这次化债是不是意味未来大通胀?

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 躺平的吃瓜群众 发表

正常来说是这样，但东大不一定。

首先东大的基本问题是，企业段收缩，居民失业过多，收入预期降低，不敢花钱。

而目前银行里存着 150 万亿，说明市场是不缺钱的，而钱没有流动起来。

简单直白点就是，有钱的不缺，没钱的没钱花。所以网络上面天天喊着分配出了问题。而这个问题一时半会也解决不了的

目前的问题居民收入降低，失业过高，对未来预期降低，企业就业不正。从而导致消费疲软，出口下滑。这些问题一个也没解决。

现在放水，无非又是和去年一样，水到中间，水管子堵了，水又回流回去了。老百姓如饥似渴，可就是没有水喝。

王思聪，刘强东这些人再能吃，能喝，能花，毕竟太少了，不足以撑起十四亿这个市场。最后还是老样子。他们这群人就不缺钱。

而老百姓没钱，你怎么提振消费，搞大通胀。现在基本的生活物资已经涨了一轮了。今年我都没怎么吃过水果，去年橘子两块钱，现在都四五块了。大不了我不吃总行吧。猪脚饭都涨了两块。但就业不正，居民收入下降，这些吃喝拉撒的你也不能涨的太快，不然会出大事的。

人没车没房，大不了不结婚。你让人吃不起饭，喝不起水。那不要乱了。

通胀的前提是市场上的钱要流动起来，老百姓要有钱去消费。我认为，最好的办法就是直接往老百姓手里发钱，不然怎么刺激钱都下不了，无计可施。

这轮化债，最后估计政府段的债务出清了，企业居民还是负债累累。所以各位看官，还是该省就省，千万别乱花钱，现金为王

知乎用户 雷宇​ 发表

一

在一个平行宇宙里，你拥有一家公司，摊子特别大，员工极其多，你管不过来，于是设立几十个分公司，分公司领导各管一滩。

刚开始的时候，公司业务非常低端，范围也极其狭窄，营业额很低。

由于人太多，利润却很少，怕下面人乱花钱，必须精打细算，好在职权分明，架构简单，管理难度低。

便把赚的钱都收上来，再按照各公司的经营情况和员工多少下发经费。

但这样就有一个问题，下面的公司干的好不好，赚不赚钱对他们都一样，结果如何都拿一样的工资，大家没积极性。导致整个公司利润越来越薄，业务也没法扩张，公司发展停滞。

可当时外部环境太差，随时可能爆发贸易战，尤其担心策反和拉拢，且公司内部保守派势力太大，你也弄不掉这帮人，为了凝聚力，也为了公司安全，财权必须拿在自己手里。

导致你无法改变当下的困境。

二

后来，外部局势缓和了，内部的顽固们隐退了，你终于可以放开手脚去改制了。

和下面的分公司经理们商量磨合了好几年，决定下放权利，大家有能耐的都使出来，在不违法公司规章制度的情况下，想尽一切办法提高效率、扩大业务、增加营业额，最终目的是多赚钱，不管黑猫白猫，能抓到耗子的就是好猫。

至于这个利润，交够定额后剩余的自行处理，撑死胆大的，饿死胆小的。总之，赚的多的留的多，赚的少的留的少。

大家的主观能动性被发挥到底，相应的整个公司的营业额和利润也跟着涨。

有钱了，就可以扩大业务，升级产业，提高员工收入，丰富大家的日常生活，公司蒸蒸日上。

三

这种快活日子没过多久就出现了很多问题！

首先是受限于技术无法继续提升，始终围着低端产品打转，利润相比过去确实多了不少，但外面的公司产品比你的高几个档次，使得你没法提高价格。

其次，员工比过去多了一截，需要发的工资翻了一倍，大家收入上涨微弱，可外面的公司给的福利越来越多，同样的工作，人家员工的收入是你公司员工的十倍。

员工们怨气大，有能力的都跳槽了，好不容易派些人出去学技术，看到了人家公司的超高待遇，就不想走了，十个能回来一个都是万幸。

最可怕的是，养的人虽然越来越多，但技术差距越来越大，很多分公司的产品只能低价甩卖，别说赚钱了，能保本都难。

之前为了防止其他公司找黑社会打劫，在安保上花了太多钱，导致公司的配套和交通以及技术产线根本没钱升级。

今年两个分公司失了大火，人员伤亡了不少，设备也毁了一堆，公司都拿不出钱抚恤和修缮。

雪上加霜的是，之前鼓励大家自我发展，想尽一切办法赚钱，但由于各公司的区位差距太大。

西边的那些公司，穷山恶水，人口稀少，无论贸易还是娱乐都难搞，这些年基本是原地不动，别说赚钱了，每年能少给些救济就烧高香了。

有些公司靠江靠海，还一马平川，提高技术、扩大产能有得天独厚的优势，交通顺畅，运输便宜，卖货也方便，这些年赚了个盆满钵满，他们还隐瞒收入，明明利润有一千万两，非说只有 100 万两，给你交 5 万两了事。

他娘的，分公司领导过得比你还好，养了一座山的汗血宝马，一年四季换着骑不重样。

现在让他们拿钱给你救灾，竟然还蹬鼻子上脸：

你说公司穷。
他们说账上还有两百万两银子。
你说这钱不能动，安保的钱得留着。
他们说你花钱的效率低，我们来养这批人。

必须改变当下的局面，TM 的，在这样下去，底下人要另起炉灶了。

你想了几天，发现了命门——财权得收回来，总公司的财力必须碾压分公司。

但收回来不又和过去一样吗？

大家干多干少 同等收入，干活都 TM 糊弄事儿。

所以，你设计了一套复杂的分红体系：

好赚钱的生意总公司派人经手，把钱截留，分公司拿不好赚的生意利润，这样管理成本低。
再把这些钱按比例退一部分给分公司，干的好的也能有激励。
穷一点的分公司多补贴，早日让他们自给自足。

但考虑到把利润大头收走了，地方虽然还保留着自主权，可钱少了，不好开展工作，那就下放一项权利，他们可以自主处理土地，现在那么多员工需要安置，都需要地儿住，他们可以把地卖给商人，商人来建宅子，再卖给员工。

四

但这也不解决问题，卖地的收入极其有限，多数员工要么住的远，在乡下办公，没住宅要求，在分公司总部附近干活的又有员工小屋，更不需要买宅子。

分公司的经费上不去，设备更新慢，技术升级不了，业务范围也不敢扩大。

你只好来一招猛的，取消员工小屋，迫使大家积极买宅子，再默认分公司可以借钱干活，到时候用卖地的钱还债。

过了二十多年，你看着公司发展到了天下第二，满心欢喜的同时，又不住的担忧，因为下面这帮分公司的债务是越来越多，多到他们自己根本还不起。

五

你看着报表，回想着这一切：

当初下放卖地权后，分公司缺钱，就把总部周边的地一块一块的卖，拿到了钱就投资产业，扩大生产，升级技术，再也不担心扩张业务的资金问题。
可随着周边的地卖光后，那些偏远的地就不好卖了，没路、没医馆、没官塾、没集市，这宅子修了没人买，商人们自然瞧不上这些地。可潜在的需求摆在那里，那么多在乡下办公的员工们都想住的近点，离公司近，干活效率高，大家待一起，什么事都方便，孩子也能享受好的成长环境。
分公司就想了一个法子，那些偏远的地方没啥就建啥，修路、招商，设立公司办事处，先把部分人搬过去，那些商人看到了这些地的未来价值，胆子大的都纷纷下手。
这果然是一条好路，地块成熟后，宅子价格飙升，商人们的后续地块都赚了大钱，其他商人纷纷效仿，分公司的办事点越来多，整个分公司的地盘不断扩大。但这些路、这些办事点、还有医馆官塾都是要花钱的，他们的钱都是借的，很多分公司卖地的钱完全不够还。
最后，一年剩下的留存除开大小领导工资和行政经费外，仅仅只能还利息。这还是好的，有些分公司丝毫不具备赚钱能力，没技术、没产业、没业务，看着同事们卖地发展，自己跟着学，钱不够就借，借了继续修路、建办事点，缺了又借，借了又修，整个分公司完全靠着卖地生存。
一个营业额才二十万两的公司，负债都 TM 二百万两了。

这条路本是有尽头的，宅子越修越多，如今已经过剩了，要想让员工买，除了风气的传导，还需要形势的逼迫，宅子越来越贵才能让员工恐惧以后多花钱，更让投机者买了卖掉赚大钱。

但这些年员工收入的增长远赶不上宅子价格的飙升，他们已经买不起了。

再者，分公司的地盘又不能无限扩张，员工就这么多，再扩张人都去不了，宅子修了也没人买。

前些天派人下去调查，结果触目惊心，一个二十万员工的分公司下属机构，竟然修了十万个宅子，有上万个建在了深山老林里，更有一千个安在墓地旁。一到晚上，全体静悄悄，宅子内油灯都看不到，远望就像梦境里的城镇，什么都有，就是没人。

六

现在该怎么办？

除了 8 个分公司能有盈余，其他的二十几个都需要你接济，而你还不能不给钱。

有些分公司连基层领导工资都发不起了，架桥、修路都没钱，要是断了粮，可是要出大乱子的。

这条卖地的路 已经出现巨大问题，可现在还不能断，断了整个运营模式都需要大改动，但当今不是内部调整的时机，外面那个王八蛋整天盯着你不放，就等着你 放凤血 吞龙元 的虚弱期，不动最好，那狗日的也没几天蹦跶了，他的内部问题更大，欠的钱比你还多，现在连利息都给不起。

等等吧！

等那王八蛋无力进攻时再做调整，现在只能给下面的分公司擦屁股。

那些宅子不好卖，你给点好处，让有钱的员工还能有想法，那帮商人拿了钱，还有动力去买地。

这也是无奈之举，这些宅子翻了好几倍，完全超出了本来价格，全是人为炒作，本来只值五两一尺，前几年竟卖到了十两。

但那又有什么办法呢？

要是你啥也不管，马上就得跌到五两，不知道会有多少人破产，地方当铺都得死一堆，不少分公司立马就得停摆，营业额瞬间腰斩。

届时，没收入的基层领导和底层员工们该怎么办？

那个王八蛋岂不是要趁虚而入？

七

改不了，只能拖延，十两一尺，降到 8 两有人买，一年后降到 7 两卖给别人，两年后 6 两再转手。大家一起承担亏损，用时间来拉低内部风险。

至于底下那些连利息都还不上的分公司，让你全盘托底肯定不行，一旦开了这个口子，其他分公司岂不是纷纷摆烂，都等着你来拯救。

只能选个折中方案，出面让债主卖个面子，这些钱缓一缓，分十年、二十年还。

有些债主没法拖，再不还钱人家就得破产，你只好做担保，带分公司去找其他利息低的当铺借钱，把原来的债还上。

有些钱欠的莫名其妙，手续不齐，流程不够，少不了的中饱私囊，不知道进了谁的腰包，这种事决不能姑息，必须找些典型，处分的处分，开除的开除，债务拖着，把事儿弄清楚了再说。

分公司肯定不能像过去那样铺张浪费了，不该设的办事点废除，不该花的经费不准花，多余的劳工解雇，基础领导都降低工资。

总之，债务你不能担，风险不能扩大，缩减开支，大家一起还债。

但这也是无奈之举，好多分公司员工就靠着公共消费赚点钱过活，现在砍掉了这么多，大家都只有勒紧裤腰带过日子了。

本来投入了不少银子修路铺桥，还能创造些岗位，刺激员工们花钱，这下上了紧箍咒，分公司就不会积极干活了。

就怕下面人会错意，以为你又要撒银子，然后地价慢慢抬头，宅子又要涨价，认为现在 8 两一尺是底部，错过了以后 9 两都买不到。

这也好，或许能延缓下降的速度，也利于降低风险，再苦一苦百姓，骂名你好像也不用担。

因为这不是你的本意，你从来没鼓动他们去买宅子。

尽管你良心有点不安，5 两的底部总会到来，只是早到和晚到的区别。

但仔细想想也无可厚非，管理公司就是这样，提拔领导不全看实力，裁掉职位未必因为能力不足，调整方略、渡过难关，总有误伤和悲惨。

但所有事都分清是非曲直，赏罚做到完全公平、公开，且不说可不可能，就这管理成本都得翻几倍，效率还要打对折，整个公司很可能因此停摆，那将是更大的祸事。

你安慰自己：阵痛到来之时，总有人要牺牲，看不懂大局的员工自己去送，这怪不得谁。

八

出来混的总是要还的，没有完美的制度，必须随着形势做出调整，好在技术升级了，产品力卓越，安保队伍力量超群，公司底子都在，出了乱子也有补救办法。

再难，也比当年好，熬过这一阵，就是雨过天晴。

知乎用户 五个橘核​​ 发表

高盛说地方政府隐性债务超 100 万亿，与国务院调查组结论一致。

化债从 2014 年就开始了，腾挪债务只是为了保住地方的现金流。因为今天和十年前不同，已经没人有能力承接这 100 万亿的债务，最多是承接这笔债务的利息。

这最多保证未来不大通缩…

知乎用户 梦见未来 发表

化债

而不是

还债

意思就是债务赖掉不还了, 通过各种各样的形式赖掉

赖谁的债, 才是关键, 这个关键取决于他欠谁的, 敢赖谁的, 能赖谁的

有了答案之后, 就知道是不是要通胀了

知乎用户 司远 skr 发表

化债很重要，但是化债又和大部分的普通群众没有什么关系

也就是化债所产生的一系列的好处他们捞不着，而化债所对应的坏处，他们又大概率要去承担

没错，在任何时代的普通群众，都只是被王侯将相宁有种乎的这一句口号煽动的对象罢了，我们最近所看到的大量偏左的视频，这背后都有幕后推手的推动

首先稍微了解一点历史的朋友都清楚一件事情，我们的历史表面上来看是皇权的更替，但实际上却是地方以及中央围绕着财政问题所展开的一系列博弈，而这背后又有各地的利益集团、门阀氏族的影子

也就是地方并不是绝对听命于中央的，原因也很简单，整个系统自上而下，整个利益集团盘根错节，一项政令的发布有可能损害一方的利益，又给另一方带来好处，那么博弈就会在这个环节中展开

所谓十万亿化债，背后有一个非常重要的目的，就是：阻止地方再通过一系列的运作操作，损害中央的的信用以及实现对底层群众的煽动

我们现在问题是各地政府零零总总总计一共欠了 130 万亿的外债，合计 65 个许家印，这钱到底是怎么欠下的？一切还要从 90 年代的分税制改革说起

分税制改革之前，地方收上来的财政收入是基本上自理的，也就是这个钱只有很少一部分需要上交

这就导致了一个问题：中央需要去管理地方，但是地方在财政上又高度自理，那么地方有什么理由听命于你呢？

因此，在 94 年，朱总理推行了分税制改革，使得地方的大部分财政收入都上交给了中央，解决了财政问题，自然也就解决了权力的问题，解决了地方不服管的问题，这是必然

这就好像一个家庭中的重大决策，基本上是由家中那一个收入对其他人产生绝对碾压姿态的人所拍板一样

但是这又产生了一个全新的问题，也就是地方很多的钱上交之后，很多的地方人员，很多的既得利益集团无法通过治理这一片区域为自己谋取比较大的私利了，大家都想赚钱，这很现实

同时大家也需要通过运作，使得地方产生更大的 GDP，以 GDP 的增长作为自己政绩，从而实现升职

所以他们就得换个法子去赚钱，那么此时土地财政就应运而生

我们长话短说，就是地方将当地的土地抵押给银行，并且从银行贷来一笔钱，用这一笔钱对地方进行一系列的民生建设

比如说盖一所医院，盖一些学校，引入一系列的产业，给一些外来的企业提供一些入驻上的便利。那么有了一系列的配套之后，就有人愿意来到这里定居，来这里发展

那么这个地方的一系列的财政收入就会增长，这里的一个重要的大部头也就是房地产

房地产商们看到了这里有一些的产业配套设施，他们清楚这个地方后来一定会引入大量的人口，所以他们和地方谈判，说自己想要在这个地区去盖一些楼盘，这个地方来说自然是好事，自然会把这个项目批给这些房地产商们

此时，地产商们在拿着这个项目来到银行，向银行再去贷一笔钱进行楼盘的建设，并且将贷出来的一部分钱交给地方用于购买土地

如此一来，地方一开始贷的那一部分钱他就还回去了。后续等到楼盘建设好了之后，当地的居民再通过和银行贷款的形式购买楼盘，而地产商之前欠银行的钱也还回去了，最终的债务就来到了普通群众手中

在那个中国成为世界工厂，得到了大量的外贸收入的时代背景之下，很多人都赚到了钱。再通过一系列观念上的改变，比如说什么没有房就不配娶妻生子，没有房子你就没有办法在一些重点中学就读，使得大部分人都愿意去买房

这套模式就这样子不断的轮转了下去。因此你看到了前面繁荣的 20 年

问题就在于随着经济的不断下行，渐渐的普通群众们变得已经不再相信房价，也就是地方以及地产商们一开始借来的钱，开始变得没人接盘了

至于为什么各个地方敢这样子大规模的去扩张举债，核心原因还是在于很多地区的一把手，他的任期也就那么几年，等到贷款一下来，工程项目一推进，GDP 一创收，那么他的政绩好了，他马上就升走了

而后续的债务根本就跟他无关，也就是他都等不到出现问题的时候，他已经不在这个地区了，最终将后来的一系列难题都交给了后人智慧

所以到了今天，很多地方的领导，他们的日子其实过得也没有多好，因为还债的压力实在是太大了

他们也不得不想方设法的去借钱，但是他们的借钱已经不是为了解决项目本身了，而是为了还债，这里是一笔地方的债务

同时又因为人口的增加，管理成本的提升，因此体制内以及编制内需要养的人实在是太多了，这也带来了大量的财政支出

最终出现了我们前文提到的 130 万亿的外债。系统内的人员支出过大。同时近几年土地财政已经不再能赚钱，而税收又看不到全新的增长点，因此很多地方很有可能还不上之前的贷款了，那么就很有可能导致银行破产

银行一旦破产，就会带来新一轮的经济危机。因此中央责令地方进行整改，地方政府不得不进行开源节流

并且之前的很多项目中央已经不再批准他们去做了，这就导致了地方的利益集团们已经无法再通过项目本身去谋取私利，因此他们不得不通一系列别的手段去创收

包括但不限于进行各式各样的罚款，以及最近网上流传的很火的远洋捕捞。还有一些手段我们则不方便说。这些内容在我们社群的这篇文章里面也阐述的很清楚

而各位朋友要清楚，这里就产生了一系列的博弈。远洋捕捞这一件事情为什么会被大肆的报道？这就是博弈环节中的一环

这种执政者不光彩的行为，他为什么会被大肆报道？你不觉得有点奇怪吗？上述行为的事件本身是地方做的，但最终消耗的是中央的信誉，乃至整个整体的信誉，最终会动摇统治的根基

一个政权的倒塌，其实从来不在于什么土地兼并，不在于什么外戚专政，核心点在于他们的信任度消失殆尽

那么博弈之下呈现出来的阶段性成果，也就是十万亿的化债，有人妥协了

那化债务怎么化？也很简单，也就是中央通过自己更高的信誉，找到其他银行，去贷来一笔利率更低的钱，然后再将这笔钱拨给地方，让他们清偿掉一部分利率较高的债务

那中央借来的这一笔利率更低的债务由谁来来还的？没错，由地方来还，这就是化债，也就是通过中央更高的信用，将利率更高的债务转化成利率更低的债务

但是这样的操作也并没有解决掉核心的问题，而且本身这也是一个博弈之后的产物

接下来的导向一定就两点，第一个点，地方进行开源节流，系统内的人员冗余，该裁撤就裁撤

第二个，有本地资源特长的地区，结合自己的各式各样的优势，将大量的资源集中在一起，去发展一个新的产业

比方说四川的宜宾，近两年的态势就非常的猛烈，他们引入了宁德时代的很多的产线

而宁德时代为什么会选择在他们这个地区进行布局，核心点就在于宜宾当地有大量的锂矿资源，而锂矿是制作电池的重要原料，此外宜宾本地还具有得天独厚的水陆优势，因此运输的成本大大的降低了

那么如果缺乏本地资源特色的地区怎么办呢？没有错，他会在未来十几二十年的时间内和平消减

也就是这个地区以后没有人了，空城

当管理一个地区的支出已经远远高于他的收入的时候，这就成了一笔不合算的生意。没错，治理本身也是一门生意

当然我相信上述的情况也为你自己将来的城市选择提供了思路。也就是你所选择的城市，它的一系列资源最终能够导向于新质生产力，也就是它能够为先进的产业的布局提供便利

否则这个城市注定没有大的发展，甚至他还在走下坡路。但问题又来了，那那些没有产业优势的地区，他将来要消解的地区，他们的债务怎么办？

最终还是得通过放水来解决，那么届时也会产生一系列相应的问题，放水所带来的物价提升，以及你到时候会感受到各式各样的税收的增加，你会觉得自己的生活成本非常高，很多人因此经历阶层的滑落，也是一个肉眼可见的事情

未来世界的残酷程度的现实程度必然超乎你的想象。最终还是得去了解更多的社会运行规律，尽快的完成自身的社会化，以此来构建出自己生命中真正意义上的护城河。好了，就说这么多，欢迎大家进入社群，了解更多的社会运行规律。相信在那里你的行为和动作将得到一个全新的指正。

自我介绍：我是司远，大二时通过教培实现最低级财务自由，目前主业跨境电商、教培以及企业资质认证，机缘巧合之下也蹭过些饭局，道听途说过不少故事，最终将这些社会运行规律的真相整合进了我的社群，感兴趣的朋友见资料，咱们社群见

知乎用户 Markbl 发表

市场上，负债的人多，就会拉通缩。存款的人多，就会拉通胀，就这么简单。

货币政策的本质是收割，用大部分钱去救少数人。问题是收割谁？谁会拿起镰刀砍自己？当然是收割底下基数大又没权的群体。

再来说下原理，假设市场环境中大部分人都是负债 20-30 年，如果大水漫灌，把大家的债务都清了，那谁还出去做又苦又累的工作？每天在家躺着借钱，等着大水漫灌就完事了，生产端会变的非常消极。反过来如果负债高又通缩，收益下降但是月供不降，为了还债人们就得花费更多的时间去内卷去工作，上层的人群能用更低的价格享受更多的服务，这就是收割。

假设大部份人都没有债务，全在存款，这个时候搞大水漫灌，会导致大部分底层的人储蓄贬值，为了止损就会促进底层群体消费，导致通胀。同时因为人们的货币和储蓄价值在不停的下降，人们必须持续的进行工作来对抗通胀。

大水漫灌能解决当前的问题吗，当然是可以的。但是存在很多信用问题，我说的也只是最表层的。在当前的国情，和大部人都背着高额债务的今天，不存在大水漫灌的可能性。钱只会通过补贴在极少数领域流出，剩下的都是通过贷款放出来的，只会恶化现状。

知乎用户 键盘突突鸭 发表

大水漫灌才叫通胀，

只涨生产资料和消费价格，不涨消费端收入的，那叫滞胀。

知乎用户 杨洋阳 发表

贪污 31 亿上千套房产，这样的贪官需要抓多少够还债

知乎用户 麻辣地三鲜 发表

以对原材料、食物、水电、交通、通信等资源的掌控力度，想拉通胀随时拉，没有任何难度，难度是在维稳的情况下拉通胀，也就是居民能承受的前提下拉通胀，至少以现在民营经济状况和就业状况来看，拉通胀还不到时候，是否拉通胀，看这六万亿及后续资金怎么花，最优解是制造资产交换居民头部资金，完成地方政府化债并在制造过程中加大投资让资金在中下层居民中流通，就好像房地产的作用一样，问题是现在找不到一种优质资产从头部居民手里把钱掏出来。

凯恩斯理念指导的发展模式到了这种经济结构时，无论是日本还是美国，解决方法就三条腿并排走，一是大力发展服务业，二是国民收入倍增计划，三是国有部门带领私有部门资金出海，这三条腿相辅相成，瘸了哪条腿都玩不转。没有第一条，除非直接发钱，否则任你满天洪水，居民也接不到一滴，没有第二条，只要你敢拉通胀，就有人敢掀桌子，没有第三条，天量资金在国内盘距，这些资金不是小白羊，今天进锅里煮了给某个产业居民喝汤明天上烤架喂那个产业居民吃肉，资金是老虎，是要吃肉的，这些资金趴着不懂，都要吸干国内人的大部分劳动所得，所以必须放他们出海吃肉乃至于反哺国内，不过他们出去吃肉还是吃屎说不定，毕竟国内他们武装的牙尖嘴利，出去了没有航母护驾，那就是拔了牙的狮子。

所以我能想出的除了这三条腿并排走，就是彻底打右灯转向玩过剩时期的指令经济，毕竟做了三年压力测试，没出什么大事。至于是否大通胀，还要看这笔钱往哪里投，化债不是本质，是否能制造资产把存量资金带动起来才是关键，现在的问题，这个资产是什么，或者是哪些一揽子资产，至少在前两条腿没站稳的时候，我认为不会有大通胀。

知乎用户 十年一 发表

生活必需品通胀、以前带有福利补贴性质的公用事业服务价格通胀，因为国家上债务后也要扩大税源来支持债务上杠杆，典型滞胀周期。大多回答不懂资产价格是预期利润，基础物价是社会运行成本（含税），把商品价格和资产价格混淆了。

我们改开三十年的本质是释放了与人口相关的生产要素，做了两件最重要的事：逐步加入世界产业链循环，让人口红利、高素质人才红利能够通过对外出口释放；人口红利释放后不断向上替换其他国家的工作岗位，收入一直稳步提高，让人可以以未来的良好预期，借入高预期收入用于今天的民间杠杆，驱动经济前进，这都体现在资产价格上，尤其是地产价格，股价的问题是一级市场吸血，我以前也反复说，如果制度合理。股价和房价一样会体现出来同步，但制度设计让一级市场一次赚取了所有预期所以二级市场无法和房价同步。

高善文的年轻人洗洗睡吧之后的争论基本尘埃落定，这不以谁对谁错的道义为判断而是客观的不以人的意志为转移的历史必然性为判断，外向型经济龙头城市相对改开初期对称式衰退，房地产是否恢复，考公上岸等等都有了现实的答案，一些随着长三角珠三角扩散而兴起的新兴城市现在已经开始断崖式衰退。

以日本为例看未来，在失去的三十年后目前迎来了实际收入下降但年轻人工作更容易的后人口结构衰退时代，我们未来一代人二十年后的样板。

人健康的时候自身造血，输血的时候不可能比造血的时候健康。这是 2008 年我解释美国次贷时候的比喻，很多该问题回答因果倒置，因为国家举债所以资产会涨的臆想，除非土耳其式的通胀，但我们的结构和文化很难出现这种不负责任的情况。

中国 2009 年的四万亿股市翻一番的实质是需求没有熄火，人口结构健康，但也远没有回到 2007 年的高点，我们的人口结构是无法支撑资产价格良好预期的，国家举债后对税源的需求扩大，让社会运行成本上升导致基础物价上涨是无需置疑的事情。现在夹在中间的饭店集体不盈利就是这个现象的体现，成本上升需求下降。另一个表现是很多一线大城市的人在找哪里可以躺平、东北的烟火气这些收入不能持续、开始减少开支的现象。非常类似的另一个机构可能你们想象不到，就是地方政府本身，税收提不上去，运营成本激增，2021 年我记得说省会城市过半借钱开工资这种超乎大多人常识的现象。

还是参照日本，未来蓝领能保持赚钱，念过书的年纪大、干了白领的干不了蓝领，蓝领又是刚需，包括照顾还能负担起高昂护理费的老人。

我国目前体量，军工企业重点发展，公用事业型从福利型企业到创收税源。

知乎用户 王城 发表

毫无疑问。如果印钞没有代价，搞经济也太简单了。

知乎用户 王克丹​​​ 发表

再开始这个问题之前，我们还是要再较真下，怎么衡量通胀？

cpi 和 GDP 平减指数都可以，cpi 更加关注基础生活开支，准确来说就是食住（房租）行、能源等非常贴近生活的开支，而 GDP 平减指数则更加全面，是整个经济体产出的名义增长除以剔除价格因素的实际增长，衡量的是整个经济体的商品和货币供需状况，主要是流通部分的货币。

除了经济增长带动居民收入增加之外，政策层面，推高通胀有两种办法，一个是基础物资（必要开支）涨价，比如前段时间做饭的都清楚感受到菜价大涨，原因就是极端天气下的供给冲击，种的很多菜就不长，供需关系导致价格上涨，从而带动 cpi 的上行，当然从结果上来看，菜价肉价对 cpi 贡献 3.3%，但总 cpi 依旧只有 0.4%，除非 cpi 高权重的商品一时间都涨价，比如电力、油价、水价，房租（和收入关系很大），肉类蔬菜，在收入不涨的情况下，只要不是特殊供给冲击，和国有资产主动调高价格，很难做到同时涨价。

上几个月猪肉和蔬菜都涨成这样了，cpi 也还是低位运行。这还不够清晰的话，名义 GDP 只有 4%，而剔除价格因素后可以来到 4.8%，说明大部分商品的价格是向下的，且在收入不涨的情况下，推高 cpi 也无法转出通缩，因为基础生活开支增加，必然进一步挤压非必须品开支，且大多数人从事的恰恰是二产和三产，只会带来高 cpi 下的，GDP 平减指数的恶化，以及更高的就业压力。

另一个推高通胀的办法，就是增加货币供给，且钱必须大量的进入到大多数消费者手里，或者说流到消费者手里的，亦或者说刘向大众消费者的钱大幅超过经济体的产出，这在阿根廷可是非常具有代表性的，你会发现骂狂人政治的人很多，很多政策确实很疯狂，比如撤销央行，但却基本不会追究狂人上台前，为什么阿根廷的经济会走到这一步? 毕竟 2023 年之前通胀和汇率都已经崩溃了，本质还是货币供给太多，多到远超商品和服务产出能承担的范围，根源还是央行不顾风险的充当财政开支的钱包，不断侵蚀居民货币的购买力。我们这里定性的举一个例子，MV=PT，M 增加 10 倍，其中稀释的购买力一半进入少数人手里，剩下的另一半确实也会带来收入增加，但在产出有限的情况下，购买力被稀释到十分之一，即便有 5 成进入居民手里，另外 5 成进入既得利益者手里，神奇的是他们早早冲击外汇，消耗掉本就不多的外汇储备，官方汇率压得好看，但根本换不出来外汇，只能去黑市，早在狂人总统上台之前黑市就到 800~1000 了。

王克丹：极致凯恩斯之后的进退维谷 - 阿根廷篇

回头再来看我们的情况，化债未必能带来大通胀，过去几年就是典型的案例，过去几年中央和地方明面债务激增，之前算过在每年 8 万亿左右的债务余额增量水平，一部分用于扩大开支和税收优惠政策上的补偿，另一部分自然是把地方隐性债，转化为明面债，只是隐性债的规模中央至少有报道的摸排过 3 次，但从未对外公布，我们能看到的只是政府明面负债加速。

这几年既扩大政府负债力度，也做了一部分的化债，债务水平增速可是非常高的，但通胀了吗？反而通缩压力越来越严重。

解释起来也很容易，首先，大部分居民并不会因为政府的举债而获得更多的福利和收入，收入不涨，福利体系建设兜底不足，自然消费就不可能强势，也就对应官方的有效需求不足的念经式发言，每次都会说，但每次基本没有改善的政策，钱要么去了以债养债，要么去了经过层层切肉之后才能刘向大众的投资驱动，效率太低。倒是现在鼓励居民加杠杆的政策越来越多，不管消费和保障，光想着让举债买房和举债消费，怕也是潜力不大了。

其次，我国是世界上最大的工业国，产出体量独树一帜，与美国发钱导致大通胀不同，美国是商品净进口国，我国是商品净出口国，更加担心商品卖不出去，而非消费过热。

再次，我国不是真正的赤字货币化，发型政府债券，是向社会募集资金，而**并非新增基础货币投放，**也就是把社会的闲置资金借出来，谁有钱？当然是分配占比高的有钱，投资驱动型，谁分的钱最多，当然也是这些高净值群体，具有高度的重合性，也算是另类的金融空转吧。

最后，以债养债满足 70 规则，比如地方发债给以 10% 的利息，那么按照利滚利的原则，什么新项目都不上，利滚利 7 年左右就能翻一倍，就需要中央和地方明面债借多一倍的钱来填坑，且你只要敢兜底，劣币驱逐良币，地方就敢一直举债挖坑，所谓的填坑与挖坑的动态过程，你填一个坑，地方挖两个坑，你填两个坑，地方挖四个坑，加上利息支出每次所需要的兜底资金都会上涨，自然对于化债资金的要求更高。

合理的通胀就像人的体温一样，不能太高也不能太低，一般认为较为合理的区间在 1~3%，且这种温和通胀更多的是经济发展带动的居民收入增加推动的，你如果收入增长 5%，大概不会担心 1~3% 的通胀，且经济稳定增长也会带来投资机会，存量的钱也能获得更高的收益率。而化债，不是未来的事情，这几年早就开始了，中央和地方政府发债限额提高（类似于美国打破债务上限），发债规模迅速膨胀，这几年你收入提升了吗？钱到你手里了吗？消费扩大了吗？都没有，**那么你凭什么认为未来的化债的钱能转换为大众的福利和收入？**从而推动消费回暖，反倒是债务越化解越多，政府所需要承担的利息越来越高，比如英国加息期间内利息支出一度接近整个财政收入的 10%，你猜这些集体负债是谁的压力？假设地方为了还债，增加了非税收入，你猜你的压力是变小了还是增加了？

所以化债与通胀之间的传导关系理不清，很容易带来南辕北辙的结论，债务风险这种东西，从来都是防大于治，都到现在这个情况了，你能管住地方平台举债托底土拍？过去防不住，现在防不住，未来指望借新还旧去兜底地方平台债，还要维持地方的增量投资，前几年 8 万亿不够，未来 10 万亿也未必够，根本没有太多流出来，更何况流到普用人手里改善消费，万一真能带动收入上涨、消费上行和通胀回暖，反而是好事。

知乎用户 笨笨熊 发表

2023 年的官方数据，人均存款约 71463 元，人均负债 13.34 万元。

大家可以想想存款到底是哪些东西的存款，负债又是谁在负债。

知乎用户 源源 发表

换个说法，“政府债务软着陆”。

这下能听懂了吧。

此内容无法修改评论权限。

知乎用户 zpan 发表

不会大通胀，因为钱没到老百姓手里。

钱到了地方政府和部分科技企业手里。

地方政府那部分，主要用来置换债务，不会用于提高民生福利社会保障。

到科技企业手里的钱，会被用来扩大生产。国产科技产品会更便宜，更卖不出价钱，再加上欧美的高额关税，科技企业利润率会越来越低，于是这些企业及上下游企业的员工工资无法提高，甚至会下降，有些企业可能会破产倒闭，或者靠补贴苟活。导致消费进一步萎缩。

人民币会扛不住，以后进口商品会越来越贵，出国越来越出不起。

生活消费品价格不会变化太大，也可能会上涨，但老百姓手里的钱越来越少了，部分科技产品如电动车，则会越来越便宜。大概就是这样。总的来说，还是大通缩。老百姓手里拿到钱了，才会通胀。

知乎用户 原始人 发表

欠债怎么办？

1 还债

2 消灭债权人

化债是什么新词？

知乎用户 平常心 发表

实则相反，是大通缩；

当下的市场形势，已经很明显了，很多资产的价格都是虚高，比如房地产，比如有些设备；

以前经济形势好的时候，这些资产都能想办法招人接盘，但现在很多人连找工作都困难，现金流严重短缺，就算他有心想接盘，但也无力。

无论是化债也好，还是经济刺激政策也好，都是想这破危机能软着陆，想资产的价格不至于一下崩盘，因为对很多人而言，资产是很多人目前唯一能依靠的，没有了资产价值，很多人就真的一夜返贫，彻底沦为社会边缘人物。

无论是现在的生活必需品，还是各种生活开销，相对于虚高的资产价格和难以找到的工作，都是非常高的。能不能调低一点，不行，因为每个人都会为维持生活和以后的生存，一定会推高自己手上产品的价格，以安全渡过这波危机。

但有人能渡过，就肯定有很多人不能渡过。

随着人口的持续下降和高科技的发展，很多事情会慢慢回归到真实的水平。就比如，鹤岗的房子几万元一套，你以为人家房主不想卖个更高价，实则无人问津，他不得不低价甩卖。

随着各类人群手里现金流的衰减，社会消费只会越来越萎缩，很多东西只会越来越便宜，因为你贵没有用啊，没多少人会买你的。

知乎用户 童子鸡 发表

管的住手就是

人定胜天就恶性通胀

这就是为啥我一直喊周围人疯狂换刀乐。

知乎用户 巴淖 发表

金价暴涨 水价暴涨 食品暴涨 高速暴涨 油价暴涨

工资暴跌 贴钱上班

知乎用户 荣值 发表

有点九十年代三角债那味道了。

本质原因还是因为政企不分。

经济上行时期，城投、国资委、财务局、矿务、海事、交通局、应急部门各种乱七八糟的部门都伸手，从高速、高铁、河道整治、景观改造，就没有他们不参与的。

光是最近十年，整个就投入了 60 万亿，这些钱都是从民营劳动密集型产业里吸过来的….

结果最后又没分配到民营经济体系里。

中铁、国铁、电网、三峡、华能、石油、石化，甚至茅台都成了巨无霸….

一个比一个膨胀。

最后把民营经济吃的越来越干净。

自由经济没有以后，那就歇菜了。

简单的把高息债降低为无息，没有什么大的作用……

在现在这个社会，解决问题，还是得按照老传统，搞突击运动，成立所谓清欠小组…

知乎用户 顽皮的林叔叔 发表

食品再这么涨下去就要比日韩都贵了

知乎用户 适可而止 发表

中国已经过了四十年的好日子了，这在历史上绝无仅有，该知足了。

知乎用户 青山布衣​ 发表

2024.10.16.

《财新》：未来三年中国可能额外发行人民币六万亿元国债，以提振经济。报道称，这些资金将部分用于解决地方政府债务问题。

知乎用户 辛辛那提大师赛​ 发表

起初我直觉是不是大通胀要来了？但是，如果你了解凯恩斯，就知道，凯恩斯早在模型里就已经预测到了这种状况，现在是流动性陷阱，货币政策效果微乎其微。

问题一：收入结构

这次的问题，让我们更加清晰的看到这一点，收入结构就像经济这块田地里的沟渠，是货币往哪流的渠道。沟渠没建设好，再多的水，也只会往肥田里流。

2008 年后我们很快走出金融危机，一个关键原因就是，大水漫灌式的刺激性政策，包括四万亿投资，偶然性的改善了底层的收入结构。

凯恩斯理论里面，有个边际消费倾向递减。穷人的边际消费倾向很高，一个月收入 3000 基本要花出去，80-90%，因为生存。而富人则很低，月入，10 万天天花天酒地（拒绝黄赌毒）也就才 3-5 万不得了了。所以收入结构改善了，流动性才能改善。经济才能循环起走。

有个关键指标很多人常常视而不见，或者没有引起重视，就是劳动报酬占 GDP 的比重。中国 2008 年都还有 48%，到 2023 年，估计只有 35-45% 之间。而欧美发达国家，则一般在 50% 以上，即使是日本这样的社畜国家，也有 51.4%，美国则有 54.76%。

按照招商银行的数据，招商银行金葵花客户占比 2.36%，但却掌握了 81.5% 的财富。现在已经不是二八定律了，是二九十八了。姑且将 98% 当做劳动人口。那么，这意味着，你放再多的水，占 98% 的劳动人口，只能拿到 40% 左右（取个中位数）的报酬。那么，换而言之，你就尽情放水化债吧，最后肥的还是那 2% 的肥田。

由于货币是信用，人人发钱等于不发。但是现有结构下还是追着 2% 的发，只能导致更为恶化的收入结构。而且，那 2%，因为边际消费倾向太低，钱多的也不知道消费和投什么了。

有强烈消费需要（注意是需要 need 不是需求 demand）的水再多到不了手里，不知道消费甚至投资啥的水都快溢出来了。流动陷阱达成。

问题二：居民负债

还有个问题，就是居民杠杆率已经很高了。2024 年前三季度数据，我们居民杆杠率达到 63.2%。2022 年高达 72%。再想想上面说的收入结构，高净值人群能有多少？多少牛马肉身背债。其中最大的一坨，来自于房产背债。在过去十来年房产市场的狂飙背景下，实际上居民没有钱了。当年的涨价去库存，真是神来之笔，大聪明之想定。让大家掏空 “六个钱包”，喜迎房价上涨。

目前化债化的主要是地方债。地方债大多数是地方欠银行的，就是给银行补窟窿。但预期早就消费了，变成了银行的利息，钢筋水泥厂和地产商的利润，包工头的收入，民工的工资，以及某些期头。

现在重启大基建，流动性基本也是在这几坨里面分。钢筋水泥利润是国资，地产商利润被许皮带们转走了，期头被我的歌声里带走了，实际能形成大规模消费的基本只有包工头的收入和民工工资。但正如上面所说，劳动报酬率占比很低，所以未来带动也很有限。

最近又开始刺激楼市，但是情况和几年前完全不一样了。居民杠杆太高，你一点五成首付，3.0 利率买房，那还不是要居民靠工资还的吗？这不是又把居民产生的那点可怜的流动性给冻住了？房地产商现在天天造势说明年居民又要喜迎房价上涨，我就当看个热闹。

要解决上述问题，恢复流动性，我有三计：

一曰税制改革。地方政府、个人负债高企，都跟始于 90 年代的分税制改革密不可分。土地财政问题，想必大家听得都要吐了。但现在税制还是没有根本性变化，土地财政难以为继，地方财权事权严重不匹配，地方财政纪律很弱，只能让地方难以维持，有条件的地方重启楼市。但都非长远之计。尽管现在似乎已经错过房产税改革最好时机，但我依然要大声疾呼，房产税出台，一石多鸟。当然会有阵痛，类似德国当年的梅福券改革，救魏玛于水火之中。稳重求进已经破解不了当前的难题了。

二曰个人破产。现在杠杆太高，很多人已经实质性个人破产了。2024 年 9 月份，法拍房数量已经达到 32.4 万套了，同比增长 74%！，这背后就是一家家破产的家庭或个人。还有那些买了烂尾房的家庭，据说有 350 万之多，其中又有多少断供的。这个时候，要求快，可以大规模搞个人破产制度，实现居民负债快速出清，然后轻装上阵创造美好未来。否则，只能像日本那样，泡沫破灭 30 年，当年的负债终于还清，经济才又有了起色。

三曰直接发钱。咱们福利制度还是很不健全的，但税高、劳动报酬比重低，福利制度有很大空间。福利制度转型是迈向高收入的制度高墙。我们必须要越过去。长期制度还要慢慢建立，但短期内，可以直接发钱。对穷人来说，多个千儿八百的能好好吃口饭，对于富人来说九牛一毛。还好穷人 98%，所以直接发钱的效应一定是很明显的，说不定直接就带动流动性运转了。有句话说得好，富人会有办法在天黑前让穷人的钱进入自己口袋。所以这种财政政策富人也会喜闻乐见。

有人会说，为什么不以工代赈呢？收入结构上已经说了，以工代赈修一大堆可能已经用不上的基建，到包工头和民工手上还有很长的过程，而且十中只能得四，效果其实不佳。不如直接发钱。

为今用此三策，经济必兴矣！所以我们的空间还是很大的，还是那句话：经济稳中向好，我们欢欣鼓舞！

知乎用户 职场老 K 发表

10 万亿化债资源用最通俗易懂的话是什么意思？

给大家讲个故事：

张三负债 100 万，利率 5%，生活压力巨大，老婆马上要跑，孩子培训班都停了。

张三他爹看不下去，说：我也是负债状态，但我贷款利息比你低，我借给你 10 万，利率 3%，

你拿这 10 万先把高息的债还一点，这样你压力稍微小那么一丢丢，省出来的 2% 利息差，可以勉强保证你家庭开支。用我 10 万 3% 的低息，置换你 10 万 5% 的高息，

亲父子，明算账，我的钱也是给别人打欠条借的，不是印的，我也要还账。

我只是把我的贷款，转化一部分给你维持最基本开销用，不是帮你消化平账。

转化的化，不是消化的化！

简称，化债。

那么，张三的总负债减少没有？

实际上，根本没有，90 万还是高息状态，10 万那一部分减少了 2% 利息而已。

张三他爹总负债减少没有？

实际也没有，而且少了 10 万投资款，生意规模越做越小，离自己还账日期又远了一步。

如果借给张三这 10 万不是印的，那就不会产生通货膨胀。

相反，这 10 万原本是张三他爹要投入市场，刺激消费用的，现在给了张三，市场上的钱少了。

会产生两个结果：

1. 不仅不会通胀，还会产生通缩。

2. 不仅没有刺激消费，把本来用于刺激消费的钱给了张三过日子。

这个 “化债“” 实际上就两个操作：1、短债换长债 2、高息债换低息债

1、短债换长债

把那些一年期、三年期等短期债务，给换成 10 年、30 年甚至 50 年的长期债务。只要没到期，债务就可以先不还，30 年后到期的债务那就 30 年后再说，这 30 年只需要每年付利息就够了。

不要觉得这个是不还债，实际上全球各国政府都是这么干的，美国的债务就是如此，美国从来没打算过还本金，也没人指望过美国能还得起本金，实际上我们衡量美债被爆破的临界点是看美国的财政收入什么时候还不起利息。

只要还得起利息，美国的国债就绝对不会有事。等美国利用这种金融手段扛过了一轮又一轮的危机，把不肯用这一招的对手给熬死了，那什么债务都不是个事了。

这种事美国可以做，中国当然也可以做，谁不这么做就会被对手淘汰。

第二招：高息债换低息债

从来就没打算过还本金这个事，全球皆如此，不是啥稀奇事，中国也不是今天刚学会的，事实上很早之前就 “从善如流” 了。

中国地方债的问题并不是本金，而是利率太高，不是还不还本金的问题，而是利息已经构成了沉重的负担。过去利率高的时候，地方政府发行的地方债有时候利率甚至高到了 7%，后来随着大环境利率的持续下跌，地方债利率也跟着跌，但曾经积累的高息债务很多。

而 2024 年新发行的地方债，其平均利率已经低到了 2.24%，如果中国进一步降息，那未来可能更低。如果把之前利率 3~7% 的债务给置换成利率 2% 债务，把每年地方政府需要还的利息就会大减。

因为地方政府实际上只需要还利息就够了，所以利率的降低就是在实际降低地方政府的债务负担。这就是中央提供的 10 万亿 “化债资源”，这句话的实际含义的中央给了一个政策，允许地方政府借 10 万亿的长期低息债务，然后去还掉那些短期高息债务，这样就化债了。

这个债务没有消灭，背债主体还是地方政府，但通过金融手段以时间换空间，大幅缓解地方政府当下的偿债压力。中央一分钱没出，实质上是地方政府自己借新债还旧债，那地方政府自己就可以把这个事办了啊，为什么说是中央提供的 “化债资源” 呢？

因为这个规模太大，长期且低息，这种钱你借一点还是有可能的，想借到 10 万亿纯属做梦，市场上没有那么多钱借给你，纯粹以市场手段的话是办不到的。但中央给了政策，那就是记个账的事情，直接内部就协调好了，所以叫 “化债资源”。

不仅中央不出钱，而且这种 “化债资源” 也没给太多，只给了 10 万亿，足够解地方政府燃眉之急，但没有解决全部问题，其他的还是让地方政府以市场方式自行解决。

所以这个 10 万亿看起来很大，但实际上只是给了一个政策，并不是直接发 10 万亿现金。中央确实不会让债务危机发生，所以要帮忙，但也不会为地方政府的债务进行兜底，这个化债方案就是为同时满足这两个要求而诞生的。

政策先分析到这里。。。

今天要喷个人：李 D 霄和马 G 远。

这俩人对 10 万亿化债的解读，简直瞎扯淡。李 D 霄很多人都熟悉，老演员，老杂毛了。他瞎吹很正常，不吹反而奇怪。

其他小网红胡言乱语，也就罢了，抄别人的文案读一读，蹭蹭流量，赚几个脑残粉，带带货，养家糊口，罪不至死。

马 G 远倒是让我挺意外。前些年欣赏他，倒不是被他一系列名号唬住，经济学者，财经评论员，经济学博士、产业经济学博士后。

之前还能说几句人话。现在，和吴 X 波一样，越来越精致利己了。越来越不说人话了。

这些财经大 V，财经作家，经济学者。

只能用两个字形容：屎壳郎打喷嚏—满嘴喷粪。

流氓不可怕，就怕流氓有文化。

这种经济学博士，自己心里跟明镜似的，却说一些言不由衷，颠倒黑白的话。

这种人，绝不是蠢，而是，坏。

什么是经济学家？就是只知道理论，却什么都做不出来。

实战派就是能做出结果，但没人知道为什么。大部分人则结合了理论与实践

什么都做不出来，也没人知道为什么。

算了，就到这吧。在这个浮躁的年代，也很少有人能看完这篇回答。

大家都很着急，急着笑，急着哭，急着享受，急着炫耀… 像一头野兽，

被欲望支配，迷失在低级趣味中无法自拔。

想要房子，想要汽车，想要旅行，想要享受生活。
那么懒惰却想要拥有整个世界
那么浮躁却想要看透生活

你不断催促自己赶快成长，却沉不下心来安静的读一篇文章，一步一个脚印的去提升自己。

你一次次幻想明天将如何如何，却总是倒在离出发不远的地方。

社会生存，真有你想象的那样简单？

做自己，真有有你想象的那么容易？

不要用自己的价值观去衡量别人，不要羡慕别人的生活，

你认为某个人过得特别好，那是因为你和他不熟。

欢迎关注 @职场老 K 国企八年，创业十年，努力折腾，小有成就。如果文字对你有帮助，欢迎点赞关注，更多干货欢迎关注公号：大叔江湖随笔

如果对老 K 感兴趣，也欢迎收看曾经的奋斗岁月：

聊聊我曾经的创业生活

点赞 + 关注一定让你走好运，关注老 K 带你看透社会本质！！！

知乎用户 深坑韭菜 发表

还债就还债，化债是什么玩意儿

别说的好像债务好像方糖放水里那样过一会儿就不见了

钱要一点一点还，债要一步一步背。

债务不会消失，只会转移。

以前就是用通胀稀释债务，结果雪球越滚越大

现在还想着用这法子？嫌出来的恒大还不够多？

只有通缩，负债的人节衣缩食，老老实实的把自己欠的钱还清了，才是真正的去除债务

否则永远都是寅吃卯粮，总有一天全盘崩溃

知乎用户 byiOrange​​ 发表

不管，走下去就是

但是，就现在这个就业率，拉通胀，分分钟滞胀给你看

两坨屎，总得挑一个吃

咬牙闭眼跺脚，争取不卡痰吧

知乎用户 聂国明 发表

还是老规矩，先亮明观点，再慢慢解释，一家之言，欢迎大喷特喷。

通胀是有前提条件的，不是想通胀就通胀的。不满足前提条件的情况下，印 1 万元一张的纸币，估计也通胀不起来。

我一向以身边经济学来衡量世界，目之所及，即为世界。

通胀如果简单化处理的话，个人认为，就是涨价嘛。同样的一个东西，今天卖 1 块，明天卖 2 块了，很明显的，通胀了嘛。

接着，我们来分析一下，什么情况下，同样一个东西，能够今天卖 1 块，明天卖 2 块。

东西少，买的人多，这种就好办了，价高者得。个人认为，从改开以来直到 2020 年的这段时间，简单化处理，我们一直是处在一个东西少，买得人多的情况。

分阶段来看的话，自改开到 2000 年这段时间，就是吃饱穿暖的阶段。有钱了，优先吃好的，买好的衣服，把自己收拾打扮好。其他的都往后让让，手头又多余的钱，慢慢考虑。需求一直在，但东西很少，价格很贵，需要攒很久的钱，集中以后置办一个大件。

2000 年到 2015 年，吃喝不愁了，衣服也泛滥成灾了。家电家具，电子产品，手机电脑，这些消费升级的东西，一个一个的连续不断的蹦出来。如果手里再有几个钱，不把这些东西置办全了，简直就不是一个现代中国人。买这些东西，压力不大。需求一直在，但是东西很少的情况，好像就剩下车子和房子了。

2015 到 2023 年，中间房子有非常大的价格波动。车子有段时间也波动了一下。房子的矛盾一度非常尖锐。

2024 年的今天，除了房子能让人感觉有压力之外。就连车子，在中国，也变得和曾经的大彩电一个结局，是个大件，但是攒攒钱，买一个的话，问题不大。

从改开以来到现在的四个阶段的不同情况来说，我们一直是处在需求旺盛，生产不足的状态，只要你能生产出来，就能卖出去赚钱的状态。几个阶段的差异，仅仅是产品的不同而已。初期不足的是粮食和肉，还有衣服。中间这一段，就是家具，家电，电子产品。后边就是大力生产房子和车子。

2024 年，终于迈入了一个新的，全所未有的新阶段：房子和车子都差不多够够的了。

遥想上个世纪 80 年代的小学的时候，四个现代化，一直读了六年，2024 年的今天，真的可以说一句：四个现代化，完全实现了。

非常初级的人类基础的需求：衣食住行，这四个方面，在 2024 年的今天，几乎在中国的大地上，基础性的满足了。从一个穷鬼的角度出发来看看满足程度。

衣服，拼夕夕，500 元置办一身行头。问题不大。连 500 元都没有的赤贫阶层，来我的地摊，均价 5 元一件的衣服，总价 50 块钱，也是能穿得出门的。

吃的，2 块一斤的品质较差的大米，超市的冻肉冻鸡，菜市场捡点菜叶，也能活。

出行，我都不说汽车了，那玩意使用成本高。光是两轮的小电驴，两个月工资买一个，问题不大吧。

住，没工作没收入的，我不敢打包票。但凡有个工作和收入的，鹤岗的 2 万一套的房子弄一个，问题不大。

基础性的衣食住行，总的生产，已经超过了总的需求。

在基础性物资上，价格信号，已经失灵了。供需关系，已经失衡了。用现在流行的话，就是倒反天罡。

原来由生产者来决定价格的情况，已经一去不复返了。由消费者来决定价格的全新时代，来临了。

基础性物资的价格，目前，完全由消费者来决定了。

消费者买同一个东西，目前，会今天出价 1 块，明天出价 2 块吗？明显不可能嘛。

通胀，如何通胀，认认真真通胀一个来看一看。

当然，有一种情况，确实能够来上一场痛快淋漓的通胀。

杰克马，吃碗 1 万元的超高级泡面，搞一身 50 万元级别的高级定制衣服，出门就上千万级别的豪车，北上广深各自搞个亿元豪宅。毫无压力，洒洒水啦。杰克马能这么生活的前提是：他的收入，远远的覆盖了他的这种超级奢华的支出。

如果不远的未来，我们出现了 14 亿的低配杰克马，那么，我们就会迎来超级大通胀。人的欲望是无穷无尽的，限制我们的欲望的唯一条件：微薄的收入根本覆盖不了向上一级的消费。

消费者的出价，来源于消费者的收入，决定了消费品的价格。

在收入一定的情况下，出价是恒定的，那么，价格也是恒定的。

通胀，通个屁的胀。

普通老百姓的收入没有明显的，普遍性的上升的情况下，基础性物资全面过剩，被供求关系卡死不能涨价，升级版物资受限于收入微博，消费无法升级，无力消费升级版物资，升级版物资也被卡死不能涨价。如何通胀呢，从哪里来的通胀。

2000 年到 2020 年之间的整整 20 年的通胀，伴随着的，是产品的不断升级，工资的不断上涨，从千元高薪变成万元高薪，从月薪 300 到月薪 3 千的变化。是生产和消费，供给和需求的互相成全的螺旋上升。

单独的一个杰克马，拉升不了通胀。只有 14 亿的低配杰克马，才能拉升通胀。

印钱化债，钱如果全部注入杰克马的钱包，除了诞生一个超级的世界首富，其他没有任何卵用，更不会拉升通胀。但是，如果化债的结果是，普遍性的注入每个人的钱包，老天下雨，雨露均沾，那么，通胀就有希望和可能。

脸盆大一点的，多接一点，脸盆小一点的，少接一点，问题不大，大家能够接受因为能力和贡献的不同，而获取的雨露的多少有差距。但是，绝对不允许，龙王爷下雨，三太子把水全收自己包包里，陈塘关的百姓，搞个三年滴雨未下。哪吒抽皮扒筋的时候，老百姓就要拍手叫好了。

茅台 3 万一瓶，上海的房子 50 万一平，龙虾海参 1 万块一斤，高定服装 10 万一套。这些都是通胀，我们也欢迎这种通胀，可以随意通胀。

但是，上述的这种通胀，绝对称不上什么 “大通胀”。

大通胀，只有扫地的临时工月入 5 千，村子里傻乎乎的守村人开着比亚迪轿车乱窜，没劳力的农村大妈天天跳广场舞减肥，没退休金的大爷沉迷钓鱼，城里的洗碗工住着 200 平的大平层，建筑工地的蓝领开着法拉利兜风，CBD 的白领每月出门滑雪。在这种情况之下，通胀会大通特通，压抑不住的通胀。

我从来不会去相信，我们的社会会变成一个财富扁平化的社会。也许，金字塔型的社会形态，会一直存在于永久。但是，失去了塔基的金字塔，塔尖也会摔落于尘土之中。

没有了普通人的岁月静好，就没有大佬的游艇嫩模。

富人的财富是穷人。但是，月入过万的穷人堆里，站出来的富人，肯定超越了月入 3 千的穷人堆里出来的。富人和富人之间，也是有差距的。

共同富裕，从来不应该成为一个虚无缥缈的承诺或概念。

2024 年的经济难题的破解之路，也许已经到了回归初心，切实的落实共同富裕承诺的时候了。

知乎用户 孔春辉 发表

这个事儿，我是这么理解的：

改开之前，我们是农耕经济，大家分点地，种点地，工业生产都是国家的，大家都是工人农民。

改开加世贸一套组合拳，迅速实现了轻工业的工业化，重工业也跟上来了，居民结构迅速变化，短短几十年，工人和农民变成了牛马与空巢老人 + 留守儿童。

15 年眼看增长到顶，国家出了强刺激，涨价去库存全民加杠杆，全民房地产时代就来了，地方政府疯狂杠杆扩建新城与地标，普通居民有条件的疯狂杠杆上车房地产。

一直到疫情后，世界局势动荡、国内预期好像也被打下来了。

在这个时候，除了上层，都有巨量债务。

现在化债的意思是，上层把地方政府的债务包干了，上层如果生产巨量财富的情况下还好，上层如果不事生产，这只能是印钱，不是滞涨，又是什么？

知乎用户 年关将近 发表

谁家孩子谁抱走，言犹在耳。

知乎用户 Sigon​ 发表

通胀拉爆了房价也不会起飞，别做梦了。

塔也许不是特别聪明，但塔也不是傻子。

居民负债率超过 70%，不要做房价起飞的幻梦了。接盘侠们，早日放弃幻想，早日心态平和迎来新生活。

知乎用户 八万里 发表

决策层绝对不想通过大通胀来化债，温和通胀才是最理想的，而大通胀却会带来社会的巨痛。因为以大通胀的方式来化债，本质上就是牺牲有积蓄的群体，来补贴高负债群体，并且更要紧的是会丧失货币信用，导致汇率暴跌，金融机构挤兑，出现严重的人才和资金外流。

有积蓄的群体是哪些人呢？是发展还不错的优质企业、是成功的企业家、是专业加持或担任企业中高层管理者的骨干精英、是工作稳定且收入还算宽裕的公务员和国企员工、是一辈子省吃俭用有点养老钱的退休老人、是精打细算省下点不多的积蓄准备给小孩未来读书或买房的城乡普通劳动者，当然也有部分腐败的官员以及食利者们……

而高负债的群体是哪些呢？被贪婪冲昏头脑无限加杠杆的无良房企、投资冲动下的地方政府和地方城投企业、缺乏核心竞争力的企业、错判形势加杠杆顶峰买房的中产，当然也有很多令人惋惜的中年失业群体和没有高质量、稳定就业机会的年轻人……

我国将加速进入老龄化，如何让规模越来越大、占比越来越高的老人群体安度晚年，不仅是靠稳定的退休金和医保（社保的压力本来就越来越大，只能越来越回归基本性的保障），更重要的是让老年人们辛苦一生、节省一生攒下的那点养老钱不要在突然的大额贬值中灰飞烟灭。

知乎用户 陈路 发表

还差一个信号：美国大选结果。

这也是为什么最后财政部没说数字的根本原因。

也是美联储的硬编数据，看上去降息要调头的原因之一。

贺大小姐的执政逻辑要大幅补贴医保，住房以及低收入家庭，必然需要增加大量的财政赤字。

川普的逻辑则是大幅度减税，刺激经济，同样需要增加大量的财政赤字。

因为各自的原因，中美都硬撑了几年，憋住了放水的冲动。

这一波估计要联合一起搞次大的

如果贺大小姐成功上位，

那中 + 美合谋，将在全球开启一轮史诗级的放水大周期。

如果川普上台，以他竞选的口号（开启全球化贸易战，对所有国家加增关税），必然引发全球动荡，过程则会比较难测。

但不管是谁，现在购买黄金都是不错的选择

知乎用户 Moenova 发表

如果钱都到了美国

那国内其实不会通胀

因为老百姓手里根本没钱

都没钱消费了应该通缩

反而是美国会通胀

知乎用户 邵滔滔不绝 发表

你就这么想，国家拿出 10 万亿来注水，中国 14 亿人每人分到 7000 块钱。就相当于你身边人这个月工资多 7000，是全部拿去马上消费推高物价呢还是怎么滴？

“感谢大自然的馈赠，这个月房贷有着落了！”

知乎用户 划地为牢 发表

真是让我惊掉下巴，看了一下债务新闻，我感觉我的脑子有一瞬间空荡荡的。中国建筑，中铁中建等一众国资企欠债前五名一共负债八万亿。这只是国企债务前五哦，八万亿什么概念？十万亿几家头部公司都不够分。哪够地方化债的？

化债是不是意味通胀？也就是等于把大家碗里的饭变成粥，我也不知道怎么能相处化债这么好听的名字的。债务不应该还掉或者质押兑现吗？再或者先协商部分还。怎么还能化掉呢？

所以如何把握这次机会呢，对于这种事情我们已经习惯了把握机会而不是能做什么帮助和成就对吧！所以如果你是有能力和权利拿走别人碗里的饭再还他一碗粥的人，那么你就有几乎，如果没这个权利，那么你就是被换碗的这个人。

哦，合着就是借款合同要到期了然后重新写一张合同嘛哈哈，上面真的有高人，笑死我了。你说通胀不通涨？

知乎用户 披褐怀玉 发表

是的。

未来十年，房价不涨，稀释 2—3 倍，人均名义收入上涨 2-3 倍，地方债务危机由于货币稀释就缓解了，房地产也可以软着陆。

前期收入不涨物价涨，老百姓会难熬，但是也不会动荡。最后慢慢传导到工资上。

这几乎是必然的解决方案。

对应的，股市大盘指数也会上涨 2-3 倍。

如果科技有突破，能打破封锁，关键核心技术国产自主兑现了，大盘 3 倍以上，科创板 5 倍以上。

知乎用户 知乎管理 10086 号​ 发表

根据能量守恒定律，债务不会消失，只会转移

知乎用户 Zxcvbnm64 发表

现在化债最好的方法就是拖，恒大不就看出来了，不倒闭，债权人申请破产不同意，强制没钱，就是拖，拖到最后就黄了。地方债也继续这么玩呗，主要欠的是银行和大投资人，人少闹不起来，直接拖黄就完事

知乎用户 CCCBC 发表

事实上，能够通过通胀，来化债，已经是很好的局面了。

————

事实上，通胀是化债的一个普遍做法。

最简单的逻辑就是，上世纪 80 年代，你欠别人一万，那恐怕是一辈子都还不清。

但如果你能把这笔欠款拖到 2008 年以后，那还清就很容易。

顶层也是这么想的，所以开始提高底层资源价格，比如水电气。

大家都说猪肉是中国通胀的风向标，

那是因为水电气这些更能拉动通胀的要素，是被完全管控的，

而一旦这些更重要的要素，被允许涨价，那么这些东西对于整体通胀的影响，要比猪肉大得多。

同时，这些东西的涨价本身就是一个信号——我要胀了。

————

但现在的问题在于，胀了以后，如何保障中下阶层的收入，能够跟上通胀的脚步。

之前通行的做法是放水，

打个比方，把钱给大国企，大国企搞个大项目，于是一万个施工队有了活儿，100 万个农民工有了收入。

属于层层递进了。

但这种做法最大的问题在于，一旦不能合理分配，那么水很难放下去。

还是上面的案例，实际情况是——钱给了大国企，大国企搞了大项目，大项目搞了 3 个总包，总包分 20%，总包再搞 10 个分包，分包再分 20%，分包再找一万个施工队，包工头再分 20%，

那么即使中间再没有别的利益方截留，农民工也只能得到 40%。

而这，还是往少了在说，实际操作中，上面几层截留后，到达最下面的，能剩 20%，都算不错了。

这种做法还是当下很通行的。

比如刚刚发生的成都男子网吧杀人案，其实上面给他的收入并不少，综合算下来税前超过 9000 元，扣税以后到手七八千是有的。

但被中介从多个渠道截留，最后中介告诉他，到手只有 3200。

所以一旦这种被中间层层截留的分配方式不变，

上面以为水放下去了，

但根本没到最底层，或者只有一点点到达。

那么，当通胀到来的时候，

底层就会承受不住，

于是就会出现很多上世纪曾经出现的东西。

比如刨锛儿。

知乎用户 hullo 发表

当今的经济学理论糟透了，根本没有把经济的本质说清楚，也就难以促进经济的持续发展。

就拿汽车做例子，汽车产量，新车年销量，汽车保有量，和二手车销售量，衡量汽车产业的四大关键指标。

中国年产汽车大约 3000 万辆，新车销量大约 2600 万辆，汽车保有量约 3.3 亿辆，二手车销量约 1800 万辆。

再比较一下美国，美国年产汽车约 1000 万，新车销量约 1600 万，汽车保有量约 2.8 亿，二手车销量约 3800 万辆。

可以明显的看出来，除了二手车销量远超中国，其他，三个方面都已经明显落后于中国。

中国的人口比例大约是美国的四倍，如果人均汽车销量，中国与美国相当，那么，中国的新车年销量应该是 6400 万辆左右。

考虑美国地广人稀，不跟美国比，参照日韩的人均汽车销量，中国汽车年销量也应该有 5000 万左右，现在却只达到了一半。

所以，仅仅汽车领域，中国还有巨大的增长空间。

汽车产业的四大关键指标，可以归为两类，一是积累率，二是流转率。

年产量属于生产能力的积累，保有量则属于消费能力的积累。

新车销量属于增量的流转，二手车销量则属于存量的流转。

也就是，积累率与流转率，才是经济发展的根本，而经济学中强调的生产与消费，供给与需求，只是经济的表象而已。

再举个例子，改开前的经济，被称为到了崩溃的边缘，1978 年，中国人均 GDP 约 156 美元，印度人均约 205 美元，中国明显比印度低，也比很多非洲国家低。

但是，工农业的实物产出却完全不会一回事，1978 年中国钢铁产量约 3400 万吨，印度约 950 万吨，中国大约是印度的 3.6 倍。中国发电量约 2566 亿度，印度约 1500 亿度，中国是印度的 1.7 倍。中国粮食产量约 6000 亿斤，印度约 2520 亿斤，中国是印度的 2.4 倍。中国石油产量突破 1 亿吨，而印度几乎可以忽略不计，最多只有几百万吨。

如果中国这样的经济，都到了崩溃的边缘，那么，印度已经崩溃几次了。

更为重要的是，因为三线建设，四三方案等原因，很多工程还有投产，即使投产，产能也差了很多，只有设计产能的三分之一，甚至更低。

所以，1978 年，中国的产能，远比中国的工农业实物产量要大很多，在工业方面，甚至可能要大一倍，中印之间的产能差距，远比产量差距更大。

而在 1950 年，印度的钢铁产量还是中国的 2.2 倍，人均发电量更是中国的 4 倍左右，印度的工业基础，远比中国好很多。

这些数据，在网上都能查到，但是，中国的经济学家们，总是强调 GDP，却故意不说实际产量，更不说产能。

说了这么多，只是强调 GDP，很不靠谱，相应的，生产与消费也很不靠谱，经济的根本在于积累率，与流转率。

假设一下，如果直接印钱，将这些钱投入到扩张产能，会引起大通胀么?

短期或许会，产能一旦变成产量，就通胀就会消失，甚至会产生通缩。

所以，即使直接印钱，只要投入到生产领域，也不会产生通胀，产生通胀，主要是投入到了消费领域。

这次的化债，其实以前也搞过，成立四大资产管理公司，处理四大国有银行的呆坏账，也是化债，中国的通胀，反而迅速消失了。

这就是公有制的巨大优点，因为，有大量的国有企业，因此，哪怕直接印钱，也能直接投入到生产领域，这是资本主义国家根本无法做到的，因为资本家首先要考虑利润，考虑风险，即使政府发钱补贴，没有利润，风险过大，他们也不会扩大产能。

既然公有制有这样的体制优势，那么，中国是不是不用化债的手段，直接印钱，推动经济的发展呢？

也不行，因为任何货币的发行，都要有锚定物，例如黄金，白银等贵金属，中国改开前主要是以粮食为锚定物，改开后，实行价格双轨制，其中一轨还是之前的粮食等实物，另一轨则是外汇，主要就是美元。

汇率改革后，人民币主要盯住美元，也就是将美元当成了锚定物。

2014 年，人民币从单一盯住美元，变成了盯住一揽子货币，这是中美关系恶化的重要原因之一。

但是，一揽子货币，主要还是美元，和美国盟友的货币，例如欧元，英镑，日元等等，从这次俄乌冲突来看，这些货币都不安全。

中国必须要找到新的货币锚定物，取代现在的一揽子货币。

这个锚定物，应该有两个方面，一是蔡正元，和卢麒元反复强调的黄金储备，石油储备，粮食储备等各种实物储备，以及相应的期货交易。中国应该拥有世界最多的战略储备，还要成为世界最大的期货市场。

二是人民币应该以贸易顺差，减去结汇的部分，直接发行人民币，成立国家投资保障基金，直接投资于生产领域，和保障领域。

公有制，因为直接掌握大量生产要素，能够将货币直接投入到生产领域，因此，货币发行根本不用拘泥于西方的条条框框。

中国完全没必要担心通胀，也没必要担心本币债务，日本的本币债务，都已经超过 GDP 的 2.5 倍了，中国的很多经济学家还在鼓吹日本。

中国的 GDP 明显被低估，还有大量国有资本，还拥有强大的军事实力，完全没必要担心本币债务。

中国必须再来一次思想解放，从西方的条条框框中解放出来，中国经济就会迎来新一轮的持续增长。

知乎用户 newtype 发表

日本这事我熟，刀架脖子上了还是不消费，实在没办法啊。

知乎用户 helloMe 发表

必然会大通胀。除非直接明抢。

大通胀本质上是暗抢。 毕竟纸换真金白银，放水也不是放普通人头上。

明抢就直接说你手里钞票失效，你资产直接没收（土地革命）。

对比明抢还是暗抢，正常都会选择暗抢。

只要不大通胀，债务就会越来越多。

大通胀实际上本质就是全民还债，全民承受。

知乎用户 东道堂 发表

只要我不结婚

政府永远别想拿我当养分

知乎用户 安易 发表

现在是典型的中小学数学题。

一个水龙头进水，一个水龙头出水。

基建，拆迁，化债，放水是进水的水龙头。

老龄化，出生率腰斩，结婚率腰斩，工资下降，失业，断供，外企逃离，国外反倾销，加关税…… 这些是水龙头出水。

以后是大通缩还是大通胀，取决于两个水龙头哪一个水量碾压另一个。

当然，理想上，幻想目标是进水量略高于出水量，温和通胀。

不过考虑历史，两个水龙头一开就卷，一关就死的历史经验最多。

知乎用户 Gaarmat 发表

大概几年前，曾经有个文件，叫政府要勒紧裤腰带过紧日子。然后过不了多久，又有一个新的文件出台，叫政府过紧日子不能让老百姓也过紧日子。

看到这两份文件，我笑了，因为这是两份前后完全矛盾的文件，属于典型的既要也要还要式政策。

上头的本意可能是好的，然而出这个政策的人连一丁点的组织工作或者财政经验都没有。

效果如何，大家可以充分讨论，我是觉得未来还会越来越紧。太多靠写文章写材料上位的领导。

知乎用户 1P 和 1N 发表

通缩那么容易搞定，全世界就不会那么惧怕通缩了。

通缩是螺旋式的，自励的。我们解决通缩最好的时间其实是疫情前。并且一步到位。

现在解决已经晚了。但总比不做好。希望一步到位，不然真的要走日本的老路了。

我们的问题是资源过于集中，不仅仅限于经济资源。导致贫富越来越分化。这就像古代的大财主，家里的银子都铸成了大银球。外面当然就缺银子了。

所以我们的通缩，其实不是那么容易走出来的。

知乎用户 灵犀智库​ 发表

什么乱七八糟的术语，全是扯淡

让我这个 985 本硕博科普这次本质：

国家提供，替换你的高利贷

差额利息不用你还了，懂了吗？

知乎用户 深空​ 发表

果然有人把大通胀给搬出来了，看来确实有必要解释一下，那么我们先从化债说起。

网络上有人把这个化债理解成政府印钱，把债务给填了，而这些多印出来的钱就会导致大通胀。

这种说法听起来好像有道理，好像十多年前的棚改就是这知回事，但事实上并不是这样。

首先如果真的是要印钱，那么这就是央行的职责范围，财政部是说不上话的，所以周六财政部开的政策会肯定不会有印钱的事。

事实上，在这轮化债当中，央行还没有直接出手，仅仅是财政部用国债去置换地方债，或者说用国债借的钱去还地方债，实际就是中央对地方进行直接拨款，央行一分钱也没有印。

既然是置换，那么实际债务的总规模就不会缩小，也不会增加，只不过以前是由地方政府负责偿还，以后就变成了用国家财政来偿还，仅仅是还钱的人变了而已。

由于债务总规模并没有增加，社会信用总规模也就不会发生变化，市场上面的钱还是那么多，只不过是流动得快了一些而已，所以根本不存在印的钱太多而导致大通胀的问题。

在普通人的眼里，债务是一种负担，是必须要还的，但从整个社会的角度来看，债务可以创造信用，也就是创造出钱来，所以当债务被偿还，债务规模缩小的时候，市场上的钱也会一同消失，这就是通缩的本质。

化债并不是为了偿还债务，而是为了缓解地方政府的举债困难，避免地方政府为了维持信用，而不断把钱都拿去还债，结果导致该用钱的地方用不上了。

通过化债，地方政府可以逐渐从卖地收入萎缩的困境当中解放出来，重新把钱投入到地方治理上面，化解地方债困境对经济的拖累。

至于国债那边，由于近期国债价格持续走高，说明市场对国债的需求量巨大，大举发债并不会威胁到国家信誉，所以国家借得起这些钱，以后再想办法慢慢还。

最后，我们再来谈谈对房价的影响。

通过化债，地方财政得到好转，旧改工作可以提速，继而给房地产市场提供更大的需求。

然而，因为化债仅仅是置换，并不是说国家把整个房地产市场给包下来了，所以市场上的钱并没有变多，房地产市场的总销售额还是明显受限的，于是如果房价大涨，那么房子就肯定更难卖出去，市场库存就会增长。

其次，少子化问题是已成定局，刚需萎缩是必然的，在这种环境之下，房地产去产能将是未来几十年的必然趋势，而在这种存量博弈当中，房价想涨起来恐怕非常困难。

其三，现在的房价仍然很贵，很多人掏空六个口袋可能仍然买不到房，如果在这个基础之上再涨上去，那么需求就会萎缩得更快，所以在人们的收入水平没有得到大幅提升的前提之下，房价根本就没有上涨的空间。

知乎用户 江南铁笛​ 发表

政府的思路跟我是一样的哦。政府债务对应有大量资产，这些资产可以产生大量现金流。将来通胀，存量债务不变，资产的现金流会大幅增长。债务问题自然解决。

我说过很多遍了，

中国的情况跟 90 年代的脚盆是完全不同的。

当时的脚盆因为通胀和货币大幅升值，

物价冠绝全球，

又因为美国压力，日元不能贬值，

所以脚盆只能通过持续几十年的通缩，

逐渐回归正常物价。

中国正好相反，

中国现在是全球物价洼地，

工农业产品以及服务价格都太便宜了。

所以中国没有长期通缩的基础，

中长期看，中国物价也一定会回归全球正常水平，

所以未来，中国一定是通胀的。

而现在通胀对中国来说，利远远大于弊。

比如说城投债。

大侄子天天说中国有多少城投债，

但是都忽略了城投债都是对应有资产的。

这些资产包括道路桥梁隧道地铁燃气暖气供水污水处理厂等等。

通胀情况下，存量债务是不变的，

但是城投公司这些资产提供的服务是会涨价的，

也就是说，城投公司的收入现金流会大幅增长，

这种情况下，城投债自然解决，

城投资产会变成优质资产。

再比如居民债务。

中国居民债务大头是房贷，

通胀情况下，房贷同样不会变多，

而房地产会升值。

知乎用户 摇摆边缘 发表

解决经济的方法有一个。

非常完美。

统计国民存款信息，个人在所有银行定期存款合计超过 50W 的，每年收 2 个点的税。

银行的钱越多，收的税越多。

你存现金那不管。

知乎用户 Farewellly 发表

化债这个词让我想起了马保国

接 化 发 发给你我他

知乎用户 忽悠局部长 发表

为啥我买东西就是通胀，我卖水稻就是通缩。干！

知乎用户 乱纪元的开端 发表

老百姓会发现一个很神奇的现象：自己用不到的东西价格越来越低，但生活必需品却越来越贵。

与此同时工资还降了，甚至失业了。

除非把真金白银发到老百姓手里，不然上面的情形就无可避免。

所以虽然理论上所有人都花钱可以解决问题，但实际上捂紧钱包才是苟住的关键。

知乎用户 apple9223​​ 发表

建议：1 抛售房产；2 不要创业；3 别碰 A 股；4 别买社保；5 资产尽量变现；6 现金为王

知乎用户 南天野望​ 发表

化债就是用国债来替换地方债，并不能减少债务，地方政府债务包括地方债 43 万亿，城投债 68 万亿（城投标债 12 万亿），隐性债务 30-40 万亿，合计 141-151 万亿。就按 140 万亿计算，以 10 年期国债利率 2.1% 计算，每年的利息在 3 万亿以上，财政目前每年缺口 8 万亿以上，土地财政不可持续，社保等民生支出高增，预计未来财政缺口只会不断增长，可能会超过 15 万亿，因此靠财政收入是无法填坑的，2023 年国有资本预算收入只有 6744 亿，要靠股权财政替代土地财政，那是极为遥远的事情，2023 年，国资利润总额 4.63 万亿，这一块对庞大的财政收支缺口来说也是杯水车薪，只能不断发新债填旧债，债务越滚越大，风险也越来越大，因此必然要紧缩财政，所谓财政收缩大时代来临。另外，数十年的大基建时代过去了，接下来就进入大养护时代，养护支出快速增长，会极大增加经济运行的成本，这一块只能通过提高铁公基水电煤等基础产品的收费来维持，这属于紧缩政策。

知乎用户 小彧纸锅 发表

一句话讲清楚这一轮化债的目的！这一轮化债就是从地方政府的谁举债谁负责，变成了中央政府发来兜底的模式。听懂了吗？如果用一个生了很多孩子的家庭来做类比就是，过去孩子们欠的钱孩子们自己还，不管利息多高你自己想办法。现在是孩子欠的钱爸妈先帮你还，因为爸妈信用好利息低。

这一轮化债主要化的就是地方政府的债，那为啥地方政府会有债呢？任何个人或者集体，你想要欠债你先必须要有收入，你没有收入肯定不会有人把钱借给你。所以想要了解地方政府的债务是怎么产生的，我们就必须先了解地方政府的收入有哪些。过去二十年的时间里，大多数地方政府最大的收入就是土地财政，就是把土地使用权卖出去的收入。

除了大头土地财政之外，地方政府第二大的收入是当地企业的营业税和个人所得税，除此之外还有一些公共收入，比如各类罚单的收入。说完收入就要讲支出了，地方政府最重要的支出就是体制内的工资，这是任何政府保持运行的基本支出。除此之外就是基础的建设支出和各类的发展投资支出。

任何地方政府都有两张表，一张是收入表，一张是支出表。当收入大于支出时，那地方政府的收支就是非常健康的。比如一线大城市的地方政府，有很多优质的企业，甚至都可以不依赖土地财政，它们不但不存在债务的问题，甚至会为国家贡献自己的收入。但大多数中小城市也要发展啊，他们想要发展就不能只靠政府的收入，因为收入只够发工资。

大多数中小城市的地方政府想要发展，就必须要借钱。这个钱怎么来借呢？第一就是发，地方债根据地方的不同，利息也不同。基本上是越落后的地方政府债务的利息就越高，因为你不给出更高的利息就没人会借给你。很多地方债的年化收入到了 6% 以上。前几年市场上出现了很多利息极高的理财产品，这些理财产品背后配置的就是地方债。

除此之外，很多地方政府还有，这些城投债大部分都是隐性的债。为什么是隐性的债呢？因为它们大多不会出现在地方政府的债务表上。一般的操作方式是，城投公司向地方政府买下土地，然后再用土地做抵押向商业银行贷款。多年积累的地方债和城投债让地方政府产生了大量的债务。

当地方债务大到一定的程度，就会出现体制内发不出钱，很多中小城市的经济是靠吃财政饭的人撑起来的。同时，大量债务到时间还不起利息，从而严重影响到地方的社会稳定和经济发展。所以我们本次化债主要就是化掉地方积累的债务，当然这个过程也会分主次和先后，最先要化掉的就是严重收支不平衡的地方债务，让地方能从债务里脱离出来。

过去地方政府和中央的债务关系是谁举债谁负责，也就是说不管你地方政府举债发展经济也好，投资产业园也好，搞基础建设也好，你自己借钱自己还钱，自己想办法改善资产负债表。这次的操作方法是中央靠发国债来置换地方政府的存量债务，等于债务关系从谁举债谁负责变成了中央来兜底。

为什么要这么做呢？因为过去地方政府发债的利息太高了，特别是那些经济本来就发展很慢的地方政府，他们只能用高利息才能借到钱，因为他们的信用不够。中央政府的信用很高，所以可以发利息相对低得多的国债。以国债置换地方债，不但能让地方恢复经济活力，也可以大幅度降低债务利息。

这次化债核心要解决的问题就是，让经济从螺旋式变成温和式的。这对我们未来经济的发展非常有利，因为它能够刺激消费和投资，增强市场信心，进而推动经济增长和就业率的提升。同时，温和的通胀还有助于缓解债务压力，改善企业和个人的财务状况，为经济持续健康发展奠定基础。

好啦，文章就写到这里了，如果您觉得我写的还不错，就请您给我一个点赞、收藏、关注，如果您有更好的想法，或者是不同的见解，也可以在评论区跟我讨论。您的支持将是 “小彧纸锅” 创作的最大动力！有您的陪伴我会坚持一天一篇千字以上文章的更新！最后，祝我亲爱的读者们早日富可敌国！

知乎用户 蓑笠翁 发表

关键看他们把债怎么处理的……

1、如果剥离了全部地方债（包括隐性），通过资管公司（MC）把这部分 “坏” 债吃下，然后悬置起来变成“沉默债务”，今后慢慢通过公募基金方式证券化，可能不会出现突然的大水漫灌现象。

2、如果财政部发行特别国债，吃下这部分债，因为数量巨大，最终他们一定会让央行吃下这坨 “翔”，只要央行吃了，就意味着央行资产负债表扩表，大水漫灌……

3、债，还在地方挂着，但允许地方扩大融资额度来还债，那就慢慢来吧……（我国每年大约有 7 万亿社融，先用来还债务利息，也就是税收 1/3，拿去付息），走这条路，其实跟上届财神爷的做法没本质区别，即 “谁的孩子谁抱走”，高高挂起的 “老腊肉”，留给子孙后代…… 当然，这也意味着眼下经济刺激和恢复的问题变成温吞水……

改开以来，我们四次化债，这次最大！单地方就累计 40 多万亿，还有隐性（据说近百万亿），哪个财神上台愿意背这口锅？（真要化这笔债，这五年啥也别干了），还有社会负债（百姓）呢？（高达 200 多万亿的社会负债怎么办呢？），仅用降低存量房贷利率就能 “化” 掉吗？笑笑……

台下忽然有人高喊！“钱去哪儿了？！这么多年，挥霍一空”！无论是社融、信贷还是特别债，以债还债…… 哪一分又不是百姓的民 x 民 x？

知乎用户 看看咯 发表

你以为的大通胀: 水电气、食品房价、工资同步涨。

实际上后面十年的通胀: 水电气食品必需品年年涨、房价工资阴跌

知乎用户 老衲微微有些心动 发表

化个毛线啊！这个词本来是没有的，是新近创造出来的玩意儿，和正能量这个词是一路货色，电力就是能量，天然气燃烧也属于能量，有负电力和负天然气吗？债务这东西咋化？就好比你亲戚借了你十万块，你问他去讨要，他说没钱，但是会想办法化债，你看他咋化？国家债务也一样，债务勾销无非 2 个途径，要么老老实实的还，要么抵赖，抵赖无非 2 种方式，用大通涨去稀释（估计也没这个胆量），或者延期。反正这种债务最终是全民买单，想凭空消失？门都没有。或者你把 “化债” 理解为赖账，就没啥问题了。

时隔 2 个月，高速费的涨价再次验证了：债务无法消失，只是谁来买单而已。

知乎用户 niuniup 发表

什么是化债，别以为是把糖放进水里给化了，无影无踪了。

中央政府的所谓化债，就是将地方政府难以承受的债务，转移给中央政府。

咱们现在的债务情况是，中央政府债务远远低于警戒线，地方政府的专项债已经高于中央政府了，还有根本就无人知晓的地方政府隐形债规模。隐形债规模尽管众说不一，但是一个较多的推算就是，地方政府隐形债大概是专项债的两倍。如若果真如此，咱们的政府债务总和已经在警戒线上了。

这种央地的债务结构是很不正常的。世界上大部分国家的政府债务都集中在中央，地方政府债务规模是很小的。地方政府债务多了，以地方政府的财政能力是难以为继的。看看美债和美国地方政府破产就知道了。咱们中央肯定不想让地方政府维持不下去了，通过化债让地方政府能运行下去，防止发生系统性风险。

咱们为什么会出现这种情况呢？你大概听说过国务院总理的一句话，“谁的孩子谁抱走”。这句话背后的意思就是，地方政府你们看着办吧。

在 GDP 作为几乎唯一的政绩考核制度下，地方政府肯定不会理会那句 “谁的孩子谁抱走” 的，只要 GDP 指标完成了，地方政府就完成任务了。怎么完成呢，借债投资大基建呀，来的最快最踏实呀。

现在中央政府开始化债了，想一想，是不是地方政府比中央政府更聪明。道理很简单，咱们是中央集权型政府，地方政府就是中央的分支机构，中央政府对地方政府必须承担无限责任，谁的孩子都得中央养着，甩不掉的。这与那些世界大国的联邦制不同，在联邦制国家里，还真是谁的孩子谁抱走。

理解了化债的本质就会明白，只有在化债成功，出清不良资产造成的债务风险后，经济才可能走向上升周期，那时再考虑大通胀问题吧。看看日本，走了多少年。

知乎用户 见贤思齐 发表

世界是个草台班子这没错，但是我觉得这种数额特别巨大，路线特别漫长，跨度特别久远的事，你要说没有一点后手我是不相信的。

最近我就有一种感觉，我被设计了，换句话说，我们被设计了，至少一代人或两代人，他们的作用是什么，要达到什么效果，大概的模型推演，未来的大致走向，应该早就设计好了。

我贴几段日本现场观察的原文，你看看熟悉吗？有人说，你怎么确定我们就是日本路线，说实话我不确定，但是事实是你后知后觉地发现你和他走了一模一样的路，你当然也可以说不是，但是真不是吗？上原文

许多三四十岁的人在上发帖，说自己将来说不定也会加入 “无缘死” 的队伍。丸子香女士（三十八岁）便是其中之一，她在帖子中写道：“说起无缘死，我感觉’失落的一代似乎对它敏感起来了。一到三十五岁，转折就出现了。在结婚市场上，这个年龄也意味着人开始贬值。”

在问讯调查中，也有不少人表达类似担心。只要附近有孤独死亡发生过，哪怕是五年以前发生的，也会使这些人提心吊胆，不敢掉以轻心。他们为此想出五花八门的对策。有位婆婆另配了一把门钥匙，把它放在邻居那里；有位老先生安装了一种红外线系统，就是在屋子里装了传感器，如果传感器超过一定时间没有动作，保安公司就会有人赶到他家来；还有人在手机里加进了记步器功能，他每天行走的步数会传到在别处生活的女儿那里去。

筒井君说，与别人的关联逐渐淡化，无人再来这间屋子后，他连打扫也省了。堆着的衣服、电脑软件空盒和垃圾袋，几乎占掉了屋子的一半。采访开始以后，他想要收拾一下旁边的东西，稍微打扫一下。结果刚一搬动，堆着的物品就塌了下来。他房间里唯一收拾得干干净净的地方就是使用电脑的位置，这证明整个房间他是只占用电脑前边这一块儿的。有些物品看来是他在停职前使用的，现在罩满了灰尘。玄关前的皮鞋压在平时穿的旅游鞋下面；窗户旁吊着现在不穿的西装、外套和领带，上边也沾满了灰尘。

经过调查，首先可以确定的是，独居者中的大部分是藤田君那样的老人。回答问讯的人中，85% 在六十五岁以上。独居的起因中最多的是 “配偶死亡”，占 56%; 接下来是“子女独立”，20.8%; 占第三位的是“未婚”，为 15.2%；“离婚” 的占 8%，“未婚”所占比例不小，是这次采访新发现的情况之一，关于这一点，将在嗣后述及。无缘社会独居无可避免。

节选自无缘社会，无血缘，无社缘，无地缘。

知乎用户 牛肉丸夫斯基​​ 发表

我倒是希望有大通胀，可惜并不现实。

如果你能在今年年底之前实现 “温和通胀” 且保持不乱的话，那你此生必定享尽荣华富贵。

甚至天天对郎咸平任泽平吐唾沫都不会有人说你半句。

言归正传，我们现在面临的最大问题是什么？

是利率不够低？是物价不够低？是就业率不够高？还是货币政策不够激进，财政政策不够大胆？？？

都不是，我们现在面临的最大问题是，老百姓不是传统经济学定义的理性人，利率和价格刺激居然没法释放他们的偏好，而且他们居然有生存需求和避险需求。

习惯性的，这种现象被凯恩斯称作推绳子效应：

在通货膨胀时期，紧缩性的货币政策（如提高利率或减少货币供应）通常能够迅速有效地降低经济活动，就像拉绳子一样，可以立即拉动物体。然而，在经济衰退或通缩时期，扩张性的货币政策（如降低利率或增加货币供应）可能效果不明显，因为即使利率降低，如果市场信心不足，银行和企业可能仍然不愿意借款和投资，货币供应的增加可能不会转化为经济活动的实际增长。这时，货币政策就像是在推绳子，很难推动经济复苏。

可以看到，随着 m1 m2 剪刀差的不断扩大，不断突破历史极值，天量的持续的基础货币和流动性支持，都没法刺激信贷再次有效扩张。

所以，最核心的问题在哪里？最核心的问题是人并非是时刻都追求经济利益最大化的理性人，传统的理性人假说过多的强调行为的集体性，忽略人的个性，感受和个体行动。

奥地利学派巨擎米塞斯在人的行动中指出，只有意识到行动一定是由个人实施的，才有可能认识广泛的人类合作。坚持方法论个人主义，并不是否认集体行动的存在，而只是把集体、社会的行动作为广义人类行动的特例。

辜朝明在试图解释 90 年代日本衰退的时候发现尽管利率持续下降，企业仍然在削减债务并缩减资产负债表，并将这一现象概括为资产负债表衰退。他进一步将这一理论一般化和体系化，解释了在资产价格泡沫破裂后，私人部门因资产负债表受损而追求负债最小化，从而导致经济陷入持久衰退的情况。

这就是人性的力量，当人意识到未来的昏暗和不可预计，他会想尽办法囤积各种确定性，努力的把自己的风险偏好降到最低。

而所谓的预期管理：股票会涨的，货币发那么多，一定会通胀的，这些对机构可能有些用，对不知道明天工作在哪里，养老金还有没有的的老百姓而言，起不到任何的激励作用。

哪怕钱完全不值钱，但我有，我就比你好过一点，哪怕是一点点，都是活下去的确定性。

逆转当前的状况，并不能通过简单的逆周期刺激实现，至于解药，大多数经济 up 比我专业。

但有一条是不会变的。

要相信人的力量。

如果仍然把人当作冰冷的数据，想要再通胀，怕是比登天还要难。

知乎用户 李平 发表

中国现在最该做的就是大幅度提高工人工资，同时严格落实劳动法，不出几年经济马上回升。可惜啊，白花花的银子不可能给穷人的

知乎用户 北海的风 发表

债务不会凭空消失，但能分摊转移。

这个化字就很灵性，可于无形间，将债消融于人民的汪洋大海。

故，后世盛赞：

欠债从此不可怕，化字一出平天下。

知乎用户 纸老虎刀叨忉忉​ 发表

问题呢，是 10 月提的，但如今是 11 月 8 日，我们看到了化债的政策，表面是 6 万亿置换，其实，有人加了加，说是 12 万亿，但不管几万亿，地方债置换平台债的路径总是没错的，那么，置换会通胀吗？

理论上是不会的，平台债也是债，地方债也是债，平台债变地方债，钱可是一分都没进流通环节，债还是债，这，怎么通胀？

但现实看是会的，因为地方债要顺利发出来，还要低利率发出来，央行得给钱，这钱先给到商业银行，商业银行再给地方债兜底，这么一来，其实就是商业银行背了平台债，且地方债相比于平台债，有个好处，就是可以滚动借，而之前平台债是个什么情况呢？

平台债是死债，还不了钱，市场上就少了一笔流动性，企业拿不到钱，就困难，如今，地方还是欠钱，但欠钱的对象从企业换成了银行。而银行由央行兜底。你看，金融体系外的企业拿到了钱，流动性增加，通胀自然就起来了。

所以，其实对经济有影响，会造成通胀，会支撑股市楼市。但，支撑力不多。因为平台债中很大一部分本来就是欠银行的，且地方债是明债，发多了，也会有限制，我所知的，是地方债的利息不能超过财政收入的 10%，还有个就是地方债占 GDP 的比重不能超过 60%，这是红线，因为超过红线市场就不认你了，就是新的地方财政困境。

另外一个问题，银行也是有风险的。这里谈一个历史，1990 年代三角债，1993 年房产泡沫破灭，1997 年亚洲金融危机，国企在 1998 年的时候陷入困境，然后呢？银行承接，当时银行坏账率达到 40%，世界说，中国银行已经技术性破产，结局呢，四大资产管理公司承受了所有，银行剥离了坏账。所以，其实有人还有想法，地方债能不能也这样走一趟？

我认为不行，金额太大是一个原因，另一个是现在的人民币是吃不消来这么一遭的，大通胀，恶性通胀要是来一次，中国是承受不住的。也就是说，1999 年化债，其实是因为那时候我们债务规模还不是太大，而 2001 年入世后，经济发展解决了这个问题，然而，现在我们没有这么高的经济增长动力。所以，债务不能被消灭，也尽量避免货币化。

知乎用户 糖小芯 发表

以现在的失业率和收入水平，大膨胀了普通人拿什么买粮食？想饥饿行军吗？

知乎用户 入江大三角 发表

其实说白了就是要钱

钱从哪里来？一个国家无非就是三种，税收，发债，通胀。

税收是最健康，最正常的收入，但是增加税收的代价是，每一次加税，都会是一种无形的政治成本，增加民众的觉醒度。

发债呢，则是一种把问题往后推的办法，寄希望于随着科技进步，将来的发展速率高于现在，这样债务的实际成本就会降低，并且好处是可以维持货币和信用的稳定。

通胀是最有害的，他对底层人民造成的伤害，会严重打击社会发展必要的信用和共同体必要的共识，也会破坏人类最初始的那种，勤劳致富的道德伦理。

事实上一般情况下，现代国家都会先把能收的税收完，随后再考虑用扩展债务的方式来钱，等到债务也不行了，才会采取通胀的手法。而所谓的化债，就是债务已经不行的体现。那么留给我们的路已经不多了，再回头去找税收，是非常困难的，因为经济好的时候你都收不上来，不要说差的时候了。那么通胀行不行呢？之前说过，我国有 6 亿收入不到 1000 的群体，一旦通胀，这轮 KD 是可能要破上一个世界记录的。所以从伦理上来讲，也不行。但是，这只是从伦理上讲不行。就算从理性上来讲，无论顶层，中层，还是底层，都不希望走到这个地步，经济还是有其客观规律的，不代表接下去不会走到那个地步。万一到了那个时候，大家就各自自求多福吧，信仰之外，活着比一切都好。

知乎用户 铁树心 发表

你们猜猜这碗肉汤曾经多少钱，现在多少钱？将来又要多少钱？

这碗肉汤里有你要的一切答案，也已呈现你面临的一切问题。

过去，现在，将来，链接历史的时空。

资产，负债，现金流，放下与背负的包袱。

同样的一个碗里盛装同样的东西，面对同样一个胃口与肚量的人，但是不同时期所透露出来的不同价格与不对称的价值，它好像从未改变，却又好像从未停止改变。

知乎用户 潇湘溪苑 发表

必须品通胀，非必须品通缩！每一分债务未来都会以税的形式强加到个人和企业身上！

知乎用户 久伴最是长情 发表

为什么不把大家的房贷债务化掉，不按照按照身份证号码，每个身份证号绑定一张银行卡领取 1 万人民币（共 14 万亿）大家立马就有钱消费了，钱不就流动起来了？喝喝

知乎用户 没有钻石的王老五 发表

这次可是超级大基建，

拆迁是钱，拆是钱，搬是钱，建是钱。

能盘活半个中国。

至于另半个，可以过去打工嘛。

知乎用户 哈哈哈哈哈哈哈​ 发表

不要看所谓的经济学 再往上走一个维度

通胀 对谁有害 对谁有利

对钱多的有害 对钱少负债的有利

他们做了那么多局 卷走民间巨量财富

最后来一个大通胀？

脑子坏了？

知乎用户 温酒 发表

狭义的通胀，是流通货币量增加。

你看 M2 就知道了，M2 一直在增加，从未减少过。

我知道各位胸无点墨的想问的，其实是 “未来物价是否会大涨”。

怎么讲呢，物价和物价之间，亦有区别。

比方说。

08 年来，工资，作为人力资源的价格涨幅，就很一般。

上海平均工资虽然从 3300 涨到了 10000 出头，涨了 300%……

但 M2 从 08 年的 47 万亿涨到了现在快 300 万亿，涨了 700%……

房价没有很精确的数据，因为房价之间差别更大了，但同样的盘，基本也涨了 1000%……

物价从 10 块钱一碗的麻辣烫，一顿吃爽 15 块，涨到现在 30 一斤，45 吃爽的水平，涨了 300%……

其实你可以发现，物价的涨幅，大概率和工资的涨幅是有相关性的。

而那么多 M2 出来就要有地方流通，流通去哪里了呢？去了房地产。

这就是房地产的所谓的金融属性。

也是半拉不留的人，说房地产蓄水池论的内在的东西。

然后，我们来说化债。

到底什么是化债？就是用更少利息的新债，置换更多利息的旧债。

老房奴降息，本身就是个化债。那么化债这个东西，是谁出的钱呢？

是银行，以及银行的银行，央行。

你可以理解为，是通过暴增 M2 的形式，来减少 M1 下降的速度。

但问题来了，刚才我解释过了，物价和物价之间，亦有差距。

M1 和 M1 之间，自然也是不同的。

城投、银行、企业等部门的 M1 的下降速度会被减少，甚至可能有少许逆转……

但作为 M2 涨了 700% 而收入只能增加 300% 的你来说 -_-

和你有关的 M1 么，自然是继续暴跌不止。

而你的 M1 暴跌不止，那么消费就起不来。

消费起不来，那么就又会影响到整体的物价，很难上涨了。

所以，你问我未来通胀不通胀，我没法直接回答你。

我只能告诉你，如果维持现行道路不变，是很难上涨的。

会有一些物价为了维持利润而上涨，但只要他们不是刚需产品，

那一定是没人买然后市场消失的。

所以，水电煤这种刚需，就会涨。

而蔬菜，其实不一定会一直涨，

因为蔬菜的底层是农民，农民是人力资源的一部分。

很有可能你可以在城里一直买到便宜的蔬菜，把代价转移给农民。

所以，重要的一点是，各位千万不要觉得这是好事，很多事情，要早做准备。

为什么我说 8 号和 12 号的会不及预期，就是这个逻辑。

M1 和 M2 剪刀差持续暴增的今天，还要继续苦一苦，那么我要跟大家说的就是，

届时，就不仅仅是苦一苦老百姓的问题了。

知乎用户 ppdd009 发表

早晚要来的，不一定是因为化债。

我们的物价早晚要和国际接轨的，不可能一直维持这种价格洼地。

做低端的时候，还能保护下本土市场和促进出口。

现在要搞了，这种模式，制造业利润就不可能上得去，还怎么产业升级。

长期来看中国当下处于通胀大周期的开端。

知乎用户 mdlhdeutsch 发表

昨天在群里说了这个话题，结果各种问题不少全部解释完发现爬楼几百层。

本来不想在知乎写了，看了看其它回答。基本都是带着 16 亿的任务来的，本质上就是把大家往歪路上领，所以还是得写写以正视听。这次化债最主要的是把隐性债务公开化，用地方特别国债来吧隐形债务全部表纳入地方财政管理。另外就是国家发行长期国债来置换少部分的地方配套项目资金，保证重点项目民生项目的完成。

简单说以前的什么城投 收储土地各种非标债和银行贷款呀！然后土地拍卖各种左手倒右手背上的贷款呀。表面看这是公司行为但是实际上大家都明白，这就是各级政府的资金平台。现在房地产卖不出去，各个地方财政吃紧。各种哭天抢地 大撒泼。最好能把债赖掉，不行城投倒闭也不是不可操作。国家出手了，谁也别想耍赖。你们把这些债务，全部变为地方债。国家允许你们发债。你们报吧！但是 这是债务转移都背地方政府身上了。国家给了个机会，但是 这机会可是烫手的热山芋！！！哈哈哈哈哈所以说 债务转移 走账 哪里会有通胀呢？

知乎用户 为什么要弹春日影 发表

说了化债，而不是还债。

那肯定就是债务人一番腾挪躲闪，

把债务转移给了别人。

剩下的你自己想。

知乎用户 代号韭菜 发表

我的信用卡满额度借的 10 万元快到期了，但我账户还是一分钱没有，眼看要变老赖，这时候银行说要帮我度过危机，说会再安排 10 万元救我。我喜出望外，心想难道银行要给我 10 万不成？

没过几天，银行召开新闻发布会，宣布我的信用额度从 10 万涨成 20 万，也就是我还可以从银行再借 10 万出来，但之前 10 万还得连本带息按时还。

会后银行拍拍我屁股说，怎么样，这刺激力度猛吧？

知乎用户 别人的诗 发表

这里有个 BUG，没有福利兜底的话，一次又一次大放水只会让两极无限分化，永远有人赤贫，甚至可能从事实上退回奴隶社会。

知乎用户 慢跑小蜗牛 发表

不，是以贷养贷，，总债务 402 万亿，算平均加权利息 5.0%，每年利息是 20 万亿，我们的 GDP 要求保 5%，理想情况，就是 126 万亿的 1.05 倍，约 135 万亿，换句话说 “GDP 的 14% 左右都不会变成国家和居民财富，而是用去支付利息啦…… 如果再还本金的话。。。就跟多，也就是说全社会，你付出 100 块的劳动力，只能拿回来 86 块钱的收益。。。

知乎用户 海上云光 2025 发表

诚心诚意的劝大家有条件的买点儿储存起来

别说没钱，没钱硬挤，锻炼身体

实在不行抠个三五千买点儿小金豆子都可以

当然，你不听随意，毕竟大家都是成年人了嘛

知乎用户 时代之 发表

当前产能过剩严重，而且出口也要崩了，只有靠内需了，怎么可能通胀。

我们最多温和通胀，尽管我认为矫枉必须过正！但是 CPI 很难大涨。

反而 “添油战术” 是不可取的，因为当前最主要的就是要扭转经济的预期。就像 2020 年的新冠危机一样，美国一次性就降息到零，然后 QE，接着就给居民发钱，扭转了市场的预期。

我们可以看到美股直接深 V，之前的熔断式暴跌变成了熔断式上涨，股市也创了新高。尽管美国的 CI 创了 40 年新高，但是扣除物价后，美国实际 GDP 增速也在 3%，回到了正常水平，失业率则创了新低。

而且这次通胀没有像上个世纪七八十年代那样持久，两年时间就基本控制了通胀，速度非常快。

所以，如果我们的力气很大，即便未来 CPI 到 5% 应该是可以接受的。但是我觉得而应该不会达到，我预测未来中国未来 4 年 CPI 应该不会超过 2%，中枢应该在 1% 到 2% 之间，这有三个原因：

第一、中国产能是十分恐怖的，我们工业产能占全球 35%，去年新增的工业机器人里面，中国占比超过 50%，如此强大的供应，是我们控制 CPI 最好的利器。

第二，国外的需求会下滑。从欧洲看，经济已经开始衰退，德国预计今年不会增长，欧洲的 CPI 已经跌破了 2%，所以我们的出口可能会下滑。

第三，大宗商品之王，也就是原油，已经供大于求，今年美国原油大概率跌破 60 美元。

最后，这轮反弹，我完美抄底，发表在知乎想法：

我是时代之，一个以投资为生的人，祝幸福！

知乎用户 Niosky​ 发表

我就想知道 100 万现金过一年会贬值成多少万？

知乎用户 石峰交易​ 发表

把鸟不拉屎的地方放入包装一下把钱套出来，能混一天是一天呗。

大家都知道没法解决，现在等着上头咋安排呢。

不能把钱都拿走了，下面也要生活。

未来大概率就是消费税和房产税本地收本地用。要养多少猪自己划算。

知乎用户 知乎用户飛 发表

一个人想过上好日子，正确的方法是，出去打拼，凭本事赚钱，那如果没那本事，又或者这人很懒，不愿出去，就只想窝在家里，但又想有钱，过上好日子，怎么办，那就借钱呗，去申请几张信用卡，这张卡还那张卡的，最后这债越滚越大了，怎么办，正确的方法当然还是出去赚钱，慢慢把这个坑填上，那你就能过上好日子了，但是你还是不愿或者没能力出去赚这个钱怎么办，那就再多申请几张信用卡，等哪天实在申请不了卡了，要爆雷了，也没我啥事了，是子孙后代的事了。你真想把这个债还上，你得出去赚外汇，赚外国佬的钱，拿他们的资源回来，把这个坑填上，关起门来搞什么大基建，不就是把债化到自己子孙后代的头上，希望他们更有智慧。

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

能言通胀那也是需要一定本事的….. 因为我们并没有采取全民发钱的模式，因此还是需要竞争的或者换个词 “不养懒汉”。

因此通胀与否很大程度上和你所处的圈子、阶级有关……

假设你住在一座城市的郊区某小区内，小区里基本上是土木设计院的职员、中小型 IT 公司程序员、中小制造业企业职员…… 你们在一起聊的共同话题不少是关于工作稳定、中年危机、裁员降薪，那你们小区构成了一个典型的 " 通缩圈 “，在这种氛围下你们小区门口的精致甜点店很有可能因为营收不足倒闭关门，几家餐饮店尝试降价争客……. 高净值群体几乎不会去你们小区周边消费，你会感觉虽然收入和工作不理想，但是物价好像也没怎么涨甚至还在跌。

因此每次有人轻言通胀我都会为他竖起大拇指，“想必阁下是能喝到’水’的精英，你和你周围的人想必是资产增值、收入增长吧？不然怎么会轻言通胀，和你有啥关系”。

其实有很多经济大 V 喜欢说 " 顶胀底缩 “，这并不是没有道理，这甚至在经过诡异的逻辑转化后发现不完全是坏事…….

为什么？因为顶层不对民生物资感兴趣，他们更感兴趣的是市区大平层住宅、名表、奢侈品、豪车…….. 前几天深圳单价 7.6 万的住宅日光大家看到了吗？这就是……. 这个购房者群体是 “通胀” 的，但是胀到你、影响到你了吗？可能没有。

可能有人说民国时代经历过大通胀，时代不一样、生产力不一样，在那个年代富人和穷人都需要肉蛋奶，都需要水、电、粮食，所以富人一旦有钱，米面粮油等物资价格必然会上涨，让穷人苦不堪言。

现代社会难不成你觉得能喝到水的富人去抢鸡蛋、抢猪肉、抢天然气……?

知乎用户 hyenaking 发表

不会，妥妥的。

老米是资本主义。

兔爷是官僚资本主义，这玩意远比资本主义要狠。

所以大萧条要远比 1920 年的要深远。

知乎用户 专业怼侄人 发表

所有人都在谈债务，却少有人谈人口老龄化、少子化带来的巨大影响，这决定了市场预期就是在通缩，强行放水只会造成滞胀，增加社会不稳定风险，和人口结构优化相比，化债都是小事情。

美国能快速从 08 年崩溃走出来，根本原因是全世界年轻人口都想往美国跑，美墨边境每年上千万人非法入境，美国国内的消费需求从来没下降过，有效需求旺盛，政府只需要给有消费需求的人发钱，国内完全无法复制美国的经验，我们的路和日本很像，老龄化、少子化导致低欲望社会，小日子 40 年通缩还没完全走出来，研究日本的经验教训才有参考价值，还大通胀，未来至少 10 年通缩，等待验证。

有人问我 10 万亿刺激计划怎么看，首先你要明白一系列政策背后的目的是什么，是化债，不是投资！房地产政策同样是为了提高成交量，从而化债！目的都是缩减资产负债表！这和当年日本政府如出一辙，中央举债兜底，只是 10 万亿规模太小了，只能缓解一时的债务压力，而且把债务转移到未来不是不要还。除了中央财政扩表，全社会都在缩表（广义的缩表还应包括不结婚不生孩子），通缩预期自然没变！

知乎用户 苗大爷 发表

如果通胀可以解决问题，那么历史上就不会有经济危机。

知乎用户 UUBall​ 发表

看了一下，这是 10.13 号的提问。你放心，短期内绝对不会。

虽然通过，全民一起背债，直接把所有账全部平掉，这事看着挺美。但操作难度太大。哪怕一步行差踏错，就是万劫不复的深渊。更可怕的是，咱们这种体量的国家一旦掉下去，就绝不可能救回来。爬坑需要的时间以十年计。更不用提，被人狙击等复杂的外部因素。

历史上不止一个国家面对我们今天的局面，但除了少数几个真神，大部分国家都选择硬扛。哪怕持续减伤，也绝不赌命。所以这招看着挺美，但属于绝命技，血条不闪是不可能放的。

所以短期内，你就把心放肚子就行，绝对不会上的。长期的话，就得看进一步的经济走势了。只能到时候再具体分析。

ps：其实我更想把贬值平账比做赌徒的最后一搏。

知乎用户 观察者 发表

未来大通胀的主因是美元大趋势改变

要变阿根廷也是美国金融立国来变

但大概率不会

滞胀的主要原因是即使价格上涨也无法扩充产能

这在世界工厂是不存在

即使价格上涨也无法扩充产能的只有铁矿和原油

连铜只要时间长都可以增加资本开支

铁矿和原油纯粹是因为我们地理位置决定了定价权不在手里

知乎用户 王浩铣 发表

看了评论区这么多说通缩的，那我就知道接下来 5 年必然是再通胀了。因为知友们向来都是反指标，特别灵的，这也是我玩知乎的一个大乐趣

知乎用户 陌上花 发表

不会，放的水要么在银行里躺着，要么进了富人的口袋里，穷人几乎什么也得不到

知乎用户 nan liu 发表

政府的债谁来还？政府还。政府的钱从哪里来？

知乎用户 夜叶 发表

通胀不起来，俄罗斯被封锁成这样，通胀一样被国内压下去。

国内严重的生产过剩，什么通胀都能压下去。国内的做法，是政府花钱来消费，不像欧美全民发钱来消费。

现在的问题是，各级政府都看懂了这个套路，然后不听中央的指挥，要命花钱占额度。中央不是不让地方花钱，是要求地方通过审批，要符合中央的规划，毕竟花钱也需要规划分配的。

现在最新的迁移中西部，一个重要的理由，就是通过中央主导的，有计划的消化掉产能，把多印的钱流通出去。

知乎用户 张佳瑞 发表

不会的 通缩不是结果 是手段

5-10 年内 先降息 降到百分之 0.5 再用低息国债 置换 高息地方债

和日本一样

为了保证先降息 降到百分之 0.5 的目标 会一直通缩

现在还在深秋 都在抢收庄家 准备冬天的到来

我劝大家要做好今后 25 年左右 既没有利息 也没有稳定工作 的苦日子的准备

另外 从来都没有印过钱 那叫信贷 叫债 然后把债化到老百姓头上 越化越通缩

知乎用户 史莱姆 发表

化债并不等于债务消失，只是债务转移，央行印钱把债还了，左手倒右手。

当局认为这是周期问题，不是结构性问题。

所以目前进程还早，如果他们真以为白吃白喝没有任何后果时，再瞎几把搞来多几轮 qe，最后的结果必然是恶性通货膨胀。

历史证明了，要解决通货膨胀，唯有通缩。

到那时就是全民埋单的时候了。

进入到最痛苦的通缩。

知乎用户 立花花 发表

看历史就知道了

通缩是不能乱印的

参考历朝历代铸大钱劣币，包括最近民国金圆券

没有任何任何一个朝代能管得住手

在不懂的看眼汇率，不要看官方的，看看黑市价就懂了

知乎用户 pure 日月​ 发表

两个月过去，有大通胀迹象？为什么财经诈骗犯如此低级的骗术总可以忽悠到人？

一个人口老龄化 + 世界工厂的国家，居然造谣大通胀，这些可以说坏到骨子里了。

以下写于两个月前：

不要理解成所谓大放水！

债务置换，非增加债务。

前面还有房地产诈骗犯造谣我国要印钞 4 万亿收购存量住房，这种低级谣言，就不要被骗了！

是存量债务置换，不是增加额外债务，置换即将到期且利率较高的债务，减轻地方财政压力；最近些年都是中央加杠杆，地方化债去杠杆。

新增 6 万亿债务置换，减轻地方财政压力，不过债务还是要还的，没有国家可以靠债务发展，强如美国现在都快玩崩了。

不要理解成什么大放水！

债务置换，不是增加债务。

财政部部长说的这个不一定是房地产税，但是，房地产税肯定上膛了。地方政府很多工资都捉襟见肘，所以才搞债务置换缓解的。

土地出让金 2020-2021 年是一年超过 8 万亿规模，2024 年前三季度累计不超过 2.5 万亿。

前几天有几篇重要新闻：《4 省农村学生营养餐补存在挪用、延迟拨付等问题，涉及金额近 5 亿》。

新闻 2：国家审计署今年 6 月发现，2021 年至 2023 年 8 月，66 个县挪用了 19.51 亿元的学生营养餐补助资金，用于偿还地方债务和其他支出。

这肯定是违法行为，居然让人不齿的吞学生餐补偿还地方债务和其他支出。

这种极端现象的根源是地方财政捉襟见肘，甚至山穷水尽。房地产没落导致小城市土地出让金收入没了，同时中央遏制化解地方债风险的措施也约束了地方政府发债搞击鼓传花。

所以说问题的根本还是钱，解决之道是充实地方钱袋子，地方财政其实 2019 年就开始明显变严峻。

2021 年我写过一篇文章《房产税是解决中枢和地方不统一的黄金钥匙！》

重复一下，要记住这是债务置换，不是增加债务。不要轻易被非蠢既坏自媒体欺诈。动不动就碰瓷 2008 年的 4 万亿（这可是新增基础货币，乘以货币乘数量很大，那还是 2008 年）。

疫情期间，美联储印钞也是释放的基础货币，应对疫情美联储就放水约 5 万亿美元，乘以美国货币乘数约为 3-4，那么释放的货币总量将高达 15-20 万亿美元，美国 GDP 才 24-25 万亿美元，他们就放水那么大规模，美国资产当然暴涨，包括房地产和股票，之后美联储暴力加息，才让泡沫资产缩小。

前面还有房地产诈骗犯造谣我国要印钞 4 万亿收购存量住房，这种低级谣言，就不要被骗了！

房地产诈骗犯自媒体中介诈骗套路现在和 4-5 年前没有变过，诈骗犯们为了赚巨额佣金什么离谱谎言都敢说，都是 “房价要涨赶紧买房”。

这群社会渣渣为了金钱不择手段、唯利是图，但是对经济一无所知。

比如刘晓博、米宅、大胡子、大碗、樱桃、带某姐 / 某叔说房等名称的自媒体，多少人被他们忽悠接盘高房价甚至烂尾楼啊！

今年前三季度结婚登记 474.7 万对，比去年大幅下降，第三季度登记数创下单季度新低，如何看待此数据？

分清敌友是生存的首要条件！

房地产，记住我下面这段话：

什么是真正的慷慨？

就是甘愿做房地产接盘侠牺牲自己及家人幸福快乐，成就诈骗犯们纸醉金迷的奢华人生，这样的慷慨真的非常让人窒息。

利率不是一天下降到这么低，首付比例也不是一下子降到 15%，过去 3 年这种政策不计其数，有改变什么吗？

网络（抖音、微信、微博、小红书等）上但凡鼓吹房价要涨，教唆你买房、投资房产的自媒体，一概视其为【和缅北无异的诈骗犯】，其欺诈手法就那几招，参考文章《房地产利益集团 “骗人话术” 变迁简史！》。

过去几年，多少人因为房地产诈骗中介和大 V 忽悠上当，很多人买到烂尾楼，典型案例是中介曾经不择手段鼓动人们投资恒大房子，结果很多都烂尾了，而且，有的人还被忽悠购买了恒大理财产品，结果暴雷血本无归。

2021-2022 年，房地产利益集团其中做过比目前还恶劣的舆论炒作，他们甚至冒用《人民日报》名义断章取义诓骗消费者。

我打翻了太多诈骗犯和利益集团利益，以至于天天有人造谣抹黑我、甚至人身攻击关注我的朋友，大家要分清敌友。

不遭人妒（恨）是庸才！

几年前他们造谣污蔑 “日月反买，别墅靠海”，现在如何了？

对于对我进行造谣抹黑的的人，事实胜于 “无中生有抹黑”。

我过去写的东西都兑现了（房地产、人口、金融市场重要拐点、中美等国际关系），我帮助了百万家庭免于接盘、影响千亿资金做出更理性决策，这不是假的吧！？

我帮助过的朋友有无数案例佐证，全部来自于五湖四海朋友的真实分享。

更多真实案例参考文章：

1. 《【共同富裕】信我者，不仅可帮你省辆卡宴，甚至宾利 / 劳斯莱斯！》
2. 《【案例分享】影响千亿级资金做出正确的选择！》
3. 《【共同富裕】天助自助者、佛度有缘人！》
4. 《【房地产核心】翻来覆去讲房地产走势核心逻辑！》
5. 《最新共同富裕案例，百强房企惨不忍睹的一季报！》
6. 《【止损得果断】初见跌掉首付，再见跌到首付！》

2020 年深圳房地产正如日中天，我断言深圳房地产大限将至，当时深圳严重违背高层遏制房地产泡沫的意志，带头吹泡沫，后面都被清算了，柿长也被判了。

如下图所示，当时有人甚至要和我打赌呢，当时我应该开个盘的，那么现在我估计都进入福布斯中国富豪榜 Top 10 之列了。

不仅如此，很多来自深圳的大 V 不以为然，还和其他人一起对我阴阳怪气甚至进行人身攻击。

房市漫谈之深圳，别以为你是特例房地产杂谈，深圳的泡沫房价最终会如何收场？

分清敌友是生存的首要前提。

诈骗犯诈骗你事后可不会感谢你，而是极尽所能侮辱你们蠢、笨，认为你们被诈骗是活该。

你要记住一个基本的常识——骗子最擅长花言巧语、逢迎拍马、温柔可人，因为他们对你有所图谋。

当一个人对你有所企图，当然会委曲求全逢迎你 / 哄逗你，但是这种逢迎只是暂时的，一旦其目的达成必然弃你如敝履。

过去几年他们无数次炒作 M2、降息、降准、特别国债、房地产是支柱、认房不认贷…… 诸如此类话题，结果如何？

改变了房地产价值回归吗？没有！房地产 / 房价价值回归更快了。

关于房地产所有问题，我 5 年前就系统性分析完了的问题，他们 2024 年居然还在问。

后知后觉，让人窒息。

我的【1.5 万字房地产系统性分析长文】就不粘贴了，下面是 18-19 年知乎的文章或者回答，那个时候反驳我的人可多了，其中不乏谩骂，最终时间给出了最公正的审判，复制链接到浏览器即可阅读：

1、最初的文章《2018：为什么我认为房价要跌！/// 链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/34771949》，房价最不可一世的时候预判拐点已到。

2018：为什么我认为房价要跌！

2、系统性论述《站在 2019 年看——中国房地产最后的五年 /// 链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/58716141》，2019 年就判定房地产只剩下最后 5 年（有多少人敢给出时间点？），爆雷潮、房贷利率创新低依旧无法阻挡成交量大幅下降，以及全国各地房价出现普降，基本上均得以验证。

站在 2019 年看——中国房地产最后的五年

3、2019 年万字长文回答《房价真的已经到顶了吗？/// 链接：https://www.zhihu.com/question/340712338/answer/835473450》，这个回答被评论了 4000 次，很精彩，感兴趣可以看看。

房价真的已经到顶了吗？

网络（抖音、微信）上但凡鼓吹房价要涨，教唆你买房、投资房产的自媒体，一概视其为【和缅北无异的诈骗犯】。

别把诈骗犯归类为看多派，诈骗犯就是为了诈骗更多，而不是在乎房价真的涨，只想营造涨的谎言好诈骗更多财富。

疾风知劲草，事实证英雄，我已经不需要其他人给我背书了，全国各地朋友给我分享的案例就是最好证据，房地产领域我已经站在山峰上了。

为什么我的文章或者回答【可以复制黏贴】且【必须复制黏贴】？

【可以复制黏贴】主要是因为世人的烦扰大同小异、没什么特别的甚至通篇一律，我不需要每次推倒重来从零开始思考再写出文章。其实绝大部分人绝大部分时候都是在烦扰 “平常的烦扰”，而我写的文章直击问题要害，具有一定的普适性，自然是可以复制黏贴。

【必须复制黏贴】主要是因为我不希望一些人被混淆视听甚至颠倒黑白的舆论忽悠，正确的声音也需要不断的重复，否则会被淹没，我把问题的核心分析结论告诉大家，能帮一个是一个。不要把世界让给那些弄虚作假、唯利是图的家伙、要与他们斗到底。


我现在已经不聚焦房地产了，因为其走向我已经完完全全手拿把攥了。

房地产每个重要的毛细血管我都仔细分析过了，其命运逃不出我掌心。

你们可能觉得我太自负了，但是，事实如此，实际情况一步一步验证我的此前分析和预判，自信是要靠实力说话的。（我的下一战：金融投资领域）

大部分人也不懂房价上涨和下行的方向，我国房价价值回归的趋势，走的是由北向南、农村包围城市的路径。因为非核心区房地产最不保值，这和房价上涨从一线城市向十八线城市蔓延的路径恰恰相反。

中国房价问题不是涨了，而是涨过了头，涨是理所当然，问题是涨的离谱。

还有说什么房价跌了也买不起，这是啥逻辑啊？房价腰斩或者说跌到合理区间，我相信很多人就买得起了，而且还贷相对轻松多了，人民幸福度更高。

截至目前全平台帮助近 10000 咨询朋友，文章全平台阅读超过 300000000 + 次，帮助百万计家庭、千亿级资金做出正确选择。

这样的金额也许已经不逊色于巴菲特，巴菲特帮助有钱人理财，而我帮助普通人生活更美好。

再次劝诫大家（跟着国家的意志走，到现在您还看不清国家是要去房地产泡沫，我还是劝您多看看新闻联播吧，少混毁人不倦的键政圈，多关注实体经济，关注产业升级，别再炒房了）：

• 一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振，才能收获事半功倍之效，
• 一定要相信国家的纠错能力，一旦触发纠错机制，必然有雷霆万钧之势能。
• 天空已然破晓，一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来，
• 所有的铺垫，都为了一个目的，去泡沫让经济继续飞扬。
• 提高自己的认知水平，当你的眼界不再局限于个人利益相关，而是基于当下内外的环境，以最有利于国家发展（甚至世界发展）的角度思考，很多答案不言自明！
• 不要懊恼过去，因为纯属浪费时间；与其惆怅过去，不如放眼未来。也不用担心时代不给机会，想一想，你有没有足够的智慧发现机会在哪里，没有就提升自己直到有，以及机会出现的时候是否做足了准备。
• 悟已往之不谏，知来者之可追。实迷途其未远，觉今是而昨非。

**重要提醒：**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号：【悟空新之助】和【悟空择善固执】（谨防假冒！）

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产，可能是最全面的房地产分析文章，知乎还是太谨慎啦，最近又掀起了新一轮删文清查活动，给大家带来的不便，还请见谅！

目前我正在公众号更新系列文**【中国城市房价漫谈】**，目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……（二线以上城市基本上全覆盖），接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势，欢迎来阅读。

知乎用户 简无缺​ 发表

网上的一部分声音是中国会复制日本的 “通缩”。

我们查一下通缩的定义：

通货紧缩（英文名：Deflation，简称 “通缩”），是一个与通货膨胀相对应的经济学概念，是由货币供给量相对于经济增长和劳动生产率提高等要素减少而引致的有效需求严重不足，一般物价水平持续下跌，货币供给量持续下降和经济衰退的现象。当市场上流通的货币减少，人民的货币所得减少，购买力下降，导致物价下跌，造成通货紧缩。长期的货币紧缩会抑制投资与生产，导致失业率升高及经济衰退。通货紧缩

通缩的定义是物价持续下降，下图是日本从 1990 年到现在物价指数。从图中看，日本过去物价水平既没怎么胀，也没怎缩，长期维持在 5% 的空间内震荡，2022 年后被拉了起来。至于这到底是是不是通缩，对照着定义，大家自己判断吧。毕竟这里是知乎，谁来了都也都差点意思。

当前中国与当年日本不一样的地方是居民债务杠杆并没有被拉爆，资产负债表总体还是正的，居民部门虽然有债务，但目前大家紧一紧，还是能还的上，没有像当年日本一样直接全体性债务死亡。这点是某些首席们不会告诉你的事情。

金融玩的就是杠杆，你的债务就是别人的资产。日本上世纪 80 年代末蒙眼狂奔，把金融杠杆玩到了极致，资产价格上升的同时，负债率也急剧上升。资产价格是浮动的，但金融负债可是刚性的。结果 90 年代初，资产价格泡沫破裂，资产瞬间比债务少了。到这一步，其实还不是最可怕的，只要居民收入能还上负债就可以了。但问题就是，当年日本炒资产价格的时候，全日本的人，都只关注资产价格的上涨，认为自己的负债可以通过找下家的方式偿还，压根就没想过自己是否具备清偿债务的能力。因此，日本再怎么印钱，日本的老百姓还是要为 90 年代过于疯狂的资产泡沫买单。

目前我国，房地产有泡沫，但老百姓整体的负债没有到紧一紧都还不上的地步。其实儒家文化圈，真的是有最好的人民，哪怕房子首付都跌没了，房子都不如贷款值钱了，还兢兢业业去还贷款，怕成为老赖。

我们的包袱主要是在地方上，说难听点就是正负的的窟窿。世界上任何正负填窟窿，从来都是往后拖，紧一紧百姓手里的资产。紧成功了就进入下一轮，没成功就是 revolution. 因为我们有最好的百姓，所以 revolution 概率极低。收割老百姓最佳的方式就是让他们手里的资产缩水，例如：

1. 物价涨，房价不涨，居民手里的房子变相缩水，但债一分都不能少还；

2. 股市狂涨，高位出货；

3. 各种垃圾债打包成资产拉出来交易，只要收益够高，不怕没人接；

4. 物价涨工资不涨，让居民充分享受劳动力贬值的待遇

5. 各种福利各种缩减，各种门槛都给加上

……

好日子还在后面呢！

知乎用户 在小才 发表

别听那些读书人逼逼赖赖说一千道一万找角度说理论讲道理

虫族不讲道理只讲 Xx 里面出正拳

我摸着我的良心给你们说

包通胀的

知乎用户 momo 发表

首先先看看地方政府庞大的债务是怎么来的，多年来政府投资一直是经济增长的关键动力，地方政府投资时根本不考虑收益，不考虑未来收入能否偿还债务，动辄二三十年，官员一任最长 5 年，谁胆子大谁升得快。

化债并没有解决债务，只是用低利率的债置换高利率的，20 年后要还的置换今年要还的。如果你不改变地方政府投资的模式，窟窿只会越来越大，最终到了央行也无法应对的程度。

知乎用户 momo 发表

no，发钱给穷人才会通胀，你化富人的债只会通缩。

通缩和贬值是可以同时的。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金