东莞的黄色产业在世界范围内是否属于顶尖水平？

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品葱用户 时政高见 提问于 8/20/2020

（江湖时期的）东莞在全中国的服务行业树立了一个标杆，制定了业界第一个ISO标准，成为全中国男人朝圣的圣地，虽然在习夶任内遭到整肃，但时至今日依然是江湖中不老的传说。

在全世界范围来看，莞式服务到底是否是迄今为止人类社会桑拿业达到的最高标准？和泰国、日本、荷兰等地的同行比较，有哪些差异？欢迎懂行的葱友们畅所欲言😜

品葱用户 NZRdlClr5 评论于

具體不清楚，沒去過
但我知道日本的合法風俗其實是禁止『本番』（也就是插入）的
最近看新聞看到說德國防疫解禁風俗了，但是只解禁半套，禁止本番，也就是說德國本來應該是有本番的
像這樣不同國家規範不一樣，應該很難對比

品葱用户 zhimakaimen 评论于

@NZRdlClr5:你说的都是有法律的地方，性工作者的服务准则受当地法律约束，大陆没有法律很难用同一个标准去理解。

品葱用户 yogafire 评论于 2020-08-21

东莞的黄色产业在世界范围内是否属于顶尖水平？
我的答案：否

我写的东西都不是什么道听途说的，都是出自我长时间在世界各地购买性服务的亲身经历。

情色产业，早些年的泰浴（之所以说是早些年的，是因为这些年的泰浴已经进一步严重简化）是学习自日式泡泡浴，日式泡泡浴的整个流程也是环节非常多而且流程非常有意思的，泰浴将其中很多日式风格特别明显的步骤直接简化或者省略。

比如日式泡泡浴的这个东西在泰浴里面就被省略掉了。可以自己google以下”日式泡泡浴情趣小凳子“了解一下，或者回忆一下日产A片里面的一些情节

而日式泡泡浴的气垫则在泰浴当中被保留了下来。然后泰浴当中也有加入很有泰国特色的按摩。

东莞的ISO则是借鉴的泰浴，但是依照中国人的喜好进行了大幅度的改良和复杂化，把气垫变成了水床，然后增加了令人眼花缭乱的什么偷桃，吸皮，过水，胸滑，漫游，水晶之恋，蚂蚁上树，红绳，360度吹，冰火两重天，水中萧等等，所谓ISO，其主体就是这些花样，然后后来东莞倒下之后，其从业人员转战其他城市，这套东西在各城市或简化，或本土化或进一步发展，还发展出一些其他术语（比如上海的四推：毛推，b推，手推，胸推等等），根源确实都是ISO。这些很多人可能看不懂，但是题主应该能看得懂，所谓ISO的主体就是这些杂七杂八的东西。这些以我自己的经验来看，中国人是相当吃这一套的，包括我在内。11-13年的时候我有带过四个日本人来东莞玩，他们也觉得还可以，比泰浴好，但是比不上日本的泡泡浴的流程，而且他们觉得这套流程当中男的太被动，缺乏可操作性。

然后我带过不少个欧洲人来东莞/上海/福州/厦门玩过，他们大多数是玩不懂这套流程的。我引用一下一个英国人的一句我现在还记得的话：”What were those stupid tricks that the girl did on me? Am I buying sex or acrobatics? “ 大致的意思就是这个女的在我身上搞得这些愚蠢的花招是什么意思？我是在购买性服务还是购买杂技？欧洲人在购买性服务的时候希望得到的比较好的服务，主要包括良好的互动和沟通，负距离接触时候的互相配合和体位的舒适程度和花样，然后whether the girl loves her job（主要体现在下面是否湿润，还有是否敷衍），GFE，即女友体验感（这个是他们非常希望获得的一个增值服务，愿意为此付出高价），还有一些其他他们喜欢的服务，比如女的自己diy给你看（这个你应该了解），总而言之，这些他们希望得到的东西，莞式服务都没有办法很好地提供，而ISO对他们而言就是一套华而不实的”杂技“，那位和我说”杂技“的英国人，我也和他一起去过曼谷，他表示相比于ISO这些令他觉得不安的花招，他更享受直接和泰浴的妹一起泡在浴缸里面的安逸感，他觉得这样女孩子也轻松，他也舒服。

所以综上我得出的结论就是，ISO是一套非常适合中国人的流程，我作为一个中国人，也是最喜欢这套流程，泰国浴，日本的泡泡浴，阿姆斯特丹的橱窗女郎，德国的BKK club，在我看来都不如这套流程。

但！是！这套流程在别国人看来就没有那么好了。日本人觉得不如本国的泡泡浴（其实泡泡浴的流程细节也比较复杂的），甚至欧洲人大多很排斥。

所以请别太自信。就好比中餐，我也觉得中餐最合我口味，但是如果我因此得出”中餐是世界上最好吃的东西“的结论，那我就是一个bighead.

同样，ISO也许能代表中国国内性产业的顶尖水平，然后有相当高的原创性，也高度适应中国男性的需求，但是你不能说它 ”在世界范围内是属于顶尖水平”。

另外再忍不住补充一句，性产业包含品相多了去了，“桑拿”只是其中一种形式。无论在中国国内还是海外，都有其他各种各样不同形式的，或软核或硬核的性服务。东莞的桑拿特色是流程复杂，突出服务，然后总体性价比高，但是说实话它并不一定适合所有人，有其他类型的性服务在某些属性上要明显超越东莞。比如有些人根本不要服务，就只是要美女，那么上海在性产业最发达的那些年（2010-2015），有很多发廊里面走进去到一个隐蔽的地方，一个半圆形坐着十几个顶尖美女，你只要付200块就可以任选其中一个快快地打一炮（例：星月美发美容院，位于报春路）。再比如同时期苏州的一些舞厅，你花个10元门票进门，20元，没错只要20元就可以抱一个顶级美女跳10分钟黑灯舞，你可以上下其手， 把手伸进你想伸的地方。（例：蓝堡）这种黑舞发源自成都的砂舞，成都的舞厅也是全国最坚挺的，直到最近都还是10元一曲，但是曲子短，而且个人觉得女孩子不如苏州的漂亮。国内的玩法其实还有很多，比如KTV啊，街边半套店啊等等，至于海外那就更加五花八门了，比如东南亚的go go bar/girlish bar了解一下。然后德国的FKK club，比如我推荐artemis，你去一次就知道，这个和东莞的ISO是非常不一样的体验，但是保证也是非常高端刺激。在我看来FKK就有比东莞桑拿更优秀的好几个细节：比如女孩子更加多元，可以看到更多一丝不挂的肉体，内部装潢更加现代，考究和有情调，配套设施非常全面，有上档次的酒吧和厨房，你满足了性欲之后食欲也可以得到很好的满足，有两家我去过的FKK还有非常漂亮的室外泳池，酒足饭饱之后走进泳池游个泳玩玩水，上面是欧洲碧蓝的天空，周边是绿树茵茵如画般的风景，在泳池秀一下自己苦练出来的漂亮肉体，这个时候一个全裸的东欧女孩子走进泳池向你泼个水，在你脸上亲一下，然后谈个价格（这个确实有点扫兴但是瑕不掩瑜）手挽手走进房间打一炮，你觉得这是东莞的ISO能提供的么？我觉得有点遗憾的是，这几年很多中国的老嫖虫，在海外玩的时候都不愿意去学习享受这些人家所特有的东西，而只是特别强调和鄙视海外性产业那些不如东莞ISO的地方，个人虽然是非常喜欢ISO，但是觉得这些人的国际观还是差了一点。再比如你即便就说桑拿，性价比最高的桑拿，绝对不在东莞而在福州。2015-2016年的时候最有名的丽晶还只要270元70分钟的服务，当然技师的长相就比较残念，大多数都是阿姨级别的，但是架不住有些人就是有这个需求啊。还有比如我刚才说成都的舞厅的女孩子长相总体要稍逊于苏州吧，但是成都舞厅也有好的地方。我记得就是去年的时候去了一次成都的龙鑫亚舞厅（之前都是去天涯金卡群众这些），就觉得龙鑫亚很有情调，虽然因为扫黄已经很严厉，导致灯都很亮，尺度也完全没有，女孩子虽然漂亮，然而都几乎不能上下其手了。但是那个舞厅有时候播放的一些八九十年代的港台老歌，我听到其中几首就不禁回忆起我小时候晚上在家里，看着年轻的父母亲播放着相同的音乐一起跳舞的场景，这个时候我真的有点莫名的颅内高潮，而且高潮和性基本无关，怀里的女孩子成为了我听歌回忆good old days的一个工具人，但是能抱着她，并且考虑到代价仅仅是10元人民币一曲，也是莫名地有很大的幸福感。这也是东莞的ISO完全无法提供的体验。

品葱用户 雖遠必譴責_反支 评论于 2020-08-21

我的答案的主旨跟高贊答案yogafire幾乎相同。

首先，直接回答提問的話，也包括對題主的提問有解讀上的歧義。我分開兩組「直接答案」，
(1) 即使全盛時期的東莞，也不屬於"最高標準"，但不是說東莞做得不好，而是客路(嫖客)的不同，因為題主明確問到**「全世界範圍」。
(2) 但是，另一方面東莞的莞式桑拿(注意哦，題主是明確地狹義指桑拿業**，而非東莞的整體綜合黃業)，在它自己的發展路子上(用通俗些的說法，「技能樹分支」)，我卻贊同它們已發展到頂尖水平。

簡單說，這個問題關鍵在於受眾 (顧客/嫖客) 的不同，本來就不可能有一個yes或no的答案。亞洲人(例如中港台，日韓)跟泛鬼佬(英美澳加歐等)的口味相當不同。因此很難有一個性產業是能同時滿足亞洲人和歐美人。

而這些區別不是表面上的，是深層次的、某些「本質上」的區別。我打個不太恰當的比方：想像一所中國菜館 (香港人很討厭用「中餐」這個詞，原因是在廣東話的用法裡面，「中餐」一詞是指"Lunch"，「中午的一餐」的意思。至於中國菜，我們用「中菜」來表達) 即使在味道上達到了頂尖水平，但鬼佬客人始終不賣帳，但根本不是對菜式的口味有意見，而是從本質上不接受亞洲人的「合餐」模式。這個比方未必很恰當，但我想表達的就是，兩者的區別並不一定是表面上的。

色情業其實也一樣，一些具體細節例子就是例如yogafire說的，泛鬼佬們大概對那些我們覺得很新鮮的「奇技淫巧」根本就不賣帳，他們在乎的是跟女孩的相互溝通。而偏偏現實上即使有個鬼佬客人跑去桑拿用華人的三倍價錢，那個湖南/四川/東北妹子，都不可能對這個鬼佬能有甚麼「溝通交流」可言。
而我想強調一下的是，兩者的區別，是遠不止於「雜技、溝通」這兩點。

以下一些半離題的，但是覺得值得在這帖裡面多探討一下的，「不同的產業技能樹，對不同地區客人的分別」。舉個實際例子：歐洲的FKK。我自己個人並無入過這種FKK (太遺憾)，但基本上裡面怎樣玩還是了解的。就我個人的看法吧，雖然對許多人來說，FKK大概也算是「桑拿」的某種變體(?)，但是其路線的不同，產生的區別是很大的 —— 首先我會認為，FKK更適合普遍來說「體健善媾」的歐美人，直接些說就是能花一次入場費，而在某段時間內能夠進行多次性愛的客人來說才合適。而相反地例如亞洲的莞式、日式還是泰國浴，會著重在「即使只能來一次，但儘量在這僅有的一次裡面提供更多的"增值服務"」。除非是年輕小伙子(他們卻通常沒甚麼錢買春，官富二代不談)，否則對於一般「重生能力」不像鬼佬那麼強的亞洲人來說，他們更傾向亞洲式的桑拿是自然選擇。

品葱用户 真正的粉丝 评论于 2020-08-21

实话实说，没有，可惜不能匿名回答问题，不过我就大胆分享一下我的经验吧，恰好你说的这几个地方我都去玩过，这种产业基本上都是一分钱一分货，所以不存在你说的什么行业顶尖水平，我只能说你如果出同样的钱，泰国＞东莞＞日本＞荷兰，而且看你注重的是哪方面，荷兰的色情文化毕竟跟东亚国家不一样，那里的妹子不会还给你来一套按摩和ruru什么的，她们只会用鞭子抽你

品葱用户 gratesque 评论于 2020-08-21

无论是与不是，东莞的地位很快就要让位给越南的地方了。

品葱用户 miki巴卡唔 评论于 2020-08-21

挺不错的。。真的  我觉得这样服务精神。是大陆极度缺乏的。

品葱用户 李瑞环 评论于 2020-08-22

我对亚洲的色情业没兴趣，我喜欢大力直接干，亚洲的服务感对我来讲反而嫌烦。对我来说，打桩二十分钟或者四十分钟是坠吼的，（有的地方45分钟一个钟，有的地方二十五分钟，天天做的话二十分钟就够了，）但是有的人就是喜欢各种花招，这种事因人而异。

品葱用户 theflash 评论于 2020-08-21

东莞没去过，不好对比
不过光以强国目前行业服务来说，还达不到世界级水准，现在大多数地方连一分钱一分货都很难做到，以前花多少钱享受多好的服务，甚至于中出，都是很正常，现在是你花一万块钱，玩的还不如一千，这就是差距，肉价一天比一天贵，少妇装少女，未成年装成年，命不好还一不小心染上病或者仙人跳，我以前找的两个，都是少数民族的，一个白族，一个苗族，说真的，少数民族不仅长的漂亮干净，思想也挺开放，做起主动，高潮来的快，当然，只要你花的钱够多。

品葱用户 南區戰忽局 评论于 2020-08-22

曾經因為工作的關係在東莞待了幾年……自己感覺沒有荷蘭先進吧？

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