媒体发文称「原研药逐渐退出公立医院已成定局」，背后原因有哪些？进口原研药与国产仿制药的药效差异大吗？

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知乎用户 古都闲云​​ 发表

自从七普揭示了超预期的低生育（低生育将加强老龄化），医疗养老的整体思路就迅速转换为 “甩包袱”。

关于老龄化问题，和医疗将因老龄化面临更重负担的问题，其实很早就开始布局研究了。不同于后来的集采 “灵魂砍价” 和现在的 “原研药退出” 这种完全的甩包袱思路，最早的相对成熟的思路是医养结合，类似于 “把火扑灭在起始阶段”，通过让老人住进兼具养老和健康管理与服务功能的机构，把大病消灭在萌芽阶段，以此对冲老龄化加深对医疗体系的冲击。

2015 年十三五规划建议里正式提出搞医养结合模式，并且组织了三年的小范围试点，试点效果还不错（实际上是因为范围太小，弊端没有充分暴露），从 2018 年开始正式逐步推广，为此在机构改革中老龄工作从民政部转隶卫健委，这是在机构人员方面为医养结合所做的配套。

但是，七普数据揭示了超预期的老龄化和低生育问题，以至于很多人在数据公布后不愿承认中国已经进入低生育，质疑 2020 年 1200 万的出生人口数据是有问题的。但是，我们可以看到相关的改变其实非常快。不像全面二孩之前还经历了漫长的争议交锋阶段，在 2021 年 5 月七普主要数据发布，6 月就放开三孩，实际上也侧面证明了情况是超预期的。

且不说老龄化本身就在水涨船高，由于人口变动具有周期性的特征，不同于一些缺乏思考能力者以为的 “只要等目前这一批老人去世，老龄化问题就解决了”，老龄化问题是人口结构问题，等现在的老人去世了，“你” 就是新的老年人。目前的更极端的低生育问题，将导致未来更极端的老龄化结果。所以，就七普证实的低生育这一个关键变量，就会在未来形成完全不一样的结果。

简单来说，医养结合模式原先设想的，是财政支出一部分给公立机构，同时也需要大量社会资本参与进来建设私立机构，如此有足够多的机构，医养结合模式才能运转起来。实际扩大推广的结果，是社会资本并不买账，如果还想继续推广医养结合模式，就需要财政加大支出力度，甚至全额包办。

同时，由于七普揭示的超预期的低生育指向的是未来超预期的老龄化，财政全额包办的结果就是把越来越多的财政支出投入深不见底的无底洞，这当然是不可能的。

所以，就是从 2021 年，减轻老龄化包袱的思路迅速发生了转变，开始强调养老责任主要在个人。因为如果不增加财政支出水平，在医养结合模式下公立机构只能容纳极少数老年人，如果依然把机构作为养老主体，绝大多数老人一定是住不进去的，极易产生缺乏公平感的情绪，增加社会矛盾。

所以，很快就有了以下新说法：

2021 年提出鼓励子女与老人同住、积极承担赡养责任，实际上就是回归家庭养老；同年卫健委提出养老要形成 “9073 格局”，指未来老年人大多数都在居家养老（90%）和社区养老（7%），只有 3% 的老人能入住养老院。这些表述和说法，都是为增加老人自身与家庭在养老过程中的主体责任做背书，从根本上甩包袱，减轻政府的养老负担。2023 年，老龄工作重新回归到民政部，实际上就标志着医养结合模式的失败。当然，现在医养结合的说法还在，只是内涵已经完全不一样了。

医养结合，除了养，还有医。所以我们也可以看到，在医疗方面也逐渐出现了所谓的集采灵魂砍价，再到现在所谓 “原研药逐渐退出”，实际上都是在积极执行新的“甩包袱” 方针。

至于很多人还在纠结的药效问题，或者是为什么不能增加自费选项问题，这些问题都要为两个更大的问题让路：

一是医保体系乃至广义社保体系在面临超预期的老龄化的冲击下的长期存续问题。世界上没有那么多特殊与特色，虽然一个常见的说法是生命无价，但意外事故的人身赔偿都是有数字的，而医疗成本理论上可以无上限，这本身就是一个巨大的矛盾。为了医保体系存续，必然要让医疗总成本有所收敛。

二是公平感问题。所谓不患寡而患不均，很多人对过去的年代有滤镜，除了过去是发展较快的时代，一个非常大的原因就是信息流通差，普通人难以接触到不公平现象，因为环顾四周，大多数人都是一样的贫穷。

现在被舆论深深诟病的所谓高干病房和特供体系等等，在过去实际上比目前还有过之而无不及。在医疗方面设置自费选项的结果，就是放大不公平感，容易引发社会矛盾。实际上目前已经开了另一扇窗，那就是前不久扩大开放试点的外资独资医院，这就是一个不那么起眼的自费选项。

很多事情都可以用逻辑串起来，逻辑就是超预期的老龄化。老龄化问题也就是如此，它几乎会影响到方方面面，会让这些方面变得比以前更脆弱。在这种可以预见的超预期的系统性冲击逐渐显现时，还在就药效、一致性评价等技术方面的细节争论，其实已经没有多少意义了。

知乎用户 炮五进十 发表

如果原研药从所有人医保中全面退出，我承认这是改革。

如果原研药只是在普通人的医保选项中消失，特殊病人照开不误且至免费用药，那集采了个什么？

知乎用户 博仪玲子 发表

这样。北上广的医院，大医院，都有老干科。大家去实地探访一下。如果老干科用的是集采药品，我们就吃集采的。如果老干科用的是原研的，我们就吃原研的

知乎用户 汤逊湖历险记 发表

有些事，不上秤还好，上了秤，一千金都打不住

普通人这么大的声音，跟什么小红书，微博平台用户群体自身没一毛钱关系，别在一顿乱搅和了

不管上面的部门怎么发声明，不管多权威，多大声的反复告诉你集采的仿制药跟原研药没啥区别，都耐不住几个普通病友吃上一阵子，现身说法来的实际

我估计好多医生，还不一定有空回复这个问题

一是年底了忙，二是一堆人降薪，比如深圳，其他地方压着几个月的绩效没发也不是啥稀奇事，心情估计也不太美丽

这事儿说白了，没钱闹得

不仅医保没钱，养老也没有钱，这多出来的亏空，总得想想法子

深圳的社保，哪怕是个灵活就业，都涨成啥样了，四个年轻人养一个月薪过万的老年人，确实心无力

搞这招进口药全部出局，低价集采的大神，真的是以改兼赈，医保养老，两难自解了

解了哪些难，可以自己想象

很多人说，挺好的，主打一个公益性公平性，说的真挺好的，欣赏这些人的大无畏

那些厉害的行业泰斗，学科带头人，那些一把刀，只要他们这些核心资源主战场还在公立医院一天，就压根做不到诸位幻想的所谓这个点，好马配好鞍

一面鼓吹集采仿制药效果不错，关掉原研药通道，一面部分人群还保留了口子

问题是进集采一些药产生的副作用，有记录在案吗，有没有一种可能，实际会花费更多时间和费用

这里面，很多人说，你自己想吃，自己去药店买不就完事了

是的，我有钱，我自己买去了，没钱了，忍忍，无非是丢了一条贱命

问题是，治病就只吃两口药吗，不打针，不检查，不手术，不康复？

你要真是是外面花钱啥都能买了，倒也不算是最差，无非是全部自费

这里面更大的隐患很显然是在你看不见的地方

某时某刻，当你躺在手术台上，签完了所有同意书，你没得选了，这才是最最要命的

有的人开玩笑说，他甚至 3000 多买了一把手术刀，你猜他为什么

我猜是钱多了骚包

简单列几个小问题

1. 集采原研药全部出局，中药为什么一个劲突突的上，这问题，很早，阿宝就写长文质问了，我只是重复，不是说没钱吗，跟原研药比，某些甚至刚刚上市的中药就能进集采，这疗效和价格跟多年成熟的原研药有对比吗，实际上银子的支出，到底省没省

2. 原研药出局，那些医药耗材呢，那些手术麻醉用药呢

3. 仿制药也是有等级的，不是所有的仿制药都是垃圾，过于便宜的药到底便宜在哪？在部分科普人眼里，一吨的原材料也就那个价格，即使价格压低，药企依然有的赚，是的，就这么简单吗

4. 会有大批量实际服药后的患者临床数据吗

5. 过度压缩成本，量大低价，真的会让现存药企，知耻后勇，奋发图强，努力创新研发吗

6. 诸位领导们吃什么药

知乎用户 素食的虎鲸 发表

有些人上来就按照自己想象去推理的，这里给一些事实：

1. 我之前吃医院开的非布司他已经至少 6 个月，最后两个月从 20mg 增加到 40mg。
2. 尿酸仪不准，OK。但之前已经测完一整瓶试纸，集采药阶段没有低于 320 的。
3. 原研到现在吃了半个月左右了，剂量是 20mg。

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只说实际的。

我原以为也差别不大，大概是 100% VS 95% 吧。

直到我自己吃上医院开的非布司他，20mg 吃了，测一下尿酸，大概三百七八到四百。觉得不行，得加剂量，吃一整片 40mg，测一下大概能到 320~350。觉得还是不行。那就试试原研药吧。

吃了一片 20mg，第二天就降到 2 字头了，持续吃了一版多，昨天刚吃完火锅，今天早上测，180。

说实话，差别有点大，一倍剂量的集采还远远不如正常剂量的原研。

哎

知乎用户 唱唱反调 发表

这次媒体有一个好，把 “进口原研药” 和 “国产仿制药” 的矛盾明明白白的点出来了。

实际上这次风波，不是原研药和仿制药的对立，而是进口药和国产药的对立，只不过挂了个原研的马甲而已。

所有认为原研药更好的帖子，非常整齐划一，举的例子都是进口药比国产药好，没有说进口仿制药差的，也没有说国产原研药好的。

力度之大甚至把默克公司都惊动了，默克也很委屈，你们打击国产药别误伤我的利益啊？江苏的公司也是我开的，国内生产就不叫原研药了？

所以国产原研药不仅有，而且不少。为什么没看到有人说国产原研药质量好的呢？

再举个极端点的例子，中成药既有原研药，也有仿制药。为什么对原研中成药只有否定声音呢？

都是千年的狐狸，就别在这玩聊斋了。

知乎用户 哦哦哦哦 发表

高价且无效的中成药才应该立即退出公立医院，更应退出医保名录

知乎用户 那年夏天 发表

我爸原发性的高血压，吃遍国产降压药血压都不稳定，经常吃了跟没吃一样，动不动 160 以上，期间脑梗了一次后医生给开了进口降压药叫开素达，嘿，这下血压稳定地降下来了，长期维持在 120 多了。你说原研药和国产药区别大不大，好多农村老年人有三高的，吃吃那种几块一大瓶的降压药，估计走得很快。

知乎用户 驯嘤人 发表

所以在可见的未来

成功省下了钱

国家成功转移了矛盾

就剩下医生和患者对刀

知乎用户 取个假名说真话 发表

当年做的核酸现在开始补交钱啦

知乎用户 田君良​​ 发表

国外药品退出公立医院，是大趋势。国内药品就要填补这个真空，那就必须严把质量和价格这两关。

国外的药在中国卖得贵，主要因为药物原创或者说知识产权，不在国内。

这与其它产品没有两样。

比如**诺西那生钠注射液，在未纳入我国医保前，一针高达七十万元**，之后一针也要花三点三万元。

这里面，研发和生成成本，就是上面说的知识产权成本，占绝对大头。《美国医学杂志》曾经估算过，美国治疗疑难杂症的新药，从研发到上市的平均成本大约是十三亿美元，诺西那生钠注射液的研发成本约为十亿美元（这个数据不一定准确，但是数量级没问题）。

这个药，在原产地美国的售价为十二点五万美元每针。

如果我国消费者购买了这种药，那他支付的药品价格中，绝大部分都流回了美国的原研药公司。

即便国家把一些昂贵的进口药纳入医保，也是羊毛出在羊身上。因为这无非是国家向原研药生产国支付了这笔巨额费用，而国家的钱，又来自税收，也就是来自老百姓，所以实际上还是老百姓出的，是一种转移支付手段，即从医保基金里面划拨这笔钱，还有一点财政补贴。而设立医保基金，本身就是转移支付的手段（医保缴费高的群体，最终领取的社保钱，相对于之前缴费的那个额度，是更低的。反之，医保缴费低的群体，最终领取的社保钱，相对于之前缴费的那个额度是更高的，这样就完成了转移支付）。

所以自然，如果我国自主研发这类药物的水平增加，就能替代进口药物，从而大大降低知识产权这笔费用，使药品价格大大降低，利国利民。

下面是段引文：

诺西那生钠注射液在美国的定价为每针十二点五万美元，即，第一年治疗费用就是七十五万美元，此后每年的治疗费用为三十八万美元。
二零一七年十月，丹麦建议仅对一小部分一型患者（婴儿）使用诺西那生钠注射液，并拒绝将其作为所有其他患者的标准治疗方法，理由是，价格过高。
二零一七年十月，挪威认为该药的价格高得太过离谱。
二零一九年二月，爱尔兰卫生服务管理局认为，诺西那生钠注射液的价格过高，其第一年每位患者的平均治疗费用为六十万欧元，此后每年约为三十八万欧元，预计五年内对爱尔兰二十五名患病儿童的预算影响将超过两千万欧元。
截至二零一九年五月，诺西那生钠注射液已被纳入四十多个国家的公共医疗体系。
二零二一年十二月，诺西那生钠注射液被纳入中国医保，价格从每针七十万元降至三点三万元。

贵，但是**阿德里安克莱纳与制药企业**合作，搞出来了，而且有效，那人家除去成本，就是要定这个价格，谁也没办法。除非你能自己研制替代药，或者放弃治疗。

所以，国家要想强大、富裕，善于创新是前提。否则大头都被人家收割走了。

下图是研发诺西那生钠注射液的关键人物，阿德里安克莱纳，他是乌拉圭裔美国生物化学家和分子遗传学家。

第二，我国医保基金压力比较大。二零二三年，我国医保基金收入三点三五万亿元，支出二点八二万亿元。这里面有一些结构性改革。

第三，之前三联生活周刊说过：

二零二四年十二月三十日，距离开标日十八天后，第十批国家药品集中采购结果正式公布。
这场集采被业内称为历史之最——产品数量历史最多，共四百九十三家企业的七百七十八个产品参与投标；降价幅度历史最大，多个产品降幅百分之九十以上；药品价格历史最低，阿司匹林肠溶片，中标单价降至三分钱一片。
最令人意外的是，原研药在本轮集采中无一中选。六年十批集采过后，原研药逐渐退出公立医院已成定局，一部分追求原研药的患者就医习惯在发生着转变，药企也开始转向院外市场寻求新的销售通路。
医药市场格局变化之下，民营医院、电商平台和保险公司等相关行业，都在试图抓住原研药带来的新机遇。

说的是**原研药。**原研药不等于进口药。

原研药是指原创性的新药，经过对成千上万种化合物层层筛选和严格的临床试验，才得以获批上市。进口药是在国外生产，在国内销售的药。

有些进口药是原研药，这部分药物是由国外药企研发并生产，然后进口到其他国家的。

但进口药也可能是仿制药，即国外药企仿照原研药生产的药品。

我国进口并且获批的仿制药很多。

比如**沙美特罗替卡松吸入粉雾剂。原研药为葛兰素史克的舒利迭**，土耳其将其仿制后，由京新药业控股子公司杭州京瑞负责进口注册，并取得中国市场独家经销权，已获国家药监局上市批准。

再如**瑞舒伐他汀钙片。原研药是诺华旗下山德士的子公司生产的瑞舒伐他汀钙片**，后来经过仿制和进口，并通过了一致性评价，获得批准。

又如**注射用头孢唑林钠氯化钠注射液**。是大冢制药按照五点二类注册的进口仿制药。二零一七年七月二十六日被纳入中国上市药品目录集，视同通过一致性评价。

还有**托拉塞米片。最早由克里斯蒂安研发，国内批准进口的仿制药有华海药业的产品，而且该公司已获得国家药品监督管理局核准签发的托拉塞米片**的《药品注册证书》，并视同通过一致性评价。

进入公立医院的也有，比如上面说过的天价诺西那生钠注射液。二零一六年十二月首次在美国获批上市，是全球首个精准靶向治疗罕见病**脊髓性肌萎缩症的药物。其仿制药利司扑兰**在美国获批上市后，也进入了中国，并被纳入医保目录，在国内公立医疗机构使用。

所以，不论三联生活周刊所说的原研药逐渐退出公立医院已成定局是不是确实可靠，将这句话理解成进口药逐渐退出公立医院已成定局，削波儿有点不太确切。因为即便我国公立医院不采购国外的原研药，也会采购国外的仿制药。

而且，中国也有原研药，我国公立医院肯定会采购中国的原研药。

知乎用户 刘新 发表

这下嘲笑美国医疗费用高的朋友们，真的要用生命爱国了。

知乎用户 张张​ 发表

我老妈，中医副主任医师退休，高血压二十年了，高的时候高压能达到 160—170，还有一个心脏支架，常年服用立普妥、倍他洛克和波立维三种原研药。

疫情前，到医院拿重慢症本可以开出这三种原研药。疫情期间，到医院就不能开出这些药了，于是尝试吃国产的集采药，当时开药的时候还想着这药好便宜呀，没想到第一次吃了之后发现根本就控制不住，吃了两三天后，老妈的血压到了 150 多，把我们吓住了，我半夜到街边药店去买原研药，然后这几年就一直刷医保卡到药店买原研药。

今年一月份，药剩的不多了，老妈又去药店买立普妥，营业员告诉老妈，不能刷医保卡买了，那种药不能走医保，只能用现金购买。老妈舍不得，问我有什么办法。我就想起了这个原研药退出公立医院的政策，难道和这个有关系？

没办法，我从网上药店给老妈买了三个月的量，后续再继续从网上药店买吧，再贵也不能让老妈吃劣质药呀。

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看下面的回帖，有些已经歪到中医上了。这个问题很复杂，不过我可以讲一下中药的问题。很多人讲中医的时候忽视了一个关键点，就是中药。生产西药需要严格的条件，可生产中药就很随意了，你把中药是种大田里还是温棚里无所谓，是浇农家肥还是尿素无所谓，是七月采还是八月采无所谓，是酒制还是干晒无所谓。现代农业为了满足中医需求，搞中药规模化种植，中药的药效比起 50 年前已经很假了。你中医再牛，开二斤假药来煮，怎么能治病嘛。

比如说，川贝枇杷膏，治咳嗽的。川贝，产在四川，产量很低，价格是一斤 1600 元以上。枇杷叶，需要用人工把枇杷叶的毛毛刮掉（毛毛生咳，枇杷叶止咳，效果是反的），用蜜炼，才能使用。好了，现在大街上卖的川贝枇杷膏，一大瓶子才 30 元，谁会给你用川贝母，用的都是 60 元一斤的人工种植的浙贝母。至于枇杷叶，都是用大叉子装到不锈钢桶里煮，然后把毛毛过滤掉就用起来了。就这玩意儿能治病？那就是糖水，和当年的可口可乐差不多罢了。

小时候，我老妈给我炼的川贝枇杷膏， 那是精挑细选，药是真的松贝，蜜是医院一户人家养的蜂采的且存放超过三年的陈蜜，枇杷叶是树上三年以上老叶，老妈用刷子一片一片刷出来。炼制的时候，打开厨房的排气扇，香味和甜味传出去能使窗户的纱窗上爬满蜜蜂。这样做出的川贝枇杷膏，小孩子受凉咳嗽基本上喝两三次就好。现在呢，药店里买的川贝枇杷膏，喝下去就是糖水，毛用都没有。

又比如，女生生孩子后没有奶水，《傅青主医案》中的方子是用穿山甲、王不留和通草催乳，效果很好。但是，现在穿山甲早已经成了濒危保护动物，谁敢用穿山甲的壳入药？只好用猪蹄子上的那个硬壳（猪蹄甲）代替，那效果，你自己猜吧。

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再讲个好玩的。我们这些人相对年轻，没有多少慢性病，对这些药物啥的不敏感，那些长期吃药的老人对药物的效果和副作用就很敏感。上个月，我去药店给老妈买药，一个老人进来问营业员，要买老包装的波立维（据说是去年换成了新包装），说吃新包装的药物不适应，夜里肚子痛。我感觉很奇怪，谁知人家营业员司空见惯了，说同厂药物批次不一样， 药物的副作用就不一样，更别说不同厂家的药物了。我回来后问我老妈，这个新老包装的波立维他吃起来副作用怎么样，她的感觉是还好，没有明显差异。

知乎用户 Eazyme 发表

家族里好多高血压患者，包括我。自从医院只能开到集采药之后，亲身体验集采药的药效后，大家都陆续转为自费购买原研药。医保真的省钱了，集采药的目标达到了。有慢性病的，要么早点走，要么自费买有真实药效的原研药。

目前原研药还能在药店买到，问题还不大，我可以只在医院让医生开药方，然后自己去药店自费购买原研药。

怕的就是原研药彻底退出中国，那就要去香港、台湾买药了，我还算有点地理优势，但麻烦指数也是大大增加。就目前的趋势来说，原研药永远退出中国应该不会太远了。

已经在安排下一代走出国门，基因这事儿没法控制，我算是我们家得高血压比较晚的了，但最后还是躲不开，我的两个孩子未来大概率也逃不过，去一个能使用原研药的国度也是延长他们未来生活质量的唯一办法。

知乎用户 上善无心 发表

很多人还在洗地，还一部分人没当回事，但只要还是个人，稍微看一下最近每年的死亡数字，心里总会有点怀疑吧？

以前几十年的死亡数字每年也就 900 万上下，23 年，24 年突然爆炸，上了 1010 万，23 年还可以说是因为特殊原因造成，24 年呢？

别说什么老龄化，距离婴儿潮人口接近平均死亡年龄还有十几年的。

如果不清醒，谁知道你会不会是未来每年多出的那个数字之一？

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劝评论取说的人好好想想，国外每年的那个数字并不是你洗地的依据，当年别人可没抄你作业，那个数字确确实实反应了新冠的影响，现在依然是。

但东赢可是有引以为荣的标准答案的，除了 23 年因为还欠账，之外，24 年就算有新冠影响，有什么道理还跟 23 年相差无几的死亡数？

难道当年所谓的标准答案其实是零分卷，但当成满分卷宣传？

知乎用户 我家狗狗不咬人 发表

歧视国产！

中成药原研就不算原研？？！

敢情这些中成药是外国首创的？

知乎用户 熊熊​​ 发表

IT 行业有个规则: 自己的狗粮自己吃。

无论他们怎么解释，

如果他们敢出规定: 医保局和卫健委全部人员，及省部级以上，本人及家属就医，只准用国产仿制药。

或者简单点，出个规定，老干部病房，只准用国产集采药。

我们就认！

中国自己的医药企业要形成研发投入到盈利的良性循环，就必须保证足够的利润，国外基本一个好的新药研发成本在 10 亿美元。

真希望华为哪怕小米进药物研发行业。

竭泽而渔，别 TOMD 吹药物集采了！！！

知乎用户 虚空静美 发表

别说，高端仿制药你也买不到。

走遍各大药店，全是质次价高，不知名厂家产的仿制药。

知乎用户 Tzar Xe 发表

要给学理工的一点比较政治学震撼。

你理工读到博士，在美国不一定能成为联邦公务员，但你作为一个非公务员群体的的医保质量，几乎一定比联邦公务员差。

全苏 20% 的国民收入花在医保上，美国也有 20% 的 GDP 基于医疗行业，那说明医疗保障就是很贵的东西。

学理工的大部分无非就是接受不了，活活饿死七十五亿，还有五亿人能吃香喝辣、体面生活这个现实罢了。

谁饿死不重要，饿死谁很重要。

知乎用户 35 号庇护所​​​ 发表

药品问题已经不可以玩儿文字游戏、抖机灵回答了，因为是比食品安全还要命的领域。必须允许社会充分讨论、争论、辩论，不能让某些有舆论占位优势的声音一家独大。

不管是某官方医药类媒体喊的 “原研药的概念是时候退出中国了”、还是 “退出公立医院” 都没问题，关键是药效以及普通人的获得成本；而不是把医保账户余额的充足性、是否满足集采的价格标准当首要考虑。

另外这里面围绕普通人获得成本的问题，还有一个公平性：是否不同群体、不同职业能够在同等条件下可选择药品种类都一样？这个如何保证？别 “老干部病房” 用的还是高效原研药，普通人还用低效仿制药。

仿制药有没有药效好的？当然是有的。

问题是这种可以对标外资 / 原研优秀药品的国产仿制药有多少？又有多少已通过了以价格为主要参考的集采？哪里能买到？这些信息几乎为 0。

1. 既然原研药应该退出，那么是不是国产原研药也一视同仁？原研药企为前期研发、临床试验投入了大量的成本，不计代价的进行创新，这些就这么算了？那大概率，最后剩下的就是些低价低效的国产仿制药。

2. 原研药都是经过临床比对的，就是有相关疾病的人真的使用过。很多国际药企的质检标准要远高于一般的 GMP，人家自己的药检标准是最高的，高药效就是这么来的。那么我想问一下，仿制药的标准是什么？

3. 还有，如果原研彻底退出公立医院甚至中国市场，我们的仿制药如何进行药物和研发的更新换代？因为你已经把 “仿制对象” 全部赶走了，照着谁抄？这么多年下来了，我国出了哪些全球使用的高效药物？你可别跟我说有“菊花升温”。

4. 稀有疾病的专项药品也要退出吗？那这些病人怎么继续治病用药？

都第一天当中国人吗？

再说，原研药及其定价机制也不是外资药企发明的。

2000 年 11 月 21 日，原国家计委发布的《药品政府定价办法》，其中第六条规定：

区别 GMP(药品生产质量管理规范) 与非 GMP 药品、“原研制与仿制药品”、“新药名优药品” 与普通药品定价，“优质优价”。

《定价办法》的第 7 条，针对以上需要区别的品类的单独定价办法，宗旨是：

只要企业生产的产品在有效性和安全性明显优于或治疗周期和治疗费用明显低于其他企业生产的同种药品的，就可以向定价部门申请单独定价。

这些政策痕迹说明两个问题：

1. 原研药的概念并不是外资药企提出的；

2. 计委认为原研药和仿制药，在药效 / 安全性 / 治疗周期上有显著区别，所以本着 “一分钱一分货” 的底层逻辑，认可原研药的高定价方式。

自 2022 年开始，已经有 160 多种外资药品彻底退出了中国市场。天天说美帝玩脱钩无法得逞，现在却要在医药上主动脱钩？

知乎用户 国营铁汉 发表

“免费” 的，掏空了全体老百姓攒下的那个 ** 保险。

没钱了，怎么办？

知乎用户 庄有猫​​ 发表

关于今天这个爆文，说一下我的一些看法。

仅代表个人立场。

1. 有人问将来公立医院是否可以大部分药用集采，留一点份额给原研？答案是很难。集采的本质在于「以量换价」，或者说叫带量采购，公立医院每年的绩效考核指标之一就是集采药的使用比例。未完成约定采购量、或者非中选产品采购比例超规的公立医院，考核为不合格。

坚持公立医院的公益性质，这句话这几年被反复强调，理解这句话你就能理解很多变化。

医保被薅羊毛前几年已经到了惊心动魄的地步了，浪费非常严重，这种势头必须要扭转。

2. 关于集采药（仿制药为主）的效果是否可以达到原研药，国内外一直有相关研究。整体来说国内仿制药的品质比过去显著提高了，但是生物等效性并不能完全等同于临床等效性（之前详细说过 https://weibo.com/1728715190/5097057494237738），而另外一方面许多进口原研药的临床研究证据多得多，这也会使得许多医生更愿意推荐原研药。

国外一项心血管用药的大型荟萃分析表明，大部分（60%）研究的结果是原研药和仿制药没有差异，26% 的研究表明前者的有效性或安全性更好，13% 的研究没有定论，1% 表明后者更好。国内近年有一些真实世界研究表明仿制药效果和原研药一致，甚至个别效果更好，但是需要注意这些真实世界研究设计的局限性。

3. 但是任何一个国家都不能以昂贵的原研药为主导，即便美国也是一样，美国市场将近 90% 的处方药都是仿制药。我个人的建议是，经济条件允许的话推荐选原研（如果有得选的话），经济条件一般的，仿制药尽量选择有蓝标的。

将来有可能的一个趋势是一些原研药更有机会在私立医院、互联网平台或者药店开到，这只是一个猜测。

还有人问一些原研药为什么可以一直占坑？

这不是我有能力讨论的问题。

4. 对于大多数普通患者而言，你的诊疗方案是否正确，远远重要于药物本身。我看过一些医生给患者的诊疗方案只能用八个字形容——随心所欲，一塌糊涂。一场战斗中如果战术错了，再先进的武器也是白搭。

而一些医生通常不愿意承认诊疗决策的过失，患者也更愿意相信是药物质量导致自己的治疗效果不好或者副作用太大。药品替医生的错误背锅。

最后，在将来，原研药和集采药 / 仿制药之间的竞争还会持续存在，它们背后的力量也在持续博弈。对于普通人更关注的应该是如何实现自己利益的最大化，而不是被这些争论带偏。

知乎用户 小南瓜 发表

我爸因为身体原因，常年吃阿托伐他汀钙片。

之前正好我有个同学是医院神内的医生，所以每次都是找他开辉瑞的立普妥，医保能报销，但是不是经常都有药，所以经常是他看到医院能开出来的时候就会给我电话，让赶紧去开一些。医保集采的是一直有的。集采的国产药和辉瑞的原研药，辉瑞的价格是要贵不少的。

为啥非得开贵的呢，因为我同学给我说，他自己观察到的情况，吃辉瑞的和吃集采的患者，在指标控制上是有区别的，家庭条件没到要一个月省那几百块的份上的话，最好是用原研药。

最近和他聊天，说是医院那边立普妥一直都是断货的状态，要是你家里药吃完了的话，就自己去外面买了。当然你要是到了一定级别的领导，啥进口药也都是能搞定的。

你说背后的原因是啥，肯定是为了省钱啊，同一种药品，原研药报销的钱估计都够全额买集采药了。直接上集采，省大把银子了。反正集采的又不是不能用。

至于药效差异大不大，我觉得肯定是有的，一分钱一分货，十分钱两分货。

知乎用户 路过 发表

关键是。退出医保之后，很多人想自费买都买不到了……

知乎用户 荆成 发表

不能用医保买原研药可以，但自费也不能买就严重影响医疗质量了。

要承认还是存在很多国产药不如进口药，至少给家属自费用进口药搏一搏命的机会。

知乎用户 老爸讲科学​ 发表

最近，三联生活周刊的《进口药退出公立医院》登上热搜，引发了很大争议。

支持者表示此举将大幅度节约医保资金，且药物品质并不会下降。

反对者则认为进口药退出，意味着药物品质的下降和实际看病成本的提高。

本文将解答若干读者的提问，并简单谈谈我的看法。

01 为什么进口药退出了？

因为贵。

大多数中国人并不了解，一款有效原研药的研发成本是极其昂贵的。

以美国为例，一款药物从研发到三期临床试验再到进入市场，包括十几个步骤。

• 临床前研究

• 药物研发：包括药物的实验室研究以及生物学筛选

• 临床前实验：包括动物实验、药理学研究和毒理学研究。

• 研究性新药申请

• Ⅰ 期临床试验：通常需要征集 20－80 名正常且健康的志愿者进行试验研究。该阶段试验的主要目的是进行药物的安全性评价，包括该药物的安全剂量范围。同时也要通过这一阶段的临床试验获得其吸收、分布、代谢和排泄以及药效持续时间的数据和资料。耗时一年左右。

• II 期临床试验：通常需要征集 100－300 名相关病人进行试验研究。该阶段试验的主要目的是对药物治疗进行初步的有效性评价。通常耗时 1-2 年。

• III 期临床试验：通常需 1000－5000 名临床和住院病人，要求在多个医学中心进行，在医生的严格监控下，进一步对药物的安全性有效性进行评价，以及与其他药物的相互作用关系。该阶段试验一般采取多中心，安慰剂对照和双盲法试验。通常耗时 1-4 年。

• 审查会议

• 新药申请

• 申请复审

• 药物标签检查

• 生产设备检查

• FDA 通过药物申请

综上，整套流程走完，一款新药的诞生通常需要耗费 10 亿以上的美金和十年以上的时间。

仅仅药物研发就需要如此巨大的经济和时间成本，再加上包括市场营销等其他商业成本，所以一款新型原研药的销售价格才会如此昂贵。

为了保障药企利润和的创新动力，通常原研药在上市后的 20 年内会享受一个专利保护期。试想，如果没有这个专利保护期，其他药企也可以随意仿制该药物，那么创新企业将因遭受不正当竞争而面临生存危机，久而久之，也就没有药企愿意投入巨额资金研发新药了。

当专利期结束后，其他药企可以仿制该药物，这样，药物的生产成本就会大幅降低。

国内医院用的很多西药，实际上就是专利期结束后，国内药企生产的仿制药，这就是为什么集采会出现 “三分钱一片的阿司匹林肠溶片”。

众所周知，目前国内的医保资金压力巨大，为了压缩采购成本，价格昂贵的进口原研药，自然是很难进入最终名单的。

02 仿制药的品质能达到原研药吗？

为了控制成本，医保用药以仿制药为主，这是完全合理的做法，几乎所有实施医保的国家都是如此，包括美国。

那么，仿制药的品质能达到原研药的水准吗？

理论上可以，但实际上不一定。

不谈很多网友讲述的自身感受案例，医药管理机构对于仿制药的品质是有硬性要求的。

决定仿制药品质的因素有很多，其中最重要的是**生物等效性**。通常来说，只要仿制药的生物利用度不低于参比制剂的 80% 就算是等效。

不过，大量的真实世界研究证明，生物等效性并不等于临床有效性。

此外，由于生产工艺的水准不一，即便是完全按照原研药的配方进行生产，仿制药的质量也是参差不齐。

03 进口药退出，看病成本会下降吗？

首先，医保采购成本下降，不等于患者的看病成本下降。

前文说过，美国医疗体系的处方用药绝大多数是仿制药，但原研药还是占了约 10%，而国内这次集采，没有了进口原研药的位置。

这意味着，那些必须依靠专利期之内的原研药才能治疗的疾病，不再享受医保，患者不得不自费。

如果经济宽裕还好说，如果经济不宽裕，怎么办？

其次，虽然此次医保集采中很多药物的价格被压得很低，但另外一方面，中成药集采的品种增加了。

尽管此次集采中很多中成药的价格也被压低了，但中成药本身的价格就相对较贵，性价比较低。

以感冒药为例，我在《9xx 感冒灵中的中药成分有作用吗？》一文中曾经分析过，添加了有效西药成分对乙酰氨基酚的 9xx 感冒灵，单位市场价格是对乙酰氨基酚片的近 6 倍。

更何况，很多中成药的研发成本极低，甚至几乎为零。

2023 年 1 月，疫情期间的医保目录谈判结果，被全世界广泛认可的治疗新冠有效药物 Paxlovid 未能入选，而一款只用了 6 天就 “研发成功” 的中成药清热排毒颗粒却入选了。

以下内容来自人民网记者白剑锋的报道：

“（2020 年）1 月 20 日，中国中医科学院特聘研究员葛又文接到一个急促的电话。国家中医药管理局副局长王志勇说，新冠肺炎疫情蔓延，正在多方搜集相关病情信息和有关中医方剂应对疫情，请你尽快研究并提出相应方案。

……

葛又文依据前期有关资料，综合分析本次疫情特点，统筹考虑汉代张仲景**《伤寒杂病论》经典医籍里的处方，最终决定将麻杏石甘汤、射干麻黄汤、小柴胡汤、五芩散四个方剂 21 味药有机组合在一起，化裁为一个新的方剂**。这个方剂不以药为单位，而以方剂为单位，方与方协同配合，使其在同等药量的情况下产生几倍量的效果，寒湿热毒排出的速度就更快。

1 月 26 日中午，葛又文来到国家中医药管理局，把拟好的处方递交给王志勇，坚定地说：“我来请战！希望能到武汉阻击疫情。”

下图是清热排毒颗粒的成分。

直接从《伤寒杂病论》“拿来主义”，6 天完成研发工作，这样的药物，需要多少研发成本？

实际上，绝大多数中成药都是来自古代中医典籍的药方，在添加有效的西药成分后草草包装而成，缺乏可靠的临床试验和循证研究。

与科学依据充分、研发流程严谨的现代药物，不可同日而语。

然而，在去年底的全国中成药集采中，被纳入的中成药创纪录地达到 95 种，包括多款中药注射液。

如果说使用添加了西药的中成药还只是价格贵一些，好歹有些效果，而在医保中纳入中药注射液，实在是让人不可思议。

中国医学科学院学部委员、首都医科大学校长饶毅教授曾这样评价中药注射液：

“现在有一批中药厂要大量向全国推销中药注射剂，这不仅把西医要求的科学检验绕过去，也把中医要求的不能大量推广也绕过去，这种做法是一个商人做法，这是伪科学，是为了谋财害命。不管是中医还是西医，两点核心是没有变的，一是治疗效果，二是副作用不能太大。任何医疗方法，都不能避免经过这两点的检验。”

关于中药注射液的具体问题，我在《中药注射液，打还是不打？》中有过分析，感兴趣的读者可以移步阅读。

总而言之，这次集采一方面以降低成本为名义拒绝了进口原研药，另一方面却给价格虚高、疗效存疑且风险巨大的中成药尤其是中药注射液打开了大门。

不要太双标了。

知乎用户 瘦哥哥 发表

印度的可以成就一个药神

中国的仿制药没有用

你们的自信呢

什么逻辑？

知乎用户 涂子​​ 发表

其实这不过是既成事实。疫情后去过公立医院的同学应该多少都能察觉到，现在医保覆盖的药品里，中成药的比例已经远远超过了之前。有良心的医生在开药时都会提醒一句：你要是想好得快一些，你可以去买 XXXX。

相比需要合作分润的原研药，当然是计入内循环的中成药更符合当前的形势需要。以前不是老有些人嚷嚷什么内循环无敌吗，这不就来了。

未来这些年，身体健康比什么都重要。

知乎用户 sd240324 发表

我记得疫情期间我写过这么一个回答

你如何看待与病毒共存？医保资金的消耗，2021 年全国医保资金结余 3 万 6 千多亿元，而现在全国各地的封控费用每天都数以亿计，其他间接损失不可计数，那医保资金是否能撑住全国这样的封控，如果医保资金被大量消耗，老人，穷人看病靠什么？会不会提高其他疾病的致死率？

当时很多支持封控的都说抗疫的钱是国家出的，我是是杞人忧天，要一直清零清下去。

说得真好，这是你的集采药。

知乎用户 俗不可耐 发表

前段时间咳嗽，去社区医院拿药，以为走医保会便宜一些，但是开的这两个药，一点儿用没有。生病的时候，花多少钱不是最重要的，最重要的是管用，现在是又贵又没用！！！

知乎用户 madpaul​ 发表

仿制药一致性评价是厂家送检！送检！送检！

他们不知道送检的水份吗？他们当然知道。

知乎用户 容 kevin 发表

中国医疗改革的主要方向是保住大部分人的命。

癌症，重度心脏病等花费高，见效差的病，会给你一个保守治疗的机会，但是不会给你强力治疗的效果。

你要治，可以，自己花钱。

那种动则花费上百万的治疗，你让医保兜底，可能吗？

说句不中听的话，大部分人的命，其实值不了一百万。

你一个月就赚几千块钱，一年下来几万，一辈子就赚个几十万。

你让国家为你兜底上百万，从大数据的角度来分析，这其实是不现实的，不改革，医保绝对是会崩的。

医保的钱是谁出的？

表面是国家，其实是你我他，普通公民。

所以药物集采就上了台面。

集采的药，药效只有原研药的一部分效果，而且药效差，副作用大，但是最起码给你一个兜底治疗的选择，而不是直接自杀不是？

其实三明方案，也是这个方向。

实话不中听，在出生人口越来越少的时代，应对未来越来越恐怖的老年化，作为操盘手，这只能这样玩儿。

并且这种方法，比起奥巴马那种辣鸡政策，优化很多了。

知乎用户 山野徒夫 发表

为啥死活要用品，不爱国啊

特别是小粉红，以后就别自费给自己或者家人买进口药，别让钱给老外赚走

知乎用户 言出法随​ 发表

实际上大家的讨论方向还是有问题。

无论是正方还是反方，应该都会认同，原研药退出的主要原因还是医保入不敷出。

如果说，一个体系都到了这个地步，那么这个体系就是有问题的。

这根本不是搞什么集采，搞什么替代能解决问题的。

体系有问题，怎么打补丁，也只会继续恶化下去。

不推倒重来，下次再收支不平衡，仿制药都用不起了怎么办？

医院开红糖水？

知乎用户 老猪佩奇 发表

这种问题很简单、就是看领导用什么药。说再多不如我这条铁律。

知乎用户 猎风牧云​​ 发表

原因很简单，

你出多少钱，那你拿什么货。

不是我喷国内，全世界的医保都这个目的：

尽量少让合格劳动力被常见病廉价病干死。

懂吗，这叫温饱。

至于如果你的年龄和健康状况不符合 “合格劳动力”

你患的病不常见也治疗不廉价，

那医保天然没法满足你，

除非你是特权阶级。

至于药效差异大吗？

废话，市场经济，一分钱一分货。

即使涨价会带来三分钱两分货，一块钱三分货，

但同样是健康，健康的质量是不同的，

毕竟走两步就气喘和跑一百米如虎添翼咱也都叫正常人。

知乎用户 急雪回风​ 发表

如果仿制药和原研药效果差不多，老百姓还能凑合着用。但医生、护士、患者的评价并不是差不多，有时候甚至威胁生命。

用了药，病不好

去年，孩子得支原体肺炎，我带娃去一家三甲医院，医院里只有国产阿奇霉素可以用。输液 2 天后，孩子病情未见好转，高烧不退。

问了其他朋友，让我去买进口的阿奇霉素 “希舒美”。口服后希舒美后，孩子当晚就退烧了，3 天后基本康复。

在 2023 年国家药品集采谈判中，进口药希舒美报价 5.58 / 袋，而报价最低的国产阿奇霉素是 0.98 元 / 袋。3 天的疗程，希舒美确实比国产药贵 14 元钱。

因为这 14 元，去年多少孩子，高烧不退，从轻度肺炎发展成中重度肺炎，要使用更多的退烧药、更多的抗生素（甚至激素），要占用更长的陪护时间，要忍受更多的病痛。

本来不过敏的药，现在过敏了

我自己，以前用头孢都是没有问题。但是最近一次急性感染，在医院用药前的皮试，我却对头孢过敏了！无法使用。

朋友在工地被铁钉划破了脚，清创包扎之后，需要打破伤风抗毒素。但是，用药前的皮试，朋友对破伤风抗毒素过敏，只能分多次注射。

原研药过敏率极低，仿制药过敏率远远高于原研药，以至于有药却不能用。

上海瑞金医院外科主任郑民华就说，“集采的抗生素药物，不管是静脉注射还是口服，都需要做皮试确定患者是否过敏。过敏的原因可能是有杂质，或者工艺上面有问题。皮试一旦阳性，没有医生会敢开抗生素给你了。”

按说明书吃没有用，要加倍吃

财新网对郑民华的采访，他还说，他的父亲长期高血压，以前一直使用辉瑞公司的降压药 “络活喜”，但最近社区医院给他换了一个国产药，按说明书吃了一粒后血压升到 180。

郑医生后来发现，这种国产降压药虽然说明书上只用吃一粒，实际上需要吃 2-3 粒才有用。

老年人通过加倍吃药的方式把血压降下来，药物对肝肾的毒副作用自然也加倍了。

降压药、降血糖药是每天要吃的，毒性每天都在成倍增加。

最可怕的是，术中知晓

如果镇痛不足，全麻手术中的病人会清晰地感到手术刀切割的疼痛，但无法求救——因为气管插管让人无法呼喊、肌肉松弛剂让人无法睁眼。

郑民华说：“我是外科医生，过去用合资或者进口的麻药，算得准时间的，现在就算不准。”

看过一篇多年前的报道：欧美的术中知晓发生率平均为 0.2%，心脏和产科手术 1%；在国内平均为 2%，心脏手术 6% 左右。

最近几年，找不到数据。但我想，按郑医生 “算不准时间” 的说法，术中知晓的发生率很可能会提高。

术中知晓一旦发生，患者可能有生命危险，并会导致严重的 “创伤后应激紊乱” 精神疾病。

仿制药与原研药的区别多大？

当原研药的专利权过期后，其他药企就可使用原研药专利中公开的方法，合法生产仿制药。

理论上，仿制药是与原研药的药效以及适应症大致相同。

实际上，很多仿制药跟原研药并不能达到一致的效果。原因有以下两个方面：

• **生产方面：**虽然仿制药是原研药主要成分的复制，但是两者原料的纯度、其余成分的添加和制造工艺不同，这些将直接导致药物进入靶组织的程度和速度不同。
• **安全性：**原研药的临床试验时间很长，平均需要 15 年。仿制药的临床试验时间不足 1 年，有些甚至可以豁免临床试验，因此实际效果、毒副反应的病例数据十分有限。

原研药出局，省下多少钱？

国家医保局说，通过历年的谈判，省下了 4000 亿还是 7000 亿。

谈谈我自己在看病的感觉：中成药比原研药还贵。

“几十块的西药 + 几百元的中成药”，是医生常见的处方。中西医结合疗效高嘛，一个用来治病，一个用来创收。

其实专利权过期的原研药，迫于仿制药的低价竞争压力，多数会大幅降价，否则就把市场拱手相让给仿制药企。

并非所有的原研药都是进口药。恰恰相反，现在大部分原研药，已经在国内设厂生产。上文提到的希舒美，是大连的辉瑞制药生产。

背后原因是什么

我觉得是医保没钱了。

医保缴费在这几年涨了不少，2021 年、2022 年、2023 年涨得最多，2024 年降下来一点。

我粗略算了下广州市职工医疗保险每年最低缴纳金额：

2020 年：3690.72 元

2021 年：5557.5 元

2022 年：6406.03 元

2023 年：6059.83 元

2024 年：5288.47 元

2025 年：5500.00 元

医保前几年消耗太多了，现在很多年轻人断保，医保没钱。

医保没钱，老百姓只能将就用药，反正影响不了 “他们”。

谁都知道，一个正常的市场，不应该只有仿制药。让仿制药与原研药同台竞争，医生和患者可以有多种的选择。

原研药退出集采、退出公立医院之后，还有多少能在药店买到呢？如果是处方药，医生都开不了原研药处方了，又怎能买到呢？

本来很容易治好的病，变成治不好的病；本来只要忍受一分的病痛，变成要忍受八分、十分的病痛。

知乎用户 老狗也有几颗牙 发表

当年 P 药没进医保 很多的人开心极了.

现在几年过去了 应该有 PTSD 了

灵魂砍价 砍得是你我的脑袋.

知乎用户 YULI 宏观财经​​ 发表

药品并不是价格高就是好药。

进口药移出公立医院集采的名单，是 “国产化替代” 战略的医疗领域的体现，而医疗反腐是过去两年最触目惊心的领域。里面多少利益输送，多少滥用药品，多少视人如草芥，没办法公开案例。

在这种背景下，国家推动集采药品的国产化，也算是应时而为。

药品集采的过程，并不像大家想象的那样，准入门槛低、药效差。印度仿制药都可以起到神效，中国作为制造业大国，怎么可能在仿制药上落后呢？

药物价格高，不是因为生产成本高，而是从研发，到临床，再到上市，这个需要很长时间，这一点在美国 FDA 的监管下，更加复杂，早期投入过高，药厂要收几十年的专利费。

当然，也有部分特效药，需要极高的冷链运输成本，会提升成本价格。这些药，也不是集采的重点领域。

未来，更多领域会出现 “国产化替代”，比方说中国邮储银行，2025 年 1 月 9 日，全国首家生态银行——邮政储蓄银行北京通州区运河商务区支行正式开业。

小红书作为此次 “进口药、原研药” 最恐慌的群体，已经在舆论上造成了 “无脑” 的恐慌。甚至有些沪上小布尔乔亚开始屯原研药，简直是滑稽。

需要否认的是，有些社交媒体的风气确实有点歪，不给大家摆事实讲道理，反而是 “国外吹，进口吹”，此次舆情，堪比当年从日本搬马桶盖回来的中国游客。

国产药真的就不行吗？

中国历史上第一次国产药和进口药之争，就是青霉素等抗生素的国产化

张为申是中国抗生素领域的专家，被誉为 “中国抗生素之父”。

张为申领导的研究团队深入开展有磁青霉素、土霉素的生物合成代谢研究，并相继进行土霉素、红霉素、链霉素的试制研究。他还领导抗菌素所积极开展新抗生素筛选研究，几年内就得到古曲霉素、万古霉素、灰黄霉素、巴龙霉素、卡那霉素、多粘菌素等产生菌，合成一些国外没有的新青霉素进行筛选。

从此，对中国人而言的脑膜炎、白喉、肺结核、伤寒等种种恶疾，不再是 “绝症”；对付肺炎、痢疾、淋病等难缠的疾病，也有了有效应对的药物。

中国人的平均寿命，从 1949 年的 35 岁迅速达到 1957 年的 57 岁，国民寿命提升了 22 岁，这堪称中国医药史上的伟大壮举之一。

大家也不必慌张，中国作为全球产业链门类最齐全，制造成本最低的国家，有什么东西是生产不出来的呢？

知乎用户 入关到火星 发表

拼多多大大方方买，拼好饭大大方方吃，拼好药大大方方用

知乎用户 小白马经略观​ 发表

主要是原研药的利润空间被压缩，受两个因素影响：一个是集采，另一个是 DRG/DIP 付费模式的推广，这两个因素背后则是【追求社会公平优先的原则】和【医保基金支出面临越来越大的压力】。

先从集采控费说起。

咱们国家的医保政策向来是从 “全民利益角度” 出发的，首先注重的是“追求社会公平优先”。

在这种背景下，纳入医保范围内的药品越多，社保基金的支出压力也越大。

除此之外，每年有 2000 余万人口步入老年阶段，与此相对应的，每年的出生人口不到 1000 万，医保能够从年轻人群体中筹集到的资金越来越少，【老龄化社会的医疗需求】同样加剧了医保基金的支出压力。

那么既要保障全民利益，又要缩减医保开支，医保层面上集采控费的意愿也就越大。原研药价格高昂，会被排除出集采名单，那么在推广使用上会备受打击。

这么做，实际上压缩了药企的利润空间。

日本就是一个先例。

日本比我们更早的进入老龄化社会，也走了 “控费降价” 的路线，整个 80 年代，医保名单中的药品价格平均下降了 47%。

但是随着政策的延续，老年人的医疗需求还在不断增长，日本的医药市场总体规模却在不升反降，在整个 90 年代经历了滑坡，一直到 2008 年医药市场规模才恢复到 1995 年的水平。

日本的药企数量也经历了大滑坡，从 80 年代的 1700 余家下滑到 2015 年的 305 家。

在 “老龄化时代” 能够存活下来的药企，全靠“药物出海”，原研药出海估计也是未来【国产原研药】的方向。

然后再讲医保支付方式改革，具体来讲就是 DRG/DIP 付费模式的推广，其目的是**【引导医院采取性价比最高的治疗方案】，同样有利于【全民利益】和【减少医保基金支出】。**

先简要介绍下 DRG 和 DIP 是什么付费模式。

1. DRG 是一种基于疾病诊断和治疗方式的病例组合分类方案。

它将住院患者根据疾病诊断、治疗方式、年龄、并发症等因素分组**，每组对应一个固定的支付标准。医保机构根据患者所属的 DRG 组别，向医院支付固定费用，而不是按实际发生的医疗项目费用结算。**

举个例子。

假设某位患者因 “急性阑尾炎” 住院并接受了“阑尾切除术”。在 DRG 付费模式下，医保机构会根据患者的诊断（急性阑尾炎）和治疗方式（手术）将其归入一个特定的 DRG 组，比如“阑尾切除术组”。这个组对应一个固定的支付标准，比如 5000 元。

医保机构根据该组的支付标准（5000 元）向医院支付费用。

如果医院的实际治疗成本低于 5000 元（比如只花了 4000 元），医院可以保留剩余的 1000 元作为结余。

如果实际成本高于 5000 元（比如花了 6000 元），医院需要自行承担超出的 1000 元。

为了控制成本，医院可能会选择更经济的治疗方案，比如在相同的药效下【使用价格较低的药品】，这对于 “昂贵的原研药” 来说是一个打击。

2. DIP 是一种基于大数据的病种分值付费方式。

它通过对历史病例数据的分析，将疾病诊断与治疗方式组合形成自然分组，并根据病种分值和点值进行支付。

同样举个例子。

假设某位患者因 “糖尿病” 住院并接受了“胰岛素治疗”。在 DIP 付费模式下，医保机构会根据患者的诊断（糖尿病）和治疗方式（胰岛素治疗）形成一个病种组合，比如“糖尿病 + 胰岛素治疗组”，并赋予该组合一定的分值，比如 100 分。

**医保机构根据区域医保基金预算和病种分值计算支付标准。**假设每分值为 50 元，那么医保机构将向医院支付 5000 元（100 分 × 50 元）。

在年终清算的时候，如果区域内所有医院的病种总分值超出预算，医保机构会按比例调整支付金额。

我觉得可以理解为在固定预算内的弹性调整，那么对于医院来说，就需要关注病种分值和区域预算进度，这样也会促使医院控制医疗成本。

同样，对于原研药来说，不是一个好消息。

在上述两个因素影响下，原研药从【商业角度】考虑，退出公立医院成为一种趋势。

进口原研药与国产仿制药的药效差异大吗？

为了确保仿制药与原研药在质量和疗效上的一致性，中国自 2016 年起推行了仿制药一致性评价政策。

通过一致性评价的仿制药需要在生物等效性（BE）试验中证明其与原研药在体内的吸收速度和程度无显著差异。

因此从逻辑上讲，通过一致性评价的仿制药，与进口原研药不应该在药效上有很大的差异。

至于实际案例当中的某些反馈，我作为非专业人士，就不太清楚了。

以上。

知乎用户 西部点子王 发表

说到原研药，第一反应就是西地那非。

我有个同学（不是我朋友系列，正儿八经）是西地那非的簇拥者，大概一个月要用一两次，也一直怂恿我们可以试一试，但是秉着是药三分毒，一直从来没尝试过，也不需要。

他说原研药和仿制药价格差了有两倍不止，辉瑞原研药一颗大概 70 80 元，仿制的 20 多 30 元，辉瑞原研吃了副作用只有鼻塞和脸红，仿制的除了上述外，还会头痛两天，需要大量喝水才会减缓。

医药专业的解读下，这种是不是原研药的临床验证多而仿制的验证少效果不稳定？

像工科行业，同样的零件加工，两个工序加工顺序内容完全一样，就仅仅是热处理的时间前者比后者多一点点，出来的产品就完全不同了。

知乎用户 Coracias Caudata​ 发表

至少能把 1270 亿的营销费用省下来了，大好事啊。

知乎用户 NIO 倒闭了嘛 发表

政策连起来看呗，国内医疗这下也跟欧美日看齐了，普通人小毛病就去社区医院和二甲医院，别去三甲医院人挤人了。

穷人就老老实实排队用 PDD 版的医疗资源，国家保证所有人都有基础的医疗，量大管饱。后面搞不好哪一天就实现了全民免费医疗了， 就跟现在社区里发套子一样，正常小孩子领了当水袋扔来扔去。

想医疗精细一点，体验好一点的，就自己想办法爆金币去私立医院吧，医保是不可能走医保的，纯自费。

估计后面利好保险公司卖医疗附加险和境外医疗旅游。

发展中国家的老百姓就别瞎几把想着自己方方面面能跟发达国家飙了，基建拉起来了教育医疗福利不可能对得齐的。真对得齐，白皮黑皮早就一个个划船过来打工拿身份了，日本人也不需要往巴西润了，直接往上海润算了。

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

前几波是说的药效不行，哪怕是同一公司同一品牌同一种药品，集采的就是不行。

这么操作得罪金主爸爸的金主爸爸了，现在开始精分。

为什么阳光玫瑰葡萄价格便宜了却变难吃了？

知乎用户 我是 V​​​ 发表

在过去很长一段时间，我们的医疗事业可谓是在畸形的环境中艰难成长。一方面是庞大的医疗需求，另一方面是薄弱的看病能力，这使得医疗行业的供需双方有着不可调和的矛盾。

第一个矛盾是价格矛盾。

众所周知药品和芯片行业一样，是属于研发成本很高，制造成本较低的行业，这就使得芯片产品和药品产品的定价难度很大。如果定价太低，那便不利于行业后续的研发，如果定价太高，则又影响到民生问题。

尤其是医药产品，对于普罗大众来说算是必需品，如果说芯片产品还可以选择用低级别的替代品，那么药品对于人们来说则完全没有选择的余地。

针对这方面，我们的医疗体系也算是做了比较大的努力，将众多药品纳入了集采范围，从而降低了相关药品的售价。

但此举也引发了第二个矛盾，即疗效矛盾。

虽然在保护期后制药公司便不再拥有相关药品的专利，其他厂商便可以参与生产，但实际上即便是知道了配方，也很难完全进行复刻。因为各个厂商的生产设备，技术熟练度，回测数据都是不同的，研发公司即便没有产权保护，它们在设备、技术和生产的成熟度上依旧有很大的优势，因此生产的药品自然也就更有疗效。

像去年比较火的阿奇霉素，进口的就是本土生产的疗效要好。本土生产的虽然也不是没用，但效果肉眼可见与进口的有差距。

这就使得医疗事业的民生作用大打折扣。进口药不愿意进入集采范围，因而无法大量出现在市场上，而国产替代品虽然便宜，但疗效却有折扣。

这一点相当致命，我们的集采事业本就是为了民生而牺牲医疗行业利润的工程，医疗行业因为集采陷入了漫长的低谷期，如果民生作用被削弱，那可真所谓是搬起石头砸自己的脚，费力不讨好。

由此就要谈到我国的医疗事业的第三个矛盾，即利润和研发之间的矛盾。

在过去很长一段时间，许多制药公司实际上更像是一家消费品公司，它们依靠销售某款旗舰产品而获得利润和名气。典型的就有长春高新的生长激素，片仔癀的片仔癀，许多人买它们的产品并非出于医疗需求，而是用于送礼甚至是为了在二级市场上炒作。

像片仔癀在几年前甚至在一些地方的二级市场上炒到了上千元一颗，俨然有股茅台的劲头。这些药品在这样的环境下可以说早就失去了药品属性，反而更像是消费品。

从商业角度来说，这种模式的获利能力的确更好，它不需要长期投入高额的研发费用，只需要努力经营好自己的旗舰产品即可。并且由于药品属性并不是必需品，它们也不用被纳入集采范围，这对生产方来说是极具诱惑力的，有这样的便利，使得生产方更不愿意去大规模从事研发工作。

而这又造成了医疗行业的第四个矛盾，即国产替代难，进口退出公立医院成定局。

在没有海量研发的支持下，国内的医院要么只能使用进口药，要么就只能等产权保护期过了再使用自制药。

但在集采的约束下，进口药越来越没有进入我国公立医院的想法，以集采价格进入公立医院，进口药的确只能做赔本买卖；

而自制药的疗效又不能完全达到进口药的疗效，如果便宜的结果是牺牲疗效，这反而可能加剧医患之间的矛盾。

如果我们的医药公司长期无法提升自己的研发能力，那么这种矛盾还会放大，集采的民生作用也将被无限缩小，最终造成两头不买账的局面。

知乎用户 果蝇大酱 发表

我来对国际药企为什么退出中国市场做个补充。有人认为，集采不买原研药，药店可以卖啊，所以集采对普通人影响不大。

事实上，跨国药企的利润大头在处方药上。而处方药必须由执业医师或助理执业医师开具处方才能拿到。现在基本都是电子处方，医院药库里没有的药，大夫想开都开不出来。而集采把原研药完全放弃，医院不可能再大规模采购高价原研药，药企失去绝大多数利润，自然会选择退市。而药企退市后，这些公司的非处方原研药的采购成本就会大幅上涨，药店也不会有意愿采购非处方的原研药。

至于原研药和仿制药的区别。仿制药一致性评价主要评价生物等效性。一般只要生物等效性与原研药保持在 80%-120% 之间就算通过。虽然这个生物等效性实验是临床试验，但是样本量不大，一般不会超过 80 人；但是原研药要上市前经历的三期四期临床试验样本量基本都会上千，更不要说还有市场监测环节的大样本统计。几十个人的小样本临床试验，我觉得不能说服我相信它跟原研药的相似性足够高。

合成化合物只是制药的第一步，辅料、工艺都会成为影响药效的非常关键的因素。但是化药只公布结构式，仿制药也只能说和原研药用了同样的主药。但是原料药的处理加工工艺是一般不会公布的。制药工艺对成品药性质影响非常大。如果一种不耐酸的口服药需要在肠道崩解发挥作用，原研药可能用纳米包膜或者什么技术，以达到对药物释放的精准控制；但是仿制药厂只能根据自己的理解或者根据自己的能力去做缓释控制。我不认为一个药品研发能力远不如原研药厂的仿制药厂能在制药技术上追上原研药厂。这些技术跟新药研发一样是需要一直砸钱一直研究发展的，但是集采下的接近成本价的仿制药，我不认为还有足够的利润空间留给药企改善工艺。

我之前因为抑郁症去看过医生，刚开始大夫给我开的是进口的阿戈美拉汀片。我每晚一片，改善很明显。吃了一段时间，大夫给我换成仿制药了，能明显地感受到药效的差异。安眠药佐匹克隆我也吃过原研药和仿制药。原研药半片，入睡容易觉醒轻松；仿制药的药效就要差很多，不仅入睡没有原研药好，早上更是醒不来。仿制药和原研药他们的化学结构一定是一样的，但它们的药代动力学绝对有巨大差异，而这部分差异就是由制药工艺带来的。目前仿制药和原研药的工艺差异可能还不算大，但是低利润下的国产药企，不仅没有钱去搞新药研发，估计连工艺优化的钱都不充裕。仿制药和原研药的差异只能越来越大。

原研药贵，贵有贵的道理。我们医药行业有一句话，说要研发一种新药，得花十年时间，从十万种化合物里找一个，消耗十亿美元。药物研发本来就是高投入高收益，只有收益远大于十亿美元，才会有企业愿意花十亿美元在新药研发上。原研药贵不仅是因为它疗效好，更是因为它要分摊研发成本。药企只有赚了钱才能再去研发新药，攻克更多的疾病。

那种从化合物开始就是全新结构的药，我们叫一类新药。国内向来是几乎没有一类新药的。国内药企的研发能力最多只能是把人家搞出来的结构修修改改，整个二类新药。更多的就更是连修修改改的能力都没有，只能搞搞仿制药。现在集采再把利润空间一压缩，还搞个 P 的创新。

知乎用户 高岩 发表

以流感为例：

穷人：仿制药优于没有药。感康比多喝热水强。

普通人：高档仿制药优于低档原研药。国产奥司他韦优于康泰克。

中产以上：可以买速福达，成本自担，好的更快。

差异大，但是国产药能兜底。

知乎用户 悲伤的小番茄 发表

得了吧，骗骗小孩子得了，我这种常年住在医院旁边的，我会不知道你们的小九九？

说到底很多人有一种心理，我得了病，多花钱的一定是好的，同样一款药，25 的和 45 的，几乎所有人都会选择 45 的。所以，不要一天到晚说中药是安慰剂效应，你药品价格不也是安慰剂效应？治病先治心，安慰剂效应也是药效的一部分。

再说了，就现代医药工程，生产一盒药，成本才几毛钱，刨除掉研发成本，剩下的基本都是营销费用，怎么花的自己心里有数。

现在很多医院，刻意营销国产药不行，忽悠大家去买进口药，还故作规定，进口药普通医生开不得，得要级别高的医生才能开，开了还要去药店排队等药。一药难求的情况下，药贩子血赚，医阀血赚，医院还做了一个好人，一帮帮人跑腿的陪诊拿了一堆好处费，黄牛也捞了不少钱，成本全转移到病人头上。到时候，病人看不起病，从楼上一跃而下，其他人拿着馒头在病人的血上滚两圈，继续吃人血馒头。

知乎用户 逝影绝忧 发表

杀死老弱病残穷，甩掉社会责任的药效差距很大

知乎用户 陈一矛 发表

力度还是不够啊。

我们祖国医药博大精深，天人合一，阴阳五行，肾虚宫寒，巴拉巴拉………

仿制药也要退出公立医院。我们有自己的原研药 —- 中药。绝不能让境外势力的药污染我们的医疗行业。

什么验血、验尿、X 光、CT、核磁全部不用，各种麻醉手术一概放弃。

添置桌椅，请回老中医，银针伺候。病人来了，望闻问切，确定虚实寒热，辩证施治。需要手术者，针灸麻醉，喊疼的一定是心理因素，非针灸之过也。掺和西方技术的中成药也一律禁止，请回砂锅中草药。

为节约人力，提高效率，规定一个患者只能看一个医生，坚决杜绝交叉验证。绝非防止不同医生诊断同一病人，导致结果大相径庭。

毕竟我大中医博大精深、天人合一………

知乎用户 呜呼哀哉 发表

背后原因是日渐加长的人均期望寿命和 “99% 的人只能用到 50% 左右的医保资金缺口” 间的巨大 gap。

同时还是 EAST big 只花了 GDP 的 3.5% 给社会基本保障的结果——与之相对，OECD 国家普遍在 25% 上下，两个经济差不多的例子是土耳其和墨西哥，分别是 12% 和 7.5%——普通民众享受到的大概是发达国家的 1/10 占 GDP 的比例，换到绝对值上可以自己算。

这和原研药啥关系？上述问题如果看一个指标，就是人均医疗费用不足。 于是，要么花海量的钱去解决分子，一年大概要多花接近 10 万亿才能接近 benchmark。要么，只要开几个会，就能解决分母。你猜会选啥？

至于什么去上海调研。呵呵，北京朝阳医院不是也说了吗？用跑上海吗？1+6=7，在纸上就能算的，非要盖 7 座楼才能算出来？为啥舍近求远？因为要表演：我们很惊讶，我们很重视，我们要解决。

知乎用户 天天写作业 发表

为什么要买原研药？

有莲花清瘟就够了啊，一个药能搞定新冠、甲流，还有以后会出现的各种流，它都可以。

当然，它还可以解决人口老龄化的问题。

以「莲」代「原」，两难自解。

知乎用户 西陌 发表

他们自己用不用？还是只是你们不能用？

知乎用户 麦芽虫 发表

都在说什么集采是因为医保没钱了。不知道你们有没有穷过？穷的时候，是不敢乱花钱的，好钢必须用在刃上的道理，大部分人应该都懂。与其买一堆便宜的垃圾货，不如只买对的，精打细算，不花冤枉钱，这才是穷人一贯的做法吧？？？

一边说着没钱了，一边只买贱的，不管对错，结果一定是花了一大堆冤枉钱，反而做不成几件事，这么浅显的道理，难道这些人都不懂？？？我不信，不管你信不信，反正我不信。

所以，集采是因为医保没钱这种说法，肯定不对，那么，他们这么做，到底是为什么呢？？？？呵呵呵呵！！！！

知乎用户 岁寒时 发表

呀，好像放错图了，跑题了，等我回头改一下。

知乎用户 猫哥​ 发表

是的，就拿最近盛行的流感（甲流来说，常用药就是奥司他韦和**玛巴洛沙韦片，我去我们当地的三甲医院（国内排名 Top50）只能开到仿制药（集采的那种），反复跟医生确认原研药是没有的。**

再拿小孩患支原体肺炎后的首选药阿奇霉素来说，占了 93% 市场份额的辉瑞旗下的阿奇霉素几乎买不到，因为它没被选进集采名单里。

比如治疗乙肝的 GSK 公司的 “拉米夫定”；比如默沙东生产的抗过敏药物 “地氯雷他定 “，这些进口药都在默默退出公立医院。

一般情况下，原研药需要经过成千上万种化合物的层层筛选，以及严格的临床试验以评估其安全性或者确定一个安全剂量范围，确认有效性和控制副作用。

而原研药的专利保护期一般是 20 年，过了这个期限就可以被仿制生产。而且，仿制药也有可能会发现原研药的不足，从而进行改良。

但这件事不同网友的意见还是不一样的，便宜的仿制药确实减轻了荷包负担，但疗效却成了新的隐忧。有人感叹：“3 块钱买 100 片，效果也打了对折。”

这背后的原因是多样的，复杂的。

2018 年 “我不是药神 “爆火，中国开始推行大规模药品集采，核心思路就是以量换价，用全国所有公立医院的药品销量换取药企的药品降价，以减轻患者药费负担。

这当然是个好的想法，产生的后果就是今天我们要讨论的，进口药退出，国产药上来。

在药品集采的竞价环节，原研药面临着巨大挑战，从医保角度来说，咱们国家的医保基金是 “广覆盖、保基本”，要照顾到十几亿参保人，得把每一分钱都花在刀刃上。进口原研药研发成本高、价格贵，要是大量采购，医保资金压力山大，所以在集采中更倾向选择性价比高的仿制药，用有限的资金保障更多人的用药需求。

如果退出了公立医院，那么，有没有可能，即将也退出药店，甚至一个国家都没法买到，或者只有外资医院才可能买到，但是，普通人是没办法接触这种医院的。

或许，推广我们的传统医学，中医…… 才是唯一破局之路。

知乎用户 Longtimenosee 发表

原研药退出。。。这个题目是错误的。

退出的是 “专利过期药”，因为价格没有竞争力，又有仿制药替代。只能退守药店或民营机构，靠某些大夫带货了。

真正的 “原研药” 受专利保护无法替代，有些是允许进入医保的。

知乎用户 sunside 发表

网上常见的一句话叫 “內债不是债”，放在这也适用，国内一众药企以国企为主，这集采费用怎么付、付什么、付不付都是好操作的，这也让人联想到九十年代国企改革的一个重要因素 “三角债”。

外资药企就不一样了，这钱必须得给，而且得能换汇到人家母公司吧，不然影响不好。

压低集采价格，一方面是降本了，另一方面在结算上可操作空间有了，至于为什么大家自己想吧，有些事就是擦屁股，不得已而为之吧，还有什么更好的办法呢？

知乎用户 知乎用户 L k 发表

都知道进口药好 所以你们就不要想了

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

很多人不理解为什么原研药自费也不行……… 其实这个换位思考就很好理解了，因为会呈现一种 Bug 式对比。

我们现在来看一个场景，某职工张三首次在体检中发现右上肺有个 9MM 混合磨玻璃结节，这时候张三急匆匆的赶往三甲医院呼吸内科就诊。

假如原研药没有退出还能自费在医院购买，那么呼吸内科临床医生很有可能会给张三进行如下医嘱：

考虑到首次发现混合型磨玻璃肺结节，建议消炎后 2-3 个月随访复查。

那么问题就来了，消炎怎么开药呢？

现在临床医生摆在张三面前有两种方案让张三自己选：

1. 纯自费购买拜复乐 9 天量，大概 220 元人民币。

2. 医保报销购买国产仿制药莫西沙星 9 天量 40 元，外加 250 元清肺中成药。

张三可能会选择 2，因为方案 2 不怎么自费花钱，但是一旦真的有这种选择的机会，选择 1 的人会相当多，因为你不可能让每个人的认知水平都……..

如果你在好大夫、丁香医生等平台上咨询毫无医药利益关系的医师，几乎不可能有相隔百千里之外的胸外科、呼吸内科医师在你肺部消炎用药建议的时候，让你用仿制药或者中成药，几乎都会推荐你买拜复乐，拜复乐你购买也不会从这群网络医生的手里购买，你在你本地购买了拜复乐厂家也不会给千里之外的医生 “打钱”。

利益关联越小的时候，开的药或者放在任何行业领域的解决方案，通常更加纯粹、准确。

前几年知乎还有人很 “可爱” 的批评我是不是考公考编辅导班的利益者 (那时候我真心劝应届生积极进体制内、烟草、电网……. 至今不变)，我当时就觉得这个群体真的很可笑，你考上编我替你高兴，你报不报班与我何干，你报了班难不成千里之外还有人、机构给我提成不成？我只是出于我自己的认知希望迷茫的人过的好一点。

那么问题就来了，如果张三面对两个方案，坚持自费购买拜复乐，医生露出积极的笑容时，你猜谁会不高兴？

所幸，原研药自费也是能买得到的就是曲折了一些~

知乎用户 比蒙巨兽无坚不摧 发表

与此同时，享受免费医疗特权的高级干部群体，不会担心拿不到最好的进口药，而且他们每年占用医保资金的的比例是相当大一部分。

想想看能在 ICU 病房连住几年是啥概念。

知乎用户 大聪明佩德罗 发表

的氟米龙滴眼液，以前在京东自营买 20 块一瓶，现在京东自营下架了，第三方，以及其他平台 40 一瓶，翻了一倍。

知乎用户 一叶知秋 发表

如果没有中药，我相信仿制药的效果会逐渐提上来，因为疑难重症患者其实都有互助群的，啥药疗效咋样病友们一交流很快就能传播，而且不是每个官员和富翁都有特效药和特护病房，药企就算为了赚钱和保命也得不断提高药效，但目前中药成了一个有效屏障，它让普通有了安慰剂，把治不好归因于自己，毕竟老祖宗吃了几百年能传到现在，总不会是玄学吧？它让药企有了足以不思进取的兜底机制，更别说贡献的财政收入了，它像一个隐形天花板一样，遮蔽了中国生物制药向上成长的空间，如果要废掉原研药，请把中医也一并带走

知乎用户 普通用户 发表

原研药价格高，但是医保的作用不就是帮助公民降低医疗费用吗？？？医保补贴原研药不行？

知乎用户 沈陶亮 发表

原因有 3 点：

1、半数甚至更多的集采药的药效相比于原研药差距不是特别大，形形色色的各类副作用的占比也不是特别的高；

2、虽然普通老百姓要使用集采药，但是领导干部、艺人明星、公知学者和企业家们依然可以选择私立医院、公立医院特殊病房或者自行采购，对我国统治阶级的医疗健康几无影响；

3、医保支付了口罩三年的各种检测费用、疫苗费用、卫生安全管理费用等，余额不足了。

知乎用户 爱读书的熊猫 发表

首先反对这种观点：

第一 把原研药偷换成 国外的药。举个反例，印度是仿制药大国，印度制造的药那也是国外药，价格很便宜的

第二 不要把国外药企的原研药在中国卖的贵，简单归结为专利不在国内

你可以简单看看很多新闻都有报道，揭露

最终患者缴纳的药费，包括了医药代表的提成，以及给与医院采购和科室主任的回扣，别说你不知道

我在之前的回答中，解释过 原研药和仿制药的区别

对于小分子药物，只要有分子式，只要原材料过关，工艺过关，加上严格的质量控制，不可能存在疗效差异，如果有，那也是心理性的。

我在另一篇回答中也指出过，药物的成本刨除专利费和前期研发费用

主要包括

原材料费用

生产费用，为简单起见 4，把销售和运输成本放在这里不再另外单独区分

所以仿制药厂家只要在以下三方面做到位：

原材料过关

工艺过关

加上严格的质量控制

不会存在疗效差距

这是客观规律决定的

知乎用户 DT 饼 发表

钱不够了所以用集采代替原研节省开支卸下包袱，为什么不留一点渠道给大家可以自由选择的空间？不一定是最便宜的仿制药，国内也有仿制药做得很好价格稍贵一点点的厂家，为啥不留下他们那？想甩掉的包袱是谁？是拿着养老金还要大量花医保钱的高龄人群把。

知乎用户 柚子园小兔西 发表

在这里不生孩子应该是你最大的福报了。

知乎用户 湖海散人​ 发表

看得出来，药企真的花了很多钱在做舆论动员。

我对这里面的弯弯绕略有了解。算半个行内人士。

我也不想说太多。

其实现在的主要问题就是集采以后没有药厂愿意花钱去搞定医生这个阶层了。医生的发声能量是很大的很大的

药效好不好的问题本质上就是看你要不要看个例。原研的麻醉药就没有不睡的？

原研的降压药就全部都起作用？

不可能的，都有。数量都不少。

过去不睡就不睡呗，原研药厂塞点钱给医生，医生忽悠一下病人。你体质的问题，个例，没办法，换个药吧。，这事就过去了。

现在你睡不睡管我药厂屁事，我都是集采供货，医生没好处，自然要甩锅给药。

病人那里自然就怨气冲天。药厂你们坏心肝啊。

这种舆论氛围一旦形成，就是社会冲击。

无非就是药企和医生要裹挟民意。要多挣点钱。

恢复过去药企和医生利益共同体的局面。

知乎其他的分析都是纯扯淡。根本不用看。

知乎用户 没有理想的人 发表

废物，直接说不就得了，要么不切，要么一刀切！官老爷的命是命草民的命就不是命了？不要给那些偷鸡摸狗的人操作空间！大家都吃社保药不就完事儿了，官老爷吃出问题来了比你们这些屁民有用多了，我不是医药这个领域的，都是我知道人性！人性就是有操作空间那好东西一定是没有的，因为人为稀缺！老干部躺病床上只能用集采药，你看看他们的后辈会不会推动集采仿制药的标准化，所以留后门是为哪些人准备的呢？不要低估人性！直接一刀切！不要人偷鸡摸狗的人有操作空间！只有老干部也只能吃集采药，什么谣言都不攻自破！

知乎用户 孤独的夜行者 发表

只关心价格，不关心质量，更不关心药效。

在一个非市场化竞争的市场，今天以价格把进口推出市场，你们觉得合理。

明天以价格把国产原研药推出市场，你们也觉得合理。

后天以质量差把中小药企推出市场，你们也觉得合理。

然后，你就吃上了价格高，质量差的药品了，还只能从那几个巨头那里买。

市场经济的商品是丰富多样的。

只有计划经济下，你才没有选择，只能选择低质和贫穷。

知乎用户 稳健型格林达姆​ 发表

巧得很，我长期持仓的创新药标的百济神州，今天发公告说预计 2025 年要实现盈利了。

百济神州做的是用于治疗癌症的创新型分子靶向及肿瘤免疫治疗药物，是创新药，自然是原研的。

而根据国家医保目录，百济神州自主研发的百泽安、百悦泽分别新增三项适应症和一项适应症被纳入国家医保目录；绿叶制药合作引进产品百拓维新增一项适应症被纳入国家医保目录；安进公司授权引进产品凯洛斯成功续约。

对于上述情况，根据百济神州的公告，该公司认为，这体现了国家医疗保障局对临床价值高、价格合理的创新药品的支持和认可。

所以，你是信小编，还是信药企？

《三联生活周刊》，二十年前我高中时还挺爱看的，能积累议论文素材。现在不用写作文了，就投资而言，我觉得不如看《半月谈》。

知乎用户 酒馆喝茶 发表

中成药的份额省出来还用医保这么压价？

到底谁在推中成药啊

知乎用户 二民​ 发表

医保保障的是大多数人的利益，有相当多的人吃不起贵药。

原研药可以退出中国市场，只要有人想要买自然有途径能买到。

你的命是命，广大老百姓的命也是命，穷人有的是。

知乎用户 一个中年农民 发表

不相信。医院一定会为领导提供原研药的。

知乎用户 咪咕米妮妮 发表

医保缴费基数年年提高，真到需要用药时，药品集采一次质量下降一层，把交医保的人全当傻子整！尤其是交职工医保的人群被坑得最惨！缴费的价格应该跟缴费质量对等吧？！

农村现在一部分觉得贵的索性断交了！农村现在有病早死早超生！

但，一堆垃圾中药在医保里活的滋润！

这就是医保许给大家光明的未来！

知乎用户 lapessimist 发表

器械问题更大。光，美容线差距就很大。

知乎用户 威廉咩羊​​​ 发表

因为很多欧美 “原研药” 的研发成本不可审计。不可审计则不可采购。

你不知道某些美国药企的 “研发费用” 到底是用来干嘛的。是拿非洲儿童当马路大做反人道人体实验？还是用来给 US FDA 官员疏通关系？是把一些不可告人的研发开支比如人工培育新冠新变种费用算进疫苗研发成本？还是用来雇佣连信度效度都不知道的网络水军撞门？还是压根就只是避税手段？

连 F35 和朱姆沃尔特的研发经费管理都能搞成那样，原研药的研发经费水分只会更 " 百万美金山羊 “。

**贼喊捉定理：网络水军污蔑你什么，他们的主子就一定有什么问题。**他们污蔑你强迫劳动采棉花，那他们一定有用黑奴采棉花。同理，他们污蔑你科研研发不够，那他们的研发账本一定不干净。

你愿意用你的钱给这帮 XX 转移支付不？反正 Party 不愿意当这个冤大头。

另外，国际公约包括知识产权公约是双向约束的。

如果美国故意掠夺别国的知识产权和虚拟资产，那么美国注册的知识产权自动不再受到公约保护。

如果以色列或日本主动攻击其他国家平民，那么所有以色列和日本的平民自动成为合法攻击目标。

很简单的道理。

知乎用户 急诊狼人​​ 发表

原研药？

别说原研药，仿制药保证量就不错了，自行车都骑不了了，还要小汽车。

有钱人自费，原研药都能买到，买就可以了。

千万别遇到，我没钱，但我要原研药，我还要报销。遇到这种，医院处理意见是当班医生把钱付了。

现在上个班，大多数时间都在吵吵报销的事，干活是真难啊！

知乎用户 韩玄殇​ 发表

笑嘻了，看到同行们这种评估都敢做，我忽然觉得我在的伦理审查批件里胡说八道都显得过于认真了，起码我我是真的信我做的东西我自己敢给自己来一针。

知乎用户 取名麻烦 发表

只需要公职人员强制用国产仿制药，并标注生产工厂生产车间序列号，保证没有特供。

用国产药就没问题。

否则，努力搞钱自费买原研药进口药吧。

反正我不信他们。

(为了避免不必要的争议，补一句吧。我写公职人员，并非我对做题家底层的公职人员有成见，而是针对公职人员这个整体，我们的特色，公职人员，整体享受到的社会福利和稳定性，是高于非公职人员的。而我们国家很多改革，推不动，改不了，无非是双轨制，特供这些东西，只有并轨，大家用的东西一样，才能保证质量。如果机关食堂，和普通饭店，供货单位，批次一样，食品安全问题就不会那么尖锐。而现实怎样，大家都有数。所以，如果药物上，不并轨，有特供，那么最后吃亏的一定是非公职的底层，中层。)

知乎用户 Jhon Smith 发表

什么时候流感肆虐的时候，有关单位推的不是莲花清瘟而是奥司他韦的仿制药，中国的医疗环境才能迎来曙光。

知乎用户 欧阳德化 发表

目测又要有一群不自信的，甚至是的要反对，医药这块大肥田，必须由我们占领

知乎用户 大河是个大聪明 发表

上面做事情，总是考虑这，考虑那，既要又要，把中药从社保里面划拉出去一半，啥问题都解决了。天龙人医保看病买到的药也不一样，报销比例也不一样，反正好的先供自己，其他人就去嚼草药

知乎用户 爱吃面条 发表

由一位影评人引发的思考：3 号厅检票员工从《药神》追捧者到医疗政策旁观者的态度之变

近期，我留意到 3 号厅检票员工转发的博文，其含糊不清的站台方式，引发了我深入探究的兴趣。我并非医疗政策领域专家，在此仅依据网上能查阅到的媒体资料，对网友热议的相关事件进行梳理。

在探讨 3 号厅转发的 “进口药退出公立市场” 博文前，清晰区分原研药与进口药的概念十分必要。

一、原研药与进口药的概念辨析

原研药是经过大量研发工作，历经从基础研究到临床试验等一系列复杂过程后诞生的原创性药物。其研发过程漫长且成本高昂，需要投入巨额资金用于探索新的药物靶点、开展临床试验以验证安全性和有效性等。以抗癌药物领域为例，许多原研药的研发周期长达十几年甚至更久，投入资金可达数亿美元。

进口药则是在国外生产后输入国内销售的药品，其范畴更广，既包含原研药，也有仿制药。仿制药是在原研药专利到期后，其他药企按照与原研药质量和疗效一致的标准进行生产的药品。像印度等国家的仿制药产业较为发达，因其大量生产价格亲民的仿制药而在全球药品市场具有一定影响力。

在现实医疗场景中，原研药和进口药在价格、医保政策以及市场供应等方面存在差异，这些差异影响着患者的用药选择和医疗保障体系的运行。

二、3 号厅检票员工的微妙立场之举

近期在网上浏览时，我发现 3 号厅检票员转发了一条 “进口药退出公立市场” 的微博。经查阅出处，这一消息来源于《三联生活周刊》的相关报道（具体可查阅《三联生活周刊》在 2024 年 12 月 30 日之后发布的有关第十批国家药品集中采购的内容 ）。其原文指出是本轮原研药没有进入公立医院，由此可见，原博主很可能混淆了概念，大众实际更为关注的是部分原研药在公立医院的使用变化情况。要知道，原研药是经过大量研发工作诞生的原创性药物，进口药既包含原研药，也有仿制药，二者不可混为一谈。

3 号厅检票员工却不加以甄别就转发这条内容，从信息传播角度来讲，这一行为极不严谨。在原研药退出公立医院这一争议不断、观点林立的话题环境下，他仅仅转发却不发表任何看法。这种沉默的举动，实则在无声地支持着某种立场。这瞬间让我想起他曾经对电影《我不是药神》推崇备至的样子。电影里，药价问题引发广泛关注，可如今面对现实中类似的医药话题，他却以如此模糊的态度应对，实在令人费解。

三、《药神》“格列宁”：揭开原研药神秘面纱与现实困境

《我不是药神》里，患者急需的 “格列宁” 是瑞士公司生产的原研药。药企对其拥有长达 20 年的专利保护期。为收回高昂研发成本及盈利，专利期内药价居高不下。研发新药耗时数年甚至数十年，投入高达数亿美元，成本巨大，所以药企依靠独家生产销售获取回报，维持运营与后续研发。这导致原研药 “格列宁” 在国内价格让患者难以承受。患者无奈选择价格低廉、疗效相近的印度仿制药，影片借此深刻揭示药价过高给患者带来的沉重负担。程勇卖药让患者能以可承受价格用药续命，因而被患者称为“药神”。3 号厅检票员当初对这部电影喜爱至极，还借仿制药与原研药价格差异等情节，影射国内相关方面。

四、原研药退出背后的政策推力

医保体系对原研药的限制

医保资金来源于广大民众的缴费，每一分钱都凝聚着民众的贡献，其目的是为民众提供广泛、公平且可持续的医疗保障。原研药厂基于研发成本、品牌价值等因素，通常会对药品报出高价。然而，医保部门需要综合考虑药品的临床价值、成本效益等多方面因素。医保资金有限，若轻易接受原研药厂的高报价，就意味着医保基金要支付更多费用。这不仅会使医保基金快速消耗，还会影响医保资金的可持续性，导致其他必要医疗服务和药品的保障受到影响。

此外，医保旨在为全体参保民众提供公平的医疗保障。若医保为高价原研药买单，可能会使部分患者过度依赖高价药，而大量普通患者因医保资源被占用，无法获得充分的基本医疗保障，破坏公平性。

从医学角度，许多仿制药在质量和疗效上与原研药相当，但价格更低。医保体系若能以较低价格采购到疗效相近的仿制药，就能在有限资金下，为更多患者提供医疗服务，提升整体医疗保障效能。

更令人不满的是，即便原研药过了专利保护期，不少原研厂商依然维持高价。从成本角度分析，随着专利期结束，研发成本早已收回，原材料和生产成本并未出现大幅波动，但药企依然凭借品牌惯性和市场垄断残留，继续从患者身上获取高额利润。这种行为无疑加重了患者的经济负担，医保体系自然更有理由拒绝为这类不合理高价的原研药买单，从而限制其在公立医院的广泛使用。

所以，医保体系拒绝原研药厂高报价，能促使药企重新评估定价策略。药企为进入医保目录，获得更大市场份额，可能会降低价格。从合理使用医保资金、保障民众整体医疗权益的角度出发，这进一步限制了原研药在公立医院的广泛使用。

集采政策的导向作用

从国家药品集中带量采购政策来看，这一政策旨在通过 “以量换价” 的方式，降低药价，减轻患者和医保负担。在 2024 年第十批国家药品集中采购中，原研药整体表现不佳，所有原研药都未能中标。这一结果并非因为政策禁止原研药进入，而是原研药企自身的选择导致。众多原研药企或是主动放弃竞标，或是仅给出象征性报价。

原研药研发过程漫长且成本极其高昂，药企往往期望通过产品上市后的销售获取高额利润，以此来弥补研发投入并实现盈利，所以他们对药品价格有着较高的心理预期。部分原研药企将产品定位在高端市场，追求高利润空间，认为集采所要求的价格会大幅压缩其利润，不符合他们的商业利益诉求，故而不愿接受。还有一些原研药企担心接受集采低价会影响其品牌形象，或者打乱其全球市场的价格体系，进而影响在其他市场的销售和利润，所以选择不参与或消极参与集采竞标。

在集采 “拼价格” 的竞标规则下，原研药高价劣势明显，难以与价格亲民的仿制药竞争。仿制药凭借成本优势，更易进入公立医院采购目录。不过这只是 2024 年第十批国家药品集中采购的情况，并不意味着原研药以后就完全不能进入中国市场，只是在目前的集采政策环境下，其进入公立医院市场面临较大阻碍。

医保支付改革的影响

医保支付方式的改革，如按病组（DRG）和按病种（DIP）付费模式的推广，给医院带来了严格的成本控制压力。医保规定医院必须用够一定比例的集采药品，否则可能影响下一年的医保基金拨付。而且医保支付有相应定额，若使用原研药治疗，费用可能超出医保支付定额，这部分超出费用需由医院承担。因此，医院为控制成本，更倾向于使用价格合理的仿制药，以确保医保资金的合理使用，避免因高价原研药导致医保支付结算问题。

药品生产和流通因素

全球通货膨胀和原材料价格上涨，使得不少原研药生产商出于成本考虑放弃了部分市场。一些国外药企因为中国市场的价格压缩，不再积极投标或直接撤回在中国的部分药品。

五、原研药的市场现状补充

虽然原研药在公立医院的使用因上述多种因素受到限制，且大多不在医保体系报销范围内，但患者仍可在私立医院购买到原研药。私立医院在药品采购上自主性较强，能满足部分对原研药有需求的患者群体。不过，在私立医院购买原研药意味着患者需要自行承担全部药费，经济压力相对较大。这也进一步凸显了当前医疗药品市场中，不同就医渠道和药品类型在费用负担上的差异，以及这种差异对患者选择的影响。

六、原研药退出对民众的利好

降低用药成本负担

原研药退出公立医院市场，为仿制药的广泛使用腾出了空间。仿制药在质量和疗效上通过一致性评价后，与原研药相当，但其价格却相对低廉很多。这使得患者，尤其是那些长期依赖药物治疗的慢性病患者和经济条件较差的患者，能够以更低的费用获得所需药品，大大减轻了家庭的经济负担。

优化医保资源配置

医保资金是有限的公共资源，原研药的高价会大量消耗医保基金。原研药退出公立医院，医保资金得以从高价原研药的支付中解放出来，能够投入到更多其他医疗服务和药品保障中。一方面，医保可以扩大保障范围，将更多的罕见病药物、特殊治疗手段纳入医保报销目录；另一方面，也有助于提高医保报销比例，让患者在就医过程中自付费用进一步降低，提升整体医疗保障水平。

推动国内医药产业发展

原研药退出公立医院市场，促使国内药企更加注重仿制药的研发和生产。这不仅有助于提升国内仿制药的质量和技术水平，还能带动相关产业链的发展，如原料药生产、药品包装等行业。随着国内仿制药产业的壮大，还可以创造更多的就业机会，培养专业的医药人才，增强我国在全球医药市场的竞争力，为未来我国医药产业向创新药领域迈进奠定坚实基础。

七、仿制药推广与专利保护的平衡

专利保护对于原研药药企至关重要，它赋予了药企在一定时期内对药品的独家生产和销售权利，激励药企投入大量资源进行新药研发。在专利保护期内，原研药受到严格的法律保护，未经授权的仿制行为属于侵权。

然而，专利保护并非绝对的。在一些特殊情形下，如国家处于紧急状态、公共健康面临重大威胁等，为了保障公众的基本医疗权益，依据相关法律规定可以实施强制许可制度。这一制度允许其他药企在特定条件下生产仿制药，以满足公共健康需求。这是在专利保护与公众用药可及性之间寻求的一种平衡。

推广仿制药是在遵循专利保护框架的前提下，提升国内仿制药质量和产量的重要举措。通过一致性评价的仿制药，在质量和疗效上与原研药相当，同时价格更为亲民。这不仅为患者提供了更具性价比的治疗选择，有效减轻了患者的经济负担，也在一定程度上缓解了医保基金的支付压力，提升了医疗保障的整体水平。

八、态度反差令人费解

然而，当电影中类似情节在现实以积极且具建设性的方式呈现时，3 号厅检票员却未展现出对电影情节那般的热情与积极。电影里，他为药价高昂挣扎的患者揪心，对降低患者用药成本的仿制药推崇有加。可现实中，国家大力推动仿制药普及，切实减轻患者负担，这本该是他期望看到的，他却无视这些努力和改变，未给予客观分析与正面评价，这种巨大的态度反差实在难以理解。

九、反差背后的深层剖析

不难看出，3 号厅检票员工在对待电影《我不是药神》和现实医疗政策相关问题上，态度反差巨大。电影讨论中，他对患者因高昂药价的困境高度关注，看似心系民众用药难题。但现实中，为解决这些问题推行积极政策，如推动仿制药普及、促使原研药调整市场布局时，他仅简单转发相关内容，以隐晦方式站台，无视政策背后改善民生的努力。

十、对公众舆论的反思

我们必须深刻反思这种现象。医疗政策变革关乎每个人切身利益，公众人物或自媒体博主表达观点时，应秉持客观、理性态度，全面了解事件背后政策逻辑和积极意义。

十一、呼吁理性与责任

希望对 3 号厅检票员工态度反差的探讨，能引发更多人对医疗政策、民生保障等问题的关注与思考。同时提醒广大自媒体从业者，传递信息和观点时要专业负责，避免片面或情绪化表达误导公众，共同构建理性、健康的舆论环境和社会生态。

十二、跨界发言需谨慎

值得一提的是，3 号厅检票员工本质只是一位九流电影影评人。医疗政策领域专业性强、涉及面广，远超电影评论范畴。面对如此专业且关乎民生的议题，他既未深入研究，也不具备提出有价值见解的能力，仅靠模糊立场表态发声。但凡受过良好教育、有基本素养的人都明白，对不了解的领域应保持谦逊谨慎，切勿随意发表不负责任的言论。在信息传播迅速的时代，更要对自己言行负责，以免误导公众、扰乱舆论秩序。

十三、参考文献

[1]《三联生活周刊》相关报道

[2] 相关政策文件及行业研究资料 （在阐述医保政策、集采政策等内容时引用，因未明确具体引用内容，暂作宽泛标注 ）

知乎用户 沐青洲​ 发表

有没有可能是因为无法压价导致的。

国产你可以压价，但是为什么能价格打下来呢？

你可以问一下医院的医生，的药和药店买的药药效一不一样。

知乎用户 Rookie 发表

往好处想，继续压价仿制药也会逐步退出的。

药企又不傻，中成药能高价集采，别人为什么不掺点中药成分当中成药卖。

知乎用户 jinchen 发表

张老师又加分了，明明是部分高价药品退出公立医院，到它们嘴里就变成原研药退出公立医院。

1、我们村比三哥村重视知识产权，能仿制必然是因为时间到了。

那些坚持高价的原研药必然会退出。

2、一个如此规模的招投标出现问题是肯定的，没有问题才见了鬼了。

3、有问题解决掉，完善集采的规则，让集采制度越来越好。

知乎用户 谁主沉浮​ 发表

医生给我说很大，然而我按医生说的花高价买了进口药（至少三种），疗效感觉差别不大。

背后原因不清楚，但我在网上看到这个。

博主的爸爸分别得了、。做了心脏支架，工地意外去世。因为吃了进口原研药，1951 年出生的人今年都活到 86 了。

所以我想：进口原研药一定能让人活一年顶一年半。

知乎用户 RealLight 发表

某些研制简单的药，国产仿制和进口药确实在效果上已经差不多，但更多的药，在药效上是远远不及，就说最近的甲流流感，现在医院不给开进口的奥司他韦，只能开十几块的国产药，吃了 5 天还是发烧，然后饿了么上买了进口药，200 多那个，一颗下去下午就好了。

上面是我自己经历的，还有一些事道听的，就是现在国产麻醉药效果不太行，手术慢点就会在中途有感觉….. 这听起来就很吓人了。

此外，我本人对国产药的安全问题也是持有一点点疑虑的，之前新冠疫苗的问题、还有各种食品安全问题，你咋就感觉国产药全部都是合规的。当然，进口药也有有问题的，比如美国那个《成瘾剂量》，但总体上进口药无论是在药效还是安全上更让人值得信赖（中国进口海关也是严查）。

现在主要矛盾就是进口药的高昂价格和医保入不敷出的矛盾，其实我觉得允许患者自费选择进口药，不走医保，而不是 “一刀切”，才是更合理的解决方案。

知乎用户 简思青 发表

有答案说是有采购进口药的，只是一般开不出来，那谁能开得出来？又是给谁准备的呢？既然是为医保省钱，高价没用的中成药医保里为什么一堆？还有中药注射液，县里医院还在给小孩输炎琥宁，简直是谋采害命。

知乎用户 budongdashi​ 发表

现在的情况不是简单退出公立医院，而是退出市场，我这么和你说吧，老妈吃的精二类药物，医院已经极少见到原研药，你要去药店配，精二是买不到的，这就是麻烦的地方。

其实医院应该可以有更多渠道给患者选择，我医院有原研药，不进医保目录，价格 0 差价，你可以用个人账号的钱，但是不统筹，但是也有进医保目录的仿制药，给你自己选择，这样老患者自己权衡。

就行前排有人说阿奇霉素，很简单，就是应该原研也有，仿制药也有，给你选择。这样家长也不会因为要买原研药还要去药店买。

现在的仿制药，按照我说法，只能算及格，你要说没效果，有点，但是效果差是公认的。

至于说中药也不是全部否定，但是目前中药的价格啧啧啧，不能评价。

总之 医改我认为是越改越走下坡路了。

知乎用户 银翼飞狼 发表

医保系统作为全民保障的一部分, 是必须要保证性价比的. 是为了广大老百姓服务, 而不是为了少数人.

仿制药是要通过一致性评价的, 药效起码要达到原研药的 80% 以上, 欧美生产的药中原研药占比也只有 10% 左右. 100 块钱能治好的病, 没有必要花 1000 块.

知乎用户 向阳 发表

价格，国产外产的都不谈，光是相信国内的自监自产的药品本身这件事就很难，要知道食品安全这个大家刻意避而不谈的东西就很让人不放心，现在又来了个药品安全… 说实话我自己就是学的药学，中成药是什么个情况我相信很多人都很清楚了，在这种生存基础的条件上有些人还跟个哈吧 一样谈什么国啊国啊，我真想一馒头砸他脸上。

对于平民而言，这件事无可争议的就是弊大于利，为什么有些人就是不懂呢！

知乎用户 静为躁君​ 发表

不赞同【逐渐退出公立医院已成定局】的说法，

因为我们还有中成药，谁说中成药不是原研药，效果咱先不说，价格可不比进口原研药低。

效果不好？那不是废话么，效果好不是白改了，都给你们吃到 90 岁，医保能扛得住？领导们不是说了嘛，群众，一定要讲大局。

知乎用户 老铁板 发表

医药行业是为数不多国外厂家还有竞争优势的行业，可见的时间内也要和其它行业一样被国产打趴，不然也不至于最近小红书抖音知乎各个地方这么多跳脚的。我在行业内，就不给国产说话，以免被喷成粉红，自诩理性的各位记住几个事就行：

1、原研药不等于进口药，进口药不等于原研药，国内原研的药品很多，而且是过了双盲的化学药；别被几个媒体水军洗脑以为原研就是国外的进口了。

2、退出集采是利益问题，不是政治问题，也不是技术问题。国产厂家也有非常多退出本轮集采。这里涉及到医药行业一个市场常识：药品市场分院内市场和院外市场，简单点说就是医院内开药买药和去药店买药，因为医院有临床权，大多数药店主力渠道都是医院，但进集采的这批药品很多都是市场认可多年的产品，医院市场和药店市场都很完善，如果进了集采，等于放弃了自己的药店市场，对于很多厂家是不划算的。我院内市场 2 个亿，药店零售 4 个亿，进集采后价格降了，药店零售市场就死光光，院内市场就算能涨到 6 个亿但是利润不如以前，那我干嘛要进集采。

3、中成药进集采是第一轮，行业内目前诟病的问题在于，中成药很多是独家批文，相当于是化学药中专利保护期内的产品，集采降价并不明显。这里不谈什么中医黑的各种中药有没有用的问题，就说个公认有用的小柴胡颗粒，后续进集采后大幅降价，对患者难道还是坏事么。

4、一致性评价是各个国家在仿制药阶段都做过的事情，简单点说就是补历史的课，确保自己国家自产的药品能跟上一线药效和质量，喷这个的有一说一不是蠢就是坏。

5、水军评论区继续喷，看喷到哪个角度我没注意到的我再更新。

知乎用户 绝对零度 ed 发表

我认识很多晚期癌症患者，无数次有患者换药对比发现国产效果就是不行，所以，吃得长的患者都知道，如果买不到原研药，就卖印度孟加拉仿制药。

比如病友群之前就有发过：

知乎用户 舒舒​ 发表

背后原因：医保没钱了。

差异大吗？肯定有差异，这还用问？

知乎用户 光还在地球​ 发表

迟早原研药也要变成跟外国奶粉一样的，大家心照不宣的东西

国产奶粉你吹的再天花乱坠，曾经的事实摆在那里，你卖的再便宜也竞争不过国外的，或者说压根不是价格的问题

药品比食品更甚，等什么时候集采的仿制药吃死人了，集采的泡沫才会被彻底撕破，到时候人们买药都要先问一句是不是原研药

或者也别到时了，现在电商平台买药前面都会挂个标签说是原研药

知乎用户 达人 7 发表

医药行业的非关税壁垒：用中成药挤占医保，从而降低对欧美医药的进口

知乎用户 AzurDeValois 发表

减少医保开支的办法有很多，但抛弃无疑是最简单的办法，毕竟你不买外企的药，外企也没啥办法（）如果医保局真的了解过医保的钱花到了哪里，毫无疑问应该抛弃中成药，毕竟这玩意有没有效果经历过口罩之后大家应该是心知肚明了（）

知乎用户 tonyfriend 发表

符合国际惯例。在美国，也是大部分情况下使用仿制药 (generic)，保险决定了 generic 还是 branded，大多数保险只能 cover generic，所以即使收入高的国家都是仿制药为主导。而药效同样在美国也存在 generic 比 branded 有时候差一点。

本来中国医保还报销像立普妥那样贵的有替代仿制药的就很离谱。这在美国医疗保险也是照样给你吃几块钱的仿制药。

回到中国，还是发展中国家，当然理直气壮要推广仿制药，别被那外资医药销售带歪了。国情决定了中国更需要低价仿制药。

知乎用户 往事不要再提 发表

人口老龄化，人口结构失衡带来的养老医疗问题，解决了。

还能拉动国内一块制药的蛋糕，老爷们还有得分。

完美！

别跟我说什么原研药和国产仿制药的差异，那玩应，是谁定的标准，谁做的检测？

好像不是患者哦！

知乎用户 风雪 发表

其实不仅仅医保没钱了，养老金也没有钱了，完美解决了这两个问题，能说他不好吗

知乎用户 消逝的光​ 发表

预制菜，仿制药，拼多多这三个东西，你觉得吃特供的权贵们会用吗？

知乎用户 RmeansReal 发表

随着中美脱钩和 Trump 即将掀起的对华经济战，中国市场中赚的盆满钵满的某些外资企业就显得有些多余了。

属于全体中国人民的医保资金被消耗到外资企业的原研药，然后他们把利润寄回西方国家，再通过政治现金和 NGO 的方式用于支持反华反人民的各种事业。

哦，还有各种意义上的水军。

这种措施，原本就站不住脚，具有临时性和不得已而为之的属性。

把这些钱省下来，更多的花在国产原研药和仿制药上，推动中国医药行业的进步，让更中国医药企业能够占上产业链的上游，让更多的中国家庭能够享受中产阶级的生活。

这才是与人民利益一致的决定。

知乎用户 BYIQ 发表

忘记了很多年前从哪里听到的一个说法。是瞄着靶子开的枪。而是模仿原研药的弹道开的枪。原研药瞄着十环，可能可以打出个八九环。仿制药能打上多少环就不清楚了。

知乎用户 欲买桂花同载酒 发表

背后的原因就是医院不卖原研药之后国际药厂赚不到钱了。不仅赚不到钱，维护生产药品的工厂还要花钱，所以干脆退出去了。至于集采药药效是否一致，已经有不少人现身说法了。

我准备写几篇关于原研药、仿制药和集采药的科普，第一篇：欲买桂花同载酒：科普一下原研药、仿制药和集采药（上），之后会持续更新的。

更新一：评论区有人在偷换概念，我实在是不能忍，所以国内做这个行当所谓懂点管线的人就以为知道制药这个行业在欧美是怎么玩转的吗。没有过期的原研药不管是小分子还是生物药都不会进入中国市场，因为不赚钱。等他们快要过期了，他们中的一些才会想来中国捞上最后一笔。欧美市场是靠巨额医保支撑起来的，这在中国根本玩不转。什么所谓的国际药厂都转去开发生物药了，那是因为生物药安全性更好，审批简单且专利期更长，所以能在欧美赚的更多，跟中国一毛钱的关系都没有。不要在这里大放厥词。过期的原研药这次退出中国市场几本是由于中国的政策导向而导致他们销售量锐减，赚的少太多了，之后自动退出的一种现象。在欧美，这些过期的原研药有一部分也会不再生产，一部分会为了挣市场而降价到跟仿制药差不多的价格，但中国仿制药价格太低，对于大药厂来说为了这点市场而维持生产是非常不值当的。还有，我真的没有办法忍受有人说集采证明小分子类药物的生产不需要成本，这简直就是在放屁。知不知道有的原研药就是因为分子结构复杂，所以过期十几年依然能够赚很多钱的啊。有机合成的工艺是很有讲究的，不要什么都不懂就在那里胡说八道。

知乎用户 小叶 发表

没想到医药都能这么卷, 忽然觉得 996 也很平衡了, 极限压榨并不区分对象, 人有多大胆地有多大产, 大赢特赢赢麻

知乎用户 大地 发表

疫苗的时候，医药界的人自己都不愿意打，即便是强制，也是八仙过海各显神通能不打就不打。

原研药也一样，医药界的人但凡有路子谁不吃原研的？

知乎用户 全局情报搜集系统 发表

细节：知识分子公众号刚好今天开始给《仿制药的真相》再版打广告。然而医疗主题的批判类书籍出版和引进的还有很多，这类 “科普” 公众号大 v 答主是绝对不会提的，再版也遥遥无期

https://mp.weixin.qq.com/s/dGbx_e_ATavTlLNz37HfMA

比如说：

NEJM 新英格兰医学杂志前主编写的《制药业的真相》（06 年引进的），06 年引进的《疾病发明者》，07 年引进的《百年谎言：食品和药物如何损害你的健康》和《无效的医疗：手术刀下的谎言和药瓶里的欺’骗》，15 年引进的《过度诊断：追求健康，却使人致病》…… 没引进的更是汗牛充栋。

详见书单 讨药企檄：医学生的噩梦

书单｜讨药企檄：医学生的噩梦

（书单内只列出了豆瓣内已经建立条目了的 35 本批’判现代医学方向的书，实际上没有建立条目的和没有引进的少说还有近百本）这个细节上也能让人警’惕国内这帮打着科学旗号的大 v 意见领’袖中有多少是有医药资’本在背后进行影响。

列一些主要的书目：

The Truth About the Drug Companies

中文版: 制药业的真相

Deadly Medicines and Organised Crime

Deadly psychiatry and organised denial
Death of a whistleblower and Cochrane’s moral collapse
The decline and fall of the Cochrane empire
这四本都是考科蓝协作中心创始人写的

Corrupt to the Core

Bad Pharma

Confessions of a Medical Heretic

有网友自己做了翻译：https://pan.baidu.com/link/zhihu/7Nh3zNuMhzilWWh1JXYR9wNTOUcaNmaQQFJk==#list/path=%2F

Selling Sickness

中文版：药祸 https://book.douban.com/subject/2182206

Pharmageddon

Death by Modern Medicine: Seeking Safe Solutions

Bottle of Lies: The Inside Story of the Generic Drug Boom

The Zyprexa Papers

The Book of Woe

Mirage of health

The Death of Science: The Retreat from Reason in the Post-Modern World

……

再版《仿制药的真相》打广告有啥意思，最近这些年医学批’判类书籍只会再版这种隔靴挠痒的角度。

“化学家描述了工业规模的数’据操’纵是如何流畅进行的。他说研发部门会在生产的每一个环节部署团队，以处理不合格的数’据。马立克在每个生产系统都安插了自己的人，他们的行动完全同步。
在这样一套体’系下，好几种产品的数’据在提交给美’国药’监’局审批之前就经过了操’纵，化学家说，这也是促使他离开迈兰的原因。
在那个海景休闲区，化学家表示美’国药’监局调查员彼得 · 贝克发现了那个与正式的检测系统并行的隐秘系’统，这是 “准确摸到了印度的脉搏”。“每一次命令都是从上面来的。” 他无声地哭了，泪水从脸庞滚落，“这个行’业的事情，真是太脏太’脏了。”

20 万字对疫’情疫’苗问题竞’争性假’说的开’源’情’报汇’编’与结构化分’析

全局情报搜集系统：役情役苗问题全局情报搜集系统、世界 UFO 百年历史与研究整理、阴谋论术语如何被 CIA 塑造成压制大众怀疑的口头机制、情报部门与其媒体资产、哈佛教授呼吁政府渗透阴谋论团体破坏其声誉、专家们潜意识助推知识过滤

美众’议院新’冠调’查报’告证实'12 大阴’谋论

全局情报搜集系统：美国国会新冠调’查报告证实 12 大 “阴’谋论”

情’报界与疫’苗

全局情报搜集系统：’l’青报界对薪冠问题的一些智’疑态度全局情报搜集系统：为什么阴谋家用不着阴谋？

真假奥’卡姆剃刀

全局情报搜集系统：冒牌 “奥卡姆剃刀” 骗了你多久？正版奥卡姆剃刀能剔除 UFO 吗？

中’情’局与媒’体

全局情报搜集系统：中情局与其媒体资产 CAUGHT IN BED 丨你必须知道的 27 大事实

CIA 驯’化美’国人

全局情报搜集系统：从一份解密文件管窥 CIA 如何驯化美国人｜太上禁其心【引言翻译】

知乎用户 hnu4 发表

一群肉喇叭不断地把问题向原研仿制的点上引，对着泛滥的高价中成药闭口装死，一点点小病，几块钱低品质仿制药 + 大几十一两百的中成药，遇到的可不少吧

知乎用户 阿河的奇幻漂流 发表

如果说没钱，能不能把效果不明的中成药先停了？

知乎用户 salageee151 发表

1，医保资金紧张

2，贸易保护

3，政治正确

差异大小不可知。因为药监局撒谎成性，是贪腐重灾区，在药效认定方面水分太大，它哪怕稍微上点心中药也不会那么容易拿出来卖。

即便是自费药物，医生减少原研药处方也是个自我保护。

知乎用户 swzxsyh 发表

仿品也有高仿低仿，药品进集采名单的，价格压得那么低，既要又要？要不给个名单，仿品里谁更好，我自己去外面买好吧。

知乎用户 赵星 发表

我觉得仿制药有必要请 FDA 来做一致性评价，而且不能是送检，必须线上随机随时抽检，

不过，我有点担心这样一粒仿制药都生产不出来。

只要能买到，只要经济还能负担，还是买原研药吧，没底限的。

作为长期服药者，真的不一样。

你也可以打听打听干部病房用不用国产仿制药。

知乎用户 他汀 发表

去他的仿制药吧，还是自己买原研药吃吧，可不想血压忽高忽低，血糖控制不住，觉睡不着，屎泄不掉，一旦掌握了公权力就这样对待老百姓，媒体还吹说省下的钱拿去研究新药了，真冠冕堂皇，那现在的这些人命呢，既然钱从老百姓身上省下来去投资了，以后收益老百姓有没有一份，还是全打水漂，中饱私囊，在中国只要有机会，这些人必然会抓住不放过一个机会，即使是害命。

知乎用户 记忆之初 发表

如果原研药退出是因为没钱，如何解释我身边的亲戚朋友去医院看病，开的药 20% 左右是西药，80% 是中成药

朋友去看痤疮，西药 100 多，中成药开了约 600。感冒也是，更多是中成药，哪怕自费也一样

我十二指肠球部溃疡多年，以前一直是奥美拉唑和硫糖铝，偶尔会换其他西药，几年前也开始搭配中成药了，从此不去医院开药

医保账户肯定钱不多了，随着失业率和老年人口增加，缺口会越来越大，但原研药退出更多利益原因，少部分人肯定依然能用原研药

知乎用户 rabbitxp 发表

其实，全面推广中医，降低预期寿命，老龄化问题不就解决了吗？

知乎用户 五鸡化学 发表

中成药，中药和华为手表血压计什么时候退出公立医院？

知乎用户 阳光 发表

猪的自然寿命可达 15 到 20 年左右。猪的养殖周期通常是 6 到 8 个月‌，因为在这个时间段猪的生长速度最快，饲料转化率最高，最有性价比。超过这个时间后，猪的生长速度会放缓，饲料成本增加，性价比低，所以通常在这时会将猪出栏。

国产仿制药也有药效好与原研药差异小的，想保证质量价格就不会太低，所以在集采中和原研药同样命运。

知乎用户 泱澈 发表

都在扯什么原研药，仿制药。

没效果或者效果太差，那是假药啊！假药出现在医院、名单中这是刑事案件，与原研药、仿制药没关系

知乎用户 标准烛光 发表

医保可持续性，保费低，用药好。

不可能三角。

知乎用户 反思哥 发表

正好我爷爷这两天甲流，去医院住院（引起了肺积水啥的，有基础病），住院了，当时开药有个治甲流的特效药，国产的需要吃五天，外国的需要吃三天，外国的一片就两百多，不纳入医保，医院没有只能从外面买，我们家是小康家庭能掏得出这些钱来，但是穷人呢？同样的，我爷爷病不算严重，可以接受吃五天的选择，那病重的人呢？不知道这篇新闻有没有夸大，我是不希望在当前阶段外国药完全退出中国的，要循序渐进，给国产仿制药生存空间我双手支持，但如果为了让出生存空间而损害百姓的利益我是坚决反对的。

知乎用户 北腿王 发表

每个人是自己健康的第一责任人。

学生的坏毛病是，总以为问题的根源是误会。

当你认识到不存在所谓的误会，努力去解释误会的做法自然会戛然而止。

无论你是否有勇气揭下温情脉脉的面纱，时代的洪流都会滚滚而来。

知乎用户 胖仙人​ 发表

医保集采就是在挤渠道商注进来的水分啊。

之前国产的支架因为定价高不也被医保点名约谈了嘛。

出厂价 5W，渠道商能给注水到 12W。

这医保要是还让渠道商这么薅羊毛，纯纯的自己想变身葛优。

国家医保局以公开问询方式，请心脉医疗对以下 4 个问题进行公开答复：

1. 请详细说明 Castor 支架的出厂价格、终端价格，以及研发投入、生产制造、期间费用等各项价格构成情况。

2. 请详细说明 Castor 支架近 5 年各年度销售量、销售金额，以及该公司作为生产研发企业的实际利润等情况。

3. 请详细说明 Castor 支架出厂价格和终端价格之间价差的合理性、必要性，以及终端价格构成中所含全部销售费用的资金支出去向等情况。

4. 请正面回应 Castor 支架销售过程中是否存在通过代理商抬高挂网价格、实施不正当营销行为，进而增加患者和医保基金负担等问题。

当时一共是 12 个厂家被约谈，但是报道里根本就没有另外 11 家被约谈的原因。

不过有意思的是不光是微创的降价了，其他的厂子也降了。

看看相关的法律法规：

《中华人民共和国价格法》第十四条：

经营者不得有下列不正当价格行为：

（一）相互串通，操纵市场价格，损害其他经营者或者消费者的合法权益；

（二）在依法降价处理鲜活商品、季节性商品、积压商品等商品外，为了排挤竞争对手或者独占市场，以低于成本的价格倾销，扰乱正常的生产经营秩序，损害国家利益或者其他经营者的合法权益；

（三）捏造、散布涨价信息，哄抬价格，推动商品价格过高上涨的；

（四）利用虚假的或者使人误解的价格手段，诱骗消费者或者其他经营者与其进行交易；

（五）提供相同商品或者服务，对具有同等交易条件的其他经营者实行价格歧视；

（六）采取抬高等级或者压低等级等手段收购、销售商品或者提供服务，变相提高或者压低价格；

（七）违反法律、法规的规定牟取暴利；

（八）法律、行政法规禁止的其他不正当价格行为。

知乎用户 夜袭白帝城 发表

讲句难听的，虽然很多原研药，特别是慢性病的原研药卖的死贵，但人家疗效和病理分析做到位了，该怎么吃有什么后果，吃药的一清二楚。

那些 99% 的中成药掺杂质导致药效被干扰，甚至吃完有哪些后果也不明确，卖的还死贵，还不加限制的滥用滥开，才是影响医保资金的罪魁祸首

知乎用户 月光下的凤 发表

原研药厂损失的利润与医生损失的回扣，远远大于的成本。

而又都是外国的。

至今还没有指出药效不同的学术论文发出来，可见差异不大。

至于信个人感受小作文的，如果有廉耻不双标，那必然是中医粉。

知乎用户 momo 发表

有个提问叫什么是阳谋，这就是阳谋。

你以为他想你的医保金，其实他想你的养老金。

你以为他想你的养老金，其实他想你的养老金 + 医保金。

你以为他想你的养老金 + 医保金，其实他想你的医保金、养老金与口袋里的钱。

都说死亡与纳税不可避免，在印度，还有老爷的恩情还不完。

知乎用户 五行缺木 发表

这算是既解决了医保资金紧张的问题，又解决了社保资金紧张的问题，两难自解，高！！！

知乎用户 大相邦 发表

简单来说（美元）不够用了呗，进口药得拿美元进货。看看下一步黄金美元哪个先涨

知乎用户 杨熙栋 发表

大，非常大。用完原研药，仿制药都不好用了你敢信？

我没开玩笑，这就是我们上一辈的人遇上的问题。tg 把中国人保护的太好了。以至于绝大多数原研药对于中国人都属于力大砖飞。用一个疗程下来立刻有排斥反应，导致以后再按正常剂量吃药就没用了。

知乎用户 遥远 发表

这时是良心媒体入场的好时机了，不要情′绪发泄，做几组对照组即可

知乎用户 Yyyyyyyyyyyyyyy 发表

洋大人的外国药企能不能硬气点完全退出国内市场啊，这样县城特权都买不到我们这种底层好歹也舒服点。

省城自有门路也没法子了，县城老爷买不到了起码也会闹呢

知乎用户 momo 发表

根据被下架的一致性实验数据来说，差异是不大的。

但是，“每个人是自己健康的第一负责人”。这话可不是我说的。

嘻嘻。努力挣钱，希望自己不要得病咯。还能咋样？

你手里有枪吗？！

知乎用户 REN​ 发表

最近看美剧《火线》第一季，毒贩们之间的一番业务对话引人深思，小光头 D 目光甚远，想要保质保量，供应毒品给毒虫们，而小头目则乐衷以次充好，多次渔利，的理论是，这群瘾君子，才不管你的毒品品质好坏，劲大劲小，他们毒瘾上来了，就只有买这一种选择，别无他法~ 所以你吃定了他们~

虽然这（把药品比作毒品）比喻不大恰当，但从医药供需关系上讲，提供更多元化服务的，让患者有更多选择的明显走得更远，也更人性化，所不要以任何借口一刀切为好~

知乎用户 简体周五 发表

感谢中医药这些年持续不断的消耗医保资金。

感谢各地各科医生这些年给患者开了那么多年的中药。

当你医生给人家开 500 块中药和 100 块西药时，就应该想到未来医保缺钱这个情况。

现在你自己医护人员总不可能自己或全家生病就出国治病吧？

以前有个词叫裸官，

但你医生总不可能是全家在海外，自己一个人在国内行医的裸医吧。

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