“假阳性”背后的核酸江湖
文\守一 常态化核酸检测,已经成为多个城市的选择。昨天上海一则“假阳性”新闻,让很多人看得目瞪口呆,怀疑是不是有人不想让疫情结束。 据媒体报道,上海黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民反映,小区一天之内测出13个新冠核酸“阳性”案例, …
坐标上海浦东川沙镇
我家里我爸爸和我哥哥 以及同一排做核酸的大约二三十个人。都是阴性却显示阳性 被抓去方舱 在里面第二天做核酸也是阴性。有的人连续两次阴又直接放回家了。我哥哥和我爸爸不幸 在第四天被感染,成为真正的阳。(爸爸和哥哥在去之前的十几次核酸都是阴 抗原也一直是一条杠 没有任何不适症状 。同住的我和我妈妈 以及我爷爷奶奶核酸都是阴)在疾控中心打电话通知他们去方舱的当天 我们要求对核酸结果进行复核 并解释了一切原因 疾控中心并不理会 只丢下一句 不愿意去我就叫警察来了。
上海现状
补一点。他们去方舱 12 天后疾控中心打电话通知我们去隔离。电话里明确说 是酒店。
到了地方以后就是一个毛坯房。没床 睡躺椅 没网络 地上都是灰 马桶向外漏水 一地都是。很恶心。就一个水池 没办法洗头洗澡。什么都没发。一人提供一个烧水壶 一床被子 一个躺椅。没了 。每天早上吃硬的像手榴弹一样的馒头。中饭晚饭几乎没有真正意义上的荤菜。狮子头都是纯淀粉的。每顿饭都冷透了。
在这里隔离了 5 天以后 通知我们必须去南京隔离。去南京后可以直接回家。
那边的工作人员 让我们五十多个密接挤在一辆大巴上换防护服。彻底失去了防疫的意义。
去之前工作人员说保证是四星级以上的酒店。到地方以后其实就是一个环境一般的小旅馆。不过有床能洗澡 我们很满足了。
在南京的五天非常满意,感谢那边的工作人员。
那天通知我们可以回家了。到了上海以后 我们先去了体育中心进行转运。讲川沙的人员安排到一辆车上。上了车以后 领队又通知我们接着隔离 3 天。理由是上海的政策要求密接隔离 10 天,而我们只隔离了七天。
事实上我们 4/22 进入隔离点 5/2 从南京返回正好满了十天。领队是从外地过来支援的,我没有任何地域歧视,单独针对这个人。他非常没有素质,和一位高龄心脏搭了支架的老爷爷当众吵架,没有一点尊重并且全程在忽悠我们。
当时闹的很厉害 我们居委派了一个书记过来。我们向书记表明情况,却被狠狠的骂了一顿。书记指责我们胡闹,阻碍别人工作。他说疫情很严重所以不能放我们回去,让我们在这里隔离。他说这是镇里领导的安排,我们要求他出示文件。他说没有文件,我们说按照法律规定不能这样。他说
????这是领导说出来的话吗法治社会了怎么还会这样。
回家都成了最奢侈的事
导致我们车上大约五十多个人要求回家却遭到隔离点反对,理由是我们隔离时间不够。睁眼说瞎话。我们所有人在小区门口抗议,他们也不给我们处理,就光看戏。然后告诉我们要么进去,要么自己想办法走回家。
然后在凌晨 12 点,我们一行 8 人带着重重的行李 徒步两个小时,走回了自己的原居住地。但是在居住地门口,又收到居委阻挠,理由是隔离点没有通知居委,所以他们不能放我们进去。我们也很配合,当时真的很崩溃。8 个人在大马路边躺了一晚上,第二天起来,我们报警,警察也并没有给我们解决但是联系上级安排车子送我们回隔离点了。
这个隔离点,不消毒不打扫。是用来转运阳的小区 却用来隔离密接。我们根本就不敢入住。
环境极其恶劣。
起初说住 3 天,最终我们住了一周。
在里面的每一天我都不敢吃里面的饭菜。我吃一顿拉一天。拉的差点虚脱。每天都是白水泡饭。
然后在昨天,我终于回家了。总共隔离了 17 天,终于重见天日。没有任何一个法律条文规定,但我们就是遭受了这样的待遇,并且投诉无门。
上海啊 快点好起来吧。
补:在此期间我们这群人拨打过不下 500 次 12345.12315. 等一系列求助电话。拨通的次数不超过 10 次。打居委的电话,要么不接,要么通了不说话直接挂。真的是求助无门。
国务院小程序这些地方我们也留言了。包括上海的许多热线电话,都打不通。
期间我们收到过一些回复,在听完我们的经历后,只回复一句 我们会反馈给上级领导。但是往往就不了了之了,没有后文。
隔离点说居委接受我们他们就放我们走。居委说需要隔离点提供名单。都在踢皮球。
且这个隔离点 工作人员光明正大向我们倒卖烟酒。根据某工作人员自述 他们每天晚上都喝酒。
我真的无话可说
再补一点点
我目前高中在读 在隔离点没有 wifi 我用流量抗了半个月,且信号极差 上课效率约等于没上。半个月直接荒废了
希望只是天灾,不是人祸
如果是 其心可诛,其人可唾。
如果上海疫情成为了一场商业战争 或者说是部分人牟利的工具
那么参考生化危机
人性 会因为疫情 摧毁一切
同一个小区在一天之内测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中这些案例无一例外全部为“阴性”。
在经历 “惊魂 32 小时” 后,上海市黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民向第一财经记者发来求助信,信中表示怀疑核酸检测数据的准确性,“强烈要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作”。
在 5 月 10 日上午举行的上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
上述 “上海中科润达医学检验实验室”,属上海中科润达精准医学检验有限公司(下称 “上海中科润达”)旗下。5 月 10 日,上海中科润达的大股东润达医疗(603108)盘中股价一度跌停,截至下午收盘时,该公司股价跌 3.96%。
“惊魂 32 小时”
融创滨江壹号院 9 号楼楼组长曹勇和多名居民告诉记者,4 月 30 日该小区出现一例新冠肺炎阳性病例,5 月 1 日起,该小区开始实施单人单管核酸检测。5 月 5 日、6 日的核酸检测分别由上海中科润达气膜实验室(黄浦)和上海中科润达医学检验实验室(异地)完成。
曹勇负责的 9 号楼共有 180 位居民,5 月 6 日早上做核酸期间,物业管家在楼组长群里告知,疾控打电话通知说有 3 位居民 5 日采样的核酸报告为阳性。随后物业管家陆陆续续收到 9 号楼 6 位居民核酸报告阳性的通知,整个小区共有 13 位居民核酸报告为阳性。
5 月 6 日上午 10 点左右,阳性居民和同住的密接者都收到了转运的通知。其中一名阳性居民自认为不太出门也不收取快递,打电话给黄浦疾控强烈要求复核。5 月 6 日中午 12 时,黄浦疾控一名医生对其进行了单人单管核酸检测。当日傍晚 6 点 10 分左右,核酸报告显示该居民为阴性。
“我觉得有问题了,可能是‘误杀’。” 曹勇表示,他立即联系居委会,要求暂缓其他阳性居民的转运,但居委会告知必须去方舱进行两次核酸,结果为阴性才能返回小区。
同日,2 公里之外的鲁班公寓也出现了 4 个核酸报告为阳性的病例,检测机构同为上海中科润达气膜实验室(黄浦)。曹勇注意到,其中一名阳性病例的核酸检测时间与本小区一名阳性居民完全一致,均为 “5 月 6 日 9 点 01 分 51 秒”,而该病例之后的核酸复核结果也是阴性。
5 月 6 日晚上 12 点钟左右,融创滨江壹号院 13 名阳性居民收到警方劝导转运的电话,之后沟通为第二天转运。5 月 7 号凌晨两点,5 月 6 日的核酸报告也出来,5 月 5 日检测为阳性的居民结果都是阴性。
5 月 7 号中午 12 点,黄浦区疾病预防控制中心上门对上述 8 位居民进行核酸复核,结果全部是阴性。也就是说,5 月 5 日之后的连续两次核酸结果均为阴性。
经历此事后,融创滨江壹号院多位居民对上海中科润达气膜实验室(黄浦)和上海中科润达医学检验实验室(异地)的实验室检测结果的准确性表示质疑,他们联合写了一封求助信,要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作。
为何测出如此多的假阳?
值得注意的是,检测出 13 名假阳性的上海中科润达气膜实验室(黄浦),是在不久前才刚刚搭建完成投入使用的。
5 月 8 日的媒体公开报道显示,近日,上海市黄浦区首个核酸检测气膜实验室正式启用并开始接单,当日便完成 2 万管样本检测工作。该气膜实验室初期设计产能每天 10 万管,并为后期预留约 5 万管的储备产能,这大大提升了黄浦区的核酸筛查能力,为接下来常态化疫情防控提供检测保障。该气膜实验室由润达医疗旗下的第三方实验室中科润达等企业完成投建。
而除了黄浦区,中科润达还布局了上海市各区政府及街道筹建全市常态化核酸采样点,首批近 300 个 “核酸检测便民采样点分布在虹口区、黄浦区、浦东新区、宝山区。
在 3 月 15 日举行的国务院联防联控新闻发布会上,国家卫生健康委临床检验中心副主任李金明曾介绍,核酸检测在方法学上特异性是 100%。核酸检测在方法学上面没有假阳性,是确定新冠感染的 “金标准”。
但为何在现实中,核酸检测会出现如此多的假阳性问题?
有多位核酸检测人士对第一财经记者分析,实验室污染,样本污染等,都有可能带来假阳问题的出现。
“我们自身的检测中,出现假阳性情况是非常少见的,如果出现假阳性的情况,可能跟实验室质量控制与结果的技术分析能力不足有关。” 有从事核酸检测服务的企业人士对第一财经记者这样表示。
对于检测为阳性的样本为何在相关医院复核后检测结果为阴性,第一财经记者也从相关企业方面了解到,可能与不同的检测试剂对阳性结果的判定标准不同也有关。以思路迪试剂为例,Ct 值小于等于 39.5 判定为阳性;伯杰试剂则是 Ct 值小于等于 40 判定为阳性。
润达医疗新冠检测业务收入翻番
对于上述居民的质疑,目前中科润达尚未公开回应,而其大股东润达医疗(603108)则在今日盘中股价一度跌停,此前则连续三日涨停。
润达医疗目前的主营业务包括:商业综合服务板块(IVD 传统供应链业务、集约化业务 / 区域检验中心业务、第三方实验室检测业务)和工业板块(IVD 产品研发生产业务、数字化检验信息系统业务)。
2021 年全年,润达医疗实现营业收入 88.60 亿元,比上年同期增长 25.33%,归属上市公司股东净利润 3.80 亿元,同比增长 15.23%。其中, 华东地区是公司重要的战略部署,华东地区营业收入占公司全年营业收入的 59.18%。
目前,公司旗下共有两家第三方实验室,上海中科润达精准医学检验有限公司和黑龙江龙卫精准检验中心。2021 年,这两家实验室收入 3.53 亿元,较上年同期增长 125.60%,主要系新冠检测业务带来的业绩增量和常规检测业务的逐步恢复。
2022 年一季度,润达医疗实现收入 21.69 亿元,同比增长 7.34%; 归属于上市公司股东的净利润 4132.59 万元,同比下降 53.96%。对于业绩下滑,该公司解释称,一季度以来,疫情呈现多点爆发,东北地区、华东地区 等区域相继出现较严重的疫情,上述地区终端医院正常就诊活动出现阶段性的大幅下降,导致院内常规检测需求未达预期。
公开信息显示,2021 年 5 月 18 日,润达医疗在上海市金山区市场监督管理局的特种设备 / 日常检查中出现问题,被要求整改。这不是该公司第一次被要求整改。早在 2018 年 8 月 21 日,金山区市场监督管理局在特种设备 / 日常检查中对该企业提出,“要求企业采取措施进行整改,并于 2018-09-05 前将书面整改报告送至我局。要求企业按照金市监特令 [2018] 第(0381)号监察指令书要求进行整改。”
作者:第一财经 唐柳杨 ▪ 林志吟 ▪ 刘晓颖 ▪ 葛慧 ▪ 钱童心
我们楼同一批八个核酸阳性,后面八个人抗原检测全部阴性,完全相反的结果,家庭成员核酸抗原检测结果也均为阴性,我们请求核酸复核,但从结果异常到转运一天多的时间没有部门理睬,最终等来民警电话告知配合,居委会的人说他们也觉得不合理可能是弄错了,但只能服从上级命令,最终八位全都拉走了,进了方舱就成了永远的谜~
工厂闭环生产,负责的厂区开工第一天爆出好几个阳性,吓的我腿发抖。通知阳性员工原地静止,自己穿防护服,去投递全套防护给他们几个,疏散其他人,关闭空调系统,开窗通风,全员抗原自查。然后组织大家在室外吹风晒太阳。通知区疾控来复核核酸,环境采样。到晚上复核结果出来全是阴性,松了口气。至今不知道核酸机构到底发生了什么,只知道当天精力被抽光,精神几近崩溃。本以为闭环生产已经是活久见了,没想到还要经历这种活久见的事情。为了平稳进入到生产,没有去追究责任,也没有大肆宣扬。过去就过去吧。
专业相关
首先,按照现在上海的规定,检验所或医院无法直接出具核酸阳性结果。检验结果为疑似阳性的样本,会送往疾控中心进行复核。所以最有可能是样本在实验室受到了污染!
平时进行 PCR 试验,最怕就是气溶胶污染。再结合同一天之内出现 13 个假阳性,污染概率很大。
我们知道实验室在 24 小时高效运转,平时处理污染主要靠紫外光照射和酒精消毒,难免会导致污染处理不及时。
这个出问题又是气膜实验室,不是常规意义上的二级实验室,防污染的负压系统也值得怀疑。此外,操作人员也有可能不是检验专业人员,因为现在新冠检测人员招聘的门槛不高。
图中绿色的线 “起跳” 晚,超过阈值的循环数 ct 值较高(其中样本病毒载量越低,核酸浓度越低,扩增越慢,ct 越大)。如果是污染的样本,就会出现这样的情况。
这时候这个样本可以为疑似弱阳性或假阳性,如果换一个试剂再做一次还是这样的结果,那大概率会被算作弱阳。(这个时候还查不出结果,因为结果要上传给卫健委,才能被检测者查到。)
这个疑似阳性的样本会送往疾控,如果疾控再做出阳性,就会通知确诊阳性,健康云也能查得出结果。
所以这么多道坎还是阳性,我觉得样本污染的概率较大。
他故意做出阳性结果的意义不大,没有利益可言,反而会造成严重的医疗事故。这要是在医院,会产生医闹,被处分。
检测机构的 ct 值和方舱机构应该是统一的 35,全国第 9 版诊断指南也是。所以不太可能是由于方舱为 35,检验所是 40 所致,即便现在很多试剂盒上规定的是 40。
我觉得概率不大,不同地方至少会使用两种以上试剂进行相互验证,并且重复性和相关性都很好。
抗原检测的结果不准,灵敏度低(检测低浓度不行),特异度高(一般两条扛,基本都是新冠感染)。一般只会检测出强阳性(ct<30)的感染患者,对于 ct>30 的样本,抗原很难测出核酸弱阳性的阳性结果!
爆出中科润达的核酸测出 “假阳性” 的,是融创滨江壹号院的业主,个个本来非富即贵,没想到仍然遇到这种事,
一天之内,一个小区,13 个假阳,谁看了都要惊呆,
这些假阳的居民和密接者,本来都要被转运隔离,其中一人觉得自己都不怎么出门,怎么可能阳了。于是强烈要求复核,这才揭露出来了。
至于是不是巧合,3 月 15 日卫健委的一个副主任曾明确表示:核酸检测在方法学上面没有假阳性。
出事的机构,叫中科润达,旗下共有 2 家第三方实验室, 2021 年实验室收入 3.53 亿元,增长 125.60%,主要就是检测业务带来的利润。
要是技术检测原因,那就是重大技术事故,
要是人为故意的原因,那就是谋财害命,但我认为人为故意大概率不会。
假阳性能够上新闻并且在知乎讨论了,不能说不是一个巨大的进步。
任何进步都是值得称赞的。
核酸检测是目前最普遍、最依赖的新冠检测手段,而这一检测结果关系到一个人、一家人乃至一楼人、一个城市的人短期之内的命运。
毕竟一例封城并不罕见。
此前北京曾经传出过有感染者已经有了新冠的症状,但是核酸检测仍显示阴性,而此时上海则是并没有感染但核酸显示阳性。
一句话,有些核酸结果不准确。
感染的检测成阴性;未感染检测成阳性。
上海卫健委已经公开回应这个问题而不是回避。
这很好,希望尽快给一个调查结果。
此外,既然有一次性 13 例全部检测错误的事情发生,那是不是以后还有检测错误的概率?
这 13 个人比较幸运,在方舱或者医院没有被感染,通过复检后逃过一劫,对于那些送到方舱又被感染的患者,恐怕他们永远也没有机会被证实检测错误。
如何避免这类事件的发生?
一个未感染的人被送到方舱或者医院,感染上可怕的新冠病毒,这是不是最大的悲哀。
毕竟据说新冠有可怕的后遗症…
如果是试剂的质量问题,或许还有纠正的余地,毕竟,去方舱医院,定点医院之前,或许还能复检。
但是,如果是故意为之,为了在某个区域内制造出一定数量的阳性,然后进行大面积核酸检测,自己从中渔利,那么,性质就彻底不一样了,这特么属于谋财害命。
建议对这个公司以及关联公司进行重罚,罚款五十亿起步。
北京昨天就已经曝出送检不及时,报告不准确的问题。
上海今天曝出的是假阳问题:
现在大家的焦点是假阳的危害,那么各城市控制不住,有没假阴的功劳呢?
上海封城相关数据还能不能倒查?追责?
否则,这样下去,北京有没有可能正在成为上海?
更多城市是不是在成为上海的路上?
这个事情的性质,相当于战时,给志愿军提供变质药品。
只有经济处罚是不行的。
朋友圈很多人爆料,现在基层执行的政策是立刻拉走,到方舱再复核。
那可是方舱,几千阳性聚居,空气中都是阳光的味道。在这里复核估计已经直接实锤了。
古代都是秋后问斩,现在是斩立决、秋后复核。效率是高。
是的,我们小区也是这家 5 月 4 日检测结果两人阳性,结果去了方舱,24 小时两次阴性,又被送回来了。
理性的说,我认为化验结果有一定几率错误很正常。
不正常的是,阳性结果应该要复核,是谁决定把人拉方舱里复核的?
没那么严重的时候,假阴性,顶着阴性核酸在外面跑的里面,到了别的地方就变成了阳性。还有疾控领导说全显示阴性,以电话通知为准。
封了一个多月,数据下来了,京东上海仓都开始向外供货了,开始整假阳性,抗原阴性,核酸阳性,拒绝复查。送去方舱 方舱里再测就是阴性。
结合一下想想原因?
我觉得我真的看到了病毒爱好者。
欢迎反思党好好反思一下。
看了看别的回答,好像确实也有可能恶意猜测人家了,也许只是实验室污染了。不改了,就写在最后吧。实在是上海太魔幻了。
5.10 还有上海外溢杭州的。也不知道上海哪里出来上的车,又怎么上的车。
坐标黄浦,不是五里桥街道,但这样的事情也同样在我们小区发生了。
大家先看看我这最近做的 9 次核酸检测里面,有 4 次是这家中科润达检测的,他们的检测点遍布方舱、异地,以及黄浦区也有一个固定检测点。
我们小区从 24 号连续封控以来,14 天为一轮,如果在 14 天里没有新增阳性病例,我们就有希望从原先的封控区降为管控区,如果街道或者区域表现良好,我们又能从管控区再降为防范区,这样我们就能有机会区域性流动。
只可惜,三次 14 天,我们每次都是倒在了 14 天的当口,迎来了新一轮的封控。这前两次也就算了,那时候黄浦区算是密集型感染,比如需要血透的病人要常去医院而因此感染,像这样的也比较正常。
只是这第三次的核酸阳性出现的就比较诡异,事情是这样的:
第二轮封控的最后一天,我们小区群里一位居民在群里发了一条消息是这样说的 “家里有位 75 岁的老人核酸检测显示阳性,但在家抗原显示阴性,已经报居委和疾控了”。
这位居民把这件事情说出来也是希望大家安心,但大家又心疼老先生那么大年龄,如果还要去方舱是否身体吃得消,于是建议他们申请核酸复核,只可惜,当下的政策是一旦有阳,必须去方舱复核才可以。
于是老先生就这样被拉走了,而后续就是方舱连续两次复核都是阴性,又把人放回来了。这一来一回,毕竟方舱待过了,人家也担心身上带有阳性病菌,又自觉地把自己管控在家中,而我们小区也迎来了新一轮的封控。
而那次,我们的核酸检测又是这家中科润达做的,我在大但的猜测,他们是不是有我们很多小区的封控数据,快到 14 天的时候,就故意挑那么几个人按上假阳性,这样无休无止的疫情才能让他们的核酸检测进行到底,达成他们的利润最大化?!
这也可以解释,为什么黄浦区很多街道的疫情迟迟不能被控制,阳性数据一直跑在前列。
这样的机构如此草菅人命,视国家与人民的利益于不顾,现在终于被报道出来了,也算是这么久糟心生活里最让人欣慰的一件事吧。
上海病的时间已经够久了,我们已经被封控超过 50 天了,希望我爱的城市快快好起来,恢复往日的生活!
PCR 假阳性太正常了
也许就是省钱用了没有滤芯的枪头,也许就是操作台空气里飘过来,样本交叉污染
5 月 11 日消息,今天上交所对上海润达医疗科技股份有限公司及其高管下发监管工作函,处理事由是 “就媒体报道相关事项提出工作要求”。
具体是指有媒体报道,润达医疗公司的下属子公司上海中科润达医学检验实验室有限公司在上海市黄浦区核酸筛查过程中,出现部分样本检测结果呈阳性,但相关病例在进入方舱医院后检测结果为阴性的情况,据此质疑中科实验室核酸检测数据准确性。
对此润达医疗也在 5 月 11 日发布了一份公告进行回应,他们写道:
中科实验室为公司持股 48.43% 的上海中科润达精准医学检验有限公司之全资公司,日常严格按照实验室规范流程进行检测。对于上述舆情,公司高度重视。公司已要求中科实验室就相关情况启动内部自查并配合有关部门调查。如有需澄清或说明的相关情形,公司将及时履行信息披露义务。
润达医疗的股价在今年 4 月 27 日曾触及 2 年来的新低 8.69 元,不过从 4 月 29 日到 5 月 9 日的 4 个交易日里,他们的股价出现了 3 次涨停,公司股票交易 4 月 29 日、5 月 5 日、5 月 6 日连续三个交易日内日收盘价格涨幅偏离值累计超过 20%,也曾收到上交所的股票交易异常波动问询函。
5 月 10 日,因为受到核酸检测结果 “假阳性” 的质疑,润达医疗的股价一度触及跌停,最后以下跌 3.96% 收盘。
据润达医疗最近发布的 2021 年全年财报和 2022 年第一季度财报显示,他们在 2021 年实现营收 88.60 亿元,同比增长 25.33%,净利润为 3.802 亿元,同比增长 15.23%。润达医疗的营收和净利润已经连续 9 年实现双增长。过去 3 年里每年的净利润都超过了 3 亿元。
但他们的年度毛利率从 2017 年以来一直在下降,从 2017 年的 28.16% 下降到 2021 年的 27%。
在 2022 年第一季度,他们还出现了增收不增利的情况,营收为 21.69 亿元,同比增长 7.34%,同期净利润为 4133 万元,同比下降了 53.96%。
今年 4 月 19 日,曾有投资者咨询董秘润达医疗公司都在国内哪些城市有新冠核酸检验业务?
当时润达医疗曾回应:
公司旗下有两家第三方实验室开展新冠核酸检测业务,分别是上海中科润达医学检验实验室及黑龙江龙卫精准医学检验中心;同时公司旗下控股子公司润达榕嘉疫情期间通过搭建移动方舱实验室提供新冠核酸检测业务,为相关地区的疫情检测防控提供有力保障。
我接到的通知就是拉你去方仓。
你觉得你是阴性,你可以到方仓后申请复核。
4 月 23 日,我就在自己的回答里揭露过假阳性了,不过没什么人看。
4 月 23 日上海新增确诊 1401 例、无症状 19657 例、死亡 39 例,目前当地情况如何?
为什么这个小区的居民可以复核,别的小区就是 “我接到的通知就是拉你去方仓。你觉得是阴性,你可以到方仓后申请复核。”
哦因为融创壹号均价 4000w,惹到不该惹的人了。
妈耶!敢情上海 CDC 真的不复查阳性样本啊!
利益相关:第三方检测机构实验员,目前人在上海。
今天早上一到实验室,气氛都变了。主任的意思是今天先来几个实验员进去,等下会有 zf 领导来 “听示范课”。——据说又改直播课了。
公司的几个领导在办公室小声嘀咕,
“假阳性那个舆情太厉害了,上面今天来咱们这里就是了解一下什么是假阳性,怎么搞的。”
“你说咱们之前没报过假阳性吧?”
“怎么可能!咱们初阳都是自己先多试剂复查一次才报。”
这个事真的很离谱,因为疫情爆发两年多了,出假阳性还能到把人拉去方舱就离谱。
1. 什么是新冠检测中的假性?
简单来说,现在的新冠核酸检测的检测指标是 3 个,包括两段新冠病毒上的核酸片段(以下简称 O 和 S)和一段人体的核酸片段(内标)。
如果检测到内标,证明实验流程是成功的,并且采集到了足够反应量的人体细胞,初检为阴性。
如果同时检测到了内标和 O S,则证明实验流程成功,并且采集到了足够反应量的人体细胞和病毒,初检为阳性。
2. 什么原因会导致出现假性?
样本采集过程污染(比如采样人员是阳性感染者,或者排队前后有阳性感染者),实验室阳性污染(主要是阳性质控品泄露 / 阳性样本的扩增产物泄露)会导致假阳性。
采样不合格(采样位置不正确,采集细胞过少),实验室温度 / 湿度 / PH 值不稳定,样本转运过程错误,病毒变异引物无法捕获基因片段等都有可能造成假阴性。
任何实验的假性结果在宏观角度都是必然出现的,任何的低级错误把百万级的检测中是必然出现的,这也是为什么反复进行多次大筛的原因,因为总会有采样不合格的,污染的,漏的撒的,甚至上传报告点错了的,问题在于如何设计实验避免出错,避免出错造成的影响。
3. 如何避免假性?
采样合格自然是必须的。
一般来说,我们会在新冠核酸检测的实验过程中,每一板 96 孔中设计 5 个孔做质控。
实验组:91 个样本孔
空白组:1 个阴性质控品孔
环境监测:1 个实验环境采样品孔
对照组:1 个已知阴性样本孔(有内标,无 O S)
1 个阳性质控品孔(无内标,有 O S)
1 个稀释阳性质控品的弱阳性质控品孔(有微弱的 O S)
初检阳性 / 无内标的样本重复进行第二次实验,使用多种不同品牌的试剂复检,复检结果一致的阳性样本上交疾控中心复查复采复检,复检一致的无内标样本通知街道重采,复检结果不一致的阳性样本对整版进行复检以防找错等等。
按照这个流程,原则上不可能出现假阳性把人拉去方舱的情况,除非检测机构 / 疾控中心省略了其中的步骤。在 4 月份关于上海疫情的回答中,就有人在评论区问我为什么会有假阳性被拉去方舱的,我当时觉得很不可思议,因为在其他城市没听说过这种情况,就算有也是极个例,在 sh 这已经不是我第一次听说这种事,实在是让我叹为观止。
5. 有没有可能在这个流程中造假并且 “骗” 过疾控中心的复核流程?
有的,把阳性质控品加入样本管。也只有这种方法,要是单纯的阳性污染造成假阳性,只有污染发生在样本从样本管分装出来之后的步骤才可能造成明显的假阳性反应(阳性质控品的分装和样本分装原则上不在同一区域进行),单纯的阳性样本对环境 / 阴性样本的污染,阳性反应是很微弱的。
妈耶!
核酸检测出现假阳性,技术层面上有很多,样本污染,检测环境核酸片段污染,试剂纰漏等等,都有可能。
其它人员问题或利益问题,不懂也不做评论。
我现在还清楚记得,当初博士实验的时候,在实验室做 collagen 一个亚型的 PCR 条带。忘了加样本底物(这个问题里面也就是核酸样本),同样 PCR 扩增出来了目的条带。
后来想了很久,也只能怀疑是自己实验过程中枪头,包装或空气的核酸污染。
核酸检测之所以敏感,就是序列扩增,这也就增加了假阳性的可能。
做过 PCR 的就应该清楚。
不过现在的核酸检测,公司化运作,应该比我们那时候二把刀的土法电饭锅要高级的多了。
还出现这么多问题,就说不过去了。
一名接近中科润达人士告诉财新,中科润达的检测业务仍在正常进行,上海疾控等相关部门已经在排查假阳性问题,相信不久会有公开回应,“上海市的大规模核酸筛查,从采样到样本运输到最后检测,每个环节都有不同的单位参与,现在还不确定是哪个环节出现污染”。
一家上海本地检测机构负责人告诉财新,如果出现单个假阳,可能是实验室复核没有把好关。而批量出现假阳性,更可能是实验室数据分析失误。“客观地说,作为同行,我深知每天如此大量的样本检测错误在所难免,但是如果一再出现,实验室要分析看问题出现在哪里,然后堵漏洞。”
据公开信息,中科润达在上海设立了多个便民采样点、移动实验室,其气膜实验室近日在黄浦区刚刚投入使用,日检测能力 10 万管。
中科润达是上海本土企业,总部位于虹口区,在 2020 年 3 月首批通过上海市临检中心验证,获得核酸检测资质,其由上市公司润达医疗持股 48%,上海安百达投资持股 37%,中科院上海高等研究院持股 5%。上海安百达投资是另一家上市公司巨星医疗控股(http://2393.HK)的子公司。
目前黄浦区五里桥街道的核酸检测机构已经更换为核子华曦。
上海的 “假阳性” 事件并非孤例。5 月 9 日的北京疫情发布会上,北京市卫健委副主任李昂通报,在近期的飞行监督检查中发现,个别核酸检测机构存在送检不及时、报告不准确、实验室管理不严格等问题。
李昂称,将严肃处理涉事机构,暂停其执业活动,同时开展全市核酸检测机构监督检查。
此外,合肥的两家核酸检测实验室在 4 月 22 日因 “超能力承揽检测业务、严重超过承诺时间出具检测报告” 被给予警告,业务也被暂停。
接近中科润达人士称,如果真是中科润达的失误,那肯定不会只有个别街道出现假阳性,而是会更加普遍,因为 “每个实验室每天都检测几万人的样本”。
据财新了解,对中科润达的假阳性疑虑并非仅发生在五里桥街道、半淞园街道。一位黄浦区小东门街道居民佳佳说,自己 5 月 5 日做单人单管核酸检测,5 月 6 日接到通知检出阳性,要立即被送往国家会展中心方舱,为她出具检测报告的实验室正是中科润达。
接到通知后,佳佳在第一时间就申请了核酸复核,“因为我自测抗原是阴性,我弟弟和我一起居住,他的核酸也是阴性,除了每隔两天去做一次核酸,我们没有出过门”。
如何看待近期假阳性质疑频发?多位检测行业人士告诉财新,实验室故意出具假阳性报告的可能非常小。“检测机构不敢顶风作案。现在的处罚很重,做假报告实在不划算,单检的利润很低了,做假报告被发现,实验室就会直接关门。”
实际上,没有一种检测手段可以达到百分之百的准确率,均有可能出现一定假阴或假阳结果。在实验室中,核酸检测主要分为标本前处理、核酸提取、核酸扩增三个环节,出现假阳性,一是标本间可能出现交叉污染,比如阳性样本周围的阴性样本被污染导致假阳;二是扩增产物遗留污染。“比如实验人员开盖操作不规范,PCR 仪产生的气溶胶污染样本”,前述业内人士说。
华大基因在香港的实验室出现几次假阳性事件。一次是 2021 年 2 月,现 16 例假阳性后,华大基因主动报案,怀疑一名员工故意摇晃 96 孔深孔板,或导致深孔板或周边场所被阳性样本污染,进而产生交叉污染,该员工被警方以涉嫌刑事毁坏罪名拘捕。
另一次假阳性事件是 2021 年 4 月,现约 30 例假阳性后,华大基因受到香港卫生防护中心及公共卫生化验服务处调查。港府专家顾问、香港大学微生物学系讲座教授袁国勇及其香港大学团队在调查化验过程后,发现化验人员打开样本瓶时,样本瓶内用于提炼病毒核酸的缓冲液可能因为起泡而爆开,或因此污染手套、柜台、机器,造成交叉感染;化验员也会将一张操作纸放入生物安全柜,完成后又放到其他地方,且盛载样本的可重用胶盘未消毒,也可能污染下一批次的样本。
相关报道:
集采价格越来越低需要极度压缩成本,需求量越来越大,开的点越来越多需要发费更多来培训新的人员。你觉得可靠性与质量是会往上还是往下走?
挺好的,大不了复查一遍,既增加了 GDP,也让企业提高到了利润,还增加了就业,赢三次!
所以,只要有利润的事情,啥奇葩的事情不会发生啊!上海的奇葩事情还少吗?
不说上海了,要不要看看关于北京卫健委主任的通报?
我是时代之,那个人海,我们终会相遇,祝你幸福!
我倒觉得像上海这种级别的疫情,中科润达没有出具假阳报告的动机,更有可能的是实验室被污染了,是能力不足,是操作不规范。
因为上海本身就在全员核酸,这 13 个 “假阳” 不出现,也不妨碍中科给划定区域做全员核酸检测,也就不影响他的收益,或者说出具 13 个假阳并不能增加他们的收益。
当然,因此造成的人力、物力等的资源浪费,以及被假阳的居民的损失必须由中科润达赔偿。
在一个没有疫情或者疫情不严重的地方,检测机构出具假阳的动机会比上海高很多,因为这可能会决定要不要全员核酸!
5 月 11 日早间,润达医疗(603108)发布公告称,近日,我们关注到有媒体报道涉及上海润达医疗科技股份有限公司(以下简称 “公司”)下属子公司的核酸检测工作情况,引发市场关注。公司现就相关情况进行说明。
相关报道提及公司下属子公司上海中科润达医学检验实验室有限公司(以下简称 “中科实验室”)在上海市黄浦区核酸筛查过程中,出现部分样本检测结果呈阳性,但相关病例在进入方舱医院后检测结果为阴性的情况,据此质疑中科实验室核酸检测数据准确性。
中科实验室为公司持股 48.43% 的上海中科润达精准医学检验有限公司之全资公司,日常严格按照实验室规范流程进行检测。对于上述舆情,公司高度重视。公司已要求中科实验室就相关情况启动内部自查并配合有关部门调查。如有需澄清或说明的相关情形,公司将及时履行信息披露义务。
目前公司各条线业务经营正常。当前疫情防控形势仍然复杂严峻,公司将继续坚守防疫一线,保持高标准严要求的检测水平,助力上海打赢疫情防控战。
同一个小区在一天之内测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中这些案例无一例外全部为“阴性”。
在经历 “惊魂 32 小时” 后,上海市黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民向第一财经记者发来求助信,信中表示怀疑核酸检测数据的准确性,“强烈要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作”。
在 5 月 10 日上午举行的上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
5 月 11 日早间,上交所对润达医疗下发监管工作函,就媒体报道相关事项提出工作要求,涉及对象包括上市公司、董事、监事、高级管理人员。
润达医疗近几个交易日走势诡异。股价在经过一轮下跌后的润达医疗,5 月 6 日到 5 月 9 日,连拉 3 个涨停板。10 日该股盘中一度触及跌停,截至当日收盘报 11.63 元 / 股,跌幅 3.96%。
5 月 11 日,润达医疗开盘跌停,报 10.47 元 / 股。
公开资料显示,润达医疗目前的主营业务包括:商业综合服务板块(IVD 传统供应链业务、集约化业务 / 区域检验中心业务、第三方实验室检测业务)和工业板块(IVD 产品研发生产业务、数字化检验信息系统业务)。
2021 年全年,润达医疗实现营业收入 88.60 亿元,比上年同期增长 25.33%,归属上市公司股东净利润 3.80 亿元,同比增长 15.23%。其中, 华东地区是公司重要的战略部署,华东地区营业收入占公司全年营业收入的 59.18%。
目前,公司旗下共有两家第三方实验室,上海中科润达精准医学检验有限公司和黑龙江龙卫精准检验中心。2021 年,这两家实验室收入 3.53 亿元,较上年同期增长 125.60%,主要系新冠检测业务带来的业绩增量和常规检测业务的逐步恢复。
**2022 年一季度,润达医疗实现收入 21.69 亿元,同比增长 7.34%;归属于上市公司股东的净利润 4132.59 万元,同比下降 53.96%。**对于业绩下滑,该公司解释称,一季度以来,疫情呈现多点爆发,东北地区、华东地区 等区域相继出现较严重的疫情,上述地区终端医院正常就诊活动出现阶段性的大幅下降,导致院内常规检测需求未达预期。
2021 年 5 月 18 日,润达医疗在上海市金山区市场监督管理局的特种设备 / 日常检查中出现问题,被要求整改。这不是该公司第一次被要求整改。早在 2018 年 8 月 21 日,金山区市场监督管理局在特种设备 / 日常检查中对该企业提出,“要求企业采取措施进行整改,并于 2018-09-05 前将书面整改报告送至我局。要求企业按照金市监特令 [2018] 第(0381)号监察指令书要求进行整改。”
每日经济新闻综合第一财经、上交所、公开资料
有人说,如果杀死一只老鼠就奖 1000 块钱,用不了一年,全世界的老鼠都会被消灭掉。
但事实是,不但老鼠不会被消灭完,还会有人开工厂,大量繁殖老鼠。
养寇自重,汉语成语,意思是故意放着敌人不打,故意留着敌对势力或对立面,以此使自己的地位变得重要。
假如没有敌人,那就创造一点敌人!这样战争才会继续,才会有利可图!
现在这个倒不一定是人的问题,是标准的问题。
其实不奇怪,理论上在上海这种病毒已经扩散的情况下,当把标准订的严格,那么假阳性肯定会增多,同时换取假阴性变少作为收益。
当然一般情况下检测会要求配合阴性样品同时检测,但本质仍然是判断标准设在什么地方的问题。
我这里没有批评啥,从检测角度来说,这种选择就是这样,没有啥完美的。
这个我太有资格回答了,因为最先爆出中科润达核酸检测结果出现五例 “假阳性” 的海悦花园就是我居住的小区!其中两例就发生在我们楼道。而融创滨江壹号院的 “假阳性” 事件是在我们这五例的事件发酵以后由第一财经跟进做的报道。
以下是我们楼道居民经详细核实事件细节后,统一发布的事件简况:黄浦区五里桥街道海悦花园小区有 5 位居民参加了 5 月 7 日上午采样的核酸筛查,8 号早晨 5:31 左右获悉的报告结论显示 5 人均为阳性。因这些居民连续多日抗原自测均为阴性,故大家怀疑该次核酸检测结果的准确性。经居委和街道积极争取,破例同意进行复测。后 8 号下午安排了再次采样并由黄浦区疾控进行了第一次复测,9 号凌晨 01:10 左右出结果显示 5 人均为阴性。由此大家质疑核酸初测机构 (上海中科润达) 存在检测结果假阳性问题,要求政府部门开展调查 (9 号上午市卫健委相关部门已介入开始调查),小区 9 日起即更换了后续的核酸筛查检测机构。根据防疫要求,小区这 5 位居民服从大局,当时来不及等到第一次复测结果出来,8 号晚上 20:40 左右就不得不配合前往临时转运点(建国西路 137 号黄浦区青少年科技活动中心) 暂住。9 号下午在临时转运点又进行了第二次核酸复测采样,当晚 22:40 左右检测结果出来显示 5 人仍均为阴性。10 号上午经黄浦区疾控正式批准,11 时许 5 人均已解除集中管控返家。
我们小区出现假阳性事件以后中科润达发布了复查文件,依旧表示他们的结果没有问题。
以上只客观阐述整件事情的经过,对其真实性本人百分百担责。之前有一些自媒体对事件的报道上存在细节偏差,请以本文叙述为准。我们不传谣,不信谣,请相关部门查清事实真相,如果确实存在违法违规问题,处罚时也切莫姑息手软。
针对本问题下一些有偏差的答案做一点补充:
滨江壹号院的 “假阳性” 病例有无在被送至方舱以前争取到复核机会,若有,是如何争取到的,我不清楚。但我们小区五例 “假阳性” 病例能争取到在集中隔离点复核而没有被直接送方舱,是从这五人及家属,到小区内邻里,进而到居委、街道,从下至上层层向疾控反映后争取来的,也是疾控根据事实情况做出的合理决策。这无关于我们小区楼盘的价位,也不涉及到任何所谓“权贵”。
我们每个居民都应遵守防疫政策,但也有在遭遇不公平对待时合理合法反应自身诉求的权利。各级部门理应关心这些诉求,并作出正确的决策。
疫情期间,把阳性瞒报成阴性的目的一眼便知,体面嘛;可反过来,把阴性谎报成阳性呢?目的是什么?我只能说,恶劣。
一
把阴性谎报成阳性,对市民的伤害极大。
被谎报的人要被带去方舱隔离,这是伤害之一。如果到了方舱之后因为场所原因,导致复核为阳性,那么便是伤害之二。此时,该市民就要开始真正的隔离生活了,这是伤害之三。
至于后遗症这些目前没有统一的定性,我们都省去不讨论了。
可除此之外,还有被谎报阳性市民的家人,密接者呢?没错,他们也一同遭了殃。这群人可能不需要去方舱隔离,但最少也会被拉去 “酒店”,从目前上海网友们曝出的消息来看,这所谓的 “酒店”,大部分都属于场所 “毛坯房”,设施 “脏乱破”,饭菜 “狗不理”。
二
把阴性谎报成阳性,对防疫的破坏性极大。
虽然有些人不愿意听这话,但从目前的情况来看,疫情不清零,或者说不接近于零,你都不可能真正从隔离的小区里走出来。因此近期很多上海市民都在不耐烦的询问:所有人都待在小区里足不出户,阳性也被拉到方舱去隔离了,为什么社会上还是不断有阳性冒出来?
今天冒一些阳性,明天再冒一些阳性出来,那么这群被隔离的市民,就等于在不断刷新 14 天新循环。关键是假阳性还会转变成真阳性,而那时增加市民隔离时间就真的属于天经地义之事了。
浪费防疫人员、援沪医护的时间与精力,破坏市民对防疫的理解与配合,这不就是在破坏防疫引起不满吗?现在关于是清零还是共存,估计很多人都不再关心了,他们只想好好生活,让秩序回归,假阳性事件一出,恐怕会令部分人对上海的防疫感到失望:入户消杀是不是跟不断冒出 “假阳性” 患者有关?“一人确诊,同层全部隔离”是不是也跟 “假阳性” 有关?一个个 “假阳性” 冒出来,却又找不到原因所在,于是只能采取入户消杀这种破坏普通人安全感,踩到市民底线以及 “同层隔离” 这种一劳永逸的方法。
此般情景,对防疫的破坏性是极大的。
三
导致市民对核酸检测大失所望,并且质疑。
一直以来,大部分人对核酸检测都相当配合,以前如此,往后应该也会如此。但假阳性的出现,多少带来了一丝裂缝。
不必去讨论哪家核酸检测公司一年又赚了多少亿,也不必去讨论资本市场出现就代表可薅的羊毛出现。现在谁都知道,对于第三方检测公司而言,核酸检测非常吃香,而吃香代表的就是赚钱。
因此一遇到 “假阳性” 这种情况,人们就会很自觉的联想到“利益链”,假阳性越多,不管是核酸检测,还是高价物资的生意肯定越好。很像养寇自重,故意放着敌人不打,甚至不惜制造敌人,只有当敌人存在之时,才能显出自己的重要性。
在网上看到这样一段话:如果杀死一只老鼠奖励 1000 元,那么一年之后,老鼠会越来越多。因为资本家会开厂,大量繁殖老鼠。但我觉得并非如此,只要监管存在,那么资本家就没有开厂繁殖老鼠的机会,于是一年后,全世界的老鼠只会被消灭。如果老鼠没有被消灭反而增加了,那说明不仅仅是资本家的问题。
疫情爆发,上海并非首次,“假阳性” 若果真是某些资本家的方案,那此前应当也有其他检测公司想到过,不要说或许那些资本家来到世上并非为了赚钱,我想不过只是千里马常有,而伯乐不常有。故假阴性常有,假阳性不常有罢了。
最后,再讲一个 “假阳性” 暴露的小问题:市民被核酸检测成 “假阳性” 后,直接被拖去方舱,然后再复核。我们先不说权力不权力的情况,是不是应该把这个顺便稍微变一变,阳性确诊并非很多,发现阳性确诊后,先复核,再送去方舱隔离会不会更好?毕竟方舱那么多病人,谁也不能保证被 “误判阳性” 的人到了方舱后不会真的“转阳”。
所以应该考虑给予市民要求 “复核” 的权力,而不是仅凭一句 “你是阳性” 就强行把人带走。阳性患者只是病人,并非犯人。而我们众所周知,犯人会被剥夺权力,但病人不会。
我们都希望上海疫情赶紧清零,但是既然走了 “动态清零” 这条路,那么往后必然还会有继续 “清零” 的时候。每一次清零,都把防疫管控变好一点,都让怨言减少一点,这才是 “动态清零” 每进行一次的意义所在。
我是竹不倒,目前在用的公众号是 “剑客写字的地方”。
有个预感,这条新闻可能会成为国内疫情防控政策的转折点,因为它动摇了动态清零政策的群众基础。
动态清零政策建立在大规模核酸检测的基础上,如果证实了检测机构为了利益主动制造假阳性,那动态清零就无从谈起,之后所有的阳性结果都会被质疑。
哪怕把社会资本排除在核酸检测之外,完全由国资接手,这种质疑也很难消除。
有人不希望疫情结束而已。
真作假时假亦真,假作真时真亦假。有些机构有些人虽然他们没有抗疫的本事,但是借着抗疫的名义敛财的本事还是有的,而且很大。
先带走,有问题之后可以申诉。
什么?有可能传染?不影响你申诉啊!
今天阳数剧烈下降。
有没有可能,
昨天假阳性事件出来后,
全体检测机构调整阳性阀值。导致数量剧烈下降?
检测结果有问题查检测环境和检测过程啊
造假可能性极低
凡事讲点逻辑,得有利益冲突的
一个检测机构造假能获得什么好处?
多检测出几只羊
是股票能拉个涨停?
还是以后能作为优先考虑单位?
13 个检测问题,这家企业不管最后查下来的结果是啥
以后也别做这行了,这黑名单挂的全国皆知
股价估计要连续走低了
倒是有没有 1% 的可能是同行搞他们呢
小虾米。
大头的问题,不敢说,但是人家聪明很多。
现在关注的是,暂停合作后,有没有处罚,法人会不会被拘留等。
我估计多半没有,
按照之前合肥的核酸造假结果,是暂停合作,后面还会合作。
说到合肥,我发现合肥居然是安徽的省会。
徽商都是不简单的。
总之,核酸疫苗常态化就对了。
认监委查就行了。
人机料法环哪里不符合?
LIMS 上面有没有人为修改的痕迹。
该停资质停资质
该查责任人查责任人。
第三方检测是传递信任的环节,质量就是你的命。
疾控一定有知情渎职者!
上海防疫数据从健康云事件,一直明目张胆造假。
A、谁在搞事?
疾控一定有知情渎职者!
细思极恐:**中科润达做的两个街道是上海疫情最严重两个的街道,居然 16 个阳性复测都是阴性,**细
思极恐(只要小区发现阳性就会每天都测连测七天)。五月开始,黄浦重灾区各街道对于假阳质
疑,拒绝居民复检正当要求,紧急半天内送方舱及密接转运。
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中科润达 16 个阳性复测都是阴性——
**这样的混水摸鱼名为抗疫实为捣乱破坏的公司是一例?**还是普遍?背后是谁?
B、谁在领导?
疾控一定有知情渎职者!
上海的抗疫谁操盘?
据说疫情期间上海疾控权力很大。而这帮人又是支持共存的,一直带节奏鼓吹大号流感居家隔离。
有句话叫内部人控制,或者叫做权力部门化。
所以,现在防疫领导权在什么人手里?
看图说话——
这些细节,透露出来的混乱可想而知。
清零治标,除奸治本。上海的垃圾该分类了。
这样不负责的检测机构并不是中科润达一家。
我家也因为所谓的 “阳” 被转到方舱隔离点,但距 “阳” 不到 24 小时,就自然阴性了。
而且同处一室的 “密接者” 也一直是阴,并没有被 “阳” 传染到。因为没有复核的步骤,单人单管的结果,检验机构说了算。
而进了方舱隔离点,让人大开眼界:1. 像我家遭遇的莫名阳性,不到 24 小时自然恢复的人还不少。2. 明明连续 2 阴就可以出仓,方舱却擅自更改出仓规则:
联系这两点一起看,很容易让人联系到 “阴谋论”:检验机构与方舱隔离点,是否存在上下游供应链关系?
方方面面的领导一直很关注着上海的情况,希望把阳性数字控下来,甚至还立了军令状。但即便如此,也招架不住那些挖墙脚的蛀虫们,为了利益私下动手脚,与人民、领导和国家唱对台戏。
这不是某个公司,某个地区的问题。这是信用体系崩塌或者说从未得到过良好建设的结果。
也许,民间朴素的道德,人性的基本善良能够维持住这个社会的体面,但面对重大问题的时候,弊端会被放大,问题会暴露无遗,人们得以直击其本质的丑陋。在早已看破其宣传,洞悉其伪装的人们眼里,这是必然要发生的事情。盲信的人,当不幸落到他们头上,他们也终于恍然大悟。
说了又有什么用呢?你不闭嘴,别人也会来捂住你的嘴。让时间来揭开真相的盖子?还是就这么糊涂下去?答案自会在清醒者心中成熟。
中科润达假阳其实早就有问题,气膜实验室污染隐患很重的,但普通居民反应没一点用的,这次真的踢到硬板了,融创滨江壹号是黄浦最贵的小区之一,最贵的上亿,最便宜的也要将近 4000 万,里面住的我就不用说了,这群人去反应问题你以为和你普通居民反应问题的强度是一样的吗?
现在才发现!
之前就有核酸阳性存疑的答主被拉去了方舱,是在之前上海每日疫情通报上热搜的回答,我回去搜了下浏览记录没找到,也不知道是被删了还是怎样。
但意思大体上是说: 自己核酸异常,让居家隔离,**结果居家 5 天家人一直核酸阴性,只有他自己不能下楼核酸~既然居家 5 天家人都没事,所以他要求复核,**疾控那边也同意了,却始终排不上让先居家隔离
但后来,社区直接来拉人进方舱,说去方舱再复核!如果不去就按违反防疫规定处理!当时对这段印象很深!
而且去的第二天核酸是阴性。之后就没再关注了
本话题下也有匿名答主有相似经历。
古人有句话,达则兼济天下,穷则独善其身。上海疫情的一系列乱象,都可以归结为,每个人都承受了超出限度的压力,于是采取了最为稳妥的自保策略,而不顾对整个社会的影响,人人竞相自保,造成了社会层面的踩踏。
为什么会出现假阳性?有人说是故意传播以扩大核酸需求,还有人说是检测环境受到污染,我们姑且采信第二种,就是检测人员任务太重,无力对环境进行消杀,于是假装环境没问题,基层执行人员也不知道是真阳还是假阳,他们只管把人拉走,没时间去替你核实,他们的上级更加没功夫,至于到了方舱,那又是另一套处理流程,人人只做自己的事,不管别人的情况。
也就是说,动态清零策略已经超出了目前社会的组织和执行能力上限,别人不是不知道侵犯了你的利益,而是他们已经超负荷运转,根本顾不上你了。
或许,需要总动员的不是邻国,而是我们,如果不进行一场总动员,或许很难应对动态清零对组织和执行能力不断攀升的需求。
挺好奇的,是不是只有融创滨江壹号院假阳才算新闻?
其他小区有没有呢?
这件事情性质很严重,如果是检测失误,那这检测效率也太捉急了,一次十几管全部是假阳性!
如果是故意而为之… 上海疫情爆发到现在有两个月了吧,是不是从最开始,阳性病例就没那么多,是有人在数据上做鬼?毕竟,等把人拉去方舱,就算你最开始不是阳性,到那也差不多是阳性了!
换句话说,如果这件事真的是有人在数据上造假,那么他们相当于把正常人送到满是阳性病例的方舱,然后任由他们感染,自己从中牟利,真是丧尽天良,泯灭人性!
前些天的病例数据一直下降缓慢,今天的数据反而大幅下降,是有人听到什么风声了吗?
希望能彻查此事,抗美援朝时期,有人提供不合格的医疗包给人民志愿军,导致许多战士不是死在战场上,而是死在自己的战地医院里,后来作假的人被枪毙了。
今天的防疫就是一场战争,上海人民付出了这么多代价才换来的成果,在全面好转的情况下居然出现这样的事?
两个月以来,一桩桩一件件辣人眼睛的人祸层出不穷,上海政府公信力可以说降到了冰点。
这些事情既然已经发生,那就理应追查到底,给上海人民,给全国人民一个交代!
精神文明跟不上物质发展的恶果
改用毛主席的一句话 “良心坏了,能力越强越该死”
这个我熟啊,走完全流程,我来答一答。
本人被假阳,方舱变真阳,方舱中待了整整三周(上海卫健委统计平均时间三倍),沾了点国家便宜吃了免费的饭和面包,当时正好那段时间从夜里五六度到多天白天三十多,狂风暴雨啥的,落在铁皮屋顶上,代价是二十多天没洗澡,绝对不一样的人生经历。
能有啥?能说啥?赢麻了,获得免疫了,可以横着走那种。
疾控电话说你感染了,就是感染了。不信?说是就是,坚决不复核,不复测。不去?封你到地老天荒。有家有口的,有娃吧,要上学吧?整幢楼,整个小区都会喷你。(疾控电话通知的关键信息和下图一样,此图为借图)
只能去。
另外,咋知道假阳?
所在的方舱中,挂着下图:上海都是同一病株,不会交叉感染。过了一周后进方舱,然后再有个三四天开始喉咙痛肌肉疼发烧,然后在方舱中看到一批又一批人出舱了,是个傻子都知道在里面,被真的中招了。从方舱到中转站,准备诉个苦,发现还有三个比我时间还长的假阳被真感染,不再孤单…
方舱内,手机查不到,核酸结果不要问,等通知。每天望眼欲穿等,等啊等,旁边的人一批批的出去,再强大的内心也会被折磨得崩溃,差点去护士台找医护大吵一架,虽然理智告诉我,他 / 她们也是很辛苦,也是无辜的。
舱中,每天都做核酸,鼻咽都被捅出老茧了,但坚持被捅,就还是在坚持,有出去的希望。
至今最近两次能查到结果的是,只有一个入仓前电话通知待检测的那次核酸和出舱七天后的核酸。那次疾控电话通知那次原来是待上传,出舱后变成检测中。
到家之后,除了手机,衣物洗漱全扔,避免带来污染。后面过了几天,街道安排上门消杀,坚决拒掉。本来家中环境就没病毒,家人也从未感染,消杀啥呢?
这个问题能被放出来,说明最艰难的时间已经过去,可以有更精细的措施来防控疫情了。
大家都太难了,包括所有的参与者,体验者。愿疫情尽快过去吧…
我现在突然想对着一群大白唱 “听我说谢谢你” 了。
如果真的是这样,上海疫情基本等于失控了。
这个问题本身,透露着另一种可悲。
为何普通的居委不敢这样据理力争?因为不是融创壹号的居委。
为何普通居民的投诉新闻不会报道?因为不是融创壹号的投诉。
喏,不是不管理,也不是不人性化,只是你的小区均价没到 4000 万罢了。
越南自疫情以来,全国共新增医学检验企业 5000+,核算检测经济随着疫情增长而增长,核算检测经济正稳重向好发展,成为经济增长的新突破点。
以美国为首的西方国家不停对越南造谣抹黑,我越南在此声明,我们的核算检测绝对不存在,利益输送。
一切都是为了越南人民。
现在不是说开了更多的检测机构么,现在北京这边不都是到处都可以免费做检测,很多的实验室都有这种检测的方式。因为现在只要是涉及到核酸实验室就用这个来赚钱,因为都说拿到了有关的这种许可,都说这种有关的检测实验室里面有很多实际上根本技术是不过关的。
但是,因为现在检测的范围或者说检测的量随时也会加大,并且而且现在没有任何的这种成本压力,甚至说就是也不需要我们来掏钱。他们在这种情况下就是自己把自己的业务当成了一种赚钱的工具了。而不是真正的在做检测,很多的时候基本上就是糊弄事,检测的人都不是真正的采用正规的方式。
有的时候不准不是检测员的问题。而是采样的时候根本就没有正确的去做,有的就是走的过程甚至说把所有的这些里面的样本就是顺带过一遍没有问题就好,这么快的方式,真的不适合。
但是,还是建议就是可以选择自己居家方式自我检测和自我去测试抗原,因为这种会特别特别的快和准确。准确来说就是这种方式虽然可能说带来一定的麻烦,但是自己测试的总归来讲比其他人处理的要好很多。
看了几个帖子,这阳的可能其实是阴?然后你去了反而可能会被感染?
???
大开眼界了真是。
南京基本上一个月一次假阳性。
有的可能是打完疫苗去测的核酸。
新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。美国科学家研究结论是新冠感染概率下降到千分之一。
如何保证不吸入?当然是不集聚。
集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。
新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,主要是靠空气传播疾病的,实质是吸入致病量的新冠病毒就会被感染。
有没有可能利用空气流通,做到不吸入病毒或少吸入病毒?
答案是肯定的。那就是快速的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,使室内空气中新冠病毒气溶胶的含量大幅度降低,微量即使吸入了也不会感染。结合防疫措施戴口罩,即便在室内公共积聚场所停留,也不会被感染。
一、外出不会造成传染的情景
1、外出保持不与他人积聚,就不会造成互相传染。
2、外出保持与他人 6 米以上的积聚,不会造成互相传染,无论风速、风向如何都是如此。集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。
3、外出始终占据上风位,保持 1 米以上距离就不会被传染。
4、外出集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 3 米以上,积聚时全程戴口罩,基本不会互相传染。
二、外出可能造成被传染的情景
**1、外出后,在室内长时间积聚,即便戴口罩,也有可能造成互相之间传染,**只要室内近时间段或同时间段有新冠病毒携带者入内。
**2、外出后,在室内短时间积聚,短时间不戴口罩,也有极有可能造成互相之间传染,**只要室内近时间段或同时间段有新冠病毒携带者入内。**即便是核酸检测采样,短时间摘下口罩也是如此。**新冠病毒不知道为什么不戴口罩,吸入了就有可能传染。
3、外出始终占据下风位,保持 6 米以下距离,就可能被传染。只要较长时间段上风位有新冠病毒携带者。
三、减少传染风险
1、长期打开室内、车内的窗户,进行长期开窗通风,长期持续快速的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,就可以大幅度降低在室内空气中新冠病毒气溶胶的浓度,降低积聚传染风险。
在长期开窗通风的室内短时间积聚,只要进入室内全程戴口罩,疫情期间最好戴防护等级更好的合格的 KN95 口罩,就基本不会互相传染。即便是有携带新冠病毒气溶胶的人进入,也是如此。正确戴防护等级更好的合格的 KN95 口罩,就基本不会被传染可以从传染病房中的医护人员准备得到验证。
2、在长期开窗通风的室内积聚,暂短停留并全程戴口罩,疫情期间最好戴防护等级更好的合格的 KN95 口罩,即便携带了新冠病毒,也不会把新冠病毒传染给同时空进入的暂短停留并全程戴口罩,疫情期间最好戴防护等级更好的合格的 KN95 口罩的其他人。
3、如果处于居家隔离期,最好打开家中的所有窗户进行长期开窗通风,快速的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,抑制室内新冠病毒气溶胶的浓度,落实勤洗手,分餐制,有利于防止家庭成员之间互相传染。
4、如果家庭成员有新冠病毒携带者,居家隔离期,不是打开家中的所有窗户进行长期开窗通风,不持续快速的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,抑制室内新冠病毒气溶胶的浓度,很可能会造成家庭成员之间互相传染。
5、由于管道井、地漏、公共通风道等途径导致空气中新冠病毒气溶胶在邻居之间互相流通时,长期开窗通风,持续快速的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,会抑制室内空气中新冠病毒气溶胶的浓度增长,肯定会降低邻里之间的传染概率。
符合规划的邻里之间在都长期开窗通风的情景下,不会使一方呼出的空气被另一方吸入。因为,气压原理表明空气总是从气压高的地方流向气压低的地方,同方向的窗口气压应该是相等的,空气的流动方向是一致的。
6、如何做到在公共集聚室内场所集聚时少吸入?
要生活集聚是在所难免的,有时还是要选在室内进行。而且,日常生活多数场景是室内生活。
⑴、在室内外温度相差不大的情况下,打开公共集聚室内场所的所有的窗户进行开窗通风,创造一个类似于室外空气流通环境的室内外通风的公共聚集环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气快速置换室内空气,有效地防止室内空气病毒气溶胶的积累,降低室内空气病毒气溶胶的浓度,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在室内积聚时,应该尽量缩短集聚时间,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。因为在室内环境人与人之间的距离不可能保证 6 米以上,而且病毒气溶胶一定会有一定程度的积累。
**⑵、在室内外温度相差不大的情况下,打开公共交通工具的所有的窗户进行开窗通风,**创造一个类似于车外空气流通环境的车内外通风的公共交通环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的车外空气快速置换车内空气,有效地防止车内空气病毒气溶胶的积累,降低车内空气病毒气溶胶的浓度,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在车内积聚时,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。
之所以推荐戴开 KN95 口罩,完全是因为传染病房的医护人员都戴 KN95 口罩,他们很少被感染。而传染病房病人呼出的空气肯定会有大量的新冠病毒气溶胶。推荐戴开 KN95 口罩完全没有否定医用口罩的意思。
7、如何做到在公共集聚室内场所集聚时,不戴口罩吸入了新冠病毒气溶胶不感染?
有时在室内集聚口罩也没法戴,如就餐、喝茶、喝咖啡等等,这时应该选择室内外通风条件好,并且座位有保证吸入的空气没有可传染新冠病毒的室内场所进行,也就是**吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气。**尽量缩短集聚时间。在落座前和离座时保障戴好 KN95 口罩。在公共集聚室内场所集聚就餐、喝茶、喝咖啡时,吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气,没有办法戴口罩也不会感染。
四、长期开窗通风降低传染速度,减少疫情影响
公共集聚室内场所长期开窗通风、公共交通工具长期开窗通风、家中长期开窗通风,实质就是利用室外空气的持续流通形成的分区封控。
快速的用没有新冠病毒气溶胶(疫情期间含量极其低微)的室外空气更换室内、车内、家中空气,使公共集聚室内场所内、公共交通工具内、家中的空气中新冠病毒气溶胶无法积累停留而低浓度,大幅度降低新冠病毒传播速度,抑制新冠疫情的传播。长期开窗通风的防疫效果与现行的分区封控的防疫效果相比较尚需证明。
作者认为,从防疫效果看,公共集聚室内场所长期开窗通风、公共交通工具长期开窗通风、家中长期开窗通风的防疫效果与分区封控的防疫效果相比不会差,但是几乎没有成本,对社会负面影响非常小。
作者建议,在室内外温差不太大时,疫情期间的防疫措施 “勤通风”(有些地方用 “常通风”)修改为 “疫情期间长通风”,也就是把防疫措施 “勤通风” 的作用发挥到极致。
五、防止邻居之间互相感染
邻居之间互相传染的主要途径:
1、电梯,乘坐电梯时,进入公共部位时要戴口罩,不用手之间按按钮。
2、管道井、公共排风道没有空气进入室内。
3、下水道不通过地漏等处返味。
六、核酸筛查一定要保障被采样者在采样时吸入的空气没有可致病的新冠病毒
1、核酸筛查一般要选择室外,即被采样的人要处于室外的位置
看到很多室内核酸采样的画面、图片,非常担心室内核酸采样成为传染力更强的新冠病毒变异株的扩散渠道。
**被采样人在采样时呼出的气体若有新冠病毒气溶胶。如果是在室内采样,呼出的气体就存在于室内空气中,室内空气随着时间的变化而改变较小。即接下来的几分钟乃至十几分钟,室内空间还是那个空间,室内空气几乎还是采样结束时的空气,传染性更强的新冠病毒变异株气溶胶的浓度可能造成被采样者不经过滤吸入而致感染。**如果被采样人处于室外的位置,呼出的空气到室外空气中。2、3 秒后,室外空间还是那个空间,室外空气已经不是采样时的空气了。因为风速、巨大空间扩散的叠加作用,即便有人呼出新冠病毒气溶胶,2、3 秒也会稀释到忽略不计。
因为,室外空气流通比室内空气流通好,新冠病毒气溶胶不易积累;还因为,在采样时没法戴口罩,如果在室内进行,万一前一个人呼出了新冠病毒气溶胶,就极有可能被以后的人吸入,因为大家在采样时都不戴口罩。室内核酸采样,很有可能就是给新冠病毒变异株提供传播机会。
**2、核酸采样在室内进行时,一定要保障被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有可致病的新冠病毒。**也就是被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有新冠病毒,或被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气只有被杀死新冠病毒,没有可能致病的新冠病毒。杜绝不采取措施的室内新冠核酸检测采样,不给病毒传播提供机会。
核酸采样时必须保证被采样人不吸入新冠病毒 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/505557787
不排除有核酸公司为了利益,故意制造阳性的可能,要细查,许昌警方就破获过一起核酸公司阳性数据造假的案例。
看了一些不少人说的,发现上海这事还真是千回百转,
有说仇富的,有说同行谋算的,有说不合格的,有说故意延长的,有说流程问题的,有说工作态度的,有说隔离合谋的。
不过事实已经发生,上海也能够公开给予这种事回应了,总是好事,希望真的能好好查查。
我只是好奇在两个月内,这种同类事情出现过多少起。
只要惩罚机制不能正常开动,那么这种事情不会绝迹。
还有十二天就基本结束了,激动什么。
人斗不过天,只能顺势而为。
昨天晚上,我看到这则新闻在网上铺天盖地般的报道。这么多著名媒体,应该不会传谣吧,看来这事儿是真实的,这检测质量是需要加强管控的。希望政府部门能严肃查处、严厉打击!
更多内容,请参考
中国石锁老李:2022 年 5 月 11 日,上海封控的第四十五天
一、核酸检测造假的情况现实中倒底有没有?
从上面这个通报中,可以看出,检测机构出具 “假阳性” 报告的事情的确存在。至于检测机构为什么要出具 “假阳性” 检测报告,地球人都知道啊。
二、核酸检测报告为什么会出现 “假阳性”?
上海市黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区一天测出 13 个「假阳性」后,有多位核酸检测人士分析出现” 假阳性 “的原因是:实验室污染,样本污染等,都有可能带来假阳问题的出现。其实,还存在其他的原因:
一是人为造假,以便继续让大规模核酸检测进行下去。而在通常的情况下,在上海市的某一个地域,核酸检测机构是相对固定的。这个区域存在阳性,则核酸检测就还得一轮一轮进行下去:
二是检测机枪超能力承揽能力。正如合肥市那个通报中说的情况那样,有的检测机构为了不让到手的业务丢失,明明没有那么大的检测能力,却硬要揽下 “磁器活“。正如合肥的那家检测机构一样,完不成检测任务,先是出具全部是阴性的报告,后面又出具几个” 假阳性“的报告,严重干扰防疫工作。
可是,十分令人余憾的是,这么恶劣的事件,合肥市对相关检测机构仅仅作出警告、停止与两家涉事机构合作的处理,难以起到以儆效尤的作用!
5 月 10 日上午,在上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
这次 13 个「假阳性」居然全部发生在上海中科润达医学检验实验室旗下两个检测机构,实在不免让人产生故意造假的合理怀疑!
期待上海市有关部门对此事件的调查结果早日公布,如果上海中科润达医学检验实验室涉嫌故意造假,但愿处理的结果决不能只是” 红红脸、出出汗 “式的警告、停止与涉事机构上海中科润达医学检验实验室合作了解,这样的处理结果聊胜于无啊!
天灾人祸!
那个检测阴性,疾控说阳性,po 上门强制带走的事还有人记得么?
我觉得这个事情能够大范围地被报道出来,甚至登上了热搜榜,这是个非常明显的信号。
一个非常坏又非常好的信号。
坏在哪里,有人说是坏在对公信力的又一次打击,我不这么认为,明显已经塔西佗了,哪还有那玩意儿了。这事坏在它本身,实验室 pcr 跑出来阳性(别管是不是故意)现在要被彻查。彻查就彻查,还要被反复挂出来承接汹涌的民意。
pcr 这个东西,灵敏度非常高,而且不是非黑即白,它有个人为划定的阈值。就好像考试,考 61 分就阳,考 59 分就阴。谁比谁水平更高吗?那再考一次,61 分的可能因为卷子难度变化,监考老师更漂亮等因素考了 59,那能说之前及格就是作弊了吗?
造成的影响就是,其他单位做 pcr 的时候,60 分 / 61 分要不要报阳,仔细看看好像也可以给 59 嘛,假阴性又没人复核的咯,假阳和假阴都客观存在的嘛,不能算作假。
这就引出来本次事件的非常好的方面,人都是趋利避害的,让 pcr 出阳性结果不容易,但我有一百种方法让它阴。现在判卷老师手松了,我们马上就要上岸啦!
至于遗留问题和重塑形象。
小区 14 轮全阴后,来个阳性。再 7 或 14 天全阴后再来个阳性。如此往复。
你是阳我也等几天再阳,先扩散一下,你是阴满 14 天马上截止检测了我也给你来个阳。要不这么多轮了怎么来的顺义农商行和房山中铁十一局的聚集性疫情?
发奖金前再来个裁员。创始人极其利益相关人员收获满满。也就几百亿?
公安侦查又能如何?假阳假阴本来就有技术上的可能性。采集、转运、检测过程中又能全程监督监控得了?
又有谁错了呢?公立医院检测机构人员编制有限,还有一堆老弱病残孕,还有突然离职的,只能外包,私营企业目标就是利益至上,而且是股东利益,那么为了利益最大化创造需求延续市场也不算大错吧? 而且技术层面如此容易。所以错哪了?
今天第 14 轮,却因为梦到小区有阳而惊醒,然后健康宝再一次迟迟刷不出昨日的核酸结果。
假阴是正常,假阳就很离谱,建议查一下与采购方的利益输送
没事,防疫爱好者们可以继续把锅甩给上海。
一定是上海的共存派在搞事情。
别的城市的核酸检测肯定是好的,
一定都是为国为民不多挣一分钱,
一定都没有任何利益输送,
结果肯定 100% 准确,
核酸公司肯定都希望疫情赶紧结束这样自己就可以关门了。
我在抖音上也问了同样的问题——13 个假阳性是几个管子?
13 个假阳性看着多,实际上可能就一根管,所以需要在目前题目描述上增加更多的信息,不然讨论还是假讨论
有多少个人多次检测都是阴的,放出去之后就又是阳了,这帮人检测准确性早就该质疑了。
这个问题终于有人提了,感谢这个小区的业主,我刚刚看到《新民晚报》也报道了这件事。其实周围已经听到了不少起假阳性也不复核就强行拉到方舱的例子了。希望核酸检测即使任务重,也不要草率。毕竟把健康的人拉到方舱,对于有些人来说只是完成一个任务,但是对于拉过去的人来说,和草菅人命也差不了多少了。
从动机角度来说:
核酸公司由于自己的利益相关,的确有制造假阳性,增加核酸检测量,人为扩大疫情广度和时间长度的动机。
而且以奥密克戎的超强传播性和生存力,无法让人证否是外卖快递团购所带来的病毒。毕竟人要吃饭,就得从外面运进来各种菜肉米面,再不济你总还得领取抗原和连花清瘟吧?只要你和外界有接触,到时候把阳性原因一推三五六,只能吃了哑巴亏。
从现实角度来说:
河南省已经抓了一个这样的制造假阳性的不法商人:
从玄学角度来说:
昨天爆出了这个新闻,结果今天公布的 10 号新增数据,比昨天公布的 9 号新增数据,出现了断崖式下降:
(5 月 11 日公布)5 月 10 日新增:228+1259
(5 月 10 日公布)5 月 9 日新增:234+2780
而上海的朋友都知道,此前上海的每日新增数据在 3k 到 4k 的档位,已经徘徊很久了……
核酸检测靠谱的要么是公立医院,要么就是金域、迪安这类老牌的第三方实验室。其它靠这两年疫情建起来的小公司可靠性完全未知。
这种新投建的实验室缺乏经验出现假阳性结果很正常,不见得是故意的。合肥之前那家出现假阳性的也没有立案调查,只是暂停合作,并且主要原因还是未能按承诺时间完成检测。
我只是想问问上海到底是谁作出取消阳性结果复核制度这一决策的。
既然这事情上新闻了,我就整理一下四月份已经开始出现的这个情况。
首先提示一下单人单管是不给复查,直接算作阳性。所以这些整理出来的有经过抗争成功申诉,复查阴,也有直接去方舱后全阴。
先从中科润达开始,中科润达出事的频率人次非常高啊。
接下去是别的机构
浦东(可以看到初次异常甚至不是上海的机构)
再是徐汇:
还有红 v 小区也发生过这个事。
还有下面这例
他的结果是去方舱呆了一两天回家了。
还有这个帖子里各个时期地点的当事人也不少,就不再整理了…
最后才是这次五月份,踢到的土豪小区。
从已知的情况来看,上海正在加大力度破获一些作假,作价的案件,但,通常,此类事件都经过数次辟谣。
而且通过披露的案件情况与身处上海处于完全封闭状态两个月之久的普通民众所了解的常识之间的对比而言,大鱼大虾,仍然海阔天空。
可想而知,上海疫情一方面封住不放,一方面放羊,一方面处置不讲科学也不讲人性。
每日的疫情通告,报完数字就在和记者唱和,一个问这个怎么做,那个怎么做,一个答,我这么这么做。实际上却是你说了不知道,不说我也不知道。
就问,如何结束?
恐怕到最后,也是个 “假结束”。
上次河南金域医学那事为何没有后续进展了呢, 是冤假错案呢还是确有其事? 吃瓜群众觉得挺好奇的
虽然昨天这么说了,其实是有点有罪推定阴谋论的,并不是太合适。
多地核酸检测政府采购价下调,最多从「 200 元降至 3.2 元」,这会对核酸检测企业带来哪些影响?
然后,现实就这么照进来了???
这波属实有点破防。。。
还是来了。这个事情终于有质疑的声音了。
自从疫情以来,反复多次的测定核酸,意义究竟在哪里?之前说的什么 “病毒浓度可能没达到检测灵敏度”、“怕有传播风险”。。。总是能找到“合理的” 理由。
这次怎么解释。
不过,这个核酸检测公司怕不是得罪了什么人?或者是真的问题很大?大到仅仅是提出 “质疑”,就可以 “强烈要求” 更换,还上了热搜?
事情进展到现在这个阶段,关注上海疫情的人都已经很疲惫了,没想到还有这些个操作。现在说这些,之前的检测结果,或者是别家检测机构的结果,就一定是正确的吗?怎么证明呢?
可能没换枪头
有一个医院,好像做辅助生殖什么的
没换枪头,后续和核酸只接触机器不同
这个辅助生殖需要人体
所以这些病人感染了艾滋病
有些人脑子有病的,什么诡异的错误都犯
有个问题我一直想问: 实验室需要质控,机器需要调试,检查的每个环节需要核验,工作人员需要休息,这是客观事实,不会因为态度多坚决,意志多坚强而改变。每天那么多标本,检测部门是如何保证 12 小时内就出结果的?
上面只关心数字,基层只能迎合数字,58 年大炼钢铁,当年的除四害捕麻雀。再想想当今很多事情,不是大家都傻,运动来了,皇帝的新衣是没人敢说的。
人在黄浦,身边就有朋友什么感觉都没有,就被中科润达检测为阳性,但时间比较早 4 月中的时候,没有提出异议,全家就他一个阳性,被关方舱,第二天复测是阴性,第五天开始低烧伴有症状,第七天核酸检测复阳了。所以这个到底是复阳还是首阳,他也没啥证据,就这样了。
题主题的融创滨江壹号院均价 5000 万,里面住的人相对能量也比较大,能联系媒体发声。很多小区都是价值只有一千万左右普通住宅,住的人被拉走就只能拉走了。我身边大有被警察破门而入的,这该有多委屈。
包括这个小区也是,住的人资源多一点,还能发发声:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1732397766553144690&wfr=spider&for=pc&searchword=%E6%A0%B8%E9%85%B8%20%E5%81%87%E9%98%B3%20%E6%B5%B7%E6%82%A6&sShare=1
挣钱嘛,生意,不寒碜
希望别是宁可错阳一千,也不放过一个
为什么不落实核酸复核就拉人。
领导负责立军令状,老百姓负责粉身碎骨吗?
医院或者公司检出阳性之后的流程,不是应该小区先封起来,把那一管送到疾控中心复查,由疾控中心复查之后,假阳解封,真阳隔离吗?
那么上海几十万的阳性病例中,有多少是假阳性呢?有多少是无辜的?
我们小区也有,足不出户的居民,之前每天核酸都是阴性,唯独有一天核酸异常。
通知异常后,他自己自测抗原,就是阴的。
要求核酸复测,被拒绝,居委说现在不做核酸复核。
下午就被拉到方舱。
然后,方舱连作两次核酸,都是阴性,于是又回家了。
看来这不是单独某个检测机构的问题。
一直封控,一直要做核酸和抗原,一直需要团购…
真的,不能多想,想多了容易三观破灭。
这个假阳性,对既得利益集团有利。
所以他们就这么操作了。
个人胆大假设一下:
1. 出现阳性,这些小区是不是需要继续封控。封控期间团长,蔬菜盲盒是不是又可以整起来了。
2. 出现阳性,社会面不清零。哪这些核酸检测公司是不是就有活干了。如果疫情轻而易举的就结束了,哪马上就是放开社会面。哪这些核酸检测公司还怎么做业务。
这是一个匿名网友的说法,都是阴性,但是可以显示阳性。
你是阴性被抓进去不怕的。
你只要到了方舱,就一个医用外科口罩,你还没有机会感染成为真阳性吗?
近日一段长达 19 分钟的音频在网上流传,系一对被认定为阳性病例但有证据证明并非阳性的夫妻二人发出来的求救录音。
视频来源:抖音
从音频大意来看,就是防疫人员上门要夫妻二人去方舱隔离,理由是接到疾控中心的指令,说他们两个是阳性。这对夫妻则表示自己全家人都是阴性并且具有医院出具的阴性报告,妻子表示他们在几天前确实接到了电话说,夫妻俩是阴性,小朋友是阳性。但妻子通过 12345 投诉,核查结果是公立医院的数据出现错误,他们都是阴性,是检测机构搞错了,他们申请复测,但多日没人来进行复测,却等来了转运人员。
视频来源:抖音
但防疫执法人员则表示他是根据疾控中心的指示来执行任务,并提出如果是疾控部门搞错了他们可以去投诉,但现在必须得跟他去隔离。夫妻俩并不同意,坚持自己是阴性且有证据,要求防控人员出示证明他们是阳性的报告,出示了报告证明夫妻皆是阳性他们就愿意跟防控人员走,并表示他们是阴性如果真的去了方舱那么阴的就变成阳的了,控诉他这是在草菅人命。
尽管夫妻俩再三强调自己 6 天都是阴性并要求防控人员出示阳性报告才愿意走,但是防控人员态度强硬地表示,说如果你们不配合,将呼叫增援强制带走,如拒不执行命令将进行行政处罚,这将会对你的家人、职业、对你的孩子都会产生不可逆的影响。
夫妻俩再次请求复测无果,最后只能选择配合。
事件的真相
11 日上午,浦东区政协委员赵国宝对此事作出了回应,也侧面证实了录音的真实性。
疑点
首先,早在 4 月 2 日,就有上海疾控中心的工作人员透露,健康云显示的是阴性,但实际上有可能是阳性,一切以疾控中心的通知为准。这就使得相关部门与市民之间产生了一定的信任危机,因为这样的做法使得一个本来具有公信力的检测结果变得没有可信度了。
在回应当中,劝说人员 “解释了疾控下发结果和健康云显示情况可能不同的原因”,但是录音当中,夫妻俩反复表示他们拿的是复核过的医院的阴性报告,并非健康云,且还有与医院沟通的录音。
你说我是阳性,我说我是阴性,就双方都拿出证据来,看谁的证据更有说服力。
如果是信息不同步造成的,为何结果要让百姓来承担?
其次,在录音当中,夫妻俩再三强调,有阳性报告的话,他们是愿意配合基层人员的,也表示体谅,不接受就这样被带走隔离的原因是他们拿到的报告也证明自己是阴性,如果被拉去了方舱则肯定会变成阳性,到时候再申诉也没有用了。
那么上门的基层人员都是没有报告之类的证明就要求将人带走隔离的吗?
基层人员是有任务在身,平日也很辛苦,很多时候可能也会被各种各样的情况搞得措手不及,因而态度可能不能时时刻刻都那么好,这些都是可以理解的,但是在市民要求合理的情况下,是否应该沟通清楚,听一听合理的诉求,尽可能和平理性地解决,而非大喊大喝甚至威胁。
再次,回应结果表明阳性的是女儿,也就是说,夫妻俩确实是阴性,那么录音开头是 “接到疾控办指令,你们两个都是阳性” 是什么意思?
退一步说,如果是基层人员上门沟通的时候表述有误,仅仅是要将孩子带走隔离的话,作为父母,怎么能放心孩子一个人去方舱呢?在这种情况之下,要求复检也并不是无理取闹的行为吧?
最后,既然呼吁要听双方的声音,那么听一听百姓的诉求有何不可?
夫妻俩要求复检应该是合理合法的诉求,毕竟从他们的角度来看,他们有证据证明自己是阴性。
如真是多次上门劝说,那么这多次劝说的时间足够进行复检了吧?
或许广大的群众想听的是合理有诚意的澄清以及如再发生此类事件的解决办法,并不是避重就轻的推托。
对于上海的疫情,什么时候没有高价蔬菜了。
什么时候疫情才会结束。
但是现在看来,我们还是太年轻了。
应该是,什么时候把核酸检测等利益链条斩断了。
什么时候疫情才能结束。
1. 许昌市公安局,在 1 月 10 日也金域医学区域负责人张某东,实施引起新型冠状病毒感染肺炎传播或者有传播严重威胁的行为。
2. 竟然瞒报 3 例阳性!河北一核酸检测机构责任人被控制 1 月 16 日 9 时 49 分,隆尧县卫健部门接到济南华曦医学检验实验室业务代表翟某某的反馈,送检核酸样本中有一管 1:10 的混检样本呈阳性。翟某某解释称,1 月 14 日零时 20 分向隆尧县反馈检测结果时,并未完成全部样本检测。后经查证,当时还有一管 1:10 混检样本未进行检测,即通知全部结果为阴性。现公安、卫健等部门正在对这一涉嫌数据假报情况抓紧进行深入调查。根据流调结果,隆尧已对所有密接者、次密接者进行集中隔离。从 18 日开始,隆尧县将启动第三轮全员核酸检测。目前,公安机关已对济南华曦医学检验实验室业务代表翟某某采取刑事强制措施,案件正在进一步侦办中。
草菅人命,我接到的通知就是拉你去方舱医院,抗疫期间法律也应该存在才对吧
我们楼下住户晚上测出来阳性,结果没人通知去方舱,第二天继续做核酸出来结果是阴性,然后居委直接来拉人去隔离点了,密接核酸结果为阴性依旧转运去酒店,去了那边连续 2 次测出来都是阴性,2 天就放出来了,密接倒是在酒店住了 5 天。像这种假阳性,基层连复核都不做就直接抓人,当事人又没地方申诉,并且导致我们楼道连坐,被封 14 天,而且当中没有任何干部或机构会承担责任。再这样折腾下去,公信力将会丧失得一干二净。
也就是融创壹号院这种豪宅有这种能量发声。现在这种检验结果都是随机的,有人对他们的工作做抽查做复核嘛?
目前为止听到过四个地方有核酸问题相关,一个投毒的,一个安徽的,北京的提了,上海的刚看到几千评论下面一片爆开,什么时候才能回归本质。
上联:市内核酸结果阳不是阳
下联:市外核酸结果阴不是阴
昨天,@fanfanyang 在魔都 等网友发文直接指控上海数个实验室的假阳性问题,然后引发众多上海人跟帖说自己也是假阳性受害者,笔者随便数了一下,至少 100 多人,下面是他们的几十个帖子的截
核酸假阳性没那么简单,不能一概而论,要分成几种情况看,可能有实验检测环节客观因素,也可能有主观恶意因素,还要考虑到涉及多大规模、多少人数的问题……
特别声明:本文不搞无理由纯粹揣测动机的阴谋论,只是客观分析各种因素。
01. 检测环节问题(客观因素)
假阳性是指实际上是阴性(没被感染)、但测出来的结果是阳性(被感染)。检测环节的客观因素是:任何检测都不可能做到百分百准确,都会有错误,只要检测次数足够多,肯定会出现假阳性。
那么,新冠假阳性能不能完全彻底避免,答案是:不可能!
假阳性的原因是多方面的:
**第一个原因:污染因素。**有人的地方都会有错误,没人能避免,所以肯定会出现:①标本污染,②试剂污染,③扩增产物污染,④试剂不稳定,⑤工作人员在操作过程中的其他污染。
**第二个原因:采样的 CT 值波动。**CT 值或循环数阈值,简单说就是病毒复制循环次数,1 个病毒复制一轮变成 2 个,CT 值 = 1,再复制第 2 轮变成 4 个,CT 值 = 2。如果检测的时候,直接采取了 2 个病毒,那么复制一轮就变成 4 个病毒,那么这个人 CT 值 = 1,那么身上的病毒量肯定比 CT 值 = 2 的要高。复制循环的次数越少,说明病毒量越高,N 个病毒的 35 轮和 40 轮复制的数量结果一样多,肯定 CT=35 的感染更严重。
病毒在人身上是变化的,如果检测的时候刚好是下降趋势,数值比较高,那么后面可能就都是阴性。
第三个原因:主观恶意。这个放到最后谈。
02. 有多少假阳性(如果不复检)
那么核酸检测的假阳性率是多少呢?国内暂时没查到官方公开的数据。但国外目前可查的数据显示,核酸检测的假阳率在 0.1%-0.6% 之间,也有高达 1.9%-5% 的数值(不用这个算)。看几个低的,比如英国临床医学上的一项研究显示是假阳性率是 0.5%
还查到一个以色列、意大利、德国、荷兰四国专家综述了 51 项研究的论文显示,汇总分析特异性为 98.1%,那么假阳性率大约是 1.9%
按最低的 0.1%-0.6% 算,检测 1 万人,会出现 10-60 个假阳性,100 万人就会有 1000-6000 个假阳性,如果经常每天的检测量是 500 万人以上,就会出现 5000-30000 个假阳性,这就是为啥假阳性一定要复检的理由。
目前上海中科润达可查数据显示,其日检测能力 33 万管 / 日,如果满负荷运转,每天不可避免会出现 330-2000 个假阳性,均值大约 1200 个。
文首放的控诉贴截图中,明确提到第一次阳性 + 没有复核就直接拉去方舱的有 13 个;剩余其他控诉贴说的都是在方舱复核后阴性,没提到去方舱之前是否复核。
所以,即使第一次实验室检测是假阳性,如果能做到全部复核,那么二次假阳性的概率也只会低到 10 万分 1-360 之间,均值 180。
这个只是按照国外可查数据算的。至于国内假阳性率,具体还要看具体研究。
03. 主观恶意因素?
网上最常见的网友怀疑就是:肯定是核酸公司为了赚钱,故意使坏。
这种概率有没有?肯定是有可能的。但是也要看看哪种可能性更大。
以中科润达为例,上市公司简称润达医疗,上海市 + 黑龙江省合计日检测量约 43 万管 / 日,按照多人混检 5 元 / 管,单人单管 20 元 / 管测算,则单月营收为 6450 万 - 25800 万。假设净利润率 10%-15%,则月净利润约为 645 万 - 3870 万,均值 2258 万元。
上次合肥通报两个公司上报假阳性,后续也官方也没有进一步公布原因,判断那两个公司主观恶意概率也是比较低。毕竟,之前其他地方也有多次假阳性警报,首次阳性,复检阴性,虚惊一场,还不止一个地方。
**夜路走多了总会遇到鬼,核酸检测做多了总会出现假阳性。其实,不止是中国,因为外国从 2020 年就经常爆出假阳性,瑞士、美国、加拿大的大型公司、养老院、明星球队等都被假阳性坑过。**这种新闻一搜一大把。
04. 上海假阳性事件爆发,到底可能是什么原因?
综上分析,上海假阳性问题,还真需要官方的客观调查结论,目前官方已经介入调查,至少 4 个方面需要澄清或改进:
**①每个检测公司实验室的假阳性比例,有没有哪家特别异常?**也就是第一次阳性 + 复检阴性,占总阳性、总检测量的比例,是否有哪家特别异常的。
②如果有哪家公司实验室异常,就要调查具体原因,是操作人员水平低污染了,还是故意使坏。
③重点调查聚集性假阳性,比如 1 个小区一天 13 个假阳性,到底是什么原因?是不是污染了?这点如果人为使坏,逻辑上来说,应该不至于一下搞出来 13 个假阳性,毕竟造假一个就足够导致小区封控。
**④为何网友集中控诉润达?**虽然也有网友控诉华银康、宝藤两个机构,但是几乎绝大多数网友都是集中控诉润达,是因为润达检测区域复检少?还是因为润达技术环节出问题?还是真的有主观恶意?
**⑤为何没有及时安排复检?**仅仅从网友控诉贴来看,**唯一可以确定的因素就是:没有复检。**如果及时复检阳性后,再拉去方舱,“假阳性” 网友应该不至于那么愤怒。
所以,如果主要是没有复检导致的,那就不能让核酸检测机构背锅;如果是检测机构真的有问题,那就要严肃处理,检测水平问题,那就解除合作 + 处罚;如果有主观恶意,那该抓人就抓人,该判刑就判刑。毕竟一个假阳性就能封控一个小区至少 14 天,几千上万人天天做核酸,利益也不小;而且,先制造假阳性,送去方舱,趁病毒潜伏期核酸测不出,再让其快速回家,去过方舱的阴性回到社区后变真的阳,病毒就可以继续传播… 太可怕了…
但最终:不能冤枉一个好人,也不能放过一个坏人。
https://mp.weixin.qq.com/s/Yy08DaUVwHtXbq6MCD3CBwmp.weixin.qq.com/s/Yy08DaUVwHtXbq6MCD3CBw
这个问题是很值得去分析的
出现 “假阴性” 是很正常的,比方说采样不标准或者被检人不配合,采集的标本也就不合格,都按阴性处理。只能靠反复多次排查去弥补,但全民反复查不但增加人力物力成本,还增加交叉感染的机会,这也是现行的防疫政策的一大漏洞。
但出现 “假阳性” 实在是很奇怪的,是实验室检测误差吗?那这么大规模的误差,这家检测公司怎么中标的?如果是实验室污染,那还算好的。如果是其它原因,那不敢想了
同一个小区一天之内测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中,这些案例无一例外全部为“阴性”,到底是怎么回事?
上海市黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民表示**,怀疑核酸检测数据的准确性,“强烈要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作”**。
在昨天(5 月 10 日)上午举行的上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
融创滨江壹号院 9 号楼楼组长曹勇和多名居民告诉记者,4 月 30 日该小区出现一例新冠肺炎阳性病例,5 月 1 日起,该小区开始实施单人单管核酸检测。5 月 5 日、6 日的核酸检测分别由上海中科润达气膜实验室(黄浦)和上海中科润达医学检验实验室(异地)完成。
据了解,9 号楼共有 180 位居民,整个小区共有 13 位居民核酸报告为阳性。
5 月 6 日晚上 12 点钟左右,融创滨江壹号院 13 名阳性居民收到警方劝导转运的电话,之后沟通为第二天转运。5 月 7 号凌晨两点,5 月 6 日的核酸报告出来,5 月 5 日检测为阳性的居民结果都是阴性。
5 月 7 号中午 12 点,黄浦区疾病预防控制中心上门对 8 位居民进行核酸复核,结果全部是阴性。也就是说,5 月 5 日之后的连续两次核酸结果均为阴性。
5 月 10 日,一份《中科润达关于五里桥 5 例样本检测结果的情况说明》(以下简称 “《情况说明》”)在网络上流传。
该《情况说明》对此前被广泛关注的上海五里桥 5 例样本检测假阳性事件回应称,该检测 “质控结果均在控,实验室操作规范,结果可靠”。
《情况说明》称,2022 年 5 月 7 日中科润达医学检验实验室收到鲁班路 388 弄采样点筛查样本 5 例,采样时间为 5 月 7 日 8:43 至 9:55 之间,接收时间为 5 月 7 日 14:50,报告上传时间为 5 月 8 日 4:44。
实验室收到样本后,立即对样本进行外部消杀、清点、外观验收、扫码、排样、加样、提取、转板、扩增等一系列标准程序检测, 经初检系统检测,结果符合复检规则, 实验室即按照规程用另一复检试剂进行复测,根据初复检两次检测结果, 实验室判此 5 例样本结果为阳性,即上传检测结果,同时将检测结果 CT 值上报黄浦区疾控。
《情况说明》表示,回顾实验室整个检测过程,严格符合上海市临检中心相关检测要求。每板随样本检测 5 个质控品(2 个弱阳性和 3 个阴性),质控结果均在控,实验室操作规范,结果可靠。
我发现,在网传的这份《情况说明》上,并未提及此前于 5 月 5、6 日在融创滨江壹号院检测出的 13 例阳性结果。
在 3 月 15 日举行的国务院联防联控新闻发布会上,国家卫生健康委临床检验中心副主任李金明曾介绍,核酸检测在方法学上特异性是 100%。核酸检测在方法学上面没有假阳性,是确定新冠感染的 “金标准”。
但为何在现实中,核酸检测会出现如此多的假阳性问题?
有多位核酸检测人士分析,实验室污染,样本污染等,都有可能带来假阳问题的出现。
有从事核酸检测服务的企业人士表示,“我们自身的检测中,出现假阳性情况是非常少见的,如果出现假阳性的情况,可能跟实验室质量控制与结果的技术分析能力不足有关。”
对于检测为阳性的样本为何在相关医院复核后检测结果为阴性,记者也从相关企业方面了解到,可能与不同的检测试剂对阳性结果的判定标准不同也有关。以思路迪试剂为例,Ct 值小于等于 39.5 判定为阳性;伯杰试剂则是 Ct 值小于等于 40 判定为阳性。
昨晚,**#中科润达核酸检测结果准确性遭质疑#**登上微博热搜。
希望尽快追查清楚真相,给社会一个交代!
如果紧急情况能够产生暴利,那么就有人会为了暴利而创造紧急情况。
这家中科润达在半个月前在我们小区做的核酸,我们一幢楼 26 户人家,检查出来 4-5 户异常,都是早上收到疾控电话,说异常准备隔离,结果到了晚上四五点又都在云健康上查到了检测阴性,也没什么解释,第二天复查都是阴性,真是一团乱,害得楼里风声鹤唳
为何测出如此多的假阳?值得注意的是,检测出 13 名假阳性的上海中科润达气膜实验室(黄浦),是在不久前才刚刚搭建完成投入使用的。5 月 8 日的媒体公开报道显示,近日,上海市黄浦区首个核酸检测气膜实验室正式启用并开始接单,当日便完成 2 万管样本检测工作。该气膜实验室初期设计产能每天 10 万管,并为后期预留约 5 万管的储备产能,这大大提升了黄浦区的核酸筛查能力,为接下来常态化疫情防控提供检测保障。该气膜实验室由黄浦区区政府牵头,由润达医疗旗下的第三方实验室中科润达等企业完成投建。但为何在现实中,核酸检测会出现如此多的假阳性问题?有多位核酸检测人士对第一财经记者分析,实验室污染,样本污染等,都有可能带来假阳问题的出现。
之前听说富士康的人只能强制在园区内消费高价物品,我有点不信,这是 3 万头猪也关不住啊
现在我们被在小区里面买 9 块钱一斤的土豆,就因为隔壁小区有一个方舱回来的复阳,我信了
什么叫经济动物,关门割肉是真的可行
#中科润达陷核酸 “假阳” 风波 ## 圣君说#
媒体的报道是:
【同类事件为何频发?】5 月 9 日,多名黄浦区五里桥街道、半淞园街道居民在网上爆料称,他们 5 月 8 日核酸检测检出阳性,但多次抗原自测均为阴性,于当日申请复核核酸,在复核结果未出时被转运至方舱,次日发现复核结果为阴性。——因报告他们阴性进了方舱
五里桥街道融创滨江壹号院小区 5 月 5 个日检出的 13 例 “阳性” 在后续复核中也全部为 “阴性”。据这些居民透露,他们“假阳性” 报告的检测机构均为上海中科润达医学检验实验室。——同个人结果阴阳不定的报告出在该实验室
5 月 9 日,黄浦区五里桥街道海悦花园居委会通知:“即日起,五里桥街道的核酸检测机构已经更换为——核子华曦”。
5 月 10 日,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
随后中科润达官方回应: 中科润达实验室操作符合规范结果可靠。
圣君说仅代表个人观点——
那问题来了,居民是健康的居民,他们没有抗原阳性,说明他们没有得过新冠,那为什么核酸阳性的都是这个单位出的呢?
因此他们进了方舱,遭遇高感染风险,这流程是不是应该改进?
为什么多个人反馈同一个人是反复阳性 / 阴性呢?是检查试管试剂的问题?是检查环境的问题?还是样本换批次检查的出现了不规范? 可中科润达说自己实验室操作符合规范啊,那没有说上述的保持试剂试管是否异常 / 是否检查环境遭遇不规范的污染等情况。
哪个环节哪个人的问题?
如果说个人观点倾向于哪个? 毕竟我们不是这方面专业的,我会认为一,可能存放采集样品的试管试剂出现异常或者是运输过程中不规范; 二,可能是实验室检查量大,部分阳性样本挥发污染,没来得及完全消毒就进行其他批次的样本检查,导致结果失真,那具体情况是什么?我们不能随便造谣。
所以相关情况还是等待官方进一步核实吧,这人没有问题,实验室也没有问题,那为什么健康的人结果是反复多个阴 / 阳呢?别人可抗原阴性的,这问题只能等待专业人员调查清楚了。
是不是有 KPI?测阳越多奖励越多?
为什么都封了快俩月了,阳性还这么多?这些机构是真的想清零吗?还是赚钱赚不够啊,想方设法搞钱呢?
其他城市我觉得大概率是能力不足,拖延或者统计失误。
爱丁堡我坚信是有人为了攒取暴利故意的!
现在的疫情防控全系于核酸检测,而检测却是薛定谔的。查查这家公司跟某些官员有没有利益勾连,有没有国外背景,是不是 1450? 敌人是不是潜伏在核酸检测公司?查查其他地方其他检测机构是不是也在乱搞?
有些人就是唯恐天下不乱,唯恐疫情结束影响挣大钱挣快钱。这些人是影响公共安全,影响国家安全,必须从重处罚。
所以我们要深思,某些疫情是不是一小撮人制造出来的?他们有着什么不可告人的目的?
欺负人也得看府邸吧!
你欺负 3-8 线市井小民,也就算了
上海融创壹号院!那里住的业主哪一位不是人中龙凤?
我就说一个昨天发生在我身上的真事。本人是一个普通的大三学生,坐标东北某学校。自三月开学我们就一直封校,封校过程中核酸检测不断。四月频率基本在三天两测的程度。ok,为了防疫,为了清零。我们学生没有怨言,因为我们也看见测核酸的工作人员直接住在我们学校,也和我们一块封闭管理。在封校这方面我们几乎做到了一视同仁,不得不说这是非常伟大的进步。后来,到了五月,全市清零中小学复课。可我们学校依然没有解封,和以前比唯一的不同是快递开通了。ok 我们也可以忍,这是学校为了我们好。尽最大的努力保护我们。tm 最不能让我理解的是在昨天,他们又整了个核酸抽检?还就仅限于我们学校?我一下子就???不是,核酸真的不用钱吗?检测人员的时间和我们的时间不是时间吗?全市都清零了还让我们这一直封闭的学校检测是什么意思?真就为了核酸而核酸呗。里面有多少利益纠葛我不知道,给我的感觉就是无意义。这架势不检测出几个阳的不罢休,没有困难创造困难也要上。这几年见的体验的东西真的是让我永生难忘。这就是我的大学,在核酸,封闭,保守,围墙中度过。
:准不准确重要吗?捞到钱就行!
有人希望不断产生阳性
把核酸检测结果责任制放大 把核酸检测利润压到最低限度 必将准确无误
这处理起来很简单 却也非常困难
简单在于操作难度
困难在于 上面 没人愿意这样去做
一天测出 13 个「假阳性」,中科润达质控 = 0
假阳也是阳,才是问题所在吧。
为了生意形成产业链了,严重怀疑有的人不希望结束躺着赚钱的时代。不讲了……
追更:小区被误报的阴性在方舱感染了。
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坐标浦东花木东城。
中科润达第一次来做核酸,27 栋楼,其中三栋楼,123 号楼,做单人单管,1 和 3 出过阳,2 没。2 之前所有核酸抗原都阴。
测完之后,2 号楼出 3 阳。因为是核酸,直接拉方舱,居家消杀。上了上海发布的阳性病例,小区从防范区升级为封控区,全小区 7+7 静态管理。到了方舱,测了两次,全阴。
明天又是一大早被核酸检测敲门声惊醒的一天。
两种可能性,一种是病毒演化已经开始突破核酸检测的有效性,另一种确实是有些人没有认真进行化验检测。
假阳性不可怕,可怕的是假阴性。
建议没有相关专业知识就别答了
单纯在乱带节奏
可能造成假阳性的原因还是很多的
1. 检测的样品被新冠病毒污染
2. 检测时操作不规范
3. 检测样本弄混
4. 输入数据时出错
5. 润达和方舱的阳性标准不一致
6. 为了节约成本没有检测瞎蒙
至于那些说什么检出阴性故意改成阳性的不要太离谱了,根本就是瞎猜。
很明显这个现象非常普遍,方舱里面一脸懵的人太多了
真有人希望不要结束
换位思考一下,如果你是领导,面临电车难题,有鸭梨山大的责任,会被无限的追责。
一边是假阳性,得牺牲十多个家庭;
一边是假阴性,然后自己负责辖区爆发大面积感染,被问责。
你会怎么选?
历史故事与现代秦帝国的考古发现,前车之鉴。
(俺是灭绝师太派,哈哈哈)
是核酸试剂问题?
还是检测机构问题?
不论是哪个,需要有人负责!
开头先放结论,这篇回答就是阴谋论:
经过这次(以及之前好多次)乌龙,很多人已经不相信 PCR 了,甚至上海早早就有人拒绝做 PCR 了。
那么,以后全国各地再有人拒绝 PCR,还会像之前那样被群骂吗?
拒绝 PCR 得到群众理解 → 做不到应检尽检 → 做不到动态清零
看出来这个链条,最终是谁获利了吗?
没阳性?
拉到方舱感染一遍不就行了?
有些封闭小区封闭一个月却突然莫名其妙地冒出一个阳,很多人都在猜测是不是因为团购引发的,但绝大多数人却忽视了有没有可能是检测机构的检测有问题,毕竟造成检测结果出现阳性的因素不止新冠病毒这一种。
辟谣了
对于强传染病而言
99% 的检测误差和没检测没区别
____有个包青天
天理昭昭,天地不容。
吃瓜吃到公司旁边的高档小区了
下山这真是不想解封了吗,都俩月了还是这么混乱。现在都跑到高档小区乱杀了
惨啊
早就想到了,只不过没有证据
说明居委会和街道办的态度很重要。
这些检测机构希望疫情永远下去,这样就可以一直检测下去,都是钱啊。没有阳性可以创造阳性。
作为一个 “假阳性” 的家属,来回答下这个问题
时间轴:
4 月 21 号上午核酸检测,核酸检测结果 22 号凌晨出来的,为 “待复核”(家里其他 2 人都是阴性,但当时没有仔细看,因为健康码都是绿的)
4 月 22 号上午核酸检测(4 月 23 号凌晨出的结果,为阴性,但已经不重要了,看下文)
4 月 22 号晚上,相关部门以 “待复核就是阳性,上海发布上已说明” 为理由,带到方舱,时间为 22 号晚上 11 点左右
4 月 23 号,4 月 24 号上午都在方舱做核算,都是阴性。
当时方舱出院条件为 “连续 2 天核酸阴性就可以出院” 所以待了两三天就出院了
前后连续 5 天,5 次核酸,4 次阴性,1 次待复核
碰巧的是 楼里另外一个人也是一摸一样,5 次核酸,4 次阴性,1 次待复核,也去了方舱
我们小区这次疫情一共 4 个人去了方舱,前 2 人情况不清楚,也就是 50% 是 “假阳性”
如果全上海 60W 人 其中一半是假阳性 那么谁得利了呢?我不敢想
这件事可以说是骑虎难下了。
现在有关部门面临一个两难的选择 “到底说它是造假,还是说核酸检测的准确率就是这么低”。
说它造假(哪怕说啥试剂污染之类的理由),会导致核酸检测的公信力归零,所有人测出阳性都怀疑自己是假阳性。
说它准确率低,那问题更大了,直接动摇了动态清零政策的基础,政治层面都出现危机了。
所以前面你看到的类似事件,他们的选择无一例外都是冷处理,直接啥都不说,过不了多久大部分人也就忘了,比如之前的录音事件。
但这次受害小区房价太贵,惹到不该惹的人了,彻底捂不住了。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
真是想赚钱想疯了!
这生意不是谁都能做的!
莫名其妙阳了的一定要求两次复核,且不同检测机构,否则把门关好。
假阳性是他妈检测的时候呈现阳性结果,这可能是试剂问题,可能是操作问题,可能是各种外在因素影响,没有复查就发出去了。
不是他妈的造假
问题是没有复查,没有严格遵循规定
正规的是查处阳性,严格复查,排除假阳性再发报告。
稍微涉及到专业一点的词汇就不应该作为全民的宣传的用词,
但是,
没有复查就发报告造成社会影响
是非常不专业且恶劣的工作事故,
骂死他不委屈
中科润达核酸检测结果准确性遭质疑 润达医疗盘中股价一度跌停
有阳性才能财源滚滚,都阴了赚啥。
涉及到 ZZ 之类的东西,上面不发话,谁敢出来澄清
检测不可能 100% 准确,因为错了也没事啊。屁民被隔离了,除了屁民自身,产业链其它环节都是获益的。
同一小区 10 几个搞假属实混检的搞事了。这些生物检测公司现在是使劲吃,都快撑死了。
什么叫懒政?
必须严查
放开了还怎么赚钱啊!
给各位提个醒:
2. 合肥涉事两家
和合
诺为尔
3. 上海涉事
中科润达:
4. 北京:没看到公布具体公司
另外辟谣两则
华大基因 再被王德明实名举报 “核酸检测不准”,华大基因:造谣!
以及
没有金刚钻,别揽瓷器活
为了钱,草菅人命,感染者少了那就多弄点出来
其实光赖检测公司可能也不够准确,从采样开始,所有器皿都得百分百消毒处理干净,贴好贴对标签,然后送检后可能真就是检测方的问题了,怕就怕在非专业人采样。准确来说采样人都得严格培训,但是就我所在社区每次采样在舌头上搅搅那种,很难说被培训过或者培训的人本身也不够专业?
这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚
养寇自重
不管是技术上的还是人为的,建议政府对该公司实施巨额罚款,例如缴纳公司营业额的 70% 作为罚款。
在绝对利益面前,资本家什么事都做得出来
上海什么魔幻的事都能发生,良心哪有钱实惠
这种事情疾控卫健委不管的吗?
这问题热度瞬间没,这是可以说的吗
好像知道为什么理论上 “只要 2、3 轮全员核酸就能清零” 的自信在多个城市的现实面前碰壁了
理论上概率为零的假阳性,
实际上概率可有千分之一几;
那理论上就有一定概率的假阴性
由于采样不到位,检验失误等
谁知道实际概率有多高?
所谓 “早发现” 就成了美好的幻想
如果一个方法论的前提都是错的
那接下来是理论向现实修正
还是现实向理论 “靠拢”
?
假阳和假阴都浪费了大量人力物力,透支了群众的信任和信心
假的
有人不希望疫情……
果然很东方爱丁堡
大概率样品被污染了
正常情况下核酸检测的确有概率发生假阳性或者假阴性
全上海每轮检测上千万样本
可以说必定会有假阳性和假阴性
这是数据样本太大无法避免的
如果是千万分之一的假阳性率
2000 万次检测 不出现假阳性的概率差不多是 13.5%
4 轮下来都没有假阳性的概率差不多 0.05%
这是大数定理决定的
为了避免这种情况发生理论上最优解就是同一个样本送两次检测 可惜实际情况是时间不允许
但是一个小区内 13 例假阳性就很有说法了
正常来说假阳性是随机分布在全上海的
根本难以察觉
已经有假阳性的上海人民现身说法了
这次事件中 假阳性高度集中在一个小区内
肯定是样品受到了新冠病毒核酸片段的污染
污染的过程可能在【采集样品】【样品转运】【样品处理】这些步骤中发生中发生
如果发生在【样品采集】过程中 可能是环境中有阳性气溶胶进入 但是含量过低很可能检测不出
【样品转运】应该是最不可能发生污染的 因为采集完毕后采样管的盖子会盖上 隔绝了交换条件
【样品处理】过程是很容易发生实验室污染。
如果实验室中有病毒的核酸片段污染了相关的实验器材
比如水 移液器 等
那么处理样品时被污染的器材接触到样品即可污染样品
之前某医院做试管婴儿采集样品没有做到一人一管 器械未经充分消毒就反复使用导致了几人发生艾滋病医源性感染就是这个道理
为了避免出现实验室污染发生而不自知的情况
建议每批样品里加入阴性对照
正常的 PCR 反应体系是由样品 + 反应试剂 + 水稀释
阴性对照每板做一孔反应试剂 + 水即可
至少质控做了 即使不能百分百排除实验室污染 但是提高了实验室污染检出率
一旦阴性对照孔有阳性结果 全板重测
虽然这会占用 1/96 或者 1/384 的样品检测效率
(一般 pcr 仪检测用板有 96 孔或 384 孔 即一次检测 96 或 384 个样品 不知道新冠会不会有专门的仪器有更高的检测通量)
提升了 1/96 或者 1/384 的检测试剂成本
(假设上海市这次疫情一轮核酸检测试剂一共花了 1 亿 全部加阴性对照需要多支出差不多 25w-100w)
从经济成本按照隔离费用往高了算为 500 / 天 隔离 20 天
这比额外支出费用应该至少够 25-100 人进入方舱或者酒店隔离
从经济学中纯理性人的角度来看 每轮检测假阳性人数超过 25-100 人时 加做阴性对照更有价值
但是从实际角度还是做阴性对照比较好
虽然每轮检测的假阳性人数不一定有这么多
可检测成本因为混检或许不一定这么高
所以我认为还是阴性对照还是要做比较好
毕竟舆论 形象 还有最重要的信心
花钱都买不来
4 月初所在楼栋在一次核酸检测中出现 4 个假阳性,检测机构是 “宝藤”。那时上海只要单人单管测出阳性,就不会再次上门采样复检。其中 2 户因家中有多病老人和小孩,在多次强烈拒绝转运和要求核酸复检的投诉下,成功核酸复检阴性。而另外 2 人直接转进方舱,其中 1 位密接在转运至酒店并隔离的过程中被感染。
这次假阳性检测导致 3 人被强行感染新冠,还有涉及假阳性的家庭和整栋楼一个多月的煎熬。
宝藤那次做的核酸假阳是有意为之还是操作失误,已不得而知。但当时不管状况有多么不合常理,仍要强行转运不给复检的态度,真是令人愤怒又悲哀。
不匿名了,免得被人说是水军。
可怕的不是疫情,可怕的是疫情发生的人和事,疫情就是一个照妖镜,把你生活中隐藏的妖怪照出来了
不存在什么污染,明明一连好几天都有假阳,我在方舱有很多人都是这样,而我是阴的那天被拉去方舱的,三天出院,现在还在潜伏期,中科润达真的是草菅人命
汉奸的后代们都又出头了!
老子云 天地不仁以万物为刍狗,圣人不仁以百姓为刍狗。
先申明 本人所言没有一句虚言,也不做夸张处理,只是表述自己亲身经历
这类假阳事件在上海黄浦区绝不是孤例或者少数几例,我身处黄浦区外滩街道北京东路 360 弄,旧式里弄,我是本地土著,本答案就不写抢菜,团购,物资的事了 怕篇幅太长写不完。
从四月一号开始浦西居家管控老式里弄,这里基本上开始时每隔 1 到 2 天都有一例阳性,但是小区没有集中爆发趋势,另外我们这幢房子从封控前到四月 26 日 未出无一例病历,所以整体来说 虽然感觉外面别的小区疫情严重,我们自己半亩之地还是控制得很好
到了四月 26 号例行弄堂里全部居民核酸检测,检测方式是单独一幢分批去做核酸,这次是第一次做口腔的核酸,居委说因为部分居民反应长期做核酸天天做抗原 鼻子受不了了,这次就改了。管控前我因为上班需要 三月份中下旬每 48 小时就要做一次口腔和鼻的核酸检测,所以也不见怪 觉得是正常操作 完全没有想到隔天会发生的事情
27 号起床 我都已经懒得看报告了,因为都看了一个多月了,老婆还是例行起床后手机查看,惊讶的发现 8 岁儿子竟然阳性了,然后看了我们家里其他人 都还是阴性,观察小孩子没有任何一丝症状,他从四月管控后就未出门接触他人,我们也只能脑洞推断是什么原因,但核酸报告是否会是错的,还没有深想这个可能。
然后我们先全家做抗原 都是一条杠 这时看到手机小区微信群未读信息非常多 原来是多户居民在群里反应自己的核酸报告 “阳了”,大家都感到非常奇怪 因为自从管控后,没有出现过集体很多人的阳性,而且这次突然爆发,基本覆盖每幢房子 点又非常分散,而我这幢房子从开始就没有人阳人过,这也突然出现了三例
总共人数阳应该是十几例,也有说三十的,具体人数我也不知道,因为从未公布,大家都是独立分开的房子,群消息又非常多看不完数不过来了,那时候我就预感到,很大概率这次检测结果有误
这时候我们都和居委要求复核,其实这时候居委同志也非常不解检测结果,表示愿意替我们小区里突然阳性的人去协商。
但是中午开始到下午,疾控街道电话,派出所电话开始不断的轰炸我手机,前后大概 4 到 5 个,次数好像不多,但是谈的时间都还蛮长,他们态度都万分坚决,决不允许商量,等复核和延后,意思很明确今天我儿子必须拉走去方仓
在这个时间段我们联系居委要求复核但是他们并未有明确回复,在下午我同意让儿子和老婆去方仓了,首先派出所和街道的强硬态度让我没有办法,另外我想儿子如果是真阳了 ,我们老式房子,孤老,租客很多,如果传染了他们会很对不起,最后儿子看起来没有一点症状,我老婆打过三针疫苗包括一针加强针,我是两针还需要居家上班,儿子也偏喜欢母亲 就让她陪了
27 号当天晚上十一点左右车子来了 一共带走四人 我们是第二批走的,同批还有隔壁楼一个十二岁的小孩也在其中,爷爷或者外公陪同,只有四人因为都是小孩的报告阳了 大人是阴性,是去所谓的亲子仓的,晚上到床上看手机发现小区里不少居民拒绝这次转移的,但想着万一是真阳岂不是留下害别人,那时候我还觉得这样不太好
我老婆儿子到离家不到一公里的一个学校过夜,这里已经改成方仓中转站,我们小区和另外本来就在两人一共六人同住一个教室
28 号早上他们在中转站例行核酸检测,29 号凌晨出报告,我们小区去的两大两小都是阴性,而且我们同楼 27 号第一批去方仓的,28 号也是阴性报告,这是我就基本确定,果然小区 27 号的大批阳性报告错了,我和老婆都打电话给各方和中转站人员,统一回答都是不知道不了解,我是志愿者,我不知道怎么处理,无法上报,没有投诉渠道,没有领导联系方式。最终结果是只能将错就错,间隔 24 小时有两次阴性报告后可以回家
时间回到 28 号,早上居委联系到的复核检测到了,但是小区一部分 27 已经转运了,剩下没去的人都去赶紧做了复核,但是街道和派出所的电话还是在一直联系他们,其中竟然包括前一天就已经去了中转站的我们家电话,我记得很清楚 28 号我至少接了 6 个电话都是派出所和街道说要来接人或者确认人已经接走的,这让我感觉不但核酸查询,他们整个对接系统,都非常混乱无序
28 号晚上复核的报告还没有出来,警察开始上门,硬杠了一天居民基本还是都被带走了,包括我儿子同学,除了老人,这是第三批,他们要求等复核结果只能出来还是一再被拒绝,可悲的就是,他们刚到没多久 28 号报告就出来了,结果是阴性,最后他们如何反馈的我不得而知,但是既然都进仓了,也只能和我们家一样将错就错处理了,也有被安排进酒店单独一间的居民,这就运气好了,不会被其他阳性传染到,我那时候就后悔了,要是再坚持下就好了。
好在我老婆说 29 号早上做第二次核酸后 就搬到了隔壁没人的教室住了一天,防止被交叉感染,因为是中转站 来来去去的人很多,基本而且都是老人,我个人感觉还是很忐忑的,因为中转站也就比方仓好一点
30 号早上报告出来了 我们小区四人仍旧是阴性,我和老婆又开始疯狂联系各处,要求尽早撤离,早上我老婆手拿着解除隔离通知单想走回家毕竟那么近,被保安拦住不放行,表示必须专车接送,只能返回教室 到了当天晚上被派出所送回家
在中转站共计约 66 小时,看的他们回来我还是很高兴的,虽然不幸,但也总共也就两天多回家了,但没想到,这段囧途还没结束,直到五月 11 日我现在码字时也还没结束。
回来隔天早上五月一日,老婆她突发低烧,我们预感不妙 赶紧给她在家安排单间隔离并和居委反应,因为她感觉乏力,体温 38 度,我猜到她应该是中转站或转运时感染了,不然没有那么巧,最后当天例行小区核酸检测 我老婆被安排再最后测,并在当天,隔壁楼回来的 12 岁小朋友也发烧了。。
好了这下我们确认中招了,同时隔壁邻居在方仓的也阴转阳了,疫情就这样被蔓延了
五月二号报告出来 老婆阳性 我帮她准备好东西 下午她再一次被转走,去了四叶草方仓
在她去之前,还发生了一件小插曲,隔壁楼的那个小孩,39 度高烧很难受 他妈妈打了 120,结果救护车来了 不让上车,因为街道没有开出转运单,他们在救护车边赶紧联系居委反馈,居委会和 120 说可以先带走 转运单一定会随后开出送到,但是救护车人员还是拒绝,车走了,他们只能回家在等转运专车
我老婆五月二号到了方仓后 低烧是四号凌晨退的而我们家剩余三人,隔天五月三号被接到了一家酒店隔离,老人一间,我和小孩一间,五月 6 日隔离酒店例行核酸检测最后一次,这天早上六点多做了一轮核酸,七点多又做了一次,不要问我为什么间隔一小时做两次,因为我也不知道,并且决定问不到的答案的
结果七号通知 家里就我儿子一人其中一次核酸异常,那时候我就惊呆了,难道这次又错了,一阴一异常是什么鬼 ,但是看儿子前一天咳嗽过几次有痰,今天虽然没咳嗽,但精神确实不好 竟然主动午睡了。我猜,他应该是大概率阳了。只是潜伏期比老婆长了,六号这天距离中转站回来是第四天,酒店通知八号在做一次复核核酸
八号复核结果九号出来,果然阳了,儿子低烧,他又一次开始转运,我和他从酒店来到了世博源方仓,九号入住到现在,未来未知会如何发展,儿子十号就退烧了,并无任何症状,方仓不给小孩老人提供药轻症状只能靠自愈,关于方仓虽然我才到没几天如果要码字,随随便可以在写个五千字,一言难尽
老婆五号开始转阴退烧后恢复的很快,七号就出仓回家了 现在和我妈居家隔离,黄浦区给我们家了门禁,门禁就算了,昨天五月十号下午还要入门消杀,网上消杀视频看了真是害怕 这种老房子 豆腐干一块地方,东西堆的多 墙壁不要浇水只受潮就发霉,老木地板会烂,我现在又在方仓 帮不到家里,非常无力感
病毒在接触面到底能存活多少小时,网上说几小时到几十小时,我老婆转阴一周回家后今天是第五天,出仓前 ct 值低于 35,病毒没有传染力,这是要消杀还是准备拆家,我真搞不懂,防疫工作可以如此疏漏错误还不科学
对了 4 月 26 号检测机构是上海解码医学检验所
我和我妈都是两针疫苗,我虽然在方仓第三天了今天都还是阴性,自己家人有症状了居家内部隔离和疫苗还是很重要,儿子是两针疫苗,老婆是三针,症状大概维持两天
不过现在幸事还没结束呢,不幸的也不会是孤例,谁也不能保证不会发生在自己身上,今天就写到这
五月十一日中午
假如发现一只带鼠疫的老鼠,奖励 1000……
请问,人类什么时候可以消灭老鼠?
累了,不匿名了
疫情不结束,核酸检测公司或成最大受益者。
有没有一种可能,一开始没那么多病历的,不过是误诊后,一个个往方舱送,然后变确诊了,然后复诊在被感染前,出了阴性报告,然后被送回去,导致整个小区都阵亡了,本来没有的地方也都有了。
又有没有一种可能,这只是个例,现在能在这里讨论,有人因为这次上海带来的负面影响,来达到减少责罚呢
4 月 30 日,上海融创滨江壹号院小区出现一例新冠肺炎阳性病例。
5 月 1 日,上海融创滨江壹号院开始实施单人单管核酸检测。
5 月 6 日,上海融创滨江壹号院 9 号楼楼组长曹勇负责的 9 号楼共有 180 位居民有 6 位核酸报告阳性,整个小区共有 13 位居民核酸报告为阳性。上午 10 点左右,阳性居民和同住的密接者都收到了转运的通知。其中一名阳性居民自认为不太出门也不收取快递,打电话给黄浦疾控强烈要求复核。中午 12 时,黄浦疾控一名医生对其进行了单人单管核酸检测。当日傍晚 6 点 10 分左右,核酸报告显示该居民为阴性。
5 月 5 日、6 日的核酸检测分别由上海中科润达气膜实验室(黄浦)和上海中科润达医学检验实验室(异地)完成。
同日,2 公里之外的鲁班公寓也出现了 4 个核酸报告为阳性的病例,检测机构同为上海中科润达气膜实验室(黄浦)。曹勇注意到,其中一名阳性病例的核酸检测时间与本小区一名阳性居民完全一致,均为 “5 月 6 日 9 点 01 分 51 秒”,而该病例之后的核酸复核结果也是阴性。
5 月 6 日晚上 12 点钟左右,融创滨江壹号院 13 名阳性居民收到警方劝导转运的电话,之后沟通为第二天转运。
5 月 7 号凌晨两点,5 月 6 日的核酸报告也出来,5 月 5 日检测为阳性的居民结果都是阴性。
5 月 7 号中午 12 点,黄浦区疾病预防控制中心上门对上述 8 位居民进行核酸复核,结果全部是阴性。也就是说,5 月 5 日之后的连续两次核酸结果均为阴性。
5 月 8 日的媒体公开报道显示,近日,上海市黄浦区首个核酸检测气膜实验室正式启用并开始接单,当日便完成 2 万管样本检测工作。
5 月 10 日上午举行的上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
当日,上海中科润达的大股东上海润达医疗科技股份有限公司(603108)盘中股价一度跌停,截至下午收盘时,该公司股价跌 3.96%。18 时,由第一财经日报主持的话题 #中科润达核酸检测结果准确性遭质疑# 冲上微博热搜榜第 4 位,上海同城榜第 1 位,截至 20 时,阅读量约 4427.4 万次,讨论量约为 2825 次,原创约 579 人次,约有 20 家媒体跟进发布。
以上数据来源于微博
经历此事后,融创滨江壹号院多位居民对上海中科润达气膜实验室(黄浦)和上海中科润达医学检验实验室(异地)的实验室检测结果的准确性表示质疑,他们联合写了一封求助信,要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作。
除了此次中科润达核酸检测结果遭质疑外,此前还曝出郑州金域临床检验中心、合肥和合医学检验实验室、合肥诺为尔医学检验实验室三家核酸检测机构的问题。
1 月 12 日,河南许昌市公安局官方通报称:郑州金域临床检验中心有限公司的区域负责人张某东,因造成新冠传播被立案调查。郑州金域临床检验中心是金域医学的全资子公司,对这件事情,金域医学起初回应健识局:“不要相信谣言。” 得知是警方公开通报后,又称 “公司正在积极配合调查”,金域在各地的核酸检测工作仍正常进行,不受任何影响。
4 月 23 日,合肥市疫情防控应急指挥部发布通报,对合肥和合医学检验实验室、合肥诺为尔医学检验实验室两家核酸检测实验室因超能力承揽检测业务、严重超过承诺时间出具检测报告、出具 “假阳性” 报告等问题给予警告并暂停合作。
所能网络舆情监测中心监测到上海中科润达精准医学检验有限公司近期全网相关舆情声量如下。
近期舆情情感类型占比:积极信息占比 48%,消极信息占比 16%,中立信息占比 36%。
近期新闻舆情趋势:2 月无数据,3 月无数据,4 月积极为主、5 月消极为主。
近期新闻类型分布 TOP10 依次为:股价下跌、警示、经营业绩、违法违规、考察调研、业绩下降。
某些公司:不管真阳假阳,能赚钱就是好阳
想想看 疫情结束了钱从哪里赚呢
可能是第三方劳务中介找的日结 Pcr 专业技能不靠谱不稳定 23333
我们医院就是送中科的,至今 8 个假阳性 每次复查送疾控都是阴,扰乱了我们工作秩序
这就是没有阳性 克服困难也要出洋相!
有人不希望疫情结束!
这应该不是什么秘密了吧
医疗器械利益相关,但不做核酸方向。
问大家一下,你觉得核酸检测是假阳性率高还是假阴性率高?
当然我看评论说不能出现假阳性率?我真不知道现在哪个 ivd 产品能做到没有假阳性。
并且
在综合假阳性和假阴性的分界点,你觉得应该是那边多一些好?
是阳性患者检不出来、还是阴性患者误判?
前者,检不出来在外边就是传染更多人。
后者,可以通过多次检验来消除假阳性。
当然,如果只靠一次检验、或者只是一家检验说结果那是完全不合理的。
阳性应该是多次多实验室检验后才能确定,当然现在上海能不能做到这一步我不想评论。
很多现在前线的大白可能都是第一次做,当然 PCR 也没什么难度,现在都是试剂盒。但工作人员上不上心,还是来赚一天四位数工资的又是一回事。而且上海做核酸检测的人很多已经连续 60 天了,这种穿着防化服一天 8-10 小时,不犯错其实挺难的。
但如果只是单纯批判有 “假阳性” 的话,那推荐你去研发新技术申请 IVD。
最好 AUC=100% 的产品。
魔都果然魔幻!
分享本人经历吧,做一个不传谣只讲事实的互联网合格公民
4 月 11 号,一个平常的下午,突然接到嘉定区防控办的电话,通知我核酸待复核,告诉我立马要从学校转运出去,我所在的 12 号楼已经连续十几天没有一例阳性,而且一直佩戴口罩遵守各项规定,收拾东西出门发现这一次性从我们宿舍楼里转出去了 3 名同学。但是当时想着既然是待复核就服从安排转运出去吧。
图 1: 待复核状态的核酸结果
来到方舱东方绿洲,志愿者告诉我们好好吃维 C 和莲花清瘟注意休息,几天就能自愈,把我们当做患者看待,我们大为震撼,我们反映是待复核状态过来的,不是阳性,志愿者说,来到这的都是阳性,待复核是掩人耳目,避免统计。考虑到自己身体没觉得有任何异样,而且宿舍楼很安全的情况,我感觉晴天霹雳,如果我们三人真是阳性,意味着我们校区已经十分危险,宿舍楼所有人都将全部成为密接。种种迹象让我们还是坚信我们是核酸待复核状态,而非志愿者所说的阳性,也不认同志愿者的为了美化避免计入阳性总数的说法。
接下来在东方绿洲待了 5 天,我们三人每天每次核酸全部都是阴性,无一例外 (下图),个人身体状态非常好,最后顺利回到了学校,连花清瘟颗粒本人一包都没喝,维 c 也没有服用任何一片,没有任何怀疑我们三人就是阳性的理由。
图 2: 待复核后,每天每次的核酸结果全部是阴性
期间各种值得吐槽的点就先略去了,但是奇怪的地方来了。今天我突然发现原先的待复核状态 (图一) 变成了阳性(下图)!
图 3: 同一次核酸,检测结果变了
图 4: 为了说明真实性,展示完整截图
这说明两个问题,一个是当时的待复核状态,泛亚的医学判断结果,确是阳性,只不过为了统计原因,先显示为待复核,不计入阳性,后面再改为阳性计入总数,大家都懂;第二是泛亚医学研究所的检测结果,是有问题的,我们三人是绝对健康的阴性人员,泛亚的结果存在误检。
魔都上海,果然诸事都很魔幻。
注: 上面提到的志愿者说法,核酸状态我都有录音证据。
过几天可能会出现这个通知:
下山辟谣中心辟谣:
不是一个小区同一天,是两个小区同一天检测出来的。
不是 13 个假阳性,是 15 个假阳性。
所以以上消息(同一小区一天测出 13 个「假阳性」)皆不属实发布,特此辟谣!!!
现在我很担心另外一个问题,逆向造假。比如,检测结果是阳性,结果给你出个阴性证明,等你传染几个人后,再给你出个阳性。检测结果真真假假,让你分不清楚。
支持公布各个检测机构准确率,就和每天公布感染人数一样,检测次数太多了,球球了这么挣钱提升一下技术吧。
实验室污染就是个借口,看看人家利润率翻了多少倍?司马南的视频里讲有检测机构利润率涨了 1997%,是你你希望停下来吗?
母亲是前实验室负责人,跟中科润达的人有的是前同事。按她的说法,大概率是实验室污染或者样本污染,是有人操作不规范造成的。现在每天检测量这么大,很多人是临时拉上来工作的,不可能所有人都是有经验、百分百讲操作规范的,那么后果就会是这个样子。至于说中科润达是故意假阳性而创收的我觉得未免有点太搞笑了,不管有没有阳性,现在上海都是每天一次普检,故意弄出阳性对中科润达来说没有任何好处,并不会增加订单,还有身败名裂的风险,谁这么沙比做这种事啊?但是人员操作不够规范肯定是有的了。
利益相关 IVD 从业人员
1 试剂质量问题
基本排除,初筛阳性后会进行双试剂复测的,两个厂家试剂盒同时出现问题的概率太小了。
2. 检验所造假
这个也基本不可能,临检中心会检查上报的阳性的实验数据,初筛,复测记录,(阴性抽查,阳性结果是必查的),负责人脑子坏了才敢同批样本造 13 个假阳性……
3. 实验室污染
排除气溶胶污染是因为阳性判断 ct 值是 35,能出到 35 之前说明污染很重,阴性质控肯定也过不了。排除产物污染,产物污染也比较严重,现象也很明显,短时间清除不掉,结果应该也不敢发。
个人感觉大概率人员操作不当导致污染了 13 个样本。这种情况,质控正常结果可以发,样本被污染的情况下,复测也会是阳性,实验室人员也很难察觉是真阳性还是污染导致的。 上海全员检测量太大,有双证资质得检测人员肯定是不够的,所以从三月底开始临检中心降低要求临时招募线上培训了一些有生物或者医药从业人员,再加上天天高强度检测压力,出现操作失误的可能性比较大。
昨天居然看到江西都要做常态化核酸监测。什么时候低风险区域也开始常态化监测了,本以为杭州 48 小时核酸检测已经够积极了,毕竟离上海近,还有出现过多例阳性。江西赣州疫情发生以来没出现过两位数吧,居然也进入常态化检测。。。这利益链条是有多强大,相关部门是多富有。
希望疫情早点结束吧,折腾早点结束吧,很多企业已经坚持不下去了,失业等民生问题必然伴随。
钱谁不喜欢啊
世界上没有任何一个实验室,能够在如此短的时间内生产如此大量的检测设备。这种违背规律的事情谁做谁都要崩掉。
还看不清这是什么的问题么
做核酸检测一个小小实验室少则四五千管样本多了上万的量,如果一个城市没几个感染的,遇到阳性的也都再复测一两次一般都是假阳性的,上海阳性患者太多了,做的时候很容易污染,即使复测也有污染的可能,另外三方实验室检测人员也可能培训不到位。
5 月 6 日因为工作上的事离开了原先的酒店到中科润达,这边帮安排了其合作的宾馆。
然后宾馆这边跟我说没有房间,让我去浦西。没有车,后来经过一个小时的协商,给我了一间房。
5 月 9 日做了一次核酸。应该就是这次核酸,查出来一例阳性,一例密接(两人一个房间)。
5 月 10 日通知七点半撤离,也不管你去哪,酒店他们自己人可能都要被拉走。
然后就这样站在路边,打了无数个电话,终于联系到了可以住的酒店,联系到了车。
夜里十二点多到了新酒店,也算有了个落脚的地方。
昨天天气有点冷,还好带着羽绒服——二月份来上海出差就没回去过,封了快两个月了吧。
看了一圈回答下来,得出一个结论:在上海还得买豪宅。
住在融创滨江一号的居民才能有足够的舆论声量来揭露假阳性的闹剧。而住在老破小或者郊区的居民只能认命去方舱医院。
一百年了,上海还是那个十里洋场、风云际会的上海,依旧不欢迎穷人。
要是都准确测出阴那岂不是不用继续测了?我怎么赚钱?
有假阳性搞不好还有假阴性,假阳性倒不是特别严重,假阴性的话……
疫情当前,有的人为了一己私利发国难财,吃人血馒头。但在没有国难的时候,会不会有人通过 “假阳性” 报告来制造“假国难”,为自己的钱包继续添砖加瓦!
今天的新闻,加起来大概已气死豹妹五次。
魔都,确诊数和无症状感染人数在一天天下降,曙光就在前头。
但各类魔幻消息并不见减少,各种离大谱的事反复横跳。
疫情之下的上海,尽显一出出罗生门。
**一天之内,一个小区,测出 13 个新冠核酸 “假阳性,**谁看了都要惊呆。
而该小区的核酸检测分别由上海中科润达气膜实验室(黄浦)和上海中科润达医学检验实验室(异地)完成。
5 月 6 日,阳性居民和同住的密接者都收到了转运的通知。
其中一位居民认为自己既没有出门也没有收取快递,怎么会莫名其妙就变阳了?于是打电话给黄浦疾控强烈要求复核,最终核酸报告显示为阴性。
同日,2 公里之外的鲁班公寓也出现了 4 个核酸报告为阳性的病例,检测机构同为上海中科润达气膜实验室(黄浦)。
其中一名阳性病例的核酸检测时间与本小区一名阳性居民完全一致,均为 “5 月 6 日 9 点 01 分 51 秒”,而该病例之后的核酸复核结果也是阴性。
上海不少居民联名写信给市里,强烈要求换掉中科润达。
豹妹很好奇,这**样的 “误杀”,在两个月内出现了多少次?**到底多少假阳性,没有官方数字,不敢妄加猜测。
“阳性” 这个词很敏感。
有网友调侃 “**一阳迁徙”,意思就是一个人阳性,不仅会让一个小区被封禁,**还会进一步影响到整片区域的正常经济秩序,既心酸又好笑。
有些线下的餐饮店没法开业,可能坚持不了多久,就要关门倒闭,所危害的不只是一个小店,更是背后一个又一个家庭的生计。
而假阳性的性质更加恶劣,阳性结果要复核,是谁决定把人拉方舱里复核的?
**领导负责立军令状,老百姓负责粉身碎骨吗?**一旦被拉走,出来的时候不是阳性也是阳性了,不寒而栗。
古代都是秋后问斩,现在是斩立决、秋后复核,效率的确是高。
就跟前不久上海的老人差点被拉进火葬场一样,不是死人也变成死人了,死无对证还怎么查?
谁能忍受自己好好的,被误为阳性送进方舱,被送到大家心理高度恐惧的病毒环境中,与阳性病人同吃同住,共同生活。以新冠的高度传染性,这些人可能很快就被传染。
在社交媒体上,莫名被送去方舱的事情并不少见。
“我们感染的这段时间,官宣过很多政策,唯独没有说过已经确诊的,被隔离在家来不及转运的,自愈的患者,要怎么样才能证明‘我已经康复了’。” 这位居民在其微信公众号上写道。
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很难想象,健康人被误入新冠病人的环境,还不能逃离的心理创伤。大家生活的水深火热,却敌不过投机客的居心叵测。
核酸检测是否出现假阳性问题,外界猜测有说仇富的,有说同行谋算的,有说不合格的,有说故意延长的,有说流程问题的,有说工作态度的,有说隔离合谋的。
据专业人士介绍,假阳性问题与实验室操作是否规范相关,任何一个步骤出现问题都会导致最后结果偏差,如实验室污染,样本污染等。
但抛开这样的技术层面,还有一个疑惑在很多人心头挥之不去:究竟,有没有或者说在多大程度上,有没有人为的可能?
当所有的行业都受影响,该亏的亏,该赔的赔,该关门的关门,就你们这行赚钱,赚得钵满盆满脑满肠肥的,很难让人不去猜想。
有人问:“假如打死一只老鼠奖励 1000 元,你觉得老鼠多久会灭绝?”
捡破烂的大爷回答:“你们太年轻,如果这样老鼠不会越来越少,只会越来越多**,有人甚至会饲养老鼠;因为有利可图的人怕断了收人…**”!
疫情当前,有的人为了一己私利发国难财,吃人血馒头。
但在没有国难的时候,会不会有人通过 “假阳性” 报告来制造“假国难”,为自己的钱包继续添砖加瓦!
当核酸检测变成了一门生意,由此引发的乱象,也就见怪不怪了,毕竟一个假阳就可以多一轮核酸检测。
豹妹更希望只是天灾,不是人祸,如果是其心可诛,其人可唾。
如果上海疫情成为了—场商业战争或者说是部分人牟利的工具,那么参考生化危机,人性会因为疫情摧毁—切。
核酸检测现在几乎成了人们生活中的头顶大事,逾期不做核酸,没有绿码,寸步难行,甚至进不了自家的家门。
作为疫情防控最重要的防线之一,这条防线一旦 “失守”,后果不堪设想。
抗美援朝时期,有人提供不合格的医疗包给人民志愿军,导致许多战士不是死在战场上,而是死在自己的战地医院里,后来作假的人被枪毙了。
今天的防疫就是一场战争,上海人民付出了这么多代价才换来的成果,在全面好转的情况下居然出现这样的事?
两个月以来,一桩桩一件件辣眼睛的人祸层出不穷。
上海有关方面表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,绝不姑息。
但愿这最终不会成为一句空话。
闻 “阳” 色变的今天,不要让我们一再成为饱受惊吓的羔羊。
这些事情既然已经发生,那就理应追查到底,给上海人民,给全国人民一个交代!
今日话题
你认为此事应该怎么处理?
评论区聊聊
疫情是一面照妖镜
胆子是有多大?这个小区住户非富即贵,给老爷们上眼药,这不是厕所里打灯笼嘛?现在想想前一阵子传的假阳性进方舱的消息,无力。。
润达只是一个监测机构,只是一个众多监测机构里面的一家,假设他的监测有失水准,那么当时让他作为监测的是谁?假设他是故意的?那么他能获得什么?多次监测?阳性居高不下?那么有关的监督就成了一个摆设了。所以这个事不是一个小事,最终结果就是脚疼医脚了。
那个 12 分钟的录音都忘了?说你是,你就是
4 月份合肥已经通报了两家核酸监测实验室。
当时我还寻思着,合肥这小地方都有这些靠疫情赚钱的公司存在,偌大的 sh 核酸监测那么大的利润,没有公司出黑手?
不知道这波怎么搞,合肥这两个实验室出几次 “假阳性” 报告,就被暂停合作,sh 这查出来、爆出来的都这么多。
当你发现一只蟑螂,说明暗处的蟑螂已经满了。
比较善良的可能性就是实验室可能被阳性标本污染了。
我以前做 pcr 的时候
转 cdna 时每一次处理之前操作台那里都会反复喷 Rnase 再擦干净
到了上 384 孔样的时候又会反复喷 dnase 再擦干净
这些价格多少都忘了 但是小小一瓶都上两百欧了
当然最后走人时还是会再喷一遍
核酸检测其实要把病毒在培养基里面培养多少多少代,把病毒的含量放大到能检测的程度。有没有这么一种可能,其实所有人都被感染了。只是检测的标准,也就是这个代数不固定。如果继续往后培养,那么所有人都是阳性?
作为 IVD 行业从业人员来答一下。
中科润达本次假阳性是同一个实验室出现的,大概率上是实验室质量控制出了问题,包括样本污染、实验室污染、质控失控、试剂盒质量异常或设备异常等,都可能出现假阳性问题。个人认为,实验室故意造假的可能性很低。
比如用一个 20 cm 量程、最小分度 1 mm 的尺子去量一张纸的长度,比如读到的长度是 10.43 cm。那么,10.4 cm 是精确的,后面的 0.03 cm 是估读的,是有误差的,而这个误差在这把尺子的测量系统下,是允许的。这把尺子本身最高精确度就是 mm,mm 以下的就是估读,就是误差。
新冠核酸检测试剂盒和配套的仪器,本质上是一套对新冠病毒核酸数量的测量系统。
2. 新冠病毒核酸检测试剂盒作为一套测量系统,在实际运用中,其特异性和灵敏度不可能做到 100%
实际上,新冠病毒核酸检测出现假阳性早就有研究论文进行分析了,并不罕见。也正因此,目前对于第一次检测出现阳性的样本,都要进行复检,并报疾控中心复核。
这里就要科普下特异性和灵敏度这几个医学上的概念了。
特异性是指,实际为阴性的样本中,判断为阴性的比例,即能正确判断实际未患病的病例的能力,计算方式是真阴性除以真阴性 + 假阳性。
**灵敏度是指,实际为阳性的样本中,判断为阳性的比例,**即能将实际患病的病例正确地判断为患病的能力,计算方式是真阳性除以真阳性 + 假阴性。
Cutoff 值,或者说阳性判断值。或者临床截断值等,一般进行大量样本进行实验,对得到的数据进行统计学分析,将绝大多数人的值的上限,定为 Cutoff。这里比较难理解,以新冠核酸检测试剂盒举例,假设在人群中随机采样了 2000 人份,其中 99% 的人 CT 值上限是 40,那我们就认为 40 是本试剂盒的 Cutoff,低于 40 的为阳性,高于或等于 40 的为阴性。
这个值如果定高了,灵敏度提高了,特异性就低了,即会出现假阳性,把没有感染的定成了阳性;如果定低了,特异性提高了,灵敏度就降低了,即出现假阴性,把感染的人给漏掉了。通俗的说,就是一部分在 Cutoff 值附近摇摆的样本,测量的结果与实际的结果就出现了偏差。
但是,基于质量控制合格的产品,其系统的误差,不太可能出现大面积的失控,进而出现大面积假阳性。
在 3 月 15 日举行的国务院联防联控新闻发布会上,国家卫生健康委临床检验中心副主任李金明曾介绍,核酸检测在方法学上特异性是 100%。核酸检测在方法学上面没有假阳性,是确定新冠感染的 “金标准”。
上述专家的说法并没有错,核酸检测在方法学理论上,对目标基因的特异性是 100%,检到阳性,那肯定是新冠病毒核酸,不可能是其他病毒核酸。这个说法建立在所有检测出的阳性都是真阳性的前提上,即灵敏度 100%。
3. 提高试剂盒质量,完善检测实验室质量控制机制才是关键。
医学检验的实验室,对于检测的项目,会定期进行质量控制、室间质评等质量工作;对于检测人员、样本处理和存放、设备状态、试剂盒质量等都有要求。所以我认为这次大面积假阳性事件,不可能是检测方法学导致,而可能是试剂盒质量,或者检测实验室质量控制失控,或者实验室污染。
很多人质疑把假阳抓去方舱造成最终感染的行为,我们只能说你一点大局观都没有。对于这种事情宁可错杀,绝不能放过。
抓错羊了,最多一个人倒霉。但如果该抓的羊没抓,那可能是一个小区,甚至一座城市倒霉。这个代价,谁承担得起?
当一切与牟利暴利扯上关联
法律道德道理公理都没有任何存在的必要
在商言商 不要指望领导体察民情疾苦 也别指望商人官帽慈悲大发善心
这是你知道检测部门有问题,还有很多不知道的呢!只要有利益集团就一定问题不断!
“防疫的同志,这零可清不得的呀,我们上海人还是要发疫情国难财的呀”
不一定是故意的,很可能是实验室操作不规范导致的污染。不然一个小区同时 13 个假阳性太离谱了。
但这种问题不一定是个案。
不知道有多少没敢感染的人,因为方舱里面转了一圈导致了真正的感染。
中科润达背后还是杭州拱墅区国资,是故意的吗?
所以说上海在官方宣布疫情控制清零后,如果不能清退彻查几个上级别的领导,以后类似的事情还会发生,那除了上海本地人,其他的人留在上海有什么意义呢?赚了钱花不出去 没有命花,得劲吗?
换了也一样 不专业的人假装自己很专业
核酸检测企业可不会希望疫情结束
股票要跌了。。。。
从中国人民的好朋友快进到人民公敌了!
希望评论专注于假阳性本身,不要被一些居心叵测的人误导
我们小区早在四月上旬就经历过几乎完全一样的事件了,机构同样是中科润达;
如今每周的小区核酸检测报告依旧大部分来自于同一家公司,不免让人心惊胆颤。
按业主本人在业主群内说明,三户各一人在混管阴性,抗原阴性,没有症状前提下莫名被上门单管采样,并三户各出现一阴一阳报告;
索性当时阳性运力严重不足,在转运前成功委托居委街道做了两次复测,所有人结果均为阴性,最后按阳性康复居家标准测了近十次核酸阴性后才解除阳性。
附上假阳业主群内整理的说明文:
我理解作为国家一例假阴带来的危害很大,因为可能会造成潜在未被发现的传染;
但作为个人或家庭一例假阳带来的危害更是无法接受的,那将送一个健康人进去充斥着病毒的方舱;
我不是这个公司的人,也与该公司没有半毛钱关系。
假阳性的因素很多,说几个最常见的因素,
前两种可能性可能还占大多数,所以,别急着愤青。
由于上述原因的可能会造成假阳性,所以,一般对于初筛阳性的人群,进行单管复验。这种时候一般会由上级机构,更谨慎的检验下。
把这个事想象成,体检与看病的关系,可能更容易理解这个事。初筛就是体检,尽可能的全面的知道有没有问题,如果发现可以,你还是该去哪看病就去哪看病。
理智等待调查结果,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
老胡讲得好
可以加盟不
上海疾控和卫健委当有一个穿透式监管调查!中科润达事件,骇人听闻!武汉、西安、吉林、广州,大江南北各大城市核酸从未听闻有这般差错!———这不是一个难题,真是一个监管责任,当有一个穿透式的说明!———这里真的需要上海监管部门的力度、速度、精度五度!
蓝鲸新闻:【上海:同一小区一天测出 13 个 “假阳性”,中科润达核酸检测结果准确性遭质疑】
同一个小区在一天之内测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中这些案例无一例外全部为“阴性”。
【# 同一小区一天测出 13 个假阳性 #,# 中科润达核酸检测结果准确性遭质疑 #】
在经历 “惊魂 32 小时” 后,上海市黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民向 @第一财经日报 记者发来求助信,信中表示怀疑核酸检测数据的准确性,“强烈要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作”。
在 5 月 10 日上午举行的上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
上述 “上海中科润达医学检验实验室”,属上海中科润达精准医学检验有限公司旗下。5 月 10 日,上海中科润达的大股东润达医疗(603108)盘中股价一度跌停,截至下午收盘时,该公司股价跌 3.96%。
如果有主观故意,必须严惩!!!!!!!!!!!!!!!(省略十三亿个叹号)
真的很拉胯啊,难以置信,这都 2022 年了,感觉历史一直再重演。真要是打起仗来,会出多少 hj 呢?恐怕不会比抗日时期少吧。
同一个小区一天之内,测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中这些案例无一例外全部为“阴性”。
上海市黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民表示,怀疑核酸检测数据的准确性,“强烈要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作”。

在 5 月 10 日上午举行的上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
上海中科润达医学检验实验室,属上海中科润达精准医学检验有限公司(下称 “上海中科润达”)旗下。5 月 10 日,上海中科润达的大股东润达医疗(603108)盘中股价一度跌停,截至下午收盘时,该公司股价跌 3.96%。
据上海证券报报道,作为上海本土体外诊断业务领军企业,润达医疗旗下的第三方实验室中科润达,全力配合上海市各区政府及街道筹建全市常态化核酸采样点。目前,中科润达在虹口区、黄浦区、浦东新区、宝山区已落地首批近 300 个 “核酸检测便民采样点”。
“惊魂 32 小时”
融创滨江壹号院 9 号楼楼组长曹勇和多名居民告诉记者,4 月 30 日该小区出现一例新冠肺炎阳性病例,5 月 1 日起,该小区开始实施单人单管核酸检测。5 月 5 日、6 日的核酸检测分别由上海中科润达气膜实验室(黄浦)和上海中科润达医学检验实验室(异地)完成。
9 号楼共有 180 位居民,整个小区共有 13 位居民核酸报告为阳性。
5 月 6 日晚上 12 点钟左右,融创滨江壹号院 13 名阳性居民收到警方劝导转运的电话,之后沟通为第二天转运。5 月 7 号凌晨两点,5 月 6 日的核酸报告出来,5 月 5 日检测为阳性的居民结果都是阴性。
5 月 7 号中午 12 点,黄浦区疾病预防控制中心上门对 8 位居民进行核酸复核,结果全部是阴性。也就是说,5 月 5 日之后的连续两次核酸结果均为阴性。
为何测出如此多的假阳?
在 3 月 15 日举行的国务院联防联控新闻发布会上,国家卫生健康委临床检验中心副主任李金明曾介绍,核酸检测在方法学上特异性是 100%。核酸检测在方法学上面没有假阳性,是确定新冠感染的 “金标准”。
但为何在现实中,核酸检测会出现如此多的假阳性问题?
有多位核酸检测人士分析,实验室污染,样本污染等,都有可能带来假阳问题的出现。
“我们自身的检测中,出现假阳性情况是非常少见的,如果出现假阳性的情况,可能跟实验室质量控制与结果的技术分析能力不足有关。” 有从事核酸检测服务的企业人士这样表示。
对于检测为阳性的样本为何在相关医院复核后检测结果为阴性,记者也从相关企业方面了解到,可能与不同的检测试剂对阳性结果的判定标准不同也有关。以思路迪试剂为例,Ct 值小于等于 39.5 判定为阳性;伯杰试剂则是 Ct 值小于等于 40 判定为阳性。
5 月 10 日晚
#中科润达核酸检测结果准确性遭质疑#
登上微博热搜

网友表示,希望尽快追查
@思南:耐心等待调查结果。
@想不出名字:麻烦快递查。
@猪天宝:我们需要知道真相。
你怎么看?
疫情防疫种的核酸检测,除了有中科润达,这样的个例,还有很多共性问题需要引起重视。
第一就是一刀切的问题。48 小时内核酸检测绿码无可厚非。但小区封控封闭管理一刀切就有点不近人情了。例如沈阳市苏家屯区三次出现小黄人,三次封区,居民三次陪跑。管理不科学,全面一刀切,影响经济发展,居民怨声载道。直至区长、副区长被免职,换了新区长,才进行了科学防控,细分责任区,对一直没有出现疫情的小区解封,经济陆续恢复,居民安居乐业。
第二就管理不严格。很多核酸检测,居民站排距离不够,没有达到要求,亲密接触现象严重,一旦有人复阳,就会牵涉一大片。
第三就是对小黄人密接人员的隔离时间没有达到,就盲目解封,这样就产生了二次小黄人,三次小黄人出现,没办法,有进行二次封区,三次封城,导致很多无疫情牵连居民陪跑。
总之,这些都是防疫不到位,管理不科学,领导麻痹大意,从而导致密接人员满不在意,核酸检测封闭管理特别随意,无疫情小区居民陪跑心里委屈。希望引起领导及居民重视和改进。
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前两天刚看了 B 站一个关于核酸检测的科普视频。
按理说具有这一类检测条件的,都是大型实验室,拥有专业的设备才能做到。
而且从科普视频中看,核酸检测的流程基本上都是比较固定,按照既定流程来,几乎不会出错的。
或许其中应该有另外的问题吧。
其实是环环相扣的:
1. 有人会说检测机构把 “阳” 报成“阴”,不是能更大面积传播?这个是要负法律责任的
2. 把 “阴” 报成“阳”,不被发现换来的是一批一批源源不断的检(xian)测(jin)
3. 不知道还有没有人记得有位女士拿着阴性报告,换来的是 “我们” 看见名单上有你,所以要拉走,这不就说通了么…
当然我们不要以最坏的恶意揣测别人,但前提对方是 “人”,不是吗
所以该检测机构总负责人应该判几年, 批准这家检测机构的政府相关部门又应该负什么责任?
好像没什么人关心
这可是直接影响了人民的身心健康, 严重点说可以是故意伤人罪, 不能就这样过去吧
其它不说,只说去年 6 月在上海,到上海第三天,深圳机场出现疫情,因为第二天要回去,就在上海找地方做核酸,跑了三个医院,包括虹桥医院,都说星期天不做核酸,说星期天只有哪里哪里可以做,找到地方之后,就是这个中科润达,发现做核酸 2 小时出结果 1000,4 小时出结果 500,正常出结果 80,当时国家都明确规定核酸收费不超过 60 了,这制造需求收高价和如今上海的团购如出一辙!
看了下新闻,是发生在滨江壹号院。。
难怪。。
大多疫情都是三年左右自动消失,但这次新冠一直在变异,是不是可以把检测公司纳入国有,
做出自带的检测盒(盒内棉签同码),每盒上有二维码,扫码后确实身份,按不同风险等级,小区,村口,工厂,各交通路口不定期收纳带有二维码检测棉(自检),让检测常态化。
增加网点才能减少聚集,利用好健康码和行程码等大数据更快速找到潜伏风险点,避免出现又一个大上海的疫情。(损失太大)
辟谣呗!
着急搂钱 技术不过关呗,我竟然都不吃惊~~~~ 是我的问题还是上海的问题?
类似的事情在合肥也出现过,处理方式很简单直接:中止合作,且 “今后无论哪家检测机构,如有类似情形,一律照此处理”。
至于上海会怎么处理,拭目以待吧。
会不会是疫情尾声,该追责了,拉了个替罪阳呢
意料之中。早就怀疑了。核酸结果还不是一句话的事。
可能是加样污染,也可能是两家机构在 ct 值是临界值时的判读问题。上海的假阳,绝对不止这 13 个,包括第三方和医院都会有。。。
我就不太懂一个问题,方仓医院初衷是治疗新冠的,什么时候变的隔离场所,既然大多数人不需要治疗,为什么这帮人还被送方舱,在家隔离不行吗?
灵虎认为:假阳性试剂应该严肃的查处,发现问题应该严办、重办。严厉打击这些假冒伪劣产品,严厉打击发国难财的无良厂商!
套路真尼玛的深奥
每天核酸是面子
全员方舱也是面子
质疑有什么用?
把数字拉高,
把面子扯掉,
也许是最后的方法了吧
融创滨江壹号院小区 像这种高档小区,居家隔离很难被感染的。
到底是员工的失误,还是公司决策层的指示?后者就严重了
金域投毒现在没下文了 说是员工个人行为
和合医学检验实验室、诺为尔医学检验实验室 被警告暂停合作
但这不够 应该退市
造假不可怕,可怕的是他就这技术水平,根本检不准
有没有这样一种可能,测的时候确实是阳性,但是由于感染者本身身体素质较好,复测的时候已经转阴了。奥密克戎只是传播速度快,大部分都是无症状的,不吃药自己转阴也是有可能的。
家人就是做核酸检测的专业人员。请教了一下,出现这种情况的原因就是实验室污染。也就是说病毒片段在实验室里飘散。这也不是什么大问题啊,重新做一次消杀沉降就好了。
结果为假阳性,原因很多,样本污染,检验过程污染等等,但为何没有复核,就确诊阳性感染?
知乎这么多搞机器学习人工智能的,是时候出来卖课了…
imbalanced DataSet 中 classifier ROC 来讲啊!
这个工具有兴趣的可以玩儿玩儿
https://lmsaxhaug.shinyapps.io/Leaf_App/
假阳性事件爆出后,上海确诊从 4000 左右徘徊,两天内暴降到 1000+,是人性的扭曲,还是道德的沦丧?
金域?
老规矩,这是上海人吗?是,我们继续黑。
不是,不感兴趣了
清零之后再空投个小阳人,这样疫情永远不结束
知乎首答:
建议每一轮对机构随机增加几个阳性样本,避免机构不检就上报阴性。同时对报阳性的交叉实验室复检。
混检是进步,可以继续优化。
一贯敷衍了事的行事作风,很多核酸采样的工作人员只是在走形式,甚至把群众当做监督者,没有一点自我要求,社会责任感缺乏,关键时刻关键布排,人很重要。
中科润达
点进来看到上海立马就不稀奇了
操作问题导致了假阳性,没有太多的阴谋论吧啦吧啦的。
操作者发错结果影响那么大,就算公司不劝退,不罚款,他也待不下去。审核者也连带遭殃。阳性要报告上一级的组长 / 主管,也许组长 / 主管只是受到批评
检测量越来越大,时间要求越来越短,价格压的越来越低,核酸实验室的压力真的挺大的
有没有一种可能,阳性无症状都是这些检测机构虚构出来的!
问题出在哪里实际上大家都清楚,“核酸检测”成为企业 “暴利” 的来源这就是根本问题
“核酸检测” 成为 “财富密码”,这一现象必须杜绝才行
你只考虑准确性,怎么没想到有人希望无穷无尽的疫情靠什么维持下去呢?这些阳性条的目的是什么?我不相信核酸检测的准确性有问题
上次郑州金域检测的事件都没有后续,希望这次一定要有个结果。
核酸结果不准确或造假是对公信力极大的破坏,核酸都是假的,那么建立在核酸检测结果上的各种制度也都成了笑话。
所以一定要查到水落石出才行。
这家检测机构完了,
如果不是故意,说明技术能力不达标;
如果是故意,…………
盲猜
核酸检测利益有多大?
是有心之失还是无心之过?
真的利益既得者到底是谁?
检测假阳性跟 “拥寇自重” 有啥区别?
到底谁不愿意让病毒清零?
当然,可能是我多心了!抱歉!
有没有一种可能,他们自愈了
不要看我 ip 位置就说我煽动情绪。我看到你们颇有怨言,为什么没想去反抗呢,我很奇怪
可以做一下 MSA 分析,看一下测量系统的重复再现以及准确性。
胡春盈又有的好忙活了
对于抗原阴性,核酸阳性的人,难道不应该换家机构进行核酸复核再拉去方舱吗?
如果因为假阳性被强制消杀,造成的财产损失有人赔吗?我们家有一副娄师白的画哦。
不知道这个公司在北京有没有业务。
混采一管十个,有一个假阳性就会导致出现十个啊。
同一小区一天测出 13 个 “假阳性”?监管介入调查!
同一个小区在一天之内测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中这些案例无一例外全部为“阴性”。
在经历 “惊魂 32 小时” 后,上海市黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民向第一财经记者发来求助信,信中表示怀疑核酸检测数据的准确性,“强烈要求撤换上海中科润达医学检验实验室(异地或黄浦)对五里桥街道的检测工作”。
在 5 月 10 日上午举行的上海市新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫健委副主任赵丹丹表示,针对网上部分市民对核酸检测结果的情况反映,已开展对相关第三方检测机构的调查,如果发现违法违规问题,将依法依规从严查处,决不姑息。
这是核酸检测的供应链出了问题还是人为因素?给大家分析下核算检测供应链的问题。
核酸检测的物质是病毒的核酸。核酸检测是查找患者的呼吸道标本、血液或粪便中是否存在外来入侵的病毒的核酸。
一、 产业链
核酸检测产业链上游主要为抗原、抗体、酶与辅酶、高分子塑胶耗材厂商及诊断仪器等;中游为样本采集与保存试剂厂商、核酸提取试剂厂商及试剂生产商;下游为医院终端、第三方检测机构、第三方实验室等。
资料来源:中商产业研究院整理
二、 上游分析
1、 原料酶
酶和引物、探针、底物等是核酸检测试剂的主要原材料。中国核酸检测原料酶市场受疫情影响,近年来保持增长,市场规模从 2016 年 14 亿元增长至 2020 年的 32.1 亿元,年均复合增长率达 23%。受到疫情的有效管控,预计 2022 年市场规模将小幅下降至 34 亿元。
数据来源:中商产业研究院整理
三、 中游分析
1、 市场规模
近年来,中国核酸检测市场规模一直保持增长,2019 年中国核酸检测市场规模为 106 亿人民币,占全球市场规模的 18%。过去 3 年中国核酸检测市场的增速在 18%-19%,中国核酸检测市场增长速度领跑全球。预计 2022 年市场规模将进一步增长至 146 亿元。
数据来源:CBinsights、中商产业研究院整理
(1) 样本保持试剂
国内核酸检测行业的发展,国内核酸样本保存试剂市场规模稳步增长。同时受到 2020 年爆发的新冠疫情的影响,中国核酸检测行业的市场需求增长,据统计,2020 年我国核酸样本保存试剂市场规模达到 24.7 亿元,同比增长 108%,2016-2020 年年均复合增长率为 45.5%,预计 2022 年规模将达到 23 亿元。
(2) 核酸提取试剂盒
国内核酸提取市场增长的主要动力来自肿瘤早筛的逐步推广,2020 年爆发的新冠疫情导致当年的核酸提取纯化市场规模激增。数据显示,2020 年我国核酸提取试剂盒市场规模增长至 16.8 亿元,同比增长 143%,2016-2020 年年均复合增长率高达 49.3%,预计 2022 年规模将达到 15 亿元。
2、 市场结构
目前,从市场份额分布看,中国核酸检测市场主要以传染性疾病核酸检测为主,占整体市场的 44%;其次为产前检查,占比 21%;肿瘤检测占比 11%;遗传病占比 8%。
3、 重点企业分析
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私信我获得 “专业采购能力” 测评报告哈。
上海同一个小区在一天之内测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中这些案例无一例外全部为“阴性”。
我的润达好好的,庄家用舆论操控股价
文\守一 常态化核酸检测,已经成为多个城市的选择。昨天上海一则“假阳性”新闻,让很多人看得目瞪口呆,怀疑是不是有人不想让疫情结束。 据媒体报道,上海黄浦区五里桥街道融创滨江壹号院小区部分居民反映,小区一天之内测出13个新冠核酸“阳性”案例, …
知乎用户 匿名用户 发表 以前我觉得他们是不听话的人,现在觉得他们才是明白人,我因为做核酸成了密接 知乎用户 李大琳 发表 作为采样的医护人员参加了二十几轮大筛了,身体和心疼都已经绷到极限了。别说人民群众不想参加核酸检测了,我都想摆烂 …
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