6 月 18 日河南新财富集团犯罪事实已初步查明,涉事人员都将面临哪些处罚?还有哪些信息值得关注?
知乎用户 陈律说法 发表 求求你们了,办案归办案,追赃归追赃,处罚归处罚,储户的钱能不能先还给他们? 对于截流储户存款的行为,侵害的是银行的财产权利(应收款),实践中有判例认为应按贪污罪(职务侵占罪)处理。 储户并非被害人,有权利按正常 …
要知道河南新财富集团投资控股有限公司和储户之间没有直接关系。人家是在村镇银行存的钱。而不是在新财富集团买的理财产品。
系统外的到是在舆论的强压下抓的干净利落,系统内的相关责任人员也应该为这起事件承担应有的惩罚。最主要的还是要尽快兑付储户们的存款!
不管是小程序还是 app,只要村镇银行的系统内有储户的存款数据信息。就证明交易两方的钱是有据可查的。
村镇银行背后股东借第三方在线互联网金融平台,通过线上线下等方式,非法吸收公众资金近 400 亿。
你们可以去看看这几家村镇银行的开业时间,如禹州新民生村镇银行 2011 年 3 月,而这个新财富集团是同年 7 月,其它几家是 2015 年前后开业的。有什么关联呢?
感觉这个新财富集团被抓头目并不是核心诈骗成员。因为其创立新财富集团是有明确目的性的。
强烈建议特事特办!
现在的核心还是谁被诈骗了,钱还能不能追回。
如果是银行被诈骗,储户和银行的储蓄关系清晰,那就需要银行兜底,储户一刻都不应该承担延迟取款的风险,该赔赔,改动用银行保险机制动用银行保险机制,该破产清算破产清算,总得给储户一个交代。至于银行被诈骗,是银行和诈骗者之间的问题,你该走法律程序你去走,不应该由储户承担任何风险。
但如果认定是银行和储户都是受害者,事情就复杂了,银行占多少责任,储户占多少责任,监管不力占多少责任,短期内是别想理清楚了,那么就是尽可能的追回资金,之后才是理赔清算。反复强调,金融机构直接涉及钱的流转,是最需要监管的,任何没有监管的金融创新都是风险极大的,比如某些虚拟资产。我也同样好奇,几百亿的问题怎么到爆雷了才知道,此前的金融监管形同虚设?
储户其实不太关心判几年,更关心自己的钱能不能找回来,健康码都能精确到储户和烂尾楼业主,怎么几百亿说说没就没了么?这个事件绝不止几百亿这么简单,处理不当,储户利益无法保障,将会让本就脆弱的金融体系更加危险,胡蝶姗姗翅膀也可能形成飓风。
罚他们的子子孙孙在国外过人上人的富裕生活
真正拿到钱的都跑了,没拿到钱的才是被抓的
拿到了存款还不跑,留在国内等着被抓?
吸纳存款,然后把钱贷给公司,公司通过国际业务跨国汇款把钱打到国外的公司,然后国外公司扣税之后,财产就合法转移了。然后国内空壳公司破产倒闭,赖掉债务,找一堆傻子法人接盘,人去楼空。这事真的太多了。
每年都可以用坏账的名义套点钱出来,现在经济不好了,大庄家感觉未来储户的钱不会再多了,就撕票了。也不想着以后能不能薅羊毛了,全部拿走,不玩了。
经济好的时候就在这么搞,经济差的时候就直接把责任甩给疫情和经济。
被抓到的多半是背锅的,背不背锅你就看钱要不要得回来。
要的回来的说明这群就是被这人控制了,这人就是实际得利者。把人控制住了,什么信托财产有多少算多少,都能要回来。(相当于给全河南人储户买了家族信托理财)
要不回来的说明这就是个工具人,就是帮他家主子搞钱,还傻傻分不清状况。
在媒体自由的地方腐败那是个体腐败,直接抓了判就好了。而媒体不自由的地方是集体腐败,从上到下全都有,你不可能把所有人都抓紧去吧。
这种地方的人就是韭菜中的韭菜,有权有势的每年定期把自己子女中的一个两个送去国外,然后再从当地人手里搜刮一笔钱寄出去,以此来完成生命周期。
这种权力结构中间有一个巨大的 bug,所以每过一个周期就有一堆资本用 bug 从里面套钱,各种方式,什么 p2p,养老金,存款,医保,社保,等等各种乱七八糟的明目。
尤其是那些大力宣传教育,还不干事的地方最容易出这事。
事实上,储户把钱存到银行了,抓不抓犯罪分子跟储户有什么关系?
储户与银行成立的是资金托管合同(存款合同),民事纠纷赔钱就行,双方当事人是储户和银行这个公司法人,与里面违法乱纪的员工有什么关系????
另外国内抓个经济犯罪嫌疑人需要两个月?这看不起谁呢,两个月够犯罪分子做好多事了,也不知道会计凭证与其他证据资料的保存情况。
目前来看监管担责的可能性不大,可参考房管局放款资金监管账户的监管。
对于资金可能当成了赃款,后续将进行追赃行动(能追多少算多少),能追回来些不全打水漂就不错了。
既然是新财富集团利用村镇银行犯罪,那就不存在 “存款” 这个说法了,只有 “涉案资金” 这一个说法了。
既然村镇银行是被利用的,那说明村镇银行也是受害者。
综上所述,也就不存在被利用方 “村镇银行” 向储户赔偿 “存款” 的事情了,只有 “受害者” 如何向犯罪分子“新财富集团”索回 “涉案资金” 的事情了。
至于如何追回这关系到数千户家庭的 “涉案资金”,那就是另一回事了,反正已经把犯罪分子“新财富集团” 的一批人抓获归案了。
上述逻辑似乎很通畅啊。
唯一的问题是,村镇银行在 “被利用” 期间,有没有获得好处?
比如完成存款任务,比如利用存款赚取利差,比如宣传自身商业形象,获取社会地位等等,总之一句话,村镇银行有没有因为 “被利用” 获利?
我相信是有的,也正是因为有利可图,村镇银行才甘心 “被利用”,甘愿把自己在老百姓心中的信用拿出来,吸引数千户家庭来办理存款业务。
现在暴雷了,一句 “被犯罪分子利用了” 就想吃干抹净,未免想的简单了。那武侠小说里,侠客被陷害吃了春药,强暴了女主,还知道是因为自己大意,吃了坏人的药,知道要对女主负责呢。堂堂一方银行,总不能又当婊子又立牌坊,扭过头来说是因为药太好吃了吧?!
而且这个结论,数千个存钱的家庭认不认啊?
“我在银行存了钱,现在钱没了,你发个通知就说是被骗了?不可能,我就是要取钱。不让我取钱,我就去首都上访!!!”
我相信这绝对是这些储户的心里话。
所以为了防止事态扩大,我建议:
…
…
…
给这些储户配个红码,看他们能去哪儿?
不打勤的不打懒的,专打不长眼的。
这些什么都不知道的打工人才是重点打击对象,真正长眼的要么跑了,要么早已切割干净落袋为安,你们这些拿工资的专业就是背锅。
从这些人身上当然追不回钱来,最多也就是把工资吐出来,这才占多大一点儿。用正规手续开发个程序,那些 IT 男才能挣多少钱?
但这些人可以出气,给一个交代,平息一部分怒火。只要能给社会稳定做出贡献就够了,多幸福呀!
同时因为打工人数量足够多,给一个大数还是很容易的。
“我们都弄起来好几百人了,你们还觉得不解气吗?”
1,储户的钱是存在银行里的,储户是债权人、银行是债务人,债权债务关系存在与储户和银行之间,银行欠债还钱,河南新财富集团投资控股有限公司和我们储户有什么关系?
2,河南新财富集团投资控股有限公司 2 月 10 日就被注销,其控股 3 家子公司也都被注销,储户 4 月开始取不出钱来,为什么过了两个多月到 4 月 19 日才立案?这期间银行都干嘛了?莫不是故意拖延时间给新财富时间转移资产、销毁证据?
3,河南新财富和银行没有任何股权关系,新财富不是银行的股东,银行不用听新财富的指示,因此你要告诉我银行相关人员(特别是高管)和新财富没有任何利益输送关系,打死我都不信,是不是也应该对相关人员立案侦查
4,不管最终能够从新财富追回多少钱(本人是业内人士,根据经验追回 30% 就烧高香了,大部分是血本无归),这些钱是银行的,和储户没关系,你银行该还储户多少钱就是多少钱,和能追回新财富多少钱没关系
5,至于犯罪嫌疑人的量刑,要看定什么罪和涉案金额,如果是非法吸收公众存款罪,10 年以内;要素诈骗罪,最高可以无期徒刑。e 租宝听说过么,涉案 700 多亿,老板丁宁以诈骗罪、走私贵重金属罪、非法持有枪支罪、偷越国境罪数罪并罚,判处无期徒刑;我认识业内的另一个老板,涉案 80 多亿,判了 9 年多。
以上,请为银行洗地的机构带点脑子再发小作文
从警情通报来看,目前还根本没有这些村镇银行什么事情,都明说了,是对 “河南新财富集团投资控股有限公司” 涉嫌重大犯罪立案侦查,具体表述是 “涉嫌利用村镇银行” 实施犯罪。这个表述对村镇银行的定位是 “犯罪工具”,杀人的刀、绑人的绳。
首先我反对这个说法,犯罪工具是具有中立性、客观性的,刀可以杀人也可以切菜、绳可以绑人也可以捆柴,村镇银行具有这个属性吗?不对吧?村镇银行本身如果没有漏洞、服从监管、运行合法合规,是不会成为犯罪工具的。同时,一个社会组织是否能够成为犯罪工具?“利用某组织实施犯罪” 这种表述是否合理?我是持反对态度的。
但是,将村镇银行定位为 “犯罪工具” 可能也是一种不得不做的事情。后续事件具体处理方法上,局面还非常不明朗,根据这个定位,有可能将村镇银行也定位成犯罪受害对象,也有可能仅仅是将银行工作人员定位为犯罪嫌疑人,这两种定位对于解决储户的资金问题,天差地别。
如果是将整个银行定位成 “受害者”,则整个事件成了 “非法吸储”,储户的钱只能靠公安机关追回的犯罪嫌疑人涉案资金进行补偿;
如果是将银行内部人员定位为犯罪嫌疑人,而银行本身合法,则储户与银行的合同合法,资金必须按照 “存款” 处理;
现在这个通报定位非常模糊,实际上没什么有效信息。
我们绝大多数人并不是河南村镇银行事件的当事人,对于当事人的话就说到这里,说一点跟我们吃瓜群众有关的东西。
我是去年的时候开始跟村镇银行的人有接触的,具体来说,是一个某村镇银行地区级负责人,是我粉丝。他咨询了一些关于农村信用贷的问题,就是往农村贷款具体怎么弄。我以前跟村镇银行基本上没有任何交集,也不了解这个行业,既然是一家 “银行” 那么肯定首先想到的是“风控”,银行贷款站在银行的角度,可不首先考虑风控么?
于是我提出的一些观点,主要是围绕银行风控出发,尽量争取在资金本身安全合规的前提下,为实际想要做事情的农民争取小额生产用贷款。
慢慢的就察觉有点不对劲。
这些村镇银行好像不怎么担心风控这个事情,而是单纯的就是想把钱贷出去,但是目标并不是这些农村经营实体,个体农户、小型农企、合作社这些。
对于一个经营实体而言,获得贷款是很有用的,自己的资金可以全部投入到设施建设上面去成为固定资产,利用贷款作为流动资金,这样会尽量扩大规模,而且风险可控。
对于一家银行而言,也肯定希望风险可控,贷款对象最好有一定的固定资产,提供的贷款不能远高于固定资产数量,这样即使贷款收不回来还有固定资产作为抵押物。
这是最基本的合作思路。
这家村镇银行不是,慢慢了解到,他们心目中理想的贷款对象居然是村委会!
村委会!
村委会能有什么固定资产?村委会的房子能够成为抵押物?还是村委会具有什么经济活动的信用?或者村委会本身有可供执行的资产?
村委会作为村民自治组织,他们无论怎么看都不是什么贷款的理想对象,属于是没事儿说了算、有事儿都不管的一个虚构的组织,连企业主体都不是。村委会确实也有参与经济活动的,但是那是以村委会牵头成立一个 “合作社”,合作社才是经营活动的主体。合作社具有一定的公司属性,有资产,有法人,可以进行经营活动。虽然说很多时候村委会的人确实也兼任合作社的法人,但是那是两码事,村委会本身不具有经营活动的资格。
为什么这个村镇银行会有实际贷款给村委会的想法呢?
这个我就不便猜测了,话不投机半句多,剩下的东西我也就不便多问。我不是警察也不是银监会更不是受益者,我只需要管着自己不要为犯罪活动提供帮助就行了,这是一个合法公民的义务和权利,我本人不负有打击犯罪的责任。
后来我就中断了与这家村镇银行的一切联系。
村镇银行本身受地方政府保护,也受地方政府把控,银监会能不能穿透地方政府这一层,监管到村镇银行这个级别,从河南这个事情看,是做不到的。
村镇银行股权混乱,管理混乱,监管无力、风控混乱,甚至有故意规避监管、规避风控流程的嫌疑。
我建议普通人不要跟他们产生任何瓜葛。
这下好了抓到几个替罪羊坏账可以一笔勾销了,
既然犯罪分子都抓到了,那是谁在给储户精准赋红码?面对铺天盖地的舆论,当地所有卫生政府系统都在护短打马虎?有点脑子的人不难明白谁干坏事谁得利,可见真正的犯罪分子未必抓到,也不是郑州纪委这个级别的人能查得动的。
都知道我国的金融系统是高度管控的,几百亿要转外汇比登天还难,支付宝微信银行卡别说转 400 亿,就是转 400 万大数据都查的清。
当然腐败分子不是傻子,国内那帮马仔被抓但账对不上,无法圆几百亿资金缺口的谎话,所以要安排一个吕姓大爷跑到美国来个死无对证,反正丁义诊这辈子都回不来国,回来途中就被做掉。
“追赃挽损” 这四个字就很灵性了,大家的存款已经变成赃款了。
我国《刑法》规定为 “犯罪分子违法所得的一切财物” 就是赃款赃物。
根据我国法律规定,对于犯罪分子违法所得的一切财物,均应比公、检、法机关予以追缴或者责令退赔。无论是哪个机关进行处理,赃款赃物的归属去向只能有三种情况存在:
其一,赃款赃物随案移送至法院,由其判决处理。
其二. 审结的案件赃款赃物通过财政部门上缴国库。
其三,依法退还被害法人或者被害自然人。
如果有部分赃款被追回了,发到储户手里,还得感恩戴德去送锦旗,感谢青天大老爷。
听话听音
“该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。”→事情很大,别催,三年五年能查清楚就不错了
“进一步加大追赃挽损力度”→能追回来多少是多少,追不回来也是你们的责任,谁让你们把钱存银行
那么问题来了,
此案持续时间这么长,参与人员这么多,案情这么复杂,监管层在做什么?
以新财富集团为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪,是新财富集团跟村镇银行之间的纠葛,跟储户有什么关系?
储户通过正规线上渠道,将真金白银存进银行,有正规存款凭证,有银行短信凭证,有 50 万存款保险制度保底,你们说钱没进银行就没进银行?你们怎么证明钱没进银行?
真 • 魔幻现实主义
愚我一次,人之过
愚我两次,我之过
愿中国青年都摆脱冷气
只是向上走,不必听自暴自弃之流的话
能做事的做事,能发声的发声
有一分热,发一分光
就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光
不必等候炬火
此后如竟没有炬火
我便是唯一的光
如果这件事导致村镇的居民都不敢在银行存钱了,都存现金放在家里。
那么这一群人是有天大的责任的。
银行信用崩溃始于此时,始作俑者,其无后乎。
其他银行也别当这事跟自己没关系,如果这件事处理不好,小民挤兑,大户未必不会跑。
小民说不定宁愿把钱放保险柜里,都不愿意把钱放银行里了。
而大户呢,连人带钱都跑了。
到时候就不是三四十个村镇的问题了,星火不灭,燎原往复。
一小群人捂盖子,其他人以为没自己的事,等爆炸了,都是有责任的。
这则公告可以概括为以下几点:
第一:前任领导的事,2011 年开始的。
别怪现任银保监,别怪人行,别怪行长,我们不知道之前的事情哒,都好无辜哒。
第二:银行是受害主体。不是储户。
第三:我已经抓了一批人了,但案子太大,追赃挽损还要花时间。
第四:我只管查案,储户兑付存款别找我。我压力也很大的好伐!
和王胜邦的通告的不同之处:此次通告没有写 “第三方”。
公安的警情通报是针对银行的案件,储户没有报案。针对储户的正式的公告应该由政府部门或者是银监部门发布。
至于这批嫌疑人将面临的惩罚,我一点不关心,把我的血汗钱还给我就行。
庙堂上轻飘飘的一句话,会影响一个小老百姓的一生。
“存款”变成 “赃款” 了。。。。。。
理论上来说,储户与银行订立存款协议,只要储户尽到了合理审慎义务,就应当保护储户的信赖利益。哪怕银行内部有问题,也是银行内部追责的问题,而不能把银行内部风控成本转嫁给储户身上。
可是现在公告一出,将事情定性为非吸,意味着储户民事诉讼的途径已经彻底堵死,储户短期内根本不可能拿回自己的钱,只能等待漫长的刑事案件审结后,进行退赔与退赃。
可是 400 个亿的缺口,靠退赔与退赃,大家觉得能拿回几个子儿?
如果这个事情处理不好,表明上看伤害的是储户,大不了让储户为银行买单,但这种 “流氓做法” 最终伤害的是整个金融信用体系,是会反噬的。
“利用村镇银行实施系列严重犯罪”
而不是 “对村镇银行实施系列严重犯罪。”
从通报的口径来看,本案往职务侵占类罪名靠的可能性非常小。
本案是对新财富集团立案,最初的侦查方向可能是单位非吸。
后面等案件办完会执行涉案财物并追赃挽损,希望每个人都能拿回自己的血汗钱。
最近关于河南 “红码” 的事情,引起广泛关注。
这件事情也已经得到很多媒体的报道,目前也已经开始调查。
事情的经过,我也先引用一些媒体的报道,来跟大家说明一下。
在 4 月中旬,河南有 4 家村镇银行出现 “取款难” 的现象。
这件事情发酵了两个月后,全国各地都有人去郑州 “讨说法”。
但到了 6 月 13 日,网络就开始流传一些信息显示,有一些这 4 家村镇银行的储户,要去郑州的时候,发现自己健康码居然 “红码” 了。
更离谱的是,有些没有去郑州的储户,也同样被 “红码” 了。
这可真的是,人在家中坐,红码天上来。
这件事情一下子引发舆论的广泛关注。
因为健康码涉及到我们全国防疫大事,而且健康码是建立在我们整体公信力基础上,早在 2020 年 12 月,国家卫健委等三部门就联合发布文件明确规定,“加强防疫健康码数据规范使用。健康码基于疫情防控所需,不能失常,更不准越界。”
2021 年 1 月,发布的《新冠肺炎疫情防控健康码管理与服务暂行办法》,其中也明确要求各地严格健康码功能定位,不得扩大应用范围,切实防止 “码上加码”。
我们一直三令五申,要求各地方不得把健康码挪作他用,在这次还出现这样的事情,网络舆论一下子就被引爆了。
这件事情已经开始调查,公众也需要一个交代。
关于这件事情,除了离谱至极的这种把红码挪作他用的行为之外,事情的源头河南这 4 家村镇银行 “取款难” 的事情,也被人们广泛关注。
今天这件事情,也有一个最新进展:许昌市公安局发布通告证实,上述村镇银行的大股东——河南新财富集团涉嫌严重犯罪,警方已抓获一批嫌疑人,查封冻结一批涉案资产。
这里,我也引用正规媒体的报道,稍微跟大家说一下这件事情的来龙去脉。
4 月 18 日,河南禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行等 4 家银行接连发布公告:由于 “系统升级”,银行存款无法取现。
这批无法取现的存款,大都是 2020 年储户通过某些互联网平台购买了这些村镇银行推出的 “互联网存款产品”。
5 月 18 日,银保监会有关部门负责人表示,4 家村镇银行股东——河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金,涉嫌违法犯罪,公安机关已立案调查。
从目前公开信息看,出问题的这 4 家村镇银行,背后都有一个大股东,也就是河南新财富集团。
而且这个河南新财富集团还不是直接持股,很多间接持股,作为 “隐形” 股东。
然而,就是这样一个 “隐形” 股东,把储户通过互联网平台购买的“存款产品”,通过内外勾结的方式,私自挪用了。
于是,储户们的钱,最终落入了河南新财富集团的口袋里,而现在这个河南新财富集团暴雷了,于是这 4 家村镇银行就出现 “取款难” 的现象。
现在这件事情也已经被立案调查,具体结果,也得等这个调查结束后,才能知道。
现在人们最关心的问题是,储户们的钱,要怎么办?
这里最关键的是储户们这笔钱的性质,究竟是存款、还是理财,或者是非法集资。
根据报道,“不少储户称,当时见这些产品的介绍里利息比四大行高不少,再加上这几家银行都在银行存款保险牌照名单里,所以感觉不会有问题。”
这里储户觉得这几家银行在银行存款保险的名单里,所以感觉不会有问题。
但这背后,其实很容易有一些猫腻。
根据《存款保险条例》第五条规定,存款保险实行限额偿付,最高偿付限额为人民币 50 万元。
但这里需要强调的是,有这个 50 万最高偿付的覆盖范围是 “存款保险”。
根据规定,存款保险是指,存款类金融机构吸收的人民币和外币存款,包括个人储蓄存款和企业及其他单位存款的本金和利息,但不包括银行理财产品等投资类资金。
所以,我们平时如果要买银行的一些 “存款产品” 的时候,一定要确认清楚,买的是 “存款产品”,还是 “理财产品”。
如果是 “定期存款”、大额存单等等,要明确为存款,才有这个 50 万的偿付兜底机制。
其他一切理财产品,现在都是不兜底、不保本的,如果银行出现问题,也没有这个 50 万的偿付兜底。
一些银行的销售人员,包括一些网络平台,有时候为了业绩,可能会误导投资者,暗示这款理财产品有 50 万兜底,但实际上真出问题,购买这类理财产品是很难兜底。
包括有些所谓存款产品,打着存款名义,实则理财产品。
这一点,大家一定要防止被骗。
具体到本案,可能情况更为复杂。
根据一些储户的说明,储户所看到的产品界面,都是打着 “存款” 的宣传,包括协议也是写存款。
然而情况比较复杂的是,储户买了这个 “存款产品” 后,储户的钱,可能连银行都没有进入,就直接被河南新财富集团,通过内外勾结,给直接挪用了。
从目前公开的信息来看,这种可能性是存在的,这就导致本案是比较复杂的。
正常情况来说,根据 “存款保险条例”,银行要为自己吸收的存款缴纳保费形成 “存款保险基金”。
当投保机构经营出现问题时,存款保险基金管理机构依照规定使用存款保险基金对存款人进行及时偿付。
这里可能存在的一个问题是,因为这些钱被大股东给直接挪走了,没有进到银行的系统里,所以这 4 家村镇银行,可能并没有给这些钱缴纳存款保险。
这才导致这次的事情,是比较特殊的,跟之前包商银行还不太一样。
不过,我个人从储户的角度来说,不管这件事情银行内部的问题如何复杂,如果储户在购买这些 “存款产品” 的时候,相关页面介绍都是标注清楚为存款,那么这些钱就应该按照存款来处理。
不管银行内部如何内外勾结,如何被大股东挪用存款,这都是银行内部的事情,跟储户无关。
如果这些钱最终定性为存款,那么储户最终应该还是能拿回钱,只是因为案情比较复杂,可能需要等待一段时间。
当然,最终储户的这些钱,是如何定性,得等官方的最终通报,由于案情复杂,我所了解的信息也不多,没办法下定论。
这件事情全国关注度也很高,我也希望能得到妥善处理,也希望储户们能拿回自己的钱。
这件事情,也是再次给我们敲响了警钟。
根据媒体的报道,一些储户购买这些村镇银行的 “存款产品” 年收益率是 4.6%,这个也是 2020 年曾经很流行的这些在互联网平台销售 “存款产品” 的普遍年收益率,并不算说高得离谱。
2020 年,有过这么一波小银行通过一些互联网金融平台,去销售 “存款产品”,都是采取这种“高息揽储” 的模式。
这种模式还是存在一些风险,我在 2020 年 11 月就跟大家提到过。
银行的利润主要就来自揽储的成本,和贷款之间的息差。
如果一直高息揽储,那么小银行的利润就会越差,容易陷入一个恶性循环。
后来,这种小银行跑到互联网平台销售的模式,在 2020 年 12 月,基本就被停了。
所以,要如何存款,才比较安全?我这里给几个我的个人建议:
1、存款最好要通过银行正规渠道去存,不要经由第三方平台去存,多一个中转渠道,就多了一重风险,也多了一重扯皮推诿的空间。
如果是直接到银行存进去,哪怕银行破产,50 万之内也是肯定可以最终得到偿付的。
2、存款的时候,一定要辨明清楚究竟是存款,还是理财产品,购买的时候,最好能把购买页面和产品介绍里的 “定性”,要有明确说是存款,没有任何提到理财的地方,并截图保存。
3、存款还是最好到大银行去存,胜在安全。
4、辨别是存款还是理财,可以参考年利率,现在年收益率超过 4% 的,基本是理财产品。现在大银行的定期存款产品年利率基本都是在 3.5% 以内。
基本上来说,多一分收益,就要多承担一分风险,这个大家还是要注意。
有时候,也能看到一些新闻,一些银行销售人员,违规宣传和销售理财产品,对于这种问题,大家也是要警惕。
最好是自己通过银行 APP 操作,不过经过第三方平台、也不要由其他人去经手操作。
防雷防骗,保护好自己的钱包。
本来是银行和银监会的责任,现在警方介入事件变成了治安和刑事案件,那是不是到时候追不回来,储户就只能自认倒霉呢? 但事实是,储户对标的是银行,银行对标的是新财富集团。储户只需找银行负责,如果财富追不回来,那就请银行申请破产清算来偿还储户的存款。 这件事情希望有持续的关注。不要偷换话题,这个事情储户只找银行要钱。
社会共识,正在坍塌!
现在锅是新财富的,新财富的老大已经跑到美国了,银行和老百姓都是受害者。
就像房地产一样,开发商烂尾了,老百姓承担损失。
全然不管资金账户如何监管,也不管土地拍卖和期房制度是谁搞出来的。
就像 P2P,当年全民创新,万众创业,不少政府背书。
结果变成了非法集资,老百姓承担损失。
阳光之下,并无新事。
以前无非是发展掩盖了问题,现在经济增速下滑,群魔乱舞,只是开始。
我是时代之,茫茫人海,我们终会相遇,欢迎关注,祝你幸福!
为啥储户们要变成红码。
而主犯却没变红码跑路了呢?
我个人认为两个关系必须分清楚,一个是储户和银行的关系,一个是银行和所谓新财富犯罪集团的关系,绝不能混为一谈。
储户和银行的关系是储户严格依法依规进行的向正规的国家承认的银行存入存款的行为,应该且必须受到法律保护,按照我国的存款相关法律规定,应该无条件归还全部的存款,如果银行已经失去这个能力,那就应该由给银行信用背书的相关机构代替偿还,否则即意味着银行及其背后的背书者信用彻底破产,意味着存钱到银行无任何安全保证,应当坚决拒绝再向任何同一机构背书的银行再存款。
银行和新财富犯罪集团的关系是什么,这对于储户不重要,银行是怎么被坑的怎么被非法转移走资金的,储户们也没有兴趣了解,这是另一层关系,与储户无关。
有关通知试图混淆上述两层关系,浑水摸鱼,顾左右而言他,两个月过去了,面对着储户发布的公告,里面的内容居然全是所谓银行和新财富之间的事情,寄希望于这样可以平缓沸腾的民怨,这是何居心?欺负老百姓看不懂你的文字游戏?
扯别的都没用,一句话,储户存款能不能给的了?只需要回答能或者不能就行了。能或者不能,天渊之别,不存在中间选项。
2011 年以来……
监管机构也要追责吧
2011 年到现在十几年了啊
要说一直没发现问题可真的没有说服力
这个事情说是钱被这些犯罪分子卷走了,可是储户是实打实冲着正规银行去存的钱,不能说银行就不管了吧?这应该是你们的内部责任。而且很多钱都是网络平台吸储的,网络平台是不是也应该调查一下,负一定责任?
还是应验了巴菲特那句话:只有当大潮退去,你才知道谁在裸泳。经济转型期,这样的事情不会是个案。
河南人多,耕地多。烂尾楼还多。
河南的花坛书记,修花坛花了一百多亿。浙江人过来做官,浙江人中标做花坛。而且优先结款。
幸亏有这个大水,花坛书记提前下台。不然再干上几年,郑州不知道得修多少花坛,得花几个一百多亿我完全不知道。
三提五统时期的农民很惨,河南的农民尤其惨,为了赚钱生活,卖血。然后交叉感染得了艾滋。
现在河南又是烂尾楼之省。上届烂尾楼之都是南阳,这届烂尾楼之都是郑州。河南最近要搞棚改 plus,发明了房票。河南人真是惨惨惨。
随便一户烂尾楼受害者,几十万就打了水漂。
你们那不是村镇银行的存折,而是河南人民体验卡。
这是要赖账的节奏了。
我给大家梳理一下接下来极有可能会发生的事情:
1、新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪,犯罪分子被抓。
2、执法机关宣称这是非法集资(或者类似的犯罪)。
3、法院判决新财富集团投资控股有限公司相关责任人承担赔偿责任。
4、新财富集团投资控股有限公司资不抵债,拍卖,所得款项归还受害人。
5、受害人剩余损失可以向相关责任人继续追偿。
6、银行完全按照程序办事,银行内职员的个人行为与银行无关,银行不负赔偿责任。
7、400 亿打水漂,储户上诉无门,终日以泪洗面。
8、许昌市公安机关破获重大刑事案件,表彰大会上众人一片欢腾。
9、新财富集团投资控股有限公司非法集资案彰显了 XXX 的公平公正,维护了 XXX 的合法权益。
本案完美结案。
哈!
现在这些人面临什么样的法律惩罚,已经不是那么重要了,反正不会是死刑,对吧?
问题是这些钱算是什么性质呢?它是不是存款呢?是不是需要追回赃款才能赔付呢?
以及这些人是不是就是最终的黑手了呢?这是一批,还有没有下一批呢?
还有,搞红码配合他们的人想,是不是也犯罪了,是不是也需要抓呢?
当然,就怕到时候拖一拖过去了,毕竟以后连跟帖都可能要先审后发了!
村镇银行是好的,是下面的人把钱存歪了。是这意思吗?利用红码实施系列严重犯罪的什么时候抓?老百姓的钱能不能如数奉还,不会要钱没有,要命一条吧!
此事过后,中国人民还能不能相信中国的银行?相信中国的中小型银行?
这是大型银行拉开征收「安稳税」的序幕。
这种蓝色通报来做一锤定音的句号,也就刚开始的时候好使了一下,现在效益已经越来越低了。
主要不论大小,都能发,发了以后,还总错,比如 8 girls,那前后几波,太刺激了。
都是为了眼前的区域小问题,无限透支通报可信度,感觉过不了多久,又需要琢磨换个模式换个形式换个颜色了。
这份通报讲的也很明确,坏人是谁?一个有限公司。
受害人是谁呢?肯定是悲惨的储户们。
那还有一个关键性角色,村镇银行呢?
看现在的趋势,也是划分到受害者里面去了。
其实在这之前,银保监会还出来透过风,试图把储户打造成当年参与 P2P 的那群人。
发布的对外消息,不说存款,直说吸收资金;然后温馨提示,选择正规渠道,仿佛这些去存款的人是为了高收益自己选择承担额外风险一样。
这波,反正不管是出于什么利益动机吧,反正就是村镇银行的责任被摘出去了。
哎…… 不知道怎么说这帮人……
看着像是存款,说出来就是存款,还是银行做的业务,你让普通人怎么分辨。
最骚的是,银行高管和股东勾连,用符合了银保监规定的流程手续,做了一套影子系统出来,你银保监自己都没发现,让储户怎么发现。
温馨提示有用么?
那下一步呢?
老百姓都是趋利避害的,没时间也没精力搞明白那么多弯弯绕,钱就都往大银行走嘛。
那大银行会怎么做呢?
存款都过来了,给出来的利率自然就下降嘛。
以前,这些村镇银行甚至大一点的农商行城商行,在真正的大银行面前,还能通过地域覆盖和本土特色吃点利基市场;那现在民心所向,中小银行不论自己是否有问题,都不被信任了,那剩下的是什么?
寡头呗,在民营领域一眼就看清楚的事情,到银行这边就不敢说了。
寡头垄断必然带来的就是服务降级,没什么竞争了嘛,虽说以前竞争也不太大,好歹还有点,现在是送上门来的存款。
2021 年,银行业的利润,是 2.2 万亿元,占了 GDP 的 2%。
咱们说其他行业,都是用产值来的,只有银行业,用利润都这么豪横。
而银行的利润,说白了就是一个吸存和放贷的利差。
去年,银行业利润是同比增长 12.6%,远超经济发展速度,明年嘛,肯定更上一层楼。
顶着锅盖再说一句让很多人痛恨的话,哪怕这些人全部枪毙了,对能否追回本金不乐观。
这事刚揭露的时候,我就说钱估计要不回来了,国家也不会管的,顶多抓几个罪犯,最关键的是大家一定理性维权,不要有过激行为,否则法律先找的是你们的麻烦。很多人骂我没良心,坏透了。可事情发展到现在,完全按照我预言的走向…
这种事情一而再,再而三上演了几十年,见怪不怪了。
唯一地一点点进步,是人抓起来了。
早几年,这种事情报警,都没任何用处。因为这只是经济纠纷而已,而国家明令公安机关不得干预经济纠纷,哪里来的诈骗?如果按诈骗立案,你们这些人就一分钱都拿不到了。如果维权行为过激,触犯法律,那是照抓不误的,
那时出事的是小额贷款公司。
如果有人说这是正规银行存款,和小额贷 P2P 没关系。
不妨看看之前很多案子,比如几百万存到银行,结果最后一分钱都没剩下,最后的结局是,银行报案,抓了银行某员工,这事和银行一点关系都没有,万一和银行沾一点点关系,或者储户关系比较硬,那就让银行赔 10%,20%,剩下的责任全是储户的。
…………………………………………………
还是那句话,按照国家规定的存款,不用担心,没按规定的,希望有个好结果吧。
顺便说个真事,我邻居大爷,儿女都不在身边。端午节正赶上某个银行员工给他送粽子,当时也没在意。
这次银行事情愈演愈烈,就忽然想起他存款的事情。
前两天问他存的是什么,怎么存的。
他说不懂,都是银行工作人员给办的,不过保证是存款,还有存款底单。他也问过其他人,很多人说不是存款,但是银行工作人员告诉他就是存款,还有国家 50 万赔偿保底,所以他不怕。
我问为什么存小银行?
因为利息高。
感觉不靠谱,问能不能看一眼存单。
大爷找出来给我看,一看存款项目竟然是定期宝。
对银行业务不熟,只知道活期定期定活两便零存整取,提前通知之类的,我上网查了下,绝大数回答说是理财,只有极个别的坚称是存款,完全放心,有国家 50 万赔偿之类的。不过我看到某个吹嘘推广它的网文中不提存款性质,只提了灵活方便,风险小。
和大爷一讲,大爷说他心里明白是理财,不过别人问都说是存款,说现在取出来可惜了,再说存银行国家不可能不管………
写在最前,这些人罪大恶极,应该用重典!
对储户来说,钱进了银行被挪用了,被不法份子弄走了,应该让银行破产,让存款保险赔付,不应该让储户继续等着,你追赃追你的,不能让储户也无法取款!
储户手里有证明是存款的完整证据链,之前的回答也贴一下。
2022 年 4 月 18 日,河南几家村镇银行和有共同股东的两家安徽村镇银行,在没有任何 通知情况下关闭了所有线上取款渠道。
截止 2022 年 6 月 18 日,62 天了,银行方面和河南银保监等监管部⻔,没有给出任何正式公告说明情况,任由储户恐慌,建国以来银行业还是第一次发生这种事。
下面梳理了一些这次存款事件的一些相关情况,让不管是储户还是旁观的人对这个事有一个大概的认识。所列出的每一条新闻都是引用官方媒体或者其他正规媒体。
1. 是存款还是理财?
是存款,所有的证据都指向这是 “互联网存款”,属于合法合规的受国家存款保险保护的银行存款。请往下看。
2. 互联网存款是什么?
互联网存款的概况可以看中国人⺠银行网站上的《中国金融稳定报告 2011》第 51 ⻚,和界面 新闻 2021 年的一篇深度报道。
从这两处文章里可以看出,在国家叫停银行通过第三方互联网平台推广存款产品之前,互联网存款这个东⻄完全是合法的,涉及的平台和银行也相当多。
第三方平台包括这次事件中的度小满金融、小米金融、滨海国金所等。参与的银行多达 89 家 (其中 84 家为中小银 行),当然包括此次事件中的几家河南村镇银行及相关的两家安徽村镇银行。
这也解释了,为什么河南村镇银行事件中涉及的储户遍布全国各地,因为大家都是通过互联网平台接触到的。
如此大规模的互联网存款都是同一政策下的产物,性质也是一样的,如果要按网上某些声 音说的,这次事件中的储户购买的不是存款而是理财,那这 89 家银行在各个互联网平台的开 展的存款业务都站不住脚。还有大量的人持有这些银行的存款,是不是要赶紧取出来呢。毕 竟大家购买的都是一类产品。这种事情一旦发生,中小银行发生挤兑狂潮不可避免。
来源: 中国人⺠银行网站
界面新闻的报道:
来源: 界面新闻
但是,国家在 2021 年初叫停了银行通过互联网平台揽储的做法,只能在银行自有网络平 台开展存款业务。已经存了的存款怎么办,人⺠政府网站原文这么说的:
“商业银行通过非自营网络平台已经办理的存款业务,到期后自然结清, 在此期间,相关存 款依法受到保护,消费者可以依据法律规定和存款协议到期取款或者提前支取。”
来源: 中华人⺠共和国人⺠政府网站
2021 年初国家公布了互联网存款新规,只能在银行自有网络平台开展存款业务,度小满这 些第三方平台也停止了和相关银行的合作,但是已经买的存款继续保留。于此同时,之前和 第三方平台合作的银行纷纷通过短信告知储户存款业务转移到了自己微信小程序,小程序的 真假网上也有人在质疑,下面会分析。
3. 利息有多高?
上面人⺠银行的报告里面有提及,原文是:
通过平台销售的存款产品,全部为个人定期存款,以 3 年、5 年期为主,3 年期利率最高 为 4.125%、5 年期 4.875%。
包括后来通过小程序买的也是这个利率,也就是说利息虽然比传统存款产品高一点,但依 然在合法范围内。这次事件中除了少部分贴息的大户,大部分储户都是这个利率。储户是冲 着存取方便,而且是合法存款,有国家背书去的, 不存在网上说的十几个点的利息。
4. 互联网平台对存款的宣传
从上面人⺠银行报告和界面的新闻已经可以看出来,在第三方互联网平台存款被叫停之前,这种形式的存款是合法合规的。再来看一下平台存款详情⻚,以度小满为例,各家平台是差不多的。
度小满平台介绍⻚面处处可以看到 “定期存款”、“存款保险” 的字眼,再加上人⺠银行公布 的参加存款保险机构名单里可以找到柘城⻩淮村镇银行,相互印证之下,这还不是百分百的银行存款么?
来源: 中国人⺠银行网站
在事情发酵后,度小满、国金所等多个第三方平台也发布了公告,强调了储户在其平台上 购买的是银行存款,平台与银行签订的合白纸黑字写明是存款产品。
河南银保监的杨华军副局⻓也表示储户不论是在第三方平台还是银行自营小程序购买的, 都是合法的银行存款。杨华军副局⻓讲话的视频可以在新浪微博等平台搜到。
至此,这次事件中的储户购买的是保本保息的银行存款这个事实,没有任何歧义证据确凿。
5. 会不会是假的小程序
不是假的,就是银行官方的小程序!
在微信上架小程序并不是匿名的,个人的话必须实名,企业或者机构的话必须认证。打开 小程序柘城⻩淮村镇银行的小程序查看认证信息,服务类目是银行,账户主体柘城⻩淮村镇银行一清二楚。
其次在度小满等第三方平台购买过存款的储户,进入小程序可以在小程序查到自己在度小满的存款信息,数据是相通的。
如果这也是假的,那只有一种可能,腾讯公司、度小满和骗子是一伙的,三方联合起来把钱骗走了,这更不可能了。
6. 涉及金额有多少,钱去哪里了?
这个官方没有公布具体的,只是列几个网上的说法,真实性有待考证。
根据网上流传的几家河南村镇银行技术服务商 “君正智达 (深圳) 科技公司” 发布的公告, 涉及储户上百万,金额上百亿。
根据微信公众号 “保险法案例解读” 的一篇微信文章,金额在 400 亿左右。
至于钱是怎么没的,去哪里了,这和储户无关。
不管是银行和监管内外勾结挪用了存款,还是什么银行股东新财富公司做假账,这都是银行方面的错误和疏忽,属于重大银行储蓄事故。
银行该赔偿就赔偿,该走存款保险就走存款保险。每个银行都在最显眼位置挂着 “本银行 已参加存款保险” 的标语,存款保险不是拿来挂在墙上的,而是要切实保护储户利益的,否 则,银行赖以生存的基础 - 信用在哪里,国家的信用在哪里? 谁还敢相信中小银行。
7. 总结
有迟迟等不到消息的储户去郑州银保监合法合理的沟通了解情况。被不明身份的黑衣人推搡拉扯,强制推上大巴⻋拉走。
更多的消息大家可以去新浪微博、知乎、抖音等媒体,搜索关键词 “河南村镇银行” 来查看。
总之,不管银行方面出现了什么事故,和储户无关,储户存的是合法合理的银行存款! 很多人是毕生积蓄都在里面,很多人是连同爸妈两代人积蓄在里面,如果最后存款得不到保障,将会出现几十万对银行信用、国家信用彻底失望的人。相信这是每个人都不愿意看到的。
私以为,该集团涉嫌犯罪,与村镇银行向储户兑付,根本是两个法律关系。
文件称利用银行,到底是如何利用的,思来想去还真没想出来
你说是非吸吧,村镇银行本来就有吸收资金的资格,超出业务范围的,银行应属于共犯
你说是诈骗吧,那也不可能绕过银行
即便你银行有内鬼,那储户不之情,至少也算个善意相对方吧
并且根据:
《最高人民法院关于在审理经济纠纷案件中涉及经济犯罪嫌疑若干问题的规定》
第十条 人民法院在审理经济纠纷案件中,发现与本案有牵连,但与本案不是同一法律关系的经济犯罪嫌疑线索、材料,应将犯罪嫌疑线索、材料移送有关公安机关或检察机关查处,经济纠纷案件继续审理。
《全国法院民商事审判工作会议纪要》(九民会议纪要)
128.【分别审理】同一当事人因不同事实分别发生民商事纠纷和涉嫌刑事犯罪,民商事案件与刑事案件应当分别审理,主要有下列情形:
(4)侵权行为人涉嫌刑事犯罪或者刑事裁判认定其构成犯罪,被保险人、受益人或者其他赔偿权利人请求保险人支付保险金的;
(5)受害人请求涉嫌刑事犯罪的行为人之外的其他主体承担民事责任的。
审判实践中出现的问题是,在上述情形下,有的人民法院仍然以民商事案件涉嫌刑事犯罪为由不予受理,已经受理的,裁定驳回起诉。对此,应予纠正。
期待后续吧。。。
河南村镇银行案,已抓获第一批犯罪嫌疑人!
最高无期徒刑
目前可能涉及的有以下犯罪,最高无期徒刑。
1. 集资诈骗罪,最高无期徒刑
第一百九十二条【集资诈骗罪】
以非法占有为目的,使用诈骗方法非法集资,数额较大的,处三年以上七年以下有期徒刑,并处罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处七年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或者没收财产。
单位犯前款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前款的规定处罚。
2. 非法吸收公众存款最,最高 15 年
第一百七十六条规定,非法吸收公众存款或者变相吸收公众存款,扰乱金融秩序的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;数额特别巨大或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑,并处罚金。
单位犯前款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前款的规定处罚。
有前两款行为,在提起公诉前积极退赃退赔,减少损害结果发生的,可以从轻或者减轻处罚。
3. 对非国家工作人员行贿罪,最多 10 年
第一百六十四条 为谋取不正当利益,给予公司、企业或者其他单位的工作人员以财物,数额较大的,处三年以下有期徒刑或者拘役;数额巨大的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金。
4. 非国家工作人员受贿罪,最高无期徒刑
第一百六十三条规定,非国家工作人员受贿罪是指,公司、企业或者其他单位的工作人员,利用职务上的便利,索取他人财物或者非法收受他人财物,为他人谋取利益,数额较大的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;数额特别巨大或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金。
5. 贷款诈骗罪 最高无期徒刑
第一百九十三条【贷款诈骗罪】有下列情形之一,以非法占有为目的,诈骗银行或者其他金融机构的贷款,数额较大的,处五年以下有期徒刑或者拘役,并处二万元以上二十万元以下罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处五年以上十年以下有期徒刑,并处五万元以上五十万元以下罚金;数额特别巨大或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处五万元以上五十万元以下罚金或者没收财产:(一)编造引进资金、项目等虚假理由的;(二)使用虚假的经济合同的;(三)使用虚假的证明文件的;(四)使用虚假的产权证明作担保或者超出抵押物价值重复担保的;(五)以其他方法诈骗贷款的。
6. 骗取贷款罪 最高 7 年
第一百七十五条之一规定,骗取贷款、票据承兑、金融票证罪,是指以欺骗手段取得银行或者其他金融机构贷款、票据承兑、信用证、保函等,给银行或者其他金融机构造成重大损失或者有其他严重情节的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金;给银行或者其他金融机构造成特别重大损失或者有其他特别严重情节的,处三年以上七年以下有期徒刑,并处罚金。
单位犯前款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前款的规定处罚。
……..
什么叫 “涉嫌利用村镇银行犯罪”,hn 村镇银行集体爆雷了,就拉出个已注销的公司来顶罪,那 41 万储户 400 多亿存款怎么办?
4 月份的到现在才发,一看就是顶不住舆论压力发布的。强行洗白。
通知,所有储户的钱现在是赃款,你们取不走也别想取走,等我把案子办完 (钱找回来) 你们再取。
储户们乖哦~ 听话~
不要再闹了好不好~
呕… 呕..
说的我自己都恶心
妙啊!
花两个月想出来是对策真是妙!
先在手套公司这割断了试试,下面反应不大那就这么着了。诈骗安排上,银行变成受害者,存款变诈骗赃款。不用退钱,美滋滋。
下面反应要是大了,别急,还有下一步。银行搞成非法的,非法集资安排上。存款变非法集资赃款,还是不用退钱,笑嘻嘻。
下面还是不接受?别急,还有下一步。监管部门喝三杯,甚至免俩干部,处罚一下,下不为例,还是不用退钱。
这下总该满意了吧?
反正老子们是不会退钱的。
不开玩笑了,套路咱都懂,但是…… 其实…… 很遗憾…… 看起来这样处理是目前的最优解了。
要不然还能咋办呢?国家给兜底?用我们交税交出来的、抽烟抽出来的、加油加出来的这些钱去给这些储户兜底吗?
这 400 亿在哪我想诸位心知肚明,但就是卖不动或者根本就烂尾了,变不成钱那能咋办嘛!除了惩戒一下干部们还能咋办嘛!
这本就是个 “怎么选都是坏” 的事情,昨天那个上海涨房租的事情,细想想也是怎么选都是坏。
隐隐觉得后面还会有类似的事情,但有什么办法呢?谁又有办法呢?
还不行。这个处理范围,是冲着非法集资,不打算兜底去的。
如果兜底,必然会处理一大批当地农商行银行高层,地方行政干部,以及省里的金融监管。
否则今后这三方勾结商人,一起挖金融墙脚,事后只要抛出去白手套商人顶罪,岂不是无风险?
那还了得?
而且新财富后台到底是谁,这个问题很有趣。
我认为,现在的处理没办法向上面领导和下面群众交差。
必须得有进一步行动。
昨天知乎热榜上有个问题叫做《取不出钱的河南村镇银行,背后还有多少秘密》其中提到了
所以,这一批嫌疑人属于 “被甩锅” 的“早就注销的替死鬼”吗?抓到替死鬼了?
进一步加大追赃挽损力度…
如果抓到的是替死鬼可怎么追赃挽损啊?
不是应该保障储户成功提出存款吗?
钱存在银行不见了,告诉储户,我去追赃了。
追回来就给你。
配得上银行两个字吗?
总结起来就一句话,系统性崩盘,普通人是不是已经被抛弃了?
(1)疫情防控,健康码新用法 get。
(2)唐山扫黑,一顿操作,最初被打的那几个女孩子到现在了无音信,可能应该是没死。
(3)教材,压下去了。
(4)开发商破产,老百姓买单。
(5)银行坏账,大概率还是老百姓买单。
(6)买单也就算了,可经济不行老百姓失业。
(7)已经没人记得开宾利的官员女朋友和带绿水鬼的黑龙江交警了。
(8)以幸福姐为代表,天天嚷嚷中国幸福在电视上痛斥美国的某些人,其实早早在美国置业 并把孩子送到美国去读书。
真是高明啊。
警方一出手,就把犯罪份子连同银行诈骗储户的事实变成了犯罪分子利用银行诈骗了。
把银行的责任撇清了。
一个小程序上线,一个 app 上线是那么容易的吗?
在中国小程序上线需要腾讯的各种文件和协议签字,盖章,法人认证。
一个小程序上线需要服务器等内容,这每一步都需要公司营业执照,盖章,法人授权。
不论是京东,百度,360 的理财平台,一个村镇银行和他们合作。
他们都需要银行的审计报告,营业执照,签署代理合同,分成协议。
这又涉及营业执照,公章,法人授权,甚至法人身份证等东西。
难道河南省禹州市的新民生银行的公章是平头家里的白萝卜吗?
需要了砍一截,直接盖一下就可以吗?
不论是 app,小程序和互联网公司的金融平台合作。
哪一个不需要营业执照,对公账户,盖章确认。
另外大家可以看看,那些村镇银行的工作人员的朋友圈,他们是否宣传过,工作人员是否动员过大家买他们的线上理财产品。
只要有,银行不能说自己不知道。
现在警方的意思,是犯罪嫌疑人利用了银行。
还有一层关系,是银行的股东利用了银行。
如果犯罪分子不适股东,他就不可能那么顺利的利用银行。
既然是股东关系,哪他们之间的关联交易怎么算?
难道他们之间的关系就那么容易说清楚。
不过也没办法,受害人都去不了河南属地。
一个健康码红码就把广大储户给治的服服帖帖的。
在河南郑州,你红码没事,人家火车站有专门的离豫通道。
你不是红码,还不能走人家的通道。
如果哪一天,这些拿红码权限当儿戏的荷兰人把新冠感染者通过特殊通道给送走的话就搞笑了。
在人工赋红码面前,农村信用社的存款都是小问题。
避重就轻。
这种规模的银行事件,没有老爷们的点头示意,是做不起来的。
搞不好就是银行背了锅,村镇银行就是老爷们的白手套。
“利用村镇银行” 有两种解释!第一种,村镇银行依法依规设立并开展业务,只不过是被犯罪嫌疑人利用了,是被害人;第二种,村镇银行是犯罪嫌疑人为了犯罪而非法设立,是犯罪主体,构成单位犯罪。结合警情通报其他内容,我认为是第二种解释。可悲的是,无论哪种情况,储户的钱都很难拿回。
另外,无论哪种情况,银监会、当地政府和有关部门能难逃辞咎吗?2011 年成立至今 11 年的时间,几十万储户、几百亿存款,有挂着村镇银行的门头、有穿着工装的工作人员,这十几年有关部门得收税吧、银监会得定期检查吧、银行行长不可能和政府官员没联系吧…… 说破天,不清楚、没关系的话民众能信吗?!
涉及到非法吸收公众存款罪或者集资诈骗罪,能追回的钱都是有限的。只希望犯罪嫌疑人被查冻扣的财产尽可能的多吧,这样储户还有可能分到一部分钱。
真的不想谈法律了,因为感觉法律被某些人给利用了。不过,储户还是有必要了解一下有关法律规定,毕竟不能学某些人 “耍流氓”,因为法律可以审判 “你们”,不能破财的同时又将自己置于危险的境地,只能依法维权!
最高人民法院关于审理非法集资刑事案件具体应用法律若干问题的解释
(2010 年 11 月 22 日最高人民法院审判委员会第 1502 次会议通过,根据 2021 年 12 月 30 日最高人民法院审判委员会第 1860 次会议通过的《最高人民法院关于修改〈最高人民法院关于审理非法集资刑事案件具体应用法律若干问题的解释〉的决定》修正,该修正自 2022 年 3 月 1 日起施行)
为依法惩治非法吸收公众存款、集资诈骗等非法集资犯罪活动,根据《中华人民共和国刑法》的规定,现就审理此类刑事案件具体应用法律的若干问题解释如下:
第一条 违反国家金融管理法律规定,向社会公众(包括单位和个人)吸收资金的行为,同时具备下列四个条件的,除刑法另有规定的以外,应当认定为刑法第一百七十六条规定的 “非法吸收公众存款或者变相吸收公众存款”:
(一)未经有关部门依法许可或者借用合法经营的形式吸收资金;
(二)通过网络、媒体、推介会、传单、手机信息等途径向社会公开宣传;
(三)承诺在一定期限内以货币、实物、股权等方式还本付息或者给付回报;
(四)向社会公众即社会不特定对象吸收资金。
未向社会公开宣传,在亲友或者单位内部针对特定对象吸收资金的,不属于非法吸收或者变相吸收公众存款。
第二条 实施下列行为之一,符合本解释第一条第一款规定的条件的,应当依照刑法第一百七十六条的规定,以非法吸收公众存款罪定罪处罚:
(一)不具有房产销售的真实内容或者不以房产销售为主要目的,以返本销售、售后包租、约定回购、销售房产份额等方式非法吸收资金的;
(二)以转让林权并代为管护等方式非法吸收资金的;
(三)以代种植(养殖)、租种植(养殖)、联合种植(养殖)等方式非法吸收资金的;
(四)不具有销售商品、提供服务的真实内容或者不以销售商品、提供服务为主要目的,以商品回购、寄存代售等方式非法吸收资金的;
(五)不具有发行股票、债券的真实内容,以虚假转让股权、发售虚构债券等方式非法吸收资金的;
(六)不具有募集基金的真实内容,以假借境外基金、发售虚构基金等方式非法吸收资金的;
(七)不具有销售保险的真实内容,以假冒保险公司、伪造保险单据等方式非法吸收资金的;
(八)以网络借贷、投资入股、虚拟币交易等方式非法吸收资金的;
(九)以委托理财、融资租赁等方式非法吸收资金的;
(十)以提供 “养老服务”、投资“养老项目”、销售“老年产品” 等方式非法吸收资金的;
(十一)利用民间 “会”“社” 等组织非法吸收资金的;
(十二)其他非法吸收资金的行为。
第三条 非法吸收或者变相吸收公众存款,具有下列情形之一的,应当依法追究刑事责任:
(一)非法吸收或者变相吸收公众存款数额在 100 万元以上的;
(二)非法吸收或者变相吸收公众存款对象 150 人以上的;
(三)非法吸收或者变相吸收公众存款,给存款人造成直接经济损失数额在 50 万元以上的。
非法吸收或者变相吸收公众存款数额在 50 万元以上或者给存款人造成直接经济损失数额在 25 万元以上,同时具有下列情节之一的,应当依法追究刑事责任:
(一)曾因非法集资受过刑事追究的;
(二)二年内曾因非法集资受过行政处罚的;
(三)造成恶劣社会影响或者其他严重后果的。
第四条 非法吸收或者变相吸收公众存款,具有下列情形之一的,应当认定为刑法第一百七十六条规定的 “数额巨大或者有其他严重情节”:
(一)非法吸收或者变相吸收公众存款数额在 500 万元以上的;
(二)非法吸收或者变相吸收公众存款对象 500 人以上的;
(三)非法吸收或者变相吸收公众存款,给存款人造成直接经济损失数额在 250 万元以上的。
非法吸收或者变相吸收公众存款数额在 250 万元以上或者给存款人造成直接经济损失数额在 150 万元以上,同时具有本解释第三条第二款第三项情节的,应当认定为 “其他严重情节”。
第五条 非法吸收或者变相吸收公众存款,具有下列情形之一的,应当认定为刑法第一百七十六条规定的 “数额特别巨大或者有其他特别严重情节”:
(一)非法吸收或者变相吸收公众存款数额在 5000 万元以上的;
(二)非法吸收或者变相吸收公众存款对象 5000 人以上的;
(三)非法吸收或者变相吸收公众存款,给存款人造成直接经济损失数额在 2500 万元以上的。
非法吸收或者变相吸收公众存款数额在 2500 万元以上或者给存款人造成直接经济损失数额在 1500 万元以上,同时具有本解释第三条第二款第三项情节的,应当认定为 “其他特别严重情节”。
第六条 非法吸收或者变相吸收公众存款的数额,以行为人所吸收的资金全额计算。在提起公诉前积极退赃退赔,减少损害结果发生的,可以从轻或者减轻处罚;在提起公诉后退赃退赔的,可以作为量刑情节酌情考虑。
非法吸收或者变相吸收公众存款,主要用于正常的生产经营活动,能够在提起公诉前清退所吸收资金,可以免予刑事处罚;情节显著轻微危害不大的,不作为犯罪处理。
对依法不需要追究刑事责任或者免予刑事处罚的,应当依法将案件移送有关行政机关。
第七条 以非法占有为目的,使用诈骗方法实施本解释第二条规定所列行为的,应当依照刑法第一百九十二条的规定,以集资诈骗罪定罪处罚。
使用诈骗方法非法集资,具有下列情形之一的,可以认定为 “以非法占有为目的”:
(一)集资后不用于生产经营活动或者用于生产经营活动与筹集资金规模明显不成比例,致使集资款不能返还的;
(二)肆意挥霍集资款,致使集资款不能返还的;
(三)携带集资款逃匿的;
(四)将集资款用于违法犯罪活动的;
(五)抽逃、转移资金、隐匿财产,逃避返还资金的;
(六)隐匿、销毁账目,或者搞假破产、假倒闭,逃避返还资金的;
(七)拒不交代资金去向,逃避返还资金的;
(八)其他可以认定非法占有目的的情形。
集资诈骗罪中的非法占有目的,应当区分情形进行具体认定。行为人部分非法集资行为具有非法占有目的的,对该部分非法集资行为所涉集资款以集资诈骗罪定罪处罚;非法集资共同犯罪中部分行为人具有非法占有目的,其他行为人没有非法占有集资款的共同故意和行为的,对具有非法占有目的的行为人以集资诈骗罪定罪处罚。
第八条 集资诈骗数额在 10 万元以上的,应当认定为 “数额较大”;数额在 100 万元以上的,应当认定为 “数额巨大”。
集资诈骗数额在 50 万元以上,同时具有本解释第三条第二款第三项情节的,应当认定为刑法第一百九十二条规定的 “其他严重情节”。
集资诈骗的数额以行为人实际骗取的数额计算,在案发前已归还的数额应予扣除。行为人为实施集资诈骗活动而支付的广告费、中介费、手续费、回扣,或者用于行贿、赠与等费用,不予扣除。行为人为实施集资诈骗活动而支付的利息,除本金未归还可予折抵本金以外,应当计入诈骗数额。
第九条 犯非法吸收公众存款罪,判处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金的,处五万元以上一百万元以下罚金;判处三年以上十年以下有期徒刑的,并处十万元以上五百万元以下罚金;判处十年以上有期徒刑的,并处五十万元以上罚金。
犯集资诈骗罪,判处三年以上七年以下有期徒刑的,并处十万元以上五百万元以下罚金;判处七年以上有期徒刑或者无期徒刑的,并处五十万元以上罚金或者没收财产。
第十条 未经国家有关主管部门批准,向社会不特定对象发行、以转让股权等方式变相发行股票或者公司、企业债券,或者向特定对象发行、变相发行股票或者公司、企业债券累计超过 200 人的,应当认定为刑法第一百七十九条规定的 “擅自发行股票或者公司、企业债券”。构成犯罪的,以擅自发行股票、公司、企业债券罪定罪处罚。
第十一条 违反国家规定,未经依法核准擅自发行基金份额募集基金,情节严重的,依照刑法第二百二十五条的规定,以非法经营罪定罪处罚。
第十二条 广告经营者、广告发布者违反国家规定,利用广告为非法集资活动相关的商品或者服务作虚假宣传,具有下列情形之一的,依照刑法第二百二十二条的规定,以虚假广告罪定罪处罚:
(一)违法所得数额在 10 万元以上的;
(二)造成严重危害后果或者恶劣社会影响的;
(三)二年内利用广告作虚假宣传,受过行政处罚二次以上的;
(四)其他情节严重的情形。
明知他人从事欺诈发行证券,非法吸收公众存款,擅自发行股票、公司、企业债券,集资诈骗或者组织、领导传销活动等集资犯罪活动,为其提供广告等宣传的,以相关犯罪的共犯论处。
第十三条 通过传销手段向社会公众非法吸收资金,构成非法吸收公众存款罪或者集资诈骗罪,同时又构成组织、领导传销活动罪的,依照处罚较重的规定定罪处罚。
第十四条 单位实施非法吸收公众存款、集资诈骗犯罪的,依照本解释规定的相应自然人犯罪的定罪量刑标准,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员定罪处罚。
第十五条 此前发布的司法解释与本解释不一致的,以本解释为准。
1、警方发布这个也只是应对舆论,做了本来就该是他分内的事情,至于存款该怎么办,银监会和银行方应该出来面对。对警方的通报撒气也没用。
2、至于红码,那是一贯的维稳思维,之前 P2P 暴雷的时候也是各种维稳手段,只是没想过河南敢玩这么骚的手段。
3、我想知道 40 万储户 400 亿,这个两个数字中的 40 万是当地储户 + 通过网络存款的外地储户,还是只是外地储户就有这么多人?当地储户能不能取钱?(PS:我没看到媒体关于这方面的报道才问的)
当年应对匹 2 匹万亿漏洞的时候,某领导说年化收益率超过 10% 就要打着本金全部损失的预期,给老百姓打造这种预期的主要缘由就是让他们觉得是自己太贪婪,活该!所以时至今日,这些事情以及没有很好的解决。
现在银行都出了问题,都被搞成了非法集资的主体,以前阻止上访出动大量警力,现在直接赋红码就可以把维权上访问题解决了,难道屁民要回自己的一点血汗钱,就该被各方势力欺压吗?这回又该找什么理由呢?这简直是疯狂打脸银监系统。
单纯用收益率评估风险是很幼稚和可笑的行为,造成这种一切的缘由在于险恶的人心,在于监管的不作为,在于事发后各有关部门相互推诿。
权力不用于打击不法权贵,公器沦为私用,靠舆论治国这才是最可悲的!商鞅变法 2000 余年了,然而我们依法法治国的道路依然任重道远。
有犯罪还好,怕的是没有犯罪,而是真的没钱了。
例如把钱拿去投资亏本了
厉害啊,一句话把事情撇的干干净净。
首先,法律上有一个东西叫表见代理(指被代理人的行为足以使第三人相信无权代理人具有代理权)。储户将钱给了银行,银行的股东收了储户的钱,储户是基于对银行信赖才去存钱的。那么就不管新财富的人和银行的人不是一批人,银行都必须对此负责。而不是轻轻松松定性为诈骗,就能不还钱。
其次,如果只是一个私企的行为。为什么储户会被赋红码?什么时候中国一个私企能够指挥政府机关了?甚至于政府机关还会对这种明显违法乱纪的命令言听计从。
最后,看多了政府通告,只能说就我个人而言,现在任何政府通告我是一个字都不信!
各位考官:
我借钱给张三,打了借条,明确了还款时间和利息。结果张三外出的时候被人抢劫,于是告诉我带警察把赃款追回来时再还我钱。我说你 tmd 有房子为什么不卖了赔给我呢?张三说我也是受害者呀。
所以考官在读题目的时候,称他们利用村镇银行去诈骗,说明村镇银行也成为受害者了,不把款项追回来就可以不还了。这个不是瞎 JB 扯吗?以后报这个强盗逻辑,谁还敢去存钱呢?
老子就是不上这个岸也答不了这个题目了。
只说抓了一批人,说明就是没有抓到首犯首恶,就是抓了一群喽啰。
对于喽啰爪牙不能放过,也一样需要依法定罪量刑严惩,但前提是要抓住主犯,没有抓住主犯,抓几个喽啰能有什么意义?
这样的举措,大概也就是回应一下舆论关切罢了,表示自己还在实心做事,没有尸位素餐。
从各种消息看,似乎好像官方认定的主犯新财富公司的实控人已经逃到国外去了……
比起银行暴雷,暴雷的责任划分,以及主犯是谁,抓没抓到主犯,各涉事人等怎么处罚,怎么定罪量刑等等之类的问题。
我最关心的问题是,储户的存款怎么办?还拿不拿得回来了?什么时候能够拿回来?
假设真的把官方认定的主犯抓到了,那么储户的钱就一定能拿回来吗?
对于广大受害储户来说,关键问题在于把钱拿回来,要是钱拿不回来,说什么都是没有意义的废话!
主要嫌犯逃了,常理推断应该是,窟窿堵不住了,钱没了,否则要是能把钱还上,哪怕延后一段时间把钱还上,也没必要逃的。
而广大受害储户们要想把钱拿回来,关键问题就在于案子的定性上,如果是普通金融诈骗的性质,责任完全就是骗子的责任,那么钱就很难回来了。
骗子把钱骗到手,然后挥霍掉了,那么把人捉到,也没法把钱变回来啊。
但如果案子性质不是普通金融诈骗案,犯案主体,或者说责任主体,不止是骗子们,那么事情就不一样了……
那个什么新财富的拿不出钱了,但其他几家责任主体恐怕也应当把钱还给储户吧!
譬如网络平台公司们,他们就完全没有责任吗?就不需要还钱吗?
还有……
感谢邀请。
河南村镇银行这事儿,最近一段时间闹得沸沸扬扬。
尤其是涉及河南村镇银行存款事件的储户,很多都被无缘无故附上了红码。
更是一石激起千层浪,大家纷纷开始关注这件事情。
就连我老家的亲戚也在问:银行存款还安不安全?
河南村镇银行事情发生到现在,事件仍然未定性,
不过随着相关官方消息以及媒体和自媒体的报道挖掘,离真相也越来越近了。
这件事情牵扯了太多的利益关系,银行、股东、第三方、储户……
如何处置还在博弈之中,猜想这也是官方、银行和第三方尚未明确回应的原因。
本次官方的消息如何理解?这里边值得回味的东西就比较多了。
1、“现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。”
自 2011 年以来,这个时间线有点长,2011 年犯罪分子就开始犯罪了,比一些 P2P 平台还要早。
以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。
此前曾有媒体和自媒体报道,古董局中局:河南新财富集团的实际控制人实为吕奕。他成立了河南新财富集团,专注入股河南的地方银行。
目前吕奕已经逃往美国。2022 年 2 月,蔡鄂生因受贿被逮捕,吕奕曾协助调查,进去了几个月。出来后,他就去了美国。
几个月后,河南的村镇银行就爆雷了。吕奕或许阴差阳错躲过一劫。
2、河南新财富实控人吕某利用村镇银行实施系列严重犯罪,加之此前官方通告河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金,
从调查的初步结果来看,简单来说,就是银行高管股东等互相勾结,用符合上级规定的流程手续,做了一套假的系统,跟第三方公司搞了个不入真账的平台。
说白了,就是用在大家眼中靠谱的银行做担保,用高利率存款产品做诱惑,把储户的钱不断吸引进来,然后转移到不受监管的账户。
这点很多储户表示不信,毕竟自己存的钱都有银行流水证明,在储户端看来,这些交易过程都有银行认证,有转账或者支付平台扣款记录,有存款协议,一切都没什么问题。但最后的结果就是,这些钱不翼而飞,根本没进过银行的系统。
比较好的理解方式就是村镇银行有真的业务,假的业务也有,还是等待进一步的信息披露。
还有对 P2P 有了解的应该清楚,真假系统这是 P2P 玩剩下的套路,具体参考以前的 P2P 案例。
相关媒体报道:山寨贷款 App 黑产:伪造系统仅需千元 贩卖个人信息获利
这是一种新型犯罪,国内也是首次,有点颠覆大家认知的,现在银行依旧没有任何消息,官方发了几个公告也没了下文。
坦白讲,P2P 的套路在银行系统死灰复燃,还玩出了新花样,难怪大家没有防备。
3、目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。
河南给予外地储户红码的骚操作,更是一石激起千层浪,大家纷纷开始关注这件事情。
官方此时需要披露一些有利信息,响应群众关切。
案件侦办取得积极进展,追赃挽损正在进行,
已经抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。
4、该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。
这件事情涉嫌犯罪行为持续时间长,参与人员多、案情十分复杂,
简单讲就是牵扯了太多的利益关系,银行、股东、第三方、储户等……
如何处置还在博弈之中,这个巨大窟窿需要各个责任方去承担,
猜想这也是官方、银行和第三方尚未定性回应的原因。
我们再来梳理一下:河南村镇银行事件的来龙去脉
一、舆情发酵过程(时间线)
2022 年 4 月 18 日,禹州新民生、柘城黄淮、上蔡惠民、固镇新淮河和开封新东方 5 家村镇银行在没有提前发布通知的情况下突然关闭线上系统(声称进行系统升级),导致在度小满、天星金融、360 你财富等金融平台上购买存款的储户无法进行存取,引起市场普遍关注。
2022 年 4 月 19 日,为其中 4 家村镇银行(除了开封新东方)提供线上系统技术服务的君正智达(深圳)科技发展有限公司发布事件说明称,上述事件涉及到的存款规模高达上百亿、储户规模多达上百万。
2022 年 4 月 22 日,开封市当地监管机构中国人民银行开封市中心支行、开封银保监分局发布公告 “开封新东方村镇银行已足额缴纳了存款准备金,目前资金充裕,支付能力充足。
2022 年 4 月 23 日,在涉事村镇银行未进行回应后,上述事件便开始持续发酵,当地警方回应称 “银行内部存在一些问题,都是网上买的一些存款产品,警方正在调查处理中”。
2022 年 4 月 25 日和 30 日,央行和银保监会分别对此事进行回应,金融管理部门展开全面调查。
2022 年 4 月 28 日某第三方平台收到禹州新民生村镇银行的官方函件,对方希望平台将之前的合作协议、细节等整理打包发给他们。“好像是之前负责这个业务的对接人联系不上。之前的产品是(购买产品后)村镇银行直接在客户账户划扣,我们只是收集信息、传递信息的功能。我们这边整理之前的数据,及时向监管报备,并且安抚客户。”
2022 年 5 月 18 日,《中国银行保险报》官微发布银保监会对此事的回应 “银保监会和央行责成河南当地金融管理部门切实履行属地监管责任,配合地方进行稳妥处置……4 家村镇银行股东(河南新财富集团)通过内外勾结、利用第三方平台及资金掮客等吸收公众资金,涉嫌违法犯罪”。
2022 年 5 月 19 日,光明网发表《村镇银行再小,也必须保证存款安全》的时评文章。5 月 20 日,央视财经频道报道河南村镇银行暴雷事件,银保监会亦于近期称将深入推进农村中小银行改革化险。
简单理解就是从 2020 年 8 月开始,全国各地有成千上万的储户,都购买了河南村镇银行的高利率存款产品。
最初是通过网络营销平台销售的,后来被下架后,又通过村镇银行自有渠道比如小程序、短信等渠道继续销售。
一开始他们还能正常存取款,但后来银行说系统升级暂停了服务,再后来一些储户出现取款困难,直到现在,彻底完犊子了了。
这次事件一共波及多少储户,多少金额呢?
现在还没有官方消息,较新的数字是涉及 40 万储户,近 400 亿的钱。
在 P2P 被清退好几年后的今天,还能发生如此大规模的社会事件,
还是发生在被人们认为最 “稳健” 的银行身上,这真的是离了个大谱。
二、事情的真相
随着相关媒体和自媒体的报道挖掘,离真相也越来越近了。
储户存款无法进行提现的河南多家村镇银行事件实质是这些村镇银行的控股股东(管理人员)与企业(河南新财富集团投资控股有限公司,以下简称河南新财富)等联手违规进行账外经营有关。
1、许昌农商行(2017 年 10 月由许昌魏都农商行更名而来)目前有 73 名股东(23 位个人股东),虽然其注册资本为 10 亿元,但 2021 年年报中的实缴金额却不足 6000 万元,这意味着许昌农商行的大量股东存在实缴不足的问题。
不过从公开信息来看,许昌农商行的股权结构并不清晰,如许昌农商行的第一大股东是不是为许昌当地国企以及持股比例有多少?注册资本与认缴出资额的差距有多少等等。
河南新财富成立于 2011 年 7 月 19 日(法定代表人为余泽峰),不过今年 2 月 10 日该公司已经注销,可以看出成立时间和上述几家村镇银行相差无几。
工商资料显示,开泰商贸的法定代表人为闫勇,其间接参股河南浩宏机械设备有限公司(下称 “河南浩宏公司”)。而这家公司的法定代表人为余泽峰。余泽峰正是新财富集团的法人及持股 80% 的大股东。
河南新财富涉足河南地方性银行业程度很深,具体看,河南新财富的关联公司郑州建文商贸持有禹州新民生村镇银行 8.125% 股权、关联公司郑州博奥森电器持有禹州新民生村镇银行 8.75% 股权、关联公司黟县修齐商贸持有安徽黟县新淮河村镇银行股份有限公司 7% 股权、关联公司安徽感知物联网科技持有安徽黟县新淮河村镇银行 9% 股权。
此外,河南新财富还分别通过河南海菱实业发展与开封市兰尉高速公路发展分别与洛阳银行(和河北银行)、平顶山银行产生股权上的关联,其它有关联性的银行还包括河南汝南农商行、开封宋都农商行、广西兴业柳银村镇银行、河南襄城农商行以及台前德商村镇银行。
虽然该事件的调查结果还未出来,但整体上应是银行体系内人员(含高管)、控股股东与企业相互勾结,通过一套账外系统及利用村镇银行的声誉来骗取线上存款的行为。具体看,客户通过账外系统搭建的小程序,购买村镇银行发行的线上存款,随后该资金再进入不受监管的银行体系外账户。
说白了,就是用在大家眼中靠谱的银行做担保,用高利率存款产品做诱惑,把储户的钱不断吸引进来,然后转移到不受监管的账户。
这点很多储户表示不信,毕竟自己存的钱都有银行流水证明,在储户端看来,这些交易过程都有银行认证,有转账或者支付平台扣款记录,有存款协议,一切都没什么问题。但最后的结果就是,这些钱不翼而飞,根本没进过银行的系统。
比较好的理解方式就是村镇银行有真的业务,假的业务也有,还是等待进一步的信息披露。
还有对 P2P 有了解的应该清楚,真假系统这是 P2P 玩剩下的套路,具体参考以前的 P2P 案例。
相关媒体报道:山寨贷款 App 黑产:伪造系统仅需千元 贩卖个人信息获利
这是一种新型犯罪,国内也是首次,有点颠覆大家认知的,现在银行依旧没有任何消息,官方发了几个公告也没了下文。
坦白讲,P2P 的套路在银行系统死灰复燃,还玩出了新花样,难怪大家没有防备。
三、如何处置
相关媒体报道,此次可能涉及金额超 400 亿,储户几十万人。该事件属重大社会事件,官媒和金融管理部门已经介入,因此在处置方式上应需要引起特别重视。
从以上官方信息来看,第一,没有认定 “异地存款不是存款”!
不要对《中国银保监会办公厅 中国人民银行办公厅关于规范商业银行通过互联网开展个人存款业务有关事项的通知》第十一条 “地方性法人商业银行要坚守发展定位,确保通过互联网开展的存款业务,立足于服务已设立机构所在区域的客户。无实体经营网点,业务主要在线上开展,且符合银保监会规定条件的除外” 做过度解读!
第二,没有认定 “买的存款产品不是存款,不受存款保险保护”!该案可能涉及到河南新财富集团勾结银行内部人做表外,也有可能涉及到萝卜章。
第三,无法提现的原因是目前在甄别合法存款和非法资金,没有说买的存款产品是非法资金,也没有说不能提现。冻结的原因是防止资金外逃,警方侦查需要时间,甄别更需要时间!
官方的口径是 “一切合法储蓄存款受法律保护”,那么这里“合法储蓄存款” 是否包括涉事的线上存款尚未可知,同时涉事的线上存款由于是账外体系存款、其是否有交存款保险基金也未可知,这就意味着此事确实存在诸多瑕疵。
但是清流依然认为:这次事件的绝大多数储户几乎都没什么责任,主要责任还是在涉事银行高管、涉案人员、主发起行和其它银行股东,其它方如第三方有些也有责任。
目前储户保持各个渠道的投诉,理性等官方的通告,能做的也就这么多。相信最终绝大多数储户的合法权益,还是会得到保障的。
插播一个好消息是 6 月 4 日,涉案主角之一开封新东方村镇银行股份有限公司进行了增资扩股,股权发生变更,新郑农商行从 30%-51%,绝对控股!
新增的三家新股东,开封市祥符区发展投资公司,开封市祥符区国有资产投资经营有限公司,开封市东部新城建设投资有限公司,都是国资背景。
开封市祥符区发展投资公司
开封市祥符区国有资产投资经营有限公司
开封市东部新城建设投资有限公司
从股权分布看,三家都属于国资系,说明开封市和祥符区两级政府已经在行动了。注资解决流动性问题,前面被接管的 baoshang 银行也是这样?“包商”变 “蒙商” 背后 中小银行流动性风险何解?
不过这次应该是五家村镇银行一起解决,底线也是河南四家一起解决。当然最乐观的还是新东方村镇银行,存的钱已经看到曙光了。
大家耐心等官方消息更新,别听小道!煎熬也要熬着!
最后讲几个广大储户比较关心的问题。
1、现在互联网信息真假难辨,大家一定要仔细辨别。官方信息,不相信也要相信,因为没有更可靠的信源。
2、结合以前 P2P 维权的经验,可能会有不法分子假借 “私下兑付”“维权” 等牟利。
目前已经有储户被骗,大家对自己的钱财一定要小心。特别要防止二次伤害!如下图这种骗子短信:
附相关媒体报道:
河南村镇银行 “无法取现的 45 天”:消失的 200 万存款背后暗藏股东乱象
河南、安徽 6 家村镇银行大量存款 “失踪”,许昌农商行疑点重重_山东站_中华网
村镇银行事件惊天内幕:河南新财富团伙至少渗透 13 家银行 | 清流 · 地产金融
往期理财科普:
清流,资深投资人,蚂蚁财富、雪球、知乎基金优秀答主。
如果投资上有什么疑惑,可以关注同名 ID**“清流财记”**(qingliucaiji)
或者直接在文章和回答下面留言,能答的,清流都会解答。
人虽然抓了一些,但是钱的问题能不能解决?
红码还要不要追责?
别抱希望了。
钱注定要不回来了。
以政府的尿性,真要是愿意还钱。
早就疯狂宣传一波了。
什么,坚决保证储户的权力。
什么,国家出手了。
然后下面一堆小粉红痛哭流涕。
此生不悔入华夏。感谢老爷为我做主。老爷一心向着人民。
相比资本主义银行,我国才是真正的银行。
都两个月了,就这点动静。很明显告诉储户,人抓住了,钱慢慢再要。
至于要不要的到,就是另外一回事了。
总结一下:
人我抓了,钱就别抱太大希望了,正规流程我们走了。
至于给储户赋红码的事情,希望大家还是关注一下赤峰派出所被唐山黑涩会骑脸的事情吧。
古有围魏救赵,这次围赵救魏了吧。
给储户整红码这事,一定要深挖到底整明白了。
潘多拉魔盒一旦打开将会天崩地裂,动摇国本。
现在不是没有钱赔给储户,是不能开这个口子。
400 亿多吗?就看是谁眼里的 400 亿。
法律惩罚对普通人有很大震慑力,对某些人没有。
判十年判三年,都是一个数字,一年后你都不知道这些人在哪里,也很少人关心,慢慢就凉了。
看看票号的兴衰史就明白,信用是大家共同维持的。如果一方信用变差,另一方日子就好过一点,大把的钞票就来了。如果两方信用都不怎么样,那就是不停的印票子。
前些年有易租宝的影响刚刚过去,现在又来了河南村镇银行被利用实时严重犯罪。
易租宝这种 p2p 的金融模式,其实是一个很好的创新,初衷是让社会闲置资金能更好的服务于实体经济,让借款变得简单。结果呢,好好的一本经,很快就被一些人念歪了。社会闲置资金被归拢起来,但是被归拢的资金,投资去向就出了问题,直接变成了资金管理者谋取私利的工具。由于很多资金管理者并没有投资经验,在决定 p2p 资金投向的时候,无法判断风险,导致大量资金石沉大海,甚至在 p2p 后期,出现了很多直接诈骗本金的资金盘。
回到现在出事的村镇银行。这个村镇银行的出现,是前些年国家为了发展村镇经济,集中在全国各地设立村镇银行,截止 2022 年 6 月, 全国已有 1651 家村镇银行。
村镇银行是指经中国银行业监督管理委员会依据有关法律、法规批准,由境内外金融机构、境内非金融机构企业法人、境内自然人出资,在农村地区设立的主要为当地农民、农业和农村经济发展提供金融服务的银行业金融机构。
根据猫哥银行朋友介绍,村镇银行只能在所在村镇吸收存款,发放贷款,不允许跨行政区域经营。
根据近期的新闻分析,河南出问题的村镇银行,储户资金被**河南新财富集团投资控股有限公司**利用,这种操作是监管不允许的,中间肯定存在违规的地方,具体哪些问题,需要等公安机关调查结果。
出事的四家农镇银行,股权之间存在千丝万缕的关系,而且能牵出其他商业银行,存在问题的应该不仅仅是这四家,很可能是这四家问题先暴露出来而已。
每一次金融创新,哪怕就是一个小小的进步,马上都会被不法分子发现其中漏洞,将数百亿资金肆意利用,最后由储户买单。
如果办案单位能冻结大量资产,储户的钱还能回来,如果资金都已经没了,那储户的损失,恐怕就只能自己承担了。要存款,首选中农工建交吧,有国家财政背书,不用担心钱取不出来。有疑问欢迎咨询交流。
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兑钱兑现。
不兑钱,就是把他们集体狗决了都没用!
兑了钱该咋判咋判!
亲,这可是 400 多亿唉。当纸烧了也要烧很久的吧。
3 月 1 日起,个人存取现金超过 5 万元,银行要求说明 2 个事项_腾讯新闻
3 月 1 日起,个人存取现金 5 万元以上,银行要求核实三件事
尤其跟合订本看起来,魔幻 x2
大股东犯罪团伙涉嫌利用村镇银行犯罪,那是犯罪团伙和银行的问题,不能因此侵害储户取款自由权利!
超市被盗,那还得把所有顾客都关超市里等调查完才放出来?
吕某 11 年开始犯罪,相关部门就一直没有发现?为啥吕某抓了放放了抓?
为啥之前银行 400 电话都认可存款,银行 400 电话是银行的也会回复其他咨询问题,肯定不是说犯罪分子做了一套假的系统,银行不知情,银行肯定也是参与的!
为啥新财富集团 22 年 1 月就注销了,相关存款外持续正常到 22 年 4 月?
储被红码是谁决策的?不会是吕老板吧?
无论如何,储户看到的描述存款,都是因为银行存款,有银行保险条例 50 万条例才存入的,证据充分确凿,受法律保护!即使银行破产也要用保险赔付!
这就是一个挡箭牌。
银行的钱哪里去了,是不敢说出来的,是要用红码都要隐瞒的事实。
人好抓,钱不好还,老百姓还是受罪。法治也好,人治也罢,最终都还是得把钱还了才行啊
照这个通告的意思,犯罪的是这个人,银行是受害者?那以后四大行里面逮出个贪污犯,比方说贪污了二十个亿去澳门输掉了,这根源也是储户的钱呀,要不要全国储户均摊一下?
再走远一步,某银行投资部门投资原油期货亏了两百亿,是不是考虑找个人安个渎职罪名,然后宣布储户的钱被这个人亏掉了?
楼市大崩盘加金融系统危机的发生,叠合社会黑化腐败,贫富差距越来越大,疫情反复爆发。这可能就是所谓改开盛世的巅峰时期了,后面就是过山车一样的刺激了。系好安全带,准备硬着陆
解决经济犯罪的重点难点从来都不在于定罪,而是如何追回损失。万里长征,才开始系鞋带而已。
把一部分家庭基本生存资金都换成现钞或者黄金把。
金融监管一直是垃圾,我甚至觉得银行不同流合污都算不错了,作为一名三线城市买房几千名业主之一的烂尾楼业主,我真是见识过了一个小小的三线城市,居然也有这么多的烂尾楼,原因不言而喻,无论是村镇银行事件还是烂尾楼都是因为资金监管和废物一样而烂尾,为什么说几千名业主,因为不止一个楼盘,真是一片一片的烂,也就是城市面积小,所以排不上榜,更别说郑州,长沙之类的了。
结果现在呢,期房交易暴跌,我知道涨价可以救部分烂尾楼,但根本原因还是随意挪用监管资金,可能是挪用继续上杠杆,可能是亏钱跑路,导致房子不涨价,就会没有利润或者亏损,但如果监管资金发挥了它的作用,无论房价涨跌,都不会影响房子的交付和质量。
现在人们已经对房子失去了信心,5 月依然交易量死气沉沉,这还是压制各种业主维权热搜和流量的情况,如果天猫京东只管赚钱不管售后和保证金服务,电商会发展的起来吗?
同样,这波为了短期利益换取信用,如果造成大部分人持有现钞的想法,或许还要再来一次雷才能坚定大部分人,先不说挤兑的问题,银行没有了存款拿什么去放款给房贷和企业贷款,这样的后果叠加烂尾楼本身的恐惧效应,整个经济付出的代价还能挽回?直接陷入超级通缩,非要形成人人钱存在保险柜里,怕贬值的可以存金条,甚至比特币现在的信誉都觉得极强,至少有涨有跌不会突然清仓或者拿一堆砖头背未来几十年负债。
重点是老百姓的钱可不可以搞回来
河南村镇银行骗款的事,涉及到数以十万计的家庭和数以千亿计的资金,乃是新中国建国以来最大的金融案件,没有之一。
这件事的案情报道已经很多了,经过也逐渐清晰。其恶劣之处在于,银行内部形成了完备的犯罪同盟,从最基层的柜台人员到高层的行长和风控,全都是这个同盟的一员。他们在银行原本的电子系统之外,完整的从新构建了自己的 “虚假的” 存贷电子系统,受骗人可以在该系统内进行所有的金融操作,包括存款、取款,甚至还能与其它金融系统实现连通,完成对外支付动作和转账动作。而支付与转账动作其实是受到央行监管的,是纳入统一结算系统的。这种种骚操作对整个金融系统的伤害之深,对管理漏洞的深刻挖掘和极致利用,简直令人无从理解。在这个惊天大案面前,我国这么多年的金融风控体系,漏得就如同筛子一样。
这么说吧,我自己作为投资圈的专业人士,对金融体系的内部运作也不能说不熟悉,我无从理解这些人是如何在这么长的时间内完美规避监管,保持那套虚假银行系统的良好运作。仅靠几个行长是做不到的,绝无可能。from 微博用户 @笑破地皮
又是一颗经济犯罪废死的恶果。
从既有的信息来看,犯罪嫌疑人涉嫌职务侵占罪、挪用资金罪、诈骗罪等犯罪。
《中华人民共和国刑法》第二百七十一条规定,公司、企业或者其他单位的工作人员,利用职务上的便利,将本单位财物非法占为己有,数额较大的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处罚金;数额巨大的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;数额特别巨大的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金。第二百七十二条规定,公司、企业或者其他单位的工作人员,利用职务上的便利,挪用本单位资金归个人使用或者借贷给他人,数额较大、超过三个月未还的,或者虽未超过三个月,但数额较大、进行营利活动的,或者进行非法活动的,处三年以下有期徒刑或者拘役;挪用本单位资金数额巨大的,处三年以上七年以下有期徒刑;数额特别巨大的,处七年以上有期徒刑。
《中华人民共和国刑法》第二百七十二条规定,挪用资金罪、挪用公款罪,是指公司、企业或者其他单位的工作人员,利用职务上的便利,挪用本单位资金归个人使用或者借贷给他人,数额较大、超过三个月未还的,或者虽未超过三个月,但数额较大、进行营利活动的,或者进行非法活动的,处三年以下有期徒刑或者拘役;挪用本单位资金数额巨大的,处三年以上七年以下有期徒刑;数额特别巨大的,处七年以上有期徒刑。
《中华人民共和国刑法》第二百六十六条规定,诈骗公私财物,数额较大的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制,并处或者单处罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;数额特别巨大或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或者没收财产。本法另有规定的,依照规定。
但显然,现在更重要的是储户的存款能否足额及时找回。储户的存款安全与否直接维系着以银行为代表的金融体系信誉是否土崩瓦解,可能由此引发的系统性金融风险和经济危机绝不是危言耸听。
储户在村镇银行定期存款视为签订储蓄合同,村镇银行有义务按时足额支付本息,且相关的违规违法行为后果不应由储户承担。这是基本的契约精神。
案情非常重大,影响极其恶劣,建议严肃处理,该杀的千万不能心慈手软。
保持关注,期待公检法的进一步调查,此案银保监和市监难逃其责,工作重心一定得是保护储户财产安全,以及包含储户红码在内各种骚操作的始作俑者。
这事最关键的不在于如何处罚犯罪嫌疑人,而是这些受害者的钱怎么处理。
但是这又不在公安机关的权限范围内。
单从公安机关的通报来看,没什么问题。但到底是什么犯罪我觉得总得有一个说法,不然怎么能随便抓人呢?
而且,受害者的钱到底是什么,现在还没有定性。也可能是存款,也可能不是。但那些现在说是某一种的我觉得都不客观。
不排除带节奏的。
这件事有几个问题:
1、村镇银行超范围经营,利用和平台合作绕开监管,村镇银行秒变全国性银行,全国性银行注册资金是需要实缴 10 亿人民币;【依照我国现今的《商业银行法》来进行规定如果要建设全国性的商业银行,本最低限额是 10 亿元。设立地方性城市商业银行的注册资本最低限额为 1 亿元。如果是农村商业银行的注册资本最低为 5000 万元。】
2、大部分投资者在网上买到的东西并不是存款,而是金融产品,虽然名字叫互联网存款,其实就是包装后的理财产品,因为存款是要缴纳存款准备金的,理财产品就不需要;
3、央行发现这个事情,是出台了规定,不允许小银行利用互联网超范围经营,直接斩断了小银行的资金来源,发生挤兑的时候,没有足够的储备金来应对。
这个事情,有银行的违规操作,也有投资者的贪婪,也有监管的缺位
说实话,就现在的经济情况下年利息 10% 基本上很少生意能做的出来了,当你购买这些产品的时候就要考虑到高风险了
有一天我看到有人杀人,报警后发现警察局不是警察局,然后警察局和我都是受害者,然后杀人的事情警察局不管?
破坏国家 新冠防疫政策,人为制造新冠疫情,引发大众恐慌。这算不算犯罪。
我也买了一些类似的产品,并且我知道的是身边很多人都买了这样的存款产品。
见下图。
为什么买?
上面明明白白写的 50 万之内保障赔付。
我本来就是一个偏保守的人,这样的产品肯定会配置的。
五年 5.4% 的利息,应该不算很高把,都是合理的收益。
**如果因为这个事情,定义为非法吸储,**我们这些当事人肯定会对 GJ 绝望的,银行存款都没有保障,那这个世界还有什么值得信任的???
这个事件明显就是村镇银行和监管部门的问题,损失小的话,国家拿点税收就可以补上,但是我估计金额太大了,上面兜底也有压力,所以现在一直拖着。
**我们小百姓能有什么办法?**只能等着了,在信用和利益这两个里面,希望 GJ 能选择信用,这样也对得起我们华夏祖先。也期待能有好消息给那些储户朋友们。
一直以来,我都建议朋友们多品种配置,跨市场,跨地域配置。这样能避免遇到黑天鹅,财富归零。现在看来,真的是无比正确啊!
现在的核心不是骗钱的这伙人,而是改健康码的是谁,偷钱的抓住了,改健康码的还管吗?
几百亿存款处理起来难度有限,恒大还欠款两万亿呢这风险几年来化解也有进展
部分人小题大做沉不住气,直接上健康码,造成的损失远比几百亿存款大,影响比村镇银行恶劣
我算是学到了,我明天找我朋友借 100 万,然后拿去炒股,挣了我就还他本钱加 5% 利息,如果亏了,那就让他找上市公司吧,是他们把我朋友的钱弄没了!我也是受害者啊,毕竟我可是一分钱没花我朋友的。
今天我去某国有大银行存款,业务员非常卖力地向我推销一种保险,说这保险和以前的存款保险不一样,利息都写在合同上,保险公司向银行交了保证金,一旦保险公司还不上由银行负担。五年中之内不能取,提前取了有损失。
我就想知道存这一下这业务员能拿多少提成。到时候保险公司万一卷款跑路,这银行要是能连本带利兜底就见了鬼了。
挺好的,明明是监管责任
什么惩罚还不是他们说了算,法律说的话能算数吗,司法又没有独立性。以前还说存款 50 万以下受到保护呢。
这特么才是真真正正明明确确的店大欺客!
没办法,解释权在人家手里,说银行没有责任,银行就没有责任!
呵呵,无数心怀期望的小粉红的彻底转变,不是因为对方手段繁多,而是我们内部的神特么助攻。
我是老门,门老师,祝好。
有以下几点值得关注:
1、犯罪持续时间长,2011 就已经开始实施了犯罪。
从公开信息可以查到,禹州新民生村镇银行和开封新东方村镇银行成立于 2011 年,上蔡惠民村镇银行、安徽固镇新淮河村镇银行和安徽黟县新淮河村镇银行成立于 2015 年,柘城黄淮村镇银行成立于 2016 年。
也就是说这几家村镇银行从成立之日起就被新财富集团用来犯罪。
犯罪持续了 11 年,而且是通过人们最信任的单位——银行,处于人民银行和银保监会的双重监管之下最坚固的堡垒,网友说这些机构完全抵抗 “十级地震”。
真应了那句话:最危险的地方也是最安全的地方。
如果从阴谋论的角度出发,后来成立的几家村镇银行很可能就是为了犯罪而成立的。
2011 年,那个时候还没有互联网存款,也就是说线下网点的存款也可能遭遇 “黑手”……
细思极恐。
2、抓获一批嫌疑人,查封一批资产。
好消息是不会血本无归,至少还有资产可供处置赔付。至于能够赔付多少没有通报,当然,资产的价格需要由第三方评估,一时半会出不来,即便价格出来了,也不会轻易公布,因为怕许多人难以接受。
根据网传,最核心的吕某在配合调查之后(另外一个案件),已经在 2 月份远走美利坚,在走之前,顺手把新财富公司注销了,估计所剩资产不会太多。
另外,吕某喜欢收藏玉石,估计这些石头还在国内,有人说价值数亿,这些应该都是存款人的血汗钱。
3、加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益。
第一句值得赞扬,第二句让人纠结。
这关系到这批 “互联网存款” 的认定问题。
如果认定为 “正常存款”,50 万以下的存款人可以高枕无忧了。存款只需要找村镇银行赔付就行了,如果村镇银行赔付不了,就找存款保险赔付。目前的存款保险结余有 600 多亿,足可以覆盖损失。换句话说,有人兜底,根本不需要警方出面 “维护人民群众合法权益”。现在需要警方出手,很可能就没人兜底,所以这句话让人很纠结。
如果认定为 “诈骗”,这事就麻烦了。
不仅存款人的利益得不到保证,就连中间渠道,比如某小满、某东金融、某米金融等等,都有可能成为 “帮凶”,或者叫 “从犯”,到时候,估计谁也脱不了干系。
4、适时发布案件侦办阶段性进展情况。
告诉受害人都在家老实待着吧,别没事就来河南跑,来了也没用。
最后,回到开头,“利用村镇银行实施系列严重犯罪”。“利用” 一词让人疑窦丛生,难道村镇银行和储户一样也是受害者??
什么意思???
我们可以看懂匹凸匹,可以看懂非法集资,可以看懂担保公司,但是这次 “互联网存款”,真的看不懂了。
本来以为会定性为储户和新财富合谋诈骗银行呢?现在很好,储户除了亏钱外,不至于有牢狱之灾。
“平安许昌” 微信公众号于 6 月 18 日宣布,在 2022 年 4 月 19 日,许昌市公安机关已对河南新财富集团投资控股有限公司的涉嫌重大犯罪提起了调查。
许昌警方:利用村镇银行犯有严重罪行,使用乡镇银行进行犯罪。
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中华人民共和国反有组织犯罪法
作者 全国人大常委会办公厅
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针对最近关闭个别村镇银行的在线服务渠道的问题,河南银保监局和河南省地方金融监管局相关负责人于 6 月 18 日表示,各级金融管理部门与公安机关密切配合进行调查,初步查明了禹州新民生等农村银行网上交易系统中使用的罪行事实,正在对有关资金情况进行了调查。
河南银保监局和河南省地方金融监管局指示相关村镇银行紧密依靠当地党委,政府积极配合公安机关调查案件,做好资金信息登记及后续处理工作,保护金融消费者合法权益。同时提醒有关群众合作开展信息注册工作。
初步发现,自 2011 年以来,以公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施一系列严重罪行。目前,案件侦查工作取得了积极进展。公安机关抓获了一批犯罪嫌疑人,依法扣押,拘留和冻结了涉及的资金和资产。
“该案的犯罪行为持续时间长,参与者众多。案件情况非常复杂。公安机关将进一步加大调查力度,防止罪犯逃避法律外界和惩罚,进一步加强追回赃物以挽受损失,维护人民的合法权益并及时发布案件侦查工作的阶段性进展。” 许昌公安局说。
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金融犯罪侦查热点问题研究
作者 刘燕
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据了解,四家乡镇银行股东 - 河南新财富集团通过内外勾结,利用第三方平台和资金经纪人吸收公共基金。目前,有 4 家乡镇银行营业网点的存取款业务正常开展。银保监会和人民银行将与地方党委,政府及有关部门密切配合,严厉惩治金融犯罪行为,依法保护广大金融消费者的合法权益。
负责人强调,所有依法合规处理的业务均受国家法律保护。
违反《河南省型信贷预防和控制卫生管理办法》的行为将依法严肃处理。
它不得在国家或省疫情防控指挥部规定的情况下应用于疾病预防控制的条件之外使用,并且绝不允许与疫情无关的场景使用超额法规增加或删除健康密码风险人员的数据库。
这些村镇银行有不少就是 2011 年成立的,成立的目的就是为了给新财富当敛财工具吗,严重犯罪十一年了,你银保监干嘛去了,你公安机关干嘛去了?
另外回答中有很多大聪明(多是江苏和广东的服刑人员)在很多官方和权威媒体都公认过的情况下,还在说村镇银行是非法集资,这种回答不用回复,直接踩评论加举报就行了。
呼吁大家,有钱不要存除四大行之外的其他小银行。已经存赶紧取,越快越好,毕竟不知道这些银行有没有罪犯,而监管又毫无作用,毫无作为,毫无人性
什么?你说怕挤兑?国家都不怕你怕个锤子,赶紧跑,越快越好
银行领导和这个新财富公司存在利益输送
凭什么储户背锅呢
我看完这个之后
第一感觉是储户的钱大部分不会被赔付了
如果后续有消息说,储户钱到账了
那就来打我的脸也挺好的
看了一下河南最近的新闻
真的是,河南人民有这样的领导
真的是一件美逝啊
嗨,这事你非要说储户的责任,也就是转过去的时候,明细里是消费但是储户没注意?
不过这也太扯淡了,这个底存款保险不兜是没道理的。
400 亿的河南号航母啥时候下水?
储户:等米下锅呢,老爷抓人是好事,能不能先恢复我们的取款,让我们救救急!
官方:上级十分重视,案情十分复杂,金额十分庞大,影响十分恶劣,我们将……
储户:我们相信官方,相信一切,就想问您一句,查案的同时,能不能先恢复存款?
官方:上级十分重视,案情十分复杂,金额十分庞大,影响十分恶劣,我们将……
储户:一家老小等米下锅,我给老爷跪下了!
官方:站起来,不准跪!你想害死老子?人民啊,已经站起来咧!都说了金额巨大,案情复杂,钱被他们卷跑咧,不追回赃款,老子咋个恢复你的存款?
储户:那要等多久?一直抓不住怎搞,就算抓住了,钱花没了,又怎搞?
官方:上级十分重视,案情十分复杂,金额十分庞大,影响十分恶劣,我们将……
储户(痛哭):善恶到头,终有报!
官方:么错,我,就是你的报!
最好不要把银行描绘成受害者。
如果银行也能跟储户一样弱鸡,那这个论断推广下来是要出事的。
哪怕这次出事的是村镇银行,那是不是可以等价为大银行的分支行呢?
这东西一旦推理起来,就麻烦了。
1. 借汝头一用。
2. 现在社会最大的矛盾是 “人民群众日益增长的智商和落后的欺骗方式之间的矛盾”
河南银保监局河南省地方金融监管局就个别村镇银行有关问题作出回应:
针对近期个别村镇银行线上服务渠道关闭问题,河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示,各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。
河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护金融消费者的合法权益。同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。
3. 注意是 “金融消费者”,请注意这个词,
4. 银行也属于 “受害者”。
进步了啊
我第一反应是把储户抓起来了
银行可以被利用实施犯罪,银行信誉何在?
长达 11 年,监管在哪里?
新财富 2 月就注销,为什么 4 月才开始查?
吕某被边控后,为什么还能出境?
2011 年开始,2020 年才有的线上,为什么只有本地人非定期线下存款才能取?
发起行许昌农商行是什么角色?许昌投资集团是什么角色?
储户为什么被赋红码?谁有这么大能量?
储户把钱存到银行,为什么不让取款?查案跟储户什么关系?
如果银行作为犯罪工具,该查封这几个银行。为什么这几个银行还在正常营业?
碰到两个水军
这事能说吗?
官方的态度是村镇银行和储户都是受害者。
而且还 “温馨提示” 广大群众选择正规的渠道存款。
所以错在哪里?
当然是这些不通过正规渠道的储户了。然后政府没有责任了,银行没有责任了,钱是风险共担追不回来也正常。
有责任的是这家公司和不通过 “正规渠道” 的储户。
很清晰了。
那么我有一个不成熟的建议,银监会出台一个正规渠道的白名单吧。然后大家遵照执行就可以了。
至于村镇银行的股东和这家公司的关系,钱款的去向,能不能追回或者愿不愿意追回都属于不能说的范围。
“温馨提示” 在上海的人以为自己被政府封控了两个月,结果政府出了通告是在上海的人自发自觉的自我封闭,政府没有封城,不存在封城。那么有没有可能政府再出一个通告,这个是就变成储户自我追讨了?
今年出了太多魔幻的事。我从信任领导层到不信,呼吁,商讨,愤怒,谴责,痛心,失望,麻木,躺平,清醒,一直到看笑话。我不知道世界会走向何方,但我知道 80 后 90 后的黄金年代已经结束了。
不知道一群激动啥。
这事一爆出来就有大佬预测了。
线下认存款,线上的不认。
这抓人明显就是朝着这个思路走。
为什么线上的不认,因为可以让代销的互联网企业抗,定非吸把这些代销拉进去做共同被告,代销本来就有审查义务。
而村镇银行本来就有经营范围限制,银行的牌照明确标识的。
村镇银行不能跨县经营,所谓互联网存款就是互联网公司背书村镇银行实现全国经营,自然要让背书公司承担相应责任。
看那么多外地去河南的,自然这种情况不少。
所以本质就是又一场互联网 p2p,没任何区别。一群人看着自己信任的互联网平台的推介,看着高额的利率,把钱扔去一个从来没打过交道的金融机构。
刚开始不是说系统升级吗?
太恐怖啦,我记得去年有人开车人行道上撞了好多人,据说是炒股失败,钱没了,这次钱没了会怎样?保护好自己吧。
北上广那些城市的金融问题里好多百姓都拿钱无门,只能自己吞下苦果,河南这次的案件我相信人一定是可以抓到的,但是钱能不能吐出来就很难说了。
好了利用银行 bilibil,好家伙,银行是弱势群体,那里面二个法律关系能不能搞清?
诈骗集团和银行是一个法律关系,银行是储户是另外一个法律关系。
甲问乙借了 100 元 乙问丙借了 100 元,请问,丙能不能自己问甲拿钱?
我相信你要按照这逻辑去法院,100% 法院不会支持你。
现在按照通报看,储户变成了非法集资的受害者,这逻辑不存在。
如果存在,那我又要发那图了 你和我讲法治 笑话。
我们再不应该以为,只要船坚炮利就能算是强大的国家。我们必须看出,民主本身就是一个力量。一切财富,一切国防的武器,只有和民主结合在一起,才能算是真正强大的力量。我们所要的是民主的强大,和那不民主的强大是必须严格地区别开来的。这就因为:不民主是会把抗战弄垮、国家弄糟的,一个被侵略的国家采用不民主的制度,根本没法强大。限制自由、镇压人民,完全是日德意法西斯的一脉真传,无论如何贴金绘彩,也没法让吃过自由果实的人士,尝出一点民主的甜味的。
——《强大而民主》,《新华日报》1944 年 3 月 5 日孙哲生先生还特别告诉我们说:惟有我们的敌人日本和德国,才是只讲一种自由的,他们的人民没有政治自由,所以他们不会积极作战。“有自由的国家不可侮,没有自由的国家,虽暂时强大,最后还是要失败。” 这两句话,更是不移之论,目前盟军胜利的捷报,正在印证着这个真理。
没有问题,三种自由在今天,从其重要性说当然是民族自由为主;可是没有政治经济自由的配合,民族国家的自由是不可能的。这种血肉相联的作用,本来是一个很简单的道理。抗战七年的今天,还待孙哲生先生来阐扬其重要,真要不胜感慨系之了。以上是从三种自由互相的关联和作用,来说明它的不能分割;同时孙哲生先生从时间上分析,也指出政治和经济自由并不能一概推移到战后去处理。他指出:英美过去有政治自由而无经济自由,所以虽在战时,仍不倦地在研究、在草拟战后方案。这是别人的例子,说明虽在战时也不推诿应该做的事情。其次从战后环境说,大战一旦结束,各国纷纷复员,积极振兴;我们国土遭长期大战破坏之余,百废待兴,要做的事太多,尤其不能等到那时再谈这些问题。这样的说法,也正反映了事实的需要。
孙哲生先生这些意见,在这国际民主潮流和国内人民民主运动日益高涨的时候提出,是有益于国家、有益于人民的。他给每一个民主主义者指出了获取自由目标的方法和道路。这正如前天座谈会主席左舜生先生说的:“我们不去敦促,自由这一客人是永远不会进我们的门的!”
——《孙哲生先生论三种自由》,《新华日报》1944 年 5 月 16 日除掉德日等法西斯国家的反民主的侵略者之外,我们想今天整个世界的人们对英美民主政治这两大精华——人民的平等和自由权利,是不会仇视的,是要赞扬的! 这是人类共同的宝贝。 若从世界正义人类的地位来说,我们所求的只有希望这些平等自由更加充实些、更加宽广些,应该决没有一个人会把这些精华连根毁损而加以唾弃的。
民主的潮流正在汹涌,现在是民权的时代,人民应有言论、出版、集会、结社和身体的自由是真理,实现民主政治是真理,真理是要胜利的,所以高举民主的大旗奋斗着的世界和中国人民是一定要胜利的。
——《论英美的民主精神》,《新华日报》1944 年 3 月 30 日由于各个国家的历史发展、社会状况等具体条件的不同,他们各自所实行的民主政治,可能在形式和内容上,都存在着多少差异。但无论如何,它们之间有一个基本点是相同的,那就是政权为人民所握有,为人民所运用,而且为着人民的幸福和利益而服务。这样的政权必然尊重和保障人民的自. 由权利;使失掉自由权利的人民重新获得自由权利;没有失掉自由权利的充分享有自由权利;特别是言论、出版、机会、结社,这些作为实行民主政治的基本条件的人民的最低限度的自由权利,是必须切实而充分地加以保障的。
——《民主第一》,《新华日报》1943 年 9 月 15 日专制主义者不要人民聪明懂事,只要人民蠢如鹿豕,所以他是很不喜欢现代报纸的。新专制主义者,即法西斯主义者,他们比其先辈,就更高明些了。戈培尔的原则,就是把所有报纸、杂志、广播、电影等完全统制起来,一致造谣,使人民目中所见,耳中所闻,全是法西斯的谣言,毫无例外。到了戈培尔手里,报纸发生了与其原意相反的变化,谣言代替了真实的消息,人民看了这种报纸,不但不会聪明起来,而且反会越来越湖涂。看德国,不是有成千成万人替希特勒去当炮灰么。
所以,有两种报纸。一种是人民大众的报纸,告诉人民以真实的消息,启发人民民主的思想,叫人民聪明起来。另一种是新专制主义者的报纸,告诉人民以谣言,闭塞人民的思想,使人民变得愚蠢。前者,对于社会,对于国家民族,是有好处的,没有它,所谓文明,是不能设想的。后者,则与此相反,它对于社会,对于人类,对于国家民族,是一种毒药,是杀人不见血的钢刀。
——《人民的报纸——为新华日报八周年纪念作》,《新华日报》1946 年 1 月 11 日 “本报八周年纪念特刊”
那么赋红的相关主要发起人、知道前因后果的操作人员等能稍微击毙一下下嘛?
这次事件的恶性的地方在于,银行试图把自己伪装成受害者以逃脱自己要背负的责任。
如果银行只想要利益不想要责任,那无疑等于银行的公信力完全丧失。而银行,靠的就是公信力来维持营生的。
其他没犯事儿的银行,如果不能对此施加压力,那崩溃自然是整个银行业的。
但我看到的情况是,似乎所有银行都在想这事儿轻轻落下?轻轻落下的可以是板子,砸的就是所有银行人的饭碗了。
银行股东犯法与储户无关,储户是与银行建立的存款合同关系,取款自由不容侵犯!这好比你借钱给了别人,别人被诈骗了,他就可以不还你钱了吗?他就可以等到追脏追多少还多少吗?他还是需要按照合同规定的时间连本带利一分不能少地还,所以请相关部门出具什么时候可以取款的公告!案子可以慢慢查,取钱一刻不能等
我有点不大理解,原因有以下几点。
一. 储户把钱是存进银行,相当于是和银行有合同协议。与什么金融犯罪集团没有联系
二. 储户去银行存取款,被赋红码。相当于是针对性驸码,这个责任不应该由银行承担吗?为什么不是一个片区都被赋红码,而是你家储户被赋红码?
三. 最关键的问题来了,如果储户有损失。这个损失谁来赔偿?你说金融犯罪集团坑了钱,但储户不是把钱存进你的银行吗?他又不是和金融集团做的合同协议。
四. 银行内部好像没什么反应,难道是要等到舆情再大一点,储户都不相信你们了才能有反应吗?你们就不担心储户弃之而去吗?
看来还是有事不是?
村镇银行?唉!犯罪都到了这种地步!竟然是真的瞒不住了才健康码变红的吗?为什么?
犯罪分子可以操控健康码的能力吗?
这哪里是在犯罪?这这样下去他们是要控制老百姓的一切了。当地相关部门不是帮凶是什么?
来源:世界风情画(ID:finkeeper)
作者:保镖哥
作者:保镖哥
据平安许昌微信公众号消息:2022 年 4 月 19 日,许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查。
现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。
媒体调查发现,新财富集团的实际控制人为吕奕,其通过旗下遍布全国的上百家公司,先后参股、控股国内多家城商行、农商行及村镇银行。其中,就包括禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行。
而此次 4 月 18 日以来河南多家村镇银行暴雷,部分储户无款可取,个别人士(?)去河南询问案情却遭遇 “健康码发红” 等一系列事件皆与新财富公司有着密不可分的关系。可以说,新财富集团通过持股、控股公司曲线持有各地城商行、村镇银行的股份,以股东公司或股东公司母公司、祖母公司等形式与这些银行建立了天然的业务关系。
为此,6 月 18 日晚,河南省地方金融监督管理局公众号就此问题回应储户,“禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查”。
谈到这里,保镖哥只能说,如果不是 “赋红码” 事件引发网友群情激愤的轩然大波,也许本案没有这样快峰回路转。
当然,此案留给大家的启示也是深刻的,留下的问题也是耐人寻味的:
一、早在 2007 年,中国银保监会的前身中国银监会就发布了《关于加强村镇银行监管的意见》,规定了 “不得经营跨区存、贷业务” 的红线。2019 年 12 月,银保监会又发布了《关于推进村镇银行坚守定位 提升服务 乡村振兴战略能力的通知》,其中再度重申,不得跨区办理贷款、开展票据承兑和贴现业务等要求。而网友们一再反映的在各个互联网中介平台上购买的涉案村镇银行理财产品又是怎么回事呢?
二、涉及此案的 “新财富” 集团在 2022 年 2 月 10 日就已完成注销,而此时许多网友还蒙在鼓里,按照《中华人民共和国企业破产法》,新财富集团既然要完成清算,那么该集团发行、村镇银行和互联网平台销售的 “理财” 当然属于债务,是要优先于员工工资、医疗保险费用先行清算的,而且新财富集团的基本户、一般户也是要注销的。这样说来,在 2 月 10 日以后还在向新财富以及各涉案村镇银行存款或购买 “理财” 的投资者和储户们的资金又是如何进入这深不见底的吞金巨口的呢?
三、此案中,除了不明就里购买了 “新财富” 理财品种的网友外,更多是因各种原因在涉案村镇银行里存款的普通储户。理论上,他们的资金和 “新财富” 集团没有任何关系,新财富的注销和涉案村镇银行的 “殃及池鱼” 又是如何延烧到这些人身上的呢?
当然,这些问题还有待司法机构详查。可在另一方面,投资者和储户并没有能力知道 “村镇银行不得跨区展业” 的规定,且发行理财的 “新财富” 集团的陨落过程中,投资者和储户并没有过错,倒是互联网中介平台和村镇银行及其股东责任不小,故保镖哥认为,此案里,要投资者和储户自行承担全部损失是没有道理的,而涉嫌参与诈骗犯罪、涉嫌非法经营金融产品、涉嫌不当运用受托财产的嫌疑人才是难辞其咎的一方。
说到这里,保镖哥也要谈下存款安全方面的话题了。储户如何保障自己的存款安全呢?
注意事项有以下三个:
**一、警惕存单变保单。**存单变保单,是近年来银行中常见的情况。很多人本意是去银行存款,但是在银行员工的推销下,就把存款变成了保险,等需要用钱的时候才发现,保单不到时间是取不出去钱的,除非你一分利息都不要。
**二、分散存款。**目前,《存款保险条例》“刚保” 的存款仅有 50 万元人民币。如果您要存的款项超过 50 万,请多在几个银行开户,这样就可以尽可能分散风险,从而在单一银行遇到风险事件时,最大限度保障自己的财富安全。
**三、准备足够现金。**近年来,随着互联网支付的流行,许多人都通过手机转账、手机扫码消费。这其实是有安全隐患的。除了容易泄露个人信息,给心怀歹念者可乘之机外,更重要的是万一系统故障,很可能导致存在线上第三方支付平台的钱 “一举归零”,哪怕退一万步讲,扫码、转账功能失灵,有钱没处花,也怪令人心急的。所以将每月薪酬三分之一到万分之一以现金形式取出,放在公文包、钱包、内衣口袋里,也有救急之效。
好了,今天的 “古今八方纵横谈” 就讲到这里,如果您有更好的保障存款安全之法,欢迎在评论区留言,我们评论区接着唠!
参考资料:
1、河南新财富集团被查,参股的村镇银行储户曾被 “赋红码”(第一财经日报)
2、银行存款也要注意 “安全”,过来人表示吃过亏:存款时注意这几点(聚富财经)
还用抓捕吗?直接变红码不就得了
肯定不会赔偿储户损失了。
如果肯赔偿,一开始就不会赋红码,赋了红码,就说明地方政府打定主意不赔钱。
犯罪时间长,涉及人数众多,案情复杂。很好,作为执法部门就是一点端倪都看不出来,到底是看不出来还是就算有人举报也不可能去管的,我无法得知。看看唐山那么多实名举报的案子,绝大部分都是公检法不作为或者胡作非为。更绝的是,赤峰的一个派出所被人打砸了 11 年居然不了了之。
作为普通人,我不怎么关注老鼠有多坏,因为老鼠的坏取决了猫的能力。河南红码好像也问责有几天了,这么简单的案子三分钟就能查得一清二楚,到底问责到猴年马月不得而知。
依法治国,法无授权不可为包含两方面的意思。法律赋权给了哪个部门,那么出问题了肯定是哪个部门的责任,少干点法律赋权之外的事,要干也行,但别添乱。今天教育部挺奇葩的,觉得给大学毕业生推送几个就业信息就能解决就业问题,还那么郑重其事。
合着我们现在的权力部门都习惯了面子工程,唯领导马首是瞻。有利益就上,有困难就让。估计权力部门压根不知道法律赋予了他们什么权力,可以他们就等同于法律了吧。
唐山的雷霆行动居然让警察去大街上站岗了,闲得慌,15 天一晃就过去了。案件能拖就拖,那么多陈年积案谁也不在乎。把每一个案件办成铁案,有谁愿意天天上访,有谁愿意实名举报呢。警察不是办案的,那要警察何用?
中国金融没有系统性风险,因为中国金融没有系统。
不得不说,马老师还是马老师,看破并说破的第一人~
都劝大家一句,赶紧把银行里的钱取出来,家里买个保险柜放着,保险柜才值几个钱,万一取不出来那可就不是一个保险柜的事情咯。
与其在这假惺惺抓犯人,不如公布下钱如何转移的,这笔钱到底是拿去填当地各级政府的烂账了,还是真的转移国外了?别把人当傻子,这是 22 年不是 16 年不是 19 年,22 年如此大笔转移境外没有一个渠道是可以实现的。
你说加密货币,两交易所头几位敢收大额的联系方式我都有,场外敢大额收的我也有联系,真不知道有这么档子事,也没听说有这么大笔钱,再说现在 OTC 大额都是通过贷转的,哪有这么大额度的贷? 你说境外纸黄金,美股代理等等,22 年这方面掐的有多死? 你如此大额能出去多少? 香港投资基金那种东西,22 年国安法摆在那看的? 即使通过期货做多做空对倒出去,那首先这样效率很慢而且猜错了很可能倒流回来,并且哪个期货交易所敢收这么大笔钱? 疯了是吧?澳门赌博更不可能,赌博业整成什么样了。珠宝艺术品,国际贸易四方托收保付,也是一样问题,没人敢收这么大笔。哪怕地下钱庄也要掂量掂量什么方式吃吧? 再说塞里斯在外也不是没有基金,集团等等,如此大额足以在某个市场掀浪花了,一点反应都没有的是吗?
当然你非要说嫌疑人带着几百亿去线下买黄金首饰然后弄艘船从海上偷渡出去,那当我没说。你开心就好。
村镇银行也是有国家背书的,别把存款变赃款,伤了老百姓的心
从我熟读的《成语故事》里来看,商鞅变法、千金买骨、曾子杀猪其实都讲的是一个道理:人无信不立
我们不关心他们受多少惩罚,因为这些替死鬼无论受多少惩罚,背后都有大哥给他们安家费。
几百个亿的案子,行情差不多一年牢饭 100 万,他们最好你多判几年,你判少了他们还不高兴。你判 10 年以下,他们指不定还要上诉,让你多判点。
关键是,储户的钱去哪里了?这些钱是有的人救命钱,是有的人的养老钱,是有的人给孩子读书的钱,是有的人一辈子的心血。
他们只想要回自己的钱,只要要回了自己的钱,那些人你给他全放了,他们也不在乎。
其实关注于整个犯罪局里细枝末节,已经没什么意义了。
目前就两个问题:
其实还有个问题,如果你说有坏人犯罪,为啥 gov 不解决犯人,起手就是解决储户?
这很明显就是推卸责任!
李四拿着当地的政府审批且经银行监督管理机构的批准开银行,服务中小企业信贷且吸纳农村存款自负亏盈,张三相信李四将 20 年的搬砖钱 100 万存入李四银行拿着微薄的利息,李四为了利益最大化钱滚钱,将张三的 100 万借给王五,王五用 100 万其中 60 万贿赂了赵六,赵六将商业区最热闹的厕所 5 万内部价拍卖给了王五,王五计划收费 10 年实现盈利,其中 35 万王五花天酒地夜夜笙歌包养了 1 个在职妙龄小三。
白驹过隙 10 年间过去了. 李四找王五说 100 万的事,王五厕所没盈利 100 万怕是还不起了,只能慢慢还,正好张三孩子大了要结婚准备取出存在李四那里的 100 万,张三信心满满的找到李四说明情况,李四将全过程告诉张三,张三不同意欲集中亲戚闹事,李四找到赵六,赵六将张三及亲戚的行程码变红,限制张三的行动(注意这只是一种手段)。张三遂告知媒体亲戚,在全国舆论下赵六不得以抓了王五花 35 万包养了的那个在职已入中年的小三。李四哭诉是小三罪大恶极毁了王五。小三必须处以极刑来泻张三的仇恨,遂鼓捣赵六加强审判。
赶紧取钱去吧,别叽叽喳喳了。一个连基本公民权利都没有的平民,吵吵嚷嚷的干什么?
权利只对权利来源负责。连自己公民权利都不敢拥有的平民,听话就好了。
罪犯抓了,但是储户的钱没有了怎么办?
就相当于买了烂尾楼,房子收不了,钱也没有了。
监管不力的责任就没有人付?现在我觉得现在储户的钱比较难拿回了,存款保险就是个笑话。
大家有钱还是存大银行吧,因为不知道小银行有没有罪犯。
储户是把钱存入银行的,河南许昌禹州、商丘柘城、驻马店上蔡、开封银行要依法让储户取款呀,银行被犯罪分子掏空,没钱兑付,就倒闭好了,《存款保险》兜底呀,而不是追赃再兑付储户呀。
2022 年 6 月 18 日 就许昌警情通报内容咨询了 03742903115、2903116、2903117
一问新财富涉嫌重大犯罪是什么罪名?答:虽然说依法查封、扣押、冻结,但就是没有罪名(太魔怔了,让我想到了 76 号抓人不需要证据)。
二问通报中的村镇银行是指哪几家村镇银行?答:不知道(全国村镇银行数量在 1600 多家)。
三问警方说追赃挽损是为银行还是储户?答:为储户追赃。(呵呵)
不想陪,全国 1600 家村镇银行立马死,最后还是大银行兜底,是抓人兜这几家的底保住金融信心还是最后兜全国 1600 家村镇银行的底,应该不会傻到这个地步,害怕这次兜底后其他银行有样学样卷钱走人,那你就把这次有问题的从严查处立个典型杀一儆百就行,哪有那么复杂
2011 年,那就从 2011 年开始追责,审批监管的统统抓起来,拿出来 83 严打的气魄,从快从严从速从重,枪毙一批,震慑不了?
当然如果是汉弗莱们调查,这个调查就得是保护,给老百姓看看,否则万一没真会查出来什么怎么办。
案涉 嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子道遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。
除了继续破获 “利用村镇银行实施系列严重犯罪外”,目前最迫切的是希望追查并公布 “精准红码” 的真相。
到底是谁,以什么名义,对维权、未维权储户,对在该银行贷款业主进行赋予精准红码的。这是把防疫用的红码变成了镣铐,用技术手段把这些人原地锁住 14 天。钱没了,自由也没了,他们的冤向谁诉说?
到底是黑客入侵,还是有人被买通了公权私用了?所有在银行存钱的储户需要答案。
抓人是经侦大队的事,这个相对容易
审判也很快,估计 1 年内有结果
麻烦的是追回损失。其实如果犯罪分子是那种纯粹的骗子,反而是最简单的,因为财产只要不转移国外,国内都比较容易锁定和冻结
最麻烦的是那种定性非法集资的,储户的资金已经经过各种 “合法渠道” 分散进入到正常的业务里,如果要想合法的把钱拿回来,会涉及大量的诉讼,这也是 P2P 这个烫手山芋没人敢接的原因,因为牵一发而动全身
最后给个参考,e 租宝从案发到受害者拿到补偿用了 4 年时间
借这个话题谈点其它的
现在的法律量刑太轻,只要不构成寻衅之事罪,那么就可以和解的!黑社会有 N 种在逃避法律制裁的情况下的办法逼你就迫,同意和解!最可恨的是无期徒刑实际只有 25 年刑期,并且服刑期间还可以减刑!!!
这里只是简单的提了几点,像这样不合理的法律量刑还有很多!譬如偷税漏税第一次补缴就可以逃脱惩罚!
还望大家多去各个平台下评论,要求回复流氓罪或是叫喊死刑一定不能废除(因为很多法学家试图废除死刑,很多的相关法律量刑太低也是这帮人造就的)
呼吁大家在各个平台要求恢复流氓罪!!
我相信只要声浪够大,一定可以引起官方的重视。即便恢复不大现实,但至少可以推动法律的完善。(大家也不要纠结流氓罪本身了,这只是个口号)
张捷老师等多次提出对当前的法律进行修改,把量刑提高!于此同时也有不少法学权威人士表示反对。这些人为什么反对?因为触犯了他们的利益(或者他们家人的利益)。
我国刑法对于 “流氓 " 的制裁开始于 1979 年。按照 1979 年刑法第 160 条规定 [1],流氓罪为 “聚众斗殴,寻衅滋事,侮辱妇女或者进行其他流氓活动,破坏公共秩序,情节恶劣的,处七年以下有期徒刑、拘役或者管制。流氓集团的首要分子,处七年以上有期徒刑。”1983 著名的严打运动中,流氓罪的刑罚变成可以处死刑,内容被扩大化。
1997 年修订的刑法将原流氓罪取消,而将其分解为强制猥亵罪、猥亵儿童罪、聚众淫乱罪、聚众斗殴罪、寻衅滋事罪
精妙啊,避实就虚。
“谁” 利用村镇银行实施了犯罪?罪是 “什么罪”?
可是网友们其实扒得差不多了。
“谁” 犯罪?许昌农商行干的。
“什么罪”?这个很关键。之前的信息其实有端倪,“诈骗罪”。
什么概念?骗子把钱拐走了,我们很努力地在追索,请给我们一点时间。
可是,许昌农商行的责任人估计早就跑国外了,钱也转走了。
那一段时间之后会怎样?
要不抓不到责任人,要不抓到了要不回来钱。诈骗罪,50 万元起按照数额特别巨大来判刑,一干人等从 10 年起,到无期,到死刑不等。
呵呵,还在奋力追讨。
问题解决了么?解决了。
除了钱。
事儿过去了么?
过不过去都这样。
自古以来,我们做任何事情
都讲究一个 大义名分
也都讲究一个 名正言顺
因为这样会让我们 师出有名
会让自己感觉 代表大势 以有道伐无道
同时在这个过程中
因为角度,甚至是立场不同
我可以说自己 算无遗策
我的下属可以吹捧我 诸葛在世
对方却说我 诡计多端
对方指责我 阴险狡诈
这样的事情,在当今有个特有的词汇
叫做
因为一旦定了调子
看待事情的角度就都确定了,
那么如何处理这件事的方向也就确定了。
看到红框里的内容了吧
假如,只是假如,也只能是假如啊!
接下来都是编的,编的,编的啊!
1. 是利用,而且还只是涉嫌利用;
(说明村镇银行是被动的,最多是犯 失察之罪 也属于苦主之一;既然和储户都是苦主了,那咱们就是一波的了啊,不要误伤友军,毕竟我作为村镇银行也是被骗了啊)
2. 抓获一批…………..,然后依法……….. 一批涉案资金
(你是储户?还是苦主?你是嫌疑人?你自己说了算?你的那些钱,是存款?是非法集资?是涉案资金?你自己说了算?)
3. 时间长,人员多,案情复杂
(你是储户!你是苦主!你的是存款!你有损失!但是我们在抽丝剥茧,审慎侦办,不枉不纵,需要你耐心等通知)
你以为故事编完了啊,
没有呢
接下来,你做好追更的准备了吗?
那你就准备着吧
耐心等待~
不光耐心啊,这么好的故事,你不点个赞追更啊?
快,点起来,让更多的人看到这个故事
然后等我继续编!
这话我还就和你明说了
你别催了,催也没用,你感觉谁有用,你找谁去
反正我这个故事编的就这么慢,你着急你也要忍真!
我在编呢,催啥催,真不知道你们着啥急啊
不就一个故事吗?至于吗?耐心等着,我们这正忙着呢
那么多观众,又不是给你一个人看的,大家不都等着吗?
你看的多,别人看的也不少啊,怎么就你那么着急啊?
主编刚才问了,啥时候能解决?
解决,解决啥?这些看故事的刁民,先拖着
过个三年五载的在给个三五百字的故事让他们看着就完了。
我看他们一个个都挺着急的啊,不会出啥事吧?
你啊,还是太年轻,能出啥事。真正吃不上饭的没心思看故事,
能追故事的说明还过的下去,既然过的下去,你对付着就行。
反正时间长了,他们追故事的心也就淡了。日子总要过,对吧?
对,那就先拖更?
嗯,拖着吧。三带一,该你了
故事到这里,好像讲完了,又好像没讲完
看到这里,你感觉故事讲完了吗?
我记得日本人也这么说
当年侵华战争是上一辈人做的事,和这代人有什么关系 ,都已经鞠躬道歉了,你们还要怎么样。
别东扯西扯,钱呢?还不还?
一看就是抓了一批兜里没几个钱的小喽啰,全员死刑也不顶用啊,钱回不来。
这个事好多人认为存款保险应该来兜底。其实兜底是很简单的事,100 多亿对一家小银行是大钱,但是对央行根本不叫事,印钞机一开就有了,反正通胀泡沫全体国民共担,每人算是承担 10 块钱吧。
但是问题在于,这些储户自己没责任吗?四大行存款利率一点几,普通城市商行四个点出头,这些村镇银行直接给出 4.7 的利率(还是月付)。看到这么高的利率,储户自己心里没掂量掂量吗?实话说我在度小满上也看到这个项目了,但是最后实在是没胆子投(当时第一反应是这么好的项目他为啥不找支付宝和腾讯联手做)。后来买的其他小银行的存款,现在也都取出来了。
如果央行给兜了这个底,那么将来再有小银行的股东在网上做了假的 APP,央行还给兜底吗?
储户钱存银行,银行后面是嫌疑人。
储户变红码,红码后面是某部门。
变红码进不了银行,某部门保护了嫌疑人。
希望官方严打这些蛀虫,把钱追回还给老百姓,老百姓太难了。
这也就是说,
能不能用红码的方式时空伴随给这些暴徒整连坐?
我想看看不赔会让人们多久遗忘。
就目前看来,这 “几百亿” 恐怕是无归咯。
是不是意味着后面要走 “钱宝” 的流程了?
不愿意说清楚罪名啊,但还是可以从字里行间看出来的
利用村镇银行实施系列严重犯罪。而不是,对村镇银行实施系列严重犯罪
而新财富集团,最初可能是单位非吸,后来公司被定性成犯罪集团了
但无论罪名是啥,至少官方认为,吕某是直接骗取储户的,而银行只是可怜的受害的弱势群体,不知情呀
结果就是,退赔责任要由嫌疑人自个担。如果最后定义成非吸,那非吸就不属于存款,不受存款保险保护,不用赔,,,
但是不赔怎么行?怎么能这么直接呢?还是拐弯抹角的说一下吧
但是这理由找的不太好吧
犯罪团伙利用村镇银行实施系列犯罪。而涉案的禹州新民生、上蔡惠民、拓城黄淮分别成立于 2011 年、2015 年、2016 年。也就是这些村镇银行还没成立就被罪犯 “严重利用” 了。案主河南新财富于今年 2 月注销了,主犯吕奕逃美国了。而作为银行主管部门的银监会居然 10 多年来一无所知。离谱啊
如果定义成非吸,就等于承认银监会是个摆设,存款保险不可信,合法合规的银行牌照不可信,存在银行的钱说没就会没了
把储户定义成非吸受害人,这波偷梁换柱,反正就不赔呗
而且利用红码实施系列犯罪的什么时候查清楚?
如果这件事导致村镇的居民都不敢在银行存钱了,那后果可很不利于经济的
所以什么时候把钱给他们储户?
从 2011 年到 2022 年,整整 11 年间当地监管部门、公安部门竟然没有发现一点端倪、迹象吗?有没有渎职行为、有没有保护伞是不是该好好查查了?
相关嫌疑人既可能构成集资诈骗罪也可能构成非法吸收公众存款罪,主要看嫌疑人对所融资金是否有 “非法占有目的”。
非法吸收公众存款罪中,行为人对于他人 “存款”,并无非法占有的目的;而集资诈骗罪中,对于所融资金,行为人具有非法占有的意图。所以,两罪界分的关键在于行为人主观上对资金是否 “以非法占有为目的”。
若这些公众存款已经被挥霍或者损失了,那大概率仍然提现不了或者只能部分提现了,这样储户只能自认倒霉了,唉……
第一百九十二条 【集资诈骗罪】以非法占有为目的,使用诈骗方法非法集资,数额较大的,处三年以上七年以下有期徒刑,并处罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处七年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或者没收财产。
单位犯前款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前款的规定处罚。
第一百七十六条【非法吸收公众存款罪】
非法吸收公众存款或者变相吸收公众存款,扰乱金融秩序的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;数额特别巨大或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑,并处罚金。
单位犯前款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前款的规定处罚。
有前两款行为,在提起公诉前积极退赃退赔,减少损害结果发生的,可以从轻或者减轻处罚。
可以看看类似案件的判决情况,这里的嫌疑人是以非法占有为目的,被定集资诈骗罪,并被判处有期徒刑十三年至八年不等的刑罚。
最近在看晚明的小说,对于各阶级如何剥削有一定了解。
无论怎样,最后的方式永远是转嫁到底层,朝百姓动手。并且是一层层,先从佃户开始,然后是自耕农,小地主,这个时候已经引发大量农民起义,刀会砍刀士绅,官员,还有各类权贵。
最后我比较认同主角的解题思路,一方面联合失地农民,落魄知识分子把矛头对准各类大地主,士绅等,联合大宗族各弱枝把矛头对准主支,强支。严惩各类为恶者,反抗者,抄家灭族,扔去挖矿或者扔去海外。二方面是开扩海外和北方,把各类混迹于城市的不事生产者,打败的流寇,分不到地的农民,大型家族等甄别之后送往北方或者海外。
新朝已经有这个苗头,就如同朝代开始那样,增量掩盖了矛盾。
各阶层都想发展,想进步,合法通道阻碍了进步,可以通过剥削下层来进步,手段方法很多,无孔不入,并且要拉着权力一起。
要么去欺负外面,剥削别人,随便国内底层还能吃点残渣,
要么朝底层动手,
要么就是虚空进步(科技产业大爆发做大蛋糕)
郑州各级还是觉得欺负已有各级百姓比较好。
这个事情不能顺利解决,将会对金融体系造成深远影响,不仅面子丢了,里子也会丢。
小区里的大爷大妈已经开始议论了,说中国只有四大行是国有的,其他都是私人的,钱放在里面不保险。
那么多万亿级别的股份制,城农商且不说,还有几千家中小银行,农信,村镇银行怎么办?
大家都不往里面存钱了,导致存款流失,利润下降都是其次,核心是没存款就没钱放贷款,开不了源只能节流。
大企业和优质客户的贷款是不会不放的,因为收回概率大。
中小企业和次级资质的客户面临抽贷风险。
所以大家也别觉得自己没存钱河南村镇银行,不关自己的事,如果造成系统性风险,大多数人都不能幸免。
回头来看,这次事件的核心在哪?
核心是中国的中小银行太多了,根本不需要这么多银行。
大多数村镇银行设立的时候,牌照拿得太容易了,整个监管监控体系没跟上。
中国的资本,又特别擅长通过辗转腾挪,矩阵公司来控制上市公司和银行。
新财富集团控制这些银行也有些日子了,那为什么这么长时间没出现问题呢?
互联网存款的巨大流量是催化剂。
以往线下存款,一年有个几百万上千万就不错了,数字涨得很慢,不比其他产业快多少,而且存款还是要付息的,需要变成贷款放出去才能盈利。
但是通过度小满,京东这些渠道来吸收存款,速度实在太快了。
只要你利息给的够高,流量不会少。大概几天就能进来几个亿。
量变产生了质变,他们觉得这钱来得太容易了,动了心思。
所以监管为什么一直禁止高息揽存,还禁止了互联网存款,就是怕出现这类型的系统性风险。
现在,有点晚了,但是还不算太晚,看这次事件能否顺利解决吧。
概率较大的情况是,分几种情况处理,比如有一类户的,线上开户的,不同存款金额的。
最好的情况是认存款保险先赔付,等追回资金再补充到存款保险资金里。
希望流窜到海外的能尽快抓捕归案,这不是 400 亿的问题,可能会动摇金融体系的根基。
假设你存入 A 银行三十万元人民币整
后续以一个月个月七百块钱的速度进行全额赔付
大概要发 428 个月,大概是 35 年整
假设部分领导上心而且一直在考虑解决此工作,大概可以在十五年内领完
当然通货膨胀这些问题不用考虑了
你压迫我,可以。
你收我重税,也可以。
但是你直接从我这里抢钱,不好意思,不是你死就是我亡。
————
话说我们的政策不是以维稳为主吗?
很多人大半辈子的财富都被卷走了,在这种情况下肯定有人怀疑自己活着到底是为了个啥。
然后发生点什么恶性事件,相当正常……
屁民的存款不叫钱是吧
这个处理方法太无赖了,存款变赃款,谁都别想取出来。银行不给储户存款,自己改成受害者了,直接把信誉丢到马里亚纳海沟去了
这个问题没有什么太大意义,这些杀千刀的即使凌迟处死又有什么用呢?广大百姓要的是切身利益,即存入的血汗钱能否如数退赔。其实,几千年的思想灌输,老百姓真的没有太高的期望,平安健康无战乱,丰衣足食有存款,这已经是奢望了。生病了,好吧,这是我自己不注重保养,没有医保是我不努力工作,认了!买了烂尾楼,是我盲目上车,没有鉴别开发商风险(好像与村镇银行有点相似),加了杠杆,后续还供把自己搞的焦头烂额,银行还在催,行,这也认了!辛辛苦苦攒了一点钱,这年月,投资什么都不靠谱,我也没那么大野心,放家里怕賊惦记耗子啃,放股市基金最后赔的底裤不剩,就想图个安稳,哪怕跟不上物价上涨幅度好歹让它活着,银行存款,正规银行(嘲笑村镇银行资质的幸灾乐祸者请移步)正规牌照,储户的钱就这样被抢劫了,兵荒马乱的年代,票号都要见票即兑,大清亡了百年,如此盛世意难平。
???看不懂了?这说了啥?所以罪魁祸首是卖水果刀的小摊贩?
老爷说什么就是什么
受害者需要的不是谁谁谁判几年,要的是钱原封不动的拿出来。
拖这么长时间再抓,是在鼓励犯罪嫌疑人转移资产。
好,很好,非常好
赢,中赢,大赢
人也抓了,钱没了?
意思就是进入当年的 ptp 流程了
能找回多少钱,赔多少钱
别指望 50w 保底了
需要明确的问题:
1. 是谁配合给储户赋红码了?
红码是谁批准的?那么多部门谁来协调的?储户信息怎么拿到的?
2. 钱去哪了?
出不了国,有外汇管制;花了?400y 怎么花的,能说清楚吗?400y 可不是吃喝玩乐就能败光的,钱总不能不翼而飞吧?
3. 谁来为这件事负责?
是老百姓自己吞下苦果吗?
4. 同级的村镇银行还值得信赖吗?哪些银行还值得信赖?
不需要明确的问题:
银行是否被骗了,银行是如何被骗的。
有个问题想不明白 假设一个公司的财务人员用全套正规手续去某银行开了个公司账户但此账户公司其他人都不知道 一天伙同一位销售人员让一位客户把订货款转入这个秘密账户后俩人把钱取了跑路 此时这家公司对这位客户是否有发货或退款的义务?
超级大国国家永远不会被外部力量击溃,
唯有内部的矛盾才会导致超级大国的崩塌。
且行且珍惜。
我管你抓了多少人呢?我只关心我们的钱什么时候还回来!!!
储户在乎的是抓了几个人嘛?
储户在乎的是
我
我
长见识了
直接告诉你,钱不要想了,最多分个三瓜两枣,堵你们的嘴。抛出几个靶子让你们打去。P2P 前车之鉴啊。
根据目前已公开的信息,河南新财富集团利用影子公司控制了若干银行,实施犯罪活动,具体犯罪行为未公布。犯罪嫌疑人有可能触犯的罪名主要包括:贷款诈骗,骗取银贷款、票据承兑、金融票证罪,票据诈骗罪,违法发放贷款罪,违规出具金融票证罪,洗钱罪,吸收客户资金不入账罪,职务侵占罪,挪用资金罪。
银行是好人和受害人,当地政府是好人和受害人,坏事是资本新财富公司做的,红码是美国境外势力干的
请大家批评的时候分清主次,首先骂美国,其次骂资本,不要选错了对象,再不济,还可以骂日韩加澳英欧盟当狗
储户一下子变成了非法集资的参与者
现在回顾一下许昌部分村镇银行有关的情况。
多家村镇银行无法取款” 的消息从 4 月份持续发酵,并于 4 月 25 日冲上微博热搜。
多家银行先后发布公告,称因系统升级维护,网上银行、手机银行将暂停服务。
有媒体报道,一些储户在线下营业网点排队等待取款。
此次涉及的 4 家村镇银行,共同指向同一个股东——河南新财富集团。
据天眼查信息显示,河南新财富集团投资控股有限公司已于 2022 年 2 月 10 日注销,该公司成立于 2011 年,法定代表人为余泽峰。
余泽峰还投资成立了多家机械设备公司、商贸公司,其中一些公司尚存续,一些已注销。
据一些媒体此前报道,新财富集团涉嫌非法集资,且金额巨大,银行关闭提现入口,是因为无法鉴别非法资金与合法资金,所以采取了应急措施。
5 月 18 日,银保监会与人民银行持续关注河南 4 家村镇银行线上服务渠道关闭问题,已责成河南银保监局和人民银行郑州中心支行切实履行属地监管职责,密切配合地方党委政府和相关部门稳妥处置。
据了解,4 家村镇银行股东——河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金,涉嫌违法犯罪,公安机关已立案调查。
目前 4 家村镇银行营业网点存取款业务正常开展,凡依法合规办理的业务均受到国家法律保护。
银保监会与人民银行将密切配合地方党委政府和相关部门,严惩金融犯罪,依法保护广大金融消费者合法权益。
银保监会与人民银行提醒广大金融消费者,办理金融业务选择正规渠道,不被 “高息”“高收益” 等虚假宣传误导,不轻易将资金委托给第三方代办,防止上当受骗。
5 月 20 日,银保监会有关部门负责人通气会上表示,河南村镇银行风险事件发生以来,银保监会高度重视,持续关注,责成河南银保监局积极配合地方党委政府做好风险处置工作。
这一事件不简单是社会公众和村镇银行间的交易问题,还涉及其他主体和其他复杂的交易结构。
这几家村镇银行的大股东河南新财富集团利用第三方平台或通过资金掮客吸收公众资金,涉嫌违法犯罪,目前公安机关正在侦查。
该负责人强调,凡依法合规办理的业务均受到国家法律保护,广大金融消费者要通过正规渠道办理金融业务。
据媒体报道,河南新财富集团与许昌农商行发起设立的多家村镇银行都有关联,或作为 “隐形” 股东间接持股。
河南新财富集团背后的实际控制人,或为商人吕奕。
近日,一些到郑州去沟通 “取款难” 甚至根本没去河南的相关储户,突然发现自己的健康码变红了。
事件发生后,6 月 17 日,据清风郑州微信公众号消息,针对近日部分村镇银行储户健康码被赋红码的问题,郑州市纪委监委启动了调查问责程序。
对发现违反《河南省新冠肺炎疫情防控健康码管理办法》的乱作为,将依规依纪依法严肃处理。
6 月 18 日,许昌市公安局发布通告证实,上述村镇银行的大股东——河南新财富集团涉嫌严重犯罪,警方已抓获一批嫌疑人,查封冻结一批涉案资产。
是你们自己造成的,一步步切香肠把公民权 往上面交。好笑美国疫情初 国内也是一片嘲笑美国人要自由不要命现在知道 tm 又躲恐怖了吧。这片土地上的人 从来没有真正的为自己斗挣过, 除 fei 快要死
抓住一批嫌疑人相关部门做了回应,只说了案件的进展, 但是储户取现的问题仍然没有时间表,从案件开始到现在已经两个多月了, 还需要多久才能解决,这才是储户最关心的问题。除此之外还有几个问题需要我们重视:
1、村镇银行挂牌营业的审批程序是否有问题,要不然怎么能让这么大一个害群之马做了村镇银行的大股东;
2、村镇银行的监管是否到位, 为何涉案金额达 400 多亿都没提前预警,是监管力度不够还是睁一只眼闭一只眼;
3、当储户反馈无法取现时并没有及时正面回应和处理,是在躲避还是在调查,是在收拾首尾还是在清理不利证据;
4、事件发生两月后回复说涉案股东有违法行为正在侦办,但储户仍无法取现,储户将上访却被赋红码,这是意欲何为,是为了社会维稳还是另有它图?
5、如今说已经抓获一批嫌疑人,已查清相关案情,并正在追讨钱款,但是储户取现的问题仍然没有给出时间表,储户的钱款能否追回,能追回多少,没有说明。
6、如果储户的钱款追不回来或者不能完全追回来,该如何处理,总不能说嫌犯己抓获, 钱款已追完,将按相关程序返还储户, 不足的部分只能储户自已承担吧!那可真坑啊!
7、嫌犯有罪,那我们的审批部门、监管部门没有责任吗?储户的损失就活该由储户自已承担吗?
以上的问题我们希望相关部门出面解释和说明, 而对于嫌犯如何处理自有司法部门进行公断, 当今之际仍然是解决储户的取现并且是足额取现问题才是重中之重。
关键词:
利用银行 犯罪 涉案资金 追赃挽损
这钱拿不拿得回来不用我多分析了吧?
感觉这是爆雷了!以前在老家也听说过类似的事件,但是到了最后都是不了了之,估计是当时互联网还没兴起,一手遮天的事无法让我们普通老百姓所知!
我记得我读初中的时候,领居家存了一些钱在乡镇银行,后来那间乡镇银行说被投资人骗走了不少钱,后来就倒闭了,接着一群人到镇政府门口示威,后来不了了之……
为什么要讨论这批嫌疑人将面临哪些法律惩罚,而不深入探讨有存款在银行的村民们怎么样可以拿回自己的钱?怎么样帮助他们把损失降到最低呢?
结束语
原创不易,期待关注 + 点赞,万分感谢。
刑 能救下一批人算一批是吧?
推出一部分把锅背全咯
钱还不上,救下的那一批也别跑
村镇银行有权能改公民的健康码,这是银行的权利码,别转移视线了,好好解释一下到底河南红码的权利是在谁手里的吧。
只想提醒各位,以后走路不要看手机,到处留意,发现不对马上跑。
讲真,第一次听说村镇银行这种东西,我记得我们镇上、隔壁镇上都用信用社,现在改名了,当然也有建行,工行这些,村镇银行真是第一次听说,如果不是河南,我都不知道有这么个东西,就没见过
2022 年 4 月 18 禹州新民生村镇银行等多家河南村镇银行关闭手机银行和掌上银行至今,40 万储户不能取款,维权被河南政府各种打压 (赋红码只是众多卑鄙手段之一)。既已查明是银行线上系统被操控,请根据《电子银行业务管理办法》第八十九条规定让储户取款。好多储户等着治病,还房贷呢。
首先看怎么定义这次的 “存款” 的性质吧,从通报描述和“存款” 利率来看这并不是正儿八经的定期存款,而是类似于余额宝的理财产品,表面上是存给了银行,实际则是被挪用与背后的财富公司或理财公司进行投资或其他金融活动,不仅面临着巨大的资金损失,一旦被定义为 “非法集资”,可能连最基础的 “50 万存款上限赔偿” 都拿不到。
通报的字面上有着甩锅的意思,从一个从业人员的身份来看,事发银行不应该站在受害者的身份,即使不是主谋,也是帮凶的角色,利用或提供了自身作为银行的信誉,为犯罪行为提供了背书,其次当地的银保监和金管部门每次的例行检查都检查了个什么,检查的白酒度数么,至少得承担一个监管不力的渎职罪过吧,都特么在玩蛇!
所以最后的最后,在希望严惩犯罪嫌疑人,并且追究四所村镇银行负责人的责任。警方尽可能追回赃款赔偿老百姓的同时,呼吁大家在存款时一定要注意以下几点避雷:
1. 凡是在银行遇到一款利率远远超过人民银行基准利率甚至高于 LPR(贷款市场报价利率),打着 “存款” 名义的产品,百分之百不是定期存款,毕竟银行也不是傻子,存款利率比贷款利率高,会白白让你做中间商赚差价?
2. 凡是需要进行录音录像和填写风险评测表的产品都基本上是理财或保险产品,银行销售的理财和保险产品现在没有保本型的,只有接近的低风险型,如果有客户经理承诺保本,要么职业能力不够,要么避重就轻,素质不够。
3. 不要迷信银行不会倒闭,目前银行 “市场化”,给银行业带来活力的同时,也带来了经营的风险,中小银行特别是村镇商业银行相对于国有银行在信誉和经营上风险更大,建议老百姓谨慎选择,毕竟相对于国有四大行,其内部风控制度不完善,更容易受外界影响。
马上去看看 A 股有没有做保险柜的上市公司,去抄底埋伏一波。
经济犯事实上废死以后,什么惩罚都已经没有威慑力了
话说,你朋友借了你 20 万,拿去做生意,当时签了借条,你朋友签字。
结果,朋友的老婆,拿这 20 万在外面养了小白脸。
你打电话跟朋友要钱,你朋友说 “没钱”
岂有此理!
于是,你开车去找他,他一个电话打给公安局堂哥,堂哥立马安排,结果,你一到他家,就被带走,理由是 “红码”!
人家说 “跟核酸无关,只看码,不看核酸”,于是,你被抓了!
于是,你起诉他!
朋友说 “我老婆外面有人,我老婆把钱拿去养小白脸了,我也是受害者!”
法官判了你朋友无罪,不用偿还债务,抓了小白脸。
你当时就怒了 “钱是他借的,名是他签的,白字黑字,谁借我的钱我跟谁要,他老婆养小白脸那是他的事”!
法官锤子一敲!
法警喊 “威…… 武……”
法官站起来指着你的鼻子说 “你这人一点同情心都没有,你损失的只是 20 万,他失去的可是爱情啊!”
你说 “他老婆养小白脸,凭什么我损失 20 万……”
法官说 “放肆,这是我们有 xx 特色的社会主义,你想造反不成?!”
你哭了:“我啥时候想造反了?”
法官说 “腐朽的资本主义思想,是他借钱他还,在我们社会主义,他也是受害者,你失去了 20 万,他失去了婚姻,你们都是受害者,难道你想让他又失去爱情又失去婚姻?”
你哭了,这还有王法吗?
法官说,钱给你 20 万,你敢拿吗?你能保证你女儿一辈子不去烧烤摊吃烧烤就行。
你心里纳闷儿,这跟吃烧烤有啥关系?
吃烧烤,就是挨顿打,把你抓起来关个百八十天,也不是啥难事儿!
你气的跑出来,大喊 “还有王法吗”
他告诉你 “这是法治社会,你得走司法途径”
你说:我去上房!
他把你关起来:非法上房,给 zf 抹黑!
你说,大清不是亡了吗?
他们说:你这是反 D 反社会!
那 20 万,是你这先富起来的用来带动后福起来的,明白了吧?
你恍然大悟,唉,自己当初好好学习,不至于走这弯路。
于是,你去给法官认错:对不起,给您和大伙儿添乱了。
嗯,从此以后,你的脸上又洋溢着幸福的笑容了。
大老板已经跑到了美国,把储户的存款说成被犯罪集团利用的资金,完全不提存款保险条例;
储户不在乎你抓了多少人判了多少年,他们只想把自己的存款取回来,现在把银行描述成了受害者,看样子没戏了!TMD 真烂
跟 p2p 受害者一样,本质上其实都是背后的大资本利用 app 洗劫民财,不过这次是伪装成了银行存款的形式。正常来讲确实不应定性为非吸,因为储户确实是基于对银行的信赖将钱存进去,而且也确实是银行人员在吸储,即便钱没有真的进入银行账号,但储户与银行应该可以构成表见代理,进而成立了存款合同关系。银行应当履行相应的义务,国家也应当兜底。
刑不上大夫,礼不下庶人。
完了,得逞了,这钱呐,要不回来了
不想在意什么法律惩罚,只有一个观点想分享一一**国内社会与国际社会没有区别。**接下来看看几个月知乎网友们在俄罗斯入侵乌克兰的部分高见。
把国家换成个人什么都说的通了,一切站个人立场!维护个人利益!人与人之间没有道义和正义,只有利益。弱者就要挨打。如果美国依靠力量剥削中国,权贵依靠力量剥削我们不是很自然的吗?再说我们与权贵之间的差距,可比中国与美国的差距要大的多。
略微扣一下题,有权有势者在河南村镇银行这件事上是强者,但也不过血肉之躯,后代子孙更容易针对。如果被报复了,也只能说一句不够强而已。
不率先攻击,承受第一击。以牙还牙,以眼还眼。求人不如求己!
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更新补充一下:
如果极端的反社会行为发生在这些储户身上,这并不是特别值得惊讶,使用费米估算法,求可能的人数。
①损失 400 亿,遭受存款损失的储户最少 30 万,直接受牵连的家庭也能达到百万。
②即便只有 20% 受到巨大损失。
③20% 的人因为这种损失而承受无可挽回的伤害。
④60% 的人因这种伤害而起了报复心情。
⑤20% 真正做出报复行动。
⑥其中 10% 的人做出最极端的报复。
照这样估算,只要这个问题不能解决,未来可以预期到有 1000000x0.2ⅹ0.2ⅹ0.6ⅹ0.2ⅹ0.1=480 人会以最凶狠的方式报复社会。这些人本来都应该是社会建设的一份子,现在却有可能成了破坏者,真是有趣的转变呀!
四种赢势:
①小赢: 储户自己承担损失并不做出任何报复,老爷们无忧。唯一后果,这些人不在爱国,一部分家庭受到破坏,支撑这国国家的良民积极性降低,后代良民减少。这种隐患,在未来的中国形势下会更加放大,但由于过于长远,只是小赢。
②中赢: 收拜登、湾湾的钱,成为 1450、五十万,在各方面与 Zg 作对,并且一有机会就想润。从爱国到恨国,从良民到掘墓人,真可谓一念之间。(概率为 0,但真想出现这种情况。)
③大赢: 出现极端反社会分子,发生上百起命案,死亡数百,河南政府无法遮掩,中央无法放任不管,稳做钓鱼台。通过各种途径筹集几百亿还给储户,但储户的恨不会消减,因此而死的无辜受难者也不会活过来。
④超大赢: 出现③中的情况,但是河南政府掩盖下去了,只是抓捕犯人归案,但并不说犯人犯罪原因,使这种极端反社会行为在河南不断发生,河南人民人心惶惶,减少外出出甚至出逃的情况频繁发生。把那些为河南做贡献创造财富的人都赶出去甚至杀掉,让那些吃人血的家伙为所欲为,河南还会存在吗?
想选哪一种?会发生哪一种?真是好奇呀!
河南省的银监会不出来说两句吗?
400 多亿的大案,全国数十万受害储户,抓两个月才抓到人,这么长时间帐也做的差不多了是吧。
不管是村镇银行还是四大行,全部都是根据银行法核发执照,由银监会管理。
银行在央行有法定的存款准备金,如果银行破产储户还有存款保险条例来兜底,虽然最高金额只能赔付 50 万,但是对千千万万的储户来说也不无小补。
如今把河南银行事件用非法吸储定性,真是无 Fuck 可说,当民众是什么,连去维个权都得被赋红码。
如此定性,首先发牌照的没责任了,这是各别犯罪分子做的,跟我审核发牌照没关系,跟我平常监管有没有到位也没关系,连存款保险基金也不用动了,赔都不用赔,一点责任都没有。
说 P2P 是私营的暴了也就拉倒,银行理财产品,企业理财产品如恒大的恒大财富暴也就暴了,现在竟然连合法合规的银行存款也能暴?未来你还有啥不能暴的,几万亿的民众血汗钱就这样没了
現在看來只能算你们自己活该罢了
精彩,精彩
河南许昌公安局 18 日发布警情通报,4 月 19 日,许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查。现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。
该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子逍遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。
据河南省地方金融监督管理局消息,针对近期个别村镇银行线上服务渠道关闭问题,河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示,各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。
河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护金融消费者的合法权益。同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。
4 月中旬,河南禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行,以及位于安徽的固镇新淮河村镇银行等银行接连公告 “系统升级”,银行存款无法取现。
5 月 20 日,银保监会有关部门负责人表示,这一事件不简单是社会公众和村镇银行间的交易问题,还涉及其他主体和其他复杂的交易结构。
这几家村镇银行的大股东——河南新财富集团利用第三方平台或通过资金掮客吸收公众资金,涉嫌违法犯罪,目前公安机关正在侦查。
另据报道,河南新财富集团与许昌农商行发起设立的多家村镇银行都有关联,或作为 “隐形” 股东间接持股;河南新财富集团背后的实际控制人,或为商人吕奕。
记者注意到,除了上述无法取现的问题,近日,一些前往郑州试图沟通取款问题的储户以及部分根本没去河南,甚至仅仅为相关储户的亲属,突然发现自己的健康码变成了红码。
事件发生后,6 月 17 日,郑州市纪委监委发布通报称,针对近日部分村镇银行储户健康码被赋红码的问题,已启动调查问责程序,对发现违反《河南省新冠肺炎疫情防控健康码管理办法》的乱作为,将依规依纪依法严肃处理。
公安公布的是涉及刑事的部分,关于储户的部分怎么处理没有说。
但是看这个意思,是等公安把新财富的资产追回拍卖后看能还多少就还多少了?
这就是和 P2P 一个处置方法啊,不满意
农民工一辈子苦苦辛劳才挣几个钱,如果不幸工伤死了也就赔个几十上百万,这家伙一下子把多少人的一辈子搭进去了
这两项犯罪对国家和人民造成的伤害实在是太大太大了,这都不死,要死刑干什么?有多少刑事犯罪都是为了钱,这两项也一样!怎么就能区别对待?难道是当初立法专门留了口子?
很多人都说不到关键,要把问题看向立法层,立法层不解决,他们管你怎么样,你就算跪下去把头磕爆了也没用,该收钱的收钱,该资产转移的转移,就算最坏最坏被抓了,也判不了几年,他们有啥好怕的 [思考]
上海,河南只给你演示一次!
教科书式的案例,希望有机会写到教材中,才是法制的进步!
法律程序都是要有一个漫长的过程的,希望金融消费者可以冷静理智,下次购买金融产品时可以擦亮双眼,相信我们的祖国,不要受到挑唆做出违害社会和谐的行为!
说实话,这事不是储户的责任,银行肯定要向储户兑付的。
但核心问题是银行自己没有钱呀,怎么办那?这些钱也没有交保险,保险肯定不想兑付。
现在结果就是钱没了,没人出这个钱。最后只能逼着地方财政,几百亿,地方财政也没钱呀。
结果就是储户上访,地方政府政府安排红码。
扣监管的帽子意义不大,不是出来什么问题都是监管的锅。不然所有违法犯罪扩大一点都是监管的问题,即使把财政支出扩大 10 倍, 100 倍,都不可能完全拒绝违法犯罪。
这事从本质来说,就是银行和储户的商业行为,政府不应该兜底,储户享受了高额利息,就要承担高额风险,这就是市场经济原则。但是我们毕竟是社会主义国家,为了社会稳定,估计大概率还是要给一些补助的,只不过是谁出这个钱。
我不在乎人,但是钱呢?赶紧退钱啊。这关乎几十万人的存款啊!!!!!
这不是什么杀人案件之类的,这些储户的第一诉求呢肯定是把钱拿回来,最好该有的利息什么的一分也别少,至于是谁的责任这个,可能储户们都不是那么关心,当然了,这是我一家之言,不过我觉得还算有逻辑性吧,不能说我宁可钱要不回来也得让这群人进监狱。
那问题就来了,看这份回应是银行业是受害者,也是被骗了,但是和储户没关系呀,储蓄协议也是和银行签的吧。那是不是银行先把钱给储户,然后至于银行被骗的事情银行自己去处理呀?
什么?这样不合规?那好,是不是遇到烂尾楼贷款也可以终止呀,毕竟买房的人也是受害者嘛。
脸都不要了
“利用村镇银行” 这说法就是把银行的责任摘出去了。
银行只是实施犯罪过程中的工具,用刀砍了人你会追究刀的责任么?
又开始转移矛盾了
银行从业人员来说两句,地方银保监会除了强制辖内法人机构搞调研还有啥屁用么?什么共同富裕,什么金融助企纾困,什么绿色贷款,靠调研报告就能实现…… 荒天下之大谬,烂到根上了…… 监管缺位,恐吓银行,非银机构一堆管到实处了么……
目前我们看到河南警方发了通报,那么请问村镇银行储户的存款什么时候可以兑付?
河南赋码爷:村镇银行我们的历史发展比较长,存贷产品比较丰富。
那到目前为止我们储户的存款什么时候可以兑付?
河南赋码爷:我们设立村镇银行是想在调整布局的过程中,提高融资水平,利用金融杠杆,搞好本地经济发展。
能问一下,到目前为止储户的存款什么时候可以兑付?
河南赋码爷:别讲了,别讲了……
那么从 4 月 18 号到现在已经两个月了,监管部门具体做了什么工作来保障储户存款安全?
河南赋码爷:别讲了,别讲了……
这几家村镇银行的资金流向具体如何呢,具体流向了哪些地方?
河南赋码爷:说不出来。
还真是有枪就能站着把钱给挣(抢)了,《让子弹飞》得申遗啊
你银行怎么被利用是你们银行的事情,储户的存款必须得兑付给储户。希望有关部门不要抖机灵,耍游戏,妄想找个替罪羊来背锅。
首先,不是处理红码,第二,钱大概率要不回来,40 万储户近 400 亿资金啊
我只关心储户的钱到底能不能取出来。
公权利一旦受到质疑,那么找补起来是一件很难的事情
在百万储户的群情激愤、红码事件让国人皆惊的两个月之后,警方这个通报,直接把事件的处理定性为 “追赃挽损”?!这起码包含了三层意思:
**1,你们参与的是一起严重金融案件,不是受法律保护的正常银行存储。**有关部门只负责维护人民群众诸如四大行存款之类的 “合法权益”,至于非法吸储、理财产品之类的东西属于 “不合法权益”,我们帮着追责,能追回多少算多少,感恩就完事了!
**2,所有的锅,都是新财富集团吕某背走了,现在警方尽了人事,你们也要知天命。**至于许昌农商行,以及农商行背后的许昌财政局,还有财政局后面的当地 ZF,都纯洁得如同天使,坏事都是跑到美国的吕弈干的,如果吕某哪天突然暴毙,那就更完美了。
**3,这是 11 年之前的破事,案情复杂,和现在的各级部门领导们没有关系。**特别地,至于河南银保监局有没有监管责任,担任村镇银行行长的许昌农商行副行长从中起到了什么作用… 年代久远不可考啦。
其实这破事,远比 “明天系” 利用包头某银行作妖简单,甚至手法粗糙得可怕。但两个月了,连个说法都没有,可见里面水很深。这里简单归纳几点。
1,关于事件的重点及焦点。
涉事的村镇银行与航海、恒大、华夏幸福的暴雷事件相比,规模简直是 “毛毛雨”(“只有”397 亿元,涉及的储户接近百万规模)。但它的特殊之处在于:
储户们事先从平台与银行处得到的信息是银行存款,而银行也使用真系统办理的手续(只不过随后把钱导向了其他资金池)。
至于具体做法是:
存进来的钱,没有进入央行结算与监管的账户,而是进了大股东(新财富集团)与银行沆瀣一气的资金池账户。这可能是新中国成立以来,首次用真平台对接假账户,众目睽睽之下做出来的新型金融骗局。
事件曝出后,各方的焦点问题是:
有关部门并未给出 “存款还是理财” 的定性基调。
所以,金融监管部门有没有尽到责任?要不要担责??
而它的严重性在于,一旦储户存款得不到认定,当事人的启动赔付工作将及其艰难,而全国人民在储蓄之前将担心一个问题:
是不是办理每笔存款都需要储户核实整个进程?
2,关于大股东。
**已知的大股东是河南新财富集团。**老板吕某在年初接受金融部门协助调查后当即飞往美国了,却因祸得福地避过了村镇银行暴雷(当然,也可能是吕某当时就感觉被监管盯上,财富故事玩不下去了主动遁走。但无论如何,人已经跑了)。
以实控人吕奕为代表的新财富集团,势力范围并不限于此次出事的数家村镇农商行。而且还持有洛阳银行、河北银行的股权,并参股了至少 6 家农商行及村镇银行,其触角涉及的银行数量可能超过了 10 家。
而新财富把村镇银行里的存款倒腾出去之后,主要用于名目繁多、风险较大的资本运作,也就是投机。
例如早在 2017 年,新财富成员之一的 “安徽怀远农商行”,就以持有的 5 亿元同业理财产品作为质押物,为河南佳森商贸有限公司向渤海信托取得 4.8 亿元信托贷款提供担保。两年之后,佳森商贸无力归还本金,触发担保机制的怀远农商行被划扣了 4.8 亿元。
相应地,佳森商贸的账面上,就这样多了一笔几乎不可能还上的债务。
面对着明晃晃高达 9 位数的天量欠款,储户们感到两腿发软。MD,这银行地板也太软了吧…
3,其他股东的故事。
新财富只是大股东之一,隐藏其后的大股东还包括地方农商行、财政局、城投公司,所以这次曝出了外地储户进河南反被 “堵截” 的故事,高潮就是赋红码。但其实在此之前,已有全返队伍进驻车站机场等要道,只不过没有引发全民关注而已。
而这些大股东把钱搞到哪儿去了呢?想想城投都是干嘛的,基本就有数了。
事实上,对土地财政依赖度最高的大城市——郑州,其楼市相当艰难:
① 今年 5 月份以来该市取代杭州,成为烂尾楼规模最大的大城市。
② 昨天爆出的拆迁打白条事件,说明地主家也真没余粮了,连棚改拆迁的资金都拿不出。
所以,村镇银行储户能不能拿到钱,拿到多少钱?这个事情如果没有外力推动,是没法妥善解决的。
这个外力,既有自上而下的维稳需求,也有储户 “虽万千人吾往矣” 的悲壮。
为什么储户跋山涉水去维稳?你以为中国人没事就喜欢蹦跶吗?是 tm 的看不到其他解决问题的希望啊。
本人先后写了几篇相关文章,被直接删除一篇,然后有关部门人员与我开展亲切交谈,呵呵。
欢迎参阅幸存的几篇文章,我自认为也没说啥大逆不道的东西啊:
“村镇银行取款难” 的第 49 天mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486640&idx=1&sn=9d1262600f8ad53c3d2464269c75a834&chksm=ce461d8cf931949a53b8cd4d756bde5124105ab20532eee9ff3b1cc62de8183e4513ffa7fc0d&token=1978407766&lang=zh_CN#rdhttps://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486507&idx=1&sn=8197abcfa862ac961d201c818dedc79b&chksm=ce461d17f9319401188397ca147d6c500651ec1beaca893792a14392a6feb97dfc7ac0c87fa7&token=1978407766&lang=zh_CN#rdmp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486507&idx=1&sn=8197abcfa862ac961d201c818dedc79b&chksm=ce461d17f9319401188397ca147d6c500651ec1beaca893792a14392a6feb97dfc7ac0c87fa7&token=1978407766&lang=zh_CN#rd笼子外的健康码:关于村镇银行储户 “赋红码” 的三个问题mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486774&idx=1&sn=d194279f8c6d9bce46d96a52376bfcd3&chksm=ce461c0af931951c5336d6c3e063415520489d32c2b3d42f195c36c68590406daa06bc4e6e78&token=1978407766&lang=zh_CN#rdmp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486774&idx=1&sn=d194279f8c6d9bce46d96a52376bfcd3&chksm=ce461c0af931951c5336d6c3e063415520489d32c2b3d42f195c36c68590406daa06bc4e6e78&token=1978407766&lang=zh_CN#rd
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看了储户存款是无了,毕竟是脏款
分享一位大 V 观点 (公众号:教授读财):
罪在银行,不是储户。
通报说「新财富集团利用村镇银行实施犯罪」。
这样定义,村镇银行肯定脱不了罪。
因为按照监管要求,银行与股东都是独立经营,如今却被利用,等于间接承认证明银行内控出现严重问题,才导致储户的钱被挪用,导致无法兑付。
大白话说,银行死罪。
这个事情,本质还是与包商银行,安邦银行等等类似的情况。
都是银行被股东控制,丧失自己的独立经营权,沦为股东的提款机。
不过,这个案件的性质或许更恶劣。
网上传言说,村镇银行线上归集的存款,没有真正进入银行系统,就被股东截走。
暂时无法判断这种说法是否真实。
但不管如何,银行本身是持牌金融机构,可以合法吸收公众存款。
只要资金通过银行渠道归集起来,都应该得到合法保护。
但是,现在村镇银行被利用,没有保护好储户的资金安全。
不仅有罪,而且必定是死罪,后续只有破产重组这条路。
只看后面接盘的是哪家银行或者当地 zf 部门。
这份通报出来,基本等于宣布银行与地方监管有罪。
因此,我坚定认为事件最终肯定会处理好,需要时间而已。
银行成受害人了。
不是小人怨,是老爷怨。
不管你信不信,我反正是信了。。。。
只问一句,经济犯罪为什么取消死刑?
他们都是一伙的。
人民不要惩罚,也不敢相信他们的惩罚。
在某片土地上
最不难找的人是上 f 群众
最难找的人是骗子老赖
我衷心的提个建议
把这事定性为存款事故,责任银行破产清算,保险公司负责赔偿
唉,重点就是保险公司负责赔偿这上面
我觉得虽然为人民服务辛苦的警察同志们找不到存款去了哪里
保险公司一看要赔几百亿,一定能找得到存款去了哪里。。。
1、什么是村镇银行?
村镇银行是指经中国银行保险业监督管理委员会依据有关法律、法规批准,由境内外金融机构、境内非金融机构企业法人、境内自然人出资,在农村地区设立的主要为当地农民、农业和农村经济发展提供金融服务的银行业金融机构。
所以村镇银行的作用是为农村地区提供金融服务,这和借为农村地区提供金融服务揽储完全是两个概念,这是问题的核心。
2、为什么大量社会资本热衷于投资银行业?
很简单,因为银行业有非常高的利润,而且是拿储户的钱来赚钱,而这个利润到底有多高,全看你的胆子有多大。借给农村的小经营户和小微企业,毫无疑问是最不赚钱的生意,毕竟如果真的赚钱的话,那来的空间给村镇银行?曾有报道是村镇银行平均利润率只有 0.7% 左右,也就是依法合规的情况下,很难赚钱。
但是,那就应该偷吗??
3、村镇银行的问题到底是什么?
资金的用途,由于法规给予了很大的空间——注意发起行持有的资本实际上有 15% 这么条线,那么资金使用问题上,显然是投资人起决定作用。
那么使资金利润最大,风险最小的办法是什么呢?
很简单,直接把储户的钱变成自己的钱,已经有媒体报道了,新财富集团转移资金 397 亿。
4、新财富集团出了大问题,监管一定会背锅,但是对村镇银行的监管本身,就是设立村镇银行,进行银行业改革,不妨说明白一点——放松监管的一部分,所以这个锅,河南省银监局必然是背不动的,新财富集团渗透全国十几家银行,这把火会烧到谁身上,其实是不言而喻的事情。
5、**制度到底该如何监管资本,这其实是个道路问题,**目前看,这条路跑偏了,所以需要拨乱反正,这绝对不是某一家银行,某一些资本的问题,风向已变,只能说希望有些人好自为之吧!
有钱在小银行的,还没暴雷的赶紧跑吧,这次村镇银行暴雷估计是按照个人犯罪追赃算了,既有人背锅又可以银行免责,银行估计会把自己摘干净,自然也就无需赔偿储户。
其他村镇银行只是雷没爆不是没有雷,现在先跑可能还跑得掉。
自求多福吧。我该说的已经说了。
储户☞银行☞房地产☞韭菜接盘☞地方政府银行地产商分钱,当这个循环打破的时候,银行的钱就收不回来了,这只是其中一个黑洞,第二个是城投也基本是有进无出,就包括重庆银行之类的。想想有一天重庆的永续债续不下去是个啥光景。
很显然,按照 p2p 暴雷流程走了
银行股东犯法与储户无关,储户是与银行建立的存款合同关系,取款自由不容侵犯!这好比你借钱给了别人,别人被诈骗了,他就可以不还你钱了吗?他就可以等到追脏追多少还多少吗?他还是需要按照合同规定的时间连本带利一分不能少地还,所以请相关部门出具什么时候可以取款的公告!取钱一刻不能等
这都什么呀,甩锅,核心问题避而不谈,这些村镇银行都是一个木偶吗,任由新财富耍弄,也把全国老百姓都当成傻子,对储户最关心的取款问题避而不谈,这是在干什么?要侵吞百姓存款的节奏吗?
什么是合法的存款?怎么不界定清楚?真是滑天下之大稽,新中国第一冤案和耻辱
让我们把视线转移到大洋彼岸
拜登又摔倒了
这次不是上下飞机
而是骑自行车
糟糕,把储户变成受害者了。
然后警察叔叔帮你追钱,追回来就给你百分之一,追不回来只能伸张正义了。
这波操作厉害啊。
金融的立足点是信誉。
我在我们市城市商业银行存了点钱,5 年期,四个点年息(大额存单)。用来给儿子读大学。有一年多了。儿子九月读初三。钱到期正好上大学。现在我相信很多人和我一样在关注着河南银行这个事。这么说吧,不管怎么定性,如果河南这事把储户的钱赔了,我不做什么。如果不赔钱,我立刻把地方商行的钱取出来存进工农中建。利息什么的都不想了。有本事你把这四大行的信誉都不要了。我佩服你。
现在各地政府债务可以说全靠政府信誉在撑着。如果河南这事不处理好。把政府口碑砸了。就不说了吧。
烂到根了!
请问我国外汇管制,400 个亿怎么转出去的?
请问银监会到底监管了个什么?
能精准赋红码,卷走 400 亿的却能跑的毫无痕迹?
该办的事一件没办,该查的人一个不查,甩锅倒积极,存款变非吸,银行们屁事没有!银监会屁事没有!赋红码的神秘机构屁事没有!抓几个喽啰交差,后面第三方平台再罚重款,这笔款大概率也是充公不会给储户,啧啧啧,简直赢麻!
公告说了,这帮人是利用银行实施犯罪,那么问题来了,银行是可以被利用的么?
有保护伞的黑社会可以说是利用警察系统进行犯罪,我犯罪警察当没看着,你犯罪警察马上就到。这种情况下警察是有责任的吧,罪责甚至比黑社会还重。
同理银行是不是也有责任。
不会写村镇银行勾结新财富集团吗?你村镇银行不是责任主体吗?做什么无辜?真的把甩锅玩到炉火纯青登峰造极境界!
别管什么犯罪嫌疑人了,摆明了耍无赖了。
现在只需要做一件事:
快跑!
一定尽可能的快跑,把所有中小银行的钱取出来,存到四大银行。
万万莫犹豫!
看看什么叫 “避重就轻”?你比唐山还艹蛋
历史周期定律,吃好喝好玩好。人抓进去了,刑也判了,钱没了。钱去哪了?不可说不可说。
意料之中的还是保了银行的信誉。
这就把钱都拿出来,不能放在小银行了
受害者可以考虑联合起来起诉平台以及为平台提供审计的事务所,至少这两家还有油水可以榨
就问老百姓的钱还能不能取出来?这要是不能取出来,地方银行的信用还有多少?
我支付宝何时骗过人。
一地鸡毛,监管和上级管理部门形同虚设。
毁灭吧。
这老百姓白损失了?那还不如揭竿起义得了,这年头老百姓越活越像韭菜,上面发展的好,底下老百姓吃个温饱,上面发展不好就拿自己老百姓割韭菜。这是把老百姓往死里逼,比万恶的地主还可恶。
从此又多了四十万个恨国党。
相同的逻辑在烂尾房上面也成立,我买房子的钱被开发商非法挪用导致房屋烂尾,那我的贷款也可以和银行说,这里涉及开发商违法犯罪,需要等烂尾楼出个结果再还贷么?银行愿意么?
出事之前各种监管形同虚设,一旦出了问题立刻让老百姓去找犯罪分子,然后自己也装着痛心疾首的样子。果然是:
豪绅 (yinhang) 的钱如数奉还,百姓的钱三七分成
我如果有存款,直接全部提款到四大行或者去金店消费。好过被附红码
我是河南的,河南洛阳的,河南的 guan 是这样做,洪灾就是瞒报,防控就是加码,返乡叫做恶意,测核酸在小屋,烂尾就赋红码,无访就给加分,存款等于非吸。。。。
无非就是哪几个,诈骗,什么,哎,说再多,能把钱弄回来才是王道
失望,极其失望,这次事件在一步步摧毁政府多年建立起来的公信力. 我想问几个问题给政府!中国银监局究竟在干什么?监管不力是否要追责?银行权利是否要全面消减?乡镇银行又是谁批了 2000 张营业执照呢?河南大批烂尾房的受害者为什么上访无门?健康码都已成为政府打压舆论的工具的今天,我们究竟该何去何从
用过的白手套脏了扔出来就算完事了?豪绅的钱如数奉还,百姓的钱三七分账?重新换副手套继续干?
银行被掏空不能让储户买单。河南村镇银行非法关闭网银服务,上百万储户上百亿存款至今取不出来,投诉无门,被各种警察维稳打压,那可是老百姓安身立命的存款呀,还有王法么
可以把「利用村镇银行」中的「利用」二字删去吗?
那些惩罚不重要。我小兄弟 2015 年之前挣的钱被岳父炒股亏光了。2015 年之后挣的钱存在了村镇银行。现在房子没买。两个孩子。一个老婆。四个老人。
经济罪不死刑,刑不上大夫。
判个无期,要么保外就医,要么做出几个发明创造提前出去。
这件事处理不好,对政府公信力的破坏将是毁灭性的。试想一下,如果老百姓从银行借款借来的钱被诈骗了,那么老百姓是否可以因为被诈骗了,这个贷款就不还给银行了呢?答案肯定是不行的。贷款人拆房卖地也要还,有无限责任。
那么现在,银行把储户的钱搞没了肯定也要承担无限责任才对。甚至还要追究银行负责人的刑事责任。银行不能往类似于 p2p 诈骗的方向上去带!那样定性的话实在是太藐视法律,对老百姓不负责了。
能追多少钱回来??储户的赔偿怎么解决??最后才是怎么判。
如果信用破灭
挤兑的威力是非常大的
直接干乱一个国家都没问题
村镇银行就是大点的 P2P,救不了的
最近这么多事。zy 怎么都不管啊。很怕啊
说的是曹操与袁绍相持,曹兵十七万,日费粮食浩大,诸郡又荒旱,接济不及。操催军速战,李丰等闭门不出。操军相拒月余,粮食将尽,致书于孙策,借得粮米十万斛,不敷支散。管粮官任峻部下仓官王垕人禀操曰:现在军粮告急,怎么办?曹操暗示他用小斛来应付士兵,作为权宜之计。粮官问如果士兵不满意怎么办?曹操说:我自有办法。每天打仗训练的士兵看着小碗的饭,自然怨声载道,说丞相欺骗众人。这时候曹操将粮官暗自招来,说军心不稳,需要和他借一样东西以稳定军心。粮官王垕奇怪,他能有什么东西能让军心稳定,曹操指了指他的脑袋,他对王垕说:“我要借你的头以平众怒,不然事情不好办。”说要借头一用。粮官王垕此时哪有不明白的,当下辩解自己根本无罪,一切都是按照命令办事。曹操威逼利诱,说他也知道粮官无罪,但是粮官王垕不死,士兵必然会造反,而粮官王垕死后,曹操承诺会照顾粮官的家人。遂将粮官王垕斩首,令人挑着粮官王垕的头在军营中示众,血淋淋的脑袋上还贴着曹操的亲笔判词:“行小斛,盗官谷,斩之军门。”将军粮不足的责任完全推到了粮官王垕的身上。众人见曹操已经将 “贪官” 斩首,也就消了气。
我以为他们肩膀上扛着肿瘤
没想到他们也这么想我的
RNM!退钱!
事情不闹大,是不会关注的。主犯吕奕已经逃走,抓一批嫌疑人,也难以让受害者挽回全部损失。炼金术在不透明,没有独立监督的机制下总有机会施展本领。海因里希法则说明,一个重大事故出现的背后往往潜伏着数千起安全隐患。可是为何视而不见?
查,深究到底。
查出一个水落石出。网上说的 400 亿的钱,这个用户的钱实打实的流过去了,看有什么名义套出去的,那一方面获利。
潜在获益方,有当地持股的许昌农村商业银行,这个你要说它清白如水。作为一些村镇银行的上级,而且犯罪嫌疑人也有过此银行的涉足,查到底。
潜在获益方,许昌农村商业银行的股东。很多都是被执行人,查到底。
潜在获益方,当地的房地产企业公司,很多信托等高额收入也流向过房地产,查到底。
都 21 世纪了,居然还有人存钱在银行?
存银行等于一个数字。
还不如把钱直接消费掉,
实实在在的买东西不实惠吗?
如果是非吸,渠道要承担连带责任吧?
为什么这节骨眼才抓人? 没有舆论就不抓了?
按照 案例,参与非法集资是 5-10 年
估计拿不回来了,要怪就怪这个体制。
那这钱可就没咯。
打的什么花拳,核心问题就是不提?
钱到底怎么解决
400 亿,相关多少家庭
如果安装户均 20 万算,就是 200 万个家庭
按照一家三口算,就是 600 万直接受害人
如果再算上亲友,就是 2000 万以上的人受到直接影响
排除特别有钱的,这可能是几百万人十年的积蓄
这可不是一个经济犯罪的问题了
需要整理一下从 2020 年开始的热搜。
捋一遍就知道,可能所谓的经济危机已经或者说正在发生了。
完了。此案既然已经是刑事案件,是有刑事案件嫌疑人来赔。不能说银行一定不赔民事责任那部分,但不能用 50 万条例,储户的钱是没法全额拿回来的。这下真成 50 万了。。。
局级以下看都不看
我感觉结果已经可以预料了。
要钱没有,都花完了啦,哪还有钱的嘛?
我都给你们一个说法了,你们最好顺着台阶下去。
他们不敢
敢做早就被当做政绩宣扬了
我总觉得这是民国 28 年才会发生的事
这么一搞银行也是受害者,钱想都别想拿了。银行信用不值一提。
解决方案是这样的。
第一步:能拖就拖。
第二步:继续拖。
第三步:还得拖。
……
第 N 步:追回款项,偿还被害人资金。
第 N+1 步:大肆歌颂。正义也许会迟到,但永远不会缺席。
第 N+2 步:庆功宴。
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什么时候追回款项?我不知道。但是现在肯定追不回。
印钱还贷是肯定不可能的,印钱冲击的是整个人民币市场,是所有人民币的使用者埋单。
我们这些非村镇银行的受害者应该感谢村镇银行的受害者,从某方面来讲,是他们为我们承担了所有。
经济制裁呗,判个多少年,没收非法所得
然而这些跟储户有多大关系,跟普通人也没有关系
所谓的犯罪行为从 11 年持续到 22 年,11 年间,所谓的监管机构不需要负责?你们监管了 11 年都没看出来的犯罪行为,如今要普通老百姓负责?还有当初销售平台,没有尽审查义务,想逃避连带责任?真把储户当冤大头,最底层的百姓自己兜底?
好家伙,上热搜了,厉害厉害,真中,真牛,我们可以学习学习江西的事。
银行是弱势群体…
另一条新闻,河南一银行无故划扣上市公司 1 亿存款# 6 月 15 日,*ST 紫晶发出公告,称已就储蓄存款合同纠纷起诉河南卢氏农商行,据悉涉案金额超 1 亿元…
所以不太明白,银行把存款丢了,和储户有什么关联
差不多能确定的就是,河南不打算还钱了。谁敢 bb 谁红码。
通过全国近期一系列的事件,有没有可能是境外反动势力搞到了一套 “百官行述”,从上到下。不然看看我们服务的口号,没法解释啊!都怪美帝,妄图破坏我朝吏治清明版图一统的大好局面,这是搬起石头砸自己的脚,不讲武德,好自为之。
我只关心钱什么时候能还给储户。我把钱给了你,你把钱给了他,然后你说如果我去要钱,是问你要,还是问他要?银行还在追究第三方的责任,妄图逃脱关系。抓几个替死鬼有什么用,这个事情爆发这么久了,厉害的几个估计都已经花钱摆平了,推出去几个替罪羊的可能性极高。
所以 新时代的金融安全 更需要新时代的金融监管手段
银行也是受害方?钱恐追不回了
“利用” 一词用的好。
他们想表达的是,储户存钱和银行无关。
现在问题关键是这笔钱是不是存款,谁关心你抓了谁啊,抓了钱又回不来,而且多半也不是大 boss
事情很复杂么???储户通过 app 存钱,到底是理财还是储蓄,这个很难调查么???
还在甩锅和偷换概念啊?上头是咋想的?这波导致多少储户倾家荡产了?真不担心光脚不怕穿鞋的?这么糊弄下去,迟早发生恶性事件!
紧急寻人;我再找储户中一名叫柱子的兄弟,我这有五斤地瓜烧,我想问问柱子兄弟;想不想干上它一炮!?
金融犯罪,犯罪永远走在监管前,不出事基本就是盲区,属于不停的打补丁的状态。当然这也是世界常态。
大概率钱追不回多少了。
建议不相信银行的,自己买保险箱。
从官方各种表述的口吻来看,河南村镇银行这事应该是经侦盲区,属于头一回见到的犯罪方式,和嘴上简单定义的有很大的区别。
事实上经侦本身就是在不停打补丁的过程中逐渐发展起来的,对于时间线很长,涉案金额极大的这种案子,估计没个几年弄不完的,越恶劣,越紧急,最后出结果越慎重,发布阶段性成果还是对外表态正在搞。
再次重申,不信银行的,建议买保险箱放家里,信银行的,利率向四大行看齐,有风险意识,多了的绕道走,指望监管全替自己把关,不行的,顺便有印象的应该有记忆,支付宝短暂上架过地方银行的银行存款产品,后来被要求下架了,希望这个有点警示作用。
这是真 BYL 了开始硬抢了!
涉及到 40 万人的事情,多少无辜家庭受到牵连?恐怕 WW 都维不过来吧?真有想不开的或者感觉少了这么多储蓄没有指望的,匹夫一怒,会给社会带来多大伤害?防疫红马能防别人一辈子吗?非得把 HN 搞成高压态势吗?这片土地太多魔幻了。
2011 年就开始了,银保监在干嘛???
《我查我自己系列之——钱去哪了 & 我不肯说你不许问篇》
另一个《我查我自己系列之——烧烤奥义 & 雷霆风暴篇》
突然想起来以前有一个很离谱的新闻
一个人租了一个门面, 然后自己开了一家银行
刚放鞭炮开业大吉警察就上门给抓了…
案件归案件,存款归存款。
这里是两码事。
另外今天和昨天两份告示根本就是来自和南村镇银行和河南金融监管局,这两个单位在这件案件中本身存在极大的问题,现在反过来告状了?还一副义正辞严的样子。随后人民日报新华社等官媒接连推送。
你能说什么?脏话不能说我只能沉默
首先银行和雇员的问题是他们之间的问题,储户和银行的关系不能因此改变,更不能等法律判决后再解决储户问题,这就成了耍流氓了,是对法律责任的极大蔑视。哎,可惜,现实中,这么直白的责任关系却无发落实。
这事情可以说是很严重,甚至可以说关系国家经济根本,相比之下唐山那点就不是事,尤其是 “红码” 这个事情,绝对不是一般人可以干出来的事情,这时候才是中纪委之类的出面跨省解决的,绝不能让地方自查。
绝不允许自查,绝不允许自查,绝不允许自查。
怎么可能几十万人存银行几百个亿都没了呢,就是说这些银行都是私人的,靠不靠谱完全看老板是吧?他人带钱跑了,几十万个冤大头?怎么现在存钱还有风险吗?
太好了 有希望了
天上不会掉馅饼,诈骗能追回的都没几个。
所以抓人不代表…… 钱就能回来。
这是不想赔钱了啊!
你银行被骗了,跟储户有啥子关系?
储户跟新财富之间没有毛线关系啊。
果然不出所料,最后都是储户承担损失。所谓法律都是跟狗屎。
这个我没有 p 关系,我也没存钱,请问一下红码的事儿处理了吗?
河南银行案,抓获嫌犯
村镇银行取款难,储户赋红码进展;
河南新财富集团,严重犯罪已涉嫌;
已抓获一批嫌犯,并冻结涉案资产;
涉及了众多成员,需要进一步侦办;
谢谢您的关注
拉出个典型平息众怒
追赃挽损???
据我对一些债务纠纷的了解。
债主更害怕债务人判刑被关进去。
甚至还见过债主联合起来想花钱把债主捞出来。
重要的是储户是否能拿回来钱。
抓几个人完全是蜻蜓点水。
河南河北,难兄难弟。
希望不要定性为非吸,如果存款都不安全,谁还敢在村镇银行存钱
所以储户能取钱了嘛?
真 nm 是促进消费
地方政府为了财政把自己的信用送出去的时候,就应该想到今天
根本问题是钱能不能回来 大概率是抓一帮替死鬼去坐牢 然后钱还回不来
现在的关键是没钱,只能僵着,可是下面的阴火已经在冒烟了。可是那些个肉食者还在心存侥幸,左右摇摆。搞不好啊,一旦阴火变成熊熊大火。恐怕要几顶一二品的乌纱帽甚至是人头来平,
政府部门的人都是老油条了,每次说话都是打太极,不把话说死。
再说银行的人犯罪和储户有什么关系?包括四大行哪家银行的员工没有出过事,两个月不忘取款是怎么回事,存款保险是不保有犯罪员工的银行吗?
银行被骗和我存款有毛钱的关系
这样看储户的钱是难要回来了
这真的是拆地基的事
所以韭菜们的存款呢?真就成非吸了是吧?
可能涉嫌的犯罪很多,具体还需要进一步的调查结果。
我貌似看到了贷款炒股的商机
到了这,钱,估计要不回来了
三步走
姥爷说是非法集资不是存款,不受法律保护,我们没有责任,我们帮你们是出于人道主义的善心。
姥爷说以前的事儿不关我事,现在抓了点替罪羊,你们就别叫了,钱的事儿慢慢等
姥爷想,诶,就是拖,拖着拖着就这样了,烂尾楼不也这样吗,拖字诀完美。
就是把这些人抄家也要把储户的钱还上
人民群众不关系违法犯罪的人受到什么处罚,人民之关心储户们的钱能不能兑付,这事关全国 1600 多家村镇银行的信誉问题,如果此事最终让储户背锅,大家以后可能会对我国银行的安全性持怀疑态度
制度问题呢?
啥时候给储户赔钱?
啥时候给赋储户及买了烂尾楼的住户红码的垃圾还有截访的判死刑?
工农劳动人民民主呢?
河南这些银行的党支部不会是共和党党支部吧?贵党与 “为人民服务”、“wc 阶级先锋队” 是什么关系?
辽宁 63 名中小银行 “一把手” 落马 中小金融机构缘何贪腐频发?播报文章
人民资讯 2022-05-31 00:00 人民网人民科技官方帐号
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本文转自:经济参考报
□记者 徐扬 丁非白 李铮 沈阳报道
银保监会相关部门负责人此前表示,随着金融反腐治乱力度显著加大,金融领域 “强监督强监管” 的氛围正在形成。据介绍,2021 年以来,辽宁已有 63 名中小银行 “一把手” 采取留置和刑事强制措施。公开数据显示,截至 2020 年末,辽宁共有地方中小银行 142 家。中小银行已成为当地金融腐败问题高发之地。
所以要远离中小银行!
‘这伙人能让码变红吗?红南省厉害啊。
差点以为今年是 2012 年
现在我关心的是利用红码对储户限制出行 ,这已经涉及部分 zf 职能部门了,这种行为算不算违法,是什么人做的,执行的是谁的命令?
很精确把存款变成脏款,这时候谁跟银行要求,银行随时可以破产,这时候清盘时这些脏款就是资产,想要回可以,等。什么时候查完,什么时候分
找好背锅的了
这事的逻辑并不复杂,村镇银行开设门槛低,可以个人控股,这件事最大的问题依然是互联网金融风险的表现。本来村镇银行门槛低,是因为预想的服务范围小,规模小。然而当它和互联网勾连在一起之后,实际上它就是一个个人控股的金融机构,却可以合规的做标准的面向全国的银行业务,但是对它的监管要求依然是很低的。这种实际上是很明显的监管不力,对这种村镇银行在网络上大肆揽储没有基本的警惕,尤其是 P2P 疯狂暴雷之后。我个人的看法是,要么你取消个人或者民资对于村镇银行的控股权,要么改名,不要让这种老板很可能是个人的机构被储户误解为国家的,必须让储户明白,这种机构政府不兜底,不负责,然后完全的市场化。
反正钱是没有了
我不太关注事情的原委
弱弱的问一下
是不是他们在某些公信力的金融 APP 或门户网站上搞了个金融理财链接
搞个 5% 左右的年利息,就引来很多小蜂蜜投资客
后来资金盘越滚越大,怕抢了风头
单独出来搞了个自己的金融理财 APP,最后股东们拿了钱投了房产或其他领域
投资失败,兑付不出来了,暴雷出来
是不是这个模板
要真是这样 – 那鸡巴毛还是 P2P 的游戏啊
只不过他披了个农信社的合法外衣
那农信社的治理和监管体系,你们知道的,肯定比国有银行的手段辣一点
关键农商行很多都被地方企业,房地产公司等参股了
你可想而知了,县城以下的农信社贷款大概去了哪里,被谁用了
储户的钱是存在银行的,而不是存在那个什么新财富投资控股的那儿。所以,银行为了逃避责任开始装死摆烂了
群众的钱怎么办
唐山:听我说,谢谢你
好家伙,一纸公告,帮凶就变成受害者了。
你冤?武举老爷还冤呢!
我认为这只不过是当地开始调查处理这个事情,到底怎么问责不好说,处理结果能不能让老百姓满意也不好说。
我觉得上级政府应该明确健康码使用范围,违规使用健康码要进行追责。追责时的惩罚措施也要说清楚。不能出现这次事件随便乱用乱改老百姓个人的健康码。
这次的健康码赋红码事件,规模不小性质恶劣。现在媒体终于曝光了,最后怎么处理的是最关键的。不要当地就是抓了几个人,稍微惩罚一下。如果这样的话,健康码数据被滥用,甚至被随便篡改,类似事件永远不会消失,甚至以后的事件可能会更加恶劣。
不能让健康码变成某些人制裁老百姓个人的利器,一定要好好监管健康码,不能让健康码不健康。
千万不要出现最后不了了之,惩罚措施不大,导致震慑力不够。能判刑吗?能判多久?能罚款吗?能罚多少?如果没有判刑和罚款的话,震慑力确实小。千万不要搞到最后最严重的惩罚结果,就是相关工作人员被停职开除。
本人还有几篇和疫情有关的文章,大家可以一起看一下。
目前严重疫情时的保供疫情严重时如何保供才能做到令百姓满意?甚至达到挑不出毛病的那种地步如何看待疫情时期的物价飞涨?
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按经验大概能追回百分之 10
近日备受关注的河南多家村镇银行取款难、储户健康码被赋红码等一系列事件,有了最新进展——刚刚,河南相关部门首次公开回应调查进展。
6 月 18 日下午,许昌市公安局发布通告证实,上述村镇银行的大股东——河南新财富集团涉嫌严重犯罪。警方已抓获一批嫌疑人,查封冻结一批涉案资产。
涉嫌利用村镇银行实施犯罪
河南警方抓获一批犯罪嫌疑人
“警情通报” 显示,2022 年 4 月 19 日,许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查。现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。
“该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子逍遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。” 许昌公安局表示。
银保监会曾回应河南 4 家村镇银行取款难
据北青深一度此前报道,新财富集团涉嫌非法集资,且金额巨大,银行关闭提现入口,是因为无法鉴别非法资金与合法资金,所以采取了应急措施。
据证券时报报道,5 月 18 日,针对河南 4 家村镇银行取款难问题,银保监会曾回应称,近日,银保监会与人民银行持续关注河南 4 家村镇银行线上服务渠道关闭问题,已责成河南银保监局和人民银行郑州中心支行切实履行属地监管职责,密切配合地方党委政府和相关部门稳妥处置。
据银保监会有关负责人透露,4 家村镇银行股东——河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金,涉嫌违法犯罪,公安机关已立案调查。目前 4 家村镇银行营业网点存取款业务正常开展。
银保监会与人民银行提醒广大金融消费者,办理金融业务选择正规渠道,不被 “高息”“高收益” 等虚假宣传误导,不轻易将资金委托给第三方代办,防止上当受骗。
此前,4 月中旬,河南个别银行取款难的问题逐渐引发关注,彼时多家银行先后发布公告,称因系统升级维护,网上银行、手机银行将暂停服务;亦有媒体报道,一些储户在线下营业网点排队等待取款。
此次涉及的 4 家村镇银行,共同指向同一个股东——河南新财富集团。据启信宝信息显示,河南新财富集团投资控股有限公司已于 2022 年 2 月 10 日注销,该公司成立于 2011 年,法定代表人为余泽峰。余泽峰还投资成立了多家机械设备公司、商贸公司,其中一些公司尚存续,一些已注销。
6 月 13 日,网络流传的信息显示,前往郑州沟通村镇银行 “取款难” 的储户被赋“红码”。多位接受南都记者采访的储户称,在扫码填报个人信息后,其场所码或豫康码显示为 “红码”,“赋码原因” 为,“正在实施集中或居家医学隔离观察的入境人员”等;但同行赴郑州的非储户人员健康码则未受影响。此外,还有多位未前往郑州的储户在填报信息后被赋为“红码”。
针对储户所疑问的 “红码” 情况,郑州市 12345 热线 6 月 13 日晚回应称:目前没有接到 “外地来郑州一律赴红码” 通知,如果被赋“红码”,建议先联系信息排查专班了解赋码原因。目前低风险地区来郑州只需要 48 小时核酸检测阴性证明,出示行程码和健康码。
据澎湃新闻报道,6 月 14 日 16 时许,河南省卫健委值班室一名工作人员告诉澎湃新闻,昨天(13 日)开始,该省卫健委及 12345 政务服务热线接到多个 “外地来豫储户被赋红码” 的投诉。接到投诉后,省卫健委昨日已将投诉反馈至相关部门,目前正在调查核实中。
这个事不解决,没有有想过,所有的村镇银行会有挤兑风险,有些还不着急的雷,马上就要爆炸了?会不会连锁反应?会不会影响房地产?
核心问题就是一个,这个钱到底是不是存款。第三方平台卖定期合规,用户买定期合规,银行违规操作没进存款账户。那为什么性质就变成用户参与非法集资被骗了呢。
就看钱能不能给 钱给了 你抓猪狗随你 你不抓都没人管你
不给钱 你抓天王老子都没用
哈哈,反正不提钱,我人都抓了,你还想我怎样?
参考 p2p 处理结果,别抱太大希望
话说公信力可以套现多少钱呢
凤凰金融骗了七万多人,一百多亿都不是钱了???没人提了?
地级市包括省会政府信用已经完全没有了。省级政府信用也快没有了,个别省级政府已经没有信用了。中央政府目前还能维持信用,主要是因为没有人能辟他的谣。民无信不立,当政府真的丧失全部信用的时候,国家就不存在了。
口子开了更多人骂娘,都洗洗睡吧
噢 原来互联网存款都是非法集资 那么 请抓捕剩下的其他地方的乡镇银行负责人 这个数量非常庞大吧 通宵加班吧
我觉得以前的刑罚里抄家这一项不该废除,不管是对贪官还是这种诈骗犯
希望人民的血汗钱安然无恙。
另外,红码是谁动的?
主犯只有一个
不可能有一批
这样的罪犯,建议从重严惩,太可恶了 !
还是关注一下美国枪击和霍普金斯大学数据吧,谷爱凌呢,好久没有新闻热搜了,这些反正最后还是不了了之,不如不知道还更好,毕竟好日子还在后面嘛
我国《刑法》, 第一百九十五条 有下列情形之一,进行信用证诈骗活动的,处五年以下有期徒刑或者拘役,并处二万元以上二十万元以下罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处五年以上十年以下有期徒刑,并处五万元以上五十万元以下罚金;数额特别巨大或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处五万元以上五十万元以下罚金或者没收财产:
(一)使用伪造、变造的信用证或者附随的单据、文件的;
(二)使用作废的信用证的;
(三)骗取信用证的;
(四)以其他方法进行信用证诈骗活动的。
第一百九十九条 犯本节第一百九十二条、第一百九十四条、第一百九十五条规定之罪,数额特别巨大并且给国家和人民利益造成特别重大损失的,处无期徒刑或者死刑,并处没收财产。
缅甸诈骗集团:论诈骗还是得是中国牛逼!
如果这个没有好的解决方案,最终会伤害的是储户对于银行的信任以及对于当地政府的信任,会刷新很多人对于当地政府的认知。
死刑吧,还有唐山的也一样,借人头一用,用他们的血暂时给目前的轻度社会躁动灭灭火
问题的关键在于是谁参与修改了健康码
“涉嫌利用” 这个词,就先把当地涉事银行保护伞和银监会给摘出去了。
都是这帮刁民闹事啊,他们诈骗!不关我的事!什么?储户的钱?什么储户?喂?我没信号啊,喂?
泱泱中华,文字游戏玩的 6 啊
这钱老爷们花了。谁敢要谁就是反革命。老爷们定罪就是谁敢找他们要钱谁就是罪犯
出出气?
常见镜子反光瞄准,多人组成太阳炮
日光直射每人 1 镜,万人百秒烤人
1. 第一,还是相信政府,会给老百姓一个交代;
2. 第二,还是觉得,银行间,平时在干嘛?经侦,早干嘛去了?我不相信,之前一点也没有得到任何举报和反馈;
3. 第三,这个吕某也就是吕奕,1974 年生人,国籍是塞浦路斯,但他的老家是河南南阳,其通过旗下遍布全国的上百家公司,先后参股、控股国内多家城商行、农商行及村镇银行。其中,就包括禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行,2003 年就把河南兰考到沈丘的兰尉高速收费权抵押给银行,空手套白狼借来 24 亿的修路钱,挣到了第一桶金,高速公路明明可以直接把收费权抵押给银行,为啥自己不去申请贷款,偏要通过吕奕?银行是否反思过自己行为?
4.2022 年 2 月,银监会副主席蔡鄂生因受贿被逮捕,吕奕曾协助调查,进去了几个月,出来后他就去了美国,据第一财经报道,郑州市中级人民法院曾在 2018 年 9 月 20 日作出的刑事判决书中披露,吕奕为寻求贷款,曾向郑州银行 (2.740, 0.00, 0.00%) 副行长乔均安借款 900 多万,后续,为获取更多贷款,又行贿 2300 多万,而且,两人还一起做起了吃息差的生意,由乔均安负责搞定银行批准,吕奕借款后再放贷给一些关联公司。在这份判决书里,吕奕的身份是新财富集团董事长。
也是在这份判决书中,河南新财富集团出具证明称,河南海菱实业发展有限公司、河南祺旺实业发展有限公司、河南航天家电股份有限公司、郑州超凡办公设备有限公司、郑州博奥森电器有限公司、石家庄文昊商贸有限公司、南京合生和商贸有限公司、河南鼎佳实业发展有限公司、河南新世纪投资股份有限公司、郑州帛珏商贸有限公司等公司均由吕奕实际控制。
诸如此类的一系列 “有限公司”,正是吕奕用以投资的一小部分影子公司。借由这些影子公司,吕奕渗入了金融行业,并且控制或大比例持了多家金融机构。
根据河南省地方金融监督管理局所说,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明。
而禹州新民生银行 (3.910, 0.02, 0.51%) 的股东列表里,就有吕奕实际控制的郑州博奥森电器有限公司。
难不成还能看到游行示威?
我在意的是他们犯了什么罪吗?
我在意的是老百姓的钱能不能一毛钱不少的取出来
最关键的其实是钱去哪里了?钱追不回来,判刑也没多大意义!金额太巨大了
放印子钱的民间高利贷黑社会都不如某些人的狠毒无耻。
要说发展恨国党队伍,还得是你们最在行啊。
赵立坚同志,这事你怎么看?
RNM 退钱
开始合法赖账了,背后的水太深。
还就那个,一码归一码
父亲节的这条通知
估计要让好多父亲彻夜难眠了
翻译一下这个通报:
我们将尽最大的努力保障储户和银行的利益
但是这案子时间跨度长而且案情极其复杂
追回来的可能性很低
你们不要抱太大希望
你以为你存的是存款,其实是非法集资
你以为你存到了银行就有保障,其实银行也被列为了 “受害者”
你以为犯罪分子已经被控制了,其实能跑的早就跑了
换国籍,洗钱转移资产
剩下的都是些个虾兵蟹将
法律惩罚,判刑?
判多少年能把老百姓的积蓄还回来?
临时工又出来背锅了
楼盘烂尾贷款还得还,你是和银行借的钱。
同理
我跟银行存的钱,天塌下来也得给我取出来。
甩锅被白手套而已
回答这个会不会被红
还好意思嘲笑别人吗?自己都是官僚主义。
好,不愧是青天大老爷,戏继续唱。
嘿嘿,我赌钱不会吐出来,拿几个小蟑螂出出气,你们信不信。
百姓们关心抓谁?百姓们只关心 啥时候能还!
已经很清楚了,拿新财富顶锅,当储户是非吸,洗干净村镇银行。
没有公道。都散了吧。
谨以个人身份吐槽一下,银行机构和背后股东应该明确责任,储户钱不应该受损。
哦,到头来是有几个人犯罪,然后钱估计要不回来,就这样?
储户其实不在乎抓不抓人,关键得还钱
明天把四大定义成非法,我的房贷是不是就不用还了?
这其实已经给定性为 “非存款” 了,你们还不清楚吗。
社会大众纠结的,“犯罪分子以银行的名义,盖银行的章吸收的钱算不算” 存款 “。
这份通告已经回答了,不算。未来能 “赔” 多少取决于能追赃多少。
惩罚?我不知道都 2022 年了,还有人活在梦里呢?没事多看多听,坏事见多了不就麻木了。说不好听点,现在我们这些人在人家眼里就是蝼蚁。阳光再大,也大不过笼罩在头上的乌云。有条件的就出去吧,没条件就混混吧,因果轮回,会有那么一天的。
你被人抢了钱,公安机关把犯罪分子绳之以法,罪犯早已把赃款挥霍一空,这种情况公安机关能有什么办法。咋的?你还想要国家赔你损失?
这都是前些年国家银监会滥发银行牌照的恶果。银行,必须是国有独资才安全,这是国家金融安全。另,存款一定要存工农中建,切记。
现在好多人一回答就代入,一旦代入就不会客观了。总结一下吧:1、还是先弄清楚到底是存款还是理财?2、银行有无过错?主责次责?3、这种案子肯定快不了,等吧。4、平时要求依法治国,一旦到了自己身上,怎么有利于自己怎么来最好,依法治国?我的利益才是第一位的。
好家伙,银行也成受害方了。
储户把钱存进银行,然后出了什么事儿是银行内部的事儿,怎么就要拉储户一起承担损失了?银行果真弱势群体呗。
这些人是真不知道国外政府有多羡慕我们人民对公权力的信任,他们的人有我们一半信任政府,也不会动不动游行示威了。现在这些人肆意挥霍消费人民的信任,是相信后人的智慧是吧。
不是那个什么留学生诈骗家长好几个亿嘛?后续怎么样了?
一点也不同情这些储户,你要人家利息,人家要你本金。
特别存大钱那些?简直智商有毛病。
至于法律,反正又不会死刑。
“都自罚三杯了,你们还想怎样?”
有些答主,你们摸着良心说,你们是为了储户的利益发声吗?不是,不过是借机发泄对生活的不满的 losers 罢了,政府做什么都会喷的
你们根本不想看到这个事妥善解决,只想着越多的官员倒霉越好,再把政府解散了、全国银行都破产,让美帝接管是吧?
即便这个事按流程走完(包商银行从被接管到允许破产,过了 18 个月,宣告破产又过了 3 个月;你们心目中的人类灯塔,雷曼兄弟从危机显现到破产也过了半年多),最后央行出来兜底了,你们也会说是承受不住舆论压力,就好像太阳是被鸡叫出来的一样
我就给大家看张图,全国有 89 家银行有互联网存款业务,很多还正在开展,如果照这次这么玩下去,存款变脏款,出了事就是公安机关的问题,银保监会哪去了?国家存款保险条例变成笑话?那除了这 5 家出事的,没出事的 84 家银行的钱要不要取出来?上海老人排队取款,跟这些事情有没有关系?
本来今年经济形势就不好,如果金融系统出现危机了,大家都得喝西北风去,差不多行了,国家说话算数的部门该出面管管了!
很显然地方政府只有许昌公安局进行了回应,说明地方公安局有协助银行破案的义务,但是银行不是地方审批的,也不是地方管理的。所以地方是不会对银行的经营负责,至于赔多少那是银行管理部门决定。
这些乡镇银行严格意义上来说是私人企业,由银监会审批成立,如果地方政府兜底的话,那么未来银监会可以肆无忌惮审批一些小银行,搞一堆烂账让地方买单,地方也承担不起。
个人理解投资者心情,也理解各位跑到郑州,无非是希望河南省政府替大家买单,个人认为基本不可能,举一个不恰当的例子,假设 jian 设银行破产了,这个银行总部在北京,北京政府会给 jian 设银行买单么,肯定是不可能的。河南一把手也没权力拍这个板的。
我觉得平台的责任更大一下,如果没有平台,你们根本就不会知道有这些银行,更不会把钱存到这些所谓的银行里。
我只看到 “追赃挽损”。
若是存款,有保险,何来损失。有损失,那就是 参与了 不法活动。
另外,全文一句也没说他们是储户。
案情十分复杂,估计要 5 年以上。
我们静静等待,好好工作,不要进行非法维权活动。
没别的意思,我就想问问央行连 400 亿都穷的拿不出来了吗?吃相那么难看,至于吗?今年,西安,上海,北京,河南,唐山接连暴雷。看的我都想润了。2020 年之前,感觉是在教父办事,面子上还是温文尔雅,2020 年后像是乌鸦哥吃席,桌子都掀了。要我说 2021 年学老外直升机撒钱,现在消费,房价都不会崩,毕竟信心还在,现在信心崩了,消费房价也崩了,就算发钱都晚了。现在还来一堆银行倒闭,是觉得失业率不够高,还是革命基础不够牢靠?
要我说现在抓紧时间,央行印一波钱,把所有能堵的窟窿全堵上,再发一波钱,把消费稳住。再给年轻人发一波生育金,把生育率稳住。汇率,通胀先别管了,汇率放到 15 左右,打爆越南印度孟加拉制造业。
再不拯救下就业率,我感觉有机会看大烟花了。
现在看到任何的爱国主义宣传只会觉得一阵反胃,恶心。
仅仅 400 亿而已,而且是底层百姓的 400 亿,他们骗走你的钱,还污蔑你蠢,污蔑你贪图高息,你被骗是自作自受,要自负盈亏。银行存款银行存款银行存款 4.6% 的利息,就要你来承担 100% 的本金损失风险。翻遍史书可能都找不到这么离谱的事情。
老实本分也是一种罪。
这些 “储户” 都是高息非法集资的受害者
不知道为什么这么多所谓的 “财经媒体”
一口一个 “储户” 叫的那么亲热
到底是 “财经媒体”,还是 “菜鸡媒体”?
这些 “储户”,看看自己买的“产品” 吧,是不是约等于年息 4% 以上的活期啊?
现在要存 5 年以上的定期,才可能给你开 4% 的利息!
河南的非法集资事件和云南泛亚,上海快鹿,河北卓达等等等等,没有本质区别,都是开出高额利息和虚假承诺吸收资金的案子。
有人说了,那可是银行啊,银行也能非法集资吗?!
当然,当然了啊!
他收了你的钱不入银行的帐,然后承诺 “保本保息”,就是非法集资啊。
有的投资(机)人就想了,他这是要坐牢的呀,他不能这么干吧?
很可惜,他就是这么干的呀,套钱之后他把钱花了或者跑了,你拿他没任何办法的
你看中他的利息,他看中了你的本金
本来以为 P2P 后这种事情会少一些,小一些
很可惜
一份风险一份收益,这种话说了多少年
都敌不过高额利息的回报和虚假的承诺
那问题来了,承诺保本保息和不承诺保本保息
到底有什么区别?产品还是那个产品,不影响呀?
影响实际上很大的
不承诺保本保息,那么投资人就会根据自己的经济情况和风险承受能力购买理财产品
理财产品的规模很难弄到很大,社会影响也很小
理财方往往要尽心尽力来维护客户权益,才可以招揽更多的资金。
而非法承诺保本保息,就容易骗到人,理财方只要给客户画大饼就行了,很容易骗到无知群众,最后弄成烂摊子。
新闻联播里天天最好的时代,真实社会面乱的和 45 年国民党一样。
现不管钱款的事,他们怎么做到扫码后精确识别到个人,然后精准赋红码的? 本来扫码是为了更好的防疫,现在却弄的人人自危,自己的信息被泄露被利用,口口声声说扫码为你们好,为大家好,这样看来,确实对一部分人非常 “友好”。自己定的规矩自己不遵守,让别人守,那还能“愉快的玩耍” 吗?改码必须给个说法,也必须严惩这一行为。
利好保险柜,我虎牌柜业大卖。
犯罪分子做的那叫诈骗,衙门做的那能叫偷吗?百姓的钱已经三七分成了,人家都花了那么大力量去给你红码了。进没进银行账户你说的又不算,反正没有人监管,河南银保监会也不给你认定是存款,反正就不给你理赔(保险公司躺赢)。那就算你没找对投资理财对象。反正国家默认投资理财被诈骗的钱基本都是追不回来的,罚没也好,不再追缴也好,反正总比退回储户成本要少。还有哪些协助犯罪分子的五百强互联网诈骗公司门,自罚三杯也就过了。
河南警方侦破特大案件立大功一件,各相关部门可以分配一比赃款作为政府财政支出,银保监会象征性的处罚一下,犯罪分子在国外吃香的喝辣的,互联网巨头出个新产品继续发大财(上一个发财项目还是蛋壳公寓)。皆大欢喜的结局。
鲁迅死了多少年了,咋就还有吃人的社会呢?
这么一看,马云说得对啊 “中国不是金融系统性风险,因为中国金融基本上没有系统”
简而言之,应该是要把存款定义为理财 / 非吸,追回来几个亿再官面吃一部分,剩下的储户分多分少是个缘吧
几百亿的现金资产,不夸张的说足以降神了,上上下下牵涉多少大小老爷,该消费的消费,该转移的转移,全部追回已是奢望,面对这样一伙利益群体,储户真的太弱势了。
最近河南河北疯狂上分,经济下行期间各种社会矛盾怕是会层出不穷,希望大家都能平平安安,快点熬过这个阶段吧。
害。
人家储户是把前存在银行的,不是存在这个什么河南新财富集团投资控股有限公司的。
那么我问问,怎么别人存在银行的钱,就被这个公司搞走了?也不给个解释?
难道说,银行是想来就来,想拿走就拿走的公共厕所?
银行系统还不如我家床底安全?
我特么也行利用银行挣 400 亿,告诉我怎么做?
没有内鬼,你去抢也抢不了 400 亿。
而且 400 亿这个规模,普通地级市银行行长都决定不了吧?
内鬼至少也要省级吧。
以后发现金行不行?钱拿手里安心。。。
有两个焦点,以及一项个人认为可行的建议。
1:400 亿是否为存款?
2:若是存款,在什么情况下会触发存款保险赔付条款?
先说第一个问题:是否为存款
根据目前几次通报来看,似乎已经逐渐向性质转向「诈骗」、「犯罪」,而不是存款。
4 月 25 日许昌市人民政府:因有不法分子利用禹州市新民生村镇银行线上渠道进行诈骗。为有效阻断不法分子诈骗行为,该行正在升级优化线上渠道系统。
6 月 18 日许昌市公安局:现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。
6 月 18 日河南银保监局:禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。
一旦定性为诈骗而不是存款、「储户」就变成受害人、「存款」变成了被骗资金,相关部门自然就从「赔付义务」变成了追讨,至于能追讨多少以及追讨多久,具体可以参考 P2P。
第二个问题:
假设因为各方压力,被定性为存款了。我查看了 15 年颁布的《存款保险条例》,似乎是没有明确赔付情况的。有其他知友曾在我上条回答中回复:需要等待银行破产清算后条款才会被触发(这个问题我个人并不专业,希望可以请更多知友补充)。
而按照包商银行破产清算的经验
以 2020 年包商银行为例:
2020 年,我国存款保险基金中为包商银行风险处置支出了约 676 亿元。
所以,哪怕是被定义为存款,存款保险赔付可能也要以破产清算为前提,如果还在银行还在 “正常” 运营,可能就无法触发条款。
所以我的建议已经非常明确了。
如果被定性为诈骗资金,那是不是可以因为相关银行和机构存在管理不当而造成资金损失,通过集体诉讼要求赔偿?
如果被定性为存款,那是不是通过其他合法途径「推动」相关银行破产清算?
最后,尽管不是从业者、更不是受害人。但根据我这些年和近百个机关单位的合作中,我清晰的知道一点:
人与人之间、人与机构之间都是存在博弈的,而且这种博弈都需要依照牌桌上的规则的。不按照规则的人会遭到惩罚。
哪怕对方已经违反规则了,依然要用规则打败规则。
这注定是一场持久战,可能为期一年、甚至更久。希望各位能用保护好自己的方式进行谈判,不要被陷入囚徒困境被逐个击破、更不要被抓到法律把柄。
最后,我预测最终大家还是能追讨自己的损失(虽然不一定是足额),不是因为青天。而是因为从古到今所有的牌桌都只能掀一次,区区 400 亿还不足以让牌桌被掀。
要不然后面怎么办?
官方认非法集资就不认存款,就让储户血本无归。
以上是广大网友的核心关切。这件事太特殊,为什么没上过学的人都忽悠不来的存款丢失却被官方理直气壮赖账呢?真的是所谓 “你知道我知道你知道” 么,那储户们只能节哀顺便了。从两方面展开讲,第一个是官方做法问题,第二个是存款认定问题。
1 官方做法问题
认定存款,无非就是银行破产、存款保险赔偿了事。400 亿看起来很大,但按我国的存款规模来看完全吃得下,光央妈上缴的利润就 6000 亿,说白了所谓保险本来就是集全国之力保障个别人群。
现在这样明目张胆地消耗存款保险制度以及银行破产制度,这样合算吗?现在存款保险基金余额有人说只有 900 多亿,一下去了一半。但是在这种情况下国家仍敢眼睛眨都不眨地偿付,就说明有底气,反而是达到商鞅城门立木地效果,一战立威五十年至少,同时也能让其它村镇银行不被挤兑。而为了保住这 “区区”400 亿,让全国存款保险制度、全国的无数村镇银行做炮灰,岂不是捡了芝麻丢了西瓜?
现在很容易让人推测到一个问题,是不是官方实际知道未来出问题的村镇银行实际不止这次的几家,也就是实际不止 400 亿,可能 4000 亿?40000 亿?如果其它犯罪分子看到了这次国家会兜底,那大胆暴雷像恒大那样躺平火烧联营就会出现,届时国家兜不起引起全国性金融危机,那么官方没任何人敢承担这种开口子的责任,宁愿红码被警告降职,两害相权取其轻。
但这样官方就陷入了两难,保村镇银行还是保整个金融体系。目前看似乎也没其它村镇银行被挤兑,官方应该选对了吧。
2 存款认定
很明显在老百姓眼中这就是存款,如果有法条非得认定这是非存款,那不是老百姓的智商之耻,而是国家法制系统之耻。
现在如这个答案在那里扯什么说存款的都是带节奏的。
用老百姓的话来说,我就在你这存钱,你钱弄丢了还是被人偷了还是怎么着,那是你和别人的事。用稍微专业点的术语来说,银行的负债业务和资产业务是独立的,和公司治理也是独立的,管你银行是经营不善还是内控不善,是被骗贷了还是被大股东掏空了,还是 IT 被黑客攻击了中后台被篡改了,都不关我储户的事,我储户又不是股东,又没办法插手经营管理和内控,没有分红,凭什么亏了找我,凭什么不让破产,银行保险制度凭什么不能用。用法律点的术语就是,合同的相对性,储户和银行的合同就不是合同么,有了商业银行法就可以无视民法典吗?河南金融办说罪犯只是改了中后台,那么前台没改不就是表见代理吗,不就是善意第三人吗,这个答案还有脸说老百姓 “又蠢又坏”。以前银行要老百姓证明你妈是你妈,现在逼老百姓让银行出证明钱进入了中台后台?这是公然侮辱我国数代心血铸成的民法典吗?
不过说到表见代理,也是我国法治之耻,和正当防卫一样,谁用看谁硬。像当年银行出了飞单,明明就是表见代理,但银行客户势单力薄,很少能靠表见代理向银行拿回钱的。反倒是当年国海证券 “萝卜章” 事件,明摆着不是表见代理,但由于法不责众,被整个债市的违法分子裹挟,担心债市崩盘,居然把 “萝卜章” 反而认定成表见代理。那可以悲观的预知村镇银行的储户们别想做善意第三人表见代理了,散了吧。
就算知道了所有的经济逻辑和运行规律,也很难不被收割,这是高度集全的优越性,只要稍微任性一下都是惊涛骇浪
就算从现在开始一直的正确的处理事情,也挽救不了之前的损失了。出了事情遮遮掩掩,处理完了就大肆吹嘘,不明真相的以为是超级英雄在拯救世界呢,可惜现在不明真相的人越来越少,如果一开始公开透明、坦诚相见,大家起码还能给你个面子。
实在是闻所未闻。
在中国,有一天能看到把银行存款定非吸的。
堪称无法无天。
觉得互联网存款不合法,银监为什么 21 年当时下架了不说,现在说这存量存款非法……
能定成股东利用银行集资诈骗储户然后不给钱…… 这个方式就是离天下大谱,百分百上教科书的那种知道不?
不是银行和储户之间的问题吗?突然出现这个公司啥意思?出来背锅顶缸的?
本来一个简单的问题,非得引入点其他问题,将事件复杂化,搞得越乱也好。将矛盾和问题引向民营企业,引向个别编外人员的违规操作。主要责任人顶天是监督不及时。钱真正的流向永远都是迷。
地方银行,说白了就是政府部门的提款机。原来是倒几手钱就来了。但现在经济形势不好,钱倒不过来,一环接一环的全爆雷了。
全国银行储户请小心了,保不准哪家银行是下一批,毕竟财富公司多的是……
现在各种银行层出不穷,除了国有的几大行,别的银行他的主体单位错综复杂。
近一段时间频繁出现被银行人员诈骗的,套路的。
在这里,我要说的是,非国有银行有的以高利息,便捷贷款,各种项目吸引人。
但是,作为银行的客户,作为自己金钱的实际使用者,银行审核越严格,是对我们财产越负责。
国有银行其制度比较完善,不断改进,弥补漏洞,实力雄厚。
但是,部分村镇什么银行则不同,相当便捷的业务办理,自然给各种诈骗什么的可乘之机。
永远记住这一点,你方便的同时,贼也方便了。
所以,这次的诈骗活动,之所以能成功,就是在于这个方便问题,办理业务的程序比起别的银行简单,这就给人可乘之机,没有可靠的监管,自然储户财产就出现危机。
这是必然。
储户目前关心的是存款赔付问题,很遗憾,很难适用存款保险条例进行全额赔付。最终还是要看追缴情况。
本次风险事件处置路径,可参考《金融稳定法》草案征求意见稿。
《金融稳定法》草案征求意见稿
第二十八条【处置资金来源】金融风险处置过程中,应当按照下列顺序使用资金、资源:
(一)被处置金融机构的主要股东和实际控制人按照恢复与处置计划或者监管承诺补充资本,对金融风险负有责任的股东、实际控制人对被处置金融机构实施救助;
(二)调动市场化资金参与被处置金融机构并购重组;
(三)存款保险基金、行业保障基金依法出资;
(四)危及区域稳定,且穷尽市场化手段、严格落实追赃挽损仍难以化解风险的,省级人民政府应当依法动用地方公共资源,省级财政部门对地方财政资金的使用情况进行财务监督;
(五)重大金融风险危及金融稳定的,按照规定使用金融稳定保障基金。
1、第一偿付来源肯定是实际控制人要退回涉案资金和资产,追回比例可参考此前 P2P 处置情况。涉案股东和高管人员都别想跑。
现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。
2、考虑到银行的 PB 较低和声誉风险,市场化资金参与处置这些村镇银行的可能性较低。
3、涉事的村镇银行如果没有按照存款保险基金管理机构的要求进行报送和投保,那就很难适用存款保险条例。
第四条 被保险存款包括投保机构吸收的人民币存款和外币存款。但是,金融机构同业存款、投保机构的高级管理人员在本投保机构的存款以及存款保险基金管理机构规定不予保险的其他存款除外。
4、地方政府一方面会加大追缴力度,尽力挽回损失。动用财政资金的话,和金融稳定法草案的起草背景相违背。
央行有关部门负责人指出,“**减少公共资金投入、**防范道德风险,是近年来国际社会在处置重大金融风险领域形成的重要共识。”
5、目前还处于草案阶段,还没有金融稳定保障基金。
如果说涉事的村镇银行使用自有资金进行赔付,考虑到此前银行飞单案件中,银行败诉时的赔付比例为 10-100% 不等。考虑到本案的银行责任,预计银行的赔付比例更高。
问题在于,银行的核心资本充足率通常在 10% 左右,涉事的村镇银行即使进入破产清算,也无力对储户进行全额赔偿。
怪不得有钱人要转移资产到海外了
有钱人的眼光还真是毒辣
面临什么惩罚不清楚。但是储户存款目前是
取不出来了。
储户把钱按正规手续存到银行,银行被骗,银行赔,银行赔不起当地监管部门有责任,当地政府赔,赔不起,国家出来让银行整合重组赔,没有任何理由让老百姓承担,是存款存款,不是理财基金股票,没有任何风险的凭什么承担风险!!
我给大家翻译一下:
追赃:追 = 钱不在我们这里,别问我们要。而且是我在帮你们要,以后别烦我。这是撇清责任,
赃 = 钱不是存款,是被诈骗了。所以你们的钱得按非法集资定性,这是案件定性。
挽损力度 = 你的存款别想全部要回来,我们想给多少给多少,这是定调预期。
案件复杂 = 别问了,我们在查,闭嘴。
另外多说一句,你们拿个仕途没希望犯过严重政治错误的小领导拿出来顶包不好吗?非得拿个润海外的空气人万里定罪,想全部置身事外?
李承鹏 / 文
一天早晨,格里高尔从睡梦中醒来,发现自己变成了一只巨大的甲虫。他仰面躺着,坚硬的甲壳抵着床板,抬头看了看,发现自己有许多只腿在眼前舞动,“天哪,我出了什么事啦?”
“一天早晨,王爱国从睡梦中醒来,发现自己手机变成一个巨大的红码。他仰面躺着,冷汗打湿床单,抬头看了看,许多根棉签在眼前舞动,“天哪,我出了什么事啦?”
每一个中国人都可能在某一个早晨遭遇卡夫卡《变形记》,你忽然就发现自己不再是正常人类,坐不成火车,上不了班,出不成差,被封楼里甚至关进方舱。起因不过是你曾路过一个菜市场,或存了笔钱在快爆雷的河南村镇银行。
用红码截访真是一大天才发明,健康码就变成了思想码。更天才的是,有些王爱国并没开始维权,可因为他有这么个思想隐患,就被打上了红码,坐着动车,整列火车忽然静止,被拉到一个鸟不拉屎的地方。有人用林冲脸上刺字来比喻红码,以免他跑去上访高太尉。您乐观了,林冲毕竟杀了人,我们的红码故事,就像汤姆. 克鲁斯演的《少数派报告》,你没有犯罪,但你存在犯罪的可能,因此你已经是罪犯。
别装外宾,自健康码问世那一刻,就必然变成思想码、预防犯罪码、自甘被割码、禁止真话码。去年有个不听话的律师,坚持出庭辩护,出门之前,发现手机变成了红码;今年福建有个林先生想讨个说法,刚上火车就变成红码,被相关人员瞬移回了老家;大家都知道的最新事情,郑州几百个业主投诉楼盘资金违规迟迟不交房,商量一起维权,忽然间集体变成了红码。这些人写了保证书,表示不再无理取闹毫无廉耻地维护自己的权益,思想有所转变,红码才转回绿码。
你说,中国人有没有安全感?
战狼说:中国人的安全感世界第一,美国人根本享受不到我们半夜出去撸串的快乐。
然后就唐山了。
最恶毒的语言也无法表达对那伙暴徒的诅咒,最悲伤的词汇也无法形容对这个女孩的同情。她才十九岁,那四分多钟就是地狱般的四分多钟,即使隔着屏幕也能感受到陷入无底深渊般的绝望,第一个发出视频的小伙说他听到女孩在求饶,“别打了,受伤咧”,可仍然被拖行、踩踏、啤酒瓶砸,劝架的女孩后脑勺砸在台阶上,砰的一声…… 以及拖进小巷后,也许永不可能知道的秘密。
如果你再说中国人的安全感,我只好指着唐山的方向。
一百年前,伟大的唐山人、共产党早期领袖李大钊老师在《论妇女解放》有个振聋发聩宣言:有了妇女解放,真正的 Democracy 才能实现。没有妇女平权的社会,就将是一个 “半身不遂” 的社会。
我只关心那个女孩,社会半身不遂了,希望她不要。
中国人没有了深夜撸串的安全感。有人说:这是因为男人太怂,不敢见义勇为。有人说:别口炮,见义勇为会被定性 “互殴”。双方交战,互骂傻逼。看,派出所还没有定性为 “互殴”,人民和人民先互殴起来了。
所以有关部门是非常智慧的,大家耗费精力互证对方傻逼,就没工夫研究真正的问题了。女孩被打已经八天,你并不知道更多的信息,专家的伤情鉴定、受害者家属的声音、党媒的深度跟进,那阵惨叫之后发生了什么,为什么当地人要去献花…… 一切跟女孩被拖入小巷后一样,什么都不知道,不见了。只剩下确实为这个国家操碎了心的两伙人民在内卷到底该见义勇为,还是先保护好自己。
为什么中国人没有安全感,这就是原因之一。你失去安全感,因为你首先失去了真相。很久以来,我们已不能为一个问题进行严肃而有含金量的讨论,反倒有个固定程序:事件爆出,各界愤怒谴责…… 有关部门表示严肃查处,绝不包庇纵容…… 真相被捂,记者被驱被打,各种删贴封号…… 被巧妙带节奏,一群好心人互骂傻逼,各搬起理论,胸口碎大石…… 下一个轮回。
可是,中国人真的失去了勇敢吗?
2015 年,四川江安中华武校的小郭,在大巴上见一名色狼骚扰女孩,出于见义勇为小郭上前制止,搏斗中踢倒色狼致其受伤,法院就以故意伤害罪判处小郭有期徒刑两年半,赔偿 15 万 7173.76 元。
2018 年,哈尔滨人赵宇听到女子喊 “强奸、救命”,冲过去见一男子掐着她脖子并使劲殴打。赵宇拽开男子反被殴打还被抓住手指。为了挣脱,赵宇踢向该男子…… 三天后,正在医院陪同临产妻子的赵宇,被警方当着妻子的面,以故意伤害罪抓进了看守所。
2014 年,深圳大学生小涂在路上见一色狼对女生上下其手,在制止过程中踢伤色狼,小涂被刑事拘留 14 天,色狼因有伤免于拘留;同一年,吴伟青好心扶老人却被讹诈,为自证清白只好跳河自尽,虽然后来有录音证明吴伟青是冤枉的,但人死不能复生;2019 年,河南的小王为保护被猥亵的女同学,先挨一拳的情况下还击一拳,致对方鼻子骨折,小王就被羁押 37 天,之后被迫退学;2020 年,17 岁女生在商场被袭胸,同行男生追击中致使色狼摔倒受伤,被要求赔偿 20 万元,几天后,警方以故意伤害罪刑拘了男生;同一年,昆明的苏磊抓超市惯偷致其轻伤,被刑拘三个月。苏磊患有血液病希望提前释放,警方说他必须请求小偷谅解并赔付 6.6 万元,苏磊只好求小偷原谅,才走出了看守所。
你说,中国到底有没有人见义勇为。
你说,谁让中国人没安全感。
我看到有人说 “即使不敢打,大喊一声吓跑歹徒总是可以的吧”,如果我们不是鱼,该记得:湖北天门一个老总见一群城管暴打村民,他都没喊,只是悄悄拍摄,就被城管围殴致死。官方最后结论:他死于冠心病发作。这个地方,连报警都是要引火烧身的,比如内蒙的呼格吉勒图。18 岁的他和朋友吃完饭回厂,发现有个女性死了,出于见义勇为赶紧跑去报警,结果警察认为他就是凶手,一通刑讯逼供。枪毙他时正是夏天,太阳刺眼,总共开了两枪,第一枪没打死,年轻的他生命力很顽强,身体还在动,就从后脑勺又补了一枪,才断气。
中国是从来都不缺见义勇为者的,他们鲜亮的血悄悄地浸于地下、泥土,消散在黑暗里,你只是没注意到,或不小心忘记了。我之所以提醒,是不想让曾经热血仗义的他们像不值一提的蝼蚁,被踩在污泥里。他们之中也有运气好的,过段时间就从里面出来了,希望你能送束鲜花过去。
所以我并不同意专家 “中国缺乏对见义勇为的激励机制” 这么不专业的说法,不是不激励,而是在严惩。拿着津贴的专家就别跟个绿色大保健按摩师似的,知道什么点该碰,什么 G 点坚决不碰,既赚了钟费,又坚持了正能量。还不如网友们引用那句“侠以武犯禁”,这是司马迁在《游侠列传序》引用韩非子的一句话,整句是:儒以文乱法,侠以武犯禁。书生总爱写文章搅乱王法,侠客总用武功挑战禁忌。这可能是历代统治者达成的最大共识了,流氓们欺辱百姓,虽让街市不那么好看,但总好过屌丝们拥有武力,开始他们敢保护妇女,一时兴起要是再保护点别的…… 所以可以让一部分人先富起来,但千万不可让一部分人先强起来,千万不可让一部分人看文章先明白起来,具体做法:淡化系统性腐败,宣传雷霆行动、专项打黑,形成同仇敌忾的效果,再树立起崇高的个人道德标杆,让一部分人民站在道德高地特别气愤地谴责另一部分人民。
我很好奇,什么时候维护市民深夜安全的职责,不交给警方而是交给碰巧在同一家店里撸串的人了,自动默认警方免责吗?所以这里并不缺乏见义勇为者,却有太多的建议勇为者,他们精明知道谁敢惹,谁不该惹。有人去骂烧烤店老板娘,怒斥快六十岁的老太太劝架时长不够,一度还背着手,这是姿势不对。还有人跑去已被关掉的店门口撒尿,他们为什么不敢去陈继志家门口撒尿,因为怕哪天有小弟来报复。还有跑去 BOY 时装的直播间骂主播女孩的,因为这是暴徒行凶时穿的衣服。
你该明白为什么中国人没有安全感了。不仅因为有暴徒,还因为有暴徒……
到底该用法治来保护市民,还是靠路人甲的个人道德?究竟该用法律来治理社会,还是用一本热血贲张的《游侠列传》进行人间撸串指南。
本来不想写这篇文章的,一是因为已经找不到公号发表了,再就是最近发生了太多的事离奇中透着邪恶,邪恶中透着神秘,把我整抑郁了。本以为没有比西安更不人性的,后来发现还有上海,本以为没有比长沙学生楼倒塌更猝不及防的,后来发现还有重庆交警当街开枪杀人,本以为丰县太邪恶了,现在发现还有大唐山…… 写来写去,像在比烂,像一场无尽头的轮回。
我之所以写,是因为唐山和河南真是最恐怖的一个对比:八天了,你根本不知道唐山女孩任何一点信息,但河南一秒钟就精准掌握你全部数据,你在哪儿,订了哪天的火车票,想去干什么,有没有买杜蕾斯。
你知道的,是让你知道的,你不知道的,永远不会知道。
你只是虚拟中的一个程序。
你说你有没有安全感。
刚在群里这么一问,飞来无数的留言:没安全感,没安全感 + 1,怎么会有安全感,安全感是什么……
“怕菜水果有毒,怕出门被电动车撞,怕桥塌了、火车脱轨,怕飞机掉下来”“随时看手机,怕红码了被隔离,连打没打过疫苗都不敢跟人说。”
“生意差,疫情管控,客户整破产了”“政府工程回不了款,房贷车贷断供了”“每个月都要还房贷车贷信用卡,还要供孩子,随时担心没订单没生意或封控,哪有安全感?虽然比以前更努力。”
“家人住院了,每天不知道要出示多少健康码核酸,还要写承诺书”“每天觉得头上悬着一口大锅,不知道哪天掉下来,每天都很纠结。”
“吃的喝的,食品安全问题,恨不得各种补齐化学课的节奏,生个孩子,担心钱够不够读好一点的学校,如果异地,还要担心爷爷奶奶带得好不好。爷爷奶奶生病,心中默念祈祷一定是小毛病。我妹妹失去做了半辈子的工作,交了一千三在家学家政,就是月嫂、收纳、保洁之类。当初,一起干事情的朋友,年初关了厂,到别人厂里打工去了。更不要说红码不付钱的银行,青龙白虎的拳脚,因封号而被好友质疑的痛苦,退休金的将来可否兑付…… 说不完的萧肃与愤怒,无奈,何来安全感?”
在朋友圈,我看到最具科学精神的人生对话是:
“如果生活的痛苦值,最轻的是 0,最痛苦是 10,我应该是π”
“什么,π?”
“对,痛苦值不大,可是无限循环,没完没了……”
昨天,看到有个刚出生 36 天的婴儿患了肠梗阻,因为没有核酸证明,屎尿都从嘴里鼻腔里涌出来,但医院就是不给进 PICU,最后死在方舱。这个婴儿的母亲用一年时间,写了文字发在微博,随手摘一些:
“终于梦见你了,梦见你说谢谢,你在笑,多来几次我的梦里吧……
昨天去医院退费,看着那条抱着你进去又出来的路,好像回到了那天,胸口好疼好堵……
我们尽量不要去想你,或者聊一些你再回来的时候,要准备些什么,不敢去想你的样子,但又害怕会忘记你的样子和声音,爸爸会问我,你再回来的时候会不会长的跟之前一样,我说会的……
最近雨下得特别频繁,让我想起你出生后第一场雨的夜晚,这个月最后一天,你就百天了,满月的时候我和爸爸还在商量,去哪儿给你办百天……
很久没看你了,今天还是没忍住看了那些视频,仅是这些已经让我难过到不行,难以想象去取证那天,看到方舱的监控视频我会怎样,好想你快回来……
今天中元节,我偷偷联系东岳庙的道长为你做超度,不知道这种节日集体超度是不是足够,但妈妈希望无论你在哪都好好的……
突然大哭吓到了老曹,特别敏感,旁人不经意的一句话就触碰到了我。我对每个人都好,对世界充满善意,为什么还要这样?……
还是不行,去医院看到那天晚上带你抽血的窗口,去奶奶家看到你待了一小会儿的房间,不敢想你啊……
梦到你回来了……
那些想要一跃而下的瞬间和无数个失眠的夜晚,那些想念又偷偷藏起来的照片,突如其来的泪流满面,是那些以为可以被治愈的人看不见也想不到的艰难,反正这个世界的无情和绝望都已经彻底体验过……”
以上,就是那个母亲的自言自语,一次小小的急病,一个婴儿的早夭,你说,母亲有没有安全感。对了,医院是被定了医疗事故的,但最后鉴定上有一行字:家长负主要责任。
也不知是不是谣言。
这两年,中国人过得太快了,像只过了两天。许巍在《两天》里唱:我只有两天,一天用来出生,一天用来死亡。
中国人到底有没有安全感,给你讲个笑话,你别哭啊:
唐山市公安局连续五年被评为河北省优秀公安基层单位。去年 12 月 4 日,还被全国妇联纳入 “全国维护妇女儿童权益先进集体” 获奖名单。
人们注意到,目前三个排队最火热的地方:上海的银行,唐山的公安局,米帝大使馆。
惩罚不过是为了警示。
即使 sx 又能怎样?
和储户要的赔偿以及自身合法权益得到保障有半毛钱关系?
抓捕几个犯罪嫌疑人不过是作为 “遮羞布” 之用。
本质还是弱势群体和强权霸权的斗争过程。
所谓的民主自由平等公正法治在这个过程中没有体现出一分一毫。
我为储户感到痛心。你们在他们眼中不过是 “金融消费者”。
我替银行系统感到恶心。11 年之久,如此爆雷才能发现问题?
即便如此,知错能改,善莫大焉。
事已至此,该承担的责任,强者、问题方不该来承担吗?
推给弱者、认定受害者来承担损失?
知错不改,你能奈我何?
嘴脸丑陋,依旧横行天下。
官方既可以如此踢皮球,整个社会之上层建筑又将怎么稳固?
苍穹之下,百姓重压。
哀其不幸,怒其难争。
悲!
问问那些存钱的老百姓,谁在乎你抓不抓人,大家在乎的是钱能不能赔付?
要是不能把钱追回,你抓人有什么用?
你就是把他们弄死又能怎样?何况他们能被弄死吗?
条件再放低点,能全抓住嘛?
滥用健康码的事情查谁?
这个事情,百姓也懒得去关心什么法律是否会惩罚,你记住,百姓寒心了,对当地的国家机关已经丧失了信任。另外,别关注受什么惩罚。惩罚不惩罚已经不重要,也别说维护法律的尊严,百姓的尊严,百姓的眼泪就不重要?就关注,能否给百姓把钱全部弄回来。其他的免谈。
那按照这种逻辑,我在银行贷了一笔款项,拿到手后被诈骗骗光了,是不是我也可以不还贷款等着公安部门把诈骗犯抓起来再说。
翻译下:
钱没了,不赔,爱咋咋地!
换个地方当官
大头拿走了,抓几只替罪羊,他们都没亏,唯一吃亏的只有普通储户
公元 2022 年。
以前农村好像叫 XX 农村信用社,
后来,全部改名叫 XX 村镇银行,XXX 农村合作银行。
不知道国内有多少家村镇银行,
不知道国内有多少家村镇银行会出现这种情况。
如果引起链式反应,国内经济会受多大影响。银行没钱放贷,银行要倒闭?
毕竟银行自称是弱势群体。
最后,那大户的钱不存银行要去哪,股市?恩,股市要涨了.
我借了 10 万块给老王,期限一年,一年后要还钱的时候,老王说他没钱还我,因为被张三抢了 / 被李四骗了 / 打麻将输给王五了 / 做生意全亏了 / 拿来建房子了……
你说我是继续向老王追债,还是屁颠屁颠地去找张三们?
P2P、小黄车、蛋壳、恒大、村镇银行,如果这件事最终定性为金融诈骗,那么在这片土地上发生再离谱的金融诈骗事件我都不觉得离谱了
突然有个想法
银行信用破产 ==> 大家争相把钱取出来 ==>
现金支付不习惯 ==> 数字人民币不需要联网就可以使用 ===> ???
这波____在第五层
人无信不立, 业无信不兴, 国无信则衰。村镇银行再小,也是银行,把储户一棍子闷杀,等于信用的崩塌。一切经济活动都基于信用。我相信这是蝴蝶效应的开始。
直接让存款保险制度变成了个笑话,面对挤兑吧
储户取钱不该受连累吧,要想公道打个颠倒?没挣到钱,欠银行钱不还行吗?
看政府这宣传导向是不想为储户兜底了
把所有错推给一个犯罪集团
zf 现在最应该做的就是开始着手清查整改各地银行和区域金融系统
但是,它不能
所以不敢给这次河南村镇银行进行兜底
怕以后又出类似的事件就得依法办事了
索性第一次就不依法办事,直接撇弃责任
利用村镇银行?明明是合谋!银行是同谋!说利用是想把银行也摆上受害者的位置,于是银行就不用赔钱了,赔钱?我也是受害者,找骗子要去!骗子跑了?钱早洗干净了!那你认倒霉吧。
先是银行信任危机
然后数据隐私信任危机
现在希望不要演变成公安系统信任危机
这个社会的本质,是靠信任才能运转。不是靠权力,不是靠数据,更不是靠钱
大家信任你能领导大家过好日子的时候,你才会有权力。大家都不信任你的时候,你手中的权力就是笑话,会随时被挤掉。
大家都信任数据能够科学客观的反映时,行程码和健康码这些靠数据制订的规则才有说服力,要大家都不相信了,那这个制度就是个笑话。
大家都信任钱有一定价值的时候,钱才会有价值。要是大家都不相信钱有等价的价值了,那钱就是一张纸,还是个笑话。
信任这个东西,说重也不重,说轻也不轻。
但是信任导致的后果,无比巨大。
我们的社会,是一个关系型的社会,从古到今都是。
再强大的关系,也是依靠信任才能连接的。
若信任缺失耗尽,就算再强大的整体,也不可避免的会崩溃。
这不是很深奥的道理,希望这件事能有一个妥善的解决。
就这?脸都不要了?
400 亿可不是一串数字,而是无数家庭的生存之本啊!如果不能妥善解决……
不寒而栗。
看来法律是要严惩储户了。
啥也别说了,现在就是把这些存款往非吸上引,不受存款保险保护了。各位看官不要抱有侥幸心理,觉得自己的存款不受影响,河南这个头一开,其他地方原来没有这个心思的,也会开始考虑荷兰这样的操作了,现在要做的就是告诉自己周围的人赶快把存在这些中小银行里的钱赶紧取出来,不要贪图那点利息,人家想要的是你的本金
河南人出现这种新闻,挺正常。我看到这新闻,都不奇怪了。
去过一次河南,听当地人描述了河南的小煤窑事件,拐卖人口事件,当然诈骗更是司空见惯。
顺便说下,我去河南的时候,居然坐过假的公交车。外观和正规公交车一模一样,进去发现,私人承包,按路程收费。活久见,坐公交车也能有假????人杰地灵,难怪我一直无法改变对河南的印象
A 借给 B 钱,B 的钱被 C 骗了,B 就不用还 A 钱了吗?还有这好事!?
经典放老虎打苍蝇。
比起梳理这个问题,我们不如来了解一下这个 “犯罪” 是如何实现的,具体的操作流程有什么
我国现处于疫情常态化防控状态,社会各层面需要大量的人力物力去做
而疫情常态化防控的本质还是对上负责(记笔记)
那么既然是对上负责,各级政府必然要极大的削减人力成本
体制内出人?不可能,谁养得起?最多派个人当个小组长什么的
合同工?想得美,一个人一天没 200 谁干?又苦又累,sjb 啊
那么就只有一条路了
志愿者
地方企业为了与政府之间打造良性关系,要出钱出力出人,减轻政府的疫情防控负担,同时与该辖区内领导搞好关系,方便企业日后发展扩张,争取做大做强再创辉煌
经常在公司内部通过口头协议的方式,让你在下班后担任社区志愿者
所担任志愿者的一般是公司的常态化员工,同时许诺各种年终奖
因此志愿者的构成有两部分,一企业、二 “热心市民”
因此,疫情常态化防控的压力基本都转移到志愿者身上,也就是非政府工作人员的身上
既然压力都在志愿者身上,那么手中就必然有权力,他们可以通过政府的内部系统去链接、统计谁做了核酸、谁做了几次,那个楼牌号单元几做的、那个手机号做的,某某小区做的百分比是多少,而这个系统的外部接口则是,你们平时做核酸扫码的 APP
因此志愿者有了直接调度,调整你是否要去做核酸
是否要赋予你红码的权限
so 能开乡镇银行必然上面有人,上面有人必然能通过白手套让志愿者做
以下省略 200 字
涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪,本质上还是政府内部的 glzbzy 的腐化结果
所以呢。
我们储户的钱呢?
什么时候还!
警察办案打击违法犯罪,银行和保监会也应该履行自身责任,维护储户利益,开放取款通道
就算是银行和新财富有什么关系 被骗了 也跟储户没关系 储户没听过什么新财富旧财富。只是存钱到银行 存款合同还清楚写着 50 万内赔付。 出这公告小孩子都看出来想拖着赖账? 50 万保险就是个笑话?以后还有人敢存银行?不给你取款就随便找个借口说案情复杂 立案侦查。而且是没有期限的侦查??
储户把钱按正规手续存到银行,银行被骗,银行赔,银行赔不起当地监管部门有责任,当地政府赔,赔不起,国家出来让银行整合重组赔,没有任何理由让老百姓承担,是存款存款,不是理财基金股票,没有任何风险的凭什么承担风险!!
时刻谨记我们的立足点是铭记历史,做法是传递星火,目标是正本清源
最近某些喇叭开始宣扬起警惕 “马恩牌” 了?我想跟这些人说的是: 大部分智力正常的人都分得清正统左派和托派、白左,通过对导师们的言行和历史的态度,一看便知。我们是要正本清源,拿回属于我们自己的东西的。倒是你们,实质上是在警惕什么?不言自明!
“马恩牌” 不仅要打,而且要常打、大打,时时打,事事打,要为一切的不公呐喊。要痛打落水狗,让四旬以来浮现的所有企图骑在我们头上的 – 修正主义者、资本主义者、买办集团、反动走修权贵势力 (蓝队) 及其喇叭和代言人的杂音淹没在人民的汪洋大海中!
让和煦的阳光正本清源,夺回属于我们的一切!
1、储户只是和银行有业务关系,和公告里提的什么集团公司没有任何关系,也不想知道。
2、保证存取自由是银监会和银行事,而打击犯罪是警察的职责。两者之间没任何关系,不能因为打击犯罪分子不让取钱。
村镇银行的犯罪团伙被抓是好事,但是跟储户没关系,他们是对银行犯罪,银行应该找他们,但是我们储户跟这些犯罪团伙扯不上关系,我们把钱存银行了,银行就该把钱给储户,不能说有人对银行犯罪了,银行就有理由对储户犯罪!
这是最简单的道理!
是个人就该明白的道理!
村镇银行的犯罪团伙被抓是好事,但是跟储户没关系,他们是对银行犯罪,银行应该找他们,但是我们储户跟这些犯罪团伙扯不上关系,我们把钱存银行了,银行就该把钱给储户,不能说有人对银行犯罪了,银行就有理由对储户犯罪! 这是最简单的道理! 是个人就该明白的道理!
银行的监管呢?总不能出了事再抓人吧?还红码?谁恁牛逼。应该是一连串的,要查出来谁在捂盖子,谁没负到监管责任,该赔赔!
真的,我劝你们跑吧。别存在中国的银行了。
存到瑞士和美国的银行吧。人家只会冻结,不会被骗。瑞士和美国都是私人财产神圣不可侵犯的。
如果被侵犯了肯定不是美国和瑞士的银行。
很多人就是吵吵要赔,问题是案子还没查清楚,咋赔啊。把你定性成受害人怎么就不赔钱了?
受害人不就应该赔钱吗?退一万步说,定性成受害人和你是储户,善意第三方,这些概念并没矛盾啊?受害人也是善意第三方也是储户也要被赔偿啊。
怎么就有这些人看到被定成受害人就跟割了他的篮子一样?
现在至少追回来一部分资产了。
到底谁赔多少,都要有个说法啊。到底能追回多少。
这个案子始建国以后从没有过的大案子。具体怎么搞肯定要仔细策划包括未来怎么防止再有类似的案子发生。
这些都要花时间去处理。有些人就是唯恐天下不乱,我要闹。去吧去吧。反正良言南拳该死的鬼。
储户站出来走几步,说说自己本金多少,利息多少?有没有超出法定利息上限?
薅羊毛没薅着,让社会买单不合适啦,大家都是成年人,你惦记人家高利息,人家惦记你本金。
我的钱很安全… 对你们表示同情,但我反对社会出钱给你们填补亏空,也拒绝声援韭菜。祝你们好运呀!
补充一下,通报里新财富利用银行的意思是,你开餐厅的,厨师用餐厅的刀在餐厅砍人,餐厅有什么责任?对厨师监管不利?
最近几天这个河南的村镇银行存款事件确实有一定关注度,毕竟大家的钱都不是大风刮来的。对吧?那么问题来了,警察抓到了应不应该判刑,或者大家比较想知道的怎么判刑。今天我就翻一翻刑法书,给大家科普一下。
首先,利用职务上的便利,将本单位财物非法占为己有,数额较大的,处五年以下有期徒刑或者拘役,数额巨大的,处五年以上有期徒刑没收财产。公司企业或者其他单位的人员,利用职务上的便利,将本单位财物非法占为己有,数额较大的,处五年以下有期徒刑或者拘役。
【法律依据】
《刑法》第二百七十一条
公司企业或者其他单位的人员,利用职务上的便利,将本单位财物非法占为己有,数额较大的,处五年以下有期徒刑或者拘役;数额巨大的,处五年以上有期徒刑,可以并处没收财产。
国有公司企业或者其他国有单位中从事公务的人员和国有公司企业或者其他国有单位委派到非国有公司企业以及其他单位从事公务的人员有前款行为的,依照本法第三百八十二条第三百八十三条的规定定罪处罚。
其次,职务犯罪都分为什么种类呢?法律又是怎么规定的呢,我今天给大家科普一下引以为戒。
开通 VIP
职务犯罪有什么种类,应当怎么处罚
近⼏年来,我国职务犯罪⼀年⽐⼀年多,涉及的犯罪数额⼀年⽐⼀年⼤。由于职务犯罪都是具有⼀定权⼒的⼈员实施的犯罪⾏为,这种⾏为具有欺骗性和隐蔽性,且握有权⼒,可能直接地、从表⾯上看来是合法地犯罪,因此犯罪⽐较容易得逞,这更会助长犯罪⼼理。那么,职务犯罪的种类有哪些? 如何处罚? ⼜有何危害? 下⾯和店铺⼩编⼀起来看看,希望能够帮助到⼤家!
⼀、职务犯罪的种类有哪些?
(⼀) 职务便利类犯罪:
1、该类犯罪是企业⾼管职务犯罪中危险性最⾼,也是数量最⾼发的犯罪,其客观上表现为贪污、受贿、挪⽤、⾃我交易、侵犯公司的商业机会等多种形式。
2、为个⼈、朋友或其他第三⽅获取⾮法的利益。此类犯罪是为个⼈利益⽽使⽤职权,⽽职权的本来使命是为公司和股东的利益最⼤化服务,因此,其违背职务的⾏为必然要表现为对职权的 “利⽤”。
(⼆) 滥⽤职权类犯罪:
1、滥⽤职权型犯罪是以积极的越权⾏为为主要特征,⽽越权⾏为的标志是其违规性,即超越权⼒范围,⼀意孤⾏,坚持错误的决策,强⾏、擅⾃作出违反规定或者违反公司章程的⾏为。
2、滥⽤职权型犯罪是明知不可为⽽公然为之,前⾯的利⽤职务型犯罪是明知不可为⽽悄然为之,两者的秘密性特征不同。该罪的主体为特殊主体,即国有公司、企业、事业单位的⼯作⼈员,其他主体不构成本罪。
(三) 疏于职务类犯罪:
1、该类犯罪具体表现是不履⾏、不正确履⾏或放弃履⾏公司法规定的职责。如公司⾼管对于⾃⼰的职务负有勤勉尽责和审慎决策的义务,⽽严重不负责任则属于疏于职务。疏于职务犯罪的客观⾏为形态,既包括作为,⼜包括不作为。
2、⾮国有企业⼯作⼈员在签订、履⾏合同过程中,因严重不负责任违反了审慎的义务被诈骗,致使公司遭受巨⼤损失,⽬前我国刑法尚没有相应的规定。被骗公司可以合同诈骗罪追回损失,⽽对于签订合同失职被骗的⾏为,公司只能依据劳动合同或者其他约定追究⾏为⼈的责任。
⼆、职务犯罪怎么处罚?
(⼀) 职务犯罪主观量刑标准:
1、刑法条⽂:第⼆百七⼗⼀条 公司、企业或者其他单位的⼈员,利⽤职务上的便利,将本单位财物⾮法占为⼰有,数额较⼤的,处五年以下有期徒刑或者拘役;数额巨⼤的,处五年以上有期徒刑,可以并处没收财产。
2、国有公司、企业或者其他国有单位中从事公务的⼈员和国有公司、企业或者其他国有单位委派到⾮国有公司、企业以及其他单位从事公务的⼈员有前款⾏为的,依照本法第三百⼋⼗⼆条、第三百⼋⼗三条的规定定罪处罚。
3、第⼀百⼋⼗三条 第⼀款 保险公司的⼯作⼈员利⽤职务上的便利,故意编造未曾发⽣的保险事故进⾏虚假理赔,骗取保险⾦归⾃⼰所有的,依照本法第⼆百七⼗⼀条的规定定罪处罚。
4、利⽤职务上的便利,⾮法侵占本单位财物,犯罪数额达到 “数额较⼤” 起点⼀万元的,可以在三个⽉拘役⾄六个⽉有期徒刑幅度内确定量刑起点。在量刑起点的基础上,犯罪数额每增加⼀千⼋百元,可以增加⼀个⽉刑期,确定基准刑。法定刑在五年以下有期徒刑、拘役幅度的量刑起点和基准刑。
5、利⽤职务上的便利,⾮法侵占本单位财物,犯罪数额达到 “数额巨⼤” 起点⼗万元的,可以在五年⾄六年有期徒刑幅度内确定量刑起点。在量刑起点的基础上,犯罪数额每增加⼀万元,可以增加⼀个⽉刑期,从⽽确定基准刑。法定刑在五年以上有期徒刑幅度的量刑起点和基准刑。
(⼆) 职务犯罪客观量刑标准:
1、利⽤⾃⼰主管、分管、经⼿、决定或处理以及经办⼀定事项等的权⼒;
2、依靠、凭借⾃⼰的权⼒去指挥、影响下属或利⽤其他⼈员的与职务、岗位有关的权限;
3、依靠、凭借权限、地位控制、左右其他⼈员,或者利⽤对⼰有所求⼈员的权限,如单位领导利⽤调拨、处置单位财产的权⼒;
4、出纳利⽤经⼿、管理钱财的权利;
5、⼀般职⼯利⽤单位暂时将财物,如房屋等交给⾃⼰使⽤、保管的权利等。
6、必须有侵占的⾏为。本单位财物,是指单位依法占有的全部财产,包括本单位以⾃⼰名义拥有或虽不以⾃⼰名义拥有但为本单位占有的⼀切物权、⽆形财物权和债权。
(三) 必须达到数额较⼤的程度:
如果仅有⾮法侵占公司、企业及其他单位财物的⾏为,但没有达到数额较⼤的标准,则也不能构成本罪。⾄于数额较⼤的起点数额,参照最⾼⼈民法院《关于办理违反公司受贿、侵占、挪⽤等刑事案件适⽤法律若⼲问题的解释》之规定,是指侵占公司、企业等单位财物 5000 元⾄ 2 万元以上的。
三、职务犯罪的危害有哪些?
(⼀) 犯罪的直接后果⼗分严重。由于职务犯罪都是具有⼀定权⼒的⼈员实施的犯罪⾏为,这种⾏为具有欺骗性和隐蔽性,且这些⼈⼿中握有权⼒,能直接地、从表⾯上看来是合法地犯罪,因此犯罪⽐较容易得逞,这更会助长犯罪⼼理,实施更⼤的犯罪。近⼏年,我国职务犯罪⼀年⽐⼀年多,要案涉及的犯罪数额⼀年⽐⼀年⼤,都说明了这⼀问题。象胡 * 青、成 * 杰等罪犯贪污的数⽬之⼤令⼈震惊。职务犯罪直接后果严重,还在于罪犯实施犯罪⾏为后,往往将犯罪所得挥霍⼀空或携款潜逃,使追赃⼯作⽆法进⾏。即使对其绳之以法,但国家因犯罪⾏为所造成的损失却⽆法弥补。
(⼆) 职务犯罪毒化社会空⽓,腐蚀⼈的精神,使⼈道德沦丧职务犯罪最⼤的危害在于对⼈的精神危害,对社会的腐蚀。职务犯罪多数表现为权钱交易、权⾊交易。在我国,由于历史原因,权⼒⼀直是⼈们关注和追逐的热点,并且对权⼒的认识产⽣了扭曲。⼀些⼈追逐权⼒,是为了利⽤权⼒为⾃⼰谋取更多的私利,这样就形成了花钱买官,以权挣钱的恶习。
最后,河南人民的财产不容侵犯。不能钻法律的空子,坑老百姓的钱。不知道我说的对不对,希望大家点赞关注!谢谢啦
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村镇银行成立就是错!和以前的农村基金会一样。农村基金会的疼还没好透,又设立村镇银行。唉,浪费啊!
却说曹兵十七万,日费粮食浩大,诸郡又荒旱,接济不及。操催军速战,李丰等闭门不出。操军相拒月余,粮食将尽,致书于孙策,借得粮米十万斛,不敷支散。管粮官任峻部下仓官王垕人禀操曰:“兵多粮少,当如之何?
这不是你该关心的问题,你应该关心你的存款什么时候能取出
2000 年 10 月 8 日,江苏省建设厅厅长徐其耀:
孩子,你的来信我已收到。对你在大学里的表现我很欣慰,你要再接再厉。既然你选择了一定要走仕途这条路,你就一定要把我下面的劝告铭记在心∶
1、不要追求真理,不要探询事物的本来面目。把探索真理这这类事情让知识分子去做吧,这是他们的事情。要牢牢记住这样的信条∶对自己有利的,就是正确的。实在把握不了,可简化为∶上级领导提倡的就是正确的。
2、不但要学会说假话,更要善于说假话。要把说假话当成一个习惯,不,当成事业,说到自己也相信的程度。妓女和做官是最相似的职业,只不过做官出卖的是嘴。记住,做官以后你的嘴不仅仅属于你自己的,说什么要根据需要。
3、要有文凭,但不要真有知识,真有知识会害了你。有了知识你就会独立思考,而独立思考是从政的大忌。别看现在的领导都是硕士博士,那都是假的。有的人博士毕业就去应招公务员走向仕途,那是他从读书的那天起就没想研究学问,肯定不学无术。记住,真博士是永远做不了官的。
4、做官的目的是什么? 是利益。要不知疲倦地攫取各种利益。有人现在把这叫腐败。你不但要明确的把攫取各种利益作为当官的目的,而且要作为唯一的目的。你的领导提拔你,是因为你能给他带来利益; 你的下属服从你,是因为你能给他带来利益; 你周围的同僚朋友关照你,是因为你能给他带来利益。你自己可以不要,但别人的你必须给。记住,攫取利益这个目的一模糊,你就离失败不远了。
5、必须把会做人放在首位,然后才是会做事。这里的做人做事你可别理解为德才兼备的意思。这里说的做人,就是处关系。做事是实际工作,这点会不会都无所谓。做人就是把自己作为一个点编织到上下左右的网中,成为这个网的一部分。记住,现在说谁工作能力强,一点都不是说他做事能力强,而是指做人能力强。呵呵,你看那些把能力理解为做事的人,有好日子过才怪。
6、我们的社会无论外表怎样变化,其实质都是农民社会。谁迎合了农民谁就会成功。我们周围的人无论外表是什么,骨子里都是农民。农民的特点是目光短浅,注重眼前利益。所以你做事的方式方法必须具有农民特点,要搞短期效益,要鼠目寸光。一旦你把眼光放远,你就不属于这个群体了,后果可想而知。要多学习封建的那一套,比如拜个把兄弟什么的,这都不过分。
7、要相信拍马是一种高级艺术。千万不要以为拍马只要豁出脸皮就行,豁得出去的女人多了,可傍上大款的或把自己卖和好价钱的是极少数,大部分还是做了低层的三陪小姐。这和拍马是一样的道理。拍马就是为了得到上级的赏识。在人治的社会里,上级的赏识是升官的唯一途径,别的都是形式,这一点不可不察。
8、所有的法律法规、政策制度都不是必须严格遵守的,确切地说,执行起来都是可以变通的。法律法规、政策制度的制订者从没想到要用这些来约束自己,而是想约束他人。但你要知道,这些不是人人都可以违反的。什么时候坚决遵守,什么时候偷偷违反,让谁违反,要审势而定,否则宽严皆误。
以上这些都是做官的原则。现在要仔细想想,如果你真能逐条做到,你就能一帆风顺,如果感觉力不从心,就马上另外选择职业吧。
开封农村人,老爸老妈今年四十多岁了,老爸身体不好,老妈起早贪黑,大半辈子了,就整了二三十万,其中十五万存款在开封新东方村镇银行,四月底听说有这档子事,但是没看见开封新东方村镇银行,到了五月份才知道,就已经取不出来了,已经去银行两次了,真的恶心
另外还有三万块在周边村粮食贩子那里,那贩子今年也跑了,同村的在贩子那里放十多万的人也有。那 tmd 贩子跑之前还不忘和老婆离婚,还 tmd 发了抖音宣布。真是个 “好” 丈夫。
这是 18 万块,对一个普通农村人,全家上下至少整四五年才能存起来,这还是说农作物价格稳定的情况下。
今年说有小麦青储,如果到我这里,不用想,毫不犹豫四亩地全部卖青储,小麦价格从我小时候,07 08 年就是一块钱,十多年了,物价不知道涨了多少了,去年还是一块钱,今年终于有点良心,涨到了一块五,听我说谢谢你。
现在邻居还 tmd 找点事恶心你,要是敢动我爸妈一根手指头,我也保不齐我会做出什么事来
某农村人现状
这广告投放还真是精准啊
哈哈,太精妙了,这次老百姓的钱有救了,不用红码了
《2022-2-28 房价预判:新房降价去库存可能在 6 个月内实现,降价幅度在 20% 左右》
《资本市场的顶部与房地产市场的顶部哪个在前,对比美国次贷危机与日本房地产泡沫,我国的先后顺序是什么?》
《5 月成都、重庆、太原、青岛新房销售面积,经济惯性能够驶向 11 月吗?》
《房企篇 - 7:2022 年 5 月百强房企销售额,碧桂园、融创、万科、龙湖情况怎么样?救市以后房价涨了吗?》
首付低至 20%,那么贷款比例将提高到 80%,但是大家忽略了一个事实,贷款月供 = 月工资流水 / 2。
那么在月工资没有上涨且失业率攀升的情况下,银行敢降低这一硬性条款吗?
100w / 套商品房,4.9% 利率,商品房贷款 80w,30 年期限,合计等额本息 4245 元 / 月,商品房贷款 70w,30 年期限,合计等额本息为 3715 元 / 月,前者需要月工资流水大于 8500 元,后者需要月工资流水大于 7400 元。这就意味着购房者的收入要上涨 14.86% 才能符合银行的信贷标准,否则根本无法从银行体系获得资金。
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我们指出 2020 年 6 月 “三道红线” 出台以后,房价联盟就已经解体,房价联盟是指房企、土地出让方、金融机构三方组成的商品房价格联盟,在房地产产业链上这三方是最大的受益者。
而当金融机构开始剥离房地产业务和风险时,当金融机构开始降低贷款结构中的房贷比例时,就意味着土地财政主导的大基建时代已经寿终正寝了。
时间快进到 2022 年,土地出让方需要资金、房企需要资金,而购房者严重不足,土地出让方启动了 20% 的救市政策,地方城投主动充当房企的角色拿地,有用吗?
地方城投的土储、房企的土储其实本质上都是金融系统内的坏账,而**购房者次级贷款难道也不是金融系统的坏账呢?**次级贷款:主要是指向不合格的购房者提供高额的贷款,造成的偿还级别较低的贷款,次级贷款中有多少要划归为坏账呢?
如果发生系统性金融危机,很可能出现 30% 级别以上的违约率。
我们一直提倡在房价的底部、次底部、中间部分出台相关刺激政策,而不是在房价的顶部出台刺激政策,最终的结局就是货币调节空间被过早地用尽,丧失调节经济的主动性。
如果贷款总额度不变,还是 70w,那么降低首付的办法只有一个,那就是降房价,降 10%-20%,以此来促进商品销售,否则商品房销售困境是无法解决的。
按照房企的现金流推算,房企在 8 月份前后应该主动推动降价去库存,否则 10 月份、12 月份房企将出现大规模的失血性休克。
5 月开发商资金来源结构中定金及预收款同比增速继续暴跌 57.15%,个人按揭贷款同比下跌 34.34% 略有收窄,房企定金及预收款 + 个人按揭贷款合计同比下跌 51.86%。
由于 4 月份特殊的疫情效应,5 月份各项宏观数据肯定要比 4 月份要好一些,且 6 月份还会惯性向上,但是这都说明不了什么,整体上是在筑顶,经济将会形成一个非常大的顶部。
违法犯罪 11 年,暴雷后才被查。如果不暴雷是不是还可以继续违法下去?监管部门在干嘛呢。
初中政治就学过,法律是统治阶级的工具
终于找到替罪羊了
然道那些充当中介掮客的互联网平台就一点责任没有?如果不是这些所谓的高科技企业打着理财的名义帮着集资,会有真的多的外地储户被骗?
记得不是有个反洗钱机制吗?如果不是存在银行而是转到个人账户,时间这么长数额这么大,反洗钱系统就没有报警吗?
抓吧,我回头把户口迁走,抓够了我再考虑迁回来
算了,再不回来了
找催收爆银行电话本,怎么对付老赖的也这样操作一下
华为 华为好用。
girls help girls!
我们普通人所能做的事情:把现金从小银行取出来存入四大国有银行当地支行或者存在家里。
存款保险是在银行破产后赔偿储户。
银行没破产或者你不是储户就拿不到赔偿!
你想着 ta 的利息,ta 想着你的本金——绝大部分都是这样。
1. 储户不知道什么新财富,也没跟他签任何协议。即使线上渠道被其操控那也是银行的责任,跟储户无关。
2. 经查新财富 2022 年 2 月就已注销,之后如何起死回生来操控?之后储户存的钱又到了哪里?
3. 取款自由有法可依,不要拿一个不存在的公司来背锅,来损害储户利益,啥时恢复取款自由?
我想把银行的钱取出来,霉烂在家里
别人储户关心的是惩罚吗?关心的不是钱能不能回来嘛
。。。作为信息化行业从业者知道,任何操作都会有日志留痕的。。
当然谁要求做的,不会留痕。。
嗯,想想很复杂。。
嗯。。。细思极恐。就像梦中的落水者,感到呼喊不出来的窒息。。
从冒号到团字的部分可以省略吗?
这是要带着河南所有的银行挤兑去啊…
大家好,怎么登记失踪存款呀?去哪里登记?
小区里有只土狗,喜欢咬人,几乎路过的都被咬过,但是就不咬我,因为它是我养的。也有一些被咬的人去物业找说法,让打死这条狗,但是我让物业把找事的人全都给赋了红码,让他们门都出不了。
就很。。离谱。。
重重叠叠影,缥缥缈缈光。或是城门火,难为月下乡。
华尔街直呼内行
判刑没啥意义
如果是非吸,没几年就出来了
如果是诈骗,无期徒刑也就十几年就出来了
但是他们赚够了一辈子的财富
接下来就看能追回来多少以及啥时候结案和法院能不能受理起诉了。如果公安刑事不能结案,法院大概率会以先刑后民处理,一直拖。
只想说一句话,大家请自查自家存款,有涉及中小村镇银行的赶紧取出来,你图人家的利息,人家图你的本金。
每年那么多次检查,审计,竟然一次都没查出问题,最后都怪储户?真是有点意思。
银保监会不知道是什么职能
储户把钱放银行,银行被诈骗了,钱没了。结果 zf 说储户是受害者,储户被诈骗了,然后去抓那些诈骗的人。至于钱追不追的回来,老爷们就管不着了,反正人抓了,锅甩了,就别在找我事了,要找事就红码警告。
估计他们是觉得,存很多钱在河南乡镇银行的,收入应该不错,不至于为了这些存款走极端,至于存钱比较少的,也不至于为了那少量的钱去找麻烦。找麻烦也有的是办法对付,反正现在地方烂账太多 zy 不想管,地方只能发挥自己的聪明才智了。
反正权力只对它的来源负责,地方政府的权力不是老百姓给的,而是上级给的,只需要给上级交差。至于人民,还不是想拿捏就拿捏,你能怎么样,你敢怎么样?所以那些喷民主制度的,真是被人卖了还帮人数钱。这帮人手里拿着权力不给人民,用来谋取私利,回头宣传皿煮怎么怎么不好,一大群沙比还在那给窃权者叫好,现在知道后果了吧。
储户麻了,这样抢的,又一次拉低下限
这个定性,是往诈骗上靠了,银行也是受害者。
什么意思?没什么意思。
搞笑,我一个标点符号都不会信
我就想问个问题,假如我在这个银行有 200w 存款,同时也有 200w 房贷,那么就目前形势发展,我跟银行的经济关系会变成什么情况?
这个事件表露出的信号很危险,地方政府为了自身利益可以无视法律,肆意妄为,没有清晰的案情通报和文字图片佐证,谁给了他们这个权力?谁是背后推手?案件如何处理?都没有,这和民国时期军阀割据有什么两样,他们就是法律,他想咋干就咋干,天王老子也管不了,但是这是毛主席等老一辈建立起来的新中国,而且还仅仅是地方政府。
曹操在征战途中,得知军中粮食已经十分匮乏,人畜已经到了没得吃的地步了
为了安抚人心,曹操将无辜的粮官 “王垕” 推出来斩首示众,并告诉士兵:“之所以军中缺粮,并非军中处理不了粮食问题,而是被粮官贪污了”
于是,随着王垕人头落地,众人欢呼。然而粮食并非粮官所贪,士兵也不能因此获得一颗粮食,曹操却很好地化解了矛盾,防止兵变。
敢问这 “涉嫌利用银行” 的诈骗犯,是王垕否?
跨行转账是不是都要通过人民银行的系统?转账的时候是不是要写账号,写账户人名吗?通过人民银行的系统转到村镇银行自己名字开的账号里的钱,不知道为什么到河南新财富的账号里去了?
钱能不能追回来呢?
真是脸都不要了,不停刷新认知底线!储户关心谁面临惩罚吗?储户关心的是怎么拿回自己的存款!
这事最大的影响有两个:1)整个银行信用体系的极大打击,2)现行健康码体系用途及监管的信心大减,顺带也可能影响抗疫大局。
而这两个大问题不是许昌乃至河南能管或者想管的,必须站在全国全局的层面上去解决问题,而这非中央不能为也。让许昌公安查,让郑州纪委查,能有好结果吗?
真的假的,这应该发生在越南吧
别法律责任了,这通报的核心意思是这账赖定了,你能怎样
可悲!可叹!
分析这没有用,不如我们关注下下个可能发生的大新闻吧。
要死认银行,不要听他们说什么,你把钱存在银行,找银行要天经地义,越是怂这钱越是要不回来
挑动河南天下 。
就四个字: 赶紧还钱
嫌疑人是杀了还是放了谁关心啊
事发后应该跟保险沟通过,得到肯定不会管的回复后,只好想办法抹平了,只是没想到地方这么黑,上面也不管(暂时?)
追赃挽损,听这口气好像没存款保险什么事儿了!!
稍微关注这件事久一点的老百姓都看得出是压不住了才搞出这一套,这几个违法犯罪分子能精准送红码吗?真 nm 服了,这社会就这样了是吧,光明正大抢老百姓血汗钱。。。
只能说银行里的存款早点取,监管形同虚设,出事甩锅储户,存款保险就是摆设,尽量从银行贷钱,不要向银行存钱,现在这个经济形式,钱拿在自己手里最保险。
能不能对百姓好点啊
呵呵呵,还是要往非吸走。最后造一波舆论,储户是自己贪心,活该,银行也是受害者。完事了。抓几个判几个,钱呢,是没有的。
真 T 娘的恶心,不要脸。
村镇银行变 p2p 了。
资金掮客也称金融掮客,是指那些在金融活动中从事非法居间行为的人,他们不具备经纪人的法律资格,在出资人、用资人和金融机构之间大行其道,非法收取高额中介费用的人。简单的说,就是资金中介,把有钱的人介绍给需要用钱的人,通常他们和银行等金融部门打交道的比较多,是民间借贷的更高层次,往往一笔业务都是以亿为单位来计算。介绍成功后,从中赚取佣金的人。目前从事该行业的人都是比较 “有能力” 的人,他们有的是从金融机构高管职位退下来专门操作资金的。
金融掮客分为通过金融机构和不通过金融机构两大类型,具体有如下几种表现形式:
(1)出资人通过金融掮客由掮客直接将款项交与用资人,由用资人或者出资人从高额息差中向掮客支付中介费。这在 1998 年进行金融整顿以后,尤其是在今天银行存贷秩序比较规范和存款利率比较低的情况下较多发生,主要表现为企业与企业之间的同业拆借行为。
(2)出资人通过掮客的介绍由出资人将款项直接交与用资人,由用资人或出资人向掮客支付中介费,与第一种相比,第二种的风险要小一些。
(3)“手拉手贷款” 形式,即掮客介绍出资人将钱款存入某金融机构,再由出资人指定金融机构将钱款贷给某用资人,金融机构向出资人出具存单、进帐单、对帐单或存款合同,由用资人支付高额利息并向掮客支付中介费。“手拉手贷款” 方式实际上让金融机构起了一个保险杠的作用,但一旦资金收不回来,银行则要承担相应的责任。
(4)明知或应知用资人无偿还能力,或者明知用资人名为用资实为诈骗,金融掮客为获取高额中介费,通过金融机构介绍出资人将资金借贷给 “用资人” 使用。
(5)掮客与金融机构的工作人员或者 “用资人” 以非法占有为目的,通过金融机构将出资人介绍给 “用资人”。掮客表面上是为获取所谓的中介费,而实为共同诈骗行为。
问题就算定成非吸,那责任人是谁?
钱又到哪去了?
银行承担什么责任?
度小满又扮演了什么角色?
你就是扭转黑白也要有个黑跟白吧?
难道都是黑?就银行是白?
一起来看烟花吧,中小银行没有未来了……
本以为公信力已经够低了,现实给了个大兜比……
金融信任荡然无存
人家写了:
依法保护金融消费者的合法权益。
黄老爷也是受害者啊
黄老爷的钱也被张麻子抢了,还要出钱剿匪
其兴也勃焉其亡也忽焉
我只想知道受害者啥时候能够拿回他们的存款或是按照存款保险条例拿到赔款
啊(战术后仰),利好 ustd
意思是储户被诈骗了,我不理解,哥们去线下银行店里存款,他跟人家说你被骗子骗了,钱大概率找不回来了,还有抓俩这玩意能顶住红码的雷?红码事件跟储户不是一个性质好吧,红码事件已经是河南政府腐败不堪的一个代表性作为了
还尼玛要脸不要,我特么存钱到银行,和这个什么狗屁集团有什么关系,他如果真的已银行名义行骗,这么多银行,这么长时间,银行一点察觉没有? 纯属放屁,赶紧还钱
不知道该如何评论
这些垃圾别高兴太早,一旦信任崩塌,要重建,可比登天还难。
1. 村镇银行控制不了防疫系统,赋不了红码。2. 今年河南省财政收支差额巨大,入远不能敷出。3. 缺钱的问题出在几乎所有省份。八仙过海各显神通吧。
存款志愿,取款自由,存款有息,为储户保密。
本朝商业银行开张以来的四句话,曾经八九十年代贴在每个网点的玻璃上。
看看现在,你们对初心已经偏离了多少
这事充分说明了一件事
存款保险是个笑话
我想说点别的 储户的钱村镇银行是按照存款收的 现在爆雷了 那央行的存款保险就得刚性兑付 有人说如果这次是央行存款保险兜底,那以后是不是其它小银行爆雷也得兜底 废话 当然得兜底 要不你央行收保费是干啥的 不想兜底别收保费搞存款保险制度 自己没有加强监管就要为自己的行为买单 储户这次没一点错 合情合理
这这些银行太无能被骗, 说到底是银行的人内外合作搞出来的,还是不知情被骗?
这是蟑螂,是冰山一角,也是最后一根稻草
银行工作人员: 你拿了
取款人: 我没拿,我拿了是自己的那 5 万
银行工作人员: 你拿了,放在存款机的那 5 万是你的,你拿走的是银行的。
银行: 你存的钱被犯罪团伙拿走了,所以得追回来你才能取。追不回来,那就是你被犯罪团伙骗了。
抛开事实不谈,事情发展到现在的局面,美国难道没有一点责任吗?
为什么从没有人去讨论讨论当地银保监会在干什么??如果真的是 400 亿的大案,银保监会的这些人太爽了吧,平时不操心,出事了也找不到自己头上,这不是无敌了吗
中国好像不是我们看到的那个中国了
我想问钱能还给朴实的他们吗?
你把天王老子抓起来都没用,你抓谁关我们屁事。我管你处罚谁都 tm 不重要。
俺们只想要回自己的血汗钱钱钱!!!
俺们只想要回自己的血汗钱钱钱!!!
俺们只想要回自己的血汗钱钱钱!!!
为啥这则通告跟没发一样,求爷爷告奶奶的,你们别崔了,工作量实在太大了,我们干不完,请问抓获的有保护伞?
抓的都是些打杂的吧,连个有名有姓的都没有,400 亿就凭吕奕一个人搞跑的?
抓了些小虾米连个姓都不好意思通告,这活儿干的,磨洋工,磨洋工,职业摸鱼 30 年。
对了还用了一批,两个是一批,10 个也是一批,虚无缥缈,中文厉害呀,说实话这个案子,警察局能查出来个啥? 敢查啥? 真以为是演电视剧呢?
进大牢喽。
大家千万别再存什么乡镇银行了,逃吧。
感觉钱是没戏了 按着非法吸储的套路办案了 我就搞不懂 你银行赔不起就倒闭啊 凭啥要把存户的钱吃进去
再怎么严惩都不能解决眼前最迫切的问题:
谁来填这个窟窿?
谁来填就意味着谁担责任,没有责任谁去当这个冤大头啊。抓几个领导能解决问题吗?是抓了他们他们有 400 亿给储户钱?如果要赔储户钱那这笔钱从哪来?地方政府拨款?这部相当于全河南人一起当冤大头吗。
意思就是个人行为,与银行无关
想要抓个责任人还是可以的,想要追回 400 亿存款,那是门也别想了。
储户把钱按正规手续存到银行,银行被骗,银行赔,银行赔不起当地监管部门有责任,当地政府赔,赔不起,国家出来让银行整合重组赔,没有任何理由让老百姓承担,是存款存款,不是理财基金股票,没有任何风险的凭什么承担风险!
按照我 peer - to - peer 受害多年的经验
这个钱就别惦记了
想办法赚钱继续生活吧
我知道我这么说肯定有人蹦出来说这个存款和那个 peer - to - peer 不一样,这个是银行,怎么怎么样
别和我争,和我争没用
在上面看来都一样
惩罚只是最基础的,储户们要的是拿回自己的钱。
储户们继续努力,继续投诉,国务院 app 各方投诉电话巡视组继续反馈,加油!
这个公告出来,感觉钱拿回来的希望更渺茫了。
1、村镇银行不能开展理财业务,所以和理财没有任何关系 2、银行在法律里头明确规定不能成为非吸主体,所以和非吸也没有任何关系 3、老百姓的钱是通过官方渠道存入银行的定期存款,受存款保障条例保护,和新财富也没有任何关系 4、银行已经严重侵害储户的自由取款权力,尽快开通线上通道
其他省份的人赶紧学习,这真 TM 的搞笑…
还有人记得原油宝的事情吗?
我觉得还是应该看看储户手里的单据吧,究竟是知道参与的是第三方集资,还是觉得是银行理财,或者是真的觉得是银行存款。
如果把四百亿存款定性为赃款,那央行就不配冠以人民二字
我就好奇嫌犯的石 马是什么颜色的?
糟糕!银行被不法商人利用了,银行是善意第三方,储户活该。危险,郑服也可能被别有用心的人利用了,XX 活该。郭嘉可能被漂亮国利用,XX 活该。有没有一种可能,汤山打人者也被利用了,利用者可能说那几个女的罪大恶极,人人得而诛之,打人者可不可能是善意第三方,XX 活该。不管你们信不信我反正我信了。万物皆可被骗,万物皆可 XX.
对他们受哪些惩罚没兴趣,
但是对储户的存款怎么定性很感兴趣!
河南村镇银行的事情,4 月份就已经爆出来了,但当时并没有什么热度。
本来以为村镇银行吸纳储户资金不给取兑已经够恶劣的了;
再然后觉得拖那么久没热度,没解决已经够恶劣的了;
再再然后储户被赋红码,甚至于在村镇银行只有两毛钱余额的人都被赋红码……
这件事情其实非常恶劣,现金存银行,这是最稳定的、最没有风险的资产,如果连这种资产都无法保证安全,那还有什么是安全的呢。
信任就是这么没的。能润抓紧润吧。
中国人民很行
抓谁我们不想关心,我想知道是不是要黑掉我的存款?什么时候给我取钱?
新财富利用村镇银行实施犯罪,说明什么?说明钱确实是进了村镇银行了,钱在村镇银行没了,那是银行的问题,储户的存款就该刚兑!!!
银行金库被盗受害人成了储户了?盗窃金库的非法吸收了储户存款?
荒谬
快马加鞭啊这?!
这是骑的红马嘛?
从上到下全是我的人,你们这些韭菜能怎么办呢?
华尔街:
早知道能这么抢,我还用得着设计一堆工具骗?
神秘的东方力量,亚克西。
太平盛世
怎么说呢,企业控股银行作为银行的大股东就是会出这种烂事。企业控股银行后再从银行套现就很容易了。恒大和燕京银行就是这样。小银行就更甚了。尤其这个银行还是个乡镇银行,监管更加不到位。本来这种银行是不会出什么大事的,也没啥存款,可是这些银行利用互联网的便利在网上高息获得存款,就导致出大事了。经济上行的时候银行还能够合理回款,经济下行的时候就出事了。
等官方处理结果吧,这次这个说法其实说明不了什么。至于取款大家就别想了。所有银行账面现金肯定都是不够取的,很多钱都贷款出去了。即便能够在二级市场运作将贷款收益抵押出去,也不一定能够有足额的资金。至于破产,破产流程每个一两年走不完,走到破产程序了,那些存款过 50w 的肯定也要闹的。现在储户里面超过 50w 的应该也挺多的吧。
至于其他方式,我只能说,绝对不接受纳税人的钱给这些人填窟窿。
钱不重要,谁犯罪也不重要,钱不被地方就这么吞了很重要。
2011 年以来…?我十个手指头都数不过来,果然是正义从不缺席,只会迟到。还有这钱还能赔吗?主犯这一批是走不掉了,从犯呢?赋红码的呢?
能不能到最高法院,把政府或者银监会告了
B 乎广告神助攻
我就想知道,随便给红码是怎么回事,太长见识了。
这事在不停的刷新老百姓的认知
一定要问一句,新财富二月就注销了,那 2-4 月的钱呢!!!人家注销了还在操纵吗!!!
我猜会赔偿 60% 的储户,考虑到这是农村银行,预计 60 分位的存款金额大约 8 万?那可能低于 8 万或者 15 万的赔,高于的算投资人就不赔了。
鸡毛事儿没有,喂饱领导,揣上别人的钱,跑路吧
从前有一只猫,它与老鼠玩得很好,原因是老鼠经常偷东西给它吃,直到有一天主人发现不对劲,家中食物经常无缘无故少很多,于是打算让猫去抓老鼠,猫当然不愿意了,一怕以后没吃的,二怕老鼠告状,于是它在抓老鼠前总是先大声叫一段时间再行动,最后也只是抓了几只老弱病残的老鼠罢了,也不知道什么时候才抓完老鼠。
背锅人出现,人死债消,各位父老乡亲,都回去吧。
抓几个替罪羊来顶罪?
金融犯罪没有死刑,哪怕无期最多十几年就出来了。
居然这都不能诉诸法律,国内律法真是笑话
先让储户取钱,具体怎么惩罚依据未返还金额处理
天黑了
16 号从许昌回来,那里的企业因为银行要求互相担保,一部分已经开始因为连带责任破产了!
操乃密召王垕入曰:“吾欲问汝借一物,以压众心,汝必勿吝。” 垕曰:“丞相欲用何物?” 操曰:“欲借汝头以示众耳。” 垕大惊曰:“某实无罪!” 操曰:“吾亦知汝无罪,但不杀汝,军必变矣。汝死后,汝妻子吾自养之,汝勿虑也。”
银行存款必须得到保障,股东问题不应该让储户承担损失
我们储户知道钱存银行了,其他破事儿与我们无关,监管部门集体失声,一味打压维稳,储户何错?错在信任?盼中央介入严查速查还我存款
我只能说这仅仅是冰山一角,11 年来没人管还是有人打掩护?
储户维权精准红码,是一般人能做到的吗?
最起码都是 fubu 级以上的人才有这个能力.
当然我并不关心他们面临哪些惩罚,我只想让我们血汗钱存款回家.
各位,你们觉得就算 400 亿追回来了
是把这 400 亿还给储户
还是把这 400 变成赃款充公
关键看怎么定义,如果定义为非吸,那储户就真是倒了八辈子霉了
犯罪犯了 11 年才被查?监管可以把领的工资都吐出来了,你们在干嘛?
我只能说这个头一开,所有村镇银行有样学样,钱亏空了,找个背锅侠送他出国,转头对储户说钱已经被犯罪分子转移了,等我追回来。
哈哈,你说法治?我都觉得
追赃挽损,啧啧,听听人家怎么说的。还抱有幻想呢?
关键问题:钱都去哪了?
这事吧,处理不好,会造成大规模金融风险的,说不定还会造成人员伤亡。
银行的小职员,该辞职辞职,该摸鱼摸鱼吧。
关于资金的问题,个人不建议中央直接替河南偿还。万一其他诸侯有样学样,都摆烂了,难道还都给它们接盘?
河南闯的祸,应该由河南负责。
再苦一苦百姓吧。
操乃密召王垕入曰:“吾欲问汝借一物,以压众心,汝必勿吝。” 垕曰:“丞相欲用何物?” 操曰:“欲借汝头以示众耳。” 垕大惊曰:“某实无罪!” 操曰:“吾亦知汝无罪,但不杀汝,军必变矣。汝死后,汝妻子吾自养之,汝勿虑也。”
——节选自《三国演义》
所有人只关心怎么拿回自己的钱,以及这些村镇银行会面临哪些法律惩罚。
置身事外可能比较容易想通,钱在自己名下的银行账户里才适用存款保险,钱进了假的银行账户里那肯定走不了存款保险,只能先起诉骗子,骗子赔不起继续起诉银行索赔,银行赔不起,倒闭,那存款保险也还是只能赔付那些钱在真账户里的。
应该不是所有渠道买的存款产品都进了假系统账户里,虽然目前的说法都说整个银行都亏空了,但是几百亿的体量想要悄然无声得都给吞了也是一件难事,更别说银行员工冒着牢底坐穿的风险愿意配合着这么干。所以真正被诈骗走的或许是几个亿或者几十亿的体量,看犯罪时间很长,按照 p2p 的尿性,有一大部分钱可能还是当做利息付掉了,看新闻有的人利息到了 7% 甚至 10% 以上。这个利息钱 p2p 是不追偿的,不知道银行这边会追偿吗?
因为我本人是把所有存款存在了类似银行里,即使不多,所以很担心是不是还有类似银行继续这么干。而存在这些银行里的直接原因也是因为踩过 p2p 的雷,p2p 连环暴雷的恐惧萦绕心头,就怕这不是单个银行的行为,而是这些银行的通病。
目前真的是看啥银行 APP 都觉得假,看自己账户上的钱都要打个问号,即使有存款证明那也是不相信的,银行系统都有假弄个假存款证明有多难。以前存钱,有些银行不支持在线支付必须转账我还嫌弃麻烦,现在才知道转账的手法那肯定是钱进了真账户里,p2p 那个时候可都是在线直接买的。还有提现系统,一般除大额提现外真银行都是实时到账,说要几个小时甚至隔天的我都要打个问号。总之对银行的信任可以说是没了,现在是抱着觉得这样前所未有的骗局不可能出现两次的信念在撑着,就算投到股市也会有黑天鹅啊,可能性还大过银行造假呢。
所以钱还是花了最好,也是国家希望看到的。P2P 雷了时候就说这些钱把自己想要的都买了绝对绰绰有余了,现在看来还是一样。
银行在中国人的心中已经开始烂根了,先是多起大额存款被银行高层私吞,再是 400 多亿被银行高层非法侵吞。
人民为什么要存钱养蛀虫?脑子抽了吗?
躺平吧,你赚了钱存了银行,是给银行高层买别墅赴美移民
线上交易系统” 被 “” 操控和利用 “。
**” 金融消费者 “**而不是” 储户 “。
这已经是要正是甩锅,往非吸上定性了。
无耻啊无耻!
愚蠢啊愚蠢!
各位,不要慌,要有大国定力!
“利用村镇银行” 这锅甩的真干净
到底是谁的问题,其实储户的横幅上已经写的明明白白了。
r 当然也是 c 然
一切开始于 4 月 18 日,河南有那么几家银行:
禹州新民生村镇银行。
上蔡惠民村镇银行。
柘城黄淮村镇银行。
开封新东方村镇银行。
这些银行的储户,突然发现银行的网站上不去了,手机 APP 也一样用不了,打电话同样没人接听。
这让储户一下慌了,怎么回事?银行跑路了?于是有人马上冲到银行,一看门还开着,稍微放了点心,可当他想要把存里面的钱拿出来时,幺蛾子来了。
一名行长告诉储户,因为河南在办一桩金融案子,所以 4 月 18 号,关闭了取款通道,明天吧,明天就能让大家按比例拿去存款可以看到上面这些银行,全都是你听都没听过的小银行,这种小银行,如果想吸引你去存钱,那么就一种方法,就是 “高利息”。
可你说 “高利息” 也不算太高,在经历了前两年 P2P 的恶潮后,这几年严打 7%,9% 那种 “高利息” 这些小银行,开出的利息,普遍在 4%-4.9% 之间,也就比 “工农交建” 要高点。可光开“高利息”,你也只能吸引到本地人,本地人才有多少钱啊,所以这些银行想了招骚的。就是找“互联网金融捆绑”。
这些小银行,找百度的度小满、京东的京东金融、小米的天星金融等合作。
这些互联网大佬有庞大流量,而小银行有诱人的利息。
于是,一场把戏上演了。这些银行的高利息产品,就嵌入到上面这些互联网金融软件里去了。
这就让全国人,都能很容易的去把钱存进这些银行。把钱放里面,存一年,利息比其他银行都高。
于是在 “高利息” 和“大流量” 的双重作用下,受害储户就一下遍布全国各地了。
因为只要下载个互联网金融 APP,你就能很方便的存到这些银行里。可谁知道,这一存,就是存进一个大坑,有人存几万的,有人存几百万的。
根据初步统计,目前已涉及上百万储户,涉及资金超接近 400 亿。5 月底全国各地一波波人去郑州 “讨说法”,然后在 27 号左右陆续返回。
到了 6 月 10 号,回去等消息的储户,更加焦急,因为 4 月的事,拖到 6 月,已经两个月了。
可不管是哪个部门,都死一样安静,没人给他们个明确说法。于是储户群里,就再次酝酿着,再上河南讨说法。
这不讨不知道,一讨吓一跳。
多位储户一进河南就发现,自己的健康码,红了!下方给红码的原因赫然写着:
正在实施集中或居家隔离医学观察的入境人员。
可是这位储户是湖南人,根本连国都没出过,怎么可能是集中隔离的入境人员?
而且,这不是个例。河南,精准的给这群要去河南讨说法的储户,做了标记。
只要这群人一进河南,健康码,就自动变红
有些储户,人还在高铁上,也给弄上红码,这红码一弄上,整辆高铁即刻停运。再发展到后来,就算你人没进河南,千里之外,也能给你冠上个红码。
在广东的储户,早上发觉自己码也红了,于是打电话查为什么变红,得到广东的回复是:
红码是河南给你的,通过现在的大数据政务平台联动,所以你在广东的码,也红了。大家都知道,这红码是河南给储户弄上的,可到底是河南哪个部门的哪个领导,下的这命令,做的这决定,却是一问三不知。
再次展现,相互推诿的功力。反正就是给你不断的绕,谁都说不是我,你可以去问问哪哪哪个部门。
绕到最后,所有人都糊涂。
绕到最后,一笔烂账。过去河南需要花费大量人力,财力,时间,甚至跨省,来控制住想要来讨说法的储户。
可现在呢,直接给个红码,全国就都帮着河南把储户控制住了。不得不说,想出这招的人,和决定用这招的人,实在是 “高”,“高” 得没边了。
然而,看似 “高” 得没边的主意,透支的是整个公信力。河南红码事件这几天闹得沸沸扬扬,而事件背后,也折射出大家对于健康码滥用,乃至个人生活被全方位监控的恐惧。
吕奕已持塞浦路斯护照逃往美国。吕老板人在国外,还能遥控国内储户变红码嘛?一个 29 岁的年轻人,在 2003 年就接了价值 24 亿的高速公路建设,淘到了第一金,通过这笔注资公司,换取银行股权,进而控制各地的农商行,村镇银行。
他一个人肯定干不了这件事,那么其他人哪?他跑了,责任都推给谁?这人就是一个马前卒,身后的大老虎是不会让他回来的,因为小说情节有时候源于生活。吕某国籍已迁往塞浦路斯。看到这个国家的名字,基本可以死心了。
塞浦路斯普通人比较陌生,但在业内绝对是鼎鼎大名。这个国家是个地中海岛国,基本国策很简单——“赚钱,毫无底线地赚钱”。近日,中共中央办公厅印发了《领导干部配偶、子女及其配偶经商办企业管理规定》(以下简称《规定》),并发出通知,要求有关党委(党组)及其组织(人事)部门提高政治站位,压实管理责任,完善工作机制,严肃纪律要求,不折不扣抓好《规定》贯彻落实。
据卡塔尔国家电视台一半岛电视台获取的泄密文件显示,在过去 2 到 3 年间约有 500 多位中国知名的高净值人士通过塞浦路斯黄金护照项目秘密取得了该国的公民权。南华早报披露了其中 8 位人士的姓名,在这 8 位人士中,有 5 位是现任人大代表或者政协委员。同时大部分都是中国有头有脸的大型公司主席。
从公安的通报看:是犯罪分子利用银行系统实施犯罪,公安说的很含蓄,其实换句话说就是银行被控制了。
就银行被利用一说,其实银行也是触犯法律的主体,就比方一个人杀了人,他说我被坏人利用了,他就能脱罪吗?
“非我也,岁也”
就问一句话,50w 以内赔不赔吧!
反正不会有死刑的。
曲婉婷妈妈的案件告诉我们,只要金额足够大,反而更安全。
有关部门在决策赋红码,和统一媒体宣传口径,把锅盖在新财富集团头上的速度,还是可以的。
保险从业人员过来答一版大家可能忽略的问题。
我们这个单位,是和国金所合作的,采用的是 1:10 的模式,也就是说你买了一万的保险产品,开通十万的额度,有的地区是 1:20。
开通的时候说的好好的,国金所,正规牌照,什么资质都有,存进去的钱算存款。今年四月暴雷了,钱取不出来,开始还有利息显示,现在啥也没有了,如果定义为非法集资,我想这些钱,估计回不来了,到时候也算是行业内的一个地震吧。
在你凝视深渊时,深渊也在凝视你,这句话送给国金所这个中介公司,你赚取高额佣金的时候,你想过这些客户的利益么?
惩罚个球球!
哪个开发商不是空手套白狼?
小开发商: 借钱买地 - 土地质押 - 工程垫资 - 工程款拖欠 - 图纸套现 - 卷钱跑路(申请破产)- 一地鸡毛。
大开发商: 借钱买地 - 土地质押 - 股权质押 - 工程垫资 - 工程款拖欠 - 图纸套现 - 卷钱跑路(申请破产)- 一地鸡毛。
这些年,地方 xx 联合银行,配合开发商和不良资本家,把老百姓拿捏的死死的。
到时又会以慰问为由,几万家开发商,几亿老百姓,采取措施吧!
情况觉得严重了,要么疏,开闸放水,大水漫灌;
情况觉得可控了,要么堵,红码事件,局部控制;
总的来说,我们不愧是大禹治水的后人。
现在形势不好,各行各业都在暴雷,根本管不过来的,我是不太看好采取什么雷霆措施。
今天烂一点,明天烂一点,最后烂成一片。
今天治一点,明天治一点,救不救得了还两说。
大禹治水,一直治,一直爽,
但也得明白,太宗说过,水能载舟亦能覆舟。
监控都是瞎的吗?
核心问题是钱
拿到了钱,对于这些人判多少年,其实没那么关心的。
这件事首当其冲的是储户的金钱得不到保障,就是这笔钱取不出来不翼而飞了。钱是安家立命的根本啊,有了这个根本,才能考虑茶余饭后谈谈这些犯罪分子得到了怎么样的惩罚。
老百姓的无助在于,自己的钱都没办法保护。钱在很多时候不是数字,不是身外之物,是命。
这事这么大,总要有背锅侠吧!老爷们是片叶不能沾身。
6 月 18 日,河南许昌警方发布警情通报:2022 年 4 月 19 日,我市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查。
现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。河南许昌公安局发布警情通报,因河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪,许昌市公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。全文如下:
2022 年 4 月 19 日,许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查。现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子逍遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。
哈哈 干啥啥不行 甩锅第一名。
你把钱都贷给人家 人家不拿都不好意思啊
再把储户的钱瓜分一下 大家美滋滋
现在出事了拿跑路到国外的皮包公司顶包
无耻程度超乎人的想象了都
查查政府相关 银行相关 你们甩锅能把自己一身沥青甩干净嘛?
6 月 18 日,河南省许昌市公安局公开通报,2022 年 4 月 19 日,许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查。现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子逍遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。

作者|法治日报全媒体记者 赵红旗
来源:法治日报
以前的股民:“我是凭本事亏钱的!”(满脸羞愧)
现在的股民:“我是凭本事亏钱的!”(满脸自豪)
根据这个新闻来看,故事应该编的差不多了,背锅侠也找好了。
我想知道的是,然后呢?
储户的钱呢?
储户是把钱存进银行的,资金的安全应该由银行来保障。
美国金融体系的命门是信用,信用的关键在于操控人心。美国在零八年之前一直是就很担心系统性风险,拼命维稳,不愿直面问题,反正意思就是就是只要问题不让大家看到,问题就等于不存在。然而该来的还是来了。
被利用了 11 年,呵呵,是个傻子也应该早就觉醒了吧?这么死心塌地的做了 11 年的傻子,要么是装傻,要么就不止傻子这一个角色。至于是什么角色,有什么勾连,可以让国家发放银行牌照资质的主体甘心地做一个傻子,那我就不知道了!
我不再相信他们了
村镇银行的破产不仅仅是银行的钱被转移这么简单。
往小了说是一个或几个在当地很有势力的家族不能做到一如既往的根深蒂固。能在村镇开银行的背后都是当地黑白两道和小老百姓几十年,好几代的交情,突然破产了,意味着他的整个家族以后很危险了,一家老小随时会被人报复。深究原因我们也可以往大看。
往中了说,河南的村镇银行或者说是各行各业的发展都陷入了巨大的瓶颈和危机中。
往大了说全国的村镇银行在黑白两道和老百姓的利益链全部崩溃了。已经证明是不可持续的了。
11 年…… 呵呵,监管估计是瞎子。
太离谱了。银监会到底是不是个壳子呢?对老百姓是银监会,对这种送钱行贿的犯罪分子就是个空气吧,做个人吧,老百姓够难了
这次事件比唐山还恶劣。有存款的赶紧消费吧,放银行不安全
我之前就职于一家金融公司,在里面做了 5 年,刚开始公司也是和银行合作,所有渠道都非常正常。当时的投资方式就是把你的钱投入公司来,然后银行托管。再后来随着公司越来越大,越来多的银行和风投公司和我们合作,他们钱基本上流入到我们公司里,签订战略协议,这些钱有的是盈亏各半,有的是只拿利润,其他方面的风险不管。这些钱哪里来的?都是储户和市面那些风投公司募集来的资金。(他们许诺储户和客户高利润回报)
当这些钱流入我们公司后,我们公司高层开始膨胀了。先是上市,然后投资实体项目,接着又是拿钱去投资其他公司项目,赚取了利润后去支付银行和风投公司的分红。初始一切都非常顺利,分红也能按时支配,随着项目越来越多,公司分公司越开越多,错估了形势,方向规划也出现错误。在这个过程,先崩盘的是公司盲目扩张和许诺公司客户的高额回报,直接导致公司资金链断裂,公司从其他项目开始调资金,然后其他项目开始崩盘,最惨的是,公司投资的其他公司的项目要不是短时间资金抽不出来,要不就是项目投资失利。
这个时候公司高层开始四处凑资金去解决公司,可是杯水车薪,包括国家这时候正好针对金融公司开始整治和改革,导致公司雪上加霜。随着暴雷越来越多,越来越严重,很多客户的钱兑付不了,很多银行和风投的公司分红支付不了。很多客户的举报让公司一下子陷入瘫痪中,金融办和政府开始干预,责令公司限期兑付,可惜到了兑付时间,公司拿不出钱,银行和风投公司不愿意出钱去帮助公司。政府只能先安抚人群,再给公司一段时间筹集资金,因为公司一旦没了,老百姓钱拿不到,还得找政府,所以其实最不想让这种金融公司倒闭的恰恰是政府。
随着举报和报案的人越来越多,甚至上升到北京金融办上访,政府这个时候也只能选择立案。可是立案的时候公司董事长和几个高层却不见了。等彻查的时候发现早已逃到国外,资产也早已转移。老百姓这个时候能怎么办?没有办法。自认倒霉。不过后来政府成立了专门的机构处理这个事,从放出去的贷款和公司一些资产、公司投资其他公司项目上去找钱。可是根本不够,那怎么办呢?只能给客户延期支付(啥时候抓到人或者找到一定资金后再全额支付),或者一次性支付本金的五分之一。好多客户这一等就是四年。四年了也没有消息,有些客户本金 100 万只拿回了 20 万。
这个是我亲身经历的事,其中的事情各位细细品味。河南的事我不知道会如何处理,我只是说说我自己的观点。这个钱不管是存在哪里的,最后也只会责任推到这家财富公司,如果闹到最后,银行估计估计会推出替罪羊,能减一分责任是一分。在这里提醒一句:钱能存大银行就存大银行,钱多不要存在一家。切记,切记。
有没有一种可能,找一个转外籍的人来转移矛盾。
这不得自罚 30 杯?利好茅台
法律有用的话,这事能发生吗?
举报京东联合诈骗公司骗取消费者钱财,诈骗店铺盘踞京东数年依然活跃
你法我笑. jpg
这钱啊,你不花有的是人替你花。
第一新财富集团为什么可以注销。监督机构失职。
第二这十年内该银行任职人员,上级领导机构和本级监督机构是不是失职渎职,腐败。追究责任。
第三,追查该资金流向方向,和其公司法人为啥可以逃出国门。
疑点非常多,而且这是十多年账,涉及人员不下二十个,需要时间非常长,工作量非常大。
很显然,开始抓人了,钱大概率追不回来了。
想起了马云的讲话
钱存在银行大多不是为了那几分几厘的利息,主要是出于安全和快捷支付的目的。如果存在银行的钱都取不出来或者打水漂了,银行失去信任,接下来全国各地各银行储户将纷纷提现,银行没有储户存款。我要是储户一点都不慌,这种情况肯定不会发生的。
红码也是这些人能干的?
Jack 马之前说金融最大的问题是没有监管。
以前看电影,黑社会老大犯事,给笔安家费,叫个小弟去做牢,没准还会给受害一笔封口费。
现在看来安家费和封口费都没了。
这是要转移矛盾吗?是村民把钱存在银行,银行把钱弄丢了
知乎用户 陈律说法 发表 求求你们了,办案归办案,追赃归追赃,处罚归处罚,储户的钱能不能先还给他们? 对于截流储户存款的行为,侵害的是银行的财产权利(应收款),实践中有判例认为应按贪污罪(职务侵占罪)处理。 储户并非被害人,有权利按正常 …
知乎用户 婴儿肥 发表 最让人寒心的是,到处捂嘴!经济观察报昨天在某博的报道,被删除了!涉及 40 万储户,397 亿巨额存款,这么大的事,某博再也没上过热搜。明明这事情节比唐山打人事件涉及面更广,影响面更大,情节更恶劣!难道不值得一个 “ …
知乎用户 MFWang 发表 反正之前的也没人点赞,没人评论,我就完全的修改一下回答吧 我尝试以最大的善意去理解相关部门,得到的结果确是,他们已经坏透了。 1. 最开始我以为,是曾经上访过,来过的储户,这次来会被赋红码——我害了你,害的挺惨 …
知乎用户 第一财经 发表 人在济南的河南某村镇银行储户梁振,刚在当地做完核酸,却突然发现,自己的山东健康码又变红了,赋码信息显示,红码异常信息由河南省推送。 之所以是 “又”,是他的健康码曾在 6 月 14 日,同样被河南省赋红过,之后, …
6月27日,一连数日酷暑的河南郑州飘起小雨。早8时,还未到工作人员的上班时间,维权的储户们已披着雨衣站在河南银保监门前,有人拉着横幅,有人挥着中国国旗,有人举着「还我血汗钱」等标语,一声声喊到:「河南银行!还我存款!」「银保监,解散!」 周 …