美国为何热衷于满世界输出其自由民主价值观,其动机是什么,其民主的本质又是什么?

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知乎用户 羽扇 发表

不是

你不输出自由民主,那你想输出什么?

不是美国热衷于输出自由民主价值观,而是全世界除了朝鲜都在输出自由民主价值观。

这个能有什么动机呢?

文明发现到现在,从奴隶社会,到封建社会,到帝制社会,到近现代文明。自由和民主都是进步的象征。

你不想输出自由民主价值观,那你想输出什么呢?

难道输出专制独裁?

难道输出官僚垄断?

自由、民主,这两个东西除了对老百姓有好处,实在看不出有什么问题。

你可以说美国在实践自由民主方面有过错误的地方。

很正常,全世界自由民主兴起也不过这一两百年的时间,社会科学和自然科学一样。有了新的研究成果,到最后可以全面充分的应用到日常中,都需要时间,都需要一点点的积累。

以前没人玩过,没有现成的路径可以学习,自然有时候走偏,有时候走错。

民科拿着牛顿三大定律乱玩,玩傻了,难道是牛顿三大定律有问题?

搞清楚具体某个人实践出错和价值观本身对错的差别。

自由,民主的价值观是没有问题的。

特别是对老百姓,是没有问题的。

题主你觉得让老百姓信自由民主有问题,是有不良动机的。

那你想让老百姓信什么。

你又想让老百姓做什么?

知乎用户 李定国​ 发表

1949 年 4 月 14 日夜,在赴美轮船上,胡适重读《陈独秀的最后论文和书信》,“深喜他晚年大有进步,已走上民主自由的路了”。于是写下一篇长文,作为《陈独秀的最后见解》一书的序言。在这篇饱含感情的序文中,胡适对陈独秀的最后关于民主自由的见解表达了由衷的赞赏与敬佩。

《陈独秀的最后见解》序言

胡适 一九四九年四月十四夜 在太平洋船上

陈独秀是一九三七年八月出狱的,他死在一九四二年五月二十七日。最近我才得读他的朋友们印行的 “陈独秀的最后论文和书信” 一小册,我觉得他的最后思想——特别是他对于民主自由的见解,是他 “沉思熟虑了六七年” 的结论,很值得我们大家仔细想想。

独秀在一九三七年十一月写信给他的朋友们,说:“我只注重我自己独立的思想,不迁就任何人的意见。我在此所发表的言论,已向人广泛的声明过,只是我一个人的意见,不代表任何人。我已不隶属任何党派,不受任何人的命令指使,自作主张,自负责任。将来谁是朋友,现在完全不知道。我绝对不怕孤立。”(给陈其昌等的信)

在那时候,他 “已不隶属任何党派,不受任何人的命令指使” 了。

一九三九年九月欧洲战事爆发之后,独秀主张 “此次若是德俄胜利了,人类将更加黑暗至少半个世纪。若胜利属于英法美,保持了资产阶级民主,然后才有道路走向大众的民主。”(同年给西流等的信,约在五六月之间)

他在这里提出了一个理论:

“保持了资产阶级民主,然后才有道路走向大众的民主。”——这个理论在一切共产党的眼里真是大逆不道的谬论。因为自从一九一七年俄国十月革命以来,共产党为了掩护 “无产阶级独裁” 的事实,造成了一套理论,说英美西欧的民主政治是“资产阶级的民主”,是资本主义的副产品,不是大众无产阶级需要的民主。他们要打倒“资产阶级的民主”,要重新建立“无产阶级的民主”。这是一切共产党在那二十多年中记得烂熟的口头禅。

因此,独秀要从资产阶级民主 “走向大众的民主” 的一句话,当时引起了他的朋友们 “一致” 的怀疑与抗议。这时候(一九四零年七月)独秀在病中,只能简单的答复他们。他说:

“你们错误的根由,第一是不懂得资产阶级民主政治之真实价值,(自列宁、托洛斯基以下均如此。)把民主政治当着这是资产阶级的统治方式,是伪善,欺骗,而不懂得民主政治的真实内容是:

法院以外机关无捕人权;

参政权不纳税;

非议会通过,政府无征税权;

政府之反对党有组织、言论、出版之自由;

工人有罢工权;

农民有耕种土地权;

思想,宗教自由,等等。

这都是大众所需要,也是十三世纪以来大众以鲜血斗争七百余年,才得到今天的所谓 “资产阶级的民主政治”。这正是俄、意、德所要推翻的。

所谓 “无产阶级的民主政治”,和资产阶级的民主政治实施的范围广狭不同,并不是在内容上另有一套无产阶级的民主。

独秀说:

“每个康民尼斯特(适按:独秀似不愿用‘共产党’的名词,故此处用译音)看了这张表,还有脸咒骂资产阶级的民主吗?宗教式的迷信时代,应早点过去,大家醒醒吧!今后的革命若仍旧认为‘民主已经过时,无级政权只有独裁,没有民主’,那只有听任格别乌蹂躏全人类!——”

这封给西流的长信是独秀在病中 “陆续写了二十余日才写好” 的,全文有五千字,其中有三千多字是讨论 “民主政治” 的。我觉得这封信是中国现代政治思想史上稀有的重要文献,所以我要多介绍几段。

独秀说:“如果不实现大众民主,则所谓‘大众政权’或‘无产阶级独裁’必然流为史大林式的极少数人的格别乌制。这是事势所必然,并非史大林个人的心术特别坏些。”

这是很忠厚的评论。向来 “托派” 共产党总要把苏俄的一切罪恶都归咎于史大林一个人。独秀这时候 “已不隶属任何党派” 了,所以他能透过党派的成见,指出苏俄的独裁政制是一切黑暗与罪恶的原因。独秀说:

苏联二十年的经验,尤其是后十年的苦经验,应该使我们反省;我们若不从制度上寻出缺点,得到教训,只是闭起眼睛反对史大林,将永远没有觉悟。一个史大林倒了,会有无数史大林在俄国及别国产生出来。在十月‘革命’后的苏俄,明明是独裁制产生了史大林,而不是有了史大林才产生独裁制。”

独秀所主张应该恢复的民主制度,即是他屡次列举的‘民主政治之基本内容’。他在一九四零年十一月写成‘我的根本意见’一篇论文,又给这个基本内容作一个更简括的叙述:

民主主义是自从人类发生政治组织,以至政治消灭之间,各时代(希腊、罗马,近代以至将来)多数阶级的人们反抗少数特权之旗帜。**‘无产阶级民主’,不是一个空洞名词,其具体内容也和资产阶级民主同样要求一切公民都有集会、结社、言论、出版、罢工之自由。特别重要的是反对党派之自由。**没有这些,议会与苏维埃同样一文不值。”(根本意见第八条)

独秀在这一年之内,前后四次列举‘民主政治的真实内容’,这是最后一次,他看的更透彻了,所以能用一句话总括起来:民主政治只是一切公民,(有产的与无产的,政府党与反对党)都有集会、结社、言论、出版、罢工之自由。他更申说一句:

特别重要的是反对党派之自由。

在这十三个字的短短一句话里,独秀抓住了近代民主政治制度的生死关头。近代民主政治与独裁政制的基本区别就在这里。承认反对党派之自由,才有近代民主政治。独裁制度就是不容许反对党派的自由。

他很感慨的指出,俄国十月革命以后‘轻率的把民主制和资产阶级统治一同推翻,以独裁代替了民主’,是历史上最可惋惜的一件大不幸。他说:

“科学、近代民主制、社会主义,乃是近代人类社会三大发明,至可宝贵。不幸十月‘革命’以来,轻率的把民主制和资产阶级统治一同推翻,以独裁代替了民主,民主的基本内容被推翻了,所谓‘无产阶级民主’‘大众民主’只是一些无实际内容的空洞名词,一种门面语而已。无产阶级取得政权后,有国有大工业,军队,警察,法院,苏维埃选举法,这些利器在手,足够镇压资产阶级的反革命,用不着拿独裁来代替民主。

独裁制如一把利刃,今天用之杀别人,明天便会用之杀自己。”

所以独秀‘根据苏俄二十年来的经验,沉思熟虑了六七年’的主要结论是:

“‘无产阶级民主’的具体内容也和资产阶级民主同样要求一切公民都有集会、结社、言论、出版、罢工之自由。特别重要的是反对党派之自由

所谓‘无产阶级独裁’,根本没有这样东西。即党的独裁,结果也只能是领袖独裁。任何独裁制都和残暴、蒙蔽、欺骗、贪污、腐化的官僚政治是不能分离的。”(我的根本意见第七、八、九条)

以上是我摘抄的我的死友陈独秀最后对于民主政制的见解。他在一九四一年一月十九日有给 S 和 H 的一封信,我引几句作这篇介绍文字的结束:

“弟自来立论,喜根据历史及现时之事变发展,而不喜空谈主义,更不喜引用前人之言为立论之前提。——近作‘根本意见’,亦未涉及何种主义。第七条主张重新估计布尔雪维克的理论及其领袖(列宁、托洛斯基都包括在内)之价值,乃根据苏俄二十余年之教训,非拟以马克思主义为尺度也。倘苏俄立国的道理不差。(成败不必计)即不合乎马克思主义,又谁得而非之?

“‘圈子’即是教派,‘正统’等于中国宋儒所谓‘道统’,此等素与弟口胃不和,故而见得孔教道理有不对处,便反对孔教;见得第三国际有所不对处,便反对他;对第四国际,第五国际,第…… 国际,亦然。适之兄说弟是一个‘终身反对派’,实是如此。然非弟故意如此,乃事实迫使我不得不如此也。”

因为他是一个 “终身反对派”,所以他不能不反对独裁政治,所以他从苦痛的经验中悟得近代民主政治的基本内容,“特别重要的是反对党派之自由。”

知乎用户 小约翰​​ 发表

用基辛格的话说:「我们不能眼睁睁地看着一个国家由于其人民的不负责任而让国家落到共产党手里。」

翻译过来就是:就算是通过民主方式上台的,但是这不是我想要的民主,就不行。

可以看看智利的例子。

南美边角料

智利,一个存在感不强,但知名度很高的国家。

智利位于南美洲西部,太平洋沿岸,面积为 75.6 万平方公里,相当于 12 个半通辽。

平心而论,老天爷对智利相当不错。

虽然国土形状像是赠品,但是资源很丰富。

铜矿、白银和硝石的储量都相当惊人。气候条件也很不错,发展农牧业都很合适。

相比于穷得荡气回肠的亚非拉穷国,智利随便混混都能过下去,属于在老天爷那领了低保了。

实际上,从数字上看,智利似乎一直过得都不错。

二十世纪五十年代智利的人均收入高达 650 美元,这个数字别说在拉美,在当时的欧洲都不算低。

按说如此富裕的国家,左派力量应该不会太强啊,怎么会有左派要当选总统了呢?

因为智利北边还有个国家,叫美国。

自从美国确定了门罗主义政策后,控制拉美在美国人眼里就是小约翰喜欢石原里美——天经地义啊!

智利资源虽然丰富,但是到了二战以后,智利 70% 的矿产被美国控制,通信、电力、运输等关键行业都被美国掌控。

在美国的操纵下,买办阶级控制了智利社会的绝大多数资源,平均收入对于智利人的意义不大。

到二十世纪六十年代末,智利有 962 万人口,其中 30 万人占据了一半以上的国民收入,剩下 930 万人共享另一半。

整个国家基本是少数人的气氛组,百姓只能苦哈哈地在美国企业里当打工人。

针对这种局面,智利也不是没人抵抗过,但智利完美地继承并弘扬了美国的多党制,国内的政治力量比卡车压过的薯片还碎,任何想要驱逐美国人的力量都不可能成功上位。

所以虽然智利的资源不断被开发,但这个国家的百姓还是如同杰尼龟做仰卧起坐——翻不了身。

多年以来,美国对智利乃至整个拉美的控制一直很稳。

但是到了六十年代末,美国人开始发现有个叫阿连德的左翼分子有点压不住了。

阿连德

1908 年,萨尔瓦多 · 阿连德出生于智利的一个律师家庭。

在大多数关于他的介绍里,都会说阿连德出生于中产家庭,其实他的家族并不简单。

人家是老智利我也不知道什么旗人,他的曾祖打过智利独立战争,跟着美洲的解放者圣马丁入过关。

他的爷爷是教育家,父亲是著名律师,经常帮着穷人打官司。

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由于工作原因,阿连德的父亲从小就带着全家阿父三迁,因此阿连德在智利的很多地方都生活过,没有生活在温室里,而是直面目睹了智利巨大的贫富差距。

中学期间,阿连德交到了一个忘年交,名叫德马尔契,这是个非常有战斗力的意大利工匠,经常替本地的穷人和工人打抱不平。

在他的影响下,阿连德第一次接触到了马克思主义。

中学毕业后的阿连德,先参军,后进入智利大学学习医学。

在 20 世纪,医生往往都是左派,而律师很多都是右派。

大学期间的阿连德不断接触列宁和托洛茨基的思想,开始领导学生运动,然后不断入狱。

1932 年,阿连德的父亲去世,此时阿连德尚在狱中,他被获准参加父亲的葬礼。

在父亲的葬礼上,他坚定了信念——学医救不了智利人,他要为社会主义事业奋斗终生。

按照常理,下一步就该投共了。

但是阿连德没有,终其一生,他都没有加入过共产党,反而由于宗教信仰加入了共济会。

1933 年,阿连德参与创建了智利社会党,并且积极参与智利的卫生工作。

在医院工作的过程中,阿连德成了一名远近闻名的老西医,同时也逐渐形成了自己的政治路线——民主的社会主义。

什么叫作民主的社会主义呢?

指的是在不改变智利现有的政治体制的前提下,通过竞选实现社会主义,用和平的方式把资产阶级的宪法变成社会主义的宪法。

阿连德的这种思想并不是没有根据的。

在拉美国家中,智利是罕见的宪政国家。

自 1833 年以来,智利的宪法已经平稳地运营了一百多年,几乎所有的政府都是由选举产生。

而智利军队也没有像其他拉美国家一样三天两头搞政变,而是在一百多年来高度职业化,严守政治中立。

所以,虽然智利这一套政治体制保证了美国的可持续性的竭泽而渔,但智利的政治框架尚属稳定。

而作为医生的阿连德本身也反对暴力,所以阿连德认为,要实现自己的目标,只能依靠竞选。

在这一思想的指引下,阿连德于 1937 年进入政界,几年后当卫生和福利部长。

在任职期间,他致力于保障工人安全,建立起了妇女保护体系,并且在 20 世纪 40 年代的智利普及了学校的免费午餐,创立了自己国家卫生局等等。

由于卓著的政绩,阿连德成功当选了参议员。

阿连德与智利民众在当参议员期间,他来到了中国,与中国第一代领导人建立了深厚友谊。

1959 年出访古巴,第一次见到了卡斯特罗。

1967 年出访莫斯科,见到了你滴勋宗。

到了 1969 年,参议员阿连德已经去过大多数的社会主义国家,来观察和思考怎样建设社会主义。

也是在 1969 年,阿连德下决心要冲击智利总统了。

其实在之前,阿连德已经在 1952 年、1958 年和 1964 年三次竞选智利总,但三次竞选均未成功。

因为在他的面前,还有一座难以逾越的障碍——美国。

三点式计划

在一开始,对于阿连德,美国是不甚在乎的。

拉美想投共的人多了,在老子的后院,你还能反了天不成?

但是,五十年代古巴革命的胜利让美国悚然而惊,他们意识到,共产主义在拉美的胜利是可能的。

多年以来,美国在拉美扶持了无数的寡头和独裁者,只要能保证美国的利益,中情局瞅杜瓦利埃都觉得可爱。

但是这些人太反动了,如果有一个人像卡斯特罗一样带着民意来推翻他们,他很有可能取得成功。

所以,当 1964 年,旗帜鲜明的左翼领袖阿连德宣布要竞选总统的时候,华盛顿意识到——

这个人老父亲放屁:爸(霸)气外露,这已经不是普通的候选人了!必须要出重拳!

在 1964 年的大选中,中情局在智利进行了舆论总动员,他们斥资 300 万美元对阿连德进行全方位无死角的抹黑。

报纸、杂志、传单,能买的广告位全买到,什么阴间特效地府色调通通用上,对阿连德进行人身攻击。

讽刺的是,美国人按照自己的理解抹黑阿连德,由于阿连德很受女性选民的幻影,因此中情局大肆宣扬——阿连德有婚外情!

六十年代的美国尚有清教徒色彩,社会风气远比今日保守,婚外情对美国政客是个大事。

可是在拉美,阿连德对这种说法大咧咧地承认了,他表示,我只是博爱一点而已,智利社会也并不认为这是什么问题。

阿连德在女性选民中很受欢迎,其一是因为他为女性争取权益,其二也是因为他长得比较过关。

事实上,无论干什么工作,颜值永远都是战斗力。

同样是拍照片,有人拍出来像时尚杂志,有人拍出来像寻人启事。

以对世界共运的贡献来说,切格瓦拉连托洛茨基的脚指头都比不上,但我从未见过有人把托洛茨基印在衬衫上。

知道自己走错路的美国人开始改变路线,他们开始攻击阿连德要学斯大林,把古拉格大酒店开到智利,把孩子们从母亲的手里抢走。

阿连德对此辩解道:你们知道呀,相比于抢走孩子,我可能对孩子的母亲兴趣更大一些!

为了进行人身攻击,中情局真的是吃完榴莲放屁——玩毒的啊。

他们翻出了阿连德小时候的萝莉照,因为阿连德小时候长得比较柔美,照片看起来像女孩。

中情局把这些照片做成传单,看到这个可爱的小女孩了吗?他现在已经是三个孩子的父亲了!被这样的人统治你们甘心吗?!

经过中情局的不懈努力,阿连德终于输掉了 1964 年的大选。

中情局捏了一把汗,三次竞选失败,阿连德应该放弃了吧?

事实上,阿连德自己都有点泄气,他跟朋友开玩笑说,自己的墓碑上应该写着「智利的下一任总统长眠于此」。

然后,1970 年,阿连德开始了第四次冲击总统。

由于智利政坛比乐事薯片还碎,每个党派都没有太多的支持者,因此每个候选人都是以政党联盟的形式参选的。

1970 年,62 岁的阿连德组织了智利共产党、激进党、社民党等中左派政党的政党联盟,势要一举成功!

此时的美国,已经是美听宗尼克松执政了。

美听宗对智利的局势极为重视,古巴革命的胜利已经让美国无法接受了,如果智利再上台一个左翼领导人,国际共运必然在拉美成燎原之势。

因此美听宗下了死命令——坚决不能让阿连德上台,上了台也要赶下来。

用基辛格的话说:我们不能眼睁睁地看着一个国家由于其人民的不负责任而让国家落到共产党手里。

翻译过来就是:虽然阿连德是通过民主方式上台的,但是这不是我想要的民主。

但是,由于买办阶级太不像话,这次美国如何抹黑都影响不了阿连德的人望了。

1970 年 9 月 4 日,智利大选计票结束,阿连德获得 36.61% 的选票位列第一,略微领先前总统亚历山德里

按照程序,他只需要再经过一次国会投票,就能正式担任智利总统了。

得知阿连德选情第一,美听宗暴跳如雷。

据他的幕僚说,他从未见过尼克松一生中发过这么大的火。

美听宗给手下官员下了死命令——坚决阻止阿连德就职。

用美听宗的话说是:「哪怕只有十分之一的机会,也要拯救智利!不惜一切代价!花上一千万美元,不够就再加!」

事实证明,人有时候太暴躁了,不是好事。

看到老板这么生气,中情局也有点慌了神。

选举走到这步,靠舆论抹黑肯定是不可能了。

所以中情局只能依靠唯一的办法——军事政变。

但是,在智利搞军事政变,几乎是一件不可能的事情。

前面说了,智利的政治气氛一直都很平稳,军队严守中立。

中情局上下物色,都找不到愿意出来顶替阿连德的头面人物。

智利陆军总司令施耐德将军坚决拒绝了政变的计划,同时开始高度警惕有人想要发动政变。

在高度不利的情况下,中情局指定了一个「三点式计划」。

1. 由于智利的头面人物都不愿意采取非法手段阻挠阿连德,所以中情局必须加紧搜集情报,物色愿意参加军事政变的官员。

2. 通过舆论宣传、散布谣言和采取恐怖活动,在智利形成一个适合军事政变的社会气候。

3. 对有政变意向的智利官员讲明,虽然美国不能直接派兵参与,但美国政府将全力支援他们的军事政变。

从某种意义上讲,我特别佩服美国人,他们做坏事从来都是大声密谋,像这种坏得离谱的计划,他们就白纸黑字地写出来。而且敢于公布,实在是令人叹为观止。

由于找不到顶级大佬,中情局只能找来了两个残次品——智利的退休将领维沃克斯,和圣地亚哥卫戍区司令瓦伦朱拉将军。

怎么总结这两个人的能力呢?

文能挂机卖队友,武能越塔送人头。

知乎用户 那时花开 发表

绝大多数在这个问题下瞎起哄的人其实根本不了解民主是什么,以为民主就是一人一票,就是乱哄哄的政客狗咬狗,就是面对疫情无能为力的不负责任的政府。卡尔波普对民主的定义是:一种与独裁或暴政相对立的政体,其重点是人民有机会控制他们的领导人,并且无需发动革命即可将他们赶下台(democracy… in contrast to dictatorship or tyranny, focusing on opportunities for the people to control their leaders and to oust them without the need for a revolution)。从这个定义里我看不出民主这种价值观有什么问题。

美国在建国之初并未实行民主,恰恰相反,美国建国者们对民主并不信任。那时候他们理解的民主是古希腊式的直接民主。之所以美国选择了今天这个制度,是各方妥协的产物,发现只有这样做才能充分考虑到各方的利益诉求。直到今天,美国的宪政体制对民主也充满了警惕和制约,比如选举总统采用的是选举人票制度,而不是一人一票直选总统。

之所以对民主制度加以制约,是因为美国人深信不受制约的民主一定会导致多数人的暴政。制约多数人暴政要靠法律,更要靠自由的精神。

打个比方,两只狼和一只羊投票表决今晚吃什么,这就是民主。而羊有权利武装起来反抗这次投票,这就是自由。在羊武装反抗之前,可以向最高法院提诉保护自己,这就是法制。在投票之前,狼和羊首先坐下来,商定规矩,凡是涉及到吃饭的话题一律不适用于投票,这就是宪政。

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更新(2022-4-18):

评论区有人质问我,民主到底有什么好处?其实答案很简单,民主可以避免暴政。这在 20 世纪民主国家与非民主国家的对比中可以看得非常明显,20 世纪最骇人听闻的国家级的暴政全部发生在非民主国家,如前苏联处死 40 万人的 “去哥萨克化” 红色恐怖屠杀,叶若夫时期处决 70 万人的大清洗、1932 年饿死 300 万人的乌克兰大饥荒、1937 年在蒙古制造的大清洗、柬埔寨死了 200 万人的 “红色高棉” 大屠杀、保加利亚 / 前东德 / 罗马尼亚在农业集体化运动中的政治迫害、米洛舍维奇在前南斯拉夫制造的种族屠杀、北朝鲜迫害 100 万人致死的劳改营、埃塞俄比亚在 1977 年制造的红色恐怖,等等。这些暴政全部发生在非民主国家,是政府利用手中的军队警察等暴力机器对自己国家民众的迫害。

说到暴政,一定会有人想到美国对印第安人的所谓屠杀。这也难怪,印第安人在中国人缘特别好,每次美国受到肯定,或者国内受到批评时,总会有人把北美印第安人拉出来打抱不平一番。

首先得说,咱们讨论的是 20 世纪,不是古代。人类是不断进步的,古罗马有斗兽场,逼活人和牲口斗,相当残忍,您不会据此认为意大利的人权状况比北朝鲜还操蛋吧?

事实层面,印第安人在 17 世纪的人口大量减少的主要原因是白人带去的霍乱、伤寒等传染病,并不是什么屠杀,屠杀也有,但主要是西班牙人干的,而西班牙那时算什么民主国家?至于美国,那时候连国家都不是,是英国的殖民地。19 世纪美国西进运动倒是杀了一些印第安原住民,但满打满算也就 1 万人出头,和 20 世纪任何一场非民主国家的暴政相比连零头的零头都算不上。

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更新(2022-4-19):

昨天说了民主,今天再说说自由。

在中文语境里,“自由” 仅仅在字典里是褒义词,在实际语境里相当大比例都是贬义,如资产阶级自由化,自由散漫,自由放纵,等等,全是贬义。古代文献里对自由的贬义化就更明显了,《东周列国志》载:“怠弃朕命,行止自由,如此不忠之臣,要他何用”,晋武帝司马炎下诏指责王浚:“忽弃明制,专擅自由”,也都是贬义。中国人自古以来就认为自由是与秩序对立的,自由多了秩序就会失败,建立秩序就要限制人们的自由。

所以,也就难怪 911 之后小布什的演讲多数中国人是听不懂的。小布什一开始就提到:Tonight, we are a country awakened to danger and called to defend freedom(今夜,我们是一个被危险唤醒并致力于捍卫自由的国家)。中国人一定听得云里雾里:捍卫自由?恐怖分子炸了美国大楼,怎么就威胁到美国人的自由了?

然而美国人里即使是没受过什么教育的人也立即能听懂小布什的意思,因为 “自由” 在美国语境里是非常具体而确切的,专门指言论自由、信仰自由、免于匮乏的自由和免于恐惧的自由这四项内容。在美国这是家喻户晓的。

因此,通常为中国人所诟病的一些美国社会问题,如枪击案、校园暴力、吸毒、种族歧视等,中国人通常都认为出现这些问题是因为美国人太自由了,其实这些与美国式自由毫无关系。美国人并不认为胡作非为也是自由。

之所以中国人对 “自由” 出现误解,很大程度上是因为翻译的失败。英语里的 “free” 有双重含义,其一是不受某种限制地做某件事,如 freedom of speeach(言论自由)、freedom of belief(信仰自由),另一重含义是没有某种东西,或摆脱了某种东西,最常见的例子是健怡可乐上的标签:sugar free(无糖)。因此,freedom from want(免于匮乏的自由)和 freedom from fear(免于恐惧的自由)也就好理解了。

因此,在意识形态上,自由在美国是指公民的四项最基本的权利。除非宪法允许的某些特例,政府在任何情况下不应剥夺公民的这四项权利。我们也就不难理解为什么美国新冠疫情死了 100 万人,美国没有一个官员因此被追责,没有一起民众上街抗议政府失职的示威事件,也没有任何一个议员跳出来呼吁政府学习中国封城、封路、封小区、断航、停工、家门口贴封条、单元门用铁条焊死。上海式封城在美国是不可想象的,因为免于匮乏的自由和免于恐惧的自由属于宪法保护的公民基本权利,享有极高的优先级。

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更新(2022-4-20):

说完了民主、自由,今天再来说一个更基本的概念:权利。

逛简中网有时很令人沮丧,一些最基本的概念居然也需要普及。“权利” 就是一个例子。

很多人说,美国人在新冠疫情中死了 100 万人,美国人的生存权受到极大威胁。这简直是概念上混乱之极的说法,对生存权、权利这些概念的理解完全是错误的。可悲的是这样的低级错误在官媒上也屡屡出现。

所谓权利,是指人们有某种选择的机会,可以这样,也可以那样。允许你选择,你就是有某种权利;不让你选择,只能接受某种安排,你就是被剥夺了权利。这和你的生存状况毫无关系。

举个简单的例子,养猪场的猪个个养得白白胖胖,有很好的生存状况,但是猪没有生存权,因为猪无法决定下一时刻是否还能继续白白胖胖健康地活着,这个权利是属于人的。

同样道理,古代王侯将相才子佳人后宫粉黛,生存状况一般都差不了,但是除了皇帝一人之外其他人都没有生存权。哪怕如杨贵妃,三千宠爱在一身,一生享尽荣华富贵,皇帝需要她死的时候在七尺白绫面前还是不得不死。所以杨贵妃自然谈不上有什么生存权。

生存权是纯粹的法律概念,公民生存权唯一保障是法律,不是什么 GDP 增长率或者脱贫数字。人民吃饱饭了不一定就是有了生存权。一些无耻文人故意混淆概念,用生存状况的讨论代替生存权的讨论,是为了掩盖法治的缺失和民生状况的不堪。

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更新(2022-5-7):

先吐槽一下评论区里部分国人对待历史的实用主义心态。

当年美国人杀了印第安人,今天的美国人忏悔了;康熙在四川等地举起屠刀进行血腥的 “平定三番”,我们作为后代中国人该不该忏悔?

这个问题我是这么看:如果你认为今天的中国是地缝里冒出的全新的国家,与 1949 年之前的历史是割裂的,当然不用忏悔;如果你认可清朝皇帝打下来的江山,中国对历史形成的统治疆域的继承是合理合法的,并且经常用 “自古以来” 论证我们对很多地方(比如某岛)主权的合法性,那么应该忏悔。祖上造的福和祖上造的孽是一体两面,你享受了清朝皇帝留下的资产,当然就应该背负他们留下的道义上的陈债。造福时康熙是中国人,造孽时却是满族人,这就没意思了。

所以,如果谁再提华盛顿驱赶杀戮印第安人,请想一想大致同时期的康熙杀了多少人。偌大的四川省,杀的人口不及平日一个县,今天的四川人都是当年屠刀下幸存者的后代,如此惨烈的历史却见不到国人正视。部分国人从来不去向今天的四川同胞表达悔意,却动不动就为北美印第安人打抱不平,不知他们拿的是哪国护照?

好,吐槽完毕。

今天聊一个更耳熟能详的概念:本质。

中国人喜欢谈论本质,如题主问到:民主的本质是什么。在中国,我们一定非常熟悉这样的句式:

  • 美国和西方所说的 “人权” 看似温情脉脉,本质上是干涉别国内政的工具。
  • 资本家和工人之间的雇佣关系表面上是公平交易,本质上是剥削关系。
  • 他的言论貌似无害,却含沙射影指桑骂槐攻击中国,本质上是反华的。

……

一提到 “本质”,潜台词就是要宣布一个重大的定论,这个定论是要强行否定其他看似合理的论断,把其他论断当做表象推翻掉,代之以更为“本质” 的描述进而盖棺定论。卡尔波普把这样的认知方式称作“本质主义”,Essentialism。对本质主义的批判也许是卡尔波普最重要的贡献。

本质主义在自然科学研究中有广泛的应用,例如爱因斯坦根据实验数据认定光在本质上既是一种波,又是一种粒子,具有波粒二象性。然而在社会学、心理学、政治学、文化人类学、美学等人文学科领域,本质主义经常被滥用,人们习惯于强行规定本质,用粗暴、蛮横、大而无当的论断为一个非常复杂、难以简单概括的事物或系统进行过于简单的描述,通常带有这样的特点:

* 终极性:凡是 “本质” 如何如何,都是最终的定论,终极的解释,不允许再有其他解释。其他解释都不是本质,因而是多余的。

* 主观性:“本质” 经常是一种居高临下、主观性十足的观念灌输,并非实证研究。你能说清女性的本质是什么吗?

* 任意性:例如,有人认为女性主义的本质是女性本位的利益主义,另有人认为女性主义的本质不过是颂扬女性的优越感,甚至,更令人瞠目的还有人认为女性主义的本质是反女性的,最终目标是为了解放男性,等等。同样一个事物在不同人的嘴里有不同的本质,可见本质这个东西经常不是那么 “本质” 的,具有很大的任意性。

正是由于上述这些特点,本质主义特别适合服务于思想专制,是宣传的得力工具,洗脑的利器

回到题主的问题,民主的本质是什么?

现在应该清楚了,这样的提问方式本身就是反民主的。不管这个问题的答案是什么,都是企图用一个简单粗暴的句子给民主贴标签,霸占民主的解释权,让其他人统统闭嘴。

文明而理性的人们,应该自觉对那些满嘴 “本质” 的人们充满警惕,并自觉远离。不一定是因为他们满口胡说,而是这种陈腐的论断方式本身就非常 low 逼。

知乎用户 泰格​ 发表

这次不请自来。因为正好现在在做一个中美合资、国资控股的项目,有些体会。

首先,美国的 “自由民主价值观” 要打引号。倒不完全是为了政治正确,因为单单把它看成一种形而上的东西,其实越看越糊涂,越解释越接近于玄学。其实,这套东西,就是个人们看待事情和做事情的习惯方法,或者说 “玩法”。谁都有自己的习惯方法,做久了,就会自然而然地给这些习惯“赋魅”,说白了就是“形而上” 地包装这些习惯,把明明是自己的局部的习惯和玩法,吹成放之四海而皆准的好东西甚至是公理,号召大家都这么玩。

为什么要 “放之四海而皆准”?因为这就方便习惯了这些习惯的人。换言之,这就给已经熟悉这套玩法的人在玩游戏中更大的优势。专业打四川麻将的人,走哪都说四川麻将才是麻将的正宗,其他麻将打法都是邪路,最好全世界都打四川麻将,这样他娃子不就憋憋世界冠军了?

我这个合作项目中,美方就非常执着地坚持要按自己的老办法来处理一切问题,把他英文版的流程翻译过来就要直接手把手教学,小到怎么扫地(不是玩笑),大到怎么融资。你跟他讲要因地制宜、理论联系实际,他说好,你们研究一下如何因地制宜、理论联系实际地教大家学会我们这套 “全球通行” 的工作办法。

中不溜的事情,也就是我现在主要处理的问题,就是怎么和政府沟通合作。这块事情他倒是明面上不讲 “全球通行”,因为他也知道这个在中国“通行” 不了。但你在这里就能鲜明地感受到他们对 “大政府” 的防备心理,这一点倒真是 “原汁原味”。真的是,在我看来是政府登门送上来的“桃子”,他也不接。跟他讲了,政府是我们的大股东,他没理由明着坑自己真金白银投的项目,人家送的这是真桃子,没有毒,可以接,还是不接。因为在他老美的潜意识里“服务型政府” 就是个骗局,美国政府天然就是 “寄生” 在美国社会上的。美国政客找企业,要么是找钱,要么是找茬,哪怕今天对你笑嘻嘻,明天到了选战的时候,为了讨好选民,把你企业的老底第一个送给媒体的就是他。所以,政府组织来慰问,老美都一脸警惕,搞得场面十分尴尬。另一方面,一旦涉及到自己合同管理权限之内的事情(因为老美只是小股东,不敢在董事会里耍横,只能在管理授权协议范围内强推自己的玩法),老美也会严格要求政府按他的习惯做法来办事,毫不含糊。不按他的玩法来,他真敢顶,搞得政府也很莫名其妙:明明自己是绝对控股的大股东,怎么搞得跟受气小媳妇似的。

靠着强推他这套 “做事办法”,(起码在他来中国前)他就在全球的市场竞争中取得了战略性的优势。没有人能在他的 BGM 里战胜他。这种优势换来的是真金白银的市场和利润,是他国内的生活水平,是他可以货币放水全世界买单。所以其实我现在也认识到,形而上的理论辩论确实是走形式,真的没什么实际意义。关键还是比实际应用,你的玩法和我的玩法,到底谁能玩转了,谁又玩砸了。

现在我们的难点在于,我们的玩法还不成系统,自己内部的逻辑不自洽很多,细节上严重自相矛盾。实践效果好的地方,逻辑上说不清为什么效果会好,到底是哪里做对了,只能笼而统之地说是我们 “道路” 对。遇到实践效果不好的时候呢,也说不清到底是哪里没做对,只能笼而统之地说是还需要探索,但往往就被人追着抹黑说成是 “道路” 不对。为啥人家能抹黑呢?就是因为你逻辑上用 “道路对” 来解释一切成功,那人家正好反过来用 “道路不对” 来解释一些失败。

我们搞社科研究的啊,真的是跟风唱赞歌的多,研究真问题的少。

还是拉回现实维度。现在知乎上流行说 “润”,当然了,口嗨的多,实操的少。“润” 这件事,跟我做咨询的老板们倒是不少有实干的心,我也帮着对接过几个资产 “润” 的,肉身 “润” 的还没实操过。我的体会就是,老板们润之前,一定先要想清楚一件事,中国麻将和外国麻将,到底哪个玩法更适合你,更对你有利。千万不要觉得先入为主地觉得外国麻将就一定更好打,尤其是那些觉得中国麻将太难打的老板们。往往啊,真正能把外国麻将打好了的老板,中国麻将也是打得很好的。反之亦然。

以我帮着办 “润” 英国房产的经历来看,对比在中国买房,那边的特点就是所有成本都在明处,各种分工极度细分,政府办事机构在其中扮演的角色很小(当然广义上的政府政策还是有重要影响的)。从你起心动念想要买英国房子开始,就要跟各种各样的专业中介服务人员打交道,最基本的你的事务律师、开发商的事务律师、你的税务师、你的贷款中介、贷款银行经理等等就不说了,细到这个房子的饮水管道有没有军团菌问题,也有一个专门的机构来给你服务,当然了,要你买单。再比如我们在国内买房怕遇到的暗坑,比如房子建在垃圾场上,地下水有问题,开发商拿地有问题、资质有问题最后房本下不来(对了,英国是没有政府颁发的房本这种东西的,要紧的是合同和地契),等等,那边都有专门的事务所调查员代表你去做调查,为你的利益而工作,不会完全就任凭开发商拿他的所谓检测报告来忽悠你。总而言之,你能想到的和你想不太到的事,都有人提供专业服务,前提是,你买单。这种玩法好与不好,个人角度来说就取决于一件事,你有没有钱。

相比之下,我们的玩法其实是希望上述这些事情都由 “大政府” 来提供公共服务,老百姓很少甚至不习惯跟这些中介机构打交道,只相信政府,只愿意跟政府提供个人信息。政府也在努力建设功能更强大的公共服务平台,掌握的数据也越来越多。这种玩法怎么样呢,还是看个人情况。我感觉老板们似乎不喜欢这种方式,觉得自己的信息被掌握的太多了。

— 完 —

知乎用户 七段腊肠 发表

因为他们真的信这个,不一定非有什么目的。因为做外贸经常和鬼佬接触 他们的思维方式和我们是完全不同的。 他们怼公权力是极为惧怕的。 和客户深入讨论过。就拿我们说的辛普森杀妻案来举例。 我说为啥这都放走他。 他说程序不正确 证据也有些许问题。 我说:鬼扯 确实有点小问题但是基本是事实了。 你们这都不明白么。

接下来就是他和我们不一样的地方: 我们心里也知道是他杀的 但是必须要程序正确。 如果今天为了所谓的正义 放松了对程序正确的要求。 那以后这个口会越来越大。你要知道 政府搞死一个人 有多容易。如果哪一天政府要搞我。 程序正确是我唯一的活路。 放走辛普森确实不正义 但是是正确的。

总的一句话 每个人巴不得没政府。但是不可能没政府 太理想。 所以他们希望政府的权利尽量的小。 个人在面对公权力面前 是毫无还手的可能性的。

我举个被骂的例子。想想我们货拉拉司机案。如果这事发生在你身上, 你希望不希望 程序能保证正确

追加一下: 我并没有完全认同他们的逻辑。一部分认同一部分存疑。但是他们确实就是在以这种逻辑生存的。所以我觉得他们真的不一定非有什么目的。

社会是很复杂的。这玩意就是取舍,你要自由必然带来不安定。你要安定必然被管的死死的。美国之所以现在选择这样的路。很大程度是因为历史,他们本就是英国殖民下人群。英国对他们来说就是公权力。当时美国第一批人 其实就是有胆量否认原来宗教解读的那批人。所以他们骨子里都是不相信公权力的。特别在希特勒发动了这么大的战争以后。他们更加确定了太过集中的权力短期确实有好处 但是长期必定走歪。

我不知道他们对不对。只是说说他们怎么和我说的。他们怎么想的。可以喷这种观念 但是别喷我。我只是转述

很多人在评论用美国不合理的事件否定,我理解你们的意思,但是你们否定错了点,这个论题的观点是,美国人真信这一套,而不是,美国完美实现了这一套,现实中都是有很多否定的例子的

记住,我们和美国,都一样,走在自己的道路的路上,大家都离终点很远,我们心中的社会主义,和他们心中的自由,都是对未来的向往

鉴于评论区很多人表达辛普森因为有钱才能不判刑,我必须说明一下:

我的观点不是: 美国现在是一个很民主的国家,

我的观点是: 他们信民主这条道路,

所以辛普森被不被判刑不是重点,重点是,在证据有缺陷的情况下,放了人,老百姓认可不认可,,反之,老百姓支持不支持。

知乎用户 林先生 发表

这是个好问题。

首先,美国希不希望各国是民主国家,还是希望他是专制国家。

我们应当明白,国家是有两面性,一方面他面对的是国内,一方面他们面对的是国外。

这个国内又可以分为各种利益,对于民主国家来说,他是各个利益的最大公约数的表达,而对于专制国家来说,他对内和对外的利益都是维护专制统治的利益。

所以,在对外之中,专制统治者并不希望割地赔款,丧权辱国。但是专制统治者也不会选择为了保证不割地赔款,就把自己权力丢失。所以,比如说慈禧太后,一方面不希望割地赔款,但是她也会结于国之欢心,两者都是为了她的利益最大数,并不矛盾。

但是慈禧太后这样的专制统治者往往会因为这一部分利益的重叠,就宣称为了不割地赔款,必须服从于他的统治。

而对于美国来说,他对外的最低保障,就是无论外国怎么闹,绝不能侵害到他本土的利益。所以在这个最低底线来说,美国是可以允许在他之外存在专制国家,甚至他乐意扶持一部分专制国家。但是同时,美国在这个底线之上,他是希望存在与他制度一致的国家存在。

为什么他希望呢?

对于资本扩张性来说,资本生产方式必然走向的是民主分权体制,马克思在《德意志意识形态》之中说

例如,在某一国家的某个时期,王权、贵族和资产阶级为夺取统治而争斗,因而,在那里统治是分享的,那里占统治地位的思想就会是关于分权的学说

对于资本的发展来说,尤其是成熟资本主义来说,他是可以完成多种势力最大化的要求,所以他天然倾向于分权体制。

那么,为了市场效率最大化也好,他也必然希望各个国家属于民主体制,原因在于市场成本。在专制国家,往往有着大量的权力,官僚的成本要素,并不是有利于市场效率最大化。

但是并非意味着他不可能容忍专制制度的存在,相反他在一定范围内和程度中都是可以容忍专制,并且甚至于扶持专制,这也是为了他的利益最大化。因为专制在资本早期,起着一个强大的扩张资本的作用,也就是专制国家可以运用它的低人权优势,为资本服务,这就是资本主义发展过程中,最为恶劣的阶段。

这就是美国的双面性,美国外交政策有两种模式,一种是理想主义,比如说一战以后那个哲学家总统威尔逊,一种是现实主义。他是两者交织的产物。

其次、美国会不会因为某个国家推行民主,而全力支持?

答案应该是,美国在某个国家有民主意向的情况下,他或许会支持,但是美国绝不会把自己全部利益赌在上面。

其实这个道理很简单,为什么要实行民主?不就是在逻辑上就设定统治者是恶,需要限制权力。难道本国统治者被设定为恶,美国的统治者就成为圣人了?显然这本身与民主本身的开端就是相违背的。

所以一百年前,谭嗣同就说

天下为君主囊橐中之私产,不始今日,固数千年以来矣。然而有如辽、金、元之罪浮于前此之君主者乎?….. 夫古之暴君,以天下为其私产止矣,彼起于游牧郚落,直以中国为其牧场耳,茍见水草肥美,将尽驱其禽畜,横来吞噬。所谓驻防,所谓名粮,所谓釐捐,及一切诛求之无厌,刑狱之酷滥,其明验矣。且其授官也,明明托人以事,而转使之谢恩,又薄其禄入焉。

前半部分说,专制有多坏,所以我们要搞民主。但是马上他又说

**吾愿华人,勿复梦梦谬引以为同类也。**夫自西人视之,则早歧而为二矣,故俄报有云:“华人苦到尽头处者,不下数兆,我当灭其朝而救其民。” 凡欧、美诸国,无不为是言,皆将藉仗义之美名,阴以渔猎其资产。华人不自为之,其祸可胜言哉

他说,他希望华人不要把专制统治者作为同类。但是他又说,欧美诸国都谴责专制,但是他们又都是借助仗义之美名,暗中要获取利益。所以华人如果不赶紧自己搞民主,其祸难以言表啊

显然,民主国家的民主是对自己的国民好,但其外交也体现了国民的自私:“籍仗义之美名,阴以渔猎其资产。”
谭嗣同清楚地看到这一点,他对本国的君主不抱幻想,但也不会幻想让外国人来 “解放” 我们。然而从 “民主国家有利于本国国民,而非有利于外国人” 这个事实出发,他得出的结论却与有些人相反。
那些人说: 既然西方的外交是自私的,那么,他们主张什么我们就反对什么,他们主张民主,我们就要反对民主,他们主张自由,我们就要反对自由。当然我们无法也不想取消他们的民主,虐待他们的国民。那么就让我们以拒绝自己的民主、虐待自己的国民来显示 “爱国”,来对抗别国的“自私外交” 吧!
慈禧周围就有这么一些 “爱国者”,而谭嗣同这个爱国者的态度正好与他们相反:
正因为民主有利于本国人,所以我们中国人才更应该抢先实现民主。否则中国在本国人民心中就缺少凝聚力,在世界上更是一个没有感召力的国家,别人会把我们当 “夷狄” 看,兵力再强大我们在世界上也抬不起头来。现在列强本来实力就比我们强,如果他们在民主自由问题上再占据了道德优势,中国的处境就更糟了。皇上把我们看得不如 “弄具”,从不把我们当“同类”,别的民主国家尊重他们自己的国民,但也不会尊重我们,我们自己再不把自己当人,难道能让他们借口“解放” 我们来 “阴以渔猎其资产” 吗? 所以民主这个事,“华人不自为之,其祸可胜言哉”!

其三、就是美国对外政策和对内政策是两回事。对内政策有其他本国民主制的制约,但是对外政策是另外一回事,全靠美国自觉。所以两者是并行不悖的。

知乎用户 崔磊​ 发表

笑死,怎么一谈到这个话题,各位就变得如此幼稚啊。

唯一合理的解释,就是所谓的推广民主价值,符合他们的国家利益,更直接点说,

直接目的:方便他们操控他国政治,干涉别国内政

根本目的:为国内资本主义打天下。

因为一旦有票选政治、政党轮替,西方国家可以借助强大的经济力量和话语权,明目张胆去扶植自己利益的代理人。

一旦当前政权不符合自己的利益,哪怕本身就是民选的,美国也会立马通过发动各种 “革命”,制造“政权没有合法性” 的现状,然后推翻现政权,扶植一个可以控制的傀儡上位。

去看看各个被美国搞过的国家,哪个例外了?

只不过,如果没有选举,如此赤裸干涉他国内政的行为太不体面,所以才需要用民主来包装一下。比如说前两年的香港暴乱,打着民主旗号打砸抢烧

高票答案说日常跟鬼佬接触,觉得他们真信这个,这一点就最离谱。

普通人能接触到的也都是外国普通人,美国的普通人难道不是长年累月被洗脑?美国统治阶层的信,跟普通民众的信是两码事。

别的不说,美国平民天天说 world peace,改变不了美国天天在打仗的事实。

美国的统治阶层是谁

是总统议员?是美国人民?

美国的资产阶级、基本家,才是美国的统治者。

美国一切以维护资产阶级利益为先。

你以为资本主义是白叫的么?

在这个大逻辑下,再看看美国的对外利益是啥?

没错,就是为美国资本打开控制他国经济的的大门。

不,不仅仅是美国。

早在 180 年前,英国就为了给中国卖鸦片而发动鸦片战争

几个世纪以来,这一点就没变过。

知乎用户 盛京剑客 发表

1. 一个赌场。

2. 在规定允许的范围内。

3. 赌客想赌什么就赌什么,想赌多大就多大,这对赌场老板最有利。

4. 赌客有监督举报其他赌客,荷官等赌场工作者出老千作弊的权力,每个人自觉维护赌场规则和秩序。定期举办由赌客投票的荷官选举,选出赌客最满意的荷官。这大大降低了赌场老板的管理成本。还让赌场赢得了赌徒们的口碑。

5. 赌客忙于互相监督举报,就没有精力质疑赌场抽水太多,质疑某些项目赔率太高,胜率太低。如果有敢质疑赌场的赌客出现,赌场老板就会出动保安。如果有别的赌场抢生意,就出动打手。

1 叫资本主义制度

2 叫宪法

3 叫自由

4 叫民主

5 叫警察和军队

赌场老板又叫资本家

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

我觉得美国满世界输出自由民主价值观的根本动机在于吸引人才或者说为其全球吸引力服务的,而不是所谓的民主自由建设

沙特是君主制国家,美国与其交好并且很少向其国民宣扬民主自由平等等价值观。

印度是是美国极力拉拢的对象,并且世俗化意识形态和民主化都要比沙特好很多,然而美国却经常向印度国民宣扬民主自由平等等价值观,抨击印度的制度和权利问题

为什么会这样呢?因为美国的做法分两步:

第一步,宣扬输出民主自由平等等价值观的正确性。

第二步,宣扬美国是个民主自由平等的国家,欢迎人才来投。

印度对于美国来说最有价值的是印度帝国理工等院校的学生。那么美国对于印度这种人才掠夺是否完全是美国的问题呢?一方面是美国的全球掠夺人才的战略,另一方面被掠夺的国家确实有一些自身问题,例如即使美国真的去印度帝国理工掠夺人才,印度即使意识到这点也无法改变自己宗教问题和种姓问题,首陀罗等身份出身的印度理工学生的确在印度没有未来

对于印度本国而言,受过高等教育的国民甚少,因此大多数国民并不反感和反抗种姓制度,只有接受过足够的高等教育后,才能逐渐理解并反感印度这种问题,并且这个群体文化素质较高,也正是美国想要掠夺的对象,大部分因美国抨击印度制度的底层会反感美国但是本身也不是美国掠夺的对象,形成逻辑闭环。

我知道很多华人和留学生对美国的印度裔观感不好,吐槽这个群体在职场中的种种 “劣迹”,但是这侧面证明了印度的中高级人才为了前往并留在美国使出了浑身解数。

美国输出民主自由,只是一味的抨击印度但却没有丝毫协助印度国家改革、优化的迹象和意愿,这也很容易理解了,美国为什么要把自己的经验和优势去帮助一个拥有十几亿人口并且还有高智力主体民族的国家呢,这本身从逻辑上就走不通。

从战略角度来说,美国不可能希望印度解决种姓等制度缺陷问题,然后印度首陀罗、吠舍等出身材料、物理、半导体、化学、生物等工程师和科研人员纷纷回流印度

看一些 STEM(科学,技术,工程,数学) 领域的留美人才数据。

如果你看懂了逻辑,你也就能看明白为什么一方面美国疯狂针对伊朗、俄罗斯等国的执政政府,另一方面却又大幅吸纳这些 “敌对” 国家的人才精英

例如在伊朗,美国大力宣传是民族自由,坚决反对伊朗的政教合一,坚决反对宗教等一些弊端习俗,以此来博得伊朗国内顶尖学生尤其是 STEM 等理工专业学生的好感。

根据美国的官方统计数据,伊朗现在每年在美国 S&C(Science&Engineering 科学、工程) 领域获得博士学位并留美工作的人数已经逐年上升至大约 900-1000 人,这其中 90% 都得到了美国的奖学金,如果统计硕士人数更多。

对于俄罗斯亦如此,美国对俄罗斯一直采取严厉的制裁,另外一方面却又大量吸收俄国的人才。

美国《国家评论》建议以向俄罗斯理工人才发放美国绿卡来制裁俄罗斯,你可能听到这种别出心裁的制裁方式会感觉不可思议甚至奇葩,但是美国 是这么操作的

Specifically, the United States could, with a stroke of a pen, totally destroy the capacity of Russia to compete militarily or economically with us by offering a green card to any Russian with a technical degree who wishes to emigrate to the United States.

简单地说,就是美国政治圈建议为了制裁俄罗斯,向俄罗斯的理工人才直接发放绿卡,来进一步削弱俄罗斯综合国力,加速俄罗斯人才流失

近期美国著名的几个民主党喉舌媒体也提出类似的建议。

美国民主党三大喉舌媒体之一的《华盛顿邮报》认为,每年数千名俄罗斯 STEM 精英移民美国并不能完全满足美国对俄罗斯完成此消彼长的优势转化,文章认为此次俄罗斯本土 “难民潮” 可能已经有 5-7 万名优秀人才以及离开俄罗斯,4 月底之前这一数字可能会达到 10 万。因此美国应该:

Russian self-exiles are mostly flooding into nearby countries such as Turkey, Armenia and Georgia, but we could smooth their pathway to the United States. Congress already has one blueprint: In early February, the House passed the America Competes Act, which would, among other things, increase immigration of entrepreneurs and PhD scientists from around the world (not just Russia). Alternatively, Congress could tailor a measure toward Russian STEM talent, or the Biden administration could make Russians more broadly eligible for refugee status.

这段话很长,核心观点就是,抢人!不管是给美元还是绿卡,尽快抢夺 STEM 人才,否则这群人就会被西欧抢走。

美国的媒体《财富》也积极呼吁,不应该在墨西哥边境对那些逃离俄罗斯的人才进行过多的审核,美国应该尽可能张开双臂欢迎他们。

The United States and President Biden should welcome them with open arms, offer them a green card and a plane ticket, and expedite their visas. Immigration policy is the velvet sledgehammer that could deal a death blow to Putin’s vision of a militaristic Russia, which, without the brains to implement it, can only fail. Right now, the precious talent pool of Russia is primed to bolt. We should offer them a helping hand—and help ourselves while making the world a safer place in the process.

文章开门见山的呼吁通过绿卡和其他物质奖励, 尽快完成对普京的致命打击

《财富》的文章中,详尽的列举了俄罗斯过往移民美国的 STEM 人才之优秀,就职于微软、谷歌、辉瑞、波音、洛马、特斯拉、3M、强生等俄裔工程师与科学家,并且积极呼吁美国政府加大力度 “掠夺”、“勾引” 来自俄罗斯因厌恶普京而离开的精英人才。

知乎用户 yt477​ 发表

更新,鉴于评论区越来越多的人说我是 “古墓派”“行走的 50w” 建议大家给我这个回答点赞

如何看待拜登在退伍军人纪念日讲话时使用了「种族歧视性称呼」?这是一时疏忽吗?或将带来哪些影响?

现在想说点话可真难~


众所周知,美式民主是资本家欺骗人民的把戏

美国建国 245 年,在资本主义世界下阶级固化无比严重,所谓的民主政治均由资本家把控

美式民主救不了美国人民,更不是举世皆准的真理


总统乔 · 拜登

父亲是二手车推销员


以下按美国总统继任顺序排列

副总统兼参议院议长卡玛拉 · 哈里斯:

父亲是牙买加黑人,母亲是印度裔移民,由母亲养大


众议院议长南希 · 佩洛西:

父亲阿莱桑德罗曾担任 5 任国会议员,后出任巴尔的摩市市长 12 年


美国参议院临时议长帕特里克 · 莱希

父亲爱尔兰裔移民,经营印刷业务


国务卿安东尼 · 布林肯:

父亲曾在比尔 · 克林顿执政时任美国驻匈牙利大使


财政部长珍妮特 · 耶伦

父亲是家庭医生,母亲是小学老师


国防部长劳埃德 · 奥斯汀:

父亲是邮政员工,自己西点毕业,中尉出身 (黑人)


司法部长梅里克 · 加兰:

父亲是小型广告公司负责人,母亲是志愿者服务主任


内政部长德布 · 哈兰德:

父亲是挪威裔海军陆战队军官,母亲是卡崴卡族原住民


农业部长汤姆 · 维尔萨克:

孤儿出身,后被保险推销员收养


商务部长吉娜 · 雷蒙多:

父亲在手表厂工作,56 岁时失业


区区 245 年

美国的高级领导居然已经固化成了如此模样

足可见美式民主的谎言

知乎用户 Victor 发表

原文不让发了。

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

其实这都是国家强大之后的共性,今天我还看到有人问:“塔利班有没有可能采用社会主义?”

类似于现实生活中某些人的安利:“这玩意我试过了,特别好!所以你也得有!”

也不管人家究竟想不想要,适不适合,就硬塞。

今天也就是中国没有强大到美国那个程度,否则真有网友会喊出:“不如我们派一支军队帮阿富汗进行社会主义改造吧!”

当年苏联人也是这么想的。

知乎用户 懒蚂蚁的思考 发表

首先,美国是选择性输出民主。在历史上,民主的美国多次扮演了威权主义之友的角色,反而是极权主义苏联支持了印度等民主国家。当年印巴冲突,苏联支持印度,美国支持巴基斯坦。

其次,美国在殖民地也没有输出民主。“孙中山那个时代的美国,根本谈不上是纯粹的 “共和国”,而是一个白人主导的复合政治体——白人在其内部实行 “共和”,对印第安人、黑人、华人以及海外殖民地居民,则实行不同形式的 “威权/专制” 统治。”(1)

美国的威权主义实践,为孙中山的训政提供了依据。

斐律宾的自治,也是美国人去训政,现在二十年了,他们已经懂得自治,所以美国给他自治;不过中央政府还要美国派一个监督去训练他。(1)
美国之欲扶助菲岛人民以独立也,**乃先从训政着手,以造就其地方自治为基础。**至今不过二十年,而已丕变一半开化之蛮种,以成为文明进化之民族。今菲岛之地方自治已极发达,全岛官吏,除总督尚为美人,馀多为土人所充任,不日必能完全独立。(1)

“1898 年,美国《哈珀周刊》(Harper’s Weekly)刊登了一幅漫画《山姆大叔的自治课堂》。画中,身材瘦长、须发皆白的山姆大叔正手持教鞭,责骂两个扭打在一起的小孩。这两个小孩肤色深黑,表情狰狞,头发凌乱,衣衫褴褛,象征着古巴爱国分子和游击战士。坐在他们旁边的是一位老者马克西莫 · 戈麦斯(Máximo Gómez),他是古巴民族解放军领袖,正在阅读一本关于自治的书。画面后方的角落,站着一个肤色深黑的少年,他闷闷不乐,仿佛受到了老师的责罚,这就是菲律宾独立运动领袖阿奎纳多的形象。画面右侧,两个漂亮、优雅的女孩正在认真阅读课本,她们象征了夏威夷和波多黎各。显然,美国人试图呈现的,是一个兼具仁慈和威严的长者教育幼稚、叛逆儿童的场景。

然而,孙中山对人民的比喻同样耐人寻味。在很多场合,他借用文明与进步论中经典的 “婴儿比喻”,将人民比作儿童。例如,除了前文引用的“初生之婴儿” 和阿斗的比喻以外,他还在《孙文学说》中写道:“故中国今日之当共和,犹幼童之当入塾读书也。**然入塾必要有良师益友以教之,而中国人民今日初进共和之治,亦当有先知先觉之革命政府以教之。**此训政之时期,所以为专制入共和之过渡所必要也,非此则必流于乱也。” 同样是一幅父亲、师长教育儿童、晚辈的画面。”(1)

不过,当时美国多数政治学者与孙中山还是有区别的,当时的美国人并不相信中国人能推行民主。

孙中山对此感到不满:

至于外国人对于中国人的印象,把中国人和非洲、南洋的野蛮人一样看待,所以中国人和外国人讲到民权,他们便极不赞成,以为中国何以能够同欧美同时来讲民权。这些见解的错误,都是由于外国学者不考察中国的历史和国情,所以不知道中国实在是否适宜于民权。中国在欧美的留学生,也有跟外国人一样说中国不适宜于民权的,这种见解实在是错误。(1)

比如美国行政学之父 “古德诺教授和现代其他善意之制宪权威认为,东方人不适于民主政体,因为他们以前从不曾有过。”(2)

经过几个星期辛勤工作,古德诺向袁世凯提交了一份 “研究报告”,这个 “万言书” 由于专供袁世凯个人参考,因而古德诺就中国应取、能取什么样的制度进行学理分析,以一半以上篇幅探讨近代以来欧美诸国政治经验得失,以为一国采用何种国体,常视其实际需要而定,并无一定之规,更不存在从君主转向共和犹如拾阶而上的进步。君主与共和,各有优劣,不可一概而论。君主制比较容易解决继承问题,因而政治往往有一个**稳定预期:长子继承,无须纷争。**共和制如美国,民智发达,人民具有相当丰富的参政经验,总统选举、权力交接,一般也不会出现问题。但在南美诸国,情形则不可一概而论,许多国家民主转型后,其政治稳定反而不如原来的君主制。(3)

不过,“古德诺只是从一般理论上认为君主政体更适合于中国人的传统,君主政体的一个特别优点,是权力继承是规定好了的,因而不致一再成为争夺的目标。”(4)“关于在当时从共和制真正回到君主制的利弊,古德诺博士不愿发表意见,备忘录仅只是为总统个人参考而准备的。”(4)

“通过比较宪法学的观察和对中国历史文化的了解,古德诺认为在中国首先要确立一种强有力的国家体制,尤其是需要强化总统的政治权力,使其发挥强有力的行政能力,这样才可能保障国家的长治久安。

当然,这种政体肯定不是传统的皇权帝制,尤其不是东方专制主义那样的集权专制体制,而是一种立宪的总统制,甚至有些类似英国或曰本的立宪君主制。关于共和制与君主制的形式差异,古德诺并不是十分看重,他认为立宪是关键,即有一个现代的宪法体制作为基本框架。”(5)

古德诺认为:“同法定的制度一样,法外的制度也决定政府体制的特点。甚至事实常常是这样,法外制度比能够提供政治体制框架的法定制度对政治体制的影响更大。”(6)“一种体制才刚刚采用,各种政治力量就会立刻开始去解释它和修正它,直到实际上的政治体制变得与宪法本身所缔造的体制相比面目皆非为止,而老百姓对此却一无所知。随着时日的推移,体制中实际上发生的变化无疑将会被人民所认识,于是这种变化就会**被正式的宪法所吸收。**但是,实际的政府体制可能在法定的正式政府体制被改变之前很久就被改变了。”(6)

因此,古德诺认为以民国的国情,即使实行西式民主,迟早也会被扭曲为威权,还不如一开始就实行一种拥有帝王总统的立宪制。

“不意此文后来竟为袁党汉译为‘共和与君主论’,文中并强调‘君主制优于共和制’,发交华文媒体广为宣传,它就变成杨度等人所组织的推行帝制的‘筹安会’的圣经了。后来袁氏帝制不成,身败名裂而死,遗臭后世。古氏因之也颇蒙恶名,有人甚至怀疑他受贿执笔,使古老头跳到黄河洗不清,他本来在美国政坛也是宦途似锦,竟因此一败笔而前功尽弃。原来在古氏出任约翰霍普金斯大学校长之时,声望之隆,原不在普林斯顿大学校长威尔逊之下,共和党固有意提名古德诺为总统候选人,与威尔逊一争高下也。不幸古校长竟因‘助袁称帝’之嫌被黜,使他合恨终生,也真是无妄之灾。”(7)

最后,美国的民主是富裕白人对其他美国人的妥协。小粉红一谈到普选制,就说民主姓 “资”。这是历史和政治没学好的结果。

在资本主义早期,西方是反民主的。不仅威权主义是资本主义国家普遍现象,而且资产阶级共和国的民主也不是一人一票,当时的选举权是有财产限制。

“在人们的印象中,“民主” 是美国最重要的标志之一,但是实际上,作为美国立国根基的保守主义精神,对民主的态度是警惕的,防范的。”(8)

波拿巴主义被马克思和恩格斯认为是一种优秀的资产阶级专政。

“因为波拿巴主义毕竟是现代资产阶级的真正的宗教。我愈来愈清楚地看到,资产阶级没有自己直接进行统治的能力”。(9)
“只有资产阶级作为一个阶级在政治上同其他阶级一样低下,个别资产者才能继续剥削其他阶级,安逸地享受财产、家庭、宗教和秩序的福利; 要挽救它的钱包,必须把它头上的王冠摘下,而把保护它的剑像达摩克利斯的剑一样地悬在它自己的头上。”(10)

波拿巴主义 “使整个资产阶级的经济繁荣与发财致富达到了前所未有的程度”。(11)

列宁当年也说过:

**在法律上,俄国政府是完全不受限制的,它好象是完全独立于人民的,凌驾于一切等级和阶级之上的。**但如果真是这样,那么法令也好,政府也好,为什么在工人同资本家发生的一切冲突当中,总是站到资本家方面去呢?为什么资本家随着自己人数的增加和财富的增多而得到越来越多的支持,而工人却遭到越来越多的反对和限制呢?(12)
资产阶级直接影响国家事务,比它现在通过一群卖身求荣、横行霸道的官吏来影响国家事务,对工人说来,是无比有利的。资产阶级公开地影响政治,比它现在通过似乎是万能的、“独立的” 政府来隐蔽地影响政治,对工人说来,也要有利得多,因为这个政府自命为 “承受上帝恩典”,并把“自己的恩典” 赐给受苦受难、爱好劳动的土地占有者和贫困不堪、受尽压迫的厂主。(12)

最初追求普选权的,恰恰是无产阶级。普选权不是资本家的恩赐,而是无产者通过斗争争取的。

希特勒当年也意识到民主制度对资本主义的危害。

“既然在经济领域对个人成就的肯定是文化进步的前提,那么在政治上,我们同样应该优先保证那些有能力的个体去施展他们的才华。假如我们不这样做的话,那么人人平等的思想迟早有一天也会蔓延到经济领域。政治上的民主,就等同于经济上的共产主义。”(13)

另外,小粉红也忘了,在民国时期,共产党是属于民主阵营的。

“中国共产党十分重视民主建设,尤其反映在民主选举的广泛推行上。当年口号是‘民主政治,选举第一’。”(14)
“从 1937 年 5 月至 1946 年 3 月,陕甘宁边区共进行了三次民主选举。边区人民以 “一颗豆豆要顶一颗豆豆事哩” 的严肃态度,选出自己信任的 “官” 和政府,领悟到 “民主就是咱大家来当家” 的真谛。”(14)
当时实行 “竞选,也就是差额选举。边区政府曾解释:‘竞选的好处就是摆出许多货色(候选人),叫人民选择…… 人民是不会受骗的,看得准确的,选出的都不会坏,竞选的人如若失败了,那只怪你的货色不中意。准备你的货色,下次再来吧!’”(14)

“当时,国民党还很不服气,他们说:共产党的 “普选” 是作秀,中国人民有 80% 连自己的名字都写不出,怎么可能投票选举?这种政府只能叫做 “魔术政府”,不能叫做 “民主政府”。

  就这一点,当时的《新华日报》立即反击,介绍了边区选举制度,尤其是 “投豆法”。报纸上说:“只要有实行民主的决心,人民的文化水平低与不识字都不会变成不可克服的障碍。” 也就是说,技术不是问题,关键是决心。”(14)

当时,毛泽东同志说:“‘自由民主的中国’将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府都由普遍、平等、无记名的选举所产生,并向选举它的人民负责。”(15)

1946 年重庆政协会议上,“周恩来则强调在举国一致要求结束训政、筹备宪政的过渡期中, 政协 “负有严重的历史任务”, 应该 “去掉一切落伍陈腐不合时宜的制度和办法, 信赖人民, 依靠人民, 实现民有民治民享的政治”。”(16)

此外,我记得在初中的政治课就已经告诉我们,我国宪法承认中国公民有选举权和被选举权。

我国目前实行的是一人一票的普选制。“凡是达到法定年龄的公民都享有选举权和被选举权。因依法被剥夺政治权利而没有选举权和被选举权的人是极少数。”(17)“每一选民在一次选举中都有一个投票权,并且每一张选票的效力相同。”(17)

小粉红明明自己不关心民主选举,还诬陷我国没有民主,其心可诛!

西式民主之所以被称为资产阶级民主,不是因为普选,而是因为候选人需要自己出钱,而且仅仅只是选举民主。

至于贿选,不管是中国还是西方,都是法律禁止的。

建国后,我国实行的人民民主是一种全过程民主,既保证了人民进行民主选举的权利(选举资金由政府出钱),也保证了人民在民主协商、决策、管理、监督等方面的权利。(西方人民只有在选举时成为国家主人,而我们在人民民主全过程中,都是国家主人。)

引用文献:

(1)吴双|文明、进步与训政:孙中山训政思想与美帝的菲律宾经验

(2)《胡适日记》卷二,249 页

(3)人物|古德诺与民初帝制运动

(4)《一个美国外交官使华记》,136 页

(5)高全喜:古德诺论中国宪制再思考|中法评

(6)F·J· 古德诺:《政治与行政》,王元、杨百朋译,华夏出版社

(7)《袁氏当国

(8)失控:美国的问题,世界的难题

(9)恩格斯,1866 年 4 月 13 日 − 第五十八卷 − 列宁全集 − 经典文献 − 文库 − 宣讲家网

(10)《路易 · 波拿巴的雾月十八日》卡尔 · 马克思

(11)卡 · 马克思 “法兰西内战” 一书导言[189] − 第二十二卷 − 马克思恩格斯全集 − 经典文献 − 文库 − 宣讲家网

(12)《社会民主党纲领草案及共说明》(1895—1896 年),《列宁全集》第 2 卷第 91—92 页

(13)杜塞尔多夫工业俱乐部的演讲(1932 年),希特勒

(14)【史话】 陕甘宁边区的 “投豆” 选举

(15)答路透社记者甘贝尔问_百度百科

(16)《中国现代史》上册(1919 -1949)(第四版),王桧林主编,高等教育出版社

(17)【积累】“我国人大代表选举制度” 考点汇总

知乎用户 菜头会飞​ 发表

为了风险可控。

美国当然不是傻白甜,它在全世界输出输出自由民主价值观,从功利角度出发就是为了风险可控。

沈志华教授曾经说过,在中苏决裂之前,美国 CIA 等机构做了无数次研判,他们其实掌握了许多核心资料,但是美国情报机构始终不相信中苏会决裂,结果中苏决裂了,美国所有情报机构都傻眼了。

按照沈志华教授的说法,由于政体不同,社会制度不同,中苏关系并不是简单的国与国的关系,还存在很大不理性因素。

中苏彻底决裂从单纯国家战略层面看是双输,所以美国情报机构研判,两国不可能会做出这种双输决定。

可惜他们忽略了中苏关系里 “不理性因素”,最终导致了中苏两国宁愿在国家利益层面 “双输”,也要决裂。

简单来说,一个国家参与决策的人和机构越多,政策制定过程就越是公开,越是透明,这个国家的政策走向就是可控的,可预测的;而一个国家参与决策的人越少,这个国家的政策制定过程就越不公开,越不透明,走向就是不可控的,不可预测的。

而代议制是迄今为止,人类已知政体中参与决策制定人数最多的政体。

对于美国这样的世界霸主来说,它最喜欢其他国家的政策走向可控、可预测,而天然厌恶其他国家政策走向不可控、不可预测。

这就和大企业家天然厌恶不可控风险是一样的。

至于说民主的本质,自然是为了更好保障每个人的个人自由。

迄今为止,民主是最能保障个人自由,也是最维护个人自由的政体,没有之一。

知乎用户 风过耳畔 发表

美国国父们当年追求的是共和而非民主,甚至鞭挞民主是摧残自由的罪孽,并认为民主政府多半是坏政府,美国是总统制共和政体。

上个世纪 20 年代,美国妇女还没有选举权,上个世纪 50 年代,美国黑人还没有真正的选举权。

美国在世界上扶持了几十个独裁者,多次推翻他国的民选总统。

不知道啥时候起,美国摇身一变居然成了民主的旗帜。

美国原驻华大使洪博培,一边在中国积极推销美国制度,一边在竞选总统电视辩论时说,为了重振美国经济,要借助亲美网民扳倒中国(经济)。

索罗斯就是花巨资推销民主,为他的金融投机鸣锣开道。

而西方打出的 “人权高于主权” 旗帜,就是为了侵略、干涉他国,为自己谋利的工具。

再说一下美国和萨达姆的渊源,就能看出美国推销所谓自由民主的虚伪性。

伊拉克的前元首不符合美国的利益,CIA 有个专门刺杀他的小组,萨达姆是这个小组的成员。萨达姆在美国扶持下上台后,CIA 提供左派名单供其杀害,萨达姆的毒气弹就有美国提供的技术和材料。当萨达姆用毒气杀害 5000 库尔德人时,美国知道并企图嫁祸伊朗。

2003 年,美国通过一个彻头彻尾的谎言,绕开联合国发动了伊拉克战争,这场战争导致伊拉克十几万平民死亡。而美联储前主席格林斯潘在其回忆录中称,这场战争就是为了石油。

在今天,没有什么人会在意 “民主” 与“共和”这两个词汇的不同,但是在费城制宪会议期间,美国国父们却非常在意两者之间的不同,特别强调不能把两者混为一谈。在《美国宪法原理》中,制宪者们对这两个概念作了严格的区分:
民主:是指以制度的方式确保人民参与治理国家权力。(现在美国教授通过对美 30 年政策研究分析得出,富人对政策影响巨大,利益集团对政策影响极大,而普通人的民意对政策影响微乎其微。)
共和:共和是指国家以制度的方式禁绝权力的世袭。
美国的国父们反复强调 “民主” 与“共和”的区别,在费城制宪会议上,代表们总是把拟议中的美国政府称为“共和政府” 或者 “自由政府”,而不是今天美国人甚至全世界人通常所使用的 “民主政府”。在集大权于总统这一重要原则上,不管反对派如何攻击,国父们寸步不让。在论战中,国父将这一原则上升到了事关美国生死存亡的高度,他们反复向美国人民强调,“舍此,不能保卫美国免遭外国的进攻;舍此,亦不能保证稳定地执行法律;不能保障财产以抵制联合起来破坏正常司法的巧取与豪夺;不能保障自由以抵御野心家、帮派、无政府状态的暗箭与明枪。”
面对反对派指责美国的新政体已经带上浓厚的君主制色彩时,国父们毫不客气地反击:“我们却不妨承认,优良政体的真正检验标准应视其能否有助于治国安邦”。也就是说,国父们并不承认某种政治制度具有天然的合法性和道德上的优势,他们认为,任何一种政体好与不好,正真的检验标准是 “治国安邦”,而不是别的什么东西。
**他们还指出,行政部门软弱无力通常都是民主政体的通病,“软弱无力的行政部门必然造成软弱无力的行政管理,而软弱无力无非是管理不善的另一种说法而已;管理不善的政府,不论理论上有何说辞,在实践上就是个坏政府。” 可见,在国父们的眼里,民主政府多半都是坏政府。**国父们对美国新政体的评价
美国国父本杰明. 富兰克林指出,美国新宪法确定的政体是一种 “选出来的君主制”;而《独立宣言》的主要起草人,美国第三任总统托马斯. 杰斐逊则称美国的新政体是 “君主制的新版本”。 20 世纪后期,美国神话中又多了一个元素,叫做 “人权”。…… 现代社会最重要的基础概念就是主权国家。在现代化早期,很多后起国家或民族都缺乏这一概念。最先把主权国家概念运用自如的西方国家,在获得利益方面有了很大的收获。但是,后起国家也不是笨蛋。很多后起国家在向西方国家学习的过程中,或者在西方文明的刺激下,也开始行使由西方强国全力塑造的现代武器——主权国家。殖民地的纷纷独立,是主权国家武器在全球普及的一个标志。于是,西方强国开始遭遇了自己制造的难题。
当其他地方都是殖民地,或缺乏主权国家概念的时候,西方强国可以在任何地方,以任何自己喜欢的方式随意行事,自由进出。当各个地方都被不同的主权国家宣布为属于自己的时候,西方国家在世界上的行动自由,某种程度上受到了限制。但是,他们无法反对这种限制,因为,主权国家的概念和实践都来自于他们。西方国家为了打破主权国家所设置的壁垒和界限,将人权提到了高于主权的地位。如果我们把法国大革命当作人权被确立的标志,那么,它的出现已经有 200 多年了。在这 200 多年时间里,人权始终没有高于主权,否则,美国的主权无论如何不能剥夺印第安人的人权,各西方强国的主权也不能剥夺黑人的人权。因为,在当时的时代条件下,主权高于人权,对于西方国家来说更有利。反过头来,到了世界上殖民地纷纷独立后,各个国家都用主权来保护自己的时候,主权高于人权,对于西方国家来说,就变成一个很不利的局面。前面曾经介绍过,西方文明始终是一个扩张的文明,主权国家纷纷出现,实际上对于西方文明的扩张造成了限制。为了打破这种限制,将人权放到高于主权的位置,就可以利用人权实现扩张。苏联解体后,索罗斯基金会开始在独联体国家投棋布子:1990 年,在乌克兰创建国际复兴基金会,大搞 “民主渗透”,截至 2004 年,共投入经费 8200 万美元,除了在首都基辅设立基金会总部外,还在 24 个地区开设了分支机构;1992 年,进入摩尔多瓦,推广西方价值观;1993 年,选中有 “中亚民主岛” 之称的吉尔吉斯斯坦,重点扶持该国的独立媒体,并以卫生、文化、教育等领域为突破口迅速扩大影响;1994 年进军格鲁吉亚,正式跻身外高加索,目前,除在格鲁吉亚首都第比利斯设有 “国际索罗斯科教计划” 中心等 4 大机构外,还在 4 个地区设有分支机构;1995 年,索罗斯将自己的触角伸向中亚大国哈萨克斯坦,试图将其作为进军中亚的桥头堡;1996 年打入乌兹别克斯坦。
  有舆论指出,“开放社会”不过是一个招牌,援助和扶贫也不过是装饰门面。索罗斯的真实意图是向全世界那些 “不够民主” 的国家输出美国的意识形态和价值观念,掀起 “民主浪潮”,通过国家政权更迭为自己的金融投机鸣锣开道。因为在一个“封闭” 社会里,索罗斯找不到金融投机的机会。

知乎用户 鼠标带你​ 发表

所有讨厌民主的普通人,只不过是因为还没人拉走他家的牛。

知乎用户 嫪毐​ 发表

这个世界上有一个最基本的道理:真正赚钱的东西,都是闷声发大财、亲兄弟都不想说。

但凡是到处宣扬,我这个法子能赚钱的,到处宣扬我这个法子能变富变强的,那一定是他想从你身上抠钱。

包括并不限于:非法吸收公众存款、集资诈骗、某些投资、庞氏骗局、传销、直销等等。

那些跳得最欢的,到处宣传:我这个东西多赚钱的,我这个东西能变富变强的,他一定一定有问题。

他一定是想得到你手上的本金!一定啊!不然他那么大肆宣扬干什么啊!

如果你听了他的,跟着他搞他的那一套,不但钱赚不到,而且连手上的本金也得输光。

他是你亲爹,还是你亲妈啊?

就这么绝对!真的能变富变强,他不会告诉你的啊!

非洲有几个民主国家,比如中非共和国、乍得、塞拉利昂、马达加斯加、赞比亚、苏丹、利比里亚,每过几年就公投,年年饿死人,也没见到哪个民主国家,把这个问题彻底解决一下?民主得饭都吃不上了,多好啊是不是?

印度也不缺所谓的 “民主”,国大党、印度人民党、民众党、印共等,轮流坐庄,这也“民主的政党” 能不能解决印度老百姓的吃饭问题?

给你西式民主,把你的生活变成中非共和国的人民那样,你乐意不?

这就是实行西式民主的,中非共和国的人民。

即使不扯非洲,如果在中国实现印度的那种民主制度,同时把你的生活水平变成印度普通老百姓的水平,你愿意吗?

如果没有土改,没有大兴水利,没有 156 个大项目,没有 43 方案,没有两弹一星,没有抗美援朝,没有破冰计划,那么改革开放就跟空中楼阁一样。印度一直开放,开放了多少年,也没见有啥进步,不信你们看光辉战斗机和阿琼坦克。

某些网友只知道吃了第三张饼吃饱了,可是从不说面粉是小麦磨的,小麦是辛苦耕种的,土地是需要施肥的,水是要修渠引来的,也不说第一张饼保住他们饿不死,第二张饼让他有力气,以为只吃第三张饼就皆大欢喜了。为什么一开始不直接拿第三张饼给他吃?

知乎用户 多伦多方脸​ 发表

这边想提一个词叫做霸权主义

但是这个霸权主义可能和大家想象的不太一样,霸权主义往往对文化和政体上的影响,往往是被动输出,而不是主观输出。

历史上存在过霸权的国家,有大家熟知的当代美国,日不落帝国,罗马帝国,穆斯林世界的奥斯曼帝国,中国的大唐,前苏联。

以日不落帝国为例,称霸期间,他对殖民地的一些英式文化输出至今保留,目前包括英联邦国家还把国家元首定位英国女王,澳大利亚加拿大等国至今还沿用威斯敏特制度,包括目前世界语言英语的使用,这都是属于日不落帝国的衍生品。对于澳大利亚,加拿大,印度等国来说,英国自然而然希望其一直作为殖民地,并不愿意把自己的议会制度同样建立在殖民地,但是随着英国自身衰弱,各殖民地逐渐脱离控制,却在文化上被英国影响,基本都照搬了英国的制度。

又比如奥斯曼土耳其帝国,统治的大部分地区至今仍然是穆斯林世界,遵循穆斯林教义统治,遵循政教合一的制度。

再比如盛极一时的蒙古帝国,蒙古讲究所到之处不放下兵器就屠城十日,一路杀烧抢掠,根据一个外国学者的研究(实在想不起叫啥了),被蒙古侵略过的地区虽然大多都能短时间内重新夺回政权,但是基本新生政权都会更加集权化,城邦文化,手工业都会极大的衰退(也不乏之后的大明),这里面原因不乏新生政权对于蒙古的文化崇拜。

世界所有文化往往都会趋向于当今世界最强的国家,这种影响即使该文化衰败了之后也会有很持久的影响力。而这种动因往往来自于落后地区对于先进地区的学习,也有霸权国家为了更好的与非霸权国家沟通,而要求对方遵循自己逻辑,从而强行改变对方文化的情况。(大清的两次鸦片战争,日本的黑船来航)

每个时代都有霸权,关键是你希望活在一个什么样的霸权世界里。

不知道大家有没有想过,如果二战德国胜利了,日本胜利了。我们现在活在一个什么样的世界里?出生的婴幼儿如有残疾直接杀死,老年人残疾人直接清除。每天我们亚洲人起来的第一件事情就是参拜天皇等等。

如果美苏争霸获胜的是苏联,我们现在活在一个全部公有制的体制下,以苏联最高领导人为国父,且苏联领导人一上台就干到退休。如果奥斯曼征服世界,我们就要全部信奉穆斯林了。

弗朗西斯福山有一本书叫历史的终结,认为民主制度是人类制度进化的终结,后代也只会在民主制度上进行修修补补了。我对他的话正确与否不予置评。

但是我们应该庆幸,活在的是一个民主全球化霸权体系下,这样至少对于大多数人的生活是比英国殖民霸权,奥斯曼穆斯林霸权,苏联计划经济体制霸权,德国纳粹霸权幸福的霸权环境下的。

我知道知乎上很多人认为美国衰弱了,这点经济学上也是争论不断,这里不做评判,但是美国在近些年也逐渐放弃了自己的霸权输出,主要体现在颜色革命活动基本消失,特朗普代表的孤立主义上台。

作为一个普通中国人,我们饱受民主自由主义霸权影响,但是因为文化问题也一直无法彻底接受这种外来文化。但是值得思考的一个问题是,如果我们期待的是民主自由主义霸权解体,我们希望迎来的是一个什么样的霸权国家?

是像俄罗斯那样的威权军事霸权(俄罗斯军费开支占比 GDP 百分之 20),还是什么样的意识形态?

知乎用户 肖涛 发表

你现在去非洲,看到他们还在吃人,残杀妇女儿童,你想不想管?其实也和你无关,没有利益纠葛。如果说美国做很多事是出于利益也是事实,但是其理想主义的一面不可否认。历史告诉我们,先进文明理解落后文明并不困难,因为曾经也经历过。但是落后文明往往很难理解先进文明。你阻止非洲原始部落乱杀人他们也会不理解:关你屁事?少来干涉我!

以下是一战结束后,时任美国总统威尔逊在巴黎和会上提出的十四点主张:

1. 签订公开和约,杜绝秘密外交。2. 平时和战时海上航行绝对自由。3. 取消一切经济壁垒,建立贸易平等条件。4. 裁减军备到同国内安全相一致的最低点。5. 公正处理殖民地问题,在决定一切有关主权问题时,应兼顾当地居民的利益和殖民政府之正当要求。6. 外国军队撤出俄国,并保证俄国独立决定其政治发展和国家政策,欢迎它在自己选择的制度下,进入自由国家的社会。7. 德军撤出比利时,并恢复其主权。8. 德军撤出法国,阿尔萨斯和洛林归还法国。9. 根据民族分布情况,调整意大利疆界。⑩允许奥匈帝国境内各民族自治。11. 罗马尼亚、塞尔维亚和门的内哥罗的领土予以恢复。12. 承认奥斯曼帝国内的土耳其部分有稳固的主权 ,但土耳其统治的其他民族有在 “自治” 的基础上不受干扰的发展机会,达达尼尔海峡在国际保证下永远开放为自由航道。13. 重建独立的拥有出海口的波兰,以国际条约保证其政治经济独立和领土完整。14. 根据旨在国家不分大小、相互保证政治独立和领土完整的特别盟约,设立国际联合机构。

你可以说美国有私心,但是你如果说他完全是出于私心恐怕也不是实事求是。最后威尔逊的理想主义受挫,提前回国。

知乎用户 胡悠 发表

后面一个问题我倒是可以回答,美式民主,包括欧洲国家的所谓民主,其本质就一句话 “用群众斗群众”。所谓的选举式民主,就是利用一部分民众去对付另一部分民众,老百姓互相斗,当官的就可以甩锅。

这种手法在基层体制中也时有发生:比如某件事,担心部分群众有意见,干脆别做,用行政权力不合适,又不能明说,那怎么办? 对了,部分群众有意见,换言之另一部分群众没意见,那么我就玩阳光透明,告示公告一起上,他们自已就会掐起来,最后还得找你主持公道。

如果这个事情黄了,没关系,这都是群众的选择,群众应该为他们自已的选择负责,我只要把每一个环节做到位,留证取照,谁也没话说——这就叫 “程序正义”。

这里我们以美国为例,表明看是两个政党的斗争,实际上,是美国民众的窝里斗。红脖子跟黑命贵看似分歧严重,但他们难道不都是被统治阶级?民主党跟共和党看似不共戴天,但统治者之间基本的体面还是互相保留了的。无论是疫情还是后来的运动,死的都是两边的苦哈哈,你什么时候看见华尔街的老板和白宫两党死人的?

仅从政治运行上看,党派选举政治下,人民被统治阶级分为两个甚至 N 个阵营,欧美政客模糊化他们的阶级立场(都是被统治者),转而以阵营或利益划分立场,成为彼此隔阂甚至对立的仇敌,这样就无法联合起来对统治阶级产生威胁。赢家通吃,失败的一方必然会有焦虑感,从而导致对抗和分歧加重。这样做充分削弱了被统治者的力量,他们无法实现联合,又彼此对立,最后只能依靠某个统治者来维护自身的利益,时间越长,依赖越重。

以美国的防控政策为例,特朗普掌控着一部分群众基础,拜登掌控着另一部分群众基础。党派政治背景下,两部分群众各有各的利益思考,最后啥事干不了。在这个过程中,统治者不会受到大的影响:不是我不作为,而是人民反对,这是人民的选择。

无论特朗普和拜登怎么做,都是错误的;而无论特朗普和拜登怎么做,又都是正确的—— 分裂了群众,自然会出现这种奇葩的结果。

选举政治带来的不是什么民主,而是社会和民众的分裂,政客集团各自掌控一部分民众,互相进行利益博弈。民众最大的敌人不再是政客集团(当然嘴上会骂),而是另一群民众 ,最后只能依附政客集团 —— 这种依附当然是不好的,但总比被另一帮人吃光抹净要强。

这就好比一块蛋糕,老板和政客们占据了 3 分之 2,然后扮演仲裁者的角色,让红脖子跟黑命贵一起来分剩下的 3 分之一,你觉得最后的结果会是什么?但这么一来,红脖子跟黑命贵永远不会去想,他们其实可以联合起来跟老板和政客干,争取更大的蛋糕份额,光顾着互掐去了。

最后,被解除了思想武装,还被分化得七零八落的民众,就只能在屎味的巧克力和巧克力味的屎之中二选一,并且自豪自已拥有选择的权力。

这个跟中国古代一个套路:虽然出现了那么多问题,但皇帝都是好的,主要是奸臣作祟,所以我们更加要支持皇帝,打倒奸臣,然后天下就太平了—— 他不会去想,也不敢去想,奸臣是皇帝安排上的。

欧美的选举政治也是这套逻辑:虽然出现了那么多问题,但我们的政治制度是好的,主要是特朗普(拜登)很坏,所以我们更加要支持现行政治制度,把坏总统选下去,国家就好了—— 他不会去想,也不敢去想,特朗普和拜登都是从这个制度中产生的。

他们总是炫耀自已能更换总统,中国古代好歹还能换皇帝呢,深层次的体制问题,他们碰过么?

知乎用户 金陵小老头​ 发表

美国其实是一个没有文化的国家

中国人聊文化,一直都是把思想文化放在最推崇的位置,而美国缺的恰恰是这个

美国的文化做的最好的还是产品文化

比如可口可乐,比如 NBA,比如耐克鞋,比如肯德基

思想文化以前也有

比如美国梦,比如西部,比如宇航

可惜这些东西都随着时间流逝了

看看美国描写一百年前创业者的纪录片,真是让人心潮澎湃

现在就剩下金钱,奶子,屁股和大麻文化了

产品文化美国人已经输出到极致了,现在他们想的就是输出思想文化

之所以要输出这个是因为文化输出才是最赚钱的方法

很多人都说经济发展了,文化自然有了

其实不是那么一回事儿

是文化输出了,钱自然有了

产品之所以赚钱是因为文化给了它附加值,不然你就是低价竞争

你随便买一双莆田鞋就知道质量真比椰子好

可是那又怎么样?

产品上如果不附加文化,就只能技术和资源竞争

问题是这个时代技术和资源的优势太难领先了

就算你领先也需要先有利润,才可能领先

我们忽略文化太久了,你才会奇怪美国为什么那么热衷于输出文化

很多人都觉得美国输出民主自由就是为了政治

不是说不为了政治,是更为了经济

所有接受美国思想文化的人都会成为精神美国人

这就等于多了一个粉丝

粉丝的钱永远是最好赚的

可是美国除了民主自由之外也没什么思想类的文化可以输出了

说完了动机,说本质

民主的本质就是分权

就是把一点权力分给民众

不过美国的民主也是假民主

有点像学校给你发了奖学金,再让你捐款差不多

就是分给你一点,再给你忽悠回去……

这个世界上最擅长骗人的人是美国人,最容易被骗的也是美国人

这也是为什么美国可以一边民主,一边大资本家小集团独裁的原因

反正民众最容易上当,大资本家和他们的狗腿子最擅长骗人

走个过场而已,又不怕骗不回去

而同样的民主在其他的国家就是另外一个样子了

有的是领导没他们那么擅长忽悠

有的是民众没他们那么好哄骗

反正结果没有一致的……

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

两大本质共同作用的结果:

1,全球化资本利益,需要全球性的资产阶级自由化、资产阶级专政、公权力的资本工具化的保证,以实现全球性的是非定义、规则制定,以及利益链条循环掌控。

2,亚伯拉罕一神教长年浸染后的不自控不自知的爹味儿输出劣根性。

1 是根本目的,2 是文化土壤。

知乎用户 知乎用户 uzZLeC​ 发表

我一直以来的观点:满口主义的人最不信主义,以发明创造 XX 者为甚,因为口号都是招呼老乡的,问题的本质远不是几句普世价值可以说明白。输出动机是什么?各种各样的动机都有,有真心相信的,也有夹带私货谋取利益的,米国多年来的弱点恰恰是真心相信那一套的人太多了。众所周知理想主义者是不可能在现实政治中讨到多少便宜的,如果有,那也只是阶段性的利好因素共同作用罢了。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

文明六里有几种胜利方法:统治胜利、文化胜利、宗教胜利、科技胜利。

我猜其灵感就是英国到处占地盘,而美国从独立战争中走出来,大概知道殖民带来的问题,所谓你吃一堑,我长一智嘛,显然,世界格局不允许美国不能走英国那条路了,因此需要变 “大炮的射程” 为“话语权的影响”。

这个理念在经典的管理学,甚至一些关于权变理论的研究中有更精准的描述,要求我们:

化权力为权利性影响力,再化为影响力。

如果权力不足以自我支撑和延续,那么直接增加影响力也是个不错的选择。

这套理论还告诉我们:霸权国家对世界的治理依赖情境,也就是我们说的天时地利。当然,这玩意是可以人为影响的,也就是说,还是得依赖影响力。

所以 “打服” 别人已经没啥用了,至少在百年之前,老美已经知道“劝服”。

至于民主的本质,如果你对这种制度安排的兴趣和好奇心大于杜彩,那么说明:这是一个完美的影响力来源,你正在被影响。

是啊,一个杜彩的文化,劝谁谁会服啊,也只能是民主了。

知乎用户 波萨达斯星人 发表

其实一直到二战被拖入盟军阵营之前,美国都并不热衷于输出所谓价值观。相反,此时美国人有着强烈的孤立主义和美国例外论情绪,认为美式民主是美国绝无仅有的体制,哪怕举起门罗主义的大旗也不愿意哪怕是向南美后花园输出意识形态。美国的意识形态输出是冷战以来的新鲜事物,并且是直到冷战胜利的 1990 年代以后,美国人才真正产生了美国意识形态才是人类的必然这套历史的终结一类的狗屁,开始将世界上的国家按民主程度排排坐,发果果。这种美国自我的溢出到了今天更是到了一种空前严重的地步,我开始怀疑美国人是否真的能分清楚什么是美国,什么是非美国的世界的问题了。

如果要讨论为什么产生这种倾向的话,其实二战的胜利和冷战的胜利可能有着至关重要的作用。在二战之前,美国的叙事是高度本地化的。应许之地,山巅之城,西进运动,昭昭天命。这些叙事是在美国的诞生成长扩张中诞生,也仅在美国通用的。加拿大人用枪杆子拒绝了美国的统一呼唤,而拉丁美洲好几次试图复刻美国的联邦共和国体制却都以失败告终,足可见此时的美国叙事在时间与空间上的高度本地化。与之相伴的,美国人在这种叙事上构建的政治体系也是本地化而独特的。

然而在二战结束后,美国迅速成为了资本主义阵营的核心代言人,美国的自我和资本主义开始混淆在一起。赫鲁晓夫的厨房辩论的对象,不是资本主义社会的橱窗国家西德,不是当时经济增长最迅猛的日本,也不是最老牌的英国,而是美国。在东亚的语境里,资本主义,英美帝国主义,美帝国主义虽然构成层层递进的关系,但美帝国主义在外部的眼里,也已然构成了资本主义最为主要也最无可置疑的代言人,美国就是资本主义,资本主义就是美国。而在厨房辩论式的竞争中日益明晰化的美国式生活方式也不再仅仅是美国式生活方式,而构成了资本主义生活方式的象征。在这种历史进程之中,美国的政治制度也毫无疑问地成为了资本主义政治制度的最主要代表。

在冷战结束后,随着对抗资本主义的第二世界崩溃,第三世界投降,美国的自我迎来了新一轮的扩张,从资本主义扩张到了人类的尺度。当然,此时资本主义本身也终于扩张到了包裹全人类的地步。也因此,福山之流会跑出来鼓吹说资本主义是人类的必然,美国是人类的必然。再次强调,二战之前的美国只是资本主义的有力代表,但绝不是资本主义的最主要代言,这个角色连大英帝国都不一定接得住。而将自身与资本主义高度绑定的美国,自然也必须伴随着冷战后资本主义的全球扩张而扩张,无论是军事上文化上,还是政治上。美国不仅有着将全球所有人都纳入世界市场的责任,更有保证所有人按照资本主义规矩参与市场的责任。也因此,任何非资本主义的上层建筑要么必须像朝鲜和古巴一样被彻底排除到世界市场之外,要么像是刚加入 WTO 的中国和刚结束休克的俄罗斯一样被吊起来反复审查反复敲打,一有点儿小毛病就要惩戒一番。或者更直接,像是中东军阀一样被毁灭。

当然关于美国民主的本质是什么,已经有很多答案提了,我也就没必要妄议了。

知乎用户 扬尘决​ 发表

“美国” 真的在输出自由民主价值观吗?

自由民主的价值观与我们通常想的 “美国” 也就是美国政府有关吗?恐怕并没有什么紧密的联系。尽管我们在华府的外交措辞中常常能感受到来自自由民主制国家的傲慢,但于政治而言辞令只是粉饰,傲慢的背后是强大实力。自由民主价值观的扩散实际上是因为美国在全球范围内的科技、教育、经济等各领域占有支配地位。正是因为近年来美国往日荣光不再、世界霸权遭到了挑战,美国式的自由民主价值观在我们看来才有种 “输出” 的感觉。

这是一个简单的道理,当班级里有一个各方面都非常厉害的超级大学霸,其他人远不及他,大家无法理解如何达到他这么厉害的水平的时候便会不自觉地(或被父母要求)效仿他,伴随着对他学习生活方式的崇拜。这种情况下即使他的学习方式不适合我们,我们也不会觉得是他或者他的学习方式有问题,而是我们自己学不会。但假如我们都有自己比较舒服的学习方式且学霸并没有领先很多,我们便不会盲目崇拜他,这时他就自己的学习方式夸夸其谈在我们眼里便成了 “试图输出自己的一套观念”。

美国霸权何来?

现代社会科学以发现和理解现代性起步,发端于欧洲、成熟于美国,自然带上了鲜明的美国色彩,那什么是美国色彩呢?最大的特征就是 “美国例外论”。与欧洲那些诸如新教、启蒙运动、共和主义的历史主义的话语不同,美国人以不同的方式界定了他们的民族存在,并发展出一套不同的历史意识及与其相关的社会科学传统。

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西学源流:美国社会科学的起源

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美国例外论使得美国在 19 世纪的大部分时间里都没有发展对他们自己历史的完全的历史主义的解释…… 作为‘自然之国’和上帝之国,美国更容易被视为 18 世纪自然法的领地:美国的历史进程遵循的是自然的规范。《美国社会科学的起源》

这种 “美国例外论” 的传统作为一种底层逻辑,往往让我们忽视了这样一个事实:美国实际上是因欧陆各国的战争特别是关键性的二战崛起的。战争强化了国家机器对社会资源的汲取和动员能力(目前的历史社会学研究认为,战争会促使国家征兵并建立常备军、征税、以精英统治取代贵族统治,从而有利于中央集权官僚制的形成。关于战争与国家形成关系的讨论,可参考蒂利、唐宁、埃特曼、许田波等人的作品。),也成功塑造了人民的国家认同和民族意识,更促进了各国军事工业和科技研发的蓬勃发展。比起需要良久才能恢复工业元气的英德等国,美国不仅未发生惨烈的国土作战,更是在占领柏林后大肆搜罗科学技术成果和顶尖科学家,为 20 世纪下半叶成为超级科研大国奠定了人才和技术基础。

战争同样给苏俄带来了机遇,这一在沙俄强大国家机器废墟上建立起来的社会主义国家同样在革命与战争的动员中愈发强大,并从一个民族国家发展为多民族的社会主义联盟。来自社会主义阵营的军事和意识形态压力让美国的国家构建形成了这样一种传统:建立托管地、成为其他国家的保护国。冷战后美国没有了苏联这一最大的霸权竞争者,自然成为了世界霸主。

然而,战后并不是只有美国和苏联在发展,欧盟的建立、俄罗斯联邦的复兴、日本和中国等东亚国家的崛起,让两极格局之后的世界向多极化转变。尽管美国仍然是超级大国,但它似乎并不满足于此。进攻性现实主义国际关系理论的代表人物约翰 · 米尔斯海默认为,“大国谋求最大限度地占有世界权力”。

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大国政治的悲剧(修订版)

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每个国家压倒一切的目标是最大化地占有世界权力,这意味着一国获得权力是以牺牲他国为代价的。然而,大国不止是为了争当大国中的强中之强,尽管这是受欢迎的结果;它们的最终目标是成为霸主 (hegemon),即体系中唯一的大国。它们几乎总是拥有修正主义意图,倘若能用合算的代价达到目的,它们会以武力改变均势。有时,当大国认为改变均势的成本过于高昂时,他们不得不坐等更有利的形势,但猎取更多权力的欲望不会消隐,除非一国达到了最高的霸权(hegemony) 目的。《大国政治的悲剧》

尽管世界上有 200 多个国家和地区,但称得上国体稳定的只有中西欧、北美和东亚的国家,只有它们才满足国家秩序有效运转的前提条件。因而,挽救 “失败国家”(failing state),帮助拉美、中东、高加索、中亚及东南亚国家完成国家构建,特别是扶持那些资源型国家,是一项对谋求世界权力非常有利的事务。通过联合国等一些作用越大就越使国家主权衰弱的国际组织和 911 之后开展全球反恐战争的名义,柏林洪堡大学政治学教授赫尔弗里德 · 明克勒认为,“那些禁绝暴力滥用、恢复基础设施、培训管理人员并在整个转变期行监管之职的行为体陷入一种准帝国的角色——即便它们事先为这一角色设置了期限,即便这一角色本身就能让让它们显得很多余。”

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索恩丛书 · 帝国统治的逻辑:从古罗马到美国

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就这样,帝国作为政治经济的秩序模式重回人们的视野,成为热议的话题。而且我们很快发现,联合国为核心的国家共同体和国际大都市网路体系鞭长莫及之处,恰恰是帝国秩序之所长。比如,果断干预那些主权国家之外的权力真空地带,至少阻止那些冲突地区的大屠杀和种族灭绝行为;再如,为连接世界主要经济中心的脆弱通道提供广泛保障。前一个任务如今以人道主义军事干预之名执行,后一个则在反恐战争的大旗下进行。而在帝国势力扩张中两者很快交织在一起、难分彼此,自然也不足为怪。

霸权之下:自由民主与美国的衰落

2016 年发生了两令不少自由主义人士(包括一些政治学家)大跌眼镜的事情,一件是英国脱欧公投,另一件是川普赢得美国大选。此次美国大选中 “分裂社会” 所造就的特朗普总统,以及特朗普当选所加深的美国社会分裂。而自由民主恰恰是造成社会群体割裂的罪魁祸首。

曾带过我本科《比较政治制度》课程的张飞岸老师(这位老师现已调动到了中国人民大学马克思主义学院工作,目前好像有在今日头条做自媒体)说:流行的自由民主理论事实上为了遏制大众的利益,这个发现 “让我接近于愤怒,不是因为它的邪恶,而是因为它的虚伪”,并立志 “把自由民主请下神台”。她在自己博士论文基础上修订而成的《被自由消解的民主》一书中表达了这样一种观点: 第一波、第二波民主化是社会主义运动和大众运动的产物,不仅带来了社会的平等化,也带来了财产关系的变化即无产者第一次在政治上有了再分配财富的权利,西方以社会保障为中心的社会权利就是这样来的。而当社会民主直接威胁到既定制度时,即 1970 年代社会民主在西方达到高峰时,亨廷顿等人写出了《民主的危机》,认为民主需要降温;以捍卫自由而非民主为宗旨的萨托利《民主新论》在冷战高峰时期如期出版。也正是在这种被我们忽视的语境下,自由民主理论成为社会民主的替代品。所谓的自由主义民主只是在以 “民主” 的话语追求“自由”,自由主义民主的实质是自由而非民主。

飞岸老师身上有一股侠气,这本政治理论著作的文笔也颇有檄文色彩,但 “自由民主” 确实面临着巨大的困境。想理解其现状,我们要从民主的理论源流与实践历史来入手。

民主的起源

民主制度最早是在雅典僭主政治的废墟上建立起来的,就防止政治局面陷于个人独裁上来说具有进步意义。但在早期政治思想家眼中,当时的民主政体并不是一种良善的政治形态,因为它往往只能照顾到普罗大众的利益,而不能照顾到具有长远眼光与非凡智慧的那些精英人士们的意见。柏拉图在《法义》(旧译《法律篇》)卷三中指出,一个社会要得到正确的治理,必须实现君主势力与民主势力并存,且两种权力达到平衡。亚里士多德在《政治学》中也就统治人数与统治目的对希腊各国政体进行了类型学考察,指出只有混合了君主、贵族和平民统治权力的共和政体才是一种理想的政治形态。

作为民主对立面的善治形式:代议制

代议制产生时,代表制所代表的是 “财产”,而不是人数,因为财产是征税的对象,拥有财产的人必须在议会有其代表,征税才是正当的。很少人认为民主与代议制是没有关系的,代议制一直被看做是贵族政体的一种形式,它与民主相对。

从 1776 年《独立宣言》发表到 1789 年依据宪法建立联邦政府,北美曾出现过一段 “大民主” 时期,尽量模仿直接民主,各邦议院由数量众多的议员组成,一年改选一次,议员频繁更换、开会乱做一团,一会儿要立法,一会儿要推倒重来。由此美国 “国父群” 之一的麦迪逊在报纸上撰文讨论了这一不良现象。他认为通过建立联邦可以遏制猖獗的党派活动,同时也指出党派活动无法根除而只能控制其后果,因为一方面不能摧毁作为党派活动基础的公民权利,另一方面也做不到使所有公民的观点、激情、利益相同。(参见《联邦党人文集》第十篇)

贡斯当也有着类似的观点,他在 1819 年所作的一篇演讲《古代人的自由和现代人的自由》中指出:古代人所理解的自由主要是一种公民资格,即参与公共事务辩论与决策的权利。与古代人有权利参与社团事务并存的是,在古代人那里,没有一个明确界定的私人领域,没有任何个人权利。现代人则与古代人过着一种截然不同的生活,追求截然不同的政治制度。由于商业的发展、疆域的扩大,政治在人们生活中的地位下降了。人们越来越注重个人生活的领域,现代人越来越难以直接参与政治事务的讨论与决策,而愈来愈诉诸代议制。

在马克思看来,这种论调表明资产阶级 “为了保持他们的公共利益、他们本阶级的利益、他们的政治权力而进行的斗争,是有碍于他们私人的事情的,因而只是使他们感到痛苦和烦恼”,“要恢复国内的安宁,首先必须使它的资产阶级议会安静下来,要完整地保持它的社会权力,就应该摧毁它的政治权力;只有资产阶级作为一个阶级在政治上注定同其他阶级一样毫无价值,个别资产者才能继续剥削其他阶级,安逸地享受财产、家庭、宗教和秩序”,因而现代国家必然要成为 “一个阶级对其他阶级实行无限制的专制统治”,也就是说 “议会制共和国是整个资产阶级实行统治的唯一可能的形式”。(参见《路易 · 波拿巴的雾月十八日》)

我们看到了 18-19 世纪的思想家们对代议制的高度评价,那他们是怎么看民主的呢?事实上,有很多近代思想家反对民主。比如柏克曾说:“理发师或者蜡烛工,对任何人来说都不是一个体面的职业,更不用说其他更卑贱的工作了。如果允许这些人来统治国家,那么这个国家就会遭受压迫。” 再比如福楼拜在《庸见词典》中把普选权称为 “政治学中最烂的词”,他在通信中宣称 “普选权是人类精神的耻辱,因为人民、大众始终是愚蠢的、迟钝的、未成年的”。

关于普选权的斗争

大家在中学历史课本上可能就已经学过了,资产阶级在争取政治权力的过程中曾举起了民主的旗帜,并以此来发动广大人民群众参与革命。但在取得议会代表权后就放弃了民主这一旗帜,表现就是对普选权的坚决反对。从那时起劳动人民通过长期而艰苦的斗争才争取到了这样的权利,倘若没有前人的努力,民主不可能成为现代政治的一个关键词。(说句题外话,5.1 是国际劳动节,也是国际示威游行日,大家也可以了解一下其来由:1886 年,美国工人为争取八小时工作制而进行了总计约 35 万人的大罢工。)

以英国为例,19 世纪英国民主化运动分为两个时期,在第一个时期,由于对选区划分和议员构成不满,资产阶级激进派与工人阶级在推动议会改革方面结成了同盟;在第二个时期,资产阶级的选举权和代表权获得了满足,他们开始成为普选权扩张的反对者,在这一阶段,由政治集会、街头抗议和政治罢工所组成的工人阶级的社会抗争成为推动垄断性政治权利下放的关键。从 1836 到 1847 年,英国爆发了三次以工人阶级争夺普选权为目标的宪章运动。均被镇压。

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宪章运动史 / 汉译世界学术名著丛书

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群众注视着享有选举权的各个阶级,看到他们安享富裕舒适的生活,于是便把这种富裕的生活与他们贫穷的境遇进行对比。他们根据后果来追溯起因,得出了这样一个结论——一切社会反常现象的起因就在于他们被排斥在政权之外。

宪章运动的失败使一部分工人意识到了资产阶级议会制的虚伪性,他们开始信奉马克思主义。1864 年成立的第一国际积极地支持英国工人争取选举权的斗争,并在次年倡导成立了以争取改革选举制度为目标的 “全国改革联盟”。在“全国改革联盟” 的领导下,争取议会改革的运动蓬勃兴起,大规模的群众集会和示威游行接连不断。最有影响力的是 1866 年 7 月在海德公园举行的群众集会,参加集会人数达到 20 万人。政府预先知道了这次集会,下令封锁公园,群众怒不可遏,与警察爆发了大规模冲突。工人运动的威慑力使资产阶级意识到工人阶级是一支不可忽视的力量,统治阶级内部出现了分裂,格莱斯顿内阁垮台。接任格莱斯顿的保守党内阁财政大臣本杰明 · 迪斯累利于 1867 年 3 月 18 日向下院提出改革法案。7 月,法案经过修改后被议会批准。法案降低了选民的财产资格,规定凡年收入有 12 英镑,或拥有年租金为 5 英镑土地的人,皆享有选举权。1867 年改革之后,选民新增近 100 万,多为小资产阶级和工人阶级上层。但是广大下层工人及全部农业工人仍未获得选举权。

经过 1884 年经济危机引发的工人和农民运动、第一次世界大战对人民的战争动员,再加上 1917 年俄国爆发十月革命,议会几经改革,终于通过 1918 年人民代表法案将投票权赋予了 21 岁以上的所有成年男性和 30 以上的女性。1928 年,又将女性选举权年龄降低到 28 岁,至此,成年公民普选权终于在英国实现。到 1948 年,英国《人民代表制法》彻底取消复票制,英国最终实现了一人一票的平等原则。

20 世纪英国的重大政治发展除了普选权的成熟,还有工党上台执政并提出 “福利国家”,而无论是普选权还是福利国家,都意味着人权战胜了财产权、民主成为了政治的题中应有之义。“在这个时代‘第一次没有一种学说作为反民主的学说而提出’,在这个时代‘观点迥异的政治领袖都声称自己是民主人士。全世界所有的政权都把自己描述成民主政权’。 ”Richard Mckeon 在《Democracy in a World of Tensions》中如是说道。

普选权对于精英阶级而言是个不得不接受的选择,但是他们会因为民主成为不可逆的潮流而改变对民主的看法吗?民主进步为什么没有推翻代议制度呢?在这方面西方理论家们可费了不少功夫,终于通过概念建构规范民主,把代议制度和民主成功结合到了一起,从而以民主的名义反对民主。

选举即民主——现代民主概念的建构过程

首先要明确一点,所谓 “现代民主” 是一个建构性概念,它是一种政体性民主,并且是回避了 “追寻良善的政治共同体” 这一政治学基本命题的 “民主”。任何一个政体都要面临两个基本问题,一个是谁统治,一个是为了谁统治。现代民主政体以选举为核心的定义,把这两个问题用“在政治领导权的竞争中胜出的人” 和“为了公民的权利与自由”作答。如果知友们做判卷老师,你们给多少分?这中间如果没有充分的解释论证,我想大家肯定都会认定这回答是牛头不对马嘴。

论证这一逻辑的学者首先是熊彼特,他的《资本主义、社会主义与民主》是现代民主理论的奠基性著作。他认为民主本身不能是目的,民主是一种政治方法”,并在书中建构了一个以代议制经验为基础的 “新” 的“民主”概念。

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资本主义、社会主义与民主 / 汉译世界学术名著丛书

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民主方法就是那种为作出政治决定而实行的制度安排,在这种安排中,某些人通过争取人民选票取得作决定的权力。

这种建构的直接目的就是为 “辨别民主政府和非民主政府” 提供一个 “有效的标准”。在熊彼特看来,以“人民主权” 为基础的 “古典民主” 学说使与西方 “代议制民主” 不同的民主模式即以经济平等为目标的社会主义民主模式“能同样或更好地符合人民的意志和幸福”。

熊彼特选举民主的概念由于 “与战后两个最主要的自由主义民主制国家——英国和美国的实际结构之间具有表面的一致性,很快被看作民主制度的最‘现实主义’的体现”(赫尔德语)。在世界分为资本主义和共产主义两大阵营的历史背景下,西方学者认为熊彼特的民主概念“提供了一个标准,将我们认为民主的国家与非民主的国家相区别。如果将民主定义为在社会或经济上的平等程度,或者政府对人民的回应程度,那非民主国家可能符合甚至超过了我们认为的民主国家在这些属性上的程度。” 于是,无论民主在价值和理论层面具有怎样的争议性,到了民主化研究领域,民主就变成了确定性的概念——竞争性选举。

在此基础上,另一位卓越的民主理论家将熊彼特的选举民主概念发展成为了自由民主,他就是罗伯特 · 达尔。在其代表作《多头政体》中,达尔将公开争论(政体的自由化)和参与权(政体的包容性)视为民主化的两个基本尺度,并由此界定了四种极端的政体形式:封闭式霸权政体(低度自由化,低度包容性)、包容性霸权政体(低度自由化,高度包容性)、竞争性寡头政体(高度自由化,低度包容性)、多头政体(高度自由化,高度包容性)——当今世界上大多数国家其实处在这四种政体之间的模糊区域。

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多头政体:参与和反对

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至此我为知友们梳理了西方理论家们是如何把资产阶级代议制用 “民主” 的外衣包装成意识形态的。所谓 “自由民主”,其内核是资产阶级代议制,即使有普选权也最终拼的还是财产。以美国这一自由民主的“典范” 为例,选举是一笔开销很大的活动,如果不通过募集捐款来筹措经费,政党是无法开展各种选举宣传活动的。而既然要拿捐款,又怎么可能不搞身份政治呢?身份政治与竞争性选举结合,必然造成社会群体愈发严重的分裂。而随着现代生活的身份构成越来越复杂、人们对公共事务的关心越来越源自私人意见与利益,群体分裂会慢慢向个人主义发展,公民精神在衰退,政治活动的公共性在减弱,国家也必然走向衰落。我个人的看法是,政治学这一实践性的科学,如果丧失了摸索良善共同体的古典精神和改造现实的历史思维而沦为意识形态的工具和自娱自乐的理论游戏,必然面临着严重的存续问题(冷战后的美国国会,曾发生过要不要取消政治学这一学科的辩论)。

知乎用户 非凡 发表

二战以前,这个世界就没有什么价值观问题。问就是老子手上的家伙不答应。

为了弄死希特勒,实现美国崛起,美国和苏联称兄道弟,东西两线一起杀敌。

美国当时可说过:“道不同不相为谋乎?”

因为害怕德国强大的战斗力,在柏林城差不多是国民掷弹兵守城的时候,还舔着脸说:“请苏军先入柏林。”

苏军打下来柏林,希特勒亡。美国趁势控制了西欧,立即开始了和苏联争夺天下的斗争态势。

苏军和德军血战的场景,美国人看得一清二楚,想要弄死苏联,美国人沟子都夹紧了。

打是不能打的,

基辅会战德军共歼灭了七个苏军集团军,俘虏苏军 662000 到 665000 人。

遭受了如此巨大的损失,整条防线被突破的情况下,居然根本没有压垮苏军;斯大林格勒战役,苏军被围,打到一个房间一片断瓦的争夺战,就是在这样艰难的情况下,苏军发起绝地反击,不断反推,一直到红旗插上柏林国会大厦。

美国总统杜鲁门每念至此,无不心惊肉跳,美国和苏联要和平,不要战争。

所以冷战期间,双方都是玩假把式,各自领一帮子兄弟操江湖。

江湖之上,只有半截幺爸的巷战最狠,一刀就往心窝子扎下去,最容易出人命。

大哥领着兄弟讨说法要地盘的械斗,场面恢弘,砍刀如林,动不动就占了一条街。最后呢,来个话事人,就在旁边的小面馆,一边吃阳春面,一边谈判,最后还要握手拥抱。

这叫什么?

这叫做江湖规矩。

美苏冷战,双方斗而不破,关键时刻踩刹车,各自招呼住自己的小弟,这就是冷战时期的江湖规矩。

招呼住自己的兄弟?说起来容易,做起来难。

中国的帮派文化,如何做到这一点?

那就是拜关二爷。插香头,讲忠义,义气千秋。

拜了关二爷,背叛同门,三刀六洞,人人得而诛之。

关二爷就是黑帮的神,讲义气就是黑帮的共同价值观。

对于美苏来说,就要在各自的阵营里把香头立起来。

美帝北约集团,资本主义就是神,自由就是北约集团的共同价值观。

苏联华约集团,社会主义就是神,民主就是华约集团的共同价值观。

所谓的集团,就是插香头拜兄弟,桃园三结义。

美苏就是各自阵营的带头大哥。

斗了几十年,苏联的香头垮了,堂会倒闭,总舵自己人一把火烧了。

美国跑进去,在灰烬里面将 “民主” 大印捡起来,和自己的 “自由” 大印放在一起,号称 “民主自由” 珠联璧合,倚天屠龙号令天下。

至此,美国总统宣布:“朕一统江湖,武功天下第一,民主自由一出,江湖人人听令。”

民主自由成为了世界第一的价值观。

你服从了,插高香摆三牲,沐浴更衣,领耄耋,率百姓,双膝跪地,三呼万岁以迎,奉美国为主,纳岁币以结欢心。美国总统大喜过望,纳为藩属,赐香囊一只,白壁一双,IBM 电脑一台,美利坚金发碧眼美女一对为妃。至此,完成入会仪式。

若是不从,美国大军杀到,鸡犬不留。

话虽如此,江湖之上总还有几个硬茬,当真要干,美帝自忖恐怕要血溅当场。

打不下来,最好的办法就是招安。

举起 “民主自由” 大旗,天天高喊 “民主自由” 的好处,纳入美帝麾下吃香喝辣,红烧肉炸仔鸡夜啤酒。

人口一多,未免有人就会动心,想想就流口水,偷偷跑了过去。

有人骨头硬,坚决不从,秣马厉兵,徐图宏志。

你以为 “民主自由” 是什么?

是武林盟主的一杆旗,顺我者昌,逆我者亡。

这段典故早就上演了千年,美国不过是来了个东施效颦而已。

不值一哂。

知乎用户 hong zuo 发表

不要试图和一个傻子讲道理。他会把你的智商跟他拉低到跟他一个程度,然后用他丰富的经验打败你。

你们觉着这个仅仅是个笑话?现在全世界所有接受了美国推出的所谓自由皿煮价值观的国家,都要接受美国各种竞选专家团队的训导,不接受就无法赢得选举

这些国家的上层势力为了选举胜利,接受了这些专家的训导,整个国家的上层的施政方向和统治逻辑,就不能用亲美来形容,而是买办化

不卖国,就无法筹集足够的竞选资金,就无法赢得选举胜利,就无法成为统治集团,就没法拥有更大的权力来更多的卖国,这是个循环,所有政治势力都争相卖国的时候,卖国往往也卖不出价格

南美各个国家,哪个不是被摁着头接受了这套价值观?即使少数南美国家偶然的选上某些民族主义政府反抗了几年,但在整个价值观体系内,被卖国势力击败丢掉权力也是一种必然,没有其他价值观更适合现代的强国掠夺弱国

主动卖国的见过没,主动降价卖国的见过没,主动竞争上岗降价卖国的见过没

自由民主价值观的本质是资本自由流动,结果一定是大资本吞吃小资本,强国掠夺弱国,弱国政府主动出售国家财富来换取强国支持

知乎用户 Tomo​ 发表

最简单的说法去理解,把美国当成一个现代版的 “东印度公司”,或者有军队的财阀就能理解了。

有两句话我想很多人都听过,一句话是 “一流企业做标准、二流企业做品牌、三流企业做产品。”

把企业换成国家,就是超级大国做标准,世界大国做品牌,中小发达国家做产品,其他国家苦哈哈打工或卖身养家。

另一句话是 “威尔逊说起话像耶稣基督,做起事像劳合 · 乔治。”

这句话在当时的语境下是法国人对英美 “道义” 背后虚伪一面的讽刺,也是对 “嘴上都是主义,心里全是生意” 这种既当又立行为的现实嘲讽。

美国的一整套价值观,就是美国这个 “企业” 所“生产”的“标准”。

键政时所谓的 “西方的那一套”,本身就不是“一套” 东西。美国的标准,就只是美国自身的 “产品” 而已,和欧洲人的那一套与日本人的那一套,都不真的一样。

如果全世界都按美国的模式和规则管理,那么美国凭借自身的综合国力、国家规模和科技先发优势,自然会永远处在 C 位,无往而不利。

就像其他国家的球员在 NBA 里曾一度很难混成 “球星”,但在国际赛场上,换了一套比赛规则,即便打的还是同一个篮球,NBA 的美国球星近些年有时也会被打得“现原形”,很大程度上这就是“标准” 的力量。

如果世界完全按美国的规则玩游戏,那么其他国家就有了大量被(以)美国(为根据地的)资本和权力见缝插针的空间。

即便现在这种情况下,大多数国家就已经被美国渗透地像个筛子一样了,要是完全按照美国规则玩儿呢?

把美国模式当成信仰的真 · 理想主义者是存在的,包括但不限于美国本国历史上的各种烈士和现代的各种基层工作者,其付出和奉献确实是在维护那种 “价值观” 的积极面,甚至用美国的标准为本国做了一些好事(各国的 “觉醒年代” 里多少都有几个这样真正的理想主义者存在),不只是个 “拿钱了事” 的“差事”。

但这些人的客观存在和虔诚信仰,改变不了整个 “信仰” 之下 “生意” 的本质,因为企业活动的解释权,不在他们手里。

知乎用户 bluetie 发表

当代有些中国人脑袋里充满了一些似是而非的观念,什么民主就是一人一票,什么物质决定意识就是唯物主义,什么民主自由平等就是西方普世价值观等等等等,把这些东西放到一起一搅和就会昏头涨脑。

如果把社会看作一个系统,这个系统唯一的输出就是物质生产。所谓的社会制度抽象的看就是这个系统的运作模式。所以农业文明的系统产生集权式统治,工业文明产生现代民主政治都不过是系统良性运转的要求和结果。非要给工业社会装一个农业文明的系统,必然结果就是运转不良,卡壳是难免的。

所以不要高看人类的道德水准,认为民主,自由,平等,平权这些东西是人类文明发展到现在阶段自发性的要求。其实本质上讲,这些都是工业化生产对社会系统的必然要求。不满足这些要求,这个工业化国家必然落后。或者换句话讲,就是社会形态和工业化大生产不匹配,限制了工业化输出。

民主是什么?民主制度的核心作用之一就是抑制以武装背书的政权对工业和资本的压制。

自由是什么?自由就是以人为单位的劳动力解放。

平等是什么?平等就是契约社会颗粒度最细的体现。

平权是什么?平权就是对小众群体的生存保障以激发正态分布前部人群的创造力。

所以我们总描述所谓的西方普世价值观是一种道德和人文要求,其实这都是瞎扯淡。普世价值和民主制度一样,都是工业化大生产的系统构成。

当年欧洲人占领美洲以后,既有南方奴隶制的种植园,也有中部以家庭为单位的农场,还有北部工业化生产的城市,这就是社会形态为生产服务。不要以为奴隶制是被人们淘汰和厌恶的。当金币叮当作响的时候,唯一的目的就是产生更多的金币,什么奴隶制不奴隶制,根本就没鸟所谓。当年沙皇俄国融入欧洲经济体系,社会结构反而出现了向农奴制转化的过程。农民工 / 996 其实都是一个意思。这种结构的社会和当时的物质生产输出相匹配罢了。

这些东西其实不难理解,都写在我们的教材里,马克思说啥来着?生产力是指社会成员共同改造自然、改造社会获取生产资料和生活资料的能力。生产关系是指劳动者在生产过程中所结成的相互关系,包括生产资料的所有关系、生产过程的组织与分工关系、产品的分配关系三个方面。

马克思其实说的清清楚楚明明白白,只不过大部分人都没想去好好理解,或者故意曲解,或者当其胡说八道的放那么一种气。

我们现在觉得西方普世价值观怪异,无非就是社会还没有发展到那个阶段。等到了那个阶段也就理所当然了。

仅此而已

知乎用户 babyquant​ 发表

有一个说法是两个民主国家之间没有打过仗,似乎也没有反例。

我印象中英国和阿根廷打过马岛战争,那时候阿根廷不是民主国家?

其实国家与国家交往,跟人与人交往是差不多的。

需要朋友,需要报团。

比如老乡、同一个民族容易报团,英美是老乡,也是盎格鲁撒克逊人,虽然历史打过仗,但是内部矛盾,因此容易报团,加拿大、澳大利益类似。所以美国不会入侵加拿大,毕竟是老乡。

然后就是价值观。比如都是民主的一伙,都不是民主的一伙;资本主义一伙,社会主义一伙。

还有就是利益。比如远交近攻。虽然苏联和中国都是社会主义,但是你在我身边我就睡不着,所以让外蒙古独立。西方没那么讲究远交近攻,反而更多是抱着” 贸易 “的眼光看问题,比如加拿大给美国出口资源。如果美国出兵灭了加拿大,那么这些资源得自己挖。殖民主义难以发挥人民的主观能动性和创造力,还不如让加拿大人自由地挖石油给美国。

所以,既然如此,就不难明白为何美国不断输出民主自由价值观了。要知道,美国的领导人都是这样选举出来的,比如这次波士顿大的华裔美女市长,也是选举出来的。这类选举出来的人肯定也有共同点,容易沟通。相比之下,领导认命的跟班也有相同的特点,容易报团;但是人民选举出来的官员跟领导任命的官员或许会很不一样,他们之间没太多值得共情的地方。

比如默克尔会跟拜登举行联合记者招待会的时候开玩笑,但很难看见同样的情况在拜登和厉害国领导人身上发生。

知乎用户 hullo 发表

一个满脸胡子的大叔,跟一个可爱的小女孩说,自由万岁!你会怎么看待这个胡子大叔呢?

一群富人说咱们要民主,民主协商能够让我们更团结,后来穷人起来抗争,要求更好的生活,富人们又说给他们民主,民主割据会让他们更分裂。

美国鼓吹自由民主,无非就是自由民主能够给美国带来好处,一旦好处没了,美国就会鼓吹美国优先,或者从实力出发。

因此,自由民主的真面目就是有利,有力,有理,也就是利益和力量决定道理,没有利益没有力量就没有道理。

自由对强者是极其有利的,而对弱者是极其不利的,不谈对等平等,只是一味鼓吹自由,就如将老弱病残与职业搏击高手一起竞技,这种自由不过是弱肉强食的代名词。

民主对强者是促进团结的工具,而对弱者则是分化瓦解的工具,西方推行的民主普选,实质就是民主割据,在中国历史上有封建割据,有军阀割据,这种民主割据也好不到哪里,中央政府要选举,地方各级政府也要选举,还有中央和地方各级的议会还要选举,是中央高于地方,还是地方高于中央?是政府大,还是议会大?

这次全球疫情,充分暴露了民主割据的弊端,中央与地方,政府与议会,各个州,各个城市,各自为政,甚至互相拆台,美国死了 70 多万,也没啥事,现在只能与病毒共存。

底特律是美国著名的汽车城,七十年代出现了黑人市长,一直就是黑人执政,结果将城市搞得一团糟,很多白人只能离开。即使同一个美国城市,只是不同的街区,治安就天差地别,民主割据的现象已经习以为常。

美国是个移民国家,没啥分裂势力,各个区域的人口比重与经济比重也相对均衡,不需要大量的支付转移,更重要的是美国是世界的中心,即使美国普通民众也是这个世界的既得利益者,具有很强的向心力。

可以说,美国搞民主割据的条件得天独厚,却越来越玩不下去了,无论是特朗普,还是桑德斯,都是反建制派,都会动摇美国的根基。

就如一句话说的,看你起高楼,看你宴宾客,看你楼塌了,美国鼓吹的自由民主也会如此,看着美国树立自由民主的大旗,又会看着美国鼓吹美国优先,从实力出发,抛弃自由民主的大旗。

美国人,特别是美国精英是彻彻底底的实用主义,和功利主义者,自由民主在美国眼里,只是工具。

弱者也跟着强者鼓吹自由,鼓吹民主,是十分可笑的,对弱者而言,平等和公平,才是最重要的。

没有平等,没有公平,信奉西方那套自由民主,就是被人卖了,还帮人数钱。

知乎用户 不言人 发表

1. 民主是绝对伟光正,绝对的政治正确。任何个体和团体都无法否定它,于是它成为了一把利器,任何人都无法否认它的利器。

2. 所谓利器指向的是世界其他所有国家,是美国用以煽动舆论欺骗美国人民以及世界人民的冠冕堂皇的理由,握着它,世人难以对美国的强盗非人行径有所非议。因为利器是绝对的政治正确。

3. 美国有着全球利益,金钱在哪里,美国炮舰就到哪里,要想把炮弹打出去,就得站到道德高地,所谓师出有名。这些年,拿着民主,到处栽赃到处打战的事还少做么?民主后当地国家一地鸡毛,当地人民生活全部被毁。但与美国何干呢?美国那可是攫取了巨大利益。

美国人对外国人的表现出怜悯都是鳄鱼的眼泪,上上下下所有国民都是,让人看了就想吐。美国电影中白人看到他们孩子摔一跤后发出的类似 “唔。。poor boy”,那种表情、那种体态、那种矫情、那种做作、那种声音,让人禁不住犯恶心。为何?因为远在千里之外的他国之民的美好生活和生命被当做炮灰,供养着美国人的惺惺作态。

4. 美国国内有民主么?当然有。美国不断从全世界榨取的利益,分点汤汁给美国人民,造成美国梦的持续性。利益蛋糕做大了,人民也就不闹事了,对政府而言,人民爱咋咋地吧,别妨碍挣钱就行。

5. 美国国内有真正的民主么?没有。所有的民主都产生于个体自由的认知,而非被刻意塑造的认知。美国人那副德行有几个有自己真正认知的,一大群奶头乐,一大群大麻烟鬼,街上没几个知道中国在哪里的,他们对外界的认知被几大媒体操弄着,就凭这,他们就绝对没有真正的民主。对他们而言,所谓的民主无非就是自己自由口嗨发表言论、游街自由、持枪自由。

知乎用户 卧牛 发表

基督教世界的圣战传统,没有自由之前是基督教,基督教和自由之间夹着的是世界革命。经典的自体繁殖扩张,让某某之光解放你,让你从某种非人类存在变回人。

法西斯虽然反人类,好歹说出了真心话,这一点看德国人是真老实。

知乎用户 共青团中央​ 发表

削 足 适 美

知乎用户 王小板儿​ 发表

想想西方匪帮的由来,当年他们就是靠殖民、靠劳动力抢劫、靠资源掠夺发财的。

在学术界我们一直存在一个误区,就是喜欢站在西方的角度研究历史,最著名的例子就是近代欧洲人的 “地理大发现”。所有的教科书中对这段历史都不吝赞美之词,搞得好像没有欧洲人美洲就不存在可似的。

现实恰恰是有了欧洲人,土著们就不存在了。

比如: 200 多年前澳大利亚人一直面临一个非常烧脑的问题,就是:澳洲土著到底算不算人,最后的结论是不算人,所以他们很努力的,有计划、有系统的把当地土著都杀光了,这里要注意下:美丽奸尽管如此凶残还剩了 20 多万印第安人,但是澳洲人却全杀光了,所以现在很多人觉得澳洲没有土著人。

了解了这些就不难理解西方为什么喜欢输出制度了。好处主要有三:

一是: 掩盖原罪,粉饰太平

还是以土澳为例: 澳大利亚本身就是个移民国家,它通过双标已经让当地人下地狱了,立国就是如此,不双标,不宣传制度优越性怎么办?总不能自己退出澳大利亚吧?

作为一个永久的 “移民” 政府,占领了人家的地方,把人家一劳永逸的杀光了,如果再 “不思进取”,不去宣扬别人都比自己差,不搞双标,不去攻击其他国家,完成“普世” 理想,那就说不过去了,就得走人。

如同美国不能把国家还给墨西哥,澳大利亚人也不可能下地狱把当地人请回来。

二是: 增加战斗力

西方的军队(匪帮)一直是有牧师的,这样做的好处一方面关键时刻可以用神的名义忽悠一群炮灰玩命;另一方面搞种族灭绝的时候还可以往土著的手机塞圣经。什么你不接受?那对不起只能超度你了,这不是我说的,这是神说的。我只是遵从神的指示,阿门!

有魔法师和没有魔法师的军队绝对是不可同日而语的。

三是: 天命史观

对外进行经济和制度扩张,这是资本主义制度永恒的主题。

美国学者汉斯. 莫根索,曾写有一本很有影响的国际问题教科书《国家间政治权力与和平的斗争》,把西方的制度及文化输出叫做 “文化帝国主义”。

为了对外扩张,西方统治者甚至提倡把海盗精神作为主导精神和信仰。**西方对外合作的基本原则,从来都是利用合作或靠牺牲他国利益而实现本国利益,而从不顾及他国利益或共同利益。**为实现国家利益而发动侵略战争、干涉他国内政、颠覆他国政权、推行强权政治和霸权主义等,这都被视为自然而然的,被视为是一种荣耀。

综上,制度输出的本质就是用民主制度和文化价值观改造整世界、塑造世界、劫掠世界的过程。

比如: 从 20 世纪开始步伐大大加快的美国化,其内容当然不仅包括资本和政治制度,而且包括文化、思想以及整个意识形态的各个方面。但打头阵的,或者说起带动作用的,则是资本化,或者说世界资本美国化。

最后说说中国为什么不搞制度输出。

因为本质上我们认为这个世界 “生意” 才是人类最大的普世价值,它超越了所有国家、信仰、民族等概念。假设西方的商业是落后的,西方所谓的价值观,就会被很多国家嘲笑。

中国对于领土几乎没有太大的野心。我们的大部分时间都在忙着做生意而不是搞侵略。

古代中国的拳头产品:瓷器、丝绸和茶叶,都是经过深加工的手工制成品,是高档货,用来交换外族的马匹、香料、木材…… 算是降维打击

时至今日我们面对十几个强大的邻国,除了印度这样的愣头青,基本上都能实现和平、友谊,共同发展。**究其根本原因就是大家可以坐下来一块搞发展、搞建设。**可以毫不夸张的说,东盟离开了中国的产业链,很多成员国的竞争力会回到非洲一样的水平。

做生意做不过对手的时候,就会骂对手产品有问题,信仰有问题、制度有问题、人品有问题,就开始搞自我的特殊性。这就是矫情。

西方对中国的认知错误,就在于混淆了人类真正的普世价值概念,一味的强调意识形态的特殊性,这将是未来世界最不确定的风险,而中国会欣然接受这种不确定性的存在,因为中华文明的每一次跃升,都是在熵增的过程中实现的。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

普世价值强就强在这,生而为人都喜欢,人家没有遮遮掩掩就这么说了出来,确实打垮其他婉约之名剥削之实的价值观。

知乎用户 月入杯中 发表

民主的本质和美国为什么热衷输入其价值观是两个问题。

第一个问题民主的本质先不谈,先说第二个,美国为什么热衷于输入价值观。

其实中国人也有类似的观点,达则兼济天下,就是说如果我发达了,我要让全天下的人也跟着受益。而中国人的济,主要是物质救济,因此外邦来朝,天朝都会给予丰厚的奖赏,但骨子里认为自己是比别人高贵的,不屑于向别人传授自己的价值观,而且也认为对方蒙昧落后,无法理解这一套。

美国体现的则是基督教的传教精神。基督教认为,人人生而平等,都是上帝的子民,但有些人堕落了,脱离了上帝的怀抱,因此西方人一方面努力让自己投入上帝的怀抱,一方面又努力让别人也去信仰上帝,在地理大发现时期,最勇敢的不是那些冒险家和殖民者,而是西方的传教士,他们冒着危险深入各个原始部落,动机也非常单纯,就是传播上帝的福音。

十九世纪以来,意识形态兴起,自由民主平等等理念取代了上帝信仰,成为人们的主要信仰,但其本身仍是上帝信仰的延伸和变种,其精神内核是一致的,因此美国之所以热衷于输入其价值观念,是传播新时代的上帝福音,他们相信这是真正的信仰,并希望别人也一起信仰。

知乎用户 小熊 发表

不输出民主输出什么?封建?独裁?

知乎用户 飞跃本屯 发表

沙特卡塔尔科威特等表示我们也是世界的一部分呀,美国没告诉我们这个自由民主是个啥。

巴列维表示您几位说的对,正是美国把伊朗民选政府推翻换了老爷我当国王搞独裁的。

苏哈托,阿连德,马科斯,古泽蒂等纷纷表示美国不是满世界输出军事独裁的吗? 不然为费劲心力的扶持老爷我是为啥?

美国这么多年来,就算如利比亚那样扶持几个军阀推翻一个大军阀的行动算作民主了,其扶持的民主国家也寥寥无几,远不如扶持的军事独裁国家多。

你说美国满世界输出的到底是什么?

知乎用户 幻十郎​ 发表

对不发达的国家而言,自由民主价值观差不多是个降维打击,真正的点不在于民主,而在于自由。

自由从来都是个代价高昂的东西,从来只有建立起利益输送体系的国家才能部分实现。而人们又如此的向往自由,这是人的天性,几乎没有任何政体能与之正面对抗。

所以苏联解体也好、阿拉伯之春也罢,人民对自由的渴求无坚不摧,但过后才会发现,真正的自由是那么的遥不可及。

至于民主,有人会疑问:到底是繁荣创造了民主还是民主导致了繁荣。我觉得都不是,今天民主国家的繁荣几乎都源于加入了美国主导的全球体系,比如欧洲及日韩。游离之外的,即使民主也大多不繁荣,有选票但依旧被地方势力所把持。

我和一个美国朋友聊中美关系的时候都认为中国的崛起正是由于全面加入了美国主导的世界体系,只是中国的体量太大,中国人民也太吃苦耐劳,超出了美国的预期。

知乎用户 小龙爸爸 发表

修改到手麻了,请小管家高抬贵手。

明末江浙东林党人,掌握了当时社会的笔杆子后,他们发明了并极力推广了一个词 “国 tui 民进”,用来抵制赋税,批判朝廷,抢夺基层控制权。但他们口中的“国 tui 民进” 中的这个民,是广大的人民群众吗?显然不是的。

民,至少可以分为平民和豪民(豪强之民)。东林党人提出的国 t 民进中的这个民,实质是豪民,也就是东林党人自身所代表的的阶级。但这个口号极具有欺骗性,因此得到了很多平民的支持。

朝廷被孤立了,收不上豪民的税,没钱抵御外敌,只能对平民加税;

平民被征以更加重的赋税,苦不堪言,逼出了闯王李自成;

只有东林党代表豪民阶级富甲一方。但又哪有善终?

再回过头看所谓的美国民主,这个民,是广大的人民群众吗?还是掌握着资本、军事、媒体、科技、金融、法律的那一批豪民?

高赞答案提到辛普森案,认为这里头所谓的程序正义,正好反应了美国民主是真民主。这在本人看来是个笑话。辛普森,一个能够请一帮子豪华律师找到程序正义这个破绽的人,能够逃脱法律的制裁,恰恰说明美国的民主,实质是有钱有势的豪民的民主豪民的民主,就是美国民主的实质。

任何朝代,任何国家的内部博弈,至少都是三方:政府,平民,豪民。

这三方博弈中,豪民害怕平民吗?显然不。平民阶级虽然潜力巨大,但大多数时候都是一盘散沙,构不成对豪民的威胁。

豪民的天敌是政府,尤其是一个强有力的,能够领导和团结平民的政府。他们喜欢的从来都是一个松散的,低效的,无法对他们形成有效约束的政府,这样他们就可以肆无忌惮的掠夺平民阶层来满足其无限膨胀的贪欲。无论这个政府是本国的,还是其他国家的。他们的利益在哪里,他们就希望哪儿是 “自由和民主”,无拘无束的。

这便是 “美国” 热衷于满世界输出其所谓的 “民主价值观” 的原因。其实相比对外输出,他们对内部 “自由、民主” 的自我灌输也不含糊。

在这三方博弈中的平民,以为自己是豪民口号中的 “民”,无论是明末,还是美国,抑或是当今,都是可悲的。

政府显然是知道这点的,至少咱们的民主灯塔副是知道(下图)。但问题是,当豪民阶层足够强大后,你还有能力去约束他们吗?

知乎用户 荻 生​ 发表

如何把一个国家的统治阶级变成美国资本的买办,把一个国家的资源变成美国资本的财富,把一个国家的市场变成美国资本生钱的聚宝盆,把一个国家的人民变成美国资本的农奴工…

总之,美国资本要轻易操控、吸血一个国家,该怎么开始?

给这个国家送去自由民主大法!

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

主要目的是用超高的民主成本耗死发展中国家的财政,引发经济困局,从而方便自己吸血。

至于我们现在说的比如引发当事国效率下降,民粹泛滥,那还是次要的,也不一定会发生。

举个例子。

**2017 年底,全国五级人大代表总数为 262.32 万名,与 1997 年底比,减少了 50.18 万名,降幅为 16.05%。**其中,全国人大代表和省级以及设区的市、自治州人大代表数量基本保持稳定;县级人大代表数量略有上升,由 1997 年的 57.98 万名增加至 2017 年的 59.65 万名,增加了 1.67 万名,增幅为 2.88%;乡镇人大代表数量逐渐减少,由 1997 年的 242.34 万名减少至 2017 年的 188.15 万名,减少了 54.19 万名,降幅为 22.4%。乡镇人大代表数量减少是五级人大代表总数逐届减少的主要原因。
关于《中华人民共和国全国人民代表大会和地方各级人民代表大会选举法修正草案)》的说明——2020 年 10 月 13 日

根据人大的这份报告显示,也就是说我国人大代表总数是 260 万左右。

又根据国务院发布的 2020 年全国财政支出决算显示,全国一般公共服务总支出是两万亿,而人大只占其中 362.51 亿,人均经费 1.4 万人民币。

如果换成专职议员 + 大规模竞争选举,

那么首先一个问题就是人大代表要脱产,国家要发工资。

考虑到民主服务质量,和人大代表对自己巨大选区的独立办公、调研成本,给予人大代表的工资,平均一年一人二十万年薪已经算低了,(德国联邦议会议员津贴和补贴一个月就超过一万五千欧,也就是一个月十万 RMB,一年一百多万。美国参众两院议员平均年薪 18 万美刀,也是一百多万人民币)

于是现在 260 万名人大代表,单纯一年工资即超过五千二百个亿,再算上国家开支的竞选花销,日常机构运转等等,给个八千亿往上的预算一点都不过分。

八千多亿人民币,是什么概念呢?

这个数字几乎相当于中国 2020 年一般公共服务财政支出(20061.10 亿元)的一半,甚至远远超过政府办公厅(室)及相关机构事务的六千五百多亿,和九千多亿的全国科学技术支出相近。同时我国的国防军费支出,也不过一万三千亿。

这笔钱,如果换算成 GDP,大概是世界五十多名的水平,和希腊全国 GDP 差个几百亿美元。

所以如果中国人大的三百多亿经费,要涨到八千亿,这多出来的七八千亿 RMB,谁能给出了?

如果没钱,还硬上,(而且美国对民主配方一样,高标准严要求)就只能把原来用来国防,科研,教育,行政等各方面支出大量缩水挤掉,等于背上了个坑到吐血的大包袱。

哪个发展中国家的一般公共服务支出凭空扩大将近 50%,你看这个国家会不会乱,会不会马上人脑袋打成狗脑袋。

知乎用户 阿疯 发表

我说孔子是最牛逼的哲学家,一堆人怼我。

我说中国是唯一建立了世俗道德观的国家,也是一堆人怼我。

美国热衷于满世界输出自由民主的价值观没有那么复杂。

简单的说就是信教信傻了。

世界上大多数国家都有深刻的宗教印记,美国也不例外。

欧洲那些国家看着人模狗样的说什么捍卫价值观,这种意识形态和 1000 年前的流氓十字军是一个模子里刻出来的。

中国不理解美国,因为民间道德是 “己所不欲,勿施于人”,国家层面是 “养生丧死无憾”。

欧美由于几千年的文化惯性,已经变成铁头娃。

美国满世界输出价值观其实就是另一种清除异教徒的圣战。

本质上美国和塔利班都是一样的。

这种文化惯性太猛了,更本扭转不过来。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

美国所谓的民主,主要目的就是削弱中央政府的权利。这样就可以让资本对政府起到足够大的影响。

为什么要资本来影响政府呢?

因为谁的资本也没有美国的资本雄厚,美国就可以影响,甚至是主导其他国家的政府。这样就有利于他们培植符合他们利益的政府,就像欧美、亚洲等大多数国家那样。

例如意大利政府对待中国的态度其实挺友好的,但是总有一些政客,或者是民间人士倾向美国,维护美国的利益。甚至损失本国的利益来维护美国的利益。

需要的时候,美国也一样会支持奴隶制,达赖喇嘛。

所以美国关心的并不是民主不民主,而是他的利益。

知乎用户 陆仁贾 发表

意识形态输出这一套,冷战之前是没用的…

有用的是尊严只在剑锋之上,真理只在大炮射程之内。

粗暴些说,干就完了。

转折点在科技发展导致人类掌握了可以相互毁灭的武器——核平

核恐怖平衡都听说过吧?

毛熊和白头鹰为什么打冷战而不是三战,原因很简单:打仗是为了获利而不是为了毁灭。

既然硬性的热战打不起来,最多欺负欺负无核武的小国打打常规战争,核战是谁都不想看到的…

那么,核大国的打法是啥呢?

内爆 [1]

首先,内爆是指与 “身体的延伸” 相对立的“意识的延伸”,前者是机械时代的特征,后者是电力时代的特征。相对人的心理来说,内爆使地理意义上的距离变近,甚至消失,人具有了拥抱地球的能力,地球变为“地球村”。
其次,内爆导致模拟时代的到来,因为电力时代媒介的强大制造和流播功能使得整个社会被媒介的信息所笼罩,这表明真实已经成为过去,对真实的模拟开始统治人们的意识,成为人们认识事物所依赖的基础。显然,麦克卢汉的内爆是对生产力发展后果的一种分析,是对文明进步的一种批判。

我们现在面对的所谓政治正确式的 “美式普世价值”,其实是一种模拟出来的虚假意识。

这种意识通常不具有实际性,譬如我们现在还能看到白头鹰内部的种种不平等问题。

但如果用这种虚假意识持续不断的进行信息轰炸,真说不准有傻哔上当。

譬如毛熊,譬如阿拉伯的春天。

说白了,意识形态输出是核恐怖平衡下的软性战争,而美式民主的本质是一种战争武器,只不过这种武器通常不通过直接的物理杀伤生效。

但目的是一致的。

参考

  1. ^https://baike.baidu.com/item / 内爆 / 4652143

知乎用户 云悠水澈 发表

这得先问问自己,问问周围的人,是喜爱民主呢,还是喜爱集权?是认为平等好呢,还是等级好?

人们希望周围的人是信奉平等的,还是信奉等级的?一起生活在这个世界.

不要偷偷摸摸的,和人交往时大声声明,我喜爱什么,我将凭着什么原则于人交往.

美国不过是当前民主国家中最强大的一个,显得嗓门大,如果没了,还会有很多其它国家高扬民主.因为,这是几千年来人类取得的伟大进步,人们追求更加平等.善良的世界.

记得康德曾有论述,如果集权得了势,世界将没有和平,因为他们要的就是高居人上。

知乎用户 猫骑士 发表

先说第一个问题,动机是什么,

我认为还是出于现实主义,如果是某些观点说的出于信仰和意识形态,那它首先应该先跟沙特断交才对,也不应该去支持蒙博托或者杜瓦利埃这样的政权

第二个问题,为什么

我认为选举政治可以有效的消解集体意识形态,并且使得公共权力难以有效运用,最终为资本的自由流动提供比较好的环境。当然,如果一个专制政权同时又愿意当买办,那是最吼的。

知乎用户 你好 发表

从年幼的时候起,我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信,这该不单因为她没有强占过中国的土地,她也没对中国发动过侵略性的战争;更基本地 说,中国人对美国的好感,是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度,博大的心怀… 但是,在这一切之前、之上,美国在民主政治上对落后的中国做了一 个示范的先驱,教育了中国人学习华盛顿、学习林肯,学习杰弗逊,使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。
英国人民把言论、集会、身体等自由作为民主政治的基础而加以无比重视,从美国方面也同样表现出来。……“平等” 与 “自由” 为什么被民主国家这样重 视,重视到认为没有这就无从谈民主政治呢? 这是很简单的。国父孙中山先生曾经说:" 提倡人民权利,便是公天下的道理。公天下和家天下的道理是相反的;天下 为公,人人的权利都是很平的;到了家天下,人人的权利便有不平,…… 所以对外族打不平,便要提倡民族主义。对于国内打不平,便要提倡民权主义 “。英美民主 政治所重视的平等,正是这一含义…… 假如至今英美仍不准人民有平等的权利,那末怎样能够谈得到民主、怎样能够实现民治呢? 说到” 自由 " 也是一样,如果连人 民言论、集会、身体的自由都不允许,则民治从何谈起?…… 英国没有成文宪法,但是英国人民有平等有自由,所以虽没有宪法也是民主国家。由此看来,民主政治的主要标志是人民有自由平等的权利…… 民主的潮流正在汹 涌,现在是民权的时代,人民应有言论、出版、集会、结社和身体的自由是真理,实现民主政治是真理,真理是要胜利的,所以高举民主的大旗奋斗着的世界和中国 人民是一定要胜利的。
民主和言论自由,实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例,作为我们实现民主的榜样。…… 像林肯总统和罗斯福总统那样的民主的政治生活中产生的 领袖,是虽在战时也一点不害怕民主制度的巡行的。他们不害怕民主的批评和指责,他们不害怕人民公意的渲泄,他们也不害怕足以影响他们的地位的全民的选举。 他们不仅不害怕这些民主制度,而且他们坚决地维护支持这些民主制度。因此他们才被人民选中了,是大家所需要的人。…… 只有建立在言论出版集会结社的自由与 民主选举政府的基础上面,才是有力的政治。
由于各个国家的历史发展、社会状况等具体条件的不同,他们各自所实行的民主政治,可能在形式和内容上,都多少存在着差异。但无论如何,它们之间有一 个基本点是相同的,那就是政权为人民所握有,为人民所运用,而且为着人民的幸福和利益而服务。这样的政权必然尊重和保障人民的自由权利;使失掉自由权利的 人民重新获得自由权利;没有失掉自由权利的充分享有自由权利;特别是言论、出版、集会、结社,这些作为实行民主政治的基本条件的人民的最低限度的自由权 利,是必须切实而充分地加以保障的。
有人说:这一套都是外国人的东西,决不适用于中国…… 原来,科学为求真理,而真理是不分国界的…… 现在固然再也没有顽固派用国情特殊,来反对科学 – 自然科学的真理了。只有在社会现象上,顽固派还在用八十年前顽固派用过的方法来反对真理…… 民主制度比不民主制度更好,这和机器工业比手工业生产更好 一样,在外国如此,在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主,却没有只适用于某国的民主。有人说:中国虽然要民主,但中国的民主有点特别,是不给 人民以自由的。这种说法的荒谬,也和说太阳历只适用外国、中国人只能用阴历一样。
中国要实行民主政治,必须 “取资欧美”,但又要避免欧美民主政治的一些流弊,更驾而上之,这正是中山先生的伟大识见。…… 曾经有一种看法,以为民主 可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民,于是就有了等待这种 “民主”,正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了,民主是从人民的 争取和斗争中得到的成果,决不是一种可以幸得的礼物。…… 杰斐逊的民主精神孕育了两个世纪以来的美国民主政治,杰斐逊的民主精神也推进和教育了整个人类的 历史行进。…… 不论程度之深浅,美国是始终保有一种传统精神的国家,那传统就是民主。
一个平凡而又不平凡的新闻:据说美国在马绍尔战场协助土人实行民主,让他们自己选举行政官。这是很平凡的事:从民主的美国来说,正应当如此。这也是不平凡的事:从不民主或尚未民主的国家来看,觉得新奇、觉得刺耳、觉得不平凡。
我们尊重并且愿意接受美国朋友善意的批评和建议,正如我们对孤立主义提出批评,应受到尊重一样,这也是从彼此激励互求进步以加强两国人民的合作出发的。我们丝毫也不心存疑惧,认为美国朋友的批评是对中国内政的干涉。
言论出版的自由,是民主政治的基本要件,没有言论出版的自由便不可能有真正的民主,不民主便不能团结统一。…… 新闻自由,是民主的标帜;没有新闻自由,便没有真正的民主。反之,民主自由是新闻自由的基础,没有政治的民主而要得到真正的新闻自由,决不可能。
而民主与不民主的尺度,主要地要看人民的人权、政权、财权及其他自由权利是不是得到切实的保障,不做到这点,根本就谈不到民主…… 中国共产党一向是 忠实于它对人民的诺言的,一向是言行一致的,因此它的纲领中的每一条文与每一句语,都是兑现的。我们决不空谈保障人权,而是要尊重人类崇高的感情与向上发 展的愿望。
年青的民主的美国,曾经产生过华盛顿、杰弗逊、林肯、威尔逊,也产生过在这一次世界大战中领导反法西斯战争的民主领袖罗斯福。这些伟大的公民们有一 个传统的特点,就是民主,就是为多数的人民争取自由和民主。美国现在是反法西斯战争中联合国四大主要国之一,担负了彻底消灭法西斯、消灭侵略、建立世界永 久和平安全的重大责任,从美国的革命历史,从美国人民爱好民主自由的传统精神,从美国人民的真正利益,我们深信美国将继续罗斯福的民主政策,不会忽视世界 各处,尤其是中国人民的声音,人民的要求。
七月四日万岁! 民主的美国万岁!
摘自:《新华日报》1943 年 7 月 4 日

知乎用户 龙宇 发表

就是想控制这些国家

看看阿富汗、利比亚、伊拉克、海地、利比里亚、叙利亚;小约翰讲的那些殖民地国家。西方根本就没打算帮他们建立民主政府。

所谓的 “西方送文明送民主自由” 纯粹就是西方为了美化自己的行为而制造出来的。

美国在阿富汗投入两万亿,折腾 20 年;结果呢?2017 年喀布尔军医院被三名极端组织袭击,阿富汗政府军安全部队来了后没人敢进去;特种部队来了后又各种磨蹭直到直升机和其他国家的特战队赶来支援才发起进攻。

事后调查,这次袭击有数百人丧生。

所以说塔利班在十天内就把阿政府推翻了

知乎用户 莱卡想回家 发表

本来啊,大部分人的人生路都差不多,就那样走,今天走过 19 桥,明天过 20 路,后天就进入了 21 街区,但有的人也跟着前面的那个西哥,走过了 19 桥,也到了 20 路,但又往回折返了,结果这两个人渐行渐远。谁对谁错,总会变成哈姆雷特,而现实层面的对与错却不曾变过,只待时间来解答。

知乎用户 李岩 发表

西式民主的本质是通过形式选举确保 精英豪强阶级的意志和利益优先

恰恰是真正民主的对立面。

这也是为什么动辄 “狂欢暴民,乌合之众” 的中国国产亲西方精英们反而热衷 “ 西式民主 ” 的真正原因,能保障自己所属的 精英豪强集团的意志和利益优先

“自由民主价值观” 则是美国修理其他国家的 好用的国际政治工具,占据道义高地,让对手无话可说。

动机是遏制、削弱、瓦解不适合西式政体( 如国民较弱,精英能力低下,自治能力不足)的国家 对美国的干扰、挑战乃至威胁

看看 2022 年 5 月 7 日外交部网站《关于美国国家民主基金会的一些事实清单》

https://www.fmprc.gov.cn/web/zyxw/202205/t20220507_10683088.shtml

VS

亲西方的中国国产利己主义知识精英们对美国无保留的赞美。

知乎用户 煮酒杂谈 发表

因为美式的民主是假民主、伪民主,有利于资本控制。而美国握有最强大的资本托拉斯,凡是有利于资本控制的事,它们就会乐此不疲,并为此披上羊皮。

美式假民主、伪民主的本质是一种小民主。小民主的形态就是赋予小民若干自由、权利,而在大的国家层面实施资本独裁专政。

地主给长工、短工、杂役蜂蜜,目的是希望能赚取更多的剩余价值。因此,在本质上,两者是对立的,不可调和的。

但是,科技革命爆发,经济处于上行阶段,于是地主资本家吃肉,长工、杂役跟着也能喝几口汤。而一旦没有新技术产生,经济出于徘徊阶段,那么就是存量残杀。

这种残杀区分三种形式,一种是行业内残杀,例如雷曼倒塌。以及目前的某国房地产行业,有的集团是虎视眈眈,等待着业内有巨头倒下,然后大家来分食,于是挺过寒冬。一种是跨行业残杀,通常是从旧行业向新行业,因为在旧的行业中,竞争太激烈,不得不出走,而这种激烈的竞争又锻炼了生存搏杀的本领。最后一种是国际残杀,远的如 98 金融危机,三星被美资寄生,近的土耳其货币被摧残。每一种每一次,都让人欲仙欲死。

在资本控制的原则之下,产生了所谓的三权分立、宪政等上层建筑。当然这对于封建家天下,还是有进步意义的。但是实际上,资本主义所创造的三权分立、宪政民主与家天下,并没有本质的冲突,两者之间无非是强盗和山贼之间的区别。所以欧洲的英国、比利时、荷兰、卢森堡、瑞典、挪威、西班牙、丹麦、摩纳哥等等,所谓的老牌资本主义国家,都选择与封建王室长期共存、肝胆相照,荣辱与共。

共存本质就是妥协,就是利益分配。

本人主要研究台海,因此就以台湾的一些情况举例,看看资本是如何渗透、控制的。台湾的 “民主”,政治框架,也是学习美国的,是美国盖章承认的 “民主自由世界”。

以 2020 年台湾地区领导人选举为例,数据来源自台湾 “监察院” 公开的资料。

2020 年台湾地区领导人选举,蔡英文、赖清德募集的政治献金合计 5 亿 6476 万 1629 元新台币(约 1 亿 2989.5 万元人民币),韩国瑜、张善政募集的政治献金合计 4 亿 5631 万 823 元新台币(约 1 亿 495.1 万元人民币),宋楚瑜、余湘募集的政治献金合计 3183 万 4074 元新台币(约 732.1 万元人民币)。

在总募集到的 10 亿 5290 万 6526 元新台币的政治献金中,蔡赖配的政治献金占 53.63%,韩张配占 43.33%,宋余配占 3.02%。

蔡赖配赢就赢在 “营利事业捐赠” 和“人民团体捐赠”,就是台湾企业捐赠、台湾社会组织捐赠。

最终,在有资格投票的约 1931 万人中,开出 1430 万 940 张有效票。其中,蔡赖配得 817 万 231 张,占 57.13%;韩张配 552 万 2119 张,占 38.61%;宋余配 60 万 8590 张,占 4.26%。

可见,政治献金占比最终得票率的误差,在 5% 以内。

看具体差距,蔡赖配比韩张配募集了 1 亿 845 万 806 元新台币的政治献金,最终得票多出 264 万 8112 张票。

平均每张票折合约 40.95 元新台币(9.4 元人民币)。简而言之:10 块钱 1 张票

10 块钱 1 张票!这就是台式 “民主” 的本质!

票选政治,钱是极其重要的。拜票、请吃、随礼、尾牙、广告、宣传、场租、交通,乃至游街时的马甲、车船、喇叭、旗帜、盒饭,统统都是钱!

因此,资本最高兴!

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公众号:煮酒杂谈

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

有个说法比较有意思,我听说的,不一定就对。大概意思是不安全感,这个不安全感是因为地理环境,美洲与最大块,人口最多,文化更丰富的欧亚非大陆西有太平洋,东有大西洋相隔。如果没有高于经济和军事、政治联系的东西,去联系和主导这一大坨陆地板块的话,它会被隔离出去。

当然这个比较深层次,更直白点的是,阵营冷战时期,对方是有一个东西可以引领它对全球的领导和设立一个可预期目标的,从社会主义到共产主义。那么这些东西是比资本主义要新的,作为旧有的体系上,你也得设计一个新的纲领性的理念。团结自已一方,打击对手一方。这理念是必须要有吸引力,代表一定更高文明方向的东西,不管能不能做到,你得能说出来的东西。

以上都是听别人说的。民主按现在的本质,就是人民主导一切(有说由人民统制,现在看范围可能还要扩展),但这个当下不能实操。所以得选代表,大致归拢一下大家的意原,还是以代议为主。不管是议会还是人代制,都是代表自已的群体,提出管理方案和对它人提出的方案表态。形成一个执行决议,然后由具体的部门去实施。为什么呢,最简单的就是一个国家的大小事太多,专业要求也水涨船高,事事公投,那怕技术上可行,那你全体国民也都不用做事了,天天在网上投票吧,保证有足够的事让你来决定,这种极端化的操作,直接就把社会运转给干停了。

知乎用户 悄悄问圣僧​​ 发表

**美帝自己用资产阶级民主制度,是为了维护资产阶级统治。美帝输出这个制度,是为了阻碍第三世界国家的经济独立,方便维持全球霸权剥削全球劳动者:**即阻止第三世界国家的政府集中权力,控制本国资本,快速积累,走先重后轻的工业化道路,建设独立完整的工业体系,脱离对美帝的经济依赖,逃脱美元吸血体系。

美帝的民主,是资产阶级的民主,是资本家通过政企旋转门、政治献金、舆论渠道、学术权威来 控制的代议制是资产阶级专政的工具。在这个制度下,无产阶级若组建列宁式的党,会被立即镇压;若组建社会民主党派,就要在维护资本主义经济和政治制度的前提下,在资本主义爆发大危机时,做一些小的改良(如福利与直接税),不然就无法取得政治献金、掌握资本媒体,进而无法当选。这个制度下,资本家可以躲在他们豢养的政客白手套背后,更轻松地剥削、洗脑、镇压无产阶级,使其被卖了还给资本家数钱、唱赞歌。

后发国家建立完整工业体系,可以走先重后轻的工业化道路,即前期高速大量的积累去优先发展重工业,以提供能源、原料、机械,让后期进一步发展机械化农业与轻工业,这是一个资本家收益慢、初期国内市场小、劳动者生活水平提升慢的过程,私人资本是没有意愿和能力做到的,只能依靠国家控制资本、稳定国内秩序。

一个国家若能控制本国资本,走先重后轻的工业化道路,重工业一旦建成,轻工业至少能依赖重工基础和对轻工的内需发展起来。若完整独立的工业体系建立,这个国家将不依赖于美帝的全球产业体系,一旦被美帝的镰刀逼急了,关起门来搞经济,就能带走一大块市场和工厂,这对美国的资本主义全球霸权——美元吸血体系——构成极大的威胁,它的商品循环将难以为继。

相反,若走先轻后重的工业化道路,当轻工业完成时,美帝只需要禁运其轻工所需的机械、能源、原料,轻工就将发展停滞乃至停产,更不要提重工技术和机器的禁运,使得其重工无法发展。如此一来,没有办法建立完整独立的工业体系,该国只能乖乖接受美元吸血。

因此,为了能持续不断的让第三世界国家,一直做美国的低端代工厂,接受美元吸血,就不能让它们走先重后轻的工业化道路,因此不能让其国家能控制资本。为实现此目的,就需要让该国的私人资本,特别是被美帝扶植的私人资本,能掌握政权,而具体的做法,就是通过意识形态输出、支持 NGO、煽动政变或兵变,来在该国建立资产阶级民主制度。如此一来,该国资本将只投资短期高收益 低发展空间的行业,如矿业、能源、轻工业,在一次次美元潮汐的吸血下,资本外逃,积累丢失,从而失去发展重工的机会。

这就是大量第三世界国家陷入中等收入陷阱的历史,掠夺拉美矿产、外资霸占南非、美元收割亚太小国、垄断中东石油,给亚非拉劳动人民带来贫困、战争和奴役。在这些例子中的多数,美帝输出资产阶级民主,对此 “功不可没”。

最后,请各位观众,思考这个问题:民主是什么?除了资产阶级的民主,也即资产阶级控制的舆论与政党所左右的代议制民主,民主还可以是什么形式?什么样的民主,是利于无产阶级的,是利于人类解放的?**用什么样的民主,能限制资产阶级法权,能保卫无产阶级的经济和政治权力,**避免出现 revisionism,避免 capitalism 复辟,避免陷入最落后最 reactionary 的 bureaucrat capitalism,甚至是惨绝人寰的 national “socialism”(nazi)?

社会主义不但不否认民主,还嫌代议制民主远远不够。无产阶级要的,不是被资本左右舆论和政党的代议制民主,而是无产阶级掌握的大民主。这是从生产领域到分配领域,从国家机器到文化,全面的 、全民的民主,从提议 到研究 到决策 到执行 再到验收 以及监督 全过程的、直接的、高效的民主。这不仅仅是对公共决策执行体系的重新发明,对官僚体系的改造,实现工人阶级领导一切,更重要的是对一切剥削关系及其土壤的无情斗争、批判、限制、消灭。

让我们学习一下社会主义民主的历史经验吧:

生产领域民主:鞍钢宪法

“两参一改三结合” 的鞍钢宪法模式是否仍然适合今天的企业管理?

工业生产的民主:

【70 年代纪录片】上海电机厂 — L’Usine de générateurs | 愚公移山_哔哩哔哩_bilibili

农业生产的民主:

【剧情 / 生活】欢腾的小凉河 1976 年_哔哩哔哩_bilibili

医疗的民主:

【经典 / 剧情】春苗 1975【谢晋导演 / 上影厂】_哔哩哔哩_bilibili

教育的民主:

电影《决裂》北影 1975 P1_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 无知的少年 发表

一个国家民主化以后,就像三体人一样,策略、思想基本透明,没法拥有战略纵深和城府了。

比起专制政府的集权领导,民主选出来的领导人的策略大方向好估计多了,也容易操控多了,因为只要能操控民意,就能大致操控这个国家的整体策略,而民意,只需几个 BBC CNN DW,分分钟被玩得明明白白。

比如这次俄乌战争,开战前没人能猜透普京的想法,也没法左右普京的想法。但如果是民主选举出来的领导,不可能突然说开战就开战吧?

民主化,就是国家策略的肤浅化、可操纵化、可预测化。

集权国家对既得利益者美欧来说,最大的威胁就是不可预测性。谁知道普京真的会开战?谁知道三胖啥时候按按钮?

全世界都民主化了,说白了,最大的用处就是稳固美欧方主导的国际秩序和分工体系。世界国家之间的阶级也就更固化,保证我美欧继续爽坐人上人五百年不是问题。

知乎用户 华丽的转身 发表

看来很多人,只愿相信自已愿相信的回复

实际上,美国国内执行的其自由民主的价值观,跟其向外输出的自由民主价值有什么关系?

真的没啥关系

美国对外宣传的美国之音之类,实际上是禁止对内宣传的

还什么美国人相信这玩意,底层无论是白种人,还是黑人早就不信这玩意了。

瞎扯啥,年初闯白宫的,全部被自杀了,而且是身中 7 枪被自杀。

就一些狂信者,噢,特指华人,还信这玩意。

还有一个冷知识,民主这个价值观在美国宪法中是没有相关描述的。

美国立国,本来就没啥合法性,杀的人太多了,不光杀黑人,也杀白种人。

人与人之间不信任,州与州之间不信任,人与州之间不信任

怎么办?只能搭火过日子呗,还能反了不成?

在相互不信任的基础上,建立了美国。

所以,美国 ZF 对民众没有义务,民众对国家 ZF 没有义务!

民不知有国,国不知有民

其时,按最初美国建国的理念,美国是讲究自由,不讲究民主的

现在完全是修正主义

完全脱离了最初的建国设想,走向了修正帝国主义了。

按美国最初的建国理念,无限接近中国版的桃花源记。

知乎用户 空一格 发表

赚钱。

弱国分成很多派别,美国就可以通过不同派别的买办,控制该国。

然后要求弱国开放金融,美国的金融资本就可以蜂拥而入,将其小资本打垮,然后控制它的商业、资产、企业等等一切,然后该国就成为美国的工蜂

世界上的绝大多数国家都是如此。

所以说,美国的底层其实并不完全在美国,还包括为了绿纸在辛勤劳作在世界各国的劳动者。

如果某国不实行美国的价值观,它就孤立你,将你排除在世界金融和分工体系之外。

有个别国家,虽然没有接受美国的价值观,但是仍然以整体的方式,给美国当工蜂,美国看着蜂群数量太大,产出太多,就没忍住,让她先干工蜂的活,心想以后再想办法逼其就范。

没想到,时间久了,就得了依赖症,离不开了,再想把她排除出自己建立的金融和分工体系,就像割肉一样,太难受。

所以,美国现在也在挣扎中。

知乎用户 硅基生物 发表

警惕打扑克牌

知乎用户 石泉说 发表

资本有天然的扩张性,而价值观不过是表面借口。

二百年前大英搞殖民,赤裸裸地搞,不找借口的。

后来社会文化风气变了,新一代霸主就需要找借口来掩饰自己的行为,如此而已。

民主其实就是少数人俱乐部专政,定期选一个公关经理人给外面选民看。

知乎用户 黑祭司 发表

回去再重新学马克思政治经济学。

在资本对外扩张的早期,资本会青睐专制政权的国家市场。原因有几点:

1. 能够通过较低的成本,通过官僚阶层从该国获取原廉价材料。

2. 通过较低的成本,利用官僚阶层获得该国市场优先权和垄断权,高价倾销商品。

3. 与落后市场的贸易,不会造成资本输出国内部劳动力输出,抬高资本对内部工人的议价权。

三重利益加持,所以资本扩张早期,会特别青睐专制政权——因为会获取三重暴利。

资本对外扩张中期,新兴市场发展起来,新兴市场本土资本会召唤神兽 “民族主义” 来对抗外部资本,协助占领国内市场,这只神兽看到强于自己的 “外国” 就咬,并且拒绝本土资本遵守市场淘汰规则,即使已经发展成畸形物,仍然通过该国输血来维持生命,外部资本完全失去原有优势。

这时候强弱异位,对于新兴市场有两条路:

要么,民族主义遏制不住,资本过度膨胀成垄断怪物,对内残酷剥削,不断挑拨民族主义,最终会挟持整个国家,发动对外战争从资本强国手里抢夺外部市场。

要么,通过引入民主制度,遏制资本对民族主义的挑拨,提高内部工人对资本的议价权,阻止权力与资本交媾产下垄断怪物。

外部资本当然选择第二条路,因为只有第二种能够重新打开新兴市场,并且营造对外部资本比较有利的竞争环境。

如果第二条路失败,就会开始备战,这时候会刺激加快新兴市场第一条路的进程。

对于引入民主制度后,新兴市场的发展有两种结果,一种情况是加大教育科研投入,通过培养本土人才,发展出部分优势产业,升级为发达国家。

另一种情况是对教育科研的投入远远低于资本发达国家,无法取得竞争优势,本土无法发展出优势产业,无力与外部资本竞争,产业结构不良,进出口失衡,面临多种问题。

对中国来说,目前需要遏制往第一条路上狂奔,避免掉进德日幻觉的陷阱,资本早期对外扩张是否成功不是取决于战争,而是取决于原材料供应。

简单来说,就是新兴市场的对外战争,如果是为了抢夺商品市场,历史已经证明,原材料供应会被切断,最终全部会被揍趴下。

如果对外战争是为了抢夺原材料供应市场,则会发育成功。

这两种类型的战争实际上是其国内产业结构和市场的反映,战略目标不一样,战争的对象也不一样。前者是跟强者打,后者是打弱者。

美国现在并不是仅仅热衷于推销民主,你看沙特是专制政权,美国一样非常喜欢,好的不得了,因为对资本有利。美国对一个国家的政策,是看这个国家具体处于什么阶段。

从总体上来说,殖民时代已经过去,新兴市场雨后春笋的崛起,当然以推销民主为主——但是如果有专制政权,他们是不会拒绝合作的,相反,好得不得了。

而对于中国国内那些反美魔怔的人来说,凡是美国支持的就要反对,也不看自己有没有那个需求。再次强调,不要掉进德日幻觉的陷阱。

我现在算是回过味来了,美国为什么对华为等企业穷追猛打,这招十分的狠辣,应该是出自影子政府文官团体的手笔,不是特朗普那种脑筋能想出来的。

民粹支持的特朗普应该遏制的是中国的中低端商品生产企业,从而才能满足国内本土企业的需求,美国的那些中低端制造业才有生存危机,而不是高通这些高附加值的跨国企业,它们根本就没有任何生存危机。

事实上中国目前并未形成与发达资本国抢夺其国内高价值商品市场的局面,而美国通过放大 5G,刻意遏制华为,故意营造了这样的局面,一种明显得罪美国国内资本的局面——于是中国的战略就发生了倾斜,从原来专注于打造全球原材料供应市场,跳级到与资本发达国家争夺其内部高价值商品市场,与多个发达国家的国内资本产生矛盾。

不幸的是,中国的民族主义脑补帮助美国完成了这个陷阱设计。

资本游戏的重心发生了变化,大家对着一个还没成型的市场进行争夺,加大了彼此的敌意,拉高了贸易成本,加大了对货币总量的需求。

唯一获利的就是那个印钞票的。

知乎用户 louzhiguo0000 发表

我给你说说吧。美国热衷于全世界输入输出其自由民主价值观,很像中国乒乓球队热衷于向全世界输出乒乓球技术的样子。

中国乒乓球队一家独大,乐于向全世界输出乒乓球技术,乐于多带出些海外华人兵团,乐于多培养出些像福原爱石川佳纯那种对于中国乒乓球崇拜的五体投地而又永远不可能战胜中国的小弟,一旦出现了个像伊藤美诚那样能威胁到自己的对手,立即视若仇敌干掉,绝不允许其超过自己,如此一来就可以永远保持一家独大,受所有人的崇拜。

美国对外传播其政治思想制度的心态,大概就差不多是这个样子吧。

实际上我觉得各国都有向外输出自己价值观的想法,区别仅仅在于有没有能力而已。

知乎用户 Gavin​ 发表

简单说下,其实我的观点和

@崔磊

基本上一样的。主要就是这样做对美国有利而已。但是背后也有几点我的看法。

第一,民主自由是人类社会中的个体的一种朴素追求,永远都存在。民主本质上就是参与公共事件决策,自由就是不希望被约束能力。我们从一个更抽象的角度来思考,民主代表的其实是一种个人对与社会的权力,而自由代表的是社会下个人的权力。本质上都是对权力的一种追求。

第二,美国宣扬的这套东西有助于大资本集团对国家进行控制,对人民进行麻痹和欺骗。美国自己就是这样的,当然希望别的国家也是这样。

第三,美国并不热衷于向世界输出自己的世界观。美国热衷的是对全世界进行干预和控制,而干预和控制总是需要一种借口,民主和自由就是他们找的借口而已。没啥意思。看清楚这套也很简单,你可以看下智利,为了收回被跨国公司控制的矿山,是怎么斗争的就知道了。阿连德至今仍然是被污名化的……。

我简单介绍一下美国政治。美国的政治本质上是资本主义集团协商政治。以民主共和两党为基础,以参众两院为中央外加民选总统(包括其班子)的平衡制约。但是总统任期很短,很难有效干预国内政治。美国的这种政治体制决定了,集团范围内部的民主是核心的。民主是一切协商机制的基础。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

往大了说,一个国家,往小了说,一家企业,只要做到行业头把交椅,就算他自己不主动往外推广,行业里也自会有一堆人来学习他们的管理体系。而站在这个企业或者国家自己的角度来说,推广自己的管理制度,也是继续增强自身影响力的一种很有效的手段。

好比说,一说高效的供应链管理就说 “丰田模式”,那就也等于默认丰田是供应链管理的老大了。对于丰田来说,它当然也乐得开放自己的工厂让同行参观。

这也是为什么在晚清和民国时期,欧美日这些地方非常愿意接收中国留学生,甚至还要设立专门奖学金的原因。从后来民国的政坛来看,基本上留日的都会有亲日的倾向,留美的会普遍亲美,这个很容易理解。

对于如今的美国来说,输出自由民主价值观,有主客观两方面的考量。主观方面,经过两百多年的运作,绝大多数的美国人还是认可当下这套制度的,并且因为美国本身非常强大,自然很多人也会将制度因素与其相联系,并认为这个制度可以推广到更多的地方。客观因素,一是这个东西能够提升美国的影响力,二是本身这也是一个控制和分化其他国家的手段。

民主这个东西,很多时候之所以听着是一回事,实际实行起来是另一回事,是因为各个国家和地区的情况差异很大。好比说有两个国家,A 国主体民族比例 80%,少数民族 20%,这个国家是有搞民主的可能的。而假如 B 国有四个主要民族,各自占比分别为 10%、20%、30% 和 35%,这种国家如果敢直接从半殖民地或殖民地一下子过渡到普选民主制,就等着内乱吧。

从世界主要国家的发展历程来看,对于后发现代性国家而言,因为社会转型的跨度较大,想要成功转型大都会采取半民主制或者威权政治。特别是对很多本身就存在着民族、宗教、地缘争端的国家来说,民主制本身就是国家容易陷入动乱的诱因。而大英帝国便深谙此道,在离开殖民地之前,经常会以帮助该国建设民主制度的名义,拉抬少数族裔进入统治阶层,而后利用占统治阶层的少数派与被统治阶层的多数派之间的矛盾,来让自己可以更好地从这个国家获取利益。

所以,“民主” 本身虽然是一个中性词,但通过设计不同的民主制度,却完全可以产生截然不同的效果。对于在选举体制下玩了 200 多年的美国来说,如何设立选区、如何划分族裔、如何分配议员名额等等,他们是轻车熟路的。

但美国推行的民主制必然有一个前提,那就是这个国家不能威胁美国的利益。否则,如果在冷战时期,一个跟美国一模一样政体的国家,站在了苏联一边,美国显然也不会给他好脸色看。反之,如果一个国家能真正符合美国的利益,那他采取什么样的制度,美国其实也并没有那么关心。

不过,归根结底,任何制度只是在一个特定历史阶段适合这个国家发展的一种治理方式。你可以说一个国家某个时段的制度有问题,但将另一种制度神圣化委实没有必要。而高赞答案里面的一话,委实把我逗笑了:

其三,也是一个现实主义的角度,从商业角度讲,自由民主、法制健全的国家可以有效地遏制腐败,清明的政治环境是更加有利于外国人前来投资与贸易的,进而能对双方的经济发展都有所增益。比如,一个真正的自由民主国家就绝不会发生类似那种:一个外国商人来某地市经商,结果卷入当地领导干部某个不明不白的事儿,然后糊里糊涂丢掉性命,的那种事儿。

要这么说的话,看来在纽约监狱里死了的爱泼斯坦,一定是 100% 的自杀,跟克林顿、特朗普这些人没有半毛钱关系。

总的来说,民主的本质是什么这个问题很难回答,但输出他们自己认为的 “民主”,对美国来说绝对是一件利大于弊的事情。特别是在民主可以作为一种工具来影响他国的时候,就更是如此。

知乎用户 不言之教 发表

民主,是西方的现代宗教,是西方文化的东方化变种,是东方文化的世界观,西方文化的思维模式。表面上看,是 “宗教信仰自由”,实际上是将“民主” 作为划分人群、挑逗矛盾、发动战争的借口。

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西方文化是宗教文化。古代西方,总是认为自己认识了神,得到了神的宠幸,所以,就要 “征服世界”。近代以来“资产阶级启蒙”,西方国家都是“世俗文化” 了,但是 “宗教” 文化的惯性,还是很明显的。

古希腊、古罗马都自以为是 “神” 的后代。比如罗马人是战神的后代,凯撒是维纳斯的后代等等。因此,希腊人、罗马人就可以 “征服”、‘胜利’,其他人就只能当奴隶。

到了中世纪,基督教论证了 “多神教”的 “荒谬”,基本上所有的希腊词汇都是神,开花、结果、收获、生长,灶台、厕所、感冒、咳嗽等等,全都是神,神之间的“矛盾” 很多,相互之间怎么协调,人类如何祈祷?

中世纪,基督教取代 “多神教” 成为西方的宗教。西方人,依然是 “高贵的”、“优秀的”、“神选” 的,依然要 “征服世界” 的。

近代以来,发现美洲,学习中国,西方人终于发现 “基督教” 的荒谬,神创造世界,世界末日,死而复活,地狱、天国,的确荒谬。西方开始 “资产阶级启蒙”,“人与人立约”,开始“民主”,西方人依然是“高贵” 的、“正确的”、“优秀的”,依然要“征服世界”。

希腊、罗马、基督教都是向全世界和他们自己灌输 “高贵”、“正确”、“神选” 的价值观,他们就应该 “征服世界”“奴役世界”,别的国家、民族都是“落后的”“野蛮” 的,都应该接受西方人的 “征服” 和“奴役”。

美国文化,依然是西方宗教文化的延续,“民主自由” 可以用来证明美国的正确、高贵,应该 “征服世界”,应该在全世界 “推广民主”,尤其是在伊拉克、阿富汗打仗,在中东、缅甸制造动乱。

在 “基督教” 文化方面,中国人没有接受西方文化的 “传教”。但是,在“民主自由” 方面,中国人忽略了西方文化的自私、野蛮本性,以为美国人也会“无私奉献”、“以民为本”,人民当家做主。美国“民主教”,具有很大欺骗性。

从美国的所作所为来看,依然是为了制造一种 “宗教信仰”,依然是为了证明美国的“正确” 和“高贵”。其实,即使 “英国” 也是达不到美国的 “民主自由” 标准的,至少英国还保留了国王。很多美国人认为英国没有 “民主”。其它国家,恐怕也不可能“民主自由” 的。

从人类文明史来说,基督教的确比 “多神教” 进步,“民主自由”的确比 “基督教” 先进。美国的 “民主自由” 促进了人类进步。但是,美国人依然是 “自私” 的、“征服世界的”,“战争”的,依然是宗教文化。

以民为本” 任重道远,“文明” 还需大家努力!

知乎用户 吉姆秋 发表

这是一套自洽而成熟的体系,民主自由就意味着各种观点都能找到一拨支持者,而各种利益集团都能找到一位代表人。所以想推任何议题都不是赤裸裸地从上而下,而可以包装成一个草根需求。这样决策责任就推到了选民身上。

利益集团深谙其中的媒体话术,知道怎样一步步去影响舆论暗渡陈仓,也知道出问题怎么甩锅,理想情况下,还能找到一些理想主义者主动带节奏,简直是花少钱办大事的典范。所以他们对于媒体控制非常敏感,因为这争夺了一个他们熟悉的渠道。

从民众角度,选择让人有权力的爽感。就像父母想让小孩多吃水果,直接喊小孩吃苹果,和问小孩你想吃苹果还是香蕉,小孩选了苹果,后者效果往往好很多,虽然小孩并没有不选或者选糖果的选项。所以在民主体制下,就像给了民众一部有很多频道的电视,大家觉得一个台不好看了就选另一个台,彼此还能辩论一下俩台谁节目好看,这跟一群人去看电影,只能看同一部的感觉是不一样的。好看的时候大家聚精会神没问题,要是遇到烂片,换台能分散一下注意力,看看广告,电影院就只能上上厕所直接走了。

所以对于具体利益集团来说,民主给了他们一个物色代理人的机会,扶植一些愿意为自己出头的人,培养对应的舆论根基,来日韭菜就成熟了;对政客来说,民主给了他们增加选票但不一定增加责任的途径;对一些热心选民来说,这是一个发声机会,尽管听众也许不多。这各种各样的需求,都统一在 “民主价值观” 这简约而不简单的几个字。

社交平台的娱乐热榜,明星和文娱公司经营粉丝饭圈,一定程度是相似的。只要社交平台继续运作,深谙门道的商人就知道该怎样带货,实现钞能力。假设平台一下控评了,只有固定的模范剧,那圈子外的利益集团肯定不同意,想方设法要进来,特别是那些不懂或不想拍模范剧,又想赚钱的。

所以,民主的本质是选择,和对选择权的争夺。

知乎用户 冷色的冰​ 发表

美国真关心别国民主?谁信谁是傻子。

他们真正关心的,是你的市场,你的能源矿藏,你的胳膊有多硬。

只要你胳膊软了,山姆大叔发现你家里有好东西,就可能挂出「民主」牌子,开着战机和坦克到你家里做客。他的嘴里念着「民主」魔咒,眼睛却直勾勾地盯着你的市场,能源矿藏。

你分给他,你就受「民主庇护」了,你扣门,他的战机,坦克就发言了。

为什么?看看他们为伊拉克,利比亚,叙利亚,阿富汗的民主、民生所作的贡献吧。

正因为美国大兵的的不要脸的奉献,这些地方的人民居住在美国人制造的断壁残垣的家园中,幸福指数达到世界前列。

山姆大叔值得铭记。

知乎用户 静山​ 发表

远看看南美国家为什么陷入中等收入陷阱,近看是欧洲粮仓的乌克兰今天的乱局,看看美国在中东推行自由民主价值观的利比亚、伊拉克、叙利亚的现状,就知道了美国输出自由民主价值观的动机。

如果到过韩国,体验一下韩国普通人的生活,也能明白美国热衷满世界输出其自由民主价值观的动机:

推行自由民主价值观方便美国控制其他国家的政治、经济,让政党轮替,方便资本家收割其资产,盘剥其民众,达到殖民主义才能达到的目的。

韩国现在是发达的资本主义国家,人均 GDP 超过欧洲的一些发达国家,但韩国普通人享受到国家发展的红利没有(与欧洲相比)。

韩国的大企业都被美国的大资本家所控制,生产的利润绝大部分都被美国资本家拿走了,打工人所得甚少。

美国输出其民主的本质就是:为美国国内资本主义打天下,达到殖民主义所能达到的目的。

知乎用户 Burgundian 发表

“何不食肉糜” 心理

知乎用户 玛莉蓓尔 发表

动机是不再遭遇珍珠港。

本质是希望对他有攻击心态的人至少在根本想法上可谈。

不知道题主读历史有没有读读一战二战时期的,读那个时期的历史的话,基本上所有的书都会告诉你,美国有段时间奉行孤立主义政策,对世界其他国家是什么价值观、玩什么制度没有一毛钱的关心,二战前,罗斯福竞选总统,他和他的对手都承诺了一件事,就是不参战。你知道美国那个选举制度,竞选人为了拿票,是不会在没什么争议的问题上出幺蛾子的,那等于跟大多数民众唱反调。但他们在珍珠港之后一天之内就宣布参战,没别的原因,因为美国普通人自己就急了,报名参军的排队,等于是罗斯福宣布要参战已经是完全是符合主流意见的了。

说到这个孤立主义政策,说白了是美国普通人的啥也不管心态,还要追溯到一战前。那个时候美国人就不太在意欧亚大陆打成什么样,但一战最后,英国还是成功把美国拉来参战了。英国估计着单凭自己和法国之类的,打德国大致打个平手,赢也是惨胜,得不偿失,一定要把美国拽来趟这个浑水。美军打得还行,所以后来巴黎和会之前威尔逊本来很有信心,又是推国联又是要给被殖民的国家争取利益的,他觉得我美国帮你们这么多,你们不得给我点面子听我说点话么。

但结果是法国打一战已经打急眼了,英国和其他列强也不想放弃已有的利益,大家纷纷表示我们被德国打这么惨,损失这么多,当然要他赔,他赔不起的用他的殖民地赔。由此产生了山东原本属于我们,但就是日本想要这种囧问题。威尔逊也没太好的方法,劝人大度天打雷劈你们懂得,所以,不管是国联也好,巴黎和会也好,最后的结果大家都知道的。那美国人看到这种结局,自然就觉得我们出了力,他们也不买账,还理他干啥,加上美国自己也闹个经济危机啥的,更不愿意管外国的事情了。

二战前,尽管罗斯福等少数人认为应该参战,应该努力搞国防(当时的美国人也有一些觉得去参加海军有饭吃还能看大海),他也努力在国际事务中保持自己的贸易影响和话语权,但因为美国人整体的想法就那个样子,所以国防搞得一般般,主要是军费不能花太多,国会不批。珍珠港事件之前日本海军对美国海军是有实力优势的。这种事搁现在一百个不可能,但在当时就是真实的情况。

于是,日本在缺少石油等问题的催使之下,明知道打不过还去偷袭了珍珠港。这可摊上大事了,美国人当时虽然懒得管别人的事,但你打上门来他们还是不干的。由此,美国在二战调动了所有的资源,战后广布自己的影响力,所谓的第一岛链,就是他们为严防欧亚大陆的东方国家(包括但不限于我们、日本、韩国、朝鲜等)再次军国主义法西斯主义等等而建构的产物。而想让一些国家不再军国主义法西斯主义,那经济问题是必须解决的,但经济问题它不单纯是科技进步就能行,它需要政治制度,我们证明过,硬搞计划经济大锅饭就不能让经济进步。市场有一定自由度是必须的。所以美国的想法一直是把产业链推出去,价值观也推出去,日韩台这些都是被挂在了他的产业链上,经济迅速发展。尽管今天的日本右翼还是那个德行,但一方面美国已经严控日本的军力,二方面日本普通民众没多少真想打仗的,所以,他们拜靖国神社拜得欢,其实对美国没啥威胁。

这也可以解释为什么美国后来又打击恐怖主义和极端宗教,他们就是这样,吃过谁的大亏就修理谁,修理到他们觉得对方要么没力气还手、要么成为自己的产业链上的一员为止。

无论这套策略从二战后到现在一直在用,无论题主喜不喜欢,它看起来是一套成功的策略,二战之后,不管是苏联也好,本拉登也好,萨达姆也好,要么被搞死了,要么被搞散了,又还有一些被搞穷的比如阿富汗。至于我们,我们目前还不成为显著的威胁,也还没有让美国吃过什么大亏,同时 我们也没有明显不认可他的想法(自由民主也是我国核心价值观,不要不承认,至于怎么民主自由,那可以再谈,反对军国主义恐怖主义也是我们官方一直在说的)。

知乎用户 抗暴小白兔 发表

苏联为何热衷于满世界输出共产主义,其动机是什么,共产主义的本质又是什么?

知乎用户 西门豹的精神门徒​ 发表

原因是

美国民主那套逻辑对通过掠夺全球财富先行发达起来的西方体系极端有利!

美国从来不提公平,只提 “” 民主”“自由”!

而二者极其容易被金钱操纵,接受它的感觉很容易被扭曲成为西方资本世界任意收割的肥肉废物,从而永远保持西方政治体系优势。

接受西方民主那套的国家别的不说,该国最重要的战斗力全部渣级别,比如南韩,比如南越,比如阿富汗。

假设全球接美国那套,除美国外全球都渣,甚至国家被资本把持,而资本被美国控制,美国人心目中完美的世界!

民主的墨西哥连毒贩都对付不了,毒贩居然敢公开杀死禁毒的政府高官全家!

不要说共产主义铁拳,正常的中国封建王朝都能将每一个毒贩凌迟处死。毒贩家族有一个算一个都得跟着倒霉甚至被杀死,而不是像现在跟着享福。

说白了,真正的民主自由是好东西,但美国推广的民主自由是大毒药。乌克兰就是最大的活样板!

知乎用户 路德维希圣 发表

这就跟中国希望满世界实行中国的抗议策略一样,在病毒面前,一个国家很难脱离开全世界独善其身。

民主制度也是,如果全世界充斥着法西斯国家、独裁暴君、军国主义者、极端政教合一国家、军阀混战国家、到处输出恐怖主义和革命的国家,那么一个民主国家是没有办法独善其身的,很有可能成为鱼肉。

知乎用户 jingdayao 发表

不是热衷于输出自由民主价值观,而是中国人自身定位的错误。

师出有名,美国人做事就拿出自由民主的方法来论证!这才是问题。

古代:奉天承运,皇帝诏曰,xxxxxxx。事情就成了。

美国不搞这一套,说出了自己的理由!皇权的神秘性没有了。很多人总想着模仿美国,当然会出问题。

解决方案:闭关锁国!

知乎用户 touchfat 发表

什么叫民主国家?

在美国的宣传里,想被认证为民主国家至少得有以下几个特点:

  1. 多党制
  2. 普选制
  3. 媒体 / 新闻自由
  4. 开放市场

多的不想说,但这其实就已经可以确保这个国家内部的人无法完全掌控国家了。

目前来说,西方认同的多党制普选,选上的是 “最受欢迎的” 候选人,而不一定是 “最有能力的” 或者“最能为本地区考虑的”。

那么其实民意的基础就已经落在媒体身上了。

再自由的媒体也要吃饭。

或者换个角度说更自由的媒体更容易吃饱饭、吃好饭,因为没有了规则的约束。

阿连德第一次参选是谁花了 300 万美元用舆论攻势搞他?苹果日报那位前 CIA 探员的领导是什么情况?

另外开放市场还有两个 “好处”:

  1. 政府税收会很低,这样官员就必须依赖别的途径找钱
  2. 外资进入很容易,本地人创业难度会变大

为了恰饭、多恰饭、恰好饭,政客就更得跟有钱的人紧密合作。

其实说到底民主只是个话术,其背后的本质还是 “自由”。


自由是强者的自由,更是强者的特权。

一个肥宅和一个帅逼如果都已婚,老婆都是 7 分。如果仅限于这夫妻 4 人圈子里有选择上床的自由,你猜谁会更自由?

换个性别也一样。

一个肥宅和一个美女如果都已婚,老公都是 7 分。如果仅限于这夫妻 4 人圈子里有选择上床的自由,你猜谁会更自由?

美国就希望别的国家跟他用一样的标准自由,你猜美国的实力算是肥宅还是帅逼 / 美女?

知乎用户 继续者张付​ 发表

民主的本质:

《民主的本质》

美国一直在用美式民主分裂中国。比如:

乱港分子罗冠聪获拜登邀请,参加所谓「民主峰会」,如何看待此事?

中国人民大学某研究院《十问美国民主》,说的很清楚了:

揭露了美国民主的十大罪恶:

报告提出第一个问题:美国民主是多数人的民主还是少数人的 “民主”?政治学者史蒂文 · 希尔形容美国的 “少数人统治像癌症一样扩散”。权力为资本服务,越来越多政客不把选民的真正利益置于首位。诺贝尔经济学将得主保罗 · 克鲁格曼指出:“比起想象中的民主国家,美国更像一个寡头政权。” 试问,当今的美国民主是否称得上人民当家作主?

———美式民主是少数人的民主,是金融财阀压迫美国人民的阶级压迫。

  报告提出第二个问题:美国民主是实现权力制衡还是导致权力滥用?政治运行出现了 “超级极化”,美国政客的手段远超电视剧《纸牌屋》。接近八成的受访民众认为,政府腐败是他们最担心的事情。立法权、司法权、行政权被频频滥用,政治献金、“政商旋转门” 等现象使得政客得以大肆敛财。调查显示,美国人民对美国政府的信任度也已经 “降至冰点附近”。

———美式民主导致权力滥用,因为美国金融财阀的私权大于公权,财权大于人权。美国没有公权,美国风政府权力是私人金融财阀的私器。

  报告提出第三个问题:美国民主是增进民众福祉还是加深民众疾苦?基本生存权得不到保障。截至 2020 年底,有超过 5000 万美国人面临食物不足问题,该数字相比 2019 年增加了近 50%。超过 22 万人露宿街头。贫富差距愈演愈烈。估算显示,美国家庭财富中位值近 20 年都没有实际增加。最富有 1% 的美国人掌握约 43.27 万亿美元的财富,是最底层 50% 的美国人财富总和 (3.03 万亿美元) 的 14.3 倍。著名经济学家施蒂格利茨指出:“美国议员依赖 1% 的钱连任,为 1% 的人服务,甚至离任时再靠 1% 的人赏赐。”

  ———美式民主导致民众的疾苦,因为民众没有资本,美国是代表美联储华尔街私人金融资本的国家,无资本,无人权,自然疾苦。

报告提出第四个问题:美国民主是捍卫自由还是妨害自由?“超载自由” 导致牵扯精力、浪费资源的文化战争,“可能导致民主幻灭”,也 “耽误了美国防疫,正在杀死美国人”。虚伪的言论自由通过社交媒体,传播虚假信息,放大仇恨和极端情绪。皮尤研究中心的一项调查显示,64% 的美国人认为,社交媒体对美国走向有负面作用。

  ———美式民主妨害自由,因为只有美国私人金融财阀及金融财阀资用文人的自由,一切美国大多数民众都不自由。

报告提出第五个问题:美国民主是保护人权还是侵害人权?统计数据显示,每年有 3.8 万余人的死与枪击有关,其中 20% 为 1 至 17 岁的儿童和青少年。美国仅占世界人口的 4%,却占全球枪支自杀人数的 35%。2020 年针对亚裔的仇恨犯罪增加了 150%。感染人数、死亡人数都远远位列全球第一。有人感叹:“这是一场屠杀!”

———美式民主侵害人权,美国资本大于政权,财权大于人权。图财害命,是美国的立国之本。

  报告提出第六个问题:美国民主是促进团结还是导致分裂?调查发现,52% 的特朗普选民和 41% 拜登选民认为红蓝州脱离联邦、分开建国,对当下的美国而言或许是更好的选择。美国正陷入一场 “冷内战”。认同“非裔美国人受到很多歧视” 的比例,从 2013 年的 19% 增至 2020 年的 50%。美国还存在着奴隶制的阴影。2016 年至 2017 年,极右翼肇事者发动的袭击数量增至四倍。

———美式民主导致分裂,因为美国是私人金融大资产阶级,少数统治多数,所以必然 “以少驭多,以弱去强,以奸制善”,必然造成分裂。

美国私人金融财阀,用女权压人权,造成性别分裂;用 LGBT 权压制人权,造成性取向分裂;用黑人压制主体民族,造成种族分裂;用动保动物权压制人权,造成动保与正常人分裂………

  报告提出第七个问题:美国民主是实现梦想还是带来梦魇?美国人对美国梦绝望,以至很多人为美国梦写讣告。59% 的美国人认为,媒体和记者故意误导人们。美国人对国家发展道路越来越悲观。美国人对美国发展方向非常不满意的人数由 2017 年的 33% 上升到 2021 年的 50%。85% 的美国人认为美国自身政治体系需要重大变革或彻底改革。

———美式民主带来梦魇,美国犹资金融财阀在奴役美国人民,当然带来梦魇。

  报告提出第八个问题:美国民主是改善国家治理还是导致制度失灵?两党间的相互争斗屡屡让政府关门与停摆。联邦政府与州政府的相互掣肘使得国家内部相互争权内耗、联邦政令不畅、基建难以推行。比如加州已经筹备高铁建设超过 25 年,至今未完全开工。“坍塌” 的灾难应对,风险防范不力、救援赈灾迟缓及官员作壁上观不断,甚至 “美国联邦应急管理局的种种文件都表达一个中心思想:别依靠我们。”

———美式民主导致制度失灵,一个财阀私权大于公权,“以少驭多,以弱去强,以奸制善” 的制度,必然失灵。

  报告提出第九个问题:美国民主是给他国带去发展繁荣还是灾难动荡?据估算,约有 24.1 万阿富汗人在 2001 年战争后被杀;大概 18.3 至 20.6 万名伊拉克平民死于 2003 年战争后的暴力;也门现有约 2070 万人 (占其总人口 71%) 需要人道主义援助。美国是当今世界名副其实的 “难民制造机”,至少有 3700 万人因美国“9·11” 事件后发动的战争而流离失所。

———美式民主给他国带来灾难动荡。美国输出战争与颜色革命,挑拨离间其他国家,这是金融财阀和军工财阀搞政府转移支付,搜刮民脂民膏,抢劫其他国家的必然结果。

  报告提出第十个问题:美国民主是维护世界和平发展还是破坏国际秩序?自 1880 年首次发动对外军事干预以来,截至 2017 年,美国一共进行了 392 次对外军事干预。美国建国以来,超过 92% 的时间处于战争状态。美国在 80 个外国和殖民地 (领土) 维持着大约 750 个海外军事基地。美国在 2020 年军费支出为 7780 亿美元,占全球军事支出总额的 39%。中东、北非依然约有五分之一的人生活在冲突边缘。“美国的货币,世界的问题。”

———美式民主破坏世界秩序。大家可以看看,人类除了美国私人金融财阀及其资用文人资用官员为所欲为,人类的一切都失序了,婚姻家庭失序了,男女关系失序了,民族认同失序了,道德伦理失序了,和平共处失序了,健康发展失序了……… 人类进入了大失序大混沌。

  美国 “民主” 的名义下,体现其意志的是“钱主”+“枪主”+“白主”+“媒主”+“军主”+“药主”= 几个私人金融资本家做主。

理论上已经彻底批倒美式民主了。

下一步是中华要输出文化,借着美国白左政治对美国文化的破坏,中华文艺大有可为。

比如:美国白左政治要求美国文艺作品女主角必须是 “黑丑胖”,中国文艺作品就推女主角是白人女 “白美型”,然后把男主用华男帅哥,利用欧美白人还是喜欢看美女的特点,去用文艺解救他们。

未来的文艺,美国自产影片,不再有白人美女,反派一律都是白人直男。

未来美国人要想看有白人美女的影片,只能看中国人的电影。拍一些有白人美女参演,推翻华尔街美联储金融财阀及犹族媒体财阀的片子给美国劳动人民看,他们一定会很爱看。

知乎用户 麻辣不烫 发表

美国的民主在其本国是什么样子,这里不做评论,美国人民自有公论。

至于美国热衷于输出其价值观的目的,可以参考美国中情局的一些资料,看看他们是怎样控制别国的思想,颠覆他国的政权。

美国是大善人吗?对别的国家我不知道。但是我知道对中国肯定不是。哪个大善人会培养港独台独疆独藏独?哪个大善人会阻挠别国统一?哪个大善人会炸别国大使馆?

知乎用户 孤行者 发表

这是非常隐蔽的殖民方式,可以说是殖民方式的升级版。

这些年从中东乱局,我们可以看到,所谓民主自由往往是美国的势力扩张的工具。如果说二战之后的殖民扩张已经无法维系,那么二战之后的 “殖民” 扩张就此罢休了吗?答案是:NO!

新殖民扩张往往都打着普世价值的口号干涉他国内政,由于世界资源可以自由流通,货币金融的扩张力量显著增强,因此只要信奉自由主义这套理论,美国就非常容易实现金融渗透和扶持代理人,以便获得势力的扩张。这种新殖民手段就是以普世价值为工具,而不是为目的。

当你把普世价值当做目的,自我感动时,对手却以此为工具,进行金融渗透、经济渗透和政治渗透。这种新殖民的扩张形式伪装的十分巧妙,不再血腥,不再被诟病,常常被所控制国家民众所欣然接受,世界再也没有比这更高明的普世价值宣传了。

这种殖民扩张模式类似宗教信仰

信仰的设定 — 信仰的强化 — 聚集效应 — 推广 – 形成思想垄断 – 插手政治事务 — 左右政局

知乎用户 至元新格 发表

这个问题的答案,制定美国宪法的先贤们早就清晰地说出来过了。

“在共和国的许多优点中也有缺点,其中之一是很容易为外国舞弊提供门路。一个世袭君主,虽然常常要为其野心牺牲其人民,但他本人对于自己政府和国家的对外荣誉却非常关注,以致某个外国不容易给他相当于他因背叛祖国而蒙受损失的相应物品。虽然其他各种事例很多,但是世人目睹这种形式的皇帝卖国的例子却廖廖无几。

在共和国里,一部分人由于同胞的选举从社会群众当中上升到有权有势的地位;他们会由于背叛自己的职责而得到报酬,这种报酬除了那些受到高尚道德的激励和支配的人们以外,看来超过了他们在共同股份中的那部分利益,压倒了他们应尽的职责。因此历史给我们提供了在共和国政府中盛行的有关外国舞弊的令人痛心的许多事例。”

——《联邦党人文集》

知乎用户 徐生 发表

美国为何热衷于满世界输出其自由民主价值观,其动机是什么,其民主的本质又是什么?

答:美国的富人,第一有富人之间的默契共识,有快捷广泛的正式和非正式的强大组织动员能力。第二,富人可以规避法律,可以钻法律空子,可以执法(通过律师专家媒体学者法官议员等等)。也就是说,美国的上流社会,就是一个大家族(有各种分支),就是一个大政党(有各种帮派),就是贵族共和。在这样的既有基础上,缺省前提下,美国进行自由和民主,输出自由和民主。

美国进行和输出自由,意思是,我们公民是老板,公仆官吏是雇员,打工仔而已,少管老板。

美国进行和输出民主,意思是,我们公民是老板,政党政府是经理,代理人而已,老板大选。

美国输出自由和民主,动机是,美国至高无上,分裂他国社会百姓,瓦解他国组织动员能力。

而且,美国上流社会的这一套自由和民主,在美国和外国,能合人性,得人心,有民意基础。

落后的国家,如果想赶超发达国家,如果也想富裕强盛,兴旺发达,必须具备组织动员能力,并且长期一以贯之。那除非,另有某种优势,譬如天生有矿,等等等吧。那么具备组织动员能力,并且长期一以贯之,可以通过任何途径手段,譬如宗教,或者某人物,某族群,某个政党,等等。那么或许说了,这还可以通过资本家集团啊?假若有强大的资本家集团,这也不是落后国家了吧。假若有强大资本家集团,也是外资和买办吧。那么落后国家妄想崛起,就是想拿走美国的奶酪了。

落后的国家,往往官大于法,官民矛盾错综复杂,民族资产阶级也不庞大,不强大,太娇弱。

那么,输出自由民主,就能击破落后国家的大门,加剧其一盘散沙,便于长驱直入任意分割。

而且,这是替天行道,美国师出有名是正义之师。把你的孩子卖了,得帮忙数钱且感恩戴德。

联合国难民署特使朱莉:虽然他们一无所有,但自由了

其实,自由是自行其是,民主是各行其是,这就很容易出现拉帮结伙,四分五裂,内斗内讧内乱。除非,或许万一能有强大的社会习惯势力,或者能有强大的主流群体,或者能有强大的统治集团。并且,大选的后果,往往是群龙无首、争权夺利、朝三暮四,就断掉了长期一贯的组织动员能力。所以,美国输出自由民主就是看到了上述,用这个来分裂他国社会百姓,瓦解他国组织动员能力。

阿罗的不可能,阿罗的一般均衡 - 学术道德监督 - 经管之家 (原人大经济论坛)西方民主是真民主还是伪民主?

知乎用户 Boris​ 发表

见过如何哄小孩吃难吃的药丸吗?

全方位的精神引诱,不吃要难受,吃了就会好云云,最后,连哄带骗,小家伙就把药给吃了。

这算善意的。

那骗子骗钱招数也差不多,当然,这回是恶意的。连哄带骗,你口袋里的钱就神奇的进了骗子的腰包。

美国这个是恶毒的,用世界上最垃圾的制度堵住你的发展之路,然后用资本垄断你的资源,奴役你的人民。再给灾难中的人一个虚幻的自由天国。完美!

知乎用户 陈必红​ 发表

美国一开始没有这么输出。在二战以后,直到现在,美国致力于在全球消灭共产主义。但是一开始,美国并没有满世界输出民主自由观,反而支持了一大堆独裁者来对抗共产党。包括在中国支持蒋介石独裁统治,在日本支持中曾根独裁统治,等等等等。结果美国不占理,败得很惨。后来美国开始搞掉各国独裁者,反而在和演方面取得成就,因为,居然有一些自圆其说了。但是现在中国令美国极为头疼。中国胜利的原因,就是我提出的工业人口论。

知乎用户 特洛诺米 发表

美国的体制,是资本控制行政运行的体制,有钱人通过资助议员、帮助总统(州长等)竞选、政商旋转门等方式,成为政客的金主爸爸,来控制政府的运行。为自己攫取权力和利益。

所以,美国满世界输出 “民主体制”,其实是在输出“资本控制政权” 的行政体制。

满世界谁最有钱?当然是已华尔街为代表的美国资本集团。

所以本质上不是 “美国输出自由民主价值观”,而是美国资本集团在全世界试图获取更多的权力和利益。

知乎用户 没事就是转转 发表

知乎用户 介错屋 发表

美国是一个铁板吗?

至少对于美国的海外投资者来说,他们喜欢跟流氓国家的 dictator 打交道。搞定了 dictator,dictator 就会帮你以最低的成本搞定工会、环保组织、以及各种女权(女性工作者的职场问题)诸如此类的麻烦。

并不存在左 X 意淫的西方见不得第三世界好,就盼着你分裂,然后处理要一个个搞定大小军阀,到处设卡收过路费的投资环境。

美国把流氓国家纳入自己的市场会衍生两个问题,一个是大部分市场活动的红利都进了第三世界政府和酷吏们的腰包,本来应该借助工会、环保等等民权组织补贴的民间社会没有发育起来。于是形成了养寇的局面,流氓国家权力机关把自己武装到牙齿,保卫自己家族的利益不受境内外干涉。

一个是美国在第三世界国家工作生活经历的人以及媒体工作者会把自己的所见所闻带回本土。会刺激到美国普通民众和有正义感参议员们的羞耻心,也会有民间人权组织参与这个议题。

最终局面就是美国政府的外交出于务实不愿意加剧矛盾在民意和海外投资人以及现实国家利益之间摇摆,一般遇到人权问题只能外交施压。

投资者没有动力推进第三世界民主进程而选择闷大财,只剩下媒体和民间社会、学术基金会有意愿去推进这个议题。

这才是粉红眼里美国作为一个铁板阴戳戳对外输出民主的本质。

知乎用户 湖海散人​ 发表

美国输出她的体制在 1950 年以前,确实是可能就为了别的国家好。

最近这些年,美国这个输出味道越来越不对了。越来越主要目的就是给你输出动乱,让你的国家安定不下来,人民始终处于痛苦,战乱,杀伐。

我记得前些年美剧有个叫暴君的。其实就是在反思这个事情,男主王爷国太子出身在美国当医生,王爷死了国内乱了,他回去想搞美国这一套,和一群志同道合者要组织大选,遇到什么事都是一句话,大选以后就好了。剧中有一群手握枪杆子的反对派,这批人根本不会鸟他的大选。人家也没打算跟他谈,最后大概美国编剧也觉得编不下去了,这个剧就这么烂尾了。枪杆子里面出政权,不是大选出。这是真理。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

原因有两个:

1,基督传教士的意识形态传统。

2,把意识形态作为国际政治,地缘政治的工具。而之所以能够成为工具,是因为其意识形态具有普世性,而之所以美帝能使用这个工具,是因为有那个实力。

美帝民主的本质就是民主

这世界上有黑马,有白马,有斑马,他们的本质就是马,而不是鹿。

知乎用户 刘一鸣​ 发表

全球化资本主义,利润来源主要是非资本化部分的资本化,这就需要其在全球推广和维持资本主义法权。

这个过程中,他国民众很少分享到增量,反而因为资本化而被掠夺走原有的东西,只有少数帮助推广其政治经济秩序的买办从中获益。

因此美国主导输出的秩序,性质是掠夺,结果是激起他国底层民众的反抗。

资本主义全球化之所以在我国相对成功,是因为本国有强大的政治力量与其进行对抗,从而使得本国民众能够相对分享到其增量。

知乎用户 mobius 发表

马斯洛的需求说,人在后期是有精神需求的。确实,美国输出价值观有 70% 是因为自身利益,但还有 30% 的智障属性(为了某所谓崇高理想);相比美国的输出价值观,苏联的输出价值观是 30% 是因为自身利益,外加 70% 的智障属性。所以这是个比烂的世界,一个智障打败了另一个智障,只因另一个智障更加智障。

知乎用户 茕茕落落 发表

先问是不是,再问为什么。美国并没有热衷于满世界输出自由民主。

美国仅仅热衷于向产油国和社会主义国家输出民主。

你又不产油,又不搞共产主义,市场不大,地理位置又不好。哪怕你去种族灭绝,美国都懒得理你。

然后对产油国政府要求高标准的自由民主。你有一点不民主自由,那就发动所有媒体把你骂到全世界臭名昭著。

民主制度的特点是下限高,上限低。好不起来,再差也差不哪去。

欧美国家完全可以守着这套吃老本,然后让发展中国家一起吃老本。

而威权,玩好了能崛起;玩坏了会引发灾难。

美国当然不介意你玩出灾难,但是你想崛起是绝对不行的!

你把工业搞起来了,石油留着自己用了,不出口给我,像话吗?

你有十几亿人的市场,不搞自由经济让我倾销,30 年来关起门打好基础,然后说开放又不完全开放,不让我倾销反而向我倾销,像话吗?

知乎用户 枕水​ 发表

美国当年是怎么诞生的呢?文艺复兴时期产生了新教,新教其实是个笼统的说法,指的是当时欧洲各国纷纷涌现的一些持不同教义的天主教派,这些教派的教义动摇了当时欧洲正统的天主教的权力基础。其中跳的最欢的是加尔文宗,这个教派在欧洲四处扩张,一度在一些欧洲国家里被封为国教,大有取当时的正统天主教而代之之势。

加尔文宗之所以发展势头如此迅猛,是因为在教宗内部有一类教徒都十分狂热激进,行事不择手段,和当时的正统天主教不共戴天视若仇敌,动不动利用公权力把持教义不同的同行烧死,这伙教徒被称为清教徒。

具体加尔文宗在当年干过多少非常野的野路子感兴趣的可以去查查,因为这涉及到现在新教徒的祖师爷的黑历史所以不太好查,总之就是跟现在的美国满世界输出自由民主的方式如出一辙,传的动就传传不动就先揍你一顿再传实在不行就肉体消灭。我们现在总是听说一些梗讲基督教徒对待异端比对待异教徒更残酷。其实一开始基督教徒不是这样,最早的天主教内部经常辩经,里面有很多大牛不断完善补充经文,一旦有谁对教义做出了新的阐释不仅不会遭到攻击反而会被视为有突出贡献的专家学者予以表彰。基督教对同行更狠的传统就是从加尔文宗的清教徒们开始的。

然后很快新教就迎来了旧势力的反扑,毕竟老天主教在欧洲经营五六百年,根基深厚,于是很多加尔文宗的清教徒就在欧洲呆不下去了,这才有清教徒乘坐五月花号来到美洲大陆然后从马萨诸塞州开始逐渐殖民新大陆的故事。

我们从这个美国建国史就可以看出,美国从建国之初就有传教的基因,对外传教就是刻在美国 DNA 里的本能。而且他们这个传教是清教徒式的传教,这跟古早时候老传教士那种 old school 的方式是不同的。

知乎用户 The whispered 发表

民主的本质是人民做主人当股东

而不是一人一句普选座决策,搞大数法则

股东不需要直接经营企业,他是拿收益的

经营交给专家做

这个道理显而易见

如何确保专家不背叛股东?

很简单,交叉持股共同持股,即公有制

公有制才有真民主

美国是个土匪国家,大型三次元水泊梁山

他打劫全世界,赚钱,买通其他国家的专家,让他们把自家股东卖给土匪,土匪割了别家股东的肉,再去拿钱买通下一家专家,就这么滚动,无限抢劫案

他能输出什么民主?他输出的只有压迫和暴力罢了

知乎用户 NaOH 发表

其动机是以军事手段维持地缘政治优势和石油美元霸权

其民主的本质是自由主义下的宪政制度,其三权分立本质上是一群精英以精英内部的民主方式来瓜分财富和权力


说了无数次了

美国的核心价值观是自由,和民主基本没半毛钱关系

当下美国精英层面的核心价值观是新自由主义

美国的自由民主制目前是实质上的新自由主义宪政制度

自由主义者的普遍观点也是为了实现新自由主义,是可以牺牲、破坏民主乃至动用威权专制手段的

因此,由于国内的尖锐矛盾,加上拥有相对完整的暴力机器,美国相比于西欧国家,其实是一个十足的威权国家

知乎用户 李长雷 发表

这不就是古人翻版的替天行道呗!

美国就像武术小说里面的大侠和武林盟主一样需要垄断一个话语权。

这是付诸实践的赤裸裸的丛林法则。

俗话说得好,山中无老虎猴子称大王。

在西方,哲学家比思想家都不如。作为思想家,孔子可是实实在在的素王,中国皇帝可是要向孔子下跪的。欧洲的皇帝和国王是不可能向哲学家下跪的。哲学家是不可能称王的。

于是,政治家和政客可以随意抛弃哲学家。资本家可以随意消费哲学家,从而统治哲学家。

但是,中国古代的政治家不可能随意抛弃孔子。儒生和豪强也不可能统治孔子。

根本性的原因在于,孔子的思想不太可能通过输出价值观盈利。但是,美国通过输出普世价值却的确是一门大生意。这符合资本主义的利益。

知乎用户 苏凯​ 发表

美国的公众舆论和美国的政府是两码事 (我也是查阅中美关系史时认识到的)

前者喜怒不定,心意无常,时常摇摆,有时也会正义,

后者冷血而政策相对稳定

美国的公众舆论有时很狂热非理性,但有时也会主持正义

比如当年正是公众舆论红色恐惧情绪的影响,美国才会踏入越战泥潭 (因素之一)。也是因为公众对越战转为反感乃至反战,美国才会最终撤兵 (当然也只是因素之一)

1987-1988 年的韩国,正是美国公众对全小将的反感,美国政府才最终给全小将施压 (之前 1212 美国追认,光州美国是睁一只眼闭一只眼的),这也是其下台的因素之一。

更不用说 1984 年的江南案彻底激怒美国公众断送蒋三代接班路

不过话说回来

所谓美国推民主化其实也就是这三十来年的事,算是新保守主义 (英美保守主义的托洛茨基派)在美国影响的体现,现在这派已经破产了。

而且也就日本,韩国两个成功民主化样板 (其中 2017 年朴还打算苦跌塔,日本的世袭政治。。)

之前美国在拉丁美洲,非洲,亚洲

前前后后扶持过上百个军政府或买办式血腥文官政权

其中大多数手里沾满了国民的鲜血

比如我们都熟悉的蒋蚣

我最近正在整理名单

有空我会报一下全部的美傀菜名

知乎用户 禁与千寻 发表

其实,一开始美国是最害怕民主的,但是后来他发现,民主可以搞垮一个国家。于是就开始大肆宣扬了,毕竟民众是最愚蠢的。要打散一个联盟最好的办法不是去干老大,而是去忽悠小弟

你们其实很棒,很崇明,你们很能干,是你们老大不信任你们,不给你机会。

人后民众一听是啊。这可不就闹开了。

当然现实里利用民主的方式还有很多。

总之美国要输出一个和自己差不多且成熟,但是别人不成熟的东西。

这类似某些龙头企业制定标准一样,去卡尼,搞你。你不民主,你不自由,什么才是民主自由,我说了算。标准我制定,就和环保一样。

美国其实知道民主很脆弱,但是当国家强大的时候,这种脆弱是显现不出的,但是国家不强大的时候,那么这个国家就是玩具,谁都可以上手一二。

知乎用户 慕成 发表

前面专家说的很有道理,深邃了。我来肤浅的聊聊,很轻松的。

美国人为什么热衷这么做?

中国人抗疫期间的口头禅是:答案都写好了,美国人照抄都不会?

一个意思。就是觉得自己成功了,全世界都要学。

美国成功了么?我觉得是成功的。而且不是个别领域的成功,是全领域的成功。所以他们,包括欧洲发达国家,都理所当然的认为他们的价值观,他们的政体,他们的一切都是正确的,都是标准答案。

有人说为了钱,有人说为了保持地位,有的人说为了统治全球。这些是 “动了脑子”。而我说的是普通人的 “条件反射”—- 我们被称为发达国家,我们被称为第一世界第二世界,我们是人类文明的翘楚,你们为什么不学我们?

就像很多中国人的观点 —- 我们被称为抗疫最成功的国家,我们的患新冠人数比例世界倒数,我们是抗疫领域的翘楚,你们为什么不学我们?

这些人,永远不明白人和人不一样,民族和民族不一样,国家和国家不一样。

美国人总觉得能把中国人调教的和日本人韩国人一样,甚至对中东人都有类似的幻想。美国人这种幻想成功过,一直成功,直到二十一世纪。

他们眼看着自己调教的对象一一瓦解,总算开始反省了。现在,他们明白了,有些民族有些国家调教不了。中国,就是他们调教不了的国家。而那些表面被调教成功的国家暗流涌动,本性从未改变。一旦有机会,变露出本性,之前的调教付之东流。

我们国家早就明白了这一点。不干涉他国内政。因为我们很清楚,江山易改本性难移。当美国人四下推销自己的政体时,我们则一条心的调校政体。发展出了具有中国特色的一切。美国一切的先进思想先进理论先进模式,我们接纳,并将其本土化。这是我们擅长的。几千年我们都这么做。据说蒙古人不分餐制,我们学来了,本土化成为坐在椅子上吃一桌菜。据说清朝人喜欢热闹,什么古筝琵琶太清雅,我们学来了,唢呐铜锣用上了,打击乐兴起。等等吧。

题主后半句问的太深刻,这回答不是论文,是史记的量。

民主的本质是什么?这教科书上有定义。但谁的教科书为准?哪个时代的教科书为准?若是雅典的公民大会为准,那民主带来毁灭。若美国建国初期为准,那民主是要被抨击的反对的,是愚蠢是动荡,是要被推翻的。若以冷战结果来看,那民主是正确的强大的不可战胜的。

民主在亚里士多德的分类中属于 “旨在维护穷人利益而非公共利益的政体形式”。

阿奎那说 “民主就是一种平民政体,民众仅仅靠着人多势众便压榨富人,结果使全体人民都变成了暴君”

法国首脑说民主. 是多数下层人反对少数上层人的旗帜。是为了争取最合理的权利而举起,也是为了满足最残暴,最邪恶的激情而举起。它有时指向最不公正的篡权者,有时却把矛头对准最合法的权威。

贡斯当说人民主权是一种邪恶。福楼拜说今后的剥夺个人自由的将不是专制君主,而是民众。

有人说过:不管是民主制还是非民主制,政治都是少数人的游戏。有人说过:19 世纪最大的发现就是所谓民主政府根本不会给普通民众的生活带来任何变。(也是大师说的,我记不清名字也没查。)

所以民主在不同时代不同国家不同背景下都有不同的定义。这和我之前说的一个意思,不同国家不同民族不同时代都有适合自己的 “民主”。

现在最适合美国的是 “” 宪政民主”。

宪政把民主从难以驾驭的烈马变成了温顺的小羊——王绍光王绍光,男,1954 年生于武汉。北京大学法学学士,康奈尔大学政治学博士。现为香港特别行政区策略发展委员会委员。

你看人家这总结,精辟。

另外历史上还有代议民主议会民主参与民主自由民主多元民主…… 无数的学者都会在自己所处的时代和自己所生活的国家摸索民主。

题目说民主的本质是什么,我觉得本质是让人民爽和统治阶级爽之间找到一个平衡点,这个点让双方都能爽且互相理解就要这么爽不这么爽就不满足但只能这么爽再爽就过分了…… 这个点便是民主。

我们的民主,就是我们的民主。如今我们绝大多数人很爽,我们的上层也很爽。大家都爽了,那么这个民主就是对的。

这就是我们自己特色的民主。美国人的民主照搬而来,是不能达到这一平衡。美国人要把我们这姿势照搬也不行,都不爽。

所以题目里说美国人热衷向全世界输送自己的民主,是错误的,也是注定失败的。就如同中国网友热衷于向全世界输送自己的抗疫模式,是错误的,也是注定失败的。

你看我们国家,从来不管他国抗疫方式。这种智慧,美国人和部分网友都要学学。

祝大家都爽。

知乎用户 GloriousShadow 发表

民为贵,社稷次之,君为轻。

水能载舟亦能覆舟。

这些难道是美国人说的?

知乎用户 天下万物皆归藏 发表

看到有回答说西方式的民主的好处在于权利的可预测性,集权独裁的干啥事情不好预测性。

这是满嘴胡说八道。希特勒还是民选出来的呢。还民主可预测性,真是逗比,美国实际权利在深层政府里,选举出来的总统就是傀儡,大事说了不算,小事可以当家做主。就算选个傻子上去,也不耽误深层政府幕后指挥打压中国。总统就是一个和泽连斯基一样的演员。美国背后大 boss 集团大佬是从来不露面的,发财好处归自己,骂名归政府和总统。这是西方民主实质。

媒体是私有被资本操纵的,那显然西方民主的实质就是为资本服务。谁钱多就能收买媒体为他说话。西方抛开阶级来说民主,结果选举出来的人都是一个阶级里的。

美国的三权分立本质是为了限制政府的权利过大,方便一帮人在幕后统治遥控,可不是啥为了权利相互监督。想从私人银行美联储里收回美国国家货币发行权的林肯和肯尼迪都死了。就该知道谁才是美国的幕后老大。

西方式民主最大的好处就是方便幕后统治,方便外部资本势力操纵。

知乎用户 甩锅大魔王 发表

把其他铁板一块的国家分成几股互相看不顺眼的势力他才好插手啊!美国那些铁走狗国家政局哪个不是谁更卖国美国就支持谁谁就上位。如果这个世界上存在一个超级美国代替美国影响全球相对而言美国只是一个地区小国了,你猜天天向对方逼逼叨叨要输出 “左右互搏式民主” 的是谁,美国还敢不敢这么内部左右互搏。

知乎用户 ElwoodBlues 发表

两个答案,看看你想信哪个。

答案 1: 做慈善,白人老爷很关心你的死活。

答案 2: 培养亲美分子和傀儡政权,顺便驻军。

知乎用户 krishna 发表

小胡子会给你满意答案:犹太金融家的阴谋。

知乎用户 乱舞春秋 发表

先问是不是。

反正我是不接受说一个在朝鲜扶植李承晚(杜鲁门),刚果推翻民选政府建立专制(艾森豪威尔),在智利及整个南美推翻民选政府建立专制(尼克松等),在俄罗斯建立民主的大好时机以极为难看的吃相将之再度沉入专制深渊的、除了日本没有一个值得一提的国外民主建设成功案例的国家在世界上输出民主。

知乎用户 偶然 发表

民主是一种生活方式。

西方国家的理论认为是社会生活决定社会政治。

社会生活方式是民主的,而社会政治不民主,则官民矛盾永不可解,对外交往困难。

知乎用户 沉钧 发表

美国在全世界输出自由民主价值观的本质,就是为了标榜自己是全世界最自由和民主的国家。最终的目的,就是为了以最正义的形象掌握全球话语权,并吸引世界各国的精英前往美国为它效力。所以,美国输出自由民主价值观的行为是虚伪的,是带着明显的功利目的的。

但是,实际的情况如何呢?实际的情况是非常的有效。

虽然美国向他国输出自由民主价值观的动机非常令人不耻,但自由民主本身有什么不好呢?如果不好,美国这一套能有效吗?

正如我国在很早就怀揣天下大同梦想的名士一样,西方也确实有想在全世界实现公平正义的理想主义者,但那只是极少数。大部分人和我们一样,只是权力扩张的工具和燃料,一生追求的不过是一份体面和工作和一份舒适的生活。

但西方还有另外一些人,他们能量巨大,眼里却只有利益。几百年来,他们驾驶巨轮在这个世界横行,给这个世界带来了剧变和灾难。他们可以为了一个稳定的殖民地市场,与清廷一起联合围剿与他们信仰相近的太平天国,也可以为了稳定的石油来源在现代文明时代支持一点都不自由和民主的封建王国沙特,甚至会不惜在血缘内部发动战争争夺土地和资源。

但这些并不影响自由民主本身具有的力量。西方之所以能够在近代迅速崛起,正是因为他们首先经过文艺复兴、启蒙运动,实现了内部的平权,解放了内部的人的创造力,所以才创造了辉煌的现代科技和工业。

自由与民主的力量是显而易见的,即便是经宪政初步开化的旧日本,经过几十年发展就可以暴锤邻近领先了几千年的大国。即便是连喝水都成问题的不毛之地以色列,也可以暴锤坐在油井上的阿拉伯集团。

国境线之内是文明,国境线之外就是丛林。丛林中,猎人当然会欺骗猎物,但他手中的枪却是真实的。

芒格说:我的剑只传给能挥舞它的人。我们不一定需要西方的自由民主之剑,但如果我们没有自己的自由民主之剑,那就永远无法改变自身的命运。

知乎用户 Erika 发表

= = 不是,这玩意儿也就我们 5 角 5 美分的文宣水平 low,喜欢捧臭脚。洋大人都知道美帝就是个战争贩子,这么多年就知道输出战争。强烈怀疑我们的内宣水平就知道复读或者对着原文逐字逐句加个否定词。

实际上洋大人媒体,每天的头版头条都是 covid 新增、车祸、通货膨胀。

如果不是俄乌打仗了头版头条轮得到司机和普丁?

知乎用户 金小师 发表

大家一定要注意一点。任何世界最强的国家。他也必然会产生最强大的文化吸引力。

他不需要任何刻意的动机去做。因为客观上的最强,已经给予了他最大的自信。这个自信就是动机。

你去问美国的那些导演。难道他们有多少是受政府的指挥吗?政府给了他们多少钱来拍宣传片吗?不,说不定他们还会痛骂政府,说自己从来不和政府同流合污。

他拍的是他自己的思想。但是他在美国长大,必然受美国文化的熏陶。这在任何国家都是一样的。唯一不一样的是,因为客观上是最强 国。

所所以他们在表达这种文化的时候会非常的自信。

知乎用户 金先生 发表

美国作为最大的资本主义国家,其输出的东西自然是为资产阶级的历史任务服务的。

这是客观规律,不会因为美国人的歪曲掩盖而改变。

知乎用户 Twinsen 发表

美国人输出自由民主价值观为了什么?当然是为包括你在内的世界人民好啊

你看,如果中国采纳美国那套,那全国人民都过上好日子了,国家也强大了

中国因为民主而强大了,那就能从老二变成老大了,然后自然就可以把老二踩在脚底下了

你们这些人老以为人家是为了输出资产阶级专政,而且最好是美国资产阶级专政全球

这种观点其实是不对的

你以为人家跟你说这些是为了洗你脑,培养买办,好捞一笔,错了,人家那是帮你培养人才

你看香港前一阵子一个个的,现在都移民英国了,那是什么,那是人才,明显香港不民主留不住人

美国佬这种从不利己,专门利他的精神,不值得我们学习吗

你们成天割韭菜的割韭菜的,作为职业韭菜,谁割不是割,要被割那也得找个高尚的人来割

这是什么,这是十一税,信教不交十一税,那都是犯罪

你问民主的本质是什么,是爱。。。美国佬不爱你们,能把这么美好的东西介绍给你们吗

知乎用户 田伟 发表

留个记号,有空来答

知乎用户 笑笑而已 发表

因为这个对美国有利,民主意味着各种意见,美国总能找到对美国有利的观点支持,影响当地政治,而在美国,西方的国内,就不主张民主了,同样是占领国会,美国警察直接开枪,都用不着单独下令,叶利钦使用坦克围攻俄罗斯国会时,美国也是大力支持,美国有外国人代理法,收受外国资金的人,就是外国代理人,必须登记,也要向社会公开身份,美国也要防止外国干涉,比如说俄罗斯干涉美国大选,基本上,美国攻击别国的事情,都是美国做的,最新的就是美国承诺遵守维也纳公约,意味着什么?意味着美国外交官一直在从事与外交官身份不符的工作,这次被土耳其威胁驱逐,才不得不声称会遵守国际公约,这个,香港人对此有亲身经历

知乎用户 大迷糊 发表

首先,需要定义美国是不是满世界输出自由民主价值观。新加坡民不民主,沙特民不民主,越南民不民主,美国输出了么,要求了么。所以,美国输出民主不是普遍的输出,是有选择的输出。

那么,他选择的输出对象有什么特点呢。其实就一个特点,有损他国家利益,也就是美国资本不能进入的区域。俄罗斯是民主政体吧,美资进不去,反。沙特新加坡不是民主整体吧,资本自由流动,盟友。所以,美国是用民主自由的价值观开路,为美国资本开辟世界市场。

最后,他是否真的信呢,也是真的信。资本主义的本质要求是货币增值,货币一旦停止增值,资本主义就死,要求物化一切物质材料包括人来创造增值的机会。这也就决定了资本必须向外扩张,将更多的人纳入增值过程。那也就必须将人从集体、家庭中释放出来,变成一无所有、一无所靠的自由人,成为可以流动的标准化的生产资料,成为被雇佣的对象。既然人都是标准化的生产资料,在政治权力上也必然是平等的,也就是民主的。

其他国家没有这样资本主导的基础,在集体、在家庭中生活的人,并没有这么强的不安全感,也并不需要一种理论解释无家可归的合理性,人与人之间的权力关系也不是这种无差别的材料关系。

我们更需要的是家,守护我们。至于民主自由,感性上没有那么需要。

知乎用户 李书航 发表

简单用手机码字说两句吧。

美国从二战以后,其实经历了很多次思潮的改变,在婴儿潮,垮掉的一代,60 年代学运,黑人民权斗争,包括越战,等等这段时间里,美国社会总体上还是优先处理其国内矛盾的。

但是美元为主的世界经济体系的建立以及阿波罗登月等等,让 70 年代末到 80 年代初的美国人开始思考,当自己摧毁了这个国家内部的一些旧制度和旧的价值观之后,怎样才能面对一个新的世界去建立新的价值观。

这个时候美国从经济总量和政治影响力上,在全球都是处于一个领导地位的。如果有美国以外国家的人去了美国,不感叹他的发达和先进,从而觉得他的制度有可取之处,要学习,那只有一种可能,就是这个人还没有开眼看世界,还没看到这种东西。所以现在回头你看 80 年代初的书本,还有电视节目的一些史料,也会发现,刚刚改革开放的中国人对美国也是充满了崇拜之情。

那说回美国的话,就是当初他们觉得自己国内的社会矛盾已经基本解决的前提下,就需要去处理一些国际事务,把自己的这份成熟的制度带给其他受苦受难的国家,来改善他们的生活状况。1985 年的 live aid 演唱会,群星演唱了著名的募捐歌曲 we are the world,也是启发了华语乐坛的明天会更好,让世界充满爱等等,也是同样的做法。

这让人感受到,如果本国的问题已经解决了,就可以去看一看全球的问题,即使我们自己活的还没有特别理想,但是也有人生活在绝对的贫困之中,比我们差的多。我们也要顾及他们的处境,能帮一把就帮一把。如果在共产主义的语境下,那这就是白求恩的国际主义。但是在资本主义的语境下,这就是现在被国内舆论称为白左的自由主义。

到 1994 年,卢旺达大屠杀的惨剧在三个月内杀死了 100 万人,而因为美国不带头,包括联合国体系在内,世界没有出手干涉卢旺达内政,这使得克林顿政府遇到了民众的谴责,并且遭遇了执政危机。911 事件之后,直接改变其他国家的政治制度,以使他们不和美国作对,更是因为反恐而具备了正当性,由此开启了美国长达 20 年的反恐战争

从那个时候开始到现在,如果有美国总统候选人说他对其他国家不符合美国价值观的事情不干预,那么他就做不成总统。至于什么是不符合美国价值观,这个倒是可以讨论,两党有时对此不能取得一致,比如对沙特,对俄罗斯,对以色列。但是一旦某个国家不符合美国价值观是获得两党共同承认的(中国),或者不承认的那一方在斗争当中失势(俄罗斯),那么就会很快上升为国家意志。这就是你现在看到的局面。

知乎用户 滴山 发表

那么,苏联输出革命的动机是什么?

首先

苏美,一个输出 gc 革命、一个输出颜色革命,它俩动机是一样的,那就是它俩 “认为”——“变革后的政权会成为自己的盟友甚至附庸”。

苏联扶持 gczy 小组、搞共产国际;美国扶持民主公知、搞颜色革命培训班。二者大体一致。

它输出的民主的本质就是找仆从。

其次

在这种动机下,输出革命会成为国内的政治正确与道德高地,政客们为了在互相间和群众中建立形象也会大力推动,甚至为此搞出违背国家利益的事情,因为 “变革后的政权会成为自己的盟友甚至附庸” 在很多时候是一种经验主义的“主观臆断”。

比如,苏联大力扶持第三世界国家 gc 运动,以致国力耗损。

美国在中东推动民主,结果搞出一堆反美政权:

卡特让巴列维开放政治禁锢,结果霍梅尼上台。

小布什强迫巴勒斯坦民选,哈马斯当选,美国否定选举结果。

奥巴马支持埃及革命,结果兄弟会当选,不得不用政变把它推翻。

美国推翻卡扎菲,称反对派是民主的希望,一年后,这帮民主希望血洗了美国大使馆。

第三

一个政权一旦民主化,它就只能让美国任意索取,因为如果不从,美国就会用反对党打击它。就像台湾,两蒋时代,台湾还能从美国拿到一些利益,美国有事还得和它商量,等到变革后,基本就是直接躺平、利益单向输送。

如果要问这里有没有一些理想主义的成分,应该说和过去那些传教的一样,肯定都有一些理想主义成分,但根本动机是利益。

如果美国认为 “一个国家一旦民主化就会把美国当成死敌”,那它还会推动民主化吗?答案显然是否定的。

知乎用户 亦云 发表

古今中外,天经地义。任何政体都希望输出自己的价值观,以便证明自己是正确的。这是人类的贪婪天性所决定的,是丛林法则必然结果。

知乎用户 杨才崯​ 发表

美国人总是把它们不喜欢的垃圾输出到其他国家,污染,核爆,战争,剥削,以及它们所谓的自由民主。

知乎用户 不通过 发表

民主并不起源于美国

也不是美国的特有价值与武器

民主自由起源于欧洲大陆

最后在一两个世纪之内席卷全球,美国只是属于被欧洲民主自由思想武装和建构的新兴国家

这类价值解放了无数地区受皇权专制或者是宗教神权之下的人

而到今时今日,美国并不是唯一的民主国家,之所以你只看见美国

是因为你也只能看见美国

知乎用户 求真即正义 发表

哪个国家不输出自由民主价值观??

我们社会主义核心价值观里自由和民主不也写得清清楚楚吗?

我认为民主的本质就是每个公民的意见都会得到尊重,就算是犯错了,也是每个人的责任。

知乎用户 有间 发表

大哥,中国也是自由民主国家,写在宪法里的,社会主义价值观是什么我建议你重新读一下,自由民主还需要动机?

知乎用户 螺旋线 cc 发表

根源是亚伯拉罕一神教的传教冲动。

美国的 “救世” 情结与普世热情

[表面上看,美国好像十分尊重多元主义,但在处理对外关系时,其内心深处却有着一种把美国的制度和文化变成一种普世的制度和文化的冲动。当宗教的排他性和普世情绪在部分人群中发展到极端状态时,国家行为便表现为一种对道德普遍主义的极力推崇,对自认为适用于一切社会的政治制度和超越历史、民族、文化传统的普遍价值的强烈信奉。]

表面上看,美国好像十分尊重多元主义。但在处理对外关系时,其内心深处却有着一种把美国的制度和文化变成一种普世的制度和文化的冲动。

美国人将 “好” 的文化和制度 “推己及人” 的“救世”情结,深深扎根于基督教的 “天命” 意识。制度和文化的对外扩张通常被他们理解为是上帝赋予他们的“特殊使命”。

北京大学国际关系学院王缉思教授也指出,以自由权利为核心的意识形态是美国霸权的主要思想基础,而民主制是这套高度统一的价值观的制度基础;在对外行为中,它们将以美国民族主义的形式表现出来。

对自身制度的道德自信,使美国人将自由民主制度和观念看作终极的、普世的制度,是人类社会放之四海而皆准的价值原则。而基督教的 “救世” 情结,又让他们把推广这套 “理想” 的制度和价值观作为自己责无旁贷的使命。于是,在全世界推进美国的自由民主制、用美国的模式改造世界,成为美国对外的一个重要目标。

罗斯福明确声称:“民主必将传播开去,取代其他统治人民的方法。” 肯尼迪满怀激情地宣告:“应让每一个国家明白,不论它希望我们走运或倒霉,我们将付出任何代价、承担任何重负、克服任何艰难、支持任何朋友、反对任何敌人,以确保自由的存在和成功。”里根也曾郑重保证,美国必将成为 “自由的典范” 和“希望之光”。2002 年 9 月,小布什政府公布的《美国国家安全战略报告》的开篇部分就指出:“这个国家的伟大力量必须用来促进有利于自由的均势”,以 “帮助世界变得不仅更加安全而且更加美好”。美国不断地敦促世界其他国家效仿和跟随美国的制度和价值观,力求以此同化或消除国际社会中“异己” 的成分。

当宗教的排他性和普世情绪在部分人群中发展到极端状态时,国家行为便表现为一种对道德普遍主义的极力推崇,对自认为适用于一切社会的政治制度和超越历史、民族、文化传统的普遍价值的强烈信奉。

美国人以拯救者的心态,迫使其他国家选择民主和自由制度。他们从未停下来认真地问一问这些国家:它们是否需要这些东西。美国人确信,他们的价值是最道德、最有效的,如果他们不坚持让这些国家选择以这些价值为指导的政治体制,那么在道义上就是不负责任。这种可以被称为 “美国式的帝国主义” 和“牧师原则”相混合的思维方式,在把自己的价值和制度强加给其他社会的同时,也在一定程度上让美国人获得了宗教意义上的道德满足。


美国民族主义的同位替代就是民主自由的意识形态,任何对美国体制、意识形态的不认同和对立,都会被视为冒犯和敌对行为,任何非同类体制国家,都会受到美国敌视。美国总体上也有强烈的输出意识形态和改变非同类意识形态的欲望。所以这就是美国的 “民族主义”。

既然是民族主义的同位替代,就像民族主义对异族有 “优越感” 一样,那 “体制优越感” 和“意识形态优越感”自然也是美国意识形态的重要内容。美国人非常有道路自信和体制自信,发自内心的认为,自由主义和民主自由是优越的,威权是落后的,对异类体制和异质意识形态有发自内心的歧视和优越感。

以中华类比,对于帝国疆域外的 “蛮夷”,中华政权选择建长城,进行“隔离”,咱俩互不干扰,各过各的。如果换为西方,帝国疆域外的“蛮夷” 需要教化,所有人都信奉我的价值观,那就再好不过了。

举个类比。往往有民调说,什么什么国家非常高的比例讨厌中国。但这种讨厌是不能一概而论的。日本讨厌中国,可能因为经济实力的优越感。越南讨厌中国,因为历史教育冲突等。其实讨厌算不了什么,不痛不痒。亚洲国家不会有毁灭、改造你的冲动。

而自由主义一神教国家对你的讨厌是不同的。他们看中国,是类似于对 “异教徒” 的发自内心的改造甚至毁灭的冲动。你不信奉自由主义一神教,那就必须要承受无尽的骚扰和攻击。

知乎用户 汪汪汪 发表

美国是宗教国家,这个价值观输出就和传教一样

知乎用户 Meursault 发表

世界上有两类国家:一类是情绪型,一类是意志型。

美国当然希望全世界就他一个意志型国家,其他国家都是情绪型。

正如一个渣男,当然希望全世界所有女人都是傻白甜恋爱脑啊。

知乎用户 HuHuHugo 发表

有的人揣着明白装糊涂,那我就来简单的说一说。

美国是一个优秀的国家,是一个理智的强国,所以他不会让其他国家强大。

推崇这些东西,导致迅速衰弱的国家有,利比亚,阿富汗,伊拉克。

某些中国人也喜欢这玩意,因为他身处底层,以为靠这些毒品就能够麻痹自己的神经,殊不知,全世界像美国这么成功的国家一个都没有,而也不可以再有,再有一个就干掉一个,这才符合美国的利益。

我由衷得佩服强者,所以更尊重现实,那也有比美国更自由的,而且同中国相近的时间内建国的,印度 1950 年建国,有一百多个党同时竞争,比美国虚伪的两党竞争更自由,更民主,同中国相近的人口 13 亿左右,有更加适合耕种的好土地。

建议立刻移民印度。想在中国实行那一套,想都别想,你和姚明接受同一套训练就能打 NBA 么?就是打打大学联赛都不行。

知乎用户 不系园主 发表

很多政治学的问题其实可以很简略的说清楚,因为古往今来的国家战略的基本逻辑都是十分简单明了的,政治学的解释可以让有生活经验的人,不需要学习政治学就可以理解。

政治学的一个常识是,霍布斯的自然状态中,人的本能是趋利避害,这是天赋的属性。在无政府状态中,人与人之间是战争状态,人为了生存,就组成了一个个群体,个体永远无法与有组织的群体对抗,趋利避害的本能必然会让所有人都加入群体。一个个小群体最后组成了国家,所以由人组成的国家也是趋利避害的,有利则取,遇害则避,两害相权取其轻。

现代国家对外战略的目的一定是为了国家利益。这个利益一般是物质性的,而非精神或者宗教性的。美国是个政教分离国家,美国的宗教人士几乎不参与政治,作为世俗国家的美国没有布道的狂热。

民主是政治概念,是国家政权组织的一种形式,并不是宗教。美国的政治精英怎么可能为外国人的利益服务呢?

国际关系史上一般认为,美国价值观外交的大规模实践始于卡特政府时期(1977-1981),而非更早的威尔逊政府。这种价值观外交不仅仅是推广民主制度,更有与之配套的自由、人权、法治等概念。

1970s 年代的国际背景是美苏冷战,美国最大的敌人是苏联,价值观外交的主要目标也是苏联。

当时的苏联非常强大,美国如何进攻这样一个强大的敌人呢?美国用了一种非常古老的策略,这种策略现在看来真是绝妙。

马基雅维利在《君主论》中认为,世界上有两种国家,一种是自上而下的大一统国家,国家由君主及其臣仆统治,比如当时的奥斯曼帝国;另一种是自下而上的由地方世袭诸侯和君主共同统治的国家,比如当时的法兰西王国。

要占领第一种国家,需要极为强大的武力,因为这种国家上下一致,组织严密,但如果一旦征服,统治起来却是很容易的。

要占领第二种国家,会容易很多,因为这种国家总会有不满的地方诸侯充当带路党,但如果要统治这种国家会非常困难,因为同样的逻辑会发生在征服者身上。

这两种策略在殖民时代被欧洲人在全世界反复使用,也可以用来回答很多其他地区的问题,比如清朝的建立,就是第一种类型的征服,比如美国在阿富汗撤军,就是第二种类型的征服,divide and conquer, 分化瓦解,美国当时对苏联也是这种思维方式。

征服苏联是不可能的,当时美苏核武库可以确保相互毁灭。那只能才去第二种办法,将苏联集团视作一个整体,从苏联的仆从国下手。美国的策略仍然是分而治之,即让东欧国家的人反对自己的政府,也即所谓的推广民主。

这种策略仅十年时间就取得了巨大的成果,东欧剧变引发了苏联的解体,美国不战而胜,改变了世界历史和人类的命运,这种史诗和梦幻般的胜利使欧美普通人心中产生了巨大了道德优越感,《历史的终结》这样的书也应运而生,推广民主成为几乎所有欧美国家外交政策的重要内容。与其让自己和敌人两败俱伤,不如让敌人内斗自残,自己削弱自己。专职国家解体后进入民主的最初阶段,群氓内斗,正是最虚弱的时候,独立初期的俄罗斯就是最明显的例子。

但那些国会山和白宫的政治精英心里,绝不会像普通人那样狂热,他们更在意的是美国全球主义的霸权如何维持,他们心里想的最多的恐怕还是前辈帕默斯顿的名言:

“We have no eternal allies, and we have no perpetual enemies. Our interests are eternal and perpetual, and those interests it is our duty to follow.”

我们没有永恒的盟友,也无永久的敌人。我们的利益才是永恒不变的,我们的责任是维护这些利益。

简单来说,民主是让对手内斗的手段,美国的战略,地缘和商业利益是最终目的。

先写到这,如果有人看,再更新美国的民主的内容

知乎用户 白木 发表

了解非洲或者其他落后地区各类奇葩现象,很多小粉红兔友都想给他们发屠龙术。一个道理。蜘蛛侠知道不,这个就是反应了当时很多普通人的想法。能力越大,责任越大。至于上层的金融资本那是要全球配置,挣全世界的钱。既然上下都想推广这事就成了,上层负责出钱,下层负责出人出选票。民主的本质就是人民当家做主,无非是对于这个人民有争议。

而且不会有人觉得他们不输出就不行了吧。。美国之所以富是因为孤悬海外,地大物博,两次世界大战,他们财富上挣麻了,人才要避难又挣麻了。几次科技革命又挣麻了。所以就算他们推行孤立主义一样是超级大国。欧洲战争打碎了,需要美国的援助,很多地方如苏联需要美国的粮食,可以说美苏不打冷战,美国也赢麻了。

知乎用户 冬瓜​ 发表

问:一个国家最虚弱的时间点,是在什么时候?

答:在权力交接的时候,尤其是非正常交接的时候。

例如下面这些:

三国:司马师废掉曹芳,姜维立即率大军北上讨伐,三国演义描述这一点时说 “司马师无故废主,邻邦理宜问罪,何况仇敌之国乎”

李世民:626 发动玄武门政变,几个月后即位,同年颉利可汗、突利可汗入侵,李世民与颉利隔桥谈判,后视为奇耻大辱

朱棣:朱允炆 1398 年即位,次年朱棣起兵,1402 年朱允炆失踪,如果不是蒙古也在闹内乱,非得来凑凑热闹不可

三体人进攻地球,选择的时间点也正是罗辑与程心权限交接的时间点

美国关心的不是什么自由民主,而是对于不听话的国家,他要促成这个国家的非正常权力交接,因为那时一定会出乱子,越乱越好,乱而取之。总统找不到总理,总理找不到部长,这个他不管,只要能找到他看不顺眼的人,直接干掉就行。

知乎用户 杨思基 发表

  • 存在即感知。
  • 人的意义和价值就是感知形态的无限多样性、丰富性的可选择的实现。
  • 民主的本质就是这一实现的努力。
  • 美国是在输出,中国也在输出,比如【共产主义】【世界命运共同体】等等。

知乎用户 理猹 发表

1. 为了传教

2. 是神学

知乎用户 匿名用户 发表

一,是因为自己的利益,你是资本主义国家,你周围要是一圈共产主义国家换你你慌不慌?相同价值观更好打交道。

二,你看到街上要饭的穷人你会不会有点怜悯之心?会不会停下来给他一块钱?美国一些人就是这么个想法,“你太穷了,我用我的方式帮你变富一点吧”。

知乎用户 蓝拓 发表

西方的习惯,美国及西方输出意识形态是常态,不管是民主自由也好,基督教也好,都会输出。包括前苏联也是,没有什么奇怪的。

再配合军事等手段来组合打击,往往无往而不利。

这就叫 “文攻武斗”

当初几百个西班牙人面对几千万印第安人,之所以无往而不胜,真不是靠骑兵冲击能做到的,手里的圣经才是站稳新大陆的关键。

靠着武力的震慑和圣经的攻心,把印第安人分化和转化自己的奴仆来攻击不愿意皈依上帝的异教徒。

现在的的 “异教徒” 就是不 “民主” 和不 “自由” 的国家,把一部人变成 “民主” 和“自由”的信仰者,去和他们的同胞自相残杀可以为西方文明获得新的发展空间和资本利益。就像对乌克兰人做的那样,即使他们原来是同族兄弟,当信仰不同的时候,他们会打的你死我活,为西方获得东方空间省下许多精力和世界。乌克兰的黑土地和俄罗斯的资源都可以顺利得到。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

民主自由那不是人人都向往的吗?这个不用输出,任何国家都有人为此而奋斗。

民主自由可不是自己想干什么就干什么,是摆脱了那种有一部分人想让别人干什么别人就得干什么。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

美帝亡我之心不死,美国就喜欢搞鬼

知乎用户 QUEEN 发表

这个有什么稀奇吗?历史上那个大国最终都是输出意识形态啊,中国五千年,慢慢扩张的版图,就是其意识形态输出的过程啊。

如果还不能理解,比如你现在有钱优势了,还不是总想干涉身边的人,干涉行业,甚至干涉社会,你也可以把自己的思想起个名字,比如张三制度,李四制度,反正你强你想如何都可以。

比如中国的版本,就是一带一路,世界命运共同体,中国梦。

都是一样的玩法,关键看那个盘子能吸引的人多。

知乎用户 淮右布衣 发表

知道什么人最热衷于满世界传播 “福音” 吗?中世纪的传教士,而美国本质上正是一个古典宗教国家。

知乎用户 野生年华 发表

美国自由民主的价值观的实质,是只讲政治民主,不讲经济民主。

将政治和经济割裂开来。

换句话,就是限制政治权力,扩大私人的经济权力,然后将萎缩的政治权力丢给选票,让大部分人决策。

美国推广自由民主价值观,其动机是为了让全球各国限制政治权力,改为让市场自行争夺。

因为美国的资本在全球竞争中占据优势,因此,通过这种方式,就能扩大美国的资本权力,减少各国人民的权力。

民主的本质是对资源的决策和分配方式。

如果对资源的决策和分配是符合大部分人意愿的,那么就是民主。

如果对资源的决策和分配不符合大部分人意愿的,那么就不是民主。

知乎用户 jake 发表

1 和苏联输出革命的动机一致 既有理想主义又有现实主义的利己动机

2 也正如苏联输出革命一样 也可能造成很多悲剧 只是苏系左人不要双标就好

知乎用户 He000 发表

读历史就知道,任何强大的国家一定是输出其价值观的,古今中外莫不如是。

华夏而言,商的价值观输出到了边陲小邦周,周的价值观输出到了蛮夷荆楚,汉唐就更不用提了,明清都是如此。

西方的埃及、希腊、罗马… 英、法同样如此。

所以美国只不过做了所有强大国家一直在做的事情,原因就是它强大。

所有强大国家输出价值观的动机都是基于人类本能——沟通。

人与人之间的沟通需要双方使用共同的语言以及互相接受的价值观。价值观差异过大,一张嘴就会吵起来,自然不存在沟通。典型的例子就是很多中小学生和他们的父母。

国家之间的沟通同样需要使用共同的语言和互相接受的价值观。语言的差异可以通过翻译解决,价值观的差异自然是强大的国家要求弱小的国家接受自己的体系。这就必然形成强国输出价值观的现象。

输出价值观可以给强国带来一些好处,比如话语权、思想控制等。如果强国的价值观是坏的,比如靡靡之音,输出价值观还可能腐蚀他国,从而一定程度上避免他国崛起。

但输出价值观对于强国其实不一定是好事。落后的国家有可能接受了强国的价值观而变得强大,比如罗马接受了希腊的价值观、日本先后接受了中国和欧美列强的价值观、中国接受了苏联的价值观。

太阳底下没有新鲜事,阴谋论就没必要了。你强大了,做的也一样。

知乎用户 任天涯​​ 发表

一流企业做标准嘛

就这么简单。

知乎用户 苏赫巴鲁 · 察合台 发表

问的很无理,很幼稚

换一个问题,同样的逻辑,看看效果

你国搞发展,搞航母,搞经济,搞航空航天,搞奥运会,搞发展壮大,你动机是什么?你搞发展有什么目的?

看见了吧,是不是很荒谬?

知乎用户 大石 发表

可笑啊

告诉你们几个小常识:

冷战时,苏联人喊民主,美国人喊自由;共产阵营对于资本主义阵营的民主,一贯的主张就是,资本主义的民主是虚假民主、不彻底民主、非全民民主、形式民主。。。

启蒙运动后,民主、自由、理性、科学,就是我们这个世界的常识与共识,是政治正确。共产主义传入中国之初,先贤门也是高喊 “德先生与赛先生” 的。德先生就是民主。

美国民主党与共和党在过去角色互换,如今高举白左价值观的民主党在过去是蓄奴制度和南方政权的支持者;而如今保守高举传统价值观的共和党却是主张废奴的。

资本主义,民主、自由、民族主义的输出高峰早就过去了,法国大革命时期才是那段 “输出” 岁月。而且所谓 “输出” 也确切而是爆炸的冲击波,论输出?最起码美国没有成立一个以输出革命为己任的国际组织,并且吸收大量外国人士进入培养资助。

在二十世纪,资本主义世界都是处于被输出的地位,被输出什么呢?左派思想,为什么左派这么能输出?因为人家是专业的,从公产国际开始,论输出?别开玩笑了,你们不去指责那个专业的,跑来指责一个业余的。。。匪夷所思。而资本主义世界的右派势力的还击却屈指可数,拢共也就两次,麦凯西,和撒切尔、里根时代。

里根时代才是 “西方人” 最骄傲的时代,是黄金时代,是奋起反击的时代。

撒切尔夫人,就像武则天那样天下人半数毁谤、半数赞誉,毁谤者诅咒她下地狱,赞誉者将她捧到天上,理由是,为了拉动内需与生产,她将国有资产私有化,裁员、砍福利。是的英国的福利水平是砍过的,英国砍了福利之后,经济复苏,北欧国家也群起效防。。北欧国家的福利也是砍过的。。。所以不要再吹什么北欧的福利了,几十年了,国内低端左派总是拿北欧说事儿,可他们口中的那个北欧 70 年代后早就没了。(撒切尔夫人在中国有个老相识,和她同病相怜,捧得捧上天,骂的恨不得剥皮食肉。。。)

川普的偶像就是里根,川普的梦想就是再显里根时代的辉煌,要反击,那么反击什么呢?

今天有人觉得美国人在输出价值观与制度的原因只是,1990 年代以来,国际共产运动陷入低潮。而美国人一项奉行资助反对派。说来好笑,这一政策事实上迎合了两党的价值观——白左要同情帮助弱小、共和党要挺身而出做英雄反暴政。

然而今天的中国人是怎么看待,“自由”“民主” 的?

可笑啊,就像乡下大叔大爷一样明明什么都不懂,总要大谈什么天下大势,自己口中的术语,什么含义都弄不清楚,哪来什么自己的思想?

我姑父就跟我说,中国人不能用西方人那套的理由是,因为社会传统不一样,中国人用了西方人那套就要天下大乱了。。。。成龙不小心秃噜嘴了,说 “我们中国人是需要被管的” 却差点自绝天下。

我也没有办法。两百年前中国的智者们认为,中国人不能搞共和、民主那套,因为民智未开。

两百年后,中国的文人们还是这句话,民智不开,国情不同。

其实哪来什么所谓 “民智”?智者在人类中从来都是凤毛麟角。难道现在的欧洲人有所谓民智?别开玩笑了。

儒家说,格物致知修身齐家治国平天下。我也是很无奈的,“格物致知” 多难的命题啊,即便到了今时今日,哪个人类敢说自己格物致知?修身哪就更难了。。人最大的敌人从来都是自身的惰怠与愚蠢。

不用齐、治、平,能做到格、致、修,就已经能被称为圣人了。

知乎用户 韩成​ 发表

民主制度随着古希腊城邦时代的终结,已被证明过于理想化,并不可行。因为按一人一票算,社会精英一定是少数派,最终一定会被打倒。当精英主张被底层群众的短见淹没,民主政治就有可能沦落为暴民政治,结局不外乎国家陷入混乱,外部势力入侵,人民生命财产任人宰割,谁的日子都不好过。但是不要紧,如果集体力量庇护下的国富民强,必须付出多数人的幸福被忽视的代价,那是对民主思想的野蛮践踏,不能平权和均富,不如大家一起毁灭吧。

所以完美的民主政体,必须存在于一个无限接近绝对 “平等” 社会,实际上没有可操作性。虽然如此,民主思想仍然在法国启蒙运动以后深入人心,当然这也是有原因的,实际上民主思想崛起仅仅出于欧洲人民对抗神权需要,有些饮鸩止渴的意味。

但是要怪,也只能怪欧洲历史上神权过于强大,基督教世界观根深蒂固,科学不能压倒宗教,没有更强力思想介入,神权一定会泛滥到社会生活方方面面,比如出现政教合一国家体制。

中世纪神权的黑暗统治欧洲人民基本是受够了,谁也不想那么过,但教会拿上帝旨意压人,有法理上的合法性,教士阶级一家独大,其他阶层人民如何破局,这是个问题,需要 “伟大的思想者” 提出革命性主张,于是,马丁路德出现了,马丁路德之后,基督教不再是铁板一块。

但是反神权,人民群众还需要一个革命性纲领,并且这个革命纲领要能够在基督教的体制内运行顺畅,于是 “民主思想” 脱颖而出,成了反对教会压迫的一面旗帜,那么民主是如何反抗教会?

教会是上帝在人间代言人,在很长一段时间里,否定教会等于否定上帝?宗教改革和黑死病之后,这已经不是一个问题,欧洲人开始怀疑代言人并不可靠,甚至圣经也不一定全对,是否纯洁有待考证,可能有杜撰混杂其中,那么唯一可靠的,便只剩下上帝本人。于是基督教开始分裂,人心蠢蠢欲动。如何还原上帝本人意旨,大家一致觉得应该不唯书、不唯上、只唯实。既然人类都是上帝创造物,那么大家都有发言权,当然非教徒属于魔鬼缠身,必须除外。基督教国家,一人一票,民主选举,这种决策方式也许才能真正反映上帝的想法。

民主的提法,听来肃然,其实是骨子里谁都不服谁!怎么办?凑一块假假模假式开个 “民主” 碰头会,对错无所谓,是非不打紧,一起举个小手,抛个硬币什么的,不求对与错,只为定胜负!宗教把持的西方社会,飙出民主、自由、人权之类想法,其实都源于宗教传统,不过借着这些不良主张,希望能把最终决定权交给上帝。

受神权压迫的普罗大众,借着民主思想一举翻盘,终于打倒一家独大教会组织。甚至反戈一击,宣扬反民主等于反上帝,直把教会拿捏的死死。事实表明,只有把民主需求,上升到宗教政治正确高度,才会激发出西方世界对民主的狂热追求,至于实行民主政治的后果,并不在考虑之中。

当前西方人所指的民主,其实是一种宗教主张。

知乎用户 山顶洞人 发表

对于美国的普通老百姓,动机很简单。每个人都有朴素的民族自豪感,就像我们为中国的历史文化和制度而自豪一样,美国普通老百姓也为自己的自由民主价值观自豪,尽管各自国家可能都有一些缺点,但 “爱总是盲目的”,没有人喜欢别人说自己的国家不好。

对于美国的执政者,其动机就有些复杂了。一方面是民粹需要,因为老百姓喜欢,所以执政者必须顺着老百姓的意思来。而西式选票民主制度决定了,竞选压力会迫使政党无底线迎合民意,而这反过来又固化了老百姓的刻板印象,形成恶性循环。值得一提的是,外网虽然自诩开放包容,实际上对于异见的容纳能力非常差,墙外互联网使用者固然更多,但本质上只是一个更大、更强的信息茧房。相反,墙内由于公知粉红之流辩论激烈,人们的思想还要更开放一些。

另一方面,**对外输出自由民主价值观也是美国现实政治利益需要。**美式现代商业文明本质上是一种经济殖民,殖民者最需要的就是消除被殖民者的反抗。

美式自由价值观认为自由市场是经济上的最优解,然而对于后发、弱势的一方,如果没有行政手段的强力保护和干预,根本不可能和老牌垄断资本竞争,所谓自由市场只是对于先发资本主义国家单方面的最优解。这和 1840 年的鸦片战争和随后列强迫使中国门户开放实际上是一个逻辑,只不过经过两次世界大战的教训,经济殖民的手段变得更隐蔽、更狡猾了。

美式民主价值观和美式自由价值观是相配套的。由于新闻传媒和文化产业的先发优势,美国的洗脑能力独步天下,实行美式选票制民主制度,有利于美国操控后发国家舆论民意。同时,多党竞争制度也有利于替美国筛选代理人,毕竟如果多几个卖国贼相互竞价的话,卖价也是会更低一些的。

其实当年人权也是美国的另外一大宣传点,常常以人权高于主权为由,肆意干涉其它国家的内政,甚至以此作为发动战争的借口,只不过随着近年来美国内人权状况的恶化,美国自己都不大提这个概念了。相反,我国在后疫情时代反而占据了人权领域的制高点。可见,无论说什么、宣传什么,最终落脚点还是要看能否给老百姓带来实际的利益,否则恰如那句名言,“你可以在一段时间欺骗所有人,也可以永远欺骗一部分人,但你不可能永远欺骗所有人。”

知乎用户 一生俯首拜阳明 发表

我们已经找到新路,我们能跳出这周期率。这条新路,就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈。只有人人起来负责,才不会人亡政息。——毛泽东

民主和言论自由,实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例,作为我们实现民主的榜样。──《新华日报》1944 年 4 月 19 日

杰斐逊的民主精神孕育了两个世纪以来的美国民主政治,杰斐逊的民主精神也推进和教育了整个人类的历史行进。──《新华日报》1945 年 4 月 13 日

民主颂──献给美国的独立纪念日:中国人对美国的好感,是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度,博大的心怀…… 但是,在这一切之前,之上,美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱,教育了中国人学习华盛顿、学习林肯,学习杰斐逊,使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。──《新华日报》1943 年 7 月 4 日

民主的美国万岁!中国的独立战争和民主运动万岁!打倒日本帝国主义!

──《新华日报》1944 年 7 月 4 日

以上言论会被小红粉爱国贼们骂吗?

知乎用户 戴新发​ 发表

第一,输出其所谓的民主价值观,有利于直接对外干预他国内政,维护美国利益。如果他国接受的这种价值观,美国可以拉一派打一派,以最低的成本让忠于美国利益的那派上台执政,让不忠于美国利益的派别下台。

第二,可以分裂其他国家,维护美国一家独大的霸权地位。美国输出的民主具有先天的分裂基因。只有作为世界老大的国家,才最适合采用这种民主制度。一个国家如果不是世界老大,实行这种民主制度,极易因内部各种利益分岐产生分裂。比如英国的苏格兰独立问题,西班牙的加泰罗利亚独立问题等等例子比比皆是。但美国作为世界上最强大的国家,自己实行其民主价值,并不用担心出现这个问题,因为它可以利用自己老大的地位,薅全世界的羊毛,平衡内部分裂的这种离心力。他作为老大,可以让世界各地的资源、人才向美国聚集,从而让国内各种派别都能有肉吃,还可以让围着它转的盟国喝汤。老大的吸引力之大,世界都趋之若鹜,波多黎各一心想变成第 51 个州,菲律宾曾经想加入美国。所以它根本不用像其他国家一样会有分崩离析之忧。美国输出民主价值,可以壮大自己,同时把其他国家发展壮大取代自己这种事情消灭在萌芽状态。

第三,满足美国国内圣母婊的诉求。美国政客大多只是打着满足圣母婊诉求的幌子,行维护美国利益之实。

知乎用户 小布宛纳巴 发表

在讨论精神文明建设指导方针过程中,围绕资产阶级自由化这个概念产生了不同意见。万里明确表示,不赞成这个提法。他在中央一次会议上公开说,我们在思想领域的主要问题,一是封建主义的遗毒,一是资产阶级腐朽思想的影响。无产阶级没什么自由化,资产阶级也没什么自由化。他还认为,对全人类创造的共同文明成果要敢于学习和借鉴。他对那种凡是一提到自由、民主、平等、博爱就斥之为资产阶级的观点颇不以为然。一次,他在书记处会议上说,我们把一些好的东西,比如自由、民主、平等、博爱等,都拱手送给了资产阶级,我们共产党人还剩下什么?就剩下批判啦,斗争啦,专政啦,这怎么能行! ——胡启立:巍巍万里

知乎用户 托尔托拉之冠 发表

美宣最大的成功就是让大家讨论美国时,都当它是最喜欢讲道理的,忽略了它是最喜欢打仗的。

就好比有人拿刀砍人,大家不问他为啥砍人,而是去争论刀柄是松木的还是橡木的,选材是为了防滑还是吸汗。这问题砍人的可能都答不出,跑偏了属于是。

过去有人总结:“上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。” 还有 “用兵之道,攻心为上,攻城为下。心战为上,兵战为下。” 美国搞的这些其实都是为了更好的打仗。有人不觉得这是战争行为,那就是对战争的定义太狭隘了。

动摇敌人,坚定自己的心理战从来都是战争的重要部分。一通忽悠士气大振打了胜仗,一通被忽悠士气低落打了败仗的战例数不胜数。打仗前要发檄文,要编故事,要师出有名。从商汤伐桀陈胜吴广,到越南战争帝国坟场,忽悠的目的没有变,只是包装和手段变了。

那么为什么是自由民主呢?因为美国的作战范围是全世界,这个宣传对像太复杂了。用太简单的忽悠,很容易被抵抗。比如说美国部队在阵地上用喇叭喊 “别打仗了,你爹死了!快回家看看吧!”,要是中国人,那心里咯噔一下:这是真是假?但要是黑人老铁,就会咧嘴一笑:“放屁,老子就没爹。” 再比如说美国部队广播 “别打仗啦,你老婆卷家产跑啦!” 很可能中国人心里又是咯噔一下。可要是阿拉伯老铁,就会反问“跑的是哪个老婆?”

所以美国选了更易命中的靶子,侮辱你的国家而不是个人。你可能没爹没老婆,但你总有国家吧。美国就是要让你相信,你的国家不值得保卫,你的勇敢没有价值,你的牺牲没有意义。你被愚弄了,被压迫了,我才是救星和解放者,快停止你的抵抗。

而且美国和那些沉迷于不战而屈人之兵的书呆子不同,美国坚持两手抓,两手都要硬。精神攻击不生效,物理攻击随后就到。你不信民主自由,那是空投到你头上的民主自由的当量不够。解释不清了,你自己体会吧。美国的民主可以先广播后空投,也可以先空投后广播,甚至可以一边广播一边空投。再配合上各种外交手段,拉帮结伙搞围攻。俨然反抗美国,就是反抗整个文明世界。小伙伴们只有纷纷求饶,奉上钱包,从美国领一个小牌牌挂到脖子上:“已民主”。

美国在全世界宣传这套东西,是因为美国的舆论战场遍布全球。它即能为军事干涉敌国打前站,也能为经济干涉盟友做借口。借口嘛,大家都懂:让你在上游撒尿!让你说我坏话!让你不戴帽子!让你不自由民主!

感谢信息时代,美国的这些伎俩一次又一次在全世界的老百姓眼皮底下现场直播。光靠宣传自由民主来进行心理战,效果是越来越差了。但架不住美国自己形成了路径依赖,掩耳盗铃了也要硬上。

所以现在你看到什么回形针啊,什么中南屋啊,什么张静初啊。直接或间接的都在说中国人搞营养不对,搞建设不对,搞外交不对。总之就是想让中国人带着罪恶感上战场。

提高目标的社会治理和动员成本,和袭击目标的后勤部队,性质是一样的。这不是文化行为,这是军事行为。

所以问我,美国宣传的民主本质是什么?是炸弹,朋友们。

知乎用户 JJMSZHGG 发表

知乎用户 Amoviae 发表

中国不也是民主国家吗?

知乎用户 张浩​ 发表

为了从全世界吸血,如果所有国家都是中央集权那美国还怎么吸血?美国资本还怎么控制别国经济?

只有将一个国家政府权威削弱了,美国通过领先的经济,金融,媒体,军事等待手段才能控制这个国家的命脉。

民意极端的脆弱,非常容易被舆论诱导,民众没有独立思考能力又喜欢从众,没有权威政府坐镇,那民间瞎胡闹可起劲了去了,比如乌克兰就是典型的大 sb, 但是乌克兰人自己是不会这么觉得的,他们认为在追求民主自由。 西方民主的本质就是大忽悠,西式民主国家里资本是政府的爹地,爹地不想让政府太强了怎么操作?忽悠民众,民众有选票,政治家不想下台就得屈服于民意,也就是屈服于资本。这操作要想起作用就得拼命削弱政府权威,让民众相信集权政府是有害的。民众是不会明白 你能投票选举政府,但是你能投票选举资本吗?你需要加强谁?

就是美国自己也受到民主的反噬,美国政府如果想推动有利于民众的改革但是这项改革又侵害了资本的利益,那资本控制的媒体就会成天造谣,忽悠民众改革是有害的,政府还管不了,言论自由嘛。这在集权国家是不可能发生的,中央集权国家里资本,媒体的爹地是政府,如果资本作恶媒体胡说那爹地分分钟教他做人。

之前全球经济好的时候那大家相安无事,你好我好大家好。现在科技革命不见踪影,生产力不能跨上一个台阶,存量消耗殆尽,世界各国越来越内卷,看谁耗的下去的时候,西方民主制度的弊端就出现了。我们熬死了美国就能当老大,就像当年美国熬死了苏联一样。看谁先倒下。

美国再过两年连国债的利息都换不起了,等着看好戏。

知乎用户 谯郡大圣 发表

关键是美国的开国元勋的道德,建国的初衷,美国的宪法,美国的政治理念,美国的社会结构,美国的历史传承…… 都无法产生属于人民大众的 “民主自由” 价值观。而只能产生属于财团和恶霸的“自由民主价值观”!热衷于输出自己无法产生的东西,这本身就很荒诞。

因为,美国的开国元勋全都是贪婪无耻,贩毒贩奴,无恶不作的奴隶主。美国的建国的初衷是其与主子在殖民地所得利益上的分赃不均。美国的宪法是奴隶主们本着 “压榨大多数而为了一小撮” 的政治原则来制定的。美国的治国理念是“唯利是图,弱肉强食”。美国的社会制度结构都是围绕着奴隶主制定的宪法精神来架构的。奴隶主会制定代表广大人民群众根本利益的社会结构?不可能!美国二百三十多年来进行了一百多场贪婪无耻的战争,所以,烧杀抢掠,就是美国的精神传承。因此,美国没有,也不可能产生属于人民大众的自由民主价值观,所以,所谓美国输出民主自由就纯属别有用心,心术不正的伪善、邪恶、败类、无耻的行径!

也只有各国的伪善、邪恶、败类份子及恶性洋奴即民族败类才会崇尚美国。民族败类及其儿女无论在哪,绝对没有好下场!

霸道和王道的对决即中美博弈!!!

到最后西方及公知们鼓吹的普世价值,连它们自己都做不到,反而倒是中国会实现了。一场疫情揭开他们虚伪的面纱。当灾难来临时,他们束手无策。中国疫情的表现让全世界都醒来了,中国才是人类的未来。

“疫战”再次证明了:由于欧美对 “自由” 的理解和认识存在着巨大的愚陋性,所以,美国《宪法》所谓的自由就是一个无道无德,害人害己的煽情词汇!“疫战”中的集会自由、游行自由…… 竟然成了美国宪法的保护对象。这说明美国的自由是鬼的自由,而不是人的正当自由!

从奴隶主庄园到公司到 “公司联盟”。所以,美国充满着自私自利的狭隘和肮脏。并且,美国至今不是一个真正的国家。建立在种族屠杀基础上的非法政权必须铲除!天下为公,中国传统,天下为私,西方主流价值观。文明与落后,一目了然。

现代民主的观念源自于苏联。民主就是人民民主专政!苏联高举民主的旗帜,吸引了一大波支持者。美国高举自由的旗帜,也吸引了一大波支持者。双方不相上下。毕竟民主和自由看起来都挺诱人,群众都很向往。

有问美国的上帝还能保佑美国多久?哈哈哈!朝鲜战争证明了美国的上帝能力太低,美国人信仰的耶稣在神能上不及中国战神毛泽东!面对毛泽东,耶稣带领美国军队爬出了三八线!这是已经证明了的,无法否定的历史事实!其实,美国自始至终是悖逆耶稣真正的道德理念的。美国是基督的敌人!

在激烈的斗争和博弈中。苏联发现自由这个词挺好用的,可以吸引很多人,自己也想用。仅凭民主大旗,自己就可以和美国斗的不相上下,如果再拿来了对方的自由,自己岂不是战无不胜?于是苏联说,自己解放了工农阶级,把贫苦百姓从资本家的剥削和压制中解放了出来,这就是自由。

在全球资本主义国家一片哀嚎的经济危机中,苏联经济还在继续高速增长。苏联用自己的实际结果向世界证明,工人和农民是可以当家作主的,而且可以活得很好。

在第二次世界大战中,战无不胜的德国,不仅被苏联挡住了兵锋,而且被苏联硬生生地歼灭了几乎所有能动弹的主力精锐。如此,完美的经济表现,完美的军事表现,完美的法治体统,还有比这更完美的制度么?

在上世纪 80 年代末期,苏联的民生领域已经濒临崩溃,欧美一个普通工人的生活水平都能碾压 95% 的苏联人。当那些宣称自己要解放全世界无产阶级的苏联工人,发现那些生活在欧美国家,据说水深火热,急需被解放的工人兄弟们,家家都顿顿吃肉,干的稍微好点就能有小汽车,而自己连面包都需要排队抢购时。为此,他们会陷入深深的质疑,这些欧美的工人需要我的拯救么?我咋觉得是我需要他们的拯救呢?你要解放的对象比你还富,这种反差感是非常致命的。

这时候的舆论战,就好像是吃了上顿没下顿的流浪汉在教你如何成为亿万富翁,并试图说服你认可他只有流浪才能发财的理念一样可笑。

所以苏联输了舆论战,输得彻彻底底,民主被彻底击败。苏联的灭亡告诉我们了一个真理。民生,才是最大的民主。啥民主和自由啊,这些都只是国家之间对轰的舆论工具而已。老百姓其实只认一条。————“谁富,谁有理”!!!

所以当中国提出中国制造 2025,打算产业升级的时候,引来了美国疯狂的打压。因为,谁都不想被剥削,谁都想让本国的国民过上幸福的生活。但位置是有限的。

表面上中美是在舆论场上厮杀,争论所谓民主和自由的舆论高地。

但实际上这都是表象,真相是两国在争夺产业链中的位置。

谁才是你的朋友,谁才是你的敌人,建议你好好想清楚。

反正美国的红脖子是不可能会把中国工人当朋友的,更不可能把自己的工资和工作机会分给中国工人。

民生,才是最大的民主,发展才是硬道理。谁占据了产业链的上游,谁就是民主和自由的化身,谁就会在舆论场中战无不胜。在这场产业链争夺战中,你是想当剥削者,还是想当被剥削者?我们早晚会把产业升级到最上游,我们的工人工资也早晚是菲律宾工人的 5~15 倍。谁阻挡这一过程,谁就是中国人民共同的敌人。

单纯地提倡什么苏联的民主或美国的什么自由,这些统统是狗屁。安康民生,满足人民日益增长的物质和精神需求才是正道!

这些人把美国扔的剩骨头吃多了,于是就与美国保持高度一致。把美日当爹,以 “批评” 为借口,持续攻击祖国体制、政府、百姓,常自诩 “良心”、“独立思考”,听不得“爱国” 二字(任何人只要一说中国好,一定是在“表演”,骗钱;),持续“双标”,宣传“美欧总是对的”,把全体中国人民比做“粉红、战狼、极左、下等、没文化、老鼠”,这样一小撮人。这些侮辱中国的恶性洋奴即民族败类绝对没有好下场!

美国从阿富汗撤军的实质,是美国在包围中国的战役中失败了!美国已经衰落至没有足够的钱财支撑对中国的 “战略合围”。而中国恰恰应该借助美国的这次撤军来拓展自己的“战略纵深”。扶植塔利班。而后建立“中国伊斯兰援助阿拉伯志愿军”,并将这支部队部署在途径阿富汗的中东交通要道和重要的华资厂矿企业内,守护“一路一带” 沿线的安全。当然,贼心不死的美国还在想用其他手段对付中国,但是,美国的棋局还不够复杂!阿富汗人自己可以管理好自己的国家的,用不着美国鬼子到处“伸张正义”。美国人染手的所有国家都乱成一片,哀鸿一片,废墟一片,其实,并不是那些国家不行,而是美国人不仅真的很不行,而且还伪善至极,邪恶至极,无赖至极,败类至极。

当前,欧美从各个方面苦苦逼迫俄罗斯!为此,只要中国有足够的战略定力,并适可适时适量的支持俄罗斯,那么,俄罗斯 “核平欧美” 只是时间问题。俄罗斯不是一个像中国一样具有平和柔顺之涵养的民族。它是一个既不能够忍耐也不能够吃亏的民族!它面对敌人的苦逼,唯一的手段就是“核攻击”。因此,当前中国要为全球空气核辐射超标做好准备!中国完全能够坐收天下之利。并成为世界上唯一的绝对强大无比的超级大国!这是各国的文化底蕴所决定的民族心态所导致的必然结局!

当年中国加入 WTO,事实上就是加入以美国为主导的世界经济体系,遵从美国制定的规则,在美国人看来,中国再怎么蹦哒,也逃不过卖苦力的命运。技术垄断形成的不等价交换和美元霸权主宰的计价和结算体系,令中国逃不出美国的掌心。

但令美国人没有想到的是,中国居然在美国人制定的规则体系内混得风生水起,大有反客为主,取而代之的势头。让其它发展中国家喘不过气来的那一套规则,到中国这里不灵了。既然原有的规则不能阻止中国的崛起,美国索性倒打一耙,借口中国违背了规则,为自己实施流氓手段寻找借口。国家安全顾问杰克 · 沙利文接受记者采访时宣称,中国强大起来却没有遵从 “二战后普遍的基于规则的秩序”,并宣称将使用“一切手段包括动武” 在内迫使中国接受西方规则。沙利文的话可以这么翻译过来,中国打破了西方强势,东方贫弱的 “规则”,美国准备动用一切手段将中国打回原形。

美国人不明白的是,不管他们如何定义 “规则”,只要这些“规则” 违背了天道,就没有任何正当的意义,也是注定要失败的。

信公知国家亡,灭公知国富强。这样的理念应该写进中小学教材。现在很多中学老师反映,经过疫情之后,政治课讲起来轻松多了,因为孩子们经过抗疫洗礼真正明白了很多东西。我们每次灾难过后都会提升一次凝聚力,这就是我们民族的先进性。因为事实胜于雄辩。确实! 这就是没有对比就没有伤害!美国和印度是否全免费医保?答案是肯定的?怎么吹都没用,不是说免费医保就一定好,这些人是没见过低效得可怕的所谓免费医保。用故意的低效率就保住了 “免费医疗” 的最小投入!等排上队,病自己好了。但也可能挂了。或排到了之后给你不超过三片的阿司匹林!就这么简单!公知并不在乎真相,只要能蒙蔽群众攻击体制就行。公知说的免费医疗其实都是偷换概念。他们把美国、西方那种去医院时不用掏钱是为免费,把中国那种医保报销机会全部费用的不看做是免费。至于美国人、西方人要买的医保和商保花的钱、去医院后但事后账单,他们完全不看的;但对中国每个月工资里面代缴的社保就说三道四。如果按同一标准评价,中国和绝大部分国家一样是有全民免费医保的(就是全民以税或者费的形式购买,实际看病时大部分情况下无需自掏腰包),反而是美国属于非全民非免费(自购医疗保险,保险非全额报销)。

现在的很多公知其实很不要脸,明明已经被网民当猴子看了,却依然摆出一副我牛我有理的姿态。现在的网民已经有了独立思考能力,不像以前那样容易被带跑偏了。但是公知却依然重复之前做过的内点破事儿,哪怕自己发的东西被网友怼到翻车也还是面不改色。试想一个正常人被人怼到社会性死亡的时候肯定都已经无地自容甚至羞愧难当,恨不得找个地缝钻进去了。但是公知哪怕脸被打成了猪头却还是要做这种让自己尴尬到爆炸的事情,那肯定是因为有钱拿了,毕竟不会有哪个人愿意无偿打自己脸是不是?

还有一点,就是公知喜欢在法律的边缘来回试探,各种作死。众所周知每个国家的法律法规都是很严格的,做了坏事说了不该说的话肯定都会被惩罚,正常人肯定都知道要管好自己,不能乱说不该说的话,不然可能会被抓住甚至坐牢。公知难道不怕坐牢吗?我不信,但是它们侮辱中国的时候好像完全不在乎一样。金钱有时候会蒙蔽人的双眼让人铤而走险,而公知这样冒着被抓的风险侮辱国家,我想不出还能是为了什么。

细想一下,你要正常人吃屎肯定没人乐意,但是如果说谁敢吃屎就给谁一个亿,那估计来吃屎的人都能排到月球上去了。有钱能使鬼推磨,同样也能使公知变得越来越不像个人。

最近,兰德公司提供的 “美国克制型战略” 说穿了就是美国保持继续恶霸的资源和能力不足了。由 “全面进攻” 改为 “重点进攻” 了。美国当权者认为,把对手迅速打压下去,比自己反省重新做更容易获霸权。所以反华成了美政客的共识,包括庸懒的民众。也许只有到美国彻底败下阵才会反省,或者就这样下去,走英法的老路。看来米国日子是皱巴巴的了,满世界狂的大赖成二赖了。美国真正的危机还没有到来,一旦它发现吸不动,吸不了世界人民的血,内卷必然加剧!兰德公司发现美国手伸的太长了,想缩手岂是那么容易的!所以,他们即使知道问题出在哪里,也只能眼睁睁看着帝国躯体不断失血、直至崩溃……。美国还会在作死的路上狂奔的!随着美国的衰落,它就开始战略收缩!但我们必须提高警惕!美国是不会放弃 打压遏制中国!我们还是要未雨绸缪!扎实的发展好自己 ,只有拥有真正的实力 ,才能有效地捍卫祖国的利益和尊严 !

有问为什么美国靠撒谎污蔑和抹黑来苟延残喘!哈哈哈!美国如果不这样,那还能够怎样?谁能给美国找出一个不靠撒谎污蔑欺诈而能够生存的套路来?谁也不能!因为美国的曾经的所作所为既得罪了人,又得罪了天。所以,它只有分崩离析死路一条。它根本改变不了灾难必至的厄运。美国实力下降的厉害,在世界上坏事干的多了,众人的眼睛是雪亮的,现在,美国一呼,没人应了,孤家寡人,唯一能用上的就剩,说假话,敲诈勒索,经济制裁发一发脾气,实力在那明摆着,靠大量发行美元度日。美国所谓的的价值观就是伪善虚假的自由、民主、人权,并用这个来干涉别国内政。用美国的法律长臂管辖,制裁打压别国的发展。美国要达到目的,就要编造谎言,无中生有,制造舆论,为其抹黑打压对手,制造借口。这就象黑恶势力的老大,我说你有罪你就有罪,打你没商量。现在美国政客道德没底线,在世界上信誉下降,只有靠造谣摸黑忽悠人了。随着美国的衰败,也就只好苟延残喘了。等待彻底的分崩离析,彻底灭亡了!

如今的俄罗斯只出一个伟大的硬汉,没有伟大的政治家。俄罗斯只要有核武器就使得美国永远睡不着除非俄罗斯自毁武功。普京走列宁的道路才能彻底扭转俄罗斯衰落的命运。如果不走列宁的道路,那么,就与美国比拼生存能力。美国的分崩离析就在在七年之内。如果俄罗斯能坚持八年,那么,俄罗斯就会全胜美国!所以,从某种意义上说,俄罗斯强大与否不重要了。因为美国在七年内分崩离析,美国作为国家已不复存在。这已经成为定势定局!

美国是自私狭隘,弱肉强食的禽兽文明,中国是尊天循道,亲诚惠容。所以,从文明的本质上说中国至少领先欧美一万五千年以上。因为很多证据表明在一万五千多年前的中国境内并没有摆脱弱肉强食的社会本质。一万五千年,指很多,并不指具体的数字……。一个是以理来建构的文化,一个是以利来建构的文化。中国文化一开局就是向一种成熟的方向建构的。从讲利(唯利是图)的文化,到讲(惟道是从)的,讲公理,讲礼义廉耻)的文化。中间差一万五千年,这并不是夸张。西方文明的底蕴薄而虚且陋。中国文明底蕴厚而实且精!西方太野性,怕东方文化同化,西方并没有包容心,只有野心,称霸心,霸权心,资本心,自私的心,侵略心。认为东方什麼都不行。资本心只有自己,自私,自我认為比其它方高人一等。狂妄无知心态的作用下看不起东方。科学也是玄学的分支。东方众生不会欺負任何众生。东方众生更不会称霸。因东西文化的本不同!

西方在二十至二十一世纪中最大的失误是知道物质的诱惑力的同时却无知于 “文化滋养出的顿悟” 所产生的社会效应。欧美花费天量的巨资收买年少的留学生及年轻的公务员成为所谓的精英、所谓的鲁迅、所谓的带路党和公知…… 来进行颜色革命。欧美把祸害新中国的希望寄托在三代四代人的身上。可是,事到如今,投资数万亿,结果是新中国第四代人不仅最爱国,而且最鄙视欧美。并且鄙视得有理有据,毫不含糊。这让欧美鸡飞蛋打,彻底折本。其实,政治是文化派生的。不懂文化而进行政治部署是很荒诞的。但是,如果欧美懂得文化,那么,就不会在中国搞颜色革命,且只会积极主动的臣服中国了。因为中国文化是世界上唯一最伟大而神圣的文化!

美国或多国介入阻挠 “武统台湾”,尤其应该明确提到日本,估计日本会介入,而且会有深度军事介入,不惜与中国再战!甚至可能扩大到两国全面战争!收复台湾前提是能战胜以美国为首的多国联军,要是打不赢后果很严重,打赢了中国的崛起将无人能再阻止。从内部瓦解敌人,建立统一战线,台湾有政变的土壤也具备政变的条件。解放台湾的时候必须要有广大的民船一起行动,来个万船齐发运送登陆人员和各地抽调武装民兵负责台湾的治安警戒及物资征缴,起码要运送几百万人上岛。对台独分子直接迁移到大陆内地各乡镇劳动管制起来。朝鲜战争是立国之战,收复台湾则是兴国之战!看来,美国已经做好介入台湾统一战争的准备了吗?没有考虑同美作战,早就跨过台湾海峡了,大量导弹飞机军舰就是为美国准备的。这需要兰德提醒?美国一旦出兵干预中国统一台湾,他的得失和后果,决不会由他决定!美国人已经准备好迎接千枚弹道导弹从天而降了?其实,最不敢介入中国武统台湾的就是以往耀武扬威的纸老虎,如今可憎可恶的纸老鼠——美国。美国不使用核武器就阻碍不了中国成功的武统台湾。美国动用核武器就等于武统成定局,但美国及其走狗也彻底的完蛋!所以,最坏的结果无外乎核大战而已。

有问 “西方为什么喜欢输出自己的制度”?西方不仅真的不喜欢输出自己的制度。而且,欧美还最怕自己的制度被他国模仿。

因为,被他国模仿效法就意味着亚洲将再次向欧洲进行血腥的烧杀抢掠和殖民。因此,西方(欧美)从来不喜欢输出自己的制度。而西方只给自己认为对异类布设陷阱!记住:是陷阱而不是制度!!!

可是,如今的欧美已经掉在了自己为别人设置的陷阱之中无法自拔!尤其是西方的代表美国,三十年前就已经陷入了不想死而必死的战略困局之中了。七年内,美国这个无道无德无能无耻无赖的禽兽文明的代表国,作为所谓的国家将分崩离析,不复存在!尊天循道,恭谦礼让,亲诚惠容,和谐共赢的人类文明将主宰天下。

这意味着,世界将重新回到再次历史上曾有过的,近万年时间的,黑发黑瞳黄肤的人种对全球的统治!白种人近二百年的称霸将成为历史。且一万年内再无抬头的机会!

如今,白人对华政策朝令夕改,朝三暮四,左顾右盼,前后不一,什么了什么???什么了白人的外交智商远远低于中国人。这就像悔棋,为什么悔棋?智商不足,却还想赢。所以总是悔棋。其实,白人悔棋也必惨败。因为 “格局上已经错了、毁了、败了!” 美国鬼子及其走狗已经陷入了不想死而必死的战略困局之中了。中国只需要大国特有独有专有的战略定力,而后就能够在从容不迫,谈笑风生中笑看美国在陷阱之中挣扎着、狂躁着、哀怨着、嘶鸣着咽下最后一口气!捍卫和平就等于把美国焊死在不想死而必死的战略困局的囚笼里!就这么简单!定力就是战斗力!!!中国必胜!!!

美国为什么喜欢打仗,而且特别喜欢打小国家?因为打仗,是一个把国家的钱,最后变成少部分人自己的钱的最好方式。而打小国家,又可以搞的轰轰烈烈的,让出钱的老百姓感觉到这钱花得值。美国在世界各地制造战争态势,有助于世界资本流向美国,也可以让美国更容易卖国债给人们发钱花。

​这也是一直以来说到的军工复合体绑架美国说法的由来,但实际上,更准确的说应该是军工复合体和金融资本共同主导的战争游戏,因为他们都是最大的得利者。

美国在阿富汗战争之前,财政还略有盈余,在阿富汗战争之后,赤字一年比一年高,现在已经永远不可能回到过去了。大国打大国 基本打不出名堂,根本赢不了!两败惧伤收场!!美国打小国的目的非常清楚,一定能打赢,还能立威,威吓全世界,巩固美元地位。

从历史去看,很多帝国盛极而衰的过程中,转折点都是因为穷兵黩武,最后导致了财政状况恶化,然后继续透支,直到最后彻底无法收拾了,才开始休养生息。而在帝国的衰退期,一般都会尽量避免战争,因为真有战争,往往不会让帝国翻身,却只会加剧帝国的灭亡。

现在美国国务卿布林肯也说,不再寻求用战争推翻对手,不是他不想,实在是打不动了。

美国一直挑动 “有限度战争”。

亚欧没动乱,美洲大陆就是边缘地带。

亚欧有动乱,美洲大陆就是世外桃源。因此,不要小看米国的贪婪本性,只要它不死,战争就是米国活下去的牛奶面包。有人认为美国不缺钱。哈哈!其实,今天的美国非常缺钱!不然就不会耍尽无赖勒索盟友军费了。只有大脑尚未发育健全认为美国印钱就能安康富足发达!

美国的几个特征:一是美国的本质是霸权。二是美国的基因就是强盗海盗的基因。三是美国的心里都是很容易被识破的阴谋连环诡计。四是美国依靠剽窃和收买出的强大的科技,以及军力美元霸权拉帮结派,维护其霸权,妄图统治全世界,搜刮全世界的财富为美国服务。五是美国所谓的 “人权、自由、民主” 都是假象,不仅忽悠美国人民而且欺骗全世界,并以此为理由发动战争。满嘴的仁义道德,一肚子男盗女娼。弄清这些问题,你就明白了美国。总之美国就是一个流氓国家,所谓流氓就是不讲理,为了利益什么坏事都干,没有公平正义。美国海量印钞盘剥天下,为了发财杀人越货,烧杀抢掠,坑蒙拐骗,这些天怒人怨的事已经做过头了。美股崩盘,美国就完了。和前苏联一样,米国在赌国运。美国吸毒一时爽,戒毒一生愁。美国为了生存而做的坏事太多太多,企图收回信誉已经没有可能了!

为什么 21 世纪是中国人的世纪?​最主要的原因是种族优势,中国人是最聪明的人种。但是,中国人还有强大的文化没有去继承。​等中国人继承了自己 “尊天循道圣善” 的文化,也就找到了自己民族的灵魂。以中国人的聪明和勤劳,给他们一点安定的时间,他们就能迅速崛起。

新冠病毒不是泄露,而是人为投放的。只不过失控了。俄罗斯认为病毒可能是美国生物实验室泄露。如此智能的病毒,是人都知道是人造的。其实,不是可能,从动机来看,除了美国没有其他国家,他研究疫苗的时间,在新冠肺炎之前,很多行为都透着 “邪气” 和“古怪”!想想美国州长的话: 他们告诉我,这个病毒不会传染白人!美国必须配合联合国追根溯源给世界一个公开透明的结果!调查美国,让全世界人民弄清楚到底怎么回事?如果以后具有充足证据,证明了美国就是有意或者无意泄露病毒,那美国立刻成为全球公敌,在追责陪偿的声讨浪潮里,美国必然急速衰败!美国鬼子估计不会想到!这样恰恰是帮了中国!中国拥有世界上最优越的文化所孕育出来的最美好高效的制度。任何病毒在中国也别想肆虐放纵。

下令投毒的应该是蓬佩奥。下令投毒的文件特朗普后来也曾过目,并在特朗普即将离任时,在白宫的摄像机的镜头下焚烧了这些秘密文件。特朗普即将离任前夕焚烧秘密文件是众所周知的。(新闻联播也播报了这条视频)。但这只是为了安慰蓬佩奥之流。凭着特朗普的老奸巨猾,他应该有备份!

该对 “反动的数字用户” 进行清理了。并且要对数字用户实行更加严谨的跟踪和监控,以便收网时立即逮捕或就地处决!无论它躲在哪里,我们都应有组织的保证它销声匿迹的能力。也许我们国家的锄奸队已经且正在这样做了。请明确:网络间谍是军事较量的先头部队。舆论战也是军事战斗的重要组成部分,所以,必须毫不留情的彻底铲除!切记:这是准军事行为,而不是什么净网行动。兵马未动,锄奸先行!切记!!!当然,我们也应该有一部分同志伪装成数字用户,以便诱导崇尚美国的恶性洋奴即民族败类上钩,而后便于一网打尽!

有说 “通过火箭残骸来诋毁中国航天事业,这说明美国堕落了”。非也!美国就不存在堕落。因为对一个伪善至极,邪恶至极,败类至极的非法国家,还怎样堕落?往那堕落?美国无法堕落了,因为美国的国家德性从建国到如今一直是低贱至极!

在今天,凡是憎恶苏联或俄罗斯的,肯定憎恶中国,且崇尚美国的。所以,国家安全部、反谍局、公安部、组织部、村委会…… 肯定应该对其秘密监控。必要时立即逮捕或就地处决!只有中国的民族败类才会崇尚美国。处决民族败类是中华民族复兴大业过程中必须到位的政治工程!全方位肃清民族败类是最急切的 “准军事部署”。是最关键的政治任务。当务之急,刻不容缓!兵马未动,锄奸先行!

某种意义上讲应该感谢新冠,本来事实上美国把它做为对付黄种人的强力武器,把它做为分解与打夸中国并遏制亚洲的撒手剪。武汉刚出现新冠病毒时,美国佬非常淡定,并说已有解药,有应付的方法。今天我们应该是因祸得福,美国佬野心不成功。没想到新冠的属性很狼,“成功变异” 啦!它才不管你是中国人还是美国人,不管是什么种族的不重要,它的目标是全人类!

用了无数种方法,花费了无数财力物力,阴谋导演把新冠用运动员带到中国,当看到病毒在中国泛滥时,你是否高兴得都要喝香槟庆祝了?但新冠毕竟不服中国水土,中国基因没有你想像的那样脆弱,关键是你也想像不到因为新冠把本已有些麻痺的中国人,突然之间紧紧地团结到了一起,把中国政府为人民的方针政策体现得更加明显,中国从那一刻起更加真正体现出大国与强国应有的态势,也是那一刻起中国老百姓为生活在中国而深感自豪,这是许多年没有的发自内心的感觉。

新冠教育了中国老、中、青三代人,是一场新时期爱国主义的现实教学,人们分清了共产主义的意义,明白了中国存在的必要性,爱国、爱党、爱人民,团结协作一起应对灾难,试问哪个国家还能与中国相比?

美国全世界推行所谓的民主政体,是因为这种政体容易被媒体控制;军队可以被收买,进可侵略他国,退可颠覆国内政党。恰恰美国等五眼联盟国家控制了国际话语权,主导了世界金融体系,他们利用霸权控制这些弱小民主政体为之所用,割韭菜、吸民脂、购买军火,侵扰非民主(不易控制)国家等等,可谓用心毒辣,遗祸千年。

是想,如果是各大政党竞争的民选制度,则方便西方寻找代理人。这些选举上台的领导人,缺乏硬实力,需要金钱、舆论支持,易于被西方操控。如果不听话,也容易被搞下台。如果是军事强人执政,就不容易被西方操控。像蒋介石这样的强者,跟美国虽亲近,但就并不完全听话。

西方希望别的国家学习的,还有其经济、金融、媒体制度。经济自由开放了,方便西方企业打入其市场,获得其廉价资源、人力。金融开放了,方便西方金融家进入牟利,赚完钱也方便跑路。媒体自由了,则方便西方操控舆论,影响政局、经济金融政策。

新冠是试金石,中国达到了空前的团结。但反击战也是由新冠对美国发起,美国是试验室泄露出去的还是故意为之,现在还无从说起,但像流感之类的慌言早在对中国搞小动作前在美国已经不止一次发生了,我更怀疑那些人有可能是病毒的实验品,不是美不知道,而是故意为之而已。现在开始了新的变异,直接回马枪先干始作蛹者,并开始全球作恶,美国白人们吓的面无血色,想把自己的锅甩给中国,越描越黑,连让世卫检查都不敢,真是此地无银三百两。

新冠本来是美研制出来毒害世界人民的,但大大打了他们的脸,让世界看清了它的真面目,反而成了美国在世界面前永远甩不出去的锅,质量不错自己背着吧!

萨斯病毒及其变种新冠病毒的来龙去脉即真相早就明朗。只待中国绝对强大并公审和清算乔治华盛顿之流!这是个历史的必然。也是美国之所以要疯狂遏制中国的本因。美国相对于中国已经是弱者。美国所要做的就是避免自己步入无力反抗的非常虚弱状态。而要达到这个目的,美国又没有足够的智商和能力来阻止中国强大,从而避免被消灭的厄运。这就是当前的国际态势。美国已经陷入了不想死而必死的战略困局之中了。只要中国极力避免正面冲突,那么,中国在从容不迫的谈笑风生中笑看美国彻底分裂和灭亡就已成定局!就这么简单!

有问 “俄罗斯民族到底做了什么让欧洲无法原谅?” 哈哈哈!很简单!俄罗斯没有对欧洲做过什么值得欧洲永远不放过的事情。而俄罗斯民族的 “父系” 则做了白人永永远远不可原谅的事情。第一是从公元前至一四八零年一波又一波黑发黑瞳黄肤的中国人种对欧洲的野蛮统治。亚洲人对欧洲白人进行了长达两千多年的奴役、体罚、奸杀对等残酷压迫。而俄罗斯民族就是最晚的黄种人即蒙古人对欧洲白人推行 “初夜权” 的结果。看看整个德国竟然有百分之八十的人不是金发碧眼白肤。这就明白了!

因此可知,欧洲仇恨俄罗斯人就是仇恨中国人的第一步!不然,如果中国再次对欧洲白人实行初夜权,那么,白人作为一个物种就会绝迹了!就这么简单!

中国遇上美国,就像君子遇上恶霸,你和他讲道理是不行的,但恶霸不要忘了,君子不是只会吟诗作对,还会打架…。国内存在大量亲美势力!这些人或是买办,私利,汗奸在老美那其实也不受待见!敌人夸奖的,说明夸奖对象所作所为符合敌人的利益!

中西方发生正面的热战可能性不大。因为欧美如群居鬣狗,我们是善良的雄狮群。只要狮子们团结,那鬣狗是不敢正面发起冲突的。谁也不敢打头阵。但是,保持我们自身从强大到更加强大,就是鬣狗相互自残自食自灭的基本前提!鬣狗不敢直接攻击中国,就是已经算是中国所需要的最佳状态了。我们耗的起,它们耗不起。因为在我们的繁荣稳定蓬勃发展的背景之下,它们相对的生存环境会越来越差。然而,至于双方在金融、贸易、科技、生物、信息、间谍、文化…… 等其它方面的战斗,则从没有消失过,并且,非常激烈!并且,西方是屡战屡败!欧美已经陷入了不想死而必死的战略困局之中了!在文化、制度、政府、基建、战力、国民的安康指数…… 等绝大多数领域里中国已经领先。还有几项所谓的高科技,就这一点了。全面超过欧美根本不是问题。非法的美国是中华民族唯一的敌人。这个敌人消灭了,中国的一切都会和顺美好,水到渠成,马到成功。

我感觉不论美国还是欧盟,还是印度还是日本,他们的领导人只能叫政治人物而不能叫政治家,他们缺少政治家的胸怀和智慧或者说是缺少政治家的视野。都只是立足本党或者背后的财团的利益,而不是以全国最广大人民的利益为出发点,更别提人类命运共同体,他们没有这样的胸怀和视野。他们更没有一套完整的治国理念,都是两党轮流执政,你方唱罢我登场,你做你的我做我的,而我们是,从实事求是全心全意为人民服务到邓小平理论,到三个代表,到科学发展观,到伟大民族复兴的中国梦,我们是一脉相承的一以贯之的。并且是对数千年前提倡的 “修齐治平”理念的传承和发展。所以,我相信未来的世界中国必将走向辉煌的顶峰!!!欧美没有文化真是非常可怜。可怜之人必有可恶之处。其可恶之处就是没有 “家天下” 的文化理念!!!而家天下是中国的老本行!!!因此,未来一统天下的只会是中国!!!

美国用新疆棉花来分裂中国。这套对中国已经不起作用了!因为中国人已经觉悟。中国政府已经警惕。在这个 “觉悟和警惕” 的前提下,美国反华的所有反华政策都不会达到目的。只有在中国人普遍认为美国好的前提下,美国才能够用人权、自由、文明……… 等忽悠手段对中国下手起效。而今,百分之九十九的中国人都知道美国鬼子及其走狗伪善至极,邪恶至极,败类至极。所以,美国已经失去了 “除了核疯狂” 之外取胜中国的一切可能性!相反,当前美国鬼子及其走狗越是污蔑抹黑或挑衅中国,中国就只会越团结,越强大!再次重申:美国鬼子及其走狗已经陷入了不想死而必死的战略困局之中了。中国只要在更多阵脚打败了美元,那么,美国就必内战。并因内战而加速分崩离析,彻底灭亡!

有发视频说 “美国投资数百万美元在中国招募间谍”!哈哈!这是烟雾弹!!!因为美国在过去四十年的时间里,已经花费近万亿美元,用来策反、收买、扶植、安插在中国重要单位内重要岗位上的间谍应该共计十万人,并且早已到位,并深深地潜伏。且具有新陈代谢永不缺岗的功能。对此,国家安全部、反谍局…… 肯定明确,且正在秘密调查!

最近巴以冲突影响很大。而我们中国当欲擒故纵!形式上大张旗鼓的强调以色列住手即制止巴以冲突,以收阿拉伯世界的民心。但是,实质上要让巴以冲突更加激烈。因为只有这样才能破局美国对中国的疯狂遏制。要做到这一步很容易。那就是支援伊朗武器。伊朗会把武器无偿支援给巴勒斯坦!要玩死美国。这才是目的!

这个时期的中国和世界都强烈需要比秦始皇伟大的成汤和黄帝式的巨人。但是,这个巨人不会产生在任何政党内部。也不可能产生在国外。但又必须产生。这才是 “百年不遇大变局” 的必然性,危险性、复杂性、惨烈性、微妙性,美好性、伟大性、神圣性的所在。这个人必须是 “得道的人”。必须是学贯中西,高瞻远瞩,明察秋毫,意志顽强,吞天纳地,神武英勇,精敏旷达,并在哲学、法学、政治学、历史学、神学、文化学、科学…… 上都有高屋建瓴的造化的人。过去和现在的一切变化都是在孕育这个空前伟大的巨人出现。时代已经到了“这个巨人不出来,那么,历史就无法前进的地步”。这一点会越来越明显!这个人肯定会横空出世。并且就在十年之内。没有任何力量能够阻挡。空前美好的领袖才能创造空前美好的未来。这是天经地义的基本常识!只有最能够“尊天循道圣善” 者,才能够成为空前伟大的领袖。世界已经进入了一个“六千年一循回的关节点”。无法抗拒!就这么简单!哈哈哈………!!!

有问 “西方为什么注重理性”?哈哈……!悟性闭塞者只有理性。正如大猩猩不会烹饪,就只有生吃活剥,茹毛饮血!正是由于西方人悟性闭塞,所以,三大宗教才能在东方产生。正是西方人悟性闭塞,所以才更进一步的明确了西方有待于进入人类文明的层次之中。低级的“感性思维” 是软体动物的特长。中级的 “理性思维” 是灵长动物的必备。高级的 “悟性思维” 才是进化完整的人类所特有专有独有!欧美白人从远古至如今都缺失“悟性思维”。联想起洋人多毛、体臭、多趾骨。让人不得不承认西方有待于尽快向吃成熟的人类品格上进化!随着中国的复兴。在中国文化的启发和指导下,欧美可能会在以后一百年内进入人类文明的社会之中。如今的欧美就是高智商的动物世界!千真万确,毫不含糊!

有问读中国传统经典有什么作业?哈哈哈………!不读中国的传统文化经典,那么,怎么做人?读不懂且读懂后不努力按照经典的要求向善,那么,怎么可能成为贵人,进而成为伟人,进而成为神人,进而成为圣人?

经典中 “尊天循道圣善” 道德理念是判断人之所以为人,是衡量人品高低贵贱的唯一永恒而 “神圣的” 标准。欧美白人世界里为什么从古至今没有伟人?为什么?因为它们上没有 “教导成人” 经典导向。

看看维多利亚、乔治华盛顿、希特勒、小布什…… 都是什么德性?它们本质里与禽兽有区别吗?绝对没有!翻开它们的历史轨迹,就彻底明确它们属于衣冠禽兽了!铁证如山,无法否定!

有说 “中国是三百年一个朝代,而外国的朝代就长久”。胡扯八道!一朝天子一朝臣。中国的一个朝代具有连续性。美国是前朝反后朝。美国是四年至八年换一个朝代。美国是 “资本世袭极权专制”。并且用宪法的形式固定和强化起来。如果资本家发现当局头领不老老实实的保护资本家的利益 那么,就直接的派人给予就地处决。这就是美国为什么有很多总统被暗杀的原因。所以,任何美国总统都不敢动金融大鳄或大资本家的利益。美国是建立在种族屠杀基础上的,由无恶不作的奴隶主建立的非法政权。奴隶主不可能制定保护广大人民群众鬼根本利益的法律。公审和清算反人类的奴隶主乔治华盛顿之流的罪恶是人类文明发展进步的必然和必须!过去美国是耀武扬威的大大纸老虎。如今是鳖汲猥琐的小小纸老鼠!朝鲜战争就是中国用雄健的大脚践踏无恶不作的美国鬼子及其走狗的伟大史实!越南战争中美国不敢越过十七度就是美国畏惧了比自己强大的对手。害怕中国,所以,不敢越过十七度。并最终彻底失败,丢盔弃甲,狼狈逃出了越南!中国从实力上才是最强大的。美国的装备一流。但是,美国的战斗力仅仅与塔利班持平。不然,美国不可能会向塔利班求和!事实胜于雄辩!

当前,美国使出浑身解数大量订购囤积中国商品,不谈价,多高的价格都敢囤积。这传达什么信号?中国大赚特赚美国的钱是小事。更主要的是大量印钱之后的美国对通货膨胀快撑不住了。整个美国距离大灾难仅一步之遥!有说美国利用各国存储在美国的黄金来化解恶性的通货膨胀。哈哈哈……!

有说美国想孬掉中国寄存在美国的黄金。哈哈哈……!想得倒美!中国寄存在美国的能有多少黄金?相对于一个国家,那点黄金能算什么?我大中国的底牌是 “不要黄金,不要美债,不要外汇储备。只要美国的崩溃”。而后抄底。而后就很自然的十倍百倍的赚取北美洲!因为,美国已经不存在了。所以只有赚取北美洲的固定资产了!美国总银行,如果加息,就会马上死。如果不加息,就等于等死。美国现在是江河日下,说话没人听了,干事没人跟了,现在成了可恶的老朽老赖型的孤家寡人了!无论从经济、金融、生物战效果、教育、外交……… 等各个方面上看,美国都已经陷入了不想死而必死的战略困局之中了。只要我大中国充分发挥大国特有独有专有的战略定力以安康国内。那么,我们就能在谈笑风生中笑看美国在陷阱里挣扎疯狂地咽下最后一口气!如今的整个美国就是一口不断升温的热锅。慢慢来!好戏在后头!哈哈哈…… 哈利路亚,哈弥陀佛,干杯!

今天的中国不是逐渐的对美强硬,而是中国本来就是世界上最强硬的。只是曾伪装成不强硬。如此,忽悠了美国好多年。如今的美国如梦方醒,亡羊补牢,为时已晚,追悔莫及!如果毛泽东不强硬,那么,你美国能爬出三八线?如果毛泽东不强硬,那么,你美国怎么不敢越过十七度?

中国女排惨败奥运会。其实,早该让狼屏下去。一个热爱美国的家伙,根本就不可能带领中国队取胜美国。做父母的肯定会把自己认为的最好的给孩子。所以,“我爱国是为了捞点外快。孩子你必须加入美国籍”。如果孩子加入了美国籍,那么,关键的时候,孩子也会说:“妈妈,你绝对不可让中国队战胜美国队,你要为美国比中国的奖牌多而努力”。孩子妈妈也应该会说:“孩子你放心吧。我自有巧妙的办法………”。美国为了全面打压遏制中国,也会收买和策反和培养间谍为美国的荣誉和战略需要而服务。在关键的时刻,美国中央情报局就能够给自己培养的骨干成员下死命令—— “不准中国赢得比赛”。难道这些不可能吗???在我中华民族崛起的关键时刻。要时刻牢记:美国鬼子及其走狗伪善至极,邪恶至极,败类至极。提高警惕,保卫祖国!!!

有问美国为什么有那么多流浪汉?哈哈!表面上看是美国无休止的 “高税收”。其实是因为美国的宪法是自私自利,贪婪无耻,无恶不作的奴隶主制定的。美国的开国元勋全部是贩卖人口、烧杀抢掠,屠妇奸婴、无道无德、品德败类的奴隶主。这一点没有任何人能够否定!

请问:奴隶主会制定代表广大人民群众根本利益的宪法?奴隶主会建立保障奴隶民主自由平等的国家制度?绝对不可能!允许成为流浪汉就已经是美国政府对人民的大恩大德大赏赐了!

大批的,越来越多的流浪汉,其实就是美国国体腐烂出的蛆虫。是建立在种族屠杀基础上的非法国家即美国已经死亡了的证明!

“那国是世界第一的生活”,基本上不存在国家之间的对比,而只存在个人之间的对比。基本上讲,中国人的生活绝对是世界第一了。因为 “生活” 包含的概念很广。历史的悠久性,文化的优越性,民族的自豪感,物价,劳动环境,国民的道德素养,社会安全度…… 这些生活元素都是外国无法比拟的。“科技发达的国家”这个词组概念。也不是一两件高科技产品所能涵盖的。中国比日本、德国、美国…… 落后吗?相反的只能说德国日本、美国…… 在哪些方面比中国落后,且还不是落后一点点!因此可知,只有中国的恶性洋奴即民族败类才会崇尚欧美。民族败类及其儿女无论在哪,绝对没有好下场!

@国家安全监管总局 @公安部 :通过近些年奥运会比赛可以看出,中国体育界高层的关键部门的重要岗位,肯定已经渗透了西方间谍。它们意在 “巧妙” 的阻止中国拿金牌,以此来削弱民族自豪感。这种间谍被称为文化间谍。媒体届的文化间谍也出动为美国鬼子摇旗呐喊。对此,有关部门很容易判断。在民族复兴的特殊时期,文化间谍比军事间谍的破坏性更大。文化间谍与军事间谍应该同罪!对这些暗藏的 minzubailei,都应该格杀勿论!间谍不除,忧患必存!提高警惕,保卫祖国!

在武汉没有病毒泛滥之前的一年,美国就已经制造出了新冠病毒。并通知盟友注意防疫,美国自己也做了针对新冠病毒的生化军演。而后中国才爆发疫情。种种迹象表明这就是美国对中国进行的不宣而战的生物战。而中国优越的文化,优越的制度,优秀的政党,优秀的人民,优良的经济基础,决定了这次生物战中国必胜。美国必然在这次生物战中惨败。

正因为美国必然惨败,所以,才会极力用正面对抗的热战来弥补。可是,美国有没有任何能力与我战无不胜的中国人民解放军相对抗。下一步就是可能取胜中国的 “间谍战”。因为美国利用三十年的改革开放不设防着政治环境,已经不计钱财代价的,用高科技窃听以抓把柄,用美元、绿卡为诱饵和安慰剂,来锲而不舍的策反、收买等威逼利诱的方法,在中国境内成功组建了有史以来世界上最大的,约十万人的庞大间谍网。并且大都被扶植安插在政体组织内的关键岗位上。这是我国最大的忧患。也是美国唯一可能决胜中国的“战略支撑”。所以,如果不扩充和强化“反谍锄奸” 的队伍。如果不组织群众,依靠群众,发动群众大打一场轰轰烈烈,声势浩大的 “反谍锄奸” 的人民战争。那么,我们几十年的财富积累和民族复兴的前途性将会遭到毁灭性的打击。

如果美国鬼子 “启动间谍” 这一招失败了,那么,美国鬼子的最后一步就是 “核疯狂” 了。所以,我们要增加核武库,扩大反谍锄奸的队伍,敦实、完善和提高我们的经济基础。随时准备打击一切阻挠和破坏民族复兴的败类!提高警惕,保卫祖国!让一切民族败类淹没在 “反谍锄奸的人民战争” 的海洋里!

大圣于杭州灵隐

哈哈哈………,哈利路亚,哈弥陀佛,干杯!

知乎用户 杏花 发表

其实没什么本质,说到底就是人家制度自信。

其实又何止美国,中国人以前社会制度先进的时候,也是这么干的。中国自古有一句话,叫做 “恩泽四海,泽被万邦”。就是我们要把我们的王化,推行到世界的每一个角落,让自己的制度和文化成为主流,让全世界受益。

所以你看,最明显的就是中国对东南亚以及东亚海上国家的关系。日本的遣唐使一遍又一遍的来,然后中国的册封使到琉球,到东南亚各个藩属去册封。然后人家都采用中国的制度。

所有输出价值观这个事情,又不是只有美国人在做。美国才多少年?推行他的价值观要从 1945 年以后算起,他这个才干了多少年?中国干了上千年。

你说他这个本质是什么?其实没有什么本质。就是制度自信而已。

中国 49 年以后,在 78 年以前,也是搞国际共运,希望建立一个大同的人类社会。只是后来发现咱们这么做除了只会带来动乱,带不来其他东西,所以咱现在不干了而已。

知乎用户 田中四郎 发表

就是说有没有一种可能性是…… 美国是跟苏联学的。

知乎用户 小刘 发表

答区惊现古墓派大明白,这类生物自从 2011 年人人沉寂以后我就几乎没再见过了,谁能想到在知乎重现

这种发现相当于今年在东南亚某个小岛发现了史前巨型昆虫和其身上的寄生虫,大家不要有什么负面情绪,要抓紧做标本哪

事实是美国从来没输出过所谓 “民主”,美国只是说“你和我不一样,我是民主,所以你不是民主” 而已,就跟教人做题一样,真正的学霸会手把手教你一步一步怎么解,而某些垃圾看你学习只会在那说“你学习方法不对”,具体怎么学习才对,他从来不跟你说 // 靠作弊舔包考到第一的人也没法教你怎么学习,这不叫输出民主,这就叫捣乱

最好的例子是东欧和阿拉伯之春,西欧和南欧现在有多少突尼斯人和东欧人估计在欧洲的心里都有数,如果美国输出的那玩意儿真是个宝贝,那跑什么呢?说到底结果脑子还是得听肚子的是不是?

最后附上一句我个人特别喜欢的一位德国政治家的话:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

“民主的基石是能贯彻民主的人”

真正的民主需要的是自下而上的通识,是 Demokraten,不是啥玩惹都定体问的民逗

知乎用户 毓溟 发表

中国的民主是人民当家作主,美国的民主是资产阶级专制,资本当家做主。

这么说吧,我一直认为美国不是社会主义而是资本主义,从美国的民主共和两党专制就可以看出来,美国现行的两党制是资产阶级专制的产物,专制独裁吗,这就导致两党专制推行的政策不统一不固定,没有连续性,不确定性太多,容错率太低,施政效率低下,上任政府推行的下任政府接着否定了,民主党推行的共和党肯定反对,共和党推行的民主党肯定反对,就是为反对而反对,不存在继承一说,就算继承也是继承对自己有利的一部分,为了自己的政治私利互相算计,党同伐异,更别提民主了,举办民主峰会无非就是想告诉与会各国,凡是不符合美式民主价值观的都要受到打击,受到制裁,就是想强加自己的民主价值观,为干涉别国内政制造借口,故意制造分裂,煽动意识形态对抗的险恶用心不言自明,就和阮宗泽先生说的那样,美式民主就是在开历史的倒车,是逆时代潮流,美国喜欢和平吗?不是,美国政府是和军工复合体高度绑定的,世界越乱他们才能更好的销售军火,制造分裂,攫取资本,发战争财,只要不跳出军工复合体的舒适区,就不会改变这种现状。

外交部《美国民主情况》报告,美国民主异化三重弊害

  (一)制度痼疾积重难返

  1、美式民主沦为 “金钱政治”

  2、名为 “一人一票”,实为 “少数精英统治”

  3、权力制衡变成 “否决政治”

  4、选举规则缺陷损害公平正义

  5、民主制度失灵引发信任危机

  (二)民主实践乱象丛生

  1、国会暴乱震惊全球

  2、种族歧视根深蒂固

  3、疫情失控酿成惨剧

  4、贫富分化不断加剧

  5、“言论自由” 名不副实

  (三)输出所谓民主产生恶果

  1、“颜色革命” 危害地区和国家稳定

  2、强推所谓民主造成人道悲剧

  3、滥用制裁破坏国际规则

  4、“民主灯塔” 招致全球批评

列宁的评价我觉得很有道理。

国家的统治形式可以各不相同:在有这种形式的地方,资本就用这种方式表现它的力量,在有另一种形式的地方,资本又用另一种方式表现它的力量,但实质上政权总是操在资本手里,不管权利有没有资格限制或其他限制,不管是不是民主共和国,反正都是一 样,而且共和国愈民主,资本主义的这种统治就愈厉害,愈无耻。北美合众国是世界上最民主的共和国之一,可是,世界上没有一个国家像美国那样(凡是在 1905 年以后到过那里的人大概都知道),资本权力即一小撮亿万富翁统治整个社会的权力表现得如此横蛮,采用贿赂手段如此明目张胆。

其实只要私有制存在,你们的国家即使是民主共和制的国家,也无非是资本家镇压工人的机器,而且国家愈自由,这种情形就愈明显。欧洲的瑞士和美洲的北美合众国就是这样的例子。这两个都是民主共和国,粉饰得很漂亮,侈谈劳动民主和全体公民一律平等, 尽管如此,任何地方的资本统治都没有像这两个国家那样无耻,那样残酷,那样露骨。

健全的资本主义是不可能有的,而有的倒是象美国这样的资本主义,那是一个文明、富裕、技术先进而又最自由的共和国,这种民主的资本主义,这种最共和的资本主义为了掠夺全世界而引起了最疯狂的世界大厮杀。在资本主义制度下生活得很好的工人,在全国 1500 万工人中,也就能找到几千个。在富裕的国家里,这样的工人要多些,因为他们替更多的百万富翁和亿万富翁干活。他们为这 一小撮人效劳,并从他们那里得到特别高的工资。试拿英国的几百个富翁来看,他们发了几十亿的财,因为他们掠夺了印度和许多的殖民地。他们拿钱收买一两万工人是算不了什么的,他们付出高一倍或更多的工资,以便让这些人专门替他们好好干活。我偶尔看了一个美国理发师的回忆录,一个亿万富翁每天刮一次胡子给他一块美元。这个理发师写了一整本书,来颂扬这个亿万富翁和他的优裕的生活。他每天早晨去这位金融大亨那里待一小时,得到一块美元,心满意足,除了资本主义,什么也不想要。对这种论据应该时刻警惕。大多数工人都没有过这样的境遇。我们,全世界的共产党人,维护大多数劳动者的利益,而资本家则用高额工资收买极少数劳动者,使他们成为资本的忠实奴仆。正象在农奴制时代,一些农民向地主说:“我们是你们的奴仆〈这是在农奴解放以后〉,我们不会离开你们。” 这样的人很多吗?只是极少数。能不能拿他们作借口来否定反农奴制的斗争呢?当然不能。现在也一样,决不能借口少数工人为资产阶级报纸工作,生产奢侈品,服侍亿万富翁,挣钱很多,就否定共产主义。

就拿最自由最文明的美国来说吧。它是一个民主共和国。情况又怎么样呢?在那里,不是一小撮百万富翁而是一小撮亿万富翁实行着专横的统治,而全体人民备受奴役。既然工厂、银行和全国一切财富都归资本家所有,既然与民主共和制同时并存的是对千百万劳动者的农奴制奴役和暗无天日的贫困生活,试问,你们吹嘘的平等博爱又在哪里呢?没有!哪里由 “民主派” 统治,哪里就有赤裸裸的、不折不扣的掠夺。我们是知道所谓民主国的真正本质的。

再来看看《纽约时报》对中美民主对抗的评价

许多人都把中美两个大国之间的竞争说成是民主和专制之间的冲突。但这是错误的。美国和中国以根本不同的方式看待自己的政治制度:美国认为民主政府本身就是目的,而中国则认为,其目前的政府形式,或任何与此有关的政治制度,仅仅是一种实现更大的国家目标的手段而已。

在跨越几千年由人类治理的历史上,有过两次民主的重要试验。首先是雅典,历时一个半世纪;第二是现代西方。若把民主定义为每个公民一票,则美国的民主只有 92 岁。在实践中,如果从 1965 年通过的投票权法案算起的话它只有 47 岁,与中国的大多数朝代相比,要短暂得多。

那么,为什么有这么多人大胆地宣称,他们已经为全人类发现了理想的政治制度,它的成功永远得到了保障?

答案就在当前的民主试验的源头。它以欧洲的启蒙运动为开端。处于其核心的是两个基本的理念:个人是理性的,以及个人被赋予不可剥夺的权利。这两个信念为现代世俗信仰奠定了基础。而这种信仰的最终政治表现是民主。

在其初期,政治治理的民主思想促进了工业革命,迎来了西方世界空前的经济繁荣和军事强大时期。然而,就在开始的时候,正是这场运动领导者中的一些人意识到了在这个试验中嵌入的致命缺陷,并试图加以遏制。

美国联邦制拥护者阐明,他们要建立的是一个共和国,而不是一个民主国家,并设计了种种手段来限制民意。但是,就像在任何宗教中一样,信仰被证明超越了规则。

公民权范围的扩大导致越来越多的人参与越来越多的决策。正如美国人所说:“加州就是未来。” 而这种未来就意味着无尽的公投、瘫痪和破产。

在古希腊雅典,不断提高的民众参政程度导致凭借煽动进行统治。在今天的美国,钱是蛊惑人心的伟大推动者。正如诺贝尔奖得主、经济学家迈克尔 · 斯彭斯所说,美国已经从 “每个有产者一票、每个男人一票、每人一票向一美元一票发展”。用任何标准来衡量,美国都是一个名存实亡的宪法共和国。选出的代表没有自己的思想,在寻求当选连任时,他们表现出响应舆论的心血来潮。在特殊利益集团的操纵下,人们投票支持不断降低税收和不断增加政府开支,有时甚至是支持带来自我毁灭的战争。

因此,西方与中国目前的竞争并不是民主和专制的对峙,而是两种根本不同的政治观的冲突。现代西方把民主和人权视为人类发展的顶峰。这种信念以一种绝对信仰为前提。

再说一下美国为什么热衷于向世界输出民主价值观。

一、怎样输出价值观的?

军事入侵,宗教信仰,政治协商,文化入侵,影视教育,舆论炒作,霸权地位的话语权

军事入侵上:1960 年 2 月美国陆战队 4000 余人以休假为名入侵并占领多米尼亚,多总统被刺身亡。7 月美国入侵刚果并杀害非洲著名黑人领袖卢蒙巴总统

1961 年美国陆战队 500 余人入侵老挝。5 月开始入侵越南。

1962 年美国武装入侵多米尼加共和国。10 月美国 40 膄战舰和 20000 海军封锁古巴。

1965 年,美国 35000 人、380 架飞机、40 膄战舰入侵多米尼亚。

1970 年美国入侵柬埔寨。

1971 年 4 月,美国入侵也门。

1983 年 10 月,美国 2000 陆战队员 10 膄战舰入侵格林纳达

1986 年 3 月,美军入侵利比亚。

1987 年 7 月-1988 年,美军袭击伊朗。

1989 年地中海美军袭击利比亚飞机。

1989 年,美军出动 24000 人、f117 战机,侵占巴拿马。

1991 年以美国为首的多国部队袭击伊拉克。

1999 年轰炸南联盟。

2001 年侵占阿富汗。

2003 年侵占伊拉克。

可以说,美国差不多每年都在发动战争或处理战后遗留问题,每一场的战争的理由都是:美国以正义的名义,帮助该国建立民主自由的国家或者是解决该国人权问题。如果没有明面上的武力侵占,那么美国四处开展文化、经济、宗教上的战争。

美国真心是为了这些国民好?但,为什么战争后数十年,这些国家都未曾获得发展?再看看这些发生战争的地方,东南亚、中东、非洲,这里面可是有着海量的自然资源,特别是中东还有决定了世界能源未来的石油。

二战胜利之后,美国在全世界疯狂掠夺人才,尤其是当时德国发展的黑科技以及相应的人才,甚至决定了日美胜利的核武器,也是在来自德国科学家的帮助下才能研发成功。胜利后的美国更是通过种种手段,吸引全世界能人前往美国发展。

金融危机后,美国借助战争,将国内危机转化为全球危机,顺利逃过一劫。

两极争霸期间,美国一度被苏联威胁到地位。而苏联实力的壮大,是因为共产主义在全球范围内的传播,遵行共产主义的国家纷纷以苏联为领导核心,甚至多个国家加入到了苏联阵营中。

这些时间,极有可能引起了美国政治家的注意,且共产主义的广泛传播,更需要资本主义世界扩张才能遏制共产主义的发展。

二、美国热衷于向世界输出民主是因为最有利于美国的利益。

一方面,西式民主给非西方国家和地区带来的,首先是社会撕裂、族群对立。派别对立的情绪往往导致群体性的理性迷失,陷入盲目、偏激甚至疯狂,这最有利于多党竞争中的选票争夺,而国家和社会却丧失了凝聚力。其次是政治纷争不断、政局动荡不已、政府软弱无力。政治被选举绑架,执政者视 “连任比责任更重要”,反对党“为反对而反对”,政客们为夺权、保权而缠斗不休,政府决策力、执行力低下,“短期行为” 大行其道。这样的国家和社会,为内斗所困扰,很难制定和实施强有力的内外政策,的确不会对美国霸权构成挑战,相反,美国则较易对其施加影响和控制,甚至使其成为美国的附庸。

另一方面,西式民主的规则和程序赋予政府形式上的合法性,使这样的国家和地区不至于完全崩溃。资本是美国政治的 “母乳”,为资本服务是美国政府的 “天职”。全球化时代美国资本需要在世界范围自由流动,以攫取廉价资源和劳力、输出高端商品和服务。因此,美国从来就是把西式民主制度与自由市场经济捆绑输出的,完全崩溃和失败的国家并不符合资本的需要。世界上多一些内部纷乱、软弱涣散但又不至于彻底崩溃的国家,正好符合美国的利益。

知乎用户 熟米生饭 发表

动机?

就是要控制你的国家和人民呀,成为其附庸国为其渔利,最终成为实际上的全球统治者,难不成真想给你贱国蚁民幸福自由民主么?

这个世界本质是零和博弈的斗兽场,他享受就必须有成千上万的人必须受罪。

那为什么用输出自由民主的价值观这种方法呢?

因为好操控别国的政府和人民!

  1. 这个价值观推崇的是一人一票西方民主选举制度;
  2. 基本都变成小和弱政府,选举人和政党为了短期利益会放弃长远甚至国家利益;
  3. 资本和政治力量容易渗透,最后沦为漂亮国的附庸国;

第一点,一人一票选举制度,先不论是否真正公正,看香港,台湾,欧美的选举,选民受舆论影响,而舆论又受资本控制,最后谁有钱能控制舆论谁当选,当选之后反哺资本,看似一人一票,实际资本话事。

第二点,执政党优先考虑的是选票和短期利益,至于民族和国家长期利益通通靠后,因为谁都不知道 4 年后自己是否继续执政,先捞为快。

第三点,漂亮国自己都旋转门了,你用它那一套,不就摆明了游说制度光明合法,那它光明正大地贿赂你的官员不就很容易了?所以,实际上当今世界大部分国家只是空有国家的外衣而已,实际上都是别国的隐形附庸国而已。

知乎用户 恶少恶言 发表

根本动机就是如果你也采用他这套东西的话,那你永远也追不上他。

美国能有今天的成功,就是因为有这样一套制度同时加上得天独厚的资源和不可复制的历史机遇。如果换任何一个国家,你也和美国采用同样的制度,但是另外两者你不具备的话,那么显然你是不可能达到美国的高度的。

这就好比博弈论里面那个著名的例子,美洲杯帆船赛,美国领先澳大利亚 37 秒。这个时候风向突然变化了,美国到底要不要调整帆的方向?答案是看着澳大利亚人调不调,跟他们一样。不管澳大利亚人调对还是调错,反正 37 秒的领先优势在这,我只要跟他一样,我就肯定不会输。

美国不遗余力的输出自己的制度,其实就是这个逻辑既定的领先优势放在这儿,只要你和我一样,我就肯定不会输。

所以最怕的就是中国这种自己摸索的一条路,而且这条路走的还挺好,还准备超过美国。这是美国最为担心的,不但其他国家有可能会学习这条路,连美国自己内部搞不好,也会有老百姓说我们现在这么多问题解决不了,是不是换个手气试试?

知乎用户 刘一麟 发表

美国人热衷输出自由民主价值观?沙特有这种东西吗?美国为什么不输出?埃及就是政变上台的军政府,推翻民主选举的结果,再披个民主外衣,你看美国说什么了?隔三差五政变的巴基斯坦,家族统治的新加坡,英国治下的香港,两蒋时期的台湾,部族盛行的黑非洲,美国人什么时候在乎过民主?俄国和伊朗有没有民主?我看是有的,至少比沙特多得多,但美国人照样是百般挑剔的,坚决敌视。美国人输出的他那套价值观,说白了还是为它的国家利益服务。你不民主,不自由,但是你亲美,政治上经济上依附美国,可以实现美国的利益,那也行。如果你独立自主,和美国利益大大冲突,碰巧你还不民主,那我就要好好输出一下自由民主价值观,搞臭你,颠覆你,当然如果碰巧你是比较民主的,那我也要百般挑剔好好抹黑你一把。反正世界舆论权掌握在我手里,民主不民主要看美国认证。

知乎用户 逻辑学家 发表

这实际上是欧美新瓶装旧酒,第 3 轮意识形态输出了。中世纪的时候他们就输出十字军,实际上是宗教意识形态输出。打的上帝的名号,征服异教徒。

殖民时代,他们是打着文明的旗号征服野蛮人。进行全球殖民奴役。

现在他们这个自由民主是第 3 轮的输出,实际上还是一样的。就是他们征服控制全世界的提供的一个理论基础,目的就是为了征服控制。

知乎用户 刺客联盟 发表

美式民主就是:

用各种方式剥削来的财富滋润了剥削阶级

然后给簇拥在他们周围的人一口饭吃,

自己吃肉,

小弟喝汤。

美国梦就是给你一口汤喝!

知乎用户 返城农民工 发表

一、现代自由、民主价值观,是怎么来的

1、欧美最早的民主启蒙和运动就不去探究了,中国春秋战国时期百家争鸣也有最早的民主思想萌芽,比如孟子、老子的思想,就有很多现代的平等和民主内涵,所以民主自由也不是什么只会在欧美白皮的地盘上才会出现的东西。

近现代,美洲迎来了大量想发财寻宝的、以欧州英国盎格鲁–撒克逊人为主体的移民(以下简称新移民),这个民族性格对未知世界有强烈的探索欲,同时还传承了英国多个世纪养成的海盗文化和殖民思想,海盗的本质就是抢掠,殖民的本质就是掠夺被殖民财富自已坐享其成,那么这样一帮人从欧洲来到美洲,为了抢夺财富占领土地,屠杀原住民、无恶不作。

当这些新移民在美洲积累足够的原始资本之后,北美暴发了独立战争,看到这里有人会说,反抗英国的殖民不应该是原住民吗?这不废话么,原住民连零散的新移民都打不过,又怎么打得过成建制的英国正规军?这场战争对于现代的世界影响非凡,表面上看独立战争是美洲殖民地反抗英国的殖民统治,其实质是在美洲的新移民与英国殖民统治阶级的矛盾,新移民提着脑袋抢原住民的东西,英国在欧洲啥也没干就拿走一大半,这谁也不服气。说得直白一点,就是在美洲开疆拓土的新移民反抗英国殖民阶级抢夺他们的利益。要发动战争,当然得有檄文 “独立宣言”,否则怎么忽悠原住民和贫穷的新移民去当枪子与英国殖民阶级开战。

**好吧,现代自由、民主的主角:独立战争的檄文 “独立宣言” 正式登场,**那么这篇檄文的核心思想是什么呢?有三点:

一是天赋人权,自由、民主,这符合新移民海盗性格,谁不喜欢自由啊,对于原住民来讲,有了人权,自由和民主,那不就不会被抢、被杀了吗?

二是反抗英国的殖民统治,对于新移民来讲,我到美洲就是来抢的,谁都不希望上面还有英国殖民阶级抽成,来分一杯羹,对于原住民来讲,反抗了英国的殖民统治我就自由了,有人权了,就平等了。这篇檄文把新移民在美洲对原住民的犯罪成功的转移到了英国殖民当局。

三是独立。

檄文 “独立宣言”,成功的团结了新移民和原住民,把新移民和原住民的矛盾转嫁到了英国殖民阶级,这样独立战争才有士兵这个战争资源,才有民意这个基本盘,才师出有名。

2、现代自由、民主价值观的本质

独立战争是美洲新移民盎格鲁撒克逊人为主体的领导者,与英国殖民阶级开战,最终胜利建国。“独立宣言” 团结了新移民和原住民,是这场胜利的关键点,那新移民这个新兴资本集团,真的是同情原住民出钱出力造枪造炮带头反抗自已的宗主国?真的是为了广大穷苦的新移民和原住民享受平等自由民主的普世价值

一切都因利益,新移民资本集团不满宗主国英国殖民阶级分享他们的抢劫成果,为了团结新移民和原住民搞出来的独立宣言,才有人当枪子去为他们开战,这是现代民主自由的最初产生的由来和目的。跟我们这边太平天国闹事的时候说 “耕者有其田” 都是一个路数,团结大多数人为了那个还不存在的饼去拼命,实质上就是画了一个饼 – 人人平等、自由、生活在一个民主普世的国家。

中国闹革命就是给农民分地,而欧美闹革命是民主自由,成功率最高的理由,屡试不爽,这与中国自古以来就是小农经济,和欧美自古以来的海盗基因是分不开的。海盗嘛,当然不愿意日出而作日落而息的种地,冒险、抢掠才是本性,却搞出来一个人人平等、自由的民主普世价值,这好像有点挂牛头卖马肉的嫌疑。这不符合海盗生存法则,都人人平等自由民主普世了,那我还怎么抢?

嗯,这是个问题,那可不可以控制国家政权,来保护自家资本利益,出台有利于自已的政策?那不能抢自已的人,可不可以抢别人呢?当然可以啦!只要控制好美利坚,用美利坚去抢别的国家,于是基于民主自由平等普世搞一整套制度出来,我们来看这其中有些什么表面好看,暗地里却有弯弯绕的东西:

(1)选票,管理国家得大家选议员、选总统,选票这个东西好,说起来高大上,而且民主普世,人人有选票,只要你觉得自已可以,你也可以去竟选,**但前提是你一穷二白,谁知道你是谁?**你自已没有钱或者没有资本资助,你只有你儿子你老婆那几个人知道你还不一定投票给你。

(2)私有财产神圣不可侵犯,看上去每个人都享有这个权利,但又有一个前提,你是个穷人,你有屁的私有财产需要保护。跟你炒股在牛市指数从 1949 点涨到 5000 多点,而你的股票不但没涨还退市了,你赚了指数没赚钱还亏钱一个道理。

(3)人人平等,你穷别人富,你没有什么可以保护的财产,富人的财富神圣不可侵犯,天天幻想着下一次我有选票选一个能让我变得有钱的总统,但那个总统是有钱人或有钱人资助的候选人,一个有钱有势的人怎么可能为了你一个穷人的利益拼命。

稍想一下就明白了,新兴移民资本集团,通过人人平等、民主、自由、普世这些个幌子,再通过选票这个工具去控制美利坚政权,来达到保护资本和利好资本,这就是本质。

二、民主、自由对美国的作用

1、美国为什么要推行民主自由平等普世的原因

在前面已经讲了,就是新移民资本集团与英国这个旧殖民阶级的利益矛盾,要团结大多数人去与旧殖民阶级英国战斗。

2、美国能让民主、自由、平等、普世这些观点成功的原因

民主、自由、平等、普世这些东西,普通的人都喜欢,哪个人内心不渴望?但这些都是实实在在的吗?本质上不是,就一条人人平等,见过哪个国家的人财富人人平等了?财富不平等,其他的所谓平等穷人只是平等了一个寂寞。你住大号斯,我睡大街上,你跟我说人人平等,法律保护了所有的人,这太扯了吧。

但是,这种精神平等,确实在一定程度上欺瞒了很多人。欧美的报纸、电视整天吹,很多穷人也被洗脑觉得其他国家都不民主,不是整天被毒打就是被关在黑牢里水深火热,在美利坚虽然穷点睡大街上,至少不会被限制自由,这种阿 Q 胜利法能笼络一大批人。

前面说了民主自由平等普世虚伪一面,再谈谈这虚伪的后面到底有没有给平民带来实惠。光说不练没有实在的好处,这也是不行的,漂亮国的新移民资本把控了国家政权之后,这些民主自由平等普世的价值观也在客观上解放了思想生产力得到空前发展,加上漂亮国地处北美大陆,二次世界大战都没有战火肆虐本土,成了全球资本躲避战争的世外桃源,这些资本把漂亮国变成制造业强国最终变成超级大国,为了拉选票竟选人也确实承诺实惠给选民,但大部分在当选之后都无法落到实处,或者只是打折实施,用科技霸权、军事强权和美元通过经济殖民收割全世界的财富,不得不说新移民资本集团非常的懂得共赢,分享了一小部分利益给底层,让他们都过上了锦衣玉食的生活,通过媒体的宣传,欧美国家人人都觉得他们的美好生活来自于平等、自由、民主、普世。

3、民主、自由、平等、普世这些观点为什么能忽悠很多人

(1)其他国家的人也深以为然,觉得只要有了民主自由平等普世这个口号,只要手里有选票,就能过上与欧美发达国家一样的高水平生活,其实欧美高收入高福利的根本原因不在于民主普世,而是欧美经济殖民收割全世界。

(2)一般平民根一听到自由就潜意识里觉得就是有了自由想干什么就干什么,这非常符合人性,人都不愿被任何东西束缚,现实是为了让有钱人能安稳的生活制定了非常多的法律条文限制底层人的行为。

(3)一听到平等就觉得自已跟富豪、高官就一模一样了,现实是欧美的平等只是精神平等,阿 Q 式平等。

(4)一听到民主就觉得自已也可以去当总统了。

(5)一听到普世就有好心人来帮扶自已发达了,现在穷没有关系,普世了,有钱人都会帮助穷人。

(6)一听到私有财产神圣不可侵犯,就觉得自已发达之后,有很多钱也不会有人来抢。现实是你是一个穷人是很难翻身成有钱人的,这个法律看起来人人都被保护,但实际上只保护了有钱人,穷人有什么财产值得保护?

其中就包括了我在二十几岁时的部分看法,这一套不光能忽悠他国的平民,激发底层革命,甚至还能忽悠他国的高层,最有代表性的就是戈尔巴乔夫,把前苏联给改革没了,欧美这一套很能忽悠人,包括前段时间 HK 闹事的那帮愤青。HK 绝大多数人(我估计 90% 以上)认可他们之前的优渥生活是因为民主普世,而不是其他。

香港的根本问题是什么? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/345835565

4、如果美国不是一个民主国家,而是一个强政府政权,这样资本就无法通过选票去控制国家政权,国家机器就不会为新移民资本集团服务,所以漂亮国不遗余力的推行、宣传、输出这种民主普世价值观,一切美好的都是因为民主普世,一切不好的都是非民主普世,这样才能凝聚底层人与新移民资本集体共生共存。

三、美国为何热衷于满世界输出其自由民主价值观,其动机是什么?

首先,欧美发达国家,为什么要反华?

为什么我感觉几乎全世界都在反华,却不反殖民掠夺世界几百年的欧美? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/367695603

结论是因为欧美发达国家有共同利益,他们的共同利益就是利用民主普世 + 选票去控制国家政权来为资本集团服务,对外输出其自由民主价值观,其动机有几种:

(1)欧美国家资本集团在其他非民选政权国家得不到在国内一样的为资本利益集团的服务,所以过通输出意识形态去颠覆其他国家政权,再用资本去控制选票间接控制他国政权,本质并不是别的国家是否民主国家,只要不为欧美资本集团服务的国家政权都可以说成是非民主国家来颠覆、更替。

(2)欧美国家资本赖以生存的基本盘,就是打着民主自由平等普世的幌子,用资本控制选票间接控制政权为自已服务,他们非常害怕别的国家打破他们的科技霸权,那么他们就无法获得高溢价收益来为全民高福利买单,那么他们的这一套价值体系会全面崩盘。无论是之前的苏联还是中国,或者将来的印度抑或其他国家,只要这个国家的制造业产业升级威胁到欧美,欧美就会毫不犹豫的打压,输出自由民主价值观是最简单可行的办法,因为人性无论哪个国家的普通人都喜欢平等、自由、民主普世这一套说辞。只要别的国家乱了,他们就能继续过收割全世界的好日子。

欧美国家的那些大佬,经常挂在嘴边说的中国挑战世界秩序 / 规则,挑战民主普世价值,其实质就是中国已经威胁到欧美国家的科技霸权欧美没有科技霸权就无法收割全世界,欧美没有高溢价收益当然他们的民主普世就破产,国家政权动荡都是很大概率会发生的,这是一个链式反应。

那么现在,对于美国为什么逆全球化,为什么欧美要反华,是不是清楚了呢。

如何看待逆全球化? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/387274891

知乎用户 萧萧​​ 发表

叙事的角度不同。

自由叙事多是讲一些英雄带领人民推翻某个 dictator 或者是 oligarch 最后得到了 liberty,例如吊死路易十六啊,美国英雄推翻了希特勒与日本军部寡头啊。为了强化自己体制的合法性自然会不断宣传这个叙事与歌颂带领人民重获 liberty 的英雄。二战后美国更是把带领全世界走向 liberty 当成了自己的昭昭天命,谁在最强盛的时候还没有点理想主义呢。

这个叙事对其他国家的政体有一个基本评价,虽然美国跟沙特是盟友,嘲讽沙特连女人的穿衣自由都不能保证的美国人着实不少,我们以前的美国外教就喜欢嘲讽中东人。

但现在美国不复当年勇已经从自由叙事逐渐转向保守的美国优先叙事了。保守主义也是自由叙事下框架下的一只,更关注本国人民的切身利益。认为自己的人民推翻了 tyranny,但其他国家有 tyranny 但我懒得也没能力干涉只会心里鄙视。所以老特不打马恩牌啊。

同理共产主义的叙事也会对资本主义国家有一个评价,这个评价是少不了的因为关系到本国 regime 的合法性,目前看来只有一个国家有共产叙事那就是前苏联。

这两个叙事都不可避免地在外交上绑住了自己的手脚。不然如果苏联跟美国联盟了,

美国人民问总统: 说好的推翻暴政呢?

苏联人民问主席: 说好的消灭剥削呢?

唯独民族主义叙事则是务实灵活的多,民族主义叙事会认为某些民族是高尚的 or 卑劣的,也不干涉他国采用的道路,对他国的评价根据实际利益,会灵活的多。各发各的财嘛管别人那么多做什么。

但是民族主义叙事如果搞得太火容易得到其他两种叙事的怒目而视,所以容易跟民族主义叙事抱团。这也是希特勒找日本不找美国做盟友的原因,是真的巴结不上美帝啊,可恶的英帝跟美帝打自由叙事牌自己只能看着。希特勒根本不关心你是什么叙事。

三个叙事讨论的完全不在一个频道。容易有意识形态冲突摩擦。相对而言,民族主义叙述如果低调点倒也没人管,唯独自由叙事让人烦啊 òᆺó。

所以答案里动机可以认为是自由叙事的负面外部性,在外交上不够灵活。但你说美国会不会利用这种自然的外部性获取实际利益,答案肯定是有,老特如果打人权牌基本可以确定是在借题发挥,因为保守主义根本不关心别国死活。但拜登不同,他如果丝毫不关心就会影响到自己的合法性。

民主的本质答不上来嗷 。

知乎用户 satyru 发表

美国输出的是全球化和自由贸易,这是美国的核心利益,相当于产品。

自由民主价值观相当于是这个产品的包装物,有多大的价值就因人而异了。

同样是一盒茶叶

有人直接丢了盒子把茶叶装到原来的旧盒子里,也有人把茶叶丢了只留下装茶叶的盒子。

至于民主的本质,是一种自下而上的授权体制,和专制相反。

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

美国输出皿煮本质上是具有外交政策色彩的。

具体地说,对于有意识形态、政治盟约和利害关系保证的盟(xiao)友(di),只要不是那种特别犯浑惹众怒的,美国会认为越独裁越好,甚至经常或明或暗的支持亲美独裁者。

关于这一点,这么多年来已经有不计其数的政治历史圈人士讲述过了。

其次,对于美国在意识形态、政治版图和利害关系上的对手和假想敌,特别是那些在政治体制上具有很强集中性的政治实体,美国会全力输出皿煮,即便不能一次性颜革成功,也能安插美国认可的亲美代理人和普及亲美思想,为以后打基础。

至于和美国没有意识形态、政治版图和利害关系交集的发展中国家,美国输出皿煮目的更多的也是塑造美国的皿煮灯塔形象,而且对于虽然事实上对美国不利但是也不存在明显干预必要性的皿煮化进程(比如阿拉伯之春),美国为了维护皿煮形象多数情况下也不会插手干预。

上述内容,多数赛里斯互联网网民应该不会有什么异议。

赛国互联网网民想不明白的是,为什么皿煮这张神主牌时至今日依然有强过赛特摄的号召力。

西方近代思想启蒙运动的三驾马车,就是资产阶级启蒙运动三杰的代表理论:言论自由(伏尔泰)、社会契约(卢梭)、三权分立(孟德斯鸠)。

作为上述三驾马车的产物,美式皿煮制度可以说是人类社会现阶段唯一能确保统治阶级和被统治阶级利益最大化的最不坏的政治制度。

对于被统治阶级而言,这种政治制度让自己的基本权利得到了最大限度的保证,不会莫名其妙的失去言论自由甚至人身自由。

对于统治阶级而言,这种政治制度能够以精神化学阉割的形式在最大程度上杜绝政权被内部暴力推翻的可能性,从而在最大程度上真正确保整个阶级的长期执政。

以上是以西式逻辑来描述皿煮的本质,下面我用一些赛国人听得懂的语言来延伸讨论一下。

首先,有一个基本前提,统治阶级和被统治阶级是陌生人关系,这一点赛国人应该不会反对吧?

既然是陌生人关系,那就必须要通过制度和(社会)契约来确定双方的权利义务。

反观赛里斯这样的历史大国,在漫长的封建社会历史时期,统治阶级和被统治阶级之间一直是一种父子关系,统治阶级和被统治阶级之间的权利义务不是基于双方都需要尽力尊重和遵守的制度和社会契约,而是基于一种人造的(非血缘和亲缘关系的)伦理。

而且这种伦理甚至都不是双向的而是单向的,即被统治阶级必须把统治阶级当爹孝敬,统治阶级要不要把被统治阶级当儿子疼爱以及会不会体罚等事完全看心情和个人操守。

最近某电视剧里有个桥段,朱八八说自己与百姓共天下,李善长气的大骂朱八八是独夫。

抛开剧本是否符合历史不谈,李善长这个话的逻辑是没错的。

您朱八八号称自己与百姓共天下,那您的冠服能让百姓穿吗?您的圣旨能让百姓颁发吗?您的后宫佳丽能和百姓共同实现生命大和谐吗?

美式皿煮从来不装这种孙子。

首先,它只承诺民有民治民享,它从来没承诺过为人民服务。

其次,民有民治民享和言论自由这些指标不说百分之百做到,完成度至少比您赛国的任何一个历史时期都高。

《道德经》里有过这样的描述:

太上,下知有之;其次,亲而誉之;其次,畏之;其下,侮之。
信不足焉,有不信焉。悠兮其贵言。功成事遂,百姓皆谓 “我自然”。

美式皿煮,理论上而且多数时间里都能做到并且维持在太上一档。

对于赛里斯来说,直到赛特摄时代为止,最多只能做到第二档,而且哪怕是倾尽全力自上而下的受罪都是勉强维持朝不保夕。但凡稍微有点纰漏,滑落到三档四档就是分分钟的事。

举个例子,美国股市秩序维护的一个重要制度保障,叫做集体诉讼。

上市公司有违法或者做假行为,不需要 SEC 天天盯着,自有个人和律师出来提诉,而且这些人在有利益驱动的情况下,战斗力丝毫不输坐班领薪水的公务员和官僚。

这就叫做 “悠兮其贵言。功成事遂,百姓皆谓「我自然」”。

反观您赛里斯,各路监会看着人强马壮,然而依然制止不了扇贝跑路这种明着侮辱人类智商的滑稽戏码。

德胜先生生前一直在思考一个问题:如何才能摆脱历史周期律?

到目前为止,唯一能够让统治阶级摆脱历史周期律的办法,就是美式皿煮制度。

从新冠时代开始,赛国人一直在嘲笑美国两件事,一是新冠死人多,二是总统九期一。

这两者都没有什么问题,但是很多赛国人不过脑子的是,为什么它新冠死人多总统九期一到今天(2022 年 5 月 9 日)为止,国家依然没有崩溃迹象呢?

这就是摆脱了历史周期律的表现。

赛特摄就好比是人,你再怎么锻炼身体,再怎么养生保健,再怎么圣人垂范,终究躲不过生老病死,这就叫周期律。

皿煮制就好比是凤凰,凤凰就不存在死这个概念,只有涅槃。

这就是皿煮的本质。

那问题就来了,对于全世界大多数国家来说,在可以预见的时间里,你觉得它们会更喜欢美式皿煮呢还是赛特摄呢?

知乎用户 jymao 发表

不排除有理想主义成分。但是,追究起来,有利益上的动机。

美国在二战前,是不热衷向世界输出价值观的,它搞孤立主义,满足于在北美称王称霸。这有点猥琐发育的意思,两次世界大战,它都没有着急站队,而是中场介入,取得利益最大化。如果它热衷在世界上搞事,可能早就被英国等列强联合对付了。

二战后,输出民主,主要的动机还是阻止赤化。相较于共产国际的表现,美国算是比较克制的。

美国其实是实用主义做指导的国家,没有利益,是不会输出民主的。

沙特,卡塔尔民主吗?不

它消灭萨达姆,建立伊拉克的民主政权,不是为了推广民主。是为了维护美国主导的中东秩序,还有就是反恐。

在阿富汗,也不是为了民主,只是为了反恐。

美国在意的,是有利于自己的经济秩序,不是推广民主。

不过美国有些人群是有价值观追求的,他们中很多是从东欧和前苏联移民去的美国。

在勃列日列夫时期,因为取消了古拉格,对待有不同意见的刁民,一般的送入精神病院,有点分量的就驱逐出境,所以,那个时期,相当数量的知识分子,不同政见者,移民到了美国。

这些人的后代,有些混得很好,他们痛恨极权,出钱出力在全世界推广民主。

这些势力也可能得到了美国的一些资助,为美国的利益服务。

民主的本质是人民当家做主。资本家也是人民的一部分,有些人看到资本家也参与民主,就说美国是资本家专政国家。

这是错误的。相反地,美国为了阻止资本家干预其他阶层参与民主,出了不少政策,扼制资本家的金钱优势。

民主是需要条件的,在条件不具备的地方,推行民主,会造成混乱和动荡。

美国人自己其实也是渐进地走到今天这种普遍民主的程度。

不过,很多人看到民主带来的混乱,就认为民主一无是处,那就错了。混乱只是因为条件不具备,但不意味着,就应该彻底否认民主。

条件不具备的地方,可以缩小享有民主的阶层范围。然后发展生产力,普及民主教育,经过一个渐进的过程,达成民主。

而不是因哽废食,回到封建时代。譬如苏联,在一些时期,实际上实行的是披着左皮的新沙皇制度。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

并不完全是,你看中东国家他就不输出这些

本质上美国输出的不是自由民主,而是革命,用来颠覆政权的,自由民主只是一个引子而已。

知乎用户 知乎用户 Ew88OE​ 发表

写作 “进攻性现实主义”,

读作 “新自由主义”

当然,你想要换个提法,读作 “人类命运共同体” 也是可以的。

这就是真实世界的残酷真相。

知乎用户 风姿花传 发表

“输出” 就是个伪命题。

肉和土,你会吃哪一个?

假如有人建议你吃土,你会吃哪一个?

知乎用户 乌鸦哥​ 发表

黄炎培对毛泽东坦言:我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼看到的,真所谓 “其兴也勃焉,其亡也忽焉”…… 一部历史,或政怠宦成,或人亡政息,或求荣取辱,总之没有跳出这个历史周期率。共产党会不会重蹈前人的覆辙?

毛泽东很自信地说,我们已经找到了新路,能够跳出这个历史周期率。这条新路,就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息

看到了没有,毛泽东已经为中国人民找到了这条新路,那就是民主,民主,民主,只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息。

共产党人不仅仅是这么说的,也是这么做的,今天,民主不仅仅到处挂在全国各地的墙上,也写进了社会主义核心价值观里,被每一个小学一年级新生所诵读。

所以,毛泽东就是依靠发现了民主这个法宝,从而跳出了中国历史的阴影,人性的阴影。

知乎用户 出品 发表

西方的民主,就是有钱人说的算。

推广西方的民主,就是要让有钱人永远说的算。

西方民主的基础是选举,是一个有钱人耍穷人的游戏,让穷人以为是自己做出的选择、投出的那一票选的人当领导人。实际上,选的还是有钱人控制的政党推出选举人,选谁都是有钱人的傀儡,不过代表了不同利益的有钱人。

西方的民主一定要做到:

首先,西方的民主,媒体必须是有钱人控制的,要是自由媒体,可他引导舆论,让穷人相信他们想让穷人相信的。

其次,强力部门,军队、警察必须是职业制的,说白了就是拿钱办事受雇佣的保安,让他们不要自己思考,当做一份工作,听从命令,实际还是听命于发钱的有钱人,防止穷人煽动暴力夺权。

第三,一定要讲法制,给穷人一个貌似追求自身权利的渠道,法律是有价值取向的,而立法还是由有钱人控制的,什么应该,什么是对的,有钱人说的算。

第四,政府行政权受预算控制,预算还是议会说的算,政府是有钱人的提线木偶。

西方民主国家和世袭王权是朋友,与独裁者、军阀是朋友,与腐败官员是朋友,因为他们都是有钱人。

知乎用户 郭卫斯理 发表

昨天回答了没一会儿,就被删除答案了,居然这么紧张,那我就再发一次

知乎用户 莫闻 发表

你应该问宗教为什么要传教?

请问世界上最强大的武器是什么?

答: 意识形态

当你可以左右一个人的意识形态的时候,你就可以随意操控他。

美国宣传自由,可问题是自由是什么?

平等也好,自由也罢,都不过是政治工具而已。

只要你掌握话语权,你可以随意宣传任何口号。

我跑到你家去抢钱,你不能反抗我,反抗我就是剥夺我 “自由” 的权力,我 “自由” 的抢劫你的钱。

当你跑到我家抢劫的时候,我可以 “自由” 的反抗你。

而且我说你不自由你就是不自由,别问,问就是经济制裁,问就是军舰巡海,问就是空军飞到你家领空。

如果有一天伊朗的能力强大了,伊朗就会说,你美国信不信真主安拉?你要是信你就给我钱,我是安拉代言人,你要是不信你就是异教徒,我代表安拉毁灭你。

有一天小明走在路上,碰见了张三,张三上来就给小明一巴掌。

小明: 你凭什么打我?

张三: 你怎么不戴帽子呢?

第二天小明带着帽子上街,又碰到张三,张三上来又是一巴掌。

小明: 你凭什么又打我?

张三: 谁让你戴帽子的?

那么问题来了,小明上街该不该戴帽子?

知乎用户 万物为铜 发表

利益所在仅此而已。

去看看沙特,还是封建的君主专制国家,你看美国抨击过沙特不民主吗?只要有钱赚,美国才不管你民不民主。

民主是个好东西,但谁说都轮不到美国来说,这就是个流氓,民主只是他手里的武器罢了。美国满世界推行民主价值观,乍一看,咦,美国好像在为世界人民谋福利,简直就是道德圣母,现实呢?美国国内白左盛行,种族歧视到处都是,在世界范围内,到处打仗的是他们,金融吸血全世界的还是他们,就这还装什么圣母,你别到处惹事就是对世界人民最大的仁慈。还民主?先保住小命填饱肚子再说吧。

美国推行的民主价值观归根结底还是为了自己更容易收割全世界。就拿中国来说,为什么美国一直抨击我们不民主?还不是中国拒绝开放金融主权,他没办法收割,所以就拿民主的帽子扣我们,就想着哪天我们扛不住了,不得不玩他们那一套,到那时候事情就简单多了,稍微有点缝他们就钻的进去。

知乎用户 Shakes.Bi 发表

就和人修大坝一样。是为了让河溜得更顺畅欢快吗?不,是为了让河按照人的意志流,我想你怎么流你就得怎么流。我要这儿养鱼你就得给我堆成湖。

资本一直非常积极地改造着自己周遭环境,让资源可以以更加低的代价流向自己。哪本书上看到的忘了。美国价值观输出,干的就是这档子事。

比如钢铁侠 1 就是很典型的美式民主价值观输出。你不买我军火?我只好在你国家搅个天翻地覆了。屎大颗屁颠屁颠跑过去被自己人卖了,然后这个加害者或者说至少是个作恶同伙,以一个受害者视角把救了自己的人团灭了。引得全世界拍手叫好,屎大颗嫁嫁嫁。

强盗逻辑已经被接受了,更过分的来了。知乎已经开始出现洗白美国人屠杀印第安人的问答了,吹毛求疵地要费尽地证明印第安人不是好东西,以立住美国屠杀印第安人的正当性。我大受震撼。

知乎用户 匿名用户 发表

美国操纵国际的互联网,从而影响各国选举。

知乎用户 黄贵洋 发表

这个中国也提倡民主呀,那个核心价值观中就有一个民主。也是中国追求的核心价值观。

不过,根据百度百科,中国的民主的含义是指人民对国家事务自由发表意见的权利,以及参与国家事务的权利。 归结为,可发表意见和存在参与的途径这两点。

至于美国的民主,其实核心是指通过选举产生出行政机关,虽然具体选举制度比较复杂。

目前,中国是难以认可这个通过选举产生政府的。离这种方式的距离还是很遥远的,实际上,中国学者也并不否认目前的民主程度不高,主要是说中国缺乏实行民主的土壤和基础。官方隐晦的说法,就是中国的特殊国情。不见得中国实际上具有不同于其他国家的民主价值观。

目前为止,也就只在村这个级别,试行了选举产生村干部,村代表等等。具体实行过程中,似乎也出现了一些问题。

中国理解的最终的民主价值可能也并非与美国那种通过选举产生政府的民主价值有所不同。基本上,国内学者,只是说目前的人民土壤(国情),难以实行那种民主选举。这个也是有些道理的,大家看网民的意见,其实可能多数都是错误的以及极端化的,以这样的基础进行选举,可能就会出现大问题的了,国家可能变得不稳定了。这个基本上是搬运国内学者对这个民主的意见。

不能认为中国的民主价值观真的与外国的民主价值观不同。这个民主应该是全人类应该追求的价值观。

目前,它是暂时让位于社会稳定的。 比如,目前,即使是对国家事务自由发表意见的权利,其实也是受到了一定的限制。比如扬州教师发表关于防疫的意见就被拘留了。

大家还是不能抛弃这个民主价值。但也不能极端化。真的一步实行了,那可能会出大乱了,估计多数人都会认可这个可能性的。目前试行选举的就只在村一级的选举。什么时候能上升到镇或区一级,还是很难说的。至于其他选举当然也普遍存在,但那其实并不是选举产生政府。

以上观点其实 是以前国内学者的意见,并非个人意见,不知道近几年的看法有没有改变。

至于自由,其实与民主无关。那个其实是指政府权力与人民权利之间的对比。这个国外,其实自由也是不断变动的。比如规管房租,禁止吸毒等等。其实就是说管得是否严,多,方方面面等等。管得多,自由就少。管得少,自由就多。至于利弊就很难说了,要具体情况具体分析。至于中国的自由虽然也在核心价值观中,但它的含义似乎比较模糊。 它只明确提到意志活动不受限制。就是说你怎么想的,是不受限制的。 你要做什么,发表意见等等就不一定不受限制的了。基本上,我感觉,国内学者是不怎么重视这个自由的。试想一下,传统的中国式的父母,什么都要管。自由不一定是中国追求的价值观。但确实也有追求自由这个价值观的学者。但追求的途径不是说,不要管那么多,要管得少些。而是另辟蹊径,提倡以法治的方式来追求自由。就是说,法律未赋予政府(公权力)享有的权力是不能行使的(就是用法律来限制政府的权力)。法律未限制个人享有的权利是默认拥有的。他们努力的方向当然是废除一些万能入罪条款,比如 “其他严重情形”。这种基本上公权力就不受任何限制的了。说你这个属于某条罪中的其他严重情形,可想而知,是无法反驳的。这种追求自由的方式,基本上不是说要管得更少,而是说你要把限制列出来,不列出来的,就是不受限制,你个人应该具有自由。至于反对这个的人,会把这个叫做钻法律的空子。弄一个其他严重情形的条款,把这个可能存在的空子补起来。这个还是存在争议的。不见得普遍追求自由这个价值观。

知乎用户 nakesun​ 发表

美国收割全球的命根子 - 美元霸权。

维持美元霸权,1 靠骗,2 靠打。

不管骗还是打,总要立个牌坊出师有名啊,而民主就是最好的牌坊。

我在国外 10 多年的学习工作生活,民主就是个笑话。什么叫民主?就是给你 90% 的言论自由,随便你喊随便你骂随便你游行示威,也给你各种投票权。可是真正的统治集团躲在幕后,手下养的马仔们成立的不同政党假装互相竞争,然后给屁民们选,其实选来选去谁上台都一样,而他们的主要工作只是在任期内安抚民心一下保证不乱,保证真正的统治者继续有钱赚。这也是为啥西方国家年轻人并不关心政治,投票率常年很低的原因。

说白了,非民主国家的人是,你知道自己被套路了可是也没办法反抗只能继续被套路。而民主国家的人是,你一直被套路了可是你自己并不知道而已。

对了,东南的小岛就是最好的例子,岛内的以为自己是亚洲民主典范,可是在外人看来谁都知道幕后的爹是谁。

知乎用户 为你写史 发表

因为人家制度自信,理论自信啊。只有大家最基本的价值观相同,和你合作贸易才会避免很多不确定性。

知乎用户 青梅酌酒陌上行 发表

受过 9 年唯物主义辩证法教育的人看不明白民主的套路?

这世界谁最有钱?是不是欧美?

既然他们最有钱,也掌握蓝星科技,还掌握能源、航路。

我就问你欧美能不能通过合法的贸易手段来控制一国经济、就业这些民生数据?

一个票选制国家,欧美只需要油价涨两毛、粮食涨 2 毛、收紧境外投资甚至撤资,我就问你票选的韭菜们会不会怨声载道?会不会自动帮欧美选一个听话的狗腿子?

票选制既然能够用更隐蔽的手段控制一个国家,欧美凭什么不去大力推广?

选出的都是欧美的狗腿子,欧美的 “朋友” 自然是多咯!

萨达姆知道不?六七十年代给欧美当狗腿子的时候知道伊拉克当时的人均排世界第几吗?你以为萨达姆的政治威望只是靠军队吗?自打萨达姆不听话以后,欧美一套经济制裁组合拳下来,老虎也叫他变病猫!

知乎用户 汽车之声 01 发表

你没撞人干嘛去扶?这世界上难道没有好人了?

知乎用户 王宝来 发表

首先,美国输出价值观和政治制度肯定不是出于好心,如果了解美国在很多国家的所作所为,就会发现美国的原则很简单,就是自身利益的最大化,全世界没有美国的竞争对手最符合美国的利益,至于当地人民过的怎么样,美国会关心?自己国家因为新冠死了那么多人都不关心,会关心其他国家?

其次,美国之外凡是全盘接受了美国的价值观和政治体系,无一例外都走向崩溃,民不聊生,犯罪肆虐。因为这些国家接受的是美国的表,而不是美国的里。王思聪可以每天会所嫩模,一个穷屌丝如果也这样,不完蛋都奇怪。

知乎用户 程序媛的男鼓励师 发表

父母也热衷于向子女输出价值观,你长大了要考清华北大,要比马云还有钱。

每个来知乎的人都热衷于满世界输出自己的价值观,有的是粉红,有的是公知,他们大部分人没加群,没收钱,动机又是什么呢?

这不仅仅是美国一个国家的毛病,地球人都有。

只要酒足饭饱,就会产生高层次的需求,输出价值观就在此列

那些不孕不育的夫妇,为什么花大价钱买别人的精子 / 卵子呢?

因为人类社会,已经很大程度上脱离了 DNA 的束缚,潜意识里,价值观传承比血统传承更重要

一个孩子,不管是不是亲的,人格都是由自己一手塑造的,这就足够了

那些白左们,不但输出民主,还输出爱护小动物,爱护难民,爱护各种奇奇怪怪的东西,真的是利益相关吗?其中大部分人都不是

只是吃得太饱了而已

知乎用户 却道天凉好个毬 发表

有不认识的字么?

不追求民主自由难道追求等级森严贵贱有别?

不追求平等公正难道追求保甲连坐礼不庶民?

不追求富强和谐难道追求积贫积弱内斗内卷?

敢问您是活在二十一世纪还是公元前二十一世纪?

知乎用户 坎昆的海 发表

你吃了 70 年的 shi,别人跟你说作为一个人应该吃饭吃菜,你却质疑别人动机不纯想要毒死你,你继续埋头啃着自己手里的 shi 还觉得很香,对,说的就是现在知乎上的这些人。

你问为什么?这就是答案。

知乎用户 蛋蛋 发表

跟天朝的非我族类,其心必异一个道理。

知乎用户 马吹克思囧色夫 发表

我在城里找份工作,通过劳动换取一些物质条件,搭配组合这些物质去解决一些遇到的生活问题。我也有自己的旨趣,通过满足这些旨趣,我的劳动外时间安排得也比较充分,有一些独特的体会想要和人分享,在分享交流中,一些人认识了我,把我和其它同样在城里讨生活的人区别开。我被一些人记住了,一些人也被我记住了。

这是我的市民生活。在这种生活中,上述这一系列的行为可能有好有坏,我愿意做多好,愿意做多坏,愿意怎么做,通过哪种方式去做,就是我的自由。

但是城里不止有我一个人,比如我可能还有个家。家里有父母有小孩有爱人。我的决定怎么做有可能影响到他们,比如我希望用大量酒精麻痹我的神经,好让我不去解决一些必要的问题,那么就会给他们带来麻烦。于是为了维护家庭这个共同体,我需要放弃一些有损他们利益的行为方式,这是我在家里有限的自由。

然后可能我住的地方左邻右里跟我家类似,都是老人小孩的,我考虑到大家的类似,为我家人放弃的一些行为我可能也不会在他们面前比划起来。这是我身为社区一员有限的自由。

我相信我这么做,社区里类似我这样的人差不多也这样,因为我们身上除了自己,还有各种别的身份。虽然我是我媳妇的老公,他是他媳妇的老公,但是我们能彼此抽象——这样的身份这么做,对大家都好。我们彼此为一个抽象的身份,想着这么做下去会更好,我们的孩子,父母会生活在一个安定有爱的我地方,默契地放弃一些自己本就能做到的事。

如果我在的城市很大,经常有外地人来,我们为了安定有爱大概率希望别人也像我们这样生活。但是别人的地方具体怎么过日子可不好说。比如我们这个社区,可能发生过小孩捡起地上口香糖嚼两下噎死的,好死不死还不止发生一例,别人那就没发生过这种事。我们为了避免悲剧,就大家一起定个规矩,这不准吃口香糖。但是他吃薄荷硬糖什么其它的糖我们不限制,这就是我们这为了共同抽象的大家庭民主立法定的规则。别人只要不破坏这一系列规则,可以自由地做他想做的事。

然后偏偏我的省份支柱产业是做口香糖,大部分地方又都没发生过我们社区这种倒霉的事。我们把来我们这嚼口香糖的人都捆在电线杆子上抽 5 鞭子,有的人甚至很享受抽人鞭子这件事,一些吃糯米糍的无辜旅人也被抽打过。我们奇怪的法律和行径给旅人和省里都造成了不好的影响。于是有人来调查,来更大范围的投票废止我们的法律。最终我们改变了这个奇怪的规矩,那么我们这个社区又在省里享有相对的立规矩自由。

然后到一个更大的范围,我们都有自己千奇百怪的个人生活,然后都有一个可以被抽象认识的身份,比如一国之民,为大家都好而努力的那种公共之民,为了继承某种血脉的哪个子孙,甚至相信哪个神哪个未来的信徒。一方面是我们为了把自己和别人区别开,各种物质的攫取和应用,各种旨趣的外现和言论表达。一方面我们为了共同的未来,放弃不一样的那部分自己,和其它拥有共同抽象身份的人共同谋划为大家都好的未来。

当我们做那个为别人都好的自己时,我们把自己千奇百怪的生活先放一边,讨论那些最普遍的问题,用什么方法和投入去解决,这是一种民主。

当我们过自己拿乱七八糟的生活时,我们在不违反我们用抽象身份做出的决定,但是又能最大限度地随心所欲时,我们就享有了充分的自由。

大体是这么个事,关键就在于什么时间什么地方针对什么事的民主和自由。比如美国有可能是那个吃口香糖噎死小孩的镇子,他觉得哪都应该推行这种抽鞭子的规定。又比如人家镇子因为特殊的原因(就是邪门),99% 的概率吃口香糖和死小孩强相关的,美国人不知道其中关节,也不信这个邪,你不放开吃口香糖这件事我打你。打不了你我就挑逗你家小孩上房揭瓦,在镇子门口放喇叭说你家大人有病,口香糖这么甜不让吃。

然后以前大家一辈子可能都不会跨一次太平洋,你怎么过我怎么过不用抽象到一起,大不了不管你,跟自己家里人说,他们脑子有病,我们过好自己的就行别管他们了。现在一刷手机都能看到,大家脑子里各种十万个为什么。我们是不是需要一样的规则?毕竟说不准哪天就见面了。说不准因为嚼个口香糖就要相互扔砖头抽鞭子了。所以只要有能力,都得打招呼,尽可能共识。

但是各有各的活法,各自活那么多年,有很多差别。你跟我规矩走我成本低,我跟你规矩走我得跟家里老小挨个解释。

知乎用户 LaCi-Mk2 发表

只说一个角度:和平。

民主国家间的战争可能性,远低于专制国家之间或者专制和民主国家之间。

民主国家越多,和平的可发展或者剥削的市场越大,对于资本来说,长期看是大利的事情。对于一般百姓来说,长期看也是大利的事情,毕竟宁为太平犬。在和平的角度,愿民主国家遍布世界每个角落。

知乎用户 坐看云起 发表

也许,在你问这个问题之前或抗拒民主价值观之前,你应该反思一下:

为什么那么多有钱人,一有钱就移民了,他们比你更傻吗?

为什么我们的学子,但凡品学兼优的,都出国留学了,但凡能在国外混得下去的,他们就不再想回来发展了,他们比你更傻吗?

为什么现在的年青人,宁可老无所依,越来越多的年青人也坚定不移不结婚,不要小孩,他们比你更傻吗?他们真的只是买不起房吗?

没有民主的社会,空气中都充满了绝望,你还在问为什么要输出民主价值观,因为这是人心所向。。。。

知乎用户 雪岩 发表

本朝曾经大举输出革命,“红旗插遍全球”,处处点火,非洲美洲东南亚,请问是为什么?

知乎用户 RTFM 发表

本质就是:借口罢了。借这个理由去推翻别国政权或控制别国政权。西式民主权力结构分散,利于分权,利于培养反对势力。

要是一个不民主的领导人听话,老美也不是不可以改变一下他善变的 “原则” 和“价值观”。

也没见老美去沙特推广民主,反而和几个独裁君主生意做得乐呵呵的。

知乎用户 菲尼克斯 发表

美国的国家行为不是由单个势力主导的,而是由多方势力共同触发的。就像你玩吃鸡游戏,有 3 个队友,A 说跳伞跳到机场,B 说到 S 城,C 说到医院,但因为没时间了,你们又不想去机场跟挂 B 刚枪,所以你们后来扯来扯去跳到 P 港去了,**这个过程就类似于民主决策,**美国的民主也差不多如此。

再拿吃鸡游戏来说,有些队跟你们队就不同,同样是 4 个人,但他们有一个队长,其他人都得听他的,队长说跳 P 城他们就跳 P 城,说跳机场他们就跳机场,这就是另一种决策——权威决策的过程。

那些满口都是利益的 “成熟” 的人,他们可能是看到一个国家决策为了价值观那些东西好像有点虚,没有实际“得益”,觉得那些发达的国家能混得这么发达,不可能这么蠢,所以不可能为了价值观而出台实际政策,所以觉得这些东西肯定只是它们的幌子而已。

他们可能是从社会实践中形成这种价值观的。学生从学校中走出来后的状态和在学校时的是不同的,前者让人感觉 “老练”,做事很务实,后者让人感觉“青涩”,总是谈些理想的、不能带来实际利益的东西,而他们是前者,所以他们相对于后者有“自豪感”。他们把对“在校” 的那些人的看法硬推到美国人上了,所以觉得他们 “为了价值观而战” 是幼稚的。

然而不能从 “老练” 和“青涩”的角度去看国家层面的事。

从 “短期投资” 和“长期投资”的角度更恰当。

**“为了价值观而战” 在很多场合能够符合长远利益。**就像面对相亲对象,你不能看一个人长得好看就跟 TA 结婚,如果 TA 的性格不适合你,你们以后可能会煎熬死的;面对一个国家也是如此,你不能看它市场 “吸引人” 就贪恋它,或它有什么特惠政策,让你跟它做生意时很受惠,就趋近它;你跟它做生意做久了,往来十分密切,固定资产什么的都投进去了,它到时候做出了什么你难以接受的事,你觉得跟它扯在一起太难受了,你宁愿不要那些 “臭钱” 也要抽身了,但此时你想抽身都抽不出了。你找不到一个替代的国家开设工厂,一时间培养不出那么多熟练工人;你跟它的很多合同还没履约;你跟它的财产分割需要很多时间……

所以最好的方式是开始就找个价值观好的国家合作,“培训”它,到时候就轻松多了。潜在价值观的相近能避免未来的麻烦,即便它的境内市场没这么 “诱人” 也没关系。

所以价值观很重要。

话再说回美国。其实 “美国人” 不能一概而论。有左壬,有右壬,也有中间壬;有重视己方利益的美国人,也有重视理念型价值观的美国人。美国国家行为是由不同派别的人共同触发的。可能重视利益的占 50%,重视价值观的占 50%。刚好某个提案是符合双方利益的,于是他们就一拍即合。

像这些人的比例,一些国家可能为 70% 和 30%,另一些国家则可能为 90% 和 10%。

美国是民主基本有效的国家,所以美国公民的政治看法和诉求可以体现在国家政策上;当然没有人说美国民主十分有效,百分制的话,大概能打个 60~70 分吧。

有些国家民主基本没效,该国公民的政治看法和诉求不会体现在国家政策上,仅有当权者的会体现。不过这不代表该国公民的政治看法和诉求不会跟国家政策一致。如果某人愿意服从国家政策,让自己的思想 “靠近” 国家政策,两者就会一致。

知乎用户 JekyllHyde​​ 发表

如果你把 “民主” 看作是一个商品而不是一种主张是不是就好理解多了:

对于美国来说:

推销民主的目的不是自由民主价值观本身,而是寄希望于通过美式自由民主来占据他国人民的心智,进而达到间接影响他国的目的,从而将自己的利益最大化

从本质上来说,对于美国人而言,卖民主和卖可口可乐没有本质的区别。

这种动机就跟当年苏联老大哥一定要对他国的社会主义党指手画脚是一模一样的:

通过指挥其他社会主义国家的执政党来达到苏联利益最大化的目的。

从这个角度来说,美国,也不过是个 “老子国”,

因此,在全人类的利益面前,美帝国主义终将灭亡。

知乎用户 dhhoo 发表

搞乱其他国家…… 不信,你就看下你们小区业主群,靠一人一票的民主,能干成啥事

知乎用户 天气雨 发表

因为美国就是资本主义,资本主义就是美国。两者已经牢牢锁在一起,美国是资本在人间的神选,是横扫一切的 “异端” 的真主之剑。

《共产党宣言》中就有第一个问题的答案,

资产阶级,由于一切生产工具的迅速改进,由于交通的极其便利,把一切民族甚至最野蛮的民族都卷到文明中来了。它的商品的低廉价格,是它用来摧毁一切万里长城、征服野蛮人最顽强的仇外心理的重炮。它迫使一切民族——如果它们不想灭亡的话——采用资产阶级的生产方式;它迫使它们在自己那里推行所谓的文明,既变成资产者。一句话,它按照自己的面貌为自己创造出一个世界。

简而言之就是资本具有天然的扩张性。为了追求利润最大化,会把全世界所有的资源转化为生产资料,把所有人卷入资本的大市场。在这个过程中,任何拒绝和试图阻止资本扩张的存在都是资本的敌人。

而美国作为资本在人世间的代行者,自然会肩负起扫清一切障碍的责任,美国向外输出的普世价值本质上就是在输出资本主义价值观。并从中攫取巨额的利润。

知乎用户 欧洲贤士相川冬子​ 发表

动机是为犹太人真正的国家,大犹地亚的道成肉身铺路,如今的以色列民族国家只是一种肤浅的试探,还远没有做到把犹太精神彻底迎来此岸,最终我们将全体沐浴在神恩之中

知乎用户 L’Analyse 发表

一个国家最理想的情况就是统治了全世界的所有人,让全世界都成为自己人。

动机显然是不言而喻的:他们最终的目的是让所有人都成为花旗的奴隶,成为花旗价值观的拥护者,从而最大化他们作为统治阶级的利益。

知乎用户 陈子文 发表

因为美式自由民主会导致动乱进而削弱潜在的对手,美国压根就和自己宣传的不是一码事实质上的统治者是华尔街大财阀们组成的影子政府(并不都是犹太人但是犹太人富豪多影响力大),这个影子政府不会换届,所有重要的官职任命决策都必须得到其认可,可以说美国实际上根本不是多党制,压根也不是选举制国家顶多是定期换个总理罢了。实质上也是主要由单一政党执政的国家与越南没有什么不同的。

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特朗普终于说出了影子政府控制了世界

op3721 的视频

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(为了得到影子政府认可特朗普不惜透露一点其存在在得到暂且接受他的许可后特朗普马上把阴谋论团体卖了)

这也是美国保持强大的真正原因。且在实践中他们还发现了严格的美式总统制会导致内战和混乱(南北战争和美国早期被加拿大击败与西进时期的混乱)直到在美国的那些巨头们选择坐下来组建一个真正管事的政治团体(影子政府)美国才走上了发展的正途。

那么发现这个秘密的美国影子政府会怎么看待昔日的 “美式自由民主构建” 呢?当然是当成武器去宣传推行消灭潜在的对手喽。

知乎用户 球之尘 发表

如果一种很荒唐的思想还能有人坚持不懈不遗余力的 推广,那肯定是这些人上层坏底层傻。

上层怀着不可告人的目的,炮制出一些冠冕堂皇的理由,来忽悠别人当走狗甚至卖命。

被骗的人一腔热血,自以为在从事什么伟大的事业。为此死心塌地呕心沥血。

典型的是宗教,底层人体炸弹横飞,上层花天酒地。

鼓吹废除死刑的,鼓吹全素食的都是这个套路。

知乎用户 海字辈三猫组 发表

众建诸侯而少其力。

以韩国,台湾为例。在冷战时候多为强人政治,以一方节度使,对抗蛮族(苏联人)。

苏联奔溃后,以民主化为旗号,进行削藩。台湾南韩的强人在美国的主导下以民主化为大旗都被干掉了。

权利来到了普通人手里,而美国又处于文化优势地位,占有话语权,可以影响民众,进而操控当地政治。结合强人被干掉后的美国资本加大渗透的阻力明显变小,结果就是一个,加深当地的殖民地化。

终极目标是南美化:民主政体,导致政府虚弱,无力抵抗美国资本介入,美国深度经济殖民,成为美国的殖民地。

以美国为主体的分封或者朝贡体系。

知乎用户 狼行春晓 发表

往你嘴里喂 shi 你肯定不吃,如果喂巧克力,那吃的可香了。

所以并不是人家输出的问题,而是你喜欢不喜欢的问题。

知乎用户 罗夏​ 发表

因为美国知道,在绝大部分国家搞民主就是故意使坏,这世界上除了西方的几个大国之外,搞民主就是自取灭亡。

美国那种民主需要几个硬性条件。

第一,拳头得大,军事实力必须是国际上排得上号的,枪口用来干嘛看后面。

第二,经济雄厚,这个经济不能主要靠内耗,必须要出去抢,去骗,去偷袭,去挑拨,我的老百姓,只有我能欺负,别人不好使。第一条除了国防外,主要就是干这个的。

第三有朋友和你干同样的事,并且和你形成同盟,一起收割世界,互相照应。

这三条,缺一不可,缺一个,想民主而强大,不可能。

什么是民主?通俗点说,其实就是老百姓有权利对上头说三道四,并且日子过得好。而这两点哪点重要哪点次要?

当然是第二点重要,日子过得好是硬道理!西方民主就是假装好像民众有点小政权,其实主要还是用剥削来的东西塞满他们的肚子不用他们一天天干活工作累的要命。他们民主的骂两句之后,还是会满意的吃吃喝喝,无所谓的事。

而其他国家呢,尤其是资源小国,只要搞上民主,那就是人民和掌权者疯狂抢夺本地资源打的不可开交,而掠夺者趁机在里面随便一搅合就混了,草头班子年年换,人脑袋打出狗脑袋来,真不怕你民主,你越民主越乱,就怕你政府和人民铁板一块,你俩铁板一块我怎么在你家拿东西??!只要民主一搞上你,再联系你经济自由,扶个买办,完活儿。经商也能赚飞了,对面国王都是我小弟,民众不满意?听民众的,造势换一个秃头。过几年还不满意?听民众的,造势换一个运输队长。民众还不好忽悠吗?大不了,动武嘛~~

他现在拳头最大,他宣传能力最强,他剥削全世界,他是整个世界的老板。

他当然希望你打开国门自由经济,自己咬自己,当然希望你民主的越乱越好了!反正人家自己是不会乱的。

知乎用户 从后向后转 发表

现代语境中常见的民主的基本逻辑是是过度线性的,其目的有且只有一个:服务国际资本主义。

第一部分:就 “民主” 展开的斗争从何而来?

有关 “自由” 的话题我并不是很想讨论,这主要是因为思想自由在实践中的过度匮乏早已证明了自由在语言体系中早就被过度符号化而失去斗争价值,实现自由意志事实上超越了当代政治本身的范畴。

不过,同自由全然相反的是,民主的意涵是彻底的由政治体系对抗所决定,因此在实践当中有极高的话语权斗争意义。什么是民主作为现代意识形态斗争当中争夺最激烈的战场,斗争双方就这个议题早就有了极深的理解,根深蒂固的在各自的社会价值观中嵌入普遍化的成见来保卫核心价值。要看清楚这一斗争路径,我们不妨从中文互联网上普遍的 “民主意涵发展史” 来切入:

远古期:在古希腊,民主的基本原则被确立。用过度简化的语言来总结就是 “所有人都在政权决策中有且只有平等的权力”。不过我们的历史教科书就已经可以直接的指出这时的民主具有巨大的局限性,即只有男性公民才有权利参与投票。同时一些历史事件如判处苏格拉底死刑也体现了封建社会中民主的荒谬。

早期:法国启蒙运动中被启蒙学者所再次启用,用以在 “劳动者(城镇居民统称) 与游手好闲者 (贵族与僧侣)” 之间的斗争中为劳动者政权 (实则资产阶级政权) 提供正统性。如恩格斯所言,启蒙运动是以理性去挑战封建思想的时期,在将传统消解殆尽后,把旧的阶级划分推翻了,并且确立了通用 “人” 的概念(不再有被赋予的额外权利)。这时新政权便**考古翻出民主概念用来作为新政权的立足点。**不过很快启蒙运动后就进入了恐怖时期并最后以资产阶级依附于拿破仑统治而终结。

中期:随着共产主义势力在全球的抬头,更有苏联建国这类重大推手,**民主作为社会主义无产阶级专政的优越性成为对抗帝国主义的革命符号。**人民当家作主,无产阶级拿回生产资料,公有制保障工人不被资产阶级操弄,这些感召了世界人民集结在共产主义的大旗下,在全世界带来了无数的变革,乃至于革命。这个时期也是左翼对资本主义拥有优势地位的短暂时光:剿灭工贼,对抗厂主,争取福利等等都是多数人所参与的运动。

后期:冷战中期开始,在选举政治中常年摸爬滚打的而拥有了捕捉关键论点作为旗帜的能力的美国政客敏锐地**捕捉到民主与选举的显性联系。**同时,在他们看到苏维埃政府在生活事务中所有的专断拍板权后,这些政客极为迅猛的利用媒体占领舆论阵地,居高临下的采取了攻击性姿态夺取 “民主正统性”。从冷战的一开始到最后的结束,“民主” 作为政治符号都起到了不可估量的意识形态斗争作用,当时的苏联自身深陷意识形态合理化的内部冲突当中,因而无法对新自由主义浪潮做出有效抵抗。

近期:随着苏共政府的垮台,国际资本主义的兴起,民主彻底的成为针对反资独立国家的武器。民主等于普选,非民主等于腐败独裁的成为了最为广泛的成见。在全世界范围内,反帝反资的运动纷纷遭受了灭顶之灾,取而代之的是越来越混乱的国际形势。

结合网络上的常见言论与上文的发展论述,我们可以得知现在中国话语体系中所出现的运动是在试图恢复民主在中期的意义,也就是对现代后冷战格局下意识形态入侵的反抗。反过来看,对中国 “不民主” 的攻击,不论是国际谴责还是网络言论,则是对于无产阶级专政的杀伤,意图显然是推进国际资本主义。

第二部分:美式民主的本质是什么?

这一部分内容或许过度庞大,彻底完整的论述很可能需要过多的篇幅,所以我会慢慢填充关于这个问题的讨论。

第一,美式民主与投票的挂钩

第二,美式民主和资本主义拜物教为何是天造地设的一对

第三,美式民主在实践中有哪些效果

第四,无产阶级专政的优越性

知乎用户 不言不语 发表

我最喜欢的一句话,别看一个人说了什么,而且要看他做了什么,打着自由民主的旗号,打着环保的旗号,打着保护动物的旗号,我不否认有真正的理想主义者在做事,但大部分都是在打着旗号牟利罢了。

知乎用户 lili 发表

为什么苏热衷于输出格命?

为什么老板热衷于灌鸡汤?

为什么左冷禅热衷于五岳联盟?

谁不想多几个小弟?

当然,也有很多普通美国人,是真觉的自己生活好,也希望别人生活一样好。很幼稚,但也很纯粹。

知乎用户 思想的行者 发表

这个问题问得不错

为啥昧国一边不停对外侵略却又对外鼓吹民主?

昧国到底是霸权主义还是国际主义?

实际上,如果懂得了昧国对外推广的民主的实质,懂得了昧国对外推广的民主和昧国自己的民主制度的根本区别 就会明白,昧国对外推行民主实际上目的就是为了

1,让他国陷入民主带来的群氓效应,即无政府状态,从而瓦解其他国家政府的组织性,让其他国家政府名存实亡,从而方便于其资本趁虚而入。

2,为自己的霸权做掩护,营造自己热衷于帮助他国而不是霸凌他国的国际形象

也就是说昧国对外推行所谓的民主是一箭双雕的。

要搞清楚昧国对外推行的民主的实质

1,首先要懂得一个概念:群氓效应

民主如果没有一个好的形式会陷入一种七嘴八舌的无政府状态,这就是群氓效应。

对应民主可能带来的这个弊端,古希腊的哲人就已经有了警惕

2,昧国实施的选举人票制度和他对外推广的直选制度的区别。

由于民主很容易造成无政府状态,造成群氓效应,因此昧国的开国者们为这个联邦确立了一个基本制度就是选举人票制度。

选举人票制度使得人数较少的州可以获得相对更多的票,这是一个非常重要的设定,是昧国立国的基石。

我们可以想象一下,如果没有选举人票制度,昧国会发生什么?

伊拉克实施昧国给他们的制度以后为啥长期陷入内乱内战,分裂?

原因就在于伊拉克存在各种教派,而各种教派的人数是不一样多的,完全根据票数来决定必然导致人数少的教派无法当选,这样教派冲突也就越来越严重,从而国家陷入长期的混乱中。

而昧国实施选举人票制度,有效的照顾了小州的利益,这样就相当程度上弥合了州和州特别是大州和小州之间的矛盾,从而昧国的联邦制度可以建立起来。

实际上,根据经济学,博弈论,对于简单的直选制度会造成的弊端,作为经济学发达的昧国不可能不知道,他为啥要这么做呢?

就是为了实行霸权主义。

这也是我把这个国家称为昧国的原因,昧,欺骗也,这个国家非常善于欺骗。

其实在经济学层面也一样,昧国到处宣传什么把权力关进笼子里,目的也是一样的。

要扶持本国半导体产业,打压他国半导体产业他就不说这个论调了。

知乎上面太多人还是太天真,对于帝国的骗局缺乏洞察。

知乎用户 微言凡语​ 发表

“为何热衷于满世界输出其自由民主价值观,其动机是什么?” 实际上一个问题。这个问题需要从美国早期历史说起。

做举世的模范供人效法,做举世的希望供人追求”,基辛格在《大外交》中的一句话,是美国威尔逊政府对美国的角色设定。

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大外交(修订版)

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如果这个想法算是美国的雄心的话,下面的话就暴露了美国的野心。

1991 年,在赢得沙漠行动胜利后,时任总统老布什对国会说:“我们能看到,一个新的世界已逐渐展现在眼前”“我们确实有了创造新世界秩序的可能…… 摆脱了冷战僵局羁绊的联合国已经做好准备,要实现其创建者心目中的历史使命。一个重视自由、尊重人权的世界,将在所有国家的努力下出现”。

美国是联合国的创建者,它此时的历史使命是什么?答曰,创造新的世界,创造一个重视自由、尊重人权的世界。当然这里的自由、人权应该打上引号。

这就是美国的野心:把世界改造成它希望的 “自由”“民主”“尊重人权” 的世界。实际上是要在世界推行美国模式。

也难怪,自 1974 年越南战争之后,美国实施了战略收缩,通过各种手段赢得了冷战胜利,随着苏联的解体,在这个世界上再无对手。1991 年,面对 “世界第四军事强国”,几乎兵不血刃就将萨达姆打的丢盔弃甲。

除了美国还有谁能够做到?还有谁?

美国是世界老大,这不仅是美国自认为,当时的全世界几乎都这么认为。

自大的美国认为,二战以后他们给德国带去了民主,对日本实施改造,最大的社会主义国家最终也走向了 “民主”“自由” 的道路,他们就是“举世的模范、举世的希望”,他们有能力、有可能在世界推行它的模式。

为什么要推行美国模式或者说推行自由民主的价值观呢?

除了上述的自信、自大的心理之外,自由民主的价值观实际上是搞乱世界进而收割世界的方式。

阿拉伯之春、郁金香革命哪一个不是打着民主、自由的旗号,搞乱了本国或地区,让自己变得动荡不安,然后不得委身美国,做它的附庸?

乌克兰本来军事力量很强,工业基础也很好,有战略轰炸机,美国说它不符合民主标准,让它改造才能后加入北约。它按照民主的标准进行了改造,工业一蹶不振,战略轰炸机也自己毁掉了,也成为了民主国家,如愿加入了北约。可是它也自由的成为了 “欧洲子宫”,民生问题就别说了,都“子宫” 了,还说啥!

某著名影星在战后的伊拉克,和小女孩合影说:他们什么都没有,但他们自由了!

自由这么重要?民主这么重要?

当然,伊拉克乱了,美国石油美元体系稳定了。至于人们的生死,和它有什么关系,反正我给了你们民主和自由。

什么是美国式民主?什么是美国式自由?

美国式民主在美国就是有钱人的民主,是他们利益分配的办法和一种方式。美国式自由在美国就是想怎么就怎么,口罩戴不戴都自由,当然死不死也自由。但是,这种自由实质是是影响别人的自私自利,极端的自私自利。

美国式民主、美国式自由在美国之外,就是极度包装的画皮,吸引你走近,然后吃掉你。

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知乎用户 清波 发表

美国如果真民主自由怎么会允许沙特这种封建君主制国家的存在?美国扶持的独裁政权更是多如牛毛,美国人一切的手段最终目的都是为了维持美国的霸主地位

知乎用户 柴懂​ 发表

因为所有俯首帖耳的独裁者,随着时间的推移都会滋生摆脱狗链的野心,推翻独裁者的政府多多少少是件费时费力的事情,当然也可能独裁者过于不得人心,亲自下场支持独裁者又太难看。

直接搞民主制度,哪派听话就支持哪派,哪派愿意把国卖的更廉价就支持哪派,中间的人事更迭都是正常的选举结果,多么和平多么美好的未来。

知乎用户 马本根 发表

讲个故事好了。

我们小区的物业是一个比较有名气的物业(开发商自带)。刚开始服务确实比较到位,但是过了几年,大家发现物业服务水准下降不少。但总体上大家还算满意,也就是大多数业主觉得即使服务水平下降之后的物业, 仍然好于周边一些小区。

问题来了,有些业主就不能忍受,说安全没做好,卫生也不及时,电梯坏了半天不见来修,设备坏了好久不修,楼管态度散漫,保安态度不好,发生跟业主对骂的情况。更大的问题是,物业想方设法动用大修基金,说修啥修啥,完了不公开明细。花了多少钱,修了个啥, 完全不告诉业主。

停车位不够,不想办法,一些小区的利益不为业主争取,电梯广告费用收入不给业主。。等等。。。

于是有人就跑到物业讨说法, 物业经理态度蛮横,最后扬言,你只能代表你个人,你不能代表全体业主。你几个能奈我何?

完全一副流氓嘴脸。

业主们气坏了。 不过也立马顿悟了。成立业主委员会啊。 这不就是可以代表全体业主跟物业交涉了吗? 实在不行把物业换掉。

知道要成立业主委员会之后, 物业从中各种阻拦。业主们写了联名申请信,递交给了街道办。

一年多过去了。这事还没办下来。组织者们也不这事了,物业还是老样子。业主们气憋在肚子里。似乎毫无办法。

这个过程中, 还有一些业主反对成立业主委员会, 他们声称,这物业已经够好了,比周边 xx 小区,yy 小区好了很多,很多小区的物业都比不上我们的物业。还闹个什么劲,坚决不同意更换物业,组织者们解释说,不是一定要换掉他们,是先成立业委会。

物业是管家,业主花钱雇来的。可如今,物业似乎是掌控小区的老大。既然社区属于全体业主,为何啥事都是物业公司说了算呢?

你们品品,这跟闽猪有啥关系?

知乎用户 匿名用户 发表

就像 tg 苏联输出革命一样,为了同化别的国家,拉进自己的阵营当小弟,而且多党制民主总的来说比较容易受外部控制,方便美国施加影响力。

知乎用户 老斯基 发表

别听那帮公知给你们拽名词了。嘴上说的再好听,我们老百姓就知道不认广告认疗效,墨西哥就在老美门口,啥时候墨西哥人能过上太平安慰(都不求富贵)还不用去美国要饭的日子,再来跟太平洋彼岸的我们忽悠吧。

其实这套玩意咱们几千年前就玩过了,就是尊王攘夷,老祖宗玩剩下的,就是给霸权主义装门面用的。

鲁僖公九年(前 651 年),齐桓公召集各路诸侯召开葵丘之盟 [5],提出 “尊周室,攘夷狄,禁篡弑,抑兼并”。周襄王宰孔参加,并赐王室祭祀祖先的祭肉给齐桓公。[6]

说白了,齐桓公作为当时实力最强的诸侯,举起了周王室的大旗子,那些行周礼且愿意尊**齐王的国家,**就是中原正朔,否则就是夷狄,得被中原讨伐。

必须指出的是那个时期的周天子实力很弱,类似于汉代的汉献帝,齐桓公提出尊王攘夷,只不过是利用周天子单方面制定游戏规则,就是春秋时代的世界警察。

这里有个有意思的国家是楚国,楚国地处西南,一直被认为是夷,后来被承认为中原,为什么?

公元前 663 年(桓公二十三年),山戎攻打燕国,燕向齐求救,齐桓公救燕。桓公二十五年(前 661 年),山戎攻打刑国,管仲提出 “戎狄豺狼,不可厌也;诸夏亲昵,不可弃也。”齐桓公采纳管仲 “请救邢” 的建议,打退了毁邢都城的狄兵,并在夷仪为邢国建立了新都。次年,狄人大举攻卫,卫懿公被杀。齐桓公率诸侯国替卫国在楚丘另建新都。经过多年努力,齐桓公对楚国一再北侵进行了有力的回击。
公元前 655,联军伐楚,迫使楚国同意进贡周王室,楚国也表示愿加入齐桓公为首的联盟,听从齐国指挥,这就是召陵之盟。伐楚之役,抑制了楚国北侵,保护了中原诸国。齐桓公实行的 “尊王攘夷” 政策,使其霸业更加合法合理,同时也保护了中原经济和文化的发展。为华夏文明的存续做出了巨大贡献。

因为被打服了,被纳入了进贡体系。这不就是大毛子么?

带到现在就是美国(齐桓公)搞了一个联盟,这个联盟以美国(齐桓公)为首,找了一个滋油皿煮普是价值(行周礼尊周天子)作为核心价值观,余下的小弟都必须接受美国(名义上周天子实际是齐国)的领导,而且经济活动(纳贡)被纳入联盟控制(TPP,WTO 等)。

你要是不加入这个联盟,那么联盟有天然的义务要讨伐你,这也是为什么西方为首的国家普遍敌视中国。沙特虽然是王爷酋长制,跟什么选举没一毛钱关系,但是西方依然接纳他们,也是这个原因,因为他在联盟里。你在不在这里面,人家看你就是两样,跟你什么制度关系不大。

美国以后怎么样我不知道,我也不好预测。我就知道春秋后来就变成了 三家分晋 田氏代齐,之后就是礼崩乐坏,诸侯互相攻伐起来,当世界警察的齐国姜氏灭亡(建制派?)换了脑袋变成姓田(懂王?)的了,周天子什么玩意,再没人在乎了。

小知识:六国一直将秦人视为戎狄,给冠以戎秦或狄秦称号。

强秦好像一直都不被联盟待见。。。但是他们又无法无视某不在联盟里的大国

于是

前 221 年,秦王在灭亡韩、赵、魏、楚、燕之后,以齐拒绝秦使者访齐为由,命王贲率领秦军伐齐,秦军避开了齐军西部主力,由原来的燕国南部南下直奔齐都临淄。齐军面对秦军突然从北面来攻,措手不及,土崩瓦解。齐王建出城投降,齐国灭亡。秦国统一天下,在齐地设置齐郡琅邪郡。自此秦国统一天下,并建立秦朝

不遵从世界警察意识形态且不受待见的某大国得了天下。

知乎用户 dizzarz 发表

美国为什么只试图向他的敌人输出民主自由的价值观,却从不向着他的盟友们输出呢,比如沙特?

说明如果美式自由民主的价值观是善意的,那么只有敌人才配得上。如果美式自由民主的价值观是好的,美国的盟友们却配不上。

知乎用户 hudaishao1 发表

请背诵核心价值观

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

美国的本质其实是,以维护人权,自由的名义,瓦解个人崇拜式权力体系,建立类似汉唐时期门阀共治世,刑不上大夫的体系

别的不说,美国和俄罗斯最大的区别是什么?

美国可以没有拉稀登,但俄罗斯不能无普大帝

美国真正危险的绝不是美元霸权,绝不是核武器

而是他对官本位思想的藐视,对个人崇拜的践踏,推行集体主义,反个人荣耀,企图否定某个人就可以让一个国家强大,某一个人就可以建设一个伟大的国家,这种思想。

这才是美国最危险的地方

看过王祖贤的倩女幽魂 2 吗?

里面的慈航普度说过

这正是美国应该思考的问题。

你为什么要这么做?为什么要跟世人作对?

知乎用户 王颙禛​ 发表

俄罗斯当前的所作所为难道还不能给你足够的警示:独裁统治仅仅为了一己私利,就可轻易动用整个国家的人力、物力、财力,不顾无数本国子民、别国百姓的生命财产,随便找个借口发动血性战争。幸亏美国很早就预料到苏联、俄罗斯绝不会泯灭侵略吞并野心,一直丝毫没有放松对它进行严厉的围堵打压制裁,使得其成为瘦死的骆驼,不然不仅乌克兰早被吞并,其他周边国家,包括天朝也不会好过。

世界要安宁、祥和只有实现正真的民主自由,才是唯一的先决条件,再没有别的选项了。这是从汉社会历史、世界历史的无数人祸大灾难中总结出来的颠簸不破的真理。

美国的动机就这么简单,二百五们即使棺材摆到眼前,也不明白自己为何会遭此下场。

知乎用户 赛博陈佩斯​ 发表

苏联是怎么输掉冷战的?一群魔怔人满世界瞎 jb 输出意识形态,对着第三世界穷比们大打出手,在阿富汗折腾了整整十年。

美国是怎么赢得冷战的?满世界输出生活方式,用可口可乐和摇滚乐杀进红场,用一美元炸鸡横扫知乎。

那现在美国又在做什么?一群魔怔人满世界瞎 jb 输出意识形态,对着第三世界穷比们大打出手,在阿富汗折腾了整整二十年。

那我们又该做什么呢?我们该如何面对皿煮十字军和 LGBTQ 圣战士呢?

知乎用户 石头​ 发表

自由民主就是我公司大,待遇好,员工话语权高,你想来就来想走就走,不扣你身份证,我也能保证你来了就不想走。不自由不民主就是我公司还在创业发展期,员工话语权低,来了容易想走没那么容易,要扣身份证,不然会被大公司把人挖光,即使挖过去养闲差,就为挤兑我。

有些人看到某个大公司自由民主,满世界称赞,趋之若鹜,殊不知大公司小公司的概念并不涉及某种固有属性,是可以相互转化的,根本原因是人们看待问题总是习惯性的从 “主义” 出发,根本不关心 “主义” 从何而来,把唯物史观抛在脑后。人性都是相同的,在政治家眼里,只要用自由民主能解决的问题就尽量不用强权暴力,否则早晚会被历史淘汰,这基本上是一个共识,而问题的关键在于某政治实体是否足够强大,有足够的资源去使用自由民主(其中资源也包括精神资源,古时某民主政体与非民主政体交战,经常以公民身份激励士兵的战斗力),当没有足够的资源时,强权专治起码是维持该政治实体暂时存在的必要手段。

知乎用户 懦弱的人 发表

民主就是民众的主张,字面意义上和我们的,人民群众对美好生活的向往永远是我们奋斗的目标,是一样的。

区别在于是不是真的为人民服务,和,是不是真的人民做主?

任何人都有自私的一面,也就是人性的本来面目。所以都一样大家都和自己一样的诉求,美国人也不例外。

美国人这么做有他们的底气,就是他们已经习惯提出自己的主张,不管是对的还是错误的。在美国到白宫前面喊打倒拜登不违法,那叫言论自由。

但是别的国家不习惯,比如朝鲜,在金日成广场喊一下打倒金正恩?看一看什么结果?还不是乱套了?

然后美国可以去收割!

他们这么做主要是因为他们是发达国家,不怕有人搞和平演变,他们认为他们的社会最先进有社会的优越性。

但是他们认为其它国家就不如他们!包括社会主义国家,他们不认同我们有什么制度优越性,所以怕被他们和平演变。

所以我们也要反思为什么他们不怕和平演变,而我们怕?难道不是落后的社会该怕先进的社会搞和平演变吗?

更为可气的是,他们把北欧说成是社会主义国家,把我们污蔑成专制暴政国家!

这些个我们要拿事实给他们响亮的耳光!把自己的祖国建设成他们羡慕的社会,让他们眼红向我们看齐!

到时候我们就不需要和平演变他们,他们自己乖乖的向我们靠拢,包括台湾会乖乖的顺从不需要伤感情动干戈!

知乎用户 liu Grayson 发表

因为世界确实落后且愚昧

知乎用户 吾三思 发表

因为殖民时代已经过去了,既然无法在殖民地实行直接统治,要稳固自己在当地的影响力,当然要在当地扶植同样价值观,同样执政理念,并奉美国民主政治为圭臬的亲美政府。

这样不仅便于控制,而且当一地政府官员中的大多数,以美式民主政治为最高精神追求,最终政治信仰,并对美国政治制度报以长期的盲目崇拜时,该政府对美国的追随自然是长期而较为稳定的。

最明显的例子就是白澳,还有东南方那个舔美舔得寡廉鲜耻,奴颜婢膝,背宗忘祖的鬼岛政府。

知乎用户 红字牛皮纸 发表

为什么要把社会主义核心价值观锚定在美国人身上?

请问你的动机是什么?

知乎用户 十诫骑士​ 发表

你可以说美国打着民主自由的幌子行霸权主义,沙文主义,经济殖民主义之实,但输出明主自由本身没问题。

否则输出封建专制,ysl 原教旨主义,还是官僚主义,军阀专制?这些东西能得人心吗?

知乎用户 Surmon​ 发表

这种命题问题,既可以是哲学问题,也可以是政治(立场)问题。

明显,没人讨论哲学,也完全不需要辩证,烂知乎。

知乎用户 CHAO WEIWEI​ 发表

众所周知,与 “再造藩邦” 的韩国相反,基督教在日本的人口占比是很低的。

与此同时,日本人在美国人心目中的 “开化文明” 程度也较韩国人更高一些。

尽管如此,好莱坞每年还是不惜折本地不遗余力地拍摄天主教、基督教传教士在日本江户时代殉教的电影,提醒日本是有原罪的。这还是在日本近代被黑船轰开国门的前提下,殖民主义在西方尤其是二战后亲手肢解英法殖民体系的美国,毕竟还是有原罪的。但是美国人就是能如此双标,替西班牙、葡萄牙的古人哭丧。仿佛生麦事件之后紧接着就是珍珠港似的。

我估摸着,待到中华复兴之后,就算日本全国改说普通话、改写简体字,中国也还是会在每年拍几部抗日题材的电影敲打日本人的。

知乎用户 略微头疼 发表

你以为的民主: 大家投票选出符合人民期望的政客

现实中的民主: 资本家通过控制舆论和新闻勾结政客让政府成为买办,让大家只有收了钱政客可以选

收了钱的政客永远不会搞阶级革命,去帮助广大群众从资本家手里分蛋糕。

所有人都知道美国富人在合法避税,哪个政客真的想办法解决这个问题了??没有。

国会老爷们可能同意没有后门的新税法吗??

立法权在老爷们手里,那司法独立还有什么意义?

只有得到老爷们的支持才能参与竞选,那选票有什么意义?

输出这种模式,不就是想把资本手伸到别国的政府?

舆论被反复操控,结果只有一个,大家越来越二极管,越来越对立,不会坐下来心平气和的谈出一个大家都能接受的结果。

左派上台右派游行,右派上台左派游行,中间派上台大家轮着游行,这不打起来就有鬼了。

知乎用户 Indigo 发表

进化论的角度简单回答此问题:

1859 年,达尔文发表了经典巨著《物种起源》,对生命起源和演化这一极其漫长而又纷繁复杂的过程提出了 “进化论” 的科学解释。现代社会,进化论的思维已被应用到其他领域,比如经济学、社会学、心理学、科技、战争和商业……

一、进化论的两个要点。

**第一,生物的变异是物种进化的基础。**因为环境及其它因素的影响,引起基因改变是普遍存在的,而且这些改变是多种多样的,每种改变并非预设目的而出现,为生物进化提供各种可能性。

**第二,自然选择是生物进化的动力。**生物因环境变化、生存条件变化等,因同一种群中的个体存在着变异,那些具有能适应环境的有利变异的个体将存活下来,并繁殖后代,不具有有利变异的个体就被淘汰。在历史过程中,经过长期的自然选择,微小的变异就得到积累而成为显著的变异。由此可能导致亚种和新种的形成。

二、在人类社会出现的民主自由价值观,按进化论的观点,更能持续长久的延续发展。

第一,民主自由的体制允许不同的观点同时存在,没人能预先知道社会、环境的未来变化方向,多样性的观点就为适应未来变化准备了多种预案。

第二,社会不断发展,在外部因素、内部因素共同作用导致新变化时,需要不同的社会治理办法,需要进行重大的决策时,那些适应变化的预案逐渐成为共识成为选择项,其它方案可以仍处于备选中,不适应变化的观点或方式就淘汰了。因此,社会也就保持持续长久且小变动的方式进化发展了。

从发展观点看,民主自由的持续性具有韧性。

三、而那些威权独裁统治的社会,按进化的观点,就可能出现大起大落,甚至崩盘的局面。

第一,威权独裁统治注定社会只有一种声音,一种固定的框架,未来适应变化基本没有,或者只有在固有框架内的微调选项。

第二,当社会外部和内部发生变化时,没有更多的选择预案,只能狭窄的框架内进行腾挪。无法解决社会矛盾,或遭到质疑时,就可能采用极端措施。

第三,威权独裁统治在适应发展变化时,一定时期内,其统一的行动力会带来高效和发展;但是,如果不适应社会变化时,可能导致全社会深深的痛苦和灾难。**不犯错可能大发展,一旦犯错就可能万劫不复。**比如:朝鲜长期孤立于国际社会之外,现在连最基本的粮食问题也不能解决。俄罗斯经济长期停滞,从冷战时期的超级大国沦落到 GDP 低于中国广东省、江苏省,对内镇压打击,对外穷兵黩武,俄乌战争已演变成一场笑话。

从发展观点看,威权独裁统治的持续性是脆弱的。

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

因为某个国家实行了民主制度,美国就有机会在这个国家扶植自己的利益代言人,为自己张目。

反对派总是需要活动资金的嘛,花旗纸印刷成本又不高,给点纸,作用不亚于出兵,还能给米丽坚捞好处,何乐不为?最典型的,祸害香港的黄丝们的活动经费哪里来的?暴乱经验哪里来的?谁在背后指导?自北非起的颜色革命,委内瑞拉的内乱,疆毒藏毒台毒这些人背后的金主是谁?

一切的祸乱,都是为了米丽坚的利益,仅此而已,你们都乱了,不影响米丽坚的霸权地位,那就足够了,至于所在国的人民过得好不好不在于米丽坚考虑的行列。参考最近被米丽坚放弃的阿富汗,作为破坏专业户的米丽坚,给阿富汗,提供了啥呢?

知乎用户 Tommie 发表

只是美国在推销自由民主? 倒是问问那个发达文明多元化国家不推销自由民主? 你敢公然挑衅自由民主的价值观? 为什么要抹黑污蔑污名化整个民主世界?

自由民主的对立面是极权、集权、专制、专政、独裁、法西斯,这些都是沾满血腥暴力欺诈贪腐的代价昂贵的贬义词,是被文明世界唾弃的贬义词,是被 “公知”“臭老九” 唾骂的贬义词,在文明世界就是过街老鼠。

这些道理都明白,不然为何会出现各种宣传水军忽悠篡改偷换概念的欺诈手法,问题是企图用这些花招花百亿千亿去墙外到处招惹妄图洗脑全世界,花钱雇佣水军讲的不是故事,是在讲相声闹笑话,是在花钱丢人现眼招鄙视拉仇恨。这几年 针对亚裔的犯罪率飙升了 5 倍! 撒出去的钱币摊在人头上也都真实现脱贫了。这还不算维持这个庞大昂贵的体系的成本,算上去能脱几次贫? 算上去何至于既要喊 “福利” 口号又要扣 “懒人” 的帽子。

民主的本质就是人民分最大的蛋糕,与之对立的,被 “剥削” 成“无产阶级”跪着等分配施舍的,每一口的充饥都得百倍感恩,都会当成百倍的仁慈功绩。一个直接指标就是人均收入除以人均 gdp, 40% 多的大幅落后于世界平均,被高福利国度 70-80% 碾压。要再大踏步倒退回 80 年代的 20% 多,施舍的恐怕就是得个先进生产者大红花。

动机是什么? 难道还不明白? 道不同不相为谋。这不单是只文明世界的隔离脱钩对峙甚至战争,还有专制世界里面精英 “公知”“臭老九”“资本家” 的逃离,还有文明多元世界里面阴暗极端的仇恨、投毒和种族灭绝。

知乎用户 江北老沈 发表

扒拉一下地图,以美国英国为首的五眼联盟,包括第六眼自居的日本,无一例外,都是偏离亚欧大陆的或远或近或大或小的岛国。

捍卫自由,维护普世价值观,是号召或挟持化身成资本家的各国新旧封建贵族势力的幌子,离岸制衡战略,才是五眼联盟的必然选择,也是唯一选择。

以前写过几篇小短文,文中举例比较随意,提供个思路给各位参考。

2020.03.01

如何看待美国与塔利班签署和平协议?将给中东形势和世界局势带来哪些影响?

2020.06.08 这篇算是对上文的补充和完善

如何评价特朗普声称伊拉克战争中伊拉克没有大规模杀伤性武器?

2022.01.06 基于以上理论,针对实际案例的分析

中法俄英美发表「关于防止核战争与避免军备竞赛的联合声明」,释放了什么信号?

知乎用户 我去给你买个橘子 发表

其实满世界输出自己价值观的不仅仅有美国,还有二战时期的德国日本,以及解体之前的苏联。

知乎用户 林皇万岁 发表

我布道啊

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知乎用户 曾生 发表

这是有利于分化他国内部,有利于跨国割韭菜与资本控制他国人民,以及分化第三方对抗力量,及扶持利益代理者的利器!

原因:

民主体制有利于扶持反对派,或根殖利益代理人,消除崛起者。类似于 “推恩论” 阳谋效果。

自由政经,有利于资本出入顺畅流动,有利于形成潮汐波动有利于收割的自由。

知乎用户 Patriarcha 发表

万民有主,皆付自由。

纵使不被华盛顿赐福,也请击碎华尔街法环。

知乎用户 枇杷李​ 发表

原因和理由很多,这里只说一条,因为这样一来,就会有反对派。当选的一方和反对派一方中,总有一方能够亲美。当选方不亲美?没关系,它就扶植反对派,反之亦然。也就是说,相当于打开了一个口子,总能让自己 “接入”,“撬动” 其中的一方,来为自己服务。

知乎用户 突变体 发表

民主只是程序的工具而已,以当前的世界,大多数国家都是美国那一套,但为什么只有美欧能够过上人上人的日子呢?

我们以南美为例,南美洲国家基本上也是走美国这个路数,但是为什么只有南美人每年那么多冒着风险去美国呢?美国人为什么要建墙呢?

美国推行的新自由主义,当年美国产业发达,他的企业如果去和别的国家自由竞争,当然是无敌手的,所以搞出这一套,很简单,一切为了资本扩张

美国前些年一直指控我们的金融是被人操控的,还给咱们安了一个汇率操纵国,说白了就是华尔街的游说,华尔街挤不进中国的资本市场,当年东南亚经济危机是怎么发展起来的,看过相关资料的都能够明白

说白了,在美国霸权稳固的时候,他就希望你跟他一样,在他一切都优于你的时候,你根据他的游戏规则,自然竞争不过他,不过是重商主义而已

某一些人,还迷信美国人那一套,如果听信他们,这不是自投罗网吗?所以呀,这种东西看看就好,希特勒当年也是通过选举上来的,不一样是魔头,特朗普如果不是民主党操控的舆论,再次当选,美国可能更无耻,2024 就要来了,咱们再看看他们怎么表演

知乎用户 罗兰 发表

各位回想一下二战时期没有自由没有民主的德国,它是这样的:

各位再看看如今有自由又有民主的德国,它是这样的:

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如果早 50 年对二战德国输出自由民主价值观,把他们变成现在的德国,是不是就世界和平了?

不战而屈人之兵,善之善者也。故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。

让所有的敌人和潜在敌人都放下武器,实现地联共荣,这是每一个优秀军事家的共同梦想!

真诚祝愿每个国家都能充分实现自由民主,没有寡头、没有垄断、没有强迫、没有支配,每个人都做自己喜欢的事,每个人都不强迫他人做他不喜欢的事,每个人都不会为了多数人的利益而牺牲少数人,每个人都不用被迫去工厂抑或是战场…… 除我们以外。

知乎用户 何建飞 发表

初中政治虽然流于形式,但是定义还是很准确的,美国那套叫啥呀?

霸权主义。

争霸这种事我们两千年前就开始玩了。那时候啥形式啊,不就是我一个人灭不了所有人,但是我能单挑任何人。所以我来当大哥,立规矩,谁不听话就打谁。然后大哥怎么裹挟小弟,自己赚钱这剧情就都熟了吧。

当大哥的好处谁都知道,但是小弟毕竟是有限的,所以为了坐稳大哥的位置,当然要竭尽全力弄灭别人的堂口,吸收别人的小弟。现在几家堂口都有给对方种蘑菇的能力,所以动手是不能动的,只能拼命说别人不行喽。

知乎用户 知乎用户 发表

社会主义价值观也有自由民主,这种情况下美国输出的是他们希望你执行的自由民主,你说其动机是什么? 其本质当然是其他国家都民主到提供给美国一个可操控的政府,或者干脆无政府。

知乎用户 Amori Bay 发表

“一句话,它按照自己的面貌为自己创造出一个世界。"——《共产党宣言》” 不断扩大产品销路的需要,驱使资产阶级奔走于全球各地。它必须到处落户,到处开发,到处建立联系。
   资产阶级,由于开拓了世界市场,使一切国家的生产和消费都成为世界性的了。使反动派大为惋惜的是,资产阶级挖掉了工业脚下的民族基础。古老的民族工业被消灭了,并且每天都还在被消灭。它们被新的工业排挤掉了,新的工业的建立已经成为一切文明民族的生命攸关的问题;这些工业所加工的,已经不是本地的原料,而是来自极其遥远的地区的原料;它们的产品不仅供本国消费,而且同时供世界各地消费。旧的、靠本国产品来满足的需要,被新的、要靠极其遥远的国家和地带的产品来满足的需要所代替了。过去那种地方的和民族的自给自足和闭关自守状态,被各民族的各方面的互相往来和各方面的互相依赖所代替了。物质的生产是如此,精神的生产也是如此。各民族的精神产品成了公共的财产。民族的片面性和局限性日益成为不可能,于是由许多种民族的和地方的文学形成了一种世界的文学。
   资产阶级,由于一切生产工具的迅速改进,由于交通的极其便利,把一切民族甚至最野蛮的民族都卷到文明中来了。它的商品的低廉价格,是它用来摧毁一切万里长城、征服野蛮人最顽强的仇外心理的重炮。它迫使一切民族——如果它们不想灭亡的话——采用资产阶级的生产方式;它迫使它们在自己那里推行所谓文明,即变成资产者。一句话,它按照自己的面貌为自己创造出一个世界。
   资产阶级使农村屈服于城市的统治。它创立了巨大的城市,使城市人口比农村人口大大增加起来,因而使很大一部分居民脱离了农村生活的愚昧状态。正像它使农村从属于城市一样,它使未开化和半开化的国家从属于文明的国家,使农民的民族从属于资产阶级的民族,使东方从属于西方。"
——《共产党宣言》

知乎用户 流刃之雪​ 发表

动机就是为了给以其霸权为基础所建立的世界规则套上一块华丽的遮羞布,其民主的本质是将昂撒人性中的开放和侵略性以更文明的方式传播开来,并从中衍生出一系列奶头乐产品来麻痹全世界底层,增强寡头对世界经济的控制

知乎用户 喵喵喵​ 发表

因为美国人民就信那套,所以无论他们民间还是官方都会宣传并输出这些,就好像咱们总是宣传集体主义一样。除了某些阴谋论的原因,一般来说他们仅仅只是在宣扬自己认为正确的三观而已。

民主就是民主,没什么本质一说,有问题是理想和现实有差距

知乎用户 这个杀手不太萌 发表

昨天刚在 B 站看了一位老外 up 对中国谚语 “己所不欲勿施于人”和西方谚语 “do as you would be done by” 的讲解,让他秀到了

原作者 “斯叙万千”

知乎用户 FunnyZH​ 发表

输出价值是假,掠夺财富是真。

知乎用户 空明御渊​ 发表

小资阶级特性有三:

1、数量庞大;

2、目光短浅;

3、利益高度分散;

哪有民主价值观,分而治之罢了。

知乎用户 桜之魔术师​ 发表

虚假的民主: 让全国人民一人一票从两个差的和更差的候选人中选择一个总统。

真实的民主: 每个地区选出代表,让他们的代表代表他们的利益在国会战斗。

关键是你得知道真正代表人民的利益的是谁,我觉得 rd 代表是真的得让选民选出来,让选民知道他们干了什么。我们现在的问题是 rd 代表选得不能代表选区的利益,而他们在国会又相对于 dang 和 zhengfu 没有取得应有的地位。

知乎用户 Luna 发表

朱莉访问伊拉克:“虽然民众一无所有,但他们有了自由!”_哔哩哔哩_bilibili

动机就是对外维护霸权地位,对内让民众自我感觉良好不闹腾啊,这还需要问?

欧元崛起,炸个科威特闹一闹,让投资回流一下美国。

中,俄,伊朗是全球少数几个敢跟美国叫板的国家,阿富汗是软肋,打一打。

伊拉克卖欧盟石油还敢欧元结算挑战美元霸权地位,炸了。

俄罗斯敢卖欧盟天然气修北溪二号,乌克兰换个政府再逼一下俄罗斯打仗,反间计一下。

中国敢和欧盟做生意搞丝绸之路还用非美元结算,新疆人权!

美国民主本质就是资本巨头分别资助自己的利益,装模作样给你 2 个候选人,制订了只管四年只为了选票的政策,人民医药费都付不起但是群情激昂选了自己的总统,然后主人公的使命感就有了,之后总统好不好都是自己选的,不能说不好,人民过的再不好也只能从自己身上找原因怪不得政府,所以就没有了人民无家可归推翻政府的可能性。

毕竟就算你一无所有但是你有自由啊!

中国就不一样了。邓爷爷说了,中国共产党唯一的路只有代表人民的利益,不断提高人民生活水平才能不被推翻。并且如果有一天中国共产党不代表人民的利益的时候欢迎国际社会和中国人民一起推翻政府。

所以我们看到中国政府苦哈哈的修房子修路搞生产搞经济还被公知骂的狗血淋头;美国政府专心研究反堕胎吸引的选民多呢,还是同意 LGBT 都能用女厕所吸引的选民多呢。人家救护车 10 分钟 1000 美元,普通病房住院费一周 5 万美元,医保覆盖率只有 20%,也不影响中国才是那个天价医药费压死人的国家。

世界范围内,民主自由的本质只有一个,就是钱,资本,有资本的人有着绝对的自由并且反过来操纵民意,就这么简单。

知乎用户 大力牛魔王 发表

这其实是意识形态的战争模式。

是超级大国在全球范围开展的统战工作。

力量渗透过去,开始插旗。

筛选代理人,然后通过代理人来建立起自己最熟悉的那套模式!

以此来区分敌我。

但这套东西只是在战争时期管用。

拉长时间线以后,日常运转起来,一定会各种水土不服。

知乎用户 随意​ 发表

这个问题问的好,好就好在这个问题的整个前提都错了。以一个谎言为前提去提问,默认就是把谎言当做了事实。

美国从来不是热衷于输出民主价值观。而是以民主价值观为名义去霸凌弱国而已。

沙特阿拉伯符合民主价值观么?伊朗不民主么?以色列现在还实行种族隔离制度,这是民主么?

被美国占领过的国家和地区,有哪一个真正得到了所谓的民主?伊拉克?叙利亚?利比亚?阿富汗?哪一个不是直接陷入了动乱?他们何曾在意过?

所以所谓价值观只是一个幌子而已。他们在意的只有利益。

注意,这里说的不是美国整体的利益,而是美国资本家额利益!所以,即便是美国本身,也从不是什么真正的民主!而是钱主!有钱就是理所当然的主人!而没钱,那就只能是有钱人的炮灰,就像那些美国大兵。

知乎用户 猿人 发表

资产阶级建立的制度,披上自由民主的外衣到处显摆而已。推销民主自由,本质上就是推销资本主义制度。

美国为什么拼命推销自己的制度,那是因为曾经一个时期,社会主义制度更加吸引人,在红色巨人成长起来的那段时间,全世界底层人民找到了方向,资本家瑟瑟发抖,他们不付出些东西,就只有被革命的命运。这些东西包括但不限于:提高工人工资待遇,承诺公会更大权利,提高全民的政治权力,增大宣传投入和力度,挑拨民族矛盾甚至引发战争等等。否则,你看美国跟沙特什么的腐朽封建制度的王公贵族不都打得火热?最好你们的制度都不如我,好让我控制你。你要是选择更高级的制度,那我还是推荐你用我的制度。然后在我熟悉的领域竞争死你。

苏联解体后一度有制度终结论出现,社会主义制度被看做失败,资本家得意忘形起来,四十年来收回了之前的不少让利,内部矛盾愈演愈烈。如今,随着中国的崛起,资本家瑟瑟发抖的日子又回来了。

我曾经觉得这也许是好事,资本家们会重新用老办法调节内部矛盾,专注于生产力的效率竞争,也就是拼国力。全世界底层人民都会因此得到好处。但是,目前来看,美国这次是要在金融上冒险,赢了继续豪横二十年,输了就带着钱逃离前台,逃离美国,反正全世界资本主义国家多的是,资本总是受欢迎的。至于美国底层人民,早就被抛弃了。

社会财富可以说都是资本创造的,资本是无属性的,资本永不眠。资本家占有资本,凭借自己的才智与运气进行运作,获取满足自己私欲的附加值,因此资本是一块块的孤立的竞争着的,像是一锅粥。而金融资本是更高级的资本,它像熬粥的勺子和稀释的清水,金融资本力量太大,控制住了美国,所以就经常玩一些骚操作或者说金融实验,美国国民被迫成为试验品,而且资本家内部的竞争也在虚耗资源。不过人家底子厚,玩得起。

资本主义制度是资本家建立的制度,对应着的,社会主义制度就是无产者建立的制度。工人们熟悉资本产生财富的过程,利用国家资本主义的手段,可以集中资本的力量,做更宏大的事情,同时也不惧怕竞争。问题是代表人民管理资本的体系目前并不成熟,管理人往往是官僚,这一层级的人物受之前几千年的文官文化集团影响比较深,与资本家相比不占优势,导致生产力效率提升不明显不说,还有不少其它问题。中国一直在这方面摸索着,目前的办法也是放开一部分资本领域给资本家,发挥他们的长处。所以说我们还在初级阶段。

知乎用户 哥布林大队长 发表

不就是为了方便美国资本和企业攫取利益吗,一个人民分裂的国家很难聚集足够的力量抵抗美国的吸血。你猜美国亲手扶植的军政府和独裁者有多少。

知乎用户 逗比​ 发表

政治正确的说法是,美帝霸权主义,政治不正确的说法是,他们曾经也像我们,觉得自己的道路上最好的,自己有义务把其他人带上正道

知乎用户 幸存者偏差 发表

就像日本二战时的 “大东亚共荣” 一样。

干坏事的人总是需要一些「正义的借口」,来消除自身「罪恶感」,同时迷惑别人。

美国以 “自由民主人权” 的名义侵略别的国家,找中国的麻烦。

可是美国却跟独裁的沙特关系密切。

2017 年加泰独立事件时,欧美各国不仅没有谴责西班牙政府暴力执法,不尊重人权,反而不承认加泰公投结果,支持西班牙维护统一。

这要是中国,态度立马转变。明显的双重标准。

“自由民主人权” 不过是用来攻击异己的借口。

知乎用户 王剑 发表

美国不是民主,是伪装成民主的资本操作,其输出伪民主的动机是使资本操作全世界成为可能。

知乎用户 老颜 发表

前苏联也热衷于输出价值观,本质上和古代宗教的传播是一样的,输出思想建立社会次序。

用中国古代的一个词来解释吧,” 道德 “,道之德,道就是次序,德就是次序的制高点。

美国输出价值观的目的是维护自由贸易体系,

知乎用户 端木弗貢 发表

弁言
  茲鑒於人類一家,對於人人固有尊嚴及其平等不移權利之承認確係世界自由、正義與和平之基礎;
  復鑒於人權之忽視及侮蔑恆釀成野蠻暴行,致使人心震憤,而自由言論、自由信仰、得免憂懼、得免貧困之世界業經宣示爲一般人民之最高企望,
  復鑒於爲使人類不致迫不得已挺而走險以抗專橫與壓迫,人權須受法律規定之保障;
  復鑒於國際友好關係之促進,實屬切要;
  復鑒於聯合國人民已在憲章中重申對於基本人權、人格尊嚴與價值、以及男女平等權利之信念,並決心促成大自由中之社會進步及較善之民生;
  復鑒於各會員國業經誓願與聯合國同心協力促進人權及基本自由之普遍尊重與遵行;
  復鑒於此種權利自由之公共認識對於是項誓願之澈底實現至關重大;
  大會爰於此
  頒佈世界人權宣言,作爲所有人民所有國家共同努力之標的,務望個人及社會團體永以本宣言銘諸座右,力求藉訓導與教育激勵人權與自由之尊重,並藉國家與國際之漸進措施獲得其普遍有效之承認與遵行;會員國本身之人民及所轄領土人民均各永享咸遵。
第一條
  人生而自由;在尊嚴及權利上均各平等。人各賦有理性良知,誠應和睦相處,情同手足。
第二條
  人人皆得享受本宣言所載之一切權利與自由,不分種族、膚色、性別、語言、宗教、政見或他種主張、國籍或門第、財產、出生或他種身分。
  且不得因一人所隸國家或地區之政治、行政或國際地位之不同而有所區別,無論該地區係獨立、託管、非自治或受其他主權上之限制。
第三條
  人人有權享有生命、自由與人身安全。
第四條
  任何人不容使爲奴役;奴隸制度及奴隸販賣,不論出於何種方式,悉應予以禁止。
第五條
  任何人不能加以酷刑,或施以殘忍不人道或侮慢之待遇或處罰。
第六條
  人人於任何所在有被承認爲法律上主體之權利。
第七條
  人人在法律上悉屬平等,且應一體享受法律之平等保護。人人有權享受平等保護,以防止違反本宣言之任何歧視及煽動此種歧視之任何行爲。
第八條
  人人於其憲法或法律所賦予之基本權利被侵害時,有權享受國家管轄法庭之有效救濟。
第九條
  任何人不容加以無理逮捕、拘禁或放逐。
第十條
  人人於其權利與義務受判定時及被刑事控告時,有權享受獨立無私法庭之絕對平等不偏且公開之聽審。
第十一條
  一.凡受刑事控告者,在未經依法公開審判證實有罪前,應視爲無罪,審判時並須予以答辯上所需之一切保障。
  二.任何人在刑事上之行爲或不行爲,於其發生時依國家或國際法律均不構成罪行者,應不爲罪。刑罰不得重於犯罪時法律之規定。
第十二條
  任何個人之私生活、家庭、住所或通訊不容無理侵犯,其榮譽及信用亦不容侵害。人人爲防止此種侵犯或侵害有權受法律保護。
第十三條
  一.人人在一國境內有自由遷徙及擇居之權。
  二.人人有權離去任何國家,連其本國在內,並有權歸返其本國。
第十四條
  一.人人爲避迫害有權在他國尋求並享受庇身之所。
  二.控訴之確源於非政治性之犯罪或源於違反聯合國宗旨與原則之行爲者,不得享受此種權利。
第十五條
  人人有權享有國籍。
  任何人之國籍不容無理褫奪,其更改國籍之權利不容否認。
第十六條
  一.成年男女,不受種族、國籍或宗教之任何限制,有權婚嫁及成立家庭。男女在婚姻方面,在結合期間及在解除婚約時,俱有平等權利。
  二.婚約之締訂僅能以男女雙方之自由完全承諾爲之。
  三.家庭爲社會之當然基本團體單位,並應受社會及國家之保護。
第十七條
  一.人人有權單獨佔有或與他人合有財產。
  二.任何人之財產不容無理剝奪。
第十八條
  人人有思想、良心與宗教自由之權;此項權利包括其改變宗教或信仰之自由,及其單獨或集體、公開或私自以教義、躬行、禮拜及戒律表示其宗教或信仰之自由。
第十九條
  人人有主張及發表自由之權;此項權利包括保持主張而不受干涉之自由,及經由任何方法不分國界以尋求、接收並傳播消息意見之自由。
第二十條
  一.人人有平和集會結社自由之權。
  二.任何人不容強使隸屬於某一團體。
第二十一條
  一.人人有權直接或以自由選舉之代表參加其本國政府。
  二.人人有以平等機會參加其本國公務之權。
  三.人民意志應爲政府權力之基礎;人民意志應以定期且真實之選舉表現之,其選舉權必須普及而平等,並當以不記名投票或相等之自由投票程序爲之。
第二十二條
  人既爲社會之一員,自有權享受社會保障,並有權享受個人尊嚴及人格自由發展所必需之經濟、社會及文化各種權利之實現;此種實現之促成,端賴國家措施與國際合作並當依各國之機構與資源量力爲之。
第二十三條
  一.人人有權工作、自由選擇職業、享受公平優裕之工作條件及失業之保障。
  二.人人不容任何區別,有同工同酬之權利。
  三.人人工作時,有權享受公平優裕之報酬,務使其本人及其家屬之生活足以維持人類尊嚴,必要時且應有他種社會保護辦法,以資補益。
  四.人人爲維護其權益,有組織及參加工會之權。
第二十四條
  人人有休息及閒暇之權,包括工作時間受合理限制及定期有給休假之權。
第二十五條
  一.人人有權享受其本人及其家屬康樂所需之生活程度,舉凡衣、食、住、醫藥及必要之社會服務均包括在內;且於失業、患病、殘廢、寡居、衰老或因不可抗力之事故致有他種喪失生活能力之情形時,有權享受保障。
  二.母親及兒童應受特別照顧及協助。所有兒童,無論婚生與非婚生,均應享受同等社會保護。
第二十六條
  一.人人皆有受教育之權。教育應屬免費,至少初級及基本教育應然。初級教育應屬強迫性質。技術與職業教育應廣爲設立。高等教育應予人人平等機會,以成績爲準。
  二.教育之目標在於充分發展人格,加強對人權及基本自由之尊重。教育應謀促進各國、各種族或宗教團體間之諒解、容恕及友好關係,並應促進聯合國維繫和平之各種工作。
  三.父母對其子女所應受之教育,有優先決擇之權。
第二十七條
  一.人人有權自由參加社會之文化生活,欣賞藝術,並共同襄享科學進步及其利益。
  二.人人對其本人之任何科學、文學或美術作品所獲得之精神與物質利益,有享受保護之權。
第二十八條
  人人有權享受本宣言所載權利與自由可得全部實現之社會及國際秩序。
第二十九條
  一.人人對於社會負有義務;個人人格之自由充分發展厥爲社會是賴。
  二.人人於行使其權利及自由時僅應受法律所定之限制且此種限制之唯一目的應在確認及尊重他人之權利與自由並謀符合民主社會中道德、公共秩序及一般福利所需之公允條件。
  三.此等權利與自由之行使,無論在任何情形下,均不得違反聯合國之宗旨及原則。
第三十條
  本宣言所載,不得解釋爲任何國家、團體或個人有權以任何活動或任何行爲破壞本宣言內之任何權利與自由。
 一九四八年十二月十日
第一百八十三次全體會議。

民主的本质是什么?民主的本质就是为以上的每个人都应该享有的最基本的权力与自由提供制度保障。

知乎用户 刹那悲欢 发表

我觉得这个问答完全可以说明其动机了。

知乎用户 温行江 发表

共和罗马真的民主吗?共和罗马的政治比部落政治更好吗?美国的民主政治比阿富汗的政治制度更好吗?美国是关心阿富汗的政治制度,还是关心阿富汗的反美分子?

先说第一个,共和罗马真的民主吗?

共和罗马的制度是帝国官僚制和暴民民粹制两种制度的混合体,民主是两种制度的相互妥协。暴民自备武器组成士兵,帝国官僚联合富商自带粮草组成军官团。

后来马略改革,征兵制改成志愿兵役制,暴民把自己的政治权力给让渡出去了,共和罗马逐渐走向帝国罗马。

美国在 1970 年代实行志愿兵役制后,也开始帝国官僚化,不像 1960 年代的越南战争和二战时那样尽全力推行民主了。

苏联是自己搞垮自己,不是美国人搞垮的。美国人在 1970 年代之后,逐渐关心实际利益,于中国的贸易和建交也是在 1970 年代启动的。

所以并不是美国人热衷输出自由民主的价值观,而是第三世界的人民自己内在要求,埃及的纳赛尔的上台,利比亚的卡扎菲的垮台,这两件事美国人只是帮忙,不是主力。

如果美国人是主力,卡扎菲早就被送上断头台了。哪里能让其活这么久?

至于第三世界为啥搞类似于北洋军阀的封建武装制搞不下去?搞类似于卡扎菲的僭主罗马制搞不下去?关键是武器变了。

封建武装制关键在于人人都有兵器,类似战国时代那样或者现在的索马里那样,只有足够乱,最好乱的像欧洲那样才能长时间实行封建武装制。

至于僭主罗马制,僭主罗马制的核心是僭主和军队,军队强可自立僭主,军队弱僭主将死无葬身之地,僭主罗马制本身就不稳,当热武器出来后那僭主就更容易被刺杀,也就更不稳了。

民主的本质就是平民民主制,单纯的平民民主制是很难搞的,其原因是教育一个合格的公民成本太高,一旦合格的公民站总国民比例太低,那政治效率就太低了。

孩子老人太弱不能承担公民义务,女人遇事太软或者太极端,再除掉极端左翼和极端右翼,学历太低者,财务破产者,偷税漏税者,合格的公民比例又剩多少呢?

而公民制定的法律法规国策和税收,又要求全体国民遵守,这是一个永远存在的矛盾。

民主制是个好东西,但也是一个奢侈品。

知乎用户 神无恙 发表

可能是现代殖民主义的一种最高境界。

不占用土地,资源。虽然没有税收,但是美国自己印钱就可以了。

天下之民,非皆我民。皆我教化,皆我之民。

知乎用户 草帽爵士​​ 发表

会盟诸侯,承认其霸主地位。

奉皿煮以令不臣。

什么?你说你不明白什么叫霸主地位?那算了,没得聊。

知乎用户 河山统一 发表

美国的 “输出民主” 流程是这样的:

推翻现有的政府(不管其是民选的,还是什么方式上台的)——暗杀那些在民众中享有崇高声望而又不愿意跪舔美国的人——扶植自己的代理人参选(所谓的代理人其实就是围绕美国的买办,他们对自己主子的跪舔是争先恐后的,不管选谁上台,本质都是一样的)——选出领导人(美国无所谓,反正谁上台都一样,而民众似乎得到了民主)。

知乎用户 辽兴军节度使 发表

普世价值观
宗教改革加尔文
日内瓦
耶稣基督
新教伦理与资本主义精神
感恩节
民权运动
动物保护主义
有色人种

知乎用户 Julian Wong 发表

美國依照一種原則建立了國家制度,然後很強大,人人讚好。人人都相信這套原則的話,他們的執政理論、國本就不受挑戰,就有了制度上的穩固安全。

現在東方一國用另一種原則建立國家制度,也很強大,甚至更強大,這不就反了?以前兔國不強時,人人覺得一定要改變那套原則,否則好像很容易崩潰,制度上就不安全。如果將來反轉了,不就換成美國被人質疑原則行不通,制度好像很容易崩潰?

如果你是美國的政軍商界領袖會想見到這種事發生嗎?相反,大肆宣傳美國制度,就是最大的文化輸出。俗點說,人人覺得美國先進,美國商品銷情也更好,美國男人泡外國妞面子也大點,對不?

至於本質嘛…… 是一塊很好看的布幕,遮起背後說了算的人。對平民來說,你以為你用你的意志親手表達了意願,其實表達了有力人士透過媒體想你接納的意願。

知乎用户 五百里 发表

达则自由民主,穷则烧死异端。

自由民主是自由竞争的伪装,谁最喜欢?狮子最希望所有的动物自由奔跑在草原上,不抱团,不合群,每个人都能自由去到任何角落。这符合狮子的利益最大化。

当狮子还没称霸的时候,他们是怎么做的呢?

即使狮子已经称霸,但面对能提供更多利益的模式,比如主动进贡,甚至不需要劳烦捕食,狮子才懒得提什么自由民主呢,比如沙特。

这是上层思维。但那么多白人老百姓也是肉长的心,就不能滋生出良善,平等和人权吗?当然有的,左翼知识分子就是,但很难做大。这就说到整个西方世界独有的一种 “终点思维”。“终点思维” 是在洗礼是就开始打造的思想钢印,让每个人都无条件接受有一种 “不可置疑” 的“绝对真理”存在。等三观形成,这个 “绝对真理” 可以被替换成白人至上,自由平等,环保主义等等字眼。看上去水火不容的团体,其实本质都是钢印族。他们能意识到自己有信仰,但意识不到信仰是可以辨析的。

中国人反而觉得没有什么是不能辩证的,皇帝,玉帝,圣人,这个主义那个思想,滚滚东逝水对中国人来说天经地义。你对中国人说奴隶制和独裁专制在一定环境下是可接受的,中国人很容易接受这种说法,但西方人不会。他们一方面不推翻自己的专制独裁史,一方面不顾历史阶段急切地纠正其他国家。上层是想打造自由猎食地大草原,下层是钢印族盲从。

当然了,西方人也认为中国人是被打上了” 什么都不信 “的钢印。这是双方角度问题,怎么说都行。

知乎用户 糟糕忘记了大号账号 发表

什么玩意儿,自由民主是普世价值,也是写在我国的社会主义价值观里面的

知乎用户 IIIIIIIIII 发表

这种问题不支持匿名不会有干货的

知乎用户 乌尔奇奥拉 发表

对于这个问题,我没有答案,反而有更多的问题。希望大佬解读一下

二战末期,苏德大相残杀,德国直接被解除武装,苏联也损失惨重,毕竟打没了一代人。英国早已是日薄西山。而这时候的美国可谓强盛到了极点,又研制出了核武器这样的杀器,为什么不直接扼杀苏联的共产主义,解决日后最大的威胁,反而不顾丘吉尔的劝阻,过早撤出欧洲,将中欧尤其是东欧拱手让与苏联?雅尔塔会议与波兹坦会议明显是美国占有更大的谈判优势,为何孤留英国作重建欧洲的工作而丝毫不忌惮苏联的势力扩张,导致后来才在丘吉尔铁幕演说之后才后知后觉地提出马歇尔计划?

若说美国纯粹为了自己得国家利益,它又不像斯大林领导下的苏联那样肆无忌惮,不放过任何的利益。美国在二战末有其利益最大化的手段与能力,为何执着于那种所谓的 “理想主义” 或者集体安全。从威尔逊总统的 “国际联盟” 到罗斯福的“集体安全”,美国是否真有想带领人类走向进步与希望,就像苏联一样,只不过两者都失败了?

知乎用户 不想留真名行不​ 发表

当然是希望全世界人民都像美国人民一样,过上自由又富足的生活了。

所以,美国才会制裁华为,以免中国人民免受 996,007 之苦。

所以,美国才会力挺台独,以免中国武力统一,生灵涂炭。

所以,美国才会到处发动战争,维护世界和平。

知乎用户 呆丸南八兔 发表

来了解一下上帝啊,你有没有听说过我们唯一的主耶稣基督?

来看看我手里这本圣经,每天读一读,死后上天堂。

对就拿你兜里的黄金就能换了。

知乎用户 玉树挡风​ 发表

1. 消灭所有不符合美式民主的社会模式,以防出现某种发展更快更强壮的社会模式,威胁自身

2. 将所有的国家拉入到美式民主的框架下,用自己丰富的经验和殷实的资本控制收割和打败他们

像不像《质量效应》中的收割者?

战术大米:《质量效应》三部曲的故事 发现一个更广阔的世界

收割者在整个宇宙散步质量中继器,帮助宇宙中的智慧种族实现空间跃迁,加速了他们的文明发展,同时也限制了他们使用其他方式实现空间跃迁。

这样,在每 5 万年的收割周期里,智慧种族只会按照收割者规划的科技树发展,大概率不会出现能够对抗收割者的文明

知乎用户 白玉京 发表

我有个同事,有点本事,会迎合上级,又特别的假,显得人特别的对,嘴巴又特别的讨厌,背后打人报告。

周围没有本事的同事,他是采取笼络手段的,职位比他高的,本事比他强的,他采取的是背后说人坏话,造谣,讽刺,拉团体孤立等手段,当初我没想通,为什么他非要这样,事后一个朋友说:无他,因为他本事不如你,只要你没有本事,就是他有本事了。

美国也无他,只要你比他烂,他就是最好的。

知乎用户 大头丶猫 发表

美国是对内民主,对外专制,简称帝国主义

输出其自由民主价值观有一方面是美国白左的意识形态,另一方面可以使对方更混乱,不容易做大。如果真的自由民主为何联合国不搞自由民主,弄什么 5 大国一票否决?为什么会有冲突战争,为什么不来个全球公投

我的看法是,民主归根究底是对内的,是用来解决内部矛盾的,专制是对外的,是解决敌我矛盾的。

知乎用户 利镜赞 发表

1、朋友

出门在外经常会有人问你是哪里来的,就算不是老乡也要认个老乡,这样就有了共同话题也就成了朋友。至于你信不信民主并不重要,这只是一个话题,重要的是利益交换。

2、分权给底层

经常会有人说皇帝和老百姓是同盟,共同的敌人是官僚。

一项政策,如果皇帝同意,但老百姓不同意,按照上面逻辑,皇帝会为了老百姓改变主意吗?事实上并不会,也不可能会。

死再多的老百姓也难以威胁他的地位。

一项政策,如果皇帝同意,但官僚不同意,按照上面逻辑,皇帝与官僚是敌人,皇帝会不管官僚的意见强行发动吗?事实上并不是,也不可能会。

官僚群体利益受损时,皇帝的命令会难以实行,会得到官僚的反扑,这时候只能靠新官僚干掉旧官僚,然后新官僚继续与皇帝分权。

从以上案例就会明白,皇帝和官僚才是盟友,老百姓只是被宰的鱼肉。

皇帝与官僚发生矛盾的核心是因为分赃不均,跟老百姓没有干系。

你可以带入现在的公司,就是老板与中层管理,跟你底层打工人没有干系。

能维护打工人的只可能是自发的工会,有共同利益的人。

老板、中层、打工人可以相互制衡,对一个公司才能稳定的发展。道理谁都懂,但老板和中层一定会装傻的,因为剥削的利益产生的太多。换到哪一个老板都不愿意放弃。

所以老板不放弃剥削是很合理的,也很符合人性。而恰恰一些发达国家做的事情才是不合理的,反人性的,居然把权利让渡给老百姓,每让渡一分权利给老百姓,自身的剥削就会减少一分。

而这个不合理反人性会逐渐回归,美国民主党所推崇的大政府,资本家封杀懂王都在干同一件事,收回老百姓权利。

通过媒体、学生和少数族裔来干掉反对意见者,然后再过河拆桥,这真是似曾相识的剧本。

知乎用户 谷乙己 发表

这个问题的实质是输出意识形态的动机是什么?意识形态的本质是什么?

人总是生活在一定的交往形式中,而在这个过程中,难免会产生一些冲突与对抗,这个时候就需要一套可行的、普遍的、符合绝大多数人利益的原则被大家所遵守,因为只有在共同遵守这套原则之下,人与人之间才能在互信的基础上展开交往。

正所谓物以类聚人以群分,输出意识形态的动机就在于让他人接受自己的这套原则,使对方成为自己的 “同类”,这是建立信任基本前提。例如,春秋时期的中原王国将不遵守周礼的边缘王国称之为蛮夷,因为对于中原地区的王国来说蛮夷是“不可信” 的。

当今美国之所以满世界输出自由民主价值观,是因为经济全球化使得全世界的人们交往形式日益密切。若是 “鸡犬之声相闻,民至老死不相往来” 的状态,自然是无必要的。

意识形态的本质是统治阶级的价值论说,是对人类社会交往界限的表达。

知乎用户 匿名用户 发表

动机就是输出价值观呀。您想问的可能是 “这么幼稚的事情怎么可能推行下去,其得以成立的原因是什么”。

一个事情的动机和得以成立的因素是两回事儿,比如说自由主义的动机是自由,但得以成立的原因是人性中的自私。

得以成立的原因是老红脖希望美国一直赢,资本家希望游戏规则统一为自己喜欢的样子,学者和小布尔乔亚真喜欢普世价值遍地开花。三者都没意见就一致通过了呗。

而这三重期待就是输出民主制度的本质,只是为了赢的话驻军也可以,只是为了统一规则的话跟专制头目谈生意也可以,只是为了普世价值开花的话做 NGO 也可以。

但是随着时间推移,资本家发现输出民主成本太高收益太差、打算止损,小布尔乔亚发现问题根本解决不了陷入虚无或者沦为白左,老红脖发现自己日子都过不下去了、我还管外国人干蛋。于是乎你能看到的就是这几年美国已经不热衷于输出价值观了。

知乎用户 萝卜 发表

民主不是美帝的动机。美帝的目的是自由。自由是资本的自由,而不是人的自由。

知乎用户 悟道 发表

其一、自由民主就是一盘散沙,背后由资本操控——而这些小国的资本,在美国的强大资本面前战战兢兢、汗不敢出,自然是言听计从…… 结果就是推行了民主自由价值观的国家,从此任由美国搓圆捏扁。

其二、搞出来这种氛围的国家,一定会保护资本,其市场也一定会让美国资本随意驰骋、搅风搅雨,这都是美国最核心的利益所在。

其三、搞出来这种氛围的国家,一定会崇尚西方,其精英人才也更容易流向欧美、尤其是美国,从而帮助美国维持其实力和霸权,帮助美国资本更长久的鱼肉全世界。

知乎用户 ZPOOL 发表

非也非也,美国的国家机器热衷的是其统治集团的利益,“自由民主” 什么的就是个工具罢了,不好用的时候直接甩开。与其说它热衷于输出价值观,不如说它热衷于扶植代理人和 / 或创造有利于扶植代理人的条件。

如果 “民主” 出来的坚决不当它的代理人甚至还敢坏它的利益,你看它是个什么嘴脸。如果 “专制” 出来的把它当爹伺候,你看它慈不慈爱。

知乎用户 学无止 发表

1. 所谓自由,是方便它的资本进入,对它有利的才是自由,对它不利的赶紧修墙

2. 民主的本质,是人民当家做主,以民为主,而不是以资本为主,美国实质是不是民主,而且钱主

不管美国哪个政党当权,都仅代表它背后的金主,而不是代表绝大多数人民的利益

甚至两党相争的时候,会损害国家利益,损害人民利益

有人说,不满意那个总统,可以把他投票投下去,但是下一个接任的照样不会让你满意

你的选择就没有一个党是代表绝大多数人民利益的

而且你的选择被资本掌握的媒体很轻易的就左右了,不知不觉当中你就被控制了选票

这显然就失去了选票的意义,本质就是美国几大利益集团的对抗,广义上代表新兴资本的华尔街集团,和代表传统制造业资本的军工复合体

比如美国那次大雪,停电让百万美国人遭受雪上加霜,但是美国并不是尽快去恢复通电保障民生,而是计算成本以后提高电价,确保资本的利益不受损

知乎用户 zlalien 发表

美国希望稳定的地方,随便你用什么制度。

美国不希望稳定的地方,一定要让你用民主。

知乎用户 冷暖相伴 发表

这并不难理解,那套民主价值观就是一套利益分配方案,从思想层面已经分好了,他当然希望你能接受。


从具体操作层面,你接受了就便于控制、分化、操控你 ,因为他明知你玩不过他,这样的例子实在太多了,自由贸易,他占优,他就提倡对等开放市场,政府不敢干预经济,一旦在这个规则下干不过,立马掀桌子;奥运规则不也是这样吗?《京都议定书》不是也这样吗?


这个丛林世界,一切都是利益,有些大恶是以大善的面孔出现的。

知乎用户 理小子 发表

因为资本最喜欢 “自由民主”,在“自由民主” 体制下,资本是无冕之王,可以实现有规则的丛林法则。

美国式的 “自由民主” 是选票政治,形式上的民主,容易被媒体和法律程序性所操控,在这方面资本具有极大优势。而美国在资本的优势方面对其他其他国家具有压倒性优势,因此输出具有资本优势的 “自由民主” 符合美国主导阶层的利益。

但 “自由民主” 本身是一种理念,所以现实中对资本并非都有利,很多时候也有很多副作用。比如,美国 2016、2020 大选和极端对立,比如移民问题。

但目前来说,总体对于资本是有利的。“自由民主” 可以最大程度瓦解传统的国家和民族势力,有利于维持欧美资本的全球影响力。

知乎用户 Weigee 发表

不用东拉西扯,就是利益,

老板喊你努力工作,是为了他买车买房,

自媒体教你成长,是为了卖课割流量,

马云喊你创业,是为了收中介费,

你爸喊你懂事,是为了安享晚年,给他挣面子,

灵泛点,看好自己的利益,别当 !

知乎用户 fishenal​ 发表

就和中国人问外国人为什么不封城,不强制口罩,不强制疫苗一个样

知乎用户 知音 发表

利于操纵、策反、左右、控制… 它国。

知乎用户 其兴也勃焉 发表

你这种问题,典型的中国式思维,引出的最强也只能是林先生那种老派公知式答案。

你应该问,威尔逊主义者推广民主自由动机为何,小罗斯福时期动机为何,麦肯锡主义盛行期动机为何,里根时代动机为何。。。

至于民主的本质,它是一种状态,一种群体中尚无决定性强大力量时,靠少数服从多数进行决策的状态。当这一前提无法维持时,那么哪怕表面上所谓的民主制度再冠冕堂皇,民主本身也是无能存续的。

知乎用户 知乎用户 JX9Tmk 发表

什么民主专制,不过是工具而已。工具是用来用的,不是当菩萨供起来的!

知乎用户 瓜子 发表

折断一根筷子很容易,

折断十根筷子却很难。

要是一百根,一千根,一万根呢?

哪怕最强壮的大力士也折不断了。

怎么办呢?

只要告诉筷子们,

“困” 在一群筷子里一点也不 “自由”,

为什么不能自己 “说了算”?

凭什么要簇拥在中间的 “核心” 周围?

于是,就像当年修建巴别塔的人群,

筷子的共同体很容易就分崩离析,

那时,等待筷子们的命运就是,

资本营造的信息茧房,

和跨国资本的收割。

瓜子:为什么上帝要主动摧毁巴别塔?

知乎用户 狼狈 发表

无论是秦始皇一统六国,收天下之兵,铸金人十二,还是美国推销民主自由,

本质上都是为了垄断暴力,至少是要垄断使用暴力的合法性。

因为权力的根源就在于对暴力的垄断。

马克思说,国家的本质是暴力机器,

毛主席说,枪杆子里出政权,

谁垄断了暴力,谁就掌控了政权。

推而广之,你会发现权力实质上就在于对暴力的垄断。

美国所谓的民主国家之间很难爆发战争,

不过是因为美国认证的民主国家的前提条件就是要放弃自主使用暴力的权利。

就如同社会契约论说的那样,要避免一切人对一切人的战争,人民组成国家,就必须让渡部分权利一样,自由使用暴力的权利,就是公民必须让渡的权利。

同样的,要加入美国领导的所谓民主自由的世界秩序,也要让渡部分权利,包括自行行使暴力的权利,这才是民主国家之间很难爆发战争的真正原因。

知乎用户 majia04​ 发表

美国不遗余力的推行民主,就是为了控制每一个他想控制的国家,并且用这种看起来高大上的意识形态,来吸引全世界的人才为其所用。

美苏争霸时期,双方在意识形态上是势均力敌的。这种意识形态上的斗争是非常明显的。对于普通人来说,两大阵营在经济和科技的竞争远远不如意识形态上的斗争那么明显。**很多时候,明明是经济或者科技的竞争,但都被双方穿上了一个意识形态的外衣,让普通人觉得这就是意识形态的斗争,而看不到背后的本质。**所以当苏联因为经济的失败走向解体以后,导致世界上大部分普通人认为,苏联的共产主义是彻底错误的,只有美国的 “自由”“民主” 才能带领人们走向成功。然后美国就借着这个势头,在全世界大力推行“自由”“民主”。

一个国家实行民主,那必然有 2 个以上的政党,这就方便美国暗中支持亲美的政党,而打压反美的政党。

伊朗当年可是亲美的,结果政变以后上台一个反美的政府不说,这个政府还 “独裁”,很难被推翻了,所以美国极度痛恨伊朗;萨达姆以前也是亲美的,被老布什耍得团团转,后来开始反美就被推翻了;日本的那几个亲中首相在位都不长,反而是极右势力得到美国的大力扶持已经几乎控制了日本;中国在刚改革开放的时候也和美国关系很好,那是因为美国觉得非常有希望把我们改造成一个 “民主” 国家了;结果很快发现中国没那么容易改造,才亲手下场炮制了那个事件,想以此逼迫和改造我们;他们把当时的中国政府逼到了一个很糟糕的境地,并且以此来攻击我们的政府长达 30 多年;

再看美国的朋友沙特,独裁到不能再独裁的国家了。整个皇室霸占大部分国家财富。你看美国说过沙特一句不民主不自由吗?因为没必要,沙特就是需要美国,美国能把沙特拿捏住,所以不需要在这个国家推行民主。

像美国这样靠军事霸权取得了金融霸权的国家,很容易在每一个国家都弄出一堆本地的买办阶级来为他们服务。这些人要是组成了政党参政,就可以保佑美国世世代代吸当地人的血。所以美国用尽了所有手段宣传和推行 “民主”,搞的连他们本国的老百姓都相信了。世界上那么多所谓的民主国家,发达的也就那几个老牌帝国主义国家,或者是人口少的欧洲国家。这些国家的成功跟民主一毛钱关系都没有,他们的成功就是科学技术的成功。

知乎用户 吕不非 发表

便于米国粑粑养狗啊

你就想想乌克兰几千万人,居然被几个犹太鬼操控总统位置几十年

最后还作为傀儡去碰撞自杀挑衅毛子,整个国家沦为地狱

对比一下白俄罗斯,卢大公据说不民主,不过人家水平高啊,保住三毛一方安宁

知乎用户 fanboy 发表

其实只要搞清楚民主制度的来源,就不难看出,起源于欧洲的这一套民主与自由的本质,其实不是所谓的保护弱势群体或者保护平民,而是最大效率地对外扩张,殖民和掠夺。一旦对外的扩张和掠夺结束,民主与自由就不代表社会的最大化效率,那么国家要么逐步走向专业与秩序。如果全世界都贯彻这一套理论,那么得益的只会是最大的那个玩家,在现在的情况下即是美国。而在美国,得益的则是资本最大的那个群体。

欧美发展出来的民主国家大概是这样:

1、古雅典,奴隶 20 万,公民 16 万。其中有投票权的的人预计有 3 万。对外掠夺对象为其他希腊城邦。

2、古罗马进入共和时代以后,奴隶数量增长迅速,罗马城 150 万人口中有 90 万是奴隶,在帝国初期共和国末期,大概有 15%~20% 的人口是奴隶。而奴隶的来源就是对外侵略战争。而对外侵略扩张减少和集权化差不多是同一时期

3、近代美国所谓的民主制和美国独立,包括南北战争,都和美国的高速扩张掠夺以及黑奴制密切相关。在美国吞并夏威夷王国之后,美国国内立刻转向为对内加强集权,在 1900 年 - 1950 年这一段事情,先后由老罗斯福,威尔逊,小罗斯福几代人完成了联邦政府的一系列集权(美联储,FBI 等机构就在这一时期建立)

4、其他欧洲国家也可以一一举例,除了北欧的社会主义国家以外,只有两个欧洲国家的工业化发展不依赖于殖民和民族压迫,而这两个国家的发展路线也就没有搞出盎萨式的民主自由体制。所以这两个国家先后成为了盎萨殖民集团的头号对手,最终被肢解。

当然,其实即使在对外扩张的阶段,By the People 的自由民主并不一定是最大化效率的体制,只不过对外扩张掠夺在这个情况下,可以最小化既得利益集团的影响,所以英美法的掠夺效率高于西班牙的掠夺效率。

知乎用户 王悠 发表

民主好不好?好!相对于之前的专制独裁,肯定好。因为民主好,所以我愿意把民主送往人间,洒满大地?你想多了吧?

赚钱好不好?好!所以你要是有个能赚大钱的法子,你会到处推荐吗?不会的!你只会悄悄的躲起来独自发财。真正到处推销赚钱方法的,那都是搞传销的,为了自己捞钱而不是让别人赚钱!

要是不好理解,咱们打个比方呀↓

我是个用刀高手,世上最顶尖的那个。也许功夫不是最高的,但是用刀我是最好的,而且势力也挺大。

江湖中腥风血雨,门派林立。凭本事收徒、给人保驾护航、替人押镖走货… 酬劳很高。

但是江湖上讲规矩的,不能用暗器,兵器上不能喂毒,不能用阴损的招…

那么作为一个用刀的绝顶高手,你希望这规矩,怎么定?

当然是——用刀的才是正道,用别的兵器都是下作的末九流;甚至一步步发展到,用刀的才是正义的,不用刀的都是邪恶轴心…

等大家都用刀了,你看看,我捞钱不就方便了吗?不仅捞钱方便,杀人、惩戒、建立规矩… 也更方便了呀。

你问我热衷于推荐大家用刀,这背后的目的和本质是什么?目的和本质,就是为了让我更好的捞钱,建立规矩,为了把别人都拉进我擅长的赛道,然后利用我的优势把大家都打成奴才…

嘴上仁义道德,背后都是生意啊… 这世上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨,教员们早就讲得很清楚,何必再问?

┐(´-`)┌

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

中国八十年代融入世界体系,改善同西方发达国家的关系,作出的一项重要承诺就是不输出暴力革命,不寻求改变其他国家意识形态,资本主义与社会主义平等共存。

知乎用户 大闹天宫 发表

我觉得隔壁村子的人整天对我们村村书记指指点点的对我们这些底层老百姓是有好处的,没有这些人指指点点我们会过得更惨。因为赞美会导致不受控制的权力膨胀,而潜意识无法改变。

以前我们村村书记村长都是不用选的,由于其他的村子的人整天指指点点说三道四,现在我们村副村长也开始选举了。我得到的好处就是每次选举前都有人给我们家送一壶食用油。世界还是那个世界,换汤不换药,我得到了一壶油,这壶油本该是候选人准备用来取悦领导的,岂不快哉?

我是一个 100% 的祖传几代的底层农民,我从来没被谁洗过脑。年轻的时候比较抑郁,后来不看 Y 样视了,嘿!我的抑郁减轻了!真实的。举这个例子只是告诉大家电视中的世界和现实中的世界是有差距的,沉浸于电视的煽情之中不利于我们现实生活。

我觉得吧,作为底层人还是埋头挣钱踏踏实实的过好日子。有隔壁村指指点点我们村书记,我就偷着乐好了。我们自己没有那个胆量去指责啊对吧?

大家无聊的时候可以跟我一起研究星座研究潜意识研究进化,我乐意教你们。因为学好了这些你就可以对意识的作用原理有深刻的了解,知道什么时候可以使用自己的精神力对自己和族群所有人有利,什么时候使用对自己有害。不要去操心政治,你们还太年轻了。

我唱个反调给大家批判的,什么观点都有有助于大家思考问题。

知乎用户 扣尼扣尼​ 发表

罗马人每次征服一个地方,第一件事就是把自己的神搬进被征服者的庙。民主自由就是美国人的神。

知乎用户 我是 RJ 发表

本质是可以解决周期律的问题 教员说的

知乎用户 liwei2496 发表

当时把苏联忽悠瘸了,所以现在眼光又盯上了…… 但是!苍蝇不叮无缝蛋,你自己把自己搞好,谁他妈的搭理你的民主啊。如果自己是一滩烂肉…… 呵呵

知乎用户 行云流水 发表

最根本的还是为了美国自己的国家利益。

真正的自由民主最厉害的地方在于,一旦你品尝过他的味道,就再也不想回去了。何为真正的自由民主,请自行百度。

很多时候,了解别人,是给自己找一面镜子,看看他和自己有什么不同。老美邪恶,亡我之心不死,他假恶丑,难道我们自己就一定是真善美吗?我们对真正的、真实的自己,又有多少了解呢。也许,走出国门,你的近现代史需要重新学习了。

知乎用户 孤山远影 发表

为了恰饭呗。

说难听点,玩价值输出,不就是特么的统战和宣传战么,这事大家都在干,区别只在于有木有干好罢了。

无可否认的是,美帝满世界输出其自由民主的价值观,非常成功,否则大家也不会在这里开贴讨论了。

早期我们不顾现实条件玩共产主义价值输出,不也被摁在地上摩擦勒了么,最后还是邓公收手,决定先搞好国内经济再说。

现在又玩孔子学院,还不是特么的失败了,关键是我们自己都没玩的东西,怎么推?

还有什么外国人留学生优待和助学金,不也是对外不讨好对内民怨沸腾?

学渣评论学霸学习姿势不对?

笑死人

知乎用户 知乎小红旗 发表

搞笑呢?

国与国之间只有利益,没有道义,还幻想活在 1924 年之前的第三国际?

请问怎么不输出到沙特?

怎么不输出到英国?输出到泰国?(这两家皇室 IMBA 全球)

坟墓里的巴列维王朝第一个不服你这幼稚问题。

民主从人类诞生开始就伴随着人类历史发展,最早的部落选举、封建共和、罗马公民到现在的选票,不是个什么新鲜玩意儿。

共产主义追求的是全人类的解放,实现真正的自由,民主只是捎带的一点小礼物。

你还是多读读马克思主义著作吧!在这儿问一帮同样幼稚的学生,只能获得同样幼稚的答案。

知乎用户 KINGofSHIT 发表

对于人类而言真正的自由必然建立在不自由之上,完全的自由就是不自由,而民主又无法真正的实现,尤其是在私有制的环境下,美国那个民主只是一种让资产阶级可以干涉政治甚至把一种政权变成资产阶级政权的方式而已。(大叔,不要低估了资产阶级的力量啊,资产阶级要传播某种概念进而达到某种目的跟玩一样,你无产阶级行吗?媒体都是私有的,跟资产阶级一伙的,一切社会资源都是资产阶级握着的,你拿什么斗啊?你觉得资产阶级弱那多半是因为你在中国)

知乎用户 双面胶​​ 发表

在丛林里提倡自由的是老虎还是兔子?

知乎用户 知李 发表

一句话回答:因为美国人超前的生活水平,文化思潮,国家实力和国际地位,让他们产生了深厚的英雄情节和救世主情节。


先留个坑

知乎用户 匿名用户 发表

题主的认识和现实有很大的偏差。

美国输出的不是民主价值观,而是美式生活的图景,这幅图景里最突出的要素,是游刃有余的富足。

我不认为这种输出是一种有意的、目的明确、系统性的行为,然而在被输出方,无数人无缘无故地认定:美国的富足归功于美国的制度。

知乎用户 周信生 发表

要不然呢?要不然输出啥价值观?

知乎用户 還看今喵 发表

一神論彌賽亞思想

知乎用户 半老的油条 发表

本质就是带节奏,让全世界跟着他的节奏来,这样他就能轻松控场。

全世界最强的军队在他手里

全世界最强的媒体在他手里

全世界最强的资本在他那边

全世界最强的科技在他那边

全世界最通用的货币在他那边

基本是全方位垄断

所以,只要你节奏跟他同频,那你就永远没有超越他的机会

就好比一个富二代,强行让你跟他读一个课本,上一个学校,找一个工作,同一个时间下班,你在他给你划的这条路上,就没有机会翻盘。

你可能某些品质比他好,比如智商,比如执行力,但你只要不突破这个他给你规划好的路,他就能随时用家底压死你。

美国的自由民主价值观就是这个意思,XX 威胁论一直是美国国策之一,经济制裁前说了很多遍,很直接很明白很赤裸(我不理解为什么有些人就能硬装看不见)。

社会主义的推广其实也是这个逻辑。

我没在喷美国,我在夸美国。

他将自己的优势,用民主自由这套,发挥出了超凡的应用效果。

就像主席写的论持久战一样,将我们国家面积大农民多的优势,用持久战这种战略,发挥出了超凡的应用效果。

如果不用屁股,坐在火星上看。

美国这些操作再正常不过,人家要的就是永远赢下去,这目标和诉求,每个国家都想。

国家与国家之间的关系,在外星人入侵之前,全都是依附 / 争霸的关系,没有一个国家愿意永远做依附那个角色,也没有一个强国不担心自己变成依附的那个角色,国家之间本身就是丛林法则。

这个必须得明白。

美国的生存方式本身也很明显:自强 + 定制规则 + 压制他强,通过这样的方式延续他的独领风骚。

这就是美国热衷于朝全世界输出价值观的原因,哪怕是封建主义价值观,但只要是他确定的,他是世界唯一的超级强,他都会输出,只要这个价值观有利于他的发展和统治,跟什么价值观关系不大。

然后再说价值观。

第一名得输出价值观,让别人跟着自己节奏走,那么价值观的质量就很重要了,垃圾价值观会自我崩塌,而优秀的价值观,则会事半功倍。

民主,自由,发乎于人,和每个人的天性息息相关,这个价值观关乎到每个个体的切身利益,又来的那么具体,基本是对个体而言**,价值观里的天花板了。**

但这个价值观,有 BUG。

BUG 在于,个体价值和集体价值的矛盾。而人类,本身就是个社会型集体生活方式,所以这个矛盾,根本消除不了。

只有无限削弱 BUG 的影响这一个选择。

你要在集体中生活,你必须得在乎别人的感受,你在乎了,你就显得不是那么自由了,又得需要发明道德这个东西来补 BUG。

然而,道德这个东西,强制性太低,因此补 BUG 的效率并不高,很多人还是觉得不太那么自由。

并且,这种关心到每一个人的价值观下,集体管理成本也会大幅度提高,效率极低,这个由很自由的人组合起来的集体,做出每一项决策,都得得到每个人的意见,简直太难了,这几乎是个无法解决的问题。

那怎么办?

怎么办?

怎?

么?

办?

还是有办法滴。

1. 钱能解决。

社会福利给你搞好,给你整顺心点,你是不是心里也高兴,不会计较太多鸡毛蒜皮的小事了?像我们村,以前穷的时候,村里经常会为些鸡毛蒜皮的小事干个头破血流,但现在经济发展起来了,邻居都和睦了不少,比以前都大方了很多。

2. 舆论能解决。

舆论给你安排好,给你带带节奏,加强一下道德束缚力,你计较起来心理成本也会增大,你要维护自己的个人利益,就要跟 N 倍的人撕逼,媒体让这种矛盾有了自我修复的能力。同样,舆论也能在无形中,进行政策决议导向,给你带带节奏,这个决策效率就会高很多,比如某总统的拉票广告。

3. 稳定的外部关系能解决。

稳固的外部关系,可以给你足够的空间和时间让你自己一群人在家带节奏,不用担心在撕逼的时候,有外人给你搞进来捣乱,打乱你的节奏。哪怕效率第一点,但时间长了最后还是可以说明白的。

足够社会福利,可以让个体感到十分舒服,有钱了大家都喜欢当圣母。

全方位的舆论控制,可以让执行力大大增强,哪怕带节奏你也感觉是你自己独立思考后做的决定。

强大的军事能力,可以让你自己在家各种作,甚至把自己在家的作拿出来给别人看看你多么自由,也不怕被人带节奏。

有钱、有话语权,有军事能力,就可以最大化的把民主自由这套玩法的 BUG 带来的负面降到最低。

以上是这个民主自由的负面效果,然后再讲讲民主自由的正面效果。

1. 可以极大程度的刺激个体的创新能力和探索能力,诞生出多样精英人才。

2. 可以以极低的成本让每一个人感受到这个体制的逻辑给与自己的本性的尊重。

3. 可以极大程度上,发挥出来个人的特长天赋。

4. 淡化国家概念与责任,强化个体作用。

所以很多人想润西方,润美国,是十分合理的一件事情,毕竟人往高处走,人家真的好啊!

虽然有一些 BUG,但瑕不掩瑜,去了是真的爽啊!又给你自由,社会福利又好,而舆论什么的,还能骂骂总统。

不吹不黑,客观评价,个体角度上讲,润是很合理的。别提什么家国情怀,凭什么在出生国就得有家国情怀,人家不能去美国有家国情怀?出生这件事也不是自己能决定的,成人后自己有机会选择一下也无可厚非。

这是对内的,然后,对外的,重点来啦!

我要开始黑美利坚啦!不吹不黑,客观黑,是真的黑,不内涵!

狗娘养的美利坚!

前面说了,民主自由,对内有很多 BUG,但是这些 BUG,靠钱、靠舆论、靠稳固都能极大程度的降低,降低之后,这些瑕疵根本挡不住人家的优秀!是吧?

但是,其他国家……

有钱吗?

有舆论导向能力吗?

有让自己国家足够稳固的军事能力吗?

没有啊!没有啊!没有啊!

那么负面效果压不下去,正面效果甚至会转化成负面效果。

1. 没有钱,却走民主自由——矛盾巨大很难调和。

2. 没有舆论导向力,却走民主自由——节奏全被别人带,内部意见无法统一。

3. 没有军事稳固,却走民主自由——别人想怎么进来带节奏,就敢怎么带节奏。

4. 家国概念淡化,团结意志不强——很难凝聚。

所以,看看那些跟了美国的节奏走,但经济不行军事不行舆论不行,又不被美国特别看重的国家,现在是什么情况?

内耗就能耗死自己,都不用争霸国花太多钱就能自残,省时省力。

民主自由的牛逼之处此时就体现出来了。

这玩意儿就是个高级《七伤拳》,伤敌一千,自损三百。

修炼这个拳法,全程得服用十全大补丸,不然还没练到出世,自己就给自己练废了。

而美国拥有十全大补丸的自产能力,美元霸权、科技垄断都在不停的给自己造,还可以给自己的小弟送。

所以面对如此牛逼的对手,你要么依附,要么就别练他给你的功法。

选择依附,那就比较被动,跟美国节奏走的有不少,但混的好的也就那么几个,混得好不好,得看人家愿不愿意,而不是你愿不愿意。

选择练别的功法,就得面对这比的打压,来自十全大补丸的限制发放,来自其小弟的联手骚扰,来自其功法对你方价值观的猛烈冲击。

然后在回到开头:国家与国家之间依附 / 争霸的关系,除非一超多弱,实现概念上的大统一,或者出现外星人侵略,不然不会出现第三种关系。

美国也很赤裸裸的中国威胁论:就是要搞你,要制裁你,把你打压下去,我第一的位置才稳固。

你这么大体量,想给人当依附人家都不放心,必须得把你分好几块,挑几块好地方用,其他地方就自己乱去,肯定不会让你团结。

你能怎么做?

有能力或者条件润的个体而言,润就完事儿了,哪怕这边赢了自己也有统战价值,总之不会输。

但没能利润的才是真正的大多数。

美国是牛逼,美国是很厉害,美国福利是很好,但美国现在要搞你啊!

明白了吗?

知乎用户 zhangwew2 发表

当然是希望全世界的所有的国家都越来越好.

知乎用户 JazzKoper 发表

你要说美国热衷于输出这种价值观只是虚伪,那显然有些片面。我愿意相信,美国输出这种价值观,多多少少有一种自认为救世主的信心。战胜了法西斯,击溃了苏联,成为当世之王。有了这样的成绩,自认为最完美,希望拯救 “陷于水深火热” 的人民,美国真的一点都没有这样的心思吗?人终归是向善的,我相信美国输出价值观时,自己也是肯定这些东西会帮助到蒙受苦难的人的。

但很遗憾,这种输出带有强烈的侵略性、排他性;辅以美国政府动机不纯的手段,这种善意被淹没在铺天盖地的恶意里,我们只能看到美国试图营造一个印度化的世界,由自己来定义世界人民从婆罗门到达利特的身份。

美国其实并不 “民主”。在苏联如日中天时,这是苏联的核心竞争力,美国只能用“自由” 的盾牌苦苦支撑,抵抗苏联猛烈的宣传攻势。现如今的民主,是经自负的美国白人精英演绎过的,是 “虚伪” 的。真正的民主,就是苏联那种 “人民当家作主,国家属于人民,一切为人民服务” 的状态。尽管苏联走偏了路,但这并不影响真正的民主本身的定义。

知乎用户 无量诺夫​ 发表

社会主义核心价值观里有自由民主吧

知乎用户 迷茫 发表

美国价值观不行,

民主本质是 特色社会主义

等国家输出特色社会主义

知乎用户 张大胆 发表

大兄弟你不累吗?

知乎用户 光反之镜 发表

美分公知:为了实现地球永久和平!神圣至高永恒大美利坚地球合众国的民主永远适用于每一个地球国家!

知乎用户 眠苍​ 发表

主要两个原因,一个是实际利益,这个是老生常谈了,扯一杆大旗的主要作用不是想骗过别人(这也骗不了人啊),主要是表明本国没有要撕裂国际共识的意思

另一个方面是维持国内凝聚力需要,无论我们怎么批判美国价值的虚伪性,我们也应当承认,即使是这么个逻辑不怎么自洽的体系,确实是多数美国人的主导价值观(落实到具体原因有拉选票的因素在),作为一个现代意识形态构建国家,这种操作还是基本的吧(举个例子,十字军东征背后有一些政治因素,但主导的还是意识性的原因吧)

实际操作一般混着来,所以很多批判比较混乱

知乎用户 kkaka 发表

谁信谁瘸

知乎用户 摄影修图水族 发表

原因:会让世界人民逐步脱贫。

动机:消除大多数人的贫困。

本质:逐步实现共同富裕。

举例:二战后跟着美帝混的,英、法、西德、日、韩等等,都基本都富了。

跟着苏修混的:东德、波兰、罗马尼亚、越南、高丽、非洲、拉美等等过的什么日子?

最讽刺的是开始跟着苏修混,后来跟着美帝混的:比如罗马尼亚等等。看看前后对比。

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记住一句话:所有反美的人目的只有一个:不想让你过上和他们一样的日子。

知乎用户 忙么呢 发表

为什么两个不能结合一下呢?我称之为 “资修”

知乎用户 无鸣 发表

说制度之前,先来看看人的两种不同需求——内心需求 (精神需求) 和利益需求(物质需求)。

内心需求,是以生命自身主体内在秩序为中心,对精神价值的实践和满足。它追求的是心灵上的安宁和实现,遵从良心良知展开后天能动。外在物质世界,是内在心中愿景于物世界的投射,心中秩序决定着物世界的秩序构建。

利益需求,是以物质客观规则为中心,对物质价值的实践和满足。它追求自我实力上的提升和竞争,遵从欲望和功利展开能动。内在精神世界,是外在物质达成于内在的投影,实力原则决定着内在意识形态的构建。

无论内心需求还是利益需求,是每个人都同时兼有的需求。但在实际动态实践中,侧重略有不同,它产生两种基本能动形态。一个是内心需求为主导,利益需求为补充,它对应着自内而外的能动模式。一个是利益需求为主导,内心需求为补充,对应着自外而内的能动模式。前者关注内心心灵世界的构建,它以东方人和东方社会为代表,其历史被西方称之为懒惰的缺乏人的努力的王朝更迭之历史。后者关注物质世界的拼搏和进取,以西方人和西方社会为代表,其历史是动物性的人努力奋斗的历史。

社会制度是关于人的制度,这其中毋庸置疑,人是制度的先决因素,拥有什么样的需求主导和能动模式,对应产生什么样的制度。人与制度之间,存在着相互匹配的对应关系。如果承认这点,那接下来进一步分析。

(一) 各自是什么,关切什么

关注内心需求的社会,共同的人心组成的民心意志,成为社会该如何运行的指导核心。这种心对形的掌控模式,被定义为 “专制” 模式。它承袭于生命内在主体,心对身的主导(心对身的专制),神对形的掌控,与之一脉相承,是生命有机系统的外在化。

专制的前提,在于 “同心同德”,也就是是否代表大多数人心,凝聚大多数人心。**同心同德是专制的灵魂,生产资料公有制是专制的形态。**只有公有制而没有同心同德,这样的专制就是空架子,僵硬腐朽迟早溃散 (比如苏联)。这个同心同德,在古代是奉天承运,民心所向,在现代是为人民服务,政治话语统一。

关注利益需求的社会,共同的利益诉求组成的利益同盟 / 联合体,成为社会该如何运行的指导核心。这种利益关系对社会的掌控模式,被定义为民主模式。它承袭于外在物质生产和空间权力关系,物质决定意识,形式塑造观念,是物质世界无机系统的升华和内化。

民主的前提,在于 “利益一致”,是否代表大多数人的物质利益,为大多数人带来利益。利益一致是民主制度的灵魂,而私有制是它的物质形态。不能做到利益同盟和扩大收益的私有制,其民主也是空架子。缺乏利益支撑、经济发展的民主,也根本凝聚不了人群展开有效治理。

(二) 彼此不适用的原因

专制,不是身外的哪个存在来专制人们,而是共同的心。本质而言,是主体心神对身体的专制,精神家园对物质家园的专制。专制的要义,在于民心所向的意志,共同心灵的愿景。因此专制只能适用在自内而外展开能动为主导模式所组成的自上而下运行的社会当中,不能乱专制,随便专制,想专制就专制,想不专制就不专制。**内心的需求,大过利益的需求,如何凝聚人心比如何利益一致,总是更重要。**如果无视这个特点,忽略内心需求,而让利益作为主导,那么这样的组织随着发展壮大,一方面吃苦耐劳而不过度关注利益价值的道德高尚者 (老实的大多数),往往吃亏,造成利益分配的严重不均,极少数精明人占据大量资源 (寡头经济、军阀混战),制度成为坏人的帮凶。另一方面勤劳奉献踏实干事者,总吃亏,让人心寒,时间长了人心就散了,引发共同心理、精神和价值使命认同上的撕裂 (社会撕裂)。而且这种情况随组织规模越大而越严重,要么是业务骨干分分被钻营利益的坏人排挤走——人才凋敝;要么是从基层到中层大家一起盯着自己的小地盘,一起内斗、摆烂——解构社会原动力、掏空社会根基。一个公司如此,国家亦如此。这两方面是民主制度不适用中国的根本原因。

西方社会非常惧怕专制,妖魔化专制。一方面是因为在物质世界为主导的社会,利益需求而非心灵需求才是支配重心,这样社会下的专制容易 “异化” 为利益上的专制垄断,是强盗集团土匪窝子般的存在(强人政治、特权统治和贵族专政),公权私有化,为所欲为。另一方面,在利益为本的社会提倡内心的价值和需要,默许精神凌驾于物质之上,推销虚无缥缈缺乏利益根基的心灵愿景、意识形态,实际是在解构和侵蚀自身社会的原动力,掏空社会的根基,自废武功。打破利益同盟与利益一致性 (低效、矛盾和撕裂)。这两方面是专制制度不适用西方社会的根本原因。

(三) 彼此社会模式的大背景

民主模式的大背景,在于物质世界是心灵世界的主导,利益需求大于和先于内心需求。每个人都积极主动为自己争取利益,主动参与竞争凭实力说话,一切以利益为准绳,适者生存,这是默认前提和基本共识。不存在所谓不在乎利益的,或超越利益之上、不以利益为基础的异类。这是关键!有了这个基础,那么可以将人与 “非理性” 剥离开,默认为 “纯理性” 的个体,能与利益体画上等号。这时社会制度,等同于利益体间的纯理性分析和管理,是静态的数理逻辑和数理模型的搭建,可以精准且一劳永逸的解决社会治理的需要。因此福山说,民主制度是历史的终结!

专制的大背景,在于心灵世界是物质世界的主导。内心的需求大于和先于利益的需求。每个人都拥有完整且独立的精神主体,和主导价值判断的内心准则,并由此形成一套公用伦理规范,审视和约束着对欲望和利益的追寻,对物世界的构建。人是饱满的动态且复杂的主体,无法轻易客体归类和纯理性定格,进而也无法用一套静态的机械制度来标准化管理。只能动态把握神意,领会人心脉搏,尽可能地把准共同心声,引导人群走向团结与统一。但是随着物质欲求的增长,人心也是流变的,这种治理,会随时代人心变动范围的扩大,而反复更替重新再来。专制的形式 (政体) 在轮替,王朝兴衰更迭,但专制的制度 (性质) 并不变。这是另一种恒久。

(四) 共同面对的问题

民主有它的不朽,专制亦有它的不朽!但均非静态所指,而是动态平衡上的性质 (本质) 所指。是内心需求和利益需求的变化,在新阶段上重新确立既有主导。

这个意义上,随时间发展,民主没有它的挑战吗?当然有。随物质价值的满足,人心逐步觉醒,觉醒后的内心需求

知乎用户 超新星 发表

米国当然是民主国家:

黑人犯法:跪地,锁喉,死

白人犯法:自伤,躺担架。

旁边:只剩中国大妈街头骂。

美式民主一人一票,选总统却需要上亿竞选费用,谁赞助的?资本家做慈善,为毛不赞助一个穷人当选?你信?呵呵!

其动机是什么?忽悠你啊,结果你还信。

其本质是什么?有钱人玩的游戏啊。找一个代理人给他们实体利益说话。否则,你以为竞选费用白给你啊?

如果它真讲民主,应该至少对待生命平等。也不至于赞助 300 亿给乌克兰,也不用这些钱去救他们自己的百姓,这民主,你想去赶紧去吧,我不稀罕,哈哈哈!

知乎用户 神杀枪 发表

好东西咋可能给别人,民主是动乱之源

知乎用户 圆形空间 发表

这么说吧,当开局我就 6 神装的时候,我就希望大家都把塔拆了玩。

知乎用户 闇焰魔法使​ 发表

动机当然是低成本维持霸权,毕竟尝到一次甜头后就路径依赖了。

美国本国的民主的本质是国内民主,国际弱肉强食,相比于国内也不民主是一种进步,但依然有其历史局限性,一个国家的人决定一个国家的事务终究防止不了国家之间的弱肉强食,地球人决定地球的事务,才更民主。

美国输出的民主则主要用于方便构建该国内结构性矛盾,选出便于操纵的政府。

知乎用户 sovyn61 发表

一神教的不忘初心了属于是。从宗教时代的释经权之争,到如今争夺民主自由的定义权。输出民主自由的本质是定义权的争夺。

掌握定义权也和掌握释经权一样。可以言出法随地将他人划分为,信徒,异教徒,非信者等等。本质是将他人非人化。非人化之后,屠戮掠夺你,便如杀鸡屠狗一般,心安理得。

安吉丽娜朱莉那句 “他们虽然失去了家园,但是获得了自由”,真的是最佳写照。

知乎用户 东方 发表

其实美国要输出有利于美国国家利益的自由民主,并把它当成信仰与上帝一样。而自由民主是追求人民追求幸福生活中的一个工具而不是终点,人们可以选择也可以不选择只要达到自己想要的幸福生活就可以了。而美国只要选择与它国家利益不符的自由民主就是砖,制无论日本还是德国都会重锤打击。所以世界上只能靠实力定义自由民主。

知乎用户 不忘初心继续前进 发表

动机很简单就是要把你变得和他一样,这样相处起来矛盾才少,当然不是所有的意识形态如果一样就好相处。小人同而不和,君子和而不同。两个都是封建君主专制的社会不会相处的好,这就是所谓的小人。民主的本质,很简单字面意思,人民是国家的主人,这里的一切权力都属于人民,这也是现代民主社会的核心思想。如果不认同这一点,除非他是皇帝,或者甘愿当奴才。

知乎用户 白河清​ 发表

能输出自己的自由民主价值观(当然还有其他价值观),那是建立在实力的基础上,没有实力,你通过什么渠道输出?

近几年,中国也没有少输出自己的自由民主价格观,这是因为中国实力上来了,有一定的话语权。

知乎用户 不要偷看 发表

不然信你们?

知乎用户 曦初​ 发表

我国的社会主义核心价值观不也包括自由民主吗?

国内的社科,往往在分析西方国家的行为的时候总是侧重于考察其行为动机的自私性,从而极力证明自己行为的正当性与正确性;而分析中国的时候却把官方当作仁慈公正的理性人,回避对官方行为动机的探讨。分析别人论心不论迹,分析自己论迹不论心,这种分析方法是有偏颇的。

知乎用户 蓝老虎 发表

那要回到美帝国产生的那一刻。

丘吉尔在大西洋的美国海军战舰上会见罗斯福,商讨德国对英国的进攻,美国如何援助的问题。罗斯福虚与委蛇。丘吉尔想到三岛面临的惨状,忍不住直接问:总统先生,您难道要眼睁睁看着大英帝国分崩离析嘛!总统,顾左右而言他。丘吉尔不得不用英国的海外基地来换美国的二手战舰,而且这些战舰,珍珠港爆发了还没移交完毕。。

现在世界的很多国家,都是二战后成立的,五大洲就那么大,为何会突然多了那么多国家?因为美国喊着自由民主,让各个殖民地独立,独立后立即承认,联合国也从刚刚组建时候的几十个国家,变成了现在的将近两百个国家。国家有了,殖民地没了。殖民地是谁的最大根本?英法。

动机是什么?是为了瓦解当时的世界帝国。

本质是什么?这个问题很重要嘛?

知乎用户 无名 T 先生 发表

军工复合体包装自己罪恶的糖衣炮弹,世界永远仇视和动乱对它是最好的,而美国早就被它绑架了,认真就输了

知乎用户 徐佳盛 发表

动机当然是利益。

一个原子化分散化自由化的世界范围内的自由市场,有利于美国和西方。

比如 A 股,如果不是国家对外资有政策性限制,美国的民间游资一天内就可以控制 A 股,也就是中国的资产价格,到时候能赚多少是多少,赚完砸盘走人,五十年改开的积累付之一炬。

知乎用户 成人享受慎独精诚 发表

自由民主的本质,就是让你放任自己,做你自己,做那个最贪婪,最不上进的自己。

你知道精英最喜欢什么人吗? 你以为他们喜欢听话的?不对、

他们最喜欢的是那些自以为自己很聪明,而且还满嘴一大堆歪理邪说的大傻子。

因为这样的人,连他自己都知道自己没文化,所以精英说什么,他们听什么。

这些人最喜欢把自由挂在嘴上。

美国就希望别的国家全都是 这样的人,那么这样,美国人可以不费吹灰之力,控制和统一全世界。

别觉得我危言耸听,看看近 20 年的中国,你没发觉,美国的思想已经到处都是了吗?

美国人有句话我还是很喜欢的,这是在法律界最流行的话,也是我在法律系里学习到的第一句谚语:

天助自助者。

知乎用户 今生余生快乐一生 发表

这能有什么动机,这是一种被多数国家认可的普世价值观,是人类走向民主自由文明一条正确的路。事实也已证明走这条路的的国家人民素质很高,政府也很清廉,公权力真正得到监督,国家真正依法治国等等,所以走这条路的国家一定会越来越多。

知乎用户 guobin 发表

洗脑,成本低,而性价比,则是最高的。

知乎用户 小寺川 发表

美帝热衷输出的还有科学。

恶意 1+1=2

也没见你抱怨过?

知乎用户 永夜极光 发表

太监当然不知道为什么阳痿的人那么急着找男科医院。

知乎用户 假装自己没名字 发表

富强 () 文明 和谐

() 平等 公正 法治

知乎用户 战国曲士 发表

其实我们中国也是向外输出自由民主价值观的。

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知乎用户 你曾是少年​ 发表

1. 一个国家只有民主,美国的媒体才能有用武之地

美国拥有世界上最厉害的媒体宣传机器,早在二战时其媒体宣传力就远远领先其他国家。源于其国内的民主选举制度,媒体需要造势,例如和中国结盟后,美国就曾拍了一部纪录片讲述中国社会现状,夸赞中国人民奋斗的精神,其初心是给美国民众输出结盟重要性和参与二战的合理性。

因此,人民能影响国家政局,媒体能影响人民思想,美国在控制着世界媒体,就形成一条产业链:美国能控制别的国家政治格局。所以这条链在任何一环节被打断则美国目的无法达成,但谁让人家掌握世界话语权呢,人家的辩论思想领先世界。

2. 所谓得民心者得天下

一个输出的价值观的做法比支援一个国家几百亿要划算的多… 后面再说,吃饭了

知乎用户 一口十个馒头 发表

我点知!

知乎用户 大江东去 发表

首先美国输出的是美式民主

美式民主也不是真正的民主!!

民主和自由应该是所有现代人的梦想!!!

但是他们无法识破美式民主的陷阱,

以为舆论宣传美式民主能带来真正的民主和自由。

很容易就被洗脑带走成为他们搞事的棋子

当一个国家移植了美式民主

就很容易被外部势力干涉发生颜色革命

继而达到本国政府被国外控制的局面

知乎用户 塘栖刻度 发表

这个事情是有历史背景的

美国为什么要输出其自由民主价值观,是为了对抗苏联的马克思主义意识形态

美国要证明资本主义的优越性,要让世界相信资本主义是更优的选择

美苏冷战不就是意识形态的竞争么

最后美国赢了,于是自由民主就成了普世价值观

只不过输出着,输出着,就连美国自己也相信了这个价值观

知乎用户 天天向上 发表

那你觉得中国在输出什么价值观呢?

知乎用户 嘲枭 发表

富强民主文明和谐

自由平等公正法治

爱国敬业诚信友善

知乎用户 人在火星刚下飞船 发表

众所周知,自由民主,是贬义词

知乎用户 青椒番茄 poi 发表

以前只有权贵才能在国家社会中有很高的社会地位和话语权,而这些权贵基于维护自己的利益,又常常是保守和守旧的顽固派,阻挠社会的进步改革。

随着人类文明的进步,很多先进阶层人群开始意识到,想要不被权贵宰割鱼肉,必须要追求自己阶层的话语权和地位的提高,比如欧美这些资本主义国家的资产阶级。

越往后,这种追求就会被越来越往社会的下层阶级意识到。

意识不到只能说明民智未开,要么是还在被阻挠。

知乎用户 温柔苦钱人 发表

自由民主价值观,不是美国输不输出,这正是人民追求的啊。

问题出在,在某些地方的某些阶段,追求自由民主出现了问题。好比,经济发展和自由民主会有些矛盾,而美国也利用这点做了坏事。但独裁,no!

知乎用户 清晨​ 发表

我挺恶心中国公知的一点就是,对美国历史一无所知,然后天真的像个煞笔。

美国与苏联冷战时期设立了专门宣传左翼的部门,用来批评苏联,影响世界左翼。后来苏联倒了,这个部门的头头成了美国 CIA 下属 NED 的头头,专门输出民主。

知乎用户 踏歌而行 发表

一是美国当初清教徒新教立国,又是从英属殖民地独立而来,和欧州传统天主教不同,和宗主国英国又需割开关系,急需宗教合法性解释和立国之本注解。

自由,是美国立国之本。是宗教方面和脱英独立的需要。

二是美国如今是金融帝国,资本可以游走世界,到处割韭菜,以各种名义挑起战争,可以很好的获得利益。

知乎用户 老树 发表

你是否忘了六七十年前年前毛主席讲过的一句话?“撕下资产阶级自由、民主、博爱的遮羞布。”

知乎用户 独行者 solitude 发表

因为他们做的有很多问题,所以他们坚持的东西是错的。(狗头)

请不要把自由民主和美帝国主义捆绑起来,自由民主是所有人的向往,而不应因为美帝打着自由民主的旗号就污名化自由民主,甚至否定自由民主的合理性。而这恰恰是一种阿 q 式精神胜利法。

知乎用户 小白杨 发表

自由民主、仁义道德、公平正义都是道德牌坊。

地缘政治、经济利益才是真正想要的。

知乎用户 Chef Hannibal​ 发表

你不吃屎,只吃饭,有什么动机?

知乎用户 顾小北 发表

输出后 方便煽动 可以左右

知乎用户 大象​ 发表

谁在害怕民主,我不说。

大家无奖竞猜

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过!

知乎用户 樱花落大海 发表

这问题感觉是别有用心的人反串,自由民主是对的,但是美国输出的并不是自由民主,而是你们听我话就自由不听我就得死。

知乎用户 韦页林 发表

一个移民国家,到底是输出,还是输入,又或是共振,真的替人家分辨清楚了吗?

知乎用户 仕恭宪笙 发表

美国,在二战后,随着世界霸权的建立,逐渐堕落成一个帝国主义的标志性国家。尤其是在冷战胜利以后,它很彻底的撕掉了伪装,分明就是一只禽兽。

所以,美国是一只衣冠禽兽。

那么问题来了,我们反美,反的是 “衣冠” 呢?还是 “禽兽” 呢? 我看有些人的反美,分明就是反的衣冠。 他们的意思,就是不需要衣冠,要做真正的禽兽。

于是有些人,有些无良媒体,对着美国的那套 “衣冠体系” 指手画脚,认为没有衣冠的真豺狼禽兽才是我们应该学习和效仿的榜样。表面上,它们举着 “反美”“爱国” 的大旗,实际上输出内容确是自私自利、唯利是图的价值观。 居然还有人直接问 “不为利益为什么?” 属于是衣冠都不要了。我甚至怀疑这些媒体,是西方安插在内部的反串宣传,目的是让我们自己先割裂、孵化、堕落。

我们反美,反的不是它的衣冠!反的是它里面的禽兽!我们不仅要穿衣冠,还要表里如一,不要说一套做一套,穿着人类的衣冠,做些豺狼禽兽的事。如果我们不要衣冠,做豺狼禽兽,不仅打不倒美国,可能自己,就先走向割裂、腐化、堕落了。

知乎用户 l-lW 发表

穷则独善其身,达则兼济天下

知乎用户 Zelensky 发表

做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望;若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了。

知乎用户 大千 发表

富强、民主、文明、和谐、自由、平等、公正、法治,爱国、敬业、诚信、友善。

知乎用户 守柮 发表

输出的民主价值观和经济援助是可口的糖衣,你要是扒开这光鲜亮丽的外套,下面是赤裸裸的经济殖民和政治操控!

从世界有列强援助到只剩唯一超级大国就这么神奇。

知乎用户 全村希望 发表

不知道啊,不过换个角度想其实对我们老百姓也有好处啊。

我觉得那年代 (90 年代吧) 要没他们输出的影响,我们现在还很可能去某市会随时被拉去挖沙子,或者因为没有暂住证在南方某收容所被打死呢。

那个年代过来的都懂,不过年轻人可能没感觉了。

要知道我们现在习以为常的很多东西不是我们文化里自带的。

知乎用户 PINK KILLER​ 发表

是全世界 99% 都在输出,至于剩下的,我相信迎风撒尿必湿裤这个道理。

知乎用户 望楼轩 发表

不输出自由民主,输出 996 吗?

这问题还不支持匿名,好了我支持 996

知乎用户 王壮志 发表

你问他

知乎用户 朱岩 发表

他们输出的不是价值 是名字叫自由民主的制度 因为这个制度便于扶植代理人 培养买办 因为这个制度 便于分化国内各种思潮的人群 故而自称 “自由” 这个制度表面是以投票少数服从多数来进行 所以号称 “民主”。 这个制度最大的特点是所谓自由就是财产更多的群体 投票更好投 可以用钱买通投票人的选择 来实现表面的民主 在苏联灭亡之前 美国不提民主只说自由 苏联灭亡后 美国加上了民主

目前世界上所有政体 制度 都做不到自由民主 公平公正 所以什么价值观 世界通用的价值观是弱肉强食

知乎用户 垃圾桶 发表

自由民主各国都在推广没有啥特殊性,追求自由又是人的通性没有人喜欢被约束,同时自由又有一定的边界不会有绝对的自由。民主投票权对大多数人是不感兴趣的,但民主和自由又有正相关性如果没有民主,自由仅靠强者的施舍也很难有长期保障。

知乎用户 地獄傀儡師 发表

为了搞乱潜在竞争对手,方便捞钱而已。所谓开口民主,闭口自由博爱,心里所想行动所为全是生意……

知乎用户 tPG-g​ 发表

美帝自己定义 “自由民主”,然后用这个“自由民主” 作为道德压迫不服从他的国家,来满足自己的利益。

真正的民主本质,百度就好

知乎用户 农村卖油翁 发表

动机是瓦解组织能力,干预他国政治。

民主的本质就是理查德哈斯包装的曾经苏联末期的主权有限论。

他们并不在意你是否真的民主,只要能完全依附美国,你就是民主的。

知乎用户 所见即人生 发表

我寻思着这不是我们的核心价值观?

知乎用户 前方隔海 发表

自由民主价值观难道不对吗?你是斯德哥尔摩综合症? 非得喜欢极权社会? 每个人有自己自由的权利,不是最基础的吗?就跟九年义务教育一样,这种东西不值得推广吗

知乎用户 傲小尘 发表

我是想不出实行民主,对统治阶级有什么好处,

我也想不出实行民主,对人民有什么坏处,

也许美国在民主这条路上有过错误,

但我钦佩每一个能坚持民主制度的国家与人民

知乎用户 小透明 发表

美国热衷于输出自由民主价值观,最根本的原因是它觉得自己是正确的。

这是美国的制度自信,人家是真的觉得自己这套玩意儿伟光正,是天底下最好的立国架构。这样的美国觉得其他地域政权应该按照自己这套模板来建立国家,不很正常吗?当然,现在美国的巨大困境之一,就是美国当下的政治正确的那批奇葩,他们在否定美国的制度。是的,就是民主党里那群 LGBTQIAPKDX 以及各种激进议题的支持者,他们的核心逻辑是:美国这个国家从根儿上错了,所以我们要颠覆掉这个邪恶的国家,然后重新建立一个新的完美的国度。这方面可以看看美国 RC(民族批判)的理论,这是美国当下政治正确话题的重要理论根基,极度奇葩的玩意儿。

说真的,今天的美国非常有当年苏联的味儿。

然后才是,基于自由民主价值观下的一些捞钱获利的勾当。比如,多党制的国家好控制啊,便于挑动争斗啊,有利于美国霸权啊,等等。

在冷战时期,民主是社会主义阵营的代名词,自由才是资本主义阵营的标签词,那就很明确了,民主就是 “不自由” 呗,是通过一定程度上的对个体自由放纵的限制来达成另外的一些目的,反之,自由也即是“不民主”,是通过一定程度上对民主的限制和对自由的妥协来实现另外的一些目的。

请注意,无论是民主还是自由,都不能过度,过度的自由是问题,过度的民主也是问题。

这个话题,各位自己想吧!

知乎用户 Try harder 发表

当然是为了大部分的底层人民过得有尊严、自由,要是你是统治阶级,你所认为民主又是什么? 问这种问题,先看看隔壁邻居朝鲜大部分群众(统治阶级除外)的生活!

知乎用户 alloc​ 发表

民主是个好东西……

但是……. 世界的发展,已经超脱了当年的民主。互联网时代的民主该怎么走,目前还没有太好的先例。

民主有个前提,就是投票的选民都拥有同样真实的信息源………. 以前西方国家比较小,信息发展比较落后,像欧洲各种小国,谣言也没那么容易传播,每个人投票决定的也就是一个小国家的命运。只相当于我们的一个市或者一个省的大小。这种管理模式是可行的。

但是随着时代的发展,全球化、互联网迅速降低了交流的门槛,就两个民主中很大的问题:

1. 人员交流更多,地球两端的人可能通过移民,存在于同一个国家,各自的习惯、价值观完全不同,如果进行民主投票,会产生很大的割裂。民主的本意是寻找社会最大共识,但是现在越拉越演变为展示社会割裂。

2. 互联网导致了极速的信息传播,也就导致了垄断媒体的民主霸权。一个单一国家的社交媒体、可以在全球发言,但是如果这家社交媒体有自己的政治偏向,完全可以通过删除、热榜等手段,实现自己的宣传目的,从而影响任意国家的民主选举。这也是美国输出民主价值观的原因,他们拥有推特、Facebook 等等垄断性质的社交媒体,可以直接影响全世界社会的每个普通人,只要这些人拥有投票权,美国就可以通过当地国家的 “民主” 实现自己的政治意图。

知乎用户 无语并非沉默 发表

任何制度,都是建立在某种制衡的基础上。没有制衡就不存在政治道德。

同样民主制度也一样。

西方民主制度的基础,就是建立在制衡的基础上。

没有制衡就没有民主。

然而今天,西方民主制度遭遇到的一个最艰难时刻,就是经济全球化造成这种制衡的丧失。

如果一个国家的企业仅仅是在本国进行经营,那就势必受到本国经营环境的制约。就可以在民众、政治、资本之间形成一种制衡关系。

但是随着跨国公司把业务能力输出到世界,美国的政治势力也向海外释放影响力,就使得民众对于本国政治和资本丧失了制衡能力。

所以,为了重建制衡能力,就要在全球推广民主制度,好找全世界人民都站起来,反对某些专制国家放任资本肆意妄为的行为。

知乎用户 山顶洞人​ 发表

中国社会主义核心价值观的内容,也包含民主,自由,如果中国向全世界输出社会主义核心价值观,也会包含民主,自由。

知乎用户 月亮与六便士 发表

俄乌战争的时候塔利班还呼吁大家和平解决,不要用暴力手段呢

知乎用户 狮少再丑也比你帅 发表

难道输出 996 社畜价值观么?

有一部分人哈,总以为自己是农夫,人类是农作物,农夫给啥,作物就吃啥。难道就不知道,人类是有自我追求的吗?还是说当人类的自我追求慢慢变得一致,他就害怕了?

知乎用户 Rachel 发表

民主自由不好吗?

知乎用户 东食西宿 发表

社会主义核心价值观是富强、民主、文明、和谐、自由、平等、公正、法制、爱国、敬业、诚信、友善

自己照照镜子,穿了几件衣服?

知乎用户 报团王摊慕斯​ 发表

党的十八大报告提出,要 “倡导富强、民主、文明、和谐,倡导自

由、平等、公正、法治,倡导爱国、敬业、诚信、友善,积极培育和践

行社会主义核心价值观。

想反党?

知乎用户 何不食肉糜 发表

一个真正民主的国家,根本不需要刻意输出,刻意宣传,也会让世界上各个角落的人都由衷地向往,竞相在这个国家安家落户。真的假不了,假的真不了,大家都不傻,只不过有些人嘴上不老实,身体很诚实。

知乎用户 紫燕百味鸡 发表

∵ THIS IS UNIVERSAL VALUE.

知乎用户 小同 发表

民主就是民主,不存在什么美式英式日式民主。只要符合相关条件,就是民主,不符合,那就不是,但世界上所有国家都标榜自己民主,包括朝鲜,所以民主这个名字让玩烂了,但其内容改不了。

民主是个好东西,但想玩好,难度很大,只有人均 GDP 超 5000 美元的国家,素质上去了,才能实践,否则硬推,往往玩成两层皮四不像,。对于占大多数的第三世界国家,应该先玩训政,像韩国建国初期的朴正熙政府那样,把国家资源先整合做强做大,再还政于民。当然,训政只是过渡阶段,最终目标还得走向民主,这是历史潮流,人为只能延缓,不能阻止。

知乎用户 666 发表

美国没有输出民主价值

输出的是亲美立场,民主只是个幌子。

沙特政权君主专制,前伊朗巴列维王朝,前阿富汗傀儡政权…… 哪个跟民主沾边了?无论这些国家多么专制,只要统治者跟美国好,他们绝对不会说别人不民主。

相反只要你跟美国对立,他就拿民主的借口攻击你,例如伊拉克萨达姆,南斯拉夫,利比亚卡扎菲,叙利亚…… 当然这些国家的确不民主。

按照美国的标准真正的民主国家只有…… 欧美日韩,但这些国家全部都是美国的盟友。

知乎用户 馒头馅的包子 发表

很多人忘了自己的祖国,居然是人民民主共和国

知乎用户 远山 发表

民主的本质是什么?不知道,大概吧,把专制极权独裁反过来应该就是民主吧。

知乎用户 niuniup 发表

这问题问的莫明奇妙。什么叫输出自由民主价值观?

什么是不忘初心,我党的初心就是建立自由民主价值观,推翻封建帝制的压迫。

看看满大街的宣传海报,社会主义核心价值观有什么,自由民主有没有?

全世界的人都向往着自由民主,还用输出吗?

当然真正实现自由民主还是很难的,尤其是有很长封建帝制历史的国家。

知乎用户 口袋里有糖​ 发表

牛奶没有问题,关键有人在里面掺毒害人!大家应该质问掺毒的奶农,不要去质疑牛奶!

知乎用户 博涵 - aerofloyd 发表

因为这套东西资本控制政权是合法的。资金对政治输送也是合法的。资金通过操纵媒体和洗脑青少年就可以搞颜色革命控制政权,然后对自己进行产业倾斜,谋取暴力。被颜色革命欺骗的国家没有一个变成富裕国家的。法国大革命是理想主义有人文关怀的,现在的美式民主自由背后全是利益,你看台湾有给中天新闻自由么?没有吧。因为颜色革命政权最知道不能给别人什么。

你以为他在支持你争取言论自由的权利,其实别人算的是抄了你家有多少利益。

民主制度在移动互联网时代无法制衡多数人暴政。将会是重大的竞争劣势。没有钱没有自由。

知乎用户 无需好运但求平安 发表

政府自称是人口最多最大的民主国家,你把这一殊荣变成美帝的专利,居心叵测!

知乎用户 胡静怡​ 发表

朝鲜也不敢叫自己朝鲜大帝国

知乎用户 王大善人 发表

富强、民主、文明、和谐,自由、平等、公正、法治,爱国、敬业、诚信、友善

我们不也在极力提倡民主、自由和平等吗??

也是社会主义价值观的体现。

你反对?

知乎用户 紫陌红尘一女孩 发表

这顿操作猛如虎,真是除普京之外谁都向往!

知乎用户 厚德载福 发表

难道应该鼓吹中国袁世凯,搞复辟吗?搞独裁统治?但凡这个时代搞这种事的人都不会有善报。

知乎用户 小巴 发表

基督教的救世情结

中国人很难理解的,毕竟我们大多都不信教。

另一个例子

圣经写

“那些飞来如云、又如鸽子向窗户飞回的是谁呢?”(赛 60:8)

这里的代名词 “谁” 指的是犹太人。《圣经》里预言说他们将“飞来”。

所以美国很多宗教人士觉得一定要帮犹太人在以色列复国。

这个故事可以看《大国政治_的悲剧》作者的另一本书。_

知乎用户 钟楼失败者 发表

这话说的,不输出皿煮自由还能输出什么,难不成跟羊骑士一样输出古兰经。

每个国家都会输出自己擅长的的东西,过去中国还输出共产主义 gm 呢。

知乎用户 YoYo​ 发表

其实除了美国,中国,苏联都很热衷于满世界输出自己的价值观,不信问问东南亚人民怕不怕中国输出 “革命”?

对外输出自己的价值观,动机很简单,和自己一个理论体系的人越多越安全,不仅自己安全,世界也安全。因为想靠谈判和平解决纠纷,首先要双方都能在一个频道上,否则鸡同鸭讲是完全没用的,最后只能开战。

输出的价值观和公司的理念,帮派的噱头是一样的,最终成员们会通过脚来投票来判断哪种价值观更好更有利。受人欢迎的价值观当然输出也会更频繁,不受人待见的价值观就算自己再想输出,没人理慢慢的也就无聊放弃了。

知乎用户 KARMA 发表

吃饱了撑的没事儿干

知乎用户 Austin 发表

自由民主不是布洛芬,全世界都一个药理作用

我反对人吃 lhqw、喝红糖水,而到处兜售布洛芬有何目的?

布洛芬的本质是什么?

知乎用户 天佑中华 发表

总要喊个口号,比如阿拉巴胡可巴。美国的口号和这个没啥区别

知乎用户 几斤几两 发表

我觉得倒是没那么复杂,都是一个脑袋两胳膊的臭老百姓,想集权,最起码你的生命层次得远超普通人类吧,这样你最起码能用更低的成本开发出人们需要的资源,你说你用个老百姓做牛做马打拼出来的积累做事,这不就是投资经理吗?你投资经理不给你看账户并且一脸正义的跟你说很高兴为您服务并且我将是您唯一的可靠选择,你是不是觉得他在诈骗?老百姓可以有过神,但是这个神,最好是真的神。如果第一个远超肉体凡胎的进化个体还未出现,咱们还是相互之间保持点警惕。

知乎用户 gump 发表

上面写的废话太多。本质就是资源掠夺,商品倾销。

知乎用户 不在神游 发表

过分宣扬个体的独立性的优势,目的是拆散群体凝聚力,逐个击溃,然后用经济手段永久性奴役个体。

个人认为这是奴隶制的 2.0 版本

知乎用户 断祸根 发表

这是美帝最熟悉的、操作上闭着眼也能玩好的一种玩法。

美帝的想法自然是掌控全世界。

而如何才能用最省力的办法达到这一目标呢?

自然是让其他国家也这么个玩法,

这便于它进行操控。

知乎用户 愚不追日 发表

舆论强势,可以对另一个国家形成击穿内部的政治干预效果。

经济封锁只是外围孤立,而击穿内部则可以使国家内部产生意识形态斗争,造成内乱和分裂。

民主在 “字面” 的本质确实是好东西,所以美国也没有绝对的民主,因为权力在任何地方都会集中起来,都会呈现出不同的集中方式,更何况民主只不过是作为“反对独裁的工具而已,他就不是所谓的人民权力,多数时候用的人更多是以非独裁者的其他有权者开始,而人民则是权力的由来”。

那么美国的实际集中方式真的是人民均权的民主吗?

肯定不是啊!

而人民的权力其实是有上限的,老百姓从接受教育开始就被分成了能力的 369 等,不论于公于私都不可能让所有人掌握所有的权力。毕竟这将导致最终一事无成。

这也是为什么要向 那些整体 “智慧” 更低的国家传播民主是一样的。

中国人其实可以用另一个方式来理解这些低智慧国家的感受。

职场 pua 中利用 奉献和贡献 可能导致你一时语塞,心理想骂这个人傻 *,但是后续事情的发展却没有太大改变,你会觉得很无奈。

这个时候的感受就几乎是一致的了。

所以 “民主” 在行动上作为工具的本质将取决于使用者们的能力,他是无法 “想当然实现” 的。

知乎用户 傲来 发表

很简单,只要你在家炒菜的时候油放多了吧,美国立马到你家口并输出皿煮。

知乎用户 云里看花 发表

让大家守规矩,比如讲诚信,比如不做墙头草,比如说话不说废话,像某些人讲了几百句的话仿佛一句话都没说的那种

知乎用户 hhwj 发表

为了统治世界。。。目前世界上有两种统治的方式,一种是以希腊罗马为代表的殖民统治方式,另一种就是以我们国家为代表的中央集权方式。前者的优点是可以用较少的资源统御非常大,关联性不强的地区,缺点是控制力偏弱,与这种统治方式相适应的就是西方民主制。后者的优点是控制了强,但统治力的区域相对比较集中,范围也有限,这种统治方式相适应的可能就是儒家那一套了。。

知乎用户 interma 发表

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知乎用户 BendyIsBenD 发表

你为啥不喜欢 996?一周工作 5 天,每天 8 小时,那是西方世界价值观啊!万万不能学!

知乎用户 阿栋哥 发表

天主教(曾)热衷于满世界输出其主爱世人的价值观,其动机是啥,其福音的本质又是什么?

佛教(曾)热衷于满世界输出其万法皆空的价值观,其动机是啥,其修行的本质又是什么?

伊斯兰教(曾)热衷于满世界输出其真主一统的价值观,其动机是啥,其五功的本质又是什么?

日本(曾)热衷于满世界输出其东亚共荣的价值观,其动机是啥,其武士道的本质又是什么?

苏联(曾)热衷于满世界输出其社会主义的价值观,其动机是啥,其共产的本质又是什么?

中国(曾)热衷于满世界输出其阶级斗争的价值观,其动机是啥,其革命的本质又是什么?

知乎用户 师道文化刘德身​ 发表

美丽国是卖纸的,谁不买,不认可价值,那它就会拿起民主的武器。

知乎用户 小指头 发表

摧毁强有力的中央集权政府,收割就方便多了。

知乎用户 启华 发表

政治军事霸权驱动的统治阶级的美国,不是美国人民的美国。

知乎用户 吴占鹏 发表

当然是为了利益,首先,民主国家对市场掌控有限,金融和市场完全开放,这有利于欧美资本攻城略地,但如果是集权国家,就有能力对市场进行强力干预,进行贸易保护,设置关税壁垒,总之这不利于外国资本发展。其次,发展中国家实行民主制度有时候不利于国家发展,民主决策效率不高,容易内耗,拖累国家发展,在国家发展阶段更需要一个强力政府。民主是国家发展到一定阶段的福利,而不是有了民主国家就一定会发展,这点不能本末倒置。最后,实行民主制度的国家更有利于欧美渗透,民主选举更容易受到舆论影响,选举也需要资金支持,在舆论和资本上谁能比得过美国,美国通过掌控的舆论和提供选举资金就可以扶持代理人上台,进而控制整个国家!

知乎用户 大路 发表

美国战略家就是要你们内部吵吵吵,斗斗斗,然后美国扶持一帮对美有利的卖国者上台。如果不如美国所愿,它再把你搞下台,另换一波人马。美国最喜欢的是大国内部战火四起,它善于坐山观虎斗,趁机从中渔利。

知乎用户 老九不能走 发表

因为民主自由是人民渴望的东西,但是条件极为苛刻,难以实现。打着这些旗号,米国更容易搅乱并操纵他国政局。利用暴力给别国一个阉割版的民主选举规则,再用话语权愚弄国民,操纵选举,维持霸权。

民主的本质是人民当家做主,在哪儿都一样。美国是资本当家做主,并不民主,只是利用他在国际上的独裁地位给了民众不同范围的权利。

知乎用户 长期潜水偶然冒头 发表

赌场老板赚钱发财的原因是,所有人都按照他的规矩来赌。

如果有个别天赋异禀的怪胎,就拖出去在后门打死。

赌场最怕的是不按照规矩来的。所以,需要把不守规矩的描述成全民公敌。

大赌客能坐进 VIP,表面上和大老板平起平坐。写作 G7。

小老板坐大厅,散客一般玩老虎机。

知乎用户 暖阳 发表

所有国家在强大时候权力都是比较集中的,这其中包括英美。

等人家强大起来,为了方便倾销以及影响别国政局(所谓人权),才向全世界推广所谓自由民主。

自由民主重要吗???当然是重要的。

不过中国历史已经告诉我们,权力集中和国家办大事能力是成正比的,权力越集中,办大事的能力越强。

但底层生活方面,权力集中是有一个拐点的,初期权力集中会导致底层生活逐渐好转(伴随着蛋糕变大的福利),等到达拐点之后底层生活水平就会逐渐下降。

至于具体哪个点是拐点,这是社会科学,而非自然科学,无法给出具体数值,只能自己根据国情自己猜,猜对了你就赢了,猜错了,你就撞几年墙回头继续猜,或者直接被灭。

何为拐点,其实给了领导人自由发挥的空间。

当然,也是给了野心家或者叛徒们或者被洗脑者自由发挥的空间。

这就是社会科学不好的地方,自然科学丁是丁卯是卯,错的就是错的,而社会科学往往需要辩证。一旦辩证,问题就来了。

我想对普通人提供的意见是: 国家蛋糕越大对普通人带来的福利肯定是越好的,所以不要一昧反对所谓权利集中。

当然,权力也不能太集中,要不然苦的也是普通人,具体如何辩证诸君自行斟酌,我只希望你能过一遍脑子,想一想,到底这个点是不是拐点,而不是别人说自由就自由,别人说集中就集中。

能想一想我觉得就够了。

知乎用户 带你的星去流浪​ 发表

自由民主是个幌子。

目前看来,由精英团体主导的圆桌会议式组织方式,大概是比较成功的形式。

五大流氓大抵都是如此。


整个人类社会的历史,就是在不停的探究 “大家如何生活在一起” 的一个过程。

最先出现的是 “集体主义” 形式。

组织存在的目的,是为了更好的应对个人无法应对的问题。是为了一大群人的生存和繁衍。

于是组织中生育最多的人(一般是长者),就是这个组织中最有威望和权力的人。

所有人都继承了他的原始基因,或者说,以他为蓝本,复制了更多个后代。

这种人在动物里面是雄狮,在人类组织中是酋长。

于是酋长指定组织的存活目标,而组织的目的大于个人的目的,组织的目的就是个人的目的。


后来,在东方还在权谋,在宫廷政变,在士大夫文化中周旋时,

西方蛮人率先开启了工业革命,极大提升了生产力

物质极大丰富,生存已经不再是人类要面对的问题

组织的统一化生存目标,已经没有办法说服个体继续服从。

个体主义” 觉醒了。

工业化解决了物质问题,个体主义使得文化艺术百花齐放。

充分承认 “个体” 的创造力、想法、天赋,

使得西方文明大发展,人类文明从此进入快车道。

但有个问题:每个人都这么牛逼,队伍不好带了。


所以不管是我们的特色主义,还是西方的自由民主

不论是我们的充分代表你参会,还是西方的联邦、财阀、家族资金团体竞选。

本质,都是由 “精英团体” 带领无知个体劳动的一种形式。

美国的普通民众自由民主吗?不也是被财阀的主流媒体裹挟,投出一票?

所以,自由民主,始终就是个幌子。

你跟着人家的 “精英团体” 定的规则玩,那还不是想怎么拿捏你,就怎么拿捏你。

知乎用户 你均哥是你哥 发表

知乎人各个都有救世的心,却没有救世的能力,最怕好心人办坏事。

知乎用户 Ron.L 发表

当你掌握了一套奇怪的理论,但是没人认同,那就没意思了。但是如果你掌握一套理论,并且成功让别人主动或者被迫服从你的理论,你就能成为伟大的导师,你就能成为舵手,你就能成为领袖,你就能成为教主。

这个理论正不正确有一点都不重要。说得就是你,美国。

知乎用户 白蛇 发表

我们设想一下,假如明天拜登、马克龙或者朔尔茨宣布,要把美国或欧洲的社会制度和价值体系改造成我们这样,欧美人民会有怎样的反应? 假如我们明天宣布,要把我们的社会制度和价值体系改造成欧美那样,**我国人民又会有怎样的反应?**又或者,让某个第三世界小国的人民去公投,去自主选择社会制度和价值体系,他们会选择欧美那样的,还是我们这样的?

知乎用户 xiaoppdo 发表

因为想做生意赚钱。

以前农业社会的发展是掠夺土地和人口,满足统治阶级的需求。自从进入工业社会,就变成掠夺原材料和劳动力,是否占领土地倒是其次了,殖民比较多。但是也是为统治阶级服务。

后来出现了民主制度,变成各阶层博弈,不存在绝对的统治阶级,政客的目的在于争取选民的票。那么怎么提高这些有票的人投自己的概率就很重要了。但是让他们物质生活好了多半没错,统计意义上,他们生活好了脑子犯抽不投自己的概率还是小。

怎么才能让他们生活好呢?掠夺其他非选民国家的原材料与劳动力当然是一种选择,那些被掠夺的天天想加入要选票,不可能让他们加入,他们有票了,岂不是再得找新的掠夺。老是掠夺也有问题,被掠夺地会反抗,而且没有主动性,效率也低。然后他们发现了市场和贸易这个办法,让被掠夺者加入这个体系,主动开发资源提供劳动来卖,这样他们生活也会变好,解决了主观能动性问题,既减少了反抗,效率也高了,甚至对自己感恩戴德,简直不要太好。除了一点不好。

那就是这些主动开发来卖的地方,如不存在民主制度,就会有一个特殊个人很难处理。活在阿谀奉承中,老有些无法预测的奇奇怪怪的想法。经常违背诚信,让我吃亏。或者对本国压榨的太狠,导致贸易不稳定,影响自己赚钱。所以要要不换个正常点的特殊个人,能保持稳定和配合的,要不干脆也搞民主制度,不要被压榨太狠,有稳定的贸易,持续让我赚钱,让选民生活变好,给我选票。

赚钱和选票就是动机和原因。

知乎用户 modelica 发表

美帝的建国先贤托马斯. 潘恩曾说过,“一个人,如果极力宣扬他自己都不相信的东西,那他就是做好了干任何坏事的准备。” 美国输出的所谓自由民主价值观美国人自己都不信,所以要大力输出谋取暴利。

知乎用户 赵伟龙 发表

到了现代社会,所有人都在追求自由、平等、公平、正义、民主。这些也是一个良序社会所必需的。美国输出其自由民主价值观的目的不是单纯地,但是它类似于阳谋,即使你知道它不怀好意,有时候你也会接受它,因为只有拥有自由、平等、公平、正义、民主,才能做一个有尊严的人。

我觉着这种情况和辛亥革命时期孙中山接受日本的援助类似,孙中山是知道日本政府的想法(利用革命运动,从清政府获取利益),为了推翻清政府,他接受了日本政府的援助。

知乎用户 六舅拌香蕉 发表

民主的最终解释权归美国所有呗,说白了强者才有话语权。

但在这个钓鱼问题下,我还是应该这么说:伟大的美利坚是人类的希望

知乎用户 oops oops 发表

国民党退到台湾的败兵,见了台湾的自来水龙头,以为在墙上插根管子就能出水,于是真的做了,结果被台湾人嘲笑。实际上闽朱小清新也是一样,在他们这些人眼里,闽朱就是那个管子,插到墙上就能出水。我真诚的推荐这些人去读读姨学,刘阿姨对这些人的批判很有代表性,说她们只看到建筑物外表的金碧辉煌,有几根大柱子,实际上怎么盖起来的原理一概不知。

闽朱在柏拉图和亚里士多德的定义里不是什么人都能实现闽朱的,闽朱的基础是社会是一个自由人占多数的构成,所谓自由人,就是一个在经济上和自卫上都能够自给自足的个体,具体化到雅典这种城邦上就是大量的手工业者,军人,农民。这些人不依附于任何其他个体,反之如果社会的基础构成不是自由人,那就会产生另外的政体,所谓寡头也好,暴君也好,实际上都是有能力输出秩序,保护其他人的人,中世纪的封建领主手下往往有大量的依附者,下到佃农,上到科学家音乐家,这些人不能够自己保护自己,如果离开领主的城堡,小则没饭吃,大则丢了性命,所以他们甘愿放弃自己的权利来让封建领主支配。当然封建领主也不是慈善家,于是就自然产生了税赋这种东西,本质上就是保护费。实际上历史上领主收税也和收保护费差不多,丹麦国王带着他的骑士们到领地上的集市,把剑插在地上,旁边放一个收钱的盒子,于是各种附庸者就必须纳贡。

制度决定论在柏拉图和亚里士多德的著作里并不存在,相反他们不厌其烦的论述德性和制度的关系,无论哪种制度,如果没有了德性,那就是坏的制度,有了德性才是好的制度,制度的构建本身无非是考虑如何让德性更高的人作为执政者。最元初的体制里,由国家的建立者治理国家,这些人往往是战争中的英雄,秩序的创造者,有极高的德性,支持他们进行统治的是纯粹的荣誉感,当社会出现财富分化,荣誉并不在是社会的最大追求,而产生对财富的崇拜时时这种政体就会堕落为瓜头政治,瓜头政治还是由节制的欲望驱动的,这种体制下贫富差距会不可避免的扩大,最后的结果就是大量的穷人早饭富人,政治体制堕落成闽朱体制,这种体制纯粹是由无节制欲望驱动的,最终会堕落为纯粹的流行政治,居心叵测的人利用大众对瓜头体制的恐惧来完成对民众的支配。

制度的演化和内在和外在的政治环境是直接相关的,制度本身的目的不是为人民服务,而是保持稳定和德性,从而能够在竞争中存续下来。闽朱制度的优点在于他可以对体制内部矛盾有化解作用,僭主们可以通过挥霍长期利益来满足大多数人的眼前需要,但是由于大多数人诉求的多样性,必然会产生极大的资源内耗,整个体制的组织度会下降。从历史上来看,闽朱制度在世界上各个角落大多数都是不长久的,失败的,古典民主的雅典最终被二王制的斯巴达击败,罗马共和国蜕变成罗马帝国,热那亚和威尼斯的共和国被奥斯曼夺走地中海霸权,萨克森败给普鲁士诺夫格罗德败给莫斯科变成其附庸,波兰引以为荣的瑟姆最终在三个帝国的瓜分之下灰飞烟灭。所以马基雅维利这种公知才会痛感于诸多共和制的意大利城邦的软弱无能,搞出君主论这么一本书。

知乎用户 黑领 发表

江湖上自诩名门正派的那么多,还不都是眼馋辟邪剑谱

知乎用户 谭谭 发表

民主自由的理念是有很多缺点的,但它是已知的最好社会组织形式。

不能因为民主自由有缺点,就不选择它。

不能因为独裁的封建的政体有优点,就去选择它。

不能因为美国用自由民主的旗号做了坏事,便否定自由民主。

前两天一个四五十岁的亲戚说起,中国这样的经济水平,民主了,经济就坏了,政治就不稳定了。把这句话反驳清楚了,估计会被禁吧,就只写到这里了。

知乎用户 洗剪吹吃花生米 发表

华为缺高端芯片,美国死活不同意卖, 谁敢卖给华为就杀谁,

中国缺高端光刻机,美国死活不同意卖,谁敢卖杀谁,

中国缺各种高档机床,美国死活不同意卖,谁敢卖杀谁,

中国缺高端航空发动机,美国死活不同意卖,谁卖杀谁,

中国不稀罕美国那套制度,美国死活要逼迫中国搞美国那套制度,

美国好像和中国人民有仇似的,中国拼命需要的东西,美国死活不给,中国从不在乎的事,美国死活要逼迫中国搞,

美国为了中国人民的真是操碎了心,

知乎用户 峪屿 发表

一直觉得,文化文明不是输出的。这个也输出不来,而是不经意间的吸引,这会引发借鉴与模仿。这种借鉴与模仿,普遍存在于历史长河中。人的意识在于,主观能动性。受限于已知的好坏之分,也是会辩识比较,何物好用,何物不好用。这是一个实际主义价值观。坚持电话座机好用,移动通讯手机必然不会产生。两相对比,手机便利便捷,随身携带,随时随地接听通话链接。也就选择手机,抛弃固话了。飞机方便坐飞机,高铁方便坐高铁。。。什么都没得坐,坐马车了,马车也没得坐,走路了。比较性借用,套用思考,是个优劣对比。输出马车最跑得快,最方便,坐飞机,高铁的人一看?这就是骗人的,也是骗鬼的人,才会觉得马车好了。比较认知,比较优势,一直是个延伸。

知乎用户 破山 发表

成功学,是根植于人类思想中的最广大最原始最顽固的意识形态,胜过一切宗教及信仰。

这个问题的等价形式是:马云为什么到处演讲,他成功的秘诀是什么?

至于那些对民主自由与独裁暴政辩经不怠夸夸其谈者,侧目观之即可,因为他们的理论十有八九并不比富豪穿布鞋或者皇帝用金锄头之类的故事高明多少。

受过六年义务教育的同学,大都都选过班长,然而,我们也知道,学生很难选老师,很难选学校,更别提选教科书了。至于一个班的总体成绩,与选班干制度是否有关,谁又能否认呢?实际上,谁 TM 又真的在乎这个呢?

知乎用户 飞虎流云 发表

推销民主,可以让民意绑架政权,而民意受舆论导向严重,很容易被美国操控,这样美国就可以控制他国政权。

知乎用户 MSVDR​ 发表

马克思主义的核心思想其实也是民主和自由:劳动人民当家作主,努力实现每个人和一切人的自由发展。

知乎用户 马克 发表

民主是人民当家做主。

人民当家做主了,人民是不是会对其他国家的独裁看 不顺眼?

知乎用户 赵衍 发表

难不成输出暴政独裁?

知乎用户 砂糖 milk​ 发表

_暮投石壕村,_有吏夜捉人。老翁逾墙走,老妇出门看。

吏呼一何怒!妇啼一何苦!

民主的本质不在于选贤举能,而在于选票给了选民最基本的统战价值。

没有选票的人,是没有人籍的两脚羊。

至于为什么要输出,可以用一个反问作答:

为什么法国大革命后欧洲君主制国家要组建反法同盟?一样的道理,君主们能联合起来,挣脱了枷锁的奴隶们自然也要联合起来。

尽管美国对外输出革命有拿破仑征服欧洲的征服性质,军纪也有待提高,但正如拿破仑征服欧洲的同时也给被征服的地方带去了法国大革命的思想,即便这些地方后来和法国分道扬镳,但尝过了民主和自由味道的人们再也不能忍受再次变成奴隶。

知乎用户 创世 发表

二战前,美国并没宣传自由民主。或者没公然向世界宣传。因为其他国家武力强大,也能随时切断美国的贸易路线。

二战打赢了,美国才敢宣传了。世界也会相信了。当然美国也有很多问题,但比其他国家好的多。

你说当时世界上还很多皇帝,民主自由确实在那些国家表现比较低。西欧慢慢也有议会民众,但不如美国自由。

当然,如今的印度一样很自由。自由和富强没啥必然联系。但不自由的国家,未来发展绝对会受到限制的。所以美国傲视群雄。二战胜利后,更不把欧美外的其他国家放在眼里。

一直如此。比如美国僵尸片,说世界上八成人口是僵尸。不就是说中国印度等第三世界国家是僵尸吗?国人还看得津津有味。

二战才结束七十多年,美国人不会这么快就改变思路的。特朗普和他们不一样,那么就脱离了美国群众,被骂作疯子和狂人。当四十年后美国人醒悟了,会求着特朗普上台

知乎用户 一只工蚁​ 发表

大概是美版 “制度自信” 吧

知乎用户 wnRnal 发表

本质是干涉别国的手段。

韩国人从 70 年前开始准备走向民主自由,但美国作为幕后的黑手,一次又一次的纵容独裁政府屠杀民主派人士。从扶持李承晚政府到纵容军政府独裁,凭美国的手段怎么可能会不知道当时的大屠杀,但就是睁一只眼闭一只眼地纵容,美国自己都不信民主自由,现在被有些人称之为民主灯塔,真是天大的笑话。

从很多影视作品中都能看到当时的场景,但驻韩美军在做什么?美军情报部门在做什么?美国人所坚持的自由民主价值观在哪里?凭美国的影响力只需要一句话就可以阻止大屠杀。但是,显然韩国的民主自由并不是美国所坚持的民主自由。

以上就是韩进步派人士眼里的美国,也是反美的底层逻辑。

知乎用户 张老师 发表

应该是输出对暴力的解释权!

自己定义什么是民主——如果你的国家是我们定义为 “专制” 的国家——那么就是邪恶的国家——那么我们这些 “自封为民主的” 国家就可以堂而皇之的颠覆——即使是通过民选出来的政府——如果不符合我们 “自己对民主” 的定义——那么该国家当然是 “专制” 的!——推翻该国政府就是 “合法” 的。

知乎用户 Jackie 发表

倒是想知道问这种问题的人,不想要自由和民主,动机是什么?

知乎用户 抛物线爱因斯坦 发表

社会主义救中国毁朝鲜,普世价值救人类毁美国

知乎用户 道者无形 发表

拿一个人来说,如果他拥有的充足的资产后,那他还会去再追求什么?很可能就是权力。一个国家也是,资本过于充足后,就会很正常的想扩充势力范围。美国这种行为对于其他国家势力是坏事,但对于其他国家民众却不一定是坏事。一个国家如果吏治不清,那这时的外境势力的侵扰正好可以给与其肃清吏治的压力与行动。就算发动战争,起初也不会对百姓乱杀无辜,就怕你自己参与了战争。如果是不符合世界自然规律的个体或群体,那他绝对不会存在也不会持久。最后回答题目的提问,就是那个词 “师出有名”。

知乎用户 宗文 发表

中国从二百年前开始怀疑外国人的动机,一直到今天也没有停歇。我堂堂中华,采纳全世界之长,交往全世界之友,通商全世界之财,这是汉唐气质,华夏胸怀,何必像贼像鬼,背后窃窃私语,揣测别人的动机?

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