驻法大使回应所谓台湾公投,称「不支持公投,如果要公投,那就 14 亿人投」,还有哪些信息值得注意?

by , at 18 August 2022, tags : 公投 台湾 亿人 台独 点击纠错 点击删除
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知乎用户 观察者网​ 发表

如果公投合法,那么美利坚合众国为什么公然入侵美利坚联盟国?

知乎用户 哈克奥罗​ 发表

对西方舆论解释不允许台湾公投独立这件事,最好的例子是举美国的南北战争。

台湾和大陆是由两个敌对的政权控制,所以治权并不在大陆的手里,但是台湾和大陆同属一个中国,只是两个不同的政权罢了。

这就和美国南北战争时期,北方对南方的征讨是统一战争一样。

如果西方国家认为台湾是一个国家,那西方就要承认美国的南北战争,是一场侵略战争。美国南部当时因为和北方意识形态不同,大量种植园需要黑奴,而北方较早进入工业化,主张平权,所以南部 7,8 个省份独立,宣布退出美利坚合众国。

那为什么美国不允许南方独立呢?

为什么在西方的叙事里,南北战争是 american civil war 呢?

这不就是西方已经解释了,这是一场不同政权之间的内战么?

对于有如此相似的例子,西方人不知道?不过是装傻罢了。

所以西方人对台湾问题,用美国南北战争怼就行了,蒋介石是中华民国在台湾的领导人,这也是美国承认的,一个浙江人领导台湾,这还不能说明台湾是中国的一部分?

蒋经国是台湾出生的么?台湾岛里面的大陆过去的国民党和军人海了去了。

不同政权分治,本来就是未完成的内战。你不能说内战没打完,另一个政权治下的领土就不是中国了。

难道美国内战了,一个政权首都在纽约,一个政权在德卡萨斯的达拉斯,这两片土地就不是美国,而是两个国家了?

台湾人没有资格公投决定台湾的去留,台湾问题是未完成的内战,是要等着统一战争合并的地方,这是中国两个敌对政权的较量。

这就和美国南方宣布独立,在北方眼里不算数一样。人家合众国都不允许独立,何况我们呢。

知乎用户 blackwarrior 发表

投啊,谁不投谁孙子

知乎用户 飞飞 233 发表

他们的确没资格也没理由学西方搞那一套洋手段,举行所谓的 “公投”,将自己的“谋独” 野心粉饰的冠冕堂皇。

台湾问题的实质是中国内政,其产生的原因是中国内战,不管是中国共产党还是当年的蒋介石政权,都将 “台湾是中国一部分” 白纸黑字地写出。

既然台湾本是中国的一部分,又有什么借口必须通过 “公投” 的方式决定台湾地区的命运呢?

**台湾问题之所以长期存在且迄今尚未解决的一个重要因素,是美国等西方反华势力插手台湾问题,干涉中国内政,阻碍中国统一。**台湾问题是中美关系中最重要、最敏感的核心问题。虽然台湾问题尚未最终解决,海峡两岸尚未统一,但世界上只有一个中国,台湾是中国的一部分,中国的领土和主权完整不容分割。

台湾问题的出现是国民党发动反人民内战的结果 [1]

1945 年抗日战争胜利后,中国人民迫切要求走和平民主、团结建国的道路,建设一个独立统—、繁荣富裕的新中国。中国共产党适时地向全国发表宣言提出:“中国共产党认为在这个新的历史时期中,我全民族面前的最大任务是:巩固国内团结、保证国内和平,实现民主、改善民生,以便在和平民主团结的基础上,实现全国的统—,建设独立自主与富强的新中国。” 为此,中国共产党在全国范围内致力于争取和平与民主,得到了全国人民的热情支持。国民党当局不得不与中国共产党举行重庆谈判、政治协商和停战谈判。特别是 1946 年 1 月在重庆举行的政治协商会议,在各中间党派和无党派人上的积极参与下,达成了有利于国内和平和人民民主的五项协议,为争取和平建国创造了有利条件。

但是,以蒋介石为首的国民党统治集团依仗美国的支持,置全国人民渴望和平与建设独立、民主、富强的新中国的强烈愿望于不顾,撕毁国共两党签订的《双十协定》、政协协议和一切停战协议,悍然发动了全国规模的反共反人民内战。亟待休养生息的中国,再次陷入全面内战之中。

面对国民党来势凶猛的军事进攻,中国共产党领导全国人民进行了解放战争。1948 年末到 1949 年初,中国人民解放军进行规模空前的辽沈、平津、淮海三大战役,并取得决定性胜利。国民党的失败此时已成定局。处于危局中的蒋介石,开始更多地考虑在全国失败后的退路,其中之一是撤退到台湾,以台湾作为国民党的存身之地,进而建设成 “反攻大陆、复兴党国” 的基地。随着战局的发展,蒋介石确定把国民党的最后落脚点放在台湾。

1949 年 1 月,蒋介石迫于国民党内部反蒋势力的压力宣布下野后,开始了对台湾的苦心经营。他制定了 “建设台湾、闽粤,控制两广,开辟川滇” 的战略计划,并设想建立一个 “北连青岛、长山列岛,中段联接舟山群岛,南到台湾、海南岛” 的海上锁链,使其成为封锁、包围以致反攻大陆的战略基地。为了实现上述计划与设想,蒋介石作了一系列精心准备。在组织人事上,蒋任命陈诚为台湾省政府主席,蒋经国任国民党台湾省党部主任委员。在军事部署上,将重兵集结在长江下游一带,并在金门、马祖一带设防,在定海加紧修建飞机场,以便国民党军队顺利撤退台湾。还在台北设立了东南军政长官公署,负责苏、浙、闽、粤、海南等地的军事与政治,其中尤以东南沿海岛屿的防务为重。在经济上,将在上海的中央银行大批黄金、银元和美钞运往台湾。还在台湾设立台湾区生产事业管理委员会,管理台湾经济。在外交上,策划“东亚反共同盟计划”,拉拢菲律宾、南朝鲜,拼凑反共联盟。

1949 年 4 月 20 日,人民解放军发起渡江战役,23 日,南京解放;5 月 17 日,武汉解放;5 月 27 日,上海解放。10 月 1 日,中华人民共和国中央人民政府在北京宣布成立。12 月 7 日,国民党宣布 “政府” 迁至台北。12 月 11 日,国民党中央党部迁至台北。中国大陆上战事基本结束。以蒋介石为首的国民党势力从大陆全面溃退,撤到台湾,在美国反华势力的支持下,继续维持着—个所谓 “代表全中国” 的反共政治架构。自此,台湾再次陷入与祖国大陆的分离状态之中。

“台独” 思潮的成因及其社会历史根源 [2]

远的就不说了,就重点说说李登辉主政后的国民党主流派日趋 “台独” 化,助长、纵容了台独势力的发展的情况吧。

以李登辉为代表的国民党 “主流派” 主政以来,日趋台湾化, 并推行 “两个中国”、“一中一台” 分裂祖国的政策。国民党“主流派” 与在野民进党在关于台湾前途等重大问题上的主张日益趋同,政策界限日渐模糊。对民进党的一些 “台独” 言行,台湾当局采取 “低调处理,只说不做”、“抽象打击,具体宽容” 的态度。在这样的纵容姑息下,对 “台独” 的一些猖狂活动打击无力。 如 1991 年 5 月,海外“台独” 暴力团体在台进行破坏活动,台当局曾对其采取行动,逮捕其 4 名成员,但当 “台独” 分子煽动教育界师生举行罢教、罢课、举行示威游行等一系列闹剧后,台湾当局软了下来,不仅检讨自己 “时机不当”、“礼貌不周”,而且无可奈何地以交保的形式释放了被抓的几名“台独” 头子。再者,对海外 “台独” 分子放宽入境管制,准许他们回台公开活动。 如 “台独联盟” 外围组织“世界台湾同乡会”,1988 年、1989 年连续两次获准在台湾举行年会,鼓吹“台湾独立建国” 主张。 1990 年 7 月,又允许 “台独” 组织 “北美洲台湾人教授协会” 回台召开年会。特别是 1990 年 6 月,李登辉还亲自邀请彭明敏、陈唐山、寥述宗、王桂荣等海外 “台独” 分子回台参加所谓 “国是会议”,使“台独无罪、台独有理” 成了既成事实。 同时在一些重大政策方面,如 “对等的独立政治实体” 论、“主权在民”论、“重返联合国”和 “拓展国际生存空间” 等方面,国民党内的李登辉和民进党有着共同的语言。对此,民进党一杂志,曾猜测李登辉是一个“台独联盟的秘密成员”。民进党前主席黄信介说得更透彻,他说:“李登辉上台后,事实上执行的就是‘台独’政策, 与我(民进党)并无差异,我搞‘台独’, 他(国民党)搞‘独台’只不过他只做不说,我比较老实,把它说出来而已。”

……

所以,现在的台湾问题正如卢沙野大使解释的那样;

中国大陆不是不支持 “公投”,更不是害怕 “公投”,如果要用公投这种一人一票的方式决定台湾地区的地位和命运,那么不能只在台湾本岛和几个离岛内举行,而必须扩展到整个中国的范围内,14 亿中国人民都有投票的权利。

在几十年前,台湾社会的主流依然是支持两岸统一,“大中国”的概念被深深印刻在台湾地区老一代民众的内心。但就在最近 10、20 年间,随着以民进党为代表的 “台独” 分裂政党崛起,在夺取岛内政治大权后,民进党当局向年轻一代群体灌输 “台独” 分裂思想,导致台湾地区出现所谓的 “天然独” 现象,与大陆的情感纽带渐行渐远。

但正如卢大使在之前接受外媒采访时表示,对于那些深受 “台独” 思想毒害,不认同自己身份的普通台湾民众,在统一后,可经过全面、系统性的国家教育,重新树立这些台湾民众的身份认同,让其真正理解 “中国人” 三个字背后所代表的真正含义。

国务院台办、国务院新闻办联合发表《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书,哪些信息值得关注?

参考

  1. ^ 台湾问题的由来与实质 http://news.sina.com.cn/c/2006-04-12/16039600851.shtml
  2. ^“台独” 思潮的成因及其社会历史根源 http://www.gov.cn/test/2006-04/26/content_265992.htm

知乎用户 热评研究员​ 发表

假设世界上任何一个国家爆发内战,要被消灭的一方突然说:

“别打了,我打不过你,以后也可能打不过你,现在我要公投,我占据的地方你就假装没看见,让我独立,然后让我享受国家待遇。”

大家想想可能吗?

把一个本来就很荒谬的事情认真的提出来讨论,还要当成国际问题来讨论,

就离谱。

知乎用户 神无恙 发表

打法不对。

台独分子发起公投的国际法法理依据是所谓 “住民自决”。

按台湾民众的看法来说,就是 “我们住在台湾,有权力决定台湾独立还是和大陆统一”。

“住民自决” 其实是台独分子蛊惑西方国家民众、希望西方国家阻止我国统一大业的说辞之一。

所以要打台湾公投,就要打这个 “住民自决”。

现在说 “要公投就 14 亿人公投”,在西方国家民众看来,就是“中国压霸台湾” 的又一例证。

他们会认为:大陆 14 亿人又不住在台湾,有什么资格投票决定台湾的命运?

要打这个 “住民自决”,其实也很简单,只需要点破一点:所谓“住民自决” 其实是台独分子偷换概念造出来的。

国际法里面,原来的概念是 “民族自决”,简单来说,就是一个民族有权力以投票方式决定国家主权、领土归属和政治制度。

但是行使民族自决有一个重要原则,那就是:地处海外、遭受殖民统治并具有与宗主国完全不同文化的民族,才能行使这项权力。

台湾自古以来就是中国的一部分,台湾民众绝大多数都是大陆移民的后代,台湾的历史文化和大陆完全相同、语言文字和大陆完全相同,就连台独分子推崇的 “台语” 也只是“闽南方言”。

所以,台湾完全不适用 “民族自决” 原则。

台独分子为了公投独立,于是把 “民族自决” 替换成了“住民自决”,这纯属胡编乱造,没有任何法理依据。

所以,要把这个 “住民自决” 概念彻底打死,才能尽量减少西方世界民众对台独分子的支持。

如果是对法国民众的话,“科西嘉岛” 正好是一个绝佳案例。

历史上,科西嘉人一直想要独立。

从 1768 年科西嘉并入法国版图之后,该岛独立活动就没有停止过,拿破仑年轻的时候还曾经投身于科西嘉脱离法国的运动。

到了 1991 年,法国政府颁布法令,拒绝承认所谓 “科西嘉民族”,认为科西嘉岛是法国领土的一部分,科西嘉人不适用“民族自决” 原则。

知乎用户 且听沧海 发表

给我整笑了,依据《联合国宪章》的规定,只有被压迫奴役的殖民地可以进行民族自决。

而台湾的情况和殖民地的情况天差地别。

别的我就不说了,单说土地这一点,台湾这个地方从一千大几百年前就是中国的领土,而且汉族是台湾的主体民族,文化也是中华文化。

所以说,中国人的土地,在中国人没有主动放弃,也没有国际法依据的情况下,凭什么岛上的武装割据政权可以进行非法公投?

说白了,你们想公投建国不想做中国人可以,滚去自己找一块土地弄去,别在中国的土地上来这一套。

所以,决定台湾命运和归属的,只能是全中国的 14 亿人民和中国政府,而不是岛上 2300 万人。

逆子不想待在家里滚蛋就行了,有逆子可以通过自己投票决定老子名下财产归属的吗?

如果阿猫阿狗都想搞公投独立,那天下大乱也就不远了。

台湾问题完全属于我国的内政问题,台湾问题是解放战争的遗留问题,也是因为民族弱乱而生的问题。

所以,还是上面说的,可以决定台湾的归属和命运的,只有 14 亿中国人民。

这个事也不用去跟谁比较,更不用硬拿着别的国家地区相似的问题来往里面套。

我管你们怎么解决、如何对待,我反正是要统一国家、收回土地、要消灭反动集团非法武装割据政权消灭分裂势力的。

至于你们,爱怎么表演怎么表演就行了。

话说回来,卢大使说的 14 亿人全去公投也没太大毛病,其实也就是说明中国人民决定台湾问题归属的意思,当然,可能也不算太提气,毕竟是临场发挥,所以才让网友们有所质疑。

个人以为,如果以后别人要是再这样包藏祸心的问出这种下三滥问题。

我们完全可以说,台当局只是因为本国历史问题下产生的非法武装割据政权,台湾问题纯属中国内政,非法公投不具备任何法律效应。

或者也可以直接说,你搞非法公投,问过 14 亿中国人民和中国人民解放军了吗?

最后感叹一下,真的是时移世易时过境迁。

十几年前的互联网上,大量的国粉恨国贼群体经常公然叫嚣,“你们敢放开全国老百姓投票决定哪边是正统哪边上来执政吗?”

才多久啊,这些人连这些话都不敢讲了。

知乎用户 李哪托​ 发表

只能说,很多人对台湾问题没有一点深入的了解,

台湾人公投这个问题,

一直都有标准答案,

承认: 1. 世界上只有一个中国,2. 台湾是中国的一部分,3. 中华人民共和国政府是代表全中国的唯一合法政府。

这个三段论,是我们国家确立对台湾主权的基础,也是我们国家与其他国家建立外交关系的基础。

对于台湾地区生活的人所谓公投的问题,标准答案和关键的点就在于:

你可以不认为自己是中国人,你可以公投,但是台湾岛及其附属岛屿就是是中国的领土。

你们这些人不能在中国的领土上建国,你不能分裂中国的领土。

驻法大使的回答实际上是从 “台湾的前途命运应该由包括台湾同胞在内的全体中国人共同决定” 这个角度来讲,这个主要是为了反对对面 “台湾的前途命运由 2300 万人自己决定” 的错误说法。

但是不应该漏了,不能在中国的领土上建国,分裂中国的领土这一点。

知乎用户 GAOF-300ER 发表

如果要公投,那也应该由三省省会南京牵头,江苏省、安微省、台湾省三省省民投票。

不过鉴于去年马鞍山开除了南京的徽籍,安微省参不参加,待定。可以考虑加上福建省。

知乎用户 南木香​ 发表

不要讲公投。

英美法都有企图分离的地区。

对英国讲北爱尔兰,对美国讲南方邦联,对法国讲科西嘉。

知乎用户 haha kim 发表

回复方式错误,中国的确害怕公投。台湾公投指向的是原住民公投,形式类似伪满洲国的自决形式,而非民族自决。然而这两种意义的公投,没有谁有胆子敢再开这个口子。

斯大林要求国际社会承认外蒙古独立,罗斯福为了说服苏联出兵打日本,给蒋介石施加压力,蒋介石在苏联保证不把新疆从中国分裂出去的前提下,同意通过 “公投” 承认外蒙古独立。了解到这些情况后,中国共产党调整了自己的民族纲领,不再提联邦制,改为提民族区域自治。《中华人民共和国宪法》中规定“各民族自治地方都是中华人民共和国不可分离的部分”。当时正值苏联打败德、日两大法西斯国家,军力如日中天,如果鼓动中国边疆的某个地区搞分裂很容易,所以中央不再提联邦制是非常英明的。

倘若都可以公投,不如去看《苏联亡国亡党二十年祭》。如果没有取消联邦制,那么面对公投犹可以说不怂,这回复分明是怂了。民族自治的原则性问题,不以少数民族占当地人口多少,比例为基础,自治都不需要考虑所有人,何况是自决。

民族的区域自治,是中华人民共和国领土之内的,在中央人民政府统一领导下的,遵循着中国人民政治协商会议共同纲领总道路前进的,以少数民族聚居区为基础的区域自治(不应以少数民族所占当地人口的一定比例为基础,这种看法是错误的,违反共同纲领的)。

知乎用户 光光 发表

公投的前提:

1、独立的民族;

2、被殖民统治;

3、自己的文化;

台湾具备吗?

1、不是独立的民族,大部分都是从祖国大陆迁移过去的;

2、从 1945 年开始,台湾就已经回到了祖国的怀抱,并没有被殖民统治;

3、台湾的文化、文字、语言等都是中国本土移植过去的,与中国本土有着千丝万缕的联系,文化并不孤立。

一条都不满足,那就根本就不存在公投这个事。退一万步来讲,就算要公投,那也要全国 14 亿人民都参加,台湾是全国人民的台湾,而不是现在住在台湾岛上的人的台湾。

现在很明确,台湾一定要回到祖国的怀抱,中国人民早在几千年前就 “公投” 过了。

知乎用户 传奇的侠客​ 发表

什么害怕不害怕的。

公投独立,前提是特定范围之内的族群受到了当前政府的政治迫害,所以才有 “自决”,否则,一群人寻思起来就要 “公投”,那还叫个国家?

害怕~

监狱里的犯人们要不要公投独立?你问问他们去?

国家如果负了你,那么你自谋生路那是天经地义;但如果国家不曾负你,你就要分裂,那就是叛乱。对于叛乱,那么政府的必须职责就是平叛!

公投~

什么时候,没有前提条件的 “公投”,还成了“国家” 的成立前提了?

知乎用户 长风​ 发表

首先,加泰隆尼亚。

其次,苏格兰。

最后,台湾的政治环境,就不可能对中国共产党友好,所以台湾公投没有任何实际意义。

知乎用户 弗兰肯的坏游戏​ 发表

公投,谁给他们的权力。两岸现在还是正统和叛乱省的关系,解放战争还没打完,没签署任何协议,这是内战,内战的目的是消灭叛乱,没有结束的内战哪来的公投,为了避免生灵涂炭不动武,怎么就给理解成可以公投了,公投可以,去美利坚和日本建国,这岛留下,

知乎用户 Julya 发表

说得很好,要公投,就 14 亿人公投。

另外,其他关系国家前途命运、人民幸福安康、民族繁衍生息的大事,比如房子问题,医保问题,教育问题,户籍问题,存款问题,防疫问题,能不能也 14 亿人公投?

知乎用户 月入杯中 发表

论投票的齐心度和投票的总数量,国际上从来没有超过中国的国家。

知乎用户 屋凡 发表

他们不会傻到放弃台独祖师爷岩里政男(李登辉)搞的两国论,跑去公投吧?

不管公投还是两国论,实力决定一切。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

投!

速度投!

让公投结果证明和平统一这种白日梦彻底破产!

等打下来要求所有台湾人想继续留在台湾必须证明当时没有同意独立。查到方式投票支持独立的驱逐出境,正好筛选一次潜在的分裂叛乱分子。

公投!不公投都做梦能和平统一。

知乎用户 陈子文 发表

重点是,为什么要公投?

投与不投,台湾都是中国的一部分,台湾不会因为投还是不投就改变这个属性。

知乎用户 包龙星 发表

强烈支持,并且此做法建议推广到其他领域。

知乎用户 叽叽叽叽​ 发表

天无二日,地无二主。

谁要是分裂中国,就等着战争。

中国人的地盘,不需要公投。

看样子还是下手太轻了。

上一次,台湾间谍李远哲在大陆判了五年,出来后回到台湾,还对大陆叫嚣,还死不悔改。

看样子以后对台独势力,真应该把他判个无期徒刑,台湾什么时候统一,什么时候放出来。

没有铁拳就没有江山,有些人给了民主自由搞一国两制他不要,非要蹬鼻子上脸搞台独,那就让他秦城监狱好好反省反省。

中国人的事,不需要外人说三道四。

谁要参与,觉得自己头铁,可以伸出手来试试。

大使这话,丢份了啊。

知乎用户 海船上的渔夫 发表

本人到是希望台湾搞个什么公投,最好全网实名直播。

gt3h_94"> 现在的台湾公投与不公投有区别吗?否则民进党怎么会执政?

台湾将不惜一切代价收复,是中华民族生存发展的需求,14 亿中国人呼声。

收复台湾后,按名单清理,跪美的去美,舔日的去日。

台湾是中国领土,中国人的宝岛。不想当中国人,请自重。

那些吃中国的饭,砸中国的锅的人最可恶。骗谁呢?

谁不清楚,有些现在生活台湾的人,好比整天做把中国的钱财往外面送,讨好外人,满世界找地痞流氓来威胁,甚至殴中国人勾当。有时甚至还装可怜,说有人欺负他。

都骑在中国人的头上作威作福那么多年了,还可怜?

对行恶之人宽容,就是对善之人亵渎。

这群败类不严惩,不足以平民愤。

知乎用户 一路往西 发表

别的问题也可以一起投吗?

知乎用户 最帅的漫画家​ 发表

投啥投。

14 亿人投都不行。

投就是说明有可能性。。说明不是自古以来不可分割,是可分割的,只是要求高了点。

那么话题就会转移到公投可以进行,只是谁来投的问题上来了。。

此话一开,事儿就难办了呀!

就好比 。你家儿子是你儿子。但是你家儿子觉得老王家条件好,想当老王家儿子 你说那么我们投票,儿子老婆你自己都来投。。有这么决定儿子归属的么?

万一。最后计票出来 台湾 99% 想独立,大陆 100% 想统一 你这不是人为制造矛盾么?

这大使。。脑子有点短路了!

台湾就是一个省 还不是自治区。你说一个省要独立 浙江省要独立?你搞啥搞呢?这不讲笑话嘛。。

台湾也一样。

知乎用户 青山 10109 发表

其实没必要扯台湾人的心向,因为根本没有所谓的住民公投

西方国家的类似公投,都是要求全国同意的,比如苏格兰独立公投,必须先由英国议会批准才能举办,代表全英国人民同意你苏格兰搞独立公投;加拿大魁北克独立公投,加最高法院明确指出,魁北克不得在其他省份不同意的情况下单方面宣布独立。原因也很简单,任何一国的领土,都是该国全体人民的,怎么可能只是当地住民的?否则我们小区的住户是不是也能搞小区独立公投?

事实上 “住民” 自决本来就是台独分子臆造的概念,国际法上从来只有民族自决,哪来的住民自决?台独分子是没法编造台湾人跟大陆不属于一个民族的鬼话,只能生造一个根本不被国际法承认的“住民自决”。

知乎用户 萝马大苏丹​ 发表

什么是民族自决原则:

民族自决原则是指在帝国主义殖民统治和奴役下的被压迫民族有权自主决定自己的命运,摆脱殖民统治,建立民族独立国家的权利。在这个原则的推动下,殖民主义体系已经崩溃瓦解,所有殖民地的政治独立已基本完成,正在努力实现经济文化等方面的真正平等。

《联合国宪章》规定,所有民族都有平等的权利,自由地表达自己的意志,决定自己的命运,参与和从事政治、经济、文化等各项事务,各国均有义务尊重和促进这种平等权利的实现。必须注意对于国内各民族的平等与自由的权利,各国是通过其国内法及各项措施来增进和实现的。

民族自决原则中独立权的范围,只严格适用于殖民地民族的独立。对于一国国内的民族分离主义活动,民族自决原则没有为其提供任何国际法根据。这个问题在国际法和国际实践中被认为是一国的内部事务,是一国国内法的问题,应该尊重国家主权及其全体人民的选择。国际法明确严格禁止任何国家假借民族自决名义,制造、煽动或支持民族分裂,破坏他国国家统一和领土完整的任何行动。

如果说实行大陆法系法国就对基于海洋法系的国际法没有认知我是不信的,只是单纯的站在舆论和实力上风向的使坏作恶而已,对于这种问题最好的解决方式不是反驳,而是在对方国内制造同样 “美丽的风景线。”

知乎用户 互联网喷喷客 发表

公投这事儿如果有效力那么中印就该是世界唯二的国家了。

明天组织个全民公投,朝鲜半岛及日本列岛分别成为中国的朝鲜朝鲜族自治区和东岛省。14 亿对 2 亿完胜。得空了再把英伦三岛,新加坡,澳洲新西兰都投了。

到时候生三胎的不怕了,想去澳洲省去澳洲省想去英吉利省去英吉利省。

公投没有实力背书那就是废纸。要不湾湾早投了。见到的台湾人天天跟我你们中国你们中国人的逼逼。既然都不认祖宗了,改你们的宪法改国号啊。掩耳盗铃的鸵鸟。

公投就是西方可以炒作的借口罢了。想投谁不能投。

知乎用户 荷淘人儿 发表

不管是中华人民共和国宪法

还是中华民国宪法

都规定了地图疆域包括大陆和台湾

甚至中华民国宪法规定的疆域还要大一些

宪法是一个国家的根本大法

就算是公投也必须在宪法之下

所以不该是台湾独立,而是不愿意成为中国人,就自觉的搬走。

我们提倡了迁徙自由,美日欧非洲中东,爱去哪里去哪里。

我们给你放炮送别

知乎用户 大师的学徒 发表

这个回应就不对,什么公投?那是西方自由资本主义的话术体系。在中国台湾地区政权只有一个性质,前朝反动伪政权。中共的执政合法性相当一部分来源于反对民国政府(的反动性),这玩意都能公投,是损害党执政合法性的原则性问题。

知乎用户 不惑于心​ 发表

既然台湾人民都心向统一,那就公投啊,用数据和民意说话,以其人之道,还治其人之身。这样既能让台独分子,西方政客哑口无言。大陆也完全师出有名,得道者多助,失道者寡助。

14 亿公投也行,但耗费肯定大很多,而且大陆墙内的绝大多数牛马都没投过票,可能有 6 亿人连投票是什么都没听过,短期内组织起来也不容易。大使这样说很明显把压力转到我们身上了。

台湾投票已经程序化了,他们自己花钱,自己投票,合理合法回归,美滋滋~为什么不呢?

综上,我觉得 14 亿公投可以作为压轴,先让台湾公投。这样必定万无一失,让国际社会知道台独以及支持台独的西方政客的丑陋嘴脸。这终究比打仗要省不少钱。

这成本不是最低的吗?

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知乎用户 全校第一我就改名 发表

驻法大使应该知道发起加泰罗尼亚公投的领导人,加泰罗尼亚大区主席当年被国际刑警通缉的事情吧?最后是在意大利被抓的。

他是欧洲议员,对国际刑警通缉令有豁免权,而欧盟普通法院撤销了对其的豁免权,所以他在意大利被捕了。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

我支持 14 亿人公投

那其他问题也可以 14 亿人公投吗?

知乎用户 哈哈哈 发表

也许有说的不对的,欢迎大家指正哈。

以我粗浅的知识,目前各种公投,都是大家在一起生活,结果发现实在过不到一起,那就由当地的居民公投一下,看是不是从国家脱离出去单独生活。

这里抛开法律层面的东西不谈,本身包含了两个前提:共同生活,自由迁徙。

共同生活的意思是,国家的法律无差别的应用在该区域,但是当地的居民却总是无法适应。

而自由迁徙就很容易理解了,外地的人可以自由搬进来,而本地的居民也可以自由的搬出去。

公投本来就是分离与统一两股力量的博弈。

如果一个国家的人不愿意该地区分离出去,最简单的办法就是搬到该地区,以改变力量对比,毕竟最显而易见的道理是,只要当地支持统一的居民数量较多,那再怎么公投都无法分离。

而反之,在明知道本地分离力量比较强大,却不愿意搬进该地区来增强统一力量,就说明这个国家的人民也没把该地区当做一回事,那公投出去也合理。

说回台湾,很显然并不满足长期生活自由迁徙的条件,大陆的法律并没有在台湾实施,更不要说自由迁徙了,那这种公投又有什么意义呢?

所以这个十四亿人投的说法是有道理的,那就是首先两岸统一,十四亿人经过一段时间用脚投票,支持统一的,那就搬家到台湾,就这样经过几十年,两三代人生活稳定后,再来谈公投才有意义。

知乎用户 开心一笑 发表

好啊 投阿

大選綁公投

知乎用户 紀靈 发表

我无比赞同和支持大使这句话,迫切希望尽快举行。

知乎用户 茧中人 发表

它都公投了,那不是公然台独,不打留着过年呢?

知乎用户 听风君​ 发表

行啊

我倒是好奇你们敢不敢在大陆开公投的先例

知乎用户 你说什么 发表

14 亿人能不能公投点别的?

知乎用户 罗马大绿棒子 发表

叛乱地区不能公投

这招跟乌克兰学学就行了

知乎用户 Rant​ 发表

致敬电影,候选人

公投也不是不可以嘛,谁可以投,怎么投,什么时候投

在台湾的人可以投,还是中国台湾省户籍的人可以投 ,肯定是 “台湾户籍” 的人肯定可以投嘛

那怎么投,不在台湾的人是不是应该 “邮寄选票”

怎么投票,怎么机票就更有学问了,是 “网上” 投票,还是投票机投票。“投票机”谁生产,网站谁写?

谁统计,肯定不能绿党统计,美国肯定也不能统计,是不是应该中国的武警监督一下,毕竟家事嘛

知乎用户 佘佘​ 发表

我记得这是一个综艺节目里

李敖对一个女学生说的

那个对话印象很深,格局之大,启发之深远

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

14 亿人公投的后果要远比 2300 万人公投更严重,请这位大使不要再胡说八道了!!

知乎用户 淡忘的蝠 发表

绝对不给给大陆人民公投的权利的。

知乎用户 圣殿骑士 发表

能不能先公投市长省长?

知乎用户 西海為期 发表

别公投,公投出结果回头心不甘情不愿的。不要跟西方人妥协,能用拳头解决就一定要用拳头。

蛮夷,只认拳头。

知乎用户 GroMotion 发表

帝国主义从来都不是铁板一块, 夹缝中求生存, 灵活中求发展。

知乎用户 森美​ 发表

公投是对现有国家、社会秩序的破坏,它带来的绝不是民主和自由,而是混乱和独裁!

假设任意数量的居民发动公投,可以使他们所在地区独立的话,那么就会发生以下情况:

邪教分子会聚集在一起公投,然后教主成为国王!

公司老板让员工公投,从此再也不用缴税!

犯罪分子再被抓前选择公投,直接逃避法律制裁!

金库管理员公投,带着金库独立!

我和隔壁老张的媳妇公投,把老张赶出家门!

……

任何人想脱离中国国籍我们都不反对,但带不能带走一寸土地!

土地不是属于某一群人的,而是属于一个民族的!

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

人大代表帮我投投吧,我土人一个没见过选票

知乎用户 略略略 发表

人家湾湾能到公投那一步,不管是 14 亿投还是 2200 多万投。

都赢了。

因为恒古未有。

从来没公投过什么。

现在水平越低越能当大 师。

知乎用户 M28 星云星主 发表

台湾是中国的一部分,那台湾的事,就是中国全体人民的事。

台湾的未来应由中华人民共和国全体公民公投决定。

知乎用户 Jamesclay​ 发表

中国驻法国大使卢沙野接受今日俄罗斯电视台法语频道采访,谈到所谓 “台湾公投” 时说,不支持所谓“台湾公投”,不是因为害怕公投,而是如果公投,应该在全中国 14 亿人中进行。

我觉得这其实是个简单的逻辑问题:

如果台湾省当局认为台湾问题需要以公投形式解决,就说明台湾省当局也承认台湾省现在不是独立的。既然台湾省现在不是独立的,那么所谓公投讨论的就是要不要分家。既然要讨论分家,当然应该是全家人一起讨论。

否则的话,任何熊孩子都可以单方面宣布占领卧室跟父母分家,父母不但不能阻止,还得配合熊孩子分割房产。熊孩子把卧室卖了挥霍一空,父母都不能多说一句。简直是岂有其理。

台湾要是想公投,真觉得自己有理,那就把道理摆在 14 亿人面前评一评呗。事先说好,无论结果如何,大家都得认。如果公投结果是台湾回归,那马上安排解放军上岛,蔡政府交权。

台湾敢玩吗?

玩得起吗?

知乎用户 三小姐笔记 发表

没毛病,

分家当然要全家人同意才能分

知乎用户 岁月无限 发表

有一万种辩驳的办法,选了最差的一种。连我都说不服。这个世界根本就不存在住民自决,只有民族自决,你要民族自决,你得不是中华民族。还有,我退一万步允许你民族自决,前提也要先是一个国家,要民族自决,我们必须先事实收回台湾,然后再由你台湾自决。那你先交出外交内政军事,我们过渡个三五十年,再来公投。

知乎用户 MrElie 发表

啥时候人大代表能公投一下

知乎用户 王二狗的李富贵 发表

啥?光上海就有 100 万台湾人了吗?大使你可莫要吹牛皮呀

知乎用户 怪兽的荣耀 发表

如果国家大事都是是 14 亿人公投,那台湾问题就可以 14 亿人公投

但如果国家大事都不是,那 14 亿人就从本质上不具备投票的条件,投票结果也必然被人为干涉

所以以目前的情况,台湾问题 14 亿人公投是不合理的

不过这确实揭示了台湾问题的核心,在于民意,而不是所谓的政客干扰,更不是什么美国

所以和平解决台湾问题的办法一直存在,那就是让大陆人平均生活水平真的比台湾人好,而不是差好几倍

等那天,自然不怕公投,更不需要干打仗这种劳民伤财的事

知乎用户 芋头包 发表

人民代表大会制度是实现我国全过程人民民主的重要制度载体。

好好的人民代表大会不说,说什么公投?

知乎用户 cainmusic 发表

台湾没有权利公投,就像乌东没有权利公投一样。

知乎用户 金小师​ 发表

之前我就表达了我的观点:

知乎有一个人嘲讽中国大使回应:“在台湾问题上,如果是苏格兰想独立公投英国会怎么想” 的观点, 他嘲讽说:万一英国说苏格兰随他公投啊,英国是民主国家,你台湾公投不公投,这时你中国政府该怎么下台云云…

我以为这完全就是不了解我国的政治体制:我国不是西方所谓的民主体制,是社会主义人民民主专政,是专政岂能由你一个省份公投进出的?真的是滑天下之大稽了。我们国家政权是全体人民,是无产阶级政权。不是一小部分人的政权,更不是西方虚伪政客操作下的所谓民主。想要出去,先问问 14 亿所有中国人的看法。

知乎用户 祈福 发表

我在推上跟绿蛤蟆对线时,他们喜欢拿民主投票来说事,我总喜欢回他一句:就大陆现在这个气氛,公投第一件事情就是投梧桐。

知乎用户 Inuyasha 发表

大胆逆子!

你是想骂克里米亚和其他几州都是非法公投?

知乎用户 司马昭之心 发表

这些都是外宣,认知作战。

事实是:

这几年没有比阿拉斯加中美高层对话杨洁篪说的更重的了。也没有哪个国家敢制裁美国三号人物。更没有哪个国家就在美军基地旁边大规模演习。

俄罗斯也不敢!

这已经不是斗而不破了。

8 月 15 号。波兰向美国申请购买长程巡航导弹!射程 1000 公里。波兰离莫斯科 1200 公里。

你们估计下韩国和日本布署了几颗中远程导弹。可以打到我国本土的?

答案是零。

台湾为啥要统一?历史,血缘,台独之类的都是外宣,都不重要。

重要的是我们实力够了。时间到了。我们不需要等了。

至于武统和统,这只对台湾百姓重要,对于我们老百姓重要吗?

如果我是台湾人,趁着空窗期。把台湾固定资产处理了,到香港开个户头存进去。这才是最急切要处理的。而不是来网上煽风点火,必竟美国武力再强,二战后也没见它攻打过任何一个大国。连伊朗也没敢动手,不是吗?

知乎用户 花公子 发表

大使还是别乱讲话了,秦刚都要为你找补。

知乎用户 流入 发表

英国首相竞选人特拉斯和苏纳德都宣称将阻止苏格兰公投,称联合王国不能失去苏格兰,苏格兰应认识到联合王国的重要性。

西班牙的加泰罗尼亚地区的独立组织,已经持续了数百年,即使当地进行了 “住民公投” 但是西班牙政府依然没有允许加泰罗尼亚独立。

知乎用户 雅虎漂 发表

观察都网的观察 非常片面。据我所知,如果 14 亿人参与台湾的公投,那就等于全城的人参与你家的公投,以便决定你的女儿该不该被卖到丰县。

知乎用户 作者王鹭 发表

加泰罗尼亚公投的时候是全西班牙人一起投票嘛?

苏格兰公投的时候也要算英格兰的人头票嘛?

法属圭亚那投票的时候也是全法国一起嘛?

我求你们别谈公投了,直接说一句 “不符合一个中国原则” 不就行了么?这么回答简直就是在给对面递刀子。

知乎用户 excelsior 发表

还是那句话,让他们要滚得自己滚得了,留岛不留人。这样还少点日本间谍。

知乎用户 天天天丶丶 发表

要不这样吧,给几天时间全世界全国境全部打开,可以参加任何国籍,人走的最多的地方算输,人去最多的地方算赢,输家给赢家割地赔款。用脚投票最为真实。

知乎用户 oooooooo 发表

就不应该提搞公投这个事,啥国情没有数麽?

知乎用户 王健珲 发表

我们和西方整套游戏规则都不一样,你不能单独拿着其中一个环节去比。

这种问题你真要回答,就直接上 “只有一个中国” 这种官话套话好了。

不过从另一个角度看,就算我们同意,台湾就真的敢组织公投?

要是投了结果大家都猜得出来的。

问题是然后呢?

台湾就真的敢宣布独立了?

别看大家都觉得我们没有底线,但真独了,也就无所谓底线不底线了,打起来是必然的。

所以就算台湾敢,美国也不让啊。

到时候最先急着阻止公投的,恐怕都不是我们。

知乎用户 第七地区 发表

什么破回复,这问题能公投?14 亿人公投都不对。。这个大使水平有限

知乎用户 肖邦啃烧鸭​ 发表

这个大使水平确实有限,感觉这么表态就落入圈套了。苏格兰独立公投,也只是苏格兰人投票,没英格兰威尔士人什么事。

知乎用户 飞行动员 发表

十四亿人来投可以把你美国投成中国自古以来信不?

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

你说公投我就觉得好笑

知乎用户 梁假盒笑学生 发表

我希望现在就 tm 公投,这样不就是彻底把红线剪断了,统一就要眼前。

知乎用户 budongdashi​ 发表

台湾人就是幸福 你想公投就有 14 亿人陪你一起 别的省市自治区人民哪有这个命

知乎用户 南岛 nz 发表

挺好的,希望高考录取制度也能公投一下

知乎用户 天凤肥羊 发表

欧美国家,是部落 · 贵族 · 领主联合。无数的小势力带上自己的土地,联合在一起形成了以国家。

这些小小势力,当然,有权利,决定自己是不是离开这个集体。

中国,自己就是一个大部落。超级巨大的部落。不存在小部落。部落里的家当,是属于这个部落所有人的。

一小撮人,提出,将某一块第割裂出去,必须要经过所有人的同意。

没毛病。

知乎用户 一面照不出真相的镜子 发表

活了 20 年没投过票。

他妈的台湾公投想起我了。

不投。

台湾的未来,台湾人民说的算。

我这个没有投票权的人,说的不算。

知乎用户 那些年 发表

你能确定 14 亿人投票对我方有利吗

知乎用户 郭海军 发表

西边这十四亿什么时候有公投的权利了?

知乎用户 阿卡姆铁汉 发表

那要不要咱们先公投点别的测试下?

知乎用户 一直减肥的胖子 发表

强烈支持 14 亿人公投。不过一次只投一个问题太浪费了,建议把其它老百姓当下关心的问题加上,搞个四合一之类的公投。

知乎用户 omega 发表

不知道 14 亿人有没有包括我,我连公投镇长的资格都没有,洗洗睡,明天还要做核酸

知乎用户 可爱的胖子​ 发表

原以为统一的理由只能在外部,比如岛内台毒公然宣布独立、岛外美国怎么怎么样。

没想到却忽视了我们大陆 14 亿人就是最大的理由!

既然你们想公投,既然你们强调公投民主合法,那么:

全民公投收复台湾!

知乎用户 是核物不是核武 发表

人大代表可以公投一下吗

知乎用户 kiwi 发表

想建国独立好办呀,太平洋又没加盖,岛还我们,去太平洋上公投建国就行了

知乎用户 纯粹的吃货 发表

公投?这个大使得回国打屁股,此例一开,后患无穷呀,咱现在可是连个居委会都投不了,你把国家大事直接公投,那大家都投票直接梧桐,你说咋办?

知乎用户 朱黎 发表

将心比心,你要是岛上的你会怎么选。

没人是傻子。

知乎用户 大肥子 发表

都掉坑里了,14 亿投干啥?主权是投票就能解决的?

真等投票了,让人看到基层烂到家的投票套路,还不得被笑死。我就想知道谁去参加过社区选举?村选举?党员选举?

知乎用户 夜泮 发表

公投这种东西,无需各国达成共识。

你这个国家喜欢公投,那你就公投。

我们国家不喜欢公投,那就不公投。

所谓国际标准和国际接轨,不可机械化的一味以西方为准则。

公投是一项制度或者说是政策,而不是和平、环境、反恐等普世问题,各国应当按照各自的国情来处理。

知乎用户 猎晏焱 发表

在法国应该说:公投结果不一定是对的,群众的想法可以被政客操纵愚弄,二战前夕的希特勒拿到几乎百分百的支持率,然而结果是他利用了德国民众对他的信任发动了第二次世界大战,德国甚至来不及占领巴黎法国政府就选择投降使很多法国人失去了自由,所以你觉得公投得到的结果就一定正确吗?

知乎用户 1234 发表

假如 我说假如 14 亿人公投和你预期不一致会怎样? 应该会直接梧桐吧 那这样的话 我投对面一票 既然下不了决心 我们帮你下定决心

知乎用户 基市大聪明 发表

这大使也是个逆天,意思是 14 亿人公投的合法性是被允许的?有更多的问题比台湾问题更值得公投,住房医疗教育这些与人们生活息息相关的事情远比家国情怀更值得关注。

知乎用户 可乐很好喝 发表

人民决定不了自己的命运,恶心的政治家能代替人民决定人民的命运。

知乎用户 逆忘 发表

公投是不可能的

知乎用户 蒋之桃 发表

[cp]【# 上海市经信委回应发函向四川要电 #:不和民生抢电力 优先保障居民用电】# 上海官方发函向四川要电 #8 月 16 日,四川成都,一份上海市经济和信息化委员会的协调函件在网络热传。内容显示上海市经信委协调四川省经信厅优先给汽车产业链企业上汽集团和特斯拉公司的供应商供电,引发成都群众质疑。8 月 18 日,上海市经信委工作人员回应称,这个函件不是和民生抢电力,会优先保障民生用电的,等工业用电恢复的时候,希望这些企业被优先考虑恢复。http://t.cn/A6SqYSZ1[/cp]

知乎用户 知乎故事会 发表

前两天回家,碰见我爸妈在拌嘴,还挺有火气的。

我妈说:“你别讲这样的话,台湾人是我们自己人。”

我爸激动的回到:“什么自己人,台湾人就是台湾人,人家都不认你,也就你还当别人是自己人。”

当时觉得我爸妈这么大年纪了,还会讨论这事也挺好玩,不过我妈以前一直心心念念的想去台湾玩,而且是我小时候记忆中就一直想去,我妈退休后也是到处旅游,东南亚国家也去了两三个,记得有一次泰国旅游回来后我问她 “你不是想去台湾玩么,啥时候去?”

我妈默默的回了句 “不去了”,就再没多说一句,后来想了想,好像自从蔡英文上台不承认九二共识后,我妈就没提过去台湾玩的事。

我妈今年 65 岁了,心脏不太好走不了太多路,去年又因为摔了腿,身体更差了,我想着今年带她去新疆玩玩,把她一直想去新疆跑跑的心愿了了,西藏应该是去不了了,心脏肯定受不了,但是台湾。

知乎用户 嘉统帝 发表

我同意,别怂,赶紧投。。。

知乎用户 喵先生 发表

这个大使感觉水平一般啊,整天说些莫名其妙的话

说的好像真敢什么事都让 14 亿人投一样。。。别的不说,投个春节放假天数可好?

知乎用户 sorajoshua 发表

支持,平生投下神圣一票

知乎用户 好好学习​ 发表

我怀疑这个大使是不是驻法驻久了被法国的落后文化侵蚀了。

14 亿人公投这种话也能说出来?

你现在敢公投,

明天你敢干啥可就不敢想了。

知乎用户 静隐鸣蜩 发表

歪个题:理科生不懂那么多。

我一社会主义国家,走的是人民代表大会制度,凭什么按你资本主义制度的规则来公投?

先否决了国民党这货和两个福建的问题,才能脱开大陆的制度,谈资本主义的玩意。

知乎用户 星璇 发表

我也支持 14 亿人投票

知乎用户 sabbatical 发表

咱的水平也不行,但是如果我是大使,我当时就一句话:台湾及其附属岛屿是我国领土不可分割的一部分。

就这一句话,再问还是这句话。

我说我的想法,咱老百姓能随便说。

我同意他们公投,每个人都有选择国籍的权利。

但是台湾岛及其附属岛屿,是中华人民共和国不可分割的一部分。

留岛不留人,愿意留下来就做中华人民共和国公民,不愿意就走,要不就办理暂住证,或者护照。

留岛不留人的理由:台湾岛是中华民族祖先留下来的遗产,这个遗产是老祖宗留给我们的共同财产。

那么,台湾岛归属于那个团体,需要后代们集体公投,就是 14 亿人一块投。

至于你说大陆呢?大陆已经在 70 多年前投过一次了,老百姓用脚投的票。

不过为了展示我们的风度,显示公投的公开、公平、公正,我建议大陆领土也一块投,还是 14 亿人一块投。

知乎用户 蜗牛 发表

意思是 14 亿人都有公投独立的权利啦

知乎用户 半口面包 发表

留岛不留人

知乎用户 ma steven 发表

假如,我是说假如,台湾真的敢搞公投,那就是明确触动《反分裂国家法》了。

希望这个法不要像《劳动法》那样成为摆设。

重温一下条款。

知乎用户 赛事​ 发表

仅上海一地,就有大约 100 万台湾人生活、经商、求学。很多台湾人的祖上来自中国大陆。就连台湾当局领导人蔡英文的祖先也来自福建。

仅美国一国,就有五百万中国人生活,工作 学习,全世界的祖先都来自非洲,包括知乎用户在内,他们的祖先都来自非洲

知乎用户 局中人 发表

这个回应不太好。

应该直接回答任何企图分裂中国的做法都将触犯《反分裂国家法》。

知乎用户 发出了察觉的声音 发表

14 亿人公投代表全民意志,很多争议性大的问题都可以用这个方式解决。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

为了早日收复台湾,就搞一次全国性的公投吧,等结果出来立即就可以开始统一进程了,一切拖延、阻挡统一的人都是全中国人民的敌人。

知乎用户 who7who8 发表

什么公投母投,台湾领土属于中国,这不是投票能解决的事。

知乎用户 AAA 发表

很合理,那就十四亿人投吧,

不要再找什么代表了,自己代表自己,

敢吗?

知乎用户 猪油拌饭 发表

按照所谓的 “中华民国宪法”,大陆 14 亿人也可以参加公投。

知乎用户 宛负黑​ 发表

哪怕 14 亿也不接受公投,这是红线

知乎用户 那不至于 等 29 人​ 发表

公投个叼毛!丫有什么资格公投?

一帮自称拥有 “中华民国” 国籍的人,在中华人民共和国的领土上公投,要把台湾省变成他们的国土,真是可笑至极。

且不说 “中华民国” 是我国一个已灭亡的历史政权,那我是不是也去夏威夷居住,然后发起公投,要求夏威夷独立,并在夏威夷建立大唐帝国?

知乎用户 张小疯 发表

都是在抢资源而已,谁也不比谁高尚,你高尚,还是我高尚?

呵呵

现在相关的新闻真是看够了,没意思

都在做裹挟民意的事,立场不同而已,哪有对错可言

知乎用户 原来是人心啊 发表

真要全国 14 亿人搞公投,结果很不好说呀。而且,公投口子一开,后果你懂的。

知乎用户 愿星辰照亮前方 发表

公投不是改变我国民主集中制的选举制度吗

这先例破了 干脆全部事情都公投吧

知乎用户 浑身肌肉都强壮 发表

十四亿人投票取消户籍制度吧,看看多少人同意?

知乎用户 神经猿 发表

哈哈哈那我们赶紧宣布美国是我们的一部分,投票所有人投我相信美国才三亿人,美国妥妥的成为我们远海的美国省

知乎用户 沙雕知 发表

我支持啊

知乎用户 静生 发表

笑死 真投了他敢认吗?

知乎用户 疲惫生活中的英雄梦想 发表

要不把公投这个服务项目在人大做个提议?每年定两个题目?试行一下?

知乎用户 合肥防腐剂 发表

其实大陆人很多人同意台湾公投的,公投独立了,马上打

知乎用户 山的那一边是什么 发表

还在做梦呢!并不是所有人支持独立,但是 95%支持独立。

知乎用户 亲吻指尖 发表

如果 “公投” 有效,红脖子为什么去国会山?

我们不是怀疑台湾民众,而是怀疑这个程序靠不靠谱

知乎用户 红旗漫 发表

就让我们拭目以待吧!

知乎用户 王鑫然 发表

能不能先落实人民代表大会制度?

知乎用户 丁一​ 发表

老鹰怂恿兔子捅蛙蛙,兔子死活拖着不捅。

知乎用户 英明的富地主 发表

那就让十四亿人投呗。

这玩意又没啥技术难度。

知乎用户 休息 发表

白的要屎

你见过哪个电视剧里边

公司召开股东投着玩

这玩意无限趋近民住

这个咱也不知道上市公司股东话啥标准

驸马爷那个玩意能投投看吗

投你个篮球

现在你想篮球下次

你还不想灌篮吗

打篮球危险

不打为好

知乎用户 小个 发表

公投这么正义,法国就先把军人杀光吧!西方人脑子有问题,可悲的是,我们的人也跟进了。

人家说全世界人一起投票,

大使怎么办?

是否要找个洞钻?

知乎用户 wd8226 发表

中国绝对不搞欧美的那一套政治正确。

知乎用户 走路不长眼 发表

我这么说吧,蔡英文所代表的民进党,外强中干,只是为了选票而搞台独,为了权利和票子,并不是为了台湾的未来。

如果真心为了台湾的发展,就应该搞公投,打赢了独立,打输了并入中华人民共和国,不管哪个结果,台湾的发展都会比现在不独不统好 (浪费无数的钱在美国的军火上)。

不过,那样,蔡英文估计不是被捕或者身死就是流亡海外,总统肯定是肯定做不成了 (我相信我国就是核平台湾也不会让台湾独立的)。

知乎用户 林霖 发表

西方的媒体特别有意思,还有美国。

美国怎么不让德州、加州也独立了,搞笑。

自己管好自己家里事,别来管他人家事。

台湾再怎么跳、怎么闹,它还是中国的领土,干你美国和英国毛事。

当年印度独立,英国把占领的我中国的领土划到印度是啥意思?

现在咋了?还想来干坏事?真当我们是软柿子好欺负,现在的西方就像美国的狗,他美国爸爸支持,他们就在旁边狂吠,美国爸爸不管了就怂了。

知乎用户 吃骨头不吐骨头皮 发表

哈哈,14 亿人公投都说的出来,真的自信。美国都不可能用公投选择是不是分裂

知乎用户 鱿鱼歼灭者 发表

支持 14 亿人投,投之前记得开放媒体,和湾湾全球公开电视辩论一个月,然后再投票。

知乎用户 审判战犯普京 发表

我投一票。早日梧桐,一统江山

知乎用户 老孙​ 发表

你说公投就入了他们套了,正确做法是不支持公投

知乎用户 纸糊 发表

我感觉你们一个个在这讲历史. 讲道理真没意思,你以为台湾人会听吗?他们是天天听我们黑料长大的,掐头去尾,早就没有历史了。这样还指望明是非么。

知乎用户 恶眼烛光 发表

有什么好注意的,公投必然导致武统。

知乎用户 璀璨星空 发表

有联合国 2758 号决议和中外建交文件摆在前面,关于台湾话题的辩论,我们基本立于不败之地。

台湾是中国一部分,关于台湾前途的任何决定,没有大陆十四亿人的参与和同意,都是无效的,这一点西方民众不了解,但是西方政客心知肚明 。

我们驻外机构利用各种机会,宣传联合国 2758 决议精神,让西方民众了解真相,是我们舆论战线的主要任务。

知乎用户 六月 发表

为什么区区一个省却想要公投呢

真是被温水煮青蛙煮傻了?

知乎用户 美丽没有旗舰店 发表

但是蔡英文这样的不屑子孙数典忘祖呀!台独肯定是死路。大使的回答是对的,台湾是十四亿中国人的台湾,是中华大家庭的一分子!

知乎用户 王盛汉律师​ 发表

这是可以说的吗?

知乎用户 2633 发表

公投是什么,为什么他说的我听不懂,我们不是一直有代表的么?

知乎用户 Echo 发表

我到美国买块地,我就可以召集这块地上的居民公投独立建国?

知乎用户 覌鱼 发表

公投不就是扯淡呢

这种做法如果能被认可

那你是不是发动你爸妈一起投一下,就可以宣布自己家独立了?

知乎用户 火烧丨连营 发表

台湾只有 2600 万人,实在不行,都滚吧,我们只要台湾

知乎用户 铠铠 发表

这个大使一点都不懂政治,就这个问题开了全民公投的由头,是不打算……… 代代传了?

知乎用户 一天到晚 发表

不想投,别给我公投的权利。

知乎用户 肖帅 发表

这位不是大名鼎鼎的再教育学家卢沙野么?

知乎用户 提桶跑路 发表

外交部讲话一定要注意啊,千万要注意啊,你意思是台湾是否统一可以 14 亿人公投决定,那台湾提出同意统一要求 14 亿人民主选举呢,公投和民主是两个很类似的事情啊,不要自己跳到阴沟里去。

知乎用户 James Fong​ 发表

投票决定统独的时候倒是想起十四亿人了

知乎用户 1ntruder 发表

什么是公投?

知乎用户 孤魂 发表

跟老百姓的切身利益息息相关的事情可以公投,离老百姓比较远的事情还是由专业人士内部选比较好。公投结果和专业人士的意见综合考量,进行决策。

期盼台湾早日回归,两岸能优势互补,互相融合,永续和平。

台湾现在回归,好好谈判又不吃亏,省得有人天天惦记着给宝岛扔炸弹。

和平统一,两岸融合,谁敢打内战?一劳永逸不好吗?

知乎用户 爱逗逗 发表

强烈支持,并且在这事之后仍然保留公投制度,敢吗?

知乎用户 Yixny 发表

14 亿一起投决定其他问题不好么

知乎用户 madao 发表

如果我投了不支持统一

会有警察叔叔上门找我吗?

知乎用户 Geodude 发表

能不能让十四亿人自己选议题自己投?我觉得大伙对台湾问题关注度也不是那么高啊

知乎用户 沃斯基硕德 发表

我就问一句,如果,我是说如果,有人投了支持台湾独立,会不会连夜被带走?

知乎用户 王小贱 发表

这货的职业生涯到头了

知乎用户 起床失败 发表

大使咋能这么说话呢?

万一开了公投这个坏习惯,以后受收不住了咋整?

动摇国本啊。

知乎用户 好想吐槽 发表

这下进退两难了。

知乎用户 感恩 发表

好激动,活了三十多岁还没投过票呢!

知乎用户 我们又赢了​ 发表

本就是 2 个政党的事情,共产党赢了大陆,(1945 年 10 月国民党先于共产党统治了台湾)国民党去了台湾,台湾当局所谓公投的目标不是搞民族分裂,而是 2 个政党所控制的领土纠纷是否依靠其他国际力量给予实现并且得到结果。

台湾自古就是中国的土地,只不过这块土地目前在国民党和民进党的手里(这里不能说国民党是战败党,因为共产党从来没有对台湾发动过战争)。

再说台湾人肯定不会同意把大陆 14 亿票数加进来,对他们来说这就是作弊,我在这生活了快 1 个世纪了,你大陆人哪来的投票权,他们就是这么想的,历史或许能值 1 个馒头,但一定不值一块肉。

知乎用户 WALL.E 发表

投票是什么?见都没见过

知乎用户 正则 发表

台湾公投关大陆屁事,完全的强盗逻辑

知乎用户 漂漂漂沉沉漂沉沉 发表

什么,为了请湾爷回家我等牛马也能当回人了?

知乎用户 寄吧猫 发表

先公投第一个议题,要不要给为人民服务的周少爷们加加工资

知乎用户 赖拉其实 发表

竹筏大使这是打脸俄罗斯,克里米亚公投不合法要投就整个乌克兰投

知乎用户 风吹雨落 发表

我有投的权利嘛哈哈

知乎用户 加油咯 发表

14 亿公投?得了吧!我们小区四千多人没几个认识街道办主任的,连居委会主任姓什么都不知道

知乎用户 喵星人 发表

这个大使是认真的吗?为了解决台湾问题,而要给 14 亿人选票吗?

我看这个言论怕是很危险噢

知乎用户 薛六 发表

恳请国家武力收复台湾。拖到现在,台独份子越来越猖狂,最后毛都不剩…

知乎用户 小鹏鹏 发表

能不能公投一下公摊面积,房贷利率,鱼做核酸,超时加班,失业率统计,克里米亚和苏格兰的时候可没说要全国投票才算

知乎用户 前行 发表

科西嘉公投,法国害怕吗?

知乎用户 雨中水 发表

如果用苏格兰、加拿大的魁北克,甚至西班牙的加泰罗尼亚做对比,不难看出那是一个国家里不同民族间的矛盾,完全可以作用西方国家政治学的 “民族自决原则”;但中国存在的台湾问题不同,台湾问题是一个国家里不同政治实体的权力之争的产物。要知道至今中国军队仍称“人民解放军” 而非“中国军队”,正是因为这一逻辑。因此,台湾问题不适用于“民族自决原则”。

对了,既然是回应法国人的提问,我突然想起法国的科西嘉岛好像闹独立很多年。至于如今怎样?不得而知。并且当年的阿尔及利亚独立,也不是采用的公投?

知乎用户 空格 00 发表

非洲裔法国人 500 万,都搬到巴黎去,巴黎总人口才 200 万,可以在巴黎举行公投要求巴黎独立吗?在欧洲的乌克兰难民可以聚集到欧洲一地,举行公投在当地再建新乌克兰吗?

本属于全体中国人的台湾,内战逃过去的国党后裔有什么权利公投决定台湾?

知乎用户 OYYu 发表

这打法不对吧?

14 亿人公投之后,人民代表大会制度怎么办? 到底什么问题用公投,什么问题用代表大会制度是不是要决定一下。决定的理由是不是也得说明白?

我觉得就不能提公投的事。

知乎用户 FISher 发表

大使说的不错,不过在进行台湾地区的全国公投之前,我们能进行一下别的议题的全民公投吗?

知乎用户 without you 发表

没有任何理由可以分裂祖国,

不管什么公投母头。

知乎用户 啦啦 发表

支持全球华人一起公投!

反对一切形式的武力战争

知乎用户 简之广告 发表

啥意思 大陆可以公投了吗?公投啥呀?

知乎用户 赢麻党 发表

驻法大使图样图森破。

其实台湾问题即便走向最坏结局,即便天天喊台湾属于中国核心利益,其实到头来也就那么回事儿,总不至于……

但全民公投这个口子一开,那可就不单单是……

知乎用户 山雨芝年 发表

如果公投有效那克里米亚呢?建议加泰罗尼亚,苏格兰,还有美国各个洲都搞公投!世界支持公投可以搞出几万个国家。

知乎用户 被坑的爹 发表

这位大使少说两句比什么都好

知乎用户 咚咚冬 发表

没有什么值得关注的,中国光党员就 9000 万了。

知乎用户 陈俊金 发表

对于台湾我们只接受投降,不接受公投。

知乎用户 问你个事 发表

大使说得好!十四亿人,人手一票,行使自己应有的权利和应尽的义务,决定自己和国家的未来!

知乎用户 画壁流青 发表

不是,什么是公投啊?我劳动法还没背完又来个新词汇

知乎用户 糊涂 发表

你投我笑

知乎用户 Fei 发表

卢大使太老实了,台湾是中国的一部分,凭什么公投?哪有这个理由?

美国支持德州公投吗?英国支持苏格兰公投吗?西班牙支持加泰诺尼亚公投吗?都不支持,那为啥中国要支持?

知乎用户 牧羊 发表

人给我走,把岛留下就行

知乎用户 随心 发表

哈哈哈,这题我会

湾湾那边主要是蔡英文管,20 年前的蔡英文,我是中国人,我读中国书长大,我接受的是中国式教育。为啥才 20 年就全部变成台独了?这背后的原因,你知,我知,大家都知道。

知乎用户 潇洒一生到白头 发表

14 亿人公投要出大岔子。

知乎用户 木秀于林 发表

蒙古就是公投出去的吧,我没记错的话,幕后的操纵者是苏联。

知乎用户 馬沟 发表

说的好像他能控制七八亿似的

知乎用户 尘土​ 发表

我想公投把公摊面积的选下去。。。

知乎用户 执着 坚定 发表

14 亿人的公投要钱的,而且要花不少,全国人大投投就算了,反正结果都一样

不过,公投台湾独立与否是违法的啊,那就干脆让全国人大公投梧桐与否好了

知乎用户 无名名 发表

大家投票判你死刑

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