如何看待环球时报发文《2345，台湾生不如死进行式》？

by , at 14 April 2022, tags : 台湾生育率人口房价生不如死 点击纠错 点击删除

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知乎用户寒栎熙影发表

让我来画一下重点:

1. 台湾的年出生人口小于死亡人口，有严重的低生育率问题

2. 台湾房价过高，人们生活压力太大，对未来没有希望

3. 由于一直没有解决房价等问题，台当局被打脸。

嘲讽他们可以，但是要注意，别五十步笑百步，来看个合订本。

如何看待中国人口，结婚率生育率断崖式下跌？房价让当代青年有多绝望？为什么现在的年轻人看不到希望？

知乎用户 Hellsing 发表

我们在做对内宣传外面的情况时，是很有必要一些很明显的坑的。像工资低，房价高，人口负增长，工作时间长之类的短板要尽量规避。你在说别人不好时，尽量要挑自己已经做得好的地方去说，不然很容易被反噬。

湾仔尽管一无是处，但是你说到湾仔生育率低，负增长的时候，要考虑国内情况也很糟糕，读者一看，这说得不是我们自己吗？

如果你来一句，湾仔的情况值得我们警惕，以此为鉴，缓解人口老龄化负增长之类的，也都还好。但一整篇下来就是：哦豁老菜被打脸了！yes！湾仔你不行啊之类的，这就太有恃无恐了。

搞宏大叙事做大宣传是一把双刃剑，如果你想让大家都打鸡血的为国家去奋斗，赶超西方国家，这没有问题，大家都有上进心，这是好事。但是到了福利待遇这边就开始含糊其辞，敷衍了事的话，就会削弱凝聚力。

印第安人希望巴西好起来吗？当然希望。如果巴西能全方位超越阿根廷，成为南美最强，然后和美国平起平坐，大家生活阔绰，当然好。但是该有的国民待遇不能一拖再拖，还拿自己的短板去笑话别人，印第安人虽然老实，但是不傻。

知乎用户黄医湿发表

真的吗？蚌埠住了，2021 年还有叼盘煤体敢打人口牌和房价牌的

所以要加大惠台力度是吧

（2021 上半年）台湾对大陆贸易顺差达 780 亿美元，全年铁定破 1500 亿美元了。

2019 年全年，台对陆贸易顺差 1179 亿美元，2020 年全年，台对陆贸易顺差 1405 亿美元。

顺差一年比一年多。好厉害的惠台力度。

最近魔都本地媒体发表的数据说，不仅魔都房价重回巅峰，房租大涨 20% 已经创史上新高了。

知乎用户季退思查内姆叄世发表

知乎用户匿名用户发表

这个问题下都是嘲讽因为大家都不想自己的答案回头被当合订本引用，也就是今年或者明年的事了。网友们的智商比编辑们还是要高一点。

不过我觉得广大网友更关心的是为什么台湾省伪朝的 “内政部户政司” 能做到在 9 月 9 号就能公布 8 月份的全省出生死亡人口。而___做不到呢？

要是每个月都能公布一次，那该多热闹啊。现在一年才热闹一次……

知乎用户一直住顶楼发表

出生人口小于死亡人口，低生育率问题严重

房价高，压力大

这说的是台湾?

懂了，原来胡主编就是漂子，这波环球真的在大气层。

最后我认真问一句环球：你们批量制造这种大便的时候，还记得因为房价过高不得不离开北京的付国豪吗？

知乎用户猫骑士发表

建议媒体把数据库里这种文章清理一遍。

因为不确定我们的人口会不会在未来一两年，或者乐观一点，几年之后开始负增长。

到时候合订本一出，这就是给境外势力递刀子，拜登的人口牌，行走的 50 万。

知乎用户 1000 米恐惧症发表

蚌埠住了，2021 年还有叼盘媒体敢打人口和房价牌的

知乎用户 TniL 发表

贴了个苏联笑话当回答结果被删了.

那就好好评价一下吧.

(超多图警告)

环球时报的报道 “本身” 没有什么问题. 因为现实就是, 进入现代化的国家 / 地区, 生育率都惨不忍睹. 再加上普遍性的资产价格上涨, 人民生活确实越来越困难了, 无论在哪个国家.

说到生育率, 基本上可以这么说, 目前这个世界上, 任何一个现代化国家 / 地区, 没有任何办法能将总和生育率维持在 2 以上 (也就是自然替代率以上).

(准确说, 也不能说一个都没有, 比如以色列就能保持高生育率. 但是那个保持高生育率的办法, 其他国家基本上是完全无法参考的. 特例, 太过特殊了.)

换句话说, 如果不靠移民, 基本上所有的现代化国家 / 地区都会不可逆的进入人口衰减状态.

世界发达国家人口之光, 美国, 总和生育率 1.73

可以看到, 美国妇女总和生育率 1960 年是还高达 3.65 (婴儿潮的尾声), 但是仅仅十年多点, 在 70 年代就已经跌到了 2 以下, 虽然 1989 年到 2009 年略有上升, 稳定在了比 2 稍高的水平, 但是随后又跌到了 2 以下.

而同期, 美国人口则一路上涨, 从 1960 年的 1.8 亿, 增长到 2019 年的近 3.3 亿. 显然, 只靠婴儿潮是做不到这一点的, 移民一样起了巨大的作用.

老大帝国英国, 总和生育率在 1974 年跌到 2 以下, 此后从未突破 2.

众所周知, 英国不像美国, 并不是一个传统的移民国家, 虽然也有移民, 但是总数和比例都远远不如美国. 英国的人口自然也就..

1960 年英国人口 5 千 2 百万, 2019 年, 人口 “增长” 到了 6 千 6 百万.

东亚儒家文化圈, 那就更惨了. 先看被念叨 “老龄化” 念叨了不知道多少年的日本.

六十年代至今, 日本就没有几年的总和生育率超过自然替代率. 总和生育率维持在 1.4 左右的低位已经超过二十年. 于是日本的人口曲线是这样的:

2008 和 2010 年两年的日本人口在曲线里是最多的, 都是 1.281 亿. 2010 年后, 日本人口进入单调下降趋势, 现在比起最高峰, 已经减少了 180 万人.

同为内卷大国的韩国更惨一点. 总和生育率从超过 6 一路直线跌到 2 以下, 仅仅用了 24 年. 并且之后继续一路下滑, 现在的总和生育率只有可怜的 0.98. 换句话说, 如果没有移民补充, 韩国未来每过一代人, 人口都要损失 50%. 亡国灭种, 就在眼前.

在这种惨淡的生育率下, 韩国人口居然还能继续保持缓慢增长, 这才是真汉江奇迹.

不用着急嘲笑日韩. 以华人为主的新加坡也并没有好到哪里去: 总和生育率比韩国略好, 仅为 1.14.

香港表示, 都是高度发达的港口城市, 岂能让新加坡独美? 1.07, 就问你怕不怕.

当然, 新加坡作为亚洲最发达国家之一, 体量又极小, 随便发发移民签证, 人口问题是不用担心的. 香港同样如此. 体量小, 靠移民补充人口轻而易举.

东南某岛的总和生育率跌到 2 以下是在 1986 年, 比韩国晚了两年.

至于岛上的人口嘛.. 反正只要不瞎, 就知道负增长就在眼前.

哪怕是儒家文化圈国家 / 地区中最不发达的越南, 总和生育率也已经跌到了 2.05, 跌破自然替代率指日可待.

这个图里同时可以看到, 早已陷入中等收入陷阱的泰国, 仅仅有 1.52 的总和生育率. 而混乱无比的菲律宾堪称生育之光: 2.58.

哪怕印度, 随着经济发展, 生育率已经一路跌到了仅有 2.22 的地步.

那以穆斯林为主体的国家呢?

马来西亚, 2.0. 印尼略好, 2.31.

海湾国家, 最世俗的阿联酋, 生育率仅有 1.41, 换句话说, 一个穆斯林国家, 生育率和日本是一个水平. 卡塔尔略好一点, 1.87. 沙特还维持在 2.32 这个水平, 但是按照趋势, 跌破 2 也只是时间问题.

欧亚的生育率都是这么不堪一击, 那拉美呢?

墨西哥: 2.13. 金砖国家之一的巴西 1.73, 和美帝一个水平.

乌拉圭只有 1.97, 阿根廷倒是还好, 2.26.

中美洲的 sxxthxxe 国家们倒是还能有比较好的生育率.

哥伦比亚和哥斯达黎加的出生率都跌破了 2. 委内瑞拉虽然经济一团糟, 但是生育率却还保持的不错, 当然从趋势上讲, 也是药丸.

贩卖了这么多焦虑, 大家就要问了, 那人类的未来在哪里?

多显然啊.

人类发源地, 未来的人类的救命稻草.

只是你看看这些曲线.. 这救命稻草也坚持不了多久了.

我爱人类! 我怕它完了!

刚刚在某个别的回答的评论区里看有人将生育率下降归结为 “资本主义生活方式” 的恶果. 我确实不知道是不是能归结于资本主义. 不过.. 朝鲜的总和生育率为 1.9. 古巴为 1.62.. 这就..

另外再补充一个神权治国半个世纪的伊朗: 2.14

不过看起来伊朗的生育率有反弹, 撒花撒花~

知乎用户 Anonymous 发表

好几年前，墨西哥批判美国禁毒不利。

最近，塔利班要批判美国女权（人权）问题。

再看看这个，我蚌埠住了。

其实在现代社会，固定资产投资抵御通货膨胀，导致的大规模兼并产生的富集效益，都是各国的难题，尤其是经济增长体国家。换句话说，只要国家经济增长，有了通货膨胀，房子就是一个执政难题。

同样，只要贫富差距过大，生育率就一定下降。

补充一点，理论上，台湾的房贷利率大约是大陆的三分之一。台湾最低 1.31，大陆房贷 3.85（有谁房贷利率达到这个了？）。台中商业银行活期 0.22，中国银行活期 0.3。但是定期一年台中商业银行 1.045，中国银行 1.75。

以下网站是台湾省主要银行的利率，台湾省的规矩是存到五百万以上，存款利息大幅下降。

http://www.taiwanrate.com/interest-rate-tc-1.html#.YT8KBMgn3jB

我这个绝对没夸台湾哪里好，可以看我以前答案，都是骂台奴和蒋公的。台湾的问题也不在房地产，而是在于数祖忘典的台奴。

最后，有一点我十分认同，墨西哥就应该批判美国禁毒不利，狗头。

补充，既然说起来台湾房子，不得不说受到塔利班带来的国际局势影响，最近台湾桃园的房子增值很快。

知乎用户古德毛宁发表

台湾生育率的确是全球最低。

台湾房价的确一直创新高。

我是台湾人，所以我也不想用跟大陆对比来安慰自己过得多好，所以我就说说自己的感受。

奇怪的是民进党当局就算了，在野党也从来不会拿生育率问题去攻击台湾当局——倒是高龄化有在提，但也不是很严重的批评而是质询当局的配套措施而已。当然打房问题視野党主攻方向，至少在野党在立法院会议时表演的很卖力——但好象没人在乎生育率下降的问题。(当然生育率下降导致的军公年金，劳保破产问题闹得很凶)

我觉得民主选举有个好处，就是人民都公开骂自由骂并且能选领导，那这样的话社会戾气就会直线降低，毕竟是你自己选出来的总统，总不能把过错都丢给政治人物吧——台上的政治人物水准越差，越代表选民自己的素质差，人民选出来的从总统是符合人民水准的总统。

在这样的政治环境下，再严重的政治问题或社会矛盾都会淡化——毕竟再不济我们还有民主与自由嘛。

知乎用户笨呆薪火发表

放在開頭：評論前請小心被知乎夾．．．．我已經看到有些評論消失了．．．
身為在沿岸享受過福報的 4V 鼠人
聊聊現況: 生 / 醫 / 房 / 娛樂
生:
首先，生不如死是真的嗎?
［是真的］以出生率來看的話是這樣沒錯
身為 90 後前半
高中同學一班 30 人結婚人數: 1 對
大學同學一班 30 人結婚人數: 2 對
在少子化增速上，我覺得贏南韓還是有希望的
然而老齡化增速上，可能不會那麼快．因為現在台灣大量的引進東南亞勞工
(雖然我不知道他們幹嘛來鬼島…. 明明還有很多更好的國家可以去 = =)
台北旁邊有個縣市，叫做中壢．基本上很多人提到中壢都會帶有一點種族歧視的口吻戲稱為 “小東南亞租界”，我看過不了多久在當地火車站遇到的東南亞外國人可能會比台灣本地人還多
醫:
簡單來說，台灣醫療［加速崩壞中］首先，我認為台灣的醫保對平民來說，是世界第一
沒錯，就是世界第一
然而，這建立在：
1. 醫生是台灣職業金字塔頂端中的頂端 (想像一下清北尖子班的生員大考全部擠醫科)
2.“極度” 壓榨醫護人員
而逐漸崩壞的始末請洽下列連結
關於台灣的健保問題的漫畫: 醫院恐怖故事
 https://imgur.com/a/58PMn
(注意: 這個漫畫是 2015 年畫的裡面提到的問題現在來看沒太大改善)
不過由於 1. 的關係，我認為台灣醫療還能夠撐滿長一段時間就是了
房
台灣政客只要談到打房，就是笑話
不可能打房，永遠不可能打房
目前居住政策比較偏向由當局提供公租房
(這個公租房政策蔡喊很大聲，結果做最好的是台北市長柯文哲，蔡等著收割政績而已．)
對岸偏遠的三四線房還有跌的可能性
台灣則是連東部 / 南部的偏遠鄉下都狂漲猛漲
台灣鄉下那種鳥不生蛋的地方為啥房價永遠往上爬我也是不懂
台灣房價金字塔算平均偏高，但上下限價差不高
當然比頂端價格絕對輸沿岸一線
也沒差啦，反正我底端鼠人怎樣都買不起房
娛樂
怎麼說呢．身為一個鼠人，如果你沒那麼鼠，你大概時間都會被工作吃掉．哪來的時間娛樂?
種類倒是管夠: 網飛 / 水管 / NS/PS / 抖音 / 愛奇異…..
(對了目前抖音 / 王者榮耀 / 小紅書 /…. 等使用人數大量增加中)
據我觀察由於時間碎片化因此娛樂的媒介逐漸趨同
沒錯 – 就是氪金手遊
嗯這個社會沒救了
育 / 老
身為鼠人這不關我事我不生不養等安樂死 (希望到時候開放)
YA
－－－－更新：育
現在台灣教育，簡單來說：沒那麼卷了，但是卷贏也沒有用
１．沒那麼卷了
先聊聊以前發生過的事．以前本科學歷的人占比很低（所以本科文憑廣受認可），然而在陳水扁任期，弄了一個政策［全民上大學］．於是各大技職學校原地升級為大學（騙補騙學費），各大財團私立學校拼命蓋（騙補圈地炒房）．私立大學氾濫的情況下，現在只要會識字都可以拿本科文憑，反過來說就是除了前幾所大學以外，其他學校的文憑跟垃圾差不多．學歷貶值（考研人數增加），學生多花了四年的時間和昂貴的私立學校學費最後只換來一張垃圾．
順道一題，少子化導致學生大量減少也是一個沒那麼卷的原因
２．卷贏也沒有用－－－階級固化
陳水扁三級貧戶出身，被視為階級翻轉的正面典型例子．然而階級已經固化的當下，這種事情已經不可能再發生．
真正的天生贏家都是高中念國際學校，本科出去念美本．而次一級的贏家則佔滿了頂校的生源
（以地域分：大安區念台大的學生數量＞＞屏東整個縣念台大的學生數量－－我解釋一下，大概類比於海淀區的清北人數＞＞偏遠省分的清北人數）
（以職業分：念頂校的學生父母，據調查佔最多的背景是公務員和老師）
並且，就算有小鎮做題家卷贏了，他一樣買不起台北市的房子啦，幹
還是得給地主打工當社畜 996，都一樣
好吧也許我不應該那麼悲觀，卷贏也是有好處的，因為卷贏的話，能看到的東西會比較多，視野會比較廣，成功的概率和可能性會比較高．
只是視野在這個社會中，相較於資本其重要性似乎越來越低．．．．
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－更新完畢
-——————————————————-2 更
轉貼一下陰間論壇對出生率低的討論 (需要科學)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631594498.A.E0E.html?fbclid=IwAR3Rg3205cNvdQWyFmzBiXjJzsB1ILszelzz1g8ZhrNh2UG0nhv9Lh9VufY
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631600591.A.659.html?fbclid=IwAR3i155CaoGnnOphmpX-YnJjd4KIHdcWE5R_vvxLB6uaVn2IrtcFSbA6nSw
都一樣都一樣
-——————————————————–2 更完畢
簡單來說一個下限偏高的社會型態，但是看向未來是一個穩定的下坡
再也不會往上了
大概這樣

知乎用户匿名用户发表

当你伸出一个手指指着别人的时候，别忘了其余的四个手指指着自己。

知乎用户皇行天下发表

东德错误，指东德在利用西德经济危机进行宣传时，用了多张西德失业者排队领取救济食品的照片。没想到东德人看到西德失业者领取的救济食品竟然比他们平时吃的还好，从而导致心理不平衡，宣传反而起到了反作用。

我建议环球时报尽快删除这篇新闻报道，如果两三年后我国生育问题更加严重，大家看新闻合订本的时候就会注意到这篇文章，到时候免不了被扣上 “境外势力”，“1450“的帽子。毕竟，坐标系移动的速度总是出乎人的意料。

知乎用户历风发表

生不如死。

还好我没在 tw。

知乎用户天星舰水手发表

及时掌握人口趋势变化，委员建议按月公布住院分娩数据｜两会聚焦

界面新闻记者 | 赵孟编辑 | 翟瑞民

及时掌握人口趋势变化，委员建议按月公布住院分娩数据｜两会聚焦人口数据是社会经济发展的基础性数据，出生人口数据是反映人口变化趋势最重要的指标之一。
全国政协委员、北京信息科技大学教授祝连庆日前告诉界面新闻，鉴于人口普查每 10 年进行一次，国家统计局公布出生人口数据也是每年一次，他在 2021 年全国两会上将提交有关增加人口数据公布频度，例如按月或按季度公布活产数的建议，如此可以更好地了解人口变化趋势。
中国的出生人口数据目前主要由两个部门发布，一是国家统计局公布的出生人口数据，二是国家卫健委公布的住院分娩活产数。国家卫健委通常是在次年发布的上一年度《中国卫生健康统计年鉴》中公布上年度的住院活产分娩数据，对此，一些人口学者认为公布时间较为迟滞。
祝连庆在这份建议中写道，根据近几年《中国卫生健康统计年鉴》的介绍，中国的住院分娩率已经接近 100%。如果住院分娩活产数据是真实可信的，那么活产数与出生人口这两个数据应该基本上是相同的，因此及时掌握住院分娩活产数意义重大。
近几年，国家统计局一般都是每年 1 月份公布上一年度的全国出生人口数据。例如，国家统计局在 2020 年 1 月 17 日举行的国民经济运行情况新闻发布会上，公布了 2019 年的出生人口。但由于 2020 年人口普查的原因，到目前为止，国家统计局尚未公布 2020 年出生人口数据，国家卫健委也尚未公布 2020 年的活产数。
人口学专家何亚福向界面新闻分析，在管理监测日益规范化和电子化的今天，准确记录并及时公布与出生人口相关的数据并非难事。事实上，现在国家卫健委网站上就有全国医疗服务情况的统计月报和统计季报，内容包括全国医疗卫生机构诊疗人次、出院人次、医院病床使用率等数据，但却不包括住院分娩活产数。
何亚福说，住院分娩活产数要远比诊疗人次、出院人次更容易统计。如果卫健委的统计月报包括住院分娩活产数，哪怕汇总时可能导致部分遗漏，但只要报告程序规范化，使用月度数据就能对出生人口变化趋势及时做出比较准确的判断。
公开信息显示，2017 年 1 月 22 日，时任国家卫计委基层指导司司长杨文庄在回答记者提问时曾表示，“住院分娩活产数是按月上报汇总”。某医院医务科负责人也告诉界面新闻，该院每月都要将住院分娩活产数报给当地妇幼保健院，这些数据还将上报给当地卫健委。
界面新闻注意到，一些地方的卫健委已经按月公布活产数或出生人数。例如，贵阳市卫健委网站在 2019 年和 2020 年每个月都公布上一个月的常住人口出生人数。该网站公布的数据显示，2020 年 12 月贵阳全市常住人口出生 53314 人，出生率为 10.735‰，自然增长率为 6.538‰。
何亚福说，目前国家卫健委网站上公布的人口数据比较少，这一点与其他部委网站相比有一定差距。比如民政部网站上有一个 “民政数据” 专题，内容包括统计月报、统计季报、年度统计公报，不但有全国数据，还有省级数据。
祝连庆在建议中写道，国家卫健委应每个月公布上个月的住院分娩活产数，如果做不到按月公布，至少也应该每季度公布一次。此外他还建议国家卫健委在每年一月份公布上一年度的全国活产数据，不应晚太久，“因为出生人口数据对于及时了解人口形势具有重要意义。”

知乎用户古都闲云发表

台湾的确不行，没什么好说的。

但是台湾省的失败，可不代表着我们的胜利。

现在的官方媒体特别爱下场撕两个地方，一个韩国，一个台湾省。

这两个地方也很给力，出生人口数不断下降，也的确给了很多人以文章可做。

甚至韩国和台湾的市容市貌，乡村的建设，也是槽点满满。

之前房价高企的时候对韩国和台湾的负面报道还没这么集中，当时最爱报道的是香港，关于香港的鸽子笼高房价也是层出不穷。

香港也很给力，不断地创新高给内地的媒体加了不少料。

但是呢，这几年我发现唯独对日本的报道没这么凶悍了，仔细想想也是，日本能递刀子的新闻真心不多。

日本早就老龄化少子化了，但是呢，现阶段的日本出生率又真没那么低，不好意思通过报道日本的水深火热。

房价呢，也没那么高，也不太能利用这一块下手。

日本的大城市和乡村，也是实打实的很给力的基建，东京都市圈的铁路四通八达，买个铁路边的房子通勤也没多大困难。

日本人吃不饱饭的情况也很少见，也没人因为吃不饱饭越过铁丝网。

所以综合来看，台湾省、香港市、南朝鲜，这是典型能递刀子的地方。

这三个地方说起来也很奇怪，说亮点吧，也真得有，但是说槽点，那也是真心多。

高房价，存在，高物价，也存在，低生育率，也存在，人口负增长，也存在，铁路事故，存在，经济增长乏力，还存在，人民收入增长缓慢，同样存在。

但是啊，不能因为这些地方什么都存在，就天天搞舆论战术。

嘲讽可以，但是起码的一点点自知之明，还是要有的吧。

如果现在我住的是 300 平米的大别野，能在买一辆长城坦克 300 之后继续买一辆坦克 500，去汉堡王买的汉堡买一个就能吃的特别撑，坐高铁的时候不用不停地刷脸。

我内心也能充满感恩，并且对这个世界到处呸呸呸。

知乎用户好好吃饭饭发表

用笔和舌，将沦为异族的奴隶之苦告诉大家，自然是不错的，但要十分小心，不可使大家得着这样的结论：“那么，到底还不如我们似的做自己人的奴隶好。”——鲁迅《半夏小集》

知乎用户王东来发表

台湾生不如死

美国水深火热

咱们____

赢了

xfh，赢了！

知乎用户来生再见发表

建议好好查查有没有 1450 以及相关组织批量写类似文章

知乎用户书 Mont 君发表

我十分理解并明白：两岸一家亲，血浓于水

知乎用户小鲨鱼发表

《大国民》

等等等等

等加贼年

等加贼冬

嘛系要等

等等等等

伟大的工程要建三百年

区区的小事六年国建

小小的 “岛国” 肮脏的台北

贪官污吏一手遮天

美丽的谎言说过多少遍

说来说去从来没实现

宣传的口号说大家都有钱

贫富的差距假装没看见

这不再是个适合好人住的岛

礼义廉耻没有钞票重要

这不再是个适合穷人住的岛

一辈子辛苦连个房子都买不到

嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬

大家辛苦啦

两岸不通航辜汪谈一谈

谈判像谈天还是没主张

1997 要解放香港

日不落帝国向中国投降

有人搞台独没人来帮忙

放眼看大陆遍地是台商

台湾的未来究竟会怎样

政府和人民大家还在想

这不再是个强人统治下的岛

生存和面子问题哪个重要

这不再是个明天会更好的岛

何去何从两千万同胞

嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬

向钱看

十亿人民九亿商

还有一亿在观望

伟大的祖国挥挥手

中国中国一定强

这不再是个适合好人住的岛

礼义廉耻没有钞票重要

这不再是个适合穷人住的岛

一辈子的辛苦连个房子都买不到

这不再是个强人统治下的岛

生存和面子问题哪个重要

这不再是个明天会更好的岛

何去何从两千万同胞

嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬嗨嗬

知乎用户长太息发表

回答被建议修改了，筒子们散了吧。

知乎用户 Spontaneous 发表

台湾生不如死

知乎用户明黎发表

很好，不过我注意到问题描述里有这么一段话：

现在的问题是，它与岛内高房价、生活压力大等社会现实问题捆绑起来，看不到任何解决的希望。每次人口数据出来，就会刺痛岛内民众，引来一阵 “生不如死” 的喧嚣。

发人深思（Doge）

知乎用户 Coldstream 发表

忽略了广大群体的高超共情能力

知乎用户斯大王发表

也就是网络时代发过的文章能自己删了当没发生

这要是纸媒得剪下来攒合订本的

不过我查了下环球网，这是环球网转载的其他自媒体的新闻吧？

称作环球时报发文，是不是欠妥？

知乎用户从不毒舌可达鸭发表

台湾的问题我们也有，而且更严重。

但是，我们底盘大啊。福报马每天烧 100 万，996 社畜每天烧 1 万，谁先破产？

台湾的问题是产业资本外移和就业劣化。比韩国稍好一点。

我们虽然人均 GDP 和人均收入不及台湾，但依靠体量优势，在许多原本台湾占据优势的行业实现反超，获得话语权。

互联网企业面临三个问题，生，死和腾讯。

台湾企业也面临三个问题，生，死和陆资。

除了台积电，剩下是所有台企的市占和利润都被陆企侵蚀，只是程度大小不同。

人上人手机 htc 现在坟堆都找不到了。液晶面板好点，中华映管已经破产清算了。

产业资本市占和利润被陆企侵蚀，导致就业都集中到服务业。（我们也是，只是比他们好点）。

娱乐圈最典型嘛，以前人家是过来布施的财神爷，现在是跪着要饭的。

最关键的是，国民两党都不会执政。

就拿这次的疫情来说，他们只要做好边控，防疫就做得比我们好。有一段时间确实不错，还成为自由世界的正面典型，被西方媒体用来对冲大陆的防疫成绩。

然后边防出问题了，给飞行员的优待变成病毒的突破口。

本土疫苗，进口疫苗。高死亡率，高并发症。疫情管制导致对服务业造成严重的影响，服务业又容纳了很多就业人口。

这些，都是民进党自己作出来的。

防疫其实也是意识形态之争，台湾人看不起大陆人，自然看不起大陆的防疫成绩，民进党为了支持度，调门起得也高。经济基础负担不起它的上层建筑。除了防疫失败造成了巨大的财产损失，民进党的支持度也降低了。（国民党更废，支持度比民进党更低）

知乎用户何何何发表

人家高雄的保安大爷除了每月工资 7000 人民币以外，还有两三千退休金，做四休二，十二个小时白班（坐在保安室里摁摁闸门开关放行车辆就行）有健保。这待遇大陆的保安比比？另外，人家还不是台北的。看谁生不如死？

知乎用户 meaqua123 发表

預警：因查資料需要，全程使用繁體字未切換。

環時真是哪壺不開提哪壺。

房價方面，我們有什麼資格嘲笑對岸嗎？尤其是近兩年來。對岸是真的把主要城市的房價收入比，從接近我們的水準，降到了我們的 78% 左右；把購房按揭佔收入比例從 174 左右降到了 129 左右，是我們的六成以下。

除此以外，台灣的房貸利率也低哦！台灣主流的商業房屋貸款利率，是 1 字頭。我們的長期 (五年以上) 還貸的剛需人群，哪怕是用相對便宜的公積金貸款利率 3.25%，也在台灣主流商業貸款利率的兩倍以上哦。

(按匯率算，1000 元新台幣約等於 233 元人民幣，不算零頭就是 1 萬元新台幣大致相當於兩千三百元人民幣)

人口方面，更是無語。2020 年我國人均 GDP 約 11000 美元。你們可以去查查台灣人均 GDP 剛突破 1 萬美元時，也就是差不多三十年前，90 年代初的時候，出生率是多少，有沒有逼近人口負增長再說。

我們去年人口出生率是多少呢？按照 1200 萬除 14 億算，是 0.00857，也就是千分之 8.57, 相當於台灣地區 2008 年左右 (人均 GDP17000 多美元時) 的水準。

人口數據及圖表來源：https://www.moi.gov.tw/files/site_node_file/7663/107%E5%B9%B4%E7%AC%AC20%E9%80%B1%E5%85%A7%E6%94%BF%E7%B5%B1%E8%A8%88%E9%80%9A%E5%A0%B1_%E5%87%BA%E7%94%9F%E8%88%87%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E6%B6%88%E9%95%B7.pdf

https://pop-proj.ndc.gov.tw/chart.aspx?c=1&uid=61&pid=60

知乎用户 Seine Freiheit 发表

政审不严谨。

这种阴阳人出现在这么重要的位置，写下东南亚漂文体的报导。

堂而皇之的进行反讽。

这是太离谱了

知乎用户醒后沉默群发表

环球时报还没老胡懂事，顺便

@笨呆薪火

知乎用户粉红讴歌发表

它与岛内高房价、生活压力大等社会现实问题捆绑起来，看不到任何解决的希望。每次人口数据出来，就会刺痛岛内民众，引来一阵 “生不如死” 的喧嚣。

资料来源：

美国老百姓一直生活在水深火热之中真是不可想象啊

知乎用户 orchimike 发表

自从 otto 说了那句名言，黑铁也开始看不起白银仔。

知乎用户炒面面包子发表

建议严查环球时报，这明显是指桑骂槐。

知乎用户飞跃本屯发表

台湾两千三百万人，台北就居住了八百万人，高雄四百万，可以说一半人口居住在这个大城市，其大城市化比例远高于我们。

台湾的 IT 产业都在新竹，没有在台北，他们的 it 工程师高收入却用不着在台北承受高房价，说实话北京 IT 工程师应该很羡慕的。

就这样台湾都造成了生育率大跌，中国的大城市化远远比台湾低，中国的北京上海只有全国 2% 人口，全世界任何一个国家的首都和大城市都不会有这么低的比例，未来资源集中人口拥入还会加剧，我估计我们会比台湾惨的多。

更重要这些进入大城市的人基本上都是精英人口，生育率下跌就是优秀基因流失，我们的未来更需要担心，固然我们还有广大农村人口可以弥补，但是其很危险。

我希望有关部门引起重视，中国历史的编户齐民基本上都在不断的被征税敛财之后生育率下跌失去战斗力最终王朝颠覆，60 年前中国也有一次生育率暴跌，也是因为征收太多农民的产出粮食导致养不活，一个甲子的循环。

知乎用户 huang liu 发表

不是我开地图炮，是我真的觉得文科生误国，我家不少人都是媒体人，不过都是在媒体行业做技术的，我对这帮媒体人的水平和屁股太了解了，这帮人都给换了得了，找一些企业的公会、党群的人去干媒体，比他们这群人强多了，没水平，屁股还歪

知乎用户弯刀先生发表

这问题，题主其心可诛！最后一句话你啥意思？

知乎用户老蒋发表

天下大同，天下大同

知乎用户面包只是面发表

两岸一家亲了属于是

知乎用户 Far Horizons 发表

观察者网和环球时报都爱关注韩国和中国台湾房价问题。

知乎用户光光发表

我让你们搞敏感词，搞不能说，这下热闹了吧。

大家阴阳怪气都到了不分彼此了。

知乎用户吉翁兵 002B 发表

大清早差点给我笑断气了

老胡你带的什么队伍啊

1202 年了，对台湾打房价牌，生育牌

这两张牌是你能打的吗？

我作为算命兼配钥匙个体户

忍不住要问老胡和球环时报

您配吗？您算什么东西？

知乎用户正能量的波波波发表

黑龙江:

吉林

上海

快进到上海 xxxx30 年。

这不是递刀子找素材么？

从未见过带手机作弊举报人家带小纸条的。

………………

知乎用户 yt477 发表

这件事情，老胡认为中国地大物博，有大量参差不齐的人群在统计中呈现不同的数据。所以不能简单的拿中国和中国台湾作为比较。

作为发达地区，台湾起到的责任与中国起到的责任也该不同。台湾在这次疫情的表现实在是令人惋惜，但是中国在这次疫情中每一件事都干的漂亮。

另外老胡看见有人拿房价说事，老胡认为中国地少人多，有这种情况属实正常。但很显然我们的路和桥都比台湾多，大家可以把这当成公摊面积也许就感觉出参与建设国家的荣誉感了。

知乎用户 longer 发表

如果把台湾的数据纳入大陆统计，跟其他省市放在一起也不违和的吧。

知乎用户白白的白起发表

很好，不过我注意到报道里有这么一句话:

还有网民搬出 9 年前蔡英文竞选时提出的 “要解决高房价问题” 的口号，对台当局进行打脸。

着实发人深思。[思考]

知乎用户淮右布衣发表

excess death 有 8000，你信他新冠只死了 800 人？

“以一当十” 这个成语，形容台湾的新冠数据，一点都不过分。

知乎用户还是不注名好发表

我看出来了，有些人想要惠死台湾。

赶快去解放，救万民于水火啊！

知乎用户楚烈发表

总觉得在说别人，又觉得再说自己。

听君一席话，如听一席话。

知乎用户帖木儿发表

还有功夫关心对岸？自己啥样不知道吗

知乎用户喝茶上瘾发表

只能说哪壶不开提哪壶，有脸说这玩意？闹呢？

知乎用户平行地面站立发表

俺寻思着，小英被打脸的次数还少吗？

也就岛内居民因讯息茧房，被民 x 党洗脑洗的弱智了。

知乎用户阿华发表

我是真的佩服蔡英文当局。

蔡当局现在五十步笑百步，真的就不怕被人翻旧账打脸么？万一哪天台湾人口统计一个不慎…… 是要改数据还是不通报？

当然，我也绝对相信，以蔡英文当局的无耻程度，向来是不惧打脸云云。以台湾愚民的程度，把百姓当傻子、当金鱼也不是第一次。

偏偏还有愚蠢至极的台湾同胞，纵使蔡当局出尔反尔、反复打脸，仍然一副死国矣的呆萌表情，三声死得其所快哉快哉的壮烈姿态，其可悲乎？其不足惜也。

环球时报此雄文，堪称是平地一声雷，震醒两岸人。壮哉！宛若鱼翔浅底、屁轰蜉蝣，又似鹰击长空、尿撒鸠雀。

在下愿为胡编温酒，且浅斟三杯，低问一声:

不知华雄那新鲜人头，与潘凤昨日脑袋，孰轻？孰重？哪个堪当夜壶？

知乎用户匿名用户发表

这些媒体什么意思，把台湾省单独领出来统计是什么意思。要单独算的话，中国有多少个省 “生不如死”，难到心里没点 * 数？

知乎用户打野的韭菜发表

环球小编这是要结婚了买不起房有怨气吗？

胡主编都不审查下吗？

还是老胡屁股歪了。

知乎用户神奈川冲浪里发表

也就是少数民族兄弟比较给力。

不然，北上广深、江苏、浙江、东北甚至山东，哪个敢跟台湾同胞比生育啊。

知乎用户卓阳发表

有人说大陆生育率比台湾高，笑话台湾没啥逻辑问题。平时不是说台湾是省么，怎么这时候要和全大陆比较了，这么鸡贼。

要比就应该找出和台湾人口、经济水平、社会发展水平相似的样本比较。上海就是个很好的例子，上海 gdp 略低于台湾 20% 左右，人口略高于台湾，也是大陆老龄化较为严重的地区，但是上海常住人口年龄结构还是比台湾要年轻。2020 年上海市人口出生 12.76 万人，其中上海市户籍人口出生 6.81 万人。台湾 2020 年出生人数为 16. 5249 万人。已知道台湾生育率为 1.07，可大致推算上海生育率大概 0.8 左右。比韩国的 0.89 还要低。

知乎用户知乎用户 0EP68S 发表

台湾岛内的房价、社会压力，到底如何呢？

2012 年，蔡英文第一次参加选举时，就专门拿房价、薪水煽动群众。

现在 5 年过去了，蔡英文治理下的台湾，房价飙升。再加上防疫低能，2021 年台湾 6 月失业率 4.8%，失业人数达 57 万人，比 5 月份多了 8 万人，创历史新高。

台湾求职机构 yes123 求职网 7 月底发布调查报告称，77.7% 的就业受访者表示，因疫情影响每月收入减少，减少平均数 11703 新台币（约 2705 元人民币）。下半年，考虑实施 “无薪假” 的公司占 14.7%，准备再裁员的公司占 13.3%。

台北的房价，目前平均房价为 67.9 万元新台币（15.79 万人民币）。车位 120 万新台币（28 万人民币）至少。台北的高房价，也同样诞生了 “北漂”。

台湾内政部门统计，台北市平日白天活动人口比夜间多 71.8 万人，新北则是白日活动人口较夜间减少 64.5 万人，基隆市则是减少 6.2 万人。还有的甚至通勤到桃园市、宜兰县。

台湾信义房屋不动产企研室项目经理曾敬德表示，台北居大不易，不单纯只是房价的问题，住宅供给端也有结构性的问题存在，包括台北市住宅太过老旧、新的住宅规划 M 型化，以小坪数和大面积的产品居多，标准品的新大楼房价也是一般受薪家庭难以负荷。

彰化大埔地区 2017 年至今年的成交均价由 15 万元飙升至 22.7 万元新台币（月 3.5 万至 5.28 万人民币），5 年涨幅高达 5 成。

这个速度，明显高于台湾 GDP 和人均收入的增长率。

彰化大埔的主力购屋族群约为 30 岁至 45 岁的青壮年人口，为首购新婚小家庭居多，购屋预算均落在 800 至 1200 万元新台币（186 万至 280 万人民币）。行情部分，5 年内的新屋、准新房单坪约 30 万元新台币（6.97 万人民币）以上；5 至 10 年内，价格约 20 至 25 万元新台币；而 10 年以上的价格约在 16 至 17 万新台币（3.9 万人民币）。

台湾岛内的人口流动方面，据台湾主计部门统计，10 年来，居住 6 个月以上的常住人口，台北市减 2.0%，高雄市减少 1.6%。桃园市十年常住人口增加 11.4%，台中市量增 11.1%、人口超过 300 万，跃居台湾岛人口第二多。

～～～～～～～～

没想到，只是随手一答，留言已 100 多条，指桑骂槐的也不少。这说明，对于高房价，确有切肤之痛。

所以，补充几句：

1. 确无嘲笑台湾之意，只是把一些客观的数据列出来。经济社会的整体发展水平，台湾是高于大陆的。台湾人口 “生不如死” 负增长的问题，或许就会发生在明天的大陆，并且这是大概率的。高房价、压力大、北漂的问题，大陆同样存在。所以，这就更有意义，因为研究台湾的社会问题，或许能让大陆少走一些弯路。

2. 台湾的房子，自有率是比较高的，就是父辈大都有房子，但也存在着房子老旧的问题。平均房价上，台湾是高于大陆各省的，高于浙粤闽苏等沿海省份的。北上广深杭等高房价的现象，既有市场的驱动，更有人流聚集的效应。大陆富的比台湾更富，穷的比台湾更穷，并且量都更多，头部的财富的积聚是极为明显的。当然，这并不意味着目前北上广深等地的高房价没有泡沫。

3. 不论是人均 GDP，还是人均收入、低收入、中低收入的标准，台湾都要好于大陆。例如新北市的低收入标准为 15600 新台币（3630 元人民币），中低收入的标准为 23400 新台币（5447 元人民币））。目前，大陆没有一个城市的人均 GDP 超过台湾平均值，距离台北市的 3.38 万美元的人均 GDP 更是相聚甚远。不过，同为 2000 多万人口多北京上海 2 地的人均 GDP 将会在 3-5 年超过台湾。如果汇率变动幅度更大，说不定 2 年就超越。

更重要的是，既要看现状，也要看未来。看增长率，看技术革新，看社会进步，优势在大陆。

反映在《财富》世界 500 强企业上，2020 年台湾有 9 家，2021 年台湾 8 家（台积电、鸿海、和硕、广达电脑、仁宝电脑、纬创、国泰金融、富邦金融），少的那一家是 “台湾中油”。而 2021 年大陆（含香港）135 席，而 2020 年为 124 家，1 年增长 11 家。而从 500 强企业落户城市看，北京 60 家高居全球榜首，其后是上海 9、香港 9、深圳 8、杭州 7、广州 5、台北 5。或许，这能从另一个侧面反映出为什么北上广深杭能高房价。蚂蚁金服如果上市，杭州房市大概率又会涨一波。

台湾的这 8 家，就是台湾目前真正的产业核心部分，芯片及电子元器件的实体制造业 6 家，金融业 2 家（台湾还有精密机床产业也比大陆先进）。2300 多万的人口，能有 8 家 500 强企业，这就是台湾成为发达经济体的关键所在。尤其是芯片制造领域，大陆才刚刚 28 纳米，台湾已经准备 3 纳米。大陆 10 年之内都很难追上。

再如北欧 4 国的总人口 2560 万左右，人口数与台湾基本在同一个量级。但是，北欧的知名品牌，即使是身在万里之外的我，也有许多熟知的：诺基亚、爱立信、沃尔沃、乐高、宜家、潘多拉、H&M、嘉士伯，等等。这是北欧之所以高福利、高起薪的核心所在。

4. 台湾出现的人口负增长的问题，对社会的影响，对各行各业的深层次波动，比大陆今后出现的人口负增长，台湾会更加难以解决。因为台湾作为一个发达经济体，就像一位老人，得了某种病，那就很难治疗，只能延缓、勉强控制。而大陆，正处于中青年，社会朝气还在，精气神还在。并且，大陆盘子大，就更有腾挪的空间。

～～～～～～

关于两岸房价、社会民生等方面的对比，我将在近期写一篇内容更加详实的，发在公众号【煮酒杂谈】上，欢迎大家关注。

知乎用户煮酒杂谈发表

现在蔡政府解决人口负增长问题的唯一办法，

就是光速统一。

知乎用户不知为不知发表

台湾：严防对岸打高房价牌， 996 牌

台湾确实生不如死，因为他们强制 8 小时工作制和双休，每天有那么多时间回想生不如死的生活

知乎用户听风君发表

润了之后，人口开始减少，其实未来是可能上升的。

假如连润都没润。。。人口还开始减少，那才是刺激。

2025 之前我们能看到，未富先老的后果是什么了。

知乎用户周毅发表

让我说什么好呢。

知乎用户倬彼昊天发表

房价工资比、人口出生率，作为一个发展中国家拿到的成绩在一众发达地区中都算优异学生，怎么就不能骄傲了？

知乎用户咸鱼发表

台湾地区高房价的背后是资本家的繁荣，是权贵阶层对平民阶层的掠夺。而大陆高房价的背后是资产的再分配，是把有产阶级再分配给无产阶级的。

台湾地区低人口增长率的背后是普通人生活的挣扎，不愿生育。大陆地区低人口增长率的背后是生育结构的调整，优生优育。

要透过现象看本质。

知乎用户 x-zero 发表

说明我们舆论界要开始冲塔了。你还真别觉得拿房价说事是五十步笑百步。几个回合下来你都得承认中国房价低或者承认中国收入高二选一你信不。

先说句题外话，这些年来要不是疫情，美国那全世界最高的医疗费用可堪比伊拉克和叙利亚的治安都被公知吹成医疗免费和治安良好了。每次辩论还都是振振有词。

知乎咱都没少看到，都千年的狐狸咱别玩聊斋。

首先我问你，你凭什么说中国房价高。你的感受，你的感受算数么，大家都说，大家在哪里？在鹤岗么？你瓜分出去的？说回北京，均价不高啊，和台北一样都是五万出头，首都和小省省会比不行么。转战三环，对对对，汤臣一品就该卖台湾半个世纪的筒子楼的价。外国都是大 house，我们村也是，鱼塘顶他 100 个游泳池，外国太惨了，一个小破游泳池的建设费都够我承包水库了。

然后下一轮，台湾最低工资是我们大城市两倍哦，哦两倍啊，没兴趣，我搬家 20 里地收入是现在的三倍。哦对了我们要不要和之前房价联动一下啊，房子可是投资品，如果房价高我是不是在家躺着比台湾收入高了，这咱可不带赖账的啊。

就像我说的舆论圈打算冲塔了，如果赢了说明我们纯收入比较高顺便证明一下陈平不等式，什么，你敢笑话经济学博导说的 2000 美元＜3000 人民币的不等式。你啥学历啊，如果乌合麒麟耽误了我们芯片研究，你就是阻挠了我们经济建设的碍国贼。

如果输了，证明我们人均资产比较高（经济学基本常识，房价是投资品不是消费品），赢两次直接。

说白了吧，最近大量理中客泛滥，不管是货拉拉司机还是岳父灭门案。塔利班的胜利更出现很多美军洗地。国家准备开闸放一些真的左派，你两对脾气，好好侃。

最后说一下，我这房价真不贵。所以我属于吃瓜的，你也别装你是买不起房的，我看了一堆评论，那些说房价高的动不动北上广深苏杭武汉住一圈。其实你也是百度在查谁不了解谁啊，不会吧，不会吧，你全国房价都了解都买了，那你肯定不是个希望房价下降的人吧。

知乎用户者也发表

「现在的问题是，它与岛内高房价、生活压力大等社会现实问题捆绑起来，看不到任何解决的希望。每次人口数据出来，就会刺痛岛内民众，引来一阵 “生不如死” 的喧嚣。」

真的很难绷得住。

知乎用户知乎用户 F6okSO 发表

这一切都要从上次胡总编怼一下北交所说起，人人可以是公知，家家都代表着资本。等整顿完现有行业，下一次就该轮到新闻业了。

知乎用户宾果哟发表

就这篇文章，换个不知名的网友来发，就叫 “阴阳怪气”“指桑骂槐” 了

知乎用户 peter.z 发表

有点替作者担心，这文章过两年再被翻出来万一反动了可咋整…

知乎用户 cosx0917 发表

大陆也将迎来老龄化社会，双方四个老人一对儿父母外加一个孩子的倒三角家庭现在是社会结构的主力军，如果再过二十年也出现了死亡人数大于出生人数的情况那时候怎么说？

嘴下留德！

这是专业新闻从业人员基本素质。

知乎用户 Michael Li 发表

其实台湾所面临的少子化和高房价问题，世界其他地方也在经历，日本韩国已经走在台湾前面了，中国大陆也马上跟上。

日本韩国现在已经陷入了一个怪圈，那就是生育率降低——政府出各种政策刺激生育——生育率更低——政府出政策刺激生育———生育率更低。好嘛，整个循环了，奖励力度越大生育率越低。台湾现在也在跟进这种事。

但台湾和日韩还不一样，毕竟日韩同性婚姻没有合法，而台湾同性婚姻是合法的。现在的年轻人小时候基本上都经历过父母不幸的婚姻，但是现代社会思想开放，让年轻人有了一种 “我为什么要和父母走一样的路” 的觉悟，所以不婚不育，同性恋大行其道。台湾成了世界 LGBT 的中心，真正的台湾之光。

毕竟世界的趋势是，越是吃不饱饭的地方，越愿意生孩子，那些饱食终日的人，反而不愿意生孩子。也就是说，生育率低其实是社会进步的标志。因为老鼠乌托邦的实验已经证明了这一点。

台湾受限于政治体制，他们面对高房价和少子化问题，其实他们一点办法都没有。因为有效的办法台湾是不能做的。

但是环球时报发这种文章，表面上是嘲讽台湾，但实际上是传达了一个信号，那就是我们要学罗马尼亚那一套。毕竟嘲讽了别人，结果自己也落得同样的下场，岂不是。。。。。。

毕竟罗马尼亚那一套已经被实践证明了，是行之有效的对抗少子化的办法。

在我国，只有行政部门不想做的，没有行政部门做不到的。如果某件事行政部门没做到，那只能说明他们不想做。

知乎用户猥琐教主发表

看到这么多嘲讽的回答还是挺令人高兴，

咱们至少做到了见贤思齐，见不贤而自省，

没有跟台湾一起比烂，

台湾确实存在 “低薪高房价少子化”，

但这些问题也存在于大陆。

某些台湾人的反应却是令人无语，

一边哭诉 “低薪高房价少子化” 希望塔绿班（民进党最新的昵称）出手管一下，

一边等大陆出台了遏制房价上涨的措施（虽然不一定管用）却嘲讽 “大陆人就是喜欢当韭菜，政府可以随意割”，

我是不能理解人怎么可以精神分裂到这种程度。

知乎用户 nymbian 发表

我写了五遍全删了

so 也不想说什么

创记录这边都有

知乎用户不成村落夕陽邊发表

优秀的一流媒体如雨后春笋，说它们是卧龙凤雏都不够位置来排了

知乎用户低配版海灵顿发表

如果把台湾人民当同胞，那么你是希望同胞过得好呢，还是过得不好呢？

有人说台湾人也不希望我们过得好。

那是因为他们压根不把我们当同胞。

但我们天天说他们是同胞。

既然是同胞，还老希望他们过得不好，这是为什么？

台湾人均 GDP 从 2019 年的 2 万 6 千美元增加到 2020 年的 2 万 8 千美元，同期澳门人均 GDP 腰斩，世界绝大多数经济体的人均 GDP 均出现下滑，甚至大幅下滑。

知乎用户 babyquant 发表

好家伙…… 说实话，有得选的话，30 年前我更想投胎去台湾。

台湾经济发展停滞了 20 多年，结果目前人均收入连别人四分一都没有。

对普通人来说，这辈子没多少机会体验什么大国尊严。哪个工作的不是给资本家 xx，抱紧领导大腿？工人？

最后的最后，实在不行，台湾人还能来大陆发展，当台胞人上人嘛。

远的不说，lpl 的长毛在大陆吃饭骂娘还不是小日子滋润得很。

喊上几声祖国统一更是财富密码。

环球时报还在这意淫别人生不如死……

知乎用户呵呵哒发表

胡锡进主编，你就是东南亚漂？

知乎用户林毓蓉发表

收复台湾 = 合并同类项？

知乎用户匿名用户发表

指桑骂槐？？？？

其实，台湾的人口下降不是新问题，2020 年人口首次出现负增长，比上年减少 4.2 万，岛内就一片惊呼。
现在的问题是，它与岛内高房价、生活压力大等社会现实问题捆绑起来，看不到任何解决的希望。每次人口数据出来，就会刺痛岛内民众，引来一阵 “生不如死” 的喧嚣。

蚌埠住了

知乎用户陈子文发表

这明显是内涵台湾省隐瞒疫情。

新冠病毒仿佛对台湾岛情有独钟，什么传播，什么感染，通通从轻。

早些时候，磐石舰（台湾一艘军舰）十几个人染疫，甚至感染士兵回家跟女朋友亲热，居然一个扩散没有。

有舞女感染，跟客人贴面跳舞无数，居然一个扩散没有。

最近 delta 在岛内传播，你猜怎么着，就是不扩散，就是出现几个就停止扩散。

你说出现一次，是台湾运气好。

出现两次，是台湾时运好。

可是这种明显违反疫情规律的事儿一再出现，就不得不怀疑，是不是地方政府在隐瞒疫情了。

明面上，台湾死了一千多新冠患者。好多还是死了以后，才确诊。

可台湾每个月的死亡人数，都比去年同期多很多，就像新闻里说的，前 8 个月比去年累计死亡数多 7 千 7，也就是比去年死亡多 6.23%，这已经超出 5% 这个统计学上的误差水平了。

唯一合理的解释，就是台当局在隐瞒疫情。

你可能完全想不到，连防疫都是蓝绿内斗的工具。

还是 delta，大陆这边丝毫不敢掉以轻心。

台湾呢？

之前屏东出现智力移入案例，只用了两三天，就完成了基因测序，确定是 delta 毒株。

前几天台北新北出现感染，结果基因测序结果 1 个月后才出来，指挥中心给的解释是，基因测序困难。。

好吧，我信了

可之后又出现子女感染病例，2 天基因测序完成，是 delta。

我就奇怪了，一样的测序结构，不是说测序困难吗？

奥，原来台北新北是蓝营城市，所以测序困难。屏东是绿营城市，所以两天完成测序。

你看大陆，福建 delta，三天 66 例。

到了台湾，台湾岛内不仅仅有四五条 delta 传播链，还有 alpha 毒株传播链。

结果居然 0 新增。。。

原来，假如是之前发现群聚感染，相关人员当时没有检出感染，那么后来检出，也不算新增，那叫 “矫正回归”。

所以感染总量每天都在扩大，但是每天都是 “嘉玲”。

牛逼。

知乎用户崔磊发表

一个简单的截图，和豆瓣上台湾网友的评点。

知乎用户沙泉嘉发表

9 月 10 公布上个月的出生与死亡人口数.

出生率超级低, 房价, 生活压力, 生不如死, 政绩 + 1, 少子化办公室.

诸多关键词联系到一起, 在座的各位都能看出来, 项庄舞剑.

居然还有人认为环球时报是蠢, 是叼飞盘, 觉得只有自己聪明是吧? 那些记者编辑审稿排版都是火星人看不出来这些关键词组合起来的意思?

他们起码比知乎网友的平均水平高

只不过他们想写的写不出来

知乎用户阿白发表

今年是 2021 年，环球时报的文章明显就是阴阳怪气指桑骂槐，因为大陆现在在这几点上还不如台湾呢，但注意是现在，过几年中国大陆不见得会好转，但新冠损伤生殖系统和损害经济的特点会让台湾人口逆增长，当然也不止是台湾，预计明年出生人口全世界不会超过五千万，腰斩一半

到时候这个要么蠢要么坏的小编就成了那个我不听我不听的预言家，各位可要在这个问题下挖坟啊

知乎用户邪不胜正发表

看了这么多年《海峡两岸》里面台台 “生不如死” 的新闻，为什么台台还没“SI”？

在座的诸位读者，哪位愿意指教一二？谢谢！

补充：“生不如死” 的台台，这么多年拿了这么多来自内地的救助大礼包，咋还是不听内地这个倒掏腰包医生的指令？

第二次补充：我知道，某些人希望拿几十年前忽悠我的套路，继续忽悠年青一代，但我必须说 —- 如果连你是土匪头子，自己的嫡系、非嫡系人马，本来待遇不如你的敌人好；你还隔三差五送好吃好喝给你那个敌人，你觉得你的属下会怎么看你？！

知乎用户 Konigwagen 发表

别人五十步笑百步，环球时报五百步笑一百步。

自己啥情况真就当没看见了？

当然，如果是含沙射影，指桑骂槐那算我格局小了。

知乎用户阿波发表

外交部：抹黑别人不能自证清白

知乎用户 POcqsI 发表

警惕台湾打人口牌，房价牌！

啊？牌已经被环球时报思维窃取了？

牛逼，环球时报牛逼

知乎用户发呆的孔雀发表

台湾少子化是因为

意识形态防御 = 0

为了拥抱西方世界

对各色意识形态大开绿灯

国民党权贵早在九十年代就已经彻底放弃了台湾

所谓的第三次国共合作其实早就开始了

不然上海市人民政府吃饱撑了把那么多老公寓甚至老洋房归还回去

包括这次疫苗也是

我知道 zy 也肯定知道

mrna 的疫苗就是说不清楚的

所以先扔给 4v 打一打看看情况

至于美国至于 jew

早在三个公报的时候就已经完全抛弃 4v

4v 的结局就是走向灭亡

成为三不管的地方

知乎用户高安路老实人发表

台湾塑化剂风波愈演愈烈_新闻台_中国网络电视台

日前, 经过 3 年的研究, 台湾成功大学教授李俊璋的研究团队发现,_塑化剂_进入男性体内会抑制睪固酮分泌,_造成_睪丸功能低下,_导致_不育!

完蛋了还谈什么生育率。和尚骑煽马，有枪没有蛋。

送台湾男同志一个 style，绿豆。

《最近比较烦》

是李宗盛、周华健、品冠合唱的一首歌曲，由李宗盛作词，李宗盛、周华健、品冠作曲，该歌曲收录于周华健 1998 年 8 月 5 日发行的专辑《有故事的人》中
我梦见和饭岛爱一起晚餐
梦中的餐厅灯光太昏暗
我遍寻不着那蓝色的小药丸

台妹幸福在哪里？难怪蔡女士都不想结婚。

在宗盛大哥吃了三年小药丸之后 2001 年台湾最著名女团是 Shè 组合诞生了。

大家一起念诗鹅摄

知乎用户左公民发表

这个问题让我想起了之前听说的一条流言：第七次人口普查后台湾省的平均工资、最低工资标准、工资中位数全面超过除港澳外的大陆地区中任何一个城市，今天就干脆查了下各地区官方数据，以期验证流言的同时顺便看看台湾民众的薪资水平是否是导致 “生不如死” 的原因。鉴于台湾未公布（也许是没找到）2020 年的薪资中位数的数据，故只能使用 2019 年的，也刚好避免了疫情的负面影响。

1、平均工资

台湾：

2019 年台湾省全口径平均工资约 12.5k（53,667 新台币）。

北京：

2019 年北京市全口径月平均工资 8,847 元，城镇非私营单位就业人员月平均工资 13,900 元。2、

注：2019 年北京城镇非私营单位就业人员平均工资数据来源于第三方，北京市人力资源和社会保障局未公布，而 2019 中国统计年鉴数据较地方统计局数据稍低，基于同一口径故不采用。

上海：

2019 年上海市全口径月平均工资 9,580 元，城镇非私营单位就业人员月平均工资 12,448 元。

深圳：

2019 年广东省第一类片区全口径月平均工资 7,880 元，深圳市城镇非私营单位就业人员月平均工资 10,467 元。

注：广东省第一类片区为广州市、深圳市，数据来源为《粤人社发〔2020〕118 号》文件

2、最低工资标准：

台湾省执行的最低工资标准 2019 年为 5,382 元，2020 年为 5,545 元，2021 为 5,592 元。

北京市、上海市、深圳市目前执行的最低工资标准分别为 2,320 元、2,590 元、2,200 元（据说深圳今年可能进行调整）。

3、工资中位数：

台湾省 2019 年工资中位数约为 9,786 元（4.2 万新台币），而中国除港澳台外其他省市官方一般不公布中位数数据，但每年都有第三方机构基于抽样、平台数据等发布，例如财富杂志年初公布的数据（自己属实是拖后腿了…）。

知乎用户 Stardust 发表

这个文章赶紧保存，两年后再发出来，可以给别人提供五十万

知乎用户 Mig Silent 发表

部分媒体、学者亟需职业道德

笔者认为媒体和学者应当有职业道德站在人民立场。分析大陆以外地区，我们应当引以为鉴，反思国内的改进措施，而不是幸灾乐祸更不是胡说八道。

请问环球时报如何看待，我国出生人口下滑，结婚率下降呢？随着经济社会的不断发展，出生率结婚率下滑是正常现象。但是我国出生人口，结婚率的雪崩式下滑则需要反思原因。按照笔者分析，我国今年就会出现人口负增长，最迟也不会晚于 2025 年。难道那时，环球时报还说我们也是 “生不如死” 吗？比起对台湾冷嘲热讽，媒体更应当反思台湾的失败教训，宣传国外促进生育的成功经验。

部分媒体亟需职业道德。

**笔者自己在做自媒体时发现，流量密码其实就是煽动焦虑、男女对立、以偏概全、地域歧视、发泄情绪，**但是这样挣钱对不起自己的良心。各行各业都有职业道德，媒体和学者也应该有职业道德。国外的 CNN、BBC 等媒体被资本掌控编造新闻抹黑中国。我国大部分媒体是国有的，所有权属于人民群众，应该站在人民群众的立场上实事求是。

过去，小部分媒体总爱污蔑河南人 “偷井盖”，抹黑东北人都是素质差。今年 7 月河南大水期间发生的故事让全国人民都感受到了河南人民善良、团结、淳朴、感恩。新冠疫情的” 吹哨人” 李文亮医生其实是东北人，却少有媒体宣传。河南大水，东北方大集团捐赠 2 亿元却鲜有人知。

现在，自媒体时代更需要职业道德。“咪蒙” 已经因为长期发布虚假信息而封杀。曹林的时政观察公众号文章评论道，” 当我们变身为一个自媒体人的时候，是不是也跟咪蒙一样，浑身涌动着语不惊人死不休的 10 万＋荷尔蒙，像食尸兽和秃鹫一样蹲守在互联网的野蛮丛林中，寻找着那些倒霉的 10 万＋猎物。” 像咪蒙一样为赚黑心钱而不择手段的自媒体数不胜数。

部分学者亟需职业道德。

2014 年人大教授翟振武曾称，“全面放开二孩，中国将出生 4995 万”，结果放开二孩后中国最多出生 1883 万。当时他是国家人口计生委专家委员会委员。放开二孩无疑会让计生委的权利大大减少，事实上现在人口计生委已经和卫生部合并成卫健委。

2020 年复旦教授陈平曾称，“中国人 2000 人民币比美国人 3000 美元生活舒服的多”。购买力平价理论是用于比较不同货币之间购买力关系的理论。2020 年中国 GDP 为 14.72 万亿，购买力平价 GDP 为 24.27 万亿。也就是说中国的 2000 人民币（310 美元）可以购买美国价值 511 美元（511=310*24.27/14.72）的商品和服务。作为经济学教授陈平应该知道这些基础知识，但是他为什么还能堂而皇之地说出 “2000 人民币大于 3000 美元” 呢？读者朋友可以在评论区谈谈自己的看法。

正因为这些教授的胡说八道，让过去备受尊敬的专家逐渐沦为网民口中的 “砖家”。

**笔者认为所有的学者应当有职业道德，因为你们的工资是由国家支付人民群众承担。你们应该站在人民群众的立场绝非官员和资本家的立场。**希望今后的专家是真正的专家而非 “砖家”。

欢迎大家点赞评论。

关注我：用数据说话，翰语 star

知乎用户翰语 star 发表

我看着还以为在说越南

原来是湾湾啊，who cares？

知乎用户半糖少年发表

台湾 “内政部户政司” 于 2021 年 9 月 10 日公布最新人口统计结果，截至 2021 年 8 月底为止，全台湾人口数为 2345 万人，约比上年同月减少 12 万人；其中 8 月出生数为 12588 人，死亡数为 14952 人。

知乎用户依然范德彪发表

如果今年（2022）负增长，那么具体到月份，从 2021 年 1 月到 2022 年 12 月都有可能

这属于友军啊，看出殡的不嫌殡大是吧

知乎用户 edrthrtjr 发表

原来环球时报早就学会东南亚飘那一套了，把东南亚漂换成环球时报，越南改成台湾毫无违和感。

知乎用户秋天的海发表

环球啊？

那没问题了。

知乎用户真 · 蒙面加菲猫发表

台湾年轻人买不起房是因为：没有高额聘金彩礼，父母与子女财产独立，首付需要自己存。年轻人花销大，存不太下钱的。

马执政时期，房价普低，菜执政短短几年，房价已翻倍。

持有房屋的中年以上人群，赚得盆满钵满，但他们不会分享给子女，最多包个红包。而这些人有房有钱的人，刚好没有生育意愿（能力）。

要想提高生育率，需多学学大陆，鼓励或逼迫父母出资。但这种模式又不见容于当地文化和道德。所以年轻人还是要忍耐存钱，晚婚晚育或者不婚不育。少子化无解。

（还记得十几年前，在北京读书时，见同学父母已经用他的名字在就学城市买了房，颇羡慕。多年未联络，不知现在是否已经生育三胎了）

知乎用户麻麻的书房发表

台湾人民生活挺好的，给我印象：台女特别温柔，景色极好，基建老旧。

更新：这是胡锡进那个报纸嘛？那可能是反串。

知乎用户大东亚漂发表

明白了，新皮肤 get

知乎用户神龙天翔发表

The Unlikely Chinese Cities Where House Prices Rival London

https://www.google.com/amp/s/www.bloombergquint.com/amp/global-economics/the-unlikely-chinese-cities-where-house-prices-rival-londonLondon, Seattle, Manchester and, um, Xiamen.
Some of the world’s priciest housing markets aren’t where you might think. A four-year property boom in China has elevated a collection of little-known cities and turned them into real estate gold.

恭喜我的家乡，又赢了

知乎用户皮亚洁鲍里斯发表

乌鸦笑猪黑

知乎用户 farta 发表

生不如死不如人心向背，越是这种时候，那些胎毒越会把一切都归罪于大陆，用各种舆论宣传抹黑大陆，一定要让台湾人民清楚认识到台湾的苦难，都是胎毒造成的，这样才能尽早结束这些苦难。

知乎用户我如云般飞去发表

台湾人口数据：

从年龄结构看，6 月底，台湾 0 至 14 岁人口数为 293 万 3275 人，占总人口的 12.49%；15 至 64 岁人口数为 1669 万 2767 人，占比为 71.07%；65 岁以上人口数为 386 万 1467 人，占比为 16.44%。

大陆人口数据：

从年龄构成来看，0—14 岁人口为 25338 万人，占 17.95%；15—59 岁人口为 89438 万人，占 63.35%；60 岁及以上人口为 26402 万人，占 18.70%（其中，65 岁及以上人口为 19064 万人，占 13.50%）。与 2010 年相比，0—14 岁、15—59 岁、60 岁及以上人口的比重分别上升 1.35 个百分点、下降 6.79 个百分点、上升 5.44 个百分点。我国少儿人口比重回升，生育政策调整取得了积极成效。同时，人口老龄化程度进一步加深，未来一段时期将持续面临人口长期均衡发展的压力。

但是下边却一群人觉得大陆比台湾严重，可能这就是你呼数学水平需要国家统计局来回应的原因吧。

知乎用户勃克立分校发表

客观规律留给台湾的时间不多了，就看他们下一步会不会狗急跳墙做出什么骇人听闻的举动

知乎用户饮马长城窟发表

这确定不是 yygq 指名道姓东南亚漂等选手在内涵大陆？….

知乎用户 Windfury 发表

。。。

你攻击啥不好，非要挑这根刺。

不过除了一线城市和沿海几个城市。

跌好像成为主流了。例如几个所谓的新一线

知乎用户云淡风轻发表

环球时报 yygq，不要以为我们不知道你在说谁~ 这下中肯了吧~~

知乎用户 Rafael 发表

说明越南，被说得太多了，要换个阵地了。

难道台湾现在指望的是房价很低，然后工作到处随便找，一点压力都没有，只要喜欢的女孩跟她一追求就同意，不会吧？

知乎用户泰伯赛普丁发表

和台湾的 phd 同学聊了一下，厉害了，人家的护照全世界多国免签，人家研究生毕业要是想工作拿个几十万年薪根本不成问题…

娃娃 (台湾) 真是太可怜了，赶快再多拿点家里的粮食喂喂娃吧……

知乎用户 Ultraman 发表

不要嘲笑台湾，它不过是大陆的一个缩影。现在的大陆出生人口多少？能不能接住未来的老龄化趋势？新增住房的空置率以后怎么处理？楼价怎么处理？我们 80,90 后中老年后的房屋老旧问题怎么处理？关于住房的问题就能提一堆长远的问题，你怎么解答？台湾不过弹丸之地，以后它有中央给兜底，我们的大陆未来谁给兜底？我们的人口转型和科技转型那个不比台湾省的 2345 严峻？14 亿人里加和两千来万人算啥事儿？所以有时候真的很烦感这种唱衰他人的新闻，明明自己我存在着更大的隐患

知乎用户兔宝十三少发表

只要眼瞎，什么牌都敢打。

知乎用户明日沙耶香发表

台湾人好可怜，嘿嘿嘿嘿，太惨了

知乎用户 h 汉唐气象发表

实名反对高赞

@Spontaneous

。作为一个博士，写出的回答给初中数学老师和地理老师看了都会尴尬。

某种意义上都不能说是有错误，而是连错误都不算。

Spontaneous：如何看待环球时报发文《2345，台湾生不如死进行式》？

防止他修改，顺带放个截图

————————正式回答分割线——————————说实话这个回答真的连错误都不算，啥意思呢，槽点多的几乎无力吐槽。接下来我一步步分析。

台湾 2400 万人，2020 年人口减少 4.2 万人。

这句算是基本事实没什么问题

换算到 14 亿人，就是人口减少 245 万人。

这句直接换算可行吗？不考虑 4v 和大陆的人口年龄结构差异直接换算?

我就当可以直接换算吧，虽然到这里其实已经有一定误差了

这是第一个大漏洞

245 万人什么概念？

这句和第二句比没有增加内容，不评价

说句不该说的话，245 万够干啥？而且台湾这个数据基本上已经触底了。

弯弯这个数据为什么触底了？当然，按他逻辑算触底，那全国 245 万也应该触底了吧。

中国大陆 2022 年人口负增长就差不多是 245 万人。

这句迫真类比和第二句内容没啥差别，逻辑槽点我已经吐槽了

1963-1973 年，全国每年出生人口是 2600-3000 万。

这个是基本事实，没什么问题。但是他说的是出生数吧，但是从下文看这是最大的逻辑漏洞的开始

也就是说 20 年后，我们人口有连续十年时间，每年负增长＞2000 万。

(这个减少两千万怎么跳跃的？他这里的负增长两千万，说的是变化数对吧

人口每年变化率＝出生率➖死亡率，

人口变化数＝人数✖️变化率

中国的移民流入流出比较少，目前政策下可忽略

他这里开口就是变化数减少两千万，问题是他不都没说之后每年的出生人数，直接用死亡人数表示变化人数。难道出生数为 0 吗

支出多少就等于负利润多少吗? 你的收入是 0 吗？

我想了半天，他这里的逻辑根据 1963-1973 出生人数两三千万，推断二十年后的 2043-2053 后每年人数减少两三千万?

人口是这么个死法吗？每年死亡的人就是七八十年前出生的人吗? 他这意思不就是假设人均寿命 80，所以 2020 年死的人全都是 1940 年出生的?

数学是这么算的吗？实际是这样的吗？

每年死的人覆盖各个年龄段，从刚出生就不幸运去世的孩子到百岁老人都有对吧，当年每年去世的人老人居多，是自然规律。

但是他说的那波婴儿潮很多人已经在 2043 之前去世不少了。

连 2043—2053 每年增长人数的数据都没有，直接说个死亡数，何况这个死亡数是有问题的，再把死亡数当变化数。槽点多的跟什么一样)

未来 20 年，我们将经历 245 万到 2000 万的加速，并在再后面的十年，连续十年人口负增长＞2000 万。
只能说好日子还在后头。

情绪输出，精神胜利。

总结到底谁在大是大非面前不讲数学和逻辑啊

知乎用户东南风一号发表

警惕岛蛙打房价牌

知乎用户蛋酥卷半价发表

这波啊，怕不是环球时报出内鬼了

这么明显的高级黑审稿的看不出来？

知乎用户匿名用户发表

环球时报手里有 2 张 4，此时他知道对面有一张单片 3，于是出了一张 4

知乎用户不坠青云发表

高房价，低生育，全世界都一样。

根据国外发达国家的经验，经济越发展，生育率越低。

这些发达国家，吃资本主义的肉，就要挨资本主义的打，很正常。

我们不吃它这肉。

知乎用户长缨在手发表

啊这，现在已经不用越南了吗

知乎用户早午饭发表

台湾出生率低太正常了。台湾想提升出生率也简单，直接投大陆就行了。大陆多大的体量，台湾多大的体量。以那么小的台湾去防备那么大的大陆，人们的负担又怎么会小呢？人们的负担重，生育率又怎么可能不低呢？所以讲台湾生育率低是正常现象。

知乎用户灪滃发表

现在很多电视剧受审查的影响，往往选择借古讽今。

知乎用户 Po MG 发表

泻药。

指桑骂槐，举报了。

知乎用户 TSOl 发表

指桑骂槐是吧？收了境外势力多少钱？

知乎用户 zw 生发表

咦，他们现在就能公布上个月的数据了？

我们行政能力比他们强那么多，咋没见公布呢

国家级的数据汇总要时间，省级数据应该有了啊

知乎用户奥尔多发表

如果祖国需要统一，环球时报能派遣一堆伞兵空降宝岛

知乎用户 XXXLLLWIAP 发表

知乎用户东篱下发表

编辑在反串吧，主流媒体上也只能这么干了。

知乎用户子猫发表

中国有雄安：没有商品房，全部是国家提供的公租房的城市。

如果雄安模式成功，接下来就会在全国推广，出现第二个雄安，第三个雄安，直到每个省都有。

国务院常务会议审议通过关于雄安建设的决议：

在雄安创办科技企业，或者迁入的科技企业，会免税 3 到 5 年，提供办公室租房优惠减免等政策（国家变成包租婆）。

雄安不设户口，只有工作证。持有营业执照，劳动合同即可办理。工作证设定积分制。

雄安没有商品房，全部是国家提供的公租房。持有工作证或者营业执照，可以按家庭申请公租房，持有劳动合同可以按人申请宿舍，价格都非常便宜。

雄安职工退休后无法在这里养老，国家会收回公租房，也能回老家或者在周边养老。所以雄安周边，会发展一批宜居的卫星城。

北京会将国企事业单位总部等都迁过来，作为样板示范，并且将很多大学迁过来。雄安出生的孩子没有雄安户口，但是持有雄安居住证可以享受雄安入学的便利，雄安将有自己的一套高考标准。

中央本意，无非就是给企业减负，让企业在没有房租地价的负担下快速发展。

雄安将是当代中国第一个，不靠房地产的城市，非常适合北漂，国家是你的房东。

国家会在子女的教育上给优惠政策，无需户口即可入学，让你们没有后顾之忧。

但是，不管如何，雄安模式一旦成功，压在中国人尤其是北漂一族，身上的大山顿时移除。

与之相关的婚姻、房价、子女教育问题，都变得轻松可解。

知乎用户嫪毐发表

环球时报写这篇文章之前，应该是喝了不少酒。具体的我觉得下面这篇文章写得很好。

还有鲁迅先生说的。
用笔和舌，将沦为异族的奴隶之苦告诉大家，自然是不错的，但要十分小心，不可使大家得着这样的结论：“那么，到底还不如我们似的做自己人的奴隶好。”——鲁迅《半夏小集》

知乎用户 chen0208 发表

要警惕某些心怀不轨的实力打人口牌。

知乎用户 zhulei 发表

台北市（200 万人，类似国内大城市的中心区）10-30 坪房子（33-100 平方，实用面积）的房租中位数是 22500 新台币；

台北的 711 招正式员工，一个月工资 35000 新台币；

新台币换 rmb 汇率是 4.3 左右。

知乎用户牛牛 Price 发表

蒙住地名以为你说自个儿呢

知乎用户友爱部部长发表

人口负增长说明房价过高，而人口正增长，显然说明房价还不够高

知乎用户低调做人发表

是说那个达到初等发达标准的台湾吗？

知乎用户中县发表

有些人就是只许州官放火不许百姓点灯，合着就你们可以用越南代指，人家环球时报不能用台湾代指？

知乎用户李昊昊发表

看到大家都在骂环时，我来开个脑洞：

也许环时是在指桑骂槐，倒逼改革？

以胡总编之睿智，难道不知道这边问题一模一样甚至更严重？既然知道，那为何还要做这种 100 步笑 50 步的事情？答案很明显了嘛。

知乎用户篷舟发表

各地各国记者：海的对岸吃不起茶叶蛋啊朋友们，外地的月亮都是缺一块的。

知乎用户知乎用户 46b5nt 发表

我现在看新闻都感觉奇奇怪怪的。

知乎用户大眼娃仔发表

那天衙内绷不住了，不得已回家认亲，哪怕是用藤条抽着回来的。与长工，佃户来说无非是多洗一双臭脚，多刷一个马桶。回想衙内没回来的时候，也常差使佃户们送些财帛去接济。好像日子没有什么不同。

知乎用户陈晨发表

还真是 “不是一家人，不进一家门”。

知乎用户匿名用户发表

台湾人口减少了这非常不好！
证明大陆的灰台还不够灰，还要加大力度！
灰到人口爆发增长

知乎用户被注销的第六个号发表

媒体质量这么差了吗？先看看自己啥情况吧

知乎用户知乎用户 caHmKy 发表

以前我一直认为，这些人是内宣内行，外宣外行。现在才知道，他们干啥都是外行

知乎用户哈哈嗝发表

以前上学最爱边吃饭边看 YouTube 的台湾电视台时政节目，搞笑程度堪比德云社

现在我回国了，吃饭时候看观网和环球老胡，搞笑程度堪比欢乐喜剧人

知乎用户富江老公发表

大哥莫说二哥

知乎用户成灌西路陈冠希发表

看来是祖传艺能

蚊子鱼安排上

知乎用户切吉吉发表

五十步笑百步？

还是说这是在内涵呢？

知乎用户初级三轮车骑手发表

要防止某些人士，

借骂对手的机会，

来攻击我们自己。。。

知乎用户 tom 发表

冶跌这么痛苦，孝子还不赶紧加大惠力

知乎用户 spiderHu 发表

不好意思字打错了，环球写成坏球，麻烦小编帮忙改一下

知乎用户 wd 摸摸鱼发表

环球刚才说反对国庆就地过节。

这是要闹哪样啊

知乎用户追光象罔发表