为什么有人会相信日本当年的大东亚共荣圈?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 落日行动 发表

早期一部分日本人或许真的有这种想法,不过他们很拧巴。一方面看到印第安人和非洲黑人的下场,知道应该团结其他东亚人,不能内斗,因此诞生了兴亚主义。但另一方面,他们又自诩文明开化,以文明国家自居,瞧不起他的亚洲邻居,还整天想着脱亚入欧,尤其是英日同盟给了他们这样的错觉,让他们觉得自己也可以进入文明国家,由此诞生了脱亚主义。

总之,从明治维新到日俄战争以前,日本一直都是在这两个之间左右横跳的,很难说某一派思想占据主导。

日俄战争是一个转折点,在这次战争中,日本虽然击败了俄罗斯,但自己也元气大伤,没有捞到什么好处,搞得举国上下怨声载道。这时候,不管日本政府怎么想,他们都必须要做点什么来缓解国内矛盾了。所以不久以后,日本就吞并了朝鲜。史称日韩合并。

日韩合并是一个很重要的事件,日韩合并以后,日本国内的亚洲主义在事实上已经破产。对亚洲主义的影响不亚于斯大林解散共产国际赫鲁晓夫的秘密报告。

这件事情直接刺激清王朝,清末新政的速度明显加快,原本九年的预备立宪马上就缩短到了五年,并且很快就召开了国会。同时,清朝和朝鲜的人也开始明白,日本并不是他们自称的亚洲解放者,而是一个和欧美无异的殖民者。

其实甲午战争以后,清国和朝鲜境内都有不少亲日派,他们都是主张以日本为师,东亚提携。刺杀伊藤博文的安重根,他的想法就是这样的,此外,他写了一本著名的文章,叫《东洋和平论》系统性阐述了当时朝鲜知识分子的想法。孙中山几次访问日本,也劝说日本应该学习王道,不要学习霸道。奈何日本在品尝吞并朝鲜的甜头以后,开始在殖民扩张的道路上越走越远,所谓的兴亚主义也逐渐从理想变成了他们殖民扩张的遮羞布。

知乎用户 月塔​ 发表

很简单,整个东亚南亚除了日本就两个独立国家,还有一个是非常亲日的泰国。

对于越南、缅甸、菲律宾这些殖民地人民来说,受英美殖民和受日本殖民区别真的很大吗?而且日本人也是黄种人,看起来怎么也比英国人、美国人更像自己人吧!

太平洋战争爆发之后,日本大举进军南洋,确实也给当地人带来了 “解放”。虽然这些“独立” 国家实际上都是日本的傀儡,但是怎么也比美国人的总督府看着体面吧!如果不是陆军马鹿独走,非得发动侵华战争,其实日本人那套亚洲主义是很有市场的。

甲午战争后,清帝国的主要思潮就是以日本为师,东亚提携,共抗英美。哪怕日本参加八国联军之后,中国和日本依然关系不错,大量的青年学生留学日本,学习明治维新的先进经验。当时的日本思想还没有那么法西斯化,也乐于资助中国的进步势力,比如孙中山的革命党。

不过后来日本强行搞了日韩合并,制造了济南惨案,炸死了张作霖,发动了侵华战争,这一套在东亚基本上就没市场了。

战后,日本又搞了一个雁行战略,基本上可以算是和平版的大东亚共荣:

基本策略就是日本作为头雁,主攻研发、服务业和高端制造业,同时通过日本的直接投资,把在日本已经成熟的产业转移到 “亚洲四小龙”,后者再将其成熟的产业依次转移到东盟诸国。这个战略一度取得了非常大的成功,也是 60-90 年代日本繁荣的基础之一。这个理论在 30 年代就有,可惜的是,当时的日本已经昭和入脑了,错过了避免灾难的最佳方案。

知乎用户 New Angle 发表

参考一下黄俄罗斯人的逻辑就明白为什么有人会相信日本当年的大东亚共荣圈了:

https://archive.ph/Hiuij

对内,经济搞不起来,乌克兰始终穷的叮当响。
秩序也搞不起来,亚速营和军阀一样不受控制,乌东成天内战
对外,在两大势力之间左右逢源玩不来,彻底倒向欧美,惹怒俄罗斯。结果俄罗斯下场了,欧美不下场,让乌克兰自己去打,彻底把自己玩进去了。
不对,也别说欧美没有下场,人家怕战争不够激烈,捐了一堆武器呢。反正死的是乌克兰人,毁的是乌克兰。

按照黄俄罗斯人的逻辑,仅作关键字替换,1937 年的中国:

对内,经济搞不起来,中国始终穷的叮当响。
秩序也搞不起来,土匪和军阀一样不受控制,中国成天内战。
对外,在两大势力之间左右逢源玩不来,彻底倒向英美,惹怒日本帝国
结果日本帝国下场了,英美不下场,让中国自己去打,彻底把自己玩进去了。
不对,也别说英美没有下场,人家怕战争不够激烈,捐了一堆武器呢。反正死的是中国人,毁的是中国。

什么?有屠杀?

https://archive.ph/OA7na

现在泽连斯基买办乌奸纳粹政府一手炮制所谓 “布查惨案”,可以预见的是乌克兰平民不是要遭殃而是要生灵涂炭了。
既然我做了没做你们都骂我搞我,那我干脆就做给你们看。
俄军卷土重来,必然不会再像之前那样缩手缩脚有所顾忌,不断水不断电了,而是不管三七二十一了。
乌克兰人民之殇。 乌克兰买办政府不亡,乌克兰人民永远鸡犬不宁。

按照黄俄罗斯人的逻辑,仅作关键字替换:

现在蒋介石买办汉奸纳粹政府一手炮制所谓 “南京大屠杀”,可以预见的是中国平民不是要遭殃而是要生灵涂炭了。
既然我做了没做你们都骂我搞我,那我干脆就做给你们看。
日军卷土重来,必然不会再像之前那样缩手缩脚有所顾忌,中日亲善,而是不管三七二十一了。
中国人民之殇。 蒋介石买办政府不亡,中国人民永远鸡犬不宁。

当然按照沈逸大佐的看法,屠杀的责任全在平民反抗:

知乎用户 到岸读行者 发表

当年的大东亚共荣圈还是挺有诱惑力的,只是在中国无感而已,在东南亚特别管用!

那时候的世界,就是白人的世界,除此以外,其他人种都是被殖民的。而日本作为黄种人,一下子跃进了白人的行列,从种族主义角度来看,日本人的确是给亚洲人争了口气。

日俄战争中日本打败了俄罗斯,印度的泰戈尔都激动坏了,他就说了类似日本人终于给亚洲人争了口气这种话。

二战期间,缅甸和印尼,刚开始也都崇拜日本人的。昂山素季她爹昂山将军,刚开始也是对日本人充满了好感,认为日本人是将英国统治者驱赶走的亚洲之光。缅甸高层刚开始也是去日本学习过的。还有印尼,日本人去了后,就是先把荷兰人打跑了。占领了越南,把法国人赶跑了。从这方面看,日本的大东亚共荣圈,好像的确是,把白人统治者全打跑了,让亚洲人出了口气!

但是,日本人后来的操作,人们才发现,他们是比白人统治者还凶残的新的统治者。在缅甸印尼越南马来和菲律宾,都是各种花式屠杀,跟在中国干过的一模一样的!最终导致当地人幻想破灭 —-

其实这个所谓共荣圈,日本人也是在侵略战争的过程中一点点发展出的理论,还不像希特勒的《我的奋斗》那样早在战争前就写好了的计划。战后美军缴获了大东亚共荣圈战略相关文件,有几千页,都是办公室工作人员捣鼓出来的,很多模仿《我的奋斗》的痕迹,但是高层真正看过的没有多少人,只是自嗨而已。所以具体大东亚共荣是啥,日本军部也不知道,只是单纯一个口号。

至于中国,除了汪精卫之流,大部分中国人就不信日本会弄啥共荣圈。日本也是给中国人灌输 “我代表亚洲人,解放亚洲”。但是中国人的心里对日本蔑视千年了,不可能这么就信了。在中国人的心里,想法是这样的 “你谁啊?身高不到 1.2 米的侏儒还代表亚洲?几千年都是中国人代表的,什么时候轮到你?”

只是东南亚和印度那些地方,本身文化底蕴不行,很容易被一些理论忽悠,再一个,他们那些地方几个世纪被白人统治,忽然看到日本人能把白人打跑,会对日本人有幻想。

只是日本人自己不争气,去哪都是一顿杀,不比白人好哪去。

不过也幸亏日本人暴发户一样的土,军阀一样的凶残,如果他们出了个知道怀柔的统治者,或许历史就会走样了 ———–

日本毕竟是暴发户,没有出现一个战略家,只有军头,一切都是从战术考虑,没有战略,这个民族也没有哲学家,这就是大和族永远当不了老大的原因。当年在决定跟英国学习还是跟德国学习时,决定像德国学!本来日本一个岛国,应该学英国的,却偏偏把自己岛国优势扔掉变成大陆国家,让自己陷入中国大陆的泥潭……

如果日本出一个中国式或英国式战略眼光的政治家,后果将不可想象……

当然日本出不了大战略家,也跟他们当时教育体制有关系。军部的领袖都出身于军事院校,而那些军事院校,又都是从小就在军校上学,对社会啥样也见得少,学的东西又都是过早的偏专业,导致眼界开阔的又很少。比如东条,就一直是军校的,而且,还是差生,指望那些人有大战略,也是难为他们了 ——–

好在这就是日本的命!

知乎用户 knighticerose​ 发表

日本人当年的 “大东亚共荣圈” 的想法是拉拢亚洲各国来对付欧美列强,他们认为东方人与西方人因为文化上的不同,所以二者矛盾不可调节迟早要撕破脸皮 —— 从理论上来看并没有太大的问题。

但是当时日本人的理论与实际行为是背道而驰的。

如果当年的日本像现在的中国这样通过外交、商业、文化交流等办法拉拢亚洲各国,有钱一起赚,有活一起干,那或许还不会背喷。但小鬼子偏偏脑抽选择了最为野蛮的办法 —- 发动战争,用拳头强行让亚洲各国向自己屈服,通过不断的吸食被占领国的资源来发展自己(比如在台湾种鸦片,挖朝鲜的矿产往日本国内运等等),这就活该他们完蛋了。

所以我估计你的同事只看到了表象而没有透过现象看本质,这是一种很肤浅的行为。

另外最后补充一下,菊与刀这本书是美国人写的,想通过这本由美国人写的关于日本文化的书来诠释二战?这恐怕有点幼稚了吧?

知乎用户 Tomo​ 发表

因为 “大国强权” 和“民族主义”这套,直到现在也有其赖以依存的经济、政治和文化土壤,环境会在很大程度上影响人的想法。

所以至今,很多人也不是真的反对 “大东亚共荣圈” 本身,而是反对这套东西由日本搞,或感觉凭日本的国力做不成。

如果把 “日本” 替换成国力更强大、利益更相关的其他国家,那么即便是很多生活在现代的人,也会立马相信和支持 “大东亚共荣圈” 这套东西的。

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

还有人相信乌克兰就该并入俄罗斯的,有啥奇怪的

知乎用户 幻十郎 发表

满清不就是另一个东亚大陆共荣圈,只要给利益,总有人愿意给满洲人卖命。

甚至有的人至今还被树碑立传作为民族团结的典型。

知乎用户 匿名用户 发表

最近看了几本这方面的书,日本当时的陆军中国通中的确有一部分人是确实相信 “东亚共荣” 的,甚至有日本军人以个人名义参与蒋介石北伐,也包括国民党退守台湾后,有一批日本军人还通过非官方的渠道参与国民党反攻大陆、培养军官的事务。过去我们把这种说法认为是日方对历史的美化,但这个梦想是确确实实存在的,如何理解日本国民性关于 “他者” 的概念,还值得深思。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

现在也有很多,只不过把日本换成了美国,丫幻想只要中国跪美国了,中国就变得跟日本韩国一样发达了,他就能吃上一美元炸鸡了。这样的人,即便全须全尾,参加残奥会也能拿冠军。

永远不要低估人类的生物多样性,永远不要高估这些人的独立思考多么可笑,永远不要低估人性深处的黑暗。

如果入侵一个国家后,民生更好了,那还叫入侵吗?如何看待文天祥和宋朝百姓殉国行为?史可法坚守不降后,清军屠杀扬州全城百姓;钱谦益降清后,清军放过了南京百姓,你赞同史钱哪一人的做法?

知乎用户 契丹沙阿康斯坦丁 发表

因为在 1931 年之前,中国人,尤其是当时的中国精英也是相信这一套的。(注:1931 年日本还未公开提出 “大东亚共荣圈” 这一说法,但类似的造势和宣传已经铺天盖地了)

日俄战争在如今的历史教科书上被定义为 “帝国主义战争”。然而在当时的中国人看来,这是 “黄种人击败白人的伟大胜利”。孙中山在他的演讲中曾多次表露过这种思想,并且称日本为 “亚洲之光”。大批中国青年赴日留学,可不仅仅是因为便宜,是因为他们真心相信这个东瀛岛国是 “亚洲的希望”。

当然,日本制造的一切虚假幻梦,都随着 1931 年的九一八事变烟消云散。

知乎用户 舜水 发表

满汉一家都有人信,有人信这个不是很正常吗

日本好歹还真有人信这个,虽然很少,大多数都是拿这个当幌子

至于你们满清…… 呃呃

知乎用户 毅翊呓 发表

大东亚共荣圈这一概念在日本人正式对华侵略之前便已经有了,最早将其付诸于文字的当是朝鲜半岛的志士安重根,他认为中朝应当联手先发的亚洲国家日本来抵御白种人的入侵。同样的中国的孙中山也好还是早起的革命家也好都曾抱有这种愿景,甚至清末的朝廷内部也有这样的声音,比如日俄战争中清廷曾为日军提供便利的说法。

所以个人认为在 19 世纪末 20 世纪初这一思潮可以说是很占有一席之地的,只可惜日本高层的想法并不在此,他们对日本民众的宣传即是对亚洲国家的战争是为了将他们从白人手中解放出来(当然也有说法认为这种美化是在战后才开始大规模进行的),以及将落后的朝鲜和中国改造成近代化国家。

这样的美化自然相信的人非常的多,战争中的日本人民亦不例外,所以也就能合理解释为什么那个时候的日本普通人会觉得对日本军队发起进攻的中国军民都是邪恶的,因为他们觉得自己才是带去正义之光的民族。

曾经在一本批判司马辽太郎的《坂上之云》的日本人写的书里看到作者的观点是认为,日本表面将自己美化成将亚洲人民从白色人种食人魔拯救出来的救世主,不过是想将自己所遭受的这份屈辱转嫁给别人,以向欧美证明自己也能成为列强,为后来废除不平等条约打下谈判的基础。

知乎用户 未闻芳名 发表

其实《菊与刀》这本书还是不错的,作为一个美国人能把日本分析成这样就很好了,因为人种历史文化差异太大了,其实美国和哪个国家历史差异都不小尤其是东亚的国家,和欧洲还好一点,美国建国后建立了民主政体没有经历过封建制度,这个是题外话。

日本提出的大东亚共荣圈的这个想法,就是黄种人主义者,类似于民族主义者,说白了就是咱们黄种人不比白人差,咱们现在不如他们,但是日本已经战胜过俄国了,咱们应该团结起来,在日本的带领下与白人抗争,因为白种人早晚会和我们有一战。后来嘛,大家就都知道了,日本打着这个旗号开始了侵略战争。其实无论日本怎么做,就是不侵略我们,还援助我们,他这个想法也是天真的,不可能实现的。因为国与国之间不能简简单单用肤色区分,比如国与国之间的意识形态,我们和朝鲜是社会主义国家,日本韩国是资本主义国家。我们国家更复杂一点,我们是多民族国家,我们的维族哈族就是白人啊,我们不能仅仅用肤色来区分,我们国家就行不通。所以这个想法很天真,是没有可行性的。开始日本人还真实施了,石原莞尔就是这个思想的鼓吹者,据说他听说中国辛亥革命时高兴的不得了,激动的泪流满面,用亮剑张大彪的话就是,跳着脚的乐,比过年都高兴,还有不少日本军人参加辛亥革命北伐,日本人也帮助过国父孙中山,后来怎么样了呢,不还是入侵中国了吗,石原莞尔策划了九一八事变,因为他也明白了,这个大东亚共荣圈的计划行不通。当然了,侵华日军里不排除真有些人认为,他们是帮助中国的,为了建立大东亚共荣圈,团结黄种人的,毕竟日本人认死理,当时也处于没有理智的狂热状态。所以这个大东亚共荣圈只是日本人侵略东亚挂的羊头而已,当然不排除有的日本人坚信这一理念,并认为这是正义的事业,这也是极少数的人。不过说到底要说这个大东亚共荣圈有什么可取之处呢,就是不会出现洋大爷的现象(超国民待遇),山东大学的学伴、上海的洋女婿是不可能出现的,外国人也别想取得永久居住,毕竟现在穆斯林和黑人在小日本那还是不受欢迎,被日本社会排斥。

知乎用户 Konigwagen 发表

今天,还有指责《对马岛之魂》“乳化” 的人;

今天,还有拿 “玄烨借方弯岛” 拍电影、拍电视剧的人;

而和洲人 1931 的对华文化优势程度,比起 1272 的蒙洲对宋以及 1683 的满古对明,强多了。

“蒙洲来得,满古来得,“我和” 为什么不可以?张弘范可封王,尚可喜可封王,“我” 为什么不可被封?”——- 题主同事的心声

知乎用户 陈圣 发表

**欲亡其国,先亡其史。**这里提下一件影响恶劣的事,日军放粮救活河南人的说法已经不知不觉深入人心。电影《一九四二》里捏造日本赈济灾民的事实,美化侵略者,欺骗观众,夹藏私货,带来的影响极其恶劣。编剧就是下文的刘震云。这片子票房好几亿,光腾讯视频播放就有 1.1 亿。这流毒,哪是辟谣能肃清的。**说这是虚构是捏造,多的是人跳出来辩护,**而且,连部分河南人也是和台湾人我阿祖是自愿的类似的态度。

日军放粮救百姓的说法,源自作家刘震云的《温故一九四二》,实际上没有任何史料证明日本放过粮。《温故一九四二》:“…… 后来事实证明,**河南人没有全部被饿死,**很多人还流传下来,繁衍生息,五十年后,俨然又是在人口上的中国第二大省。当时为什么没有死绝呢? 是政府又采取什么措施了吗? 不是。是蝗虫又自动飞走了吗? 不是。那是什么? 是日本人来了。一九四三年,日本人开进了河南灾区,这救了我的乡亲们的命。日本人在中国犯了滔天罪行,杀人如麻,血流成河,我们与他们不共戴天; 但在一九四三年冬至一九四四年春的河南灾区,却是这些杀人如麻的侵略者,救了我不少乡亲们的命。他们给我们发放了不少军粮。我们吃了皇军的军粮,生命得以维持和壮大。当然,日本发军粮的动机绝对是坏的,心不是好心,有战略意图,有政治阴谋,为了收买民心,为了占我们的土地,沦落我们河山,奸淫我们的妻女,但他们救了我们的命; 话说回来,我们自己的政府,对待我们的灾民,就没有战略意图和政治阴谋吗? 他们对我们撒手不管。在这种情况下,为了生存,有奶就是娘,吃了日本的粮,是卖国,是汉奸,这个国又有什么不可以卖的呢? 有什么可以留恋的呢? 你们为了同日军作战,为了同共产党作战,为了同盟国,为了东南亚战争,为了史迪威,对我们横征暴敛,我们回过头就支持日军,支持侵略者侵略我们。所以,当时我的乡亲们,我的亲戚朋友,为日军带路的,给日军支前的,抬担架的,甚至加入队伍、帮助日军去解除中国军队武装的,不计其数。五十年后,就是追查汉奸,汉奸那么多,遍地都是,我们都是汉奸的后代,你如何追查呢? 据资料记载,在河南战役的几个星期中,大约有五万名中国士兵被自己的同胞缴了械。”,“日本为什么用六万军队,就可以一举歼灭三十万中国军队? 在于他们发放军粮,依靠了民众。民众是广大而存在的。一九四三年至一九四四年春,我们就是帮助了日本侵略者。…… 当这问题摆在我们这些行将饿死的灾民面前时,问题就变成: 是宁肯饿死当中国鬼呢? 还是不饿死当亡国奴呢? 我们选择了后者。” 但事实是,刘的家乡延津早在 1938 年就沦陷了,他的 “乡亲们” 恰恰饿死在日军统治下。《温故一九四二》,以刘震云家乡河南省延津县 1942-1943 年饿死人的情形的调查为主。刘震云在作品中引某 “四九年之前的县书记” 的回忆,称其家乡延津县饿死人“总有个几万人吧”。但刘始终没有告诉读者,他的家乡延津县,早在 1938 年就沦陷了。而且无论是电影还是现实,不仅绝大多数河南人往国统区逃,连刘震云家也是往国统区跑,为什么弃明投暗呢?(哪有为了煽情,为了戏剧性效果,故意去捏造美化侵略者的)

在日华人女作家刘燕子翻译的中国作家刘震云作品《温故一九四二》(监修:竹内实),2006 年由福冈的出版社中国书店出版发行。刘震云表示:“在中日关系处于非常冷淡的时期,我的小说能在日本发行,具有深刻的意义。”。日文版《温故一九四二》被日本图书协会选为 2007 年度向日本公共图书馆推荐的最佳书籍。(良心不会痛吗,日本人看了,会是怎样的效果)

**其实缴械国军的主力是豫西土皇帝别庭芳遗留下的地方自治武装。**另外还有地方民团、乡绅、地主以及土匪武装。部分共产党领导的游击队也参与了缴械。还有部分日军伪装的河北民军。至于普通百姓,避之唯恐不及,怎么可能拿锄头去缴械军队。

**国民党是横征暴敛而且挖开黄河。但当时国民党也进行了赈灾。**1942 年 10 月的国民参政会后,国民政府就宣称划拨 5 亿元法币进行赈灾。其中 2 亿元用于在灾区各处开设粥场应急,3 亿元用于购买赈济粮。中央政府 2 亿元救灾款能购买的 2000 万斤粮食。按照当时的物价,3 亿元法币大概能购买 3000 万斤小麦,平均到河南的受灾人口头上,每个人仅有 1 斤。国民政府固然要负重大责任,导致无数人死亡。但不能因此去捏造事实,吹捧日寇。1942 年春天旱灾开始时,日军占据着河南 111 个县中的 43 个;国民党部队控制着其余 68 个县。难道沦陷区的人民不是水深火热?

日寇在河南的部分暴行:

开封大屠杀:1938 年,时河南省省会开封沦陷之后,土肥圆纵兵烧杀淫掠三日。

河南商丘大屠杀:日军占领商丘后,疯狂屠杀害无辜群众 4047 人,千余名妇女被奸淫,不计其数的房屋被焚毁。

河南信阳大屠杀:日军在占领信阳后,实施了 “三光政策”,仅在信阳浉河南岸三里店附近,日寇集中屠杀信阳民众一万余人,上千名妇女被日军奸淫后杀害。

河南新乡屠杀:进城之后,日军在城内四周搜捕 “可疑分子”,一经发现格杀勿论。不到一周时间,死于此罪名者达 2300 余人。

河南长垣县屠杀:1938 年日军为报复国军对长垣县城的短暂收复,入城之后,日军屠杀城内居民 1700 多人。1944 年日寇屠杀长垣县小渠村 660 余名村民。

刘震云故乡延津:1939 年 1 月 2 日,延津东小庄村民 32 人被日军屠杀。5 月 30 日,日军在延津野厂杀害当地群众 179 人,并焚烧房屋五百余间。

据不完全统计,日军侵略期间,新乡地区直接伤亡 40039 人,间接伤亡 683535 人,一共伤亡 723574 人。延津直接伤亡:死 2252 人,伤 131 人,失踪 208 人,被抓壮丁 1343 人;间接伤亡:灾民 61456 人。

知乎用户 江口洋介教授 发表

因为日本没有实现的大东亚共荣圈在美国的马歇尔计划下在北大西洋地区实现了,美国与欧洲、加拿大在一定程度上实现了共同繁荣而日本在 1980-1985 年似乎也具备了这个实力,并通过产业转移在 1960-1980 年使得韩国、中国台湾乃至于中国大陆改革开放前期间接获得一定程度的共荣。但是这个是典型的形而上学主义

首先是日本经济是在 1945 年被美国接管后才腾飞的,在 1945 年前的帝国主义时代日本压根就没有这个实力。日本处于帝国主义国家末端,而当时意大利也就是勉强实现与厄立特里亚、利比亚共荣。换句话说日本经济带动朝鲜发展都废劲,而 1960 后日本产业转移更多的是在日美国资本逐利而非日本本国资本。

知乎用户 小雅​ 发表

无非就是日本做乘客

甲乙丙丁做燃料

知乎用户 知乎用户 JMGHKI 发表

大亚细亚主义” 从思想上看其实没有什么错,因为在十九世纪末二十世纪初那个时代,东亚黄种人和欧美白种人之间的力量对比远比现在还要绝望的多,日本和亚洲各国包括中国在内的很多人是真心相信东亚如果再不能强大起来,马上就会被白人打得亡国灭种了。

但是我们不要忘记另一个事实,就是东亚历史上长期处于大一统的中华帝国的宗藩制度统治之下,那种列国联盟已经是两千多年以前诸夏时代的事情了(齐桓晋文盛世),这导致不管中国人还是日本人,内心深处是不相信威斯特伐利亚的那种制衡思想的。

所以后来日本实践大亚细亚主义的办法,也不是欧盟的那种比较公平的合作,而是打算利用武力成为亚洲霸主,继承过去大明帝国和大清帝国在亚洲的那个地位,但是他的军事力量和工业力量不允许他这么做,而且当时中国朝鲜等民族的民族主义情感也在逐渐觉醒,再加上太平洋战争,他的这种惨烈的帝国企图必然是失败的。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 被重名撞死的蜗牛 发表

普通老百姓估计也没几个懂大东亚共荣圈是什么东西。共不共荣与我何干? 还不是一样种地交租。

真信,或者假信大东亚共荣圈这码事的,应该都是汉奸和买办们。日本人兵锋太劲,搞不好要亡国了,想着赶紧换艘船继续升官发财。宣传下大东亚共荣,给自己做汉奸找个借口减轻下心理压力。你看,咱是站在先进生产力的一边的,你们竟然还说我是汉奸,愚不可及。

知乎用户 瓦尔格 · 钢铁之子​ 发表

大东亚共荣圈就是把日本国内贵族 - 地主 - 平民三阶层扩散到整个东亚,日本贵族和富人是第一阶层,日本平民和各国买办投降派头头为第二阶层,各国平民为第三阶层,各国买办投降头头压迫奴役各国平民三天两顿糠拼命生产让自己和日本平民阶层一日三顿白米饭有鱼有肉,然后日本平民阶层吃饱喝足努力工作生产让日本贵族和富人们大鱼大肉酒池肉林夜夜笙歌纸醉金迷享受人生

知乎用户 芊芊焚心 发表

提出者居然是章 x 炎。跑到日本信了泛亚洲主义,渴望日本救自己一把。然后孙 X 山又在中日盟约写了双方建立英印般关系。印度当时什么 b 样,自己不知吗?你是让中国变成印度?这些知识分子都信到精神错乱。何况没有啥辨别能力的普通人。

泛亚洲主义,就是福泽喻吉弄的。要么做奴隶,要么做亚洲领导者。总之。要博一次。说什么日本领导黄种人共同对抗白种人。别看中国人痛恨日本。东南亚一伙,骨子里都亲日。诸如菲律宾之类。要知道中国衰落也是暂时的。缓起来也就那几天。

知乎用户 神膝太保萧温 发表

这你就应该去问那些相信 “唯物史观” 的人了。

在他们看来,“满汉共荣,民族融合” 是历史的大势所趋,东亚共荣自然也是他们的梦想。

知乎用户 旋风洗流年 发表

人类历来不缺少打着人类共同利益或者一部分人的共同利益的名义为一小部分人甚至个人谋利的伟光正的行为,历史如此,现在如此,将来也如此。人都是向往理想的、向善的,所以对描述的美好的这种事物,天然没有抵抗力,只有时时刻刻把历史上发生的这种事件记在心上,才会慢慢形成免疫力

知乎用户 光光 发表

亚洲联合起来,是自清末就有的想法,清朝官僚里就有一些这样的人,而且当时日本的舆论宣传和思想都已经到了一个新高度了。韩国临时政府时期宣传是独立国家的时候,除了独立的民族文化,悠久历史,中日承认其独立的关键要素就来自于《马关条约》

中国认明朝鲜国确为完全无缺之独立自主国。故凡有亏损其独立自主体制,即如该国向中国所修贡献典礼等,嗣后全行废绝。

把世界视为黄种大战白种,自然要拉上许多人,而日本是当时亚洲唯一一个独立自主,且真正走向强国道路的国家,亚洲绝大多数是殖民地,所以日本民族自决的口号在东南亚实际还有点用。而客观上日本培养和帮助了维新派,如在戊戌变法中营救维新派,在 20 世纪初保护革命派,在一战前,中国的进步人士对日本有好感也并不奇怪,当时各种先进,开明的想法也多由日本传入,或者日本亲自下场教授。

当时兴盛的亚洲主义或者后来的大东亚共荣,至少最初看起来都是很有前途的,不仅是一战后的局面破坏了日本的形象,更要命的九一八事变。迅速的九一八事变,然后把事变责任全推给中国人和国联了。

但是从国际问题角度来看仅仅这样是不够的。本来,有关日支之间武装冲突的条约有非战公约和国际联盟规约的约束。非战公约第一条声明作为国家政策的依据抵制战争。可是这次日军的行动不是战争,日本对支那也没有表示任何应战的意思。日本方面的行动不过是单纯为了防止铁道被破坏而已。后来的行动不过是对支那兵攻来的应战,因此说,日本方面的行动不是作为国家政策的手段来执行的行动,也就是说这个行动是防卫手段。特别是因为没有发生战争,因此和这第一条没有任何关系。

当时人的想法大约是日本帮助本国改良,或者自决,事情的最终发展其实还是取决于日本的自己,作为击败白人的亚洲列强,在当时的亚洲,那真是英雄国家。

知乎用户 自信自知常自在 发表

那个时候,日本是东亚乃至整个亚洲唯一一个工业化国家。当时天朝国内外国留学不是东洋就是西洋。而且东洋和西洋比起来,天朝自然对东洋更亲切,同文同种,一衣带水,这个肯定比黄毛绿眼亲切多了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

是平民的愿望,是当时日本既得利益者的侵略和统治工具。

构想上很好,包括现在的东亚命运共同体,都是想要团结整个东亚尤其是黄种人。

但是也仅仅是构想很好,实际的行动上,都见到了,不但没有团结起黄种人与白种人分庭抗礼,反而把他自己变成了黄种人白种人都讨厌的法西斯了,呵呵。

知乎用户 八旗无不怀念大清​ 发表

不奇怪,

看看今天都有某些支持伪满的人把满清八旗描述成 PLA

想想看都明白这些人究竟要干什么

知乎用户 山雨芝年 发表

现在也有很多土生土长的中国人相信入关。

一模一样。

知乎用户 CHEN YI 发表

没毛病,彼时有大东亚共荣,如今有斯拉夫共荣,不同的是,如今南斯拉夫可是急不可耐地想投入跌弟的怀抱呢

知乎用户 无心人间事​ 发表

这底下一个个叫嚣着建立新大东亚共荣圈的,能不能老老实实承认自己是个帝国主义者啊?

真是服了,感情你们反对的不是霸权而是反对霸权不是自己啊?

知乎用户 清江引 发表

先富带后富都有人信……

对于生活在苦难中的人来说,相信画饼不是很正常的吗?

知乎用户 氷氺水 发表

同理,为什么现在会有人相信儒家文化圈

你现在不也相信美国人生活在水深火热之中吗?

知乎用户 HSchmidt 发表

因为泛亚主义,东亚共荣的本意不仅没问题,还是十分美好的,只不过执行者错了,执行方法更是错到离谱了。

大东亚共荣圈的核心是泛亚主义,何谓泛亚主义?泛亚主义是 19 世纪末期欧洲殖民者大肆侵略亚洲时诞生的,其认为,亚洲人民有相似的历史和文化,相似的价值观,应该联合起来,反对西方的侵略和殖民,说白了就是亚洲各地的人民团结起来,联合干翻西方。

听起来是不是很美好?可日本就是拿这套理论去建立的大东亚共荣圈。而日本人确歪曲了泛亚主义,日本人口中的 “亚洲人的亚洲” 变成了日本人的亚洲。东亚共荣就被歪曲了,成了日本人侵略的工具。

在泛亚主义歪曲之前,日本人的确是那样做的,他们干翻了俄罗斯,转手被被俄罗斯占领的东北打包交还给了大清,就连孙中山先生在日本期间都受到了泛亚主义影响。但在一战结束后,尤其是二次革命失败后,日本人认为,亚洲各地十分落后,无法靠自己现代化,只能依靠日本人武力 “帮助”。于是泛亚主义便歪曲了。甚至日本人自己也飘了,开始脱亚入欧了。

泛亚主义被日本人歪曲了,不代表这套理论及其衍生物大东亚共荣圈的概念是错的。其实很多人并不反对这个概念,他们只想让这个共荣圈的领导是中国。

但这种泛 xx 主义,要想真冲着团结去的,就不能有领导国,典型的就是欧盟,欧盟没有体量实力极强的国家,欧盟基本都那样,发展水平接近,就算各方面差不多,比较强的法国和德国依然占了主导地位。所以要想搞这种类似的,包括 “人类命运共同体”,就不能搞霸权,必须要做到平等,互惠互利,否则就是换皮的门罗主义,是伪共荣。日本人自认为亚洲的领导者,那么,亚洲的其他国家,尤其是中国会问:他也配?在日本的领导下,这个共荣圈必然会为日本服务,从而成为日本的殖民工具。

到了现代,泛亚主义仍然具有很强的现实意义,即 “中日韩人民联合起来打倒美帝国主义”,众所周知,日韩是美国人儿子,即美国殖民地,所以要想打倒美帝国主义,有必要联合日本和韩国以及东南亚的人民。最后将大半个亚洲团结到中国周围。可别忘了,日本和韩国也有较强的工业和经济,如果可以和中国联合互补,配合着东南亚的原料和人力,那么这个 “亚盟”,将拥有世界第一的 gdp,世界第一的工业,世界第一的农业,人还贼多,称霸世界指日可待啊。这也是为什么美国人一直在阻止中日韩联合,之前有中日自贸协定,刚说没几天,钓鱼岛危机爆发了。现在来看,钓鱼岛危机很大可能上是美国人指使的。

知乎用户 乌啦啦 发表

除了日本人没有人真的相信。

要么是日寇刺刀下被逼的没办法表示相信,要么是心怀鬼胎利用日寇主动接近。

知乎用户 俏妇难为无蜜汁吹 发表

狗屁大东亚共荣圈,鬼子就是目光短浅上不了台面,听听人类命运共同体!响亮不

知乎用户 幻泷笙歌​ 发表

还有人相信大东欧共荣圈呢

知乎用户 Landee 发表

召核帝:你元清酋首来得,朕来不得?诸位王公请放心,只要这票买卖成了,子孙后代 人人有分加 个个有稅免,罪责全无论 刑罚皆不管 说不定到时候还有人念叨着咱的好呐 说是皇军给大家伙送领土当嫁妆来啦 米娜桑说一说 哟西不哟西啊.

知乎用户 PSHD 发表

现在不也很多人相信俄罗斯的大斯拉夫主义,中俄友好唇亡齿寒么?

知乎用户 锡默尔斯多夫领主 发表

中国当时有四亿七千五百万人,出几十万几百万个汉奸一点也不奇怪。

知乎用户 澎湃的海​ 发表

泛亚细亚主义口号,相当一部分日本人自己都信了。日俄战争后选择退还东三省土地给满清,这绝对是超越了国家利益了,所以一部分中国知识分子也受到影响很奇怪吗?转折点是 1919 年,为争夺青岛主权中日民族矛盾不断激化,日本的泛亚主义者边缘化了,转而试图吞并中国的激进派占了上风

知乎用户 glaz 发表

为什么有人会相信德国当年的法西斯主义?不过现在这样的人还真不少呢

知乎用户 刘能 发表

日本当初是真这么想的。

日本连续打赢甲午海战和日俄战争,又是一战战胜国,成为列强之一,自然想着与欧美列强平起平坐,分一杯羹。结果老美说,咱们以后可不许再扩张殖民了,要成立民族国家,游戏规则我改了。

日本说,凭啥等我崛起了,你就改游戏规则?那好,谁都不许殖民,亚洲殖民地你们都得退出。

欧美说,那可不行。

日本又说,那至少合约上要写明,各民族平等。

欧美说,那也不能写。

于是日本就得出结论,欧美骨子里不会看得起黄种人,黄种人一定要团结起来,把欧美赶出亚洲。谁当黄种人的带头大哥?自然是我们日本人。

所以大东亚共荣圈就是这么来的。

知乎用户 生幸尽遇 发表

美国这么打压中国

历史终结,灯塔永存,普照世界都有那么多中国人信。 你还觉得离谱么?

知乎用户 知乎用户 w62ekF 发表

因为人们高估了日本的权力机构的一致性,脑臀分离各自为政才是那时候日本的常态。

知乎用户 今天气温不高 发表

高看了日本人。

日本曾经深受中华文化影响,当年又率先完成了工业化,大家都觉得日本人能行王道,有希望成为下一个后金。

只可惜倭寇终究还是倭寇,玩不转中国的政治,成不了气候。

说白了,就是日本人来到中国只会做寇,不会当官。

知乎用户 我来了 发表

欧洲共荣圈吧,日本不是要脱亚入欧吗

知乎用户 ternfly 发表

因为有日不落帝国做参考,感觉做殖民地还是挺有前途

知乎用户 果果 发表

中国建国前最发达的地方是中国东北。也就是说蒋介石干的还不如日本人。

知乎用户 大英雄多铎 发表

东亚打的烂成一片,欧洲打成一片废墟,美国称心如意是最后赢家。

知乎用户 智子 发表

元清某种意义上做到了,比苏联的镰刀锤子靠谱,连朝鲜都不宣传那一套了

知乎用户 万世橋 发表

主权国家和殖民地国家思维不同 很正常

知乎用户 化学砖工 发表

大家都不傻

到处鼓吹这个的人只能说是恶毒

这种脸都不要了的事,你做到它们自己身上你看它们信这叫共荣么?

知乎用户 川川 发表

应该改成大皇汉共荣圈。汪主席就能拉更多的皇汉知己了。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

俄孝子不是认为俄罗斯是搞俄乌共荣吗?俄孝子认为乌克兰应该痛恨北约、感谢俄罗斯。是不是和当年日本的想法一样?

知乎用户 陈先生 发表

不知道别人信不信,反正孙中山是信的

知乎用户 lu90656 发表

现在不是有大量的人相信俄军是去帮组乌国人民清楚纳粹政府,组建人民政权的傻子吗?

知乎用户 梦曦和曦​ 发表

大东亚共荣圈,本质上的构建是没有什么理论问题的,日本作为当时最先进的东亚国家,成立一个致力于驱逐欧美殖民者的联盟,虽然其他诸国被扶持起来的政府同样是日本的傀儡,但是确实比欧美总督听上去还算是稍微体面一点,被谁殖民不是殖民。而且从人种(泛民族主义)的角度和长期以来东亚受中国的文化熏陶(文明底色共同)的角度来看,大东亚共荣圈是比欧美殖民主义更具有可行性的,民族独立解放运动在当时不具备可行性。

所以日本构想了一个以日本为主导,日本负责科技研发,高端军事力量,其他诸国提供工业生产,人力服役,自然资源供给的联盟形式。

从理论构想上来说是没有问题的。

但是在理论上和执行上各有一个小问题。

理论上日本忽略了中国这个长期以来的东亚霸主和世界列强,虽然落魄了,但是这个民族不可能甘愿当东亚第二,甚至被曾经的小弟领导。

执行上由于强制推行日朝合并,刺杀领导人,制造屠杀惨案等问题,严重破坏了东亚领导者的形象,甚至由于理念和地缘问题使得大量东亚国家更愿意同欧美列强合作。

知乎用户 samber 发表

这东西是很实用的,这确实不假。成功了,东亚地区肯定能超过西欧。

但前提是你要推行的时候不是抱着形式主义搞各种领域的侵略,没有自己的私心和私利。以这个角度上来看,就像是曾经资本主义革命后,旧贵族阶级们组成的社会主义一样,你说它不是社会主义吗?他是,但他又不是我们这样向往共产主义的社会主义,他们的目的只是回到旧制度恢复自己的贵族地位。

更何况孙中山先生还提过这样的口号,联合东亚国家的大亚洲主义。

所以你的问题不应该是 “为什么有人会相信……” 而是 “为什么有人不会相信……”,上个世纪日右就是利用“共利” 的口号来进行侵略的,毕竟谁会不去相信“共利”,尤其是在自己家门前的雪都要没过自己的头的时候?

知乎用户 金童 发表

主要是南亚、东南亚地区,这些地区也面临着西方列强的殖民问题,比如印度,缅甸,印尼等。例如丘吉尔曾经针对 1943 年的印度饥荒,说那是印度人像虫子一样繁殖所导致的,简直视印度人为草芥。

如果没有提示的话,大多数人想不到下面是缅甸军队,昂山早就是带佐了。

同样还有印度 2022 年的阅兵,出现了钱德拉 · 鲍斯,这是近年来印度民族主义的结果,有的印度人认为甘地、尼赫鲁这帮虫豸独立的手段太软,不够硬气。

二战末,钱德拉 · 鲍斯所坐飞机在台湾失事,但遗体被转移至日本,东京审判中印度法官也为日本战犯找理由开脱。

1943 年的 “大东亚会议

然后就是还拍了一个剧集,叫《被遗忘的军队》来称颂。说起来印度近年来辱英电影不断。

然而日本人在英属马来亚也干过屠杀印度战俘的烂(好)活。

至今很多日本人仍然认为他们是在对抗 “西方殖民体系”,并以此来 “由头” 进行美化,把自己塑造成“解放者”,我所接触到的 99% 日本人都这样。

然而事实上日本人是血债累累的。

日本人在印尼屠杀了很多人,quora 上有个印尼人说日本军队在印尼杀了 300 万人;

菲律宾马尼拉,日本人进行了菲律宾版 “南京大屠杀”,十多万马尼拉人死难。在教堂屠杀儿童,在酒店轮奸,都是日本人常规操作。其中也不乏一些美国人被 rape, 被 kill 了,美国幸存者写书咒骂 jap。如果日本人想要否定 “南京大屠杀”,那么 “马尼拉大屠杀” 就可以糊到他们脸上。

说起来日本人也是比较卑鄙的,麦克阿瑟跑路的时候,马尼拉是不设防的城市,等美军反攻的时候,日本人一边防御,一边进行大屠杀。

在越南搜刮粮食,导致饥荒;

在英属马来亚针对华人屠杀,以及强征慰安妇;

总体上来说:

1. 为了对抗西方殖民者,二战东南亚很多地区都或多或少地跟日本人有合作,甚至是 “国父” 级别的人物,但大多是为了争取独立,二战后全部改口,说自己也是被侵略的,跟日本人要赔偿。

2. 日本经济在 50-60 年代恢复,腾飞,日本重新加大了对东南亚地区的投资,东南亚很长一段时间都是日本人的后花园。菲律宾人就是这样,他们甚至已经忘记了 “马尼拉大屠杀” 的存在。但如今中国的 “一带一路” 正在与日本人进行竞争。

哦,忘了,还有中国的螨遗:

知乎用户 弑血鹦鹉 发表

就跟现在有很多人支持普京大帝建立俄乌共荣圈一样,无数中国人纷纷叫好,大帝威武。他们绝对也是支持大东亚共荣圈的

知乎用户 Rhyannis 发表

可能日本人说大东亚共荣看起来比满人说满汉一家亲更靠谱?

知乎用户 陈业务 发表

对于被祖国抛弃的普通人来说,只要你假装相信某种宣传就不会死,大多数人会怎么选呢?

东亚共荣圈的宣传内容是:东方黄种人国家互相帮助,共同对抗欧美俄等白人的压迫。虽然听起来有点道理,但谁都知道这是日本人为了掩盖侵略本质的宣传口号。

然而对二战以前的东北人来说,被日本人统治对比被俄罗斯人占领强太多了,就说一点,现在俄罗斯远东中国故土上的俄罗斯居民还有从小会说汉语的群体吗?江东六十四屯还有中国原住民吗?俄罗斯占领中国土地后采取的政策是:赶不走就杀光,苏联时期,大约二十万的活动在海参崴的中国人就因为个人卫生不达标被消失了。相比之下,日本对占领地主要采取同化政策,招安为主,杀人为辅。尤其对中国东北更是当成第二国土进行建设。因为同属儒家文化圈,日本对中国人的洗脑,都是忠君爱国那一套,当时的东北小学生每天早晨通过升旗、唱歌表达一下对两个皇帝的爱就行。中国人应付起来也熟练,而且只要假装相信就不会死。

知乎用户 陕北上单​ 发表

因为他们蠢。

日本在二战前的综合国力,大约为美国的十分之一,苏联的六分之一。如此贫弱的国力,根本无法胜任区域核心的角色。而日本的新大陆政策更是傻得冒泡。日本是穷逼帝国主义,而彼时的民国是穷逼中的穷逼。你一个穷逼就算征服了另一个穷逼,又能有什么用?民国可是一个无工业务无农业无资源的三无极品穷国,空有四亿张嘴,实际上经济实力比印度还差。就算是日本把民国全打下来,其收益也抵不上战争消耗,完全是赔本买卖。

“惟欲征服支那,必先征服满蒙,如欲征服世界,必先征服支那。倘支那完全被我国征服,其他如小中亚细亚及印度、南洋等异服之民族,必畏我敬我而降于我。”这种就属于典型的日式中二痴人说梦。民国是一个半殖民地国家,蒋介石政权背后的支持者是美国,日本在推进所谓 “大东亚共荣圈” 的过程中,必然会触及到美国的核心利益,也就必然要同美国进行决战。你想征服民国,首先得把美国打垮,而日本的国力仅为美国的十分之一,日本从任何角度上来看都不存在胜利的可能性。

近代日本的崛起,本质上是英美需要在东亚扶植一条听话的狗,用来对抗俄国和配合肢解中国。日本作为一条猎犬,可以吃一些残羹冷炙,然而一旦触及到主人的核心利益,必然会被主人绞杀。日本资源贫乏,绝大多数战争资源都需要进口,没有美国的输血,日本连发动侵华战争的能力都没有。所以日本的定位,其天花板早已注定,这条狗链是如此之紧,即便日本拼了老命挣扎,最终也只落得吃原子弹的下场。

所谓的大东亚共荣圈,不过是一场幻梦而已。

知乎用户 Oldman Logan 发表

为什么有人会相信一带一路

知乎用户 易逗逼小司 发表

只要钱到位了

你让我信老美当年从伊拉克找到的真是木亥原料而不是洗衣粉

我都是能做到的

知乎用户 彦泽 发表

东亚应该组成一个经济政治共同体,这点没有错,问题是谁来当这个共同体的老大。日本显然不够资格。

知乎用户 勃伏娃​ 发表

因为假如只看这个理论,忽略日本的行为,那大东亚共荣确实是个不错的设想。

知乎用户 stanleyqiu 发表

你相信全世界无产阶级联合起来吗?

共产国际

苏维埃大联盟

知乎用户 狗剩​ 发表

东亚共荣圈是个挺好的东西。日本二战时期搞过,战后 80 年代经济牛逼时候也想搞过。韩国也提出来搞过(经济好的时候)。中国更别说了,不同形式的自贸圈也都搞过。但是无一例外都别破坏掉了。可见这东西是个好东西。

但是,明治维新日本人完美的继承这个拧巴的性格,真没法说。说不好吧,靠着这个拧巴性格打败了沙俄,打败了大清,一跃成为世界列强之一。按理说啥都有了,是不是可以消停一下?但是突然暴富让小日本忘乎所以,鲸吞中国,挑衅美国。后面的都知道了。

所以不是政策不好,是执行的人有问题。

知乎用户 千年新区烂尾王 发表

大俄罗斯计划比大东亚共荣圈靠谱些,毕竟俄罗斯还有个孝子天天拿钱养着,是我都想当俄罗斯人 4 年 4000 亿美金不香吗?

知乎用户 五讲四美三好青年 发表

现在流行 乌克兰恶意抵抗 不愿与俄罗斯建立斯拉夫共荣圈

知乎用户 大力 发表

现在还有人相信梧桐不信惠台呢

知乎用户 吉良吉影 发表

大东亚共荣嘛,宣传口号,给人提供一个乌托邦,宣传欧美都是敌人,来伤害你们的,我们是你们的保护者,只要大家一起努力,未来大家都能过上好日子。

为什么没人信,因为真让他们统治了,他们就分化人民,把人分三六九等,还巩固阶级,成了剥削者,中国人过的不好,自然不信这套鬼话。

你要问为什么我们过的不好,日本人就会说因为欧美封锁,大家只要坚持一下,未来的光明就在前方,丝毫不解释为什么他们自己活的那么好,结果是人人都想当日本人。

接着他们就会在大东亚共荣上面做各种文章,各种改变定义,描绘场景,并宣称很快就要共荣了,本质上和西方极乐世界没什么区别,一句方便统治,麻痹中国人的口号罢了。

最后是人人都喊共荣,人人都不信共荣,喊的最响的那些人最不信,他们只是想当日本人罢了。

知乎用户 布热津斯基​ 发表

一个是东亚黄种人命运共同体,另一边是斯拉夫及附属民族命运共同体

知乎用户 農爾 发表

真的实施,实际上是一个正确的方向。但这只是统治者的幌子,以此让拥护该理念者为自己卖命

知乎用户 铁锈红 Seraph 发表

因为汪精卫相信日本的内阁会与国民政府签订一个不那么苛刻的条约,就像乌克兰人和黄乌克兰人相信北约的诺言,美国的支持。

1938 年 12 月 29 日,汪精卫发布艳电,确定投敌,1939 年 1 月 4 日,近卫文麿辞职。不愧是日本效率。 其实没人相信日本的鬼话,打不过,想找个台阶而已。奇妙的是,每当国民党想忍辱负重,接受日本的条件,军部就觉得是不是这个条件太便宜蒋介石了,然后把台阶又升高几层楼。等日本在太平洋战场上全面溃败,认真考虑退出中国的时候,轮到蒋介石气定神闲忽悠日本人了。谈?37 年你爱理不理,43 年你高攀不起。

抗战胜利后,不到四年,蒋介石就失去了大陆,去当岛主了,并不是因为他微操失灵了,而是他的政权就是靠地主和资本家维系统治的,没有群众基础。就像 2022 年的乌克兰。

黄乌再怎么碰瓷抗战,仗也是打赢的,不是吹赢的。

知乎用户 乌羽飞 发表

我一直很好奇一个问题,主流观点是个人服务于集体,还是集体服务于每个人?

不要被任何媒介的意识输出干扰自己的理智,多去外面看看,多了解些历史。一个没有基本思辨能力的人注定会成为工具——我说的我自己

知乎用户 匿名用户 发表

现在不是还有人信俄罗斯入侵乌克兰是为了消灭纳粹,帮助东乌独立么,有什么区别?

知乎用户 Frandroit​ 发表

中国维持了几千年的 “大东亚共荣圈”,直到大东亚被西方人污染,如果日本当初不学西方人搞不加引号的种族灭绝,可能真就是换个宗主国的简单事,可惜被上帝从伊甸园驱逐出来的那批人以及那批人的模仿者不配,现在也是

知乎用户 Archgme 发表

19 世纪末到 20 世纪初的日本在亚洲这块属于独苗,是亚洲地区唯一能称得上列强的国家。

亚洲十个国家九个国家都是西方殖民地

大佬说来拉萌新一把,在加上要帮萌新独立、驱逐外敌

脑子简单的信了,脑子不简单的也想利用这个机会搞点事

谁也没想到大佬也是穷逼

还是穷了几千年,饿疯了的那种

说句实话,东亚共荣概念挺诱人的

但是穷逼玩不起

知乎用户 匿名用户 发表

就像有人说 XX 一点也不能 shao。

一个意思。

知乎用户 zhangwew3 发表

现在不是都还有人相信社会主义的.

知乎用户 卤蛋对撞 发表

把东亚,东南亚国家集合起来组成类似欧共体的组织… 或许会发展的比较好 也不会被美帝忽悠。

但中国还是日本做老大这事不定下来确实很让人头疼…

知乎用户 程序员勇敢牛牛 发表

大东亚共荣我是相信的,但是是中国领导而不是小日本鬼子。

知乎用户 肉馅饺子 发表

小日本格局低了。

如果侵略中国的时候把居民水平提升上去,你看那些人相不相信大东亚共荣?

知乎用户 顾理心​ 发表

主要是日本殖民体系玩不转,时机也不太好,世界文明已经步入现代化,别说英美,连德法西班牙都玩不过,以它的体量,能吃下当时的朝鲜实际上已经是极限,中国就属于梦想环节了,小日本当时军国主义狂热,一下子开了眼,全民跟着天皇一条心,就开始做梦了,他们学中国不到家,不懂得广积粮,缓称王的道理。

具体看看英国咋玩的,英联邦运动会办了快一百年了,大家依旧其乐融融一家亲,还能享受最惠国待遇,英国至少把殖民地当二等人看待,派点传教士过来修学校,直到现在某些大国都不会这套玩法,就知道砸钱修铁路修大楼,想的就是短平快,花钱解决问题,实际上英国最开始也是从强盗开始,后来慢慢开始做贸易,再后来才是教化。

当然隔壁小渔村的例子还在上演呢!

知乎用户 匿名用户 发表

为什么有人相信兔子的 一带一路 非洲援助 共同富裕 跟 和平崛起?

知乎用户 嫑以为酱就赢了​ 发表

大东亚共荣本身没有错,它的问题是日本成了执行者,但岛国却没有足够的资源,那就只能进行侵略了,到这就大错特错了。

知乎用户 蚀日 发表

相信东亚共荣圈 ×

相信日本能赢 √

知乎用户 胡言乱语精神病 发表

信息时代都能轻易把人洗脑,何况那个年代呢?

你看的、你听的、你见的都是整齐划一的东西,周围人说的、讲的、喊的都是高度相似的口号。

但凡你有一点点质疑,马上会有一群人把你围起来口伐笔诛,更甚者毒打杀害。

怎么样,这种方式和手段有没有很眼熟?

没错!

我说的就是各类传销组织和不法邪教!

知乎用户 东瓯君 发表

时至今日, 还有人鼓吹满洲给中华文化注入最后一次鲜血

知乎用户 wnRnal​ 发表

当年,安重根也信,写了《东亚和评论》

只是日本玩的不地道,没走和平共处的道路。

本人也相信大东亚共荣圈,但不是以日本为主导的

从现状来讲,脚盆鸡和南棒都试过了,都不过失败了。

只能指望兔子了。

知乎用户 写字娘舅 发表

大东亚共荣圈,本质是营造以日本为中心的共同体。但表面上打着 “东亚文化一体化” 的幌子,所以容易有 “错觉”。历史已经证明只有在中国主导的区域共荣才会繁荣稳定。

知乎用户 陈佩玺 发表

我至今仍旧觉得【大东亚共荣圈】是一个无比正确的政策

只要中国政府拿起这个大棒,高呼一声大东亚共荣圈,日本韩国越南投身到中国怀抱里。

嘿嘿

想想就带感

知乎用户 不锈钢 Apple 发表

因为共荣在某种意义上已经被欧美实现了

雅利安白种人基本上已经已经做到了共荣,共同对抗黄和黑种人

知乎用户 我跟你说​ 发表

大东亚共荣圈这个概念本身其实没有问题。

问题在于谁来主导。

对于我们来说,只要是中国来主导,那就完全么有任何问题……

当然,现在我们称之为……CJK 自贸区。扩大化之后称之为 RCEP……

顺便提一句,《菊与刀》是美国人写的,而且是写于二战尚未结束的 1944 年,写作目的可不是为了宣传大东亚共荣圈——或者说,认为这本书是宣扬大东亚共荣圈的,显然肯定没看过这本书。

知乎用户 楚虞 发表

没人相信,只是面对强大,需要一个跪下的理由。

可惜这个国家就是有人腿脚不利索,跪不下去,手还不闲着,非要给东亚病夫装上脊梁骨。

知乎用户 陆轶群律师​ 发表

当年整个东亚除了泰国之外,菲律宾越南老挝柬埔寨缅甸印尼都是美国英国法国荷兰的殖民地,日本人要帮他们打败殖民者,肯定欢迎啊,运气好翻身做主人,再不济也是继续换个主人当狗,也不亏啊。

知乎用户 不要离开我 发表

本来就本来就挺合理的,只不过主导人是日本而不是中国而已。

话说那话说那个猫头是不是外网的赵士林啊?一股贱味

知乎用户 馆長​ 发表

还有人相信普跌的大东欧共荣圈呢

知乎用户 隔壁阿强不吃卫龙 发表

1. 过于理想主义

2. 高估了人性

3. 自欺欺人的虚伪

知乎用户 落 ku 发表

大概是因為東亞人以為的大東亞共榮和日本軍國主義政府以為的大東亞共榮是兩碼事⋯一個是用來想像的,一個是用來實踐的。

知乎用户 Glados 发表

现在不还大把人认为俄罗斯不是侵略者嘛,相信他们真的是去反纳粹的

知乎用户 299792458 发表

我不信,想想朝鲜。从唐朝(更早)开始被捏到现在。

知乎用户 kami 发表

亚洲其实肯定是团结合作更好,儒家文化圈应当复兴。只不过主导者只有中国比较合适

知乎用户 金面达摩 发表

二鬼子汉奸才信

知乎用户 蒸汽朋克激光剑 发表

因为日本和当年很多起于微末,最终一统天下的政权太像了。

激进,穷兵黩武,军官文化水平很高,新政,新法令。

最大的不同就是,没资源,不管是食物还是武器都不行。

所以把战线拉的太长,最后拖垮了自己。

要么给欧美当小弟,要么给日本当小弟。

如果只有两个选项,让我选择,同样会选择日本。

毕竟大家都是黄皮都是东亚农耕文明,再大的分歧都可以商量。

知乎用户 生死都从李晋王 发表

黄人无脑,皆洋剜之;黄人无髓,皆洋吸之。

当年野猪皮初起兵入侵辽东时,辽东汉民不少都是欢迎的。无他,还不是辽东被李成梁和高淮之流嚯嚯得太惨了。

只是没想到野猪皮的行径让李成梁和高淮都得自叹不如,甘拜下风。

“大东亚共荣圈” 同理。

知乎用户 无名氏之人 发表

抗战时候,整个东亚只有三个独立国家,有道是:日本太强,中国太大,泰国太巧

那么请问剩下的那些不愿意接受西方殖民的国家,他们是投奔中国,还是投奔泰国?

知乎用户 Karl​ 发表

上海辟谣都有人相信

知乎用户 desire 发表

《征韩令》一 “征” 字狼子野心尽显。

知乎用户 qddws1984 发表

日本的目的其实只有 1 个,脱离日本这个既没资源有处于台风地震带的地方,寻找 1 个有充分资源的安全地带生活,要么建立海底都市 - 成本和科技树都很高,要么侵占别国领土,而最低成本的就是东北,最短路径就是走朝鲜半岛去东北,所以日本侵略朝鲜半岛和东北必定是基本国策,毕竟日本没有建立海底都市的资源 - 就先假设科技树已经到位了吧,其实二战原本日本的目的也是在东北建立殖民地,占领中国不过是一群头脑发热的笨蛋的行为,因为中国的领土太大,回旋余地太大,而且出于利益问题,苏联和美国都不希望日本统合东亚的人力物力去挑战他们的地位,所以以当时的日本来说,占领中国是绝对不可能成功的,无论是仁政还是暴政

知乎用户 匿名用户 发表

今天不是也有不少相信美国的自由民主的?

知乎用户 阿尔弗兰克 发表

总而言之就是蒋介石这个人靠不住,你看看蒋介石那帮结拜兄弟,除了张学良谁还活着?那么部分地主财阀和国民党官员选择了相信日本人,帮助他们宣传所谓的大东亚共荣,而八路军这边因为纪律性较好以及抗日宣传到位,基本上没有什么亲日分子,有的只有打不完的游击队。

知乎用户 不存在的公园 发表

给日本洗地的同一帮人在另一些问题上常说:历史要看大格局,不要纠结于细节。

历史的大格局更简单:日本是英美主导的世界秩序的挑战者,而国民政府是秩序的维护者。所以按照大格局论,国民政府怎么做都是对的。

按照这帮人的逻辑,对华的侵略、殖民都是无可指责的,因为两千多年来的中华政权全都是侵略者、殖民者。那么好,没问题,我认为国民政府对大日本帝国做任何事情都正确,是因为英美主导的国际秩序比起日本想要建立的秩序要好得多。基于同样的理由,国民党比共产党好,因为共产党是另一个国际秩序挑战者苏联的代理人。在国际秩序的生态圈里,中共和皇军处于同样的生态位。

知乎用户 淡定 发表

有人都信俄罗斯因为所谓的北约东进打乌克兰。

而不是因为乌克兰看起来好像很好欺负的样子。

知乎用户 Cordub​ 发表

不如沙俄外东北共荣圈

知乎用户 ufozhou 发表

因为他们真的有被白人奴役

换个主人,扶持几个倒台王室更本没差

而中国从大清开始就有救亡图存了

然后后续的运动也促进了中国民族主义诞生

而别的东南亚国家的民族主义要等二战结束后

知乎用户 江湖未老人 发表

大东亚共荣圈这东西,不识字的百姓很难理解。

偏偏那个年代,文盲占大多数。

哪怕小日本说破了嘴皮子,百姓也不可能明白,更不可能接受。

与大东亚共荣圈相比,百姓们更相信满清皇帝。

希望有一个正统皇帝领导他们,这才是他们心底的迫切需求。

所以日本才会扶植溥仪上位。

知乎用户 丁丁保卫者 发表

因为日本人真心歹毒,竟然给河南灾民发粮,白花花的银子就这么给了穷人,造孽啊!还是祖国好,给我几辈子都不一定能修到的 996 福报,给我机会去舔老板和官员们的屁股,我要感恩!

知乎用户 越南的华莱士 发表

我们只相信人类命运共同体

知乎用户 爱学习的小学生​ 发表

你学完梵文,通过印度教教义考核,能给你赐姓菠萝门。

你以为你姓了菠萝门就有了土地,金银,女仆了吗?

现实一点吧,你说的再多你也只能当卖国贼,日本人眼里你只不过是支那罢了,日本民间不喊中国人支那,那是从抗美援朝中国人把美国打退到 38 线开始的。45 年日本战败了,日本民间依然在叫中国支那。

所谓的日本大东亚圈,是日本奴隶主圈,压根把你当奴隶的,你还挺想做皇军管家的哈,奴隶管家不也还是奴隶吗。

知乎用户 陈圣 发表

**汉奸及各种奸需要这个理论让自己的行为合理化,正当化。**想想现在多少人维护支持美国侵略占有阿富汗,多少人支持美国出兵拯救全世界,多少人想给美国带路,就知道有汉奸支持日本不足为奇。

911 袭击者没有一个阿富汗人。就因为塔利班拒绝交出疑犯本拉登。美国就能发动战争,造成几十万人直接死亡,上千万人流离失所。

日本人要搜查宛平城,就因为中国人拒绝,日本发动七七事变,开始全面侵华。中国不拒绝,日本就不侵略了吗,显然不是这样。就像伊拉克,拿洗衣粉也可以嘛。

**外交部发言中,美国发动阿富汗战争就是非法的侵略战争。**不过网上很多人比外交部更懂,坚决否认,说什么是联合国授权什么的,其实联合国的决议根本没授权出兵。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

东亚人为什么活得累?

知乎用户 林若谷 发表 谢邀,之前提到过由于东亚资源匮乏,导致需要用变态的科技进步维持经济, 所以可能会出现「就算小孩已经很少,仍然逃离东亚」的现象。 原来以为这只是假说,但现在发现 台湾由于先被粉碎机砸到,已经率先进入这一阶段。 在台湾年 …

为什么有的人不愿意相信东亚人的智商最高?

知乎用户 当时明月在​ 发表 在最近美国布法罗发生的枪击案中,被捕的十八岁嫌犯佩顿 · 金德伦在案发前曾发表了很多种族言论,核心观点是:“白人的生育率过低,且面临大规模的有色人移民涌入,正在被有色人替代……”,其观点不值得被宣扬,所以在此就 …

为什么现在日本动漫出现中国元素较少?

知乎用户 Emilia 发表 中国人创作的东西里都在尽可能减少中国元素了,你信吗?架空现在才是主流。 你猜为啥? 知乎用户 甲鱼不是龟 发表 又到了老生常谈环节。 《海贼王》气象万千,从中东到南美,从威尼斯到西班牙,沿途岛屿带着我们领略形形 …