美国取消中国电信运营牌照,商务部称已向美方提出严正交涉,这释放了哪些信号?

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知乎用户 温酒 发表

要是中国也有美国的运营商就好了,我们可以通过罚钱来搞死他们……

不是,

我的意思是,美国人这么晚才反应过来取消电信运营牌照,而我们中国压根就不给,

意识上领先了几个维度,属于碾压胜利。

最后,美国人出钱买的每个东西,都是在试图当卖家的爸爸,pua 全世界 pua 得飞起……

而中国文明还没转过这弯来,还在反消费主义……

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

为知友们提供更多信息:

路透社的报道显示,FCC 这一决定意味着中国电信美洲公司从现在起,必须在 60 天之内停止其在美国的服务,而中国电信此前已获得在美国提供电信服务授权近 20 年。

FCC 声称,中国电信受到 “中国政府利用、影响和控制,极有可能在没有接受独立司法监督的充分法律程序的情况下,被迫遵守中国政府提出的要求”,这家美国监管机构进一步提及所谓对美国“国家安全和执法” 构成的“重大风险”。

中国电信美国公司发言人对路透社表示:“FCC 的决定令人失望,我们计划在继续为我们的客户服务的同时寻求所有可用选项。”

值得一提的是,2020 年 4 月,FCC 还曾放风并警告称,出于国家安全风险考虑,可能会关闭三家中国国有控股的中国电信公司在美业务,其中包括中国电信美洲公司、中国联通美洲公司、Pacific Networks 及其全资子公司 ComNet。

彼时的数据显示,中国电信将其移动虚拟网络瞄准了超过 400 万华裔美国人,每年访问美国的 200 万中国游客,美国大学的 30 万名中国留学生,以及超过 1500 家在美中国企业。

中国电信并非被 FCC 吊销美国运营牌照的第一家中国运营商,2019 年 5 月,FCC 曾一致投票否决了中国移动在美国提供服务的权利。今年 3 月,FCC 开始试图吊销中国联通美洲公司、Pacific Networks 及其全资子公司 ComNet 在美国提供电信服务的授权。

关于中国电信上述事项的最新进展是,中国商务部已给出回应。10 月 28 日,商务部新闻发言人束珏婷表示,美方此举泛化国家安全概念,滥用国家力量,在缺乏事实依据的情况下恶意打压中国企业,违背市场原则,破坏双方合作氛围,中方对此表示严重关切。

束珏婷指出,中方经贸团队已就此向美方提出严正交涉。美方应立即纠正错误做法,为在美投资经营的企业提供公平、开放、公正、非歧视的营商环境。中方将继续采取必要措施,维护中国企业的正当权益。

来源:证券时报

知乎用户 五个橘核​ 发表

建议也取消国内的美国通信运营商的运营牌照。

知乎用户 Terminus 发表

咱们都制裁美国十几年了,美国怎么才反应过来?

知乎用户 Vinter​​ 发表

简单来讲,可以把这个看做是继强行把三大运营商从美股摘牌后的另一次出拳。

其对电信带来的的直接影响,和从美股退市是类似的。对于电信而言,结束在美国以虚拟运营商开展经营活动这件事本身,对其日常的经营管理来说,影响是极其有限的,毕竟其是一家主要营收由中国所贡献的企业。

但是因为这件事的发生而带来的间接影响,恐怕会更深远一些。

没记错的话当初三大运营商从美股摘牌的事情发生时,就引起过一些讨论,在美国上市的中概股里,尤其是同样具有国资背景的其他企业,会不会也面临被摘牌的风险?

所以同样的,既然三大运营商里移动已经被吊销了执照,现在轮到了电信,那么联通会不会是下一个?继而又会让人担心,其他的企业会不会在未来的某个时点也被类似的原因,吊销它们所握有的其他牌照,逼迫其让出市场?

知乎用户 非凡 发表

美国联邦通信委员会(FCC)有权力取消中国电信在美国的运营业务。中国商务部也可以据此表示抗议。

这本身就是国际贸易经常会遇到的事情,二战以后,为了尽可能避免事态升级,都是讲文斗,不讲武斗。

要知道二战以前没有贸易协商和交易的国际规则,这种事情发生早就打起来了。

想当年,美国第七舰队直接就封锁台湾海峡,解放军只要渡海作战,美国就要开火。

现在美国在西太的局势由强变弱,对于国内民众来说,其实不好交代。

中国有战狼,你以为美国没有?

红脖子的气性也大着呢。

美国在西太制不住中国,还不能在自家搞你一下?

我就不准你中国电信在美国运营,就像你将全家的电信手机号全部转网一样,中国电信管不着。

这个事不过大了一些,差不多是美国政府的意见。

中国电信是没上税,还是干了啥违反美国法律的事情?有没有真凭实据?

以行政干涉商业,这本来就是美国长期以来强烈反对,并作为塑造灯塔形象的基础之一。

美国要自毁灯塔形象,当然不能轻易放过它,一定要抗议,谴责,昭告天下。

美国为什么不收拾印度电信公司呢?

印度电信巨头 Reliance Jio 近日宣布,将以 1163.7 亿卢比的价格将其 2.32% 的股权出售给美国私募股权公司 Vista equity。这笔交易将使 Jio 的股权价值达到 4.91 万亿卢比,企业估值达到 5.16 万亿卢比。

这是一道靓汤。

6 月 4 日,路透称亚马逊正与印度第三大运营商 Bharti Airtel 洽谈价值 20 亿美元的股份收买事宜,三位不签字消息人士泄漏,若交易达成,亚马逊收买的股份将占其时市值的 5%。
Bharti Airtel 目前是印度第三大电信公司,拥有超越 3 亿用户。

开胃菜。

谷歌母公司 Alphabet 也正在和印度信实工业洽谈 40 亿美元的投资。

美国同时也在和印度洽谈帮助印度建设 5G 网络。

当然,现在知乎很流行的一个观点就是 5G 无用论,其论证方式很像读书无用论。很多发达国家比如美国就是 4G 网络为主,所以 4G 是有用的。发展中国家搞 5G 网络,因此 5G 是没有用的。

如果中国向印度学习,美国也掌握大量中国电信股份,你说美国联邦通信委员会(FCC)会取消中国电信在美国的运营牌照吗?

此前美国政府做过了许多努力,在特朗普时期和中国的多项贸易谈判,美国就直接讲明了这个要求。中国政府必须允许美国企业可以持有中国国有企业的股份,最好是允许波音公司这类企业收购成飞的股份。

当然谈不成。美国又不敢派个几艘船占领大沽口,直逼北京城。既然不敢打,又没有其他办法,恼羞成怒,在自己家里搞一下,也算是帝国主义的气派。

窝里横,不准中国电信在美国玩了,不准中国电信耍美国小朋友的玩具,不准中国电信去美国家里。这有什么办法呢?

大人帮忙说几句,告诉美国人这样不利于小朋友成长,也就这样了。

好吧,以后各玩各的。

知乎用户 空一格 发表

无感!

说点题外话。

老美的网站(一些),用国内的手机号可以注册,如果你有全球通,在国内和美国都可以收验证码。查询、业务办理都不随地域影响。

但咱们的几乎所有的网站,都必须提供国内的手机号

比如,买机票,你用国内的手机号可以买美国航空公司的机票,很方便。

但如果你用的是美国手机号,你在国内航空公司订票试试,根本就连下单都下不了。

购物也是一样的。

就连银行也一样。美国的银行可以绑定国内的手机号。

国内的银行只能绑定国内的手机号。

所以,我以为,咱们的电信在老美开展业务,客观上帮助了美国的企业开拓咱们的国内市场!比如美国银行可以吸纳国内的用户。

但是,咱们的电信在老美开展业务,没有帮助我们的企业开拓美国的市场

所以,嘿嘿嘿,我只能说,老美这次又是七伤拳,打的是自己!

不过话说回来,布林肯这两天叫嚣要联合盟友,重新建立安全网络规则。意图昭然若揭。

我是这么想的,网络也好,通讯也好,无非是国内外进行信息交流的通道。

当今这个世界目前的信息交流水平。足以维持我们的贸易和必要的投资。

将来如果说老美成功了,把我们的网络限制在外面了,正常的贸易和必要的投资,其实影响也是不大的。

真正受影响的是普通人的境外出行留学、旅游,消费、购物等等这些玩意儿。而这些都是我们往外面送钱、交智商税。

美国的新网络构架,能不能把世界上 1/5 的人排除在外。我们拭目以待。

知乎用户 潘秀贤​ 发表

我是中国电信美洲公司的用户,用了好几年,谈一下感受。

首先它是有亮点的,就是同等流量下价格比美国三大运营商稍微便宜一些。他还有一个优势,就是拨打海外国家和地区电话免费,比如我从美国打中国的手机,可以畅聊直到我手机没电,双方都不会有国际电话费用产生,包括可以拨打日本新加坡韩国等国家,这一点对于经常需要拨打亚洲电话的人是非常好的功能。

他的弱点就是租用其他网络,速度可能会受影响,信号覆盖范围可能也会有影响。不过我并有对信号覆盖范围有太大的不满,我经常去的地方,包括一些稍微偏僻的景点,印象中都是有信号的。

另一个劣势就是不能入网送手机,这也是我这次要转网的原因。ATT 虽然价格贵一点,但基本入网签套餐就送 iphone 13 手机,5g 流量不上限。

再来看看这家公司玩的文字游戏吧。下面这个所谓无限高速流量,其实也就是 22GB,用完后会下降为无限基础流量,速度是惨不忍睹。如果你不点开仔细看条款,你就被坑了。

这次转网,他们说送我 2G 流量能不能不转,当我要饭的?还需要我提供最近拨打出的三个电话号码来验证,这还是我第一次遇到这样的验证方式,明显涉及侵犯客户隐私信息嘛。呵呵,感觉虽然在美国运营,还是带着浓厚的中国企业的思维方式。

知乎用户 Bearbbcjtc 发表

美洲电信也是挂在他们自己运营商 T-moble 下的,相当于一个中介,主要客户都是在美留中国学生,价格也说不上很实惠,美国有的运营商有 family plan 更加便宜,用这个卡的主要是刚到美国留学生过渡用的比较多,比如用个刚开始的几个月或者一两年,要是长期生活的话最后大部分都会换成当地的运营商,原因会有很多,除了话费,信号,以及绑定运营商的 iphone 在购买的时候更加优惠等等。。

所以不存在什么信息泄露的风险,都是美帝存心在恶心你而已。

知乎用户 娄老师​ 发表

实名反对

@陌上秋

的答案

很多年没看见这种揣着明白装糊涂,一本正经扯犊子的了。

1、中国电信此前持有美国市场的 214 牌照,可以独立提供各种服务,并不是什么挂靠关系。

2、中国并没有海外通信运营商,所谓 AT&T 服务北上广深客户几十年是假的,AT&T 在中国并没有 2G、3G、4G、5G 和虚拟运营商的牌照,不能面向中国用户提供手机运营商的服务,至于英国电信,拿到的 vpn 和 isp 许可是互联网接入用的,同样没有 2G、3G、4G、5G 和虚拟运营商的牌照。扯什么和移动一样的牌照,是一个事吗?

我很惊讶这种连基本事实都搞不清,还像模像样的来秀知识的知乎大牛。

att 中国网站也没封,人家天猫京东店是一直卖无绳电话呢,但是中国服务网点在哪呢?大神你说一个北京可以办电话卡的地方我下午就去行不行。

另外,我旗帜鲜明的表面立场:

任何人宣称美国运营商可以无视中国工信部,在无牌照的情况下在中国境内推进业务,都可以视为对中国主权的侮辱。

另外大牛骗了 600 赞后,终于在自己评论区承认不能办美国运营商的卡了,大牛用的话很艺术,现在不行,取消了,看来无数人抽脸也知道心虚了,但过去可以吗?啥号段啊,拿的啥牌照啊?你不还是造谣么?

就这,评论区还一批小学生说打了公知的脸…… 说别人 yygq,说别人不敢回复……

我只记得当年我当自干五就是受不了公知们指鹿为马,公知粉丝们跟着拉偏架狐假虎威的德行。现在流量密码变了,指鹿为马的意见领袖和群氓们换了个阵营又开始了固定节目。

你们不是爱国,只是慕强。

我个人支持中国不对外资开放这部分市场,当然,对等的人家不开放我们也不算辱华,都是大国,互相制衡很正常。

————————

评论区 att 前员工都说这位大 V 是错的,可大 V 依旧面不改色心不跳,做闲庭信步傲视群雄状…… 当年公知也是这样吧,真的一切历史都是当代史。

知乎用户 奶包的大叔 发表

对于能在知乎上看到这个问题的(国内赴)英美留学生来说,中国电信美国公司的业务似乎只有移动通信

但根据官网的信息显示,中国电信美洲公司是其最大的国际子公司,目前在 31 个国家设有办事处,为美国、加拿大、拉丁美洲的客户提供多种通信服务,例如国际专线、IP 接入、虚拟专用网、IDC、语音批发、移动虚拟运营等业务。

事实上,中国电信不仅在美国、加拿大众多重要城市都建立了 POP 和骨干网,而且还直接将国内的骨干网延伸到了美国。

而这一次美国政府吊销中国电信美国公司执照的主要原因,也和互联网信息问题密切相关。

根据美国司法部 2020 年 4 月 9 日发布的公告显示,相关监管机构建议取消中国电信在美经营牌照的依据主要为几点:

1、中国电信向美国政府提供的关于在何处存储其在美国本土产生的信息记录的陈述不正确,引发了有关 who 可以访问这些美国本土信息记录的疑问;2、美国司法部认为中国电信关于其网络安全实践的公开陈述不准确,引发 DOD 担心有关中国电信是否遵守联邦和州网络安全与隐私法的问题;3、美国司法部认为中国电信在美国运营为恶意(黑客)网络活动提供了条件。

也就是说,中国电信美洲分公司这次被美国吊销执照,主要涉及的电信基础设施类中的第一类增值电信业务。

用一位前中国电信国际业务资深人士的话说就是:

中国电信美洲公司的业务收入占比不会太大 [1],吊销牌照对中国电信集团的整体营收影响很小,吊销牌照主要影响的是固网业务,意味着中美之间的互联网通道有可能变狭窄、网速变慢。美国的这个操作反映了美国政府近年来的监管特色,即过分强调通信基础设施与服务对国家安全的重要性。

那么,美国人为什么不怕报复呢?

实际上,在 “强调通信基础设施与服务对国家安全的重要性” 这个问题上,美国人落后了国内整整 22 年。


时间倒回 22 年前。

1999 年 11 月 15 日,中美双方签署关于国内加入 WTO 的双边协议。至此,中美双方正式结束了双边谈判

8 个月后(2001 年 7 月 20 日),中国电信获得了美国国际电信业务 214 牌照 [2]。5 个月后(11 月 22 日),中国电信美洲公司成立,总部位于弗吉尼亚州赫登市。10 个月后(2002 年 9 月 11 日),联通美国分公司也于获得了美国电信业务 214 牌照。

在拿到美国 214 牌照以后,中国电信、联通都在美国进行了较大规模的网络部署:不仅在洛杉矶、旧金山、圣何塞、西雅图、芝加哥等城市,以及加拿大的多伦多、温哥华等地分别建立了海外 POP(入网点),而且还将国内的骨干互联网延伸到了美国,在美国 POP 与美洲和欧洲等地运营商建立了骨干互联网 [3]

另一方面,国内也在入世协议中作出了相应的电信市场开放 “规划”。用张向晨(时任外经贸部国际司副司长)的话说就是:

以电信为例,中国的发展需要信息技术领先一步,而信息技术的发展又需要植根于一个开放性、竞争性市场。但现实是,几十年高度垄断经营的国内电信业技术更新迟缓,服务质量成了 “众怨所归”。电信市场开放是入世谈判的一大焦点,一旦遭受国外电信高效低价的竞争,习惯了封闭和保护的国内电信业会不会不堪一击?竞争能躲过去吗?

实际上,根据国内在入世时达成的《全球基础电信协议[4] 有关条款,国内电信市场在入世后将遵守以下 promise:

1、由目前有限范围和领域内的开放,转变为全方位的对外开放; 2、由以试点为特征的政策指导下的开放,转变为法律框架下可预见的开放;3、由单方面为主的自我开放,转变为 WTO 成员国之间的相互完全开放。


22 年后,国内电信市场的画面则是:

目前已经开放、或放开程度较高的业务,基本都是平台类的第二类增值电信业务 [5],原因则是 “安全风险相对较小”。而涉及基础设施类的第一类增值电信业务(包括互联网数据中心、内网分发网络业务等承载大量网络信息资源的基础业务),则出于安全考虑,目前只面向港澳资本开放 50%。

实际上,在全球 Top 10 的电信运营商之中,除了中国电信和中移动之外,没有任何一家国外运营商能够在国内获得基础设施类中第一类增值电信业务的许可,更不用说移动通信业务了。

也就是说,美国运营商在国内几乎没有任何风险敞口。

很明显,这不仅是美国政府在吊销 214 电信牌照时有恃无恐的重要原因,而且也是一场完全不对等的战争。

因此,为了改变国内在这场世纪之战中的 “不对称性” 劣势,当前亟需开放欧美日的国际电信运营商在国内的业务范围和规模,从而快速增加他们的风险敞口。

尼采在《论道德的谱系》中写道,人这种动物的记忆是怎么出现的?这半是愚钝、半是轻率的片刻理解力,这积极主动的健忘到底是怎么被打上记忆的烙印,一直保留到今天的?人烙刻了某种东西,使之停留在记忆里:只有不断引起痛苦的东西才不会被忘记。这是人类心理学的一个最古老(可惜也是最持久)的原理。

楼下保安则说,人生就是这样,有欢笑也有泪水;一部分人主要负责欢笑,另一部分人主要负责泪水。

参考

  1. ^ 尽管中国电信是上市企业,但其旗下的多家国际子公司的业务收入,却都没有在财报中公布过。
  2. ^ 美国通信法(1934 年版及 1996 年修订版)第 214 条规定,除非 FCC 许可,任何运营商不得建设任何新的通信线路或延伸任何现有线路、不得收购或运营任何通信线路或其延伸线路、不得利用现有线路或其延伸线路从事通信传送服务。
  3. ^ 中国电信、联通通过各自投资的跨太平洋海缆容量引接到美国 POP(在国内所有运营商中,中国电信拥有的国际海缆资源最为丰富),不仅满足自有骨干互联网国际带宽需求,而且还向美国本地及跨国企业和运营商出售至美国的大容量国际专线(国际海缆带宽)。因此,美国 214 牌照对提升国内的骨干互联网国际带宽和网络性能有重要作用。
  4. ^1997 年 2 月,在 WTO 主持的全球基础电信服务谈判中,占全球电信市场 90%以上份额的近 70 个国家承诺在 2000 年开放各自的电信业,国内也表示加入《信息技术协议》。
  5. ^ 外商投资企业在国内获得许可的大部分业务,主要都集中在信息服务业务、在线数据处理和交易处理业务,主要原因是上述两项业务均属于第二类增值电信业务,属于平台类业务。

知乎用户 王小板儿​ 发表

这种事很正常,没有必要过度解读!

在我看来国家博弈无非两种手段,一种我称之为 “炫技”。过程很复杂但效果很一般。美国取消中国电信的运营牌照就是典型的炫技。

10 月 26 号,美国「财长耶伦」给中国去了个电话。

美国这一年的时间动不动就给中国打电话,上杆子的找我们要「谈一谈」。而且时间基本上准时,每个月总有那么几天,其实就是通胀数据公布的时候,我们就会收到美国的电话。

至于说了什么不用猜也知道,就是让中国买国债,而且只能买过国债。**当前物流系统瘫痪,供应链中断,已经成为美国通胀的主要动因。**如果美国不解决这个内部麻烦,就算中国廉价商品敞开供应,他也没法吃啊,搞不好还得撑死。

毫无疑问这次中国肯定又把电话挂了,所以美国不得不搞出点动静恶心我们。

取消电信牌照看似动静挺大,其实效果非常有限。

首先,中国电信在美国不是大规模建网开展基础电信业务,而是和美国运营商合作,提供漫游、中资企业服务等业务,总体是国内服务的补充。

**其次,**取消牌照中国电信依然会和美国运营商合作提供业务,只是转由美国运营商来完成。

**最后,**中国会不会报复?我认为不会报复。

今天中国要做世界的领导者,国家只会越来越开放。美国一直在标榜自己是开放市场,抨击中国是市场封闭。至少这两年看起来是反的。最近我国还放开了某些国外企业的 VPN 业务,允许国外企业更多开展业务。

……

(以下内容基本和电信没什么关系,大家如果有兴趣还可以往下看)

如果提到炫技的集大成者,我认为还是印度。就如同他们花里胡哨的阅兵式一样,去年疫情最严重的时候,明明需要中国的帮助,但不直接说,反而会先入为主的抛出类似 “我们很多货物在中国遇阻”、“中国并不在印度进口氧气的国家范围之内”、“中国检测剂不达标”,并高调感谢“某某国援助(非中国)” 等等。

最搞笑的是印度派军舰去拉氧气,实在搞不懂那大罐子为什么要用军舰拉,难道是怕别人抢,这完全就是没有用的 “炫技”。对底层没有任何好处。

说了这么多,并不是 “炫技” 不好,事实上中国也经常炫技,比如去年面对美国的核讹诈,中国就很巧妙的抛出了一份名单

5 月 11 日,科技日报公布了第二届全国创新争先奖牌拟表彰名单,共有 10 个国内各领域顶尖团队上榜。

看了是不是一脸懵逼,这里边高超声速强预冷空天动力研究团队、空间高速交会飞行器系统研发团队、三代半导体(氮化镓)创新团队、水下发射大型固体运载火箭研究团队到底是什么东东?

不要以为这四个团队跟此次抗疫团队放在一起,就认为是一种添头,其实这里面大有深意。我挨个解释一下(不专业,全是从网上抄的):

高超声速强预冷空天动力研究团队,约等于空天轰炸机团队(可以携带核弹)。
空间高速交会飞行器系统研发团队,约等于导弹打导弹的实施和制导团队。

顺便说一句:我们现在研究的是路基中段拦截技术,相当的高端,这也是美国星球大战计划的主要拦截阶段。

三代半导体约等于军工雷达。这也是前段时间我们的大驱能到美国近海溜达的底气所在。
水下发射大型固体运载火箭研究团队约等于海基运载工具技术团队。

说到这里,大家应该看懂了吧,从这个获奖名单里,你可能看不到 “核武器” 三个字,但就是这样一个名单,可以清晰无误的传达出中国的核威慑力量。

如果再结合月初的新闻:“中国试射高超音速导弹” 就更牛了,相当于我们把之前吹过的牛实现了。某种意义上这已经不是炫技,而是属于第二种手段,我称之为 “对攻”。

现在中美在台湾的角力,就是最典型的对攻。

自从国委在今年漂洋过海去安克雷奇,跟美国方面说了那句极度舒适的「你们没有资格在中国面前说,你们从实力的地位出发同中国说话」以后这种博弈方式就很常见了。

比如去年面对美国的威胁,中国人民解放军在向南海发射了两枚导弹,分别是东风 - 26 和东风 - 21D。
其中从青海方向发射了一枚东风 - 26B 弹道导弹,从浙江方向发射了东风 - 21D 弹道导弹,双保险同时击中了位于海南岛和西沙群岛之间的南海某个区域海上目标。

我们的潜台词就是:并不针对谁,我是说在座的诸位都是垃圾……

不展开了,写着写着就跑题了!我总结一下:

中国是全球经济的巨大引擎,中美不可能脱钩,中美脱钩之日,即是美帝崩溃之时,美国在中国有巨大的投资,很多美国资本无论白宫怎么说,赖都要赖在中国不肯走。

中国作为世界的一极,已经能够把自己的发展向更加复杂的模式去演进,而不是简单化的所谓一招制敌,当美国试图从制造业这个层面围堵中国的时候,发现中国的科技和互联体系早已跟世界交织,而当美国准备在科技和互联体系方面围堵中国的时候,发现中国的金融市场早已跟世界建立了绑定,这本身就是一种威慑。

总之,中国已经不是原来的中国了!

知乎用户 你是一只西瓜​ 发表

为了维护 “自由” 不受侵害,我们不得不做出一些不那么 “自由” 的事情。

为了维护 “民主” 屹立不倒,我们不得不做出一些不那么 “民主” 的事情。

为了维护 “和平” 免遭战乱,我们不得不做出一些不那么 “和平” 的事情。

为了维护 “正义” 不被扭曲,我们不得不做出一些不那么 “正义” 的事情。

不要再黑 “灯塔” 了,你们知道他有多努力吗?

知乎用户 虎哥 发表

美国会不会这么说:

本国电信市场准入,纯属本国内政,绝不容外国视力横加干涉,奉劝某些国家不要挥舞着所谓的 “公平公正” 的大棒子指手画脚。

众所周知,一直以来,本国秉承开放包容态度,依法管理国内电信市场,我们欢迎世界各国电信运营商前来开展业务。

但涉嫌违反我国法律、影响我国家安全,也要坚决给予取缔清除。

下一位。

知乎用户 进化叫皮卡丘 发表

原来这么多年,美国 zf 允许中国的电信运营商在美国运营?

怎么没见国内的媒体说过这事儿啊?

-—————-

美国此时祭出这一招,极其狠毒!

我国的三大央企运营商被 “爱国企业” 吸干了血,现在任何地方的任何业务都是为了回血。

此时美国取消其牌照,相当于把他们又往深渊推了一步。

“爱国企业” 打先锋,美国 zf 幕后操控,演得好一出苦肉计 + 双簧!

细思恐极!!!

知乎用户 忠诚卫兵 发表

当年的 wto 入世承诺 只不过是无效的历史文件而已,不具有现实意义,因此不用跟美国客气什么,他关我们电信移动,我们就禁用他们的苹果微软

知乎用户 公子羽风 发表

额继续将 “中国威胁论” 话题进行到底,先妖魔化中国电信,先逼出股市,再逼出市场,然后 “万方有罪,皆在彼岸”。

美帝始终还是没有走出一神教,没有 “异教徒” 就创造异教徒的老传统。

阿甘正传》作者兰斯 · 莫罗在 1992 年 9 月,也就是 91 年苏联刚解体后不久在《时代》周刊发表预言嘲讽地写道:“冷战结束带给美国的除了形式上的胜利,剩下的只有空虚。

共产主义阵营和苏联的瓦解令美国失去了他们一向用以衡量其品性的道德对立面。

长期的经济衰退、日本及欧洲竞争者的兴起,非欧洲移民(对此前的美国传统感到陌生的人)的大量涌入,

大西洋、太平洋缓冲作用的减弱(飞机旅行、人造卫星,以及商品的全球销售),

所有这些都扰得美国人无法继续他们长期以来自鸣得意以及战后的体面和优越感。

1992 年后的十年里,是美帝有史以来最得意的十年,得意忘形到只想打外星人。

放在快二十年后的今天,正巧 2021 年也是苏联解体的三十周年这个时间点上,重新审视一下兰斯 · 莫罗这通语言里,当年语言现如今发展什么地步了。

1、冷战结束带给美国的除了形式上的胜利,剩下的只有空虚。

这条在 2008 年以前,在一般人眼里基本上不成立的,那个时候的美帝还是如同《红楼梦》的贾家,鲜花着锦,烈火烹油,直想打外星人。

但是 2008 年金融危机,暴露了一个市场派经济学家最不愿接受的事实,那就是对于 “大而不能倒” 的头部企业,本来应该执行的 “市场出清” 基本失灵了,市场经济的思维非常简单,就是系统自动淘汰不中用的企业,强者恒强,弱者消失。问题是美帝这个市场经济系统他对于头部企业,明明很多破产的美帝金融企业,国家用真金白银拯救的,导致该淘汰的不能淘汰,市场没有真正出清干净,结果就是经济一片死气沉沉。

2、共产主义阵营和苏联的瓦解令美国失去了他们一向用以衡量其品性的道德对立面。

这一点认识过于深刻,想当年苏联还在,美帝对于中产阶级那个厚待呀,

很多红脖子回忆起上个世纪 70-90 年代,苏联还在,美帝还养着中产阶级,不敢割了太狠,一个小蓝领,就能在郊区买房,生三个娃,养一条狗,老婆在家带娃,节假日出游,汽油便宜,汽车更便宜,生活充满着朝气。

自从苏联解体后,美帝系统性的韭菜收割就全面铺开了,一入美帝,债务缠身,保险机构和金融机构把一个美国平民身上从生到死全部的价值都榨了一遍。

这日子过的。。。

再说品行道德,自从苏联这个美帝对手倒台后的,美帝的上层简直是骄奢淫逸到乐不思蜀了。

纪录片指出,爱泼斯坦在私人岛屿及位于棕榈滩的豪宅内诱骗女孩发生性行为。小岛位于加勒比海,这个人间炼狱有个讽刺的名字——“狂欢岛”(Orgy Island)。根据多方供词,爱泼斯坦在 2002 年至 2005 年之间,在 “狂欢岛” 上至少性侵过 40 名未成年少女,当中年纪最轻的只有 14 岁。

当年晋要灭吴之前,山涛明确表态反对攻打吴国,因为吴国灭亡了,晋朝就没有了外患。晋朝得国不正,当朝君主司马炎的才智和治理水平太一般,对于各路世家诸侯控制水平更一般,一旦东吴这个巨大参照物和对立面消失了。整个晋朝上层统治阶层更容易腐化堕落,使得晋朝陷入更大的危险。而晋朝内部同意灭吴的人,大多出于自身利益的考量。这些既得利益者,既然无法参与灭吴之战,那也就不能看到旁人大立功勋。(原文仆射山涛退而告人曰:“自非圣人,外宁必有内忧,今释吴为外惧,岂非算乎!”)

当年的《阿甘正传》的作者就如同晋的山涛公,一眼看出美帝整个上层建筑根基不稳,内部互相倾轧极多,从社会治理的角度看很一般。社会共识很浅,反而美帝从建国起社会撕裂的种子既多且深。

有苏联弹压,美帝上层建筑还愿意给中产一个出路,立个牌坊吸引全世界的优秀人才。苏联一去,那还要牌坊干什么?

3、长期的经济衰退、日本及欧洲竞争者的兴起非欧洲移民(对此前的美国传统感到陌生的人)的大量涌入,大西洋、太平洋缓冲作用的减弱(飞机旅行、人造卫星,以及商品的全球销售),所有这些都扰得美国人无法继续他们长期以来自鸣得意以及战后的体面和优越感。”

这里其实和亨廷顿《文明的冲突与世界秩序的重建》里潜台词是一样,白人(欧洲移民)就如同一座孤岛被周围各类民族包围着,这话再说下去,其实就有点种族主义的意思了。

意思就是白人的人数少,但是非白人的民族人数多,然后美帝自喻自己是世界民族大熔炉,万国景象。

实际上了,这么多年过去,除了美帝华人还相信美帝这个国家概念外,美国各族裔本质上,都是赚钱第一,谁也没把美国当回事。

做啥都是生意,只要能做生意,谁还管美国的明天怎么样?

这种个体精明到底,群体愚蠢的社会系统失控状态,在美帝的任何行业、任何地方到处都是。

没有共同利益的基础,只有个体利益最大化的美国,经过文化相对主义和历史虚无主义的教导,再遇到一个美帝这样 “八国十族景” 的移民世界里,你要是拿着放大镜看美帝,

你会发现,美帝没有一处社会景象不是人类历史上的奇葩。

比如美帝商业记者们堪比战地记者们熟练的躲子弹姿势和反应速度,

比如美帝疫情一起,枪械店就生意火爆,销量爆满,

比如美帝对于带口罩这个基本卫生常识,居然还能被当成议题到国会上反复斗法。

表面上的光怪陆离,本质上是有其内在规律。

那就是社会共识缺乏,美帝社会里分的利益群体、族裔群体、行业群体条条块块太多了,细分到白人内部还分各国族裔。

爱尔兰人在当年还被开除出白人籍贯,印度人曾经登报说自己有白人雅利安人的血统理应被视为白人,然而被美帝司法机构认为 “年代久远,证据不足”。

《教父》里的老教父就一直认为自己是一个 “西西里岛人”,不存在承担任何 “美国义务”,无论是道德上还是信仰上的。

这次疫情一来,相当于一阵史无前例的 “飓风” 将美帝的 “画皮” 吹掉,露出了他的社会底层架构那 “丑陋” 的形象。

上下挥霍无度,底层缺乏共识,各族裔精致利己导致群体愚蠢,舆论场里各人说各人的话却从不管他人的利益需求。

崩坏是必然,倒掉是可以预见。

那么,现在的美帝想要什么?

一个被他们肆意 “妖魔化” 的参照物。

就是没有吴国,也要假设一个 “吴国” 存在。

可惜,光景不同往日。

这种假设的前提是,世界还是像中古之前各国相对割裂。

现在,世界通过各种科技,实际上越来越趋同化,跨国公司无处不在。

美帝实体产业现在可以恢复工厂,但是他能够给足够的钱去养美帝蓝领们过上一个 “一人养一家,还能度假” 的美好生活吗? e

他能被愈演愈烈的美帝社会撕裂,增加一点利益共识吗?

答案是,都没有。

设置一个参照物妖魔化的前提是,大部分都被蒙住耳朵和眼睛只听得见美帝一个人说话,另外是说服自己的心腹们,参照物对自己有害无利。

可惜在 5G 时代,还用着造纸术时代的阴谋论,光喊口号,拿不出充分的利益给美帝中下层吃蛋糕,实际上结果吗,只能是一场空欢喜。

知乎用户 BOO 聊通信​ 发表

就像在国内经营电信业务,需要工信部颁发牌照一样,作为一种与国家安全密切相关的服务,在美国经营电信业务,也要获得 “美国工信部”FCC(Federal Communications Commission)美国联邦通信委员会的许可。

在美国,只要一家企业想开展电视、卫星、无线电、移动通信等等与通信二字沾边的任何电信业务经营,都绕不开 FCC 的批准,而这次中国电信有可能被吊销的国际电信业务牌照,则是 FCC 手中最重要的、也是企业最难获得的牌照之一:

国际电信业务牌照,通常简称为 “214 牌照”,得名原因是该牌照是 FCC 根据美国**《电信法》214 节条款**对美国国际电信运营商经营国际电信业务的授权。获得了这个牌照后,外国运营商就可以开展国际专线、ATM 和帧中继等基础数据业务,以及互联网接入、运营商互联、IDC 托管等互联网业务,可视电话等增值业务以及相关语音业务。

说白了,这就是一个电信运营商能在美国经营各种基础电信业务的牌照。

这个牌照有多难获得?中国三大运营商老大中国移动,在耗时接近 8 年时间申请 214 牌照后,

在 2019 年,被 FCC 用一些有的没的理由否决了。。。没错,浪费了接近 8 年的时间,在国内横着走的中国移动,都没能获得 FCC 的批准,可想而知,214 牌照被美国方面卡的有多严。

其实倒不是说 214 牌照审核有多严,只能说美国向中国运营商颁发 214 牌照的难度真的很难很难。

那么这次美国方面意图撤销中国电信 214 牌照的原因是什么呢?其实我不说大家也都能猜到,还是一些有的没的原因

“中国电信未能完全履行 2007 年与司法部签署的一份保证书条款,并且有可能受中国政府的控制、利用和影响,让中国的国营机构有机会在美国 “从事恶意网络活动和间谍行动”,从而为美国带来国家安全与执法的风险。”

“有可能”、“有机会”、“未能完全”。。这样的字眼仿佛在美国搞中国企业的每一份声明中都司空见惯了。总结下就是:

没有明确证据

看到这里华为留下感同身受的泪水。

那么这次事件对中国电信有何影响?其实就算中国电信真的被吊销牌照,对中国电信可能就是屁大点影响。因为中国电信作为一家中国本土电信运营商,在美国的营收其实微不足道(财报中未单独披露)

其在美国的公司中国电信美洲公司,虽然在美国也有一些个人业务,但闭着眼睛都能猜到,美国人基本上都用自己国家几大电信运营商(AT&T、Verizon、T-Mobile、Sprint,后两个哥们刚刚合并)的服务,中国电信的美国个人通信品牌 “CTExcel”(其实就是美国的虚拟运营商,中国电信当然没资格在美国建设基础网络了)的口号是 “最适合中国人的美国手机套餐”,明显是冲着极少数在美华人去的,所以没什么用户。

而中国电信美洲公司在美国主要的营收其实主要来自于为国内政企用户提供在美国的电信服务

所以,对于中国电信来说,被吊销 214 牌照,对其在美国的个人业务影响不大,但对 2B 政企业务来说,肯定还是会有一些负面影响的。毕竟如果国内公司在美国有业务或者有分支机构的情况下,考虑到中国电信在美国已经没有资质开展专线、IDC 等服务,还要转包给其他运营商,确实有一定可能会考虑目前中国三大运营商在美国有 214 牌照的独苗:中国联通

不过,联通的牌照是不是能保住,也是一个未知数。因为从去年开始,FCC 和和美国国家安全机构也在评估是否应允许中国联通在美国继续运营电信业务,只不过还没有给出最后的结论罢了。

知乎用户 WUYONG 发表

丑国又一次明显违反市场经济原则,一群平日里高呼自由市场的大 V 居然视而不见?

反而反思怪大量出现,说什么我们无法对等报复,真是笑掉大牙。贸易战刚开始那会是不是也是这些反思怪在这里忧愁哀伤?然后呢,不能对等报复不会 “你打你的,我打我的”?

看到 “奶包的大叔” 有模有样的分析,最后的结论却是我们应该:用自身安全的 “风险敞口” 换取美日欧经济收益上 “风险敞口” 的扩大?

真以为我国是资本立国了?

笑死个人。

想回复还不让回复,点进去一看,果然是被我拉黑的。

这事就如

@空一格

大佬所说的,某种意义上我们赢两次,跟美国当时驱逐我驻美记者、关闭我领事馆导致我报复等两件事性质差不多。长期以来,我驻美记者什么德性大家都知道的,崇美舔美,各种反向输出反向洗脑,驱逐了反而对我国好。另一方面,我国对等报复,驱逐了战斗力超强(指扰乱对方国家方面)的美国记者。难道不是赢两次?

知乎用户 于禁 73 年 发表

这个好办。既然美国已经侵犯了中国的利益,对等制裁美国即可。

我预测一下,很快就会有美国企业遭受制裁。和中国电信同类型的可能不太好找,但有类似的:

“Steam”——这家公司是一家美国公司,中国人访问该网站,购买一些电子游戏软件的使用权,按国际法、WTO 规则,算是小额的跨境消费,确实是合法的。

**但是,**中国人在外国网站购买电子游戏软件使用权的行为,客观上造成了中国人能玩到外国未经审核、未取得中国版号电子游戏的效果。这是可以按危害中国国家安全来看待的。

既然美国人以国家安全为由禁止了中国电信,那我国禁止他们的 “Steam” 网站即可。

知乎用户 shitou 发表

把美国的电信公司在中国的分公司也禁止营业不就可以了吗?

知乎用户 立党 发表

支持我国也取消美方电信运营商、互联网服务商的牌照

知乎用户 海百川​ 发表

某些答主又来造谣中国违反入世承诺,可笑,自己没整明白之前,请不要瞎攻击自己的国家。中国 2001 年入世时对电信业的开放承诺设定了 50% 的外资上限,这个限制是谈判的结果,是世贸组织成员国一致认可的,承诺减让表的文本公开可查 http://www.gov.cn/gongbao/content/2017/content_5168131.htm 请不要再误导自己的同胞了。

当年川普跟中国打贸易战,尚且不敢造谣中国违反入世承诺,只敢模糊地声称 “中国违反世贸组织的精神‘’。 境外媒体同样不敢造这样低级轻易可戳穿的谣言。 相反,倒是有些中国人造谣中国违反入世承诺,进而给美国的敌意撑腰。 这个场景相当于你妈被恶霸欺负了,你赶紧站出来表示据传言我妈确实不是东西,被打活该。 有这样的傻儿子,真是造孽

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第一次回答,竟然有一个赞,激动补充一下。

‘’对等‘’党不禁要问,美国电信业的开放程度长期高于中国的电信业,不对劲啊,开放不对等,我们凭什么可以长期欺负美国呢?美国为什么要忍到现在才开始反抗呢? 原因很简单,在很长一段时间以来,美国摆出更开放的姿态,不仅不用付出什么成本,反而获了利。 在贸易上自由开放对自己有利还是有害,取决于和贸易对手的相对实力。 美国在解放前就和国民党签过在经济领域全面互相开放的协议,但是那个协议当时在中国就受到了强烈的批评,为什么?因为在经济和工业技术实力和美国有代差的情况下,一纸开放协议除了把国内市场拱手交给美国公司之外,当时的中国人带着可怜的几个钢蹦,啥也不会,跑到美国,怎么跟美国成熟的大公司小公司竞争?不输掉腚就不错了。 但是同样的协议对美国和美国企业来说就不一样了,一旦打开中国市场,就能以更低的成本、更高的技术搞垮中国本土公司,占领中国市场,获得可观的利润。 所以,【【在经济和技术实力差别很大的情况下,“对等” 开放对弱国是非常不公平的。】】 所以,多年以来,美国虽然在电信业比中国更开放,但它不仅不用担心中国的公司到美国本土挑起竞争,相反还能忽悠不少人:看!我比你开放也比你强大,证明越开放越好,快跟我学!

回到中国入世承诺问题上。2001 年前参加入世谈判的中国相对美国简直是弱爆了。中国和美国的谈判代表都清楚这意味着开放不可能对等。 中国的谈判代表不会傻不拉几说,你美国开放多少我中国就开放多少,美国人也不敢有这样的奢望。 他们从实力的角度出发,对自己的电信行业充满自信。它们可不是单对中国开放,而是对全世界开放。 当时也不会想到应该单独对中国关上大门,因为你中国的电信业这么弱,我开放更多给你又如何?那时候中国的电信行业确实跟美国同行相比就是个小弟弟,要钱没钱,要技术没技术,都是捡人家剩下的玩。 所以最后谈判出来的中国入世开放承诺是有限的,跟美国不对等的,但却又是被当时的美国政府所认可的。 结果谁也没想到 20 年后中国和中国的企业已经引领电信行业,甚至已经进入了美国市场。

所以,美国在电信业开放程度上长期高于中国,不是中国欺负美国,也不是美国给中国恩惠,而是美国根本没把世界上其他国家构成的挑战放在眼里。 美国立起开放的牌坊是为了自己,中国坚持有限的开放也是为了自己,双方曾经达成了一致。 现在美国发现中国资本发展太快,威胁大了,自己定的规则竟然坑了自己,怎么办? 体面认输是不可能体面认输的,不如直接毫无征兆地禁止中资电信公司的正常运营,让你也受点损失,既管用又解气呀。

此次事件,一个普通中国人因为自己国家的公司平白无故被勒令停业受到损失感到不爽很正常。而一个普通美国人和一个精神美国人的立场当然是不一样了: 你能来我家里挣钱,我却不能去你家里挣钱,现在我关上家门结实把你打一顿怎么了,有本事你可以同等报复我呀哈哈哈。 其实,美国一个标榜自由法治的国家,他们历来可行的准则是制定一个共同的规则,然后对所有人适用。 现在好了,因为你是中国的公司,我只好不讲武德了,专门搞死你。 美国这样做,明眼人都看得清,这个曾经的大庄家,输了一局就掀牌桌,可见美国在困境当前已经顾不上体面了。 然而,精美不愿意放弃道德高地,只好造谣说,中国违反入世承诺啦,山姆大叔要替天行道维护自由市场收拾它啦!

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20 个赞了,完善了一下之前的回答,续更一波

在一些反对者的说辞中,自由市场代表着高效、富足、正义,封闭市场代表着落后、剥削自己国民,从而推导出一个结论:只要中国不彻底完全地开放电信市场,不让优质外国公司随意进来竞争,只让国企挣钱,等于是在剥削本国公民,所以公民应该反对这样的政策。 这种情况若是在别的行业别的国家也许存在,但在中国的电信业里说这个事,就是无脑了。

如今中国的电信业不管在技术水平、服务质量、价格实惠度方面,都远远超过了国土面积相当且底子更好的美国。 中国光纤入户已经大行其道,4G 普遍有覆盖,5G 部署进度超过了美国,更绝的是,费用跟美国一比简直就是白菜价。拿手机费为例,我有一个联通小天神卡,5 元一个月,因为入网了几年是老用户,就每月免费给 1G 流量,因为联通 APP 搞不知道什么活动,大半年每个月送 10G 流量。 假如我不想抠唆,办个腾讯大王卡,每个月 30 多元,有 20-30GB 流量。 相比之下,我在美国花大力气寻找最便宜的手机套餐,只找到了 T-Mobile 的每月 15 刀(相当于人民币 100 元)的 2GB 还是 3GB 的套餐,而 T-Mobile 在美国城市之外的地方的信号覆盖质量呵呵。 估计有人会抬扛说,别人电话短信不要钱啊。说得没错,只是我实在不怎么打电话发短信,收短信反正已经免费了,别的用微信它不香吗?

既然中国有限的电信业开放政策已经满足了入世承诺,又培育了三大顶尖运营商和背后的电信设备商,还给中国老百姓带来了充分的实惠,【【一个中国人有什么理由来嘲笑、批判自己国家的电信业不如美国开放,甚至造谣中国违反了入世承诺?有什么理由为中国公司在美国被整而弹冠相庆呢?】】

评论区有人问,你怎么知道这些人是中国人?

我确实不能验证他们是不是中国人。既然无法验证,就先客气点吧。我情愿你是被误导蒙骗的中国人,仍然把你当自己人,在知乎上好好说话,而不扣你个网特的帽子,把你塑造成敌人,一棍子打死,万一打错了只是亲者痛、仇者快了。

~~~~~~~~~~~~~~~~~·~

三更。

评论区有人表示,若是 at&t 来中国开展手机业务,按美国手机费标准收费,就算花国内 5 倍以上的钱也不算贵。呵呵了。

首先 at&t 就算有本事来中国,它也得遵守中国的法律,不让你看的网站就是上不了,你 5 倍以上价钱只买了个情怀,真是无比忠诚。

其次,5 倍不算贵?看看三大运营商 2020 年的报表,总收入 15000 亿。假如电信费用增加 4 倍争取够到美国标准,就是多收 6 万亿。凭空多收中国老百姓 6 万亿,这也可以说不贵??

知乎用户 光光 发表

应该会继续追加制裁,中美关系没有好转得迹象。

在中国国内的电信业务上,美国企业连影子都没有。

给个建议,要不折腾苹果好了,正巧苹果被怀疑与中国有 “魔鬼交易”,像极了 “叛国”。

如果苹果被制裁,中美双赢嘛。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

这么卑鄙的垃圾国家,也就剩下靠封杀别人的公司保持竞争力和利润了

知乎用户 Jack Wang​​ 发表

灯塔这是黔驴技穷了。

灯塔国真的是没啥牌了,大牌都用掉了,没起到啥作用,反而拜总统的支持率跌的一塌糊涂,说不定下届总统懂王重新上台呢。

取消中国电信的灯塔国运营牌照,确实对中国电信没多少影响,毕竟中国电信在灯塔国的客户群体范围比较窄,用户粘度也不强,对业绩影响不大。

灯塔国的几个小队友也是不给力:

印度正在大停电的边缘,没电搞什么生产啊,大家撤吧;

韩国要开启与新冠共存模式;

越南的工人都跑回老家了,不在工厂干活了,回家至少有饭吃。

还有新加坡也日增确诊 5000 例了,毕竟才几百万人口,这个比例可以够大的了。

灯塔国自己新冠还是日增大好几万,简直不忍直视。

再看看,今天新闻,灯塔国的港口堆积了 20 万只集装箱,这是灯塔国准备制造业回流运去的物料,连运输都搞不定了。

所以,FCC 不得不出来搞点事情了,面子还是要的,还能转移下灯塔国内的民众的注意力,看能不能帮拜总统扳回点支持率。

人在东南亚,据说咖啡厅已经开门营业了,我明天去看看,拍点照片来发发。

@Jack Wang

知乎用户 黑暗的公正 发表

为什么中国的电信运营商可以在美国营业呢?

知乎用户 九天外的眼睛 发表

我们不是提前二十年就反制美国,不让美国运营商获得牌照了吗?这波又赢麻了,还赢了二十年。

知乎用户 婆婆丁黄 发表

我们也可以取消美国电信公司在中国运营的牌照啊

知乎用户 思想花园​ 发表

交涉个屁。

人家动手就干,你却只动嘴皮,却美其名曰交涉,五四运动的学生们会答应吗?

直接拉黑星巴克、可口可乐、德芙、沃尔玛不行吗?当然不行,幼稚!原因?我们不能反应过度?

真的原因?美商雇用了中国的官宦子弟,遥控官府。

汉人王符云:“无德而贿丰,祸之胎也。”

你们总不能说星巴克等关乎国计民生吧。

知乎用户 一个很普通的名字 发表

自从中国提出两个清单以后

中国再也没有跟美国正式会谈

美国一直想着不答应两个清单就想回到谈判桌

你看中国鸟他们吗?

拜登和菜菜子最近各种放话

你看中国鸟他们吗?

你看现在他们又搞一个在美国几乎毫无存在感的电信

你觉得是搞给谁看的?

反中是美国现在最大的政治正确

两党挣着抢着放狠话

你看中国鸟他们吗?

你觉得美国和中国谁更急?

知乎用户 呵呵笑 发表

这说明美国终于上道了,早就该维护自己国家的信息安全了

早就需要全方面和中国脱钩,这不是很多爱国战狼梦寐以求的么?外企都滚出中国,留给中国一统全球

知乎用户 cainmusic​ 发表

还是那句话,求求你打打马恩牌?

知乎用户 拉里丁 发表

办过 ctexcel 的卡,因为老有推广而去说什么可以跟国内号可以绑定我当时想着可不可以骚操作弄成国内国外一张卡(办的时候 iphone xs 那年,刚开通双卡,美国只有实体卡 + esim 的选择,然后 esim 当时运营商适配的慢的一批,打电话说 esim verizon 的员工跟我说没听说过什么 esim???而有时候用国内的软件的时候老是有验证码,sim 卡换来换去很不方便),搞了个最便宜的,说实话网真不行,跟那些小运营商没啥区别,经常没网,还会经常串号。不过一直忘了把那个号停机,后来我表妹要去美国读研我就直接给她了,听说网还是一如既往的垃圾。其实想想也正常,你租大运营商的网,人家峰段用网时段肯定优先保自家的客户啊,分分钟给你搞得网都上不了。而且我刚看了眼,19 刀 700m 流量,emmm 这不就一保号套餐吗,700m 流量 2021 年给谁用也不够用啊。。

知乎用户 长江长城黄山黄河 发表

建议各位查下中国现在已经有多少企业和机构已经被美国列入制裁名单再来说风凉话,这个名单还在被随意地扩充过程中,连小米这么亲美的公司都被列入过,幸亏有高通帮忙,好不容易才从制裁名单中拿出来。

中美脱钩已经是个长期的过程,任何中国公司都可能遭受美国的不公正待遇,任何对此还抱有幻想的都需要学习下教员的论持久战。幼稚天真的人却还总会各种美化美国的动机,积极推进受害者有罪论。你穿的不这么暴露,怎么会被强奸?为什么他不强奸别人,偏要强奸你?

稍微懂点政治历史的,都明白怎么回事,搞不懂是真的幼稚天真,还是被公知们洗脑洗多了。讲穿了,不就是害怕中国超过美国吗,当美帝的企业占尽优势时,大力宣扬自由贸易,自由贸易才是普世价值,自由贸易才代表公平正义。当美帝企业竞争不过了,马上就变脸耍流氓,让自由贸易见鬼去吧,现在主讲国家安全。

不过中美也有共通点:

美国一生气就打 C 公司,中国一生气也打 C 公司。

另外附上已被列入实体清单制裁的中国大学名单:

知乎用户 Anonymous 发表

美帝居然也开始制造通信市场准入壁垒了, 这显然说明美帝..

知乎用户 青山 10109​ 发表

想起一个案例

就是某一个中国人在美报警,结果警方定位不了他的位置 找来找去也没找到他的位置 后来这人被杀。

为嘛定位不了 因为用的是中国电信的手机。

中国电信的卡在美国和加拿大是很便宜的。。但是数据可能没有分享给美方,很多接口也没互联。

你觉得在中国能存在外国一个电信公司这么干吗?肯定不能。

美国只是太开放了。。现在在收回来而已。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

强烈建议取消美国三大电信运营商 AT&T、Verizon、T-Mobile 的在华运营牌照,以彼之道还彼之身。

* 谢评论区指正。

什么,他们居然没有在华运营牌照?

知乎用户 neo 国平 发表

某些人在美国银行开户转账

不能绑定中国电信美洲

手机短信验证码怎么保密

个人财产以后怎么保密

万恶的美帝 骗人的自由

知乎用户 卷葱就酱 发表

不懂就问,为啥中国没有外国电信运营商?

知乎用户 李辣辣的母亲 发表

不是,美国不是已经因为新冠快亡国了吗?我们的通讯技术不是宇宙第一吗?美国一个弱国怎么敢做出这种自杀行为?(我是看观察者网,留学生日报和央视新闻长大的)

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

最讨厌美帝这种限制其他国家优秀企业进来正常经营的国家。

还说什么自由开放,公平竞争。我呸。

知乎用户 风歌夜曲​ 发表

国与国之间是没有什么兄弟感情阶级友谊和道义的

有的只是尔虞我诈和塑料兄弟

有的是利益和阴阳谋

你要整天谴责这个国家不讲道义、没有责任,也就是打打嘴炮,真要信这些无异于与虎谋皮,与狐论道、对牛弹琴!

所以不要整天哼哼唧唧的什么美国是个很坏很坏的人了

清醒点,每一个好东西,多读点书,把你背后的祖国建设起来你出去才能牛逼哄哄的欺负别人

不是花几百买个华为手机就在网上骂这个汉奸骂那个卖国贼

知乎用户 源氏​ 发表

知乎已经被 yygq 二鬼子渗透了,全是感恩,害怕。

知乎用户 蔓小草 发表

我用的就是电信,毕竟真的便宜。而且这事不急,AT&T 早跳起来了。

为此还有一个笑话,我的公寓无线网是 xfinity,两年消一次户,用媳妇的再办一次,这样可以省 20 刀。今年媳妇销号的时候,xfinity 的营业员竭力向她推荐 xfinity 家的手机业务,说巨便宜,一个月不到 50 刀,我媳妇说她手机话费也才 19.9 刀还没有额外收费,但界面是中文。营业员当即 F America。

知乎用户 大鹅啊​ 发表

美国取消中国电信运营牌照,商务部称已向美方提出严正交涉,这释放了美国正在全方面的对中国施压。

知乎用户 lhelpme 发表

将美国手机芯片赶出中国

知乎用户 朱寿 发表

对留学生来说是好事

电信这网又贵又慢覆盖还少,以后能少几个留学生上当受骗

知乎用户 蔡鬏 发表

反制啊,赶紧别让 AT&T 在中国运营了,哈哈哈哈

知乎用户 谷哥哥 发表

FCC 声称,中国电信受到 “中国政府利用、影响和控制,极有可能在没有接受独立司法监督的充分法律程序的情况下,被迫遵守中国政府提出的要求”

我想任何一个智力正常的中国成年人都知道这不是什么 “臆想”,这就是事实。如果这不是事实,那么这就是一个“汉奸国企” 了。

知乎用户 白羊张 发表

美国居然也开始制造通信市场准入壁垒了, 这显然说明美国他怕了。

知乎用户 掰谎者 发表

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人家不欢迎就回来呗,干嘛还赖在那

知乎用户 娱乐人间 发表

庞氏拆迁与最终的结局

2021 年 11 月,某地正在组织拆迁户选房摇号,人均 70 平,当然外加巨额现金补偿。

要知道该地区的房价已经飙升到 4w 每平,户均四人的话,家庭财富将出现几何式的增长,当然为了多分房子,草草结婚的不在少数,自 2015 年棚改以来,这种美景数不胜数,棚改结束两年以后,仍然伴随着拆迁,不断地产生这种富豪。

没有人觉得不公平,为什么同一块土地上,有的人生来就拥有一切,有的人自爷爷那辈子开始还是一无所谓。到底这个拆迁的钱来源于哪里,是谁造就这么多富豪的呢?

答案很简单,但是一直没有人愿意提起。

马克思《资本论》中把资本家描述为剥夺工人剩余价值的恶棍,资本家的种种行为导致了工人永久性贫困,那么拆迁户剥夺的是谁的剩余价值呢?

很显然,就是那些需要安家立业的新市民。

从农村到四线,从三线到省会,从二线到一线,大家必须去为拆迁户承担这个巨额的拆迁费,原住民假设 800w,拆迁四分之一的城市土地,涉及到 200w 人口,那么新市民如果是 200w,剩余价值的等式就改写为新市民为原住民贡献巨额补偿加宽敞明亮的新房,才拥有立足之地。

新市民的钱来源于哪里?

不就是来源于原先 9 亿人口的农民吗?资本家的剥削讲究劳动和付出,讲究生产资料和生产关系,而这些原住民付出了什么?

什么都没有付出,就白白的得到了几辈子的钱,谈何正义?也就是拆迁用庞氏骗局的模式来分析,就是利用购房者的钱为拆迁户买单,且房价、地价永远涨。

**一旦购房者的钱无法覆盖上涨的拆迁成本,那么这个骗局就结束了。**多米诺骨牌效应产生,负反馈于房价之上,直到摧毁房价。

**土地流拍就是这个故事的一个开局,**房价已经从第二阶段面向第三阶段,价格重估是逃不过去的。

知乎用户 唐果​​ 发表

美国商务部部长吉娜出招了。

她不久前曾表示将出访中国且要求中国认购 6000 亿美元的美债。

为了实现这个计划,美国商务部需要一些谈判筹码,继要求台积电和三星及 SK 等国际芯片巨头交出供应链客户订单信息等机密信息后,吉娜进一步出招终止中国电信北美电信运营牌照,这相当于封死中国电信企业在美国投资和发展大动脉。

另外,吉娜还准备联合美国贸易代表戴琦一起重新审查中美贸易协定第一阶段执行状况以决定是否加重对中国关税。

环球时报》胡锡进分析美国商务部和财政部最近积极争取对话中国经济工作委员会执行负责人刘鹤,他认为美国已经穷尽对华贸易战措施但是却没有取得预定目标。

美国商务部还会继续在中美贸易关系问题上作妖以便破坏中创造新的秩序,与此同时美国国务卿布林肯重新定义了台海问题立场正在发酵之中,从各个领域对华极限施压达到逼迫中国购买美债目标。

中国三大电信运营商已经从美股退市,从美国资本市场走一遭深刻体验到美国基于实力对话的信仰。美国商务部取缔中国电信运营商牌照,中国贸易代表已经向美国提出外交交涉,接下来吉娜想要的需要继续与中国展开博弈,一直以来我们信条是敌人从贸易战战场得不到东西在阴谋诡计下依然得不到。

知乎用户 乖蜀黍 发表

看了所有的回答

只能说知乎的氛围实在令人作呕,是时候卸载了

知乎用户 巴图鲁 发表

美帝这么欺负咱们,咱们还死乞白赖的到人家市场那里合作啥啊,有种咱们就不跟美国做生意,不要等着美帝一个个封禁,搞得咱们软骨头求着人家,别人随便拿捏似的,咱们不蒸馒头也要争口气,主动撤,所有中资企业全部撤出美国。你看当年人家川大爷都想着让美帝企业主动撤回美国,咱们更不能落后,拿出比川大爷更大的气势来,用更快的速度撤回中国,这才是中国的骨气!

知乎用户 蛍之光 发表

此地不留爷,自有留爷处,绝不向敌人低头;宁可站着死,不可跪着活,以表达我们坚定的立场。

知乎用户 江北陆伯言 发表

不评论,只提供两个基本事实:

路透社的报道显示,FCC 这一决定意味着中国电信美洲公司从现在起,必须在 60 天之内停止其在美国的服务,而中国电信此前已获得在美国提供电信服务授权近 20 年。

当年进 WTO,是对等承诺开放的。

不过 AT&T、SPRINT、VERISON 中国公司不用说开,连个牌照都没发下去。

就这样。

知乎用户 wangjiejie 发表

我们也对等取消好了

知乎用户 蓝天楸枫 发表

像孟晚舟案,抗议没用,抓他们俩人就解决问题。

交涉不是好办法,需要报复,也取消他们牌照。

知乎用户 陌上秋 发表

好多阴阳怪气的回复。

在不顾及事实的情况下,作一些一窍不通的比喻。

第一

在美国的中国电信就相当于一个中介,是挂靠在当地运营网络之下的。

他的服务对象大多是那种因为出差旅游或者探亲需要短暂留美的中国公民。

所以根本不存在什么窃听秘密

另就是这种自以为机智的嘲讽

第二,中国是有国外运营商的。

美国的 at&t 进入中国差不多三十年了。不过他只服务北京、上海、广州、深圳的客户,你也不可能指望他跑去三线城市开个服务点。所以你遇不到只是因为他不愿意来。

英国的 British Telecom 更是获得了,中国全国 IP-VPN 许可证和中国企业互联网接入服务提供商(ISP)许可证。

这是和中国移动同一等级的牌照!!

不过 bt 那服务态度,不提也罢。

第三,美国联邦通信委员会(FCC)根据《美国通信法》授权和 WTO 承诺制定了包括《关于外国运营商的市场进入命令》、《外资参与美国电信市场的规则和政策》

在世贸协议中明文规定

对非 WTO 成员国的外资进入美方市场, 美国一直适用 ECO(effective competitive opportunities)测试和 equivalency 测试。

(意思是准不准看心情)

对 WTO 成员国的外资进入美方市场, 美国则适用 “开放进入标准”(open entry standard)原则。而中国承担同样的权利和义务,且税费和关税国际接轨。

顺便再回复下你的这个吧。

中国从未禁止 facebook,谷歌一类的企业。

只是要求他们在国内建立服务器和数据库,并遵守中国的法律审核,他们拒绝了而已。

facebook 和亚马逊是用实际行动(没有宣布)退出中国市场,谷歌是公宣退出中国市场。(有一说一大多国外知名企业确实有骨气也有家国意识。)

而 tiktok 是完全按照美国律法在美国建立了数据库,且审核不用一个中国人,并且也同意总部搬往伦敦的情况下被禁的。

不说 titok 了,zoom 是一家在美国成立的公司,他老板袁征也加入了美国籍,为了表忠心,直接宣布停止中国用户注册,都依然被调查。

美国有很多好的地方,比如人权和正当防卫车价食品安全,但这两年也确实在搞排华。

去年有一个参加朝鲜战争的黄种人老兵为了证明自己热爱美国,不得不在国会脱光衣服,清点自己的伤口,看!这是我为这个国家留下的,凭什么怀疑我不爱国!

中国有很多不好的地方,但也不是什么都是错的,什么都该我们反思,有些事情也确实做得挺好。

知乎用户 三千飘叶 发表

我厉害的时候要求别人市场开放,我虚弱的时候贸易壁垒高筑。

当世界第一可真爽啊。

知乎用户 神友之主 发表

是时候对苹果特斯拉收反倾销税了

知乎用户 bbaa 发表

爱立信,美国运营商 AT&T,可以让他们从中国 run 了。

知乎用户 江南晓笙 发表

对等报复美帝一手,也取消美帝电信运营商在华运营牌照不就行了!!!坐等我方宣布取消

知乎用户 张华 发表

它禁止我们的电信,基于对等原则,我们也可以禁止他的电信

知乎用户 三乙 发表

之前口口声声说洋人有契约精神,人人都是马蒂尔德的公知呢?怎么不出来走两步

改一下:是马蒂尔德 不是玛格丽特。记错了。

知乎用户 见秋已知冬枯悴 发表

美国醒悟的太晚了

难道他以前就不知道‘中国任何企业都必须跟政府保持一致’吗?以前为什么不这么斤斤计较呢?无非那时候觉得自己够体面,面对下三滥的无赖打法,也非要端着架子,不肯跟人滚进泥潭里摔跤。现在美国发现自己的优势远没想象的那么多,已经到了撒泼打滚踩脚扣眼咬耳朵,百计奇出才能勉强应对的境地,还仍留存一点幻想,致使这么磨磨蹭蹭,反反复复。当初的抖音就是一个证明,既要耍赖,还要搞什么仲裁,你脑子是有坑吗!?

历史已经无数次证明,文明未必能战胜野蛮,常常是野蛮斩落文明。或许入关真的就在不远。

知乎用户 Croy. 布洛 发表

说到底就是美国资本拿自己家的民生开刀,裹挟政府部门,借反华的氛围,霸占中国通信企业的在美份额。

美稀宗是个极度羸弱的总统,在他的任期内我们会见证更多美国资本的饕餮丑态。

知乎用户 雪过无痕 发表

我们也会取消美国电信, 美国联通, 美国移动在中国的运营牌照的, 你看好了!

知乎用户 长弓玄刃 发表

山巅之城,世界灯塔,就这?

知乎用户 归乡 发表

这,美国也太狂了吧?

电信运营这种国之命脉,胆敢交给一个正在崛起的社会主义国家运营?不怕分分钟星火燎原了?

川普还是嫩啊,这种大漏洞居然交给拜登这个老没主意的来堵,输的不冤!

知乎用户 长安赵大嘴 发表

根据路透社的报道显示,FCC 这一决定意味着中国电信美洲公司从现在起,必须在 60 天之内停止其在美国的服务,而中国电信此前已获得在美国提供电信服务授权近 20 年。

FCC 声称,中国电信受到 “中国政府利用、影响和控制,极有可能在没有接受独立司法监督的充分法律程序的情况下,被迫遵守中国政府提出的要求”,这家美国监管机构进一步提及所谓对美国“国家安全和执法” 构成的“重大风险”。

太可恶了!!!这分明是美帝对我国合法企业的莫须有的指控。

美帝这种行为非常非常不要脸,我国必须针锋相对的制裁回去。

必须以危害国家安全的名义取消所有在华美国电信企业的运营牌照,

以维护国家金融安全的名义取消所有在华美国银行的运营牌照,

以预防洗脑的名义取消所有在华美国电视台的运营牌照,和取消所有在华美国报刊的运营牌照。

以涉嫌留后门危害国家安全的名义禁止所有美国企业的 CPU 等芯片在华销售。

知乎用户 Adrian Lei​ 发表

利益不相关,在美留学生

说真的我个人是觉得中国电信这个美洲的虚拟运营商有一说一是蛮黑心的,基本上靠可以绑定国内账号在这边垄断需要接收国内短信的客户,开着价格堪比四大实体运营商的价格。所以有一说一其实挺巴不得他死的,最好是联通或者移动甚至灯塔的本地公司开个价格实惠功能近似的套餐碾死他。

但是这个靠着吸留学生血的二道贩子能威胁到灯塔的国家安全?真的给我整吐了好吧,你说我威胁国家安全,我寄吧谁啊我就能威胁了?照你这么说灯塔国家安全还真是不堪一击呢为什么不干脆分分钟缴枪投降争取宽大处理呢?

你说你只是想随便找个借口恶心天朝一波,你又寄吧谁啊?

知乎用户 承剑香 发表

因为美国已经被电信割过一次韭菜了。

大概 20 年前,中国三大运营商上市后,吸引了上千亿的资金。三大运营商把网络设备铺到全国各地,典型的拿别人的钱,走自己的路。

然而,从 2011 至 2020,三大运营商年复合回报率为:-0.3%(移动)、-8.2%(联通)、-3.9%(电信)

投资上千亿,快 10 年了,都还没回报,很明显鹰酱急了,想掀桌子了。

知乎用户 知乎用户 发表

不知道咱中国有没有外国的运营商?

知乎用户 啊白菜 发表

说明美国人背信弃义,不讲武德。

建议我们也封杀美国的运营商,进行对等制裁!

知乎用户 低熵体​ 发表

不过是取消了个虚拟运营商牌照,就电信那样时不时伪造一下 BGP 搞搞小动作

人家没把你 CN2 和 163 海外线路封了算好了。其实也不可能完全封,封了对大家都没好处。

知乎用户 流星暴雨​ 发表

以德报怨,何以报德

知乎用户 nory 发表

舒服,双赢

知乎用户 conda 发表

我是看新闻联播,用百度搜索长大的,在此强烈谴责丑国。

知乎用户 嘿你看什么呦 发表

强烈要求对等反制!把美国的通讯运营商也吊销执照!!!

知乎用户 有困难别找我 发表

建议把 steam 禁了予以反制

知乎用户 qwert 发表

奉劝美方不要妄图关起门来搞内循环!

知乎用户 奥利给 发表

我们稍有违约 - 你看,你们就没有美帝的契约精神

美方一直违约 - 有本事你禁回去啊

太会啦

我们的二鬼子们

美帝正反都赢了

赢麻了

知乎用户 梁三丰 发表

中国应取消美国在中国的运营商!

什么,中国没有外国运营商?好尴尬…

那么为什么中国没有国外运营商?!

知乎用户 自由飞翔 发表

俺们通讯公司可以进入美国,为啥美国的通讯公司不能进入中国呢?——换位思考,我要是美国管事的,早急了。顺便,QQ 微信等也给我滚犊子,除非俺们脸书,油管等可以进入你的市场,我再给你开放我的市场。

知乎用户 陈仓 发表

我感觉吧。

个人理解。

美国就是各种制造与中国的矛盾。

现在美国的疫情也没恢复吧。

他们自己国内也一堆问题。

最近冒出来的超市货架空空,和之前冒出来的什么什么州各种 “丧尸”。

这样的景象,这样的瑰丽风景线,在我们国家,都是没见过的。

应该转移矛盾是一方面。

他们感觉我们有威胁。

各种打压。

但是很多东西都是绕不开中国的吧。

制造大国可不是开玩笑的。

而且现在科技技能也开始点起来了,卓有成效的那种。

那是那么容易搞的。

恶心了我们之后,他们自己的路也会走窄了。

当然,对中国企业的影响也是有的,这个时候,我想很多有远见的企业家,应该都会有第二套备用方案之类的╮(╯_╰)╭。

感觉这种事嘛。

轮不到我们普通老百姓操心。

知道知道就可以了。

重要的是,虽有损失,但没到伤筋动骨的程度。

当然,我这种想法也是建立在目前我所了解到的一些情况。

至于电信在美国的相关业务比重,我是没有了解那么多。

但是还是那句话,这种事还没到我们普通老百姓操心\(〇_o)/

知乎用户 赢麻了 发表

对等措施 取消美国在华电信运营牌照!

知乎用户 budongdashi​ 发表

1:首先一个信号就是在 A 股上市的中国电信可以回避了,能不碰就不碰。

2:从美摘牌中国电信,中国移动就知道会有这一天。

3:我们还是没有一点办法,乃至天猫 6800 满减 600 买苹果 B ,都能上热榜。

知乎用户 冲塔型酸面包 Puls 发表

美国人太可恶了,他们竟然不买我们的东西!

知乎用户 tianpei-guo 发表

我认为解决这个问题只需一个办法:

对等报复!

知乎用户 蓬莱 发表

期望看到反制手段,将美国大企业逐出中国

比如谷歌,推特,亚马逊

知乎用户 vivian​ 发表

美国也从来没有被允许进入中国市场,这么看平衡很多。

知乎用户 窝窝头一块钱一个 发表

我们也取消美国的!!

知乎用户 高三联考卷 发表

建议中美断交抗议

知乎用户 无名字的 namo 发表

强烈要求中国取消美国电信运营牌照

知乎用户 单三 发表

电信美洲公司一生黑,在美国运营,customer service 比美国小 mobile service 公司还差。完全不讲信用,用了一次一辈子都不想碰了。转到美国本土运营商后好多了。真以为国人的韭菜那么好割啊?

知乎用户 Prince Igor 发表

凭什么允许你一个境外企业运营国内的通讯业务?你想运营,可以,那就符合国家法律。你不愿遵守法律,那就请你出去,国家不欢迎你一个境外企业赚国内的钱。

知乎用户 白色乌鸦 发表

正应了那句古话,以其人之道还治其人之身。

知乎用户 我是 LK 发表

这下完犊子了,当初为谷歌唏嘘的人彻底被打脸了,自由市场,全球化全是假的,都是借口,国家安全才是真的,这下不知道那些人要怎么洗地了,估计只能用中国没法对等制裁等话术来转移话题了,否则就没法掩饰美帝国主义丢掉了曾经的全球化大旗这个事实了,,,

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