回覆蔥油- 由’在黄明志新歌《墙外》看到的回复’,談台灣白恐時期外國友人幫助

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認真寫長文時就想另開個主題方便日後整理

這篇是針對

在黄明志新歌《墙外》看到的回复 - 新·品葱

https://pincong.rocks/article/item_id-712383

一文的引申討論

[>>]( “/article/item_id-712367#“) 蒋介石那时代也和现在中国一个德行是吧,台湾要是侵犯人权那时候可以去美国争取关注吗?

蔣介石時期美國不管的….

大部分都是教會系統的牧師協助台灣反賊躲藏或流亡

如美國衛理公會唐培禮(Rev. Milo Thornberry)牧師夫妻1970年協助彭明敏教授逃亡海外
然後唐培禮牧師就被蔣介石政府於1971年驅逐出境,並通報美國說是恐怖分子
唐牧師之後就被美國禁止出國傳教數十年
所以說不只不管,還可說是幫兇

一直到蔣經國時代

台灣名為職業學生的間諜們在美國引起關注
美麗島事件大張旗鼓地以電視直播軍事審判平民
並先後發生在美國執教的陳文成博士回台慘死
及入籍美國的美國公民劉宜良(江南)被暗殺

美國政府才真正關注台灣人權問題

早年外國人協助台灣黨外反賊多半是幾種狀況

1.來台傳教的牧師,見到台灣迫害人權的環境,因其宗教信仰協助被迫害的人群
  如前述衛理公會[唐培禮]( “https://www.thinkingtaiwan.com/content/6134")牧師,
  英國長老教會[彌迪理]( “http://www.pct.org.tw/article_peop.aspx?strBlockID=B00007&strContentID=C2013070800010&strDesc=Y")(Dan Beeby)牧師,
  至今仍活躍於台美外交的天主教[彭光理]( “https://www.tahistory.org/tag/%E5%BD%AD%E5%85%89%E7%90%86/")(Michael Fonte)神父等,此部分最多

2.與台灣人結婚的外國人,知曉台灣人權狀況後投入台灣人權運動
  如海外與二二八受難者後代結婚
  撰寫台灣公報(Taiwan Communique)數十年,
  以英文向全世界求救的荷蘭人[韋傑理]( “https://www.tahistory.org/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%AD%90%E5%A9%BF%E9%80%80%E8%80%8C%E4%B8%8D%E4%BC%91-gerrit-van-der-wees-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%85%AC%E5%A0%B1%E5%89%B5%E8%BE%A6%E4%BA%BA%E9%9F%8B%E5%82%91%E7%90%86-%E2%97%8E/")(Gerrit van der Wees) 

  如在台灣與台灣人結婚的[三宅清子]( “https://women.nmth.gov.tw/?p=20074"),
  在發現常與丈夫爬山的友人謝聰敏等人突然不再出現後
  開始了她救援政治犯的生涯
  老實說我個人最不理解的就是三宅清子,
   非宗教信仰的推動,
  也不是為了理念衝動的學生
  她寧願離婚也要以一個外國人的身分
  進行幾十年不知道有沒有盡頭的救援政治犯行動

  

3. 來台讀書或研究的外國
    如癌症死前仍回台灣道別的澳洲學者[家博]( “https://www.rti.org.tw/news/view/id/2002115")(Prof. Bruce Jacobs)
    如來台進行人類學研究的[艾琳達]( “https://women.nmth.gov.tw/?p=19994")(Linda Gail Arrigo)
    如來台念中文的[梅心怡]( “https://www.peoplenews.tw/news/d0f7b212-42b5-4646-9f5f-261f6f925bf7")(Lynn Alan Miles)
    https://www.storm.mg/article/52319

    這些人多半來台後面對印象中”自由中國”與親眼目睹”白恐台灣”的落差
    之後借助台灣政府難以對其動手的外國人身分
    成為台灣黨外反賊圈的聯絡人物
    並以出入境傳遞政治犯名單等台灣迫害異議人士證據到美日
    嘗試引起美國國會議員為主的注意
    並在被驅逐出境後於本國發聲

由這些不求回報的外國友人協助努力
並在蔣經國陳文成與江南兩案的刺激下

最後終在1986年由
美國參議員甘迺迪(Edward Moore “Ted” Kennedy)-美國前總統約翰甘迺迪之弟
與裴爾(Claiborne Pell)、
眾議員索拉茲(Stephen Solarz)、
李奇(Jim Leach)
托里西尼(Robert Torricelli)
成立台灣民主委員會
(Committee for Democracy on Taiwan)

一直到這個時候才算引起美國府會一致的關注

所以以台灣的例子,
民主化過程中確實是得到過許多外國友人(境外勢力?哈)不計得失的幫助

不太清楚現在中國的外國人士是否也有這樣的義士
個人十分好奇

品葱用户 adt 评论于 2021-11-16

不太清楚現在中國的外國人士是否也有這樣的義士

義士當然每個世代每個地方都有。就我個人經歷來説,值得感謝的好人很多。

但不可否認的是,無論是否考慮中共執政的影響,中國整體上是一個劣幣逐良的社會。在中國,我共事過的外國人中專業且堅持原則的同事總是離職最早的。而離職的原因基本與政見和安全無關,主要是中方的合作方式、標準化程度、履約程度、合規程度等。太詳細就不説了。

當然,這些都是若干年前的事情。近些年中國喉舌、娛樂節目以及某些海外媒體對在華外國人的渲染很妖魔,都是 after easy money easy girls. 具體真相為何,究竟有幾成義士幾成敗類,我很難確定。

品葱用户 nmff 评论于 2021-11-16

老實說我個人最不理解的就是三宅清子,
  非宗教信仰的推動,
  也不是為了理念衝動的學生
  她寧願離婚也要以一個外國人的身分
  進行幾十年不知道有沒有盡頭的救援政治犯行動

\===============================
终于有台湾人提到了三宅清子女士了。这个人的事迹我几年前就拜读过–据我所知,三宅女士虽然可以说在救助台湾民主人士的过程中发挥了重要作用,却是异常低调的一个人。以至于她的事迹长期不为外界所知(当然这也可能是她涉及许多敏感情报的原因)。她的做法,就是日本亲邦之德性的一个很小很小的体现,类似于布拉格之春被镇压之后苏联驻维也纳使馆被爆破和16万捷克斯洛伐克难民入境奥地利,还有克罗地亚独立战争中的匈牙利志愿军。我看过一个比喻,就是说李登辉前总统犹如孩子离家之前母亲偷偷塞进他背囊里的最后那个钱包。而三宅清子女士这样的人,就是雅尔塔体系也无法割断的台日命运共同体在人际来往中的真实写照。她应该只是出于一个普通人的善意和决心,和一个日本人对于台湾这块土地,这个民族由衷的喜爱和对于这些勇敢追求自由的台湾人的钦佩与同情才这样做的–犹如40年铁幕下奥捷边境的一个个枪声响起的夜晚,铁幕另一侧的奥地利农民们点起火把,搜索那些逃离共产主义天堂的幸存者。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

                                adt** 评论于 2021-11-16

[>>]( “/article/item_id-712416#“) 義士當然每個世代每個地方都有。就我個人經歷來説,值得感謝的好人很多。但不可否認的是,無論是否考…

標準化程度、履約程度、合規程度……

2013年的時候我在科技廠當採購
講到中國供應商的這幾點,也是一肚子淚…..

最常見的就是來料不良的處理
當時中國廠商的態度一律都是”不良多少? 5000pcs?我補給你一萬阿”

我:“不是這個問題….是如果不良品沒被挑出來…我們家產品會有品質問題”

講也講不聽,聽又聽不懂(昏倒)

不知道現在有沒有改善一點了= =

品葱用户 **adt

                                來閒逛的台灣人** 评论于 2021-11-16

[>>]( “/article/item_id-712421#“) 標準化程度、履約程度、合規程度……2013年的時候我在科技廠當採購講到中國供應商的這幾…

不會改善的。

習近平自我標榜的第三階段——中國人民強起來——其重要意涵就是中國從此訂立游戲規則了!所以不僅不會更合規,而是會更理直氣壯地改變和不守規則。

那,説到這個我想起聽過的一個講阿富汗的笑話:國際社會指責阿富汗有大量未成年女性被迫童婚。因此,阿富汗調低了結婚最低年齡。

品葱用户 zhangzetian 评论于 2021-11-16

感谢回答,中国胡温时期的自由主义有些外国友人在中国活动,现在都没了,来的都是恰烂钱的洋鬼子。

前面看过一些蒋介石在台湾统治时期的文章,那时候上课还放个督学是不是?就是每间教室放个狗腿子监管,看是不是有反动思想。老师亲共的都会被抓,我觉得那时候宣传台独的也一样被抓,不知道是不是这样。

然后经过不断努力,台湾终于民主化可以投票了,现在让你们回到专制时代你们肯定不愿意。就是看你们的决心有多大,芬兰可以打败苏联,捷克也有布拉格之春。小国只要抵抗彻底,不是那么容易被征服的。

就怕你们直接躺平,然后让世界知道台湾人骨子里是支人,就彻底没救了。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

                                zhangzetian** 评论于 2021-11-16

[>>]( “/article/item_id-712428#“) 感谢回答,中国胡温时期的自由主义有些外国友人在中国活动,现在都没了,来的都是恰烂钱的洋鬼子。前…

白恐時期的台灣
學校裏有教官(駐校軍人)跟校園黨部控制
台獨嘛,算叛亂罪,不僅能抓,還能槍斃
我這篇文章有介紹所謂的二條一

致敬勇者-悼家父好友李應元博士-在台灣不再因思想入罪,刑法一百條廢止運動介紹 - 新·品葱
https://pincong.rocks/article/36844

也不僅島內,拿瑞士護照的印尼開國英雄陳智雄都能綁架回台灣槍斃
(二戰結束留在印尼參加印尼獨立運動的台灣人)

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3180156

https://www.thinkingtaiwan.com/content/2099

台灣人抵抗意志不缺的,但就是偏傻
就怕蠢到那天被舔共黨拐去簽什麼和平協議引狼入室(遠目)

品葱用户 **小嘴抹蜜刁包子

                                來閒逛的台灣人** 评论于 2021-11-16

[>>]( “/article/item_id-712430#“) 白恐時期的台灣學校裏有教官(駐校軍人)跟校園黨部控制台獨嘛,算叛亂罪,不僅能抓,還能槍斃我這篇…

湾友就是不理解国民党,国民党那帮混蛋,花园口决堤都做得出来,更不要说228屠杀

品葱用户 **nmff

                                小嘴抹蜜刁包子** 评论于 2021-11-17

[>>]( “/article/item_id-712503#“) 湾友就是不理解国民党,国民党那帮混蛋,花园口决堤都做得出来,更不要说228屠杀

二二八专治民小,苏爹的古拉格里面挤满了中东欧小粉红。

品葱用户 來閒逛的台灣人 评论于 2021-11-17

[>>]( “/article/item_id-712419#“) 老實說我個人最不理解的就是三宅清子,  非宗教信仰的推動,  也不是為了理念衝動的學生  她寧…

三宅清子女是確實低調

但…唉…這件事我一直認為台灣人很丟臉…
即使不低調的台灣外國友人,也沒多少台灣人知道

我最感慨的是

不管是其中哪一位
知道這些人的台灣人都很少….

以前在PTT寫文提到時,收到的回應都是讓我嘆息的
(原來有這些人啊?)

他們不僅是在白恐那段時期活躍

比如梅心怡還參加太陽花

比如後面2019年這新聞裡就有許多幫助台灣民主化的熟悉名字

本文章提到的家博(Bruce Jacobs)與韋傑理(Gerrit van der Wees)也都在信中屬名裡

但有多少人意識到許多外國友人是毫無利益下,
幫助或支持台灣幾十年的呢?
甚至他們許多人,在白恐時期被國民黨驅逐出境,被誣指為恐怖分子
在台灣民主化之後,具名支持台灣還可能因共慘黨而失去他們一些利益

我這輩子很感動的一件事是
國際特赦組織台灣分會裡,
有個小組名叫”台灣不會忘記”

**但實際上,別說台灣不會忘記了
台灣大多數人根本不知道…..
甚至即使知道了,也絲毫不在意….

一年年過去,
梅心怡(Lynn Alan Miles)死了,**
郭家信 (Ronald Boccieri)死了、
家博(Prof. Bruce Jacobs)、
彌迪理(Dan Beeby)死了,

許許多多一直幫助台灣的外國友人過世了
而絕大多數台灣人都不知道這些人是谁…

以最高調的彭光理(Michael Fonte)神父來說

即使身為華府聯絡人,
活躍於台美外交第一線
到底有幾個台灣人知道他?

關於他最大的新聞還是國民黨陳錫蕃指著他鼻子罵

華府看天下-陳錫藩怒斥彭光理

01:322012/10/26 中國時報 傅建中

**
別說紀念或報恩了,連這些恩人都不知道
在這種時候,我會為了身為台灣人而感到羞恥
**

\[b\]國際學者致台灣民眾公開信 力挺台灣抗中威脅\[/b\]  
2019/1/9 08:07(1/9 09:01 更新)  
https://www. cna.com.tw/news/firstnews/201901090019.aspx  
  
(中央社記者江今葉華盛頓8日專電)包括孔傑榮、司徒文、楊甦棣在內的44名學者與前美國政府官員,今天聯名發表給台灣人民公開信,力挺總統蔡英文,並呼籲不同政治立場的台灣人民,了解並共同對抗中國威脅。  
  
這封以中、英文發表的公開信,以「享有民主的台灣人民加油!」破題,表示學者、前政府官員與台灣友人,歷經幾十年見證並讚賞台灣的民主轉型,希望藉由這封公開信向台灣人民表明,在台灣歷史的關鍵時刻,台灣應保持團結。  
  
公開信指出,過去2年,中國不擇手段試圖壓縮台灣的國際空間,以擴充軍力作威脅,造成台灣未來只有納入威權體制的中國的印象。這些壓力在中國國家主席習近平2日的談話達到新高點。習近平當時表示,台灣問題是中國內政,依「一國兩制」完成統一是未來唯一選項。  
  
蔡總統隨後回應強調,絕大多數台灣人民強烈反對「一國兩制」,她主政的政府從未接受所謂的「九二共識」。她主張的「台灣共識」是基於「四個必須」,包括必須接受中華民國台灣存在的事實,也必須尊重台灣2300萬人民對自由與民主的堅持。  
  
對於蔡總統的主張,這些學者深信是正確的反應,也顯示蔡總統在面對共產中國日增的威脅下,所展現的穩健與盡責的領導能力。  
  
公開信對台灣人民抗拒中國威脅,護衛民主制度的立場感到欽佩,但也擔心北京最近採取的欺騙與散布謠言的顛覆伎倆,可能播下台灣內部分裂與混亂種子,造成北京對台動武的藉口。  
  
  
公開信指出,台灣生存正受中國威脅。雖然和所有民主體制一樣,台灣有許多內政問題必須解決,但在作為自由與民主國家的生存面臨更大威脅時,民主程序應該不影響舉國團結。如果不同政治立場的台灣人民不了解這項威脅,讓手段高壓的北京領導人有機會分化台灣社會,台灣納入中國將漸不可避免。  
  
包括美國智庫「國際評估暨戰略中心」(International Assessment and Strategy Center)「未來亞洲計畫」主任譚慎格(John Tkacik)、前美國在台協會台北辦事處處長司徒文(William Stanton)與楊甦棣(Stephen Young)、紐約大學法學教授孔傑榮(Jerome Cohen)、丹麥組織「台灣角」(Taiwan Corner)主席麥可丹尼爾森(Michael Danielsen)、澳洲學者家博(Bruce Jacobs)、英國倫敦大學亞非學院(SOAS)郝任德(Michael Rand Hoare)等44位來自全球各地學者、專家,聯名簽署了這封公開信。(編輯:屈享平)1080109  
  

公開信全文
https://docs.voanews.eu/zh-CN/2019/01/08/f365b708-34dd-4bb4-adf1-2ca122a557b6.pdf

國際學者給台灣人民的公開信  
享有民主的台灣人民加油!  
我們這封信的共同聯署人有學者、前政府文職和軍職官員,及其他台灣友人,歷經  
幾十年見証並讚賞台灣的民主轉型,希望藉這封公開信向台灣人民表明,在台灣歷  
史的關鍵時刻,我們認識到台灣應保持團結與持續的急迫性。  
很顯然的,在過去兩年,中華人民共和國不擇手段試圖壓縮台灣的國際空間,以擴  
充其軍力作為威脅,要造成台灣的未來只有納入威權體制之中國的印象。  
這些壓力累積到二0一九年一月二日,中國國家主席兼中共中央總書記習近平的談  
話達新高點,習近平在談話中告訴台灣人民,「台灣問題」是中國的內政,依「一  
國兩制」的原則完成統一是未來唯一的選項,台灣獨立是「死路」。  
蔡英文總統在同一天回應習近平的談話,強調絕大多數台灣人民強烈反對「一國兩  
制」;她主政的政府從未接受所謂「九二共識」。  
她並說明,她主張的「台灣共識」是基於「四個必需」,包括中國必需接受中華民  
國(台灣)存在的事實,和必需尊重台灣二千三百萬人民對自由與民主的堅持。  
作為國際學者、作家及前政府官員,我們深信這是正確的反應。如此反應也顯示出  
蔡總統在面對共產中國日增的威脅下,所展現的穩健與盡責的領導能力。  
我們對台灣人民抗拒中國威脅,衛護民主制度的勇毅立場感到欽佩。但是我們耽心  
北京最近採取的欺騙與散佈謠言的顛覆技倆,可能播下台灣內部分裂與混亂的種子,  
造成北京列為對台灣動武之藉口的內部動亂──雖然使用武力構成違反聯合國憲章  
的侵略行為。  
我們認為蔡總統是一位最具能力,知識豐富的政治人物。以她沈穩的性格和謹慎持  
平的立場,她不但使台灣國際地位顯著增進,提升台灣在國際間的能見度,而且堅  
定維護台灣得來不易的自由與民主。  
正如台灣成為地區民主模範,蔡總統對強鄰侵略性霸淩所作的果決與鎮定回應,己  
贏得其他國家的尊敬。我們促請我們自己本國的政府也向北京表明,台灣並不是孤  
立無援。  
台灣正處於前所未見的十字路口。它的生存正受中華人民共和國的威脅。雖然我們  
尊重台灣,和所有民主體制一樣,有許多內政問題必需解決的現實,但在台灣作為  
自由與民主國家的生存面臨更大威脅時,民主的程序應該以不影響舉國團結的方式  
進行。  
如果不同政治立場的台灣人民不瞭解這項威脅,依舊爭紛如常,那將給手段高壓的  
北京領導人有機會分化台灣社會,使台灣被納入中國日益變成不可避免。這已經發  
生在一九四九年的東突(新疆),一九五0年至一九五一年的西藏,一九九七年的  
香港。這些地方受到壓迫,沒有民主與自由,應作為台灣的警訊。  
我們呼籲台灣人民看清未來作為自由與民主國家,成為國際社會完整與平等成員的  
前景。這個過程可能緩慢和繁複,但基本要務是自己要團結支持以民主方式選出的  
總統。蔡總統已展現持平、彈性和堅定的風格,台灣正是需要這種領袖特質,以渡  
過風浪,航向更光明與安全的未來。  
1. John J. Tkacik, International Assessment and Strategy Center, Retired US Foreign  
Service Officer, Alexandria, VA  
2. Clive Ansley, International Lawyer, Courtenay, BC, Canada  
3. Thomas Bartlett, Stanford University, Palo Alto, CA  
4. Joseph A. Bosco, Georgetown University (ret), formerly at the Office of the Secretary of  
Defense, US Department of Defense, Washington, DC  
5. Kevin Carrico, Monash University. Melbourne, Australia  
6. Gordon G. Chang, author The Coming Collapse of China, NJ  
7. Frank Chiang, Fordham University Law School, New York, NY  
8. Peter Chow, City University of New York. NY  
9. Jerome A. Cohen, New York University Law School, New York, NY  
10. Michael Danielsen, Taiwan Corner, Copenhagen, Denmark  
11. June Teufel Dreyer, University of Miami, Coral Gables FL  
12. Feng Chongyi, University of Technology, Sydney, Australia  
13. Carl Ford, former US Assistant Secretary of State, National Park University, Park AR  
14. Brock Freeman, American Citizens for Taiwan, Seattle, WA  
15. Michael Rand Hoare, School of Oriental and African Studies, London, UK  
16. Thomas G. Hughes, Former chief of staff to the late Senator Claiborne Pell, Washington  
DC  
17. Michael A. Hunzeker, George Mason University, Fairfax, VA  
18. J. Bruce Jacobs, professor emeritus of Asian Languages and Studies, Monash  
University, Melbourne, Australia  
19. Paul Jobin, Academia Sinica, Taiwan and University of Paris Diderot, France  
20. Richard C. Kagan, professor emeritus, Hamline University, St. Paul MN  
21. Michael Y.M. Kau, professor emeritus, Brown University, Providence, RI  
22. Bruno Kaufmann, European Democracy Foundation, Switzerland  
23. Saša Istenič Kotar, University of Ljubljana, Slovenia  
24. Paul Kovenock, US Department of State (ret), Washington, DC  
25. André Laliberté, University of Ottawa, Canada  
26. Perry Link, professor emeritus of East Asian Studies, Princeton University, NJ  
27. Victor H. Mair, University of Pennsylvania, Philadelphia, PA  
28. The Very Rev. Dr. Bruce Mcleod, Former Moderator, United Church of Canada  
29. Wayne Pajunen, writer and former legislative aide, House of Commons, Ottawa,  
Canada  
30. Timothy S. Rich, Western Kentucky University, KY  
31. Shawna Yang Ryan, University of Hawaii, Manoa, HI  
32. Michael Scanlon, Shih Chien University, Kaohsiung, Taiwan  
33. David C. Schak, Griffith University, Queensland, Australia  
34. James D. Seymour, Columbia University, New York City, NY  
35. Fang-long Shih, London School of Economics and Political Science, London, UK  
36. Michael Stainton, Taiwanese Human Rights Association of Canada, Toronto, Canada  
37. William A. Stanton, former Director of the American Institute in Taiwan, Taipei, Taiwan  
38. Peter Tague, Georgetown University Law Center, Washington, DC  
39. Ross Terrill, Fairbank Center Harvard University, Cambridge, MA  
40. Arthur Waldron, University of Pennsylvania, Philadelphia, PA  
41. Gerrit van der Wees, George Mason University, Fairfax, VA  
42. Jack F. Williams, professor emeritus, Michigan State University, East Lansing, MI  
43. Yenna Wu, University of California, Riverside, CA  
44. Ambassador Stephen M. Young, US Department of State (ret), Londonderry, NH  

我相信2019的時候許多人都看過這新聞

那到底有多少人去稍微了解下這44個發公開信支持台灣的外國人呢?

我們不是有google嗎?

抱歉,情緒有點負面了

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