如何看待陈平说要防止境外势力打马克思、恩格斯的牌？

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知乎用户 KAIJIE TANG​ 发表

陈教授这招高啊，暗示敌我之间必有一个是歪货。高级黑一贯可以的

知乎用户 Hellsing 发表

“日本人进攻河南的手段这么毒辣，给灾民发粮食，是我没有想到的”。
－常凯申

我们是社会主义国家，怎么会怕马恩牌，这简直像有人说鱼儿怕江海一样荒谬。

那些为陈国师说话的人，你们心里认为我国是什么国家呢？

真马恩从不会怕假马恩

关于评论区中很多人对于先解决美帝，再解决次要矛盾的观点我想发表一下我自己的看法，有兴趣的可以看看我写的两篇文章:

从美苏冷战中得到的关于主次矛盾的一点思考

[https://zhuanlan.zhihu.com/p/368687095​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/368687095)

从日不落帝国来看，大国崛起与人民尊严关系

[https://zhuanlan.zhihu.com/p/370649462​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/370649462)

知乎用户 卫凌贞 发表

他自己就是境外的势力。

知乎用户 匿名用户 发表

想到了一个苏联笑话：

话说勃烈日涅夫同志当上苏共中央总书记之后，将在乡下的老母亲接到了莫斯科。老太太来了以后，勃列日涅夫得意洋洋地向老妈展示了一番自己的豪华别墅、高级汽车、名贵家具等等，展示完了后，勃列日涅夫问老太太这一切如何？老太太说：“儿子啊，这一切都很好，但是，共产党来了你怎么办？”

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

可以说是非常恶毒的政治隐喻了

知乎用户 葡萄糖 发表

住在美国得克萨斯州的豪宅中的人当然怕马克思主义。

知乎用户 萧虫子爱吐槽​ 发表

舆论的阵地你不去占领，那就不要奇怪会被敌人占领。

[

关注底层的美国议员，说出了工人阶级

红色共济

的视频

 · 4.3 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1343885471970119680)

当欧美议会里的贵族老爷们开始大谈 “工人阶级”，而国内知乎这类平台却连我提一下教员、大胡子名字或者引用一下他们作品的原文，都很可能直接给和谐了，这个对比不能说不讽刺。

境外势力如果能打马恩牌，原因恰恰不是敌人狡猾，而是国内这群 “精英” 们虚弱无能，忘记了共和国的根基在哪里。

是他们的屁股让他们的眼睛无视了国内工人阶级的处境，他们的屁股让他们的脑袋忽略了国内现实存在且越发严重的姐姬问题（这个词我如果写了知乎小管家也很可能会关照我，有先例）。

如果国外的老爷们打马恩牌，国内的 “精英们” 的确应该害怕，因为，在他们眼中，国内遍地都是这张牌的“带路党”。

对这类精英，我只有一句话：

知乎用户 李建秋​ 发表

[

这样打马恩牌

李建秋

的视频

 · 2 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1391879834688139264)

知乎用户 施晓菲 发表

去年：工人讨薪 ＝ 恶意讨薪；

以后，为了反对境外势力打马克思牌：反对 996 = 境外势力支持；

大家还是检查一下既往发言，该删除的言论及早删除，免得最后被资本家以通敌叛国罪吊死在电线杆上。

知乎用户 夏攻狮 发表

实际上，部分有点智力和远见的西方国家政客，对自己也打马恩牌。

例如铁血首相俾斯麦，建立了工人社会保障体系和最低工资制度

例如美国在罗斯福执政时期，颁布了《全国工业复兴法》，规定工人有集体谈判的权利，规定了最低工资水平和最高工作时间。

这些在陈平眼里，肯定是打马恩牌无疑了。

西方国家对自己打马恩牌，最大的原因当然还是因为工人阶级的斗争，但是统治阶级自己的考虑也是很重要的。

毕竟资本家的产品，最终还是需要由广大劳动者去购买消费，如果广大劳动者被剥削到没有时间精力去消费，没有财富去消费，那就无法形成一个有消费能力的市场，那么资本家的产品根本卖不出去，只能是一堆毫无价值的废品，这就是经济危机的根本原因。

连西方国家都知道自己给自己打 “马恩牌”，自己都知道不能逼劳动者太狠，自己都知道要适度节制资本，卧底西方国家几十年的陈平老师能不知道吗？

不，他只是不希望看到中国劳动者过得太好而已，毕竟一个年轻人在上海挣 2000 块钱在陈平眼中都嫌太多。

知乎用户 Tomo​ 发表

陈平眼中的 “劳工成本”，是现实中绝大多数普通劳动者的 “衣食所系”。

虽然陈平这段 “吟唱” 现在日常当“梗”，但他的这套想法本身相当恶毒。

其一，这就和德川家康那套 “农民半死不活好管理” 的想法所反映出的东西一模一样，如同古代的“驭民五术”，本质上是完完全全的封建时代人上人思想，根本就不是站在大多数国民的角度说的，不希望普通劳动者有平等的“议价权”。

其二，这句话相当于在说所谓 “低人权优势” 是存在的，且国内企业竞争力的基础某种程度上就是建立在这种 “优势” 上的，实际上是对近几十年来发展的一种“抹黑”。

即，对于国家的经济发展来说，科技进步、管理优化等等一系列手段，有可能还没有维持 “低人权优势” 有用，暗指中国无法通过维持和美欧日同样的福利待遇与它们竞争，所以才需要警惕拜登等境外势力打牌。

那在他眼中，这种发展的性质又究竟是啥？这不就是骂李逵是李鬼吗？

因为时至今日，随着产业升级的需要，各种低端生产本就是需要 “流失” 到发展程度相对更低的欠发达国家的，这种因为 “劳工成本上升” 带来的“制造业流失”，本身就是产业升级必须要做的。

难道在他眼里，“马恩” 的水太深，中国把握不住？那前几十年究竟是靠什么思路发展的？

而且，这也是一种回避现实存在的分配问题，以大国博弈问题为掩护的拉偏架。

“我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。” 这句话已经为发展目标定调了。

陈平所谓的获得 “谈判工资的权利” 和“劳工成本增加”，对现实中绝大多数普通劳动者的 “衣食所系” 来说，是利大于弊的。

美欧日自身存不存在问题？存在。

美欧日福利 / 议价制度有没有弊端？有。

美欧日和中国存不存在竞争关系？存在。

那么美欧日现在处在国际产业链的高端还是低端？高端。

所以，为什么进行一定程度上的福利 / 议价制度改善，会导致中国制造的竞争力降低？

只怕制造业流失到国外，就不怕劳动力本身流失到国外？

况且，又如何保证企业获取的大量利润确实投入到了再生产和技术改进上，而不是投入非生产性的奢侈浪费里？

还是说刻意维持较低的人民生活水平有利于起示范效应和社会稳定，更能提高国家的整体竞争力？

几十年前一穷二白，企业完全没有国际市场竞争力的时候尚且不怕的东西。

几十年后家大业大逐渐耗得起了以后，反而应该去防止、警惕？

陈平究竟是在替谁 “警惕”？

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

想起二战时期，老蒋一拍大腿：我怎么就没想到日本鬼子会在大饥荒的河南打出开仓放粮这么恶毒的牌呢！

知乎用户 玩玩玩玩玩玩大夫​ 发表

陈平说防止境外势力打马恩牌。

你们要听懂言外之意。

他的话语翻译翻译就是。

反对 996 的懒人， 要求涨工资的不好好干活的人，要求分配房子的伸手党。

这些都是境外势力摸黑中国。

我们要坚决反对境外势力摸黑中国。

知乎用户 腓特烈招谁惹谁了 发表

怎么看待？

陈国师带路，

把这些个打社会主义牌的境外势力各个都击毙了不就得了？

目前主要的 “打社会主义牌” 的“境外势力”（众所周知，“境外势力”目前仅指本球孙笑川灯塔国）一揽：

1、争取社会主义和解放党

目前美国最大的马克思列宁主义政党，也是最有可能竞选总统成功的政党；

2020 年总统大选中得了八万五千多票，位列全美社会主义政党第一，全美各政党第六（次于民主党、共和党、自由意志党、绿党和联合党）；

（简而言之，成为美国总统需要获得 270 张选举人票，而根据各州奇怪的选举法律，不同党派可以获得的最大数量的选举人票数量是不同的，PSL 理论上最高可以获得 401 张选举人票，位列马列及托派政党第一，全美也仅次于民主党、共和党、自由意志党、绿党和美国统一党）

主要负责人为曾四度参加总统大选的中央委员会委员葛洛莉亚 · 里瓦（这位大妈还是挺厉害的，08 年参选的时候得了六千多票，20 年参选的时候得票就翻到八万多了）；

2、社会主义工人党

美国历史最悠久的、还在从事活跃的政治运动的社会主义（托洛茨基派）政党之一，

2020 年总统大选得了六千多票，

主要负责人为秘书长杰克 · 巴恩斯：

3、社会主义平等党

美国衰落最快的社会主义政党（托洛茨基主义），可能没有之一，

1984 年总统大选拿了一万多票，

2020 年总统大选拿了 345 票……

就这还进步了，因为 2008 年总统大选的时候 SEP 一共得了 18 票——全党党员怕都不止 18 人吧？！

主要负责人为党主席大卫 · 诺斯：

以上是目前还在主动参与美国总统大选的境外势力，

还有些不参加总统大选的，

或者只支持别的政党参加选举的，

包括：

4、社会主义替代党

目前美国唯一拥有市一级议员的社会主义政党（托洛茨基主义），

2020 年没有参加总统大选，支持绿党的霍伊 · 霍金斯，

主要负责人为西雅图市议会议员库莎 · 萨万特。

5、美国社会主义党

2020 年总统大选支持绿党的霍伊 · 霍金斯，

主要负责人为党主席帕特 · 诺布：

6、世界工人党

2016 年是该党最后一次独立竞选总统，拿了四千多票。

2020 年没有提名候选人，也没有支持其他党。

主要负责人为首席秘书长拉里 · 霍尔姆斯：

括弧，PSL 的里瓦大妈原来也是这个党的，还和霍尔姆斯搭档参加过几次总统大选。

7、社会主义行动党

这个党就比较搞笑了，参加了好几次竞选，全都因为搞不清楚竞选规则，程序出错，最终被取消了竞选资格。

主要负责人为首席秘书长杰夫 · 马克勒：

8、自由社会主义党

这个比社会主义行动党还搞笑，因为 2020 年的时候，这个党没有提名自己的候选人，支持了社会主义行动党的杰夫 · 马克勒参选……

特么俩党找不出一个人把竞选规则捋清楚的？

主要负责人为党主席道格 · 巴恩斯：

9、最后，美国共产党还活着呢

只是不参加选举了而已。

来，共产主义美国，

厄尔 · 白劳德，

P 社玩家快给我哭，哭完了直接枪毙。

美共目前的主要负责人为联席主席罗莎娜 · 坎布隆，

和联席主席乔 · 希姆斯

名单我已经给出来了，跟不跟着陈国师赚带钱就是你们的事了。

[什么是专业体育？和职业体育的区别在哪里​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/47842894/answer/1751090401)

知乎用户 TakySafu​ 发表

问题在于，谁有这个资格和能力断定谁谁谁搞马克思主义是境外势力？解释权在谁手上？

知乎用户 haolin he 发表

我们一个社会主义国家，需要去害怕马克思的牌？

知乎用户 一直住顶楼 发表

这种问题其实可以有一个衍生问题：中国经济发展到今天是不是靠的是马列主义？

不知道陈国师能不能回答这个问题？真是检验立场的金标准啊。

知乎用户 饼当 发表

我现在就觉得这老头是阴阳怪气恶意隐喻。

一个共产党执政的社会主义国家怕敌人打马克思牌？

竟然还有人认同。

简直是…

知乎用户 默苍离​ 发表

高晓松的伪物理学家版本。

视频全程看完。

不认可他里面的几乎所有说法：

1，陈平所谓的，警惕打马恩牌的立论前提是，中国制造业的核心竞争力是工人工资低，一旦工资高了，中国制造业竞争力就会丧失。

他用这个立论来暗示，我们绝对不能提高工资。

这个立论本身是错的，我们制造业的核心竞争力是大集群大配套的集约化终极形态，劳工工资的提升会反向倒逼生产效率的升级，这也是供给侧改革和制造业升级在几年前就开始推进解决的问题，换句话说，中国的决策者，一直在准备迎接劳动工资的上升。

同时，政府对于制造业的支持和干预策略也是中国的一个巨大优势。反面教材就是印度，劳动力确实便宜，但几百个开发区搞了快十年，有什么集约化效应？除了装配厂可以搞，其他的一地鸡毛。

2，陈平说拜登重返碳控制，是为了遏制中国，而且对中国伤害很大，因为 “盟友们” 都是卖石油天然气的。

这个就更扯了，我们自己在没有外部压力的情况下已经计划在几十年内碳平衡，美国重返的原因是为了防止中欧主导后，把 “碳排放” 用作市场准入，把美国公司踢出贸易循环，是一种防守策略。

盟友们的石油和天然气除了烧，还有很大用途是化工，碳中和不代表完全放弃化石能源，还是会有销量和利益捆绑。而且把盟友利益完全等同于绑定到石油交易，这种思维太古老太幼稚了。

3，关于欧盟推碳排放的原因，陈平说是为了搞零增长的非竞争社会。

他这句话说得容易，但完全不符合逻辑，零增长的社会在当前经济学下是无法维持的。这点不需要详细论述，一看就是瞎猜。碳排放的主要原因是要在石油美元以外，构筑新的货币锚点，顺道遏制发展中国家的工业化。

4，论据错误，说当前一带一路与古代输出的产品属性一致都是必需品。

瓷器生丝和茶叶是必需品？知道为啥咖啡火了吗？

以上

还有很多小的问题，不一一列举了。

把马恩用臆测和诡辩的方式，说成对手采取的战略手段，把己方自甘马恩的对立面，暴露了一个情况，就是反帝不反资。

包装成民族主义的极右。

知乎用户 neo anderson 发表

不说富强民主文明的社会主义国家，说说腐朽堕落反动万恶的资本主义国家的历史。

共产主义从诞生那一天就遭到反动势力的围剿。

一个幽灵，共产主义的幽灵，在欧洲游荡。为了对这个幽灵进行神圣的围剿，旧欧洲的一切势力，教皇和沙皇、梅特涅和基佐、法国的激进派和德国的警察，都联合起来了。

不过，共产主义者最凶恶的敌人，不是自由主义，更不是封建主义，而是法西斯主义者。

法西斯主义是垄断资本主义国家内部矛盾尖锐对立情况下出现的一种社会制度，是资本主义国家对风起云涌的共产主义运动的应激反应的结果。

为了镇压工人运动，统治阶级扶植一小撮无视法律的打手（墨索里尼、希特勒、日本军阀）上台，对整个国家实行高压特务（盖世太保、特高课）统治。

法西斯主义者，对共产主义者恨之入骨，必欲血腥镇压而后快。

共产主义者和法西斯主义者在西班牙第一次交手。

西班牙内战（西班牙语：Guerra Civil Española，1936 年 7 月 17 日——1939 年 4 月 1 日），是在西班牙第二共和国发生的一场内战，由共和国总统曼努埃尔 · 阿扎尼亚的共和政府军与西班牙人民阵线左翼联盟对抗以弗朗西斯科 · 佛朗哥为中心的西班牙国民军和长枪党等右翼集团；反法西斯的人民阵线和共和政府有苏联、墨西哥和国际纵队的援助，而佛朗哥的国民军则有纳粹德国、意大利王国和葡萄牙的支持，因为西班牙意识形态的冲突和轴心国集团与共产主义的代理战争，使西班牙内战被认为是第二次世界大战发生的前奏。
西班牙内战爆发的主要原因是当时西班牙种种的社会矛盾，左右翼分子互相攻击、政府改革的失败、旧势力军人和宗教人士的不满，长期下来使得对立走向武装斗争，最后在右翼军人的策划下引发了内战。另外，这场战争首次出现飞机对坦克的轰炸和第一次对不设防城市的大规模轰炸，国际间对此战争也十分注目，小说家欧内斯特 · 海明威、英国社会评论家、记者乔治 · 奥威尔、战地摄影记者罗伯特 · 卡帕等人均对西班牙内战做了详细的报道和研究。西班牙内战也以交战双方虐杀战俘闻名，士兵外的平民也常因为宗教信仰之不同而互相杀害。
1939 年 4 月，西班牙国民军获得胜利，西班牙第二共和国解体，所有右翼组织合并，由弗朗西斯科 · 佛朗哥施行独裁统治，进入佛朗哥统治时期，波旁王朝复辟（惟王位悬空），佛朗哥担任摄政直至去世。

双方在二战之中全面交手。

德意日三国同盟的基础是《反共产国际协定》。

反共产国际协定（英文：Anti-Comintern Pact，德文：Pakt gegen die Komintern，意大利文：Patto anti-Comintern，日文：アンチコミンテルン）第二次世界大战前，德、意、日三个法西斯国家勾结的协议。1936 年，德意秘密签订了《德意议定书》，商定加强在对外侵略过程中的合作，形成了 “柏林—罗马轴心”。1936 年 11 月，德日签署了《反共产国际协定》。1937 年 11 月，意大利加入了《反共产国际协定》，德、意、日三国轴心正式形成。此后加入该协定的还有匈牙利、西班牙、保加利亚、芬兰、罗马尼亚、丹麦以及斯洛伐克、克罗地亚傀儡政权和中国的伪满、汪伪政权。

对日本鬼子来说，国民党是可以可以考虑招安的，共产党则必须剿灭。

为了引诱国民党投降，1938 年底，日本首相近卫提出所谓日中 “善邻友好”、“共同防共”、“经济提携” 等三原则，史称近卫三原则。主要的改变包括了：对国民党实行以政治诱降为主，军事打击为辅的方针。

德军则有命令，对俘虏的苏军政委直接处决。

当然，法西斯主义者的结局，大家也都看到了。

有意思的是，法西斯主义并不一定出现在生产力最发达的资本主义国家。

在列宁说的最脆弱的一环的国家，更容易出现法西斯主义的倾向。这些国家生产资料高度垄断，无产阶级反抗日益激烈，统治阶级更容易把政权交给一些无法无天的独裁打手。

从这个角度看，也就不难理解为什么虽然中国的经济基础是半封建半殖民地，但是 1943 年周恩来指出蒋介石代表的国民党反动派是法西斯主义。

周恩来对抗日战争和世界反法西斯战争的军事理论和实践贡献​www.china.com.cn1943 年，周恩来针对蒋介石发表的大肆宣扬封建主义、法西斯主义、反共产主义的《中国命运》一书，起草了，《论中国法西斯主义－－新专制主义》报告提纲，深刻剖析中国法西斯的思想体系、历史根源、政纲和策略、组织和活动，指出蒋介石、国民党是法西斯主义，号召人们 “公开地揭穿其法西斯主义实质”。

有兴趣的读者，可以看看后面的链接，有周总理的原文：

开国总理周恩来​www.people.com.cn于是又有人问：法西斯主义是民族侵略主义，蒋介石国民党既还抗战以抵抗日本侵略者，为什么叫他做法西斯主义呢？我们回答：正因为这样，所以毛泽东同志叫他做中国的法西斯主义了。民族侵略主义是法西斯主义的一种特征，不是唯一的特征。季米特洛夫报告中讲的法西斯主义的四种特征〔２１２〕，除了民族侵略主义这一点外，中国法西斯主义都是具有的。蒋介石国民党在历史上在现在，都是向人民向劳动群众施行最残酷的进攻，以至于进行镇压革命的内战，实行疯狂猖獗的反动和反革命，成为全中国人民的死敌。只是因为中国已处在殖民地半殖民地的环境中，中国大地主大资产阶级无力对外侵略。至于他对国内各小民族，还不是充满了大汉族主义的民族优越感和传统的理藩政策〔２１３〕的思想么？即在对外，国民党还不是有人在提倡大中华联邦应该圈入安南、泰国、缅甸、朝鲜甚至南洋群岛么？季米特洛夫曾经说过，因各国历史社会经济条件不同，因各国民族特性及国际地位不同，所以法西斯主义的发展和法西斯专政本身，在各国所采取的形式也是不同的。斯大林也早说过，德国法西斯主义的出现是表明资产阶级的力量已经削弱，资产阶级在内政方面已经不能采用旧的国会制度和资产阶级民主的方法来维持其统治，因此，就只得采用恐怖的手段〔２１４〕。在一定意义上，我们不也可以用于解释中国的大地主大资产阶级的统治么？所以我们也可以说，中国的法西斯主义是中国大地主大资产阶级——实际上就是蒋介石国民党和官僚资本公开的恐怖的专政，亦即特务统治。

陈平到底是什么货色，现在大家应该已经清楚了吧。

知乎用户 醒后沉默群​ 发表

人民日报 1968-09-12：苏修叛徒集团实行法西斯专政 苏联工人阶级陷入苦难的深渊。原文较长，做了删简（除了个别人名换了一下，其他一个字没改）。原文链接在这

1968-09-12 第 6 版面所有文章内容 - 人民日报 1946-2003 - 老资料网​www.laoziliao.net

第一，资产阶级专政，必然要对工人阶级进行压迫，这是资产阶级的掠夺和剥削的本性。
苏联工人阶级又回复到十月革命前。经济上备受压榨。

第二，教员说：“世界上一切革命斗争都是为着夺取政权，巩固政权。” 苏联工人阶级没有政权，就丧失一切。

第三，用资本主义的利润法则和自由竞争，代替社会主义的计划经济和按劳分配原则，给予一小撮资产阶级特权阶层分子更多和更大的特权，使工人阶级完全沦为雇佣奴隶。

第四，资产阶级分子，利用他们把持和支配生产资料的特权，残酷地压榨工人，任意侵吞工人的劳动成果。

第五，占苏联人口百分之几的特权阶层分子越来越富，占人口百分之九十以上的工人阶级和其他劳动人民越来越穷。

第六，故意造成一个庞大的失业队伍作为产业后备军，常常借口 “裁减多余人员” 和“紧缩编制”，大量解雇工人。
在解雇工人时，妇女特别受到歧视。许多工厂首先解雇多子女的女工、暂时不能工作的孕妇和喂养周岁以下孩子的母亲。
一些侥幸被留下来的人，也是提心吊胆，朝不保夕。企业负责人对在职的工人不断加重剥削，强迫他们代替被解雇工人的工作，一个人甚至要干两个人到三个人的活。

第七，工农子弟入学难
教育阶级差别，一方面是资产阶级特权阶层的子弟飞黄腾达；另一方面劳动人民的子弟和劳动青年很难进入高等学校
简单做个提纲：1 无产阶级被剥削。2 无产解决失去政治权利。3 给一小嘬人特权，普通人沦为奴隶。4 资本家拥有生产资料。5 贫富差距基尼指数。6 利用失业压力分化无产阶级并推行 996，孕妇和哺乳期女性压力倍增。7 穷人孩子读书难。

不清楚这算不算马恩牌。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

罗斯福新政时代打马克思牌你怕就算了，

他喵的现在民主党都是什么妖魔鬼怪呀？扭曲罗斯福遗产，整天一直宣扬政治正确却不触及根本，只讲社会福利不说生产资料，只说政府干预不论无产阶级专政，打马列牌？

讲难听点，

美国真打马克思牌他们自己就得闹起来，

真要怕，你还不如怕欧洲老左派甚至北欧社民都可以，但是怕美国….

知乎用户 周明​ 发表

陈平这种提法，不光是背叛我国社会主义本质的问题，而且至少跟我国现在扩大开放的国策是背道而驰的。

目前我国正在积极谋求加入 CPTTP，而 CPTTP 中就包含对劳工环境的影响，陈平一口一个严防境外马恩牌，言外之意就是改善劳工环境会亡国，然而国家现在显然倾向于认为进一步改善劳工环境以加入 CPTTP 等就是要打马恩牌的多边合作协议更符合我国利益。

我本人也期待最终我国能够加入 CPTTP，进一步与各国互利互惠的同时，改善我国劳工环境，实现经济可持续发展，至少不再发生 “自燓讨薪”、“恶意讨薪”、“过劳致死” 等恶性侵害劳工利益事件。

知乎用户 鱼昆​ 发表

政治理论是个神奇的东西——有人从中看出学术空间，有人从中看出理想世界，有人从中看到 “牌”。

实际上第二种人越多社会越稳定，而第三种人越多社会越完蛋：能把理想当牌打的人往往对理想毫无敬畏之心，而当这些理想化的 “符号象征的基础设施建设” 被拆的差不多之后，我们就会见到秩序的彻底崩溃。

补充：这里的 “理想世界” 指的不完全是政治理论的价值倾向，也有 “理想型组成的世界” 的意思。抽象、分类与词汇选择才是这个理想世界的主体，而价值倾向则是附加在其上的不怎么本质的东西。

如果想做武器，这时候必须口是心非：“敌人”的理想世界是 “我们” 的牌，而 “敌人” 的牌是 “我们” 所必须维护的理想世界。至于陈平？尽可能善意地讲，我就当他是在怀念过去还能做枪的时光吧。

知乎用户 湖畔小 Q 发表

陈教授结束了在美国一天的工作，回到德克萨斯州的豪宅里休息了一会，突然前往书房然后开始记笔记。

见到此情此景他的朋友问这是学到了什么道理需要马上记下来吗？

陈教授回答说我在网上学习到了很多关于马克思和恩格斯的干货，现在需要记下来消化一下。

朋友听了很感兴趣，说要不你发到微博上让大家看看，还可以引发讨论。

陈教授听了一脸诧异：“你疯了吗，我刚宣布那些谈马克思和恩格斯的人是境外势力。”

在上海举行了一个讲座，题目是关于马克思、恩格斯相关的思考。

会议进行到中间，主持人说想在现场做一个调查，认为现阶段主要是中国公民在网上聊马克思恩格斯的人往左边坐，认为现阶段主要是外国人聊马克思恩格斯的往右边坐。

几分钟后几乎所有人都分开两边，只有一人坐在中间不动。

主持人提醒他应该按照自己的想法选择位置，他推了推眼镜说：“我认为现在中国公民聊得多，但我把所有聊马克思恩格斯的归纳为境外势力。”

主持人马上恭敬地站起身：“Mr 陈，请您到主席台贵宾席上就坐。”

2021 年的某天，一些境外 NGO 前往上海举办讲座，说起了马列主义和共产党宣言。

从得克萨斯州豪宅万里奔袭回上海的陈平恰好在会场附近举办讲座，看到这一幕之后对境外 NGO 提出了严厉的批评：“你们这些 NGO 成员，都是欧美国家亿万富豪后代，是资产阶级的代表。而我是穷苦物产阶级出身，你们凭什么在我面前谈马克思恩格斯，谈马列主义。”

接着陈平告诫台下的观众，要谨防外界势力打马克思、恩格斯的牌。

面对此景 NGO 成员用流利的中文说到：“是的 Doctor 陈，你是无产阶级出身，我是资产阶级出身，看起来你更有资格谈论这些，这是我们不同的地方。”

随后他喝了一口水笑着看向大家：“但我们一样的是，我们都背叛了自己的阶级。”

路上有两块方向牌，一块写的是：往左，为祖国建设添砖加瓦；另一块写的是：往右，打着爱国的幌子恰烂钱。

钱学森等老一辈科学家想都没想往左边走了过去。

一群年轻人在路口犹豫了一阵子，还是选择往左边走了过去。

XXXX 自媒体毫不犹豫地走向了右边。

和 XXXX 自媒体同行的陈平思索了一下，把牌子换了个方向，然后往左边标识的方向走了过去。

有个画家画了一幅画，主题是 “上海月薪 2000 的美好生活”，画卷上是雪景中的一幢别墅。

围观群众看了很奇怪，于是开始质问画家：“上海月薪 2000 能有美好生活吗？”

画家说不能。

群众继续问：“你这画的是什么？”

画家说是位于美国德克萨斯州的独栋豪宅。

群众愤怒了，问画家这和上海 2000 月薪的美好生活有什么关系？

画家指了指别墅，“住里面的人是这么说的。”

知乎用户 雨花​ 发表

卡尔 · 马克思：出生于德国特里尔。

弗里德里希 · 恩格斯: 出生于德国巴门。

境外。没毛病。

知乎用户 萌之检事正 发表

抗战时期，国民党也有敌后部队，不是被歼灭就是投敌

解放战争结束后，常凯申留下大批游兵散勇企图搞游击复辟，然而很快被剿灭了

陈辞修搞减租减息，然后呢？后来又搞三七五减租，然后呢？

假的岂能玩的过真的？陈平连假的也担心是不是说明他跟那些活埋宣传三七五减租工作人员的真 · 土豪劣绅好有一比？

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

你能想象生活在中国的外国网红，对着外国人说，警惕中国打自由主义的牌?

这里面的隐含逻辑，谁来捋捋

知乎用户 「已注销」 发表

我试着来翻译一下，大家话也就能听懂了。

什么叫 ME 牌：

境外势力从我们的劳工待遇入手，说我们的待遇不好，甚至可能通过给自己工人加薪的方式，来对我们输出竞争。

那么危险在哪里呢？

如果不加薪，我们劳动人民会被输出，开始攻击己方队友；如果加薪了，我们本来利用低成本形成的竞争力就没有了，进一步加速产业外流。

是不是感觉说的还有板有眼的，为什么大家会感觉不舒服，还说不上来呢？先看他的观点，也就是名语 “警惕 XXXXXXXXX”。言下之意，我们要采取手法 A：不加薪，但让群众冷静，不要被煽动。

那么为什么不采取另一种方法 B 呢？另一种方法是什么？让那些小目标的持有者，少赚一点，把到自己口袋里的，让给员工一点，这样就能一起加薪，避免输出。（他们根本赚不到钱，根本没什么利润的！没利润怎么来那么多 RM 富豪？他们都拿去再生产了！所以那些高消费都是谁做的？金融里的资产都是谁的？）

当然专家不可能没有全面考虑问题，他给了我们为什么不选择方案 B 的理由：要符合客观规律。

客观规律太深奥了，有点听不懂，此处需要翻译，那就是：RM 富豪不会愿意从能赚一个小目标变成能赚一个小小目标，只要他没赚到自己的小目标，他就会去别的地方赚，我们就失去了 RM 富豪的投资，就会产生失业，逻辑很长，但是可以简单概括源头就是 “RM 富豪不愿意少赚个人利润，这就是客观规律”。

那我们也不愿意 996 啊！但不好意思，你们的意志，不算客观规律；相反，你们产生这种情绪，是因为你们知识水平不够，被煽动了，让我来为你们指点迷津，走向福报。

我没学过很多知识，作为 996 社畜一枚，和群众还是很近的，所以就发表一下自己的看法，希望能对迷惑这些话哪里不舒服的同志产生帮助。

如果可以的话，我也希望一些不理解我们这个群体：一个睁眼上班，回家睡觉的，和睡觉抢时间活动的工具人群体，为什么没学过任何知识，也能从一些话语，立刻察觉到敌人的气息。我们是真被社会毒打过的，我们 “知识” 确实不够，但是打真没少挨过，我也希望某些知识分子，仅仅是脱离群众，还能被拉回我们的战线。

知乎用户 佐伊 23 发表

我们可以不同意陈平教授的观点，但我们不得不说，陈平教授是一个爱说实话的人。

陈平教授的观点，至少有几点是正确的。

第一，对马恩的理解是正确的。陈教授清醒地认识到，马恩是站在工人的立场维护工人权益的，而不是为 “企业家” 剥削工人辩护的。这一点比那些拿着马克思的书来逆练马列的马院教授强。

第二，对中国经济发展的主要驱动力的认识是正确的。正如陈教授所认为的，中国之所以能获得经济的高速增长乃至成为世界工厂，最核心的原因是我们的工人阶级没有与资本家集体谈判的权利，是因为我们工人工资低加班多过劳死，所以我们才能拥有世界上独一无二的廉价劳动力优势。

所以谁想让工人涨工资、不加班，谁想让工人有集体谈判权利，就是要破坏我们的廉价劳动力优势，就是跟中国人民过不去。

第三，对工人阶级和马克思主义在当下中国的真实境遇认识是正确的。工人阶级只能在低工资（过劳死）和失业之间二选一，马克思主义只能成为……

所以，我们希望能有更多像陈平教授一样爱说实话的人。

知乎用户 改之理 zcw​ 发表

　坚持以马克思主义为指导，首先要解决真懂真信的问题。哲学社会科学发展状况与其研究者坚持什么样的世界观、方法论紧密相关。人们必须有了正确的世界观、方法论，才能更好观察和解释自然界、人类社会、人类思维各种现象，揭示蕴含在其中的规律。马克思主义关于世界的物质性及其发展规律、人类社会及其发展规律、认识的本质及其发展规律等原理，为我们研究把握哲学社会科学各个学科各个领域提供了基本的世界观、方法论。只有真正弄懂了马克思主义，才能在揭示共产党执政规律、社会主义建设规律、人类社会发展规律上不断有所发现、有所创造，才能更好识别各种唯心主义观点、更好抵御各种历史虚无主义谬论。
　　马克思主义经典作家眼界广阔、知识丰富，马克思主义理论体系和知识体系博大精深，涉及自然界、人类社会、人类思维各个领域，涉及历史、经济、政治、文化、社会、生态、科技、军事、党建等各个方面，不下大气力、不下苦功夫是难以掌握真谛、融会贯通的。“为学之道，必本于思。”“不深思则不能造于道，不深思而得者，其得易失。” **我看过一些西方研究马克思主义的书，其结论未必正确，但在研究和考据马克思主义文本上，功课做得还是可以的。相比之下，我们一些研究在这方面的努力就远远不够了。**恩格斯曾经说过：“即使只是在一个单独的历史事例上发展唯物主义的观点，也是一项要求多年冷静钻研的科学工作，因为很明显，在这里只说空话是无济于事的，只有靠大量的、批判地审查过的、充分地掌握了的历史资料，才能解决这样的任务。” 对马克思主义的学习和研究，不能采取浅尝辄止、蜻蜓点水的态度。有的人马克思主义经典著作没读几本，一知半解就哇啦哇啦发表意见，这是一种不负责任的态度，也有悖于科学精神。

知乎用户 寺内正道 发表

震惊，马克思主义竟然在西方?

知乎用户 养仓鼠的拔拔​ 发表

莱茵河畔烟囱壮，大英书馆股痕深。

戴帽高呼弥赛亚，落笔翻做革命人。

北欧发钱马列假，东亚加班主义真。

建党投美皆国士，北大教授总姓陈。

知乎用户 天色 发表

我算是看明白了。

陈平这操作是两头下注，对冲风险。

美国垮了他可以跳回中国。中国垮了他可以呆在美国。在美国又可以赚美元又可以赚人民币。

这波实属在大气层。

知乎用户 runner time​ 发表

陈平的话不能信，但要听，因为他实际上有放风的作用。

今后不能再煽动劳资对立，包括不准批评、辱骂 ZBJ（敏感词预定）。

相关新闻、话题会被下架或者减少推送，除非影响特别恶劣。

评论区骂 ZBJ 的帖子大多看不见了，取而代之的是批评自媒体挑唆、拿境外势力的钱、员工能力不行、体谅老板不容易。

如果在线上或者线下进行劳工串联，有可能会进去。

各位可以自己体会一下上面所列举的事情是不是已经发生了。

知乎用户 李劼​ 发表

他的意思是说马克思的牌在境外势力手上。

那就是说我们手上没有马克思的牌喽（或者即便有也没那么强）。

恶意的政治隐喻！

知乎用户 常司彧 发表

和亲论可以说是思想陈旧跟不上形势

两三千论可以说是用力过猛，表达不清

防止境外势力打工会牌，害怕工会的是什么成分，应该不用多说了吧？

战胜社会主义国家的最好办法是比他更社会主义？一笑

资本果然打起 “爱国牌” 和“民族牌”了，面对中国日益高涨的爱国情绪和民族自豪感，他们开始设想从中取利的方法，毕竟在资本看来，一切都可以量化为金钱。

“西方反华势力会逼中国涨人工工资导致制造业物流，就和美国发生的制造业外流一样”

所以如果你爱国，你就要反对涨人工工资，避免中国制造业外流

以上这就是某些恰饭学者说的狗屁不通的话。

在大明，用同样的逻辑就是说 “不作安安饿莩犹效奋臂螳螂”

为了带明，牺牲你们是应该的

中国怎么可能怕那些比自己更发达更资本主义的国家用工会打败自己呢？

如果他们把人工成本当一张牌来打，那么他们国内的无产阶级会变得更加活跃，就是同归于尽也是西方资本主义先沉没

期盼国家强盛是为了每个公民的福祉，而不是反过来，牺牲公民的福祉使得国家 “强盛”

如果国富民穷，国富何益？中国现在的贫富差距问题，就是分配问题，就是所谓不患寡而患不均

这也不是独中国一国的问题，是世界问题

热烈欢迎世界各国人民与我们一起共同探讨马克思主义

知乎用户 凯鹅​ 发表

境外主要指哪些国家和地区，包括曹营吗？

知乎用户 咆哮山洪 发表

工人薪资越低 = 企业成本越低 = 产品价格优势越大 = 国际市场竞争力越强 = 离中华民族伟大复兴越近

……

陈平的视频，基本上就是这么个逻辑了。

1，2，3，4，四个等号，即便是放在完全的市场经济框架下，第四个等号也不成立。

没有哪个民族能饿着肚子复兴。也没有哪个企业能纯用低水平的价格战壮大。

民族的复兴依赖于民众的普遍富裕。企业的强大依赖于企业丰厚的利润。如果不能在价格战击溃对手后垄断市场获取暴利，价格战毫无意义。

所以非但劳动人民会反对陈平，民族资产阶级同样也会反感陈平。因为中国的民族资产阶级是被动参与国际价格战的，是不得不靠物美价廉赚点辛苦钱，他们也有 “雄心壮志”，并不甘心永远在国际殖民经济盛宴（全球化）中捞泔水。

在陈平的语境里，中国人民、中国的民族企业，是毫无创造力的，根本发展不了更强大的生产力，只能靠 “人口红利”、“低人权优势”、“买办经济” 等等，才能勉强维持生存这样子。

让我们来推演一下 “马恩牌” 真打出来会怎样。

1，最坏的情况（被动应对境外势力）

短时间内工人最低薪资大幅上调 => 企业单位用工成本大幅上升 => 企业开始自救（控制成本）：

（1）一部分企业会搬迁到东南亚、印度、非洲（这里就假定那里和之前的中国一样）=>

这部分企业同样无法通过价格战垄断市场牟取暴利 =>

中国会损失部分国际市场 =>

中国国内为了保就业国进民退用开办国企填补抢占国内市场和部分国际市场 =>

雇佣同样数量的工人付出更多薪资导致国家财政负担加重 =>

新增国企利润完全上缴恰好抵消这部分财政负担 =>

该行业工人购买力上升刺激消费 =>

国内市场进一步变大变强惠及全部行业！

（2）一部分企业会裁员 + 设法增加单个雇佣劳动力的产出以控制总成本不变 =>

方法是提升机械化自动化水平 + 提升工人劳动技能水平 =>

国家在企业转型期间给予一定补贴和扶持以维持其国际竞争力 =>

单位生产力提升后稍稍降价 =>

国际市场进一步土崩瓦解 =>

国外人口红利低人权优势完全不构成竞争和威胁 =>

企业得以真正获得市场支配地位 =>

国内相关行业就业总人数有所下降 =>

该行业工人总体收入不变 / 购买力不变 =>

丈夫或妻子某一方半失业隐性失业不影响家庭原有总体收入水平 =>

闲置劳动力并不会真的闲着（他们终于有时间创新了）=>

新的消费需求和新的产业新的经济增长点出现！

2，最好的情况（时机成熟主动打马恩牌）：

（1）建立私人财产封顶制度。权力要关进笼子里，财富也要关进笼子里。不能允许私人持有的物质财富没有上限。反正个人财富到顶，就自动失去任何收入，退休也好，移民也好，做免费顾问义工也好，都必须把获取财富的市场位置让出来。财富永远向上游集中，只有让获取财富的市场位置空出来，先富带动后富，共同富裕，才有可行性。人民富豪们自己，必须真正的 “给兄弟们一点机会”。

（2）建立国内知识产权共享制度。**物质财富要关进笼子里，精神财富、科技财富也必须关进笼子里。**不允许任何资本、企业和个人在私人财产上限外持有任何知识产权。不允许任何资本、企业、个人以任何名义（包括不限于职务创作、霸王合同等）占有一线劳动者、创造者的知识产权成果。切实在国内打破知识产权壁垒，在知识产权领域彻底贯彻 “按劳分配” 原则，真正激发创新主体的创新热情，真正保护创新主体的创新成果。要通过制度，把最广大劳动者引领到知识产权创新的康庄大道上。要通过制度，把 “科学技术是第一生产力” 原理落到实处。

（3）建立一视同仁的外资外企准入制度。国内的资本要关进笼子里，国内的外资也不能例外。国际贸易和投资严格遵循规则对等原则。开放不能够是单方面的开放。平等互利不可能是国内市场单方面的平等互利。要摈弃在国际市场大捞一笔的错误思想。要坚定依靠国内的劳动人民，坚定依靠国内经济内循环。既不做国际市场的吸血鬼，也决不允许任何境外势力到国内市场肆无忌惮的吸血。要合理利用关税工具调节国际大宗商品和原材料贸易和收支的平衡，不能以牺牲国内生产力发展为代价捞取短期经济利益。

以今日中国之体量，以今日中国之实力，若是能主动打出马恩牌，友邦惊诧是一定的。全世界的劳动者都会享受中国马恩牌带来的福利。他们的福利，就是我们的福利。社会主义事业的建设者，要坚定地同全世界劳动者站在一起。劳动无国界。

反过来，按照陈平的思路，中国的劳动者越是勒紧裤腰带，全世界的劳动者也会被迫勒紧裤腰带。无产者互相伤害，丧失了全部创新的可能，丧失了所有上升的通道，人类文明的发展在低水平上重复，只会落入持续贫困的陷阱。

打马恩牌，境外势力怕是要掂量掂量。

知乎用户 玄睛​ 发表

这话蠢到了这样的程度，以至于你都搞不懂他说的是真心话，还是在反讽。

大概也只有 b 站那些还没有工作没有走上社会的学生会被这种话忽悠到。

如果你要看靠谱的经济和金融科普，我推荐翟东升教授，比陈平这种不着四六的水平不知道高到哪里去了。

知乎用户 清徽 发表

有人还拿日本举例子。

[如何看待陈平说要防止境外势力打马克思、恩格斯的牌？​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/445017254/answer/1751188456)

这话说得太棒了，这 21 年的年份也对头，什么？二十一世纪的 21 年？看错了吧？这不是二十世纪 21 年吗？这不是常凯申的调调吗？
怕人家打牌，自己有真货，有什么好怕的？
不用扯到甲午战争时期那么远，日本打什么恢复中华的牌，那还是清朝的事。清朝有什么马恩牌？
不如讲讲真有马恩牌的时候，那是抗战时期。
冈村宁次对根据地大扫荡的时候，不就是软硬两手吗？
软的那手不就是收买人心吗？
效果怎么样呢？确实起到短暂的效果，但这收买人心的手段能长期玩下去吗？
这种收买人心的把戏，难道只有冈村宁次才懂？
纳粹德国在捷克的时候，海德里希不也玩过软硬两手吗？
短期效果也不错，那些没有真货的英国、捷克流亡政府，吓得要刺杀海德里希。

海德里希被刺杀了，软的收买政策没人执行了。
那么冈村宁次没被刺杀吧？为什么收买人心的政策，效果那么好，他们不继续执行下去呢？
侵略者要是真能做到 TG 做的事，那么他们就不是侵略者了，变成解放者了！

境外势力打马恩牌，所以我就说这分明是二十世纪嘛！你看这话，KMT 不就是这样说 TG 的吗？

纳粹德国、军国主义的日本，不就是要向统治世界的帝国要生存空间吗？

德共、日共不就是境外势力在打马恩牌吗？

内卷太必须了，没有日本女人在东南亚卖春，怎么换来日本的高速发展啊！

等日本打败米英鬼畜，一切都会好起来的。

竟然敢写《蟹工船》一看你就是境外势力在打马恩牌

搞阶级斗争怎么行呢？不搞才有黄金十年。

你搞了阶级斗争，善良好心有文化的地主拥有的土地，被分给了邪恶坏心没文化的贫农。

结果穷到当了裤子，才搞出了两弹一星。

你看不搞土改的英国多发达。

像法国那种抢贵族、教士的土地，

像美国抢印第安人土地，抢南部庄园主奴隶主土地的国家，

这些野蛮的行为，怎么能发展起来呢？

俄国农奴制度改革，你看就发展得不好。

普鲁士长期的农奴制改革，与美国抢南部庄园主奴隶主的行为一样，这样的恶行，怎么能让他们赶上第二次工业革命的快车呢？

日本搞明治维新，也是要分地主的土地，所以还是不如大清的洋务运动啊！

所以日本才战败了，战败后受到境外势力的影响，日本自己搞了分配土地，境外势力还不满意，又主持搞了一次更严格的土地改革。

还有常凯申败退到台湾，竟然也走上了邪道，搞什么赎买政策，去抢台湾地主的土地。

要说还是印度好！你看尼赫鲁就推动不了土地改革，他女儿不照样靠着西方国家提供的工业产品，完成了绿色革命吗？

印度粮食不是依靠绿色革命大丰收吗？所以才能大量出口给外国。

当然我不会批评陈先生本人，因为在这事上面，他说了大实话，把羊头与狗肉之间的关系拆穿了。没有遮遮掩掩也是一种好事，从这点来看，他也是一好老师。毕竟很多事情，不能只从一个方面来教育，从另一方面来教育，有时候反而效果会更好。

这就是毛为什么会感谢常凯申、日本侵略者、美帝国主义者、赫鲁晓夫，他们从另一面教育民众，让民众明白什么是错的。

有了对比，才能知道为什么这是对的，那是错的。

知乎用户 shizuki​ 发表

众所周知，陈平教授现居美国德克萨斯州。

美国德克萨斯州 =“境外”。

陈教授常宣传马克思主义，声称美国药丸。

宣传马克思主义 = 打马克思的牌。

综上所述，陈教授作为境外势力常打马克思的牌。

现在要防止境外势力打马克思的牌。

可推论出

要防止陈平教授打马克思的牌。

你看，自己锤自己，这操作是真的秀。

德州的天太冷，某人的智商看来是真得被冻坏了。

知乎用户 宝宝王 发表

陈平是我在媒体上见到的最让我讨厌的人，没有之一，能跟他相提并论的，差不多只有宋祖德了。

其逻辑之混乱，言论之无耻，思想之奇葩，简直让我瞠目结舌。

让我喷宋祖德，我还能一条一条的喷。让我喷陈平，我都不知道从哪开始，因为全是错误，这种人竟然在智库，还是国师，我都不知道该说什么好。

就事论事，就说打马克思牌这件事，中国就是马克思主义政党领导的社会主义国家，就算打马克思的牌，也是我们打，什么时候轮到境外势力打了？如果说境外势力能打马克思的牌，那只能说明中国已经背离马克思主义了，你这不是恶毒的攻击社会主义制度是什么？你这不是全面否定中国建国来的成就吗？

那么陈平怕境外势力打马克思的牌怕的是什么，怕的是让劳动者多赚钱。这叫什么逻辑，难道中国是奴隶制社会还是资本主义社会？社会主义的任务是什么？不就是为人民服务，提高人民生活水平吗？

在陈平看来，经济的竞争力靠的就是低工资。难道中国就靠干苦力就能成为发达国家了？

陈平里外里的意思是什么，不就是想说，不能让老百姓过好日子，越穷越好，最好免费劳动。不能让境外势力帮助中国老百姓多赚钱过好日子，其心肠之恶毒，远超周扒皮。

陈平的话还有一层意思，老百姓收入少的罪魁祸首就是中国政。

在网络言论审查如此严格的今天，这种言论竟然能够大张旗鼓，我真是感觉匪夷所思。

陈平这么想为国家做贡献，不要光让工人低工资，自己也捐献全部家产啊？

因为陈平真的有一头牛。

知乎用户 疯死沃 发表

最近我被推荐了好几条社科类回答，与以往不同，最近被推荐的这些回答都没什么营养，质量低幼，更没人点赞，无论是内容上还是流量上都不应当有被推荐的资格。

仔细看这些回答就能发现，它们都是精资反马的，路数还比较接近，无非就是反劳动价值论以及推销风险投资价值论那一套。早就被批烂的东西，却拿出来反复说，还说不明白，往往只有一两段话，模糊地扔两句口号而已，没人点赞也是情理之中。

我总结这类回答的共性是：

以反对劳动价值论的形式反对马克思主义。

论述能力不强，内容不详实，往往廖廖数行。

无人点赞。

三无头像或不常发言的作者。

却被推荐且经常出现在时间线上。

各位近期和我观感体验相同否？

当然，我没证据也没必要指责他们是水军。但水军却可能有筛选性地筛出这样的回答反复推到前台。

知乎用户 排骨​ 发表

我们来看看境外势力打马恩牌会发生什么？

1，2017 特朗普宣布制裁华为，因为华为实行 996，压榨员工，在员工到了 35 岁以后就辞退。因此，作为世界的灯塔，美国不能允许这样的公司进入美国以及盟国。要求华为必须接受美国的监督，保证周 40 个小时工作，保证员工能够工到退休并且不受歧视，让员工成立工会。美国将派观察员入驻检查华为是否遵守。

2，所有在美国上市的中国公司，必须遵守金融法，劳动法。规定员工过劳标准，一旦有员工身体出现问题的前一个月加班超过 100 小时，前 6 个月的一个月加班超过 80 小时就视为公司有责任。必须给与员工赔偿。如果员工过劳死，则对企业处罚 1 亿美金，其中一半作为给去世员工家属的经济赔偿，公司的持股管理层禁止进入美国及盟国一年。

3，所有在美国上市的中国公司，必须和所有员工签订正式的劳动合同加入就业保险，并且根据中国国家规定缴纳五险一金，遵守中国劳动法，并且不得有就职歧视，危险职业必须有从业教育和保险。上市中国公司必须定期提交公司人权报告，接受美国检查。

4，对某企业利用搜索引擎插入医疗广告和诈骗，处以巨额罚款，并成立受害者基金会，赔偿受害者损失，直到所有受损失人员得到赔偿位置。

5，对于某些企业兜售假冒伪劣产品，售卖毫无疗效的保健品行为进行批判，企业管理层禁止进入美国及其盟国，并处以巨额罚款。

6，成立 316 日，这一日曝光中国不良企业，鼓励记者市民积极投稿，督促某国对不良企业进行整改。

7，对中国结婚高彩礼，结婚必须买房，大龄女青年结婚难等现象进行批判，美国就不这样，欢迎有实力的中国人来美国定居结婚。（这条就是现实，现在去美国要排队和抽签）

8，每年出一本中国发展情况白皮书。对中国养老，保险，育儿，教育等市场调查，到底中国养老金亏空多少？少子化之后中国年轻人负担如何？美国对此表示关注，担心中国社会福利厚生的发展情况。

9，对中国基础工人农民待遇表示关注，虽然中国取得了世界瞩目的成就，但有多少是建立在这些人的基础上的？农民一年种地的收入是多少？修桥架路的基础工人收入为什么低于平均标准？要求中国提出具体目标，每年提出提高农民和基础工人的收入标准。

10，对中国内卷化表示担忧，认为孩子应该多方面发展，学习并不是唯一的出路。

你说如果美国这么做，中国该怎么办？我们该怎么办？

PS：我只问了美国如果这么做，中国该怎么办？我们该怎么办？别老是说美国不会这么干或者说这么干了自己会死。如果你们这么确定，那我们怕境外势力打什么马恩牌呢？陈平就是杞人忧天。

知乎用户 不想上吊王承恩​ 发表

我只是想提醒某些朋友，不要过度沉浸于宏大叙事中，一定要注意自己的屁股。

比如简单地说，xx 和资本家都很那啥，对吧？但是他俩相比，显然是资本家更加那啥。你交了 xx 那么多税，好歹能听个响，基建也好保障也好，多多少少能回来一点，这要是换成资本家，也就只能让你老板再买第二辆兰博基尼，你除了能闻闻尾气跟你有一毛钱关系吗？

总有人相信某些话术，什么人力成本增长过快，什么企业缴纳社保负担过重，甚至什么遗产税房产税对富人的挤出效应，甚至会觉得 xx 和资本家也很难，要设身处地为人家多考虑一下，我踏马真是…… 你在表态以前，能不能先看看自己的工资和社保，先想想自己有没有房产和遗产？

最后我很认真地想了想，到底有没有能让我背叛屁股的时候？还是有的，如果 xx 要是能把马云资产充公，我也愿意捐献家财，跟马云一起去路边要饭。

知乎用户 温酒 发表

依稀记得，历史书有过记载，在上个世纪的三四十年代，罗斯福执政的美国，

也有美国人说，一定要防止罗斯福打列宁牌……

这就贼拉有意思了……

知乎用户 匿名用户 发表

这么说是对的

我觉得此处应该 @ 一位叫做 “改革之声” 的答主，她的回答字里行间无不透露着对改革的支持和强烈拥护，然而一旦你仔细看她的视频或者回答时，你就会发现，这些内容里面不但包含着大量的基本错误，而且毫无营养——因为她的回答全是各式各样的口号拼凑成的。

另外说一句，她的那些个视频里面的内容在我看来颇有点 “台湾风格”，当然这只是我的个人感受。

知乎用户 么西么西 发表

各位饶了陈教授的 “豪宅” 吧，他在奥斯汀远郊的房子大概 50 万美元，完全是普通人住的普通房子，普通的不能再普通。

真正算是豪宅的，得看圣姑在温哥华香榭区的那套，价格约 1500 万美元，陈教授的房子在圣姑看来，属于请她进门她都不愿意换鞋的那种。

陈教授当了这么多年教授，退休了，买套普通房子养老而已，实在不值得黑。

知乎用户 伍亦勤​ 发表

天主教：只有我有释经权。其它的都是异端。

知乎用户 黑祭司 发表

满嘴跑火车，还暴露了他的资产阶级走兽的阶级属性。

中国是社会主义国家，还怕打马克斯、恩格斯牌?

咱们三天两头说 “不忘初心”、“提高人民获得感”，就是不怕打马恩牌、打马恩牌才是共产党本色。

中国的产业升级是一个长期的国家战略规划，目的就是淘汰高密集劳动力产业，向高附加值产业转型。沿海城市的产业向高附加值转型已经初具雏形。陈平教授倒好，不仅污蔑我国全靠血汗工厂支撑经济，说什么提高工人工资是美帝阴谋，这不是与党的执政宗旨唱反调吗？共产党会怕提高工人最低工资?

工人工资保障福利保障，与扩大我国国内市场内部需求密切相关，是打造国际、国内市场双循环的重要一环。

中国组织全国力量进行脱贫攻坚，其中一个原因，也是为了激活中西部市场的活力。按照陈平的错误看法，脱贫之后是提高了劳动力价格导致产业流失? 陈平这个资产阶级教授，看不懂也就罢了，还大放阙词，扰乱我国的战略规划和整体布局。

那些因为劳动力上涨就活不下去落后产能，恰恰是中国需要转移、需要淘汰的产能。中国对制造业的主导能力，并不是由劳动力价格支配的，而是创新能力、资源整合能力、资源利用效率和生产效率、市场需求决定的。只要这些东西留在中国，中国制造的牌子就不会倒。中国的一带一路，恰恰就是体现中国这些长处，并且将过剩产能以双赢的方式向其它地区转移的举措。

再有气候变暖的事情，中国是淡水资源匮乏国，又是世界屋脊所在地。中国的淡水资源依靠青藏高原、喜马拉雅山脉上的冰川来保障的。中国几大河流，长江，黄河，雅鲁藏布江无一不是起源于青藏高原。气候变暖，首当其害的还是中国。

近年来由于气候变暖问题，中国冰川开始大量的融化裂解，形势非常严峻。冰川的形成，是几十万年几百万年的结果，但是消融不过是几十年时间，它们可以说是珍贵的不可再生资源。

所以说，中国的淡水源——高原和山脉冰川是关系我们子孙后代生存的重要资源，我们不保护谁来保护? 陈平教授表面上看，似乎是跟西方对着干，实际上是处心积虑的要毁掉我们中华民族繁衍的根基来着。

等到美国欧洲近海被融化的冰川导致的海平面上升淹没，我们早就没有淡水资源了。我们的目的是要求西方在气候变暖问题上承担更多的责任，而不是否定这个问题存在，否定这个问题，只对 “美国优先”、逃脱他们本应承担的责任有利。对我们，那是断子绝孙的毒招。

不得不说，陈平是越说越暴露其本性了。他的那些谬论，个个都是把我们往死里整啊。

知乎用户 lnvega 发表

有些人为陈平洗地还转手把脏水泼到所谓的 “分配壬” 身上，我的评论无法反驳再转手删除加无法评论，这就是高瞻远瞩的入关壬吗

下面再把我原话发一遍

有些人口口声声说入关壬不轻视分配问题，却也承认自己是非主流入关壬，那问题来了，主流入关壬什么思想你自己没点 b 数吗？

还单选题奋斗和分配二选一哪个能得到幸福，要不是老子被社会毒打过真就信了你的邪。当前社会问题是仅仅靠个人奋斗就能解决的吗？合着真就恶意讨薪是美国挑动的，教钢琴女教师讨薪被打断手指也是美国挑动的。就这种明显看的出谁对谁错的问题，都要压热度，删关键词，原来真就国内形式一片大好啊。这种环境下坏人依靠势力作恶成本低的可怕，好人耗费大量时间精力走的司法程序困难又繁琐还要受着恶人的人身威胁，这叫都是小问题？

打工人别说分老爷们的蛋糕了，拿回自己本来的蛋糕渣都困难重重，还说没问题，真就睁着眼睛说瞎话喽。现在有人站出来说这分配制度有问题，需要改变，立马有入关壬跳脚出来说，你们这些鼠目寸光的分配壬，你们说的这些都是 “小分配” 问题，知不知道一切的根源在大洋对岸，那是 “大分配” 问题，你们要望向星辰大海，解决了大洋对岸那个 “大分配” 问题，一切问题都能得到解决。行啊，那你们什么时候解决啊，什么时候入关啊？今年？明年？十年内？五十年内？等你们入关了，你会给那些信你的在这种人身安全都无法保证，蛋糕渣都拿不到的环境下去奋斗的底层人们什么回报？收尸吗？

不是蠢就是坏，这句话原原本本的还给你。

知乎用户 王苏谈 发表

啥也不说了，贡献一张图吧。

下方字幕系根据原言论片段 “而是要打马克思的牌” 而改。

知乎用户 大忽悠​ 发表

咱也不敢说，咱也不敢想。

咱就知道马列主义政党是工人阶级先锋队，虽然什么是社会主义，各有各的理解，各有各的道，但一切不让咱无产阶级过上好日子，想让我们心甘情愿给资本家 996，拿走我们剩余价值还不算，还让我们歌功颂德的人都不是马列主义。

不过话说回来，咱们就是最大的社会主义国家和马列主义政党，居然还会害怕有人打马列牌？到底是咱们害怕马克思，还是咱们之中有人害怕马克思？

知乎用户 Mr Poopybutthole​ 发表

我日常被我的西方左派好友打马恩牌，我有怂过么？从来没有！而那帮左友（是真正的左，不是白左 liberal）现在都去传播 socialism with Chinese Characteristics 的福音了，阿门！

首先，我的西方左友们最喜欢揶揄我邓宝。但实际上邓宝的理论他们没读过，邓宝做的事情他们也不清楚，对当时的历史更是一问三不知。我语重心长地跟他们说，邓宝面对的问题根本不是意识形态问题，而是工业化要不要继续的问题。想要继续工业化，就要加入国际分工，要不然关键资源问题怎么解决？生产的东西不 “卖” 出去，“换”出去，不过量生产让发展阶段高的人使用，甚至“消费”，怎么快速发展工业？怎么追赶？对于我们面对的现实，labour voucher 粮票可以用来买能源么？工业生产的产品获取了 money，也就一定会形成 capital（这里解释一下，Money 的可积累属性，是资本剥削重要工具之一，所以 revelutionary theory 提出，在 transitional period 中，需要把货币券化，即废除其积累属性，像电影票一样用一次就失效。很明显，这种券和国际市场是格格不入的）。现实是当时两套国际分工，都不带我们玩儿。你以为我们不想当苏修的舔狗么？

马恩都说过，一个国家的康米那是痴人说梦 – 要么死于封闭，要么妥协于国际市场。理想一定是一个 international project，而且一定要从最强最发达的数个帝国主义国家的同时垮台开始。而且 Marx 的主体工作其实是辩证法和政治经济学，真正的 revolutionary theory 和康米社会的设想其实只占很小的一部分。推荐去阅读一下 Critique of the Gotha Program 那本小册子，非常简短而且比较容易消化。即使 Communism 理论占比不多，但是在见证了 real life revolution – Paris commune 之后，马克思还是回头批判并修正了自己的许多论述，甚至连 “proletariat state” 这个概念，都被认为是 antiquated，详情读者可以阅读 1872 年版 Manifesto 的序。可惜马恩没有活着见到绿票石油体系，否则我们必定可以看到更加完善完整的论述。这也不由得让我们感到悲观，后来者中竟很少有思想家可以总结现实世界的 revolutionary practices 而形成完善的理论创新。邓宝改革之后，市场中的军队建设、扶贫建设、先锋主义成色的保持，都是左派革命最宝贵的实践经验，你们这帮西方左派不求甚解，打成修正之后就看不都看，就想着在真空中进行球形 revolution，这不是 revolution，是赤裸裸地背叛 revolution！

正如马克思说的，states are by its nature bourgeois， 那我们作为一个国家，在国家的内部奋斗，没有造出第二类永动机，又忤逆了谁呢？顶多就是斯大林的 socialism in one country 吧？如果西方愿意打马恩牌，那很好啊！就用列宁的话回他们：

We are far from having completed even the transitional period from capitalism to socialism. We have never cherished the hope that we could finish it without the aid of the international proletariat. We never had any illusions on that score, and we know how difficult is the road that leads from capitalism to socialism. But it is our duty to say that our Republic is a socialist republic because we have taken this road, and our words will not be empty words.

陈平实在太不了解马恩列了，更不了解中国，好像也不是很了解美国的亚子。真是一幅不学无术的样子。仔细读过马恩就知道，西方的利益集团是绝迹不敢在这个话题上展开社会大辩论的，更遑论在辩论中 take Marx’s side 了。妖魔化是他们唯一的选择。一个社民主义的桑书记，都要不惜全党之力按死。而且两次桑书记都明显可以击败川宝，Dem 还一定要换上拉胯的哼哈二将。所以，在美国既得利益集团心目中，模糊地提醒人民 “社会主义好处都有啥” 的桑书记，是比川宝可怕千万倍的洪水猛兽，知道了吧？

西方如果开始打马恩牌，要么是无产阶级已经觉醒，要么就是统治阶级脑死亡，开始慌不择路，不管怎么看都是要赢了。而国内恐惧社会主义的，又是些什么货色呢？

知乎用户 明镜磨心 发表

如果他的意思是指，我国的低人工促进了出口、打马恩牌提高人工待遇会降低出口竞争力的话，那么问题就直指我国的经济构成。

我查了下去年的数据。

从拉动经济增长的三驾马车来看，2020 年固定资产投资（不含农户）518907 亿元，增长 2.9%。其中民间固定资产投资 289264 亿元，增长 1.0%；全年社会消费品零售总额 391981 亿元，比上年下降 3.9%。按消费类型统计，餐饮收入额 39527 亿元，下降 16.6%；全年货物进出口总额 321557 亿元，比上年增长 1.9%。其中，出口 179326 亿元，增长 4.0%；进口 142231 亿元，下降 0.7%。

经济双循环之下，提高我国人工待遇是否会促进国内消费？

我对这方面实在一知半解不敢多说。

知乎用户 万乃石​ 发表

“灭绝师太第三掌 “佛光普照” 虽然用了十足的力道凶猛至极，却因为恰好用的是峨眉九阳功的内力。而张无忌练的正好是九阳神功的内力，而峨眉九阳功本身就是当年郭襄根据从觉远大师那里听到的九阳神功片段演化而来，所以灭绝师太这一掌打下去却如同泥牛入海一般，丝毫没有伤到张无忌。”

如果张无忌当初嫌弃九阳神功练起来太辛苦，对不起自己那高贵的身体，生怕练功把自己的脸晒黑了、手磨粗了，并没有真心练习，而是出山以后拿着一本书在招摇撞骗。如果张无忌以自己武当传人的身份和手里吓死人的秘籍，专门用嘴炮闯荡江湖。那他面对这不正宗的峨眉九阳功就要心虚了。

在外人看来，他手里拿着的确实是正经九阳神功，如果练成真的能天下无敌。但怕苦版张无忌自己明白，虽然手中握有真经，但自己没练啊！身上只有一点老掉牙的武当基本功，用来吓唬吓唬没见识的村民还可以，如果遇到真正识货的就一筹莫展了。

所以我希望张无忌确实能够像书中所写，真的练了九阳神功，如果真的练了，就不会怕什么杂牌九阳功。老子是真正的正宗，还怕你们这些杂碎班门弄斧？如果没练就糟了，就会拿杂牌九阳功当成大杀器，即便是对方用这招吓唬你，就会被吓得乱喊：“小心灭绝师太打九阳功！” 然后四下找退路准备开溜。

知乎用户 赵国星 发表

没事 他不是给你打马恩牌吗 这不是打在咱们社会主义国家手背儿上了吗 你给他打回去不就完了吗

别多了 有个千八百万什么叫帝吧青年 哪叫饭圈女孩 组成毛泽东思想宣传队 深入到工厂车间 田间地头

我记得去年疯传国家要搭梯子了 好些人嗨了 “攻守易势”“寇可来我也可往”

咱们往一个 国会山下红旗乱 盼着这一天呢

知乎用户 打工人李田所​ 发表

“我劝同志们多读书，免得受知识分子的骗。”

知乎用户 Spartakus​ 发表

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历史上的共产主义 “境外势力”

Spartakus

的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1348778610346528768)

来来来，陈老师，我们来聊聊历史。

1848 年，出生于德国的马克思在英国完成《共产党宣言》，标志着共产主义的诞生。在该理论的影响下（虽然影响较小），1871 年世界上第一个无产阶级政权在法国建立即巴黎公社（虽然马克思主义当时并非为主导思想）；

1917 年，二月革命推翻了沙皇的统治。德国皇帝认为列宁的 “主张和平、停止战争” 理念能让俄国退出一战从而大大减轻德意志帝国的压力，因此欣然允许列宁经过德国返回俄国。由此，列宁自瑞士假道于德国回到俄国，让俄国一切权力归到苏维埃手中；

同样是 1917 年，伟大的十月革命在俄国建立起了第一个社会主义国家，也通过 “一声炮响，给我们送来了马克思列宁主义”。因此俄国的十月革命对马克思主义在中国的传播起到了极大的促进作用。

您看，英国共产主义的诞生影响了法国巴黎公社的建立，德国皇帝的举动促成了俄国苏维埃的统治，俄国革命的成功又推动了中国马克思主义的发展。

共产主义这事儿，都是境外势力 “推波助澜” 的结果。[1] 境外势力一直在打 “马恩牌”，怎么这时候就打不得了？中国在去意识形态化的大背景下简直暴论迭出。

况且，境外势力打马恩牌，我看也不是一件什么坏事。他们能打牌，说明我们在中国贯彻马克思主义时有不到位的地方，给了别人打牌的机会。陈老师说是提防他们，其实是在批评我们，曲线救国之心大可嘉奖啊！

总之，陈老师对中国太没有信心了。我们一个马克思主义国家会怕别的资本主义国家打马恩牌？难道陈老师想说……？

【正文完】

附：中国为什么要大搞海外基建？

Spartakus：中国为什么要在海外搞基建？世界市场下中国的海外基建

这篇长文从马克思主义的视角来看中国海外基建，我写得很幸苦，大家来看一眼吧。

参考

1. ^20 世纪重大的政治意识形态包括自由主义、社会主义、无政府主义、社团主义、马克思主义、共产主义、社会民主、保守主义、国家主义、法西斯主义和基督教民主。它们在一点上是共同的，即它们都是西方文明的产物。（《文明的冲突》）

知乎用户 陆仁贾​ 发表

立论的前置假设是中国发展源于成本转嫁。

如果仔细看了视频，会发现三方连线，一方是郑若麟，一方是陈平，不被提到的大佬叫做温铁军。

温老师虽然不能说全部正确，但是他说过一个经典理论——成本转嫁论。

兔子发展至少有几个转嫁方向：

• 城市向乡村转嫁，造成城乡二元割裂；
• 工业向农业转嫁，例子是工农剪刀差；
• 人类社会向自然环境转嫁，造成环境大规模污染；
• 整体向局部转嫁，造成社会贫富差距拉大，社会内卷化严重。

在国际关系上，美国的所谓霸权黄昏，核心是霸权维持成本对外没有有效转嫁，霸权带来的收益在国内没有获得有效分配（被少部分人攫取）。

如果说在个人哲学上需要问三个问题，即我是谁？我从哪里来？我要到哪里去？

那么在社会经济上需要问三个问题，所有制和分配模式是什么，谁凭什么指定怎样分配规则，不同人群的成本和收益如何参与分配。

这三问决定一个人的阶级，也就是屁股。

大家都知道，脑子围着屁股转。

温老师同样在八次危机的讲座里提过一嘴，总结起来叫做市场经济导致社会道德整体性滑坡。

我理解，这种社会道德的滑坡，实质上是普遍性的精于利己的思考，而全面忽略大局。

这就是客观现象，你根本无法界定其对错。

在一个市场经济的体制下，每个人出门遇到的都是对手——买卖你和商家是对手；企业里你和同事、领导是对手；甚至家庭里和其他成员都是对手。

对陈平的反对大概就是对于潜在的、可能的侵犯个人利益的言论的反击。

实际上，目前白灯有没有打类似的 “牌”？国内工人的工资是否真的提升了？国内的工会是否真的像美国工会一样了？

更直白的说，反对了半天，基于 “我” 的潜在利益反驳了半天，拿到钱了么？

反正我没拿到。

但我希望拿到。

于是我反对。

而且我特别希望境外势力打马克思、恩格斯的牌。

如果说和平演变和靓丽的风景线是我不希望看到的，那么境外势力推动国内改革是我特别、特别、特别希望看到的。

如果白灯能以境外势力的身份推动国内分配的改革，这对特色社会主义建设的功绩值一枚军功章。

陈平最大的问题就是坐在一个看似 “大局” 的高地上忽略了升斗小民的实际诉求。

毕竟我们不是上帝迷途的羔羊，不是牧羊犬带去吃草就能怡然自得，我们想吃肉，想住大豪斯，想没事儿就出去休假，想实现阶级跃升。

想的一切的基本基础都源于获得更多的钱。

所有阻碍 “我” 赚钱，即使是可能赚钱的人，都是敌人。

这无关什么学术，无关什么大局，无关什么政治，这就是人最基本的诉求。

和人性作斗争的人，基本上都输了，特别是和别人的人性做斗争的人，一般连做人都很难。

知乎用户 奶包的大叔 发表

原答案已被河蟹删除，感兴趣的童鞋可以在个人主页 “文章” 中查看

知乎用户 九乡河龙牙​ 发表

我反倒觉得常年定居美国的陈大师太业余了，甚至可以说充分暴露了离开中国太久以至于认知了解出现了巨大偏差我可以负责任说，从初中学到廉价劳动力优势这个词开始的十几年来，我身边的同学、校友在考试、课堂、交流中，这个词是褒义词，是国之优势所在。

欧美打马列牌几乎是常年在外的人的幻想，事实上咱们基本上都为世界工厂、劳动力廉价感等词汇到自豪，并且顺便对劳动力更廉价越南、印度、东南亚国家地区表达鄙夷、蔑视。

如果欧美打马列牌，陈大师的担忧非但不会出现反而会出现 “咱们就是廉价，还造的好，不服你要咬我啊？” 的不屑。

放下键盘出去走走，事实上整天抱怨、调侃打工人这个梗的大多是学生（硕博）和小白领（社畜），车间、工地真打工人要比前者更热爱国家、民族、社会，这个真不开玩笑。

你现在打开任何社交媒体，你甚至都能看到，中国网民嘲笑欧美疫情全民发钱，嘲笑欧美福利过高不堪重负，我之前在一个回答里面提到了日本打工和待遇，一个工人老哥评论区教育我日本的国债是 GDP 两倍，没前途的，我还纳闷去日本当打工人赚钱又不是去当首相…

知乎用户 申权认真生活 发表

我认真看完了题主提供的视频。

陈平在视频中的完整意思是（转述大意）：

中国经济在国际市场上的主要优势，是中国的劳动者工资低。那么，美国要打压中国的经济，就可以选择设法让中国被迫的提高劳动者工资。具体操作可能是：要求中国广泛成立独立的工会，代表工人和企业谈判，从而全面推高底层劳动者的工资。如果底层劳动者的工资提高了，中国的国际竞争优势就没了，资本就会逃出中国，转向人工成本更低的印度、越南等国家。这时候我们就危险了。

他这番言论其实并不新鲜，我国持这种言论的人满大街，说是老生常谈也不为过。

但是当然，他这种言论是有问题的，最大的问题，就是把国家和人民放到了对立面。

他的话翻译翻译就是——国家的强盛在于剥削人民，如果有一天不能剥削人民了，国家就不行了。

这个道理在明朝末年就十分成立——明朝末年，为了对外抵抗满族入侵以及对内镇压农民起义，向国内百姓大量的征派粮饷，著名的 “三饷” 就是那个时候搞出来的。当时的统治者认为，只要老百姓顶住压力，甘当饿殍，把饷都交上，那么国家就一定能打败外敌最后翻身。

当然，明朝什么下场今天我们都知道了。

那么，国家和人民能不能立场一致，不对立呢？陈平可能不愿意动这个脑筋，反正饿死谁也饿不死他，他不着急。

我觉得国家和人民不应该对立。就是说我们应该是这样——劳动者工资高，底层人民收入高，国家更为强盛才对。

国际竞争力？外面太乱，我们可以搞内循环。

我很爱国，我觉得我们国家的领导人比陈平这种人厉害两千万倍，人家早想好怎么应对了。

内循环什么意思？就是拉动内需，自产自销。

内需怎么拉动？提升底层劳动者工资。脱贫攻坚，提高最穷的人的工资。

有一个基本道理是：人越有钱，消费欲望越低。而越穷，消费欲望反而越高。

因为有钱人他大部分需求都满足了，他欲望反而变低了。而穷人是真的很多东西没尝试过，他们才是消费欲望最强的人。

给穷人涨工资，涨出来的部分很快就被穷人花掉了。财富快速流通，市场就会很繁荣。

不给穷人涨工资，有钱人越来越有钱，但有钱人没有消费需求，大量的钱沉睡着不再进入市场，市场就会变萧条。

陈平就是会第二种事情的人，他会让穷的越穷，让有钱的人更有钱。最后穷人完全丧失消费能力，有钱人的商品也卖不动了，市场垮掉了。怎么办？陈平给你出主意——把穷人收入继续压低，这样就可以提高有钱人的收入……

但还好，陈平这种智商在我国当不了领导人，他不配。

我国在做的事情是第一种——脱贫攻坚！而且我们成功了。

穷人的收入提高了，内需马上就上来了。

只要内需在，我们就永远是全球最大市场。至于外国资本，市场在这，你爱来不来。

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

入关派本质上是右派在特定时期的变种。

他们倾向资本，热衷于维护既得利益者，害怕并抗拒社会变革。因为凡是让社会更和谐的变革，几乎都要从既得利益者身上割肉。

这些都是右派的特征，他们从内心深处恐惧马克思主义，害怕广大人民团结起来。

哪怕人民只是为自己的利益发声，也会被他们扣上 “把中国搞乱对你有什么好处” 的帽子。

而入关派则是右派在中美冲突的背景下，又穿上了一套反美的伪装。

他们口头上反美，但内心更向往美利坚式自由奢靡的生活。

他们喊出反美的口号，但却是以反美之名，将中国的一切问题都归咎于美国。他们妄图以此掩盖中国国内矛盾，阻止广大人民为自己的阶级利益呐喊，阻止中国社会朝着更和谐的方向改革。

“你们多吃几年苦，等我们打败美国就能抢钱、吃牛排、住大豪斯了” 这是入关壬常用的欺骗劳动人民的话术。

这套话术不是什么新鲜玩意儿，资本家也经常对韭菜说：“你们要好好奋斗，等公司上市我让你们全部财务自由。”

老套路了，但换层皮就能忽悠到不少人，也是有趣。

但他们从不敢面对一个问题：如果中国内部矛盾不化解，房价、教育、医疗、996、251、pf 分化、资本剥削、奸商横行等等大山压在劳动人民头上，中国如何以下克上对抗美国？

现在高压下的年轻人都不生娃了，难道以后一群 996 被淘汰下来的中老年冲前线？

兵者，内和则外不败。

一个上下割裂的社会如何团结一致对外战斗？

内不和还想以下克上，跟痴人说梦差不多。

右派披上入关的伪装，阻碍广大人民为中国社会和谐的奋斗，本质上就是和美国站在统一战线。

因为美国最希望看到的就是中国社会持续割裂，内部矛盾无处释放最终彻底激化。最好像苏修一样解体，这样才能趁机攫取最大的利益。

这种人身心都站在中国人民的对立面，但又能面不改色的喊着爱国，可以称其为 “伪装到牙齿的汉奸”。

知乎用户 歌未竟 发表

看了陈平的原话，他的意思是：如果中国提高工人待遇，就会增加用工成本，影响工业发展。

而要打他的脸，甚至不用出观网，视频都有现成的：

[可以用涨薪的方式，提升国人的消费能力吗？【启翟一下】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​b23.tv

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/AWljRZ)

中国人民大学国际关系学院副院长 翟东升 教授指出：

以今天的中国而言，我们的工业化进程在量上、在规模上已经完成了，已经是全球第一大工业国，工业产出占全球的比例、尤其是各种核心产品的占比都非常高了。所以在这样一个背景下，我们需要从外循环为主向内循环为主转变，那么这个过程中我们是可以积极考虑加大薪酬提升的力度，加大再分配利润。

而相对应的是，陈平教授对于我国的工业发展现状和发展战略没有一个正确的认识，思维还停留在十年前，并且还紧抱自己的落后思想，结果就是盘子都不知道叼谁的，最后叼着来自美国的盘子，无意中成为 “拜登的牌”。

知乎用户 红色共济​​ 发表

陈国师说过，要严防境外势力打马克思的牌！他就是反向战忽第一人！

有的时候我都替杨舒平同志感到冤啊！美国人听了她的话，本来环保组织都要游行了的，后来听她这么说，环保组织都不好意思了，于是马上停了游行的计划，经费到同性恋酒吧消费去了。后来矛盾更加激发、美国得癌症的、反社会的更多了……

杨舒平同志就是深入美国，明知道美国空气差，还硬夸空气，做出一副，你们已经算好的了，中国更差，硬是把美国人给忽悠住了！

美国人被忽悠了，还无限自豪呢！

这就是功力深厚，即达到了战略目的，又保全了自己，深入了敌人内部。吃他娘、穿他娘、川普上台不纳粮，这不就是入关的先头部队，霸占美国优质资源的李自成吗？

[

世上竟有人一等，口吃人肉念佛陀

红色共济

的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1348794496298278912)

就像这个莫老爷一样，

都是为我们好的，

还劝乡亲们不要被人挑唆，

美国零元购的那些底层，不就是满腔怒火压不住吗？哪用马恩来挑唆啊！

你劝他不要打马恩牌，人家不听啊，

陈平住的房子又大又园，还有草坪和车库

这要是被零元购的会员们看见了，这个中国人来吃好的，穿好的，

那肯定要跟陈平拼命的！

所以为了陈平的安全，大家跟我们一起喊，

反对马恩牌

不要零元购，

要排队领救济！

还有这个议员，也是张口闭口阶级的，

一定要让美国战忽局的弟兄们

把他给禁言了，决不能让他来蛊惑人心，

共产主义是好东西，不能给美国人用了，再说同行又是冤家，解放全世界还是让咱们自己来完成吧！【手动狗头☃】

[

关注底层的美国议员，说出了工人阶级

红色共济

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1343885471970119680)

知乎用户 麦穗 发表

能说出气候变暖是为了制衡美国和中国的，确定是北大教授？

不看简历我真的很怀疑。

陈平说提高美国工人工资会增加制造业成本，我只能说，让美国总统候选人桑德斯自己来谈谈他本人在美国的见闻。

希德布鲁克 · 洛基酒店的老板斯科特 · 奥斯特兰德曾表示，如果西塔克将最低工资标准上调至 15 美元 / 小时，他将会迫于压力而关闭部分酒店，且减少工作岗位和员工的工作时间。然而，上调后，奥斯特兰德先生的业务有增无减，酒店业务扩张了 1600 万美元，也雇用了更多员工。
西塔克的另一个餐馆老板同样曾警告称提高最低工资将迫使他关闭餐馆。然而上调后却宣称自己将在西塔克新开五家店。

中国发展一带一路，还有一个目的，是为了出口中国过剩产能，所我们经常能听到中国的国企在海外搞基建，不光是为了石油和天然气的。

他说中国的经济和明清重商主义很像，可惜他说错了，中国如今的经济，和当年德意志第二帝国的经济模式很像，走的是历史学派的道路。

历史学派是 19 世纪 40 年代德国资产阶级庸俗政治经济学的一个流派。他们反对古典政治经济学的抽象方法，否认一般经济规律，提倡历史方法： 反对古典政治经济学的经济自由主义，主张 “国家干涉主义”。它分为旧历史学派和新历史学派。

中国的经济其实有些偏向凯恩斯模式的，因为重商主义是不包含就业的，西班牙崇尚重商经济，国家的产品依赖进口，以至于国内到处都是失业的工人。

充分就业是一个现代概念，而且这个概念是和通货膨胀联系在一起的。

中国注重充分就业，其实每一届领导人都把就业当成是重中之重，而且很主动使用货币政策。但无论如何，都和明清的经济模式不同，明清时代积累的贵金属并没有用来投资科技，而是用作富人的金银器皿，这是中国当下和 400 年前很大的不同。

至于工人提高工资会导致工人成本上升，《近代英国工业革命揭秘》的作者罗伯特 · 艾伦已经提出了劳动力节约论，具体内容就不详说了，总之：一个国家的现代化，往往依赖于工人工资水平提升，工人生活水平提升反倒会倒逼资本家采用更多机器代替人力，推动技术投资，并带来发展。

罗伯特 · 艾伦举出了中国的例子，指出在明清时代的中国，由于长期的低工资，和昂贵的能源成本，导致中国迟迟无法出现工业革命，资本主义始终处于萌芽状态。

我看到他大学的专业是物理学，经济学虽然是文科，但是这是一门很专业的，需要认真系统学习的学科，半路出家的经济学，很可能培养出来的，是纯理论性，不懂得计量模型的半瓶水经济学家，实在让人无法信服。

知乎用户 FrankZhu1996 发表

很简单，因为马克思和恩格斯可是明面上姨赞过北美反人类奴隶主匪帮的

人还和北美 “开国元勋二代党”（按照历史梗可以叫辛辛那提党）勾肩搭背、称兄道弟

按照历史上马恩与北美反人类种族主义匪帮高层的关系，扣个 19 世纪 BBC，“联修反帝”，CIA 飞碟的帽子，也不失为一种夸奖

总之，这种境外反普鲁士势力，必须被！毁灭！

只有让公海舰队强大到荡平北大西洋一切反普鲁士势力，才能让这种不和谐的声音，彻底消失！

未来属于统一而强大的德意志民族！德意志民族的伟大复兴，是不会被几个叛逃国外的民族败类所阻挠的！

知乎用户 玉藻 发表

确实要防啊，打马恩牌意味着会有工会，八小时工作制，五险一金，带薪假，更好的教育（父母可以腾出时间来教育孩子学习），更低的房价（八小时工作制势必会导致工资降低，一二线城市收支会逐渐趋同，小城市也会有更好的发展），真这样的话，居住在美国的陈平教授岂不是移民了个寂寞？不管怎么样，你们不能活的比他好，要不他怎么能有优越感做爱国视频呢？

知乎用户 张珺​ 发表

…… 就是提到打牌正好想到：不知道各位玩没玩过一个叫冷战热斗的桌游，其中有张威力很大的「中国牌」，可以给予 4 点行动点（最高的），如果都用在亚洲范围内还能再多加 1 点。唯一不好的就是，打完这张牌后，会把这张牌送给你的对手（开始在苏联手中，打完后送给美国）。

结合你乎上天天「因为我们来过」的复读机，不禁让我觉得——这可能要怪苏联，把这张威力巨大的马恩牌送给了对手（此处应有 xsk 表情）。

知乎用户 梅囿仁 发表

且不评论其内容，单就这句话的舆论影响而言，陈平可以说以一己之力把国内的反资运动全变成了拜登的功劳。可以说非常有趣了

知乎用户 黑森林慕斯​​ 发表

大概是把白左这类精神瘟疫和马克思、恩格斯混到了一起了。

这话换成 “拜登打白左牌来对付中国”，逻辑其实就没问题了，也符合陈平后面所说工会之类的内容。因为所谓公知一直以来就是用白左的话术来进行宣传的。

白左不是今天才产生的，渊源直接可以上溯到伏尔泰卢梭这些大文豪，当时打得是欧洲封建主义，个人品格和修养都非常牛逼。但后来的的徒子徒孙们就江河日下了。

法国大革命后，资本主义崛起，出现了黑格尔左派。他们推崇绝对自由主义、无政府主义，也包括早期的共产主义与社会主义。

但马克思、恩格斯就很反感这群喜欢空谈、掐架、吹牛逼的白左，与之分道扬镳走上了真左的革命道路。

当马克思主义这边发展到列宁毛泽东一路轰轰烈烈抛头颅造反闹革命的时候，早期白左们还在那里空谈爱与和平，把滥交与梅毒当成自由主义与革命理性的的实践道路。

1968 年，巴黎学运中的近代白左们崇拜毛主席，只不过是叶公好龙而已。一群荷尔蒙分泌旺盛的小年轻上街闹完就回到小房间里继续用嗑药啪啪实践爱与和平了。

走过风起云涌的六七十年代，懦弱虚伪的古典白左们成功占领校园、掌握话语权，甚至一步步走上西方政坛开始掌握权力。

于是，白左们彻底抛弃了哲学上的思考，靠着理想化的平等自由空口许诺，进化为了今天拥抱选票政治与简单暴力的现代白左，彻底暴露了其内心的狭隘激进，最终与贪婪的资本主义、美国霸权的同流合污，成为公知攻击中国的幕后操手。

也是拜登所代表的民主党对华政策的底色。

陈平说拜登要打马克思、恩格斯牌，要煽动搞工会之类的，要么不知道什么是白左，要么不了解马克思，或者干脆混淆一气……

无论哪种，作为一个巨佬，都太荒谬了。

知乎用户 硅基生物 发表

毕竟入关要消灭的是 3 亿 “每天只工作 8 小时就能吃的上牛排” 的美国人，那给三亿人牛排吃的美国打人人吃牛排的牌，也是必须消灭的

知乎用户 纸盒勇者​ 发表

陈老师说的对啊，美国德克萨斯，资本主义的大本营里有一些人，处心积虑以反华为毕生事业，住在大 house 里高谈阔论马克思，这种人太可恨了，简直应该活活冻死，然后被拉出来鞭尸。

陈老师你看我都这么支持你了给我点个赞呗

知乎用户 无心平研知世郎 发表

“科学和民主是对立的”

“中国人两千块钱活的就比美国人好”

666 啊，不愧是中国顶尖经济学家，混了几十年连篇核心都没有，这水平怕是来我们学校当老师都不够格。

连他老师都不屑于和他联合署名，也没有在四大发表过经济学论文。甚至文章没人引用，都是自己引用自己

在国外混了几十年无人问津，满口都是西方学者怎么怎么不待见自己，国内大学都混不下去混到β站。

实践里只是批判这个那个经济学不靠谱，自己也没开宗立派，更没投身于实际经济建设里，连县一级经济决策都没参与过。

到目前为止，陈平教授的最大成就居然是β站知名经济学家。

这让我想起了钱钟书《围城》里的哲学家褚慎明，和鄙校前辈韩学俞。

都是自说自话，说些旁人爱听的话。

但不得不说，陈平教授长得太像美利坚合众国首席战忽家大川周明博士了 。

不过人家是真国师。

至于陈平教授说防止境外势力打马克思，恩格斯的牌。

私以为在德州的陈教授自然要警惕我们这个境外势力打马恩的牌。

万一美利坚革命了，他那大别野不得归人民所有啊。

知乎用户 最多四两 发表

从联虏平寇到宁亡于日不亡于共，从和普镇巴到宁降德三不让赤党，从主要防左到防止境外势力打马恩牌……

古今中外的老爷们在面对阶级矛盾爆发和外来老爷争利时，选择都是一致的。

毕竟威廉可以到荷兰养老，皇居也没挨烧夷弹，蒂森克虏伯三井三菱的股东们更是大发其财，小爸爸却真死了全家。

民族主义的大旗通常很光鲜亮丽，直到 P 民想要同族老爷多给点饲料少抽点鞭子。

另外一点偏颇的个人经验：成年还搞武侠风的，要么是保有童心，要么是准备恰前者烂钱。

知乎用户 萧萧​​ 发表

入关人跟自由人握手言和肝胆相照现在亲如兄弟，我也不敢乱说话了。

陈平这人没什么文化，当年高喊马克思口号混进了工农兵大学生，后来用物理学模型诠释了反马是物质世界的客观规律，懂得与时俱进，弃暗投明。

“倒也是个知恩图报的有心的人”

华妃如此评价夏冬春。

国家应该多宣传这样的懂得感恩的人的福祉，将他在美国的大豪斯的性福生活要多宣传，也奉劝各位读了点皮毛书的识时务者为俊杰，不要拿自己的性命与前程开玩笑。

知乎用户 一只大河马​ 发表

国师：要防止境外势力打马克思，恩格斯的牌。

前大宋左都元帅朱元璋：要防止红巾军匪徒打白莲教，明尊教的牌。

大明律：凡师巫假借邪神，书符咒水，扶鸾祷圣，自号端公太保师婆，及妄称弥勒佛、白莲社、明尊教、白云宗等会，一应左道乱正之术，或隐藏图像，烧香集众，夜聚晓散，佯修善事。煽惑人民，为首者绞，为从者各杖一百，流三千裏。

当然，要我看，目前最重要还是得防止境外势力打反美国，反西方的牌。

知乎用户 ERICWANG​ 发表

不要小看了陈平，也不需要高估他们。所有的一切都敌不过真正的马克思主义。

首先，陈平的这句话是好事，起码说明了马克思已经升温。他已经敏锐的发现了中国以及全球的马克思主义者越来越多了。他们对政治的风向还是很敏锐的，对我们很关切。他们知道什么自由主义，民主人权，普世价值那一套东西随着美国这几年的全球恶行在中国人心中一起破了产，不管用了。所以开始琢磨新的话术了。我们应该高兴他们跟着我们转了，而不是我们跟着他们转。这就是我们有了一点话语权的意思。这就是一个背景。

在上述背景下，美国人脑子转得慢，有些吃力。接着陈平就开始登场了。他是个什么人呢？一个有着中国近代投机分子思维，也有着自古以来那些既立婊子又立牌坊的文人一贯的做法和自信。他首先表明了自己的马克思主义情节，套上了面具，还表现出为中国考虑问题的姿态从而套取好感。然后又知道中国人民内部在争论一些关于马克思主义的问题，有一些分歧，然后在此时把马克思主义抛出来激化一下矛盾，蹭一波流量。你们能乱则好，甚至打起来最好，反正也伤不到自己。他中肯地指出了中国老百姓日子不好过，来俘获一些人的感情，又把政府搞得灰头土脸，两者成为对立面。最后还安慰了老百姓说你们工资低，也是为国贡献，火上再添些油。然后照他的估算，工资大半也是涨不上去的，然后入关路上制造坎坷。让入关派难受，也让百姓憋火。中间可以谈判套取利益的点就多了去了。

这就不只是一石二鸟的问题了，而是五鸟六鸟的性质。不可谓不高明。所以大家别小看去了他。这种手法集了所有计谋的大成。我们要是不小心顺着他的瓜认真去捋和磕的话，都会粘上一身的屎尿。

美国到底是希望中国工人工资上涨还是下跌呢？这个问题一点也不重要。谁也不能靠一句话就是改变市场规律，所以这本身就是伪命题，不值得探讨。

中国能不能入关，是靠主义还是利益？马克思主义从来都是讲经济基础决定上层建筑，没有靠什么主义或概念就能在世界各国通行的。就算是美帝兜售人权，那还不是吃救济粉的鳖们配合出来的？大家都懂。

再扯一句，涨工资就是马克思主义？对马克思主义能这么理解吗？今年涨了就是马克思主义，明年不涨就不是了？马克思讲的是国家和企业的内部生产关系，所有权的问题，不是工资问题。就算国内有阶级斗争，也各自犯不着都抢老美的救济粉吃。就算有人抢着吃了，还不是躲在境外吃？多洒点，帮助国内清除苍蝇而已，好事。

所以不需要掉到陈平的话术里。反驳他们这些人，就是从马克思主义的核心上去对垒。至于国内的陈平粉，用马克思主义教育就好了。陈平的话就是很好的反面教材，也可以拿来教育入关急切的伪帝国主义逻辑。

如果打嘴仗能赢，则说明我们理论功底扎实。如果打不赢也没关系，该干嘛干嘛，建设好我们自己就好了，毕竟我们没有功夫和这些搅屎棍缠斗在一起。

知乎用户 叶泊枫 发表

暴露了他这伙人对马恩列毛的畏惧，所以才要早早地提防。

这说明啥？ 说明马恩列毛对震慑住大 house 又心术不正的两面派，有奇效！

知乎用户 El Facil​ 发表

陈老师看得确实明白，我肃然起敬

知乎用户 紫慕​ 发表

评论区这么热闹，小透明有点不好意思了哈

评论区里谈及的几个问题我觉得非常好，给出一些自己的见解：

1. 五星红旗四颗小星有一颗是民族资产阶级

确实有这个说法，不管怎样，我国建国是新民主主义革命的胜利，民族资产阶级是旧民主主义革命的中坚力量，但后来革命果实被军阀瓜分；他们同时也是新民主主义革命的重要力量。这部分人典型特征就是摇摆，部分人还会表现为投机。他们革命是有功于历史的，毕竟推翻封建，大地主，大买办的统治对他们只有好处。我们现在讨论的马云之流，曾经也是中国互联网 + 新兴经济形式的代表和切实推进者，曾经也有正面作用，因此几年前人民也给了他们很高的评价，那时候他们的利益和人民的诉求是一致的。我们现在批评人民富豪，不是说就要一竿子把他们全部打死。马克思主义最忌一刀切的看待问题，这就落了机械唯物主义的窠臼了。

2. 搁置争议，先跟国外资本主义斗赢再说。

个人认为这是明显的错误。斗赢美帝，是进一步做大蛋糕的终极手段。这当然没问题。但是，在十九大报告中，习总书记为核心的党中央旗帜鲜明得指出，我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。充分说明，现阶段分配好既得利益是重中之重。我们经过了前三十年建设健全工业体系等重要积淀和后四十年的粗放发展后，经济下行压力持续增大，并且国内矛盾日益凸显。回顾历史，在刚建国的时候，敌特斗争更为尖锐，但并不妨碍我们完成三大改造，以创造性的举措完成了生产资料私有制向公有制的平稳过渡。

与美帝斗争是长期的，艰难的过程。美帝在改朝换代之后，民主党想必会继续挥舞普世价值的大棒，联合西欧等资本主义社会孤立我们社会主义国家。此刻，真是要凝心聚力的关键时期。党中央也多次强调，改革再出发，要让人民群众有获得感，要切实分享胜利果实，这是英明之举。建设社会主义不是为爱发电，人民奋斗做蛋糕热情高涨，但一直分不到什么东西那自然就会心灰意冷。

3. 稳定中小微企业就是稳就业保民生

这没有问题。所以更要对马云之流的大资产阶级开刀。显然，阿里，pdd 之流对内过度压榨，对外盲目扩张（不干正事只盯着几捆白菜本质上就是想以更低的研发支出通过垄断的力量攫取更大的利润）的举动，正彰显着他们成为大资产阶级的野心。资产是没有国界的。如果买办投降可以让民族资产阶级成长为大资本家，那么他们一定会买办会投降。打击垄断正是要整顿市场秩序，不能一切向钱看。这与保护中小微企业不冲突。

马克思主义讲究扬弃，团结一切可以团结的力量不代表是做个老好人和稀泥。人民民主专政的精髓在于对人民民主对敌人专政。君子有所恨方有所爱，因此我们对于民族资产阶级既要扶持拉拢也要警惕他们的作为资产阶级继续扩张的野心。像这样养着这些学者混淆视听的行为，显然是应该严厉批判的。

陈平也好，张维为也好，观察者网也好，他们有时候让大家觉得是自己人，因为他们也骂西方资本主义，有时候觉得就是个公贼，因为他们给马云之流冠以人民富豪的桂冠

这是因为他们代表着民族资产阶级的利益。民族资产阶级，归根结底，还是资产阶级。当然会为资本服务。

当国内外阶级斗争尖锐，民族问题突出的时候，宣传爱国宣传实业救国，购买兴国的时候就到了，于是他们呼吁大家支持国货，这时候他们会热情的讴歌伟大的国家伟大的人民，宛如一匹战狼

当国内经济下行压力持续走高，反资情绪严重的时候，他们会立刻分化为两个阵营，其一是某跳动，国外资本家棍子还没落下，他就已经跪下了，不求做大买办，只求一夕安寝，对内还要大声疾呼：我也没办法啊！咱们能不能不跟美国斗了，跪舔有什么丢人的？其二是马云之流，他们的做法是进一步压榨自己的员工和自己的人民，把在国外少赚的甚至亏本的钱补回来，他们毫不掩饰自己想继续扩张，继续垄断做巨头的野心。为了实现这一目标，谁都可以跪，当然谁都可以喷，于是有了马云大骂银行为当铺，有了公开希望浙江也走放纵型资本主义（希望像香港那样一国两制）

作为这帮人的喉舌，这些学者和媒体需要做的就是模糊国内矛盾，因此，挑拨民族仇恨也好，挑拨男女对立也好，鼓吹夜郎自大也好，都是他们惯用手段。当然，像男女对立问题因为同时满足了消费主义获利者的需要（巧了，也是资本家），因此会格外受各方资本的助力，从而无脑打拳行为甚嚣尘上。

张维为陈平等人的职责是利用学者的身份模糊舆论阵地，妄图通过似是而非的言论，搞得大家似懂非懂，借信息时代快节奏阅读之便悄然完成洗脑。

但殊不知，我们左小将挺闲的。。。

知乎用户 敬业湖 发表

呵呵，感觉有人好天真呢。

零几年的时候，欧美大品牌公司派出调查人员来中国供应商厂内进行调查，看有没有血汗工厂。其结果可想而知，当时外国调查员命令中国大陆老板提高工人的待遇，改善工作条件，减少工作时间。否则的话，换一个供应商很难吗？当时打工人就有高呼 “LONG LIVE USA“的。欧美大品牌公司倒也不是当好人来了，是因为欧美公众对血汗工厂比较敏感了，公司怕沾包而已。

西方主流话语里，善待劳工是政治正确，没有哪个政治集团敢说” 血汗工厂有利于经济 “这类话。大凡欧美真要拿劳工牌针对大陆，那情景绝对不妙。懂的都懂，我就不多说了。人口红利是什么，不用我多说吧。

知乎用户 yryan 发表

因为中国的传媒界思想精英化、行动废物化的厉害。

“讲清楚党的创新理论的道理学理哲理”，这个要求，只能落实到党内。宣传系统以 “正面宣传为主”，不可能把这些东西给大部分人讲清楚。最后的这一里路，只能让传媒界去落实，但传媒界完全没懂这个东西，自然更不会去宣传。

相反，当这些完全不懂相关内容的传媒界看到美国议员讨论工人阶级怎么办，法国总统讨论资本主义怎么办时，他们就慌了。因为他们既不愿意离开目前的环境，去面对毫无下限的市场竞争；又不愿意真正下来理解一下共产主义理解一下群众在想什么。其实，真的搞清楚的人并不慌，只有那些不懂装懂，然后还想维持自己利益的人才会慌。

慌了就会发出 “要防止境外势力打马克思、恩格斯的牌” 这样让人觉得可笑的话。

996 这事怎么办见党章第三十条。

第三十条　企业、农村、机关、学校、科研院所、街道社区、社会组织、人民解放军连队和其他基层单位，凡是有正式党员三人以上的，都应当成立党的基层组织。

　　党的基层组织，根据工作需要和党员人数，经上级党组织批准，分别设立党的基层委员会、总支部委员会、支部委员会。基层委员会由党员大会或代表大会选举产生，总支部委员会和支部委员会由党员大会选举产生，提出委员候选人要广泛征求党员和群众的意见。

　　第三十一条　党的基层委员会、总支部委员会、支部委员会每届任期三年至五年。基层委员会、总支部委员会、支部委员会的书记、副书记选举产生后，应报上级党组织批准。

　　第三十二条　党的基层组织是党在社会基层组织中的战斗堡垒，是党的全部工作和战斗力的基础。它的基本任务是：

　　（一）宣传和执行党的路线、方针、政策，宣传和执行党中央、上级组织和本组织的决议，充分发挥党员的先锋模范作用，积极创先争优，团结、组织党内外的干部和群众，努力完成本单位所担负的任务。

　　（二）组织党员认真学习马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、习近平新时代中国特色社会主义思想，推进 “两学一做” 学习教育常态化制度化，学习党的路线、方针、政策和决议，学习党的基本知识，学习科学、文化、法律和业务知识。

　　（三）对党员进行教育、管理、监督和服务，提高党员素质，坚定理想信念，增强党性，严格党的组织生活，开展批评和自我批评，维护和执行党的纪律，监督党员切实履行义务，保障党员的权利不受侵犯。加强和改进流动党员管理。

　　（四）密切联系群众，经常了解群众对党员、党的工作的批评和意见，维护群众的正当权利和利益，做好群众的思想政治工作。

　　（五）充分发挥党员和群众的积极性创造性，发现、培养和推荐他们中间的优秀人才，鼓励和支持他们在改革开放和社会主义现代化建设中贡献自己的聪明才智。

　　（六）对要求入党的积极分子进行教育和培养，做好经常性的发展党员工作，重视在生产、工作第一线和青年中发展党员。

　　（七）监督党员干部和其他任何工作人员严格遵守国家法律法规，严格遵守国家的财政经济法规和人事制度，不得侵占国家、集体和群众的利益。

　　（八）教育党员和群众自觉抵制不良倾向，坚决同各种违纪违法行为作斗争。

知乎用户 曹哲​ 发表

这不就是胡编「严禁宣传口径出口转内销」那一套么……

很多宣传口号你能说别人就能原样说。

就像川普试图无理封禁 tiktok（显然没成功就被选下去了），你能说「使用行政命令封杀海外 app 是错误的」么？你敢说么？

于是我们看到了这么一个奇景——川普封杀 tiktok 失败，很多国家主义网民不仅不高兴，反而跟那啥似的，仿佛这不是川普的失败而是他们的失败……

同样，「马恩牌」也是这么回事，██规定了，中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。保护工人权益、践行马克思主义本来就应该是██不变的宗旨。

所以应该西方国家怕我们打「马恩牌」才对啊，应该是水深火热中的资本主义国家怕我们和平演变他们才对啊。

马恩正统打马恩牌，别人自然无牌可打，不是么？

可是陈平大佬为什么这么担心「境外势力」打「马恩牌」呢？

知乎用户 郑庄公​ 发表

把经济学进行分派之后，就看得一清二楚了。

这个问题，不能从政治上看，要从经济上看才能看清楚根本，经济才是根本。经济基础决定上层建筑的意思，说白了就是经济决定政治，经济是根本，政治只是枝叶，看政治问题必须先从经济上看才能明明白白。

这里的政治是广义的，法律、文艺、外交、历史、战争、心理、言行等等都属于政治。也就是说，一个人或者一个国家的经济学观念，就决定了这个人或者这个国家的法律观念，文艺观念，外交观念、历史观念、战争观念、心理学观念，决定了这个人或者这个国家的一言一行。

经济学是核心，是根本，经济学的观念不同，就决定了一切不同。

经济学可以分为两大派，一大派是马克思主义经济学，主张公有制计划经济；另一大派是资本主义经济学，主张私有制市场经济。两大派尖锐对立，水火不容。

资本主义经济学又分两派，一派是自由市场经济学，一派是凯恩斯主义经济学。

自由市场经济学派，认为市场万能，让资本家自由经营，一切都交给市场处理，政府不要插手，要实现小政府大市场。

凯恩斯主义出现于上世纪三十年代，这一派认为，市场不万能，政府要适当插手经济，对投资、利息、福利这些都要管一下，防止出现经济危机，社会动荡等各种问题。

前者属于全自由市场经济派，后者属于半自由市场经济派。

这两派也是对立的，整天争吵，互相抹黑挑刺攻击。自由派不承认凯恩斯主义是市场经济。中国这四十年搞的就是凯恩斯主义，这就是西方不承认中国是市场经济的原因。

美国的罗斯福总统为了摆脱美国当时的经济危机，在三十年代采用了凯恩斯主义，所以差不多一直到五十年代，凯恩斯主义在美国占上风，自由派偃旗息鼓。但是后来经济危机又来了，自由派哈哈冷笑，重新登台。所以六十年代后自由派占上风，学校里差不多都学自由派的经济学。自由派的代表人物是哈耶克。

美国搞医疗社会保险为什么难搞？是因为自由派作梗，他们认为政府搞社会医疗保险，就是政府插手经济。

中国改革之后要搞市场经济，就派留学生去西方学习，多数人学的都是自由派的经济学，中国高校主要引进的也是自由派的经济学。所以中国出现了一大批自由派的经济学家，例如吴敬琏、厉以宁、茅于轼、张维迎。他们向学生灌输的也是自由派的经济学。

但是中国的市场经济是由原来的计划经济脱胎而来的，政府不能一下子丢掉经济不管，还要插手经济，所以中国搞的是凯恩斯主义。这就是说，高校里教的经济学和实际情况不符。这就引起了自由派经济学家的严重不满，整天说政府不对，要把经济搞崩溃了。崩溃论就是他们说的。

中国也有凯恩斯主义派，林毅夫、温铁军、陈平都是凯恩斯主义派。中国搞的凯恩斯主义正合他们的胃口，所以他们夸赞这些年的改革成就巨大，批驳嘲讽崩溃论。陈平批判美国经济不行，说美国人生活痛苦，不如中国人，是因为美国搞的是自由市场经济，不符合他的主张。

自由派还认为越私有，产权越明晰，经济就越自由灵活，所以他们反对国有经济，主张国有经济立即私有，土地也要私有，对中国的国有经济耿耿于怀，视其为眼中钉肉中刺。凯恩斯主义主张政府插手经济，所以主张保留重要的国有经济。

这些年由于美国不断出现经济危机，经济停滞，所以政府又逐渐开始插手经济，例如货币放水，涨息降息。

这两派虽然内斗非常激烈，但是他们是统一对外的，他们都和马主义经济学尖锐对立，都痛恨公有制计划经济。

陈平警惕马主义，一点都不奇怪。

马主义和私有制市场经济尖锐对立，当然也反对凯恩斯主义，所以马主义也说崩溃论。

自由派和马主义都说崩溃论。

这三派就是三角恨，三国杀。不过相对来说，凯恩斯主义和自由派的团结要紧密一些，吴蜀联合对魏。两派都说公有制计划经济僵化，低效，人浮于事，没有积极性，经济崩溃，黑暗。

只要清楚了他们属于哪一派，那么他们会说哪些话，会做什么事，就清清楚楚了，不要他们张口，我们都可以预料到他们会说什么，不会说什么；不要他们行动，我们就可以知道他们会做什么，不会做什么。

经济学观念决定了一个人或者一个国家的言行。

烟波钓叟歌曰:

阴阳顺逆妙难穷，二至还乡一九宫。

若能了达阴阳理，天地都在一掌中。

评论区有个朋友不认为陈平是凯恩斯主义派的，他说，凯恩斯是偏离均衡派的，陈平是非均衡派的。

对这个朋友的回复我来解答一下:

自由市场经济派认为，市场万能，市场能自动调节供需，使供需达到一般均衡，政府不要插手，要无为，不要多管闲事，没有政府才好呢，政府只要一插手，必然破坏均衡。

顺便说一下，可以看出来，无政府主义和自由市场派其实是一家子，都不要政府。

但是凯恩斯派认为，市场不万能，不能让经济自动达到一般均衡，必然会出现经济危机、赤贫等现象，政府必须插手适当调节才行。由此可以看出，凯恩斯的偏离均衡和陈平的非均衡是一个意思，都认为市场不能自动达到均衡。

马主义经济学认为，市场不万能，不能自动达到均衡，政府插手也不能，这是市场经济的本质造成的，追逐利润是根源，是市场经济固有的弊病，无法在市场经济的框架里解决，要想让经济美好，必须消灭私有制市场经济，实现公有制计划经济，消灭私有制和利润。

前两派都要保留私有制市场经济，马主义派则要彻底消灭私有制市场经济。

这是三派的区别和联系。

知乎用户 野糊吏 发表

陈平身居美国得州，应该对美国国情比我们国内人更了解吧。现在连我们国内人都知道了得州某市长的著名言论 “救灾是社会主义邪路，我们自由主义者就是强者生存弱者淘汰”——就这种思维的脑子，你还指望他能打马克思主义的牌？你让这种人来尬吹马克思，其效果肯定比当年我们官媒尬吹马克思主义还要尬一万倍，你觉得这种尬吹还能有啥战斗力？

退一万步说，就算西方突然脑洞大开，请出了西方马克思主义大儒来和我们辩经，那也根本不用怕——因为他们说的那些，我保证 99.9999% 的国人听不懂。不信的话，可以去网上搜一下当下嗯西马头牌大儒齐泽克的言论。这种动则奔几句黑格尔、尼采出来的画风，别说你能听明白，你能坚持把视频看完就已经是奇迹了。西马大儒要是能接中国的地气、让中国老百姓听得懂，那我直接给他们磕响头去、磕到脸盆砸扁为止。

所以陈平所谓的防止境外势力打马克思牌，完全是杞人忧天。他们要是真知道中国人现在真正关注的是啥，就不会整出 bbc 那种黑得不知所云的视频来了。让他们高举马克思主义旗帜，那是太阳从西边出来，都不可能发生的事。根本就是自作多情的无稽之谈。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

汉用陈平计间疏楚君臣………………

一个外国人，毫无利己的动机，把中国资本家的剥削事业看成他自己的事业，这是一种什么精神，这是国际主义精神，这是资本主义精神，这是国际资本主义精神

资本家从来没有自己的祖国，却总忽悠打工人有

现在他们说，打工人要有自己的祖国，就不能马克思………………

知乎用户 笨虎 发表

这里引申出一个很有意思的问题：国家发展和打工人个人福祉难道是矛盾的吗？

显然不是啊。

纵观全球，发达国家基本等同于国民更高的生活水平，更好的福利保障水平（这点视再分配制度差异有别，美帝的福利远不如北欧，甚至不如我们的湾湾）。

但按照马恩的学说，似乎资本家（企业家）和打工人的利益是对立的。

可是，企业又是一个经济体的微观组成部分。企业发展越好，一个国家的经济就越好，人民生活水平也就越高。

企业家作为企业的主人，和自己的企业利益又是完全一致的。照这个逻辑，国家、企业家、打工人的利益应该是高度绑定在一起的，一荣俱荣一损俱损。

那么到底是谁错了呢…

知乎用户 李皓 发表

当然要防了，不然他的德州大房子怎么办。

知乎用户 凤歌陆接舆 发表

好歹看看新闻:

2021 年 4 月 14 日，佛罗里达州众议院通过了一项反共法案。具体来说，根据法案 HB 1553，佛罗里达州的学校每年将会教授学生 “共产主义政权下，人民是如何受害和死亡的”。该法案要求州长发表一则声明，将 11 月 7 日——伟大的十月社会主义革命的纪念日定为 “共产主义受害者日”。法案要求，从 2022 至 2023 学年开始，该州学习美国政府课程的公立高中学生应获得不少于 45 分钟的反共洗脑教学，话题包括 “中国的毛泽东、斯大林与苏联、菲德尔 · 卡斯特罗与古巴革命、弗拉基米尔 · 列宁与俄国革命、越南的胡志明、委内瑞拉的尼古拉斯 · 马杜罗”。

我只陈述事实，不表明任何态度，毕竟要警惕一下。

复习高数中更新一下，关于评论区的一点意见

1. 欢迎积极讨论，对于 “马恩牌” 的内涵的辩证理解，以及对于 “打马恩牌” 原因的思考都是需要解决的问题，但核心都是在国内矛盾，而不是在国外的情况上。

2. 关于委内瑞拉尼古拉斯 · 马杜罗的问题，可以去问问佛罗里达州众议院的想法（手动狗头）

3. 再次声明作者对此仍在观望立场。非马恩国家对马恩国家打 “马恩牌”，听起来荒谬但并非毫无可能。同样社会主义国家是否有免疫“马恩牌” 的可能，我们的国家是否能应对这些牌的挑战，怎样应对这些牌的挑战，仍需要思考。

4。陈国师怎么想，你得去问问他；但是对这个问题的看法，还需要问问人民。

知乎用户 dark truth 发表

他们要高举新自由主义，撒切尔主义，布莱切尔主义的伟大旗帜，防止无产阶级复辟，保证江山不变色。

自然要打击能指导无产阶级复辟的思想。

知乎用户 鬼枪 发表

哦，这是常识而已（当然我这里说的 “常识” 不是指在 “快抖知乎” 也是常识）

因为在对方这里做事情必须要低成本，利用敌人既有的思维来让其跑偏，毕竟主要的资源肯定要用于建设自己的实力，破坏对方只能改变相对态势。

真的一门心思破坏对方，那就会鹬蚌相争渔翁得利，比战场上输掉还要惨。

这就好像激怒地方将领有利于胜利，但激怒过程必须戳敌将习惯的事情。

这就和我们骂 “NMSL” 是一样的。

只要敌人跑偏了，那么我方就有相对优势，而且 99% 利用的还是敌人自己的资源。

所以和很多人觉得 “策反就是给造反派很多钱” 的想法相反。

一般来说策反是 “给造反派少数人很多钱，大部分钱都给忠诚派，不需要忠诚派改变派系，而是教他们一些他们原本不知道的升官技巧，这些技巧是原本他所属的组织不会那么早教或者配合的。”

当然了，如果给造反派的钱很少，而给对方忠诚派的钱已经占比太高了，这当然也会被敌国发现。

这也意味着不在使用造反派这样的拖延政策，而是准备直接输出给忠诚派，直接拉跑偏。

这也意味着，两个力量实体间的关系从长期战略竞争变成可预期的直接剧烈冲突。

因为造反派不会形成大气候，只是略有波动，而战略上拉拢忠诚派则代表他想颠覆你整个系统的运行——拉动农民造反和直接帮助篡位的人的区别。

同时是这也意味着对方已经准备好利用加强你的忠诚派的跳脚来显示存在感，敌国则可利用这一点大大提高意识形态冲突在民间的传播能力，将原本是异教徒性质转化为 “异端”，这是一种现代战争必须的战前的社会文化动员准备。

其实从这个问题下面的回答就可以看出，统治两脚羊是一个不能直来直去的东西，你得变着法的包装，让他们以为觉得自己在反对什么东西但又实际上没反到什么东西才行

这就叫两脚羊的获得感。

知乎用户 修罗狱 发表

屁股决定脑袋

世界革命

2020 年全球各国、地区的经济总量 83.84 万亿美元，满打满算算 84 万亿美元

2020 年全球总人口约 76 亿

全球人均 GDP1.1 万美元

低于这个数值的世界革命，高于这个数值的维持稳定，处于这个数值的世界革命维持稳定雨我无瓜。

本国改革

中国 GDP15.52 万亿美元

中国人口 14 亿人

中国人均 GDP 刚好 1.1 万美元

低于 1.1 万美元的大体对现状不满，高于这个数值的对现状满意，处于这个数值的雨我无瓜。

大多数人包括我都是唯利是图的动物而已，除了那些活不下去的人革命具有天然的正义性以外，大多数人都是为了自己的利益，

这些人年轻的时候大骂老人把持权位财富，年老的时候又讲究按资排辈尊老爱幼；

买房前巴不得房价暴跌好让自己低价抄底，买房后巴不得房价暴涨好提升个人财富；

升斗小民骂这个当官的贪污舞弊，那个有钱的仗势欺人，等自己当官了大肆贪污，自己有钱了目中无人；

支持人权我举手欢迎，因为身处底层的需要人权保护自己对抗权贵，动保组织倡导禁止食肉我强烈抗议，因为我无肉不欢；

哪个是正义？哪个是邪恶？

符合我利益的就是正义，不符合我利益的就是邪恶。

随着中国的日益发展，中国的人均 GDP 肯定是要上升的，可能到二三万美元的水平。

玩中国改革对于大多数的中国人来说肯定是赚的，因为百分之一的家庭占有了一半的财富这是房间里的大象，平均数远远大于中位数，改革了说不定五千就能变成一万了，所以我支持中国改革，也就是国内左倾。

至于世界革命那就滚犊子吧，世界革命的结果就是中国付出无数人力物力最后反而要拿出一半收入补贴亚非拉国家，你一个上班族每月一万人民币要拿出五千人民币援助亚非拉，因为他们穷苦落后，这可比三个学伴劲爆多了，所以国际右倾。

综上国内左倾，运用各种手段迫使利益集团分出一部分财产给底层人民；国际右倾，通过工业金融军事等手段从国际上获取利益输血国内；

国内左倾，大约能使普通人民收入提高一倍，国际右倾，又能使普通人民收入提高一倍，竭尽全世界五十六亿人供养中国十四亿人。

知乎用户 赛勃朋克 2077 发表

这就好像曹丰泽说，深圳房价 16 万一平米完完全全是美国南方的红脖子能够吃一美元炸鸡导致的一样。

所以中国年轻人居者有其屋，活得有尊严，要 “防止境外势力在 bilibili 直播吃一美元炸鸡”？

这种让全世界人类平均智商打个对折的行为简直是匪夷所思。

当然了，一群人以不看 “立场” 不依不挠的和他做“酒肉朋友”，这种行为更加是人类迷惑。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

陈平自己是不是在境外？算是什么势力？

知乎用户 海风​ 发表

那您现在在哪儿呢

知乎用户 「已注销」​ 发表

境外势力警惕我们打马恩牌还差不多。

我们巴不得境外势力打马恩牌，我们要好好教他们怎么打。

而只有一种社会主义会警惕境外势力打马恩牌

它一方面警惕境外势力，一方面警惕马恩牌。

知乎用户 飞跃本屯​ 发表

听观网的网红们（温铁军等真的做研究的老师们不在其内）说的话，要先搞清楚两点∶

第一，咱自己的屁股在哪？

第二，网红们的屁股在哪？

然后根据中国接触现代民族主义后生成的原理:

要你命的民族主义矛盾 > 断你希望的阶级矛盾 > 不要命只要钱的民族主义矛盾 > 给你希望的阶级矛盾

套用下。

就知道该怎么听了。

境外势力打马克思牌，如果能逼食肉者给大众以希望，那就是双赢的结果呀。

好比二战后苏联打马克思主义牌，让欧美工人福利提升一样。

知乎用户 SINGULARPOINT 发表

充分说明了这些人属于资产阶级右派，完全违背辩证的历史唯物主义。

本来如果说美帝提出超过现实的劳工标准，我们可以表扬他们马恩理论学的好，我们的确应当向他们学习，大家一起共同向马恩靠拢啊，我们自己态度要端正，原则要把握，门调也要高，旗帜不能被美帝抢走。

如果我们自己连本来就属于自己的旗帜都丢掉，就只会说自己是弱者，怎么可能打赢。

所以说问题还在于自己没底气嘛。

至于细节，可以另说嘛，况且美帝自己也做不好。

知乎用户 luvian​ 发表

怕不是防止（美国）境外的我党去他的国家打马克思恩格斯的牌。

知乎用户 泰格​ 发表

陈平是个什么人我不清楚，作为学西马批判理论的人，马恩牌我倒稍微懂一点。

通俗地说，马克思主义自诞生以来在西方已经经历过很多次的转变，到现在基本上失去了国家层面的革命性，蜷缩到族群和个人层面批判以资本主义为基础的文化意识形态。说得再简单一点，现在的主流西马不搞武斗（革命），只搞文斗（批评各种社会文化现象）。和工人革命风起云涌的时候相比，说西马现在是 “躲进书斋”，不算冤枉它。

但所谓的 “马恩牌” 不是这个意思，它不是马克思主义。本质上，“马恩牌”这个说法的背后，是西方竞选政治之中已有的一套玩法，就是自我加冕为弱势群体的代表者以反对现状。从这个角度讲，懂王就是 “马恩牌” 大师，自诩为绣带工人的代表，要向华尔街金融帝国主义和大洋彼岸的国家资本主义讨回利益。马克思主义作为一种科学的批判理论，本质上是一把社会解剖刀，重点在于识破伪装和骗局。但所谓的 “马恩牌” 则是一个吹鼓手，把摆在众人面前的社会现实，阐释成一种具有强大动员力的口号，而这个口号本身很可能就是伪装和骗局。

这套扇阴风点鬼火的做法在有大量易燃物的地方往往很容易奏效。

防火工作怎么做？清理可燃物，管好火种。

说实话，我特别不理解为什么有的朋友主动对号入座。大家争取合理合法的劳动待遇劳动保护，争取人人平等共同富裕，争取人的尊严和全面发展，这怎么能叫 “马恩牌”？这个世界上各种打着“马恩” 旗号的非马甚至反马的流派多了去了，人家打了这个旗号你就害怕了？不，要揭穿啊！

真正的坚定的马克思主义者就是要坚决同各种假借马恩旗号的恶势力作斗争。

政治定力和甄别力非常重要。

知乎用户 人民观学家 发表

我们真正应该警惕的是有人给境外势力递刀子

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陈平大佬这段时间一直都在左右互搏，对自己反复掌嘴。前天反对底层人收入提高说上海两千人民币就可以住上大别墅活得很舒服，昨天又说要学毛主席来解决资本剥削问题，今天讲我们要防止境外势力打马恩牌，明天又说嫌国企效率低下的就该体验一下英国铁路系统。

可能真爱粉会辩护说陈平大佬这是理性客观，懂得辩证…… 然而如果一个人真想分析问题，那反而根本不会发那么多标题党视频，通篇都给粉丝打鸡血。

知乎用户 Karl Ernst​ 发表

很多回答都是围绕怎么对待帝国主义，国内 “资产阶级” 的问题，我想这个问题我们来回答是很多余的。教员早就分析得很清楚了。

1938 年 11 月 5 日 统一战线中的独立自主问题

09 月 14 日 16:21

这是毛泽东在中国共产党第六届中央委员会扩大的第六次全体会议上所作的结论的一部分。结论是在一九三八年十一月五日和六日作的，这一部分是在五日讲的。统一战线中的独立自主问题，是当时毛泽东同陈绍禹在抗日民族统一战线问题上意见分歧的突出问题之一。这在本质上就是统一战线中无产阶级领导权的问题。关于这种意见分歧，毛泽东在一九四七年十二月二十五日的报告《目前形势和我们的任务》中曾作了以下简要的总结：“抗日战争时期，我党反对了和这种投降主义思想（编者按：指第一次国内革命战争时期陈独秀的投降主义思想）相类似的思想，即是对于国民党的反人民政策让步，信任国民党超过信任人民群众，不敢放手发动群众斗争，不敢在日本占领地区扩大解放区和扩大人民的军队，将抗日战争的领导权送给国民党。我党对于这样一种软弱无能的腐朽的违背马克思列宁主义原则的思想，进行了坚决的斗争，坚决地执行了‘发展进步势力，争取中间势力，孤立顽固势力’的政治路线，坚决地扩大了解放区和人民解放军。这样，就不但保证了我党在日本帝国主义侵略时期能够战胜日本帝国主义，而且保证了我党在日本投降以后蒋介石举行反革命战争时期，能够顺利地不受损失地转变到用人民革命战争反对蒋介石反革命战争的轨道上，并在短时期内取得了伟大的胜利。这些历史教训，全党同志都要牢记。”

　　**帮助和让步应该是积极的，不应该是消极的　　**

为了长期合作，统一战线中的各党派实行互助互让是必需的，但应该是积极的，不是消极的。我们必须巩固和扩大我党我军，同时也应赞助友党友军的巩固和扩大；人民要求政府满足自己的政治经济要求，同时给政府以一切可能的利于抗日的援助；工人要求厂主改良待遇，同时积极作工以利抗日；地主应该减租减息，同时农民应该交租交息，团结对外。这些都是互助的原则和方针，是积极的方针，不是消极的片面的方针。互让也是如此。彼此不挖墙脚，彼此不在对方党政军内组织秘密支部；在我们方面，就是不在国民党及其政府、军队内组织秘密支部，使国民党安心，利于抗日。“有所不为而后可以有为”，正是这种情形。没有红军的改编，红色区域的改制，暴动政策的取消，就不能实现全国的抗日战争。让了前者就得了后者，消极的步骤达到了积极的目的。“为了更好的一跃而后退”，正是列宁主义。把让步看作纯消极的东西，不是马克思列宁主义所许可的。纯消极的让步是有过的，那就是第二国际的劳资合作论，把一个阶级一个革命都让掉了。中国前有陈独秀，后有张国焘，都是投降主义者；我们应该大大地反对投降主义。我们的让步、退守、防御或停顿，不论是向同盟者或向敌人，都是当作整个革命政策的一部分看的，是联系于总的革命路线而当作不可缺少的一环看的，是当作曲线运动的一个片断看的。一句话，是积极的。　　

民族斗争和阶级斗争的一致性　　

用长期合作支持长期战争，就是说使阶级斗争服从于今天抗日的民族斗争，这是统一战线的根本原则。在此原则下，保存党派和阶级的独立性，保存统一战线中的独立自主；不是因合作和统一而牺牲党派和阶级的必要权利，而是相反，坚持党派和阶级的一定限度的权利；这才有利于合作，也才有所谓合作。否则就是将合作变成了混一，必然牺牲统一战线。**在民族斗争中，阶级斗争是以民族斗争的形式出现的，这种形式，表现了两者的一致性。一方面，阶级的政治经济要求在一定的历史时期内以不破裂合作为条件；又一方面，一切阶级斗争的要求都应以民族斗争的需要（为着抗日）为出发点。这样便把统一战线中的统一性和独立性、民族斗争和阶级斗争，一致起来了。　**　

“一切经过统一战线” 是不对的　　

国民党是当权的党，它至今不许有统一战线的组织形式。刘少奇同志说的很对，如果所谓 “一切经过” 就是经过蒋介石和阎锡山，那只是片面的服从，无所谓 “经过统一战线”。在敌后，只有根据国民党已经许可的东西（例如《抗战建国纲领》），独立自主地去做，无法“一切经过”。或者估计国民党可能许可的，先斩后奏。例如设置行政专员，派兵去山东之类，先“经过” 则行不通。听说法国共产党曾经提出过这个口号，那大概是因为法国有了各党的共同委员会，而对于共同决定的纲领，社会党方面不愿照做，依然干他们自己的，故共产党有提此口号以限制社会党之必要，并不是提此口号以束缚自己。中国的情形是国民党剥夺各党派的平等权利，企图指挥各党听它一党的命令。我们提这个口号，如果是要求国民党 “一切” 都要 “经过” 我们同意，是做不到的，滑稽的。如果想把我们所要做的 “一切” 均事先取得国民党同意，那末，它不同意怎么办？国民党的方针是限制我们发展，我们提出这个口号，只是自己把自己的手脚束缚起来，是完全不应该的。在现时，有些应该先得国民党同意，例如将三个师的番号扩编为三个军的番号，这叫做先奏后斩。有些则造成既成事实再告诉它，例如发展二十余万军队，这叫做先斩后奏。有些则暂时斩而不奏，估计它现时不会同意，例如召集边区议会之类。有些则暂时不斩不奏，例如那些如果做了就要妨碍大局的事情。总之，我们一定不要破裂统一战线，但又决不可自己束缚自己的手脚，因此不应提出 “一切经过统一战线” 的口号。“一切服从统一战线”，如果解释为 “一切服从” 蒋介石和阎锡山，那也是错误的。我们的方针是统一战线中的独立自主，既统一，又独立。

知乎用户 苍南​ 发表

改开 43 年后，还想着依靠 “人口红利 “获取竞争优势的国家有踏上星辰大海的资格吗？

当前最重要紧急的难道不是尽快推动产业升级以及为了这个战略而需要做的全方位的储备吗？

先烈们为了谁而牺牲？我们为了谁而接受成为人口红利？发展是为了谁而发展？我想答案一定是共同富裕吧。

随着产业升级和工业 4.0 以及工业资本对低人工成本依赖程度的减少，老师们要解决的问题应该是如何引导低端失业人口继续教育和再就业吧！

知乎用户 海阔天枫​ 发表

马恩牌、片面化极端化理解毛泽东思想的根本危害在于，面对现有的社会问题，普通民众特别是年轻人，可能在敌对势力的诱导下，选择去暴力抗争反体制反社会，破坏社会稳定，破坏来之不易的发展势头。

现在的中国，发展不平衡但也不充分。自由竞争依然可以为社会创新提供动力。但是，贫富差距，劳动报酬问题如何解决？党中央已经有决策部署。实现共同富裕是我们党的目标，脱贫攻坚已经完成了重要的一步。

防止 “马恩牌” 不是说不要谈劳动者权益保护，不是说不要去优化社会分配，不是说不要去消除两极分化，而是说，要去避免破坏国家的政治稳定，社会稳定。一个动荡的，分裂的，矛盾频发的中国，是美西方可以看到的。

当代年轻人应当认真学习《习近平新时代中国特色社会主义思想》，提高理论水平和鉴别能力。而不是走向反面，盲动乱动做出亲者痛仇者快的事情。应当学习掌握历史唯物主义和辩证唯物主义，学习一切从实际出发，与时俱进的思考能力。

知乎用户 Eidosper​ 发表

保持流量很难的，要么像朱一旦曾经那样每个视频都有惊喜，要么像翟东升那样持续性的一直在做研究。

一旦没有了新东西，那就只能靠暴论暂时的维持热度了。

如果是头一次那还能解释成 “被人断章取义”，但是如果总是这样，那是否“利用被人断章取义来维持热度” 就不得而知了。

朱一旦不是淄博刀侠，翟东升不是启东刺客，温铁军也不是昌黎杖人…

知乎用户 勃乱说 发表

2．保守的或资产阶级的社会主义
资产阶级中的一部分人想要消除社会的弊病，以便保障资产阶级社会的生存。
　　这一部分人包括：经济学家、博爱主义者、人道主义者、劳动阶级状况改善派、慈善事业组织者、动物保护协会会员、戒酒协会发起人以及形形式色色的小改良家。这种资产阶级的社会主义甚至被制成一些完整的体系。
　　我们可以举蒲鲁东的《贫困的哲学》作为例子。
　　社会主义的资产者愿意要现代社会的生存条件，但是不要由这些条件必然产生的斗争和危险。他们愿意要现存的社会，但是不要那些使这个社会革命化和瓦解的因素。他们愿意要资产阶级，但是不要无产阶级。在资产阶级看来，它所统治的世界自然是最美好的世界。资产阶级的社会主义把这种安慰人心的观念制成半套或整套的体系。它要求无产阶级实现它的体系，走进新的耶路撒冷，其实它不过是要求无产阶级停留在现今的社会里，但是要拋弃他们关于这个社会的可恶的观念。
**这种社会主义的另一种不够系统、但是比较实际的形式，力图使工人阶级厌弃一切革命运动，硬说能给工人阶级带来好处的并不是这样或那样的政治改革，而仅仅是物质生活条件即经济关系的改变。**但是，这种社会主义所理解的物质生活条件的改变，绝对不是只有通过革命的途径才能实现的资产阶级生产关系的消灭，而是一些行政上的改良，这些改良是在这种生产关系的基础上实行的，因而丝毫不会改变资本和雇佣劳动的关系，至多只能减少资产阶级的统治费用和简化它的财政管理。
　　资产阶级的社会主义只有在它变成纯粹的演说辞令的时候，才获得自己的适当的表现。
　　自由贸易！为了工人阶级的利益；保护关税！为了工人阶级的利益；单身牢房！为了工人阶级的利益。——这才是资产阶级的社会主义唯一认真说出的最后的话。
资产阶级的社会主义就是这样一个论断：资产者之为资产者，是为了工人阶级的利益。

图片是捡到的。侵删。

知乎用户 爱绫 发表

除了 “赤匪”“邪恶康米”“极左恐怖分子” 以外没有人会来打马恩牌，陈带国师说的拜登打的牌绝对不是马恩牌

知乎用户 Spontaneous​ 发表

马恩牌是指这个吗？

知乎用户 胡悠 发表

看了半天，感觉不知所谓，野生国师就是这个样子的啊。

这位老兄是不是对马克思他们有什么误会，怎么把重点挂靠在了工会、企业工资福利、生产成本、制造转移上面、拜登上台，合着共产党就是个讨薪组织？

他不是在国外嘛，外面有些 “正统马克思主义者” 是怎么看待中国的发展，彼此的分歧他怎么不说，偏偏拿这个说事。不是隔靴抓痒么。

真正有威胁的马克思牌，是利用前后三十年互掐，但经过精准扶贫和疫情防控，效果并不好。

陈的这番话，实质上的政治伤害没有，越看倒是越像为资本说话。我记得去年 8 月，新京报刊登了一篇曹德旺的文章，大意是曹德旺说美国去工业化，中国不能学，而美国制造业的教训有两个：一、工资等成本上升，二、环境政策。而更早的时候，曹德旺还对工会和成本的问题表达意见，风格都是一样的：标题和话语都是一副为中国操碎了心的模样，实际效果嘛…….

无独有偶，陈平的言论与曹德旺暗合

知乎用户 爱德华艾力克 发表

对于装糊涂的表演艺术家，要用魔法战胜魔法，要用要用喜剧战胜喜剧，演员战胜演员。

虎力大仙：按我的计算车迟国的经济已经超过大唐了，按照我的计算，真正的健康 GDP 的总量，和无论是按照兑换率计算，还是按照购买力平价计算，车迟国实际上都已经超过了大唐。

所以现在车迟国国内，自由派，崇唐派对唐朝的崇拜实际上是没有根据的。李世民这 50 年任期试图挽回唐朝和佛教的衰落的国际地位，结局呢 是失败的。那么这个失败呢，不只是李世民连任大唐皇帝的失败。也是唐朝和天竺主导的过去几十年的取经行动的失败。

鹿力大仙：车迟国的发展目标，定为进入高收入社会，是唐朝的一个陷阱，是希望车迟国像他一样，不干活了。所以讲那个百姓高收入的优势是不存在的。（zb 阶级臭道士优势大得很哪）照我的计算啊，我在车迟国，一个月有 2000 的收入，唐朝还不到 1000，活的比在唐朝，3000 的收入还要舒服的多。所以大唐现在在水深火热里面，你明白吗。非常简单，唐朝没有公共交通。所以车迟国人，我相信现在道士也好，被剥削的和尚也好，年轻的道士进来，房子买不起住的很远。在大唐没有人力车怎么办？骑马，骑马保险什么东西全部算起来你得多少钱？所以现在唐朝才是水深火热。

羊力大仙：警惕唐僧打孙悟空牌。

警惕境外势力打马恩牌？

人民真正要的是金猴奋起千钧棒，玉宇澄埃万里清。

最后再来看看三位大仙的结局。

虎力….

虎力也只得去，被几个刽子手，也捆翻在地，幌一幌，把头砍下，一脚也踢将去，滚了有三十馀步，他腔子里也不出血，也叫一声：“头来！”行者即忙拔下一根毫毛，吹口仙气，叫 “变！” 变作一条黄犬，跑入场中，把那道士头，一口衔来，径跑到御水河边丢下不题。

却说那道士连叫三声，人头不到，(怎似行者的手段，长不出来，腔子中，骨都都红光迸出。) 可怜空有唤雨呼风法，怎比长生果正仙？须臾，倒在尘埃。众人观看，乃是一只无头的黄毛虎。

鹿力….

你看他也像孙大圣，摇摇摆摆，径入杀场，被刽子手套上绳，将牛耳短刀，唿喇的一声，割开肚腹，他也拿出肝肠，用手理弄。行者即拔一根毫毛，吹口仙气，叫 “变！” 即变作一只饿鹰，展开翅爪，飕的把他五脏心肝，尽情抓去，不知飞向何方受用。(这道士弄做一个空腔破肚淋漓鬼，少脏无肠浪荡魂)。那刽子手蹬倒大桩，拖尸来看，呀！原来是一只白毛角鹿！

羊力….

行者道：“趁早收了，免打！” 那龙王化一阵旋风，到油锅边，将冷龙捉下海去不题。行者下来，与三藏、八戒、沙僧立在殿前，见那道士在滚油锅里打挣，爬不出来，滑了一跌，(霎时间骨脱皮焦肉烂。)

有些东西不需要浪费时间辩驳，我只希望装糊涂的，某些走狗能真像三位大仙一样，倒了大霉。

知乎用户 元狩 发表

正如中国也用 “美国人权白皮书” 嘲讽美国一样，美国号称自由、人权的灯塔，对内不也无法 100% 言行一致嘛？

所以单纯从技术角度分析，陈平说的没错，境外势力还真是有可能打马恩派的。

在陈粉丝的语境里，这纯粹就是立场问题，支持中国就完事了，不需要管什么主义。

对于 “眉山狂战士” 而言，吵架占理高于一切，以舆论战为纲。因此，在这种前提下，“狂战士”抡起大斧就乱砍，管他甚么主义呢？

问题就出在：既要打舆论战，又要装公共知识分子，免不了人设崩塌。

这就类似郭敬明，明明是拍流量片的，非要假装大导演，人设最终崩塌。

这就好像翟天临，明明是专业演员，非要假装文化人，最后不小心露馅了。

同理还有张为__，沈__，他们都是舆论战工具人而已。如果在 “中美舆论战” 的语境里，没人比他们做的更好了。但是为了吸粉要打造学者人设，就不免自相矛盾。

键政圈吸粉，从来不是靠学历多高，理论多深，而在于是否能帮粉丝的立场疾呼。陈平的混沌理论没几个人感兴趣，粉丝只是希望陈平帮自己发声而已。

陈平用实践证明，学者人设打舆论战，这条路行不通。最终必然导向饭圈对线，而且还会污染正经学术界。

胡锡进和马前卒可谓言行一致，从来不自称学者，而是 “胡编”“媒体战士”，这样就可以光明正大的打舆论战了。再比如乌合麒麟，定位就是 “网络大 V”，道德包袱就会很轻。

让专业的人做专业的事，希望有关门部和投资人能够明白这点。

对于观系列的类似网红，建议他们学习张召忠或温铁军，少做时评，把自己写的书出镜讲一遍就好。或者学习罗翔，做冷知识逗乐型网红。或者不做网红，在媒体节目中作为受邀嘉宾发言。

知乎用户 杨提督 发表

如果我们的 “民族企业” 永远靠压榨底层，而不是用 “质量” 战胜“外国企业”，那他们还是倒闭的好。

知乎用户 皮亚洁鲍里斯​ 发表

与其打 “马恩牌”，不如打 “毛牌”

知乎用户 ttk1900 发表

我们是社会主义国家，对我们打马列牌，这就是个笑话。如果这是真实的，同样是个笑话。

有些人的说法听起来很有道理，可是你仔细一想全是胡说八道。

他们说我们要发展，我们还很落后，你们要牺牲一下。听上去是不是很有道理？可是为什么只要我牺牲，你为什么不肯牺牲？要我勒紧裤腰带，要我 996，可是你为什么却享受着别墅小车美国的大房子？我连孩子都养不起，你却可以让孩子入了美国籍，在美国留学？你现在劝我要勒紧裤腰带，要我继续牺牲，凭什么？

有人说我们可以对老板们收税，来减少贫富差距。美国也对富人收税，缩小贫富差距了吗？你这是资本主义改良那套把戏嘛。老板们有很多办法可以把税负转嫁出去。你这办法只能解决皮毛问题。不能从根本解决问题。税收是不能解决 996 的问题的，是不能消除贫富差距的。不从根本上解决生产关系，解决生产资料所有制的问题，工人被剥削的事实就不会改变。贫富差距就永远不会消除！共同富裕也永远不会实现！

知乎用户 三球悬铃木 发表

共青团中央 >

套路四

巧立名目，收紧劳工标准套索

西方发达国家打着 “反社会倾销” 旗号，试图把所谓劳工标准列入世贸组织国际贸易制度，还利用谈判强势地位，罔顾国际劳工组织公约 “自愿签署” 原则，在双多边贸易协定中强塞“劳工条款”，以此来削弱发展中国家的劳动力优势。

他们打着 “保护人权” 旗号，操纵发展中国家工会组织，倒逼其政府制定超前劳工标准。在西方影响下，许多非洲国家制定了超越其发展阶段的劳工法规。

明明自己养尊处优、好逸恶劳，还不允许: 别人艰苦奋斗、勤劳致富。然而起跑线都不同，又怎能一概而论? 西方逻辑，看似慈悲，实为祸心。

知乎用户 Archduck.C 发表

弗里德里希先森在私人信件里提到

“可憎的中国人即将充斥美国、欧洲、澳洲的市场，并在劳动市场上以中国的生活标准即世界上最低的生活水准，同美洲、欧洲、澳洲的工人们竞争”（1892 年 9 月 22 日致尼 · 弗 · 丹尼尔孙逊）

“对中国人偏爱的只有大土地所有者和工厂主”（1894 年 9 月致劳拉 · 法拉格）

可见马恩牌指的就是排华牌，陈国师不愧是老牌学者（智将）

知乎用户 林璃之间 发表

上图吧，当一个人说自己连马恩列的书都看不懂却还在谈警惕外国打马恩牌，你就明白这到底有多可笑，哗众取宠的小丑罢了。

知乎用户 林先生​ 发表

真正的社会主义者

看看有多少人了解这个概念

知乎用户 指尖流逝先森​ 发表

不评价陈先生 = = 我只说一个事实

这个世界上 99% 的人都会为了自己的利益去行动

剩下的那百分之一背叛自己利益的人有两种

第一种叫精神资本家

“我得努力工作，不然老板怎么能在今年再换辆车呢？”

“你穷是因为你不努力。”

第二种叫人民英雄

这个都写在人民英雄纪念碑上面了

尤其是做自媒体的人，本质上都是为了钱

他不管做什么，说什么，本质上都是一个字，钱

包括我在内

不过我想做的是郭德纲，好好做个说书人

有的人则是喜欢给自己立牌坊，立人设

这其实是很危险的，因为你如果把自己的人设立的太高，都快到圣人的级别的时候

万一你的做法和你口中的人设起冲突了

那是非常非常容易身败名裂的 = = 所以我从来不立这种完美人设

因为不敢立

别的反正我不敢说，但是做自媒体的，不是国家机关的

就是为了赚钱，不管他在说什么，都是为了赚钱

永远不要去喜欢一个自媒体

因为他很可能只是在迎合你的喜好而去发表言论罢了

我说完了

知乎用户 Eshui 发表

“陈教授说要是美国人打马恩牌了可怎么办？”

“那具体是指什么？”

“比如密切关注中国劳动者的人权问题什么的。”

“再具体点？”

“就是呼吁禁止 996，保证劳动者享有同工同酬而不是劳务派遣的权利。”

“呃，还有么？”

“表示彩礼过重是压迫中国青年的一座大山，六个钱包 = 一套房是另一座。”

“有点意思……”

“密切关注中国养老问题，育儿问题。表示这些都是为了这个国家的过去和未来所付出的，应该国家来买单。”

“我怎么没想到…… 对了，你最开始问我什么来着？”

“哦，陈教授说要是美国……”

“住嘴！什么美国！那是山巅之城！人类文明的灯塔！”

知乎用户 猪猪侠 发表

当年的欧美黄金时代

就是被马克思主义逼得

搞起了福利社会

结果反而有了大发展

那时候欧洲共产主义迅速占领各个国家

到处都是革命尤其以保尔柯察金为典型

还有什么巴黎公社之类的

知乎用户 水罐是本体 发表

本来刷知乎一般不参与讨论的，但是晚上正好刷到一个视频，又想到这个问题下面的某些大局观论调，着实被恶心到了。

陈平跟赞同他论调的人的立论依据是: 我们技术不如人，所以如果提高劳工福利，就会增加企业成本，会导致制造业外流。

这一点，我觉得是没错的，有理有据让人信服。

但是真正让我觉得恶心的不行的是，这帮人基于此立论的一串后续逻辑: 即，为了哄好 “人民富豪”，拉拢资本，免得他们跑了，就再苦一苦百姓。

各国图强，无不牺牲某些人而成，有之，请自打工人始对吧。

但问题是，你把下面的都得罪了，难道就能崛起了？就能图强了？人口结构都啥样了，再这么搞，这所谓的发展恐怕不是可持续的。当然如果是抱着 “任上不出事就算成功” 的心态那当我没说。

之前灯塔国打人权牌，什么这牌那牌，大家都是一片嘲讽，向来没用过 “警惕” 二字，是因为身正不怕影子斜，这牌随他们打，怎么一到马恩牌就怕了？

真要提防 “马恩牌”，倒不如自己把某些事情处理处理，至少至少至少能让大家完成劳动力再生产。

而且对于我等打工人来说，与其警惕灯塔国打马恩牌，倒不如警惕国内一些人打穆扎牌

上面这个图又可以加一句了:“提高劳工福利，会导致制造业外流，要警惕拜登打马恩牌！”

觉得劳工就该牺牲的大棋党:

如果你是民族资产 jj: 我佩服你，至少你为自己代言

如果你是打工人: 麻烦你主动上缴自己的工资给老板，增加义务劳动的同时再把五险一金推了，最大程度支持老板的事业。毕竟要知行合一对不对，慷他人之慨叫卑鄙，牺牲自己才算得上伟大嘛

知乎用户 第四天灾​ 发表

好耶！

美国打马恩牌

TG 打孟卢牌

英国打俾斯麦牌

′德国打维多利亚牌

巴基斯坦打甘地牌

‘印度打先知牌

法国打贝当牌

大家一起自爆就完事了

知乎用户 无名小哫 发表

支持陈平的人主动把工资匀给反对陈平的人

这样企业成本不变

可以说是三赢了

知乎用户 赤羽白鸦 发表

典中典的以身践行否认唯物主义。

只要睡朝敢开冷战时期的富人税，动得了华尔街富人的刀子，哪怕抠出 10% 的既得利益，打什么牌都是危险至极的，哪怕是红脖牌，咱们汪家大儒也能自己撰出经读。

但若睡朝做不到，打什么牌都不管用，左道锤子不到 2 年就现了成色，为什么？

知乎用户 毛彦伟​ 发表

说明陈平对党的政治理论不了解，其常年接受西方教育，虽然以颠覆西方经济学的形象出现，但是还是不自觉的认可了北欧这种社民党是社会主义的错误说法。北欧这种高福利高收入的社会制度，并不是马克思的共产主义，而是建立在对亚非拉不发达地区的剥削的基础上的，而这些年来随着我国在高科技领域的崛起并大幅度打压了高科技产品的利润，北欧的这一模式已经难以为继。

还说明陈平从意识形态上是右翼的，他坚信必须要通过压低工人收入来维持产品的低价和竞争力，他把人当成了工具而不是社会发展的目的。事实上，他的这种看法和党的宗旨是背道而驰的，党这些年来大力宣传的不忘初心，以及在经济上提出的双循环，都在表明我国发展经济的目的是为了人民群众的生活水平的改善。实际上，没有群众收入的提升，供给侧改革也无从谈起，工人低收入带来的低价竞争力只会带来经济危机。

最后，西方利用我国群众对党的政治理论的不了解，通过 ngo 组织的一些活动，也是确实发生的，我们看一件事情的本质，不是看他的组织者在喊什么口号，而是要分析这件事的本质，当年对我们的党做出了巨大伤害的王明，不也满口马恩列斯，觉得自己才是真正的布尔什维克吗？

知乎用户 覆杯​ 发表

感觉是把马恩污名化了。就 BBC 那无中生有的生垃圾手段，配的上马恩牌这几个字？

把马恩等同于无中生有，极度不合适。

知乎用户 藤原大尉​ 发表

马克思的学说在今天的遭遇，正如历史上被压迫阶级在解放斗争中的革命思想家和领袖的学说常有的遭遇一样。当伟大的革命家在世时，压迫阶级总是不断迫害他们，以最恶毒的敌意、最疯狂的仇恨、最放肆的造谣和诽谤对待他们的学说。在他们逝世以后，便试图把他们变为无害的神像，可以说是把他们偶像化，赋予他们的名字某种荣誉，以便 “安慰” 和愚弄被压迫阶级，同时却阉割革命学说的内容，磨去它的革命锋芒，把它庸俗化。现在资产阶级和工人运动中的机会主义者在对马克思主义作这种 “加工” 的事情上正一致起来。他们忘记、抹杀和歪曲这个学说的革命方面，革命灵魂。他们把资产阶级可以接受或者觉得资产阶级可以接受的东西放在第一位来加以颂扬。（摘自列宁《国家与革命》）

知乎用户 真理在上哦 发表

马克思有一段很经典的论述：“批判的武器当然不能代替武器的批判，物质力量只能用物质力量来摧毁”，因此，当陈平把马克思恩格斯的思想当成牌的时候，他也就把马克思主义的理论当成了一种实践并且认为应当防范。可有意思的是，我们的国家就是以马克思主义为指导思想的共产党建立的人民共和国，我们已然是将马克思主义的理论付诸实践的成功案例之一。所以我想知道，陈平所说的境外，究竟是美利坚合众国的境外，还是中华人民共和国的境外呢？

知乎用户 「已注销」 发表

美国人说中国人不懂社会主义

中国人说美国人不懂市场经济

现实就是这么魔幻

知乎用户 李嘉 发表

你们都误会陈平教授了，人家是冒着暴风雪，仍坚持在第一线阻止境外势力打马克思的牌。对方要是打马克思牌，陈平可以第一时间去拔对方的网线，达到消灭源头的效果。

此外，在德州，当然是打德州扑克，打什么马克思的牌。

知乎用户 梦古寻​ 发表

特朗普刚上台开始制裁中国的时候

我就对我朋友说，特朗普这样没有章法，根本上不是要打垮中国

如果要挤压如今的中国，只需要明白任何矛盾最严重的都在社会内部

如果美国降低留学成本，改善华裔工作待遇，中国高素质人才留得住吗？

如果美国在国内宣传自己的工人福利待遇，中国打工人干饭，当房奴还香吗？

如果美国真用对前苏联那手段来挤压中国，那中国的作为仍最直面劳资矛盾的国家，社会矛盾之大会透支一切台面上的理想

所以说到底，美国只是想薅中国羊毛而已，打压可以，要谈给自己国内发钱，不行

知乎用户 wonder 发表

当年逯局长那句精彩绝伦的

” 你是替党说话还是替老百姓说话?”

终于有了新版本：

“你是站在国家一边，还是站在工人阶级一边?”

艹，真想骂脏话啊， 艹。

知乎用户 有罐牛奶 发表

其实乍一看标题，我还以为陈平说的境外势力，是中国。

知乎用户 不想秃头周较瘦 发表

民族叙事不能代替阶级叙事

知乎用户 blackwarrior 发表

中国的优势从来都不是低工资，在改革开放前期，中国的人力成本低于国外这点是事实，但是认为中国今天的成功，全有赖于低工资，这不是事实。

中国作为一个以马克思主义为最高价值精神的社会主义国家，真正拥有的优势从来都是，社会主体经济掌握在政府的手里，政府可以根据它掌握的资源和生产资料，对一个社会从全局的角度，进行宏观性的调配。

因为中国的政府是西方俗称的大政府（当然西方对我们会称呼为 “极权政治”），我们有着触角伸到社会各个环节的机构，比如居委会，社区卫生服务中心，派出所，电网，电信，火车，公共汽车，公立医院，水利局，公立学校等等。

这个系统极其庞大，包含国民生活的方方面面，在某些环节出现纰漏，比如贪污，效率低下等问题实属正常，但是在社会总体上，可以管理的要比西方国家精细得多，可以达成很多西方达不到的事情。

最近的疫情控制，就是社会主义体制优越性的体现，地方机构的全社会覆盖，医生跨省份的紧急动员，建设公司的联合，国企技术的集中研发，这都阻止了疫情的扩散，病人的积极治理，医院的迅速建设，疫苗的快速研发。如果没有社会主义体制，这些都是几乎不可能实现的，长久以来吹嘘的发达国家比如日本、英国，都在疫情面前束手无策。

而改革开放的成功，不要仅仅看到人力成本低，更要看到，是在中国这样一个相对贫穷的国家，政府和西方老牌国家的资源、财政、金融、贸易在有极大差距的情况下，中国仍然努力做到了接近发达国家的治理水平。

我们国家在全民识字率，扫盲率，大学生毕业人数，社会治安，公共道路建设，水利工程（放涝和灌溉），都达到了和西方差不多的程度，私以为实际上我们的治理可能实际上比西方还要好（毕竟我们不是美国人人拥枪的社会）。

所以在我们有着大量的有素质的国民可以迅速的转化成产业工人，有着令贫穷国家羡慕的治安，有着可以迅速调动资源，为轻工业以及各种外资提供各种优惠和安心发展的商业环境，这才让我国在改革开放快速发展起来。

如果仅仅看到人力便宜，那同样薪资便宜甚至现在比我们便宜很多倍的印度，在资本主义国家大力扶持的情况下，为什么落后我们这么多？为什么到现在，印度的工业发展还是不顺利？

因为印度没有一个统一的教育体系，在一个宗教氛围浓厚，不同阶层拒绝在同一个厂房工作，不肯积极劳动、不识字的国民，仅凭几个资本家，是根本无法改变整个社会的。

人力便宜又怎样？政府贪污，印度人到点不上班，上班不干活，不还是不行么？

巴西也是地大物博，人口众多，巴西人力红利也不比中国差，可是巴西的贫民窟完全和巴西的富人群完全是两个世界，贫民窟，政府不闻不问，巴西富人群有安保有直升飞机有别墅，这样贫富差距极大的社会，让政府既没有能力也没有那个意愿去管理贫民窟，贫民窟里毒品泛滥，整个社区由多个黑帮治理。

穷人的孩子没钱读书，男的早早进入黑帮，女的就不说了，有点出路的就是踢球可能还能出去贫民窟，当个足球明星。这样的环境，又有哪个国际资本家敢去趟浑水？

想要发挥出人口红利，不是仅仅要看工资低，同样的社会治安，宗教文化，政府效率，城市的配套设施，都是要整体考虑的。

中国之前的成功，并不是依赖人力成本低，民国那样妓女为了一口饭不得不出卖尊严，男孩为了填饱肚子，不得不放下良心，干刀口舔血的生意，那才是人力成本低。

中国之前的成功其实就是以社会主义体制的优越性来追赶西方国家，中国未来的成功，也必然是以社会主义的优势为基础，而不是仅仅依靠人力成本低。

中国的未来，必然是以政府的庞大资金投入到新型关键技术领域的研发和建设，再辅以私企对各细分领域的专精投入，打造一个尖端科技的新型产业链。

比如打造智能化的交通、餐厅、娱乐场所、超市，强人工智能化的家居，无人厨房、智能化的家庭影院、全自动的装修，创造一个全新的未来科技都市。

而中国人就应该是这样天量资金、天量技术产业组合的平台下产生的人才，这样中国的人才无可替代，中国的产业无可替代。

只有在这样的城市生活，拥有这样高科技产业的国家才能产生服务于高科技的人才，其他国家既没有这样的产业，没有这样的城市，也无法产生这样的人才。只有其他国家不停的需要中国的服务，却自己没有能力创造这样的城市。

未来的中国人也不应该是依靠低工资去获取竞争优势，而是在大资金投资和多重技术投资的平台下培养出的独一无二的人才。未来的中国人应该是整个社会的平均工资很高，中国相对其他国家的技术壁垒很高，超级富人并不多，每个人生活水平都很高，比较幸福的社会。

知乎用户 维斯特帕列 发表

不了解背景，单看这句话有一定合理之处

扛马恩旗的可不止中国

他们的旗打的对不对，合不合适中国的问题确实存在，也确实有一批这样的境外势力在对中国产生影响

换个大家能理解的例子吧，王明博古抗的难道不是马恩旗么，这样的人就不管么？

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

批判陈是对的。各位大佬说了很多了。

顺便查了一下美国的社会主义团体，基本都基于区域性的行业工会。毫无全国总工会理想那种。这类工会的基本盘，就是少数工人的饭碗。这种工人，最希望的就是自己行业有壁垒，自己工资高，不要别人都进来分薄收入。从天然利益上来说，这十几年来被全球化产业转移害的很惨的就说这些人。

如果坚信：经济基础决定上层建筑，我不得不说，美国的社会主义团体还真的天然利益上反华啊。不只是反中，而是反华。因为美国华人劳工，本质上对他们也是有威胁的。他们可能会批判中国工人工资高是剥削。但他们绝对不会批判美国资本家用剪刀差导致中国整个企业利润太低，无法给工人更高工资。换句话说，他们会批判中国企业，但绝不会提出要迫使美国企业让渡利润给中国。

当然，查了一下马恩理论家，就更悲观了。基本都是养尊处优的教授。研究的也经常是什么法学、艺术。搞革命的基本没有了。

对比之下，欧洲的还是好很多。

知乎用户 宇哥玩 Access​​ 发表

打马列牌怕什么～要防的是打房价牌～

马列牌让境外势力随便打，谁怕谁啊，咱姓啥他不知道吗？大学的马哲马政经白学了？

咱主场作战，手握的就是马列扑克，手里攥俩猫四个二，他敢出顺子？他 “境外势力” 敢打马列牌，直接飞机他～

而要我说，打房价牌才可怕～

这张牌一打，全世界买不起房子的、被按着揭的，直接就能打疼，随后都要开始思考这样一个问题：

老子当牛做马挣的钱，这钱都给谁了～切肤之痛、感同身受～

马列离老百姓太远，每月还房贷可是很近的～

葛优演的电影，最后有这么个桥段：

(记者) 问葛优：“如果你有一百万，你可以捐出来做慈善吗?” 葛优回答：“可以!” 又问：“如果你有一千万，你愿意捐吗?” 葛优回答：“我愿意。” 问：“如果你有 1 亿呢，你愿意捐吗?” 葛优回答：“别说一个亿，十个亿我都愿意捐。” 问：“如果你有一辆车，你愿意捐吗?” 葛优回答：“我不愿意。” 记者疑惑：“十亿你都捐了，为什么不舍得捐一部车?” 葛优窘困：“因为我真的有一辆车………”

跟老百姓说打马列牌，打不疼，因为我们信仰马列，马列也不咬手，“捐十个亿也能捐”，但打房价牌就能打疼，因为我们房价确实压着老百姓。

现在全世界只要日子过得去的国家，普遍不缺吃少穿。

再受剥削的地方，再 996、669 的，喝口粥还是不成问题的，穷人吃饱穿暖还是可以的～

穷人比过去还有地位，黄世仁再凶也不敢轻易揍杨白劳、霸占喜儿，最多是派刘兄弟骂骂不奋斗、不让杨白劳坐飞机头等舱。

他境外势力打马列牌，我们丰衣足食，他打不着～更打不疼～

房价牌一打就不一样，全世界老百姓没有不怕的～

房价这个杀威棒一抡起来，全世界哪个国家瞧见都得瑟瑟发抖～

全世界的房奴，是最最能感受到剥削这俩字的～要不是李嘉诚老先生，我们都快忘了还有资本家这个吸血群体呢～

因为钱都让李嘉诚这个老贼赚走了。他带给我们内地的按揭、首付、公摊面积，无一不让老百姓胆战心惊、闻之色变～

换个思路，用房价牌打美国，也一打一个准。

2008 年次贷危机，啥引起来的？不就是美国穷人还不起房贷，赖账导致的么？

他打咱马列，咱就打他房价，一来一回～

顺子！

炸！

知乎用户 peiwei 发表

搞了半天终于明白了什么叫打马恩牌。。。

正常来说对一个旗帜鲜明的社会主义国家打马恩牌 跟 用矿泉水喝死一个正常人有啥区别。。。

所以，水是好水，人是泥人嘛？

知乎用户 星河极光 发表

这就是境外势力搞和平演变的招数，陈平在挑衅党中央的权威！

http://www.xinhuanet.com/politics/2017-10/19/c_1121823252.htm​www.xinhuanet.com

习总书记在党的十九大报告对当前我国社会主要矛盾作出与时俱进的新表述，强调了 “中国特色社会主义进入新时代，我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”。

知乎用户 云天明 发表

只要你打马克思 、恩格斯的牌，我们就是异父异母的亲兄弟。

知乎用户 认可自己知行合一 发表

其中有人回答的非常好，大家可以去找。

陈平的这段话结合他的代谢增长论，系统论演化论思维，加上他反复强调国家就是现代经济竞争的主体。我们可以看到他的结论是，中国应该要先整体实力站在世界的前列，然后才能更多的侧重内部平衡。

所以你才能理解，他为何反对美国打马列牌；因为中国与发达国家的矛盾，以及国内的发展不均衡的矛盾都是客观存在的，而且两个矛盾都很大。陈平对经济发展的过程的心态是悲观的，残酷的。他认为先奋斗发展起来再分配自己的资源更加可行，而先给别人分享自己的资源然后发展起来则不太可能。

同时美国的霸权，很多程度上就是他们整体可以对发展中国家进行剥削，这是一项恐怖的优势，使得他们与发展中国家进行各种博弈过程中他们始终处于一个优势地位，对手只有远比他们更加艰苦努力才有可能翻盘。所以陈平认为我们未来三十年左右的斗争依然是艰苦奋斗的日子，我们也会考虑国内的阶级问题，工作权益和民生问题，但是经济效率会始终作为核心任务。

至于是不是先吃苦发展起来，最后就一定会再分配好，这个也不好说。因为这个过程中也可能会使得内部均衡矛盾越来越大，最终在很多问题上积重难返。

知乎用户 sjinny sun 发表

虽然大家都在嘲讽陈国师，但是我想问，如果真的有境外势力打真的马列牌，你说我们该怎么办？

知乎用户 夏尔 · 贝特兰 发表

陈国师不愧是陈国师啊，一针见血鞭辟入里。

希望拜登政府多听听这位智者的意见，反其道而行之，多打打马恩牌吧。

知乎用户 尬聊能手 发表

陈平知道中国老百姓并不是瞎子。

在一个 SHZY 国家里一帮自称认真了解了马克思理论的自媒体，

一会儿鼓吹内卷是合理竞争，

一会儿以 ZBZY 最有利于生产力发展为由维护资本的利润，

还想做方案建议老百姓多交税来帮资本培养优质工具，

境外势力再 TM 一打马恩牌，

老百姓闭着眼都能看出里里外外谁 TMD 是敌人。

知乎用户 太胖了不好 发表

抛开陈大奇葩佬的暴论，谈马克思主义。

马克思主义在咱们这处于一个价值上的高地，它被标牌化以后，必然的出现了认识的固化和刻板化，丢失了进一步发展它的机会。

由于许多的原因，学术上对于马克思和他的思想的研究国内不仅止步，而且在倒退。对于其他人在这方面的探索，尤其年轻人的探索也是不怎么支持，甚至有些抵触和压制。

和鲁迅先生的文章一样，距离那些东西实实在在离得太远，所以处处违和，也就不怎么提了。

（注：课本和理论中打了 bug，其意义更多是可以按照自己的意思和利益解释它，而不是发展它的意思。这有区别。）

知乎用户 hjthjthh 发表

我才不在乎他们打什么牌呢。

我只想知道你或者你们是什么？和我们是不是一条心一条路。因为我现在越来越看不懂你们了。

是挂羊头卖狗肉还是货真价实。

不解决这个问题，谁打什么牌都是小问题。

另外请教陈教授，警惕国外打马列牌我还能理解，那么工人可不可以打马列牌？

知乎用户 莱卡想回家 发表

陈平的话折射网民的人格分裂和房价导致的人格分裂颇为类似。

网民老王第一人格：我们国家的工人勤劳努力，产品成本低，价格低竞争力强，欧美工人又懒产品价格又高，竞争力完全不如我们，活该你们衰落，一群只会动不动借工会闹事的短视的没有大局观自由散漫惯了的西方人。第二人格：我们是领导阶级的工人，农民，却被 996 剥削，累死累活收入微薄，立足困难还被用各种手段剥削收走仅剩的价值，资本家还用我们血汗换来的低价产品赚取巨大利润，资本家太可恶了。

网民张三第一人格：我们城市房价均价 5 万，牛逼的城市房价就是高，你那老家才 5K？也太幸福了（什么破地方）。第二人格：这么贵的房价，买个像样的房子蜗居都困难，我这辈子都别想幸福一下了，麻痹。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 BLACK 枪骑兵 发表

兰利 “马克思牌” 的核心不是马克思，也不是劳动者，而是“身份政治”，本质上是桑伯格那套东西更符合国内环境的变种。

而这套牌针对的人群，和桑伯格那套东西针对的人群也是一样的，没有意愿也不可能涉及到大部分劳动者群体。

陈平老师看到了一点点现象，但是没有深入去了解问题本质，得出的结论有点贻笑大方了。

PS: 现在各地的 “维权群” 基本有一条潜规则，叫谢绝在校大学生参与，猜猜为啥？

知乎用户 勃李克立 发表

知乎用户 臧大为​ 发表

该清清党了。

知乎用户 忠君爱国洪承畴​ 发表

小心安那其、托匪充当国外势力的文化汉奸！！！！

附：北京市紧急调查处理市场上旧反动书刊的工作计划

一、调查处理的地区范围：（略）

二、调查处理的旧书刊范围： 以下列两类为限。 第一类：下列四种与现实政治有关的政治上反动的中、外文书刊（以外文为重点，对中文者可适当放松些）：甲、反对共产党、反对人民者； 乙、反对或诽谤苏联及人民民主国家者； 丙、宣传法西斯主义者、宣传托匪言论者以及鼓吹帝国主义对中国侵略者； 丁、蒋、汪等匪著作。

第二类：用反动观点介绍旧北京之《北平导游》《北京游览指南》一类的外文书刊。

三、调查处理的政策精神： （1）私商存售之反动旧书刊，种类多、内容复杂且流动性大，此次不可能一举而彻底肃清。因此掌握处理的范围不宜过宽，只要求对其明显的上列两类书刊加以处理； （2）在处理过程中，应掌握动员教育与严肃处理相结合的精神。

四、处理办法： （1）为求处理迅速而稳妥，拟采取 “贬价收购”（以比纸浆较高价格收购）办法； （2）对此次处理的书刊，今后如再发现有出售者，即由公安部门予以没收。

五、调查处理的方式与步骤： 全部工作争取在两周内结束。 第一步：派员以读者身份至东安市场及西单商场作初步了解； 第二步：由书业公会召集书商开会，由新闻出版处和工商管理局出面，用说服教育方法讲明这一工作，宣布处理标准，动员他们自动检查，在三日内将书名、作者等列单报交公会；第三步：内部审查名单。对不能确定者，通过公会向私商索借每种样本一本，重点查阅内容； 第四步：开列处理名单，签注意见送请市府批准； 第五步：宣布处理名单，通过公会限期收购。

六、人力配备： 由下列各单位临时指定人员，组成专门工作组，进行审查处理工作： 市府新闻出版处二人； 市府外事处二人；市府公安局一人； 市府工商管理局一人。

七、经费预算： 编造预算报市府批准。 北京市人民政府新闻出版处

（据新闻出版署档案室保存的原件刊印）

知乎用户 老李的扣丁之路 发表

我们也可以用社会主义去洗脑美国人英国人啊

知乎用户 云深不知处 发表

警惕拜登打战斧牛牌✔

知乎用户 山海不信 发表

我反问一句，有谁知道劳动节为什么是五月一号吗？

知乎用户 43 修龄 发表

还要防止境内势力不打扑克牌

知乎用户 黄阳​ 发表

立场上肯定是要站在国家和劳工，所以我支持中国重新修订劳工保障标准，反对中国因为劳工保障标准去套用欧盟标准。

说是马恩牌，其实是欧盟牌，这种人权、环保问题都是欧盟去做主力去推的，美国很少也基本没这声誉去推这标准。欧盟去制定标准，国内企业强行削足适履，然后欧盟站在道德高地对国内企业肆意进行贸易壁垒。这个你会说怎么可能，你大可以去参考欧盟环保标准，今天中国适应了标准，明天又有新标准。欧盟完全有时间和精力去加标准，到时候你要不要去跟新标准，不跟就是你 xxx，跟了企业成本大幅度上升，而且我们不是规则制定方，很难照顾到国内一些特殊情形。比如新出来一种商业模式，欧盟没有，我们刻板地去符合标准，会掐死会丧失商业创新能力。

所以说我支持中国重新修订符合中国需求的劳动法规，在尽可能保障劳工权益时减少企业的掉头的损失。而且自主立标准更能顺应社会变化，比如有些行业适用弹性的流动时间，工资该怎么算，临时工是什么待遇，外卖 / 快递的权益如何保障，第三方劳动派遣机构如何管理。这个无关意识形态，只是标准要顺应社会发展。

当然如果要退而求其次，就看欧盟肯不肯在欧盟劳工标准制定相关委员会塞中国人，并且至少要给 45% 的投票权，毕竟一个中国的体量和欧盟相当，否则对中国都是不公平的。如果中国想更进一步发展，可以考虑拉东盟一起做标准，然后拿体量和欧盟谈判互相承认对方标准的适用范围，有机会再扩大到非拉两地。

更新：

陈平说的是马恩牌是准确的的，第二国际在欧洲是以马恩—伯恩施坦为支线发展社民主义，而我们很明白地说了我们是以马列—教员为支线发展中特，这两条线经常重合，所以我们对第二国际的说辞天然薄弱，但是再怎么说我们也不能修啊。

知乎用户 natiahs Hou 发表

就好比，人权是好东西，但解释权可以无限放毒

知乎用户 Vio1aLee 发表

警惕白宫变成棋牌室

性感拜登在线发牌

知乎用户 没有感情的李雷 发表

谁想让工人涨工资、不加班，谁想让工人有集体谈判权利，就是要破坏我们的廉价劳动力优势，就是跟中国人民过不去。

中国是最大的工业化国家， 有全球最大的工业化人口，中国大部分人都是工业人口

所以说： 中国的大多数的工业化人口狠起来自己的福利都要革，我想了三天三夜，也搞不明白如果工人就一直苦哈哈的，打的赢美国又有什么意义？

所以说人口红利其实是这些人口的悲哀，陈老师高见啊， 远在德州还心系祖国，我打心底里钦佩，您要是真心的怕马列牌，您们这些既得利益者完全可以自刀降薪，那才是真国师

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

社会党（工党，社会民主党）也经常号称自己的是马克思正统，主张高福利，反对列宁主义，他们是很多资本主义国家的执政党。他们的意识形态比较像我们的新民主主义。

美国民主党是现在欧美国家的社会党联盟 “Progressive Alliance” 的成员党之一。

知乎用户 00000001111111 发表

有些不那么正确又不吐不快的话，不妨摊开了明说。
我们坚决支持改善机械、土木、电力、化工、航天、半导体等众多行业一线体力 / 脑力劳动者的工作环境，提高全行业各层级的管理和保障水平，反对对他们实行 996——实在做不到那就在保证安全的前提下加钱。
我们坚决支持减少基层军官、警察、医生、教师、公务员和事业单位工作人员们冗杂繁多又没什么卵用的工作内容，重拳碾过任何习惯按闹分配的刁民来保证他们正常履行职责，反对对他们实行 996——实在做不到那就在保证安全的前提下加钱。
我们坚决支持完善针对矿工、海员、保安、清洁工、快递小哥、外卖骑手、大货司机们的劳动保障机制，严格控制平台商家对矛盾和风险的转嫁，反对对他们实行 996——实在做不到那就在保证安全的前提下加钱。
相反——
谁既不创造也不保卫社会财富；
谁是风口上吹起来的猪而不自知；
谁翻过两天墙就自信掌握了世间真理；
谁窃据着大量本应是公器的互联网社区话语权；
谁在上边那些人抱怨的时候站在道德高地破口大骂；
谁一边看不起上边那些人一边恬不知耻地混淆概念跟他们比惨；
谁掌握了点并不高明的习得性技能就天天喊着吊打这个吊打那个；
谁在网上冷嘲热讽谈分配但是一旦涉及自己的利益就突然吼那么大声；
谁明明自己都不是那块料还动不动好为人师教我们报班看公众号终生学习；
谁烧包烧到屁股飞到树上以为自己有资格按生产要素参与分配甚至掌握生产资料；
谁本质上不过是在野蛮生长的融资骗局中蹭到了口汤喝就有勇气指导我们跳出舒适区追求理想实现财务自由；
谁终于发现自己也就是个出卖脑力劳动的无产阶级后还坚信自己应当比其他无产阶级甚至真正的中产阶级高人一等——
那我们就支持——起码没工夫也没兴趣反对——对谁实行 996，毕竟他们给的实在是太多了。
团结一切可以团结的力量需要超人的胸怀和气魄。我们这些普通民粹当然没有。
我们只是刚好能记住不久以前的事——而且，被烦透了。

转载自某回答评论区。

如何看待陈平说要防止境外势力打马克思、恩格斯的牌？ - 李少荃的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/445017254/answer/1751188456

另外在说一下，我觉得有的 “知识分子” 只配给龙云和亚佐夫当狗或猪养。

知乎用户 小桑​ 发表

纳粹都比陈平强。

纳粹 有两面旗子 民族主义和社会主义。

总体上纳粹用民族叙事、国家叙事代替阶级叙事，要求工农阶层为入关牺牲。但是人家纳粹也知道不给工农阶层点好处，工农阶层不会支持自己入关。纳粹为了笼络工农阶层搞了大众汽车，带薪休假，搞了社会保险，医疗保险等等。为什么德三一开始那么猛？很重要的一个原因，纳粹那时真的得民心。

人家纳粹都知道，不给工人提升福利，没人陪你入关。

到陈平这

社畜们，996 们，为了入关，你们要牺牲啊。

我呸。

知乎用户 汪萌 发表

从一个不是政治学的理论体系出发思考政治学，并且确凿地相信自己的这种思考是严肃的创新的时候，非常容易产生这种情况，也就是说眼中只有工具理性，而没有 “应然” 的理想。

当然，我不是说这种做法是错的，因为在历史上，确有许多贡献是从交叉学科中产生。只是客观而言，既然不知道或不接受已有的政治学理论体系，那么就很容易不把这种理论体系视作一种自身拥有合法性的规范，而是只将其视为一种工作的对象，对政治学理论辩经形成的已有结果、规范和惯例置若罔闻。于是，只要能达到从自己的理论体系出发而定义的目的，其他的一切便只是手段。

举个例子，“工科实验室质量低劣的祖传老代码” 几乎都成了刻板印象，为什么？因为他们是从工程学科角度出发写的代码，而大多没有经历过专业的软件工程训练。再比如那个数学家的笑话：通过把房子点着，来把问题转化成一个已经解决的灭火问题。

一个这样思考政治学的例子是谁呢？是马逆。他自己的思考方式，是把一切问题归约到技术史（甚至在很大程度上是狭义的工程技术史）的框架之内，因此在他的定义下，生产力和正义之间基本可以划等号。这就导致了一些著名的结论，比如：无产阶级要更善于剥削自己，为了保卫现代生活，手环！

另一个例子是嵩县，你可以发现，他讨论社会问题时的视角，与其说来自于政治学和社会学，不如说主要来自于人类学。不过他的表现相对克制，内政只开乳业厂，坚决不提方案（其实乳业厂本身也是一种无视惯例的表现，只不过他说话比较逗，极大消解了严肃性）。。。

最后还需要重申，我并没有在批评这种做法，因为学术研究的作用，包括尝试多种不同的思潮，而不能局限于拥护已有的结论。是做个暴论壬好呢，还是做个复读机好呢？或许只能说是非曲折，难以论说了吧。。。

知乎用户 胡静怡​​ 发表

更应该担心境内的拿起马恩原著

知乎用户 CPRS 政委 发表

我想了三天三夜也想不通，一个资本主义国家怎么对一个马恩主义国家打马恩牌，一个马恩主义国家又为什么不把马恩牌打回去。

知乎用户 阿典 发表

为啥陈平老师不算境外势力？谁也说不好

是不是马恩这一派科学社会主义也要划入空想或者在野、未执政这一派了？

知乎用户 陈天 发表

我感觉很奇怪，一千多个回答，绝大多数都在反驳，但做的不就是：防止境外势力打马克思、恩格斯的牌，这件事吗？

我捋了一下。如果反对陈皮，一般理由如下：

首先是陈平的立场问题：要么他是美国人，要么是资本阶级，要么是住在德州大 horse，总结：陈平 = 境外势力，最起码是敌对势力。

其次是陈平观点不对。要么他不懂马列，要么他恶毒的不希望低产中产涨工资，要么是中国不怕马列，我们就是马列。那么陈平提马克思牌不就是境外势力打马克思牌？反对他不就是防止境外势力打马克思牌？

当然了这个牌陈平是反着打的，但是反着打也是打。所以一方面反对，一方面按照他的说法去做。目的是什么？我就想知道一件事：就现在，到底要不要提高中低产的待遇！

当然了有人会说马克思不是陈平的理解。是的，可以这样说，也可以这样反驳。但我要说的是**：别人打马克思牌，就一定要按照我们的理解去打吗？**

总之我不清楚陈平的立场，但我也不清楚这些反对人的立场。我就知道一件事，现在的社会缺少信任，这就是问题。

知乎用户 Actremvko Tsoy​ 发表

警惕食堂阿姨打猪大排

知乎用户 阿疯 发表

怎么这里也变成这个样子了。

一说到马克思、恩格斯就好像戳到了 G 点。

知道马克思、恩格斯他俩的观点都不一致吗？

共产主义是世界上最大、影响最广政治主张，没有之一。

比如环保少女桑博格的底色就是红色。

具体来说她属于法兰克福学派的分支和演化。

你们天天批评白左还有一个叫法是极端社会主义。

法兰克福学派可是马恩主义的第三分支，他们属于新社会主义期观点和马克思、恩格斯的都不同。

打一个可笑的比喻，我就像一只牛虻，整天到处叮住你们不放，唤醒你们、说服你们、指责你们…… 我要让你们知道，要是杀死像我这样的人，那么对你们自己造成的损害将会超过对我的残害。——苏格拉底

所以你们批评环保少女，也许换一个角度真正愚蠢的可不是桑博格。就事论事她说的话恐怕大多数都是事实的把。

西方工会法、对抗型工会可是出自的伯恩斯坦的改良社会主义理论《社会主义的前提和社会主义的任务》（1899 年）。

现代的共产主义的政治派别恐怕不比儒家小，真正了解共产主义才知道中共只是共产主义中的一枝，全世界的共产主义信仰浩如烟海。

另外我也反对西方的工会法，事实是对抗性工会本身就在掩盖剥削。

[阿疯：资本家如何榨取更多剩余价值?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1598011227)

知乎用户 悄悄问圣僧​​ 发表

他的提法不对，或者故意提错。

如果说，要谨防境外势力把私货扮成马克思主义来搞大忽悠，那没毛病。要防住这种忽悠，得对马克思主义加强学习，加强实践。

知乎用户 Hijiriido 发表

我国的官方指导思想是马克思主义，我们自己不仅要打马恩牌，而且要大打、特打马恩牌。

如果外国人也信奉马克思主义，要打马恩牌，那就是国际友人，就是无产阶级兄弟，我们一律欢迎。

知乎用户 达瓦里西 发表

如果敌人打这张牌还能把我们打输了，只能证明我们走错路了。

如果因为敌人打这张牌，我们有人怕了，那就只能说明这些人和敌人走到一起了。

知乎用户 李佳航​ 发表

如果真有这样的人，怎么能说人家是境外势力呢?

人家明明是来自大洋彼岸的同志。

知乎用户 红色幽灵 发表

话说勃烈日涅夫同志当上苏共中央总书记之后，将在乡下的老母亲接到了莫斯科。老太太来了以后，勃列日涅夫得意洋洋地向老妈展示了一番自己的豪华别墅、高级汽车、名贵家具等等，展示完了后，勃列日涅夫问老太太这一切如何？老太太说：“儿子啊，这一切都很好，但是，共产党来了你怎么办?”

知乎用户 秦始皇 发表

白岩松：年轻人不应该追求低房价的生活。

陈平：防止西方国家打马恩牌。

知乎用户 芊芊 发表

是怕有人抢饭碗。我的成功，你别想复制。

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