为什么知乎上有这么多人反对中医?

by , at 08 August 2025, tags : 中医 西医 方舟子 科学 点击纠错 点击删除
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知乎用户 脚本来是走路的 发表

999 感冒颗粒,这东西没人看配料表。

三叉苦金盏银盘野菊花岗梅咖啡因对乙酰氨基酚马来酸氯苯那敏薄荷素油。辅料为蔗糖。

京东售价是 13.9

对乙酰氨基酚片

马来酸氯苯那敏

知乎用户 别开枪 发表

这几天看了一本中医妇科典籍《女科万金方》,薛辛写完后几经辗转传给郑公显,郑氏后代藏了八百多年不给外人看,

郑氏家族凭借这本书成为中医药界罕见的世医之家。

郑氏妇科,现在还是非物质文化遗产。

那么这本书有多厉害呢?

考虑到大家可能分辨不了书中一些内容的对错,我挑一个容易分辨的:转女为男法

妊娠三月,男女未定,形象可变,大家觉得对不对?

雄黄半两衣中带之,生男,以雌黄带之则生女,大家觉得对不对?

把脉,左手沉实为男胎,右手浮大为女胎,大家觉得对不对。

要是没能成功转女为男的话,怎么办?

不用担心,书中已经传授办法:道德不好,态度不行。

知乎用户 Jimmy 仔​ 发表

中医认为蝙蝠屎能提升眼睛视力,因为蝙蝠能在夜间飞行,吃啥补啥

但是蝙蝠是个瞎子,是靠雷达在夜间飞行,眼睛压根是个摆设

知乎用户 Tyrant Candy​ 发表

我有个男同事感冒了,不去医院,去看中医,中医给他开了药包,每天喝一包。

我说这玩意大概率就是对乙酰氨基酚,你要不直接吃药算了。

他说喝中药也能好,还调理身体。

结果喝了一周还没好,人更严重了,我说你这中药没用啊,要不加大力度直接氪抗生素

他说医生说了,因为这个药会完全打开我的身体,让内里的毒气散发出来,所以这期间有一点副作用是正常的。

又过了一周他好了,我说都两周了哥,你不吃药也痊愈了。

他说哈哈,中药还是有效的,只是起效慢!

我:????

知乎用户 大永​ 发表

因为中医利益集团已经严重影响了人们的正常就医用药。

去药店,大部分都是高价中成药,想买点扑热息痛之类的正经药难上加难。

药店还好点,擦亮双眼可以避免上当,到医院就难了。

不管你是什么病,到了医院,都会给你开一大堆没用的中药中成药,患者连知情权都没有。

更加反人类的是,不良反应不明确的中成药注射剂就敢往血管里扎!

知乎用户 史莱姆 发表

中药静脉注射,龙胆泻肝丸

但单这两个弄死的人不计其数,

现在一大堆中成药,副作用写着:不明。

它存在的作用就是创收。

谁信就信吧,你信就你对

这也是自然淘汰法则

知乎用户 仏朶戾 发表

我一开始也很信中医,后来吃中药治好了

知乎用户 红楼隔雨​ 发表

唉,基因都能转了,羊都能克隆了,脑机接口都开始治疗瘫痪了,诺贝尔化学奖都颁给人工智能了,都什么年代了还黄帝内经伤寒论,我就没听说哪个西医给人看病是遵循阿斯克勒庇俄斯的医学知识和理论的,那得被同行喷死还会被举报。泥古不化,不学习先进的理论,不海量做实验,不学物理生物化学,不了解 DNA,开口就是老祖宗如何如何。。。殊不知今人非古人、今药非古药,今病非古病(咱就是说,古代那人均寿命也不行啊,医生治愈比例也低啊)我直觉这样不行。

知乎用户 Thinkraft​​​ 发表

我觉得,人应该具备一些起码的逻辑思维,这样对喷的时候才不会像流氓一样难看。

第一,某个系统不可靠,并不代表它的输出结果总是错的。某个系统偶尔输出正确结果,并不能说明它是可靠的。

傻子也有歪打正着说对话的时候,即使知乎上的中医黑全是脑残,也无法证明中医理论是正确的;同样,即使中医理论全是胡扯,也无法证明它就什么病都治不了。

反之亦然,即使中医理论是错误的,碰巧你反中医,也不能说明你就是个聪明人;即使中医确实能很好地医治某个特定疾病,也不代表它医治其它疾病的方法是正确的。

第二,即使某个系统在某个特定环境下被证明可靠,也不代表它在其它环境下依然是可靠的。

一个领域的权威专家针对另一个领域的发言未必可靠;进一步地,即使是对本领域内的话题,也可能出于利益相关或其它原因,发表违背事实的言论或作出暧昧态度。某医学专家可能对中医领域不熟悉而拒绝评论,也可能虽然熟悉,但自己的领导或好朋友是专搞中医的,不方便拆台。

第三,两件事情顺序先后发生,并不代表它们之间有因果联系。

你脸上起包,大夫给你开了中药,让你别喝酒别吃辣别熬夜多运动多喝白开水,一个月以后包好了,这无法证明是中药治了你的包。中间有很多变量没有控制,你并不知道是具体哪一点或哪几点起了作用,哪几点是无关的。

你的某某病,在大医院几个月没治好,去看了中医俩礼拜就好了,也并不能说明是中医治好的。就好像你种了几个月的植物没开花,去拜个佛回来就开花了,并不能证明是佛祖发功让花开的。

第四,任何人在辩论中都有可能选择性仅展示有利于自己论点的事实证据。

例如上面的文字,我故意采用了大量不利于中医的描述方式。这些逻辑是成立的,并且代入到西医或其它题目下依然成立。仅以中医举例,便会给人一种中医黑的感觉。

——————————

最后说一下我个人的态度,只代表我个人,不代表其它的中医黑(其它的中医黑也不能代表我):

我认可的现代医学医药,是运用科学实验方法、经过足够可重复的实验测试证明有效的检查、诊断以及治疗方案——它表现出来往往是这样的:借助现代仪器检查报告生理指标、通过明确的数值标准辅助诊断,用药经过充分的药理分析毒理分析和大量实验,以设备、流程和培训来最小化人为操作犯错的几率。

无论名字叫「西医」还是「中医」,只要是以这种过程实践的,我并不排斥。可惜,现实生活中自称为「中医」的多为江湖骗子,我见过的靠谱的中医比温和的穆斯林可少得多了。比起花费时间精力去判断对方是不是骗子,还是去正规地方比较省心。

知乎用户 茶呆刘主任 发表

谢邀。

直接的答案:因为知乎有大量理性的人士,他们独立,有科学素养是受过教育的人,而且有社会责任感。

若聊中医理论上的问题,由于大部分中医黑不懂中医所以无法聊。攻击自己不懂的东西,这个也没办法。搞的鸡同鸭讲。

若聊社会层面的问题,确实中医方面理亏。

说说我对中医的态度:

1、中医现在庸医太多。不过按照以前人的记述,除了一些当时的明医貌似古时候庸医也满坑满谷。似乎这个毛病没进展还愈演愈烈了。

庸医多,麻烦在于西医里的庸医还比较有底线,中医里的庸医可以庸的一塌糊涂。因为还没有建设标准和量化的规范。

中医里牛人可以很大概率上解决很多西医界都还头疼的问题。

但是中医里庸医给你治反了的概率远大于你碰上差的西医给你误诊的概率。

因为现在中医那个不是误诊,往往是根本没把中医学明白。

所以中医第一个问题是,你碰不上明医。

2、中医现在缺乏大师。因为现在的高等院校集中了优势资源又破坏了以前真正手把手的师承体系,其实很多好的东西都 “失传” 了,躺在书本里。学院派有证照,但都是努力学习西医,中医方面有本事的不多,民间派有本事没证照挣不到钱。

大师要在得到充分的培养和充分的社会资源的基础上产生。本来中国古代留下大量的中医理论,要得到进一步的继承,总结,发展。然而没有大师的出现,绝大部分的人都只是拿着古人的方子治病罢了。能传承就不错的了,更没有研究中医理论的可能。

(别给我提现在用西医方法研究中医的这些人。他们是西医界的。中医有自己独特的理论,理法方药。)

3、中药材市场混乱,质量差。就柴胡一味,我曾在某内地中型城市遍寻药材铺各大药店,买不到质量合标准的。好柴胡是北柴胡根,正常至少有筷子到小指粗细,经常抓到如牙签一样的甚至是竹柴胡

这不是个例,真心的,大量的药店连锁药店的药材质量达不到我认为治病较为有效的程度。因为 “不求有功,但求无过” 这给学习应用中医又造成了根本性的障碍。

没有大师,没有理论,满地庸医,到处烂药,拿什么来回击那些中医黑呢?疗效这种东西,单一样本不足取。关键是解决社会问题。

上面不懂搞,下面没力量,长此以往,不用黑也亡了。

社会上,知乎上反对中医希望取缔中医的这么多,我估计主要是,弄死一个半死不活的东西,要比救活他容易得多。

-—– 有赞了回来增补 ——

我老师讲西医之优势,中医应当吸收之有三:

1、检查技术。不用练就扁鹊的透视眼,直接使用 X 光,使用 B 超。

2、抢救技术。中医急救办法不多,而西医从心肺复苏到急救手术有极强的优势甩当代中医几条大街。

3、牙科技术。植牙镶牙真心好东西,口腔医学真心怒赞。没有好牙齿伤害脾胃。对生活质量影响巨大。

4、我个人补充一条:疫苗技术。这个不用讲大家懂。虽然疫苗接种古中医有之,但没发展起来。

中医有的优势,西医应当吸取之也有三:

1、个性化治疗方案。对相同病症不同个体采用差异化的最佳解决方案。

2、整体论。将治疗的对象由疾病变为人。目标由 “疾病痊愈”,改为 “个体身心健康”。

3、配方。以方为治疗核心而非药。

知乎用户 匿名用户 发表

讲个事吧。在某群里碰到过某中医大 v,快 2w 粉那种,答题内容都是连掌纹带看相还中医。粉丝活跃度还很高。

有次他在群里讲血液,说黄帝内经分析血是如何如何,刚好我看过黄帝内经这部分(纯粹是出于好奇看的),他讲的跟黄帝内经几乎是完全无关的,我就直接说了句,您说的这个理论,好像跟黄帝内经不一样。然后他就私聊跟我解释,大概啥意思是,我这个是独立研究出来的理论,跟传统中医的观点可能不太一样。(当然跟西医理论更不一样)。总之就是一个个人的理论,跟现在所有医学观点可能都不一样。

如果是西医,突然有个人说我有个理论,跟现在西医观点都不一样,那肯定是会引起大批的质疑。但是不会有人说这是反对西医吧。

但是换成这位,你质疑那就是你不懂瞎质疑,怎么这么多人反对中医呢。

你是支持还是反对中医我一点不关心,但是讲真,你有能力判断写答案那位到底是庸医还是「神医」么,你看得懂别人的质疑么?

当然中医在逻辑上有个先天优势,阴阳五行八卦那套东西怎么解释都说得通,熟悉了之后,你完全可以用同一套理论基础得出两个相反的结论,就说五德终始论,你看无论是五行相生还是五行相克都说得通(这里推荐下侯宝林先生的经典作品《阴阳五行》)。

所以,其实你如果自己编一套理论、只要五行八卦上说得通,哪怕其实跟中医理论背道而驰,但是你只要是打着中医的幌子,照样一堆粉丝,还有人求着你给看病看相……

不得不感慨,你要是西医就没这好事了……

知乎用户 安逸尘 发表

中成药上面有一句话
不良反应:尚不明确
??????????吃出问题怪我自己是吗?

知乎用户 不可理喻 发表

几年前舌苔发黄口臭,一天看了两个老中医,一个说我胃寒,一个说我胃热。

知乎用户 巫妖王大爷 发表

中医和为人民服务一样可信!

知乎用户 Dr.X​​ 发表

最近有很多家长问我,孩子不爱吃饭,爷爷奶奶说孩子是「积食」了,拉着孩子就要去按摩推拿的诊所。

有的孩子最近拉肚子了,也被诊断为「积食」;最近经常肚子胀,也是「积食」;最近喝过奶呕吐了,还是「积食」。

为什么都是「积食」?「积食」到底是什么意思?

首先「积食」又是一个中医的概念,其实有点类似于西医的「消化不良」!

孩子厌食、肚子胀、便秘、发烧、拉肚子都可能被诊断为「积食」。

「积食」从字面理解,就是食物聚集,而没有完全消化。积食只是表象,而其中的原因却多种多样。

比如:

• 肚子胀:饮食不洁,急性胃肠炎,吃了大量难以消化的食物,乳糖不耐受,肠梗阻、肿瘤等等,都会引起。

• 呕吐:感冒发热,全身感染,脑炎,脑外伤,都容易引起。

• 拉肚子:各种肠道细菌感染、病毒感染、食物中毒,都可能引起。

• 肚子疼阑尾炎肠套叠、胃肠炎、疝气…… 原因太多了。

如果仅仅是用「积食」来解释,而不去拍片子、做磁共振、做 B 超、抽血,也不去找到真正的原因,很可能耽误病情。

揉一揉肚子,确实可以帮助胃肠道蠕动,但是如果仅仅是推拿按摩就治好了,只能说明本身就没什么问题。

然而,按摩手上的穴位就可以治疗所有原因引起的「积食」么?

古时候,人们不了解,食物进入人体后消化的过程,不知道食道、胃、大肠、小肠的结构;不了解人体有唾液淀粉酶、胃酸、胆汁、胰酶这些消化液;不知道消化系统受到自主神经的调节;不知道大脑和胃肠道的关系,更不知道肠道的菌群的重要作用。

凡是食物消化不了,只能用「积食」来解释,其实也就是字面理解而已。

现代医学好不容易把人体的解剖搞得那么清楚,认识了细胞、组织、器官,了解了心血管、内分泌、神经、泌尿、消化系统运转的方式。

还要去用「积食」来解释,难道不是科学的后退么?

有人会说,现代医学有什么了不起,也不能药到病除啊!

面对孩子消化不良,也没有立竿见影的办法!

确实如此,孩子消化不良,现代医学也不能立刻治好,但是还用「积食」来解释,就像:

我们不能控制打雷闪电,就用雷公电母来解释;

我们不能控制洪水干旱,就用河神发怒来解释。

两者又有什么区别呢?

是不是很搞笑呢?

很多行业要返璞归真,比如我们听复古音乐,穿复古的衣服,这些都是个人的喜好。

但唯独医学不能复古,因为所有医学进步,都是在无数生命和病痛中总结出来的。

现代的医学虽然很不完美,但确实是目前我们所知道的,通过循证的观点找出的最优方法。

仅此而已。

Dr.X 说:

一方面教孩子学习科学文化知识,一方面给他们灌输传统和落后的科学观念。

积不完的食,上不完的火,除不完的湿。也许,这就是培养中国孩子科学精神面前最大的阻碍吧!

知乎用户 鲁智浅​ 发表

无论正确与否,其实这真的很正常。

作为一线中医从业者我打心里能理解,并且由衷的支持大家反对中医。

当今的中医界有太多太多的 “大师”,“大师们” 有太多拥趸,“大师们”这些年闹出了太多啼笑皆非的事情,从“龙胆泻肝丸” 吃出肾衰竭,到去年 “双黄连”号称可以治新冠,我不禁要问,大师们抛开辨证,这还是中医吗?我自幼学习中医,我打心里爱中医,希望它好,但现在它却朝着相反的方向发展去了,并且如此下去定然万劫不复!中医急需反对,急需否定,急需矫枉过正,与其在错误的道路上南辕北辙,不如放慢脚步,把那些打着中医旗号的 “大师” 们打倒,中医才有可能有一线生机。

中医最大的敌人就是那些打着中医名号招摇撞骗的 “大师”!

新时代的我们从小接触科学,学习理化,加上现在中医这个 “大师” 遍地的环境,网友们难以理解中医是正常的。不够无论网上如何否定,我始终想做的事,就是普及给大家,什么才是真正的中医。(respect~)

第一,中医的根本,在于辨证,药物只是手段,党指挥枪。

辨证论治是中医的灵魂,是个体化治疗的集中体现。不经辨证而辨病,是当代中医最是手到擒来之事。例如某人高血压病,那就中药降压吧,罗布麻、绞股蓝、决明子、白菊花,一派现代观念,真正的中医是不会谈我能中药降血压的,即便是他开的药可能患者吃了之后血压得到控制,但那不是中医的目的。因为中医是辨证,不是辨病。在这里我举个例子,简略摘抄如下(是郝万山老师讲课时谈到的在之前回答中也讲过,看过的朋友可以跳过):

我有段时间和一个老大夫坐对面桌上班。有一天我看见对面那个老先生给病人开了白虎加人参汤,并和六味地黄丸合方。我见先生用此汤,患者肯定有白虎汤的四大症状,我便问患者你发烧吗?

这个病人莫明其妙,我不发烧。

我说你出汗吗?

我不出汗,脉也不洪大。

我说你口渴吗?

他说,我是糖尿病,我有点口渴。

病人走了以后,我就问老师,四大缺三大,何以用白虎?老师就愣住了,说什么四大缺三大。

我说咱们用白虎加人参汤,不是要四大症状都具备才能用吗,他只有一个口渴您怎么给他用呀?老师说,我用它是因为这个病人具有胃热而津气两伤的临床表现,他没有力量,他喝那么多的水,所以我没有观察他的四大症状是不是都具备,我是抓病机用方。我就看老师给这个人用这方子,几乎每次来都不怎么换药,吃了两三个月以后,这个人把所有的其它的降糖药都停了,血糖正常了,尿糖阴性了。

我说老师我跟您学了一招儿:用白虎加人参汤和六味地黄丸治疗糖尿病。这个老师很严肃的说,我没有这么教你。我心想这个老师真保守。

又过了几天,来了一个特别消瘦的病人,两人搀着,我问她怎么不舒服?

“我渴。”

旁边那个人提着个大暖壶,给她倒了一杯子水,她咕咚咕咚喝完了,我还没有来得及问第二句。

“我渴。”

主诉就是渴,我就想到糖尿病。

我说你血糖怎么样?

“我不是糖尿病。”

那你查过内分泌吗?

“我不是尿崩证。”

我说那你是什么病呀?

她说反帝医院(协和医院)说我是神经性多尿证,让我不喝就行了,说着她眼圈就红了,但是流不下眼泪,伸出舌头来是光红无苔,而且舌面是光光的。

我说那你这个病怎么得的?

别提了,去年我们那个地方把所有的机关干部都调到一个地方垒大坝,满山遍野都是人,我是个女同志,平常在机关就喜欢喝水,我们到那儿之后带去的水全喝光了,我就忍这个渴,又憋着小便,没有厕所。回到家里我不知道先喝水好还是先方便好,我端着杯子就上卫生间,上边喝下边撒。

这一夜就一点儿也没有睡觉,一边喝水,一边撒尿。从此以后,饭就吃不下去了,就靠喝水活着,体重就由 164 斤,找我看病的时候剩下 70 斤了。

这么重的一个病,我想到了白虎加人参汤,可是白虎加人参汤不是能够降血糖嘛,吃完这个方子恐怕会低血糖。我就向我对面的老大夫求救,老师给开了白虎加人参汤,再加桑螵蛸、益智仁,再加麦冬和五味子。病人下楼之后,我就给对面那个老大夫说,这个病人吃了白虎加人参汤不会低血糖吧?老师瞪了我一眼:你是中医大夫还是西医大夫?

我这个时候我听出来老师是对我说的话不满意,可是我又不敢多说。

七天以后,病人来了,她说大夫,我在我们那个地方,大概吃药吃了两麻袋了也忍不住渴,现在吃了你们这个药之后,能够忍 20 分钟不喝水。我说有效的话,那我们再继续吃吧,我就原文照抄,我问他这一周,有没有出现心慌心跳、出冷汗的现象?她说没有,从来没有。这个病人,就这样在北京住了三个月,基本上就这方子,没有什么特别的变化,中间偶尔有感冒的时候,我稍稍的给她调调方,后来陪着她的人走了,这个人的面色逐渐转得红润,舌逐渐有点苔,吃饭也逐渐增多了,喝水也逐渐减少了,她非常高兴就走了。

等后来我们那位老大夫再来的时候,我告诉他,那个病人不是糖尿病,我们用白虎加人参汤治好了。

他说我从来没有告诉你白虎加人参汤可以治糖尿病,我之所以可以用于那个神经性多尿证,之所以可以用于糖尿病,是因为病人有胃热而津气两伤的病机。

这个时候,我才明白,老师为什么不说他教我用白虎加人参汤治疗糖尿病。


上面我所讲的这段话,这就是辨证论治很好的例子,这才是真正的中医。

第二,中医和现代医学的核心。

自古以来,中医就有很多不同的学术流派,每一个学派都因为当时的环境、气侯、物质条件而在中医史上做出不同的贡献。掌握各学派思想精要,是后世每一位有成就的医家所必经的道路。历史上诞生的不同学派,往往围绕 “为什么这么治” 做事后的诠释,给予许多玄之又玄的医理。独自来看,大部分可自圆其说;整体来看,学派间理念冲突甚多;所谓的医理,也往往缺乏“推演性”。现代医学的核心,很大程度上依赖于科技的发展,随着科技的进步,应用于医学的理化成果越来越多,诊断和治疗的方式不断革新,现代医学所依靠的种种技术手段会越来越先进,但无论科技如何进步,其内部是一直存在所谓 “唯一标准” 的。而中医在诊治时的核心往往就是医生个人的能力,辨证的准确与否,往往起着决定性的作用。所谓“老中医”,指的就是经验丰富的中医,不是从业到了一定年限就自动成为老中医了,许多人干了大半辈子,还是没入门,而丰富经验的本质,就是大数据的积累和分析。一名中医的疗效好,很大程度上就是因为他脑海中的 “数据库” 足够大。可惜的是,人脑中的经验,是不能完全传承的,一个极其高明的医生也会生老病死,随着年纪的增长记忆力的衰退,“数据库”也在缩小,百年之后 “老中医” 的学术思想和个人能力能传下几分呢?恐怕能完整地继承就很不易了。

第三,中西真正结合的方向。

中西医结合是个怪胎,在相当一段时间里,中西结合其实只是一厢情愿的想法而已,只是一句空话而已,它间接导致了现在很多中医辨病不辨证的错误思维方式。不过随着科技的发展,我想中西医结合真正的方向已经初见端倪了,并且大有可为,那就是 AI。通过四诊把患者的症状和体征和大量的医案数据库比对,甚至可以实现 “穿越时空” 的辨证论治,一定程度上打破了中医以医生本人能力和经验为核心的壁垒。这方面的先行者是 “问止中医”。我最开始了解到问止中医,是在一个中医学习交流的社群里,了解到问止中医的小程序,查经络和方剂很方便。后面慢慢接触问止中医的其他方面,发现原来他们竟然在中医 AI 方面已经取得了很多成果,形成了更为强大的 “中医大脑”。

这套 “中医大脑” 最大的价值就在于可以帮助青年资的中医人成长,就好像武侠小说里武林高手把多年的功力传给主角,主角直接飞升。问止中医的方向是对的,是真正的把科技和中医结合了起来,把不可复制的人脑数据库变成了可以复制的 “中医大脑” 并且行之有效的发挥作用,试想一下,生活在 21 世纪的我们,找唐代的孙思邈开个方子,是什么感觉~~

第四,关于 AI 中医大脑(宝藏)

最基本的 “中医结构分析”落脚在 “方证对应”,这是一组症状{a, b, c, d, e…} 与某张方剂的相关性。但这并不足够,甚至太显粗糙,也不能够称之为中医大脑。中医大脑是将方剂拆解为更基本的元素,像是物理学里的“基本粒子”,也就是药对。症状的组合产生了证型,药对的组合产生了方剂,穴位的组合产生了穴组。中医结构分析的落脚点,便是把中医体系里最基本的元素提炼出来(解构),分析其中内在的逻辑并以新思维重新组合上述新元素(重构)为一张中药或针灸处方。从基本元素的角度审视中医,你会发现,中医原来是一门工程学

据我所知,大概从 2007 年开始,彼时还是硅谷科技公司工程师的林大栋就陆续跟诊经方大家倪海厦先生,加上其身为在科技行业工程师的视野,整理了历代经方名家名方,通过一行行计算机代码积累下来,传统中医的智慧跟现代的计算机程序就机缘巧合碰撞在一起。经过这十多年的积累,技术领域的发展,机器学习、人工智能应用方面的技术逐步成熟,最终在 2018 年问止 AI 中医大脑正式在硅谷研发成功,到目前问止 AI 中医大脑已经学习并掌握了对治现代人常见的 3000 多种病症,精确掌握 8000 多首方剂的临床应用。在开方之外,AI 中医大脑也能够计算并推荐针灸穴位处方,以针药结合的方式实现治疗效果的最大化在中医大脑的帮助下,发展出了 “中医结构分析” 的方法论。更让人高兴的是,这条路如果走通了,或者应用到中医教学领域,那时中医的传承想必不再困难了。

第五,走好未来的路。

当下的中医需要批评和自我批评,在批评中涅槃;需要吐故而纳新,真正的拥抱新科技;需要更多像问止中医这样真正的结合,真正做到 “古为今用”“洋为中用”。我相信,未来在这一边。 以后会更好的。

Ps:网上还有不少媒体报道问止中医的视频,放一个深圳新闻网的采访供有兴趣的朋友了解。视频采访时间是在 2020 年 8 月份。

知乎视频

知乎用户 未知的地平线 发表

之前我是完全不管什么中医不中医的

反正我从来不看任何中医,不吃任何中药

中医和中药再怎么坑人,也跟我没关系

放下助人情结,尊重他人命运

直到我老爹年纪大了,各种老年病出来了

然后每次开药都是 300 多的西药 +2000 多的中药

没错,西药管疗效,中药管利润,完美的中西医结合

影响到自身利益了,不骂它骂谁?

知乎用户 风花雪月 发表

藏医表示,这才是真理。

知乎用户 okstar 发表

自封资深爱好者,自学中医十几年,自己及家人自我治疗没去医院已经超过十年。« 这一句跟题目无关。以下是我的观点:

-—————

1、明医太少。注意不是名医。我先后看过若干个中医,先说医德。遇到一个七十多岁的老头,某药店的坐堂医,此人擅于开贵药,人参鹿茸海龙海马不要命地往上写,我一看方子回头就走。后来因抓药的缘故有幸看见几个人掉进他坑里。我搜索了一下他的名字,居然还能找得到他执业医师证有问题的网页。其他的医术平庸的不在少数,一出手就是 30、40 味药的大方子,治好了算运气,治坏了也不偿命。只有一位中医师无论是医德还是医术都过得去,我每次去他那里看病或到他坐堂的药店抓药,都和他闲聊,顺便偷师。我最重要的入门经验就是从他的闲聊中学回来的。他也挺有意思,看上去有收我为弟子的想法,出了一些题目来考我。不过始终缘分未到,最终现在也有五六年没联系了。亲眼见身边的朋友被庸医所害的案例为数不少,三甲医院的中医科一样不靠谱,有好几次,有朋友还有自己老婆,去医院中医科看感冒(仅仅是感冒 -_-#),深圳的,就不点名了。里面的美女中医师用系统中的基本方,加加减减,吃了三五七剂一点效果都没有,最后不得已还是自己啃书自己治(那时刚刚学中医,写方子写得战战兢兢的,无比纠结)。更不用说岳母因心悸气喘入住省字头的某中医院,西式检查 + 中药汤药及针灸,治了两周没半点改善。如此治疗效果,这也难怪大众对中医一片喊打之声。

2、国人的性格。国人的性格有若干个弱点,其一,欲望多,一方面希望吃喝玩乐、声色犬马样样不少,另一方面还要无病无痛长命百岁,最好一分钱也不花。有很多中医骗子就是迎合这样的需求,各种打着中医旗号包治百病的讲座、培训班,各种妙招灵丹、各种治疗器械就出现了。需要硬的持久的就给你各种补肾,需要美容的就给你各种排毒减肥,老了不想死的就给各种养生抗衰老,病了医院治不好还有各种治癌秘方。还别说,上当的人一大把。其二,没有信仰。国人为了赚钱,无所不用其极,完全没有下限,只要把钱赚到,至于卖出去的知识药物会不会害人就不管了。而对于买的一方,由于没有信仰,面对死亡和不可知的疾病的时候,往往就是抓着救命稻草不放,明知是骗子,也心存万一的希望,虔诚地把钱奉上,没办法心平气和地面对生老病死。这种情况也是助长了庸医和骗子的行情。一粉抵十黑、教主式传医就是这种情况下发生的。

3、缺少内行的行业管理。目前国家正在筹备中医药立法,在此之前,中医中药实际上是外行管理内行,对于 “医” 与否的管理,基本上处于失控的状态,那些拿着美容按摩的执照,而行 “医” 之事的,为数不少。而众多像我这种读了几年书,自称学有的成的人,特别是对于有众多粉丝但又不是执业医师的大 V 们,现有法律并不能很好的管辖。出了中医的医疗事故,没有有效的中医行业专家进行鉴定。对于中医的专业声音,没有有效的权威渠道发声。而相反,线上线下各种似是而非的中医信息和言论,则是不负责任地大肆传播。更不说在各种平台上无证售卖自制药物器具这种行为,那些通过正规手续申请食字或健字号的已经算是业界良心了。这些现状都是造成目前中医界混乱被人黑的重要原因。

4、固步自封。玩中医的人,以卫道的姿态出现,夜郎自大、固步自封的为数不少。我在微信加了几个中医群,最后都是受不了脑残粉和卫道士们的言论,可耻地自动退了。这些一粉抵十黑的言论,也是令很多路人、中间派转黑的重要引子。中医的盘子本来就不大,可笑的是里面各种流派不停地撕逼,当然这跟上面第 3 点 “缺少官方学术权威” 有关。不过这样一来,就正中路人和黑们的下怀。而这其中,敌视、无视现代医学成果,否认现代中医医理和药理研究,别有用心地无限推高(某一些)传统中医理论,是为中医引雷的重要表现。这当中阴谋论有它的市场,我有时也会怀疑,像这种脑残地言论,是不是别有用心的人故意混进中医界来破坏中医的。佛说毁我法者,穿我衣人,此真理也。

5、中医理论的现代化。传统的阴阳五行哲学作为中医理论框架的基础,当然可以继续用,但在当今现代医学知识已经普及的今天,对于实践层面的认识不足,已隐隐成为中医为世人所怀疑的重要因素。如果仍消极甚至故意不去研究清楚,不得不说这将会是阻碍中医发医的巨大障碍。例如麻黄的退烧机制,如果仍只是停留在 “宣通肺气” 这四字上,虽然仍是很有效,甚至百试百灵,但作为民智已开的今天,普遍受现代科学和现代医学教育(有人对洗脑一词颇有微词,改掉)的人们,要他们再糊里糊涂接受这样的理论,恐怕不容易。现代药理很容易就能解释得清楚麻黄对汗腺机制的作用,作为中医师,作为撰写中医教材的出版方,作为中医的教学研究的高等学府,实在有必要把其中的机制研究清楚并给予传授。这也是众黑们对中医知其然不知其所以然的一种黑法。同样这也应该是中医理论现代化一个方向。

最后总结:中医遭人黑是有道理的,作为中医人,正确的态度我认为是,有则改之,无则当耳边风。在一百年前,中西医互相碰撞的时候,中医人仍有底气耻笑西医误诊。但如今现代医学已经成为普遍医疗的情况下,中医仍固步自封的话,只能自取灭亡。可喜的是庙堂上明白人仍是有的,虽然筹备的中医药法有些内容仍有待商榷,但此法的筹备可以说是解决中医问题正确的方向。中医的问题终归要回到官方层面来解决,像我们这些看过几本书就在 BB 的人其实起不了什么作用。

-————–2016.8.4 补充 ——————————

难得有这么多赞。继续补充我的一些思考:

6、中医师的培养机制。目前我个人觉得家传(师传)的看不起野路的,野路的看不起学院的。中医专业出来不懂开方的人为数不少。像现在,本科一半时间被各种现代医学及政治课占了几乎一半时间,而真正有用的黄帝内经和各家学说竟然是自学的(选修),随师跟诊时间根本不够,摸脉装装样子。反观古代,李东垣学完老师所有的本领也只不过用了三年时间而已。再往前说,现在都是些什么人要去读中医中药?很多考一本重点专业考不上的人分流过去读的。(对不起,有点开地图的嫌疑,但这起码有部分是事实)。再反观古代,范文正公一句 “不为良相,愿为良医”,使得多少科举不中的学子全都去学医了。要知道,这些考不上的士子不是因为不行,只是因为偏科、名额或运气的原因落第了。除少数不靠谱的人之外,这些由家族承传下来的士子基本上都是智商一流的人,一流秀才二流医,医生的社会地位仅仅比读书人低一点点。如今智商一流的人还有谁肯去读医(中医?西医?)?随着优秀的中医越来越少,不用花什么力气去黑去消灭中医,当中医医术传承断绝后,中医自己会把自己消灭了。

关于这个额外说一个现象,中医圈子有个特点,妈妈们特别热心。这种现象有好有坏。往好的说,一个具备中医知识的妈妈真的能让孩子的养育省很多事,不过这是对真正学懂人而言。有很大一部分妈妈凭着一知半解的中医知识,勇于实践,安利不倦。只能说是其心可嘉,其行不可取。中医不是那么容易弄懂的。我看了十年书才算是觉得恍然大悟得窥门墙,到现在仍是临证方恨读书少。治病特别是儿科需要真正的医术才能处理,不是懂得了点知识的爱好者能搞得定的。

往坏的方面说,中医圈子只剩妈妈帮,说明高智商的人群正在远离中医(对不起又开地图炮了,不是说妈妈们智商不高),妈妈们一腔热情,除了在文化上能普及点中医知识之外,其实对中医学术的承传帮助极为有限,有时甚至有害。(一粉抵十黑)这个现象从侧面说明了现在找优秀的中医师是多么的难。

7、中医行业的经济账。我一直在知乎上回复,除非能像张仲景那样悲天悯人的发大誓愿,否则,决定从业中医之前真的要三思。无它,中医易学难精,又难赚钱,学好中医饿死自己,学不好不是成为庸医就是成为恶医。我在另一题中以戏谑的语气说,治好这个病 20 元,治那个病 20 元,医院花了一万元治不好的病,到我这里也是 20 元就治好。当然这是夸张,但从数量级的差异可以看到我想表达的意思。一个好的中医,治好病真的不需要花大钱。以治常见的感冒发烧而言,麻黄汤三剂,也就是 10 元钱的事,一剂退烧两剂治好,第三剂作保险,这非常常见。如果要以此为业,只有饿死自己。假若要赚钱,那必须要昧着自己的良心开贵药拿回扣。那些看一次中医要花七、八百元上千元的,被坑无疑了(这个数字指的是药钱。实际上我认为中医应该拿高诊费,与律师齐平,而不是靠药价回扣)。

知乎用户 抓妖精的顽童 发表

对乙酰氨基酚马来酸氯苯那敏

但凡去掉这两个西药成分,中成药里面缓解感冒的药没一个会有效

知乎用户 河岳日星 发表

知乎上的智人通常反对印医、泰医、俄罗斯萨满医、高丽医、古巴比伦医、西欧炼金术、古罗马医… 和中医。

当然了也有一部分直立人不反对中医,我估计他们生在印度的话也不会反对印医。

知乎用户 崔德成​ 发表

始终觉得找谁看病远比找中 / 西医看病重要的多。

知乎用户 寻尘客 发表

今年三四月份,因为久坐的生活习惯,外加健身举铁的受力问题,某天起床,我颈椎感到疼痛。

开始没当回事,贴了几片膏药,几天后疼痛加剧,每分每秒的僵硬与痛麻,从神经导入,从脑壳传出,折磨着我颈椎,吃饭不敢低头,睡觉难以俯首,可谓痛不欲生。

没辙,得治疗。

颈椎问题,应该说是中医在病患市场里,份额占比最高的疾病类型。

不仅 多数公立医院里,骨科都或多或少被中医浸染,

而且几乎每个人的亲朋好友里,都会有那么一两个身患颈椎病,然后被某个犄角旮旯的老中医推拿按摩,奇迹般治好的案例

非常不巧,我家楼下关系不错的大娘,作为中医、保健品、传统玄学的资深爱好者,得知我的情况后,非常热情向我母亲推荐了她去过的、中医推拿调理的 “医生”。

出于对中医的抗拒,我本想拒绝。

奈何那天率先去当地公立的骨伤医院检查,能检查治疗的医生没有上班,母亲出于对大娘的信任,强烈建议我去治治看,再不济缓解疼痛,没坏处。

都说人在疼到极致的时候,能放下很多行事准则。

放不下,只能说你不够疼。

我从了。

此时行动不便的我,出行都是仰仗父母大人接送,哪有那么多自由裁量权。

到了该医生的诊馆,扭头就走的想法涌上心头。

我问:

“请问你是中医吗?”

她答:

“我们这里确实是采用中医疗法。”

我继续追问:

" 那咱们有没有中医证?”

她避重就轻:

“我呀,是 XX 医院(我们这一个公立三甲)麻醉科的副主任医师,有职称的,那几年兼职开了这个,后来出来自己单干。”

我旁敲侧击:

“咱们这套疗法,有没有什么师承?来自于什么地方呢?”

她昂首挺胸:

“这套电磁刮痧疗法应该说是我自创的,通过电流可以祛除人体内的各种毒素,帮你顺气,0 几年的时候在网上学习中医,之后不断完善总结。”

我心中了然。

这是一家开在居民楼里的理疗馆,以保健的名义打中医治病的擦边球,完全没有中医从业资质。

得知这些信息,我立马就觉得,疼痛还能忍一下。

但熟人介绍的关系,以及母亲听完吹嘘后的殷切期待,桎梏了我扭头就走的冲动。

现代科学理念,在人情社会面前,偶尔还是要让步。

于是花了两百大洋,躺在那张插电的理疗床上,被老太太用一根棒子,从脊梁骨反复戳刺到大腿,酥麻的感觉像水气球里的一道空气泡,被挤到各处。

期间,老太太不忘介绍,自己这一身手法,有多受病患欢迎,多少常客,只要身体不舒服,都来找她。

由于大家生怕她哪天老了,这门超神入化、悬壶济世的技艺无从传承,她毅然决然,把自己三十岁、学设计、不好找工作、零医学基础的儿子,拉入行业,继承衣钵。

野狐禅也搞上衣钵传承了属于是。

一次治疗完成,二百大洋到账,这位双医并修、经验丰富的老太太,问我感觉如何。

我说感觉还是很疼,跟做之前没啥变化。

她说这是因为我平常积劳成疾,肯定不能一次治好,问我明天什么时候来,她估计得治半个月。

我立马表示明天再说,匆匆逃离。

晚上回家,我把此事跟一友人说了。

此友人为中医世家出身,家族传承中医皮肤疾病的诸多疗法,在当地颇有名望,开枝散叶,氏族诊所数十家。

友人真心为我考虑,说我要是想治,不如直接找正经中医,他家合作坐诊的医生,是某三甲医院在职医师,某医科大学毕业,比较擅长针灸、推拿。

价格便宜一倍,一百一次。

到了诊所发现是个四十岁左右的中年男子,姓郭,郭大夫。

推拿正骨,针灸烤火,一气呵成,第一天治完,略有缓解。

第二天如法炮制,然而就在事毕拔针之际,一股钻心的疼痛,突然从我胸腔后背的肌肉组织上传来,甚至于比脖子处的疼痛更甚,令人不敢动弹。

我惊呼疼痛,郭大夫开始找借口:

“不要紧张,应该是你第一次针灸,过于紧张,别害怕就好了。”

我艰难吐字:“我没什么紧张的,昨天不也没事,现在确实很疼。”

由于是铁子家诊所的医生,在整个交流过程中,我非常注意措辞,尽量规避埋怨的语气,可是在得知我身体有不适后,郭大夫的每一字句,都是围绕 “甩锅 “进行。

“你们都看着呢,你自己也知道,我扎针的这些地方,都是脖子和手,跟你疼的地方不一样。”

“昨天跟今天扎的地方完全一样,昨天也没什么事,你这个疼,应该跟扎针没什么关系。”

随机又转头对接我的母亲说:

“这小伙哪都好,就是容易小题大做,不经疼,还是没当过兵,意志磨砺一下就好了……”

话说到这里,我已经有点恼怒:

“大夫,我知道你说的这些,我也没有怪你,但现在的问题是,我后背这个位置的确很疼,如果我当过兵,现在这个位置就不疼了吗?”

郭大夫可能有点慌,帮我揉捏放松后,说这样吧,明天去他上班的公立三甲医院,拍个片,顺便找他领导——该医院国医堂的主任给我看一下。

次日,后背处新增的疼痛依旧,来到医院拍片。

站在科室里,郭大夫看了半天,模棱两可给出一些结论,把刚开完会的主任找来。

主任六十来岁,问清前因后果,知是熟人介绍,认真看了两分钟片子,说道:

“首先你这个颈椎已经严重变形,属于脊椎反弓,属于比较严重的颈椎问题。”

“其次,你这个胸椎处,有两节骨头是错位的,这才是你这次后背疼的主要原因,可以好好回忆一下小时候是否摔倒过,看样子有很多年了。你平常没感觉吗?”

我摇头,看主任讲的如此严重,我妈有点焦急:

“那主任您看这个东西,该怎么治?能治好吗?”

主任说必须住院治疗,用他们医院的复位疗法,短则三周,长则一月,最好明天就来,这个过程他会亲自治疗。

交代几句,便匆匆离开。

郭大夫要过片子,沉吟片刻,似有言,又欲止。

“郭大夫,您看还有什么问题吗?” 我妈问。

“没,没什么,是挺严重,明天早上八九点,你来了联系我。” 郭大夫没抬头。

我妈回到家,一直在跟我爸复盘,问我小时候有没有摔过。

我仔细回忆了一下白天的过程,觉得主任想让我住院的意图过于明显,话里话外都在为很可能得延长治疗时间做铺垫。

隔天早上起来,八点多钟,郭大夫给我发微信,问我到哪里了,什么时候到医院。

回消息搪塞后,是一通电话打过来,言辞间满是对我的关心,强调我病情的严重,以及督促我赶快办理住院。

我决定,不能直接住院,忍着疼痛,也要拿片子去其他医院看看。

于是通过各种关系,分别找了另外两家三甲医院相关科室的主任医师。

答案让人大跌眼镜。

另外两位主任医师的共同结论如下:

1、我的脊椎确实有问题,治疗需要时间。

2、绝对没有到脊椎反弓的程度

3、胸椎完全正常,没有任何错位问题

将郭大夫主任的结论抛给他们,他们依然觉得自己的判断没问题。

所以现在的局面就是,作为本地知名三甲医院中医堂的主任医师,要么医术拉胯,言之凿凿,却又明确误诊;要么医德败坏,无中生病,意图过度治疗

作为老板公子打过招呼的郭大夫,面对误诊现象,要么医术同样拉胯,无法指出问题;要么医德同样败坏,配合上司过度治疗。

无论如何,非坏即蠢,不能去这治。

许是从我拖延的语气中感受到怀疑,那通电话后,颇为关心我病情的郭大夫再未联系我。

经此两次,我对中医的怀疑已经达到极点,但颈椎病的领域,实在没法摒除中医。

我想治,就得在汪洋屎海,找一坨不那么难吃的屎。

在拒绝无证行医野狐禅、拒绝误诊的前提下,多方打听,又在我爸单位一供应商的介绍下,了解到一位有中医证的顶级高手,价格很贵,一小时要五百块。

这次是正规诊所,各种营业证件齐全(我本打算以证为由走人的),只有他一人看诊。

我这辈子见过医生吹的牛逼,都比不上他。

又是独门研究了膏药的配方,又是跟我就读的吉大的医学院高度合作,开发了什么什么疗法。

问诊看病只是他的副业,主业是在长春市区搞了一个农家乐庄园,池塘鱼跃,沃地百亩,特供原生态无化肥绿色农产品,承接度假需求。

要不是患者求着他,怕失去这位神医,他早都不在本地住了。

虽然他出手治疗价格很贵,但他表示,我这情况不算严重,都无需看片子,只要治疗一次,就能完全复位,手到病除,不用第二次。

被迫吃屎的过程不赘述,复位手段颇为暴力,令人担心,经过一番操作,疼痛初有缓解,治疗结束送了我几片独门膏药。

我面无表情接过,此膏药看包装正面,吉林 XX 生物科技有限公司,的确是他名字。

回家翻看背面,生产单位是一个贵州药业…… 而吉林 XX 生物科技有限公司,只是总经销商。

经销商给两千公里外的医药公司提供核心配方是吧?许可证是黔卫健发的,槽点未免太多…… 经历了这么多坨屎之后,我已经习以为常。

500 大洋花费不到一周,缓解的颈椎再次疼痛,直追治疗之前。

电话联系吹牛逼神医,问为什么又疼,他说那就是还得治,我说你不是说治一次就可以吗?

他说他没说过这话,很多患者都是长期找他调理的。

愤而挂断电话,我意识到自己在病痛下,思维逻辑不够清晰。

要是他的治疗,真能做到一两次就手到病除,他的患者又怎会病症复发,病症不会复发,又何必担心失去这位神医呢

此后若干治疗,若干插曲,大同小异,统统没用,不多墨迹。

“全屎” 筵席的最后一坨屎,是本地一公立骨伤医院。

针灸 + 理疗,几周疗程,相当程度上缓解了病痛,给我扎针的主任,算两个月来所遇到的 七八位自称中医的中医里,唯一正常的一位。

人家没吹牛逼说一定给我治好,在此且不说他坏话。

只是,

仅仅相信了中医在自己最擅长的领域,没准是有用的,我就被迫花了无数金钱成本、时间成本,面对无数妖魔鬼怪试错

我都不敢想象,如果我没有对现代医学的常识有所了解,没有跟几位学医的同学交流探讨,干脆就在开头那位最不靠谱的理疗馆老太太那里,被她用棒子戳刺一两个月,会是什么结果。

我没有要求中医给我治好,

只是,

不吹牛逼打包票哄患者上车,很难吗?

患者出现问题别只想着甩锅推诿,很难吗?

规范诊断标准不造成低水平误诊,很难吗?

不过度治疗耗费患者时间和金钱,很难吗?

以及,相关部门加强监管,清除一下害人害命的非法行医,很难吗?

一个行业里的大部分人,都对自己的患者谋财害命,老子凭什么不反对?

最后,吐槽一下最后那家 以中医为核心疗法的骨伤医院,下图是它楼梯口处的宣传壁纸。

前面我都懂,我就想问最后一句:

与癌症抗争的正能量是什么鬼?

正能量是能治病还是不能治啊?

知乎用户 院长 发表

我甩出我的图片,阁下应该怎么应对?

知乎用户 匿名用户 发表

亲眼所见,一姑娘月经不调,看了快 3 月诊所老中医,没把月经吃来,不停换,只有一位中医让患者去大医院查激素,但要求把结果拿来给他看,看到结果老中医说太糟糕,不能怀,雄激素太高!开了许多中药,这姑娘很无助,我们让他把激素拿给我们看看,雌激素高达 8000 多,孕激素高达 80 以上,具体数值我不太记得,只记得非常高,但雄激素肯定不高!我相信怀过孕,学过妇科应该都看的懂,后来去医院确诊,的确怀孕快 3 月。肯定有人说这傻姑娘,自己怀孕都不知道,但是这姑娘一直有多囊,所以一不来月经第一想的就是看病,看病,不想一直吃激素,就去看了中医,然而多囊不容易怀孕,但它还是有稀发排卵的可能性啊… 还好宝贝坚强,吃了这么多活血药,都好好的。但这让我疑惑,因为都说怀孕不可吃活血化淤药,但这姑娘月经不来,中医多半都是给开的红花,桃红等活血药,这姑娘吃了 3 月… 宝宝竟然都没事,难道中药没用?

我所在的论坛,有许多和我一样有功血毛病的病人,不止一个病人,病史有长有短,都是吃激素好,停药就反复,但是他们吃中药后,功血痊愈,月经周期完全正常,还有了正常排卵,但是也有吃了 1 年多中药却一点用…

我也不是说西医好,因为一知半解的西医多的数不过来,喜欢过度治疗的西医大有人在,曾经因为一个小小麦粒肿,三甲医院医生看我几眼就告诉我要手术,然后开了 100 块钱药,吓得我一整天都抑郁,回去告诉朋友,朋友推荐买款眼膏,结果 2 块钱… 治好了。我爸感冒总被要求去输液,从此感冒没时间输液后吃多少抗生素没用,最后不得不又去输液。

其实:由于自己身体不好,关注了北京协和等大医院的各科医师微博后才发现什么叫专业医生。

其实在我个人眼里西医和中医其实都一样,都叫医学,他们的本质都是救人,但他们却有医生和庸医的区别,庸医毁一切,呵呵……

我也不是说中医差,因为我高一因没有及时治疗感冒,导致中耳炎,症状:耳朵流脓,发臭,疼痛难忍。点滴输液,不知道多少次,滴鼻液,各种消炎药等,最后只能用上止痛药,依旧这样。家里老人家寄来一种草药,然后还有鸡蛋,鸡蛋我不记得是生是熟,只记得是需要把 2 者混合然后填入耳洞里,蒙上纱布,每天换一次,第一次换药时就发现流脓结痂了,清洁后换上第二次,之后没再继续流脓,恶臭没了,疼痛没了,竟然就这么好了!现在都已经工作了,只是偶尔重感冒时耳朵会微微疼痛,但是感冒压制后疼痛也没了。——— 很久之前的事,外婆 3 年前去世了,所以不用私信问我具体是啥草了。

现在贬低中医的人多,原因很简单,一颗老鼠屎坏了一锅汤。比如像我之前说的那中医,激素单都看不明白就开诊所… 然后还有一些中医反感到觉得激素药就是毒品… 坚决不用,但有的时候你就是需要激素药… 真正的医生都是为了治病,而不是为面子。不良庸医,中西医都有乱开方子的,半路中医导致病人服用中药后肝肾出问题的真心很多。

任何事都有两面性,选择利大于弊的即可。

最后说句心里话:在微博里看到一帮中医和西医闹得不可开交,觉得真可悲… 我们病人只求医生能治疗疾病,让我们恢复健康,我们真心不求别的。为何大家就不能好好的坐下来商量出一种更适合患者的方案呢?非得把对方贬低的一分不值才觉得是胜利?医生治愈了病人,病人开心来道喜难道这不才是他得到的最大胜利吗?

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

你说为什么二战时,不是中国的中医跑到全世界战场支援友军,而是白求恩来支援中国?

知乎用户 黎寒​ 发表

排名第一的答案有理有据说得很好,但我还是没有点赞,因为不同意他的直接答案。

在我看来,知乎上的中医黑、蜂蜜黑、反转黑等等各种黑,恰好体现了我国科研与教育的失败,很多人并不是因为受了高等教育,拥有高素质高水平才到处乱喷,恰好是因为知识多素质低罢了。

科学无止境,正常人应该是越深入研究越能发现自己的无知,但目前相当多的人让我觉得,他们不过是念了两天书而已,却个个自命一流科学家,业界权威,甚至非业界也是权威,一副我即真理的态度, 我也念了两个生物学相关学位,却始终不懂网上自称 “学过一点生物医学” 的人到底哪儿来的优越感。

说得不客气点,有的人念了再多的书,也没学会谦虚、谨慎和理性科学思维,甚至没学会基本的礼貌。

知乎用户 深谋远律​ 发表

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5OTkxNDMxNA==&mid=207737470&idx=1&sn=a79c73cff2ee23605ba24cc6f442d582&scene=0#rd

洋中医到中国中医院实习。外国人因为体质原因更适应针灸。2015.8.14 重新编辑。

很简单,我有孩子之前也不信中医,孩子出生以后体质差,看西医无非是补钙补锌补铁补维生素等等等等,遇到感冒拉肚子发烧无非是抗生素,退烧药,点滴三把斧,长此以往,孩子体质越来越差,越来越瘦,还有疳积(营养不良),西医束手无策。(你要行你告诉我办法)自觉投向中医怀抱。

同时由于现实好中医不多(市中医院儿科主任副主任退休返聘主任),还走了不少弯路,开药孩子不吃,只好用小儿推拿,坚持了三个月。然后对症体质的含药肚兜晚上睡觉带,外加药浴治疗疳积,增强体质,同时吃淮山薏米芡实莲子粉增加脾胃(脾胃是后天之本,小儿脾胃不好是体质差的一切根源),经过半年的调理,现已基本痊愈(因为是天生的,时间比较长)。

另外我因幼儿时患肺结核,打太多抗生素,后来就开始过敏鼻炎,一辈子都很难受,还有时哮喘,都在中医的调理下有所好转。如果西医可以,西医来嘛,我从小到医院都是让割鼻中嗝,尼玛。你们可以看看那些砍医生的患者是不是有相当一部分是五官科的而且是做过鼻子手术后,难以呼吸,导致精神失常拿刀砍医生的?

我相信,随着知乎的读者越来越大,总会发现中医的可取之处的,这只是时间问题而已。而且我也相信,未来的医学是以防病为主,无论是基因优化,或是对身体健康的时刻监控调整,预防疾病的发生,都将是有可能实现的,而且也可以是中医的思想。当然,在那一天没有到来的时候,中医始终有他的市场,有他的地位。

知乎用户 雁北往事 发表

最近的天水铅中毒事件中医又上大分了,孩子长达半年的铅中毒症状在中医那里一看就是脾虚胃寒

知乎用户 匿名用户 发表

反对的不是中医,而是民科

要知道正规的中医也是有自成一套的逻辑的,也是有经验总结和辩证思维过程的,不是扯一下天干地支阴阳五行就能看病还包治包好。

但是最常见的 “养生” 知识一般都来自二道贩子、江湖骗子和“我邻居家”“我亲戚”,“有人就这样治好了”,这种完全无法计算概率的事情不知道有多么严重的“幸存者效应”,拿这些当 “中医”,当然要反对。

还是那句话,看中医请到正规医院看正规大夫,黑诊所和药店不是出不了人才,而是治死的概率太高,拿性命去验证小概率事件实在不值得。

知乎用户 四日 发表

因为都不够聪明。

1. 傻子的集体共识也会产生价值。

2. 聪明人都是割傻子的韭菜而不是和傻子抬杠。

莲花清瘟对新冠就特别有效,有效率高达 90%,值得学习。

任何在现代教育体系下成长的人,从第一性原理出发,轻易可以判断中医体系的医疗技术是否能成立,无需讨论。

而中医领域诞生的亿万富翁之多,有目共睹,干嘛不多学学优点。市场永远是对的。

知乎用户 江河 发表

因为无数的病因都是这一二百年被现代医学阐述清楚的

知乎用户 倾听冷暖 发表

学西医八年,家族世代中医。受大环境影响(我所在的医疗圈因为中药制剂的混乱对中医嗤之以鼻者大有人在)我一直认为中医有点玄幻,不肯学习哪怕一点,直到八十岁的爷爷去世,我才突然醒悟,悔恨不及。

爷爷家祖传有自己的诊堂,听奶奶说日本人入侵时也是恭敬有加。但是土改文革爷爷和二爷爷被整的很惨,加上许多变故,爸爸这一代全部停止了学医。

之前听说这段历史,一直当故事。可 收拾爷爷奶奶遗物的时候。我才发现成箱成箱被爷爷保存完好的古医书,家族医谱,可我完全看不懂!看到爸爸叔叔还有姑姑小时候的习字帖,全部抄的是方集古书!爸爸一手好字是从几岁开始在中医药的圣坛里熏出来的!而现在的所谓中医师有几个学习超过二十年?我指的是单纯的学习,纯粹的学习!

中医有精华,是我们宝贵的财富!可惜国人为了利益坑死了中药,中药又在进一步毁灭中医!

知乎用户 苏维埃废铁 发表

**反个毛线,不过是为了自己的面子而坚持罢了。**反中医的为了面子不愿意承认中医的确有部分疗效,要么就是极其勉强的承认,然而转头就是大段黑中医的段子。支持中医的为了面子不愿意承认中医的确有很多扯淡的地方,要么就是极其勉强的承认,然而转头就是大段支持中医的段子。

本质上两边站队的都是为了面子而已,少数客观的被双方喷的狗血喷头,然后就看那方更让客观的生气,客观的就站到对面去了。

中医是什么?中国人民在没有科学系统的情况下,自我总结出来的经验型医学,有些时候有奇效。现在应该做的是什么?用严谨的科学去一步步验证经验型的中医,那些有效,那些无效,让中医真正成为科学。

真正爱中医和爱医学的都在实验室里奋战,就跟转基因农作物似的。在我看来,你们这些无脑反中医和无脑支持中医的和崔永元无脑反转基因是一丘之貉,本质上吵架双方的你们是一种人。

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有人似乎担心中医的消失?这个丝毫不用担心,中国的传统疗法针灸和中药是不会消失的,现在需要的就是去其糟粕,取其精华。欧洲的巫医也并没有消失,而是有用的部分融入了现代西医而已。

知乎用户 路林 发表

中医给美容院、养生堂、广告、医棍背了太多黑锅

知乎用户 hmcf 发表

其他人我不知道。我反对中医是被同事逗的。

我同事是中医粉。在办公室有机会就夸中医,说中医调养,中医治根,中药更适合中国人体质。西医只会治标,治不了就动手术割。最 NB 的是,她说有一个老中医能治好糖尿病。老神仙手搓胰岛素了。办公室里哪位有个头疼脑热,身体不得劲的,她都会热情地推荐他们尝试中医疗法。

然后去年年底,她自己母亲头晕心闷,身上不得劲。她就不扯什么中医中药了,通过上司的关系挂上了某个三甲医院的专家号 (心脑血管?),请假带她母亲就去检查。所幸检查结果显示没什么大碍。

这几天上司说最近工作压力太大,身体欠佳。她又开始吹中医养生,推荐上司尝试中医疗法。唉,你妈的命是命,别人的命就不是命了?当时还是托上司的关系才挂上的专家号,你搁着糊弄鬼呢!

知乎用户 大大大大大大球 发表

因为站一个人口基数大的队伍可以获得的赞比较多。。。

说真的。。。医学可能是日常系列里面最接地气的撕逼学科了。。。

人们搞不懂量子力学,听不懂经济学理论,想不透杂化轨道理论是个什么意思,但是人人都生过病,人人都去过医院。

还有一点就是在撕学科的这件事情上 “我评价冰箱我还需要制冷” 逻辑不适用。。。

你评价的是冰箱,不是造冰箱的技术,不是背后的物理学知识。。。

中医带来的治疗是中医的产物,就是一个个冰箱,我们当然有权利评价这一次治疗垃圾的跟啥一样,那个医生一直摆着臭脸可恶心了。。。

可是这关后面的学科什么事?

知乎用户 锦程​ 发表

因为好的中医太少了,又往往很低调。而张悟本之类高调的骗子明明不懂中医却又往往喜欢打着中医的旗号行骗,降低了中医的威信。最关键的是,学西医的人多啊。但是,在很多中西医并存的大医院,常常能看见西医们自己有点小毛病(比如嗓子疼、咳嗽之类)会找中医给推荐点药,往往吃了就好。所以吧,真正了解医学的人倒未必是网上黑中医的主力。

我信西医也信中医。虽然多数常见病看西医比较多,毕竟学西医的医生多,找起来比较方便,西医的小药片吃起来也方便些,有些病也离不了手术治疗。但我也支持中医,是因为中医治好了我的慢性鼻炎和痛经。中医理疗治好了我曾经经久不愈的腿痛、腰痛。这些都是找遍西医束手无策的。

我觉得,能治好病的都是好的医学。为什么中西医一定要对立呢?信仰西医就一定要黑中医,信仰中医就拒绝西医的诊疗不进医院,这两种态度都不科学。中西医共存对我们来说不是更好吗?

知乎用户 高哥 发表

《聊聊我为什么不信中医》

中医粉,杠精不用看下去,谢谢!

先来说说什么是医学的本质?其实就是人在自己的生命过程中,寻找一种相对确定的因果关系。

比如说,由于我得了什么病,因为吃了一种什么药,结果病好了。

如果这种因果关系是确定的,那么这就是医学。

但是在真实世界里,这种医学上的因果关系很难靠谱。

因为真实世界里远比我们描述的复杂,我们也经常被表面现象所蒙骗。

患者 A 因为头晕乏力,咽喉痛,于是找了某个知名中医看病,大夫一番望闻问切后,判断是上火了,抓了几副汤药,于是药到病除,送来了锦旗。

后来患者 B 同样是因为头晕乏力,咽喉痛找到了这位中医,两人表现的病状一模一样,于是中医告诉他上火了,也给他抓了几副汤药。可是这次汤药却失灵了。

究其原因,患者 A 是普通感冒,患者 B 是早期喉癌,两者的病状初期几乎一样。

这就是被表象所蒙骗了,在这个时候传统中医的理论和经验瞬间就崩塌了。

可是盛行 2000 年的中医怎么能认输呢?这种小场面见多了,大夫总是能自圆其说的。

说你上火就是上火了,就算是喉癌也是上火了。

中医学认为,这就是肺火引起的。喉癌的病理就是因为气滞血瘀,肺热火毒炽盛,痰湿热毒蕴结。外因是感受风热之邪,内因与肺、脾、肝、肾功能失常有关。喉司呼吸,为音之府,属肺、肝、肾之经络循行部位。若素体肝肾不足,肺经郁热,阴虚阳亢,复加辛辣烟酒等长期刺激,内伤肺脾,脾失健运,肺失清肃,湿浊内停,聚而为痰,痰浊凝聚,结于喉内,或因忧思郁怒,痰火毒聚,经络壅塞,日久气血瘀滞而成癌肿。

大夫你说了这么多,你说的都对,可是我只想要个因果啊,吃什么药能治我的病呢?

那大夫肯定拂袖而去,你还是去看西医吧!

我们就不再调侃了,回到正题上来吧。

正是医学上的因果关系,没有那么靠谱,所以全人类的医学研究都在做一件事,就是努力为这个因果关系的确定性提高一点点。

不管是中医还是西医,努力提高认知,提高因果关系的确定性都需要经验的积累,但是随着时间的发展,中西医有了明显的差异,比如在治疗方法上,传统中医就是望闻问切加针灸、把脉,西医就是打针吃药加开刀。但在我眼中,最核心的差异就是 “大数据随机双盲分组对照实验”。

这个说起来有点绕嘴,且听我讲几个小故事。

时间回到 1747 年,坏血病已经困扰了欧洲国家 200 多年,当时的欧洲处在大航海时代,很多船员在出海全球航行的时候都会遭遇坏血病。得了这种病,早期会四肢无力,皮肤红肿,牙龈出血,牙齿脱落,伴随着流鼻血,口臭等等,到了中晚期皮肤有瘀斑,腿部只能像青蛙一样盘着,最后内脏器官出血身亡。

在当时,得了这种病几乎就是不治之症。但是民间流传了很多偏方,比如说用动物血洗澡、或者每天用强酸性的漱口剂漱口、又或者是每天三次吃大蒜、芥末、香油混合物。诸多的偏方中有一种就是每天吃两个橘子一个柠檬。

这种情况下,我们的主角出现了。他叫詹姆斯林德。

他在船上找了 12 名患病的船员,每两人一组,分为 6 组。分别试验了 6 种民间偏方。结果跟我们想象的一样,其中五组病情都在继续恶化,只有其中一组因为吃了橘子和柠檬, 病情好转,并且最终康复了。

于是这次实验以后,人们确定了橘子、柠檬可以治疗坏血病。

这次看似平淡无奇的实验,其实就是 “分组对照实验”。

也正是因为林德的实验,拉开了现代医学的序幕。

又过了 200 年,二战时期美国有个战地医生亨利. 比彻,他是一名随军的麻醉师。当时受伤中弹的士兵都是利用吗啡注射进行麻醉,以此减轻士兵疼痛。但不巧,有一天吗啡用完了,情急之下亨利医生让护士给士兵注射了生理盐水,并对士兵谎称是 “强力镇痛剂”。这时候奇迹发生了,士兵们真的不喊不叫了,似乎盐水真的起效了。

这就是大名鼎鼎的安慰剂效应

当大家都熟知安慰剂效应的时候,用于治疗的方法或者药品,在做分组对照实验的时候,就要多加一个分组,多出来的这个分组就是为安慰剂效应预留的。一种有效,一种无效,这种新的方法叫做 “盲测”,但是盲测只是单盲,因为医生是知道哪个有效,哪个无效的。为了避免医生作弊、或者病人发现端倪,后期就发展成了 “双盲”,即医生委托第三方对病人进行测试实验,因为信息不流通,所以大家都不知道哪个是真哪个是假。这种方法,就是 “双盲分组对照实验”。

之所以要做 “双盲分组对照实验”,就是为了排除表象的蒙骗,提高因果的确定性。

可是这样还不够,为了测试药品的毒副作用和有效应,医生不能单纯的把患者放进实验组,与此同时还要随机的放进去别的患病者或者正常人。这种方法就叫 “随机双盲分组对照实验”。

后来,医生们为了尽可能的排除极少数的个例情况,又增加了一个筛选项,就是 “大数据” 或者叫“大样本”,所以这种方法的全称就是:“大数据随机双盲分组对照实验”。

这种科学严谨的实验方法在中医的治疗和药品上市看不到的。

但在西医里,却被写成了法律,成为了药品上市过程中必须的环节。

在美国,新型药品上市必须要经过 FDA 的认证,FDA 就是美国的食品药品监督局。想要通过 FDA 认证,必须要走完一整个流程。

这个流程非常复杂,我们简单来讲其中的几个重要环节。

第一个环节是药物的研发。

这个环节中,主要是从项目的立项到临床前实验。

用大白话说,就是你发现这个药品可能有效,那你就申报资料,然后持续不断的做动物实验。包括 “药理学研究”、“毒理学研究”。其中毒理学研究,就是要测试吃了这种药,会不会让人中毒、致癌、会不会突变等等。这种严谨的测试,中药是很难看见的,更别提江湖郎中开的偏方了。

第二个环节,临床试验审批。

你测试没问题了,还要把相关资料文件交给 FDA,FDA 也会再进行一次初审、安全审查,没问题的话会作出回复。

第三个环节,临床试验。

这个阶段相当重要,因为终于要拿人做试验了。

临床试验一般分为三期。

Ⅰ 期临床,实验对象需要 20-100 例,找的是正常人,主要是安全性评价。

Ⅱ 期临床,实验对象需要 100-300 例,相关的病人,主要是有效性评价。

Ⅲ 期临床,实验对象需要 1000-5000 例,找的也是相关病人,样本扩大,进一步确证安全性和有效性。

说到这里,很耳熟了吧,这就是 “大数据随机双盲分组对照实验”。

顺利走完三期临床,可以说是很幸运了,药品马上就能上市了。

可是还没完,药品上市后,还有四期临床。

面对整个社会的样本,需要及时反馈极少数的不良反应,或者调整用剂量等等,还有一系列复杂的社会性考察。

国外数据显示,研发一款新药平均研发成本是 5-20 亿美元,最高甚至可达 50 亿美元。从研发到上市,走完全流程一般需要 10-12 年。

可能说这些,你还是没有反应。

但有一个不能忽视的事实放在眼前,说出来可能会让你震惊。

所有的西药,在药品说明书上,都会明确的写出不良反应和禁忌。

我在家里药箱随手翻出的丽珠医药生产的 “爱普拉挫肠溶片”,说明书上就很详细的列出了不良反应和禁忌。也在这个板块里,很详细的列出了“常见不良反应” 和“少见不良反应”。

与之相对应的中成药,我再药箱里找到了 “复方金银花颗粒” 和 “小儿柴桂退烧颗粒

小儿柴桂退烧颗粒,标注了不良反应类型。但是在 “禁忌” 这一栏,写的是“尚不明确”。这个意思是什么呢?什么样的小孩子不能吃这个,药厂是不知道的!当然了,对于那些小部分禁忌的孩子来说,吃了有什么后果,药厂更是不知道的。

在复方金银花颗粒的说明书上,更是简单直接。

不良反应和禁忌,两项全部都是 “尚不明确”。

可以说药厂自己生产的啥,自己都不了解。

这是多么可怕又悲催的事啊!

说到这,再想想老中医们给你抓的各种草药,有些你从未见过,连名字都不知道,什么毒副作用、不良反应、有什么禁忌一概不清楚,盲目的听从老中医的话,带回家捣碎煎服。如果你看懂听懂了什么是 “大数据随机双盲分组对照实验”,就会知道老中医开的中草药是多么荒谬了。

当你信心满满的喝下老中医的苦口良药后,会发现很多沉淀物,俗称 “药渣”。

你知道这些药渣里面有多少致命的重金属元素吗?

你不知道,因为老中医没告诉你,老中医不告诉你的原因是他也不知道。

在古代,皇帝的医疗资源是最好的,可以说给皇帝看病的老中医,都是中医泰斗级别的。可是这种医疗条件下,皇帝的平均寿命也仅有 39.2 岁。同时还有一个数据,说是死于中药重金属超标的皇帝,仅唐朝就有 6 位皇帝,死因全部是因为长期服用老中医的秘制药丸,俗称 “丹药”。

最后,我们再来回顾一下中医吧。

传统中医发展了 2000 年,形成了完整的体系,几乎完美的实现了自圆其说。

从阴阳五行,到五脏六腑,涵盖了方方面面。

其中阴阳五行是金木水火土,五脏是心肝脾肾肺,

六腑是胃、胆、膀胱、大肠、小肠,还有一个 “三焦”。

这就奇怪了,前面提到的我都知道,可是这 “三焦” 是什么?

不同的中医就会有不同的回答,不信你可以找十个中医问一下,答案肯定不一样。

中医老是说 “通利三焦”,可是三焦是什么,在哪呢?

通的什么,利的什么?谁也说不清。

在这种情况下,回顾我们文章开头。

医学的本质是什么,是寻求因果关系的确定性。

老中医给我看病,我的病好了,这就是最简单有效的因果关系。

可是中医们连自家学术中的 “三焦” 都说不清,自己都一脸懵,何谈后面的因果关系呢?又有什么确定性可言呢?

再回头看这些中药,中医们自己都不能够确定有什么毒副作用、不良反应,又怎么能确保治好你的病呢?

知乎用户 豆大夫​ 发表

因为中医门槛很高,高到即使那些天资聪颖之人都需要毕生不断学习,方可窥得中医之精妙。

更不要说脑袋不会拐弯的蠢人,他们可能穷其一辈子都只能徘徊在门外,没办法登堂入室,一窥究竟。

蠢人不会有理有据,因为他们蠢到根本没有能力弄清楚理和据之间的逻辑关系。

蠢人一定是很偏激的,因为他们没有看到全部的能力,看到左边的时候看不到右边,自然是偏的。因为偏,所以激。

蠢人自然是人云亦云的,因为他们没有能力具备一套体系化的评判事物的标准,只能人云亦云。

蠢人只会拾人牙慧,还不知道哪些该拾哪些不该拾,因为他们不但没有能力独立思考,而且还没有能力独立学习。

蠢人会利用自己都理不清逻辑、人云亦云的结论,不遗余力的证明他们进不去的那间屋子里的东西有多么的差劲,进去屋子里的人有多愚蠢,没进去屋子的人是多么的英明。

毕竟,蠢人也需要一个活下去的理由。

蠢人之所以是蠢人,就是因为他们认为要证明自己聪明的办法就是证明别人蠢。

你问我为什么知道这些?

因为,我也是一个蠢人。

知乎用户 青鸟 II​ 发表

有一个中医敢站出来说 “我治病水平比几百年前的老前辈们强万倍” 么?

换到西医,随便一个诊所的大夫都敢说这话吧

疑难杂症,看中医的,盼望的都是找老中医、老方子,看西医的,盼望的都是新药新技术新科技

为什么这么多人反对中医,不言而喻了吧

知乎用户 野合菌 发表

反对中医的你们学过一点中医理论吗?

中药配药是有讲究的,是历史沉淀下来的经验。就像神经网络一样,经过了大数据的训练,虽然许多经验很难用现代的科学解释,但是不代表它们是无用的。临床上许多免疫类疾病,常规治疗难以有效控制的,通过中药配合治疗是有非常不错结果的。虽然中医中有些许陈腐的信息需要剔除,但是这并不代表中医整体就是错误的。

所以无脑黑中医绝对是无知的表现。

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话说回来,反正我黑啥啥的时候主要还是为了活跃知乎的气氛。我可以找一百个理由来黑中医,也可以找一百个理由来挺中医。转基因、穆斯林什么也都一样。

文字可以影响人的感情。特别是那些内心已经被束缚了的人,感情异常坚定,却也异常脆弱。

有时候只是想找人吵架,激怒他们,看看他们认真的样子罢了。很多时候现实中顺利过头了,就要来虚拟世界体验一下活着的感觉。而遭遇挫折,也可以加入站队来缓解一下心中的不顺。

至于黑哪一方,我一般会选比较有趣的那个,因为这样比较有趣不是吗?

比如这个答案也就是为了看看你的反应罢了,千万不要和我废话哦不然就如我愿了哟。

就让这个答案沉下去吧,我还真是个低级趣味的人啊。

但是我还是希望每个人的内心都是自由的。

为何要被别人的文字控制呢?

愉悦吧,少年。

知乎用户 dust​ 发表

我想广大中医黑反对中医其实不是反对中医疗法本身,而是反对这种凡事不求甚解、含糊其辞却又永远可以自圆其说的马后炮方法论。

中医疗法有效吗?当然不可否认部分中医疗法或许是有效的,但不意味着就比现代医学更有效吧?难道就因为马车能拉人,汽车、火车、飞机出现后也还要继续用马车吗?如果中医有现代医学不具备的优势,那我们要做的难道不是研究其疗法的原理,将其纳入现代医学的范畴并将其更有效地造福人类吗?

中医理论靠谱吗?好我们来对比一下——科学:病毒、细胞、细菌、各种氨基酸、药物分子等微观事物都是可以通过客观观测观察到的,化学方程式都写的明明白白,谁和谁会发生怎样的反应,是什么就是什么,没看到就说没看到,不知道就说不知道;中医:经络看不见但是存在,穴位看不见但是存在,阴阳、湿都是指代一种关系(外邪就是病毒啦,上火就是发炎啦——但具体是啥病毒、炎症病理是啥就说不清了),是更高层面的哲学命题,说什么就是什么,一件事正过来反过来说都能说得通,甚至连心都不是心、肾也不是肾。一种是说晚上天会黑是因为地球是会自转的球体、对太阳光形成自遮挡而产生的阴影,一种说是因为阴阳交替(难道没有月亮这个 “阴” 地球就不会天黑了?),你觉得哪种理论更靠谱?

为什么我说中医理论是马后炮?因为中医的几乎所有专有名词的指代都是含混模糊的,因此它说不明白具体的病理、药理,但正因为它的模糊,给了它看了标准答案后自圆其说以及广大中医支持们为其辩护的空间—“看,中医早就知道感冒是病毒引起的,只不过中医叫外邪而已”、“经络尚未得到科学发现,只是因为现代人太愚笨,不代表古人是错的”。。。像不像教徒为《圣经》的各种谬误强行辩解,说什么不能按照字面意思理解啦、这是一种隐喻啦,实在辩解不过了就说那是上帝的思维人类无法理解?

科学是包容开放的,欢迎后人打前人的脸,打得越痛越好(当然前提是打得对),说明我们之前对客观世界认识还不够充分,打脸说明我们人类在进步;中医呢?只会强行为古人背书,在他们眼里古人的思想是不会错的,似乎人类越活越傻似的—这点来形容那些中医支持者们似乎还挺贴切的。

知乎用户 皮带扣 发表

每次去医院,医生开药前,我都会说,不要中药,不要中成药。医生秒懂就不会乱开药了。

一旦忘记说,医生就会开中成药+西药,都是死贵死贵的中成药。

知乎用户 呀哈哈 发表

我有一个祖传的包生男孩的药方 只收 500

不灵全额退款

当然了 包生女孩的药方也有 价格 300

知乎用户 萌德斯鸠 发表

粉碎性骨折

知乎用户 去冰不加三分糖 发表

因为他们无知。

在医院实习的时候见过无数颈椎病腰椎病痛的头都抬不起来晚上睡不着觉的病人 西医束手无策 被医生通过手牵+正骨 配合针灸中药治好的 你说中医不好使?没科学性?

还有中药调内分泌治痛经月经不调出痘痘一把好手 你说中医没用?

呵呵你们一脸。

我坚决反对中医无用论 我只支持有些病不适合中医 但有些西医束手无策的病用中医能得到奇效。

我不是中医粉 什么理论不理论的我不知道 我只看疗效。

知乎用户 张随便 发表

一个原本科学和有益的东西只会在反对和质疑中更加珍贵

我相信我们的中医会将那些疑问和顾虑解释清楚

不用再说博大精深、自古以来

可以不用我爷爷 / 爸爸 / 朋友 / 朋友的爷爷 / 听说 / 很久以前等等这样的句子开头

我们可以用科学严谨的实验精神和严密的逻辑回应这些质疑

中医精神万古长青

知乎用户 维斯特洛的安卡拉刚 发表

5 月 22 日编辑:

我父亲现在还好,体重降得挺多,腹水也愈发严重,住了两次院处理腹水。精神不错,他以为只是肝硬化,我现在请假在家天天陪他打牌。

所有回复和私信我都看了。

有安慰关怀的,在此谢过。

有求医问药的,很抱歉我不是医生,也不想沾染别人的因果。有条件的建议尽量去正规医院治疗,如果被现代医学判了死刑实在没有办法,建议考虑就近求医,不必执着于一篇发泄情绪的日记,也不必再问了。

有冷嘲热讽的,更有带着满腔恶意的一堆现代医学东林党。一些不能容忍对现代医学有任何异议的东林党们所发的私信、回复言语之恶毒,像是被集体砸了饭碗,还被撅了祖坟似的群起而攻。

对这帮自发而来拟人东林党们我倒是好奇。现代医学再发达,治疗逻辑再自洽,也存在无能为力的领域。对于目前现代医学能力范围以外的病症,现代医学宣判患者死刑也就罢了。现在患者和家属自行寻找出路,你们这帮现代医学的拥趸却要用最恶毒的态度和言语表示反对,你们在害怕什么?

对于所有怀有恶意私信和回复的拟人牲畜,对你们说三遍:

(友善度),国粹。

(友善度),国粹。

(友善度),国粹。

以下原文。

曾经,我是标准的中医黑。但现在,2025 年 4 月 12 日凌晨 1 点,我手里拿着重如千钧的两张 A4 纸,抬头是我父亲名字的诊断报告,我红着眼眶,颤抖着手输入诊断报告的内容:1. 肝癌并多发转移。2. 门脉癌栓形成。…5. 肝硬化失代偿期。6. 肝内结石或钙化。…12. 慢性乙型病毒性肝炎。13.CA199 升高。14. 肝囊肿

诊断报告的内容,有现代医学专业知识或经验的朋友们应该都很清楚,我父亲已经被现代医学判死刑了。最大那个肿瘤直径 11CM,小直径肿瘤在整个肝脏扩散得到处都是,根本不具备靶向治疗肝移植的手术指征。即使散尽万贯家财,不计一切成本去救。积极的靶向治疗,肝移植,术后不复发的概率也是极低。保守治疗只能是延长痛苦,花钱受刑。

当现代医学没有什么好办法的时候,这时候不相信中医,还能相信谁,总不能去相信印医吧。

况且,我所经历的那位郎中,在我眼里确实挺神奇。

先叠第一层物抗甲吧,作为接受过高等教育,认同唯物主义,计算机与土木工程双专业,持有数本注册执业资格证书、职称证书,没事就爱捣鼓例如本地部署 deepseek 自娱自乐的 80 后,自认本人的科学素养还是及格的。

再叠第二层魔法抵抗甲,贴个口罩时期,作为中医黑粉的我,拉清单怼某知名抗 Y 中药的朋友圈。

最后再叠第三层精神抵抗甲:接下来要往下写的一大堆毫无逻辑,狗屁不通的文字,是因为我父亲昨天被医院宣判死刑了。主治医生和作为独子的我,昨天在医院聊的是用什么方法以及费用去大概圈定我父亲的死期。知道我什么心情吗,我快没有父亲了,他才 61 岁。我现在很迷茫,烦躁,失眠,血压升高,想骂人。写这些东西是让时常躲起来痛哭的母亲相信,也让我自己相信,我父亲有现代医学以外的选择,而这个选择有希望能让我们多陪父亲几年。所以,这里就是个树洞,爱看看,爱信信,不看不信请滚。

叠甲结束,以下是近几年接触那位郎中以来的经历和见闻。

郎中姓 L,大家都称呼他 L 医生。L 医生坐诊的地方在他自己家里,坐落于距离市区四十多公里的一处村庄。坐诊时间是周一到周五,早 7 至晚 8。采用短信预约制,提前一天预约,L 医生如果回复明天的某一个时间,表示预约到了,在那个时间到场等待叫名字即可。不回复则明天继续约。

L 医生从不谈诊费,也从不收钱、拿钱,更不卖任何药。喊到名字了,进去诊室望闻问切,L 医生根据病情写药方。开的药方通常是六副,每个人都是拿着药方到市区的药店抓药,自己拿回家煲,喝完了再约。下次复诊的时候再根据脉象调整药方,几乎没发现有谁的药方会重复上一次。要说 L 医生不收钱,不卖药,如何生存?通常是在 L 医生望闻问切完毕,认真写药方时,求诊的人的默契是会去拉开诊室内某张桌子的抽屉,把现金红包放进去,再关上抽屉。曾经约到一个晚上的时段,打开抽屉放红包时看到有不少 20、50 的面值,当然,更多的是 100。L 医生从不看这个动作,也不管放的金额,全凭求诊人的心意。

病例一、我媳妇的老板 A,认识 L 医生就是 A 介绍的。A 在 36 岁结的婚,A 和 A 老公在婚前就多次怀上,但保不住,每次都是小月份就自然流掉。在多家三甲医院求医多年,是 A 的原因,具体不详,我也没好意思细问。婚后经人介绍找的 L 医生,A 每周都去报道,雷打不动,喝中药调理了大半年。38 岁生下的女儿,和 A 长得一模一样,超可爱。

病例二、我媳妇,计划备孕老三的时候,媳妇去医院做孕前检查,发现子宫有数个囊肿和肌瘤。医院医生当时的说法因为时间久远,忘记了,好像是可以微创或不管也行,回头我再问问。后来媳妇某段时间状态不好,特别容易疲劳生病。媳妇是她老板 A 的得力助手,看到媳妇工作效率下降,A 也坐不住了,帮媳妇预约了 L 医生。把脉的时候 L 医生直接说媳妇有肌瘤,而肌瘤这件事 A 完全不知情。喝了半月的药后,媳妇精神状态好了许多。去医院做 B 超复查,肌瘤和囊肿比前次 B 超单缩小。媳妇和我说的时候我一脸懵,我当时还是个中医黑,说是 B 超误差吧,哪有那么神奇。喝完两个月后,媳妇再去复查,B 超结果显示肌瘤和囊肿全部消!失!了!

病例三、我二儿女,先天过敏体质,做过敏源检测,21 项过敏源有 11 项过敏。最可怕的是动物蛋白过敏,媳妇奶水不足,娃两个月大的时候开始喂奶粉,当时市面上常见的奶粉试了个遍,无论哪种品牌还是牛羊奶,喝几口就主动用舌头吐掉,抗拒不喝。后来儿科医生推荐纯植物蛋白奶粉,不过敏,就是价格比起动物奶粉贵上天。总之就是个病娇娃娃,动不动就是呼吸道沾染过敏源导致的严重肺炎,每年住院开销大得可怕。认识 L 医生后,闲聊起,L 医生让买某个动物的特定内脏给她吃,煮熟或者蒸熟,特地交代不要爆炒、少盐少油,别放辣椒等重口做法。坚持吃一段时间后,再也不用每隔一两个月就要到儿童医院住院部报道了。

病例四、我自己,前几年,右肾两结石,上下盏各一。下盏先来,待了挺久。上盏先掉,上盏掉了之后卡在输尿管上端第一个狭窄位置,痛得那一个酸爽,半夜跑医院插队,医生二话没说安排了止痛针,那也是人生中第一次扎止痛针,感觉挺奇特。然后,过了一年都还卡在原位一动不动。

那一年的结石治疗经历:

1、在不同时间扎了三次扩张输尿管的针,没屁用,发作时痛到我吐胆汁。

2、期间至少做了 10 次以上的 B 超,就为了看看疼的时候是不是掉到第二个狭窄位置,或长时间不疼的时候是不是到膀胱了。

3、吃我老舅的祖传消石中药方,那方子我小时候也吃过,12 岁时治好了还躲在右肾里的结石,但这回可能是输尿管,不好使。

4、超声波碎石两次,两次受刑都是敲出一点点跟泥土差不了多少的边角碎渣,以及一部分被震脱落的输尿管薄壁。对,那一整年我都用自己做的过滤容器检查尿液。

5、老舅中药方和第二次超声波碎石无效后,换了个老中医的中药方。那个中药方效果似乎比我舅的强很多,喝完之后明显感到膀胱和附近的泌尿系统会时不时痉挛、抽搐。像是器官有了自我意识在蠕动促排,那感觉挺恶心和可怕的,但最终还是解决不了输尿管那颗。

6、准备放弃挣扎,想请假做犹豫了很久的激光碎石手术时,我被带到了 L 医生那。听完我描述后,L 医生笑了笑,给我发了一张照片。照片里是一种野草,嘱咐让我自己去找,全株煲水,每天灌 3~4 升。那野草我母亲认识,薅了一大堆回家。喝到大概第五天的时候,尿出来了两颗 7mm 大小的黑石头。是的,把黏在下部,不受到重力影响脱落,会持续长大到巨型尺寸的那颗下盏结石也一并解决掉了,也是神奇,有颗还是三角形的,至今还留存着。

病例五、媳妇同事 B,

不知不觉写到早上 6 点多了,先睡一会。

知乎用户 Alita-183 发表

他们敢从今天起只吃西药,

你们又不敢从今天起只用中医,

哎,别杠哦,事先声明

icu 抢救可属于绝对的西医,插管静脉注射都属于西医哦,

中医可造不出来注射针,

不过你们可以试试针灸嘛。

知乎用户 李艾蓝 发表

看来粉中医的人大部分没有搞明白现代医学与古代医学的区别,所以中医这俩字就极具误导作用,用一种明显具有民族意识形态的名词来命名,其目的就很无聊,直接叫古代医学我不信还会有这么多人追捧。

至于中西医结合的问题,很明白的就是用现代医学的技术去升级古代医学一部分学说,但中医这个概念牢牢地卡死了人们的思维,让古代医学无法突破自己的制约,陷在自己那几个概念里无法自拔,一个历史悠久的国家总会有这样的副作用,就是以史为荣的同时,也被历史套上枷锁无法轻松前进,哪怕一点改进都得小心翼翼的看着崇古为尊的那些人的脸色,要么就是激进到极端,永远无法心平气和实事求是的去论证一件事而不带有意识形态和民族情感的眼镜。

评论里已经吵炸了,我就知道这话题一说就这个结果,我的立场很明确,现代医学地位不可替代,中医充其量就是个替代疗法,没有资格与能力取代现代医学或自立门派,我举一个很简单的例子,基于现代医学能够大比例治好的病,我爹曾经突发心肌梗塞 + 胃出血被送医院后来痊愈出院,如果诸位中医粉的爹出现这俩病,敢往中医那送,我就服你们。

下面是正文。

我来讲个真话吧,所谓的真话总是很难听,如果看官你是个玻璃心或还没有独立思考能力,那到这就打住吧,别伤了你的心和我吵吵。

总体来说我是觉得有这么多人不信任中医,黑中医是正常的,首先医学这玩意就是应该精确的,该是什么就是什么,结果是 1 的不能是 2,这是拿人命在做学问的学科,你的每一个结论都应该是准确的,如果真的治不了,得不出结论就老老实实承认,这才是科学应该有的态度。

那现代医学就是这么做的,能治的治,治不好的承认,得的什么病,哪里有问题,该用什么药和治疗手段,有哪些作用都写的明白,就算你不懂你也知道医生干了些什么。

中医一大堆充满玄学神秘主义的词汇,阴阳虚热毒气脉什么的,什么药都是一抓一大把草木熬成汤汤水水或浓缩丸子,要么用针扎用手捏用罐子拔用板子刮,你倒是告诉我吃下去的都什么成分主要管什么有啥副作用,那些治疗手段到底针对什么?我活这么大从来没有任何人和机构来普及过,也没有方便准确的科普文章描述过,咱们都知道感冒是病毒引起的,感染是细菌引起的,组成身体的是细胞,可这些基本知识都是现代医学总结普及的,中医干啥了?

我相信任何一个正常人,不涉及种族国籍,在这种高下立判的标准面前,选择现代医学而放弃中医都是明智的,谁会去选择一个三无产品?

按理说一个上千年的医学手段,从古代延续到今天,瞎猫碰死耗子也能治好不少人,不管你是手把手师徒传授还是皇家医学院课堂传授,这么长时间总得有人能总结出标准,规范,制度吧,结果我们都看到了,在国外你没有行医资格敢行医的就得关起来,国内我就不说了,明白的人都明白。

你说这怪谁,怪人民群众觉悟不高?还是怪中国落后科技不昌,可是咱们火箭都造的出来为啥一个古代医学到现在都总结不出来个一二三四?目前我们所有有用的医学常识都是现代医学给建立起来的,在中医嘴里感冒就是中了风寒,谁能告诉我风寒是什么玩意,在哪里啊?这种例子不胜枚举。

搞中医和崇尚中医的人不要觉得我话难听,因为我只是普通人,谁有理有据我就信谁,我不在乎那点可怜的民族自尊心和传统文化,一个事物能活就活,活不了就死,这是竞争。我的爷爷奶奶都是医学出生,都是搞药剂学的,我记得小时候家里一面墙的柜子里都是医学书籍,中医西医都有,老头老太太穷其一生想要验证中药,但最终他们最不信任的就是中医药,很讽刺的是我从小就长在中医学院和医科大学里,最终老头老太太临终前还是选择了现代医学,我印象很深刻的是,爷爷病危时还在尽力回想自己所学告诉年轻医生自己的病该怎么治,虽然那会人已经糊涂了。

所以我一直都有这么个念头,中医就是个坑,就是拿民族情感做大旗来哄哄内心空虚的国人,世上哪里有什么中国独有的医学,什么草药针灸五行阴阳虚火毒老外古代也玩过,医学就是医学,不应该用文化民族来扯淡,玩这种文字游戏除了劳民伤财制造矛盾还有什么意义?

让那么多年轻人进入所谓的中医学院,用各种方式试图论证这个古代医学那些虚妄的名词,浪费时间浪费金钱,什么中医西医都是拿来忽悠人的,世界上只应该有一种医学,叫现代医学。

知乎用户 周三千​ 发表

因为他们站队可以有安全感,中医黑理智有责任感?少用贴金来掩饰自己的无知和狭隘了哈,话说你们中医黑不是天天叫嚣言论自由,民族绑架,咋还搞集中举报匿名喷人这一套呢。

或许这不是真正的中医黑?还有温和中医黑?

知乎用户 孙康 发表

反中医这件事还得靠中医

我以前也粉中医,吃了几副中药治好了

知乎用户 背影 发表

希望大家能理性地探讨而不是情绪输出,我因为以下的三点所以反对中医:1、中医的理论基础是阴阳五行,而阴阳五行是无法证实的玄学,我不反对玄学,就像我不反对宗教一样,但是我反对用玄学治病救人,就像我反对用宗教信仰来治病救人一样。2、中医一面强调千人千方,不具有普适性,一面大量生产具有普适性的中成药,自相矛盾。3、中药方无法通过双盲实验,无法用科学的方法来证明自己的疗效。

如果有人能很好地解释我提出的三点质疑,我一定会从中医黑转为中医粉。

最后一句话:用来治病救人的只能是通过实验验证过的科学的方法。

知乎用户 食不食油饼啊 发表

我认为中医最大的作用就是给穷苦家庭保个脸面用,患重症绝症的老人没钱送大医院救治,就弄点中药喝着让他慢慢等死,最起码做个我们治了的表象不会让人背后骂不管不顾。

知乎用户 珍瑧 发表

说到中医问题,我相信绝对会出现下面的言论,我受 xxx 病的困扰多年,去找西医一直没结果,然后去看了中医,结果吃了几个月中药就好了。

然后这样的问题,又以女性说月经不调和长痘痘居多,至少在我的视觉范围之内是这样的,也有一些说不清道不明的情况,比如身上说不出的不舒服啊身子很疲乏啊等,因为不算病症,就不特别举例了。

我没得过多囊,只不过因为雄性激素偏高大姨妈不调还蛮长时间的,最久有过 9 个月不来;痘痘么有时候长有时候不长,以前严重的能长半边脸。

中医和西医我都看过,结果非常有意思。

青春期长痘痘不说了,就说前几年,去看西医,开的四环素,还有维甲酸软膏红霉素软膏,以及过氧苯甲酰洗面乳,基本上西医治疗痘痘的就这些东西了,痘痘是控制下来了,然而并没得到什么改善,我回国了之后,去找了同仁堂的中医,开了个方子吃了一个月,然后,嗯,持续很久没发了。

所以你以为我要告诉你中医好中医妙么? 不,因为我月经不调的毛病,看了三年中医没效果,后面西医开的黄体酮达英 35,照理说避孕药都上了,能保证正常 28 天周期吧,我顽强的身体依旧保持着达英 35 的一个月份量吃完后,再过一周多才来大姨妈。

现在,我的姨妈君已经正常了,因为我吃了某种雌激素补充剂类的保健品,但是我绝对不会推荐这个,有病找医生,别自己乱搞,虽然我乱来是成功了,但我不觉得每个人都会成功。

-– 以下才是本体 —

我并不反感中医

我并不反对中医

因为是平板所以上面两句重复三遍

但是

我反对 “西药会有很多副作用,中药没有副作用” 这样的说法。中医有没有副作用是未知的,我们吃到嘴里的任何的东西,都会对我们的身体造成影响,只看影响是对我们有利的还是有害的,觉得中医没有副作用的,只因为中医没有把副作用研究的很明确,这也是很多人反中医的原因。不谈计量说效果就是耍流氓,水喝多了还会细胞液浓度降低水中毒呢,中药的成分那么复杂,现在的我也不太敢随便尝试了。

如果有人非要说,中医几千年了治好了那么多人,我只能表示,乱穿马路也不一定会死对不,只不过死亡率比正常好好过马路的高而已。我不愿意尝试副作用研究不明的东西入嘴,仅此而已,而并不是说这些东西没用。

我也反对 “西医就是开激素对身体不好” 这种说法,尤其是激素长胖论。我记得以前我问医生吃达英 35 会不会长胖,医生说的是,它不会让你胖或者瘦。为此我专门看了药品百科里面关于达英 35 的介绍,里面提高如果这个药会对血脂有影响,如果肥胖的话,需要在医生指导下用药。

那么,肯定有妹子说,我或者我的姐妹 / 朋友 / 亲戚吃了激素,就长胖了啊?

我不是学医的,也没能力把所有激素都查一遍,但是你们确定,你们知道的那些人发胖,真的不是因为吃的太多运动太少压力太大不好好睡觉吃的太油腻不爱吃蔬菜水果吃大量甜食等等?也许有些激素吃了会让你想吃东西,但问题是如果忌嘴的话,每天摄入适当的热量,加强运动,他们真的会胖吗?

我觉得,健康的生活方式并不能阻挡疾病的产生,但是尤其是月经不调和长痘痘,是很有可能通过健康的生活方式恢复过来的。

所以如果一定要去看中医,请先审视自己的生活方式,并不要迷信中医一定有效果,一定没有副作用。

传授一个看中医的秘方,去口碑好的中医诊所门口蹲几天,看哪个医生挂号的最多然后找那个医生(当然还要参考这位医生的专长)。一定要询问医生吃中药的时候有什么注意事项,遵医嘱服药,不要自己瞎折腾。

以下是追加 ——

所谓科学定义很多,能够复现是其中一个重要特征,中医并非从科学体系下来的,所以现在用复现的眼光来看,没有足够的证据链来支持中医的因果结论,并非说,中医就是不对的没效的,打个比方,a 推导出 b 推倒出 c 最终得出 d 结论,中医直接把 d 说出来了,现在很多人质疑的是,b 和 c 呢。

我始终觉得既然能传承这么多年,如果医学工作者投入足够的研究,很多中医的内容都是可以解释的,我自己不反对中医,我只是在没有相对可靠的证据链的情况下不会优先尝试中医而已,也没有任何黑中医的意思。

知乎用户 SlavetoDopamine​ 发表

对象他妈刚跟他爸结婚几年未育,去看中医,医生二话不说给女方把脉,诊断结果是女方血热,需要吃中药调理。

他妈吃了一年中药未见效果,又去找那个中医,问他都吃一年药了,血还有多久能调谅?(药费一年要几百,是他妈婚前自己打工十多年攒的)。

医生只是说让继续吃药调理。他妈见说不出什么名堂,就拉着他爸去县医院看。

医院就比较科学了,给俩人都安排了检查,结果是男方精子质量差和前列腺炎症,医院给用他爸打了人绒毛膜促性腺激素针(这么拗口的药怎么记住的?因为医药费是一针三十多(大家可以看一下 90 年的物价))。

打了三针,后面他姐就出生了。他妈对中医的感受就是不仅不治病,还搞歧视,从此一生黑。

知乎用户 想玩游戏的程序员 发表

多读书。

当你有了九年义务教育,然后看过一些譬如《千金翼方》《本草纲目》之类的中医典籍,你就很难相信中医了……

什么麒麟角,龙涎香,凤凰蛋壳,白虎骨,你这给我干哪来了?

什么活蝎子活青蛙生吞…

什么死刑犯的骨,血,肝胆舌肉。

紫河车(胎盘)说真的恶心到我了。

总之看看,看看之后就发现中医其实一点都不神秘,就是一群没什么见识的古人,结合了一些经验,夹杂着民间传说的臆想,搞出的一套东西


评论区有人现身说法,表示中医博大精深…

卧槽,我刚看时都懵了,我以为是讲中医,怎么还要学天文地理日月变化?
后面具体细谈到,六十甲子二十四宿五运六气等等,说真的震惊到我了
我是完全没想到春秋时期(黄帝内经成书时间)的古人,能有这种见识,能在那种观测条件下,科学地构建起一套完整的、行之有效的,解释人与自然之间关系的世界观。

我也懵了,哥们,你看病都整出天文学了,你还没反应过来哪里不太对劲吗?

不就是一顿胡编乱造加上瞎吹牛逼吗?

“纳米级线粒体重构”“量子共振细胞激活疗法”“超弦震荡波段疗愈”“量子纠缠式针灸技术”“引力微透析系统”“反物质共轭介入疗法”

是不是听起来一个个贼牛逼???

都是我用 ai 刚编的…

或者给你来点耳熟能详的…

细胞环境清洁
量子神经递质
生物磁共振
纳米级
小分子活性肽
靶向输送系统
量子光波
多维渗透
胶原蛋白再生

这现代的吹牛逼也不比古代差啊?

老实说,这才叫文化传承,啧啧….

知乎用户 三五先生 发表

把中字去了。换成旧。

旧,才是他们的真面目。

中医骗中医谎最大的依托就是绑架。

绑上中字头。

中国本来也没中医。1840 鸦片战争后,西医传入中国,旧医们不好骗钱了搞出个对立词,叫中医。

如果大家都如此,祖宗的瑰宝不能扔!那西医就不该废放血疗法。毕竟西方用了一千年。

1929 南京政府推废中医法案,旧医们蹦出来不仅不能废,还要绑架国这个字,搞什么国医国药国医堂。

到如今旧医们不仅绑架了中字,国字,还绑架了宝字,通字,灵字。你去看下中成药是怎么命名的,每个部位 / 器官 / 诉求他都能给你带个宝。护肾宝护肝宝护脑宝护眼宝护宫宝,你有多少器官我就有多少宝。

有没有用我不知道,因为得看看我掺了哪些西药。但以名治病我拿手地,我也只会这个。

中文可以带中。因为他是个文学。

物理数学化学都不带中,因为他是个科学,不是文学。

而旧医非要带上中,很简单,因为他也是个文学,而不是医学。准确说是文学中他撒谎学与命名学,核心技能就这俩。开刀不会,解剖不会,接生不会,婴科不会,动物医不会,植物医不会。所以主要技能就是语言大类–中文分类下的文学子类,下的谎学小类与起名学小类。

医学是中医搞对立才有的西医,否则就是现代医学。没西医,西医放血疗法才是与中医对应的旧西医。而现在西方只有现代医学,没放血疗法。

学中医师不考理化。用不着。因为他是文学。创造他的年代中国人只会写字算术,相当于如今小学三年级知识水准。所以中医大师大多也不是科班,也就小学三的水平。

小学三的水平你能指望他们干啥?

小学三水准已经认识大多数常用汉字,玩文学文字游戏已经无问题。所以中文文化浩如烟海。没问题。中文可以冠名中字,没问题。

但小学三能当医生吗?

内科学 280 万字,外科学 270 万字。这可不是文学,这是晦涩难懂的科学。

又有中医粉说,如果不是中医,中国人是怎么活 5000 年的?

很好,打开黄帝内经,开篇就告诉你,之前我们祖宗个个都是活一百几十岁老人魔,现在只几十岁就一身病。所以我们要发现黄帝内经!重回祖宗辉煌!所以,没中医前,中国人都人人一百几十岁呢!而发现黄帝内经几千年,直到满清,到民国,中国人人均寿命还剩 30 岁呗!

而现在,在中国西医为主的医疗体系下,中国人均寿命才回到 70 多。所以,看你干的好事?

你就是这么医的?这么干的?一个不懂解剖,不接产妇,不接婴科的玩艺?什么也不会,只靠黑,只靠谎的玩意?

知乎用户 至尊法师 Jennny 发表

因为中医本来就该进故纸堆啊,认为中医可靠的理由对跳大神、印度医学、美洲巫医也同样适用,中医的理论并没有和其他文化的传统医学有啥本质不同,都是文字游戏,都是基于感性而非理性

知乎用户 巨山超力霸​ 发表

所有中药加在一起,对身体的正面作用,都不如炖只老母鸡

知乎用户 BLARNEY​ 发表

这就是典型的:

一个人做了 99 件对的事,别人记不住,恰恰有一件事没做对就被人记住了。

而一个人做了很多错事,而恰恰不知道什么原因的把上面那个人做错的事给做对了,然后强行双骄!

说实话,这讲理吗?抗生素的出现让多少人免于死亡和残疾,这是中医有资格去相提并论甚至妄谈超越的吗?你们这些中医粉有几个不是从小吃抗生素吃到大的?

再说了,那位答主以前的经历也口说无凭,我也知道很多中医粉转黑的老教授。

说白了,中医作为补充医学是可以的,但是如果无法用科学的办法证明疗效,那么和跳大神没区别。一个人生病了,看西医没用,看中医也没用,然后去找人跳大神痊愈了。这能说明什么?(非讽刺非黑,作为伪无神论和不可知论者,我是相信跳大神能治病的。

233333333

~)

个例永远没有说服力,不然以中医大牛

@张海森

“治肿瘤可不是吹的” 实力,拿炸药奖妥妥的:

说白了,我极其恶心上面这位仁兄。除了中医自身的理论缺陷和中医粉的迷信,而像上面这样的人就是很多中医路人粉变成中医黑的原因之一,妄自尊大、沽名钓誉。

知乎用户 老张​ 发表

就在此时,有两个老同志正在我办公室里吹水,一个说:西药的毒副作用太大了,不良反应什么的写满说明书一张纸,中药的说明书干干净净。另一个说:实在没办法才用西药,有病还是先看中医。我心里默祝他们长命百岁

知乎用户 静享人生​ 发表

个人认为医学是形而下学的学科,中医搞成了形而上学的学科。

中药受中医的影响,不做过多的评论。

-————————————- 分割线 - 以下是原答案 ———————-

个人介绍

1,我个人不懂中医

2,在县级中医院信息科呆了六年

3,家人五人从事中医,有执业医师

从一个从事中医医师家人感情的角度来说,希望中医发扬光大,但中医现在的问题实在太多。

刘沫濡

所说的都是表象,

中医的实质问题:

1,中医理论体系不科学,科学两个特征:a. 客观规律 b. 可证伪

2,中药没有完善毒理学研究。例如:日本 “小柴胡 汤事件” 和欧洲“马兜铃酸肾病事件”。

知乎用户 学药的 发表

反清复明还得看中医。

中医们经过几千年的临床发现,如果人摄入大量的铅,会昏昏欲睡无精打采,于是中医们将铅制成铅自霜 *,并作力安神汤的重要药材。

清朝的后宫斗争激烈,小孩又活力四射,妃嫔们为了不让自己的孩子在宫内惹是生非,经常让中医给自己的孩子服用安神汤,阿哥格格们喝完之后,立刻铅中毒”

自然就安神了,结果就是,大清的阿哥格格们平均寿命高达 28 岁。到了清末,光绪和溥仪” 更是都绝嗣了。

知乎用户 高冷 发表

说到这个问题我这个正儿八经的中医学生试着来回答一下,肯定不全面且肤浅,但毕竟我的老师们是不会有空闲时间混迹知乎的。

我认为中医黑之所以存在甚至数量庞大,原因有三:

一、不懂。即使我坐个出租,师傅要知道我学啥后总要和我扯几句或者,但我每每语塞,不是他说的我不懂就是我说的他不懂。中医基础理论虽算不上晦涩难懂吧,但不是真爱自学的话连书都看不上两页,据说还需要天赋,所以普及的难度极低。我要和你说 “人们之所以生病是因为体内正气虚弱邪气亢盛,若正气尚能战胜邪气则不会致病”,你听了啥感受?我第一次听觉得就是扯。还有各种疾病证候分型,科普也没人想了解啊,但要向西医科普那样让人只记得有用知识也难啊,单一临床表现不能决定证型。缺乏了群众基础,再加上养生节目各种乱吹,受过点高等教育的的对中医的第一印象都不会好。还有微博上一些西医(没有地图炮),以北方居多,主要是当地中医环境的原因,他们西医科普做的真的很不错,粉丝众多,隔三岔五随口就是一黑,粉丝响应,也是无可奈何。

二、疗效。这属于老生常谈了,中药材的质量真的比不上以前,如今中医中药分家,中药的质量差却往往要中医买单。还有就是现代人的心理,一个感冒发烧,就希望今天进医院一吊瓶下去,烧退立马好,大部分人愿意看中医吃上一周的药么?有些病中医看疗程真的算长,很多人都无法坚持,也就产生了疗效差的认知

三、中医水平。前面说到学中医需要天赋,庸医肯定存在啊,还有无数所谓的养生专家卖药骗子,黑名都挂在中医头上。

综上,有黑子很正常。我觉得吧,爱黑黑,不要打扰我给病人看病。最后希望同为医生的大家不要互黑,给病人选择最合适的治疗方法才是王道,毕竟中医黑再多也没有医生黑多。

知乎用户 王医生 发表

以前答过的,适当修改一下。

我从来不黑中医,未来也不会黑中医。但是我也不会推崇中医。

为啥?因为我自认为不懂中医,虽然略有了解,但是我自认为还远没有到有水平能够批判中医的地步。

网上很多人批判中医的,素我直言,他们并非中医专业出生的,甚至根本不是医学相关专业出生的。看一个外行说得头头是道,我不知道怎么形容这种感受。

论专业素养,我自信不比那些在网上天天嚷嚷的差多少。论周围的同事,他们有资历比我长的,也有刚毕业不久的年轻人,专业水平应该是过关的,我几乎从来没有听说他们有旗帜鲜明的反对中医的!

我并不认为网上那些反中医的论点能有多站得住脚,当然,我也拿不出足够的论据反驳他们。所以我的态度是不黑不赞。

最后,对那些人云亦云的人一点建议:对于自己不了解的东西,你可以不信,但还是保持一份敬畏比较好。

知乎用户 陈浩 发表

看张图。

西药说明书和中药说明书对比。

再看个 RCT 研究

知乎用户 任小小 Aria​ 发表

不管中医和西医,都有好医生和不称职的医生。而我们,只能从个案来了解 “中医” 或者“西医”。

我爸是个老中医。他年轻的时候在医院实习,遇到过许多故意刁难他的西医实习生。因为当时他特别穷。

但是我爸特努力,每回考试都能答很高分。结果有一次晋升考试,他考全班第一,没能升,但是他一向很烂的同学升了。后来他听不别人说才知道是那个和他有过节的副院长打压他。

可能就是这种环境的影响下,他年轻时一直觉得西医特别烂。

到后来,他在医院做了很久之后,才慢慢看见许多优秀的手术主刀,交了很多朋友,才慢慢消除了歧视。

他看的年轻中医的方 (那种自己家开诊所的),有时候会很生气,甚至破口大骂,他说这狗屁方子,这么吃不吃死人呢这。然后上门理论。

现在老了,他看了也就只能叹息,然后指出哪里哪里不对。

按他的说法,现在年轻而又学术不精的中医太多了。

总之,西医有西医的长处,中医也有中医的精妙,两者从来不是放在一起比较的,中医和西医也不是生来就要对眼的。西医有用药失误,中医也有。西医有不正确的理论,中医也多了去。

但是这些,永远不能代表他们本身。

知乎用户 阿牛先生装修设计 发表

哈哈,对于中医,我想说的是但凡能拿出一点上得了台面至少表面上看着不那么反现代反文明的东西,都不会有这么多人黑,其实大家都是挺宽容的,比受迫害幻想症们想象的宽容多了,只是这套东西实在太不争气了,全世界只有中国在举国资源宣扬扶持这种古代医学,但是实在扶不起来没办法啊

知乎用户 Henry Young 发表

有人观察到蒸汽顶起壶盖,意识到热能可以转化为机械能,并将这一原理应用于蒸汽机。机械化生产的效率远高于古代传统的手工制造,从而引发了第一次工业革命。你知道这叫**现代物理**。

有人观察到世间万物是由不同元素构成,并认识到元素之间存在着系统性的规律。经过反复的实验和研究,人们得以运用化学手段创造所需的各种物质。化学工业的产出在种类和纯度上都远远超过了古代的传统工艺。你知道这叫_现代化学_。

有人发现可以通过简单的二进制逻辑不断迭代,从而模拟复杂的计算过程,并将这一原理应用于计算机的开发。经过一代代人的研发,现在我们可以把一种叫做芯片的东西压缩到比指甲盖还小,它让你只花几千块钱,就可以和世界互联,便捷的看到千里之外的人发布的内容。电子信息的便捷程度远胜于古代传统载体。你知道这叫_现代信息技术_。

又有这么一门学科,人们不断探讨人体内的秘密,通过诊断,手术,解剖,显微观察,动物实验,成分分析。大量昂贵耗时的研究方式,总结出人类各个器官的功能,各类疾病的病理,如何医治。

而你,却管它叫,西医?不愿意称它为_现代医学_。

你又认为,现代医学经过如此多高精尖仪器,海量数据和实验层层把关,但它对我们人体的研究,以及治病救人的有效性,还不及 2000 年前人的古典认知。

你甚至还认为,但凡觉得_现代医学优于古代传统医学_的人,都是中医黑,不懂中医的博大精深,都在搞中 / 西对立,是崇洋媚外不尊重古人智慧。

那我认为你是有点大病。

-——————————-

@汪步青

亲,你已经好久没回复我了,我都按照你的要求找好了。给你找了几个中医大师治新冠的药方作为教案,你快来给大伙科普科普这些药方体现了哪些现代中医的理论。

快回复,急,想学。

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“国医大师杨震” 为你开新冠防治 “药方”_腾讯新闻

知乎用户 知乎用户 5p0l46 发表

今天有个满嘴 “妈的…… 弄死你” 的道家高僧说道:

学中医,首先得学古汉语,否则你会看不懂 XXX(比如黄帝内经伤寒…)。

我突然想到,中医发展了几千年,新文化运动也是百年左右,中医为什么不能把古典医疗著作进行详细的批注、解释、白话,让更多的人理解明白?

中医为什么要装这个逼?

中医为什么要故意用含糊不清、到处是歧义的古汉语解释?

现代社会不在缺乏纸张,不再是用竹简记录文字,不需要言简意赅,解释和阐述需要更详尽细节!

这是一个最基本的原理,为什么几千年了,还是要装古汉语的逼?

中医在遮拦什么?

中医在掩盖什么?

中医为什么就是不愿意用简单的话,简单的道理把事情讲的更详尽更清晰?

“四时之肺腑非肺腑” 此类话语是何物?到底啥是啥嘛?

一首唐诗压压惊:

-—–

神农尝百草

为何苦装逼?

道家无量子

缺德吐脏言!

-—

可可

@落魄道士

@云狐不喜

知乎用户 羊驼 发表

1、北京中医药大学(211)

2、广州中医药大学(211)

3、上海中医药大学

4、南京中医药大学

5、成都中医药大学

6、山东中医药大学

7、黑龙江中医药大学

8、天津中医药大学

9、湖南中医药大学

10、辽宁中医药大学

11、湖北中医药大学

12、浙江中医药大学

13、长春中医药大学

14、福建中医药大学

15、江西中医学院

16、河南中医学院

17、陕西中医学院

18、云南中医学院

19、广西中医学院

20、安徽中医学院

21、甘肃中医学院

22、贵阳中医学院

23、山西中医学院

知乎用户 舒窈 发表

我家的长辈亲戚都信中医,同学同事都信中医,他们都不上知乎。我也理解不了他们的逻辑 - 有一次朋友拿出她吃高血压的药的说明书认真看了一下,说不看不知道,一看吓一跳,这么多副作用,以后不吃了,吃中药调理吧。

根据中医对国人的洗脑程度,我觉得 99% 信中医。

反正我自己不吃中药就可以了。

知乎用户 sansheng7 发表

这是我一个学中医的朋友发的朋友圈,他自己都在吐槽看完能去算命了

知乎用户 月半徐 发表

说个无关的事儿,提供一个角度。

国医大师这个称呼应该是很多人觉得很厉害的。可是除了前几届国医大师是声名在外被大家共同认可,包括被行业内的专业人士和行业外的病人群认可。但是后来呢,这个称呼就成了名利场,成为了各个地方中医群体实力角逐的地方。被评上的人与其说水平高对行业贡献大,不如说是山头硬,他所在地区的中医药势力以及能够触及的上层建筑比其他人厉害。

中医是分裂的,不是一个师门,人家就是比你水平差点很多事你都没机会参与。中医形成不教一个共同体,或者说打不破一个裙带关系的共同体。你跟我什么关系我为什么要为你说话,他跟我没什么关系我为什么要拆穿他?

对于那些江湖骗子们,谁能说他在胡扯八道呢?谁有这个权威,谁愿意这么做呢?行业内没有这样一个共同体,就没有一个标准,就没有一个权威,就没有一点底线。所以谁都能来说几句,谁怎么说都没事,反正跟我又没关系我何必得罪他?

一些所谓的协会,感觉就像是做生意一样,吸收会员收纳会费,医药商来冠名赞助,出了什么成果呢?

没有一个标尺,哪怕是错的标尺,这个群体永远就在原地内耗,永远不会有改善,没有方向,中医现代化与时俱进就不可能,理论问题的瓶颈就不可能解决。

事实上,这么搞得结果,越来越年轻的中医人已经没有了度量别人水平的水平。所有别人提出来的问题,中医人不默默坐冷板凳刻苦钻研,不用别人反对,它自己会慢慢凋谢。

知乎用户 公子大白 发表

你知道为啥知乎上中医黑占大多数?

因为我已经发现了一个规律,中医黑多数是男性,北方人,30 岁以下。

这三个特征恰好与知乎用户特征吻合。知乎男的多没有疑问吧。30 以下多没有疑问吧。北方人多有疑问吗?

为什么这类人是中医黑呢?

第一,男人没有大姨妈,没有妇科病。大多数妇科病西医没有太好的治疗方法,除了激素就是手术。但是这俩都比较恐怖。女孩子不喜欢。但是中医恰好可以治愈很多妇科病。于是,女性支持中医的比例明显大。比如痛经。

第二,30 岁以下,大多没有结婚生子。有了孩子就会发现,中西医根本不重要,能让孩子舒服最重要。父亲的天性会逼迫你接受中医,毕竟很多儿科问题西医无法解决。也有答案说了。

第三,北方人。北方的传统势力明显比南方小。这是有历史的。虽然南方接触西方更早,北方抛弃传统却更彻底。在北方除了北京,已经很少有优秀中医了。

基于这三个方面的原因,知乎的中医黑就多了。除此之外还有程序员西化问题更严重等问题。

中国人,应该有自己的东西。遇事先尝试去理解,支持反对都别急。如果你理解不了,那是你的问题。绝不是对方没用。

量子力学高等数学你也理解不了多少吧?

有人说他符合我三个条件却不是中医黑。这很正常。我本来也没说全是。有人反对北方人,但是你们也没有统计学数据。我却是用统计学方法观察的。当然我也没数据。但是我看到的就是这样。

知乎用户 啊星 发表

因为他们反对中医啊

知乎用户 沉默的大多数 发表

是时候祭出这张图了。

内部其实也风波不断

知乎用户 pangpang qi 发表

爷爷是从小自学的中医,在医院工作的时候他那里病人排好长的队,但科班出身的中医前就没多少人。 退休了之后怕老人无聊,家里留了一间药房看病,搬了三次家,但还是总有病人打听到地址 从很远的地方赶来。 家里人得病一般都会喝中药,药丸也尽量吃中成药。 小时候得甲状腺肿,我们那里叫大脖子病,也是爷爷配的药天天涂在脖子上好的,我除了体检做手术好像就没去过医院。家里所有人都对爷爷的医术佩服的五体投地, 听妈妈说不孕不育都治好了几个。

有时候问爷爷关于中医的问题,什么把脉的三个力度,不同力度用来查看哪些身体部位,听一会就晕了。 可能因为中医高深复杂又无聊,家里没人学,总觉得爷爷一身医术没人继承太可惜了。

看到中医就想起爷爷了,也不是回答问题。反对中医的,可能真的是没有遇到好医生吧。

知乎用户 村上小波​ 发表

拿古代皇帝黑中医的我也是醉了

就不说中医吧,现在糖尿病人医生说少吃糖多运动,你天天躺家里不动一餐两块巧克力,哪个医生医的了你?

黄帝内经开篇就说养生,饮食、房事都要节制,情志也很重要,几个皇帝能听进去?玉食珍馐后宫佳丽,换我也听不进去

中医本身就是很强调治未病的,平时可劲作死,病来如山倒的时候想嚼点仙草就摆平了?没那么好的事

知乎用户 李艾伦 发表

因为 “中国传统物理”、“中国传统天象” 已经没人吹捧了,只有“中国传统医学” 还依靠某些政治正确大行其道。

文化艺术可以弘扬传统、百花齐放;而理工医史属于对客观现象的认知,殊途同归是必然趋势。为了保持 “传统文化独立性” 而罔顾人命,这不是“守护文化”,这是宗教狂热。

知乎难道不该反对虚假的东西吗?

知乎用户 王子安 发表

评论区不是反中医,就是反西医的,非左即右的思维害死人啊。。。难道你们不知道有一个学科叫中西医结合吗。

知乎用户 单安盛 发表

应该问,知乎这样的地方,为什么有许多人赞成中医。

知乎用户 王宝来 发表

我对知乎上的大部分人比较鄙视,不太友好吧,待我慢慢道来。

知乎上确实有一些有真才实学的,对事物有深刻独到的见解,智商很高而且愿意和他人分享知识。知乎的价值不是把书上的或者网上的搬过来,而是交流在书上和网上没有的内幕,我之所以花时间写一些答案,是因为我从别人那里得到了别人几年甚至十几年青春花了大几十万得到的知识,所以我觉得我也应该分享些我的知识。

很遗憾绝大部分人不是这样。绝大部分人是什么样呢?

1,迷信权威,不会独立思考,甚至迷信的根本不是权威,因为以他们的智商和见识根本不知道谁是权威。

这些人是什么思维模式呢?专家讲的都是对的,领导讲的都是对的。我们不用思考,听专家的就对了。有的人如雅赫维把方舟子的文章当成真理到处复制粘贴。拜托,方舟子不过是个在科研圈混不下去的,比方舟子医学生物学水平高的多了去了,很遗憾以这些人的知识和见识,方舟子就是他们认识的最有文化的人。罗永浩,罗振宇就属于这种人,科盲出身,对自然科学的基本原则,科学方法一无所知,看到方舟子几篇低档科普文就感觉发现了新大陆一样,瞬间掌握终极真理,就像一个小混混偶得武林秘籍,打通奇经八脉,炼成盖世神功一般。这些人也不想想,以你们的科学修养,看得懂真正的科研论文吗?

在你思考方舟子讲的对不对之前能不能仔细看看方舟子长得何等尊荣?一张蜡黄的小脸,羸弱的身材,虚弱的声音,眉毛几乎掉光,稀疏干枯如一团乱草一般的头发,即使是个农村老大娘,也能看出这厮健康状况不佳,信这厮顶多能达到这厮的健康水平,问题是你愿意长成这样吗?

我想说,你不是专家教授,不是诺贝尔奖得主,但不等于你是完全愚昧无知的,毫无逻辑的,不会思考的,任人愚弄任人压榨的。

这是我的一篇关于汇率的答案的最高票评论,这句话的潜台词是什么呢?你是搞半导体的,就搞你的半导体吧,对于汇率这种高大上的问题瞎评论啥?而根本不管别人说的是不是事实,是否合乎逻辑,点赞的这些人认为做好自己的本职工作就足够了,对于其他的问题,应该放弃思考的权利。**不仅仅自己不应该思考,别人也不应该思考。**专家说的都是对的,你和专家说的不一样,肯定是错的。这是多么的可悲!这些人不从理论或事实进行反驳,原因很简单,因为这些人对理论和事实都不懂,又不能直接说不懂,又不知道如何反驳,所以就嘲讽一句。如果跟他细究,迅速尿遁。

这种思维模式是不是等于我是搞半导体的,所以不应该思考吃的是不是地沟油,毒奶粉,呼吸的空气是不是污染超标,不该考虑到时候是不是能拿到养老金,手里的货币是否会贬值,反正一辈子老老实实做一个奴隶就好?用战术上的勤奋来掩盖战略上的懒惰?

2,根本没有一点点科学素养

大部分人根本不知道什么是科学的标准,科学的标准就是事实和逻辑,而不是西医大夫,不符合这两点都是错的。一件荒谬的事情,穿上科学的外衣不会变得高大上。西医做过的荒唐事数不胜数,但是穿上科学的外衣就可以登堂入室,尤其是中国的西医大夫,一边大骂中药有毒副作用,一边肆无忌惮的滥用抗生素,西医就是这么明目张胆的耍流氓。

这些人对自然科学的历史和研究方法根本不了解,对中西医的基本理论和弊病一窍不通,凡是高举大旗支持西医的,你问问他真的懂西医吗?你问问他阿司匹林进入人体后在人体的那些器官被吸收,又和那些物质发生化学反应,代谢的产物是什么,又从什么渠道,多长时间排出体外,有哪些潜在的毒副作用,原因是什么,如何避免?你在问问他什么是左旋,右旋,为啥有左旋肉碱而没有右旋肉碱?

那么这些一窍不通的人高举反中医的大旗是什么原因呢?其实就是装逼。明明什么都不懂,偏偏要把自己伪装的很有文化,很有科学素养,坚定的站在科学这一边,但是,这些人根本不知道科学是什么。这些人提科学根本不配!

3,大部分知乎用户智商很低

这就不用详细解释了,童瑶诈骗事件已经将知乎大部分用户的智商彻底暴露。

通过这些事我逐渐发现,一个人对具有争议的事情的看法可以准确的判断这个人的智商。很多事情是没有标准答案的,而这些恰恰可以看出一个人对事物认识的深度和自己独到的见解。那些人云亦云,随大流跟风的,迷信权威,绝对一点脑子都没有。

最后强烈建议知乎管理员限制低学历发言!

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有的文盲不知道方舟子什么货色,引用一篇法制网的文章 方舟子涉嫌抄袭总调查 ,作者法治周末记者 李秀卿,睁大眼睛看看尔等眼中的专家是个什么德行,也应该知道这厮为什么在科研圈混不下去了。

方舟子涉嫌抄袭总调查

  【编者按】:在中国,方舟子是一个知名度极高的公众人物,他被冠以 “打假英雄”、“打假斗士”,他在新浪的微博 “粉丝” 高达 57 万之众,具有强大的影响力。任何一个不带偏见的人都承认,他对学术打假作出过贡献。与此同时,对方舟子本人涉嫌抄袭的指责一天也没有停止,但他始终不承认自己存在任何形式的学术不端行为,并时常为此与学界人士爆发激烈论战,这使得他的形象颇受争议。本着公正客观的立场,本报将陆续披露对方舟子涉嫌学术不端行为的调查。

**  “打假斗士” 的另类记录**

  “他反差很大,双重标准明显———看别人的毛病很清楚,自己的缺陷不觉察。他有洁癖,又不是一个完美的人,活得也不轻松。” 中国社科院学者易华对方舟子这样评价说。

  正是在这种正反两方的严重争议中,方舟子不时出现在公众视野。而他的每一次出场,都是舆论关注的焦点。

**  流水的朋友**

  北京大学哲学系教授刘华杰是最早欢迎方舟子加入国内科普圈子的人之一。1999 年,刘华杰在网上采访了方舟子,文章发表在《科学时报》上。他还为方舟子策划并编辑了 2000 年出版的《方舟在线》一书。

  这本国内第一本多学科网上争鸣文集的出版,因为 “立场鲜明,立战性强”,使生物化学留美博士方舟子在国内一炮打响。从那以后,刘华杰与方舟子 “以志同道合的朋友对待”。

  上海交通大学科学史系主任江晓原在给《方舟在线》写的书评中,曾用 “少侠登场,劲风扑面” 之语隆重推荐。

  “在学术腐败愈演愈烈的今天,在我们迫切需要‘学术警察’而‘学术警察’偏偏又极为缺乏的今天,方舟子在大洋彼岸义务为此间充任‘学术警察’,在客观上有什么不好呢?论事专门讲究动机,好作诛心之论,这是封建时代道学家的做法,不是我们今天应该采取的态度。” 江晓原写道。

  的确,方舟子打假的意义在那时尤为突出。北京师范大学哲学与社会学学院副教授田松说,国内媒体一度将科学家看作 “圣人”,对科学家造假噤若寒蝉,只有方“从美利坚空投下来的中文打假” 伸张了正义,因此,他对净化学术环境是有贡献的。

  2001 年,在北京国林风书店举办的方舟子著《溃疡———直面中国学术腐败》新书发布暨读者见面会上,田松与方舟子认识。那时,田松带着欣赏的态度看方舟子,因为他们有着类似的特点———都是理工科出身,又都喜欢舞文弄墨。

  当时受到追捧的,还有方舟子等人于 1994 年创办的世界第一份中文网络读物 “新语丝”,该网站在 1998 年就已经小有名气,吸引了许多科学爱好者和知识分子。

  “9·11” 事件之后,北京一位学界人士请客,方舟子、刘华杰、清华大学科学技术与社会科学研究所教授刘兵、中国社科院研究院郭正谊等人出席。当天晚上,方在新语丝上称,北京知识界举行晚宴为他接风。田松知道后摇摇头:“我才知道,原来北京还有个知识界。” 这件事让田松对方舟子的印象大打折扣。

  2001 年,《中华读书报》与《科学世界》联合举办的 2001 年度 “科普图书奖” 评选时,刘兵推荐了英籍华人侯美婉 (Mae-WanHo) 的《遗传工程:美梦还是噩梦》参加评比,方舟子认为,这是一部站在反科学兼伪科学立场攻击遗传工程的著作,他写了《〈美梦还是噩梦〉不是科普著作》说明观点,这部书最终没能被评为科普佳作。

  方舟子在一篇文章中说,他 “得罪了想把侯美婉的‘科学女性主义’引进中国的清华大学人文学院教授刘兵”。

  那时,清华大学教授赵南元也支持方舟子的结论。刘兵当时的硕士生柯志阳就该书中的一些观点与方舟子和赵南元辩论,平台就是方舟子的 “新语丝”。但实际情况是,赵南元批评柯志阳的文章,方舟子马上贴出来,而柯志阳反驳赵南元的文章,方舟子要加上赵南元的点评才肯贴出。

  柯志阳对此很不满,他要求方舟子分清几重身份,因为他既是新语丝的老板,又是编辑,又是辩论对手。方舟子则表示,新语丝不给错误观点提供平台,你有本事自己去办一个网站去。“方舟子的行为,让我这个旁观者怒不可遏。” 田松说。

  这时,田松认识到,新语丝并非一个理性、包容的争论平台,而是属于方舟子自己的阵地。刘兵及其学生与方发生的冲突,让田松对方舟子彻底失望。

  田松因此给方舟子写了一封批评信:“做人要公道。己所不欲,勿施与人。你既然以批注的形式发表对手的作品,便该让对手以批注的形式发表你的作品。你既无公道之心,就不配做一个对手。” 田松在信中与方舟子 “就此别过”。

  “美梦与噩梦” 事件不断升级,后来刘华杰、田松等人也加入了辩论。方舟子将对方斥为 “反科学文化人”,指责刘华杰搞匿名攻击,“由反伪科学走向反科学”。而刘华杰等人指责方舟子用科学的帽子打压人。

  这起事件成为刘华杰与方舟子决裂的开端。此前,刘华杰曾公开表示,自己的学术观点与方舟子有了分歧。而方舟子在一篇文章中,称刘华杰一开始与他交往就没安好心。

  刘兵认为,刘华杰与方舟子决裂根本上是由于学术立场的差异,“按照方舟子的惯例,他们就不可能有很好的关系”。

  10 年之后,刘华杰接受《法治周末》记者采访时说,悔不该将方舟子引入国内科学圈:“我真的不愿意再谈到这个人。我只能自我检讨,是我交友不慎,我再次向大家道歉。”

  知名媒体人鄢烈山相信,方舟子会珍惜自己的信用和得来不易的话语权,若不遵守规则,自会有利益攸关方用包括打官司等方式来纠正他。“言论市场自有净化机制。” 鄢说。

  刘兵认为,在不同观点并存的情况下,阐述自己的观点,并理解他人观点的合理性,这是学者最基本的态度,方舟子没有做到这一点。

  “美梦与噩梦” 事件之后,江晓原提出科学圈广为人知的对方舟子的 “三不” 政策:“不理睬、不接触、不反驳”,后来重新表述为 “不骂人、不吵架、不停步”。但有人指出,这几条政策虽然避免了自己被辱骂的可能性,却是对社会不负责的表现。江晓原的 “三不政策” 后来成了很多人对待方舟子的共同守则,绝口不谈与方有关的事情,避免被卷入风波。

  “方舟子很少有自始至终的一直维持下来的朋友。交朋友要有规则,例如要讲理、宽容。” 刘兵评价道,“他是一个不太适合当朋友的人。”

打假的程序正义

  在方舟子的学术打假生涯中,与著名学者于建嵘教授的冲突,是最引人注目的案例之一。

  2005 年 10 月 8 日,新语丝 “新到资料” 头条发表署名 “严晋” 的文章,题目是《学术界罕见的骗局:评于建嵘的成名之路》。作者质疑于建嵘的职称及其调查研究的真实性:“网上有数百篇他的’当代中国农民的维权活动与政治 —2003 年 12 月 4 日在美国哈佛大学的演讲’。把自己咀嚼了多遍的内容,再以’在哈佛大学的演讲’展现一把,100% 出于炒作的心理。”

  文章说:“北京一位了解于建嵘的朋友说,于连最基本的英语会话也不懂,是会把’Howareyou?‘理解成’怎么是你’、把’Howoldareyou?‘理解成’怎么老是你’的水平。所以他要把那些东西讲完估计至少也得三到四个小时,显而易见,他又说了假话。”

  第二天,于建嵘的一封《致〈新语丝〉的公开信》出现在新语丝 “新到资料” 第七条,逐条回应了 " 严晋 “的指控。方舟子还给这封回信加了一个按语:” 我在中国社会科学院农村发展研究所的网站见到如下公告,这是不是意味着于建嵘现在又成了’副研究员’了?还是连本所的人也搞不清楚他究竟是研究员还是副研究员?"

  于建嵘被方舟子的冷嘲热讽激怒了。两天后,于建嵘将《写给杂种方舟子的信》发到方舟子的邮箱:" 如果你不能就我颂扬的衡阳县维权抗争农民是不是’地痞流氓’作出’判决’,那我就要告诉你,从你乱咬人的性格来看,你是你母亲与严晋这些地痞流氓□□(此处省略两个字 - 编者注) 结下的怪种。"

  《南方周末》以 “两败俱伤的恶战” 形容两人的鏖战,但方舟子对这一说法极为反感:"《南方周末》在报道这一事件时,完全没有客观报道的立场,标题就给定了性:‘两败俱伤的恶战’,自命裁判宣布:‘两个人谁都没有赢得这场恶战和混战。‘我还真不明白我在这场’恶战’中败在哪里,伤在何处。如果对我骂娘就能让我败了、伤了,以后谁要想打败、打伤我,可就太容易了。"

  方舟子的决不认输、决不认错是科学圈内公认的特点,他从不对自己的某些被人认为错误的言行道歉,常常是论战中最后一个出来说话的人,而台下早已空无一人。“道歉会使被你伤害的人原谅你。” 刘兵说。

  于建嵘在接受《南方周末》记者采访时表示:“对于他这种自任学术法官的人,我不骂他,还能怎么办?” 他在给方舟子的另一封信中表示:“对付你这样的人渣,绝对要放得下斯文,就要用更流氓的手段。”

  方舟子将《写给杂种方舟子的信》贴到新语丝上,以示于建嵘教养不高,田松因此评论于建嵘很高明 — 在方舟子掌控的新语丝阵地上,于建嵘竟然是极少见的、能用新语丝反击方舟子的人。

  田松在正面评价方舟子打假的意义后表示,从 2005 年前后博客兴起后,随着媒体更加开放,方舟子之前独一无二的价值渐渐式微。

  刘华杰曾说过,方舟子批评别人采用的是一套标准,自己做事采用的是另一套标准。这种双重标准弱化了他的公信力。一个明显的例子是,方在打假的同时,自己也不断被指控抄袭,但这种行为并没有给他带来心理上的负担。

  刘兵认为,方舟子在学术打假时集 “侦查、控告、审判” 于一身,对 “假” 的认定,并非由学术共同体以集体的方式来认定。“例如王海打假,是不是假货并非由王海自己说了算,而是由独立的机构来鉴定。”

  “对法治社会而言,个人道德只是影响公信力的因素,但并不是最重要的。” 刘兵说,“即使他的道德水准没有问题,他个人是否拥有对于他所打的假货进行鉴定所需要的充分的专业知识?假如打假者个人的道德水准有问题,由第三方权威机构来鉴定就更有必要了。”

  但即便如此,方舟子强大的话语权和影响力仍然存在。在许多人的心目中,作为 “打假英雄”、“打假斗士” 的方仍是正义的代名词。

  在一个造假现象并不鲜见的社会中,公众对现实的不满是方舟子获得认同的原因之一。田松认为,也正因为如此,人们容易本能地原谅方舟子的错误。

学术界的宋祖德?

  许多人对方舟子的第一印象都是温和、文雅,甚至谦虚,这使他们对方在网络上的四面出击深感惊讶。

  方在被媒体捧为 “打假英雄” 的同时,近年来却不断与媒体结怨。《南方周末》记者夏榆至今没有与方打过任何交道,但他的名字也出现在 “新语丝” 的 “中国不良记者名单” 中,“罪名” 是 “剽窃”。

  “我想有此荣幸是方先生依据一篇网文,涉及本人在 2009 年 10 月的一篇诺贝尔文学奖报道 (《赫塔 · 米勒:我是在书桌前,不是在鞋店里》)。” 夏榆对《法治周末》记者说。

  对于是否剽窃的问题,夏榆说:"《南方周末》职业规范委员对那篇报道有结论,当事各方事后亦有结论,只是各方的结论都不支持方的观点罢了。"

  “这个’不良记者’名录,说到底,也就是方先生私设公堂,自任判官,自我论断而已。” 夏榆说,“名录中出现的诸多所谓’不良’记者的名字,多是我尊敬的新闻业同道。他们的个人品行和职业操守我也清楚,也不是说’黑’就’黑’,说’不良’便’不良’。”

  而知名杂文家鄢烈山更是一个 “只向真理低头” 的硬汉,其 “铁骨铮铮” 的形象为人所熟知,但他也登上了方的 “不良记者” 黑榜。当时就因为于建嵘与方舟子的冲突,鄢烈山写了《警惕方舟子,理解方舟子》一文,表示 “同情” 方舟子,未曾想反受其害。

  “我认为他是滥用了话语权,伤害了于建嵘。我说过对他表示很遗憾的话,其实有两层意思,首要的我对于他的打假行为整体上是支持的、赞扬的,有个案失误也是难免的。” 鄢烈山说,“对于他有时过于自负,文风有些偏激,我觉得’很遗憾’。方舟子是一个很要强的人,连’遗憾’这样的字眼也容忍不了。那么我也只有表示’遗憾’了,不必介意。”

  对于被列入 “黑名单”,鄢烈山反应平静:“他说我是’不良记者’我就是’不良记者’了吗?如果他是政府新闻出版管理机关的,代表官方这样说我,那就不一样了,威胁到我的饭碗,性质就不一样了。”

  今年初,方舟子与王菲爆发 “口水战”,80 后争议作家 " 独孤意 “加入战端,并以娱乐界著名” 大嘴 " 宋祖德形容方舟子。他在《方舟子人格和学术都不如宋祖德》的博客文章中称 “方舟子人格不如宋祖德是有科学依据的”。

  3 月 26 日,方舟子在网上展开最新一场骂战,将学者萧瀚斥为 “神棍”。次日,萧翰在微博上说:“这些年来,您在打假领域作出的贡献有目共睹,令人敬佩。您我昨日今日之争,再次反映出您在公共辩论方面缺乏基本规则,用羞辱性语言谩骂辩论对手并不能使您的观点更有说服力。”

  但是,不管是曾经与方舟子发生过论战的学者,还是被方列入 “不良记者” 黑名单的新闻界人士,对《法治周末》记者的采访请求,均奉行江晓原的 “三不原则”,表示不愿意理睬方舟子。

  3 月 27 日,《法治周末》记者向方舟子的电子信箱发去一份采访提纲,提问较为尖锐,方舟子很快回复邮件:" 你们这些骗子帮凶和无耻小人不配来审讯我。在你们这篇由郭国松、杨玉圣、祝国华和葛莘为迎接肖传国出狱而精心策划的诽谤我的报道出来之后,我将起诉你们报社,并将你和你的执行主编郭国松列入不良记者名单。方舟子。"

科普文章能否脱离学术规范

-–《现代药物是怎么开发出来的》抄袭疑案调查

  “即便我这篇文章完全根据颖河的系列文章写成,只要不是整段地照抄,也称不上什么” 抄袭 “,因为科普文章和论文的标准是不一样的。”

  法治周末记者 李秀卿

  在方舟子被疑存在抄袭的众多文章中,发表在 2006 年 12 月 11 日《经济观察报》上的《现代药物是怎么开发出来的》一文,是网上公认的影响力较大的一篇。

  这篇文章在发表的第二天,就被网友指出涉嫌抄袭 “颖河” 的九篇系列文章《认识药物》。一位名叫 “脆弱” 的网友甚至怀疑 “颖河” 是方是民的另一个笔名,因为他比较了解方与 “颖河” 的文章之后,发现方文大约有一半与颖文相似。

  质疑声音出来后,方舟子马上在新语丝读书论坛上写了《关于〈现代药物是怎么开发出来的〉一文》,其中表示,他与 “颖河” 的文章都是根据美国食品和药物管理局(FDA)1999 年 9 月的一份特别报告所写的,这份报告的标题是《从试管到患者———通过人类药物改善健康》(FromTestTubetoPatient———ImprovingHealthThroughHumanDrugs)。

  “所以 (颖河) 和我的文章有些段落相似,例子、数据都相同,只不过他的表达比较忠实于原文,我则采用复述。”方舟子解释道。但有人发现,方后来删掉了 “我则采用复述” 六个字。

  方文发表后的第四天,网友 “白字秀才”(本名陈廷超) 通过万维读者网学术与教育论坛,发布了一个很有说服力的帖子———《神秘的 106 天———扒开骗子的画皮》,毫不客气地用两个有力证据反驳方的辩解。

  “很明显,颖文是根据 FDA 文那个表格而写的,而方文是抄袭自颖文!”按照 “白字秀才” 的分析,“如果方文也是根据那个表格而写的话,基本不可能写得如此和颖文类似…… 任何两个人,独立叙述这个表格时,肯定有较大的差别。”

  “白字秀才” 提出的第二个证据,让方几乎无话可说———“颍河” 的文中有一处错误,而方舟子的文中竟也出现了同样的错误———

  “颖河” 的文章称,有一种治疗艾滋病的新药 zidoculine(简称 AZT),只进行了 106 天的临床试验就获准上市;方的文章说:“第一种治疗艾滋病的新药 AZT 的临床试验在只进行了 106 天之后…… 即提前终止了该临床实验。”(详见附件)

  但是,“106 天”这个数字是错误的。“白字秀才”查遍 FDA 文件全文,在第 33 页发现有这样一句话:“Zidovudine(AZT)wasapprovedin107days,withoutcuttinganycorners.”(AZT 在 107 天之内获得批准,没有走任何捷径)。很显然,原文中出现的时间是 107 天,方舟子与 “颖河” 都将其错写成了 106 天。

  “白字秀才”说,“颖河”的文章在引述 FDA 的报告时显然出现了笔误,将原文的 107 天错误地写成了 106 天。如果方舟子的文章如他所言只是 “独自复述”FDA 的报告,怎么会发生与“颖河” 的文章同样的技术性错误呢?除了抄袭,没有什么理由可以解释这样的“巧合”。

  “更糟糕的是,FDA 文所说的‘在第 107 天’是指‘FDA 批准 AZT’,也就是说,从 AZT 完成所有临床实验后,把收集的所有数据上报给 FDA,而 FDA 从接收 AZT 的申请后的‘第 107 天’批准其上市,而不是说‘AZT 的临床试验只用了 106 天’。颖文错误地理解了 FDA 文的意思,有趣的是,方文也能‘独自复述’出同样的错误?”

  “白字秀才” 指出上述错误之后,方舟子马上在新语丝上发表了《对〈现代药物是怎么开发出来的〉的一点更正》:“有一个网友来函对文中介绍的 AZT 临床试验时间提出了怀疑。此处的确有误。上文‘第一种治疗艾滋病的新药 AZT 的临床试验在只进行了 106 天之后’一句应改为‘第一种治疗艾滋病的新药 AZT 在还在做 II 期临床试验时’。”

  方舟子说:“该例子依据的原文没有提到临床试验天数,在另一处有‘Zidovudinewasapproved

  in107days’的说法,经仔细核对,天数 (第 107 天,即 106 天后) 应该指的是批准时间,而非临床试验时间。之所以出现这个误读,是因为以前读过颖河《认识药物》介绍的同一个例子提到临床试验只进行了 106 天,留下的印象导致先入为主的误读。实际上整个临床试验进行了大约一年,到 II 期临床试验时发现显著提高了艾滋病患者的存活率,即提前终止。”

  即使涉嫌抄袭疑云重重,2007 年 1 月 14 日,方舟子在新语丝上公布的新书《科学成就健康》的目录中,《现代药物是怎么开发出来的》还是被列在了该书第四章。在其 2007 年 3 月出版的《批评中医》一书中也收录了这篇文章。

  2007 年 2 月 3 日,方舟子发表《对 “方舟子抄袭颖河” 一事再说几句》:“其实即便我这篇文章完全根据颖河的系列文章写成,只要不是整段地照抄,也称不上什么‘抄袭’,因为科普文章和论文的标准是不一样的。有人 (那些骗子和帮闲们) 为了诬陷我抄袭,故意混淆科普文章和论文的区别……”

  一位要求不披露姓名的学界人士在接受《法治周末》记者采访时说,在这起案件中,方舟子事实上已经间接承认了 “白字秀才” 的指控,但仍不愿意认错和道歉,并且还在为自己的错误行为辩解。

  网友 “难度五级” 支持 “白字秀才” 的观点。2007 年 2 月 8 日,“难度五级”在万维读者网的学术与教育论坛发表了文章,他将抄袭难度从易到难分为五个级别,对在方舟子涉嫌抄袭 “颖河” 这个案例进行分析后发现,方舟子的文章与颍河文章中的文字分段、内容组织、自创措辞、引用数字和理解错误都是相同的。

  附件:方舟子与 “颖河” 文章对比如下:

  方舟子 1:生理学家研究人体在正常状态下的各种生理功能和变化规律,生物化学家研究生命过程中的化学变化,分子生物学家则研究参与生命过程的各种分子的功能和相互作用。这样,我们就能从分子、细胞、器官到人体不同的层次了解我们的身体在正常状态下都是如何运行的,而病变又是由于哪一方面发出了异常。

  颖河 1:生理学家研究机体在正常条件下的各种功能及其变化规律,生物化学家研究生命过程的化学,分子生物学家研究参与生命过程的各种分子和发生在分子水平的各种相互作用。研究人员试图从不同的层次 — 从器官水平到细胞与分子水平 — 去理解这些改变,去思索药物将如何从细胞和分子层次上纠正这些异常改变。

  方舟子 2:有时候,研究人员能很快地发现这种特殊的化合物,这是很幸运的。更多的时候,研究人员需要筛选成千上万种化合物,才能发现有效的少数几种。

  颖河 2:科学家们有时很幸运,可能较快地要找到想要的化合物 — 比如前面所说的那个酶抑制剂。但通常他们要在试验中一个个地检查几百个、几千个甚至上万个化合物。

  方舟子 3:这些是无法在离体实验中观察到的。但是,出于人道的考虑,我们也不能就直接拿人来做试验。因此,下一阶段,研究人员需要做动物试验。

  颖河 3:在离体实验系统中就无法观察药物作用的这些特征。因此,下一阶段研究人员需要采用另一套药物实验系统 — 动物实验,在动物身上进一步检验这几种化合物的效果。

  方舟子 4:常用的实验动物有小鼠、大鼠、兔子、猫、狗、猴子等。在做动物试验时,需要用到两种或更多种的动物,因为不同种类的动物对药物的反应可能会不同。

  颖河 4:常用的实验动物有小鼠大鼠狗猫或猴子等,当然这些实验动物 — 称为医学实验动物 — 的物种都经过特别甄别和培育,生物学特性相当明确,普通的同类动物并不能担此重任。因为药物对不同的种属的动物可能产生不同的作用,通常需要在两种以上的不同种属的动物身上进行试验。

  方舟子 5:有时候,人们会发现,一种药物的代谢产物甚至比药物本身还更有效。

  颖河 5:有时研究人员会发现,药物的某种代谢分解产物可能比正在进行试验的药物更为有效,或者药物必须经过机体代谢生成新的物质才能发挥疗效。

  方舟子 6:I 期临床试验为短期小规模。试验对象通常为 20-100 人,健康志愿者或患者都可以。其主要目的是观察新药是否会出现急性毒副作用,检验合适的安全给药剂量,并初步研究人体对药物的吸收、代谢和排泄。时间持续数月。如果没有严重的问题,例如不可接受的毒副作用,就可进入 II 临床试验。大约 70% 药物能成功地通过这一阶段的试验。

  颖河 6:I 期临床试验,短期小规模。初步观察新药的安全性并确定合适的给药剂量,也研究观察人体对药物的吸收、代谢和排泄。疗效观察不是这一期的重点。可以选用少量健康的正常人 (志愿者) 或病人进行人体试验,通常 20-100 人,持续数月。约 70% 药物可成功通过,并进入 II 期临床试验。

  方舟子 7:II 期临床试验为中期中等规模。试验对象是病人,通常为 100-300 人。主要目的是观察新药是否有疗效,也对短期的安全性做进一步观察。时间持续几个月到两年。大约只有 33% 的新药能成功通过这一阶段的试验,进入 III 期临床试验。

  颖河 7:II 期临床试验,中期中等规模。主要观察新药疗效,进一步观察安全性,调整并确定合适的给药剂量。试验对象是病人,通常 100-300 人。持续几个月到两年。平均约 33% 的新药可通过,进入 III 期临床试验。

  方舟子 8:III 期临床试验为长期大规模。试验对象是病人,通常为 1000-3000 人。目的是确认新药疗效和安全性,确定给药剂量。时间持续一到四年。约 25-30% 的新药可通过这一阶段的试验。

  颖河 8:III 期临床试验,长期大规模。确认新药疗效和安全性,确定给药剂量。试验对象是病人,通常 1000-3000 人。持续一到四年。约 25-30% 的新药可通过。

  方舟子 9:在完成 III 期临床试验之后,制药公司就可向药监部门提出上市申请,由药监部门组织专家鉴定。在美国,最后经食品药品管理局 (FDA) 批准上市的新药,只占最初申请进入临床试验的新药总数的 20%。

  颖河 9:完成 III 期临床试验的新药,在进行数据分析和总结之后,由制药公司负责提出上市申请,FDA 组织专家进行审批。最后经 FDA 批准可以上市的新药,只有最初申请进入临床试验的新药总数的 20%。

  方舟子 10:新药被批准上市之后,通常仍然需要进一步观察药物在大范围长时间临床应用时的疗效和安全性,并与其他已有药物进行比较,称为 IV 期临床。由于在做临床试验时,儿童、孕妇和老人常被排除在外,因此在新药上市后,特别需要观察药物对这些群体和某些特定的病人群体的安全性、疗效和剂量范围,以获得更全面的资料。

  颖河 10:通常,新药被批准上市之后还要继续进行一期临床研究,称为 IV 期临床。主要研究新药的长期疗效与毒性,与其他药物的比较等。在新药经批准公开上市之后,需要进一步观察该药物在大范围长时间临床应用时的疗效和安全性。特别需要观察药物对儿童和老年病人,妇女和怀孕妇女,或者某些特定的病人群体的安全性和疗效以及剂量范围,以获取更为全面的资料。

  方舟子 11:有时候,在临床试验过程中,一种药物被发现能够有效地治疗恶性疾病,会提前中止临床试验而直接用于治疗病人。例如,第一种治疗艾滋病的新药 AZT 的临床试验在只进行了 106 天之后,发现它能显著增加病人的存活率,美国食品药品管理局立即提前中止了该临床试验,并在批准其上市之前允许它被用于治疗 4000 多名艾滋病患者。

  颖河 11:在实践上,一旦发现某药可能影响病人的生存状态,就可能立即停止试验。举例来说,当发现第一个治疗爱滋病的新药 zidoculine— 简称 AZT— 能明显增加病人存活之后,FDA 就立即提前终止了该药的临床试验,并在批准该药上市之前授权允许四千多名爱滋病病人使用它。该药的临床试验只进行了 (大约)106 天就获准结束。

“我认为那是抄袭”

-–《科学是什么》抄袭疑案调查

  《科学是什么》全文约一千六百字,其中约有九百字几乎原文引自罗伯特教授的《神创论是科学的理论吗》一文,构成了《科学是什么》的主要观点,但并未注明这些观点的出处

  法治周末记者 李秀卿

  “是的,我认为那是抄袭 (Yes,Iconsideritpla-giarism.)。”2010 年 10 月 17 日,美国密歇根州立大学生理学教授罗伯特 · 鲁特 - 伯恩斯坦 (RobertRoot-Bernstein)在给网友 “圆排骨” 的信中,确认了方舟子《科学是什么》一文抄袭了他已经发表的文章。

  此前,在美国工作的华人网友 “圆排骨” 向罗伯特教授举报,曾在该校读书的中国学生方是民 (方舟子本名) 涉嫌抄袭他的文章。

  从上世纪 70 年代开始,罗伯特教授在普林斯顿大学先后做生物化学和科学历史研究,1987 年至今在密歇根州立大学任生理学教授。他忠诚地信仰达尔文的进化论,并作为进化论阵营中的一员,参与撰写了《科学与神创论》(ScienceandCreationism,牛津大学出版社,1984 年出版) 一书。

  《神创论是科学的理论吗》是《科学与神创论》一书收录的罗伯特教授的其中一篇文章。为了证明神创论不是科学理论,罗伯特教授从逻辑、经验、社会、历史四个角度归纳了一套判断科学理论的标准,用来批判科学神创论。

  1995 年 5 月,方舟子将他所写的《科学是什么》一文发表在中文互联网上。长期跟踪研究方舟子的旅美华人学者 “亦明” 博士发现,方舟子在《科学是什么》一文中所提出的观点与罗伯特教授惊人地相似。《科学是什么》全文 1600 字,其中约有 900 字几乎原文引自罗伯特教授的《神创论是科学的理论吗》一文,构成了《科学是什么》的主要观点。但并未注明这些观点的出处。

  2010 年 10 月 14 日,“亦明”在虹桥科教论坛———一个常由 “反方” 人士参与讨论的论坛,发表了《方舟子早在 1995 年就抄袭 MSU 教授的英文文章》。两天后,“亦明”宣布将向密歇根州立大学举报方舟子的这起抄袭案。

  方舟子当即发起对 “亦明” 的“人肉式”攻击。10 月 16 日,也就是 “亦明” 宣布举报的当天,方舟子将 “亦明” 的真实姓名在新语丝上公之于众:“亦明 (真名葛莘) 原是美国南卡罗莱纳大学植物系某实验室的技术员,现靠教中文基础课为生,做豆腐生意,专职从事‘方学’研究。曾经在 2003 年、2007 年两度回国,以‘美国大学副教授’的身份招摇撞骗。”

  10 月 17 日,“亦明”向密歇根州立大学 (MSU) 发出举报信。一个月之后,“亦明”收到了 MSU 学术诚信负责人(ResearchIntegrityOfficer) 吉姆斯 ·M. 皮瓦尼克的初审报告:“抄袭的指控成立必须符合两个标准,第一个是定义标准,第二个是证据标准。”

  报告说:“关于定义标准,如果某人将他人以前发表过的文章融入自己的文章之中,但却没有做出说明,则这种行为构成学术不端行为。本项指控达到了这个标准。”

  但是,由于 1995 年是方舟子在 MSU 读书的最后一年,如果他写这篇文章时已经离校,那么,校方对他的行为就没有责任了。吉姆斯 ·M. 皮瓦尼克认为,没有明确的证据能证明方的文章是他在校期间写的,因此,决定对此抄袭举报不予调查。

  后来,“亦明”找到了这篇文章在 1995 年发表的证据。但 MSU 以 “方舟子的文章与他在该校学业无关” 为由,拒绝复审。

  对此,原作者罗伯特教授在确认方舟子抄袭他的文章的情况下,对校方的处理意见表示不满,并向校方举报方舟子抄袭他的文章。他在给指控《科学是什么》涉嫌抄袭的另一举报人 “圆排骨” 的信中说:“你还需要知道,因为方舟子的打假活动被大肆宣扬,美国这里很多人都假定你对方的攻击是出于报复心理。所以,你在这里是多线出击。”

  那么,“亦明”和 “圆排骨” 举报的《科学是什么》这篇嫌疑文章,是不是方舟子 1995 年发表的原版呢?据调查,在 10 月 18 日 “亦明” 举报方舟子之前,网上只有被“亦明”、“圆排骨”举报的《科学是什么》的最初版本。10 月 19 日,方舟子改动了新语丝网站的网页,加上了 “根据美国学者 Root-Bernstein 的归纳” 的字样。

  10 月 26 日,方舟子对他能够控制的 “三思科学网”的《科学是什么》也做了同样的改动。但方舟子无法改变的是,早在之前的 2002 年,他 “授权” 三思网站将《科学是什么》收入 “三思小百科” 中,根本就没有提到文章中的观点来自 Root-Bernstein。

  另一个证据是,方舟子于 2005 年 11 月 9 日发表在《中国青年报》《冰点周刊》上的《科学时代的伪科学》一文,也提到了罗伯特教授文章中所说的科学的 “四条标准”,同样没有注明观点来自罗伯特。

  在查找被方舟子改动之前的网页时,一家叫 “时光机器” 的网站帮了 “亦明” 的大忙。在 “时光机器” 上,访问者可以随时全部下载某些网站,并找到不同时间的版本。在这里,“亦明”找到了这篇文章在新语丝网上被改动以前和之后的版本并作了截图。

  目前,在网上普遍流传的版本,就是未注明观点出处的那个版本。

  对于 “亦明” 和“圆排骨”等人的指责,方舟子并没有作出正面回应,而且,他对 “亦明” 有关其抄袭的指责丝毫不认可。2010 年 10 月 30 日,他在新浪微博解释道:“《科学是什么》是我 1995 年在中文网上跟人吵架时写的帖子,其中引用的科学判断标准只泛泛地说是科学学的共识,1999 年收入《方舟在线》时则注明是根据 Root-Bernstein 的归纳。2007 年出版的《批评中医》更注明了 Root-Bernstein 文章的出处。‘方学家’拿我的书按图索骥,还当成什么重大发现了。”

  “圆排骨” 在接受《法治周末》记者书面采访时认为:“方舟子的这个辩解不仅无法证明他没有抄袭,恰恰相反,他的辩解表明,在他 1995 年写作的文章里,故意没有注明观点来自教授的著作。既然没有注明,就是抄袭。再说,他在《方舟在线》出版之后,还授权三思科学网把抄袭文章原版收入《三思小百科》,继续欺诈,这哪里是‘随意’之作!”

  这是迄今为止,方舟子被学者和网友们发现的第一次涉嫌抄袭的行为。北京师范大学副教授田松在接受《法治周末》记者采访时说,《科学是什么》一文不过 1600 字,其中有 900 字都是他人的观点,超过 50% 的篇幅照抄他人文章,即使方舟子后来加上了 “根据美国学者 Root-Bernstein 的归纳”,也无法解释抄袭的嫌疑。

  2011 年 1 月 28 日,方舟子在《新华每日电讯》上发表《抄袭的境界》,其中这样说道:“国内不少人认为只要注明了出处,就可以照抄别人的文字。其实这也是抄袭,只不过不属于抄袭观点 (因为已注明出处),而是属于抄袭文字。即使已注明了出处也应该用复述的方式介绍别人的观点,而不能直接照抄。如果直接照抄,就要用引号表示是直接引语,并注明出处。国内还有不少人认为要抄到一定比例(例如占一篇论文的 30% 以上) 才算抄袭,这种看法也是错误的。抄一句有特色的话也是抄,抄袭量的多寡并不影响对抄袭性质的认定,只影响对抄袭情节轻重的认定。”

  同时,方舟子曾这样解释抄袭问题:“说是‘翻译’,就请把我翻译的‘原文’给列出来一一做个对比,看我是如何‘翻译’的,否则乃是地地道道的无中生有的诽谤。”

  在一轮又一轮的 “口水战” 中,他自己定下的判断抄袭的标准,也成了很多人攻击他采取双重标准的一个理由。

 《科学是什么》与《神创论是科学的理论吗》相同部分对比:

  方舟子:在逻辑上,它必须是:1) 符合 “奥卡姆剃刀”的原则,即必须是简明而非繁琐的,而不是包含一大堆假设和条件,为以后的失败留好了退路;2)本身是自恰 [洽] 的,不能一会说先造动物再造人,一会又说先造人再造动物;3)可被否证的,不能在任何条件下都永远正确、不能有任何的修正;4)有清楚界定的应用范畴,只在一定的条件、领域能适用,而不是对世间万事万物,无所不能,无所不包。

  Root-Bernstein:Therearefourprimarylogicalcriteriaforatheory.Itmustbe(1.a)asimpleunifyingideathatpostulatesnothingunnecessary(“Ocam’sRazor”);(1.b)Logicallyconsistentinternally;(1.c)logicallyfalsifiable(ie.,casesmustexistinwhichthetheorycouldbeimaginedtobeinvalid);(1.d)clearlylimitedbyexplicitlystatedbound-aryconditionssothatitisclearwhetherornotanyparticulardataareorarenotrel-evanttotheverificationorfalsificationofthetheory.

  方舟子:在经验上,它必须:1) 有可被检验的预测,而不是只是一套美丽的空想;2) 在实际上已有了被证实的预测,也就是说,一个科学理论不能只被否证,而从未被证实,否则这样的理论是无效的;3) 结果可被重复,而不是一锤子买卖,或者是只此一家别无分店,只有你一个人作得出那个结果,别的研究者重复不出来,还要怪别人功夫不如你;4) 对于辨别数据的真实与否有一定的标准,什么是正常现象,什么是异常现象,什么是系统误差,什么是偶然误差,都要划分得清清楚楚,而不是根据自己的需要对结果随意解释。

  Root-Bernstein:Three[four]empiricalcriteriaareofprimaryimportanceaswell.Atheorymust(2.a)beempiricallytestableitselforleadtopredictionsorretrodictionsthataretestable;(2.b)actuallymakeverifiedpredictionsand/orretrodictions;(2.c)concernreproducibleresults;(2.d)providecriteriafortheinterpretationofdataasfacts,artifacts,anomalies,orasirrelevant.

  方舟子:在社会学上,它必须:1) 能解决已知的问题,如果连这也办不到,这种理论就毫无存在的必要;2) 提出科学家们可以进一步研究的新问题和解决这些问题的模型,也就是说,它不光要有解释,还要有预测,否则也没什么用处;3) 提供概念的定义,而且必须是切实可行的,不是象 “气功场”、“天人感应” 之类子虚乌有、对解决问题没有任何帮助的伪概念。

  Root-Bernstein:Sociologicalcriteriaalsoexistfordeterminingthevalidityofatheory.Atheorymust(3.a)resolverecognizedproblems,paradoxes,and/oranomalies,ir-resolvableonthebasisofpreexistingscientifictheories;(3.b)poseanewsetofscientific

  problemsuponwhichscientistsmaywork;(3.c)posita“paradigm”orproblem-solvingmodelbywhichthesenewproblemsmaybeexpectedtoberesolved;(3.d)providedefinitionsofconceptsoroperationsbeneficialtotheproblem-solvingabilitiesofotherscientists.

  方舟子:在历史上,它必须:1) 解释已被旧理论解释的所有的数据,也就是说,你不能只挑对自己有利的数据作解释,而无视对己不利的数据,否则就还不如旧理论;那些宣扬算命多准、祷告多有效的,其惯用伎俩就是挑出成功的巧合大肆渲染,而隐瞒了无数失败的例子;2) 跟其它有效的平行理论相互兼容,而不能无视其它理论的存在。比如,“科学的神创论”如果要取代进化论这种 “旧” 理论,就不仅要解释已被进化论很好地解释了的所有的数据,而且不能不理睬与进化论相容得非常好的现代生物学的其它学科以及天文学、地质学、物理学、化学等的成果。同样,有人声称 “气功科学” 是最尖端的科学,那么它不仅要包容现代医学的研究成果,还必须与物理学、化学、生物学等等平行学科不互相抵触。

  Root-Bernstein:Finally,thereisafourthsetoftheorycriteriaaswell:historicalones.Atheorymust(4.a)meetorsurpassallofthecriteriasetbyitspredecessorsordemonstratethatanyabandonedcriteriaareartifactual;(4.b)beabletoaccruetheepis-temologicalstatusacquiredbyprevioustheoriesthroughtheirhistoryoftesting—or,

  putanotherway,beabletoexplainallofthedatagatheredunderpreviousrelevanttheoriesintermseitheroffactorartifact(noanomaliesallowed);(4.c)beconsistentwithallpreexistingancillarytheoriesthatalreadyhaveestablishedscientificvalidity.

编译还是原创

-–《科学地解决道德难题》抄袭争议

  二○○一年十月四日,《南方周末》科学版发表方舟子的文章《科学地解决道德难题》。马上有人发现,这篇文章的主要内容与 Greene 等人的研究论文部分内容一致

  法治周末记者 李秀卿

  2001 年 9 月 14 日,美国《科学》杂志刊登了一篇关于情感介入道德判断的论文,题目是 “An fMRI Investigation of Emotional Engagement in Moral Judgment”,即《道德判断的功能磁共振成像研究》。作者有 5 位:JoshuaD.Greene,R.BrianSommerville,LeighE.Nystrom,JohnM.Darley,和 JonathanD.Cohen,他们是普林斯顿大学和匹兹堡大学等高校或科研机构的科学家。

  在文章中,科学家们介绍了 “小桥难题”(foot-bridgedilemma) 与“电车难题”(trolleydilemma),并指出,情感介入对道德判断起着关键的作用,但并不是唯一的决定性因素。

  2001 年 10 月 4 日,《南方周末》科学版发表方舟子的文章《科学地解决道德难题》。马上有人发现,这篇文章的主要内容与 Greene 等人的研究论文部分内容一致。

  当年 10 月 10 日,一位叫 “柯华” 的学者致信方舟子:“你的文章共有 1698 字,你翻译的 Greene 的研究结果有 529 字,占全文的 31.2%。关于‘电车难题’和‘天桥难题’的文字,Greene 的文章中也有,但他注明了参考文献。如果把这部分算上,我看不出‘你的文章’中有多少是你自己想出来的…… 你这篇科普文章,绝对应该算是编译,而不是堂而皇之署上你的笔名……”

  方舟子立即反击道:“只要智力正常的人,就都应该知道我发表在《南方周末》2001 年 10 月 4 日上的文章《科学地解决道德难题》是在介绍一个经典的道德难题和最新的科研成果。文章里面明确指出做这项实验的是‘美国普林斯顿大学的心理学家’,而并非本人。在新语丝网站上登出时,我还在文后注明了‘原始论文见 Science,293,2105-2108’,目的是为了让对这个问题感兴趣的人可以进一步去阅读原文。”

  “柯华” 在信中表示:“我们都是公开身份的人,请你叮嘱你的朋友,不要对我进行人身攻击。”

  “柯华” 即当时的复旦大学医学院公共卫生学院副教授边建超。但没想到,边建超很快就遭遇了赤裸裸的人身攻击。这封信发出的第二天,方舟子言词激烈地表示:“我就很愿意带头还他一个人身攻击:无耻而又弱智。”

  同时揭露方舟子涉嫌抄袭的还有另一位学者赵纪军,他当时正在美国北卡罗莱纳大学教堂山分校物理系从事博士后研究。他用 “离乡客” 这个笔名将揭露方舟子涉嫌抄袭的文章发表在万维读者网的教育与学术论坛。

  在《科学地解决道德难题》的后半部分,方舟子仅仅点明了试验结果的来源是美国普林斯顿大学心理学家的一项实验———“美国普林斯顿大学的心理学家用实验对这个‘感情说’进行了验证。” 但未注明引述《科学》杂志及原文作者的姓名,也没有以其他任何方式交待文中内容的来源。

  方舟子的这篇文章,也成为他与肖传国结怨的开端。根据 “亦明” 提供的资料,2001 年 11 月 4 日,方舟子在新语丝上发表《“方舟子剽窃铁证如山”的真相》,其中写道:“网上骗子‘昏教授’在早些时候曾向《科学》杂志诬告我剽窃。”

  “昏教授”即肖传国。2001 年,肖传国等人向《科学》杂志联名举报方舟子抄袭该杂志发表的文章,自此,方舟子就盯上了 “昏教授”。直到 2005 年,肖传国个人资料外泄,方终于发现“昏教授” 就是肖传国,由此与肖展开了长达数年的恶战。

  据知情者提供的资料,接到 “昏教授” 的举报后,《科学》杂志复函说:“我们认为,按照美国新闻业的标准来衡量,方舟子的文章是不可接受的。他没有给出那些研究人员的姓名,没有给出发表这项研究结果的杂志的名称,也没有引用其他科学家的评论。在美国发表文章,所有这些都是必需的。”

  复函同时认为:“指控方舟子抄袭却难以成立,因为他确实提到这项工作来自普林斯顿大学的研究人员。并且,除非我所看到的译文不确,他既没有使用第一人称来暗示这项工作是他自己做的,也没有直接拷贝《科学》论文的文字。”

  据此,方舟子表示:“赵纪军的指控已构成了对我的恶意诽谤,在必要的时候我将追究其法律责任。”

  方对此进一步辩解说:“…… 我的文章没有注明参考文献,因为那是大众报纸上的通俗文章,无须注明出处。我的文章除了个别的评论,在观点上的确没有多少是我自己想出来的。作为科普文章,并不需要介绍自己的新观点 (那应该去写论文),完全可以百分之百地介绍别人的工作,甚至只介绍学术界的定论,而不必在内容和观点上有任何自己的东西。只要是用自己的语言、用自己的文字、用自己的写法做的介绍,就是我的文章……”

  直到现在,方仍然不承认《科学地解决道德难题》抄袭或者不当引用了他人的作品,使得这起公案至今悬而未决。

  方文与 Greene 等人的原文对比:

  方舟子:当代哲学的一个任务是解决道德伦理问题,为此哲学家们经常要辩论一些假想的难题,其中较著名的一个是 “电车难题”:假设有一列失控的有轨电车飞奔而来,前面有两条轨道,一条站着五个人,一条站着一个人。如果不扳道岔,电车将冲向第一条轨道压死五个人。那么是否应该扳道岔,将电车引向另一条轨道,压死上面的那一个人?大多数人会回答应该,因为牺牲一个人拯救五个人是值得的。

  Greene 等人:The present study was inspired by a family of ethical dilemmas familiar to contemporary moral philosophers. One such dilemma is the trolley dilem-ma:A runaway trolley is headed for five people who will be killed if it proceeds on it spresent course. The only way to save them is to hit a switch that will turn the trolley onto an alternate set of tracks where it will kill one person instead of five. Ought you to turn the trolley in order to save five people at the expense of one ?Most people say yes .

  方舟子:现在,再考虑另一个难题:同样有一列失控的有轨电车飞奔而来,前方的轨道上站着五个人,处于危险之中。在电车和五个人中间,隔着一座天桥,桥上站着一位陌生的大胖子。拯救这五个人的唯一办法,是把这个大胖子推下天桥,电车将他撞死后就会停下来。那么是否应该把这个人推下桥去拯救五个人?大多数人会对这个 “天桥难题” 说不应该。

  Greene 等人:Now consider a similar problem,the footbridge dilemma. As before,a trolley threatens to kill five people. You are standing next to a largest ranger on a footbridge that spans the tracks,in between the oncoming trolley and the five people. In this scenario,the only way to save the five people is to push this stranger off the bridge,onto the tracks below. He will die if you do this,but his

body will stop the trolley from reaching the others. Ought you to save the five others by pushing this stranger to his death ?Most people say no.

  方舟子:为什么同样是牺牲一个人拯救五个人,人们却会做出不同的道德判断?对诸如此类问题的争论,使得哲学家可以有用武之地了。一种经典的解释是,在 “电车难题” 中,牺牲掉的那个人是不幸碰巧站在另一条轨道上,并没有被直接用来拯救另五个人;而在 “天桥难题” 中,胖子是直接被用来拯救五个人的,因此直接利用一个人的生命来拯救他人,是不道德的。

  Greene 等人:Taken together,these two dilemmas create a puzzle for moral philosophers:What makes it morally acceptable to sacrifice one life to save five in the trolley dilemma but not in the footbridge dilemma ?Many answers have been proposed . For example ,one might suggest,in a Kantian vein ,that the difference between these two cases lies in the fact that in the footbridge dilemma one literally uses a fellow human being as a means to some independent end,whereas in the trolley dilemma the unfortunate person just happens to be in the way.

  方舟子:那么我们再来看一个 “电车难题” 的变型:假设站着一个人的那条轨道的另一端是跟另一条轨道相连的,即形成一个回路,如果那上面没有这个人,电车会从这条轨道绕回来到另一条轨道压死五个人。在压死这个人后,电车会停下来,不会危及另五个人。在这种情况下,是否应该把电车引向站着一个人的轨道去压死他?虽然这一次,这个人是被直接利用了,大多数人仍然会回答应该。可见,“直接利用是不道德的” 的解释遇到了麻烦。

  Greene 等人:This answer,however,runs into trouble with avariant of the trolley dilemma in which the track leading to the one person loops around toconnect with the track leading to the five people . Here we will suppose that without a body on the alternate track ,the trolley would ,if turned that way,make its way to the other track and kill the five people as well .In this variant,as in the footbridge

dilemma ,you would use some one ’s body to stop the trolley from killing the five . Most agree ,nevertheless,that it is still appropriate to turn the trolley in this case inspite of the fact that here,too,we have a case of" using."

  方舟子:有的心理学家认为,“天桥难题” 之所以和 “电车难题” 的选择结果不同,是因为将 1 个人推下桥这种做法让人在感情上接受不了,觉得太残忍。也就是说,感情会影响人们的道德判断。

  Greene 等人:We maintain that,from a psychological point of view ,the crucial difference between the trolley dilemma and the footbridge dilemma lies in the latter ’s tendency to engage people’s emotions in a way that the former does not .The thought of pushing some one to his death is ,we propose ,more emotionally salient than the thought of hitting a switch that will cause a trolley to produce similar consequences ,and it is this emotional response that accounts for people’stendency to treat these cases differently .

  方舟子:这个实验结果,对主流哲学家是个打击,他们向来主张道德判断是纯理性的,而现在却必须考虑其中的感情因素。

  Greene 等人:The long-standing ration a list tradition in moral psychology emphasizes the role of reason in moral judgment . A more recent trend places increased emphasis on emotion .

  方舟子:有一个问题仍然有待解决:在我们对道德判断的心理机制有了更好的理解之后,是否会影响我们的道德决定?如果会的话,将会有怎样的影响?

  Greene 等人:The present results raise but do not answer a more general question concerning the relation between the aforementioned philosophical and psychological puzzles :How will a better under standing of the mechanisms that give rise to our moral judgments alter our attitudes toward the moral judgments we make ?

  3 月 29 日下午,本报收到 “作为方是民先生诉讼代理律师” 的彭剑发来的 “律师警告函”,全文照登如下 (包括错别字、标点符号):

  【律师警告函】

  编号:2011-07

  法制日报社:

  鉴于中宣部等五部门印发了《关于深入开展 " 杜绝虚假报道增强社会责任加强新闻职业道德建设 " 专项教育活动的通知》,为杜绝虚假报道和诽谤传播,特致函贵报社。

  方是民先生 (笔名:方舟子) 的新浪微博称:" 杨玉圣洋洋得意地发函通知我,昨晚他与’全欧中医药协会联合会’祝国光和《法治周末》执行总编郭国松小聚,郭表示将在本月 31 日用四版的篇幅发表’系统揭露’我的文章。杨因多次造假、祝因其中医联合会的野鸡性质、郭因不实报道,都被我批评、揭露过,这回三人为欢庆肖传国出狱又合作了";作为方是民先生诉讼代理律师的本人考虑法制日报是有相当影响力的官方媒体,若传播诽谤,则影响巨大,故表态:"《法治周末》是法制日报社办的,他若敢登诽谤文章,我方应起诉"。

  因《法治周末》是你报社下属单位,但考虑你报曾对本律师做过新闻专访报道,你报下属的 “法制网” 也访问过本人,故念及曾经的良好关系,故在此郑重警告贵报:

  倘若你报社下属的《法治周末》刊登任何针对方是民先生的诽谤、侮辱文章,则我方一定依据事实和《中华人民共和国侵权责任法》第十五条等有关法律规定,要求你报社承担相应的停止侵害、赔礼道歉、消除影响、恢复名誉、赔偿损失等民事责任;其中,赔偿损失要求方面,精神损害抚慰金将不低于人民币五万元;不低于人民币两万元的原告律师代理费亦要求你报社负担;若有网络传播侵权文章,则相关网页公证费,你报社也当然须如数负担。

  倘若你报社媒体报道以 “辟谣” 之名传播造谣、不实信息,则实为传谣,我方也会追究你方责任。

  另外,希望你报社领导知悉下列事实:

  肖传国早就自称:“关于治愈率… 我很高兴是 80% 左右”;肖传国当股东的骗子医院宣传称:“治愈率达 80%~~85%";方舟子、方玄昌持续揭发肖氏手术是骗局;而肖传国雇凶谋害二位方先生案发后,卫生部发言人在新闻发布会上称:“这个技术 (指肖传国发明的” 肖氏术 “) 的安全性、有效性的循证医学证据尚不足,对这个技术是否适用于临床应用,还要进行充分的论证 “。

  财经杂志《肖氏手术未了难题》报道称:“卫生部发言人表示,肖氏手术不应该上临床”……

  肖氏术的受害者正对实施手术的医院提起诉讼……

  因此,倘若你报社下属的《法治周末》刊登任何为肖传国这个前罪犯、中国医疗界最大骗子鼓吹的不实、偏袒报道,则我方将向新闻出版署、中央宣传部等有权机关控告或举报你报社,并深究责任人员的涉嫌受贿、循私报复等责任。

  望你报社相关主管履行管理职责、提高法律意识,以尊重法律、实事求是、负责的态度处理本函。

  若不明,可与本律师联系。

  (地址、电话略)

  此函是提及事件的唯一警告函;若有侵权报道出现,诉讼前不再致函。

  特此函告!

  北京华欢律师事务所 (公章及骑缝章)

  律师:彭剑

  二○一一年三月二十五日

知乎用户 黄花菜 发表

要让我支持中医,首先要科学论证中医理论体系的有效性,当然为了避免鸡同鸭讲,这个论证肯定要先达成共识。

我退一万步,不要求达成生物学共识,不要求达成化学共识。物理学不大用的到也不要求了吧。

那咱们达成最基本的逻辑学共识行了吧?

要论证你的理论体系有效,无非要做到两点嘛,一个是符合大多数已知事实,另一个是能推导出未知事实。

翻了这么多答案,支持中医的都是在说 “顿悟”,“差异”,“正统”,“祖宗”。

唯独没有一个出来从最基本的逻辑层面说说中医理论体系是对的。

绝大部分现代医学疗法,我是能从定性程度理解或试图理解其原理,所基于的理论是整个近现代人类自然科学的辉煌成果,这些理论所解决的问题比任何一国的传统医学几千年以来都要多。

中医理论跟我基础的自然科学知识体系是不相容的,而他们理论的坚实程度远不如自然科学体系。

而从实践角度来讲,中医界连基本的理论 - 实践统一都没达成。这让我无法学习,理解。既然我能学习理解的东西能够让人在太空行走,能够把断手接上,现在也能够治好一些癌症。这就够了,你们信中医的天师自己玩好不好,我就一弱智,不肖子,理解不了老祖宗的东西成不成?

你们非要在知乎用逻辑不通的话语强奸我,用一瓶美洲大蠊提取物骗我几十大洋,耽搁现代医学治疗让一名我知道的人民教师癌症恶化去世,那我不黑你黑谁?

知乎用户 孙悦礼​​​ 发表

许多专业以外的人,无论支持中医药还是反对中医药,都谈不上 “理性”。

既然这样的水平,那他们的反对或支持都关系不大,就好比不懂金融原理就在股市指点江山的小白。

那么,何为理性?

如果基于一套错误的逻辑推理,是理性么?

如果基于一个错误的假设推理,是理性么?

如果仅做推理,不做实证,是理性么? ​​​

知乎用户 紫苏 发表

黑来黑去都是无知和偏见。

这里的黑指中西医粉自分阵容,互相攻击。这和政治斗争有什么区别?结果大部分争论给人的感觉就是政治正确 OR 政治错误。一大群医学知识渊博的人都不敢乱说话、乱站队,不明真相的群众瞎闹腾个什么劲。

有病就吃药,该开刀就开刀,该喝凉白开就喝凉白开。尺有所长,寸有所短。

在医院看个医生挂个号还知道要找比较靠谱的,买个鸡蛋还知道要挑卖相好的,轮到确实该吃中药的时候怎么就不知道甄别了?

知乎用户 白小肥​ 发表

说中药没有副作用的,跟你说再多也没用的。

知乎用户 先芝姐姐 发表

知乎用户大多为年轻人,且多为接受过一定高等教育的年轻人。他们多未经受各种疾病所扰,无论对中医对西医的态度都只是来自于书本、网络或者身边人的感受。但是由于从小接受的是类似西方的教育,对中医的阴阳五行之类觉得玄而又玄,自然觉得无法理解。

试想,若是他们曾饱受疾病所扰,接受过中西医的治疗,或许会对两种医学有更客观的认识;若是他们从小接受的是中国传统教育,即接受的是八卦阴阳等哲学观念,或许反而更能接受中医(参考清末西医刚入中国时民众的反应)。因此我认为,我们并不能凭几个个例完全认同或否认中西医,你有你选择的权利,但一己臆断非要强加他人就有点无理取闹了吧~ 另外,两种医学所用思想体系不同,并不能完全互相解释,就像用阴阳五行也不能完全解释西医一样,只要有效果能治病就行,至于怎么选,那就如鱼饮水,冷暖自知了。

知乎用户 健康分享证 v587 发表

你猜猜为什么那么多 “人” 反对华为?

道理是差不多的。

你觉得那些东西真的是人?

你觉得那些牛鬼蛇神会是正常的中国人?

你觉得那些歪屁股的能有句好话?

你觉得那些慕洋犬领的任务,会是为你好?

你觉得人家 16 亿美元,折合人民币 100 多亿的特别经费,是来帮你搞建设的吗??

知乎用户 匿名用户 发表

一部分是科学奴: 凡事必谈科学, 以为这个世界上只有科学, 没有科学之外的学科. 凡科学不能解释, 必以不科学攻击之.

另一部分是盲从者: 凡有人攻击, 必要攻击, 攻击是荣耀, 管它为什么. 十年浩劫就是这么来的.

少部分是利益代言人, 居心叵测者: 攻击中医可受益. 可得名可得利.

还有一部分是庸医受害者: 自古庸医杀人, 不怪凶手怪菜刀本朝最明显. 所以菜刀实名制呢.

知乎用户 李亦可 发表

因为可以说中医是中国各领域中负隅顽抗现代化的最后一块主阵地(另一小块是武术)。

仔细看挺中医派的说法,基本可以和一百五十年前洋务运动时的传统派一个论调。就是承认西医 “船坚炮利” 的同时,认为 “中医为体,西医为用”,坚持中医理论的主体地位不容动摇和变革。他们高举民族和传统的大旗,试图建立一套与西医平行的体系。

然而,看得到的是历史上传统派的阵地一个接一个沦陷,从大的政治军事体系到小处的生活审美,我们都已经变革了传统,但是因为建国后医疗体系的落后和断裂,导致中医派可以坚持到现在。

而知乎又是相对来说比较强调 “理性” 和“逻辑”的地方(我是说相对),所以比其他地方更倾向于以 “实证精神” 去针对中医派。

因为他们看来 “中西医之争”,本质上并非中医粉眼中横向的民族特性之争,而是纵向的传统与现代之辨。

所以中医粉眼中的中医黑是数祖忘典的 “假洋鬼子”,而中医黑眼中的中医粉是抱残守缺的 “糊涂虫”,两者看问题的维度都是截然不同的,所以争论起来也显得鸡同鸭讲,各说各话。

其实,严格意义上我也可以说是中医黑,但是我相信绝大部分中医黑和我一样并不是全盘反对中医的(不是全盘否定!),并不否认中医的一些功效和合理因素。

但是我相当看不惯中医界的一些固步自封,在我看来 “西医” 并不是指“西方医学”,概念应该是指“现代医学”,西方传统医学不见得比中医强,但是现代医学绝对是中医前进的方向,试图以民族传统的虎皮来与它平起平坐,这样的中医只是螳臂当车,反而害了中医。

我眼中中医的地位应该和文言文差不多,该学的自然要学,也必须要继承,但是语文教学和官方语言不需要用文言文了吧。医学教学和官方投入中医成分应当弱化,否则就是一种混乱和浪费。

中医不应该与西医去论名分争强弱,应该赶快去粗取精、去伪存真去推进中医的现代化,赶快通过现代科学弄清中医一些功效的成分和原理,之前那套几千年前阴阳五行学说成分要抛弃……

大舍方能大取,长进需得先退,日本动画片都知道:什么都不放弃的人什么都无法改变。

——————

如果评论只是:

你懂么?你懂啥,你其实不懂,你根本不懂,囧,你其实什么都不懂…… 这种经可以不用进评论区念了,已经有诸多高人不同姿势念过很多遍了。

我坚持认为:双方不同就是对方不懂,这种异议无意义。

还有就是希望耍 “懂懂枪” 的诸君言行一致,因为按照你们 “你不懂” 之后进一步逻辑,你们也不了解我,所以也没资格对我观点以外的个人品质下太多判断和推演。

知乎用户 小相公 发表

亲身经历。

我信中医博大精深。

但忽悠人的骗子庸医更多。

知乎用户 厉子卿 发表

我类比一下。

1+1=2。我敢说,正常人都知道,这是正确的。

这时候,有人从坟堆里挖出一个 2000 年前的竹简,上面写着 1+1=3

这时候,人分成了两支队伍。

A 队认为,1+1=3 显然是错的。

B 队认为,2000 年前的事物是祖宗的东西,博大精深玄妙无比,不能否定未知的神秘事物, 而且,至今仍旧有很多人得出 1+1=3 的结论,比如隔壁家的那个弱智,老家有一个白痴,还有两岁的幼儿,1+1=3 存在了 2000 年怎么可能没道理?古代的 1 不是现代的 1,古代的 1 里面一定包含着全宇宙的秘密,是科学不能结解释的。

其实,2000 年前的竹简,只是主人做题做错了。而现在仍旧在做 1+1=3 的人,要么是做错了,要么是有些不可告人的目的。

类比结束。

中医理论显然是错误的。什么阴阳虚实寒热正邪五行生克经络穴位,就是 1+1=3 一样明显的错误。

阴阳对应日月,那么,天上那么多星星是啥?

虚实,古代有度量的方法吗?有研究过血压,血糖,血脂,心率…… 的方法吗?

正邪,勉强算是猜对了。然而,古代认为的正,是人体内神秘的力量…… 而现代科学已经知道了这并不神秘。邪,古代认为是神秘的邪恶力量,而现代科学已经知道了世界上有成千上万种细菌病毒。古人根本一无所知,只是凭借直觉在瞎猜。

寒热,古人以为寒热会导致疾病,现代科学已经证明了这是胡扯。当然,太冷太热会让人死亡,但冷热是不会直接导致感染的。

五行,是古人对世界构成的思考,但可惜,是大错特错的。 水银是水还是金? 钠在水里燃烧,难道是金生火?显然错误重重。

经络穴位,刚开始,古人对经络的研究还是有大小有长短的,到后来居然变成看不见摸不着的玄妙物体了,真是醉了。穴位更是没有任何依据,难道戳戳一个地方会酸痛就是穴位?笑死人了。更有古代传说神医学会了内视,我只能说,呵呵

中医的理论显然是错误的。 这就像 1+1=3 一样,是显然的错误。

但是,就是有中医,中医水军,还有中医粉,坚持说阴阳虚实寒热正邪五行生克经络穴位是博大精深玄妙无比科学无法解释。 中医的寒热不是科学的寒热,中医的五行不是科学的金木水火土。明明面对 1+1=3 这样显然的错误,还要往玄学上面去解释。

错误的理论能指导出正确的答案?

这样的概率太低太低了。

中医们引以为豪的青蒿素,根本就和中医无关。 古方上千种,居然一个有效的都没有,一个都没有。就连所谓的启发,也是个大大的擦边球,青蒿根本不含青蒿素,含有青蒿素的恰恰是中医典籍里抛弃的臭蒿,你说讽刺不讽刺?而中医,中医粉居然还引以为豪…… 真是令人笑掉大牙。

所谓的启发,也是令人笑掉大牙。我记得,有中医说过,计算机不就是 0 和 1 么?不就是中医的阴阳思想么?所以计算机的发明也是中医的启发啊。要不是我笑点高,恐怕这会儿已经笑得透不过气了。

或许,有时候,错误的理论也能得出正确的答案。 但是,这种答案根本无法再现,无法复制,无法判断,无法证明,就像是有人拿中了 500 万彩票的经验拿去,谁能复制?这样的所谓医学你放心让它治?

无效也就算了,就当安慰剂。但大自然里纯天然的要你命毒药数不胜数。而且中医也意识到了自然界的东西很多是有毒的。但是,中医是用什么态度去对付这种毒性的? 一句话,是药三分毒。什么?就这么一句话就解释完毒性了?三分毒是多毒,解释清楚啊?中医还用更无耻的谎言去欺骗病人,什么药物调和消除毒性之类的狗屁。在没有任何实验,没有任何证据,没有任何研究的情况下,就胡言乱语,这就是谋财害命。

作为一个还有那么一点良知的普通市民,难道不应该站出来反对中医?

知乎用户 张军祥 发表

很多人都是西医没治好把钱花了,才想起去找中医。 结果中医也不行,好。这人就开始无脑黑中医,却忘了西医也没把他治好(现代人太急功好利,更本不会有心性静下来)

知乎用户 纸唯 发表

黑中医是知乎的污点之一,是体现无知的一个试金石。这个没办法,只有等用户群成长起来。

知乎众回答一些完全能确定的基础专业知识还是靠谱的。有争议的话题就经常暴露知识量。

补充一下,看了其他答主的答案,有一条他们说出来了:批评欢迎,为黑而黑毫无意义。

就是为黑而黑的人太多了。

科学不是皇帝,它教会你的应该是敢于怀疑权威,以及对未知的慎重。打着科学的旗号玩迷信,你们根本就是在污辱科学。

“不能自证即为伪” 这种蠢话都说得出来,已经不是年轻读傻了能解释的了,简直做人做到了近乎人工智能,抛弃了智慧生命的思维能力。

知乎用户 汤姆丁​ 发表

我先给诸位推荐几本书吧

半吊子唯物主义罢了,打着科学的旗号读书读死的掉书袋而已。贵站上最不缺的就是这种人。

真正的科学精神,不会轻易去否认一个自己不明白了东西的。

把一部分书本上的科学结论当做宗教一般来信仰,见到看不惯看不懂的东西就抱着一种宗教狂热的态度去进行无脑的否认和反对,算不上科学。


大概是戳到某些人的痛处了,一晚上起来 24 多个评论。。

算了,小知识分子的臭毛病不少。算了,哪里来的知识分子。你说他不学无术吧,他又是群体庞大的理科生之一,你说他水平高吧,这里是专升本都能上热搜的知乎。。

理工科教育确实培养了很多的螺丝钉促进了经济发展和国家建设,但是这种只把人当做工具来培养的教育方式培养出来的人能打工能做题能出图,但他们不能明白理工科背后的哲学原理和思想根源。

一方面这些人并不明白理科思维的能力边界和缺点所在,另一方面在谈及人文社科面前有一种理科生莫名其妙的自豪感和优越感,这类人对学校课本上没有的东西缺乏最基本的敬畏之心

我还要上班,和这些不读书不学习的人扯东扯西,没意义。


11 月 26 日 20:27

评论区热度越来越高咯,正好这会儿在车上,我还是来简单阐述一下我的思想。

愿意看的欢迎,如果不愿意看的也随意

所谓的理科,数学、物理学、信息学,其实都是形而上学。从评论区看,很多人没有意识到形而上学的缺陷。

具体问题具体分析啊!这都忘了?不管是从小到大耳濡目染的教育,还是大学的马原,是没学懂?还是没上过大学?喷子那么多也别怪我在这里嘴下不留情。

简单来介绍一下形而上学。

形而上学英文是 metaphysis。physis 翻译过来是本源,metaphysis 指的是本源的本源,是研究本源的本源的学科。

其实这个翻译是很烂的。后面我才知道是一个文艺复兴(纠正一下,应该是明治维新时期的井上哲次郎,我纯手打的,打错了

@FDA 探员小枫

)时期的日本哲学家的锅,他把 metaphysis 翻译成 “形而上学” 这个出现在中国古文中的一个词。

“形而下者谓之器,形而上者谓之道”

对于有些事物,有时候我们可以很容易的判断 “什么不是它”,而想要把它说清楚到底是啥,很难很难,但是他客观存在。

中国人把他叫做道,西方人把他作为 metaphysis 的研究对象。

我们发现,这些理科,都是抽象出若干个前提,然后再这些前提上进行数学推理。

这里我要说一句,这里的研究对象,不是具体的现实世界的对象,而是抽象出来的形而上学模型!这个模型很有用,但是是有内在缺陷的!抽象模型和具体对象的区别,就在于抽象模型建立时的省略!

不要小看了这个省略。也许你会认为省略的前提是次要前提,但是随着条件的改变,次要条件的省略也许会让模型的预测和现实世界的观测出现偏差!

说个简单的:初中物理比方说光滑滑块实验,滑块越高是不是滑块到了平地速度就越快?是不是足够高速度就能超过光速?

光速不可能不可能被超越,那为什么这个模型会做出滑块超出光速的判断?因为这个滑块是一个抽象对象而不是现实中的具体对象(他们中间相差着实践的鸿沟),建模时候的抽象对相对论效应的抽象和省略自然就会造成这种现象。

次要因素的省略,导致了任何形而上学的模型都有其适用范围。尤其是在混沌的复杂系统中!就像人体(医)和社会(经济学)股市等等地方。

从这个思路说回到医学:

现代医学,其实也没有搞清楚人体的机制。现在医学更多的是用仪表测出一堆指标进行建模,并且通过外力失衡指标拉到正常。最终还是要靠身体这个黑箱来以我修复,这就是所谓的临床看命

中国传统哲学思维中,缺乏一个抽象的过程,研究的自然就是具体的事物而非抽象的模型,更多的是一个对黑箱的一个整体性的思维。

这一块的细节就不说了,很多人这一块完全是空白,不是知乎的一个回答就能说的清楚的。感兴趣自己去看易经易传,自己去看古籍。

总之我也不是对形而上学否定,形而上学能够解决非常多的问题,但是他欠缺一种整体性思维,要时刻警惕他的适用范围,要警惕他对具体对象的抽象和省略。而这些缺点,中国传统的整体性思维方式有时候反而能做补充。至于像评论区那种无知和傲慢,是要不得滴。

至于怼人这一块,评论区对我的火药味那么重,也别怪我嘴下不留情,别书没看到几本,学了几个模型会算几道题,就出现了自大的情绪和一种宗教似的狂热,并标榜为科学,对自己所不了解的东西还没有一丝敬畏之心。


另外说句题外话,按我的理解,热寂说宇宙大爆炸说我觉得站不住脚。因为我们不能把有限空间、有限时间、一定的历史条件下得出的结论并建立的模型,如果我们将其用到时间跨度空间跨度那么大的情况下,一定会出现偏差的。

知乎用户 玉人何处教吹箫 发表

因为正常人变多了。

但是中医粉再怎么样也听不进去。这一条回答用来锐评中医,玻璃心自觉划走。

先说结论:中医没用,至少十有八九没用。

**中医是一个没有任何逻辑的体系。**古代中医至少是对症下药,认为人有五脏六腑,心肝脾胃,等到一点科学传入中国,中医们发现这些东西骗不过了了把其发展为纯纯的玄学,说什么这个那个部位完全的变成金木水火土,人有气血,有经络但是就是没有血管。

**中医认为,人的健康的状态就是阴阳平衡。**至于为什么是这样,从古至今没给出解释也没做过实验。什么是阴什么是阳,他们的界定是什么?金木水火土?意思是世界上只有五种元素吗?经络?把脉?死脉活脉喜脉?把脉是最搞笑的,机器一扫什么都出来了,还需要人在那掐来掐去?

中医也是相当的逆天,主打一个所谓的 “调理”。比如我去搜中医怎么治骨折他会告诉你用古法也就是纯手工复位,中医粉用不用脚趾头想一想,骨折?手工复位??先是复位然后就是调理,骨折是气胀血瘀,所以要补肝,肾。没听错?你的问题是骨折,中医告诉你要调理,虽然我不懂医,但是我知道,一码归一码,骨折就是骨折,调什么都没用!什么阴不阴阳不阳的,骨头断了就是要精准的接好,而不是调理。难道骨头断了多吃点指甲盖泡水就能好?那太有生活了。逆天中药。

鲁迅小篇小说《药》,其内容里的百姓用辛亥革命党人的血泡在馒头里来治病可以看证明:“中式逻辑极为简陋”——钱钟书,鲁迅认为:国人是没有逻辑的,应该治的恐怕不是身体上的毛病,应该是脑子的毛病。

**但凡你了解一点基础生命科学,你就会发现中医那套理论纯纯是✓⑩,**就为了这一套✓⑩,很多大学还开了这种专业,甚至江西湖北什么一些省还有中医药大学。

当然,中医也意识到自己的地位不保了,他们就开始打感情牌了,开始以保护传统文化为一个挡箭牌,以爱国为自己的卖点,将国家传统文化作为自己的遮羞布。只要你敢喷中医,就给你戴高帽,你就是不爱国。

记得疫情那一会,王思聪发文说,莲花清瘟没用,被喷成什么样。在富二代里,我觉得王思聪人还可以,因为他从来没把我当成傻子。但是傻子永远听不懂好赖话,你跟他解释他只会觉得你在侮辱他

大概说了下毛病,下面说说可取之处。中医在真正的医学科学有一些理论是歪打正着,有参考意义,虽然没有逻辑依据。下面是我个人赞同中医的一些理论和角度。

  1. 中医不赞成健身,这点我是支持的,因为长寿生命的规律就是不要瞎折腾身体。适当的运动是可以缓解疲劳激活肌肉的,但是反反复复撕裂肌肉或者说每天运动量太大,只会让身体得不到休息和复原,会使人衰老。 至于肌肉量也不应该太大,因为每厘米身高,人的负荷量是有上限的,BMI 指数越大,每厘米身体所要承受的负荷和消耗也很大。

  2. 中医认为人不要吃太撑。是这样的,不要吃太撑最好是有一段时间空腹和节食,让身体待机一会,这点和医学科学是耦合的,一致认为吃饱了撑不是一种健康的状态,应该吃个六七分饱。 但是中医里不提倡喝牛奶,吃水果,因为这两货是寒性的这种就纯属是扯了没什么寒不寒的。我个人不吃牛奶,因为中国工厂直出牛奶它的品质有很大的问题。水果建议每个月预算不超过 200 即可,补充营养成分和利用膳食纤维。

  3. 中医不提倡献血。我支持不献血的理由很简单,失血什么危害献血就是什么危害,咱们说话不要双标,什么叫出车祸失血 4000ml 当场昏厥,献血 4000ml 有益身心健康,怎么针管里是有什么神秘力吗?

献血车反映的是人的贪婪人,人的自私自利,为了金钱和占有别人的资源放弃自己的下限的劣根性。**什么叫自私,让别人无私就是最大的自私。**献血的到底是哪些人?无非三种:1. 真正的好人,心地善良的人 2 傻人 3. 单位强制 4. 自我感动的人,以为自己做了一件好事,实际上是表演型人格的人,又有人设了朋友圈发发发。这种人平时家里人供他吃穿,在家里是个太子,但是在外面却是个老好人,谁都能来欺负一下。

这条回答到这里就结束了。在这里我会聊一个场外的话题,也非常露骨。

中囯医疗有一个很大的问题。医疗的欺骗,当然这个跟本文无关,跟人性有关。

大部分人没文化也不懂医院医学(包括我)。那么谁懂呢?医生医药师和院长以及财政,谁盈利呢?还是这这些人。

既然如此,那么一个病人得了什么病,应该怎么样医治,他需要为此付出的最低医药费和手术费是多少?这些问题他通通不知道,那是不是也就等于是说,这些都是医院方面决定的。 也就是说,为了挣病人的钱,我得了什么病,医院说了算?… 也就是说,可能你没这个病,医院说你有你就得做这个手术,把健康的人多整几遍…(细思极恐),我之前想过这个问题,后面事实发现我没说错。有图有真相。

湖南湘雅医院主治医生把健康的病人都按肿瘤来治,弄的别人死去活来。

**我不懂医院,我还不懂中囯人么?**还什么中囯人不骗中囯人,宰的就是你中囯人。不通知家属,就把员工拿去火化的人都有。还有什么比人更丑陋更虚伪更邪恶的动物吗,用畜牲来骂人这种动物实在是侮辱了畜牲。医疗失信这种事情又是典型的情理之外预料之中了,所有举例都是事例,可以搜索了解。在此笔者不再赘述。

因此,我抄一遍自己的结论,学界上,中医没用,西医相比更接近科学的多;医院治病,医者没有医德也没用,妥妥的 GDP 催发场所,可谓是大国利器,遥遥领先。

持续更新,欢迎评论区讨论,主页关注和浏览其他回答,感谢读者支持。

——玉人何处教吹箫

知乎用户 leili6777​ 发表

知乎上公认的平均智商 110,公认学历 985211,不反对的话,对不起这智商和学历。就算有些中医粉,在某音,某书上顶中医,到了我呼也得假模假式地反一下,显得自己有文化,有品位。

我不是天生的中医黑。前不久,带老娘去了一趟市中医院,必须黑了。中医院的科室设置已经现代化了,和普通的现代医院几乎没有差别。中医治疗已经退居中医院的最后一栋楼,必须走上百米才能抵达。

医生装模作样地手动检查一下,望闻问切都是那么的潦草敷衍。然后就开出了一大堆检查单,化验单,一点不比别的医院少,甚至更多。

然后,按照检查单,化验单的诊断,开出一大堆的药。都是中药,中草药,中成药。好家伙,几百元。一点不比西药便宜,甚至更贵。

这中医院完全就是伪装成中医的中药房。最好还是要强调一句:中药注射液千万不要用,中医开了这个,必须千方百计的拒绝。中药注射液,既不是中医药的传统方法,更不是现代医学的衍生品。就是伪装成中医药的饮品,却进行静脉滴注。

知乎用户 莫愁 发表

换一个角度去看中西医之争吧:标签化的讨论都是耍流氓。

大家都喜欢把事物标签化,中医也好西医也好,都是标签,立了靶子,就开始黑或粉。明明是一个复杂的对象,却总想用几个词几句话一篇文章就去概括,得到简单清晰的论断。很可惜,我们不是神,我们做不到这点。

当有人问你觉得中医怎么样西医怎么样的时候,如果你能够轻松回答,只能说明你根本不了解中医和西医,或者是简单敷衍对方而已。

这就如同问你觉得西餐怎样,如果没怎么吃过西餐,吃了餐特棒的法餐,就会说西餐好吃极了,或者吃了几餐不合胃口的,就说西餐比中餐差远了。如果问你觉得中餐怎样,你就会说,这怎么回答嘛,那么多菜系那么多种食材那么多个饭店那么多位厨师,这得具体说吧,我连甜咸豆腐脑都想好好说说呢。

简单说来就是你越不了解一个事物(特别是复杂事物),你就越容易下判断,反之越是了解,就越会给出不同层面角度的理解而不是一个简单的结论。

标签式的看待事物会让你轻易的关上了门不想去探究,你觉得走到这里就可以了,因为人的精力是有限的,这么做很合理而自然,大家都是这么做的。正因为如此,才有这么多无谓的偏见和争吵,总觉得对方怎么这么愚不可及,我摸到的是大象的鼻子,他非要说是尾巴。

回到求医看病的话题,有建设性和有信息量的讨论应该是很具体的,比如某种类型的糖尿病是什么方法来治比较有效,哪个医院比较好,哪个医生值得信任,采用激进一点还是保守一点的方法,花钱多疗效快的还是花钱少一点疗效慢的,治标还是治本等等。至于是选择中医还是西医,这个问题真的很重要么?

知乎用户 BladeRuby​ 发表

家里人一直信,小时候我也信,家里人带我看了四个祖传老中医,喝了四种不同的中药之后,就把我啥都信的毛病治好了。

知乎用户 大白菜 发表

本人坚定的中医黑,我的中医黑历史总共有三个阶段,循序渐进

第 1 阶段:觉得 “中药慢但效果好;西药快但是效果差”

身边吃中药的人都这么说的,导致我一开始也深信不疑,直到我高中学习完了生物。学习了免疫系统,然后我知道_大多数疾病其实是自限性疾病_也就是免疫系统和自身细胞再生会自己恢复的疾病,那时候我就怀疑,会不会中药不是效果好,而是他的周期已经拖到了我的身体自身修复完毕了,也许某些成分是有利于身体补充营养、修复损伤,但是如果西药有朝一日能从中草药中提炼有效成分,就能超越中医药了。

第 2 阶段:觉得 “中药也许有点儿用处但是中医学不思进取、一味传承没有进步,中医负责赚钱,现代医学负责治病,而且他们把治病救人的医术本质给忘了”

中医发展了几千年了,医术最高的却还是扁鹊华佗张仲景李时珍,中医嘴里满嘴的传承传承,而且非常抵制现代医学,个人非常不理解为什么中医要抵制西医,西医从巫术进化成了真正的科学,中医本来也可以转型,但是几千年来一直用着老方子,不思进取,要不是现代医学,中医还在寡妇床头扫灰收集青霉素呢吧,而且现在夹带中药赚钱的套皮西药太多了防不胜防**,医术的本质应该是治病救人,而不是什么爱国和传承,老百姓只需要医术能救人治病就行。**

第 3 阶段:觉得 “中医就是纯纯的宗教”

答主工作后加入了医疗信息化领域,接触到了各行各业医疗工作者和医院的专家,这些中医界的泰斗真的和魔教中人一样,天天在微信朋友圈发些洗脑内容,什么反美谣言、鼓吹中医传承、鼓吹玄学、天天把什么 “玄之又玄” 挂在嘴边,说什么转基因大豆是攻陷中国的阴谋,然后中医在搞什么“陨石疗法”“磁场疗法”,中医解析甲骨文,古文字解析中医,五行属性解析中医。真的是纯纯的油饼!

现在的中医对我来说就是电脑里的流氓软件,想卸载真的卸载不掉,真的够烦的!

知乎用户 胖胖又壮又帅 发表

笼统的说 “反对中医” 是一个语言陷井。

作为一个中医黑,我反对的是部分中医人抗拒科学发展中医的作为,我反对的是部分中医大师玩学术以外的 “政治挂帅” 的行径,我反对的是部分中医从业人士墨守成规,盲目崇信古代中医的理论、治法和药物,我反对的是部分打着中医旗号,通过说学逗唱趁火打劫诈骗患者的钱财贻误救治的败类。

这样的 “中医” 谁能不反对?

知乎用户 章朔 发表

中医 —- “博大精深” 的慢性自残

现代医学在中国的传播,就像一列满载真知的列车,在中医这堵 “文化墙”前,一次次被迫减速、绕行、甚至撞击受损。这堵墙表面贴满了 “国粹”“传承”“千年经验” 的标签,实则墙体松散、结构虚假,靠一腔文化情绪与政策偏袒支撑着,成为科学进步最顽固的阻力。

与此同时,中医文化的泡沫越吹越大,吹进了讲台、媒体、医保、甚至两会代表的嘴里,却从不吹进实验室、临床数据和随机对照试验。民众的科学素养却始终停留在 “葛优躺 + 足浴包治百病” 的层面——他们相信 “调理是王道”,却不知道什么是病毒复制;他们热衷“未病先治”,却从没理解过“早期筛查” 的意义。

你说高血压要终身服药,他说 “你那是气血两虚”;你解释乙肝需要定期监测病毒载量,他眉头一皱,说 “这根源在于肝火太盛”;你谈癌症是细胞突变、分子机制复杂,他摆摆手,说 “吃点灵芝孢子粉,增强免疫力就行了”;你要讲点道理,他便跳出来质问:“你读书少,不懂中医博大精深。”——在这里,科学不是通识,而是一种 “冒犯”。

诚然,中医也治好过人——就像下雨天,泥水也能浇活庄稼,乌鸦嘴偶尔也能说中事情。但你不能因此认定泥水是肥料,乌鸦嘴是预言家。靠运气救活一个人,不叫医疗;靠玄学模糊解释一切,不是智慧,而是狡辩。真正的问题不在于它 “有没有效”,而在于它是否 “可靠”“可重复”“可证实”。这是科学与伪科学的分水岭。

而中医的最大危害,并不在于它某次治错了病,而在于它以一种貌似 “和谐自然” 的话术,把成千上万普通人引上了拒绝科学、拥抱幻想的道路。它不直接杀人,它让人自愿远离有效治疗;它不流血,它拖延、掩盖、消磨人的生机。那些晚期癌症患者不是没得治,而是 “调理” 了三个月、喝了半年汤药、扎了几轮针灸之后,才被家属悄悄推到肿瘤医院急诊科门口——那时候,连现代医学也只能叹息。

于是你会看到,在一个核酸技术都能家用自测的时代,却还有人坚信红糖姜水能治流感、针灸能通任督二脉、艾灸能把病毒 “熏走”;在一个疫苗接种已是常识的年代,却还有人坚持 “扶正祛邪”提高免疫力比打疫苗更安全。这些人不是不识字,而是被中医灌满了另一套 “世界观”,一个没有实证、没有标准答案、可以用“体质不同” 解释一切的世界观。在这个世界里,生病不是细胞出问题,而是“气场紊乱”;治疗不是干预机制,而是“顺其自然”;失败从不是理论本身的问题,而永远是“医生不行”“你命不好”“缘分未到”。

于是我们不得不问:这个体系,是来治病的,还是来转移焦点、逃避真相、缓冲现实的?

中医最大的危险,不在于它本身有多么低效,而在于它鼓励人们用一种懒惰却自洽的方式对待自己的健康——拒绝质疑、不学科学、不问证据,只寻 “疗效的故事” 和“文化的幻觉”。而这,才是对一个民族最大的慢性自残。

知乎用户 井天 发表

其实大多数病都是无药可救的。

因为大多数病的病根往往是这两个:

1. 衰老

2. 基因

想解决这俩病根的方法也有两个:

1. 长生不老

2. 转世投胎

这都不是医学能解决问题。

现代医学已经大大方方的承认了,治不好,给你整点药,尽可能苟住就行了。

我很难信任那些说能根除病根的。

比如逆转录病毒感染,它们会把它们的遗传信息整合到宿主体内,只要宿主不死,它就一直存在,你要怎么治呢?治不了的。

除非易经洗髓

只能让它不要表现出来。

只此而已。

这也是现代医学所做的主要工作。

这门学科承认了自己就是废狗一条,然后还在努力挣扎。

啊,真是美味啊。

知乎用户 阳光 发表

牛奶不能喝. 牛化. 猪肉不能吃. 猪化. 面不能吃面化. 只能人吃人

知乎用户 社会哥 发表

中医最大的特点是,一个人开的方子跟一个人的不一样,这就太神奇了,吃多了到底那个治好的,都说是自己的方子

而且中医因为辩证,不能随便拿个方子吃

知乎用户 奈小哈喵喵​ 发表

说说我的经历吧,三叉神经不知道各位有没有听说过,我父亲就是患者!十几年前病发的特别严重,跑遍各大医院,有说是因为牙疼引起的,生生把一口好牙快扒光了我爸还是疼的直撞墙!卧槽,还有个医院说要给我爸开脑瓢,我爸没敢去!反正挨了好多坑,后来遇见个中医大夫,扎针给扎好了,但是说只能保十年不疼!后来我爸真的十多年没犯过!然而十几年后这病复发了,可是老中医已经去世了,他的徒弟却完全没有师傅的能力,我爸只好重新求医,西医给我爸除了卡马西平和止疼片再没别的招,(大多数都要开脑瓢)也不能老吃啊,而且根本不管事!后来也是听人介绍了一种中草药,袋装的,特苦,我爸连续喝了半年多吧,没疼过,但是药太贵了,我爸心疼钱就断药了,后来就接着疼,唉,那时候看着真是痛苦啊!后来终于又找到一位中医,给我爸配得草药,说来也神,我爸压根就没说他的症状,老中医就根据我爸的情况(真的就是那种望闻问切的号脉)诊出了病症,并且药方也是随时调整,每次去都不一样,喝了一年,真就治愈了!所以我觉得,中医不是糟粕,但是它却难在传承!因为不像西医那样有明文记载,照片图册,微量元素,医疗设备等很多东西都是显而易见的,只要在医学院认真刻苦几乎没有当不了医生的!但是中医需要学医者自身极强的悟性,死记硬背根本没有用!这有点想西餐和中餐,一样的菜谱,食材西餐味道可以做的一模一样,但是中餐却是一个厨子一个味!我们不能因为它传承的难度就认为它是落后的不可取的!相反,正是这种博大精深的医学,才需要我们想尽一切办法让它世代传承!

知乎用户 后山人 发表

看看下面这个图:我找到了一名神医,这位神医把他能想到的所有疑难杂症都写上了,最后还加上其他各种。。。生怕漏掉一个,少赚一份钱。你相信他吗?

知乎用户 达文西 发表

前两年后背长痘,看中医,曰体内湿气太重,开了药,病嘱咐不要吃凉的,尤其是伏天,会导致胃寒,加重症状,不要吃甜食,不要熬夜,少油腻。

吃了半年多没用,换了个中医,说我血热,又开了一堆药,禁忌和之前那个差不多。

又过了半年多还是屁用没有,去了医院皮肤科,马拉色菌感染,开了洗剂,两个月痘痘全部消失。

知乎用户 匿名用户 发表

因为接触西医的多,人们对熟悉的事情更有认同感。

因为近年来医患关系需要一批发泄口,正好中医集体可以被黑成庸医。

因为中医黑起来门槛低,证券、土木工程、艺术……,反正只要揪着中医没科学依据就可以黑了。

中医们或许不会用科学那一套解释自己,但人家也没阻止科学去研究中医。

看着一群完全没有科学精神的人,拉大旗黑中医我也是醉了。起码,科学精神是不排外的,选择性进行取精华去糟粕,也是要经过专业性评估的,而不是你们黑了,喷了,某舟说废医验药就大家一起说废医验药,其实懂个鸡巴。

不是医学院的学生就是非医学行业的人在黑中医,我觉得很没意思,因为中医哪些地方可取,哪些有价值,你们说的不算,你们只会喷。

知乎用户 上单祢衡 发表

因为没有来 b 站学中医。

知乎用户 灵霄上清飞玄真君 发表

中医不说百分百是屎,至少有 99% 就是一坨屎。他最大的问题就是名字叫中医,以至于很多傻逼出于维护可怜的自尊心,各种维护中医,他应该换个名字叫古代医学

知乎用户 炀尘 发表

哪里反对了,我就是吧他们做的说的重复了一下,指出和科学相悖的亿点理论,有什么问题吗

知乎用户 pupu 发表

本来想串一下,发现天赋型选手随便几句话就是我这个串子一辈子达不到的高度。

知乎用户 枫冷慕诗 发表

因为中医式微这件事,不只是医学领域的事情。

今天我从经济和历史的角度来聊下这个问题。

首先从经济层面来分析。

我在很早以前就提到过一个观点,作为一个商品,中医不被市场欢迎,其实是非常正常的事情,这和效果好不好没有直接的关系,最根本的问题在于,中医所倡导的一些理论,与现代商业和市场经济有着结构性的矛盾。

比如说之前有中医提出可以用米汤或者豆浆来取代牛奶,假设他说的观念被社会广泛接纳,你知道意味着什么事情吗?我查了下数据,截止 2024 年,儿童牛奶在中国的销售额大概是 400 亿人民币,成人牛奶的销售额大概是 300 亿,也就是一个 700 亿规模的市场,会直接消失,取而代之的则是,大家买点米在家里煮一煮喝米汤,或者买点黄豆榨豆浆,而这两样东西,一年能花几个钱?

还有中医的一些其他倡议,比如部分水果要少吃、某些肉类要少吃、含糖饮料最好不喝、垃圾零食不要碰、外卖特别不干净,甚至在美容养颜和健身领域,中医也有属于自己的一套理论,如果这些东西真的全部推广出去了,那有多少行业会因此凋零?

我随便说几个——饮料、零食、养殖、美容、健身、外卖、医疗等等,这些行业要么直接消失,要么就是业绩腰斩,从行业发展的情况来看,直接涉及到了千亿万亿规模的利润问题,你说你动了这么大一块蛋糕,谁能容得下你?

而且现在社会走的主流路线,其实是消费型社会,也就是放大大家的需求,让大家尽可能的去买各种东西,这样国家经济就能源源不断的发展,而中医流行的背景,是中国古代小农社会自给自足的那套经济模式,他推行的理念在古时候可以行得通,但在现代商业和市场经济的大背景之下,这一套明显是不符合主流趋势的。

这就是中医现在的尴尬之处,支持它的力量过于弱小,话语权彻底丧失,所以几乎发展到了历史的最低点。

这是从经济层面的分析。

我们再来从历史的角度来看看中医遇到的问题。

为什么西方医学最近几百年愈发强盛,而中医却不断衰落?有人说是因为效果问题,其实你仔细研究历史就会清楚,问题没有你想的那么简单。

就拿效果这件事来说吧,传统的西医其实非常离谱,你看看欧洲的那些历史典籍,里面各种灌肠、催吐加放血,甚至还有把头盖骨磨成粉口服的偏方,根据西方人自己的推测,法国大皇帝拿破仑,很可能就是被灌肠灌死的。

而拿破仑的时代距离现在也就 200 多年时间,甚至到了 19 世纪中叶的时候,欧洲都有大量魔幻的案例。

那西医崛起的重要转折点是什么时候呢?答案是随着工业革命的兴起,医疗设备和化学实验环境的大进步,让西方医学可以将东方和美洲的草药进行化学提取,这才搞清楚了以往有效的偏方,起作用的到底是哪些成份。

这才是西方医学开始领先中医的重要转折点。

而同一时间咱们在干什么事情?在大清的治理之下闭关锁国与世界脱节,完美错过了两次工业革命,然后就是大家熟悉的百年国耻,等到我们回过神来想要对中医进行系统化的升级的时候,西医已经进化成了现代医学的代名词。

当话语权被别人掌握,医学标准被别人制定,中医就会发现自己举步维艰,其实这不仅是中医一个行业的问题,新中国成立的时候,百废待兴,为了快速跟上世界的脚步,要么就是学习苏联的标准,要么就是引入欧美的标准,总之,不管是建筑、饮食、工业体系或者是医学领域,我们都深受西方现代文明的影响,中医只是在这个大背景下式微的其中一个行业而已。

同步被打压被质疑的,还有中国的传统文化,中国的服装风格,不信你看看上世纪 80 年代的时候,那时候很多人主张全盘细化,衣服要穿西装,吃饭要吃面包汉堡,甚至还有人主张剔除部分传统文化,拥抱西方英语文明,这些事情都是真实发生过的。

所以,中医被打压,不是表面你看到的,效果差那么简单,因为传统西医效果更差更离谱,但是很少有人批评西医,但是攻击中医的言论却到处都是,为什么?归根到底还是因为话语权的缺失,中医错失了现代化的最佳窗口期,导致现在西医几乎就等于现代医学。

你一个传统医学(中医)VS 现代医学体系,你说别人不骂你骂谁?

而且我说句实话,中医的式微,还与当时的时代背景有着紧密的联系,郭继承教授就曾说过一个真实的故事,他说他的外祖父是一个闻名乡里的老中医,在几十年的时间里帮助了很多人,可在上世纪 90 年代的时候,上面通知说行医都要参加医生资格考试,否则就是非法行医,结果他的外祖父去参加考试的时候,一看全都是西方的化学符号,一道题都不会做,最终没能通过考试。

这就是当西医成为标准之后,中医无法生存的一个真实案例,很多老中医由于种种原因被迫停止行医,而又有大量的江湖骗子涌入中医这个行业,所以才导致风评越来越差,混到了如今这种地步。

知乎用户 小小斗士 发表

说实话我特别支持中药,建议国家加大对中医药的宣传工作。这样的话,再过几年我们国内的就业形势就没现在这么内卷了。

知乎用户 知了 发表

就冲现在还在宣传黄帝内经、难经、伤寒杂病论、本草纲目等古籍

知乎用户 雨中行走的人 发表

一门救治人类生命的技术

它里面竟然大量存在普通人不知道自己有没有的东西

而且不同的医生给的结论还不一样

你不反对吗

知乎用户 伏龙肝爱地浆水 发表

我长期月经不调吃过中成药:乌鸡白凤丸和四物合剂,半点用都没有,连面色红润之类的作用都欠奉。

但在月经不调方面,中医开方对我确实是立竿见影、卓有神效的:

1、我头胎生产完毕半年没来月经,到中医医院找了个非妇科的老医生,上午开药、下午煎、半夜洪水…… 我吓得停药了。

2、大约一年后,我月经越发不调,连续几次都是 56 天的周期,终于确诊是多囊卵巢,身体也很虚弱,手足冰冷、发枯唇白、气促乏力,风一吹就发抖。^_^ 然后我妈赐我冬令进补。

医生给我开的那些中药,里面有白色小石头、有少量龟板、有阿胶、有丹参,(^_^ 再贵的我也吃不起)。然后当月的周期是 28 天,流量不多不少,虚弱的症状也都有改善。

后面就好玩了,第二个月到了 28 天我月经没来,实在见多了我都不当回事,医生给我把了脉说你还是先停药吧,后来四十多天时查出我怀二胎了。

3、生完二胎,我奶水不通也去开过中药,也是很有效的。不过喝药后的奶水有点中药味。

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我在吃乌鸡白凤丸前吃过一个月很贵的黄体酮,吃有效停无效,问题是自此(包括停药后)很长时间经期会痛,尽管不是非常痛,可我之前十年从来不痛啊。

我从来没吃过达英之类避孕药人工调整周期,也没吃过促排药,但确诊多囊卵巢后医生(西医)说过,长期吃这些药是对卵巢不好的甚至会提前进入更年期,当时我已经有孩子了,所以吃不吃医生也随便我。

————————

再说明一下我月经不调整个时间顺序:

我 13 岁初潮起一直延迟,多毛、微胖、但不长痘,印象中有时几个月才有一次,据说成年之后经期会稳定,我二十岁后一般是 35~42 天不等,开始就医。

看病时医生讪笑着问我有没有男朋友,想想妇科医生必须问这种不讨好的问题挺心疼,做过 b 超(不能做阴超)当期内膜薄,做过同位素,后来开了那盒副作用是痛的黄体酮(v_v 痛的程度完全可以忍受,但我就是心里不爽)。当月周期 30 天。

之后我吃了几年乌鸡白凤丸 + 四物合剂口服液,完全没有效果,依旧是 35~42 天不等。工作忙,气色也不好。

26 岁结婚后未避孕情况下好几个月没怀孕,但也没当回事,第七个月自然怀上了。

生完头胎半年月经未来吃了第一次中药(自己煎的)。当天生效。

但那位老人不是妇科医生,估计用的什么验方,没有考虑我体质,药效太猛失血过多我就不吃了。

生完孩子第二年月经基本是 56 天一次,我又去看西医,阴超查出多囊卵巢卵泡小内膜薄,医生告知可以按疗程吃达英调周期,但多囊是不能根治的,停药后未必有效,且服药可能会有其它副作用。

→_→既然你都有孩子了,吃不吃随便你。

当时候诊的一个病人 40 就停经了,也不知是多囊导致还是吃达英导致,聊天时说到副作用…… 于是我下决心不吃西药了。

当年冬天我冬令进补。医生开方时确实考虑了我气血虚和月经不调的症状,每两周去切下脉并调整药方,然后具体效果 + 赠品见上描述。

总之以我个人只有几次的妇科服药经验,自己煎服的中药确实有效,也确实难喝,但短期内没见副作用。逻辑上来说不可能是心理作用。

西药也确实有效,但副作用也是立竿见影的。

或许是我遇到了好医生吧。另外我的心态也很正常,我并不认为西医治不好的病中医就能治好,我只是选择适合自己的治疗方式。

还有,既然是药,除非不吃就要严重恶化,否则不要长期吃,都是要靠肝肾无偿加班来代谢的。

知乎用户 navilluso 发表

最近我梦到传统的五行的说法有巨大漏洞,中国传统就将就君臣纲常,你说人体就只有并列五行来调节而没有一种起到统领作用的力量简直是大逆不道目无祖宗,经过我的研究终于发现了这种之前一直被忽略的统领五行的力量,我就命名为龙,这种力量能压制所有五行,我称之为龙封力,并且我发现具有大龙封力的药物,恐暴灭尽丸(叫丝瓜咩咩丸也行啦)能够通过抑制五行力量治疗某些疾病,通过这个我已经治好了我们隔壁村好几个人五十年的各种疑难杂症,吊打目前所有中医。

你看我随便编个类中医理论估计还没什么中医能反驳我,你猜中医理论靠不靠谱。

知乎用户 Rainy Yang 发表

知乎已经好很多了,抖音基本盘比知乎稳一万倍。

这个我刚刷的抖音,在一个中医视频下跟人对线:

他的提议我相当赞同,希望国家能落实

希望当官的都看中医

这是唯一中医粉们跟中医黑们都共同期望的事了

知乎用户 裴之​ 发表

知乎在所有网络平台中,其实算是较为理智的。但是再理智,也仅仅是一个网络社交平台,里面的无脑喷子和博眼球骗关注的占了大多数。他们需要的只是找到一个情绪倾倒点,这样就能肆无忌惮的发泄自己的生活苦闷与百无聊赖。

再说罗永浩,这个人我本来就不喜欢,相当不喜欢。他有一种屌丝逆袭上位之后就开始大放阙词,不知道天高地厚的感觉。中医来源于巫医?我日了狗了,那个医学派系不是来源于巫医?西医最开始起源于古希腊,其理路基础错的是一塌糊涂,这也就是近大半个世纪的事,才慢慢开始纠正和改变。中医呢?经过快两千年的演变和改良,早就有了自己一套体系和认知,外行人不知道就别瞎叨叨,徒增笑耳。

最高票回答是一个中医爱好者提供的,我相信也是个中医爱好者,不是行医者。答案中提到中医面临的困境是中医生素质良莠不齐,庸医很多。我不知道这个点的数据怎么得来的,又或者说是要说西医的良医比较多喽?唉,大家是不了解西医庸医有多少么?大家都是读过大学的,我可不相信现在的医科大学里面出来的应届生会是个个精良,他们为什么能够行医,因为西医就是照本宣科。然而西医一旦庸医,治死人的可不在少数,而且他们治死人你们无法责怪,因为你们签了免责书。出了事就是医闹事件的开端。

众所周知的是,中医讲究调养,中药给你打辅助,主要的攻击单位还是人体自身,中医最多就是治不好,但是治反了,抱歉,我还真没见过。然后说到药材,唉,正规医院中药部,有自己一套完整的中药供给链,你们多虑了。

在成都有个成都中医药大学,旁边就是中医大附属医院,也是个地铁站,里面门庭若市,最不少的就是患者,因为凡是西医治不好的,全部来找中医了。我希望各位无脑黑不要沦落到求中医的地步。

至于一部分人责怪养生堂之类的节目,责怪不良商家打着中医旗号欺骗患者。我就哔了狗了,大家都是文化人,最基本的逻辑关系都看不懂?有人在市场出售死猪肉,然后你不去收拾这批卖死猪肉的,反而责怪起猪来了。猪何其冤枉?

知乎用户 白银先森 发表

此事在原神中亦有记载

知乎用户 手的掌纹 发表

我说一个,中医入门门槛基本没有!最近很火的中日友好的董女士家庭背景那么牛逼还要在临床上混几年。很多中医一年医都没学过就敢给人看病。我家邻居,以前北京打工卖服装了,自己得了尿毒症回老家县医院透析,一天医没学过,就敢开中医诊所给人看鼻炎。找个托送点锦旗就敢称神医

知乎用户 周旋久矣 发表

产科没有中医很大的原因就是婴儿基本不受安慰剂效应影响

知乎用户 揣家良​ 发表

我是专程来反对某卿的答案的。

他的类比为什么不用 1+1=10,而一定要用 1+1=3 呢?

这是其先入为主式的概念误导。

在常人印象中,1+1 如果等于别的数字那必然是错误的,但是这个运算要由法则控制: 十进制。在十进制下,1+1=3 就是个笑话,所以此时某卿的类比成立。

但某卿犯了一个错误。

体系套用错误。

众所周知,中医用药和中医理论是一个经验→总结→指导实践的套路。

其 “阴阳五行虚实正邪经络穴位” 都是基于大量病例的长期临床观察而得出的高度概括的概念,而不是可以用来测量的指标。中医确诊的是 “证” 而不是“病”,你身体出现某些现象就会对应特定证型。

而西医是一种以指标改变作为度量的体系,定义某病常以固定指标作为唯一标准。无论你体征如何,达到确诊指标了就是这种病。

中医对证,西医对病,虽不全面,但由此可见一斑:

这是两个体系。

所以如果他用 1+1=10,那么问题就来了,这样的结果在二进制体系下是绝对正确的。

所以某卿只好避开体系不谈,玩 1+1=3 的游戏了。

作为一个还有那么一点素养的知乎吃瓜群众,难道不应该明辨这种误导?

我与某卿的恩怨参见:

https://www.zhihu.com/question/23983641/answer/85948240

来,冲着你删评论这事儿,干了这瓶老雪!

知乎用户 guiyun143 发表

且先不提中医

我想问问广大网友,你所生活的地区

尤其是一二线郊区和三线及以下地级市、一千三百多个县城

有没有流传过类似这样的故事:

比如某地修桥,老天爷一直不消停,直到出了事故死了人才顺利

比如某地修路,路遇一座百年大树,只要一砍相关人员频频出事,等路绕过这棵树修就好了

比如某退休二十年的老教师,热衷给人合八字、算命,不收钱,只为积德行善

比如你所在地附近的寺庙,某大娘说自己连续拜佛多久多久,病痛神奇的好了

比如你身边,是否也听说过很多离奇甚至通灵鬼神的事件

相关人员拍着胸脯跟你保证肯定是真的……

我觉得要想中医被正确看待,被科学方法剖析,甚至可以被证伪…… ​

前提是以上这些离奇事儿先少有人相信再说吧

相比以上这些事,中医甚至都开始散发科学的光芒了

你永远不知道你所不可理喻的愚蠢下面,还潜藏着多少更超脱想象的愚蠢

知乎用户 例不虚发探花郎 发表

前几天刚好在某 1450 群看到一个殖子魔怔人发了张图

他的本意是抨击东大的医疗体系坑人,原话是这样的:

这一次我不得不承认他说的是有道理的

毕竟除了布洛芬和头孢,另两种中成药确实很可能卵用都没有。

但是国家规定必须 20% 支出选用中成药,那中成药还能凑合用的地方就这么多,不这么开处方怎么办呢?

知乎用户 孙乐跃 发表

这个回答求赞哈!

那个 @刘沫濡童鞋的回答其实有一点跑题,并没有解答题主的疑惑,只是将中医和西医现状介绍了一下,对为什么这么多人黑中医、反对中医没有给出一个让人信服的答案,当然这只是我个人观点,还望见仁见智。

为什么这么多人黑中医?而且相当大一部分都是年轻人不待见中医?

下面我将给出我的答案。

电视上铺天盖地的神棍中医,祖传秘方,包治百病的广告到处可见。作为 70、80、90 甚至 00 后这几代人来说,一眼就看穿了这些卖药的意图,无非就是坑钱。说他们是卖假药的不妥,因为毕竟人家也是国药准字经过国家批准的,是合法的药物。但说他们是坑人的,绝不冤枉他们。他们坑了太多人。尤其是我们的父母,我们的爷爷奶奶。他们在久病不愈的折磨下,在夸大其词的广告语下,他们丧失分辨广告真假的能力,即使有的将信将疑,但是仍然选择一试,万一治好了呢?!(一种死马当活马医的心态)而为人子女的我们,明知道这药不好用,但是又不能辜负亲人的期盼,只能买。哪怕他比黄金还贵 20,也要买。能不对中医恨之入骨么?能不反中医么?

说完卖药(中药),下面我们再说中医另一个让年轻人反感,甚至深恶痛绝的——保健养生。这个我真的无语,烦都烦死这些老不死的(阿弥陀佛,楼主爆粗了)。他们真的太待人恨了,真该爆他们菊花(阿弥陀佛,楼主又爆粗了)。天天在电视上 balabala,将爸爸妈妈、爷爷奶奶、姥姥姥爷还有七大姑八大姨的迷的一跟头一跟头的,将他们彻底洗脑,跟传销似的。实际上这些保健养生节目也确实是用了传销的原理,抓住了他们的弱点,中老年人的健康、长寿欲。然后利用他们的欲望,开始洗脑。打着长命百岁的旗号,将渴望健康长寿的中老年人洗成中医的脑残粉。被洗的人深信不疑,而被洗的家人却深恶痛绝。我们可以通过法律将传销的人绳之以法,但是对传销健康的人却毫无办法,只能一忍再忍。忍到忍无可忍就到知乎上吐槽来了。其实答主不反对给中老年人科普健康知识,但是答主却不能忍受传销式健康科普,这是答主所不能忍受的。

所以我们的长辈都非常信中医甚至是迷信中医,而年青一代的我们却不信中医,甚至反感中医,反对中医。

这是中医在向中国人推销中医过程中一次失败的营销,洗脑了中老年人,却也 “赢得” 年轻人的反感,成为了反对中医的主力群体。

这是一部分知友反对中医的一个原因,但不是主要原因。主要原因恐怕还是中医由来已久的一个争议——科学性!

这是中医的软肋,也是中医的硬伤。

罗永浩曾经在课堂上这么评价中医,中医从骨子里就是巫术是巫医继承下来的医术是伪科学(百度搜索罗永浩反中医讲的很有趣)。老罗说的对不对?只说对了一半。中医确实是巫术,从巫医那里继承下来的,这句话是对的,我不反对。但老罗说中医是伪科学,这句话则是错误的。而这句话其实是大部分反中医的重要论据,中医是伪科学。不得不说这句话真的非常具有误导性,而且误导了许多人。

但其实这句话是错的,中医不是伪科学。中医其实根本就不具有科学性,又谈何伪科学。中医是在经验基础上形成的一门医学。他本身不具有科学性,他需要用科学的方法去证明他的科学性。这样说你或许不太明白,那我打个比方。中医好比一些悬而未决的数学猜想。先得出结论(治疗方法),但是证明方法却还没有找出来(治疗方法的原理不清楚)。有一天有人找到了证明方法,经过证明猜想成立,猜想为真,具有科学性(治疗方法有效,可以继续使用,具有科学性)。而经过证明之后猜想不成立,猜想为假,不具有科学性(治疗方法有效但是有副作用或者治疗方法无效,不具有科学性。而经过几千年的救治,无效的治疗方法基本被淘汰,剩下的基本都是有效,只是不知道副作用是什么)。

中医其实就是所有猜想的集合,一定有真有假。这些著名的猜想(虽然说只是猜想,但并不是胡乱猜,很显然是具有一定的道理。),由于能力有限,人类还无法证实他们的真假。中医亦是如此,暂时无法用科学的方法去证明中医的科学性。但无法证明绝不等于伪科学、不科学。中医只是一种未被证伪的科学状态。他需要人类的不断求证。最终达到去伪存真的目的。

中药很不老实,基本上没有副作用,或者写的副作用也是不痛不痒的副作用,根本没法跟西药 “长篇大论” 的副作用相提并论。像以前的龙胆泻肝丸,虽然败了火,但也得了尿毒症。这能不能证明中医的伪科学?很明显不能。这不是伪科学,这是中药不尊重科学。这也正是中医发展到今天所面对的最大瓶颈——不尊重科学。西药研发一种新药,从研发,到实验,到临床,到上市,可能需要十几二十年。期间做了无数的实验,无数的药理、毒理、验证性检测。得出了详尽的药物报告。概括成一句话就是科学的态度。而中药是一种什么状态?祖传秘方!一句祖传秘方不但副作用少的可怜,就连药物的配方都保密。这真能把人气的吐血。你说这是药吧,他连配方都没有,你说他不是药吧,他还能治病。问人世间还有比这个更操蛋的事么?!

中医若想发展,必须以科学的态度去对待,不但需要中医行业自我规范,更需要国家政策的积极引导。中药的研发要学习西药的严谨,不能让中国人成为西药中的小白鼠

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知乎用户 飞翔鸟 发表

因为他们基本上都是有着良好的教育,在城市里,能够享受现代医疗资源。

民国反对中医的,大多数都是知识分子。

那个年代的知识分子,大多数都是高收入人群。

今天的知识分子,依然不过如此。

方舟子之流的,也不过是炒冷饭而已。

民国初期,就有废除中医的提法。

建国之后,卫生部也有这个提法。

好在被毛主席制止了,随后还搞了赤脚医生的医疗体系覆盖。

毕竟,治病救人是第一位的,管你什么中医还是西医!

中医几千年的发展,最大的成就是在不高的费用情况下,取得不错的疗效。

针灸推拿按摩拔罐等等,是不需要用药的。

中药在很多情况下,是可以在野外采摘的。

今天的偏远山区,还是离不开中医。

甚至,有些草医,民间医生,还是发挥着作用。

另外,反对中医的,可能大部分不是在一线工作的西医。

毕竟,一个医生的基本道德情操,是治病救人,是没有严格区分中医和西医的。

说句不好听的话,反对中医,消灭了中医,能不能解决老百姓看病难的问题呢?

但凡是个有实际医疗工作经验的,都不会这么蛮干。

何况,很多人对于中医的了解,是一知半解的。

说句不客气的话,不要说中医不科学,就是玄学的气功治病、符咒治病、特异功能治病,没有亲自见过,体验过,怎么可能相信呢?

中医的祝由十三科,现在都还众说纷纭,在今天的中医界,都有很多人不认可,总觉得古人不科学。

只能说很多人是活在自己的认知当中,并且美其名曰科学。

连中医界的专业人士,都尚且如此,如何让其他人信服呢?

中医领域的问题多不多呢?

很多,中医养生的造神运动,包括所谓的包治神话,一直络绎不绝。

就像前不久,自媒体报道所谓的一百多岁的某月老奶奶,参加中药大会怒斥中药乱象——这类明显的炒作,看看就好。

毕竟,身份证早就开始实施了,真要有那个高寿,官媒早就开始热议了。

中医没落,是肉眼可见的。

中医药大学四年本科毕业,甚至干到硕士、博士等等,能不能开方?能不能治病?

要知道,古人如李时珍也好,张仲景也好,都没有执业证书,也没有博士学位。

现在的中医,有执业证书,还有博士学位,看病能力,还不如古人,是不是要反思呢?

我有个朋友,说他家祖上解放前以治理恶疮出名,很多丸药都有铅汞等重金属。

现在基本上是失传了,搁到现在,按照新法规,也不敢用啊!

李可老中医生前以大剂量的附子,治疗急症重症,县公安局都专门背书。

——不是中医有没有疗效,而是当下的医患关系,搞不好就成了医疗事故。

用药安全的追求,避免医疗事故,统统大于治病救人了。

中医院采用现代医疗设备诊断,不仅是经济效益的追求,还有规避医疗纠纷的现实。

即使这样,也不能因噎废食。

西医的问题不多吗?

湖南某著名医院,莫名其妙的动手术,与谋杀病人有什么区别?

按照中医黑的说法和逻辑,是不是也要取缔西医?

医学诞生之初,就是治病救人,不论古今中外,也不分种族贵贱。

所以,中医的经络和针灸,一样在西方得到认可。

国人对中医的态度,让我不禁想起,非洲的黑人中医,在成都新都区坐诊。

老外学会了中国美食的做法,回国做饭,带飞了一家人享受。

我们的近邻日本,就是学习了中国的很多文化,学以致用,最终在甲午战争打败了大清帝国。

中医黑质疑中医,积极推动消灭中医,最终可能的结果,就是外国人在中医领域不断进步,有一天超过中国。

大鼻子蓝眼睛的老外,给中国人诊脉开方,进行针灸推拿,可能真不是玄幻小说的桥段。

如果有一天,世界大战爆发,人类文明回到原始社会的水平,没有了电力和现代化的诊疗设备,西医失去了诊疗手段,也没有化学合成的药物。

这个时候的人类,是不是只有采取传统的中医治疗手段和天然的中草药了?

所以,守护好中医,就是守护人类文明的哪一点灯火!

这些年再谈一些感想:

有些时候,我也很搞不懂那些黑中医的人,他们的脑回路只有数据和双盲实验什么的,对中医药的疗效,却不肯到现实当中去看看,去访问一下病人的感受。

难道病人的反馈,不是验证医疗效果的最直观的标准吗?

中医存活了几千年,如果没有疗效,早就没有市场——病人是会用自己的脚去投票的!

就是现在的中医,不谈中医院这些还有财政支持的公立医院,就说一个简简单单的中医诊所,如果真的那么不堪,是骗子一样的存在,怎么在社会上生存?——这是一个最简单的逻辑常识!

实验室的数据是挺科学的,但是,抗生素滥用导致超级细菌的弊端,为什么这个时候就不提了?

要知道很多真相是隐藏在数据的背后。

以财务数据为例,一家连续亏损的公司,看起来要倒闭的公司,实际上只是在完成他的战略布局——这就是京东方、京东、华为的海思等等亏损的意义所在。

微软一直在盈利,却在人工智能风口来临前,失去了战略优势,原因就在于 CEO 和董事会强调资本回报,丢掉了战略投资夯实竞争优势的机遇。

所以,西药在科学有效的数据背后,其实潜藏了其副作用——如果不通过有效的数据筛选和确定指标、样本,是很难找出真相的。

——科学统计的方法,天然就有漏洞,并非是尽善尽美!

有些疑难杂症,甲能治好,乙就治不好,这再正常不过了。

关键是甲如果再犯病,也有可能按原来的治疗方案喝药剂,就不管用了。

——如果把中医治病当成艺术,艺术大师一生有几副代表作品、得意之作、成名之作,就很了不得了。

按照科学的说法,要能够复制重复,经得起数据检验——这就如同大师的艺术作品,也要能复制量产,这可能吗?

就医学而言,科学的量产是针对普遍性问题,疑难杂症的特殊性就是艺术作品,可遇不可求的。

为什么不能共存呢?

真正的医生,西医包容中医,中医包容西医的,已经有很多例子了。

知乎用户 不想说话的欧尼 发表

中医是不是骗人的,有没有效果我不管。但是家里有人信中医真的太崩溃了。已经到了高血压脑梗的地步了,任然坚持老中医吃中药,还排斥现代医学的诊断治疗。现在每天都活在恐惧之中,等待着问题爆发。等着照顾一个脑梗瘫痪的病人。

在此之前我定期给钱我父亲,要按时去医院做体检,看看血压,看看血脂血糖。每次都拿钱每次都不去。等问题积累到最大了才告诉我。我恨中医吗,我已经不恨了,这是人的问题。真心希望各位中医从业者,中医粉们,做个人吧。碰到心梗脑梗,糖尿病的患者,能不能说一句另请高明,给自己积点德。

知乎用户 帅气秃头男孩​ 发表

因为各种人都会被中医粉批判为反对中医,中医黑。

在知乎上,某西医说,它可以治疗好癌症,肾衰竭,下面评论我相信都是举报,喷他。

但是中医就不一样了,一半人说可以治疗好,一半人说治疗不好。评论里都是支持的,如果你在不能治好的评论问为啥别人可以治好,得到的回答是,你个中医黑。如果在能治好的评论里说那谁说不能治好,得到的回答还是,你个中医黑。

我能怎么办,我也很绝望呀。我一个酱油,就被判定为中医黑,反中医了。

知乎用户 饺子英雄 发表

以我的个人经历讲述一下为什么这么多人黑中医:

本人患有慢性鼻炎,已有十五六年,多次看西医没有治好,只是缓解症状,最后无奈求助中医;目前已服用中药三服,日渐好转;亲戚朋友中有不少自学中医的,没事也找别人号个脉,权当娱乐,以前吃过亲戚开的药,毫无效果;另外我爷爷年轻吃中药伤到胃,之前酒量很好,之后的五六十年,不能吃水果,不能喝茶,不能吃任何凉性的东西,所以今年之前我一直是中医黑的;这是背景

1. 其实我们普通大众遇到的不少所谓 “中医” 都是自学成才,读了几本书背下几个方子就可以行医,没有经验的积累,没有老大夫言传身教,没有因人施药,是为庸医,也就是这波人大大给中医抹了黑。上周六看一位老中医,老中医有个女儿从十岁就跟着行医,老大夫号完脉再让女儿号,开完方子就讲解,根据这个来讲,除去个别天资聪慧的超人,一个合格的中医至少是从小跟着老中医学习观摩培养出来的,我们见到的这些中医有几个是这种家传环境熏陶出来的?我之前至少有四个自学成才的人给我号脉,言皆称肾虚,一度我也对中医持怀疑态度,因为我一个姨夫读了几本中医古籍也开始给人开方子了……. 你说这种野郎中有几个靠谱的?

2. 中国人看中医其实最多的有两种情况,一是就是养生,很多人自学中医或者去看中医其实出发点就是以养生为目的,都不指望中医治病。相信不少人都被电视中的养生节目以及深信养生理论的家人和朋友弄得很烦的经历吧,所以我印象里的中医一直是这种吃什么补什么的神棍形象。

3. 第二个情况就是去看中医的人很多都是西医治不了的病,比如我是鼻炎用西医治不了,才去看中医(之前我是个中医黑,现在对中医仍持怀疑态度,虽然现在正在服药并且在好转)。更有不少是重病难以根治,被西医把身体搞得乱七八糟后才去找中医的,最后没治好就怨中医治不了病,你西医治不好就指望中医治好?早时候你干嘛去了?

4. 好的中医大夫很少,庸医居多,延误病情的情况屡见不鲜吧。抛去自学成才的中医爱好者,其实不少所谓院校出来的中医就会开几个去火调养的方子而已,大学五到六年你觉得能学到什么,门槛太低,所以才涌现出一大批自学中医并且踊跃行医的中医爱好者,一粉抵十黑嘛。

5. 中医的理论其实大部分人都听不懂,太玄乎了。你去看西医,西医会告诉你这里有炎症,需要消炎什么的。有点医学常识的人就能理解,然后用什么药消炎,虽然不明白西医的药物机理,但是至少明白因果关系,因为我们多少学过一点生物之类的东西。

然而中医呢,那套理论其实很难理解,跟你说老半天,你都不明白到底是怎么回事,能听懂但是理解不了,治疗的过程稀里糊涂。因为很少有人会跟我普及一些中医知识。

6. 普通大众对中医理论往往不了解,似是而非,半懂不懂。我看中医时,大夫说我是滑脉,身体很好,没错,我平时健身。说我饮食油腻,爱喝酒,爱吃辣,也没错,平时就爱吃烧烤火锅加上一箱啤酒佐餐。上面的都没错,跟算命是的一说一个准,但是说到我的病因时,半个小时我只是在点头,其实根本就没有这病是怎么来的。什么湿气,我一直不明白这是啥意思,即便百度了还是不懂……….

-———————————— 写得很乱,请各位见谅 --————————————————————

虽然我现在已经服用了三服中药,正在好转之中,但对中医仍持怀疑态度,一是不懂,真的不懂里面的治疗理论;二是,病还没治好。

就写到这里,等病好利索了,再来回答。

-——————————————————————————————————————————————-

我又回来答题了,这几天恰好济南下雪空气寒冷,到目前为止半年了,鼻炎没有复发,嗅觉恢复了一部分了

就这样。

知乎用户 vicekk​ 发表

19 年中,一直咳嗽,去了本地某中医院治未病中心,老专家说我是什么虚才咳嗽,于是乎开饮剂二十服。半月后复查毫无进展,继续咳嗽,然后给我开了一个疗程的阿奇霉素分散片和罗红霉素片,一个礼拜之后基本止咳。

然后你让我支持什么?

知乎用户 怪我咯 发表

兄弟们快来看 中医 ai 华为

知乎用户 曲荒生​​ 发表

小区老人扎堆的地方一直传说附近有个非常正规的效果很好的中医门诊,我妈过来带孩子正好闻听此言,在孩子某次仅仅偶有极小频率咳嗽的时候,就去该中医门诊,花大价钱买了一堆中药包,同时辅以中药贴治病,一个星期一千块打底。一个星期后,孩子咳嗽越来越严重,去该中医门诊问,老中医自信且笃定,没事的,这是正常过程。因为看这个门诊部天天排队,求医者络绎不绝,老人小孩都有,而门面很大,证件、锦旗挂满了整面墙。遂将信将疑,继续观察。同时继续中药包加中药贴。又过几天,孩子咳嗽几乎停不下来,感觉时刻有咳到窒息的危险了。此时我坚持忽略我妈对中医大师的迷信,带孩子去儿童医院,医生二话没说,当场开了住院单,拍过片子之后,显示孩子已经肺炎双肺严重感染,住了快二十天的院,直到完全不咳嗽了,才敢出院。从此以后,但凡孩子有什么问题,第一时间就是去医院。

我一点都不怀疑那些所谓老中医,作为一个人类,肯定是有基本的良心的。但是只要掺杂了利益,这个良心就很难保证了。那么怎么保证在掺杂利益的时候又能让良心可视化呢?那就是有明明白白的数据论证和标准流程。

我知道脑残中医粉的理论:你碰到的是庸医,你的缘分没到…… 我真想大巴掌乎死这些人渣。我也相信这些人渣肯定是有基础良心的,但智商肯定是没有的。我特么看个病,是需要先找有缘的中医吗?还是先要花几万块钱去做个尽调,去调查一下目标中医的祖宗十八代?尼玛是医生还是神棍?

我极度反感某种商品在销售时捆绑国家大义,捆绑得越紧,我就越反感。好好的商品,你好就是好,不好就是不好,一切用户效果和体验来论证。扯爱国不爱国,这特么本身就是流氓行为。你本身就是个流氓,凭什么承诺给人治病?就我的认知里,现在中国就只有两样东西,就算把国旗顶在脑门上,口碑也是恶臭。一个是中医,另一个就是国足。

即便是去医院看病,我评价一个医生有多少良心的基本标准,依然是医生给我开药里中药和西药的比例。开的中药越多,则说明这个医生的心越黑。我当然还是会把开的药全部买回来,但是哪些药有用,哪些药没用,这么多年,我早摸透了。

B 乎上的人和其他地方的,在基础良心上肯定也没啥区别,但是在智商上,一定是多出那么一丝丝的。所以这里对中医才会是一个比较正向的态度。

总结起来就是:请你摸着你的良心,让它去和你的脑子好好的谈谈心。

知乎用户 HRF 发表

知乎用户 卫一 发表

以前一直认为中医在中国兴盛几千年,必然有其可信的地方,只是看是否遇到对的医生。

几年前因工作原因胃出血,不严重,西医救急后需自己调养。抱着对中医的崇高尊敬到了据说是我省最高等级的中医院,医生年龄并不大,30.40 岁的样子,把了把脉,过程不到一分钟——我都怀疑他有没有找到我的脉!,然后给开了个单子让我去做内脏彩超和抽血化验,医院称之为辩证治疗,我在排队交钱的时候越想越觉得不对劲,什么辩证治疗,不就跟西医一样吗?钱也不交了,回家。

过一阵子,朋友给我推荐了一个在药店坐堂的老中医,60 多岁的老太太,深信佛教,给我把了很长时间的脉,看我的面色,问我的饮食和生活作息等,聊了很久,她给出我诊断结果,开了中药回家熬制,每周复诊,根据复诊情况进行药物的添减,在这个过程中她不仅给我看病,还给出一些生活上的智慧,相较之下病养好了反倒不是最大的收获。

知乎用户 田川​ 发表

个人观点

中医和中国文化一样博大精深

但是一个三国时期也就只有一位神医华佗

多数都是插科打诨的江湖郎中

我们身边不下百家的中医院,中医馆

每位医生他们到底有几斤几两我们根本不为所知

多数人可能就是有着一招鲜的功夫也能够马虎医治一乡人

但是,真正的神医,真正的大师

是那些潜心研究中医理论,真正执着的不求甚解的

比如神农尝百草去真正领会各味药对于身体的作用

然后做到了真正的把中医融会贯通

从古至今可能也算世间罕有

更不要说我们现在这个热闹浮躁的年代了

我们普通老百姓要碰到的机会微乎其微

西医的好是在于多数情况下有理有据

都是有报告,有数据,有图像的

有一定的客观性

而中医

就病人的感觉上来说

把完脉,问完话之后就开药

很多时候也能够包罗万象的将你的各种不适症状进行解释

但是并无法得到证实依据

我自己个人也有几次经历

基本上看完中医开个药之后吃了一段时间发现并无作用

西医深入检查之后发现是器质性的问题(心脏瓣膜

中医医生的诊断,湿气重,气不足

反而延误了治疗的时间

中医对于器质性的病变是有很大局限性的

但是在治疗的时候

中国的西医强力建议要尽早开胸手术

我最后是在美国痊愈的,也没有手术

我对中医的看法是

一个时代中医的神医就只有一两个

就我的命是碰不上的

多数身边的坐诊的中医都很难说对中医有真正的理解

所以,真有点什么病

还是以看西医为主

知乎用户 匿名用户 发表

个人觉得,知乎上不信中医主要因为两点:

1. 中医的理论全部是基于经验的积累,例如经脉、气血、阴虚阳虚这些在人体解剖生理中根本无迹可寻,知乎上的大家都是习惯于因果关系的,原因说不清道不明结果就不那么可信了,而且对于因病情不同和患者身体状况不同开处方的中医来说得到一份在同一用药剂量针对大量人群并且有统计意义的结果是很难的;

2. 中医的传承保留了好的也保留了坏的。在学校时曾听过一个华人教授讲述中医的发展,说古时候一般一个方子包含四味药,即君臣佐使,即使一些特殊的情况用也仅仅用到六味药,现在流传下来极有效的古方也基本印证这个道理,例如四物汤、四磨汤、四君子汤、甘草附子汤六味地黄丸等等,但不知从什么时候可能为了尽量达到药到病除的效果(也可能存在从中牟利的想法),一个方子往往会开上 8 味甚至十多味乃至现在的接近 20 味药,鲁迅先生曾经就说过这个现象,原文我不记得了,大意即是中医们每次尽量开许多味药的处方,其中经常含有一些比较贵重的药材,因此鲁迅先生是非常反对中医的。现在的情况也是,无论找哪个中医看病,大多开出的方子不会少于十味药材。但也不能说现在的中医就不好,就像之前说的因为中医是经验的科学凡是试过有效的方子就被保留了下来,而这些处方中多余的东西也会被保存了下来,反而现在即使有大夫想用少的药材来治病,反而会被认为水平不足,因此这是一种坏在经验和传承里的东西。再加上一些不入流的江湖术士们,让中医这个招牌越来越臭。

最后,我也不得不说,中医虽说现在有种种问题,但不能否认中医确实是前人给我们留下的瑰宝,像风湿类风湿,肾小球肾炎甚至癌症这些病症的治疗,中医往往会在西医治疗的穷途末路时给出一条光明大道,比如肾炎各国的治疗指南,无非是激素 - 免疫抑制 - 透析 - 透析 - 移植,但中医往往就是每天一碗汤或者一口药酒(有需要的人请参考一本很老的书《当代名医临证精华 肾炎尿毒症专辑》),就能长期将各指标维持在正常值,而现在各大医院开发的院内制剂治疗该病的基本上也都是中药成分的提取物。所以我觉得知乎上的大家当然可以选择不信中医,但如果某天大家触碰到西医的瓶颈时候,去尝试一下中医的治疗,也许那些时候你会发现中医其实并不是看上去那样不值得信任。

知乎用户 芥末酱油 发表

我不反对中医,我反对煞笔。

我讨厌的是中年男人害怕接受任何新鲜事物,在少的可怜的知识库存里挑出不可验证对错的观点肆意输出。

沉迷易经,沉迷玄学也是如此。共性就是不讲逻辑,无法证伪。

一知半解,不知道哪里翻到的邪门读者之类的东西,不知道哪里刷到赞都没有几个的短视频,获取到密度极低的知识,且一定是不能用辩证法来审视的知识,如获至宝!

并且建立自己的一套人生哲学,总结一下就是渴望获得社会认可。

我说白了,你要是家里有钱或者是个小老板,有销售会投其所好,有员工会对你溜须拍马,那还挺爽。

要是尼玛是个破打工的,天天张口中医,闭口易经,UFO,双缝干涉,别人只会觉得你是煞笔。

我们国家那么多中医药大学不是开玩笑的,都是经过系统性学习的人才,有学习,有实验,有临床实习等等一系列可以归纳总结并且可以验证的体系。

不是满口我曾经板蓝根,我当年莲花清瘟,我觉得有湿气这些人能比的。

而且中医的认可度,隔壁的两个发达国家做的也不差,好多我觉得有奇效的中药方子,用本子生产的产品效果也挺好,人家也卖的很好。

所以,知乎上面之所以还是有一些人特别讨厌吹中医的人。也分三种,一种是我说的原因,就是单纯讨厌煞笔。还有一种就是生活中被煞笔用知识强 X 得不到反抗的。

还有第三种,没有思想无脑跪,别人说什么信什么,今天跪西医明天跪中医,后天跪非洲巫医。抖音上任何一段激情澎湃的音乐加上魔幻的文案就可以让他们激素飙升,没有任何自己独立思考,辩证,验证,综合分析一件事物的能力。

我说实话这种人真特么挺长寿的,像个人型草履虫一样。

知乎用户 龙根先生 发表

因为他们从根本就把中医给歪曲扭解了,中医是中国本土发展的,其核心就蕴含着中式科学,而现在的人都是经由西式科学培养长大的,他们试图用科学来解释 “科学”。虽然两种科学从某些方面上是可以互通的,但是很多地方是用科学解释不了的,甚至中医从某些地方来说是不科学的。但根本就不是中医本身的问题,而是传承不到位和太多骗子而导致的。举个例子,观闻望切,切是排最后的,把脉也不是那么容易学的,骗子假把脉,加上很大半吊子中医不会把脉,他们就断定中医是伪科学。所以说,反对中医实际上是对中式科学的反对

知乎用户 大明爷 发表

我高中痘痘长了两年,都快毁容了,一会儿这吃什么药这什么维生素又什么洗面奶毛用没有,最後自己强烈要求下找中医,吃了快半年中药,现在几年了,从来没有复发过。

知乎用户 香菜有毒 发表

偷偷告诉你们,作为医生中成药回扣最高,一盒菊花口服液,卖 45,回扣 5 块,作用就是清热解毒

知乎用户 刘浪​​ 发表

不说了,中成药真……

不做又不行,老百姓真信这个

那咋办,中西医结合

知乎用户 兰易哒 发表

有点搞笑,既然你们要讲逻辑那就来讲逻辑吧。

1 中医是什么,是中国的传统医学,每个地方都有它的传统医学,这不意外。

2 与中医对标的是什么? 是他国的传统医学。

3 别拿西医来称呼现代医学,那是你们农村小县城的叫法,现代医学受到全球的支持,不分地域,不是 “西医”

4 现代医学与传统医学有本质区别,现代医学早就脱离了从自然中寻找灵丹妙药的愚昧了,你但凡多了解一些前沿就知道为什么现代医学几乎不会去正眼瞧传统中国医学一眼,你打的疫苗,干细胞相关技术,基因编辑(哎这都不用去了解,把高中生物学好都知道的事情),这种微观层面的研究你的老祖宗做不到,他连显微镜都没有懂吗?

知乎用户 壶中日月长 发表

为什么知乎上不能有这么多人反对伪科学

知乎用户 南飞的雁 发表

因为他没有遇到过好中医。

我信奉中医,是因为遇到好中医,不费吹灰之力,三付药治好了被西医判为不治的母亲的病,並活到九十六岁一直没再犯。

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们到底对中医还是挺不信任。

我爸爸是个医生,是个西医检验的科的医生。曾经有段时间他兴奋地跟我说,他看了什么中医的经络,感慨中医博大精深,还生气地比划。

虽然高三很忙,我也去买了不少中医的书籍去看,比如说中里巴人的《求医不如求己》。

然后有一次饭桌上,我就跟我爸聊到我难治的过敏性鼻炎。然后他就一个劲的怨我不懂得控制,总是让自己打喷嚏。

过敏性鼻炎在西医的角度,看来似乎真的是个不治之症。但是我跟他说从中医的角度来说,它是可以被治愈的,而打喷嚏其实是身体排出体内寒气的过程,我们不应该阻碍反而应该主动的去引导它。

然后老爸当下就火了,说我幼稚。他说是不是你在网上看到的什么什么,那都是骗人的。当我跟他说出寒气这个词的时候,他居然跟我说是不是中了什么邪教。

接着他就开始跟我讲述过敏反应是怎么一回事。操着是过敏原刺激免疫系统,却让它产生过激的反应。他说这完完全全是免疫系统的问题。

我的想法是,因为体内的寒气在寻求舒展的通道。反反复复打喷嚏之中,才导致了过敏反应的发生,过敏反应完完全全是个副产品。我觉得这种说法跟他的描述也是可以衔接的上的,并没有什么反科学的地方。

但他说那是我在臆想,他要说中医是完完全全臆想出来的。但是,我曾经在各种不同的地方,听到许许多多,得了过敏性鼻炎的人,怎么用功中医的疗法,渐渐走向康复的故事。而且那些故事的描述,大部分的都足以令我相信,那真实发生过的。

但是它没有符合科学程序的证据。

但是它没有符合科学程序的证据。

于是它便不允许短见的人按部就班地理清楚逻辑,于是显得不可信。

但是我觉得,我们之所以相信某样东西所存在,不应该仅仅靠那些科学严谨的证据,通过间接的方式,我们一样能够得到某种意义上的证明。其实没有什么,我们能够绝对地确定它存在,我们相信一样东西,实际上应该在它存在的可能性比较大时,而确定它存在的可能性的方式有很多很多种。

让我决定写这段文章,是在我爸爸看到我那本《求医不如求己》,就望文生义地怒骂博人眼球、害人的书的时候。

这里如果有冒犯爸爸的地方,请原谅。

知乎用户 知乎用户妳 发表

很多人支持中医的理由是 “我们老祖宗几千年的历史文化,你怎么能反对呢?”

首先,你现在用的中医内脏经络虚化理论,没有几千年,历史还没有长衫辫子长。

而在此之前,经络就是血管,内脏就是内脏,实实在在能看到的。只不过西方解刨学一传进来,发现大部分都是错的。无奈之下为了民族自信,只能科学转玄学了。

100 年前你胡来,现在也胡来,是 100 年过去了,都找不到其他的民族自信了吗?

知乎用户 快乐的孙行者 发表

我一开始跟知乎各位一样,鄙视中医,各种看不起,后来因为腰疼,经历过针灸和中药以后,现在信了

知乎用户 一生俯首拜阳明 发表

我以前也觉得中医差劲,因为阳了之后什么清瘟屁用没有,严重让我对中医路转黑。但后来才发现,不是中医差,而是你找的那个中医差劲。

我女儿入睡困难,晚上夜醒哭闹。8 个月的时候去湖南省儿童医院查说是牛奶蛋白过敏,改成深度水解➕开各种药物。没卵用,依旧入睡困难晚上夜醒哭闹。复查,说得多吃几个月才行。熬到一岁三个月依旧夜醒哭闹入睡困难,还因为改深度水解奶粉孩子身高体重都严重落后了。

一岁三个月实在不行了,育儿群到处问症状,发现了湖南省中医药大学附属医院睡眠科。去挂了个主任医师(名字忘记了,只记得是博士,研究生导师)。开了两个疗程的药,吃了一周就好了。对,好了。药方也查了下,都是些调脾胃的温和药物。

从此我认识到,中医不是骗人的,是你找的那些庸医在骗人。又从黑转粉。

(西医消费上万没整好,检查和药的千把块就不算了,仅仅深度水解奶粉就 700 多一罐,每个月奶粉钱比平时多 2000,吃了 5 个月半点效果没有。而中医,要不是距离远要求开两个疗程药开多了浪费了几百块的话,实际使用只需要花了 300 块就好了。)

真人真事,欢迎打假。(打假有门槛,你会浪费我的时间和精力,所以需要支付 500 一天)

……………………

结论: 中医西医没有好坏之分,只有良医庸医之分。而良医庸医不分中西,只分技术经验。

知乎用户 Squirreler 发表

中医有些草药有效果,没错,但无法合理解释,你总不能扯什么五行阴阳吧。西方在现代医学发展前治病也很难。但现代科技已经完美解释了许多成分对于人体的影响,以及治病原理。

中医不一定是错,我们完全可以利用现代技术分析出中药的有效成分并大规模提取生产,如果确实有效也是积德行善,如果副作用太大我们应该立刻摒弃,宣传传统绝对不能以人命和病人的痛苦为代价。

但现在的环境是有一群人利用普罗大众对传统文化的珍爱欺世盗名,大肆宣传未经验证的医学,迫害大众,大肆敛财,恰巧大众普遍没有受到科学的教育,在这种情况下,无脑中医黑反而比中医粉更好,因为最起码西医真的能最小程度的副作用解决大部分病痛,如果真的能像我前边写的那样做,我相信很多人不会无脑黑的,

知乎用户 一颗流星 发表

中医大师,施今墨的儿子,施小墨。疫情一开放。没了。

知乎用户 玻璃心癌症患者 发表

我没办法相信一个至今无法在底层设定上自圆其说的医学理论。

我相信有很多人跟我一样。

有人说科学奴,我宁愿做科学与真理的奴隶,也不愿侍奉一个诡论者,个人选择而已,就跟我这辈子不会信教一样,除非我被证实他们是对的。

如果有一天,我去找中医,一定是因为,我没救了,决定死马当活马医了。

知乎用户 钩直铒咸 发表

众所周知,畜牧业养殖中,需要使用多种药物,尤其是抗生素,来避免牲口爆发疾病,这也导致畜牧业产品时常存在药物残留问题。

我建议中医给养殖场整点好方子,整点草药给牲口调理一下,让牠们免于疾病折磨,让人们免受药物残留困扰,还能给所有肉蛋奶消费者证明中医的功效

这吃中药的牲口,自然是没有药物残留的。毕竟中药不讲什么生化机理,中药调理的是阴阳五行的平衡。你给牲畜调理平衡了,产生的就是阴阳平衡的奶,下的是不湿不燥的蛋,屠宰后得到的是五行调和的肉,吃了自然会 \enclose{horizontalstrike}{长生不老} 让人体环境更加平衡。

而且检测药物残留要花人力物力,这些都是成本。一旦治疗牲畜的中药研发成功,就能够节约这些成本了。因为中药安全便宜又有效,养殖者是不会放着中药不用,去用抗生素的,就像造假者不会花两块钱去造假价值一块钱的鸡蛋 [1]

有人说中药起效慢,那没关系,牲口喂抗生素那是从出生喂到屠宰的,中药自然也要从出生喂到屠宰,毕竟这五行平衡得一直调和,一不小心就湿气重了,就邪气入侵了,就要生病降低产量了。

有人说,这古代医书从来没记载,治不了牲口呀。这就是太小瞧中医了,中医可是_科学_,科学是不断发展的。经过大力发展,这中医理论都能修火箭发动机了 [2],调理猪牛鸡鸭那不是小菜一碟。

参考

  1. ^ 人造鸡蛋、海克斯科技奶茶 https://www.piyao.org.cn/20230131/97bef1de70524bc2b9a615d311caa77b/c.html
  2. ^ 董云帆等. “基于中医诊治理论的航空发动机故障诊断新技术初探.” 中国计算机自动测量与控制技术协会 中国计算机自动测量与控制技术协会, 2017.

知乎用户 幼儿园辍学 发表

我就一个问题:各位反中医的朋友们,你们确定就你们受过高等教育,科学理性而看中医的病患都是初中毕业,愚昧无知?作为去看中医的患者他们愚昧到连自己身体反应是好是坏分辨不出?你们老说中医其实不治病,只是吃中药后刚好身体的自愈能力使疾病好了而产生出中医能治病的效果!我就不明白了这个巧合是要多巧合才能在这么多人久病未好跑去看中医的时候发生作用,如果是这么巧合的话,那为啥福利彩票没有这个巧合,应该很多人巧合中大奖啊(要知道你们设立了中医不治病的前提而福彩还有小几率中奖机会),你们确定这个巧合的说法能说的通?还有你确定我本人的慢性腹泻几年来都没好,偏偏去看中医的那三个月巧合就发生?我在这里提出严正声明:本人虽不是什么博士硕士之类的超级学霸,但好歹接受过我国的本科教育,能看明白医生再给我治病的时候并没有让我喝神符水,医生也没有打通我任督二脉增强我几十年内力,他只是对我说:小伙子这几贴药吃完后平时多注意不要吃生冷油腻的食物,看见自己排便有不正常的时候把薏米芡实莲子打粉煮了吃,多注意调养脾胃会好的,在我随后的生活中只要我发现排便不正常就吃上述食物,一般连吃几天就恢复正常,这巧合也太巧了吧,要是这么多巧合一直发生它还是巧合么?随后得了几年时间,我尽可能的遵医嘱,腹泻好了,请问医生跳大神了么?最后废话一句:不要自作聪明了,当你认为别人都愚昧只有你聪明的时候其实你才是最愚蠢的!这话特别送给一位叫 @刘可的中医黑

知乎用户 我在这呢 发表

不吹不黑,你想想速效救心丸是中药还是西药。真看不懂黑中医的人。

知乎用户 炼丹的萌新 发表

因为都是利益

不管看什么病,医院都会给你开一大袋昂贵的中成药。本来几块钱就能解决的小病,可能直接飙升到一两百。

集采则疯狂打压现代医药的利润,这样子国内厂商谁还敢花钱去研究新药?去研究现代医疗设备?

医院被人诟病的是看大病贵,因为效果好的都几乎都是别人有专利的!看过我是药神你就明白了,别人凭本事挣的钱,没人逼着你买。

这就造成一个可怕的现象,医保的钱被严重浪费,国内医药领域永远落后,人民看不起病。

知乎用户 淘李福​ 发表

本来没兴趣回答这么明显的事情,不过看了一下后面一堆人的回复倒是有个新发现——

有相当多的中医支持者都认为,“黑中医” 的一个重要原因是 “没有遇到好医生”。

这些人大概没意识到,这正是中医不科学的一个明显特征——一个学科的科学性是和具体的操作者无关的。现代医学也会遇到不合格的医生,但是有明确清晰的教科书和医疗指导意见毫不含糊的指出庸医错在哪里,所以没人认为那是医学本身的问题。

也有人会认为是否科学不重要,能治病就好。但是你怎么知道你找的那个医生靠谱?看年纪?看颜值?看锦旗数量?

打算看颜值的我就不说了,你开心就好。

看锦旗的我建议他了解一下各路骗子,很少有锦旗少的,最近出事的王林可作为参考。

看年纪的同学可以去了解一下中医药大学以前做的一个对比试验,都是资深老中医,对同一个患者居然得出了矛盾的诊断,而中医理论对此无法判别对错。

如果一个理论甚至不能分辨具体的操作者是否正确,要这理论何用?专门用来出事以后找借口么

知乎用户 诸葛纳什 发表

穿山甲、犀牛、 高鼻羚羊 、老虎、黑熊等纷纷点赞。

知乎用户 zhizhi sam 发表

女生都有大姨妈之苦,这种痛苦男人是不会懂的。

后来痛得严重,亲戚推荐了一位老中医。连续喝了 2 个月的药,效果奇好。有多好呢?以前痛起来,如果这天要工作,必须要吃止痛药,喝完中药后,最严重也就是有点涨。听亲戚说,这位老中医治好了很多不孕不育

再说后来去了北京,有一次感冒时和朋友出去玩,正好到前门大街,想到家里没药了,顺便去了同仁堂开了几盒中药。我身体较弱,一般感冒时吃西药,要一周才能好,但是那次吃完中成药不到 3 天就好了,以后感冒就只吃那儿的药了。

知乎用户 destiny 发表

中医没效果吗?全中国没那个医生真敢拍着胸脯保证,但是中医的效果是什么,也没人敢拍着胸脯保证,不说呢些玄而又玄的五行八卦理论是真是假,但就我国这个绿豆治百病都能受如此多追捧和天天被 “这五种食物有剧毒” 刷屏的空间的民众认知水平,随便怎么忽悠忽悠你就上当了,中医和骗子的区别对于老百姓来说基本无限趋近于零,见过不少病人吃着加了大量激素抗生素的中药让症状减缓,于是就夸灵丹妙药华佗再生,等到免疫系统被彻底摧毁后来西医这里已经感染的一塌糊涂,肝肾衰竭回天乏术,于是就说西医草菅人命。。。我们反对的不是中医本身,而是中医呢套无法让人鉴别的理论,无论这个理论对还是错,它无法让人鉴别,同样的病,可以根据这理论搞出完全不同的结果,我该相信那个?我怎么知道你不是骗子,我怎么知道有没有效果?我怎么知道这个药有什么毒性?诸位支持中医的医生,可能真是有两把刷子,能用传统医学救命,但是您有没有想过不是所有人都能找到像你这样的医生,与其在这里举出多少让人惊叹的例子,还不如好好想想要怎么去形成新的体系来规范中医治疗,要发展中医不是靠不停举例来劝说他人相信,而是要靠对自身理论的完善和监管来使人们接受的。

知乎用户 一一 发表

我看待事情的逻辑很简单,那就是:我不聪明,但是我认可比我聪明的人的观点。

我是山东人,高中学习中不溜,我平时也就五百来分。550 吧。

这个分数很有意义,因为吧,比我分数高的,基本上都是聪慧伶俐的,因为傻子纯靠死功夫,很难考到 650 分。我经常看到一两个女的,天天熬夜,春节也不休息,但是由于太笨了,那分数呀,跟 a 股似的,今天上十分,明天下八十。这些人普遍没有辨别力创造力,思考深度不够。老师说水在一百度的时候成气体,他们会纳闷二百度的时候是啥。有一些聪明的,不咋学习就能干到六百五以上,过目不忘你们都听说过吧,我们班第一名,挺好看一娘们,我骂过她一句傻逼,她现在还不理我。

比我低的,低于 500 分的,我觉得一半是不好好学习,一半呢,是智商低,纯低。我至今记得我同桌名叫杨勇,他不懂万有引力,我就给他讲。我说,就好比地球和月球之间有一个绳子,地球拽着月球转,这个绳子就是万有引力。杨勇说,我知道有绳子在的话,月球肯定绕着地球转,但是绳子一旦消失了,月球就会被甩出去。我说,这个绳子是比喻,这个大力一直都会在,月球一直都会绕着地球转,就像娘们绕着我转一样。然后杨就问我,那绳子呢?绳子到底在哪?我看着杨勇焦急的面庞,终于知道为什么他当年三征高句丽都失败了,他妈的就是一根筋,纯纯没脑子。

所以,若干年后,当我面对网络上很多人崇拜中医甚至诋毁西医的时候,我就会想到当年那个在地球和月亮之间找绳子的少年。

而我,只认可那些能考 650 分以上的人,普遍认可的观点。

知乎用户 咚咚波 发表

愁人啊,为什么一看到阴阳五行经脉穴位,就想当然的认为文化糟粕 封建迷信,还巫术都出来了。。。为什么根本一无所知就道听途说人云亦云呢?你怎么知道中医就固步自封?就迷信经典?就故弄玄虚?你不会以为踏罡画符是中医吧?你不会以为招魂念咒是中医吧?你不会以为风水堪舆是中医吧?你不会以为六柱批命是中医吧?你不会以为巫筮神术就是中医吧?你不会以为遁甲六壬是中医吧?你不会以为偏方怪治是中医吧?你不会以为你为星相数术是中医吧?你不会以为斋心炼炁是中医吧?拿起嘴来就说,先花点时间看一眼《中医基础理论》也行啊,这可都是大白话。中医是经验医学,先有应用再有的理论。有阴阳五行这些名词就是封建迷信啊?鸣人会阴阳遁是因为他易经学得好,你信啊?

知乎用户 空亦色​ 发表

为什么?因为身边就有许多活生生的事实。

很熟的一位老大姐,患有风湿腰腿疼。她亲戚就是一位老中医,给她开的药方,喝汤药,亲戚不收钱的。结果上着班时候突然浑身抽搐倒地,大家吓得立即打 120,入院进了 ICU 好歹抢救过来。此后再不敢吃中药。

本人亲戚一位老太太,也是治风湿腿疼吃中药,这回开方买药都是收钱的。结果生了满身皮疹,住院打点滴几天才好。问开方卖药的中医,人家老先生说你一定是吃了鸡鱼海鲜等发物才会过敏,之所以事先没告诫你,是因为吃中药不能吃发物是常识,是人都会知道。可巧,我这位亲戚老太太是诚心信佛的,从来不吃海鲜鸡鱼。中医老先生板起脸来,说老太太虽说自己不吃,家里别人吃不吃?闻到了味也不行,跟吃了一样都会过敏。

亲戚糖尿病,到老熟人的中医那里问药。这位中医是知根知底的,悄悄告诉你,虽说我卖中药治糖尿病好久了,但我的药里都搀着西药,而且是很便宜副作用很大的那种。最后补上一句 “千万别告诉别人,要不然我的饭碗…”

朋友的朋友开中医诊所,开张时本人去给壮门面当群演,老中医给去的人把脉后都说你得 “去湿毒”。稍后悄悄问为什么,人家告诉说现在诊所里就有一种药,不说你们都是一种病卖给你什么?大概以后会不一样,多做几种药可能就不会总这么说了。

这些中医有的并不总是做骗子,骗也不会骗亲人熟人。但是当他们 “执业” 的时候就是专业的骗子,那些阴阳五行君臣佐使他们自己也不信,至少不全信。但是他们行骗的时候是相当敬业的,借祖宗还魂、扯大旗作虎皮、恐吓利诱十八般武艺无一不精。嘴炮忽悠第一,却跟人讲文化讲情怀,说自己悬壶济世仁心仁术淡泊名利。实际上呢,谁配谈人品,他都不配谈,因为他不仅谋财而且害命!

还有要说的很重要的一点,就是这些人最擅长院士割胆壮士断腕,最常说的都是别人都是假中医,只有他和他的师尊是真的。

知乎用户 李明 发表

我为什么不信呢,上面挺中医的大多是说 “1. 中医是几千年的经验,有好多例子证明我是被中医治好 XX 病。2. 是古人甚至是上古神仙传下来,非常精妙的远超现代科技的技术,现在不行的原因是因为庸医多,好多东西都失传了。”

“唉 ·····”(请注意我叹息中所带的轻蔑)

先说第一个,经验告诉我们大地是平的,天空是圆的,但实际上并不是这样,所以首先你要明白经验其实并不是那么可靠。据我所知,所谓中医并不是完全都是古人几千年经验的积累,中医有自己完整的可以自圆其说的理论基础,人家开药方也是要说出个为什么的,比如体内有毒啊要用什么东西去克啊,才能排毒啊,如果是经验的话,我倒是觉得应该是民间的偏方,也不知道是为什么,就是大家都说这么干有效,但是呢,你们以为在古代中医就没有鄙视链了么?图样!偏方,在以前是被中医们严重鄙视的,根本瞧不上,我们这一开方子给你讲一大堆理论,金木水火土,阴阳五行八卦,甚至有神神鬼鬼的,听起来就很高大上,偏方呢?啥也没有,屌丝的东西,病了没钱请大夫,有啥办法,只能是靠经验,往伤口上撒点细土,好让伤口快点结痂,或者是用什么树皮熬点水喝了,说不定就好了,这么一点一点的积累下来,如果你们要说是几千年积累的经验的话,说偏方我肯定能更同意。至于说中医,那种永远没有错的医术,还有啥可说的?

再说第二个,这种认知主要的逻辑是这样的:中医是比现代科技更高级的上古外星人科技(我觉得这么说很形象),现代人科技根本达不到这种高度,应该是传给了一个叫黄帝的,用了先进的压缩技术,将浩瀚的医术资料全部都压缩成几千个字,写进几本书中,已经把医学这门学科都写完了,字字千金难买,以后都不用再改一个字了,你们要做的就是好好学习这几本书,以人类现在的智商埋头苦读,终其一生也只能摸到点中医的门槛,古代先贤们智商都是超 200 的怪物,到了我爷爷这辈儿只有 180 了,我爸爸这一代就只有 120 了,我这一代已经是不足 100 了,总之是一代不如一代,以至于我们现在连中医的理论都已经快看不懂了,并且我爷爷和我爸爸游手好闲不好好学习,把好多方子给忘了,到我们这一代许多能治疗癌症的方子都没了。只能从 2000 年前的黄帝内经中去找原版的药方,但是黄帝内经是半古文半外星文的书籍,太过于晦涩难懂,加上现代人智商本来就低,暂时被现代西医抢了风头,不过你们不要得意,等你们科技发达到一定程度了,终于能破解中医外星黑科技的密码了,会亮瞎你们的氪金狗眼!!我们中医界只需要保住最后的根据地,等待那黎明曙光的一天到来,到时候众生膜拜,全球趋之若鹜,拜耳辉瑞之类的会跪舔以求得一纸方子,一时洛阳纸贵四方来朝 ············

意淫到这个份儿上,我苍白的语言已经不足以解释什么了。

知乎用户 匿名用户 发表

其实我觉得信王林的人也可以说:气功这么好你们咋就不信呢,你们这群科学奴,你们钻研过气功理论么,你们懂么,不懂就不要站在高高的立场上否定气功啊,你看钱钟书都信气功,国家还发表过期刊杂志呢,气功真能治病啊,我亲身经历的,我们还举国练过呢,要是没有气功,中国人哪能繁衍到现在啊,良心呢良心呢!!! 气功是国粹啊,现在都失传啦,只是国内气功市场不好,太多骗子,以前的气功大师都绝命了,但是还有王林大师这样的能人啊,你们就不信吧,人要懂得敬畏神灵,等你们哪天遭殃了就知道来求大师了… 哎呀你看,盆儿里来个蛇,真神奇。

赶明我去朝阳区拜访下仁波切。

知乎用户 9oey 发表

这两天被一些中医粉纠缠后,我发现一件事:中医粉应该是非常感谢 AI 出现的。

纠缠我的中医粉一口一个数据,一口一个实验, 我还真以为他们懂点什么,结果说了没两句就露馅了。其中有一个中医粉到最后直接把他和 deepseek 的对话记录放上来,并质问我难道比 deepseek 更聪明吗?

还有一个一开始不知道上哪儿找的所谓的 PubMed 数据,结果我从 PubMed 找了相关论文并把 doi 发过去后他居然让我发截图,因为他通过百度搜不出来我发的 doi。。。我发 doi 只是单纯因为直接发链接和论文标题容易被吞,结果没想到炸出来对面连论文搜索都不会用。

以前互联网上的中医粉经常搞不懂双盲,也拿不出数据。现在好了,有了 AI 后可以迅速从 AI 口中问出一些唬人的数据,如果我不知道什么是 PubMed,什么是 Cochrane,不知道怎么看论文,还真有可能被这些家伙唬住。

知乎用户 angus1980​ 发表

宪法明确规定以马克思主义为指引,当然要反对阴阳五行世界观以及由其衍生出的错误医学理论。

知乎用户 张强张耳朵 发表

如果你相信外星人的存在,那你也一定很容易相信中医不是骗人的结论。经常有文科生喜欢站在哲学的高度去看待已知和未知,只要你姿态足够高,科学和迷信的差距似乎也没那么大,再站高一点,其实真理和谬伪也没有啥本质差别嘛,再加上时间维度,想想现在的真理再过几百年也不一定就还是真理啊,现在的谬论再过几十年也有可能变成真理呢?既然你已经那么高姿态了,我想讨论哪个科学哪个不科学这件事本身也没啥意义。文人雅士们总爱搞些老庄哲学,企图用简单的道理来解释世间万物,玄乎不定的价值观自然更容易接受玄乎不定的中医概念,这没啥好说的,你们俩刚好在同一个频道上。但对于理工狗来说,左右逢源模凌两可的答案在考试里是一分都得不到的。对就是对,错就是错,经得起推敲,可证伪,科学本就是理工狗们常年维护的自留地,可如今呢,一堆不懂科学的文科生却跑来商量说能否把你们祖师爷 “科学” 的姓改姓 “中” 吧?这样让我家 “中医” 也算属于你们门下多好?理工狗们果断拒绝。接下来自然会引起文科生的反弹和不解,“装什么 B? 假正经是不?你们祖师爷 “” 科学”也不一定就是好的。于是大家就这么撕开了。至于知乎反中医多,多半是因为理工狗多的缘故吧,当然理工狗里也偶尔出叛徒。

知乎用户 james718 发表

如果连传统医学和现代医学都区分不出来,就会直认为中医和西医的差别是地域差别,西医是西方学医学。 中医「黑」反对的是传统医学模式的含混, 以及其崇拜经典「全知道」的谬误。简言之,是传统医学的知识系统很不可靠。

传统医学是「全知道」, 恍佛什么病都能治,「这病就是黄帝内经的什么,那病是伤寒论早有说过」。就连中东呼吸道综合症,SARS,些许中医大神出方子来,说那些药方子能治能防。 事实呢?他们真的有把握吗? 没有效数据支持,单凭个人经验下只因个别小数个案对药物疗效做定论,就笃定给求诊者使用,就负责任? 很靠谱?

中医们真的对中草药物的副作用和毒性都清楚了?最能打脸的是,中医们是不清楚很多中草药的毒性就给很多病人们使用的,草药并不比服用现代医学提纯药物安全,因为后者会谨慎地做了药理测试和双盲测试,确定了药物疗效和副作用后才能称做药物,徒有安慰剂效应的只是保健品。

中医思路呢?就是连药物疗效和安慰剂效应都区分不了的玩意,对很多药物副作用尚不明确的把戏。 还指望传统中医能救命的,没出岔子算运气好的了 。

信中医的拿自己当儿戏罢了,就别也把别人性命当儿戏,说什麽存在即合理的大话。 龙胆泻肝丸当时也存在的,难道是合理。 还不是靠现代医学分析找出了马兜铃酸的毒性,才发现了原因。 可耻的是,有中医表示是依中医生指示服用和使用药物配伍就能消除马铃酸的毒性,甚至中草药的毒性。 我心想,如果就听中医的,祸害很多人的龙胆泻肝丸是继续存在的,是合理的,因为传统中医们就将有毒的关木通和白木通替代使用,将两种种属差异很大的植物归入「木通」。 按照中医思路,不靠现代医学擦屁股,关木通用药是会被保存的,这合理吗?讽刺的是,中医没有足够的纠错能力,去确保存在即合理。 中医用者有种就继续服用那些含马铃酸的药物,信告医师的药物配体能消除毒性,别站着说话不腰痛。

信中医的,就请継续煎草药吃,反正很多有马铃酸的草药在国外是禁止了的,唯独在中国不禁止,机会难逢,当好好把握。 为什么有这些机会?盖因为有着大一批那些笃信中医草药疗效卓着的用家,和只能靠此吃饭的传统中医们。既然传统中医很有效,我再次恳求他们笃信中医们所说的,中医能药物配伍可消除毒性,中医开出有马铃酸的药物时,请照单全收,乖乖地把药喝完。 请不必理会在现代医学实证得出不可逆的肾损伤后果。 因为传统中医真的很有效果。

如果你信的是使用现代医学思路的所谓中医,开中成药的,用听诊器的,依化验报告诊症的,就不是传统中医。 则是另外一个很受争议的话题,究竟医院医生开出的中成药疗效如何?不在此题限。

知乎用户 超人惹王安妮 发表

我看了俩小时知乎反对中医的帖子,发现一个问题,这些人就像是外宾一样,他们口中的中医都是电视剧里江湖医生的样子,拿着一本祖传的秘方,喊着金木水火土,动不动就给你喝鸡血的神棍。我去看过很多次中医,没有一个是这样的,从国内顶级的医院到乡镇中医馆我都去过,没有一个是和影视剧里那样直接望闻问切把个脉就低下头去开方子,大医院的中医有时候也会让你去拍个片子验血什么的,对口的病症病理掌握的也很清楚,遇到中医学上效果不好的病情还会建议你去吃西药或者建议你临床治疗,小镇医院里的中医也会给你开西药吃。那些外宾你们找的确定不是神棍是中医吗?

人家医生治病的时候也是中西结合的,西医开药方的时候也会给你开一些中成药,有些人的思维就是二极管,西医中医只能活一个。正儿八经碰上那种脑出血的大病不去做手术去看中医那绝对是脑子有泡,但是西医临床治不好你再去看中医,哪怕是去找神婆我觉得都无可厚非,有病乱投医也正常,也确实有不少西医束手无策,中医或者神婆能治好的,你说他是自愈也好安慰剂也罢,反正有那么个别时候就是管用。就像程序里的 bug 一样,有些 bug 你改好了反倒程序崩溃了,全靠那个 bug 在运行,谁也说不清楚中医为什么就给人治好了,但有时候确实能治好。

另外我觉得如果中医真的一无是处的话,国家也不会开设那么多中医大学,放任那么多中医医院不管。

还有有些蠢人经典的问领导为什么不看中医?你就知道国家部委领导不看中医了?那 301 师级以上干部才能挂号的医生和普通人挂的流水号是一个水平吗?

知乎用户 嘉禾 发表

那是因为没有见过厉害的中医呗

初中的时候我真见过,治好了我多年的鼻炎

我在小学到初中被鼻炎折腾的都有阴影了,那时每当感冒后的几个月内鼻子天天不通气+流大黄鼻涕,晚上折磨的睡不着,天天张嘴喘气。父母带我去医院吃了无数的西药,根本没效果,听人说要手术才行,后来就放弃了。之后一直持续每年内感冒一两次然后大半年晚上睡觉鼻子不通气失眠。

然后初三左右我家亲戚说他们那边有个老中医特别牛逼,当地市里最厉害的医生都经常去拜访,然后老中医是这样看病的,“初次诊断病人不可以说一句话形容自己哪里不舒服,只需要把脉,看看舌头,躺下捏捏身体之类的,接下来老中医会指出病人有什么毛病,如果说对了那么直接抓药走人,说错了直接走人”,反正听着是感觉都成老神仙了。

然后呢,暑假我在亲戚家住,亲戚就领着我去了那里,地方不大,老中医岁数很大了,头发胡子全白,每天只有上午开门,但是身体看起来不错,去了排了一会儿队,我发现除了我前面几个人都是来复诊的,可能是什么疑难杂症的。轮到我了,还有些紧张,内心想我要不要告诉他我鼻子不好,结果老医生很和蔼的让我伸出来手把了挺长时间的脉,然后让我张口看了看,然后让我躺下摸了摸我的身体,之后又把了一遍脉,当时我心里更紧张了,看了这么长时间不会是我身体得了什么大病吧,然后老医生开口了 “小伙子,身体啥问题没有,很健康,就是有鼻炎对不对,给你开副药,保你好”,“握草” 当时我内心只有这俩字,然后我还很开心的,因为我身体没有其他问题。

后来就是回去吃药吃了一半吧,因为中途去了另一个亲戚家住了,鼻炎好了大部分吧,但是偶尔还是不太通气。

然后过了半年又去了,拿了估计同样的一副药,老中医还是那句话 “把这副药吃了保你好”,这次回家没敢不好好吃了,认真的喝完全部疗程。

最后就是从那以后彻底告别了鼻子不通气和大黄鼻涕,但是我的鼻子还是不能和正常人一样,特点就是吃太辣的爱分泌透明鼻涕,但是这个都是小问题了,特别感谢这位老中医。

所以我是完全相信真中医的,其实生活中接触 90% 以上的中医水平都一般吧,或者很多冒充老中医的,想真正碰到厉害的老中医看缘分的,太少了太少了,传承太难了太难了

现在那位老中医早就驾鹤西去了,那位老中医有一儿一女,当时他俩只是帮忙抓药,有没有传承老中医的医术就不得而知了唉

知乎用户 叁仟 发表

发现知乎上技术人士太多,很多好答案都是基于技术层面的,相应的很多相持不下的看法也是因为技术水平不同而有差异。

跳出纯技术范围,从另一个方面来看,这个问题有更深层的原因。

上世纪末开放之初,固步自守的国人在外来文化的冲击下,发现自身一直以来的世界观被一次次的刷新,造成非常多的人自信崩塌,从而完全倒向另一极端,类似我们现在所说的逢中必反,全盘西化,这是第一波对传统文化和技术的颠覆。

21 世纪之初,国内经济高速发展,生活水平提高后文化水平随之涨高,对各方面知识的追求催生了大批高中端技术人才,这些人的知识来源和结构大部分都是来源于西方成熟的知识体系,潜移默化的,也促成了社会中端人群对传统文化知识有割裂感。

然后,就是人为因素

前几年这个问题掐架的很厉害,不排除医药公司搞营销手段,一般来讲收购之前都是散布消息打压被收购方,使其市值下降,然后以低价收购优势资产~

最后一点,就是文化因素,中国有句古话,攻城为下,攻心为上,要破坏一个传统社会,打击其文化自信心,架空文化传承是最彻底的办法,中医只是这个打击面上的一个方面而已

至于知乎上为什么这么多人反对这个反对那个,只是因为读书不够吧~

知乎用户 每日喝鸡汤​ 发表

娃六个月的时候,肺炎了。

去了县级人民医院,打了六天的吊针。

娃胖,血管细,护士足足扎了六针,才把针扎上。

娃哭得那叫一个惊天动地,从此对医院有了恐惧感。

娃一岁的时候,发高烧,高烧不退,只好吊针。

这次扎少了两针,第四针就扎了进去。

娃对医院越发恐惧,已经到了一到医院门口,就开始想逃跑的程度。

他尖叫、哭泣、挣扎,可怜极了。

支气管炎,又住了四天院。

在医院,一见到护士就尖叫哭泣。

我无可奈何,可没有办法。

毕竟有病得治。

去年四月,感冒咳嗽,去了妇幼。

医生说娃肺喘,立即住院。

那次够呛,足足住了七天,因为不能用留置针,每天早晚扎针。

娃的脚密密麻麻都是针眼。

每次都挣扎哭泣。

好不容易出院了,不到一个星期又开始咳嗽,有啰响痰音,接着开始高烧。

刚出院,医生不建议再住院,也不建议再吊针。

吃药观察。

娃高烧不退,没办法,又去医院吊针。

那一个月,全泡在医院里。

娃哭得稀里哗啦,对医院越发恐惧。

我心疼至极,又没有法子。

可吊针也没有用,娃烧了五天,一直没退,食欲不振,原来胖乎乎的脸肉眼可见的瘦了,青了。

病急乱投医,我又心疼娃被扎针,也不去医院了,带着娃到处去看有些名声的医生。

恰好碰到我一个朋友,她说,她老公家的堂祖爷开诊所的,中西医结合,她的小孩都是在他那里看。

我是第二天在医院给娃抽完血,抽血结果还没有出来,马不停蹄的去了朋友老公堂祖爷的诊所。

那位医生七八十岁了,虽然瘦但是精神奕奕。

我问要不要看医院的检查单子,他说不必,只拿听筒听了听娃的胸口,得出一个结论:感冒导致的发烧。

医生给娃打了一屁股针,开了两副中药,嘱咐喝完两副药再来看。

我忐忑不安的回到家。

刚开始,娃的高热还没有退,但喝了中药,渐渐的有精神了,可以吃饭了。

待到了次日凌晨,娃的体温降到了 37.6℃。

又吃了一日中药,娃的体温彻底正常,开始喊肚子饿,要吃饭。

要知道,自从肺喘入院,他已经很久没有正儿八经的吃过饭了。

从那次开始,娃再感冒、发烧,我都是带娃去看中医,开中药喝。

娃也喜欢这种只喝药很少打针的方式。

感谢有中医。

幸好在咱大中华。

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咱娃在六个月肺炎前,都挺好的,一直都长得挺壮实。

为什么得肺炎,是因为娃六个月的时候,我妈腿断了做了手术。

娃一直是我自己一个人带的。

我妈断了腿,我带着娃回娘家照顾她。

娃没住过外婆家,十分不适应,不肯睡午觉。

最后只得采取一个折中的法子,每天娃的舅父来回接送。

通常是在下午我替我妈擦洗过身体之后,就回家。

当时正值酷暑,天气炎热,车里开着空调,车里车外的温差非常大。

再加上我当时还要每天赶四千字的网文,简直是心力憔悴,顾此失彼。

如此一段时间之后,娃就蔫了,吐奶,哭闹。

直接肺炎。

当然,娃住院后,也请了邻居照顾娃的外婆。

只是娃肺炎了一回,留下了病根。

从那以后,娃就很容易生病。

幸好后来一直喝的中药,娃身体好了许多,抵抗力也强一些。

知乎用户 苏三 发表

中医粉、民科、认可西方伪史论、认为美国登月造假、认为 911 是美国自导自演、仇恨现在的日本人、亲俄这几个群体是高度重合。

本质上是认知的不足,缺少基本逻辑能力。

如果你能够在这几个标签里面对号入座,麻烦不用跟我争辩,拉黑我就好了。

再补充两个:

认为新冠病毒是美国人为制造的

认可姜萍

知乎用户 月影拾风 发表

这问题下面一口一个科学的人,99% 都不知道什么是科学。问他们科学的定义,十有八九答不出来,但他们可以确之凿凿地说中医不科学,中医是阴谋论。

说白了,这群人和相信地平论、光明会的人没什么区别,都是拿有限的认知去解释这个世界,对于解释不了的东西,就假设这是个无法证伪的被一个可以无视客观规律的意志设计出来的阴谋。相比地平论、光明会以及更加无底线的 “中医迷” 来说,这群人稍微好点的是多少具备点现代科学知识,但也就义务教育水平,这群人的智商不支持他们去理解现代科学的本质,他们只是机械地把那些知识记下来并奉为真理,所以对于任何 “真理” 无法解释的事情,都认为是不科学的。这就是宗教的思维,所以我把这群人成为“科学教徒”。

言归正传,接下来我说说什么是科学,以及中医是不是科学。

如果要问科学的定义,科学是一个建立在可检验的解释和对客观事物的形式、组织等进行预测的有序知识体系,是已系统化和公式化了的知识。其核心特征是可证伪性实证性系统性开放性

科学是基于实验的,是基于现实的,如果哪天发现现有的科学定律与一个观测现象所违背,那错的一定是科学定律,而不是现实,科学不是 “科学教徒” 们以为的有个永世不会更改的教义,而是一个开放的一直在发展的学问。

再说说系统性,虽然系统性是一门好的学问所应该具备的,但事实上几乎所有科学,包括物理化学生物这些大家熟知的都不满足严格的系统性,系统性类似于共产主义,是科学家一直在追求和奋斗的目标但从未实现过。很多科学分支都存在很多并行的逻辑相悖的理论,物理现在都还没有实现大一统,广义相对论量子力学存在逻辑矛盾;化学生物就更不用说了,这个实验用这个理论,那个实验用那个理论,基于严格的理论推导经常得到错误的结果,然后再进行修正假设新的模型,这样一步步地化学生物的理论体系都差不多叠成屎山代码了。很多中医黑都诟病中医的理论体系不够严密,但你真要说理论体系的话,中医说不定比现代医学更自洽,至少中医的阴阳五行能覆盖绝大多数理论,而现代医学的理论体系庞杂,需要实验和观测才能确定很多东西,否则你去医院干嘛要拍这么多片子?

当然,光理论自洽也没啥用,医学最重要的还是要能治病 。中医黑们认为中医是伪科学声音最大的说法就是这东西完全不能治病。这其实让我有点费解,按理来说现在中国中医应该是相当普及的,现在许多医院都是中西医结合的,你没专门看过中医怎么也吃过一点中药,再不济,云南白药你用过吧?骨头受伤时各种各样的膏药总贴过吧?但竟然还能当而皇之地说中医一点用没有,那我只能认为要么你是瞎的要么你根本没生活在国内了。你说拿中医治癌症啥的那肯定是胡扯,但中医在一些小病小痛上的效果还是非常不错的,这也是可证伪的,中医黑们不信大可以试试,你们一直抱着不听不信的态度,那我也只能啊对对对了。

并且中医在某些特定领域效果还是超过现代医学的。我谈谈我自己的一个经历。初中的时候上体育课把骨头扭伤了,左腰部分一直疼,去医院拍片子说是把某节脊椎扭伤水肿了,说严重也不算严重,肯定不需要动手术,但短时间内是好不了的,只能慢慢养着,医生给我开了云南白药和一个麝香什么膏药,这俩是中药无疑吧,后面也去做了下推拿什么的,这些都是我能切身感受到的效果,后面也很快就好了,我身体本来也不太好,没有药的效果能这么快好我是不太信的。以及还有很多慢性病,现代医学几乎是束手无策的,或者你体质不好,容易耳鸣、跑步喘气、失眠啥的,你去问西医基本是没啥办法的,只能叫你多吃点好的,多锻炼身体,规律睡眠,或者开降压药安眠药等短期控制的东西,但中药能确确实实地让你感受到调理身体的效果。有些人说有钱人从来不看中医,但据我所知许多有钱人都很喜欢喝中药还有推拿针灸等等来养生。

要说中医有什么不科学的地方,最大的因素还是其理论和现代科学完全不兼容,它违背了科学教徒们的教义,自然会遭到许多半瓶水攻击。阴阳五行肯定是不存在的,经络穴位在解剖学里也找不到,用现代医学的观点来看这些基本都是胡扯,但是人家按照这些来治病来解释还真的能有用,这个很不科学,但其实也很科学。中医本质上就是个经验学科,理论体系十分原始,其理论自洽恰好说明它没有经历多少更新和变革,但根据这个经验性的理论也能达成预测和治病的效果,这其实很正常,科学满打满算也才三四百年,而人类的医学和其他技术早就上千年了,一个技术能实际应用和其是否有严密的理论体系没有绝对的关系,现在的材料学不也是在炼丹抓瞎,不也能做出不少东西。

关于中医为什么能看病,其实医学里早就有许多假说了,目前比较得到广泛承认的一个说法是,现代医学是机械自然观,把人体看作一个组装起来的机器,哪个零件坏了就修理哪个零件,但人体的零件太多了,之间的联系太复杂了,所以现在的医学其实还存在相当多的理论空白;而中医把人体看作一个发展的整体,对人体的描述很模糊很不精确,但对于一些本来就是整体的疾病,中医就能取得高于现代医学的效果。举个例子,我们知道牙龈出血可能是缺维 c,但实际上原因可能不止是缺维 c,这是你身体整体状况的一个反映,只是补维 c 可能不能完全解决问题,而中医就是用一个有点奇怪的理论去站在整体思考问题的,说你是上火,而上火里可能就包含了缺少维 c。换句话说,用机械零件的思维去解析人体这个混沌的屎山系统知识储备还不够,而中医通过朴素的认识论反而去繁从简地能解决一些整体的问题。

我不是中医利益相关者,你们这些中医黑用不用中医也和我无关,我只是单纯看不惯你们这种目空一切,只要是自己不能理解的东西通通都是捏造的是虚假的。现在国内大多数大学医学院的临床医学都是要求必修一个中医学课的,中医有用几乎是业内的共识,在你们眼里反而还成阴谋论了,真是可笑

知乎用户 我济之乎 发表

台湾 2010 年的医师寿命调查

西医(对应

临床医学

)寿命比民众高 8 年

牙医(对应口腔医学,属于偏科的西医)寿命比民众高 7 年

中医师寿命比民众高 1 年

在死因部分,所有医师均与一般人相同,主要还是命丧癌症。不过,中医师恶性肿瘤、心脏病的死亡率,都比西医、牙医来得高;肾炎及高血压性疾病的死亡率也比民众来得高。

知乎用户 青鸟​ 发表

本来这种中医黑的问题我是一概拉黑的。但是最近真是有感而发。

先回答你的问题,因为绝大多数人以为考上大学念了硕士了,靠他们学过的那点东西就以为能解读世界了。所以你能看见几乎所有的知乎回答,超过六成人的回答和经验都处于一个大学入学到毕业三年内的大学生的认知范围。

说实话还是水平不够的问题。

之前看家里人审了一篇论文,他是审稿人,恰好我对污水处理感兴趣,他审论文的时候让我看了一下,不过我没存副本。去年的事儿了

那个论文是华中科技大学某硕士研究生的论文。内容是生物电池水处理装置

材料用的是细菌和藻类共生的生物电池。看完之后我觉得挺有意思,但是也止步于此了。

然后恰好认识一位开工厂的,人家也有一个污水处理问题,我实地去看过了,也跟人家聊过。

我的结论是,中国至少 9 成 9 的本科生论文对科技的应用落地毫无裨益,至少 5 成以上的硕士论文对于中国某一个现实问题的解决和科技发展毫无裨益。

当然随着硕士扩招,这个比例我预计会提升到六成以上

B 乎可以说是专科生和大学生最活跃的平台之一了。我说实话,大家做学问的水平,真也就那样。

所以我很难指望这群人能在知乎上提出某些具有建设性的回答和建议

之前我说了达尔文的进化论是不对的,有人跟我吵,那种人跟中医黑这种人群体画像基本是一致的。

哥们儿,5202 年了,翻翻什么和表观遗传学。在不改变 DNA 序列的前提下,通过某些机制引起可遗传的基因表达或细胞表现型的变化。

我会中医,也了解过一些现代医学手段。不过你问我吃不吃布洛芬我肯定是不吃的。因为小时候感冒发烧太多,布洛芬已经吃抗药了。

另外还总有人用中医的副作用不明来说事儿。我觉得挺搞笑的,阿司匹林有啥副作用,药代动力学,毒理学研究报告都看过没有?

哥们儿,西医的用药禁忌也不是发明出来就十分清楚的。那西药说明书写出来我寻思你也不会看啊。

所以不懂医学咱们就不要站出来说话了。

我对中医的态度就是中医博大精深,就算遇到什么急症也绝对是够用的。不过我并不觉得普通人能学明白,所以我也不指望知乎上这群人能相信中医,接纳中医。因为对于他们来说,弄明白自己得了什么病,怎么治其实都挺费劲了。

中医黑不会因为我三言两语就搞得信中医。

粉中医的也不会因为我这一个回答更粉中医。

我只是想告诉大家**。第一,现代医学的研究是慢且无止境的,您一个外行人就别过来掺和医学讨论了。常用药的毒理机制和给药方式都背不下来,你也别在这里讨论现代医学了。**

第二,中医现在最主要的应该是提升自己的能力和实力,而不是互联网上辩论。有能力的自然找你,没本事光粉中医没用的。

粉中医就好比是粉华为。

你想真正以中医为自豪,那么努力宣传不如多多努力提升自己的研学水平

知乎用户 巴音牧人 发表

每个黑中医的人都拿着一手自己或者自己道听途说来的经典案例。

只要是这个地球上的东西,都有犯错的时候。

医生也一样,不管中医西医,抓着偶尔中医的偶尔的错误,来批判整个中医,这不就是网络暴民吗。

同理的很多了,比如地域黑,河南人偶有小偷,地域黑就说河南没好人。

知乎用户 一阳初生 发表

我学的西医临床医学,我从小的梦想是背着个背篓,走到哪里治到哪里,上大学的时候却发现梦想与现实如此不对接,原来医学是分中医西医的~然,既来之则安之,报了那就学吧,于是每次上课都忽悠忽悠的过去了,毕业了发现自己距离考执业医师的水平差的太远了,于是工作后玩命学了一年,顺利通过,~然~身体垮了,减肥加熬夜~是一个自学中医的姐姐看我脸色发黄每天提醒我需要调理了,然后我就走进了中医~走进去发现,这才是我应该走的路,这么多年,我从没有如此高的学习效率,每天安安稳稳坐下来看一些不被生活强迫看的专业书,学到每一个知识是如此的欢欣鼓舞,也许我也就是入门或徘徊在门外,因为中医是如此博大精深,~然~哪怕二十年,三十年,我相信我会坚定的走下去~回答也许文不对题,可这是我真心想说的~

知乎用户 二分之一 发表

先表明观点,问题不是出在中医上。问题的根源是出在现在的人身上。中医黑和中医粉在我看来是同一种人。缺乏对于知识敬畏之心以及狭隘的自大。记得有句话,没有调查就没有发言权。

许多中医黑的回答中反应出来的是他们对于中医体系的无知。比如有的人说五行八卦的玄学问题,难道这些人看见五行八卦就只是想到了测字算命?他们是否了解过五行想相生相克的背后逻辑?至少我觉得从系统工程的角度来讲,五行相生相克是有一定的价值的。举个实际例子,如果有养过花的人,可能会有这个经历,忘记浇水,花草打蔫。有经验的人就会知道,当情况比较严重时候这时候绝对不能大水漫灌,因为这时候根系受损,虽然很需要水分,但是根系吸收能力被破坏,大水漫灌会造成更严重的烂根出现。中医里有句话叫做虚不受补。五行里也有类似的逻辑,比如水生木,土克水,如果出现了水多的情况,可以至少两个选择,用土来克制(估计绝大多数人都只知道这个),但是还有一种情况,增加木,来提高水的消耗,也可以缓解水过多的情况。我想问问那些黑,难道这样的思考方式不具备你们嘴里的科学性?许多人打着废医验药的旗号。。。我觉得更是无知,一是对中医无知,二是对西医的验药无知。他们大概觉得经过仪器的分析数据的处理,一种药的所有药性药理和副作用全部都掌握了吧。。。。。其实西药中很多事情。。。。并非如此,著名的蓝色小药丸的故事总该都知道吧。。。类似的西药多了去了,怎么不见中医黑提出来质疑?二战还是一站的时候冰毒还是前线战士大量配发的药剂呢。。这个怎么不见他们说。。。。

手机打字,太累了,总结一下我的观点,中医里有可取的部分并非一无是处,西医也不像你们想的那么完美的 “科学严谨”。医学是一个发展的过程,至今为止,生命的知识我们还有很多不知道。要有一颗敬畏的心。

最后,至于庸医。这个狗东西可不分中医西医,按现在医生绝对数量来说,西医的庸医绝对数量恐怕要比中医多,毕竟基数在那里放着呢。。。生活中遇见西医庸医的事件我相信一定会有。但是这并不能是中医粉反击的借口。

许多问题不再客观事物上面,而是在于人心。 这世上绝大多数行业都可以有人才有庸才,可以有良心也可以没良心。。。但唯有两个行当绝不能烂下去,一个就是医者,另一个就是师者。

知乎用户 专怂扛精的路人甲 发表

楼上孙钱同学说的对。。在我眼里中医根本不是科学!不仅不能可测量、可控、可重复,而且它的理论基础(阴阳五行,经络等),完全找不到支持的证据。没错,中医确实能治好很多病,但凭的是经验。经验离科学还很远!!科学是在不断否定自身中前进的,中医还有用几千前年的东西当作理论基础 — 您是在开玩笑吧??相信中医的人只会越来越少

知乎用户 股东 发表

中医黑们,大概是因为近代理化生的研究都是严密的设计实验,就认为这是认识世界获得规律的唯一方法,别的不严谨方式都不能用。

蠢 lv!!!

一个规律,不管是什么方式获得的,只要是可重复的,就是实用可靠的规律,无需在意怎么得来的。

其次,我们本能的观察总结的方法,虽然是笼统的总结,也能获得可靠的规律!

古人没有做过实验没有统计,但是也能知道世界上任何地方的水都往低处流,任何地方都能吊死人。

————————————————————

物质世界的所有规律都是经验总结而来!

获得经验有两种方式。

一种是人类本能的获得规律的方法——观察总结试验再总结。

另一种是伽利略开始的方法——严谨的实验。

中医黑们盲目否定人类本能的观察总结,认定这个方法得来的所有规律都不可靠,这就是宗 - 教徒行为!

这些人就是蝽 LV!

知乎用户 源深流静 发表

因为他们不懂医学,因为医学远比科学复杂——

樊代明:医学远比科学复杂

(还有一个完整版的,如果你对这个问题感兴趣

转发:樊代明院士:医学远比科学复杂

中医存在的问题,质问中医的问题,西医一样存在。

多样化,百花齐放才有利于促进人类对自身的认识。

我修改了一下答案,原来的回答确实比较草率,不过,引证了一位西医院士关于医学的思考,文章很长,希望大家有耐心看完,包括循证医学

知乎用户 冯东​​ 发表

我要精确答一下,所以为了防止题目被修改,复制如下:

个人感觉,知乎上反对中医的人占大多数,而且不少人的观点都很偏激。其中究竟是真的有理有据有节的人占多数,还是因为看到有很多名人反对中医,所以人云亦云的脑残黑占多数?

我们现在把「中医」替换成「地球是平的」:

个人感觉,反对地球是平的人占大多数,而且不少人的观点都很偏激。其中究竟是真的有理有据有节的人占多数,还是因为看到有很多名人反对地球是平的,所以人云亦云的脑残黑占多数?

现在如果我们不预设「地球是平的」是错误的,单说这里有多少人真的有科学素养,还真不好说。

真不好说啊,真不好说。

比如说,可能有那么一个时刻,我知道眼前的几十个人都是不学无术的傻 B,人云亦云的嚷嚷地球不是平的。我有足够的证据证明他们是傻 B。

可是,那地球就 tm 是平的了吗?

知乎用户 易先生 发表

中医对病因的解释太玄乎,很难有很深刻的说服力,我不觉得反对中医有什么不对,反对中医也不尽然是出于对中医的偏见。事实上,人们身上出现的病痛症状,基本是用西医解决的。如果放弃中医带给国人的那一丝自尊感,我觉得中医可以淘汰,出局。

-——————————————————————————————– 以上 2014 年 6 月写

一年前,写过以上答案,现在因为觉得实在难以争辩这样的话题,说下仅仅是个人的意见。

知乎上,有些答案越来越搞笑了。因为个人的经历受益于中医,或者西医治不好,中医恰好治好了。因此就拥护中医,点赞的人也好不吝啬。有些感概,知乎现在 “点赞” 意义更像是 “粉丝团” 了。

中医最大的缺陷是基本概念上的模棱两可,看病太依赖从医者的经验和医者直观的表面的主观判断上,不能像现在医疗设备可以量化细化。阴阳、肝火、气虚 ··· 很好忽悠人呀。

真不愿意讨论太多了,扯这些没用的。写下这些粗浅的个人看法,三十年后,那时候再回过头来看,挺有意思的。

知乎用户 这是秘密​ 发表

因为人对未知的事物总是持有怀疑,惧怕的心理。

黑中医的人,有几个真正懂中医的呢?

一般脑子清楚的人,对一个东西如果不了解,或者不清楚,往往是不会发表自己的言论的。

脑子更清楚一点的人,会去想办法了解这个事物,然后再发表自己的言论。

但谁都知道,脑子不清楚的人比脑子清楚的人要多的多了

头脑简单的人,往往只会分黑白,对错。

在西医明显是白的前提下,中医肯定就是黑,黑中医就是政治正确。我管你中医到底有没有用,到底有没有道理,黑你是不会错的。

这就是为什么知乎上黑中医的人那么多的原因了

讲个比喻

你和朋友到一个路边小摊上去吃顿炒菜,发现食材是不新鲜的,厨师是刚从蓝翔毕业的,抄出来的回锅肉难以下咽,你就破口大骂,回锅肉就是垃圾,川菜就是垃圾,中餐就是垃圾,

你朋友:“这个回锅肉不好吃,应该是食材和厨师的问题,和中餐无关吧”

你:“呸,你看,人家肯德基,炸个鸡翅,用什么鸡,有几个步骤,当中要放什么作料,要炸几分钟,说明书上写的清清楚楚,你会做坏吗?”

你朋友:“但好吃的回锅肉我也吃到过的,xx 饭店的回锅肉就很好吃”

你:“安慰菜听说过吗,把你饿个 2 天,再给你一碗垃圾回锅肉,你也会觉得很好吃的。”

你朋友:“不不不,我就是平时吃的,并没有饿好几天”

你:“你的个体经验能说明什么问题吗?xx 饭店有没有大数据统计?多少人觉得他们的回锅肉好吃?没有吧,所以你的个体经验就是个 P,中餐就是垃圾,肯德基最高”。

你朋友:“……”

你:“再说了谁知道 xx 饭店的回锅肉有没有什么问题,科学发展观有没有听说过,你用什么材料,放多少调料,抄几分钟都没有标准,吃完有没有什么副作用,比如说口干啊,体重增加啊什么的有没有说明?没有?叫人怎么敢吃?”

你朋友:“……”

知乎用户 红色 发表

我想说的是,一些回答里把中医喷的体无完肤,难道真的对吗?

1: 中医讲究的阴阳五行、整体观念、辨证论治等只是你们口中所谓的玄学?

2: 中国从古到今这么多人,有个大小病都是西医看好的?

3: 那么多的中医理论知识、中医从业者都是傻子骗子?

4: 非拿着西医的体系来和中医对比,你是不是自己就是个傻子?

回答完毕!

我的观点是中医并没有一些人说的那么不堪入目,而不是中医行,西医不行这个问题。我相信中医,也相信西医。所以杠精杠的时候要找准了点子杠,杠的新鲜、杠的精彩才有意思。

我发现在一些人的眼中,现代中医必须也得背个背篓漫山遍野的找些草药,必须按照古法来一步一步的炮制草药,除了望闻问切一切现代化都不能用才叫中医?

撂句狠话:没有祖先就没有你,而没有中医你的祖先可能会因为一场感冒就失去生命。所以这个问题再上升一个高度就是 “人一旦忘了本,他还是人吗?”

知乎用户 zero 发表

欲要亡其国,必先亡其史,欲灭其族,必先灭其文化

中医就是属于中国的独有文化

国外列强在一步步蚕食我们中国文化

小到味精猪油,猫猫狗狗,大到中国历史文物,再到中国传统节日,再到中医

把日餐,西餐标榜为高端,洋节送礼成了流行,中国现在逐渐西式化

中国上下五千年的传统文化正要被这些列强分食殆尽,也许真到了那时候,中餐才能真正高端,而中医才能真正有用罢

再说几句吧,评论区很多都说中医没用,的确现在的中医缺少传承,有些像是用西医的方式去学习的中医,已经没有精髓了,但现在市面上有很多中成药藿香正气水速效救心丸等)也都是中药为主要有效成分,西医其实也就是头孢青霉素这些,各种抗生素下去不好才怪了,但身体也会有损伤,西医对抗癌症也是只会哪里坏了割哪里,对癌症没办法,而且中医治疗癌症我是不信的

在补充一个我小时候的故事吧

我出生下来是重病缠身,已经是被医院抛弃了的,医院叫我父母放弃我,被带回家等死,后来尝试各种中医还有迷信,稀里糊涂就活了

我的意思是西医如果放弃了你,不妨去试试中医和迷信,这个世界本身就有很多人类理解不了的东西,并不是现在理解不了就说它是没用的,迷信的,我也拒绝裹小脚,病毒来了打疫苗,中暑了就藿香正气水,世界不是非黑即白的

感觉评论区很多都没有明白我的意思,我讲的是重视中国传统文化,一直那说我裹小脚,可真是烂泥扶不上墙,算了,就这样吧

知乎用户 hunter 发表

  不认同中医的人群中间,西医大夫反而不多,多数是既不懂西医,也不懂中医的人。

我国自近代受西方列强欺凌之后,由极度自大转成极度自卑,不说政府昏庸却把气撒在中国传统文化上,中医由此受到了严重的迫害及摧残。中医在中国延续几千年,直至清代仍有黄元御、张锡纯等能在中医的发展上作出卓越贡献的中医大家,可是到了近代这种发展已经没有了,所以**中医不是没有发展,而是近代受到严重迫害,人才严重缺失,以致于无法发展。**原因一。

  中医必须要上升到 “道” 的层次,道是万事万物背后的统一规律,“上医医国,中医医人,下医医病”,为什么同样是中医,为什么既可以作宰相,又可以作心理医生,还能治病?“治大国若烹小鲜”,道理相同。所以,若没有整体观,没有辩证观,没有哲学思维,不太可能理解中医。

  西医头疼医头,脚疼医脚,我头疼去西医院看病,大夫开了三百多的化验单,做了一大圈设备,回来告诉我说,头疼病理复杂,现在还找不出病因,建议回家继续观察。回来找中医,大夫说胃寒,开了三副药,一副药解决问题。所以,中医黑的人先自己问问,**为什么西医占用了大量的人力物力财力却连最基本的头疼脑热都治不了?**为什么在西医看来病理复杂的病中医看来这么简单?为什么明明是头疼却通过调理胃治好了?中医强调整体观,任何一个病都要从整体把握,也许很多病只有一个病因,治好这个病,所有的症状就都没有了。人体是联系的,胃有病可能头疼,胆有病也可能头疼。长得高的女孩头发一般都黑亮顺滑,跳舞的女孩一般都胸小,长 “胡须” 的女孩一般都有痛经的毛病,西医能把这些联系在一起吗?能给出解释吗?

  现在的人从小接受的都是西方科学思想(包括中医院的学生,虽然学的是中医,却在用科学理念来理解、接受,中医在他们脑中已经被肢解),对于自己祖先观察总结出的抽象的 “道” 文化都不理解了,西医却由于其直观,容易理解越来越得到大多数人的认同。关键在于他们对于科学也是一知半解,科学是证明已知,这些人却理解为否定未知,还把这认为是科学。

  中医不治病,治的是身,这已经大大超出西医理解范围了,很多中医黑喷的一个原因就是中医说不清什么病。中医观察到不同的病可能会导致相同的症,而相同的病也会表现为不同的症,这也是中医无法通过双盲试验的原因(

中药有通过双盲试验的案例吗? - 温国威的回答

)。人的身体是自然界的产物,与自然是息息相关的,自然界的任何一个单体都是整个自然的全息缩影,人是自然的全息,双脚、双手又是身体的全息,原子又是整个宇宙的全息…… 所以中医是从观察自然得出一套理论运用在了人的身上,这套理论就是阴阳、五行。人体得病就是因为阴阳不调,阴阳调了,自然病也就好了。西医会给每个症起个名字,什么炎症、高血压、动脉硬化、冠心病、骨质疏松…… 光是这些名相就够写一本书,而中医给出的答案却是阴虚火燥、外感风邪、真寒假热…… 其实这就是中医眼中的病,只不过大多数人已经习惯了西医思维,不理解罢了。所以,理解不了中医理论是原因二。

  由于中医受到严重迫害,所以人才流失,庸医盛行,现在找一个好大夫太难了!中医大夫遍地都是却良莠不齐,有的甚至能治反了,越治越重,但这不是中医的问题,是大夫的问题。原因三。

  如果国家能提供与西医相同的待遇、政策,中医得到保障、发展,相信良医也会越来越多,相应中医理论也会得到发展;如果国家从小学阶段就加入传统文化的内容,改变唯物论思想独霸天下的局面,相信理解中医的人也会越来越多。

原文地址:

不明白为什么现在的人那么推崇西医,而不认同中医? - 温国威的回答

相关回答:

中医的依凭是什么? - 温国威的回答
为何那么多人用西医西药的标准来衡量中医中药? - 温国威的回答
为什么总有人拿西方自然科学体系来衡量中医? - 温国威的回答

都是自己的回答,观点相同,表述重复。

知乎用户 嗨是我 发表

@李艾蓝

你爷爷,奶奶临终前选择了现代医学,他们没了,这跟中医有什么关系,选择中医还能挺几年的话,岂不是高兴的事,拿这个举例子论证中医的无效?

中医对感冒有分型:风寒,风热,暑湿,体虚,时疫。针对不同的类型有不同的方法治疗,并不是你说的只有风寒,你所说的现代医学前几年就是吊水,现在已经不提倡了,最近就是多喝热水,坐等自愈。风寒是指

中医是有比较完整的理论体系的

你说医学这玩意就是精确的,1 就是 1,2 就是 2。那在现代医学中为什么存在这么多原因不明的疾病比如:口腔溃疡,痔疮,类风湿,帕金森很多很多,用你说的话来讲,原子弹都造出来了,连病因都搞不清楚?开什么玩笑!病因都搞不清楚的现代医学竟然制造出来了对症治疗的药,这是不是瞎猫碰到死耗子!这不是拿生命开玩笑嘛?!

如果现代医学像你说的停留在这个水平,那它并没有你想象的那么高大上!程序化的东西,现代医学的医生大部分没有必要存在,输入问题,电脑直接给出来做检查,全都是程序化的事情,现在人工智能完全有能力胜任,不就是看指标,看症状么?有什么好值得夸赞的!我去医院陪护过病人,一天基本七八个小时输液,用的药名字我认识,作用差不多能看懂,我能懂的就是在输液。说到输液,几年前感冒发烧输液普遍吧,动不动就输液吧,可现在又不提倡输液了,诊所直接禁止输液!不明白现代医学研究的这么透彻,为什么会有这么大的变化!是因为有副作用嘛?为什么之前没有提到这个副作用?这叫明明白白嘛?看来这现代医学也不是完美的!通过了各种类型的实验,也是在不断的推翻与重建中,这是不是拿生命当儿戏?

现在医学不是像你说的那么直接,什么治不好就老老实实承认,在现代医学的医院里没有医生会告诉你能治好,只能说有把握,也有风险

现代医学进入中国没有多少年,却能在中国成为主流,不一定是它强多少,更多的是个人觉得是劣币驱逐良币,后果就是中医从业人员急剧减少!中医从业人员水平下降!导致现在的老中医一号难求,就像你说的中医理论晦涩难懂,玄学,是因为现在的人不具有阅读古文献的能力,你虽然认字,但你却不懂是什么意思!亏你还在中医院长大,亏你还出生在医生家庭的!不过话又说回来,你家里的老人毕竟是药剂学,又不是中医,连抓药的都不算,顶多算是配菜的,拿他们信不信中医来举例子有什么说服力,你爷爷临终前还在念叨中医,难道他糊涂了一辈子?你怎么跟他差距这么大,有没有血缘关系!你不是出生,成长在中医学校,中医院嘛?就是中医药养活了你的爷爷,奶奶,你的父亲,难道他们都是在昧着良心做事情,赚黑心钱?不怕天打雷劈嘛?那你的良心不会痛吗?

还在这扯民族感情的问题来摸黑热爱中医的人,放心吧,在医疗方面,你所说的无知的人民群众更相信的是疗效!古代医学并没有你说的这么不堪,现代医学没有你想的这么完美,初出茅庐,乳臭未干!你们这些反民族主义看到传统就黑,看到西方就舔,不嫌害臊!

看了你的回答,你并没有深入的了解这个行业,只是道听途说,一看就是被丁香医生洗脑洗坏了的智障!好好的磨练演技,多跑几个龙套,少在这扯你没有做过研究,调查的事情。

健身要有度,别整出关节炎,只能吃止痛药度日!

@Gaylor

现代医学的确不能解决很多问题,别说癌症,糖尿病复杂的,你就说过敏解决了没?什么叫基因可能大概能够解决过敏问题?哪一家基因公司 / 医院可能大概解决了过敏问题?举出例子来?别说中医是个例,你连个例都没解决,这也值得舔?拍着胸脯告诉你,除了你被带绿帽子的时候用的上基因,它不会在疾病方面给你带来任何好处!

知乎用户 QUEEN 发表

我反对中医!
为什么?
不为什么就是反对!
你了解中医吗?
不了解
那为什么反对?
就反对,你管得着吗!

知乎用户 lu Lu 发表

动辄忌烟忌酒忌辣忌甜忌发物(包括但不限于海鲜) 不是我不信 但这架势分分钟逼我粉转黑

知乎用户 乔伊斯要拍戏 发表

这是一个好现象,有利于提高我国民的身体健康水平。

知乎用户 匿名用户 发表

母亲是当地首屈一指的西医。

我绝对推崇中医,但是也要分情况。

人都担架上躺着了我确实不敢用中医,因为不了解,所以大致印象中医效果有力却缓慢。

但是一些慢性病我是绝对不会让我妈治的,我比较信奉药膳这一套,亲测有效。也有些不能通过饮食调理的,会选择中药外敷内用调理。效果慢的让人焦躁,但是稳当有效。

之所以推崇中医大概是因为中医总是在找身体的平衡,外在的健康来自内部的顺畅。

说到底我们还是不了解,所以把它放在想象中的位置来攻击或崇拜。

哪有存在千年毫无道理的文化。

哪有永远稳定的环境和病毒。

知乎用户 小星 发表

详情请参考美国 • 罗伯特西奥迪尼所著:<<影响力>>

目录第二页第四章概括,大家一起来跟我读一遍:社会认同认为,在判断何为正确时,我们会根据别人的意见行事,尤其是当我们在特定情形下判断某一行为是否正确时。如果看到别人在某种场合做某件事,我们就会断定这样做是有道理的。

更多精彩内容尽在 P119-P169。

从朋友的口中得来,认识了一中医,帮我解决了好几个问题,其中体会最深的是慢性咽炎:初次的信任是因为他开了两三副药,帮我把口腔上火的问题搞定了(比一般的上火稍微恼火一点吧),还有两个朋友对他的称赞,说是也觉得他医术不错,然后顺便就提到了喉咙这个事,看他能不能解决。慢性咽炎这个其实很多人都有,之前也没有特别在意(不过你们看慢咽舒灵的广告就知道,还是有点折腾人)但发现似乎遇到了这么一位对的人,好像可以试试。

他对我说,这病至少得两个月才能看到明显的效果。(我记得当时带着好奇问过他一个问题:医生,你最拿手的是哪方面的?他微微一笑,说道:妇科病吧,百分之九十的我基本上都没问题。擦,当时就恨不得变成女人先来试验下!

考虑过后,最后我点了点头。

六十多天如一日的坚持啊,如果没有对他足够的信任,我哪敢这么傻了吧唧的往肚子里随便灌啊!

最后,正如他所说,两个月的样子,药到病除,一身轻松。

楼上那些同志们的观点,基本上也代表了我的看法。著名的中医黑里面,有我喜欢的罗永浩罗胖子,估计是年轻的时候被庸中医的药给坑晕了,用的黑词还是"伪科学",哎。

西医中医,其实最重要的还是得有批判性思维啊,自己不动脑子,不查资料,全部相信某一个人所说的,这也很要命的!国内著名的那些三甲医院的专家给你开的药,难道都是金玉良方了?

西医有西医的科学,伟大之处。也有可能当你在一生中的某个时候,遇到了某种疑难杂症,你跑遍了各大三甲医院都未果之时,不妨寻一名好中医,那人也许就在灯火阑珊处噢!

知乎用户 黑暗院长加丁 发表

因为人体是客观存在的,不会因为主观意志改变,那么对应身体的医学自然也是客观的。

如果中医合理,那么这个世界上也会有德国数学、法国物理学、美国天文学…… 各种自然科学都会出现以国别为标准的区别,从此科学不存在了。

我根本无法想象这种荒唐的事情。

更不要说在中医的影响下各种民族医学也频频出现,什么蒙医藏医回医层出不穷,感情改个民族连身体结构都跟着改了是吧?

知乎用户 张晓花​ 发表

建国七十六年了,有些事情变了又好像没变。

我不是医学方面的专家,但是我不抵触中医也不抵触西医。

说段真实经历吧。

24 年年底,我爸爸脑梗了,用我们天津话说就是堵了,然后我们去天津的环湖医院,应该天津是排名前几脑科。

去了之后不能做溶栓了,因为时间太长了。就输液治疗,然后终身吃药。大夫说大概七天就能出院。

我想起了我的爷爷,我上小学的时候,0 几年,我记不清了,我爷爷从那时候就堵了,治疗流程和时效没啥变化,都是输液。我爷爷那时候治疗七天的费用,大概是我们家两三个月存下来的钱。

现在我爸爸治疗的费用,也是我们家两三个月的收入。变了吗?不知道。

然后我爸爸这七天的治疗过程中,说心脏不太好受,大夫诊断说有房颤,又去胸科医院查了一下,说要动两个微创手术,一个是射频消融,一个是左心耳封堵

这两个手术的作用,我查了一下,大概意思就是,房颤会让血液里面形成血栓,血栓一般是在左心耳,但是如果出来了,随着血液走到哪里,就可能堵到哪里,射频消融的作用是不会在房颤,左心耳封堵的作用是把血栓堵在左心耳,让它出不来了。

费用是大几万块钱。其实钱不钱的放一边,主要是射频消融手术复发率太高了,复发了又要去医院做手术,虽说是微创,但是一个管子顺着静脉捅到心脏,也不好受吧。

然后我想到了中医,就给我爸爸挂了一个天津中医药大学第一附属医院的国医堂的号,这个号二百块钱,然后因为是三甲医院,如果要走医保,就要绑定到这个医院,好像只能换绑一次,我想着以后可能还需要去别的心脑血管医院动手术,就自费的。

大夫说可以吃中药调理,调理两周之后,可以做一个心脏 24 小时动态监测,看看有没有效果,我们就拿了两周的中药,我爸爸吃了中药之后,那个动态检测的结果显示的不错,中药就停了。

但是那个治疗脑梗的药还一直在吃。

然后说一下个人肤浅的观点,我感觉医院是个盈利的机构,中医也好,西医也好。我们村以前有个考了行医证的大夫,在我们村开了个诊所,比我大十多岁,我叫他 X 哥。

最开始 X 哥和村里其他大夫是不一样的,在他那里用很少的钱就能把病看好,比如我同学头疼了很久,去别的诊所吃了很多药都看不好,在 X 哥那一看是鼻炎,三天就好了。

现在十多年过去了,上次我跟我媳妇去他那拿治疗腹泻的药,一进去,屋里全是保健品,我们就拿个肠炎宁就行的,结果让我媳妇买那个益生菌,二三百一盒。

再说一个事情,19 年我体检,查出来了有幽门螺杆菌,怪不得总是胃胀呢,然后我就去查了一下,可以治,目前四联疗法是可以清除的。但是我一个当大夫的朋友跟我说,你有没有想过你为什么会感染这个?

是啊,我为什么会感染这个。他说你只要吃外卖或者在外面吃饭,就有几率感染,而且几率还不小。所以你治疗有什么意义呢?但是他致癌啊。嗨,致癌的多了,随处可见。

然后查了查资料,发现丁香叶这个东西,对胃口很友好,可以抑制幽门螺杆菌的活性,还缓解胃病。管他真的假的,试试呗。

也许是心理作用,喝了一周,以前总是有个嗝废老大劲打出来才感受的那种感觉没有了。

那就偶尔喝几天,管他有没有用呢。这玩意是我喝过最苦的茶叶,好像还能壮阳?每次喝完了都感觉更硬了。

现在我个人对中医还是西医的态度是这样的,

你如果用他,不管是西医还是中医,你都要保持信任的态度,而且结果和自己预想的不一样也不要去抱怨,因为没用。你有别的选择吗?

但是我自己选择了另一条路,修身,只要身体好,我用不上它,管它真的假的呢。

吃眼前饭,做眼前事,喝眼前水,福莫长于无祸,情绪稳定一点,别太懒,偶尔动一下,别太累,偶尔歇一下,想吃的东西就吃,别吃太多,想做的事情就做,别太沉沦。既无大喜,也无大悲,算不算人间极乐?

知乎用户 李镓睿 Jerry​ 发表

我提一个点

事实上任何对于中医药的完全否定都是显然与事实不符的。很多中药具有明确疗效(虽然不一定获益,但是公认有效),常见的如麻黄止咳、赤石脂(类似蒙脱石)止泻等等。在古代缺医少药时必然能提供帮助。

但是需要指出的是,有用不代表好用。就像某人经常说的:从北京到上海,可以坐飞机,也可以蛙跳。只不过一个快,一个慢。你不能说蛙跳就到不了。

药物也是如此,现代药物经常讲求优效性,即有多种药物可选时,选取药效最好的。

目前不存在任何一款中药在大规模临床试验中展现出对同适应症化学药物的优效性!*

虽然没有优效性,但是相当性证据有不少。例如张伯礼院士证实芪参益气滴丸阿司匹林冠心病二级预防中药效相当。

但是。芪参益气滴丸单价是阿司匹林的 30 倍。你选哪个?


* 目前有小规模临床试验有个别中药相对于化学药品有优效性,但是大规模的没有。可能因为小规模试验随机误差较为明显。

知乎用户 hhy 发表

我们先来看看一些人的操作:

@临岸观雨

自己错了就要承认,而不是拉黑不许别人回复;

事实上,现代医学中医的很大区别也在于此,现代医学也走过很多弯路,但是依靠不断自我否定,不断进步;反观中医,正确的永远是古代理论,千年来没有实质的进步,因此造成了今天的尴尬局面。

知乎用户 朝哥​ 发表

反得是那些招摇撞骗得所谓中医,支持反对这些人,但是中医里面还是真有高手得,中医还是有很多可取之处得。

知乎用户 知乎不友善用户 发表

随着一个人认知能力的提高,迟早会明白中医有多扯淡。

中医药利益相关的人,无论认知是什么水平,肯定不会公开反中医,就像张伯礼各种吹中医,真到了要救命的时候还是选择现代医学。但是这部分人是少数。

低认知人群大多数是信中医那一套东西的,但是他们的主战场不在知乎,主要集中在短视频平台和网络小说评论区。以及相亲相爱一家人。

中高认知人群中清醒的人开始占大多数,这部分人的社会地位也还没到需要注意说出的每一句话的程度,可以公开的反对中医。这部分人是知乎用户的主要来源。

高认知人群的人基本上都明白中医是什么东西,但是高认知没地位的基本上也不太愿意在网络平台上发言,有点地位的知道有些话不能公开说,公开说的必须是顶上爱听的。

按照这个理论,知乎上的主流声音应该是反中医,但是事实好像并不如此。那是因为一部分教育程度尚可但认知能力跟不上的,也在知乎平台上混。外加一部分中医药利益相关的人全平台鼓吹中医,所以整体上维持了略微偏黑的状态。

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目前的评论区完美诠释了什么叫:被灌输了知识,但认知能力没有被开发。

知乎用户 关杰 发表

中医可以作为传统文化的一部分学习

可以作为国家、药企、医生赚钱的手段

可以解决老龄化问题

可以作为绝症的心理安慰

但用来治病还是算了

知乎用户 知乎用户 YmbnnU 发表

以肺炎举例,这个我最熟悉了,我得了 4 次肺炎。

肺炎除了新冠、SARS 外,基本上都是支原体、衣原体肺炎,也会存在流感导致的肺炎。

去找老中医,中医基本先诊脉、看舌苔(9 成是黄的)。肺炎开始集中表现为发烧、呕吐、乏力。

去综合(中西医结合)的中医医院或西医医院,基本上就是拍 CT、验静脉血指血。根据血象和 CT 影像开药。大部分是输液,有条件的可以住院。伴随输液(莫西沙星左氧氟沙星)再开一些口服药:甲氧那明(止咳)、孟鲁斯特纳(哮喘或变异性哮喘)、伊巴斯汀(过敏)、桉柠蒎(祛痰)、头孢地尼(消炎)。

伴随输液和服药一周到两周,基本上在头四天烧退了,后期炎症也基本消了。但是,每到下午 4 点~ 7 点和夜间 11 点~ 3 点,这期间咳嗽非常频繁非常剧烈。基本上属于治疗后的后遗症。这时如果你是在国外,比如北美或者欧洲,医生基本没药可开,就让你自行恢复。我表妹在美国读博时,曾感染过两次肺炎,炎症消了之后养了两年还经常咳嗽,验血查 CT 都正常。

这时中医的老汤药就派上用场了,诊脉开方子,大概一两周就基本不咳嗽了。我深有体会,我表妹也深有体会。

我不像某些二极管思维的人,非 A 即 B 走极端。要看中医用在什么地方,怎么用,用得好不好。

知乎用户 吴不为​ 发表

中医: 感冒灵颗粒

西医: 对乙酰氨基酚

我今天终于知道为什么中药永远有市场,中药就像个医生,它的药上面就帮你把症状说了,尽管药没什么用,但是,西药只讲成分,你去买了感觉还得去看医生才有用,中药就像农村各种偏方,你告诉别人什么情况吃什么,别人吃了没用也会感谢你,不会说你这个没用,可能自己症状还不对 [偷笑][偷笑][偷笑]

我终于知道为什么中药是玄学,中药就像算命,把你情况描述清楚了,后面说什么你都信

中医: 我这药不治病,但知道你病名!

西医: 我这药治病,也有明确的名字,但没办法告诉你什么病!

中医: 可以诊断一切病名,就是治不了!

西医: 成分明确,什么病吃什么药!

所以,中药永远有人吃,因为每个中药都告诉你一个病名,就是没法告诉你中药的成分是什么!

打个比方:999 皮炎平,好用!可以卖二十块钱,真正治病的复方地塞米松成分的名字膏药最便宜两块钱一条!

知乎用户 冷若磬 1351190164 发表

我觉得是普及大学,或说是大学扩招,使民众整体认知水平提高,不再人云亦云。知道思考的结果。

旧社会,很多文盲,不知道思考,不明白道理,只有别人说啥信啥,说刘邦的妈被一条蛇强奸了生下了刘邦,人们也信,现在,因为文化水平的整体提高,就说铅中毒是颜料造成的都没有人相信了。这是好事,知道质疑。

知乎用户 超级斧头 发表

因为高中生和大学生越来越多了,而中医的理论和知识体系是不符合高中以上的科学知识体系的。

知乎用户 darklover008 发表

不反对中医,国外也有本地传统医学。

反对某些添加西药有效成分打着中医名头骗人的中成药。

反对没有三期临床的药进医保。

反对给医生设指标强推中药。

知乎用户 单简 发表

群体从不渴望真理,面对它们不喜欢的明显事实,它们会转过身去。宁可把谬论奉为神明,只要这种谬论吸引他们。谁能让他们产生幻想,谁就能轻易主宰他们。谁妄图破灭他们的幻想,谁就将成为他们永远的敌人。

知乎用户 天鼬沙蝗 发表

连 TM 一个没有任何生理学知识的文科生都能报的专业,培养出来的 “人才” 难道给人看病时真的不会草菅人命?

我想可能因为是生理学知识越少的人越能被忽悠吧,毕竟 “知识越多越反动” 嘛

知乎用户 嘉靖大仙 发表

在中国某款药物如果要上市的话,首先要进行研发,研究这个药为什么起效,起效的机制是什么?

然后生产出来之后,先进行少量的人体实验,比如说几十个人这种,观察一下效果以及有无不良反应

如果在几十个人之中没什么问题的话,那就几百个人乃至几千个人进行人体实验

很多西药说明书中的各种不良反应以及副作用就是在这个过程中得出来的,最后证明有效了,然后再进行正式的上市和推广

而中药呢?

作用机制,不知道

人体实验从来没做过,由于没做过正式的人体实验,所以不良反应以及副作用通通不详

说来也搞笑,正是因为它从来不做人体实验,所以反而很多人以为中药无害,以为西药副作用太多呢

中药它不是没有副作用,而是由于他不做实验,导致它的副作用无法得知

下面破解一下中医粉常用的言论

中医是经过几千年的流传下来的,治病救人无数,所有历史上的中国人已经做过人体试验了,所以就不需要做了?

中医确实有几千年的历史,积累了大量经验,但这些经验大多基于观察、个案和主观判断,缺乏现代科学要求的系统性、重复性和可控性。历史上的 “人体试验” 并非严格意义上的临床试验,通常没有对照组、随机化或双盲设计,无法排除安慰剂效应、疾病自愈或其他干扰因素,

现代医学要求任何治疗方法(包括中医)都必须通过严格的临床试验,证明其安全性和疗效。这不仅是为了保护患者,也是为了确保治疗方法的可靠性。例如,历史上中医使用的一些药物(如含汞的丹药)曾被认为有效,但现代研究发现其毒性极高,已被淘汰

还有很多中药在西方经过检测,是明确对人体有害的,然后被明令禁止了

如果不进行人体实验,该如何发现这个现象呢?由于西方检测的中药数量并不多,所以还有可能有更多的中药其实对人体有害,只是没有检测出来,而不代表没有风险

历史上西医也曾广泛使用放血疗法,认为其 “治病救人”,但现代研究证明放血对大多数疾病无效甚至有害。中医的某些传统疗法可能也有类似问题,只有通过现代科学试验才能明确其价值

中医和西医的理论不同,不能用西医的标准来衡量中医。

无论中医还是西医,治疗的最终目标都是改善患者的健康状况。因此,疗效(是否有效)和安全性(是否无害)是所有医学体系的共同标准,而非西医独有。

现代医学的评估方法(如随机对照试验)是基于科学方法论的通用工具,适用于任何声称有效的治疗方法,不因理论体系不同而改变。

现代科学方法(如随机对照试验、双盲实验)并非西医的专属,而是基于逻辑和统计学的工具。中医的疗效完全可以通过这些方法进行评定啊

知乎用户 青萍泪 发表

我反对中医纯粹是被一部分人恶心的,这部分人包括鼓吹无证行医的,说现代医学是骗人的,说几千年前中医理论就是真理的,说中医和和科学是两个体系的,说中医是研究系统而拒绝研究机理的,说中医是治未病的。

我最想知道的两个问题:

1,中医到底擅长治疗哪些病?可别说治未病,那就没有病谈什么治疗,全靠一张嘴。

2,中医几千年到底积累了多少有价值的病例?注意是病例,不是你们自己总结出来的结论。

知乎用户 宫乘风 发表

我们谈钱谈疗效,不要谈良心谈哲学,钱和疗效是一目了然有数的。这良心和哲学就没数啦。

现在中医很贵了!就那么简单。

都不提什么藏在人迹罕至深山老林,能治疗各种绝症的逆天老中医!

就是同样病,中医和西医都能治的病,中医已经比西医贵了!而且是贵很多倍!

治疗感冒,你看下西医康泰克多少钱,中医 3 付药多少钱!

觉得中医便宜,是根本没看过病年轻人的臆想。

中医随便 3 付药少的 200¥,贵的上千。西医要开药到 200¥,你肯定要问医生都是啥药,是不是进口的。

比如高血压高尿酸高血脂,西医药多少钱,中医你去试下药多少钱!

你不要以为中医没有副作用,疗效我都不谈了,人家西医吃这些药,要你一个月最多三个月去抽血检查一次肝肾功能,中医我也建议你这么干,别到时候没把病治好,还把肝肾搞坏了!

这还是正规中医院给你开的药。遇到号称神医给你开的粉散丸,里面的有效成分到底是西药还是违禁的西药?

至于说那些检查和手术,你确认中医有抽血检查核磁有 B 超…… 这些检查?有心脏搭桥这些外科手术?

我并不是否定中医的疗效。我是比较下大部分能够对比的,中医和西医治疗的价格。那些西医有中医没有,你没法比吧。

西医有核磁有 CT,难道中医有悬丝症脉

至于那些啥哲学………… 你要能看中医哲学把尿毒症治好,那就该卫生部长亲自上门请你出山了!


神奇就在这里,中医随便一副药几百,没人扯贵。疗效嘛,中医可以拿,有遇没遇到那种神奇老中医,当解释。

我觉得遇到这种神奇老中医,不妨开个私信,收费 2000~2 万,给人家需要引荐一下。能治好病,这真不贵,不知道有没有愿意赚个钱的!

西医随便检查下,一个二个就跳出来扯贵!


评论里老中医算是现身说法了…… 太抽象了!

这种怎么好意思说西医没良心呀!一上来就………… 完全是利用得这种病人,绝望中病急乱投医。

知乎用户 丁香雪. 发表

必须力挺中医啊,大规模推广有利于提高活着的人口的平均智商,这么明显的好处

知乎用户 知乎用户 8FrqFc 发表

中医当然是有效果的,我的姨婆婆就是西医百试不灵,靠中医把指标调理好的。但问题在于,中医比起西医来说,更多是经验的汇聚而不是系统性的科学,因此好的中医比好的西医要少得多。西医每一味药有什么作用和副作用,都清楚明晰,一般的西医都能根据剂量保证基本的效果;但是中医大部分的效果都是很模糊的,这太依赖医生的经验和判断力。

知乎用户 金融民工 发表

中医是有效的

我原来是中医粉

后来喝中药

治好了

知乎用户 wenlaw1994​​ 发表

阴阳五行没有准确的内涵和周延的外延,不属于定义、概念。通俗地说,就是阴阳五行是啥是没准儿没谱的。也就是说,中医写出来、说出来的阴阳五行,谁也没法知道指的是什么,是啥意思,主打一个糊里糊涂,东说东有理,西说西有理,咋说咋有理。

若阴阳五行不是中医的理论基础,上面的话就当没说;若是,那么中医就没有坚实的理论基础,是虚幻的主观臆想。

知乎用户 阿克塞尔 911 发表

我颈椎病犯了,头晕,胳膊手臂酸痛。

西医核磁共振判断是颈椎间盘突出,需要做手术。

心想着能不做尽量不做,就去了本地中医院,挂号的医生估计是退休返聘的老主任。

一共做了四次中医理疗,做后有些缓解。

当我再次跟主任说仍然头晕头疼的时候,给我头部也做了针灸

当天开始连续三天左右脖子竟然不能扭动低头,这实在是没有想到。

而且,另外一个病人问过一句话,我这个情况需要做几个疗程?他回答,什么时候难受了你就过来。

我在旁边想,这不是没完没了了吗?以后上班生活怎么办?

后面还有 3 次理疗我都不去了,第二天直接挂号西医,叫医生安排手术了。

目前手术后快 2 个月,跟公司请了病假,疼痛感消失,居家康复中。

知乎用户 张 Jake 发表

因为现代社会从小的西式教育使得我们更相信科学,西医相对比较科学,中医和科学似乎交叉很少,不是一个体系的,而这个我们从小就不了解的体系发展的并不好。自然黑的人就多了。

知乎用户 道清玄 发表

至少以我所见。

在知乎上,我所能看到的。

“根本就没有流感病毒什么的,都是狄医编出来骗人的。”

“德不配位,滥竽充数。2200 字解答清楚经络。我比吴以岭院士 “高明” 千倍——”

营气 “化生血液,营养全身”,饥饿指数。营气才对应西方解剖学发现的血管网和血液循环系统。”

“马哲 “人的社会属性”。人是社群动物,马斯洛需求层次论。言为心声,情为牵挂,欲为侵占。五脏有神明,仁义礼智信。七情六欲,皆可伤人。【经络可视为电脑 dos 系统。】”

“这新冠不就是普通的病吗,就我们村口的老人及中医都知道吃点儿葱姜蒜泡的汤就能好,我家人就没有得过新冠,孩子大学得了之后用这个方法一天两天就痊愈了。”

“新冠吗,用大青龙汤就行,服用完之后一两日机会康复,我老婆是西医大夫,得新冠的时候就是服用了我弄的大青龙汤然后一天不到就能正常工作了。”

“中医是道医,是高纬度的医术,是需要学习易经,和生辰八字高度相关。”(这样类似的还有 b 站上,见了一堆)

“出生日期和死亡疾病大概率相关,我捋了四个人的,说明学中医也需要了解病人生辰八字如何的。”

“阴阳五行只是借个名字来阐述中医的道理,实际上和易经什么的无关”

“中医就是科学的”

“中医就是不科学的,但是你科学本身就是宗教出来的如何如何如何如何”

“经络是高纬度的存在,解刨就是找不到的。”

“经络有解刨学实体,但是西医解刨的都是死人所以看不见。”

“穴位是非常精准的。”

“穴位是一大片区域,此外还有阿是穴,也就是全身都是穴位,”

“中医简单,可以自学,以弥补西医费用高等缺点,也算自己有个治疗手段。”

“学中医难啊,全国没有多少学好的中医,大部分都是庸医。”

“难,现在中医越来越少了。”

“中医行医就不应该有行医资格证什么的,这是打压中医。”

大概是这么些话,我并不想一个一个翻一个一个找,然后把每个人准确的发言加上 ID 时间什么的再贴上,想找可以多翻翻,感觉一会这些甚至更多就能看个全面。

很有种阿诺一样左脑攻击右脑的感觉,不过以上各种都不是一个人所说,尤其道医,易医之类的,人更是多,不过很神奇,我并没有看过他们争论,类似经脉存不存在或者其他的,而是通篇想说服我 “中医” 很好。

存在经脉,好!牛逼!所以你该信中医。

不存在经脉,这是高维的现象,老祖宗也是费劲吧啦的观察总结出来的。牛逼!所以你该信中医。

尤其是,道医。。。

这些人说自己说的就是真中医,反对他就是反对中医。那就这样子了。

有种 “我是中国人,所以你反对我就是反对中国。” 的感觉。

我能最快速得出的结论就是,骗傻子什么的是真的很容易。

弄个道士扮相或者那种老中医扮相,自称中医世家,不需要什么资格证,看看中医经典,稍微背背,男的就是肾虚,女的就是气血亏虚。必然有病必然虚,大病直接让他们去医院,或者一问就是都能治,给药就是淀粉加经典的中药加上西药弄一起,药给吃不出毛病的,自己病好了的自然来感谢我,再多找找人宣传,挂点感谢的锦旗,说说西医都是骗钱的,如何如何的,也能有名气,也能骗傻子,后面估计就也可以被拿来举例,“我一个朋友遇到的中医,真神了,治疗了什么什么病。”。

大概率这样一弄下来,大概率不会被上面这些人说是假中医,而是 “真中医”,神医,如何如何如何。

之后先截止,睡觉。

知乎用户 陈宇 发表

中医自己都没有一套完整的理论体系,你肚子疼,西医可能说你胃痉挛、胃出血、胃癌,然后治疗。中医就说你脾胃寒虚,体内湿气淤积。根本就不能指出病因,全是套话。

知乎用户 wing 发表

不是反中医,是看不起傻子,鄙视骗子。

知乎用户 by bye 发表

不知道大家有没有买过西瓜,有些人总是买到青瓜蛋子,有些人一买就是鲜红甜瓜。

小时候家里种过西瓜,去地里摘瓜,怎么看有没有成熟呢?不能切开直接看,切开了看方便,但是不可行,一是切开了就没法运输,没法卖了,二来切开了是个没熟就浪费了一个瓜。

我们怎么看呢?瓜藤上紧挨着瓜蒂有一个瓜须,如果须干了,大概率熟了,但也有不熟的。另一个方法要求经验,手捧起来瓜,另一个手敲一敲,听声音,是不是清脆,不沉闷,捧着的手感受瓜的震动,是不是规律,用这两个方法,有经验的人挑出来的瓜都是熟的。

你说这个瓜须有什么机制,震动有没有道理,普通的瓜农是说不清楚的,全是经验

这个中医的切脉,看诊有异曲同工之妙。

传统中医有很多实用的地方,都是前人的经验,真正的中医大夫擅于运用这些经验,达到实用治病的目的。经验太多太杂,为了方便记忆,发明了阴阳、五行经络等学说,这些学说并不一定是真理,好在实用。

现代中医也有发展,借助于现代医学 (常被说成西医) 的研究方法,也养老鼠,也通过针灸啊,按摩啊,理疗啊等等研究这些中医疗法对于人体信号通路的影响来找靶标,也通过液相串联质谱把熬制的中药组分给分开,寻找有效化学成分,也有做组分配伍的研究,发了很多的文章的。

这个方向有的是经验 - 规律 - 原理的道路,通过观察经验,总结出规律,进而探寻事物的本质 (原理),是一个非常有前景,能够把中医讲清楚的,发展现代中医的道路,也是千千万正规中医行业从业者走的道路。

还有一条路,就是有些老中医专家 / 家族中医,他的经验非常丰富,他也不用搞机制研究,利用传统中医治病,就不探究本质了,重在实用,就像极有经验的瓜农。但是他们掌握的经验也不失为一种探寻原理的经验宝库。

最后一种就是江湖骗子,没有什么经验,全借助传统中医的名声行骗人之术,这部分就全是忽悠了,碰到他们只有被忽悠的道路。

现代医学也是从传统医学发展来的,以前诊断糖尿病也是通过尝一尝尿甜不甜,吸引不吸引蚂蚁;青霉素的发现也是通过看到青霉菌抑制金黄色葡萄球菌的生长,进一步研究得到的。传统中医也可以进一步研究,发展成现代中医。

最后,再总结一下:无论是现代中医研究者还是老中医老专家,都应该带着发展的眼光看待中医中药,继承和发展,去伪求真,去糟取精 (可能因为能力 / 时间长 / 其他方面的原因,传统中医被掺入了糟粕),中医要发展,中医从业人员也要发展。建议大家去正规中医医院看大夫,或者去历史悠久家族中医世家。

知乎用户 Zoey Go 发表

曾经得过很严重的湿疹

吃了两三年中药都不好

后来跑了一个月步

好了

不是不信中医

而且找不到可信的中医大夫

有病现在还是看西医

知乎用户 无黄不知乎 发表

也就是三句老套话:

一、“这病我可以去根,我治好的不下十例,到现在也没复发,活得好好的。”(你不能具体问是谁,问也是白搭)。

二、“你来得晚了,要是早来两个月,完全没问题。”

三、“你们让西医给治坏了,一开始就该找我,西医它纯粹就是不懂啊,它就会切,这东西是气血不畅、阴阳失调造成的,它切了,阴更阴阳无地寄生太阴虚了,不复发才怪。我现在得先给你把阳追上来,让阳渐浙占上风,等调理到七成,我才敢给你下药除病,先开两个月的药吧,吃完再回来。还有,这中间不能同房不能吃羊肉等发的东西,不能生气不能发火不能操闲心不能再激动,要掏空自己,要万事不伤神。不然药效减半啊。”

我们小区有个老阿姨,去世了 65 岁,从三十岁开始调理身体,每年年服用七十多付中药,眼瞅着人家中医买豪车,买大平层

这下好了,老中医少了个铁杆粉丝

还有个女孩,25 岁那年她 90 斤挺瘦的,后来有个中医说体虚需要调理,结果吃了五年中药,再见面时候 78 斤,还有肾脏已经不好了,蛋白尿

知乎用户 花开富贵 发表

一个感冒开药 700 多 5 种药

但是阿奇霉素 5 块钱

中间那三个

知乎用户 被网暴的人 发表

很简单的事,以最近刷到一个某中医爱好者观点。

她视频讨论的是鸡蛋能不能一天吃多个。

她视频说的观点

1、因为鸡蛋可以孵化成小鸡,所以它的营养成分足够均衡,因为能从鸡蛋变成鸡这种生命变化,所以鸡蛋的物质足够好、足够全面,所以多吃鸡蛋对于血压、血脂、胆固醇没事。

2、中医讲究系统性宏观性整体性,而西医只是片面注重单个的物质,然后我们要多学学中医,学学传统文化。

因为鸡蛋可以变成鸡这种生命,所以营养足够全面均衡,所以多吃没有问题?

这个逻辑对吗?我们人类很大部分食物都是生命的胚胎,比如豆类(黄豆、绿豆、黑豆、四季豆等)、谷类(大米、小麦、小米),所以我们能无节制的吃这些食物吗?如果我们想证明鸡蛋一天多吃影响健康吗?不应该做对比实验吗?

中医讲究系统性、宏观性,西医只讲单一物质,我们要多学习传统文化。

医学这么专业的东西和传统文化有什么正相关吗?中医真的讲究系统性、宏观性吗? 哪些实验可以证明这些观点。

鸡蛋一天多吃对身体的影响,需要科学的对比实验来证明对身体的影响以及不同的人可能产生的影响,比如对血脂的影响等等。

而不是大脑一拍,鸡蛋是生命的雏形,感受这生命的奇妙与伟大。

知乎用户 汉辰​ 发表

最讨厌神话中医的人,别以为在国内有点中医的基础就以为自己和国际医学站在同一个起跑线上,中医和其它落后的医学没有太大的区别,国外也有类似的古医学啊,部落里的巫医,印度也有自己的古代医学,但你要知道它们都相当落后,你和我讲中医的精神层面的理论基础?那是道教的好吗,中医都被搞成信仰了这样真的大丈夫?落后要承认,我是见了太多中医大夫和跳大神的一样,见过跳大神吗,没见过去百度,现在的西医已经不是简单的西医这么简单它是一种包容性很强的医学实验方法,如果中医的一些东西通过西医的实验证明有效那就可以拿来用,那西医还是不是西医?我相信客观真理和我相信的东西,中医总说不出什么所以然很难让人信服,讲什么都说不可言传,你讲不清楚讲不明白和跳大神的什么区别啊

知乎用户 ALAIN 发表

因为现代医学拉胯,分析来研究去,效果不明显。

而中医就不一样了,随便弄一下就是颠覆性提高。而且还便宜无副作用。

看看中医粉们的反馈,是不是真的有效,使用者最清楚。

知乎用户 melancholia 发表

很多人你懂医学吗?啥都不懂就敢说,这是情怀药吃多了?

知乎用户 醉意浓 发表

中医药(排除针灸和理疗)除了在开药的时候增加药费,排毒的时候增加肝肾负担以外,实在不知道还有什么作用。

知乎用户 洛小山​​ 发表

这反应了这个社区有许多缺少独立思考的人。

看到(或许是一个大 V)的文章,而他写的内容或许极具煽动性, 或许贴了一些参考文献(相信我 ,许多人不会点进去看。)。 他的观念就随之改变。

这里很多人在高中理科成绩还不错,目前还在读大学,自认为自己可以辨证看待这个世界。

缺失性比较是这里的常态 , 目前我看到这样的答案一般笑笑收起就好了。

不同的观点谁都有 ,何必强迫别人要相信自己的答案就是对的?

我曾经认为中医毫无用处,只是一群庸医在骗钱。

但后来对这个世界有越来越多的认知,有越来越多的思考之后。

我发现,古时候的人在用他们的方式不断试图解释世界的真相。

这一点中西的人们都一样。

他们不懂西医的数据与指标,但是他们需要让更多愚昧的人们了解,传承。

他们使用了类比。把二进制类比为阴阳, 刺激性强弱的食物类比了寒热。

目前我们在用学会的知识体系不断推翻中医的理论,我们同时不断推翻西医的理论。

我们不能够证明中医全部是错误的,但我们也不能证明西医全部是正确的。

我的观点是,碰到了事情,从西医和中医的角度一起分析。

中医不知道我每一毫升的血液里面各类细胞的比例,但是能够给我一些指导意见。

中医知道咳黄痰是风热感冒, 流清涕是风寒感冒。

西医知道细菌感染会咳痰,病毒感染会流清涕。

中医知道风热感冒要吃黄芩, 风寒感冒要多喝水

西医知道细菌感染要用头孢,病毒感染要卧床。

在这些地方为何要批判一方好一方是错误的呢。

对事物或者理论的盲从,是怪他还是怪自己呢?

在病毒感冒西医给开消炎药的例子也不少吧?

在不知道根本原因时候就开利巴韦林的医生也不少吧?

bool 的讨论没啥意思。

最后,真心建议。具体情况具体分析。

自己明辨是非才是最重要的。

知乎用户 肥宅 发表

这下面真是群魔乱舞啊,还有 14 年就有这么多洗白言论,没救了已经。

知乎用户 KimSung​ 发表

好多人黑中医,是因为很多中医能治好的病都是自愈的,殊不知好多自愈的病西医都是让你开刀的。

利益相关,舌下腺囊肿自愈。

知乎用户 momo 发表

偏方治大病” 是刚需。

中国发展太快,以至于很多人不知道真正的社会底层是那些人,过着什么样的生活。于是,诞生出一种 “先进霸凌”。就是仗着自己生的晚、学历高、家庭好,对其它人的处境缺乏理解。

先进的东西、优质的东西,是他们不知道、不认识、不相信么?

用不起、买不起、治不起,才是血淋淋的现实。

中医,有一万个坏作用,无数的副作用,但是有一点是碾压性的。就是便宜,综合治疗方案的便宜。不依赖几百几千的检查,不依赖几千几百的床位,不依赖几十万、上百万的治疗费用。

我一个姨夫,去年得了肺癌,将近 2 米的个子,哭的像个孩子。骂天、骂地、骂命运不公,同村那么多同龄人,凭什么他第一个走。去太原、北京的大医院又是检查,又是看病,最后还是去了。那段时间我在北京住,表妹让我帮着挂一个号,我一查是一个已经退休的一个月坐诊一两天的一个专家。水平不见高,号还贼难挂,远不如协和之类的大把住院医生。

过年时候,一个表嫂给我妈拜年,和我聊了两句,我看了眼这几乎已经看不出来了,就是一个正常农村老太太的样子。也是前两年得了癌症,但是儿女争气,全国找专家,吃药像吃饭一样,硬是给治回来了。花钱是真不少,一次几千上万块,几年下来吃没一套房。但是效果真好,真的有用。

后来想想,为什么那么多人看中医?因为他们看不起西医,他们的命 “不值钱”。从头疼脑热到绝症慢性病,他们的经济条件不允许他们选择更有效的医疗方案,他们的家庭不允许他们“倾尽全力” 的去采用最先进的方案。

一边等死,一边做秀。

很多病,就是绝症,医生清楚、家属清楚、病人也知道。但是有些话不好直说,还是得留点余地。于是,各种奇葩的药物,各种稀奇的方案都出来了,做给病人看,做给同乡看,做给自己看。

病人死定了,活人还得活。大夫一句 “保守治疗”,家属不能回去躺平等死,得请假去省城、去北京、去找挂不上号的老专家。让病人觉得还有那么点希望,而不是躺平等死;让同乡觉得儿女尽力去治疗,而且也花了不少钱;让自己觉得尽了赡养的责任,而且没有影响自己的生活。

大意如此。


总有一些信球,玩命的嘚嘚秀智商。

人生只有两个事:关我屁事和关你屁事。

别人信不信中医,是死是活,关你屁事?

你信不信中医,是健康还是早死,关我屁事?

爱信什么信什么,爱吃什么吃什么,你就是晚上给你全家下两斤老鼠药,我都不在乎。


年轻,被社会毒打的不够。

十七八岁上大学学个土墓工程,毕业以后去被社会毒打一番。

三十多岁,田无一垄,屋无一间,居无定所,生无可恋。

浑浑噩噩混到四十来岁,行业没有增量了,单位没有项目了,人也开始下岗了。

外卖拉不下脸,滴滴接不到单,高科技玩不转,简直就是逼死人的节奏。

这时候,有一个行业,只要顶着一头花白头发,戴个圆饼眼镜,坐在空调房里,搞点半新不旧的桌椅板凳,随便背上几张古方,就可以开店赚钱了。

吃,吃不死人。

想有用,中药里边掺点胶囊。

想挣钱,多开几个疗程。

想挣大钱,滋阴壮阳补肾益气减肥增重走起。

反对?反对个毛线。


知乎用户 暖风轻洋 发表

我个人认为,没有必要反对中医

中医是我们的一种传统文化,反对它干嘛?

真正该反对的不是中医。

而是某些把中医的能力无限夸大的虚假之词。

不需要反对中医,但也要客观地看待中医的能力。

知乎用户 用头漂移 发表

急性加重期,我唯唯诺诺

慢性维持期,我重拳出击

喜欢治冠心病,不喜欢治心梗

喜欢治慢支炎,不喜欢治呼吸衰竭

喜欢治胃炎,不喜欢治胰腺炎

喜欢治肝硬化,不喜欢治肝性脑病

喜欢治胆结石,不喜欢治胆道梗阻

喜欢治肾病,不喜欢治尿毒症

……

知乎用户 白白不再白 发表

讲个可笑的事,让你们开开心。

十七八年前,我学医不久即停止正在经营的服装店而进行诊疗活动,每三五日或有一二个疑难杂症患者乱投门下。

每次临证我都是忐忑不安,就因此经常把该用到的处方药味忘得一干二净,于是乎就守着患者翻书抄写处方。

一次侄子带他老家的舅来济看病,我因为紧张又忘了那个处方药味和剂量,就又脸红脖子粗翻书去查,然后抄方抓药。

那个侄子的舅舅回到老家后给大肆宣传,说我这个中医不行,看病现翻书。宣传的亲戚六人都知道了,济南的亲戚六人也知道了,二哥更知道了,所以二哥一家从我开业至去年底这段时间有病从来不找我,直奔省三甲

再说那个侄子舅,当时先把我给臭了一通,但是他舍不得不喝药,那次药费虽然照顾了很多,成本价还是有的。所以就在质疑中把七付药喝完,他喝完病好了。按说你多年治不好的病,我抄书开药虽然操蛋,可药到病除你总该给宣传一下吧,他反而不宣传了。

这个守病人翻书抄方,我家也算是祖传,父亲说我老爷爷当年也算土名医,那时就是翻书开方的,所以也就有了我后来翻书抄方被人笑话的事。

其实对于忘记了的记忆翻书查实,开出的处方更准,更有效,总比病人走了才翻书发现处方有误强的多。我就发现九 0 医院旁边诊所一老中医,在病人出门后立马拿出内科学查证处方,然后脸上写满奥悔。

再说那位侄舅,大概在第一次看病后的二年多,又给我打电话说来济看病,我就一下想起他之前的事来,遂借故拒绝了他,现在想想,人家实话实说也没错,拒绝人家二次求诊就是自己太小气,不容人。

前段时间二嫂经三甲不治来诊,期间移方十多次,我干脆不书一方,付付直接手抓。二嫂病愈,二哥也不再小瞧我的医术,亲戚六人才开始找我看病。

唉!当年一个愚蠢的行为,耽误了亲戚六人多少病,多少年啊,甚至有的到死也没喝过我一碗药!

知乎用户 任晚舟 发表

看到很多网友对于中药包装盒上 “副作用:尚未明确” 这几个字冷嘲热讽,我就知道中医又做对了。

“尚未明确” 寥寥四个字,却正体现了中医的深邃与神奇。

你问此药有没有副作用?答:尚未明确。说明此药物副作用或许存在,或许不存在。就是说,有一定慨率并不存在副作用,但不保证没有副作用。所以 “尚未明确”。

那么,此药到底有哪些副作用?答:尚未明确。“尚未” 这两个字非常精妙。说明现在还不明确,也许将来就会明确。但不保证将来一定明确。

但有一点是可以肯定的,那就是,**你不吃就永远不会明确。**虽然吃了也未必能够明确。你只要按规定剂量服用,通常情况下不会立毙。至于后面你得了什么慢性病,更无法证明与服用此药有关。人吃五谷杂粮,保不齐的事儿。但你不能赖我,因为我告诉你了 “副作用尚未明确。” 没人强迫你买,更没人把药塞进你嘴里。全是你自觉自愿的。

所以,钱是你花的,药是我卖的。不然你看不到包装盒上的 “尚未明确”。虽然这也不明确,那也不明确。但有一点你需要明确,生产,销售这种药都是合法的。你可以阴阳怪气,但也只能阴阳怪气。

所以,您爱吃吃,不吃滚。少哔哔,谢谢!

知乎用户 liu 发表

跳大神是封建迷信,这一点现在应该没什么争议了。

我们小学老师经常讲要 “辩证” 地看问题,全面地、科学地、客观地看问题。

那么问题来了。跳大绳难道就一点好作用都没有吗,就全是错?

未必。我认为总还是有的,比如,跳大绳可以给人以精神慰藉,信的越深,作用越明显,此所谓 “心诚则灵”。

这不是开玩笑,我认真说的。精神作用,心理暗示,这些已经被现代科学证明,是真实在发挥作用的。精神层面,可以直接反馈作用到生理层面,人体真的是很神奇。

所以,跳大绳是真实有作用的,只是不大,我觉得算 5%,应该比较合理吧。或者往大了再说点应该也可以,不超过 10% 我认为都可以。

所以,我们可以得出结论,笼统地说,跳大神是科学,是有用的,应该是可以的。

只是,为什么过去很多人反对跳大神,反了几十年?又为什么现在反对跳大神的声音反倒不多了呢?

知乎用户 Monika 发表

因为他们说的很难让你懂,就连中成药也是如此,接受过高中教育的人基本都能看懂西药的作用机制,在百度上就能搜到

阿莫西林↓

病毒灵(盐酸吗啉胍)↓

阿奇霉素↓

这些西药你搜一搜就能知道具体的作用机制,很令人信服,因为我们学的生物和化学就讲过这些,来再让我们看看中医的

连花清瘟

逍遥丸

风寒感冒颗粒

我自己血压比较高,最经常吃的也是硝苯地平缓释片,降压的中成药从来不吃,因为不清楚作用机制。

这是硝苯地平的↓

对比下中成药牛黄降压丸

连作用机制都说不明白,很难让人放心啊,我在新冠期间没吃过连花清瘟,我吃的是盐酸吗啉胍,也就是病毒灵,因为我查询后得知新冠是 rna 冰毒,而病毒灵的作用是抑制聚合酶,组织被感染了细胞的病毒继续复制,从而给人体免疫系统降低压力,最后痊愈。

作用机制明白,价格便宜,而且经过长时间的临床检验,这样的药你不吃,去吃中药,苦的要死,药效不明,作用机制不明,何苦呢

知乎用户 肆外韬圆 发表

.

因为那些人以为西医(现代医学)是科学的。

.

知乎用户 呼二寡 发表

我媳妇就动不动搬出那套调理理论,说中医在于调理,小孩一病了就带着贴膏药了,前几天孩子咳嗽但不发烧,中医大夫说脾胃不调,喝点中成药贴几副膏药就没事了,搞了一星期不见好,咳嗽越来越厉害了,我给吃阿奇,当天就见效了,连吃三天一疗程,彻底好了

去门诊结算中成药还能接受,一百来块钱,贴膏药花了 900 多

cao

我不是不信中医,是绝大多数真不管用,我也吃过管用的,慢性胃炎吃了好几瓶胃复春中成药胶囊,彻底没事了

但是一瓶也不便宜,看成分和十几块钱一瓶的香砂养胃丸差不多

最主要的是很多病不吃中药,慢慢忌口也就好了

知乎用户 seep 发表

支原体感染被调理成慢性肺炎

知乎用户 金斯恺囧扳倒华为​ 发表

我一直不反對。

我一直堅信老祖宗的理論,深山老林裡,一定有活了 700 歲的老仙人,哪天突然跑出來語重心長的在中醫大會上對大家說,我也只是略懂皮毛,中醫理論博大精深,“人體就是一個小宇宙,我只不過是可以透視,哪裡不亮扎哪裡。”

所有參會的中醫大師全體起立,掌聲 30 分鐘經久不息。大師們臉上都洋溢著崇拜的目光,感歎老仙人的諄諄教誨,還有坦蕩胸懷。實事求是,透視就是透視,不裝逼。回想自己人生多少次五行陰陽,之乎者也,無不痛哭流涕,悔不當初

知乎用户 tututu 发表

知乎上黑中医的人再多也丝毫不影响我在中医院挂个号排队两小时。。。。

知乎用户 韓啟健 发表

说些文科生能听懂的,我们从小接受九年义务教育,被教育我国的历史那么辉煌,最后花几乎三分之一的篇幅讲百年国耻。到了大学更要学近代历史纲要,马列毛概,唯物辩证法。

是为了让你在那里哭喊着 “祖宗之法不可变”?

你对得起国家的付出吗?

你对得起父母交的学费吗?

你对得起自己的悬梁刺股吗?

知乎用户 猪明劣迹臭万年 发表

因为中医这东西就是随机性的,不根据机器和化验来分析病症,反而是看舌苔,把脉,看身体来判断。

就拿咳嗽举例,那肺结核,感冒,支气管炎和肺炎,中医是怎么区分判断的?看舌苔吗?大病不都是去西医院输液做手术吗?中医除了配药能干什么?

在来说中药,什么人中黄,兔子屎,各种草药乱七八糟的,怎么确定这些有用呢?这不是拿患者做实验吗?一副药不行再换另一副,换了三四次,病人早就好了。

知乎用户 睡懒觉也好困啊 发表

干针疗法是上世纪 40 年代一个美国人发明的。

小针刀疗法,是 1976 年。一中国人根据解剖学发明的。

这两个现在市面上最流行的所谓中医调理法子。跟传统中医,,,没半毛钱关系。

知乎用户 何不归 发表

我不知道知乎上反对中医的具体比例有多少,许多人反对的也许不是中医这个学科本身,而是一些医术浅薄的个人或是片面的理论。当然,也有很多人因为 “对不理解的事物无法包容” 而做出狭隘的判断。

个人觉得,中医是一门博大精深的学问。因为它的知识结构是系统的,立体的,甚至是抽象的。中医里讲的 “阴阳,气血,脉象” 这些都是不可见的东西,是一种直觉的感受。举个例子,中医的 “肾” 和西医的 “肾” 就不一样,前者是虚的人体系统,后者是实实在在的器官。这就好比艺术,一幅画,有人能从画面上看到色彩的多样,布局的巧妙,有人却能从画面里看出情绪的流动,意念的表达——音乐也是如此。

中医能流传几千年,自然有其存在的合理性。《黄帝内经》、《金匮要略》、《脾胃论》等医书所贡献的理论确有实际的借鉴意义。读书有疑,并非全面否定。而是取其精华,去其糟粕,最终为我所用,形成正确的知识体系。

我遇见过医术高明,医德高尚的老中医,我也遇见过医术平平,得过且过的年轻医生。在我自学中医的过程中,我感到中医最有价值的地方在于它从宏观层面把人体和自然当成一个有机的系统,同时也从微观层面进行辩证施治。这种思想无疑是很高明的,它符合透过现象看本质的哲学思想。而 “头痛医头,脚痛医脚” 在一定程度上是有局限性的。

当然,我们必须肯定西医在医学领域做出的巨大贡献和突破。在讨论中医和西医的时候,不妨站在 “道” 与“术”这两个角度,采取兼容并包的态度,做出更加客观的评价。

人们往往无法包容不理解的事物,这才是争论的本质。

知乎用户 帝国春天 发表

30 年老鼻炎,后来严重了,两个鼻孔都不通气,熟人介绍了个正规中医院的名老中医,教授,吃了三周的药,一周大概 700 多,挺贵的,鼻炎稍有好转,但人精神明显萎靡不振,一查转氨酶 300,住院了半个月才正常。化验结果是吃中药吃的,医生说幸亏你来的早,不然再吃几副药就没治了。出院后去找这位名老中医,院方处理时,发现一大堆人中药吃出了问题,吃死了的在我去的三次中就至少有四个。

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