国家发改委表示「婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素」,还有哪些信息需要关注?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

其实和二胎三胎可以维持生育率一样,大方向错了,怎么努力或者装着努力和关心都是得不到预期的效果。

没人愿意承认经济旁氏化对未来的透支,对年轻群体的债务转嫁,才导致了包括生育率在内的诸多经济社会问题。

借用此前文章的一句话,有人说信贷扩张导致的资产泡沫破裂代价会很大,继续往年轻人身上转嫁压力维持这种泡沫经济,代价就不大吗?无非是一个是现在显现,另一个是未来显现。

要想抑制生育率,就要对年轻群体政策倾斜,或者都不要求倾斜,不要处处设卡过度收税就行,这次回陕西,省会城市的很多朋友说根本不敢要二胎,一套房只有初中小学学位二选一,人防车位捆绑选择后的另一个,破车位都炒到二十多万了,你想要两个孩子,对不起,得加钱再买一套房子和车位。可不是资源积累、社会关系积累不足的年轻人都能赚这么多钱。

非常奇怪的是,一面处处联合发文要扶持生育率,另一面对婚育主体客观问题视而不见,包括年轻群体的经济状况和承担转嫁旁氏信贷的能力。一方面承诺扶持生育,文发的越来越密集,机构越来越多,到实际出钱和让利的时候,看不到太多的实际利益,基本的态度是不限制就是奖励。

数据就在那里,不需要太多的基础就能看到结婚数据和一胎数据,把有限的资源放到三胎奖励上,基本不可能把钱花在刀刃上。真的解决问题确实很难,要从经济产出、分配、税收义务摊派、公共服务、社会保障等等全面推进,把木桶的所有短板补齐,生育率反弹是很难的,只是有可能抑制出生率下降的速度,已经拖过最佳时间了,再这么拖下去只会更难。

知乎用户 王克丹​​ 发表

可能全知乎我是最有资格回答这个问题的人之一了。因为我真的自己建了一个幼托。

3 岁以后现在就有一些机构开始接受了,比如美国有些地方甚至当地政府开始补贴 3 岁幼托。但是 3 岁以前其实才是大问题。因为 3 岁以后宝宝可以沟通了,之前宝宝和小动物们差不多,而且他们具有无比强的需求宣称,所以几乎很少有机构敢做这么小的孩子的托管。随便出个事,跳进黄河也洗不清。

而且其实婴幼儿阶段 0-3 岁是非常不同的,不能一概而论,0-6 个月,7-12 个月,1-2 岁,2-3 岁需要完全不同的照顾。所以机构要想规模化托管非常不现实。特别是前面的 12 个月,除非托管是 24 小时的,否则对家长和机构都没有什么意义。但是全面 24 小时托管,家长则不一定能接受,形成不了规模。

实际上的社会化抚养根本不会提高效率,我这里假设没有法律问题,真的能搞纯社会化抚养,来给你们做个推算:比如说 7 个 2 岁的婴儿,因为他们基本已经可以睡整夜,那么夜班可能只需要 2 个保姆就可以了(1 个保姆没有容错性)。但是因为已经 2 岁,白天的话,这些宝宝就会有无穷的精力,给他们做饭喂饭睡觉洗澡游戏你最少最少最少需要 3 个人,实际上一般是 4 个人。因为 3 个人的容错性很低。这也就是说你需要 6 个成年人带 7 个娃,因为夜班和白班不可能是同一批人,而且你要注意,这里这些人一班是 12 个小时的,已经超出正常的 8 小时一天。然后你要考虑这些人是员工,一周工作 5 天,所以 6/5*7 = 8.4 个人的。也就是说,即使你能安排每个班 12 小时,让员工做 5 休 2 一周干 60 个小时(大大高于 40 小时),你也需要 7-8 个保姆或者护士才能照顾 7 个婴儿。

然后我们再计算如果这些娃是 1 岁,那么白天他们会安静一点,但是夜里会更闹,所以你白班减少一个人,加到夜班,结果也是一样的。

有些人觉得社会化抚养有规模化效应,即使你可以争辩 7 个娃和 8 个娃可以用同样的人力团队,但是别忘了我上面的假设是 2 班倒,如果是 3 班倒的话,你的人手要再增加 50%。所以实际上无论如何,0-3 岁的婴儿,任何形式的 24*7 全托都至少需要 1.2-1.5 个成年人对应一个婴儿。你还没有计算这个团队的后勤和管理人力。

所以从全社会角度看,即使是最完美的社会化抚养也根本不会提高抚养效率,只能说可以让家庭稍微轻松一点,把这个成本转移到别的地方,而不是降低成本。

这么说吧,3 岁以前的孩子和 3 岁以后的幼托是 2 种概念,因为 3 岁后的孩子不用喂饭,一天就三顿,可以沟通,不用几个小时洗一次(小宝宝换尿布的话要洗)。所以带 3 岁以后的孩子强制工作量几乎减半。当然你可以说 3 岁以后有更多教育需求,但是在幼托里这一部分是可以压缩的,而 3 岁以前的需求是无法压缩的。

论坛上线三天,治好了我的精神内耗

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

当年我想让老婆进我们学校,结果领导不同意。

理由是学校不喜欢夫妻俩都进一个单位。

至于为什么不喜欢,我也不清楚。

……

我原单位的同事基本上都生了俩娃。

一个很重要的原因是夫妻俩基本上都是一个单位的。

并且还有家属院。

家属院就在学校隔壁,步行到达。

学校有附属幼儿园、附属小学、附属中学,一条龙服务。

还有附属医院。

出门有菜市场,见面都是熟人。

周末的日常活动就是朋友聚餐。

……

所以最重要的,还是配套设施给予人们的安全感。

钱和房子很重要,但是以前更穷,房子更小,人们为什么还是会生呢?

重要的是有一个令人安心的环境。

当年国企改革为了甩掉包袱,就把各种家属院医院学校等配套设施全部甩掉了。

市场分配,确实效率更高,但是促进生育的安全空间也因此被严重挤压。

现在都搞绩效考核,人人都是上紧了发条的 996 机器,害怕被淘汰,害怕还不起房贷,害怕末尾淘汰,害怕 35 下岗。

这种情况下,你说你还有生育的欲望吗?

恐怕连活着的欲望都阙如。

……

对于普通人而言,能有一个稳定的工作,有一口安心的饭吃,不用担心孩子将来长大了会流浪街头,就知足了。

社会是需要竞争才能发展,但是也需要安全感才能繁衍。

让优秀者有通过竞争脱颖而出的机会,让普通人有保底的安全感,这才是制度设计者最需要思考的方向。

……

在贫与富之间,在效率与公平之间,永远都不可能做到完美,只能尽可能的去平衡。

平衡得好,则国家强盛,平衡不好,就大国倾颓。

古今中外,概莫如是。

知乎用户 简在我心​ 发表

唉,我喜欢工作之余给年轻人介绍对象。

因为案例多,所以了解的多知道的多,我就直说了。

现在太多年轻人结婚生子已经是个人能力的极限了。

我每介绍成功一对,他们领证的头一晚上,为了他们婚后生活能好好的,我都会嘱咐几句:

第一、孝顺好双方父母,尽最大能力图人和。家和万事兴。男孩做好斡旋协调工作,女孩子也懂事一些,尽量不要有婆媳关系,更不要一刀切说不和公婆住一起。当然男孩也要和丈母娘搞好关系。

有一些小姑娘质疑。我会帮她解释:房贷这么多,你俩都得努力工作才能覆盖房贷的同时才能有结余。孩子上学前,你俩那点工资扣去房贷生活费请的请月嫂育儿嫂吗?还不是得靠老人!一定不要不给自己留后路!自己想想?自私一些:不为别人为了自己,你也只能这么做。否则肯定影响你生育节奏。

第二、尽量不要吸烟喝酒追求奢侈,省去一切不必要的开销,好好的生活,两人把家务做起来,把小家庭支棱起来。最大限度积攒更多的积蓄,钱到用时方恨少。我一个女性朋友自己爸爸做手术没有钱,回家恨得把自己年轻时买的几个奢侈包用剪刀剪的七零八落。

社会是很现实的,如果不想自己孩子辛苦,记住:自己多攒一分,自己孩子未来就轻松一分。

有人会说,为自己活,凭什么要孩子或者为了孩子委屈自己?那么这个话题我的回答不适合你,道不同,不相为谋。

第三、不要任性一定要控制自己的情绪,君子不立于危墙之下。普通家庭的年轻人容错率太低了,有时候真的是一瞬间的事。你不能冒险。无论男女,凌晨的烧烤摊不要去,不仅有风险,而且伤身体。你扪心自问:你生的起病吗?

万一与人发生争执斗殴,你再扪心自问:打架你赔得起吗?

积极健康的生活,让四个老人放心,给孩子将来做个榜样。

我作为树洞知道很多人出轨的故事,艺术源于生活,但是没有一个不后悔的,一例都没有!

既然决定在一起,就好好的生活,双方彼此忠诚,责任担当,一起努力,珍惜生活,学会感激。

懂一些历史关注中外都知道:战争才是常态,和平不容易。生活平淡是福。

离婚了先不说各种纠纷,你要重新相亲、重新见家长、重新买房、重新拍拍婚纱照、重新领证、重新婚礼。。。

再来一遍,哪个结过婚的人不害怕?想想都害怕。

生活不易,且行且珍惜。生活必须踏踏实实一步一个脚印走,因为有时候对于普通家庭的孩子,真的是一步走错,就是步步错,万劫不复。太多案例了。。。

记住:等待国家的公救不如夫妻之间的互救,寄托夫妻之间的互救,更要记住自救。对于普通人最可靠的人永远是自己,所以自己一定要可靠。

共勉。

知乎用户 大猛​​ 发表

其实能提到这一点算是有进步了,应该给点个赞。

但是进步的还不太明显。过年时回老家闲聊,人家说你怎么不生个二胎呀三胎呀,然后我笑笑说没人带啊。姨妈姑妈那一辈立马接话: 确实啊,我们那会儿产假后,小孩儿四个月就能进厂办托儿所,上班中途还能出来喂奶,厂办幼儿园不收学费,每个月出几块钱伙食费,上班就把孩子抱过来,下班再把孩子抱回家。…… 专家们还在研究如何开展 2-3 岁的托育,殊不知多少年前尚在襁褓的孩子就能进厂办托儿所了。

但现在大环境和以前又完全不一样,绝对不是简简单单复制粘贴或喊两句口号能解决的。现在公办幼儿园难进,私立幼儿园贵的令人发指,婴幼儿托育只会更贵,随随便便一个月大几千,还不算奶粉尿不湿营养剂吃穿出行看病教育。育儿嫂和保姆也不便宜,二线城市一个月六千 + 恐怕还得双休。

更多家庭是靠爷爷奶奶外公外婆来带娃,家庭矛盾暂且不谈了,一般家庭哪来这么大房子住这么多人口。随着人数的增多,房屋的面积和汽车的座驾都得再更新换代。吃穿用度与日常消费都得再上个新台阶。换换换,你第一套贷款还完了吗?

养娃就像升级打怪。你认为现在的你很困难,其实不是的,困难只会在后头。月子里你以为熬夜已经苦到极致,其实追奶断奶乳腺炎才是苦不堪言;小宝宝咿咿呀呀可可爱爱不会坐不会站不会爬还得换尿不湿你觉得很麻烦,其实长大后有自己想法进入叛逆期你说啥都不听才让人蒙圈;幼儿园作业你一个头有两个大,其实上了学之后辅导作业的痛苦才刚刚开始。

婴幼儿无人照料确实是阻碍生育的关键因素,但绝不是唯一因素,更不是解决之后就能打通任督二脉。

路漫漫其修远兮。

@知乎亲子

知乎用户 金牛座棋格格​​ 发表

借用美国前总统克林顿的原话——笨蛋!问题是经济!

夫妻两个 996,老人出去做保安和搞家政,你现在说问题是婴幼儿无人照顾?

中年人不愿意 996 就会失业,就会裁员,就会降薪,就会 35 岁退休。很多地方的房贷甚至比居民收入还高,注意了,我说的是房贷,不是房价。

很多家庭每个月交完房贷和家庭各项开支,小孩开支,连病都生不起。你说你开放三胎有什么意义?小孩读书,幼儿园一年两万多三万,还不包各种培训班,普通家庭年收入十几万,一家人五六张嘴要吃要用,你现在说是因为婴幼儿无人照顾导致生育下跌?

买套房子每个月物业管理费就 300 多,买辆车每个月油费就 600 块钱,哪哪都是钱,孩子不生病还好,生个病的话,一脚踏进医院,小 2000 块钱没有了。

老爷们总是看不到普通人的生活疾苦,要知道牛马是生不起孩子的!

你说小孩长大点就好了,幼儿园过去了,上小学要不要买房?不买房读私立?你知道私立多少钱么?然后又是买房,然后又是掏空六个钱包不够,首付还要借点。

有人告诉你不买房小孩也能读书,是可以啊,了解过入学积分吗,特别有意思。要是你们外来务工人员,全部不买房还能跟买房的人一样待遇,还能跟本地人一个待遇,那还了得。

当然要告诉你学区紧张,师资紧张。没办法解决么,当然有。愿意解决吗?当然不。

给你解决了土地财政还怎么玩?都不买房了,这韭菜还怎么割?

用房子和户口绑架小孩教育,是土地财政最重要的手段,没有之一。

高房价,高地价是所有内卷之源,三十年房贷是所有年轻人身上最重的枷锁。

所以说为什么年轻人不生孩子,还说阻碍生育是因为无人照顾,这不是揣着明白装糊涂嘛。

今年的最佳影帝,麻溜领奖啦。

喜欢我的文章,可以关注我的公众号:hardy 聊一聊

用年轻人的视角去看看这个世界。

知乎用户 hardy​ 发表

还是那句话

目前几乎所有部门能够在生育率这个问题上短期发力的,都是帮助有基础生育意愿的群体真正跨出生育的这一步

就像发改委的这个结论,其实是限定在有一定生育意愿的这个群体里,托育产业的发展对这部分群体的帮助也是最大的

所以如果你已婚且有生意意愿可以关注一下,如果你连结婚的意愿都没有,那可以忽略

短期内各种部委其实都是在开发生育的存量客户为主,二三胎就是典型的存量客户。而促进一胎生育肯定也是盯着有生育意愿的这一部分。现有的措施很难做到让没有婚育意愿的人考虑生育,这也不是行政力量和财政力量说做到就能做到的

知乎用户 LostPiece 发表

1. 怀孕时,工作,害怕丢工作,产假及生育险落实不到位,哪怕是劳动局写了,那些私人企业按照劳动法来了吗?我一直认为劳动法写了就要抓执行,可实际执行力度大约是公家最强,这也是人人都想进入体制内的原因。

2. 孩子还未上学时,有时候不是无人照料,而是会觉得长辈带孩观念与自己不一致。所以需要自己带娃。

3. 离职带小孩复工,会发现社会上根本不要你这个脱节女性。

4. 教育问题,中国一直有教育水平不均衡的情况。在一个人市内,每个区的水平都不一样。家长们总是想为了孩子更努力买所谓的学区房为了落户,为了孩子读书。但是这也不是区区两句话就能写清楚的心酸。能公平教育资源吗?

5. 三胎养孩成本,多到无法想象。我个人认为我只能接受生一个娃,因为上有老要养老,中有房还房贷,下有娃要养娃。无法解决上中问题,所以生一个就够。

知乎用户 蛮蛮 发表

至今使我难以忘怀的、令人心碎的声音,是我在北京打工时,在租住的小区里,每天早上都能听到被单身母亲锁在家里,站在阳台上的小孩子朝妈妈不断喊再见的声音。母亲一边不住地回应着,一边头也不回地向外面的公交站上走去。很多小孩这些未婚妈妈们不知道怎么办,只能把他们锁在家里。小孩会不会饿着、伤着、被火、被电、跑到阳台上掉下来,统统不知道。他们的母亲不出去给资本家打工就会陷入连小孩也养不起的饥饿中。

这就是经济学家满怀热情赞颂着的 “人口红利”!!这就是资本家们带着伪善的鳄鱼眼泪而不断呼吁的 “自由劳动力”!!伪君子们,当个人吧!

知乎用户 Bai Sky 发表

我小时候,三个月大就可以进国企自办的托儿所,妈妈们每天有几个时段可以离开岗位去给孩子喂奶,基本不耽误整天的工作。

幼儿园、小学都是国企自办的,工作地点与孩子幼儿园、小学地点几乎就在一起,家长上下班可以带着孩子坐单位的通勤车一起走。

再看现在:

3 个月到 3 岁之间的婴幼儿有合适的去处吗?

家长每天接送孩子得绕多大一圈?

知乎用户 特洛诺米 发表

想用规模经济打败手工作坊模式,落地有难度,但也算是想通了。

和身边有小孩的家长聊一聊就知道,最难熬的阶段是孩子出生之后到孩子能塞进幼儿园,那时候花费的金钱根据家庭收入情况有高有低,但是投入的精力那基本都是差不多的。

运气好的,还能有退休的父母帮忙带一带;如果遇到父母佛系的,或者父母也在工作的,这就是个大难点。

简单说,就是拖累,拖累家庭成年人的正常工作和正常消费。

一个是生产,一个是花钱,都是经济想要的。

那怎么办呢?

全家人一起照顾一个孩子,手工定制;不如花钱让专业人士来照顾一堆孩子,专业化处理,大家平摊成本。

外包流水线带娃,稳得很。

如果说心理上有什么负担,其实想想以后养老就知道了,在家靠子女照顾还是养老院花钱专人照顾,这坎儿没想象中那么难越过。

问题在于,现在很多城市里面的托管服务,是商业化的。

我一直觉得这是一个贼大的商业机会,但是问题也比较多。

之前给几家做托管的做过咨询,感触很深:做贵了很容易,做便宜了很难。

重复一边,做贵了很容易,做便宜了很难。

如果大家稍微打听一下周围做托管的收费情况就知道,要高端真的可以很高端,每月收费几大千甚至一两万轻轻松松,一个老师只盯 4 个人,还有专门的保健医生、厨师、安保和巡场老师。

这样的条件下,安全感很高,贼放心,老师本身素质也很高,甚至有托管中心直接和家长接触的时候是这样说的:

我们的老师,本科毕业,家里有房有车,没有不良嗜好,不会折磨孩子来满足心理需求。

你品,是不是很神奇的销售话术。

然后我问了最直白的问题,有没有考虑过薄利多销、快速扩张、连锁店加盟,摊子先铺大。

对方说,有人试过,试过的都死了。

原因也不复杂,品控难做。

有的家长是冲着经济舱的费用来的,但是期待的是头等舱的服务,一旦出现问题,是按照赔整架飞机的心态来沟通的。

所以普通老百姓可以负担的托管商业化做的一直不好,从社会认知导致了,高端托管是高风险高收益,还有的聊,普通托管是高风险低收益,逻辑跑不通。

现在是政府出面了,以公共服务的角度来做,就破了这个逻辑困境和商业黑洞。

你都送公立了,要啥自行车。

听上去是不是很魔幻,但商业很多时候就是讲的魔幻道理。

知乎用户 曹小灵​​ 发表

方向是好的,但这真不是首要因素

中国现在解决不了这个问题,只能眼看着步 韩国,日本的后尘了。
这个生育问题根本上是财富分配问题,青年人从劳动中分的蛋糕太少,无法完成成家,生育的积累。
雄安模式(也就是房改之前的模式,斯大林模式),可以解决这个问题,但是无法全国推广,因为这会导致财政收入枯竭,这是因为中国地方政府是高耗能的。
一语概括,社会生活成本太高了
以前家里有个四五胎都没谁说养不活,为什么现在没人愿意多生小孩了呢?一句不要输在起跑线上,让无数家长竞折腰。
幼儿园不是双语的不上,小学不是名校焦虑,中学成绩不靠前心急,高中没有名师当班就抓狂,直到进了大学家长才能松口气。到此每个家庭都身心疲惫,家底空虚(毕竟争气不上补习班的小朋友只是小小部分,大多数家庭在补习班上花费都不少,可以这样说小朋友到工作之前是全家费用的主要支出对象)。
但四年后的找工作、结婚、生小孩再次重复新一轮的折磨。如此磨难怎不叫人望而生畏。学校的减负就是句笑话,中考和高考每年都越来越难,根本上就没有减轻家长的焦虑,大学严进宽出应该改为宽进严出,以及专业的及时分流,不是培养越来越多工程师就好,没有高级技工怎么可能把图纸上的设计变成实物?本人眼光短浅,只是希望政策决策者们,不要头痛医头,脚痛医脚,没有调查就没有发言权。

卫健委的角度出发也只能说到这了,但是,真的不如不说。

知乎用户 沉默驴子​ 发表

有进步了,开始直面问题了,不兜圈子顾左右而言他就是好事,好评!

知乎用户 温酒 发表

这个点我昨天就有说

国家卫健委等 17 部门发布「进一步完善和落实积极生育支持措施」的指导意见,可能带来哪些影响?养一个娃,最艰难的时间段就是产假结束到娃上幼儿园之前。大家经常说的奶粉尿布其实花不了太多,越到后面花费越少,照料才是最花钱的。
两年半是 30 个月,这 30 个月:
请育儿嫂,能带孩子的 5000 打底,30 个月就是 15 万。
送托育机构,费用比育儿嫂略低,也得十来万。
老人来带孩子也不是不行,这要老人退休或者自由职业,还有,老人来带几年孩子,你不能没有一点表示吧?轻了不行,重了一样是生活的负担。再者,现在年轻人有几个住大 house 的?人一多,居住体验也差。年轻夫妻有足够的情商应对生活中的磕磕碰碰,处理不好极易引发家庭矛盾。

国家卫健委等 17 部门在《进一步完善和落实积极生育支持措施》中也提到了『降低托育机构运营成本、提升托育服务质量』 ,这说明什么?

说明这份文件是切实抓住痛点的,是有诚意解决问题的。

反过来看,没诚意是什么,是大家收入低,让你把闲置的房子租出去,让你开私家车拉客挣钱。

他连调研都懒得调研,谁会给你真心解决问题?

但这次能抓住痛点,就是想真心实意解决问题。你可以说是他们急了,但问题解决了,你一样是受益人。

还有很多人说建立幼托,谁掏钱?这里也说的很明白了吧?

基本,就是强化基本公共服务。《指导意见》提出拓展社区托育服务功能,完善婴幼儿照护等基本公共服务设施,实施公办托育服务能力建设项目,突出对幼有所育的基本民生保障。
普惠,就是着力增加普惠性服务。发展公办托育机构,带动社会力量投资,支持用人单位举办,建设社区服务网点,探索家庭托育模式,有条件的幼儿园招收 2—3 岁幼儿,通过以上多种渠道,鼓励多方积极参与,有效扩大普惠性服务供给。
投资,就是加大投资支持力度。拓宽托育建设项目申报范围,中央预算内投资给予建设补贴,通过中央投资的支持和引导,带动地方政府和社会力量加大投资力度。
收费,就是规范各类服务收费。明确公办托育机构收费标准由地方政府制定,加强对普惠托育机构收费的监管,合理确定托育服务的价格。
减负,就是减轻机构经营负担。托育机构水电气热按照居民生活类价格执行,各地要建立托育机构关停特殊情况应急处置机制,落实疫情期间纾困政策。​​​

未来幼托将会成为基本公共服务,和现在的社区卫生中心一个模式,

且幼托服务具有普惠性,收费也不会像现在私立的幼托机构那么高,普通人也能负担的起,

当然低价低质是有可能的,但只要有,就有人愿意生。

这是一个很好的信号,不是去逼不想生的人生,而是给想生的人创作条件,让他们安心的生。

知乎用户 陈子杨 Dr.outside​​ 发表

讲个医疗行业的现象。

医务工作者成长周期长,并且因为工作特点交际圈比较封闭,跟你打交道的除了本院的医生护士,就是医药公司的人。

医务人员的配偶一般只有两个来源,

一是从上学时期就开始谈的,可能本科一路,或者硕士博士期间认识的,毕业工作了两个结婚。

二是在工作中认识的。在工作岗位上认识的本院的其他科的医生或者护士。

这两种结果只有一个结局,就是两个人都是在医院工作的人(医务人员和医药公司在一起的比较少,但也有)。

医生开始工作大多 26 岁以后,有的甚至规培完 30 岁才开始工作拿工资。这个时候结婚,顶多拖一两年,也该要孩子了。

这就面临一个问题。

30 刚出头,双方都是小医生,都要值夜班、干一线工作,早晚交班,晚交班以后还要改医嘱、接手术结束的等等,

有追求一点的可能晚上回到家还要跟踪一下科研的事情,照顾孩子是基本不可能的。

对于公立医院来说,生孩子并不难,产假、哺乳假可以给你休满,但后面孩子成长中的陪伴几乎是没办法全程的。

所以我见过很多老师,当双方都是很优秀的医生时,有一方一定会选择重心放家里,比如就出出门诊不管病房了,或者干脆辞职。

但其实工作和家庭的冲突在哪个职业中都有,只不过医疗行业的成长周期长,有些问题在一个年龄阶段都撞上了,所以矛盾突出。

而在内卷的当下,医生的黄金成长期就那么短短的 5-10 年,选择了家庭,后面工作想再做的出色会要付出更多的精力。

所以我觉得,发改委的这一句「婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素」其实也代表着,

在当下这样内卷的社会竞争中,对孩子的尽心照顾往往意味着牺牲掉自己短期或者长期的职业生涯。

对于有些人来说可能并没什么,在家庭生活中也能找到价值感,但对另一些人来说,可能这是一个比较痛苦的选择。

我和很多女医生聊天的时候,或多或少能感受到他们的一些遗憾。尽管孩子的成长也给她们带来了快乐,但他们也会想起之前念书和快速成长的那段时间,那种职业成长所带来的兴奋感。

我相信不论是家庭中的哪一方,都希望工作不卷,家庭和工作都能兼顾,准点下班,接了孩子然后回家吃饭。

但是现在的工作环境,根本没有提供这种可能。即使解决了婴幼儿的照料问题,上学时期的成长陪伴也是问题,教育的参与度也是问题。

归根结底,在社会中过好自己的生活就已经让很多人竭尽全力,这个时候要再背负另一个生命的责任,很多人是很难都兼顾好的。

所以,这个问题不会是几个文件,几个政策就能改变的。

就像当我们看到生育率刚开始下降的时候,刹车就已经刹不住了。

知乎用户 kkhenry​​ 发表

我就说了上面根本不是真的着急,之前还有人私信喷我…

你看看分析出来的理由,以及解决生育问题的政策,这哪里有一点急的样子…

诸位,尽管增量减少,但是存量韭菜还是很多,短时间内不触及根本利益。

距离大家 “想象中” 的那种政策,现在来看还差十万八千里。

知乎用户 秋水 发表

婴幼儿无人照料是一方面,2-3 岁的孩子放幼儿园,那老师靠谱吗?现在那么多虐待孩子的,公立幼儿园又少,给钱少了不愿意干,给钱多了家长掏不起。说白了首要因素是没钱没钱,从孕期就各种让你买什么维生素钙片还有 dha,这还算少的,还有营养包燕窝等等,一句筛查每回去医院不得上千好几百,然后就是住院选各种套餐,一般二线小城市生个孩子连带坐月子没个五万八万下不来,接着孩子吃奶粉找人看护那都是各种花钱,上幼儿园别的孩子一张嘴就英语啥的你不着急吗?什么取消课外班那是给谁看的不知道,我只知道各种培训机构依然层出不穷,每个孩子都跟打了鸡血一样。生育成本,养育成本,教育成本,还有医疗成本,生一个孩子扒一层皮,生两个孩子负债累累,生三个就是把人往死路上逼。所以根本就是没钱,各种成本还高的离谱。

知乎用户 胖咪生活​ 发表

实话实说,生育还是要算经济账的。

婴幼儿无人照料是不是一个重要因素,当然是,但真的完全没办法嘛?可以找老人,可以找保姆,可以安排一个人全职带娃。但无论哪种选择,要么意味着花销的增加,要么意味着收入的降低。

和朋友、同事聊起生不生娃这个话题,大家普遍说得都是 “养不起” 而不是“没人带”。大家都在算孩子长大、上学、结婚需要花多少钱,而不是在纠结孩子小时候谁来带。

现在人,特别是生活在城镇的人,并不指望非要生几个男孩顶门立户,在村子里说话办事有底气,也不指望养儿防老。那么,生孩子就变成了又花钱,又牵扯精力的赔本生意,这岂是解决了婴幼儿照料就能解决的问题?

生育率低是社会发展到一定阶段的必然,要想解决这个问题,就必须要提升大家的收入,拿出真金白银来补贴生育,鼓励生育。

说到底:穷,才是关键问题。解决起来也简单,少废话,打钱儿!

知乎用户 白菜梆子​ 发表

不仅仅是日常无人照顾,

还有疫情期间复工复产幼儿园小学不复学,还是同样的问题

小学 4 点下学后无人照顾

初中以后就好了,反正自己也饿不死了

所以 0-10 岁的问题,怎么照顾确实需要体系化建设

知乎用户 文小刀 发表

看到这个结论,我满脑子只有一个多年前枪战游戏产生的称号:

人体描边大师

人体就是房价与土地财政,人体周边分别是互联网、民营资本、教培,现在又多出来个婴幼儿无人照料。

**为什么大家会选择互联网买菜、打车、买电器、二手商品?**因为要省钱,收入大头用于房贷还月供。

**为什么大家要去民营资本企业上班?**因为体制进不去,无法享受到土地财政带来的财政供养优势。

**为什么大家会选择教培?**因为买不起好的学区房,但是又不甘心,只得期待通过教培缩小和某个群体能上的起学区房的子女的差距。

**为什么婴幼儿无人照料?**原因是很多老年人并非专家口中的还能成为劳动力的存在,夫妻的父母们可能有各类慢性病等,再加上自己还要还房贷,更不可能请的起月嫂。

对于三口之家而言,三居室是比较合适的房型,对于四口之家,四居室是比较合适的房型。

但是现在如果一个家庭能在城市中三口之家住上两室套、四口之家住上三室套就已经很不容易了。

为什么那么多开发商开发的面向年轻家庭的新房,85 平小三房,100 平小四房?开发商的建筑设计师们已经很拼了…..

谈到开发商,又有一个经典的老话题,房价高是因为开发商吗?

你猜一套新房的开发过程中,谁拿走了超过最终房价总额中 70-85% 的资金收益?

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

没说明白「婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素」的结论是从哪部分群体调查得出的,单身女性、已婚女性、一胎妈妈、单身男性、已婚男性等等众多群体对于生育的看法一定参差不齐,所以难免声音不同。

我认同「无人照料」是首要因素,因为这背后的原因纷繁复杂。有些人认为没钱是根本原因,但「无人照料」涵盖的因素更多,可能是没有闲钱请月嫂保姆,但也包含老一辈没有精力带娃,这是两个家庭的综合问题;女性在职场中的危机感让其无法抽身,这是职场负面情绪的因素等等…

另外,发改委提出这个引子,必定是要有配套的缓解方案和优惠政策,新闻不妨看得全一点。

知乎用户 不要餐具谢谢​ 发表

土地财政:坏了,我成替身了!?

知乎用户 减紫 发表

不生孩子的障碍太多,无人照料算得上首要因素?

据说 20 世纪 80 年代以后,我国 90、00、10 世代的出生人口呈现快速下降的趋势,其中 90 后比 80 后少了 1172 万,00 后比 90 后少了 4700 多万。

我们从头来缕缕阻碍生育的因素吧~

1. 适龄少男少女,结婚生娃得先有房

年轻人大多从 24 岁开始奋斗,各地房价和薪资不尽相同,但是毫无疑问,如果没有任何资助,年轻人将会有好几年时间为第一套房或者首付而奋斗。

这也导致我们结婚的年龄一直在后推,现在 30 岁没有结婚已经很很很平常了,这也意味着大部分人生孩子的年龄在不断往后推。

当然这样会成为一部分人无法结婚和不愿意生孩子的重要因素。

我和我老公在深圳工作的时候,我曾感叹以我们的经济状况,祖宗几代人都买不起一套房子。

2. 观念转变,传宗接代几乎不存在

因为没有皇位要继承,也几乎没有了传宗接代的观念。

听父辈说,他们 19 岁结婚,婚后最主要的事情就是生孩子,而观察身边的年轻人,大部分婚后觉得追求自由更重要。

3. 造人也要有时间啊

每天 996 福报,回家累成狗,哪有时间和精力造人。

然后略微想一下,连造人的时间都没有,哪有时间育儿呀?既然没有精力和时间,生那么多干嘛呢?岂不是对孩子也不负责?

4. 养娃太费钱了

从孕期开始的产检、出生之后的辅食、玩具、衣服、早教、启蒙到幼儿园、中小学等教育。

我邻居家两个孩子,一个今年没考上高中,在一个补习学校上一年 7W,老二和我娃一样大,在最最最普通的幼儿园,一年 2W。

仅仅教育投资 10W 不够,然而就算一个月赚一万块钱,不吃不喝,也不够孩子学习费用。

全家靠一个人赚钱,能解决温饱吗?

5. 全职妈妈,出山后还有好的就业机会吗?

在家养娃几年,产前所做的事情在结束全职妈妈后还能做的得心应手吗?还能跟上最新的技术吗?还能像产前一样心无旁骛的 100% 投入工作吗?孩子生病谁请假呢?学校叫家长谁请假呢?

有时候想想,我如果是个老板,我甚至都不会招聘我这样的员工。生孩子之前我和我老公在深圳上班,加班到十点再平常不过,十一二点结束工作也是常事,忙的时候凌晨三四点回家每个月也有几次。

但现在呢?

我们家已经有一个大忙人了,我要是也早出晚归,连孩子都见不着,还谈什么亲子关系、启蒙早教呢。假如公司给我一个很重的担子,匹配一个很不错的薪水,我敢不敢要?

不是说能力够不够?而是有足够的时间和精力投入到工作中吗?我不敢保证,我还想着下班后陪一陪孩子,辅导作业、陪她亲子阅读……

6. 不当全职妈妈,谁来帮忙带孩子?

爷爷奶奶姥姥姥爷,把他们从自己的家乡召唤到城市里,他们能适应城市的生活吗?能和睦相处吗?能自己过马路,看红绿灯去接送孩子吗?能挂号陪孩子去看病吗?

我们家老人都是从农村来的,我上面说的这样基本都是否定答案,也就是说即使老人乐意来帮忙,但是能力不足以在城市里独立出行,自然也没办法接送孩子上下学,去辅导班。


我小时候的邻居,每家至少 2 个孩子,而当我问身边妈妈的时候,10 个人里面连一个有二胎意愿的都没有。不但没有,而且超级排斥生二胎。

房子贵 + 孩子没人帮忙 + 养孩子成本高 + 当妈就业机会少,没有精力再去照顾孩子,即使像我这样特别喜欢孩子,我也不敢要二胎,没有精力没有能力,不想让孩子受罪。

总之一句话:生孩子养孩子太难,照料一个孩子已用尽全力,再无能力多生……

知乎用户 中文硕士 UU 妈妈​ 发表

纵观当前世界上生育率不错的其他国家,或者回看我国过去生育率不错的时代,

有一个共性,那就是母亲是全职在家带孩子。

这里为了防杠,多说一嘴,xxx 有一个特征是 A,不代表有 A 就一定能 xxx。

托育机构能在一定程度上协助养育孩子,但在如今的社会环境下,还真不是首要因素。

简单的,托儿所也好,幼儿园也好,还是中小学也好,几点上学几点放学?绝大部分普通劳动者几点上班几点下班?就算有托育机构,绝大部分普通劳动者都很难仅仅依靠自己准点接送孩子。这还是正常情况下,稍微有点异常,比如孩子生病了,比如哪里疫情了,瞬间托育机构就失能了,只能靠家长自己。

这还是一胎的情况,如果是二胎三胎难度指数级上升。

目前的解决方案是:要么夫妻至少有一方是体制内的,可以准点接孩子;要么有老人帮忙接送、带孩子。然而这两种情况,都显然不是能覆盖全国普遍情况的。毕竟,体制内的在编人员满打满算不到全员劳动者的十分之一;另一方面,广大农村是夫妻出去打工,把孩子留给住在当地的父母,俗称留守儿童;由于发展不均衡,绝大部分劳动者只能异地打工,能够有个稳定的居所就万分不易,何谈还能把父母接过来带孩子的?更不要提医保异地结算各种困难重重,上了年纪的父母还要长期在异乡,没有社交圈子,看病不易,此并非长久之计。

养育孩子牵涉到的事情何其之多,哪一个细节不需要用心注意的?网上但凡有小孩意外的新闻,评论清一色都是父母去哪儿了在干嘛。在孩子漫长的成长过程中,只有亲生父母才有动力、精力、爱心去覆盖到所有点点滴滴,这些事想要假手于人,现实吗?

这种情况下,谁愿意生?谁愿意多生?

想要扭转当前生育率暴跌的现状,靠各部门发的那些条条框框基本没啥用,白费力气,做做样子而已。因为所有的条款,都无法指向一个方向——让夫妻其中一方能够全职在家带孩子。

只要不能创造全职在家带孩子的条件,生育率铁定是起不来的。

再次防杠,能全职在家带孩子则生育率就有机会起来,但不代表能一定起来。

然而,全职在家带孩子需要什么?

其实特别简单,就是钱,就是夫妻另一个在工作的劳动者,他的收入能足够养活一家人,最好还能维持一个基本体面的生活,可以吗?如果不可以,谁全职?

还有一点,早期开幼儿园的都赚钱了,但后面开幼儿园的都亏得一塌糊涂,被各种铁锤。再加上 a4 纸把教培干死。现在来谈鼓励社会资本进军托育市场,你猜猜有多少资本会积极响应?


知乎用户 青山布衣 发表

年轻人忙着工作没时间生孩子,那么不如把生孩子变成工作,同时解决生育率问题和就业率问题。

生一个孩子并养到三岁交给国家,这活给 30 万保证有的是人抢着干,毕竟中国有 6 亿人月薪低于 1000,就算中国没人干也可以外包到东南亚找人干。三岁以后抚养劳动量大幅降低,可以集中统一抚养。

成本方面不用担心,选用高素质人才的精卵子,孩子收入超过平均数不成问题,多收点税就回本了。

知乎用户 谢流远​ 发表

这话没毛病

没人帮忙带娃,确实是阻碍我家生育的第一座大山。身在一线城市,压力巨大,不是富富富就靠一个人的工资,根本养不了家。

娃爹互联网,每天 10 点半到家是常态,工作日根本指望不上。我的工作虽然早九晚五,可实际上 6 点半以后才下班,到家就 7 点半了。职称就是一座大山,这种心态不像普通打工人,到点上下班就好。总觉得是给自己干,不努力点咋整?

所以,我家如果要正常运转,必须有老人来带娃,而且最好是两人带。因为之前一个人带,又要家务又要带娃,老人又反对找钟点工。白天和娃的交流太少,以至于我们 2 岁之后语言才爆发,当时急的都快崩溃了。

再说虽然两人带,但总是会烦的,带娃质量也一般般。所以,我们 2 岁左右就送到托班了,考虑到小朋友多 & 有玩的环境 & 老人可以轻松点,一个月 6000 的学费就这么掏了快 2 年。

本来没娃之前,我和老公过的是神仙日子,坐拥 100 平两居室,一到周末要么出去玩,要么去咖啡厅码字,完全没有烦恼。可有娃之后,人均居住面积骤减到 20,家里东西像小山一样。晚上拖着疲惫的身体,还要继续陪玩,给娃洗澡,讲故事刷题…… 以前我往那一躺,遥控器在手,想干嘛干嘛呀。

周末更是没有自己时间,永远都是陪娃陪娃在陪娃,我也变成了芸芸众生的妈妈一族,热衷于带娃体验人生百味,带娃看万卷书行万里路。总之,闺蜜也不约了,就算约了也带上娃,以及因为娃又认识了一堆爸爸妈妈一起遛娃。我也终于明白,为啥有人愿意丁克了,没有牵挂活出自己的感觉是真的爽。

当然,受传统文化影响不可能是丁克,也不后悔养娃,累并快乐着,但是你要问我要不要二胎,我会坚定的说:不。我爸妈已经明确表示不想再带第二个,我公婆也明确表示不想带,生了找谁带?谁能告诉我???

晚上和周末已经没有自己时间了,我可不想连工作都没。。。啥时侯像国外一样 4 个月就能放 day care,啥时候娃的接送时间和我上下班时间吻合,并且没这么大的职称压力再说。

我真的蛮喜欢孩子的,可即便是先不谈钱,光一条没人带娃就能让我看清现实。天天喊口号有啥用呢?

知乎用户 亲亲妈​​ 发表

国家发改委:婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素 城市中超 1/3 家庭有托育需求

**【大河财立方消息】**8 月 17 日上午,国家卫健委举行新闻发布会,介绍《关于进一步完善和落实积极生育支持措施的指导意见》有关情况。

对于大家普遍关注托育服务,国家发展改革委社会发展司副司长郝福庆介绍:国内调查显示,婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素,城市中超过 1/3 的家庭有托育需求,但供给明显不足,特别是普惠性服务供不应求。各方研究和国际经验也表明,发展托育对减轻家庭负担、提高生育意愿,具有显著效果。

郝福庆表示,为了支持托育服务的发展,此次出台的《指导意见》重点围绕五个关键词下功夫,即 “基本、普惠、投资、收费、减负”。

基本,就是强化基本公共服务。《指导意见》提出拓展社区托育服务功能,完善婴幼儿照护等基本公共服务设施,实施公办托育服务能力建设项目,突出对幼有所育的基本民生保障。

**普惠,就是着力增加普惠性服务。**发展公办托育机构,鼓励社会力量来投资,支持用人单位举办,建设社区服务网点,探索家庭托育模式,有条件的幼儿园也可以向下延伸,2-3 岁的婴幼儿,通过以上多种渠道,鼓励多方参与,有效扩大普惠性的托育服务供给。

**投资,就是加大投资支持力度。**拓宽托育建设项目的申报范围,中央预算内投资给予建设补贴,对符合条件的普惠性项目给予适当支持。通过中央投资的支持引导,带动地方政府和社会力量加大投资力度,共同加强托育服务行业的能力建设。

**收费,就是规范各类服务收费。**明确公办托育机构收费标准由地方政府来制订,加强对普惠托育机构收费的监管,合理确定托育服务的价格。

**减负,就是减轻机构经营负担。**除了中央预算内投资专项支持以外,托育机构的水电气热按照居民生活类价格执行,各地也要出台支持托育机构发展的一揽子政策,同时在一些特殊时期,建立托育机构关停特殊情况应急处置机制,落实疫情期间的纾困政策。

责编: 陶纪燕 | 审核: 李震 | 总监: 万军伟

知乎用户 大河财立方​ 发表

既然题目是问 “还有哪些信息需要关注”,我说点与此密切相关,但问题里没提到的事情吧。

除了育儿,我们如何养老?

目前育龄人口的主力是 30-40 岁的人。这批人是 1980-1990 年出生的,也是独生子女的主力军。

这批人的父母是 1955-1965 年出生的,已陆续跨过 65 岁门槛,成为各种意义上真正的老年人,同时迎来老年疾病高发期。

这批 80-90 独生子女,正式开启一对夫妻养四个老人和两个孩子的状态。996 之外,他们的生活充满了挑战。

当你把育儿、养老、996,稳房价等任务压倒同一批人头上,是会压死人的。

房子可以不买,孩子还可以等一等拖一拖,甚至可以不生,但老人赡养问题无法拖。

婴儿无人照料,老人有人照料吗?

我们为什么呼吁增加居民福利,呼吁取消 996?

因为在工作之外,我们还有越来越大的家庭责任需要负担,有大量的家务事需要处理,每一件都事关生死,每一件都等不起。每一件都比老板的生意更重要。

知乎用户 唐旭 发表

就中国妈妈这个矫情劲儿,社会化照料一百年都不能落地。

小学班主任都让她们逼疯了,保育员早晚也疯。

知乎用户 盛京剑客 发表

人类繁育下一代是要消耗资源的

任何一个种群繁衍后代都是极度消耗资源的事情。

看看之前管人口生育的部门,他有钱吗?管钱吗?

没钱你生什么孩子。

你看发改委出来说的话就离地府远一些,离群众近一些了吧。

现在生个孩子,产检医疗资源要抢,幼儿园要抢,学区要抢,高中名额要抢。一路打怪升级,你这是养孩子还培养圣斗士呢。

还有一个问题,现在调高退休年龄,那谁来看孩子?等父母 65 了还能有力气看孩子。请保姆?先别说请不请的起,哪来那么多保姆。为啥现代社会生育率低,不能简单的说大家不想生孩子,哪有无因无故的恨,还不是整个社会系统性惩罚生孩子的人。

嘴上说生育光荣,实际上事事针对人家。我看到一个问题 “体制内怀孕五个月想休产假有错吗”。一堆人据理力争,不合规矩。那有没有人想过这个规矩它本身有点问题。要合规是吧,不生最合规矩,一天产假不用休。

有个事情大家要想明白,凭什么因为是人对于生育就可以不支付成本?还有那些声称不生育的,这些人最应该支付成本,因为他们享受的就是别人的生育红利。一个人会因为不生育到了七老八十就依旧可以活蹦乱跳吗?那他们老了找的保姆,护工不都是别人抚养的孩子?如果所有人都不生孩子,那不是老了一起等死。

既然新生儿是全社会的红利,凭什么把风险和成本全部推给家庭。这是哪门子公平?

知乎用户 林夕邦邦 发表

明明是高房价。。。

知乎用户 春树 发表

治标不治本

从学校就开始禁绝男女感情,自然不会有不在乎后果的青春爱情开花结果,进社会直接生活压力,鸭梨山大,男女都非常现实不找对象了,先活下来再说,这是第一道坎

劳动保障力度不够,很多人找了对象都不结婚了,因为没假期。这是第二道坎

教育成本高,生下来也有 50% 概率预定工厂流水线位置,这第三道坎

社会不公,就算学成材了,也搞不过周公子 周劼和子彬公大家族 易烊千玺的门阀势力。小镇做题家大概率被压在底层折腾到三十五岁中年失业危机,这是第四道坎

你说他们费老大劲走过这么多坎,最后生个孩子在金字塔底层拉石头,有啥意思啊?这是无人照料的主因么

知乎用户 Anonymous-Blackhand 发表

发改委终于说了一句有用的。

作为一名育龄妇女,要是国家给我安排专人 24 小时免费带娃,我有信心有生之年再生 10 个!

苟利国家生死以!英雄母亲就是我!(虚拟语气)

知乎用户 玫花露​​ 发表

果然是老无所依。

婴儿少了,ZF 和社会就各种政策和商业项目的促进发展。

老人多了,就是老龄化严重、陷入高龄陷阱、步入灾难时代。

哎。

知乎用户 靴子穿 发表

17 部门出台积极生育支持措施(政策解读)

创建家庭友好型工作场所首次纳入生育支持措施,普惠托育服务体系发展换挡提速,精准实施购房租房倾斜政策,生育保险提标扩面迈出新步伐…… 这一系列积极生育支持措施,将惠及亿万人民群众。

  经国务院同意,国家卫生健康委、国家发展改革委等 17 部门日前联合印发《关于进一步完善和落实积极生育支持措施的指导意见》,推出 20 项具体措施落实生育支持政策,切实解决群众的急难愁盼问题。《意见》要求深入实施一对夫妻可以生育三个子女政策及配套支持措施,将婚嫁、生育、养育、教育一体考虑,完善和落实财政、税收、保险、教育、住房、就业等积极生育支持措施,持续优化服务供给,不断提升服务水平,积极营造婚育友好社会氛围,为推动实现适度生育水平、促进人口长期均衡发展提供有力支撑。

  生育是家庭大事,关系千家万户的切身利益;生育政策是公共政策的重要组成部分,关系国家和民族的未来。如何纾缓生育、养育和教育过程的痛点?如何破解 “不敢生、不想生” 的难题?如何积极营造婚育友好社会氛围?记者采访了部分专家学者。

提高优生优育服务水平

  《意见》提出,提高优生优育服务水平,包括改善优生优育全程服务、提高儿童健康服务质量、加强生殖健康服务、提高家庭婴幼儿照护能力。例如,推进妇幼保健机构能力建设,各省、市、县级均应设置 1 所政府举办、标准化的妇幼保健机构;“十四五” 期间,中央预算内投资支持开展 10 个左右儿科类国家区域医疗中心建设项目;扩大分娩镇痛试点,规范相关诊疗行为,提升分娩镇痛水平;支持隔代照料、家庭互助等照护模式。

  南开大学经济学院教授、中国人口学会副会长原新认为,《意见》聚焦 “一少一中一老”,在贯穿生命全周期的婚嫁、生育、养育、教育和养老的全程综合施策,通过构建经济激励、优质服务、时间支持、精神鼓励等多维支持体系,构筑财政、税收、教育、保险、住房、就业、休假等多领域积极生育支持措施,多措并举,精准发力,尽力解决生育群体的急难愁盼问题,系统性地帮助家庭树立生育信心,以期促进实现适度生育率水平。

  中国人民大学人口与发展研究中心教授宋健认为,完善和落实积极生育支持措施,需着眼于整体解决人口结构难题,从生命全过程、家庭全周期、社会全要素视角一体化推进。从生命全过程视角来看,要以 “一老一小” 为重点,建立健全覆盖全生命周期的人口服务体系。从家庭全周期视角来看,要倡导积极婚育观念,强化住房、税收等支持措施,构建生育友好的社会环境。从社会全要素视角来看,要加强政府和社会协同治理,强化基层人口管理体系和服务能力建设。

发展普惠托育服务体系

  《意见》提出,发展普惠托育服务体系,包括增加普惠托育服务供给、降低托育机构经营成本、提升托育服务质量。

  例如,在满足学前教育普及的基础上,鼓励和支持有条件的幼儿园招收 2—3 岁幼儿;科学布局社区综合服务设施,落实社区托育服务发展税费优惠政策;依法逐步实行托育从业人员职业资格准入制度。

  首都经济贸易大学教授茅倬彦认为,从我国家庭情况来看,家庭功能削弱导致传统的家庭抚育方式逐渐力不从心,“没有人照顾孩子”成为群众普遍反映的突出困难之一。因此,发展普惠托育服务体系成为积极生育支持措施的基础工程。《意见》以满足婴幼儿家长需求为导向,从供给侧改革的 “增量”“降价” 和“提质”核心领域精准发力,加快推动普惠托育服务体系发展,这一系列有力举措将减轻家庭养育的时间成本和经济压力,缓解群众生育养育焦虑,进一步释放生育政策红利,积极促进性别平等和女性就业。

完善生育休假和待遇保障机制

  《意见》提出,完善生育休假和待遇保障机制,包括优化生育休假制度、完善生育保险等相关社会保险制度。例如,要结合实际完善假期用工成本合理分担机制,明确相关各方责任,采取切实有效措施保障职工假期待遇;有条件的地方可探索参加职工基本医疗保险的灵活就业人员同步参加生育保险;逐步将适宜的分娩镇痛和辅助生殖技术项目按程序纳入医保基金支付范围。

  中国人口与发展研究中心副研究员袁涛认为,《意见》将生育保险作为生育支持措施的重要内容,体现了对生育社会保险制度的充分肯定和高度重视,有利于推动更多的灵活就业、未就业妇女以及失业人员参加生育保险,有利于推动发挥生育保险对支持适度生育的基础性、长期性制度保障功能。

强化住房税收等支持措施

  《意见》提出,强化住房税收等支持措施,包括加快完善住房保障体系、精准实施购房租房倾斜政策等;加强优质教育资源供给,包括提高学前教育普及普惠水平、提高义务教育均衡发展水平、加强生理卫生等健康教育。

  中山大学教授侯佳伟认为,安居乐业,住房于人是生存生活之根本。生育子女比不生育子女的家庭对住房的要求更高,生育多子女家庭对住房条件的改善更为迫切。《意见》推动住房公积金帮助多子女家庭租赁或购买房屋,是进一步完善积极生育支持措施、保障和改善民生的重要体现。

  中国人口与发展研究中心助理研究员王茜认为,《意见》提出加快发展保障性租赁住房,促进解决新市民、青年人等群体住房困难,住房政策向多子女家庭倾斜,无自有住房且租赁住房的多子女家庭可按照实际支出房租提取公积金,有条件的城市对多子女家庭可适当提高住房公积金贷款额度等相关支持政策。同时,在保障型、租赁型和公租房配置中照顾多子女家庭,努力减轻生育家庭的负担,对于促进生育潜能的释放有着积极的影响。

构建生育友好的就业环境

  《意见》提出,构建生育友好的就业环境,包括鼓励实行灵活的工作方式、推动创建家庭友好型工作场所、切实维护劳动就业合法权益;加强宣传引导和服务管理,包括积极营造生育友好社会氛围、建立健全人口服务体系。例如,为有接送子女上下学、照顾生病或居家子女等需求的职工提供工作便利,帮助职工解决育儿困难;鼓励有条件的用人单位、学校、社区、群团组织等开展寒暑假托管服务;持续开展就业性别歧视约谈工作,依法查处侵权行为。

  中国人口与发展研究中心副研究员杨胜慧认为,在工作场所推动落实家庭友好政策措施,有助于父母照料婴幼儿,减轻父母育儿压力。创建家庭友好型工作场所,有利于推动用人单位承担起相应的社会责任,从而提升企业效益、促进企业发展。从社会层面看,在工作场所实施家庭友好政策也是对社会成员和社会经济发展的投入,这些投入都会取得丰厚的回报。

  中国人民大学人口学系主任杨凡认为,较高的生育养育成本,是目前影响家庭生育意愿的重要因素之一。伴随着育儿方式从 “粗放型” 到“精细化”的转变,我国家庭生育行为经历了从 “想生而不能生” 到“能生而不想生”的转变。因此,减轻家庭生育养育成本,构建生育友好的就业环境,对于增进家庭福祉、提高生育水平具有重要意义。

(人民日报本报记者 白剑峰

知乎用户 人民网​ 发表

托育机构最好是有政府机构背书的事业单位,人员稳定素质高,价格由政府根据当地情况核算平价提供给市民。

这种机构未必会赔钱,其实每家看一个孩子是效率最低的,一个娃就需要起码 2 个大人全天伺候才行,而托育机构 4 个保育员换班起码可以看 20 个娃,经济效益就出来了。而且机构可以配置儿科家庭医生,小病直接在托儿所就看了,也可以避免家长半夜去儿科医院排千人长队,怎么都比在家强。

现在家庭都小,确实没足够人手看孩子,特别是 3 岁以下的孩子必须有专人看护,还容易生病。

1990 年以前,许多地方是有托儿所的,出生 2-3 个月以上婴儿就可以托育,一直到上幼儿园的 3 岁。

这事要搞,要有父母可以远程监控,有完善的法规和人员准入制度,有相关责任办法。

要搞就赶快搞吧,找大企业搞连锁。

知乎用户 采臣老书生 发表

这话是不是说的太含蓄了?

发改委要是直接说一句,996 是阻碍生育的首要因素。

大家的反响铁定不一样,舆论得爆炸。

敢不敢像我下面这样说,

1. 阻碍生育的首要因素是 996

2. 阻碍生育的次要因素是土地财政

知乎用户 Spontaneous​ 发表

我生完孩子,因为没有人带,又找不着保姆,曾急得哭。我的父母去世早,老公家只剩一个 80 多岁的老娘,眼睛还瞎了,需要我们照顾,所以我们结婚后迟迟不敢要孩子,因为刚毕业时挣钱少,负担大,又没人带孩子。

后来,随着年龄增大,才不得不要一个孩子。坐月子的时候请的月嫂,就一个月 30 天,人家还要休息两天,所以实际在我家时间是 28 天。

孩子 28 天的时候,月嫂走了。其实在没生孩子之前都在找保姆,但一直没找到合适的,不认识的担心安全问题,都是让熟人帮忙找。

但是很多都去大城市做保姆了,大城市工资高,我们小城市工资太低,人家都看不上。除非有那些不愿意离家太远的。

但找到这样的人需要碰运气。真的是问遍了身边所有人,却迟迟找不到人,只能自己一个人带,关键生育假期满之后,我还要上班,这可怎么办?总不能带着孩子去上班吧。

后来有一个同事给介绍了一个她的亲戚,说是原来在上海当保姆,现在年龄大了,想离家近一点才准备回来。一听到这个消息,真是高兴的在孩子小脸蛋上亲了好几口。

可是到了约定的时间,左等右等不见人家过来,同事也没打个电话说一下原因。正高兴的心跌到谷底。当时生完孩子还有点抑郁,脾气不太好,一听保姆不来了,急得直哭,还怪同事,现在想想人家帮忙,最后却怪罪人家,真是太不应该了。

后来同事说这个亲戚在上海的东家不放人走。又重新开始一轮找保姆行动。又是托人托关系,说好话。

后来我们所在辖区的一个村干部,帮忙介绍了他们村里面的一个女人,我对这个女人不是特别满意,她带着孩子二婚嫁给了这个村上的男人,结果这个男人老打她,后来离了婚,她净身出户,村里找了个房子让她暂住。她见人就诉苦,天天苦哈哈的,我怕她心理不健康,对孩子不好,但是又找不来人,只好先用着。

我们上班之后,家里只有保姆和孩子,感觉孩子非常依恋我,孩子还胆小,就感觉这个保姆不一定好好带孩子,不知道私底下会如何对孩子。

一直到孩子一岁多,我嫂子才为我介绍了她原来一个同事的老婆。这个姐姐非常好,天天笑眯眯的,我也非常放心把孩子交给她。

到后来人家儿子结婚,要回家帮儿子,我不得不再开始找保姆。

唉,说起来都是泪。

以后有机会再说后来的事吧。

反正孩子没人带,真是不敢生。

不知道你们的孩子都是谁帮忙带的?

知乎用户 树小早​ 发表

不是的。

育龄人群有上升预期才是阻碍生育的首要元素。

现在人群普遍有这样一种上升预期,即把同样的时间和金钱投资到自己身上,会获得上升回报,那么他们就会减少对婚育的投资。

城市化必然导致生育率下降。

这是世界范围内的统计结论。

要提升生育率,最直接的方法就是阶级固化。

不要让年轻人觉得自己努力工作是有价值的,让年轻人回归家庭,把更多的时间和资源放到家庭和婚育里去。


更进一步的,除了阶级固化之外,可以考虑更激进的手段。

为什么古代人那么能生呢?因为上升难、寿命短、死亡率高,需要养儿防老,后代越多越能分摊风险。

今人未必不能效仿古人。

一个最简单最直接的例子:阿富汗生育率 > 4。

为什么不能学习阿富汗呢?


补充本人有关 “如何系统性解决中国生育率、就业率等问题 “的相关文章。

我认为我提出的建议简单便捷、切实可行,比那些专家学者们的长篇大论更管用。

淮北师范大学回应鼓励学生应聘保安临时工,称「系摸底,无人报名」,这反映了哪些问题?如何评价睡前消息 448 期?

知乎用户 鲁小夫​ 发表

去年 5 月 11 号,第七次人口普查数据公布,当时给出的最核心数据就是:青壮年人口急剧下降,60 岁以上人口又在快速增加。

后来没几天,微博上出现了各种相关热搜,比如 “这届年轻人为什么不愿意生娃”

又比如 “专家建议放开三胎”

当时看到 “建议放开三胎” 这个热搜时,很多人的第一反应是不可思议,毕竟当年春晚中宋丹丹主演的小品《超生游击队》的场景还历历在目,现在怎么突然一下子就演变成这样了呢?

当然,后来的事实证明前面的种种新闻不过都是为后面的大动作铺路。

2021 年 5 月 31 日,六一儿童节前一天,“三胎政策” 出台。大家万万没想到,这个儿童节的惊喜,居然是弟弟妹妹。

政策出台后,网友们炸锅了,各方评论不一,但绝大多数网友的意见很统一,都表示不会生。

为什么不生?三个字,生不起!

“婴幼儿无人照料” 真的就是阻碍生育的首要因素吗?

可以说有这样一部分原因,但肯定不是首要因素!

这些年网上有句话流传很广,叫 “XX 是最好的避孕药”。其实这句话是印度代表团于 1974 年在世界人口大会上提出的命题,原话是 “发展是最好的避孕药”。

可如今这句话要改一改,我们可以将 “发展” 改成 “教育”“房价”“穷”“时间” 等多个名词。

穷,是最好的避孕药。

假设你今年正好 30 岁,在 40 岁前你积极响应政策生了 3 个孩子。等到你 65 岁时,3 个孩子正好到了适婚年龄,这个时候你需要为孩子操办终身大事。

再大胆假设一下,你家祖坟冒烟(和我一样生了 3 个男孩),那么在你 65 岁时你可能就需要准备 3 份彩礼、3 套房子、3 辆汽车。

我们暂且不讨论这个成本是多少,因为很大可能你活不到 65 岁。就拿近些年的猝死案例来看,这么大的精神和物质压力,你肯定会更加拼命工作,在这期间你猝死或者罹患其他次生疾病的风险也就更大。

作为 3 个男孩的父亲,接下来我想聊聊具体的养娃成本。网上曾有人做过统计,列举了孩子在各个阶段需要的花费:

总结下来,养育一个孩子的平均花费在 62.3 万 - 197.8 万间,那 3 个孩子就是 186.9-593.4 万元。这还不算日后要给孩子买房买车和结婚的费用。

房价,是最好的避孕药。

这是由中商产业研究院统计的《2019 年全国 50 城房价收入比报告》,排在第一位的深圳房价收入比为 35.2。

也就是说,深圳人要不吃不喝 35.2 年才能买起一套房子。我所在的合肥为 13.7,但事实上这个数据并不够准确。作为一个本地人,对于房价的感受最为强烈,在这个城市不吃不喝 13.7 年根本买不起一套像样的房子。

假设你很 “幸运”,和我一样生了 3 个男孩。那这 3 个男孩肯定要娶媳妇吧,房子、车子和结婚费用总得备着吧。

还是以我所在的合肥为例,房子 200 万 / 人,车子 15 万 / 人,结婚费用 20 万 / 人。(当然这是现在的数据,多年以后等孩子嫁娶时是多少钱还不得而知)

这样算下来是多少钱呢?好吧,我不敢往下算了,我真的怕接下来的日子里都陷入 “精神内耗” 中,我还要好好搬砖呢。

当然,如果你运气好一点,生了一个女孩或者两个女孩,那这个费用可以减少一点,但也好不到哪里去。

教育,是最好的避孕药。

如果我们忽略上面这些因素,假设一对夫妻已经有车有房了,那么他们敢生孩子吗?

恐怕还是不敢!

现在并没有多少家庭能够做到一次性全款买车买房,也就是说大多数人依然生活在还车贷、房贷的阴影之下。

在这样的阴影下,教育也成了一剂最好的避孕药。

记得我们小时候那会,基本处于散养模式下,因为在那个年代大家都是这样。

但现在不行了,各种培训班、课外兴趣机构、课程加强班等,让家长们都迫不及待把孩子送过去。毕竟,谁也不想让自己的孩子输在起跑线上。

于是,在大家都把孩子往教育资源上靠近时,你也不得不这样做。但是,这些教育资源往往需要更大的代价。

我好像说了很多,又好像没说出个所以然来。可能是在医院里待久了,所以见过太多人间疾苦。依稀记得开放三胎的那天,在热搜下面还有一个不起眼的新闻 “98% 的弃儿是重病重残”。

通过这条热搜,我们才知道在这个鼓吹生三胎的时代,在这个所有人都以为岁月静好的时代,原来儿童福利机构里还有那么多无家可归的孩子。

是的,他们从出生起就饱受病痛折磨,很多人从未出过远门。他们因曾被父母抛弃,缺乏安全感,喜欢拥抱,甚至有点黏人。他们何其无辜,为什么会造成这种现象?生而不养是一方面,很多父母压根就不配做父母这是事实。可是,我们就真的完全应该去责怪那些父母吗?恐怕不是!

当你费劲心思,花了大部分积蓄生了孩子后,发现孩子罹患重病,这个时候你还有足够的财力和精力去帮助孩子治疗吗?在教育、医疗和社会保障等各项措施还没有跟进的时候,你唯一能够选择的只有遗弃。

知乎用户 Dr.X​​ 发表

「一周目」

员工 : 根据下面的调查,xxx1 是 xxx 无法实行的主要问题。

领导 : 好,那怎么解决 xxx1?

员工 : 需要经费 y。

领导 : 批了。

「二周目」

员工 : 根据下面的调查,xxx2 是 xxx 无法实行的主要问题。

领导 : 主要问题不是 xxx1 么?

员工 : 领导您想啊,主要问题 xxx1 被解决了,那么次要问题 xxx2 不就成主要问题了吗?

领导 : 怎么解决?

员工 : 需要经费 y。

领导 : 怎么和 xxx1 一样贵啊?

员工 : 领导您想啊,它和 xxx1 一样是主要问题。

知乎用户 醉生萌死啦 发表

别再骗自己了,什么没钱、没房、没时间都只是问题的表象。

问题的真正核心是:生孩子养孩子会降低一个人的生活质量。

社会越发展,人就越追求高质量生活,就越不想生孩子。

看看现实:从 1960 年代到现在,全世界的生育率,都在下降。

不管你是啥经济、啥文化、啥宗教,全都在下降。

经济发达、社会福利高的北美,生育率从 1962 年的 4.62 降低到 2013 年的 1.95。

同样的,欧洲生育率从 1962 年的 2.88 降低到 2013 年的 1.59。

大洋洲从 1962 年的 6.14 降低到 3.01。

再看看经济欠发达的非洲和拉丁美洲:

非洲,1962 年生育率 6.67,2013 年生育率 4.45

拉丁美洲,1962 年生育率 5.95,2013 年生育率 3.01。

最后再看亚洲,1962 年生育率 6.15,2013 年生育率 2.45。

亚洲国家里面,日本、韩国、新加坡是发达国家,生育率同样一路狂掉,政府想了种种办法,仍然挽救不了。

社会不发达的时候,人没啥选择,只能生孩子。

等到了社会发达,服务业兴盛,人可以玩的东西越来越多,就越来越不想生孩子。

所以,现在开放生育、增加育婴设施、提供经济补贴,都只是隔靴搔痒,能一定程度减缓生育率下降的速度,但是改不了生育率下降的趋势。

解决问题的办法,只有搞人造子宫、克隆人之类的技术。

尽管这样做一定会带来伦理争议,可是先把技术搞出来吧,伦理什么的都好说。

等到年轻人都没了,又有一大堆老人需要养,那才是灭顶之灾。

知乎用户 且听沧海 发表

首先,不是。

阻碍生育的首要因素是思想。

谁还记得二十年前满世界宣传中国有多子多福的传统文化。

过去十年,在社会呼吁关注生育问题的时候,有部分专家(必须点名,瞿振武)表示只要想,中国的生育率很容易回升。而肉食者更倾向于这部分专家的意见。

过去三十年,构建在整个传承重教上的抽血体系持续的提高生育成本。开始是本地没房子你就只能会户口所在地去办准生证,回家乡去生孩子,后来学区房,后来是婴幼儿托管的商业化等等。

说实话,商业化是提高了生育成本,但是这些成本和政府主导的提高生育的成本相比,那属实是小巫见大巫。

只要你们生,政府就使劲拿捏你们,一旦开阔了思路,发现原来人生不生也可以之后幸福感简直爆升。是政府非要把事情玩这么大。

而且,再次重申,就算现在把基于生育的抽血体系去掉也来不及了,过了窗口期了。建议发改委也躺平吧,爱咋咋滴了,就算中华民族没了人类也不会灭亡。

第二部分

发改委这个结论一看就是从身边出发,调查部委公务员的生育情况得出的结论。简单来说就是发改委抽样调查已经生子的孩子,看看他们生育的过程中有什么困难。这种调查结论不能说是南辕北辙,也可以说是盲人摸象了。

物质条件是生育的必要不充分条件,之前已经有论述过在资本主义环境在,资本追求超额收益会导致劳动者分到的蛋糕变小,在生育依旧依靠广大劳动者的情况下,生育率下降是必然。

但是物质条件依然不是生育的充要条件,只是必要条件,人类在物质条件具备的前提下依然需要一种叫幸福感的东西才会去养育后代。而幸福感就很神奇,并不是你央视去采访问两句 “你幸福吗?” 你就能真的幸福的。

确实已经来不及了,每年减少 2000 万人口的现实会很快到来。

知乎用户 walle 发表

昨天我和闺蜜聊天,刚聊到这个话题,我就懒得写了,大家直接看截图。

说实话,很多妈妈,是不会信任外人带孩子的。

尤其是又要普惠,又要给工作人员好的工资,财政会这么做吗?哈哈哈。

知乎用户 杜嘟嘟​ 发表

昨晚上做了个梦,梦见一个村子,村东头有户种家,这户人家靠着养牛发家了。

种家的牛最温驯,干活卖力,结实耐造,随便怎么使唤都不尥蹶子。

种家养牛是有绝招的,所有牛崽从小就用红布蒙上眼,看什么都是红色,牛棚里每日循环播放不是 “自家牛棚好”,就是“外面牛棚坏” 的唱片、动漫。小牛们自幼受了教育,再没有一点脾气的。主人家说一天干十二小时,绝不会只干十一个半小时;主人家让耕地就耕地,让拉磨就拉磨,让割肉就割肉…… 别人家的牛都比不了。

种家的牛不仅听话耐造数量还多,连带着牛价都贱。成年体壮的还值几个钱,主人们会喂点有营养的草料,一旦年老、体弱、怀崽干不动活价钱直线下跌,都被发配到牛棚最下层,随便扔点干草饿不死就行。

种家的老爷夫人、小姐少爷靠着家里乌泱乌泱的牛群陡然阔起来,现在也是大户人家了,各种的奢侈品随便造,潇洒得全村人看着眼热。

当然,大户人家也有烦恼。

前几日,种家大管家偷摸把兽医请了家去。种家的牛不肯好好下崽了。

兽医素来知道种家。这家人好名声,性子古怪,规矩最多。打架虽怂,但骂架从不怯场,平日里跟他家人说话得仔细掂量,一句话说不好就犯了他家忌讳。

兽医看看牛群:累瘫的、生病的、皮包骨头的,母牛们的奶子干瘪瘪的,吊着一张皮挂在肋骨上…… 所有的牛都没什么精神

但还是要检查了才敢开口。

“呃~ 大概是太累了吧。”

“胡说八道!谁不知道,我们种家是靠着养牛发的家,最爱惜牛不过了,我家的规矩一天只让牛干八个小时,都印在纸上了。你敢污我种家清白?!” 种家老爷发怒了。

兽医赶紧擦汗:“或许有别的病呢,热射病,冠心病,糖尿病……”

老爷还不满意:“你再查查,肯定还有别的原因。”

兽医左看右看,查了半天,啥也不敢说,终于发现了一些端倪,从牛棚里挑出一块蒙眼布,说:“这布不够红了啊。”

老爷大松一口气,放下心来:“原来如此~ 这活我们熟。”扭头便骂大管家:“掉色了也不看着点,回头再染红些,这几天牛棚里多放些 “打倒日家牛” 的节目,小牛们爱看,顶饱。”

兽医终是可怜这些牛,小声嘀咕一句:“还是要加点好料啊。”

老爷便有些肉疼,脸上肥肉抖几下,眼里透出些决绝:“唉~ 养家不容易啊,也给牛们喂些豆渣吧。”

隔壁屋有人大哭起来:“造孽啊~ 造孽啊,才富了几天啊,我这金镯子小了也没舍得换新的,你就拿着白花花的豆渣去喂牛。”

看着家里人撒泼,老爷也尴尬,对兽医叹气:“家里人口多,烦心事也多啊。”

兽医陪笑应是。

老爷又想了半日,下了决断:“那就…… 先给下崽的母牛们加点豆渣吧。让它们好好下奶。”

改天种家 “给下崽母牛喂豆渣审批所” 就成立了,据说以后下了崽的母牛经审批,喂奶期间每牛每天能多吃一捧豆渣。

牛们欢呼雀跃,感恩戴德,干活更有劲头了。

知乎用户 十年厮杀​ 发表

客观来说,无人照料子女的确是生育断崖的原因之一。

拿大工业时代的欧洲来讲,那时候的工人待遇只够满足基本吃穿,每天承受十四乃至十六小时的劳动,每周工作六天,而且工厂环境封闭狭小,空气污浊不堪,操作规程和保护措施也不完善,童工和妇女使用泛滥。

这种情况下,欧美打工人的工作时间超长,导致没有时间照顾子女,而且因为繁重劳动和差劲的环境,打工人的寿命很短,一般只能活三四十岁,换句话说,那时候的打工人是别指望有爷爷奶奶帮忙养孩子了。

结果就是,那时候欧洲婴幼儿的早夭率特别的高,很多孩子都活不到成年,再加上那时候欧洲帝国主义战争和殖民统治需要征用很多人力,最后一战二战又减损了大量劳动力,直接导致欧洲劳动力不够用了。

所以说,有关部门之所以把生育问题归因到首要因素,其实有参考历史和调研数据的因素。

另一个重要原因,则是因为把子女无人照料归因到首要因素,对我们的社会发展最有利。

当把生育问题归因到子女无人照顾时,顺势把社会化抚养提出来,鼓励社会发展托育行业,解决婴幼儿抚养问题的同时,又能提供就业岗位。

这种解决措施,既能一定程度上缓解生育断崖,同时又规避了那些难啃的问题。

比如说,父母工作压力大没时间养孩子,没问题啊,有保姆和托育机构养孩子,父母加班到昏天黑地也不用担心。

再比如说,现在的年轻人担心中年危机对不对,没问题啊,如果三四十岁职场熬不住了,除了送外卖开滴滴卖保险炒股票搞副业之类的出路,现在可以通过给别人养孩子的方式灵活就业。

这样,在缓解生育问题的同时,又和工作时间长,贫富差距大,中年危机,失业率,经济下行这些头疼的问题共存,看起来十分完美。

不过这里存在一个问题:

无人照顾子女,真的是咱们社会生育断崖的首要因素吗???

其实生育话题很复杂,不过单就上面这个问题而言,几段话还是能说明白的。

国内生育断崖的问题,主要出现在穷人和中产人士身上,因为放开生育的缘故,富人反而成为贡献多胎的主力军。

对于穷人来说,穷人其实并不会在照料子女上花费太多的时间,孩子大多是在放养的环境中长大的,父母一方面为了维持生计往往要早出晚归,另一方面则存在数量取胜和防老之类的思想,不会为了养孩子下血本。

而在咱们生育率仍然处在高位的时候,条件其实比现在更差,穷人更没时间照顾子女,但那个时候穷人家庭哪怕冒着超生的风险也要生好几个孩子。

所以综合考量下,穷人的生育率下滑,子女缺少照料肯定不是首要原因。

和穷人不同,中产家庭并不会采取散养和数量取胜的策略。

受计划生育和城市化的影响,中产家庭养成了一种习惯,就是集家庭全部的资源供养孩子,给孩子最好的条件让其成才。

因为在国内,维持中产地位并不是个容易的事情,稍有不慎就会重新跌落到穷人的位置,中产的父母又不能像富人那样让孩子继承大量家产,这才诞生了集中资源养育子女成才的做法。

只有这样,孩子才有可能超越父母的能力,继续维持中产的地位,这也是中产家庭容易出现 “鸡娃” 现象的重要原因。

所以说,中产家庭的父母,是在乎子女照顾这一点的,而且可以说非常在乎。

不过,中产家庭眼中的照顾,和所谓的 “社会化抚养” 是存在冲突的。

中产家庭在乎的子女照顾,重点在于质量,而不是子女有没有人照料的问题。

中产家庭的父母,主要希望能够腾出时间自己照顾子女,再不济自己没时间的情况下,也会寻求自己父母的帮助,也就是让爷爷奶奶帮忙带孩子。

因为在乎子女成长的质量,中产家庭对社会化抚养并不信任,在中产家庭看来,孩子小时候是关键时期,如果抚养不善,势必会出现心理等方面的问题影响成长,这样的话让孩子维持中产阶层的希望就泡汤了。

如果需要社会抚养的帮助,那就得雇尽可能好的保姆才行,而这势必要消耗大量的财力,对于绝大部分中产家庭来说,在现如今的社会连买房子都费劲,就更别说雇能够让自己满意的保姆和家教了。

所以对于中产家庭来说,比起子女无人照顾,其实时间和经济因素的影响要更深远一些,子女无人照顾同样不是最首要的原因。

或者这样说,如果工作没那么累,房价没那么高,中产家庭还是愿意生育子女的。

我们社会一直在忽视和规避那些最重要也最棘手的问题。

以至于当这些问题导致生育断崖等很明显的负面影响时,我们仍然寄希望于采用折中的办法,而不是承认这些根本问题的存在。

既然这样,结果也是可以预见的,所谓的 “首要原因” 及针对这个原因的策略,大概率达不到缓解生育断崖的效果。

为什么欧美外企最后走上了 “八小时工作制 + 增加假期” 的道路呢?

这既有欧美特色的因素,我想也有人类文明发展的必然性吧。

知乎用户 很无名少年​ 发表

没人带,自己上班工作受影响,生下来以后幼儿园公立学校四点放学,不可能等你到五点,甚至根本不等。私立也不能等到六点。比较善良的幼儿园机构会等到五点半接送孩子。很多地方上班都是五点下班,意味着只能五点半前接孩子。然而我是五点半下班,还有许多人是六点下班 这种接送问题,很不好解决。

然后就是教育,别说希望自己的成龙成凤了,至少也是有期待的。可是你有房贷车贷,父母爷奶外公外婆这么多老人,我可能比较悲催,亲戚动不动这胃癌那子宫癌肺结核吐血、白血病…… 其实无形中的社交、人情、生存开支很大,耗费心力也大,哪有时间带孩子。生孩子的都是有钱的,要么有人带的,不然生下来,你怎么带。

知乎用户 中午 发表

知乎用户 闹东大师​ 发表

7 月 11 日是第 33 个世界人口日。近年来,我国进入人口零增长区间,人口老龄化严重。如何促进我国人口平衡发展?7 月 8 日,在广东省人口发展研究院举办的 “世界人口日专题座谈会” 上,华南农业大学经济管理学院教授罗明忠指出,通过调查发现,对孩子的喜爱,尤其是有了子女后可能带来的愉悦是人们生育行为最主要的决定因素;但是儿童无人照料、经济负担重、难以平衡家庭与工作的关系、养育孩子太费心、住房困难、教育资源紧张、医疗卫生资源配置状况等是阻碍人们生育意愿的重要因素。因此,要加快发展普惠托育服务体系,也是构建生育友好型社会的重要举措。

《方案》提出将规范发展多种形式的婴幼儿照护机构;建立有利于婴幼儿照护发展的保障措施;建立婴幼儿照护服务管理体系,不断满足婴幼儿照护服务需求,实现 “幼有所育”。

另外,国家层面应加强婴幼儿照护服务的标准规范体系建设,建议国家尽快出台相关法律法规或实施细则,细化明确监管体系和职责,明确各职能部门监管职权的具体范围。进一步提升和完善婴幼儿照护服务能力建设。同时,国家应明确婴幼儿照护服务机构、早教机构、亲子机构、家庭托管等的界限及监管主体,并尽快出台符合国情的婴幼儿保育大纲,进一步规范婴幼儿照护服务机构保育工作。

知乎用户 猫总​ 发表

多部委发布积极生育支持措施 三胎概念港股蠢蠢欲动

国家卫建委等 17 部门发布关于进一步完善和落实积极生育支持措施的指导意见,该项意见一度引发港股三胎概念股小幅冲高,截止发稿,雅士利国际 (http://01230.HK) 涨 3.6%、锦欣生殖 (http://01951.HK) 涨 2.44%、澳优 (http://01717.HK) 涨 1.13%。

根据指导意见提出,完善生育保险等相关社会保险制度。国家统一规范并制定完善生育保险生育津贴支付政策,强化生育保险对参保女职工生育医疗费用、生育津贴待遇等保障作用,保障生育保险基金安全。有条件的地方可探索参加职工基本医疗保险的灵活就业人员同步参加生育保险。指导地方综合考虑医保(含生育保险)基金可承受能力、相关技术规范性等因素,逐步将适宜的分娩镇痛和辅助生殖技术项目按程序纳入基金支付范围。
中航证券此前指出,” 三胎政策” 开放,提振母婴消费需求。“三胎” 政策的开放和未来配套政策的陆续推进,将一定程度上刺激人口出生率的提升,从而刺激相关母婴消费的需求,奶粉、童装、育儿、母婴服务、医疗保健等公司直接受益。
同时该项指导意见也辐射到多个领域,例如汽车板块,乘联会秘书长崔东树对财联社表示,” 三孩政策” 对车市是重大利好,是结构性增长的机会,有利于汽车市场向高端化和消费升级方向调整。多生孩子的家庭需要买大车,将助力七座车型持续火爆。他还指出在 MPV 市场,尤其是是新能源 MPV 市场,MPV 在整体新能源乘用车占比不足 1%,这也蕴育着极大的潜力。

知乎用户 财联社连线​ 发表

说的非常对头?

但是,为什么会 “无人照料呢?”

解决方法估计是:推出婴幼儿照料中心,每月 3000 起的那种,便宜了无法让人放心啊!!

一个人工作不够买车,买奶粉,买房…… 所以,不得不 “无人了”

如果方向错了,生的人就会更低,并且下一代婴幼儿如果在离开父母的环境下长大,必然出现大量心理病人群

知乎用户 op3721 发表

解决低生育率人口的问题其实有很多,比如可以将穷人闲置的人口指标分给富人,将穷人闲置的结婚指标分给富人,一举两得。

不会吧,不会吧,难道你指望生育率很高,年轻人随便说几句就生?就是因为有难度,困难与此有关,幸福于此有关。

年轻人找不到工作可以先结婚生娃,我觉得也是一个不错的选择。

我就是不提房价,气死你们。

知乎用户 不才 发表

看到好多人说社会化抚养,托儿所流水线,感叹自己老了,知乎大家是不是忘了,托儿所在曾经的大国企时代是广泛存在的?

我哥哥曾在苏州棉纺厂托儿所托管,

据我母亲回忆,托儿所一个阿姨对应 20 个婴儿,手忙脚乱根本管不过来。

我哥哥哭得得了严重的中耳炎(小婴儿躺着哭无人照应,也无人擦眼泪,眼泪流进耳道造成中耳炎)。

在当时这是普遍情况,如今的父母是不可能接受的。

根本原因是小婴儿比上幼儿园的大孩子,需要的照料要多得多。

普惠性的财政投入,目前来说是无法做到合理的抚养比的。

再说明白点就是:

阿姨少了管不过来,护理质量低劣,现在的人们是不可能接受的。

合理的阿姨配比,现在的国家财政无力托底,个人更无力负担。

能负担的家庭不需要,需要的家庭负担不起。

创造让父母一方能安心全职照顾孩子的环境,才是性价比最高,也最根本的解决方案。

然而大家都知道基本不可能,所以我个人认为,短期会有很多刺激方法,但作用都有限,长期来看,如无大变局,基本是死结。

知乎用户 王阿姨​ 发表

2020 年,我国城市、镇、乡村的总和生育率分别为 1.12、1.4、1.54,不仅低于联合国黄金水平 2.1,而且低于美国的 1.9,法国的 1.8,德国的 1.7,英国的 1.6;2021 年我国总和生育率降到 1.15,全球倒数,只比韩国高,比日本的 1.3 都低,比欧美国家低 50% 以上。

按照低生育率陷阱理论:当总和生育率下降到 1.5,低生育率就会产生 “自我强化机制”,这种机制会使生育率进一步降低并且难以回升,由此进入低生育率陷阱。

掉进这个陷阱,基本上就爬不上来了。

该理论从人口学、社会学和经济学三个方面进行论证的:

人口学:低生育率导致出生人数减少,未来育龄妇女的数量也会较少, 出生率就会下降,而出生率下降又会减少育龄妇女的人数,从而生育率也下降,这就形成一种出生人数不断下降的恶性循环。
社会学:实际生育率下降会引起理想家庭规模的下降,年轻一代的家庭孩子数比较少,受父辈生育孩子数少的影响,他们的理想孩子数也会减少,从而影响实际生育行为, 这是通过社会化和代际之间的社会学习来实现的。
经济学:渴望收人与预期收入影响了家庭夫妻的生育决策,如果预期收入高于渴望收人就说明夫妻经济条件好,他们结婚生育就会轻松,反之,结婚生育就会受到一定限制。一方面,生育数量的下降,人口老龄化速度加快,从而导致生育率下降, 经济增长速度放缓,并且老年人口增多需要社会提供更多保障,年轻人的预期社会保障收益就会减少,其预期收入也会降低; 另一方面,现代社会年轻人的物质消费要求和欲望较高,这两者之间差距的扩大使得年轻人认为未来自身经济状况具有较大的不稳定性,因此减少生育数量,推迟生育年龄,从而降低了生育率。

按照统计分析,放开三胎的意义并不大,现在的核心问题是一胎——**青年人不婚不育,**一胎都不生,那来的二胎三胎。

不解决这个问题,中国的总和生育率达到韩国的水平指日可待。

第一,经济下行超预期,没有工作经验的青年人失业率大增。

国家统计局:2022 年 7 月份,全国城镇调查失业率为 5.4%,比上月下降 0.1 个百分点,其中,25-59 岁成年人失业率为 4.3%,16-24 岁城镇青年人(非学生)失业率为 19.9%。

对于中国的年青人,5 个人里有 1 个失业,结婚生孩子,不可能了。

第二,社会及经济阶层固化,青年人根本看不到希望。

本来,在十年前,我们就有机会改变这一历史进程,可惜,现在一切都晚了。

中国陷入超低生育率陷阱

南方周末记者 苏岭 实习生 姚永泳
发自北京、广州
2011-05-18 18:39:55
来源:南方周末

在 1950-2100 年的 150 年间,中国总人口的运行轨迹就如同过山车。人口学者的主流预测是,在现行生育政策不变的前提下,中国的总人口峰值将远低于 15 亿,很可能低于 14.5 亿;同时,人口高峰发生的时间会在十多年后,此后将较快下降。即便按照乐观的估计,到 2100 年中国总人口规模也将缩小至 7.5 亿以内。
“0-14 岁人口 2.22 亿,占 16.60%”,第六次人口普查公布的这个数据,让一位刚从东京返回的经济研究员暗暗吃惊。据此推测的生育率已经距离日本不远。日本长期处于 1.3 的超低生育率。
北京大学社会学系教授、北京人口学会副会长郭志刚向南方周末记者介绍,此数据的潜在含义是近 15 年来的出生人口数量非常地少,意味着生育率非常低。他原在中国人民大学人口所做了十年的所长,为了研究中国真实的生育情况,放弃职务,改当教授。国内许多基本的对人口形势、政策的认识,如中国的生育政策到底怎么分布、中国的生育率在什么水平上,皆出自他的研究。
0-14 岁人口比重,与 2000 年第五次全国人口普查相较,下降了 6.3%;与 1982 年普查数据比较,下降了 17%,并且人口数量下降超过一半。
但此数据却与那位经济研究员的观察相吻合。2011 年 3 月,日本地震后,为防核辐射,他的女儿从东京转回北京读小学,一个年级仅有一个班,29 人,其中包括他女儿在内的女生仅 6 名,有北京户籍的学生数名,该小学是位于北京市中心的公立学校。
实际上,包括郭志刚在内的部分主要人口学者早就预见到了这一变化。他们多年来一直担忧低生育率对家庭、社会和国家发展的巨大冲击,曾经在 2004 和 2009 年上书中央,要求调整现行的生育政策。然而,政策一直岿然不动。他们的隐忧终成现实,并且严重性超乎预期,“少子化程度超过老龄化”:0-14 岁人口绝对数量和占比,前所未有地少;65 岁及以上人口占 8.87%,比 2000 年普查数据上升 1.87%,比 1982 年普查数据上升 3.87%。北京大学人口所教授穆光宗说:“中国已经不可救药地掉进了‘少子老龄化陷阱’或者说‘超低生育率陷阱’。”
人口数据全面拉响了公共政策的警报。为了应对这个问题,2011 年 5 月 14 日,清华 - 布鲁金斯公共政策研究中心与清华大学国情研究中心举办 “未来中国人口发展挑战——兼评第六次全国人口普查” 的研讨会,讨论未来中国人口发展领域的重大问题,界定影响和制约中国发展的突出人口挑战,分析和评述可能的公共政策选择。
生育率究竟几何?
南方周末记者采访到的学者都认为,第六次人口普查数据彻底颠覆了国家人口和计划生育委员会的总和生育率为 1.8 的说法。总和生育率指一个国家妇女平均生育孩子的数量。
“现在从公布的数据看,我国的总和生育率 1.4-1.5 之间。” 北京大学社会学系教授李建新说。
南京大学社会学系教授陈友华向南方周末记者介绍,这次普查具有权威性,其漏错率为 0.12%,意味着结果客观、准确。而 2000 年是 1.81%,两者相差 15 倍。
“1.8 这个数据从来没有人口普查或者人口调查数据的支持。这个数据是上世纪 90 年代中后期,国家计划生育委员会提出来的。他们认为所有的调查,都在 1.5 以下了,肯定我们国家的生育率没有这么低。他们认为 1.8 可能还比较合适。这样数据就说到现在。” 上海社科院教授梁中堂说。
上海市社会科学院常务副院长、研究员左学金于 2010 年撰文指出,在 “十五” 期间,计生委规划的人口净增量为 6257 万人,但实际增长为 4013 万人;在 “十一五” 期间,规划的人口增量为 5244 万人,但实际增长为 3418 万人。两个 “五年规划” 误差都超过 50%。他认为“这已经不是一般的误差,可以认为是一种错误”,因为从人口学的技术角度看,在五年的较短时间内,人口预测应该可以达到很高的精度。人口预测一般能较准确预测未来 10 年,由于生育误差的积累,对其后的预测结果的可靠性下降。
依据 1.8,计生委在上世纪末宣称 “我国总人口将于 21 世纪中叶达到 16 亿的高峰”。作为人口计生委专家的左学金曾当面向一些领导指出,中国人口绝不会达到 16 亿的峰值,而且峰值出现也不会迟至 21 世纪中叶。而计生委则回应 “这只是一个粗略的估计”。几年后,计生委便将中国人口峰值的估计调整为 15 亿。1 个亿的预测差,在左学金看来全然没有科学的严肃性。
同样的 1.8 生育率计算口径,计生委却可以得出不同的结论。2007 年公布的《国家人口发展战略研究报告》称,当前和今后十几年,中国人口仍将以年均 800 万 - 1000 万的速度增长。三年后的 2010 年 9 月底,在人口与发展国际研讨会上,计生委副主任赵白鸽却代表计生委,将人口年均净增长改为 700 万左右。
**计生委的 1.8 生育率影响甚远。依据计生委提供的数据,联合国人口司曾在 2008 年版的《世界人口前景》中将 2000-2010 年的中国生育率设定为 1.77,并假定生育率会在 2020-2025 上升到 1.85 并一直保持下去。**美国北卡罗莱纳大学人口中心研究员、社会学系助理教授蔡泳和中国人民大学人口与发展研究中心教授、博士生导师顾宝昌无法认同,在 2009 年底联合国召开的世界生育前景会议上,向联合国人口司指出,应该根据各方面专家学者和各大机构的研究结果来估计中国的生育率,而不是简单采用,或倚重国家人口与计划生育委员会提供的数据。其后,他们再和联合国人口司负责中国方面的官员交流、沟通。联合国于 2011 年 5 月 3 日公布的 2010 版的《世界人口前景》,才将中国的 2000-2005 和 2005-2010 的生育率下调到了 1.70 和 1.64。
1.8 之所以失实,清华大学国情研究中心主任胡鞍钢将之归结于缺乏像其他公共决策那样的 “三化”——民主化、科学化和程序化。持“低生育率” 观点的主要人口学者全被计生委“排除”。
(一)中国总人口变动趋势
低方案下的中国总人口的峰值为 13.75 亿,于 2020 年 前后出现;中方案下的中国总人口的峰值为 13.86 亿,于 2022 年前后到达;高方案下的中国总人口的峰值为 13.98 亿,于 2023 年前后抵达。由此可 见,三种方案下的中国总人口的峰值均不会超过 14 亿。即便按照乐观的估计,到 2100 年时中国总人口规模也将缩小至 7.5 亿以内。其中,低方案生育率为 1.4,中方案生育率为 1.5,高方案生育率为 1.6。
(二)0-14 岁组人口所占比例的变动趋势(%)
在高、中、低三种预测方案下,中国少年儿童在总人口中所占比例还将经历二十多年的持续快速下降,最终逐渐稳定在极低的低水平上。到本世纪末,总数将不足 1 亿人,不及本世纪初的三分之一。
(三)15-64 岁组人口所占比例的变动趋势(%)
中国目前正处在劳动年龄人口最多的时期,在经过短暂的相对稳定后,劳动年龄人口将出现持续快速减少的趋势。由劳动力过剩到劳动力不足的刘易斯转折点已经来临,未来中国面临的将不再是劳动力过剩,而是劳动力不足,进而对中国的经济增长带来诸多不利的影响。
在现行生育政策下,人口学者们认为我国长期处于超低生育率的状况下,而且是发展中国家中最低的。
1999 年,通过计生委原规划统计司司长张二力的关系,郭志刚、顾宝昌、王丰等获得计生委的原始生育资料,全国允许生 1 孩的占 35.4%,允许生 1.5 孩(农村头胎生女孩可生二胎)占 53.6%,允许生 2 孩的占 9.7%,允许生 3 孩的占 1.3%。他们假设出生性别比为 107,计算出政策生育率为 1.38,然后再额外修正 6%,从而得出能反映实际情况的生育率为 1.47。
2005 年,北京大学中国经济研究中心教授、博士生导师曾毅,应用自主创新研制、已得到国际国内广泛认可的 ProFamy 多维家庭人口预测新方法和软件进行预测,根据各种数据,对可能漏报适当调整后,估计我国 2000 年总和生育率为 1.63;以 2000 年人口普查数据(对可能漏报进行了适当调整)为基数,在现行生育政策不变之下,预计 2010 年总和生育率为 1.63,2010 年人口总数为 13.44 亿,与六普数据相差 0.35%。
这些年,郭志刚一直坚持说中国的总生育率不足 1.5,但计生委 “就是不听”。现在,总和生育率低于 1.5 已经成为人口学者们的主流观点。“现在从公布的数据看,我们现在这个数据,相当于联合国给的一些预算方案的第一方案,1.4-1.5 之间。” 李建新说。
美国布鲁金斯研究会高级研究员、清华-布鲁金斯公共政策中心主任王丰指出,0-14 岁的人口数可能会因受到普查当年出生数漏报的影响而低估,但仍然不会改变整个生育率的估计。
按照人口学理论,生育率 2.1 才能达到世代更替水平,即育龄妇女平均生育 2.1 个子女才能在其长大后替代父母数量,维持既有人口数量不变。低于 2.1 和 2.0 以下被称为低生育率,1.5 以下则是超低生育率。
梁中堂说:“我们国家的总人口在这二三十年一直增长,但 0-14 岁的绝对量都在减少,说明一直下降的速度很大。其比例的下降,更表明我们国家的妇女生育率,不在乎政策怎么样,义无反顾地在下降,直线下降以后,就不回头了。我们的国家,实际生育率现在应当远远低于 1.5 了。按照这个状态,我国已经悄然进入超低生育状态。”
而发达国家的平均生育率为 1.5,其中英国 1.8-1.9,美国 1.9-2.0,日本 1.3。中国社科院人口与劳动经济研究所研究员王广州采用六次全国人口普查数据 13.39 亿的人口总数和 2000 年人口普查漏报调整后的年龄结构,对 2000 年以来我国育龄妇女生育水平的估计,我国总和生育率,2000 年 为 1.39-1.49、2001 年 为 1.20-1.45、2002 年为 1.31-1.46、2003 年 为 1.30—1.44、2004 年 为 1.34-1.46,2005 年为 1.42-1.52、2006 年为 1.36-1.46、2007 年为 1.38-1.48、2008 年 为 1.38-1.50、2009 年 为 1.34-1.48、2010 年为 1.34-1.47。
2000 年普查数据显示的生育率为 1.22,2005 年 10% 抽样为 1.33。在梁中堂看来,根据上世纪 90 年代的调查数据,我国的总和生育率从那时起就已经低于 1.5。
以上间接估计方法采用人口学常用的 “队列分量法” 和“年龄别生育率遗传优化算法”,就是把人口按性别和年龄细分,再根据每个年龄群体的出生、死亡和育龄妇女总量结构及变动规律进行分别度量。
王丰向南方周末记者介绍,现在全世界有 50% 以上的人口,是生活在低于更替生育水平的人口环境中,其政府考虑的是怎样提高生育率。泰国从上世纪 80 年代中期和中国是一模一样的生育率下降的趋势,现在大约 1.6;穆斯林国家伊朗,前些年一直在更替水平以上,最近几年突然降到 1.5 左右;俄罗斯人口已经开始减少。在人类寿命普遍延长的情况下,随着社会经济的发展,低生育率导致整个世界在变老。“从世界范围来看,生育率已经降到更替水平以下的有七十多个国家和地区,其中绝大多数不是在继续下降,就是在低生育率水平徘徊,到现在,还没有一个国家把生育水平提高到显著高于更替水平的先例。” 蔡泳说。
在我国公布六普数据时,俄罗斯总理普京公布了要花 530 亿美金在未来四年把俄罗斯的生育率提高上去,日本、以色列等各个国家都在做这个事。
让人民过上高品质的生活,在这个愿景上,中国政府与致力提高生育率的他国政府没有分别,只是仍然走在三十年前选择的相反方向上,希望通过减少人口总量来稀释人口与资源的关系、人口与环境的关系、人口与经济的关系。社会公众也普遍认为,如果像美国一样仅 3 亿多人口,也许国人的生活富足程度就跟美国人一样。但人口学者普遍指出,这种支撑三十年前实行计划生育的人口分母论不值一驳。“环境的破坏是因为生活方式和经济发展造成的,现在治理污染是靠技术和制度,没有一个国家是靠少生孩子来治理污染。” 王丰说。“日本 1.2-1.3、韩国 1.2、意大利 1.2、俄罗斯 1.2。这些国家都将提高生育率提到人口发展战略的高度,效果不佳。要从低生育率恢复到高生育率,没有一个成功的。过去我们降,他们在升。降的成功了,升的不成功。维持低生育率不能太长。” 南开大学老龄发展战略研究中心主任原新说。
世界变老的最直接后果是人口结构不合理。
国家计划生育委员会人口专家委员会委员、复旦大学社会发展与公共政策学院院长彭希哲向南方周末记者指出,最合理的社会结构是一个橄榄型,从人口年龄结构来说,老中青得有比较合理的比例,负担都不是太重,相对生活比较容易。中国现在 16% 这样一个年轻人口比重,不应当再低了。再低的话,未来会有很多问题。他说:“现在如果是户籍人口的话,上海年轻人口比才 7%,这种状况下,必须要大量引进外面的人口,才能平衡经济增长和对老年社会服务的需求。上海比较富裕,可以把外地人吸引到上海来,但是对整个中国来说,没有办法解决这个问题。整个中国,必须有一个合理的年龄结构。”
著有《大国空巢》的民间人口学者、美国威斯康星大学妇产科医生易富贤介绍,0-14 岁人口比例在世界平均是 26.8%,发达国家为 16.5%;中国 65 岁及以上人口比例高达 8.87%,而世界平均只有 7.6%。日本在 1967 年人类发展指数(联合国用来反映社会发展水平的综合指标)为 0.8,中位年龄为 28 岁;但中国 2010 年左右人类发展指数才达到 0.8,而中位年龄已经是 34.5 岁了。相当于美国 1990 年代后期水平,但美国的社会发展水平却比中国要先进 100 年左右。全球 2010 年中位数年龄为 29.1 岁,相当于中国 1999 年的水平。
中国人口的可能前景
人口问题不单纯是一个数字问题,它包含有更为广泛的社会经济、文化意义。因此,提供科学的预测数据对制定各项公共政策、经济政策以及国家发展战略等尤为重要。科学的预测建立在对当前生育水平和未来变动趋势的精准的估计之上。计生委的方法没错,而是假设错了。“不能等膝盖疼了,才想起膝盖。” 陈友华说。
人口学者的主流预测是,在现行生育政策不变的前提下,中国的总人口峰值将远低于 15 亿,很可能低于 14.5 亿;同时,人口高峰发生的时间会在十多年后,此后将较快下降。
左学金 2010 年 5 月撰文预测,中国人口今后还要增长 20 年,在 2030 年达到峰值。假定在未来的 20 年中,每年的净增人口从 680 万线性下降到 0,也就是平均每年的净增人口为 340 万,据此推断,20 年后中国人口达到峰值时,人口总量将比 2010 年净增 6800 万,即中国人口的峰值大约为 14.08 亿。当时,他预测 2010 年末中国人口约为 13.4 亿,极接近六普数据。
五六年前预测数据接近六普的曾毅预测:从 2013 年开始,20-24 岁人群在十年以内将至少减少四分之一;劳动力资源从 2030 年的 9.59 亿快速萎缩到 2050 年的 7.77 亿,每年减少近 1000 万,每十年减少近一亿;到 2030、2050 年平均每 3.7 与 2.1 个劳动者供养一位老人,老年抚养负担等于 2000 年的 2.5 与 4.3 倍;由于子女短缺,造成 2030、2050 年独居老人比例等于 2000 年的 2.4 与 4.1 倍。
按 1.5 生育率,依据六普数据,原新认为 2025 年前峰值到不了 14 亿,然后就往下掉。到 2050 年,总人口只剩 12 亿,2100 年,总人口不到 6 亿。2200 年,总人口掉到 2.5 亿。随之,人口结构比越来越不合理。到 2050 年,少儿人数只及 65 岁以上一半。
按照陈友华的预测),1950-2100 年前后 150 年时间内中国总人口的运行轨迹就如同过山车。即便按照乐观的估计,到 2100 年时中国总人口规模也将缩小至 7.5 亿以内。王丰的测算将期望寿命延长到女性 85 岁,男性 82 岁,如果生育率是 1.4 到 2030 年的话,60 岁以上老年人口,会超过四分之一;如果 1.4 继续下去,到 2050 年,60 岁以上的人口,会超过 30%;中位数年龄,2020 年 39 岁,2030 年 43 岁,在本世纪中的时候,中位数年龄会达到 52 岁,一半以上的人,会是在 52 岁以上,而 2000 年,中位数年龄是 29 岁,现在日本的中位数年龄是 44.6 岁。
“我们在 2000 年的时候,有将近 6 个 20-59 岁的人纳税供养 1 个 60 岁以上的人,这个数到 2030 年就会变到将近只有 2 个。在那个时候,印度还有 4 个半。印度现在有 7 个,中国现在已经到了 5 个了。” 王丰说。
他们的预测均依照前述人口学常用方法,显示无论 1.6、1.5,还是 1.4 生育率,中国皆会陷入 “少子、老龄化” 陷阱,只有时间和量的区别。“现在的预测也不完全精准,实际人口的变动趋向不是跟预测一样,而是由假设妇女生育率与实际生育率的差距大小来决定。”陈友华说。
来自东京的那位研究员的观察,与教育部门的统计也相吻合——从 1990 到 2008 年全国 60% 的小学被关掉了;2010 年 8 月,教育部发布《2009 年全国教育事业统计公报》称,截至 2009 年底,全国小学和初中学校数量及在校生规模比上年都有所减少,其中小学数量一年锐减 2.07 万所,在校生减少 260.04 万人。
他说:“到日本去的话,跟 80 岁、90 岁的人打招呼,都是三句话——第一句话对不起,第二句话我今天 80 岁,第三句话我活得太长了。日本的老人多数还在干活,很自立。在日本现在 70 岁养 90 岁的人,比比皆是。” 如果中国超低生育率维持下去,这辛酸的一幕,未来会否在我们身边上演?

知乎用户 流云飞袖 发表

@睡前消息

狂喜。

社会化抚养有希望啦。

知乎用户 天星舰水手 发表

为啥婴儿会无人照料?不就是收入不足,把家庭其中一个劳动力用来照顾小孩,房贷,车贷收入何处可以找补?小孩后续的作业精力消耗,各种内卷成本都摊到年轻人身上,算来算去都是一笔经济账,目前生育大军 80-90 后,大胆生娃 2 胎以上的家庭不是富有的必定是赤贫,前者无所谓成本,后者一直都没有其他需求支出。

早上发的另外一个回答 [1],当前社会环境对于很多年轻人并不友好,作为消费大军,很多时候工资收入比养老金还低,大家直接躺平连班都不想上了,还生育啥。实际上也不是完全没有解决办法,把大量的税收浪费,转到年轻人的工作补贴上,生娃补贴,教育补贴,才有可能真正让年轻人放心,单单靠当前的减税是完全不够的。也不要惦记着企业不发钱,利润在那边,这事情还得是国家力量。

一些城市的路就不要总是修修挖挖了,也不要想着依赖老干部,年轻人才是这个国家的未来。

参考

  1. ^https://www.zhihu.com/question/548485771/answer/2630823247

知乎用户 MaxSam​ 发表

昨天我关于生育问题的回答上了知乎日报,先复读一遍我的观点:

我们可以看出生育问题是多方原因结合,主次矛盾并发的产物,就像一团缠在一起的毛线,想要解决需要花时间精力慢慢抽丝剥茧,逐步改善整体环境,提供生育保障和配套服务,为愿意生的人解决后顾之忧,才能让有生育意愿的群体愿意生,至于不愿生的群体,是没办法让他们去生。

而现在让有生育意愿群体不敢生的一大原因就是生了没人带,现在整个职场推崇的是奋斗内卷的超负荷工作模式,在这种模式下打工人连自己的休息都无法保证,还有精力陪伴孩子么?最终还是无一例外落到老一辈头上,我自己观察的大多情况是 0-3 岁之间靠老一辈 + 保姆,大一点就是老一辈送孩子上下学,不加班周末父母才出现陪伴孩子,父母在孩子成长中明显是缺位的。

同事全指望父母带孩子未免有些苛刻,父母一生劳累,但老年依旧要负担起照顾孙辈的重任,而且父母也有老去、劳动能力消失的那一天,他们也会需要子女去照顾,到那时候小家庭就面临上有四个老人下有三个孩子的极限挑战,在工作中消耗过多时间的打工人如何承担的起?

目前主要提倡的是托育托管,这和赡养老人的思路完全一致,都是寄希望于普惠制的社会服务供给,某种意义也算是社会化照料了。

但这个社会化照料最大的问题在于,社会机构是否有能力提供优质且普惠的服务,能否用较少的钱照顾好婴幼儿和八十老人,让打工人能够安心工作赚钱养家呢?

最后,对于这个问题我也想提出个人的药方,虽然可能暂时很难实现,那就是严格限制工作时长,限制 996 和加班,让打工人能有足够时间照顾家庭。

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

哈?

首要因素不是被房价掏空了钱包?

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

去年已经在搞人口问题了,不过摔了个大跟头。

把 2021 年的政策串在一起看,放开三胎(政策松绑),压制房地产泡沫膨胀(最起码中央政府是想控房价的,降低生活压力),打击天价彩礼(降低结婚成本),压制教培行业(从外部环境上减少 “鸡娃”,降低孩子的教育成本。实际上观念不会变就一直会有需求),整顿垄断行业(互联网等,资源避免过度集中,让大部分人都多点钱赚)。其实多多少少都有些鼓励生孩子的影子在,可以看成个组合拳。

但是随着宏观经济环境的变化,现在看来去年用力过猛,加快了经济进入回落周期的速度。孩子没按照预期生出来那么多,经济压力接踵而至,尤其是房地产,去年还是坚定房住不炒,今年各地政府已经在带头推销了,甚至广州一些非核心区的政府官员,都在找各国企上门推销地块,这在以前都是想都不敢想的。其实现在这种举国尴尬的局面,跟去年的虚幻繁荣造成形势误判有很大关系。

其实归根结底,大家要不要生孩子,生多少孩子都取决于两个方面,一个是有没有足够的钱,二是对未来的预期会不会更好(经济会不会发展的更好,阶层有没有固化),如果生完孩子以后要么是自己受苦,要么是孩子受苦,那还真不如不生。

今年上半年,青年失业率持续创新高,各个大厂的社畜们都战战兢兢生怕被裁,小微企业老板也是过了今天没明天,饭碗都难保住,再添一张嘴吃饭怕是太奢侈了吧。

关于有没有足够的钱,不同阶层的人标准是不一样的。一二线城市的,准中产及以上的人(又没有到真正的富裕阶层)其实对孩子的阶层滑落焦虑非常明显,也是鸡娃的主要人群,所以这部分人最痛苦,也最不敢生孩子(或者生太多孩子)。富人虽然钱够,但总人口贡献有限。低收入群里对怎么养孩子并不是很精致(这句话很混账,但是是事实),越边远的地方生孩子越多。

以上出的这么多文件,很难说能比去年的更有力度,而且三个和尚挑水吃,真正会能落地的我并不是很乐观。

所以真的想要有效地鼓励生育(数量),还是要把政策倾斜点放在低收入人群层面,在财政上多给倾斜【反正国家鼓励生育的根源还在于韭菜(人口红利)不够了,而顶端的人怎么舍得自己的孩子做韭菜呢】。

既然现在来看蛋糕总量很难做大了,那就考虑下怎么分蛋糕——中间这部分不怎么动,拿顶端的钱转给底端。高额资产的遗产税可以提上日程了,还有官员的财产公示,这两个做到位了,鼓励生育才有实际的希望。

如果做不到,那就等呗,反正人口的供需关系也需要很长的周期来自我平衡,人口供给成本过高,供给者就会减少,直到滑落到劳动力很值钱的时候,大家才会又开始积极从事 “生产” 活动。所以,如果管不了,那就少插手。

知乎用户 秩序与觉醒​​ 发表

你们这么努力的打官腔

结果只是为了证明自己很努力而已

真不是我看不起你们

区区一个卫健委,这个问题你们真解决不了

生育率就像是社会之癌的一个并发症

看似只是浮肿,不搞定,就影响正常生活了

实则仅是社会绝症的一个表现,再不搞定,人就没了

你真按照浮肿去治,不说治得好治不好

等你再拖一段时间,90 年代人都死完了,做点准备去激励下一代吧

哦,好像没有下一代了,

穷人绝种,重度老龄

用十几年走完老牌资本主义国家几十年的弯路 1

一步走入现代强国末期了

低生育的根本原因是人活的太难

可以说,你现在地铁站门前放个世界爆炸的按钮

怕是无数的人疯抢着去按

撇去官二代周公子,富二代王公子

这个时代百分之 90 的年轻人都在苟延残喘

无论是拿着高薪日日 996 的北上广深码农

还是三四线城市里奔跑在热浪中的外卖骑士

都只觉得自己竭尽全力才能勉强活下去

而稍不注意就丢了饭碗,随时准备上天台

原来干几年,可以回家建楼房,现在呢?

失业了去捡垃圾为生吗?

我都要捡垃圾为生了,我生个孩子?

我捡垃圾养他吗?

你是我的孩子,你愿意被生下来吗?

这种情况下,谁能说自己有力量改变自己的处境

活又不想活,死又不敢死

才是大多数年轻人心口难开的秘密

你要解决生育率这个问题

先让人活的像个人,ok?

知乎用户 qqq1qqq 发表

嗯,孩子没人带,大人要上班,2-3 岁的时候,工资的一半付给托管班。上了幼儿园,4 点多放学,工资的 1/3 还要付给托管班。晚上加班,再另外付钱给托管班。大人搬砖的剩余的钱只够填饱肚子了。还有人劝我生二胎,生了二胎累死妈累死钱包。

知乎用户 联合社 发表

发改委发布的国内调查结论,的确深有感触,但不清楚调查样本的选取是不是足够有代表性,覆盖了城乡区域不同收入阶层、不同教育阶层。下面还有个调查,是生育率与收入的关系:

这个曲线与我们直观感受也相符,可以看到低收入区占了大部分人口比例,低收入区中,似乎收入越低,生育率越高;而中收入区的生育率是最低的,到了高收入区又有所抬升。这也与我们的直观认知相符:低收入人群对生孩子心理负担不重,多生个孩子多双筷子的事,由于收入所限,基本不会像中产家庭那样在生孩子问题上瞻前顾后,又要考虑子女教育问题,例如要买学区房,留足培训费用,还要考虑自身职业发展和幸福问题,脆弱的职场稳固性,使得中产阶层在生孩子问题上如履薄冰,生怕生了孩子影响了生活质量和职业前景。中产阶层在生孩子问题上瞻前顾后,也导致了这个中收入区的人剩余率最低。很多中产都是新晋中产,从小镇做题家中脱颖而出,从底层迈入中层,他们享受到了不长时间相对小资的中产生活,又有着小时候底层生活的深刻记忆,所谓由俭入奢易,由奢入俭难,因此大多数新晋中产非常担心重新跌入底层生活。而近年来城市中产对孩子教育投入的比拼、生孩子对职场竞争力的减弱等因素,深深束缚住了中产阶层的生育意愿。而到了高收入区,已经不需要考虑生养孩子的成本问题了,他们要考虑的是接班人问题,自然要多生几个优中选优了。有些富豪还做好了家族信托,能保证即使生出了败家子后代,也不会霍霍光其遗产,即使生出了呆傻的后代,也能保证其幸福过完一生。

中产阶层一方面物质上承压,另一方面精神上的追求自我实现,导致了其对生孩子有了深深的恐惧。因此束缚中产生育率的,绝不是 “无人照料” 这个单一因素,国家要提升中产阶层生育率,需要解决的问题太多,而很多问题是观念问题,短时间是改变不了的。

从国家层面讲,与其花大力气提升中产的生育率,还不如花小力气提升低收入人群的生育率,这样投入产出比更高。例如集中各种政策措施,提升中西部地区的生育率,对这些人来说,生了孩子有政府机构照料,的确是个很大的诱惑。

从国家促进经济发展层面看,提升中西部地区的生育率,让北上广深等大城市中产的生育率自然停滞也是个不错的选择。北上广深等大城市中产生育率下降,二代、三代中产数量一代代自然减少,腾出了更多的中产位置,正好给中西部农村地区能拼的年轻人进城进阶中产的机会。而从底层向上爬升的过程,是人最愿意奋斗的过程,也是国家最能收税的过程,这一点城市中第一代中产会深有感受。这个循环能一直走下去,国家也就会一直发展下去,虽然对个体来说,某些中产会逐代消失,是个悲剧,但站在国家层面来说,只要中产这个阶层不消失,并且从底层到中产这个上升通道是打通的,就没有损失。是张三做中产还是李四做中产,对国家来说并无差别。

发改委提出的「婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素」,恰恰是站在国家层面说的,要解决人口增长问题,而不是解决所有阶层(特别是中产阶层)人口增长问题。而且刺激中产阶层生育的难度太大,在刺激生育方面,中产阶层很大可能已经被放弃了,爱生不生吧,能做一代干电池已经够幸运了。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

不尽然。

我觉得你不给父亲发足够的工资,迫使母亲出去工作才能养活家庭才是根本问题。

那些在家带孩子的母亲,你们不纳入医保社保,不进行补助也是根本问题。

中国女性参加社会劳动的比例远远超过任何发达和发展中国家。这本身就是不正常,不可持续的。

不能竭泽而渔。做人要有智慧,要讲良知。

知乎用户 臧大为​ 发表

哈哈,就接着嘴 piao 呗……

就仍然想靠忽悠跟老百姓要人口呗。

信誓旦旦说放开二孩儿人口暴增,小心翼翼地先搞个 “单独二孩”。

如今三孩放开,回看当年的小心翼翼,岂不是个笑话。一群一群专家,担忧 “人口暴增”。如今,暴增在哪儿呢?有点鬼影儿吗?

真金白银往里砸的例子,西欧一堆。然而哪怕是叠了小土、小摩、非洲移民的 buff(一家生个四五个算正常),他们这儿总和生育率才 2 出头。

自己家火灾都快烧成废墟了,还站在外面担心 “万一消防水用多了,不就浪费水资源了吗。谨慎起见,先浇一瓶矿泉水试试,不行再补两瓶……”

有人说:哼!所以说,福利主义陷阱要不得。

这就是穷人嫌马云不会花钱了。

人家的福利已经走到 “主义” 级别的的极端行为了,已经结构性影响了国家前途。也就将将奶出个 2. 几的总和生育率。咱们连基本的福利都还稀稀拉拉,离 “福利主义” 更是差十万八千里,就已经担忧起 “福利主义陷阱” 了。这高瞻远瞩我直呼内行。宛如是…… 反正大学毕业即失业,不如小学辍学当童工,妙啊!

可是,除了福利貌似还有那么点用,在现代化国家,蓝星上出现过别的能催出娃的秒招吗?

又有人说:过去贫穷尚且要传宗接代,今天的年轻人真是生在福中不知福。

小年轻表示:嗯有道理,我们要是一夜之间退回到印度广大乡下那个发展水平,那是得生十个八个的,而且必须要有儿子,是必须,而且儿子越多越好。

旧社会 “吃人”,忘了?

回到当下,倘若优质的幼托廉价而易得,倘若产假年假能很省事儿地落实,倘若小年轻可以不用担心失业敢放心去怀孕、育儿,倘若小年轻咬咬牙也能买到可以满足 2 老 + 2 口 + 2 娃同时舒适居住的房子(按我朝这个变态的 “建面” 概念,起码要 140 平 + 了)…… 那确实,阻碍生育的不过是“小孩无人照料”…… 而已。

知乎用户 如意金箍乎乎乎 发表

我一个正在坐月子的朋友。

小区里的人她都不认识,但是每个人都认识她。

那个,每天抱着娃,推着婴儿车,牵着两条狗在小区遛弯的她。

男方爸爸妈妈,来照顾了半个月就走了,说是受了气,不愿意带了。

女方妈妈接手,照顾了一周跑了,因为惦记家里还在上初中的小儿子。

所以她现在,自己带着娃,还要遛家里的两条狗。

我们去看她的时候,她说,二胎绝对不可能的。

最近正在找育儿嫂,因为她产假结束要开始上班了。

本来这个月已经应该开始上班了,但是事务所没有项目组愿意要她,一个刚修完产假哺乳期的妈妈。所以,给了她无薪休假。

我看了她的境遇后,开始恐育。我那个还没结婚的朋友,开始恐婚。

其他年龄段或许有别的担忧,就像 25 岁的我不想生娃是不想和男方家庭捆绑,28 岁的我不想生娃是觉得没有赚够足够的钱。

但是「无人照料婴幼儿」确实是我们这批 90 年左右的人,如今三十几岁,最大的困扰。

知乎用户 清波学姐​​ 发表

这句话其实说的非常隐晦。。。

我给你们翻译一下。啥叫婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素。

我不知道现在的年轻人是否记得。在上世纪 90 年代以前,婴幼儿是由爷爷奶奶外公外婆照顾的。为啥现在就变成了婴幼儿无人照料了呢??还不是因为,这些老年人拒绝照顾么。。

因此上婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素的翻译结果是:

现在的老年人是不带小孩的了。他们每天花天酒地,唱歌跳舞,也不会帮子女带小孩。

那为啥在上世纪 90 年代以前,老年人愿意照顾隔辈人。而现在老年人就不愿意了呢。。

因为传统农耕文明条件下,在没有退休金的情况下,老年人需要通过给子女带小孩来换取子女的赡养。而随着我们生活好了。越来越多的老年人有了退休金。不需要通过给子女带小孩来换取子女的赡养了。。

知乎用户 lu luce 发表

人在德国,育有一儿

什么是阻碍生育最主要的因素?

为什么刺激生育被频繁提上国家日程

这个问题我在之前的回答就提过

说说德国这边刺激生育的政策

(虽然德国的生育率依旧不高)

1,附属于幼儿园的托儿所 & 天妈

这是和本题最为相关的

生了孩子谁来带?

在德国爷爷奶奶一般是不会帮忙代小孩的

因此双职工父母会把小孩送到家附近的托儿所内

德国的公立托儿所直接在幼儿园内

因此托儿所的个数约等于幼儿园数量

婴儿 6 个月就可以进托儿所

一般可全天托管(早晨 7 点半到下午 5 点)

价格也便宜

当初在海德堡的托儿所

一个月 300 多欧元(包午饭和下午点心)

只比幼儿园贵 100 多

3 岁以后即可无缝继续上幼儿园

如果附近托儿所位置满了

可以先找天妈(类似于公立保姆)过渡

天妈通常是一位妇女在家带 4-6 个小孩

价格和托儿所差别不大

只是质量无法 100% 保障

需要多留一个心眼

2,产假

德国的产假不仅妈妈可以休

爸爸也能 “沾光” 一起休

最多可以休 24 个月!

3,育儿补贴(儿童金)– 最高 50w!

不论是否是德国公民

也不管你有没有拿到绿卡

只要有合法签证在德国出生的孩子

每个月每个孩子可以领 210 欧元

一直领到 18 周岁

如果孩子继续读书

一直可以领到 24 周岁

总计人民币 50w!

4,妇女工作的保障

德国法律严格保护产妇的工作权益

女员工去生小孩了

很多都是直接休一整年的产假

其工作职位保留

直到产假归来

如果公司想动任何歪心思

寻求法律帮助可以把公司告得体无完肤

不过即便如此

德国生育率依旧低迷

只能说饱暖思淫欲

德国人追求的早已是马斯洛最高需求了

知乎用户 留德华叫兽​​ 发表

@睡前消息

希望在睡前消息里看到相关分析。

知乎用户 夜雪 发表

我身边结了婚的人,大部分是头胎儿子的只要一个,头胎女儿的会再生一个。有钱的不管头胎性别,放开二胎生二胎,放开三胎生三胎。真结了婚还一个孩子都不生的很少。

问题是,没结婚的人太多了。

就我这一辈儿的表亲里,没结婚的还有 5 个(男女都有,最大的 40 多岁最小的也二十七八了)。

我觉得想提高生育率,还是得先把结婚率搞上去。一个个婚都不结,怎么生孩子。

知乎用户 坚持乐观吧​ 发表

对的,说的完全正确,赶紧多搞点幼儿园,小学,中学吧,有孩子的大概都笑而不语。

知乎用户 林大路​ 发表

我记得有一个案例,说的是一个大公司招聘了一个新人大学生入职,这个新人呢进了公司之后对公司提出了各种问题一大堆,然后这个领导呢,就是老板呢,就把这个新人开除了,还说这个人是不是神经病,我说这个故事的主要原因就是觉得国家发改委表示婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素就是一句废话,正确的说,应该是一句正确的废话。

归根结底的原因就在于提出问题谁不会啊,难道大家都不知道问题所在吗?其实是大家都知道问题的根结症状的,最关键的事情在于怎么解决问题?

一句话就是提出问题谁都会?

而且他们只是理论,而我们真正普通人(已经有孩子的家庭)才是实际利益相关者和知情人。

期待能够提出好的解决方案,而不是提出一个问题。

知乎用户 知玉成​​ 发表

我觉得太好了,喜大普奔啊!

第一个利好,当然是那些愿意生的,减少了压力啊!而且是 “普惠” 唉,真的不是高价唉,最多和幼儿园一样吧!

第二个利好,当然是金融啊,不是超发货币没地儿去、留在银行里空转嘛?这下好了,有地方去了。假设一个小区配套一个托育机构,那全国得建设多少房产啊!能带动多少上下游产业啊。真要搞好了,妥妥 GDP 增长小推手啊!

第三个利好,是有利于就业啊,这么多托育机构,不得大批量招人嘛!你说每年毕业一千万大学生找不到工作,托育机构欢迎您!

第四个利好,是有利于投资,你看 “带动地方政府和社会力量加大投资力度”,而且还是收费的,还可以减轻经营负担,那岂不是说还是能盈利的?好多“社会机构” 正发愁房地产不挣钱了,那么多钱往哪里投呢!

第五到第十个利好,且容我想想……

公有此十胜, 人口及经济无难矣!

知乎用户 小象 发表

为了生孩子我差不多全职了四年多,已经顺利回职场了这也不提了…… 现在这套老破小,因为是魔都的优质学区,套内 48 平,挂牌价 600 多万。再来一个娃我上哪儿搂钱换房去?

房是 30 年前老人单位分的,留给我们做婚房。48 平塞进一家三口再加一个过来帮忙的老人,谈不上什么居住体验。房子二梯八户,物业垃圾,电梯老坏,总管有问题,家里动不动反水,淹了好几次被迫换过地板,但想想有房无贷还是学区,已经谢天谢地了,还要什么自行车。

想着再奋斗十年,等孩子学区用掉,卖掉贴点钱置换到中环外,还是有可能拼一拼三房方便照顾父母。但也就是一个娃,还敢想想,再来一个,呵呵……

知乎用户 咸豆花 发表

我的观点是按大家常说的做了,也未必有用,西欧、北欧在社会福利、鼓励生育上那力度都高的吓人,但不也照样没用。只是问题的方向确实在这里,可有人就是看不到。

总是说我们比国外有体制优势,项目能一直执行下去。可你用力方向不对能有什么用呢?

事情做不好,可以是因为执行不下去,也可以是执行方向不对。

知乎用户 回路师 发表

em…… 这还用说?这不是秃子脑袋上的 everything,明摆着么?

不生孩子这事儿全世界,日本人分析的最透彻。但是,透彻也没用,理论很丰满,现实啥都不能干…… 洞察无效。


日本少子化可不是一个小问题,已经触及国体了,所以每年选首相的时候,一个个大老爷们都得关于女的怎么能多生孩子绞尽脑汁,你看隔壁阿美力卡就没有这个烦恼。日本把解决不生孩子的方法,分为三大类型,解决经济负担,完善看护体制,还有——催婚。

各个门类下日本政府又有真金白银的支持,其实能做到这种程度,算是很大力了。但是事与愿违,日本人不生就还是不生,快给当局愁死了……..

日本内阁居然有一个专门的人管不生孩子,少子化相,一般都是女性担任。今年新内阁换了个年轻男的,我高度怀疑他对女性不生孩子这件事,了解多少。

就是这位,小仓君,看着去当数码相都比少子相合适,不过也难保人家有奇招呢。

为什么日本这么看重不生孩子,因为不生孩子是个联动问题,牵一发而动其他发,什么老龄,不婚,独身,自杀一些列全来了。而不生孩子的本质,就是未来缺乏 “劳动力”。没有劳动力的国家,拿什么发展?

岸田文雄对少子化的重视比较稳,谁最着急?安倍晋三,虽然他现在已经骨灰盒了,但他当政期间干的很多事儿还保留了下来,日本的改善生育政策,简而言之,钱。

生孩子给钱,生几个给几个,每个月给钱,一直给到中学毕业,新冠了给钱,低所得给钱 ,幼儿园免费,幼儿教育免费,结婚租房子给优惠,反正能用钱解决的,花就完事儿了。

安倍晋三甚至提出,让你公司老板主导怎么帮你看孩子这事儿,让我想起我小的时候,父母的单位好像还有幼儿园,如果真的雇佣公司能解决看孩子问题,相信对妈妈爸爸来讲绝对是超强助攻。

上面说了那么多,日本天花乱坠的促产方案,结果是什么呢?咻…….pia……..

日本人亲测,以上手段通通无效,韭菜长眼,看得更远。


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知乎用户 张艾菲​ 发表

《意见》里说了招收 2—3 岁幼儿,这不是等于没说吗,我们这边私立幼儿园孩子满两岁就能入托了。2 岁以前怎么办呢?

个人认为,照料固然重要,没钱才是根本。

中午我去拿快递,菜鸟驿站的工作人员是个 30 多岁的女性,可能正在给她闺蜜打电话。我无意偷听,但她声音太大,她说的话直往我耳朵里灌。

“别提了,昨天刚给老大交了 8000 块,又给老二交了 7000 块,这还没完,学校又收了 3000 块钱的伙食费。一万八一下子就花完了,我这半年白干了!唉……”

她一个月挣 3000,我是知道的。因为我总去拿快递,和她的老板熟。

她家是附近农村的,孩子小的时候由她和她婆婆照顾,后来发现钱不够用了,就把孩子扔给老人,自己出来打工挣钱了。

有了钱,可以在家自己带孩子,也可以请人带孩子。

所以,我认为这次《意见》并没有抓到重点——我们不是没时间带娃,而是没钱养娃。

知乎用户 唐宝儿​ 发表

阻碍生育的首要因素,难道不是穷,没钱吗?

如果钱到位,怎么可能没有人照料婴幼儿呢?

看看今年朋友圈中新出生的小婴儿过着怎样的生活吧:出生前,小婴儿还在妈妈的肚子里,准妈妈吃吃喝喝确保心情舒畅;出生后,准妈妈吃吃喝喝确保心情舒畅!那小婴儿呢,来来来,看看他们的生活!

小婴儿出生后,妈妈要做月子。

生活在上海的新手妈妈提前联系好了月子中心。一出院就入驻月子中心。

刚好那段时间上海 y 情严重,本来订了 1 个月的月子房,硬是被花费各种手段延长到 50 天。

月子中心的专职就是照顾产妇和婴儿。所以,从吃喝到护理,肯定都有专人负责。

等离开月子中心,新手妈妈还把月子期间照顾自己的月嫂借走了。因为原本预定的月嫂因为 y 情不能上岗。

1 个月后,借来的月嫂不得不离开,预定月嫂还没上岗,娘家妈和老公就互相配合!

幸好老公是非常有责任心的人,从月子中心开始就不断学习如何照顾孩子和产妇。

等月嫂的工作结束,她家又迎来了育儿嫂…… 据说育儿嫂的工资中不溜,月薪 10000 元加月休 4 天。

此时,新手妈妈已经出月子了,处理工作事物之余,就是跟育儿嫂、娘家妈一起陪孩子。

当然,偶尔趁着孩子不需要自己的时间,出门约会也是有的!

这位上海的新手妈妈从事自媒体,在圈内小有名气。老公是菊花厂的研发部的成员,年终可以分红几百万的那种。

两人在 5 年的时间内在上海买 2 套房,第二套属于高档小区。


说要上海妈妈,再说一下新疆妈妈。

新疆妈妈比上海妈妈年轻,所以小日子过得更没心没肺!

婴儿出生后,除了喂奶,再没有她什么事情了。

她在家里坐月子,婆婆和月嫂伺候月子。老公带孩子……

月子期间,包括整个孕期,人参、燕窝、雪蛤…… 顿顿不落下!

原本月嫂只打算请 3 个月,现在夫妻俩一商量,准备让月嫂过了年再说……

目前她没有透露请育儿嫂的事情,但是老公很给力!带孩子是一把好手!


这是朋友圈两位新手妈妈,年龄差不多有 10 岁,产后状态都很好。

唯一的不同就是:上海妈妈用钱为自己和孩子构筑了一个稳固的港湾;新疆妈妈也是家里人给力,能够搭把手。

但是,毋庸置疑,月嫂、育儿嫂都起到非常重要的作用!

她们的存在既确保婴儿和产妇得到科学照料,又能消解媳妇和婆婆之间的育儿分歧!

更重要的是新手爸爸全程参与到照顾产妇和婴儿的全程!

看吧,照料婴幼儿的人手从来不缺,缺的是钱!

看看那些留守儿童,难道他们的父母愿意抛弃他们远离家园吗?

知乎用户 榴花照 发表

我很少骂国家级的机构的,印象中我只骂过国家统计局。

而且,我真的很支持发改委的。

但是,我不骂你,是因为你做得还行,而不是代表你可以胡说八道。

婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素。

这种观点是极其荒谬的。

我就问你:孩子都没有,何来照料?孩子都生了,照料不照料,难道还能塞回娘肚子去?

你就直接说要优先照顾二胎三胎嘛。

你怕什么?

你就直说,还没结婚的不在考虑范围内嘛。

你怕什么?

怕挨骂吗?

但你以为你这样说就不挨骂了吗?

确实,连生孩子的条件都没有的人,没必要计算在内。

但是,我真的希望大家都多了解了解中国人。

中国人,是从来都不甘心被淘汰的。

而且,家族,是束缚中国人的 “兽性” 的最重要的因素。

没了家族的人,是最不要命的。

孰轻孰重,应该优先解决哪个群体的问题,你还是好好考虑吧。

知乎用户 江浩栾 发表

个人认为首要的是要解决经济承受问题,如果国家在其他鼓励措施之外,再出台一项奖励措施,那么这个生育率的问题可能会得到解决。

这个奖励措施可以这样设置:

1、对于第二胎的母亲一方,国家发给相应的育儿补贴,补贴的金额可以根据各地方最低工资标准进行发放,发放的周期从出生一直到上幼儿园这个期间;

2、对于第三胎,国家发给母亲的育儿补贴是当地最低工资标准的 1.5 倍,发放周期一样是从出生到上幼儿期期间;

3、之前国家出台的其他鼓励生育的政策同样有效,可以叠加。

这个奖励措施的实施,可以基本解决很多问题,包括婴幼儿的照料问题,也可以缓解经济压力问题。

知乎用户 传奇的侠客​ 发表

建议把无人改成无钱。

知乎用户 后天​ 发表

这些个国家这部门那部门总是在找各种让我们年轻人多生孩子的理由。

什么孩子没人照顾

什么让你可以多一个购房名额等等

但是不知道你们有没有发现,特么的这么多表示里面唯独没有提到是因为我们年轻人穷,没钱养而不愿意生孩子的!

就拿我来说,孩子刚刚一周岁,一个月奶粉 2000,米粉 500,尿不湿 300,水果辅食啥的 300,加起来三千多块吧!

我们自己呢,房租水电通讯通勤伙食等等差不多 3000 块,

这要是偶尔有个小毛病消费得蹭蹭蹭往上涨!

我们在郑州,这个平均薪资只有 4000 块的 “新一线” 城市,每个月能活下来就已经很不错了。

我也想我家孩子能够有个玩伴,我也想在这里安家,我也想过上朝九晚五加双休的日子。但是呢,我也只能想想!

你说的孩子有人照顾了就可以生孩子了,可是生下来后吃什么?喝什么?穿什么?用什么?仅仅有人照顾就可以了吗?

这些个闲着说话不嫌腰疼的专家,提到的各种各样鼓励政策,唯独没有提到怎么给予年轻人活下去的办法!

知乎用户 过眼云烟​ 发表

说一千,道一万,搞这些都只是表面的。

讲原理其实很简单,想恢复生育率,只需要对年轻人降低压力,提高待遇。

但是说起来很简单,但是做起来很难。

一、降低压力

降低年轻人压力,主要是降低生存压力、工作压力和养育压力。

**生存压力主要来自住,住的根源来自于高房价。**高房价带来的,是高房贷或者高房租,这一块占了家庭收入的比例太高。

咱不拿北上广深举例,就拿我所在的成都举例。

现在成都南边房价基本上都是两万以上(精装),就算是买个套二六十几平方的小房子,也是逼近 150 万。除开六个钱包凑起来的首付 45 万,还剩 105 万,贷款二十年的话,每个月就是还款近 7000。而对应的,有网友统计过,这个区域大学生的平均工资也就差不多这个数,也就是差不多 100%。就当是小夫妻男女同酬,那么也相当于小家庭 50% 的钱还了房贷。

上面举例的,还是双大学生夫妻,要是换成更低学历,压力只会更大。

有人说,咱不拿成都举例。那好,我 & 换成四川第二大城市,绵阳举例。

绵阳现在市区里面新盘房价基本上在一万一到一万二(精装),套二六十几平方小房子也是近 80 万。按照 80 万计算,除开六个钱包凑起来的首付 24 万,还剩 56 万,贷款二十年,每个月还款 3500+。依据绵阳市统计局的数据,

2021 年绵阳市城镇全部单位就业人员平均工资为 76488 元。城镇私营单位就业人员平均工资为 55274 元。工资总额是税前工资,包括单位从个人工资中直接为其代扣或代缴的个人所得税、社会保险基金和住房公积金等个人缴纳部分,以及房费、水电费等。

请注意,这是税前工资。

所以,算下来,比成都略好一些, 房贷相当于一个人工资的 60%~70%。再算小夫妻男女同酬,也是相当于小家庭 30~35% 的钱还了房贷。

上述举例,还都只是举例的套二,要是养两孩,买套三,那么压力更大。

成都直接到了小家庭的 70%+,绵阳直接到了小家庭的 50%+。这个压力下,过好自己生活都困难,哪里有闲钱养孩子。

有人又会说,买不起房,咱租房吧!

还是拿这两个城市举例,成都租上述房子,租金在 3000~4000 不等,绵阳是 1500~2000 不等。比例是降低到一半,但是,最少在县城里也得买个房子吧!成都郊区外的均价一万多点,绵阳主城区外的县城也是五六千,算下来加上租金,也和之前的开销持平了。

工作压力主要来自于长时间加班。

不吹不黑,咱中国人的勤劳,让咱们国家整体富裕起来了,咱们也的的确确比以前富裕起来了。但是,这是建立在咱们一代又一代人牺牲小家成就大家的基础上的。

现在找工作,能有几个工作不加班?

防止某些钢筋跑我评论区撕逼,我先提前说一声,就算是公务员事业编,不加班的也是少数。疫情当前,外面很多 “志愿者” 都是他们,被抽调过去工作,不想去是不可能的。

现在资本家剥削非常严重,还挑拨离间,让咱们底层斗底层,这块不展开讲,要讲都得另开一题了。

只放结论,如此大的工作压力下面,很多年轻人连恋爱都不想谈,下班就想吃完饭赶紧玩会手机睡觉,哪里来精力去生育。

养育压力来自于没人带,没钱带。

二十几岁的年轻人,父母要么在上班,要么得打工,稍稍能有点空闲的,也就是农闲时节的农村老阿姨。

刚才咱算了一笔账,在成都得小夫妻 50% 收入,在绵阳得小夫妻 30~35% 收入。小孩子在两岁前不能离人,托儿所一般不敢放心送,也上不了幼儿园。夫妻里面能有一个人不上班带孩子吗?

不敢啊!

家里人没人带,那么找人呢?

成都育儿嫂入门级一个月 5000~6000,绵阳育儿嫂入门级一个月是 4000~5000。

请得起吗?

就算是熬过了前三年,那后面是不是也轻松了呢?并不是。

在双方父母没有一人退休或者没办法继续打工或者没办法继续务农的情况下,也很难的。

就算是送托儿所,别人下班的时候,咱年轻人下班了吗?

二、提高待遇

刚才我列举了两个城市的待遇情况,可能比咱知乎 er 的预期要低。

事实上,上面数据还是被部分高收入人群给拉上去了的。

咱社会现在在待遇问题上,最大的问题是贫富差距过大。

前有某些演员天价薪酬,比如说一爽,后有某些主播一场直播挣几十上百万,再有周公子炫耀自己七套房。

这些都是严重偏离了正常薪酬的。

这块我不想太啰嗦,只想说一句,

务必要提高工农阶级的收入,限制没有生产力的职业高收入,严厉打击资本家剥削。

以上

知乎用户 月老​ 发表

绝大多数人的死亡。

心脏停跳都是首要原因。

知乎用户 胖总​ 发表

你们知道生一个孩子要多少钱吗?

生下来一个孩子,尿布、奶瓶、待产包、小朋友的衣服、奶粉、小朋友各种玩具这里少说也要 2000 块。

生孩子顺产还好,剖腹产几千块又挡不住了,像我,生孩子的时候难产,大出血,为了止血,光一个止血球就 500 了。

我儿子因为早产,住了一个半月保温箱,花了 20 多万。

这还仅仅是生孩子的费用。

现在我们说养孩子的费用。

普通吃饭不说了,每天 70 块伙食费,妈妈跟孩子三餐。孩子还要吃维生素 d,这也要钱吧。

教育呢?

各种昂贵的早教不说,就说我们蒙特梭利有接收 2 个月小 baby 的班级,也就是 nido 班级,这个费用也是不菲,市面上这样的学校和机构还特别少。

好不容易熬到孩子 3 岁了,终于能上普惠、或者公立幼儿园了,下午 4 点放学。。你家里不需要有个人侯着接孩子?

你说,哎呀,妈妈熬一熬吧,孩子送去幼儿园你就能上班啦。我呸,请问哪家公司要一个不能加班,并且每天下午 3 点多就得下班的,万一有事赶项目赶进度,还不能来参与的,平时孩子生病还得请假随时要走的女性!

难呐。真难呐!

知乎用户 蒙特梭利 Jessica​​ 发表

我觉得说的没啥问题。人家这句话很严谨,各种条件都限制好了。

首先,人家说的是 “阻碍生育”,也就是说,针对的**就是那群想生但是被某些条件限制得不能生的人群。这里面并不包含 “从一开始就不想生” 的人群。**我们现在在网上看到的到处不想生孩子的人,感觉很多是吧,就算他们言行一致,真的主动不生,那他们占育龄人口的比例也很小。

所以对于国家来说,这部分人目前还不足为虑,因为想生的人多的是。然而,他们却因为需要外出务工等原因不能照看孩子。从国家利益上来讲,这部分人的孩子,恰好符合所谓人口红利的要求。所以发改委关注的重点很对,人家只关注能起作用的群体。至于一开始就不想生的,人家也懒得管。

我就属于不想要孩子的男性,日常遵纪守法不惹事,但也从不往宣传的大方向去走。其实感觉这样也好,各玩各的互不打扰,你研究你的政策,我享受我的生活,如此罢了。

知乎用户 唐紫湘 发表

从语境看,这句话针对的对象是 “已经结婚且有强烈意愿的夫妻”。“国内调查显示” 针对的对象,起码是已经结婚的群体。

在这个范畴下,通过政策手段扩充 0-3 岁托育学位,降低家长经济和精力负担,帮助女性能够更早重返职场发展事业,这无疑是十分重要的,值得肯定的一步。

“中央预算内” 投资,这是真金白银,是要有具体项目的。但是,建设托幼园所,也会面临人才的问题,成本的问题,质量的问题。理性一点想,3 年能有显著变化已经是很不容易了。

这里我补一句,网友真的是很难伺候的。

@王克丹

@1000 米恐惧症

@hardy

,都在这讲大故事,其实非常没劲。直接从具体问题干到阶级斗争,宏观经济。

我寻思,你们说宏观的,去年的《中共中央国务院关于优化生育政策促进人口长期均衡发展的决定》你们看了么?这是总体布局。

谁具体的,《关于进一步完善和落实积极生育支持措施的指导意见》你们看了么?这是阶段性成果,具体政策,也是各部门的任务清单。

说实招,这就是最实在的东西。我赞成

@金牛座棋格格

的观点,首先要欢迎这种边际改变,其次要观舆论推动具体的举措能够尽快落地,最后对整体性全局性的改变保有期待和关注。


回到主题,说两句日本。日本是认认真真想方设的应对老龄化 35 年了。成效呢,没有扭转少子化趋势,但是,对于想要孩子的夫妻来说,各方面的保障是非常充实的。

主要矛盾在哪里?不结婚,晚结婚。

日本结婚了的家庭,期待一生中生育子女数,根据调查,还是接近 2 个的。问题在于,20-30% 的人终身不婚。


真正解决中国的少子化问题,同样有一个很长远却重要的分支:

教会年轻人,怎么去尊重人,怎么和人交流,怎么爱人,怎么为他人着想。学会怎么谈恋爱,怎么做一个负责任的人。而不是满腹抱怨,充满戾气和怨念,成为一个只会在网上嚣张的可怜人。

推荐两篇文章:

怎么对待老是抱怨不停的人?正确使用知乎,避免自己变傻

说回主题,关于生娃,我赞同下面:

圈里的这句话,我现在深有体会。每天工作很辛苦,但想想老婆孩子,还是开心的不得了。

这种开心都是没啥由来,看着小朋友很小一只,张牙舞爪,充满活力,就非常开心。


不抱怨、爱自己、正确的认识自己和社会,本身确实是很不容易的事情。

我好歹经济学硕士,部委工作若干年,搞了多年研究,也在企业工作过,也在基层贫困县搞过招商。我慢慢知道了自己的优势在哪里、边界在哪里,哪些能得到,哪些得不到也不后悔。


幸福的生活到底是什么?真正应有的做法是跟自己比,跟周边比,跟父辈比,这就足够,甚至都有点过了。然后通过自己的努力和智慧,通过学习和工作,去改善自己的环境。

如果你真的有志于改变世界,那更要努力,团结他人、解决现实问题,都充满了困难挑战。

高质量发展、共同富裕、美丽乡村、人类命运共同体,实现共产主义,崇高的目标很多很多,但网上大多数人都只能是指点江山、激扬文字,却改变不了分毫。所以说,真正的边际的改变,非常难得。


最后补两句,如果有人一直在迎合你的愤怒、迎合你的抱怨、煽动你的焦虑,那多半是想嘎韭菜。

另外,在现代社会里,你只要自食其力的活着,就是在为社会做贡献。

至于天伦之乐,功成名就,爱情美满,受人尊敬,本来也不是轻轻松松等获得的。但却是我们值得追寻的。

知乎用户 海阔天枫​ 发表

避重就轻。婴幼儿照料能花多少成本,好像谁家里没有几个长辈来帮忙带孩子似的。

阻碍生育的主要因素是:房价和教育

房价这么贵,极大的提升了结婚成本。所以人们结婚推迟,甚至裸婚。

而教育,让家长几十年的投入都收不回成本。养孩子成了稳赔不赚的买卖。而且投入成本巨大。

如果不是因为对孩子的不计回报的爱,谁愿意为孩子的教育花那么多钱?

既得利益者赚得盆满钵满,老百姓生不起就只好不生咯。

知乎用户 greatmatch​ 发表

无人照料并不是首要因素,最主要的原因其实大家都懂,但是明显某些人真是装糊涂的高手,一直在隔靴挠痒。

根本原因还是因为没钱,生育一个孩子,巨大的养育成本让普通人负担不起。

要想让孩子接受优质的教育,那要买学区房,还要买奶粉,买各种玩具,辛辛苦苦赚钱,都像水一样往外流。

我朋友圈里有一对小夫妻发一张满月娃娃的照片,并配图 “小家伙,你知道爸爸妈妈快买不起纸尿布了吗”。真的很辛酸,我瞬间能理解那些想丁克的人了。

中下层人民的生活压力太大了,大到不想结婚不敢生孩子。

知乎用户 我不吃白斩鸭 发表

我想起了以前看过的一个漫画:

一个人被弓箭射中,家属把伤者抬到医院。

只见医生拿出剪刀把箭杆剪断,然后说:好了。

家属质疑:啊?扎进肉里的箭头你就不管了?

医生指着门口的牌子回答:我这里是【外科】!要处理箭头,请去找【内科】。


万恶之源房地产,住房产业化、大幅度抬高地价,导致广大民众三代人几十年的购买力几乎都被集中抽血抽干了,高地价带动房价、房租的大幅度提高,进而直接、间接抬高了几乎社会上一切的成本。广大劳动者的工资收入远远无法追得上成本被抬高的一切必须消费的累计结果。

连高科技企业都抛弃科技研发,把资金投入到房地产了,什么是竭泽而渔,什么是杀鸡取卵?

不肯承认以前犯下的错误,想出切实可行的办法弥补,天天玩肉里的箭头归内科管的文字游戏有什么作用?

普通劳动者辛辛苦苦挣来的工资,有百分之多少立刻就要拿去交房租?有百分之多少要应对一个月衣、食、行方面的刚性开支?这些钱都花掉之后,工资还剩多少?就剩下的那一点钱,够结婚吗?够生孩子吗?够养孩子吗?够给孩子看病吗?

有一些实体企业,连老板自己都不想干了,这些企业一旦关门,企业员工直接面临失业的风险。突然被单位辞退了怎么生存?突然被房东限期搬家怎么办?抱着婴儿睡大街上吗?连最基本的【安稳】都没有办法保证,谁有胆量敢生孩子?

安全感、安全保障是依靠家庭经济基础得以实现的,自己都没有安全感、没有安全保障,如何给孩子安全感?

谁还记得八十年代的一首歌《年轻的朋友来相会》:

年轻的朋友们
今天来相会
荡起小船儿
暖风轻轻吹
花儿香鸟儿鸣
春光惹人醉
欢歌笑语绕着彩云飞
啊亲爱的朋友们
美妙的春光属于谁
属于我属于你
属于我们八十年代的新一辈
再过二十年我们重相会
伟大的祖国
该有多么美
天也新地也新
春光更明媚
城市乡村处处增光辉
啊亲爱的朋友们
创造的奇迹要靠谁
要靠我要靠你
要靠我们八十年代的新一辈
但愿到那时我们再相会举杯赞英雄
光荣属于谁
为祖国为四化
流过多少汗
回首往事心中可有愧
啊亲爱的朋友们
愿我们自豪的举起杯
挺胸膛笑扬眉
光荣属于八十年代的新一辈

这首歌唱的八十年代的新一辈可不是现在我们所说的【八零后】啊,他们是六零后,八十年代正好是二十岁正当年。看看那个时代的年轻人心中充满着建设祖国的朝气和希望,那是一种什么风貌。

八九十年代,年轻人看得见希望:通过自己勤劳的双手可以挣得来一个幸福的家庭,有希望才有动力。

现在的很多年轻人则看不见这种希望:通过自己勤劳的双手,挣得的那仨瓜俩枣,也就勉强让自己苟延残喘而已,组建幸福家庭的成本早已超过了勤劳的双手能力所及的范围远矣。送个外卖要被平台和客户双重欺凌,开个网约车也要被平台和客户双重欺凌,种种惨无人道的吸血霸王条款,谁为他们主持公道了?没有了希望哪还有动力?为什么最近几年【躺平】论逐渐成为一部分年轻人的共识?

冰冻三尺非一日之寒。

随便找一面镜子,就可以看出来深层次病得不轻。

比如毒教材的问题,持续毒害民众十多年,背后是什么?是对基础教育几十年如一日的长期不重视的深层次疾病,通过毒教材的表象展现出来了而已。

毒教材事件爆发有多久了?别说治本、治根了,连治标他们都懒得治了,连【表演】一下治标他们都懒得【表演】了。

毒教材这个表面病症,他们不肯从病症寻找到深层次的病源,

年轻人生育意愿大幅度降低这个表面病症,他们同样不肯从病症寻找到深层次的病源,

一直在糊弄。

知乎用户 星月无痕 发表

虽然是一个进步,但是没有从全局透析问题的根源。

阻碍生育首要因素有很多,排在第一位的应该是房价。高房价必然导致高负债,高负债必然影响一个家庭的基本生存,多一个孩子的开销,一定会打破一个家庭收支平衡。

解决生育的万能钥匙就是钱,增加适孕群体的收入,或者提供合理的安居保障房安置新婚群体(可以效仿朝鲜,新人登记结婚分配一套 70 平方米的婚房),解决未婚群体和适婚适孕群体的拦路虎。

婴幼儿无人照料的根源问题,还是孕产妇还要全职工作,仅凭孩子父亲一个人,又要供房、供车,又是各种高额巨额消费,还要存钱应付孩子可能出现的危机。

就算开再多的托管托育中心,缺乏专业托育技能人才和护理人才,这些托管托育中心恐怕也就是一个滥竽充数的机构。

托育托管专职人员是一个要求非常高,而且非常细心细致的职业。

对比医院新生儿科的管理标准,早产儿或者其他问题婴儿,住一天保暖箱(婴儿温箱)在 2000 以上,每天 24 小时需要专业医生和专业护士随时关注状况,并针对每一个婴儿做好应急预案(抢救方案)。新生儿科一天需要费用应该根据分娩的方式来进行决定,顺产话可能会在 2000 元左右,如果是剖腹产可能需要 3000 元到 4000 元左右。

再来看看专业的月子中心的收费,一个配置高一点的(两名护士、一名护工),装潢 “富贵” 一点(室内外装修和硬件设施齐全),一个月都要花费几万甚至几十万。

同样,托育托管中心也一定需要专业的护理人员、医生和护工的支撑,只有增加托育托管专业人员的培训与培养,才能化解当前的时代困局。

但是专业的护理人员必需开高工资才能够吸纳,高工资有必然高收费,又陷入了死循环。

这其实就是当前社会发展形势陷入了 “三高” 的困局,市场高收费、人才高学历、行业准入高门槛

这样一来,一家能够让年轻人放心省心的托管托育中心就很难开起来。

收费高了没有人愿意托育托管,亲一个专职保姆就可以替代,但是只有高收入群体才能够请得起保姆,还是不能够解决普遍需求。

中心必需有名校毕业的专业护理人员作为 flag,才能够让托育家长放心,这就意味着高成本运营,很容易暴雷,同时在安全和保险方面,也需要高投入,没有资本愿意轻易涉入,资本追求的是资本利益最大化,而托育托管更接近公益事业。

行业准入门槛高了,普通企业没有资格,有资格的企业又不想做公益,死循环,一环扣一环,其根源就是经济在发展,社会在倒退,一切都是围绕着资本和资本家在转动。

GDP 越高,人民负担就越大,财富分配就严重失衡,社会两极分化越严重,富裕的群体生育有限,贫穷的没有能力生育和抚养,生老病死都被资本劫持着,特别是一群内外勾连的资本家们通过金融手段把全部社会财富转移走,留下巨额负债给普通老百姓。

特别是来自于农村的年轻人,被城镇化赶上了绝路,被资本金融逼得没有退路,被公权力凌乱作为逼上了死路。

现在的大量农村年轻人,没有资产,也没有财富,除了高居不下的负债,望不到头的压迫,望不到头的剥削,人身自由都在慢慢的失去沦落为资本奴隶,那里还有资格结婚生子。

现代金融,特别是互联网金融的存在,完美地将全社会的负债转嫁到年轻人身上,而真实的财富却只集中在极少数特权阶层和资本家手上。

真正的生育杀手是资本家泛滥和资本垄断,如果国家机器收回所有的定价权,所有的问题都会迎刃而解,说其他再多的理由都是欲盖弥彰。

知乎用户 常悬咨询​ 发表

他们是真不知道,还是不敢说?

知乎用户 猫大师​ 发表

婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素?我怀疑这个结论。

婴幼儿照料问题,仅仅是生育成本的一个环节。而且不是最大成本或者最困难的环节。生育假女方半年之久,男方有些地方也在考虑提供相应假期。

要孩子考虑的是以后的生活问题:比如房贷、车贷压力巨大,是不是还有勇气考虑要孩子?这是个问题。

也是为人父母,我们要孩子的时候,有房无贷无车,但是觉得我们家庭可以要孩子了。那时候对带孩子困难问题一点概念也没有,虽然艰苦,但是根本没考虑。

最重要的是,对于能不能给孩子成长提供一个良好的 “条件”,还是有判断的。

现在的年轻人,我觉得还是生活压力大造成的生育意愿低。因为自己都打理不好,很难有勇气考虑要孩子。

知乎用户 知三天乎 发表

照料婴幼儿是父母的责任,可现在婴幼儿为什么无人照料?因为父母必须上班挣钱,才能让家庭在这个社会中维持住。如果生孩子后三年内,父母无需上班,可以悉心照料孩子,是不是就有人照顾了?

当然,有人会说,三年的空窗期可以摧毁职业生涯,没错,但为什么我们如此在意职业生涯?还不是因为经济不好,生存困难,职业生涯断档后,未来预期收入大减,无法承担这样的代价,所以被迫职业生涯不能断档?

大家对自己的未来存在较多的担忧,迫使自己把绝大部分时间投入到工作中,才没有时间照顾婴幼儿。如果社会保障足够让人们放心去照顾婴幼儿不需要工作(在孩子小的时候),怎么会出现这样的问题呢?

说到底,还是个经济问题,更确切的说是分配问题,目前 14 亿人创造的财富,远远超过按照普通人的生活标准需要的数量了,只是被少部分人拿走了绝大部分。政府应当对占有使用目的的「资产」予以征税,比如房、车。几十套房的贪官和「50 辆宾利」的「女朋友」才是破坏生育率的根本原因。

知乎用户 陈东文​ 发表

目前的问题是:适龄青年生育意愿低。

这个问题很难吗?

问几个类似的问题:

  1. 什么情况下,人的购房意愿会低?

2. 什么情况下,人的挣钱意愿会低?

3. 什么情况下,人的吃饭意愿会低?

答:

  1. 人口不流动,所有人都有房住,住房不是刚需的时候,人的购房意愿就会低。
  2. 生活富足了,人的挣钱意愿就会低。
  3. 肚子饱的时候,吃饭意愿最低。

显而易见,年轻人不想生孩子的原因就是因为生孩子不是刚需。

以前生孩子是刚需,因为养儿防老

现在生孩子不是刚需因为,社保医保、年轻时积攒的资本都能保障基本生活,生孩子不用为了防老

如果哪天,社保医保没有了,加之通货膨胀资产缩水严重,人老了只能靠子女提高生存能力和生活水平的时候,生孩子才会重新变成刚需

其他提高社会福祉的策略都没用,甚至越提高生育意愿只会越低

知乎用户 磁爸教育观 发表

根据最新的人口调查数据显示,2021 年我们的净增人口创下了 60 年来的新低,低到什么程度?只有 48 万儿,东北的出生率更是直接腰斩。很多人对于 48 万这个数字没什么概念啊。这么说吧,在 90 年代,我国人口净增长最少的一年是 1999 年,这一年的数据是 1025 万,即便是疫情刚刚爆发的。2020 年也还有 204 万的增长,可是现在 29 个省份当中已经有 15 个地区进入了人口负增长,北京、上海这两个城市的户籍人口生育率更是创下了全球的历史新低。这个时候你可能会说,啊,这经济压力太大,导致生育率低,这是很正常的事儿,其实根本没有那么简单。新加坡曾经就为了解决人口问题推出过优惠的购房政策,但人口并没有增加,之后又尝试引进。可当移民发展到第二代的时候,也不再选择多生了,甚至他们还打算效仿北欧的高社会福利,最终发现也不能解决生育率下滑的问题。照这样看,人口的危机确实要比疫情更让人头疼。有人可能会说,啊,这人少点儿不是挺好的嘛,就不用那么卷了。看看邻国的日本就知道了,人口负增长已经 12 年了,那他们卷不卷呢?那可真是卷死了,要知道,新生人口的绉将会。消费需求的大幅减少,紧接着就会引发产能过剩,导致企业在生产的减少直至停止,那随之而来的就会是裁员潮的大爆发。相信在大厂呆过的人这两年对此深有体会。最担心的事还是北方地区的人口问题。家乡河南,还有兄弟省份山东,去年的出生人口几乎都是腰斩,而这几年人口严重萎缩的城市也大多集中在北方地区那这一趋势。会给南北方两大地区的人生活和就业带来巨大冲击呢?关注我,下期咱们来说说中国人口变化背后的真相!

一: 婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素

城市中超过 1/3 的家庭有托育需求,但供给明显不足,特别是普惠性服务供不应求。各方研究和国际经验也表明,发展托育对减轻家庭负担、提高生育意愿,具有显著效果。但是造成这一后果的原因有哪些呢?

现在小孩上学难的困难,学区房的难购,打工人的艰辛等等都是一大部分原因,现在公立幼儿园这么难进,私立的收费又很贵。托育我觉得会更贵,挣得钱都填不上小孩子托育的钱,所以现在大部分人都是给爷爷奶奶带。谁不知道隔辈带不好,但是谁又愿意呢?

养娃就像升级打怪,下一刻永远更困难!

工作和经济不解决,生育和结婚的问题我感觉会永远存在,现在大部分年轻人都会害怕结婚的。

二:阻碍生育的其他的原因

1:钱,养过孩子的人都知道,一个孩子可能会让你的生活水平直接掉下一个台阶。

2:人,养过孩子的人都知道,丧偶式育儿,不负责任的父母可以摧毁多少家庭。

关键原因肯定是因为钱。虽然金 钱不是万能的,但是没有金 钱的确是万万不能的,钱虽然不能解决所有的问题,但是百分之七八十的问题是能够解决掉的。

(1)生育压力,如果有钱,产检时可以去好的私立医院,全程 VIP 服务免去挺着大肚子站着排队的痛苦产检。

生产时可以选择私享生产套房,让你生产以及住院,免去睡过道,甚至和别人同一病房,医生检查伤口时还要担心对方家属是不是会看到的尴尬。

(2)产后身体恢复压力:如果有钱,各种恢复仪器,孕产前后普拉提,人工的机械的方式各种帮你恢复,可能不出月子你的身体机能就恢复大半,而不是每天看着自己的大肚子伤心落泪;

(3)养育压力:如果有钱,月子中 心,育儿嫂全 方 位为你服务。不用担心因为养娃吃掉你的时间,你可以认真学习,努力搞钱。带孩子的时候给与他高 效的陪伴,比每天哭丧着脸一直围着娃转可能更容易收获高 效的亲子关系。

以上到这里只是孩子一岁前的问题,后续的教育,学习还需要更多的钱。所以没钱,是生孩子蕞关键的压力。

关于人的问题。

因为肯定还是会有很多朋友说,很多一般的家庭生了孩子,甚至生了二胎也能过,不要在这里制造生育焦虑。

可是姐妹们!你看看有多少夫妻,因为生孩子感情一下子不如从前,仿佛重新认识对面这个人。多少夫妻因为生娃而离 婚的呀!

可别不信,我邻居就是!生娃之前感情挺好,生娃之后,因为琐碎的养育问题,两个人都承担不起自己的养育责任,最后分道扬镳!

我身边愿意生二胎的妈妈,几乎都有两个特点。要不是丈夫愿意承担自己的养育责任,要不就是家里双方老人太能干,可以帮忙承担经济责任。

但凡是那种丧偶式育儿的家庭,大家都还是挺明确的,不生二胎。以免爆发更多的矛盾。

不过呢,我绝不是想要制造生育焦虑。孩子是上天赐予我们的礼物,虽然我们知道这些困难,但是我们仍然愿意克服困难来迎接他,是一件很美好的事情。

最重要的是,如果有年轻的女生看到这里,一定不要轻易单单为了爱情,啥也不管不顾就去生孩子,孩子是责任,他来了就一定要承担起自己的责任。

无论我们有钱没钱。

三:有哪些信息值得关注?

现在社会的经济压力实在是太大了,而且 90 后整个群体接受了相对以前 70、80 后高质量的教育,都在思想上有很大的进步,有了自己的见解和想法。他们认为孩子不是必需品,不一定非得结婚生子才是人生的追求。来到这个世界上的选择很多,没有人规定一个人来到这个世界上就必须得结婚生子。

但是人口老龄化没有新生儿,对于我们国家是非常严峻的一件事情,因为人口对于国家而言就是财富。我们缺少劳动力去建设祖国,去维护社会应有的轨道,所以国家也一直在生育方面,现在正在努力的给予一些保障。

现在已经有很多专家建议给生三胎的妈妈给予一些补助,专家提出,希望给三胎的家庭实施金钱奖励,或者是三胎家庭直接买房子有折扣优惠。因为现在大多数人所面临的原因就是因为金钱方面,如果在金钱方面有很高的保障的话,相信大家一定是愿意生孩子的。

目前我国四川省的攀枝花市已经有了关于生育补助的这样一个政策。假如说一个家庭里面有两个孩子的话,可以领取 500 元,钥匙,三胎家庭的话,在之前的基础上额外再补助五百元可以说是非常暖心的一个政策了一直是补贴到孩子的,三周岁。

这也是我们国家第一个实施,生育补助的地方,相信未来会有很多地区也会实行这样子的一个补助,呼吁我们祖国的三胎政策。

知乎用户 明月入怀​​ 发表

「婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素」

「高彩礼是阻碍结婚首要因素」

是不是如出一辙?

你继续往下问啊,为什么婴幼儿无人照料?

当初男 60 退休,女 55 退休,到你生孩子的时候,上一辈的女性退休了,你妈可以照顾你,你婆婆可以照顾孩子。现在呢?

拿到外面去,交得起钱的不放心,放心的交不起钱

国家真的肯投入吗?真的能塑造一批公立的,又交得起钱,又放心的托育机构吗?

即使有这样的托育机构,你指望两个 996 的人下班照顾孩子吗?劳动法什么时候从展示架上面拿下来用一用?

口号喊多了就不管用了,老百姓要看到实际的东西!

知乎用户 轮回 发表

发改委分析的首要因素是对的,为他们点赞。但是这是外因,不是内因。任何事情的发生都要透过现象看本质,找到内在原因,深层次的寻找问题的根源,内在原因是什么?我想大家都应该了解,住房、教育、医疗的老生常谈才是溯源吧。

知乎用户 苏 sir​​ 发表

我有点儿怀疑这个结论。

如果是这样,出生率跳水之前已经存在了近三十年的农村留守儿童问题为啥当时没有大幅影响出生率?还是说当初农村青年不是生育主力?

如果是这样,是不是欧洲一些高收入高福利发达国家工作时数短,甚至居家工作也能领钱、养孩子不用花钱的国家生育率就高呢?

出生率跳水并不是伴随异地打工潮出现的,是伴随城镇化出现的,本质上是家庭经济结构和生活观念变化了,养育子女的付出回报已经和花同样的人生成本去做其他事儿拉开差距变得不成比例。这可能是社会经济发展和人类生活方式变化的一个固有现象,都有前车之鉴,采取适当措施去鼓励生育是可行的,但很难逆转这种规律。现在就要早布局老龄化和人口减少以后的经济发展模式。

知乎用户 Corbicula​ 发表

这个问题的究极 workaround 其实是人造子宫 + 社会化抚养

只不过科技还不到位

知乎用户 ScarletWitch 发表

2021 年中国生育率低至 1.15,已经低于绝大部份发达国家的生育率,中国如今是生育率最低的国家和地区之一。中国极低的生育率在发展中国家里是极为罕见的个例。

就中国人民的整体收入水平来说,中国人民养育子女的成本几乎是全球最高。

由梁建章等联合多位学术专家设立的 “育娲人口研究发布了《中国生育成本报告》。报告以国家统计局发布的《中国统计年鉴 2020》为基础进行估算得出, 中国家庭养育一个孩子到 18 岁的平均成本为 48.5 万元(注:请注意该报告并没有计算子女成年进入社会后结婚买房买车的花费),为人均 GDP 的 6.9 倍,该倍数几乎是全球最高的。

如果把中国人子女的结婚成本和买房成本也计算上,在中国养育子女的投入成本,基本可以确定肯定是全球最高,没有之一。

更重要的是国内如今的阶层固化也十分严重,可以说我国用几十年的时间就完成了欧洲发达国家几百年的阶层固化进程。关于阶层固化这点我在另一个回答说了自己在现实生活中的一些见闻。

如何看待 “儿子满墙奖状却没考上重点高中,妈妈愤怒撕下痛哭:不读出去打工”?

权贵富人的孩子一出生大概率就是罗马贵族的人生下限,而你的孩子一出生大概率就是骡马跪族的人生上限。

权贵富人的孩子在资源加持下长大后大概率是公务员、医生、科学家、公司高管。

而你的孩子长大后大概率是开网约车、送外卖、996、进厂。

把孩子生出来,难道就是让孩子传承家族基因和体验人间疾苦?

而且很多普通家庭年轻人搬砖的搬砖,966 的 996。老人则做保安家政,哪有时间带孩子?更何况很多人考虑到婚后的巨大压力,根本就不敢结婚。

我本人的父母经济条件还算殷实,算是中产阶层偏上。我在南京有房有车,而且都是全款购买,我没有负债。我个人外貌条件也还可以,身边也不缺妹纸。但即便是这样,因为如今经济下行的大环境恶化,我的事业也受到了严重影响,收入锐减。我因为对未来事业发展存在很大迷茫和不确定,并且父母年纪大了,还得考虑父母的养老问题,因此我现在连婚都不敢结。

至于创业搏一搏,老实说我不敢冒这个险。我国现在创业失败率太高。虽然不同机构的采样不同,导致关于中国创业成功率的研究数据也不同,有 1%,也有 2% 的,但最高的也没超过 5%。

国内创业成功率仅 1%,却为什么受到年轻人如此追捧?

北欧是高社会福利国家,一个人完全可以躺着生活一辈子,但这里却成了全世界创业最容易成功的地方,以及亿万富翁密度最高的地方。原因是社会提供的教育和社会保障等基础设施更加完善,让这里的年轻人有更平等的机会,充分参与到竞争中去。在北欧即便是创业失败后,也有社会保障保底,创业的年轻人不用担心创业失败后睡大街。

但在国内创业失败,除非家里有金山,否则真的很有可能会去睡大街。

想解决低生育率只有两个办法,已经有无数国家给我们提供了参照:

第一:大量引进外来移民入籍。

第二:如果不想大量引进外来移民入籍,或者说是无法吸引优质的外来移民大量入籍。那就只剩下实施高福利的社会保障制度这一个办法(注:参照北欧和法国,欧盟高福利发达国家的生育率都比中国高)

知乎用户 昭阳 发表

建议国家给买 1000w 以上房子的为国家做出突出贡献的人强制分配 5 个女学伴,让他们完成提高生育率的目标。

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知乎用户 小吴​ 发表

刚看到这个问题的时候,其实我觉得作为一个全职妈妈,我屡次碰壁的面试经历也许不仅仅是我一个人的经历。

早在还没有成为全职妈妈之前,因为老人在老家住,我家小朋友是我负责接送,周末去特长班外出玩都是我一个人负责。

以至于 30 岁刚出头去面试的时候,就被 HR 问到,

你家几个孩子,

男孩女孩,

孩子谁在带,

能接受加班吗?

如果临时要加班孩子有人能帮接送吗?

连珠炮一样的问题,最终结果不言而喻了。

后来,疫情影响的这三年,孩子在家上网课,因为属于跨省上班,最终,我失去了工作,成了全职妈妈。

不仅仅是幼儿托管,大一点的孩子的长假怎么办?

很难说寒暑假孩子自己在家家长完全放心的。

回老家也是一个选择,但是孩子不在家长身边,假期作业能不能定时写完,也是个操心事儿。

婴幼儿的托管其实我们这边几乎是 0,就算是有,估计费用也不低。隔壁单元的两口子请了一个育儿嫂,包吃住每周双休,节假日也是正常放假,每个月 5000+,估摸着一大部分人就被这个薪资门槛排除在外了。请育儿嫂照看孩子对于中低收入人群是不可能的。

另外就是虽然产假时间延长了,但私人企业来说,请人是来工作的,保不齐假期结束了工作也黄了。

幼儿园其实出台了普惠制了,我们当地普惠制的费用不太高。但养大一个孩子还有其他费用吗?

其实人们生娃的意愿不高跟住房,就业,入学,就医这些都有关联。不仅仅是因为一个幼儿照看的问题,二孩家庭小三居就够掏空几个钱包了,何况三孩。

知乎用户 薇子 10 发表

唉。

人家觉得结婚率低是因为女性受教育程度太高了。

人家觉得生育率低是因为孩子生了没人看了。

你说人家怎么做到的,每次都能避开正确答案。

能每次避免正确答案,只有一种可能,就是他们其实知道什么是正确答案。

知乎用户 言成医生​ 发表

这世界上只有一种病,这种病解决了,什么都解决了,这种病是造成其他病的根源。

若每个父母都没有这种病,婴幼儿自然也不会无人照料。

所以一定要找到是什么造成了父母们,造成了年轻人们,造成了老百姓们得了这种病。

找到它,解决它。

知乎用户 天平 发表

这是针对前几天 17 部门联合发文后发改委来交作业了

发改委针对文件里面的降低托育机构成本这一条来完成作业。

发改委的作业答案是婴幼儿无人照顾影响生育的首要因素,显然是为了接下来去批托育机构项目做铺垫,都已经说是首要因素了是不是高度重视,怎么才能体现高度重视呢?当然是要投钱了,可以预见的是接下来发改委会批一大堆托育机构项目的建设,发改委这是为自己争取了主动权。

估计接下来另外 16 个部门也会分别来交作业的,发改委都已经说了没有人照看是最主要的原因了,其他部门就只能说是重要原因了,所以有时候先交作业还是有好处的。

知乎用户 思考的水​ 发表

就想多嘴一句:生育率前提难道不是结婚率?结婚率前提不是就业率?

知乎用户 大水怪出没请注意​ 发表

那么,婴幼儿无人照料的根本原因是什么呢?

知乎用户 无名医师 发表

以前厂子里的幼儿园是管带婴儿的。

记得八十年代初,我还在厂里的幼儿园,总是去娃娃班逗他们玩,女孩们还会帮阿姨给娃娃喂牛奶,擦屁股。

好像现在没有带婴儿的幼儿园了。

知乎用户 赛宝宝 发表

确实是这样的。

生娃不是最难的,虽然身体很不适,但是还能自主行动。生了娃之后,时间都不是自己的,一切以娃为准。等产假过了,没人带娃,上班又不能抱着娃去。我休产假都被单位领导明着嫌弃了,说我生孩子耽误了工作,虽然我也不知道耽误了啥工作。

双方父母都说了不来带孩子。我爸妈没有退休,我公婆说身体不好。就请了我姨来带。这还是我有姨且关系不错的情况下,才能找个人看娃。成本当然也不必说,管吃管喝独立卧室。

然后我姨的儿子结婚了,这就说明也快要娃了。那如果我们要了二胎怎么办呢?我奶奶说让我辞职看娃。哈哈哈哈哈,辞职吗。不可能的。我拼命上了二十几年学,不可能辞职的。所以。。。大概暂时不能要二娃。

中央意识到了问题,我就觉得挺可笑的,现在才意识到吗?难道之前都一直是瞎子?

措施看看行不行吧。但是非常极其讨厌过多把责任丢给个人,家庭和用人单位。隔代照料什么的,有条件的都不要你催的。政策应该重点关注那些家庭和用人单位解决不了的情况。提出让哺乳期母亲弹性工作,居家办公的非蠢即坏。用人单位觉得你不干活肯定没好脸色,或者直接不雇佣适龄婚育女性算了。家人觉得你可以在家看孩子那爸爸就更加逍遥自在,结果天天孩子粘身上。这个建议真的非蠢即坏!

为啥政策就不说,爸爸和妈妈同时休产假,一模一样时间的产假!前 6-7 个月妈妈在家看娃,妈妈产假完爸爸在家休 6-7 个月产假一个人看娃。父母修完产假,贼好,娃一岁多了!都可以断奶了,听得懂一点话了,会走了,也好看多了。可以请个人或者请其他家庭成员短暂照顾一年送托班。用人单位也没有什么好歧视的,反正男女都一样休产假嘿嘿嘿嘿。

很多政策制定者知道男女一起休产假更能推动女性生娃,毕竟家庭的责任共担,社会对女性的歧视会大大减少。但是他们偏不这样提,我就特别想知道,提这些政策的主要是男官员还是女官员!能不能下次公布政策的时候,把政策起草人,讨论人,最终盖章定论等官员的名字和单位公布一下。让他们知道,所有政策的提出都需要一定程度上为自己说过的话对别人产生的负责的!不要匿名乱说话!

知乎用户 哄哄 发表

我小时候晚上写家庭作业写数学作业的时候,有时候我爹看着我掰完手指头后填上一道算数题答案后,嗤的一下出一口气

然后我爹告诉我:再想想

我立马擦掉换了个数字

我爹又说:再想想

我草稿纸一通演算,用橡皮擦掉后来的答案,换了个数字

我爹笑了起来,然后去隔壁拿鸡毛掸子

你说是吧,发改委的各位精英,再想想

管中窥豹也就只能见一斑而已

要真不能说就别说了

知乎用户 大英勋爵汉弗莱​ 发表

这个好办,双职工夫妻开除一个回来照料孩子就可以了呀!

不但解决了生育问题,又缓解了就业压力。

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

根本没说到点子上,不生孩子是差个保姆吗?

父辈的兄弟姐妹都很多,隔壁王奶奶生了 10 个孩子,难道有人帮她照顾这 10 个小朋友了?还是当时幼儿园比现在发达?王奶奶那个时代都生很多孩子,最少的也是 2 个。

**首先,房价、物价是不敢生的最大根源,这是比照顾孩子还重的负担。**有没有发现身边不差房的,反而生二胎、三胎是那么的自由。

**其次,价值观的多元化,个人追求普遍提高,孩子不再是某些族群生命的一部分了。**这是另一个重要原因。“有儿荣耀、养儿防老” 再也不是广大年轻人的固有观念了,可能部分地区还有必须生儿子的习俗,但是已经没有那么强烈了。多元的文化造就不同的生活状态。包括不恋者、同居不婚者、丁克家庭、不婚试管婴儿单亲妈妈、同性恋者等等,这些在王奶奶那个时代是非常罕见的。

**第三,内卷加剧阶层固化,失去了逆袭的希望,也失去了两性的欲望。**刚毕业的年轻人花式投递简历,每天 996 打拼就为能攒点钱,过个浪漫的七夕,有大志向的是准备掏空 6 个钱包交房子首付。可是刚进公司 2 年,就看到顶尖互联网公司把 35 岁 40 岁的前辈一批批裁掉,吓到把假期都推掉了。如果是关键岗位上的干部,敢随便怀孕生孩子吗,这个位置是她们多不容易得来的,有多少人眼红等着呢。

以上 3 点符合任何一点的,就算给个保姆,也不是说生就生的。

知乎用户 平忐忐​​ 发表

为什么没人照顾啊?

因为老人不敢休息,还得出去打工补贴子女。

因为劳动法沦为厕纸,年轻人别说五点下班,加班有钱拿都算不错了。

明明问题的根本在于老百姓基本被榨干了,而先富们还觉得自己是在提供福报。

非要把结果当成原因,照这么搞生育率还有很大的下降空间。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

“公司不遵守劳动法是阻碍年轻人按时下班的首要因素”

你这不行,虽然是实话,但是不好听,要改改

“公司实行人性化管理是阻碍年轻人按时下班的首要因素”

好多了,还可以再突破一下吗?

“年轻人自愿加班是阻碍年轻人下班的首要因素”

就这个了,你加个班,把稿子发给各平台

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

主要原因还用你说,并且你还没说对。

知乎用户 漆辉​ 发表

很久以前不就是这样的么?

我爸妈双职工,老人没人帮,我两个多月就被送到托儿所了,晚上爸妈下班顺便把我带回家,挺方便的。

知乎用户 小宛 发表

托育机构贵,很贵,非常贵。

便宜的不敢送,贵的咬牙送,我 89 年出生的,2019 年孩子出世,在我这个年龄里,同一圈同学朋友里面算是晚婚晚育的,而我爸明年才退休。这么一算的话,如果双方父母双职工,早婚早育的话,孩子势必无人照顾,要么小两口辞职一个带孩子,要么送托育,但是 2 岁以内送托育机构,你敢吗?反正我是不敢。

所幸我岳母是有时间的,过来照顾。

现在这个情况,年轻人要生孩子,那么上一辈必须有人是有空的,脱产的,才能支撑的住。

而公立幼儿园的上下学时间,又安排的非常不合理,如果没有父母的话,接送必然是个问题,送了必然迟到,要接必然要早退,哪怕是正常的上下班,依然不能很好的衔接,更何况加班的情况现在非常普遍。

这样一罗列,家里四个长辈都没办法帮忙带的话,一句话:

生个屁!

要鼓励人生育,必须要整顿用工环境,加班,加你妹的班。

996 恋爱都谈不拢,还指望人结婚?

996 结婚后到家累成了狗,夫妻生活都没有精力没有体力来过,还指望人备孕?

996 怀孕后产检好不容易约了,给你安排满满当当的工作,请假不批,让你自己协调解决,公司的事情才是大事,还指望人怀孕?

996 生个孩子,都没恢复好就让人急急忙忙上班加班,还指望人好好养孩子?

996……

还二胎……

谁敢?

知乎用户 希斯特贝尔金 发表

首要因素是钱的问题,有钱可以请保姆啊。

十月怀胎产检花费一万多,生娃儿住院花了一万多,这还是一路顺利的情况下。

没钱生娃儿,要么降低生活质量自己带,要么受气家婆带,我就是受家婆的气,请了阿姨帮忙做饭自己带娃儿,半年后上班,就要请阿姨帮我带娃儿了。

婆婆来带娃儿,三天两头的数落我,哪儿哪儿没做好,我们每个月还要给她三千工资 + 生活费 2000=5000 一个月,就这还天天地数落我。出月子我给了一万辛苦费给她(不包括伙食费),纯辛苦费,还嫌少,说我们是铁公鸡,嫌我哺乳期吃得多,估计她是想把伙食费吞进自己口袋吧,呵呵,麻溜地把她请走了,比阿姨都花钱!

阿姨每个月三千,纸尿裤,衣服,娃儿乳糖不耐受一天拉十几次肚子,吃的乳糖酶,益生菌各种,还房贷,一个月支出都要一万多,幸亏之前存了一点钱,不然现在自己得累趴下。

对了,我生娃儿存了十万,生娃儿是因为我爱她,今后我的所有都是她一个人的,除非我年薪可以到三十万,否则绝不考虑二胎了。现在年薪二十万,只够养一个娃儿。

知乎用户 秋姑娘啊 发表

公司对于孕产女性工作上的歧视比较严重,变相调岗降薪等情况非常多,生育没有保障,目前还在官司中,谁还敢生孩子

知乎用户 知乎用户 发表

谁放弃打工机会,主力照顾孩子谁傻逼呗

离婚率那么高,

照顾孩子累的一身病,都只能向上班工作手里有钱的配偶一方乞讨点医药费

等自己的父母老了,需要照顾,需要医药费了

主力照顾小孩的一方,能从配偶手里要来足够的赡养费和医药费吗

父母眼看自己的后代上了大学,却去照顾小孩放弃赚钱,会深感失败赔了棺材本了

生个后代啃老打零工,都比去免费照顾小孩的好

至少父母老了,啃老打零工的后代,还是会出力陪伴跑腿扛轮椅,不会拖后腿呀

拖后腿的,只有那种出力照顾小孩不赚钱还离婚带拖油瓶的,棺材本都赔上去,根本不要指望反哺

特别是外姓拖油瓶,更为不值。

知乎用户 刘林 发表

生育率下滑。不仅仅是孩子没人看的问题,我个人觉得,是整个社会发展逻辑就没考虑怎么养育下一代的问题。

知乎用户 柴米鲁 发表

我并不觉得 “幼儿无人照料” 是阻碍生育的首要因素。

这只是其中一点,还是不那么重要的一点。

我认为最主要的原因,是育儿成本。

也不知为何,环境为何会变成这样。

现在很多农村孩子,基本大部分都会被家长送到县城的小学读书,而这无疑会让家长压力倍增。

前些年,社会吵着要给孩子们减负,拒绝海量补习班,拒绝海量家庭作业。

这当然没错,但现在,我觉得还是先给家长减减负吧。

九年义务教育已然普及了,但教育条件,城里跟乡下天差地别。

谁不想自家的孩子接受更好的教育?

于是,有点能耐的,都把孩子送城里读书了,就算能力不咋滴的,也打算小学毕业送孩子进城。

这就导致乡下的小学,根本没几个学生。

也不知是好事还是坏事。

这些年国家的发展,肉眼可见,但人民的压力,也肉眼可见。

这让人内心五味杂陈。

说到底,还是钱啊。

就算养了孩子,把他们顺利养大成人,可房价…..

唉,算了,不说了。

知乎用户 无敌二掌柜 发表

总之,就是和房价高没关系!

知乎用户 mark 发表


一个人要是生病了,肯定得先根据病情找到病因,才能开药治病,这是常识吧。

把阻碍生育的 “首要” 因素归结于照料问题,这根本就是开错了药方抓错了药,这样会治好病吗?

现在的年轻人,家里一般不会超过两个孩子。城市人口婚育较晚,很多人要孩子的时候,父母差不多已经到了退休年龄。按道理说,婴幼儿无人照料的问题不应该很常见。

但何以出现这么大规模的婴幼儿无人照料问题?老人为什么不给儿女带孩子了?这跟房子掏光一家人 “六个钱包” 有很大关系吧?

年轻夫妻两人被房贷、车贷压得喘不过气,老人到了退休年龄却不敢退、不能退,还得继续打拼贴补孩子。这才是婴幼儿缺乏照料的根源。

现在不谈家庭压力,反而关注投资、收费,说白了这是也想分一茬韭菜的心态。

可韭菜就那么多,你也割他也割,割不胜割,韭菜哪那么快就长出来,当然就不再长了。

知乎用户 知乎者也 发表

幼儿园义务教育迫在眉睫。

这些年,幼儿园出事的真是太多了,以公立为主,要好的多。

知乎用户 糊涂​ 发表

我今天本来准备居家办公的,最近疫情多点开花,感觉出门不安全。但是快两点顶着三十多度的高温出门了。为啥?因为家有小学生。

因为疫情的原因,原来线下的课改成线上。神兽无处可去,我连午觉都睡不安生,一会儿喊一嗓子。气得我背上包顶着烈日冒着病毒的风险来办公室。

这个小学生还不是婴幼儿,都快小学毕业了,一天喊无数遍妈妈,一会儿让我欣赏她的作品,一会儿要抱抱亲亲。只要跟她在一起,耳根子没有清净的时候。无法专心工作,时间都被切割成碎片,脑子越来越笨了。

让女人心甘情愿生很多孩子,最好不要工作,永远不差钱,有人带。让普通职业女性生孩子,一个都嫌多。

知乎用户 九苗儿 发表

路上遇到石头挡路中间了。大家都在商量怎么样通过去。

很多人给我了意见,把小石头清理掉,这不是有很多小石头吗,清理掉不就过去了。你看,这块小石头在最前面,是阻碍通车的首要因素。

我一看确实有很多小石头,额,这块小石头名字叫彩礼高,那块小石头名字叫提高生育假,还有小石头叫宣传正确婚姻观,还有小石头叫照顾婴儿…… 小石头太多了。

于是前几年开始就一直移走彩礼高,生育假这些小石头,乘车的人都建言献策先把哪块小石头搬走,似乎搬走了小石头问题就解决了,车子就通过去了。

我问,那块大石头叫什么啊。

有人告诉我叫房子。

那为什么不搬走呢。搬走了车不就过去了吗?那些小石头直接压过去就行了,也不碍事啊。

根本不用清理那么干净啊。清理再多小石头车也过不去啊!

大家你看我一眼,我看你一眼,都不出声。因为这块石头根本搬不动。

这块大石头挡在前面,才是当下最迫切解决的。

其实,大家都明白这个道理。清理再多的小石头都不如搬走中间那块大石头。

知乎用户 东岳老师​​ 发表

知乎真好

每天都有爽文看

知乎用户 防民之口甚于防川 发表

20 多年前我刚工作时,发现本单位居然还有自己的托儿所!

当时医院里一千多员工,女性占大多数,据说每年本院职工休产假的员工数量少则 50,多则 100。家里没有人照看的,休完产假带着宝宝来上班,送到托儿所,上午下午去喂奶,晚上接了宝宝下班回家。

这个托儿所给数百家庭解决了幼儿照料问题。

孩子上幼儿园之后,每年报销一部分幼托费,统一按固定数额报,持幼儿园收费单办理。

当我结婚时,托儿所已经撤了,全市都没有哪个单位设托儿所。幼托费还报。

现在,同事们但凡想生孩子,必须先琢磨好三年后能挤进哪个幼儿园,六年后可以上哪所小学。

我娃十多年前上小学时,一年级 6 个班。我们是早到晚接的,不要紧,学校开门早,没有意见。

现在同一所小学,一年级 4 个班。不许到太早,因为学校没开门学生独立在门口等太危险。

知乎用户 阿范 发表

思路是没错的,确实这一块是一个大痛点。

但我水平不高,在我的假想里,会出现这样的状况:

解决生育问题,本质上是为了解决劳动力紧张。

托班,特别是年纪比较小的托班,其实是高度需要人力投入的,我们自己养孩子,大部分都是 1:1 的人力投入,有些家庭不止 1:1,还需要有人帮忙。

托儿所,就算里面的人技能特别熟练吧,一个老师能顾得了两个孩子或者更多么?如果实现不了,那不是为了解放 1 个劳动力,还需要投入另一个劳动力,本质上还是没能解决问题?

如果想解决这个缺口,有什么计划么?开放外籍的劳工来做托班老师么?那不如直接开放外籍劳工缓解之后的人力缺口。

另外就是这个行业能否自负盈亏呢?

如果不行,那是不是一个建立在大量财政投入补助的行业?普惠性能否得到保证呢,能让大部分人都享受到这个福利么?会不会以后除了中小学学区,还有公立幼儿园学区、公立托儿所学区呢?

当然,我水平不高,只是一个普通的孩子家长,如果有说的不对的,就当我在碎碎念。

知乎用户 RunTime Error 发表

首先,二师兄说的对。

婴幼儿无人照料,的确是很多人不愿意生娃的重要因素,但不是最根本的因素。

最根本的因素,是没钱。

好了我说完了,无需展开说明。

知乎用户 至尊玉 发表

我们本来是坚决不生二胎的,结果一个家长说了一个提议:

生一个孩子给我们存一千万私募基金,他来管理,每年分红我们 1-2 两百万给我们养孩子,

问我们生不生?

生啊!现在就生!要不直接做试管双胞胎也可以!

————————

这我才意识到,什么带娃累,什么没人带娃,都不是问题的,

最主要的原因就是两个字:没钱。

知乎用户 白羊 MAMA​​ 发表

所有的错误,我们都知道,然而终究改不掉!

知乎用户 伊利丹 · 怒牛 发表

阻碍生育的首要因素是你们啊!

我是 90 后,现今生育主力一代,这事儿我有发言权。

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1:基本国策让我们晚婚晚育,把婚恋年龄直接延后到完成学业。

婚龄之前有关男女情爱的一切,无论是想法还是实践,都是要被社会、学校、家人强力打压干涉的。一切合乎天性的,反倒都成了不合理、不合情、不合法的。

即便有幸生长于开明优越的环境下,对婚姻的计划也是遥不可及的,因为法定婚龄卡死呢!

2:等我们完成学业,反而超出了婚龄几年。

全社会都催逼我们马上进入人生的下一阶段大展宏图,即便他们之前都 tmd 不让我们实习。

一线之隔:刚还骂我们偷摸谈恋爱是扯犊子耽误学业呢,现在就让老子四年抱仨娃?

多少英勇的儿郎,枪都没磨过就被强征上战场,心里慌不慌?

3:先富带后富。

我们这一代迈入社会的时候,正赶上改革开放的威力完全释放。

先富的可能忘了要带带后富,贫富差距拉大、城镇与乡村收入拉大、发达地区与落后地区的 GDP 人均收入拉大。每个人都有追求幸福的权利,发展机会不均等导致 “人口流动” 成了时代主旋律。

疲于奔命的人们会首先考虑繁衍后代吗?

4:人口流动又利好房地产。

外来人口总要有自己的立锥之地吧?嘿,头二十年飞速发展的房地产经济这时候开始大显神通。

很多人都骂开发商、建筑商,实际大头被谁拿走了你心里不清楚?

各地财政都押注房地产,各高新产业发展和配套城市建设的成本都让房奴买单了。

被按在地上一层层扒皮的他们还剩多大的余力照顾后代?

5:基本国策让我们成为了独生子女,上面至少 2 个老人。

壮年劳动力就我们两口子,未来几十年要养活几张嘴?

夫贤主者,必且能全道而行督责之术者也。督责之,则臣不敢不竭能以徇其主矣。此臣主之分定,上下之义明,则天下贤不肖莫敢不尽力竭任以徇其君矣。是故主独制于天下而无所制也。
……
彼唯明主为能深督轻罪。夫罪轻且督深,而况有重罪乎?故民不敢犯也。是故韩子曰 “布帛寻常,庸人不释,铄金百溢,盗跖不搏” 者,非庸人之心重,寻常之利深,而盗跖之欲浅也;又不以盗跖之行,为轻百镒之重也。搏必随手刑,则盗跖不搏百镒;而罚不必行也,则庸人不释寻常。是故城高五丈,而楼季不轻犯也;泰山之高百仞,而跛羊牧其上。夫楼季也而难五丈之限,岂跛羊也而易百仞之高哉?峭堑之势异也。明主圣王之所以能久处尊位,长执重势,而独擅天下之利者,非有异道也,能独断而审督责,必深罚,故天下不敢犯也。

知乎用户 神会​ 发表

穷人就别生孩子了,生下来让他们遭罪啊?没人照顾,留守儿童,被人欺负霸凌甚至强暴性侵。自己活的就够累了,别在生孩子坑孩子了。看到有的贫困户生一堆孩子,我真是无语。

知乎用户 梅东 发表

国卫健委说:婴幼儿无人照料,是阻碍生育的首要因素。

这是典型的盲人摸象的思维。

当今社会,阻碍生育的首要因素不是生孩子无人照料。

最根本的是一个家庭经济基础,一个家庭口袋里的钱或者说银行里的存款,直接决定这个家庭敢不敢生孩子,敢不敢多生孩子。

一个家庭有足够的经济基础,他不怕生了孩子不怕没人照料,也不怕多生,因为家庭支付得起养育孩子的成本,就算没有家人照料,人家也可以请月嫂。

试想,一个家庭天天为吃穿发愁,为赚钱发愁,怎么可能还有心情结婚生孩子!

敢不敢生,愿不愿意生,这个大前提就是要有足够的钱。

所以,不要再鼓吹婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素。

阻碍生育的首要因素是口袋里钱!

知乎用户 张梓朕​ 发表

不生小孩本质上是避税行为,只要不生小孩,房地产,教育,医疗三位包税人就不会敲你家门。

为什么以前生小孩不累,因为以前生小孩不征税。

知乎用户 丁一帆 发表

没用的,看孩子可不容易,给钱少了,看护的人素质低,父母怎么可能放心?

知乎用户 水质纹身 发表

快进到社会化抚养。

知乎用户 杨过 发表

呸,不应该是

1. 不想结婚;

2. 结不起婚;

3. 自己和爹妈都还没活舒坦

吗?


婴幼儿无人照料……

你倒是给 学前教育 投钱投人投物资啊,

幼儿园教师连编制都没有,托育从业人员以后是不是要叫 “志愿者”,

我国学前教育从业者平均素质低,人才流失率如此之高的原因心里没有 13 数嘛。

某重点一本高校学前教育本科班全建制 30 人,5 个读研,2 个去幼儿园,其他 23 个跑小学、跑其他行业的原因是要算经济账啊。

知乎用户 竹醉​​ 发表

大家心知肚明的原因,不敢说,所以老在芝麻粒上下功夫。

知乎用户 之乎 发表

我感觉婴儿儿无人照料不是首要因素,起码不是影响我们不生的最大因素。

高房价

就拿我自己来举例,家有一娃,我们最初买了个二室小房,但现在面临要换房的境地。因为现在需要婆婆来帮我们带娃,她就需要一间房子。现在孩子还小,可以跟我们睡一个房间,但再过不了两年,他就需要一个独立的房间,那我们就需要再换套房子。

但是现在动辄几万的高房价,我们真的是压力很大。

再加上三代人生活在一起,矛盾肯定少不了,就不说了。

精力消耗

感觉现在养娃成本太高了,尤其是对我们自己的精力消耗。刚出生时可能只需要照顾好他们就行了,但现在需要我们陪玩,上幼儿园之后各种作业,再加上未来小学的辅导,尤其是现在都在各种内卷,导致我们自己都没什么自己的时间。

就业

最近这两年的就业环境有多差大家都看到了,如果一方失业,将会面临收入减半甚至更多,将让我们这个小家如何能够安心再多要孩子呢?

想想就头大的事情,光靠喊喊口号完全解决不了实际问题。

知乎用户 书影清浅 发表

《劳动法》执行不力,企业肆无忌惮,加班现象严重。房价过高,房租过高,企业过于集中在某几个产业园区,导致买房和租房距离上班地点过远,通勤时间过长。

上面那两条,是导致婴幼儿父母没时间照顾孩子的两个主要原因。

知乎用户 倬彼昊天 发表

婴幼儿无人照料,是啊,还有,老大也要照料,家里老人年纪大了,不能帮忙看孩子并且生病时也需要照料。夫妻两个还得上班,还有多少精力?

奶粉也不便宜啊,便宜的谁敢买啊,还有尿不湿、辅食。

小学甚至幼儿园开始各种辅导班也贵啊,别人的孩子都上,你敢不上吗?不上就影响升学。长大了上大学、买房子、娶媳妇也太贵啊。

没有人力没有财力,怎么敢生孩子。

知乎用户 才子是我弟 发表

瑞典瑞士等北欧国家从婴儿到坟墓,新加坡、日本全方位各种政策鼓励生育,

就这样,他们的生育率也没起来,咱们难道特殊?

生育率随着城市化以及社会发展必定下降啊,

所有发达国家生育率都不高,咋滴,就咱们特殊?

福利再健全再提高收入也没用啊!

更何况咱们福利咋样,收入咋样?心里没点儿数?

知乎用户 碧海 发表

没钱,没权,没人脉

生了孩子当牛马

这是简简单单无人照料的问题吗?

知乎用户 杖轻胜马 发表

利好督工,社会化抚养有望成为国策。

马国务卿即将上线。现在投资睡前消息还来得及吗?

和穿越到 1997 年带 100 万去找马云哪个更好?

知乎用户 儿时的大猫子 发表

婴幼儿无人照料是(已婚的)(已经明确有生育意愿的)(居住于城市中的)阻碍生育的首要因素,能说出这话的已经迈过了结婚、评估生育带来的经济负担、评估生育带来的健康风险、评估生育对职业发展的影响的四道大坎的人。

《关于进一步完善和落实积极生育支持措施的指导意见》里关照的对象,也大多数是这样的人群。那些无论如何都想生的,才是基本盘;那些连婚都不想结的,根本不在政策覆盖范围内。政策制定者心里很清楚,救急比救穷高效多了,扭转那些没有生育意愿的人的意愿这件事是个无底洞,砸多少钱都不一定有一丝水花。

品品这两条住房政策:

十)加快完善住房保障体系。加快发展保障性租赁住房,促进解决新市民、青年人等群体住房困难。进一步完善公租房保障对促进积极生育的支持措施,各地在配租公租房时,对符合条件且有未成年子女的家庭,可根据其未成年子女数量,在户型选择方面给予适当照顾;优化公租房轮候与配租规则,将家庭人数及构成等纳入轮候排序或综合评分的因素,对符合条件且子女数量较多的家庭可直接组织选房;完善公租房调换政策,对因家庭人口增加、就业、子女就学等原因需要调换公租房的,根据房源情况及时调换。
(十一)精准实施购房租房倾斜政策。住房政策向多子女家庭倾斜,在缴存城市无自有住房且租赁住房的多子女家庭,可按照实际房租支出提取住房公积金;对购买首套自住住房的多子女家庭,有条件的城市可给予适当提高住房公积金贷款额度等相关支持政策。加快发展长租房市场,多渠道增加长租房供应,推进租购权利均等。各地可结合实际,进一步研究制定根据养育未成年子女负担情况实施差异化租赁和购买房屋的优惠政策。

已知城市里的公租房数量有限,是优先满足 A. 即使没房也要生的夫妻 还是 B. 外地单身小年轻?

人家给出的答案是 AAAAAAA

你刚毕业扎不下根就要飘回老家,你排不到公租房只能去自如挨宰,你在大城市扎不下根要扔掉打拼的一切人脉和五险一金,你夫妻两口子研究生毕业,你超过平均基数两倍三倍缴了 3-5 年社保,和我有什么关系,反正你不生孩子,公租房优先让给敢生的。

知乎用户 黄七竹 发表

那些说卫健委装糊涂的又有几个不是装糊涂然后自说自话呢

从欧美日韩的历史来说,真正阻碍人类生育的就是工业化和女性工作率,女性就业率越高,结婚率越低,生育率越低,因为结婚和生育影响女性职业发展

看看这张世界人口组织的统计

但凡客观看待这个问题的都知道现在就是非洲那些黑人国家动不动就是 5-6 的生育率其实就是女性就业率低造成的,这个在早些年东三省非常明显,作为共和国长子的东北地区因为女性就业率高,很早就进入了生育拐点

如果非拿穷,分配不均,没有人照顾来说事,那可能这些人没有抓住问题的主要矛盾,因为最富有最公平的欧洲社会是整体生育率最低的大洲,而非婚生子女比例也最高。而最穷困战乱疾病肆虐的非洲大陆生育率超过 5 的国家一只手数不完。而你要拿房子来说事的话,新加坡祖屋系统有话说,新加坡和韩国基本就是亚洲人均 gdp 上限,结果生育率却是倒数 1,2.,反而亚洲生育率高的无一例外都是落后的伊斯兰国家

想解决问题的首要就是客观面对问题,而不是借问题来发泄情绪,不然药不对症就像欧洲这样,一潭死水。只有抛下偏见,才能真正解决问题

知乎用户 观澜阁阁主 发表

就现在这公信力跟社会风气、道德水平,还是得自己带才靠谱。

知乎用户 王政 发表

说来说去,就是不想出钱解决生育人口的经济压力还想要生育,对啵?

知乎用户 易冷轩​ 发表

房价高得离谱,工资低得离谱,老百姓拿什么来养孩子?

房价高老百姓的居住条件有限,生孩子关进鸽笼里养吗?工资低,一家老小都要上班,哪来时间照顾小孩?

光补贴托儿所就行了?托儿所能一天照顾 24 小时吗?如果一个家庭有两到三个小孩,全职家庭主妇带起来尚且吃力,何况上班族?

知乎用户 沉钧 发表

以前走路上班,现在开车上班。

以前在家做饭,现在吃盒饭。

以前家门口就是菜市场,现在美团买菜。

以前朝九晚五,现在 996 还要加上通勤俩小时。

你促进了消费,促进了行业发展,唯独忘了,人也要生活…

另外,你是不是忘了,以前,女生专门在家相夫教子。现在女生也在工作。生了孩子,一进一出,损失更大。

你榨干了我们,所以,我们不活了!

你是谁?你说你是谁?你是贪得无厌,鼠目寸光的资本。

国家都拿你没办法!

知乎用户 谷中山​ 发表

没钱(根本因素)

加班挣钱(间接因素)

加班导致无人照顾婴幼儿(首要因素)

总结:治标不治本。

知乎用户 梓非鱼​ 发表

社会化抚养

知乎用户 匹诺曹 发表

那怎么办,搞社会化抚养?

把婴儿给社会工作人员来带?

可师范都只能招成绩中下的人来当老师,成绩好的没人来干,因为没钱

连学校老师都没钱,还能指望给社会化抚养的工作人员多少钱?

他们带孩子那肯定出意外

可他们不带孩子,孩子没父母照料也出意外

孩子苦啊,只能在垃圾和更垃圾之间选

这就是这个时代吧,比烂

知乎用户 孔涛罗 发表

国卫这个结论没错的。真生了娃,会发现娃真正高需求的,是照料和陪伴。

大人上班的时候,需要把娃放到一个放心的场所。

谁照料?吃饭?换尿片?确保安全?——照料婴幼儿的日常,就是最大的问题。

有营销号打拳打习惯了,流量为上,宣扬不生娃是因为穷的,真的是吃人血馒头吃习惯了。

如果我们不生娃的理由是穷,那意思钱要给娃用,那国家逐步解决娃的托育问题、教育问题、住房问题(但凡看点新闻都知道这些全部都在解决过程中),不就等同于直接解决了收入问题吗?根本站不住脚。

那么,富了是不是就会生娃?

不,“因穷不生” 的人,他有钱了还是不会生。好几个发达国家都身体力行地证明着这一点。

钱不如自己用了,何必给自己的娃用呢?说穿了自己的娃也是 “别人” 啊。总归不如自己享受自己的钱、还有时间。——这个才是真正原因。

执行 “钱不够别生” 的,底层逻辑是享乐主义。这其实没啥,钱是人自己挣的,子宫也长在人自己身上,不生是自由。承认自己自私、享乐,这说出来真的不可笑。我选择躺平也好,我当垫脚石也好,没吃你家一颗大米吧。你们要卷就卷去。

但是把穷当成借口到处宣扬和贩卖的,这就可笑了。一些人以贩卖这种东西为生,收割其他人的财富;也有一些人靠这些东西活着,帮着他们数钱,自己被卖而不自知。

自然分化吧。其实大家都看得清楚是咋回事。

毕竟就生育意愿来说,保障好的行业中,年轻人的生育意愿其实是足够的,例如公务员和国企。大家看的都是面临的实际困难,无非就是小时候的托管问题、长大后的教育问题、毕业后的就业问题。

穷不生,没好学校不生,没学区房不生——观点虽然很极端、也无视了自身努力,但同时也表明了大家对下一代高质量的生、育的追求。

问题不可能立刻完美解决,但只要在解决的路上,就还是不错的了。

如果搞好了托育这一块,最起码解决了生育意愿充足群体的一个最实际的问题。

知乎用户 Svea SS 发表

别说三胎了,一胎都不想生了。

广东一个三线城市下面的一个小县城,房价都 5500 以上。一个 80 平方的房子,就要 45 万以上,但是工资收入只有男的 5000 左右,女的 3000 左右。请问一下,就这样的房间,怎么让人有生育的想法。如果家里老人有退休工资帮补一下还好,如果家里老人没有退休工资还需要自己两夫妻养的。连过好生活都难。

如果房价只有 2500 左右,一套房子只需要 20 万左右。我相信很多家庭可以咬咬牙把房子一笔买了,然后再花点钱供一台国产车。再生个两胎,绝大多数家庭还是敢承担的。现在这个房间,就算了吧。

把老百姓的口袋掏的那么干净,拿这些钱把城市建设的那么漂亮有什么用?

知乎用户 咯哈 发表

蛋糕总量达到顶峰,很难再快速增长。
分蛋糕的人群,借着分蛋糕的机会、以及提前知悉的信息和掌握的规则,分得了越来越多的蛋糕,并设置规则使之固定化。

做蛋糕的人群,分得的蛋糕越来越少,对未来失去了期待和信心。

这,是根本原因吧?

知乎用户 行政法蔡律师​ 发表

是不是写反了?不是婴幼儿无人照料,是孩子妈妈要出去觅食,没时间照料。如果只是每天 8 小时,有休假,工资也能满足吃穿住,旅行。

先解决爸爸妈妈闲下来的问题,孩子的问题是不是水到渠成?

鸡都累死了还光想着蛋,鸡蛋产量不行肯定先解决鸡的问题,不要瞎琢磨光盯着蛋

知乎用户 我要上春晚​ 发表

P 民们都错了,

还妄想着通过不结婚不生育迫使国家出台政策降低普通人的生存难度?

国家发改委称「坚决防止落入『福利主义』养懒汉的陷阱」,其中还有哪些信息值得关注?

不存在的。

实际这个意见只能说明国家已经开始放弃年龄大,不适合生育的中年人了,反正已经接近甚至超过生育年龄了,与其卑微的讨好这些无法下蛋的鸡,不如将目光着眼于还能下蛋的那部分

干电池们再压榨一下,用不了最后就直接扔了

无法生育的人们在未来已经没有任何的价值了。

阻碍生育的首要因素是什么?

是没有性生活啊

现在的意见是直接跳过了那些没有能力找到配偶的底层,单独激励那些能能生孩子的

这才是真正的大方向

说句政治不正确的,这意思就是说,

与其鼓励那些大龄人士,不如将目光放在那些青春期犯错的小孩,

怀了孩子不要怕,生下来,

知乎用户 没图说个 Java 发表

这原因那原因就是不说根本原因

几座大山 你们不清楚吗?

现在民智大开 不解决根本问题 你们还能蹭多久

壮士割腕 刀尖向内 你还不赶紧下手 怕来不及了

知乎用户 子坛 发表

除了因素不能是钱,剩下什么因素都可以

知乎用户 匿名用户 发表

大聪明:考试成绩差的主要原因是文具太少太旧太差!

知乎用户 许涵仁​ 发表

实话不能说,假话又显得自己很笨,就说些浅层的表象糊弄一下上面呗,毕竟底下不需要应付,安排工作就好了。

另外,某些神仙在天庭待久了,已经忘记凡人是需要吃喝拉撒睡的。一个婴儿给城镇家庭带来的是每月 2000,上不封顶的消费支出,现在还号召三胎?

不如生一个按月发 2000,那保证生育率杠杠的。就看有没有急迫到这份上,毕竟一年一千万新生儿也不是不能过日子。

知乎用户 安分的熊 发表

有一定道理

最后需要社会化大抚养。

知乎用户 蜀黍我们不曰 发表

企业不招孕妇是阻碍生育的必要因素

知乎用户 红旗漫 发表

我们已经成功锻造出属于无产阶级的生育观,“多子多福”、“早生儿子早得福” 的论点不要往我们脑子里灌,整那些都没用。

知乎用户 何夕 发表

牛不下,不照顾牛仔怎么办?

狠狠鞭打啊,不给喂饱啊,

知乎用户 王诚 发表

这应该不是首要因素,但应该是因素之一。

不管怎么样,国家出手解决实际问题了,是个好趋势。

这次解决这个问题,下次可能就解决别的问题了。

这至少可以让一部分想生却囿于现实困难而没法生的人生了,也算为缓解出生率下降做出贡献了。

知乎用户 搬书回巢 发表

“国内调查显示,婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素?”

确定么?

现在越来越多的年轻夫妻都会选择不生,或者犹豫或者坚决。

我觉得可能是有几方面原因:

1、疫情影响的这几年,整体经济形势下滑,面对经济上的不稳定,房贷、生存环境压力之下,开源节流,选择避免生娃这个更大的支出源头或许是不得不做出的选择。

2、社会压力,工作内卷的情况下,当代年轻人都自顾不暇,回到家都已是深夜,并且在高压状态下,个人生理上的问题也会导致不是不愿生,而是怀不上的情况。我有一个在某知名银行的朋友就曾经跟我说:单位好几个女同事怀孕都流产了,就是因为业绩压力太大,保胎都保不住。

3、社会多元化的今天,自由职业者的人群也远远增大, 以前的看似是不务正业的现在也是一种生活技能了,人们的生活有了更多选择,结婚、生育早已经不是个体的必选项。年轻人或许更注重:活在当下,活出自我。

而调查所说阻碍生育是因为婴儿无人照料或许有些流于表面了。

不再因为规矩和 “别人的人生都是这样” 而绑架自己,其实这也是反应了思想的一种开放和时代的进步。

比起没有想到后果就结婚生子,当我们充分体验人生的多面性和可开拓性,还选择生育的时候,相信给下一代提供的生长环境会更好,不仅仅是物质条件,而是心理层面的爱护。

我是执业 14 年的婚姻家事律师

@上海婚姻律师赛男

,如果你也有法律困惑,可以来找我聊聊
可以拨打免费咨询电话:13041652878,希望可以帮到你。

知乎用户 上海婚姻律师赛男​ 发表

就是这么个情况,马督工建议开一期睡前消息讲下。

以我家为例:现在宝宝 3 个月,老婆产假,岳母辞了工作全职照顾(马上退休),岳父异地工作只有寒暑假有时间,我爸妈平时还要照顾外公(祖辈现在只有外公了,爷爷奶奶外婆都去世了),一周只能来很短的时间。我正常双休,老婆产假。好像没有什么问题,但是老婆产假结束就出现问题了。

一旦都上班,育儿的任务变成了工作日早上和下午爸妈来照顾,晚上会去照顾外公,岳母还是和之前一样,然后晚上夫妻才有时间照顾小孩。我爸妈每天的来回照顾绝对吃不消,几乎必然要找家政。这个很薄弱,一旦其中有人身体出现问题,整个就乱套,宝宝照料就会出现问题。

公办托育服务很重要,可能就是所谓的社会化抚养吧。没娃的时候各种反对,有娃的时候恨不得超级加倍。

知乎用户 刘原​ 发表

国内调查显示,婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素

中午饭后抽空查了下到底有没有这份调查,以及调查过程和真实结论是啥,翻了一圈发现以下 2 份调研结果又类似描述:

a. 2018 年全国妇联与中国基础教育质量监测协同创新中心调研;

b. 2016 年国家卫计委委托中国人口与发展研究中心调研;

但 2 份调研都是针对已经生育家长的。

a 调研结果是 “母亲的精力、孩子上幼儿园以前需专人照料是影响生育二孩的重要因素”,调研对象是 10 省 21 个市上万名 0—15 岁儿童的父母。

b 调研结果是 “有 60.7% 是担心孩子无人照料”,调研对象是全国 10 个城市 3 岁以下婴幼儿父母。

也就是说,“婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素” 更可能是针对已经生育家长阻碍生育二胎的重要原因,和一胎生育没有直接关系。

而针对一胎生育阻碍的调研,华南农业大学经济管理学院教授罗明忠带队做过针对广州常住居民的调研,结果是 “有利于提升育龄人口生育意愿的因素从高到低依次为:工作和职业发展稳定、伴侣支持、家庭收入较好、健全社会福利和保障机制、生育激励政策、父母和亲属的建议等。”

婴幼儿无人照料仅仅是第四重要因素 “健全社会福利和保障机制” 中的一个子项而已。

知乎用户 飞跃本屯 发表

为啥无人照料呢?因为要上班,还要加班。那上班加班为啥呢? 为了赚钱。 为啥赚钱压力那么大呢? 为了买房还房贷替国家分忧啊。

那问题来了,是产房重要还是房产重要呢? 如何才能既要也要还要呢? 求专家指条明路。

知乎用户 Playhood 发表

不记得是不是恩格斯说,家庭是私有制的产物,是作为一个经济单位的存在。

言下之意是,家庭这个概念也会跟随经济发展情况发生变化的。

从西方发达国家少子化和现在国内的生育观念趋势,以及经济发达程度、科技发展程度,到影响社会观念变化,可以推测:

以后人类的生育很可能成为工业流程般,男人女人提供生殖细胞,试管结合后在大型培养室孕育,足龄后植入芯片输入应有的各种知识,如此青春期前只需全力锻炼身体,青春期过后即可参与到社会经济活动中。

家庭就算仍然存在,也只是成人们的感情实体组合,合则来不合则去。性生活已有足够可靠性保证不会导致怀孕。

色情行业这一最古老的行当将彻底倒闭没落。

知乎用户 肖先生 发表

这张图能用到知乎倒闭

知乎用户 Lord Kremlin 发表

全部强制社会化抚养就可以从根源上解决大家对生孩子的焦虑。具体可以这样实行:孩子读高中以前全部统一由国家抚养、教育,不花家长一分钱,家长每周可探视几次。初中毕业后回归家庭,但须由国家根据成绩和能力统一分配去向,愿意就业的就安排工作,想继续读书的由家庭支持其继续学习,家庭不愿支持的可申请国家助学贷款。人人都不用照顾孩子了还怕大家不生?

知乎用户 散逸层种蘑菇​ 发表

事实上,我爷爷奶奶那一辈 60 岁退休在家养老做家务的人比比皆是,但是我父母这一辈的人退休的基本没有在家养老的,基本全部都在外面打工,最差也做个饭店阿姨或者保安门卫。

变成这样当然没人养娃,为啥变成这样,当然是掏空 6 个钱包的政策

一切一切罪魁祸首就是房价,没有其他原因。

房价榨干了所有人的金钱,一家六个只能拼命压榨自己的剩余价值,年轻人不是每天加班就是上完班还找个兼职,悲哀啊,50 年前资本家绞劲脑汁都没想出来的办法,现在一个房子就行。

知乎用户 狼王 发表

这就太扯。

阻碍生育的首因是付出与收益的不对等。在现行社会运行机制下,生孩子就是劫贫济富。

生孩子,把孩子抚养大,教育成才,父母要付出血本。这本钱可没有收益,是要血本无归的。孩子长大了赚的钱是孩子自己的。

但这部分打水漂的钱对于社会而言作用巨大,有了足够多人口才能支持社会发展,才能孕育出 3000 亿的马爸爸。

同时,生孩子的主力是社会大众,社会大众相对于富人是很穷的。贫苦大众撒下大笔钞票支持社会的发展。结果呢,谁受益?

结果,是社会发展成果主要收益者是顶富那群人。

什么是劫贫济富?在现有社会运行机制下,鼓励生育就是劫贫济富。
要我多生,以为我傻啊!

生产力发展到如今的地步,小打小闹根本没有用。这些老套路西方都用了几十年了,生育率该掉还是掉。想要扭转生育率只有新的协作关系才行。

第一、社会化抚养,社会承担全部抚养成本。谁受益,谁抚养;

第二、废除继承制度。孩子社会养,成果最后也归社会;

第三、强制生育。生育不是权利,是义务。

三者缺一不可。未来 100 年我们进入社会主义中级阶段必须解决的问题。

知乎用户 鬼先生 发表

穷人被剥削的太严重了,当然没钱没时间照料孩子了。

这不废话吗?

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

这,,,

大家都忙着上班的时候,他们觉得是因为生育政策阻碍,所以大家不生。

灵活就业开始增加,很多人开始在家办公,嗯,很多人开始在家不办公的时候,他们觉得是家里没人带娃,所以大家不生。

我猜他们想起减税的时候发现其实交税的也没几个。

我猜他们想起发补贴的时候发现也买不到几片尿布。

他们最近在想可能就允许你多买点房。。。额。。。

也许还能给各种大额消费的批条。。注意是批条。。

当然,可能接下来就是青少年生理健康课大幅改革也说不好。但。。。

越推演越诡异,,这就是总慢半拍的结果

他们能不能稍微提前半拍。。。

知乎用户 GreatPie 发表

托育机构要钱吗?

知乎用户 大森信仰共产主义​ 发表

国内调查显示,婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素,城市中超过 1/3 的家庭有托育需求,但供给明显不足,特别是普惠性服务供不应求。

这是首要因素么?城市中超过 1/3 的家庭有托育需求,那城市中还有 2/3 家庭没有托育需求,那还有广大乡镇农村呐,这些才是生娃的主力军,他们又为什么不愿生娃呐?因为托育么?托个屁。。就是想托乡村有这个条件么?

不要再把眼光盯着城里人了,之前计划生育城里人基本上都是生一个,跟很多独身子女聊天,他们说的最多的是为啥要生,一个就好,啥也不用争,啥也不用抢,双方父母都是抢着带孩子,过得要多潇洒就有多潇洒。。你看看普通人家,独生子女往往生活要比多孩家庭过得舒服。

再说了托育是免费的么,这兴趣班那兴趣班,哪一个不花钱,那有人会说了,嫌花钱就不要上啊,是啊,我为什么要送孩子去兴趣班,因为不想孩子不合群,有自卑感。班里举办个活动,这个孩子表演跳舞、那个孩子表演唱歌,还有孩子表演小提琴、、、、

还是培养一个孩子成本太高了,如果没有房贷,这笔钱用来生育一个孩子是不是绰绰有余。。

婴幼儿无人照料是阻碍生育的首要因素,因为这个不是首要因素的 “首要因素” 来制定的政策,呵呵呵。。。。

知乎用户 沉醉不知 发表

怒答一发,所说全错!

我觉着还可以研究的更深一点,比如:

婴儿为什么无人照料?

那些本该照料婴儿的人都去干什么了?

现在照料婴儿的人都是什么人?

……

再比如:

是让本该照料的人其中一方涨工资,从而让另一方可以回去照料,还是让本该照料的人涨工资然后再花钱找别人照料,哪个更划算?

现在的教育内卷,而导致教育支出加大的根本原因什么?

……

所以,我觉着这只是一个方面,要说首要因素,也只能说是非核心因素,并没有深入下去!

阻碍生育应该是一个多因素的,多层次的,多方面的系统性问题,根本问题贫富,解决办法是发展和分配,当发展无法缓和或者暂时无法解决的时候,那么分配就应该跟上补充!

知乎用户 编号 9527 发表

发改委、教育部、人社局等等机构大家都知道问题在哪,大家都不说破,都讲些皮毛。

为什么不愿意生?是简单的经济问题吗?之前经济水平更差生育率反而高,甚至需要实行计划生育来控制人口。

举个简单的例子,乡镇的教育、医疗水平和之前相比是下滑的。

全国县乡小学从 75 年到现在减少了 91.6 万所小学。全国村医也是从最多时候接近 150 万人,到现在 74 万人。

乡村基础资源的极速萎缩导致的人口下滑比城市更严重。城市是读不起好的幼儿园、初中等,乡村面临的是压根没地方读。

底层人口生育率绝不是一个婴儿无人照料那么简单。

知乎用户 不需要冷静​ 发表

等劳动法落实了,烂尾房解决了,男女同修产假了,生育率自然会上升。

知乎用户 夏流 发表

还是先把育儿假落实了吧?

多少单位一问就是没有出台细则无法实施。

知乎用户 分特 发表

碗不够大是吃不上饭的主要原因

没有鱼子酱是吃不上饭的重要原因

研究决定,邀请名厨一对一服务解决吃不上饭的问题

什么,你说有人买不起粮食?

知乎用户 猕猴桃国的奇异果​ 发表

他们只承认有问题

甚至都不敢也不愿说出造成问题的真正原因

知乎用户 璐无缺 发表

阻碍生育的不是房价吗?占普通人收入的比重较大的相对房价,杀死了生育的基础

知乎用户 一只鹅 发表

推所谓社会化抚养是很无知无畏的,自己带过小孩就知道刚出生小孩子要不停的换尿布喂奶哄睡,月嫂月薪过万是怎么来的?因为月嫂基本晚上没整夜觉睡。这要是一群小孩弄一起?怎么哄睡?而且这说法也是极度不人道,因为婴儿要母乳,不然刚出生吃奶粉会容易生病,而且婴儿也只有自己母亲才好哄,那要提高生育率怎么办?西方有现成的作业可以抄,德国父母 3 年产假,美国 5 岁前每月有食物券,澳大利亚有新生儿津贴。。。

对了,那个所谓的社会化抚养也不是什么新鲜玩意,维多利亚时期英国有婴儿收容所,穷人不用避孕套弄出的宝宝会送过去,不过死亡率是百分之五十。

知乎用户 罗亭 发表

国家发改委的人,并不了解中国国情。

这不是第一次国字头的人暴露出自己对国情的无知了,上次那个说租房子、开滴滴的,已经暴露过一次了。

某种意义上,这也是阶级固化的一个旁证,有些人几代都是吃公家饭的,早已经不知道民间疾苦了。

知乎用户 黄裳 发表

情绪发泄解决不了问题。

赞再多,只会输出情绪,也是垃圾信息。

读消息,要理解深层次的含义。

发改委的话是有个大前提的,就是目前必须稳房价,房价不能大跌(当然也早就涨不动了),不然债务爆炸、经济转型无法稳步推进。该还的房贷继续还,该刚需买房的尽量买。所以,居民的主要负担暂时是降不了的。高赞们吐槽高房价这种老掉牙的东西又有什么用?

在这个高房价必须维持的基础上,才有了发改委的这个说法。巧妇难为无米之炊。

在理解了我国的经济现实之后,你会不会觉得发改委说的还有点意义呢?总的来说,就是在大问题解决不了只能搁置的情况下,优先解决有些帮助的小问题。

是的,这样解决问题,不彻底、不爽,但你又在期待什么呢?

跟着高赞去认为发改委的人还不如某些知乎用户理解国情,你就赢了吗?

知乎用户 华三 发表

没人带也是原因之一,全给老人不放心,父母如果想参与孩子成长总有一人要放弃事业。但是首要原因不是穷吗 ¬_¬

知乎用户 林风 发表

其实是因为我家没有洗脸盆

你可能很奇怪,但事实就是这样:没有洗脸盆,所以不能在床边给小孩洗澡,这样孩子会很脏,进而患病,所以我不愿意生孩子

知乎用户 热心市民王某​ 发表

标题改为需要考虑的末端因素之一,也能让人民不骂你们

至少还要提到照料和入园补贴

尽管是末端考虑,但是针对这一点其它的措施都于事无补

知乎用户 负教化所有都人祸 发表

你永远叫不醒一群装睡的人!你也永远无法理解一群何不食肉糜的人。

终于知道毛主席为什么要搞知情下乡了……

知乎用户 南国 发表

我有一计,可以挽救我们的生育率

低收入人群要把闲置的房子租出去,开车去跑滴滴,这样就有请月嫂的钱啦,不怕孩子没人照顾。

唉,这么简单的事,这些刁民怎么不知道变通呢?

知乎用户 似是不分 发表

生小孩送房子的话大家都可劲生,无人照料真的是最主要原因么?请不要避重就轻。

知乎用户 璃婼 发表

说的不都是减负吗?不是没人照料,而是稍靠谱点的都负担不起。

知乎用户 liyonggame 发表

心肺功能停止是人类死亡的主要因素。

知乎用户 荔枝 发表

婴儿最好还是自己照顾。

给老人带,真不一定能带好,有一种饿叫奶奶觉得你饿。

给托儿所带,看到那些社会上那些新闻,很担心孩子在托儿所受欺负。

但想要自己带,一需要钱二需要时间,这样一来夫妻俩必须有一个成为宝妈或宝爸。

知乎用户 猎晏焱 发表

马前卒居然不出来宣传社会化扶养?

知乎用户 无头的于天 发表

不是。

你有孩子以后就用孩子来拿捏你,才是现在最大的因素。

知乎用户 沧海一粟​ 发表

我帮你补上一条:以上指导意见只针对国家机关人员

知乎用户 何书尽 发表

是平行世界吗,确定婴幼儿无人照料是阻碍生育首要因素???

知乎用户 你说我听 发表

只是无人照料么 / doge

知乎用户 王旺旺 发表

我一直觉得只要继续发展下去,以后肯定会社会化扶养扶养

但这个观点就和只要科技在发展,以后我们能移民火星一样

知乎用户 姜丝的馄饨 发表

真正的原因不敢说,细枝末节说一堆。

知乎用户 凯的风云 发表

又在顾左右而言他,没钱就没钱。说自己国家、自己人民穷那么可耻吗?

这种穷,拉近一下贫富差距就能搞定的事情,拉近你和我,或者拉近我和水深火热的美国、日本人民就可以了。

“无人照料”?把这种理由说出去,真不怕人笑话啊。我有钱不能请保姆啊,我们的父母早点能退休,不能照顾啊。啥都不说,我就是我奶奶带大呢。还好标题里面已经出现了发改委,不然我还以为是哪个外宾专家呢。

知乎用户 硬盘粉碎者 发表

“超过 1/3 的家庭有托育需求”,发改委不能正确理解这个调查结论就必然推出错误政策。

这个结论的真实意思是:2/3 以上的家庭不需要托育!

为什么这么说?无论穷国还是富国,孩子主要都是家庭抚育的,原因很简单:照顾孩子没有 “规模经济”,是最原始的劳动密集型工作。因此只要 “有可能”,家庭总是更愿意自己抚育孩子,而不是交给难以监管的 “外人”——红黄蓝才过去多久?三聚氰胺才过去多久?哪个有记忆的父母不害怕自己的宝贝 “被爆”?世界上哪里能找到比亲生父母更关心孩子的人?

任何一个国家、社会,让亲生父母失去抚育幼儿的 “可能性”,就必然是邪恶的、堕落的、没有未来的。重建这种可能性,是一个国家、社会从失败走向成功的关键建制。

推出什么机构来满足虚伪的 “托育” 需求,必然只能加深国家、社会的荒唐、失败、邪恶程度。发改委敢立军令状我才敢相信他们的人品:公立托育机构出现丑闻,发改委领导直接坐牢 10 年。(很不幸,他们永远不会承担后果,连撤职都不可能办到)

关键是恢复父母抚育幼儿的 “可能性”!比如,有小孩的家庭申请廉租房优先——或者干脆硬性规定必须给予廉租房待遇,或者干脆发租房补贴,让父母自行选择;有小孩的家庭每月享受奶粉补贴、医疗补贴、教育补贴;给抚育小孩的主体(父母或者爷爷奶奶等)直接发工资、缴纳社保。立法规定哪一条没做到,相关责任人就地免职并要求责任人赔付受害家庭损失。

注意,这些补贴必须发到个人账户,而不是搞什么补贴学校、医院、奶粉厂的花招,否则只会让补贴成为这些机构的猎物。别玩花招把钱糟蹋掉、把钱洗到某些人手里!

下图 zz 自 “徐富海, 姚建平. 美国儿童福利制度发展历程、特点与启示[J]. 治理研究, 2021,37(03):36-48.” 丑国已经交了上百年的学费,希望发改委这帮货别让中国也交这么高的学费

知乎用户 李老大 发表

我参加考试,最怕被问到:

首要原因,主要原因,根本原因,

矛盾的主要方面,主要矛盾。

有时候我觉得是文字游戏,

游戏也是可以赚钱的。

知乎用户 杨力 发表

这个问题怎么越想越不对劲呢?

如果因素到了 “婴幼儿无人照料” 这一层,那么前提是不是得是“已经结婚,但不想生孩子”?

退一步讲,也得是 “有一个孩子,但没有精力再去生更多”。

因此我严重怀疑,他们是去调查了一波已经结婚,但是没有孩子的人,不生孩子的原因。

而起码从他们发表的文章里,没有看出任何 “年轻人不想结婚” 的意思。

所以,怎么看?

第一步,先把那帮打拳的解决了再说吧。

不过从另一个角度分析也可以做出个推测,那就是,“打死都不结婚” 的这批人,很可能已经被上面放弃了。

现在主要的努力方向是让丁克家庭转变思想。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 明日香 发表

之前说是因为教培贩卖了焦虑;现在说是无人照顾。

因此我建议让教培都转行去做保姆或者育儿师。

知乎用户 前夫哥 发表

各个环节都有问题!

知乎用户 Ur Home 发表

他们是真不懂还是假不懂呢?

知乎用户 龙之丑牛 发表

借用之前看到的一段话吧。大概是这意思。

一个人被掐住脖子,面红耳赤口吐白沫眼瞅着要断气了。
这时候西医诊断中医号脉,一顿分析各种疗法药方,甚至跳大神的都来了。
就是没人说放手。

知乎用户 猛男使用者​ 发表

先承认经济变差,先告诉我们新冠什么时候放开,再来谈论三胎,听了太多赞歌了

知乎用户 130blair 发表

无人照料肯定是影响生育率的一个因素,但不会是首要因素;甚至经济条件,也不是首要因素。首要因素是劳动力作为一种生产要素,其投入产比率下降了;如果从投入产出的角度出发,无论是国内的生育率低的问题,还是发达国家生育率低的问题都能够得到解答。

你说经济条件差,所以不愿意生或者不敢生。大家要晓得建国以来,我国的生育率是很高的,计划生育期间,很多家庭甚至宁愿违法,宁愿四处躲藏,也要生育。为什么,因为生育孩子的投入产出率比较高,尤其是在农村里,多生几个男丁,就可以不被欺负,十几岁就是家里的劳力了,投入方面大家都形象地形容为:“生个孩子,多加双筷子” 的事。现在的经济条件,虽然各家庭有差异,但对比那个阶段经济条件都有明显的进步,然而生育率却明显下降。

反观现在,投入产比你敢算吗,你可能连投入都收不回来;还生什么生。

解决办法是什么,大幅度提高劳动力这种生产要素的价格,尤其是劳动力对比于资源、资本(资产)、技术等生产要素的价格,如果不改变这个格局,生育率还会继续下降。

若不改变,资源、资本(资产)的占有者,就可以从各种渠道绑架、剥削劳动力,进一步压榨劳动力的投入产出率,这种剥削会体现为相对被高估的地租、房租、信息差、利息等等。

知乎用户 知乎用户 发表

人口下降是社会生产力进步的必然结果,何必一天天大惊小怪,更何况国家也解决不了这样的问题,开开会就能解决实际问题了?一点实质性的利益都不舍得让渡。

知乎用户 文字工作者 发表

那为什么婴幼儿无人照料呢?

人在哪里?

是年轻人都在 996,还是老人还没退休?

那为什么他们要工作不能照顾小孩?

如果以后延迟退休了,那小孩是不是更没人照顾了?

知乎用户 力敌万人邢道荣​ 发表

有多少人在北上广不走,是因为,觉着 北上广高考分低一点的。。

山东和上海,上交大分数线一样,老子立刻回老家,生他三四个。

不在上海占用上海人的资源

知乎用户 GintamaX 发表

以前觉得婴幼儿照料繁琐的很,孩子上学了才知道卷得更累,还想三胎呢,做梦吧。带娃做家务,大多数不还是爷爷奶奶外公外婆在忙?以后还要延退,老的自己也要干活吃饭,连这都没了。阻碍生育那么多障碍,收入不稳定,工作压力大,三座大山重… 就知道避重就轻。

知乎用户 玄青​ 发表

放匹!

孩子他爹妈自己活都费劲,

才是阻碍他自己降生到这个世界来的首要因素!

至于为啥活的费劲,

你法我笑,

恶意讨薪,

灵活就业,

百种刑事你孩子,

够不够清楚?!

嗯?!

知乎用户 青夜 发表

所有的部门都在围着外围打转悠,发改委说无人照料,卫健委延长产假,住建部说房价,教育部说入学,民政部说补贴。。。。我看就是没有一个部肯说句实话,就是人不愿意结婚生孩子,不仅仅是这些外界因素,更多的是内在因素。

用我一个长辈的话说就是,你们怎么这么自私了?对,中老年人他们不明白为什么天经地义的结婚生孩子然后为孩子奉献一辈子,到了现在年轻人身上行不通了,在他们看来,是自私,在年轻人看来,也大可以坦荡的承认,就是自私了,就是不愿意奉献一辈子了,就是听到 “时间都去哪了、满脑子都是孩子哭了笑了”,不感到感动而感到害怕了,年轻人更愿意为了自己开心的活着,不管有没有钱,不管有没有人养老,年轻人知道,不生孩子生活过得也不一定顺,但至少在此时此刻,年轻人愿意没有责任的、痛快的活着。

钱可以省出来,也可以挣出来,就算最后没钱,没钱也有没钱的过法,但是观念变了,就真的变了,不管穷富,都不愿意承担责任和奉献了,这是永远变不回来的了。

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