如何看待网传腾讯 WXG 应届生不满「公司表彰高强度工作」,怒怼领导并辞职?腾讯的日常工作强度如何?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 首席内幕官 发表

可能是企业文化差异,我工作过的美国公司都是推崇善战者无赫赫之功,你说你天天加班完成工作,大家第一反应是要么你能力有问题,要么你老板能力有问题。

是不是有人靠回家偷偷加班,然后装着没加班来惊艳众人,那我就不知道了。反正大家都是努力表现这个我随随便便就干完了的样子。大家还记得中学时代,考前学霸那个 “我都没复习” 的表情吗?对对对,就是那样。从硅谷到纽约,程序员们自己牛逼不牛逼两说,但怎么装 b 大家还是都懂的,这个玩意是跨越种族文化和国界的。

特别要是一个组里,别人都不用加班,你一个人却有理有据的天天需要加班,那是给老板上眼药呢:他是处事不公还是工作管理能力有问题?

我去年年终评定还和我老板说,我这么闲,正是我工作能力强 + 他领导能力爆表的具体体现。老板很高兴。

所以如果你能力不行要加班,也要悄悄的,别吵得全公司都知道,不嫌丢人。

你们不要以为这些在美国的程序员们都真的那么闲,有些人可能只是怕被笑话,其实偷偷在家加班。为什么知乎上的程序员,在美国的全都故意表现天天摸鱼,在中国的全都恨不得把自己天天 996 挂在嘴上,现实中的真实情况未必如此,只是暗示出不同的 KPI 导向。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

后续来了

【金山文档】 关于声讨腾讯加班事件的说明

https://kdocs.cn/l/cif8w8MrOa4z

本质上公司应该鼓励的是员工通过创新为企业提供价值

总拿加班熬夜 家里死人都顾不上回家还要发版本 这种苦情戏来宣扬员工价值

其实经不起推敲

为了工作连生活连家人都顾不上了

还有啥可骄傲的?

同样我作为一个互联人我深理解这个行业不可能不加班

赶上什么大节日 大营销节点发版本

从开发到测试都要加班盯着

这是没办法的事也是做这个工作必须要做的心理准备

员工写年终总结肯定会把自己加班辛苦的事汇报出来

这是人之常情毕竟会叫的孩子有奶吃

但是企业不应该过度把这种事当成典型光辉来不断宣扬

你直接多给钱不好么,真金白银的给足人家

别一天到晚除了发通报毛都没有

非要大张旗鼓的卷其他人?想告诉旁人什么信息?

你们不加班的看看人家,以后不加班都没有年终奖?

不是针对腾讯

我是觉得任何一个公司把加班以及因为工作抛弃家庭拿来当典型赞美的

都是渣

另外我很羡慕年轻人敢说出我们不敢说的话

我们的房贷 车贷 父母 孩子 …….

这些现实变成了枷锁让我们屈服

我们逆来顺受却不敢反驳一句

哪怕下一秒知道自己要进 ICU

那前一秒也要坐在工位上继续工作

但是我想说的是

我们奋斗努力愿意加班是为了保护自己的爱人让生活变得更好

不代表我们真的期望看到公司鼓励这种毫无上限的透支生活和生命的赞美

我们是人

知乎用户 望京一只妖 发表

其实,我们这些 90 后的前浪,也有些「越老越叛逆」的精神。

昨天,我在公司(不是腾讯)内网上发了一则帖子,介绍了一个蓄谋已久的想法:

开始了一个职场实验:
从今天开始,我在除了工作日 10:00am - 18:30pm 之外的任何时段,将无法由同事、领导通过任何通讯方式触达(包括但不限于企业微信、个人微信、电话、邮件、内容平台的私信等),也不会主动联系同事和领导。
也就是说,你可以认为我这个人在非工作时间是不存在的。
就将 1.25 作为一个开端,试一下维持这样的习惯是否会影响团队正常开展工作,是否会给自己的职业发展带来严重不利影响。我将不定期在 XXX (公司内部社区名称)分享进行这一试验期间的心得感悟,在得出正向结论前,不建议盲目效仿。

我将其视为一个挑战 – 要在每天工作八小时的前提下,依然确保完成工作任务、不给其他团队挖坑,需要更强的工作能力。

意味着必须要足够熟悉业务,才能准确预估工作量,避免六点半活干到一半突然掉线带来不良后果。

意味着功夫要坐在平时,能留下清晰的文档,在别人找不到人的情况下,直接去看文档就能自己看明白。

意味着。。。还需要有自己一两手绝活,才能不被同等情况下更听话的人替代掉。

换句话说,加班才是更加轻松的解决方案啊。

加班可以帮助我们用战术上的勤奋来掩盖战略上的懒惰,反正有了窟窿就去堵枪眼,随时人在工位守阵地,不需要思考业务如何变得更高效、更有可能自动化执行;

加班能在领导、同事面前刷好感,就像是事件中提到的公司认可、表彰高强度工作事件那样,说不定还能拿个大锦旗、把自己的照片挂在企业文化宣传海报上;

加班意味着能给自己提供一种安全感,只要随大流、不出格,混个几年也能成为德高望重的职业精神典范。

但是,地球 online 这款游戏,你看到了一种玩法之后,难道没有手痒痒,想挑战一下高难度通关方式吗?把自己神操作的攻略分享出来,让大家看到这样也不会死,让游戏的运营平台也渐渐接受这是常规操作,那也是功德一件。

95 后们,叔叔我啊,也想和大家秀一波操作呢~

知乎用户 王瑞恩​​ 发表

长时间、高强度的加班真的不好,主要是项目的执行效果可能会变差,长时间的压力会让我们变得 “愚笨”(或精神上的)。

导致这种情况发生的根本原因,还是高度市场的竞争导致的,可能还有资本的压力。可能…… 我想还是 “人” 这个贪婪的本性决定的。

其实这种情况特别考验中层管理和基层管理,怎样才能和老板争取时间,怎样能在老板和时间压力之间游走。

从技术层面上说,还是项目管理者在前期对于项目本身,没有清晰细致的切分 “任务阶段” 导致的。比如,一个需求过来以后,理解需求时间、开会时间、与每个干系人讨论时间、分析洞察时间、具体执行时间、沟通时间、联调时间,修改 Bug 时间、测试时间……

每一个 “任务阶段” 都应该有清晰的预见与时间评估,并能针对每一个可能发生问题的干系人、任务做二次预案,才有可能在这种高强度的市场竞争环境下给自己争取一点点时间。如果只说 “一周” 后上线,那这个管理就太粗放了。

抛开技术层面的问题,个体应该多一些勇气和领导说 “不”,个体也应该会在职场里打打 “太极”,迂回式跃进,你看《亮剑》的李云龙,为了搞枪搞人,来来回回的处理方式另人印象深刻。如果让我现在来处理,那我就带一个好看的妹子,到老板办公室耍赖…… 哭…… 哭惨…… 再给兄弟们一天时间吧。有时候并非要靠蛮力来解决问题,事后再来爆发,可能是一种方式,但不是最好的方式。

另外从管理上来看,这种情况的发生,也会导致企业更加 “聪明” 的思考这类问题,也可能会更加严格的进行筛选,而进入到更优秀的企业,拿到更好薪水机会的人,也会越来越少。(当然这也可能不对)

不太了解具体情况,以上仅供参考,希望所有人能更聪明的处理这些问题。

知乎用户 刘云天​ 发表

我之前一直提到很多次: 996 被吊打是历史使命!

看来这个事件,能够引起大家这么大反响,又会成为一个里程碑式的事件。

贴两个 996 重要的事件发展表格。

996 是怎么发展起来的,又是怎么慢慢被吊打的。

看了文章作者的分析,我觉得他是一个很理性的人,各方面因素都考虑的比较全面,真的希望这股 996 的乱风气,尽快消失吧。

昨天还采访了一名在新加坡的程序员,他给我说,在新加坡政府对企业的加班管理,是非常严格的,基本上很少有互联网公司会顶风作案。

国内虽然已经打枪了反 996 的各种事件,但很明显从这起事件来看,还有很长很长的路要走。

作者的分析:https://www.kdocs.cn/p/153380851784

作者的记录中,我看到这样一张图,中国的打工人真的好惨,腾讯还算是国内最好的互联公司了,许许多多的小公司呢?

最后,这里再给大家推荐一个程序员学习网站,可以说涉及到程序员的方方面面的资源都有,使用了的朋友都说,只恨没有早点发现这个网站:

程序员导航 - CXY521​cxy521.com/​cxy521.com/​cxy521.com/

@纯洁的微笑

也可以关注我的知乎,一个有故事的程序员,如果对你有用,来个赞吧!

知乎用户 纯洁的微笑​ 发表

上一个老子不干了的典型是鲁迅先生。

教育部长还是啥的说不要就不要。

服。

Orz

知乎用户 温酒 发表

社交平台上有这么多精神资本家,这是我没想到的。居然很多人在阴阳怪气,如果说自己是手握生产资料的资本家,立场问题也就算了,

自己就是普通员工,也跟着附和、去嘲讽别人是:

“应届生真矫情”

“没上过班的小屁孩言论”

我简直看呆了,不仅蠢,而且坏。

我个人绝对是理直气壮、旗帜鲜明的支持这位腾讯员工,即便他自己没有加班,甚至他哪怕就是个朝九晚五的卑微外包实习生,

只要敢于在大群里对不合理的制度说不,就值得鼓励,双手点赞。

而且在讨论这个问题前,请我们大家反复确认下自己的身份,“我们自己” 到底是不是打工人,是不是劳动者,

只要脑子清醒,也应该知道自己立场在哪儿。

比如说,我们个体因为各种原因,面对不合理的东西时无法勇敢直怼,这可以理解,

但现在有人帮我们勇敢了一回,而且是牺牲个人利益的代价、冒着被 HR 们封杀的风险,其结果又是在改善备受诟病的加班风气,

他在做帮助有利于广大打工人的事,

这样的人我们不支持,还唱反调,还讽刺人家言论幼稚,

是嫌被剥消的不够吗?

对于那些冷嘲热讽的的冷屁鼓的人,我想说,如果说自己是老板、是资本的人格化身,对劳动者就喜欢高人一等、天性如此也就罢了,

又不掌握生产资料,就是靠辛苦打工挣钱的人,真该想清楚到底应该站在什么立场。

现在有个高管已经出来回应了,说要反思,如何面对这种回应呢?

我们要有个常识,在企业里,大 BOSS 唱红脸说好话、小领导唱白脸压榨员工,这是常态,

所以我们往往发现,像 “杜绝加班” 这种舆论,往往是大老板出来说的好听,但底下人根本执行不下去,都会走形变样,

这就是为什么像腾讯这样的巨头,虽然前段时间热火朝天的宣传了一把尊重劳动者的各项措施,

结果现在还是把 “连续加班 20 小时” 拿出来大肆表扬,

这就叫阳奉阴违、糖衣炮弹。

如果是前段时间,各个科技巨头轮番标题反对过度加班,是我们打工人环境开始改善的里程碑,

那么现在就到了从 “口号” 到“实际落地”的关键时刻。

知乎用户 李小粥​​ 发表

员工怼老板?这种事情放在任何场景下似乎都能收获一大片掌声,毕竟谁还不是个老板的 “心腹——大患” 呢?

不过,腾讯能做出正面回应也是值得赞许的,参考前段时间某实习生直接对话腾讯执行董事 Martin 得到回应一事,一个大公司能保持这种自下而上的对话通道确实难得。

回到事件本身,我对员工心怀怒气表示理解,毕竟长时间高强度快节奏的工作确实难顶!但这并不能代表公司生活的常态,就拿腾讯此前试行的强制下班制度来说,意味着按时下班还是公司文化的主流,只是这一次事出有因,而且既然腾讯有一个自下而上的反馈渠道,那么高层也一定会引以为戒,就此事做出更合理的调整以安人心。

或许很多人瞧不上腾讯做出的改变,但其实在其他互联网大厂,加班早已成为了常态,程序员随地加班的新闻层出不穷,甚至加班这个标签早就和程序员绑定在一起了。

作为一个曾经的应届生,我找工作的标准之一就是不加班,为此我拒绝了多次华为的邀请。

不知大家有没有听过一句调侃华为的顺口溜:“数通大舞台,有命你就来”,说的就是华为的数通部门工作压力大,加班多的现状。

我曾经和一位从华为离职的同事谈论起了华为的加班制度,他表示华为的加班模式很不人道,每一个入职者都会被要求签署 “奋斗者协议”,这就意味着你将 “自愿” 放弃带薪年假,并随时 “接受” 非指令性加班,节假日应得的加班费也被褫夺,就这样,还得随时面临“人才优化”,也就是淘汰。

这还不算完,为了让你心甘情愿的加班,华为还会打出亲情牌,试想,如果你年会的时候突然看到自己家人录制的鼓励加班的视频或者听到类似的电话录音,心里是何感想?往直白了说那就是一种职场 PUA。

我同事表示他母亲非常机智,尽管对方拼命诱导,但他妈妈一句鼓励他加班的话都不说。

华为的宵夜曾经是为业内称道的员工福利,但后来听说也被取消了,当时领导逢场作戏,假模假样的发起了调查,询问员工是否支持取消宵夜,在一些托儿的 “强烈要求” 下,这项在校招会上被强调了多次的员工福利就成为了历史,听说南京某领导还告诫员工:“宵夜不是给你们的福利!”

大哥,你招人的时候不是那么说的啊!

尽管如此,还是有很多人对华为这类的加班大厂趋之若鹜,原因很简单,给的钱多。

比如那个要命的 “数通大舞台” 就可以开出一年 15 薪,每月 2w + 的薪资,吸引了不少追求高收入的群体。

记得当初一些互联网大厂取消大小周的时候,我不少做程序员的朋友直接表示了不支持和不理解,因为这么做的直接结果就是降薪,这与他们 “趁年轻多搞钱” 的目标明显是背道而驰的。

有的人强烈反对加班,有点人希望恢复加班,所谓众口难调就是如此吧。

总之,每个人的追求不同,我觉得按时下班和喝鸡汤一样,都是一件美事。

如果你想加班来获得更多的收入,这并不能被称作 “卷”,也不应该被苛责,只是一种生活方式的选择罢了,但是要切记 “能者多劳,劳者多得” 这一原则不应被打破,不能只要求前者而不去践行后者,那些强行要求免费加班,工资给的还低的公司,建议大家尽早远离。

知乎用户 格罗斯特公爵​​ 发表

吾辈楷模。

知乎用户 xlzd​ 发表

Respect!

95 后 00 后中国的希望

少年自尊则国自尊,少年自爱则国自爱;

少年健康则国健康,少年独立则国独立;

少年自由则国自由,少年进步则国进步;

少年觉醒则国觉醒,少年守法则国守法;

少年反 996 则国无 996 土壤

少年不媚上则国风气清朗。

美哉我少年中国,与天不老!

壮哉我中国少年,与国无疆!

知乎用户 霍华德​​ 发表

打工人如今对加班可以说是深恶痛绝,尤其是在许多公司里,加班对于产出来说没有任何意义,甚至只是一种内卷的表现。

其实加班并非是这些年才有的一个现象,早在八十年代,沿海城市的加班文化就开始在工厂中流行,彼时一天工作十小时甚至十二小时,只是那个时候一来缺乏传播途径,二来当时的工厂的确给来自尤其是经济不发达的内陆地区的打工人了一个相对较高的待遇,因此那个时候加班并不是什么社会性议题,有人在描述加班在我国的发展时,曾对那个那个时期的加班有过这样的描述:“饭都吃不饱的年代,没有人会关心是站着吃饭还是坐着吃饭。”

至于互联网行业中的加班,则更是行业快速发展中的必然,在过去的互联网行业中,一片蓝海等待开拓,同时竞争又比较激烈,因此加班成为了互联网企业的一个特征。

但这些年来,加班的确越来越引起人们的反感,哪怕是高薪的互联网企业也避免不了这个问题。

这并非无病呻吟,而是随着社会的发展,尤其是经济的发展,物质和精神方面都有了很大的提升,人们的确需要在挣钱吃饭以外考虑更多的问题比如生活水平的进一步提高。

另外一个不容忽视的原因是,互联网企业逐渐从增长期进入到了稳定期,无论是从个人还是企业角度,过多的时间投入不一定能得到足够的回报。

其实关注互联网加班问题的人去年一定看过不少关于互联网企业鼓励员工按时下班、减少工作时长的新闻。

互联网企业去年的时候基本都已经意识到了这个问题,并且进行了改变,比如腾讯,先是发布了周三健康日的通知:

接着,腾讯旗下的各个团队都发布过鼓励员工准时下班的通告。比如光子工作室再去年 6 月就发布了关于 “快乐生活健康工作” 的加班管理机制,要求员工严格遵守上下班以及节假日休息的方案。

而在另外一份腾讯试行的通知中,除了 “不在工作时长上卷” 以外,提到了另一件事:“从效率角度提高生产力”。

其实这也代表着,一个行业从增长期向稳定期发展的象征,不再注重加班这种粗暴野蛮的数字,而是注重效率

效率并非是工作时长的直接转换,而是在一定的时间内,员工们可以有足够的产出,也就是有效工作。而要确保员工们能有效工作,其实工作外的待遇才更加重要,确保员工有足够的休息时间,有足够的社交和运动的时间。过去很多行业都没有理解,员工的休息和工作并非是反义词,而是相互促进的一种关系。有足够的休息时间,在工作时间才能有更好的精力去投入,才能达成有效工作。

而互联网企业能认识到这一点,能进行这种在加班上的改进举措,无论成功与否,都值得肯定。

在这个事件中,其实还是有不一样的地方的。

当事人在关于加班中说了一个观点:延迟一天会不会对客户以及软件的正常运营有影响?

其实是有的,互联网行业是一个非常注重竞争的行业,它和很多传统行业的一大区别就是:无时无刻都在竞争之中。这种强竞争的环境里,注重工作成果成为了行业特点,而与此对应的,就是互联网行业中的另一个:高薪。

说起互联网在整体就业环境中横向对比的高薪,想必大家都不陌生,但这种高薪,则注定需要员工能在一定的时间内完成一定的任务,来面对强竞争的行业环境。

做过互联网的人都知道,版本更新,尤其是重大更新,是整个团队中都非常重视的事情,甚至会影响到用户选择,因为按期发布是一个团队技术实力的体现,是在市场中竞争能力的展现。

发布推迟上一次两次,后果可不止是迟一天两天,而是外界对整个企业的口诛笔伐甚至用户对软件的不信任。而且如今互联网企业中,一个软件的更新,往往涉及多个部门,也因此由其中一个团队所带来的延迟,影响的是许多个团队的进度。

如果是偶尔的全团队赶 deadline,其实问题也不是很大,但如果是总是面临 deadline 之前赶工这种事,还是得从团队整体的配合以及个人工作的效率提升上进行解决,毕竟总是赶 deadline 也不是办法。

对了,每次在这种事情上,都会有人说,互联网行业药丸。但其实让应届生做一下选择,土木 or 互联网,去哪个?再直白些,工地打灰还是腾讯阿里华为这样的企业加班,去哪个?

我想大多数人都会用脚投票。

再说一件很有意思的事。

在这个事情中,出现了这样一幕:员工直接对话领导,并且得到了领导的正面回复。

我记得上一次,也是腾讯,一个实习生喊话大领导,也是得到了正面的回应。

这样的场面会出现在某些真正的牛马行业里吗?

答案显而易见:并不会。哪怕敷衍可能都懒得敷衍几句。

这背后其实是一个必须得承认的事实:在目前的各个行业中,互联网有这样那样的问题,但一旦横向比较起来,就会发现,优势仍在互联网(或者说互联网企业中的那几个头部企业)。

无效加班在时长上的内卷必须得抵制,但也要明白,什么都有代价。我们要削减的是不合理的代价。

这个事情中还有一个问题,互联网企业中还是理工思维太重了,这一点是要批评的,就比如此次事件中,发放 “业务突破奖”,评语中是关于 20 小时连续工作以及一周高强度加班的描述——这就是典型的互联网思维,太注重数据了,但数据其实并不一定和结果挂钩。

其实既然已经开始了对行业中重效率而非时长的探索,给大家颁发奖励的时候换个说法不是更好?比如达成了什么样的目标,做成了什么样的业绩,在员工这边也更能有成就感。

知乎用户 久肆​ 发表

·

前几天不是刚『被意外去世』一位某大神么?

·

知乎用户 猫耳朵​​ 发表

这其实说明了一个问题:就算是腾讯这样的公司,基层管理还停留在非常原始粗暴的阶段。

几乎所有公司都会标榜我们是 “结果导向”,但是实际上,绝大多数基层管理都是 “过程导向”。

如果真的要做到结果导向,那是需要较高的管理能力和技巧的:目标的制定和拆解,工作计划的精确评估和执行,真实有效的复盘,信息同步与应对突发状况的能力,这些都对领导者有很高的要求。

没有足够的能力去管理结果,那大家就只能来管理过程。

于是大家只能在办公室表演谁下班最晚,在微信群里表演随时待命,在强制参与的团建里搞服从性测试。

总而言之,项目成不成不知道,兄弟们先往死里加班,那我们态度就立在这了。

也是因为这种管理过程的倾向,让卷王们如鱼得水,让正常人生活的边界一退再退,直到所有的公司都变成了 996,那一个想追求正常工作时间的人反而变成了异类。

所以对这位应届生,我是发自内心的想说一句 respect。

虽然我年纪见长,但我非常理解他说的那种愤怒。

大家在这加班当然有各种各样的理由,可能是为了职场发展,可能是为了钱,可能家庭压力大,为了这些目的付出了额外的时间和健康,值不值得各自心里有数,这是个人选择的自由。

但公司的宣传导向,一再鼓励这种工作无限制侵占个人生活边界的行为,那就真的非常让人恶心。

就像这个应届生说的,晚上线一天产品会死吗?为什么要一周的高强度工作才能按期上线?这难道不是公司领导的失误吗?

我们打工人拿时间和健康给这个失误给填上了,没人来反省,反而大力提倡,以后都鼓励这么干?

那么大一个微信群,大家可能都在揣着明白装糊涂,只有这个年轻人戳破了皇帝的新装。

我们 80-90 这一代是最后的婴儿潮,也是现在劳动者的主力。我们一直以来被灌输的理念就是:

中国什么都缺就不缺人。

你不干有的是人干。

但我们这么顺从的一代劳动者都老去的时候,下一代没那么过剩的年轻人走向市场的时候,情况会不会有些变化呢?

如果这样的年轻人多一些,也许有变好的希望把。

知乎用户 不安的种子​​ 发表

不愧是起夜微信。高强度加班把有能力的人都赶跑了,难怪功能越做越烂。

坐等腾讯公关。上次把毛星云逼死说成是 “意外去世”,这次不知道要怎么解释。

知乎用户 匿名用户 发表

吾辈楷模,比那些不敢怼自己老板,就敢在网上嘴炮别家的强多了

知乎用户 皮下白骨 发表

可以说是感同身受了

去年年终是我毕业第二年,拿了三个月的年终奖,此外专利奖金、项目奖金、出差一百多天换了个 “空中飞人”,还有优秀员工什么的,全都有发钱,确实是干的多赚的也多

但是为什么要赚这些钱?

我在那年春节的时候看着银行卡里在读书时感觉是一大笔钱的数字想了好久,越想越难过,最忙的时候吃住上班都在一栋楼,一整个星期没下过一楼,没头顶天空

现在已经辞职一年了,生活水平提高很多,从来没有精打细算,每个月工资也花不完,只是存钱的速度快一点慢一点而已,那反正每天一抬头,周围的房子八万一平,我那点存钱的速度没有多大区别

所以明白了,对于现在的我来说,精力是最宝贵的了,其次是时间,在然后才是钱

有青春的时候就该挥霍青春,这东西又不是把自己关在一栋楼里加班就能存到六十岁再去挥霍的,没了就是没了

知乎用户 kane 君 发表

前几年,媒体贴标签最多的是 90 后。转眼间,95 后、00 后的标签也开始立起来了。任性、张扬、不好管理……

之前有个讨论度超高的热搜(95 后平均 7 个月就离职),当然,这当一个段子看看就好了。对于我们多数 80 后来说,之所以不敢随意辞职当然是因为经济压力啊!

而现在的 95 后,有几个是有后顾之忧的?一人吃饱,全家不饿,实在不行还有爹妈呢,怕什么失业不失业的。更何况在北上广这种大城市,机会遍地都是,稍微有点本事(没本事的离职就离职,无所谓啊)的年轻人根本不需要担心工作机会的问题,他们有能力,有干劲,而且便宜,根本不需要为工作发愁。

有人就说了,这代年轻人不行,但这代人真的不行吗?

笔者觉得,从某种意义上来说,95 后以及未来的 00 后,他们才是更加理性的一代,他们不会消耗太多的精力在已经无法挽回的事实上,不会太 care 沉没成本罢了。

好了,废话不多说,给大家吃一个昨晚发生在 wxg 的一个瓜。

事件起因:

某些领导为庆祝业务突破开始在企业微信产品部员工大群内歌功颂德。

“持续 1 周高强度完成了超过 200 项产品和设计走查修改,连续 20 多小时高强度并行设计和开发确保了宣传页面按时上线”

而当大字报内出现这样的字眼后,彻底引发了群内一位应届生的不满。

以下为该应届生怒怼这份持续 1 周连续 20 多小时高强度工作宣传的原文:

没有恶意,就是单纯地想问问领导们,内测延期一天,企业微信是不是马上就会倒闭?官网延迟一天上线,客户是不是就马上跑到钉钉飞书那去?是不是非得让开发人员加这 20 多个小时的班,才能让这个版本满你们的意?你们做任务排期的时候到底有没有考虑过手下人的死活?

我不知道大家看到这些文字的时候心情如何,也不清楚这位兄弟在写下这些文字的时候,会怎么看待那段高强度加班的日子。我只是心痛,替你的家人心痛,也为你自己心痛。

2021 年 12 月 12 日凌晨,我的一个高中同学突发脑出血,他的室友发现后马上拨打 120 把他送进 ICU,但他仍在三天后撒手人寰。他和我同龄,25 岁,是一名年轻的程序员,毕业半年,职业生涯刚刚开始,我无法想象他的父母在 ICU 病房外等待病危通知书的心情。

我只是希望大家在下一次任务排期的时候、下一次被需求压住喘不过气的时候而被迫加班的时候,好好地想一想,我们离 ICU,真的就只有 “再加一次班” 的距离,好好想一想,用你健康的、年轻的、充满活力的躯体,用一个又一个 20 多小时的高强度加班,换来一个所谓的“业务突破奖”,一个玻璃制奖杯,一份几千块钱的激励。

而更有意思的事是,该应届生刚发表完自己的意见,立马就被领导无情地撤回了。

事就是这么个事。

笔者现在除了能为该应届生叫好之外,还有一个最大的担心就是领导们日后的报复了。

但不管这几位领导日后报复,笔者还是想告诉腾讯这几位领导一句话。

在职场,没有教不好的新人,只有没能力的领导。

你们若只敢日后报复你的下属,只说明是你们这几个管理者的管理能力不足。

想管理好 95 后、00 后这代年轻人,自身能力不提升、不转变管理思维,那就真的是不好管了。如今的职场,那就是 95 后、00 后的天下。也请这些领导们放眼看看,你的同事是不是越来越年轻,你自己是不是显得格格不入

所以,笔者在这也想提醒各位 leader 们的是,如果一个管理者你不能很好地了解 95、00 后,那他必被社会淘汰。与 80、90 后相比,95、00 后们的职场人更加新、潮,而且更加新鲜,意识前卫,而且他们可自由支配的财物足够的多。所以 95、00 后在工作的选择上也有一套自己的标准,他们喜欢的是公司的气氛与文化,你在这帮人面前玩领导权威,你算个葱啊?

当然,在择业双向选择的今天,年轻人的一些做法确实会让一些 70、80 后难堪,但他们最大的优点就是不会遮遮掩掩,让职场变得更加简单明了,就跟这位应届生一样。

很多管理者喜欢叫嚷着,如今的年轻人不好管。但真的是不好管吗?

笔者认为吧,老一套的洗脑模式真的很难管理现在的年轻人了,不管是在学识,思维模式上都是碾压你们这些 70、80 后的,只不过他们在职场上暂时没有过多的话语权罢了。

知识多一点:

招聘薪资,HR 为何敢写那么高?

试用期最后一天被公司开除,我该怎么办?

为了逼员工自己辞职,你公司都用过什么手段?

华为 OD、阿里生态用工,外包 offer 到底要不要拿?

主动离职,公司离职证明上写着被辞退,员工该怎么办?

论:如何在合理合法的情况下骂老板?

干货!被裁员了,我该怎么办?

离职证明(写被辞退),对我下一份工作影响有多大?

自己缴社保和公司代缴有什么区别?

离职被领导、HR 刁难,我该怎么办?

你有什么要问的?遇到这个问题,求职者到底该怎么回答?

为什么公司裁员,宁愿官司到底,也不会主动给员工 N+1 赔偿?

写给应届生们

离职被领导、HR 刁难,我该怎么办?

字节跳动 HR:给大家说点面试字节的干货!

公司暴力裁员,不支付补偿金,我该怎么办?

谈好工资 11000,签合同却写 2122,HR 是不是在坑我?

关于美团的职场文化、绩效与八卦,pick 一下?

劳动仲裁流程说明(含教程)

与公司签订了无固定期限合同,现被公司裁员,员工有什么补偿?

字节跳动的广告优化师和特步集团的品牌运营,我该怎么选?

应届生看过来,从不同角度了解一下你不知道的字节跳动!

wxg,别来?

体制内就真的那么好吗?打破体制内神话,拒绝忽悠从我做起…

阿里非技术面试 “套路”,了解一下?

签劳动合同后,HR 不给员工留一份?遇到这种公司多留心眼!

公司关闭打卡系统,口头辞退不让进公司门,员工该怎么办?

国内外互联网公司职级、薪资、股权大揭秘!

腾讯 “背星” 到底是什么意思?

遇到黑心老板,不签合同、不买社保还压工资,我们该怎么办?

知乎用户 互联网坊间八卦 发表

19.30 更新:下班啦,大家虎年虎虎生威!

很多回答已经开始给人贴标签了,包括题目也在引战什么【应届生】【日常工作强度】,我觉得我们有必要讨论一下。
整个问题根本不是给哪一代人贴标签的问题,要是我也遇到这个事情我也会用类似的方式处理(并且已经处理过了),**问题在于客观上的目标管理,绩效考核的问题,而不是主观上谁更叛逆,又或者加班是原罪要改善的是加班,**如果喷不对地方,问题不会有改善
相反,我们应该感谢并且鼓励这种 “叛逆”,不然,这种管理的失责只会让更多默不作声的人来背。

这种确实比较罕见,但是我稍微把楼正一下,不是为加班去洗,是为了管理去说,帮大家剖析一下这种情况会导致的恶性循环

主要矛盾点在于:以加班为绩效结果去邀功

加班不可能百分百避免,就好像道路规划做的再好,也可能存在堵车的情况。

但堵车本身就是一个问题,他不是用来邀功的点。

所谓的邀功,直接影响的是 kpi 导向

也就是如果这个奖励成立,这个 20 小时就可能变成一个指标,把他做大做强,明年就是 30 个小时。

这种问题在目标管理上是大忌。

我不知道大厂的大领导们咋思考,一个项目上线要请功,主要的考核指标有没有定?我通篇看这几行字,优化了效果没有,只有大家加班的效果。

什么意思?请你来当领导你只能让大家加班?

产品效果呢?优化效果呢?留存率,使用率,这些才是产品的硬指标,这些才是衡量工作效果好不好的指标。

如果在指标都没做好的情况下,加班就应该是扣分项,你那么努力了还没做好,我该怀疑的是不够努力,还是你能力有点问题?

努力不是解决问题的必要选项,能力才是。

我经常说我接受不可避免的加班,比如因为意外,数据异常,临时加会,这些我理解,但是吸取教训后下一次就要有预案,而不是每天都告诉我今天有异常。

(我觉得我领导做的好的地方在于,不可避免的加班后带我们一起复盘为什么没达到预期产出,为下一次活动或者汇报准备好预案。对于打工人的预期就是,你主观上是不希望我加班的,并且下一次会少加。)

集体加班不是集体的功劳,很有可能是业务的失误甚至是管理的失责。

对于个人来说,我经常见到没有任何产出,又必须要写两行字的同事,他们会突出自己的加班时长,或者堆需求数量,我大受震撼。

所以我理解这种属于管理上的失责,失责的点在于明面上的 kpi 导向错误,极易造成无效加班的恶性循环并且没有产出。

领导要是实在想不出产品提升的办法你可以换了他,而不是让他加班,这样只会导致团队人心涣散。

所以整个问题根本不是给哪一代人贴标签的问题,要是我也遇到这个事情我也会用类似的方式处理(并且已经处理过了),问题在于客观上的管理问题,而不是主观上谁更刺头,又或者加班是原罪,如果喷不对地方,问题不会有改善。

相反,我们应该感谢并且鼓励这种 “叛逆”,不然,这种管理的失责只会让更多默不作声的人来背(80 后清醒一点!)。


更新一个很有意思的回答,在评论区里,这个人每个评论区都走一遍,可能精神上有点问题。大家来吧,我加班了


更新一下望京一只妖的图(事件后续),大家可以去看他的回答

如何看待网传腾讯 WXG 应届生不满「公司表彰高强度工作」,怒怼领导并辞职?腾讯的日常工作强度如何?

个人观点是:抓住他第一句话,就是如何衡量个人效率和结果的产出,而不是仅仅看加班时长是否有优化。如果导向是提升效率,加班时长会自己优化。

这就是目标管理的魅力啊。


回答忽然火了,晚上我更新一下个人在目标管理上的一点思考,短短几句话没办法把这个问题真正剖析出来,希望能引起更多讨论吧

知乎用户 不知渭河​​ 发表

通过 DOM 克隆和 REM 放缩…
针对大字号模式、长按选中等细节…
结合零码编辑工具…
200 项产品和设计走查修改…

有没有想过,这个申报「业务突破奖」的前端同学之所有加班,就是因为他一直在做毫无技术含量的工作。我相信任何一个入职腾讯的前端实习生,只要愿意加班都能取得上面的成果。

所以,这个前端同学到底在哪里突破了?可能只是突破了法定工作时间?

而就算想突破法定工作时间,也别跟在产品屁股后面写这种没有任何价值的 JS/CSS 代码啊。多想想如何高效的拆解任务,提升团队整体产出,管理产品经理 / leader 的预期不比写 JS/CSS 有用?

天天加班写垃圾 JS/CSS 代码的结果就是你的产品经理都升职两次了,你还在研究已经被废弃的 REM 和拉着设计师走查样式。

知乎用户 胖头鱼​ 发表

先说一句 respect!真的 real!

不仅喷而且话语感人,有理有据。

更重要知行合一,喷完马上提离职。

虽千万人吾往矣。

引刀成一快,不负少年头。

tx 工作强度如何,不好以偏概全。但是 wxg 就呵呵

目前互联网大厂就没有不卷的地

本身人员就过饱和,都在拧螺丝。业务增长乏力

而且个人能力与平台绑定太深

你的光环是平台赋予的,离了大厂啥也不是

大家也深知这一点,所以没有变革的积极性

后续有何进展,最好的结局是实现每周一天 6 点下班

而且还是得不影响进度下,各部门自行调节

至于如何执行,施行情况,“各部门自行调节”

各位新时代农民工也别太兴奋了,“公司自有难处”

想要彻底改变,积重难返,日拱一卒吧

知乎用户 Yulong​ 发表

我老婆比较敬业,前公司是美国某银行

之前有天下班后看到了一个邮件,顺手手机上就回了

回了几次之后,大老板过来找她谈话,说

你这样做不好,都不是什么紧急事情,你下班时间回复会让下面人有压力,影响团队氛围,他们会觉得非工作时间干活是老板提倡的事儿。以后下班后不要回复不紧急邮件。

知乎用户 二蛋​ 发表

新一代打工人太 tm 勇了!

多来一点,再多来一点,让我们离生活更近一点!


午休睡醒了,趁着还没开工多说两嘴:

近二十年来的互联网爆发式增长,会让很多风口上的既得利益者们产生错觉——要么盲目迷信于过往的成功路径,要么茫然于现在的成就而不知所措

很少有人能够客观看待【时代背景】与【个人努力】之间的关系

在旁人眼里,某某爆款神话都是他们的功绩

但在他们自己眼里,无非就是足够努力(卷)+ 那么一点点运气

所以运气是很重要的,但又不可掌控,以至于每次开始都不知道能不能拿个好结果

正是因为这种不确定性,才导致他们极为看重过程(所谓努力)

万一(几乎是必然)新项目没做好,还能用过程中的表现对上面作出交代

上面的人也是这么上位的,深知下面人的困扰,于是在交代中找出两个背锅(不卷)的,然后领导继续做领导,骨干继续做骨干,PPT 继续 PPT……

反正只要账上还有钱,大家就都还能继续着这个循环游戏,说不定哪天又出个了 XXXX 来续命呢?是吧~

知乎用户 人工码字机 发表

唉……

前几个月,网传腾讯正式发文执行 “965” 工作制,即 9 点上班,6 点下班,一周工作五天。

不仅如此,员工在 7 点后加班需向公司申请,员工的加班时长与领导的绩效考核直接挂钩。

当时,我还感叹,互联网的 996 的弯路终于快要结束了。

结果,腾讯内部竟然还在对连续 20 多个小时工作、一周高强度工作进行表彰。

我…… 无话可说。

知乎用户 法律人袁亚洋​ 发表

所以码农是好工作,你看老财天天加班比码农更惨烈,工资只有码农 1/10,可没一个老财质疑高强度加班合理性,甚至老财认为自己加班是职业特征,不加班说明事情太少工作量不饱和。同理类似其他工科牛马职业同样不会有人觉得让你不眠不休大干 100 天是什么荒唐的事情,能让团队拼命加班是领导能力的体现。

码农,无愧于体制外天字第一号职业

知乎用户 郑天玑 发表

应届生就像韭菜一样被资本家割,不过现在年轻人,应届生已经有很多抵制 996,反内卷了。

很多主管都会说” 我当年也是加班加过来的 “,作为压榨手下员工的借口,但是不应该有更多共情吗?这不应该成为你继续压榨下属的说辞!

不知道腾讯怎么会被称为” 大厂白月光 “的。压榨员工的事可没少干啊!

知乎用户 后厂青年 发表

XX 的腾讯。

知乎用户 冬瓜 发表

微博经典评论:

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。

——切 · 格瓦拉

他们绝不会良心发现。

他们绝不会变成好人。

当他们虚伪的对你客气或者收起鞭子退后,

那是因为有人为其他人豁出命去反抗他们了!

知乎用户 缺月梧桐 发表

在大厂工作有几点要记住

1、赢的永远是卷王。因为卷王没有底线,为了赚钱一切皆可抛弃。

2、大厂没有好不好,只有适不适合。你不适合那就会上班如上坟,但是你一旦适合那就如鱼得水。所以其中有人说 “用脚投票”,这个属于自欺欺人。我身边但凡不能接受加班的都离开了大厂,但是大厂加班因此减少了吗?

3、大部分时候,比领导更可恶的,是那些迫切想要 “表现比同事好更快升职” 的卷王

我以前说过我的同事,问他为什么不下班(当时晚上八点半),他说家里没事做,在这里电脑新屏幕大网快,所以不走。

4、大厂大部分是优质高管在时代的红利中带出来的,注意,是时代红利和高管优质共同作用的,缺一不可。

但是大厂的中层管理却未必那么优质了,很多只务虚不务实。讲起那种套话来一套一套的,真做事效率可能还不如你。

大厂的基层管理就很有问题了,基层管理者很多人不懂管理,还是拿业务那一套。管理者必须要懂管理,业务做得好应该去当专家——但很多时候总有人认为业务做得好就能管得好。

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

赶项目啊,我听说过,这种情况是非常艰苦的。不要以为非互联网行业就好到哪儿去哈,我不是互联网行业的,我之前是做融资租赁销售的,我有个同事跳槽去了一家国企融资租赁公司,一个月收入大概在 13000 左右,没提成,只有出差补贴。他遇到出差这种情况是怎么样的呢?早上 5 点起来去机场赶飞机,到达客户所在的地方就赶紧地谈,谈完吃饭,下午下一家,谈完之后结束了么?并没有,要应酬,吃饭,搞到晚上 11 点很正常,然后回到酒店,洗个澡都 1 点钟了,而且还不一定完事儿,还得写点报告什么的,搞到两点也不少见。而这种事情,每周都在发生。

虽然加班时长也许差不多,但是痛苦的点不一样,做销售的要喝酒,胃难受,喝多了吐。和互联网行业比起来,并不见得销售的痛苦比码农少多少,而且没人关注我们这些苦逼销售。可能是因为收入低吧。签合同的时候直接就给你写着不定时工作制,相当于包月,24 小时 stand by 是普遍现象。所以,流动率很高。这还算好的,如果是民营企业,你还得自己去找资金去放贷,工作量更大,工作内容更复杂。相比之下,码农已经算好的了。

关于互联网公司 996 的事情,已经在网上讨论很久了。以前互联网 996 的时候没人去提,到后来引起争议,到后来有一段时间开始,各个大厂开始实行双休,我还以为双休要等到 2035 年才出现呢。比我想得还快一些。腾讯其实已经是在往准时下班的方向在推,那为什么还会有这样的现象呢?

因为腾讯体量很大,分为很多的工作室和部门,并不是所有部门都可以突然间就步伐一致实行强制 6 点下班。这需要一个过程。根据我以前的经历,不管是不是 IT 相关的项目,任何项目总是一开始大家都慢慢来,到了后期准备要到截止日了,就各种加班,总之基本上没有出现过每天都是准时下班的情况,只是加班多少而已。

从腾讯自己的 IEG 光子工作室所推出的制度就可以看得出,这些是有先后顺序,而且会有一定时间的缓冲期。别误会,缓冲是为了调整公司运转的工作节奏,并没有别的意思。

如果大家注意去年的新闻,就会留意到,不只是腾讯,连其他大厂都有高强度的加班现象,华为,有个工程师猝死,还是在海外。

还有一个华为的外籍副总裁乔 · 凯利,也是猝死。

阿里巴巴,这个大家更是熟悉了。马云就直接说 996 是福报,引来了无数人的口诛笔伐。还有拼多多,之前那个猝死的 95 后女生,大家也没忘记吧?

整个互联网行业都处于这种加班多,高强度的工作状态。而互联网公司由于曝光量大,引起了很多人的注意。但是互联网以外的那些行业,也有一大把的 996,只是没人去关心。我在 2010 年就试过 996 了,电子厂,操作工,当然,不需要用脑,只是这 12 小时内做着完全重复,机械的操作,十分枯燥,一个月工资 2000,到手,在广州南沙。我在日企没有试过 996,但是试过 995。下了班,整个人都是懵逼的,完全没法思考其他问题,不过工资就到手 7500 左右,2018 年。

和互联网大厂那种月入过万甚至几万的比起来,我这简直是来搞笑的。当我听到日企广告公司那群社畜经常 996,拿的工资还比我低时,我突然有一丝庆幸,庆幸自己没有选到广告行业。

总体来说,在互联网行业都在内卷的情况下,腾讯将 996 改变,先是双休,再往 6 点下班的方向去推行,这总好过没有吧?总好过等到 2035 年之后才开始改变吧?总好过那些做餐饮的,根本没人关注,收入也不高,完全没有减少加班时间的压力,全靠离职率潜移默化的慢慢改变。当然,高强度工作下,背后是否有因为计划安排得不系统,不科学,或者是各个部门之间的衔接上效率低下,或者有什么没必要的阻力,这个是要找出来改变的,时间规划合理,任务安排合理,才能避免更多的加班。

我所在的汽车零部件行业里面,遇到项目到了后期需要加班加点的事情也一样会发生。越是到最后就越多加班,而且我是跳槽换了好几家,发现这个情况都没改变过。我和已经从事其他行业的前同事聊起来,发现这不是汽车零部件特有的现象,即使是在非 IT 行业里的公司,IT 部门做系统,进入后期调试,到系统上线前,都一样是赶项目。对于财务来说,就相当于每个月一次的对账,时间并非只有一天,而是有好几天,不管如何总会是付款前一两天一定会有大量的加班,都在按流程走,但就是没变化。这说明什么?至少在非互联网行业,项目的赶进度并非是一个部门单独努力就完事的,还需要其他部门按照自己部门的节奏和方式来协助,才有可能减少不必要的工时消耗,做好排期是一回事,其他部门有没有按照排期的要求执行,又是一回事。因为执行效率的问题,最终肯定是终端的部门要加班。换到互联网行业也出现这种情况,我一点都不感到意外。

知乎用户 黄医湿​ 发表

国内互联网企业加班的原因其实就这么几条:

1. 领导和产品经理的能力或者导向问题. 需求确认流程和变更流程形同虚设.

在国内各公司做过开发的人应该都有体会, 即使是大厂, 其实大部分组也并不重视规范产品细节和变更.

我工作过的某个杭州 it 上市公司, 至少算个中厂吧.

产品不需要做原型, 产品文档甚至连图都可以没有, 或者直接截个其他地方的图, 写一句参考.

更别提对背后数据逻辑和业务模型的细细推敲了.

基本上都是遇到问题再去找解决方法, 更别提还会有产品上线前一天都可以进行的需求变更了.

而在此期间, deadline 是永久不变的, 这加班自然太正常了.

2. 领导其实算生产力的时候就是按加班时间算的.

比如会经常遇到这样的情况, 明明是粗略计算情况下已经把工期往乐观方面算的很紧了.

但是领导还是会要求缩短工期, 虽然他没有明说, 但是言下之意大家其实都明白就是想要你加班.

他就是把在加班的情况下计算工期的.

3. 要求开会 \ 产生文档但是却不计入工时, 而会议和文档又很多.

这些会议和文档可以不去谈论是否有效的问题.

但是会议和文档一定会占用工时, 无论哪个都是很容易就用掉 1-2 小时的.

而通常很多公司都是不会把这种计入工时的.

比如很多公司去粗略估计工期的时候, 永远是只估计写代码的时间, 无论自己公司有没有文档和单元测试之类的要求, 这些都不会计入工期.

所以就产生了很多人吐槽的白天开会, 晚上下代码的情况.

4. 领导和上层看见你没加班就觉得自己亏了, 自己就焦虑, 观念上就认为你加班是天经地义的.

这点应该是不止互联网公司的.

经常搞什么表彰, 搞加班时长统计, 这些就不说了.

大部分公司这 4 点都有, 加班能不严重吗?

知乎用户 六道绝形踪 发表

面对压榨有反抗意识是好事,不过你们提离职需要注意遣词,别动不动就「申请」「审批」之类的。记住了,主动离职是你的合法权利,你是单方面通知它,不是申请,也不需要它批准。它有义务配合你办理各种手续,例如结清工资社保、开具离职证明等。

离职报告多写 3 个字,赔了公司近 3 万……_腾讯新闻

祝前途顺利。

知乎用户 Thinkraft​​ 发表

1940 年 10 月上旬,百团大战胜利结束。八路军在华北战场组织的这次声势浩大的反扫荡破袭战取得了空前成功,给日寇以重大打击。因为动用兵力达到 105 个团,故称 “百团大战”。

八路军兵力的扩充让蒋介石反动集团非常忌惮,直接停发了八路军、新四军本就不多的军饷。

我党领导的抗日武装要生存、要作战、要胜利、要壮大、要光复国土面临了巨大困难。在此之前,蒋介石发的军饷不仅很不够用还经常拖欠,不仅维持部队规模捉襟见肘,更遑论扩大抗日武装力量了。

好在教员早就认清了困难的形势,1939 年 2 月就提出了 “自己动手” 的号召。到了 1941 年,国民党当局彻底停发军饷,党中央再次强调必须走生产自救的道路。

日军、伪军环伺,反动派顽军频繁搞摩擦,经济封锁,粮食歉收…… 根据地抗日军民面临的挑战比今天这些所谓互联网大厂如何?

根据地那么苦、那么危险,全国最优秀的青年却不惧险阻,跨过千山万水,从全国各地集中到中国人民抗战的中心延安。

当时为了解决根据地生存和发展的问题,搞起了轰轰烈烈的大生产运动。大家全心全意为抗日的事业奋斗,没有人愿意躺平,没有人抱怨待遇,没有人抱怨加班。因为党和军队的最高领导集体和士兵、群众一起劳动,他们在本职工作之外要么参加纺纱要么承包小菜园,甚至还有带着队伍开荒的猛人。

贺龙曾经倡议把有限的资金多向中央倾斜,自己和全体干部、士兵拿最少的紧贴,他对同志们说:

“国民党发给我们 3 个师的钱,可是,我们除了 3 个师外还有机关、学校。钱怎么办呀?我们是共产党领导的军队,就要有能够吃苦的精神。我们每个月只能发 1 人 1 元钱零花钱。我和大家一样,1 个月 1 元,请大家监督。”

同样是年轻人,同样是面对加班和待遇的问题,是什么造成了现在年轻人不想奋斗,都想摸鱼躺平,广泛抱怨待遇不好,内心抗拒加班呢?因为奋斗、加班的获益者并不是自己,老板和领导也不会陪他们一起奋斗一起加班。而且老板日子过得有多爽他们自己很清楚。

假如按照市场行情,员工自愿加班挽救了企业的危机,那奖励也不应该只有几千块。更不要发文、发奖杯搞精神鼓励。你是一个生意人,应该摆正自己的位置!别享受着当资本家的超额利润,却用社会主义的精神鼓励。

我们已经不奢望 “企业家” 们跟基层同甘共苦了,只希望他们能够向管理要效率,而不是向员工的生命要效益。

知乎用户 菲利普医生​ 发表

谢邀。

资瓷,但不能老是让反对者付出这种代价。

看内容,这小哥应该是在搞企业微信的事。

腾讯虽然靠着社交垄断近乎无往不利,不过 toB 业务确实一般,企业微信就挺拉垮的。

钉钉靠着网课,用户有个小 5 亿;飞书的企业应用服务做得害行,日活跃有个三四百万。

企业微信其实是最垮的那个。看着有 4 亿用户,但那都是靠微信本身强刷出来的。我估计最近几个月很多人都接到了保险网贷等各路中介的电话,说给你提供了 “一对一客服”,要求你加他们的企业微信。

就是企业微信在强行拉新。

没啥效果的。toB 的沟通平台起来了之后,用户们都在对自己的微信 “去工作化”:有事咱在别的地方聊,你离我的微信远点,我不想一看微信消息就心脏骤停。

职场沟通和个人社交是特么两码事。

但腾讯是很不擅长流量精细化运营的。

这就相当于资源悖论:穷人才会精打细算,越有钱的往往越浪。

腾讯在流量上一贯很浪,对用户的特征测算稀烂,搞导流恨不得直接一张广告图全员推送。这效果确实也不错,腾讯的烂游戏烂剧都能这么硬推。

但 toB 业务导流没啥用,这是工具平台,要搞扎实的企业协作功能,要从打工人的效率着手,腾讯不会。

搞氪金系的最会消耗你的时间,最不会帮你节省,这是 DNA 问题。

但 toB 市场这块大蛋糕腾讯又不可能放。

所以腾讯只能去折磨一线员工。没人用不是我们的产品规划有问题,是你们实现我们的产品规划的效率有问题。

这么一折磨,之前很多表演就穿帮了。

“965”、“work life balance”,开玩笑的。加班搞起,不加班的就是不愿 “自我突破”,“持续一周完成超过 200 项产品和设计走查修改”。

现在很多大厂是够大了,但干的事就像在二战里打一战堑壕战一样蠢。

最需要思考的立项阶段最无脑,一般是 “对家做了我们也做”,实地调研基本为零。

(企业微信不一样。企业微信刚开始是 “对家做了我们也不做”,大概是嫌有损 B 格。早期企业微信就是个换皮微信,根本没法用;

然后是 “我们啥都瞎鸡脖做”,因为竞品起来了,慌不择路。)

把大量精力花在执行阶段,盯着一线员工的电脑屏幕和上网数据,生怕他们空转了待在办公室里的每一秒。

一将无能累死三军。军法里,打法出问题是要找上面问责,起码拎几个参谋出来;公司里,打法出问题了还是下面的责任,上面总是能撇得干干净净。

填人,反正有钱,不停地填年轻人。

在这种损耗极高的竞争模型里,一线员工的时间、发际线乃至心脏,就是竞争成本。

被无意义的功能和上线反复消耗,没有一场决定性的胜利,甚至积累不起数据和适用性的竞争优势,只有无尽头的 “自我突破”。

突破到生理和精神的极限了,你就大厂 “毕业” 了。

只要一线员工的生理和精神健康不值钱,那这种填人的竞争模型就能持续下去。是有很大的损耗,可大厂们并不需要付出多少成本。

因此,监管部门就是来给人的成本 “强制定价” 的。

我们不能老是指望大胆的年轻人。总是这么消耗年轻人的勇气,社会氛围将变得猥琐,每个人都希望有个不怕死的李逵来为自己出头。

监管部门要托底。

大厂的利润率摆在这,腾讯控股 21 年的营收有 4100 多亿元,财报利润就有 1299 亿元。腾讯都不能实现劳动法规定吗?

人社部和最高法不是早就宣布 996 违法了么?要找 996 的违法者太简单了,在人家公司楼下蹲一个月,数每晚 12 点后有多少层楼亮着就行。

灯火通明。

到现在都是这个鸟样,说白了,“不能影响企业的稳定”、“不能影响企业的发展”、“不能影响企业上缴税”。

所以压力被甩回了打工人和企业之间。

监管部门不来面对这个压力,那这些有勇气的年轻人就成了消耗品。我们会时不时感动一下,但一切照旧。

知乎用户 王子君​ 发表

这可是腾讯,这可是微信,如果中国互联网行业说起垄断,谁敢说能超过腾讯?就是这样一家几乎垄断的企业,赚着大把大把的钱,还要这样压迫员工,这也就不能怪大家说国外互联网企业做的好了。

可是就是这样的压榨,结果是什么?微信有变的更好看更人性?腾讯有变的更创新?都没有!加班加点却创造不出新东西这才是真内卷,但是不这样凭优就没你,你看这个获奖的评语就是连续 20 多小时高强度加班。当中国领头羊的企业都这样的时候,你还能奢望什么?

知乎用户 养猫的哈士奇​ 发表

问题里包含 2 个问题。但后面一个问题问的有什么意义?这是强度高低的事情吗?

年轻人看不管公司管理怒怼的这几年已经不新鲜了。通讯这么方便,又喜欢用实时通讯软件的群、组代替邮件发信息,这种事再出 100 个也不稀奇。

重点是,问题里当事人回应里有一点说的特别重要。

2. 员工也知道公司想要治理加班,但是加班现象却依然存在,具体表现为:需求不紧急时,加班现象依然严重。
 公司虽然传达了不加班的信号,但员工不信任政策的确定性,也不相信领导层推行政策的 决心,毕竟对领导层来说,保证产出可能更符合他们的诉求,而员工为了绩效,则不得不 自己揣摩领导意图,并通过过度劳动来追求高产出,从而拿到高绩效;

之前关于不加班的讨论,几乎所有的疑问其实都来自于此。

加班是你公司管理层喊的,不加班也是你喊的。有些改革需要上而下,有些需要自下而上。不加班明显是后者,作为最终利益者,是没有权利喊什么不加班的,谁知道你有几成是真心的。

有些事是需要矫枉过正的,真的想推不加班,那就打死不加,6 点一到熄灯关门,程序服务器关闭,你想加都不行。这才叫带头不加班。

否则嘴上喊着不加,实际一点真格的都没有,谁都会认为只是假政策。

代价是一定会有的,任务进度完不成、项目滞后,哪有改革没代价的?就是适应也要适应好久。

但那都是之前错误的制度导致的,算也是算以前制度的帐。和新制度无关。

所以公司搞什么制度变化,不是听喊的有多响。而是看怎么做的,敢不敢触动之前的利益,有没有担当,喊了半天一点实际的不做,老的模式甚至还能获得表扬。让谁看都知道所谓改变都是假话。

知乎用户 回路师 发表

哈哈哈,干的漂亮。刚才还在讨论某兄弟夜里 3 点钟被甲方叫起来改 UI 的事。

知乎用户 null 发表

所以还是得买房,要是这个应届生结了婚背了房贷,他还敢这么说话?

知乎用户 玖渚友​ 发表

古往今来的剥削者总是同样一副义薄云天的面孔,张嘴喊兄弟、闭嘴共富贵。

古往今来的剥削者总是极力掩盖其剥削的本质,拿着显微镜挑选若干 “成功” 案例来给无产者洗脑:古有从龙之功,近有华为股东。

古往今来的剥削者总是会用各种美好的词汇自我装裱:天下、黎民、集体、奉献、团队。

古往今来的剥削者最终一定会变成造神者:唯有神明,才可只吃不拉。

今日剥削者总想让无产者像老国企员工一样义务奉献,却对老国企的终身雇佣制大加鞭挞,你既然不给人家将来,人家凭什么给你现在?

反抗是对的,工贼的岗位竞争太激烈,一般人你把握不住。

知乎用户 社会科学 发表

最近这样的声音越来越多

很欣赏这些年轻人的勇气

没有养家糊口的压力

人生充满了无限的可能

当我们聊到 996、内卷

选择权在年轻人自己的手中

  • 外企
  • 体制内
  • 留学 | 移民
  • 自由职业

之前聊到关于 996 的话题

如何看待马云 4 月 14 日再谈 996 的长文,称其不是单调的加班,关键在于「热爱和奋斗」?

我说过

如果从 965 外企跳槽到 996 公司

你理应被加薪 121.6%!

按照劳动法规定,工作日的加班工资为正常工资的 150%,双休日 200%,法定假日 300%,假设 11 天的法定假日你有 6 天在加班,则 996 应得的工资为(按月为计算单位):(20 天工作日加班费 + 周末加班费 + 法定假日加班费 + 正常工资)/ 正常工资 =(3*150% *20 天 + 11*200%*4 天 + 11*300%*0.5 天 + 8*20 天)/ 8*20 天 = 2.216。Computed by@留德华叫兽

那么反过来

从 996 公司跳槽去 965 的外企

即使降薪 55.88%

也是 “划算” 的

目前全球 work-life-balance 做的最好的(之一)

就属欧陆了

例如欧洲的马车夫:德国

每周工作 40 小时(几乎从不加班)

即使加班 – 每天最多工作 10 小时(否则劳动局介入)

下班后完全不会再 touch 工作的任何事情

带薪年假 30 天(6 周)

[

【德国博士】无限病假不加班,带薪休假 178 天!打工人视角下的德国工业界待遇和福利

留德华叫兽的视频

 · 17.5 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1439013693069238272)

这位年轻人

我相信他有能力自由地选择自己的人生

同时他的声音被我们听到

希望可以引起整个社会的共鸣

PS:

这样的新闻频频上热搜

也代表了 “官方” 的一种态度

关乎结婚率、生育率乃至以后的家庭生活工作方式

相关政策也在有条不紊的进行之中

未来可期

知乎用户 留德华叫兽​ 发表

其实看完比较核心的是这张越南打工统计图:

根据企业微信后台监控数据,53% 的人八点在加班,43% 的人九点在加班,33% 的人 10 点在加班。

这个趋势不算乐观,但也不算太难看,就事论事,腾讯已经是互联网大厂里,比较良心的了……

他复盘分析为什么会这样?

一是由于过去的高强度加班,老员工已经存在工作惯性,新人被迫跟进。

二是公司虽然传达了不加班的信号,但员工不信任政策的确定性,也不相信领导层推行政策的决心,不得不自己揣摩领导意图,并通过过度劳动来追求高产出,从而拿到高绩效;

三是由于大多数人的能力上差距并不大,而单位时间内的总需求量是固定的,员工又出于上述的绩效压力,只能通过各种方式来增大工作量,自觉内卷。

内卷的尽头是什么?其实是熬死同行,熬死同事,然后不体面的活下来,吃一碗冷饭。

当我们讨论加班时,我们在讨论什么?

其实很多时候不是资本家和打工人的矛盾,而是具体的超负荷工作量与人的身体健康的矛盾。

公司老板说啊?我们部门没有倡导加班文化啊?是他们自我驱动吧。

可你表彰一个员工时列举加班工时是什么意思呢?

我家里人经常说,工作是做不完的,命是自己的,但是的确在有些项目里,人还是会身不由己的。

其实到这一步事情也很明朗,这位年轻人并非单纯的对公司不满,而是在解决无果后,希望自己成为那个触达问题解决的一撮火药。

怎么解决,他也不知道,但引起讨论和修正,是他的目的。

就好像这位年轻兄弟关于离职自述里谈到的:

在此次风波中,是在群里进行的那个行为的一个重要组成部分,在大家传播那张截图的时候,我在图中做出的 “离职承诺”,会间接引燃大家的情绪,起到推波助澜的作用,而如果最终我没有离职,持续关注此事的各位也自然有诸多猜测,比如我是否是受到了公司威胁或者利诱而选择维持原样,此外,别的组在与我组进行合作时,也可能会心存芥蒂。

如果我离职了,我在此次风波中的形象就完整了,在一定程度上满足了大家对于反抗公司加班氛围的情绪抒发欲望,也会给公司传达一个有力信号:

你的员工真的会用脚投票。

综上所述,于情于理,我都应该离职。

总有人得抗争,为什么不是我?

腾讯谭 x 同属于是…

这就是年轻人啊。

知乎用户 静枫纸鸢​​ 发表

独立之精神,自由之思想,拥有正确的三观,赤子之心从未改变。坚定自己认为正确的事,不惧他人的眼光,敢于突破传统。这就是我们 90 后这一代人的气魄!

知乎用户 罗承成​​ 发表

最典的不是这个?

事件的导火索就是一个人获奖了,感言是用时长与工作长度邀功,引爆了这位应届生的情绪。

看出来没,这回懂——“你不干,有的是人干” 的含义了吧。

依我看,年轻人还是躺平的太少了,要是人人都保持正常作息,哪里还会有这种事件。

大家都使劲加班,使劲内卷啊!

知乎用户 风飞扬​ 发表

外资公司不光可以朝九晚五,

还可以自由打卡,

而且每周都可以在家上班。

腾讯居然还在 996?

这是什么落后的企业文化?

不过我不建议应届生直接辞职,而是进了企业就摸鱼,死猪不怕开水烫,HR 有种就来开,反正我朝九晚五。

工作是干不完的,如果你觉得很忙绝对是管理层乱指挥。我不觉得腾讯的利润是应届生 996 能做出来的。

而且现在互联网红利已经消失,现在的应届生混到顶层的机会会越来越小,没必要那么努力。

而且马上就要共同富裕了,赚得越多,税也交得多。

人一辈子,图个啥啊。

知乎用户 Moenova 发表

除了 “爽” 这个字,来说说我的想法。

其实挺害怕这样的单位,长期的高强度的熬夜加班,其实就等同于是慢性自杀。

年轻的时候身体硬朗可以抗的过去,但等人到中年的时候,年轻时透支的东西就会开始慢慢浮现,各种慢性疾病会困扰终身。

看了一下这个应届生怼人的话,最让我印象深刻的就是:我们离 ICU,真的就只有 “再加一次班” 的距离

而我也问过曾经在那边待过的同事,得到的回复更是让人感到可怕,这里就不过多展开来说。

当一切奖励都跟 “谁更晚下班” 强挂钩的时候,部分人会选择躺平,但大部分人选择了开启内卷之战,你 10 点下班我就 11 点,你 11 点那就不要怪我 12 点了,久而久之就会给入职的新人造成一种 “你想要升职加薪,那就努力的加班吧” 的假象。

我随便搜了一下关于 “猝死” 的解释,看到的回答是:当人长期睡眠不足时,人体会长期处于应激状态,不断分泌肾上腺素等激素,造成血管收缩异常,这时很有可能会引发心源性猝死

而当你身旁有朋友甚至是亲人,因为高强度工作而离去时,又面对公司表彰高强度工作这种荒唐的途径,你会怎么做?

相信这个应届生已经给出了完美的答复:果断辞职,安心过好年

知乎用户 童先生​ 发表

前两天刚看到一个,例会开到最高潮,老板讲的正起劲的时候,因为下班时间到了,新来的 00 后扭头就走,把老板都给整懵逼了的。

今天又看到这个应届生,以灵魂式的拷问怒怼自己领导的。

这位仁兄的小作文,有理有据,切中要害,夸张对比,就是让教高中的语文老师批改,也接近满分作文。

00 后,应届生,带来了职场新气象,你们干出了 80 后走夜路也不敢干的事,吾辈楷模,看着舒服!

知乎用户 职场人啊磊 发表

为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪。

从这个员工的描述以及事件后续的发展来看,逻辑清晰,条理分明。而且有很正的价值观和同理心,沟通方面有理有节,非常棒。

可期的是,未来腾讯公司应该能够分出更多的精力放在员工感受上,这种站在道德高地上的对员工的道德绑架,也会越来越少。

历史能缓慢的进步,无非是仍有人不甘作为看客,而会伸出自己的双手,以尽绵薄之力。

PS,腾讯招了个好员工,可惜流失了。

知乎用户 呆叔 发表

应届生的意见很重要。

为啥?

因为其他人 “入鲍鱼之肆,久而不闻其臭,与之化矣。”

知乎用户 伍亦勤​ 发表

中国有两句老话

人之将死其言也善。

枪打出头鸟。

结果是,敢于打破沉默的人,知道自己是出头鸟,所以只有在要离职时,才敢把大家都懂的真话讲出来。

我只能说,讲真话,挺费人啊。

知乎用户 无月白熊 发表

18 年我在北京一个纪录片公司上班时,老板在大群里发了一段话:

「XXX 片终于上线,各位同事辛苦了,尤其是 XXX,父亲去世的情况下没有回家奔丧依然留在公司加班剪片,值得大家学习」

后面三个大拇指

我第二天就交了辞职报告。

现在想想真应该学下这位大哥,也在群里问候下老板。

知乎用户 谷子 发表

家属,利益相关

Wxg 大概 11 点上班,研发好点的晚上 10 点下班,差点的凌晨 2 点或者更 “早” 一些

工作氛围问题很大

研发线没有地位,人员配置倒挂,做死做活还被嫌弃加班不够多

软工属于浮云,pm 如果有的话也是透明人,大概可能挺好混日子的

龙需宛如圣旨,太监们拿着圣旨来卷下面的员工

老白兔掘地三尺远离前线,舔狗处处撒尿刷脸

如果干得累了找领导聊天,还会被 pua 是个人能力不胜任,全是员工的问题,要多花时间提升自己 (这工作时长和压力,我提升你先人!)

可以说这破部门中高层都是踩了狗屎运升上去的土鳖,没做过现代企业管理没做过现代软件工程更连一丝认同和尊重都没有,只会拿着胡萝卜大棒卷基层

十年前大家都穷,wx 刚起步没啥功能,这么卷还可以;现在 wx 已经臃肿成了个三百斤的肥宅,这么卷有意义吗?以后十年还要这样卷吗?

这鬼地方是现代奴隶庄园吧,每天能活着走出公司已经是最大的幸福

所以工作时长是问题吗?怼加班多有意义吗?真正的原因是中上层躺着一群的吸血鬼,他们在想尽一切办法压榨基层,人为制造高强度加班,而这些加班大多都是不必要的,都是可以通过现代化管理优化的。但是做好管理,属于让管理者费心思掉头发,逼基层干活不更惬意?

所以扯啥高强度加班哦,分明是管理层吃人。这破 wxg 早就病入膏肓了,希望其他厂能重新回到社交 im 的战场,打破社交 im 圈的垄断

过完年不侍候了

知乎用户 匿名用户 发表

腾讯应届生公司群怒怼管理层 高管回应:认真反思,尽快整改

1 月 26 日下午消息,此前,多个社交媒体大 V 爆料: 25 日深夜,腾讯企业微信的一名应届生员工在部门内部大群中,因 “赶版本” 导致的高强度加班问题,发消息怒怼管理层。

  该员工质疑管理者在进行任务排期时,只顾进度而忽略开发人员连续加班,影响健康的问题。

  社交网站上流传的关于事件后续的文档显示,当事员工的直属领导、企业微信高管等也在群里进行了回复。

  随后,企业微信负责人黄铁鸣也在腾讯内部论坛上,对此事做出了回应。他表示,很惭愧因为项目因为产品而让员工如此辛劳,并指出持续高强度的急行军是不持久的。他还提出了三点优化方案:1、及时做好规划;2、健康合理工作时间;3、明确评价导向。

  黄铁鸣称:要解决 “过度加班 “,需要进行更合理的排期规划、调整绩效考核标准等组合措施。直面问题是解决问题的第一步,我们也希望看到更多的互联网公司正视并解决这个问题。

以下为黄铁鸣的回复全文:

  大家好,我是 WXG 企业微信产品部的负责人 ted。

  上文中的截图是昨晚我们在部门大群里发的部门即时激励表彰文档,这个表彰是对取得了阶段性进展项目和个人的一次即时激励。其中的一些表彰内容引发了咱们一位同学对部门高强度工作问题、影响健康问题的反馈,对于这位同学敢于直言问题的态度,我是认可的。昨晚我们也和这位同学通了电话,认真详细地了解了同学的情况和反馈,我们了解到这位同学刚加入部门 2 个月,刚来压力较大,与周边同学交流下来发现大家普遍工作高强度,加上近期身边好友不幸去世产生较大内心冲击,因此情绪迸发在部门群内表达了自己对高强度工作的意见。

  关于上文中所提及的项目,是去年底企业微信和腾讯会议、腾讯文档的联合版本公司内测项目,这个项目是 21 年企业微信团队最重要的项目之一,项目牵涉到 3 个 BG、3 个产品的联合开发,上线的时间节奏也是基于三个团队之前的共同商定而确定的,时间紧、任务重,这确实令到我们很多同学连续高强度工作才得以保证了最终按时按质交付。而后的 4.0 版本,又因为要赶企业微信 4.0 版年度发布会,再次令到大家强急行军。以上的这些,作为部门负责人,同学们的辛苦我看在眼里也记在心里,我很感谢大家为了项目为了产品而拼搏,也很惭愧因为项目因为产品而让大家如此辛劳。

  今天的事情也再次提醒了我们,持续高强度的急行军是不持久的,也势必会影响到大家的工作与生活平衡,以及健康。之前 BG 层面还做了一个关于同学们工作状态的调研,大家普遍反映的问题是业务的价值感、工作强度、因为绩效考核 “比加班、比谁走得晚”,从部门的管理者的角度,我的态度是,绝不会仅仅是根据大家的工作时长就来判断一个人的工作表现好坏或者绩效排名,这是不客观的,也是不可持续的。

  其实基于之前 BG 层面的这个调研,我们也收到了很多同学匿名反馈的中肯建议和方案,我们也已经在思考优化方案,这位同学的敢于表达再次给我们做了对于快速优化的提醒。接下来,部门管理团队会尽快商议出一整套解决此类问题的具体方案,我的大体思路如下,先同步大家:

  1、及时做好规划。同步优化产品迭代开发的规划与节奏,以及其它相关的流程、机制,尽量避免让大家在短期内高强度的工作。

2、健康合理工作时间。团队内部、跨团队合作,结合协同的必要性,共同商议健康合理的作息时间。

  3、明确评价导向。不会让大家因为顾虑到考核排序而 “比加班、比谁走得晚”,各团队负责人也要在团队内明确沟通考核的标准和依据,引导健康、可持续的工作方式。

  后续具体的方案成型后我会在部门层面进行全员沟通,充分征集部门同事的意见。

  最后,非常感谢这位同学的直言反馈,督促了我们尽快优化调整。感谢企业微信所有同学们一直以来的辛劳付出。期待未来我们用更健康、更持久的方式一起做出让用户满意的产品。

  互联网公司过度加班的问题,正在引发越来越多的关注。腾讯这名员工的吐槽,也道出了很多人的心声。从腾讯管理者的回复中,我们也看到了要解决 “过度加班 “,需要进行更合理的排期规划、调整绩效考核标准等组合措施。直面问题是解决问题的第一步,我们也希望看到更多的互联网公司正视并解决这个问题。

知乎用户 新京报贝壳财经​ 发表

这位应届生干的漂亮!!!

南山必胜客所在的劳动局是不是应该来露个脸。

另外呢,请配合这个问题食用,风味更佳。

中国年轻一代生育意愿下降。如何从生育动因出发,依照当下人口和经济现状,制定真正切实可行的政策?

知乎用户 LYNN 发表

先说事,小伙子干的很少年。从公布的一些行文逻辑来看,水平很高。有理有据。

再说问题,腾讯日常工作强度从我的整体认知而言,算是不高的。身边很多字节、阿里的同学过去了,都说香。

听说腾讯内部目前有一股政治正确风气正在涌现,即反内卷和不加班。代表群体是 90、95 后为主。

过去腾讯的人才结构相对行业来说还是偏老龄化(估计要被骂)所以本质还是内部的阶级矛盾。老人多为管理者,年轻人多为基层,老人多数是小资产阶级,咱们年轻人是真无产。老人想按照过去那套让年轻人多干活,自己过小日子的组合打法真的行不通。

咱要是说,很多旗帜得从巨头的山头树立起来,小伙子勇是真勇,可惜啊,不好跳槽,闹这么大 PR 新闻,以其他公司 hR 的尿性是不敢要的。。。。

知乎用户 抖抖的爹​ 发表

中国的老板们和资本家们,缺乏狼性,特别想躺着赚钱,已经到了不能不管的地步了!

中美博弈比拼的是什么?归根结底,是谁的老百姓日子过得好,谁的老百姓未来会过得更好。

而最近资本在各种网络媒体上铺天盖地的批判,说中国年轻人躺平了,下班到点就走,年轻人不愿意生育了等等。

说到底就是嫌弃中国的年轻人娇气,太懒惰,不愿意 996 天天加班了。

这真是滑天下之大稽,中国的年轻人要是愿意天天 996 加班,愿意天天看领导脸色行事,愿意牺牲自己的宝贵时间和精力去受资本剥削,那中国年轻人才是真的躺平了。

我的看法正好相反,现在的中国年轻人正是最有希望的一代。

正是由于资本的无序扩张,“狼性文化”、996 等加班文化盛行,同时物价高涨,年轻人的工资和福利待遇普遍跟不上房价、医疗和教育,导致年轻人看不到买房子的希望,看不到养老和医疗的希望,看不到下一代受良好教育的希望,一眼看不到希望的情况下,被资本压垮,才被迫躺平的。

如果生孩子是为了让他当韭菜,为了让他受资本家的剥削,为了让他来人世间再遭一遍罪,那我宁肯丁克,宁肯不生孩子,这就是大部分年轻人的真实想法。

所以此时此刻,中国已经无路可退了,这才是最需要摸着美帝过河的时刻,才是最需要学习 “福特模式” 的时刻。

中国的年轻人为什么这么苦,为什么 “躺平” 这个词成为 2021 年度热词,问题到底出在哪里?

这事儿得从三个维度考虑:政府、人民和企业。

中国的政府和人民都特别给力,全世界包括美帝在内都控制不了的新冠疫情,愣是让党领导下的中国政府和人民群众联起手来控制住了。

全世界疫情最少,经济最好,营商环境最好的地方,只有中国这一片净土了,多么来之不易。

这充分说明中国政府和人民都没问题,政府有作为,人民很勤劳。

那么很显然,问题就出在企业这一块,也就是说,主要问题在资本。

中国的资本简直太不争气了!

由于中国政府过于优秀,人民过于勤劳善良,给中国提供了全世界举世无双的营商环境和消费市场。

但是有个副作用,就是让中国的资本家、老板和管理层长期泡在蜜罐子里,被党和人民给宠坏了!

正是因为中国的劳动人民付出的太多,得到的太少,所以中国的中产阶级才发育缓慢,不能形成像美国七十年代一样的全世界最大的消费市场。

中国人民如果有一大半都成为像美国七十年代那样的中产阶级,那中国的各种行业转型升级,就是水到渠成的事情。

如何达成这个目标呢?那就是向美国福特汽车公司学习,切实把全体国民的工资待遇和福利待遇提升上来。

当然,中国内部也需要竞争,最需要的是资本家竞争,也就是老板的内卷,让老板去 996,让老板熬夜加班讲究 “狼性精神”。

最不能躺平的,恰恰是这些资本家和企业家老板们!

一个国家最可怕的不是员工躺平,而是资本家躺平、老板躺平。

老板带薪拉屎,才是这个世界最可怕的事情。

老板上班摸鱼,才是这个世界上最可怕的事情。

头些日子上热搜的 “员工迟到一次扣 1000 元” 事件,“拼多多员工加班猝死”事件,“拼多多带薪拉屎”事件等等,都反映了一个问题:

老板管理能力低下!

人家福特早在 100 年前就说过:降低工资和让工人加班,是最容易也是最粗劣的解决方法,更无须评论这样做如何没有人性了,它其实是把管理者的糟糕管理全推到工人身上的一种做法。

所以我建议,中国应该赶紧大幅提升所有劳动者的薪资和福利待遇,至少赶上欧美发达国家的一大半才行,同时实施最严苛的劳动法,主动增加我国用人成本,实现倒逼老板去内卷的效果!

一听说要给穷人涨工资,肯定有一堆所谓 “砖家” 和“精资”立马跳出来指指点点:

不能给他们涨工资啊!制造业成本受不了,你这样搞,就是把资本都逼到国外去,中国经济就崩溃了之类的。

我说你们这些砖家能不能别逗了?现在的资本除了中国,能上哪个国外去?

除了中国以外,欧美印度日本韩国哪哪儿都是病毒,阿尔法到德尔塔再到奥密克戎,无穷无尽循环着来,你说说资本能到哪里去?

中国现在就是全人类投资的唯一净土,没有之一。

全世界的钱都在疯狂往中国跑,一堆中国本土企业家老板还梦想躺平?全世界的玩家都来了,你怎么躺平?

就凭中国是全人类唯一的投资孤岛这一点,现在就是大幅提高中国劳动者待遇的最好时机,真正的 “优势在我”!

中国人力成本再提高,资本也不敢往外跑的。

中国的生育率问题,也只有这次的劳动者待遇暴涨,才能得到彻底的化解。

大幅提升中国劳动者待遇,既可以完成产业转型升级,又可以完美解决生育率下降问题,这样一箭双雕的美事儿,上哪儿找去!

老板们正好可以来一场公平的对决,你一个当老板的不努力,那公司可就破产了。

你当不好这个老板是吧?那就请下去,全世界的老板都来中国投资了,有的是人能干好!

只有严酷的竞争,才能出现有世界竞争力的中国老板!

给中国劳动者放最长时间的假!

给中国劳动者全世界最高的工资!

给中国劳动者签最严格的劳动合同

只有这样,才能让中国的老板们真正实现疯狂内卷,资本也互相内卷到极致,是时候把 996 这样的福报,归还给马爸爸们了!

现在中国国内经济的主要矛盾,是迫不及待的产业升级需求,和大量中国老板低下的管理水平,相互不匹配的矛盾!

所以需要尽快开启老板内卷时代,淘汰一批不合格的老板,磨炼一批管理能力优秀的老板,这样才能完成中国产业升级。

摸着美帝过河,开启福特模式,让老板内卷这一招也必须学会。

这样才能在中国培养出全世界最大规模的中产阶级,中国人才有能力去消费全世界的产品,带领全球人民突破美国的消费圈。

到时候全世界都不需要美国的消费市场了,你说美元还有啥用?全世界人民自然就解放了!

滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。

中国的老板们应该赶紧体验一下内卷的快感,体验一下天天恨不得提桶跑路的煎熬。

所谓天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,然后动心忍性,增益其所不能。

中国要发展,中国老百姓要实现共同富裕,中国劳动者要大幅度涨工资,中国人要提升生育率,就只能苦一苦中国的资本家和企业家老板们了!

毕竟全球疫情当前,全世界的企业家和资本都没地方跑,你们不赶紧卷起来,更待何时?

放心,未来天天焦虑,每日 996,夜夜想着 “提桶跑路”,还不能“躺平” 了事的,一定是中国“困在系统里的资本家和企业家老板们”。

知乎用户 剑鸣 发表

只能说这位实习生非常幸运 尤其是相比于他的高中同学

这就是现实 加班真的加到重症甚至死亡的大有人在 但根本报道不出来

要不是有好心人把这位应届生的事爆出来 他朋友加班活活加死事 就永远不会有人知道

可不得不说的是 实习生的眼界还是窄了 只觉得加班问题是腾讯的问题 是企业家的问题

可惜的是 这样一来加班问题永远不可能被解决

加班问题的来源根本不是企业家 国家一句话都能瞬间覆灭一个行业 同样也能一句话就解决劳动法执行不力的问题

但只要国家不说这句话 企业家自然没义务遵守 好心的企业家遵守了 隔壁竞争对手有一个坏心眼的不遵守 也没付出代价 反而还因此成功了

你让那个好心的企业家怎么办 眼看竞争对手的成功把自己活活挤死?还是选择和竞争对手同样的道路呢?

一次晚上线、晚内测确实没什么 但一年要有多少次 日积月累下来 用户真的会流失 收益也真的会下滑

即便真就选择宁死不忘员工福利 公司真因此被挤兑倒闭了 员工的日子就更好了吗?

因此加班问题的根源 100% 都来自上层 跟企业家较劲没有任何意义 逼死企业家也没任何实际作用

希望我国能早日从高速发展向高质量发展进步 进一步完善劳动法 并严格执行

不要用人口红利的过度使用 来掩盖真正的经济问题

知乎用户 henry 发表

勇者愤怒,抽刃向更强者

知乎用户 锦一 发表

只能说怼的好啊!事实就是这样,有些人人认为年轻人不加班是不够勤奋,那是他根本不明白年轻人反对的是什么。年轻人反对的是加班吗?不是,是无意义的或者说对产品或项目并没有决定意义的加班。

那个员工问的很到位:是不是没有这 20 个小时的加班,企业微信就倒闭了?或者说就影响到营收了?

所谓赶项目,真的是赶项目吗?我举个例子,比如说临近双十一,阿里的员工,京东的员工,甚至说其他很多互联网企业要搞活动的员工,很大可能要加班,阿里的员工甚至可能要加到很晚,但员工们不会抵触这样的加班,因为双十一就只有这一天,你就得赶在这一天完成,赶不上可能这是你公司全年最重要的活动就没法搞了,这可能会极大影响公司的业绩,这才叫赶项目。再比如我做运营,在情人节搞活动,那你到情人节前工作没搞完就得加班,这样的加班没有问题啊,因为情人节这是特定的日期,你的活动不可能说晚一天到 15 日再做,那么我可以加班一下,这叫赶项目。或者说你要有什么东西提交给政府部门,限期是某某日,这叫赶项目。

但是现在所谓的赶项目是什么,是这个项目这个产品,没有什么外部的因素影响,完全是公司自己排个期,然后大家就按照这个排期来做了,做不完就加班,这个排期似乎就不能动了。然而这个排期晚一天早一天,对项目本身其实没有什么影响,不知道为什么就成了约定俗成的一种节奏了。

实际上用户真的需要你那么急吗?你产品更新快我很高兴,但你周一上线还是周二上线我并不太在意啊,我并不需要你加班要更新什么对我没有重大影响的工作。周恩来总理工作时间远超 996,但是没有人会把这个和我们现在说的 996 联系起来,因为周总理的加班对国家有重大意义,你的加班对我用户来说没有这么大的意义。

还是那句话,员工并不是反对加班,有些时候必须要加班,员工甚至自己都会在家里还要完成工作。员工反对的是,没有意义,或者是对项目没有什么影响的加班,这才是关键。

知乎用户 丑橘子 发表

别的领域不清楚,单说二级市场

前东家券商分管领导天天宣扬要超越同行就得勤奋加班搞基本面研究——要知道我们是金融工程部

拿自己的短板和别人的长处比拼,反向田忌赛马了属于是

再说了,要是勤奋就能在二级市场赚钱,这世界就没穷人了

幸好我润得快,听说我那个位置后来坑了不少人

—————晚饭后继续写—————

其实很多人分不清究竟过往自己的成功是能力使然还是运气使然

包括我上面说的这个分管领导

这个分管领导经常在会议上吹嘘自己以前在某券商赚了多少多少个亿

他可能会觉得,“过去我卷,赢了,现在我让你们卷,也能赢”

以前我很厌恶,现在我倒希望市场上多点这种人

不然没人做我对手盘

知乎用户 冼神 San LeiMa 发表

首先这哥们够牛逼,正面刚完了直接提离职。

光是这个胆识和举动,已经甩开一大票网上大骂资本家,私下却抢着加班的两面派了。

根据我个人的经验,东亚这边的老板和上级吧,普遍有一种,老子赏你饭吃的态度。

我给你发工资,你就得给我卖命,越卖命我越高兴,然后我还要把你这种精神发扬光大。

而欧美的老板和上级,普遍都认为你们的关系是合作关系。

大家是在法律保护下的合作关系,谁也不欠谁的。

偶尔加次班,老板就先得 sorry 半天,还要最后补假给你。

至于为什么这样,姑且算作文化差异吧……

说个最近的事:

朋友在一家国企工作,因为疫情,领导需要加班,其实也没啥事干,就是值班,科员不需要。

本来我朋友想着可以在家休息几天,没想到微信群里有几个人争先恐后地主动申请陪领导加班……

在这几个人报名之后,越来越多的人开始报名陪领导加班。

最后我朋友也报名了。

结果就是全员加班,全员都没事干,就坐着……

里面既有 90 后,也有 00 后……

平时网上看到什么 90 后,00 后不吃领导那一套,天天比领导走得早等等。

我曾经也以为这种文化能变,现在看来,难啊。

知乎用户 后天 发表

腾讯的日常工作强度可能不大,但是加班强度是非常非常的大。

看起来很矛盾,但是你细品这其中的差别!

无非是领导用战术的勤奋来掩盖战略的失败罢了。

“你产品不成功,你还不加班,是不是态度有问题?”

这是领导的思维。

但是加班又没事干,只能整乱七八糟拍脑袋的需求,功能改了又改,产品还是一塌糊涂,但是你的 “努力” 领导看到了。

这些人可能就能拿到好的考评。

所以问题在哪里?就是领导。

当领导们不知道如何做好一个产品的时候,就会强迫大家加班来表现自己的努力。

希望年轻人有年轻人该有的样子,拿出勇气来怒怼那些 sb 的领导们。

知乎用户 码客​ 发表

我前后有 8 个租客都是鹅肠员工

水电费最夸张的一个,大夏天,一个月 20 多的电费。

他几乎是不回家的。

有时候我很为其他行业的人抱不平,凭什么大家都是这样加班,鹅肠员工可以拿那么多?

但是有时候又反过来一想:如果鹅肠员工还不用加班,天天朝九晚五就能拿高薪。

你说这个社会怎么平衡?那些刚毕业在深圳拿 5000 工资的毕业生怎么平衡?

这么一想,鹅肠员工加班一下也好,社会的涙气没有那么重。

btw,一个抨击加班的员工,导致 wison 要加班和他沟通到晚上 12 点。

程序员们告诉我,什么是 loop?

知乎用户 自费转世仁波切 发表

累,很累,把人身体搞出毛病那种。

离开歇了俩月,“字节” 的 HR 小姐姐说 “看你朋友圈感觉整个人都轻松了不少诶!”

实际上离开了几个月都还是晚上失眠。对身体,精神的消耗都很大。

能通过招聘的,干俩月,胜任工作一定是没问题的,但是到最后都是体力活。说来我做投行的朋友也这么讲。所以什么做题啊,到头来还是四马路刚哥可以笑到最后。

但是我作为一个出身天坑专业的人。还是非常感谢腾讯和我的团队的。我自己也非常认同鹅厂的企业文化。

Anyway,祝福这位同学。人各有志。腾讯有一点好就是公司对这种事情还是相对宽容的。

Respect。

知乎用户 打铁烧砖 发表

我们整个社会本来就是鼓励奉献,鼓励劳动的风向啊,什么感动中国,劳动模范啥的,晚上工作到几点几点,节假日不回家坚守岗位啥的,官方新闻上都是夸奖啊

知乎用户 gcccccc 发表

都尼玛:996,5+2,白+黑了,你还想咋?

你知道员工有多痛恨加班文化?

一把刀放在那里:

有人看到的是杀人的利器,有人看到的是切菜的厨具。

境由心生:铁匠只关心怎么样打出一把好刀。

先说结论:996 加班文化是什么?

第一是内卷,第二是内耗。

除了招人恨,已经没有任何企业价值。

每个人都能感受到,一场深刻的变革正在进行!

A、后背生寒:996 加班累积的巨大社会情绪有多大?

2021 年的五四青年节本应是快乐的。

5 月 4 日早上 9 点 33 分,腾讯公关总监张军发了个带有一点撒娇卖弄的微博:

“当我们忙着做各种致敬青年的策划时,青年们正在睡觉”。

虽然他的本意,有可能只是想调侃一下。

但不合时宜的玩笑话,真的会掀起滔天巨浪!

他彻底误判了形势!

这条微博招来一片骂声,很快引起了网友们的群起而攻之,登上微博热搜,热度持续不减。

一条有 10.6 万点赞数的留言是这样的:

“去你家把你抓出来挂在路灯上吗?”

光看点赞数,就知道这种言论多么深得人心。留言里还有献花圈的、绑火刑柱的、打爆头的:

恨不得把 “满清十大酷刑” 在张军身上轮番来一遍。

这些留言,能让人惊出一身冷汗,后背发凉。

网友中有位堪称语言大师的形容,让人捧腹大笑之时不免有一股悲凉之意:黄鼠狼给鸡拜年鸡,鸡居然还没起床。

青年们如此「激愤」,原因并不难理解。

过劳时代,青年们假期不睡觉何时睡?

他们如何看待工作的意义?奋斗的尽头在哪里?

张军冤么?其实也不冤。

张军的这番言论捅了马蜂窝,在各大平台上被挂在热搜上整整骂了三天。

让你丫抖机灵,踢到铁板了吧。

每个人各自的言论,都是紧贴每个人的阶层利益而发表的。

绝非有些人给他们辩解的 “一时失言”。

本质其实是既得利益者的傲慢。

如今的年轻人,越来越反感说教,尤其是既得利益者的说教。

从马云的 “996 福报论” 遭到社会舆论的一致猛批,公众形象彻底崩塌开始,事情一直在慢慢地起变化。 越来越多的年轻人,清醒地认识到: 他们和我们的关系,并不是什么长辈与晚辈,先进与后进,努力和不努力;而是黄鼠狼和鸡,镰刀和韭菜,赵本山和羊毛的关系。

「挂路灯」反映了「韭菜对镰刀的憎恶」。

他们不想总被收割。

他们只想「失去锁链,得到整个世界」。

但用「挂路灯」式的煽动话语激起的愤怒烈焰,在烧伤那「一小撮人」时,随时都可能灼伤整个社会。

是的,每个人都能感受到,一场深刻的变革正在进行!

你以为只是简简单单的赵薇赵军旗和马云马福报们走了,其实是轰轰烈烈的 “你工人爷爷来了”!

每个火山下面的热能,都积攒了多时。

时代情绪的流变,并非无因。

B、时代变了:经济已经从增量时代切到了存量时代。

996 加班:我们不从是对还是错的角度讲。

关键在于 996 加班过去利大于弊,而现在弊大于利。

如果我们不能准确识别这一时代特征,那就是不明形势不识时务了。为什么现在要开始反对 996 了?因为 2021 年,是中国政策的一个重要转折点。

中国的政策导向从效率优先,转为效率和公平兼顾,开始调节贫富差距,缓和社会矛盾。如果效率优先不是第一导向,需要兼顾公平,那哪怕 996 的公司是善意和劳动者商量薪酬的,也有问题。以前确实问题不大,但现在有问题了。

中国赚取的财富已经达到了一个相当高的量级,这个时候一味的追求财富增长速度是不可取的,考虑社会矛盾问题,考虑贫富分化问题,考虑人口结构问题,追求长期发展的稳定是一个必然的选择。赚钱是为了生活的,而不是为了赚钱牺牲掉生活的一切。

中国已经不像以前那么穷了,我们不能本末倒置。

过劳、疲惫、抑郁、低欲望的一代人,是无法为下创造美好生活的。延安的时候我们那么辛苦,但军民也是快乐的,“团结、紧张、严肃、活泼” 才是工农大众干革命搞事业的态度,“活泼” 两个字很重要。

马斯克也忽悠,但人家起码知道扯个科技探索的大旗,给员工的利益足够大,吸引一些上进的力量。

而咱们的 996 加班内耗,吃相就太难看了。

企业老板和高管这边说完自己多努力,那边就早早下班去了,留下一办公室 996 的员工,走前不忘说一句「996 都是福报」,出门逢人就说「我们的员工自愿 996」。左手生产资料,右手 KPI 绩效,员工不加班,就给穿小鞋职场 PUA,猝死了,就说是社会的错。没猝死的,就过几年送走,就说是给社会输送人才。

想要休息时间?你休息了老板我还要不要赚钱了?

至于教育医疗养老是老板该考虑的事吗?

成本?我让你给我打工就已经很不错了,难道还让我送你小孩上学?给你治病?帮你养老?要不要顺便帮你找个老婆?

自己的事情不要麻烦别人,小时候老师没教过你吗?

麻烦你们自己加班快猝死的时候早点离职,要死死远点,我又不会赔很多钱给你,你这又是何必呢?最好自己主动辞职,也省了我一笔遣散费了。

如今,风向骤变。

2019 年 4 月 11 日,人民日报针对 996 工作制发表了文章《强制加班不应成为企业文化》。2019 年 4 月 12 日,阿里巴巴在自己的官方账号上发布了马云的观点,针对性的反驳,支持 996。里面经典语录很多,引发的民怨之大,

瞬间让马云大型翻车,人设崩塌。

民间形象彻底反转。仅仅几个小时,舆论狂潮就出现了,全网一边倒的批判马云。

在 B 站上,年轻人对马云 996 福报的吐槽是 “你工人爷爷来了”。

而就在一天之前,马云的形象还是相当正面的。当天晚上,看到形势不对,马云紧急出来灭火,否认 996,但依然暗戳戳的说自己向奋斗者致敬。翻译过来,就是随便你们怎么说,反正我们不改。人民群众的眼睛是雪亮的,这种小聪明自然不可能瞒过人民群众,于是马云又被猛批了。4 月 14 日,人民日报发布文章《崇尚奋斗,不等于强制 996》,直接给了定性。

为什么 996 的争议一出来,人民日报就单方面站人民群众,是为了打压马云么?2019 年那会,马云的形象还没那么差,官方也没有打压马云的意思,不然 2020 年蚂蚁金服也不可能走到上市那一步。在 996 争议中单方面站人民群众,那是因为我国的立国之本就是人民群众。权利属于人民,你以为是说着玩的?所以,人民日报想都不用去想,肯定单方面站人民的,其他政治力量的选择也是如此。

C、加班真相:996 唯一价值就是缓解高管的焦虑症

996 加班:我们不从是对还是错的角度讲。

毕竟,只有小孩子才分对错。

关键在于对企业而言 996 加班过去利大于弊,而现在弊大于利。

两利相权取其重,两害相权取其轻,这是决策的基础。

做企业带队伍三句话很重要:

第一句:错了不行。

第二句:对没有用。

第三句:有用才对。

经常加班, 干耗。

很多人上班摸鱼, 下班加班。领导看了非常开心……

价值观的畸形, 人性的扭曲, 表面功夫的惺惺作态。

实际却陷入 “高投入、低产出” 怪圈,所以业绩毫不意外不断下滑。

一个真相:

996 唯一的价值,就是缓解企业资本家和高管的焦虑症。

除此之外,没有一丁点的正面作用,全是破坏性的。

它会让企业进入恶性军备竞争,对企业不会有任何帮助,对整体经济、就业率是大杀器,资本家和高管也不会因为 996 多赚到一分钱!没有任何一个人能从 996 中拿到一点点好处!经济已经从增量时代切到了存量时代。

在「付出 - 收获」ROI 值很高的增量时代,人们热衷顺应经济增量于做「生产性努力」,能做大属于自己的那块蛋糕。

到了「内卷」字诀通行的存量时代,不少年轻人努力,却无法跳脱「内卷螺旋」。996 加班本质上成了无用功的企业内耗,损耗员工的精力,损耗企业的弹性能力与战力储备。

996 加班在企业高管看起来政治正确,但真的没有什么用。

对于企业而言:

核心能力=员工成长+系统优化。

这个世界上任何问题都有 3 种解法:症状解,杠杆解和根本解。

一个企业利润的逻辑是:

企业利润来源于优质的客户,

优质的客户来源于优秀的员工,

优秀的员工来源于优秀的干部,

优秀的干部来源于优秀的企业文化和系统。

抓员工成长抓系统优化是企业进步的杠杆解。

而 996 加班的形式主义内耗是症状解。

只能暂时掩盖企业高管:

一没有能力让员工成长。

二没有能力识别企业发展规律。

三没有能力优化升级企业营销系统和管理系统。

简单的说,就是一将无能拖累千军的将帅无能症。

问:企业进步的根本解是什么?

答:是产品创新,模式和系统创新。

企业的竞争优势和利润来源于企业间的落差。

绝不是来自于 996 加班内耗。

想想看,成年累月让员 996 加班,那些无效无谓的被动加班,作秀干耗的主动加班就愈演愈烈了,工作上的混乱无序,边际效应递减的恶性循环;以腾讯公关总监张军为代表的企业资本家和高管有多招人恨?有多不得人心?!

所以:企业家和高管要在内功上下功夫,而不是继续搞 996 形式主义的假装很忙很努力。

所有的企业家都去考虑,如何让自己的效率更高,产品更优秀,焦虑症全部都治疗好,焕发生机与活力。不要让年青人 996 内耗。

让他们去放松生活去学习成长去消费吧。

没有任何一个伟大企业是因为靠加班靠拼体力而成为核心价值的,拿 996 内耗做核心价值的企业,毫无竞争力可言!

正如新华社评论所言,“让劳动者超时工作、透支健康,是违法操作,是对奋斗精神的背离。加强对劳动者合法权益的保护,让追梦人健康地奔跑,让企业发展更有温度,才是奋斗该有的样子。”

深层次的原因是:时代变了。

D、华为权益:劳动者没有 996。

华为没有 996。因为在华为,只要你不签 “奋斗者协议”,关于加班的一切,都将如劳动法规定严格执行,但这也意味着没有可能拿到股权。有派驻海外的华为人匿名到逼乎吐槽,说欧洲同事们都不用加班,到点就走,请问你们每年股东分红的时候,有海外同事的份吗?一个在华为干的好的,必然是奖金比工资高,分红比奖金高。你最终的收获的大头是来自对企业的贡献,企业因为没有上市,所以公司赚的每一分钱,都归奋斗者们,归全体员工。任正非作为创始人,手拿的股份才 1.01%,中国哪个民营企业是这种结构的?是任正非傻,不懂金钱的价值?

或者说,大家胃口真有那么刁?

非得给那么多才愿意给公司干活?并非如此,就算是刚开始的时候,华为没有当上行业巨头,中国高校也没有扩招,吸引大家过来,可能要多花点本钱,但时至今日,以华为的身份地位,需要老板把绝大多数股份都撒出去才能找足够干活的人吗?

华为终端董事长余承东说:“过去二十年,任总一个人打出租车常事了。他把自己的股票分给员工了之后,又没有上市,不是大富翁,就无需保镖了呵。”

72 岁的华为创始人任正非和华为普通员工一样,在华为食堂中排队吃饭,领到餐后,任正非又一个人端着盘子去吃饭。任正非人性光芒是大家点赞的关键。

任正非端着餐盘食物很简单,很素。这一举动还引得不少人围观。

华为的领头人学习的是教员的思想,所以华为成为科技企业一个标杆一个节点;某想的领导人读的是委员长传,最后把企业办成了披着科技的外衣的买办和美帝良心。

有格局、有良心的公司,即使让员工加班,也会把加班费给足。

最可怕的是这种公司,只让马儿跑,却不给马儿吃草;想让员工狼性,却不给员工吃肉。一边 996,一边不给加班费。

谷歌副总裁开会时直接说:“要求员工周末加班是管理层的失职,是项目执行的失败,这会降低员工生产效率和产品质量。”

全球最大的集成电路服务制造商台积电的创始人张忠谋,竟然把减少加班列入台积电的 KPI。

张忠谋说:“努力工作是必要的;不过,工作只是生活的一部分,希望每位员工都能有健康平衡的生活。”

他赞成主管与员工们共同思考如何提高工作效率,因为提高效率比延长工作时间更重要。

减少加班,提高效率,让员工按时下班,是公司的本分。

有格局的公司,会思考如何激励员工高效工作,而不是通过 996 压榨员工的剩余价值。

除了少数加班费给足的公司外, 大多数公司的加班归根结底是因为领导无能,管理流程繁杂,运行效率低下,部门间斗争大于协作。在各种繁琐的 KPI、报表、总结的压迫下,员工的效率越来越低,加上管理层的官僚风气,继而又形成恶性环境!

微软日本公司宣布将在今年 8 月开始试运行每周 “上 4 休 3” 的工作制度,即每周五、六、日休息 3 天,周五所有办公室全部关闭。

拥有健康的体魄才会有高效率高质量的工作,只有休息好了才会有好的精神状态和工作效率。合理有效地利用时间,健康积极的生活态度,才能创造更多的财富。

更多的企业家和企业高管应该在价值体系塑造和格局上,学习华为,好好看看《华为基本法》。

需要反省的是:

几年前,大家想躺赢,而如今,人们想躺平。

国家的发展有目共睹,为什么越来越多的年轻人却被困在现实生活中,慢慢放弃了挣扎,直接躺平?国家的发展为什么没有实际改善青年自身成长与生活环境,让他们陷于个人命运的焦虑之中?

躺平心态流行,说明信贷泡沫终于到了一个新阶段,就是哪怕完全不懂经济学和热力学的人,也意识到自己付出的劳动力与换取的货币债权高度不对称。

「躺平」本质上就是低欲望策略——只付出必要的劳动力换取必要的金融资源即可,避免自身劳动力的过度无效输出。

躺平可以看做是非组织的、隐蔽且温和的特殊形式 strike(反击)。

反对 996,是应该的。

反对「加班 = 奋斗」话术,也是应该的。

要求劳资公平博弈,是合理的。

要求更合理的收入分配体系,也是合理的。

但不迷信「商业就是最大的道德」等话语,不等于要走向「商业是最大的恶」的另一端。

每个人都能感受到,一场深刻的变革正在进行!

在知乎上,你觉得最伟大的中国人是谁?

什么样的人可以称之为伟大?

越长大,越明白毛主席的伟大。

诸如此类的问题和回答,

都是动辄成百上千的回答,赞同上万热度非常高的帖子。

自 2015 年,5 年《毛选》销量逐年递增,2020 年更比翻了一倍。

这是巨大的社会情绪!

996 的隐形成本是不是全社会在承担?

风起于青萍之末!

事实上,法国大革命,欧洲 1848 年革命,俄国十月革命,日本二二六之变,法国五月风暴

伊朗的伊斯兰革命,阿拉伯之春,究其根本,就在于勇健彪悍、

精力旺盛之年轻人的生活品质急剧下降,他们被迫放弃规则,直接以暴力摧毁了社会秩序。

一个自我预期较高、自我意识很强的年轻群体,一旦承受超出极限的刚性支出和巨大压力,

一旦数量庞大、精力旺盛的年轻人被现存社会盘剥到极限的时候,

就很可能蜕变成一个最不安定的社会力量。

对于一个社会,无论从那方面看,这都是一个应该避免的现象。

人生苦短:大家就不要相互摧残了。

知乎用户 妖刀明月​ 发表

问得好,还有一个问题:是不是不调休,过年前少上 2 天班,

全球的经济就会大倒退?

知乎用户 艾伦小星​ 发表

行了,你想得到最大牌的外企互联网 it 行业一样加班,看你什么样的岗位。

知乎用户 韩韩 发表

再一次证明:对大部分人来说,在国内打工真的是没有前途的。

因为,腾讯这样的大厂,论地位论薪资论制度论福利,在国内互联网已经属于前 1%,而互联网在国内大部分行业又能排前 1%。但令人遗憾的是,即便是在腾讯,中国年轻人想实现:高薪 + 按时下班 + 一线买房,目前看来都是极难的;

更令人绝望的是, 大部分人毕业能去的公司还不如腾讯,所在行业更不如互联网,那么由此不难推出,在目前的社会环境下,大部分年轻人的收入更低,办公环境更差,生活压力更大。

**如果是这样的情况,普通年轻人去打工到底图什么呢?**退一万步说,你说美国年轻人去公司打工我还能理解。比如说美国的高科技企业,微软、苹果、谷歌、亚马逊就不用说了,随随便便开十几万美金的起薪,很少加班,办公环境一流,食堂健身房一应俱全,带薪年假二十多天,想躺平的从来不用担心失业,想奋斗的有大好的上升通道,还能积累各种高端人脉,这种公司才值得年轻人挥洒汗水嘛;

再比如说美国的普通工作,就那种坐办公室的文职、传统行业的销售,或者那种单纯出卖体力的蓝领工作:水管工、搬砖工、洗车工等等,只要努力干活一年怎么着也能赚税后 5 万美元以上,这个收入在二三线城市也能过得相当爽了,随便吃牛排,养一辆二手车,租一室一厅的房子;而且人家的这个工作虽然普通,但是稳定啊,不存在什么年纪大了就裁员,公司制度相当完善,几乎不存在加班,各种保险养老金也很齐全,起码干一辈子过衣食无忧的中产生活,几乎是没问题的。

反过来说,在国内大部分打工,真的意义不大。首先你一个学历普通的年轻人,有多少可能卷的过那些名校毕业的做题家、海归精英?其次,就算你内卷成功了,进入了名牌公司,大概率也是要面对职场 PUA,就像这些挤进腾讯但是还是被加班折磨的焦头烂额的实习生一样。

所以说啊,大部分人都认为好的道路,那一定不是最优解,尤其是都 2022 年了,很多金融公司互联网公司都不得不面临红利殆尽,增长有限,还想着进大厂,大概率会失望而归的。

那么有人肯定会问了,不打工年轻人的出路是什么呢?我的答案是:人的思维要灵活,不要觉得这个世界上只有打工一条赚钱的路

因为如果你学过概率学就知道,打工并不是通往财富最直接的道路,恰恰是概率相对很低的一条。不信你去看看那些广东人,福建人,温州人,有多少最后是靠着高学历、进大公司内卷赚钱的?几乎没有,大部分发财的都是从小辍学,读完初中就出来混,先积累经验然后慢慢做生意。

比如我一个做电商的好朋友,潮汕人,15 岁出来闯荡,现在 25 岁,早早通过做电商财务自由,房子买了几套,生了两个娃。你说按照一般人的路线:先读书,考名校,再读研究生,那恐怕 25 岁才从大学毕业,还赚钱,还生娃?真正能赚钱都是 30 以后的事情,做生意的黄金时间就错过了。

所以还是那句话:如果你想在国内混得好,赚很多钱,那么做生意远远比读书靠谱,读太多书往往耽误赚钱,国内做生意,我认为红利依旧存在,而且相当巨大;

但如果你想打工,那么国内恐怕很难。所以还是尽可能去留学,去英美澳加这样的发达国家读书工作,尤其是美国,全世界一流的大公司都在那边,无论是薪资还是福利,都远远超过现阶段的某国。


公众号:小舜利

We*chat number:xiaoshunli798


转学精华:

美本的同学们,如果能重来,哪些大学你当初不会申请?109 赞同 · 43 评论回答 123 赞同 · 49 评论回答 140 赞同 · 52 评论回答 142 赞同 · 52 评论回答 145 赞同 · 52 评论回答 204 赞同 · 69 评论回答 206 赞同 · 69 评论回答 224 赞同 · 74 评论回答 265 赞同 · 83 评论回答 274 赞同 · 83 评论回答 280 赞同 · 84 评论回答 283 赞同 · 85 评论回答 293 赞同 · 88 评论回答 311 赞同 · 113 评论回答 325 赞同 · 114 评论回答 325 赞同 · 116 评论回答 325 赞同 · 116 评论回答 336 赞同 · 119 评论回答 342 赞同 · 119 评论回答 356 赞同 · 120 评论回答 395 赞同 · 133 评论回答 422 赞同 · 140 评论回答 422 赞同 · 140 评论回答 428 赞同 · 140 评论回答 440 赞同 · 143 评论回答21 秋季美本转学,你被什么学校录取 / 拒绝了,你的标化和活动如何?8 赞同 · 0 评论回答 8 赞同 · 0 评论回答 9 赞同 · 0 评论回答 9 赞同 · 0 评论回答 9 赞同 · 0 评论回答 14 赞同 · 0 评论回答 14 赞同 · 0 评论回答 15 赞同 · 0 评论回答 16 赞同 · 0 评论回答 16 赞同 · 0 评论回答 17 赞同 · 0 评论回答 17 赞同 · 0 评论回答 17 赞同 · 0 评论回答 16 赞同 · 0 评论回答 16 赞同 · 0 评论回答 16 赞同 · 0 评论回答 17 赞同 · 0 评论回答 19 赞同 · 0 评论回答 19 赞同 · 0 评论回答 21 赞同 · 0 评论回答 24 赞同 · 2 评论回答 28 赞同 · 2 评论回答 28 赞同 · 2 评论回答 28 赞同 · 2 评论回答 30 赞同 · 2 评论回答怎样才最有可能被哈佛大学本科录取?376 赞同 · 62 评论回答 408 赞同 · 72 评论回答 413 赞同 · 72 评论回答 413 赞同 · 72 评论回答 414 赞同 · 72 评论回答 433 赞同 · 77 评论回答 434 赞同 · 77 评论回答 438 赞同 · 80 评论回答 487 赞同 · 102 评论回答 489 赞同 · 103 评论回答 489 赞同 · 104 评论回答 490 赞同 · 104 评论回答 503 赞同 · 106 评论回答 510 赞同 · 106 评论回答 515 赞同 · 107 评论回答 515 赞同 · 107 评论回答 517 赞同 · 107 评论回答 525 赞同 · 105 评论回答 527 赞同 · 105 评论回答 529 赞同 · 109 评论回答 547 赞同 · 109 评论回答 565 赞同 · 111 评论回答 565 赞同 · 111 评论回答 569 赞同 · 113 评论回答 582 赞同 · 106 评论回答UCLA 和清北选哪个?112 赞同 · 112 评论回答 144 赞同 · 143 评论回答 198 赞同 · 168 评论回答 199 赞同 · 168 评论回答 201 赞同 · 173 评论回答 238 赞同 · 202 评论回答 239 赞同 · 202 评论回答 260 赞同 · 232 评论回答 285 赞同 · 240 评论回答 285 赞同 · 242 评论回答 288 赞同 · 244 评论回答 288 赞同 · 247 评论回答 290 赞同 · 262 评论回答 293 赞同 · 262 评论回答 296 赞同 · 262 评论回答 296 赞同 · 262 评论回答 298 赞同 · 262 评论回答 304 赞同 · 262 评论回答 306 赞同 · 262 评论回答 317 赞同 · 264 评论回答 330 赞同 · 269 评论回答 354 赞同 · 275 评论回答 354 赞同 · 275 评论回答 358 赞同 · 275 评论回答 365 赞同 · 275 评论回答

美国留学精华回答:

美国人心目中的美国大学排名是怎样的?2255 赞同 · 168 评论回答 2265 赞同 · 168 评论回答 2275 赞同 · 168 评论回答 2275 赞同 · 168 评论回答 2275 赞同 · 168 评论回答 2286 赞同 · 168 评论回答 2286 赞同 · 168 评论回答 2291 赞同 · 168 评论回答 2303 赞同 · 168 评论回答 2303 赞同 · 168 评论回答 2305 赞同 · 168 评论回答 2306 赞同 · 168 评论回答 2309 赞同 · 168 评论回答 2311 赞同 · 168 评论回答 2313 赞同 · 168 评论回答 2313 赞同 · 168 评论回答 2313 赞同 · 168 评论回答 2317 赞同 · 168 评论回答 2319 赞同 · 168 评论回答 2321 赞同 · 168 评论回答 2332 赞同 · 168 评论回答 2344 赞同 · 168 评论回答 2344 赞同 · 168 评论回答 2345 赞同 · 168 评论回答 2351 赞同 · 168 评论回答为什么美国中小学生学的数学比我们简单,美国人却还能做出超级牛的东西?1.2 万赞同 · 1031 评论回答 1.2 万赞同 · 1031 评论回答 1.2 万赞同 · 1031 评论回答 1.2 万赞同 · 1031 评论回答 1.2 万赞同 · 1031 评论回答 1.2 万赞同 · 1052 评论回答 1.2 万赞同 · 1052 评论回答 1.2 万赞同 · 1055 评论回答 1.3 万赞同 · 1076 评论回答 1.3 万赞同 · 1080 评论回答 1.3 万赞同 · 1082 评论回答 1.3 万赞同 · 1083 评论回答 1.3 万赞同 · 1089 评论回答 1.3 万赞同 · 1092 评论回答 1.3 万赞同 · 1095 评论回答 1.3 万赞同 · 1097 评论回答 1.3 万赞同 · 1100 评论回答 1.3 万赞同 · 1105 评论回答 1.3 万赞同 · 1105 评论回答 1.3 万赞同 · 1106 评论回答 1.3 万赞同 · 1111 评论回答 1.4 万赞同 · 1123 评论回答 1.4 万赞同 · 1123 评论回答 1.4 万赞同 · 1126 评论回答 1.4 万赞同 · 1127 评论回答有什么建议给即将出国留学的学生?1123 赞同 · 179 评论回答 1125 赞同 · 179 评论回答 1128 赞同 · 179 评论回答 1127 赞同 · 179 评论回答 1128 赞同 · 179 评论回答 1128 赞同 · 179 评论回答 1128 赞同 · 179 评论回答 1128 赞同 · 179 评论回答 1132 赞同 · 179 评论回答 1132 赞同 · 179 评论回答 1132 赞同 · 179 评论回答 1132 赞同 · 179 评论回答 1132 赞同 · 179 评论回答 1132 赞同 · 179 评论回答 1133 赞同 · 179 评论回答 1134 赞同 · 179 评论回答 1135 赞同 · 179 评论回答 1137 赞同 · 179 评论回答 1138 赞同 · 179 评论回答 1138 赞同 · 179 评论回答 1141 赞同 · 179 评论回答 1143 赞同 · 179 评论回答 1143 赞同 · 179 评论回答 1143 赞同 · 179 评论回答 1143 赞同 · 179 评论回答为什么我出国留学后越来越讨厌外国人?8683 赞同 · 655 评论回答 8693 赞同 · 655 评论回答 8703 赞同 · 655 评论回答 8703 赞同 · 655 评论回答 8704 赞同 · 655 评论回答 8723 赞同 · 655 评论回答 8725 赞同 · 655 评论回答 8727 赞同 · 655 评论回答 8739 赞同 · 655 评论回答 8742 赞同 · 655 评论回答 8743 赞同 · 655 评论回答 8744 赞同 · 655 评论回答 8743 赞同 · 655 评论回答 8747 赞同 · 655 评论回答 8750 赞同 · 655 评论回答 8751 赞同 · 655 评论回答 8753 赞同 · 655 评论回答 8767 赞同 · 655 评论回答 8772 赞同 · 655 评论回答 8784 赞同 · 654 评论回答 8806 赞同 · 654 评论回答 8843 赞同 · 654 评论回答 8843 赞同 · 654 评论回答 8846 赞同 · 654 评论回答 8853 赞同 · 654 评论回答在美国千万别做什么?846 赞同 · 65 评论回答 847 赞同 · 65 评论回答 850 赞同 · 65 评论回答 850 赞同 · 65 评论回答 851 赞同 · 65 评论回答 854 赞同 · 65 评论回答 854 赞同 · 65 评论回答 855 赞同 · 65 评论回答 858 赞同 · 65 评论回答 859 赞同 · 65 评论回答 859 赞同 · 65 评论回答 861 赞同 · 65 评论回答 861 赞同 · 65 评论回答 862 赞同 · 65 评论回答 862 赞同 · 65 评论回答 862 赞同 · 65 评论回答 863 赞同 · 65 评论回答 865 赞同 · 65 评论回答 866 赞同 · 65 评论回答 866 赞同 · 65 评论回答 872 赞同 · 65 评论回答 873 赞同 · 65 评论回答 873 赞同 · 65 评论回答 873 赞同 · 65 评论回答 874 赞同 · 65 评论回答有什么事是你去了美国才知道的?513 赞同 · 80 评论回答 524 赞同 · 80 评论回答 532 赞同 · 82 评论回答 532 赞同 · 82 评论回答 532 赞同 · 82 评论回答 552 赞同 · 82 评论回答 552 赞同 · 82 评论回答 555 赞同 · 82 评论回答 566 赞同 · 82 评论回答 568 赞同 · 82 评论回答 569 赞同 · 82 评论回答 570 赞同 · 82 评论回答 573 赞同 · 82 评论回答 577 赞同 · 82 评论回答 582 赞同 · 82 评论回答 585 赞同 · 82 评论回答 586 赞同 · 82 评论回答 594 赞同 · 83 评论回答 595 赞同 · 84 评论回答 601 赞同 · 84 评论回答 630 赞同 · 85 评论回答 642 赞同 · 85 评论回答 642 赞同 645 赞同 · 85 评论回答 650 赞同 · 85 评论回答

知乎用户 小舜利 发表

在我之前的答案里已经说过了,腾讯的卷根源还是在于强制绩效分布。发的很多什么强制下班的措施,其实都是无法落地的。因为但凡组织内部有一个卷王,大家都没办法早下班。毕竟总有人要背差绩效,你不背我不背,让那个天天凌晨一点下班的他背吗?

举个很简单的例子,A 天天凌晨一点下班,B 天天五点半背包走。如果最后绩效出来,A 的绩效二星,B 的绩效四星,你觉得合理吗?肯定不合理对吧。所以但凡一个 team 有 A 这样的人存在,所有人就会被迫着卷起来。可能你卷不到凌晨一点,但卷到 10 点钟拿个三星,总好过六点半下班背二星吧。

所以与其一直探讨怎么让大家不加班(包括这个事件中的诸多 leader),不如请 HR 改变绩效方式,取消绩效强制分布,这才是抓住根本矛盾。

**我知道有人会去甘露寺许愿,愿得到一个不看工作时长不倡导加班的组长。**但这种概率其实是非常低的(我承认有些非常清新脱俗的组长或总监,确实把下面的人保护的很好,包括我身边也有,但这种组长或总监要么是 GM 亲信嫡系,要么是万年老油条懂得左右逢源,这种人真的凤毛菱角,因为嫡系的组一般一整组连实习生都是嫡系,懂得左右逢源的组长组里也都是人精)。因为作为组长这种管理层中的大头兵,也是要被 GM 和总监卷的好嘛!隔壁组天天加班到凌晨,我们组天天六点下班就走,组长怎么跟总监交代?怎么跟 GM 交代?组长也是要参与管理职级的强制绩效分布的,你的组长幸福了你,很可能就要自己背一个领导力二星了。

当然也有特例,比如我评论里这位网友,整组保持五点半下班,夜宵券和晚餐都不蹭,太神仙了,大家千万别抱这种侥幸心理…

**我知道有人会来杠,说什么不能用工作时长定绩效,要看业绩。**但在腾讯这种大厂中的大厂,每个人都闪光的概率大吗?在大厂工作就注定了你只能做一个螺丝钉,能闪闪发光真的要用尽天时地利人和。对大部分人来讲,最好的也是最安全的选择就是延长自己的工作时间,走一条 “我没有功劳也有苦劳吧?” 的路,这也是最容易被大家所接受的。毕竟不是每个总监都是诸葛亮,也不是每个组长都能清新脱俗的对抗所有外部压力,给一个天天五点下班的人高绩效。

甩几个链接,大家可以参考:

我回答的:为啥千万别拿二星

我回答的:互联网为啥累

我回答的:为啥互联网里年纪越大的约卷

知乎用户 frankieonair​ 发表

小时候我经常放羊,羊吃草多长肉才能出栏。

但是我养的羊儿们都喜欢天天玩耍,不好好吃草,让我很着急。因为膘长的不肥,我就没法卖掉羊了。

于是我想到了一个办法。

1。先把羊都困在羊圈里。因为小羊们都想出去,这就人为制造了 “自由” 的稀缺性

2。**实行工作日制度。**周日休息,周一至周六晚上到 9 点,要一直交配,以便多生小羊卖钱。公羊要多养膘,一周抽查一下养膘情况,开周会汇报养膘进度和下周养膘目标;

3。表彰养膘最多的羊 & 生小羊最多的母羊在所有羊面前公开颁发奖状,受到表彰的羊可以自由出入羊圈。

过了几个月,明显很多羊为了想出去玩,都开始好好养膘 & 多生小羊了,农场里到处都是欢乐的气氛,今年收成又要增加了。

这时候居然有个小羊和其他羊说这是危害健康的,我准备先把这只羊宰了卖掉。嘻嘻。.

知乎用户 林海投研​​ 发表

其实他说的问题是无解的。

这种问题,怎么说呢。

就好像有一条流水线,每个人都是流水线上的一个装配工。现在的前提是流水线上的每个工人的工作只能且必须完成到 100%,这个流水线才能正常运作。所以默认每个人的工作完成度是 100%。

那么现在你是老板,你要评几个优秀、挑几个落后的。你怎么弄?

可能你只能看谁每天粑粑拉的少,不废厂里的水了。

有人每天在家拉了粑粑再去公司,也有人把粑粑憋着,甚至拉裤子里。

当然你可能会说,有没有别的方式评选。比如不比拉粑粑,去比谁嗓门大,喊老板好喊的响,那可能更不公平。最起码拉粑粑这事还能靠个人努力。

那你又会说了,不评选不行吗?可能也不行,那人人都去拉粑粑去了,流水线都要停工,厂子都要玩完。

至于有没有更好的方式,肯定是有的。但是投入的资源要大很多,也更繁琐。而且也不是每个老板都能操作。

当然,还有个更复杂的问题就是。你是老板你手下就这一条流水线,你上面有大老板,大老板下面又有很多个你这样的小老板。大老板上面还有更大的老板。而且考核憋屎,已经很多年了。现在你说考核别的,可能从上到下都要改变。而且你也拿不出来一个好的且简单的方案。

知乎用户 乘风破浪的爷爷 发表

居然是我本科的同学,楷模竟在我身边。

此君一直就是计算机大佬,本科时嫌学校门户网站太丑,自己整了一个 UI 界面。他是真的很喜欢编程,技术很好不愁 offer。

除了编程,此君还喜欢写作和拍照,特别喜欢花式拍妹子。

本来他只想找一个在线教育的 offer 摸鱼,奈何一刀切,只好去腾讯卷。然后就是这次怒喷腾讯辞职。

此君的文笔确实不让人失望。

和自己的健康相比,和家人团圆相比,一个微信算什么,腾讯配么?

如果一个热爱编程的人都觉得卷,那是真卷。

此君目前吃喝不愁,很 happy,希望他把有限的生命继续放在拍妹子上。

腾讯失去了一个卷王,世界有多了一个高技术文艺青年 lsp,挺好的。

知乎用户 John.L 发表

当所有人都只知道沉默与隐忍的时候,敢于发声的那个人我愿称之为英雄。也许一个人的声音无法打破这间黑屋子,但让所有人听到,让所有人知道,还有人记得什么是正确,什么是希望。
你们是未来,是光,谢谢你让我看到光。
——摘录自腾讯这位勇士公开的文档

有些进步是潜移默化的,有些进步,可能需要很多人摇旗呐喊,敢于”革命 “,需要有些人敢于站出来,敢于“牺牲” 自我。

这个腾讯小伙的确是值得钦佩,真乃吾辈楷模

有多少人,为了绩效,大家不敢走,自己也不敢走,虽然不想加班,但只能默默忍受,不敢发声。相比我们这些普通人,这个小伙敢于直言,且果断离职,勇气可嘉。

希望这个小伙,以及那些勇敢者发出的声音,可以让互联网大厂的风气慢慢净化,少些内卷,早点下班。

展望一下未来,我觉得随着经济发展,越来越多的人摆脱了食不果腹的境地,等以后人人有其屋的时代再到来了,肯定会有约来越多人注重 work life balance。 但是现在,互联网仍然算是优势行业,待遇比大部分行业都高不少,且门槛一般,仍然是小城镇青年来大城市安家立业的较好选择之一。或许未来,互联网这种工资高 + 社会地位一般的行业,是小地方来大城市发展,实现地域跃迁的人的选择,而不是那些在一二线城市已经有房产的二代们的最优选择了。

知乎用户 元峰​ 发表

企业微信内部称号:起夜微信

另外整个 wxg 的工作强度都很大,有的部门是下午两点上班,凌晨两点下班,令人窒息的作息

知乎用户 李漱石​ 发表

年轻人需要努力,但不要太努力,太努力对自己是有很大伤害的,这个世界是不公平的,有很多东西是你无法左右的。—- 搜狐 · 张朝阳

张朝阳这里的太努力,有三层含义。

第一层,一个人如果过度努力,往往会跨多阶层奋斗,这就很容易陷入社会认同陷阱、认知陷阱、人生陷阱中,成了别人的手中刀,严重的情况下,背黑锅、惹官司、进监狱。

第二层,一个人如果过度努力,会逼迫自己陷入自虐高强度工作的状态,明明自己不愿意下跪,或当狗,或高强度加班,同时又抗拒着,逼迫自己下跪、当狗、加班,一边自虐,一边抗拒,形成了恶性的心理撕裂状态,最后只能向亲人发泄这种心理扭曲,害人害己。

第三层,一个人如果过度努力,即便运气好,有一个高认知度家庭包容理解,站在同一战线,同时运气好没有陷入各种陷阱,也会因为人性的弱点,陷入被他人预期和自我期望绑架的无限恶性循环中,自此人生容不得一点失败,一点挫折就可能将自己的人生打击得灰飞烟灭。

知乎用户 蘇震 发表

大家知道我实在哥性子直,说话难听,天天挨骂。

但这一次,我觉得我写的东西会让大家的心情极度舒适,因为我作为一个人们口中的精资,走狗,如今居然要为无产阶级说话了。

应届生固然是初生牛犊不怕虎,他这一闹虽然逞了一时之快,最后也感慨辞职,但我非常担心他未来的前途,可能还想在国内的 it 圈子混,会有非常大的难度了。

腾讯的友商们虽然非常感谢这位少侠帮他们恶心了一把自己的一生宿敌,但让他们再接受这样的刺头,可能是比较魔幻现实主义的事情。

我实在哥是社会最底层了劳动者,如果这少侠不嫌弃我位卑言轻,也可能来找我,我会为他找一份搬砖或者收破烂的工作,至少能混个温饱。

好了,下面说说这位企业微信负责人黄铁鸣。

作为真正意义上的资方精资人士,老黄的表态完美诠释了什么叫官方标准文本:

首先,他说了一句像肠道细菌分解,并通过钢门括约肌释放出来的气体有同等意义的话语:

“对于这位同学敢于直言问题的态度,我是认可的。”

我觉得他说这句话有什么实际含义,别人的 “态度”,你认可还是不认可,跟主题有什么关系?显示你高风亮节心胸宽广谦虚倾听下属意见吗?

然后他介绍项目如何辛苦,他对做项目的下属感到如何惭愧等等等等,这些也是同样放轻巧屁的话,给人的感觉就是这个项目是什么特殊项目,特别辛苦,所以才需要对员工特别愧疚一样。

而事实上,这就是企鹅的常规操作,我只能理解为愧疚就是你本质工作而已,你一直强忍着良心的不安,一直拿着管理 996 下属得来的年薪数百万工资。

接着他说:“今天的事情再次提醒了我们波拉波拉波拉,要关心员工健康要如何如何”

我觉得最搞笑的是 “再次” 二字,这其实暗示了另一层意思:累教不改。

最后,他提出了一些所谓的解决措施,什么及时做好规划,合理安排时间,明确评价导向等等。

大家发现没有,他的所有的这些措施,都是大而空泛的大方向而已,并没有具体落实的步凑。

比如规划,你能不能提一提具体是什么规划,安排时间,你是不是说说计划把时间压缩在什么范围内,至于评价导向这种,我觉得你还是别提了,这些玄学方面的东西,在复杂人际关系的氛围中,最后搞得经常都是一地鸡毛。

然后他最后又感谢了这位同学如何如何。

他的肠道喷射气体到此结束。

我从中发现了一个非常讽刺的现象,那就是他把所有好态度,都留给了这位辞职的同学,这位已经离开腾讯,跟腾讯没有任何关系的人。

其实他的动机无非就是这家伙已经不归他管了,没什么能制得住他的,说点好话让他尽快闭嘴,别把火点得更旺。

这就是一篇说了等于不说的拙劣官方公关文,态度并不诚恳,道歉也并不真诚。

我一直认为,如今 996 的疯狂压榨,跟 19 世纪工业革命时期大英帝国治下对产业工人的剥削是一个套路,工作几乎填满了员工的所有时间。

唯一的区别是,互联网大厂的工资很高,但显然,我们这里能享受到这样待遇的,只有少数几个爸爸的地盘。

广大的代工厂,流水线,一天站在原地拧螺丝 12 到 15 个小时,连吃饭喝水上厕所都要被限制时长,工作比码农还要辛苦,但他们的收入呢?

而他们基本上默默无闻,除非遇上前几天那种疫情寻子的事情,才会被媒体重视。

一个应届生,他用他的稚气和对自己言行对前途造成影响的一无所知,让我们警醒。

而更多职场老油条,是不是已经失去了那份鲜活的朝气?

知乎用户 实在哥 发表

服!很多事不是年轻人真干不出来,

知乎用户 Evan172​ 发表

之前写了一个『摸鱼指南』的回答,有人就问了,为什么要摸鱼,认认真真做完工作不好吗?
但是问题就在这里:
假使你一天的工作,只需要认真工作 4 个小时就能做完,领导看你剩下的半天没事做,他会怎么做,当然是给你分配更多的工作;
如果你的领导聪明神武,给你分配的都是 8 小时能够完成的工作,但是员工个人能力不同
,你八小时能够完成,你同事不一定就能完成,于是他只能是加班,而你,这时候能下班直接走么?很多情况下,你得陪着他一起耗着才行。

因为工作量是很难评定的,工作时间倒是谁都可以掌握的指标。于是,不管是平庸的员工还是老板,都会以加班为荣。

这位腾讯的同学,能够这么旗帜鲜明的指出来,『把慢性杀人当做荣誉激励』,为他点赞。

你看看你身边同事们,是不是晚下班打车,又或者在深夜发一个公司的定位,都喜欢发一个朋友圈,『感谢这么努力的自己』
不管是自我感动也好,还是发给老板看也好,实际上,这是一种极其愚蠢的做法。本质上,宣扬加班,就是一种无能的表现。

不过最重要的是,还是希望大家能够提升自己的能力,这样才能够有选择权,比如这位腾讯的同学,我相信他是不愁找不到工作的。

知乎用户 李明殊​ 发表

90 后虽然是职场之光。

但是要警惕这些人打马恩牌。

知乎用户 江行客​​ 发表

思想解放小有成效。

知乎用户 红瑛 发表

老实说没看到怒怼,只看到卑微

我之前看到这个问题的时候还以为得怒成啥样,

所以没点进来,倒是在龙空看到一个卢吹酱油怒怼,点进去一看是跪舔飞卢老板的

我才想这边不会……

结果果然也是

不是说这哥们没血性啥的

他确实已经怒怼了,只不过重词无非也就是帮凶,墓碑之类

太过于文绉绉

字里行间虽然满是气愤,但细细一读

包括知乎这个问题本身,骨子里透着的都是卑微和低声下气

最大的反抗也只是辞职

这本身其实才是一种悲哀

被剥削者的反抗也只(能)有这种程度而已,那必然有什么错了。

当然不是这哥们错了,错的是谁,显而易见

另外,腾讯工作这个玩意儿

说实话肯定是……

不过到底是为了省钱,还是为了赶进度,不同部门不好说

我个人觉得,哪怕拼命加班,钱给够,重赏之下必有勇夫,这个也正常,虽然不正确。

但如果只鼓励加班,本质上不但不给钱还玩末位淘汰内卷各种淘汰,那必须淦他

知乎用户 大王猫​​ 发表

每次遇到这种底层员工反抗大厂的新闻

我们需要做的不是短期热度关注下,然后当无事发生。

而是一定要求企业官方层面给个表态出来。

殊不知,如果只是吃瓜,那大厂有的是办法通过制造大量信息杂音来让一切无事发生。

知乎用户 老爸爱扯淡 发表

去大厂干过管理岗你就知道了。

非技术类的管理岗,要的不是你的专业能力有多强,而是看你能不能做公司的狗腿子,帮助公司高效的压榨员工。

而加班就是最能直观体现中层领导管理能力的手段。高层,你快看,我的下属都在为公司废寝忘食的燃烧生命,可见我管理能力多么的强!

人性的最大的恶就是用你极大的损失,来满足他微小的收益。你牺牲了家庭健康,浪费了时间生命,很多时候只是为了让领导发个朋友圈,装个逼。

你以为他们不知道加班降低工作效率?那是你人力资源傻逼招的人能力不行!要是给我招行业大牛我团队肯定产出 upupup!所以我需要加 hc 加预算。

那为什么大家不能提高效率,大家都不加班或者回家办公呢?拜托了!那些小领导,本身专业能力和你相差无几,他们凭什么拿期权拿股票拿着你几倍的收入?所以在大厂进入管理序列的人,大多会自发的像以前最厌恶的人靠拢。以维护自己的贵族利益。

当年我在互联网大厂带 14 个人,我是怎么沟通的呢?

我不仅带头不加班,还不许跨部门内卷,团建只挑周五下午,除了公司门直接经费一分等于大家放半天假各回各家。

结局就是,尽管我的部门业绩第 2(10 来个部门),团队凝聚力贼强。但是大领导依然觉得我管理能力不行,导致团队还有很大的潜能没有发挥出来。年底裁员第一个裁我,还开了一个批斗会说我什么来着?

尸位素餐!

知乎用户 郭居正​ 发表

关于下班时间我稍微聊两句,互联网企业很多搞无固定工作时间,下班时间按上班时间推算,10 点到岗的情况下 7 点下(考勤精确到分,后同),11 点到岗 8 点下,12 点到岗 9 点下,所以单从下班时间来看,实际上 8 点前的数据不算特别离谱,9 点后的数据比较离谱。

通常 11 点以前到岗 7 点后下班很常见,部分工作环境中,很多人 6、7 点以后吹水吃饭的时间都是算在工作时间里的。

但反过来我说实话,脑力劳动本身跟八小时工作制并不相称,脑力劳动讲的是短时高效,通过时间来表达 kpi 是不尊重脑子的。

一天脑力工作八小时我明确表示这是不可能达到的,那样脑子是真的要冒烟。

知乎用户 cainmusic​ 发表

虽然你打的是自己的屁股,但那可是领导的脸呀

知乎用户 神农 发表

在豆瓣上看到一个图特别贴切:

知乎用户 warfalcon​​ 发表

你是希望的光。

知乎用户 周源 发表

下班时间之后改成在家办公不就好了。 解决你所有问题。

知乎用户 支浩宇 发表

这事本身不算大,但能同时在熟人和陌生社交圈里引起极大的讨论,称得上是一个里程碑。

矛盾并不是在爆发那一刻(前)才产生的。**随着经济高质量增长深入发展,越来越多过去被默认为 “正常现象” 的矛盾会爆发出来。**我先来留个痕迹,以后回来看。

安徽省统计局之前发文说安徽省的人口红利期 2025 年前后就要结束,我从安徽与全国的年龄结构推测:国内的人口红利期大概 2026 年前后就要结束。

安徽省统计局:安徽人口红利期估计到 2025 年左右即将结束 - 石台县人民政府

没几年了。如果能够代表当今先进生产力前进方向的互联网行业还要继续靠拼命堆人力的方式发展并以此为荣还产生 “示范作用”,那么在人口红利期结束后一些领域必然要出问题,而且还不是小问题。

这张图也确实惊到我了。我相信之前大多数人对于 “加班” 只是有比较感性的认识,基本靠 “我身边” 的情况来推断。但图上直截了当地反映了总体上的加班情况,使一些人再不能用 “个别现象” 的说辞来自欺欺人。

问题不容忽视,必须积极应对,否则悔之晚矣。

知乎用户 古都大同​ 发表

我思来想去,你作为一个互联网大厂,开发个一到下班时间,鼠标就物理意义上乱飞,电脑强制锁屏,座椅弹射起步,5 分钟内不离岗就自动报警全公司通报强制扣绩效的系统很难吗?

知乎用户 水鸟​ 发表

一位应届生、90 后,

看到部门发放的 “业务突破奖” 的评语,

连续 20 多小时高强度并进行设计和开发,

确保了宣传页按时上线,

持续一周高强度完成,

超过 200 项产品和设计审查修改。

使他情绪难以抑制,

尤其是想到去年 12 月份中旬,

身边的程序员同学不幸脑出血去世。

在公司群里发了一颇有情绪的话,

立马提出辞职,希望过个好年。

这位年轻的 90 后说出了很多互联网人,

老人想说而不敢说出的话,

因为他们有房贷、车贷、孩子要养。

一睁眼都是需要花钱的,

都是需要问哪里可以挣到钱。

即使知道下一秒需要进 ICU,

这一秒仍然需要坐在工位上。

互联网公司加班是常态,

在做这个工作之前都有心理准备的,

毕竟你赶上重大节日,

需要时时刻刻盯着,

不能出现纰漏。

但是作为公司中层管理人员,

与其在这里表扬加班加点,

不如直接给钱来的实在。

大家都是聪明人,

都是出来赚钱的,

不是想要这些所谓可有可无名誉的。

你表扬加班加点的人?

你让别人怎么看?

你让其他同事怎么看?

这个看似是「应届生」、「日常工作强度」的讨论问题,

实际上是考核的问题。

你公司是以 “加班” 为绩效考核呢?

还是以 “个人效率和结果产出” 为绩效考核呢?

如果你是以前者,则是跟整个大形势是不符的,

也是在鼓励别人内卷加班;

如果你是以后者, 这员工会不断的提高效率,

不断的追求结果。

站在员工的角度来说,

人和人有很大差别的,

有的人加班加点没有任何事情。

有的人加班加点,

可能就就会得脑出血, 进 ICU。

无论怎样,生命只有一次,

怎么选择,

永远根据自己的实际情况来定。

原创码字不易,

看到这里的朋友点个赞!

丁昆朋:2022 年最新家用、折叠、减震、静音、多功能家用「跑步机」牌子推荐, 一篇文章 10 个品牌对比值得购买选择攻略、指南 (1 月更新)

知乎用户 丁昆朋 发表

只有尊敬。

要是所有的职场人都有这个觉悟,那就是工人阶级的胜利了。

为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪。

知乎用户 夜航船 发表

不错,95 后很有勇气,应届生也不是好欺负的,能走还是走吧,外面的天更美好。

写的很好,有理有据的,用自愿加班来做宣传,有啥意思。。。搞得是想自愿的。有 pua 的感觉,这种宣传不限于互联网,国企也有。上班是工作,不是刻意加班拿高绩效。勇敢的年轻人,有希望了。

知乎用户 夜鹰 发表

这才是真正的**《觉醒年代》**

知乎用户 SnowyLake​ 发表

去年,我的一位大佬朋友 @WHY 技术曾写到:

那座大厦里,产生了一款风靡全国、一个月 30 亿流水的游戏《王者荣耀》。

如果坐地铁时偶遇一个挂着王者荣耀工牌的小哥哥。

不经意间瞟一眼过去,你会感觉他的工牌在发光,他整个人也在发光。

“确实,在互联网大厂上班,走路都发光”。

去年,我把腾讯文旅中心落户成都的消息发给朋友,他整个人瞬间就高潮了,心想着腾讯肯定要扩招了,有机会可以去试一试。

在腾讯上班,真有这么狂?

今天,我们就来聊聊这家 “别人家的公司”。

腾讯在成都,修了 2 栋楼。A 座和 B 座。

前排科普,A 座才是腾讯驻地,B 座里面的公司只是租了腾讯的写字楼而已。

腾讯,1998 年 11 月诞生于中国深圳,目前有深圳总部、北京分公司、上海分公司、成都分公司、广州研发中心。——只有成都是新一线城市。

腾讯成都大厦位于成都市高新区天府三街,天府大道与益州大道之间,在高层密集的城市街区显得内敛而姿态分明。

看这非凡的大楼造型,流线型设计,一点都不死板枯燥,充满了未来感。

据说在内庭院也设置了波浪感的阳台,美轮美奂,简洁中不失风范,宛如一个别致的 “空中花园”!

别人家的公司,从来不会让人失望,还要给人暴击!

2016 年投入使用,彼时,成都终于有了牛 B 的互联网企业,从此成都的节奏加快,成都也渐渐成为中国游戏产业的一座新地标。

肯定比不了腾讯在深圳的滨海大厦,但就成都来说,能在腾讯大厦上班也算人上人了。

深夜加班时,整个国际城南的夜景都尽收眼底。

大成网旗下公众号曾在一篇招聘文章里写到:

来来来,欢迎入驻腾讯成都豪华鹅厂,把嗨生活变成人森的工作追求。

鹅厂自带员工餐厅、空中足球场,IMAX 院线级放映室、有氧健身房、专业医务室、室内羽毛球场、免费员工班车、游戏厅、练操房、360° 高大上全景天台……

光是一听就很羡慕了。

最让人关心的要数食堂。

腾讯的食堂,有中西餐、日韩料理、粤式、异域风情等不同口味的美食。

先不说味道咋样吧,公司有食堂这一点就已经很让人羡慕了。

特别是在吃饭本身就很难的天府 12345 街,拥有食堂显得格外珍贵。

听到这,常年工作餐吃外卖盒饭的我,留下了不争气的泪水。

我们打开大众点评搜索腾讯食堂,4.17 的评分,人均 27 元,还算可以了。

早餐免费,晚餐用券也是免费,相当于就吃中午饭要给钱。

推荐菜品第一名居然是咖喱饭,这……

腾讯 A 座,有一整层都是健身等文娱场所。乒乓球室、瑜伽室、射箭馆… 健身房面积达数千平米。

为了鼓励绿色出行大厦还为自行车使用者提供淋浴更衣空间,拥有人均近 10 平米的舒适办公空间,楼层空间高而舒适,特设解压室咆哮发泄;

以及可容纳上千人同时就餐的员工餐厅,足球场、羽毛球馆、健身房、两层挑高的阅览室…… 应有尽有!

定期举办社团活动,增进员工感情。

最让我震惊的是,腾讯居然设立了戏剧社?没点才艺都进不了腾讯是吗?

为了让家属充分了解公司,腾讯每年还会举行家属开放日活动;甚至还会开直播,好家伙,这是要让全村的人都知道我在腾讯上班了?

还有灸正堂中医馆,去推拿按摩的钱都省了。

企鹅生活馆,能给员工带来一切的生活基本需求。

水果、银行业务、美发美甲…… 应有尽有,不得不得说,确实做到了让员工 “把公司当成家”。

爱马哥咖啡馆,凭员工卡可优惠购买咖啡,鹅厂人的日常摸鱼休闲应该都在这里了。

年终奖 100 万的人,就在腾讯大厦 A 座。

也许他们就是拉高成都平均收入的那群人。

腾讯员工都自称 “鹅”,比如:

你在腾讯工作吗?

是的,是一只鹅。

进腾讯到底难不难?

若是核心岗位的话,确实是挺难的。

从网申,笔试到多轮面试的复杂流程,都能看出腾讯不好进,毕竟想进腾讯的人实在太多了,据说每年向腾讯投递简历的同学超过 10 万人。

就连我的一位大佬朋友都说:

能力有限,腾讯是我进不去的地方。

腾讯成都分公司是做什么的?

腾讯成都子公司主要承担的是提升腾讯的客户服务能力、互动娱乐产品研发能力、无线产品研发运营和数据信息处理能力,保障腾讯更好地实现可持续发展,提升运营能力。

简单的概括就是:腾讯的后备保障部。

大厦 A 楼汇集腾讯公司的所有职能部门、部分核心业务部门和各业务部门核心业务代表,可容纳接近 8000-9000 名职员办公。作为腾讯成都运营总部,同时也是西南区域运营总部中心。

去年,腾讯全国首个功能型总部——新文创总部项目也入驻成都。

当然,大成网和天美工作室都在成都腾讯大厦。

想知道怎么进腾讯?去他们的官方网站就知道了。

除了王者荣耀,腾讯给成都带来了什么?

作为从腾讯成都分公司走出的王者荣耀,现如今早已成为最火的手游之一。

然而,腾讯带给成都的远远不止这些,它无疑还带动了成都文化产业的发展,王者荣耀的英雄还使用了咱四川的元素,比如大熊猫、变脸等作为英雄皮肤,简直讲究!

还促进了文创人才培养,向外输出成都的城市文化形象。

在腾讯上班,真就那么爽吗?可能也不全是吧。

我问了一位网友,在腾讯工作是一种什么体验?

她只是淡淡地说了句:也没啥,就是加班多。

还有一位在腾讯上班的朋友,正月十一就在出差了,晚上快到 8 点钟,才刚刚开始准备会议。

收入高、待遇好、工作环境舒服的背后,可能会很累。

我以前有一次晚上 12 点过路过腾讯大厦,整栋楼还有至少 2 层的灯亮着。

在腾讯上班,强度是很大的。到底加班有多严重取决于你所在的部门,像员工加两个通宵,多次加班到两点后,大年三十加班至凌晨三点,在腾讯已是见怪不怪。

特别是当老板或是部门总监凌晨一两点甚至更晚在群里抛想法,提优化,这个时候你回复还是不回复?

必须响应啊,哪怕其中大部分都没有很紧急,你也得满怀热情解决问题。处理完已是凌晨三四点,第二天依然早起到工位继续新一天的奋斗。

身体负荷不过来的,体重飙升、高血压、颈椎病、脂肪肝等疾病总会心照不宣和你打照面。更要命的是压力颇大的工作环境,总能成为压倒你的最后一根稻草。

如果你不想要高绩效,不想要高年终,也许不会有以上的烦恼。但我想,对于已入职的腾讯人来说,这样的可能性不太大。

其实也许你羡慕的地方,别人也会想过要离开。

但有一句话是真的,只要你意愿且努力了,你在任何地方都能发光。

是吗?

灰产圈

100 次咨询

4.9

社科人文领域答主

200241 次赞同

去咨询

知乎用户 灰产圈​​ 发表

当了领导以后思维肯定是和别人不同的。第一,有能力的人得用也得防。三个副职有一个升了正职,那剩下的两个副职工作难度,比普通人就大多了。第二,很多时候没办法谈你工作效率的问题。作为领导,我肯定知道以我的水平,你工作效率低了,但是我确实没办法跟你谈这个事情。那你肯加班完成,我也就接受了。另一个显然的问题就是,你如果知道加班是逃不掉的,那么 deadline 往往成了冲刺线。尤其是业务线,很多时候你为了不被替换掉,有大量的工作是让你的代码让别人读不懂。

我其实做底下人的时候,我是很反感加班的,但是当上副职以后,我对加班考核只有认同再认同。你自己也要考量不能用太聪明的人。懂业务逻辑的人。

知乎用户 伊芸 发表

追逐影子的人本身就是影子

事情全委 全部抛在下面!自行观看!

山前山后各有哀愁,有风无风都不自由

转发自作者:王落北

链接:https://m.weibo.cn/2217035934/4729859647474405

受邀帮忙把事件经过贴出来,张同学真的是吾辈楷模,他用自我离职的方式谏言,为千百位同事争取 “希望公司不要鼓励加班”,这件事情或将是互联网内卷终止的开端,这种精神不能断,让我们把英雄打在公屏上!

知乎用户 Christiane​ 发表

一、评价

干得漂亮,好样的。

奋斗没问题,但是不要拼命。除了家人遇到危险和国难当头,我不认为还有其他需要拼命的时候。

不拼命 不等于 不奋斗。不要混淆概念。

二、我在腾讯 MIG(现 PCG)的时候

1、公司高级总监一两个月内夸了七八遍,说我们一个小团队(没有我)出差一个月,每天连续加班到凌晨 4 点,第二天 10:30 正常接着上班。

我当时就在心里嘀咕,这 xx 领导不以为耻反以为荣。万一挂了一个,我看谁付得起责任。

2、高级总监习惯性的晚上 9 点多在工作群里发一句:“等会一起开个会,对下进度”。(白天或前几天没有任何提前通知)

有一次,收到这句话的时候我已经到地铁口了。

3、因为不天天加班到 11 点,这点成了我拿低绩效的很大的一个原因。

4、公司流传着大领导凌晨回邮件的,所谓优良传统。

三、补充一点

我在某大型视频公司的时候,公司每个季度会颁发一个,加班时间最长的奖项。

把我恶心了好久。

四、结论

1、恶性加班,鼓励加班的现象不是一天两天,一年两年了,也不只是大公司。

2、分部门。情况的恶劣程度主要是看部门老大傻逼的程度。预计至少一半公司没有这种情况。

3、我们能改变吗?我们什么都改变不了。但是我们能百分百改变自己,还可以百分之十改变周围人、身边人。远离傻逼行为。

知乎用户 程序员 Artist 发表

这哥们聪慧,思路清晰,论点充足,事实分析罗列,宣扬共情,又不夸大事实,理解公司决策,但不姑息,且坚持自己的准则,思想坚定。

知乎用户 智智​ 发表

互联网行业有些 80 后我真是不想多说。身边 90,00 后在争取权益,在 C 的时候你能不能躺好,不要拖后腿??有些 B 就和肖申克救赎里的老布一样,坐牢坐出感情了,都不知道怎么做个正常人。

知乎用户 云上的日子 发表

你怎么敢辞职?你这不是给李建秋的 996 阶级跃迁论抹黑吗

知乎用户 听风君 发表

决策层哪里是帮凶。

分明是始作俑者。

知乎用户 道小忘 发表

一张赌桌上,抽头的庄是不管出老千的。

知乎用户 小姬 发表

一语闭之:

因为上线延期影响绩效;

让手下加班屁影响没有。

知乎用户 李黄河​ 发表

知乎用户 一二三三二一 发表

it 行业的加班,都是这种没用的需求。尤其是有房贷的程序员,那是相当的有自我管理意识。去年有次发版本测试,在第一版测试之前,自点检发现一个小问题,被奋斗逼拉着搞到凌晨 1 点,我心态爆炸了。至于这样吗!这个 bug 又不是要上线了,留到第二天让测试提出来又能怎么样!

此处应该有于荣光表情包 “几百块钱你玩什么命啊”

知乎用户 匿名用户 发表

经济的顶部阶段:2011-2021 年全年商品房销售面积及销售额,从施工面积的顶部来看经济顶部的时间,房地产经济何时休?

参考前文《大基建的拐点在哪里?从房屋竣工面积来说明一下,驳斥伪专家的一些观点 - 以及补充部分半导体估值数据》。

在 2021 年 10 月份时我们预测伴随房地产的大基建的顶点在 2023 年,但是从 2021 年全年的数据来看,我们当时的判断过于乐观。

在 gdp 下行周期可能会加大基建来缓解下行压力,但是总体上规模不会很大了,大概率能维持往年的规模就算烧高香了。

2021 年 12 月份的数据显示,全国商品房销售面积在 2021 年 7 月份已经见顶,而且 6 个月内救市政策都无法刺激商品房销售面积回升,投资者断层明显,未来 6 个月后断层会更加明显。

官方公布的 2021 年 12 月房屋竣工面积和新开工面积非常的不乐观,竣工面积在加速,而新开工面积同比继续负增长,12 月份的商品房销售均价较年初 1-2 月份下跌 14%,出现了史无前例的降价去库存现象

2021 年全年商品房销售面积 17.9433 亿平,销售金额为 18.19w 亿,均创出历史新高,但是 2021 年上半年销售额同比增速上涨 28%,下半年同比增速下降为 15%,即 2021 年 7 月份即为我国商品房成交量的最高峰值。根据 2021 年下半年商品房的销售增速,我们预计 2022 年我国商品房销售面积可能下跌 20% 左右,维持在 15 亿平左右。

房企新开工面积放缓,竣工面积增加,施工速度会越来越慢,原来需要三年竣工的楼盘随着销售转弱、回款转弱、资金链紧缩,不得不降低施工速度来换取时间周转。

因此原本三年的施工周期可能拖得更迟,**从数据来看 2022 年是施工面积的顶点,**但是从房企目前的施工周期来看很可能是 2023 年,当然如果 2023 年征收房地产税的话,这部分拖延施工的商品房大概率会继续停工、甚至烂尾,因此剔除烂尾楼以后的施工面积对比中,2022 年依旧是房地产经济的顶部。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

判断房地产施工面积的顶部非常重要,这决定我国经济周期的最终不可逆的负反馈的到来的时间,决定煤焦钢产能过剩的时间,决定铜铁铝的需求峰值在哪里,而一旦丧失这些需求,全球的原材料市场都会暴跌,甚至影响美国的加息周期。

2022 年我国的 CPI、社融、社零都面临下行周期,互联网经济见顶,存量时代到来,人口彻底反转,经济萧条,因此我们判断 2022 年我国的货币和财政均是宽松的,因此来实现经济的软着陆以及为银行全面撤出房地产争取最后的时间。—–

[1] 我国房地产主要以期房销售为主,即以产定销,卖不出就不会继续开工,我们从新开工数据就可以佐证出我国商品房的真实销售情况。11 月份、12 月份全国商品房新开工面积同比 2020 年分别降低 21%、31%,同比 2019 年分别降低 17.7%、26.8%。

[2]官方显示 11 月、12 月全国商品房销售面积同比 2020 年分别下跌 13.9%、15.64%,我们认为这个数字是低估的,而真实的销售数据应该和新开工数据保持匹配,而未来也一定匹配。

[3] 截止到 2021 年 12 月底,住宅新开工面积 14.6379 亿平,商品房待售面积 5.1023 亿平,其中住宅待售面积为 2.27 亿平,我们预计 2022 年住宅待售面积会攀升至 5.34 亿平,商品房总待售面积会攀升在 8.52 亿平,而 2023 年待售面积会创出历史新高。

参考

  1. ^ 购房者结构分析:从房企资金来源分析房地产顶部阶段投资者如何退潮?投资者断层如何体现在贷款结构上呢? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486903&idx=1&sn=98483f919cb0b7983cf538c87a92f752&chksm=fb84a48dccf32d9b45a775bef4bde51540f2f9d5ee3cd476b7ed34ed546000130b973187ccf7&token=784463627&lang=zh_CN#rd
  2. ^2010-2021 年全国商品房销售额与全社会用电量的关系,双双验证了我们的哪些判断?为什么 12 月份用电量负增长 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486926&idx=1&sn=799c1d0663a6c74107a0f8675829e072&chksm=fb84a4f4ccf32de26127b72feca5a07e1fcf9bd526b112bd7d116a546f3a115dcc7be2af8d08&token=784463627&lang=zh_CN#rd
  3. ^ 房企篇 - 2:融创、碧桂园、保利、龙湖、万科销售回款怎么样,2021 年到底降了多少,2022 年还会降价吗? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486970&idx=1&sn=49075d9f55f85c74840bbb4037d919ab&chksm=fb84a4c0ccf32dd6b2fbd579cf1dfb4088d41035ed148ea7b9ee4638d78afecbb3e912d2f35e&payreadticket=HBu9MC4qgMFKgGbJYu6AaF9XEaiR1jBWbYDoFNKKFVdaCt3kZkDgOtFz3WBa367RcUA_4Rw#rd

知乎用户 娱乐人间 发表

愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,

不必听自暴自弃者流的话。

能做事的做事,能发声的发声。

有一分热,发一分光。

就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,

不必等候炬火。

——鲁迅 《热风 · 随感录四十一》

知乎用户 helloMe 发表

我就好奇,如果华为应届生怒怼任正非搞《奋斗者协议》,会发生啥。

知乎用户 van derek​ 发表

前几个月买了那么多热搜,一会儿平均工资多少万,一会儿应届开得多高,一会儿福利多好,这下子全白买了。

知乎用户 Grade Two 发表

很高兴看到新一代年轻人以实际行动反抗各种不公行为。

从回复内容看逻辑严谨,条理清晰,而且有礼有节不卑不亢。

相比知乎上天天看到的各种阴阳怪气党和必定失败党,这样的年轻人越多,我们生活的环境从微观到宏观才会越进步。

我一直觉得社会不断在变好,因为 00 后比 90 后好,90 后比 80 后好,80 后比 70、60 后好。

一代代人在不断进步。社会上的一切问题都比不过人的问题,只要人在变好就没有什么问题是解决不了的。

喜欢抨击年轻人是一种坏习惯,从来都没有 “垮掉的一代”,只有老去的一代。

知乎用户 白居不易 发表

年年怼,互联网果然三秒记忆

逢场作戏差不多得了,公司配合一下该干啥还是会干啥

“他不干有的是人干”

知乎用户 红旗漫 发表

我很高兴,因为我们 90 后和 00 后应届生终于有骨气站起来抵制无耻的资本家对劳动人民们无休止的剥削了!

任何为加班摇旗呐喊的走狗,都是背叛了人民群众的叛徒

知乎用户 雪竹霜月 发表

当我以为就我恶心这种陈词滥调,我发现我还有一般怀有同样理想的人,我为敢于且有能力发声的勇士鼓掌,同时也为祖国有这么一群 90 后 00 后感到骄傲,因为有你们,我们才能…(词穷了)!

知乎用户 空谷悠悠 发表

对这个事件,就只有一个小建议,前端开发中不要再使用 rem 进行缩放了。

屏幕适配建议采用 Flex 布局配合百分比和 vw/vh/vmax/vmin 等比例单位。

其它没有什么评论。

知乎用户 Entronad 发表

职场中,不应该用集体现象去要求每一个个体。

个体是应该被尊重的,太多的公司用集体行为、竞争压力来 PUA 个体。

真正公司需要关注的,是员工真实的凝聚力与向心力,而这些不是体现在加班文化上。

在合规的前提下,对每位员工管理的坦适度需要弹性,需要个体的独立性和个体的尊重。

作为公司的管理层,应该做到尊重每一个个体,尊重加班的个体,也要尊重不加班的个体。

为什么我会说尊重加班的个体。

因为很多人确实需要加班,需要加班费、需要额外的时间完成工作等等。

但是作为领导层,以 “连续工作 20 个小时” 作为表彰中的措辞,是不太恰当的。

这种行为没有尊重到其他个体,也没有履行作为管理层推行新条例的职责。

但从另一个角度来说,领导层可能也只是想将这位员工的努力程度表示出来,给予对这个人的鼓励和夸赞,是为了让当事人知晓领导看到了他的努力。

但是对于其他人来说,就会很容易产生误解。

职场本身是一个敏感的地方,语言的表述很容易被放大。

加班确实不该被表彰,而不加班更不应该被歧视。

很多员工会有 “陪伴加班” 的行为,但其实只是表面功夫,耗时间而已。鼓励加班更是会滋长这种行为。

但话又说回来,其实没有一家公司在管理上能担当的上完美这两个字,更何况腾讯这么大的一家公司。

这是普遍的现象,因为众口难调。就像之前大厂取消加班,抱怨之人也不在少数。

当事人也说高层也明确了要推行减少加班,但是所谓船大难掉头,在长时间的工作习惯已经形成之后,决策的转变和推行的适应性都是一个渐进的过程。

在这件事上,没有办法以一个完全理想的标准去要求现实中的多样化管理。

因为纸上谈兵是很容易的,但执行起来很难。

首先看问题的角度不一样,感受度不一样,所以单位的反应和理解也不一样。

其次,管理层的技能成熟度、员工和公司之间的纽带联系、员工和管理者的信任基础都会影响到管理的最终落实。

管理是科学,更是一门艺术。弹性、多元、人际处理都包含于其中。

这也不是在为公司们开脱,只是指明原理和现状。

公司和员工之间的选择是双向的。

每一个进入公司的人不需要过度去高歌公司的美好和伟大。同理,离开的人也不需要过度的贬斥和批评。

提出问题、解决问题,是最好的方法。

其实在一众的 BATH、TMD 中,腾讯还算是响应国家政策转变比较坚决和大幅度的一家公司。

相对应的其他公司,包括华为在内,很多都故意的避开国家政策的风口浪尖,属于黑不提白不提,还不如腾讯。

(作者不是腾讯的说客,完全是独立的一己之见。每一个人的一己之见,都应该得到理解和尊重,以及自由的表达。所以,请大家不要拍砖)

知乎用户 龙不卷风 发表

支持这位应届生拒绝毫无意义的加班,加班内卷的风气迟早要改变,团结就是力量。

知乎用户 参考人员​ 发表

人们挣钱是为了活的开心。

知乎用户 繁星若尘 发表

领导,为什么他的绩效比我高?

领导:因为他加班比你多。

为什么你工作量没有我大绩效比我高?

领导:因为他加班比你多。

为什么他业绩没有我好绩效比我高?

领导:因为他加班比你多。

为什么他加班比我多绩效就比我高?

领导:因为我加班比他还多,加班必须是考核的唯一标准,而且不能让上面知道。

为什么考核是唯一标准而不是能力?

领导:因为我没有能力,但是我加班无人能敌,我就是这么坐上这个位置的。

知乎用户 不才​ 发表

很好呀,很好呀。

四周越是黑暗,光明就越发艳丽。

知乎用户 将熄余烬 发表

可以说是感同身受。

我的第一份工作就在腾讯,2008 年,彼时腾讯加班文化就很盛行,老板擅长拍脑袋定工期,小组长为了高绩效和升官发财就压榨小组成员疯狂加班。

我们基本 9-11-6 的强度,不过当时还年轻,身体好勉强能吃得消,不过哪怕是这种强度每年的 10% 末尾淘汰依旧要经历送战友的悲伤场景。

那些战友哪个不是 996?哪个没经历过通宵加班赶进度?哪个没给公司拼过命?

没办法,不光是高强度还有高淘汰和高压力。。。。

另外公司有很多小册子,里面记录了腾讯创业期间很多员工不要命的为公司奉献,比如得了肺炎依然坚持工作完成大项目后才去住院的,比如怀孕快生了还坚守工作岗位创造了巨大业绩的。。。

不知道现在这种小册子在腾讯还有没有。。。emo

当时就是受不了这种明里暗里的洗脑文化,最后离职腾讯的,离职后我到了 360,工作了 5 年,也会加班,不过相对来说洗脑少点。

很开心能看到腾讯新一代员工反抗起来,这种反抗或许短期改变不了什么,但等这种反抗成了潮流,或许能让老板们不那么肆无忌惮。

不过硬币的另一面,客观来说腾讯的福利、薪资等方面还是非常赞的,加班好歹有收获,这比很多阿猫阿狗公司要强太多了。

互联网疯狂加班这件事,从 996.icu 开始就被暴露无遗了,从华为的奋斗者协议到马云的福报论再到拼多多的本分论和超级大小周(一周 996 + 一周 997 轮换),互联网的 996 在大家的反对声中愈演愈烈,逐渐走向了极限 996,疯狂榨干打工人身体和灵魂。

但真正的重灾区绝不在这些大厂,而是那些打着创业旗号的血汗工厂,在这些血汗工厂里的码畜、码农、码工们,用一句暗无天日都不为过。

拿着微薄的薪资(跟大厂比),干着做不完的需求,别说 996 了,国家法定的节假日都随时有可能被老板的一时兴起给挤占掉。

最后真的是把身体废掉,钱还没赚到,或者说赚到的钱还不够看病用的。

这才是大部分互联网打工人的生存现状。。。。

最近国家在这方面有所动作,但指望一夜之间大变样,显然不太现实。

接下来重点说下在残酷的 996 大环境之下,作为打工人的我们该如何应对:

1. 打酱油 996

2017 年和一个大佬一起创业,杀入在线教育行业。最初我们为了赶版本采用大小周,效率非常高,很快产品上线。之后管理层认为速度还不够快,于是开了个会一起决定要实行 996。

公司很快严格执行考勤制度,但初创公司暂时看不到成功的前景,时间长了很多人中午吃完饭遛个弯 2 小时过了,上班时间来两次带薪拉屎,1 小时过了晚饭过后,打打球,再散散步,回去 8 点了,工作一小时到点坐的士回家。

这就叫做「打酱油 996」。

对于大部分 996 的同学而言,高薪和股份都是不存在的,只有被压榨是真实的存在。短期打打酱油、划划水,说实话可以有效降低加班对身体的摧残,毕竟,命是自己的,利润是老板的。

但需要注意一点,长期划水打酱油对职场成长和能力成长不太不利,一旦适应这种工作节奏变成老油条,未来上升空间会受影响。

2. 学习充电

前段时间和一个 CTO 聊天,这哥们把组织内部的学习开展的如火如荼。

他们公司也是 996,但业务工作量并没有那么大。于是,这哥们组织代码重构、review、总结分享、请外部专家来给团队讲课。一段时间下来,技术团队的气氛也挺不错。

如果无法反抗不合理的 996,管理者把组织打造成学习型 996 也挺不错的。这样,兄弟们的成长也保证了,老板的焦虑也暂时得到缓解了。

当然,并不是所有人都能遇见这种上级,如果没有人组织怎么办?答案是自己学,毕竟每个人需要为自己的成长负责。

公司的工作处理完之后,不要混时间,能不能把代码设计得更合理?能不能把产品交互考虑到极致?又或者学点课程,精进下技能?再或者看看专业书籍,也是极好的。

学习最好是跟公司业务有关,成长后又能应用到公司的。一来只有真正实践的东西,才能真正掌握,二来,领导看见你学习跟公司业务相关的东西,你的绩效只会更好,而不会被贴上不务正业的标签。

职场上的发展很大程度取决于 8 小时之外的功夫。996 的你现在几乎没有 8 小时之外的时间。那就在公司开展起来,督促自己高速成长。

这样还能防止你的工作效率下降,慢慢变成老油条,把工作和为了更好工作的学习部分,严格分开。

几年下来,相信你的职场竞争力将大大增长,这个时候最起码可以拥有选择的主动权了。

顺便送大家一份经典学习资料,我把大学和工作中用的经典电子书库(包含数据结构、操作系统、C++/C、网络经典、前端编程经典、Java 相关、程序员认知、职场发展)、面试找工作的资料汇总都打包放在这了,点击下方链接直达获取:

戳这里,直接获取:

计算机经典书籍(含下载方式)

3. 扛不住就跑

大部分强制 996 的公司还会有一个恶习,喜好给员工洗脑。宣扬奋斗逼精神,不管有事没事反正你加班就光荣。这其实是职场 Pua 的一种手段,让员工滋生奴性以方便长期压榨。

前不久和在某巨头公司工作的一位朋友聊天,他哀叹:现在感觉自己随时要猝死,工作还天天被领导骂,能力不足也不敢随便跳槽,压力真的太大了。

是否真的能力不足?这是个好问题,答案还是要自己给出来。但无论如何,如果你感觉这份工作不仅让你很累还可能要了小命,最明智的是立马离开。

并不是所有公司都会 996,也并不是所有公司都有职场 Pua,换个环境或许一切都顺了**。**

END:

加班 996 最多是短期操作,但不可长期持续,不是什么事情都是越持久越好。

巨头们诚然可以通过割韭菜的方式,一茬茬招应届生,压榨后继续换一批。但这对公司的商誉影响会越来越大,也会导致招聘越来越困难。

一旦年轻一代不再那么贫穷,这些巨头一定会被劳动者们集体唾弃。

但在这一天还没到来之际,我们只能学会适应环境。企业家有资源、有资本、有公司,而我们只有自己的一双手,需要靠这双手辛勤劳动,撑起背后一个个家庭。

我们可以把自己的人生当作公司来经营,这家公司的人力资本就是我们的健康、发展速度就是能力成长的速度。

只有自己强大了,才有真正的选择,一起共勉!

觉得写的不错的,请给我 @findyi 一个点赞鼓励,笔芯~

知乎用户 findyi​​ 发表

我觉得吧,如果不加班,工资少个一半,弄两波人,早晚班交接,可能会好一点,不过问题在于磨合,上一个人做的东西下一个人接手好不好做。

随着技术进步,代码搞出来规范,谁做都差不多时,问题就解决了。

知乎用户 一个简单的人 发表

奴隶主的时代一去不复返。人们已经觉醒,忽悠 “行为” 已经行不通了。

知乎用户 红尘破劫 发表

快点逮捕这个 50 万吧!

根据知乎大 V 入关人们的说法,不加班怎么赶英超美呀。

这明显是配合佳能等外企打牌。

这波我支持腾讯…… 嘿嘿!

巴不得在这个经济下行的环境下,再加班加点让生产力更加过剩。

这样就可以早一点看到大烟花了。

知乎用户 心灵寄汤 发表

woc.

这个竟然在知乎上能发出来? 鹅厂的公关都回家过年了吗?

这次我只能说贵乎牛逼, 我就想看看这个问题能活几分钟.


其实这问题下面的回答也挺有意思的, 每次只要是别的公司出乱子, 就是公司自己有问题; 鹅厂出问题, 那就是互联网整个行业有问题; 所以别的公司就不算是互联网了呗?

加班的问题大家都懂, 但是这个问题的解决指望从下而上是不可能的, 根本原因还是合格的 candidate 太多了, 卷是为了不背星, 不是为了晋升. 今年鹅厂年终奖的事知乎果然发不出来, 啧啧啧.

也就是这位应届生敢这么搞, 我打心眼里 respect, 希望做计算机的人越来越少, 什么时候和湾区一样要靠起薪 20w 刀才能招到人就好了. 将来互联网待遇的改善, 全靠你们了!

知乎用户 新长的韭菜 发表

南山劳动局表示强烈谴责恶意辞职!破坏良好劳动环境!

知乎用户 菊花 发表

我们需要更多这样的英雄人物, Respect

知乎用户 Micius 发表

吾辈勇士,但这位勇士以后的职业道路可能就很艰难了.

1 月 26 日消息,一则 “腾讯 WXG 应届生怒怼领导” 的消息正在网上发酵。事情起因是 1 月 25 日晚间,一位领导在企业微信产品部的群里发的 “业务突破奖” 表彰文字。一位叫做 “00 后应届生” 的员工实名表示了不满。

这位员工刚发表完意见,立马被群主撤回。

据该应届生公开的一份资料,上述事情发生后,plusluo(罗程)和 wisonlee(李斌)还有组长金辉都过来与其联系。plusluo(罗程)说,“这个奖项的评奖引导是有问题的,我没注意到”,“从上到下的行动其实已经在准备了,只是有个讨论落地的过程,还没宣布”。张义飞还说,李斌会在年会上公开回应此事。
与此同时,张义飞所在的 4.0.2 版本开发群还在热火朝天讨论需求,“如此魔幻的场景,导致沟通中的承诺实在很难让人信服”,他表示。
张义飞称,自己这么做的目的在于让领导层看到一线员工的真实想法,从而重视过度加班问题,和大家一起找到有效的解决方法,“推崇效率为王,拒绝低效加班”。
事情发生后,许多同事过来找张义飞表示 “言语上的支持” 和工作中遇到的问题。张义飞表示自己会离职,与公司内其他人无关。

“腾讯 WXG 应届生怒怼领导” 事情一出,立马在网络上引发了讨论。支持应届生占多数。
“这样的人更多,社会才变得更好,感谢 00 后。80 后 90 后确实足够怂,没有勇气反抗恶龙,再次致敬英雄 00 后!” 一位网友评论道。

二、互联网大厂生命不息,加班不止!

去年,字节跳动在取消 “大小周” 工作制后,有员工称,字节跳动将采取 “10-7-5” 工作制,即工作时间从早上 10 点到晚上 7 点,一周工作 5 天。工作日 7 点后加班需提交申请,最低可申请 0.5 小时加班。红星资本局从多个字节跳动员工处获悉,网传信息属实,公司的加班系统的确新增了 “申请工作日加班” 的功能。去年 11 月,有腾讯员工在社交网站脉脉上爆料称,腾讯正式发文执行 “965” 工作制度,员工在 19 点后加班需要向公司申请,且加班时长与领导的绩效考核挂钩。从这位员工的反馈来看,这项措施并没有被严格执行。

究其根源是资本家普遍具有的心态,那就是尽可能压榨员工的价值,使其在有限的时间里发挥最大的作用。看起来程序员每月拿的薪酬都不少,但相关软件统计计算后发现,其时薪也是维持在 20-50 元之间,和那些朝九晚五、月薪 9000 的人其实差不多,自己挣得只不过是辛苦钱罢了。

而且从某种意义上来说,甚至更不值得,因为你虽然拿了两倍的薪酬,但却干了三份工作。而且有时候还有潜在的加班,比如周末赶出策划等,他们无时无刻不再想尽办法从你身上进行压榨。所以我们常说程序员其实吃得是青春饭,因为随着年龄的增大,你的身体难以承受这种工作状态,届时等待你的只有被辞退。为什么每年互联网大厂是招收最多的人,除了业务扩大以外,更重要的是人员的更替。在这种更替中,有主动辞职,也有被动离职。

“996”在职场大行其道,违法成本太低是主要诱因。与以往的 “遮遮掩掩” 不同,如今在职场招聘中,一些企业已经将 “996” 摆在明处,将其列为招聘标准之一。在这个法治建设深入人心、权利意识逐渐觉醒的时代,“996”这样一个违法行为却反复被一些人宣扬传播,甚至开始成为招聘标准,这显然是一个危险的趋势,由此产生的毒_化_竞争氛围、加重社会焦虑、动摇主流价值观等等危害不可小视。

End.

希望以上回答对你有帮助。欢迎点赞、评论!

点击关注 @红海人力,至今成立 21 年,致力于为企事业单位提供人才招聘、灵活用工、咨询培训、人力资源管理软件开发等全方位人力资源解决方案。为中国联通、中国邮政、华为、京东等 6000 多家客户单位提供服务。

知乎用户 红海人力​ 发表

向年轻的勇士致敬

知乎用户 热心市民朱某 发表

我愿称之为:革命之先驱,吾辈之楷模。

近年来过度加班导致猝死的新闻屡见不鲜,疫情流调中多少人在疲于奔命、超强度工作。

大家唏嘘着看完,然后继续投入自己焦头烂额的工作中——没有人觉得不幸会发生在自己身上。

但是他意识到并践行了。知行合一的典范。

这根本无关 “应届生” 身份,无关 00 后标签。

这也不限于大厂,不限于互联网行业。

大家不要被模糊焦点、转移视线。

这是一个优秀的年轻人,发出了时代的呐喊:请这铁屋子里的人都醒来吧。

知乎用户 年年 DAYTOY 发表

勇是挺勇的

现在但凡抵抗加班,都一片称赞声,情绪输出就完事了

只是这事吧,看着有点疑惑

既定的内测时间,有连续加班 20 小时,前期宣讲沟通排期的时候在干啥?

一个计划中的版本,最短周期也需要一周

产品宣讲的时候不评估开发时间吗?还是开发根本没有发言权?

开发到一半发现完不成不沟通延期?还是已经到了最后 1 天某模块才开始发现完不成要延期?

以上情况导致连续加班 20 小时是必要发生的吗?

现在的 95 后 00 后是挺勇的,但勇对地方啊,能解决沟通的时候不勇,辞职有啥好勇的?家里有矿?还是一人吃饱全家不饿反正躺平?

知乎用户 素心的猫妖 发表

感谢新一代年轻人在争取合理工时的斗争中所付出的努力和牺牲。

地不扫不净,坏东西烂制度不斗争不会自己走到垃圾堆

知乎用户 达瓦利希 发表

腾讯的日常工作强度是真的大。

同学在腾讯 PCG 下的小鹅拼拼,应届 SSP 开发,据说平常工作日要到晚上 11、12 点才能下班,并且周末还要来公司免费上一天班,原因是腾讯内部喜欢搞赛马制度,经常一个业务会交给多个部门去做,然后从这些部门中挑选出做的最好的那个,比如:微视与视频号、小鹅拼拼等,至于那些赛马输掉的团队,则会面临换部门或者被裁员的风险。

在这样的高强度压力下,造就了腾讯员工无止境的加班文化,且大家都敢怒不敢言,毕竟这是公司制度,高层的决定,没有人敢提出质疑。所以腾讯每年离职的员工有很多,当然以腾讯的知名度,会有源源不断的新鲜血液进入公司,再次经历这样的制度……

借用鲁迅先生的一句话:“真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血”。正是因为这位同学是校招应届生,才敢于提出质疑,他知道自己如果说了这些,肯定会被离职,但还是义无反顾地维护自身的权益,这样的勇士,在现在的大环境下,真的太少了!

相信这位同学离开腾讯后,一定会有一个更美好的前程!

祝福他~

知乎用户 对白​​ 发表

好样的!捍卫自己的合法权利就是在维护法律的地位,就是坚定依法治国地位,就是爱国!

没有任何理由不支持!

知乎用户 qwert 发表

NICE!勇敢的兄弟!吾等楷模!!

知乎用户 大东亚漂 发表

星星之火可以燎原

知乎用户 古灵阁摸鱼队长 发表

说白了就是,中国家庭的城市化进程在 80-00 年代是不断提升的。很多 80 后 “打工人” 为了尽快从农村混出来,必须要上交 “进城税”。这其中就包含忍受(甚至迎合)老板的 996 要求。而现在的新生代年轻人对这种进城税的容忍度是很有限的,他们往往有一个已经“进城” 的父母,一个标准的二三四线城市小康家庭。同时他们大概率还是父母的独生子女,这意味着他们有所谓的六个钱包。当然这也与受教育程度和社会舆论有关,但归根结底是因为 80 后和 95 后 00 后们的家庭经济基础有所不同。

除此之外的任何脱离中国社会宏观发展进程的解释,恐怕都是不够彻底的。

现在的孩子们翅膀硬了,说话自然也就硬气了。这是好事。

知乎用户 夕风 Twilighty 发表

我们中国有许多识字的文盲,从政府到民间,他们遍布各管理层。

他们对工作的理解就是工作时间越长,工作成果越多。

比如安全部门,如果长时间不出事,他们就认为维安偷懒,想给他们降工资,甚至辞退。

他们舍不得钱买生产力软件,他们连 Office 都嫌贵。

这就导致效率高的员工很吃亏。最后导致是结果是整体摸鱼。

在公家,他们喜欢检查卫生死角,在私人企业,他们喜欢比赛加班时间。

他们还喜欢感叹这届年轻人不行。

知乎用户 何何何 发表

领导:不干可以走,一大堆人挤破头要进来呢

知乎用户 匿名用户 发表

我支持他,但我不建议模仿者脑子一热跟他学。漂亮话谁不会说,但我今天说点窝囊话,不好听但很现实。

在职场上,忍得了就忍,忍不了就滚,但加一句,不要「激烈的滚」。

孩子确实是应届生,还没有认清自己工具人的现实,什么都不会改变的。


雷军曾经说过一句很有争议的话「年轻人入职半年内不要提意见」。我当时看见那话我就想聚力喷他,不过冷静之后,他说的是对的。

前两天知乎有个热搜,说的是为什么现在年轻人不注重向上管理了,很多人在底下说,因为没用。客观事物是不以人们的意志为转移的。很遗憾,加班,就是客观事物。

你老板怎么看你有时候是一门玄学,部门里为什么总有中年划水吊车尾的搅屎棍,因为存在又它的必然性,而其中的理由也许人人知道,但唯独那个年轻人他不知道。

谁不知道加班对身体不好?谁又不知道加班无意义?这个功能,那 APP 今天上不了线,难道全世界人民就要崩溃了?同事能不知道?老板能不知道?他们比谁都清楚。但他们为什么不说,这才是最吊诡的地方……

迟到的正义不是正义,背地里的支持也不是支持,同事之间虚情假意别当真。如果你手里没有牌,而是个人人可踩的小白,切忌职场上追求” 黑白是非 “。当你进入职场,这是一片战场。谁是老狐狸,谁是小白兔,利益,站队,都是远远比加班 20 小时更难看清的雾里看花。

为什么中年人被骂的最狠也不离开,因为无处可去,这里的无处可去,是指你从 A 公司离开后,你同事和老板的评价,你的绩效,你的背调,都混杂成一滩混不清晰的乱网。仿佛你本应该寻找新生活,但发现那个地方人人都陌生,却通通知道你的过去。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

日本每年因为过劳死亡的人非常多,每一个上诉背后都是令人痛惜的生命,他们的家人斗争了很多年,但日本加班现状有变好一点么?也许是加了那个准时响起的下班提示音,但有多少人会走就是血淋淋的事实。

定时定量完成工作交差行不行,不要加班排名,不要瞻前顾后,很多人都觉得外国会不会好一些,当然有的公司福利待遇很好,但其实只要有人的地方,就会出现好恶,厉害,各种荒诞的情况…… 即便是 Facebook,也出现过华裔工程师被上司打压跳楼的事件。

年轻人有一个长处,敢想敢说。年轻人有一个短处……


李诞谈明星和粉丝的关系,很有趣。

知乎用户 张艾菲​​ 发表

下图还能笑一下,此处笑不出来了!!!

知乎用户 不路不露 发表

一些大厂管理者的个人素质和能力的确有待提升。随着 00 后开始进入职场,以 PUA 和向上管理作为生存之道的管理者必然是要被淘汰的。管理者不能媚上欺下、不能作威作福,不能以权压人。相反,管理者要礼贤下士、要谦卑礼貌、要为下属的发展负责。当优秀的人聚集起来的时候,管理者是可以和团队共同成长的。

说到这,来总结一些坑爹管理者的特征,为大家避坑:

  1. 口头上画饼大师,行动上从不兑现
  2. 向上管理大师,向下让你当工具人
  3. 一直否定,负面打压,PUA 大师

最后,不管哪个公司,都有加班的和不加班的团队,都有坑人的和优秀的领导,所以我们不能给公司打标签。从我个人接触过的朋友来看,腾讯的加班应该是大厂里面相对温和一些的了。

知乎用户 义臻​​ 发表

公司表彰高强度工作——此类行为着实有病。

外企就没有这毛病,大家有条件的还是去外企。

外企老实巴交的,还知道劳动法。

质而言之,卷,其性质来说,是工贼行为。

人人都不当工贼,则中国未来可期。

知乎用户 rossetta 发表

没有恶意,就是单纯地想问问领导们,内测延期一天,企业微信是不是马上就会倒闭? 官网延迟一天上线,客户是不是就马上跑到钉钉飞书那去? 是不是非得让开发人员加这 20 多个小时的班,才能让这个版本满你们的意? 你们做任务排期的时候到底有没有考虑过手下人的死活?

这段评论让人直呼痛快!

有人说市场竞争导致非得要通过加班才能让产品立于不败之地。

但是市场竞争是一直存在的,而人的一天的时长只有 24 个小时,非得通过加班才能提高竞争力的话,只会加大内卷,从 996 变成 007 的全天候。

而且做过互联网的人也都知道,无效傻 x 的需求有多少,无效加班的有多少,很多时候,根本不是靠加班能解决的。

红利时期还可以靠加班来解决业绩问题,互联网下行期间还能通过加班解决问题?很多互联网大厂纷纷裁员,说明靠堆工作量,根本解决不了业绩下滑的问题,要不然只会扩招而不是裁员。

连续 20 小时加班什么概念?这是要往死里逼人。

大家也不要觉得大厂工资高,自己小厂的待遇没那么好,这就完全不关自己事。

大厂少加点班,社会多重视一点加班带来的恶性问题,氛围就能传导到小厂,让小厂加班没那么严重,整个社会风气就会好一点。

大厂都提倡少加班了,你小厂还低薪又拼命加班,那只会加大小厂员工流动性。

这就像之前说大厂的高薪福利惯坏了年轻人一样,现在的情况是大厂员工吃肉,小厂员工喝汤,如果大厂都没有高薪福利了,大厂都只能喝汤了,那小厂员工就会连汤都喝不上。

大厂如果连下午茶都取消了,你觉得小厂不会取消下午茶?

大厂如果把年终奖都取消了,你举得小厂不会取消年终奖?

大厂的加班情况如果变本加厉,你觉得小厂的加班情况不会继续恶化?

另外,加班这个事,有人不同意加班,有人为了能多点加班费而同意加班,每个人情况不一样。

有人已经有房了,爱咋咋地,领导敢威胁自己就怼领导。

但是有人连房子都没有,或者还在还房贷,所以就支持加班拿加班费来减轻自己的负担。

可能还有的人,家里有病人,所以开销比较大,也希望多加班。

这无可厚非,每个人情况都不一样,不是每个人家里都有矿的,把支持加班的人都喊工贼我觉得大可不必。

要知道,除非有组织统一起来抵制加班,要不然你是没办法统一所有人的想法的。

你在家里,有时候连跟自己的父母都没办法统一思想,都可能会吵架,你凭什么觉得你能统一其它跟你非亲非故的人的想法?

要解决这个问题,除非成立某种神秘的统一组织,或者让国家强制统一不给加班,要不然,还真很难解决思想统一的问题。

不过,下面这种,我觉得是要吊路灯的:

这种才是该被抨击的对象,这种明显就不像是工人阶级,而是 zbj,或者精神 zbj,不支持就算了,还冷言冷语。

知乎用户 一枚粽子 发表

挺好的,年轻人就应该气盛!支持小伙子。

知乎用户 哥哥你坐船头​ 发表

未来可期

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

后浪们,请把资本家们都拍死吧。

知乎用户 缺耳朵 发表

怼的好

知乎用户 hhh999 发表

加油,能不能实现早九晚五就看你们 00 后了

知乎用户 冇闲 发表

希望所有的打工人都有这个魄力,不做工贼!

知乎用户 乐无异 发表

00 后牛逼

知乎用户 等风的光景 发表

发自内心地说一句 我辈楷模。我有心却没胆。

可见腾讯即使作为国内第一阵营互联网企业,管理方式与手工作坊也没有多大区别。

  • 业务上线,今天急着用。你不能加班吗?
  • 五天的任务压缩一下三天不能做完吗?
  • 竞争对手推出来的功能紧急开发一个月能上线吗

至于在这种工作强度下产品是否 BUG 多,谁在乎?

至于表彰的内容居然不是工作成果,而是工作强度,那更加是管理水平的极度滑坡。

如此体量的公司,却有着如此原始而低效的管理办法。

也算是一大奇观了。


想起来在德国工作那会,有次加班到七点,第二天工会领导给经理发邮件要求说明原因。

经理问我 为啥

我说 下班约的朋友八点吃饭,在公司摸了会鱼。

知乎用户 厘米​ 发表

不够奋斗

知乎用户 离歌轻啼 发表

想起了我当年在华为也是如此。

只不过我没有像这位应届生一样爆发,而是选择了特立独行,每天下班不管其他同事加不加班,我 6 点准时坐班车回家打魔兽世界,毕竟我 05 年入职华为的时候正是魔兽刚上市的香草时代。

好在当时我的部门领导非常开明,只要能把交代的工作做完,别的都不管,因此我还混了个 A 出来。

但是从 08 年开始,政策就慢慢变了味,无效加班越来越多,还有什么奋斗者协议,部门也换了领导,感觉混不下去了。

于是我果断离职,不过倒是没有撕破脸,只是在最后谈话领导问我原因时,表达了 “不接受华为企业文化” 的态度,所以没有受到任何阻拦就走了。

知乎用户 大卫的爆仓日志 发表

我尊重挺身而出的人,而非黯然陨落的人。

就这两句话,足够大家的尊重!

知乎用户 小和山的猫 发表

我非常的欣赏这名应届生的行为,如果这样的人更多一些,风气会更好一些。

可我自己敢吗?不敢,因为经济压力大。我现在努力工作多赚钱就是为了让我儿子将来工作的时候有勇气说不。

在今天,相当一部分民营企业的职场风气非常的不正常,尤其是所谓的加班文化,所谓的 996。

对于 996 的印象,我记得我知道的是 58 同城第一个提出来的,所以从那以后从来不上 58 同城,一家企业、一家公司经营处问题了,背锅的是员工,那这家企业提供的产品或者服务也不会太好,所以我看到的经常是 58 同城的负面新闻,所以我对 58 同城的提供的服务的印象就是一个字——骗。

从我工作开始以来,我一直认为,出了问题就是管理层的问题最大,但结果总是员工背锅,但员工做出了成绩,功劳确实是领导的。我的第一份工作就见识到了。

不想多说了,向这位应届生同学致敬,你是好样的。

知乎用户 我不吃西红柿 发表

虽然可以想象腾讯、甚至其它同行都会在一小段时间内,该鞠躬的鞠躬。该道歉的道歉。该反思的反思。但是大家政治课都上过。过不了多久就涛声依旧。

以资本家的姿态,这位勇敢的朋友可能不太好找工作。如果这位朋友的同行,有机会就拉这位朋友一把。都是劳苦大众、同阶级的朋友。

知乎用户 鲲 0910 发表

警惕恶意不加班

知乎用户 FDrag0n 发表

事情如果属实,违反劳动法。

不要在南山必胜客的辖区处理,那样会放过他们。

知乎用户 二民​ 发表

对于有些人……

学生时候

追求是一张张烫金的奖状,

生活在这头,好成绩在熬夜复习那头;

上班工作

愿景是公司通报的嘉奖,

父母在这头,绩效在 ICU 那头。

知乎用户 MechanicLau​ 发表

腾讯的产品真的是一言难尽,或者说现在市面上大部分的互联网产品都一言难尽。

倒不是说它功能不行,而是太让人糟心,多少次我打开腾讯会议马上要开会了,直接跟我说有新的更新要立刻重启,不更新这个会开不了是不是?

小步迭代是一个很好的想法,但这个过程是发现问题解决问题的过程,不是给用户制造问题的!

根据这位同学的发言,我想应该是公司内部太卷了以至于不给自己找太多事马上就会被淘汰,产品才会弄成这样。

知乎用户 叶枯橙​ 发表

加油。

深有同感,休假了,还不如不休。一边写休假申请,一边写加班申请。

知乎用户 atearsan 发表

这和时代有关系。当今这个时代的中国有以下三个特点

  1. 互联网行业能够提供较高的薪水
  2. 婚姻制度逐渐解体,初婚平均年龄已经达到 30 岁以上,很多人甚至不打算买房结婚背房贷
  3. 后现代思潮兴起,“开摆” 成为一种思潮,我的一位高中同学和我说如果能够考上公务员就准备躺平

这意味着现代互联网工作的年轻人能在 22 岁到 32 岁这一长段时间内,处于一人吃饱全家不饿的状态,互联网行业的高薪能够让拒绝加班的员工有底气失业一段时间。只要这三个特征愈演愈烈,这个行业就越有机会摆脱加班

知乎用户 暗口崩子 发表

骗人吧,加班这么厉害连个人工客服都没有?

知乎用户 caijust 发表

想起多年前摸鱼时读到的文献,讲的是明中期时江浙普遍出现了一种奇怪的现象。

当时经过百余年的发展,生产力的提高导致了大量农民需要租佃地主的土地。地主会尽力提高地租。佃农竞争以及基层吏治问题提高了地主的谈判能力,地租通常不会太低。

丰年、平年哪怕普通的灾年都还行。可如果出现连续灾年或者颗粒无收的大灾年实在是交不了了,就会出现一个人把佃农们都召集起来,一同去找地主。

流血是罕见的,通常地主会客气的请他们吃一顿好的,同时约定把当年的地租减到一个象征性的程度。带头的这个人会被多招待若干天。

然后,这个人就会到官府自首而后被处死。地主也会按照约定减租。

时间过去五百年,我们也许的确取得了进步√

知乎用户 立十木 发表

  • 事情起因:

公司表彰高强度工作

当事人说这份用来表彰的文档截图,会一直留下来

把慢性杀人当成荣誉激励,权当是种黑色幽默

而每一个早就这一切的决策层,都是帮凶

然后,群主撤回了他的消息

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这个话题在知乎上目前排 11,看一下资本的力量何时消失的无影无踪,毕竟微博上目前只有一条

  • 步入职场的 95 后、00 后

你是光

你是无产阶级的希望

你主宰,我崇拜

反抗才是最好的办法

那些管理者

自以为是天是地是神的旨意

请继续做自己

你们是加班文化唯一的打破者

以前在事务所,去的第一天,没啥事儿,陪着组长加班到晚上 11 点,我很不解,同事跟我说,你事儿做完了,就自己看视频学习,反正背对着组长,他也不知道,但是不能早退

组长伸了懒腰,说,还是晚上加班的思路清晰啊,一早上来,表都调不平

我默默的低下了头,开启了我的视频学习

现在在企业,最近领导说,我们部门的考勤太不像话了,都是到点来到点走,全公司工作时长倒数第一

现在下班了,大家上厕所的上厕所,玩手机的玩手机,看剧的看剧,反正混时长嘛

对了,也有一人,开启了一天的工作,期间还不忘给领导打电话,汇报今天的工作情况

一直都觉得所谓的加班文化很鸡肋,如果真的是八小时工作期间没有做完,加班我认可,但是很多人都是上午晃晃、下午晃晃,晚上开始一天的工作

但是领导喜欢,不仅喜欢加班,还喜欢开会

不过随着年龄的增长,慢慢懂了

领导在自己的办公室里到底在干嘛,没有人知道,只要下属给力,功劳都是自己的

但是自己的价值怎么体现呢,部门的价值怎么体现呢

加班嘛开会嘛

一定要等到大领导走了,小领导才能走

一定要在开会时整各种各样高大上的 PPT、表格

一定要在开会时激情四溢,最好还有大领导的擦肩而过

不过最可悲的是,曾经我无比的鄙视,最近很佛系了

公司不是我家,每个人都知道的问题,依然每年如旧

是不是永远都不会好了

知乎用户 我是兮杳然 发表

年轻人可以的,有激情,碰到事情正面刚就完事了

知乎用户 汪周洋 发表

来整一个互联网企业开启 965 工作制相关新闻的合订本

知乎用户 ArchShineZ​ 发表

敢于反抗的,都是真正的勇士!

知乎用户 spiderHu 发表

等我下午 5:30 准时出了公司在写如何看待

知乎用户 祭祀无痕​ 发表

996,一天工作 11 小时,两大部门认定其违法,腾讯强制员工下班。

知乎用户 阿华同学 发表

我只是痛心,

本该由有关监管部门来监督处置的不合法加班,

现在却由一个个被压榨的个体来反抗这种不法行为,

然后反抗再被资方打击。

我只是心痛。

知乎用户 五星红旗迎风飘扬​ 发表

以后我升职加薪了,工作量减小了,乱七八糟的事情没了。我知道这不是因为我肝得太多,感谢你曾经来过。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

希望这样勇敢的孩子再多一点,我们公司昨天年会,特意把所有部门经理和员工加班排名前十位给列出来。

比这明显多了,所以现在着不到人,谁也不傻为公司献上了自己青春、自己健康和家庭,真是最不合适的事情。

你真身体不好,家里有事,不能加班的时候,公司抛弃你没有商量的……

知乎用户 三生星座心理说 发表

我觉得腾讯最大问题可能是没有成为知乎最大股东,抄底某乎了

知乎用户 无语 发表

全程我最感兴趣的是张图:

你们是几点下班?

知乎用户 月亮与六便土 发表

家长培养了孩子,还是给人打工,老板富了,自己去病床。

知乎用户 德国师爷德国法律 发表

我只能说任何公司,团体都会存在 暗线和明线,利益越大,蛋糕越大的地方,这种复杂的 明暗线 越复杂。

中国文化里很多东西,真不是那么简简单单能说清的

知乎用户 零感造物者小 Y 发表

作为一个前端

这些东西有什么用啊?

知乎用户 哗哗​ 发表

同是互联网人,年纪比他大。自认为写不出如此条理清晰的檄文。

也写不出:我会好好留着,总有一天,把它贴到腾讯的墓碑上。如此得民心的话语。

小伙子前途无量,在此送上真诚的祝福。

知乎用户 李青 发表

干得好,但根本原因还是法律的缺位

知乎用户 num10 发表

吾辈楷模,

前面的人喜欢跪惯了,后面的人就需要用更大的力气站起来

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

为什么互联网公司不欢迎中年人?

知乎用户 独孤大妈​ 发表 我说个另外的角度 前不久很火的 “破冰” 大家应该都知道 各位可以想一下,如果是个中年老大叔,或者老阿姨 那些破冰的问题由 HR 或者仍然很嫩的团队长问出来 还会有那种他们想要的 “破冰” 效果吗? …