中国女权主义者与逆向民族主义的重合度有多大?对民族崛起有何负面影响?如何看待?

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知乎用户 万熊战车 59 式 发表

掺和女权的,不一定是理解和了解妇女权益的人。

我们在网上看到的绝大多数标榜 “女权” 的,性别是♂的多是以此牟利甚至约炮,性别为♀的多是为了发泄、共情、刻奇。

前两天就看见微博上有个律师发长微博批判这种乱成一锅的 “网络女权” 风气,不出意料的,引来无数 “女权” 嘲讽谩骂——然后这位常年坚持为遭遇家暴的女性维权的女律师,就被扣上了 “屌癌”“直男癌” 的帽子。

前面有人说得好,“愤青心态”而已,他们的目的并不是为了什么推动女权运动、保障妇女权益,而完完全全是为了 “自爽”,就好像各大新闻门户下叫骂“核平东京” 的愤青并没有了解军政常识、只是为了发泄。

只要能维持自己的 “自爽”&“发泄” 阵地,客观事实的详情已不再重要,信口胡诌也不是值得羞愧的事,愤青们会凭空说日本已经掌握了可控核聚变技术,网络女权们会肆意夸大古今中外女性所受的歧视和压迫——然而他们当中并没有几个人真的敢上街找日本人麻烦,也没有几个人看得起基层妇联工作。

但是,会有人利用他们,欺骗他们,煽动他们,就像当年对学生一样。

还记得去年两会期间,京城里上演了一处 “女权占领公交车” 的小闹剧吗?在 NGO 的支持下,打着女权的旗号,在两会期间明目张胆行妨碍公共交通之事,被拘留后反倒被国内外的一些人推为“女权五君子”(还是六君子来着?)的那几个女子,仿佛是当年的风波在二十年后的一次小重演。

荒唐,阴险,丑恶。

知乎用户 匿名用户 发表

中国女权主义者是个很大的范围,如果限定在 “以微博为主要活动平台,以屌癌 / 剁吊为目标的自称女权主义者”,重合率接近 100%。例:微博 索玛女王 / 女权主义贴吧等。另外,向真正在维护我国女性权益,包括同工同酬 / 关爱性侵受害者等做实事的女权主义者致敬。

逆向民族主义的表现包括:

粉你党活该被 cao,女权要自发的鉴别

女政治家是世界潮流,收拾男性的烂摊子,包括希拉里,小蔡,还有热比亚

西方男权包括穆斯林都比你国强,你别看人家西方妻子要改夫姓,这是一家人你国 diao 癌懂不懂?

女权为什么要反穆斯林?要反也是反你们

哪怕被穆斯林强奸都好啊

你国的各种标志建筑都是男权象征

为什么这么讨厌你国男性呢?我们的 “女权” 同学给出了答案。因为你国人进化的时候 就是从劣等猿类进化来的呀!

那,怎么办呢?当然是引进优质白人男性的精子库啦!

知乎用户 Poncho 发表

很久以前,有一个女模特 StephanieYR 学 python,在 v2ch、 知乎、程序员圈子里很火了一把。不久以后窜上蹿下混各种会议,混脸熟估计 python 是不学了。

随后看她微博发言也是左一句女权主义 右一句自由民主。

最有趣的发言就是前段时间亚马逊老板出轨的消息,我到现在都觉得非常有趣。她的原话我大概复述下, 你国人连出轨都是挑年轻肤白貌美胸大的好肤浅,反观亚麻老板出轨找了个中年妇女一副为了真爱的样子 高下立判 。

后来我去查了下这中年妇女 其实是亚麻老板朋友的老婆。。是个有 [姿色] 的中年熟妇

逆向逆的连出轨都要比你高级 实在是叹为观止

知乎用户 走地鸡​ 发表

问:为什么中国女权运动最近几年发展得如此迅速?答:你可以找很多社会原因,但根本的原因是,美国的基金会给钱了。

有时候事情就是这么简单呢。虽然很悲惨。女权怎么可能不逆向呢?不逆的派别,美国不给钱啊。不逆派能不能发展,就看中国这边给不给钱了。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​ 发表

这个问题本身又是一记必杀。我发现最近很多知乎上的问题根本不用答,看问题就是答案了。

逆向民族主义者和国际主义者的区别是什么呢?

国际主义者反对本民族的民族主义,也反对其他民族的民族主义。具体到女权主义上,就是我不给你们当奴隶,但我也不给白人当奴隶。

逆向民族主义者是啥呢,是只反对本民族的民族主义,而不反对甚至支持其他民族的民族主义。具体到女权主义身上,就是我不给你们当奴隶,我给高贵的白大人当奴隶,然后在你们这群低贱的黄种人屌丝身上踏上一只脚。

你们说哪种多一些?

别让我找例子,你们就去我各种高票答案下面评论区随手找,找不来一百个我吃翔。

知乎用户 益亨泰 发表

女权经常鼓吹男权把女人当奴隶,不愿做奴隶的女人要站起来,然而逆向民族主义恰恰就是奴隶思想的体现。

所以说女权说的话可不可信?

目测女权主义者要出大招了:她们不是真正的……

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛

我发现一个有趣的现象:

如果有一群人对某一类人不共戴天,那么这群人往往会对另一类人服服帖帖。

不共戴天的程度越深,服服帖帖的程度也越深。

据我观察,极端女权主义者确实基本上也都是逆向民族主义者

她们认为,中国的和亲是违反女性恋爱自由,强迫女性为本国男人的懦弱买单(猎骄靡:“?”)

她们同时认为,西方自古女性地位高,公主嫁到外国,国王对她们很好

她们认为,“唯女子与小人难养也” 是歧视女性

她们同时认为,“上帝拿亚当的一根肋骨造了夏娃” 是真相,基督教追求男女平等

她们认为,在中国女同性恋会被长辈逼婚,会被社会说闲话,这是歧视

她们同时认为,西方自古就赞扬同性恋,你看瑞典女王克里斯蒂娜就是同性恋

……

知乎用户 周能​ 发表

谢邀。

女权主义者有很大部分都是逆向民族主义者,这点毫无疑问。不管是中国还是外国的女权主义者都有一个显著的特点,那就是对本国男性极尽嘲讽压迫之能事,但是对于外国和外民族的男性却常常是一种欢迎甚至是跪舔的态度。

就先说我国的。我国的女权主义者喜欢动不动就把整个中国男人给大肆批判一番,比如前段时间微博上吐槽中国男人比外国男人丑,一大堆的女权人士附和点赞,再呢就是吐槽中国男人的审美,发明个 “直男审美” 这样的名词,把中国所有直男的审美都给批判了一番,诸如此类的行为还有很多。那女权主义者对待外国男性的态度呢,甭管是白人还是黑人,她们会极尽的去美化,把外国男人说得非常完美,处处都好过本国男人。

说到这里得提一下知乎著名女权 v 普叙赫的一个奇葩事件。知乎上有一个问题是讨论巴基斯坦荣誉谋杀案件的,即一个巴基斯坦男人根据伊斯兰教法杀死了自己的妹妹。这本来是再正常不过的一个谴责伊斯兰教法的问题,那个问题下的回答也都是在谴责行凶者的行为。但是这时候普叙赫看不下去了,站出来写了一个回答,说中国也好不到哪去,中国的法律也是在保护男权的利益,比伊斯兰教法好不了多少。成功的把一个批判伊斯兰教法的问题变成了一个女权问题,并且借机把中国男人给批判了一番,替极端穆斯林们挡了口水子弹,堪称为了兄弟们 “两肋插刀” 而义不容辞。

说完了我国再说其他国家。瑞典是女权主义者们眼中的 “典范之国”。尽管这个国家已经做到了极致的男女平等,但是那里的女权主义者们还是不满意,还是到处说自己受到了歧视,那里的男性也越来越失去了应该有男性气质。另一方面呢,瑞典的女权主义者们对穆斯林难民是持非常欢迎的态度的,尽管穆斯林移民导致了那里治安的下降,尽管一个个的姐妹们被移民强奸,但是瑞典的女权主义者们却都视而不见。而且不仅瑞典,欧洲其他国家的女权主义者同样也有这样的特点。

女权主义与逆向民族主义高度重合吗?答案是肯定的。说到原因呢,女权主义运动作为一场极端化的运动,最好的发展方式就是树立斗争的靶子,然后就能发动更多的人参与其中。就像当年纳粹党那样,一开始依靠宣传一战战败的仇恨来发展实力,但是后来随着战争创伤的修复,纳粹党的领导人们发现这种宣传方式的效果没那么显著了,然后他们找到了更直接的斗争对象,那就是把斗争的矛头直指犹太人,把国内的一切矛盾,一切问题都归咎于犹太人,然后效果异常显著,迅速发动起了民众,纳粹党也迅速的发展壮大。

再回到女权运动身上,女权主义者们树立的斗争靶子就是本国的男性,她们对本国的男性极尽嘲讽与压迫,她们把一切的矛盾都归结到了男性尤其是本国的男性身上,这种运动最后的结果就是本国、本民族男人男性气质的丧失,男人阳刚的气质将变得逐渐稀缺。可是男性拥有阳刚的气质这是人类社会的规律,社会的正常运转也是缺少不了拥有阳刚气质的男人。

女权们尽管极尽的压迫和嘲讽本国、本民族的男性,但是她们内心对拥有阳刚气质的男人还是极度需要的,所以她们就把目光对准了其他国家、其他民族的男人。说到这里也就能知道,为什么女权主义者与逆向民族主义高度重合了。

知乎用户 匿名用户 发表

有遇到一个北大的女权,外观形像柯南装扮,很难辨别雌雄。

研究生,曾在国内大互联网公司工作,感觉自己天赋无从发挥。又去了私人企业,但还是觉得没遇到伯乐。 后来,又申请博士,惨遭拒绝。

在她嘴里,中国男性无比霸权,中国女性无比悲催,中国社会无比昏暗,中国百姓无比愚昧,整天一副众人皆醉我独醒的样子,说什么都是一副 insider 的视角。

经常自己主动(真没人问她)表示,“已把世界看的透透的” “你知道真相是什么吗?”(我们草民都是毛利五二郎怎么会知道) “国外女性怎么怎么样”(不愧是柯南,只需坐在电脑前,就能推理出今天 trump 女儿穿的什么颜色的内裤)

对这样的女权,还是别留在国内的好。

知乎用户 爱狗肉人士 发表

1,“民族”这个概念是由男性传承的。女性作为生育资源,是属于被争夺的对象。种群间的竞争是以男性为主体进行的;女性总是可以被其他种群所接纳。这就意味着,“民族”这个概念对女性而言,并不是像男性那样是 “必需” 的。这是逆向民族主义和女权主义人群重叠的一个原因。

2,人们倾向于把自己的挫折归结到他人的原因上去,这是一种自我保护机制。那么逆向民族主义人群的逻辑是 “我不行是因为这个民族不行”;女权主义人群则是 “我不行是因为男人的压迫”,逻辑上来说很相似。逆向民族主义和女权主义这两个人群有一部分交集:“我不行是因为这个民族的男性压迫我”。

上面所说的女权主义者是指一般意义上我们理解的正统的女权主义者。下面说说我们的田园女权。

3,田园女权主义者基本上都是逆向民族主义者。因为田园女权们在本质上是依附性质的,她们表现出来的对男性的贬低是向男性要价的手段。既希望依附男性,又需要贬低男性,那么在实践上只有采取对男性群体进行划分然后拉一个打一个的手段了,那么划分的标准是什么?

阶级是一个事实上的划分标准,但是这个标准不够政治正确,政治正确对田园女权们而言很重要,没有了这个牌坊,价格会跌得很厉害。所以阶级这个标准,一般只是实际执行而不说出口。

那么另一个划分标准就是种族了。田园女权们在贬低本民族男性的同时,把外民族男性当做依附对象,确切讲在大部分情况下她们是把外民族男性 “想象” 为依附对象。但恰恰因为仅仅是“想象”,所以容易发展成一种类似于信仰的情感。在有了实践机会的时候,一些田园女权们在老外面前表现的完全没有下限,没有尊严,没有智商。尊严和智商这些东西,和信仰不兼容。个人的经验是,越是一些平时对周围男性同事高冷的女人,越是喜欢在老外同事面前表现出夸张的笑容,而其夸张的笑声让人很容易联想到 open、cheap 这类词。说实话,作为一个和她同民族的男性,每当这种时候我都会感到一丝沮丧和羞辱,虽然我都不知道她叫什么。

知乎用户 真名​ 发表

一切犹太思想都具有反民族的共同本质。

因此女权主义必定在民族复兴的伟大进程中起到反动的阻碍作用。

知乎用户 知乎用户 Ww6v7m 发表

在群体的对话上(寻找共性上),是的。

措辞方式,逻辑都一样。

但是和逆向民族主义很大不同是,她们在生活中是反着来的。

逆向民族主义是觉得弄挂了,自己不一定是加入对方,但是能得到好处或者说是从反对过程中得到认可和好处。

简而言之就是 “外国人看起来你是汉奸,中国人看起来也是汉奸,但是不得不说有时候这人说话能切合爽的一点。”

可以简称为 “提供意识形态服务的鸡”。

而这个鸡中间的互相的竞争,是比较弱的。

中国女权虽然在群体表现形式上类似于逆向民族主义,但是其目的有很大区别。

逆向民族主义抱团本身就是获得内在价值认可的一部分,而中国女权并不是。

中国女权更类似于妈咪协会,只不过这个妈咪自己也是卖的。

换句话来说就是自营业妓女工会,有点类似于欧洲合法卖淫国家妓女自发联合的行为,只不过女权是可以公开联合打广告的,欧洲妓女是不可以的。

所以本身上来说,中国女权就是妓女集市,认为自己在某种价格以上的集市。

换句话来说,一般女性类似于普通的商品,而中国女权是把自己包装为收藏品。

当然这种包装往往是失败的,但是就和现实中很多打着邮币卡业务但实则洗钱的公司一样,中国女权这群人包装自己,大体上还是在宣传自己做鸡平台 + 做鸡暗号的识别度 + 合法掩护这三者中做出了平衡而已。

叫鸡盟就可以了。

当然了,因为中国女权主义者在包装收藏品的时候,认可收藏品价值对她们来说是一定收益,但这对我们并不重要而且也不需要多花钱。

我上面那句话的意思就是:这是优惠券

明面上是反对商品化,实际上是商家正在发会员打折卡呢。

所以上面有些人贴出女权群为什么是这么个备忘,其实很简单,意思就是:不懂行情的别来,谁真 TM 和你谈女权?接上话了之后带出去打炮就行了,废什么话?

知乎用户 林金杉 发表

女权必然伴随逆向民族主义的特征。

女权本质以性别划分一切 ,以性别作为斗争手段,

女权要重塑两性地位,把人与人的社会关系概括为国权,父权,族权,男权,把这些都作为女性受压迫的枷锁,要打到推翻,公民与国家,法律与权益,责任与人义务,阶级,家庭这些都是不存在的,鼓励女性斗争,与以上一切切割。

既然切割,那肯定是全方位打到与抵制,从根上就决定了女权不会主动以维护国家的利益发声,女权否定这男权社会形式与资源分配,自然也否定了维护国家稳定,女权也不注重人的基本权益。眼里又没有中国男性的存在。然而需求是需要被满足的,概念上不能找中国的,那就找国外的,因为没有基本的人的权益,所以没有自尊,一边跪舔外国,塑造成完美的精神世界。一边又积极诋毁否定男性,与男性做斗争,争夺所谓的资源利益以闹分配,然而这些都不会对外国同等对待,撕国外不仅毫无回报,反而把国外势力视为积极推翻本国势力的同盟,然而社会活动是要资金的,因而女权无论从理论现实都是反对国家社会形态的桥头堡,逆向民族的诸多分支之一,国外势力的传声筒,不可避免的成为反动势力棋子。

知乎用户 见敌必坠平田君 发表

题主的理解有些偏差。女权主义跟逆向民主主义其实并没有太多逻辑上的联系。你看到的大部分 “女权” 逆向民族主义者实际上就是披着女权外衣的“逆民”,换句话说,其提出女权问题的目的是为他的理论作支持。

同理,知乎上能看到的不少经常提 “性别平权”、“小动物保护”、“宗教自由”、“接受难民” 等高大上话题的 “逆民” 们无论套再多光鲜亮丽的外衣,其目的依旧不是解决问题,而是把责任归咎到民族劣根性上,推出 “中国不如外国” 的结论。

最后,强烈建议 “真正的女权主义者” 们牢记自己要做的是“争取妇女权利”,把解决问题当做目标。

知乎用户 红烧大排 发表

逆向民族主义以女权主义贴吧为代表,多由拉拉,女无性恋者组成,俗称割屌派女权,主要观点是,中国男人是仇女大猩猩,喜欢中国男人的女人是拜屌猪直女,猪屌和猪女结合生小 jb,小 jb 找小猪女再生小小 jb,罪恶繁衍世事代代无穷尽也。女性是人类的本体,我们只接受女女爱和中女找白男,白男是亲女爱女的巴布诺直男猿进化而来,比仇女大猩猩东亚男更符合进化原则。

微博女权主流以北美吐槽君等营销号为代表,多是取向正常但性格偏执自我中心的直女公主病,俗称拜屌派女权,跟自干五粉红少女有一定重合。主要观点是,我可以骚你不准看,我可以说男人丑男人说我丑就是直男癌,我有个人空间可以对你爱搭不理但你不理我就是不爱我,我大学毕业有份工作脸不吓人所以是优质女眼光高跟你恋爱是看得起你,我自己赚的钱想怎么花你管不着但你赚的钱我可以随便花,我可以吐槽你不会穿衣不会搭配但你不能吐槽我因为女性不是打扮给你看的但败家的钱得你掏,我对性技巧一窍不通在床上演死尸但是居然没有夜夜高潮都怪你不行,我不会洗衣服不会扫地不会做饭但研究报告说全社会女性做家务时间是男性两倍所以我为家里付出了太多你凭什么不感恩女性?

知乎女权好像并没有什么代表,因为没掀起啥浪来,主要观点是前面两个女权不是真正的女权主义者。

知乎用户 匿名用户 发表

我以前只是科普爱好者,甚至觉得民族主义愚昧,把古人的不科学的糟粕当成宝。我以前以为女权是为了维护女性权利,就算女权能建立一个女尊男卑的社会我也佩服。我也不关注黑绿问题

直到有一天我看到一个我曾经很尊敬的科普博主竟然转发了这种微博

我当时就震惊了!我被骂醒了!从此我就变成了民族主义者,科普救不了中国人!路线错了,知识越多越反动。

我取关了那个科普博主,关注民族主义者,关注黑绿问题,逐步发现了不少新闻

对此,女权的评论是

如果说媚外女帮外籍男友运毒证明中国男人不如外国男人,那么白人女被黑绿男友洗脑变成恐怖分子也证明欧洲国家女性地位低下,黑绿男人要比白人男人更尊重女性!

如果女权真的有本事,能建立一个女尊男卑的社会我也佩服,无非是做稳了奴隶的时代。但如果女权就是联合外国人消灭 “郭楠”,我们想做奴隶都做不成,那就只有一个选择……

这是现在我努力宣传民族主义的原因,感谢逆向民族主义者让我觉醒!以后要让更多人觉醒

知乎用户 知乎用户 Y7b31j 发表

就说豆瓣吧,明显豆瓣女权和你形容的不一样

以生活组、鹅组、鹅城动物园组,七组、船组、瓜组、帝吧瓜棚组为主的豆瓣小组用户,基本上都是女性,男性可能 10% 不到

这些女性同时具有三大特征,分别是 “爱国”“仇国男”“饭圈”

爱国:豆瓣小组女性特别爱国,是最标准的小粉红,每当上边我提到的小组里有关于美国的帖子,那评论区和观察者网的评论区别无二致。因此,豆瓣的广播用户(豆瓣小组用户和广播用户基本不重合,广播用户就是外人眼里的 “豆瓣文青”,不爱国,小布尔乔亚)经常在小组帖子的转发里阴阳怪气骂小组用户(豆瓣小组没有加入的话无法在帖子下直接评论,只能转发附带评论)

仇国男:这个就不说了,和微博知乎一样(我奇怪的是爱国的同时仇国男,引用一句公知的话 “她们很爱这个国家,但不爱这个国家每一个具体的人”)

饭圈:男明星、男网红讨论贴下面常见 “啊我要坐地排卵了”“姐妹们直接开抠” 等言论,去豆瓣小组搜丁真,有惊喜(我寻思丁真也是 “国男” 啊,且是没受过教育、抽烟技巧娴熟的那种)

爱国和仇国男矛盾,仇国男和饭圈矛盾,饭圈和爱国…… 她们发明了 “阿中哥哥” 这个词,倒是不矛盾

这种女权不知道微博女权和知乎女权认不认,姑且称之为 “豆瓣粉红饭圈女权” 吧

逆民是逆民,但爱国也是真爱国……

@李新野

@多冰正常糖

@老实人

@无名

@关汉卿

@投行 Savage

能分析分析这种爱国女权吗

知乎用户 FanFanFan​ 发表

问题即答案,结论很明显,缘由自己悟,我就不再多废话了。

摆脱从属性人格的第一步,并非直接获得完整的独立个体人格和个体自由意志,而是认可自己的种种天然或社会化群体标签。这个过程几乎不存在飞跃的

一个对国家民族等概念大体无感的,或者对本国本族的标签本能反感的女性,只有极小到可忽略的概率下,属于个体真有那慧根,一举超越了国家民族这种相对低端的叙事,而站上了个体自由意志的巅峰。极大到几乎可以确信的概率下,仅是这个本就没有多少自由自主意志的从属性人格个体,所从属的标签或叙事,不由自主地改变了,哪怕她存在这种改变是基于独立自主意识的幻觉。

回到这个问题,结论即,一个彻底超越了国家和民族叙事的人,确实是与真正意义的女权主义没有矛盾的。一个有较强烈国家和民族叙事倾向的人,也不必然与真正意义的女权主义有矛盾。但一个存在诸多逆向民族主义特征的人,是必然不可能作为一个真正意义上的女权主义者而存在的,而大概率上仅是男权叙事的变种呈现。

女性的自我意识崛起之路,任重道远。

知乎用户 不开心 发表

与真女权主义者重合度为零,与伪女权主义者重合度百分之百,伪女权主义者就是逆向种族主义者的子集。对民族崛起肯定是负面影响,但要说有多大影响这就说不清了,问题太大太复杂。可怕的是现在的时评节目、众多微博微信营销号和大学校园里(我能见到的,想必其他场合也不少)有很多逆向种族主义者,以伪女权、伪平权姿态出现的较多。

知乎用户 照妖镜 发表

说二者不重合的,真欺负我们村里没通网是吧?

人家已经努力从生殖的角度来灭亡汉族了,还有人觉得二者不重合?

竭尽所能,寻找一切机会消灭你。不能全部消灭,就先策反这个民族的女人,在这个民族男人全部消灭后,再将这个民族的女性 “余孽” 及其后代,挨个清理,以防止其基因库被污染。

这事,他们还真干过。记得他们是怎么对待斯拉夫人的吗?

在西方人眼里,斯拉夫人就是高加索人和蒙古人的混种余孽。日耳曼的德国想把斯拉夫人赶尽杀绝,昂撒的英美又何尝不是如此?

美国在俄罗斯周围设置实验室,大量收集俄罗斯人的基因库,你们猜猜美国这是在准备干嘛?

这种两步走的战略,因为不是一气呵成,于是就认不出来了?

大多数人,尤其是女人,对于这种事基本不知道。女性因为其生理因素,天然就容易产生缴枪不杀,投降厚待的幻觉。而女性大都不关注历史,民族,这种宏大叙事,因此,印第安人被赶尽杀绝的剧本不管重来多少次,她们大多数也不会知道的。

一个民族是由男人和女人共同构成的。

可以说,一个是左腿,一个是右腿。

废不了你右腿,就先废你左腿。你左腿没了,剩下右腿还能独撑多久呢?

女权在民族问题上的立场一贯鲜明,他们就是想要我们的民族去死。

竟然还有人说二者不重合??

知乎用户 匿名用户 发表

说某些女权无差别反对以男权为基点建构的民族主义我是可以理解的。当然我更加欣赏和支持立足现实和国别的身体力行女权主义者。

即便说国际通常的女权有圣母情怀我也大体理解而不做批判。一些傻白甜的白左其实可能有点单纯的蠢,不至于那么令人反感(当然到了狗粉级别的黑粉女权就另当别论)

但是加了 “中华田园” 定语的某些特色网络女权主义者,(尤以你乎和微博的网络社区甚多)就变成了只反中国民族主义却热捧欧美保守大右派的魔幻主义巨婴女权爱好者。

这才是最搞笑的。

所以窝老说你乎所谓的高嗓门田园女权多半是披着泛世界主义公民外皮卖反中反共狗肉的新时代网络肉体交易者,只为能在欧美老爷那里卖出个好价钱。

正如我在你乎目睹一个自称作为 lgbt 群体受国内(家庭)迫害(这个我也大体可以理解~)的大 V,撂脚一溜烟跑到澳洲做起了坚定的保守大右派搬起石头砸黑人华人等少数群体~

我真是一脸黑人问号。

其实根本原因在于这些女权就是从逆民中衍生出来的分支产物。他们是逆民在女权话题上的一个子类。这也是你为什么会有某些 “女权” 会与逆民合流的感性认知。

这是谁邀请我的问题。不谢。不要再问这种没营养撕逼观战的问题了。立场越撕越硬。有什么可看的。

知乎用户 饼当 发表

民族主义是根据人 “不可改变特征” 竖切条块掩盖阶级矛盾的理论。

当今的 “女权主义”也是根据人 “不可改变特征” 竖切条块掩盖阶级矛盾的理论。

这俩分明是一伙儿的,目标一样斗争路线不一样而已。

至于红罗莎那种女权,那倒是真跟民族主义生死两立的理论了。

为什么当今 “女权主义” 一定要跟民族主义对着干,我寻思怕不是前三十年遗产把民族主义也染红了吧。“我们的民族之所以伟大,是因为我们的民族是红色的。”

知乎用户 巧克力喵喵岛​ 发表

从出身上说,女权貌似应该是左派,女法西斯貌似应该是右派……

这俩能互溶?

然而,在这魔幻的现实,嗯……

详见女权主义吧,很魔幻很现实。

虽然咱不觉得女法西斯们是真正的女权主义者。

知乎用户 燃烧的零式战斗机 发表

这个问题下面还是把 “田园女” 和“ 女 拳 主 义者”区分开看待吧。

啥叫田园女?无非就是平时爱计较些房子车子彩礼这些三个核桃两个枣的鸡毛蒜皮的小事,并且说到这些问题时就一脸苦大仇深的样子,搬出来垃圾营销号里面的早已被辟谣了无数次的虚假数据和理论,什么 3000/6000/9000 万女婴被 杀 害 之类的,同时无病呻吟几句:“国 家 欠我的,社会欠我的。”

比如这样:

这样:

为啥称呼这种人叫 “田园女”,而不叫 “田园 女 拳 ”。因为他们不配。他们只是很 “田园”,一点都不女 权。

而 女 拳 主 义 者是什么样的?这个群体比田园女明显要聪明一些,他们不搞这些虚假理论虚假数据,也不纠结于上面提到的那点三个核桃两个枣的蝇头小利。这是因为他们良心发现了吗?不是。他们只是认清了形势,明白了靠那点消费主义的垃圾营销号已经忽悠不了人了。于是他们就用更高级的理论来武装自己。但是,他们对于无法再考性别上位这个事实非常的愤怒且无奈,所以 女 拳 主 义者写的东西,不管有没有道理,都要盲目地输出情绪,咋咋呼呼的,好像全世界欠他们半毛钱似得。

具体表现为:

田园女说:“这个 国 家 欠我的,社会欠我的,这个爹味十足的社会。”

女拳主义者说:“我拥护我的 国 家 ,拥护我的 民 族 ,但是这个社会必须我说了算才叫合理,否则就是不合理。”

总的来说就是,田园女向 逆 向 民 族 主 义的方向靠拢,女 拳 主 义 则会披上一层 国 际 主 义 的外衣,向 民 族 虚 无 主 义 的方向靠拢。

田园女和 逆 向 民 族 主 义 者的重叠程度很大,而 女 拳 主 义 者和 左 棍 ,宅 左 ,伪 国 际 主 义者的重叠程度很大。

两者最后都要靠鼓吹性别对立来输出情绪,同时最后的结果都是殊途同归,那就是 “淘汰本 民 族 ,对国男这个群体进行 屠 杀 或奴役。”

最后告诫上述群体一句,如果你自诩为 国 际 主 义 者,那么请你对每一个国家,每一个 民 族的人都好一些。

当然,政 治 和大多数人的生活无关。我就想告诉生活中的人们,尤其是恋爱中的男青年们如何避开上述人群。我觉得这张图总结的很好:

如何看待知乎女权群中爆出的 “淘汰本民族” 的言论?我们身边是否真的有那么多 JM 帝国漫画喜好者?

知乎用户 匿名用户 发表

据说一般人类在青春期之前是不会有民族主义的,当然可能也和智力有关,而不仅仅是因为性。民族继承大多以父系为主。

父系自然不女权。

所以女权自然反对父系。

女权主义者其实心里并不认为自己也有代表民族的权利。

干脆和整个民族为敌。

其实女权这东西,本来就无所谓。就像为了表示种族平等一再强调黑人不比白人差。整整应该倡导的人权。

知乎用户 杀了那个托洛茨基 发表

先限定一下讨论范围,定义下二者:

逆向民族主义: 不切实际的崇洋媚外。外国的事物有比我国先进的得承认,但认为各个方面都是 “外国月亮圆”,憎恶嘲讽本国本民族的一切而盲目崇拜海外的所有,甚至不惜自轻自贱地去献媚就是逆向民族主义。(目前我国有不少领域处于世界领先水平,我国已经不是各方面都绝对落后的国家。)

中国女权主义者: 这里只讨论 “中国特色女权主义者”,即要权利不要义务,要利益不担责任,本质为依附男权的伪女权主义者。虽然我很讨厌扣 “中华田园女权” 这个大帽子,但为了方便论述,将不自主、不独立、鼓吹性别对立的伪女权和女尊主义者都归于此。鉴于这种 “女权主义者” 以女性尤其是都市女性居多,后文我主要针对这一群体(我还真没见过几个男性的中华特色女权主义者)。她们打着女权的旗号却可能完全不了解平权运动的历史、理论著作和思想概念。

如若按照以上定义,此两者有一定数量的的重合。因为其思维内核是一致的。

  1. 我国当代的民族主义和逆向民族主义都源于近现代的百年耻辱史。民族主义来源于抵抗侵略的报团和自强,来源于对侵略者的同仇敌忾。逆向民族主义来源于对外族先进技术先进文化的钦羡和对本族落后原因的错误思索。当我们把侵略者赶出国门发展经济时,民族主义自然退潮,而海外先进文明的 “软实力” 自然渗透进来,是一种思想反弹。逆向民族主义是通过几代人的成长认知、教育传承形成了一种思维惯性,这种滞后的观念无意识的印刻在上一代人的脑海里的同时被舆论宣传有意识的增强。形成在没有 “被侵略” 压力的时代下盲目崇拜海外文明、技术、物质甚至人种。

  2. 逆向民族主义是必然会在我国出现的,因为这是历史问题。同样的,强烈的民族主义甚至法西斯倾向在我国出现也是必然的,因为这是社会发展规律。或者说逆向民族主义和狂热民族主义的内核是一致的,信奉拳头大就是真理。这种思想类似于 “有奶就是娘”,崇拜力量。只不过以前的强权是外国,现在的强权是本国。然后借由国民身份和归属感将祖国强大映射为国民强大,即自己强大、中国人强大,而其他人种劣等。

  3. 女权在我国已经沦为口袋罪了,然而它的污名化是不可避免的。因为现在没有什么 “正统” 的女权,只有打着女权旗号或大或小的声音,没有什么 “真正的女权”,只有自己认同的女权。我认为,部分妇女同胞在争取自己权益的道路上走歪了,无论国内还是国外。国内部分“女权主义者” 走向了在男权框架下如何争取利益的路,比如以 “为自己而活” 为幌子醉心于梳妆打扮,陷入狂热消费主义而不知。国外部分 “女权主义者” 走向了要么只有认同去性别化才是真女权的路,要么靠宣扬女性特性(比如裸体抗议)来 “哭诉” 女性也是人,来 “祈求” 平等。

  4. 因此中国特色女权主义者,走的并不是左派平权的道路,而是借 “女权” 争取个人利益,争取被照顾的 “再多一点” 的道路,是一种 “高级谄媚”。甚至想借此表达自己 “既美丽又独立” 以吸引优质异性并试图实现阶级跨越。所以她们崇尚 “高富帅” 亦或等而下之的 “魅力多金大叔” 等作为婚恋对象,以帮助自己 “少奋斗十几年”。而鄙视可能拖累自己的“凤凰男” 和 “屌丝”,这种思想类似于“有钱就是爹”,崇拜力量的具象化事物——权力、金钱和社会地位等。

  5. 所以都市丽人们的逆向民族主义倾向和中国特色女权的内在逻辑是同一套东西:崇拜强权的依附人格,即以婚姻谋发展,通过恋爱结婚来跨越阶级。事实上此题踩的舆情热点红线诸如 “中外对比”、“男女对比”、“穷富对比” 其核心内核是一致的。其核心逻辑链是 “依附高价值男性可以少奋斗——> 欧美发达欧美人价值高 / 农村欠发达地区的凤凰男自带累赘价值低——>哪怕‘被白嫖’也要傍上洋人 / 选中国男人一定要彩礼厚实的”,以此衍生出诸如 “洋男友有面子”,“白人最好,黑人次之,亚裔(日韩)再次之”。被这种观念束缚是件值得同情的事,多少女性希望以自身资源去对标或有颜值、有财力、有学识、有能力的优异异性,而不考虑他们是否适合自己,最后很多要么是以小博大竹篮打水一场空,要么是 “不愿将就” 蹉跎青春。某种意义上正是因为这种思想导致部分男性(中产为主)婚恋成本增加,思想包袱过重而变得 “无趣”。以色事权是空中楼阁,妇女同胞们本能更超脱的去追求自己的事业、解放自己的天性、独立自己的人格。天高任鸟飞,海阔凭鱼跃。靠男人不如靠自己,这样才能把握自己行动的主动权,想爱就追不爱就散,这样才能真 “任性”。

  6. 至于对我国经济发展的影响,简单说一下: 逆向民族主义和我国特色女权这两种观念思想的形成和发展壮大是正常的,不必纠结太多。而其在我国在关键转型这一特殊历史时期引发的社会关注、讨论和争议也是正常的,合乎发展规律的。但是不能说其对我国未来的发展没有影响,落后的思想虽然必然被淘汰但有必要让其更早的退场,降低负面影响。

  7. 另外一个值得注意的是: 我国当代的民族主义继承于百年耻辱抵抗侵略的报团和自强,如今逐渐来源于伴随国家发展国力提升的自豪和优越。虽然历史虚无主义和逆向民族主义的阴影由于惯性依笼罩在上空,但需要警惕的是不要让爱国主义成为极右法西斯的借口,不要让对国家的认同感、归属感被利用。愿中国走向一条前无古人的和平崛起之路,这才能像世界证明什么才是真正先进的文明,这才配得上 “皇汉们” 自称的天朝大国。

  8. 不过老实讲二共的合法性来源于经济发展和民族主义,在一条腿不灵的情况下,会倚重另一条腿。所以我对未来几年日益高涨的爱国情怀能否 “理客中” 严重存疑。

  9. 鉴于网络舆论上对真伪女权的争论,和私信里的质疑,我说明一下为何我认为没有 “正统” 女权的原因:如果秉持 “中国特色女权” 看法的人占多数,那么作为女权话题下的 “主流” 声音,代表大多数所谓 “女权主义者” 的立场,这种思想算不算 “真女权”?思想、立场、三观等不像客观真理有明确的真伪正误,人数多的一方显然代表 “真女权”。

爪机答题太费劲,引用了以前的部分回答,回去再改。

我的相关回答:

崇洋媚外有多可怕?

http://www.zhihu.com/question/55682755/answer/146427276?utm_source=com.meizu.notepaper&utm_medium=social

身为一名男性女权主义者是什么样的体验?

http://www.zhihu.com/question/40613732/answer/146348382?utm_source=com.meizu.notepaper&utm_medium=social

如何评价毕习习被男友打死事件?

http://www.zhihu.com/question/55594143/answer/146201273?utm_source=com.meizu.notepaper&utm_medium=social

如何看待现今中国网络社会越来越多的庸俗唯物主义和社会达尔文主义支持者?

http://www.zhihu.com/question/51786584/answer/143176102?utm_source=com.meizu.notepaper&utm_medium=social

知乎用户 Savannah CAT​​ 发表

纵观这些答案分析可得:

是不是逆向民族主义者,主要看女权 / 反女权主义者的最终目的。

1. 以斗争求合作,目的是合作的,大概率是走在性别平权正确的道路上。需要跳起来支持 ta 们。

2. 以斗争 / 侮辱求斗争,就是逆向民族主义者,本心是为了搞事,为了极化群众,极化舆论。

3. 以斗争求利益 / 特权,那就是田园女权 / 男权生意。能理解,但容易被看不起。

具体操作手法上就看:带情绪,带节奏,带帽子,扩大化言论的多数都不是什么理性人。基本上都是 2 和 3 类别。

希望大家参考此标准,判断整个大题回答下的答案。

知乎用户 匿名用户 发表

这种问题为什么出现在知乎?现在反对女权主义在知乎是政治正确了吗?估计以后会变成另一个龙腾网

知乎用户 精锐掷弹兵​ 发表

作为一个逛微博也逛知乎的国男,我觉得这个问题我太有发言权了。

众所周知,在女性占据绝对优势的微博,女权表达自己的逆向民族主义意识的时候毫不胆怯,毫不犹豫,恨不得喊的让全世界都知道。

老娘就是看不起你们国男,你们国男就是辣鸡,活该被淘汰的东亚小黄人等等。更多的污言秽语我就不说了,免得被举报进小黑屋。以上就是微博女权的日常。

在女性还没占据绝对优势的知乎,女权大 V 们的发言就收敛了很多,愿意理客中了,对于女权逆向民族主义的言论也愿意用政治正确的回答去驳斥,而不是痛快承认。u1s1,这不能不感谢知乎小管家的快刀。

以上说了很多,我该提出我的观点了。

望周知,在一个没有降维打击并且女性占据绝对优势的网络社区,女权表现出来的就是货真价实的逆向民族主义。以上结论不以人的意志或话术而转移。

@狛绝的追随者

@爱分析的金融男

@一苇杭之

@郑天玑

@多冰正常糖

@黑白熊

@李新野

@无名

@佐川 哭孫子 4399

知乎用户 硕帝 发表

重合度不大,中国男人好像没几个支持女权的;当代西方白左式女权主义一直没有在中国扎根,这点还是让人欣慰。逆向民族主义,也就是所谓的河殇派,那些公知,也都是男性为主,并不谈女权,主要任务是打击中华民族的文化自信,道路自信,贩卖历史虚无主义,挟洋自重,把一些在西方已经过时和破产的政治理论拿到中国重新包装贩卖,凭借着当时西方还存在的一些经济科技优势,单方面秀优越,对中国和中国人民大加挞伐 PUA 和 gaslighting,根本目的就是想不费一枪一弹不流一滴血地遏制中国崛起,在精神上断中国的根脉。庙小妖风大,池浅王八多,一时间确实裹挟了大众舆论,让人很以为中国是不是不行。所幸的是,中国坚持了共产党的坚强领导,刹住了妖风,钉死了邪气,坚持了改革开放,实现了打铁还需自身硬的巨大经济科技和社会进步,最困难的时候咱们挺过来了。现在你再殇别人以为你精神不正常。

但是历史不能忘记,仇不能不报,你敢殇我我必加倍奉还。给美利坚给他殇回去。首战用我,用我必胜。

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

民族是怎么界定的?

真的是文字语言艺术吗?

民族的实质是武力自保联合体。

无论是原始部落,还是现代民族国家,战争,敌对是主旋律。

过了几年安生日子,一些人就觉得太平的理所当然的。却不知你的太平是什么赋予的。

欧洲社会可能被一些人认为是民族融合的典范,然而其实英国和法国到现在,还互相备着核武器呢。

战争的阴影从未散去,这个世界距离毁灭永远只有一道命令的距离。

就连我们生活的中国,2016 经历的台海危机,又有多少知晓?

新冠疫情还未过去,这是不是一场生物战争犹未可知。

韩国有撒的,日本搞钓鱼岛,印度没事儿来找茬,台湾毒蛙要给我们吃莱猪,你们真的觉得这太平是理所应当的吗?

不是,现在的太平生活,是解放战争,朝鲜战争,越南战争,中印战争共同创造的。

是军事,外交,经济共同作用的产物。

是北斗,是航空母舰,是歼 20 是无数武器装备确保的。

民族的形成和维系,靠的就是血与火的洗礼,让自己坚不可摧,且源源不断。

坚不可摧靠谁?男人!是军事重工业农业等等

源源不断靠谁?女人!文化教育艺术等等

当然还有男女都可以做的很多事,但男女负责的大方向就是这样,这无法被少数个例推倒。

在中国还处于明显劣势的世界环境下,男性拒绝危险工作,拒绝服兵役,拒绝承担家庭责任社会责任,和女性拒绝繁育后代对民族的存续上的伤害是一样恶劣的。

同样因为女性可以孕育后代,在跨民族融合中占据绝对优势。更可以背叛民族直接获得个人提升。

所以早在 90 年代大家羡慕外嫁的女孩,却看不到外娶的男孩。时至今日,中国男性已经有很多娶到异族女性,则更是直接反证了这一点。

当中国社会财富提升后,异族女性也会通过中国男性完成个人提升。

那么这对于他们自己的民族是削弱还是提升?

要看规模。

如果只是个例,那么有助于文化交流。所以中国古代就有和亲。但是没有皇帝把一个省的女性送给国外。

在中国社会内部婚姻问题已经极度恶化的今天,打着文化交流名义,给外国游客留学生介绍 e g 的女权组织有多少?给上流社会介绍捞女的又有多少?

你以为为正义而战,香港废青也是这么想的。

他们何尝不是举得出例子,喊的了口号?还能想出一堆名词喊打喊杀!

可怕没问题斗争纲领,斗争目的,实现方式,他们一概不知。

不过是上面的发钱底下的人写稿子,最下面的人免费当炮灰,害的是自己。

女权是一个在美国都臭了的东西,美国女性自己都会主动避嫌的东西,因为她们明白自己要的要通过法律来实现。而非互联网聚集乱骂。

同样在美国女权等于我拒绝婚姻和生育。男人会敬而远之。

到了中国女权变成了,张口就来的东西。不需要流血牺牲,不需要抗议示威,只要学会骂街骂男人就行。

回家还能有老公疼,有孩子在身边。

我想说的是,你们连女权都不是,不过是一群精致的利己主义者而已。

起码女权在牺牲自己,期望指引社会发展,而你们不过是宣泄情绪和恰烂钱。

最可怕的是,美国的决策层早在 90 年代,就在试图降低亚洲人口,以弥补他们白人女性低生育率问题。

韩国和日本就是最好的例子,已经都是低于 1 了,不用美国原子弹,过几代人自己地球上消失了。

你们真的认为这是自然演化的吗?

还是主导文化和教育的人故意为之的呢?

这个世界的核心矛盾就是东西方的矛盾,最尖锐的就是矛盾就是中美难度。

是圣经和道德经的矛盾。

再这样的背景下,想要图存,只能君王死社稷,武将不惜命,问臣不贪财,男人爱工作,女人爱家庭。

最大的问题,还是法律,社会保障不健全。

我们应该把讨论的重点放在法律和政策的建设上,而非去辩论男人和女人谁更卑鄙。

这种时候,那些用尖酸刻薄的话混淆视听挑动仇恨,赚取眼球的,是什么居心也就一目了然了。

她们不是要你好,不过是挑拨离间,让你夫妻不和,恋爱搁浅,她才能拿到她的赏钱。

至于那钱是哪个 ngo 发的,相信我会到清算的一天的。

不会太远。

知乎用户 tom pareto 发表

在知乎上搞男女对立,已经搞成香港黄丝了。

如果这个荒谬的问题成立,那么也就是说:中国男权主义者与民族主义的重合度有多大?对民族崛起有何正面影响?如何看待?

知乎用户 夏时​ 发表

我不觉得高喊着杀光六亿国男只留下小鲜肉的群体是圣母和爱国者。

知乎用户 末世前的宁静 发表

两者重合度极高。因为女拳主义本质上就是逆向歧视,而逆向民族主义就是逆向歧视的一种。

所谓逆向民族主义,就是否认自身民族的一切,以跪舔巴结异族作为自己的信仰。华夏族充满了劣根性,这点我不否认。但那些逆向民族主义者鼓吹西方人友善,会帮助国人,去除劣根性。这明显是骗局。再说西方社会自身弊病多多,就算他们都是 “雷锋”,愿意帮助 “东亚病夫”,又用什么来帮忙?

近代西方社会为何强盛?因为有强调勤俭和禁欲的基督教历史积淀。女拳主义者鼓吹:“西方之所以成为发达国家,是因为扶持女拳,妇女地位高。” 这完全是颠倒因果。西方社会称霸世界五百年,是基督教带来的红利。他们发达后却忘记了自己的宗教传统,扶持奢侈淫乱的女拳邪教,正走向永久性的没落。

逆向民族主义者为了自身的既得利益,利用垄断的话语权,教导国人学习西方的女拳邪教,而不是从西方传统文化里吸取智慧。中国是一个阴性的国家,自古以来就对妇女恩爱有加。妇女地位本来就很高,却被黑白颠倒的女拳邪教说成中国的妇女地位世界最低。在女拳邪教的毒害下,现代中国妇女已经被娇宠到公主的地步。

妇女被娇宠,必然导致男人被压迫。阴盛阳衰的民族,哪里有崛起的机会?等着印度和伊斯兰兵临城下吧!不认同?有兴趣可以看这里:

如何看待 “人类社会不管如何发展永远是个男尊女卑的社会” 这种观点? - 女权的天敌的回答

知乎用户 女菩萨呵呵 发表

我不觉得我逆民族,但是很有一些男人认为我们女人争取自己的权利就是要祸国殃民,就是要害民族害国家,还要把我们国家的政权给扬了,我也觉得很不解

知乎用户 冰鸟 发表

显然,其他答主举再多的例子也没用,因为他们也都不是真正的女权主义者。

女权主义者不好定义,但逆向民族主义者我倒有个办法,可以判断。你只要看他的回答和点赞,有没有给中国说过好话就行了。

这个标准看起来很难达到,毕竟你只要略点那么一个赞,哪怕就是有人辟谣了抹黑的话,你光为了这个辟谣点赞,都说明你好歹是看得到好的一面。

然而不幸的是,我关注过一个女权 v,在我的记忆中,他还真的没给中国说过一句好话,名字我就不说了。

我觉得人有立场很正常,点赞有偏向也很正常,但只看得到好的或者只看得到坏的,都只能说明你这个人已经有偏见了。

当然你要是觉得中国就是烂,一直在倒退没有任何一点好,那我不反驳,只能告诉你这就是你被称为逆向民族主义者的原因

我也认识很不错的女权主义者,但太少了。

最后,我恐怕这已经要演变为性别战争了,过正即为枉,如果矫枉必须过正,那么别人矫你的枉,自然也要过正,请注意标准一致哦。

知乎用户 匿名用户 发表

女:本民族的男性普遍身形瑟缩矮小,精神萎靡丑恶,我绝对不要和他们交配给他们繁衍机会。 男:你这个逆向民族民族主义者! 女:wtf?!我要和谁交配关你 p 事?而且国家是女人的江山,民族的主体也是女性,我们会反自己?(我没说是哪个民族,举个普世的例子~)

知乎用户 快乐澜风飞扬 发表

你说的民族主义是 JM 漫画吗

知乎用户 范二真人​ 发表

秋瑾这样的真女权主义者同时也是民族主义者。

女拳分类别,一部分本身就是逆向民族主义者、带路党,喊女权口号只是这些人的一种策略和工具;另一部分则是将外国人视为自己的盟友、外援。还有一小部分对外国人也打拳的,不过极为少见。

女拳本身主要的目的也不是解决问题,而是制造矛盾。

连我这种主张男性适当让渡一部分权益到女性以促进社会平衡发展的平衡派都能被女拳派怼上门来,甚至被骂贝戈皮子,反而是男权派面对主张让渡权益给女方的论点还能相对心平气和来论理,这样的现象已经说明,女拳要的就是矛盾本身。

知乎用户 金先生 发表

是不是逆向民族主义不要看这些人自己标榜,也不要看这些人扣的帽子。

要看这些人做了些什么。

比如说引起公愤的逆向民族主义画师,

是哪些人收集证据协助有关部门将他绳之以法,又是哪些人在装瞎、洗地。

比如说外交部发言人亲自下场向外推广的旅游名片,

是哪些人在跟着国家一起推广,又是哪些人因为自己不喜欢就要跟国家对着来。

比如说被境外势力歪曲事实拿来攻击中国扶贫某 UP 主事件,

是哪些人在寻找真相,又是哪些人在跟着境外势力一起带节奏。

谁才是逆向民族主义者,一目了然。

知乎用户 咚巴拉 发表

前车之鉴,对于威胁本民族崛起利益的主义,需要矫枉过正!扼杀在萌芽状态。我是鹰派

知乎用户 战忽局临时工 发表

女权是指女性追求男女平等工作,平等酬劳,平地位等方面的权利,这里的平等不是绝对意义上的平均,毕竟男女在身体,双商等方面不可能完全一样。在中国,像老干妈陶华碧,屠呦呦,吴仪等为代表一大批女性取得的成就,并不比商业科学和政治等领域的其他男性差,这也是值得尊敬的。有个说法是中国最大的女权主义者是提出 “妇女能顶半边天” 的太祖。

然而,现在某些中华田园女权自称女权主义者,在经济科学上没什么成绩,反而歧视大部分中国男性,比如交往,婚姻中对男性财物,房产等无限制的索取,相反的例子是跪舔国外男性而 “不求回报,这是真爱”。前面为什么说大部分中国男性,因为中国田园女权对王撕葱等也是跪舔的态度。

逆向民族主义,就更好理解了。遵循两个凡是原则: 一,凡是中国的都反对,比如反对中国,中华民族(满蒙回等也在内),中国文化,中国的男性和女性,中国的制度,当然也包括 tg。这里不包括他们自己,毕竟他们是国籍或精神上的外国人。二,凡是外国的都跪舔。

两者一对比,题主要的答案就出来了 ——

中国女权主义者(中华田园女权)与逆向民族主义的重合度有多大?

答: 他们都反对中国男性,但不包括精英阶层和逆向民族主义者自己。

他们都跪舔外国,但仅限于男性。

知乎用户 迟飞 发表

是有一定重合的,有关联性,但多高难说。

女权主义,逆向民族主义都与基督教的传播有一定关系。她们相当多的是基督教教徒。

为什么如此,因为女权和所谓普世价值,都是来自基督教世界。那才是他们的精神母国。

她们是最容易自以为先进,而居高临下地认同中华是需要被她们改造的。就按照基督教国家的模子改造。

有基督教徒这么认为,中国人全部自杀或者自我毁灭,就是对全世界最大的贡献。很有那么种 “降临派” 的意思。就文明冲突的视角来说,他们的核心分子是非常希望非基督教的异端都毁灭的。这样来说,逆向民族主义思维就顺理成章,是套宗教逻辑。

这样,中国有什么成就,他们都会不满的,认为邪恶的野蛮国家得到那么多成就,本身就是对他们信仰的威胁,是在羞辱他们神圣的文明母体。因而会竭力攻击之。他们眼里,西方的月亮永远比东方的圆。

单就女权而言,不客气地说。这个国家倘若男性压不住女性,不够强势。牝鸡司晨,占据优势地位,女性的价值观很可能会引领社会走向逆向民族主义。女性根本上是对民族主义不感冒的,反而对普世的博爱更有兴趣。也就更容易对本民族之外的男性 “红杏出墙”。所谓“中国男人配不上中国女人” 的种种怪异论调,本身就是这个社会男性地位相对削弱的体现。她们不依附于中国男性,就会依附于外国男性。她们只崇拜强势男性。

当然这样说很大男子主义,或许武断。女性整体上是具有依附性的,当然不能排除有那种独立女性。这是 90% 与 100% 的差别,辨证下就可以了。

知乎用户 张浣熊 发表

得看这里的 “民族” 如何定义。

如果是全中国人的民族,那女权与逆民没有任何重合度。

因为女人也是民族的一部分,是人民的一部分,**女人伸张自己的权利,也是伸张人民的权利,民族的权利,**没有任何矛盾点。

如果这里的‘’民族” 指的是男人的民族。

比如只有少年(指年轻男性)娘则国娘的说法,却从来不会有人想到女汉子能振兴国家。

比如人上班加班 996 等于侵犯人民的权利,该声张,但女人被职业天花板,怀孕被职场歧视,则算作 “公司不是做慈善的”“你们女人活该被淘汰”。潜台词就是女人不算人民,被压迫了天经地义。

比如男人娶外国女人光荣,女人嫁外国男人可耻的双标逻辑。潜台词是男人是主人,女人是资源,资源跑了主人蒙受耻辱,主人能引进外资主人光荣。

比如男人冲锋打仗,搬砖送外卖都算是为国争光,但女人冲锋抗疫一线,则不算什么功劳,拍起《最美逆行者》这类纪录片还是男人主演。

比如…………………

那在这种世界观里,女权主义者当然都是逆民族的。

因为当女人的主体性,女人的贡献,从 “民族” 的概念中被剔除出去。女人不算是民族的一员,而只是“资源”。

那么资源的任何声音,任何的为己着想,任何的不顺从,当然都是忤逆主人的,都是反民族的。

前阵子,JM 帝国事件,就是个好例子。

JM 帝国构建的是什么世界观呢?就是女人都被作为男人的性资源,甚至会走路的子宫,被强权压迫,每天被关押,折磨,断四肢,稍有反抗就被镇压。

想象一下,在这种情况下,女人呼吁自由和自己的权利,当然就是反民族,反社会的。女人的地位要是只相当于米袋子,那米袋子居然敢说自己要自由,居然敢和人类一较高下了?那可不就是反民族,反人类了。

因为这种民族 = 男性≠女性。

但问题是,女性不算人民吗?女人的权利不等于人民的权利,不等于民族的权利吗?

不然又是哪里来的女权和逆民的重合问题?

我只知道一件事:逛知乎越久,越觉得自己身为女人,根本没资格自称人民。

当 JM 帝国的小漫画被处罚的时候,我才多少感觉到,女人也许还算是人民的。

因为我们的民族自豪感,不是建立在自己的性别上,而是建立在这个民族是否能明辨是非,有正直,公正,不偏不倚,是否还能保证不仅仅是男人,也包括女人的基本权利。这种人遭到处罚,说明我们的民族,虽然不盛产天使,至少没有放任恶魔肆虐。

我对民族的自豪感,确实有因为这件事而提升了一些。

知乎用户 王陶陶​ 发表

泻药

女权主义者多了的原因,

跟男权主义者多了的原因是一样的。

大都是年轻人或者大龄青年没有结婚,特别是没有生养孩子的缘故。

很多单身女权天天批评男人,其实只是为了给自己不结婚或者说找不到结婚对象找借口,如同僧人在命运的屠刀面前自己给自己默念心法说服自己很安全一样,这是可以理解的。

部分男权批评女权主义,主要还是没有结婚的缘故,没有钱没有性资源,憋的慌难受,也是可以理解的。

实际上,只要结了婚有了孩子,女性基本不会谈论什么女权了,天天工作孩子就够她忙了,男人就不会埋怨女权了,你见过女人生孩子吗?真的很辛苦,牺牲真的很大。

说白了,女权男权本质上都是社会边缘群体,正常工作带孩子的成年人谁会讨论这个?有这闲工夫吗?

知乎用户 卡卡罗特 Aaron 发表

女权主义和民族崛起没有任何关系。

女权主义的兴起是资本主义的锅。通过赞美女性来获得经济。女人要爱自己什么什么的。后期演变成男女矛盾,资本站在了女权这边 当然咯,你看看人家的消费。

资本是国际化的,有了资本。资本家就会离开祖国到更挣钱的地方去。

资本都离开了,如何提民族崛起?对了资本为了利润引进外国人,黑人就是一个例子。

真正对抗资本主义必须抛弃民族主义搞 gc 主义。你看华为和你今天吐槽女权多么相似。比较女性的 GDP 比男性强多了,华为也是。但某为 996. 女权导致男女矛盾。

知乎用户 双生 发表

你见即世界 (×)

你见的只是世界中的某一类现象 (√)

与其说中国女权主义与逆向民族主义的重合度大,不如说中国女权主义与社会主义的重合度最大。

要知道女权是天然左,而社会主义也是天然左,右系女权与逆向民族主义倒是有一定的重合性,不过那要放在殇系公知系的大类下来研究,单独拿出来放大效用不大。

P.S. 殇系与公知系在我看来是披着左皮的右。

知乎用户 帝都的柏杨 发表

作者不已经知道答案了吗?还发问干嘛?!

知乎用户 匿名用户 发表

女权跟民族主义崛起会不会有负面影响,这要看你怎么操作,看看这个《警世钟》,伟大的革命先行者笔下民族主义爆棚的作品,看着好像女权在当时还是有帮助的。现在形势虽然和清末不一样了,但有没有影响,好的影响还是坏的影响,影响的大影响的小,还是要看具体怎么操作。

你可以去跳海证明你愿意为民族主义去死,死之前写一个《警女权钟》,我看也是很吼啊,说不定可以带来伟大的影响。

中间省略

越南妇女博物馆

下面这个是古代越南一对姐妹领导的抗中战争

常被拿来做越南的爱国 (民族) 主义教育宣传

当然还有越战打美国

知乎用户 FlumenStellarum​ 发表

理论上说,两者不应该有太大的重合。

但是在中国,微博上的这个那个都不过是生意而已。如果两者的顾客群体恰好有大的重合,卖的人干嘛不两个一起卖呢?(想移民的群体)

在中国社会重新意识形态化之前,网上键政圈里的什么这个、那个的(所谓的女权 / 反女权;民族主义 / 逆向民族主义等等),都不过是在酱缸中贩卖小资产阶级狂热罢了。

这就是为什么:

1. 在华人、留学生群体里打着反对种族歧视的人自己却会歧视黑人、拉美裔,在国内歧视少数民族。

2. 所谓的『女权』(其中也有女的)却也推崇什么胸大肤白貌美;

3. 抽象爱国、文化爱国,政治上却暧昧不明;

4. 一边打着反对帝国主义的旗号,一边又鼓吹要中国干涉别的国家的内政。

5. 一边支持平权,一边却又讲究『门当户对』,把学历、优秀、智商等词挂在嘴边。

我看到一些答案分析这个那个,都想多了。根本不需要什么高深的理论,就是卖罢了。国人并没有什么自洽的意识形态可以分析,也没什么人真正去看书,网上哪个好卖,他们就卖卖哪个。

知乎用户 匿名用户 发表

这么一个既没有定义概念又没有统计数据的题,问出来不就是为了给大家个战场好撕起来么。

真心的,我觉得诸位,关心民族 (?) 的请移步讨论长五升天和歼十露脸,实在不行去美国大选话题下面骂希拉里也行,总之可以获得同样的民族自豪感。

想要撕破田园女权的脸的请好好撕专注撕不要夹带别的标签,多了一个逆向民族主义的标签反而撕得不利落了,毕竟你们讨厌的群体估计还包括小粉红。

以及自从有了程心这个小说人物,圣母婊这个概念就成了知乎攻击女性的几大靶子之一。

你们是无所谓 “圣母婊”,“女权”,“逆向民族主义” 之间有没有任何联系的,总之只要能把你们不高兴的人框进去,多多益善。当然啦,知乎是你们的,你们开心就好。

最后,致题主,标签确然是你想贴就能贴的,恭喜提供了一个新的反田园女权主义论点。

知乎用户 乡下冬瓜​ 发表

表面主张并不能代表实际想法。

有的女人表面上是女权主义者,实际上是逆向民族主义者;

有的男人表面上是民族主义者,背地里其实是男权主义者。

他们认为男权主义=民族主义,所以女权主义必然=逆向民族主义,然后他们在网上,看到了女性逆向民族主义者的言论,就认定她是个女权主义者。其实就是个说烂了的话题,这些人真的是女权主义者吗?

从前有个 A 工厂,老板和工人之间的关系很差,剥削很严重,工人连人身自由和财产权都没有,仿佛奴隶和奴隶主的关系。工人甲带领工人们罢工、谈判,工人们的地位提高了很多很多。过了很多年,工人甲去世了,工人们失去了领头人,但是分配制度依然并不平等,工人们还想为自己争取更平等的权利,这时工人乙出现了,他自称是工人甲的徒弟,带领工人们骂老板,但他只有骂,从来不提谈判的事情,骂着骂着他说,A 工厂的老板实在太坏了,我们去 B 公司打工吧,那里的老板好,没有文化的工人都相信了他。这个工人乙是什么成分呢,你说他会是 B 公司老板的卧底吗?反正不会是真的工人甲的徒弟吧?

真女权主义者,中华百年八大女杰,秋瑾、宋庆龄、何香凝、唐群英、向警予、蔡畅、邓颖超、帅孟奇,每个都致力于妇女运动,唐群英何香凝是官方钦定的女权运动先驱、领袖,这些人里可有一个逆向民族主义者?第一个女党员缪伯英,遵照党组织决定,在北京筹备女权运动同盟会,又筹备南京分会,是为了培养逆向民族主义者吗?逆民就不要来碰瓷女权了吧?

而有的男人到底是民族主义者,还是男权主义者,一个简单的问题即可判断,那就是对于外娶外嫁的态度。看回答的各位也可以思考一下,我们设想一个情境:

你有一儿一女,儿子娶白女生了混血孙子,女儿嫁汉男生了纯汉外孙女,你更认可谁是你的后代?

如果这一代的分别不明显,让你思考不出来的话,那我们再推演一代,二分之一孙子继续娶了白女生了四分之三白人血统曾孙,纯汉外孙女继续生纯汉曾外孙女,你认可谁是你的后代?再推演一代,八分之七白人血统玄孙(已经完全是你现在讨厌的洋垃圾的长相了),和纯汉玄外孙女,你认可谁?再推一代呢?或者每代都娶个黑女呢?

又如果,女儿每代都力争冠姓权(在知乎会被喷为女拳),白 / 黑人长相玄孙和汉人长相玄外孙女都和你家姓呢?

如果你坚定认为看上去完全是白 / 黑人长相但是遗传了你的 y 染色体的男传后辈是你的后代,那你是个坚定的男权主义者,就不要碰瓷民族主义了,民族主义者讨厌外嫁,也讨厌外娶。

如果你坚定认为女传后辈是你的后代,对代代外娶的这一支十分厌恶,那你是个民族主义者,并且并不男权主义。

如果你需要结合姓氏来考虑,对后代娶谁嫁谁无所谓,谁随你家的姓就认可谁,都随就都认可,那你并不男权也并不民族,你认可的只有宗族传承,你是个封建主义者。

如果你对两支都不认可,痛苦地认为自己已经绝后了,那你是男权主义民族主义的结合体。

如果你因为后辈或自己娶了大洋马,生了混血儿,改善了基因,沾沾自喜得意洋洋,淦!那你自己就是个逆向民族主义者,和外嫁光荣的女人逆得一模一样不带差的,祝你儿子外娶女儿外嫁,全家搬去国外定居,别回来了。

好了,从上面这一段应该可以看出,我是个民族主义者。我从内心里深爱我的民族,不认为异族可以传承我族的血缘和文化,讨厌外嫁光荣和外娶光荣者,他们是同一种人生在了不同性别里;而普通外嫁外娶者,婚育是个人自由,但是他们把个人意识和民族意识分离在先,所以我虽不反对,也不会再感觉亲近如同胞。只有一种外嫁外娶我不反感,那就是与日韩朝越等东亚国家通婚,并且后代完全在国内教养,能同时传承血缘和文化的,二者缺一不可,会说汉语的白人黑人和不会说汉语的日韩人都不行。

我自认是个彻底的民族主义者,那么我是不是个女权主义者?我想也应该是的。我支持女性争取后代冠姓权、生育补偿(男人给彩礼或国家发生育补贴,发补贴最好)、原生家庭继承权,为此被各路男权分子辱骂过。真的很好笑有些男权分子斩钉截铁说女权必然逆民,人的想法总是局限在他自己的认知里。

我发现没有男权思想的男性民族主义者,并不反对这些,他们相信女性里也有民族主义者,认可女性也可以是家庭的继承人,因而也能成为民族的继承人、主心骨,巴不得国家给生育女性多发补贴,因为他们真的很担心生育率暴跌亡国灭种,如我担心的一样。男权主义者的小脑袋瓜就永远无法相信有女性民族主义者的存在,甚至在他们的认知里民族是由男性构成的,女性不是人只是资源,所以外娶是抢资源回来是胜利,外嫁是资源被人抢走是丢脸,哪怕代代外娶,基因都被置换光了,只要有 y 染色体在,那就值得庆贺,因为这是男性独有的。殊不知,你这个基因被置换光的后代,在不知内情的外人看来和纯种外国人毫无分别。

男权主义者和男性民族主义者,在反感外嫁,讨厌洋垃圾时会一拍即合,但这两种底层思想其实有本质区别,一个是感到交配权被侵犯,另一个则是感到民族基因被污染。所以男性民族主义者打一辈子光棍都不会娶黑女,男权主义者去非洲打工娶了黑女会努力让自己的混血儿子回国认祖归宗。其实可以理解这两种想法,他们是基于同一个事实产生了不一样的观念,那就是对男性来说,可以稳定确定传承的只有 y 染色体,而这个 y 染色体他其实很小携带信息也很少。基于这个事实,有的人认为必须保住这小小的一条,其他的反正会被换光,代代娶黑女和代代娶汉女的结果其实是一样的,只是代代黑女能一眼看出来,代代汉女看不出来罢了,所以必须得要儿子,不然就等于绝后;另一部分人则认为反正 y 那么小信息又少,保它没有意义,不如在会被置换光的那部分着手,同族在千百年前是一家,再怎么置换都是相似的东西,y 不要就不要了,所以坚决不要异族,女儿也能传家;还有一部分人表示我全都要,坚决不要异族,坚决要生儿子。所谓屁股决定脑袋,我喜欢第二种人。

同样的,女性逆向民族主义者和女权主义者,会在抱怨本国婚姻制度时一拍即合,她们的思想也是有本质区别,一个反感的是本国男性,一个反感的则是本国不公平的婚姻制度。我知道这时候有部分人肯定又要开始辱骂我了,你还说你不是逆民,外国不平等的地方你怎么不去反对一下,天天对着郭楠挑错,欧美女人结婚都要跟老公姓呢!中东女人现在还是家具地位呢!印度女人天天被强奸呢!哈哈哈哈真的我第一次见这种言论都懵了,欧美女人结婚姓什么、中东女人地位高不高、印度女人有没有被强奸,关我什么事?我和他们男人过吗?墨西哥都快被毒贩控制了,因为我们控制得比他们好,所以就不可以更上一层楼要求全面禁贩禁吸了?

网上的不正常人多,指不定有哪些就是 50 万。我在现实里见到的还是正常的多,好些都不怎么上网。衷心希望我族正常男女能相亲相爱,携手并进,共克难关,方能振兴民族,屹立于世。

知乎用户 傲娇也是范儿 发表

我也发现,知乎上不男权的民族主义者,几乎没有,要想民族主义者不把女性当民族的性资源及生育资源,简直是违反其基本原理的。在民族主义者说民族的时候,其实是在说民族中的男人,而女人,只不过类似资源的战利品。男性需要尽可能阻止本民族女性流入外族,并且尽可能地占有外民族女性。尽可能地满足本民族男性的性需求,以及尽可能地让女性生下本民族的孩子,壮大本民族势力。因此民族主义者攻击同外民族男性结合的女性,却对与外族女性结合的男性宽容,甚至主动鼓动男性去找外民族女性。

然而中国女性并不是天然属于中国男人的。中国男人也同样。

(如果这也被看作逆民发言,哦那你说是,那就是,不辩解)

只要民族主义者还把女性当作是资源而不是同胞一天,女权主义者就抵触民族主义一天。

反正都已经被叫做逆民了,要牌坊还有什么用

后续 : 一群民族主义男权 er 跑到我评论区疯狂攻击。

知乎用户 提希丰 发表

将本民族接近一半的人口开除出本民族,认为本民族一半人口争取自身权利就是逆向民族主义,无视男女平等的基本国策妄图回到某个性别作为人上人的时期,阻碍本民族发展。

咱也不知道谁才是逆向民族主义,啧啧啧。

知乎用户 求是​ 发表

虽然知道提问者预设答案,但视角实在有意思。

何谓民族主义?

Chinese nationalism,也称中华国族主义、大中国主义、大中华主义,是一种在近代中国出现的民族主义政治主张与意识型态,主张在中国领土中的所有民族,应该融合成一个单一民族(中华民族),建立单一民族国家(中国),共同成为中国人,一起抵抗外敌。

本来的初衷是在少数民族政府当权的背景下,攘外必先安内,放下成见,团结各民族共御外敌,而今发展成汉族至上的代名词,也是唏嘘。

而这与女权有毛关系?还真有。

被大中国大民族主义保卫的中国人,需要满足如下的条件,此条件出自中国第一部《国籍法》。

1. 生父为中国人者;
2. 生于父死后,父死时为中国人者;
3. 母为中国人,父无可考或无国籍者。

简而言之,中国男人跟外国女人生的孩子都算中国人,而中国女人跟有国籍可考的外国人生的孩子都不算中国人。民族主义捆绑着父本位。

要说女权主义和逆向民族主义重合度有多大?其主张八竿子打不到一块儿。唯一的重合就是靶子绑在一起。一个信仰父本位,大男子主义的人,大概率同时是一个信仰汉本位,大民族主义的人。这样的人,又大概率地同时讨厌着女权主义者和逆向民族主义者,所以把这两者捆起来树了个靶子,点点鼠标,提了个问题。

对民族崛起有何负面影响?任何企图挑口水的键盘侠,都是在用他瘦弱的小螳臂挡着时代发展的战车。

知乎用户 Gokon Ichimouji 发表

以下本来是写的一篇文章《论女权主义和逆向民族主义》,我用这篇文章来回答这个问题。

近日 “田园女权卖淫风波” 在知乎和各路网站炒的沸沸扬扬,如今这事件大致开始冷却了,之后这件事就和过往任何公众事件一样,变成了历史。

不过,与其说这件事是借着女权主义的思想奴化和矮化女性,还不如说这是中国千万个白人崇拜之乱象的缩影而已。

这种情况,不仅中国的女权主义有,就是非女权的人士都普遍存在,在公共场合里,无论是面向女性的商品还是男性的商品,有不少广告以白人做主角——每次去超市里看男装、男鞋、男袜都有白人男性穿着这些东西的符号标签。

然后还注意到,国人有条件的除非思想较为传统,大多买高质量的东西都是买国外的。

所以,逆向民族主义是整个中国,乃至整个东亚民族面临,且要克服的最大障碍之一,并不是将所谓的 “女权主义” 斩草除根就能消灭,在这里想说个私货:何况如果想将女权主义斩草除根,就把我这个当了两年 9 个月的女权主义者从肉体和精神上彻底杀掉吧。

但是,想做到这点极难。

就拿生活所见的东西来说,现代医术分为中医和西医,可事实上,西医是个极端不严谨的词,只不过它因为来自西方国家,由西方人发扬光大才变成了 “西医”,实际上西医的正确用语为 “现代医学 / 现代医术”。

除此之外,用《十字军之王 II》一段耳熟能详的台词描述就是,从爱尔兰到契丹,每个地方都有独特的治病偏方,这些或许与过去医学科技不发达有关,或许和宗教传统有关,例如中世纪时代的欧洲将放血用作治疗头疼等各种疾病的方法(美国开国总统乔治 · 华盛顿实际上死于医疗事故,而不是病死),以及有宗教特色的将泡过圣水的钉子钉入大脑以治疗头疼和绝症(天主教的治病方法),然而这些知识国人多数都不知道,即便知道也没有将其视为 “传统西医” 的意识,依旧把现代医学视为西医。

从这点来看,这是中国崇洋媚外的一个死结,当然不知同属于汉字文化圈的蒙古、越南、韩国和日本是什么情况。

正式的改变称呼也许不会改变什么,但如果大家都将西医改称为现代医学,都是中国人自省和自强的开端之一。

与此同时,崇洋媚外也体现在买外国的东西是光荣的观念上。

在此我先说一段很心酸的历史——6、70 年代宝安县(深圳的前身)发生过大规模的逃港潮,当时当地人以逃港为荣,还将逃港成功视为一件大喜事(你能想象那是什么样的事?直接背弃祖国的行为都被当做大喜事看待),即便是解放军在边境严防也还是没能解决这个问题。后来中央及领导人都明白,逃港并不完全是意识形态的问题,还有生活环境和经济的问题,于是在改革开放初期就大力建设宝安县,并设立了全中国经济发达的城市之一,也就是了解现代中国的人都知道的一个名词——广东省深圳市经济特区。

这段历史也告诉我们,崇洋媚外的本质就是自身弱小(不仅是外在的,还有内心的,例如一些经济发达却缺乏军事力量国家的国民,可能会崇拜中国、俄罗斯、美国这种军事实力强大而且有核武器的国家)和自我自卑的产物。

中国,从第一次鸦片战争被曾经的 “蛮夷” 签署了不平等条约开始,就因为自身的落后产生了自卑情绪,之后从晚清到民国时代,中国的一些文化根本,例如文字、中国古典医术和一些文化因为西方文化的传播而处于废存的争论之中,目前除掉汉字以外,其他的中国传统直到现在一直时不时的被抬上废存的议题上,这种事和中国发生的女权运动关系不大。

而女权主义思想也是在晚清到民初学习西方先进技术的时候,和西方的 “坚船利炮” 一起来到中国,同时日本也有类似的历史,从此东亚国家在工业化的同时,也提高了女性的社会地位和权益,而在中国,还出现了提倡 “妇女能顶半边天” 的毛泽东,和解放妇女的中国共产党。

虽然因为历史和现实的局限,东亚的妇女权益发展并不尽人意,就连女权主义的起源——西方世界也时不时的发生性别歧视等事件,但是女权主义也改善了女性的社会地位,结束了历史上由父权制思想构建的分封制,即国家 - 男性 - 女性这种欧陆式关系分封制(民族国家构建之前国家和男性之间还隔了一层 “领主”)。

说过了女权主义在东亚世界里产生了结束了妇女被家族规制,能投身到国家发展和建设的结果,再来说说女权主义和逆向民族主义的关联。

说白了,女权主义产生的逆向民族主义,虽然一部分是父权制下对女性的恶意态度导致的结果,但实际上也和整个国家崇洋媚外的风气有关,同时,因为社会已经习惯了男性主导的异性恋观念,以此导致很多人认为,女性地位高的国家都甘愿与穷国的男人在一起,从而导致媚外的错觉。

而一部分女权主义者,确实是通过学术层面来否认国家的必要性和正义性,认为国家、民族是父权制思想的产物,这类女权者可能是国际主义者,可能反对任何国家任何形式的霸权行径,同情在现实中遭到侵略或者是打压的弱国,并诉诸行动鼓励这些弱国反抗和自强(这在西方有很悠久的历史)。

还有一部分女权主义者对西方的认同,是出于对西方女权主义运动带来榜样作用的认同,这是可理解的,但是,西方女权主义运动不仅遭到了父权制的挑战,内部也发展出第三世界民族对白人主导女权主义的质疑——从而有了带民族主义色彩的第三世界女权主义(有意思的是,中、日开创了第三世界女权主义的启蒙思潮,苏联反而是后来的,同时有点抱歉的是,本人缺乏当时越南、朝鲜的资料,不知当时同为东亚文化圈的越南和朝鲜是否有与中日相同的妇女权益斗争史),毕竟整个西方世界在历史上扮演的角色是 “加害者” 和“殖民者”,而第三世界乃至东亚世界在历史上扮演的是 “被害者” 和“自强者”。

结语:虽然全球一体化、世界大同是人类发展必须走的道路,总有一日这世上不会有国家之类的划分,但是妇女如何自我定位,如果突破父权制和田园女权共同建立的第一岛链,这是目前全世界性别平权,以及与性别平权有着孪生兄弟姐妹之关系的 LGBTQIA 权益目前面对的重要课题。

知乎用户 我兔或成最大赢家 发表

女权就是逆向种族主义,不用任何辩解,不信可以去百度贴吧,网易这样的田园女权大本营看看,不管如何只要带有中华男性 Y 染色体就是原罪。

至于对国运有没有影响,可以参考瑞典和英国

转一篇深度好文《女权邪教毁了大英帝国

有一首歌叫《统治吧,不列颠尼亚》(rule Britannia!),在世界各地流传甚广,电影《加勒比海盗》里就有这首歌,阿森纳足球俱乐部的球迷颂歌引用了这首歌的高潮部分,贝多芬在反对法国侵略的作品《惠灵顿的胜利》中也引用了这首歌的旋律。

作为英国皇家海军军歌,这首歌旋律激昂,高耸入云,歌词更是大气磅礴,霸气十足,一句 “不列颠人永远不当奴隶!” 道出了大英帝国永保富裕繁荣的真正原因,那就是自由。要拥有自由而不受奴役,就必须有强大的武装力量。一个国家的资源总是有限的,武装力量建设不能面面俱到。英国是岛国,资源有限,疆域远不如俄罗斯辽阔,人口也不如中国多,不可能建设强大陆军。英国的常备陆军在欧美列强中人数是最少的,英国也是欧洲大国中唯一一个没有实行征兵制的国家,因为英国陆军的建设思想是 “少而精”,就算是第二次世界大战最激烈的时候,英国陆军人数都不及德国、苏联、中国等交战国的一个零头。英国的战略是集中真金白银去建设全世界最强大的海军,把大舰巨炮作为重中之重,历史上最早的装甲主力战舰“无畏舰” 就由英国人发明和制造出来,英国还是世界上第一个制造出航空母舰的欧洲国家。历史上,英荷海战、英西海战、特拉法加海战、日德兰海战、地中海争夺战、北大西洋反潜战直到二战后的福克兰海战,都是英国胜利,从德雷克、纳尔逊,到坎宁安,英国海军在浩瀚大洋上书写着一个又一个胜利的故事。就算有战术上的失败,比如 “胡德” 号、“威尔士亲王”号主力舰和 “竞技神” 号航空母舰被击沉,但英国海军在战略上从来没失败过。因为他们知道什么是自己的优点,什么是自己的弱点,从而懂得什么是重点,那就是作为岛国应该一心一意搞海军,而不应去争陆地上的胜负。尽管在欧洲大陆上英国那点陆军打不过拿破仑和德皇威廉二世的军队,但他们控制了海洋,既让敌人强大的陆军根本没法入侵英国,还能封锁对方海岸,在经济上绞杀对方,还能派出军舰远征亚洲、非洲,拥有大量的殖民地,掌握了大量资源,英国人民就能享受大量的财富,成为 “永不为奴” 的神圣民族,又用大量的财富来建设更强大的海军。英国人的雄才大略、高瞻远瞩,才造就了伟大的日不落帝国。

人们会质疑,为何这样一个 “永不为奴” 的一流强国会在不到一百年的时候里衰落成只能仰美国鼻息的二流强国?答案很简单,“女权邪教”的破坏,让英国男人在一定程度上成为了英国女人的奴隶。堡垒是最容易从内部攻破的,英国崛起的历史,就是一部军舰和大炮的历史,跟什么莎士比亚、乔叟、哈代无关,更跟那些鼓吹 “男女平等” 的女权婊子无关。但是从简 · 奥斯汀到伍尔夫,英国的女权婊子们一直都在内部捣乱。女权思想发展到一定程度,一些饱暖思淫欲的男人也加了进来,先是一些闲得蛋疼的文艺青年去讨好被丈夫冷落的贵妇人,放下男人的尊严后,得到了她们的欢心,于是就能免费跟这些老女人上床甚至得点赏钱。一些穷酸文人还跟着女人去反对男人纳妾、反对贞操观、反对把女人当 “生育工具”,殊不知,男人没了纳妾权就没了上进心,没了初夜权就没了自尊心,没了繁殖权家族就会衰落。当繁殖权、初夜权、纳妾权这三大天赋男权受到压制甚至被男人主动放弃后,男人在精神上就被阉割了。然而这种在女人面前低眉顺眼的做法竟然被穷酸文人们美化成了“绅士风度”,并被变态文人们推广到全英国,男人把自己当成低女人一等的类人生物,在战场上就不再是德国人的对手了。第一次世界大战,“男女平等” 的法国再加上 “女士优先” 的英国都打不过大男人主义的德国。还是靠俄国在东面帮了一把才跟德国打个平手,后来还要加上美国捅上一刀才打败德国。随着空军出现,英国的海上霸主地位也开始动摇了。第二次世界大战时英国人就说过,我们国家上千年来第一次面临着被入侵的危险。其实二十世纪的英国佬战斗力是不强的,一直都在吃老本,要是和德国单挑会死得很难看。在远东地区,英国在马来西亚和新加坡的惨败更让人看到了帝国的夕阳。陆地上,山下奉文率领的日本军队击溃装备精良的马来西亚英军直捣新加坡。海上,“男尊女卑”的日本武士海军把讲究 “女士优先” 的英国绅士海军打得落花流水,英国人引为自豪的“威尔士亲王”号主力舰、“反击”号巡洋舰被日本飞机击沉,“竞技神”号航空母舰被南云率领的日本航空母舰上的飞机炸沉,在日本咄咄逼人的攻势下,英国海军不但被逐出了太平洋,还被逐出了印度洋,逃到了非洲东海岸去避锋头。要不是中国军队拖住了日本陆军,连印度都要被日本人打下来了。英国能成为战胜国,除了靠它的长子嫡孙美国帮忙,还要靠澳大利亚、新西兰、加拿大这些私生子和印度等仆人帮忙,还有靠苏联和中国分别帮它对付德国和日本,要不是祖先打下这么多殖民地,让英国佬能吃老本,英国早亡国了,这就是搞 “女士优先” 的恶果。

既然说了 “不列颠人永远不当奴隶”,自然也要包括不能当女人的奴隶,整天看女人的脸色,没信心娶处女、不敢要求老婆生男孩、不敢纳妾的男人,其实就是女人的奴隶。现实生活中“妻管严” 的男人没几个有出息,要是一个国家的大部分男人成了老婆奴,成了把自己当低女人一等的 “吊丝” 却把被千人跨过万人射过的婊子当成 “女神” 时,这个国家还能强大吗?当大英帝国变成了大阴蒂国的时候,不列颠男人身上再也没有了祖先们的血性和霸气,现在困扰英国当局的已经不是如何维持越来越少的海外殖民地,而是如何对付在伦敦捣乱的黑鬼和中东佬。

今天的英国人,也只能从《统治吧,不列颠尼亚!》中回忆昔日日不落帝国的光荣了。

附歌词及中文译文:

When Britain fi-i-irst, at heaven’s command,Aro-o-o-ose from out the a-a-a-zure main,Arose, arose, arose from out the a-azure main,This was the charter, the charter of the land,And guardian A-a-angels sang this strain:Rule Britannia!Britannia rule the wavesBritons never, never, never shall be slaves.Rule Britannia!Britannia rule the waves.Britons never, never, never shall be slaves.

The nations, no-o-o-o-ot so blest as thee,Must i-i-i-i-in their turn, to ty-y–yrants fall,Must in, must in, must in their turn, to ty-y-rants fall,While thou shalt flourish, shalt flourish great and free,The dread and e-e-e-e-nvy of them all.Rule Britannia!Britannia rule the waves.Britons never, never, never shall be slaves.Rule Britannia!Britannia rule the waves.Britons never, never, never shall be slaves.

当不列颠在世界之初,

由造物主安置于蔚蓝大海之上的时候就已向这片这片土地的众神契誓,

誓将与众神一起永远守护这片大陆

统治吧!不列颠尼亚!统治这片汹涌的海洋!不列颠人永远都不会被奴役!

世上再也没有比我们更神圣的民族了!因而必须要打倒暴君使我们的国家繁荣且自由让别的国家只能向我们投向嫉妒与恐惧的目光!统治吧!不列颠尼亚!统治这片汹涌的海洋!不列颠人永远都不会当奴隶!

知乎用户 匿名用户 发表

有趣的是,问题问的是女权和逆向民族主义的重合度,部分答案却展现了直〇癌和五毛 / 皇汉的重合度。

在自组织 = 危险词汇的国度,一切妄图通过民间手段争取权益的人都可以被认作逆向民族主义者(其中的转换过程你们比我清楚,就不展开论述了),参照去年几个女权 NGO 的下场;转而求诸歌唱祖国以寻找庇护的爱国女权,在祖国对她们进行爱的教育之前,都有一个我们耳熟能详的名字:小粉红。

知乎用户 钱尼马​ 发表

泻药

分享你一个小方法。

识别女权主义和打着女权主义旗号的逆向民族主义者的方法:考他马恩语录,考他唱国际歌。

唱不出来说不出来的拖出去枪毙。

脱离共产主义运动的女权主义运动,好比脱离了私有制谈资本主义。

知乎用户 羽川 发表

不是很明白题主的问题。女权主义追求的是性别平等,女性自立,逆民族主义是崇洋媚外,反民族复兴,圣母情怀是滥爱,一个是性别领域的东西,一个是政治领域的东西,一个是性格问题,为什么会存在必然联系高度重合?

这就好比问,富二代和强奸犯的重合度有多高?女司机和高速公路上车祸发生有什么联系?按照下面一些回答的思路,举各种富二代犯罪的例子,举女司机肇事的例子,再发表一番仇富理论,论证富二代就是毫无道德观,性观念变态,女人就是不适合开车,最后开个地图炮,我不是针对某某某,我是说所有的富二代,都是强奸犯和潜在强奸犯,所有的女司机,都是马路杀手。这和所谓 “男人都是下半身思考的生物” 的逻辑有什么区别?

按照道理来说,一个国家的女权发展应该是有利于国家振兴的,我国建国后解放妇女,使妇女成为重要的生产力,美国的女权运动后,大量家庭主妇步入社会,客观上对于国家的发展都起到了促进作用,怎么到当代中国,女权主义就和民族主义就对立起来了?

认识的一些非田园女权的女权主义者们,关注更多的是社会上自然存在着的家暴,强奸这一类妇女安全相关的问题,或者职场上的性别歧视,女性的经济独立这一类问题,而不是哪国的男人更好。她们中有逆民族主义者,也有甚至激进的民族主义者,重合固然有,但逆民族主义中,也有别的很多群体,为什么不提 “律师和逆民族主义者重合度有多高”“中学学历和逆民族主义者重合度有多高”“文科生和逆民族主义者重合度有多高”,偏偏要拿相对更小众的女权主义者开刀?

每个国家的女权运动必然伴随着国家整体实力的强大,90 年代时,堕女胎,妇女被拐卖,家暴,强奸,性别歧视,远胜于今天,那时的女权主义声音就很小,今天女权主义的声音越来越大,证明了国家正在现代化,不仅仅是物质上的富裕,也是思想上的现代化。其中不可避免的刺耳声音的混入,与其说是女权自身的畸变,不如说是女权和中国固有国情结合后产生的畸变。衣食足,才有了更进一步的需要,美国的女权运动,也是在六七十年代最繁荣的时期产生持续至今,从这点来说,当今中国的女权主义,不正是民族复兴才有的产物吗?从个人的角度来说,一个女性的逆民族主义者,她可能是田园女权,也可能只是单纯的拜金,崇洋媚外,而一个女性的民族主义者,却极有可能是个女权主义,或者有女权主义精神的人,因为只有一个独立的和男性地位平等的女性,才有能力去自觉为民族复兴做出贡献,才有主人翁意识。

至于圣母情怀,圣母有男有女,这是性格问题,只不过女性本身就比较容易产生恻隐之心,和女不女权也没有任何关系,不知道答主有没有看过女权主义名作『末路狂花』,里面的女人一枪打死强奸犯的时候,你看到一点圣母情怀了吗?不问青红皂白的圣母情怀,那是智商问题,女权表示这锅我不背。至于有人说 “哎呀我认识的中国女权主义者都是逆民族主义者”,我只能劝你,少关注弱智群体,多和高素质的群体交往,近朱者赤近墨者黑啊。

我的观点是: 中国女权主义不等于中国田园女权主义,请勿以中国田园女权主义中的极端看法以偏概全代替整个女权主义的观点。女权主义本身与民族主义,圣母情怀并没有必然联系与高度重合,能联系在一起只能说佩服思维的跳跃性或者为黑而黑。女权主义与民族主义并没有对立关系,历史上的女权主义是国家现代化的产物,客观上也对国家现代化产生了积极作用。所谓的女权主义和逆民族主义的重合度,大概还不如女权主义和女同性恋的重合度高。就是这样。

知乎用户 匿名用户 发表

中国女权大部分都是逆民族主义者,崇拜外国男性,白人至上,歧视敌视中国男性是中国女权的基本特征

知乎用户 孑然 发表

本女权癌立场:女人没有国家没有民族,关我啥事儿啊。国家兴亡匹夫有责,抱歉没有我这个女人嘛!

历史上的女权主义者们:

民国梁启超、金天羽的观点是,母强则国强,女人强了国家才能强。可见这个民族主义也不是跟女权主义冲突么,还是互相促进呢。因为那个时候要反封建反帝反殖民啊,你说能不拉上女人的小手一起么,必须的啊,多一个人也是力量。

毛时代的国家主义女权主义者们,女人能顶半边天,铁姑娘好,光荣妈妈,劳动最光荣,同工同酬。要发展经济男人生产力不够啊,那就鼓动女人嘛,还不够,那就生嘛。

**可见这个当国家和民族需要女人的时候啊,这个女权就是很重要的。**到了换个经济模式了,没有那么多工作机会了,那女人先回家吧,回家相夫教子,这个时候什么女权都不喊了,有家暴都不管了。后来世界女权运动带来 NGO 的崛起,女权呼声又上来了,zf 就抗 = 扛不牢了那来个反家暴法吧。

总而言之啊,当国家利益需要女人的时候,自然大谈特谈女权。当不需要你的时候,就啥也不说,自然什么封建糟粕相夫教子女德都来了。当女性学会了反抗的时候嘛,那国家又会给你点利益。个体与国家民族这种公权力是处于博弈状态的,变化的,所以要抓住机会。

所谓国家民族的利益,如果不最后提升个体的利益,谁知道到了哪里去呢?那为什么要打那么多鸡血当个民族主义者啊,皇汉也好大中华也好能当饭吃么?我也不用伪装什么国际主义,说不定还有外星球呢,什么全人类全宇宙的利益,脸没那么大。

知乎用户 玄武岩 发表

没有国族意识的女权实在难以想象算是真女权。

首先要有基础团体,然后在这个团体中要求合理位置。

天天嚷嚷着自己是世界人国际人的稍微想一想,人类到达 真 世界大同之前,这可能吗。

别毁了一共留下的女权遗产 ···

知乎用户 emmmm 发表

其实我觉得不光中国,世界上很多女权组织都有点畸形了,,欧洲难民潮中有的组织的言论表现真的一言难尽,维权的基本是国家能提供足够的条件让你维权,换句话说如果国家处于动荡时期或者衰落时期任何人权相关的组织都无助于维护权益,另外我党有这么根正苗红的女权历史,妇女能顶半边天的觉悟,连日本都有人吹,我党被黑,无法理解这帮人的脑回路。

另外上世纪初英国妇女争取选举权时,上街散步集会甚至搞 kb 主义【炸邮筒】最后一位勇敢的女士用自己的生命换取了外界的关注从而促进修正法律。美国妇女争取选举权也是不断与当局做游行示威绝食斗争,新中国成立之初有责任感的妇女与丈夫父亲兄弟一起参与生产建设社会主义祖国,这些可敬的前辈奋斗一生争取平等的工作权利,选举权等基本人权,可笑的是有些姑娘眼睛就盯着家里长短,脑子里全是某些男性出轨,极品凤凰男 / 直男癌等,懒惰成性却想要加倍的回报,吃着别人的用着别人的,连做个家务都要用女权主义做挡箭牌,却不能重视并尝试解决至今存在的拐卖妇女,丢弃女婴等作为女权主义者本来更应该关注的问题,格局小,短视且愚蠢

如果是上面这种 “女权” 的话,倒是会把自己的失败归罪于社会和国家的 “剥削” 从而成为一个逆向民族主义者。

知乎用户 南柯遊人​ 发表

把女权主义打成【逆向民族主义】的靶子,是一种典型的基于父权制男性权力自恋意识反馈下的性政治审查结果。

其所谓的合法性前提在于,这类男性往往在无意识地规训中,认定【女性群体的性特征和性立场】,是一种作为民族财产的共有资源和民族叙事的权力象征。

由此,女性的所谓逆向民族主义的观点表露,不在于她们崇拜其他民族,而在于她们崇拜其他民族的男性。

她们逆向民族主义立场的暴露,不在于她们反对自身民族崇高性,而在于她们反对本民族男性的劣根性。

于是,在【民族主义狂热的父权制男性】这里,他们把自身等价于民族所有者和权力至上阶层。而这种至上性,就是在于对【女性的性别压迫结构中】得以诞生和不断衍伸的。

很简单的逻辑,因为他们并不是完全的上层结构得利者,更多的只是中产乃至底层阶级。

由此,他们试图将自身的自恋情结深刻绑定民族主义的转移机制和赔付获得,就是以【一种女性民族主义权力的剥夺和专属性占有】为自发前提的。

在这种绝对不平等的语境下,女性的性欲望的正常扩散,被视为 eg 和逆向民族主义的典型特征。

而男性的性欲望扩散,则变为了为国争光的高度合法性和权威性表达。

在这些【父权制男性的垄断性民族主义】视角下,他们划定的民族奉献分配制度是:男人奉献生命,女人奉献性。

女人能不能奉献生命呢,在这类群体看来,显然是不够资格的。

就像封建时代,下跪的男性才是一家之主,而女性只能在旁边围观搀扶一样。

对于性别垄断的民族主义者而言,女性奉献的性,恰恰是男人奉献生命的补偿。

在这种对于女性性资源掠夺为主体特征的垄断性民族主义视角下,父权制男性将自身对于女性的【性暴力政治和扭曲化精神敌意】包装为一种【民族正义的执行和权力继承的荣耀】。

于是,他们在言语行动上攻击女性、在意识层面上把女性当做胯下的奴隶、在女权主义立场之争中把女权主义视为帝国的野心和亡族的阴谋。

就是在这种性政治的垄断性压迫语境中,那些充满大男子主义精神的布道者,才可以如此大言不惭地侵蚀和蛊惑忧心忡忡的民族青年。

于是,当女性对国事不关心时,他们认定这是因为她是女性;

当女性对国事关心时,他们会觉得这是女性见识少和情绪化的表现;

当女性对国事发表见解时,他们会觉得这是狭隘的次等的女性视角,是女性包装的不利于男性的观念;

只有当女性,也表现出一种大男子主义合法性的认可和权力自恋精神的反馈路径(即对于女性视角的抛却和鄙视)时,就像托冠、钢蛋、铁柱一样,才能够成为这些男性的兄弟,而非姐妹。

由此,女性不可成为女性。

女性脱去了【女】的权力,而只为垄断性民族主义者留下了【性】的存在价值。

知乎用户 硫代硫酸钠 发表

以女权主义贴吧为代表的一派可能表现的像是逆向民族主义,实际上并不是的。

她们只是对现实不满的愤青,她们几乎反对现有的一切。

知乎用户 土豆番茄君 发表

真正的女权主义是不区分民族和国家的,

而中国的女拳仅仅针对中国男人,

它们崇尚白人至上的思想,

是逆向民族主义,

是反社会主义。

知乎用户 恋尘 发表

是会比较大,而且这也是全世界女权主义者的毛病,不过倒也有完全不与任何的男性发生性关系的女权主义者。

但是最早的民族主义并未必与女权主义者对立,甚至是因为需要建立民族共同体的原因,需要与上层阶级的平等,也需要民族内部的平等,所以这一时段的民族主义有利于女权主义者。

而后是因为民族主义建构由男性所构建的,所以会对于女性有一定的束缚,还有用于性别决定论与本质主义者的背书。当然了,按照现在的情况来看,符合女性比男性更加不注重民族的印象,具体的原因复杂。但是原因的解释并不是完全正确的,这算是认知局限性的问题。

女权主义因为需要解构男性所创造的一切,所以会有解构民族主义的行为。一方面,女权自称需要远离男性,但是另外一方面不少的女权主义者却只是拒绝本国的男性,而不是拒绝其他国家的男性,所以被认为是女权与逆民的重合程度非常高,不冤。

不过从另外一个角度来看的话,由于历史上民族之间的争夺多以屠男留女为主要的目标,女性被长期地当作物品和资源而被掠夺,再加上女性也被困于私域而并没有参与到公域当中,女性自会有产生逆民的倾向。

其次,全世界对于外嫁和外娶的不同其实也是有建立在男性本位的立场上看待而区别的,典型的就是欢迎外娶,排斥外嫁;现在有相当多使用所谓的 y 染色体单传来论证子女随父姓的科学依据的男权人士以及使用父系 y 染色体基因的高度合一性来论证民族纯洁的民族主义者,而对于母系的线粒体他们其实是不管的,态度昭然若揭。似乎对于他们来说,父系的基因才是传承的唯一依据,而母系的基因丝毫没有考虑在内的必要性。

再者,逆民这一个词语已经被严重地滥用了,反正有不站队民族主义的,有不同意见的,统统都是逆民者;你们说 eg 们跪舔洋男们是逆民者也算了;什么说外国有比中国好的也是逆民者,批评国家有不好的也是逆民者;说出来本民族有不好的也是逆民者,提出来要求保障个人权利的也是逆民者,批发帽子标签的手段一流,解决问题的手段末流。和其他到处污蔑的手法倒是别无二致的。

最后,什么时候意识形态的划分变得那么地界限分明?现在都是你我难分的存在。什么时候还是在把无产阶级和国际主义绑定,女权与康米绑定的,都是食古不化的老书呆子了。难道你们不知道有第三位置这一种神奇的东西。还有,知不知道有皇汉女权和品客女权,知不知道有男尊左翼、解放神学、法西斯、民族布尔什维克、施特拉瑟主义、社民之类的意识形态,你们能不能够告诉我他们算是左还是右?女权算左,民族主义算右,不过又不是无法缝合。因为意识形态本来也就是四处缝合的产物而已。

知乎用户 匿名用户 发表

天天看知乎上类似的问题。西方那是有问题,但是中国思想转向怎么转得画风是这样的?

知乎用户 匿名用户 发表

因为民族主义本来就是男性搞出来的玩意儿啊,根本就不关女性什么事儿啊。男性拿起武器干死别的民族的男性,然后把别的民族的女性抢回来曹,这就是典型的民族主义啊,这里边有女性什么事?女性根本就是个被人掠夺或者守护的物件,你能想象性别互换是什么情景吗?

女权要追求不做物件做个人,就必然是与这种典型民族主义冲突的。

知乎用户 Howie Lee 发表

首先,逆向民族主义不存在。

汉族对汉族的歧视叫 “歧视汉族”,中国人对中国人的歧视叫“歧视中国人”。歧视就是歧视,歧视跟歧视者是哪个族裔无关。相信“逆向民族主义” 这种概念的人都是语文没学好。

其次,女权主义跟民族崛起没关系。当然,一部分地区在一定条件下,直男癌中恰好有大量的民族主义者,这只是凑巧而已,没什么远大意义。

知乎用户 匿名用户 发表

没有,除非你说的是女拳,不然我没见过女权主义者。因为男性在各个领域的绝对优势,女性极难建立起性别自信,更别说真心相信自己优于男性。

除了女拳,我只见过平权。至于女拳和逆向民族主义的重合度,长了眼睛都知道。

知乎用户 霖淖 发表

女权的本质是人权。

希望同样作为人类这个个体,男性与女性,在思想、经历、社会价值方面,拥有相同的考核标准。

男女性格差异,更像是社会集体认同下的角色扮演。

如果一个人是题目中所描述那种,那么无论男女,我不能认同他是真正的女权主义者。

网络上确实存在很多双标的所谓女权主义者,她们更多的是希望打着这个幌子,为自己谋取不光彩的利益。请不要让这样的人影响你对于女权的认识。女权是平权。

物化女性很不尊重人。人拥有的价值,不能仅从价格方面评判。

我不算女权主义者,因为还没有对这方面进行过系统的学习。以上是我自己对于女权的认识,如有差错,欢迎指正。

知乎用户 匿名用户 发表

上面有个答主似乎是穆斯林

知乎用户 匿名用户 发表

上面很多人都用了 “她们”

然而女权主义者不一定是女性。

知乎用户 知乎用户 eJi9n6 发表

“金钱没有祖国,金融家不知何为爱国和高尚,他们唯一的目的就是获利”——拿破仑’波拿巴

虽然这话是在揭发资本家的丑恶嘴脸,但是换成一些其它群体,也未必说不通。

知乎用户 XXXXXX 发表

你瓣八组女权可比在场 bb 的爱国的多,毕竟是出征的主力军。然而这并不妨碍什么 “男人更有家国情怀” 之类的奇谈怪论。就这对女性的态度也难怪有蛮多逆民女权了

知乎用户 poshaz 发表

逆向民族主义者是认为国外什么都好,而且是因为国外制度好所以国外物质生活好。那就意味着不仅过去要好,现在要好,将来也会一直好下去。所以他们认为,一个民族一个国家从宇宙大爆炸开始就存在,发达写在基因里,刻在骨子里。即便是少数几个打着理中客旗号的分析者,啊不,奴才。也认为一个民族由几百年几千年前生产生活方式形成的所谓神圣制度能决定几千年以后的事,从而又为其神国增添了合法性。在他们眼里,21 世纪的美国与中国的差异比其与三百年前的美国差异还要大,这就是他们所谓的科学史观。

不论他们用怎样的 “学术” 为自己包装,也无法改变其向往富足生活的本质,但趋利避害本是生物本能。但无脑羡慕,将其向往的国家视为好无瑕疵的人间天堂,那么百分之百可以确定,这并不是对更富足的生活的向往,而是对不劳而获的意淫。因为人不是上帝,更不是永动机,没有付出没有回报,人间天堂当然不能实现。

不劳而获意味着什么呢?意味着只想权利不想义务,而真女权提倡什么呢?提倡男女平权,不仅提倡男女同酬,也提倡男女同工,提倡社会关系中男女权利义务对等。逆向民族主义者与女权产生了交集,那必然也只是以男女不平等为目标的假女权。

知乎用户 米纳斯提里斯 发表

继续者张付
当代马克思迟飞
……

【女权主义者】和逆向民族主义者的重合度,我不知道
【反女权主义者】和逆向马克思主义者的重合度,倒是挺高的。
至于【逆向马克思主义者】和民族主义者的重合度,我不知道了。

知乎用户 不爱下雨天 发表

我记得上次在上海 NBA 现场观众席的,全都是男的。

那次还是莫雷发表不当言论之后。

而且 NBA 球员不都是黑人吗?这时候我可没看到那个女生粉黑人,更没有女权主义者。

知乎用户 阿货货 发表

等一等

看了一圈下来

我发现我最大的疑问是

原来女的也有民族哦?

知乎用户 匿名用户 发表

清真女权,很好,很清真!

知乎用户 qunow 发表

解放女性 = 提高社會生產力 = 促進社會變革 = 破除階級對立 = 促進民族融合

馬克思主義好像是這樣說的

知乎用户 一苇杭之 发表

这个问题真的存在吗?大概率是受外来的和尚会念经的错觉蒙蔽而已。这也是为什么很多优质女或者自以为是的优质女嫁给老外或者上了外国渣男的当的原因。我所知的一些留居在外国的高学历女性,她们还是嫁给了华人。我真没觉得我们有那么多真正符合西方概念的女权主义者,不然她们就不会成为逆向民族主义者了,不是吗?

如果真的存在这种倾向,重合度也应该没有想象中的大,而且重合的部分应该属于 “伪女权主义” 者。我理解的女权主义者不管是不是接受过很高等的教育,也不管是不是有很高的个人成就,至少应该有很高程度的自我肯定。一个有很高程度自我肯定的女人,怎么会成为逆向民族主义者?虽然有一些影响很坏的例子,都是伪女权主义者,根本和民族崛起扯不上关系。

真正的女权主义者是独立自主不依附,决不是吊起来卖高价那种,她会为自己的选择承担后果,不会责人不责己;这样的女人无论是来自她自身的,还是由她激发的男性的力量,都会是民族崛起的激励因素。

知乎用户 木叶萧萧​ 发表

从现象上看,是有重合的部分。

但是我们都知道,这只是结果而非原因。

如果女性不能广泛的参与公共事务,不能在公共领域发出自己的声音,甚至基本的公民权利都得不到保障。那她们怎么才能意识到她们也是中华人民共和国的主权持有者呢?

在任何一个特定的时空环境下,“认同” 都蕴含着极其强大的力量。

但是,无论个人还是群体,身份认同从来就不是一成不变的。它们既是多重认同的叠加和混合,也会随着政治、经济环境的变化而被不断建构。

我非常非常非常厌恶逆民,无论他们自我包装成自由主义者还是共产主义者或者女权主义者。

但是,是谁在批量制造逆民呢?难道不是利维坦正在为自己掘墓么?

知乎用户 疯子智乃 发表

作为一个女权者和一个中国男人,以我个人的经历来说这些。

虽然很小的时候就有女权主义倾向,但当时经常干男权者会干的事情,观念也差不多,而在 2011 年到 2015 年,崇拜欧洲,认为北欧是天堂(当时也当了四年的精神欧洲人,就因为认为欧洲有悠久的女权文化和对 LGBT 宽容的文化)。

自从 2015 年,懂得东亚历史和女权主义的发展,才知道我的注意力该集中在什么地方,虽然客观来说,就像少林武术的精华在武当山那样,北欧确实是女权主义发展的精华之地,但是它也同样给我们提供了一个教训和历史,只有当我们知道黑幕和黑暗的地方,才会想办法去改良它。

而作为有一年又九个月女权经历的年轻人,我现在反而觉得,在中国这土地上以自己的方式生存,并非坏事,问题是,你把这世界当做是棋盘,还是天堂,还是地狱。

然后再回答答主的问题:

中国女权界对民族主义、文化往往有两极化的看法,一方是尊华派,一方是媚外派,前者从传统文化里寻找女权主义、性别平等的思想和主张(这类人可能会崇拜老子或者是主张老子的观念正确),认为孔子和之后的思想家是异端,后者则因为认为中国文化催生男权主义,所以应该反对,不过前者偏向理性和健全思想下的女性行驶自由权,后者往往可能媚外,甚至去媚女权文化可能跟中国半斤八两的日本和韩国。

知乎用户 波西米亚的小裁缝 发表

虽然中国的女权主义者爱推卸责任亦或是不愿意承担义务,但是有一点大家都是明确的:“中华传统” 男性造成的恶劣影响更大。性别对立背后其实也是社会意义的割裂,呼吁互相体谅必须之前先弄明白问题究竟出在哪里。

本国的灾难多半确实是本国 “正统” 男性构成的啊,这个没法反驳。可能很多人会表示“女性君主发动的战争同样多”,然而须知海外女性君主也是履行男性职责的,至于这些是社会结构意义的问题,社会是结构主义还是本质主义的我没有能力讨论,但是眼下发生的一切我们都看得到。

“图美灭日”“恢复批斗传统”“鲨光 xxx”“曹县是人间天堂”“2000 人民币>三千 $” 这些观念都是男性作为基本盘,女性更在意的是生活与眼下,这就意味着就算要作恶,也是局限于巨大的,不可能大手一挥几千万芝麻人没命了。

对比起来中国女权的 “崇洋媚外” 不过是崇拜强者,撑死了只能用 “嫌贫爱富” 作为道德指责,更何况现阶段很多女性的权利确实没有被保障起来。然而无论怎么说她们的行为又没造成什么实质危害吧,口头说说只要不是反人类的话,当然是个人的权利。

知乎用户 星云 发表

从一位答主那里看到的

逆向民族主义: 不切实际的崇洋媚外。外国的事物有比我国先进的得承认,但认为各个方面都是 “外国月亮圆”,憎恶嘲讽本国本民族的一切而盲目崇拜海外的所有,甚至不惜自轻自贱地去献媚就是逆向民族主义。

这个嘛

我首先想起的精日

然后,是精美

把米国当灯塔的各路名流

把米国当资产存放地的明星大腕人民资本家

把人民币捐给米国名校捐资助教的大款富豪

泳池外国人专用,本国学生不得入内之类的名校管理人员

在疫情期间,自以为是外宾的一些归国人士

……

至于女权主义者(指的是指为结束性别主义,性剥削,性歧视和性压迫,促进性阶层平等而创立和发起的社会理论与政治运动,批判之外也着重于性别不平等的分析以及推动性底层的权利、利益与议题。而不是贵乎各位君子自行总结的各种奇葩)

还真没有这些人们的能耐,实在是默默无闻没什么亮眼的业绩,

张鹤坟曰:不值一提!不值一提!

知乎用户 鬼神冥冥自私自量 发表

就酱

知乎用户 知乎用户 Ltvazh 发表

中国式女权们所有诉求的前提是,中国所有男人欠他们的,整个社会欠他们的,整个中国欠他们的。所以他们所有诉求都会从男人、社会、国家体制三个维度攻讦。

中国式女权们最爱以西方男人、社会、国家作为意淫标杆来攻讦中国的男人、社会、国家。所以导致看起来中国式女权和逆向民族主义有重合。

女权是个框,什么都能往里装。约炮的,抬高自己的,赚钱的。真正的女权,从来不会假设谁谁谁欠他们的,一副债主对着强壮欠债人讨债的样子。中国式女权和碰瓷唯一的区别是,碰瓷的还有自知之明,还有胆识。而中国式女权?呵呵。继续嘴炮也没什么不好。起码你可以一眼识别出谁是正常人。

知乎用户 山豆几 发表

不懂就问,逆向民族主义和国际主义有什么区别?

知乎用户 匿名用户 发表

老实说,某些男性总是说女人天生有慕强心理天生不爱国,这种言论观点我不只一次在 easy girl 的话题下看到,这个问题下也有,例如 “民族这个概念是由男性传承的。女性作为生育资源,是属于被争夺的对象。种群间的竞争是以男性为主体进行的;女性总是可以被其他种群所接纳。这就意味着,“民族”这个概念对女性而言,并不是像男性那样是 “必需” 的。这是逆向民族主义和女权主义人群重叠的一个原因。”

我就无语了,合着首先你认为俺们种花家不强?女性就是资源?其次中国 13 亿人,女性起码近 6 亿人口哎,6 亿人口都被你打成天生不爱国,女权主义和逆向民族主义打成共边关系其实逻辑就来源于女性天生不爱国,他们的逻辑就是只有男性才代表民族代表国家,就他们这话直接把近 6 亿的人都打成不爱中华民族不爱种花家了。 啊,这可是近 6 亿人口啊,您一句话就给 6 亿人打成都是不爱国通外的了。

知乎用户 匿名用户 发表

中国男权主义者和逆向民族主义有较高重合率。

比如像这位,一出国就撒开蹄子追大洋马,追了一个又一个,被拒绝了不放弃,被绿了不生气,只从自己身上找原因,摩拳擦掌,提升自我,准备追求下一个白皮。坚决要华夏后代带来异族基因。这不是逆民什么是逆民?

知乎用户 一碗水 发表

……

我看了一圈答案,居然没有一个知道西方(包括沙特阿拉伯)在大量的资助各种 “女权” 组织,每年投入颠覆中国的资金以十亿美元计数,雇佣的相关人员上百万。

那些个答案一本正经的分析啥 “男女对立”“圣母”,简直是引人发笑。

女权本身只是一个切入点,就像香港黑暴。除了女权,任何其他西方控制的地方都是逆向民族主义的重灾区,比如教育界、邪教、台湾。

强盗拿刀捅你,刀和伤口的重合度有多大?


ps:很多年前我发现的现象:女权主义吧,民主自由吧,日本吧等等十几个反华贴吧互相是友情贴吧。毫不避讳的把反华联盟写在脸上。里面的帖子全是邪教一样的疯狂偏激。

现在再去看,和以前完全不同了,不知道是被整顿了还是主动收缩。

知乎用户 卫龙 发表

一个问题就可以识别出来,嫁给外国男人要彩礼吗?

easy girl 本质是逆向民族主义者的在中外男女关系中的女性的表现形式,男性的被当前男女关系覆盖了,男性本来就对女性是 easy 的。一直接攻击全体中国男性,对其进行血统上的攻击。跪舔外国人。攻击 easy girl 的一些男性也是逆向民族主义者,直接攻击全体中国女性,比如:“中国女性都是 easy girl”“中国女性比不上外国女人”“中国女性配不上中国男人(嘲讽的是这个句式是 easy girl 提出来的)”。逆向民族主义者是每一个自尊自爱的中国人的敌人。他们侮辱的是每一个自尊自爱的中国人。

知乎用户 南极有小鹅 发表

因为很容易被利用。

我们国家,你不得不承认,很多方面,很难和那些工业化了二三百年的国家比,谁让咱刚刚开始呢。而在降维打击面前,就很容易被别有用心的人利用。

场景 1

有个姑娘从小啥小短裙吊带衫都不给穿,被同龄人笑话暴露下流。去了趟国外看到小姑娘们啥漏肩装小吊带随便穿,还没人 bb 赖赖。长大了去找个工作,然后再大一点回家生小孩了。公司:你辞职回家吧。然后看了眼国外,生了小孩之后又原岗位回去上班了。

然后有个人来了,你知道为啥你们国家做不到吗?因为你们民族劣根性 / 不 mz / 不 zy / 农业国 /

然后小姑娘就信了。

场景 2

从前有个小伙子,我们随便起个名,叫 bebe 吧。读书很厉害,长大了当程序员。一年忙到头,天天工作 10h+,到手 12 万。同行在美国的,965,有空去钓鱼,骑马,健身,买大房子,开大排量车。

然后有个人来了,你知道为啥你们国家做不到吗?因为你们民族劣根性 / 不 mz / 不 zy / 农业国 /

然后小伙子也就信了。

场景 3

从前有个小男孩和另一个小男孩,俩人不知道为什么,感情早超越一般朋友了。跟家里人旁敲侧击了一下, 家里人扬言真有这样的孩子,打断他的腿,锁家里面这辈子不准放出去。然后看了看电视,在国外的不仅能合法结婚,还能一块收养小孩,还能一块拉着手上街也不会被指指点点。

然后有个人来了,你知道为啥你们国家做不到吗?因为你们民族劣根性 / 不 mz / 不 zy / 农业国 /

然后有个小男孩和另一个小男孩也就信了。

所以你说这怪他们吗?

你和他们说啊不是这样的,你看到的只是那些人想让你看到的,那些人在利用你们的情绪来达到不可告人的目的。可是他们不觉得,他们能看见的就是人家好,就是人家啥都好。

我记得 jiayang fan 以前说过这么句话,小时候在中国见过的巧克力就几种,而且也不好吃。8 岁去了美国发现一面墙都是巧克力,各种各样的,突然就觉得中国比人家家差的太远了。从此 jiayang fan 就起不来了,日复一日帮美国人做事。没有办法,你对于一个 8 岁小姑娘来说,什么气节大义都是虚的,一面墙的巧克力才是真的。

知乎用户 Lychee Wong 发表

知乎女权污名化已经上升到如此高度了?和逆向民族主义以及圣母情节这些八杆子打不到一起的东西都能正儿八经提个问题出来,而且居然还有这么多看似正儿八经的回答。女权即人权,女权最根本的是消除偏见和歧视,至于人权是啥,人权宣言已经规定的很明确了。

知乎用户 杏花巷 发表

可能最早出来还是有所区别。可惜后来吧,就跟叠 buff 一样。理论上各种标签 buff 是不冲突,甚至能够无限叠加的。例: 我生理是男性,但我是 LGBT 群体自认为是女性,同时我有异装癖,所以平时都是穿男装,并且我是同性恋,我喜欢女人。

知乎用户 skywalkerplayer 发表

金融男当然当不了舔狗,金融男是那个教导…

“就算你真的能保家卫国、战死沙场,也不会因此而被女性高看一眼~我们只会对你们说,赶紧去!”

一个没有英雄的民族,是一个可悲的民族,而一个拥有英雄而不知道爱戴他拥护他的民族则更为可悲。——郁达夫

知乎用户 陳秉鋐 发表

不清楚 不過有人可能想到說 她們有意願去爭四聖奉祀官的位子嗎?

知乎用户 匿名用户 发表

不是女权逆民,是女性逆民,女性天然的不支持民族或类似的概念,因为她们的生育能力本身就是硬通货,保证了她们可以在任何人类组织里自由流动,且越自由流动女性收益越大。

知乎用户 匿名用户 发表

挑起人民内部矛盾的算什么逆向民族主义者?难道不应该是挑起人民和 zf 矛盾的吗?比如如果一个人说他是女权主义者,说现在的 zq 和 zz 体系不适合女性生存,鼓吹向 zf 抗议,甚至闹 gm。那他确实有点儿…

但是一个人说对立面是对立性别,那算什么啊… 这不是家长里短吗?男人和女人之间的战争不是一直都有吗?

看一个人是什么做派重点是看他是不是反 zf。

在我看来中国的女权才不是呢。因为他们都不把错怪到 zf 头上。西方那些跟 zf 抗议的的才是吧。

知乎用户 爱生活呀 发表

要警惕境外势力的鼓动之下的两者合流,但不要说两者已经合流。

否则他们真的会合流。

知乎用户 linhe2100 发表

男女平等既是权利的平等也是义务的平等,这个前提做不到,男女平等就是空谈。圣母不是错,人都有同情心出现的时候,但是不分场合不分实际情况就泛滥的圣母行为不可取,多了就是表。女权与圣母没有必然的关系,唯一的关系就是性别,真正的女强人其实跟男强人只有生理上的差别。真正的女权主义者不会认为自己除了生理结构外跟男人有何差别。

知乎用户 熊鸣 发表

如何评价网易新闻评论的民族主义和反贼重合率差不多一样

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

我就问你一句女性是不是民族的一部分?是不是?!你把女性利益和民族利益割裂,是何居心?!

知乎用户 匿名用户 发表

这种题目还要开多少个?

从习被杀那个题目开始,女权又多了一顶逆向民族主义的帽子。

可是只要社会进步,经济发展,女人就不可能回到三从四德的年代了。

你们在慌什么?

知乎用户 知乎用户 9160R1 发表

中国女权主义者有真有假,有的偏向女尊,有的偏向平权,还有有其他想法的也自称女权主义者,请问你问的哪种?

知乎用户 kyra​ 发表

男权才是逆向民族主义,他们嘴上说自己爱国,却以外国的妻子跟丈夫姓来反对女人拥有平等的冠姓权,不就是把外国的标准当榜样,还把 “中国女人地位太高,应该降低” 挂在嘴边,我就想了不是说咱国家男女平等排名 100 + 是外国摸黑的吗?那前提是外国肯定也认为男尊女卑是不好的,他们还要跟外国学糟粕,这才是崇洋媚外吧,如果妻子真的跟外国姓了,女人地位真的降低了就是把性别不平等的石锤交给外国,败坏咱国家名声吗?所以他们的民族国家情怀还要排在所谓男性尊严的霸权之下,他们才是拎不清轻重,逆民族呢。

还有男权喜欢指责女人爱花钱,什么消费主义洗脑,可是消费才能拉动生产力发展,增加就业机会,低欲望时代的主要特点就是消费低迷,会导致可怕的消费紧缩,对国家的损害是不可逆的。而且消费主义洗脑是花大价钱买不应该值那么多价钱的东西,在这方面不讲价任人坑的部分男人才是消费主义直接受害者吧,而不是喜欢货比三家的女性。而且很大一部分的男人投资的领域,如烟酒,色情行业,游戏等对国家根本不好,反而会滋生很多不法行业,游戏则会堕落志向,为国家和社会的和谐增加不稳定因素,也就电子行业的消费还算拉动国家发展。

所以男权才是其心可诛。

知乎用户 少看垃圾内容 发表

我不是逆向民族主义。

下面回答可能与问题无关,只是标记下我的感受。

为什么这么多人讨厌女权主义呢?其实我觉得那些男人们口中的田园女权,大概也有很多过得并不好。我身边没有一个女人的幸福是男人平白无故给的,反倒一些装作幸福的女人,其实并没有舒舒服服得到男人的宠爱,没有得到世俗物质的好处…

男人们讨厌的彩礼和买房,估计自古也是讨厌的,只是这其中的利益交换在现代发生了改变。即使现代不讲究三从四德,收了彩礼本身又没有经济基础的女人果真自由吗?我想,大多是不自由的,只是她们也许并没有衡量好要别人彩礼和房子,跟要自己的自由,哪一样能给自己的尊严给自己和原生家庭的未来物质生活带来更好的保障。

女性的独立意识怎么建立呢?是靠男人骂那些田园女权主义吗?你要知道,女性的软弱虚荣和不独立 (我并不觉得这三者是极度可耻可恶的),是从小到大经过多少个世代,在家庭和社会的潜移默化中熏陶出来的吗?

作为一个女人,我同情几乎所有的女人。女人的独立,是要从意识开始,而这样的意识,不是要继续叫女人接受她们不想要的婚姻,不是要叫女人在本身就没有准备好的情况下就养育下一代,是要让她们从物质上和精神上独立,是让更多的女人,在她们还是婴儿时,就准备好去做一个独立的个体。

知乎用户 歐詩 106 发表

女性地位高?我就笑笑不說話。

當今,在某些地區(如山東西南部的鄆城一帶、福建一些不是很發達的山區)依然存在著嚴重的重男輕女思想。雖然現在不一定再有(也不一定就是完全沒有)生了女嬰溺死這種令人髮指的恐怖行徑,但生了女孩的女性在當地仍然備受歧視。而且在一些地區還存在家長勸被強姦的女子嫁給強姦犯的習慣。他們總認為被強姦的女人非常低賤,而不是把他們看作沒有錯的受害者(當今網絡上一些所謂「勾引人犯罪」「那個女的穿那麼騷,難怪被強姦」之類的論調與這種習慣類似)。在性知識普及率低到可笑、人人談性色變的中國,女性地位能高到哪裡去呢?說女性地位高的那些人應該是和綠教國家比較的吧。

至於逆向民族主義,我只能說這是個人的選擇。假如讓你選配偶,你會選窮到家的還是富可敵國的?這是人人都有的正常(也未必,拜金主義就不正常)想法,為甚麼要和女權聯繫在一起呢?

知乎用户 匿名用户 发表

谁来弄个中国近代汉奸性别一览表啊

我是平权主义者,我爱我的国家,我在知乎上怼小粉星小星条小粉绿胎毒恨国贼菜 English

我调侃中国的东风快递魔改保家卫国农业部鬼斧神工大自然以真理说服人

我爱 tg 的沉默坚持与高智商

从 “女崇洋媚外” 到“女权与恨国贼”重合度,我觉得有人在带节奏。

国家要求女回归家庭,我懂,我想也可以继续工作,但我不会反对对国家有益的政策,我的国家,就是我的利益。

把女权和逆向民主主义连在一起,的确让我伤心欲绝,浑身发寒,但我更难过的是这个方式是否对国家弊大于利。

这毁灭不了我对我的国家的爱,这个国家很多女性和我一样爱着我的国家。

可是中国的复兴,应该把朋友搞的多多的,把敌人搞得少少的,国家与女权,可以是朋友。

毕竟生完这一波人又太多了啊摔!!

知乎用户 匿名用户 发表

我换个说法,低智商人群与性别决定论的重合度有多高呢?

知乎用户 君子剑 发表

应该说重合度很大,直说结论不作分析。女权本身就是外来词,认同女权就会认同女权背后的文化运动,而我们是妇女能顶半边天

知乎用户 春晓 发表

汉奸的表现形式多种多样

知乎用户 Gary 发表

很大,因为都是恰烂钱居多。既然给钱了,就不仅会让你当女拳,还要让你当 MZ 斗士。

知乎用户 灰烬之苍穹 发表

可能是因为现在的 “女权” 和以前的争取同工同酬,“妇女能顶半边天”的不是一类东西

所以才这么鬼畜

要说正常,还是能顶半边天的才正常,如果它不能称之为 “女权”,那现在常见的“女权” 就根本是个扯淡玩意( `皿 ´)。说明它很有问题,成了被他方利用的工具。

(中二时期试图去混女权贴吧,结果被骂出来了???)

我个人观点是,还是顶半边天好,想要崛起就得大家一起努力嘛

知乎用户 匿名用户 发表

女权主义是不是逆向民族主义我不知道,但我知道目前网络上的女权主义组织,都是由北京为平文化有限公司操控,这家公司的法人是冯媛,在工商官网就可以公开查到,首先说说冯媛这个人吧,冯媛呢,原先是妇女报的编辑,另一个身份是王若水遗孀,这个上过新闻,百度:冯媛 王若水,就可以找到他们的故事,原先他们是在美国的,后来王若水 2002 年去世之后,冯媛就回国建立所谓的 “女权之声”,然后女权主义开始在中国兴起,然后冯媛就创立了 “北京真德文化” 和 “北京为平文化有限公司”。

这些组织,名义上来说是非盈利组织,实际上背后是由福特基金会等国际 NGO 组织资助,而这些国际 NGO 组织,有意思的是,这些组织也在背后支持港毒、反华。

甚至一度被中国拉进黑名单,你们可以去看看我国去年发布的新闻公告,制裁一大批搞颜色革命的外国势力 NGO 组织、基金会。

知乎用户 Larence 发表

重合度有多大?严谨地讲应该拿出数据支撑到底有没有重合,重合了多少。

答案里面基本上没有回答问题,只是借由各种主义表达着对女权的不满。

这个问题本身就很狗智,女权为什么要和民族崛起一起讨论?女权难道阻碍了民族崛起了吗?

还是说有一部分人已经害怕到下诛心之论,打着 “名族崛起” 的旗号扼制性别平等的议题发展。

1960 年美国爆发第二波女性主义的时候,有阻碍 “民族崛起” 吗?

如果说中国女权主义者与逆向民族主义有重合,请拿出相关学术研究成果论证;否则,我们应该警惕 “逆向民族主义” 这顶红色的帽子随时可能压到其他人头上,然后再被冠上 “阻碍名族崛起” 的罪名任人宰割。

我寻思中国的性别平权还没有实际性进展呢,怎么就有人要学文革那一套了?

知乎用户 你明用户 发表

笑了,工业化的道路上,任何的主义都跟蚂蚱一样,不值一提。

知乎用户 辉夜四月 发表

这个问题太牵强了根本无法回答,却又令人看了内心生出一股无名火气。。。

君不见,绝大多数女性没想过逆民族主义,最根本的诉求只是一个她想要的生活而已。至于她想要什么样的生活,香车名表或是躬耕布衣,价值观有高下之分么?她通过什么样的手段去获得自己想要的生活,为妓为娼或是秉烛夜读,方法论有高下之分么?

合理化自己的行为是所有人心的共性,那么多心理防御机制作用在一起,就是为了让自己心里好受一点。而,道德并不是天生的,是后天被塑造出来的。打起来,谁赢谁输,一目了然嘛。

人行为的内在逻辑只有趋利避害和耗能最少而已。

即便有一个女的,鄙视国产凤凰男,崇拜欧美巨屌,没日没夜钻研房中秘术,最终通过自己柔软的身段嫁人移民,写文章抨击她瞧不起的中华田园直男癌,又怎么了呢?她个人的价值观跟你不一样,她用的方法论你瞧不上,就要人家背民族兴亡的大锅,是不是太过分了?在人类普遍没有前后眼的局限性下,她趋利避害耗能最少的选择就是这个样子。

好,现在有一群女的都这么想,价值观一个比一个不正,方法论一个比一个低劣,说话一个比一个难听。这都她妈比只是现象啊!!!透过现象多角度看看本质嘛。发自肺腑很佩服在这么一个不可描述的问题下面,还试图分析出本质的诸君。

补一个我为什么讨厌一切主义。

当你开始为一个想法界定内涵和外延的时候,就难以避免得会划出一条又一条的界线,勾勒出一个多边形。然后开始做判断,革命战友 or 非我族类,同仇敌忾 or 其心必异。而这个多边形又不会稳固,与内与外利益纠葛,内部一次次发生分裂,割出一个个三角形。最后,甚至每一个点的位置都有不同的意义。这个过程是没有止境的,而最初的想法在细分的过程中早就被忘记了。

过自己想过的人生,仅此而已。

知乎用户 匿名用户 发表

逆向民族主义还不是男权主义?怎么就算女权主义了,泼脏水真是超烦,满嘴中国人的劣根性的明明是男人多,皇汉也是男人多,在网上上窜下跳的喷子都是男性居多,现实里发动战争,反社会,ISIS 也是男性居多,领导人搞事也是男性居多

这么多劣迹斑斑,也没见过有哪个人提问一下男人这个群体是不是雄激素过高导致智力不行了

一个个都盯着女这个性别搞攻击

知乎用户 看到我吃辣请往死里打 发表

看到这个问题,逛完整个答案区我整个人都是懵的

不是, 女权不是跪舔外国男性,你们所说的女权是极端主义女权,又或者这根本算不上女权。

女权并不是指奴役男性为目的,而是争取两性平等,拥有同等的社会地位

怎么就成逆向民族主义者了????

越是先进的文明和社会,女性地位就越是会受到保障,并且有一定的倾向政策偏斜这是不断重演的历史事实啊。(所以唐朝的女性地位明显优先于其他朝代)

妇女能撑半边天,我国还有许多优秀的女将军,女院士(屠哟哟),女兵长…… 这是其他亚洲国家所无法并齐的,应该自豪才对,咋就逆向民族主义者主义了?实在不懂。

知乎用户 匿名用户 发表

@Wangsjsh

不不不,您还先是雌性,然后是人类文明的一份子。

不久未来将有机会接触地外文明,所以千万别将自己委屈束缚在人类这个狭小的生物种群,以约束了您结盟的理论基础,Lol

知乎用户 doglast 发表

和薛定谔的女权主义者 100% 重合

知乎用户 张轩辕 发表

以后她们生个儿子该怎么办呢,会不会变成男权主义者

知乎用户 弋厼树 发表

。。。现在再也听不到说女人比男人更适合做饭,因为有妈妈的味道。

知乎用户 闭记 发表

都代表不了中国的全部,错误会随着历史所被淘汰,淘汰不掉那就只有灭亡。

知乎用户 高英泽 发表

我是来学习如何提问才能像个忧国忧民却吃不饱饭的政治文青的………

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀,然而并不理解什么逆向民族主义,给女权一帽子扣死似乎不严谨。

但啥主张都往西方靠,也是这一部分人最多。客观事实,也并不针对这个群体。

知乎用户 匿名用户 发表

神神好像不咋支持女权吧……

知乎用户 匿名用户 发表

正如上个世纪社会主义需要中国化,女权主义最大的问题是没有完成女权主义的中国化。

比如可以强调女权主义的目标是为了实现中华民族伟大复兴,完成女权主义和逆向民族主义的切割,以及如何建设国家。

补充一些点,强调女性是民族主体之一,划清与外国的界限,比如对同胞宽容、对外国人苛刻应当被认为是理所应当,而不是双标

知乎用户 匿名用户 发表

厌恶男生怎么办?

里面都是宝藏女孩,都是可可爱爱的女权

知乎用户 普信男 发表

没有民族意识才是最大的问题,一个连民族意识都没有的民族,谈什么崛起?我们都意识不到自己是什么民族,既没有自豪感,也没有团结理念,怎么崛起?目标是什么?要做什么?

汉族看见自己的同族同胞遭受不公,从来只有嘲笑和戏耍。

知乎用户 匿名用户 发表

教大家一个对付女权的办法

知乎用户 爱恨随意 发表

好深奥的问题,自愧弗如

知乎用户 匿名用户 发表

自从川建国下台后,拜登就职开始,无论知乎还是微博豆瓣还是 soul 很统一的 都把很多年前的女拳 男女对立的话题翻出来进行一波预热。

祝你们这些汉奸早点得到报应。

知乎用户 匿名用户 发表

我就没见过有人在生活里面宣扬自己信奉 “女权主义”。那会被人看成精神病的。比出柜还可怕。

知乎用户 匿名用户 发表

是哪次世界杯啊?国足没出线是因为车上上来个女的。一定始终样的。

知乎用户 林小小 发表

题主你自己好好看看题的什么问题。不是在寻求进一步的讨论,而是在拉人来站队。你的倾向已经给出了,现在在找认同感。

知乎用户 和王 1 发表

逆向披个皮就叫女权?

我也是隐藏很深的女权主义者。我不逆向,但这没有卵用。

逆向不因女权改变,无论什么权,他都是争取平等,自信自尊,不是做奴隶去的。

知乎用户 匿名用户 发表

女权 + 逆向民族主义 = cheap girl

女权 + 民族主义 = 小粉红

啊真棒

我要回火星

知乎用户 知乎用户 3vur4E 发表

与其讨论女权与逆向民族主义带来的负面影响,不如讨论讨论借爱国主义之口不断蔓延的民粹主义已经造成了多大的破坏与未来可能结出的恶果。

知乎用户 匿名用户 发表

实际上真正了解过近几年女权现状的,应该知道女权主义是不敢违背民族主义的,因为民族主义已成为当年网络话题下的政治正确,谁违背了民族主义,谁就天然错误。要我说最近几年女权的水平下降,正是因为她们把反民族主义的那部分切割出去了。

知乎用户 匿名用户 发表

你一台生育机器竟敢要求人民的合法权利,不是逆民是什么

知乎用户 匿名用户 发表

知乎!你可别继续折叠了!

知乎用户 野也子 发表

我就想知道他判了多久,能不能把牢底坐穿,这死 剁给

知乎用户 匿名用户 发表

搞笑,要知道女权和共产主义,就是要终结父权制以及父权制下的 “产物”,某些反动分子闭嘴吧!

知乎用户 匿名用户 发表

你说的这个民族是不是一个悦纳女性的民族?女性是不是这个民族的主人之一?

是,作为国家的主人定为国家建设添砖加瓦,毕竟没谁跟自己的利益过不去

不是,你凭什么要求不逆民,毕竟没谁会跟自己的利益过不去

还是说你乎的民族是二战的墨索里尼定义的?

知乎用户 匿名用户 发表

一: 因为缺乏理论和道德支撑,于是主要通过抱团的方式获取认同和支持。

换言之,单独的个体是没有任何作为的。

二: 通过口头和表面否定对手,贬低对手来抬高自我,这是其唯一提升自己所属团体价值的方式。

换言之,只能比烂。

三: 都知道自己口头主张精神目标不可能实现,实际生活中完全不会去贯彻自己的主张,所有的要求都是给别人提的。

换言之,都知道自己在意淫。

知乎用户 匿名用户 发表

我看到的是,被骂的最多的豆瓣女权在各个小组号召消费者抵制辱华反华品牌、抵制加入 BCI 的品牌、支持国货。

知乎用户 匿名用户 发表

最近意识到,如果有外嫁倾向的国女,其实更应尊崇本国文化、以及赞国男。

因为这样才能显得您的身份矜贵,会有更多的选择余地、以及交友主导权。

比如,白女的气场显得高,其背后是国家强势、文化话语强势、同族强势。

同理,中国女权主义者也可以参照这思路。

今时今日的中国社会,外取或外嫁都是个人自由。

同时能够赞美自己的国家、文化、同族,这是明智之举。

知乎用户 匿名用户 发表

我在想会不会是寄希望于一个自己不了解的群体,比如我,我现在的男朋友小我五岁,虽然也已经高中了,比我还高的,但这很无奈,我相信随着教育的提高,一些男生对女权也会有了解,现在的男生再操蛋也没封建时代操蛋吧,我相信以后的恋爱潮流是很多姐弟恋。柏拉图。女同。顺便这应该也是一种刺激方法吗,又是比如我,我很讨厌黑孔子的,所以我经常会在他们面前说韩国有多尊重孔子 blahblah

知乎用户 小广场 发表

这里的女权,我想区分一下,姑且就按照网络的分法叫田园女权和女权了

首先对于女权运动而言,我不认为这是对民族崛起有什么负面影响了,社会原来越进步,女人能胜任的岗位也越来越多,而社会对于女性就业生活的各种方面歧视却仍然存在,对于这些,搞个女权运动,抵制不公平现象,完全是社会进步的表现

至于田园女权,那就不说了。答案里各种表都给你们展示出来了。

可是,话虽然是说得那么清楚,有时候你就很难分清这到底是女权还是田园女权,有时候,女权也会做出过激的事,搞个人体艺术来展现女人的形态美,赤裸着上身游行抵制男女不平等,更有甚者,要和几百个人交欢抵制男人对女人的性压迫,这些东西在很多自认为开放的人眼里都是十分偏激的。所以很多时候,一顶田园女权的帽子就这么被扣到了她们的头上。再加上,鱼龙混杂,凑热闹的,起哄的,还有心机婊的,全都借着这个名头搞事,嗨皮,怎么高兴怎么玩。女权是什么?_? 半数都回答不上来的

至于某些喜欢贴标签的,讲大道理讲到兴头上被人喷了一脸的,撕逼撕到兴头上的,你一个男权,我一个田园女权,双方帽子互盖得不亦说乎,我们这种吃瓜群众,分不清对与错的时候,不妨拿来瓜子和汽水,一边嗑瓜子,一边看热闹,看到兴头上就喝一口汽水,那小生活岂不是美滋滋

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