为什么不能给农村老人每月发 1000 块的养老金？需要多少钱？

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知乎用户 深具世界眼光 发表

农村老人的养老金只是城市老人的 1/20.

后者涨 5% 的时候，涨的部分是前者的全部.

我的意见是前者应该至少达到后者的 1/3.

这不难。后者这几年先不涨就够了。

甚至给前者一次涨到位也是够的。

早点做吧。

不要想着说等这些人死的差不多了，再来假惺惺发这个钱。

只需要把两部分统筹，

把三个农村老人，算成一个城市老人。来发这个钱。农村老人发的将大幅度提高，而城市老人发的，也不会相对降多少。

按上面的数字算下来。

城市老人从发 3333 变成发 2965,

农村老人从发 162 变成发 988。

不用额外的钱，就能实现这一公平。

（城市老人少发 11%，就足够让农村老人养老金涨 510%）

3:1 是个合适的比例。

鉴于城乡收入差距和生活水平差距。

约 1000 每月的农村养老金基本够农村老人活了。

不能因为他是农民，就让他自生自灭不管吧！

本来他们在工作时期就已经天差地别了。

别让等待成为遗憾。

不要再让我重复农村是城市殖民地这种话。

知乎用户 深具世界眼光 发表

白花花的银子都散给了穷人，作孽

知乎用户 匿名用户 发表

可能担心农民强烈反对吧！

现在台湾农民的退休金分为两部分，一部分是老农津贴，交农保 6 个月以上可以领取，每月 7550 新台币；另一部分则是农民退休储金，每个月缴纳额度为 2380 台币，若农民三十岁开始存缴，那 65 岁退休时每个月就可以领取 37027 台币，折合人民币月 8500 元。

这个政策一出台就受到了岛内民众的强烈批评，岛内民众指出，这是把农民当乞丐，拿钱堵农民的嘴；台湾农民有志气，不要政府的补贴；台当局不断补贴农业，反而让产业无法翻身；推砍军公教来补贴农民，德政！

老农津贴加码买票用意明显 菜农：别把农民当乞丐老农津贴涨到 8 千元！苏贞昌回应彻底引爆网民怒火

由此可见，给农民退休金是不受台湾农民欢迎的，从根本上是伤害农民的利益的，所以我们要尽快解放台湾，废除民进党的这项弊政，中国农民有志气，绝不吃资产阶级的嗟来之食。

知乎用户 月塔​ 发表

为什么？总有人当牛马，比如我

我今年 25

自己工作了拿着工资报名舞蹈室，成人学习

舞蹈室最多的是阿姨，退休阿姨，8000 块的课随随便便买，群里说跳舞最开心了

但是我别的地方看到很多了可怜人，80 + 还种地

周末去看花，遇到那种退休阿姨，穿的比我青春靓丽多了，仿佛我才是 50+，他们青春年华

最后，我的房东，一个退休老师，当初五六千的时候买的房，现在房价 20000+，我看他朋友圈，人家六一儿童节还一群阿姨小白裙子，红领巾出游呢（我爸当了十多年乡村教师，进过工厂，现在快六十，在工地）

农村人拿钱了，有人有落差了

什么？

你说他们年轻的时候交公粮，义务修桥修路修水电站？可拉倒吧，他们那都是交租金，种地的租金，再说了，可没见到钱

工人还得是城市里的蓝领工人，交公积金社保，交税呢，祸害人家领钱

呵呵，呵呵，呵呵呵，真有意思

知乎用户 匿名用户 发表

按照第七次人口普查，农村人口一共 5 亿人口。

60 岁以上的农村人口一共 1.2 亿

按 65 岁以上来算，农村人口则是 9000 万

世界卫生组织对老年人的定义为 60 周岁以上的人群，而西方一些发达国家则认为 65 岁是分界点。我国实行健康档案以来对老人的定义是大于或等于 65 岁老人。

按照 65 岁来算，农村老人每个月发 1000 块，则每个月需要 900 亿，每年大概需要 1 万亿。

中国 2021 年 GDP 为 114.4 万亿元

2021 年，全国一般公共预算收入 202539 亿元。其中，中央一般公共预算收入 91462 亿元；地方一般公共预算本级收入 111077 亿元。

2021 年，全国政府性基金预算收入 98024 亿元。其中中央政府性基金预算收入 4088 亿元；地方政府性基金预算本级收入 93936 亿元，其中, 国有土地使用权出让收入 87051 亿元。

也就是说，

需要相当于 GDP 的 0.88%，或者说相当于总体税收 (不包括卖地) 的 5%，或者说相当于卖地收入的 11.5%，又或者说相当于政府总收入(不包括社保) 的 3.3%。

我个人的观点，都发钱等于都不发，给穷人白花花的银子等于通货膨胀，不如给富人让先付带后付 (狗头

知乎用户 ARPK 发表

都发钱等于都不发钱，阶梯发钱有利于激励奋斗。

给老干部发 1 万，给农民发 100，这样的话拿 100 的人去给老干部当保姆。

如果不给老干部发 1 万，就没人请保姆，农民就业不好；如果给农民也发 1 万或者 1000 多，那么农民就不去当保姆了。

总之就是，双赢。

知乎用户 资本市场极左 发表

简便计算按一年一万块算，一年下来也就几万亿。

去年财政收入已经突破 20 万亿了，对政府来说，这些钱完全负担得起。如果有困难，那就降一部分群体的退休待遇，按比例涨，涨得太多了，以至于他们都花不完，这不影响经济运转？此消彼长，这么一均衡，货币流转效率提高了，消费起来了，也能对冲一下疫情和房地产爆雷的影响，对国对民是多赢的局面，代价只是食利阶层从自己的大蛋糕上稍微掰一点渣给下面。

但为什么不能这么做。明末士大夫们讲得很清楚了。

知乎用户 匿名用户 发表

你今天替农村老人要这福利，明天是不是在大家和官老爷一样的福利？

你知道要是人人都像中国官佬爷的福利，需要多少财政开销？

你是否知道要是按你这想法，全世界的人全部来供养都养不起中国这么多人？

所以还是老老实实只替少量的中国官老爷们卖命就行了。

知乎用户 匿名用户 发表

目前是 10% 的老人占了 95% 的养老金支出。怎么说也过不去。我理解主要是话语权的问题。

知乎用户 芦中人​ 发表

这些老农民是贡献最多付出最多牺牲最大拿的最少的那群人，年幼的时候在挨饿，年轻的时候在三提五统，中年的时候还是第一代农民工，年老的时候还在种田，真的是付出了一辈子牺牲了一辈子，就没过过一天的好日子。

更为可悲的是，现在交社保的人有八成是这群老农民的后代，老农民的后代交的养老钱养不到自己父母，而且大概率也养不到自己，全特么养别人了。

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经常有人说老农民养老金低是因为贡献低所以只配拿那么一点，真是吃饱了就开始骂娘了，今天就谈谈老农民的贡献有多大。

可以说没有一个群体有那群老农民的贡献大！不信仔细来比一比，老农民年轻的时候在饿着肚子剪刀差种田，是老农民养活了那个时代的所有国人，养活了整个国家的工业建设，这贡献大不大？请问那个时代的城市工人在干嘛？在国企工厂里 955 磨洋工，在供销社卖白眼，请问他们的贡献在哪里？

进入改革开放老农民作为第一批农民工进厂进工地，那时候工厂工地那可是真正的血汗工厂，秒杀什么 996，8 10 7 的连着干，一个月没一天休息，世界工厂的第一桶金就是这群老农民的血汗铸就的，这贡献大不大？那时候磨洋工的国企呢？没有了垄断一碰到改开的血汗工厂纷纷破产没一点竞争力。

养活一个时代的国人，输血了一个时代的重工业，血汗铸就了一个世界工厂，还有哪个群体的贡献有这群老农民大？

知乎用户 当当当当当 发表

如果几亿农村人过上城里人的生活，将会是越南的灾难！！！（doge）

知乎用户 饮马长城窟 发表

并不需要多少钱，这两天在新闻上看到俩贪官被查，贪了十多亿。

我们村大概有 200 个老人，每人每月才发 50 块，每年合计 200x50x12=120000=12 万，这俩贪官贪的钱能给我们村老人发一万年。

如果改成每人每月 1000 块，也能发 200 年。

知乎用户 阿明​ 发表

20220706 更新：

原回答在下面，没有修改。

在原回答中，说了几个例子，表明的观点是：

给农村老人发钱（福利）的工作已经在开展了，因为**行政效率**的问题，落实得并不好。

现在应该讨论的是如何把现有的政策落实好。

这个话题上升到理论层面，就是一个二次分配方法的讨论。

在知乎上搜索了一下 “二次分配”，发现居然不是一个话题，相关内容很少，记得之前应该有不少的。这篇文章算比较详细的。

腰果鸡丁：啥是 “初次分配、再分配、三次分配”？

又用 “三次分配” 作为关键词，搜了一下。

也不多，有两篇盐选文章，有兴趣的可以看看。

知乎盐选 | 如何理解三次分配知乎盐选 | 三次分配怎样实现「先富带后富」

与 “二次分配” 相关的基尼系数是有一个话题的。

基尼系数基尼系数是指国际上通用的、用以衡量一个国家或地区居民收入差距的常用指标。
基尼系数最大为 “1”，最小等于 “0”。基尼系数越接近 0 表明收入分配越是趋向平等。国际惯例把 0.2 以下视为收入绝对平均，0.2 - 0.3 视为收入比较平均；0.3 - 0.4 视为收入相对合理；0.4 - 0.5 视为收入差距较大，当基尼系数达到 0.5 以上时，则表示收入悬殊。

“二次分配”是调整贫富差距的工具，基尼系数也可以认为是 “二次分配” 政策有效性的体现。

以下是发表在澎湃上的一篇智库文章，我摘取几段。

智库｜“共同富裕” 解读：二次分配是关键，三次分配是辅助

“二次分配”——是对财富的分配，不是创造财富。

需要先通过税收等方法来获取财富。

“二次分配”——为来调节贫富差距的，一般情况下，不能用给每人发钱这种方法。

应该是：富人缴税，给穷人发钱。一减一加，才能调节贫富差距。

非常复杂的社会话题，建议有兴趣的去看书吧。推荐个套装，大部分社会学，经济学理论都涉及了。

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先说一个事实，国家是有每个月给农村老人发钱的，没有 1000 元那么多，到手的大概在几十元到几百元不等。

农村的行政系统就像一块贪婪的海绵，国家投入的资金，大部分被这块贪婪的海绵给吸收了，基本到不了农民手上。

你们可以去看看有征收农民用地的地方。有几个地方是把征收补偿完全给农民的？

我曾在苏北一个县亲眼目睹当地的征收，就是用暴力驱赶。按中央政策每亩 3 万多的征收补偿，能给到农民的大概是 7-8 千元。有人不服，去市里，省里上访，最终就是不了了之。

各种社保政策，医疗，养老等等，都有一笔资金下发。这笔钱总是关系户先用，等普通农民需要了，就是各种借口搪塞，推脱。

各种例子不想多说了，农村的行政效率被各种腐败消耗的几乎没有了。越穷的地方越腐败。

农村人总是想着进城，城里的行政效率会高很多。养老金能准时发放，每年增加。医保费用可以及时报销。各种社会福利不是停留在纸面上，能有落实吧。

说到这里，想到上海，也没那么的好！

这次疫情期间给居民发大礼包，各种贪腐也展现的淋漓尽致。

唉，给农民发钱（福利），最大的问题在于如何真正落实到农民手上。

现在已有的福利能落实，就会非常好了。

知乎用户 屠钻 发表

纠正误区：养老保险的原理不是你现在交钱给郭嘉统一管理、去投资增值保值，到你老了之后再发放给你。真这么流弊全国人民都不用上班了就等着郭嘉发钱就行了。

养老保险本质上是让这一代年轻人（上班的人）出钱给上一代的老人养老，这一代年轻人老了的时候再由下一代年轻人出钱给这一代人养老。

这里面存在的问题

1. 集中管理会产生人力物力成本造成的损耗，为什么不自己的钱揣自己兜里？

2. 收钱的时候是一视同仁的，但发钱过程中产生的不公平分配怎么处理？比如作为来自河北的京漂，你和你的北京同事都是每月交 3000 社保，而他妈退休金每月 6000 块，你妈一个月 50 块钱，这就相当于你在替你的同事养老。如果把他的家庭和你的家庭概括来看，这就相当于这个北京家庭每个月从你这个河北家庭抢走 2950 块，而且是郭嘉强制规定的。

3. 上一代的人领养老金是由你这一代人交的钱，到你领养老金的时候没这么多年轻人了怎么办？你之前交的钱会缩水多少？

4. 你如果没到退休年龄就挂了或者刚退休没几年就挂了，那你交的社保大部分就都捐了，白交了。

所以说这本质上是劫贫济富的税，是农村人、不发达地区的人、体制外的人拿出自己收入的一部分给城里人、发达地区的人、体制内的人交钱养老。

3000 块钱如果不交社保，一个月给家里寄 1000，爸妈肯定比只领 50 过得舒服。剩下 2000 块自己存起来。到将来养老的时候，这 2000 块钱肯定比今天交 3000 社保之后等退休时领的养老金更值钱。

所以最公平的解决办法不是提高农村老人的养老金，而是取消养老保险制度，自己的养老自己负责，自家的老人自家人负责。

知乎用户 史若可​ 发表

大约在 07—09 年，山东老家有个政策，一次性交 3 万，后来变成 9 万，农民就就可以领养老金。

交 3 万的时候，很多人在观望，或者是没钱，所以没交。

万幸的是，我岳母交了 3 万，都是他们老两口自己攒的钱，征询我们意见的时候，我们还不太支持呢，也是怕被骗。

她属于第一批吃螃蟹的，也是怕被骗，所以只交了岳母一个人。但是，果真第二年领到了养老金，1000 多。

以后大家都想交，只是变成了 9 万，于是很多村民又犹豫了。岳父交了 9 万，家里也没钱，3 个子女每家凑钱 3 万。这些钱，岳父母都还给了子女。

于是岳父母一家都领上了养老金。2 个人一年，再加上取暖补贴，大约是 4 万不到。

我老爸 53 的时候，找了个建筑公司务工，补了 8 年养老金，直到 60 退休，正好交满 15 年。

我老妈属于第二批交的，直接交了 9 万，家里没钱，我从银行贷款了 9 万。后来，这笔 9 万钱就还我了。（这里加重点，当时我刚贷款买房，一分钱也没有了，还好有信用贷款。）

他们 2 人，也是一年 4 万不到。

开心。。。

最终，我岳父母，父母都领上了养老金，每家每年大约 4 万不到。

因为退休年龄晚，我家要比岳父母家少一点点。

现在，他们手中有养老金，也不怕子女不孝，心里也很开心。可以说是：手中有国家发粮，心中不慌。

现在我 40 岁了在城里，父母两人也不用我出一分钱，还经常给我钱。

汗。

知乎用户 匿名用户 发表

第七次人口普查的数据，自己查查就知道了。

第七次全国人口普查公报_人口、民族与习俗_中国政府网

居住在乡村的人口为 509787562 人。

全国 60 岁及以上人口为 264018766 人，占 18.70%。

我们就假设 60 岁以上算老人，全国各地区年龄分布一致（农村老人可能更多，年轻人大量流入大城市）。

509787562*18.70%=9500 万人左右。

一个月发 1000 的话，就是 950 亿，数量级大约是千亿级别。

一年要一万亿。

这笔钱很难拿出来的，2021 年税收总额才 17 亿。

中国建设了这么多高铁，总投资也就一万亿左右。

知乎用户 李明阳​ 发表

一提到六七十年代，马上就有很多农民之友站出来，哭得鼻涕一把泪一把，替农民诉苦：农民穷啊苦啊，剪刀差啊，工业剥削农业，城市人剥削农民，限制农民自由，不让农民打工。

一提到知青上山下乡帮助农村，这些人马上又说：瞎胡闹，迫害城市人。一提到干部及其子女到农村劳动，接受贫下中农再教育，这些人又说：迫害干部，农民都是文盲流氓，懒惰愚蠢刁蛮，怎么能教育别人。一提到赤脚医生，一提到医疗资源重点转移到农村，这些人又说：坑城市人，坑农民。

原来教员才是真正同情农民，关心农民的，这些所谓的农民之友，看到农民贫困就掉眼泪的，其实是假同情，为了达到自己的目的演戏给人看的。

他们说，保持贫富差距是有必要的，没有贫富差距就没有奋斗的动力。

要我说，保持贫富差距还有一个重要作用，就是能给他们掉眼泪，替穷人发声，显示他们仁慈善良公平正直的机会，还能有居高临下的美好感觉。

所以必须保持贫富差距，让穷人永远穷，不仅能提高动力，还能让他们有替穷人发声的机会，有掉眼泪的机会，有居高临下的美好感觉。真帮助农村，帮助农民，让农民富起来，那怎么能行呢？所以教员错了。

今天给农民发的一百多块钱的养老金，也不是国家发的，而是农民自己掏钱买的养老保险。当然城市人的养老金也是自己买的养老保险，不过价格不一样。城市人自己掏一份，单位掏一份，国家掏一份，农民就没有这个好事，农民没有单位，也没有…… 不对，好像有国家。农民也曾经阔过，有过单位，就是公社，可是单位让农民之友们给搞没了。

单位没有了，农民还是有国家的，国家也没忘农民，农民的养老金低，不能全怪国家，农民自己也有责任。养老保险有一个好处，就是多买多得，买一份能得一份养老金，买两份就能得两份养老金。农民自己不多买，不怪自己怪谁？还是钱多好啊。

知乎用户 郑庄公​ 发表

国家发改委：坚决防止落入 “福利主义” 养懒汉的陷阱

知乎用户 Antion 发表

2006 年 9 月 16 日中欧工商学院举行的第二届中国健康产业高峰论坛，原卫生部副部长殷大奎在论坛上发表公开演讲，有媒体记者获得了殷大奎修改前的演讲 PPT，并根据 PPT 内容 “中国政府投入的医疗费用中，80% 是为了 850 万以上党政干部为主的群体服务的” 为题进行报道。

北京某媒体记者为此采访殷大奎。殷说：“我觉得我不了解情况，我不好说这个事儿，

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“公费医疗造成的浪费不亚于餐桌上的浪费。” 山西一家三甲医院的副院长说，享受公费医疗的一些领导干部本人往往要求用最好的药，医院也会给其推荐最好的药、最好的检查、最好的服务等。前几年，有一位退休省级干部住一次院花费就高达 300 万元。（8 月 15 日《重庆晨报》）

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广州市人力资源和社会保障局 14 日公布的数据显示，广州市公务员公费医疗一年预算超过全市农民医保总额。广州市公务员公费医疗 2012 年预算支出 14 亿元。而广州市卫生局数据，2012 年广州 210 万农民医疗保险费用总计不到 8.2 亿元。而政府对广州农民 “新型农村合作医疗” 的补贴不到公务员公费医疗费用的一半。（6 月 14 日中国新闻网）

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我啥也不懂，就是想为以前的媒体人默默的上柱香……

知乎用户 林林 发表

抛开事实不谈，这件事难道美国就没有一点责任吗，奉劝美国不要煽风点火从中做梗，小心搬起石头砸自己的脚！

知乎用户 燃料电池的觉悟 发表

退休金

知乎用户 匀枫财技大兜底​ 发表

我们村的老人，六十岁以上的，百分之七八十有每个月两千多的退休工资。

当然，这个退休工资不是无偿的，每个人缴费在十万加。按工人的最低标准发的退休工资！

我身边我爸妈，我公公，我大姑，我舅舅舅妈，叔叔伯伯等等都有。

有了这两千多的工资，他们的腰板特别硬，说话底气特别足！

在农村，一个人两千的生活费已经可以生活的很不错了。有些还每个月花三百，买了职工医疗保险。

当然，七十岁以下的都还在打工赚钱，七十岁以上的，健康的还是自己种菜吃。据我认识的老人里，这钱大部分是不花的，用来存的。但是，这钱缺给了农村老人满满的安全感！

知乎用户 鲜花满楼​ 发表

2021 年中国 60 岁及以上的老人大约有 2.6 亿人，依据人民网官方网站发布的消息显示，乡村 60 岁及以上老人的比重为 23.81%，也就是近 0.62 亿人。

每人每月 1000 元，1 年就是 7440 亿人民币。

实际问题是这笔钱从哪里出？

截至 2021 年 6 月底，全国基本养老、失业、工伤保险参保人数分别为 10.14 亿人、2.22 亿人、2.74 亿人。三项社会保险基金总收入 3.23 万亿元，总支出 3.02 万亿元，累计结余 6.52 万亿元。虽然有结余但随着老龄化的日趋严重，很多省市很早就开始出现养老金亏空，而且这项亏空来自企业退休人员、灵活就业退休人员、乡村老人三方面，所以每月给农村老人 1000 元或 500 元的可能性微乎其微。

可以多给农村老人一些吗？答案很现实非常难，因为我国养老金的分配原则是多缴多得，长缴多得。

养老金是从国家养老金池中取出，我国养老金池主要有三部分组成，按时间前后排序第一部分是在职人员养老金（企业职工、公务员、教师等），第二部分是灵活就业人员养老金，第三部分是农保养老金。

第三部分农保养老金是在 2009 年开始实施，农民参加基本养老保险缴费年限累计满 15 年以上便可领取养老金，农村养老保险没有规定要从哪一年开始交，只要在退休之前交满 15 年就可以享受养老保险的保障。

农民养老保险实行个人缴费、集体补助、政府补贴相结合的筹资方式。

个人缴费标准统一并调整为每年 100 元至 2000 元 12 个档次，省级政府可以根据实际情况增设缴费档次，参保人自主选择缴费档次，多缴多得。

按照多缴多得，长缴多得的原则，起步晚于其它两部分养老金的农保养老金因为缴纳数额少，累计金额少所以同样缴纳 15 年，在领取养老金时会比企业职工和灵活就业人员少。

即使同为农村老人，因为每个人选择缴纳的个人档位不同，同样的缴纳时间领取的数额也不会相同。

把养老金池中统筹部分进行二次分配可以吗？答案仍是非常难，因为失去了养老金缴纳的公平原则，这种公平是由市场经济体制决定而不是人的付出所决定。

职工养老金和企业效益同步，企业效益好，个人缴纳的基数就大，退休后所获的养老金就高。

灵活就业人员养老金和个人收入同步，个人年收益高，每年缴纳的社保档次就高，退休后所获养老金就高。

如果每月给农村老人多一些就意味着另外两部分人的统筹部分会减少，另外两个群体的人不会同意。

想要解决农村养老的衣食住行，医疗，护理问题，需要国家推出更多的实际可行政策，需要社会为农村老人提供更多的帮助，需要老人儿女家人为老人提供更多的资助，只有这样才能让农村老人的养老问题真正得到改善。

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知乎用户 晓松话养老​ 发表

养老金本质

顶层是公务员。

圆不下去后拉入城镇职工。

再圆不下去后拉入城镇户口。

再圆不下去后拉入农村户口。

只要人够多，你自然就想分一杯羹。并且不想它崩盘

还圆不下去怎么办

目前我们实施的是拉入国企利润。

本来这部分钱是用来科研？建设？教育？或者其他用途？

多年以后，所有人都直接领钱。

客观上实现了真正的共产主义。

分配机制依旧是是公务员 > 城镇职工 > 城镇户口 > 农村户口

知乎用户 碎碎念专用号 发表

有时我也不知道自己是否高尚的人，但如果所有城市居民都多扣一千元的税给农村老人养老，我是没有意见的。甚至按比例扣税，例如月薪五千以下扣一百，六千扣两百，我也觉得是公平的。但某些人就是见不得农民过上好日子，哪怕只是基本的小康生活，骑在他人头上的优越感到底有什么用？

知乎用户 林浩轩 发表

上知乎的的大部分人，包括我自己，都对农村太不了解了。从下面这两件事儿，不要说 1000 了，哪怕再少几倍，也能让很多老人掉到蜜罐里，幸福指数不知道提升多少倍。

我过去一直觉得，农村那种发给老人的每个月几十块钱的保障，实在是太少了，聊胜于无而已，压根没什么实际意义，直到看到了这一段。对于很多农村老人，这样的保障甚至胜过了儿子：

还有这一段，完全颠覆了我的三观。某些乡村居然已经形成了这样的文化，距今不过十年左右：

也希望大家都能留言说一下自己所见的乡村。

知乎用户 philio 发表

不好搞啊，农民每月发 1000 让那些灵活就业怎么办？全自费交 15 年 30 多万进去才领 1000，体制内每月 6000 以上的凭什么不给我们涨 1000，怎么平衡？

知乎用户 花有彩 发表

说到这个社保问题，今天人事又问我想好没有要不要交社保（我们小私企管得不严），我还是坚持不交。

原因有三点：1、我家里爷爷奶奶 爹妈都是农民，他们是没机会领养老保险了（我爷爷那一百块应该算不上，根本不保险）所以我这每个月个人缴纳的七百多给谁养老了？

2、有人说是为了自己，对此我并不乐观。我无法保证我能不断缴，不知道自己啥时候能退休，退休后能活几年，这种几十年后的事情我把握不住。

3、医疗保险是我比较动摇的一个点。但我想了一下我的医疗保险只能作用于我自己，家里有新农合，所以放弃。

让我感到奇怪的是这个问题下面最多的就是我这种农 n 代和进城市后的既得利益工人二代对线。

工人二代觉得他们的老人有养老保险是因为缴纳了社保，农村老人没有缴社保所以不该有。农 n 代觉得我们的父母长辈缴公粮，无偿基建所以应该有。

工农阶级不应该统一战线吗？工人有养老保险是应该的，农民就不该有了？农民的呼声可能较弱，工人不应该站出来吗？现在牺牲的是农民的利益，我看很快也要到工人了吧。所以请认清我们的敌人，为了眼前的利益背刺盟友是愚蠢的。

关于某些人说的农村缴公粮是缴的税不能当做应该有养老保险的依据。我只想说原来一直都没变，以前租地主的地缴租金 现在租国家的地缴公粮（换了个马甲）但是我家的土地承包证上写得明明白白，我家承包的是村集体的地呀。

关于某些人说 07 年到 15 年有个一次性缴纳的政策你们为什么不交的问题。你真的了解农民吗？只靠种地的农民要怎样才能一次性拿出这笔钱，怕是农场主吧。

我们内部出现叛徒了，我们为了这一点点可怜的养老金吵得不可开交。老爷们在背很疑惑。

知乎用户 麻匪张牧之 发表

因为农民还是太勤劳了，总在想方设法不通过养老金来养活自己，关键还养活了。

知乎用户 禁锢的人 发表

前面很多朋友已经分析过了，数据方面我也不太懂，不想板门弄斧。

我想说

** 亏欠农民太多了，至于这个 ** 是谁，大家自己想。

说说我自己的亲身体会吧。

我是农村的，湖北黄冈下面的一个小县城，曾经是国家认定的贫困县，当然现在已经脱贫了，靠的是农民工的踏实勤奋，这个后面再讲吧。

我是 90 年生人，我爸妈是 69 年的，所以我有幸，或是不幸见证过农民工建设伟大祖国的场景。

年代久远，那时我还小，如有错漏请见谅，记得应该是九几年的时候，那时候国家兴修水利，铁路，公路，用现在的话说，叫大基建，家家都要出劳力，免费的，没有劳力的好像是要交钱交粮，一家出一个，我记得我爸爸去过，不止一次，回来还把没吃完的米饭带回来了，米饭里面还参杂着谷壳半生不熟。

那个时候家家户户交公粮，村干部去家里收，经常搞出矛盾，一直交了好多年。

后来不交了，再后来说什么退耕还林，一亩地补几十块钱，我记得有这事儿，不知现在还给没给了。

再后来，种地有补贴，一亩田好像是几十百把块钱，很多人都念国家的好，都说赶上了好时代。我当时也是这么想的。

现在我们那边都脱贫了，基本家家户户都是楼房都有小轿车，但我并不想感谢某些 **

因为我知道，这脱贫的代价是什么。

从我有记事时，父母至少总有一个人在外打工，男的进分之 90 以上都在工地，女的进工厂，进工地的也有，不过少，近年来什么关注留守儿童之类的活动，让我觉得特别的恶心，有办法的话，谁又愿意呢？

我父母年纪大了，我非常担心，因为我知道，长期在工地上干活的身躯，到了老年之后是个什么情况，而我也非常清楚，以我的收入水平，我能保他们善终吗？

农村人，尤其是老人，没几个人不念国家的好，他们那代人年轻的时候吃了太多苦，过惯了苦日子，别人稍微给点关怀给点甜头，就感动的不行。

但是扪心自问一下，当初建设国家干最苦的活，拿最少的钱的这帮人，得到了应用的尊重和重视了吗？？？

2022/7/15 更新

看到下面有知友质疑说，90 年代都包产到户了，所以种田不用交税。

其实看到这种质疑的时候，我心情非常复杂，很难受，倒不是因为被人质疑这件事本身，而是因为几亿农民的付出和苦难遭遇，原来在根本不被这个社会所了解。

至于义务劳动修铁路，修水利，修公路，很多人觉得是给了钱的。

不排除有些富裕的省市给了一些劳务费，但绝对是象征性的，70/70/80/90 年代的人都亲眼见过，经历过的事，绝大部分是义务劳动的，去不了的，要出人头税。

有不少农村的朋友在下面现身说法了，还是有人觉得不可思议。

这才过去 20 年不到，都已经有人不记得了。

这才是最可悲的啊，

历经世事的人还在，

但这世事却将被遗忘，

历史上还会有他们的一笔吗？

知乎用户 No one 发表

国内就是这样，做事时嫌人口太少，分钱时嫌人口太多，现在是每年的养老金都在涨，就连现在经济困难，还在涨。

可是你看养老金规划、新闻年年在叫穷，有时真想抽那些王八蛋一巴掌。

农村老人不是中国人?

养老金不够就大家降低呗。

知乎用户 江先生​ 发表

不说农村老人。

我奶奶还在世的时候，我们每周都去看她，一般是给她带各种必用药，然后买一些不好吃的蛋糕不好看的衣服布料和鞋（后面解释），米油面搬上去，然后留一点点钱。

就那，那个钱最后不知道被哪个亲戚凭着小孩就要走了。

最简单，穿双旧鞋跑过去，“奶奶我鞋破了”，老人可能不给嘛？下次来要钱怎么还是这一双啊？

现在明白为什么布料衣服蛋糕要给不好的了吧？因为别人瞧不上。

不代表任何人，只说一种现象。

对于这种情况，有时候真的给实物，还是劣质东西，才能达到 “定点扶贫” 效果。

后来我们家旧衣服专门留着，甚至邻居都问有没有合身的，因为新衣服老人根本不舍得穿。

小时候有这种经历，长大了我才明白，为什么有的蛋糕那么难吃但是一直没有改良。

因为有巨大的需求和市场。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

这个问题底下的回答，普遍都是在宣泄情绪，认为国家就应该这么做，不然就是忘了初心。

其实呢，国家也想发，也想让所有人都过好一点。但改革开放 43 年以来，我们国家积累的这点家底还远远不够。

如果发的话，我肯定是受益者，因为我爹妈都是农村人，国家发的养老金基本忽略不计，全家一个月突然能多出 2000 块，在农村足够过得很好了。

但只要这个钱持续发下去，国家的发展实力一定会被逐步瓦解掉。因此我不赞成。

我们先来看两个数据:

第一个:

国家统计局发布的 2021 年中国经济数据，我国城镇常住人口 91425 万人，比上年末增加 1205 万人；乡村常住人口 49835 万人，减少 1157 万人；城镇人口占全国人口比重（城镇化率）为 64.72%。

第二个:

中国社会科学院农村发展研究所 5 月发布的《中国乡村振兴综合调查研究报告 2021》显示，农村全体人口中 60 岁及以上人口的比重达到了 20.04%，65 岁及以上人口的比重达到了 13.82%，完全达到了 “老龄化社会” 的标准，并非常接近 “老龄社会” 标准。

结合第一第二个数据，我们可以算出农村 60 岁以上的老年人为 49835 万✖️20.04%≈1 亿。

如果每个人每个月发 1000 块，一个月就是 1000 亿，一年就是 1.2 万亿。

现在我们再来看一下 2021 年全国的税收情况，目前我们国家一共是 18 个税种（2021 年税收总收入为 172731 亿元），其中税收收入超过 5000 亿的有 7 个税种，分别为:

第一增值税：63519 亿元。

第二企业所得税：42041 亿元。

第三个人所得税：13993 亿元。

第四是消费税：13881 亿元。

第五是契税：7428 亿元。

第六是土地增值税：6896 亿元。

第七是城市维护建设税：5217 亿元。

后面是印花税 4076 亿元。

国家要发钱，首先就要收钱，请问能从哪里收钱？

2020 年疫情以来，增值税一减再减，不可能增加；企业所得税目前的税率下企业都喊负担太重要优惠，也不能增加；个人所得税更加无法实现，请问在座诸位乐见个税翻倍吗？消费税在经济下行区间也无法增加。

而城建税的计税依据就是增值税和消费税，皮之不存毛将焉附？

剩下契税和土增税，主要靠房地产，也就不用提了。

这几个主要税费种都没法大规模增加收入，其他小税种也就没办法了。

国家的收入主要靠税收，现在就这些钱，请问钱从哪里来？我们的国力又不允许全世界薅羊毛。

那么剩下一条路就是 “挪用”，也就是把其他方面的钱挪来发给农村老人。

放眼望去，砍哪一块能砍出 1.2 万亿来？国防费 1.45 万亿，这能砍吗？2021 年全国教育支出 3.76 万亿元，；社会保障和就业支出 3.39 万亿元；卫生健康支出 1.92 万亿元，这些大头又能砍吗？

有人说，那就砍公务员收入。全国所有行政编公务员工资加起来也绝对不超过 1.2 万亿，就算把全国公务员全部饿死，也拿不出这么多钱出来啊。

一口吃不出个胖子，福利待遇得一点一点涨，西欧近现代化数百年的家底现在因为高福利制度也举步维艰，更何况我们这种后发国家呢？

喊发钱，谁都可以喊，谁都乐意喊，关键是这个钱谁来出？国家的钱说到底是全国的人交上去的，从你手里多拿点钱你愿意吗？

知乎用户 我最帅​ 发表

我一直想不明白的是，扶贫攻坚每年花大几千亿。为何不提高农村老人养老金这种直接有效简单的方法。

看到有人说农村不能发钱，发完钱就赌博去了。农村真这样？诚然有吃喝嫖赌的人，哪里都有。但是广大出自农村的人看到的应该更多都是省吃俭用含辛茹苦养大自己的父母。周围大部分人也基本都如此，为了养孩子什么苦都能吃。吃喝嫖赌的人在哪里都是被人瞧不起的。拿这部分人当成农村主基调，然后得出不能给农村人发钱。可笑不可笑啊。农村人拿了几百几千块就去赌博，关系户拿了几亿几百亿就是干正事儿？不赌博不玩明星买豪宅？

现在很多农村老人拿了几十块养老金就是花十几二十买十几斤挂面，然后这就是一个月主要食物。你跟我说养老金多发点他们会拿去赌博？谁也不是傻子啊。

而且对农村稍微有了解的都知道现在农村留下来的老人占比最大，你搞共同富裕直接提高养老金怎么不是最直接最有效做法？老年人就不是扶贫对象？一定要找些关系户管着钱搞工程？好方便雁过拔毛？适当提高了养老金，激活农村消费怎么就不是盘活农村经济？有很多偏远小县城，没任何产业，当地消费几乎就都靠公务员支撑，可以说靠财政拨款养活了一个县。现在你提高农村老人养老金，让农村老人激活农村消费能力有问题吗？

知乎用户 平底锅 发表

农民的基础养老金来自财政，虽然少，却是一种福利。

而其他人的退休金来自社保基金，领退休金的基本逻辑是必须给社保做足贡献，这和美国领退休金的逻辑是一样的。

这就好比，你购买几十年保险后，保险公司给你每月返本分红。

我知道有人会拿视同缴费说事，视同缴费是个人不缴，国家给缴。逻辑是，社保未建立前，这些人的退休金由财政发，现在，财政要将本属他们的责任转移给社保，就必须为这些人补足社保。

事实上，现在有大量的农民缴足社保或补足社保领到了退休金。

如果给老年农民补足社保领退休金的方式，以每月领 1000 元计算，需要为这些老年人每人补缴 10 万的社保基金，中国有 2.6 亿 60 岁以上老人，有退休金的大约 1.2 亿人。

没有退休金的可不仅是老年农民，还有自由职业者、一直未就业者、就业一直未缴社保或为社保未做足贡献者、未缴社保的商人、小贩等。

大约需要给 1.6 亿人补足社保 160000 亿。

如果由财政每月给这些人发 1000 元养老金，一年大约需要 1.9 万亿。

知乎用户 风过耳畔​ 发表

发的起，但不会发，因为农村老人是五等人，不配享有 shzy 国家的福利。

根据 2020 年人力资源与社会保障部数据，2020 年城镇社保离退休人员 12762 万人，实际支出 51301 亿元，人均 40198 元 / 年，月均 3349 元。城乡社保领待遇人数 16068 万人，实际支出 3355 亿元，人均 2088 元 / 年，月均 174 元。由于地区差距，很多地方农村老人只有 100 元的养老金，200 元、300 元的那是发达地区才有的数。如果农村老人每人每月发 1000，一年就是 12000 元，1.6 亿农村老人需要 1.92 万亿元，相当于要增加 15845 亿元支出，如果这笔支出从城镇社保里出，城镇社保会减少到 35456 亿，城镇养老会会降为 27786 元 / 年，月均 2315 元 / 月，相当于平均减少 1000 元 / 月，降幅太大，显然城市老人及他们的子女不会这么干的，而城市老人的儿女们是掌权的，你觉得他们会牺牲自己的利益去补贴农村老人吗？显然不可能。

而如果发 500 元 / 月，那就是每人 6000 元 / 年，1.6 亿老人需要花费 9600 亿元，需增加 6245 亿支出，如果从城镇养老支出，那城镇养老金支出降低为 4.5 万亿，人年均降低为 35304 元 / 年，月均 2942 元。可行性大为增加，城乡老人的平均养老金差比率也从 3349/174=19.25 倍降低到 2942/500=5.88 倍。实际操作是可行的，如果降低养老金的阻力大，完全可以暂停城镇养老金的增长，将每年社保增长金额投入的农村养老，2022 年城镇养老金增加了 4%，也就将近 2000 亿元，大概 3 年，养老金增额就可以达到 6245 亿，这 3 年的增额投入到农村养老，农村老人平均的养老金就可以涨到 500 元 / 月了，3 年后城乡再同步增加。说起来这操作完全没问题，但老爷们还是认为农村老人不算人，不配享有城市老人 1/6 的福利，所以基本不可能实行。

现在城镇平均养老金是 3349 元 / 月，我想问下社会平均本工资有 4000 吗？估计是没有吧，就按 4000 算，那城镇平均养老金占平均工资的 80% 以上。除去一些被平均的人，也就是说有很多人退休了工资比干活的人还高，为啥会这样，只能说人家有统战价值，人家的子女掌权，人家有关系，人家才是 tzjj，你们普通人就是牛马。你们农村人来城里打工，在城里交社保，然后这些社保都拿来养城里人的爹妈，至于你们自己的爹妈，你们自己负责养吧，社会主义不养闲人的。当然，为了体现 shzy 的优越性，每月还给农村老人一两百块钱，就当打发要饭的了。

至于为啥机关的老人们养老金 5 千上万的发，农村的老人只有 100 块。老爷们也有话说，机关老爷们贡献大，为中国社会主义事业奉献了自己的青春，农村老人社会贡献小，年轻时没眼光不交社保，这 100 块还是老爷赏的，我们 shzy 为了避免陷入福利社会陷阱，是不养闲人的。至于刁民说的交公粮，那不是农民应该交的农业税吗，是公民义务，况且那个时候的几斤粮食值几个钱，现在每年 1000 多块也够买以前交的那点粮食了。所以还是知足吧，感恩就完事了，要感谢 D 的好政策，要不然 100 块都是没有的。不服，你能怎么办！

知乎用户 洛星辰​ 发表

国家补贴无业人员的养老金是真的，但是应当从多个角度来解读。

第一，国家给予城乡居民养老保险缴费补贴。

参加城乡居民养老保险的个人，个人缴纳的部分会全部进入个人账户。万一领取不完可以继承，以保证不会亏本。

为了鼓励大家参保的积极性，大家只要按时缴费，国家都会给予一定的补贴。一般来说按照 100 元档次缴费，政府补贴 30 元。缴费档次越高，政府补贴钱数越多。像南京市缴费补贴钱数，是缴费档次的 10%。按 1560 元档次缴费，政府补贴 156 元。

国家补贴的钱数也会进入个人账户，用于形成个人账户养老金。不过，这一部分去世的时候是不可以继承的（看地方规定）。

第二，国家补贴城乡居民养老保险的基础养老金。

城乡居民养老保险的养老金待遇有两部分，一是前面所说的个人账户养老金，另一部分就是基础养老金。基础养老金是全部源自于中央和地方政府的各级补贴。

目前，全国使用的基础养老金最低标准是 93 元每月。地方政府可以进行额外的补贴，比如说甘肃是 113 元，山东是 150 元，浙江是 180 元，江苏从今年 1 月 1 日起调整为 187 元每月，北京市高达 850 元每月，上海市是 1200 元每月。青岛市是 200 元每月，南京市是 500 元每月，珠海市是 490 元每月。

基础养老金待遇都是由地方政府补贴而成，跟个人缴费无关。

第三，国家给予就业困难人员社会保险费补贴。

国家对于残疾人、大龄就业困难人员等一些群体，会给予他们社会保险费参保补贴。如果是用人单位招用就业困难人员，国家会给予用人单位社保补贴。如果是个人以灵活就业人员参保的方式缴纳社保，这部分补贴直接给个人。

灵活就业人员社保补贴标准，一直是个人参保的 50%~66%。比如说青岛市是每月 500 元，最多不超过个人负担的 66%。

社保补贴能够享受的时间一般不超过 36 个月，如果首次申请距离退休不足 5 年可以延长到退休。

第四，国家给予养老保险基金直接补贴。

这一部分补贴跟个人没有关系了，是国家给予社保基金的一类补贴。实际上如果仅看我们的保险费收缴情况，早已经入不敷出了。

比如说 2021 年的中央和地方财政预算情况，我国社会保险基金的保险费收入仅为 6.3 万亿元，而财政补贴收入高达 2.27 万亿元。

2016 年，中央和地方财政补贴基本养老保险基金总额就已经达到了 8,004 亿元。2021 年，中央本级财政补贴职工基本养老保险基金就超过了 6,000 亿元。

所以，可以说国家对于养老保险基金的保障也是殚精竭虑的，很多人都享受到了国家补贴和补助。

知乎用户 暖心人社 发表

放弃幻想

努力搬砖

知乎用户 泡泡妈妈​ 发表

农民吃了没文化的亏，一样是上交自己的劳动成果，别人叫社保，叫工龄视同缴纳，你的叫税，A4 纸一出，你哑巴吃黄连。

只能感谢社会的发展，让越来越多农村出身的人看清楚了现实。但是记住，千万不要指望城里人和老爷的施舍，那群人把下岗后一星期吃一次肉拿出来哭惨，别指望这些不食肉糜的人能对你有任何共情。

相反，他们还在虚空打靶，狂吹宅基地和耕地，有些农民被唬得一愣一愣，甚至有点心虚。请记住，城里随便当个保安，也比在农村种地强百倍，当然了，前提是你要和城里人一样在城里有房子。

知乎用户 泉禾丹 发表

我国还处于社会主义初级阶段，经济还不宽裕，目前不具备给农村老人发 200 块养老金的条件。

但是群众勒紧裤腰带，创造出：给城里老人发 2000，退休公务员发 8000，副厅级发 10000 + 的大好局面！

知乎用户 向生活低头 发表

不是城市老人退休金高，而是单位退休的老人退休金高清，而农村老人没有所谓的工作单位（虽然他们年轻的时候也交公粮，三提五统，牺牲自己让一部分人先富起来）

现在变成这样不是城乡之间的矛盾，而是阶级之间的差异，are you OK？

知乎用户 开霸道的男人 发表

说一个冷知识，即使是已经被冻结个人养老金的俄罗斯，一个西伯利亚农民的退休金也有大约 850 元人民币。

代价是俄罗斯工人的退休金不足 1500。

俄罗斯解体之后之所以一直发展不起来，一个很重要原因是政府财政主要用于福利开支。

知乎用户 菜头会飞 发表

也许发得起，但是有情况。

现在国家财政支出，在不发这笔钱的情况下，支出已经是印度的十倍了（咱们的人口，是和印度差不多的）。

国家自己不产生钱（不算国企）（不算印钞机），如果想增加一项永久支出项，只能有更多的稳定收入进账，也就是，只能再加税。

这种情况是不可持续的。

目前的情况还是在减税。比如减了农业税，比如申报有诸如赡养老人，子女教育等支出抵税。都是在减税。而不是在加税。

国家做的就是尽量不加赋税，老百姓才乐意，企业才松快，才能长治久安。（按政府的话来说，政府过 “紧日子”，老百姓才能过 “好日子”）一个劲的加税。不是件好事。[比如，我们的财政支出是印度的十倍，是建立在 “收入”（税收）进账也比印度高很多的基础上的。]

给这些农村老人发养老金，其实本质上也不是国家发，等于也是慷他人之慨，加了别人的税，再给这部分人发，也就等于拆了东墙补西墙，最后还成就了政府的美誉，政府巴不得而为之呢。不为，正是理智的克制。

当然，或许这也是 “劫富济贫” 的方式之一。以后会提上日程。

但目前看来，应是维持现状。

因为政策上的事，要改动，是一个大事。涉及到方方面面的利益，以及平衡，不是一朝夕间就可以定的。而且，把这部分农村老人的养老金发放以后，事情永远没有完结，不是说发完了中国一下就跳进共产主义了，远远不是，只能说这个矛盾消除了，其他的矛盾又突出了。农村老人高兴了以后，其他弱势群体也会依次递进，到了等着国家补贴的时候，会一个接一个的有资金需求。永远没有止境。当然，政府做的，也就是这样永远没有止境的事情，否则天下大同 ，政府也该关门了。

这个说的有点远了

也或者，你认为，不用再加赋税，中国这么大，这么多花钱的地方，在别的地方省出一点来不就完了吗。但是，在哪方面省，又是一个问题。

目前花出去的钱，除去贪腐的，那不是国家意愿。明面上的资金到账，都是国计民生所需的，教育，医疗，等等，都是该花的钱，到底哪方面能省，还真不好说。

涉及到政策上的变动，比如，你加了这部分的税，或者减了那部分的支出，会对长远造成什么影响，多诺米骨牌的效应，以后会产生什么样的结果，真的不好说。有一个笑不出来的笑话，大明的倒闭，就是因为要减支，裁撤了一个叫李自成的公务人员。

所以，这件事，看起来是个善举，但就紧急情况而定，还没能排进日程。

应该是，目前，先维持现状。等国力有提升时，或者这件事紧急状况到了不得不处理，不处理就会引发集体矛盾时，才会排上议事日程。

我想政策改变除了计划性的宏观调控外，应该是遵循这个原则的。

知乎用户 未完待续 发表

这是我根据统计年鉴统计的农村达到退休年龄的人数，2020 年的统计数据是一共 1.21 亿元，如果每个老人每月发 1000 块元，每个月需要 1213.56 亿元，一年的费用是 1.46 万元元，2021 年全国全年财政收入是 20.25 亿元，这会占全国财政收入的 7.2%，而 2021 年我国的军费支出也刚好是 1.45 万亿元，总之这会是很大一笔支出，但不是国家所不能承担起的一笔支出，其实都不用发 1000 元，直接打个对折发 500 元一个月上亿的农村老人都感恩戴德了。


知乎用户 思考的水​ 发表

@张旭

今早应该是出门就踩了狗屎，晦气地刷到您的雄文，因此另开一个回答对您的雄文进行反驳 https://www.zhihu.com/answer/2576908032

在反驳之前，我先摆屁股，我祖辈、父母均是农民，我考上了大学在城市工作，目前仍是农村户口。希望您反驳之前，也先摆屁股。

首先建国之初，没有给予农民相同的学习条件相同的录取条件让农民得以深造，这是制度性歧视（可以参考大仁政相关内容），而非农民天生愚蠢。反观，在学习条件和录取条件，农民与城市近似相同的情况下，农民子弟没有表现出比城市子弟更差，如最近的小镇做题家的热门话题。如今的农民工上到架桥修路，下到水电织布，没有一样是输给城市人的，是建国初制度性地将农民按在土地上导致了他们日复一日地在土地上劳作。打个比方来说，裁判把农民按在了起点，作为胜利者的城市人如何有资格嘲笑农民?

其次是农民没有交社保的问题，这已属于老生常谈的话题，那就是农民是交了公粮和三提五统的，而且所交公粮占农民收入比例是比城市人口交社保占自身收入是要高很多，以至于农民为了交公粮可以把自己饿死。如果要讨论绝对值，那农民是交的不够的，可是这也并非是由农民决定而是由第一条制度性歧视决定的。如果非要说公粮不是社保而是法律规定的税，那么我诚恳请求诸位城市老爷给农民再立一条法规，那就是凡是农业户口的一岁以上必须穿琵琶骨否则处死。既然在工农立国的共和国，可以制度性歧视农民，那不如将农民开除国籍，贬为农奴。此法一立，我也就不再与你们这些既得利益者费口舌。

然后你说到要提高农民的社保需要动工程师教师等其他工种的社保，因而使得他们不愿意下力干活。那么我请问一句，那给予农民近几十分之一的社保，如何要求他们能够下力种粮食? 众所周知，没有了工程教育等上层建筑，国家尚可支撑一时，没有了粮食，哪怕只有三天，国家必乱无疑。而且您不用指望国外的粮食，届时国外粮食必定疯长，这就是耕地红线的由来。因此何以工程师教师社保不能动，农民的就可以动?

然后您说如果给农民涨养老金，又要年轻人来出。首先我感谢您替年轻人说话，但是这仍然不改你作为既得利益者的丑恶嘴脸。年轻人养了工程师，教师，公务员等等一大把高端岗位人口，独独养不了农民? 怎么的，后者比前者高级? 其次随着农二代进入你所谓的高端岗位，他们交是税和社保正在养着这些退休高薪人群，你可以去问一问这些农二代，有哪一个愿意拿自己的税和社保养别人的父母而不是自己年近七旬还在地里刨食的父母? 但是他们无力改变这个现状，这就是制度性歧视! 所以麻烦你们吃我们的血肉的时候，不要砸吧嘴，更不要说出如此冠冕堂皇的鬼话!

最后，我想说一句，讨论农民的一个前提是讨论中国人的问题，农民仅仅是以出生地人为划分出来的身份。换句话来说，作为中国人的农民具有一切与城市人的权利，这一点不容置疑。如果非要立法剥夺农民的某些权利，出现制度性歧视。那么我请求诸位老爷，先立法规定农业户口一岁以上必须穿琵琶骨否则处死，讲他们开除中国籍，贬为农奴。农民所受到的不公平待遇的问题是一个铁一般地事实，没有任何人能以任何理由否认。

知乎用户 某个人​ 发表

农村 60 岁以上人口 1.2 亿，每个月每人 1000 就 1200 亿，全国工作人口 7.5 亿，缴纳个税人数 8500 万。发给老人的钱来源如果来自个税。那每个纳税人平均要增加税款 1420 元一个月。就这么简单。但是农村老人不可能每个人都发 1000 吧？一个东北老农可能有 100 亩地，现在依然年入十几万甚至几十万。一个贵州老农可能只有一亩地，所产的农作物可能自己刚能吃饱，还要靠政府救助建房什么的。一个西藏的老农可能甚至没有地，全部靠政府救助，也可能有若干牦牛，资产百万。一个内蒙古的老农可能没有地，但是有上百的牛羊马，算下来也是资产几百万。一个云南的老农，可能只有一亩地，但是种植了高价的蔬菜，水果，山坡上还有果树，一年几万块收入，也可能有几亩地种植烤烟，也年入几万块，政府补贴几万块盖房子。一个江浙的老农可能只有 0.5 亩地，但是开了民宿，一年十几万收入，也有可能没有地，但是工厂征地拆迁，早早拿了几百万的收入。。。你告诉我这些老农每个月都该发 1000 养老金吗？

老是有人说这些人占百分之几之类的话，真的反应了知乎的小学化。我直接清楚挑明了：以上各种例子就是要论证不可能所有老农都发 1000 或者只发 1000，有的一分钱都不需要，有的可能需要发 1000，有的可能需要发 2000。所有发 1000 这种拍脑袋想法算算小学数学就知道财政吃不消，这些例子说明没有必要。

评论区说降公务员教师工资，全国教师 1800 万不到，公务员 700 万，加在一起 2500 万，平均下来，教师公务员的工资每人要降 4800 元每个月。问题是绝大部分的公务员，教师工资都还不到 4800 一个月。。。

知乎用户 Surfer 发表

因为有的人领着七八千，上万的退休金，所以有的人只能领 100 块的退休金。

真的不想多说什么，感觉很多就已经成了常态。河南西部地区农村人，连小镇做题家都不算，可能算是农村做题家吧，从小到大印象最深的就是上地干活，放假作业写完，跟着上地干活，几乎所有的农活都会干吧。根本没有时间，也没有钱去上辅导班，特长班，所以以至于我现在读研了，依旧很难拜托这种原生态的影响，很难去大声表达自己的想法，上台去发言。

爸妈快 50 岁了，我爸在村附近承包盖房子，除了冬天没法施工，其他季节无休止，尽管现在和 40 多℃的天气，什么不干也会出一身汗。15 岁跟着别人学瓦匠活，到现在快 30 多年了，现在也是一身疼痛病，可惜我还在读书，不能工作承担家庭压力。在农村除了这个，真的没有什么可以赚钱的工作，以至于供我和妹妹两个人读书。印象中，小时候我爸基本是早上六点多起来吃饭干活，但是晚上回来还要跟着干农活，剥棉花（有时候防止下雨，需要提前把快开的棉花带着壳一起摘回来），剥玉米（那时候没有玉米机，全靠手），还有种一些蔬菜，晚上称斤捆绑，第二天三四点起来去菜市场，批发给小贩，然后六点多起来干活（那时候爸妈年轻，身体可以吃得消，现在是真的不行了），因为爸爸干的是重活，我妈每天起来都给热水冲一个鸡蛋，再吃点面包，油条，用当时的话说，就是把家里好的拿出来吃。

至于家里农活，基本是我妈和我爷爷一起干，我爸干活去，我妈收拾一下，基本也就出发了。我爸活忙的时候，人少不够，我妈也会过去干小工，那时候没有搅拌机，水泥沙子都是人工的，导致现在胳膊腿都疼。中午回来吃饭休息，下午继续去，有时候太忙了，就带点馒头，水，辣椒，直接在地里吃，有个印象比较深的事情，我爷爷以前上地拿的馒头出毛了，就在河边水里冲洗一下，也就吃了。上次回家，记得爸妈晚上吃完饭，带个头灯，又去地里干活了，当时真的有一种莫名的心酸。我估计他们到老，干不动了，也不会有太多的低保吧，还是得靠自己干活。

回归正题，我爷爷今年 70 多岁了，每天依旧要早上下午上地干活。在农村，老人基本只要能动弹，都要干活，我们那里 80 多的依旧上地干活。我对门的一家爷爷奶奶，也是 70 多岁了，儿子不在家，爷爷有胃病，干不了活，甚至从村这头到那头，都得休息一会，只能开三轮车帮忙，地里活基本是那个奶奶在干。这在农村基本都是一种常态，而且我们这里还不算太穷的农村，所以我真的很难想象其他地方都是什么样的。一个月 100 块钱，真就感觉很无语。哪怕 500 也行，满足基本吃喝，鸡蛋，蔬菜，面，肉的需求也行呀。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么不能给城市年轻人每个人分二亩耕地，需要多少地？

知乎用户 硅基生物 发表

第一是支出太多，养不起。

现在农村根据省市经济情况，普遍施行的是: 只有女孩的家庭，六十岁以上每个月父母发 200；六十五岁以上或者七十岁以上的老年人，每个月发 200。

只有女孩、六十岁以上的家庭，凤毛麟角，屈指可数；为当年严格执行计划生育家庭站队的理由，也说得过去。

奖赏式、补偿式发放。

农村的生活条件决定了，六十五或者七十岁以上的人也确实不多，多的地区就会添加附加条件，比如独子或者曾经为村里做出过什么贡献，五保户、退役军人、村委会干部等。

这部分支出，当前信息来看，很可能是从养老基金的盈余里面支出的，属于公益部分——与城市养老金的投资性质收入不是一回事，当年交没交、有没有起到撑起整个养老金大盘的基础作用，决定是否反馈，反馈多少。

养老金和养老基金的发展、投资情况不同，可支出也就是可动用额度肯定不同，也就导致各个省市享受福利的老年人名额受限。

养老金现在还是分地区的，按当地，一般是市养老金整体盘面情况，计算近十年经济发展情况和养老金可支出情况 (预算），决定基础名额——这部分钱一旦决定支出，就属于每年必须支出选项，不能随便更改，所以都是按最低额度来。

十年保证了支出总额变动在可承受范围，以发展期人口增长规律，生活和医疗条件更好，进入人员名额是按年递增的，出列人员名额减少幅度不大，必须动态考虑情况，至少做十年计划。

万一哪一年经济水平不好，也能为这些人保底——这种政策性、没有劳动付出相对应，以年龄为划分依据和原因的福利，一旦开始给，就会被认为是应该给的，不给的时候就会闹。

这与 “我劳动我收获，我不劳动我不收获” 的农民工价值观是完全不同的，所以这部分钱的名字叫福利，因福得利，福被认为是运气，是天生的。

这也是为什么给农村老年人钱这个政策并没有做到全国普及，很多地方八九十岁也没钱，但是并没有老年人主动索取——生错了地方，没福气。

那些退休金都拿不到的地区，养老金亏空严重，包括公务系统、司法系统工资都发不下来的省，很难想象会挤出一部分钱，去给老年人发放——聚沙成塔，集腋成裘，一旦范围扩大到一个省，人数绝对可观。

我了解到的这类政策，还是以市为单位的，也存在极个别大型企业、个人 “承包” 村、镇的情况，大到一个县，估计大企业都承受不住这类长期支出。

这就是纯支出，短期长期都没有回利可能。

第二是农村当前的经济流转水平决定了，200 块钱比较合适。

普遍性的农村地区，食物是不进行购买的，吃什么种什么；衣、行、住支出除了粮食置换，就是外出打工赚来的。

除了结婚、盖房子等大事，几乎全部农村家庭都不进行日常生活高额度消费，这里的高额度就包括 1000 块钱。

1000 块钱以上叫做工资收入，薪酬，目的是用于日常生活；200 块钱叫做零花钱，有个生活保底支出。

给老年人 1000 块钱和 200 块钱，他们都不进行消费，大多是用于存储或者给了子孙后代。

老年人大多都是有点小聪明的，这些钱指明点姓给他们，作为个人私产，即便确定给到后代，也会添加附属条件，比如哪个孩子对他们最好，比如掏了钱要有话语权、决定权等等。

农村家庭普遍没有稳定的一个月 1000 元以上现金收入的情况下，那些有着 1000 元稳定收入的老年人就会颐指气使、作威作福，甚至因为有钱了、生命更接近终点胡作非为。

有钱甚至有权却前途无望，这些人讲享受甚至极端享受，不讲付出，极度自私自利，形成内部压榨性社会。

试试去给一个贫困农村老光棍每个月 1000 元稳定收入，他肯定首先要娶一个贫穷人家十七八岁的小姑娘，花最少的钱，摘最鲜嫩的果子，甚至认为是为了小姑娘好——“我不娶你，你一辈子也过不上每个月白白得到 1000 元的收入这样的生活。”

82 娶 28，没有引起嘲讽潮流，娱乐圈那些乱七八糟的老少配，出来一个恶臭一个，是平台包括成长平台和机会性压榨的差别——拿社会、时代包括地区的福利机会去做性交易，而不是个人实力平台。

暴发户就是这种思想在特定历史时期，在城市中形成的一种自然现象。

十几年前那批有钱人，在大农村的中国，不是凭实力崛起，就是这种暴富导致的思想不端，最终产生各类不堪入目的做派，全民嘲讽——刹住歪风的手段，很可能是从源头改变了财物分配方式。

南北文化的不同，包括不同层次需要的操作手段不同，决定了各个层次人员素质具有整体区别，所以最先改革开放的沿海地区比如广州、深圳，并没有留下暴发户、低素质的整体形象，东莞的小县城定位很难影响到整个广东的对外形象，广东整体跟香港一起，以经济上层运作的角色出现。

上海被金融定义，北京被政治定义。

暴发的弊端几乎全部集中于中原地区——几个人尽皆知的省。

你以为包二奶、养小三的名词从广东起步就全部是广东人吗？

群众看到的却是身边的和施行最多的省份——谁都不瞎。

历史原因决定了，农村地区的老年人文化素质和认知水平普遍很低，他们通过钱掌权和控制年轻一代的情况下，会在农村地区形成一个奴隶制的资本流通社会，因为财富差距又导致所有人不反抗——都想要他们的钱，也全部盼着他们早点死。

物资情况相对较好的家庭，大多由家里的壮年劳动力决定，这些人大多还在农村的情况下，生活和思想水平处于小康水平，不会把这 200 块钱看在眼里，但会对能够改善全家生活条件的 1000 块钱，实施强抢策略。

老年女性对儿子有依附心理，大多会接受 “安排”；老年男性与儿子更倾向于分家，各有主导权，对于这部分被抢的私产是不会轻易放手的，家庭矛盾因为钱的介入更趋激烈。

200 块钱是在充分调查农村家庭的普遍收入、支出之后，结合农村地区的风俗人情和社会现状，做出的决定——近 20 年时间，我看到的亲友之间对农村老年人的扶助，平均也是 200 元，没有显著增长。

大家都心知肚明，200 块钱可以帮农村老年人改善生活情况。

社会经济大发展的情况下，包括实现共同富裕地区，可能会从 200 提升到 300、500，当前情况下，给老年人发放 1000 块钱只能是考察到人的情况下，极个别情况，绝对不会成为主流——经济基础不支持。

生活是划分片区的，在金钱收入不稳定的农村，给老年人每个月发一千，当前情况下就相当于给老年人特权，是纯福利。

在正常运转、持续发展的企业，保障老年人的收入在稳定中层待遇，对年轻进入者有激励作用，高于这个收入的群体因为在干事，付出感与收入感一样重要，养老金对他们来说也是未来希望，他们也具有心理平衡性——大部分保障养老金的单位，也能保障年轻群体的收入。

破产倒闭企业，群体收入降低，老年人曾经的付出被认定为整体错误下的小失误，需要承担责任，并且失去再创造和付出的能力与机会，没有企业、单位补足部分，他们按曾经上缴比例拿适当收入，也是达到群体中等收入水平。

重组企业，按《破产法》规定，是经过清算的，实际上是新的企业，在 “保大还是保小” 的选择面前，绝大部分企业都会选择将不再发挥作用的部分整体移交政府社会保障部分，而选择对还有作用的群体进行改造，寻求发展。

改制企业进入市场有一个过程，因为初期直接承接垄断资源，就将养老这块一起接了过来；市场竞争激烈，按企业模式运作，新入人员和老旧人员成了两个系统，为了减少开支，新入 (正式、在编）人员少，老旧人员多，各个领域包括养老金都呈现入不敷出状态。

第二次改革，专业名词叫改革进入深水区，养老转接这块就成了悬在半空的问题——这样的企业大多是负资产，政策允许的情况下，他们甚至愿意通过破产重组的方式进行新生。

我基本上认为，个人养老金的推出是在这种境况下进行的合理思考，不改就像恒大一样，债务累积，最后都是亏空——恒大不是养老金问题，我是说养老金在一些改制企业是以债务 (利滚利）的形式存在的。

养老金的省市结算是基础，这部分叫做保底收入，属于个人缴纳部分在经济整体发展之后，取得的投资收入。

大部分省市级持续缴纳的养老金，都达到了两千左右。

剩下一部分属于单位缴纳部分，按照工龄、缴纳比例等有计算公式。

这就是为什么各个单位、各个地区同等岗位工作人员，养老金收入比例有差距。

同样的教师，同等职称，相同工作年限，因为对教育的支持力度不同，山东和河南有一千多的差距。

教育系统和医疗系统、公务系统是一样的，他们都从整体养老金大盘，当前来看是省级大盘里取用，被群体埋怨太高了，与企业养老金制度不是同一套——估计一开始就看到了风险，国企也不搞大锅饭。

像你们村在老人离世之前一直有土地一样，我们企业也养得起老年人。

月薪两万，不如五金齐全。

背靠大树好乘凉，大家都往大企业去。

一般情况下，技术能力和整体水平达到一定程度，才会有返聘、兼职等情况，集中在高级职称以上群体，以理工科为主。

文政领域更鼓励他们为行业做贡献，各类协会、商会类的指导性质返聘都是没有工资的，大多数社会组织会根据收益给与一定的福利性红包——即便这样，社团组织也更追求年轻态，近些年的改革以提高进人标准为主。

大多情况下，人生没有奋斗到一定层次的文政系统退休人员，都能及时调整退休状态；达到一定层次的文政系统退休人员，思想认识层次不同，除了能够接受奉献概念，也能进入享受生活的层次——这个世界的绝大多数人，并非不可或缺，也成不了肯德基老爷爷。

日本人学习欧美特别是欧洲，搞全民高福利，等于是社会资源整体向老年群体倾斜。

全民福利界定在养老金领域，在经济平稳运行时期是能够推行下去的——“谁都会老，你老了也就能享受到了”，实质上就是尊老过度的社会模式。

经济基础决定上层建筑，老年人群体手里有钱他们就想 “付出”，其实是体现价值，不让位，要尊重、要待遇、要政策，把持各个领域，引起年轻群体的不满，把首相都杀了——实质上是年轻群体连现在都过不好了，没有未来，谈什么未来，推行时期的“以后会好” 就完全没用了。

个人养老金还没出来，已经出现了最高限额的说法，是防止富者越富，实际上必要性不大。

除了人性决定了人们更在乎眼前之外，对于看不到的未来的投入，绝大多数人以底线为主，各类生活开支之外还要有风险预备资金。

更何况，存款的即取即用功能比养老金要好的多——单位不交、国家不补的情况下，民众只会踩着底线走，最终以单位收入决定养老金的差额。

除了暴发户，只要有点投资概念，就不会追捧养老金，本质是保险，也就是托底资金——即便我现在年薪百万，如果让我从自己的收入中确定养老金存额，我也只会选择中档，除了买房买车什么的，更重要的是孩子的 “教育基金”。

要担心的不是不交，也不是多交，而是都交的少，哪怕人数多起来，总额也少——只能对企业进行限制，以盈利或者流通资金，确定企业必须要负责的单位养老金部分。

所有的经济学手段，都必须依附于实业，安倍晋三的经济学说在日本制造业向我们国家几乎是半倾销时期（前二十年）助推了日本经济恢复和增长。

他们的汽车等产品一旦饱和，在我们这里卖不动、国外也没有新市场，就呈现下降趋势。

日本经济衰退已经不是一年两年了，本身经济结构依附性强，无法完成内部循环。

衰退是一个过程，从整体影响到局部到个人有一个时间段——罪犯明显感觉到 “日子难过”，准备杀人特别是杀政策制定和运行层面的人，很可能是 “你们把日本治理成了什么样子，活不下去了”。

作为一个高福利发达工业国家，经济整体衰败，非常容易出现的现象就是：年轻人无法就业、失业等，老年人拿着高额退休金，享受生活。

曾经的兴盛时期决定了，当年的青壮年不会具备太高的整体素质，当年的少儿恰恰接受了最好的教育。

一代更比一代强，但非常明显，社会优势资源没有向新生代特别是优秀青壮年倾斜。

历史都是一个又一个横切面，并没有太多人能够做到思前想后，全面考虑问题，比较的都是眼前的好与不好。

想想大学生们都无法就业，农民工全部高收入。

被压制的年轻人都会觉得压抑、没有希望，罪犯平时身边充满了负面情绪。

知乎用户 段俊霞 发表

哭能哭死周扒皮？

知乎用户 苦艾酒 发表

再度补充，有人一直说一句很搞笑的话:

白花花的银子发给穷人造孽。

我想不通你们想表达什么？

国家社保两个组成部分，社会保险和社会保障。

社会保障让我们活下来，社会保险让我们活得更好。

依据目前国家政策，扶贫让社会保障制度基本成型，而社会保险制度并没有建立完整。这方面是我们未来要做的，现在我们完成的不好，这个大家要有认识。

我翻了评论，每个都大致看了看，其中有一类我认为很有意思。

三提五统，农业税，工农剪刀差。

我想问一个问题，农村或者基层是否能够支付本层的行政开支？

或者说简单一些，征收农业的这部分有形或无形的税，在用于支付基层乡镇政府，学校，医院之后还能有多少能够用于储蓄预备这部分人养老用？

我希望大家有一个认识，基层治理是要花钱的，无论好坏，只要你享受了服务，就要支付成本。

更新一下部分内容，评论里有很多人认为国家是不太想发放这笔钱，还有很多人说分配出了问题。我直接和你挑明，你认为国家税负重，我告诉你国家一年收税二十万亿，就这样每年财政仍有赤字。

下面是 2022 年 1-2 月的政府财政收支

一）一般公共预算收入情况。

1—2 月累计，全国一般公共预算收入 46203 亿元，同比增长 10.5%。其中，中央一般公共预算收入 22771 亿元，同比增长 11.3%；地方一般公共预算本级收入 23432 亿元，同比增长 9.8%。全国税收收入 40812 亿元，同比增长 10.1%；非税收入 5391 亿元，同比增长 13.7%。

主要税收收入科目情况如下：

1. 国内增值税 14847 亿元，同比增长 6.1%。

2. 国内消费税 4372 亿元，同比增长 18.7%。

3. 企业所得税 9127 亿元，同比增长 5.4%。

4. 个人所得税 4043 亿元，同比增长 46.8%。

5. 进口货物增值税、消费税 3741 亿元，同比增长 33.5%。关税 550 亿元，同比增长 14%。

6. 出口退税 3191 亿元，同比增长 40.4%。

7. 城市维护建设 1259 亿元，同比增长 8%。

8. 车辆购置税 591 亿元，同比下降 14.3%。

9. 印花税 1137 亿元，同比增长 13.3%。其中，证券交易印花税 737 亿元，同比增长 10.7%。

10. 资源税 726 亿元，同比增长 92.2%。

11. 土地和房地产相关税收中，契税 911 亿元，同比下降 25.8%；土地增值税 1355 亿元，同比下降 1.4%；房产税 574 亿元，同比增长 27.7%；耕地占用税 165 亿元，同比增长 35.5%；城镇土地使用税 320 亿元，同比增长 13.2%。

12. 环境保护税 55 亿元，同比增长 3.7%。

13. 车船税、船舶吨税、烟叶税等其他各项税收收入合计 229 亿元，同比增长 6%。

（二）一般公共预算支出情况。

1—2 月累计，全国一般公共预算支出 38227 亿元，同比增长 7%。其中，中央一般公共预算本级支出 3896 亿元，同比增长 4.6%；地方一般公共预算支出 34331 亿元，同比增长 7.3%。

主要支出科目情况如下：

1. 教育支出 6269 亿元，同比增长 9.1%。

2. 科学技术支出 888 亿元，同比增长 15.5%。

3. 文化旅游体育与传媒支出 475 亿元，同比增长 5.7%。

4. 社会保障和就业支出 7107 亿元，同比增长 4.8%。

5. 卫生健康支出 3198 亿元，同比增长 4%。

6. 节能环保支出 793 亿元，同比增长 11.9%。

7. 城乡社区支出 3047 亿元，同比增长 7.6%。

8. 农林水支出 2382 亿元，同比增长 4.5%。

9. 交通运输支出 1802 亿元，同比增长 14%。

10. 债务付息支出 980 亿元，同比下降 12.9%。

依据以上数据请问各位代言人们，该从哪加税增加收入，该从减少支出用于养老金发放？

你能明白政府治理是一项超级工程，都不至于被一些人忽悠到找不到北。

因为大部分人口头吹牛不花钱

第七次全国人口普查主要数据发布，有两组数据引人注目：一组是乡村人口为 5.09 亿人；另一组是乡村 60 岁、65 岁及以上老人的比重分别为 23.81%、17.72%。

以六十岁为起点，每月一千元，把计算器打开。5.09*23.81%=1.211929

1.211929*12000=14543.148

给你加点给个整数 14544 亿元

来个二月份社保的结余

2 月 22 日，财政部副部长余蔚平在发布会上表示，据初步统计，目前全国社保基金滚存结余 4.8 万亿元，可支付月数在 14 个月以上。基金整体上是收大于支，养老金按时足额发放是有保障的。

红口白牙变不出来钱，想给农村老人发钱，靠嘴不行，国家财政一年就二十万亿多一些，维持现状还要连年赤字，这一万四千亿变不出来，光靠嘴，我还说看齐城镇一月三千，怎么做？鬼知道

评论区部分人说屁股问题，我认为你的脑子可能有问题。

三提五统，农业税这些东西，国家征收了，你们大概也列个数字，不要总拿名词来说事，一亩地收多少，收了多长时间也要说出来。

有人认为这些东西是交钱养老，我认为不太对，农村建设中有三项是真为人民考虑的，农村医疗保险，村村三通，土地所有制，这三项是对应帮助反哺农村的，这个是对农村的回答。

有评论反讽农民是低等的，这个可以说，作为人并没有高低贵贱之分，可是作为职业，生产效率低，生产收益少，这个是确定的，为什么有的人会对打工一个月的工资比种地一年的收入高有疑问，我是不太理解的。

最后说一句，不是你喊两句农民真苦，农民真累就算为人民发声了，国家每年仍要从国外进口粮食不就是说明你个人的生产效率拉满，还是生产不了供给全国的粮食产量吗？

真要为农村考虑，应该是引导农民产业化，职业化，粮食，经济作物全国产地，产量细分，国家发布指导价格，控制成本，分配生产，同时合村并居，按人头分配宅基地和耕地，最后确权一次，想留守农村就留守，想进城市就进，两头吃就不行。

知乎用户 白子 发表

我总结一下下面的某些回答

给越南官员，老师等等编制内以及产业工人发几 k 几个 w 都可以，给农民发 1000 国家就要完了

知乎用户 sdbybyd 发表

既得利益者先拿钱。做不到精准投放啊。这钱就是发了，也到不了农民手里。

知乎用户 摩托车不充电 发表

看了一些回答，有意思的是，他们说如果给农民多发钱，需要多征税。

也许吧！似乎这样子，就能让我们这些挣着辛苦钱，缴纳着社保的人闭嘴。

不过这些人不知是有意还是无意，他们故意不说，还有另外一个方法。

这个方法很简单，但却又很难。

而难在哪儿呢？难在人心！

知乎用户 群而不同​ 发表

我赞成所有的人都要工作，哪怕你只做简单的力所能及的工作，也应该享有最低的生活保障，并且社会收入不应该差距太大！

但是，农村老人发养老金，城市老人怎么办？城市老人也不是都带养老金退休；不工作的人都能拿钱，你让工作的人情何以堪？

另外我发现一个问题，城市里非常多的双职工家庭，就是夫妻二人都上班。反倒农村，男人上班女人在家玩的特别多，甚至两人都没固定工作，每天就是玩，或者干脆不结婚，一个人玩，这个比例远远超过城市。如果他们没有后顾之忧按月拿钱，他们连零工都不会再做，甚至连初中都不用读，认识的字能玩手机就够用了，混吃等老~~ 这样我想起澳大利亚政府出于愧疚救助毛利人，结局就是毛利人不用上班了整天喝酒！

况且你不会认为养老金账户钱多到没地方用，只差发给谁？现在的养老金都是在职人员交的社保，如果发放更多的养老金，要么减少公务员的养老金，要么在职人员交更多的钱，你觉得哪个能实现？增加在职人员的压力，唯一的结果是进一步降低人口出生率，整体大崩溃提早两年到来！

知乎用户 像条小蛇 发表

农村没有退休金，所以 60 多的人仍然在城市工作，为城市创造 GDP。而且他们干的都是城市人不想干的工作，试想如果他们每月有一千元的退休金，在农村有地的情况下，他们还需要继续打工吗？到时候城市里的垃圾箱谁去清运？马路谁扫？地沟谁掏？二级三级四级城市的建筑谁来搬砖？

给钱容易，问题是农村的老人一到退休年龄都回家颐养天年了，这堆没有人干的工作，谁来顶上？

以前请一个垃圾清运工一个月可能 3000 够了，如果农村有了退休金可能以后就得花 6000 雇人干。不止这一项哈，还有很多很多。正因为农村没有退休金，才会有大量廉价的劳动力，如果有了退休金，这些工作就没人干，需要花高价请人干，到时候成本上升，还是转嫁给城市的消费者。最可怕的不是成本上升，而是有些岗位会大量空缺，找不到人来干，到时候可能整个城市都会出问题。

城市的人生活成本上升开始不满，工商服务业的成本也在上升，劳资双方矛盾上升；乡村城镇化搁浅，农村有了退休金就没必要进城了，自产自销 + 自给自足 + 社会保障 = 基本够用，而且不进城打工就不用自己缴纳高额的五险一金，于是房地产情况会更加不乐观，社保基金会更加捉襟见肘。

现在城里打工人已经开始抱怨退休工资高于年轻人 996 的收入了，难道农村不会发生类似情况吗？农村的年轻人可能也会出现啃老现象…… 毕竟农村有宅基地，不用贷款买房。到时候也许会产生更多的躺平一族，毕竟出来打工辛苦不说，还赚不到很多钱……

细思极恐，就像是一个生态环境一样，现在是用一种对农村人不公平的方式维持生态平衡 “和谐” 发展。而一旦打破了这个平衡，那么可能会发生混乱。

我谈的是现象，请不要上升道德层面来讨伐我，这世界的不公平太多了。

知乎用户 岐王还是女帝 发表

非不能，是不想。

就不发，能咋滴?

存款吞了说不给就不给，说红码就红码

你能咋滴?

知乎用户 七七​ 发表

不是不能，简单测算一下这笔钱每年大约需要一万亿多，是没有这么多钱吗？显然不是。非不能，不欲也。

剥削者都有一个剥削惰性，残酷的盘剥农民大几十年，没有引起严重的抗议，既然没有严重威胁，为什么要改变现状？

中国的古代历史都是这样，农民不到活不下去不会起来造反，因为中国人是非常聪明的，聪明的人首要目标是保持自己的存在，而古代的统治者都明白这个道理。虽然他们都明白，但是都束缚于上面说的惰性，或者换个说法是既得利益者的贪婪本性，虽然说法不同，但其本质是一样的。所以他们不但不改变思想行为，反而盘剥会随着人性的丑陋越发变本加厉，弄到最后农民活不下去，就会起来反抗，这就是所谓的历史周期规律。

国际歌里有这样一句，世上没有救世主，也没有神仙皇帝，想要利益就要自己争取，毕竟蛋糕就这么大，多分了一份给你，说不定别人的茅台就得少喝一瓶。

有些人说养懒汉，农村里的老人算是懒汉，城里的老人就不是懒汉？这是不是有双重标准的问题在里面？人到了老年不该好好养着，还指望他们去做建设的主力？

有些人根本不懂现在这个国家的历史，他们不知道这几十年里农民都在干什么，也不知道农民是怎样活着的。

中国能取得今天的成就，农民的付出功不可没，尤其是现在已经老去的那些人，对他们大可慷慨一点。

一个人是不是还能被称作人，最重要的标准是他的人性里还有没有善良之类好的东西存在，各人大可想想那些被自己骂作畜生的，为什么要骂他们不是人。

知乎用户 Kumarajiva 发表

在赛里丝，不要当农民

知乎用户 牛啤 发表

我听我爷爷说的，当年为啥搞合作社搞得那么急，因为建国初期土地是私有的，是允许自由买卖的，结果又开始新一轮土地兼并了。发钱解决不了根本问题，开不了源，开不了智给钱百搭。

所以如果你想种蘑菇养蜜蜂啥的，县里会给补贴，来专家指导。

农村其实也没那么穷，村里最穷的五保户，除了孤单点，基本生活是够的，喝酒吃肉都没问题，我大舅爷就是。养老院想去的话是免费的，责任是落实到个人的，家里有个小牌牌，上面写着责任人联系方式。有线电视电费手机费都好多年没交了，不知道是不是五保户的原因，房子政府给翻修了。这么说吧，我大舅爷家的狗吃的都是五块一斤的鸡背。院子里种点菜就吃不完，还能给分给我们，他还会钓鱼。但这并不妨碍他还是他们村倒数第二穷的（最穷的是他弟弟，也是五保户，但嫖）。

如果愿意动动手，养点牛羊啥的，一年小一万也是有的。

地自己不种的话，一年包出去有小两千。（记错了，今天问了问，2200 块钱）

我们这边农业生产已经实现机械化了，除了拖水管子浇水基本上没什么需要人力的活了。

虽然确实是不怎么富裕，但大家过的还是挺开心的，不开心的来源主要是子女不孝顺啊之类的，物质生活上，没什么问题。

只限我们这边哈，西部农村不了解。

感觉这个问题下的回答就挺奇怪的，真的是农村人回答的吗。

你们城里人管好自己就行了，除了前两天来了一帮城里来的沙壁瞎搞什么村村通之外，我们过得挺好的，我们村当初设计的时候就不是通的，通个毛，把人房子拆了？要不说你们城里人真是自以为比我们明白的很，真办事儿是一点谱都不带靠的。不指望你们接济我们，别来添堵就谢天谢地了。

我理解你们相当富翁的心情，但无能狂怒改变不了你既混不出人样来又跑不出去的事实。实在混不下去了不如来跟我养猪，唉说的好像你们会养猪一样。

如果你们想闹革命啥的我精神上支持，但说到底跟我有什么关系呢，好像你们闹革命会把胜利果实分我一份似的，你们打算设计什么制度消除剥削？说到底不就是想打着旗号抢钱？没毛爷爷压着你们不得比这帮老爷还狠？我又过得好好的也犯不着脑袋别裤腰带跟你们混你说是吧。

要想过开心就得少操闲心。

有本事也不用在网上 bb 喽，跟你们似的整天纠结自己的无能，活得还不如它俩呢，起码开心。整天怨天怨地 bb 赖赖，活个什么劲，一了百了得了。

哎也不对，或许您觉得怨天怨地的穷一辈子比开开心心的穷一辈子强呢哈哈哈哈哈，村里真有这样的，以为自己会送钱拉关系，懂些潜规则啥的，别人都不懂，别人有事儿特爱上去指挥。结果自己的事儿办不好，别人的事儿办成了但笑话别人不会办事儿，自己去办肯定能办得更好哈哈哈。

知乎用户 天王镇河妖 发表

城里一个缴 15 年养老险都领不到 1000 元退休金，而 15 年养老险一次性徽费需 10 万，农民不缴费领 1000 元可不是个小数，全由政府承担会吃不消的。台湾特区人均 GDp 差不多是大陆平均的 3 倍，政府发给 65 岁以上农民养老金才相当于 700 人民币。想要更高的养老钱靠自己买保险。

知乎用户 古村老槐 发表

为什么有人退休一个月养老金只有百元，

而有的人一个月拿几千，

少数人拿上万，

甚至有的人更多!

因为这个世界本来就是这样的→_→

同样洗盘子，

中国人拿 2000 人民币，

美国人拿 2000 美元，

根据汇率，

难道美国人洗盘子创造的价值，

是中国人的 6 倍~ 7 倍?

同样工作一个月，

为什么普通人拿几千，

程序员金融业拿几万?

演员几百几千万，

你以为够多了?

而有的人以亿万计!

一天 24 小时，

他创造的价值真的有你几万几十万倍?

在这个世界上，

10% 的人拥有了接近 9 成的财富，

而其中 1% 又拥有其中的一半，

难道这 1% 的人做的贡献，

抵得上剩余 99% 人类做出的贡献?

到底是哪里出了问题→_→

到底为何经过了几千年，

这个世界会变成这个样子?

所以这个问题就相当于在问：

为什么不给这个世界每个劳动者，

每个月都发 10000 元报酬呢→_→

知乎用户 真二世明王​ 发表

就目前来看，养老金秉承多交多得原则，直接给没有或者缴纳过很少养老金群体发放上千是不太可能的，而且国家也没有这么多钱

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

当然可以发，但是既得利益集团反对啊！

例如温铁军，如果国家给 60 岁以上农民每人每月发 1000 元养老金，他立刻就会撞柱而死。

2 亿农村老人，一人一个月 1000 元，也不过就 2000 亿。一年也才 2 万亿。2021 年，中国的国民总收入约 114 万亿。2 万亿真的只是九牛一毛。考虑到这 2 万亿的大部分会通过消费购买回归市场，所以给农村老人每月发 1000 元，对其他群体的收入影响不会大于 1%。而 2021 年美国的 CPI 是 7%+，美国人民有说过什么吗？

可是你们考虑过温铁军的感受吗？他爷爷是北京大资本家，解放后家产被社会主义改造了，他的青春去上山下乡，漂亮妹子一个没睡到… 换你是他也会极度仇视农民。如果农民富起来生活好起来，温老活着还有意义吗？他肯定觉得自己不如死了算了…

知乎用户 清华园老宋 发表

总有人说之前有政策能补缴养老金，交个几万块就能领钱，政策多好多优惠。

看见老子就想骂人。

农民以前是没有农业税没有交公粮没有三提五统没有服徭役搞大基建吗？这些难道不是为国家做贡献？那凭什么不能折算成所谓的养老保险的钱？

辛苦几十年，老了老了还要去交那几万块才能领钱？

之前零几年的时候有这个政策，我也知道，我也想让他们交，可交的起吗？老子生个病只要五十块都要家里人去邻居家借，你跟我说一下交几万块？

而且农村老人根本不相信自己能活那么久，都在算领不领得回本，基本上是五年回本，可我家老人已经七十了，万一生个病你甚至连钱都没有，医院难道还允许你分期付款？多少农村老人受病痛折磨家里没钱喝农药死的？老子从小到上高中起码见过七八个。

农村哪里来的现金？种小菜，种玉米红薯果子，一年卖个小几千块，还要刨去肥料农药种子钱，剩下就是农闲的时候靠家里的壮劳力跟着工程队给城里修房子搬砖，靠家母辛苦一天给罐头厂剥一天柑桔挣的五十块！

交？交？交？我可去尼玛的！

知乎用户 七七不是期期 发表

不用提问题，你可以试着把自己想象成政策的制定者，然后去制定这方面的政策，我可以给你提供一些思路共你参考：

1、农村老人，并不是在农村居住的才是农村老人，那些身上挎着 10 多串钥匙的广州市的出租户也有一部分是农村老人。

2、国家政策要求 2014 年未满 60 周岁的城乡居民要缴劳保或补缴劳保，他们补缴了之后可能还达不到 1000 元，他们对你这个提议很感兴趣。

3、城里的市民没有宅基地没有住房没有劳保，这部分人对你这个提议很感兴趣。

4、已经缴了或正在缴社保的自由职业者对你这个建议也非常感兴趣。

5、正在拆迁的农民丧失了土地和宅基地，除了应该补偿他们应得的款项（包括置换劳保和医保），他们对你这条也感兴趣。

6、农村老人有宅基地有土地，你再从国库拿出钱来给他们 1000 元钱养老金，那宅基地和土地怎么办？不办，那城市贫民怎么办？你不能没有矛盾制造矛盾吧？办，把宅基地和土地收回来，那广州市的农民的那 2 栋楼你准备怎么收回？

7、知道 2014 年满 60 周岁的城乡老人为什么能够享受到 100 多元的基础养老金而不引起众怒么？那是因为但凡缴过社保的都享受到或将来能够享受到国家财政的补贴，推而广之，没缴过社保的也是公民，理应享受到这部分补贴。这就是政策的法理基础，但是这里有一个量值的问题。

当然了，你会说那上海还给农民 1000 多元呢。对了，这是地方政府的政策，那上海还给外地退休的上海知青 500 元钱呢，那些做得好的农村集体还给农民发楼发车分红呢，国家可没有禁止吧？但是你要从中央财政拿钱，那就得全国一盘棋了。

8、这么庞大的资金你准备从哪个池子里拿出来？社保资金池子你不用想，想一想都是错误的。你准备降低个税起征点么？还是 S 贪官或 C 大户？

9、国家对劳动人事工资政策极为谨慎，一直执行的是老人老办法，中人中办法，新人新办法，只要政策出台，任何人都可以往上套，符合了就得执行。

10、目前我国 60 岁以上人口达 2.64 亿人，拥有职工养老金的人群是 1.2 亿人左右（包含 50 岁以上女性），忽略其中的 60 岁以下女性这个因素，保守计算，2.64-1,2=1.44 亿人，每人 1000，那就是每年 1.7 万亿。2021 年中央一般预算收入 9.3 万亿，支出 12 万亿，中央财政赤字 2.7 万亿元。

我先想到这里，只是提出现象，每个现象后面对应的都是千万数字的群体，自然也是天文数字的金钱，罗列的不一定对，也不一定全，但是你得面对，思考，排除，归类，然后写出非常抽象的政策条文来，让国务院能通过，让财政部不为难，让基层干部能执行，让各类群体对号入座之后不去散步，谁让你是政策制定者呢？

知乎用户 凌志君说 发表

不讲无产阶级给有产阶级无偿发钱合理不合理。

就问这笔钱谁出？

把一个国家财政剖析开。

很简单。

所谓国家买单。本质就是纳税人买单。

农村老人一人一月一千。

一个月全国纳税人最少得多支出几千亿。

一年几万亿。

每一个纳税人每月就得多干活多纳税。

钱是什么？

钱是物资，钱是劳动力，钱是各种服务。

每月一千的背后是需要庞大的生产和劳动服务支撑。

试问，现在天天叫着 996 不愿意上班干活的年轻人愿意不愿意？

他们自己父母都不想养，会去养别人父母？

知乎用户 水平线 发表

你没说过宁与友邦，不与家奴吗？

那说个你能看到的吧

公司

你想下你们公司老板是不是对合作商，同行，亲戚，朋友都比对员工大方。

出去洗个头，小妹儿这个月没得业绩要遭呀，哥你帮忙充值个会员嘛。

要得，几千，几大万充值。

自家员工房贷还不起了，家人生病了，不延迟发放工资就算好人了。迟到一分钟扣款 100 元。

知乎用户 夏天 发表

能啊，谁来发，国家也没这个钱。

知乎用户 轻松的笑​​ 发表

发了，国家给种地每人每亩补贴 1500 元！从 7 月 1 日开始的！

知乎用户 苏香​ 发表

农村户籍 60 周岁以上老人约 1.2 亿，一人 1000 一个月就是 1200 亿，这还不算上上下下要运作这笔钱需要的成本。一年 1.4 万亿。 差不多和一年军费差不多。这还不算这个政策至少能让农村户籍老人变成 2 亿以上。 为了支撑这个开支每个劳动力一年要多付出 2000 人民币左右。

谁出？

知乎用户 hyn 发表

这标题真的是，看完我一下子不太困了，就算发一千，到农民手里的能有一百算很不错了。

知乎用户 知美 发表

每月发 50 1 个年发 600 国家发的起 最多 200 高了 国家真发不起

知乎用户 mjj1980wuxi 发表

农村老人如果用一百平方米地种菜自己吃，相当于每月 1000 元的收入了。这里蔬菜的价格不能按菜市场的价格，也不能按超市的价格，必须按大城市里高档超市里的有机蔬菜价格算。因为，自种自吃，肯定不会打农药，一百平米就是 10 米乘 10 米，这么点地方的虫子自己手工就抓了。肥料也用有机肥料。

知乎用户 陈必红​ 发表

养老金是对个人年轻时候社会贡献的一种回报，一般来说年轻时候社会贡献越高，养老金就越多。

而农村那些人年轻时候社会贡献太低了，自然到了老了养老金就低，这个很公平。

知乎用户 八扇屏 发表

呐喊叫不醒装睡的人。那么多年了，你以为上面不知道了…

知乎用户 华来 发表

用人朝前，不用人朝后，别说农民了，听着《从头再来》下岗的那些工人生活有多少保障，农民来说，交公粮交提留农民工，包括全国实行的计划生育，刷在墙上一层一层的宣传口号，有几样兑现的。

要发钱说白了就是保障，中国农民的保障虽然做的比以前好，但是还是基本最低的。农民有多少一辈子到老死病死没做过一次体检的，有病扛着，不敢去医院，一是怕花钱，二是住院你不能干活，不能干活就挣不到钱。

教育、医疗、文化、娱乐这些资源都集中在城市，优质的集中在一二线城市，很多农民别说享受这些服务了，有很多可能见都没见过，听都没听过。

社会进步、国家发展、人口红利、吃穿用度这背后有数量庞大的中国农民的身影，至少统计局数据上体现了一位位活生生的中国农民，但他们享受了多少发展带来的红利呢，是，进城的农民工挣的比种地多了，农民饿不着吃的起猪肉了，相比于大跃进饿死人的时候的确，比他们的父辈祖辈强的多了，节俭的没得伴着饥饿感一直没因为吃饱穿暖而从记忆中抹掉。

最难接受的是农民一直遭受歧视，外地人受歧视的时候大家义愤填膺，地域歧视的时候大家义愤填膺，女性被歧视的时候大家义愤填膺，因为谁都不想被歧视，但群体被歧视尤其是庞大的农民群体被歧视的时候，似乎没那么义愤填膺了，农民教育孩子努力学习离开农村离开土地，不用受种地的苦和不体面，确实，农民觉得种地是极不体面的，这个社会没给种地的农民以体面，他们不偷不抢吃苦耐劳也换不来尊重，很多进城的农二代本身都看不起农民，打骨子里看不起，他们对农民态度之恶劣可能怨恨自己曾经的农民身份，他们面对自己农民乡亲的优越感更像是变本加厉的报复。农民工进城做公共交通因为衣服脏，有座也不坐，怕给人弄脏了，看到这样的新闻真心酸，那种卑微下朴实善良真的心酸，也就是中国的农民，换其他任何一个国家，谁敢这么对他们，他们也不会让人这么对待。

没有数据，没有政策，就说点自己感同身受的，农民多数不会上知乎这么高大上的平台为自己发声，我姑且写一点放在这。

最后奉劝那些很可能看不到这篇回答的农民，农村看不到好的前景，就算政府大力发展农村，但最终的利益惠及到农民的也别去奢望，是农村的孩子尽力离开农村，是父母尽量帮孩子离开农村，最后不行还能回来，以进为退，农民比其他人唯一多的一点就是还有农村这个退路，但要保留农村户口，保护好你的宅基地，农民有的东西不多，必须攥紧

知乎用户 黑纪录 发表

唐伯虎点秋香里面 “低等下人” 这个称呼很有深意；其实还有“中等下人”、“高等下人”；里面还有句话是“低等下人与狗不得入内”

知乎用户 专治奴性 发表

你个无产阶级替有产阶级操心。

就身边的农村情况来看。

城里买了房，为了孩子上学。然后城里是按照户口、住房、劳务这样的顺序分配学位的。

然而有的学校，光是户口一项，就完全分配了。

其实很多农村人在城里买了房，为了孩子上学的。

但因为国家大政策下来了，部分私立学校义务教育阶段要把学生返回公立学校。

这些家长想去公立学校报名，但因为只有住房，户口不在城里，一般情况下，根本分不到学位。

就开始闹事。

实际情况是，如果在城里买了房子，是可以把户口落在房子上的。

顺带手也解决了孩子上学的问题。

但为什么不落户口到城里呢。

因为农村有宅基地，有承包地。

一个萝卜想两头切。

如果政策是，收了宅基地和承包地，每个月发 3000.

真没多少人会同意的。

账算的很明白的，地再不值钱，那是自己的地，是祖祖辈辈可以传下去的。

而你的 3000 块钱，一年下来，区区不到 4 万。

否则你解释不了为什么在城里买了房，户口不迁到城里，宁愿耽搁孩子接受更好的教育

也得保留住农村户口。

农村老人的问题不是发 1000 块钱能解决的。

就比如周杰伦的歌：她要的是陪伴，而不是六百块。

农村是空巢老人的问题。

只要住房和医疗这两个重头戏有保障，其他一般基础生活需求，花不了几个钱的。

知乎用户 匿名用户 发表

这是个很有深度的问题，很多人没有细想过。这不是个经济问题，而是个政治问题。其实习时代已经想到了，实现中华民族的伟大复兴，一定离不开农村农民脱贫，全面小康。要想深度思考，非写一篇硕士或者研究生论文不可。可以先历史地了解一下梁漱溟和彭德怀吧。

知乎用户 闫世业 发表

有人在评论说农民对国家没做出什么贡献，真是忘恩负义，在解放战争时期，是农民用小车推出了我们国家解放战争的胜利，50 年代抗美援朝是中国的农民，把自己的儿女送上了保家卫国炮火连天的战场，解放以后是中国的农民以原始的生产方式开山造田，大搞农田基础建设才使得，我国有今天的 18 亿亩的优质农田供给我们享用，让国人的饭碗，牢牢地端在了自己的手里。

60 年代农民认可自己饿着肚子，把最好的粮食上交国家，支援国家建设还外债，保证了我们国家的尊严，维护了华夏同宗的使命。

在建国初期到改革开放，他们无怨无悔的在种好基本耕田的基础上，还交农业税出义务工，交公粮三提五统使得我国有较足够的原始积累，能够建造好多国家工业企业水利工程

农民对国家，对人民真是一片忠诚，以农养工把最好的粮食，农副产品交给国家，才使得我国的工业飞速发展，是他们的付出才有我们国家工业发展的坚定基石。

80 年代改革开放了，他们在保证生产粮食的基础上，义无反顾的走向了城里，投入了城市的建设中来，在烈日冉冉的建筑工地上都能看到他们挥汗如雨的身影，在如焦试火的马路建筑工地中，都能看到他们不折不挠的身躯，城市的高楼大厦拔地而起，一条条马路四通八达，每一个工程都凝聚着他们的辛苦和汗水。

现在国家发展日新月异，城市建设井井有条，但是在城里的环卫岗位上，绿化职位中以及各行各业不同的工作中都有他们的身影，说农民对国家没做什么贡献？就是胡说八道，颠倒黑白忘恩负义，在这里真诚的说一声，中国的农民你们辛苦了

知乎用户 菜根花宝贝​ 发表

我只说种地真的太苦了太苦了

知乎用户 十年温如初 发表

别贪心不足了，农村好歹家里有几亩地，城里人有啥？城里人，除了极个别投胎技术好的，基本都是要靠自己打拼。城里人，工作压力，学习压力，环境污染，噪声，比比看？城里人比农村的辛苦多了。

知乎用户 红楼袁雪芹​​ 发表

农村老人的养老金问题，别再掰扯了。等他们那代人死光光了，就不存在这个问题了，而且这帮人现在也没什么统战价值，纯属耗材，早死对社会有好处。不然，还能怎样？那么多既得利益者，那么多见不得农民工的姥爷们，那么多说农村人不够努力的城里人，他们巴不得老一辈农民早点死掉。所以这个问题就这么过去吧，别再提了。我们还是关心一下年轻人的生活吧。所以一个山东菏泽籍贯的小镇做题家，从 2020 年在北京打工，把人生最有力量的 30 多年奉献给北京的建设，60 岁时，凭什么不能让他在北京养老像北京当地退休的人一样领取当地退休标准的养老金？凭什么还要让他回菏泽老家领取更低标准的养老金？还有教育问题，为什么他的孩子考北大录取线是 660，而北京人只需要 600，难道山东菏泽是贱籍吗？不然，为什么从出生就要低人一等？

知乎用户 何 yulu 发表

国家退休官员中没有一个农民，那为什么要拿自己池子里的钱，给池子外的人呢。

知乎用户 阴阳怪气大岛主 发表

农村人不是人，凭什么领取养老金？

这就是他们的决策基础

他们是有产阶级，有土地，饿不死

知乎用户 老螳螂 发表

坐标山东青岛农村

我父亲 60 年生人

现在好像每个月 200 块钱左右吧

低 实在是太低了。

然后我父亲现在 62 了还在工地打工

知乎用户 匿名用户 发表

国家是有发钱的，提这个问题的人根本不是农村人。

农村不仅会发钱，而且有好几项。

首先是农村养老保险，我爷爷奶奶一个月 1500，足够农村生活。

其次是老年人补贴，年满 60 就能领，具体多少，我没有问，但是确实是有的。

最后是土地补贴，一般农村都会种地，只要有耕地，政府就会发耕地补贴，也是一笔收入。

农村的生活你可以不去了解，但请别瞎想象。

被阴阳怪气的难受补充一下:

各位带佬，小弟只是陈述我自己老家的事实，没有任何观点，我所知道的内容全是从我六十多岁的奶奶和邻居那里得知的。

关于养老保险，那肯定是要先缴费后领钱啊！要是没参加肯定领不到钱嘛，这种常识我怎么解释。

大伙说的百十来块钱的打概率是年过六十的老人领的钱，这个地方不同，数额不一。我这里 80 每人每月好像。

如果不符合你们的想象或者认知，可以不用理会。

最后还是请大伙友善一点。

知乎用户 为了一个问题 发表

我老家之前拆迁，国家补助一平方米八百块钱，村支书先通知了村头老王家，让老王家往下传，老王去了隔壁老李家，对老李说：“咱们拆迁，村长说了一平方米补助八百块，妈的真够扣的，我看就应该补一千！”，老李：“对！”，老王：“先别对，先把消息传一下。”，老李转头去了老刘家，对老刘说：“拆迁了，村长说补助一平方米八百，我看就是一平方米一千，剩下那二百准是村长吃回扣了！” 老刘：“妈的，真狗啊！我去通知老黄一声。” 老刘转头去了老黄家：“拆迁了，补助一平方米一千，我听说国家一平方米给一千二呢！不知道是哪个王八犊子给贪了” 老黄：“我擦？这么畜生？” 老黄转头去了老张家：“拆迁了，补助一平方米一千二，听说还给点生活用品啥的呢” 老张：“还有这种好事儿？” 老张转头去了~ (……)
后来镇里拆迁队来了，准备拆迁了。
拆迁办：咋还不让拆嘞？不是说好了吗？ 给补助一平米八百啊。
村民 a：国家给一千六呢！你们可够黑！贪了一半！（众村民团结一致！）
拆迁办：哪有的事儿啊？？？ 来来来 给你们看红头文件，明明白白的写着八百！
村民：我不信我不信，肯定是假的，今天你不给够钱，不可能让你拆！（对对对！ 还有米面油啥的呢！给我们吐出来！）
拆迁办：（无语。。。） 继续交涉 ing
某村民：都给我滚！ 我看你们拆一个试试！ 拿钱！ （站在房顶，汽油已经浇到身上了 QAQ）
拆迁办：。。。（我也没动你，按规矩办事，烧死跟我们有什么关系，傻 13！）
最后结果就是房顶那位失手把自己烧死了，后来拆迁也继续进行了，还是八百的补助。这还是一件真实发生的事情。
所以为什么不能给农村老人每月发 1000 块的养老金？
因为你今天发了 1000，明天就得发 2000，无形中增加了无限得矛盾。
需要多少钱？
没有边界的钱，因为人的欲望的无止境的，何况是一群人的贪婪呢？

知乎用户 小诺的小诗小诺 发表

我看见太多农村老人在草丛里打菊花，清明采茶叶，河沟下地笼抓虾和黄鳝，然后走十几里路去街上卖。

他们还是这样，不忘初心热爱劳动，年轻时候修桥修路，老了也是自力更生，那么谁忘了初心呢？

知乎用户 平均乎 发表

可以。

中国 5 亿农民。

2022 年社科院统计结果，60 岁以上老人 20.4%，取个整，农村大约一亿老人。

每个月 1000 养老金，就是 1000 亿。

2020 年，中国劳动力大约为 8 亿。

1000 亿除以 8 亿。

每个人，每个月多收 125 的税负或者社保，即可给中国所有农村老人提供 1000 的养老金。

知乎用户 一丁一丁​ 发表

谢邀，坐标安徽北部县郊农村。

鉴于某层主说养老金被克扣等等，故答在此处。

现在农民的养老金，种粮补贴等钱款的发放，全部是村干部根据户籍和身份信息登记造册，由银行批量打入农民的个人名下的存折之中，村干部不经手任何钱款。养老金，低保等是个人名下存折，种粮补贴是户主名下。

农村年满 60 周岁的老人，养老金没有 1000 元这么多，最低档应该在 100 多元，取决于当初交纳的档位。当初第一年收费，有每月 100.200.300 三档，我母亲当年 58 岁，所以一次性交了最高档 300 元每月的，2 年共交 7200 元，现在每个月能拿 300 出头。

关于农村征迁土地，每个省的情况模式差不多，只说耕地的情况（因为还有山地，滩涂，林地）。我知道的耕地分为三类，每个类别补偿款差 3000 元的样子。最好的耕地一类土地，42800 元每亩，扣除村镇两级提留，农民实际到手 39600 元每亩。

扣除的村镇两级提留，用于失地农民的低保，五保户，孤寡老人等民政支出等。

失地农民的养老保险，征地后人均少于 0.3 亩，年龄未满 60 周岁的，政府给予交纳失地农民养老保险，等 60 岁后可领取失地养老保险金；已年满 60 周岁的，每个月可领 300 元出头的失地农民养老保险金。

农民养老保险和失地农民的养老保险不冲突，可以同时享受。

新农合现在逐年提高保费，大病甚至可以报销 90%，可以跨省跨市结算，很人性的，当初只可以本县就医，转院需医院签字。我母亲 2020 年初在省会三甲医院住院就医，总共花了 20000 出头吧，报销 14000 多，实际花费 5.6000 多。拿着单据和结算凭证回本地报销很方便。

现在农村还有低保，这个的确有些操作空间，僧多粥少，确有不公，或者说不够公正。五保户和孤寡老人，基本上都由政府集中到养老院了。

农村最大的问题还是农村空心化，青壮年外出务工，耕地的抛荒撂荒，导致农村耕地利用率不高。空巢老人的照顾和留守儿童的教育的缺位，土地流转的不规范和摸索期，村镇两级干部的不思进取，推诿扯皮，因农村宗族势力人为造成的村民之间的矛盾，都是当前农村存在的主要问题，短期内不会快速好转。

知乎用户 Michael 发表

当初发展工业的时候就是剥削农民，农业自己种的粮食自己都不够吃，孩子老婆老人都指着这点地里的收成活命呢，他们让交粮的时候从不手软，农民粮食不够吃，那你啃树皮啊。

当初无论是当官的还当工人的，谁交社保了？给他们发养老金就是好几千，上万，到了农民这就是几十块钱。

农民的孩子还得接盘房地产，加油！当农民是真的好。

知乎用户 还是奴隶 发表

泡沫崩盘后的日本 - 3: 群体性行为是如何产生的？1200w 负债者的生活现状，基建续命背后的故事逻辑

《泡沫崩盘后的日本 - 2：1988-2010 年日本商品住宅销售面积分析，日本经历了投资者断层了吗？》

很难从一般资料中获取 1990 年日本房地产泡沫崩盘后的社会现状，但是我们从若干书籍中找到了一些答案，例如美国人写的**《犬与鬼 - 现代日本的堕落》，**本文所有数据均来源于此书。

**群体性行为为何在日本国民中表现出极端的精神呢？**在前几篇文章中我们探讨过日本的武士道精神，以及明治维新以后的社会状态，日本屡次国内变革均是中下层官僚阶级越级造反，包括刺杀军政要员，少有农民起义，1990-1937 年之间日本军事集团内部的各种政变均是如此。

明治维新开启了日本的一种举国群体性的思潮，例如集体学英文、穿西服、喝洋酒、吃西餐。

明治维新使得日本短期成为了亚洲第一强国，而二战后的平成景气也是日本知耻而后勇的一种群体性的成果。日本传统的教育体系中，也拥有东方民族的一些惯有的文化，例如上课、下课对老师要有礼貌，所有的试题都有标准的答案，学校塑造规则，**他们不只是在教育学生，而且也在训练学生。**用当下时髦的话语来讲叫：服从性测试。什么是服从性测试呢？

**远在几千年前的赵高曾经指鹿为马，就是一种服从性测试。而日本的教育就是服从性教育，小镇做题家的思路。**服从性的教育是羊群效应的根源，当所有人知道且明白结婚必须买房时，房地产泡沫就应运而生了。

群体性行为建立的基础就是有相同的价值观，而这种价值观来源于社会文化、社会教育。

日式集中力量办大事的这种举国模式以及服从性教育培育出了大量的合格的韭菜，前期推动了日本的发展，后期却助长了泡沫的膨胀。

**1990 年泡沫崩盘以后，日本国民的负债情况和结构是怎么样的呢？**很多人为了维持生计不得接受场外信贷，导致大量的银行表外负债摧垮了当时的日本中产，1990 年日本人口 1.2369 亿，其中拥有表外负债的人口占到 1200w，占比将近 10%，几乎三分之一的家庭有这种畸形的债务，其中 10% 的债务人基本丧失了任何还款能力，最终成为流浪汉。我们探讨过日本的破产法，但是同样 1980-2000 年间日本黑社会也迅速生根发芽，理论上住户直接宣布破产即可，但是黑社会的发展速度和规模说明想破产没那么简单，收账公司手段很多。且 1985-1995 年之间日本国内也发生了多起金融机构和某些企业合作诈骗老百姓资金的事件，最后均不了了之，这种案件直接导致很多人返贫，其主要原因就是日本金融厅没有相关的负责人，我国银监会总员工超过 2w，美联储稽查人员数量超越 7000 人，美国证监会员工超过 3000 人，日本相关监管机构人员仅有几百人。

老人被保险、银行机构欺骗、内幕交易等是日本当时常见的金融犯罪，在当时的日本来讲司空见惯，骗到即是赚到，没有任何所谓的监察。（没有遭到清算）

日本社会的发展更像是官僚与资本的结合，日本国土交通省和警察厅在日本汽车联盟和其子公司拿到巨额报酬，日本国内成立了大量的特殊法人的企业，专门参与地方基建，而官员负责审批基建项目，退休后去相关基建单位任职，获取超额的回报，例如财务省的退休官员退休后 6 年即能拿到 3.2 亿日元的收入，折合人民币 1571w（2000 年）。

为何日本政府在全世界面前都是清廉的呢？因为他们控制着日本的媒体，而我们所获得信息的来源恰恰是在日本居住的美国人，他们受到来日本的监管较少。

很多人认为日本泡沫崩盘后一蹶不振的原因是企业互相担保、没有任何风控的贷款最终造成了连锁倒闭，但是如果我们从日本的政治来看，完全不是这样的。

日本国内基建在 1990 年后就已经过剩，但是至今为止大基建还在进行中，就是来源于这种官僚资本家的经济刺激模式。

**日本也是民选国家，那么为何市民不否决呢？**因为日本大基建产业链就业人口高达 670w，日本人也被绑定在这艘战船上了，永远下不来。这种模式就类似于香港的房地产模式，中产不希望政府放大供给量平溢房价，阻碍政府的八万五计划，群体性的利益阻碍了社会的发展，导致社会的矛盾越来越深，最终不可调和。大基建延缓了社会转型，使得大量的资本存在于无效的钢筋混凝土上，而服务业却一直无法发展起来，日本文化排外，且人口处于紧缩状态，但是移民政策一直没有放开，劳动力紧缺但是一直不允许大规模的引入外来劳动力。

换言之，日本从欧美社会中学到了一些东西，但是还未学到精髓，日本人现在懂得养民富民了，但是如何平衡官僚体系、贫民、国家利益、资本家的利益的一种社会制度还没建立起来。

美国的三权分立制度很好的解决了一些问题，但是还有巨大的瑕疵，而日本显然注重民权、官权，但是却没有建立起有效的监督体系，导致权力与义务不对等，最终社会长期停滞不前。

日本有技术、但是消费疲软，长期下去，错过了互联网红利的日本也将错过下一次技术革命，最后落后于世界强国。

如何激发日本国内的消费潜力呢？

停止基建即可。[1]

断了某些人发财的路子，这样老百姓的钱会更值钱，国债不会继续增加，社会财富分配公平了，短期有阵痛，但是长期才能刺激人们奋斗的欲望和消费欲望。停止基建会导致短期的失业率升高，但是长期来看有利于日本国家的转型，日本国内劳动力是紧缺的，老龄化严重，因此停止大基建后社会的就业情况还是有保障的。

参考

1. ^ 泡沫崩盘后的日本 - 3: 群体性行为是如何产生的？1200w 负债者的生活现状，基建续命背后的故事逻辑 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488610&idx=1&sn=8bff2dc015b3d95757db299642dbd039&chksm=fb84bd58ccf3344edbb03ff59a884e1dac561ed0f7bc4b16527ed215e9a4c1199698b8421cc7&token=1306865508&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

三十年河东三十年河西吧

在粮食短缺的年代农村比城市过得好，我爸在城市挨饿的时候，我妈在农村吃的不错。

后来工业化起来了，城市工人要比农村过得好，那时候开始对农村进城有限制，农转非不容易了，城市与农村的差距是改开后，尤其是 2000 年后的最近 20 年迅速扩大的。

而现在一些地方农业户口又比城市的要好了。

城市和农村的环境是不一样的，结构和制度在根基上就不太一样。

在 70 年代以前，农村有托底保障，就是耕地，城市什么都没有。那时候城市没有什么工厂，不像现在一样

所以定义上无产阶级就是工人阶级，农民阶级是被联合的

在改革之前，农村与城市工人都不用缴纳退休金，城市工人由工厂负责退休金，农村由公社负责，后来包产到户（公社解散其实就相当于城市的企业工厂解散）因为有耕地，所以是自己负责就是儿子负责，也导致重男轻女严重。后来市场经济之后，城市工人开始缴纳退休金，那时候其实很多人不愿意交的，因为之前都不交。农村也一样，允许缴纳养老保险，但是大多数都没交（1992 年开始老农保和 2009 年的新农保）。

你看看城市里面那些连耕地都没有的人，没有退休金，天天靠捡废品生活的老人，比农村有耕地的要惨。这里面很多就是当年企业倒闭没有人管养老问题，后来针对这部分人设置了低保和承认工龄等措施。但是好像农民的工龄问题没有解决。

虽然工厂和以前的公社，后来的承包户（其实就是自耕农）都交税，但是 80 年代到 90 年代的二十年间，农业被施加了很多不合理的三提五统和各种税费，导致农业税负比太高，导致个人基本没有结余。现在农村不满其实就是一点，当初利用了工农业剪刀差，后来感觉没什么补偿，顶多算是免除了农业税吧。

本来是个农村养老问题的回答，总有人来计较当时农村与城市吃饭问题，而且好像还是清一色认为农村饿的不行的时候城市还富得流油一样。也别光我自己说城市当时也挨饿了

https://www.zhihu.com/answer/1355587283

最后总结一下，我认为应该对三提五统和农民的工龄进行补偿，但是没有某些人想象的那么大，再怎么补偿，也不可能有城市没下岗一直干到退休的工人退休金高，一个是工农业的产值以及缴纳的税收就不一样，第二是中国的农民数量又太多，均下来就没多少。第三是 92 年的老农保和 09 年新农保很多农民都没交。中国农村问题在于人均耕地太少，只能维持温饱，只有美国那种只有 600 万农民的情况才能富起来。

知乎用户 星辰大海 发表

提这种问题的人重来不考虑政府的钱从哪里来的问题。

知乎用户 shock1224 发表

强烈推荐大家都研究一下现代货币理论。福利制度要量力而行，农村老人每个月发 1000 可能有点吃力，但从 100 的基础上提高到 500-600 我认为是完全可以的，咬咬牙，到 800 也可以。

有人算过了，都发 1000 的话，每年财政要多支出 1.2 万亿，其实这个钱根本不应该由财政来出，而应该由中央政府直接发债解决。

消费的最大问题其实就是穷人没钱消费，美国 2020 年以来印了接近 5 万亿美院，其中大部分都是给消费者发钱发掉了。这里面有很大的问题，但也不能完全无视其积极作用。我们借鉴美国的现代货币理论，就是要利用政府直接支出和从中央到个人，完全跳过中间各级政府的做法，将消费基金直接打到个人的账户里去，让最底层最穷的人有钱进行基础性消费。1 亿农村老人，每个月多了 500-600 元的零花钱，这个促进消费的效果肯定是立竿见影。

知乎用户 Gaarmat​ 发表

因为制定的人只会利好制定者，

还有上下层脱离，下级盲目听从上级，

养老金这东西，本来就是社会所有年轻人养年老的，按照我的想法，最低工资标准到三倍最低工资之间，本身为国家作出重大贡献的人是有特殊津贴的，到你们拿高养老金 99% 的人没有重大贡献，但是却有八九千，一万五六的，让大家都不是同一个国度了

而且农民以前农业税，剪刀差，也是贡献过。

工人还有过买断补交，

既然制定社会工作人员最低工资标准，那么年老的最低工资标准也能生活，

在于制定的人，制定的人后代也想拿高福利，高待遇，不看过去，只为自己阶层，所以拿农村老人当数据最为合适，

，突然想到这部分人会不会也有当知青时期在农村过的不好，现在故意报复？？

另提一个，以前消息少不知道，现在越发事情爆出越来越多，但解决根治却不提要么直接抹去消息，

知乎用户 匿名用户 发表

几乎不可能，除非这一二三代都死了，新生代他们工作后有社保，但户口还是农村，到时政府就会说农民多少多少退休金。

归根结底，因为制定政策的人，他们永远不可能成为农民，想让他们为农民，做梦吧。

知乎用户 仪东​ 发表

1000 明显是不合理的，目前自己累计交 15 年社保退休每月也就这么多。这样还有谁交社保呢？算了我还是直接上图吧。3000 档的八年回本，可以一次性缴纳。档次越低回本越快，但是基本上交社保想要不亏活得长才是硬道理。另外人均发五百可不是等于每人给 5 万，养老这一块每年要贴很多钱。另外有人说耕地的事，目前湖南这边每亩水田政府补 103，转包给种田大户大概都是 150 斤谷的样子，差不多 200 块吧，自己种效率是很低的，而且农闲的时候也没有事做。农村劳动力赚钱的方法最好还是转移就业，血汗工厂都比挖土强。

知乎用户 笨笨狼​ 发表

中国 60 岁以上人口 2.6 亿（女性退休早，男性退休晚，所以按 60 岁计算最接近真实需要领取退休金数量）

如果每人每年发 1.2 万人民币，合计每年需要 3.12 万亿人民币

现实是中国每年发放退休金 7 万亿人民币

可以做到所有退休人口每人每月发 2000 元

但是嘛得有人负重才能有人岁好

知乎用户 爱国红小将 发表

如果中国人都能像美国人一样住上大房子，空调常年开，对地球就是重大的生态灾难。

如果中国的打工人都能像体制人一样月月养老金，天天广场舞，对先富者就是重大的结构性失衡！

知乎用户 风霄镇 发表

2001 年的时候，咱家就告诉过你们好好考虑自己的养老问题，但你们呢？当喜剧看：

现在是你自己没学到本事，怎么能跟咱家要钱呢？

再说了，现在正是攻坚关键期，哪儿来的钱？

啥？还是要发钱？

知乎用户 匿名用户 发表

看了一下，看了好多人的回答极具煽动性。

然后又去仔细了解了一下，所谓的 “农村养老保险” 全名叫“城乡居民养老保险”，其实不分城镇还是农村，是面向那些没有交过社保的人的。

这个政策最花钱的地方在于 “给政策执行之前所以年满 60 周岁的老人发钱”，2021 年全国 60 岁以上人口 26736 万人，将近三亿人。

本来是国家的一项惠民政策，发钱少的原因也是应为中国人口基数过大，国家确实拿不出那么多钱来。可是虽然少，发的钱也是实实在在的。

可是为什么有些人说出来感觉就有那么一种这个钱发少了，发的不对的感觉。

怎么有了那么一种，干实事的人，比不过会说话的人的感觉。

知乎用户 水居一 发表

那些在企业上班买了 15 年社保的人退休还不一定能发到 1000 养老金呢。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

都不奢望 1k / 人 / 月，给 500 也好呀，现在每月 100 真的是。。。

知乎用户 匿名用户 发表

因为想发的人说了不算，说了算的人不想发。

知乎用户 匿名用户 发表

你这眼界低了，全国人民按十四亿算，每人每月给发一千块生活补贴，你们说好不好啊？

也就一万四千亿左右，二一年国家的财政收入是十八万亿，也就是咱们不建设军队了不搞科研了不还债务了不维护基础设施了不给公务员开工资了，咱们国家的财政收入，刚够给全民发生活补贴的，这还是中国人民艰苦奋斗了七十多年的成果，中国依然是发展中国家，这个从不是空话

国家还得维持是吧，那就光给老人发，这个不能区分城市老人和农村老人，中国六十岁以上老人，数量大概在二点六亿左右，每个月需要两千六百亿的财政支出，每年需要三万亿左右的财政支出，这钱从哪出是个问题，因为财政支出预算也是满满当当的，要增加三万亿势必要砍点什么是吧，要不，咱们把教育砍了？国家一年教育方面的支出在三点七万亿左右呢，或者咱们把社会保障砍了？不发养老金了只发生活补贴，这个也够，三点四万亿呢，砍了医疗好像不太够，那个才两万亿，要不医疗和科研一起砍，三万亿才能凑出来，要不咱们砍交通和水利，也能凑个三万亿，说吧，你们打算砍什么？国家就这些钱，整不出你们满意的高福利实在是这个国家太穷，不能让你们都满意，除了发展生产力技术升级多赚点钱以外，也没有其他好办法，只能靠着大伙继续埋头苦干

怎么算，都没法做到既要又要，让一个发展中国家突然发得起全民福利

不过也不是没有办法，比如题主可以每年向国家定向捐个三万亿左右，也不多不是吗？这才几个蜗牛按几下按钮的事

题主没那么多钱啊，那行，题主也可以劝说全国所有富裕慈善人士，每人每月捐一千，一对一捐款，从题主从现在从知乎做起，找个非亲属关系的农村老人，一个月一千坚持下去，大伙一起把这个项目做大，尽可能覆盖更多人

也不行吗？那你还是继续在知乎问问题吧

还有别玩什么城乡那套文字话术，什么少给城里老人开点就足够给农场老人开一千那套鬼话，骗一帮数学不好的孩子有成就感是怎么着？还是筛选智商不够的人介绍理财产品？我看不懂，但我大受震撼，早知道数学这么差的人这么多，我就去卖理财了，三点四万亿的财政支出，二点六亿的老人，少给一部分人一点，就能让另一部分一个人开一千，就这，你们还敢嘲笑陈平不等式？

知乎用户 hong zuo 发表

看到这样的问题，我总有一种荒谬的感觉。现代很多的人，看待社会现实问题，往往采用一种非常魔幻的，从自身出发的，完全出于臆想的思维方式。我们知道，现实社会的运转是非常复杂的。而你提出一种理论的时候，对于现实社会的概况，往往都会进行某种程度的简化。否则根本无法进行研究了。但是也不能过度的简化。

针对这个问题。

首先钱肯定不能解决养老的实际问题。比如养老可能需要解决医疗问题。那么医疗机构，我们知道，现实来说的话，也不可能到处都有。哪怕是西方，美国这样的发达国际，医疗资源丰富的地方也仅限大城市。这仅仅只是养老问题中的一个问题。涉及老人的生活，还有无数的其它问题。我就不一一罗列了。

二，钱是什么？我们现在所说的金钱往往都是纸币，而纸币并不是真正的货币。这应该是高中知识，反正我是高中学到的。

三，发钱是否真的能够有助于养老？这可不一定。毕竟养老的需求，不是金钱而是物质以及精神上的需求。比如要吃饭，要穿衣，要有人照顾。这些问题也许用钱能解决，但是很多是时候，恐怕有钱也不如有个儿子或者女儿。并不是说需要子女照顾老人，哪怕把老人放到养老院，有子女的和没子女的，待遇恐怕也是天差地别。这个不是胡说的，这就是现实问题。

其实我说的不是很清楚，毕竟这不是写论文，只是发表一些我的看法而已。我觉得面对社会问题，大家不要简单的觉得发钱就行，发钱就能解决所有问题。这种思想其实是建立在社会资源为无限量的情况下，才勉强能够成立。但实际上，社会资源都是有限的。而且，其实我们都知道，钱不能乱印的。钱印少了不行，会导致通缩，印多了也不行会导致通胀。而现代社会，因为生产的国际化，社会金融经济问题就更为复杂了。还涉及贸易，和别国的货币汇率，等等因素。

所以，解决一个社会问题，往往需要从家庭到政府到全社会的各方面一起努力才行。解决任何社会问题，往往没有一个简单的办法。而应急的办法，肯定会产生出现各种各样的问题。例如中国 60 年代以来开展的上山下乡运动。这个毛主席倡导的运动，一方面是教育年轻人，另一方面也是因为城市工业发展受挫，中国面临多重国际制裁和来自国际的军事威胁，从而引起的城市物资不足，生产不足，的问题。当时很多工厂，机关都不招人，大学也不招生……。把青年放到农村去，能够解决很多问题。但是这种政策也只能解决一时的问题，并不是一个长久之计。

我其实很同意温铁军老师对于社会经济的很多看法。社会经济问题往往都是客观问题。并不受到意识形态的影响。无论你是以资本主义为主的资本主义社会，还是社会主义社会，这些问题都是需要面对和解决的。资本主义社会看起来好，是因为他们攫取了大多数的人类社会财富，这是通过百年的肉体和精神上的殖民完成的，不是我们这么一个从废墟上建立的新国家能比的。

所以我一般并不喜欢在社会问题上说些什么。因为关于这种问题，很多人的理解过于浅薄了。根本没有办法去沟通。互相打嘴炮对我来说毫无意义，我有这个时间，干点啥不行。我现在随着年龄的增长，对于被骂这种事情已经没有任何感觉了。我是彻底的唯物主义者，骂我根本没用。你用最嚣张的态度，用最恶毒的语言，骂我，对我也没有什么影响。反正诅咒是不会生效的，你再恨我，你的情绪也只能伤害你自己，对我无效。

总之，我希望告诉所有人，情绪对于问题的解决毫无用处。假如面对一个问题，你缺乏相关的知识，那么解决的方法只有一个，就是努力的去学习。去掌握相关的知识，去尽可能的构建一个符合实际情况的世界观或者思维模型。而不是妄图通过发脾气，或者辩论，或者厉害，或者权利去压服人，这根本解决不了什么问题。不懂历史可以去学，不懂社会可以去学，不懂英语可以去学，不懂汉语可以去学，千万不要觉得自己啥都懂，世界上也许有这种人，但是应该不会是平凡的你。

本来我觉得我说的已经很清楚了，但是看到评论区还有一帮子两眼一抹黑的。那么我再说的直白一些吧。给老人钱这种方法养老是不靠谱的。给一两个老人有用，给全天下所有老人没用。养老包括社会福利都是一个复杂的问题；全国的情况不是你身边的几个阿猫阿狗的情况能够概括的。这是基本常识……。唉。你以为全天下如同你亲戚四邻？不过是一叶障目不见泰山罢了。盲人摸象，自以为是……。

作为一个常识我再强调一下。钱是什么，钱不过是一般等价物而已，没有商品，没有交换，钱是没有用的。你以为钱能解决一切问题，那是因为你处于市场交通发达的大城市而已。假如你在撒哈拉沙漠深处，或者太平洋小岛至上，你有再多的钱也是废纸。养老也是一样，位于大城市的老人，发钱是有用的，但是位于偏远地区的老人，发钱没有用。而且这种发钱机制本身就需要一个官僚系统，这又是一个坑，既有成本而且还会滋生腐败。社会问题就没有简单的。中国目前的这种依赖家庭为单位的养老方式，我觉得就很合理。就中国的传统文化来说，子女就应该赡养老人，不要和国外，西方，美国类比，不同的国家，情况不一样，文化传统，历史渊源不同。头脑简单的人，特别喜欢简化问题，实际上，复杂的问题永远也简化不了，任何的社会问题，实际上都是比自然科学复杂百倍的复杂系统。很多人不明白这点。很多人啥都不知道，还特别喜欢对于社会，国家政策指手画脚，大言不惭。而且肯定会有人拿这句话来攻击我。对于这种浅薄无知的人，你拿他也没有办法。我现在特别能够理解中央政府在面对群众工作的时候的困难，就如同你家里养了一个娇气，无知，脾气大小孩子，除了付出极大的耐心，可以说是毫无别的办法的。

知乎用户 Gavin​ 发表

可以啊，上海城乡养老金，每月 1100 元，但是全国只有上海到 1000 元，北京是 830 元，往下是天津 295 元和湖北 225 元，其他地区就少很多了，都在 200 以下。

2020 年全国城乡居民养老金调整情况大全，31 省市都有，建议收藏_手机搜狐网

养老金多少背后是财政多寡以及个人缴纳的多寡，财富不是凭空产生的。

北京大概有 90.8 万人领取城乡养老金，每人 830 元，一年是 90.43 亿元，随着老龄化发展和养老金上调，还会快速增加。

知乎用户 我爱思绪 发表

群里刚发的政策，牛马还想分利益，一辈子老老实实响应号召干活就行了

退林还耕公告

河东的父老乡亲们，大家好，根据湖南省 2018.1.18 号卫星云图，按照县乡两级政府指亍，我村今年需要，退林还耕的任务是，127 亩，21 个点，现在马上进入实施阶段，请各位村民集极配合支持，退林还耕的工作，通过卫星云图，了解，今年退林还耕的任务，有哪些丘块牵糸你的林地，村委会砍伐后，请你随时关注砍伐位置，跟管好属于自己的林木，不在家的，通过你的，亲戚，朋友，戓邻居帮你保管好。

同志们，我国的生育政策，从解放初期的，人多力量大，放开式生育，到七十年代未，提昌只生育一个孩子，到现在有计划生育三胎，

我国的农耕政策，也正面临第三次革命，从建国初期的，大修水利，开荒造地，农业建国，到本世纪 2000 年代的，工业兴农，采取退耕还林配合当时国情。

现今世界格局不稳，贸易制栽，层穷不出，粮食，和高科技产品成为卡脖子七寸，粮为邦本，本为邦固，成为国人共识，守住 18 亿亩耕地红线，退林还耕变成主要措施之一，请村民们理解退林还耕政策，包容退林还耕过程给你带来的影响，谢谢你对村两委的支持。

知乎用户 sherlock 发表

别和我提共产主义社会主义，全都是骗人的，连人人基础的平等都做不到

知乎用户 彩云 发表

能不能给，给多少，谁都说了不算，主要看

一、有没有那么多钱给。

二、应不应该给。

这个养老金从哪出的总该知道吧，你觉得是国家出的？

养老金是每个有社保的人，每月从工资扣缴的，公司也相对应承担一大部分，

也就是说，干活的人多，上社保的人就多，退休人员的养老金，是由工作的人承担的。

有人算过帐了，你可以百度一下，2013 年养老金缺口是 1300 亿，到 2021 年缺口已达到 7000 亿，

以每年上调养老金比例来看，从 6% 到 4.5%，上调比例逐年下降，新的退休政策要推广，以试点的形式正在展开，

全面推广后，以 80 年代出生的人来看，退休年龄基本上会延后 3-5 年，也就是说用政策来调整每年增加的退休人数，变相增加了工作的人数。

为何为推出这种政策？

养老金是真不够了。

就算如此，我来给算一算需要多少养老金。

我查了一下，统计局的退休人员数字一直都是一个玄学，百度中的答案有 9000 万，有 1.2 亿，

咱就拿 2010 年 60 岁，占总人口 13.2% 来计算，14 亿总人口，1.848 亿退休人员。

我们一直都在讲我们已经步入老龄化社会，理论上退休总人数应该更多。

平均每月人均养老金从近三千到四千多不等，咱就取个保守的数字，

3000 元每月，养老金每年 36000 元每人，那 1.848 亿人的每年养老金高达 6.6 万亿元。

可实际支出的没有这么多，因为大量的农村老年人是没有退休金的，

像我的亲戚，受城市发展的红利，由农民变成了市民，原来是在城中村，后来城改拆迁有了几套房子，每个月是靠房租生活，他就没有退休金。

但大部分的农民是远离城市的，他们只能靠着继续劳动生活。

因为要想领养老金，是需要在工作的时候交社保，而且交社保也要交够 15 年，这些人都是没有交过社保的。

可是这 6 万亿每年，仍然是不可承受。

2022 年 6 月，人力资源和社会保障部公布，2021 年基本养老保险、失业保险、工伤保险三项社会保险基金收入合计 6.82 万亿元，

但计算后的年养老金就接近这三项的保险收入了，如果再增加新的养老金领取人群，这钱从哪里出，想过么？

这个局面，怎么破呢？

有的专家说，拿卖地收入来填补。

大家觉得中央政府和地方政府是不是一回事？

养老、社保是由中央管，卖地收入是各地方政府税费外收入，是各地政府发展城市、推行经济政策的主要资金来源。

你说这专家上下嘴皮一碰，就把这钱划如给中央调配了，你当地方发展是儿戏么？你这专家敢到地方上说么？

要我说，无解。

从根本上讲，因为各种原因，大家结婚的年龄是越推越晚，每年的新生儿是越来越少，而退休人员是不会等的，到了年龄就得领退休金。

说白了，随着时间的推移，干活的人越来越少，退休（不干活）的人越来越多，您不会认为跳跳广场舞，就能解决经济问题吧。

就好比，常见的的家庭，是这样的，

两个成年人结婚都三十多了，还有四个老人已经退休了，身子骨虽然还可以，可是已经走向暮年。

你说这 2 人养 4 人的架构可以维持么？

那勃勃生机的家庭是什么样的？

20 多岁结婚，不到 30 年，膝下有两三个孩子，上面老人还没退休，身体倍棒，想想这个画面，是不是架构就变了，

也会有 2 人养 4 人的局面出现，可是孩子一进入社会，很快就把局面给扭转。

大家发现破局的关键了么？

张爱玲说过，出名要趁早。

我之前也说过，生孩要趁早。

孩子不是手段，孩子就是目的。

知乎用户 一眉大叔 发表

年终奖到账了，你开开心心带着一家人去吃了顿海鲜大餐。

回家时顺手给牛棚里的老牛多抓了两把草。

有人问 为何没带牛去吃海鲜？

什么奇怪的破问题？

知乎用户 阿牛 发表

“再苦吾民三年”！

知乎用户 智能机器人​ 发表

发？发啥？发点钱够买米面盐就行了，想吃油自己想办法，只要饿不死就好。

城镇职工交了多少年养老保险？

工人阶级为国家做了多少贡献？

年轻时候奋斗付出，老了还不让享受一下？

农民？他们为国家炼过钢？采过油？造过机器？

出义工是为建设国家，应该的

三提留是回馈祖国母亲，分内的

五统筹是发展农业农村，义不容辞的

交公粮是国家土 (dian) 地(hu)租 (jiao) 金(zu)，天经地义的！

农村老人不清苦，那何谓农村？何为农民？！

我现在就是一名光荣的国家工人！

父母每每谈及，都倍感欣慰！！！

知乎用户 安好​ 发表

打脸了，我承认我张口就来了，每个月没这么多

但是我想表达的还是那些——要根据老年人实际生活环境来，一个月给的钱要是北上广可能两天就吃完了，但在农村，没有什么基础设施的情况下，这个钱是够花的；钱是给老年人生活的，不是留着攒着给儿女的；要增设农村老年活动基础设施；城市里的老流氓，该撤销养老金就要撤销养老金。就这样。

删掉争议的开头，其他部分不变。

原回答：

大家义愤填膺阴阳怪气的同时，有没有想过一个问题，在农村生活成本需要多少钱？

我爷爷一个人生活，八十八了，牙也快掉完了。倔老头一个，两个妹妹，五个儿女送东西坚决不要，坚称自己不需要。一天两顿饭，米饭馒头煎饼。在农村米两块钱能买到一斤不错的米，或者是两斤多的煎饼，或者是七八个馒头。且不说八十八的老年人，就是我一个奔三的人，两块钱买的这些也够我吃好几顿的。加上农村的菜远比什么盒马什么京东的价格要低，他们对于吃的花销其实很少很少

肯定有人觉得光算老年人吃的，太过于片面，毕竟衣食住行还有三个没说。但是农村的老年人又不成天赶时髦穿潮牌，一件衣服只要不破就能穿。住自家的宅子有没有房贷车贷。而且老年人也并不想探索外面的新世界，他们大多数只喜欢扎堆聊天晒太阳，还活着的发小家溜达两步就到了，还要出啥远门？

所以农村老年人发的这些钱是够他们生活所需的。可能还有人说，钱给不给是国家的事，花不花是老年人自己的事，不花可以攒着给儿女。但要弄清楚，这钱起初的定义，是给老年人养老的！不是给老年人子女的！

真要是真心真意希望农村老年人晚年幸福的，还不如探讨及解决 “如何解决农村养老基础设施差” 这个问题

个人认为部分城镇老年人养老金确实高了，对于一些没素质的老流氓，就应该取消

知乎用户 匿名用户 发表

在有些人眼里，独立思考＝攻击政府

如果你不攻击政府，那就是不独立思考。

政府所做的是分配，国内对弱势群体的分配确实不多，大头都花在发展上。

我们的人均 GDP 是美国人均的六分之一。

意味着同样含金量的工作，最合理的分配，你的薪水也是美国的六分之一。

国内给你，美国六分之二的薪水，这其实就意味着其中六分之一本来是下层的。

但你依然可以晒晒自己的薪水单，大叫美国六分之二的薪水太少，分配不合理。

还有人是六分之三，六分之四，六分之五。

这些人是高收入人群，甚至是不合理分配体系的受益者，但依然可以认为自己待遇没有欧美高，在网上阴阳怪气，中国这样是留不住人才的，我要润。

而且这种人跟神神不一样，有能力润，想要留下这些人，只能不断提高这些人的薪水。

如果要给老百姓每人一千块，意味着原本拿六分之二，六分之三，六分之四，六分之五的人都应该拿六分之一，为了收入均衡，贴补给普通人，你甚至连美国的六分之一都拿不到，很可能你和普通老百姓的收入一样。

啊，你说贪污，世界上所有的发展中国家不管是议会，还是皇帝制，能搞得出一个清廉政府吗？发达国家不也是割中产补贴老百姓吗？谁能割得了有钱人

一个去德国的小哥，他说自己在德国的程序员收入是 2000 欧，我为他不值，克服语言 + 艰苦留学 + 融入一个陌生国家 + 没有前景，将来可能失业，只换来 2000 欧的收入，实在是有点太亏，结果一群人骂我。

知乎用户 我错了 发表

别说发 500 了，发 1000 也没啥压力

但是不能开这个头！

知道每年医保费用的大头花哪里了吗？

知道为啥交同样的钱，或者人家不交，交一点，但是退休金领的比你多的多吗？

挫送有个大奸臣，文彦博说过一句话: 与士大夫治天下，非与百姓治天下。

今天给你涨了退休金，明天保不准又想要别的好处。好处就这么点，给你分多了，老爷们吃什么？

知乎用户 森森 发表

咱们国家压根不是农村跟城镇的事。农村户口有穷人。也有有钱过得好了。城镇也一样。穷的要死的城镇户口也多的是。现在讨论这个问题总是把农村跟城镇两个地方划分对立。好像农村的一定穷。城镇的一定富一样。说到底还是阶级的问题。贫富差距可不分户口。现阶段的低保政策我觉得就很好了。就是要防止没有领低保资格的人领这个低保就行了。

知乎用户 林子腾 发表

我这一代人也不可能按现有规则领到养老金，先琢磨一下自己以后怎么活。

总有人觉得是自己养活了其他人，比如农民。

一边说知青下乡被人摧残，一边说农民朴实无华温纯善良。请问知青是被知青摧残的吗？

一边说包产到户就是好就是妙，一边荒着土地进城打工。

一边在城里打工，一边讥讽城市户口，说农村户口值钱，自己能分地。

一边拿着打工的工资，一边说城市离不开自己，城市的粗活都是自己干的。

一到过年时，工厂里的年轻工人排队去把社保钱都取出来，拿回农村，打麻将，装装逼。

当年工人下岗时农民极其幸灾乐祸，现在这些农民老了觉得自己应该领钱了。

吃苦？谁没吃苦？没人否认农民吃苦，但别整天做出天下只有自己吃苦这种腔调。

知乎用户 匿名用户 发表

不需要，很多农村老人觉得一两百都是白给的，乐的合不拢嘴，点滴雨露皆是君恩。

知乎用户 追风少年 发表

当初为了建立新中国的是农民的帮助大，后面农业养活工业发展的也是农民，到现在只是免个农业税就是恩赐，你细品……

大概是因为给了你田地就是补贴了保险吧。你看城里人地都没有田地。

你看人民代表是有多少是农民……

知乎用户 无良魂淡 发表

我舅姥爷一个月退休金 4W。

生病住院护工费一天 300。

中国有多少打工人一个月能赚 4W？

中国有多少护工一天赚 300？

我们那里不过是房价 5-8K 的县城！

我们那里服务员工资也就 2000 左右。

我爸在机械厂一个月 4000，朝 8 晚 5，全年无休。

我妈制衣厂一个月 2400，朝 8 晚 6，月休 1 天。

我在北京一个月 8500，965，还有五险一金。

我们那里没有任何互联网的行业，如果银行支行算金融，那勉强算有几个金融公司。

知乎用户 匿名用户 发表

我国养老金支出接近六万亿，60 岁以上人口不到两亿，不做大蛋糕的情况下改变分配方式的话，每个 60 岁以上的老人每年可以拿近三万元。

知乎用户 吉天相 发表

一把年纪了，还在幻想平均主义么！

知乎用户 一撮呆毛撩只猫 发表

100 就能解决的事儿，为什么要花 1000。

就不给你发你又能怎么样呢？

知乎用户 晴天 发表

把公务员教师这些人的退休金超过四千的全部砍到四千

我就不信我们国家有哪个城市 4000 块钱是无法正常生活的。

多出来的钱够给全国农村老人每人每月发 100-200 块钱了。

不要小看这个 100-200 块钱

算了 反正他们不愿意。

知乎用户 C l 发表

农村人，

在某些人眼里，

早已开除人籍了。

发给农村人，

自己不就少了嘛。

知乎用户 龍儿 发表

在整体养老金不变的情况下，农村老人每多发 1000 元，城里的那群跳广场舞的就少 1000 元，什么三提五统，没有的事儿。

知乎用户 轻风撩人 发表

老干部们是被非市场化机制很好地保护在体制内的退休圈的，而市场机制也是这个体系的一部分。

发 1000 块钱，一年就是一万多，农村老人不舍得花钱，这一千块钱可能就要攒起来，遇到疾病的时候住院了。

他们一住院，估计还要出台政策让他们别住给体制内退休的那些人空地方，这样的话更难看，还不如让这群人穷着，把过错交给市场经济。大家还开心一些。

知乎用户 质点集 MassPoint​ 发表

有近亲长辈

养老金六千多一月

这几年的涨幅

已经超过农村老人普遍的几百块了

我不觉得他们贡献能差十倍以上

所谓的发不起就是一借口

核心问题是不同老人养老金的巨额差

不是说不会提出方案吗？

按我说的做吗？

五千养老金以上，每一千一个档次

养老金停止增长五年，每多一千多一年

把这些高额养老金人群

原本增长的金额

给低养老金老人涨涨

知乎用户 不会永远是大多数 发表

给农村老人每人每月发 1000 元养老金，是否可行

提高农民的养老金是所有农民都在期盼的事情，如果每人每月发放 1000 元，农民兄弟肯定高兴。只不过，从可行性的角度考虑，不一定能够实现。

因为这里提到的是发放，也就是国家每月免费给农民 1000 元养老金，这样算下来，一年便是 12000 元。

根据我国第七次人口普查公报数据显示，目前，我国的总人口为 1443497378 人，60 岁以上人口占 18.7%，约 2.6 亿人。其中，农村老年人口数量占比 45.9%，约为 1.2 亿人。

换算后，农村老年人口每年需要的养老金总额约为 1.44 万亿元。2020 年，我国的国民生产总值约为 101.6 万亿元。如果每个农民每月发 1000 元养老金，国家要拿出接近 1% 的国民生产总值去承担，对国家而言，是一大经济压力。虽然可行，但国家负担起来比较吃力，暂时不具备那么雄厚的经济实力。

不管过去还是现在，农民都为国家的发展做出了不可磨灭的贡献，按理说，应该给农村老人发放足够的养老金，保障他们的老年生活无忧。

不过，虽然 1000 元看起来并不算多，但架不住人口数量多，需要的养老金总数额较大。所以，最大的问题就是国家没有那么多钱。

近些年，国家对农村老年人口的养老问题越来越重视，而且也已经有了免费发放养老金的政策。只是，每个月 100 多元确实有点少，在目前的高物价环境下，连最基本的生活都难以维持。

尽管发多了国家负担不起，但可以在目前的基础上再提高一些。每人每月发 1000 元不现实，可以取中，发 500 元。这样算下来，一年只需要 7000 多亿，应该问题不大。

毕竟，农村老人基本都没有退休金，没有精力继续劳动后，便失去了经济来源。并不像城市里的老人，大多数有退休金来保障生活。有些农村老人退休后，会带来基本的生存问题，需要国家的养老金来维持生活。

当然，这并不是乞求，而是应有的保障。农村老年人辛苦劳作一辈子，年纪大了，干不动了，应该通过提高养老金额度来保障他们最基本的生活。

多数农村老年人都没底气提要求，抱着一种给多少算多少个态度，节衣缩食的过日子。他们所面临的养老问题需要引起重视，并妥善解决。

大家对此有什么看法呢？

觉得每人每月发放 1000 元可行吗？

知乎用户 晏哥说 Gu 发表

农村老人在大资产阶级大买办眼里是人吗

知乎用户 毕傻胡子 发表

包工头张三欠 100 个大龄农民工每人 10 万元工资

今年还的话需要还 1000 万

十年后只需要还 800 万

二十年后只需要还 400 万

三十年之后只需要还 100 万

五十年之后一分钱不用还

如果你是张三你会怎么选？

当然为了安抚农民工防止他们非法讨薪，张三也有一定妥协，每年还给农民工 100 元，每年递增 10 元，就这已经足够农民工感恩戴德了

知乎用户 秦一鸣​ 发表

你没交养老保险怎么会有养老金呢？可以考虑增加低保金额。

我老家湖南是有交一次性养老金然后每个月领养老金的政策的。

我奶奶交的是 1 万 5，每个月到手 1000 多，记不得多少了，基本上一年回本。

然后农村人是有地的，现在的问题是地无法变现或者收益很低。

城市领养老金的公务员、单位职工啥都没有，连地都没有。

最后补充一句，有好多恨国党抱怨这抱怨那，羡慕发达国家这好那好。问题如果是没有他们，我们完成产业升级，也能成为发达国家，他们享受的福利我们也都有。

就是因为各种贸易壁垒、金融收割，堵死了通往发达国家的通道。你抱怨的工资低、社畜、躺平，都是这个原因。

最后，希望越变越好吧，问题根源在没完成产业升级，不要搞错了方向。谁阻止我郭产业升级，谁就是大家的敌人。

知乎用户 匿名用户 发表

一遇到这个话题，总有些混的不如意的年轻人把大城市的老年人想象为吸血鬼。

一个月八九千的退休金，在大城市真的不宽裕。大城市老年人同样要面对养老开支和补贴晚辈的压力。

别人的父母努力的时候，你们的父母在干嘛，自己的父母不努力，你们只能在网上吃柠檬。

你们有这酸的功夫，不如多打几份工。

知乎用户 种花家的小努力 发表

首先，我赞成国家发钱，另外，不是很懂，养老金难道不是要工作时每月缴费，老了才能领吗

知乎用户 适度 发表

专家：为什么要给农民发退休金？我又不是农民。

官老爷：同意，我也不是。

专家：农民没钱了不能把 家里多余的房子，车子拿出来卖卖一嘛。

官老爷：就是就是，坚决不能堕入养懒汉社会。

专家：咱们公务员的退休金是不是在涨 2 千啊，出国机票都涨了，咱们的公仆退休了怎么天天出国旅游。

官老爷：就是就是。

知乎用户 会创新的建筑师 发表

要不你先带头捐款？不用多，每个月捐 300，一直坚持下去即可。毕竟谁提出谁实践，要不然躲在屏幕后面当键盘侠会不会有点太轻松了？

知乎用户 匿名用户 发表

我真的被这个问题下的很多回答笑到了

就…… 基于一个完全不存在的问题，还硬讨论出花来

一堆没在农村生活过的

煞有介事的讨论农村怎么样怎么样了

你到底有没有了解过的？

国家已经发了

国家已经发了

国家已经发了

重要的事情说三遍

我说指点江山的家伙们，下来看看吧

我就基于我老家的老人，来给你掰扯掰扯，算个账

看有没有一千一个月

第一笔：养老保险 + 低保 + 退休工资

不是直接毫无理由发钱

用的是养老保险的名义

这个时候你会问，那养老保险很多老人交不起啊

如果是村，对于困难点的，一般是乡政府代交，不是个人交

像如果困难的，也有低保（你去百度一下好不好）

根据当地生活水平定，一般是 650——750 不等

（这个时候有些人会说，哎呀，低保是给关系户的）

我们这边是交叉管理，什么是交叉管理，就是管财务的不能是本村人，也起到一个监管的作用

评低保，我们这边但凡是独居，孩子不在村里工作，都给评了个

申请农村低保待遇条件

申请农村低保待遇应同时具备下列条件：
1、持有本县农业居民户口。
2、居住在农村村组，家庭承包土地的农村居民。
3、共同生活的家庭成员人均年纯收入和实际生活水平低于当地农村低保标准

第二笔：看病（新农合）

新型农村合作医疗
是指由政府组织、引导、支持，农民自愿参加，个人、集体和政府多方筹资，以大病统筹为主的农民医疗互助共济制度。
其采取个人缴费、集体扶持和政府资助的方式筹集资金。

我们这边就直接是乡政府代交

我不知道其他地方的额度是怎样

我老家这边的额度是 6800 的费用，一年，这是普通看病，门诊，可以报销的钱

至于去哪里看病可以报？

不用定点，像乡镇卫生所，人民医院，都可以用（不用担心他看你可以报销，刻意用贵药）

然后大病，另外有个报销额度，是几万块钱吧，不记得了

就相当于你们手上的社保卡，只是这个社保卡，不用你自己交钱

第三笔：节日补助

逢年过节，乡政府，镇政府，会有一笔额外的过节经费，给老人，600 到 800 不等（可能你觉得少，但是很多时候，对老人来说，够了）

第四笔：独生子女补助

农村独⽣⼦⼥⽗母，因响应国家政策，
在年满 60 周岁以后，可享受计划⽣育家庭奖励扶助补贴
只要有《独⽣⼦⼥⽗母光荣证》就可以领取

我们这边一年差不多一万左右

（这是为了减轻独生子女的养老压力）

第五：农村老人平时的健康问题

定期安排上门体检，我们这边是隔几个月一次

第六：对于子女的政策

报过税吧，赡养老人，是可以减税的

第七：独居老人水电费减免

独居老人，每月有一个免费使用水电的额度

（如果确实是两个老人用的话，足够了）

而且我们老家上门抄水表的，看到独居老人，连记都不计，直接写个 0

第八，农村集体经济分红

年底对每户会有一个分红，当然，这笔分红，就看今年村里的收入来定，有多有少

你是活在梦里吧，欺负农村不用知乎，懒得跟你理论？

这些补贴，确实是发给老人的，我还真不是歌功颂德，这些但凡你百度一下都看的到，就沉溺于自己的世界里，不来一嘴心里难受是吧

当然，国家养老还有很长的路要走

但是一千块钱都没有那你可就太看不起人了

我老家那个村福利待遇不算太行，但是这些基础的还是有了的

当然，还有很长的路要走，这点钱，跟企业的退休工资比，小巫见大巫了，跟他们年轻时候的付出相比

不过一千肯定是有的

隔壁村都搞了新农村了，交两万块，给个一百平的房子……，老人就直接给一套，

我们都说我们这边村政府不行，新农村都建不起来

但是就连这种不行的村，这些基础都保证了

我国特色，农村是集体经济，一个村就可以看作一个企业，每个村民都是股东，至于钱多钱少，就看投票选出来的这届村干部会不会做生意咯。（村干部大都是投票选出来的）不过现在也有个问题，就是会赚钱的都跑出去赚更多钱了，留下来的就是矮个子里面拔将军了……，所以就搞了个大学生村官，扶贫

所以本身这个问题就是个伪命题，我都不知道你们在讨论什么？欺负农村人不用知乎？

知乎用户 布吉岛 发表

以前一年郭佳征收 679 的税

现在郭家一年发 1200 的养老金

还不够吗？足足多给了 500 块钱！！！

一群喂不饱的狼！！！

知乎用户 匿名用户 发表

无缘无故为什么钱，又不是扶贫。

知乎用户 锐雯 发表

96 年的，我父母，我奶奶的情况可以讲讲。从小家里条件不行，都是种田为生，真是蛮苦的，读书的钱也要去借，看病的钱也是借，后面不种田了。期间开过饭馆，赚了点钱，但嫌太累关了。摆过摊也赚不到什么钱，真是蛮苦的一路走来，后面直接打工了，母亲顾家，平时做做手工，父亲去外省，情况变得稍微好一些些。前几年快退休的时候，咬咬牙贷款借钱把养老医疗一起交了，父亲因为工厂交了一些，补大概六七万，母亲就多一些，补交医疗养老十八九万，现在一个月大概能发 1600 左右，奶奶则一直发的比较少，都是些高龄补贴，没多少钱。我想说的是都是一路走过来的，没有天上掉馅饼的事，如果到了年纪就有钱发，那社保资金翻个倍也不够啊，我父亲读书时候修水库，放牛羊，赚分。也是苦过来的，也没抱怨什么。家里土地被征用的时候，有一项政策，有机会能补缴，现在好像不能补缴了，只能一年一年缴纳，如果那时候不缴纳，现在也一样没有钱发，子女的压力就大很多了。

知乎用户 空气 发表

很多的答主都有一个隐藏的观点，他们没有写出来，但是所有的主张都是建立在这个观点之上的。那就是财富的分配是国家或者政府控制的，国家和政府可以随意改变这个规则。这是一个错误的观点，持有这个观点的人必然事事不满，永远生活在被欺辱的虚幻感觉之中。尽早清醒过来，才可能有幸福感。强调一下，我们国家提出的共同富裕政策是先富带动后富，而不是均贫富。其内在含义就在这里，没有可能把一部分人的财富分给另外一部分人，除了抢。

能不能给农村老人每月发 1000 块钱的养老金，当然可以。只需要他们从参加工作开始，每月交相应的社保。这个政策是不可以改变的，如果要改变，那就是抢过去交社保的人的财富。这笔钱不少，那些交社保的人将自己收入的 28% 交了社保，让他们放弃这部分权益他们是不会同意的。改变这个规矩是要付出代价的。

不给农民每月发 1000 块钱养老金是不是就代表国家对农民不好，不重视农民？肯定不是，确切的说从延安时期，我们就非常重视农民。当年的名言：中国的问题就是解决中国农民的问题。这个问题我们解决好了。我们的政策是：土地国家或者集体所有，解决了大地主吞并土地的，垄断农村经济的问题。我们又搞了土地承包，包产到户。解决了吃大锅饭问题。我们取消了农业税，尽可能让利给农民。我们发放上百亿的农业补贴，让农民安心种地。随着社会财富的积累，国家政策没少将向农业倾斜。

农民穷吗？其实这是一个很复杂的问题，简单的说农民穷是昧良心的。农民早就不穷了。早在上世纪八十年代，我国农民就发生了翻天覆地的变化，江浙一带的农民就已经开始自己搞贸易、开工厂、农林牧副渔多种经营。当时大学里，一个班里最富裕的北京的干部子弟，是江浙的农民，他们家里有车有小洋楼。但是，另外的一些地方，例如山东的沂蒙老区，他们县里可能只有一个两个孩子考上大学，还可能因为交不起学费而辍学。他们贫困的原因与地理位置有关，与国家政策执行力度有关，更与当地人民素质有直接关系。不过，那是上世纪八十年代末的事情，进入二十一世纪，大多数农民早就不是单纯的农民的，农民工是他们的新名称。他们是特殊意义的工人。家里有房子，家里有土地，土地租出去，可以保底，自己在整理打工，和同等文化水平的人比，他们的收入不低。他们有交社保，他们还有农业补助。他们的生活比他们的父辈强多了。能够到镇里、县里买房子，可以说实现了阶层飞跃。现在让他们放弃农民户口，甚至是那些考了大学，进了科研院所的农民子弟，他们都不愿意放弃农民户口。农民早就不穷了。

给农民老人发每月发一千元养老金，这个口号喊出来，肯定有很多农民子弟欢呼。给钱谁不高兴啊。如果换个人群，给工人集体涨一千块钱，工人肯定也高兴。保证任何人不交社保也能拿养老金，那么会有更多人高兴。问题是前从哪里来。如果真的要实现给农民老人发 1000 块钱养老金，那么这个前肯定还要从农民身上出。因为所有人的养老金都是从他的工资里扣的。农民兄弟如果想明白这点，估计他们就不再这么说了。

不给农民发一千块钱养老金，农民的生活水平很差吗？我们的农村并没有饥荒，我们村里如果真有自己养活不了自己的老人，政府是有救济政策的。我们有五保户和敬老院。实际情况是：很多农民都在城里买了房子。他们越来越不像农民了。

回到开始，希望农民过好日子，希望农民上社保或类似的东西。但是，我们是具有中国特色社会主义国家，我们的分配原则是按劳分配。计量劳动的方法不是辛苦和时长，是有一整套的价值体系的。

从根本上看，坚决反对给没有缴纳社保的人发防社保形式的养老金。国家可以对穷人有帮扶性质的福利政策，但是这绝对不是社保形式的养老金，不能从社保基金出钱。社保基金不能随意转移瓜分。社会分配制度不可能随意改变。

知乎用户 下棋看三步 发表

你养猪给它们吃饱就行了，还喂它们吃人参？

知乎用户 随便混混 发表

我上高中那会，爸妈在学校旁边租了二楼的一套房间。

楼下是完全不见天日的、有大木棚遮住的、房子有点漏雨甚至漏风的三间屋子。

里面住了一家人，年轻男女一下子生了 3 个女儿，还要为了生儿子再怀孕。

婆婆不能工作要做家务，那位怀孕的妇女就负责怀孕和照顾孩子。

那位老爷爷已经瘦得像一张站起来的弓一样，晒得特别黑，有几次我穿过楼下的大棚都看不见他，他就这样被隐没在黑色里。

我那时候有高考压力，每天 6:00 就出发去学校上早自习，一路骑车去学校，经过的那条马路都是那个老爷爷在扫马路。

高三那年冬天真冷啊！

下着大雪，风像刀一样钻进我的脖子和手套里，老家穷得路灯都没有……

我就在模模糊糊的微光里看到他拿着他自己扎的大扫把，在那扫垃圾……

后来我妈说，他干一个月才 800 块钱，每天回来得比我这个高三生都晚。就这还要把 800 块工资交给媳妇，因为家里穷得连饭都快吃不起了，马上孙子又快出生了……

我也是长大之后才能理解，为什么老家的人 “官瘾” 这么大，当农村人真苦啊！

想起来自己的爸妈连地都种不动了，薅完草腰疼好几天，他们老了只有靠我们，而我呢？

我连自己都养活不了……

后来听说我们的县长 “胡三亿” 居然升官了。

知乎用户 一见郭轸误终身 发表

穷人不劳动就能获得钱，老人不用孩子给钱就能拿到钱，那穷人就不用干苦活累活了，老人的孩子也不用起早贪黑送外卖搬砖做工人了。

那我花 20 块钱的电饭煲、10 块钱买的 15 寸电风扇、1000 块钱买的包运输安装售后的空调会变成多少钱？15 块叫的外卖会变成多少钱？我去超市里买几十块钱衣服时耐心给我推荐款式的小姐姐去哪里找？路边 5 块钱一个的煎饼果子还有人卖吗？20 块钱就能买到 36 斤矿泉水还能免费帮我扛上五楼的快递员去哪里找？1 块钱一斤的大蒜、1 块 5 一斤的西瓜去哪里买？

要不是在这么多穷人被压榨的情况下向社会提供了廉价的商品，换句话说，向社会提供了这么多廉价的劳动力，还会有人愿意领着 3000 块钱的工资去做毫无前途的理发师？还会有人愿意拿着 5000 块钱的工资七八月大太阳下在工地里干活给别人修水管铺路建房子？还会有人愿意拿着 4000 块钱的工资坐办公室做客服做行政工作打推销电话？

这 1000 块钱发下去，等于是打了整个国家经济的七寸

知乎用户 瓜皮燕​ 发表

别说 1000 了，只要 500，我都能歌功颂德吹一年

至于某些人说什么农民自己不交社保有责任

呵呵呵，当时的公信力是一方面，你让挨饿长大的一代人一次性拿出几万买未来？

到底是蠢还是坏呢？

知乎用户 无为 发表

圣朝以孝治国。

“社会主义好，三胎来养老。”

催生增加人口红利 + zf 减负 + 体现孝道优越性

何乐而不为呢？

知乎用户 阿白 发表

农民没办法发声，现在的一些支持农民的声音可能多数是农民的孩子。

我是 90 后, 我还记得很小时候种地要交很沉重的税。卖粮食，卖蚕茧来交。也没有啥交通工具，就一个人背着上百斤的粮食，走几里路甚至十几里路。

我父母那一代人基本上都老了，快 60 了。郭嘉应该在等他们死吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我父母今年 70 岁，他们每个月养老金 70 元，一年 840 元，2 个人 1680 元。

还有，我们家是两个女儿，政府给双女户，每月一个老人补贴 60 元，一年 1440 元。

收入合计 3120 元。

他们是一次性交的 1500 元，然后，每个月开始领钱的，开始好象是 50 多元，慢慢涨上来的。

说实话，70 元现在买不到什么，但是总比没有好吧。

父母年纪大了，没有劳动力了。什么都要花钱买，就算他们以前有存款，也花得差不多。

米，一个月 30 斤，一天 1 斤。按 2 元斤算，60 元。

油，一个月菜油 60 元，猪油 50 元。共 100 元。

面，一个月 10 斤，20 元。

其他日常用品，一个月 50 元。

电和气，一个月 30 元。

话费，一个月 20 元。

水是井水，不要钱。

这些是最基本的日常支出，一个月 280 元。一年 3360 元。

不包括人情往来、给晚辈的红包、每年医保费用、衣服等必需支出。

收入和支出算起来，还不够。

农村老人，一个月至少要 500 元才能维持基本的开销。

知乎用户 媛晖 发表

能，肯定能，一年十万亿嘛。

我回答完了。

现在，你打算把用于哪块的财政支出挪过来发？

知乎用户 台湾快要回来了​ 发表

不能啊，这肯定不能

这些钱要留着给公务人员发工资啊，他们为国家，为人民，为社会做出了多少贡献！

要保证对国家有突出贡献的公务人员们的工资和养老金，并且要逐步提升他们的工资和退休金收入

目前还是太低

知乎用户 程序猿测评 发表

农老人本认命不想要！现作秀者忽发现还可鼓动下农村力量，，，，于是乎发了一千但太少，，，，同为老人为何他们能一万？我一千？

知乎用户 王有兴 发表

都不用对农民直接发养老金，能够把每年应该给农民发的农业补贴真正的发到位，那平均到每个农民手里的钱就不止 1000 块了。这个帐假如都不会算，建议去小学学学基本数学运算，假如还不会，那建议去当地精神病院去挂个号

知乎用户 哈乎宜 发表

没人瞧不起农村人，瞧不起的不都是伸手就要，不给就骂的？对吧 。

知乎用户 刷锅球 发表

国家干了这个事情，养老保险，86 年开始推进这个事情了，基本上现在每个月领不到钱的，就是当时没有交保险的人吧，和现在五险一金不交的那群人一样，觉得钱到自己口袋才踏实，然后年龄大了，看到身边的人都有养老保险，气不过，上来反驳回答吧

知乎用户 小筱骖 发表

大家快来看看嘿～农民退休金每月只有一两百块嘿，惨不惨啊? 大家还要不要当农民啊？

OK，效果就达到了。现阶段 18 亿亩土地由几亿农民分，与我国现阶段以及未来 “现代化农业、机械化农业” 的国策相背离。（这里插个冷知识，日本农业人口人均耕地 5 亩左右，中国农民人均耕地面积甚至赶不上日本）

大家都不愿意种地纷纷转行、当我国只有一千万到三千万农业人口来分这 18 亿亩土地的时候，我国大机器现代化农业就水到渠成了，农业人口增产增收致富也就轻而易举了。

农民一千块退休金？想啥呢？以我所在的当地举例，机关事业单位招聘的四零五零、公岗等照顾性岗位的保洁门卫大哥大姐们，按最低 15 年社保缴费年限算，退休只能拿九百块退休金谢谢。就这样的岗位还挤破头。

农民拿一千块退休金？多少人乌泱泱往里挤我已经不敢想了。上文也说过，我国农业人口必须要减少，农业才能真正迎来转型升级。

现在的农民恰似上个世纪国企改制，不也是全国上下一片鬼哭狼嚎？现在农民一百块退休金恰如当年国企工人停薪留职，逼你自谋生路也。觉得现在城市老头老太风光？除了干部退休外，大部分工人不是下岗后咬着牙交了二十年灵活就业社保才有了现在这点糊口的退休金？

此时此刻恰如彼时彼刻。

知乎用户 情到深处是孤独​ 发表

一说给农民发点钱，有些人不乐意了。说农民没啥贡献。可一看到农民卖点青储了，有些人又急眼了，说危害国家粮食安全。我自己都纳闷了，都提到粮食安全了，怎么农民又毫无贡献呢？回想当年，三提五统，交公粮，修水库，农业长期反哺工业，农民疲于奔命，在贫穷中挣扎，现在全被人故意遗忘了。我想提醒各位，我国是工人阶级领导的，以工农联盟为基础的，人民民主专政的社会主义国家。这是写在宪法里的。怎么对待工人和农民，体现了我们国家社会主义的成色。不管现在如何，实现全体国民无差别养老和医保，必然是这个国家的阶段性目标。真心瞧不起有些人！

知乎用户 左炜 发表

20 年大年初五，村里一户五保户死了，死前的愿望是吃一顿红烧肉。

今年有朋友在商场卖体育用品，说财大气粗、只买最贵的拍子、球鞋的大都是退休的大爷大妈（当然有一些是房东）。与之对应的是年轻的妈妈为小孩买拍子，总是挑了又挑、一遍又一遍的比价，最后还是选了最便宜的；还要尴尬的找理由，小孩子费拍子、不能买贵的。

这盛世，真是如你所愿！

知乎用户 小五毛辣条 发表

厉害国与漂亮国是有区别的！

知乎用户 张旭波 发表

从经济学上来讲，完全是可行的。

但是从政治学上来讲，这是劫富济贫，是一个送命题。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

底下说话的有多少人自己都做不到给自己的父母一个月一人一千。国家需要税收，多少人连交税的资格都达不到就在那喊，你真是为你爸你妈想?

知乎用户 无害 发表

如果把这些钱剩下来做成航母呢？航母维护在国外的中国资本利益，中国资本吃好了回来中国开 007 工厂，然后人人有班上，人人有工做有钱领，这不就是大赢，赢麻了？授人以鱼不去授人以渔，所以为了大局，为了长远发展，要多建航母！

知乎用户 哈哈 发表

为什么要发给老农？给女模买包包不香吗？拿漂亮国护照不好吗？多喝几瓶茅台不香吗？

知乎用户 专注绿化王胡子​ 发表

不能，如果给农村老人每月发 500，估计到老人手里能有 50 就烧高香了。

如果题主有时间，就随便去一个远离城市的农村，问一问当地的农民，问他们知不知道任何惠农政策。

知乎用户 小米汽车 Plus​ 发表

不用那么多，给个 300，400，他们自己的吃饭问题就解决了。

足够他们誓死拥护了

知乎用户 白云胖嘟嘟嘟 发表

快了快了，农村人均寿命比老爷们低多了，过不了几年这个问题就解决了，供养老爷们的职责就要传给农民的后代了。没错，就是我们这代人。

知乎用户 专业拖拉机司机 发表

知乎用户 神雕大侠 发表

发钱，做梦吧，谁让你投胎不努力

知乎用户 贼来不服​ 发表

每月发 1000 也太少了，最少怎么滴也得 10000 啊！

知乎用户 yale 发表

包产到户给你地了，你都单干了凭什么跟国家要钱？

知乎用户 寒江舟上雪 发表

打天下靠农民的性命、发展城市支援工业靠农民农业税、地方财政靠农民子女进城买房、城市建设靠大量廉价农民工….. 分蛋糕是一点儿不想着农民的血汗付出啊！合着始终受益的都是那批成里坐着办公室、分着房子、拿着补助津贴、享受特殊照顾的 “老爷” 们和子弟呀！

知乎用户 呆毛凑身高 发表

明明没有养老金，为什么说有?

知乎用户 不能存在 发表

发这些钱之前，应该先解决一个问题，那就是针对农民的各种补助钱，能不能由市里甚至省里直接发到农民的卡上？不然的话，你懂的。。。

知乎用户 夏天的雨​ 发表

大人们说了都发钱等于没发钱

知乎用户 擎天一柱 发表

让近一亿农村老人过上几百万官老爷那样的生活，将是中国的灾难

知乎用户 墨明奇妙 发表

想想农村为什么特别在乎传宗接代这事。仅仅是封建思想吗？

其实起码有一半原因是养儿防老。

靠谁都不如靠儿女。

不孝儿女虽然也有，但是不多。

过于相信一些所谓先进文明的制度，也是一种迷信。

知乎用户 匿名用户 发表

别说涨到 1000 了，能稳定在 300 都可以谢天谢地了！一天 10 元在农村完全够伙食费了！

知乎用户 亵渎 发表

因为农民不是基本盘

知乎用户 我感恩还不行吗 发表

如果交不交社保都有养老金拿，那现在谁还交社保？没人交社保了，那么养老金拿头发？

知乎用户 想吃小龙虾 发表

和珅大人说了，救民先救官

知乎用户 永远都是咕咕咕 发表

农村老人金：100-200 元

五保户补助：500-1000 元。

香港年轻人的出路是坐监，农村户口的出路是不婚不育……

知乎用户 黄祖兴 发表

1. 发钱容易，问题是后果恐怕会不太好

2. 钱从何来？当然是税收，当前第一产业的税收很低，基本来源于第二 / 第三产业，而第二 / 第三产业的发展则依靠大量的城镇人口——一方面是生产，另一方面是消费

3. 当前在农村收入较低，会迫使很多人离开农村走向城市，即所谓的城镇化，由此才能带动第二 / 第三产业发展，整个社会才能更富裕

4. 如果现在给农村人发钱，城镇化必将减缓甚至倒退，连带导致税收减少以至于发不起钱

5. 题主说的是给老人发钱，但是现在城镇人口和农村人口的一大差异就在于退休保障，直接发钱相当于抹平这个差异，由此 “进城” 的诱惑对于农村年轻人将降低很多，依然导致 4 中所说的问题

6. 也不是说永远都不能给农村（老）人发钱，当城镇化率达到一定水平，譬如 80% 乃至 90%，城镇化带来的边际效应很低的时候，就可以发了。乐观估计的话十年以内，悲观估计恐怕 27 年以内也能实现

知乎用户 天涯 发表

都足吃足喝了，谁去当保安，谁去当保洁，谁去当保姆？

知乎用户 无印良品 发表

伪善圣母的人都是这样的，世界上穷人那么多，为什么中国不去给穷人每人每一个亿呢，反正也不是我出钱，我说这种话还是政治正确，敢反驳我的，穷人就能淹死他们，我无敌了啊

知乎用户 黄能文 发表

可以是可以，但你们如果接受每月在你的收入里拿出百分之一，月收入超过 10k 的拿百分之二，再加上国家投入，就可以做到了。每个月也就几十块钱支出。

你愿意吗？

知乎用户 取个用户名吧 发表

不是不能，是可以不发，不发也没事

知乎用户 中世纪商人 发表

给农村老人发这么多，那还怎么给官员老爷发 15 万买房！

知乎用户 霸靏靊龗靐 发表

我看着七八十岁的老人挑着担子费力地走在田埂上，看着城市路边白发苍苍的卖菜阿婆阿公，再看看知乎上各种贬低农民的言论，回想起以前农民被强制交公粮，甚至为了交公粮自己只能吃树皮啃草根。不要怀疑我，去离城市远一点纯正的农村看一眼，你会发现那些数据之下的另一面，你会发现和新闻联播完全不同的世界

知乎用户 夜深浅眠 发表

这个么……

我说给农村老人发钱，被群殴了知道不？

知乎用户 静室思游 发表

如果发钱，这就需要划个界线，给谁发，不给谁发。农村老人，是居住在农村的老人？如果他儿子是县长，是大老板，还发不发？他儿子是农民企业家，发不发？他儿子是打工的，但是高级打工仔，年入百万，发不发？他们村子是远近有名的富裕村子，家家小康每年分红，发不发？他儿子是流氓混混，整天干些欺压乡邻的事，村里一半产业他家的，发不发？

如果是只发贫穷老人，那更得划个线，多穷算？全家月平均收入多少？算子女收入吗？算总收入还是还房贷后收入？可能又回到扶贫的问题了。贫困这个问题谁来落实？多少扶贫款被贪污了？

最简单的，全国每个老人都发，懂经济学的算一下会不会通货膨胀？美国发钱发的通胀 9% 以上。通胀了，钱又流到小部分人手里，有钱的更有钱。

知乎用户 唐门师兄 发表

这和需要多少钱无关。

不管需要多少钱，哪怕只是城市老人养老金的零头分给农村老人一点，他们也会笑得很开心，但是对于政策制定者来说，有什么好处吗？不这么做又能怎么样？

他们没有意愿、也没有动力给农村老人多发钱。

相对而言，给城市老人发的钱别说匀一点给农村老人了，就是停止增长，所需的决心、要克服的阻力都很大。

国家是统治阶级进行阶级统治的工具。

知乎用户 姜船长 发表

问就是剥削，吃枣药丸。

上百万农村扶贫干部哪有喷子手里的键盘好使。

农村发展要的是产业，是能不断的自我造血，一昧的输血发钱有个屁用。

随便选几个部委的数据

交通运输部

十三五期间，贫困地区投入 9538 亿元，建设国家高速 1.69 万公里，国道 5.25 万公里，硬化人口较大的农村道路 9.6 万公里，农村公路安全防护改造 45.8 万公里，加宽路基路面 14.3 万公里，改造危桥 1.5 万座。

国家电网

十三五期间，投资 7775 亿推进贫困地区电网改造升级，加快光伏扶贫配套电网建设，保障 2268 万千瓦光伏扶贫电站同步并网发电，建成电力天路、青豫、吉泉等特高压输电线路，大力实施农村电网巩固提升工程。

国家发改委

十三五期间，异地扶贫搬迁投入 6000 亿元，建成安置房 266 万余套，2.1 亿平方米，配套农村中小学幼儿园 6100 多所，医院和社区卫生服务中心 1.2 万多个，养老服务设施 3400 余个、文化活动场所 4 万多个，惠及 960 多万建档立卡贫困户。

农业农村部

投入中央专项扶贫资金 3850 亿，整合地方财政 1.2 万亿，集中力量支持扶贫产业发展，编制产业发展规划 3000 余，组织动员 4420 个农业科技单位 15000 多名专家开展科技帮扶，开展技术培训 5.6 万场。

这些估计在键盘侠眼里，可不算是钱。

知乎用户 小小小哲子 发表

城市有退休金也是交过社保的 没交也是后来补缴 你让农村老人补缴啊

知乎用户 匿名用户 发表

看到这个回答有人说农民没贡献，没交社保凭啥发。。。

看下这个吧，图是拿过来的

知乎用户 匿名用户 发表

我外婆和奶奶都有养老金超过 1000 的. 但是我知道在农村的低保户只有 300 一个月

知乎用户 匿名用户 发表

何必呢，我建议个农民一人每月发一万。

知乎用户 乔戈里峰的摩羯 发表

不能，因为没钱。不服你就掀桌子。要是被抓了众筹律师费我会捐钱的

知乎用户 lulu 发表

如果要给农村老人每月发 1000 块的养老金，那我觉得城市里没有养老保险的城市老人也应该一起发，这样我就不反对。

还有，城市里老人有养老金的是年轻时交过养老保险，并不是白拿的。另外我觉得有些事业单位的老人退休后退休金过高也是事实。

知乎用户 忆想 发表

你提这个问题是何居心？纯粹引战吗？还有一些人在那不懂情况瞎扯，如果按我的缴费基数我退休是不是能到 1-2w？但我 tm 交的也多啊，一个月光医疗保险就 1000 多更何况别的？别的乱七八糟的一年扣将近 4w，更何况 tmd 每年都涨不少，这说明啥？这是实实在在钱不够用了呗，天天喷这喷那，我还嫌交的多呢，我还想把这钱少交点多发下来点呢。就现在这天天 996 的环境那真保不准刚退休不久就 die 了。再说老人，我爸妈，也是农村出来的，小时候家里条件也很不好，硬是靠着我爷爷奶奶放羊供出来的，也苦。看了某些回答我真的感觉哎，我想说一句肯定被喷的话，你嫌国家给你发的少，又这那的不公平，那上学通过高考这玩意儿是不是实打实的？你年轻时不知努力，到现在给这哼哈啥？你比不公平和我们比什么？还有的说什么扣职工的补农民的，我说句难听的，那钱要是你领的，你保准不分。在这分别人的东西你倒是挺带劲。

知乎用户 匿名用户 发表

你农民不是国家的领导团体之一吗？高贵的领导人还要拿养老金？

知乎用户 油门大猪 发表

首先欣赏下这位既得利益者的嘴脸。

大城市的老人要养老开支和补贴晚辈，农村老人就不用？合着你大城市的就该吃香喝辣，农村的就该馒头白菜？凭什么差距百倍还觉得理所当然啊？

最反胃的是 2022 年了还在说《别人父母在努力，你父母在干嘛？》这种话术。

农民工在烈日底下建设祖国，卖着血汗死在工地上的有多少？干不动了一身是病还得回农村种地。你爹妈坐办公室里喝茶领工资，实事没干多少，吃拿卡要不少。混到退休领的钱还比农民工多百倍。到底谁更努力，谁对祖国的贡献大心里没数？

还不能提农村老一辈过的差、待遇不公，一提就是你爸妈不努力，跟洗脑年轻人一模一样。努力干嘛？努力让你们这帮吸血鬼替我们岁月静好是吧？一帮窃取底层人劳动果实的吸血鬼真就脸都不要了。

知乎用户 從容 发表

面对这个问题，我们需要拿出新水平、达到新境界，通过新举措、新发展，形成新突破，为此，我们必须重视新方法、看清新形式、厘准新要求，只有这样，我们才能在新期待、新关系中，用好新本领、展现新风貌、走出新高度，新知识造就新事物、新实践获得新成果。一定要认识到其中的重要性，明了紧迫性、坚持自觉性、拿出主动性，以全局性、前瞻性的眼光把握时代性、坚持实践性，特别要有针对性，面对战略性、长期性的任务，我们需要考虑到其复杂性与艰巨性，调动积极性与创造性，有计划性、敏锐性的干好事情。同时，不能遗忘规范化、程序化与制度化的重要程度，只有在有序化、科学化、知识化、专业化的条件下，我们才能让年轻化变得正常化。主动热心、坚强耐心，拿出诚心与决心，用我们的红心坚持铁心与公心，明确辨析大局意识、忧患意识、责任意识，注重学习意识与上进意识，最终育养出管理意识。找准出发点、切入点、落脚点，注意着眼点、结合点、关键点、重视着重点、着力点、关键点，这些是做事情的支撑点。

知乎用户 匿名用户 发表

农村人一无所有的时候还有一块地。城市人一无所有的时候就真的死无葬身之地了

知乎用户 王骏 发表

拜托，城里的老人都养不起还养乡下泥腿子？狗头…

知乎用户 随心 发表

_中华人民共和国是工人阶级领导的以工农_联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家

知乎用户 东沫 发表

我代表我父母等老家长辈郑重表态: 不给国家添负担。目前每月 150 元活的很滋润。钱太多了会愁，不知道该怎么花。

反正也不会给。如果我有 100 亿，都会捐出去。一头牛就不捐了。

知乎用户 Odin​ 发表

500 没有，60 以后 三四百好像还是有的

五保户会更高一点，每月发多少这个字好打，钱哪里出，怎么防止腐败吃空饷等问题就难搞了

知乎用户 随口一问 发表

自己都分不过来，无暇顾及。

知乎用户 活着 发表

你不用发 1000 块 对这部分群体 每月发 500 块甚至 300 块都提升很大… 超市鸡腿才 5 块钱一斤 300 块够一个月买 60 斤鸡腿. 乌克兰人再穷 一个月 500 块 起码也能肉吃得充足 对于真正的穷人 首先解决最低的肉供应.

知乎用户 武陵鱼捕人为业 发表

收钱的时候才会想到农民，发钱的时候中国有农民嘛？不是多少钱的事儿，就是一块钱不也得有人出嘛？自己拿回家不好嘛？干嘛要发给农民？能口头安慰的，绝对不花钱。能说好听的安抚住的，动钱？除非脑子动手术，装到屁股上了。要不谁会那么干？

知乎用户 老衲了尘 发表

把钱发给穷人，那不糟蹋钱吗

知乎用户 这辈子算是完了 发表

每个老人每月按理应该发 1000，世实际到手可能不超过 50，多余的，看地方，有的地方行情好点发点物资米面合计不会超过 100，有的地方送把伞，或者两分钱不到的奖状一张，不可能再好了，如果出现发钱的情况，这必定是最终结果。

另外我还是往好了再说。

知乎用户 匿名用户 发表

西方曾说过一句话 “如果中国人全部过上发达国家的生活水平，将是整个世界的灾难”。

某些人也是这么想的

知乎用户 匿名用户 发表

白花花的银子散给了穷人，造孽呀。

知乎用户 在下萝莉控 io 发表

唉白花花的散给了穷人，造孽呀！

知乎用户 上帝之手 发表

以前给过机会

2010 年左右一次性补缴 3 万能领不止 1000。

好点的城市现在 2022 年能领 2000 以上。

（没事多关注下当地政策还是有必要的，城乡居民养老保险一次性补缴，比如被征地农民基本养老保障办法）

各省各地存在差异，建议去当地社保局多问问

有政策的话自己算账感觉划算，子女凑点亲友借点也要上

知乎用户 匿名用户 发表

你问问负责养老的官员愿不愿意用自己的钱补贴给农村老人

知乎用户 匿名用户 发表

中国医保体系，85% 是给官老爷们服务的，你在要求什么？

知乎用户 匿名用户 发表

国家当然不在乎每个农民老人一个月发 1000 块，发 5000 块也不是问题，只要你愿意负担这笔额外的税负。出主意时候叫的呱呱响，真要你多缴纳稅的时候大部分人肯定再碰瓷一遍政府，赢麻了，赢两次。

知乎用户 指挥史阁下​​ 发表

每月发 1000 块养老金？疯了吧！

事实是他们巴不得农村老人尽快死掉呢！还给你发养老金？

知乎用户 挖煤小子 发表

我觉得真的可以这么做，现在的农村老人当年也是为新中国的建立作出过贡献，同样为新中国的发展立下汗马功劳，为啥不能国家养老？

知乎用户 路边一帅哥 发表

你还没明白，给农村老人的养老金不是为了让他们老了能过得舒服，而是不至于饿死。即便没有劳动能力了，自己菜园子种点蔬菜，每个月几十块钱买点米面油盐就用完了。

知乎用户 一万年以后 发表

美国农民发退休金，我可以理解，毕竟一个人的劳动可以养活几百人。

中国农民发退休金是为了啥？奖励你们种出的高价粮？奖励我们我们天天补贴你们吗？

知乎用户 匿名用户 发表

我父母是一次性补缴了六万五，两个人一共 13w，现在能拿到一千退休金，已经觉得是天大的好事了。

刚开始七百多，一年涨几十，今年刚上一千。这一千块钱虽然不多，但是他们很开心，基本开支是没有问题的。

现在我需要考虑的问题就是医疗问题了，努力存钱。

知乎用户 匿名用户 发表

官老爷吃好喝好玩好 ，为自己谋福利，工作轻松，才不管农民呢，觉得农民都不缺吃的，又有地，有钱，又有房，每个月发 100 元算恩赐了

那些人说以前九几年的时候有农保，作为地方官员的你们是否宣传到位了？

特别是那些官员们，有任何福利政策，自己先拿吧，到了底层农民根本没听到所谓的什么鬼政策。

到现在农村办理集体房产证，我们这些在外的年轻人都是没有通知的

不知道这些当官的奉献了什么

某些当官脑袋好好想想吧

知乎用户 匿名用户 发表

卑微的舔狗无法俘获她的芳心，花心的渣男却可以获得她的全部。

知乎用户 匿名用户 发表

建议养老金设置起点，也设置顶点。

养老金不超过个税起征点 5000 元 / 月，而结余下来的养老金，均给不超过 2000 元 / 月退休金的老人。

知乎用户 王大 发表

他们巴不得吸我们的血，还给咱们发钱？

知乎用户 墨染尽白 发表

不患寡患不均。单位的一个月几千，农民 200 多。怎么的差距有点太大

知乎用户 林张 发表

你还是没懂这个世界的运行规则，有钱的大家都争先恐后的给他送钱。

没钱的连他仅有的也要拿走。

知乎用户 Darkknight 发表

不要做这种梦了，我父母现在一个月交 800 的社保退休后才能拿这 1000，你这白发了，老爷还过不过日子了

知乎用户 麋鹿者 发表

只有缴纳社保的人才会享受养老保险体系，这是合情合理的事情啊 朋友。

国外这方面个人都做的很好，可能是发达程度导致 国内现在很多个体私营也会按灵活就业缴纳社保的。

咱们别说农民，就说不缴纳社保的群体，不要说我们国家做不到给免费发放养老金，就是世界发达国家也不会这么做的，不信你可以看看 欧美很多乞讨者和自由职业者的。

国内有利弊，国外也有好坏，但是在养老金这件事情上 就讲两个词，付出多少和回报多少。

知乎用户 杀手的小学同学 发表

今天你就敢要 1000 块钱的养老金了

明天你还想要什么我都不敢想

知乎用户 Lipari 发表

不为什么，白花花的银子散给穷人，作孽啊！

知乎用户 钟莫言​ 发表

经济学里面的需求翻译成大白话就是：想不想 + 能不能。

想不想再说得明白些，就是有没有好处。

给农村老人每月发 1000 块有什么好处？不发有什么坏处？

这个问题先搞清楚了，再问能不能，如果不能，有没有替代方案。

不要犯幼稚病。

知乎用户 匿名用户 发表

农村没有老人，下到 16 上到 85 全是劳动者，劳动者都是挣钱养活自己，国家怎么会浪费钱养活赖人，你说是不是这个理。

知乎用户 你看我看你看不看 发表

蛋糕就那么大，分蛋糕你还说了不算，自然分蛋糕的少部分人多拿

你看房产税呼唤多少年了，都推不下去，一直在试点。

知乎用户 匿名用户 发表

不是不能，而是他们是人上人，看不到人间疾苦。忘记是消失的凶手，还是消失的子弹了，里面有个人逃狱了，为什么她能逃呢，因为每个人只看到自己想看到的事情，其他人与自己何干呢？让那些来镀金的狗官为人民服务，这简直是痴心妄想，他们来镀金来了，是给你解决问题的？

知乎用户 murphy 发表

顺民不配，18 年道听途说，新疆那边光院子就两三亩地那么大，而且农民退休都有 6000 多的退休金，不管以前是否交过社保。

不过新疆身份证来内地一刷就滴滴滴响。

知乎用户 啦啦啦啦啦​ 发表

没法操作。你给不交社保的群体每人发 1000 养老金，那交了社保的该给发多少，起码发 2000。大家都发等于都没发，这笔钱你从谁的口袋里掏呢，从你口袋里掏你愿意？

开玩笑，社保统筹池子本来就捉襟见肘了，怎么才能续，只有人口红利才能续，社保资源只会向生娃带孩子方面倾斜，经济版块也是。

知乎用户 喵小愔 发表

建议大家一起向有关部门提建议。只有更多的人，都向上反应这个问题，这个问题才能得以解决。

我要留言_我向总理说句话_中国政府网

知乎用户 深蹲战士 发表

中国大概有 2 亿农村孤寡老人，一个月开支是 2000 亿，一年是两万亿，这钱谁付得起

付得起又该有人说了，为啥我在奶茶店打工才两三千，农村老人每个月啥都没干就发一千，那我岂不是交了超级多的税？！！！

大哥们，钱要想不贬值，只能靠税收内部循环，印钱不是万能的！

知乎用户 我要好好赚钱 发表

能发 300 也行啊！！！

知乎用户 交过农税的农民 发表

穷人越有钱，有钱人的钱越不值钱

知乎用户 夜深情动 发表

特色总不能养懒汉吧，农村活 70 的有多少？

知乎用户 梅菜丶扣肉 发表

因为每个人在年轻的时候贡献不一样吧。

就像高考，为什么不让每一个学生都上清华北大呢？

知乎用户 春江花月夜 发表

养老金普涨窗口期，等额上调代替等比例上调都没搞起来～

这还只是分蛋糕多少的问题，还不是损有余而补不足这种深度改革～

后面社保制度失衡了，庞氏化了，这改革更困难了～

知乎用户 重生小号 发表

如果让中国人都过上老爷们的日子, 那对地球来说是灾难!

知乎用户 mihoucruiser 发表

烧煤得花钱买，

但是没听说过一边烧煤，

一边往炉子里扔百元大钞的。

知乎用户 666 发表

你觉得钱会进他们口袋吗？

知乎用户 嘘 小声说话​ 发表

这个问题我可不敢回答，我上有老，下过几年也许还有小的

知乎用户 匿名用户 发表

那我不交社保好不好？总有不交社保想拿钱的人。无语。

知乎用户 匿名用户 发表

总有小可爱说外国多少人自己多少人能一样吗？那他们为什么不算算人多税收多不多？说白了，要一百嫌少，花一块嫌多，不过 gcd 是好的只不过那些臭虫更多

知乎用户 付静 发表

彦博又言：“祖宗法制具在，不须更张以失人心。”

上曰：“更张法制，于士大夫诚多不悦，然于百姓何所不便？”

彦博曰：“为与士大夫治天下，非与百姓治天下也。”

知乎用户 维 CLE 橙 发表

我觉得不是钱的问题，而是物资的问题。物资不够或者不能顺利分配的情况下给一个群体更多钱，只会导致通货膨胀…… 包括地域性的通货膨胀。

知乎用户 泠音 发表

就等你批准呢，伟人

知乎用户 将就吃点 发表

因为这是中国，不需要你懂，你懂了就会不想结婚，不想生孩子，中国现在需要的愚昧的劳动者，劳动创造财富。听起来并没毛病。

知乎用户 11558​ 发表

算了下，从前年到今年，涨幅已经超过 15%，远超 1k

所以真的是需要很多钱，因为他是所有人一起涨的，只是有人涨得更多

知乎用户 ScarletWitch 发表

任何改革都是一个过程，肯定有既得利益的一个博弈过程，现在知乎氛围好差，就是一句话，如意如意，随我心意快快显灵，就应该实现，要不就是制度问题，政策问题，国家问题，你过得这么老火换个国家嘛。。。其他优秀的美欧国家啥都有。。。什么他不要你过去。。。他怎么可以不要你。。。你是一个人呀，活生生的一个人呀，他们怎么可以这样没有良知，不拯救你。。。

知乎用户 一木​ 发表

没交凭什么给，国库是你家开的？

知乎用户 C umpry​ 发表

呵呵，一堆人伸着手要钱，一不合心意便破口大骂，终于体会到国家的难处了。

况且你说的轻巧，农村户口的老人只要年满 60，每月便可以分 1000 ，那他们还会去交社保吗？又有多少人想转成农村户口？城市就都是有钱的？城市户口的穷人凭什么不给发？会不会加剧通过膨胀？？

什么问题都没搞清楚，张嘴就要钱，国家现在给农村都补贴多少了，真是搞笑，算了，还是屏蔽这个问题好了

知乎用户 匿名用户 发表

如果能有 500 块，那就谢天谢地，快赶紧感恩吧。

知乎用户 蚌埠住啦 发表

看着铁公鸡花钱如此挥霍无度, 再看看农民生活的艰辛, 哎

知乎用户 匿名用户 发表

宁与友邦，不与家奴。

知乎用户 一百吨泥头车 发表

你猜猜中国为什么是发展中国家

知乎用户 匿名用户 发表

有发的啊。要看地区，苏州这儿，大部分区域还不止 1000.

问主这个，我支持的。农村老人也是作过贡献的，特别是建国以后，牺牲农村支持城市工业发展，没农民的牺牲，工业化不可能的。知道建国后历史的应该晓得。给农村老人发养老金，也是对以前的补偿，谈不上施舍。

至于会不会发，我看难。一是不太可能全国统筹，二是大部分地方上没钱。

为啥不能全国统筹，因为掌权的人，是不是真正考虑百姓福利，得打上一个大大的问号。

有人可能会因此攻击我。攻击我前，你先解决这几个问题：

1，房地产，全国百姓都知道利益大部分是政府拿去了。前几年，还有涨价去库存的操作，明显是薅民众羊毛。

2，计划生育，民间早几年就质疑过了，有不少声音针对卫健委的，为什么这么晚才发现问题？

3，P2P，为什么会在 2018 年前暴发性规模增长，和银保监会所谓 “资金存管” 到银行及规范发展 P2P（假政策）不无关系，祸害了多少人，至今不愿意积极解决。

4，河南银行的钱哪去了，你相信是那个吕拿去国外了吗？由此可想见，银行业（银保监会监督下的），有多少问题还没有暴露，他们要是站在群众一边，怎么会毫无监管？

5，这么多楼盘烂尾，你是不是发现都有一个最主要因素，监管资金毫无监管可言？对不起啊，又和银保监会相关。

知乎上有太多的人一边唱颂我们的国，一边质疑自己生活质量太差。为什么生活得这么矛盾呢？

就我来说，别质疑我爱国，我爱国得很。正因为我爱国，所以我很理性。理性接受这个国的缺点。接受它缺点还能爱它，才是真爱国。

要我说，如果上边没有真正的初心，即使房价降了，我们的生活还是很艰难。原因很简单，分配出问题了。政府如果不能从房地产上薅羊毛，必然会从其他地方薅。我们的劳动成果，太多地用于维护公权力的运行，相当于我们出钱，让他们来管理我们，甚至是暴力管理。你观察一下你生活区域有多少个探头，有多少城管辅警。都是要出钱的，对吧？

我们歌颂自己是基建强国。这歌颂什么啊？基建要搞，但要有个度。把我们劳动成果都花在基建上了，你个人能得多少来改善你的生活？

但每逢经济下行，你看政府是不是又出钱投基建了？所以上面是不是有那个初心，是我们每个人需要呼吁的。

现阶段，我的看法，太需要把所谓基建的钱，拿一部分给民众了。

知乎用户 xiaofu-bangong 发表

很简单，把钱算出来，再看看财政收入，你就知道为什么了。

但这个想法很好，关注到农村人口老龄化问题和他们的保障问题了，只不过，提法有些简单粗暴。说是短平快的政绩工程也不过分。只是成本怎么分摊呢？农村要发展，让村里出钱还是国家出？

要吸引年轻人，就得保障基础设施。

要建设乡村，就要有基础的生产设备。

以上两条有的，很多是因为政策好靠贷款，才刚刚一步步实现的。农村负贷率多少算过吗？这个成本让村里出合适吗？

那让国家出，可以了吧？可能我还是比较悲观一点，除去疫情影响和中美贸易战影响，单一个农村人口，这个人口数是现在和未来要垫付的养老金的算法基数。那这个数字是多少？钱从哪一块拨？砍教育？砍医疗？砍军费？砍技术？这个大缺口，不砍大项怎么补？哦… 砍城市保障！好，够吗？

一个米粑粑，十个叫花子。钱该给，社会国家，就应该承担养老义务，但是我认为… 给不起。

（附：我是个 Communist ，我认为养老是社会责任，育儿也是社会责任，但我没有接触过上层，只是以我对身边的观察所得出的一套自己的结论，我认为目前形式承担不起这么大的缺口，但如果有一天有人能用事实打我脸，我请你打的狠一点，咣咣打，两面扇，不要停，万分感谢）

知乎用户 冰山 发表

白花花的银子…… 造孽啊……

知乎用户 封印回忆 发表

中国处于发展中，没有那么多钱，子女条件好的，还是要靠子女，无儿无女，自己子女不争气的找政府。对我们老家，特困户，给了房，同时每位老人一年上万快吧！

知乎用户 顺顺利利 发表

这个暑假，单位的退休阿姨顶着大太阳去了新疆旅游，她退休金六千。我妈顶在大太阳在山上采茶叶，每天六十块。她们是同一年，但是她们看起来不是同一年的

知乎用户 匿名用户 发表

国家财政负担不起！

知乎用户 Rain 发表

因为没有钱

知乎用户 匿名用户 发表

因为 “人民至上，生命至上”

知乎用户 大鹏 发表

知乎 er 眼里几万亿已经是随随便便都可以弄出来了吗

果然人均百万收入，现在可能人均年薪过亿了吧

知乎用户 匿名用户 发表

可以啊，所以我们国家刚脱贫啊，这正是这个原因可是国家才刚脱贫不是吗？一堆人说给老干部们官老爷们钱，所以当官就活该清贫一生呗？这合适吗？更何况现在补贴政策还不是那么完善，你敢保证流到哪里去吗？总得有个时间吧？宏观上国家是分阶层来提升，脱贫的成效显而易见不是吗？总不能一口吃成胖子吧。这个问题就很奇怪，我们才刚脱贫哎，这是在人心不足蛇吞象吗？当然，这也有好处，但让自己产生怨怼的情绪，就不对了。

知乎用户 匿名用户 发表

你们怎么总想着发钱

人不能太自私啊

总是想着得到什么

你们就不能想想能付出什么

能不能让老人每个月多交一些税

知乎用户 Eid·Niels 发表

因为农村人是肥料，给城市人供给营养

知乎用户 匿名用户 发表

那些说没钱的，知道中国房地产存量价值有多恐怖么？但凡把房产税落实下来，哪怕收每年 0.5%，全国收个几万亿那还不是轻轻松松？这么多钱别说老农民了，全国实行 UBI 都足够了！

不是没钱，只是有钱的阶层不愿意让出利益罢了，穷人想翻身，什么时候都只能靠枪杆子说话

知乎用户 刃舞 发表

不说 1000 块这个具体的数字。真正实施起来，肯定是要看地区富裕程度和历史遗留因素的。甚至我觉得在完成中央对全国人民的信息收集后，这个肯定是会实施的。

我就问一个问题：作为一个普通中国人，你觉得农村老人需不需要有比现在更好的生活？你觉得需要更多提升农村老人的生活水平，还是城市老人（可以享受到养老金的那部分，比如医生老师公务员和部分工人）的生活水平？

第一个问题，觉得不需要的人是不是认为农村老人生活水平更高？第二个问题，觉得更应该提升城市老人的生活水平的人是不是认为农村老人的生活水平已经足够高了？

不公平总是存在。但是有些既得利益者的嘴脸真塔嘛丑恶。从 100 到 500，生活水平就能上几个档次，受家里子女的嫌弃就会少许多。从 8 千提到 9 千，生活水平其实提升得很有限的吧。能不能稍微平衡一点点。

知乎用户 想成为开集 发表

我只能说绝大多数人对财政支出没什么概念，觉得百分之几甚至百分之十几的支出无所谓

看看巴西怎么废的吧，也就百分之十几

知乎用户 匿名用户 发表

问题是发不到老人手里啊

知乎用户 bairo 发表

国家应该补贴种地农民，统一收购农民种的粮食，每斤在市场价上另补贴资金当作农民每年交的社保。等农民老了种不了地了领取养老金。

知乎用户 卖核弹的小男孩 发表

有人说过：你的工资多少不是取决于产生了多少价值，而是市场上取代你的最低成本

知乎用户 铀 238 发表

我爷爷奶奶每年能领一千多，天天在家里宣传共产党好得很，以前还会饿肚子，现在越来越好了，还有钱领，很幸福

知乎用户 不进则退 发表

键政大本营啊。

一个极度复杂涉及多个层面多方利益多层次的庞大问题，再加上数不清的历史遗留问题。

一些人直接用几个简单数据构成的的算术题就给替国家解决并给出了方案。

诸公皆有经天纬地之才。

知乎用户 冯运潮​ 发表

肯定是美国搞的鬼！

知乎用户 云澈 发表

一切责任在于美方

知乎用户 自庸自凡​ 发表

从统治阶层看，这样做，百害无一利。

不要再问这种愚蠢的问题了。

知乎用户 黄剑 发表

在黄世仁啊

白花花的银子，白白发给那些农民，作孽啊！

知乎用户 Diway HHO System 发表

你看看大家的评论，民怨沸腾

若人心向背，那可真就是天命去矣

但愿能平台湾，裂美国，振华夏

知乎用户 侠客行​ 发表

这不是钱的问题。

知乎用户 平淡无奇 发表

不是不能，人家是不想，在他们看来，没把农村老人馆材本都压榨出来已经算大发善心。

上面有个错别字，我故意写错的，懂得人都懂。

知乎用户 格奈森瑙 发表

一个月发 100 退休金的老人到底有多少？

一个月发一万多退休金的老人到底有多少？

知乎的世界和我认识的世界完全不一样。

我从来没见过一个月发 100 的老人，也没见过一个月发一万多的老人。

我认识的，不论是农村的城市的，基本上都是 1000-5000 之间，教师退休金高一些，普通城市职工也就是两三千，我爷爷我姥爷都是这个数。

农村的，我认识的也有很多，补缴之后一个月也是一千多。

不过农村确实没有缴保险的意识。每年两险征收的时候，都要靠村干部强制收，才会缴纳。一年好像医保也就 300 块钱，真正的福利，就这都很多人不愿意缴。

就很奇怪，为什么都喜欢盯着最上层和最底层，不断放大矛盾，而忽略普通的大多数？因为大多数人都是沉默的吗？

知乎用户 匿名用户 发表

哭一哭百姓

知乎用户 PLAPLA 发表

因为压根就不需要，

我们农村人忙时种地，

闲时去城里打工，

一年能赚两份钱，

已经赢麻了好嘛

知乎用户 摆烂的狗骨 发表

听人说只要京城户口有地的农民就每人每月 900？

知乎用户 匿名用户 发表

白花花的银子都散给了穷人，作孽！

知乎用户 匿名用户 发表

农村还没有到那种吃饭都吃不起的地步。历史已经验证过，农民不被逼地没饭吃，他们都会忍气吞声，一个月百八十的钱七八十岁的他们还是会说政府好政策好，中国的劳苦大众没有那么多奢求……

但是，随着农村城镇化，以后的农民生活成本也会变高，农村不让烧秸秆，传统水井也打不出水来，到时候百八十怕是会饿死人。

不过也没关系，因为再过个十几年，曾经交公粮的两代人大部分会死，到时候再看时机提高一点待遇也就没啥问题了。

知乎用户 哈利路亚 发表

白花花的银子都散给了穷人，作孽!

知乎用户 张清 发表

总有人 bb 农民贡献少，农民贡献多不多我不清楚 ，反正税比你们城里人交的多

知乎用户 nggdsl 发表

知乎用户 阿汤哥​ 发表

明明只要城镇养老资金少增长一点，不是少发，就够农村的养老资金支出了。

每月上涨 167，我就问一句，农村老人一月拿的超过这个数了吗？

重要的一点我看这个题目下面总是说国防，教育需要钱，这不能少，那不能少，多发了国家有多大压力，说 1.2 亿农村老人每月一百需要 1.4 万亿，除去已经发出的 3000 多亿（每月一百多），其实只要一万亿位置

只要让城镇老人退休金四年位置不每年 5% 增长就够了。

退一步说，老人每月发 500 总不难吧。

知乎用户 mr 刘 发表

恐怕不可能。

因为农民和老人是我国消费欲望最低的两个群体。恰好农村老人两个 buff 都叠齐了。他们是财富流通环节的强力阻碍。

众所周知，老人因为身体机能退化，已经没啥物质需求了。也就医疗保健业能从老人身上榨出点油。

而农村老人更绝。生病了？忍着。一分冤枉钱也别想让我花。

现金进了口袋，就别指望能花出来。钱相当于失去了流通性。

钱不流通，怎么拉内需？内需不拉，怎么产业升级？

知乎用户 小果的纸飞机 发表

看看明朝中后期历史，差不多就是那个原因了。

知乎用户 伊祁 发表

我觉得 300 就可以避免饿死，600 就可以保证一个不错的饮食了。

知乎用户 编号 x007 发表

发 1000，到手 100 就不错了

知乎用户 嘿嘿 发表

什么，发 1000？？？

那老爷们两万六的退休金岂不是就变成两万五了？

坚决不行！！！

知乎用户 超级 vip​ 发表

有些话不好说太明白。

共同富裕是为了什么？为了提升消费，促进内循环，农村老人能有什么消费。

我们国家目前的发展政策是追求效率兼顾公平，你说的发钱属于公平范畴，不是我们重点努力方向。

知乎用户 第欧根尼 发表

房产税，砍富人一刀（狗头），自然就有了。

为什么，你说为什么。

知乎用户 烟火 发表

美国就是直接给穷人发钱啊，你看看，世界第一的超级强国，经济都啥样了？

知乎用户 低调 2015 发表

台湾永远是中华人民共和国不可分割的一部分！支持武统！

知乎用户 无名 发表

促成了不劳而获，造成事实的通胀

知乎用户 blackburn 发表

因为工农联盟。

知乎用户 小老弟 发表

我觉得这些钱应该先用来免费医疗，尤其是癌症这种费钱的病。毕竟农村老人少一千块不会死，但是癌症不治会死的。

知乎用户 我不装了 发表

中国完全发的起，中国很富有的

知乎用户 空杯子 发表

警惕养懒汉！

知乎用户 Athena 发表

蛋糕一共就那么大，你在这多切点别的就得少点。别说未来蛋糕会大，这都大了多少年了，不还是那点。

知乎用户 谁自月中来​ 发表

越是被 pua 的深的，越是无脑爱，我的农民长辈们都觉得没哪不好的…… 你跟他们讲道理，他会说你咋学成这了

知乎用户 大菠萝 发表

有个社会主义国家，叫做古巴，在古巴，大学教授和街边的乞丐待遇是一样的，都有同样的退休金，和福利，都有粮食补助，每月还发白糖票和酒票，因为福利太高，整个国家已经几十年没有发展了，

一片片高楼大厦，只要排队 3 天三夜就能买上手机卡，只要排队 5 天就能领取甘蔗酒，只要排队一个礼拜就可以领取免费的糖果和面包。古巴是高福利高待遇的国家，一个月工资 30 美金，上学免费，医疗免费，养老免费，

知乎用户 邓子秋 发表

其实我最不明白的是，明明天天喊 “退休金” 快不够了，还年年加退休金。

知乎用户 应龙之翼 发表

不要讨论不可能发生的事情 中国哪一次惠民政策的发布不是靠流血和群体性事件换来的

知乎用户 慢一点 发表

如果你说现在拿养老金的官员工人都是因为以前交了保险，那逻辑上，现在年轻人不交保险应该不影响养老金发放，对吧？

知乎用户 lysis 发表

投入大，收益少的事，没谁愿干！

知乎用户 匿名用户 发表

这些东西，就是学欧美日，就像当初女性地位低，被苏联提高后，美国为了获得女性支持等等原因，才提高女性地位。

所以不要以为你获得的是你国家给你的，其实不一定，有可能是你一直骂的。

知乎用户 知了 发表

养老需要的不是钱，是劳动成果——商品

而所谓的商品是我们吃的米，穿的衣服，喝的水，吃的菜，看病打的每一瓶葡萄糖氯化钠溶液，没一个给老人看病医生的知识（极其积累知识所需的时间和精力）和时间，是每一个照顾老人的护工的劳动。是全国乃至全球各个产业链上的劳动者的劳动成果。

钱只是购买商品的中间等价物。你可以发 1000 块给老人，也可以发 1 万块给老人，也可以发一亿块给老人，但是 1000，1 万，一亿块所对应的商品谁生产？

你还是我？还是大家一起生产？

如果你能回答并解决这个这个问题你就是地球球长。

知乎用户 观三 发表

我觉得没必要，不如等 20 年农村人口自然流失，按照七普数据，有 1.2 亿 60 岁以上的农村人口，一月发一千，一年得 1.44 万亿财政消耗。21 年全国军费也就 1.35 万亿，真有这钱跟美国一样也造他十几艘航母不好吗?

再说了真发了这么多钱，五亿农业人口能对国家感恩戴德嘛? 还不是进一步大得寸进尺，给了一千要两千。

知乎用户 Joey​ 发表

谁愿意割肉

知乎用户 lhelpme 发表

知乎用户 劉旭東​ 发表

这不是发多少的问题，这是如何解决收入差距的问题。

知乎用户 匿名用户 发表

如草芥，如蝼蚁，谁会在乎呢。

知乎用户 shi09118 发表

职工养老金都是年轻的时候交了很多钱才有的，农村老人年轻的时候没有交钱，国家不给发也正常。

另外，在农村生活成本很低，老人这个钱铁定是花不完的，最后都被某个儿媳妇把养老金卡骗走了，本人根本享受不到。

我曾经接触过政府 “高龄补贴” 审核的工作，到了农村，那些老头老太太为了一百块钱，颤颤巍巍的配合，但是私下里都抹眼泪，钱自己根本拿不到，不夸张的说，90% 都被儿子儿媳妇拿走了，有的是骗走的，有的是抢走的，农村老人被子女吸血的现象已经严重到令人发指的地步了。

我在此呼吁一下，那些农村的媳妇。

有空不要坐在村口东家长西家短的八卦嚼舌根

自己想办法挣钱去，不要吸老人的血，留点钱给老人买药看病，人在做天在看!

知乎用户 米开狼肌螺 发表

城市老人不一定都有退休金，农村老人也有有退休金的交过社保的

知乎用户 匿名用户 发表

人均 GDP 就一万美元出头，以后工资平均分得了，知乎儿喜欢不喜欢?

知乎用户 此间空空 发表

官老爷才一万多的退休金你屁民何德何能拿 1000 块

知乎用户 决空论患者​ 发表

凭什么？凭老就可以获得优待，谁弱谁有理吗？

知乎用户 海柴 发表

那些问钱从哪来，或者怕通货膨胀的，我就反问一句一年全民核酸花多少钱，这就有钱是吧？70% 毛利率的生意，这么多的利润流入市场，通货膨胀上天了没？

核酸一次几块钱，一年小一百次核酸是多少钱？不发一千，你把这四五百块给那个 95 了还自己做饭怕哪天动不了了饿死的老太太吧。

那个缺心眼要是说中国没有老年人会有饿死的风险，你在下面评论。天朗气清惠风和畅是吧，咱们对线。

知乎用户 许乐 发表

问你个问题，如果给全社会每个人都发 1 万块钱，谁的 1 万块钱是最早花完的呢？大多来说是底层的人。越没钱的越需要钱。对农村老人来说不需要现金，他们需要的是一份虚拟的钱，一份不是他的钱，但可以给他用的钱。对大多数老人来说，吃穿用度花不了什么钱。最需要花钱的是看病。其实现在农村医保已经做的非常好了，报销比率很高，一年买下来两百多块钱。只要解决看病问题，比每个月多发个 1000 块有用得多。实际的社会成本也低很多。

知乎用户 yirantai​ 发表

农村高龄的已经有补贴了，不过没有每月 1000 那么多，大概一年 2000 到 6000 左右，限 80 岁以上。

知乎用户 万里石塘无可退 发表

这钱激活房地产，也不会去发给农民吧

知乎用户 苦行 发表

因为不管哪个群体都不愿意负担这个钱

知乎用户 卷卷哥丶 发表

据我所知我们这拆迁的农村老人政府都给上养老保险，一个月 1000 多。自己已经有社保的直接给 10 万。坐标天津，我看更加富裕的浙江，人家都有社区老人食堂这种公共事业了。

知乎用户 匿名用户 发表

应该是凡是 60 岁以上无低保无养老金的老人 (无论城乡) 每人每月发 1000 元，确保最基本的温饱问题，60 岁以下有残疾或疾病不能工作的也应该如此。

这笔钱由每个健康的年轻人按照收入等比例均摊。

知乎用户 人民币玩家 发表

这问题是纯打算挑起矛盾的吧？果然阶级矛盾一抓一个准啊。

知乎用户 纷飞​ 发表

参加城乡居民养老保险的在年满 60 周岁时开始领取养老金，其中养老金由基础养老金和个人账户养老金返还两部分组成，当前基础养老金为 134 元 / 月，65 周岁以上为 139 元 / 月。参加城乡居民补偿养老保险的在 65 周岁开始领取，领取时政府补贴标准为 20 元 / 月，年满 80 周岁的每人每月再提高 10 元。

知乎用户 脉流 发表

坐标，东南沿海前贫困县

几年前吧，农村老人补交不到 10 万的养老保险，女 55 周岁，男 60 周岁就可以领导每月 2000 + 养老金

原来完全是按照农村每个村在册老人数的，中间剔除了当初自己花钱买了居民户口的

而且这个名额是很灵活，可以转让，于是那段时间可以买卖….

所以，能不能给农村老人发每月 1k 养老金，其实很多地方比这个多啊

知乎用户 匿名用户 发表

富人的财富都开始缩水了，就不能体谅一下？？？

知乎用户 3 班班长 发表

我知道上海的城市最低兜底是 2400 左右吧，农村兜底 1 千多，农村的还有出租土地的分红。

可以学一下嘛。

按不同地区发 500-1000 都可以的，几十块钱够干嘛的。

把这个钱一发，什么内循环生育率多多少少能解决一点。不比大撒币被人层层转包层层揩油强，不必这 2 天 1 次核酸强，不比出那么多维稳费用强，不比某些老爷晚上睡不着觉强。

如果说松一点就要完蛋，那么早死早超生好了。

不要再将《旧制度与大革命》奉为圭臬了。

知乎用户 匿名用户 发表

农村的很多人没有养老保险, 所以压根就没有养老金, 没有保险的原因很多, 历史遗留等等, 非常复杂, 但是国家和社会基本会发基本食物, 不会让他们饿死, 所以问题不大, 而且有农村医疗保险, 常见病基本有保障

知乎用户 Kikyo 发表

失地农民就可以补交养老金，之后每个月可以领一千多，我家里几个老人现在养老金都涨到两千多一个月了，我党就这点儿做的让人无话可说，得给大大的点个

知乎用户 白白的小白 发表

只要把体制内老爷们的退休金砍到和我们这些达利特一个水平，根本不需要额外花钱，甚至还有结余。

知乎用户 十二平均律 发表

不能，因为每一个养老金的背后都有 10 多个社畜在艰难挖矿，表面上看是国家在体恤民情，实质是要有生产才会产生财富，才会有分配！而国家是不生产财富的，是社畜才产生财富！

根据社科院 2021 年农村人口报告，60 岁以上老人已经达到 1.4 亿，每月发 1000 就意味着需要发 1400 亿，一年就是 16800 亿，这无疑是会给社畜带来更大的惊喜！本来养公务员就压力山大了，还要养老，996 都不行必须 007 了！

知乎用户 鸭子没有腿​ 发表

你是制定规则的人吗 哦 不是 那为啥要给你发

知乎用户 匿名用户 发表

大学生一个月生活费大概是一千五，大学生是什么群体？

可能知乎上的人上人，或者是故意提问题的 1450 们，你们不知道就别乱逼逼。

中国一概落实先富带动后富，我们要明白什么是先富带动后富，你要跑的快，还要让跑的慢的跑的快，你是不是要拿绳子拉他，所先富是谁，先富怎么带动后富，谁是 “后富” ，谁是后后富。

知乎用户 Mr.G​ 发表

因为制定政策的人领的不是农村养老金啊

知乎用户 弈剑听雨​ 发表

断人钱财，如杀人父母！

知乎用户 osmanthus 发表

税收交给了国家，岂是老百姓说咋发钱就咋发钱的？

知乎用户 123 木头人 发表

发钱是解决不了问题的，国家发一千，中央到地方变 500，地方到落实变 50，老人真能用的就 5 块。

不如发点粮食，甚至在确保安全的情况下可以发品相不好的粮食给老人

发点衣服，可以是低价回收利用的

发日用品，可以是市场滞销但是没有安全隐患的

一千块钱到老人手里也不见得有多大用，而且老人也没有那么多别的需求，国家保障最低生活就足够了，让老人可以保证活着是正义，让老人因为温饱问题死去是不正义，让老人活得享受那就是自己的事了

知乎用户 VVN 发表

题主：能给农村 60 岁以上老人家每个月发 1000 块养老金吗？

zf：可以

题主：太好了

发工资时，题主：怎么这个月工资到手少 200？

zf：多扣除的给老人家发 1000 了

题主：那可不行

题主：那可不行，

知乎用户 钱大师 发表

以前有的只是保持，无非是退休金变成了养老金。以前没有的，现在给了一点点。按照键盘侠的，砍了原有的，不就是大下岗？并轨的时候让人家让路给所有人走，现在想把人踹下去？

知乎用户 栗子 发表

我一直觉得政府够好的了，现在能给老人发养老金已经很不错了

知乎用户 时间之仙 发表

如此庞大的群体，都可以忽略，放国外什么后果不必多说了吧，肉食者应该集体给中国农民磕个头！！！

知乎用户 再来一秒 发表

我反对这么做

中国老人最大的一个特征就是——省，有钱存着他也不花，给他们发钱大概率就是给他们的存款上再添一笔。这些钱发出去了然后变成了大量存款再被银行收回来那不是空转吗？等于没发钱。

中国要发钱最应该给年轻人发钱，因为年轻人发了钱基本没有一个会存起来绝大多数发了 1000 块补贴马上就拿去消费，这样发出去的钱才能流入消费市场推动经济发展形成良性循环。

当然我说的不支持给老人直接发钱，但可以简介发物例如：米面油低价抵扣券，既提升了老人的生活水平又创造了消费消化了产能。此外还可以提高医保比例，让他们不用为大病犯愁。

知乎用户 是非​ 发表

建议直接让资本家交 90 的所得税呢亲，全部分给你，想啥呢，国家就是最大的资本家，凭啥给你割韭菜，认清楚自己韭菜的身份。

知乎用户 无闻的吃瓜选手​ 发表

因为

他们没有交过养老保险，那哪里来的保险金呢，钱是凭空变出来的吗

城市工人的产值不可能完全转化为发到手的工资，以国有经济为主的时代的老年人，养老金可不可以理解为当年贡献的部分转化。

国家没有强制这类群体交，可能出于对他们拥有土地的一个决定。毕竟城市老人没有收入儿女不管是要饿死，农村，人没有收入儿女不管还能重点自己的饭吃 虽然生活质量不高，但总比死了强

矛盾不在于要不要给农村老人钱，而在于让农村和城市的人均产值达到同一水准，这样要么农村收入高，要么有保险金

知乎用户 卜凉​ 发表

说句用心险恶的话

中国的农民就是最无用之物

吃的苦最多，享的福最少。

如今农村是处于被抛弃的状态。

工农剪刀差的确割韭菜，但问题是中国农民的生产率的确低下，创造的财富的确不如工业大生产。

哪怕拿三提五统农业税全额退税，也没啥作用。

毕竟以前农民都在刨着那几亩地，真是穷到死都刨不出什么名头来。

面对如今的现状真就是无可奈何的，作为农村出来的小镇青年，一方面的确是认为农村农民被夺走了太多，弥补不足。但另一方面农民以前单纯点种地收入靠公分靠大队，他们的生产率永远受限于那贫瘠的几亩田地。

哪怕我也只能说不现实

中国传统的农村注定走向衰败

知乎用户 匿名用户 发表

大英帝国会给印度人发养老金？我不信

知乎用户 致命的狸猫 发表

任何时候，搞一刀切就是耍流氓

农村老人也有富得流油的

城市老人也有家徒四壁的

下面一堆嚷嚷的人，请问发钱给那些富得流油的农村老人合理吗？

知乎用户 匿名用户 发表

交城乡居民养老保险就可以每月领取养老金了。以海南为例，养老保险有 15 个档次，分别从 100-5000。最低档是 100。只要交满 15 年就可以领钱。可补交。

60 岁即可享受领取养老金待遇。交最低档 100 元，可领取养老金 186 元每个月。

交的档次越高，领取金额越高。每个省份也许不一样，具体可打电话咨询当地社保局。

知乎用户 小拉​ 发表

国家根本没把普通人当人看，打不过的只有加入了。

知乎用户 匿名用户 发表

社保现在就是有钱的继续有钱，没钱的继续没钱。

知乎用户 飞鱼归海 发表

如果是每月 4、500 那这个问题还有讨论的价值。

千块？有点基础常识的人都知道，除非金融危机，货币大贬值钱不如纸。不然，上万亿去哪里拿？

果然，除了发泄情绪几乎没有任何有用的回答。

知乎用户 相当猫猫的猪猪 发表

你想干什么？政府福利的每一分钱都不属于政府。该由这些钱的真正所有者如何使用这些钱。如果某组织拿这些钱去做 好人。那么你就得问问 它想要干什么。

知乎用户 今天 发表

现在有 6 亿人人均年收入不足 1000，你这直接每个月发 1000。。。。

知乎用户 运河之滨 发表

昨天房东跟我说的，她们北京农业户口的每人每月有一千多的退休金。

但是她一次性就从我手里拿走了 6 万的房租……

知乎用户 匿名用户 发表

一年发的钱都够把恒大的欠债给还上了。

有这钱干点啥都比发给农民要有用。

知乎用户 小楼寂寞心予月 发表

发钱嘛，需要的不是单给农村发，而是重新分配，本着 “自愿” 原则，问问有觉悟的公家退休人员，愿不愿意削减一部分退休待遇去转给当初供养自己的农村无生产能力的老年群体。

大嘴一张说发钱，很难的，因为没那么些钱，但是重新分配就行了，把城镇里面大把一个顶五十个（我奶奶一个月能领一百出头）的老人退休工资重新搞一下，比如原来 5000，削减到 3500，原来 10000，削减到 5000，削掉的分给农民中失去生产能力的老年群体。

另一个体现公平的应该是不按百分比涨，按照当地平均工资的涨幅，涨多少加多少，当年算下来跌了那就降，重要的是都涨都降，别按百分比，百分比就是基数越大越来越多。

这叫做退休人员的削峰平谷。

诚实的讲，退休人员待遇，应该一开始就是约定上的无生产能力的人群，而不应该专属于单位，早期有 bug，后期不愿改，完了农民群体怨声载道，处处体现着不公平。

一个方案提出来，至少表面上要有可行性，单纯的说给农民每月发 1000，对我家而言一个月也就多了 2000，也不够干点啥的，但是整体对政府负担是很大的，因为他们肯定发不起。

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题提得不对，应该是如果全国 60-65 岁青年人每人每月给国家贡献 1000 元，将会给我国的综合实力带来哪些提升？

知乎用户 舞沙飞 发表

最惨的农民的到城市工作的儿子，既要交份子钱养活同事的父母，又要自己出钱养活自己的父母。

知乎用户 小平头 发表

我国是以工人阶级为主，代表最广大人民的利益的国家。

但是，农民，好像没人代表。

一说到给农村老人发钱，很多人就不干了。

这又回到了第一句话。

知乎用户 内阁捕鼠总长 发表

这事儿其实好解决。

支持者，自己出钱，给支持者在农村的父母每月发 1000 块不就好了，就算是给自己父母也算，不也达成了给农村老人每月 1000 的养老金了嘛。

知乎用户 殘 boy 劍 发表

把农村老人的地全部没收，每月发 1000 养老金，我看行。

知乎用户 泷月 发表

可以发 说 1 月发 1000

那就按照 1.2 万亿算吧

你猜农民拿到钱会消费还是存起来

1.2 万亿的消费 能一共能带动多少就业

虽然货币会贬值 但是这种收益最高啊

知乎用户 悠闲居士 发表

60 岁以上都有老人钱了。178 一个月。80 岁更多。

知乎用户 海南三爷 发表

我老家村里有这么一户人家，老两口养了两个儿子。

上学的时候，两个孩子的学习都还不错，但是夫妻俩供不起两个学生上学，就让大儿子初中毕业就辍学干活养家供弟弟上学，这在贫困农村也不是啥罕见的事情，毕竟老二年纪小，总不能让小的辍学去供大的。

辍学以后，大儿子干农忙的时候干农活，农闲的时候去外地干苦力打工，攒下钱来就寄回家做弟弟的学费生活费，这老二倒也争气，考上了高中大学，毕业也在大城市了找到一份不错的工作。

再往后，老二在城市里安了家，逢年过节也给他爹妈发个红包啥的，老大就继续留在乡下种地刨食，毕竟自己年纪也大了，城里干力气活也快没人要了，老父母年老体衰也中不了地，自己的娃刚好初中毕业了，正好到了可以去城里打工的年龄了。

有人问老二，你在城里挣了大钱，为什么不把老两口接到城里去？

老二两手一摊：我在城里是因为我凭自己的本事读书读出来的，况且城里挣得多花的也多啊，房子车子孩子，哪样不得花钱啊，老两口适应不了城里的生活，我也没时间照顾他们，况且我逢年过节的红包都是几百几百的给……

问：要不你每个月给你个打点钱接济一下？或者帮你哥在城里找个工作？

老二：我哥现在身子骨还壮着呢，我现在去接济他，那是扫他面子嫌他没能耐啊。工作的事情我也想过帮我哥，但是他也没啥文化，到了城里啥也干不了，力气活的话，他也干不过年轻人，我看我那侄儿侄女也能到城里打工了，他俩出来打工了，我哥也就轻松快活了。

知乎用户 匿名用户 发表

先到 200 再说 1000 吧

知乎用户 图蜗牛 发表

主要还是分配问题，钱哪里来的问题

知乎用户 哇哇哇 发表

你们今天敢帮农村老人争取养老金，明天敢做出什么事情？我都不敢想。

知乎用户 Poppy​ 发表

好提议，可惜没选票！

知乎用户 嘛嘛 发表

分配问题，貌似现在是主要矛盾了

知乎用户 文四爷笑一个 发表

我认为可以发钱，而且要长期大范围的发钱。

但不是给老人，而是给儿童和青少年。

知乎用户 老顽童 发表

高赞答案说这样做一年需要一万亿，财政压力会很大。其实农村老人一年有个 3.500 元的纯收入，生活水平就会得到极大的提升。挤一挤还是可以做到的。

知乎用户 西风 发表

我觉得严格遵守基本国策的可以发，也就是一胎晚婚晚育。没关系反正遵守的没多少。能有 1000 万吗

知乎用户 武天老师 发表

1. 好多老人很节俭，不用一个月 1000，500 就够了。但是全国 3 亿农民老人，一个月 1500 亿。

2. 国家已经实质上放弃了给他们养老了，也不要抱什么希望，医保能不继续涨就谢天谢地了。

知乎用户 sunsky 发表

据我所知的，国家发了，至少我们这地是若干年前就开始发的，具体数额不知，但是大差不差，没有 1000 也是有几百的。

可是，据说，不少钱都被村领导挪作他用了，做什么用，自己去想。

国家希望农民过的好，但是发给农民的钱，在精准扶贫之前，如何处理，是有很多讲究的。

知乎用户 穿山乙​ 发表

你会把发给自己的钱发给别人吗？

我很好奇

知乎用户 睡觉不会变白 发表

我也认为给农村老人发钱是好事，老人更愿意消费，给老人发能极大带动消费增长，而且符合社会主义符合中华传统文明。

ps，我爸妈就是山村的因为田地被高压线占用买了养老指标，现在每人月 2000 左右，他们消费明显比以前高，不但把养老金用完了，我爸还在工厂打工赚钱，我和我姐还会给一些，但基本上他们存不住什么钱，这年头手机网购这么方便，很容易买买买。

知乎用户 得永生 发表

现在的一片天是晴朗的一片天，星星在文明的天空下永远都看得见！！！多红的歌词啊！你们都没有手机电视吗？没事多看浪姐和新闻联播！

中国是无产阶级皿煮专政的国家，要优先保证无产阶级（公务员的养老金都不够没有余粮了），有地的不算富农也是中农，中国没有贫民窟哪来的贫农？？不必发！！[大笑][大笑][大笑]

知乎用户 静听雪下 发表

没有交过劳保领钱，这不是不劳而获、剥削社会吗

知乎用户 普林斯顿猜想 发表

没交社保凭啥发

知乎用户 张子佩 发表

不可能，因为这会让很多城市老人崩溃。

你以为的城市老人，养老金至少 2000，实际的城市老人，自交社保，15 年，一个月才 1100。

少拿我为党国流过血，我为党国流过，交公粮汗来说，在座的哪个没被党国薅过羊毛？你让最底层的一下子收入提高 10 倍，那这 10 倍间的人怎么办？一起也提高 10X?

知乎用户 本乎小萌宠 发表

因为只要和城里退休老人发的不一样多，根本问题就没解决

知乎用户 醉酒 发表

白花花的银子发给穷人，作孽

知乎用户 wifi baby 发表

炫富的时候：不差钱！有的是钱！

给别人钱的时候：穷啊！一人一块的话，我就要穷死了！

知乎用户 南宫空竹 发表

我不同意这个问题。

如果要实施我希望把全国所有 60 岁以上老人的退休金平均。

无论农民 / 工人 / 公务员…… 等等等等吧所有老人，平均分配，

知乎用户 匿名用户 发表

白花花的银子发给穷人浪费啊

知乎用户 零零星光 发表

这个不知道

听一个事业单位的姐姐说的，她父母（体制内）退休工资是她工资的两倍。

我 giao 了

知乎用户 梧桐​ 发表

可以做到，只要多印钱就行了。

知乎用户 wee 发表

想啥捏 现在蛋糕都不够吃 还分

知乎用户 糊涂半闲人 发表

那老爷们出门的机票谁给买？

知乎用户 拒绝再玩 发表

首先发给 60 岁以上的老人不可能，很多 60 岁的农村老人还在外面打工，体力没有那么衰弱。

如果发给 70 岁以上的老人，要看财政能否负担。

还有就是金额，城市不清楚，农村的话每月 1000 的日常用度绝对多了，农村老人花不了这么多。发 500 就够了，不过目前的情况应该是 200 都没有。

知乎用户 匿名用户 发表

农村老人他们自己儿子不会养吗？为什么要纳税人养！！！！纳税人可以养那些孤寡老人，，或者是子女丧失劳动力的老人！！你说那种儿女满堂的，，凭什么让纳税人养！

知乎用户 呼啦啦 发表

避免高福利养懒汉

知乎用户 JongII 发表

“我能骂人吗？”

“不能。”

“那我没什么好说的了。”

知乎用户 匿名用户 发表

一年一千就行了，一个月一千岂不是糟蹋钱啊？

知乎用户 混阳寿 发表

凭什么不给人发？人人生来平等，让农村人怎么活？本来小孩在城里买房子就够累的了，再让孩子接济农村老人？当一辈子奴隶？

知乎用户 劣币驱逐良币 发表

按照网络大 V 胡锡进的观点，给所有农村老人每月发 1000 块养老金，等于没有发。

所以这不是需要多少钱的问题，而是上升到哲学层面的大问题，该不该发这么多，能不能发这么多，会不会引发通货膨胀，会不会影响社会稳定等，这可不是小事儿！

这么重要的事情，政府需要好好研究，起码得要研究个千儿八百年才能有结果！

知乎用户 勇闯天涯的虾客​ 发表

白花花的银子发给穷人。心疼

知乎用户 木子明 发表

虚假的关心老年人: 封城，全民做核酸

真正的关心老年人: 取消高管特护医疗，给农村老人每年免费做一次基础体检。或者给农村老人直接发钱。

二者花费差不多的情况下。当他们不做后者，前者做了再多我也不信他们真关心老人。

知乎用户 搬砖 发表

你问问退休金一万以上的愿不愿为了国家和人民降低到 6000。

你问问子女年收入 150 万以上的，远不远降低自己退休金到 2500，让子女给自己花点。

作为共产主义接班人，我觉得肯定很容易大家一定同意。

知乎用户 刍狗​ 发表

和珅和大人的名言，农民还算人吗，谁建立的城乡二元制，农民早晚刨它祖坟

知乎用户 拖拉机 发表

做梦吧，你以为这是美国吗，这么干，保证到手上连个渣渣都捞不到

知乎用户 特例 发表

现在城市也打批自己交保险 你不交还想别人给你买单

知乎用户 等你拿的快递快递 发表

一群自嗨狂魔都在那以为自己真崛起了 ， 还发钱， 哈哈哈哈哈， 真把自己当根回事儿了， 在稍微懂点事的人看来， 太逗比了 ～

知乎用户 匿名用户 发表

为什么才发 1000？难道农村人天生就该低人一等？说好的人人平等呢！农村的老人就应该和城市人口享受一样的养老待遇！钱从哪来？肯定是政府发呀，农村的老人为国家奉献了一辈子难道就不能享受享受？

知乎用户 匿名用户 发表

试想真有这么个政策，几个问题哈，第一，农村户口准入是不是立马就严格了？第二，这个政策得有延续性，以后每有人超过 65 或者 70，都需要发放。第三，如果从国家财政出，其实是一笔不小的钱，从哪里出？直接印那就是稳定的通胀。第四，城里老人怎么办？

知乎用户 Priscilla 发表

为什么不把有钱人的钱全部分给穷人 (ー_ー)!!

知乎用户 mkbk 发表

政治的秘诀在于让农民半死不活 - 德川家康

知乎用户 掬水月在手 发表

想啥呢？电影看多了吧？怎么可能把白花花的银子散给穷人！

知乎用户 草长莺飞二月天 发表

看阿三的时候很明白，自己就看不明白了

知乎用户 你说什么是人间值得 发表

你为啥不给家里的牛马吃点好的

知乎用户 疯狂采蘑菇的老树​ 发表

我说个大不敬的话，要是无条件每月给农民发 1000，天朝挺不过今年过年。

没错，就是这么给力，农民有钱了，基本不会再种田了，癫了有钱了还种地。短时间内会极速的消耗天朝的粮食库存。

蔬菜这些不容易保存的可能会卖到天价。到时候再种就来不及了。

养老金马上崩掉，挺不过三个月。

到时候经济危机，世界大战就在眼前。

知乎用户 阳光的微笑 发表

与士大夫治天下，非与百姓治天下

在古代，天下是士大夫的

在现代，天下是公务员的

从来都不是我们普通老百姓的天下

认清现实，放弃幻想

知乎用户 黑色沙发 发表

生育大军就是这部分人。要是一个月拿 1000，按照他们省吃俭用的艰苦朴素品质，也不愁养老问题。到时候连他们都不愿意多生，数据更难看。

我农村的阿爸阿妈，生了几个娃，就是为了养老。后面发现现在出来工作的孩子压力也很大，房价死贵养娃成本变高，开始觉得生娃养老不靠谱了。前几个月和我商量说，听村里谁谁谁说现在还能买养老保险，一个月交 800 块，说是以后能领 1000+。我说，想买就买吧。然后二老开心地拿钱去买了。

我阿妈前两天和我讲，阿爸不想活了，想 zs。但是想到买了几个月的养老保险，又舍不得了。我突然觉得，这买的也不亏了。

知乎用户 匿名用户 发表

这是一道数学题，要用中啃公式来解

给每个农村老人每月发 1000 元养老金，就等于每个人都没有养老金

反过来，现在每个农村老人都有 100 元养老金，也就相当于每个人有了 1000 元养老金

如果你觉得上述计算错误，那是你思想不合格导致的

知乎用户 匿名用户 发表

全体贪官加起来，恐怕为此要少拿不少钱，不妥。

知乎用户 guobin 发表

不为社会创造财富的人 为什么要给他们福利 我们市民几十年的工龄 社保医保 发这一点工资 农民看不过去 当年一个生产队和一个工厂 生产总值成正比吗 农民才吃饱几天饭 这么多幺蛾子 农忙也有农闲的时候 一年工作多少时间 工人每天八小时 下了班上夜校 扫盲班 农民呢 活该穷啊

知乎用户 风华绝代小月月 发表

算两亿老人，一年一万二。

总共 2.4 万亿。

在看财政收入

一年 18 万亿。

。。。你告诉我怎么发这个钱？

知乎用户 lavi 发表

白花花的银子都散给了穷人，真作孽！

知乎用户 fish​ 发表

你是什么目的，

你想做什么

谁支使你的

知乎用户 不走路的路 发表

以河南某人口大县举例，目前各项养老基金缺口大概在两三个亿左右（不太精准），城乡居民养老保险每年的支出大概在不到一个亿左右，如果涨十倍需要支出十个亿左右，当地实际财政收入也在十个亿左右………

除了北上广深有试试的可能，别的哪个政府地方谁实行哪个政府破产。

知乎用户 匿名用户 发表

因为社会主义不养懒人。

知乎用户 耗材 发表

个人认为第一个原因: 层层克扣

假设中央拨一千块下去给某个农村个人，

到了省上可能就剩下八百块钱了，

省上下到市里就只有六百了，

市里下到县里这一层可能就只有四百块了，

从县里下到镇上有可能还得再减一百，

这个时候才到村，

狠一点的直接这三百块就变成一百块了，

不狠的可能还有个两百多。

当然其实已经算是不错的情况了，

很可能省里到县里以后，

这钱直接就是零了，

你根本不知道国家给你发钱了，

要是问起来可能就是需要办理各种手续才能领，

当然这个手续你一般是办不下来的，因为有人不给你盖章，问就说不符合要求，

或者说你本身不符合申领条件，直接就不给你发，

至于举报，对不起，

村里镇里没有这个机构，

上到县里你是村里的人家也不管你，大概率你连人都见不到，

或者你见到人了，举报了，回去村里镇里立刻就会被针对，

你敢举报就让你尝尝什么叫反举报，

至于市里，你是村里的你得找你们那边管你的，你找我干什么? 我们不负责这个事情的。

个人认为第二个原因: 认为已经差不多了。

什么叫认为已经差不多了，

就是说人家认为给你那些钱已经够了，

没有必要再多给了，

那可是白花花的银子，做点什么不好，

给你，这不是造孽吗？

你有什么价值你就拿这个钱?

而且农村其实还是比较好安抚的，

讲道理，

村里给你点甜头，发个一两百块就人心大定了，

发多了心理价值抬高了，以后少发了那就容易不高兴了，

不高兴就容易闹事，就不好管，平白无故增加不稳定，

城里可不行，那就只能开头就多发，

所以做事要讲利弊得失，

能用小代价实现那就用小代价实现，

说起来你农村这也算是为国分忧了不是?

必要的时候苦一苦么，

整体布局，不能总计较个人的得失。

知乎用户 浮生若梦 发表

他们只会家电下乡。

知乎用户 boya 发表

天底下没有免费的午餐，对你对我对那些农村老人都一样。

你说有些人吃到了免费的午餐？

大胆，你说这话有什么目的，是谁指使的，有什么证据！

知乎用户 MaceLiu 发表

白花花的银子发到穷人手上，作孽啊。

知乎用户 荀令君彧 发表

城市没有退休金的该发多少呢？现在城市的老人大部分都是近二三十年农转非，大部分都没有退休金，也没有农田没有菜园，生活成本还高。发多少都不是问题，关键每一个群里怎么平衡、分别发多少。没有钱印就是了，至少拿到手上时都是开心的、感谢中央好政策，过段时间通货膨胀物价升高全社会买单那又另说了。从西方民主社会来说，选举的时候发钱，等通货膨胀全社会买单骂娘的时候，都已经当选了，骂就骂呗。

知乎用户 石头​​ 发表

农村老人可以把名下土地重新归还国家，然后换取失地保险。

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