网传四川劳保局与前腾讯员工联系,将「早 11 晚 11 」的工时算为 7.65 小时,真实性如何?

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知乎用户 马雷雷 发表

这个算法相当不错,超时加班的时候只要碎片化的安排一点休息时间,就不算超时加班了。

要我说啊,不如改成每上一小时班就要求员工休息俩小时,这样员工 24 小时都只能待在公司,还省去了员工睡觉通勤的时间,算工时的时候又肯定超不过 8 小时,简直是天衣无缝,完美无缺,期待国内的头部企业早日实行这个先进的工作时间。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得早上 10:50 到晚上 10:55 工作时长是 7.65 小时这种计算方法没有问题。

提议四川劳保局工作人员的上下班时间也按这个计算,也即每天早上 9 点到晚上 9:05,比以前一天 8 小时工作制时间还短。

知乎用户 刀尖红叶​​ 发表

那欧美企业这种朝九晚五,扣掉早餐、午餐、咖啡、下午茶杂七杂八的岂不是才工作 4 小时?

比我们提前实现了共产主义?

知乎用户 匿名用户 发表

每天少上的 0.35 个小时是不是要向腾讯赔钱

建议自觉向腾讯补齐所欠薪资

知乎用户 天源流年​ 发表

前段时间我还在笑俄罗斯反共

现在笑不出来了。

知乎用户 雪夜 发表

谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这是打工人的首要问题。

知乎用户 温酒 发表

“你们部门同事说没有问题”

“你们部门的同事没有提交过加班申请”

活该。

下次再来。

还是活该。

快点猝死,死干净了天下大同近一步。

知乎用户 哈里​ 发表

额,这么算的话,很多政府职能部门每天工作时间只能算三小时。就从四川劳保局开始,每月砍掉一半收入吧,绝对真实反应出了实际情况,我甚至觉得他们还赚了。

讲一件事情,我的一个小朋友,去年父亲工伤去世,公司在安徽芜湖,没有签合同。赔偿金额远低于应该赔付的金额,于是我帮他请了律师打官司。没想到劳动仲裁就卡了一下,当地劳保局觉得已经赔了一点了,没必要再确定劳动关系。

我懵逼了。你芜湖劳保局就干你自己的事情就行了,能确定劳动关系就出一份书面资料,不能确定就出一份不出具书面报告回执,其他的交给法官判断。能不能掂量一下自己的分量,咱劳保局别干法院的事行不行?

怎么全国各地思路有异于常人的同志们都去劳保局了呢?这地方有降智光环是吧。

知乎用户 然也 发表

劳保局的回复非常对,今天就敢把午休算进工作时间,明天岂不是要把通勤时间也算进工作时间?这么下去老板们还怎么活?我都不敢想!

但是我认为劳保局目前的算法还存在不少缺陷,扣除午休时间的 7.65 小时怎么保证员工都用在工作上了呢?中途员工是不是还要去喝水上厕所?喝个水五分钟,一趟厕所五分钟,一天加一起算 6 趟吧,这都半小时了!我只是随便举了个例子,还有人上班走神的呢?还有人划水摸鱼上班刷知乎的呢?这些都给企业利益带来了不少损失!

下面是我想到的计算劳动时间的方法,供广大老板和劳保局参考。

第一,每个人的工作电脑安装摄像头和进程监控系统,进程监控系统在电脑打开工作软件并且键盘鼠标处于工作状态的情况下(为了保证公平性,键盘鼠标每隔 5 秒钟无响应,视为摸鱼,给劳动者预留了充分的思考时间),开始计算工作时间,一旦劳动者打开其他网页或者键盘鼠标无响应,停止计算;第二,摄像头开启眼球捕捉模式,一旦监测到劳动者的眼球没有盯着屏幕,则视为走神,停止计算工作时间。这个系统为前一个系统的补充,防止某些耍小聪明的劳动者用某些软件或物理方法欺骗程序,保证计算劳动时间的时候劳动者都坐在工位上。两套监测系统互为保障,每天做满 8 个工时为一天,如不满,则按缺少的工时扣除当天工资。如此一来,带薪喝水,带薪拉屎,带薪摸鱼这些损害老板利益的行为将成为历史,懒汉逐渐被淘汰,整体劳动效率也将大大提高。如果整个社会都用上这套系统,人均 GDP 超越美国则指日可待!

知乎用户 ShiningFish 发表

这个问题还需要回答么。在窝果,打到 996 最大的障碍不是企业啊。是真腐啊。

但是呢,说起来,zf 还是很仁慈了。至少,没有扣除你以下时间:

1、带薪喝水

2、带薪上厕所

3、去开会过程中走路的时间

4、因发现问题是因为自己不懂而去查资料学习的时间

你看,还是很人性化吧。伟大吧,窝的果。代表了最广大人民的根本利益不是一句空话。

“加班让我呼吸短促!” 澳洲大姐每天加班 1 分钟,半年后向公司索赔 55 万?!_网易订阅 (163.com)

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

我真的不理解,

每次有劳动者争取自己的权益,

总有一些脑子不知道是不是要照 CT 的人,

上来嘲讽「你们很轻松」「还有人比你更累」,

这种「见不得别人好,喜欢内讧」的人,

到底怎么想的呢?

知乎用户 小姬 发表

资本家们赶紧改起来,1 小时工作,2 小时休息。值得拥有。劳动局站台,下图表达一下心意。

再给大家看看行业内部人员的回答。还在说打工人蠢。

对了,很多人觉得奇怪为什么腾讯 11 点上班,因为不管什么时间上班,下班点就是 11 点,一般不拖过凌晨。最后的妥协是早上来的晚,晚上 11 点走,不吃亏。

就是给领导看的,你看我都已经加班到睡觉前了。

效率还不如早上 8 点到 12 点,休息半小时,4 点半下班。一样 8 小时,这样效率更高。

知乎用户 riialddjaxhakoszdo 发表

在单位的时间,早 11 到晚 11。一共 12 个小时。

北上深路上通勤来回,平均接近 2 个小时。

早上起床简单收拾下出门,0.5 小时。

晚上回来洗漱发呆下,至少 0.5 小时。

15 个小时,有效的工作时间居然不到 8 个小时。

企业,法律居然允许这么划水。

幸福的打工人。

知乎用户 小精灵​ 发表

“经查,成都基准方中没有加班。”

投诉人:无法接受,将再次投诉

知乎用户 剪桐为珪 发表

四川这班子太正常了。

不知道你们记不记得疫情刚开始的时候,全国除了内蒙、青海和四川,其他地方都延迟开工。

而这三个地方,内蒙和青海都是没有病例,所以敢开工,四川当时也是有不少病例的,突出一个不在乎刁民的死活。

然后成都地方和上面展开了围绕官帽的斗智斗勇,完全没有投资锤子和红芯的傻气。

你让开工,我就把条件设置到没人能满足;你要求开工率,我就设置最大人数。愣是拖到了全国开工的文件下来。

四川班子屁股在资本家那边,早就看明白了。

知乎用户 陈源 发表

如果情况属实,只能说四川省政府部分被腾讯渗透了。

据我了解,四川、重庆不少高级干部子女在互联网公司工作,或者是互联网公司平台合作商。

互联网公司在各地搞智慧城市、行业大数据平台工程不能说完全靠这些人牵线搭桥吧,也可以说多少有亿点关系。

当然他们的法务、会计团队工作非常完善细致,所有的项目都是和贪污腐败没有半毛钱关系。

关键是互联网公司员工靠这些东西赚钱的同时内心非常瞧不起中国这一套,毕竟他们干的就是践踏社会主义核心价值观的活儿,同时他们想靠台面上的规则拿项目的时候在有些地区一次也没成功过。

希望中央加大工作力度吧。

知乎用户 兔免兔免兔 发表

早 11 晚 11 是 7.65 小时

我记得劳动法规定可以到 44 小时 44/5=8.8

8.8-7.65=1.15 小时

那就是早 10 晚 11 = 没有违规咯

所以 996 违法了,7.65x6=45.9

超过了 44 小时,合理!

劳保局领导什么时候带个头,早 10 晚 11 上班吧

知乎用户 赵焕蝶 发表

喝水时间怎么没扣?

效率总是 100?怎么不扣?

软件打开关闭开关机软件崩溃怎么不扣?

扣的太少了,不如直接给 tx 交钱上班吧

知乎用户 狗头军师 发表

真实性如何???

加班是真的。

996 是真的。

劳保局的工作方式,想来也是真的。

劳保局的调查结果也是真的。

都是真的。

其实把被调查的和调查者工作岗位换一下就可以了。

毕竟现在调查者降收入,无偿加班抱怨很厉害。只上 7.65 个小时肯定是赚的。

知乎用户 明镜磨心 发表

听不到录音原声不好判断,从文字来看这是全程普通话吗?

没有一点四川腔调吗?

这是不是境外势力编造的?

伟大的量子经济学家、住在美国的陈平鲜森教导我们,警惕境外势力打马恩牌。

知乎用户 Marco Lau​​ 发表

很多早九晚五的工作,可是把休息时间也算工时的…

知乎用户 且听风吟 发表

按照这个逻辑

值夜班或者 12 点之后上班等于没上

因为人该睡觉了

知乎用户 互联网坊间八卦 发表

在职场,有些公司午休时间为一个半小时,也有些公司午休时间 2 个小时。

那么,笔者的问题也就来了,这个午休时间属不属于于工作时间呢?

今天这事,先给大家看一段通话记录。

对话挺有意思的,劳动局的工作人员法条也很清晰,这里,笔者就站在第三者的角度也简单说一下这事。

《劳动法》第三十六条是这样规定的:

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度

每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时,但这里面有一个最大的问题,那就是没有明确界定午休时间。

于是,问题就来了。

员工就认为我从早 11 点干到晚 11 点,这已经是 12 个小时了。

但在实际的工作生活中,真的就是这样吗?

笔者先说一下笔者的结论。真不是,请各位职场人记住,企业规定的 8 小时,真不包括午休时间跟晚餐这些时间的。

就拿这位腾讯员工的案例来说,如果腾讯在与你的劳动合同中,或者在规章制度中注明:上午 9:00-12:00,下午: 13:00-18:00 这样的规定。

算下来工作时间刚好是 8 小时 (3 小时 + 5 小时),从 12:00 到 1:00 之间,这 1 个小时是你吃饭休息的时间,而这一个小时不管你是吃饭、睡觉或者逛街,都是不计入工作时间的,而且这也属于合法的范畴。

如果午休这 1-2 个小时或者晚餐的 2 个小时都给员工包在工作时间内,那企业怎么算都是违法的了。所以,劳动法也没有明确规定此项,全权交由用人单位内部解决,8 小时是否含休息、工作时间,可包含在内也可以不包含在外。

不知道大家懂了没有?

知识多一点:

招聘薪资,HR 为何敢写那么高?

试用期最后一天被公司开除,我该怎么办?

为了逼员工自己辞职,你公司都用过什么手段?

华为 OD、阿里生态用工,外包 offer 到底要不要拿?

主动离职,公司离职证明上写着被辞退,员工该怎么办?

论:如何在合理合法的情况下骂老板?

干货!被裁员了,我该怎么办?

离职证明(写被辞退),对我下一份工作影响有多大?

自己缴社保和公司代缴有什么区别?

离职被领导、HR 刁难,我该怎么办?

你有什么要问的?遇到这个问题,求职者到底该怎么回答?

为什么公司裁员,宁愿官司到底,也不会主动给员工 N+1 赔偿?

写给应届生们

离职被领导、HR 刁难,我该怎么办?

字节跳动 HR:给大家说点面试字节的干货!

公司暴力裁员,不支付补偿金,我该怎么办?

谈好工资 11000,签合同却写 2122,HR 是不是在坑我?

关于美团的职场文化、绩效与八卦,pick 一下?

劳动仲裁流程说明(含教程)

与公司签订了无固定期限合同,现被公司裁员,员工有什么补偿?

字节跳动的广告优化师和特步集团的品牌运营,我该怎么选?

应届生看过来,从不同角度了解一下你不知道的字节跳动!

wxg,别来?

体制内就真的那么好吗?打破体制内神话,拒绝忽悠从我做起…

阿里非技术面试 “套路”,了解一下?

签劳动合同后,HR 不给员工留一份?遇到这种公司多留心眼!

公司关闭打卡系统,口头辞退不让进公司门,员工该怎么办?

国内外互联网公司职级、薪资、股权大揭秘!

遇到黑心老板,不签合同、不买社保还压工资,我们该怎么办?

知乎用户 设计菜鸟乙 发表

这个算法我也不知道对不对,但我听我一个公务员同学说过,他们朝九晚五每天八小时是这么算的:

早上,9 点钟在家附近的路边等班车,大约 10 分钟左右一辆贴着 “市际包车” 的豪华大巴开来停下,上车找到自己经常坐的位置,把充气枕头吹好套后颈上,耳机带好,开始睡觉;

大巴一路绕着弯接到所有同事,大约 10 点左右的样子,到达单位,众人伸着懒腰下车,进食堂刷了 1 块钱的饭卡,开始吃自助早餐,早餐丰富营养均衡而不重样,牛奶酸奶包子蛋糕油条牛排水果煎蛋沙拉应有尽有;

大约 10 点半的样子,吃完早饭进办公室开始上班,和同事八八卦,顺便看看今天的股市;

大约 11 点半的样子,又去食堂吃午饭耍了 4 块钱的卡,然后是 3 荤 2 素的套餐,如果想改善伙食还有自助餐和冒菜,都是 10 块钱 1 个人随便吃;

大约 12 点钟的样子,吃完午餐到外面散步’;

大约 12 点半的样子,散完步回午休房睡午觉;

大约 2 点半的样子,起床去健身房锻炼身体,因为 10 点到 12 点短短 2 个小时就吃了 2 顿饭还是容易肥胖,所以每天要锻炼一下身体,跳个操,做个瑜伽,在教练的带领下踩个动感单车;

大约 3 点半的样子,锻炼完了洗个澡,因为健身房的洗澡间太少,特别是女洗澡间太少,有时候要排队;

大约 4 点钟的样子,在单位门口等班车,大约 10 分钟左右一辆贴着 “市际包车” 的豪华大巴开来停下,上车找到自己经常坐的位置,把充气枕头吹好套后颈上,耳机带好,开始玩游戏或看小说;

大约 5 点钟的样子,大巴车准时到达早上上车的地点,下车一看时间还有点早,就去菜市场买个菜晚上做点健康轻食;

大约 6 点钟的样子,终于回到家,一看比朝九晚五多了一个小时,哎,今天又加班了,可惜公务员不适用《劳动法》,加班都不管我们,哼!

知乎用户 阿毛 发表

有很多人都在怼劳保局

但是我觉得这里并不能怪劳保局

因为企业钻了空子,劳保局又拿不到证据

而这其中最大的空子是劳动者配合企业完成的

这个空子的名字叫灵活上班时间

很多年轻人喜欢灵活上班时间,觉得这是公司人性化的表现,觉得自己获得了自由

但是我觉得他们都是傻逼

为什么传统的上班时间是朝九晚六?

不但是朝九晚六,而且公司以制度的形式规定了中午午休的时长。

这可是劳动者争取来的权利

为什么朝九晚六是权利?你们仔细想过没有?

从制度上讲,公司明确规定了上下班和午休时间,等于规定了劳动者的每天工作时长,不在这个规定时长内的部分都应该算加班。

如果没有这个明确规定呢?那意味着没有明确的下班时间。有人说那上班时间也不明确啊,对啊,公司喊你去上班你能不去吗?除非你打算辞职。

在这个局里,公司是强势,劳动者是弱势,不明确规定,就是在压迫劳动者。

从实际上说,朝九晚六,你在公司只吃一顿饭,晚上下了班,时间都是你自己的。

早上 11 点上班,为了凑够 8 小时工作时间,你不吃午饭也得工作到 19 点,所以你得在公司吃两顿饭,第二顿饭之后还得工作一会才能够时长,随随便便都要搞到 21 点以后下班。就算你在公司干到 23 点,人家在算工时的时候只要把你两顿饭的时间多算一点,你就白白在公司多呆了三四个小时。人一天只有 24 个小时,三个小时就这么扔掉了。

所以千万不要搞什么灵活上班,要灵活,可以前后半小时,甚至可以提前到 8 点,千万不要推后太多,只要把晚饭在公司吃,基本上一天就搭进去了。

有人说我早上起不来,那你活该,你自己晚上作死,早上起不来,把一天都祸害没有了,不要拉上其他人。

知乎用户 还是不注名好 发表

建议实施狄利克雷工作法

在所有有理数时间工作,所有无理数时间算休息。

查岗只要确保你在有理数时间是工作状态。

无理数时间你想工作也可以,算个人兴趣。

这样你需要时时刻刻工作,但工时为 0,不必支付工资。

知乎用户 匿名用户 发表

引用另一个回答的说法

劳部发【1994】521 号文件(1994 年 12 月 22 日)” 中,规定 “劳动者工作时间包括准备结束时间、作业时间、劳动者自然需要的中断时间和工艺中断时间。”
劳动者自然需要的中断时间系指劳动者因自身的生理需要而必须中断正常工作的时间。劳动者自然需要的中断时间主要指如厕时间、吃饭时间、女职工哺乳期哺乳时间等。
2012 年人社部、国务院法制办 5 月 8 日出台了《特殊工时管理规定(征求意见稿)》。意见稿明确,企业在保障正常生产运营情况下,日工作时间超过 4 小时,应保证劳动者享受不少于 20 分钟工间休息,而工间休息时间计入工作时间

劳动法规定工作八小时包含午休时间吗? - 露丝的回答 - 知乎

劳动法规定工作八小时包含午休时间吗?

所以,由早 11 晚 11 工作模式所导致的午餐时间、晚餐时间以及 20 分钟的工间休息时间都应该计入工作时间,按纯工作时间 7.56 小时 + 午餐时间 30 分钟 + 晚餐时间 30 分钟 + 工间休息时间 20 分钟进行计算

到 2022 年了,腾讯这种头部企业对于工作时间的理解还不如 1994 年的法定水平,我不能理解

而且我更不理解,这种上午 10:30 上班 11:30 下班的工作时间有什么意义,和下午提前一个小时上班有什么差别,腾讯这么规定不就摆明了是要白嫖员工的午休时间嘛

法律法规所规定的劳动者权益是一种下限。在我看来,腾讯公司作为行业的头部企业,要有担当,应该给劳动者提供超出法律法规要求下限的权益。不仅要把午餐时间、晚餐时间以及工间休息都计入劳动时间,还应该把所有 “自愿加班 “的劳动时间和上下班的通勤时间也计入劳动时间来计发工资,为社会其他企业树立榜样。

至于通勤时间怎么算,腾讯公司作为一家大数据公司,自然有办法,就算腾讯公司没有办法,只要公司能制定这样的制度,我相信公司里那些富有创造力的员工也能够利用业余时间做出来一套可行的算法。

知乎用户 月光晒 发表

知乎用户 Harry Zhu 发表

工作时间还应该减去 “带薪呼吸” 的时间;

同理,还应该减去 “带薪拉粑粑” 的时间,

大厂应该努力降低人均拉粑粑时间,最终可以通过点滴葡萄糖和纸尿裤将人均 LBB 时间将至 0.

知乎用户 许晓风​ 发表

劳保局的做法一点儿也不奇怪。

但是这种回答的意思是什么呢?

先说应届生缺乏常识,然后说:

所以,职场常识,工作时间是指有效工作时长?

喝水上厕所的时间忘记扣了啊?

我也终于知道腾讯这种公司这种工作时间的价值在哪里了。

哦哦,大概是觉得早 9 晚 5,在公司 8 小时,有效工作时间只有 4-6 小时,公司亏大了。

所以,希望员工呆满 12 小时 以满足有效公司 8 小时的目的?

我这种职场老油条,一直觉得一天有效工时 4-6 小时就行,真是太没有常识了……

知乎用户 劳动法堂​ 发表

不情绪化来说,工作时间八小时不包含午饭和午休时间,这个在司法实践中基本没有争议的,

除非公司明确规定吃饭和午休时间都计入工作时间,否则都不会计入,公司制度一般会规定上班时间几点到几点,

例如上午 8:30-12:00,下午 14:00-18:30,这属于标准 8 小时工时制,是合法的,

至于中间的两个小时,你吃不吃饭公司不管,午不午休公司也管不着,离家近的可能还可以回家一趟,这段时间肯定是不属于工作时间的。

有人可能会抬杠,那这样的话,公司可以实施碎片化的考勤规定,上班一小时休息一小时,然后让员工在公司待 16 个小时,都不属于超时加班,

这不符合人的生理需求,是不合理的,所以如果公司这样规定会认定违法,但中午中段工作两个小时解决个人生理需要(吃饭、午休)是合理的,

如果吃饭午休都算工作时间,那为了上班做准备的通勤时间岂不是也要算,吃早饭和晚饭也是工作必须的,也应该算了,8 小时工作制包含这些的话,留给生产工作的时间还剩几个小时?显然不合理。

当然,早 11 晚 11 的工时算为七个多小时的工作时长,我也是不赞同的,不符合中国人的工作生活习惯,非特殊工作倒班的岗位,还是应该实施或接近 “朝九晚五” 的正常工时制度。

知乎用户 lili 发表

继续扣除上厕所,喝水,发呆,发微信等时间。

不应该给工资啊。

知乎用户 放浪者​ 发表

那傻逼是真的身在福中不知福。

知乎用户 千秋 发表

上联:人社部宣布 996 工作制违法!

下联:川劳保局说早 11 晚 11 算 7.65!

横批:你俩打一架?

知乎用户 抗美平倭​ 发表

不请自来,尝试答一波。

作为劳动争议领域人士,完整地看了整个对话。客观地说,这个对话反映出:

1,当事人对工时(劳动时间)的计算的确存在误区;

通常,早上 8:00 上班,中午 12:00 下班;下午 2:00(14:00)上班,6:00(18:00)下班,是 8 小时工作制的标准上下班时间。也就是说中午的 2 个小时并不算作工作时间的。这里扣除 2 小时,是因为该 2 小时内未提供劳动,持续时间较长。

对于处于工作期间,持续时间较短的,为满足生理、生活必须而未提供劳动的时间,是不能排除在工作时间之外而予以扣除的。比如上班时上个厕所,去洗个手等等。

2,工作人员的回复确有不妥。

不妥之处,在于调查不够仔细,回复不够详尽,未阐述相关依据,对于工时的计算不足以令人信服。

此外,关于加班需申请批准才视为加班这一点,历来为广大群众所诟病。企业在劳资关系中,本就处于强势地位,利用该规定玩花活剥削奴役员工较为常见。或许这才是舆论情绪化的根本原因所在。

知乎用户 铁浮屠 发表

大家可以拨打 028-12333,投诉劳保局工作时间太短,要求他们也同步执行早 10 - 晚 10 的作息时间。

知乎用户 源源 发表

哎呀我觉得吧大家可以做一秒歇两秒对吧,充分的劳逸结合,只要能把工作干完,不都一样么?

知乎用户 匿名用户 发表

原来 995 不算加班?

不是加班那你让我下班啊?把我留在公司里面干什么?

只能说是狼狈为奸了

知乎用户 Liuuzaki​ 发表

如果午休和晚休能够离开公司,这个算法就没什么问题,至少是合法的。

这位腾讯员工表示 “以劳动法规定为准”,但实际上劳动法只说了 “每日工作时间不超过八小时”,至于午休算不算工作时间,劳动法并无相关规定。那么就是由用人单位与劳动者协商决定,不出意外的话,腾讯法务不会在这里掉链子。

顺便强调一下,劳动法说的是工作时间 “不超过” 八小时,而不是必须刚好八小时。有些单位的工作时间少于八小时是很正常的,老板愿意的话,实行一小时工作制都没问题。我本人是每天工作七小时,我妈在事业单位工作 6.5 小时。

如果你对现行劳动法不满,那么就应当明确自己的诉求。你可以呼吁 “将午休时间算入工作时间”,作为打工人,我对此没有意见。但正如其他回答所说,这种诉求在国际上都是非常超前的,所以我也不抱太大希望。

Meal periods (typically lasting at least 30 minutes), serve a different purpose than coffee or snack breaks and, thus, are not work time and are not compensable.

——万恶的资本主义美国

知乎用户 Cavani 发表

公务员每天喝茶看报时间怎么计算?

知乎用户 爱吃鱼 发表

有道理。

那帮我装修的小工。建材从楼下搬上楼,我掏钱没问题。建筑垃圾楼上搬到楼下,物理上来讲作的是负功。两相抵扣,我是不是就不用掏钱了?

一定是这样的,有问题。让他们去找四川劳保局

知乎用户 黄粱一觉 发表

私企都是不含休息时间吧。

中午 2 个小时好像没啥问题,大部分公司都这样的。中间有员工吃饭,再加午睡时间。

晚上也算 2 个小时就有点离谱了。

但是员工 11 点到 11 点,12 点前后吃饭睡午觉,11 点到岗位,你能做个啥?说不好听,11 点和同事聊聊天,说不定就该吃饭了。

比如沸腾厂,晚上休息时间是 5:30-6:00,这段时间不算工时,从 6:00 就开始算了。

当然,你要和国企或者公务员比,当然没办法比了。

知乎用户 听风君 发表

现在你们知道为啥自己挨了打却要高喊武举人老爷冤了吧?

大人,是腾老爷冤啊,是小的不长眼

建议腾讯增加早修,晚修。每天休息 6 个小时,连加班费都不用给了那!

知乎用户 莫匪尔极 文​ 发表

是这样的

你上班 10 点 下班十点 比如哈

你来了得开机器 走了得关机器吧

平均开机时间算五分钟吧 600-10

你一天得喝水吧 比如 1000 毫升吧

流量就算一分钟 100ml 吧 600-20

你得交流吧 说话总有废话吧

就算一天半个小时 不亏吧 600-50

你得有的时候收个快递吧 就算一周两件吧

每次取快递 签证拆开确认 十五分钟吧

15*2/5=6 600-56 对吧

你得吃饭吧 吃完饭都得溜达溜达吧

这个区间两顿饭 吃饭半小时 溜达半小时

600-120-56 对吧

你的工作时间呢 现在是 424 分钟对吧

按一天上三次厕所计算 每次加上洗手 十分钟不过分吧

394

这还没算发呆发呆 看手机 打电话

咱打个包半个小时不过分吧

364

7.65*60=459

他们其实非常人性化了……

给你压缩到 6.06 小时很容易的

知乎用户 戴老师​ 发表

去哪儿网违反劳动法被罚 3250 元。

四川劳保局管早 11 晚 11 叫一天工作 7.65 小时。

态度已经摆的明确的不能再明确了。

“我们生在红旗下,长在春风里,目光所至皆为华夏,五星闪耀皆为信仰,人民有信仰,国家有力量,民族有希望。”

这话可是你告诉我们的。

我们国家的旗帜是红色的。

“人民有信仰,国家有力量,民族有希望”

好好想想先后顺序吧。

知乎用户 板子 发表

这样吧,午餐时间咱以后就半小时,晚餐不吃了。半小时要是吃不完我就饿着全当减肥。

这样的话,上午 9:00 到岗,晚上 17:30 下班。鉴于我们这些打工人多多少少要上厕所,我送你 0.5 小时晚上 6 点下班。

可以吗?

知乎用户 八云社​ 发表

也就是说劳保局认为,

公司安排员工:

每上班一个小时后休息 2 个小时,
合计每日工作时间 8 小时。

的工作制度是合理合法的。

知乎用户 地球葱 发表

我想了想

我想和这位大兄弟换

在所有烂的里面选一个不那么烂的就是我能做的

发钱的 996 长期被声讨,但是没有结果

不发钱的 996 还在蔓延,但是没人关注

知乎用户 冷爇 发表

时间管理大师。

不如再,

把上厕所的时间也扣除,毕竟上厕所不在工作;

把发呆的时间也扣除,毕竟公司是让你来工作的,不是来发呆的;

把心不在焉的时间也扣除,毕竟上班应全心放在工作上;

把没有打字的时间也扣除,毕竟只有打字时候才在工作,不打字时候谁知道你在干嘛;

把闲聊的时间也扣除,毕竟说话不算工作;

把伸懒腰的时间也扣除,毕竟伸懒腰时是在放松;

把眼睛离开屏幕的时间也扣除,毕竟眼睛不盯着屏幕铁定不能工作;

把喝水的时间也扣除,毕竟喝水时注意力不是在工作上;

把跑腿的时间也扣除,毕竟跑腿时不是在工作;

把出差时收拾行李、等车登机、住店吃饭的时间也扣除,毕竟这些事不算工作;

哦对了,如果你是流水线上钉钉子的,那么就腰扣除你的锤子不接触钉子的时间,毕竟只有锤子触碰到钉子才是在工作;

……

现在说回老板股东,去掉他们吃饭聚会住店搭车等时间,再去掉开会时声带不振动的时间,再去掉操作电脑手机时手指不点确定的时间,那么妥妥地一年从头到尾都在摸鱼啊,但是还有巨额收入,这不就是马列里面对资产阶级的定义吗?

所以啊,人家这是在告诉我们:什么是资产阶级。

知乎用户 假幻影心​ 发表

贴一张图,21 年 7 月的知乎回答

知乎用户 HClO 发表

众所周知,租房子的时长是算你在房子里呆的总时间,即达到 720 小时才算租一个月

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

普遍情况都是如此。

在宣传,相信正规,不要信山寨的前提下,

实际上,

“正规” 的永远在学习山寨的点子,还只靠这种学习为生,

“正经部门” 永远是在学习流氓的点子,只有流氓有效的点子才会被学习,正经的点子,哪怕再有效,都不会去学。

就连诈骗,用的手法跟 “正经部门” 管理人的一样,全方位雷同。

能从逻辑、道理上识别诈骗的知识,都会被禁止,因为 “正经部门” 也会遭殃。

只有权力识别法才会被提倡。

有权的说谁是诈骗,谁就是诈骗,说谁不是,就不是。

相信专业,相信正规,相信正经,相信权力,相信法律,

但就是不准相信逻辑、道理、词典。

反正大家看的虽然都是中文,却词义不一样。

知乎用户 内外明澈 发表

劳动法确实规定午休是要扣除的,或者说劳动法只规定了工作时间,午休时间是单位自行设置的。

不扣除的情况是实际也在岗的,比如保安没换岗,在岗位上午休,说是午休,实际还是在岗。

我们常谈朝九晚五,但实际朝九晚五的工作时间只有 6~7 小时,视午休时间不同,而实际上早八晚五乃至早八晚六(午休 2 小时)也是合法的。

只能说现在的企业真是鸡贼,调迟上班时间,调迟下班时间,把午休和晚休?时间都覆盖进来,实质上延长了员工的在公司的时间,工作中有什么事就找员工解决,你能说现在是午休或者晚休吗?而这样部分的举证压力就转移到职工的身上。

不过,12 小时扣午休晚休怎么也扣不出 4 个多小时吧?

知乎用户 偷个闲来 发表

大多数人把自己代入腾讯打工人里回答,屁股就自然坐到这个当事人的位置了,完全当做没看到双方主要分歧在工作时长的定义上,一副凡是在公司的时间都算工作时长的架势,我想说便宜占尽的思想要不得。要我说早 11 晚 11 本来就是非常低效的时间安排模式,你 11 点上班到吃午饭睡午觉,期间能干什么屁事?另外看似弹性上班很自由,但是也给了老板弹性压榨的理由,建议看看

@阿毛

的回答。

其实很多不良风气都是这些头部企业的人作的,因为收入高,内卷、996、弹性工作不都是主要从这些高收入人群配合资本家创造的么,很多当事人还以进入头部企业拿内卷高收入洋洋自得不是吗。一边为金钱爸爸下跪,一边大喊自己真苦逼,屁话,什么都好你凭什么比普通人拿那么高收入,真以为是自己牛逼其他人菜逼?那些知乎上为他们抱不平的人,你们掂量下自己在这些头部企业打工人眼里算哪根葱,在他们眼里自己是不是得叫一声底层打工人。要我说那些农民伯伯才苦逼,流水线上的人才苦逼,倒夜班的人才苦逼,就这些高收入但是疯狂内卷的才不苦逼。

知乎用户 大江山岚 发表

我只能评价为制度优势

知乎用户 念心 发表

劳动法第三十六条确实没有明确指出,午休和晚餐时间是否计入工时内。

可仔细想想,在大厂上班这些时间真的是给自己的吗?

每个人都背负着各项考核指标,不及格会面临什么,用脚指头都能够想清楚,如果用人单位真是为员工考虑,为什么不剔除晚餐时间?实施朝九晚六?

大厂粉:这当然是为了员工考虑啊 [惊喜],劳逸结合嘛,晚餐吃完还可以健个身再工作 [滑稽]

知乎用户 阿杰 发表

腾讯含泪上诉,希望县太爷做主,要求员工返还 0.35 小时薪酬。

知乎用户 我的头大了 发表

以前不理解那些卖国贼,恨国()

跳出墙外去骂他们

毕业加了半年班,再也不爱()了。

甚至开始评估润的可能性。

知乎用户 联安 发表

不管真假,只是想笑~

知乎用户 张临安 发表

这个 7.65 小时还是往多了算的。

应该向当年的福特公司学习,在工位上装摄像头,把每天的工作录像做动作分解。

离开工位的时间,不能算在工作时间里。

吃饭喝水上厕所发呆咳嗽打喷嚏的时间,不能算在工作时间里。

视线焦点没有在屏幕上的时间,不能算在工作时间里。

鼠标和键盘的一次点击到下一次点击的间隙,不能算在工作时间里。

人家百十年前就发明的管理办法,我们现在还没学会,所以教员早就说过我国没有现代化的资本家,只有落后的买办。

知乎用户 王刚 发表

知乎用户 Summit Ni 发表

如果午休或者晚餐的时间有主管或同事要你回去工作,是不是可以拒绝?

还是不能拒绝?

有没有相应的规定?

比如规定午休或晚餐期间明确不能安排工作?

或者明确规定午休或晚餐期间员工被要求工作可以拒绝?

然后就是午休和晚餐的界定范围了,这些有没有书面的依据啊?

调查人员为什么没有去调查这些呢?

是不会呢?还是不作为呢?

还是他们的调查也没什么依据呢?

还是调查的目的不是为了解决问题,而是为了解决提出问题的人呢?

知乎用户 匿名用户 发表

按照图里的算法,我有一个疑问。程序员是生产代码的,那么是不是只有当他手指按下键盘,敲出一个字符的短暂时间,才算工作呢?毕竟他没敲键盘的时候,和休息也区分不出来呢。

知乎用户 一切皆不可能 发表

有一说一, 午休时间确实不算工作时间. 所以我们通常说朝 8 晚 5 和朝 9 晚 6, 其中就包含了 1 个小时的午休时间. 这个朝 9 晚 5 我也不知道啥时候传出来的.

但是腾讯这么设计工作时间很恶毒. 破坏了员工的生活连续性. 大部分普通人的工作时间是两个时间段. 而腾讯则是 3 个时间段. 当然我见过 4 个时间段的, 太碎片化了, 完全不能叫生活.

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

这不是个例,你随便找个大厂,也许结果都一样!

依法治国,有法可依,有法必依,但现在很多是无法可依,或无明确的司法解释。

知乎用户 熊叔 发表

首先从他的回避的态度来看,应该休息时间是基本休满的,否则不至于问他的时候拿劳动法来搪塞,而是会正大光明的说自己每天的这些时候都在工作。

然后从公司角度来说,作为互联网企业的软件开发部门,对需求的实时响应要求很高,所以从公司角度来看也需要员工尽可能的延长在公司时间。通过设定长时间但零散的休息时间可以有效延长员工的在公司时间,同时不用付加班费。但有很多人也认为在公司根本没有妥善休息的环境,还不如抓紧时间工作早点下班。

至于 11 点上班这种事,属于是大城市的通勤问题,错开早晚高峰期是可以理解的。

总结的来说,公司最合适的应该是提供弹性上班时间,让不想在公司休息的人早点下班,让想在公司休息的人尽情休息。一刀切的方式是不人性化的。

知乎用户 秀秀 发表

这要我想起一个远古笑话:

有个员工向老板请假,说明天家里有事;能不能请假。

老板:一年 365 天,52 个双休日,减去这 104 天,还剩 261 天,你每天还有 16 个小时不在工作岗位上,减去这 170 天,还剩 91 天,你每天用 30 分钟喝咖啡,用掉 23 天,还剩 68 天,你每天吃饭用 1 小时,用去 46 天,还剩 22 天,你通常每年向公司请 2 天病假,只剩 20 天,每年有 5 个节假日,公司不上班,减去这 5 天,还剩下 15 天,公司每年慷慨地向你放 14 天假,这样算下来,你工作时间只剩 1 天,而你还要请这 1 天假。

想当年我看到这个笑话的时候,也就笑笑过去了。

在部队的时候我还和战友们分享过这个笑话,连队里很多人没听过,觉得我是逻辑鬼才…… 甚至惊动了指导员。。。

万万没想到啊,如今笑话快跳进现实了。。。

我只能说天朝的资本家牛笔!!!该打通的你打通了不少啊!

在国内你这么浪,出国去资本主义国家你敢么?

知乎用户 小春​ 发表

知乎用户 玉树挡风​ 发表

你信不信,

你天天 996,他能给你算成每天还欠公司两个钟头的?

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

牛逼

真 TM 无话可说

知乎用户 夏天 发表

真好想法,如果我每隔 2 小时安排休息 1 小时,劳动者可以不用回家了。

知乎用户 铁拳无敌加菲猫​ 发表

劳保局不懂劳动法,好厉害的业务部门呀

知乎用户 Viia 发表

还没执行狄利克雷工时吗?

狄利克雷工时:在有理数的时间上班,无理数的时间休息。

因为有理数是稠密的,所以任意小的时间段里都能找到员工在上班的时间。

同时有理数是零测集,所以员工的上班时长为 0,完全不用付工资。

知乎用户 掬水月在手 发表

我工作那么多年分为三类

第一类是我第一份工作,他是 9 到 6 午休一小时,由于人事老和我 bb 午休不算工作时间所以一到中午我自动消失。

第二类是外包到劳动局某处,不打卡 没事的时候晚些问题不大,有事要早点去。也是 9 到 6,大多数时候我都躺在沙发上睡觉,因为没什么事可做。

我外包的那个地方五点钟断电,我那层楼直接黑了,反正我没见过加班的。

第三类是外包到私企,9 30 到 5 50,那基本没有午休。

结论,考公是唯一出路。

知乎用户 前程清零 发表

如果一件事情不合理,就可以给它一个定义,让它合理,这就是最终解释⭕。

特瑟,灵活,恶意,红利,再忍一忍……

知乎用户 烂柯 发表

弹性工作制不就是这么玩?早上打卡晚上打卡,中间不打卡,员工如果中午一打卡就可以关手机走人,那就没法白嫖韭菜的时间了。让你中午不规律抽时间吃饭,边吃边干活,吃完不消食,还得继续干。

知乎用户 匿名用户 发表

缺乏常识的应届生,光知道怼,不了解法条,也不了解常理。

第一,工作时长剔除午餐、午休时间,是长期司法实践执行的情况。腾讯,作为一家深圳起家的公司,午休时间是比较长的。广东地区一些机关,传统上午休是大家回家做饭吃,睡一觉,然后才上班的。午休时间,不作为工作时长,是合理合法的。

第二,早九晚九,或者早 11 晚 11,大部分是非常低效的工作时长安排。员工疲劳感很强,实际高效产出的工作时长却不是很长。

就腾讯某些部门而言,以下是部分员工日常:员工上午 10:30 点左右到达,11 点半左右约人下楼吃饭。吃完饭上楼,熄灯睡觉。睡到下午 2 点。下午工作到 6 点左右,下楼吃饭。或者可能健身房练一练,然后吃健身餐。大约 7 点、7 点 30 开始干活,然后工作到晚上 10:30 左右离开。看监控的话,计时的有效的工作时长,大约 8-8.5 小时。然而连续的时间块被打散,不利于充分利用时间。尤其上午,往往产出不怎么样。长期晚睡晚起,对员工身体健康也不利。

隔壁机关,早晨 8:30 上班,中午 11:30 放饭,下午 1:00 上班,下午 5:30 下班。7.5 小时工作时长。时间安排上来讲,合理得多。员工疲劳感也不强。即便加班 1 小时,到 6:30 下班。舒适感也比早九晚九好很多。

知乎用户 山羊公 发表

这其实是如今政府单位办事的一个缩影,我曾因为老板不发工资找过本地劳动局,最后劳动局也和我说我上班实际工作时间云云给我各种扣没了,曾经我被劳动局这么忽悠了一顿以后生气了就去仲裁,仲裁庭上人直接说我因为不发工资就消极怠工甚至带着其它人一起怠工给公司带来了巨大损失,要求我赔偿,仲裁庭的人和我说直接撤诉吧,我说他们的观点不对,裁判长问我这地方我说了算还是他说了算,又和我说不给工资就摆脸色工作态度差赔偿公司是没问题的,然后我就撤诉了。当时我想的是论劳动法我说不过他们,死犟到底不一定赢但肯定要花很多时间得不偿失。

这个哥们是真爷们,这哥们和那个时候的我一样大,却不怕这些事,敢于把水搅浑,可以说是我的榜样了。

知乎用户 黑色 de 枪火​ 发表

早 11 晚 11=7.65 小时

那么问题来了,早九晚五算是几个小时

所以有些部门该裁撤就裁撤掉,反正也是尸位素餐,这样还能精兵简政,降低财政花销。

知乎用户 酥清风 发表

真实性不好说,一般午休晚休,大公司是很少不给休的,说实在的,看对话,他的确休到了。但是小公司,很多就是边吃饭边干活的,休息肯定是没有的。问题是这种公司,月休四天,给上保险都够呛,谈加班就是扯淡了。

所以看这些,看个乐子就好,先把社医保和双休落实再说吧

不过,从劳保局的调研来看

周六周日两天休息日,员工来公司休息,还要什么加班费啊

知乎用户 只能是卡尔啊 发表

那么问题来了,码农写代码是不是只计算打字的时间?

知乎用户 长木 发表

你以为什么大厂又要盖食堂,又要盖健身房,咖啡屋应有尽有。

生,是厂里的人,死,死外边去,别占厂里的地方。

知乎用户 打默叔叔 发表

问题来了,你是一个农场主,你养了一批奶牛,牛生的宿命就是不停产奶,甚至为了更高效产奶,你引进了全天候全自动挤奶流水线。然后有一天,奶牛顶不住了,要你停止全天候 24×365 自动挤奶,你会怎么做?

农场主:我们这个全天候全自动流水线挤奶系统,是最聪明的科学家、哲学家、法学家经过 44 年不懈努力才设计生产出来的,别看 24 小时一刻不离套在奶上,实际上每天挤的时间也不足 8 小时……

知乎用户 J Wu 发表

如何看待中国共产党党员总数为 9514.8 万名,你是其中的一员吗?

请问九千万党员在哪里?

知乎用户 夏侯络绎 发表

要不然干脆下午 2 点上班,11 点下班得了。晚饭时间减到 1 小时,一样是 8 小时。

提前 1 小时上班,再把午休和晚餐时间延长到 2 小时,不就是想白嫖员工的 3 小时的吃饭和休息时间吗?

知乎用户 大猪查理​ 发表

这不就弹性工作么?

互联网大厂的福利?

正常工作时间不是早 9 晚 6 么?。。

你想走的早早上 9 点来,晚上 6 点走,然后自己回家吃晚餐不就可以了。刚好 8 小时

==

另外一堆没看提干就在这里说的

这件事的根本难道不是那个员工认为 “吃午饭,睡午觉” 以及 “吃晚饭”“晚饭之后的健身” 因为都在腾讯大楼,所以这些都应该算在 “工作”。而劳动局不认可么?

知乎用户 反虐待单身狗稽查 发表

谁和谁是真朋友不是显而易见的吗

知乎用户 贪玩 发表

知乎用户 米兰的清晨​ 发表

建造师题库:

关于时间定额的考点

下列属于人工工作时间的必要消耗时间的是 ( )

A.非施工本身造成的停工时间

B.准备工作时间

C.休息时间

D.不可避免的中断时间

E.辅助工作时间

答案是:B,C,D,E

知乎用户 球面刀卿​ 发表

不会真以为 996 都是资本家的错吧

知乎用户 hansvast 发表

我看劳保局的做法还不够贴心。

应该在电脑上监控编程软件。

只要没有键盘输入编码,那么就认为没有在工作。

别说腾讯了,就是缅甸的黑作坊都符合中国劳动法。

知乎用户 只有嘉然会哄我 发表

确实是武举老爷冤。

知乎用户 哈哈哈哈破竖琴手 发表

现在最紧迫的事情不是纠结于国内的这些小问题, 也不要急于给外国的反动势力提刀子, 现在主要是在国际上需要跟美国做斗争, 我们要随时做好战斗准备不要麻痹大意。

目前国际形式非常的不乐观, 尤其是以美国为首的反华势力处处针对中国, 他们的目的是遏制中国 发展。所以用劲各种无耻手段, 比如搅乱军论打乱中国的发展节奏, 从中获取黑心利益。更可恨的是跳梁小丑印度在我边界侵犯我边境, 为的也是配合美国扼杀中国。

国家也不容易, 政府在疫情中的卓越表现拯救了你的生命, 就冲这一点, 你就要热爱你的国家, 此 生无悔入华夏, 来世愿在种花家, 美国难道就好吗?

约翰斯 · 霍普金斯大学数据, 美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之 中, 无论是感染人数还是死亡, 每天都以惊人的速度在增长, 死亡人数已经解决百万。感染每天超 过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨, 不仅面临着死亡的威胁, 而且还面临着生存的压迫, 生活无 着的民众比比皆是, 人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示, 包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅 光华不再, 治理也是千疮百孔。就在前几天, 数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高, 超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷, 一次又一次刷新世界纪录, 也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断, 系统性、制度性腐败积重难返。众所周知, “美式民主” 早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传, 以 “钞票换选票”; 当选后靠着政治游说、政治南金等 “合法贿赂” 搞权钱交易;离任时通过 “旋转门口 “在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩, 在美国却被披上合法外衣。美国搞” 合法腐败 "" 公开腐败", 令人不齿。

知乎用户 胡诌巴侃 发表

小时候学过一个成语叫做 “狼狈为奸”

知乎用户 大白胖纸 发表

精细点应该只算有效的鼠标点击和键盘敲击的时间,移动鼠标,无意义敲击的时间也应该都扣除。

法定工作时间的规定

适用法定工作时间对象

国家实行劳动者从全年日历时间 365 天中扣除 52 个星期的公休日 104 天,扣除法定节假日 11 天,全年应工作 250 天,每月平均工作 20.83 天,每天工作 8 小时。按此推算,每个月平均应工作约 167 小时。不得超过上述规定限额工时制度。对实行计件工作的劳动者,用人单位应当根据劳动法第三十六条规定的工时制度合理确定其劳动定额和计件报酬标准。

什么是劳动时间

劳动者工作时间包括准备结束时间、作业时间、劳动者自然需要的中断时间和工艺中断时间。

(1)准备结束时间系指劳动者在工作日(班),为完成生产任务或作业的准备和结束所消耗的时间;

(2)作业时间系指劳动者直接用于完成规定的生产任务或作业所消耗的时间;

(3)劳动者自然需要的中断时间系指劳动者因自身的生理需要而必须中断正常工作的时间;

(4)工艺中断时间系指劳动者在工作时间中,因工艺技术特点的需要使工作必须中断的时间。——《劳动部关于国家铁路劳动者实行综合计算工时工作制的批复》(劳部发 521 号)

知乎用户 汪三水​ 发表

那这个八小时工作制。。。玛德大货车也没有这么用的啊,工人前辈都斗争了些什么东西啊(恼)按这个计算方法,就应该给我们弄个五小时工作制

知乎用户 好爸开讲 发表

要从根本改,先改货币价值体系,把劳动时候基本受益确定

再加上荣誉增长和信用增长

让资本无法依靠杠杆,大幅度分润劳动创造价值

知乎用户 小幸运 发表

充分体现了工人的重要性和优越性。

我们打工人就是要有这种视 12 小时如 “标准工时制” 的魄力和勇气。

知乎用户 奇梦人 发表

要是这么算朝九晚五或者晚六中午休息两小时的公务员岂不是一天的工时为六到 7 小时?这合适吗?

知乎用户 虎臣國士關雲長 发表

早 11 到晚 11 实际核算还不到 8 小时工作时间,不知道是怎么计算的,据说劳动法没有明确午饭或者休息就包含在 8 小时工作时间内,实际主要看用人公司的制度上怎么算,不过劳保局认为早 11 到晚 11 肯定工时不足 8 小时的话,恐怕劳保局的工作就从没达到过 8 小时的工时,也可能劳动法不适用公务员吧,然后现在也不适用于普通职工和普通公司了,不知道还有用吗

知乎用户 simple 发表

十一点上班 然后休息几个小时其实也不好说,具体看怎么分配吧。很多企业是 8-9 点上班然后 12 点可以出去吃饭休息 然后下午 5-6 点下班的。人家也只是算 8 个小时。 半导体工厂我知道是 9 点到晚上 9 点 这个算 11 个小时然后做三天休息三天轮换的。

知乎用户 不置可否 发表

这些政府机关单位都是周一到周五 17:30 就下班,怎么它们工作 8 小时就把午休时间算进去了,搞笑

知乎用户 匿名用户 发表

我一直很好奇为何公司的人力如此趾高气扬,违反劳动法依然脸不红心不跳的 argue,当面对新员工进行 PUA 手到擒来,疫情强制隔离即使远程办公也要扣你工资。原来是因为四川劳保局就是这样的德行啊,豁然开朗。

知乎用户 cometrue ally 发表

知乎用户 煮酒天下 发表

拿我们当傻子耍么

知乎用户 学习中的小包 发表

午休就是不算的,法盲吧

休息时间就是休息时间

如果你想连续干 8 小时不休息建议找工厂

饭都没时间吃

知乎用户 结局 发表

感觉很正常啊,我们就是早九晚六,早上九点上班十二点下班,下午一点半上班六点下班。

中午吃饭休息一个半小时,你爱去哪去哪! 住的近的同事都回家了。

前面工作的几家企业也都是早八晚五,或者五点半下班,扣除中午时间上班七个半小时或八个小时。

知乎用户 Ranger 发表

前有基准方中不存在加班,后有腾讯 996 只有 7 小时工作时间。

四川劳保局,您的忠实法律伙伴专业顾问。

-—–

麻烦演一演好吗。

知乎用户 悠然 发表

本公司科学严谨地研究了这个问题。

根据本公司摄像头加计算机精密研究,发现员工虽然名义上 996,但每天 12 个小时里,午餐晚餐休息时间 3 个小时,上厕所 0.5 小时,喝水走动 0.5 小时,发呆(思考 / 摸鱼)2 小时,聊天(沟通)2 小时。

有效工作每天仅 4 小时,一周 24 小时,而标准是一周 40 小时。

说明员工工资应该按照六折发。公司没有辞退这些员工,良心啊!建议发社会主义精神文明奖。

知乎用户 魔电龙枪 发表

感觉受到了欺骗,之前爆出来应届生怼腾讯加班这事的时候,舆论也都支持这小子,很多人跟着头脑发热的骂资本家,结果现在爆出来工时跟朝 9 晚 6 的一样多?????我不知道这小子想要的是啥,难道想的是 11 点上到 6 点,还有午休?差不多得了,要是这小子不自爆大家是不是继续被他们当枪使?

所以说以后腾讯员工卖惨看看得了,光说加班到晚上 11 点,其实工作时间还不到 8 小时,我估计其他的行业卖惨也差不多这样,比如知乎上的建筑设计师们,谁再卖惨就让他把实际工作时间放出来,更何况再算上摸鱼上厕所的时间,老板要真给你较真的话,怕不是要倒贴老板钱吧。

评论都别这么双标啊,都说朝 9 晚 6 工作 8 小时,不也没算午饭时间?再说了,你 11 点到公司,椅子刚坐热乎就到饭点了,很难说你工作效率多高,我看你能投入工作 7 小时就不错了。可算让人知道你真实情况了,以后也别网上卖惨,拉着大家讨伐资本家了,以后再看有卖惨的,就把这链接发给他。


真是厉害了这精资大帽子扣的,人家朝 9 晚 6 的中午 1 小时吃饭 + 休息的时间不是扣了?算工时都按 8 小时来的。为啥就你们不一样我就不明白了。

为啥同样是无产阶级,人家纯朴无产者都是按实打实的工作时间算工时,就你们这些奸诈无产者把吃饭午休的时间也算进去,明明工时都是 8 小时,是不是你们 6 点之后的时间还算加班啊,我看是你们剥削资本家才是真的吧。

知乎用户 好大一条喷火龙 发表

我想问问劳保局的上班时间有没有减去休息时间

知乎用户 老王 发表

第一眼看到 晚上 11 点下班 已经开始攒怒气准备同仇敌忾了

第二眼看早上 11 点上班

实名羡慕了

知乎用户 香辛料 发表

灵活工时

知乎用户 匿名用户 发表

算午餐其实很正常的,大部分正经守法的企业也把午餐的一个半小时或者一个小时剔除掉,这很合理。

这俩人一大串对话下来就没有讲到点子上。真正的问题其实在于晚餐和过长的午餐晚餐上,你比别的单位多一顿餐,搞不好再来个夜宵再给你顶半小时。

这意味着,别的单位只有不到一个半小时的灵活用工时间,你有四个半小时,别小看这差距已经是三倍了。。。人家 8 小时以外的时间,都是自己的生活时间。但你这四个半小时,能保证不看电脑和手机吗?能保证整整四个半小时都在不停的吃饭吗?不能吧?

有什么解决方案,当然有了,晚饭吃大量油腻高热量的中餐晚餐对身体也不好,容易发胖,不如就让腾讯取消晚上的灵活时间。大家早饭中饭多吃点,中饭吃晚点,晚饭吃个沙拉或者三明治顶一下,腾讯统一规定 5 分钟或者 10 分钟算晚上的吃饭时间,午饭也缩一下,比别人多吃半小时干啥呢。

问题不就解决了?希望腾讯能采纳

知乎用户 Stella42 发表

有很多人

给人的感觉

就像他是第一天生活在这个国家似的

开嘲讽的时候

多看看法律

规章制度

你说资本家的规章制度无耻,不应遵守,但你觉得制度不行,为啥还要在这里干呢?

现在政府都讲一事一办,件件有着落。

如果觉得给你的结果不合理,举报的途径多的是,查明事实后可以直接处理到对应负责人。

光靠发网上挣点嘴炮们的支持,除了带节奏以外有啥用呢?


话我就放在这里,就算去了,最终公示出来的东西,嘴炮们反正也不承认不接受的。

只会说,世界一片黑暗,官与资本家互相勾结,欺负你们普通人罢了。

说什么都不会信的人,也不需要和我说什么这样那样。

知乎用户 匿名用户 发表

企事业单位的办公时间能改成 9-12 点、14-19 点不?

别下午五六点就下班啊

知乎用户 张三 发表

直接反问他,你上班时间扣除午休了吗

知乎用户 张飞牛肉 发表

腾讯朝 11 晚 11,算 8 小时工作制。

四川劳保局早 9 晚 5,算 8 小时工作制。

劳保局这位打电话的同志要慎重,回头引发舆情就来不及了。

四川省人力资源和社会保障厅

劳动人事争议仲裁申请

办理时间 星期一至星期五 上午:09:00-12:00 下午:14:00-17:00;

办理地点 四川省 - 成都市 - 青羊区 - 东二巷街道 - 18 号, 详细地址:4 楼立案接待大厅;

http://www.sczwfw.gov.cn/jiq/front/transition/ywTransToDetail?areaCode=510000000000&itemCode=51201400800001-510000000000-000-115100005656712314-1-00&taskType=20&deptCode=565671231

知乎用户 匿名用户 发表

实在看不下去…… 脑子是个好东西。很多人这个逻辑就和规定周末是休息日,所以周末上班不算加班的逻辑一样。

就算是爬行类动物的脑子想一想,公司为什么尽可能把你留在公司,为了让你午休的吗?你以为的午休就是每天啥事没有踏实睡两小时?你以为半夜回家不用值班不用接听报警电话,不用第二天一大早爬起来,不用 24 小时待命?你以为 kpi 形同虚设,能让你每天轻松惬意还睡到自然醒?还下午茶,晚饭,哪个沙雕不想早点下班,爱吃公司的晚饭。

我尼玛常年拿命加班的人,之前还经常凌晨到家,到家经常还要处理工作。常年 3 点左右睡,累到吐血,还要被你们说福利。真想看见一个沙雕,砍死一窝沙雕。

既然早 11 晚 11 这么好,那希望你全家整整齐齐,祖祖辈辈,生生世世,永生永世,化成厉鬼都可以早 11 晚 11,好了吧

知乎用户 守法公民李四 发表

霍,这一天没干满八小时是不是还有倒给腾讯补偿?

知乎用户 雨人 发表

此算法写得何等好啊!

腾讯员工不要把劳保局作为宣泄的地方,确实不舒服要找心理咨询机构,或者天涯网。

请求四川劳保局的公务员们也用这个算法严格落实八小时工作制

由于劳保局的公务员上午八点上班,基于劳保局算法,请全体劳保局公务员以身作则,晚上九点下班,拒绝尸位素餐。

知乎用户 崔树恒 发表

那公务员岂不是一天才工作 6 小时?

“你看这儿哪有劳动法呀,都是骗人的,别信。”

知乎用户 浮生书梦​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

你们知道欧美工人的八小时工作制是怎么来的吗?

1877 年美国工人就开始罢工了,建国一百年就开始全国性的罢工了。

1886 年,美国工人集体上街抗议,为了纪念这一次全国性的罢工,这次罢工后来被确立为节日,对的,就是五一劳动节

我们的工人有过为自己争取权益的举动吗?

别说游行示威这种大逆不道的举动了,有哪个团体,哪个组织带头明确反对他们觉得不合理的工作制吗?

欧美工人的权益是一次次罢工、抗议甚至是流血带来的,不是靠老爷们或者资本家们的施舍,更不是靠别国什么组织的 “抗议”。

民智已开的时代,人民是会为自己争取权益的。

如果人民没有为自己争取权益,说明人民并不迫切的需要这种权益。

否认人民是会自己站出来反抗的。

除非民智未开,除非现在大多数人民都还懵懂愚昧。

你以为我是在鼓动什么大逆不道的事?错了。

我的意思是白领们想要自己的权益请自己去争取,不要强行绑定工人等蓝领群体。

不要把工人群体们争取到的权益视作为你们争取的,工人们只关心自己的生活。

坐在办公室里,关注劳动法条,动用法律的武器与大企业对抗——这样体面的抗议手段不是属于工人群体的,工人群体只会罢工,让工厂停止运转,以停止社会消费品供应作为威胁,让资本家与老爷们对他们进行妥协。

这条路是否适用于互联网大厂里的员工呢?你们有什么东西能威胁到资本家与老爷?那一行行代码吗?这一行行代码里面有粉碎老爷们美好生活的力量?

你们要是想要更多的权益,请自己去争取,就像 1877 年的美国工人那样,争取出一个新的国际性,属于你们的节日。

我们是需要劳动法保护一些弱势群体,但这些群体未必是你们。

知乎用户 雅丽丧娜非法姨民 发表

经典抛开事实不谈,直接就一转润润了。

根据美国的劳动规章,一般来说只有短于 20 分钟的休息时间,可以被纳入工时,超过 30 分钟的,比方说午休,则不被纳入工时:

Federal law does not require lunch or coffee breaks. However, when employers do offer short breaks (usually lasting about 5 to 20 minutes), federal law considers the breaks as compensable work hours that would be included in the sum of hours worked during the workweek and considered in determining if overtime was worked. Unauthorized extensions of authorized work breaks need not be counted as hours worked when the employer has expressly and unambiguously communicated to the employee that the authorized break may only last for a specific length of time, that any extension of the break is contrary to the employer’s rules, and any extension of the break will be punished. Meal periods (typically lasting at least 30 minutes), serve a different purpose than coffee or snack breaks and, thus, are not work time and are not compensable.

来自于

Breaks and Meal Periods

根据英国的劳动规章,无论是午休还是其它的休息时间,都不被计入工作时间,但是用于公务应酬的吃饭时间可以被计入。不仅如此,而且也很合理的就是,不工作的摸鱼时间也不被计入工作时间:

What doesn’t count as work

breaks when no work is done, eg lunch breaks

来自于:

Maximum weekly working hours

根据题目目前为止的描述,员工并没有对自己午休时间很长这一点表示异议。那只能说明,哪怕是按照你乎用户最想润的地方,该员工的午休时间,同样是不能被纳入计算的。

当然,你乎用户作为中国年轻人,怎么可能在乎事实?肯定是继续坚定地联帝反修就是了。

知乎用户 黑色的兔子 发表

其实大家都知道,劳动局是企…… 是我们人民的伙伴,站在我们人民这边。

话说回来,劳动法的 8 小时居然是以让人猝死的水平制定的吗……

知乎用户 匿名用户 发表

四川就是这样的

加班是不可能算加班的

知乎用户 式微式微 发表

知乎用户 派大新 发表

建议程序员记录键盘输入时长,并且进行严格的过滤机制,把重复相同的以及无法拼接成词汇的记录删除,并且严格执行劳动法,统计时长不到八小时不算加班。

知乎用户 匿名用户 发表

这不就是所谓的弹性工作制么?

之前知乎的主流不是认为弹性工作制是人性化、是反抗 996 的利器么?

什么不用早起啊,没有通勤压力啊,什么个人时间更自由啊,更好安排生活啊,提高工作效率啊…

总之,所谓的好处说了一大堆;尤其码农,一个个都大赞。

我当初就说过,早来早走,晚来你得晚走啊

当初很多人抱怨没有加班费,是假弹性的时候,我就说过,弹性工作制必须抵制…

因为,8 小时是工作时长,不是你待在公司的时长

你在公司睡午觉是不计算工作时长的,结果导致很多人在公司待超过 12 个小时,你以为你在加班?你以为你被克扣了加班费?傻孩子,你被套了。

弹性工作制,不用打卡,时间自由,看似美好,实际上就是最大的骗局。

为啥?因为你大部分时间离不开公司,你说你在休息?领导找你处理事情你处理不处理?哪怕是很小的事情?这就导致一个问题,一些零散的时间没计算在工时内,被白嫖了。

傻孩子们,快跑吧。

知乎用户 吹雪 发表

知乎用户 宏哥 发表

应该把上厕所的时间,喝水,摸鱼的时间,全部扣掉。劳动法算什么,解释权在公司。

知乎用户 陈匿 发表

1、写在劳动合同里的或单位规章明示的休息时间(主要是午休)不计入工作时间是对的。

2、因为通勤时间长,休息时间不能离开单位不是问题,休息时间被迫工作应当算加班,问题是这种加班需要劳动者来证明。

3、该劳动者遇到的问题不是纠结午休、晚餐该不该算工作时间,而是这么长的 “休息” 时间他有没有得到休息。

4、拿朝 9 晚 5 举例是错的。因为存在以下可能:

(1)某些单位每日工作时间短于 8 小时

(2)某些单位对外窗口接待时间不等于工作时间,需要接待前提前准备、接待后收拾整理

(3)朝九晚五本就是个泛指,实际更追求经济效益的企业通常是朝 8 点半,晚五点半,中间午休 1 小时

知乎用户 尘世中迷途小书童​ 发表

它知道它违法,

它知道你们不爽,

但是它不怕。

知乎用户 22 娘 发表

休息时间不算工作时间挺合理的。

接下来请解决一个问题,午晚餐时间老板安排开会或工作的话,如何保障工人权利。

知乎用户 山不来​ 发表

hhh,不想调查可以不查,何必假惺惺的走这一套流程呢,你不走大家也没办法的啦。

知乎用户 匿名用户 发表

说句实在话,腾讯这种公司的员工,你真的对你的工作时间心里没数吗?

10 点也好 10:30 也好,到公司磨磨叽叽的收拾工位倒杯咖啡,就直奔食堂了

午休遛弯到 2:00 才算正式干活,中间摸会鱼,楼下走走抽根烟,开俩根本不需要你参加的会,就该晚饭了

吃完晚饭遛弯、健身、楼下扯淡到 8 点,上去整两下活,再开一个务虚的会,混到打车报销就叫车,发现全公司都在叫车又得排队

我不是 bat 任何一家公司的员工,但跟 bat 都有合作,自己在公司干多少时间的活儿心里没数吗?

你可以骂他,可以走,拉上劳动局看你监控,浪费国家的资源,真的。。。he~tui!

知乎用户 东张西望 发表

参照公务员、国企员工:早 8 晚 6,10 小吋,中间午休 2 小时。规定是 8 小时工作制,午休当然不在工作时间之内。不明白这有什么好争论的。

知乎用户 开门见山 发表

四川劳保局 955 请按照 3.65 小时发工资

知乎用户 战恐局齐鲁分局 发表

大厂员工签劳动合同的时候不看看内容吗?

苦逼机械狗,毕业就进厂。

早上八点打卡,12 点下班吃饭,下午一点(冬天)或者一点半(夏天)上班,五点或者五点半下班。一天标准的八小时。

中午的一小时,吃饭、午睡、打球干啥都行,老板和领导带头玩,没人工作。

按照各位人上人的算法,我是不是每天上班 9 小时啊?

腾讯挖的坑不是在工作时长而是工作的时间。明显就是挖坑嘛!上午就一个小时的工作时长,下午一点半或者两点开始工作,哪个牛马能连着干七个小时不吃东西?就是雇你上班刷抖音你也不能连着干七个小时,你也得站起来休息会。那好了,给你一个小时的晚饭时间,妥妥的干到十点十一点下班。

强行给你安排了两个休息时间,没法干点自己的事吧还尼玛公司不给钱。

这次大家怼错地方了,应该去怼腾讯,钻了法律的漏洞。

作为执法部门,他们只能用法律明确规定的条款来约束企业。不能靠自己或者网友的评论来执法。

来,让我们欢快的 麻花腾,祝每个真心痛骂麻花腾的人健康长寿。

知乎用户 努力​ 发表

麻烦劳动局的同志 8 点 30 到单位,20 点 30 走,就这还别抱怨,工作只有 7.65 个小时!

知乎用户 徐如林 发表

午休,上厕所,吃饭,喝水,打哈欠,手离开键盘,眨眼,都应该扣除。

真是赢麻了。

知乎用户 长安​ 发表

啊这……

让我想起了去年某人民警察朋友和我说的事儿。

该朋友为监狱人民警察。

他们从疫情开始持续到今天,都是在单位集中隔离 7 天,然后上班 7 天,再然后回家休息 7 天。

其中单位集中隔离 7 天和上班 7 天都是 24 小时在单位吃住的。

换句话说就是要在单位连续呆 14*24=336 小时,

才能回家休息 7*24=168 小时。

按我理解哈,他们这个上班模式,要比 996 还 996。

然后,他和我讲了个事儿,他们司法系统的领导认为 “你们(基层民警)虽然连续半个月 24 小时都在单位,可你们依旧是上班每天 8 小时,其余的 16 小时是休息时间。虽然在单位不准回家,但你们依旧是在休息,不能算上班。”

我就很惊讶啊: 这算哪门子休息?在我的认知里,在单位内就是上班。甚至说去单位的路上和下班的途中,都算上班。要不为何工伤认定的时候,上班和下班的路上出事故导致伤残,也算工伤?

我就问他 “你没问问你们领导啊?按他的说法,那 8 小时之外,还在单位的话,通知加班能不能不去?出现身体伤残敢不敢对医保部门说这不算工伤?”

该朋友斜了我一眼:“就你特么能抬杠,领导就是领导,说错了也是对!”

知乎用户 马克沁 发表

每天 8 小时的工作时间不仅包括劳动者的实际工作时间,也包括劳动者从事生产或工作的准备时间、结束前的整理与交接时间,还包括工间休息时间、人体自然需要时间 (如喝水、上厕所等)、女职工哺乳时间以及依据法规或行政领导要求离开工作岗位从事其他活动的时间 (如工会活动时间、行政活动时间、出差时间、履行社会职责的时间等)。

公务人员不熟悉本岗位法律规定,可依法提起渎职公诉。

知乎用户 大爱种花​ 发表

这就是汉族

知乎用户 阿文 发表

真实性如何有点难以调查,不过可以从一个不属于任何一方利益方之外的旁人谈谈看法。之前在天府三街工作,与腾讯一街之隔,但是我几乎不加班,六点下班就走,有几次因为公司聚餐还有和朋友吃晚饭,吃完了晚上十点左右路过腾讯大楼,看着灯光大亮不禁感慨,还好我不加班。。。有时候甚至想想自己早上九点十五分到十二点,下午一点半到六点,虽然比不过朝九晚五,但是除掉午休工作时间是 7 小时 15 分钟,来安慰自己。我当然知道这是自欺欺人,也就图一乐,没想到啊没想到,居然有一天会在这里看到劳保局也会这么认定工作时间,精神大法好啊。自我安慰还行,劳保局硬塞这种思想的话,让人感到非常震惊,甚至有点恶心。

有认识腾讯工作的朋友,后来她辞职了我问她为什么不在腾讯工作了,她说上班时间太长了,每天十二个小时,通勤单边一个多小时,唯一好处就是每天可以睡懒觉。高新区的房租有目共睹,她住的地方确实通勤一个小时出头,每天通勤两个半小时,工作 7.65 小时(按劳保局的算法,笑)在公司休息 4.35 小时,等于为了工作一天 14.5 小时没了。剩下的 9.5 小时随便洗漱一下看会儿手机就得睡觉,等于几乎没有自己的时间,能不压力大吗?我这种每天下班就打游戏的。。。当然不配去腾讯,在那之前我还觉得腾讯和我同岗位的工资高我一千多,公司福利还多,觉得真好,我不思进取没有奋斗的心不配去,结果都是加班加出来的啊,但是劳保局只认 7.65 小时,我每天工作 7.25 小时,只多我 0.4 小时,下班时间却晚我五个小时,那么这是为什么呢?因为福利好,吃饭时间给太多?

知乎用户 小小小学生 发表

这就是所谓的公务员辛苦?

照这样算,你们一天 9 点上班,5 点下班,一天也就 6 个小时上班时间。

知乎用户 大龄初级工程师 发表

这件事真实性我不知道,但以我经历的事情来看,如果说最尸位素餐的部门,非劳动监察大队莫属。

以下内容我不在网上提供证据,金山区劳动监察大队,欢迎来对线。

劳动仲裁委大家很熟悉,但仅从名字上讲,这是一个中立机构,这是一个调解机构,他没有任何行政权力,也没有司法权力,他不能主动调查,只以现有证据作评判。仲裁结果的强制执行,实际是法院认可并以法院口执行的。

但是劳动监察大队不一样,他是行政机构,他是保护劳工的机构,他可以主动去查企业,可以主动获取证据,他可以开具罚款,他的决定立即生效。

然而我来到了监察大队,“工资问题,因为涉及提成,我们无法去鉴定,建议仲裁。”

那加班问题呢?反向派遣问题呢?某某问题呢?

“你已经离职,不是这个公司的员工了,投诉举报只能是在职员工。”

我特发可。

当然也不全怪他们,仲裁审结是 45 天,劳动监察大队是 60 天,该找谁这有的选吗?

知乎用户 咖啡不会醉 发表

体制内朝九晚五是工作八小时,体制外 11-23 是工作不足八小时,是体制外占了资本家的便宜,还是体制内割了社会主义的韭菜?

知乎用户 扒拉拉能亮 发表

真实与否都无所谓了,我们很感恩

知乎用户 ahaha 发表

这个问题下这么多精神资本家也是我没想道的

知乎用户 William​ 发表

多工作多创造价值多交税,对国家对民族百利而无一害的事请,你们在狂吠些什么?国家利益至上。

知乎用户 傅钦 发表

回来了,都回来了。

知乎用户 包子混沌 发表

…… 我觉得劳动局这个没毛病啊。

午休算工作时间貌似全国都没这样认定的吧。制造业企业都是按工作时间满 8 小时,所以午休都是很短的。

知乎用户 郭嘉 发表

每天只上 7.65 个小时,凭什么发一天的工资?建议劳保局帮弱势企业索赔。

知乎用户 entr0pia 发表

建议采用狄利克雷工时制, 在有理数时间工作, 在无理数时间休息.

因为该函数黎曼不可积, 所以一天的工时为 0.

狄利克雷函数(Dirichlet Function)有什么用处?

知乎用户 菠萝先生 Able​ 发表

按这个工作时长算可以算是很不错了,可以了解一下互联网、房地产等这些 996 的重灾区行业有多少有加班费的,基本都是朝 9 晚 11,甚至下半夜下班按 8 个小时算。一句话,内卷太严重了!

关于加班多说两句,大家可能会好奇,国家命令禁止 996,网上对 996 批判之声不绝于耳,但为什么很多企业现在顶风作案。隔三差五就爆出某某公司某某人员猝死?

996 企业的底气是总那么些个缺钱的同事愿意卷!因为工作中的竞争是不会停止的,主动加班如何破?此类新闻屡见不鲜的表因是目前经济环境竞争激烈、企业对员工身体不够重视、劳动力过剩、生活成本高等等社会问题,其实更深层次的原因是这个时代金钱至上扭曲的价值观。

理性地说,今天科技公司和互联网公司,都是明星企业,所以这些新闻震撼了大家,觉得他们是血汗工厂。其实他们在大多数人们眼里还算 “好” 的公司了,因为他们开出的薪资高,五险一金交的足,各项福利都挺好。恰恰可以满足当下价值观和消费主义捆绑之下的物质需求,衣食住行一切都成了可以量化一个人价值的东西,加上孩子上学,年轻人买房结婚,老年人看病养老…… 甚至很多人会羡慕进入这种血汗工厂的人,因为在很多传统行业公司里,你拿命换钱都没机会,你想卷都不让你卷,没有资格卷,想一想这才是最可悲的事情。

在这种扭曲的价值观带来的巨大生活成本之下的中国人太辛苦了。

知乎用户 梁晓田 发表

不是劳动局认为也不是题中的 “我” 认为也不是亚马逊怎么做,既然都找劳动局投诉了,都不先搜索一下相关资料的吗?找我们国家的劳动法出来看看,哪怕你懒一点,百度一下也知道,在单位的休息时间确实不算工作时间。

知乎用户 盖世菜鸡 发表

我记得曾经有过案例。午休晚休时间是否属于工作时间,要看工作者是否能独立支配该段时间。如果工作者可以独立支配,则不属于工作时间;如果有要求工作者带着岗位上、待命等需求,使得工作者不能自由支配该时间段,则应当认定为加班。

知乎用户 咸鱼 发表

参考成都基准方中,劳保局也不是第一次干这种事了。

企业逻辑:

  1. 不在工位上坐着的时间就不算工作时间,至于你是在接水 / 厕所 / 会议室,那与我无关,我的摄像头看的是你在没在工位;
  2. 一切以摄像头拍摄的时间为准,摄像头运行时间是早上 9 点到下午 6 点;
  3. 没有打申请的加班不算加班,算是个人自发劳动行为;
  4. 综上,你们所有人工作时间都是不满 8 小时的,我没有解雇你们,已经是我仁义了

劳保局逻辑:

企 (hong) 业(bao)说 (gei) 的(gou)对(le)

知乎用户 兔兔勃爵 发表

建议在员工大脑内安装思维监测器,发呆走神的时间都剔除出工时。

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劳动法规定工作八小时包含午休时间吗?

知乎用户 露丝 发表 一 每天 8 小时的工作时间不仅包括劳动者的实际工作时间,也包括劳动者从事生产或工作的准备时间、结束前的整理与交接时间,还包括工间休息时间、人体自然需要时间 (如喝水、上厕所等)、女职工哺乳时间以及依据法规或行政领导要 …