BTS 是真的辱华了吗?
知乎用户 疯狂学数学离不了 发表 对 BTS 这次的发言,我们有必要点艹地精准一些。站在中国人地立场上,我们点的就是这一句: We will always remember the history of pain that our two …
这段话建议艺人 立刻吸进肺里,每天大声朗读并背诵。
有些艺人真的对真实的世界一无所知,没事就不要碰政治了行吗?
我想说,现在还在微博上面洗广场的防弹少年团的粉丝们,请记住: 他们是韩国人,而你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人。
别洗了被洗了开眼看看世界吧
防弹少年团 一年两次回归,100 多 w 的中输,1 亿人民币都给割割们送到手里了,可别忘了抗美援朝牺牲的近 20w 中国军人。
更新几条最新消息:
7 外交部官方回应防弹少年团言论:
视频链接:https://m.weibo.cn/2656274875/4559248531394768
对了,居然看到有粉丝说外交部和共青团中央是营销号…… 你说让我说你们什么好 (눈_눈)
8 各个个站停止此次回归的代购,团站暂时还未有相关消息(大吧已经停止代购)。
1 中国三星全面下架 bts 相关联名产品(以前 tb 店铺和 jd 上都有货的,是热搜当天下架。粉丝的 “早就没货了” 反驳不成立)。
2 斐乐在中国账号上将 bts 相关全部删除(tb 店铺中 “同款” 一栏中此前一直有 bts。fila 中国被安踏收购了没错,但之前也有 bts 相关产品的,并非如粉丝所说从未上架过)。
并且凡是说甲方做这种危机公关还要请示经纪公司的,都是 “天真单纯的小可爱”;糊弄糊弄那些学生粉还可以,但凡是有点危机公关经验的人就糊弄不过去了。当然了,就只把这些小粉丝糊弄过去也够了对吧。呵呵呵。
3 共青团中央在此事当天发布微博,纪念抗美援朝中的所有中国烈士,并带 tag# 致敬抗美援朝 #。https://m.weibo.cn/3937348351/4558988165000611
补 3 共青团中央再发博,纪念上甘岭,并带 tag# 致敬抗美援朝#
4 金南俊更推。这一条推中韩网友的解读都是在骂中国人,也就中国粉丝还在洗白,说是关于疫情。反正他要么是没留意,要么是不在意,你们自己选一个吧。总之这个情商高队长的名头和人设再也不复存在了。
顺便给现在还在洗地的粉丝下八个字的判词:数典忘祖,自欺欺人。
附一个真实粉丝(前)的博,她总结的背景非常细了:https://m.weibo.cn/6450836613/4558948101259934
5 参考消息点名批评防弹少年团。参考消息为新华社下官媒,此前也曾经夸奖过防弹少年团。
6 我看到很多中国还未脱饭的粉丝,希望站子联合起来和大黑要说法。我提醒一下这部分粉丝,不要对大吧和大粉抱有期待,联合声明什么的不会存在的。
其实这个奖被大粉和站子集体捂了那么长时间,你们自己看我下面付的图,八月八日当天这个奖和获奖感言,中米圈上层包括韩娱营销号就都知道了。大吧主和大粉头子现在的态度,粉丝们应该想得到的 不该觉得惊讶。他们的立场从把这件事情捂住开始,就已经确定了。
所以大可不必说现在这个奖被翻出来是有人在搞事情,如果说是真的有人在搞事情,我也只能说搞得好,因为这本就是真相_(:з」∠)_
另,不脱粉的粉丝我当然也无权管你,但你别来我这洗白或者乱舞;找不着你,我们还不会把炮开在你爱豆头上吗。
7 8 见最上
更新:
房团粉丝是走是留我管不着也不想管。我难过的情绪,也不是非要说出来让你们知道。
但你们不要把从前的被污蔑抄袭,被打压,被看不起,被 sw 威胁等等……;和现在这种因为他们自己做了不恰当的事情,说了不恰当的话,所以被冒犯者有所反弹混在一起。这样的话我这种 16/17 和现在立场不同的,成什么人了
现在和当年,完全 完完全全 彻头彻尾的,不是一码事,也不是一个性质。(好奇的朋友们要是想知道,微博不少有 15-18 的总结贴,可以自己搜一下。)
20w 志愿军英灵在上,你们自己好好想想,不要再用粉圈思维去思考问题了。还是那句话,和你爱豆学学怎么爱国吧!
已修改。
粉丝再举报,我就要翻旧账了。比如北京场 或者大黑官方的地图…… 什么的,你们说呢?
原答案:
视频:
防弹少年团发言原视频m.weibo.cn[这事情其实是好久之前的了,当时我也发了…www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/pin/1298629300011036672)
顺便再多说几句,有些粉丝大可不必以 “再怎么说下次成绩不会跌” 来杠我或者其他答主。我开始支持他们的时候,他们还什么成绩都没有;后来的一切也皆不由我预期或掌控。我为他们取得的成绩骄傲过,但成绩这件事这着实和我个人的喜欢没什么关系。
喜不喜欢支不支持一个爱豆和他的成绩好坏涨跌,从来都没有什么决定性的关系。以后他们当然可以继续发光发热,做很多人黑暗里的北极星;只是他们在我的眼中,再也不是星星了而已。
以上。
10.12 更
站在韩国人立场给防弹洗白的人,
去看看黄仁俊,小孩说了句吉林长白山被骂成什么样子了。
去看看王霏霏,南海问题,中国一点都不能少,被韩国人骂成什么样子了。
跟我谈需要共情?
更新分界线——————————————————————————————
什么是惨痛的历史,你要是纪念韩国人在朝鲜战场上牺牲的军人我也就睁一只眼闭一只眼过去了,纪念美军???抗美援朝过去还没有百年了,历史不容这些数典忘祖的玩意肆意修改。
给防弹洗白的中饭你们有什么脸面去面对抗美援朝中死的 18w 中国人民志愿军!
我不想讨论韩国人的立场,要真算起来,韩国人在朝鲜战场上最该痛恨的是美国,没联合国的介入,朝鲜半岛现在就统一了。没美国轰炸鸭绿江,志愿军也不会为了把战争阻隔在新中国之外走入朝鲜战场。朝鲜战场上,韩军牺牲多的原因全是美国让他殿后,品品,您细品?(评论区有人表述史观问题,不取追究韩国人的立场问题是因为他们是韩国人,注定跟我们不是一个立场)
我痛恨的是给韩国人洗白的中饭,并且痛恨他们对抗美援朝形容为破事。
[朝鲜战场上的逃命比赛:美军如何秀队友智商?【乌鸦校尉番外篇】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibiliwww.bilibili.com
](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1W54y117n5)
以下,针对给防弹洗白的中饭,你们现在但凡有点脑子,去写邮件轰炸大黑去,拿你们氪金记录怼大黑去。你要问我为什么,我把抗美援朝的记录放到文字下面,抗美援朝,中国伤亡大不愿意拿出来说,美国等联合国军被中国暴揍也不愿意说,美方资料在 2000 年解密。
勿谓言之不预,你们以为就是登在报纸上美国人才会怕吗?踏上朝鲜战场的麦克阿瑟放下豪言,要带着美军回国过感恩节,中国不过是群乌合之众。1950 年 7 月抗美援朝开始,10 月中国人民志愿军踏上战场,1953 年 7 月结束,历时 3 年,是中国军人用用自己作战能力和勇气,让美国人牢记,中国人跟他说 “勿谓言之不预” 的时候不要跟中国站在对立面。
你要问我怎么看,1950 年的新中国,你们以为已经国泰民安了吗?当年 5 月海南岛才能解放。抗美援朝战场上,志愿军怎么死的?
一穷二白的新中国,后援补给跟不上,长津湖牺牲的烈士,穿着单衣冻死在战场上。他们中有些人头一次也是最后一次看见雪。
上甘岭战役中,美军调集兵力 6 万余人,大炮 300 余门,坦克 170 多辆,出动飞机 3000 多架次,对志愿军两个连约 3.7 平方公里的阵地上,倾泻炮弹 190 余万发,炸弹 5000 余枚。志愿军能有个手榴弹都是奢望,我方阵地山头被炮火削低两米。炮火硝烟迷漫,明明是个大晴天,在幸存下来的志愿军回忆中是阴天。
铁原阻击战,为了争取 3 天的时间给后面的部队修建工事,志愿军 189 师原地拆分成 200 个战斗小组,每组 30 人,每个小组联合国军很容易攻破,没有一个小组怕死逃跑,后面的小组也只能眼睁睁看着前面的小组牺牲自己却不能动。这次战役后联合国军总司令李奇微开始想要和谈。
他们不怕死吗,中国百年被欺辱史,他们也只是为了后代能平安快乐的生活下去,不要再经历战争。
[看 70 年前中国如何挫败美国!抗美援朝始末(一)【列国志 13】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibiliwww.bilibili.com
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](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1yV411172e)
你们心疼防弹,我只心疼踏上抗美援朝的中国人民志愿军,非要给防弹洗白的话请移民吧!
心情蛮复杂的
以前说过以为自己脱粉会是因为乳化或者 tla 或者吸毒
但是莫名其妙就因为一些小事就脱了
脱粉之后过了好长一段时间才重新回到路人视角看防弹
说真的,我那算时间心理有一点阴暗,不想去看防弹的消息,却辅天盖地满天都是。我看着他们越来越好,突然觉得自己脱粉是不是有点不知好歹,但是真的却一点都不想去关注,刻意避免却还是有东西充斥着我的生活。
结果真没想到我就奶到了。
幸好脱粉脱得早,要不然现在房子塌了没得跑
说话欠考虑了
真的欠考虑了
我其实一直都很欣赏金南俊的
无论是脱粉前还是脱粉后
但是这件事情我不得不重新看待这个人
众所周知,中国不属于世界
我看都有人说了这样一句话:
防弹防弹原来是防的中国人的弹,army army 原来是韩美联军
真的,欠考虑了
hgr 心胸有多狭隘不用说吧
我以前也会一直把我喜欢的人挑出心胸狭隘的一方,说他们不一样
但是韩国人永远都还是韩国人啊
他们是不会考虑中国人的感受的
我们死命要活地打钱,买专,做应援,昨天看着大家都夸的舞台(虽然我还没有看,
可是谁在乎呢
连东南亚粉丝都不如,所有的中粉都是夏雨荷
稍微说个中文就开心
稍微感谢一下就不得了
自己死命给钱,熬夜做数据,反黑,投票,他们看见了开心了,可是开心的是他们
我们呢
我们却说着:啊,他们开心了,我们就开心了
啊,他们是从韩国人的角度出发的
啊,公司问题
可是我们呢
中输每家都会拼,无论是糊团还是红团,大家都期望着大量的中输可以在爱豆面前拥有姓名
指望金盘子可以为爱豆增加一份荣誉
盼着签售会有站姐说说中国粉丝的爱
安利着自己家爱豆了解到中国粉丝的反应
他们是韩国人,所以别指望会对中国有爱
中国粉丝就是爱豆或者娱乐产眼中的人傻钱多,只要道个歉就可以继续割韭菜的暴发户罢了,他们没有把粉丝当作粉丝,就只是提款机
结果我们还感恩戴德
这真的是一个警示
告诉中国粉丝
别舔了别舔了
韩国真的没什么好的
别追星追的没脑子了
要不然还真以为中国就是人傻钱多
xhl 继续吧
我们继续舔
不就是告诉韩国人:
我们就是贱,就算你骂我,我还是愿意给你钱
而且防弹是什么地位啊
国宝级的啊
总统都颁过奖的啊
这么一说
其他团会怎么想
啊,这样地位的团都可以乱说话那么我们随便说吧
那还得了??
我不管你内心咋觉得的,反正你说的话就得是:我对中国有好感
要不这块市场别想要了
//
不过我现在最担心的竟然是我的专辑,我的特典怎么卖出去?(艹,现在真的想丢了 烦死了可是我的钱啊
//
针对大粉
可以联合 71 站出黑称
麻烦也联合站子去推特刷一下吧
复述一下抗美援朝历史
你们是中国人啊
是,也许你们认为他们本性不坏
他们人很善良
他们舞台魅力爆炸
他们性格很好
但是他们确实没有把中国放在心上
别跪了就不起来了
//
最后,虽然确实蹊跷,2 个月之前的视频正好在如今被挖了出来
但是他们又不是没有说过这话
别再用两个月的视频洗啦
有人要搞
但也确实做错了
//
我的理解其实是
政府要通过这个事情一锅端了
毕竟这个奖其实也就不算是一个好奖
具体的可以看别人的答案
其实当时 8 月份就有关于这个奖的质疑,只是水花不大
现在 10 月被挖出来
其实联系历史蛮好理解的
出了这事我以为会大站联合要求大黑声明或者某人道歉的,谁能想到广场上充斥着粉丝洗白和安利。
只能说有些粉丝还真是挺能和韩国人共情的。
韩国人向来认为中国才是破坏了他们民族统一的罪魁祸首,不知没有抗美援朝祖国不可能风平浪静发展到今天。那群韩国人谁跟你中国人共情了?就上赶着跟人共情啊?
能在家里安心追星并不是韩国和你爱豆赋予你的,是所有革命先辈。
十八万死在朝鲜半岛的中国英烈看到这些人真的会死不瞑目吧。
关于朝鲜战争。别洗了,连朝鲜战争都要杠着实是看得恶心。
美国派兵参加朝鲜战争严重地威胁到中国的安全。1950 年 8 月 27 日,美军飞机 9 架侵入中国领空。对中国边境城市辑安 (集安)、临江、安东(丹东) 等地的车站、机场进行扫射, 杀伤中国平民 24 人。周恩来外长当日致电美国政府, 表示严重抗议。以后美军飞机不断侵入中国领空, 进行侦察轰炸等活动, 中国政府多次为此提出抗议。
--《简明国际关系史》
突然想到了一个奇怪而又有点道理的角度,大家可以来一起探讨探讨。
我觉得防弹真是有骨气,不同于其他韩国艺人政治立场暧昧不明的态度,防弹间接表面了自己内心的真实想法和立场,直接让中国粉丝失望甚至绝望,从而及时止损。以后也再不会和中国市场有任何交集。
为什么会想到这个角度呢,因为我早上突然发现自己还未下单的新专订单,心里竟然想着幸好防弹及时爆出政治立场,就是那个在他们的思想里肯定是没错的但是我接受不了的立场,所以及时止损,还给我省了钱,用这些钱去买买书和口红做做自己喜欢的事不香吗哈哈哈所以我居然觉得他们还挺坦诚的。
我还特别希望其他赚了中国粉丝钱的韩国艺人也能效仿效仿他们,麻溜点,自己是啥政治立场就赶紧挑个明,喜欢哪个市场讨厌哪个市场就赶紧说,别在那扭扭捏捏暧昧不清的,省得中国粉丝们还以为有一线希望,就顺着这希望拼命砸钱,然后你们边收钱还边笑人家傻。我最讨厌这种,欧美市场想闯闯不进,就一副委委屈屈的样子退居其次来中国,还觉得中粉是倒贴的韩国艺人。md,你有本事学学防弹,人不想要中国市场就坚决不要,就要一个劲闯欧美,所以闯出了片天地。谁像你们一样,看不上中国市场却还把中国市场当垫脚石的?
最后想对我的前爱豆防弹说,你们真的是不愧是 top1,啥都是历代级,不仅是成绩,专辑销量,还是各种策划,就连这挑明政治立场的事,你们也是前无古人后无来者的第一例。好,我尊重你们想去闯欧美的想法,也敬你们有骨气,对不要的东西扔掉得十分果断,断舍离做得很好啊。我希望你们的行为也能影响你们的同事们,也就是其他韩国艺人,赶紧的快去欧美发展吧别来祸害中国了这文化入侵太严重了,那么喜欢漂亮国就去吧去吧。但是,如果有朝一日,你们,及整个韩流群体,在欧美地区混不下去了,突然真香,想起中国市场这个老根据地,还想觍着脸回来挣点解散费的话。对不起,我们恕不奉陪。我相信,到那时,咱们国家的娱乐爱豆体系和饭圈文化肯定会发展到一个更高的地步,高到可以超越你们,不需要再去卑卑微微地追着你们跑了。有点骨气,说不来就不来嗷,别让我觉得你们虚伪。
希望我们坚强可爱有钱又美丽帅气的各位中饭们,引以为戒,过好自己的才是最重要的,追爱豆和偶像只是你闲暇之余打发时间的,在你的生活里占比没有那么多,一旦占比太多了便会影响到你的各方各面。而且大家请从始至终的保持清醒,知道爱豆行业的本质,不要沉迷于追星,沦陷在一个生造的概念里是没有任何意义的。花钱的时候一定一定要想清楚,你买的这个周边 / 专辑 / 高价收购的小卡究竟是不是你想要的,究竟能给你带来什么,你的生活的基本资金够不够?够了再来买这些额外的娱乐产品。你会不会在东西来了之后没几天就将它束之高阁?你有没有在意过这些娱乐产品很多都是严重溢价的?如果没有你爱豆那张脸印在上面可能这玩意就是那个摆在地摊上你看都不会看的杯子 / 毛巾 / 围巾 / 台灯等物品(因为有些质量真的很差)。反正我头脑发热买的那些周边基本就是看看玩玩或者选角度拍照片之后就放书柜里再也没动过了哈哈哈哈。
我觉得这位姐妹讲得真的很有道理,跟我内心对这件事上的某些看法相同(因为我也和这位姐妹一样是防弹的舞台和音乐的爱好者吧,但不同的是我已经死心了),于是就贴上来给大家康康啦。(PS:我有在私信征求这位姐妹是否同意放上来,但是她还没回,如果她回了说不同意我就删除呐)
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既然已经脱粉了,我就来讲讲我一直以来不太敢说的一些话吧。是对于整个韩圈的。
不知道为啥,感觉现在韩圈的中国粉丝特别好满足且卑微,真的有点奇怪。爱豆们,说不好听点是戏子,是得看观众脸色表演的那种,而不应出现如今大批德不配位 / 实力不过关的人被捧上天的现象(当然防弹实力还是真的很棒的,就真的,当之无愧 top1)。
就举个例子,还没入韩坑的时候,看到某些韩星的粉丝(不是防弹的),才说了一两句中文,立马就被粉丝夸个不停,更何况那些稍微下了点功夫中文说的还算流畅(但也算不上特别棒)的爱豆,粉丝已经在那说这爱豆对中国是真爱啊咱们宝贝心里是有中国的之类的话。就,路人看了是真的很迷惑啊,说了几句中文就能证明 TA 爱中国??这逻辑关系真 6。
说实在的,我学日语,并不见得我多爱日本。反之,我是讨厌这个国家的,学习日语只是因为 “日语是一门语言,而我只是为了增长不一样的知识” 而去学它。
你们看看你们的爱豆,不也是这样吗,为了些什么东西才会去学习中文,只要公司告诉爱豆们,学习中文,就能获得更大的利益,捞更多的钱,还能骗得路人缘,这笔买卖真的很划算啊,毕竟学习一门语言总归比拼命地做其他体力活来得容易,而且也不用怎么深度学习,甚至只要会背罗马音(就像我之前学韩语歌一样),几句话就能说个大概,骗骗粉丝们挣挣钱了。真的,在利益面前,只要这份利益够大够诱人,你爱豆不止能忍着对 zg 的偏见乖乖学中文,甚至还能把中国几千年历史全背下来,对中国历史的认识比你还多(但估计也是认识他们韩国那边错误的历史知识),高中历史考的比你还好。利益真的能驱使一切啊。
曾经也以为韩国爱豆说说中文就是喜欢中国的我现在醒悟了。不值得就是不值得,虚伪就是虚伪。
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从他们甚至其他国家的立场来说,这话还真就没问题。
但是作为一个中国人,咱接受不了。
要知道 fd 现在这个地位,算是代表国家了吧,毕竟上次文在寅还会见他们来着,会见了就是要涉及政治了的意思吧。我知道总会有这么一天,可是没有想到会这么快。
站得这么高,而且还是历代级的现象,在韩国那种社会环境下从 “鸦雀” 奋斗到了 “白鹤”,肯定引起了很多天生就含着“金汤匙” 的权贵财阀极大的注意和惶恐,这代表着,底层人民也有可能站起来,上层人的地位不稳了。
而且 fd 还在欧美混的挺好,众所周知韩国是漂亮国忠实的舔狗,所以 fd 这么好的工具人怎么能不用呢,趁他们七个还未入伍赶紧多利用利用,fd 到最后肯定都是要涉及政治层面的,是韩国 讨好美国 的一颗好棋子。
从这件事也能看出来,全韩国的真实想法了吧。ru 华归 ru 华,中国人的钱还是要挣的,毕竟他们认为中国人人傻钱多嘛。
拜拜啦您,防弹都这样了,其他人能好到哪去?以后再也不追韩国明星了哈哈哈哈哈哈哈我干嘛要傻乎乎地去花钱给敌人交税呢
幸好还没买新专。不然我现在肯定后悔莫及,给敌人添军费了都还傻乎乎地帮人数钱。
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心情复杂。
如果这件事没有澄清,那我就此脱粉。国家永远大于偶像。
还有一个就是,
因为现在防弹是代表着整个韩国在国外活动的所以,
这件事也能看出全体韩国人的真正想法。
估计韩国国内媒体都特别高兴吧,每当有这种带头反 华的言论出现。
啊不对,应该是除了中国的其他国家都觉得他们的发言没问题吧。
我曾经真的很爱很爱防弹,因为他们是我在人生低谷中的光。本来我就很讨厌韩流,因为知道韩国人的恶劣本性。但是防弹的出现,让我出现了幻觉,以为终于有一个全方位完美无缺的韩流偶像让我刮目相看。因为他们,我在某段时间对韩国的印象还好了那么一丢丢。
现在想想觉得,那是千万别了吧,韩国这个地方,光是听到就恶 心。
防弹少年团很优秀,按这趋势我觉得,未来在国际上会愈来愈厉害的,毕竟除了政治 立场这点,他们的业务能力真就是我见过的最成功完美的爱豆了,也不愧是当今世界 top。
防弹啊,你们这席话,放在欧美那边肯定是备受追捧的,甚至还会因此吸收一批粉。可对我们中米,付出最多回报最少最能忍耐的中米,却是沉甸甸的一击钝痛。
韩流艺人不断有 ru 华的报道流出,还有这些艺人的所属公司也曾有 ru 华行为。我以为你们不会的,即使知道你们韩国艺人自小在那种反 华的环境下成长,多多少少也会形成反 华的思想,但我还是抱有一丝希望,认为你们已经走到了今天这个地位,已经踏上了国际的舞台,那种根深蒂固的思想应该会随之消除,我竟然天真地以为你们对待全世界阿米的态度都是一样的。没想到啊没想到。
就这样吧,小卡和专辑周边我都不会扔,但是脱粉就是铁定要脱的。防弹是我第一个,也是最后一个真情实感的韩团。嗯,以后不会再相信任何韩国艺人了。代表国家的 top1 都这样了,其他的能好到哪里去。
拜拜啦。曾经那段追防弹的快乐时光。
不管出于什么目的,在他们决定拿这个奖的时候,实际上已经做好放弃中国市场的准备了不是吗?
对,他们是韩国人,立场自由,但你还得记得他们是艺人,是有公众影响力的,艺人不谈政治本身就算是一种职业道德叭?看看前排那个图怎么说的,拿了奖,谢谢粉丝谢谢公司,走人,这才是正常操作。
而对于作为中国粉丝,身为一个中国人,你有选择脱不脱粉的权利自由,我只能对你说一句国家面前无偶像,而那些粉丝一口一个 bp 扣帽子低价收周边的,对不起在路人眼里就是小学生操作,和之前饭圈通病 “我也就是一只口红价钱而已,千金难买我喜欢”zz 言论划等号。
以下是狂躁发言
粉丝洗 two nations 的时候麻烦先去问问韩国人同不同意你所说的朝鲜韩国两国这种说法,再去看看对于美国来说是不是 “惨痛历史”,美国和韩国的关系什么的常识性问题,再来说话。
这件事情的笑话在于他们都不 care 你们中国粉丝了,你们还在 “我相信哥哥”、“哥哥人很好的”、“黑子买热搜”、“历史事实有待商榷”,而这正好戳到了大众国家立场的痛点。
最后补充一点
所谓爱国人士和不脱粉人士和吃瓜路人能不能收收戾气,一口一个 nmsl 什么不干净的话都往外倒真得不必,我不是针对谁,我是说不能好好理论只知道满嘴喷不干净东西的人都是垃圾。
补充一些因为被 wb 气到了 -————————
为什么现在开始越来越多路人来嘲讽你家爱豆?
因为他们身为艺人没做到一个公众人物、尤其是有很大影响力的公众人物不涉及任何个人和国家立场的基本要求,你们粉的爱豆可以公众面前说我爱我自己的祖国,但是他们没有资格代表公众人物去评价已经发生过的历史事实,尤其是这里面有数不清的牺牲和利益牵扯,更有无数为一信仰投身的爱国之士,这几乎就是实锤了他们或是说公司压根不 care 你们这帮中国粉丝。
更重要的原因是你们作为粉丝,应该知道这种事情下,脱粉的说一句国家面前无偶像就算了,不脱粉的也要考虑考虑在中国的立场下,闭好你们的麦算了,而不是广场开喷收周边骂 bp 阴谋论把粉圈那套扯出来。
喷你们不是因为你们是 top 流量团或是黑子赚钱,是因为你们作为一个中国人在中国舆论环境下居然还想让中国人承认你们身为韩国人的爱豆团体是正确的,所谓能理解因为站在韩国立场考虑的并不是因为你们能共情不同的立场,而是因为同情的对象是你的爱豆,要是你有这么强的同情力,你也不会追在广场后面一口一个 nmsl。
你们当然有自由选择要不要继续当粉丝,但你们没有资格为已经公开表示 zz 立场的爱豆在中国的舆论下洗白。
再说一遍你们没有资格,因为你们首先是个中国人。
我也真心劝一句,别粉的那么卑微。就算继续粉,也躺平任嘲行吗
当然我还是那句话,那些为了喷而喷的、为了满足自己愤青心理的、一口一个 jb 的所谓爱国人士,举着爱国的旗子宣泄情绪的,其实和别人没什么不同,一个是脑残粉,一个是脑残路人。
又来了……………………………………………………
因为正好刚刚又读到林徽因《哭三弟恒》
就读到诗的最后突然很心冷。
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看了评论去围观了队长的 ins,怎么说呢,现在你们这帮粉丝脑门上贴着明晃晃的大字:人傻钱多速来。然后混韩圈会韩语的话也去他们 naver 这些平台上看看吧,看看泡菜国民是怎么看这件事的,再想想你们之前干了啥,说真的还在共情的你们现在特别像那帮一堆跟那科科科的泡菜国民。
恳请部分 mjj 要么就别上网,上网就别举报。
至于某些义愤填膺来杠和抠字眼的,走好不送。
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看到一句话:안영还没有回家。
先声明:我不是防弹粉丝,下面的内容也不是什么出谋划策。之前看过几场现场对他们印象还可以,虽然我也很不喜欢部分狂妄的防弹粉丝,但我不介意在我的认知范围内对防弹家的粉丝提一些建设性建议,或者说,如果这事放在有社会经验的大站管理上,有公关经验的人身上,他们会怎么做。
粉丝能听进去最好,听不进去也没辙。因为我很确定粉丝大概率不会因为这件事脱粉。同时真的不希望看到你们搞到出圈连累韩圈其他正常的艺人。至于其他家的粉丝如果看到也可以作为参考。
1. 那就是此时,现在,马上,立刻最最需要做的:(为时已晚)
粉丝集体闭麦,无论是脱粉的,洗白的,只要是还想着防弹一点好的,赶紧闭麦。绝不接受任何污名化 kmyc 这件事的任何言论。
2. 力之所及能做的:(现在做什么都已经没用了)
重点:我不是粉丝,这不是帮忙掩盖,杠之前看三遍!之所以写这一段也是想提醒洗白这件事的粉丝,与其在微博上胡乱洗白,胡说八道,不如用更成熟的手段,既能降低影响也能减低路人的观感。但仅限于事件发酵初期。
降热度,俗称:花钱买平安,破财免灾,甩钱,据我所知,米姐姐个个有钱又慷慨,富得流油,集资动辄几百万,听说送礼物好像公司不收,那么就砸钱公关吧。一万不够两万,两万不够 5 万,让伊丽莎白删帖,删词条。这些钱值不值你们自行衡量。由此也暴露出 mj 年龄层偏低,至少管理层年龄偏低,社会经验几乎为 0。控评不是公关,破财免灾才是。这事如果放在有管理经验的二代团管理上或者会做事的社会人手上,在伊丽莎白的帖子刚出现热转苗头的时候就会被公关掉了。再同时暴露:BH 毫无舆情监控,因为这些本应该是公关部做的。至少也证明了 BH 对中国市场不重视。
不过这件事已经发酵了一天了,现在再去公关为时已晚。(尤其是答案发出去以后还被粉丝举报下架耽误了很久)
**做慈善,**公司以公司名义进行对中国的慈善,不是粉丝代替公司进行的那种!捐款也好捐物也罢,不然背上 rh 公司的 title,可以基本和中国市场 say good bye 了。耻辱柱上粉丝最多的公司挺好听的。(此条可忽略,道歉都没有等到这个更不可能会有了)
3.To:某些狂妄自大到没边的粉丝
屋里哥哥不靠中国粉丝也能是宇宙第一男团!K-pop 引领者,BTS pop!(我去竟然真的有这个词条)
说一个很扎心的事实:中国粉丝你里哥哥们可以不在乎,但是你里弟弟们在乎,公司在乎,bts 过了兵役期还能红多久不知道,公司可是要长远发展的。失去中国粉丝的弟弟们会怎么样,公司肯定心中有数。弟弟们的粉丝跑掉多少,你们心中有数。
4. 你说是不是很巧啊
今天是 BTS 的演唱会,听说用心准备了很久,本应该用这个上热搜的,奈何有些人不做人。那我就在来说一个日期吧:
10 月 15 日韩圈新闻预计:
大黑上市
三大发第三季度的财报
BillBoard MA
nct2020 出道
前三个每一个都可以拿出来在热搜里尽情吹各种断层断崖地质学彩虹屁,如果这件事不妥善解决,多少个热搜会被压下来甚至根本就不会上,你品,你细品。
5. 粉丝的疯魔程度最应该应用的地方:
去外网,tw 上刷话题,不是卖惨,不是洗白,拿出你们八十万断层中输四舍五入一个亿人民币的的霸气,堂堂正正跟公司对话,理直气壮地对峙,寸步不让地表达诉求,不惜一切努力地引起公司重视,让公司正视错误,妥善进行公关处理以及马上出一份道歉声明!如果公司没有反应你们也请有点骨气,该脱饭脱饭,该退款退款。你里哥哥们已经 top 了,断层了,就算中输为 0 也不会怎么样的。
(12 日加更:从这一点到现在都没有任何进展来看,也说明了防弹粉丝在凝聚力上的缺失,控评时人人都是断层 top,现在整个团体有难,连第一时间发联合声明都做不到,团战也好个站也罢,作用不仅仅是为了给你哥哥们送钱,显示门面,而是要团结好中国粉丝,为他们争取到最大的粉丝福利,和保障他们的合理利益,很可惜,管理似乎没有人能明白这个道理。
[给妈木粉丝参考一下 EXO 大吧当年如何应对针对中饭的…m.douban.com
](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//m.douban.com/group/topic/158654806/%3Fdt_dapp%3D1)
给粉丝看一个非常值得参考的,正面的粉丝团为中国粉丝争取话语权和权益的例子,没错,就是被你们嘲讽无数的地团 EXO。
沈逸大佬最近在写折子,如果韩圈因为原则问题而出圈,还是 Top 团的粉丝出圈,如果再不幸落得个南韩虾的名头,什么后果你们自己思量。再次引发更深层次的限韩令,我说句不好听的,很可能就是你哥哥们的视频先被下架哦。
补一张沈逸大佬的发言:
以及:无论 BH 道歉与否,请粉丝记住非常重要的一点:
不要代替你们哥哥在中国的网络上道歉!更不要用道歉来控评!
不要代替你们哥哥在中国的网络上道歉!更不要用道歉来控评!
7. 再不进行公关的后果
基本上截至 12 日上午,原本内涵这件事的官媒现在也有不少挑明了的,kmyc 现在又成为了微博热点,粉丝如果还不清醒,还在超话发梦自我催眠那就无药可救。这件事基本上已经被官方定性,如果严重的话不仅仅是视频下架了,很可能 bts 在中国区的所有音乐也会就此下架,粉丝心里有点数哈。
各大网络媒体,甚至官媒团团子以及最新的参考消息:
此次商家们的反应还是很迅速的。
8. 至于别家粉丝也别站着看热闹,饭圈思维的某些粉丝适可而止。知道这条线上,整个韩娱产业中国和韩国有多少相关从业人员吗?有多少项目吗?多少在韩国的艺人,练习生吗?真有项目全部停摆的那么一天,罪魁祸首是防弹和你们这些粉丝。但也请明白唇亡齿寒的道理。覆巢之下焉有完卵?
真的有被气到,一群傻逼
尤其是部分粉丝还在那洗????
我爷爷当年参加过抗美援朝,一身伤,我没见过我爷爷,但是从小就听奶奶说了他在抗美援朝时的一些故事
奶奶告诉我们,我爷爷,当初是被他的老战友,用身体护住,所以才在炮火连天的战场上活下来的!!!
你们这些(不扫射全部)粉丝,你们怎么能说出 “抗美援朝明明就是中国做错了” 这样的话?!你们不怕遭报应吗?!?!
有人说,防弹少年团和我们立场不同,他们也是爱自己国家。
好,我理解,他们毕竟是韩国人,我不能要求每个韩国人都清醒。他们有自己的立场我也正常,我把买的歌都删除,以后绝对不再关注他们就行了。但是你们这些粉丝呢?你们难道不是中国人吗?你们难道没有上过高中没有学过中国近代史吗?你们难道没有明辨是非的能力吗?
作为中国人,拜托你们有点良知好不好
混蛋,已经气到我说不出一句完整的话了。
你不脱粉你就憋着,还出来洗就是真的恶心!!!!!!!!!!!!!!
那个时期的中国风雨飘摇,朝鲜希望统一,挑起战争【这是人家内部争斗】,但美国的 “及时” 支援导致东北的危机【都 TM 炸到鸭绿江了】,苏联明确不出兵,而中国是不得不出兵的状态【你家门口隔了块地,轰隆轰隆被炸,至少也会出门骂两句吧】,最终死伤无数【传言零下的天还有军人穿短袖】。
在视频里,金南俊的原话是 “We will always remember the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women.”
这场战争,刨除掉正义与否的因素,每个国家,每个民族都有拿起武器的理由。单论金南俊这句话,个人觉得构不成辱华,但确实是站在了美国的立场【简而言之舔美】,与战争的另一方中国——天然对立,无可逆转。
这个所谓的 “2020 VFA” 奖项,BIGHIT 做错的第一件事就是他们可以以公司的名义领奖,也可以以方时赫的名义领奖,就像李秀满过去得到这个奖一样,但不应该让旗下的艺人染上这种政治意义浓厚的奖项,不是说艺人不能表达自己的政治欲望,是真的没必要。
其次,得到这种奖之后,要控制好自己的说辞,只要将内容局限在 “希望世界没有战争和伤亡,向往和平” 即可,甚至说一句 “希望南北早日统一,南北是一家人,希望我们民族没有伤痛” 我也能理解,此外真的多说多错。
然而这两点的接连出错导致了针对中国极其粉丝的致命失误。
身为一个中国人,你不再喜欢这个团体,我非常能理解,你将其当做一个简单的偶像,忽略其国家身份,继续默默喜欢,适当支持,我也能理解,不过还是那句话,多说多错,为此甚至扬言 “美国打朝鲜没问题”,“中国插足战争” 那就更脑残了,闭麦躺平吧,别挣扎。
要问为什么,因为这个奖本身对中国就是错的。
PS:希望所有艺人,尤其是韩国对外发展的艺人,把目标定位无国界艺术家吧,“无国界” 在前,“艺术家” 在后。
PPS:论解决方案,这位答主写的是真不错。
[知乎用户:如何看待防弹少年团拿 “2020 Van Fleet Award” 奖时发言“不会忘记的惨痛历史”?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/answer/1518318482)
按高赞和各个评论区的回答,觉得有争议,不辱华都是政治不正确了。
行了,有私信喷我的时间,还是在其他地方发扬一下爱国精神吧……
最后一次更新:觉得这位答主提及的发言稿内容也很不错。
辱华真的不可
米姐不用睁一只眼闭一只眼
追星是为了快乐 但别追着追着把国籍都丢了
联合声讨吧 如果这么看不起中输的话
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改一下 仇华比较恰当
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还没乳化???
别洗了 看了觉得可怜 能不能醒醒 睁眼看世界吧
七年粉 已脱 只因我是中国人 没有中国就没有我 外公参加抗美援朝战争双腿瘫痪 2004 年去世 享年 78 岁 当时的我大概十来岁 我不能对不起外公 不能对不起死去的战士
2020 年 10 月 11 日脱粉。
2013 年年末入坑,16 年北京场后第一次脱粉,17 年再次仰卧起坐,20 年彻底放弃。期间集资搬砖投票演唱会都做了。
这个奖表彰的就是对韩美关系作出贡献的人;我可以理解防弹本人作为韩国人对于抗美援朝战争的态度,但不能接受有世界影响力的爱豆在领奖台上公开表明政治观点,哪怕只是暗示或有歧义。
其实防弹少年团对中国粉丝的态度和中国市场的重视程度,一直心理有数。但我欣赏他们的音乐,喜欢他们的性格,羡慕他们的热血故事,认为他们值得走向世界影响更多人。
防弹少年团的花样年华很美好,只是里面没有中国粉丝。
喜欢中国、感谢中国粉丝,不是嘴上说说、逢年过节用蹩脚中文发个问候,真实态度永远藏不住。
或许我不应该粉一个非中国国籍的爱豆。
我可以喜欢任何国家的音乐家,只了解他的艺术作品而不关注他本人;成为了莫扎特贝多芬巴赫肖邦,自然可以不在意政治态度。
偶像已经承担了用公众影响力号召粉丝、对社会起积极作用的责任。即使防弹和粉丝认为他们是 artist,但我很清楚地知道,我喜欢的是这七个人,他们的音乐没有优秀到让我愿意买实体专收藏的地步;榜单一位很大因素是粉丝有组织打榜的原因,不是市场选择的结果。
打江山容易守江山难,不知道南韩有没有这句话。时代造就防弹和 BH 成为了传奇,可如今的 SM、YG、JYP 哪个当年不是传奇?微末时需要破釜沉舟的勇气,登高后藏不住野心必然跌重。
从此,防弹少年团于我只意味着韩流和文化入侵。依旧会为优秀的音乐买单,但他们不配作为我的偶像和精神支柱。
以上仅个人态度。防弹和粉丝不会在意我一个人的脱粉,当然我也不会在意他们以后的成绩和其他人的狂热。
第一 这个奖本身就是一种 zzlc
请不要再说什么我家没有说什么 rh 的话啦 不是 rh 这种话
他们去了 就代表他们是站在了中饭的对立面
不管是主动去的还是被迫去的
都非常的不尊重中国 不尊重中饭
别怪公司 你就是这个公司的
所有的后果 你和你的公司都要一起承担
这样的明星 不脱粉的可以考虑换国籍
如果你是一个韩国人你喜欢他们完全没有问题
但是如果你是中国人
你还喜欢他们
还要为他们说话反黑
我只能说回去好好学学政治
记住你是一个中国人
第二但凡他们有一点点在意中饭
都不应该发言说这说那
还铭记我们两国死去的那些士兵??
你们有资格评论 zz 吗???
第三 那些说防弹不靠中国市场的
自己看看最新专辑多少销量
一张专辑将近一亿销量
这就是不靠中国市场吗???
把钱吐出来好吗???
我也算个韩流边缘粉丝
追了也算挺多年
没太花钱也就是买专辑的钱吧
我顺便说一下
追星要带脑子
不要跪着跪着都起不来了
骂你你还上赶着帮人说话给人送钱??
能不能站起来 有点尊严
同样都是花钱 凭什么中饭花的最多跪的最久
因为粉丝太能惯了
有错就要说 犯错就脱粉
这个不好还有更多更好的
只有粉丝 (买方) 要求高
那些艺人公司的要求才会高啊
这是最基本的常识啊
在我的三观里
你是花钱的人 你是他们的衣食父母啊
不尊重你的人让他们滚
韩饭日饭都是衣食父母
就中饭感觉像养了个儿子一样
是没有帅哥了吗还是没有美女了
还是他们才华满溢世界第一了?
为啥中饭要这么跪???
其实这些 idol 他们在自己国家其实是很谨言慎行的
因为在韩国只要你说错一句话
是会被粉丝举报退团的
见过很多曾经很火的 idol 因为一些挺小的事就糊了
但是在中国呢
路人说句不满意可能会被粉丝举报炸号呢
这就是为啥来中国的明星这么嚣张的原因吧
不许跪都给我站起来
那些不尊重我们不尊重中国的人我只想对他们说四个字
滚出中国
我发现这件事真的怪脑残粉,其实热搜一位也没多少人认识防弹,我表姐他们不混韩圈的都不知道,结果脑残粉丝一闹,把抗美援朝的事儿搬出来全网都炸了,我表姐知道的就是脑残韩圈粉丝骂英烈……
“防弹防弹原来是防的中国人的弹,army army 原来是韩美联军”
BTS 是韩国人,他们有他们的立场。你中国粉丝为什么要现在韩国人的立场。我觉得大部分人对脑残粉的气,比对艺人的气多得多。
微博上甚至有脑残粉说抗美援朝是中国侵略韩国??excuse me??去上海看看,日本殖民朝鲜半岛时期韩国临时政府在哪里呢?在上海!真想打韩国,当时怎么可能让韩国政府歇在上海
现在果然是日子好了,中国追星族可以什么都不要,只要哥哥。
抗美援朝中国死了 18 万,你以为中国想打?美国领导的联合国军炸弹都飞过鸭绿江了,不得不打
(当年刚刚建国没多久,我们一穷二白,大陆 300 亿黄金又被蒋介石刮去台湾了,你以为我们想打仗吗?还不是美国领导的联合国军都快打到中国东北了!)
我觉得粉丝最多最多保持沉默,别洗了(继续洗的粉丝,祝福你不在韩国萨德导弹射程范围之内,呵呵呵)
还有,艺人什么时候能够不碰政治!让你发言不是让你当议员!
我补一句,没有抗美援朝,没有牺牲的先烈,你们粉丝今天都没钱送给哥哥,你们能不能活到今天还是未知数,动脑子想想你为什么能在家里躺床上,上网刷哥哥的视频,而不是像索马里叙利亚一样到处流离
据说李秀满也拿过这个奖,然后人家就苟起来了。防弹非要来个感言,那你感谢一下公司,表示一下自己会继续做音乐不就完了,不就结束了。非得说 two nations,言语中自己是受害者。
PS:韩国当年死的多也是美军撤退的时候让韩国人当炮灰去顶着。联合国军到了半岛分不清中朝韩人,土耳其军队还杀了一支韩国军队。美军打越南战争的时候要求韩国出兵 30 万
事件本身不想再说。
“你哥 28 岁在赚中国人的钱,但你知道岸英 28 岁永远留在那个战场了吗?”
“防弹防弹 挡的是 zgr 的子弹 army army 原来是美韩联军的 army”
2020 年是抗美援朝 70 周年,也是中韩关系有望回暖的一年,毕竟年底【知乎不让我说所以我不说年底有啥大家可能也知道吧?】,但今年以来韩国艺人相关粉丝与中站言论、韩网对中国在韩艺人的舆论在中国发酵的却尤其的多:
赴韩发展中国人黄仁俊对长白山的称呼在韩受到的冷遇、都暻秀粉丝的胶鞋应援与洗白、canna 亮老鼠争议、韩漫《看脸时代》甩锅、韩剧《国王:永远的君主》的 YY 与洗白、GIDLE 组合吧官博地图问题、赴中发展李世宗、踏入政坛崔始源……
都发生在 2020 年的中国互联网这短短的不到十个月,范围之广、密度之大、当事方之多,吸睛程度似乎一点也不比两位 2 代艺人自杀离世与 burnning sun 事件及后续一系列事件的 2019 年差。嗯,仅限中国。
防弹的发言不是结束只是个开始,一个多月的发酵时间,中米并没有真正发出声音,似乎不记得中米二字永远是中在米前,大站在沉默、小粉在劝删、闹大了只知道闭麦,亲手选择只做 ATM 机被共青团中央变相点名了也是自作自受。
既然吹中输中输也值得吹,不如光明正大地亮出自己的诉求和情感把中粉的地位往上提一提。
捂着有用吗?闭麦有用吗?冷处理有用吗?写小作文有用吗?脱粉能保证下个饭的外籍艺人绝对出不了这种事吗?只饭 SM 家艺人就能确保不翻车心安理得地把 ATM 打在脑门上?一时不翻车还能一辈子不翻车?一辈子戴着一个面具下是我爱中国人民币的面具就是政治立场没问题了?
就事论事的说,立即关闭中输链接、着手安排退款、联合发立场说明、要求 bighit 限期回应才是正道。
中米请拿出 80 万的气势,作为 9 天 400 多万的将近五分之一,何弃疗啊。
就是作为个人发推刷刷自己作为中国人立场确实和韩美不一样解释一下的趋势也比这么闭眼好呀。
脱粉了!!!!!
微博取关所有的站子(包括个人站),换头像改名,微信和所有设置了名字的 APP 都改了一遍。
墙上的海报已经撕下来了,专辑和周边看看能不能转出去,不能转就直接扔了,也不想继续放在家里让我犯恶心。
别来底下犯贱教育我,追星本身就是你情我愿的事情,追了他们两年多,出钱出力出感情,我不欠他们什么。所以千万别来底下上赶着找骂。
最后,我是中国人,我爱我的国家,我爱中国!!!
即使没有这件事,我也快饭不下去了。
入坑就是因为他们对待音乐和粉丝真诚的态度,让我看到了一个不同的南韩组合,看到了七个永远认真做音乐,真诚对粉丝,积极拥抱生活的大男孩。
我想这也是很多粉丝入坑的点吧!!!
但不知从什么时候起,事情就有些变味了。
他们蹿红的速度和热度出乎我的意料,估计他们自己和公司也没想到。
中国粉丝一如既往支持他们,但他们和公司对中国和中饭的态度一直不咸不淡。
你可以说是因为限韩令,但限韩令不是只限他们一家,很多组合和公司并没有得到像他们这么多的中饭支持,但对中饭的态度却比他们好得多,这难免会让人难过。
只能说想着你的人,就算千难万难也会惦记你;而心里没有你的人,就算天天绑在一起,他也懒得看你一眼。
OK,这些我还可以安慰自己是我多心了,还能继续饭下去。
但今天这件事,彻底敲碎了我的幻想。
失望愤怒继而脱饭,是因为他们的言论站在了我作为一个中国人的对立面,我无法忍受。
更是因为通过这件事,我看清楚了他们不再是曾经那个单纯追逐音乐梦想的男孩了。
他们在全球的爆红,尤其是敲开了美国市场的大门,做到了无数前辈想做的事情。
但这是他们的幸运,却也是他们的不幸。
因为南韩政府,是不会轻易放过这样一块活招牌的。
某种程度上说,他们已经成为了南韩向美国展示亲好态度的一件工具。
当组合被裹挟上了政治因素,那他们的舞台音乐和取得的荣誉还会那么纯粹吗?
不会了,我心知回不到过去了,何况我本就厌烦和政治天天挂钩的明星。
我作为中国人,更不可能去共情他们的立场和思想。
大黑的立场更是如此明显,只要不眼瞎的都能看的明白。
既然他们背离了中饭,那我也要是时候放手了。
喜欢你们两年多,曾经做过你们的粉丝,我不后悔。你们曾经带给我的欢笑感动泪水也是真实的,感谢你们在我的人生中出现过。
但今后的路,不能再陪你们走下去了,山高路远,我们各自保重。
今天是 2020 年 10 月 11 日,就在半个月前 9 月 28 日第七批在韩志愿军遗骸在沈阳烈士陵园进行了安葬仪式,这是在朝鲜战争中牺牲的 197658 名烈士中的 117 名,还有更多的烈士根本无处寻觅。197658 个中国家庭因为这场战争不再完整,在中国粉丝为一个韩国人用英语说出的共情韩美战争遇难者视频进行辩解的时候,请麻烦回头看看自己的同胞,他们的祖父母、父母、叔伯、兄弟姐们都可能是这场战争的牺牲者,他们,才是和你同根同源同语言的人。
我曾经和人讨论类似问题的时候说过,“饭海外爱豆最重要的就是明白对方和自己政治立场永远是不可能一致的。划下底线给自己和爱豆,底线之上尊重爱豆的国籍,底线之下珍惜自己的国家”,艺术和娱乐可能是没有国界的,但是爱豆和粉丝都是有国籍的。
韩国是一个经济、政治、军事全部都不能算完全独立的国家,对韩国而言唯一的、最重要的国际关系就是韩美关系,在美国面前韩国人就是跪着的,感兴趣的可以去看看韩美贸易协定、韩美军事同盟相关条款。作为全部由韩国人组成、由韩国经纪公司运作的男团,bts 没有任何道理能够在美国面前站起来。这个奖项由韩国社交协会于 1992 年设立,颁发给为增进韩美两国之间的理解与合作、增进友好做出贡献的个人或团体。在 2020 年 8 月协会选择将这个奖项颁发给 bts,bts 接受这奖项,到此为止这些都是没有问题的,这些是韩美之间的事情。
但是在 rm 的发言中,他主动提及了朝鲜战争,他的原话 “the korea society’s 2020 annual gala is especially meaningful, as this year marks the 70th anniversary of the korea war , we will always remeber the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women.” 这是一个选择题,rm 选择在一个公开视频中和朝鲜战争的盟国美国进行共情,记忆及缅怀战争遇难者。也就意味着他同时选择放弃和战争敌对方的痛苦和损失进行共鸣,也就是说 rm 放弃考虑中国粉丝的感情(也可能是根本没考虑过)。
国与国之间是可以在战争后重新建交的,但是战争的伤痛是会持续下去的,中日之间关于靖国神社持续不断的争执,bts 粉丝熟悉的被原爆衫打击的日本市场和涉嫌日本左翼而告吹的合作,无一不说明,就算是娱乐也是有国籍的。
更加清楚认识到大黑和防弹的发展重心不在中国。
偶像不要碰政治是原则问题。
我喜欢你们的意气风发少年感,不喜欢你们的祖国敌意
我喜欢你们的歌你们的舞台,不喜欢你们公司对粉丝的诚意
我理解你们的政治立场但也不会原谅
不会脱粉但不会再花钱做数据了,歌会听舞会看会默默喜欢,涉及国家问题我还是会开骂。希望你们在中国以外的地方能发展得很好,成为其他国家阿米的骄傲。
-————————————————————————–
顺便说一下很多讨论防弹在中国凉不凉的问题。大黑之所以这么肆无忌惮不考虑天朝夏雨荷就是因为中米的重要性不大。没脱粉的宝宝坚定政治立场,爱国爱党,默默喜欢不要当韭菜被割就好了,脱粉的宝宝也不用回踩,因为客观上 bts 不会因为中米脱粉一大批而成绩变差,下次回归的数据也是更好。只是,天朝夏雨荷不约。
[vip:防弹少年团是不是离糊不远了?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/answer/1518281675)
擦擦眼泪,算是写最后一个关于他的回答来纪念我喜欢他这三年吧。
to 我曾经最爱的你,
我找到原视频亲耳听见了你说 we will always remember the history of pain that our two nation share together
我知道你是韩国人,你站在自己国家的立场上说这句话是没用任何问题的,我也知道你也并非有意强调战争的正确与否,只是表达希望世界和平相处紧密联系的愿望。
可我为什么那么难过呢?大概是突然发现被你忽略而感到无力吧。这场战争大概只有中国人才了解中国的苦吧,“志愿军” 三个字表达的内涵太多了,我也是偶尔听起参与过的爷爷们说起才了解一二,但这些已经足够我感受那句 two nation 的伤害有多大。
其实这件事放在外网上根本不会有人注意,因为会感到不舒服的两个国家都在墙外面。你们真的很火,跟国外一比,这里的市场太小了,所以你可能会偶尔忽略这个被封的严严实实的国家。
错的可能是我们是不同国籍吧,有些事情我们都没办法站在对方的角度体谅。
说来真的讽刺,前几天刚刚和不追星的小姐妹约定好了明年去韩国旅游,她去吃美食,我去看看你经常逛的汉江,骑你经常骑得自行车,去你经常去的公园。明年也许不会去了吧,因为看到这些就会想到你,我怕我忍不住掉眼泪。
再见了,希望你以后一切都好
希望你的 mixtape 写得顺利
希望你的小梅花茁壮成长
你的腿好些没有?希望你照顾好自己,不要再受伤了
不喜欢开车就不要去学了,不要勉强自己
普拉提还在练吗?老师有没有夸你越来越壮了?
moni 还好吗?还是很以前一样喜欢无视你吗?
你跳舞真的进步很大,一定吃了很多苦吧
写到这里我的眼泪已经快让我看不清手机键盘了
但是,我还是想再祝你一切都好
再见了,金南俊
再见了,我爱你那三年
20.10.11 晚更新
我的手机 iPad 笔电壁纸都是你,我的歌单里有你熬夜写出来的歌,我的包上挂着你的 rkive 木牌,我的卧室贴满了你的海报和手幅,我的桌子上摆满了你的专辑,还有大吧出过的特典,我的床上还有你设计的 koya,甚至我的窗台还有你的同款小梅花。
以前我从没注意过,但你已经成了我生活的一部分,我会一点一点把他们收起来放进地下室,我怕看到你或者听到你的任何消息,因为我怕我会忍不住哭。
原来好聚好散这么难。
微博看了张图觉得挺不错,发上来
我居然看到有粉丝:“我相信他的为人他的人品!”
笑死我了一个隔着手机屏幕的人你了解人家人品?你喜欢的是脸还是什么自己心里清楚
粉丝真的有蛮卑微
他们身为韩国人,为韩国说话可以理解,身为韩国人从小接受的教育让他们对于中国的恶意其实也可以理解
就像我们中国人,提起韩国人日本人不也是言语之间骨子里面透露出不屑
可是中国粉丝买了 80w 专辑(微博评论看来的数据)这件事他们不可能不知道吧
但凡对中国粉丝砸在身上的钱有一点点的感激之情,也不会说出这种话。可以在心里不屑,但是说出来了就代表不重视
直白点说,他们压根没把中国粉丝放在心上,指不定背地里怎么嘲笑中国粉丝
可怜中国粉丝还在替他们洗广场
听我一句劝,跑路吧,别做这种伸出手送钱伸出脸挨打的事情了
中国男爱豆不香吗,至少 zz 立场不会出问题
更:有人和我说内鱼男爱豆不行啊,实力太差了
我想了想我前爱豆前几天那一言难尽的全开麦舞台,确实不香。又想起来我墙头 cover 的防弹的 idol 的视频,以及跑去看了防弹原版的 mv,不得不说
防弹的实力真的很棒
但是一码归一码,他们的实力再棒也不能够成为你忘记你是中国人的理由(悄咪咪说一句其实这样的爱豆你可以 bp 的反正人家市场是欧美,韩国上上下下向往美国,人家不稀罕你中国人)
要记住郭嘉是底线~别蹬鼻子上脸郭嘉给了你安稳的生活你反过头给郭嘉吐口水~当年的烈士和一代代劳动人民的努力是为了让你可以挺胸抬头做人而不是做条曾经是我们附属国的高丽人的舔狗~父母十月怀胎生你出来不是让你做对内被同胞嫌弃对外被爱豆轻视的 nc 粉~
如果不能感同身受建议随便找找战争小说或者电视剧看一下,你不爱爱豆只是失去了爱情,人家菌人失去的那是命
实名脱粉。
现在很气愤,非常气愤。
搞搞清楚,娱乐的东西不能参与政治这是基本。你是韩国人,你支持韩国没有问题,但是你现在是一个公开的国际艺人,专心搞艺术,别涉及政治,起码要尊重不同国家的粉丝。
拿好你的奖,闭上你的嘴,滚下你的台。
防弹一步一步走到今天,中国粉丝没有出钱出力吗?防弹之前没有来过中国发展吗?没有出过中文会话吗?没有吗???????
你们有没有想过,中国粉丝看到会是什么心情,那些为你们肝数据,为你们省吃俭用买专辑的粉丝,看到是什么心情??????
立场无关对错,我是中国人,我无条件支持中国立场。
粉丝们能不能不要再搞爱豆无罪论了。
你们家哥哥都是提线木偶是吗?
就算是,他们和公司也是利益共同体,赚钱的时候不分你我,怎么背锅就开始分得清清楚楚了。
无论是公司要求他们说的,还是他们自己的想法,话是从自己嘴里说出来的,就要负责到底。
先声明一下,我曾经一直都视金南俊为人生导师,今天我才知道他也就是个普通人而已,原来大家都是普通人。我以后不会再为他们花任何一分钱了。他们想要美金就去美国挣吧,与我无关。
昨天我听考研政治的课听到了民族独立解放战争那一块,昨天晚上又因为考研压力大,所以看了人生导师金南俊和闵玧琪的语录,今天下午我没有想到会看见这样的热搜,点开之前,我以为是他们的线上演唱会上热搜了,没想到并不是…… 无论是否是对家搞的,他们都是真真切切的说了这样的话,我脑子里也真的是嗡的一下,一片空白,感觉被扇了一巴掌。当初我因为你们向中国粉丝趴在地下行大礼,还有金南俊称台湾地区为中华地区而开始好感这个团,新冠状病毒期间让中国的粉丝注意卫生,我还感叹了我的眼光。我的人生导师金南俊在南韩大男子主义这么严重的情况下,能主动看完《八二年的金智英》,我佩服他的才华和家教。我记得金南俊那首关于 “韩半岛统一” 的诗,那首诗里写着美国、中国、日本互相之间的纠纷导致他的国家分裂,我看到以后并没有什么不妥,因为这是客观事实,甚至觉得他是个爱国的孩子,一个爱国的人理应得到尊重。今天的事情,就是把曾经的自己否定了,我不知道金南俊说这话的时候是什么心情,曾经的他明显是知道历史事实的,不排除他已经完完全全成为了亲美派,他从过去的一位有民族自尊的人变成了大多数的韩国人。大概是从他们在欧美火起来吧,他们好像失去了初心,我知道他们想冲击格莱美,但是我没有想到他们用这样的方式去获得美国人的好感,纪念美国牺牲的军人,我站在中国人的立场肯定是膈应,还有一点更膈应的是:当初美国军队在朝鲜半岛上吃着最好的食物,韩国军队和老百姓只能捡美军不要的东西混在一起吃,所以诞生了今天所谓的部队锅。我们牺牲的军人我们自己纪念。在他们的立场上,他们甚至可以纪念韩国军人,但我万万没想到他们连美军也一块纪念了,没有民族尊严的人怎么做我的榜样呢…… 他们以后的路可能会更宽吧,我为他们高兴,但是我应该是无法再真情实感地支持了。
以上,我在意的点可能跟大家不同,这件事就算我用非常客观的思维去思考,也照样无法为以上的点洗白。
最后,我要为我们在朝鲜战争中牺牲的中国军人致敬。❤️
补充更新:
今日刷 b 站的时候封面看到了这个就点进去了,那一刻我只能说我心里真的不是滋味。
再次申明我的想法吧:很多粉丝说体谅防弹的政治立场,我不想试图改变她们的想法,因为每个人都有保持自己观点的权利。
但是!但是!各位还要继续花钱的粉丝睁大你的眼睛看看底下这位前辈,抗美援朝中被火烧成这个样子,当年还有无数的年轻人断胳膊断腿,饿死,冻死。但凡有点心的粉丝怎么还好意思再去给大黑送钱呢??为韩美关系舔砖加瓦??还是人吗?这他娘的是畜生吧…… 你选择相信防弹的人品,也请以后守住自己的钱包。
有的人永远长眠在了异国他乡,而有的人却在忙着给她的爱豆洗白
我求求弹粉别拿什么他们是外国人不懂中国国情给你主子洗白了
艺人只要跟政治沾上一点边就是死路一条好吗?!
你知道韩国人怎么对待绿卡成员的吗?
Lisa 在节目里被要求说要永远守护大韩民国,事后在后记里都哭了
黄仁俊就因为在电台说了想推荐自己家乡的长白山,被韩国人网暴
呵呵,没有上过学的 idol。对,我就是说的防弹少年团的成员,及其经济 公司全是文盲。没有丑国,哪有今天的南北朝鲜。人家丑国把你的祖国分裂了,你们居然要去纪念他丑战死的兵?要知道,当时决定去抗美援朝, 可是在我们统一台湾的关键时期啊,就为了抗美援朝,我们错过了统一台湾的最好时机,那 bts 你们要不要来纪念一下我国那些还躺在你南朝鲜地界里的战士啊。
下面一首歌 送给防弹少年团 及其团队 以及他的粉丝
狼与羊 - H.O.T
作词:俞永镇
作曲:俞永镇
编曲:俞永镇
2000년 6월 28일
2000 年 6 月 28 日
미리 예고됐었던 그들이 왔다
事先预告过的他们终于来了
더 이상 아 이제 더 이상
再也 啊 现在再也
우리의 미래는 없는 가
没有我们的未来了吗
아이고 진짜로 정말 큰일 나부렀네
哎呀 真的出了大事
그저 남들의 얘기라고
以为只是别人的故事
스스로 믿어왔던 양
就那么相信的羊
큰 아픔들이 닫친거야
面临巨大的疼痛
유린당하고 짖밟히고 먹혔을 뿐
受蹂躏 被践踏 被吃掉
왜 나에게 이런날이
为什么我要经历这样的日子
왔느냐고 누구에게도 묻지묻지
没能问 问任何一个人
못했어 아 오 아 오아
啊哦啊哦啊
결국 모든 것은 끝나버렸지
最终所有都结束了
양들의 모든 것은 그의 전리품
羊群们所拥有的都是 他的战利品
에이 늑대 짐승같은 놈들
喂 狼 如同禽兽一样的家伙
양들의 모든 가족들은 사냥감으로
羊群们所有家族都是猎物
늑대 짐승같은 놈들
狼 如同禽兽一样的家伙
양들의 모든 도시들은 그의 전쟁터
羊群们所有都市都是 他的战场
에이 늑대 짐승같은 놈들
喂 狼 如同禽兽一样的家伙
양들이 가진 사랑모두 장난감으로
羊群们所拥有的爱都是玩具
늑대 짐승같은 놈들
狼 如同禽兽一样的家伙
갑갑해 갑갑해
憋得慌 憋得慌
50년의 평화는 그날 퍽 퍽 퍽 퍽
20 年的和平 那天 噗哧 噗哧 噗哧 噗哧
모든게 그들 손에 부서졌어
所有都在他们手里被破碎
그 저주받은 지난날을 봤어
看到了那些被诅咒的 过去的日子
왜 내가 이 땅이 무슨죄로 인해
这片土地因为什么
숱한 상처들을 받아야만 할까
而要承受这么多伤痕
원수 원수 널 두고 보겠어
仇人 仇人 等着瞧
지옥같은 날도 기억하겠어
也会记住 像地狱一样的日子
내 눈물 속에서 분노가 흘렀지
我的眼泪中 流淌着愤怒
절대로 널 잊지 않겠다
绝对不会忘记你
War and hate is over now
战争和仇恨现在结束了
Everybody want it what
it if wanna Violence or
每个人都想要 如果你想要暴力
something I’d said you gonna die
或其他的话 我会对你说你会死
Get along we are all unite
我们都团结起来
소리없이 내려버린 많은
默默下起的许多
붉은 비는 작은 영혼들
红色的雨 踩着弱小的灵魂
이들을 밟고 서서 그댄 웃고 있는가
你是在笑着吗
내가 가진 모든 시간들이 끝나기전에
在我所拥有的全部时间结束之前
다시 한번 일어서
重新站起来
마지막 기도 하겠어
做了最后一次祈祷
다시 돌아갈 수 없는
再也无法回去的
지난 날의 Eden을
过去的乐园
그리워 하며 우린 여기에
我们思念着 这里的
모두 파괴됐어
所有都被破坏
모두 빼았아 갔어
所有都被剥夺
어디서나 살 수 있던
不管在哪里 都能生活的
자유 평화 온데간데 없어
自由和平不翼而飞
왜 나는 후회해야 했던가
我为什么要后悔
양들의 모든 것은 그의 전리품
羊群们所拥有的都是 他的战利品
에이 늑대 짐승같은 놈들
喂 狼 如同禽兽一样的家伙
양들의 모든 가족들은 사냥감으로
羊群们所有家族都是猎物
늑대 짐승같은 놈들
狼 如同禽兽一样的家伙
양들의 모든 도시들은 그의 전쟁터
羊群们所有都市都是 他的战场
에이 늑대 짐승같은 놈들
喂 狼 如同禽兽一样的家伙
양들이 가진 사랑모두 장난감으로
羊群们所拥有的爱都是玩具
늑대 짐승같은 놈들
狼 如同禽兽一样的家伙
한참 우린 몰랐어
很长时间 我们都不知道
그리고 녀석들의 속임수도 얕잡았어
而且小看了他们的骗局
파괴와 모순은 어느샌가
破坏和矛盾 不知不觉间
이미 우리속에 숨어 있다는 것도야
隐藏在我们中间
드디어 온다 온다
终于来了 来了
널 재워버릴 단 한방이 온다
让你入睡的那个方法 来了
이제는 모조리 끝내버리겠어
现在要结束这所有
너의 전쟁까지 한참전에 시작했던
你的战争也是 很早之前就开始的
양들의 모든 것은 그의 전리품
羊群们所拥有的都是 他的战利品
에이 늑대짐승같은 놈들
喂 狼 如同禽兽一样的家伙
양들의 모든 가족들은 사냥감으로
羊群们所有家族都是猎物
늑대 짐승같은 놈들
狼 如同禽兽一样的家伙
양들의 모든 도시들은 그의 전쟁터
羊群们所有都市都是 他的战场
에이 늑대 짐승같은 놈들
喂 狼 如同禽兽一样的家伙
양들이 가진 사랑모두 장난감으로
羊群们所拥有的爱都是玩具
늑대 짐승같은 놈들
狼 如同禽兽一样的家伙
yeah
我看到微博一堆粉丝还禁锢在狭隘的饭圈思维里,说什么这是黑热搜有人整他们,不管这是不是黑热搜,他们所发表的言论对每一个中国人来说都是一种伤害,他们所获得的纪念美国军官的奖项更是对中国赤裸裸的侮辱。
既然很多粉丝都把防弹少年团当做榜样,那么韩国人防弹那么爱国,希望做粉丝的中国人也学习好怎么爱自己的国家。
还有那些说什么理解防弹的还产生共情的,他们是韩国人爱国发表这些言论,你作为一个中国人怎么做到在抗美援朝问题上,在国家立场问题上与韩国人共情的呢?精神韩国人吗?
立场问题是底线,底线是不能退让的。
希望这次粉丝别再跪了
看我的回答就知道我以前真的是防弹少年团的粉丝,没少写安利,专辑也买了,演唱会也去追了,爱是真的付出了。
这两年我隐隐约约觉得防弹会因为政治问题出事,只是没想到会这么快,毕竟从之前原爆 T 恤就能发现大黑和防弹在政治上的敏感度不够高。而且,只要最近有关注防弹就知道他们现在对美国的态度,以此也可见韩国对美国的态度。那不是一般的舔。新单曲 dynamite 取得美国的好成绩之后韩国的欢呼和态度可见一斑,连总统都发推特祝贺,防弹对韩国来说已经不是简简单单的偶像了,从某种意义上说已经是韩国强力的输出文化输出态度的工具了。
除了崇美之外,从视频里能感觉到韩国人了解到的抗美援朝和我们中国人学到的不一样。防弹表达的意思大体意思是为战争死亡的两国人民表达敬意,呼吁爱好和平之类的,给我的感觉防弹并不清楚抗美援朝的历史或者他们了解到的历史和我们中国人了解到的不一样。
他们是韩国人站在自己国家的立场很正常,南韩在朝鲜战争前就已经是美国的小弟了,而朝鲜战争在南韩人眼中,韩美两国是盟友,中朝是敌人,甚至在他们眼中美国是拯救韩国的救世主,中国是分裂朝鲜半岛的坏人。韩国人的态度那是他们的态度,但是国内的粉丝的态度不能和韩国一样,防弹和韩国了解的历史是扭曲的,但是我们中国人学到的历史不是,抗美援朝是我们先辈为了保护我们的国家的伟大而艰辛的抗争。
防弹这次的发言虽然没有提到中国,但比起辱华防弹触到了一个更加敏感的问题:政治立场。防弹所说的话很明显与中国的立场对立。但作为中国人请记住抗美援朝是为了保护我们自己的国家不受侵略而做出的反抗,无数中国人的生命守护了现在的我们,作为中国的粉丝请记住你们是中国人,要坚定作为中国人的立场,不要洗白和跪舔,微博里一堆真爱是不会脱粉的小女生们,这所谓的真爱在国家面前什么都不是。
朝鲜战争在韩国人眼里是中国对他们的侵略
希望国内的几个站子硬气点,像之前崔始源的站子那样站出来说话站出来抵制,发邮件也好发声明也罢,最好能联合起来一起发,之前为了争个 part 都联名起来的站子们,现在应该也要表示一下中国粉丝的态度吧。
现在还正好是各个站子疯狂推销特典专辑的时候,已经有很多粉丝往里面打钱了,真金白银的全是中国人的钱,真的不想看到这些钱白白的流失。
虽然觉得崇美的韩国人不会道歉,但还是想看看大黑和防弹的态度,不是说要发声明或者是别的什么,**当做什么事情都没发生是态度,正面回应也是态度。**除此之外,我希望能让防弹让大黑让韩国人看到中国阿米的态度,让他们知道触及政治问题的艺人会怎么样,站子发声也不是为了所谓的道歉(道歉了也不过是为了钱,而且在韩美看来他们没错),只是希望让他们看到中国粉丝在国家立场问题上没有追星没有偶像。
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爷崩了。米姐们能联合问话公司吗 艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹
追星真的不要太疯魔,追星前先做人,把三观追没了真的不值得,突然觉得疯狂追星可能真的不利于青少年健康成长,文化入侵真的很危险。
这件事竟然还捂了两个月才发酵,热搜粉丝还在洗广场,觉得有点可悲
看到有被劝脱粉的粉丝说:“可是找不到下家了呀。” 饭圈真的太低龄化了吧,有些追星的妹妹真的太小了,别把爱豆当成精神寄托,过好自己现实生活才是正事。
想想粉丝天天吹中输,结果爱豆把中国人放在对立面,真的有点可笑
[
瑞奇热维斯
thisisTracy 的视频
· 1122 播放
](https://www.zhihu.com/zvideo/1298637588991787008)
新增一张粉丝无脑鉴赏图,看了都人神共愤的程度!!
把这个奖当作一份责任去领, 或许对他们来说是荣誉的一部分吧 。 而对我们来说是有去无回的士兵、无比惨痛的回忆。 这种以失败为结果 甚至把自己分割成两部分,直到现在不得相认的充满伤痛记忆的历史,我也不懂为什么要用奖杯去怀念。当这个奖杯已经承受了超过自身意义的沉重,就会像现在这样让拿到的人意识不清醒,说出这么愚蠢的话。
(无论是颁奖的人还是领奖的人都不过是想要以这种方式从美国领取一个看门狗的身份而已) 清醒一点,他们的心里只有你的钱,没有你的尊严。这样追星不怕追出一条条美国的哈巴狗嘛。
就是以后我身边但凡有防弹少年团的粉丝我就希望他赶紧出国的水平
他们不配站在中国的土地上替韩国人说话
如果这么爱哥哥 就跟哥哥入相同的国籍吧拜托了
哥哥是韩国人所以哥哥没错
你不是韩国人所以你赶紧滚吧
另外 读书真的挺重要的 拜托这些爱豆能不能多在学校读几年 不然也不至于这么无知 要在领奖台发表这些魔幻 ZZ 言论
更新:
本来我以为大部分粉丝都能明事理,直到我在自己朋友圈和社交网络遇见了形形色色的奇葩。
截图来自票圈
防弹少年团超话
http://s.zhihu.com/BtA6n (二维码自动识别)
原回答贴在这里,有缘人奇文共赏吧 :
[继防弹抗美援朝的发言后,你会脱粉吗?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/425153224/answer/1518749906)
还在洗的粉丝,不知道你们陌不陌生一首歌:
雄赳赳 气昂昂 跨过鸭绿江
保和平 卫祖国 就是保家乡
中华好儿女 齐心团结紧
抗美援朝 打败美帝野心狼
这首歌叫《中国人民志愿军战歌》。
球球你们好好想想这歌词到底什么意思。
好久没答防弹相关的题目了,还是写一下。
之前曾经被崔始源的推特气到过一次,所以这一次倒没有十分的意外。
毕竟韩国所认为的中国的历史,大陆、台湾和香港的关系,是和生长在内陆的我们大相径庭的。雨琦在国庆节转发护旗手被韩国屠版声讨,奶罐上了央视中秋晚会,南韩的评论不堪入目。
所以防弹少年团讲出这种话,以我个人的立场,我极其愤怒。
但是超脱我身为一个中国人的角度,他们讲出的这种话,符合他们生长的文化教育环境和政治氛围。甚至以防弹如今韩国文化输出代表的身份来看,符合韩国当下的政治文化需要。
因为他们是外邦,所以这发言没什么所谓对错可言,最多只能说他们没什么良心,挣着中国市场那么多的钱,却能一脸淡然地讲出最伤害这个国家国民感情的话。
就算是头牌男公关接了客人的单,也至少得在和人家共度良宵的时候赔个笑吧?
Big Hit 你真的是绝了,啧啧啧。
这个事情无论中米联不联名声讨,我都不太看好他们会道歉。这番话说出来他们在韩国依然是政治正确的正能量偶像,道歉了他们估计就不用再在韩国混了。
事已至此,我目前最大的希望就是,我不想看到一大堆国籍写着中国的防弹粉丝,在那里替他们辩解洗地。
埋骨他乡的不仅仅有他们遭受苦难的同胞,更有我们的祖祖辈辈,那些在二八年华就永远长眠在鸭绿江另一边的忠魂。
我们如今平凡小日子里的甜蜜或烦恼,对于七十年前的他们,都是知识盲区。在和我一样大的年纪,他们穿上军装抓起步枪,在漫天风雪里冻坏脚趾,每天希冀着胜利,以及自己可以多活一天。
“如若一去不回?”
“便一去不回。”
享受着他们用生命换来的国泰民安的我们,是怎么能做到对于防弹的这种发言说出,“嗯,你说的对” 的?
继续粉下去的你的良心不会痛么?
也许不会,可能你没有良心。
从此彻底再见,如果严重一点国家要封杀,我双手双脚支持。顺便限韩令请继续下去吧。
曾经阿米的身份让我自豪,今后这个名字我提起来只觉得恶心。
886 BTS,感谢你们用这七年的历程加上次 mixtape 歌词和这次的获奖感言让我明白了一件事,
打破爱豆常规人设,成为有世界格局的 artist 这一形象本身,
就是一种人设。
写在前面,到现在还有人分不清我们在声讨谁,我不否认会有黑子借机攻击 bts 本人,但大多数骂的就是那些仍然在舔和洗白的中国粉丝
韩国就是美国的狗,朝鲜半岛战争的时候是,现在也是
这个奖就是为了纪念美国将军设立的,和参拜靖国神社的意义没什么区别
有人说他们说的 two nations 是南北朝鲜,拜托,美国的奖,韩美同盟,然后你获奖宣言在这提北朝鲜,美国第一个不同意 ok?
站在他们的立场上说这些都没问题,得这个奖也没问题。问题就在于,在这件事上,作为中国人的我们,怎么能站在他们的立场上?抗美援朝牺牲了多少人你们不清楚?
爱豆吧,就搞音乐搞舞台,你们开心粉丝也开心,扯到 zz 问题来了,也请各位粉丝看看自己的 zz 立场吧,洗什么?有什么可洗的?看看自己说的话不觉得牵强么?
确实是 8 月得的奖,但公开发表获奖宣言也确实是几天之前
哦对了,可别说他们拿这个奖也是无奈,有人说等回复,我不知道你们在等什么,你以为 bh 会说什么么?这个奖简直是对他们闯美莫大的认可!怕是高兴还来不及呢,闯美成功了啊
说实在的,我并没觉得防弹做错了什么,他们身为韩国人,维护自己的国家和立场完全没问题,顶多说他们不重视中国粉丝
有问题的只是你们这些还在舔的中国粉丝,你们不是向他们学习嘛,我看他们挺爱国的,你们要不先学学?
我甚至看到了有人为了这事开始洗白朝鲜半岛战争中的美军,义务教育就教给你这些,真让人心寒
连嘲笑别人爱国这种言论都出来了,天哪,谁给你的脸,让你把别人的家国情怀当笑话,把自己的自私背义当清醒?
真恶心
抗美援朝是我们每个中国人心里没办法忘却的伤疤,死了二十多万军人,毛主席的儿子毛岸英也长眠于朝鲜。
别说了,就直接说他们韩美联军牺牲,我就笑了,那我们二十万先辈呢,战争问题暂且不提,你们是牺牲,那我们是什么,是活该吗?
没上过几年学别乱说话,没读过书也别乱说话,你什么身份认不清,你上的学还没我隔壁高中生多呢,当这么多年爱豆连几本书都不看的吗,再说一遍,战争问题无论,首先面对这场战争我希望你们不懂就别提,没读书就回去多看看书。
给大家科普一下抗美援朝
抗美援朝,又称抗美援朝运动或抗美援朝战争,是 20 世纪 50 年代初爆发的朝鲜战争的一部分,仅指中国人民志愿军参战的阶段,也包括中国人民支援朝鲜人民抗击美国侵略的群众性运动。
1950 年 7 月 10 日,“中国人民反对美国侵略台湾朝鲜运动委员会” 成立,抗美援朝运动自此开始。10 月,中国人民志愿军赴朝作战,拉开了抗美援朝战争的序幕。在抗美援朝战争中,志愿军得到了解放军全军和中国全国人民的全力支持,得到了以苏联为首的社会主义阵营的配合。
1953 年 7 月,双方签订《朝鲜停战协定》,从此抗美援朝胜利结束。
1958 年,志愿军全部撤回中国。
10 月 25 日为抗美援朝纪念日。
侵略战争,美军侵略战争,不多说了自己想,希望你们清醒一点,清醒一点。
艺术无国界,艺术家有国界。
追答一些话语
看到共青团也发了相关,我也看了网上各类的声音,那些粉丝一直说不要被营销号带跑偏,但我还是想说几句,确实,舆论的力量很大,大到可以杀死一个人,有的时候感觉随便评价一件事情确实不对,但是针对这件事情,我还是想说几句,我记得乌合之众里写过,“现今控制人们思想的最好方法是所谓的爱国主义等等”。确实爱国主义有的时候会激起我们的情绪,引发一些不理智的行为,但这并不能成为我们不去发声的理由。
针对这件事情,希望各位能理智看待,我说过他们作为韩国人,这个思考是没错的,但是他们作为爱豆,不行,不行就是不行,尤其是他们这些国际性爱豆,他们说的话会影响到他们的粉丝,他们作为爱豆就该做好他们的事情,长得好看,唱跳好,保持身材,说话好听诸如此类。他们的言语会影响他们粉丝的想法,这并不是说笑。
曾经在新疆塔城发生过人员窜逃事件,以及香港的一些问题,老师和我们说是因为他们得课本,他们的教育上写的国家不清楚,导致他们国籍意识混乱,这是很明显的一个问题,他们现在这样说很容易误导粉丝,由指中国低龄粉丝,对自己家哥哥痴迷疯了什么都信,什么都学。
再者,他们作为韩国人接受这样的教育,所以这件事情在他们看来没错的,但是他们当这么多年爱豆,清醒一点,好好学习说话,多看几本书会怎么样,他们拿这个奖之前就没好好研究一下,这个奖关乎的是国际性事件,就没时间随手搜一下这件事情吗,他们在发言的时候首先应该是国际性爱豆,而不是简简单单的韩国人。
评论里说我不懂历史,确实我知识浅薄,所以说的话可能也不好,抗美援朝再多说几句,如果 fd 他们深入了解就知道,当年美国的霸权主义,介入他们战争只是一个跳板,帮助他们繁荣只是计划之一罢了,这场战争只是和平发展和霸权主义的对抗之一而已。
估计不会有什么道歉声明,道歉的话会引起美国和本国的不满,要么放弃中国,要么只会简简单单的说一句罢了,大部分韩国人都是仇视中国的,别说几句中文,说想娶你就是爱中国了,也别说对中国作了什么贡献,那是你们作为中国人做的,和他们没什么关系,完全出于你们的想法而不是他们得想法,你们粉丝现在在这洗地控评没意义,直接质疑公司去,去问你家哥哥到底怎么回事,也别随随便便给我安什么黄泉路人,黑粉的称呼,我还不值得你这么看重,有空多看看你家哥哥怎么说话怎么做事。
拿着中国的社会福利,享受中国的义务教育,过着前人抛头颅洒热血获得的好生活,然后大喊,我家哥哥没有错,你们就是看不惯我家哥哥好,你们都是黄泉路人,对家粉丝。
在大是大非面前认不清事实,我就问一句,你配吗?
想不请自来一次。一直以来都很喜欢防弹,觉得他们和其他爱豆都不一样,会告诉粉丝没有梦想也没关系,要好好爱自己。
不管说脑残也好,浅薄也好,我都一直沉默地喜欢他们,觉得不管有什么,学着他们这样,好好走下去就好,毕竟是我的生活。
但是…… 从来没想到,一直信赖的理性队长会说出这样的话。
最开始不知道是谁说这句话的时候,我真的是一股气直冲天灵盖,直呼是哪个憨批能说出这样的话,但是那张脸是南俊啊,一直都很喜欢的队长南俊啊。
所有的怒气在刹那间消失得干干净净,第一反应是难以置信,甚至有点寒冷,我不想脱粉。
可…… 那些留在那里的人呢,我到现在都还记得小学那篇课文,主席的儿子永远留在了那片寒冷的土地,很多人都永远留在了那片寒冷的土地。
他是韩国人,有他的立场,只要他不说我可以忽视,毕竟每个人都应该热爱自己的国家,可他说了。
没有想过这段话会引起什么风浪,他们这一路走的并不容易,我以为他会谨言慎行,不谈论任何和 zz 有关的东西的,可他……
写到这里依旧是依依不舍的,不好意思啊,各位,喜欢的太久了,短期没办法脱掉,但是专辑不会买了,也不会告诉周围人了,也不会谈论了,就默默的喜欢,直到彻底淡忘了。
真是对不起在那场战争里牺牲的英雄们,我是如此的不中用,都这样了,也没办法毫不犹豫的舍弃掉。
真是辜负了你们,对不起 。因为他们过去在很长一段时间都是我的精神支柱,我一直努力学习的动力。
最后,谢谢那些义愤填膺骂粉丝的人,大家其实都一样热爱这个国家的,只是有好多人没办法一时间接受。因为真的有些人代表着青春两个字,因为真的有些人让我们遇到了一群志同道合的人,因为…… 他们是我们人生仅此一次的防弹啊
在防弹粉丝眼里 这种政治立场和发言叫做 “破事” 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
补充:经评论区指正日文歌曲那件事情是我记错了,是韩国粉丝反对才黄了的…
以及,有评论说不赞同我站在他们的立场上看问题,是这样的,我这么说没有别的意思,只是在陈述一个事实,而不是在给他们洗白或者我本身立场有啥问题∑(O_O;)。反而正是因为从韩国人的角度看这不算什么,侧面说明了这件事情上他们作为世界级人气偶像的疏忽、对中国粉丝的态度和 zzlc 的不可调和性。
我还是那个观点:脱不脱粉是个人选择,你不能说不脱粉的人执迷不悟,那就是有不 ai guo 的人,李孝利事件里我就见识了很多,你抨击他们立场有问题,人家反而觉得你有病,没办法交流。但在一切选择之前你应该明白:1. 你是中国人 2. 你的爱豆也是个会刷军事 zz 新闻、私下发表言论的普通男人。
有粉籍,匿了。
队长发言从韩国人的角度看没问题,确实韩国亲美,并且并不喜欢中国。但是从中国人的角度看确实膈应人,我们的战士正义出征浴血沙场,很多英灵至今还长眠于异乡土地,这场战争对于中国人来说是地位崛起的象征也是抹不去的伤疤。
这件事情上可以看出,第一,经纪公司并不在乎中国市场,上一次防弹和日本 you 翼制作人合作那件事情,日本粉丝闹起来的结果是那首歌不出了,对比很鲜明。而且中输 70 万对他们来说,并不是续命的,否则至少会装装样子。第二,防弹确实树大招风,而且被一下抓到痛点了,他们比谁都碰不得 zz。
但是我觉得吧,你追韩国甚至所有国外明星都或多或少会遇到 zzlc 的问题,RM 这段话原视频我没看,不过我觉得他们拿着这个奖杯,也说不出什么更模糊中立的话来了,人家本身就是韩国人,不可能对中国有啥好感,说话也不会小心,而且这个奖,对我们来说本身就有问题,就好像我们和朝鲜之间也有这个奖,然后内娱顶流获奖了,说了同样的致辞,我们可能觉得没什么,但是韩国人肯定也会跳脚。
我对防弹没什么好感,但是挺欣赏 RM 的,这件事没有太大的改变我对他的看法,因为我本身就知道他再聪明,也是个韩国人,也有自己的小九九,只能说 zzlc 太伤人,只要抓住这一点保准能掀起一波腥风血雨。
以上,我的看法是:艺人本身有错,但肯定也被买了黑稿,粉丝想想清楚,脱粉正常,不脱也正常,你们只要记得:别太相信欧巴们的话,他们也有恶臭的一面。
本来就是粉丝 现在还在观望
前几天刚刚回答了知乎上一个 “防弹爱不爱中国粉丝” 的问题,现在再来看有些讽刺。
先说一下这件事我的想法
理性探讨
1. 金南俊的话说的有问题
引起争议的是 “两个国家” 是指韩国和美国。
看到有粉丝说演讲原话里有纪念逝去的人们的意思,但其实我觉得他口中 “逝去的人们” 肯定不会是中国志愿军。所以这点没有洗的必要。
2.bighit 真的不重视内地市场
如果我是粉丝大站,第一件事肯定是去搞联合声讨,怎么着也要给中米一个交代。上次中输 80w,总销量几百万,中输相比之下确实不值一提,但是他们并没有在内地活动过,还有这么高的销量,可以说是低成本,高回报了。
其实 bighit 之前有一个招练习生的广告,再说报名点的时候把台湾并到国家里面去了。不过韩语中好像国家和地区是一个发音,所以当时没想太多。
3. 绝对被人整了
这是 10.7 的视频,昨天演唱会还上了好几次世趋,结果到了十月份,要回归了,突然上热搜了,我觉得很奇怪。而且整个视频几乎都是在聊音乐,看过全视频的我当时不觉得有什么问题。防弹在内地确实没有一席之地,很多好事都一秒出热搜,坏事反而上热搜。这次一堆内娱 yxh 在发,不难看出这确实是被人整了。这可能是他们在内地热度最高的时候吧。
4. 立场不同
hgr 挺舔美的,这个奖是韩美交流的奖,挺糊的。我上网搜都没搜到这个奖。有粉丝说抗美 yc 和 cx 战争不一样。
确实不一样,但是这个奖是以以为抗美援朝的美国将军的名字命名的,这问题就大了。
但是他们是 hgr,这些话他们说没问题。但是站在 zgr 的角度来看多少带点膈应。
5. 粉丝强行洗只会败好感
我一个粉丝都看不下去了。这么说没有意义真的。就好像我们都是战狼小粉红一样。
我是真的从来没有这么真情实感的追过星。最难过的时候也是听着他们的歌走过来的。我相信他们本人爱着每一个国家的粉丝。我相信他们肯定没有 rh 的意思,但是覆水难收。事已至此我说什么都很苍白很无力。本来这次回归我是想买专辑的,但是现在…… 不说也罢。
但是我就想问一问那些在今天一口一个套团叫的欢的人你们是什么粉籍?不用我明说了吧。平常被防弹压着,现在就开始了?我就把话放这了 三大谁也别想摘清自己,到了最后谁也不干净。
虽然 bighit 回应的可能性为零,因为美国市场真的太大了。他们不可能为了中米而站在美国韩国对立面的。但是我还会继续观望。如果没有后续,那我也没必要去替一所即将上市的大型娱乐公司完成他们应该完成的事。
现在推上面好像有人在骂了,大概就是说这是韩美关系的奖中国人为什么要这么玻璃心之类的。bighit 看样子不打算回应了。粉丝站子硬气点啊,搞联合声讨啊,写邮件轰炸 bighit 啊。
怎么说呢
抗美援朝或者是他们韩国人口中的韩战是怎么一回事呢,就是朝鲜发动战争打韩国,以美国为首的联合国军帮韩国然后又一路打到鸭绿江边暗搓搓打中国东北的主意,中国不得已派出志愿军保家卫国。
这样仔细捋下来,中韩在这场战争中都不算是过错方,但是!确实是直接交战方。韩国这是你朝鲜都要把我打下海了我美国爸爸帮一帮我我感激一下怎么了?中国这是你们这帮子以美国为首的不安好心都打到我国境线上了我才建国你不招惹我你以为我想出兵?我们中国人民子弟兵的命不是命?为什么站在韩国人角度思考和站在日本人角度思考本质上不一样呢,因为日本是直接发动侵略战争,韩国顶多算自卫反击,被美国当枪使了。
但是在这个事件中,无论联合国军是否能真正代表美国立场(我们就用美国简称吧)美国才是扩大韩半岛局势导致中国不得不出兵的罪魁祸首之一。所以叫抗美援朝不叫抗韩援朝。在中国这你韩国就是个小弟,不重要的,都没直接把你当对手,对手是美国。咱也不是故意针对你,谁让你美国爸爸找事。要是我们那不省心的邻居不找事,你美国爸爸不找事,我们台湾都打下来了谁愿意跟你在这打啊。
按道理来说你韩国恨朝鲜在情理之中,更应该恨的是美国,把韩军当枪使,扩大战争让韩军死伤惨重。按道理来说中国也顶多该埋怨埋怨朝鲜惹事,骂骂美国不怀好心,我们多少志愿军烈士没能回家,多少年轻人没能看到新中国的发展。但是什么叫直接交战方,就是我国的年轻孩子们死在你方枪口下,你国的年轻孩子们死在我方枪口下。这都是活生生的人命,这就是战争,这就是事实,这就是民族之间的血恨。这不是简单捋一捋到底双方有没有过错就能说清楚就能解决的问题。这种矛盾只能随着时间的流逝而缓解,但不能被否认其存在。
事情回到你爱豆身上。他是韩国人,他有他的国家,有他的立场。作为韩国人,他的发言是情理之中的。甚至如果他只是说出希望不要有战争,或者只是缅怀他们朝鲜民族的死难者,这事过去也就过去了。但是他拿了这个以美国将军命名的奖,说出了缅怀美国军人(粉丝别洗了)的话。他每说出一句缅怀美韩军人的话,本质上就是在蔑视每一个在抗美援朝战争上牺牲的中国烈士的生命,就是在往烈士家属和后代的心口上插刀子,就是在漠视血淋淋的历史。他作为韩国人这是他的立场。但你作为中国人,甚至还倒回来抹黑中国志愿军,那这就是你的问题。你没有良心。
到现在还在为防弹说话的粉丝们。这是对错立场的问题吗?韩国人恶心人的时候,韩国人骨子里反华的时候,有理解过中国人当初不得不参加战争的无奈吗?我倒觉得人家对得起自己的民族,至少有点气节。你呢?历史是事实,你爱豆的话语,无论是不是出自真心,在他韩国人的立场上有没有问题,在中国人看来漠视历史也是事实。你对得起你的民族吗?
我尊重防弹作为韩国人的立场,但我作为中国人,我不会喜欢他们,不会给他们花钱,不会为他们说话。
东亚社会需要和谐,美国能滚蛋最好(虽然不大可能)也不是说要故意挑起民族矛盾,这不符合现在国际社会的发展趋势。但是有些话不说出来,你不说我不说,就当不知道了。但是你说出来了,就要为自己的话负责。
对防弹的发言到也没必要那么愤怒。我们对标的是美国,不过一个小国家的小艺人,说点什么当笑话听听,知道自己不会支持就行了。有点大国的风度。
确实是政治立场不同理解不了发言内容
朝鲜战争是给双方都带来惨痛的伤害,作为韩国人他们悼念朝鲜战争是正常的。但问题就是作为获奖宣言不合适,因为作为中国人来说朝鲜战争漂亮国是不义的一方。知道是因为奖项起源才这样说,但是私以为他们完全没有必要扯到这上面去
在他们的立场上他们是受害者,所以在他们眼中,提及朝鲜战争没有问题,但是于我们的立场而言我们是受害者所以有被冒犯到。
他们如果说的范围是 “每个因此受到惨痛代价的国家” 肯定就没什么问题了…… 说到底为什么要提战争啊……
我是个怂人,我匿了,本命是无与防弹无利益相关的一个团的在韩务工的中国小爱豆
本来,我都理智吃瓜,我还用晓艳教过我的长难句我还去分析了
“We will always remember the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women”
主语:we,谓语 will always remember ,因为 and 前后是并列的,前后的形式差不多一致,前面是名词加 of 加了一串定语,后面也有名词加 of 加定语,所以我认为两个并列宾语,第一个是 the history of pain 定语是 that our two nations share together ,第二个是 the sacrifices,定语是 of countless men and women”
应该是这样理解的吧
那么翻译过来就是我们会一直铭记我们两个国家共同经历过的痛苦的历史以及无数的男男女女所做出的牺牲。
两个宾语并列,后面的牺牲的人的主语根据结构来说并不是 two nationas 的,所以,粉丝才只把这句话拉出来说。但这些男女里边包括中美朝韩,这样说没错,你可高尚了,但是,请问你作为一个中国人,愿意去永远记住那些杀死你先辈的美国人吗?
但在我们的逻辑思考中,很理所应当的把牺牲当成了是 “两个国家”,(这两个国家是哪两个,粉丝真大可不必去洗,韩团领的美国的奖,两个国家还能说成谁),他们纪念韩国和美国死去的人,抗美援朝历史还需要科普吗,如果不是美国就要打到中国来了,中国为什么要出兵。他们去纪念他们国家牺牲的人们,立场上没有错误,你也没有理由去让人家跟中国共情,纪念下我们的中国军人。但你是中国人,你能现在玩着手机追星,是那些先辈拼死拼活给你斗出来的,你没有立场去跟韩国人共情。
他们作为韩团说这话错了吗?没错,但是你是中国人,他们站在了你的对立面,而且还是政治上的对立面,你再去帮人家共情,帮人家解释,真的很搞笑。
其实,我觉得这个确实涉及不到 rh,确实没有提到咱 tc,没有辱骂性言语,但这是政治问题,人家站在了政治对立面上,你总不能去喜欢一个站在你对立面的人吧,况且这是最基本的立场。
本来不想答这个题的,那些一时接受不了,无法脱粉的粉丝,我可以理解(因为在人品上等等他们没有错,但国家和政治问题比人品问题更为严重,请先谨记自己是中国人)我也真心实意喜欢过一个爱豆,最后房子塌了的时候,我纠结了很久很久,失眠了好几天,也哭了不少,但最后我还是选择了脱粉,因为涉及到了我不能接受的问题,他的好我从来不否认,可是有些问题我无法劝自己接受。
没有一个人能为另一个人去做决定。所以脱不脱粉是你们的自由,你的钱又不是我的钱。我无权干涉,但是,请不要说一些迷惑发言,好吗,安静闭麦不好吗
请问这是什么迷惑发言,他们只是辱华,只是??!?!?!?!我三观碎了,请问您是中国人吗,什么叫只是。你首先是中国人,再是所谓的阿米好吗,怎么,粉个爱豆,给自己把国籍开除了,那请先 250 交了。
17 年 DNA 回归入韩,补完了所有旧专,新专没有一张购买少于两套,回忆录台历演唱会 cd 旅游团综线上线下演唱会,代言周边全部购买过,且每一年为之消费不下两万。
说明以上这些仅是说明我在之前确实是一个粉丝的身份,在此之后,一别两宽。
首选我们需要明确自己的身份,明白自己的立场。
再来,我们要知道整个抗美援朝战争的意义,以及这次发言中防弹方所处于的立场。
在他们缅怀美韩两国战争中死去的人同时,希望大家也能想起那些埋骨在朝战场上再也回不来的志愿军!
这件事不是可大可小,这关乎整个防弹以及其背后公司的立场,他们选择了美国,选择站在了中国人的对面。举个例:你能说去参拜靖国神社的人只是在缅怀吗?什么居心不清楚吗?
道歉,真情实意的道歉,尚能缓解(仅缓解)。
其实在 n 号房事件中已经能够明白防弹是什么样的人了,关乎自己国家的大事尚能这样视而不见,而美国黑人事件却马上发声加捐款。
能与黑人共情的不能与女性共情,能缅怀美军的自然也不会在乎你中国。还不清醒的粉丝我说一句吧,在你当精神韩国人的同时,可惜你爱豆只是个精神美国人。
一. 关于这个奖
“Van Fleet Award"1995 年以来每年颁发给韩国社会,表彰他们的突出贡献,以促进美韩关系,是美韩关系最负盛名的奖项之一。为纪念韩国战争时期作为美国第八军司令官参战的美国将军 James A. Van Fleet 而设立的奖项。
所以确实是为了纪念美军而设计的奖项,而且还是一个坚持战争的美军
二. 获奖发言
we will always remember the history of pain that our two nations share together and sacrifices of countless men and women
two nations 大概率指的是美国和韩国,原文翻译:我们不会忘记曾经韩美惨痛的历史和为此牺牲不计其数的男人女人
所谓不忘记的牺牲重点还是美韩,跟中朝关系不大,而美国应该就是指美国军人了
我还是不认同获奖感言说 zz,他们能懂多少,读过多少书,就去涉及完全不懂的领域
三. 广场里存在言论
因为点赞太多被顶到前排了,我原本以为可能还小,发现 3 年前就高考了,啊这…,没必要因为明星用这种方式反驳吧,这比控评实绩的人还疯狂,已经开始否认抗美援朝了,幸好她没粉日本人,额,或许也有可能吧
他们是韩国人,觉得韩美军人是受害者,这是他们的立场;你是中国人,还觉得韩美军人是受害者,那真不合适的。
每个人都会站在自己国家的角度发表立场,这再正常不过,就像我问我日本同学他们对抗日战争的看法,多少都会向着日本去谈。
但我认为,IDOL 的毕生追求是无国界,音乐的无国界艺术的无国界粉丝的无国界… 当然还有政治的无国界,这是从 IDOL 职业发展去谈的,不是让你抹去你的国家立场,批评你个人的立场,而是让作为 IDOL 时候的你的立场无国界化。这是一种素质。
另一方面,IDOL 文化的特征是追随、模仿,因此 IDOL 对粉丝的正向引导就显得格外重要。
因此,发表有国界的言论,第一,它不符合 IDOL 的身份,没有体现职业素养;第二,没有对国际青少年价值引领做出正确的导向;第三,伤害了特指国家的粉丝的情感。
防弹本质是 IDOL。IDOL 应该知道面对政治的时候他们要怎么做。
PS. 攻美国市场有时也要谨慎权衡,毕竟美国把啥都能和政治联系在一起,容易被利用,希望以后还是别碰政治。
让我寒心的不是他们的发言,是我的同胞们为了维护他们来诋毁自己的祖国
伟人的儿子牺牲在那片土地上,不止是伟人的儿子,无数个家庭的儿子都牺牲在了那片土地上,至今他们的遗骸都没有回到祖国
你的偶像可以为了他的祖国发表自己的 zz 立场,因为他是韩国人,但是你是中国人啊,为什么你要和他一个立场呢?我下午在微博看到这个事,一直和我的同学讨论这件事,说真的,看到那句岸英 28 岁永远留在了战场上,她和我说她哭的喘不上来气,别人可以为了自己的祖国发言那是他的祖国和你没有关系,你的祖国在这场战争是在他的对立面,国家面前无偶像希望有些人可以搞搞清楚
我想和那位 “麦辣鸡次中” 说,我和你在一个国家我也觉得很丢人,让我觉得丢人的不是阿中,是你,随意曲解抗美援朝战争,让阿中成为所谓的“侵略方”,你真的让我觉得很恶心,但凡上过初中学过这部分的历史都不会说出这种话
借用一下某模范站子的话 “任何人任何事都不能动摇我们的立场,关于爱国我们不会有丝毫的退让,× 吧始于小爱,源于大爱”
热知识,今年 bts 专辑,中输买了 80w+,也就是贡献了一个亿左右,但是人家好像并不在乎中国市场,社交平台上也并没有感谢过中饭做出的努力,bts 主打欧美所以才会说出那种话吧,因为不在乎你的市场,所以在你和 m 国之间,得罪你也要和 m 国搞好关系
我爱我的祖国
最新消息,共青团已经点名了,希望那些还在为他们洗地的粉丝可以去睁眼看看,团团都点名了,还在那玩什么文字游戏?
看到共青团微博底下评论一下泪崩了,先辈们的遗骸还在那片土地上,岸英到现在还没有回家
不意外啊
南朝鲜,政府的立场就是跪舔美国,思想贯彻得由上而下,毫无疑问,他们看待朝鲜战争的角度和中国人自然也不能相提并论。
我相信南韩艺人是发自内心地视朝鲜战争为惨痛历史的,换言之,当年你主动挑事儿,欺人太甚接着被对方揍趴下了,之后再回首的时候,你还能把这段经历定义成昔日荣耀和甜蜜往事吗?
粉丝不必抓着他们不该公开表态这一点就艺人情商高低这一块大做文章,在获奖之后发表什么言论,是防弹少年团成员的自由,哪怕他们当着镜头前的各位观众大喊嗨希特勒。同理,观众拥有怎么看待,评判他们的言行的权利,这也不是粉丝说了算。
最后说一下我的看法,防弹少年团的成员们,确实爱国,通过歪曲历史的形式表达着对于南朝鲜的热爱之情,为了爱国不惜睁眼说瞎话,粉丝这边呢,能不能做到粉随正主,同样的热爱中国,我就不知道了。
讲真我现在心情复杂,确实感觉被伤害到了,但又做不到恨之入骨。
我好心痛啊,客观来讲,中国人和韩国人对于朝鲜战争的立场本来就是对立的,当初韩美是队友中国是对手这是事实,改变不了。
但我心痛的是他讲出 “铭记韩美两国共同的痛苦经历”,这句话给人的感觉是什么?韩美的珍贵情谊,中国是对立面,个人认为这不能算辱华,但确实把中国粉丝推远了。
虽说近几年 bts 不太 care 中国市场,但不还是有大把的天朝夏雨荷苦苦支持大把花钱吗,中国粉丝放在心尖上的哥哥亲手把自己推远,心好痛。
作为一个国际化 top 团,不强求各种立场相同,但不伤害粉丝是底线吧,政治相关的话题不提或者模糊都行啊,我心好痛。
一些粉丝的言论真的恶心到我了,这么不分轻重没有良心没有常识的无知无脑智障最好别追星,都得被他们搞糊。
妈的!爷越写越暴躁!!!他娘的以后再也不粉外国人了!真他妈伤心!!
国家面前无偶像。
支持防弹的粉丝我不说什么。
但是看到粉丝说抗美援朝过去这么久了,别这么敏感,我就觉得离谱❗
淋可曾在义务教育阶段学过历史?
淋可在历史课上学过抗美援朝的历史意义究竟有多重要????
这件事让我不舒服在于:
BTS 缅怀的人是 hgr 和 mgr,我缅怀的是 zgr。
↓↓↓↓
BTS 缅怀的人是伤害我缅怀的人的人。
↓↓↓↓
我不舒服了,我膈应了。
那些说:“对方是韩国人,有这种立场可以理解。” 的粉丝,我也是大大的无语。
我们是中国人呀。不能接受这种立场也可以呀!
上升到国家层面,追星就没必要进行下去了。
粉丝居然还在洗 微博实时全是净化 可怕可怕
中美目前关系较为紧张。我觉得美国应该会发现一个苗头,他们搞不好会好好利用这样的情况。
美国在韩国有军事基地,有大量驻军
以后要是真的跟中国有正面的军事冲突
他们可以组织一批韩国 “欧巴 “们作为前线
让这些年轻的韩国男人集体进行整容
按照各个当红团体的样板进行整容
然后把他们派到军队的第一线
利用美国强大的媒体、社交网络进行宣传
“欧巴” 们的样貌、话语和互动传遍中国网络
粉丝们纷纷进行应援,抢购国内物资捐给欧巴们,然后为了避免 “欧巴” 们受到伤害,还鼓动串联让我们的军人不要伤害她们的欧巴。在微博豆瓣等各个战场宣传反战,宣传欧巴们多么善良。甚至有丧心病狂的粉丝用假新闻宣传我方过于“残酷“。
国内的粉丝成了美韩联队的 “第二队伍”
和他们进行里应外合
美国应该把这个计划纳入到他们的纲领中
也希望坚持洗地的粉丝们
赶紧去韩国吧,那你才是你们的真正家园。
我看到很多人觉得韩国人有立场说这句话
我是这样想的: 这场战争基本上是韩美对战中朝。那么作为对立的阵营,韩国人可以为韩美说话,但是中朝就不可以,中朝应当为中朝说话——只要你还是中国人一天,就是这样。
所以你们为他们辩解的一切话语,韩国人可以辩解,美国人可以替他们辩解,日本人可以,甚至法国英国德国人都可以替他们辩解,但是,作为中国人的你不能辩解,同样的朝鲜人也不能辩解。
一言蔽之: 你为别人考虑立场的时候,先考虑考虑你自己的立场,你割割在国家大义和金钱粉丝上选择了前者,简直能称得上 “义薄云天”,你呢?在国家大义和一个摸不着的偶像面前你又作何选择?
包括我们一些人愤怒的点,就是这个意思。
Ps:
我不赞同这个东西,因为我父亲和母亲的祖上都是参与过战争的人,关于我太爷爷大家可以翻我前面的回答,他是革命工作者,没等解放就去世了,很惨烈。而我的大外公,就是我外公的亲哥,正是参加过抗美援朝,活着回来,现居北京。
完了这位清华大学的高材生,我真的有点莫名其妙啊?我开篇点明,韩国人心里头这么想,成,你别说出来啊?说出来也行,行行行,你有立场说,但这解释谁说都行你中国人朝鲜人说不行啊?你硬是要追,也成,那我劝你也别说出来,或者去追那些不会把这种话说出来至少维持表面和气的人呗。
何况我文章重点不在于防弹少年团,而在于那些莫名其妙的粉丝。
而且,这关姓资姓社什么问题?咋的,俄罗斯姓资了就不是中国的小伙伴了?
退一万步,咱就事论事好不好?我通篇在写抗美援朝这个点,你扯啥和全世界为敌?——美日和我国还有过缓和呢,但是 “功夫流感”、参拜靖国神社如果有中国人站出来说 “这是他作为美国人日本人的立场”,你觉得咋样?中国要不要和全美日为敌?政治断交都没有吧?经济贸易有没有为零?虽然并不妨碍人民群众在这件事上骂他们沙(哔——),然而同样的,骂他们沙(哔——)的时候同时也要拒绝一切日美文化吗?美国电影不还上映着?所以川谱的事你要扯到全美全资甚至全球吗?
那么我再问你,关于你的别粉韩国人美国人以及和全世界为敌的这些话,在抗美援朝立场对韩美的政治反对,要扯到 21 世纪的文化上面吗?
最后,我下面比较粗暴的话至少也是简体中文吧?我也解释了所谓 “中国侵略”、“朝鲜侵略”、“美国侵略”、“中国干涉内政”、“美国援手” 等等问题吧?咋的?你叫联合国军就是代表全球意见正义之师了?
你到底啥意思?能不能直说?能不能别阴阳怪气顾左右言他又言不到点子上的?还是我错过什么了?这是什么清华人独有的暗语讽刺之类的吗毕竟打了双引号呢。有没有清华大佬给我翻译翻译。
好的和平人士和历史学家请跳过下面这些哈,我就是个文盲粪青,都瞎几把说的,带有浓厚个人感情色彩。
我要是他老人家,得被活活气死。你知道在上世纪战场上活着回来是一种什么体验吗?我不知道,但是肯定比你吃得好穿得好,还能用智能手机上网,还追星追韩星来的艰辛。你吃饱了撑的?为对立国家说话?甚至有的还歪曲事实?侵略?小妹,你现在追的是什么星?是哪个国家的?我们打败了美国诶或者至少是个平手诶?要是侵略还轮得到你追他们?轮得到他们上台发表这些话?你见谁侵略别国打了胜仗还大发慈悲一毛土地款子都不要给他们独立的??你精神国籍大韩民国还是美利坚?中国挨朝鲜半岛这么近而美国那么远还怕搞不起持久战吗?掺和内政?你精神国籍美利坚在中东那档子事儿才叫掺和内政,赶都赶不走,我们是名正言顺一朝鲜请求支援二战火波及中国打得有理有据,打完就走挥一挥衣袖不带走一片云彩。完犊子了,这得政治闽敢了。
再 ps: 有说朝鲜侵略的,就朝鲜半岛那档子事,说不清道不明,了解一下,当时搞了个三八线,说朝鲜和韩国独立建国,事实上之前朝鲜被苏联控制韩国被美国控制,说独立是不是独立呢?不是独立算不算内战?是算攻打侵略还是五筒收复?好,算他们独立,那么的确,朝鲜就是侵略了。但是你觉得美国为啥费老鼻子劲要来掺和,还搞个联合国军?它隔了半个地球也碍不着他本土什么事吧?成,你说美军大义凛然见不得朝鲜欺负韩国,但是美国把朝鲜赶回三八线之后呢?也没停下吧,还想直来东北分一杯羹来个手抓东北脚踩呆湾,这一下侵略朝韩中仨国家吧?而中国参战,一部分是因为支援,但是更重要原因是美国已经碍着我们事了,说白了朝鲜半岛大家互相打,输了就是蒙古,就是侵略,赢了就是呆湾,就是内战。但是,美国想搞侵略或者就是搞侵略有没有得洗?就算韩国排除在外,他越过三八线还想搞东北是不是侵略?
好的有一段话太露骨了删了,不然又要一堆精神大韩民国美利坚同志来找我对线。
完犊子了,更政治闽敢了
以上均为我人格分裂言论,迟早要被折叠,就这么地吧。一个这么短的回答硬扯成历史吐槽帖。。。
话说得挺重,一开始还能理智说到后面就刹不住了啊,见谅见谅。我没办法对防弹说的这段话共情,少跟我扯立场,说立场这句话的你就没立场,就这样。
关于上面提到的我太爷爷的经历,也不能算啥证据吧,就当看个回答。
[鄢小乙:如果你因为穿越遇见了抗日战争时期的中国军人,你会对他说什么?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/answer/258281957)
因为我是回过我爷爷家听他讲过,毕竟这个故事实在惨烈。而我大外公当年是偷跑出去参军的,大家都以为他是死了,完了胜利之后穿着军装带着枪荣归故里的时候才知道他当兵打仗去了,此后他一直居住北京,因为隔了一层(不是亲外公)没啥来往,所以具体也不是太了解,只知道他军衔挺高的,完了还找了个军衔比他还高的老婆,没了。
什么防弹少年团,请尊称一声美国孝子 BTS。防弹作为韩国人说这种话一点都不奇怪,毕竟指望韩国人共情不可能,不要 face 把加害者描述成受害者,请问智商 148 的南俊哥哥读过历史吗?爱豆为什么要碰政治,摆明了不在乎中国粉丝叭。作为中国人的粉丝们,他们站在我们对立面,还能坚持净化,搞阴谋论,着实把我感动到
套粉的双标技能已经炉火纯青,天天狙这家 rh 那家 rh,没想到自己爱豆才是真真正正 rh,原来真的有孽力回馈这东西,哥哥们一堆黑料粉丝却能理直气壮造谣别的爱豆,我相信这次对防弹并不会有什么影响,毕竟秘籍人均精神韩国人,不过是替人家虐粉罢了,这事放到任何一个团身上,秘籍必当第一个站出来伸张正义
希望限韩令继续,我已经开始对韩国爱豆脱敏了,天天吹自己爱豆多喜欢中国的多少沾点。。。
这事我觉得既不至于到所有人都来嘲的程度,也不是粉丝能澄清反驳的问题。
因为他们本质是韩国人,而且说的这话不算 rh,只算亲美。这一番话,说明了在这段历史里,他们和他们公司选择了美方。而这是南韩人普遍立场,毕竟是卫国战。
所以对于我们普通路人,没花钱的人来说,只不过是看南韩人正常发表观点,像新闻罢了,不新奇,没必要义愤填膺的嘲或者踩一脚。公司本来就不是挣我们这些人的钱。
而对于粉丝,花了钱的人就不一样了,这就是切实的立场不同。本来追外国偶像就像蒙着布,大家互相都爱自己的国家,这很正常,什么时候这层布破了,才麻烦。等于公开站队了。
粉丝需要多想想了。最重要的是闭麦,让公司正面回应。不应该激情开麦,因为就不占理,这件事情清楚明白的很。
想进入各国市场的公司,就不能碰政治,这是必然的。资本家们真应该想清楚。
还在洗的人没有良心。
第一抗美援朝战争中国不是介入者。
朝鲜先请求中国出兵,中国没有越过朝鲜加入战争。相反美国为了自身亚太的利益和对中国的虎视眈眈主动加入战争。说中国是 “介入者”,混淆概念,颠倒是非。
第二抗美援朝战争是保家卫国的爱国主义战争。在美国攻打朝鲜期间多次非法侵犯我国领空,轰炸丹东(划重点)。战场已经越过朝鲜本土向我国疆域进犯。如果美国成功控制朝鲜势必下一个目标就是我国。因而抗美援朝战争是正义的,没有不同角度看法就不同这种骑墙派说法,站在韩国和美国立场辩驳的完全不看战争的属性,看似理中客实际根本立场就是歪的,大错特错!
当时我国外忧面临美国,内忧有台湾问题。可以说如果没有美国在其中作梗,我们原本可以早日收复台湾。但考虑实际情况当时我们选择了先解决主权安全的巨大忧患,早知道美国就是赌中国不敢出兵,出兵也不会赢,但我们不仅胆子够大,我们的兵也够勇敢!抗美援朝这一役不仅让中国的国际地位大大上升还解决了美帝的虎狼之心带来的隐患。现在看来是极其明智的。可以说,没有抗美援朝战争的我国先辈们抛头颅洒热血,就不会有新中国相对安稳的生存环境。
追了一个明星就无条件维护他的所有言行,甚至颠倒黑白将千万为家国牺牲的先辈用一句立场不同否定,不知道那些为国身陨在异国土地上的年轻灵魂知道自己的牺牲换来的竟是后代何不食肉糜的发言会不会在九泉下垂泪。
国家如今的发展离不开当年舍身取义的勇士们,别被粉圈洗脑了,有点判断是非的能力和同理心吧!
先表明自己立场:无论是谁,公共平台辱华,我都会非常厌恶并且一生黑。
此回答马上会有一大堆人说之前就看出来……,翻旧账。也会有一大堆脱粉心路。还会有一大堆被 bts 粉惹到来补刀的吃瓜网友。
我虽然不喜欢部分米姐,但这事我也能共情到。
不说了不说了,安慰姐妹去。她气到在想办法能不能专辑退款和卖周边专辑。真的好多钱
https://www.zhihu.com/answer/1519231991
不知道你是什么心理,不知道你说的是否有道理。
随后中米在外网卖惨:
我相信有些阿米内心的想法是:我宁愿是我先爬墙脱饭。
这个时候应该没人关心粉丝的心理吧,其实在这个事件里,最受伤的中米不是吗?很无奈也很痛心,与其说爱豆先站在中米的对立面还不如阿米先离开的更好接受。
为什么这么说呢,大家都是 zqsg 追过防弹的,甚至有很多阿米是因为防弹的影响改变了自己很多。防弹作为爱豆几乎没有比他们做的更好的,音乐作品也非常优秀。有多少阿米因为他们哭过笑过,追随他们也成为更好的自己?
很难接受一定。
无论最终定论如何,希望阿米可以不要因此烦恼。毕竟生活就是这样,有多少人遇见了,就有多少人分道扬镳。
你们没有爱错人,因为曾经确实很美好,所以也不必后悔。love&peace~
阿米得控评了,有些帖子和发言不删,后续拿来做文章恐怕吃亏的是粉丝,微博乱套的不用多说,我昨天刷看点的时候没有强行洗,今天再看不知为何成了这样:
阿米的表态基本三观都挺正的,奈何有 xxs 一直跳脚,还到处刷屏。真的一粒老鼠屎坏了一锅粥。
原回答:
这么说吧,我是对家粉。我不觉得这是一个可以幸灾乐祸的趣闻,相反,我觉得这是每个饭外籍艺人的粉丝都应该警醒的事。
首先,防弹的这件事,翻译是有问题的,而且 yxh 有带节奏的嫌疑。
第二,这个奖项,本身就很有争议。
再次,粉丝们太过急躁了。你无论是洗白还是脱饭,真的应该等一个官方的发言。你脱粉籍之前真的应该去争来一个回应不是吗?不联合抗议等道歉对得起这么多年的中输份额吗?公司凭什么不发声?
最后,有些粉丝是拿钱洗地还是怎么回事儿?“中国选择支持朝鲜,美国选择支持南韩,选择不同罢了”??!!
当年是他们的炸弹扔过了鸭绿江!
是美国操纵朝鲜半岛内部争端,借机侵犯我国边境主权!
是他们挑衅在先我们才派出了志愿军!
我是东北妹子!每个东北人都不会忘记在这次战争里东三省牺牲了多少!
看到有的回答里 “rh 的帽子是否扣的太大了”
“辱” 是什么意思?不尊重就是 “辱”!
朝鲜和韩国的问题,是二战中苏美先后登陆半岛,实控南北。后来北朝鲜希望进一步统一半岛,苏联睁一只眼闭一只眼,眼看就要拿下整个南方,但是美利坚对于太平洋的野心不允许南韩战败,所以支持南韩。问题是,美韩进犯中朝边境,轰炸丹东,明晃晃蓄意侵略。所以中国才派出志愿军!你们搞清楚是中国捍卫自己的领土主权!没有抗美援朝的胜利哪来的你?!现在爱豆领了一个 “韩战美军司令范弗利特将军奖”,先且不论他们说了什么,这个奖涉及美军所以 rh,如果他们领的奖只是朝韩战争相关,那顶多是半岛内战,和中国主权问题没半毛钱关系。谁让这个奖带了“韩战美军司令” 的 tag 呢?BH 也是硬气,敢发就敢领,人狠话不多。那就别怪天朝夏雨荷无情。
10.11 晚上 10:30,热搜已经下去了?有人公关了看来。
三星中国方面的紧急应对:
这是一个热门底下毫无理由带 EXO 出场的评论,更多的有关我暂时不想转到知乎上来:
有些未知是否接受过义务教育的迷惑发言:
我真怀疑你到底是洗白还是抹黑
卫国战争?卫国战争为什么数次侵犯中国领空领土?你去问问被轰炸过的丹东什么叫卫国战争!
有个很客观的博主表态:
看来有举报呀,不知道是哪家追星姐姐看不惯,最起码我对政治问题的态度好没得喷吧?我说话没不理智吧?看不惯别冲浪!有些人可以扯毫无关系的别家进来淌水,我作为粉丝就不能带标签发言吗?公平 ok?你想要的不就是大众参与吗,怎么下场人多了还心虚了?既然已经都带进话题讨论了,我不介意自家蒸煮在这次洗清楚到底是什么 tag。
我觉得这个言论不算涉及中国底线。
韩美两国对朝鲜战争和中朝有不同的看法是自然的、正常的。这个言论也没有干涉中国内政或者有违中国的主权,需要把它和哪些干涉中国内政的言论作区分(比如港台藏疆)。
本质上,它就是在评论韩国自己的历史和韩美两国的关系。朝鲜战争不论政治立场,对韩国、朝鲜两国和朝鲜民族来说都带来了巨大的伤痛。
这个问题很简单。
在你们看来是 zzlc 相关,原则相关,实际上从商业角度来看是利益问题。
可能还有人记得在限韩令以前 BTS 其实最初是准备来中国发展的,中文歌都发了,还在内地开过演唱会和 fm。这件事要是搁几年前但凡稍微懂一点就绝对不会允许这么站队,但是限韩令以后就没有在内地营业过了。
今天的 BTS 在韩圈算是开了挂,成绩上南韩欧美各撑起差不多一半。你们或许不了解,但是南韩人对 zzzq 的重视程度,比起我们完全有过之而无不及。在中国偶尔犯一点错误最多有人骂几句,如果是外籍那死忠粉也会有很多留下,但是南韩娱乐圈是绝对容不下一点 zz 不 zq 的,尤其外国人敢不正确那会骂死你。而 BTS 站韩美是因为他们的成绩主要就靠韩国美国两个国家。
但是中输也相当多了,今年中输八十万【wiki 显示中输百万,美国销量九十多万】,再加上代言费。虽然没了中输他们不至于从南韩偶像产业的 top 陨落也绝对会少吃一大口。
接下来具体少吃多少看粉丝的取舍了。
不知道说什么,提供一下公司邮箱给各位。
大黑邮箱 bighit@ibighit.com
优先使用谷歌邮箱和 NAVER 邮箱。现在还试图努力的去发邮件吧。我只能到此为止了。
不会洗,大家骂得都对。爱豆本来就不该涉及政治。现在品牌商撤代言下架产品,风评变差,都是他们该得的。
最佳公关时间内毫无反应,说明已经放弃中国市场。n 号房事件本土骂的那么多也换不来一句发声,更何况我们。想继续等公司官方声明的可以放弃了。认清现实吧。
应该说这件事在我的预料之中。而且大势已去。我选择不作任何挣扎。
奉劝留下来的粉丝一句,这个时候就别宣传中输叫人家买砖了,也别推卸责任什么的。是不是哪个爱豆的错先不提,光从涉政来看就已经犯了错。一荣俱荣,一损俱损,谁都逃不了。
另外拿出 18 年央视和赵立坚关注他们的图其实没什么用。两年时间足以改变一个人的思想观念。我从 18 年末就明显感觉到他们不一样了。至于赵立坚关注谁,其实作为一个外交人,关注别国的名人是非常正常的。哪怕是和我们利益冲突的人。说句实在话,赵立坚关注川普都是正常的。那你能以此说他支持川普吗?
有些人跑去推上向韩国人美国人哭诉我简直想锤人。还能指望别的国家的人和你们共情吗?
超话逛了一圈我都惊呆了,有人问这次的事情大吗,居然有人说没 1617 年大,对全球米来说 1617 年绝对是比这次的大很多的,但是对于中饭来说这次的事情就是毁灭性打击,涉及到 zzlc 的不管咋洗在中国以后都会跟着这顶帽子的。
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等到现在也没等来大黑的回应,可能真的直接放弃中国市场了吧。
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大概是大黑从来都没重视过中国市场,中饭在这点上真的好舔狗。
这件事是个重锤了,关于 zzlc 真的是原则问题碰都不能碰的。
可能我关注没那么密切,这件八月份的立场问题居然没看到。但这次爆出来大概是要脱粉了,除非又出现什么反转。
但是真的好心痛好心痛,毕竟喜欢了四年,太难割舍了,陪着他们一步步成长,从 16 年末的联合撕的低谷到现在大大小小的事件,想说熬过去就没事了,都是些不痛不痒的事件,应该能走的很长远,甚至想象过多年以后他们变成老爷爷的样子,看到他们一次次的记录,从大赏到 bbma,单曲热百第一,他们真的越走越高越走越远了,喜欢他们的人越来越多了,只不过把中饭给丢下了。
也看了好多阿米还没脱粉的解释,说站在他们的角度是没问题的,但是我为啥要站在他们的角度呢,立场不同的解释真的好苍白很站不住脚,而且我追星真的是图个自己开心,追星也不是生活的全部,脱粉也无可厚非。
其他的也不想说了,在这件事上牵扯出来的其它事就挺无聊了,但是真的不要觉得自己很了解自己的偶像,不要靠着他们给你造的是什么人设就判断他们是什么样的人。
11 月的回归早在旻吧买了专了,也退不了了,就这样吧。
不脱粉的建议移民
抗美援朝战争中中国军人牺牲 18w
岸英走那年,28 岁
BTS 里年纪最大的那位,今年 28 岁
微博沸沸扬扬其实没有那么严重,三星 fila 删掉的微博是真的,下架是假的,因为只是卖完了而且防弹合作的 fila 只在韩国区有,国内是不卖的…
其实只要领了这个奖,不管金南俊说什么都会被骂的,各种不同的帽子我都能想到。
如果发言提到了中国人,那就是韩 jian,没提,那喜欢他们的我们就被骂汉 jian。
立场完全不同的两个国家,怎么可能真的互相理解,有一样的世界观。我觉得除了少数低龄粉丝(他们在中国没有营销所以 ncf 真的很少)大家都会有自己的立场看得清是非的。
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我更新一下
关于这个事我认为最好的解决方法就是加强禁韩令,全面禁止韩国的娱乐产业的渗透,任何一个韩国团体都不要放过来,也不要有 rh 公司的韩团上热搜,,也不要有韩国人来拍综艺和电视剧,明面上彻底禁止,自己喜欢的 idol 自己 fq 找着看。
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看了一下微博一下子心都凉了一节,我以为真的我房子塌了。剪进去看,八月份的事而且原话根本没有问题 但是我看到那些叫嚣的人全都是其他韩团的粉丝我就明白了,墙倒众人推而已。
第二原文:原话 “this year marks the70th anniversary of the korean war. We will always remember the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women”“今年是朝鲜战争 70 周年。我们将永远记住我们两国共同经历的痛苦和无数男女的牺牲。”
一场战争结束没有人是赢家,惨痛受苦的都是人民,三十几万的中国士兵战死沙场,今天的和平是值得我们歌颂赞扬的。
我不认为这是政治立场,这是一种接受一个这种尴尬奖项能说出来最中立的话了。
韩国与美国的关系大家也是明白的,大哥带的小弟而已。
他们发言只能说顺应了他们国家的国情,也没有伤害到其他人… 我承认这人觉得不舒服,但是 rh 的帽子是不是太大了一点???
真正让人觉得恶心的是这奖项的存在。
如果这种程度就是 rh,那建议大家不要追任何一个国外明星了。
开麦来说让粉丝退国籍的,请不要带着你的粉籍和怒火来落井下石,愤怒的路人也感谢你能看到这里
我原以为他们是聪明的,不会因为一些显而易见的纰漏让自己轻易翻车。
想想他们起点不高,如今却成了韩流成绩天花板,出道几年了,现在成为了韩圈里赫赫有名的大前辈。
金南俊读书那么多,智商 148,英语自学可以这么好,英语采访他必不可少……
舞台上说了那么多次感谢词,说了那么多次谢谢 army。
我其实一直不能完全认可粉丝说【ARMY】指代各国粉丝的统称,不过我无意就此事争个罢休,没什么所谓的。
我清楚知道粉丝和偶像的身份,更清楚知道跨国追星可能会踩到的雷点以及几率。
这种 zzlc 看的太多了,我从一开始的较真到现在都麻木了,在事情被翻出来之前总觉得他们是特别的,他们会是例外的那个。
并没有,事实只是我在透过万花筒看世界。
“距离产生美”or
“得不到的永远在骚动”
中米付出不是最大的一个,可也不是最小的可以到忽略的那个,他们相比其他国家的阿米,做到对等的付出了吗。
不要和我说 xh 的背景下他们也无能为力,起码一些说中文的场景我看了自己心里都有点数的好吗。或者因为说了两句中文,就感觉在 cue 自己的……
没必要,给自己强行加戏真的没必要,如你所言他们的目标是世界弹,多一种语言介绍自己是给自己多一条选择,而不是多在意你的感受,加之你的销量也在那。或者只言片语的中文 cue 能让你深感满足的…… 那你也太好哄了,人家甚至都没想认真哄的。
口口声声说着他们对各地粉丝都是一致的,那中米怎么就这么卑微呢,想发糖全靠自己创造,得到的也多是个简单的回应。
真的,追星到这种地步不心累肯定是没有的。
如果防团的目标是艺术家,就该心无旁骛的专心搞艺术,搞作品。他们爬到这个高度一些规则也早该心照不宣了,既然想靠音乐和粉丝交流就专心的把自己圈在音乐里面。
他们是靠着想做好音乐才出圈的,离开了音乐的圈子他们没有什么值得起眼的,各个圈子里努力的人比比皆是。
部分粉丝 “防弹立场上这话没错” 的,是啊,不过你看过自己的立场了吗,需要你替他考虑吗?谁来帮你考虑啊?你给他脸他照顾你的面子了吗。现在这个网络大环境下,外网的敌意还没认清楚吗?建议你翻个墙先。
国家一直在安静的发展,为的是保护自己国人,保护你们不再向前人一样只能无力的承受委屈,中国近代史看过没,还有抗美援朝再去了解一下?
你可以改变你的身份,但不要在你的立场上帮对方的人说话。
不该碰的就是别碰,博览群书的金南俊不懂其中的利害关系吗?政治博弈多复杂,稍有不慎就会沦为棋盘上的棋子。
风光无限的音乐人他们不要,给人推出去当枪使的感觉就好了?我至今都没看到哪个搞音乐的碰了 zz 立场还声名如旧的…… 还是你认为会写两首歌就宇宙无敌人见人都爱了?
所以可以看出,他们的聪明不过如此了。
10.12 韩网发酵,外交部回应,公司还在装死,真的在忙着上市吧,心凉了大半截,真的不想跪着追星,身为消费者不想在别人面前抬不起头,扣上不爱国的帽子,不知道大粉大吧在干什么?平时有成员受到不公正待遇就急忙召集大家发邮件,这次居然集体失声当做什么都没发生?不要粉饰太平了啊,还记得上次樱花米是怎么让狗黑滑轨的吗?中输比日输可强太多了吧?真的太卑微了,里外不是人,以前有多骄傲现在就有多无奈惭愧。
高贵路人麻烦不要一上来就指指点点以偏概全,歪曲历史的不是所有粉丝,站不起来的也不是所有中米,现在最难受的就是我们了好吗?不要求你们感同身受,至少得让我们有个缓冲期,毕竟你们只是轻描淡写的一句 “听说你房子塌了呀?” 而我们付出的却是几年的满腔热血或是全部的精神寄托,还有啊韩圈别家的也别高兴太早,清醒一点,国内全面限韩损失最惨重的不是防弹…… 只是现在你们确实处境比中米好很多
支持全面限韩,不想在热搜看到任何韩团的消息,尤其营销猖獗被实锤过的某 rh 公司
这次过后真的不想再出钱出力追星了吧,虽然说实话以前花的也比较少……
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别碰政治 别碰政治 别碰政治!!!
10.11 打开微博,映入眼帘的是 “脱粉”,接着是位于高位的 “防弹少年团”,就有一种强烈的不详的预感 (因为以往防弹上高位热搜全是负面的)
最先看的不是采访内容,而是右下角的怒脸和上万的评论量,心拔凉拔凉的,那些人的属性 90% 是别家韩团的,给人一种墙倒众人推的感觉,说实话别怪我阴谋论,国内 yxh 吃的都是谁的饭钱都清楚吧?八月份的采访那时候米兔什么的也都搬了咋没激起半点水花?偏偏今天坐了火箭似的…… 品
这个奖说实话真的有丶尴尬,毕竟是美国颁的,那么说的两个国家应该是韩美了吧…… 我没有忘记自己是中国人,知道现在的幸福生活是怎么来的,但我确实差点忘记了他们是韩国人,是亲美的民族,接受的理念应该就不一样…… 这次是真的翻车了,至少对于中国市场而言
我先滑柜,但是有些人落井下石的样子不要太难看,至少你口中这个 rh 的团没有一个中国人的情况下,每逢过节都有一大段中文文案,每年高考会送上最真挚的祝福,有人在团综听到中文会很激动,有人在上台综被主持人故意挖坑的时候会有意地把台湾归为中国,又要说了为了圈钱而已,那我问你那哪个韩团不想来中国圈钱?只是他们有这种诚意吗?连疫情发声的都没几个吧?
希望大黑不要装死,共青团都间接点名了…… 还想要中国市场就赶紧出来道歉吧 别让中米心寒 切拜
作为粉丝,今年已经感觉他们站的太高,离的太远,并且有好多脑残粉,马上已经不想再追了,这个发言真的是在脱粉的边缘又踢了一脚,不追了,真的是国家面前无偶像
首先我觉得上升不到 rh 的地步 但是大黑完全不顾及中国市场这点是可以明确的
发言上,这个奖本来就是 us-korea 不提及中国我觉得可以理解 完全不用上升到 rh 的程度!!!
但是!!注意但是!!
重点是:1、他们的政治立场!!!而我觉得是个人都能看出来吧,确实是亲美
2、明明可以有更好的表述方法他们却没有选择(我就不相信他们这种发言不是事先已经想好的),单纯发表一下感谢言论就好,但偏偏沾了政治问题
他们也不是第一次拿奖了吧,获奖感言说了这么多年,你给我说是没注意鬼信呢
3、出事后公司也不作为,摆明了就是不重视中国米
所以在这个问题上,先不论政治立场,单纯从公司的态度来看,确实没把我们中米放在眼里
那我干嘛还要上去舔呢
都是成年人
都该学会为自己的言论负责
搞艺术的少碰政治,公众还没有成熟到可以把二者分而视之。说不出谁对谁错,但至少中韩立场不同,所以就算是同个历史事件,他们对其的认知和我们对其的认知肯定也不同。只是,作为进军欧美市场的顶级韩国男团,在那种场合之下他们发言只能那么说,而作为中国粉丝,在爱国教育之下也只能那么做。
就金南俊读那么多书的水平来看,他应该不是不知道朝鲜战争的事情。
事实上,大多数的韩国人,认为 hk 和 tw 不是中国的领土,认为中国和朝鲜是政治上的一家,和韩国是对立(要不然那么多电视剧,朝鲜的间谍动不动来中国,动不动对间谍不好然后被韩国拯救),大部分的公司只是为了挣钱,才说什么爱中国的话。
但是作为中国人,我们要求的不多,尊重尊重尊重尊重尊重做不到吗?不懂就不要说,做事情之前难道不要先考察一下到底对不对嘛?
讲真,防弹最近的一些操作,舔美国的感觉很重,中饭早就被遗忘了,真正喜欢中国尊重中国的,最起码中文得学好吧,你看看他们一个个那么努力的学英语,中文早就忘的一干二净了。
好多的韩团都有说出所谓的 “台湾是最喜欢的国家的话”,简直是醉了,根深蒂固的韩国人的思维,真的要等到我们更强大之后,才会像之前一样改过来。
别忘了,韩国做我们附属国的时间,可是占到了他们历史的一大半呢
庆幸现在并没有那么喜欢他们了,所以对这件事情也可以客观的看待。
挺复杂的,追星尤其韩星风险挺大的。
非 bts 粉,也不搞男团,主要粉一些小糊的女团。
而且韩国明星格外喜欢跟政治绑在一起,
正常人谁混饭圈啊?
请防弹少年团的粉丝不要再洗了,也不要妄想拉别家团共沉沦,sm 家 zzlc 一直正确,yg 家辱华的老板已经离开并且艺人政治态度端正,我受不了爱豆触碰政治、亲自下场说的。防弹或许觉得他们这样说很有深度吧,呵呵,请还在洗地的粉丝铭记历史,人要有骨气。
朝鲜战争本来就是美国用来侵犯中国的跳板,并不是什么正义战争。
防弹少年团发表的言论已经很明显的表达了支持侵略者,同情美国士兵的立场,他们认为这段惨痛历史是维护中国安全的中国军人带来的,他们站在中国的对立面。
首先你是一个中国人,无论你的爱豆在你眼里多么优秀,也没必要为了这几个玩意丧失国家尊严。
微博逛了一圈全是粉丝在安利,所以他们是搞不清重点吗,所以说国家花钱养着这么一群 ** 玩意儿
爱豆别碰政治。
我不是他们粉丝 但我为他们的理智粉感到不值。
他们没有辱华,他们也没错
因为他们是韩国人,站在韩国立场
也不用费劲抵制他们,因为他们本来就不在中国发展
以上是粉丝说的,仔细想想,句句属实
错的确实不是防弹
错的是那些作为中国人,明知道防弹与自己立场相悖,不仅相悖,是压根看不上,面上都不装一下,却还要为他们洗地,为他们得这个奖而庆贺甚至骄傲的
不仅这事,还有之前说想去台湾这个国家的那个采访
总之防弹少年团已经把舔美刻在了脸上
欧美韩娱内娱都关注,谁实力好,谁歌好,我就喜欢谁,挺喜欢防弹血汗泪时期,粉了一段时间,还没开始 zqsg 呢,就发现他们越来越舔美,逐渐变成了一个工具,一个韩美友好名片…… 不是像曾经的东神用音乐打开日本市场,sj,bb,exo 用音乐打开中国市场一样,防弹不是打开欧美市场,他们是直接迎合
这跟韩国本就亲美有关,在韩国的意识形态下,吹捧防弹很正常,把他们吹成了韩国国宝,为啥之前的东神 sjbbexo 没被吹捧成国宝呢?因为他们打开的不是欧美市场
但我不懂,身为中国人,那些粉丝凑什么热闹,替他们开心,庆贺个什么劲儿?他们舔美,在欧美的成绩好,放在中国,有什么值得中国粉丝骄傲的?
一心一意为了得到欧美的认可而主动迎合,甚至都丧失了做音乐的初心,不论是大黑还是团本身,把要名,要利,要头衔,要荣誉赤裸裸写在脸上,看不上中国市场,所以中国的粉丝们为什么到现在还要那么真情实感?
米姐们明知道防弹根本不在中国发展,以前表现出不重视中国市场,是发展路线不同,可现在是明明表现出看不上中国,在这种背景下,还天天拿着欧美的数据,以及欧美颁给他们的奖控评洗广场,向韩圈内娱各路人吹防弹的成绩,吹成世界弹,我真不知道这些阿米们在骄傲个什么劲儿??? 这事真的搞笑诡异又扭曲,贱都不足以形容
经过这事,血汗泪时期仅有的滤镜也破碎了
回头再看
这个团对于韩国功不可没,对于欧美,是个符合他们审美的好团,可是对于中国呢?就是笑话!!
成绩牛逼,这成绩和实力挂钩多少?
去掉一圈圈的欧美成绩和光环
vocal 水平很一般这大家都知道,rapline 强没错,但是队长侮辱女性,格局极小,舞蹈很多人吹强,但其实,去掉他们当红的这个因素,客观看,不论二代三代包括现在四五代,我看到不少舞蹈强的人和团,但有些是还没火所以没被关注到的。音乐作品,除了在欧美,就连在韩国当地音源数据都一般,更别说这些成绩有多少是靠粉丝刷上去的?
所以跳脱开这些滤镜,就是一个综合实力还可以的南韩偶像团,靠舔美站稳了美国市场,南韩因此觉得他们功不可没,觉得他们牛逼轰轰,美国爹对于儿子为了得到爹认可而拼命努力这事,乐见其成,一个愿意迎合,一个愿意给面子
而中国阿米,一个人家压根看不上的市场粉丝群体,却为防弹的成绩鼓掌鼓的最起劲,在微博勤恳控评,在知乎尽力吹捧或者和别的团撕天撕地
真的太卑微了
中国投入兵力抗美援朝的原因是
“1950 年 10 月 1 日美军越过北纬 38° 线,19 日占领平壤,企图迅速占领整个朝鲜,并公然声称:“在历史上,鸭绿江并不是中朝两国截然划分的、不可逾越的障碍。” 同时,美国飞机多次侵入中国领空,轰炸丹东地区,战火即将烧到鸭绿江边。”
中国才派军队参与战争,并将美军推至原有三八线南侧。
我们不是战争发起方,只是保护我们鸭绿江为界的固有领土。至今鸭绿江畔还有被美军空军炸毁的大桥残体。
我们也没有因为胜了就瓜分北朝鲜或者南韩领土。
我们打的是民族保卫战!
南韩的惨痛历史是美军错估了形式,觉得中国兵力弱不会和美国硬碰,想趁机瓜分东北,才冒进进攻我国东北与朝鲜边界。
韩国人可以觉得自己是受害者,但加害者从来不是中国!!!
搜索抗美援朝可以出来更多历史细节,大家可以先去搜索一下再发表言论。
某些 nc 粉应当像他们的爱豆学习如何爱自己的祖国。
粉丝 19 年 1 月血汗泪田柾国红西装垂直入坑
做不到马上脱粉,很难受很难受很难受是真的,下午到现在一直在哭。他们给我带来的从来都是正面积极的影响,往大了说他们给我的生活带来了极大的鼓舞,19 年那段时间我极度有些抑郁。以前我没想过生活没有了他们会如何,我很爱他们,但是再见吧。不会搬砖了不会花钱了,作为中国粉丝,我受到了忽略和不重视,作为中国人,我受到了不尊重。我的耳机里以后还会是你们的歌,但我不会再骄傲地自称我是个阿米了。一直以来都觉得天朝的夏雨荷卑微,其实入坑的时候我就给自己打了预防针,我粉的是韩国人。事情发生的时候我是不相信的,hyq 的姐妹的言论让我觉得他们没有错,我也在努力的净化,耐心的和发出质疑的人解释。可是我为什么要这么卑微呢,明白棒粉长情,在这之前,我喜欢他们是一件值得坚守事情。后来为自己给自己设立的道德标准感到可笑。国家重于一切,我们要的是彼此的尊重。一别两宽,各自安好吧。
bts 应该和还在洗白的粉丝一起滚出中国的程度
不仅防弹,任何韩国国籍,日本国籍的明星都会面临这个问题。
如同台独分子一样,回避政治立场,藏在心里默默捞钱是成本最低收益最高的。
而旗帜鲜明表明自己的政治立场,则是放弃浑水摸鱼时的收获也无所谓。
屎都扔粉丝脸上了,还要心疼地问一下怎么拉的这么少吗?
也不知道有没有米和我一样,在等着官媒下场,我其实两边都不太信,yxh 带着一定迷惑性,粉丝带着一定的滤镜,所以还是看看官媒怎么说,跟着 gj 走
有的人 20 几岁却再也醒不来了
有的人好好的去战场,回来时却是伤痕累累。
有的人好好的出发,却长眠鸭绿江。
有的人好好的出去,却连尸骨也找不回。
有的人好好的出去,却死在冰天雪地。
有的人再也回不来了。
追星前你得清楚你现在生活是怎么来的
国家是底线,还是搞内娱吧!
韩娱现在真的很无聊。
SJ 的崔始源点赞外媒歪曲 HK 警察执法的 twi
Yjj 不也一通狂洗把 “小马” 给洗白了么
可把我给恶心坏了
从此韩团是路人
没想到韩团又出辱华团呀
害 他们是完全不把中粉当人看
中粉给你送了这么多钱
你们的心都是石头做的吗?
艺人就那点见识和学历
别天天联合国,非洲公益,blm 行不行?
远离韩团
珍爱生命
不过可以预见的是
过不了几天
这群群情激昂的粉丝
在内部脱粉,谩骂,固粉等等一系列操作后
留下的会是更近疯狂激进的团体
哥哥又会变得洁白无瑕了
后来粉上的人
也鲜见这段黑历史
怎么越说越有 hk 废青的味了?
当然,这段 “预见” 完全拜妖姐姐们所赐
我还要说一句
我以喜欢过 SJ 为耻
我特么难受死了
我今年八月刚粉
正是特别喜欢特别狂热的时期
我也一直清楚防弹对中国粉丝其实不怎么上心,他们主攻市场就是欧美,但是起码,起码你做做样子吧,我真的难过。虽然发表言论的不是我最喜欢的那个人,但是我还怎么明目张胆的说我喜欢他呢?
我是中国人,我的立场永远是中国。
我现在特别特别难过,我真的好喜欢闵玧其啊,我甚至还想,这件事跟他没关系吧我还可以喜欢他吗?我只喜欢他可以吗?
有没有人告诉我该怎么做啊
实话实说,看到这种事,我倒并不生气,更多的感觉是可笑。当然,为这些人洗白的粉丝也同样可笑。
防弹少年团的粉丝们会说,“人家虽然口不择言,但人家是韩国人,站在韩国人的立场上没什么问题,我们不能强求” 之类的话。但如果防弹少年团自己以及他们的粉丝稍微了解一点韩国历史的话,就会知道造成这个惨痛历史的并不是中国,而是给他颁奖的美国。
在这里,我不需要谈抗美援朝中中国的损失——毕竟韩国人不是中国人,他们不理解也正常。但我想说即便只站在韩国人的立场上,领这个奖也是个黑色幽默的事情。在中国的历史教材中,我们对抗美援朝介绍的相对详细,但对于朝鲜局势的介绍却不那么全面。如果你能了解朝鲜问题的来龙去脉,就会知道什么叫真正意义上的认贼作父。(为方便叙述,下面的 “朝鲜” 和“大韩民国”均指代全部的朝鲜半岛,今天的韩国和朝鲜分别以南朝鲜和北朝鲜代替)
朝鲜问题的历史可以追溯到甲午战争后日本与朝鲜签订的《日韩合并条约》,自此朝鲜半岛成为了日本事实上的殖民地。而不甘被日本人统治的朝鲜人,则在此后组织了 “大韩民国临时政府” 进行各种抵抗活动。需要说明的是,大韩民国临时政府的成立仪式是在中国上海举行的,抗战期间大韩民国临时政府也随着国民政府签到了重庆。所以,今天你在上海和重庆都可以看到大韩民国临时政府的遗迹。
作为朝鲜的流亡政府,“大韩民国临时政府” 主张收回整个朝鲜的主权。太平洋战争爆发后,大韩民国临时政府随国民政府正式对日宣战。与此同时,金日成等朝鲜军人则在中国和苏联的支持下领导朝鲜人民发动对日军的作战。
1945 年,日本正式投降,二战结束。美苏两国为了自己的利益,以三八线为界分别占领了朝鲜半岛。此时,李承晚从美国回到了韩国。但此时的李承晚已经有近三十年的时间都留在美国,很少涉足大韩民国临时政府的抵抗行动,大韩民国临时政府的真正 “国父” 其实是金九。事实上,李承晚就是美国拍过来摘桃子的,并且在到了朝鲜之后暗杀了 “国父” 金九。而此时的李承晚并不想承担对抗苏联的压力,于是放弃了 “大韩民国” 的统一立场,主张南朝鲜单独建国——从这个意义上说,李承晚也可以被称为“韩独”,是分裂朝鲜的罪人之一。
1948 年前后,对于如何解决朝鲜问题,联合国拿出的方案是统一选举,让朝鲜人民自己决定政权的性质。尽管美苏两国在选举的流程和细节问题上始终未达成统一意见,但一开始双方对统一选举这个事是没什么意见的。然而,之后美国却突然在自己的占领区组织了选举,李承晚当上了南朝鲜总统。一个月之后,北朝鲜也正式建国。
很多人可能不知道的是,当时南北朝鲜在朝鲜统一问题上的态度是不同的。尽管原来的大韩民国临时政府是整个朝鲜共同的政府,但李承晚一直的主张是在南朝鲜独立建国,并公开反对在朝鲜半岛进行统一的全民选举。而北朝鲜则主张进行全民选举,组建统一的朝鲜。在南北朝鲜先后独立建国后,北朝鲜也一直以统一为目标,而李承晚则积极挽留美军,希望美国人帮助他对抗北朝鲜。1950 年,金日成向朝鲜半岛南北人民发出呼吁,要求在 8 月 5 日至 8 月 8 日在全朝鲜半岛举行大选的基础上实现国家的和平统一,并且号召为此目的于 6 月 15 日至 6 月 17 日在海州市召开协商会议。6 月 11 日,北方金日成占领区的三名代表越过三八线,打算向韩国各政党领导人递交和平统一国家的呼吁书,遭到韩国政府逮捕。半个月之后,北朝鲜正式向南朝鲜发动进攻,朝鲜战争爆发。
全民选举、实现国家统一,这是北朝鲜政府一直主张的。朝鲜战争这事的性质,往小了说是统一朝鲜半岛,往大了说则是保卫民主体制。(不用杠北朝鲜后来发展的如何,不开上帝视角,那些事没人会知道)当然,我们无法预料如果朝鲜半岛真的举行民选,会选出一个什么样的政府、组建一个什么性质的国家。但有一点可以肯定,那就是如果朝鲜以民选的方式实现国家统一,南北朝鲜的人民既不用忍受几十年的分离之苦,更不用付出几百万人的伤亡的代价。而需要为这一切负责的,恰恰是主张分裂的南朝鲜以及支持南朝鲜分裂的美国。
在这个意义上说,南朝鲜自诞生之日起就 “得国不正”。因此,像马前卒等人在文章、视频中提到韩国时,并不会将其称为 “韩国”,而是 “南朝鲜伪政权”。
即便不考虑朝鲜战争的性质问题,单单说美军在朝鲜战争中的表现,也足以让人觉得领这个奖的荒唐。要知道,在朝鲜战争中,韩国人基本都是被当炮灰看的。比如在抗美援朝第四次战役中,美军让战斗力最弱的韩军组成第一道防线,而联合国军则在后方组成第二道、第三道防线,这摆明了就是让韩国人先挨志愿军的打。当然,在这场战争中,韩国人表现得也很 “勇猛”。比如志愿军某部队在攻过汉江急进后,突然跟美军正面遭遇。后来才知道,原来志愿军攻过汉江后,南朝鲜军没有接战就迅速溃逃,也没有跟美国人事先通报,以至于把本来在二线的美军部队变成了一线部队。
如果再看防弹少年团拿的这个奖,那无疑是一个极大的讽刺。范弗利特在朝鲜战争中最出名的事情就是所谓的 “范弗利特弹药量”,而范弗利特指挥的最有名的一场战役就是上甘岭战役。这场战役发生在双方谈判期间,美军为了掌握谈判桌上的优势而发动了 “摊牌行动”。当时美军的计划是用 200 人左右伤亡的代价在一天内攻下上甘岭,但没想到这个计划迅速破产,直到付出了 2000 多人伤亡的代价后,美军发现自己已无力攻下上甘岭。同时,如果美军伤亡人数持续扩大,也不好对国会交代。可美军还想要谈判桌上的优势,接下来该怎么办呢?
那就让南朝鲜人上吧。反正南朝鲜人死多少,美国国会都不会心疼的。
于是,美国人在撤出战场后,战斗力更差的南朝鲜军成为了进攻上甘岭的主力。在整个上甘岭战役中,志愿军歼敌在 1.5 万人左右,而扣除美军伤亡的 2000 多人以及联合国军其他部队几百人的伤亡后,南朝鲜到底损失了多少人,你算一下就知道了。
你问范弗利特会不会为在上甘岭前伤亡的一万多南朝鲜军感到痛苦和愧疚?哈哈哈哈哈。
而今天,防弹少年团却兴高采烈地拿了范弗利特奖,这可以说真的是一个彻头彻尾的黑色幽默。他们一直在叨叨 “不会忘记惨痛的历史”,却从不去想这个惨痛的历史是谁造成的——是谁阻碍了朝鲜半岛的和平统一,是谁让大量的韩国人毫无价值地牺牲在战场上。至于说要促进韩美关系,那就更搞笑了——一边说要纪念死去的人,一边又跟杀死他们的罪魁祸首搞好关系,这可以说让人相当怀疑他们的智商了。
无论是防弹少年团也好,肖战也好,还是其他稍微有点演技的明星也好,几乎没有几个能有专门的历史和政治知识储备。他们如果只是想靠着卖艺或者卖肉挣点钱,我也没什么意见。但对于演艺圈的人来说,少掺和政治是活得久一些的必备技能。而对于粉丝们来说,最好也能理解政治问题背后所代表的是什么,不要盲目地粉一些明星艺人。
当然,对于防弹少年团领奖这事,我只能对粉丝们说,即便不谈中韩两国不同的政治立场,能无视朝鲜的历史和朝鲜战争的美军表现,要领以把韩国人送上战场当炮灰的将将领的名字命名的奖项,这种对本国历史的无知也足以反映出这些人的水平到底如何。你们如果还要继续粉这种脑子空空的卖肉艺人,我也是会替你们感到丢人的。
举报你随意,只是针对某些高调洗地的微博发表个人看法,如果你觉得脑残式追星言论理所应当的话,真没必要交流…
不用扣粉籍,退韩圈的那年你们世界弹连一位还没有拿呢。真情实感打这么多字,得留会儿
孽力回馈罢了,共青团中央都下场了,防弹的中国市场算是完了,可怜米姐以后再也没法在韩圈抬起头来了,自己辛辛苦苦打的八十万中输到头来都变成了面向国人的子弹,入伍前最后一次回归了,不知道 be 的中输 battle 还能不能进行咯~
我以前写过很多防弹的好话
灵魂地图那张专辑我也买了四张
很多梗我也知道 跑弹我一集不落的看完
这次的 con 我也看了
可是这次我真的很失望以后没有办法继续关注了
粉韩国明星的危险系数就是这么高。
我能理解大家立场不同,也能理解他们的身不由己,更能理解身为韩国人的他们的选择。
但是,作为一个中国人,我们之间天然的屏障永远也不会消除了。
金南俊有千万种方法发表感言,可他选择了这一种,他不是个蠢人,这是一次明显的站队行为。
所以我不会再给大黑送一分钱了。
BE,就 BE 吧。我会喜欢七个少年,但我不会再喜欢 “防弹少年”。
如果大黑还有心,那就给一个道歉。
不管这是防弹本人的立场还是公司的立场但确实很让中国的粉丝寒心。
我一直都很喜欢金泰亨,是那种每天都会找他动态的那种。
但好像在国家面前,追星也可以放一放。
不会去骂他们也不会尊重他们的做法,只是以后不会在关注了。
脱粉了。
我一个爱丽今天本来以为防弹上热搜是因为要回归了结果没想到是因为这个原因。怎么说呢对他们就是只是听听数专的那种喜欢其他的就没啥了,这事情我感觉还是国家之间的本来的政治立场的不同,而且金南俊也是说错了话,爱豆不应该涉及政治的,可他们是韩国人我们是中国人,从客观事实上说他们说的是没错,但我们有我们的立场,他们是韩国人可是中国粉丝不是啊,总之还是挺心疼一些因为这个伤心脱粉的米姐姐的
好难受好难受,真的好难受,来这个回答下面是想多看看别人的说法平静一下的,我真的搞不懂为什么一个爱豆偶像团体要去沾政治,为什么他们会得到这么一个奖,大黑在想什么,就这么放弃中国市场吗??
看微博上的评论,也许一开始,我们的文化立场就是对立的。可是他们选择了把我们之间,国家之间的关系放到明面上,韩国一直是亲 m 的,他们一直是和国家一致的。
有人说要找大黑讨说法,说他们不是自愿的是被迫的,可是如果他们连这种事都是被迫的,我对他们的追随和喜爱还是有意义的吗。
还记得刘亦菲姐姐之前被外网全体抵制吗?还记得花木兰被推打上抵制的话题吗?原因就是:姐姐发博支持了香港警察
我们对防弹这个发言的感受,就和当时外网看到刘亦菲的言论反应一样
政治立场是截然不同的,这个没法辩解
而我认为,这件事更反映出:公司的发展侧重点根本不在中国
如果真的在乎中国市场,那么就不会发出这样的言论。他们的市场更多在欧美,其次日本,而非中国。中国的市场,只是一个安全的储蓄库,稳定的收入来源
而防弹今天的地位,也确实不需要那么考虑中国市场了——他们是韩国的文化代表之一、获得文在寅亲自颁奖的认可、风靡世界。他们的这个发言,代表的是韩国人民的想法,韩国的 “政治正确”
所以这件事就简化成了一个很简单的小故事:
你喜欢一个男生,但是这个男生不太在乎你的感受,也抱有和你不相同的价值观,你会怎么做?你想不想继续喜欢?
我个人是觉得,无论继续、还是停止,都是可以的。(个人观点,不同意的麻烦不要杠)因为每个人都有自己关注的重心。
如果你无法接受和你政治立场不相关的人,那么不喜欢、可以接受;如果你也理解他们的出发点和背景,更是因为喜欢他们的音乐作品,那么继续留下、也可以接受。
就像即使外网那么多人声明抵制米兰,还是有很多网友说:“可是我还是喜欢木兰的,它对于我来说是一个好电影。”
美军是韩国大救星有错吗?没错!
韩国人感谢范弗里特有错吗?没错!
中国人辱骂 “防弹少年团” 有错吗?没错!
各回各家,各找各爹。
朝战时范弗里特指挥很厉害,国内书籍对他有些脸谱化了,国人只记住了上甘岭,之前范的战术无往而不利,哪怕是上甘岭主要炮灰是韩国人。
一更:
我改变主意了,外交部都下场了,说的话让我有点泪目。难过,真真正正的难过。我们国家就是给出了一个最风度的答案。大国之范。
bigshit 必须 tm 的给一个回应。我看官方回应再做打算,如果你们可以改过自新再说吧。呵呵。
继续装死的话,我话放在这儿,从此改做个快乐白嫖,且回踩你大黑。东西周边不会卖的,音乐还会听,只不过你这儿一分钱都别想拿了,反正你也从来没在乎过我们,不是吗?
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更新啦。
首先想说的是,我在考虑要不要脱粉(脱不脱看之后他们对中米的态度吧),心累,但主要是因为大黑官方的不作为(现在那么久了也没有个回音)以及对中米的不看重。另外非常深刻的印象就是我们真的跪啊,我就没在推特上看到几个人要求官方发声的,这让他们怎么重视起来呢?wb 上一片伪饰的岁月静好,还有说大黑绝对不会回应的,那请问他们不回应我们就不能表达自己的态度了吗。我就这么直接明了地说吧:咱们的态度必须坚决,zzlc 就是不能明确表达的,碰到就是死,因为总会得罪一边。
这个涉及 zz 的问题很严重,就算我以后不粉了,也应该给他们一个教训。权当脱粉后的尊重,希望他们在别国继续火着。中国就算了。
原答案一些不太合适的词看了评论,也觉得需要修改 / 删除。又私自加了一些。不想再回复什么了。
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原答案:
阿米一枚。
我看了几遍原视频,个人觉得没有到乳化的程度。但是南俊在获奖感言中牵扯到战争对于爱豆组合来说是非常不明智的行为。从以往的发言视频中看,我一直觉得南俊作为队长的情商很高,可惜百密有一疏。希望他之后的发言能再谨慎一些,(当然,这也可能是公司的稿,但明显公司和艺人态度一致,也不可能甩锅公司)毕竟防弹在如今这个高度,眼红的人多得是。
这个奖项是颁发给为促进韩美关系作出杰出贡献的韩国人 / 美国人的。原话是 “We will always remember the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women.” 有争议的应该就是这个 “our two nations” 招黑点是因为默认指代了韩美两国,而中国当时是他们的对立面,所以觉得是暗戳戳辱骂了中国,否定了中国的那么多牺牲。
看了整个获奖视频后,我认为防弹的重点应该放在缅怀和展望未来上。战争是谁都不愿意经历的事情,南俊后面也有说 “we want to build deeper understanding and solidarity (有点没听清楚)together.” 这是防弹一直以来奋斗的目标,就是世界和平,团结,求同存异。整场 talk 成员们先是讨论了专辑,后围绕着 build up deeper connection for the world 展开,这就能代表他们的想法了。全程他们都没提中国两个字,因而我不觉得有贬低辱骂中国之嫌。南俊就过错在提了一嘴朝鲜战争,这是一个历史事件。如今表面各国是和平的,但历史可不是,对于战争来说,客观上分不出孰对孰错,然而每方各有每方的态度。不提还好,你一提,就必须分个输赢,要站队了。作为最后总结发言的队长,zzlc 本该含糊其辞,因此这个错误很不应该,很愚蠢。提到了这几个字,意味着他表明了自己的 zzlc。这些都没得洗。阿米得承认,就算有人买热搜,也是他们自己提供的黑料。
我不脱粉的原因是我了解他们是无意的,防弹一直以来宣传的反战,爱自己,路人确实不知道,但追过的人知道吧。更何况粉了那么多年也不是能立刻潇洒地抽身离去的,别提曾经还有粉丝滤镜。只不过,zzlc 这种东西太难分对错了,防弹一直以来确实给我带来了很积极正面的影响,因而我选择继续去喜欢他们的音乐和舞台,和我支持他们的 zzlc 与否,这本就是两码事。这是我目前不脱粉的原因,纯属我的个人想法。
真要粉一个 zzlc 绝对不出错的人,那便只有内娱了。除中国外的 99% 的人,包括明星,都不可能支持我国立场。望周知。
当然,每个人的视角不同,想法不同,中米们觉得在意就脱粉吧。但还是不要轻易被 yxh 带了节奏,去看看原版视频再做决定也不迟。相信自己的判断。
讲道理,如果防弹有任何成员有 nh 中国的话,我就立刻走人了。但这不一样,我个人觉得在这个比较特殊的奖项(说白了,一个亲美奖项)的前提下有这样的发言没什么大问题。就好像在美国吃了饭,总不能说他们不好吧,关键是这说的方式,提到了敏感政治内容,纯属脑子进水了。
或许对我国国情来说不领这个奖才是最 zzzq 的吧,但是这势必会得罪美国。韩国国情就是那样,亲美,他们也都是韩国人,不可能不领这个奖的。所以就得罪了我们。弹们又要进军欧美市场,所以有了这样一番亲美发言。只不过,我这里亲美不等于乳化罢了,最多最多,他们确实不太在乎中米的感受。这个事实其实相比南俊的言论更让我难过一些。
但要洗白的话还是算了吧,老老实实躺平任嘲不好吗,我不脱粉但我也不愿意去洗,毕竟确实是引起了争议,南俊确实发言有失偏颇。我看到了各种洗翻译问题的,洗历史问题的,这种简直是凭空招黑。闭上你的嘴,愿意支持的就继续默默支持,愿意脱粉的就脱粉,但也请不要上升到人身攻击。
我还是选择去安安静静地喜欢弹弹子。
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这是对和我一样的中米们想说的话:
各位有空的话请给大黑发邮件表明我们的态度好吗?亦或者微博私信大黑,亦或者推特上艾特官方,带上 BTS China 的 tag。这些我都已经做了,但好像人数还是不够多。上次回归我们给弹们艹了 80w 中输,这次预售才开了十几天就有 20w 中输,超话里各种打榜投票不计其数,中米们为了防弹出了很大一部分力,这一切的一切难道不配拥有一个官方回应吗?昨天中米们为了防弹不被骂澄清了多久(虽然我对那些澄清很是无语,但这里想要强调的是所做的努力)就为了不让他们的路人缘继续败坏,这个时候不发声,寒的就是粉丝的心。
不要跪久了让他们更加无所谓中国市场。“泡泡茶” 距今都多久了?这么多年的努力,要相信我们都值得新的中文专辑。防弹的 love myself 不就是教你这个吗?
希望大黑不要让这些心血付之东流。
一些说勿 cue exo 的真的算了
麻烦在 bts wb 下面也不要表示 “sm 政治立场”
但凡觉得自己高人一等或者是说一些骂人的话的都删了
ˏˋ♡ˎˊ ˗ˏˋ♥︎ˎˊ˗
仅代表我个人: D
我从知道事情到现在都很矛盾,真的欠考虑了
但首先,我觉得这件事,还上升不到辱华的高度,应该算是反华
乳化指的是侮辱中国,发布有损中国主权和领土完整的宣传内容。
wb 上最火的图
但这段话连中国都没有提到
各位,拿出大国风范来看待这件事。
他们是韩国人,立场如此。在朝鲜战争中,美国帮助了他们,是恩人,发展到现在,是背后的 “父亲”。我们常常很看不起韩国人:美国的走 dog ,为什么“走 dog” 发表感谢美国的言论,大家会觉得被侮辱了?
这段话,是韩美关系的体现。韩国人的国际地位的体现(笑
侧面体现出中国的强盛:
联合国五强,与美国对峙,我们从不跪下
至于朝鲜战争,我们和韩国人是敌人,从一开始就是对立的立场
我们抗美援朝,是在帮助朝鲜,也是为了自己的国土不在朝鲜完蛋后被侵犯,更是为了自己的威望——我们是赢了的战胜国。
我们的伤亡,换来了荣耀的胜利与国家的平安。
我们为什么因为战败国的话感到被侮辱,被冒犯?我们应该感到不屑。
各位,站着看事情。
我也是 army,但我喜欢的只是 bts,不是韩国人,更不是韩国。
我喜欢的是他们的音乐,音乐中的能量。他们的个人。
我很矛盾
idol 谈论政治,很复杂。连 ts 都被影响了
他们讲的话,在美米、韩米看来完全没有问题。
但中米呢?
为他们花钱出力,即使不怎么在意中国宣传,上次贡献了 80w 的中米呢?
我们怎么想?他们有考虑到我们的处境吗?
我们被我们支持的,爱的人亲手放在一个尴尬的位置。我们里外不是人,250 退出国籍
我很寒心.
从这件事就能看出来,他们可以说,真的没有把我们放在心上。
“促进韩美关系”“特别有意义”
说出这样的话,真的想到我们了吗?
我很害怕,他们甚至会想:我们获得了更多美米,真好啊。牺牲一点中米算什么?他们不就是夏雨荷?
中中中国粉丝总是地位很低的 “夏雨荷”,我们总是人傻钱多嘛
大黑是在为退出中国市场做准备吗?
中米应该审视一下自己在他们心里究竟算什么?是他们心中重要的 army,还是只需要说几句中文就能高兴好久的捞钱机器?
我希望他们会向我们道歉,中米们要站起来啊
至于这整件事情的发酵,明显的是人为的
我这么说,绝对是别家公司买上去的
bts 从来没有这么高过,看到那个爆了吗?
评论里的无脑言论我看了心惊
各种 bp、exo、iu 的粉纷纷上场辱骂
骂的最狠的就是这些人
他们没有想到,下一个可能就是他们
bp 来自乳化公司 yg(共青团下场了,洗地的。。。
iu 失误讲台湾当作国家,朴灿烈说香港是一个国家
甚至 lady gaga,justin biber 也有或多或少
还有还有很多无脑清粉的 army
“脱粉就脱粉,我来收小卡”
我如果是对家,看到这样的言论笑开花
我们应该反黑降热度,大站应该联合请愿道歉
而不是另一些 army 无脑护
怎么?我们站起来了,你帮我们跪下?真的是
还有很多带热度的,辱骂的
我们的公关有 xz 好吗?(笑
有小蓝鸟的,邮箱的
至少去呼吁一下吧,让大黑看到
如果看到也不作为的话
sk 是真的向 usa 下跪啊,跪的彻底
bts 也可以脱了
还是那句话,国家面前无偶像
to bts:你可以舔你的美国爹,我也可以路转黑。
除了这个以外,他们可是称台湾为最喜欢的国家呢
你哥 28 岁在赚中国人的钱,但你知道岸英 28 岁永远留在那个战场了吗?
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