怎么看待上海小区硬隔离?相关人力物力财力能保障多少人被隔离人的一日三餐?

by , at 29 April 2022, tags : 隔离 上海 清零 防疫 封控 点击纠错 点击删除
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知乎用户 海上马超 发表

我就是好奇啊,这新铁网,多少钱一米采购了多少啊?

知乎用户 无愁眼下迟 发表

知乎用户 恋次雪 发表

本来以为这个硬隔离是上海领导拍脑袋想出来了,去微博逛了一圈,发现合着原来之前北京,深圳,吉林封控都被这样隔离过……

好家伙,就一个字 “绝”!

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基于评论说昨天浦东发生火灾是谣言,我就在这里放一下官微 “新闻晨报” 的报道。

很明显事故是真的,只不过没有网上说得那么严重罢了。火灾不分大小,不是说这次火灾不严重,就没关系了。任何一场火灾都是从一个小火苗开始的。

知乎用户 Eas.y​ 发表

不懂就问:不违反消防法吗?

有没有考过消防证的人,来回答下~

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

其实只是再一次证明了上海不缺物资、不缺运力。

上海人民物资紧张的唯一原因就是人为制造了垄断,“他们” 在中间发财。

至于铁栅栏封楼,合不合法的问题没法谈,只能说太浪费钱了。

学学石家庄,也就几根铁条一个工人,打孔、拧螺丝的事,几分钟搞定。上海非得装一个铁栅栏。

铁栅栏唯一的优势就是贵,价格高,领导们在中间过程可操作性就强。

知乎用户 很蓝的啦 发表

我的评价是,不如坐牢。

(冷知识:监狱有完善健康的伙食供应和放风体系)

知乎用户 戴墨镜的猫 发表

有这样的行动力和决心,为什么送个菜就是送不进来呢 (◍•ᴗ•◍)♡♬

知乎用户 白菜君 发表

领导不会是看了《钢琴家》吧

二战德国人对待犹太人的方法一个一个都用上了了

快进到犹太人隔离区吧。

知乎用户 未来宇宙巨变 发表

任何事情都有个度,防疫也是如此,如果防疫过度的话,就是过度防疫、恶意防疫

防疫的度在哪里,看看全球的防疫情况就知道了,全球其他国家都怎么防疫,这就是防疫的度。而超过了这个度,就不属于防疫,而属于欺压百姓、残害百姓、奴役百姓不把百姓当人看了;过度的防疫会受到历史的谴责、而恶意防疫会受到历史的审判,一切恶意防疫者都属于作恶、都属于罪犯,都属于反人类罪行

有些人手里有了权力,想怎么干就怎么干,想干什么就干什么、无法无天、肆无忌惮、无恶不作,这样的权力者属于历史上的暴君,终将会被扫进历史的垃圾堆遗臭万年,当他没有权力时,一切的丑恶嘴脸就都会被揭露,萨达姆如此、卡扎菲如此、希特勒如此。

所以不能滥用手中的权力,手中的权力只能造福百姓,手中的权力绝不能祸害百姓,成为历史上的罪人、成为历史上的人渣。

上海疫情防控期间的上海小区硬隔离是否合适、是否能够经受得住历史的审判,大家都会拭目以待,公道自在人心。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

作为一个中长视频爱好者,这个铁丝网和那些流浪狗救助基地用的材料感觉不能说相似,只能说一模一样。

单纯的吐个槽……

知乎用户 Yey 发表

阴性隔离,严格硬隔离;阳性隔离,欢声笑语开 party。

不懂就问,这个疫情,到底是阴性有病,还是阳性有病?没病的隔离成有病,有病的聚集一起欢乐?

按专家所说,新冠不容小觑,危害严重,必须严格落实动态清零!!!那么既然新冠如部分人所言极其可怕,那么为啥不封杀以下这些视频,这些在方舱聚集的享受聚集自由的视频?却封杀一个朋友圈传的正常 “录音合订本”?

从体制内来说:以后行政管理难度将大大增加,连基层工作人员都不信那一套。所有人连思想口径都不统一,这么做只会继续阳奉阴违继续层层加码,终到矛盾难以化解,反噬整个体系。

从体制外来说:人民再也难以建立对振府信心和信任感,为啥中国人即最好管也最难管,好管在身,难管在心。例如包括但不限于(你说不封城别抢物资我偏不听,你说病毒可怕我偏感染而且我指定就要去方舱隔离,打疫苗越拖着不打最后才打好处越多等等。。。)不讲逻辑只讲立场的结果就是各种思维价值观错乱,只有最精致的利己主义者才能笑到最后。

载歌载舞

欢声笑语

Ridiculous reality

当代魔幻现实主义。

知乎用户 晚空 发表

说明上海人更受舆论关注。

西安、长春把小区通道堵死,就骂不上热搜。

知乎用户 闫坤​ 发表

我真的无法理解评论区里有些人的脑回路。

好几个说这些上海人没见过世面,其他地方早就有封的(这里的封是在说所谓 “硬隔离”)经验了云云。。。

合着一件错事只要发生过几次了,就永远有理了呗?

知乎用户 Dickinson​ 发表

他们妄称中国压迫 14 亿人,我也是十四亿分之一,我的同事也是十四亿分之一,在场的中国媒体记者也属于 14 亿人民,我们怎么没有感受到任何压迫?我们为什么觉得当今生活在中国特别的幸福、安全、自豪和骄傲?

——华春莹

知乎用户 戒烟室主任​ 发表

硬隔离象征了过去约定俗成的打破。

过去我们对政策的合法性判断不来自于法律依据,而是根据以下三原则:

  1. 符合(至少不影响)多数人的利益
  2. 执行效率高的、成果显著的
  3. 代价只属于少数人,而你不是少数人

这三原则在多个领域有些丰富的运用经验,包括但不限于:拆迁、带走、跨省、和谐、遣返、驱逐以及其他文字游戏等。只要你不属于被运用的对象,它都理所当然是政治正确的,是:果断、集体、担当、大局观、讲政治、优越性、非常之势、必要代价、不惧牺牲、众志成城。法律依据,真的不重要。

直到这次上海,三原则基本都被打破了。当 “我” 成为少数,铁栅栏出现在家门口时,“我”第一次在心里开始问自己一句

“法律依据真的不重要吗,过去我们是不是太灵活了?”

知乎用户 匿名用户 发表

因为上面的人急了。

上海停摆清零,唯一的赢面就是速战速决,如果一个月还没有解决问题甚至看不到希望,不管最后能不能清零,都已经输了,时间越久输的越大,输的不仅是上海。这一点,在孙阿姨来上海之后,上海的话事人就已经意识到了,所以接下来上海来了个急转弯,采取了最严厉的封控措施,医院外卖快递全都停了,为的就是能尽快清零,至于次生灾害民怨四起,眼下也顾不得了。

但令人尴尬的是,封控快一个月了,拐点迟迟没有来临。

这个时候如果你是领导,你头不头疼,你肯定会问下面的人,到底怎么回事,没有人知道怎么回事:

有人说,在感染人数达到几十万之后清零已经不可能;

有人说,是在做核酸检测的时候互相感染的;

有人说是封控的还不够,居民还是能偷偷溜达出来。

那作为领导,你能怎么办,在清零定调的情况下,你总不能说清不了零了吧;核酸不能不做吧,不做我怎么知道有没有清零;那唯一还能操作的就是加大对老百姓的防控力度,说不定能解决问题呢,那就再苦一苦百姓吧。

之前有人说上海乱象的原因是上海阳奉阴违,表面清零实际共存,其实不是的;上海乱象的核心原因恰恰是上海急切的想清零,为了这个目标不惜牺牲民生。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

我在想,执行力和决断力这么强,为什么前段时间居民吃饭成问题?

继而,为什么管不了 996,管不了性别恐怖主义?

这也印证了一句话:“不惜一切代价” 时,“一切代价” 往往包括群众的切身利益。

知乎用户 欧 g 哥 发表

防疫的合理性到了一个临界了。

首先就是合法性

实际上防疫过程中,很多措施都不是有法可依而是 “行政政策”。大数据追踪人,数据判断你在风险地区待过,这个风险地区最精准也只能到街区,哪怕数据上你和阳性连个照面都没打过,立即给黄码逼你验核酸,如果你是阳性直接拉去隔离。

包括上述措施的一些防疫措施,绝对是和现有法律冲突的。最起码违反了人身自由。毕竟大部分不方便的人其实他们没有什么过错,只是数据判定他们高风险。而防疫到了第三年,针对这些防疫措施连个立法的过程都木有。

虽然防疫理论上不合法,但是实际上一直没人反对,一方面…… 嗯,反对也没啥用,另一方面,的确也营造出卫生的大环境,毕竟只是少数人的少数时间需要经历防疫。所以虽不合法,但算合理。

而直到上海这次的防疫,从手段来说,影响了更多的人(全部人),影响程度巨高(全社会停摆,看病不便,买菜不便,一个多月关在家里),同时还一直没有效果。终于,当严重违反防火搞定把全楼居民都置于高风险的硬隔离的措施实施,最后一点合理性也荡然无存,上海防疫彻底是连底裤都烂掉了

知乎用户 Yori​ 发表

比起隔离,更让我看不懂的还有这个,

天呐,这是干嘛。

门口放一个假人,假大白,抗疫抗着抗着,还整出阴间玩意了?

是用来吓退病毒,还是咋的?

我朋友圈的老外都心碎了:

知乎用户 Quinn​ 发表

视频一直通不过

麻烦小管家给个理由

这是徐汇区发生的,不知道最后撤走是不是因为老外…


估计很快更多地方都要上演铁窗泪了

我也只能说 当你不反抗的时候,就只会被人任意拿捏 不停试探底线

知乎用户 张亮 - Leo♂​ 发表

1、第一回看到安装视频,我去问几位朋友… 这么干不仅是违法,是违宪了吧?

朋友们给我的反馈出奇的一致。其中更有朋友要我多学习,看看几十年前的历史,有一位大佬比我还天真…

还有朋友告诉我说,其实吧,安装得不太行,别这么认真,毕竟这种安装方法就身轻体柔一推就倒,人家其他地方至少是焊的。

2、我们小区也有阳性楼栋,之前转运能力不够的时候,只能居家隔离,为了保障居民生活,也防止有人不自觉,我们居委 / 街道 / 小区的做法是:志愿者开帐篷住楼下,24 小时轮值,直到阳性病例被转运,全楼测完 48 小时两次阴性。

本来我觉得我们小区又旧又没停车位,真的是不比不知道… 一比就觉得还真是挺好了。至少什么阳楼混检、什么硬隔离都没有发生过。

知乎用户 郑天玑 发表

这就是共识罢了。

你问被封的上海人愿不愿,他肯定不愿意,但你要问全国其他地方人想不想这样封了这些人防止病毒外溢,他们肯定选愿意。

在这种共识下,只要不是一瞬间全国都这么封,那任何在一个小范围区域内被这样封起来的人都会成为可有可无的少数派,他们被踢出了共识之外,在大多数人看来这样做是合情合理的牺牲,而这样的大多数在某个时点可能会被切割出来一小部分成为共识外要被牺牲的群体,但永远只有那一小部分,小部分的幸存者在下一次切割时可能又融入了大共识的群体,所以大共识永远都存在,所以这种行为永远都是合理的,是人民自主的选择。

这就是永劫の轮回

知乎用户 积分积不准 发表

点进来一看,果然,不少人的第一反应跟我一样——这铁丝网多少钱。。。

知乎用户 蛋蛋 发表

我看有视频里面居民在那跟大白吵架,问哪条法律允许你们这样把我们用铁栏杆关在里面,你们违法了知道吗?

只能说,依法治国这句话还离我们很遥远

知乎用户 窗外月正眠 发表

我经常看到新闻上我们的发言人怼美帝,不要把某某个问题,某某个事情,某某个人物政治化,

怎么一到我们自己这里,防疫怎么就政治化了呢?

知乎用户 kk024 发表

上海那么多居民楼,不可能全搞铁丝网,被围的也就一点点。那么问题来了,他们是不是知道这一点点居民楼即将发生 “忍无可忍的市民强行冲卡” 这样的戏码?大家所看见的一切的一切都是剧情的一部分?

效果已经有了,连最支持封城清零最看不起上海的抖音用户风向都变了

知乎用户 江海寄余生 发表

第三十七条 中华人民共和国公民的人身自由不受侵犯。
任何公民,非经人民检察院批准或者决定或者人民法院决定,并由公安机关执行,不受逮捕。
禁止非法拘禁和以其他方法非法剥夺或者限制公民的人身自由,禁止非法搜查公民的身体。
——《中华人民共和国宪法》

有人说是政策,那么有没有可能政策没有法律依据呢

知乎用户 单骑闯花园 发表

时空错乱了,4.24 吃到了来自未来的鸡翅

不知道未来的鸡翅是不是都有霉点

我们作为上海的买办们就是有优越待遇,外省兄弟们捐的物资都是充满科幻感的未来产品,不知道这些 4.29 才被宰杀的鸡们,今天还活着吗?

知乎用户 槙念 zhen1​ 发表

这黄色货车装得彩钢、装得绿栅栏,唯独就是装不得米面粮油蔬菜包。

不用花钱团购就能享受免费的防护栏,你们就偷着乐吧。

知乎用户 喵大人 发表

上面的思路完全错了,从三月份就一塌糊涂,全国各地真正的重灾区在农贸市场、建筑工地、物流分配中心、大型企业宿舍、大学校园、群居城中村,上海这两天为什么会反弹?长春为什么会淋漓不尽?就是一边抗疫一边聚众生产闹的。

拼死和小区过不去,天天核酸,我这七宝这边,小区大多很干净了,青浦嘉定昆山吴江那边的工业区,还有高速公路上的几千辆集装箱卡车,一塌糊涂

知乎用户 Raiden 发表

看的老子头皮发麻。除了小区里,外边道路上一样安装了这种铁丝网

首先,这么多铁丝网花多少钱?安装这些需要花费多少人力物力?现在物资都充裕了?人手都够用了?应收尽收没问题了?

其次,是否会造成消防隐患?这种老小区上海可是不少,火险隐患可不小,万一起火了,这一路路的关卡不会影响救援么?

叹为观止,真的叹为观止

知乎用户 吴俊卿​ 发表

有部很有意思的科幻电影《第九区》。

人类在突如其来的宇宙飞船里发现了外星生物虾人,把它们隔离在了第九区。关于如何处置这些虾人,人民纷纷表达了他们的看法,有些偏温和,有些更激进。但事实上大家只是把这些观点当作为自己的政治主张,并没有人真的关心虾人的死活。为什么?他们是人类,干嘛去管虾人?

片中男主意外被虾人的基因污染,结局时竟然开始共情起虾人来。是因为和虾人相处过程中被它们感动了吗?不,是因为他有了虾人的基因,立场上有了转变。

你以为我想说的是,上海人民是虾人,全国其他地区的人民是人类吗?

嗯。是的,拒绝地域黑,拒绝对受害者的歧视。

知乎用户 低调低调​ 发表

一是简单事情复杂化。

二是装这个要花不少钱吧,从哪个企业采购、流程如何、谁做的决策、决策考虑是什么。。。这一系列细节问题总要透明化一下吧,毕竟花的是纳税人的钱。从成本上看,安装这个围栏可不便宜啊,而且并不是没有更优方案可以选择。

三是封得住楼里的人,还要考虑是否封得住人心和人怨

知乎用户 熊小浣 发表

这是干啥呀!跟特么 JZY 似的!怪不得之前居委翻译会跟德国人沟通的时候直接用词就是 camp,属实是自家人知道自家事了!

我虽不在上海,但我看着属实糟心!我原来也觉得这上海真是匪夷所思,后来我总算明白了,根不在它身上,你整个北京的老中医来胡搞八搞的,这一出出一件件的,2022 年了要把人当人看啊!

这个时候谁要是还看不明白,依旧对上海民众冷嘲热讽的可就是真撒币了!别在那沉浸在地域黑里高潮了,快醒醒吧!这要是觉得试点成功了,全国推广,那就大家一起好家伙吧!

知乎用户 小石头 发表

每个作茧自缚的毛虫都有一个破茧成蝶的美梦!

法律的问题怎么解决?

消防安全的问题怎么解决?

知乎用户 妄明 发表

永远,永远不要给权力高难度试卷,看一看历史,

权力不擅长解决问题,权力只擅长解决面临问题的人,

自己应对问题,自己去解决问题,不要让权力动手,不要把自己变成权力练手的耗材。

知乎用户 AdamSun​ 发表

魔幻现实:

你可以因为任何事情去世,就是不能感染新冠。

知乎用户 柠萌派 发表

扔垃圾怎么办?湿垃圾会发臭的!

哦,吃的都进不来了,怎么会有湿垃圾呢?

还是坐牢好,不用担心吃喝火灾疾病问题!

知乎用户 防民之口甚于防川 发表

以前别人问我在哪座城市工作,我说在上海,别人会羡慕的说:大城市发展,真幸福

现在别人问我在哪座城市工作,我说在上海,别人会怜悯的说:乖乖,真可怜,现在能吃饱饭吗


今天是被隔离的第 42 天,关于这边的事我来来回回真的说腻了诸位关注这个新闻 40 多天也听腻了

今天晚上和居委会在群里吵起来了,不放图了,怕人认出来。

原因还是做核酸,闵行梅陇这周每天一次核酸雷打不动,我嗓子眼都快捅冒烟了,终于忍不住了,就在群里问他们:

小区到现在整整封了 42 天了,前半个月小区里一例确诊没有,后面这 20 来天就开始每天都有确诊,我想问下这些患者是怎么感染上的,而且这群人压根不能及时送走隔离,明明发了抗原试剂,为什么还有一次次的下楼聚集?感染指标没达到吗??

居委会回复说,我理解你们的心情,有不满是正常的,但这是上面的定的方针,我们也没办法

于是我回他说,我也理解你们,有目共睹居委会和志愿者每天很辛苦,但我只是说上面制定这个政策的人是猪吗?

后面就是一些不痛不痒的对话

其实还是想问下

核酸看似免费,那花的到底是谁的钱呢?

是和大人自己掏的腰包吗?

不还是纳税人的钱??

您把重复核酸的钱省下来,

发的那四盒莲花 2b 胶囊省下来,

还有那些没用的抗原试纸钱省下来

把这些钱用到保障基本生活物资上来

那么全上海都会感谢你

时间是世上最好的良药,

所以我真的不知道有多严重才会导致 40 多天一点改善没有

其实最害怕的不是核酸,不是隔离, 不是感染,而是某个集体打着为你好的名义想干嘛就干嘛。

父母老是说我们没有经历过他们那个年代的恐怖,其实这次比那次又能好多少呢?

知乎用户 钢琴丶 75 发表

刚实施硬隔离,浦东就有一小区起火,然后消防车被拦在铁门外面进不去

首先对我之前发出的内容做个道歉,因为评论区说是谣言,火是真的着了,但是很快灭了。

但是图里面的确有人实名举报硬隔离导致很多消防通道被堵塞,我也在看过很多视频关于封闭消防通道的。这些一刀切的措施迟早会酿出大祸,或者已经发生过了只是我不知道。

知乎用户 五花马​ 发表

还是那句话,当防疫已经严格执行到只要不患新冠就万事大吉的时候,这个时候必须要重新思考一下新冠现在的重症率和死亡率了。尤其是上海已经混乱这么久了,老百姓的生活物资供应和很多中下层老百姓的存款能不能支撑的住了。

因为这样的隔离势必会带来本身就患有很多慢性疾病或者必须常年依靠医疗服务的人群无法获得有效的治疗,这种情况下到底是新冠本身带来的危险更大还是这种医疗服务确实带来的危险更大在没有办法两者兼顾的时候就一定要考虑了。

就不说本身带来的合法性问题和居民面对突发火情的逃生问题以及长久隔离带来的心理问题这种现阶段来看都不是问题的问题了。

反观现在国内的政策,其实是不能犹豫的,要封闭就发现一列隔离一例,流调做到位,早隔离早解封,一次性隔离到位。7 天就 7 天,14 天就 14 天,这样虽然也有影响,但是影响还是可控的,老百姓的接受程度也高。要么就放开。没有第三条路。

绝大多数的老百姓的身体和钱包经不起这么折腾。

知乎用户 lallalla​ 发表

这就是隔离!

全城尽是大白服!

知乎用户 Kaiser.Li 发表

这是打算大批量清除医保负担吗?

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

只是技术还没达到,不然脑后插管泡培养皿更好。

既然还没达到黑客帝国的境界,现在大概是第九区的水平。呃好像已经超过第九区的水平了

知乎用户 拉布拉多了一点 发表

这次的上海抗疫行动是中国最失败的一次了。一开始磨磨唧唧不愿封城,让病毒在上海如入无人之境,更让躺平派有了口实。然后国家强硬要求动态清零了,没办法就硬防疫,仿佛是在说:“要我防疫是吧,好我防,封城是吧,我封。” 各种措施带着一种不服气的气息以及应付式手段,完全没有作为一个中国城市该有的人情冷暖,仿佛只有西方城市的那种数字。最终的结果也就导致了上海的抗疫让城市居民怨声载道,然后再由躺平派进行舆论引导:“你看,不听话非得抗疫是吧,现在上海都这样了,抗疫成本这么高,民众生活这么艰难,好好的共存多好,忍忍就过去了,非得抗疫,再抗下去人民都要反抗了。” 我们知道自从新冠疫情发生以来,中国各大城市总共大大小小也打了几十场抗疫战,基本上没出过什么太大的问题,总体上都能很好解决,包括深圳、广州、北京这种超大城市。所以一直以来,躺平派一直都拿不到什么好的借口来煽风点火,最能喊的出口的就是检测公司赢麻了。仿佛国外不存在新冠检测,新冠检测是中国特有的一样,仿佛国外治疗新冠不要钱,老天爷直接掉钱下来一样,仿佛世界只有中国在做最后的防疫抵抗,其他国家都已经躺平一样。一直到上海的这次疫情,让躺平派拿到了非常多的素材,狠狠的讽刺了我们的动态清零。恨不得上海立刻放弃抵抗,就地躺倒。中国抗疫这么多次,为什么唯独在上海让躺平派获得了那么多可用的素材?这很让人思考。


竟然还有躺平派在煽风点火,在这里我引用一下我之前的回答:

你觉得在中国,新冠疫情会以什么方式结束?

最后,说一句,我也在很多相关回答下说过:躺平派们,你们想让中国大陆躺平任由病毒肆虐,得要先让台湾省做一下表率,反正现在台湾省也有疫情了,不如直接躺平,和美国接轨,给我们做个示范,我们评估后,自然会做出自己的选择。台湾省都没躺平,你们要求我们躺平,要脸吗?


竟然还有让我们看看香港的!?这种新冠死亡率世界第一的地区竟然会被称得上模范生,值得内地学习?香港接受了多批次的两广医护去支援就不说了,连核酸检测能力都垃圾得要死,不仅内地派出了火眼实验室,还天天往深圳广州运核酸检测试管,背靠着祖国大陆才厚着脸皮躺下来。要单靠香港的实力这样硬躺,这个世界第一死亡率的数据指不定还要多乘上几倍的数值。而且现在香港人也麻木了,每天的死亡人数,那就真的看着就是串串数字,背后的一条条生命就这么被忽略了。这样的社会,每个人都麻木了,反正死的还不是自己或者身边的人,那就是一串数字,像当初的河山硕一样,直到死到自己的时候,都不敢相信这种事情竟然会轮到自己。


今天,发现一种全新的医学理念。这种理念是非常超前的,基本上可以说是彻底颠覆了传统医疗疾病对人体侵害的认知。那就是:新冠死的大部分都是老年人,而且基本都有基础疾病,所以这些人是死于基础疾病,并不是死于新冠病毒,更不算死于新冠疫情。要是这种医学理念被全世界卫检机构采纳,全世界的疾病死亡率都要改写。新冠死亡人数将大大降低,大概死亡人数能直接减少 80% 以上。很多病毒变得安全和不可怕。

比如艾滋病,患病的人从来不是直接死亡于艾滋病毒杀死宿主,而是自身免疫力变弱导致人体被各种其他病毒和病菌入侵死亡,也就是说按照新计算方法,艾滋病死亡率是 0。

这种能直接忽视新冠病毒导致人体免疫力发生变化,从而使基础疾病变严重,进而威胁生命的过程忽略,直接看到基础疾病致命的结果,从而得出新冠老人死于自身疾病,而非新冠疫情的结论。要说厉害的话,真的是改变了传统的医学理念。我记得不错的话,应该是最初先从上海卫健委出来的,现在竟然有人拿着这个言论跑到我底下来吆喝。上海卫健委都只敢说那些老年新冠患者直接死因是基础疾病导致,不敢在统计上做手脚。你们这些人这么能,去改变世界吧。

知乎用户 ontrip 发表

改革开放已经 40 多年了,居然在中国经济最发达的城市上海出现了对个人权利这样粗暴的侵犯。说好的依法治国呢?

知乎用户 Ezio 发表

身在上海彻底绝望了。

上海没救了,彻底没救了。

不要幻想解封之后能恢复了,上海的契约精神已经被破坏殆尽了。

上海有能力的人能润就润吧,这个城市不值得了

全国剩下的地方好好加油吧。

知乎用户 mofcom10 发表

无语。

有句话叫 “解决不了问题,就解决提出问题的人”。

上海大规模传播至今,恐怕各地已经从上海看懂了一个事实:奥密克戎已经完全不是 2020 年的武汉版本了。

其一,致命力极低。武汉封城当年出现的居家隔离致一家五口重症的惨剧再未发生。

其二,自愈成为国内外普遍现象。这不仅使得居家隔离成为可行,更助长一种 “可怕” 的动态清零策略:无限封锁,免疫清零

只要封锁时间够长,封锁措施够严格,绝大多数接种了疫苗的阳性人员能 “无症自愈”,只有凤毛麟角的特异体质重症人员、不打疫苗顽固分子和老年人需要医疗关注。

也就是说,只要无限封下去,不仅可以阻止 “社会面传播”,还能实现全员转阴、动态清零。

那么,既然还是要咬定动态清零青山不放松,“封控区”、“静态管理” 会成为各地实现 “自然清零” 的唯一选择。

解决了人,就解决了问题不是!病毒追不上,那就把人停下来。

我们会见到越来越多的城市,封控区越来越多,封得越来越久。

只是从重症挤兑到不治而愈,某些人担心的医疗挤兑在哪里?上海日增数千,总数二三十万,挤兑的是菜、是物资还是医疗资源?用发展的眼光看问题吧,这不是 2019 年冬天了。

至于所谓 “一个都不能少”,上海每日通报死亡里“均由于原生疾病导致” 才是一种实事求是的科学态度,正好让健康人看看 “宝贵的医疗资源” 究竟被用来治些什么疑难杂症、不治之症了。

知乎用户 sunny 发表

以前收税也就收了,你干啥我不知道,我就当你干正事了,天天让我看这些,现在越看越心疼自己

知乎用户 特洛诺米 发表

我们这边 2020 年夏天的时候就政府已经给所有开放式老旧小区加装了栅栏和大铁门,平时大敞四开随便走,疫情紧了就根据疫情情况派人看守扫码、封闭看门。

需要严格隔离的地方,比如隔离宾馆门口、阳性人员居住单元,就直接上硬围挡、铁链子锁门 + 24 小时专人值守防跳墙。

上海这种 “静态了,但是没有完全静态” 的状态,升级硬隔离是妥妥的常规操作,没啥看待的。

反倒是勾起了我对把这种事也拿出来问的 “少见多怪” 怪到底是谁产生了好奇

知乎用户 紫罗畅想​​ 发表

感觉太过冒险。

我们的小区隔离,真需要栅栏和铁板吗?

有没有考虑有突发病人怎办?

有没有考虑有火灾了怎办办?

我们可以在门上安装感应装置,配合摄像头。

任何外出的人都可以检测到。

任何人触发感应器也都可以报警。

隔离落到实处是大家的配合。

如果不配合,九十五岁的老太太照样让你防护网成摆设。

知乎用户 匿名用户 发表

多新鲜?

你要土改,我就杀富农。

你要破除旧思想,我就砸文物。

你要批私斗修,我就整知识分子。

你要清零,我就专挑三更半夜把人拉出来做核酸。

你要封闭,我就把母婴分开隔离。

你要阳性不外溢,我就把人关到笼子里。

你让我干啥,我不明着反对,我过火执行,看能不能把水搅混。

老技能了

知乎用户 行人逆旅 发表

不知道大家是怎么想的,但我相信相当一部分在上海的人是赞成这么做的。

当然,你可以说我奴性,直不起腰来。但我依旧要说,目前而言,我对此持保留意见。

我请大家想一想,封闭四十天,到现在每天核酸都会扩散到一两栋楼。你是什么感觉?

我知道,感染对绝大多数人是没什么大的问题。但是,感染后出院的标准和入院的标准差 32 倍,那么即便出院也可能相当长时间核酸检测异常,这种情况目前没有任何说法。

这一点也可以放下,我们小区有十几个七八十岁的大爷大妈每天聚会聊天,绕着小区散步。生怕哪个地方走不到。做核酸时,他们不排队,不好好戴口罩,劝导一下就破口大骂,说不得碰不得。

我就想知道,这么多这样的人,为什么就没听见哪个被行政拘留了。所有人都管不了,他们群聚,你看一眼就指着你鼻子骂。

难道只有个别老年人不守规矩吗?抽烟的年轻人能在狭窄的室内抽吗,在不断的团购过程中这些人早已形成了团团伙伙。他们会听话?

这代表不了整个上海,但你总不能说就我们小区素质低。

我昨天和朋友说过,素质体现的是管理水平。管理到了,素质就高了。反之亦然!

基层管理如何,大家都有风闻。

这种情况下,是任由病毒扩散,解封遥遥无期,还是非常之时,采用雷霆手段,迅速扑灭疫情。

四十天,“温情脉脉” 的隔离四十天,发生的事情说出来都没人相信,我们还要继续下去?精神都到达极限,我们没有再一个 40 天来浪费。

40 天了,现在各地封死,那么物资总要由政府派发了吧。我愿意花七天甚至十天的时间,看看这个世界,到底和宣传中差距有多大!

另外,我坚决不同意只把居民看作洪水猛兽,他们再不守规矩,病毒不会凭空产生。全阴小区被突破,大部分责任不在小区,甚至不在居委。

我就是想知道,这一步失败后,责任还能归到谁头上。我愿意用一周乃至十天去寻求一个答案!

知乎用户 mgjack​ 发表

消防法是啥?????

之前梦到过疫情之前在一个国企工作,入住员工公寓之后发现两个逃生梯都被从外面封死了,进出唯一方式是两台电梯,和工作人员反映,工作人员表示开启逃生通道需要经过领导审批。

层层举报到董事长之后,梦里董事长说这有啥大惊小怪的,可能是新员工文化差异吧!

然后我就惊醒了,原来是个梦啊!

知乎用户 Michael 发表

我说下吧,我在上海,现在封控的状态是连楼都不能下,因为基本上每个小区都有感染者。

但问题来了,那些临街的住户怎么管理呢?2 年前我们当地是靠治安巡逻,严禁有人坐门口扎堆聊天。

但上海不行,一方面是上海面积太大,巡逻不来,我们当地只有十几条街。另一方面是上海很多人没我们当地人自觉。

那么政府只能强制把门堵死。

只是临街的这样。

知乎用户 12345​ 发表

我们不应只关注这件事本身,而该关注疫情以来有多少以疫情防控为名滥用公权力的违法行为啊!。

知乎用户 二民​ 发表

我们家这里 2020 年就开始这么干,毕竟很多老城区不好封闭管理。

同时我们家这里是把一个相对大的区域全部这样隔离起来,然后留出消防通道。

这个区域有多大那, 大概就是四条主要干道之间全部地区。

最大一平方公里左右。

然后里面再限制人员流动。

比如这样:

和兴路,文昌街,文政街,和平路,把这个区间打上硬隔离。

这样不影响消防车救护车等特种车辆通行,还能有效制止人员大范围流动。

知乎用户 西北偏北​ 发表

新时代的经济三驾马车: 核酸,疫苗,防护隔离。

这些应该都是财政给钱(前面两个是医保出钱)。

所以我有时候在想,疫情消耗太大,大部分钱是医保出钱。医保肯定不够用,那么为了降低医保消耗,正好病人都因为疫情不能及时就医,省下了医保钱,补给防疫用。这下就闭环了。

至于更深层次问题是,防疫明显>消防法和个人隐私法,那么那些情况是>防疫呢?有关部门能不能说明一下。。。

知乎用户 Erika 发表

当然是着火了消防车开不进去。

知乎用户 666666​ 发表

有什么怎么看的?之前魔幻的事情是不够多吗?还希望有些人改邪归正吗?

你想得到的想不到的都有可能发生。你不想碰到这些糟心事,解封后逃离就够了,没必要在这里刨根问底,大家又不是外宾。

知乎用户 neilwang 发表

所以,着火了怎么办…

知乎用户 陈雪明​ 发表

早就该硬隔离了。

封小区不封楼栋,小区里只要有一个阳,就有可能传染给其它楼栋,一阳害一小区。

小区一个阳,害小区所有人要陪着隔离,一阳传一阳无休止,小区解封无限期。

更有甚者,以镇甚至区划片,一阳害一镇一区全部无限期隔离。

不知哪个王八蛋想出的以小区、镇甚或区为隔离单位的断子绝孙的隔离办法,把全体无阳人员长期隔离,阻断城市运行,经济活动全部停止,区域物流中断,有关系的人凭关系拿到通行证大搞投机倒把。

广大无阳人民被长期隔离,工厂停工、交通运输中断、工人失业、学生停课、儿童被关成痴呆。

制订这种将无阳人民长期隔离政策者坏到头顶生疮脚底流脓。

知乎用户 车床 发表

建筑师都知道 消防基本都是强条

所谓强条 即强制性条文或标准

是指具有法律属性的 不可松动或违反的规定

而且在规范中特地用黑体字标识 以示区别

建筑师如在房屋设计中违反强条进行设计 导致产生恶果的 终身追责!!

打比方你 40 年前设计的房子 当时违反强条做的消防设计 40 年后着火了

主持建筑师是要坐牢的!

沈阳 8.28 火灾 建筑师判了 2 年

衡阳 11.3 大火 建筑师判了 1 年

上学时老师当时和我们说 合肥庐阳宫大火

告诫我们切切莫要做违法之事

我们小心翼翼生 核实规范

结果你们就这么干?

知乎用户 deemer 发表

4 月 23 日,中新网报道疫情的标题中,在原有 “本土确诊病例 + 无症状感染者” 的基础上,特别新增了“死亡 39 例” 的描述,再一次印证了新冠不是大号感冒,在躺平之前需要科学评估与严肃准备

反正,短期内封控政策是不会变的了

而另一方面,封控过程中的物资发放出现了多少妖孽,从奶猪肉、发霉鸭、龙仁粉丝、明天生产的食用油、外省市捐赠的物资扔在垃圾桶、本地团购猫腻…… 上海人民群众从当初山呼万岁拥护政策到现在的心猿意马,真正的原因是什么?

还不是信心出现那啥了吗?所以,有这功夫立硬隔离,还是多想想怎么做实事、挽回民意吧。否则这政策靠谁来实施推动?

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

保供物资发放:事关 “上下同欲” 的大事

1999 年元旦,中新社开办中国新闻网(简称 “中新网”),这是亚洲较早网络化的新闻媒体,新闻采编飞快、内容精悍、观点鲜明,是我非常关注的国家媒体。

今天上午,该网发布了最新本土疫情统计,大致是这样的:

《财新》则单独统计了上海市的疫情进展情况,如下图所示:

从昨日统计数据看,上海市疫情是我国当前防控的焦点,且呈现出几个特点:

① 新增感染病例较前一日有所回落,打断了最危险的持续增长特征,全城静域管理发挥了重要作用。

② 但总的新增感染者仍然超过了 2 万例,表明疫情仍 “处于高位波动状态”,尤其需要防止聚集性疫情抬头,因而防控政策暂时不会出现根本性转变

③ 中新网报道的标题中,在原有 “本土确诊病例 + 无症状感染者” 的基础上,特别新增了 “死亡 39 例” 的描述,再一次印证了新冠不是大号感冒,在躺平之前需要科学评估与严肃准备。

所以,为了打赢这场疫情防控战,既需要有关部门保持清醒的认识、沉重应对,也需要 2500 万上海人民的同舟共济、共克时艰。也就是《孙子兵法》所言:

上下同欲者胜。

我在前几天的文章中(例如《2022 年一季度经济运行情况,决定了上海抗疫迈向复工复产》)反复提及一点,只有保证民生,才能得到民众的理解与配合,才能真正有效地推行政策措施。

而在短期内,保障人民群众衣食住行的基本需求,就是最核心的 “保民生”。

更何况,现阶段由于管控措施的存在,上海市的物资供应已经在一定程度上脱离了市场有效性的基本假设,不能指望以市场方式 “自动调节”。

这些天来,陆续被曝出的生活物资保障供应乱象——例如奶猪肉、假粉丝、生产日期是 “明天” 的玄幻产品、外省援助物资到不了居民手中… 则凸显出上海在防疫工作中的失职,以至于出现 “April 之声” 被反复 404 的怪事。

所以,菜篮子问题不仅仅是经济问题,而是政治问题。

保供物资最新版 “补丁”:提级管理都说了啥

4 月 23 日晚,上海市商务委员会发布《关于进一步加强政府保供生活物资管理的通知》称,各区商务部门要对生活物资保供礼包实行提级管理,加强对供应商资质资格审定,对保供礼包的品种进行把关。

这个上海市商务委员会,是 2008 年设立的厅局级单位,隶属于上海市政府。**《通知》总共涉及 7 个要点,分别对主管部门与基层实施部门的工作提出了新的要求。**具体体现在:

(一)主管部门:提升监督管理要求

相关内容如图所示:

解读:

据市民反映,此前上海各区县街道的 “保供大礼包” 发放基本是各自为战的,有的区域做得好,有得做得不好,其中重要原因是“多头管理”:

各个部门都有发言权的结果,一方面是权责不明,板子落不到具体经办人的身上;另一方面是采购混乱,各路神仙妖怪都出现在供应商名单中。

例如,上海商务委员会此前公布的 1072 家保供企业,平均参加社保的员工人数不到 50 人,且实缴资本在 100 万元以下的企业超过 150 家,说明其中有相当一部分是小微企业

按照官方媒体《半月谈》的说法:

小微企业参与保供不是问题,“小麻雀” 也能解决家门口的 “大需求”… 随着疫情形势的逐步好转,应该同步、有序放开市场力量,让市场来优胜劣汰,满足 2500 万市民千差万别的需求。

理性地说,小微企业≠牛鬼蛇神。例如隅 X 川、壹号 X 猪等本地小微企业就做得很正规,在当地颇有美誉度。但我们也要看到两个刺眼的数据:

一方面,实缴资本为 0 元的企业有 57 家,甚至包括 3 家电商平台!我从来没听说过电商平台是轻资产企业。实缴资本为 0 的电商,会不会让供货商家产生 “草台班子” 的既视感,从而提高双方的信任成本?

另一方面,《半月谈》说 “小蚂蚁” 能解决大需求,我认为说得很好。但是,参保人数低于 3 人的企业超过 130 家,这小微企业的规模也太小了吧?真指望它们能满足社区及区县需求?

**当然,光是注册资本、实缴资本、员工参保人数不能得到精准的企业画像。**例如其中包括外地企业在上海的分公司,它们的注册 / 实缴资本跟着母公司走,是不会显示分公司实际资本情况的;再例如,参保人数并不能准确说明企业规模,因为也可能存在外包或临时工…

但无论如何,这多达数十家甚至上百家的小微企业里,总不可能都是特殊情况吧?相对于知名大企业,小微企业的合规性、议价能力上存在客观差距,这也是无可否认的吧?

例如我在《在上海抗疫战中 “发国难财” 的,我们一个都不能忍》一文中谈到,上海市被封控最久的小区(江南欣苑)莫名其妙收到臭猪肉 / 奶猪肉,而这批猪肉是由 “上海咨谕实业有限公司” 提供的。

我们看看它的基本资料:

自媒体没有采编权,所以我们引用权威媒体资料。

4 月 16 日,《经济参考报》采访了法定代表人王 X 霞,结果是这样的:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

一个巨大的疑问浮上众人心头:

即使王某说的是事实,但这么一家内部控制制度匮乏、公司治理紊乱的企业,这么一家无员工参保、无冷藏冷冻食品许可的公司… 是如何获得相关资质的呢??

《半月谈》发表的 “让市场来优胜劣汰、满足市民需求”,一定也包括类似的考虑吧。

所以,上海市商务委员会实行提级管理、加强对供应商资质资格审定,各区市监局加强抽检,这是绝对必要的。但我们还希望有关部门主动出击、严查彻查,斩断相关利益链。这样的 “双管齐下”,才能使得局面为之一肃。

(二)基层部门:把工作落到实处

相关内容如图所示:

解读:

这一部分相对更加具体,明确规定了街道与社区单位、各区市场监管部门的监管职责与范围,并提出保持与市民沟通渠道的畅通,保证各类事件的及时反馈。

但我需要额外说明的是两点:

首先,上海市的疫情发展到今天,是不是符合启动重大突发公共卫生事件 I 级响应的要求?

要知道,根据《国家突发公共卫生事件应急预案》,突发公共卫生事件的相关划分规定如下:

启动 I 级响应的意义,就在于指导和规范各类突发公共卫生事件的应急处理工作,最大程度地减少突发公共卫生事件对公众的影响。例如,如果根据 I 级响应的 “统一领导,分级负责” 要求,上海市商务委员会的生活物资保障工作肯定早就实现了提级管理…

其次,既然提到了 “接受捐助生活物资的区、街镇和单位,要加强捐助生活物资运输、分装、配送等各环节的管理”,那么具体需要如何进行,如何评价?

例如《半月谈》认为,保障 2500 万人(例如上海市)的生活物资需求,需要 400 万人的人员配置规模…

我不知道这个数据是怎么来的。但根据《2020 年上海市统计年鉴》,该市从事规模以上批发、零售、餐饮、住宿从业人员合计为 142.9 万人,而从事物流行业的人员也不太可能超过 250 万吧?所以,工作人员的效率又是个大问题啊…

然而有趣的是,在最基层的防疫单元——社区,很多自发涌现的 “楼长”、“团长” 却表现出极高的工作热情与效率,为小区平稳运行立下了汗马功劳。

例如作为此番上海疫情的重灾区,闵行区莘庄镇某小区内一位 “白骨精”(对白领、骨干、精英职业女性的调侃,在陆家嘴那疙瘩挺盛行)主动请缨,她设计出来的物资统计表格是这样的:

为了降低小区核酸检测时因过多接触造成的交叉感染风险,她为住户按楼层协调分配了电梯与楼梯:

这样的工作效率与热情,是不是可以把 400 万人的需求给降下来?

所以,我有一个大胆的想法,就是让接受捐助生活物资的区、街镇、单位人员,与社区内热心群众通力合作,从而实现教员同志所说的:

从群众中来,到群众中去!

尾声

2019 年初,美团创始人王兴发表了一通神棍气息的留言:

2019 年可能会是过去十年里最差的一年,但却是未来十年里最好的一年。

很不幸的是,突如其来的新冠黑天鹅已经持续了 3 年,这对于全国乃至全世界人民而言都是一场艰难的考验。

而具体到上海市,封控管理也持续了将近一个月,这是此前任何人都难以预计到的。在此过程中,出现一些问题,产生一些麻痹思想和侥幸心理也在所难免。

所以,现阶段有关部门必须把工作落到实处,把政府保供的好事办好、实事办实,如此才能带领上海人民一起,克服上下同心,克服麻木松懈的态度与厌战躺平的情绪,避免南宋著名词人姜夔在《扬州慢》中所提到的奇怪局面:

自胡马窥江去后,废池乔木,犹厌言兵。

更多信息请参阅:

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

更多内容请访问公众号将军箭(jiangjunjian31)。左走天堂,右走金盆,弓开弦断, 一往无前。本号关注财经与民生,虽是自娱自乐,仍求立足干货!欢迎关注,欢迎转发!

知乎用户 阿叉 发表

封闭消防通道在上海应该怎么处罚啊?

知乎用户 尹歧路 发表

首先,我们心平气和的讲,关于硬隔离,落实封控避免传播感染,这是对上海,对全国都有益的。

支持清零是基本立场,但是同样支持清零和反对不合理政策冲突吗?不冲突,上海市政府这一个月来各种奇葩操作不少,为什么还会有人觉得,反对上海政府的不合理政策是民众的问题,是躺平派的阴谋。(我不排除有别有用心的人带节奏,但是基本道理还是能讲的吧)

铁皮围封和铁丝网围封,本身造成了安全隐患这一点没必要洗吧?哪怕你是想隔离封控,何必钉死围栏,真想跑出去的人,这个铁皮围栏又能拦得住谁?封控和保障他人生命财产安全是一件冲突的事情吗?

其次硬封控没有问题,上海市政府有没有做好物资供应了,浦东从 3 月 28 号开始统一封控,到现在已经快一个月了,市政府应该对疫情封控下的物资流通有充分的实践经验了,那么这次硬封控,物资供应做好了么?我现在住在浦东曹路,美团已经因为路障无法配送了,叮咚始终运力紧张没有配送时间,微信团购也有许多取消。小区昨天按户数发了米油,今天又拿到了盐酱醋。那么如果硬封控两周,后续物资能否跟进?而路障影响物资运输的话,会不会对后续物资跟进造成影响?

接着是关于上海市政府的公信力和辟谣能力,随着上海政府辟谣的越来越多,越来越快,上海市政府的公信力现在极具下降。包括但不限于,上海没有在建方舱 (不是一个,不在某地),上海不会封城 (先封浦东,再封浦西,最后不解封),上海不会静默 (只是硬隔离,进行更加严格的社会层面管控)。

上海市政府一次又一次的消耗民众的信任,不止一次的告诉市民,不必囤粮。而信任上海市政府的民众,又一次接着一次的在封控中忍受饥饿。

我没有不信任市政府,只是出于仓鼠癖在家里还屯了不少吃的,勉勉强强在这一个月里完全没有因为食物发愁。可是其他人呢?

我今天刷 B 站看到有个视频说,在上海想要安稳的生活下去,走着没有慢性病,不会得急性病,有固定收入,固定住所,居家办公条件,会使用智能手机等一系列要求,那不满足要求的人怎么办?在上海挣扎,求存。

上海居住的民众,不一定都是上海户口的民众,而不管是哪里的民众,在这一刻都不应该成为上海疫情下种种魔幻事件中的背锅侠。

最后,不心平气和的讲,煞笔。

知乎用户 林二 发表

上海一季度 GDP 增 3.1%,居民人均可支配收入 22663 元,增 5.2%。

所以不用担心,大不了把这增长的砸出来保障,反正也不用保障所有人。

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

防君子不防小人的墙……

干脆对疫区每个人脚上绑个定位器

没有权限的人,移动范围不能超过一百米

根源上扼杀翻墙传播者

知乎用户 金小新 发表

瑞丽是上海的未来,上海是我们的未来,但是我们在做什么呢?

我们在囤菜,买冰箱,我们在做着莫名其妙的核酸,停着业,收入下降。

武汉封城的时候还有一群人在说危机要危中见机,看看上海这群危中见机,火中取栗的人吧…… 出让自由换取安全,最终只能什么都没有。

知乎用户 Kevin Sanchez 发表

首先北京吉林深圳也有

其次他们眼中我们到底算什么?

最后我觉得很悲观,船快沉了的感觉

知乎用户 Luna Gardner 发表

在美国承认莲花清瘟的疗效之前,上海绝对不会解封,不但不解封,封控手段还要逐步升级,就看你美国人坐得住不。

所以,硬隔离的责任全在美方。

知乎用户 陆羽 发表

保障个锤子,要不是团购外卖自救早饿死了。

知乎用户 璠璠 发表

我谈一下,其实这个很简单

第一,保证外卖小哥健康以及活力。

第二,保证所有商家的健康以及活力,

第三,发动群众履行监督力

第四,物业严格按照规定实现封闭要求。

履行以上四个,需要我们有一个为人民服务信念,一只随时准备应急的共产党员应急队,

一个健康的社区,街道办组织

一个脑子清楚的,有完备应急预案的区防疫委员会,他是有区长为首,公安,司法,交通,医疗,商业有关部门一把手为成员的。他们发布的通知都是联合通知,协调各部门,跨行业协调。

然后只需要保证对于困难户以及低收入群体的救助,保证全部用户主粮的救济,剩下的事情交个市场自己调节。

而上海有什么?什么都没有,上海连远郊货运隔离中心 都建立不起来,

上海街道办甚至连困难户,都统计不出来,

社区什么人员都没有,什么事都坐不了,所有街道办主任坐困愁城,还好没把人逼得上吊

这就是你们所谓精英共和管理,是什么服务型社区

为什么古代中国,一到灾年普通人就要买儿卖女,因为社会资源都被私人掌控,政府既没财也没有物,普通人想不饿死就只能买儿卖女,

上海这样这是封建社会,权利不下乡的做法懂吗?

苏联尼古拉耶夫造船厂可以造出来航空母舰,但是乌克兰的尼古拉耶夫造船厂是造不出来航空母舰的。

拿着屎橛子当宝贝,拿着老上海人拼搏出来的成绩当时你们与生俱来的

现代上海人已经远远落后于老上海人了,他们是丰碑,你们就是尘土

前两天和一个上海人电话聊天,他激动的说,未来再不解封就是中国笑话,我说别!东北好些地区都没落了,他们是中国笑话吗?人不行就说人不行,你改了就是好同志,不改还要变本加厉,那就是自绝与人民。

钱物,全国都在给上海支援,而上海因为内耗,浪费的物资,随便谁都可以在垃圾堆里找出一堆人还能吃的蔬菜。哼!

知乎用户 1 齐看数据 发表

特殊时期特殊办法

你以为楼下跟你聊天的人是谁啊

一看,卧槽

是重点搂里出来的,不是说不允许出楼吗

某些人的精明劲儿用在哪里了,难道你还不懂

据说老外快疯了?疯了快回国好吧

上海今天死了 39 个阳性

都这时候了还特别在乎洋大人的感受,是 “我们要和美国人做生意的呀” 的现实版么

浦东封城了,浦西的一票外国人,还坐在 KFC 里面聊闲天,这些外国人有什么好可怜的

不崇洋媚外,第一步就是必须要求这些外国人遵守国内的法律和政策

据今天的公告,上海的病例是死于 “基础疾病”

众所周知没有一个病人是直接死于艾滋病毒的

新冠,人称 “大号流感”,“小号艾滋”

知乎用户 狂撩老公​ 发表

这也太硬了,

让国外看见了,

人家要笑死,

不要外传。

知乎用户 Nottin 发表

脑子有泡吧,物理封锁,决策的人要为伤亡负责

知乎用户 J Wu 发表

按着某市的之前的做法,会不会整出一次火灾?

知乎用户 thomas 发表

建筑设计有各种规范,其中最厉害的就是消防方面的。建筑设计关系到人员大量伤亡的就是这些消防疏散类的设计。把建筑周围建硬隔离就是对国家消防规范的侮辱,一旦发生火警,由是一笔血债。

知乎用户 清蒸大闸蟹 发表

谨慎使用酒精消毒,避免火灾。

做饭及时关火,避免火灾。

不要擦窗户外面的玻璃,尤其是高空外沿的玻璃,避免坠楼。

远离流浪猫狗,避免被咬。

远离脑子不 “正常” 的人,退一步海阔天空(做好录音录像),避免网络发酵。

不造谣不传谣不敲盆。

这个时候,顾好自己顾好家人。

平安即是福。

知乎用户 Santi Pan 发表

管控到位。物资充裕。

知乎用户 徐辰 发表

五六十年前的招数到今天依然有效,果然是在改革开放中成长起来的新一代。

知乎用户 硬锤死挺 发表

在一个不合时宜的时候做了个不合时宜的决定。

如果一开始就这么隔离,怨气还没这么大。

现在的居民,关了一个多月,数字居高不下,各种事件层出不穷,做这种事情,等同于火上浇油。

知乎用户 滚滚 发表

部分所谓共存派大型双标现场

香港篇

香港新冠死 9000 人 : 香港果然是人类文明典范, 为了保经济做到了最好……." 香港管理水平还是比国内其它城市高了几个段位。"

大陆死两新冠猫 : 丧心病狂, 侵犯物权人权, 没有人性, 1984…….

ps: 按照时间线香港闹疫情开始大规模死人时, 大陆只死了两只猫…….

乌克兰篇

对乌克兰百姓: 关心 “最可爱的乌克兰人民群众”, 谴责俄罗斯侵略, 为乌克兰死者流泪, 关心人权.

对中国百姓: 不就是死几十万老弱病残吗? 新冠杀伤力低, 就应该让所有人感染.

ps: 毕竟在他们眼里, 乌克兰是高贵白人……….

猫狗篇

对猫狗: 防疫处理了几只猫狗, 要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权

对人类: 鼓吹新冠共存, 丝毫不在意百万国人伤亡………

ps: 难道在他们眼里 “死一只猫是灾难, 死百万人只是数字”?

6 亿人 1000 元篇

疫情前 : 三句话不离 “6 亿人 1000 元收入”, 仿佛这帮人真的心系贫困百姓, 三句话不离人权, 百姓生存

疫情中: 鼓吹新冠共存, 丝毫不在意这些贫困百姓抗风险能力低, 会失业, 会无家可归, 然后在共存后导致的医疗挤兑中, 根本抢不过有钱人

ps: 这帮人嘴里的中国人绝大多数都穷得月入 1000, 疫情中, 这帮人嘴里的中国人就变成有房有车, 绝大多数要还贷款的了

知乎用户 网络单元 发表

解放以后很多悲剧的一个重要原因就是: 为了一个所谓的崇高目标,肆意侵犯个人基本的权利,结果是目标没有实现,人民反而受到了巨大的伤害。

大部分人迟早感染一次新冠,到时候回头看现在就是一个笑话。

知乎用户 爱喝可乐 发表

这下笼的传人

知乎用户 光辉岁月 发表

将来 “硬核” 这两个字

每个正常人看见都会觉得恶心

知乎用户 九问 发表

原来还有运力用在这上面

知乎用户 少年不知愁滋味 发表

在中国,只要你站在绝大多数人的利益上侵害小部分人,就可以获得支持,或者是民心

上网久了,会觉得知乎就是风向标,可是看看四周,他们这么做,全国老百姓看热闹的多,气愤的少,使用极端手段对待可能的危险源,是广大人民群众一再认同的

我深知气愤无用,只是很害怕,害怕有一天我的父母面对这些,还有我的孩子一辈子都要面对这些,而他们只能默默地承受,被迫以 “大局” 为重

哪怕这个大局,从来不是我们定义的

知乎用户 阿碧 发表

其实心里也明白这个东西只是威慑提醒象征之类的存在,真有事儿或者火灾了几个大男人一脚踹物理冲撞垫个人梯爬过去完事儿。

也明白可能被硬隔离也是有些人一味乱跑大白管理难度太大。

但乍一见本能的还是忍不住生气,圈牲口呢这是!这么丢人落相的办法只能说明管理者无能。

认同这么办事儿的祝你也有被圈的一天!

知乎用户 蹦迪刘皇叔 发表

这充分证明,梧桐湾湾的时间提前了,最迟 2023 年内成功。

俄乌局势已经看出,在不用核武的前提下,小国又获得丑国和北约的武器情报支持,战争就变成了持续消耗的 “超限战”。正义的俄军为何迟迟不能取得全胜,一是大帝仁慈,念及被演员绑架的乌克兰同胞,不愿进行无差别攻击,更重要的是俄内部不少人不顾大局、不愿牺牲,大帝既没有限制物资供给,也没有强制封控,居然从国家电视台编导到普通打工人,全俄各地上网上街 “反战”,扰乱民心,给境外势力递刀子。

而这次 SH 证明了,即使在我国最追求享乐、最布尔乔亚、最亲西方的城市,依然展现出强大的全国动员能力,社区自我管理能力,以及家庭牺牲精神,“心往一处想,劲往一处使”,这是 “超限战” 取胜所必备的素质。反观蛙岛和丑国,可能吗?别说封控一个月,就算一周,被 “兹油皿煮” 洗脑的人们都能乱成一锅粥。真到了海峡封锁,互相制裁,物资紧缺,比拼意志力的时候,估计丑国前线还没崩,后方已成 “最美风景线” 了。

可以说,这次 SH 的试验,已经奏响了对美大赢的序曲,祖国统一、美帝滚出西太平洋指日可待。过程中湾湾会受一点苦,但好日子都在后头。对于梧桐期间生活在祖国大陆的湾湾,你们就偷着乐吧!

知乎用户 大闸蟹横行 发表

抱歉,恕我不敢苟同。从开始说封四天进行排查结果直接一刀切全部封禁开始,就不再轻易相信他们说的所有的关于防疫抗疫的内容了。毫无逻辑的朝令夕改;三分区好不容易搞出来却自己带头推翻,封控到 楼的全小区几千阴性居民被一刀切,防范区又被重新圈养不许出门;没有任何民生保障预案的封控,几乎全靠市民自发团购被当韭菜割;不断被爆出来的以权谋私倒卖物资发放三无伪劣假冒商品却没有得到及时监管;一个劲的对几十天核酸阴性居民不断的群聚;今天随申办核酸码再一次(看好是再一次)宕机,一群居民在大风大雨里瑟瑟发抖没办法一窝蜂被赶回家里的时候;我不知道还有多少信任足够你们去挥霍,唉!

知乎用户 Paulma 发表

作为一个在京津冀某县级市长大的人,我的印象里我那里自从 2020 年以来所有确诊、密接、次密接楼都是这么硬隔离的…… 直接一个大铁板糊在门口。而且经常会通报破坏铁板被拘留的……

补个图,离我家不远的唐山密接楼的处理方法,和我家一样的,老破小直接一块板儿盖上,似乎连个口都没留。(这个是我上个月从群里视频截的,出处未知,侵删。)

知乎用户 Re - 夏目晴人 发表

财主给了工程师,逻辑学家和数学家三个人一些铁栅栏让他们围出最大面积的监狱

工程师说: 围成圆形,面积最大

逻辑学家说: 假设这条铁栅栏无限长,可以围出地球一半的面积

数学家笑而不语,用一条很短的铁栅栏围住了自己,说: 我现在站在监狱的外面

知乎用户 不做荣誉的奴隶 发表

我觉的查一下铁栅栏从哪采购的应该会有惊喜

知乎用户 关工 发表

后半句就不懂了,聊聊前半句,

一个三线小城市人的视角:

其实让我感到意外的是,上海直到今天才想起来弄这个。

对这件事义愤填膺的上海人,可能不知道挺多省市从两年前刚爆发的时候就已经这样做了,说实话比你们这种方式离谱得多,消防安全隐患更……,但有句大家不爱听的话,你们可能不知道这种方法对疫情防控是多么的有效。

人是最难管理的,对于责任感强的管理者尚且如此,如今上海的基层管理者显然…… 不都这样,

管住乱跑的人、对有情况的单元门单独开门做核酸保证一个不漏,但凡能做到这两点就成功了一半,社会面清零才有可能实现,

巨大的天灾人祸面前,成年人都知道没可能既要…… 又要……,失去一些东西可以换来一些别的东西,如果一些看起来让人恼火的事能换来早解封半个月一个月来恢复正常生活,总有人会用脚投票的,

而看不惯,绝对不接受,坚决捍卫自己的某项权利,局面不会有任何改变。

我所在城市 3 月 19 日出现奥米克戎几百例阳性直接粗暴封城,全民核酸每天 1 次,第 15 天左右就社会面清零了,第 23 天左右摘星解封,上班一周后出现” 境外 “输入,导致阳性几百个,再次封城 3 天,全民核酸 4 次,第 4 天解封,过程中也有部分小区出现硬隔离情况,换来了什么?换来了我们此时的自由,早解封早自由搞钱、自由生活。

这两年全国各地都是这么过来的,过程中也没见医护、干警、志愿者抱怨 007 违反劳动法,人家拿精力拿生命去牺牲去奉献,而我们普通老百姓只是牺牲一些权利而已,有啥可抱怨的。

看到这不爱看的请直接关闭就行了。因为在其他回答里看到了不少宁可…… 我也要…… 的,看到不少笑外地人奴性的,请直接拉黑我,谢谢。

硬隔离这东西,不只是小城市在玩,京津都用过。

房龄 10-15 年(甚至部分 20 年)的小区大多物业、安防还不错,尤其是新小区花着三五块的物业费本身就物业人员充足服务好,管理难度低,单元门由管家随时换封条就解决。

难题是 90 年代及更早的没物业开放式老破小,全国哪个老破小没有变老的坏人?没有被西方洗脑凡事都无脑和政策作对的人?没有流里流气的社会人?没有危难时利欲熏心为了几块钱国难财无视法规乱窜的人?500 人的小区有一个管不住那太正常了吧,一个人就能让全市按下暂停键。

从 2020 年初闹疫情开始,尤其是刚爆发时全国都没经验,在制度流程没梳理好的情况下,阳性的、密接、次密接的怎么管理?基层再负责任也是人手紧张,哪管的了这么多人?当时敢拍板去封老破小单元门口的,敢拍板学河南那样直接物理挖断路的都特么是天才,那些管理者本不必冒政治风险去玩这种激进的操作,不论初衷是为了民生多一些还是为自己的官帽多一些,最终结果是好的,如果像某些城市的管理层那么中 (guo) 规(fen)中 (qiu) 矩(wen),可能早就全国沦陷了。

20 年初看到本市人发硬隔离的视频时我也是惊呆了老铁,看起来特别像是焊死的,实际就是有合页有锁,里面墙上贴着负责人手机号,有什么事比如做核酸、运物资、就医、紧急情况一个电话都能立刻响应,

最大的隐患就是消防,无论响应快慢绝对会影响生存率,这个没的洗,只能说看管理水平吧,例如我住的小区某栋有次密接,焊上了好几个单元门,一辆警车一直停在楼下,警察 24 小时在车里,这种发生求助时并不影响生活。

而其他,老破小只要能封门那一个人就可以管理 20 个单元、30 个单元保障没人乱跑,不封门一个人能管理……1 个?怕是还得轮班睡在楼道里那种两人管理 1 个单元。

成龙说过” 中国人是要管的 “,能在非常时期把一个小区里乱跑的那几户管住,可能就意味着早解封半个月,

短视频上截几张超级模糊的图:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

对比一下,是不是就觉得你们今天看到的这种已经人性多了?你们那种在极端情况下生存率起码提高 5 个点吧。

上海人能有这么大情绪,大概是因为一直以来物资通道、就医通道不畅通,管理层各种骚操作早把人们搞得人神共愤了,此时再出现这个么看着难受的东西成为了压死骆驼的最后一根稻草。

很大一部分外地人关注上海是希望它给力一些,怒其不争,这个全员绿码已经把一百多个城市搞疯了,都是中华儿女谁跟谁该有多大仇恨啊,只是不想全国都被拖入绝境,不想武汉的血白流。希望上海尽快好起来,不论以哪种方式,上海加油!中国加油!

顺便来晒一下我们三线城市的这两波操作:

我市封城是各个区之间全部用栏杆物理隔开,除医护、警力能在对应出入口通行之外一律不许跨区,所有外卖、快递全部停掉,断绝了相当一部分的隐患。

车辆除各区政府统一发放的通行证之外一律不许外出,每个企事业单位的通行证均有数量限制,我老婆单位只发 4 张,给对口支援某小区门口站岗志愿者专人专用,每张证上有住址、目标地点,要求必需两点一线,路上交警严查,只要查到不在必要路径上的一律扣人扣证。

封城第 2 天第 3 天公布了全市所有小区(含所有农村)详细对应的保供超市、保供药店名单,在实际购买时渠道并不唯一排它,存在竞争,各家都是区里知名的超市和药店,保供名单内的商家没出现天价菜的情况(清单外小商贩的就不提了),没人挨饿。一个小插曲,我家那片的那家保供超市,多年来浓眉大眼的老牌超市突然动了点坏心思出现了部分蔬菜水果比平时涨价 20%-50% 的现象,惹了众怒,区内另一家保供超市马上平价供应过来啪啪打脸,业主群里人们纷纷表示解封后不会再去光顾那家超市了。

就医方面未听说出现事故。我同事老婆预产期临近,封城时联系物业管家、医院,均答复暂无影响。老婆同事的老人急病需要跨区就医只是在出小区这个环节上费了点时间,顺利住进另一区医院。

本市常住人口 700 多万人,在第一次封城 23 天内进行了至少 20 次全民核酸(我区相对较安全只做了 20 次),之后输入型病例导致的封城 3 天进行了 4 次全民核酸(第一天上午下午各一次)。

除做核酸之外不建议下楼,志愿者喇叭广播劝人回家,后期警车进各小区转着抓人,无人机巡逻发现有人立刻派志愿者去劝。

封城后省内兄弟城市陆续派来团队支援我市的核酸检测工作,市政府比较厚道的腾出了洲际、开元等五星级酒店给支援医护入住,办的挺体面。

目前除某县级市为中风险地区暂未解封外,其余地区均已正常工作生活,当然行程码第二次带了星,在摘星前不用考虑出市了,

以前一直觉得所在城市发展缓慢,行政管理上有诸多缺点,但今年对抗奥米克戎的表现实在是让我高喊 YYDS,看来态度比能力更重要,只要坚持清零,只要屁股正,并没有什么难解决的。

知乎用户 涼玉 发表

感觉就差电视里那种古时候瘟疫解决不了活埋了

知乎用户 言先生 发表

一个半月前我这边就有小区阳性不被拉走,居家隔离,然后铁栅栏围起来。

一周后,我自己小区这也被围了起来,阳性不被拉走,成天聚集核酸,导致阳了一大片,成了重灾区。

我对他们早已彻底失去期待值,对他们的文字游戏和所作所为毫无兴趣,毕竟我楼上楼下和邻居都阳了,还没被拉走。

我现在只祈祷不会传染到我家。

知乎用户 刘飞​ 发表

一日三餐小事,当你遇到急病或者着火了就是人命关天了,现拆根本来不及。

知乎用户 houyunqian 发表

中华人民共和国消防法第二十八条: 任何单位、个人不得损坏、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材,不得埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距,不得占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口、消防车通道。人员密集场所的门窗不得设置影响逃生和灭火救援的障碍物。

根据上述法律条款,我认为这是知法犯法的不法行为。

知乎用户 萨比森一霸 发表

虽然计划生育后上海本地人越来越少,但也有一千多万,不发声才不正常,瑞丽不发声,哦,原来逃的只剩十万人了。

知乎用户 陈必红​ 发表

自驾游到常德市

知乎用户 lymph 发表

消防隐患极大,强烈反对这种隔离方案,不论这种做法发生在哪座城市。

知乎用户 野鸡男中 发表

你治的了我,但你治的了我的老外邻居吗!!

知乎用户 匿名用户 发表

坐标徐汇某小区,硬隔离只针对有阳性的楼栋,有些楼已经七八例阳性了,楼里的居民还要出来溜达,劝也劝不住,怎么搞?他们要自由,我们别的没有病例的楼里的居民就不要自由了吗,疫情不结束,有个 p 的自由!

知乎用户 纸鸢 发表

也别上海了。这几年来,大家都去过商场吧?原来一个商场可能有五六个门,各个方向都有一个门,疫情后几乎每个商场都锁掉大部分门,只剩一两个出口,可能是为了节约人手查健康码吧。

我一直在想,要是商场发生火灾怎么办?

知乎用户 吸氧武士 发表

两个选择:

  1. 不做硬隔离,阳楼违规出门遛弯,小区天天出阳,全小区无限陪跑。
  2. 做硬隔离,违反消防法,可能造成安全隐患。

你们说,面对迅猛隐匿的社区传播,有什么更好的办法?

知乎用户 城里猩猩 发表

冤枉上海了,人家不是买办。

这下子人人有 camping 住,不光是让德国人享受。

知乎用户 操盘手 George 发表

知乎用户 可乐乐乐​ 发表

所以啊,那么啊,人是怎么走出来的

是要 “清零” 还是证明 “清零不好” 呢

===============================

另外我真的吐槽一句,我把某些权力让渡给政府,让政府集权。

你们他妈能不能表现下组织度啊,现在这表现我他妈最想吐槽的是某些地方严密的组织架构和执行力呢?

知乎用户 梧桐的灰烬​ 发表

上海一线也真不容易。

请回家吧不听,赶回家又回来。

阳性送方舱,自己翻墙回来

把阴性送千岛湖,又嫌隔离酒店条件差

摆个稻草人吧,更是沪弄鬼。

封网又说蹲监狱给你拆了。

新增阳性他不怕。

新增增死亡也不在乎。


我觉得可以找俩横店演员,直接在老小区门口表演吐血而亡,然后让上海辟谣发辟谣文章就管用了。


硬封控的确是有非常大的风险,但是请看数据。

4 月 22 日上海新增本土「 2736+20634 」,死亡病例 12 例,目前情况如何?

这个答主有数据图。

崇明,奉贤区实现社会面清零;金山清零仅保持了 1 天。

但是老房子聚堆的 黄埔还是不断阳性。黄埔已经 5.8 阳性 / 百人了。

按照奥米克戎普遍潜伏期 4.5 天。封了 3 周了,还是不断的出阳性原因是什么?

管不了啊。

如果不能停止这些出门就是大街的老小区的阳性人流动。封再就,也没用。

当然,管不住的,还有他们,也是不少人在黄埔

知乎用户 程宗 发表

现在就闻出味道来了。

之前哭喊着上海措施不够严的是哪些人?说上海没有组织的是哪些人?说应该严格封城的是哪些人?

现在又嫌手段太硬的是哪些人?

你们是关心在上海的疫情吗?不,你们只是想骂政府。

知乎用户 素心的猫妖 发表

先把重要的写前面再聊看法

昨天上了硬隔离,然后就直接报火灾,有人就又造谣了

火灾是真的,但那楼没有硬隔离,没有人从 6 楼跳下,消防车没有进不去,火很快被扑灭

这种东西在消防面前 1 分钟搞不定?住里面的居民真想拆,也分分钟的事,要不给你们上个昨天有个小区暴力拆的视频?

回到硬隔离

铁了心清零,上物理手段是迟早的事

很多人被封着,都被封习惯了

无非是从一种生活模式到另一种生活模式

你以为封在家里就是缺吃挨饿?

实际上这群人团菜团的开心呢

你以为 1:3 的兑换比扛不住?

实际上不出去浪只吃吃喝喝花钱比平时少多了

我一直在说,反复和黑商外卖的接触是搞不定疫情的重要原因

既然解决不了团购,那上硬隔离没毛病

不要扯限制自由的事,不上这玩意你就有自由了?

早点清零早点结束,要么直接暴动,彻底共存,我也没意见

知乎用户 小熊同学 发表

上海最近在实行小区楼栋硬隔离,是认为居民在小区内随意走动是导致疫情反复的主要原因吗?在我看来,团购和频繁的核酸检测可能是更主要原因,SH 官方舍本逐末,总搞些花里胡哨的措施,对高价团购和频繁核酸却置若罔闻。

不知道拍脑袋想出这项举措的领导是否思考过硬隔离的消防隐患问题,这不已经有一栋楼刚装上硬隔离就发生了火灾,等到消防车越过一路的层层路障到达时谁知道火势发展成什么样了!

还有像下图这样隔着栅栏网做核酸,每个人都摘下口罩贴在栅栏网上,怕是更增加了感染的风险!

SH 官方在这些花里胡哨的措施上不吸花费大量的时间与精力,办晚会、装铁网,封控至今快一个月的时间里,却仍然没有处理好居民的基本生活物资保障,感觉身边已经有朋友邻居快崩溃了!

知乎用户 王云龙 发表

如果我楼下也这么封,我会无比赞美豆腐渣工程。

硬隔离隔离的是政府和人心,互不信任。如果确有要求,对无故外出的,立法啊,紧急状态啊,警察采用强力手段啊,一堵铁墙,体现的是机械和官僚。

知乎用户 斧头 发表

这不是小区硬隔离,而是实实在在的封城;这也不是静态化管理,而是如假包换的封城。

现在封城又有了新模式,那就是连续三天的静默期。也就是在这三天里,小区居民不仅要做到足不出户,而且还禁止任何外来物资进入小区。

这种超乎寻常的封控措施,大有要把人和病毒一块饿死的节奏。看来上海市领导还真有创意,完全可以得诺贝尔封控创意奖,如果有这奖的话。

知乎用户 故吾所愿​ 发表

目前我在的小区还没有装,只是拉个警戒线,大白全天守着。

小区一共 12 栋楼,已经封了 6 栋了,不排除是人手和设备不足。我们楼隔壁最近新增一个,虽然已经拉走了,但是楼栋据说也没有终末消毒。

下楼做核酸时观察了一下,我们楼和隔壁楼窗户都是紧挨着的,感觉只是时间问题,这大概勉强算天天做核酸的意义(就算没有意义也要找一个)。如果是这样硬隔离其他楼,我会同情,如果哪一天自己楼也被封了,那我只能同情自己了。

事实上,每看到一件离谱的事情大家都会在各个渠道吐槽,发泄愤怒。但也仅仅如此,事情没有危及生命,大部分人挣扎一下就默默忍受了,毕竟打通求助和反馈电话,比中彩票的概率还低。如果少部分人可以坚持挣扎,那祝愿他们成功。

被关了一个多月,天天看着窗外的鸽子在小区上空飞来飞去,不一会又要飞回笼子里。目前楼栋还是自由的,等到楼栋被封的那天,我大概还不如一只鸽子。

知乎用户 z y 发表

从浦东浦西鸳鸯锅开始已经一个月了,公布的总感染人数快 50 万,这两天日感染人数还在 2 万上下波动,昨天因为基础疾病和新冠叠加死亡的人数 39 人,重症和危重症 170+。今天新闻说本地 360 + 重症专家和外地驰援的重症专家组成的专家组共 9 个,分布在全市 8 个定点救治医院。这样 14+14 循环的日子不知道还要多久,还要付出多少条生命。

人要活着,不可能不补充物资、不扔垃圾,总会有必要的流动。北蔡就是高社区传播率的典型,成片羊后集体拉走隔离,用我同事话说是整个地方狗都不剩一条。这次的硬隔离看来是清零攻坚的措施,本意是进一步降低流动性,减少社区感染,把感染率压一压。居民闹得凶的地方,只能作罢。

也许在乎违不违法的人,都家里没有老人、不会失业,不会还不起房贷,隔离也能自得其乐。这座城市目前和未来付出的这些代价和生命对他们来说只是数字而已。

听说上海三月同比增长 - 7%+,四月只有少数企业在运转经济肯定更惨不忍睹。我们小区离上一个羊公布已经十四天了,已经关了整整一个月。这两天老人已经耐不住在下面散步锻炼和聊天,运气不好再出个羊。

就这样吧,不违法也挺好,大家继续一起牢底坐穿。

知乎用户 Amber​ 发表

范大爷叔的那个著名的图,能说明我的态度。

没有十年脑血栓,干不了这个。

到底是什么原因?

看不懂…

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

这铁一般的拳头,确实很硬!

用铁网封死林立的高楼,

是不是觉得大城市不会发生火灾?

发生火灾也不会死人?

火灾死人也不如新冠可怕?

知乎用户 画画 发表

羊村被叫羊村是因为羊村里绝大部分成员都觉得自己和孩子都该是温顺的羊羔

知乎用户 葛俊​ 发表

难听的话我来说

一个理性(医学)的问题下

非要用感性的思维去讨论,我就无语了

感性要能解决疫情,早 tm 解决了。

是不是你去求新冠,它就不传染了?是不是你去阴阳怪气防疫政策,防疫就能好起来?

锁,我是绝对不赞成的,这会有很大的消防隐患,这也是科学问题,说破天也是不能锁的。

那阳性的楼里人非要下楼,怎么办?

我说直白点,非要下楼的,直接拉方舱,与其不知道他有没有接触,病毒有没有潜伏,会不会传染到别人,不如就直接隔离了。

我真的太讨厌那帮人了,用感性的思维去做理性的事,两边都做不好。

知乎用户 一个涂样 发表

有 1 说 1 ,我是真的担心 那个十年风波不会又来吧啊我的天。别刮风了真的

知乎用户 大软糖昆昆 发表

这是很普遍的隔离方式好吧,我以为全国各地都一样呢

知乎用户 麦当劳 发表

如果硬隔离还是无法清零呢?

架上重机枪?摆好喷火器?

阳性枪毙,密接火化?

你们准备接受到哪一步?

不要说不可能。年初的时候你也不会认为现在的上海是可能的。

知乎用户 白马非马​ 发表

这句话我看到了几十次

你们是没钱请人编文案了吗?

知乎用户 金圣 发表

这么多人反对么?

我们楼下就摆着一排栅栏,还没开始装。

我怎么看?

赶紧装起来,速度装。

赶紧的,没自觉的人太多了。

我们小区这个月就一天没上榜,一半以上的单元都阳了,没几个楼全阴的。

就这样,天天楼下吵吵闹闹的。

就今天,转移阳性病人。总算有个志愿者在楼下管管他们。五分钟就要扯嗓子吼一个人赶紧回去,转运阳性,别出来。甚至有人不戴口罩就下去晃悠。

今天晚上,听到 n 次拉着行李箱走的声音,为啥?

我们小区就在复旦肿瘤旁边,有一堆去看病的病人,定期进进出出。现在,他们终于不能随便进出了。

有个陪同的家属,阳了之后,下来做了三天的核酸,他认为卫健委给他打的电话是假的。

说这么多,就是想说,别觉得这个咋咋滴了,因为就是有无数的人,不会居家!

知乎用户 Simplewmn 发表

你们一群不在上海的,瞎起哄而已。上海的小区,本来有很几个门儿的。现在只剩一个门进出,人车一个门,快递也从这个门儿进。其余的门,其余的门,其余的门,封起来。根本不是全封起来。

现在的硬隔离,你们看不出来吗?是用锁的。有问题,开锁就行。这样一来,没有病例的区域,就可以部分开放了。

还 “焊死”,切,是没见过一推就倒的围栏吗?装什么装。

你们就是为了闹而闹,根本不管实际情况如何。

知乎用户 一汉字两字符 发表

昨天浦东某个小区是不是 on fire 了?

知乎用户 campnou2001​ 发表

知乎用户 haporxy 发表

被关了 40 天,我理解了国外的想法,为之前的辱骂道歉一下

知乎用户 爱喝可乐的不易​ 发表

以前总说把权利关进笼子,现在是……

知乎用户 陈佳洛 发表

前同事发的朋友圈。看着那个福字真的绷不住了。只能祝福他们早日解封。

知乎用户 安娜 · 艾玛莉 发表

法律条文的解释权,在我这儿
你说法治,我都觉得有些好笑

愿意放弃自由来换取保障的人, 他最终既得不到自由, 也得不到保障

以下内容摘自卢梭的《社会契约论》:

既然法律将意志的普遍性与适用对象的普遍性结合在了一起,那么,由个人——不论他是怎样的能人——随意发布的命令都绝对不是法律。就算是主权者对某一具体个体发出的命令也不是法律,而是政令。这不是主权行为,而是行政行为。

知乎用户 zzz 发表

估计是为下一部按楼栋封控做准备。

册那,连普陀都搞按楼栋划分了。狗日的嘉定还在躺尸。从疫情开始嘉定就是管的最严的,恶心。

知乎用户 师爷​ 发表

硬隔离措施,根据律师的意见,属于是违法了。防疫措施再如何如何,也不能在单元门门口设置铁丝网,违反城乡规划法和消防法。

当然,考虑到上海律师不能代理疫情相关行政诉讼的消息传来,大家对这种违法现象已经习惯了。

知乎用户 匿名用户 发表

违宪违法

有些人一天到晚说上海人民危害他们自由人权的,最好借个脑子想想清楚到底是在做谁的奴隶,上海人封了你家还是主子封的

真是跪久了奴性深重

知乎用户 末日审判 go 发表

一群人阴阳怪气,要是老百姓真能做到不外出,何必用这种方式隔离?

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