上海东方医院回应「网传有护士哮喘发作去世」,有哪些信息值得关注?

by , at 25 March 2022, tags : 医院 防疫 疫情 护士 哮喘 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 经济观察报​ 发表

我家就住在东方医院南院附近,平时看病拿药都在这里。这次的事情绝不仅仅是一个护士得不到医院医治那么简单,作为东方医院南院的常客,这家医院在管理上是有不少问题的。

很多人认为魔幻之处在于:本院护士生病,都没法在自己医院治疗。

其实还有更加魔幻的事情:

正常医院如果停诊,应该以各种方式通知患者,举个例子:

华东医院公众号发布的停诊公告:

肿瘤医院发布的停诊公告,还提供了恢复医疗服务的时间。

而东方医院的公众号是这样的:

最为讽刺的是,3 月 21 日周一发布的消息:

辛苦了,最可爱的人 @全体东方员工。辛苦了,最可爱的人 @全体东方员工

结果没两天,最可爱的人在自己的医院无法得到治疗,去世了。

我只有两个问题想要问东方医院的管理者(东方医院的医生和护士们都很棒,疫情期间东方医院南院 24 小时提供核酸服务,医生护士们都非常辛苦)

1)你们最近大力在推「公众号上绑定医保卡」,支付费用更便捷,那么你们知道公众号还有其他作用吗?比如发公告?

当你们决定停诊,或者临时封闭的时候,难道不需要发个公告告知患者吗?护士已经算是靠近医院的人,居然不知道你们临时停诊,那么普通患者怎么可能知道?

2)如果在临时停诊关闭的时候,来了重症病人,你们的临时预案是什么?或者说,你们有没有预案?西安之前的教训,你们学到了什么?!

知乎用户 汤圆老师 发表

痛惜之余,只能说太魔幻了,魔幻到可笑,自己医院的员工因为自己医院急诊关闭而丢了性命,好一个 “医者不能自医”。此外就是害怕,怕自己也发生类似的事情。

至于哪些信息值得关注,我看到的第一句话就是 “哮喘,用药后无法缓解”,各位医生同事肯定很熟悉,这几个字题目经常考,简直一字不差。若是在选择题里,这里已经可以直接从重的几个选项里找答案了,静脉糖皮质激素,β2 受体激动剂,气管插管机械通气都可以考虑起来了。生活不是选择题,魔幻色彩的生活根本没给你这些个选项,19 时许送就诊,来到医院,还是自家医院门口,唯一选项是——【A. 医院暂时关闭,请前往其他医院】

看到这种题目撕碎卷子的心都有了!以下省略 N 个骂人词汇。

再来说说哮喘本身,哮喘(bronchial asthma)是由多种细胞和细胞组分参与的气道慢性炎症性疾病,通常出现广泛而多变的**可逆性**呼气气流受限。而治疗上,分为稳定期和急性期;稳定期:预防发作为主,目前主张使用长效β2 激动剂 + 长效表面激素吸入治疗的方案规律治疗。

稳定期里,规律用药很重要,若是经常三班倒的工作,忙起来没底,动不动穿个隔离衣戴好几个小时口罩,这个哮喘要稳定控制住是有点难度的。“我院护士” 这个词在这里便让我看着更加痛心了。

而急性期则是:尽快控制症状,限制气流受限,改善低氧血症,避免病情恶化等。

私以为,急性发作诊疗的核心就是立即就近就诊,缓解症状;而这些救助的手段,除了最近医院的急诊室,还有一个地方也全都有——救护车。应急的糖皮质激素、气管插管、氧气,绝大部分正规救护车上都是有的。上文中虽然没有说救护车的情况,但是看别的答主们的回答,哎,万万没想到……

这种无力感让人绝望到透不过气。


被拒之门外的感觉本就不好受,想起好多年前见习的时候,到了医院门口,保安在分流,员工一条通道,患者及家属一条通道。我们出示了学生证和见习的工牌,保安说没见过,我们被分在了病患通道且迷了路,妥妥迟到。

若是生命攸关,岂是不好受而已?

真心希望疫情尽快过去。上海的学长学姐还等着我去逛吃逛吃,一晃鸽了 3 年了。

知乎用户 鹿辞鑫​ 发表

我,作为上海十多年的纳税人,感到绝望。

同一天,我 2 岁的女儿发烧 40° 几乎昏迷,小区封闭 48hr,我从居委开了紧急通行证。解除隔离去了上海儿童医院中心,东方医院 (东院和南院),都被拒之门外,所有门诊急诊发热门诊都关闭。

当时气得都想一脚油门直接撞门进去,后来理智战胜了冲动。在外面转了两小时求医无果,回家物理降温,自己冲了头孢口服。还好我女儿身体素质好,处理及时,吃退烧药把体温压下来了。

这种情况会不会有生命危险,会不会有后遗症?我们不是学医的,也不懂。但这种在上海这么发达的城市,求医无门的无力感,我懂。

更何况这位护士是去自己工作的单位就医,没想到她这辈子最需要 “被救治” 的时候,不能得到救治。愿安息 R.I.P

建议:

将 “因疫情相关原因延误诊治导致死亡” 的数字纳入疫情本身的统计体系中。

因为过度防疫死的人,也是人,可能发生在任何人和任何家庭里。这个责任该谁承担?

现在已经退到 37.2° 了,感谢关心。

知乎用户 李乐贤​​ 发表

逝者安息。

3 月 19 日下午,国务院联防联控机制召开新闻发布会,介绍疫情防控有关情况。

发布会上,医政医管局局长焦雅辉表示,国家卫健委一再强调医疗机构要严格落实首诊负责制和急危重症抢救制度,不得以任何理由特别是不得以有没有核酸检测的结果作为推诿拒绝、延误治疗的理由。
焦雅辉表示,现在很多地方有很好的做法,我们要求在疫情发生地,特别是对于封控区、管控区,要精准地了解有这些特殊诊疗需求的患者的情况,这样的话能够做到底数清、情况明,并且把他们的需求更加精准地对接到社区的门管,**知道这个小区有多少个特殊需求的病人需要就诊。**此外,要精准对接到相应的医疗机构,比如有肿瘤放化疗的、透析的,医疗机构知道在这些区域有多少有医疗需求的患者,更精准地对接供和需之间匹配的问题。

3 月 25 号,同济大学附属东方医院声明:

周盛妮为我院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊。我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世。

请问贵院做到国家卫健委要求了吗,就如此冷冰冰且理直气壮?

又是谁基于哪条法律法规或者什么考虑做出的关闭急诊的决定?

张文宏医生 24 号(昨天)发微博称:

维持生活正常化应该放到跟动态清零同样重要的位置… 医院反复封闭造成正常看病困难,这些问题都存在,不应该回避…

看起来,这位护士永远也不可能 “生活正常化” 了。

问题存在,但就是极力回避呢?就如同 “同济大学附属东方医院” 发布的声明一样…

建议张医生也就此事评论一下…

知乎用户 水笙​ 发表

作为一个医护人员本身,我是支持把 “因疫情相关原因延误诊治导致死亡” 的数字纳入疫情本身的统计体系中的。

即便这个数字与因新冠感染导致的死亡数字概念不同,但也是一个值得关注的指标,因为这也是新冠给我们带来的代价——生命的代价、血淋淋的代价。

我有一个小小的愿望,就是大家以后在讨论 “医疗资源挤兑” 这样的热词的时候,能够意识到这些好像非要来 “挤兑” 宝贵的医疗资源的是活生生的人,也能够想起来这些被挤兑的 “医疗资源” 们,其中也有一部分是活生生的医生护士。

“医疗资源挤兑” 指的情况是短时间内医疗资源的供给和需求之间出现巨大差距,一般是指医疗资源不能满足爆发式的医疗需求。

但这种情况不止出现在医疗需求爆发时,也应该包括原本的医疗资源因为种种原因被应用在非正规医疗用途上或者被限制无法正常运行为患者诊疗的时候,更应该包括这些 “医疗资源” 们因为得不到应有的保障和保护而被短时间内快速 “消耗掉” 的情况。

古往今来,打赢任何一场战争的关键之一都是如何有效地保存和使用有生力量。把那些能够起到关键作用的兵力保存下来,不让他们被白白消耗和浪费,而应该让他们在关键的时刻冲锋陷阵起到支撑点的作用。让专业人员做专业的事,让专业人员用专业服务人民、服务大局。

当年这个国家的缔造者秉持着的理念中就有这一点。他们打败了看似不可一世的外敌和虫豸们,但时至今日有些看不见硝烟战线上的前线指挥官们,似乎已经忘记了这样的传承,而是落入了人海战术和形式主义的窠臼之中了。

知乎用户 手抖毛大夫​​ 发表

我来提供一点其他的信息:

这位护士的子女可能是 B 站一位 UP 主,我暂时无法确认百分之百他就是逝者的儿子,不过看他 3 月 24 日的发言基本能对应上。

他在 B 站口述,自己母亲突发恶疾,自己开车带着自己母亲辗转多个医院,甚至是母亲之前工作的医院,都遭到了无情的拒绝。

最后,这位护士母亲在儿子怀中去世。

“… 打 120 说要从很远的地方才能调车,自己开车去的前两家医院都被封,半路篮下一个空的救护车说刚载过阳性不能载别人,就眼睁睁的看着我妈在我怀里离世”
“事实上我妈甚至还是我去的第二家医院的医务工作者,在疫情中逆行坚守岗位,好不容易因医院封闭,在家休息一天却因之前疲劳过度突发恶疾,竟然被本院以封闭唯有拒绝在门外”

(原截图删除)

闻者泪沾襟

作为一个儿子,我能深深的体会到他那时的绝望。不管他多么拼命,多么竭尽全力的想要保护家人,都无法阻止含辛茹苦养大自己的母亲就这么在自己怀里离开自己了。

他不仅仅承受着失去母亲的痛苦,也会在今后一遍遍的后悔着:如果我当时这么做 / 那么做就好了。。。

我感同身受,因为我也是个儿子,我也有妈妈。如果我碰到的他的遭遇,余生都会质疑自己的无能。

我也想在这里质问一句:**这几家上海医院的管理层,你们到底还有没有人性?**国家多次呼吁要保障疫情期间的正常医疗诊疗秩序,你们就只知道层层加码吗?

UP 主发言的图片删除了,评论区有知友说对这位 UP 主造成了困扰,我很抱歉,我也不想这位 UP 主这个时候被人打扰,所以删除涉及隐私的部分图片和内容。

知乎用户 冯硕​ 发表

上海前几天刚为带嘤留学回来的公主开了绿色通道,但没为下跪磕头的阿姨开绿色通道,也没为这个护士开绿色通道。

知乎用户 慈禧老佛爷 发表

自从疫情在魔都蔓延,小区接二连三的封闭之后。这种事情,是迟早会发生的。

以前我们批判其他地方,连抄作业都不会。现在我们仍旧拿这句话批判魔都。

只要是一个地方的疫情开始蔓延,那么你就会看到随之而来的各种魔幻操作。

这说明了什么?

用黑格尔的话说:“人类从历史学到的唯一的教训,就是人类没有从历史中吸取任何教训。

用杜牧的话说:“秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

现在的情况:只要是没有核酸,我就不能给你看病。这一情况其实在无数个城市上演过,然而我们依旧还是什么都没有学到。从西安的孕妇事件,到上海的护士因哮喘去世,并没有什么本质的区别。

知乎用户 薛定谔的狗 发表

事件经过:

这位护士在哮喘发作后叫不到救护车,只好由家属驾驶私家车前往医院,而随后送往的几家医院都因疫情防控暂时关闭,最终,因为没有得到及时的诊治而离世。

其中的东方医院还是护士工作的单位,她以为自己是本院职工,可以进去求救,没想到还是被拦在了门外。

体会到了深深的无力感

不管是封城还是全民居家,阵仗和动作都搞得很大,却忽视了更多生活的细节

这个世界还有人患有新冠以外的病,他们也需要定时检查,也需要救治

身患癌症的病人家属在雨中跪地求救

难道只要不死于新冠,就可以让其自生自灭吗?

世界上不止有新冠一种病!

现在的上海,既有本地新增,也有境外输入

为了核酸检测很多医院的门诊部和急诊都关闭,给日常的医疗资源造成了很大的挤压

医护人员也承担着更多的压力,谁也不知道下一个倒下的人是谁

以及倒下后,会不会有人来救治自己

图源: 来自网络

再说对比,深圳要求居家的那一周新闻基本是打工人连夜搬电脑,或者带洗漱用品去公司

而同时上海的热搜画风是「解封后第一件事是买咖啡」

知乎用户 返璞归甄可爱​ 发表

现在觉得这舆论真的是美化。

前两天老家淄博出了一个骂人保安,然后医疗系统其实对接完全没问题,也没耽误任何事,就热搜头部好久。

现在上海这都耽误事到死了,我在上海都没听到啥……… 还是看热榜才知道,热榜前十都没。

而且东方医院果然诚不欺我,垃圾就是垃圾,不是一天两天了,在本地人当中口碑一直很差。

本院自己人都不管,按理说护士这种应该都是按时核酸什么的,应该什么都不缺。

还能这样属实离谱,那不是自己人的岂不是更惨。

这轮疫情过后,这个城市的形象可算是重创了。

而且这一轮下来,本地人对 zf 的信任也大幅降低。

从买菜挤兑就能很说明问题。

而且无症状确诊比例这个问题先不谈,就单单封小区这一项,有个准话吗?

有的社区说 + 2,然后连续几个 + 2 之后,都不测核酸了也不解封,也不给个信什么时候解封。

这个操作真别怪人家不信你公告去抢菜。

这就是让大家自费去全面核酸呗?而且只给一天不到,25 号上海所有核酸检测点必大排长龙,2 小时起步的那种。

有些人自己在重点封控区测了几轮不要带入其他人,上海很多街道都没有进入重点封控。而且 316 这个节点很尴尬,早期封闭的地方,其实最后一次核酸都在 316 之前测完了。而且公司要求居家的情况下,是用不到核酸的。这种情况下去聚集测核酸的意义啥?

何况现在封闭小区都是混检,个人结果未同步的情况也不少。

那些也没资格趾高气昂说别人自己不主动去测,咋不去说 zf 明明想要全员核酸却不自己担这个责任。

合着老老实实配合封闭,按时小区做核酸,解封之后,也没去喝咖啡、也没喝红酒、也没去上班,就绿码老老实实在家呆着,一纸令下,一天之内好多人就黄码了???

然后还一群人来说我们不自觉、自找的???????

兄弟,洗也不是这么个洗法啊。

知乎用户 Jarvis​ 发表

上海东方医院回应的原文如下:

看到这个新闻,天眼妹觉得无力又惋惜,一个在前线奋战的护士,生病了竟然不能进自己的医院治疗,多多少少有点魔幻…

其实在上海东方医院的官网上,3 月 21 号就已经刊登了急诊关闭的消息。但令人难以理解的是,这位在医院工作的护士似乎都不了解这个消息。

天眼妹不知道还会有多少人对这件事不清楚,这名护士会是第一个因为关闭被拒诊的吗?

需要进急诊的患者,多半是突发的急症病人,有些小病或许还能扛得住转院,那些急症扛不住的呢?又该怎么办呢?

上海东方医院注册了 19 个公众号,19 个公众号里,只有两个发布了停诊消息,且显示停诊的只有儿科急诊。

其官方的小程序中,点进去停诊公告,显示的则是 “当天没有停诊信息”…

有多少患者会在急症突发的时候,还用电脑登进去医院的主页专门看一看停诊通知呢?严格防疫没有错,但信息及时公布和合理的应急手段也必不可少,真不希望再看到这样的事情 QAQ

知乎用户 天眼查​ 发表

先别喷,分析下。

3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊。我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。

鉴于西安之前疫情期间的魔幻事件,上海这家医院断然不敢再次这样做。

医院回复是 “疫情防控需要,关闭在环境采样和消毒”。

如果回复为真,此时这个南院应该是没有医生在的,或者医疗诊间都处于非工作状态,病人送来确实没有办法急救,而并不是防控人员拦着不让进医院。

但这里就存在一个问题,上次西安疫情事件后,就要求社区要知道本辖区内有多少特殊需求的病人,这哮喘应该属于这个范畴,不知道社区有没有做到摸查到位,以及南院停诊的消息有没有及时发布出来,让老百姓都及时知道了。

App 等发布可能没人看,短信总是及时有效的。

广告诈骗短信满天飞,这种特殊情况下,医院停诊的消息,怎么不及时发布一下。我还记得上次杭州快递,全城大部分人都收到信息了。

最梦幻以及可悲的是自己医院的护士不知道自己医院停诊了,否则也不会去自己家的医院看诊了。

如果这种消息对做到及时对等,护士家人肯定不会送到她自己工作的医院,必然是送到附近其他医院第一时间急救。

这不仅是医院的问题,也是社区的问题,越乱的情况下,消息越要做到及时对等,而不是麻痹大意。每一次麻痹大意,都有可能又失去一个生命。

最近从朋友圈中看到的消息,总感觉那里乱哄哄的,封控管控两天又两天,四天又四天,买不到菜,价格贵的离谱。

能不能通报一下,当地居民到底是什么生活状态。我之前一个同事是上海土著,经历这次疫情后,都说失望了。

知乎用户 听风​​ 发表

真的挺魔幻的。作为一个护士,在自己工作的医院都得不到救治,最终死亡了。从某种意义上来说,我觉得这个比西安的孕妇得不到救治更可怕。

认识的医生就没有一个想到急救时间的问题么?

就没有一个医生提出来,拖不下去了,必须要救么?

还是说被压下去了?

我不知道应该说冷血还是说啥了。

只能说我希望这个问题能上热榜。

这么个事,在上海,就值得到了上海发布里一句

今天凌晨,东方医院发布情况通报,一名护士因病不幸去世,对此我们表示深切哀悼,对家属表示慰问。

一名护士因病不幸去世?我 qnmd。

知乎用户 黑芒 发表

就拿去年南京禄口机场疫情对比下:

1. 禄口机场封控后,我院派出的第一支正式医疗队,并不是和我一样去汤山新冠肺炎收治中心的,而是组成了一支基本涵盖主流科室的队伍,进驻到封控区,为封控区人民看病的。

当时封控区也有产妇、急症,基本都得到了很好的治疗。

2. 当时南京有大量黄码人员,所以清空了距离封控区最近的逸夫医院(三甲),作为黄码人员指定就诊医院。

3. 后来可能考虑到逸夫医院技术力量问题,又要求我院江北院区清空,也作为黄码指定就诊医院,所有科室必须派人去参与各种急诊救治。

4. 南京市官媒反复宣传黄码就诊医院,至少就我印象中,没有因为疫情耽误急诊救治的,心外科的兄弟们还穿着防护服做了主动脉夹层的急诊手术。

5. 就我的理解,上海大医院很多,领导应该可以腾出几家受疫情较小的院区,组织医疗队进驻,作为指定医疗点。

贴一个本次疫情中,南京市官媒这几天反复发布的就诊医院指南,不知道上海有没有类似的,不然很难想象会发生这样的悲剧。

知乎用户 咖喱鸡​​ 发表

防疫搞了 2 年多,到现在连爆发时医院如何操作的统一规范依然没有。

俺在西安那会的评论依然有效,合理防疫需要的不是上级的要求,而是上级给出具体的操作规范。上级想以 “地方自主” 的名义只提要求不给规范,让下级来背锅。那只会一层层的传导,最后把锅和损害都扔到最底层头上。

这种情况的一再出现,说明声讨医院与地方医疗主管机构并没用。主要责任在更高的地方。

另外,相比于至少给了封城期间各科室各地区就医指南的西安,上海该学习补课的地方更多。

知乎用户 飞跃本屯 发表

十月革命刚刚胜利,一天早晨,朝阳透过薄雾,把金色的光辉洒在高大的斯莫尔尼宫上。人民委员会就设在斯莫尔尼宫,在门前站岗的是新战士洛班诺夫。

班长叮嘱他说:“洛班诺夫同志,你今天第一次站岗。到这里来的人很多,你的任务是检查他们的通行证。

列宁同志要来这里开会,你千万不能让坏人混进来!”“是,班长同志。” 洛班诺夫行了个军礼,“我以革命的名义保证,一定为列宁同志站好岗!” 太阳越升越高,到斯莫尔尼宫开会和办事的人真多,有工人,有士兵,有农民,还有学生。洛班诺夫认真地检查了他们的通行证。

人民委员会主席列宁来了。他一边走,一边在考虑什么问题。“同志,您的通行证?” 洛班诺夫拦住了他。“噢,通行证,我就拿。” 列宁急忙把手伸进衣兜里拿通行证。

一位来开会的同志看到洛班诺夫拦住了列宁查通行证,就生气地嚷起来:“放行吧,放行吧!他是列宁!”“对不起。” 洛班诺夫严肃地说,“我没有见过列宁。没有通行证,谁也不能进!”

列宁把通行证交给洛班诺夫,洛班诺夫接过来一看,果然是列宁同志,他非常不安,举手行礼说:“列宁同志,请原谅,我耽误了你的时间。” 列宁握住这位年轻战士的手,高兴地说:“你做得很对,小伙子!你对工作很负责任。谢谢!”

他又回过头来对旁边那位同志说:“你不该责备他。我们就需要这样认真负责的好战士。革命纪律是每个人都应该遵守的,我也不能例外。”

知乎用户 老鬼 发表

很多人看来,这事情只是个例,于是一刷而过。我倒觉得挺严重的…

昨天网传上海一名护士突发哮喘,拨打 120 后叫不到车。家属只能自行驾车将她送到自己工作的医院急诊救助,没想到因疫情原因急诊停了,保安也没让他们进去。

随后送往几家医院都被拒诊,最终只好前往附近 10 公里外的另一家医院救治,因耽误太久病发身亡。

看到有人骂保安,我无法理解,这是一个保安能决定的事吗?他不过是恪尽职守,就算放这位护士进去,急诊已经停了还不是浪费时间?

这件事主要的问题出在哪?

是连去几家医院都被拒诊了。

医院为什么要拒诊?

是因为他们的急诊也停了。

为什么这么多医院全都把急诊停了,老百姓出现紧急状况怎么办?这之中完全就是一个有没有考虑到民生的问题,而不仅仅是让上海东方医院一家买单,他们买单有个屁用,不过两句道歉而已,意义呢?

有个答主在知乎上也发了一条类似的帖子,说一方面癌症药不能停,另一方面医院不接诊,现在穷途末路,只能等死。

可能基于人类共同的悲哀,短短几句话,简简单单的陈述了一个事实,就有 5000 多个网友帮他点赞扩散。

至于他这个帖子下面的评论,回复,更是一言难尽。

为了防疫把医院关停,难道除了新冠以外的其他疾病不是病?就只能硬挺着吗?

疫情已经三年,我们也从对疫情一无所知,到了现在可以全民皆知的地步。所以为什么还要一刀切?为什么还是一发生疫情就把所有相关设施全都关闭?是不是只要不死于新冠,其他什么病都无所谓,反正跟自己没有关系?

什么是精准防控,精准防控就是把对人们生活的影响降到最低,可现在呢?除了新冠,其他都是小事。

难道哮喘不用救治?难道癌症不用救治?

果然跟黑格尔说得一模一样,人类从历史学到的唯一的教训,就是人类没有从历史中吸取任何教训。

东方医院已经回复,注意这是回复,或者说慰问,但并非道歉,事实上他们道歉也确实没有什么意义,毕竟关停的也不止他们一家。

这还是上海,是新冠疫情发生三年后的上海。

之前写张文宏的时候,有人骂我是沪吹,我说你脑子有问题,我不过说点人话,想必今天他们要改口骂我沪黑了。

可这些又有什么关系呢?尔曹身与名俱灭,不废江河万古流,何况我区区一个小老百姓,世间之事,岂能要它尽如人意?无愧于心就够了啊。

当官的更应如此,为了不戴 “防疫不力” 的帽子,于是只能一刀切到底,最终导致出现更大的问题。大家会夸赞你吗?不可能的,有脑子的人只会骂死你。

只要无愧于心,管他什么悠悠众口,对就是对 ,错就是错。傻逼唾弃无错之人,时间会还你清白。

门诊停诊我能理解,但急诊也停,那就真的只剩漠视人命了。新冠是病,其他病也是病,尤其是很快会危及性命的急症。防疫有必要,可别让防疫影响生活更有必要,否则无异于因噎废食之举。

这样的文章发出去,肯定又会有一群奇葩骂我 “不顾大局”。随意吧,对于这类人,除非你和你的亲人永远不生病不上医院,否则我只能用杜牧的话送你最后一程:

秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。


我的公众号是 “竹不倒”。

知乎用户 喷格拉底 发表

此前用 “精准防疫” 给自己表功的官员,此时如果不对着逝者把头磕出血来,都不算它们是个人生父母养的。

我从来不赞成对疫情躺平,但我此时却希望某些官场上的 “一刀切爱好者” 躺平——如果能躺下别起来就更好了。

都什么时候了,还觉得政治>生命吗?

从武汉到西安到深圳到吉林到上海,有多少人的生命不是死于病毒,而是死于 “等领导”“领导没发话”“我不能背锅” 的政治思维?

你的政治思维是要人命的,懂吗?

希望相关领导,带着那个不让逝者进的大坏蛋保安,早日重开。

知乎用户 愁飞之人王逍瑕​ 发表

吉林一女童就医时未开绿色通道死亡,家属回应已和解,有哪些细节值得关注?疫情期间如何避免发生类似事件?

上礼拜发的回答现在又要发一遍了——

这个世界上会死人的事情多不胜数,而新冠远不是其中最危险的一个。

当前这轮疫情,境内累计感染者已经达到两万余例,而直接因新冠死亡人数还是 0。

相对的,因为耽误治疗而死的其他病人,报出来的已有两位。

这事就很诡异你知道吧……

一直以来,防疫工作都是政治任务,相当于互联网公司里至高无上的 kpi。

而现在看来,这个 kpi 是不是有必要调整一下了?

知乎用户 曹哲​ 发表

看了一下,消息应该是真的。评论区还有人酸溜溜说我家来电了,先翻翻我之前的答案好不好。

极其震惊。

这个社会最宝贵的,难道不是人的生命吗?一条鲜活的生命,在明确可以挽救的情况下,为什么不挽救?这不是一个多器官衰竭的晚期病症啊!这是伸个手就能救活的人啊!她还是医院的员工。。。一个 100% 打了三针疫苗的人,一个医院知根知底的人。

然而,最坏的结果还是发生了。

一边是新冠奥密克戎病毒,非老年人发病死亡的概率是万分之几,病情的发展也至少要几天,除了支持治疗之外,病人主要是靠自身免疫力抵挡病毒,所以最新的治疗方案里面,轻症可以呆在家里休息。

这是一个传染性强,致命性菜鸡的病毒,对普通个体杀伤力 5。

一边是发作起来不救治马上要挂掉的哮喘,没错,呼吸障碍要急救保命,有时候搞不定还可能要马上插管,这个一定是专业的医务人员才能干的大活。

这是一个没有传染性,致命性时效性很强的病症,发作的时候杀伤力 99。

我有一个疑问:

在新冠面前,其他疾病还是不是病?

我一个小老百姓人微言轻,但朴素的直觉告诉我,这样做是不对的。

不对的。

坚持这种做法是对的管理者,你们怎么去面对死者家属?

知乎用户 大海​​ 发表

我想问,那些没有私家车的怎么办?

这个护士起码家属还有私家车可以送她去医院,一家不行,可以去第二家,最终也就医了。

那些没有私家车的,或者孤寡老人,老弱妇孺等,病发的时候,救护车不到,警察又让自行去医院的时候,这些人怎么办?(如果当时打车也打不到,或者公共交通禁行了,就像深圳上周那样,公交地铁都禁了)

说到这里,我忽然想到,对哦,深圳不可能人人有私家车,不可能没有孤寡老人等病患者,同样是疫情下,整个深圳按下了暂停键,难不成那些病患者也暂停病发了?所以一例类似事件都没发生?(虽然出租车和网约车没禁,但是病发的人、老弱病残的人,怎样自行去医院?你不能排除有些人在家晕倒了或者病发了,正常情况下,应该是救护车来接走的。)

所以呢,没有私家车的人,120 也不来,那是要走路去医院吗?

总之就魔幻。

知乎用户 艾伦小星​ 发表

据说,在另一个平行宇宙:

有一位哮喘发作的护士向两名医护人员求助,但医护人员根本不予理会。哮喘发作的护士灵机一动,高喊:“我核酸阳性!” 两名医护人员立刻前去把它抢救了过来并拉去隔离。

知乎用户 Caveman​​ 发表

看到上海发布和南方都市报的报道

上海发布甚至只敢说她是因病去世

我 真的生理层面的愤怒

那些说什么来电的 1450 的

等着铁拳砸到你们头上看看你们还吠嘛

历史会记住你们的

就算得阳痿我也不想关禁闭了

————————————————

第一次挂人大家觉得我这个反击有力不。

对于共存这个问题,我个人觉得哈,首先不看别的国家,就咱们国家目前新冠第三代病死率,我是没听说啊。那个吉林的两例,很多也分析了自身有基础疾病。所以即便如二极管们想的那样全面放开,真的会死很多人嘛我保持怀疑。而且就算放开了我们就不戴口罩了嘛,就不做防护了嘛,脑子正常的人也不会把。而且就算哪怕最后真的全面放开出问题,我相信以我们优越的制度完全可以马上全面封锁继续清零嘛。不是一直说摸着石头过河嘛,现在有那么多石头可以摸,上海已经这样了,摸一摸也未尝不可嘛。连辉瑞疫苗都要引进了,承认个错误又怎样嘛,我们又不能拿你怎么样。

同时个人感觉政府对于患者的信息披露的不够完备,那些确证的无症状的你让他们说说得了这第三代啥感觉,你让我们自己选择用脚投票,就算没有投票选项我们应该有知情权啊,还是说你怕我们知道啦削弱了新冠的恐怖性?

目前这种较为严厉的政策已经影响到很多人了,什么断贷跳楼的这种消息不管真实性怎样,不可避免的坑定会发生,还有包括航空的安全性事故,和航空业收入减少是否有关系有多少关系?

调起高了,哪怕哑了也要唱出来。其实挺悲哀的,咱中国的小老百姓的确好说话,但是不能一次次击穿我们的心里防线啊,毕竟这种医疗事故在这么下去离大家真的很近啊。

——————————————

还有说我比专家懂防疫的 我当然不配

只是朴素的觉得。你清零为了防止医疗资源挤兑,但你现在的所作所为已经在挤兑医疗资源了。如果让我选一种死法我选择天灾而不是人祸。

知乎用户 大大大大大螃蟹 发表

同样是疫情下的医院就医问题,甚至还是医院本身的护士的就医问题,硬是没有热度。西安孕妇和心绞痛几个例子每个问题下都是几百几千的回答,为什么会这样呢?

知乎用户 赭杉军​ 发表

后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也!

(前有西安孕妇,后有上海护士)

时代的一粒灰,落在个人头上,就是一座山!

(若是平时,哮喘就是个小病,何况自己还是护士,但疫情之下,也十分凶险)

其实哪些信息值得关注不重要,而是哪些人关注了这件事!

知乎用户 扮猫骑老虎 发表

本狐为知友们带来深度观点:

【上海哮喘护士无法在工作医院就诊去世,防疫不该误了治病 】

一位上海护士的辞世引发社会关注。

据披露,上海东方医院产科护士周盛妮 3 月 23 日在家中哮喘发作,自行用药后仍无法缓解。19 时许,家属驾车送其到工作的医院,东方医院的南院急诊部,但是因为疫情防控需要,这家医院的急诊部正在关闭,医生护士在环境采样和消毒,无法接诊。

无奈之下,家属带其去其他医院,但是接连吃了闭门羹。最终,仁济医院东院急诊部接诊。遗憾的是,晚 11 时许,因为耽误太久,周盛妮不幸离世。

3 月 25 日,上海东方医院发布情况说明。院方表示对周盛妮的去世深感痛心,对她的亲属致以诚挚慰问。在 25 日举行的上海市新冠肺炎疫情防控新闻发布会上,上海市卫健委主任邬惊雷也对此表示深切哀悼,对家属表示慰问。

邬惊雷同时表示,由于近期医院经常会发现有阳性感染者来就诊的轨迹或常规筛查中发现有感染,给市民看病就医造成不便。对此,上海将加快对医院的流调,及时甄别风险人员,及时做好环境的采样和消杀。

在这起事件中,最让人感到惋惜的地方在于**,**一名 49 岁的护士,为医院服务多年,想不到临难时,“她的医院”居然袖手旁观,没有体现出本来 “可以有” 的人性关怀和共情性。这样的悲剧,思之令人心痛。

防疫的目的是为了保持良好的医疗秩序,而不是让其他病人走投无路、求诊无门。

病患无情,没有人能够保证在全民抗疫的时候,不发生其他疾病。如果我们的城市一边强调全医动员、动态清零,一边却关闭其他就诊的通道,必然会出现危及生命的情形。

退一步讲,即便医院为了防疫调集了全部医疗资源,也应该考虑到紧急情况,给生命留下一些缝隙,给人生系上一根保险绳。

以哮喘病为例,这个病的基本特征是,可在数分钟内发作;常在夜间及凌晨发作、加重;如诊治不及时,随病程的延长可产生气道不可逆性缩窄…… 这样的常识,相信医疗机构不会不懂。

类似的无妄之灾,之前已经发生过,也引发了决策层面和社会民众的注意。

特别是,在西安孕妇因为核酸问题导致流产后,国务院副总理孙春兰明确指出,疫情防控本身是为了人民的健康、为了护佑每一个生命。医疗机构的首要职责是提供医疗服务,因此防疫期间决不能以任何借口将患者一拒了之。

然而,类似悲剧并非个案。前不久,吉林一女童因喉炎延误救治而离世。此番上海护士不幸离世,又一次刺痛了人们的心。

其实,就在西安高新医院孕妇流产事件曝出后,1 月 13 日,据央视新闻消息,上海要求各有关医疗机构,加强妇幼健康领域的疫情防控和母婴的安全工作,落实孕产妇管理规范,全力保障母婴安全。

上海各级各类医疗机构,要认真落实疫情防控措施,同时要有序做好日常医疗服务,满足群众基本医疗需求,任何医疗机构不得以任何理由推诿拒诊。

对照这样的要求,现在医院关闭急诊的做法,是合理的吗?呵护生命、守望安全,应该是任何政策措施的出发点和归宿。科学精准防控疫情,优化配置医疗资源,理应成为当下的重要命题。

对急危重症患者,不论有没有核酸证明,在医护人员做好防护的前提下,都要第一时间收治;对透析患者、放化疗等肿瘤患者以及孕产妇、新生儿等急需就医的,要设置定点医院,保障连续的医疗服务;对慢性病人的用药问题,要适当延长处方用量,通过社区卫生服务中心送药上门……

社区要开通绿色通道,医疗机构也要设置必要的急诊抢救、手术和病房缓冲区等等。

任何图省事、卸责任的 “一刀切”,都应该避免;任何无视实际情况,简单图解政策的 “乱作为”,都应该被问责。

惟愿有关各方真正把民众的生命放在第一位,着力打通看病就医的 “最后 100 米”,科学合理配置医疗资源,根据患者需求进行分类救治,完善疫情条件下医疗服务管理运行机制,统筹做好疫情防控和医疗服务保障。毕竟,生命是不可逆的。

搜狐《狐度》出品
作者:龙之朱

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

上海东方医院:因急诊暂停,一位护士哮喘发作转院,抢救无效去世;邬惊雷哀悼,对急诊服务提出要求

根据国家卫健委通报,3 月 24 日 0—24 时,31 个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告**新增本土确诊病例 1301 例,新增本土无症状感染者 3489 例,**其中上海新增无症状感染者 1580 例。

3 月 25 日,网传上海市东方医院一名护士哮喘发作,因疫情防控医院停诊耽误治疗而去世

对此,上海市东方医院官网做出回应称,周盛妮为我院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世

上海新增 29+1580

“应检未检” 人员将会被赋黄码

25 日早间,上海市卫健委通报:2022 年 3 月 24 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 29 例和无症状感染者 1580 例,其中 12 例确诊病例和 1455 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 12 例和无症状感染者 5 例,均在闭环管控中发现。

3 月 24 日深夜,上海发布提示:3 月 25 日 18 时起,“应检未检” 人员如仍无相关核酸检测记录,将会被赋黄码

据上海发布,3 月 16 日至 20 日,本市组织开展了重点区域和非重点区域的切块式、网格化核酸筛查,得到了广大市民的大力支持,但也有个别市民因种种原因没有参加检测。请 16 日以来没有参加检测的市民尽快自行前往医院、机构或社区检测点完成检测。

3 月 25 日 18 时起,如仍无相关核酸检测记录,“随申码” 将会被赋黄码。待完成核酸检测后,“随申码”将在 24 小时内转码。如对该类转码有异议,可通过 “随申办 – 随申码 – 我要申诉” 或致电 12345 市民服务热线进行申诉。感谢理解和支持!

记者注意到,此前有网友提问,表示收到来自移动 10086 的短信,“说我 16 号以后没有核酸检测信息,这是什么情况?”

对此上海发布给出回应——从 3 月 16 日开始,上海在全市范围内组织开展了重点区域和非重点区域的核酸筛查。目前仍有少量居民没有参加筛查,对这部分居民,疾控部门会适时安排社区检测服务,请大家注意社区通知,积极配合。

上海一位护士哮喘发作

抢救无效去世

3 月 25 日,上海市东方医院官网对网传护士哮喘发作去世做出回应。

东方医院称,周盛妮为我院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世

周盛妮同志工作勤恳,任劳任怨,是一名优秀的白衣天使。周盛妮同志的不幸去世,是我院的损失,我们对她的去世深感痛心,对她的亲属致以诚挚慰问!

据百度地图,上海市东方医院南院至仁济医院东院驾车行程约 8-9 公里

据澎湃新闻,上海市卫生健康委主任邬惊雷表示,两年多来,特别是近一段时间,包括医务人员在内的全市一线防疫工作人员,连续作战十分辛苦,体力心理压力巨大。在今后的工作中,我们一定要关心关爱好一线防疫人员,加大各方面的支持保障力度。

邬惊雷表示,最近也有市民反映,看病就诊遇到一些困难,给大家造成了不便。医院经常会发现有阳性感染者来就诊的轨迹或常规筛查中发现有感染者,我们一定要加快对医院的流调,及时甄别风险人员,及时做好环境的采样和消杀,尽量减少对正常服务的影响,尤其是急诊服务,做好告知和引导,保障群众的急救需求。

邬惊雷说,今天凌晨,东方医院发布情况通报,一名护士因病不幸去世,对此我们表示深切哀悼,对家属表示慰问

张文宏:拐点必定会出现

据央视新闻,在今天(25 日)举行的上海疫情发布会上,上海新冠肺炎防控专家组组长、华山医院感染科主任张文宏透露,目前奥密克戎病毒的传播力看起来远远超过新冠病毒前面几代的传播数,世界各地对这个病毒的传播的决策做出了不同的反应。张文宏表示,从目前上海坚持走的这个防控的策略看到,目前整个传播指数级的上升已被打断。上海不断在做的滚动筛查当中,非管控区人的筛查比例,特别是非管控区域筛查的比例不断下降。

张文宏说,最终拐点必定会出现,第一点现在数据在上升,这是一个非常确定的数据,指数级的上升这个趋势被打断。第二,在管控区域和非管控区域,病例数的比例,特别是非管控区域的病例数比例,目前我看过大数据的数据,应该是在 10% 左右,相比最高的时候在疫情初期 3 月 10 日左右,也是不断在下降。

张文宏提醒,接下来,还是需要全体市民配合,只有核酸做到位了,在前面所有的措施才能真正起效。

上海超市土豆每公斤 107.8 元

市场监管局:系操作失误

据红星新闻,3 月 24 日,针对市民反映联华超市延平路店高价销售土豆的情况,市市场监管局高度重视,立即组织执法人员对相关情况开展调查核实。

经查,该店工作人员由于操作失误,于 3 月 24 日将应定价为 7.8 元 / 公斤的土豆部分打印成 107.8 元 / 公斤。当日共销售 104 份土豆,其中两份价格为 107.8 元 / 公斤,分别于 10 点 36 分和 12 点 37 分销售。后理货员在巡查过程中发现标价错误,在执法人员前往现场检查之前已经主动将价格调整为 7.8 元 / 公斤,并在营业场所张贴告示,召回错误标价商品。

经现场查阅相关销售记录,该店土豆销售价格此前均为 7.8 元 / 公斤,其它商品售价也未见异常。截至 3 月 24 日 18 点 45 分,已有一名消费者前往该店完成退款。初步断定该店高价销售土豆的行为并非故意,且已主动完成整改,张贴召回公告。执法人员对该店批评教育并提醒告诫。

在此,请另一位消费者尽快与该商户取得联系,完成退款。同时,消费者如遇类似情况,可拨打 12315 或 12345 投诉举报。

编辑 | 段炼 杜恒峰

校对 | 卢祥勇

每日经济新闻综合自国家卫健委、上海发布、东方医院官网、澎湃新闻,红星新闻、公开资料等

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

现在情况和两年前完全不同。当时全国支援武汉,防疫牺牲了几百名医护和党员,他们是英雄。

但现在病毒的毒性和传播力,还这样搞,多少人因为防疫得不到正常医护而死亡。

现在的情况,防疫情权重必须放在重病急症之后。

知乎用户 性空之无 发表

从 2019 年年底到现在,已经两年多了,按道理来说,防疫经验应该很丰富了,各种应对措施应该很成熟了,也不应该那么恐慌了,但从西安到上海,给人的感觉就是只要发现疫情,除了新冠确诊患者之外,其他疾病患者都要靠边站。

这样的悲剧已经不是一起,两起,而是多起,更主要的是发生在医疗资源更加丰富的上海,再这样下去,我认为互联网的一个段子可能会成为现实:“家里如果有需要及时急救的特殊患者,最好先想办法变红码,再送去医院。”

在这个【针对现有防疫措施的不足提出调整优化,就有可能被说成是反防疫的共存派】的基础上,没有什么好说的,个人非常支持

@手抖毛大夫

的提议,把 “因疫情相关原因延误诊治导致死亡” 的数字纳入疫情本身的统计体系中。

用魔法打败魔法也好,用防新冠疫情式的追责倒逼也罢,总之让各地区在重视防疫的同时,也能重视特殊病人群体的急救,避免避免一而再,再而三的发生此类悲剧,尽管这也是国务院再三强调的事实。

国务院:对发生疫情的地区,要求细化医疗服务保障,管控区和封控区要完善应急状态下的医疗服务管理运行机制。对重点人群建立台账,明确急危重症、肿瘤、中末期肾病、孕产妇、长期服药的慢性病患者等医疗服务保障要求和流程 [1]

参考

  1. ^ 国家卫健委:发生疫情地区,要明确急危重症、肿瘤等患者医疗服务保障要求和流程 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1723279353341336701&wfr=spider&for=pc

知乎用户 陈敏​​ 发表

我就说一个,西安卫健委主任发布会鞠躬道歉,涉事医院一把手免职,医院停业整顿三个月。

当时还全网嘲,什么作秀啊,胎儿生命大过天啊之类的,微博热榜占了快一个礼拜,西安从此也被打上了没人性的辣鸡城市的烙印。

知乎用户 鱼香肉丝棒棒哒​ 发表

逝者安息。

就事论事,另一个角度上的医疗能力被击穿。

区别就是,这是主观可控的的医疗能力被击穿,即因 “疫情” 的主观行为导致的总体医疗能力的下降导致的医疗能力被击穿。

而常说的躺平后,是不可能控的病毒传播力与感染 / 症状人群的增长导致的不可控的医疗能力被击穿。

不考虑事后调整,两者的结果并不会有啥区别。

所以躺平派也就别吭声。

某种意义上这种情况必然会出现,只是几率问题。是一刀切去赌 14 天里对这些细节的把控力。

还是去无限 2+2+2+… 去试图鱼与熊掌兼得。仁者见仁。

但是我的人生经验和读过的历史告诉我。想两头讨好的,从来没有好下场。

顺带一说,上海真是和我这些年见到某些 “成绩好” 的领导的一模一样。靠不计风险不留冗余不准备应急,换来表面上的优秀成绩,一出问题拉跨的跟什么一样。

精准防控成绩好不好,好。然后呢?一旦出现意外了,直接抓瞎?而且是连续的 cascading failure。就这,还想着躺平了经济能恢复?

这就真和某些躺平派一样,分不清什么是目的什么是手段?

经济的核心只有流动性?难道不是市场信心?市场信心来源于什么?难道不是低不确定性?

就这?还想着两头讨好?脑壳不被打歪才怪。

知乎用户 iDamon 发表

从最初的武汉到西安、上海,这种事情根本不是个例,西安的孕妇事件和这次医护人员事件只是离谱到让人难以理解才终于得以被摊开讨论罢了,还有很多需要肾透析的慢性病患者、食物中毒等急性患者因为这种极度僵化的机制被耽误治疗根本就还不得而知。

严防严控、动态清零的目标之一不就是为了避免大规模感染对医疗资源挤兑吗?结果防来控去,反而造成了更明显的医疗挤兑效应,本末倒置…

比如 B 站 UP 主 “小灰会飞_” 就现身说法了一个北京人是怎么因为层层拒诊在厦门差点没了的事,初看以为是搞笑视频,结果却是严肃的医疗社会问题:

【拉了裤子被迫和一美女挨着坐 8 小时,大型社死现场!!!!- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/7R5DQE0

知乎用户 木名​ 发表

这种事情,其实体现了一个很多人没有注意到的规律:

都是死,但怎么死,舆论影响是完全不同的。

空难而死,车祸而死,社会影响完全不可相提并论。

被强奸犯杀死,和被死刑冤杀,社会影响差了很多个数量级。

得病而死,和被拒绝就医而死,社会影响天壤之别。

而 “社会影响”,本身就是政策成本的一部分。

无论你怎么论证 “冤死和被歹徒杀死都是死”,都改变不了冤死的可接受性特别低的事实,而政府基于这一点,必然极力压低冤死的概率,而不得不去承担降低死刑威慑力、一定程度上纵容罪犯的代价。也许以今天的刑侦技术而言,极其严格的死刑标准,所减少的预期冤死人数,远远少于放松死刑标准所减少的预期罪案身死人数,高度严格化死刑标准在数学上并不划算,但政府依然是不会放松死刑标准的,盖因被犯罪而死和冤死的民众接受度,完全不可相提并论。

只要继续目前的防疫策略,这种死亡就必然不可避免地反复出现,而这也一定会持续冲击人民的心理防线,进一步刺激群体消极甚至对抗心理,让清零策略面临的难度不断增大,成本越来越高。

而这是一个不可逆的过程,无非是速度快慢。迟早到了某一个时刻,策略的性价比会低到难以继续承受的地步。这就是现实,不是任何冠冕堂皇的说教所能改变的。

还是那句话,这是一个塔防游戏,根本不存在什么一劳永逸,去血肉眼可见,而新冠的进攻不会停止,早做打算,未雨绸缪吧。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

这就是疫情的可怕之处,这还是在上海,我们内心里觉得很先进的城市

试想一下

如果上海的情况,发生在二线三线十八线

如果短期内迅速全国爆发

我们有能力应对嘛?

你以为只是医院制度冷血嘛?

不是的

你以为是人冷血嘛?

也不是的

而是在和平年代,很多很多人默默的付出,让你产生了人就应该平平安安的活着错觉

现在疫情打破了这一层脆弱的防线

一切就可以瞬间回归到真实的残酷的世界

所以

我们唯有平稳的度过这些艰难的时刻

才能保护住群体里面最脆弱的那一部分人

这也就是文明的意义所在

请各位提前做好准备,避免自己身上发生医疗挤兑的情况出现

知乎用户 马自然​​ 发表

是真的。

值得关注的信息么,她不是因为新冠去世的。

昨天朋友圈看到有个妈妈带宝宝去看病,是去医院发疯的。

那么,我们下次去医院看病,是不是要带刀?

还保安恪尽职守。

去他妈的。

让保安以命抵命吧。

我上次说,我在医院看病的时候,看到保安对科室主任大呼小叫,有人不信。

现在,你们信了吗?

新冠这个事情,没完的。

不干掉几个层层加码,拿着鸡毛当令箭的以儆效尤,

只干深圳福田区的,那么这种牺牲,就不会是最后一次。

人间不值得英雄。

知乎用户 温酒 发表

当手段成为目的本身,那原本的目的就不再是目的。

知乎用户 Redwolf Luo​​ 发表

牛。

没什么人质疑上海 “精准防疫” 政策,节奏都往国家防疫政策上带了。

牛。

真牛。

知乎用户 三阳天 发表

这几天据说是哈耶克逝世 30 周年,有必要重温一下他的话:

对于那些希望牺牲自由换取保障的人来说,最终是既没有自由,也没有保障

知乎用户 yilin wang 发表

为什么感觉这公告像是把过错全推到防疫上去了?

原本防控是为了救人,现在又因为防控死人,不觉得讽刺吗?

一直在院内从事科室相关工作的员工都尚且不知道贵院的急诊关闭,那是不是你们公司对外对内宣发信息不够及时?后面再因此耽误的人又该怎么办?

如果说武汉当年是因为第一次遭遇重大公共卫生事件可以理解,**但是现在疫情到现在都第几年了?之前那么多的事故,还不够吸取经验的吗?**连一套应对方案都没有?

知乎用户 游游君​ 发表

3 月 24 日,网传上海东方医院一名护士因突发哮喘,前往该院急诊就医时却因急诊停诊无法救治,后在上海仁济医院病逝。

3 月 25 日,上海东方医院官网发布情况说明,全文如下:

周盛妮为我院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊。我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世。

周盛妮同志工作勤恳,任劳任怨,是一名优秀的白衣天使。周盛妮同志的不幸去世,是我院的损失,我们对她的去世深感痛心,对她的亲属致以诚挚慰问!

对此,上海市卫健委主任邬惊雷表示,两年多来,特别是近一段时间,包括医务人员在内的全市一线防疫工作人员,连续作战十分辛苦,体力心理压力巨大。在今后的工作中,我们一定要关心关爱好一线防疫人员,加大各方面的支持保障力度。

邬惊雷说,上海疫情防控仍面临严峻复杂形势,正处于最吃劲的关键阶段。

我们要坚持科学精准、动态清零,聚焦疫情防控持续推进中发现的短板弱项,合理调配资源,努力做到疫情处置要更快,落实防控措施要更实,服务群众要更到位。

邬惊雷表示,最近也有市民反映,看病就诊遇到一些困难,给大家造成了不便。医院经常会发现有阳性感染者来就诊的轨迹或常规筛查中发现有感染者,我们一定要加快对医院的流调,及时甄别风险人员,及时做好环境的采样和消杀,尽量减少对正常服务的影响,尤其是急诊服务,做好告知和引导,保障群众的急救需求。

邬惊雷还表示,今天凌晨,东方医院发布情况通报,一名护士因病不幸去世,对此我们表示深切哀悼,对家属表示慰问。

来源:综合网络

知乎用户 经济观察报​ 发表

不知道该说什么好,批评?愤怒?惋惜?

​一件件的叠加,我都不知道怎么该对这种事有个什么至少让自己满意的说法了。

沉默或者应该叫失语是我现在真实的反应。

知乎用户 登徒​ 发表

所以说,我对于之前网上把 “师医公” 并称为 “永远的神” 这一做法,是不太认同的。须知 “师” 和“医”虽然确实属于体制内,也享受到一定的福利和人们的尊敬,但相比于高额的付出,是得不偿失的。

“医”现在大家都看到了,在奥密克戎泛滥的当下,医生护士们忙里忙外,累死累活,又出了题目中这种悲惨的事;至于 “师” 也是难兄难弟,去年对教培重拳出击,一方面导致体制内教师受到外部教师的冲击,竞争压力徒增,另一方面教师的授课压力也变大了。

而且更重要的是,人们对 “师” 和“医”的尊敬完全出于个人修养,如果碰上无赖,说不定就专门逮着 “师” 和“医”欺负。而 “公” 就不一样了,国服版本最强英雄,一张 A4 纸秒天秒地。所以我宣布,“师”和 “医” 已经退环境了,只有 “公” 是唯一真神。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

上海一位护士突发哮喘,因为无法及时就诊而失去生命的消息,在网络热传。

3 月 25 日,上海市东方医院发布《情况说明》称,周盛妮为我院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊。我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世。

在 3 月 25 日举行的上海市新冠肺炎疫情防控新闻发布会上,上海市卫生健康委主任邬惊雷也表示:最近也有市民反映,看病就诊遇到一些困难,给大家造成了不便…… 今天凌晨,东方医院发布情况通报,一名护士因病不幸去世,对此我们表示深切哀悼,对家属表示慰问。

坦白说,这样的回应,我看不太懂,但大受震撼。我有十个疑问,在心中久久徘徊,挥之不去。

1. 新冠肺炎是人类唯一的病吗?

2. 防疫,可以压倒一切吗?

3. 不只是这位护士,我们现在可以把因感染新冠病毒的死亡率做到很小很小,但是其他的病呢?每天都有很多人需要急诊吧?

4. 西安此前刚刚有过教训啊,上海咋举一反三的呢?

5. 什么时候,先救人的原则不灵了?

6. 防疫的目的到底什么?难道不就是救人吗?

7. 为什么目标应该一致的事情,却发生了冲突?

8. 还记得那些因超强度加班,累倒在防疫一线的工作人员吗?还记得那些不堪重压哭诉的医生护士吗?还记得那些生活生存遭受挤压的普通打工人和小商户吗?…… 他们的呼声,要摆在一个什么样的位置?

9. 拒绝这位护士的医院中,还有她自家的医院。她的同事和领导们如何看待?

10. 这件事情,相关单位和人员是否有责任?还是纯粹是周盛妮个人的不幸?就此道歉为止了吗?

最大的遗憾,不是死于感染新冠,而是死于疫情防控。

其实上海一直是平衡疫情和生产生活的用心实践者,但东方医院护士的不幸遭遇和去世告诉我们,当压力足够大时漏洞是不可能全面堵住的。我不赞成一些人因为出了这波疫情扩散而否定上海一直以来对精准防疫的追求。恰恰因为上海这波疫情已在全国比较突出,我们此时尤其要支持上海对精准防疫路线的尽量坚守。如果上海断然封城,控制住疫情应该不难,但那样做不仅经济损失更大,冲击整个中国的国际形象,而且对我们目前该如何应对奥密克戎提供不了进一步的回答。疫情不是来一波就完了,而它一来就封城,这不具有可持续性。上海是最有能力对动态清零提供新探索贡献新经验的城市,我们应鼓励上海此时不慌张,不轻易放弃。这里的关键问题倒不是上海采取了怎样的疫情控制的策略,而是防疫策略变革的突然性让基层疲于奔命。事先尤其是东方医院是不知道出现突发状况要如何处理的,否则不至于延误自己单位的职工错过最佳医疗救助的时间。上海总体的防疫策略和预案有必要进一步精细化,公开透明,并且作好最坏的打算。宁可事前有充分准备和沟通,也不能事出紧急手忙脚乱。

知乎用户 张婷 发表

一声叹息,各自保重。

拿着手机砸钉子,家里再有钱手机迟早也会不够用的

知乎用户 山河 发表

吹南宋,吹上海

骂武汉,骂西安

同样的制度之下,怎么可能会有不同的结果

同样的选拔制度之下,怎么可能会有不同的人

搞笑!

知乎用户 Brody·Wilson 发表

一些政策,首先你要看有没有配套的落地措施,有配套的落地措施,可以保证这些政策最快最好的执行,第二你要看有没有配套的惩罚措施,有配套的惩罚措施,可以保证这些政策能够及时改正执行过程中的不当之处。

上周我居家隔离了四天,亲身经历有这么几个问题。一是推送信息过慢,等社区联系上我的时候,那个隔离时间已经过去一多半了,本来需要隔离 21 天,实际上只在家里待了 5 天,社区接到通知马上告诉我了,我接到通知马上落实了,然而 21 天已经过了大半了。二是没有配套措施,社区通知我隔离之后,不再管我这期间吃什么,也没有通知物业,以致于我向物业寻求帮助的时候,物业不知道我被居家隔离,幸好我平时和楼管能开几句玩笑,楼管帮我买了些菜。三是信息沟通不畅,社区在微信上公开的防疫咨询电话,根本打不通,我想问核算检测相关事宜,问不到。

如果我自己没有经历居家隔离,我不会知道这些问题。就这样的防疫配套措施,如果我在居家隔离期间突发疾病,我不知道谁能第一时间上门救护,即使是我自己偷着跑出来去医院,我也拿不准医院会要什么样的证明。我没有成为周盛妮护士,仅仅是因为幸运,而不是我的办法比她多。

大家不用对上海的防疫期待过多,回到我一开头说的,你会发现各地的防疫新闻,有把违反防疫规定的人批评教育乃至拘留的,有第一时间纠正网络谣言的,有把防疫不力官员撤职查办的,但是很少很少有对过度防疫等防疫乱象加以纠正、且处分相关人员的,这就是政策指挥棒,懂得干部自然懂。

早在 1 月 13 日,上海卫健委就召开新闻发布会,要求上海各级医疗机构,要认真落实疫情防控措施,不得以任何理由推诿拒珍,然后呢,偏要推诿拒珍的有什么处理么?周盛妮护士的死亡有人因此被追责么?起码目前为止(3 月 25 日下午)我没有看到。

也不是抄不抄作业的问题,你抄作业,领导说一句怎么不会因地制宜,就把责任全推到你身上了,你还敢抄作业么。

最后我预测一下,什么时候上海防疫会步入正轨,其实大家都在等孙春兰总理,都在等她把别的省部级干部也能想到的办法说出来,孙总理说出来了,那是上级要求,责任不在我,剩下的就好办了。

知乎用户 待业期精神病人​ 发表

避免误读,我强调一下我不相信阴谋论,甚至不是我说的放开清零两头摇。

上海的问题大概率是搞试点搞出问题来了。(大家都不想再封城了,但如果不完全放开,目前的 “精准防控” 表现又确实不理想)


上海么,最近的表现都让我有点相信阴谋论了

最怕的就是 “清零”“躺平”,两头摇。

上海胆子干脆再大点躺个彻底,或者胆子小点直接全面封城,以上海的财力都不会搞成这样。


我是绝对不支持现在放开的,哪怕国外也就刚喊了一嗓子放开,好歹也得再几个月看看影响。

不过,我支持计算因防疫政策而牺牲的人数并公开。

知乎用户 早为 发表

这是一个悲伤的故事。

不,是事故。

作为白衣天使,曾经救死扶伤无数,临了却因拒诊而去世。

这是多么可悲又可笑的一件事。

拒诊的医院还包括这位护士所工作的医院。

就连自家医院都不能为她打开求生的绿色通道。

去年西安因为孕妇事件被全网喷,我以为其他地方都会引以为戒。

没想到,这事竟然会在上海发生。

难道真的是新冠才是病,别的病不是病?

真心希望,这种情况可以杜绝,不再会发生。

让患者有病可医。

知乎用户 文刀半瞎​​ 发表

上海现在的医疗状况:

虽然新冠患者绝对数量上,并没有多到医疗资源不够用,而且大部分都是轻症或者无症状,但是:

医护人员都被抽调去核酸和集中隔离,想去打疫苗找不到有医生的接种点;

医院三天两头停门诊,谁也不知道附近的医院现在是不是开着;

就算医院开着,进医院要核酸,但是核酸报告结果上传很慢;

其他疾病打了 120,表态不是新冠没法来接;

以上这些都是我周围的人的案例。

一句话来概括:“除了新冠都不是病”。

不是医疗挤兑,胜似医疗挤兑。

毕竟就算新冠病人把医院占满了,你真的有急病快不行了自己开车拉到医院,总还有可能想办法救你的。

但医院停诊了,就真的是死在医院门口也不可能有人来管你的。

我也不是要批评什么。

抛开问责之类的执行细节问题,从宏观上看,上海现在这个状况,只能说明一件事:

即使以上海的人力物力,也无法对奥密克戎实行精准防控。

但封城就是个更好的选择吗?

也不一定,封城半个月,是可以解决这次的问题。

但下次呢?

以奥密克戎的传染性,只要保持着和境外的人员物资往来,你就不可能完全防得住。

无非就是看下次是哪个地方出纰漏了,纯属概率问题。

而且现在那么多轻症无症状,在人员流动性大的城市,等发现第一例,说不定早就传播到外地去了。

所以一旦发现,只能封城,而且大概率不是封一个城。

隔一段时间来一次封城,哪个城市受得了?

哪个工厂能承受不定期的停工半个月?哪个买家能承受供应商不定期的停产半个月?

这都不是央行放水能解决的问题了,毕竟制造业承担了极其大量的就业,和社会稳定直接挂钩。

制造业崩盘了,也会死人的。

所以,我觉得我们真的要重新审视一下防疫的总体方针了。

知乎用户 第七地区 发表

我一直以为只有我这种人去医院要过五关斩六将。。

原来在医院门口拦我的人,生病了也进不去。。。

可见该医院对所有人都一视同仁,认真贯彻落实上级指示,毫无私心,应该予以表彰。。。

同时我也对该患者和家属,表示同情,和诚挚的慰问。。

知乎用户 直钩钓鱼 发表

这不是医疗资源不足,而是医疗供需严重错配。

现在所有注意力都放在每天确诊的一千多人上,医疗资源极大程度上向新冠倾斜,其他医疗领域的供应严重不足。

来看看上海的数据。

根据上海卫健委的统计数据,2020 年,上海医院就诊 1.3 亿人次,社区卫生服务中心就诊 7956 万人次,住院手术 312 万人次。2021 年的数据还没有公布,2019 年的数据规模和 2020 年差不多。

也就是说,上海每个月大约有 2005 万人次就诊和 26 万人次手术需求,算到每天,大约 67 万人次看病和将近 1 万次手术。整个 3 月份,上海的医疗资源基本上都向新冠倾斜,其他医疗服务人手不足,另外,看病都需要核酸检测报告,也影响到急病的就诊。而且,一些医院和医疗结构出现密接轨迹,导致关闭,更加是雪上加霜。

如果这么庞大的医疗需求得不到及时满足,一些急性的小毛病都可能会演变为伤亡事件。因哮喘而致死,这在以前是难以想象的。但在医疗资源极端错配的情况之下,小概率事件就会发展成大概率事件。因为疫情耽搁导致的死亡人数,有可能会超过新冠的死亡人数。

上海人民现在可不敢生病了,宁可感染阳性,也不敢生其他病,否则没医院给看病。

医院不要再硬性一刀切了,把医疗资源分配再往回调一调。实质重于形式,医院接收病人不要硬性要求核酸检验报告,新冠和其他病都是病,救死扶伤是第一位的。

而且,上海,这个以往的模范生,可能需要其他城市的帮助了。

知乎用户 石再春​ 发表

在其他链接已答,这是我同事同学的母亲,在东方干了几十年。

https://www.zhihu.com/answer/2402771908

知乎用户 宝宝大葱 发表

真的,求求你们,移民澳洲吧。

知乎用户 澳洲护士 nika 发表

上海这次没有及时进行隔离防控,对于建设方舱医院也不太积极,以至于现在病例数仍在增长,被严格支持清零的人骂;一部分医院停诊并且没有照顾到急诊患者和重病患者,一部分被隔离的患者所处的环境也有问题,被认为政策需要调整的人骂;病例外溢,且有深圳做对比被外省市的人骂;干啥啥不行反倒一个劲宣传咖啡,被所有人骂。

只能说应该选择一条路走,既要清零又要保住 “精准防疫” 的头衔,犹犹豫豫扭扭捏捏遮遮掩掩,最后弄了个病例数快速增长、被所有人骂的“四不像”,只会在数据和宣传上做文章,这算什么东西?

知乎用户 哒达拉滴哒哒哒 发表

没有人得新冠而死,有人却因新冠而死

愿逝者安息

我自己用手机地图测了下,从东方医院南院到仁济医院东院大概需要 20 分钟,在病危抢救面前,这 20 分钟是何等的珍贵!

这样类似的悲剧报导出来的就已经蛮多了,没有报导出来的呢?

还有那些在隔离中的人,实在想不通核酸阴性的情况下为什么还要隔离

密接要隔离,次密接也要隔离,这连带多少人

隔离核酸,怕是已经形成了一个产业链了吧。。。

你们没经历过隔离吧?

两个礼拜待在一个小房间里,年轻人尚有手机打发时间,那年长的人呢,精神状态会出大问题的

多点同理心吧。。。

知乎用户 热心村民老徐 发表

所谓的精准防控,精准了什么?既没有全城封控的效果,也没有彻底放开的资源供应,两头不讨好,到底在搞什么东西请问?

知乎用户 Merlin 发表

精准防疫呢?之前那些吹上海的媒体现在脸不脸红,上海这防疫水平,还整天热搜咖啡、红酒的,还鄙视其他城市,真是处理疫情我不行处理舆论我一流!

PS:看看这热搜,一个小时前还是热搜第一,现在????上海比其他省市有钱是不是?

对于现在的疫情上海也别自欺欺人了,你要不学香港,直接躺平;要不学新加坡强制疫苗,保医疗畅通,然后共存;要不然学台湾也行,抬高确诊标准,发现病历的同时缩小检测范围,这样也能保医疗畅通;但上海现在算怎么回事啊,你这瞎比防疫不仅害惨了本市人民,还害惨了其他省市。 ​​​

知乎用户 吃柠檬的小萌龙 发表

这次上海疫情最可怕的是,

你在群里、网上看到的所有匪夷所思的事情,

后来一看,

居然都是真的(狗头

知乎用户 爱健身的 Justin 发表

只有新冠才是病的魔幻现实

知乎用户 匿名用户 发表

很悲痛,

这是一起医疗事故。

说说哮喘是怎么一回事。

哮喘发作时,为什么会喘不过气来?

提及哮喘,很多人的认识仅限于 “喘不过气来”,那哮喘到底是怎么回事呢?

人进行呼气和吸气主要依赖呼吸道和肺部。呼吸道包括鼻腔、咽喉、气管、支气管等,是气体从外界进入体内肺部的必经通道。

正常人呼吸的时候,气体首先通过鼻腔,鼻腔内富含纤毛和毛细血管,可以把外界空气的尘埃阻挡住,使吸入的气体变得清洁、温暖、湿润。然后,气体再通过气管、支气管以及各级细支气管被吸进肺泡中。在肺泡中,空气中的氧气进入肺泡的毛细血管中,人体内积聚的二氧化碳则通过肺泡被呼出。

当罹患哮喘之后,病人的呼吸道会变得非常敏感。

一旦空气中有尘埃、花粉,或吸烟、运动、接触螨虫、特殊气味等,就会刺激呼吸道,气道粘膜发生水肿,大量分泌黏液,并可引起气道平滑肌收缩(呼吸道发生痉挛),使气道变窄,也就是呼吸道面积减少,从而使空气进出肺部受到阻碍,肺泡得不到足够的空气,就会出现呼吸不畅。

哮喘病严重的患者可以出现气道完全堵塞,气体根本无法进入肺部。此时病人会感觉呼吸困难到 “喘不过气来”。

人出于本能,为了得到足够的空气,就会拼命使劲呼吸,表现出来就是大口地喘气、气急、气促、胸闷或咳嗽。

哮喘本质是气道过敏,跟皮肤过敏一个道理,都是过敏性疾病。

哮喘由遗传和环境共同决定的,如果父母有哮喘病史,那么子女患哮喘的几率明显增加,多数在儿童时期发病,伴随终身


一次哮喘发作,可致猝死

哮喘不发作时一点事都没有,看起来可能跟正常人无异。这使得部分患者乃至医生对哮喘重视不足,以为偶尔气喘一下不要紧。

殊不知**哮喘一次发作可能犹如龙卷风会要命,几秒就可以出现呼吸窘迫。**不要忘记当年邓丽君是怎么逝世的,她就是在感冒后诱发了哮喘急性发作,结果导致猝死。

哮喘的诱因实在太多,过敏原吸入(比如花粉、灰尘)、吸烟、空气污染、天气变化、食物和食品添加剂、药物、上呼吸道感染、运动、精神压力大、怀孕、来月经,每一种都可足以诱使哮喘急性发作。

只要规范治疗,哮喘和糖尿病、高血压等其他慢性疾病一样,可以做到病情完全控制,病人可以正常生活、工作、学习乃至运动。

针对哮喘急性发作,首要任务就是解除呼吸道的堵塞,让空气得以正常进入肺中。

首选速效吸入性β2 受体激动剂,这些药物可以迅速解除支气管痉挛,改善缺氧,使气道恢复畅通。因此,哮喘患者一定要随身携带速效急救药物。

为了预防哮喘恶化或再次发作,为了防治哮喘并发症,有必要长期治疗。在症状消失后也应该长期维持治疗,起码坚持用药 3 个月以上。

目前,治疗哮喘的首选控制药物是吸入性糖皮质激素(ICS)联合吸入性长效β2 受体激动剂(LABA),可以每天使用,长期控制病程。间歇期哮喘,可以按需用药,使用短效β2 受体激动剂,可以降低 20% 的哮喘急性发作。

只是,世情恶,人情薄,天不遂人愿。

知乎用户 39 健康网​ 发表

记住,这个护士是被你们害死的。如果有良知的话,学学韩国日本,不要求以死谢罪,至少出来给家属和公众道歉!

知乎用户 迪迪豆豆爱探险 发表

防疫不能以医护人员生命为代价
防疫期间,突发疾病如何处理,卫健委早就有规定。
即使是普通群众,也应该按照卫健委规定按照防疫规定,以阳性人员接诊并抢救。

本院的护士,竟然因为拒绝就诊而去世,这是何等的悲哀。
在性命攸关之时,周盛妮护士和家属难道就没有试图和院领导联系吗?院领导就不能采取紧急措施,抢救自己的员工吗?

看到医院说明:周盛妮为我院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊。我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世。周盛妮同志工作勤恳,任劳任怨,是一名优秀的白衣天使。周盛妮同志的不幸去世,是我院的损失,我们对她的去世深感痛心,对她的亲属致以诚挚慰问!

即使急诊部关门,住院部的医生,就不能抢救自己的护士吗?

很简单的抢救,就可以挽救自己同事的生命呀?

人已经不在了,说这些真的没用,自己医院的护士,就这么不在了,想想都痛心不已。

知乎用户 庞九林律师​ 发表

她要是新冠发作,就能活下来了

知乎用户 图 16R 普利耶夫队 发表

浦南医院、东方医院(护士单位),转仁济医院途中……

哎,西安拒诊事件教训才多久。没疫情前西安凭绿码就能看急诊门诊,如果病人需要住院会让做核酸。但是疫情爆发后,需要 48 小时核酸证明,西安当时一天一次免费核酸,隔一天做核酸应该也能拿出核酸报告。但是悲剧还是发生了,有的人没有核酸检测报告,被耽搁了。政府当时应该在每个区设置一个,危急病人无核酸定点医院,或者某些绿色通道。

疫情期间,医疗资源紧张(不仅仅指上海,多少地方的疫情期间就诊问题没上新闻)。这时候公开透明的医院就诊信息是十分必要的。

1)某些医院开放情况是否尽可能公开透明,咖啡、红酒等魔幻新闻,能否给医院、疫情新闻让路,少一点此类新闻。在某官方新闻,某机构,比如卫健委官方微博或公众号置顶:哪个区、哪家医院、哪家科室、门诊、急诊是否正常运作;那些医院已停诊 或某些科室停诊。医疗资源如此紧张的情况下:每个区是否保障有一所三甲医院全方位正常运营,接受重疾病、孕妇、化疗、血透等病人。

2)轻型病人,是否应该进快转移到 “方舱”(严谨点按官方说法叫 “后备定点医院),让部分医院慢慢恢复正常运营。如果医疗资源已经极度紧张,是否寻求兄弟省份医疗队帮助,一个省份医疗队,接管一、两个区的方舱医院。体育馆、展览馆进口改造成轻型病人集中就诊区。

3)有些病人小区都出不了,社区、居委、医院、120 能否提高对接效率,尽快帮助病人就诊。

4)总之,合理分配医疗资源,确保主城区大型三甲医院正常运行,一个区一所医院正常运行。

5)上海加油。

知乎用户 浥轻尘 发表

这个世界上只有一种病,那就是新冠,请各位知悉,只要得了新冠,必定。。。

西安孕妇,上海护士,吉林幼儿,这些没有因为新冠死亡,全部因为新冠政策死亡,深深的无力感。

这些应该谁来负责呢?

如果发生在我身上,我又该如何呢?我必定。。。

这个魔幻的疫情和防疫,承认自己错了,就那么难吗?放开就那么难吗?

知乎用户 小秀宝 发表

如果你得的是新冠,为了挽救你的生命,他们能给你上人工肺。

机器一响,黄金万两。

开机成本 7 万,每天花 1-2 万。

知乎用户 月下萧何 发表

当地对于三天两头急诊停诊解释为 “因为医院门诊常有阳性确诊患者轨迹或者当场发现确证病例,所以需要停诊消杀再开放”。所以本质上还是大量确证病例对医疗资源进行了挤占,导致正常就诊不能进行,这是在医疗资源相对充裕的上海发生的事。目前看奥密克戎症状普遍比较轻,未来是否可以考虑无症状和轻症不用去医院治疗?这样能保障医院正常就诊资源。

知乎用户 qiuboo​ 发表

上海最近 “新闻” 不少,先是医生打护士,现在又是护士被自家医院拒诊。

高情商:东方医院管理严格,对所有人一视同仁。

低情商:东方医院草菅人命,连自己人都不放过。

东方医院这个 “情况说明” 也写的有点意思,你急诊部关门了,难道住院部也关了?不会让病人去住院部看病?整个医院连个会看哮喘的医生也没有?这可是你自家的护士啊喂!退一万步讲,就算医院真的不让收病人,至于可以给点急救药再让转吧?结局也许就不一样了!

我们医院虽然有时候也挺那啥的,但是至少也在开院内会议时也强调过:要在不违反原则的情况下,予以本院职工及家属最大程度的便利。

前段时间我们这边也有一些确诊病例,大家也有点紧张。但是至少我们科都知道,危重病人必须无条件就地抢救。

连我们这三线小城市都懂的道理,“抗疫模范” 上海怎么就不懂呢?

一次又一次的事实证明,在尘埃落定之前,过早的给自己立人设是很容易被打脸的。之前上海的 “最小中风险奶茶店”,我就一直觉得是个笑话。

知乎用户 rising Li 发表

截止目前,自武汉之后,受疫情影响去世的非冠人数大于因冠感染人数。

看到不辩真伪的视频称,有医院竟然封死窗口。脑子坏了。本来死不掉的毛病,把新鲜空气都堵住了,就和泡在毒圈一样。病毒不可怕,可怕的是脑残。

希望可以正常对待疾病。

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

被舆论裹挟了

现在已经说不清一些个清零派到底是从老百姓立场出发,还是故意搅浑水的。

现在就是,小沈阳在不差钱里唱大海。

起高了

下不来

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

护士哮喘都无法得到及时救治。被自己工作的医院拒之门外。

那我们呢?

知乎用户 吴楚​ 发表

太可笑了,自己到自己所在的医院求助

最后死在了自己奋斗多年的医院

人生真是太可笑

疫情来临让人觉得有些事情发生的不近人情

有些事情快的使人措手不及

这件事情的发生,上海应该反思一下为什么会发生此类事件

一件就够了不能再发生类似情况

我一直以为魔都是一个充满人情和正能量的的社会,但此次事件的发生让我觉得魔都是不是也是一个不近人情的

知乎用户 业余摄影师泼猴 发表

这就是上海的精准防控???

知乎用户 慕容墨言​ 发表

上海这防控水平…… 全国数一数二的医疗资源,结果一个护士得不到医治……

没被新冠搞出医疗挤兑,倒被防控搞出医疗挤兑了

3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊。我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世。

知乎用户 吴念真​ 发表

刚刚下班,才看到某城市繁华市中心一个哮喘发作的护士,在本院因得不到及时救治而不幸逝世。

我了解了一下事情经过,这家医院急诊科因为 “疫情防控” 而关闭,这个护士在本院得不到治疗,于是只能去叫救护车,结果救护车也联系不上。

遂只能私家车自驾前往周边医院治疗,岂知这几家医院的急诊科也因为 “疫情防控” 而关闭了。

病情就这样被延误了。

再看了一下知情者的回答,原来是大规模的核酸检测把珍贵的医疗人力资源透支了。

很早我就写过,大规模核酸检测需要消耗大量的人力资源 ,而且大规模聚集本身,面对具有强大传播能力的奥密克戎 icon 及其突异支 BA.2,却很容易发生交叉感染,更糟糕的是,核酸检测本身的特异性只有 70% 左右,可能存在 30% 左右的漏诊,而且需要 6 个小时乃至 12 小时才能出报告,这个技术本身是有漏洞的。

合理的办法是启动抗原检测居家自测 ,只对抗原阳性患者进行核酸检测,把医疗资源释放出来,也能解放大规模投入的到核酸检测中去的医务人员 ,恢复分级诊疗,无症状感染者居家观察,轻症社区医院治疗,把宝贵的医院床位留给急、重症患者以及易感人群,避免医疗挤兑,恢复医疗的均衡投入,让广大常见病、多发病以及慢性病患者也能顺畅就医。

唉,一言难尽,默哀。

知乎用户 医师黄继斌​ 发表

网红医生不出来说两句?这事件可比西安孕妇事件要恶劣得多

知乎用户 num10 发表

东方医院有 2 个院区,本部在陆家嘴附近的即墨路上,而南院在距离约 15 公里之外的浦东三林,当时是因为 2010 年上海开世博会的时候兴建的,南院是一家二甲医院,但是因为是新建的,各方面的设施都比较新,周边很多居民也都在这里看病。南院离我家很近,我也有去过看病。

3 月 23 日东方医院的周护士发生这样的悲剧,令人唏嘘。按理说,医院是要负责救死扶伤的,不能因为疫情防控,就一刀切的不收急诊患者,而这个患者还是本院职工。

网上有很多人吐槽,现在的病人分两种,新冠病人和普通病人,即使这些病人是身患严重的肿瘤患者,也因为疫情防控的原因而得不到很好的治疗。其实,这些主管部门应该要反思,这种一刀切的做法,是不是合理?如何保障非新冠病人的看病权利?特别是哪些老年人和年幼的儿童。

几个月前发生上海产妇的事件,不知道有多少人还记得,当时就发生在西安孕妇事件不久之后。当时上海的卫健委的领导是这样说的:

上海市卫健委回应 “孕妇转院” 事件:孕妇因患乙流转院,今母婴平安

两个月过去了,这些医院为什么没有落实呢?

值得大家思考!

知乎用户 阿嘟宝爸爸 发表

昨天某地人还要求西安应建一座孕妇的铜像以作警示来着,还好今天已经他自己删答了。看来这个世道知乎上还是有人还要脸的。

西安的孕妇事件换来的最大教训就是警示医疗机构在疫情期间要重点关注急危重症及特殊群体的就医问题。当时卫健委已经要求在全国层面要求其他省份要举一反三,汲取教训,在未发生疫情时就要做好周密的工作方案,确保疫情发生期间人民群众的正常医疗服务保障工作不受任何影响。

3 月 19 日的时候,卫健委还再次特别强调医疗机构不得以任何理由,特别是不得以有没有核酸检测的结果作为推诿拒绝、延误治疗的理由。

没想到这次上海居然不仅精准踩坑,而且是跨栏式踩坑。

知乎用户 双笑生 发表

病毒还没害死人 防疫害了几个 这合适吗?

知乎用户 脑洞太开 发表

不是第一位,也不会是最后一位。

不会局限在这个城市,也不局限在那个城市。

这次没有人需要负责,下次也没有人需要负责。

没有意义,什么都没有意义。

知乎用户 爱科学 发表

防魔怔了

知乎用户 Welkin 发表

全国第一的精准防控。

要不我们一起来把西安之前的事炒一炒?

手动狗头保平安

知乎用户 不锈钢老虎 发表

新冠防不住,

癌症都让路。

以人为本的 “本” 是人民群众的根本利益。

而不是一些领导用来吊书袋,煽情用的。

每个人的根本利益不同

有人是穷病,有人是疾病。

无论什么病都应该及时的治疗。

知乎用户 321 发表

这说明西安人命比上海人命值钱。

上海的留学生居家隔离期间,外出买奶茶,导致店员密接。有处罚吗,有赔偿吗?

普通的香港人,住在鸽子笼里面,他们死活,都影响不到内地。这些穷逼交完房租,能剩几个钱?

能回来的,都是在内地有关系的香港人,他们可能出生在内地,中途办理了香港身份证,或者在内地有关系。

在这个时候,能从香港飞上海的。不是谷爱凌,就是李嘉诚。他们不是中国真正的主人,就是重点统战对象。

我不相信是旅馆中央空调导致的病毒扩散,因为这个太弱智了。这是早就发现的传播途径。

我的猜测是,依规隔离对这些人是一种冒犯。他们自然获得了尊重,病毒也获得了自由。

西安的问题是在抢人大战中得罪了某些地区。

西安犯了错,自有上海媒体监督。上海犯了错,你指望那些只敢说外省市的地区监督吗?

知乎用户 何何何 发表

赶快喷西安啊,内陆城市,素质低管理能力低,就是不行,看看我们先进的沿海一线城市,水平不知道高到哪里去了

知乎用户 zx78y 发表

其实很多时候,我们都错误的认为,政府部门、公共事业单位是学习型组织,会从以往发生的事件中吸取教训,会遵守上级单位的规定。比如以医院为例,会吸取 “西安孕妇” 事件,会遵从卫健委的规定,“不得已无核酸检测报告为由拒诊”。但是不论是上海、还是南京,都依然发生这样的事情。

南京本轮疫情之初,政府凌晨才发布 “上班及进出小区需要 48 小时核酸检测报告”,我同事的小孩突然肚子疼,去附近的医院就诊,就被要求出具报告。由于前一天做的检测,当时过了 36 小时才出结果,家长手上没有报告,急得团团转。另外附一个三甲医院鼓楼医院的通知。。。。我们经常嘲讽国际肿瘤互助组织 OncoAlert(肿瘤警报)制裁俄罗斯是把《希波克拉底誓言》抛到九霄云外,可是本次疫情之下,医院领导的尸位素餐是不是忘了医生救死扶伤的天职呢?

鼓楼医院的温馨提示

知乎用户 张逸恒 发表

看到有人爆料说这位护士在发病后叫不到救护车(这个可以理解),但是,随后送往的几家医院都拒诊,其中还包括自己工作的医院,最终没有得到及时就诊去世,这个就很离谱了。

这样的事情发生不是一次两次了,每每遇到这种情况总有人怕担责,只敢拿各种防疫政策、相关规定当挡箭牌,漠视人民群众的生死。

但当初,我们制定各种抗疫政策、规定的初心难道不是为了保障人民群众的生命健康吗?

说到底,还不就是视人命如草芥,毕竟人家只是丢了一条命,而自己搞不好连乌纱帽都丢了。

张文宏医生说「今后抗疫,维持生活正常化应该放到跟动态清零同样重要的位置」,深以为然,我们不是统计报表中一串串数字,而是一个个活生生的人,吃喝拉撒,看病就医是每个人的基本需求,难道这些因为疫情就可以视而不见吗?

知乎用户 逻辑赵​​ 发表

一点都不魔幻,护士死了,是因为防疫。

防疫为什么?

是为了老百姓的生命健康,绝不是为了领导的乌纱帽。

这是层层加码吗?

绝不是层层加码,这是精准防疫。

如果就算有个别觉悟低下的官员,真搞层层加码,那也绝对是下面的人把经给念歪了。

不过是区区新冠病毒,只不过让世界停摆 3 年,美国死 90 万人,俄罗斯死 30 万人,区区的新冠病毒。精准防疫难道控制不住,你说精准防疫控制不住,难道要层层加码?

你这态度就有问题。

中国一定能走出一条不用很辛苦很麻烦不用层层加码就能控制住疫情的道路。

这将是一条没有前人走过,没有石头可摸的道路。

妹妹你大胆的往前走,狸子我马上就追上你的脚步。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

其实全国各地都有很多身患绝症重症要去上海大医院治疗手术的,现在去不了次生灾害也很大。

知乎用户 夏夜​​ 发表

今天早上最讽刺的事情是:

早上 8 点多 SMG 的新闻里面在说医院给特殊病人最足了预案,保证手术什么的正常开展。

按照新闻里面接受采访的医生的说法,他们不会等核酸报告出来再做手术或者急救,而是做足了 3 级防护,如果手术过程中核酸报告出来是阴性,再降低防护等级,否则就一直按照最高防护等级进行下去。

结果到 9 点左右,微信里开始传关于这位护士的文章,第一轮被转发的文章还被秒删,我看完后转发给朋友,他马上跟我说文章已经没了。

知乎用户 随便看看 发表

向周护士表示沉重哀悼。

不谈疫情这个大的背景。

就谈中国医疗体系里,人文关怀的这个问题:我们的医疗工作者是不是越来越冷漠?

我在冬奥会保障期间,一个运动员翻车,我给她验完伤需要她签验伤单才能进行下一轮比赛。然而这一轮因为翻车成绩不好,会影响她总成绩,她情绪特别激动。于是我追着她问她能不能给我签一下验伤单。

旁边的德国国际医疗官打断我说,姐们你就不能等会儿么,你没发现人家正在难过么?

我当时觉得有点脸上挂不住了,这个德国医疗官说话比较直,但我确实没能全面地从运动员的情绪出发为她考虑,只是想完成我的任务尽快地回到岗位。

所以,我究竟是在全面地为我的对象服务,还是只是在完成我的职责呢?

周护士就诊于自己医院的时候,医院不让进,但如果是我的朋友出现了这样的问题,我偷都要偷一只药给她。其实一只激素下去,她的症状没准就好了。当然我说什么都无济于事,因为她不是我朋友,她也没有向我求助。

然而她没有进到医院去,我相信她一定向她向医院的朋友求助过,而且最后没有成功,我们不知道这中间经历了什么,只知道,不论她求助了谁,这个人把医院关闭的任务完成了,但却没能从她的角度出发,全面为她着想,导致了悲剧的发生。

很久前有一则新闻,在医院门口发生车祸,但急诊只有一个医生,三进医院都无人帮助。

医务人员坚守自己的职责,完成自己的工作量已经非常困难了,所以绝大多数人不会额外增加自己的工作量了。让渡自己的同情心,是需要很大的勇气的。我刚上门诊时候有人说自己要提前看,因为着急赶飞机,我特别爽快地给他看了,结果发现我下班了他还没走。菩萨是一定有的,很多有悲悯之心的人都当了医务人员。可我们绝大多数人都是正常人,被坑的多了自然而然地铁石心肠了。

离开了医疗圈,大部分人对这东方医院的评价应该是 “冷漠”,只有医务人员一边知道这种冷漠的来源,一边惋惜这个冷漠的结果。

为什么医务人员会越来越冷漠呢?我在英国读博的时候跟我导师出门诊,一上午看 6 个病人,一个病人进来后我还在整理上一个病人病历。当下我导师就狠狠地批评了我:你怎么能对病人如此不尊重?我不希望病人进来的时候认为我们没有全心全意为他服务。然而我自己回国出门诊,一上午看 60 个病人,无数个病人打扰我给我正在服务的病人看病,就算我想全心全意为病人服务那也得条件允许。除了文化的问题,繁重的医疗任务压在医务人员身上,是我们如此冷漠的一个重要因素。平时就已经很累的医务人员,在疫情的抽调加码下,已经疲于奔命,累的无法呼吸,更别提去关怀别人。这无关乎道德不道德,无关乎素质不素质,只是人性。

媒体每天给医务人员戴高帽,说医务人员多辛苦,我说真的不用了。如果有可能能不能给医务人员减减赋,让我们有时间和心思去关怀一下别人,也许还能顺便关心下我们自己?

知乎用户 内分泌邹显彤医生​​ 发表

都说东部沿海的官僚比中部西部内陆的官僚强,依我看也强不到哪里去。

知乎用户 倬彼昊天 发表

首先为这名护士感到痛心。

其次,这种情况绝对不是个例。

疫情期间,很多社区诊所一句上级的命令,就把所有发烧的病人拒之门外。

包括很多 80 岁以上的老人和 3 岁以下的儿童。

一堆医生坐在那里谈笑风生。

见到病人就问,发烧了没有?发烧了去做核酸先。

一堆堆高烧的孩子在医院等着做核酸。

然后才能得到救治。

个别家长想争取下。

人家一句,你别和我们说这么多,出了问题我们可不负责。

这班上的真容易。

一天天赶赶人。

吼吼病人,钱就到手了,要多爽有多爽。

工作量全部推给三甲医院的医生。

这边社区的医护人员拿着工资,咳咳瓜子,一天过去了。

到哪里说理去,疫情即为正义。

你健康算的了什么?

竟然敢不配合疫情工作?

前两天,连单位的保安都可以开始随便吼人了。不配合?不刷码?

老子让你站门口。

老子就代表国家,老子是为疫情做贡献。

呵呵呵呵。

小人当道。大家多珍重吧。

知乎用户 王小爷好哈皮 发表

几千年来都是这样下来的,“严格” 防疫的目的主要是保住官员,领导未来升迁路的通畅,不是从文字上简单理解的。

保持不变的体制内文化主旋律是党争,党争的实质是你不做不错,多做多错,有一个把柄就会被其他与你竞争甚至单纯损人不利己见不得你升迁的拿做论据而攻击,如果在防疫方面出了问题,从医院科室领导到院长以及这个区主管医疗乃至这个市市长都会因此在党争中落入下风,牵扯的一整条利益链。

文化一来教导的是被刻意歪曲的人不为己天诛地灭,讲究极致的自私自利,二来为了自己前途利益而 “严格” 防疫,那么其他所有有突发重症,慢性疾病转为急性比如哮喘,肾衰竭以及各类需要定期医护的癌症,尿毒症等患者必然会被拒之门外,以无数患者的性命为代价保住自己的利益。

就像西方对防疫无能为力的一个重要原因在于文化上对自由主义的推崇,很多人选择不愿意严格防疫,而国产式 “严格” 防疫牺牲无数非新冠病患的健康乃至生命为代价,也是其背后文化在作用,不归咎于某个领导或某个领导班子甚至某个时代。

能解决此类问题的唯一办法就是剔除为了利益不折手段,党争这条民族几千年人际内核主旋律。很多去了西方定居的发现人与人关系没那么复杂,办公室斗争也没这么激烈,以为去了桃花源,但忘了那才是生活本该有的普通模样。

以前总说万恶旧社会弹棉花的睡不起被子,纳鞋的穿不起鞋子,这护士急性哮喘进不去自己医院医治而死亡,这不讽刺,但总有难以言语淡淡哀伤。

知乎用户 莱卡想回家​ 发表

这是管理问题,不是防疫松紧的问题。

管理不到位,医疗挤兑后类似的情况,估计只多不少。

再看看这段时间的阳性走势,上海采取的 “精准防控” 真的有效吗?

知乎用户 匿名用户 发表

这个新闻透着奇怪。

其一,哮喘患者通常常备药不至于完全无效,急性发作说一点缓解都不行?

其二,医院工作人员,即使非临床,急诊封闭会不知道?为什么仍然让家人带到自己工作医院而不是选择其他?而且事发地周边医院非常多,不至于来不及诊治。

这个时候阴谋论不太合适,但真不想看到苯巴比妥的故智…

知乎用户 宁静 发表

别 TM 喊来电了。

俄乌问题你喊我就当大家观念意见不同吵嘴。

大哥,我家里真的有高血压心脏病的老人,和癌症动过手术的亲属。

我不是反对防疫,也不是不想配合工作。

你也考虑一下万一我这里出现这种情况,恰好病人需要用药就医我怎么办??

看着这些新闻

难道我有这种担忧也是五十万来电了???

而且我这里的医疗资源,城市管理能力是肯定比不上上海的。

知乎用户 eternal 发表

问:上海哪个区精准防控做得最好?

答:上海发布评论区

知乎用户 大叔恺 发表

他们发过的希波克拉底誓言像放屁一样,下次别走形式了。

知乎用户 邵小七 发表

我是一直没搞懂,一防控就关急诊是个什么道理。

你说关门诊我还可以理解,关急诊算什么,谁没事去急诊转悠?

是有院感风险,那么去完急诊的要求居家或者集中隔离 14 天不就行了

知乎用户 TOM CAT​ 发表

上海这种大面积停诊政策不打算改变的话。建议每半天公布一个 “开放门诊的医院” 白名单。

———————————————

某些一刀切的城市,顶多发生了疫情因为核酸流程问题拒绝问诊。

这种有医疗能力而不作为的行为,已经被国家明文禁止了(2022 年 3 月 19 日)。

国家卫健委:医院不得以是否有核酸检测结果推诿拒绝、延误治疗

结果上海直接大面积停诊,也是有意思。

与此同时,我认识的许多上海医生,隔离在家,英雄无用武之地。

————————————————

其实上海的停诊标准一直很神奇,去年 11 月就因为两三个外省关联病例,就停诊了 9 家大医院。以至于传出很不靠谱的谣言。(说不靠谱是因为不会有哪个大外企的医药代表会同时维护这么多医院)

辟谣!上海 9 家医院停诊,网传因医疗机构接受医药代表请客

当时就觉得,上海这套机制,是没想过自己会大面积出现疫情吗?

——————

看到很多暴论说医生都去做核酸采样了。

这属于瞧不起上海了。

上海医护 20 多万,每天抽调三分之一人力(剩下的可以轮班),两天一轮全员核酸的话,平均每人每天只需要采样 200 人次。这样能保留 60% 的医疗力量。

退一万步讲,也可以跟外地要援助嘛。外地的护士采样的能力还是有的。

知乎用户 赵树猪 发表

没有人热爱封城,但是不封城,就会拖延很久,

每一天每一分每一秒,老百姓都是拖延的耗材。

知乎用户 指纹 发表

如果上海像深圳一样防疫,现在也应该跟深圳一样,开始逐步恢复正常的社会生产生活了,那这种事情还会发生吗?

说这事儿的发生是因为防疫,是因为不肯躺平的,逻辑属实十分感人。

值得关注的倒是,上周的癌症病人下跪事件,和这次的同类事件在舆论控制程度上的区别。我只能认为上海市已经开始破罐子破摔,试图倒逼上峰同意躺平,好抱住自己的乌纱帽了。不然以他们的控制能力,这新闻能上得了微博热搜?

还有,为啥西安发生这种事的时候,没人呼吁躺平?现在多出来的这些要求躺平的人,真的都是来自某个岛子的吗?

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

周护士是这位 B 站 UP 主的母亲吗?读来让人心酸

知乎用户 汉家自有制度 发表

这就是我一直想说的,从目前最新的情况来看,防疫的政策是不是也要做一些改善,

清零也好,隔离也好,都是为了保护生命。但是到了生死攸关的时刻,不能让生命轻如鸿毛。前有西安孕妇,又有东北 6 岁女孩,再有上海护士。本质上都是贻误了最佳时机。

从目前的感染人数来看,可以说绝大部分都是无症状患者。这些无症状如果持 “无症状”,那么只要等它自然转阴就可以了。把医疗资源用到这些无症状上,在我看来是效率不高的做法。因为医疗资源是有限的,这就意味着其他病患所需的医疗资源被挤兑了。香港的做法,也是把这些人都集中起来,然后造成了挤兑。

我只举一个例子。根据世界卫生组织发布的数据,2020 年中国癌症发病人数为 456.9 万,2020 年中国癌症死亡人数为 300.3 万。这些人,是不是更需要关注?

我国癌症 5 年生存率提升到 40.5%— 河北省卫生健康委员会 (hebei.gov.cn)

关于这件事情,最近有位 “刘海影” 比我说得更深刻,上海也有位任职上海长征医院感染科的副院长,发表了自己的看法,推荐去看看。

最后,从报道来看,该护士的轨迹是:“19 时许,家属驾车送其至上海东方医院南院”,被告知关闭后,又去了 “仁济医院东院”。从地图上看,二者相距车程 9.4 公里,驾车的话,30 分钟足够了。所以,推测该护士是 20 时左右到的仁济医院东院,在仁济医院抢救了三个小时。也算得到了救治。

俗话说:船小好掉头。比较大的政策,刚开始做调整的时候,肯定会有阻力和困难。但是,到了时机,就需要调整了。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

我就有点不太明白的,现在上海 2000 多万人,才 1000 多例一天,照顾新冠就已经有个别患者医院无法收治(aka. 医疗负载击穿)。如果接下来变成好几千例上万例一天(按照别的城市的经验,大概率会这么走),那全市还有能去的医院吗?

这新冠感染无症状(就算有人说轻症也算无症状好了)也快一万例了,一个人还没搞死。倒是什么雨夜跪地求救妈,哮喘没法及时收救之类的闹得沸沸扬扬。

我现在在悉尼,也是 Omicron 袭来才放开的,不存在有些人说什么像美国那样老人都死了一波了的情况。整个 NSW 800 来万人,阳性最高峰值一天 9 万多,现在 2 万多,最高死亡人数一天 84 人,现在个位数,可是从来没有出现过医疗挤兑啊。是有那么一两天说 ICU 病床紧张,但也就仅此而已。

中间女朋友不舒服去看急诊只要凭疫苗接种证明就可以看,等待时间是长了点,等了快 4 个小时,但是她就是肚子痛,让位给了好几个更着急的病人。

截至今天为止,NSW 全部住院 1182 个,ICU43 个,上呼吸机 15 个。上海就是全翻 3 倍,住院 4000,ICU 130 个,上呼吸机 45 个,难道上海的医疗系统接不住?

不管后面是精细防控还是封城,针对危重病人的就医策略必然得改一改了吧。

知乎用户 666666​ 发表

本来就是最多 14 天的事。

或者说更短,疫情中高风险区 14 天,低风险 2-3 轮核酸了事。

这才是快速恢复城市正常化的操作。

非要喝咖啡,那就慢慢喝呗。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

活脱脱把防疫搞成了养蛊,防疫中心打魔兽世界,上海六院医生打护士,癌症患者被上海医院拒收,病毒感染者仍然不断攀升,周浦医院邀功申请方舱卖掉自己的医生护士,上海老百姓买菜吃饭都成了问难! 市宣传部门还有闲钱闲心买热搜,什么鬼红酒咖啡黑胶唱片! 一天到晚在各大网络平台删评论降热度! 上海各大官媒新闻发布下面精选热评全是溜须拍马、粉饰太平!

知乎用户 匿名用户 发表

被我们百般瞧不起的日本人,出了事,起码有人出来站在摄像机前面,鞠躬谢罪。

在我们这,估计没有人觉得自己应该为一个病人得不到治疗负责吧。

上海疾控的负责人,应该出来回答问题:

1、是否上海的 120 只接新冠病人?为什么病人无法得到 120 救治?

2、上海东方医院为什么关闭急诊,谁允许的,谁要求的?上海有多少家医院关闭了急诊?

3、急诊病人得不到及时救助的人数有多少,造成的死亡数量有多少?

知乎用户 友善的老金 发表

没想明白怎么回事,为啥自己的职工进不去自己单位。

急诊关了但是住院部没关吧,这个医院应该不是全院封闭,哮喘急救打支肾上腺素基本就能救回来,住院部每个科室都备着急救车,多的是。住院部的医生不管什么科室的,抢救哮喘这些都是全部培训过的,不存在不会治疗的问题。

自己的职工怎么会进不去自己单位的住院部?这不是扯吗?

报道说保安不让进,这不是扯吗?这事都是直接联系住院总,住院总请示下上级领导,保安不就把人放进来了吗?

单位职工都有微信群的,护士姑娘跟自己科主任说一下情况,主任打电话给领导汇报一下,不就进去抢救了吗?

这么多途径?

怎么会出现自己单位职工在自己单位门口被保安赶走不能进医院的事??

除非这个护士完全没有向上反应,穿着普通衣服,保安也不认识她。

但是,但凡她说一声自己是职工,保安也会用对讲机向上汇报的啊!

所以,我是怎么都没想明白怎么回事??!!

知乎用户 侏医生 发表

“不管你怎么死就是不能因为感染新冠而死” 这种思想要不得!

防疫的目标是保护生命,因为防疫而使人耽误治疗,丧失生命,这不是与目标相去甚远了吗?古语有云,事急从权,不可死守教条。特事就应该特办,治病救人永远是第一位!防疫永远不是目的,保护生命才是!可惜的是现在有些人已经把防疫当成了目的……

新冠没感染,死神却来了,这不是本末倒置了嘛?她没有感染新冠,却因新冠而死,一声叹息!

知乎用户 云风​ 发表

疫情面前都一样

无论谁

无论哪个城市

美好的形象在疫情面前真的是经不住折腾

知乎用户 Vane 发表

这就是上海不能停摆,甚至无法停摆的原因。当 3 月中上旬疫情还没有那么严重的时候,我母亲去我们当地的二甲医院就医。结果被告知整个理疗科室的医生全部上前线了。幸好我老妈不是什么大病,只是关节疼痛,想去针灸一下,但是窥一斑而见全貌。上海的医院,特别是大医院,基本上就是全国的集散中心 有的是病症远远比鑫冠肺炎严重更多的。几乎每一家三甲医院天天都是在高负荷的运转 上海医疗资源虽说丰富,但问题说基本上一个萝卜一个坑 医疗资源的丰富,另一面也说明了医疗承载量的巨大 大货车和小轿车,他的载客量几乎是一样的,甚至更少。

知乎用户 东方卯 发表

这个月我都在想上海现在网格化搞得这么乱,区政府、社区、街道、写字楼、医院各自为政,手机里的医院公众号公告也是一会儿开,一会儿关的(6 院昨天半夜两点发推送停诊,愣给我叫醒了),外面药店买慢性病药也麻烦(我自己就是患者,我深有感触,下雨药店不让进门口等半天结果买的药没有,跑了好几家最后是美团帮我解决的),这样弄下去万一有个急病就有可能出事情,前两天有就诊问题上了热搜,很多都得到了官方回复,我还觉得管得挺好的,自己多虑了,没想到还是看到了最不愿意看到的新闻。

真没想到作为全国医疗条件最好的城市之一的上海,竟然会有医护人员因为哮喘自己的医院不接诊最后去世,真是编剧写了都嫌狗血的剧本,太魔幻了。这事情也非常直接的给上海防疫政策一个响亮的耳光。前段时间西安那么大的问题竟然还没吸取教训,真让人痛心。你不能上面有国家下来的督导组,自己又守着国内顶配的医疗资源,群众也都蛮配合的,还搞出这事情啊,太扯淡了。

影响真的很恶劣。也让所有身在上海的群众寒心。今天应该报确诊 29 无症状 1580,因新冠而死 1 人的。

你不能因为迪斯尼疫情放烟花就觉得浪漫大肆宣传,东方医院因为疫情拒诊导致病人去世就讳莫如深吧。

哪儿来的幸福感可以讨论的啊?

知乎用户 诗与方腿 发表

上海医护人员,已经在肉体和精神崩溃的边缘了。

1、现在是没有目地的救火队员。上面要封控哪里,他们就得赶过去做核酸,没有任何提前准备,没有停歇。

2、每天一千例,这些人需要多少医护救治?除了这些需要单独隔离开。还要平时其他病患的正常管理。

3、目前没有明确的 “封城” 要求。“封城”最起码可以有计划的管理,协调资源,医护人员明确知道任务。甚至汇报中央,请各省市过来支援。

4、目前没有明确的 “共存” 说法。“共存”就可以开放专门救治重型人员。减轻医护人员工作量。

5、高强度的工作,医护人员也是血肉之躯,抵抗力也在下降,他们也要轮换轮休。否则自己身体也杠不住。

https://m.weibo.cn/1760354024/4750423166812361

看现在每天 1000 例的症状,肉眼可见现在上海的医护人员几乎到了极限了,而且短期上海政府继续这么头铁下去(不封城,不共存,不求救,不承认精准防控失败),医护人员真是一言难尽。

而且,医护人员尚且如此,其他病人怎么办。

如果有比较重症的,我个人认为尽快离开上海。去个小城市,哪怕付费隔离,起码医护是可以保证的。

知乎用户 北风期凉 发表

这个问题,是无解的。

KPI 考核,从来都是冷漠的。

所以设置考核条目的时候,一定要慎之又慎。

经过多方博弈,才能决定。

但是,现状是,大象的考核条目,没有任何力量,可以稍稍缓和。

严苛考核之下,必然会有大量无辜者,被 KPI 考核损伤。

这个东西,无解的。

苛政猛于虎,这是孔丘 2000 年前说过的话。

何为苛?

不容宽赦。

调子高,就是苛。

手段硬,就是苛。

运动式,也是苛。

知乎用户 肥塘鹅 发表

如果放开,不再严密管控,或者采取 “和病毒共存” 的放开政策,那这种护士死亡,普通人死亡的现象会更加普遍。我国到时出现几万人,几十万,几百万都一点不稀奇,你可以根据已有数据自己算一下。(我国的医疗水平,事实上还远远和美国、德国等发达国家比不了,除了上海等超大城市,80% 以上的人口都面临人均医疗资源不足水平,实际上,你看印度去年养蛊,我们人均也不会比印度强到哪里去,)

疫情爆发后,全世界包括欧美发达国家的医疗资源遭到挤兑是普遍现象,而且各国都有大量冤死的人。

他们国家证明了:到时开放了,无论你得的是新冠还是普通疾病,都可能进不去医院。

知乎用户 type​ 发表

挺让人心寒的

一个护士急需急救

结果被自己所在医院拒绝

最终去世

而且这反应出来目前疫情下就医存在的问题不小

一般来说医院工作人员,找个熟人关系什么的

就医是问题不大的,更别提是急救

而现在一个护士都这样死了

普通人只会更难更难更难

知乎用户 流星暴雨​ 发表

人已经不在了,相比之下,为什么没有热度这件事,更值得关注。

知乎用户 土根儿福利社​ 发表

漕工派最喜欢扣的帽子:人口基数大,一但放开会导致医院不堪重负患者得不到有效治疗,然后灵魂拷问 “你家没亲人,没老人?”

然后现在,按漕工派的操作直接搞出了他们天天宣称的 “医疗挤兑”

知乎用户 Gladfishren​ 发表

我们推演一下如果是集中封控而不是现在所谓的网格式封控,就是深圳这样的防控,会不会发生这样的事。

现在这个网格式,松江全员核酸阴性,然后上班去了闵行,感染了闵行的病毒;好啦闵行好不容易控制住了,松江又开始了。

你当打地鼠呢????

什么都要,往往最后什么都得不到。

如果是集中封控,方舱医院建起来,正常的临床节奏不停,会叫不到救护车吗?

的确是要实验,但是哪有这样乱实验的,现在上海,都在被临近省市嘲笑。

知乎用户 青浦​ 发表

这种情况,可能在国外的话,至少那个医院的护士会组织罢工吧… 然后范围再大一点,扩展到那个城市的护士,或者医护人员…

不是没有大局观什么的,无产阶级毕竟只能通过罢工,来尽量保证这样的惨剧不要落在自己头上。

知乎用户 擀面杖 发表

说句题外话,最近本地多个社区封闭,好多医生护士拿着医院开的证明出不来小区,本来定下的择期手术也推迟了。

某些医院也很奇葩,开着数百人的动员大会,号召大家 “不要聚集”,自己人手紧缺,门诊秩序混乱到要让实习生和规培生兼职保安,却又调集高年资医生和护士去“慰问”“帮扶” 某些领导住的家属院,一群本该在手术室里做手术的医务工作者,站小区门口大半天,就为了给领导家的大爷大妈取核酸。

知乎用户 王子卿 发表

看到这个新闻我首先想到如果是自己的了这种疾病的后果,我反复推算了一下自己基本上也没有存活的机会。

因为我出差到北京边上的燕郊碰上疫情,今天是我居家隔离的第十四天,这个地方基本上大多数医务工作者都抽调去做核算了,上百万人每天一次核算检测(核算试剂公司赚惨了),所以医院医生资源估计更紧张。

现在是小区都不让出,前几天小区里面有病人打 120 基本上是占线,因为现在小区都没办法出估计一个感冒都只能打 120,所有 120 基本上是忙线状态,真有疾病打 120 很大概率是通话中。

当然可以打社区电话求救,我不知道自己能不能坚持到层层汇报,然后派人到我住的地方来送我去医院。

侥幸到达医院,因为这个地方距离北京超级近,平时大病都是取北京,本地医院医生估计一看表示只能送北京。但是吧,北京因为疫情管控不让燕郊的人员进入北京,北京健康宝是弹窗打不开,特殊情况进行特殊汇报吧,等层层汇报下来通知可以进北京人还在的话估计也就不用去北京了。

相反如果在这个地方得了新冠反而可能没有事,本身打了加强针很大概率是无症状或者轻症,然后呢这种每天一个核算检测在早期都会被检查出来送了定点医院了,各种看护和医治。

总之,疫情之下相比的疾病我还是愿意的新冠肺炎,毕竟打了通过打疫苗可以让的新冠的死亡率降到 0.1% 以下,但是得了疾病就只能看运气了。

知乎用户 思考的水 发表

国内的防疫态度和普京狂热,是同一件事。

就是国内舆论已经进入了极端,混乱,癫狂。

微博上的小粉红跟追星的饭圈粉丝是同一种东西,是同一种畜牲。

小粉红已经极端到把普京当成了爱豆哥哥,支持俄国侵略。还是这批人,把极端防疫当成了爱豆,疯狂打 call。

我见过几个这种带节奏的公司的人,都是一些人中垃圾,社会喜欢什么就说什么,营造热点。

很多明星微博上都有几千万粉丝,其实当中活的没几个,大部分都是煽动舆论公司的员工刷出来的。这些人现在正在煽动普京崇拜和极端防疫,已经闹到不可收拾的地步了。

这些舆论煽动公司对我国的破坏,比得上两枚核弹。是时候对他们进行大清洗了,他们才是真正的叛国者,再不镇压他们要天下大乱。

这些公司煽动舆论的技术非常成熟,内地的这些明星买粉丝,买热搜,都是罪行。目前国内极端混乱的舆论,这些明星是始作俑者,将来都要被清算。舆论公司罪大恶极,这次不幸身亡的护士如果不能唤醒大家,那么将来这些舆论公司,饭圈粉丝,小粉红,会害死更多的人,包括你我。

以前我把饭圈粉丝当成无害的傻逼,现在我发现上面居然真的把这些饭圈粉丝的疯话当回事了,把这些傻逼的观点当成群众的观点。

我作为一个正常人,再也无法忍受你们这些小粉红,饭圈粉丝了。你们都是些无脑的废物,极端主义份子,要疯你们自己去疯,我们正常人不陪你们玩。

围观的人们,你们不要再沉默,不要把话语权让给这些为了流量无下限的舆论公司,这些没人性的畜牲,这些饭圈粉丝,这些小粉红。

围观的人们,这次他们害死了一位护士,如果不清算他们,将来他们会害死你我。这是你死我活的战斗,跟这些人已经没有妥协的余地,必须清算他们。

围观的人们,社会上不管有什么样的舆论,我们都想一想,这是真的吗?这样做会有什么后果?这真的符合我们的道德吗?不要盲目相信,不要因为他们人多就怕他们,他们很多只是机器人。

是时候清算他们的罪行了,是时候站出来反抗他们,不能把舆论让给这些反动,极端份子。不能让这些智力有缺陷的人左右我们怎么防疫,不能让这些极端份子扰乱我们的心智,不能让这些反人类的畜牲破坏我们的道德。

是时候大清洗了,上海市决不能向这些匪徒低头,我们怎么防疫不能被几个饭圈粉丝,小粉红左右。病毒到底有没有那么大危害,上海市的医生自有判断,轮不到几个白痴小粉红来发号施令。

知乎用户 SONLEE 发表

我觉得现在关于新冠疫情有一点反应过度了。现在医院里的领导哪怕因为其他病死一千一万的人,也不敢因为新冠死一个人。

这是以人为本的理念吗?难道因为其他病死的人就不是人了?可以把医疗资源向新冠倾斜,但只关注新冠而不去关注其他病人的做法,我觉得非常不合理。整件事完完全全变成了 zf 的面子工程,对外可以宣传 “我们新冠病死率极低” 但是其他病患都沦为了宣传的炮灰。

知乎用户 小丁是萝卜 发表

集体主义的真正意思是,每个人都是无关紧要的耗材,包括护士,包括医生,也包括平民百姓

周护士对上海市来讲,只是 “一名护士”,对东方医院来讲,也只是 “我院一名职工”,作为耗材,在领导眼中,就挺合适的

但周护士对她的家庭来讲,就是我的老婆,我的女儿,我的妈妈(假设都有哈)。在家人眼中,周护士不应成为这个耗材,任何人都不应当是这个耗材

我想,各级领导的家人如果突发哮喘,东方医院的处置,恐怕与周护士突发哮喘是不一样的

我还是那个意思,防疫可以,但要重视少数人的诉求和权益,如果要侵犯少数人的权益,必须给予补偿

当然了,生命怎么补偿,我就不知道了

知乎用户 梦执​ 发表

科学精准的医院能不能直接网上查到何时消毒闭门?对于病人该如何更好更快找到还开门的医院?

需要长期治疗的病人该如何解决封控?

知乎用户 orchimike 发表

这种事情与病毒共存不会有。

这种事情社会对与病毒共存有科学的认识也不会有。

这种事情真正的做到人民至上、生命至上也不会有。

所以,我们需要反省的太多,太多,太多!

知乎用户 懦弱的人 发表

哀悼

我在上海的朋友,还在晒她好不容易买到的咖啡

知乎用户 魔法少女拉克丝 发表

从去年以来,中国直接死于新冠的极其有限。好像一个也没有?而因为防疫去世的恐怕不少了。

这就是防疫爱好者所乐见的?怎么死都行,就是不能死于新冠。哦对了,前不久山东一位大咖医生因为防疫过度劳累猝死了。

给岁月以文明,而不是给文明以岁月。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

针对近日西安市多起群众反映的看病就医难突出问题,中共中央政治局委员、国务院副总理孙春兰 1 月 6 日上午召开专题会议表示,疫情防控本身是为了人民的健康、为了护佑每一个生命。医疗机构的首要职责是提供医疗服务,因此防疫期间决不能以任何借口将患者一拒了之。

知乎用户 陈瑶真好看 发表

目前因为疫情的原因绝大多数医院都没办法看病。护士自己所在的医院能不能看她会不知道吗?同时她也知道其他医院都没办法看。其实因为没得选择,她才选择去自己工作地看能不能因为自己是职工而有所照顾。结果是医院为了遵守上级指令而不愿意为她开这个后门。

作为医院,本身也很难去平衡遵守指示还是特事特办。遵守指示出事了是指示不对,政策出问题。特事特办出事了就是我个人的问题了。可能下面办事具体的人员会知道什么应该做什么不应该做,但是听从领导安排永远不会是错的选择。而上头的指示有时候并不完全正确,而坐上这个位置的人不太容易听的进下面的反馈,或者说有时候是整个制度都出现了问题,只有等到出事了他们才会意识到,但那时为时已晚。

这个问题的根本在于,做决策的人或者制度需要相当大的能力,需要能够面面俱到,周全考虑平衡各方情况。目前来看是才不配位。

知乎用户 川崎 发表

建议上海的小伙伴关注一下 “上海发布” 公众号和随申办小程序。

从 3 月 17 日起,上海发布每天都会公布当日停诊的医院和科室,也可以在随申办上查看需要去的医院是否开放。

东方医院南院我去过,据我了解医院急诊停了,所以患者就算进去,也没有医生,谁给看病?

从东方医院到最后看病的仁济医院距离 8km,开车 21 分钟。

知乎用户 路人甲​ 发表

祈祷你自己别生病,祈祷家人别生病不然等死吧。

检测试剂的库存还没清完咋能解封

知乎用户 刺客 发表

西安之前的一大教训就是停诊的各医院虽然发了公告但是没有一个专门的平台能查到当前到底哪个医院在正常接诊以及各医院接诊的科室有哪些。

上海显然并没有发现这一点…… 因为看大家的回答,这个医院连停诊公告都没发……

知乎用户 追黄埔 发表

可以穷死饿死病死累死,就是不能新冠死。哈哈,荒诞的现实。

知乎用户 星梦 发表

西安国际医学中心,发生类似事情的时候,死的是一个临产孕妇。

全世界都在讨伐民营医疗机构,冷血、无情,见死不救。

忘记了,西安国际医学中心是唯一一个,在疫情期间,没有停诊,还正常接待的医院。

事件过后,西安国际医学中心,停业整改,现在又在剥离资产,变卖医院。

放到上海呢?

这一次,是公立医院。

这一次,是自己医院的职工。

这一次,死的是自己医院的护士。

所以,在讨论医疗公立、私立等事件的时候,多思考一下,是不是可以多给市场一点机会,多给生命一个选择。

医疗供给,医疗竞争,医疗不能搞一刀切。

否则,最后都会被反噬的。

哮喘、过敏等疾病,看似平常,看似无关紧要,救治不及时,很容易挂掉。

对新冠病毒来说:

我不杀伯仁,伯仁却因我而死。

因为防控措施,而导致的医疗紧张,生命凋亡,这不是第一个,也不会是最后一个。

愿疫情早日过去,回归正常。

愿疫情措施,能更人性一些,毕竟疫情的目标,是不死人。

关注

@达叔天演论

,欢迎链接。

知乎用户 达叔天演论 发表

哪个医院的急诊开着,就不能明确一下吗?

搞个信息发布网站很难吗……

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

总有些人以为,一旦共存,所有的事都解决了,他们就能回到疫情还没有发生的 2019 年。殊不知,新冠病毒已经存在了三年,我们再也回不到过去了。

你们以为,共存就是大家都当新冠不存在了,殊不知,共存就是国家撒手不管,你们爱咋咋地,死了就是你的命。到时候,有钱就能买命,没钱死了活该。你以为医院救死扶伤,只要有病都给你看。实际上,医院为了不让新冠患者把医院里的老弱病残孕一锅端,只会采取更加严格的入院程序。现在没有疫情的时候,门诊患者看病不需要核酸,等共存以后,你想门诊看病,先拿核酸报告来。

================== 原回答 ====================================

我看到有人把护士的死扣在疫情防控的头上,上海哪里有认真在防控?他们走的不就是国外共存那一套吗?抗疫又没完全抗疫,躺了又没完全躺,仰卧起坐,来回诈尸。如果上海认真防疫,像深圳似的,封城七天,全员核酸,疫情早结束了,还会发生这个悲剧吗?

知乎用户 芒果​ 发表

新冠、你坏事做尽!!

知乎用户 Unoo 发表

不是因为新冠死亡,就跟领导没关系,死亡原因是自己得病,这是老天要收你,没办法。

因为放开急诊导致院内感染,那就是领导管控不力,要被免职降职撤职的,以后的仕途就划上句号了。

换你是领导,你怎么选?

归根到底,是对领导的考评,完全以新冠为核心,导致领导只需要对新冠负责。

知乎用户 想吃小龙虾 发表

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。

如何保证不吸入?当然是不集聚医院拒绝病人,停诊是另类的不合理的不集聚。

集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

要生活集聚是在所难免的,有时还是要选在室内进行,这时就应该尽量开窗通风,在非采暖区室内外温度相差不多的情况下就打开所有的窗户进行开窗通风,创造一个类似于室外空气流通环境的室内外通风的聚集环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风是用室外空气及时更换室内空气,以减少病毒的传播扩散。当然选在室内集聚时,应该尽量缩短集聚时间,必须戴口罩,最好戴 N95 口罩。因为在室内环境人与人之间的距离不可能保证 6 米以上,而且病毒气溶胶一定会有一定程度的积累。

有时在室内集聚口罩也没法戴,如就餐、喝茶、喝咖啡等等,这时应该选择室内外通风条件好,并且座位有保证吸入的空气没有可传染新冠病毒的室内场所进行。尽量缩短集聚时间。

以下内容多数为熟悉空气流通的我们,从空气流通、消毒的角度看如何做好新冠肺炎这个呼吸道传染病的医院防疫,即用主动杀死空气中的呼吸道传染病病毒的方法,尽力打造不发生医院积聚感染事件的回答。为了让更多地人看到,曾在有关新冠疫情的回答时多次采用,已经见过的知友请忽略。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。

如何保证不吸入?当然是不集聚,医院拒绝病人是另类的不合理的不集聚。

防疫是为了拯救很多人的生命,但是也不应该由于防疫使任何人丧失了救治的机会,乃至丢失了生命。

毋庸置疑,医院以现有的防疫设施,如果防疫期间像没有疫情期间那样开放,极大的可能会造成集聚性感染。医院承受不起,整个社会也承受不起这样的事,肯定会上热搜!

现在的防疫多数都是被动防御,就是保证如何不吸入病毒,或者吸入病毒了不发展成重症。

为什么不能主动进攻,把新冠病毒在人们吸入前杀死呢?即便空气中有新冠病毒,在人们吸入前已经被灭活了,就没有了传染性,吸入了也不会被传染。

改变医院的防疫策略,提升医院的防疫水平,减低空气中病毒气溶胶的浓度;把空气中的新冠病毒尽量杀死,让医护人员吸入的空气中没有可传染的新冠病毒,让医护人员安全、安心工作,杜绝医院集聚性感染事件的发生,确保医疗活动在疫情期间如常开展。在疫情期间医院的医疗活动如常开展比疫情期间拒绝病人,医院的美誉度更好,医护人员更安全,医院没有疫情期间的停业损失,更不会有拒绝病人的处罚停业损失。

由于新冠病毒是呼吸道传染病病毒,不吸入就基本不会感染。在室外,人与人之间的距离超过 6 米就不会感染。医院不是一个室外场所,应该打开所有公共区域窗户进行开窗通风,尽力创造一个与室外空气流通相当的室内外通风的院内候诊环境。在疫情期间医院的医生、工作人员和就诊的病人、陪同人员都应该戴防护能力更强的 N95 口罩。

诊室和检查室应该创造一个下送风,上排风的独立空气流通环境,减少新冠病毒气溶胶的积累。

**医生、护士的座位有主动杀死空气中的可能的新冠病毒和呼吸道传染病病毒的定向送风设备,保证医生、护士、患者吸入的空气都是没有可传染的新冠病毒和呼吸道传染病病毒的空气,**所有的医生、护士、患者都不吸入新冠病毒,就不会感染新冠,那么医院集聚性传染事件就不可能发生了。

如果用合理的加强通风手段减少公共区域传染病毒气溶胶的积累,主动杀死吸入空气中的可能的新冠病毒和呼吸道传染病病毒,这样的医院就是一个安全的医院,不会造成集聚性感染事件。

疫情期间,在这样的医院可以一边进行核酸采样,一边像没有疫情时一样进行医疗诊治。

当然医院在疫情期间应该采用预约就诊方式,减少院内流动人员;但是绝对不应该采用拒绝病人就诊的方式,减少院内流动人员。

只有打造不会爆发院内集聚感染事件的医院,医护人员才能安心工作,病人才会得到及时救治。

像这样的悲剧就不会上演了。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

防疫爱好者眼中的医疗机构瘫痪:到处都是新冠病人。

实际上的医疗机构瘫痪:不是新冠不能进。

结合帽子相关防疫人是谁大家应该明白。

知乎用户 帝零灵​ 发表

当你从事了一项非常重要的工作时,其潜台词是,没人会向你提供这项服务,因为你就是提供服务的人。

最近玩了下魔兽 TBC,海山老一的冰墓点名,如果队友中了我会及时刷血,但如果是我中了,我知道大概率是要挂了,因为那个负责奶团队的人就是我,我奶了别人,轮到我没人奶了。

知乎用户 月入杯中 发表

上海把共存和清零 (拉跨清零) 的坑都踩了一遍。。。。。。

知乎用户 J Wu 发表

媒体们天天致敬英雄,天天破防泪目,最美大白。

钱不到位,天天花式致敬。人心都是肉长的,今天这个护士因病得不到救治去世了,其他还在一线的基层护士怎么想,还防什么,出什么力。

大概过几天再出一个基层公务员因病得不到救治去世的消息,政策风向可能才会有变化吧

知乎用户 遇江南 发表

看了看自己正在招聘的上海东方医院呼吸产品医药代表

不过我还真不清楚我们公司那产品对于哮喘发作的人有没有用?

估计只能预防吧?

总之很惨

只能感恩自己可以在家里领工资

知乎用户 Dio 发表

清零的时候这是新闻,放开之后就会天天发生。

知乎用户 大雪无痕 发表

魔都啥都有,红楼,孕妇流产,吃绿化带,护士哮喘去世,疫情外溢等。就是没有一点热度。

既要又要还要的防疫政策永远正确,但是臣妾做不到。

知乎用户 冷血豆腐 发表

这下第二新武汉市了。

我们会赢得防疫战争的胜利,一定会赢的,一定会清零的,但代价也必然是惨重的。

说实话,这倒让我有一种诡异的联想。我们如今长期的防疫让我想起美国 60-70 年代在越南的军事行动。海空军没有输过战斗,但不知道怎么回事,国内就到处都是嬉皮士了。我这里仅仅是假设,如果我们的长期防疫在最后反而降低了我们这个 establishment 的组织度的话(就像 US 在 1960 年代后以及日本的泡沫经济破灭之后),那倒是一个有研究意义的课题。

知乎用户 鸡家军装甲侦查兵 发表

你说上海防疫力度不够吧,它给你整出死了都不让进医院的活来。

你说他防疫措施执行得到位吧,隔离形同虚设,新增一天比一天多。

我不知道怎么评论。

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

西安有伴了

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

请问 2022 年新冠再次爆发以来死于新冠的有多少人?

请问 2022 年新冠再次爆发以来死于防疫的有多少人?

btw 我没有关评论

知乎用户 我是柯基我快乐 发表

急诊业务关闭是具备急诊能力的医护人员、急诊抢救设备设施以及急诊场地同步关闭。

而急诊部楼层暂时关闭环采和消杀仅代表不能提供急诊抢救场地。

但是急诊医务人员还有没有,医院急诊的设备设施能不能紧急就近调配?是不是病人病情过重超出了医院的救治能力?

蹲一个医院后续吧。

为死者默哀。

知乎用户 洪恩未报 发表

天天嘲笑人家死了多少

要不要统计下自己这边因为防疫导致无法救治的死了多少?之前天天嘲笑人家西安,觉得这种事儿只能发生在西部。结果发现哪儿都一样。

这事儿最扯的是医护工作者居然得不到有效救治,哪怕自己工作的医院都不行。天天扯什么防疫战役防疫战役,那医护工作者就是打赢这场战役的战士。

战争时期,哪怕再困难,都会尽量给伤员创造最好的救治条件,因为这让前线拼命的士兵知道,自己不会一点儿小伤就没命,是保持士气非常重要的一环。这次的护士事件有多恶劣,战争时期相当于拒收伤病你知道么?这种事儿轻则士气崩溃,重点儿哗变都能给你整出来。

知乎用户 戈洛属于泰坦诸神 发表

深深的遗憾。

这凸显的不是一个人的问题,现在过于把疫情防控放在太重要的位置了,有很多非新冠患者因得不到救治或者一拖再托,不幸离世。而这本来是可以治疗的疾病。

“唯新冠论” 才是应该治的病。

现在不同于以往了,检测出的阳性很大部分都是无症状感染者,其它的基本都是症状轻微,适当减轻防控力度,也该提上日程了。

还有多少因疫情倒闭的实体产业、商户,要是怨叨还怕人骂,你把人命放在什么位置。我放在什么位置,世界上没有治不好的病,唯一治不好的就是穷病。哪天支撑不下去了,即使没感染我也得自己找个绳子把自己勒了。

防不胜防,除非像朝鲜那样完全封闭,而事实上,跨国人员交流、贸易流转,稍有不慎就会有疫情流入,哪这么容易的事情。

反而同情起那些因为疫情被拿掉乌纱帽的人来了。或许他们因为此才规定每次大张旗鼓,动不动封城了吧。毕竟其它病死多少无所谓,有新冠死了,乌纱帽就保不住了。

知乎用户 蛐蛐 发表

今天感觉网上的舆论发生了重大改变,微博上面,骂清零的呼声铺天盖地,下一秒点进去,一条也不剩了,控评得非常严重。下一个就是知乎了,简而言之,各地不断的长期封锁,已经让老百姓吃不消了,估计转折很快就会到来。。。

知乎用户 130blair 发表

请医院领导解释一下急诊的含义。

再说一下为什么没有应急通道?

知乎用户 乱舞冬夏 发表

我规培的时候也在急诊干过,也曾经抢救过的那些哮喘发作的患者,即使不用听诊器也能听见哮鸣音,而且严重的哮喘发作连一个字也说不出来,他们面色乌紫,呼吸困难,极度难受。

如果不立即开放呼吸通道,这种窒息状态,真的会把人活活憋死!

对,你以为哮喘是什么?不会死人吗?

会的。真的很痛苦。不信,你掐着自己脖子上的气管试试,好难受的。

所以,在我眼里,这条上海新闻在我看来,真的是罪恶大极了。

因为,大部分情况下,哮喘患者哪怕是重症患者都基本上能从鬼门关拉回来,并不是棘手的疑难杂症。只要送医院及时,没有在家中或途中耽误太久,只要不是同时合并其它基础病,基本上都是可以留住一条性命的。

然而,悲剧却发生在了上海。一个以喜欢喝咖啡为骄傲的大城市,一个医务工作者。

为什么会出现这样的结果?

原来是这位哮喘发作的护士,虽然在发病后赶往了医院,但是居家地周围的医院都停诊了,自己供职的单位同样停诊了,最后才舍近求远去了另外一家医院,但却错过了最佳抢救时间。

医院又为什么停诊?

因为,现在上海疫情反弹,大量的医务人员都在忙于防疫抗疫,同时或许某些医院还考虑到院内感染的情况。这是出于防疫抗疫的需求,也是必须要做出的措施。

但我想不明白:医院为何连急诊抢救室也要停诊?

门诊病房可以停诊,择期手术可以暂停,但急诊抢救室真的能够停诊吗?

今天是哮喘患者,明天就会是车祸伤,刀砍伤,醉酒者,心梗脑梗,心衰。。。

这些病都不看了吗?都要拒诊吗?

疫情是有多严重,连分出急诊的医生都没有?

这个问题,不是追责,院长道歉,卫健道歉就行的。

知乎用户 战癌白衣​ 发表

说点啥吧,就说我冷嘲热讽,说我不够团结。

嗨,不说了。

知乎用户 心倦 发表

平日里,大家都能去医院看病住院,

医疗资源紧张就涨价,市场化调节。

后来又不够了,门路关系优先入院。

最后发现关系身份有时候也不顶用,

可能最终有起到作用的还得是…power

知乎用户 躺平即是正义 发表

令人愤慨!

脏话装了一肚子,但怕 404.

现在只想追究这些官僚的责任,有没有把人民群众的生命放在眼里?

谁下令关闭急诊,谁就该承担责任?

——

我想问下业内人士,她如果报告自己发热,疑似感染,是不是就能活下来?

知乎用户 键来 发表

去年到现在因为疫情而报道的死亡病例就只有吉林那两例,还是因为本身有病。

那么现在因为防疫而死的人比疫情本身还要多了,真的不用好好想想吗?

知乎用户 小小散 发表

某种程度,这就是我最近一直呼吁坚决不能采用封封封式方法来粗暴清零的动力之所在。任何东西一旦涉及到政治正确之后,下面的人就失去了人性。我坚决反对现在网上疯狂追求清零的政治正确。让上海回复到它原本有的人性化防疫,精准化防疫道路。

然而从现在网上各种谣言来看,我所作的一切努力很有可能都是白做工,但起码我发声了。因为没有什么比封封封更能简单直接达到这个目的的。至于其它啥的,在政治正确面前都不再重要。

我这段时间一直在为上海发声,但实话说,我也非常疑惑,我家附近一医院也是一下开一下关,不知道他们在干嘛,解释就是上级要求。除了现在大家都在疯狂追求清零这个 KPI,我找不到他们这么做的合理解释。

至于说上海人霍霍别的城市,上海还能管你们市不成,你们出台政策不准上海人过去就行。你们爱出台啥封城政策,想用什么姿势封我都没意见。但别给上海灌输你们先进的封城经验,上海人不需要,不喜欢,起码我非常不赞成封封封。你们还是将你们先进的封城式抗疫经验留着自己用吧。

知乎用户 李石樵 发表

牛头马面不收新冠患者,毕竟天庭怪罪下来,十殿阎罗可是要拿他们出气的,不过死于其他的倒是应收尽收

知乎用户 听风君​ 发表

跪地的阿姨,哮喘的护士,心肌梗塞的大叔,流产的孕妇,难以支撑的慢性病患者,比不上一掷千金买热搜的英国留学生。

回国前诋毁国内医疗水平,回国后在使用特权开辟绿色通道,而即使这样还不满足,在国内医疗资源紧张的情况下,要求各路专家陪她一块封闭会诊,试问封闭后那医生的其他患者怎么办呢?最后,最绝的是,其在收到拒绝后还妄图利用舆论开绿灯。

现在,我只能感慨,人人生而平等,但有的人比其他人更平等。

知乎用户 柯察金同志​ 发表

这是击鼓传花式的比烂吗?只要疫情这个鼓点不停……

知乎用户 呜啦啦 发表

防疫爱好者们说不出话了

继续这样下去,孕妇,医护人员的悲剧只会不断重演。

你们可以鼓吹新冠 0.1% 的死亡率有多么可怕,但是记住孕妇的孩子,医护人员的死亡已经是 100% 发生的事实。

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

这种事情,必须追究相应当事人的责任,同时,难道还不能敲打明白这些官员们的脑袋么?

为了保住乌纱帽都傻了么?一刀切的最后结果就是切了自己的,都没寻思清楚么?

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

防疫爱好者们在这个时候就当头埋进沙子里的鸵鸟了

知乎用户 1812 年的雪 发表

原来所谓精准防控,只是不封的第一种说法。

上海这样的国际化大都市,既然要精准防控,就该在多做几套危机处理的预案,否则所谓的精准,就是个笑话

知乎用户 古神冰 发表

逝者安息!

1. 任何病都可能带走生命,在我们这,新冠不能。

2. 如果新冠检测阳性,可能已经得到良好的救治。

3. 防疫 » 一切!

知乎用户 正经程序员​ 发表

防疫爱好者第一定律:只要不是新冠患者的死亡都不是死亡

知乎用户 王彩云 发表

一针肾上腺素都没有吗?

知乎用户 旁若​ 发表

这个问题为什么所有人攻击点都是防疫???

这是防疫的问题吗???

这不是医院管理的问题???

按照某些人的说法不防疫发生医疗挤兑以后这种问题会少吗???

还有就是医院表示正在消毒,当时医院有到底医生吗???到底有没有能力救治???

如果是形式主义官僚主义层层加码导致的救治不及时,应该坚决把此类死亡纳入政府官员不作为考核

还有就是趁乱反对防疫的共存派二鬼子哇哇 1450 高华能消停下嘛?人血馒头那么好吃???

希望卫健委切实拿出政策和办法保障普通人在疫情爆发期间治疗其他病的办法

知乎用户 Mlsnye 丶小凡 发表

【东方医院,枪口本可以抬高一厘米!】

​3 月 25 日,上海市东方医院官网对网传护士哮喘发作去世做出回应:周盛妮为我院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。19 时许,家属驾车送其就诊。我院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世。

紧急时无法律的格言,产生于中世纪的教会法,其基本含义是,在紧急状态下,可以实施法律在通常情况下所禁止的某种行为。正是这一智慧而又充满温情的法律格言,紧急避险、正方防卫、自救行为、义务冲突这些精妙的词汇才应运而生,进而烫平了法条之间僵硬的褶皱,让人类至今还能够哼唱着古老的法律歌谣。

1914 年 8 月 4 日,德国总理贝特曼 · 霍尔韦格在德国国会讲了一句日后被人们广为流传的话:“我们正处于危险状态,危急状态是不懂得法律。” 他用这句话为自己出兵辩护,也引发了人类深思。

对于普通人来说,再也没有比生命受到危机时,更值得法律给予特殊的保护了。生命,或安静或热烈,或寂寞或璀璨,或是天真的、跃动的、抑或是沉思的灵魂。当她受到危险时,她需要的是法律的温情,而不是法律的冰冷,更不是法律的搪塞。

一个护士,懂得医护知识,生病后知道危险来临,去自己最熟悉的医院,那是她工作的地方,那是她在危急时最信任的地方,那更是她在最需要时需要伸出援助之手的地方,却因要消毒采样冰冷地关上了急诊的大门,哪怕医治不好,我想她也不会有任何怨言,可在最需要急诊时,让人兜兜转转、左右为难,最后失去生命,就有难以推卸的责任了。试问,生命与秩序,天平两端孰重孰轻?

我们常说,执行制度不可一刀切。这个世界上,除了法律之外,还有良知,当法律与良知发生冲突时,良知是最高的行为准则,而不是法律。尊重生命,是一个放之四海皆准的原则。

1991 年 9 月,统一后的柏林法庭上,举世瞩目的柏林围墙守卫案将要开庭宣判。这次接受审判的是 4 个年轻人,30 岁都不到,他们曾经是柏林墙的东德守卫。

两年前一个冬夜里,刚满 20 岁的克利斯和一个好朋友,名叫高定,一起偷偷攀爬柏林墙企图逃向自由。几声枪声响,一颗子弹由克利斯前胸穿入,高定的脚踝被另一颗子弹击中。克利斯很快就断了气。他不知道,他是这堵墙下最后一个遇难者。那个射杀他的东德卫兵,叫英格 · 亨里奇。当然他也绝没想到,短短九个月之后,围墙被柏林人推到,而自己最终会站在法庭上因为杀人罪而接受审判。

柏林法庭最终的判决是:判处开枪射杀克利斯的卫兵英格 · 亨里奇三年半徒刑,不予假释。他的律师辩称,他们仅仅是执行命令的人,根本没有选择的权利,罪不在己。法官当庭指出:“东德的法律要你杀人,可是你明明知道这些逃亡的人是无辜的,明知他无辜而杀他,就是有罪。作为警察,不执行上级命令是有罪的,但是打不准是无罪的。作为一个心智健全的人,此时此刻,你有把枪口抬高一厘米的主权,这是你应主动承担的良心义务

在现实生活中,各行各业,为了生存,我们不得不去做一些事情。但是,我们不能把自己仅仅当做一个谋食的生物体,我们也是有灵魂的个体,我们的举动要有善恶标准。

上海东方医院,你本该将枪口抬高一厘米,这是你应主动承担的良心义务。

知乎用户 刘永强律师 发表

这个护士的去世,是因为上海已经出现了至少上百起其他疾病难以就医,在这个庞大的基数下,就会有很大的概率出现这样的极端事件。

那么多本应获得医疗服务的病人,没有得到应有的服务。他们绝大多数没有马上死亡,也得不到媒体和大众的足够关注。但这不代表这些人的健康不重要,可以被一再的忽视,而且他们疾病的死亡率往往要远远高于新冠。

他们的生命同样的宝贵,不应该成为完成某些 KPI 的那个代价。


在压这件事的热度了,微博热搜前十上已经看不到,之前是热搜第二。如果这个话题还是很热,估计就要开始删除相关的热帖了。

知乎用户 区域拒止​ 发表

作为一个非上海人,我觉得没有任何必要嘲笑上海的现代化管理水平、上海的人文关怀底蕴,反而应该想,**风口浪尖中的城市尚且如此、上海尚且如此,**你所在的城市在你急病的时候,又能给到你几成救命的把握?

因为家里有很小的小朋友,我认真思考过这个问题。在此前情况有所缓解的时候,我在药店采购过足量的儿童和成人的退烧药、抗过敏药备用,防止孩子已经高烧傻了,核酸没出来、入不了院。我也去医院开了抗生素,平时、只要你说喉咙疼头疼,开两盒没问题。我甚至还买了太阳能充电板和 USB 小水壶,我觉得封控期间停电,不一定有人上门修电路。我还囤了足量的奶粉、矿泉水,以及野外净水器,我想万一停水了,实在不行循环利用。我囤了一百片维生素片,两箱蔬果干,我想万一没有新鲜蔬菜,我儿子也能吃点。

我当时想过,如果我一岁多的儿子单独确诊、家里人都暂时核酸阴性,我一定拼命对防疫人员说,我一定感染了!我一定感染了!我所有症状都有,只是核酸还没阳。如果他们不相信,我就只能抱着我儿子的嘴啃一口,然后说我只是为了安慰他,忘了这样一定会确诊。无论如何我不会让他们单独把我儿子带走,一定要跟着一个家人。不然他身边一个认识的人都没有,还不懂讲道理、都不知道发生了什么事,真的、他哭都要哭死,绝对影响治疗。当然有可能治好,但如果有什么问题,任何的事后道歉对我有意义吗?之前想到这件事情,我都哭到不能自已,产后焦虑都要起来了,后来随着疫情发展,我儿子也大了,起码能和他讲清楚事情了,这种极度的焦虑才慢慢缓解了很多。

关于急病就诊,我买了一个摆地摊用的大喇叭,好多电池,还有一个无线的即时上传网络的摄像头。我老公问我干吗用的,我说如果家里有人急病、救护车进不来、人出不去,我就拿着大喇叭拼命对着马路求救。一定有人拍下来,而很多人都害怕在网上火了被问责,也许我们就能开车去医院。或者,也许,最好的打算,有可能被安排上救护车,那后面就不用担心了。如果不得不自己开车去,医院因为我们当天核酸结果没出来就不给绿色通道,我再拿出喇叭拼命呼救,如果有人来抢,我就亮出摄像头,说我在实时上传、谁来当街抢东西,我只是喊个救命而已!如果去了才发现急诊关门了,我还是玩命用喇叭呼救,看边上的非急诊部门有没有人来处理。如果真的没人来救,我就开车到另一个医院。我想,如果当下制止我呼救、消除网络舆情的麻烦比马上申请特事特办还大,也许我们就能得救了。

以上这些我在脑子里反反复复、仔仔细细想过,因为家里在本市也有几个医生朋友,我也详细问过相关的处理方法,但是大家都知道,理论归理论。我甚至和家人反复交流细节,在事发突然、来不及找熟人的情况下,求救能不能更简单、更有效、更万无一失。但是,没人听我说,他们反复嘲笑我杞人忧天,他们说,我们这是某某市哎,你以为我们在山区?甚至一度,他们把我这些想法当成段子讲给其他亲朋好友听。

很可惜的是,那是在上海,一样如此。

知乎用户 匿名用户 发表

 周盛妮为该院护士,一直在院内从事科室相关工作。3 月 23 日在家中哮喘发作,用药后无法缓解。

19 时许,家属驾车送其就诊。该院南院急诊部因疫情防控需要,正暂时关闭,进行环境采样和消毒,家属遂将病人送到仁济医院东院救治。23 时许,周盛妮同志因抢救无效去世。上海市东方医院同济大学附属东方医院表示,周盛妮同志工作勤恳,任劳任怨,是一名优秀的白衣天使

。周盛妮同志的不幸去世,是该院的损失,院方对她的去世深感痛心,对她的亲属致以诚挚慰问!在 3 月 25 日举行的上海市新冠肺炎疫情防控新闻发布会上,上海市卫生健康委主任邬惊雷表示:今天凌晨,东方医院发布情况通报,一名护士因病不幸去世,对此我们表示深切哀悼,对家属表示慰问。

最近也有市民反映,看病就诊遇到一些困难,给大家造成了不便。医院经常会发现有阳性感染者来就诊的轨迹或常规筛查中发现有感染者,我们一定要加快对医院的流调,及时甄别风险人员,及时做好环境的采样和消杀,尽量减少对正常服务的影响,尤其是急诊服务,做好告知和引导,保障群众的急救需求。

知乎用户 心敏 发表

大家都从新冠防疫的角度来探讨,我从哮喘的发病和预防的角度来说说。

哮喘是气管支气管肺部炎症导致,具体的原因主要有两个,一是鼻腔吸入的空气中的灰尘中的有害微生物,二是胃食管反流。这两个因素中前者进展缓慢,后者可能来势很快,危害更大。

都知道鼻腔和气管是空气输送的通道,那么鼻腔粘膜和气管粘膜就是灰尘通过的通道,这个通道上的灰尘颗粒前仆后继,在纤毛接力运送下到达胃部,呼吸道粘膜的损伤和人体外部皮肤受损的一个重大区别,就是皮肤受损,只影响局部,而呼吸道粘膜受损,影响的不仅是局部,还包括整个通道的输送能力,如果某一处粘膜受损,输送灰尘的能力下降,但后续的灰尘源源不断而来,这些灰尘颗粒会在此堆积,就像大城市的堵车一样,堆积的灰尘中的有害微生物会让致粘膜发炎,形成恶性循环,灰尘加上粘膜分泌的黏液混合后就是大家熟悉的鼻子里的鼻屎或者气管里面的痰,为了消除鼻屎人会流鼻涕打喷嚏,为了消除嗓子里的痰人体会咳嗽。人体疏通这个堵点的办法就是分泌大量的液体,还有就是打喷嚏,这实际上就是大家熟知的感冒,长时间的堵塞,灰尘中细菌病毒导致鼻腔感染发炎,这就会导致鼻炎,气管中灰尘堆积,使人咳嗽甚至哮喘。

胃食管反流对鼻炎咽炎和气管炎的影响:胃食管反流时胃酸冲出贲门,到达鼻腔气管咽喉,这些位置的粘膜被酸浸泡后受损,导致粘膜上纤毛功能下降甚至丧失,导致这个局部输送灰尘的功能丧失,造成灰尘聚集堵塞,一般灰尘沉积导致的纤毛功能下降进展较慢,病情较轻,而胃食管反流导致的纤毛功能下降突然性强,病情进展很快,危害更大。人群中胃食管反流发生的比例很高,胃差的人容易胃食管反流,而胃健康的人,容易吃饭随意,遇见好吃的吃得过饱,喝酒吃肉冷的辣的难消化的油腻食物等等刺激胃之后,也会导致一次性的胃食管反流,一次性的胃食管反流,胃酸浸泡呼吸道粘膜危害就可能非常大,甚至可能直接导致鼻炎或者咽炎气管炎。有鼻炎咽炎气管炎的人都需要仔细观察是否有胃食管反流的情况,其线索就是是否有嗳气、反酸,有时甚至就是胃胀、打饱嗝。

预防和治疗哮喘要消除气管支气管的炎症,一是泡鼻法,作用是湿润鼻腔,清洁鼻腔,发挥鼻子的吸附自净功能,防止空气中的灰尘进入下呼吸道,同时,给空气加湿,给气管加湿,让气管的输送功能充分发挥,防止气管的炎症。

第二个方法是控制胃食管反流,具体方法是晚上早吃饭,午休抬高上身,胃食管反流就发生在吃饭后胃充满食物之后的酸浸挤压过程中,这其中包括三个条件,一是刚吃饱饭,二是胃在消化的酸浸挤压过程中,三是人的胃平躺贲门位置在下。所以,午休时抬高上身,晚上早点吃饭,避免这三个条件同时具备,就是最好的治疗和预防方法。

哮喘危害大,治疗很难,但上述方法操作简单,不需要费用,却可以避免类似的悲剧。

详细信息见:

王平:眼鼻咽牙胃食管健康文集 医生患者必读老师学生必读老人孕妇必读

根治鼻炎咽炎不用药

王平:鼻子及呼吸道与泡鼻常见问题

王平:吸入的灰尘哪去了? 呼吸系统疾病原理分析

为什么现在肺癌越来越多?

王平:如何配制生理盐水

普通人对哮喘有哪些常见的误区?

知乎用户 王平 发表

please, I can’t breath.

知乎用户 Gemfield 发表

国家其实反复强调了

不得以防控为借口关闭正常接诊,19 号发布会还又强调一次,结果呢?

而且,西安的时候网上铺天盖地的谩骂,到上海这呢?

上海这个地方,情况很复杂呀

知乎用户 柯梵 发表

黑色幽默的是,如果她得的是新冠,她绝对有机会活下来。

她是一个护士,有专业的知识,给自己喷了药,她有自救的意识,及时让家人送医,她还有为之工作多年的医院…… 然而都抵不过 “规定” 两个字,在 4 个小时辗转途中的窒息、濒死感中离世。呼吸、急诊、ICU、耳鼻喉,只要有一个科室给她插上管,她就能活。

从与家人聊天到离世只不过短短数小时,且以一种令人难以接受的方式。不知道在失去意识的前一秒,她有没有一种被背叛的感觉。

好像也没人应该为此负责。世界继续忙碌地运转着。

知乎用户 鮜鲭尘玟 发表

但凡不折腾精准防疫,或者幻想疫情会自动消失,就不会闹到今天整个上海乃至全国要为之买单的地步。

知乎用户 老爸爱扯淡 发表

进入 2022 年 3 月中旬以来,上海也算是逐渐 “破防” 了。

以前的各种良好形象,逐渐的被一件件的小事情戳破。

这些事情包含医护人员的无谓牺牲,莫名奇妙的封小区,各种拙劣的防疫表演等,大大的伤害了上海。

知乎用户 CRI 元哲​​ 发表

这个事比西安那事还让人心寒!

这个社会,从上到下,从大到小,都在压榨漠视底层普通人!

一个人命比起乌纱帽,那就是鸿毛之于泰山!

知乎用户 碧落 发表

本院护士按理说是自己人,平时还是可以靠熟人关系享受到优先就诊的。别的不说,最起码挂号不用排队,住院肯定有床位,小病估计不用挂号直接就给看了。

但是其他没有关系的患者就惨了,挂号排队,住院动辄 “没床位”,门诊医生冷眼相待。

以上都是平时的常态。

现在到了疫情期间,本院护士都这个待遇,那请问没有关系的小市民呢?

细思极恐。

知乎用户 数学建模老司机 发表

这事给我自己上了一课。

以为我转过头来想了一下,如果我自己碰到这个事,不见得会有更好的处理方式。

比方问我:南京的封控区居民应该去哪里就诊?

在看到这个新闻搜了一下之前,我自己压根就不知道。

假设我在封控区,家里人有急病,或者患者是黄码,只能指望其它医院的门卫大爷知道这个问题,否则我也一定像没头苍蝇一样乱撞。

所以当自己的城市爆发疫情,许多方面停摆的时候,最好先了解一下就医通到。

顺便回答一下前面的问题:

南京的封控区居民应该去哪里就诊?

- 常规患者去鼓楼医院,儿童去河西儿童医院

知乎用户 张小白​ 发表

事情发展到这样,谁也不想的,

节哀顺变,你是真正的白衣英雄!

我更想知道的是,普通人碰到这样的情况,

该怎么样才能顺利得到治疗?

知乎用户 发呆的孔雀 发表

有现成的标准答案不抄,搞什么精准防疫,现在可拉不下脸封城。

知乎用户 左以晨 发表

以前西安因为因为防疫孕妇流产的时候觉得: 哎呀,西安的管理真差劲!

现在看上海都死人了,死的还是自己医院的员工!原来死 人的不一定是新冠!寒心!

知乎用户 匿名用户 发表

公告的说法,医院是没错的。一点责任都没有的。家属自行送医。看上去是家属的不当处理造成的悲剧。

但是医院没提,上海现在除了新冠,别的病人叫不到救护车!这个护士就是在叫不到救护车的情况下才不得已家属送医的。

另外,很微妙的一点:自己医院的护士居然不知道自己的医院在关闭,不能救治。

知乎用户 summer 发表

@国家卫健委 我就想提一句,捅嗓子眼这活儿能不能交给志愿者来做!别非得医生来,又不是急救,就是一个熟练操作流水线动作的事情,志愿者完全可以完成,一下子能省出多少医疗资源,拯救多少生命

知乎用户 寻找遁去的一 发表

哎,作为一个上海人,没少抨击西安孕妇事件,甚至觉得这样的事情过于魔幻,难以理解

今天看了这个新闻,直接给我整无语了,这还是一个护士啊,真让人心寒

知乎用户 落落落落雨​ 发表

要是当时护士得了新冠,说不定能被救回来。

知乎用户 空间知识库 发表

悲剧已经发生了,小护士在自己工作的医院得不到治疗而死。

问题出在哪?

急诊中心临时关闭,那么有没有临时的急诊暂代?原则上应收尽收?

如果不提高管理水平,下次类似的事还会继续发生。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

必须清零,哪个政权敢提共存,哪个政权就是法西斯,视人命如草芥。哪个领导人敢提共存,哪个领导人就是希特勒,是墨索里尼。

欧美现在很多已经当了法西斯了。咱们看看接下来是谁。

少拿不是死于新冠的人命当挡箭牌。

知乎用户 富江熊写诗 发表

她可以因任何事死

就是不能死于新冠

这是对标榜社会主义的印度

是多么大的讽刺啊

难道死于哮喘真的比死于新冠高级么?

知乎用户 唐尸三摆手​ 发表

最先从给小孩接生的助产士那里知道这个消息。去世的是她好朋友,同事。

除了震惊,只有震惊。

但似乎又不值得震惊。

魔都类似的情况并不止一例。

现在医疗混乱,病人太难了。

为了一种危害程度约等于流感的疾病,放任其他各种危害更大的伤病。想不通。

说是防控保护老人和基础疾病患者。但老人和基础疾病患者就医都难了,危重患者都得不到及时抢救了,算什么保护???

知乎用户 lili 发表

这不和西安一样吗?

这是一个护士,这家医院的护士。

那么普通人呢?

只要不是因为疫情而死,那就不算死亡是吧。

拒绝自己家的护士,一个抗疫前线的护士。这到底为什么?

抗疫不就是为了大家吗?

某些人有官性,唯独缺少人性。

以前大家骂武汉,然后骂西安,现在轮到上海了。

别说什么先进落后了,全国都一样。

疫情期间,如果想要得到救治,除非你真的得了新冠。

知乎用户 呵呵茉莉茶​ 发表

就是接下来会有多少真实的信息被强压下来,值得我们很多人关注。

再者,自己医院也拒诊该位医护人员,是我万万没想到的。

连这点正常的员工便利都不提供吗?魔幻。

知乎用户 付里克 发表

以前我一直在吹上海防疫、抗疫,现在真的吹不动了。

知乎用户 一颗大红荔枝​ 发表

不谈敏感话题了,某些人你觉得他是觉悟高吧。。。他们就是那些破事自己没摊上,别人怎么牺牲管他们什么事。

前几周孩子幼儿园病毒性流感爆发了 (最后检测出来四项阳性) 从徐汇跑到杨浦,因为徐汇那时几个医院都不接新病人了,然后我们算运气好的,挂了 4 天针,第五天 杨浦儿童医院也封了,这么大一个城市,小孩发烧到 39 度都没地方看病,别说那些更着急的病人该咋办了。

你问医院怎么办,医院管理者也回你 我能怎么办?

知乎用户 hscryzer vis 发表

这个事件不能孤立来看,这是一个信号,是一个警报。

中国毕竟是人情社会,上海其实也不例外。自己医院的护士,其实也就是自己人,常规情况下本人是可以享受到一些特殊待遇的,比如挂难挂的号,住院提前安排床位,这个和重点学校安排本校教师子女优先入学一个道理。

但是,今天连 “自己人” 都救不了了,这是什么意思?只要有一点点可能,都不会不救自己人的,我告诉你,连那个保安大概率都认识这个护士。那怎么回事?

因为这次医院真的没有辙了,这次不是让不让人进的问题,是就算进去了,也根本没有人能救她了。人都去哪里了?全部扑到新冠检测,治疗了。

这次的事件不是孤立的,他是上海所有医护人员濒临崩溃的信号,是整个医疗系统濒临崩溃的警报。

如果再不做出改变,要么果断封城,要么号召外省支援,在这么耗下去,那等到人地皆失的时候,后悔晚已。

作为上海人,这个新闻看的让人心碎,无法想象这位护士和他家属最后是有多绝望。她用自己的生命拉响了抗疫崩溃前的警报。

知乎用户 小明在上海 发表

滑动变阻器✘

二极管✔

知乎用户 李永菜 发表

我提议,把耽误治疗导致死亡的人计入新冠疫情死亡人数里。

他们也是死于新冠。

知乎用户 Kevin Zhang​ 发表

感觉也没比西安好成啥样啊

精准防控也没控住,医院就诊也照样耽误。

知乎用户 饿馍猎手 发表

坚持人民至上,疫情下就医有制度也有温度

知乎用户 予非人 发表

哮喘严重发作的时候近似死亡的感觉,这能拖?有点常识都知道吧。如果还有万托林在身还可以缓一缓,不及时送医后果真的有生命危险。这名护士还被自己的医院拒收。是人能干出来的事情?好了,为了疫情防控,白白浪费了最后的救命时间,这个社会还能给哮喘患者留条活路?这个新闻看得真让人心寒。

知乎用户 Astronomical 发表

可能,责任全在美方吧。。。

毕竟中国是全世界最安全的国家

安全到 2.5 亿存款不翼而飞,还全民反诈

安全到流产,心绞,咽炎,哮喘等都无法治疗

2022 真的很 2

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

被自己的医院拒绝该有多绝望

因为疫情封控医院耽误救治,全国已经死了好几个了。媒体公开报道的,就有西安和长春的病例。 上海护士周女士因为哮喘发作,没能得到即时的治疗而去世,是最让人悲伤的一个。 一方面,这个悲剧本来是可以避免的。张文宏前天还说:“不能抱着咱就是不过了也要 …