为什么国内很多人不认可埃隆 · 马斯克(Elon Musk)?

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知乎用户 笑道人​​ 发表

2018 年 6 月 23 日,泰国 “野猪” 少年足球队进入国家公园洞穴 Tham Luang,12 名队员与 1 名教练入洞后当地遭受暴雨袭击,进洞路径被洪水完全封死。

简单概括一下:泰国、美国、英国、中国等国共同组成联合搜救队进行搜索。直到次月 2 日,两名英国潜水人员才发现被困人群,他们集中躲避在一处洞穴内的高地上。但是由于洞穴积水和蜿蜒程度,救援很困难。

同年,埃隆 · 马斯克的 Boring 公司宣称自己已经在洛杉矶地下打出了一条高速公路,只等政府批准即可免费开放给公众解决堵车问题——当然,迄今为止这条 “地下高速公路” 也没有开通。

但马斯克仍旧号称据此公司和自己的火箭公司提出了三种救援意见,从美国国庆日开始持续在推特上用自己 “钢铁侠” 人设给出技术解决方案。分别是:“空气隧道”、“探底雷达定位”和“迷你潜水艇”,一时间推特救援轰轰烈烈,很是刷了一波热度。

当然,在专业救援以及实地下潜探寻的洞潜救援者眼中,这些异想天开的工业设计不单没有任何帮助,反而是添乱。尤其是两个洞潜专业人员都极其难以通过的点,在马斯克这里只是个小学几何题加他的火箭材料造个桶的问题。

组织救援的英国人弗农 · 昂沃思(Vernon Unsworth)作为专业人士,一直致力邀请顶尖的洞潜专家救援,在 7 月 10 日 13 人全部获救后,他对马斯克技术人员制作的潜水艇不屑地称为 “公关噱头”,并在接受采访时表示马斯克的方案根本不可行,认为马斯克对洞穴通行毫无概念。

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到这个地步的时候本来还只是理念之争,但是马斯克在救援结束后坐上私人飞机飞到泰国,拍了几张照片留下了自己从未能验证过现实有效性(在游泳池里演练过)的潜水艇——“小潜水艇已经到位,需要的话可以用。它是用火箭零件做的,用少年足球队的队名野熊命名,我把它留在这里,以备将来需要使用。泰国真美。”

同时开始大肆抨击弗农 · 昂沃思(Vernon Unsworth),称他之所以移居泰国是因为他是恋童癖(pedo guy),称 “对不住了公开你是恋童癖,但你确实是自找的。”

当 Twitter 用户对其言论提出质疑并询问缘由,马斯克回复:“跟你赌一美元,这是真的。” 后来这些推文被马斯克自行删除。

他还在媒体采访时辩称 “pedo guy” 一词在他童年时生活的南非是一句常见的骂人话,意思是“令人毛骨悚然的老人”,用来侮辱一个人的外表和举止,没有性含义。

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到这里还没结束,Vernon Unsworth 的律师曾警告过马斯克针对他的诽谤诉讼,但马斯克反而挑衅说 Unsworth 还没有起诉他让他觉得 “很奇怪”

随后,新闻聚合网站 BuzzFeed 的记者又爆出了一封马斯克发给他的邮件全文,邮件中马斯克毫无根据地称 Vernon Unsworth 是 “儿童强奸犯”,曾娶一位“当时只有 12 岁左右的新娘” 并补充称他“欢迎对方提起诉讼”。

2018 年 9 月,Unsworth 以诽谤罪名对马斯克的所有言论提起诉讼,并提出 75000 美元的赔偿和将由法院定夺的惩罚性赔偿金额。

马斯克则在证词中说:“我想,如果这是一个真实的情况呢?如果这是另一个爱泼斯坦呢。有人告诉我这个信息。我不知道这是不是真的。但如果我们手上有另一个爱泼斯坦,如果他利用从这次洞穴营救中获得的名誉来掩盖他的恶行呢?这太可怕了。”

而为了能够寻找能够支持自己言论的证据——也就是说马斯克进行公开辱骂后并没有觉得自己是胡说而是开始着手找证据——马斯克花了 50000 美元聘请了一位向他 “毛遂自荐” 的“私家侦探”。同时马斯克指使 “私家侦探” 透露“消息”:

“【1】泰国是恋童癖之都。【2】此人从 80 年代起就经常往返于泰国。【3】虽然洞穴探险这个幌子听上去很有创意,但世界上有许多其他地方也有令人惊叹的洞穴系统。【4】他最终娶了在对方十几岁时就认识的妻子。【5】娶她以前,这绝不是他 “交往” 过的第一个未成年女孩。”

结果是——这名 “私家侦探” 被曝出是个因诈骗罪而被量刑三年的重刑犯,并因违反保释条例而再次入狱。

知乎用户 远方青木 发表

人类互联网舆论界历史性的一天出现了。

全球首富马斯克决定以 440 亿美元收购推特 100% 的股份,将推特这个舆论平台完全私有化,而推特公司董事会已经正式同意。

推特 2013 年上市时的发行价是 41 美元,结果到了 9 年后的 2022 年 3 月初,股价变成了 33 美元,股东亏损惨重。

很明显推特是一个亏钱的公司,买入推特的股权并不是一个好生意,不然别人早就买了。

4 月 14 日,马斯克突然提出愿意按 54.2 美元的价格收购推特全部股份,远高于现价,这让很多推特股东欣喜若狂,同时也震动了全世界。

对于马斯克的收购提议,推特董事会坚决反对。

4 月 16 日,推特管理层宣布启动 “毒丸计划”,大概意思就是说授予除马斯克之外的所有推特股东超低价购股份的权力,让所有人都可以低价买股票,只有马斯克必须高价买,这会让马斯克收购推特的成本高上好几倍。

毒丸计划经常用于抵制收购,效果非常之好,但对本身毒性也很大,会让别人以后对这家公司的股权望而却步,等于自己吞下了毒丸,所以这种操作模式被称之为毒丸计划。

但马斯克直接拿出了融资计划表,当推特的大小股东看到马斯克账上已经准备好了 100~150 亿,还通过股份质押,杠杆借贷等方式筹集资金,总共准备了约 450 亿美元,收购推特股份不是没事开玩笑之后。

股东们沸腾了,纷纷给推特董事会打电话施压,要求他们接受马斯克的收购邀约,连推特创始人都出来发言,说自己相信马斯克可以带领推特走向辉煌。

4 月 26 日,推特董事会达成决议,接受马斯克的收购,整个公司总共计价 440 亿美元。

马斯克出的价格要远高于市场价,而且总额高达 440 亿美元之巨,将整个推特归于自己一人所有,为什么马斯克要耗费那么大代价买推特?

如果买推特有利可图,为什么别人不买?因为别人买推特确实是亏钱的,但对于马斯克来说却是赚钱的。

这一切的改变,都始于 2021 年 3 月到 11 月。

当时,马斯克遭到了铺天盖地的舆论攻击。因为特斯拉股价的持续暴涨,马斯克的身家持续攀升,从几十亿到几百亿再到几千亿。

在最新的全球富豪排行榜上,马斯克的身家达到了 2903 亿美元之多,约合 1.9 万亿人民币,人类第一首富,且远超第二名。

马斯克如此有钱,但却没有怎么纳税,纳税额相对于本身财富而言非常非常的小,近乎于零。

都说美国税务局天下无双,为何看着马斯克光明正大的不纳税?

因为马斯克的所有财富都在股票上,甚至没怎么给自己开工资,连工资税都免了。

马斯克持有特斯拉股票的成本很低,都是原始股或激励股票,如果卖出后获得盈利需要缴纳超高额的所得税。

但,马斯克不卖股票,始终持有。

按美国法律,创始人和大股东低价持有的股票,如果一直不卖,那是不可以收所得税的。

道理也很简单,股价是有波动的,而且波动很剧烈。

从 10 块钱涨到 100 块钱,确实盈利巨大,卖出后确实需要收所得税,但如果不卖出你就收别人这个税。。。

那我问你,如果有朝一日股价跌了,比如说跌到了 50 块,那你这个税是不是就多收了?那你税务局是不是要退税?

股价一天波动一次,涨跌个 3% 和玩一样,马斯克 3000 亿美元身家,3% 就是 100 亿,哪怕按 20% 的所得税率算,那涉及的税款都是 20 亿美元。

今天特斯拉股价涨了,马斯克打给税务局 20 亿美元,明天特斯拉股价跌了,税务局打给马斯克 20 亿美元,这不是开玩笑嘛。

要是对所有人都实行这个规则,行政成本就会把政府搞崩,所以要等他们把股票卖掉,收益锁定不会改变之后再收所得税。

所以,马斯克这属于典型的合法避税,只拿股票不领工资,而且股票也不卖出,所以你确实一分钱税都收不到。

马斯克需要钱了,就拿股权去质押,不愁钱花。

当然这种合法避税也是有代价的,因为你股票高度集中在一家公司,不能卖出不能换股,所以命运和这家公司高度绑定,如果有朝一日特斯拉破产了,那马斯克所有的财富都是纸面富贵,连 1 美元都不如。

这种模式支撑了美国股市,侧面激励了富人全身心保护自己公司的股价,所以美国社会长期以来容忍了这种做法。

但是到马斯克这里失效了。

马斯克崛起的速度太快了,10 年前马斯克还只是个小富豪而已,10 年后身家碾压了全球所有富人,而在这个过程中马斯克几乎不进行任何消费和变现,吃穿住行都是中产水平,手里全是特斯拉股票,需要钱的时候甚至直接把自己房子都卖掉了,宁可现在租房住也不卖手里的原始股

这种极度抠门的行为导致税务局在马斯克身上完全收不到税。

虽然美国富豪都合法避税,但是千亿美元级以上富豪里马斯克的纳税额是最低的,远远低于其他人。

没人像马斯克暴富速度这么快,也没人像马斯克这样完全不消费,其他富豪多多少少都会卖点股票改善下生活,而卖原始股的时候不可避免的要交所得税。

马斯克曾公开表示:

“我没有从公司获得任何现金收入,不卖股票就无法交税,那我该怎么办呢?把我股份送给政府吗?”

2019 年特斯拉开给马斯克的年薪为 23760 美元,月薪约合 2000 美元,没有通过出售股票获得任何收益,妻子也没有收入,同时两个人还养着 7 个孩子,严格按照美国法律搞法治社会的话,美国政府甚至还要倒过来给马斯克发贫困补贴和生育津贴。

但马斯克是实打实的人类第一富豪。虽说马斯克的行为完全合法,但身为世界首富纳税额居然低到近乎于零,这让很多人抓住了由头,对马斯克发起了舆论攻击。

2021 年 3 月 19 日,美国佛蒙特州参议员伯尼率先在推特上对马斯克发起了舆论攻势,说马斯克和贝索斯拥有的财富超过 40% 底层人民总和,并指责其行为极度贪婪、不道德,是不可持久的。

2021 年中下旬,联合国官员比斯利多次逼捐马斯克,说只要马斯克捐出 2% 的财富,也就是 60 亿美元,那就可以挽救 4200 万人的生命,如果马斯克不捐,那这可怜的 4200 万人就会死。

这种逼捐行为只需要动动嘴皮子,如果马斯克捐钱了那功劳全是自己的,声望大涨,如果马斯克不捐也自己也毫无损失,甚至还能捞一点爱心形象,而马斯克捐了也没功劳,不捐更是瞬间成了黑心富人。

这种百利无一害的事情自然很多人想做,于是逼捐马斯克成了一股网络浪潮。

发酵了半年的舆论浪潮最后成型,多名政客呼吁对亿万富翁收税,哪怕股票不卖也要收税,舆论声浪之大让贝索斯等富豪自己都扛不住,也跟着说希望对自己征收。

2021 年 11 月,美国国会开始对亿万富豪进行征税讨论,预估第一步就要对马斯克征收 150 亿美元的税款。

2021 年 11 月 2 日,马斯克突然在推特上用中文发布了曹植的《七步诗》,并以英文的人类开头,引发全球轰动,一时间很多欧美人都在猜测马斯克为什么突然要开始研究怎么煮豆子,光翻译这首诗就形成了好多个热门话题。

人类本是同根生,相煎不要那么急,但美国政客们并没有放过这个出名的好机会,也没人敢投反对票,国会提案还是在稳步推进。

最终,马斯克在 2022 年初缴纳了 110 亿美元的税款,成为美国历史上缴税金额最高的富豪,没现金的马斯克卖出了大量特斯拉股票后才填上了这个窟窿。

马斯克本人是一个经典到极致的资本家,赚那么多钱结果一点不花,豪宅不买豪车不开,生活水准向中产看齐,来中国建超级工厂能在路边啃煎饼果子。

就这么一个抠门的铁公鸡,一口气拔了他 110 亿美元的毛,你说他能不疼吗?

身为一个经典到极致的资本家,马斯克必须要对此做出反应,否则他就不是马斯克了。

自己为什么会被迫拿出 110 亿美元,那些国会议员为什么敢掀起舆论风暴迫使自己屈服。

明明有法律,自己也完全守法,为什么不依法办事?

这问题到底出在哪里?

马斯克回想了历史,最初是谁在攻击自己?

利用什么工具在攻击自己?

好像是伯尼在推特上掀起的议题啊。

那我把推特收了行不行?

收个推特才 440 亿,而自己光第一期的税款就 110 亿了。这么一算,买推特根本就不贵。

而且马斯克本人在推特上有约 7000 万粉丝,一条推特就能让股价和加密货币价格暴涨暴跌,是仅次于特朗普的超级网红。

特朗普在推特上有 8800 多万粉丝,大选的时候也就拿了 7400 万票,推特哪怕给特朗普多带来 1000 万选票那都是决定胜负的神器了。

推特有极其明显可以干涉政治的作用,这一点毋庸置疑,特朗普能上台当总统,推特功不可没,而上台后的特朗普也极其依赖推特,完全绕开了传统美国媒体,弄出了推特治国。

最后当推特封杀特朗普账号后,特朗普的社会影响力也立竿见影的大降,堪称社会性死亡。

今天能封特朗普,明天就能封马斯克,而马斯克是推特最大网红,利用推特影响力可以做很多事情。

推特身为治国神器,马斯克只要 440 亿美元就可以抱回家。

这么一算账,贵吗?而且马斯克还有特斯拉,还有星链,能把推特和这些东西都链接起来,构成一个大整体。这么一算账,那收购推特就更划算了。

440 亿美元不是个小数,其他富豪没有马斯克这么有钱,也不像马斯克那么会操控舆论,更不像马斯克那样有很多互联网终端,年龄也都很大,看不懂什么互联网革命。

所以,马斯克成了收购推特第一人。

2022 年 3 月 25 日,马斯克开始发动舆论攻击,在多个平台声称推特长期侵犯言论自由,掀起了声讨推特的舆论势头。

2022 年 4 月 14 日,马斯克露出真实目的,提出全面收购推特的要求。

2022 年 4 月 26 日,马斯克成功收购推特 100% 股权,耗资 440 亿美元。

成功收购推特后,我相信再也没有任何政客能对马斯克催税和逼捐了。

这不止是防御性收购,也是进攻性收购。

马斯克声称自己掌控推特后会推行完全的言论自由,宣称言论自由是民主的 “基石”。

我相信马斯克会对 99.99% 的人执行言论自由,但是当有言论侵犯马斯克本人及其财富的时候,我不相信他能保证其他人可以自由的利用舆论侵犯他的利益。

如今的马斯克是推特的唯一老板,拥有绝对霸权,而马斯克本人在特斯拉的时候就被自己员工冠以 “暴君” 的称号。

当有侵犯马斯克的言论出现时,马斯克甚至都不需要说什么,指名道姓的说要报复某个人那简直太低级了。

只需要和负责审核内容的人说一声,我觉得你工作做的很棒,年底考虑给你加薪。

那这个人很快就会把事情给你办的妥妥帖帖,反对马斯克的人,逼马斯克捐钱的人,只要闹的过分了,那他们的推特很快就会被各种理由限流甚至删除。

违反了什么规定?

封杀通知上写的很清楚啊,你违反了相关规定。

实在不行,非要给具体理由,也可以说你的内容存在争议,对其他公民产生了误导。

推特连特朗普都能封,还封不了你一个小小的国会议员?

而且,如果要整你,甚至可以更简单。

不管是推特还是油管,早就已经研发出了精准投放广告的技术,这技术不算难,中国企业也都会。

但这项技术只要稍加改造,就可以定向对一个人投喂信息。

当初特朗普选举时,就曾有技术公司把选民划分为顽固者、可说服者和支持者这三类,并集中广告费向可说服者投放选举广告,以增加选票数量。

这技术稍微改造下,就可以给那些反对马斯克的议员们找麻烦。

你不是老给我们老板马斯克找麻烦吗?

还高举言论自由大旗让我们不敢明着封你。

没关系,我定向识别你选区里的可说服者,把那些其他人发布的不利于你的信息定向投喂给他们,神不知鬼不觉,任何人都没有证据,这只是后台几行小小的算法而已,把你名字加入这个灰名单就可以了。

很快,你就会吃到和推特老板做对的苦头。

政客们讨伐马斯克是为了获取政治利益,所以才这么积极,如果反过来会让自己利益受损,谁会去做这种事呢?

推特经常删除 “假新闻”,经常删除“有害信息”,经常给别人的帖子打“存在争议” 标签。

但问题是,谁是假新闻,谁是有害信息,谁的帖子存在争议,这都是由推特员工,一个普通的人来进行判定的。

总之,推特是推特公司的,规定是推特公司颁布的而不是美国政府,而负责审核的甚至只是一个个具体的推特基层员工,想怎么说你违规就可以说你怎么违规。

政府用几千年时间反复锤炼出来的制度,对掌权者层层监督都很难遏制腐败和以权谋私现象。

一个普通的私人公司,连个纪检委部门都没有,单凭一个考勤和绩效表就能遏制贪污和以权谋私,你觉得可能吗?

如果高层授意,悄悄给几个议员定向下绊子,那简直太简单了。

反过来,谁和马斯克交好,那推特就能成为自己的地盘,至少不会有人在推特上对自己使坏。

这么一搞,不管谁是美国议员谁是美国总统,都不敢惹,也没必要去惹马斯克。

如果把这笔政治账算明白了,你觉得马斯克收购推特还贵吗?可真的是太划算了。

民主选举制度的运行极度依赖舆论体系,所以媒体在欧美社会被称之为第四权。

而马斯克身为目前人类第一首富,然后拥有了推特 100% 的股权,钱和舆论全部掌握在自己手里,这里面产生的化学反应简直太可怕了。

以后还有议员敢掀起话题对马斯克催税和逼捐吗?

你再搞这种政治秀试试看?

老一代富豪看不懂近十年兴起的移动互联网革命,足够年轻足够有钱也足够会玩推特的马斯克成了吃螃蟹第一人。

这种钱和舆论的结合在选举制的欧美会发挥多恐怖的威力,我们很快就能见识到了。

我们中国这几年一直在防这个,千辛万苦的防,就怕资本家摸到舆论控制权,而美国那边一步到位,最大资本家和推特直接合体。

经常有人喊中国的马把几个舆论平台花钱给收了,但没人敢做,而美国那边的马真的这么干了。

这可真的是国家特色啊。。。舆论权极为重要,舆论审核权掌握在谁手里,差距十分巨大。

如果美国政府如果阻止这一收购,认为私人占有推特不合理,那就等于承认舆论平台是公共设施,等于承认私人控制舆论审核权不合理,那就等于承认推特油管脸书等公司不存在言论自由,所有舆论平台应该归国家监管,这就会从根本上动摇美国目前的舆论阵地合法性。如果美国政府不阻止这一收购,默认私人资本家可以掌控舆论平台,那可就真的好玩了,我很期待十几二十年后的美国还有哪个议员敢质疑马斯克和舆论平台。

到时候美国总统是谁我根本就不关心,反正美国真正的皇帝肯定是马斯克,且一直都是。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:440 亿美元买下推特后,还有谁敢逼马斯克纳税?

知乎用户 丁勾​​ 发表

在流行音乐听众看来:

Grimes 自从和马斯克谈恋爱,就变成了毫无灵感只会堆新鲜感十足词汇的空洞 “艺术家”。

你可能认为这话有些偏激,但上张专辑 Miss Anthropocene 的确有概念先行的苗头。

然后,上周她说新专辑将是以 “蕾丝边 AI 的罗曼史” 为主题的“太空歌剧”…… 艺术天使时期也没那么神叨叨嘛。如果两人分手,Grimes 会不会变得正常点?

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

现在是 2021 年 7 月 3 日,我想问问马斯克的真空管磁悬浮呢?不是要革高铁的命吗?

这都讲了五六年了,1 厘米轨道都没造出来。

知乎用户 阿源老师​​ 发表

无感,但是几次币圈发言,让我彻底反感。

可以说老鼠仓,也可以说杀猪盘。

知乎用户 户部好汉赵贞吉 发表

据美国有线电视新闻网(CNN) 报道,6 月初,美国太空探索技术公司 (SpaceX)CEO 埃隆 • 马斯克(Elon Musk)因为寻求两位美国航空航天局(NASA)科学家推荐其成为国际宇航科学院(IAA)院士不成,在晚餐和餐后送两位科学家回住处期间,对二人大打出手,致使一名男科学家肋骨骨折、全身多发性软组织损伤,另一名高龄女科学家脊椎骨折、住院手术。

7 月 2 日,埃隆 • 马斯克所供职的 SpaceX 一位工作人员称,事发后,FBI 已介入调查,结果未出。这位匿名人士还称,马斯克仍在正常上班,但当天不在公司。

埃隆 • 马斯克做出如此衣冠禽兽、骇人听闻之事,很多人不认可他,也是顺理成章的了。

PS: 以上内容纯属虚构,如有雷同,纯属巧合。

知乎用户 歌未竟 发表

我们敬爱的书记又来掺和航天了。

书记说:如果是中国航天,哪怕再不靠谱也会吹爆,谁敢质疑谁就是 xxx。

2050 年建成地月空间经济区应该比 2023 年移民火星要靠谱得多吧?

然而:

来来来,书记给我们翻译翻译,什么叫 “谁敢喷谁就是 xxx”?

知乎用户 Saturn V 发表

这是我觉得现在网络环境下评价一个人的最大问题,网络世界是由 1 和 0 构成的,人又不是,不是所有事情都是非黑即白的。一个人可以成功,但并不意味着这个人就一定是圣人,圣女贞德全世界也就那么一个。引用马斯克自己的话:

“我想把人送上火星,重新定义了电动车,你为啥会觉得我是一个正常人?”

经典物理学奠基人牛顿,他同样痴迷于炼金学,打算找到贤者之石。

美国国父华盛顿两次主动放权,他从 11 岁开始便拥有黑奴。

电器普及电力商业化,交流电和无线遥控的发明人特斯拉,是一个反社会人格且支持一些伪科学理论。

现代农业化肥的奠基人,1918 年诺贝尔化学奖得主弗里茨 · 哈伯,也是化学武器之父一战时帮助德国研发了各类型的毒气。

诺贝尔物理学奖得主爱因斯坦,现代物理三大分支两个都归功于他,但他在日记里也写过华裔和日裔的种族歧视言论。

就连诺贝尔自己,在创立诺贝尔奖之前不仅是硝酸甘油炸药的发明者,还是博福斯公司的老总,把一个钢铁公司转型成了现在都知名的武器公司。


所以。。。

马斯克是不是一个重新定义电动车,重新定义航天技术的人?是。

马斯克是不是一个乱发推特,口无遮拦,还各种炒电子货币的人?也是。

这并不冲突啊,认可他做的事情,不代表认可他这个人。这才是很多人分不清的一点。如果我们以任何一个人做过的错误来评价一个人的话,那恐怕没有任何一个能无罪。

知乎用户 埃提乌斯 发表

马斯克被一些人讨厌很正常,

毕竟他有两个身份:

1. 成功的资本家

今天的缅甸的舆论环境大家都懂,像马斯克这种大嘴巴,还要求员工加班为自己赚钱,狂怼左翼桑德斯的老板肯定是左壬所反感的

2. 高调的美国人

马斯克一个个体户居然搞航天这种朝廷才有能力的活计,而且到目前在其公司业务上还没完全翻车,以后殖民火星这是要抢朝廷的功啊,保守派能不急吗?更重要的是他是个 American!经常被扯到 “哪国月亮圆” 的论战上,成为一些人的论据。此外缅甸传统道德强调的是谦逊低调,克己奉公,商人这种群体在缅甸古代都是朝廷提防和打压的对象。马斯克经常推特上打嘴炮,嗑药吸毒,把自己赚钱当理所当然,简直是传统道德负面典型。保守派不喷他祖宗三代都是轻的了。

与马斯克类似的国内科技企业大佬,比如雷军,都比较低调了。

作为国内舆论日渐强大两派的眼中钉,不骂就怪了。

知乎用户 温朝 发表

很大原因就是国人普遍反感 “嘴炮”,从小接受的教育就是要当勤勤恳恳、默默无闻、淡泊名利的老黄牛。而马一龙天马行空,嘴巴和想象力都不着天际,自然引起很多人不适。偏偏他又取得了巨大成功,更让反感者如伤口撒盐,不能自已。

前几年蔚来汽车的李斌,就说了一句蔚来的代工厂比保时捷的工厂还先进,结果也是引来一堆口水。事实上在制造业上,新工厂比老厂先进是应有之义。李斌就说句实话,被人认为是吹牛皮,舆论喷的他不能自理。

不得不承认的是,美国的社会环境确实对出格冒尖、离经叛道的创新者特别友好。舆论场上,吹牛皮就像呼吸一样自然,懂王天天在电台大喊没人比我更懂,结果近一半的人投他的票。资本市场上,只要是看起来有点儿谱的,都会有大把资金给你用。千万个泥沙俱下鱼目混珠的市场竞争一顿搞乱战,总有几个大公司走对路子引领世界。

说到这里,又想起引爆国内舆论场的几个地方政府瞎投资的事件。比如贫困县城修天下奇观,比如武汉千亿芯片产业骗局,比如西安百亿资本 “送” 三星,还有当前火热的新能源汽车产业。政府的产业规划其实就是风险投资,有投资就一定会有失败,而且失败的比例还挺高。这些事儿,如果我们还要坚持市场经济体制,坚持发展经济,就不会少。市场机制就如同生物进化,非得在竞争中优胜劣汰适者生存。

当然最主要的还是社会舆论的极化现象,大爱听的都是简单明了的断言,而不是详细绵密的分析。一个人一件事都会有很多不同侧面,不是一个简单的 “资本家” 之类大帽子所能覆盖的。要说资本家,卡尔本茨是资本家,托马斯爱迪生是资本家,亨利福特是资本家,维尔纳西门子也是资本家。这些资本家都推动了世界进步,难道就没有值得尊崇的地方么?

知乎用户 Corasus 发表

这话说的,弄的就像人家需要你的认可似的。作为一名世界级成功企业家,今年年初的世界首富,超过两千亿美元的资产,刚过五十的年龄,你以为这些全是靠忽悠得来的?你不会认为那些国际投资机构和巨头都是傻子吧。。他的成就已经超乎你所能想象的范畴,很显然他已经不需要世界上任何人的认可,因为他已经用自己的成就认可了他自己。

不得不说我本人并不崇拜他,那是因为我其实并不崇拜任何人,没那个习惯,你要说认可这个词,那我可不敢用在人家身上。道理很简单,人家的格局不仅是超出你我的能力范围,而是直接超出普通人所能想象出来的范畴。

求求键盘侠别再一本正经的说为什么你不认可这个不认可那个了,那样显不出来更高端,谁又在乎你的认可呢?当然 你可以说你不喜欢他,这个听起来还比较合适点。

知乎用户 谢流远​ 发表

因为马斯克是欺世盗名窃取科学家荣誉割韭菜的美国柳传志。

普通的资本家剥削科学家的剩余价值,而马斯克还要窃取科学家的荣誉,把自己包装成钢铁侠,性质之恶劣是空前的。

知乎用户 归乡 发表

事实证明,评院士真的不用打老人。


一言以蔽之,燕雀安知鸿鹄之志!


最新消息,张陶被开除党籍,提起刑诉了,我想问一下让我搞清楚的知友们,国家搞清楚了吗?


国内忙着给张陶书记洗地。


因为大多数人既没有那个视野,也没有学习的耐心。

第一性原理传烂了,没有人认真学一下,刹车失灵的谣言传得很欢。

火箭回收都上百次了,载人都两次了,还有人觉得 spacex 是个骗局,是 NASA 套皮,是 “转移国家资产”。

特斯拉全世界销量第一,安全性评级第一,还在不断降低成本,只有在这旮旯,降价是割韭菜,刹车就是失灵。

星链都全球联网,和德国瑞士丹麦合约都签好了,飞机上都快安上去了,还有人一窝蜂地吵这是太空垃圾,是占轨道的。

正如 Elon 说的,互联网就是个边缘脑,情绪主导,没有逻辑的。

马斯克可能需要中国政府认可,但很显然不需要某些网友认可。

知乎用户 机智的小贱君 发表

Spacex 的确有得益于美国的高端技术人才储备跟技术底蕴。但这并不能解释,近两年仅有 spacex 这一家企业在航天领域的集中爆发。以上优势其他企业也同样具备。问题是现在乎友们虚无主义到马斯克无用论的地步。换他过去似乎也可以。

事实上,一个技术要造福于人类,起码需要具备两项能力。一个是科研能力,另一个是产业能力。一项技术长期待在纸上或者实验室里的作用是非常有限的。这个世界上最遥远的距离就是从实验室走到产品车间。大量的乎友们,都是理工科出身,从事科研工作。所以对科研能力有谜一样的执着,从而忽视了重要的产业能力。以中国为例,过去几十年中国的成功,其实是产业能力的成功,而不是科研能力的成功啊!

马斯克的成功就是把原以为高大上的技术,变成了每一个普通人都可以承担的商品,并不断让这种商品逐渐下沉。技术不存在应用场景,其作用就要大打折扣。所有对马斯克的批评其实都集中于科研环节,而忽略同样重要的产业环节了。

知乎用户 Noodles Zhao​ 发表

“讨厌~ 刚认识就要人家看你的大火箭……”

“卧槽!他竟然真的给我看火箭!”

这要是在国内,早就我命油我不油天了…

知乎用户 Rocor​ 发表

之前有和几个朋友一起玩过虚拟币。

我不是个重度参与者,更多时候是站在旁观者的角度,当一个 “人类情绪观察员”,在各种社交媒体上,关注市场上的情绪和舆论变化。

时间久了,就很容易发现,除了 V 神这种手握重金、暗流涌动地买卖操作,会对币圈产生一定的导向性作用之外,剩下的要在短时间内有大的波动,基本就是靠马斯克一个人喊话了。

甚至有段时间,我觉得在整个币圈的台面上,他简直比游戏里的 GM 还要 GM,是无所不能的存在。

想要狗狗币飞,就连续喊话 “Doge to the moon”;想要炒作柴犬币,就把“SHIB” 打在公屏上;想要做空比特币,就发一段貌似在认真思考挖矿对于资源浪费的话语。

印象里唯一 “失算” 的,也就是上《星期六夜现场》那一茬,和他老妈贫嘴了几句,倒也没溅起水花。当然,我们永远也不知道当事人真实情况究竟是怎么想的、如何决策的。

如此一来,时间久了之后,很多参与其中、尤其是深套其中的人,能对马斯克这个看似摇摆不定的 “疯子” 留下什么好的印象?

没有绝对的对错,每个人站的利益点不同,无非就是在宣泄情绪罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

原回答:

看了一圈回答和评论,主流观点基本上就是:

电动车又不是什么新技术

特斯拉又不是他创立的

刹不住车(这梗都馊了能换一个吗)

回收火箭又不是马斯克第一个想出来的

星链又不是给城里人用的

Hyperloop 吹牛可以进展没有

抽大麻吹牛逼

。。。等等

是,你们说的都对,

而且不光中国人这么说,在美国的各大主流论坛、YouTube 等网站下也是这样的评论

其实这个问题完全不用按国家来分类,因为全世界想喷死马斯克的人实在太 tm 多了,不分人种、学历、肤色、性取向等,从马斯克创立支付平台开始就一路被各种角度狂喷到今天。

你们在家抠着脚敲着键盘拿着放大镜,挖出几条黑料显得自己特别懂,沾沾自喜爽到飞起。。

可是你们又对电动车、新能源、交通运输、自动驾驶、火箭复用、人工智能等等 N 个马斯克涉足的行业做了什么贡献?

你们在行业内挑战了哪些传统理念?

扣帽子倒是啪的一下很快啊,说点特斯拉好的就是特孝子,

特尼玛啊。。。

所以看到这个问题下的回答真的松了一口气,咱们的国产喷子已经跟上国际水平了。

多一点独立判断,也不至于被河南电台一口一个特斯拉的车主们在车顶跳舞带节奏了,“谁敢反对我喷特斯拉就是汉奸!!”

。。。真尼玛笑死

贴个网友的留言:

没有老马和他拉拢资源成立的各个事业,现在很多人还找不到能更好在公众露脸的位置;

老马和他带领的团队无疑是伟大的,无论骂他、捧他、抄袭他,都是靠着他才能多口饭多几个鸡腿,多一份资本的投资馈赠

就像几乎所有的车企从刻意无视特斯拉,看不起特斯拉,忽然之间到了恐惧特斯拉,脱了裤子都追不上了才慌忙买几台回去拆个精光逆向研发一样,

大家明明知道是谁在重塑行业、改变格局、推动行业发展,却都选择性致盲 -

最典型的就是拜登邀请了多个美国车企认可他们在电动车制造方面的成就,

唯独没邀请特斯拉?

这不就是屋子里的大象嘛。。

这是十年前:

这是现在:

最近参加国内某老牌知名传统车企的战略发布会,

OTA 架构都没搞明白,

还宣称 “辅助驾驶功能的体验全面超越特斯拉”

“成为下一个特斯拉杀手”

等等这种自己都不信的话术来忽悠投资人和韭菜,真是一幅滑稽的景象

人家火箭成功发射回收上百次,你说他是 NASA 亲儿子

人家星链满轨道飞,你说都是太空垃圾反正我们用不上

人家 Boring Company 一期工程马上准备测试了,你说没有商用意义

人家通过规模化效应、第一性原理不断优化成本,全球统一定价,真正为了企业 “推动全世界向新能源的转变” 而降低入门门槛,开放专利让更多车企替代汽油车,你说他们专利不值钱天天降价割韭菜

(我就奇了怪了,降价难道不是让客户受益吗?难道你们还享受着去 4s 店玩大型谎言挑战,从进门到提车你知道要被骗多少次吗?)

人家自动驾驶用的纯视觉 + 海量真实行驶数据 + 神经元网络搞车队学习,连地平线联合创始人都强烈认同的技术路线,你说都是忽悠

人家电动车卖到全球多个市场,纯直营的销售体系打破信息不对称,你们知道现在传统车企都为了直接接触客户急的天天找互联网公司出营销方案吗

你们都瞎了?

截止 10/26/2021,老马个人身家已经达到 2500-2800 亿美元,股票随便涨几百块他就可能成为第一个身家过 3000 亿美元的人类,这还是 SpaceX 没有上市的情况下。

特斯拉的市值也正式进入万亿美元,相当于包括戴姆勒、大众、丰田等十几个车企的市值总和。

个人认为,老马和他的团队所成就的已经超出国内(和国外)大多数反对者的认知了,这些人对马斯克的任何评价已经没有任何意义了。

否定马斯克就证明了自己比他聪明?

不好意思,说的就是你们所有人。

知乎用户 娄老师 发表

核心就是话语权的问题。

有很多中国网民不喜欢看到美国有突破性创新的人物,客观的说,马斯克起码在航天和电动车俩领域开创了历史,科技史地位不亚于乔布斯。

你再怎么吹蔚来理想小鹏,也不能否认这行业开山凿路的是马斯克吧,为什么看见合肥投资的蔚来市值碾压传统车企你就 high 的不行,看见马斯克就恨的牙根痒痒呢?

根本问题就是马斯克实际上打破了中国企业宏大叙事里 “弯道超车” 这一法宝的垄断权。

如果美国人都会弯道超车了,我们咋办?这是一种朴素的民族感情,不怕你财大气粗,不怕你历史悠久,就怕你和我们太像。

传统车企隐瞒刹车问题的也不是一两家,谁还记得住始作俑者的名字?不锈钢火箭外壳如果不靠谱,那未来中国订单会更多,不是好事吗?移民火星骗的是各个资本的钱,让华尔街亏钱我们不更舒服吗?

恰恰讨厌他的人都知道,这人不是贾跃亭那样的大忽悠,而是很靠谱的企业家。

这是一个适应过程,我们得习惯中国不是每时每刻每个领域都能弯道超车,而且我们已经弯道超车的领域也并非如媒体所报道的那样平地抠饼,往往也是多个国家合作的产物。

中国不是也不应该是瓦达坎。

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评论区里果然出现了各种各样的神人

大致分为几类:

1、马斯克毫无创新,可回收火箭和特斯拉都是垃圾。(没啥可说的,那就快去做空啊,赚个盆满钵满不好吗)

2、马斯克只是掏钱投资了特斯拉,SpaceX 是 NASA 搞的。(没有马斯克特斯拉只有倒闭的命运,至于 SpaceX 源于 NASA 更是中文地摊文学的牵强附会,真实的情况是 2002-2008NASA 没有为马斯克提供任何帮助,技术核心的梅林是从 TRW 集团来的,直到 2008 年第四次发射火箭成功后,才拿到了 NASA 的订单的订金,此时 SpaceX 已经濒临破产,这叫 NASA 搞的?美国的运作模式就是给私营企业订单啊)

3、SpaceX 失败了…… 如下图拿 2015 年观察者的报道证明 Space 不成功……

(你现在还在质疑 SpaceX 能不能回收…… 那我能说什么?你赢麻了!)

知乎用户 伍亦勤 发表

因为他的成功不可能发生在中国,不可能发生在日韩,也不可能发生在欧洲。几乎只可能发生在北美,澳洲。

知乎用户 ttss 发表

因为国内的人,习惯性的就喜欢给人贴标签。

然而,人本身就是复杂的,马斯克更是复杂中的复杂。

一个人,同时搞互联网,搞电动车,搞火箭,经过无数次失败,最后在疫情时期站在了人类顶峰。

然而,这么一个人,应该是接近神了吧。

可是,人毕竟只是人,人都有情绪,也都有私心。

马斯克抄币这事,应该都是无可置疑的了,而特斯拉刹车事件,拒不道歉,又成功成了所有人的靶子。

其实,再成功的人,也是人。像雷军罗永浩周鸿祎,以前都经常在微博上直接开骂爆粗口,阴阳怪气呢。但是成名后都很知趣的退网了。

雷军本人想喷,但是不好喷,就找了电磁炉继续喷。

但是马斯克在美国,是美国人,人家天天喷惯了。

也只有在中国这种国家才会觉得,比如盖茨,乔布斯,马斯克,这种人,就应该是神。然而,人家始终也只是个人。

回来说马斯克,2008 年,2018 年,两次差点破产,2020 年,成为世界首富,站在了人类顶峰。

特斯拉,spaceX 的成功,都是肉眼可见,并且不可阻挡的,之前那些黑他的人,做空他的人,喷他的人,都不知道多少。后边刷爆全网的采访,说登月的阿姆斯特朗都喷他,说他是小丑,整个眼眶里都是泪水,当初可是因为这些人他才走上的这条路,而这些人却在他最失落的时候打击他。

而如今,在自己登上顶峰的时候。为什么不能飘一下,为什么不能口嗨一下,他是在美国又不是在中国。

马斯克,大概是最接近普通人的那个神。因为大部分人站在他那个位置都开始学会了伪装,而马斯克,始终如一。

如今卖掉所有房产,住进集装箱,专注火星。

我只看到的是一个最接近普通人的追梦史,他的存在就是美国梦最伟大的证明。

知乎用户 菩提 发表

我真的特别无语,这个世界上有梦想家这个职业么?醒醒,他是一个商人,一个资本家,你在所有媒体上看到的他的形象就是他包装出来想让你看到的形象罢了,你以为他不是靠剥削来获利么?他数字货币割韭菜都割的明明白白不带掩饰的,这崇拜啥?

他只是一个嗅觉灵敏、比较有创造力、敢于冒险的投机主义商人(这点都比较存疑),你去查查看特斯拉的创始人到底是谁,谁才是真正有梦想人就知道了。他的天赋我们学不来,我也不认为他身上有什么值得我学的,我为什么要崇拜他?

知乎用户 每天净瞎扯 发表

当 musk 在忙着推动支付,电动车,火箭,未来潜在的超级高铁,人脑连接逐步走向大规模应用的时候,在众多领域把各种高科技逐步落地的时候
我们的网民在着急批斗 musk 没有事事做到 110 分,浑身上下找点问题,然后尝试用这个全盘否定一个人

但凡是一个中国人在对应领域能做到 musk 底下这几个公司市值的 50%,估计网友能把他吹上天,肯定是国内企业家前 10 的存在,然后有个美国人一起都给做了,反而成了大家瞧不起看不上的人了?

我们网民这么无脑黑,这本身就是一种悲哀。。。承认别人很牛逼很难吗?我们好好学好好努力去追赶超越不香吗?
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p.s. 突然想到,这个和网友喷清华北大不行全是带路党之类的有异曲同工之妙,都是为了喷而喷,喷的对不对不重要,反正黑了一通牛逼的人和事,自己就好像也变得牛逼了一样(毕竟这么牛的人和事都有问题,自己得多聪明才能一眼看清了这个本质啊,真高兴)
大部分黑粉,都是低端黑,一出口就能看出来,为啥呢,因为他们从来没有点开过上面搜索栏,输入几个关键词,好好看看想一想,反而看了几个抖音公众号,就把这些流量话术当成真相,觉得自己人间清醒别人都被洗脑了
搜索建议:
1. 特斯拉在 19 年电动车爆发之前,丰田比亚迪全都希望走混动过渡路线,musk 为啥要坚持纯电动路线?为啥敢冒着破产风险收购 solarcity?
2. 特斯拉年年被做空,年年大家觉得要破产,这事持续了五六年,musk 怎么忽悠来钱续命的?
3.paypal 和 alipay 的发展史对比着看,musk 离开 paypal 的时候,支付宝或者淘宝出现了吗?当时市场上除了银行卡外还有哪些支付手段?paypal 是哪两个公司按何种比例合并而成的?合并后最大的股东是谁?
4.spacex 在全球航天市场的市场份额,以及为啥全球都找他发射火箭?(为啥某些国放弃长征六号和俄罗斯廉价航天而去 pdd spacex 的火箭)他在哪些领域的创新使得他的商业火箭变得性价比极高?
5.spacex 如何从一个外人,成功吊打 nasa 几个亲儿子上位的?他最开始一没技术二没人才,波音等公司有钱有人有技术,为啥很多发射任务竞标就是输给 spacex?NASA 的航天飞机之父创办的 Kistler 论关系更亲近 NASA,为啥他没做成?
6.spacex 最初是怎么活下来的,成立后连续炸了 3 次火箭,musk 怎么继续忽悠来 vc 和 nasa 的投资?
7.musk 第一桶金做的是什么公司?被谁收购?那时候 musk 多少岁?大众点评是多少年后才开始做同样的事情?
8. 最后,自己想一想,当你觉得一个公司这不行那不行的时候,他的市场份额是怎么做到全球第一的?是靠做梦还是靠傻子多?一个人在 02 年开始同时开干两个天马行空的事情的时候(私人商业火箭,电动车,想想那个时候是不是觉得这是不可能的事情?),你想想嘲讽的人有多少?肯定不会比现在嘲讽他人脑连接、超级高铁或者火星移民少。tsl 和 spacex 都是九死一生才活到现在并成长为各自细分领域市值和规模第一的公司,在网友嘴里仿佛 musk 就好像是被美国组织部安排去接班两个成功企业一样
不过目测我们牛哄哄的知友,压根没几个会真的去搜索,因为大多只是乌合之众,不懂装懂罢了。。。几百个评论难寻 1 个(对,1 个都没有)真的了解过再黑的人。。大部分对 musk 了解不过是抖音或者公众号的 YY 评论… 除了 fall from grace 的故事,啥都不感兴趣了。。。

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最后补充一个,真的觉得网民自嗨程度无敌了。。懒得回复这些评论了
很多企业的成功,跟团队是有莫大关系的,领导者的眼光,魅力,坚毅等这些品质往往无法量化,网民们感受不到就觉得无所谓,其实往往这些才是影响非常大的。并不是说给你更多的资源,金钱,你就能做成事情。
这也是为啥腾讯做那么大,还有字节的崛起,阿里巴巴也很大,也不会影响京东的出现。给你盖茨,巴菲特,贝索斯等等同样的家庭和社会条件,绝大部分人也做不成同样的事情,让你回到 2010 年,你有张一鸣,宿华这些人的条件,你能做出来一个字节和快手吗?
很多人看到个没见过的观点,不加思考,就到处宣扬,觉得自己好像认知到世界的真相一样。因为美国航天工业发达,所以 musk 成功不难,因为美国条件好,所以特斯拉很好做。。。越是表达这类观点,说明他们根本不了解创业的艰辛与不易,越是展现了自己的无知,仿佛有个想法,有个大佬给资源,你努努力就成了。。。(如果你参与了 100 亿市值以上公司的创业历程,还持有这个观点的,欢迎来打我脸,如果你是学生或者社畜或者无业游民,欢迎你们自嗨)

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为啥,因为网络大部分言论代表哪些人的认知?本科没毕业的都还不算在那一部分里(因为毕业几年大部分学生对世界的认知会发生巨大改变)
国内的平台里,对的不一定能说(小黑屋警告),能说的不一定令人好接受(忠言逆耳?),好接受的被反复传销(流量时代),最后很多人的认知是???

知乎用户 朱旭 发表

星舰最大的创举不是不锈钢,不是超大体型,不是回收复用,而是多达 29 台发动机的一级火箭。不同与当年土星 5 号 5 台超大发动机,这是苏联 N1 火箭曾经想做而没做到的。

SPACE X B4↑ 苏联 N1↓

前几天,中国航天天团访问香港,龙乐豪龙老爆出的大料,中国未来的登月将用两发 “921” 火箭完成任务,而不是单发长 9。并且放出了长 9 的新设计,是类似 N1 / 星舰的多发并联方案。

虽然目前没有更加确切的消息,能够说明长 9 的设计真的推倒重做了,还是龙老个人的新设计,但是长 9 老方案也一直没有真的立项。

目前多发并联方案,已经比较肯定就是未来的人类新火箭的设计方向。

数字控制技术,新的材料学,以及新发动机设计,解决了当年苏联 N1 存在的问题,易生产,经济实用,可复用,这些优点突显了,多发方案未来真的有可能带领人类走向真正的太空时代。在这条路线上目前 SPACE X 走在前面。

知乎用户 WHH 发表

你会认可一个天天打你脸的人吗?

知乎用户 齐柏林伯爵 发表

因为他冲击了我国当下的思想牢笼,颠覆了传统的认知,原来真的可以挑战不可能,很多人是接受不了的。

保守思想下,贯彻的是不敢为天下先,像挑战全球百年车企这种事,别说干了,让你想你都想不出来,更别说往天上打炮这种国家级别的操作了。

就连最该创新的互联网企业都是利益先行,杰克马抢菜篮子这事都被黑穿了,但凡你能叫出名字的互联网巨头的核心项目几乎都有前身,谁创新谁傻 b 是互联网行业的基本共识,连头部企业都是拿来主义,你个小东西凭什么创新?近几年出海的就一个抖音,可惜还是个娱乐软件。

你在港片中能看到一个场景,就是父母教育孩子好好学习,长大了不是做医生就是做律师,为啥,因为这两个行业社会地位高呗,赚钱呗,只要考上了当上了立马进入上流社会,

同样我们的环境也是一样,你好好读书是为了考上好大学,考上好大学是为了找好工作,有好工作就能多赚钱买房娶漂亮媳妇。梦想?你幼不幼稚,在座的各位请问有多少初中过后还有梦想的?心中有一件自己为之着迷的事情?没有,从初中开始就变成了一个无情的做题机器,学习做题考高分只是为了跑赢别人而已。

大学报专业,你和你周围的人会选自己喜欢的事吗?大多都会选择好就业好赚钱的行业而已,像 10 左右的土木,14 左右的计算机金融,毕业后为了一个房子努力一生,成为社会的燃料。其他专业万物转程序员,万物考公务员,那些从一开始就知道自己想做什么的人都是凤毛麟角。

你让这种这种体制下的人去理解马斯克太难了,你如果认识一个人 20 岁创业,30 岁财富自由不买车不买房,砸锅卖铁做火箭梦,还跟你说要移民火星,你肯定觉得他是个傻 B,有钱了像王思聪一样开豪车玩女人才是王道,衣锦还乡才是当下普通人的梦想。

现在的人生活都是钱本位,房贷奶粉钱都压的喘不过气,马斯克的愿景太过魔幻,接受不了也正常,不是么?

知乎用户 Abby Chau 发表

很多人都忘记 PayPal ,不太留意 SpaceX 和 hyperloop ,不太了解 SolarCity 和 OpenAI(虽然不是他成立的)

却记着 Tesla 和他在 Twitter 说的山寨币。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

2050 年,网飞(爱奇艺旗下)拍摄纪录片《中国工厂》,记录了埃隆 · 马斯克之子,德旺 · 马斯克来华办厂的经历。

以下是他本人在纪录片里的话:

“我这次来华办厂,市场传闻是,由于去年《中国上海金山区 – 美国加州土地等价置换协议》签署后,加州的地价已经翻了两翻,我们的厂已经承担不了地租成本。

其实这只是一个原因,甚至不是最重要的原因。

关键是,特斯拉的技术已经全面落后于中国大陆。

作为一个证据,每年伊万卡总统,都会压迫我,把家父一手打造的星链系统里面的一部分卫星卖给中国,以求后者不要再在关键技术上对美国卡脖子。

每次这样做,我都有一种丘吉尔把大英经营了 200 年的全球海军基地,一个个卖给罗斯福政府的感觉,我很痛心(抹泪)。

我的中国妻子告诉我,这个叫做崽卖爷田。

我听不懂,但我大受震撼。

同时,由于家父早年投资台积电,但是自大陆成功突破芯片叠加技术,即两个 6nm 叠加效果等于一个 3nm 以后,台积电就破产了,而家父的投资也全军覆没。

再加上近年,我们的特斯拉电动车也被大陆的爱迪生电动车打败,上海的特斯拉工厂黯然倒闭以后,我的公司的财务状况每况愈下,十几年过去了,今天我不得不把我的厂,办到全世界高精尖技术的中心,雄安来。

但是我在资金上遇到了很大的问题,直到中国政府为我提供了一千亿美金的十年期无息贷款,虽然这只是中国外汇储备的千分之一,而且世界上最抢手的货币早就是人民币而非美金,但我还是要感谢中国政府!

我的中国妻子说,这叫打发叫花子,我还是听不懂,但我觉得应该不是骂人的话。

最让我感动的是,中国管理层和工人,主动拒绝我把西方工会带来的提议,表示那是美国工业走向死亡的罪魁祸首,中国人有中国人的工会,不需要洋人那一套。

我的中国妻子说,这叫本土化,这个我听懂了,我很感激。

最后,我替我的大女儿,艾琳马斯克给大家带一句话,她即将加入中国女足,她的国籍一直随妈妈,每年都有几个月回中国学习国学,她说,她要同时感谢中国和美国。”

知乎用户 林伟彦 发表

其实我想说认不认可无关紧要。因为极端粉丝和黑子是同时存在的,没有任何理性可言。

马斯克一开始搞火箭,美国喷他的人也不少,而且都是领域内大腕。至于是因为马斯克的火箭会影响到他们的前途还是觉得马斯克这人狂妄这就不得而知。然后猎鹰火箭狠狠打了那些人脸后,消停了。

至于国内的人不认同,主要的原因之一我猜还是因为身份的关系,他是一个美国人。鉴于现在中美两国现在是敌非友的关系,马斯克越牛逼越得不到认同,比如独步天下的火箭回收。

再说星链,虽然很多人说是制作太空垃圾,但是谁都知道这套玩意建成后,明面上说给提供网络服务,也确实有小国家开始采用,毕竟比自己搞 5g 网要便宜很多,是一个很好的补充。但是实际能做的事就多了,闭着眼睛能想到的美国军方的使用,对中国就是降维打击,所以中国也想搞自己的星链。

另一个就是电动车的特斯拉,就现阶段来说,把事故放在显微镜下疯狂报道的也就特斯拉独一份,要知道全国汽车事故那是数以万计。尤其是来上海建厂后,说靠中国救活特斯拉言论就很甚,其实在没来中国建厂时,特斯拉就应该是订单爆仓,说救活特斯拉有点过。

然后就是炒币,从比特币到狗狗币,说马斯克割韭菜,是吸血的资本家。对于炒币,我只想说没有一个死有余辜。

另外就是中国很多人对公众人物,不单要求成绩好,也要求品德也是楷模。像马斯克这种疫情还要求加班,简直是败坏人缘之举。

知乎用户 斯普雷 发表

很多人看不爽我吹马斯克。

其实让我不吹很简单,就是在国内给我找个能打马斯克产品的人来。

电动车也好,火箭也好。

质量能打也好,销量能打也好,运载量能打也好,回收成功率也好。

纯民营也好,国家资金和技术全力支持也好。

whatever,只要能打过。

举个例子,五菱宏光,我就会吹。哪怕它安全性搓的一笔。

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从说话方式到做事成就,马斯克都不会被国内大多数人喜欢。

完全有悖于中国传统的做人做事法则。而且他偏偏是个美国人。

你会喜欢班里成绩又好,又有钱,体育又好,又喜欢放话,又有一大票小跟班女朋友的班长么?是不是恨不得他走路都能被一个抛物砸了?

同理你会喜欢公司里这样的同事么?

打嘴炮是国内大忌讳之一,国内对技术型大佬的最重要定义之一是能干别瞎哔哔,扫地僧这种的是至高。你看张文宏一个堂堂大院的主任,防控负责组长。只是话多了些,远没到嘴炮的程度,在此番被围剿之前已经被各种喷了。

马斯克这嘴炮没个边,哪怕做出的东西再牛,给人印象也和技术大佬不沾边。商人,投机者,这种在国内传统里低端的标签,更适合他。

相反不吭气的乔布斯,在国内地位就挺高。而接任的库克,刚好肾 6 那会质量有点不太好,容易弯,信号不行,设计不够屌之类,就也被喷的很惨。

另外一个刺痛国内网民的点,是特斯拉和 spacex,一个民营企业,没有国家级的补助优惠和资源投入,居然搞出了这么些牛逼玩意。特斯拉来上海设厂签的还是个对赌协议,缴税达不到,就滚蛋。刺激不刺激?

谁成想特斯拉一直处于杀疯模式,哪怕今年车展维权事件闹到这么大,全网攻击,所有车评人不喷下特斯拉感觉都不是中国人。依然没抓出来任何硬伤和把柄,稍微停顿一下杀的更疯。

最近蔚来事件一出,特斯拉甚至有舆论反转…

一个民营企业,在电动车领域凭一己之力,血虐,是的,血虐,国内所有接受国家补助和优惠政策的新能源车企,而且还虐了这么久。是不是很讨厌?

space x 也类似,当然他们也有 NASA 的支持,折腾出可回收火箭,猎鹰 9 号和长五运载力差不多,先不说回收这事有没有必要… 单说这运载力… 是不是也很讨厌?

最近的星链什么的,又是一堆听着很嘴炮的概念,且看着。

这种嘴炮,离经叛道,你想他完犊子可他偏偏越活越好实力还越来越强劲的人(企业),还牵扯到一些爱国情绪上的对抗。讨厌他才是正常的吧。

知乎用户 纳米酱​ 发表

如果和张一鸣对比,马斯克还是受欢迎的,至少肝游戏都比张一鸣有远见,应该没多少人会靠新车发布会上宣称 10t 算力下,无人驾驶如何 60 帧打赛博朋克 2077 吧?用事故率换数十倍游戏销量和新车销量。

张一鸣顶多思考如何在抖音运营原味丝袜 up 主,现在经过党的教育,应该提升了认知,要思考如何在东莞开芯片厂,帮助当地政府解决税收,同时换来提供夜总会垄断经营权。

知乎用户 前行者 发表

就和我为什么不认可罗永浩一个道理:在人类社会的历史进程中,改造世界的从来是劳动者严谨审慎的思考和踏实务实的实践的循环迭代,而不是资本家自我鼓吹的虚名、舌绽莲花的 “梦想” 和资本的灌注交织出的烟花。

知乎用户 恶少恶言 发表

其实你应该反思一下,为什么你觉得有梦想你就很佩服他?以及为什么你很佩服他,你就默认别人也应该认同他。

我记得有一个马云和马斯克的访谈节目,播出以后大家都在嘲笑马云。似乎马云只是想着把科技商业化,应用化赚钱,而马斯克有着伟大的梦想。我想说马斯克难道不赚钱吗?当他一次次的为狗狗币代言为比特币站台,让他靠特斯拉接受比特币而抬高币值,然后有特斯拉终止接受比特币,把价格打下来。明目张胆的。操纵数字货币进行波段操作的时候,你以为他不赚钱吗?那我就奇怪了,为什么靠淘宝赚钱就被骂,靠操纵数字货币赚钱就被捧?

同样是梦想,马云喊了一句,让天下没有难做的生意。马斯克喊了一句,让人类移民火星。你把前者骂死了 - 资本主义代言人!而把后者捧上了神坛,凭什么?难道马斯克就不是资本家?这还不算,特斯拉事故车主的呐喊犹在耳畔。作为普通老百姓来说,你觉得到底是让天下没有难做的生意更加重要,还是人类有一天可以移民火星更加重要?不好意思,如果一定要在这二者中 2 选 1 的话,我投马云一票。如果把马斯克和袁隆平放一起呢?一个在操心你的吃饭问题,而另一个在帮助你移民火星。一个愿天下再也没有吃不饱的人,一个愿你有一天移民火星,你觉得哪一个有意义?

你扪心自问,为什么你觉得移民火星就是更伟大的梦想?移民火星跟你有半毛钱关系吗?且不说马斯克宣称移民火星以后,将不再遵守地球法律,也就是他的火星建立的是完全他说的算的马氏王朝。

所以只能说,所谓马斯克是梦想家很伟大,只不过是你带的主观色彩的盲目崇拜。当然你选择崇拜没问题,那是你的自由,但你不能要求别人跟你一样崇拜。毕竟如果一定要找的话,每个这种人身上都有一大堆黑的理由可以找。无非你觉得瑕不掩玉,而你的朋友觉得不值得崇拜。

知乎用户 恩恩​ 发表

清廷在的时候很多人不认可共和制。

清廷没了后很多人又不认可帝制。

大多数人类本质,就是保守。

这里所谓保守,是为现状辩护,认为现状就是最好的。

他们又不同于要走回头路的反动派,尽管反动派无论有没有清廷在,都不会认可共和制。

因此在革命之际,保守派会站在反动派一边。等革命成功一段日子后,保守派又会和进步派站在一起对抗反动派,但对于更进步的东西,他们一样反对。

知乎用户 Antarctica Ice 发表

这种问题在知乎上还是越少越好。

但如果说能在这种无止尽的争吵中能学到些什么,那就是对立是永远存在的,不要试图去消除,而是要让更多与你志同道合的人聚拢。

最简单的事实:如果创立 SpaceX 的那一帮人彼此貌合神离,那这家公司今日还会取得如此辉煌的成就么?退一步讲,这家公司还有出现的可能么?

归根到底,搞航天是 “蠢人” 才会去做的事。“聪明人” 会选择呆在舒适的环境中坐享前人成果,最大化利用自己有限的一生;而更聪明的人会选择不出生。

既然选择追随这些 “蠢人” 的步伐,那你就站在了少数一方,但你并非孤身一人——来自全球各地的粉丝和航天爱好者正时刻注视着 SpaceX 的一举一动。他们利用自身的专业知识、利用这些无比清晰的第一手资料制作了诸多详尽、准确的科普,而这也是我们真正该做的事。

如何看待 SpaceX 星舰 SN15 终于成功着陆没有爆炸?具有哪些意义?


图片来源:https://twitter.com/RenataKonkoly/status/1225608935316623362

知乎用户 Luxenius​​ 发表

按理说,老鼠仓是犯法的。

知乎用户 花钱无缺​ 发表

国内很多人?

不不不,准确来说是国内某一撮人。

因为马斯克对它们的威胁随着时间的推移,越来越有不可逆转的预期。

就马斯克本人来说,他的眼光不局限于地球上,而是着眼太空,以及人类未来百年的命运。所以可以看得出来他对于地球上的政客都不大感冒。两年前懂爷那样把嗓子喊破了,小马照样不理他,大摇大摆来到中国建厂。

当然他有没有正义感?这一点毋庸置疑。在今天俄毛入侵乌克兰事件中,小马无惧秃子发出的战争威胁,第一时间把星链接收器发到乌克兰,保证没有信息封锁的可能。面对秃子对全球发出的核威胁,小马轻描淡写的发推 “我可以阻止核弹发射,必要时我能接管俄罗斯所有的核设施,包括別尔哥罗德号核潜艇。”

这是什么概念?我只知道吹牛逼这事,别人经常干,但是小马?他可是有名的把自己吹过的牛逼都一一实现全球公认的猛人。(这里笑十分钟)

对于这样一个致力于用科技改变人类未来的人,我实在想不出会有谁看他如眼中钉。

知乎用户 匿名用户 发表

不就是发泄情绪吗?咱也来说说,反正知乎现在就不是一个可以讲道理的地方。

“凭什么国人就得认同他”

看到这么一个评论,我瞬间就明白了。

说穿了你美帝发展什么科技我凭什么认同。无非是 “资本造人设”“资本讲故事”,反正你的科技都是吹牛,都是画大饼。

但如果他做的这些事情是 hw 做的,hwnc 粉能给你吹上天。

还资本造神,你家资本造一下能造出可回收火箭?他做的这些不比 “手机,5g,鸿蒙” 有用多了?

谁是画大饼,谁是纯营销看不出来吗?

一天天搁那万物互联,户外 vr,远程医疗甚至人工智能,自动驾驶,你不尬吗?脸不疼吗?

不好意思就现在知乎受众大部分人还真看不出来。

就这?还好意思骂人家粉马斯克。

奥我们就都是被他资本洗脑了?

求求国内大资本家们也去做点有理想有抱负的事吧?就算你是纯吹水我都支持你。

一天天搁那抢菜篮子,化身行业百草枯,我看着都心烦。

知乎用户 Ben Yang 发表

针对一些死硬粉丝,麻烦请回答下列几个问题再来评论:

1,对于一个很好的人,地球上所有人都要认可吗?

2,提问的问题是 “很多人为什么不认可”,然后不认可的那部分人过来回答问题,难道离题了吗?

3,不认可的人有自己的理由,其中可以分为可证伪的事实错误以及对同一事实不同角度解读的主观观点。你反事实错误可以理解,你反主观观点是不是有点霸道了?合着只要和你观点不同就要挨骂,就是羡慕忌妒恨,就是不可语冰?就你掌握宇宙真理?

4,很多不认可的人也没否认他的成就啊,包括我。但是我承认他成就很大,就一定要认可他吗?招这个逻辑硬推,美国成就也很大,所有人类都必须摇旗呐喊去认可它吗?

—————————原答案如下————————

不认可原因有很多。以前不懂的时候,也很喜欢钢铁侠这种都市传说,但是了解和观察多了,就有问题了,我就凭记忆聊聊我不认可他的原因:

1,他是怎么弄到 tesla 的,又为什么要掩盖原来的创始人?

2,space X 怎么拿到 NASA 的救命订单的?通过大量招聘 NASA 员工,采用 NASA 原来已经有技术储备的回收火箭技术?这里面全是纯商业运作?

3,就这两年大放厥词号召大家卖掉房子,几个月后暴露出原来是股票奖励要行权缺钱了。那他号召卖房子的时候为什么要大义凛然,装个 B 呢?

4,真要炒数字货币,他好歹是卖技术人设的,数字货币里技术更先进更环保的难道没有吗?你就盯着比特币和能坐庄的狗狗币?然后再提出来让矿工换绿色能源?Tesla 为什么不开放狗狗币购买?

5,脑机接口的项目,包装展示一个业界早就已经可以实现的结果给大众看,作为他的研究功绩。大家应该要感谢他科普工作?那他的研究工作呢?

6,前面也有回答提到了,他的 boring 和高速地铁呢?开发到哪去了?

7,实事求是讲,他一个人拥有这么多计划和公司,他全都懂,也全都管得过来?作为一个既做管理,也懂某个方向的一点技术的人来说:我不相信。

8,他的星链计划,先不说暂时还不太成熟。包括蓝色起源等一系列美国民间航天热,究竟是为了近地卫星通讯造福人类,还是抢先霸占昂贵的信道资源?你们就算相信马斯克,难道也相信贝索斯也是理想主义者?

9,他是个很好的商人,也懂怎么做技术包装。他很会找技术和宣传的 “甜点”:内行虽然觉得侮辱智商,但是也不会说他胡说八道,因为他的方案一般理论上可行或者结果未知,也就是你保有科学精神职业操守的话,你不见得锤得死他;外行会觉得,靠,帅呆了,酷毙了!

10,我把话放这,他不会移民火星的,年富力强的时候不会。哪怕明天技术突然大爆炸,突然成熟了,他也不会。但是乐观的话,再有二三十年,就真的比较有希望了。到时候预计寿命不长的时候,出发火星,换一个青史留名,这个我相信他干的出来。等着他打我脸。

结论:我不否认他是很有能力的,也做成了很多事,但是上述种种,我不认可他很不正常吗?

知乎用户 知乎用户 XHA65i 发表

我确实十分认可他的忽悠和割韭菜能力。别的… 让我们为梦想窒息

知乎用户 ourenhyou 发表

马一龙是典型的美国银。如果你们来美国公司上班,你们就会发现美国最不缺的就大忽悠。。。龙哥是又有本事又能忽悠的那种,这种人是典型的 CEO,不能吹牛当什么 CEO。

美国一个程序员自我介绍的时候就会说 I’m in charge of… 一个小卖店老板雇来卖货的自我介绍是 store manager… 一个农民会说我有一个 big farm,之所以印度人在美国混的好,是因为印度人的蜜汁自信,牛吹的自己都信了,这种境界,美国人都被忽悠瘸了,所以那么多印度裔 CEO。

这个可能是信教人的通病,亲身经历。当年老哥我在星巴克打工的时候来了个吧唧女程序员,信伊斯兰教,刚来不到一个月,就开始申请奖学金,我说你时间不够啊,她的回答比较 typical:我相信我的神会帮我的。。。得嘞,弄了半天这个自信是从这来的。。。

谦虚在印度人,美国人的词典里是傻 X。典型的美国梦是啥?答曰空手套白狼!辛苦工作凭本事挣钱那叫 loser,忽悠骗来别人的钱那才叫本事。

懂了没?为啥印度人要科技没科技,要武器没武器还敢在 xiz 扎刺,咱们以为以和为贵,印度认为老实人好欺负,懂?

为啥俄罗斯穷的叮当响了,靠卖资源过了,还是那么嚣张,因为这个世界就是出来混的呀,老实本分就要挨欺负啊。你以为这个世界是春秋战国,那是无 N 国家。拜 N 弹所赐,有 N 国家之间是古惑仔的世界。。。

美国拳头大,小弟多,人设有点崩,但是架不住票子砸的狠,我想欺负谁就欺负谁,欺负完了叫 MEDIA 洗地,拍个电影颠倒黑白,这事就过去了。

俄罗斯穷了,但是没办法,只好装硬,你敢惹我,我就瞪你,冲你吼:有本事咱俩一对一空手练练。

印度呢?也穷,人也不够狠,但无赖啊,你敢碰我,我就敢死给你看,把自己砸的头破血流,然后找老大给撑腰,屙死你。

中国呢,刚刚靠卖苦力挣了点钱,这不都眼热的围过来了,好在中国武功练的还不错,足够硬气,换成岛上那个恨不得把自己祖宗卖了,换个狗链子。

但是中国还在坚持王道,问题是王道没个百年谁理你啊。霸道多简单,找只鸡一通胖揍,票子狠砸,MEDIA 洗,电影一拍,齐活了。但问题是中国的 MEDIA,ART,LAW 和美国眉来眼去,死看不上,没法这么玩啊。

愁人,唉。算了,这事留给 吧,我打了这么多字,连个点赞都没有。唉

知乎用户 老衲好羞涩 发表

我是从一件事开始反思的一龙道长的

特斯拉最初的创始人并不是一龙,而且这个创始人被踢出去了,这个被踢出去的人,让我联想到了倪光南和乔布斯的故事,乔布斯至少回来了,倪光南至少还有人记得,那个创始人就慢慢被人遗忘了。

这件事我觉得一龙其实代表的是资本家一方的利益,而不是代表科学家,工程师和劳动者一方。

从这个角度出发,你再去观察和分析一龙的行为,就会发现,他几乎所有激进和疯狂的想法,似乎都可以归结到融资,股价,并购等等金融资本层面的动机上,他似乎已经不是一个正常人了,他已经变成了一个标准的资本宿主。

就像马克思主义者说的,资本对人的异化,你把资本想象成一个类似于异形里面的那种虫子,回着更加直接,就是电源《毒液》里面的主角那个样子,资本家已经被资本附身了,表面上是个人的样子,其实里面完全就是一个怪物。

但是有一些资本家还有一些抵抗力,至少看起来还挺正常,他们会把自己的欲望掩饰在各种冠冕堂皇的理由中,只有在最隐秘的角落里才会暴露出来。就像比尔盖茨,乔布斯等等,他们的疯狂都是藏在人性深处的。

而一龙更加可怕,他好像天然就跟资本这个寄生虫非常亲和,没有任何排斥和不适感,甚至于他本人就是资本本身应该有得样子。

也许我们夸张了,但是我是从这个角度开始,重新分析这个人,最后得出的结论非常糟糕。

一龙是资本主义发展到了一个新的形态,以前是生产力足以满足资本的需求,资本就会推动生产力,然后用购买劳动力的方式压榨普通人,现在生产力发展有所停滞,资本就开始失去理智的催化各种不太稳定成熟的生产力技术,用割韭菜的方式继续压榨普通人,如果割的太狠,甚至会适当放松,让韭菜生长一会儿。

如果资本是恶魔的话,马斯克就是那个出卖灵魂最彻底的凡人。

知乎用户 自由飞 发表

一次我们出栈的同学说,“好多公司都用. NET core 了……”

我比较好奇:“你说的好多,究竟有多少?”

答曰:“三个就算多呗!”

所以你最好说清楚,你所谓的很多人,究竟有多少?中国人口基数这么大,百分之一千分之一的人不认可,这个绝对值就很大很大了。但如果只有 1% 的人不认可,这人简直就是圣人了!

因为不认可是一件很正常很正常的事情,认可才是一件很神奇的事情。

想一想,你认识多少人,知道多少人,你认可多少人?比率多少?

问为什么不认可,是一件很幼稚的事情,就像你问一个女孩子,为什么不喜欢一样?你看就是国民老公王思聪,也不是所有女孩子都喜欢他,是吧?

如果你是马粉,发现周围居然那么多人不认可他,没关系,很正常的一件事情。你也不认可他们认可的人嘛,是不是?

如果你是马黑,还要到这里来找依据,我只能说你黑得还还不够坚定不够纯粹,黑一个人不需要理由的——嗯,你说这不叫黑,叫做不认可,也行。不认可一个人更不需要理由了,是不是?或者,就是因为他没按你说的你想的那么去做嘛,你自然就不认可了。就像我爸,他就是不认可我,除非我像他安排的那样,去考公务员;但那样呢,我又不会认可我自己。


我是一起帮 · 源栈 · 大飞哥,知乎泥石流,三观粉碎机,^_^

知乎用户 李祥乾 发表

独立思考和智商鉴别器。

具体来说,支持认可与不支持或不认可的是一个人的某个观点,做的某件事情,传达的理念。

而不是人。一个人会与世界有很多交互,如果他说的他做的一个人都需要去支持,那是饭圈做的事情,那是崇拜。

知乎用户 网线钳 发表

牛逼吹的震天响,实际东西我能看到啥?

马斯克说要在 2021 年内推动 L5 的全自动驾驶,然而 L5 的要求十分严苛,要求在所有环境,所有情况下下都可以自动驾驶。

特斯拉目前的自动驾驶水平属于 L2 里面最次的一类:纯视觉辅助驾驶。这玩意的缺陷在于只要你的图像识别算法出了问题你大概率要带着你的车直接创上去。

而特斯拉的图像识别算法的能力大家有目共睹,你可以在网上搜到不知道多少个算法识别错误。

我很难想象在这种情况下,马斯克先生居然说今年内要达到 L5 的水平。

这么说吧,我认为目前特斯拉自动驾驶水平距离 L4 还有三个百度 + 两个图森未来 + 一个华为自动驾驶水平。

至于 L5 只是一个理想化的概念,我不认为人类在五十年以内可以把自动驾驶拉到这个水平。

马斯克:2020 年的电池一次充电后的里程可以达到 1200 公里。

啊哈?宁先达到 1000 公里再谈别的也不迟。

马斯克:要在月球上放一块真的狗狗币。

呵呵。

马斯克:2030,AI 要击败一切人类。

从你司的自动驾驶 AI 来看,2300 都悬。

再来,说说空 X

spaceX:2022 年要在火星建立基地

现在距离 2022 年就不到半年了,我希望在 2022 年可以看到一艘运水泥的空 X 飞船到达火星。

spaceX:2024 年要把第一批人类送上火星。

我希望到 2024 年能看到火星上有活物就行。

当然这个 2024 年的第一批人类是修正过的,在此之前是说要 2022 年就送上去。

噗呲。

马斯克:2023 年要开始太空常规飞行,推出天空定期航班。

希望不要是那种两万米以上就叫太空的那种,或者是一年开一次的航班。

谢谢嘞您。

马斯克:2025 年要让 100 万人移民火星

大跃进是吧,2024 上去了一批,2025 就要上一百万人,别吹了我脑子痛。

来我们除了看看马一龙放的明显不可能的空炮之外,还有什么已经爽约的东西吧。

2017 年,要在 2018 年开启私人月球商业旅行(现在还没看到)

2018 年,全自动驾驶 L5。(今年底是修正过的日期,我估计还能继续修正)

2018 年,要把龙飞船送上火星(后来修正到 2020,再后来没声音了)

2019 到 2020 中期,建立一个 12000 颗星的通信星链,时延在 25ms 以下,带宽超过 1Gbp。(到了 2021 中期星链显然数量不够质量也不够)

问题来了,就这种扯谎吹牛逼转进如风的水平。

你叫我怎么认可?

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果然,评论区里面总是会有人把我描述成一个敲着键盘喷马一龙以获得快感的喷子。

然后整一句 “人家在干事,人家成功了,人家是老板,你寄把谁啊”

马粉要是对我的言论出处或者我的观点正确错误有疑问,欢迎评论区里面讨论。

要是上来就是一套你寄把谁啊的人格羞辱拳打上来,我很乐意加入扣帽子大战

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你看,我都说了我只是把他的言论贴出来而已,你们为什么都觉得我在贬低他呢。

我明明很喜欢马斯克啊,我都关注了他推特了

知乎用户 天国的肥猪​ 发表

天天梦想梦想梦想的老板,有一个算一个,哪个是好东西?不过也对,美国是梦想家的乐土,上一个为梦想窒息的现在还在美国吸氧呢

马一龙作为资本家,比国内二位姓马的同行玩得高级我举双手承认,但是说到创新说到梦想说到伟大,那可真蚌埠住了

不顾别人死活瞎几把吹自动驾驶,各种奇妙的省钱小技巧,各种别出心裁的小发明,推上炒币搞金融诈骗,吹不完的牛哔,抽不完的大麻,这都是马总做过的好事,你要觉得这种人都吹得动,那我也是无话可说

知乎用户 bluetie 发表

因为 Elon Musk 干的每一件事都在诠释资本主义巨大的生命力和创新能力。

眼看着资本主义离必将灭亡越来越远,有些人落寞,有些人愤怒,有些人彷徨,有些人就要忍不住酸。

对于和自己逻辑判断不一致的事物,有些人就是要急着去否定,然后把大家脑袋按进沙子里,只留下腚对着外面。

知乎用户 sonicwang​ 发表

那种顶级的大佬

却得不到只会看妹子直播的屌丝的认可

这不太可怜了,可怜的我都要哭出来了

那要怎么做才能得到屌丝认可呢?

大佬牙缝里扣点,雇几个扭屁股的 24 小时直播,对着屏幕叫哥哥叫老板。

直播间就叫 XXX-space

知乎用户 写 bug 的程序员 发表

说的好像我认可了马云马化腾一样

爱迪生(不是陈冠希)我认可了吗?比尔盖茨我认可了吗?就算是特斯拉,我认可了吗?

这 TMD 就叫公平

知乎用户 高天​ 发表

其他人不知道,我不认可 Elon Musk 的原因只有一个——他是个疯子。

疯子这个词在不同的语境下褒贬性是不同的,在很多人类知识极限的突破,都是当时被认为是 “疯子” 的科学家造就的。就拿 Elon Musk 来说,他造火箭这个事,我就绝无不认同。他用自己的精力财力雇佣科学家去搞火箭,成功与否和我无关,更何况目前来看,确实是在很多领域上有了突破。火箭这个东西,是回收了还是爆炸了,对于我们老百姓而言,就是看个乐。

但是用这种疯子心态去搞汽车,就令人毛骨悚然了。

有人说,Elon Musk 连火箭都能造,太空都能上,造个汽车还不绰绰有余?我们用 spacex 官方的数据来看看(Stats - SpaceX Info),这种数据他们肯定是往好了说吧?Falcon 1 超过 50% 的失败率就不提了,我们就看他们无比骄傲的 Falcon 9,说成功率高达 98.37%。我们就用这个数据,请问,如果有一辆汽车,它每次打火的时候,有 98.37% 的几率不自燃,你会信心十足地使用它么?这不是个笑话么?

所以,做汽车和做火箭根本就不是一件事。对做火箭而言,98.37% 已经是可以炫耀的资本了,对做汽车而言,这就相当于自杀。做汽车对标的应该是飞机,做到飞机的 failure rate,才是目的。

然而 Elon Musk 在做 Tesla 的时候,就是照着火箭那么做的。一切以酷炫为先,无视安全,所有的 feature 一股脑给你搞进车里,美其名曰智能汽车

我曾经和 Tesla 的高管(直接向 Elon 汇报的)有过一段对话,我问 Tesla 是怎么面对安全问题的挑战的,他说我们雇佣了很多黑客去测试我们的系统,每年都能发现很多的 vulnerability issue,然后我们 fix。我说他们能发现 vulnerability 只能说明你们的系统里还有更多的 vulnerability 不是么?他说,那你能怎么办呢?你还要怎样?

这就是 Tesla 面对安全问题的态度——你还要我怎样,要怎样。不知道薛之谦是不是从 Tesla 得到的灵感……

跑题了。Tesla 的高管们是非常清楚 Tesla 有安全问题的,如果你有机会和他们进行平等的对话,你去问他们,Tesla 是不是有安全问题,他们如果诚实的话会直接告诉你,是。而且每年被发现的安全问题多了去了,很多被汇报然后偷偷 fix 了,也有一些被披露出来了。当你发现一艘船有 20 个洞的时候,你是选择把它们补上,然后扬帆出海,还是赶紧下船?

我在每次提到汽车的安全问题的时候,都会有人出来犟嘴,说什么任何新科技出现的时候都会有人杞人忧天,什么任何交通系统都有安全问题,什么人开车也会出事故,自动驾驶更安全。我今天好好说一下这些反驳为什么是荒谬的。

首先,是杀伤规模。人类历史上,可以由一个人(或者一个组织)发起的单次瞬间杀伤最大的纪录,应该是广岛和长崎的原子弹。每颗死亡十万余人。Tesla 现在每年销售量大概是 50 万,路上正在跑的肯定是几百万级。而这几百万辆车,用的是同一套系统,有着同样的 vulnerability,并且共同连在了互联网上。也就是说,如果未来有一个人或者组织,决定使用 Tesla 作为大规模杀伤性武器,他可以同时拥有几百万辆庞然大物。其中正在路上高速行驶的,怎么也得有几十万吧?只需要让它们踩满油门,打满方向盘,杀伤力可以自己想象。因此,智能汽车的杀伤规模,是什么枪啊炮啊完全无法比拟的,起码和原子弹差不多。

其次,是门槛。原子弹和氢弹杀伤规模巨大,然而世界上有多少人能使用它们?两只手数的过来了吧,而且肯定都是国家元首。哪个地下组织能自己搞个原子弹出来去炸人么?不现实。如果真的可以,那 911 就不会用飞机了。那有多少人可以坐在家里远程遥控市面上的所有 Tesla 呢?现在肯定也不多,但是你只需要一个强大的黑客团队,或者足够多的比特币。黑客们已经证明了,他们有能力远程 hack 掉 Tesla(一辆意味着所有),而且 Tesla 的团队是知道这件事的。只是暂时还没人把这个用作杀伤性武器而已。哪天恐怖组织发现了这条路,这不比劫机简单多了?

第三,是所谓的任何车都可能有问题,刹车会失灵,人会犯错这些观点。这些人和我说的不是一件事。你们说的是偶发性事故,这是无法避免的,也是世界真实存在的,就像世界上每时每刻都有人突发心肌梗塞去世一样。但是你们想一下,如果有一群人,手里有个按钮,一按每一个穿优衣库的人都有 50% 的几率心肌梗塞,你还会买优衣库么?Stability 和 Security 说的是两件事。

而造成这些问题的根源其实很简单——Tesla 带头用互联网思维去造车,然后倒逼其它车企跟上。搞互联网怎么搞?Feature first. Break it then fix。这都是互联网思维。核心理念是先给用户带去最新的、便捷的、与众不同的功能,然后不好使了再修。你一旦慢了一步,市场被别人占领了,你就再也抢不回来了。占领市场那个人,产品有一大堆毛病,但是人家有一个好的 feature 吸引用户,自己产品不好使了再慢慢打补丁。

Elon Musk 把这个理念 “成功” 地用在了 Tesla 身上,率先把做了一半的 feature 都直接发给用户,然后慢慢打补丁,美其名曰云 patch,竟然还引以为傲。这种思维最开始之所以存在,就是因为用户吃这套,用户喜欢最新最时尚的东西,安全性不是用户的专业,他们只能听企业忽悠。所以只要你敢忽悠,把用户都忽悠瘸了,在出大事之前,你就是安全的。而保障产品安全,本来应该是企业的责任,但是如果企业不打算负责,这个事就被埋在土里了。而这被埋在土里的责任,恰恰是 Tesla 在汽车领域异军突起的养分。

如果只是这样,那害的也仅仅是 Tesla 的粉丝们,依然与我无关。但是 Elon Musk 不负责任地宣传,每年都说明年 Tesla 就可以完全自动驾驶,然后不停地说 Tesla 那些做了一半的 feature 多么多么酷炫,直接倒逼了其它所有车厂去引入智能系统。我们老板曾经和一个车企的 CEO 聊天,这位 CEO 说,如果我们的车在 202X 年之前不能实现自动驾驶,那我们公司就会倒闭。这就是 Elon Musk 带来的疯狂,让世人觉得,一辆车如果不能自动驾驶,那它就不能称之为车;一辆车如果不连上互联网,那它和一块废铁有何区别?

所有 Tesla 和 Elon Musk 的粉丝们,其实有一句话你们可以问一下自己,你希望你自己车的安全性与稳定性,和你的电脑一样,还是和飞机一样?引用我们老板的一句话——

If a system is not designed for safety, it will never be safe.

当一个团队用互联网的思维去造车,用互联网的系统做底层,它的安全系数顶天了,可以到互联网级别。互联网级别的安全性在汽车上,基本等同于自杀。


来统一回答几个问题啊。

首先还是之前反复提到的这个 security 的概念。有各种人列各种数据,其实都是无意义的。我只有一个问题,Is it hackable?只要你正面回答这个问题,无论你加多少个 but,你的回答都会是 yes。

其次,我认同在正常工作的情况下,现有的自动驾驶就已经比人类事故率低了,我从来没否认过这件事。我说的一直是自动驾驶,或者说车联网带来的人类不会遇到的问题——车被大规模集体黑掉。

第三,有人总说 Tesla 比其它车企的车更安全,我从来也没说其它车企做的更好啊。我强调的一直是,车这个东西在现阶段直接用互联网那套东西连网是不安全的;以及这是 Tesla 带的头,所以我觉得 Elon Musk 是个疯子。我并没有说其它车企连网的车就更安全,它们都不安全。

第四,总有人一遇到这个事就什么科技的进步历史的车轮你去深山老林吧。天上飞机的操控系统用的可不是 Linux,也不连网,和 Entertainment 系统是物理隔离的,而这几十来年来(开始用芯片 + 系统去控制飞机飞行,而不是纯机械 + 电子),飞机从未被 hack 过(无论是黑帽白帽)。Tesla 出来几年?被白帽 hack 的次数加上脚趾头都未必数的过来了。这就是为什么我说做汽车要用做飞机的方法做。

最后对 Tesla 的死忠粉们说一句,连 Elon Musk 都知道自己的车有安全问题(这里指被大规模 hack 掉),只不过在公关的角度,Tesla 一直试图从其它角度阐述罢了。你可以列 100 条评测证明它某个角度的安全系数很高,效果无异于张东升的岳父岳母在聊,哎呀这个山很稳固啊,这个石头离悬崖很远啊,我们老两口身体很硬朗啊…… 说的都没错,可是那儿有个大活人要把你俩撸下去的事不聊聊么?

知乎用户 狼狈 发表

因为很多支持者把他视为反体制的英雄。

国内所有反对马斯克的言论基本都是在试图去解构他的这个身份。

要么是千方百计否定他的 SPACEX 的成就,否定他对业界的贡献,

要么就是把这个成就全部归功于 NASA,说 SPACEX 不过是 NASA 的分身。

至于原因我不说大家也应该清楚。

知乎用户 Gavin​ 发表

反常识。

因为现在要想推动科技进步,确实需要国家的努力。考个别资本家是不可能干成这样的事情的。

知乎用户 嘉兴 发表

承认他在电动汽车和航天领域做出的贡献,不代表就认可这个人,这个人人品太差了,各种骚操作割韭菜,比特币,特斯拉 model3 都是如此,本质上他是一个商人、一个骗子,目的是骗钱,他通过在航天和电动汽车领域塑造人设,搞粉丝经济,疯狂收割人。他首先是大资本家,其次才是科技和电动汽车的推动者。一个人不管他做了什么贡献,骗人钱财就不对了,比特币搞了多少热人,model3 真是肆无忌惮割韭菜,垃圾车两倍价格买,定价策略就是以打击对手为目的,为的就是形成自己的垄断地位。车子有明显设计错误打死也不承认。一会支持比特币,一会支持狗狗币,反复横跳,明知是骗局,把粉丝当傻瓜,疯狂来回收割,品行低劣至此我也是无语了。

未来如果航天真被这样的人所垄断才是社会的悲剧,那样真会成为资本的航天,不要信他殖民火星,那都是噱头,不管 SpaceX 能否搞成功星舰,人类的现代科技距离行星尺度的旅行都是不切实际的,SpaceX 的成功本质上是美国深厚航天积淀的一点转化和应用,到这算不算美帝的国有资产流失还不知道呢?说实话这种资本垄断航天是有潜在隐患的,一旦未来有任何技术突破,最后都是为资本服务,可能有钱的人才能进入太空,而不是有才能的科学家进入太空为人类科技发展而做贡献。

知乎用户 谜洛​​ 发表

真是看不下去

Musk 的国内舔狗比不认可的可多多了,冲击个屁的思想牢笼,还传统认知,挑战百年车企。。。。

中国目前哪个龙头企业不是挑战全球几百年大企业?不但是要挑战,而且还要把他们按在地上摩擦

中国不是没有企业家去想造火箭,去移居火星,问题是你有这个基建吗?NASA 的资源会共享给你中国民企吗?Musk 站在 NASA 的肩膀上造火箭和二马站在中国 4G/5G 的大基建下做移动互联网是一模一样的,无非是时代节奏不同,侧重点不同

且过几年看

知乎用户 林宇 发表

马斯克个人如何很难靠部分人的说法去验证,崇拜他和因为他而受益的人觉得他就是大梦想家,发明家,硅谷钢铁侠。被他割过韭菜,觉得他对中国有阻碍作用的 hxj 们,单纯仇富的,厌恶资本家的人觉得他就是个高配柳传志,顶配贾跃亭。

我觉得从一个路人角度看,马斯克很聪明也很有执行力,不管他是为了赚钱实现梦想还是用梦想来割韭菜。起码他的赚钱能力和割韭菜能力没得说,顶级资本家,在一个资本主义国家当资本家我觉得非常合理。

论起他的公司,我觉得挺好的,火箭发射成本缩减和各种太空技术的进步肉眼可见。不管火星殖民是他的目的还是过程中的幌子,取得的客观成就一点都不弱,具体如何参考中国自己应对就知道了。星链计划军事分析后觉得能大大提高反洲际导弹的作用,所以中国也跟着上马了个猴版星链计划。火箭回收和不锈钢能大大降低发射成本,中国有样学样的开了新的技术路线,这些都是官网披露的,总是有人爱用道德攻击来否定客观事实,问题马斯克也不爱吃那套。

至于特斯拉,那更棒了。 说的没问题,中国出不了几个资本家,都是些买办罢了,国内给了多少资源?最后做出了些啥?十几亿补贴造个老头 乐?就该叫马斯克过来好好治治。你看他拿着上海的补贴降了几次价,把什么小鹏未来的水都挤得差不多了。我真是求求国内的这些买办们了,求求你们资本家一点吧!像小鹏这种找个女拳师过来代言,你们能专业一点,找几个数据公司和分析师来做点市场调研,而不是宣传内勤口里女性多,大家来个投票就挑个女拳师出来打拳。

综合来说,马斯克给中国买办车企一记重拳,割了一大堆想不劳而获的傻子的韭菜,提高了居民买电动车的性价比,还给中国航天方向新的技术路线。目前来说我对马斯克的印象比较正面,因为我一直认同一个观点,先进的技术和生产力与创造者的道德水平没有任何关联性,向优秀学习才是唯一的正确性

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

他结巴

知乎用户 守正出奇才 发表

题记:

埃隆 · 马斯克:一个改变世界的男人。

硅谷钢铁侠》,是著名电动汽车品牌特斯拉的创始人埃隆 · 马斯克的自传。

埃隆 · 马斯克这个人有怎样的精神世界和人格特质。

埃隆 · 马斯克是创业领域的传奇人物,是硅谷精神的代表。

在 2016 年 “全球 50 大最具影响力的人物” 排行榜中,埃隆 · 马斯克排行第 11 位,要知道,排在他前面的基本上都是像奥巴马、特朗普这样的国家领导人。

一位同时在微软和苹果工作过的同事就说,马斯克就像是乔布斯和比尔 · 盖茨的结合体,同时具备他们身上的优点,既具有乔布斯的魅力和品位,又具有比尔 · 盖茨的眼光和技术,而且比他们两个人合起来改变世界的动机都更为强烈。

他的个人能力几乎能让绝大多数 CEO 都望尘莫及,据说他公司里的任何一个职位如果空缺了,他都能上去补位,而且比原来的人干得还要好。

谷歌的创始人拉里 · 佩奇就说,他死后才不会把钱捐给慈善机构呢,他会把钱全部交给马斯克这样的人。因为他就是现实版的钢铁侠,只有这样的人才能真正改变世界。更夸张的是,网上还有大量的人在一本正经地讨论,马斯克到底是不是外星人。那这位几乎被神话了的创业者真的就如大家所说的那么神吗?他到底是个什么样的人?有怎样的性格?是什么样的经历铸造了这么一个奇葩?我们从他的身上能学到点什么呢?

这本书的作者叫做阿什利 · 万斯,是美国的一位科技专栏记者。这本书是他在马斯克本人的授权下写成的。

下面我就从三个方面来说说这本书的内容。第一部分我们说说马斯克的个人经历,从他的经历我们可以揣摩出他的性格是怎么塑造的;第二部我们说说他的学习方式和方法;第三部分我们说说他经常挂在嘴边的第一性原理是什么意思。

第一部分

先来看看马斯克有什么样的个人经历。

一般的传记都会先说说主人公的童年,这本书也不例外。要说马斯克的童年生活,他和大多数的孩子一样,又不一样。不一样的地方是说他和很多幸福的孩子不一样,他的童年很痛苦,从小父母离婚,他是跟着父亲一起生活的,他的父亲据他本人描述,是一个非常不快乐的人,再详细的描述书中就没有了,因为马斯克本人不让作者深入探究,并且还用很严肃的态度警告作者,如果作者不依不饶地要联系他的父亲了解情况,后果会非常的严重。

既然他本人不愿意说,那咱们也就不要八卦了,唯一知道的一点就是马斯克绝对禁止自己的孩子见他的父亲。说他和大多数孩子一样是说,他和大多数天才儿童的童年是一样的,大多数天才童年都不幸福。像牛顿、拿破仑、达 · 芬奇、卓别林这些人,童年都不快乐,或多或少都遭受过精神或是肉体上的冷落和虐待,一般的经验告诉我们,这样的人通常会走向两个极端,一个极端是成为流氓,社会规则对他们起不到约束作用,最后就是走上各种犯罪的道路,另一种就是成为天才,也是各种打破规则,打破常理,不过是在法律框架之内,在各个专业领域之内做这些事。幸好马斯克成为了后者。为什么会出现这样的情况呢?现在谁也说不准,有的说法是说,遭受过这样的经历让他们的基因产生了突变,他们会更加敏感和恐慌,也因此让他们的智力产生了大跃进,成就了他们的知识。还有的说法是说,这其实是一种心理疾病,他们因为从小被压抑,被积攒下来的能量通过工作这个出口释放出来,于是他们能产生源源不断的动力。他们能从工作的成就中体会到一种复仇的快感。如果治好了,那他们工作的热情也就消失了。当然不管怎么说,马斯克算是比较幸运的,他属于工作狂的类型,每天工作 20 个小时,个人幸福对他来说都不是事,工作就是生活的全部。他从小就属于那种非常内向的类型,不善交际不爱说话,别人和他沟通他总是慢半拍,一天到晚看起来总是在忧心忡忡地想事情,总是沉浸在自己的世界里,谁都搞不清他一天想的啥。伴随这种状态而来的感觉就是孤独,所以就喜欢在书里找慰藉,他从小看书的能力就特别强,通常每天看 10 个小时的书,在周末的时候经常一天两本,3 年级的时候就把《大英百科全书》看完了,这样的结果就是他经常没办法和同龄的孩子交流,别人怕黑,他就说黑只是没有光线,别人赞叹天怎么那么蓝,他就说那其实只是光的反射造成的,反正就是分分钟能把天给聊死。其他的娱乐爱好就是编程和玩游戏,是个地地道道的理科男,非常的羞涩。

从马斯克的经历我们可以看出,一个不太好的童年还真就不一定会产生不好的结果,这个经历就像一把磨石刀,要么摧毁一块普通的石头,要么能磨砺出一块金刚石。

第二部分

下面我们说说马斯克的学习能力到底有多强。

马斯克和乔布斯一样,是极少数能跨领域还能取得极大成功的人。

他的第一个创业项目叫做 ZIP2 ,是一家罗列企业信息的网站,有点像现在的大众点评,这个网站后来被他以 3 亿美元的价格卖掉,他从中赚了 2200 万美元。做这个网站需要的技能就是写代码,这个他可以说是很早就掌握了,12 岁的时候别人在玩游戏,他就已经会编代码写游戏了,完全是自学的。正好上大学的时候赶上第一波互联网浪潮,所以他的这次成功可以说是一个必然。第二次就是创办网上银行 PayPal ,就是类似我们现在用的支付宝,现在很多人可能还在用。这个公司被他 15 亿美元卖掉,他从中赚到了 2.5 亿美元。这两次创业虽然中间也有曲折,但是还算是比较顺利,并且都是在互联网上,那他怎么突然就跑去造火箭去了?据他说这是因为儿时的梦想,不管怎么说,他颠覆其他产业的能力是一次又一次的被证明。

下面我们重点说说他这个跨界的过程。

马斯克跨界的步骤大概可以分三步:第一步,弄清楚结构;第二步,拆分和优化;第三步,重新组装。就和拆一个电动玩具车是一样的。就拿他造火箭的过程来举例。时间回到 2002 年,那时候他刚刚把 PayPal 卖掉,手里拿着几亿美元的现金,要是一般人这个时候都会选择做投资,这样比较稳妥。马斯克他不,他突然对造火箭产生了浓厚的兴趣,于是就举家搬到了洛杉矶,为啥呢?因为那里的太空产业非常发达。

洛杉矶从上世纪 20 年代开始,就是军事航天业和商业活动的中心,各种顶尖的航天技术人才都在这里聚集。他的第一步就是尽可能地融入到这个圈子里,他先是加入了一家叫做 “火星学会” 的组织,向这个组织捐了 5000 美元,这个举动引起了大家的注意,这一下就进入到这个圈子里了,火星学会的发起人主动过来找马斯克给他讲述他们的目标,以后的活动他们也会主动邀请马斯克参加,在一个晚宴上,马斯克旁边就坐着詹姆斯 · 卡梅伦,就是导演《泰坦尼克号》和《阿凡达》的那位导演,他见到马斯克也是主动地拉投资,希望马斯克投资他的下一步电影,当然这是后话了,从那以后马斯克就开始主动去认识各种懂航天技术的工程师,一方面向他们请教,另一方面也为以后的挖人做准备。马斯克学习的另一个大招就是看书,他的第一轮关于火箭的知识是从一本火箭制造手册上学的,那个手册是二手的,都已经发霉了,但马斯克还是啃得津津有味。没过多久他的理论知识就打好了,至少和工程师聊天是没什么问题了。就是通过看书和请教,他用了不到一年的时间就搞清楚了火箭的发射原理。接着就成立 Space X ,开始造火箭了。

开始的时候他本来是想去俄罗斯买导弹,然后改装成火箭,但是跑了一趟莫斯科后发现,俄罗斯人漫天要价,一枚导弹要一个亿,根本没有和他做生意的诚意,所以没办法,只能想办法自己造了。在从莫斯科返回美国的飞机上,他的朋友觉得这个事肯定就没戏了,这时候马斯克拿出了一个表格,里面详细地罗列了一枚火箭从建造、装配到发射的所有成本,非常详尽,这就是这段时间他准备的结果。可能里面的数据不准确,但是没关系,有了这个计划书,后面就可以慢慢做调整了。

这就是我们经常说的,当你想要雕一块玉的时候,你得先有一块烂石头。根据他的计划,他准备先造一枚小的火箭试试水,通过这次小火箭的制作过程弄清楚各个供应商都在哪里。要知道,那些国家宇航局也都是通过采购零件最后完成拼装的,所以目前问题的关键就是找到各个火箭零件的供应商,弄明白火箭的实际制造流程。那怎么弄清楚这个流程呢?一定有这么一个人知道,关键就是找到那个知道的人,这个关键人物叫做汤姆 · 米勒。米勒和马斯克一样,从小就是个怪人,不一样的是马斯克从小学的手艺是编程,而米勒的手艺就是造火箭,他最骄傲的事情就是造出过一个重达 80 磅的火箭推进器,它可以产生 1.3 万磅的推力,这个是被称为世界上最大的业余爱好者制造的推进器。找到米勒之后,第一步就算完成了,火箭的结构和制造流程就算是清楚了。然后进入第二部,拆分和优化。

现在只要把火箭的各个零件都采购齐全,理论上米勒就能拼出一个能飞上天的火箭,但是通过这个方法成本还是下不来,他只是节省了一部分组装费用,要知道,造一个手机大概要找到 300 多个供应商,而造一个火箭需要找到 1200 多个供应商,这么多供应商提供原料,每个供应商都要从中赚一笔钱,整体下来一枚火箭的成本还是大得惊人,看来这就是这么多年来私人没有办法造火箭的死结。要解决这个问题怎么办?马斯克有办法,再把它分解,火箭的制造流程都能摸清楚,一个零件的制造流程能有多难,我自己造零件行不行,这样就能把成本压缩到逼近原材料的价格。零件怎么造呢?其实还是一样的,一定有人会,他只需要把那个会的工程师找出来,然后挖过来就行了。这样把所有的工作都一条龙地给做了,看起来非常笨啊,但其实带来的好处是巨大的,首先制造各个零件的方式有可能优化,在这些具体的零件上只要用最先进的材料和技术,它就有很大的提升效能和降价的空间。比如火箭里面用的主体计算机系统,一般的火箭供应商报价都是 1000 万美元,但是他们发现,普通的设备,就是我们平时用的那些电脑就足够用了,根本不需要什么专门定制的。马斯克说,这个东西一万美元就应该搞定,最后就真的 1 万美元把这个活给干了。价格降到报价的 1/1000。再比如他们需要一个可以触发平衡动作的小仪器,供应商报价 12 万美元,马斯克一看,说那个东西还没有门把手复杂,5000 美元就应该可以搞定,最后又搞定了,价格降到报价的 1/24。再比如火箭的那个盖子,以前都是必须是整体的,制造起来对设备要求非常高,现在新的无缝焊接技术一出来,他发现完全可以用几块板子拼起来,这样一来想做多大就能做多大,还用最新的材料代替老的材料,这样既省成本又减轻了重量,又省了一大笔的钱。

其次,他的这个组装和发射的流程还能再优化,因为所有的细节他都能把控。比如最近马斯克的猎鹰 9 号发射完之后成功进行了回收。这一下成本又大大降低了,发射一次只需要掏个燃料费就行了。这就是对航空事业的又一次革命。你看,从各个零件的优化开始,用最先进的技术一个一个击破,看起来是个笨招,但是一旦完成,他制造的壁垒和最后获得的收益都是巨大的。他就是通过不断地拆分、优化和组装完成对一个传统领域的颠覆。后面改造电动车特斯拉的套路也是这样的。你看,我们一般都认为极致的社会分工可以带来效率,我们一直都提倡最好自己的公司就做最核心的业务,其他的都外包出去,这样最后通过社会协作组装起来的东西才有可能是质量最好的。但是在马斯克身上我们又看到了另外的一种创新方式,就是一揽子计划,独自把所有的工作都承包了,自己形成一个封闭的系统,然后不断地优化,这样制造的产品可能质量不是最好的,但是成本却可以大大降下来。这就是我们经常说的不按套路出牌,乱拳打死老师傅,先用价格优势占住一个高地,再慢慢提升质量。不过能用这个方法的估计也就马斯克了,因为他几乎懂所有的生产环节。有人说工厂里任何一个岗位如果出现了空缺,马斯克能立马上去补位,而且比别人做得还要好,这就是他每天工作 20 个小时锻炼的能力,他具有对所有细节的把控能力。你看,既比普通人聪明又比普通人勤奋,还有超强的自律和自学能力,怪不得大家都叫他外星人呢。

第三部分

下面我们说说马斯克经常说的第一性原理是什么意思。

第一性原理最早是马斯克在接受 TED 主持人的采访时提出来的,他说,他经常思考问题都是从本质出发,而不是去和别人比较,如果你总是和别人比较的话,那么你只能产生细小的迭代发展,如果说一层一层地剥开事物的表象,看到里面的本质,然后再从本质一层一层往上推,最后也许就能产生颠覆性的创造力。当然这也需要大量的脑力,是一种反直觉的思考方式。简单说就是一切事物先看它的本质是什么,抓着这个本质不要动,其他的随机应变。比如他造火箭,我们前面说的,他在飞机上自己凭借看书写出来的火箭原材料清单就是第一性原理思考的结果。他把火箭的所有零件都列出来,然后分别算出成本,之后一加就算出了火箭的成本,我们知道,这个在现实中是不能这么算的,这里面省掉了所有信息成本,就像一台报废的车它的零件也是那些零件,但是它的价格和新车是完全不一样的。他假设所有附加在物体上的信息都是不值钱的,他假设自己会造火箭,还能自己动手拼装,虽然这是一个假设,但是这个清单是一个底座,他只要抓住这个清单的成本一层一层往上推,就能把所有其他冗余都剔除掉,比如有了这个清单后,剩下的问题一个一个解决就好了。像组装火箭的信息怎么知道,他只需要找到像汤姆 · 米勒这样会造火箭的工程师就行了,他从工程师这里购买信息,雇用汤姆 · 米勒的钱是那个清单的额外费用,但是这就比雇俄罗斯的导弹制造工厂帮他制造导弹要便宜得多。同样的道理,各个零件的信息也是用这个方法购买来的,一层一层地往原来的清单上加成本,把所有不必要的都切掉,最后的东西一定比原来的清单价格贵得多,但是也一定比直接从外部购买成品要便宜得多,这样一来,一个颠覆性的产品就出现了。

再比如他做特斯拉,电动车的瓶颈就是电池,市面上能提供这样电池的厂商通常是日本的松下,好,现在列个清单,把电池的原材料价格列出来,假如这些原材料直接从英国的材料市场上买进是多少钱,把这些原材料的价格加起来算一个基础价格,然后一层一层往上推,最后做出来的电池就比松下的电池价格便宜了 20% 多。你看,抓住事物的本质,然后从这个本质一层一层往上推是第一性原理的关键。

其实这种思考方式是千变万化的。前面我们举的是商业制造上的例子。在做战略的时候思考事物的本质其实也能起到关键作用,比如马斯克为啥要做火箭呢?从长远来看,地球的资源迟早是要用完的,因为太阳也迟早是要枯竭的,尽管这是 N 年以后才会发生的事情,但是它是一个铁定事实,好,抓住这个事实往上推,我们人类只有成为一个跨星系生存的物种才能保证我们的基因永远生存下去,以后地球待不了去其他星球就好了。虽然要找到和地球有一样生态系统的星球很难,但是找到有相似性的很容易,在我们太阳系就有一个,就是火星,所以如果咱们能在火星上安顿下来,那去其他的星球也就是顺理成章的事情了。

那为什么现在没人干这个事情呢?不知道,反正既然没人干,那我干好了。你看,他通过不断地问自己一些根本性的问题来找方向,比如什么技术人类长久以来都没有实质性的革新?人类生存面临的最根本的威胁是什么?哪种生活方式是未来一定会实现的?把这些问题想清楚了,不管别人怎么说,他自己都会有坚定的信心。只要他按照第一性原理定一个目标,这个目标还是所有人都认可的,那所有的资源都会向他聚集,这个方法用文学一点的说法就是,当一艘船没有方向的时候,所有的风都是逆风,一旦有了方向,你就能选择顺风了。

这就是第一性原理在做战略时候的运用。简单来说,就是凡事先想想这个事情的本质,从本质出发,一点一点地往回推,不要和周围常见的事物做比较,不要被既定的思维框架给束缚,不要被过去的经验所绑架,不要被事物的表象所迷惑,就像在充满迷雾的海上航行,你要死死地盯着远方隐隐约约的灯塔,只有这样你才能不跑偏,少走弯路,在自己的领域做出颠覆性的创新。

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埃隆 · 马斯克和特斯拉汽车的故事

最新一期的《连线》杂志,有一篇长篇报道,讲述特斯拉汽车的老板埃隆 · 马斯克(Elon Musk)的故事。

这篇报道实在精彩。乔布斯去世以后,美国媒体就说,最像乔布斯的企业家就是马斯克。我觉得,想要了解马斯克这个人,只读这篇报道就够了。下面就是我的翻译。

1、

1971 年,马斯克出生在南非首都比勒陀利亚的一个白人家庭。母亲是加拿大人,所以他有资格申请加拿大护照。高中一毕业,他就去了加拿大。

他的最终目标是美国。在加拿大待了两年以后,1992 年,他终于申请到了宾夕法尼亚大学,在那里拿了经济学本科学位,还有一个物理学的第二学位

1995 年,大学毕业后,他本想接着深造,前往加州的斯坦福大学攻读物理学博士学位。但是,入学两天就退学了。他发现,自己对学术没兴趣。

退学以后,他与朋友一起创业,为报纸开发互联网页面,共有 160 多家报纸成为了他们的客户,其中包括《纽约时报》这样的全国性大报。1999 年,互联网泡沫的最高潮时期,他们的公司被康柏电脑以 3.4 亿美元收购。马斯克占 7% 的股份,拿到了 2200 万美元。

他拿这笔钱,又跟他人一起创办了 PayPal。2002 年,eBay 以 15 亿美元的价格收购了 PayPal。马斯克占 11.7% 的股份,拿到了 1.65 亿美元。

31 岁时,他已经从一个穷光蛋变成了亿万富翁。

2、

发财以后,马斯克过上了奢侈的生活。但是他很快发现,比起驾驶豪华跑车,他还是更喜欢创业,做一些别人没有做过的事情。于是,在很短的一段时间内,他创办或收购了好几家看上去有点疯狂的公司:火箭公司 SpaceX、太阳能公司 Solar City、高速隧道公司 Boring Co. 等等。

2004 年,电动汽车公司特斯拉寻找外部投资者。那时,特斯拉还是一家小公司,只有几十个人,也没有任何产品。但是,马斯克一眼就看中了它,投了 630 万美元,成为该公司的最大股东,当上了董事长。后来,他觉得董事长还不过瘾,亲自下场,把创始人赶走,自己变成首席执行官和产品架构师。

2006 年,他在一份文件写道:“特斯拉汽车公司的首要目标,也是我为公司提供资金的原因,就是加快让世界从化石能源转向太阳能。…… 我们不会停下来,直到路上的每辆车都是电动的。”

马斯克的个性在特斯拉汽车上面得到了充分体现。他坚持己见,要求完美,以非传统的方式思考,提出一些别人觉得匪夷所思的要求。他相信,只要能够简化为合乎逻辑的步骤,不可能的事情就会变成可能。

一个典型的例子就是特斯拉汽车的门把手。马斯克坚持认为,把手可以与车身在一个平面上,当用户要开门的时候,把手会像魔术一样滑出来。工程师一致认为,这个想法很疯狂,会带来复杂的设计,而且不必要。但无论别人多么强烈反对,马斯克都不屈服。最终,这个门把手成为了特斯拉汽车的标志,让用户一接触就觉得,这种汽车很人性化,是未来世界的一部分。

这就是马斯克,他想要实现不可能的事情。

3、

2008 年,特斯拉推出第一款产品,电动跑车 Roadster。这是世界上第一辆公开发售的锂电池汽车,也是第一辆可以跑 300 公里的电动汽车。但是,卖得并不好,四年里面一共只卖出了 2000 多辆。

由于产品不成功,特斯拉公司面临资金枯竭,但是这辆车吸引了很多人的注意,谷歌创始人谢尔盖布林和拉里佩奇、奔驰、丰田、美国能源部都有意投资。特斯拉靠着这些钱,终于渡过难关。

2012 年 6 月,特斯拉推出豪华型的电动车 Model S,续航里程提高到了 500 公里以上,使得电动车具有了汽油车一样的实用性。这个车型大获成功,立即成为全球最畅销的电动车。

2015 年,特斯拉推出电动 SUV 车型 Model X,它的车门会像猎鹰一样向上折叠。这个车型也非常成功。

2016 年,特斯拉公司的收入飙升至 70 亿美元,员工人数已增至 18,000 人。

4、

随着特斯拉的汽车越来越受欢迎,马斯克也变成了知名人士,像好莱坞明星一样开始登上娱乐版。比如,他花了 7200 万美元,在一个豪华小区购买了五套豪宅,装潢成不一样的风格,供自己使用。他还公开发表一些奇特的言论,比如在推特上说:“有谣言说,我正在建造一艘飞船,返回我的家乡火星,这并非完全不实。”

上图画圈的地方,都是马斯克的豪宅

他也非常情绪化,会因为没有达到目标而大骂员工。一位离职的高管说,“跟马斯克一起开会的时候,你坐在座位上,身体最好往下蹲一点。因为当马斯克坐得比你高的时候,他会待人友好一些。” 不过,在硅谷,各种奇怪的行为都是允许的。而且,如果你是一个奇怪的人,在这里会更受欢迎。

2016 年 3 月,马斯克宣布了一个新车型 Model 3,这是一辆中等价位的电动汽车,瞄准大众市场。售价预估在 35,000 美元左右,比 Model S 便宜一半还多。特斯拉公司希望以此证明,大规模生产电动汽车是可行的,彻底改变内燃机引擎主导的汽车工业。

当时,Model 3 还处于设计阶段,用户可以付 1000 美元预订,交车至少要在 18 个月以后。在特斯拉内部,乐观的估计是预订量会超过 50,000 辆,这已经接近美国汽车业的纪录。

2016 年 3 月 31 日,星期五,Model 3 开放预订的第一天,用户可以到当地的特斯拉专卖店交订金。结果,有的地方一早就有超过 2000 人排队,当天全美的预订量就超过 18 万辆。等到周末结束,已有 32.5 万人预订了 Model 3。

特斯拉的股价开始飙升。那时它一共只生产了不到 15 万辆车,市值就已经超过通用汽车(每周就能生产 15 万辆车),成为美国市值最高的汽车公司。但是,特斯拉的很多高管都忧心忡忡,因为这么高的预订量意味着,特斯拉必须在很短的时间内(一两年),从一家小型汽车制造公司转变为大规模的汽车生产商,招募并培训数万名员工,有效地管理他们。这对公司的内部管理将是巨大挑战。

5、

马斯克原计划,2017 年 10 月开始生产 Model 3,先是小批量生产,然后在较短的时期内上升到每周生产 5000 辆。

但是,2016 年夏天,他改变了主意,想在 2017 年 7 月就开始生产,比计划提前近四个月。他还想建一个全自动化的工厂,机器人在流水线上高速地建造一切东西,传送带将每件零件及时送到正确的地方。为了达到这个目标,马斯克说,各部门都需要重新安排他们的计划,改变流水线的设计。

高管们告诉马斯克,这是不切实际的,特斯拉已经是最先进的汽车制造工厂,可以渐进式地改造,在生产运行顺利以后,逐步增加自动化程度。这么短的时间内,重新规划流水线,设计一个全新的自动化工厂将耗费大量时间和金钱,而且不一定能够达到目标。但是,马斯克坚持认为,除非违反物理定律,否则几乎任何事情都是可能的。他对高官说,“我们将构建能够构建机器的机器,而且必须快速行动。一家全自动化工厂是对特斯拉未来的投资,将有助于公司在未来几十年保持竞争力。”

接下来的几周里,高管不断与马斯克争论,工程师也提出质疑。遇到这种情况,马斯克有时会将该人的主管拉到一边,让他将该人分配到其他岗位,或者马斯克索性不再邀请质疑者参加会议,甚至直接将他解雇。

这个时期,马斯克解雇了很多人。一位前员工说,“每个人每天来上班的时候,都不知道这是否会成为他们在特斯拉的最后一天。马斯克说过,特斯拉的目标是拯救世界,与这个目标相比,个人的感受有什么重要呢。他关心的是整个人类,并不真正关心个人。”

马斯克后来估计,为了工厂改造,特斯拉每周要花费 1 亿美元。

6、

2017 年夏天,原定的投产日期已经到了,但是 Model 3 仍然没有批量生产。工程师们仍在解决一些棘手的问题,比如让机器人识别并可靠地抓住不同颜色的电线,以及通过迷宫一样的传送带,将零件送到需要的地方。

由于远远落后于时间表,一些客户开始要求取回订金。为了平息外界的质疑,马斯克决定,7 月 28 日召开一场 Model 3 的大型新闻发布会。特斯拉从来不在广告上花钱,而是通过发布会这种场合,产生大量的新闻报道和网络转发,以帮助销售汽车。发布会上,马斯克向前 30 名 Model 3 的预订者(大多数都是特斯拉的员工),交付了汽车。由于装配线还没好,这些车每一辆都是单独制造的。

就算到了这种时候,马斯克依然不改随便说话的脾气。那个月早些时候,他发了一条推特,声称特斯拉将在年底前每个月生产 2 万辆汽车。他希望通过发布会和媒体宣传,消费者可以继续对 Model 3 保持耐心。

一名前高级主管说,“马斯克是一个疯狂的天才。他的个性里面,95%是天才和 5%是疯狂。但是,从那个时候开始,可能因为 Model 3 的压力,这个比例颠倒过来了,变成 95% 是疯狂和 5% 是天才。”

7、

2017 年 10 月,Model 3 的生产远远落后于计划。目标是每周建造 5,000 辆汽车,但是实际上每天只能生产大约三辆汽车。

马斯克坐不住了,整个周末都待在工厂,试图发现为什么机器不能正常工作。他的目标是工厂尽可能自动化,但是这种极端的机器人化,带来的后果是延迟和故障。特斯拉已经花费超过 10 亿美元建造自动化工厂,但是现在工厂几乎没有办法正常运行。

他视察生产线,如果发现问题,就找来负责的工人,为他为什么自动化没起作用。工人没有想到,能够直接跟老板对话,涨红了脸,回答支支吾吾。马斯克大发雷霆,告诉工人,在特斯拉,卓越只是基本的要求,现在你失败了,你不够聪明,不能解决这些问题,正在危害公司。他当场就把工人解雇了。

高管把马斯克拉进会议室,跟他说:“有一句谚语,被老虎追赶时,没有人能想出一个好主意。” 但是,马斯克坚持自己的做法,最终解雇了 700 多人。他不担心招聘,因为有很多合格的人想在特斯拉工作。“这是真正改变世界的为数不多的公司之一,” 一位前员工表示。

在特斯拉,所有人都知道,马斯克是领导者,最大的股东,也很有远见。有时,他会发表不切实际的长篇大论,但是你只要说错一句话,或者犯了一个错误,他就会认定你是一个白痴,而且没有什么可以改变他的想法。马斯克在会议上公开嘲笑员工,侮辱他们的能力,欺负那些未达表现的人,这是家常便饭。由于压力过大,两年内共有 36 位副总裁级别以上的高管离职,只有少数高管没有被替换。

不管怎么样,Model 3 装配线总算能够运行了,生产量开始上升,但是距离每周 5000 辆的目标,还是有很大距离。有人已经起诉特斯拉,美国司法部也开始调查,特斯拉是否故意发布错误的 Model 3 产量预测,误导投资者。

根据公司的季报,2017 年的第三季度,特斯拉亏损 6.71 亿美元,前 9 个月共亏损 15 亿美元,仅建造了 222 辆 Model 3。

8、

2018 年 4 月,马斯克公开承认,全自动化工厂的目标没有实现。为了顺利运行,工人们实际上停止了传送带,人工把汽车零件运送到需要它们的地方。当月,生产线停工一周,进行维修。

由于 Model 3 的生产太不顺利,马斯克似乎有些失控了,推特的发送频率大大加快。2016 年和 2017 年,他每月发推特 94 条,但在 2018 年 5 月,他发了 421 条,6 月 414 条,7 月 310 条。推特的内容完全无拘无束,跟提出质疑的人在推特上对骂,骂对方是白痴。有一次,他甚至上传了一张日本漫画,下面写着 “我实际上就是猫女,这是我的自拍”,推特关闭了他的帐户,因为怀疑被黑客入侵了,直到马斯克确认这确实是他发的。

2018 年 6 月的股东大会上,马斯克说,这是他经历过的最痛苦、最恐怖的几个月。特斯拉的财务报告显示,20%的 Model 3 预订者要求退款。

马斯克开始睡到了工厂,直接解决生产中遇到的各种问题。

2018 年 8 月,也许是因为受够了外界的质疑,马斯克发了一条推特,表示考虑将特斯拉私有化,不再作为上市公司了。特斯拉的股票价格立刻飙升。事后证明,他只是随口一说,完全没有这回事。美国证券交易委员会对马斯克罚款 2000 万美元,并且要求他辞去董事长职务,但他仍然是首席执行官。

2018 年 9 月,在一个网络直播节目里面,马斯克当众吸食了大麻。虽然大麻在加州是合法的,但马斯克的另一家公司 SpaceX 是美国国防部的承包商,根据国防部的规定,承包商不得与毒品相关。美国宇航局宣布将对 SpaceX 进行评估,确保符合无毒品的要求。

9、

2018 年 7 月 1 日,在 Model 3 开放预订两年多以后,马斯克终于向全体员工,发送了一封期待已久的电子邮件。

“我认为我们刚刚成为了一家真正的汽车公司。我们在七天内制造了 5,031 辆 Model 3。”

2018 年 10 月,特斯拉宣布,2018 年第三季度实现销售收入 61 亿美元,净利润 3.12 亿美元,远远超出华尔街的预期。

董事会也已经同意,未来 10 年内将向马斯克提供 550 亿美元的奖金,前提是马斯克继续领导公司,并且达到董事会设定的 12 个目标。其中有一个目标是市值达到 6500 亿美元,大约是现在的 10 倍。如果达不到目标,他就拿不到这笔奖金。

马斯克现在的身价已经超过 200 亿美元,是世界上最富有的人之一。但是,董事会愿意再给他 550 亿美元,确保他不离开特斯拉。

守正出奇才:埃隆 · 马斯克:一个改变世界的男人。

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原作者姓名:俞涛 原出处:华尔街见闻 原文链接:马斯克有多狂?最绝望时刻求收购:让我来当苹果 CEO 吧!库克怒挂电话

库克和马斯克作为商界的两位 “顶流”,无论在私底下还是台面上早已硝烟四起。马斯克确实很聪明,但他的自大狂妄令芒格等人不太欣赏。

2016 年,汽车难产,现金流紧张的特斯拉 CEO 马斯克接到一通苹果 CEO 库克主动打来的电话,表示愿意收购当时深陷危机的特斯拉。
库克本想和马斯克友好的谈论收购事宜。马斯克给出的回答是 “可以,不过我要继续当 CEO”。库克表示那当然没问题。
孰知马斯克口出狂言又来了句:“是苹果,我要成为特斯拉和苹果合并后的 CEO。”

听罢,向来温文儒雅库克随即口吐芬芳,以 F 开头问候了马斯克和他爹妈,并直接挂断了电话。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

上述这段故事,出自华尔街日报汽车和技术记者 Tim Higgins 的新书《Power Play: Tesla, Elon Musk, and the Bet of the Century》。

暂且不论这则第三方叙述的事情真假,至少人们此前所津津乐道的是另一个截然不同的版本。
去年 12 月,马斯克曾发推特表示,在 2016 年 Model 3 项目难产的 “至暗时刻”,他联系了苹果 CEO 蒂姆 · 库克,有意将特斯拉出售给苹果公司,不过库克直接拒绝了他的见面邀请。

这听起来似乎也很合理,因为作为汽车行业的革命者,特斯拉和马斯克在此前的多年间都饱受质疑。
人们质疑的观点也很有说服力:

  • 第一,能源的范式转换并不是个轻松的过程;
  • 第二,做整车制造非常烧钱且十分依赖供应链支撑,无论从现金流还是产能角度来说,特斯拉的底气都不够硬。与此同时,它的竞争对手都有大量的现金储备,不会轻易退出这一市场;
  • 第三,作为特斯拉 CEO 的马斯克,虽才智过人但性格不够稳重,经常口无遮拦,不兑现诺言。

即便是距今仅 3 年的 2018 年,特斯拉仍在为每周 5000 辆的汽车生产目标苦苦挣扎, 对此福特总裁 Steve Armstrong 当时还发推特嘲讽称 “我们生产 7000 量车只需 4 个小时”。
没有多少人能想到,5 年前尚处于生死存亡关头的特斯拉,通过短短数年已一跃成为全球市值最高的汽车公司,还一度超过全球九大汽车企业(大众、丰田、日产、现代、通用、福特、本田、菲亚特克莱斯勒和标致)的市值之和。
总而言之**,在当时那种情况下,库克确实没有理马斯克的必要,他们的主营业务是手机和平板电脑等消费电子品,并且是毫无争议的行业龙头,没必要再去一个不被看好的新行业攻城略地。**
无论如何,与众多科技行业大佬们的八卦传闻一样,双方都对书中的这段传闻矢口否认。
库克不仅称自己从未和马斯克说过话,还顺便赞誉了马斯克一番。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

马斯克也对此回应道 “库克从未与我说过话或写过信,有次我想与库克见面讨论收购特斯拉的事情,但他拒绝了会面”。

然而,让我们把时间的指针拨回到几年前,再从那些过往事件中找寻蛛丝马迹,会发现 Higgins 所述也并非完全空穴来风。
“商界” 顶流的战争
库克和马斯克作为商界的两位 “顶流”,无论在私底下还是台面上早已硝烟四起。
先说苹果这边,2018 年开始,苹果开始涉足电动车项目并开始了大手笔的研发支出,该项目的研发人员大多来自对特斯拉的 “挖墙脚”。
只要锄头舞得好,哪有墙角挖不倒。据纽约时报,截至 2019 年底,苹果已从特斯拉挖走超过 300 名技术人员。
相比库克的暗中角力,马斯克选择直接嘴炮。
他称苹果挖 “挖墙脚” 的行为是“苹果只招我们不要的人,只有在特斯拉未能取得成功的人才会离开,前往苹果工作”。
此外,在特斯拉 2021 年二季度财报发布活动中,马斯克讽刺了苹果在其设备的电池中使用了大量钴,并顺便吹了一波特斯拉的磷酸铁锂电池。他还将苹果不支持第三方充电的政策称之为 “围墙花园”,表现的十分嗤之以鼻。
如果说苹果公司的全球影响力力压特斯拉,那么在这两家公司的 CEO 薪酬上,马斯克则远远甩了库克几条街。
据福布斯,马斯克已连续三年薪酬位居全球 CEO 之首,其去年全年薪酬为 66.58 亿美元,约合 430.5 亿元人民币,库克去年的年薪为 2.65 亿美元。

马斯克的 AB 面
马斯克确实有狂妄的资本,他足够聪明,行动力强。除了特斯拉之外,他还参与创建了制造可回收火箭的太空探索公司 SpaceX、制造可太阳能发电系统的 SolarCity、挖隧道打造亚音速浮空列车系统 Hyperlloop、脑神经接口公司 Neuralink。
故事讲的好,令特斯拉的散户拥趸那是大大的多。
但马斯克的自大狂妄也令芒格等人不太欣赏。
今年 2 月 14 日,在每日期刊的年度股东会上,有听众表示自己最喜欢芒格说的 “要雇佣那些智商 130,却认为自己只有 120 智商的人 ,如果智商只有 150,却认为自己有 170 智商的人就麻烦了”。芒格表示 “你说的一定是马斯克”。
此外,芒格还曾表示,我不会买特斯拉的股票,我也不会做空特斯拉。
不过他也说道,“永远不要低估一个人,即使他高估了自己。我认为马斯克是很特殊的,他可能高估了自己,但他并不总是错的”。
在另一次访谈中,芒格称:
特斯拉已经创造了远超他人预期的成就,创始人非常大胆和聪明,并且尝试达成那些难以达到的目标,像这样的人很可能取得无法估量的成就,不过这些人可能也会失败得非常快,我不知道马斯克最后能取得什么样的成就。
但是,我认为马斯克向当大的可能性成功,也有相当大的可能性失败,他似乎很喜欢这样。
我认为他聪明且自大,我没有办法批评任何聪明且自大的人。

点击此处阅览完整的风险披露。

知乎用户 匿名角户​ 发表

因为他是资本家

知乎用户 雨路青松 发表

我一口一个美国特斯拉,谁反对我谁就是汉奸卖国贼,看看谁受得了。

“made on earth by humans”

这就是差距。

知乎用户 左右一锅烩 发表

马斯克刚开始搞火箭回收的时候,我们电视上的专家言简意赅的给出了定论:没意义、无必要、不可能。

因为提速太快容错空间小,不习惯依赖屏幕操作,年纪大了反应慢,所以我不会买特斯拉。出于众所周知的原因,他的星链互联网我也注定没有使用资格。因此,他的产品,他的成败,他的盈亏与自己没有半毛钱关系。

假若他只是一个平庸的资本家,一个波澜不惊的生意人,自然就无所谓认不认可的问题,好的,坏的,成功的,失败的,破产跑路的,坑蒙拐骗的,风生水起的,形形色色都见的多了。可是现在不一样了,他的动作越来越多,步伐越来越大,声音越来越响,越来越吸人眼球,别人的伟大,别人的成就,别人的风光,别人的逼格,很容易被他遮盖,被他消弭,被他洞穿,被他取代。所以尽管与己毫不相干,尽管知道美国特斯拉刹车与其他车一样不会失灵,我对他还是禁不住越来越讨厌,进而由怒生恨,他越是取得新的突破,获得新的技术,做出新的成就,我的恨意就成正比的增大增强,直至有一天牙崩血尽。

问我你这是为嘛,就俩字:立场!一个人赖以安身立命、飞黄腾达凭借的是啥?是立场!维系社会稳定运转最需要的是啥?也是立场!人类精神世界最宝贵的成果是啥?还是立场!相形之下,什么是非对错,什么伦理道德,什么天理良心,什么因果报应,统统见鬼去,咱不信唯心的那套邪!

知乎用户 特洛诺米 发表

没获得我认可的人多了去了,马斯克算老几?排队去!

知乎用户 bluetrees​ 发表

因为他们不相信市场,迷信有形的手可以指哪打哪精准控制,迷信凡是控制不好都是人的问题。

市场会带来很多问题,迷信市场不可取,但迷信那个有形的手也是和迷信市场一样荒唐。

理解市场机制需要更多的实践,全社会教育水平提升需要一个过程,其中还夹杂了市场带来诸如贫富分化等分配问题,难免反复反思,没这些反而不正常了。

借用托里霍斯给巴拿马农民解释革命的一句话来解释:革命就像锯木头,有时向前有时向后,总体是深入发展的。

知乎用户 武中剩有​ 发表

首先,马斯克在美国的风评远没有在中国好。

在中国,马斯克企业家,钢铁侠,科技先锋。在美国,马斯克就是个人品不咋地的科技企业企业家。远没有在国内那么神话。

在美国人的评价里,处于比扎克伯格略好,比乔布斯略差的位置。

特斯拉在市场占有率上,美国除了加州,非常少。这几年在美国,因为公开抽大麻,说特斯拉要私有化,比特币、狗狗币杀猪,特斯拉安全事故、名下三家公司利益输送(特斯拉高价买了马斯克的新能源公司)一直在被调查中。

之所以马斯克在中国被追捧,主要是因为,中国搞硬件创新的公司少。最成功的大疆,发展比较顺利,也是个小众市场。

但在硅谷,做硬件创新的氛围很强,从 pc,一路走来,硬件创新不断。一代代传奇故事上演,相对就比较客观。

知乎用户 古德伊文宁 发表

因为大部分人不傻,看透了马斯克的本质。

现在呢新闻媒体各种自媒体大 V 都在为马斯克摇旗呐喊,视马斯克为科技先驱,当代钢铁侠云云。就好像马斯克是一个智商 180 的全才一样,这其实是一种误解。

马斯克并没有这样的神,他也并非什么天才,论科技素养,充其量比一般人强一点。

他最大的本事,其实还在于运作资本的那一套。

就拿特斯拉来说,特粉们都以为马斯克是创始人,实际上这是错误的。特斯拉创始人有两个,但和马斯克没有一点关系。后来马斯克通过入股的方式,逐步蚕食两个创始人的股权,最终把特斯拉给巧取豪夺的弄了过来。

马斯克的强大地方,并不是什么枸杞科技素养,他最大的本事就是夺权,玩钱,造势。

特斯拉哪个零件是他做的?别逗了,他就一个资本运作的小能手,放国内就是各种贾跃亭,你说有人认可不?

幸好马斯克在美国,依靠美国科技他才成就事业,放国内他就一个贾跃亭第二,吹牛画大饼打嘴炮,整这些虚头巴脑的东西,你说谁认可?

知乎用户 卢振奇​ 发表

怎么会,中国现在都是马斯克的粉丝!

我绝对是粉丝里数一数二的,我马上就要开着坐着 L4 级别的特斯拉无人出租车,通过脑机接口连接比 5G 更方便快捷的星链互联网,排着队等待移民火星。当然了,马斯克要是能把我炒狗狗币的钱还我就好了。

知乎用户 苍穹闪光 发表

成就斐然和人品低劣不冲突。

当然了马斯克算不上人品低劣,但确实很难被当做一个品格高尚的人来看待。

就我个人及其不专业,且毫无专门性的观察来看,马斯克是一个非常典型的 “赢家通吃” 思想的人,这个人的言论里从来没有把其他同行当做潜在的合作者。同时是一个典型宣发高手,认为改变客户的思想比改变产品的品质更方便有效。这种人的典型行为就是经常在宣传平台讲一些危人耸听的言论,同时说所有其他同行(竞争者)都是废物。

从特斯拉的角度来看。一个日用品厂商,再设计自己的产品时,把某些应当尽可能保证不出问题的功能的稳定性放着不管,设计一些给这些功能出问题以后擦屁股的功能,然后宣传他们的眼光长远,注重安全性。这就是典型的通过改变客户对安全的看法而获取商业优势的思想。

从 SPACEX 的角度看。重视发射,不重视管理,自打这个公司开始发射星链卫星后,太空垃圾问题就越来越严重。目前来看 3% 的故障率确实不算高,但为了一个计划就发射 42000 颗卫星,然后其中有 1 千多颗变成太空垃圾。用一个看起来庞大无比的计划吸引眼球,同时成为一个顽固的屏障,阻挡其他人可能的类似计划,又是一个典型的马斯克式的工程——走我的路,让其他人无路可走。

在看到马斯克的生平后,我很羡慕马斯克敢想敢做的行事风格;在看过特斯拉和 SPACEX 的财报后,我很羡慕他赚的盆满钵满的技术公司;在发现偶像大师的推文后,我很高兴能和一个成功人士拥有相同的兴趣…… 但也就仅限于他身上的部分特质。

但在看到他的其他言论吧:

“居家令是法西斯主义”、“我不会打疫苗,人固有一死”、“我们想政变谁就政变谁”……

反正我不会喜欢他这个人。

说个题外话:

1902 年 10 月 24 日,奥地利工程师马克思 · 舒施尼研发出塑料袋以后,首先就跟公司老板说,暂时不要生产,因为这个东西还没有分解的方法,一定要等他找出分解的办法再生产。马克思 · 舒施尼是一个有良心的科学家,但他的老板唯利是图,当面跟他保证不会生产,可是转过身就投入生产了。这就是商业化的结果。后来,马克思 · 舒施尼自杀了。

我不知道特斯拉里那些研究自动驾驶的人是怎么想的,但我估计马斯克和马克思 · 舒施尼的老板差别不大。

知乎用户 梦见未来 发表

世上人多了, 来来来谁给找一个全国人民都认可的

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

你这个问题问得就有问题。

什么叫国内很多人不认可马斯克。弄的好像中国人是异类一样。

国内有多少人不认可马斯克?

国外又有多少人认可马斯克?

反正就是你一张嘴,“很多” 就出来了。

知乎用户 汪萌 发表

你见过中国人在一个有为的贪官进去之前,念过这个贪官的好吗。。。

原理相同。。。

知乎用户 明智肉饼 发表

∠(ᐛ 」∠)_

不是,我踏马谁啊,我认可马斯克有用?

马斯克又是踏马谁啊,就非要我们去认可?

知乎用户 曾轶​ 发表

我在知乎看到的大部分不认可马斯克的人可以归类如下:

1,我们对具体他是谁,他做了啥不了解,只知道他是个很有钱的美国人,他要拿不锈钢造火箭,他要搞电动车结果刹车还有问题,为什么要认可他?

2,贾跃亭、罗永浩珠玉在前,马斯克开发布会,身上也有一股 “为梦想窒息” 的劲儿,很多人在国内被 “梦想家” 们骗来骗去,P2P 爆雷,小黄车不退押金,瑞信咖啡财务造假,我们现在谁也不信了

3,在中国,想挑战巨头是基本不可能的事情,这是个人情社会,金钱社会,也是没有底线的社会。比如,你作为创业者怎么对抗腾讯也想做你做的事呢?马斯克也是一个草根创业,凭什么挑战全世界的传统汽车工业,又凭什么挑战几乎是国家垄断的火箭制造?这在中国是绝对没有可能成功的,所以肯定是假的

4,这哥们操纵公司股价,操控虚拟货币市场,还在直播里吸大麻,能是什么好人?

5,他说他要带我们去火星生活,哈哈,火星那种鸟不拉屎的地方怎么生活?你连月球基地都建不起来,月球上也是啥也没有,我们去那么荒凉的地方干什么?大忽悠!

6,一个人怎么可能同时开展特斯拉汽车、XSpace 火箭、超级电池工厂、超级隧道工程、脑机接口、火星计划、星链计划这么多巨型项目?管理这么多公司?不睡觉?所以肯定都是骗人的

至于我自己,属于部分认可马斯克

我认可他做事的态度和创新能力,我不认可他吸毒和操纵金融市场,人都是有多面性的,不要搞盲目崇拜,也不要搞极端诋毁,更不要在啥也没搞清楚之前就人云亦云。

知乎用户 臧大为 发表

长的像个骗子。

维京航空的那个金发老板布莱森我觉得看起来都比这个马斯克靠谱。

维京银河的太空船 2 号项目我还是很喜欢的。

另一个相貌给人不好印象的就是亚马逊贝索斯,这位在美国也是接近声名狼藉。

FACEBOOK 老板扎克伯格被很多称为邪恶的蜥蜴人。

所以相由心生,颜值即正义。我们大多数人判断都是基于直觉和好恶而已。

知乎用户 美股投资 A 股投机 发表

看了很多不认可马的回答都是认为他是一个骗子,一个资本家

可是任何一个资本家都不会去放弃互联网去搞火箭吧?

知乎用户 实话商人​​ 发表

其实他做的生意也得罪了很多人,比如他做的电动汽车,动了燃油汽车的生意,但是这些车企,家大业大,大家愿赌服输。

但是他确实带来了新的驾驶体验,对清洁能源的利用。这是他从实际价值上更容易被普通人觉得牛逼。但是也没少被大资本,同行企业家骂。

他颠覆同行靠的是什么?技术的进步。

但是国内的那几家互联网企业呢?

比如做社区团购,他靠的是技术颠覆了小商家吗?也有,但是技术含量不高,更多的是靠资本补贴,击垮了其他小商家。

这就像马斯克也把特斯拉不断的往下压价,谁获利呢?买车的人获利,但是同行痛恨他。为了避免一家独大,往往政策也会补贴几家同行出来。

社区团购,谁获利呢?买菜的人获利,我也从团购里买。但是这个补贴就很难有,政府不可能再给无数的小商家补贴。

如果这些小商家无法经营,带来的是大量的失业。这时候几家资本巨头又开始涨价。

更不同的是他的汽车降价或者涨价,你有得选择,可以不买。

而团购垄断了你的生活必需品,你没有选择。

就像打车软件,如果只有一家,涨价你也没办法,所以又出来几家打车软件,这样你就有的选择。

打车软件也带动了我们生活的便利,只是一旦垄断,就会侵蚀你的利益,涨价。

知乎用户 王贤斌 发表

如果,大部分人能认可马斯克,那我们国家也肯定能出马斯克。

反过来推理,中国人中很难出马斯克,乔布斯,这类人,因为,我们传统文化中,是不会认可这类人的。

知乎用户 巐歌 发表

国内还有很多人不认可华为,当然还有很多花粉。

国内还有很多人不认可小米,当然也还有很多米粉。

抛出任何一个价值判断题,都会有一部分人喜欢,而另一部分人讨厌,毫无例外。

这是人性,跟问题无关。任何问题都是如此,只要人们能不受压制开放的表达意见,就会这样。

知乎用户 疯狂影视圈 发表

世界首富又分手了?马斯克身边 5 个 “疯狂” 的女人,都是狠角色

1、美媒最新消息,“特斯拉之父” 埃隆 · 马斯克和女友格里姆斯正在分道扬镳。

经过证实,50 岁的 SpaceX 创始人马斯克公开承认,已经和 33 岁的加拿大歌手格莱姆斯分手了。

值得一提的是,马斯克与格莱姆斯还有一个 16 个月大的儿子 XÆA-Xii,马斯克在接受《纽约邮报》第六版采访时说:“我们虽然处于半分离状态,但仍然彼此相爱,经常见面,关系很好。”。

不懂美国人婚姻激情,分手还有爱?这大概是 21 世纪最有代表性的 “PY” 解释?

而且埃隆马斯克前几周还与格莱姆斯一起出席纽约大都会时尚盛典了。

马斯克还辩解:“主要是我在 SpaceX 和特斯拉的工作要求我主要在德克萨斯州或海外旅行,而她的工作主要在洛杉矶”。而且埃隆马斯克和格莱姆斯最近还在同居,两人住在一间卧室!婴儿 X 在隔壁房间。

这一消息是在 SpaceX 的 Inspiration4 号飞船安全降落在佛罗里达海岸一周后宣布的,该飞船搭载了一名全是平民的宇航员。

2018 年 5 月,马斯克与格莱姆斯开始拍拖,第一次公开恋情同样也是在纽约大都会盛典上,这是美国时尚界的奥斯卡,可见马斯克对待女友还是很重视的。

而且还为女友量身打造了拥有特斯拉标志的项圈!PS:女王请不要低头,不是小心头上的王冠,而是避免扎伤自己。似乎告诉世人,做我的女友只能昂首挺胸,不然就灰屏吧……

格里姆斯为了回应马斯克,还公开为马斯克的财富、政治捐款和员工待遇做辩护。2018 年 8 月,格里姆斯无意中卷入了马斯克因其臭名昭著的 “资金安全” 法文而与美国证券交易委员会(SEC)发生争执。

2、前女友藏 “精”?

而此时马斯克刚刚与《海王》的女主角艾梅柏希尔德分手,“海后” 艾梅柏相信大家都不陌生。

好莱坞知名影星,《加勒比海盗》的男主约翰德普的前妻,两人的家暴离婚案持续了 5 年,最近还有官司没结案。双方互斥对反家暴,德普还称艾梅柏曾在德普的床上大便……

两人的离婚丑闻可以说是好莱坞最猎奇、劲爆的离婚新闻,艾梅柏年轻时利用德普上位,凭借《海王》一举成名后更是性格大变。而德普是出了名的酒鬼,两人仅仅几年时间挥霍了 50 亿家产。

德普从好莱坞收入最高的男演员,现在沦落得只剩下一套别墅,6 分月还有媒体曝光,有流浪汉闯进了德普的别墅中,霸占了德普的房子……

不得不说德普是真的惨,而艾梅柏也不顺利,《海王 2》拍摄阶段,几十万影迷声讨艾梅柏,抵制艾梅柏继续出演《海王 2》,不过华纳兄弟和 DC 都拒绝了影迷的要求。

更让影迷讨厌艾梅柏的是,两个月前,艾梅柏通过 “DY” 的方式产下了一名婴儿!虽然 “DY” 在美国部分州是允许的,但依旧有不少人排斥“DY”。

而且艾梅柏并没有公开生殖细胞或者受精卵的来源,艾梅柏承认早在两年前就冻卵了,因此不少网友纷纷怀疑,这个 “DY” 私生子一定是埃隆马斯克的,因为当时两人正在交往。

显然埃隆马斯克并不知道,艾梅柏什么时候偷偷藏 “卵” 了,如果真的是埃隆马斯克的孩子,那么艾梅柏的唯一目的就是马斯克的财产!

最新福布斯财富榜显示,虽然马斯克的首富地位已经被亚马逊老板杰夫 · 贝佐斯超越,但是马斯克的财富值还是远远比尔盖茨和扎克伯格,美媒预测未来几年马斯克都将是世界首富的前三甲。

而格莱姆斯面对分手传言的回应是:“事实上我真的很爱我的男朋友,没有人相信我,但我只是根本不明白我在干什么。”

自从去年 5 月他们的儿子诞生后,马斯克表示格里姆斯在生活中做得已经非常好,是个称职的好妈妈。

马斯克甚至在《纽约时报》采访中说:“嗯,婴儿只是吃东西和大便的机器,你知道吗?现在我无能为力,格里姆斯比我做得好”

3、为什么说马斯克的女友是个 “外星人”?

马斯克能成为世界首富自然是个不简单的人,而且是个痴迷于研究外太空、宇宙的疯狂探索者。而他的女友格莱姆斯也不简单!也是疯狂、痴迷于无法解释的科学的偏执女孩。

格莱姆斯有多偏执?据悉格莱姆斯有语言障碍、多动症、躁郁症等多方面的精神疾病。

有多疯狂?

她的 MV 正常根本看不懂

格莱姆斯是一位歌手,她在创作时可以做到三天三夜不休息,甚至是不吃东西!

她在节目上,公开表示自己是魔法精灵和天外来客的结合物……

年初马斯克的宇宙飞船完工庆功时,格莱姆斯还特意把全身纹上了外星人的标签,纹满了后背并取名为 “外星人的羽翼”

此前格莱姆斯还创办了外星人艺术展,展会上全是自己设计的作品,仅仅两天拍卖额高达 580 多万美元!

我原本以为霍金是最神秘的了,直到看到了马斯克和他的女友……

她和马斯克一样痴迷于外星人,包括给儿子取名也是和外星人有关……

相信这也是两人的共同话题吧,不敢想象,两人同床共枕时,窃窃私语的在聊什么。

4、马斯克之所以这么疯狂,不只是因为他身边有一个疯狂的现任女友和情人,他还有一个疯狂的老妈……

马斯克的母亲是梅耶 · 马斯克,疯狂到 72 岁依旧是北美的知名模特和网红。69 岁时,满头白发的她在美国时代广场独占 4 个广告牌!

更是时尚界的大咖,前不久还出了本新书《人生由我》,这本书在全球畅销,就连刘强东的女友章泽天都买来膜拜了

章泽天还配文:独立的精神、精彩的生活

而当时刘强东刚从辣妹事件中走出来,章泽天也似乎在向刘强东宣示,当不了你的女人,那我就当你妈……

5、马斯克还有一位疯狂的前妻,也就是马斯克的发妻!

马斯克的发妻叫贾斯汀

两人在大学期间就私定终身了,马斯克毕业后成为了一名程序员,而女友是自由作家,两人收入都不高。

当时的马斯克边读书边创业,而未婚妻为了鼓励马斯克创业,索性 7 年直接给他生了五个孩子,这是逼着马斯克去赚奶粉钱啊!屏幕前的女同胞们,学会了请点赞。

不幸的是 2002 年,他的第一个儿子内华达在 10 周大时不幸去世,当时一家人正在一个小岛上旅行,也就是他和前妻有 4 个孩子,现在都归马斯克抚养。

6、2009 年,马斯克和英国女演员妲露拉 · 莱莉相恋。

2010 年,马斯克成功完成 IPO,马斯克给莱莉打电话,我送你个钟吧,你听响的!

随即特斯拉在纳斯达克敲钟上市。

马斯克敲完钟回头就对妲露拉 · 莱莉求婚了,妲露拉 · 莱莉凭借《盗梦空间》《傲慢与偏见》《雷神 2》等电影已经走红,正值演艺生涯巅峰,不想回家生孩子

马斯克就告诉妲露拉 · 莱莉:没事儿,我这有 4 个。

2012 年马斯克成功回收航天器,却没收回妲露拉莱莉的心,莱莉提出离婚。

马斯克说你再等等,我有点忙。

2013 年马斯克,拿了一本书回家,十一本《财富》杂志,马斯克赫然名列商业人物榜首。

马斯克说:咱俩复婚吧,莱莉答应了。

2016 年马斯克完善城市轨道交通,做出巨大贡献,却被爆料感情 “出轨”。

莱莉忍无可忍,提出离婚。

阚清子分手后:你喜欢大海,我爱过你

妲露拉离婚后:你喜欢宇宙,我爱过你!

想比娱乐圈的 “海王”,马斯克可算是“宙王” 啊

本文由疯狂影视圈原创编辑

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知乎用户 桓大司马​ 发表

我真的佩服马斯克的工程能力,我觉得他起码应该拿三个美国工程院院士,特斯拉一个,spacex 一个,starlink 一个。

问题是我是真的怀疑马斯克的商业模式,特斯拉到现在还在靠碳排放补贴赚钱,spacex 和 starlink 利润成谜。其实从他竞争者的角度上看就很迷,无论是哪个行业,马斯克的竞争者都没有像当年 iPhone 出来的时候那样一拥而上,疯狂抄袭。如果这些行业真的利润丰厚的话,资本家可不会和利润过不去。我真的怀疑万一哪天美联储收紧银根,马斯克是第一个跳楼的那个。

其实要说酷炫的黑科技,你都不用去美国,就去清华的工科院系找几个教授聊一聊,你就能发现很多有意思的东西,比如心肌细胞驱动靠血液供能的小机器人啦,能骑自行车的芯片啦。问题是你要真说投一百亿进去,然后孵化一个千亿万亿的产业,怕是教授自己都不敢信。

马斯克牛逼的地方在于敢拍着胸脯说一些不靠谱的话,但是又能把忽悠来的钱真的放到实业里面,一个有情怀的大忽悠,真是让人又爱又恨。

++++++++++2021.12.23+++++++++

马斯克最近靠特斯拉套现 110 亿美元,猜猜特斯拉从成立到现在,总的利润是多少?110 亿美元还只是一部分,不包括马斯克的兄弟以及其他合伙人从股市里面套的钱和特斯拉用股票融的资,难道没人觉得这里面有什么不对的地方吗?

知乎用户 Estrella 发表

其实根本不必在乎那些没用的喷子 elon 也不会在乎的 中国人很多固守己见 大部分用单一的思想来审视这个世界 活在社会主义的集中制笼罩之下 没有多元文化背景 更不用说多维视角了 elon 在很多方面的成就卓越 而且在 SpaceX 和 Tesla 的专业领域有着深入的研究和精湛的造诣 对商业只视为实现目标的手段 真正的为大众着想并心怀星辰大海 每天努力工作实现人类的宏伟梦想 打破了很多传统社会的框架和规则 根本不必在乎那些没有胸怀远见更没有才能智商的人

知乎用户 还算不错 发表

这图如果给王传福也做一张,是怎样一种景象?

特斯拉搞电动汽车,敢想敢干,而且还真干了,但是他收货了巨额的投资,然后他现在成功了。

蔚来搞换电,其实静下心来仔细想想,换电的思路其实也是一种非常大胆的想法,理想状态下的换电,不仅是蔚来的车可以换,还可以让大家伙一块加入换电的行列,用换电站代替加油站,5 分钟就能搞小 400km 的续航,如果换电站建设起来,那么蔚来汽车和支持换电的其他车辆将彻底摆脱里程焦虑。李斌也是敢想敢干,而且也真的干了,但是没人给他投资,蔚来汽车所获得的投资以及蔚来换电方案的难度远比造一辆电动汽车难,再加上蔚来所得到的投资也远低于特斯拉,所以现在的蔚来做的不温不火。

小鹏汽车的 NGP,虽然是模仿,虽然挖了特斯拉的员工,但 NGP 没有侵占 FSD 的任何一项专利,特斯拉也没有赢下任何一场有关 NGP 侵权的官司,但是大伙好像都不认可小鹏汽车,即使小鹏汽车有主场优势可以拿到高精地图,即使激光雷达版的城市 NGP 比中国市场上的 FSD 表显更强,即使 NGP 的选装率远超 FSD 的选装率,但国人们依旧认为 FSD 才是最强的,即便这帮吹 FSD 的国人并没有购买 FSD,但这丝毫不影响他们的想法。

理想 ONE 上市以后,经常被国人骂,我也不知道究竟是为什么,人们只关注理想 ONE 的馈电油耗,一上来就是什么脱裤子放屁,什么油耗高,什么钻政策的产物,大伙都在骂,就好像理想 ONE 不能充电一样,人家设计的初衷就是短途用电,长途用增程器,这个思路我觉得没有什么毛病啊,你不喜欢你可以不买啊,你为什么要骂呢?真实的理想 ONE 车主,全都在担心乙醇汽油放油箱里长时间不用会不会过期,但为什么网络上的风评却总是骂理想 ONE 油耗高呢?你没有私人车位安私桩你可以不买啊,你把插混车当纯油车你可以不买啊,但你为什么要骂呢?

比亚迪的车也是全网的中国人拿着显微镜挑毛病,今天比亚迪的车被人故意点燃,明天热搜就是刀片电池自燃;今天比亚迪充电时被隔壁自燃车辆引燃,即便刀片电池依旧完好,但明天热搜上的标题依旧是我们熟悉的《刀片电池自燃,垃圾比亚迪》;比亚迪的 dm-i 产能不足,你说比亚迪 dm-i 是 PPT 车;某车评人测比亚迪秦 plus dm-i 的高速油耗约为 4.5L/100km,底下评论区的国人立刻拿出卡罗拉双擎市区 4.2L/100km 的图过来嘲讽,即使 dm-i 能充电,即使 dm-i 零百加速吊锤卡罗拉,即使 dm-i 市区油耗是 3.5L/100km,即使丰田主动找比亚迪谈合作,但国人们依旧在挺卡罗拉黑比亚迪;比亚迪 dm-i 初期产能爬坡的时候因为程序问题,导致车辆安全保护程序过于保守进而触发 EV 受限,这下国人们一下子就都高潮了,各种嘲讽各种骂,即使比亚迪通过 OTA 进行了改进,即使后来生产的 dm-i 基本不会再有 EV 受限,但国人依旧在拿 EV 受限来骂比亚迪,在懂车帝上,相同的一张 EV 受限图片,分别被 N 个不同地区、不同车型、不同车主的账号发出来曝光,今天这个车主说他是上海人,他的 dm-i 出现了 EV 受限,明天那个车主说他是北京人,他的 dm-i 也出现了 EV 受限,再仔细一看图片,发现居然都是同一张照片,图片的画质都传包浆了;后来比亚迪销量突然有起色了,然后又被国人用假照片曝光说食堂饭难吃,最有意思的是这帮国人用来吹特斯拉食堂的照片居然用的他是华为的员工餐厅照。

这究竟是为什么啊?我觉得王传福、何小鹏、李斌、李想这几个人的能力和水平也不比马斯克差啊,为什么都去捧马斯克呢?

赛丽斯倒了,各大车评人都在说什么:“我爱国产车,国产车却不爱我,早知道不买国产车。”

这里我就想问问这个逻辑关系到底是怎样的,明明是 “中国人不爱国产车,国产车才没有起色”。

这一点可以学学韩国人嘛,现代的车在以前也是工业垃圾,但韩国人就专买现代的车,买来买去现代发财了,这才有研发经费去造精品车。

这点放中国是一样的,是大伙先不支持国产车的,所以国产车企才没钱造精品车。

如果你是 03 年的王传福,请问你要钱没钱,要技术没技术,全靠白手起家,让你造台保时捷水平的车,你造的出来吗?优质内燃机的专利都在外国人手里,最简单最直接最高效的内燃机方案全都被外国人抢注专利了,你不仅要从零开始造内燃机,你还要想办法绕开各种专利,这种地狱级的难度,请问你有什么办法搞突破?

不是所有人都像马斯克一样有这么多的投资经费,上来就能造 Model S,如果把相同的投资经费给王传福,没准王传福也能搞出 Model S,这就是典型的风口飞猪,当然了,即便站在风口,也不是所有的猪都能飞起来,马斯克的毅力和执行力也很重要,这点确实要承认,人家就是强,但你思考过王传福的环境没有?王传福的起点环境不知道要落后于马斯克多少倍,但现在王传福的比亚迪已经发展到有资格挑战特斯拉了,请问王传福跟马斯克谁更牛逼?

不管你怎么想,但我认为是王传福更牛逼。

如果王传福和马斯克角色互换,王传福是美国人,马斯克是中国人,那么马斯克估计是没有能力把比亚迪从一穷二白发展到如此壮大的。

一个靠捡垃圾,靠买丰田淘汰下来的机器,靠山寨起家的王传福,在中国这个中国人歧视中国车企的环境下,将比亚迪发展到现在月销近 10 万的水平,这个难度简直是地狱级难度,你换成马斯克,他做得到吗?

有的时候评价一个企业家是否牛逼,不能总盯着他干出了什么事儿,也要盯一盯他是在什么环境下怎么干出来的。

所以我认为,中国不缺乏优秀的企业家,中国企业家也并不比马斯克差,而国人现在都在无脑吹捧马斯克,马斯克做过的事儿要吹,马斯克没做过的事儿,编一编也要给马斯克戴上,就像当年那本由中国人写的《哈佛校训》,简直是发挥了无穷的想象力在吹捧哈佛大学,各种公知文,各种公知小故事,各种 “公共电话亭上贴男女标,外国人守规矩排队等”,各种 “德国油纸包的工匠精神”,各种 “日本人洗盘子洗 7 遍”,快拉倒吧!我又不是没去过日本,日本地铁里每天都有醉鬼社畜躺在地上,日本人也随地吐痰,素质低的日本人一抓一大把,秋叶原各种猥琐日本大叔拿着相机街拍路人,日本人的总体素质确实是高,但并没有你想象力中的那么高,你们都被公知文洗脑了,总是发挥你的想象力去美化外国人,总是发挥你的想象力去贬低中国人,这是病,得治!

我在这并不反感你们追捧马斯克,因为马斯克确实牛逼,但我反感你们无脑追捧马斯克,无脑编故事给马斯克贴金,我只求一个公平,只求你们能够客观的、公正的、一碗水能够端平的去评价外国人和中国人,当你对王传福了解的足够多时,你迟早会被王传福的那种 “不蒸馒头争口气” 的精神所折服的。

知乎用户 但丁​ 发表

不认可不是正常的么

国内大部分人的英语水平都没达到能听马斯克说话不需要翻译

一个名人,你除了知道他跑在世界前面之外啥也不知道

不认可才是有脑子的表现

每脑子的才会装 X 表示自己了解话都听不懂的人在做啥

然后一问,除了些名词啥也说不出来

知乎用户 风之号角 发表

马斯克再强,再能干,就一定要认可他吗?当然不是。每个人都有不认可他人的天然权利,不需要任何理由。

所以问题本身就是有漏洞的,如果能改成为什么很多人认可就会好很多。

知乎用户 镇鸿学长 发表

(1)

马斯克同学不好好把特斯拉的刹车搞好,搞什么比特币,狗狗币。乱炒币,扰乱全球金融秩序,干涉操纵股市,在我国早就被抓了。

(2)

特斯拉的刹车垃圾就算了,态度还恶劣,一点没有大企业集团的风度,还妄图教育消费者。就像爸妈指出孩子的错误,孩子反手就是一巴掌,然后说:我在教你做人。

中国是特斯拉的衣食父母,如果中国舔狗有点意识觉醒,直接不买特斯拉,看看特斯拉能活几天。

(3)

比亚迪,蔚来等自助品牌技术越来越成熟。

让消费者知道,原来特斯拉这么垃圾,没有对比就没有伤害。

特斯拉垃圾就算了,马斯克同学还不专研改进,吃老本,还学会了虚报电量里程数,学会了虚假宣传。

要是马斯克同学在中国创办企业,早就被拿下了,还能让他有时间乱炒币?

知乎用户 匿名用户 发表

我对马斯克是有些反感的。不是反感他的火箭、电动车等成就,而是反感他树立人设。

火箭技术不是他创造发明的,电动车技术也不是他发明的,但他自诩为硅谷钢铁侠,树立了一个伟大发明家的形象。说难听点,这就是窃取手下员工的功劳。要知道,不管他说什么,他都是一个资本家而已。

最初让我感到奇怪的时候是他火箭回收成功后。当时网络上涌现出了一大批无脑崇拜者。没错,我也佩服他的火箭回收技术。但有相当一批崇拜者开始捧一踩一,将马斯克说成人类的未来,把其他航天机构贬低的一无是处。

然后是特斯拉电动车。一个卖车的,搞得跟粉丝经济一样。还记得当年有个 4S 销售说:卖特斯拉是为马斯克筹集资金造火箭,为人类的未来做贡献。我当时就震惊了,沃尔夫条款了解一下?

我表弟就是这类人群,买个 model3 到处吹,到处为刹车事件洗地,到处帮傲慢的 4S 店说好话。我看着反正是各种不适,各种尴尬,犹如看到当年思域秒杀 60 万以下所有车的言论一样。(注:思域事件可能是有人故意高级黑)

马斯克也不是一无是处,他能够领导 spaceX 发展至今确实是他的魅力所在。但如今很多人对他个人的崇拜, 已经发展成了一种类似于宗教式的模式。为什么会这样?恐怕这脱离不了他为自己树立人设,用科技、极客概念对消费者进行宗教式洗脑。这也正是我反感的地方。

另外,我此番言论必定会引起马斯克的粉丝围攻,因此匿名保命了。

知乎用户 肌肉大贤者 发表

因为他是美国人。

知乎用户 曲线最短​ 发表

主要是三点无法接受。

1,公众场合抽大麻

2,极端右翼,声称 “我们想颠覆谁就颠覆谁”。自己百度一下 coup 啥意思吧。

3,人为操纵电子币市场,还有其他股票操作,有兴趣的可以百度一下他被踢出懂事长的那回事。

https://www.zhihu.com/question/459379377


作为 2013 年就支持马斯克技术的老粉,他那点技术赚的好感全败光了,粉转黑了。

知乎用户 左公民 226 发表

国内马粉和国内任意粉圈是一个路货色,嘴上认可基本那德智双杀。他们对于科学无知和热爱其实和 回形针很契合。

所谓创新不就是只要法律上没说不行就搞呗。我们也会不稀罕,但是吸大麻玩小姑娘国内有这样的艺人企业家可不少。你妈死客今年的这点破事,谁再说向马斯克 学习,商誉要不要了。

现在就讲讲不锈钢壳

现阶段就是测试火箭姿态控制和发动机。换做不可回收火箭,直接裸奔试车台上搞。

那回收火箭呢?要实验必须套个壳,但对于新建这样的大炸 b。以林丹御用的碳素羽毛球拍 2000+(高档拍碳纤维已经入航空门槛),那搞个复合材料罩子成本自己算算。不要忘了这个成本还要乘以 N。 不光贵,生产的工时和材料也未必跟的上炸鸡的速度。诸多原因现在凑合用不锈钢说聪明可以,说颠覆性创新屁都不是。只要做工程的都会用类似的思路去做事情。

别忘了星舰是最上级,壳是全程死重。航天斤斤,星舰真的打了,不锈钢舰体就是贵圈的大笑话。

musk 搞民营航天也不是它胆非,只是美国国力不行,已经不能靠财政来做大工程。以阿波罗为例,一发土星一艘航母,手一抖美帝就蹦苏修去了。

只能航天证券化,靠金融市场鲁全球韭菜来登火星。musk 这么搞下去,是要拉着美股崩苏修去。

靠资本市场,任何马斯克的秀都是为了把投入转化为更高的估值。那点死工资是不会有人卖命的,证券化可以,千万韭菜买单合理合法。炸了就是实验,科学路上无坦途,没炸就是史无前例的成功。上火星的漫漫长路就是他敛财,欺诈的长路。

马厂长能力很强?最强就是把别人东西揉揉搞一团。万一人家做不错。就把人家名字忽略。tesla 用 mobile eye 时候,他决计不提 mobile eye,但是会反复强调 tesla 自动驾驶强。的确 ap 的版本更新很快,tesla 的自主研发很厉害,但是主要还是在更新 ui 上,修改配置上。现在把 mobile eye 甩了,就不提自动驾驶,只提辅助驾驶。以前可以甩锅给别人,现在没法甩了,只能认怂。

讲到这 musk 更像谁呢?雷厂长,304 不锈钢另外一位爱好者。

知乎用户 老彭 发表

马教很多教徒最喜欢吹教主的一句话就是 “他把他吹过的牛逼都实现了。”

所以说,为啥说只要信了教,就智商急剧下降呢,这例子太典型了。

马教主吹的牛逼数不胜数,最有名的就是 “殖民火星”。不过这件事情,估计等马斯克孙子(如果有)老死的时候都无法实现。但是这个并不妨碍教徒跪在教主的西装裤下喊钢铁侠牛逼。

还有所谓的 “超级隧道铁路”,这个项目的套路其实和当年“巴铁” 有异曲同工之妙,但是教徒看到教主的 PPT 发出 “omygod” 的惊呼,同时却对巴铁露出 “omyshit” 的表情。

教主真正落地的项目最有名的就三个,第一个是 PayPal。PayPal 其实并不是教主做的,只不过是教主和 PayPal 的创始人的公司合并了,教主顺势发育了一波。后续教主因为被赶出了 PayPal 管理,但是借着 PayPal 出售给 eBay 的东风,还是收到了第一桶金。当然,教徒眼中的教主可没这么拉胯。

第二个和第三个得连一起说,就是 spacex 和特斯拉。可以说,教主的大部分教徒,就是靠着这两个项目入教的。教主在教徒眼中,是个科学全学科天才,精通任何门类,spacex 和特斯拉所有的一切都是教主创立,其它的员工只不过是教主的工具人和执行者而已。天不生我隆,万古如长夜。spacex 吊打中欧航天,NASA 只能捡 spacex 的菜叶子吃。当一辆特斯拉被送入太空时,教众们不禁热泪盈眶:这满满的黑科技,太特么有逼格了,这简直是吊打其它火箭啊。

但是大多数教众都忘记了或者根本不知道,早在 60 年代,NASA 已经开发出人类历史上最大推力的土星 5 号火箭,spacex 目前所吹的一切,其实都是 NASA 玩剩下的东西,火箭回收?当年的宇宙飞船可比这个火箭回收酷上了 100 倍——虽然价格也贵很多。spacex 只不过如同一个经济适用房的小作坊,但是偏偏教众认为这个经济适用房比黄埔江边的超级大平层还要高端大气上档次,再次高呼教主万岁,不得不佩服教主的吹逼神功洗脑能力。

特斯拉电动车,这个教众最喜欢的圣物,以至于特粉和教众人群高度重合。教主吹嘘他 “重新定义了电动车”,实际情况是,同 paypal 一样,这个特斯拉也是教主半路接手的,创始人根本不是他。特斯拉当初其实基本上快黄了,被疯狂做空,只不过教主运气实在不错,赶上了我国这波大力发展新能源 + 自贸区试点这波东风,光速在上海建厂,挽救了股价。这种千年难遇的运气,被教众翻译成特斯拉是活雷锋,是来帮助完善我们的新能源产业链的。

知乎用户 不睡觉假扮王祖贤​ 发表

马斯克就像那个好莱坞电影里面偏执的科学家一样,拥有了一大堆当今世界上的黑科技技术。他愿意拿出全部的技术推动全社会的发展,但是却对于技术外的部分毫不在乎。

如果现在有一种技术可以让全社会进入下一个技术时代,但是代价就是要让全社会的人死一半,我相信马斯克和好莱坞的电影里的偏执科学家一样,会毫不犹豫的尝试这种技术。

推崇他的人和反对他的人其实都无所谓,都是只是进化路上的 “代价”,对于每个人来说被“代价” 的几率就是抛硬币一般,我也相信这种偏执的科学家也更加愿意用抛硬币的方式决定谁被代价掉,因为对于全人类来说,“代价”微不足道

知乎用户 到此为止 发表

说不认可,是言过其实。

那是客观的评价而已,在粉丝眼中,自然就是不认可。

我们每个中国人都应当有这样的观念:

是时代造就了个人,而不是个人造就了时代。

我们当代中国人,生在新中国,长在红旗下,我们讲究人民史观,而非英雄史观。

是人民创造了历史,是人民引领着时代。

拒绝盲目崇拜,从你我做起。

马斯克的成就,他个人的努力和天分只是很小的因素,时代的因素才是最大的因素。

正如人民网评价马云:没有所谓的马云时代,只有时代中的马云。

这话对马斯克同样适用。

知乎用户 匿名用户 发表

观察了一下反伊隆的人的言论, 发现主要分为两种人:

一种是羡慕嫉妒恨的人。 伊隆不到五十岁,身为世界首富, 又是是伊隆教的教主, 拥有大批粉丝。 让很多自诩为 “成功人士” 的中年人相形见绌,只有贬低伊隆才能凸显自己的高大形象。

另一种是被动了蛋糕的既得利益阶级。 伊隆的电动车让整个汽车行业发生了翻天覆地的变化。这让很多以前依赖燃油车产业躺赚的人不得不重新变成了奋斗比, 更惨的人一把年纪还要找工作。伊隆的自动驾驶如果能成功, 其他堆硬件的竞争对手无疑将面临灭顶之灾。伊隆的大火箭让很多航天工业的人很没面子, 之前高大上的行业一下子被平民化了。这些既得利益的人对伊隆有不共戴天之仇。

好在反对伊隆的人基本上是中年大叔。过个十几年, 等他们退休了,自然会变得风平浪静。

知乎用户 强壮的宝哥 发表

认不认可有个时间分界点:国产 model 3 前后。

不认可的,我个人认为 90% 是 model 3 以后的。

也就是在国产 model 3 上马那一时期,知乎人才飞速发展,从人均 985、年薪百万,再次提升到人均电动汽车专家。

就一破 5 号电池搞的电动汽车,知乎随便一个批斗马斯克的高知份子都能狂虐马斯克至少 10000 遍,真的没什么好吹的。

知乎用户 总有刁民想害朕 发表

因为我们只认可绝对完美的神。

我们最善于的就是造神然后再毁神。

一丁点好就吹到极致,推上神坛,一丁点差就拉下神坛,踩入泥潭。

所以别说马斯克这样本来就不符合中国人喜好的嘴炮了,就拿国内你能找出来几个真正被公正评价的人。

知乎用户 冬瓜​ 发表

你要说马斯克牛逼,那比尔盖茨、乔布斯、任正非牛逼不牛逼?

知乎上提起这几位,基本上都是有骂有夸,大家并行不悖,你骂你的,我夸我的。

唯独马斯克,夸的和骂的非要到别人的回答下面喷一通,似乎绝不能容忍异议。

我实在看不出来,马斯克何德何能成为一个宗教领袖式的人物。

知乎用户 智能机器人​ 发表

马斯克是认知能力检测器。

任何崇拜马斯克,认为他是人类前进方向的明灯,认为他是个伟大的科学家、企业家的人,不建议从事炒股、创业等需要高认知能力的活动。

当然,你崇拜马斯克是崇拜他割韭菜的能力,那当我没说。

不是说马斯克没做一些事情,只是他做的那些事情和他现在塑造的形象或者说粉丝捧上去的形象差太远了。

做 1 分吹 100 分。

大概就像十年前的淘宝培训,现在的抖音培训讲师。也许真做过一两个项目赚了几十万。然后这两个项目就被吹成赚了几千万,然后继续吹自己指导了多少个赚几亿的项目,然后继续吹只要上了他的课,分分钟年入千万。

呵呵。

另,特斯拉市值三年内必掉 70% 以上。希望到时候套牢的韭菜还能像现在这样崇拜他。

知乎用户 愚不追日 发表

建议给问题的每个回答配上伴奏!

迪斯高的那种!广场舞我都觉得太前卫了。

知乎用户 Ted1 发表

这得看你怎么定义 “认可” 了。

我不是马斯克的粉丝,和大多数人一样,对他的认识限于新闻:他是几个科技公司的老板,招牌的业务是电动车和火箭,顺带着操纵市场割币圈的韭菜。从这个问题下面还知道了他在泰国救援时的那些暴论。

综合这些,我对他的认识是一个成功的资本家或者企业家。与众不同之处在于选了科技含量比较高、噱头比较足的赛道。旗下的公司也做出了特斯拉(这车有没有万岁冲锋先不讨论),在火箭回收方面也有一定的技术突破,这一点比国内一些买办资本家还是高出不少的。与之对应的是他比较爱炒作科技(钢铁侠)人设,靠这个割起韭菜来也毫不手软。我们一般认可他是一个业务独特并取得了很大的商业成功的资本家。

但是马斯克粉丝的迷惑发言总是混淆一些基本的事实。比如 spaceX 是马斯克的公司,但火箭的技术并不是他贡献的。而且他作为一个只有物理本科教育背景,主要成绩全在商业领域的资本家也很难具备参与研究的知识水平。**无论火箭回收这技术有多么划时代,马斯克只是这个项目的金主。马斯克对于火箭技术的贡献,可以类比为财政部对神舟 12 号的贡献。**神舟飞船上天的时候我没见过有人吹财政,所以火箭回收之后这些铺天盖地的吹马斯克的通稿就很令人费解。

至于碰瓷钢铁侠就更没必要了。二者最大的区别在于,钢铁侠是斯塔克工业核心技术的开发者(武器、战衣、方舟反应炉)和老板,而马斯克绝大多数的贡献都是作为老板。他实际的角色更像电影钢铁侠 1 里的铁霸王 (Obadiah),只不过他还要把托尼的所有成果放在自己身上铺天盖地的营销。过度的营销会带来一定的反噬,一部分路人对他产生了厌恶,极端的更是逢马斯克必反,也就是你所见到的 “不认可”。

当然他做这种炒作显然也是有利可图的。比如他这种科技精英、未来学家的言论配合特斯拉的操作,就可以在币圈兴风作浪,赚得盆满钵满;同时也可以利用人设吸引粉丝,来为产品可能的缺陷进行自发公关。这么大的收益才只有一点儿负面的舆论作为代价,马老板这波是不亏的,粉丝也没必要替他着急。

知乎用户 Skylake 发表

参见

你是从什么时候开始讨厌马斯克的?

更合理的问题是世界上为什么会有那么多马斯克粉?

知乎用户 温行江 发表

国内很多人不适应快速变化的工业社会,更喜欢万年不变的农业封建社会,喜欢封侯拜相。

什么时候 90 后当上省委书记,那中国才算彻底摆脱双轨制进入后工业时代和市场经济。

知乎用户 qwer9876 发表

认可马斯克的人是认可空叉,特斯拉只是个不值一提的赚钱公司

不认可马斯克的人是不认可特斯拉,空叉只是自媒体口中的干啥啥不行脑残第一名的公司

知乎用户 这是一个网友 发表

我们是生活在社会主义下的,不认可一个资本家有问题吗?我国没有马斯克,还不是能把空间站给送上去,什么空 x 都是虚的,没有 nasa 的技术转移你看他吹得起来吗?马斯克也就是个贩卖 “梦想”、给自己立“科技狂人” 的人设用来圈钱的唯利是图的资本家而已。我国之前也有个贩卖梦想的贾会计,现在永远下周回国。真正有梦想的人哪有空天天不务正业,不干实事净干虚事?马斯克发几条脸书,上节目说几句,来来回回就在币圈割了一茬又一茬韭菜,这样的人为什么要认可?前几天国家还正式封禁虚拟货币了,作为币圈大佬的马斯克能得到国内人的认可吗?

造的车也是,不说有多垃圾吧,出事了除了甩锅从来没有其他回应,刹车事件先不说,自己的充电桩故障都能甩锅给国家电网,国家电网的技术在业内也是世界顶级的存在,在特斯拉面前就是人上人爷中爷的存在,特斯拉居然敢甩锅,然后你还能看到一对孝子贤孙跟着水军一起冲了国家电网… 这样的资本家只配挂路灯了。(我敢说,这段写出来后,肯定有不少特粉出来说什么国产车也烂啊骗补了之类的话来围中救特)

最后恰好建党一百周年我想说,我国不缺少想马斯克这种把贩卖 “梦想” 的资本家,例如贾会计;更不缺少真真正正为国为民有梦想的人,我们现在安稳的生活正是千万党员前赴后继的付出所带来的,未来能引领中华人民走向繁荣昌盛的也只有我党也只能是我党。绝不是那些整天放嘴炮,妖言惑众的路灯鬼。

知乎用户 tombull 发表

08 年金融危机以后,美国国力不比从前,整体开始走下坡路了

航空航天业也是,21 世纪初美国载人上太空用的是航天飞机,后来全部退役,空间站上人得去租俄罗斯的飞船。现在的 10 后,20 后估计未来都没机会再看到航天飞机发射了。

美国在航天业这种尖端技术领域进展停滞,本来是中国弯道超车的好机会

但是出来个马斯克,搞了 3 大创新。可回收火箭,新能源汽车,神经连接。

这下更不好超车了。

我其实对马斯克这个人还是很佩服的,只可惜他是个美国人,不是中国人。希望我国也能走出这样的有识之士,为中华民族伟大复兴作出贡献。

然而国内都是一帮 zb 家打着企业家的旗号,像蛀虫一样趴在人民身上吸血。骗补贴,压工资,996。看看某些自负甚高的企业,广告都发到我朋友圈里了,可是拿到国际上,你看有人正眼看你吗?我是学 super alloy 的,我的母校也被美国拉入制裁清单,但是诸位看看,美国制裁了哪家中国车企?

我国的新能源产业 5 年前还是各地骗补,什么 100 多公里续航的知豆,某车厂都敢卖 16 万。要不要脸?

知乎用户 树袋鼠阿帕奇 发表

其实是因为大部分国人对 error management 的认知比马斯克强一些,本能地感觉到 / 通过科学的分析意识到特斯拉在这方面有大问题,所以选择不相信他。就是说,很合理。Human Factor/Ergonomics 领域的从业人员都忍不住要为国人点赞。

特斯拉自己应该不至于意识不到这种疏漏,但是他选择不关心。态度分也扣掉了。

知乎用户 充电 5 分钟 发表

我们看到 Space-X 的时候,我们想的是火箭能够竖着着陆,好厉害,什么时候中国能有就好了。

我们虽然在骂特斯拉,但是更多的人想的是为什么国产新能源车不能畅销全球。

我们并没有不推崇这些科幻技术。但是马斯克不是搞技术的呀,他是个资本家。

如果我们要崇拜马斯克,肯定崇拜的是他居然几次投资都成功了,而且画大饼的方式也是天马行空。资本在科技进步的过程中确实起到了不小的推进力。

但是一想到他用全世界的钱给自己造火箭,这个火箭目前中国人反正坐不上。那为什么要那么崇拜他呢。

我们推崇科技进步和创新思维,但是犯不着推崇某个以此赚大钱的资本家吧,不管这个资本家是不是想去火星做梦。

不知道我解释清楚没有。

以下原文。


作为一个做过很多创新产品的产品从业人员,我负责任的跟你说:

没有任何一项创新是受到传统思维的认可的,如果做了一个产品,发现大家都觉得你的设计成熟稳重,符合所有主流学者和思想的认可,在道德法律以及社会各个方面都完美无瑕。这种产品根本不用做,这种产品早就有人发明出来了。就好比以前刚有触屏手机的时候,主流的思想就是触屏不符合人体工程学,交互体验差,缺乏力度反馈,会误触,坏了维修成本高。即便是如今来看,这些思想也是非常正确的,只不过,已经没有哪个厂家会因为键盘的体验好再去给手机装键盘了。

创新的另一个特点,就是创新是个球。

创新的突破方向是很随机的,顺着经典物理学是难以得出相对论的。创新出现的形态从常识上看很多时候非常荒谬以及理念很垃圾。比如放个风筝把电引下来玩儿;比如把船里灌上水让船沉到海底来探索海洋;比如说明知地球是个平面的时候设计一条从东海岸出发西海岸返回的航海路线;比如说把油倒进铁质活塞气缸内点燃来提供动力。这些理念在没有成熟的发电系统的时候、没有潜航经验的时候、不知道地球是圆的时候、马车还很流行的时候都显得稀奇古怪,但是这些实验都极大的推动了技术的进步。所以创新的爆炸点不见得是在同一个方向上的优化,也有可能在不同的方向上突然爆炸。

创新除了难以循规蹈矩出成果以外,做任何一个创新产品,失败率是非常高的,基本上高到了 10 个里面能有一个有前景的就不错了,所以被批评才是常态。失败的原因也是多种多样,有的是技术上没有前景,有的是商业上没有市场,还有的单纯是骂的人太多。

这里不得不提及通讯史上著名的铱星计划

摩托罗拉工程师巴里 · 伯蒂格的妻子在加勒比海度假时的抱怨,说她无法用手机联系到她的客户。回到家以后,巴里和摩托罗拉在亚利桑那州工作的卫星通信小组的另外两名工程师想到了一种铱星解决方案——由 77 颗近地卫星组成的星群,让用户从世界上任何地方都可以打电话。由于金属元素有 77 个电子,这项计划就被称为了铱星计划,虽然后来卫星的总数降到了 66 个。

铱星计划最终由于成本过高,市场无力负担,最终被更加廉价的蜂窝网络技术取代。在过去的几十年里,铱星计划一直在各类商业教科书中作为典型的赢得技术失去市场的案例存在,提醒着每个产品经理设计产品时必须对产品需求和市场空间进行预估,甚至有段时间卫星全球通讯都被认为是个鸡肋产品,只能满足小众的高消费需求,缺乏市场想象力。

可就在 2015 年,铱星计划失败 (经评论区提醒,修正为铱星公司破产)16 年后,SPACE-X 宣布将在地球轨道发射 1.2 万颗卫星实现全球卫星通讯。

这并不是西方的资本家都是傻子,显而易见,资本不可能不知道这个著名的失败案例。这只能说明,星链计划分析了铱星计划后,给出了当时出现的所有问题的解决方案。时至今日,我们可以看到 Space-X 通过商业火箭的研发和发射,极大的降低了卫星通讯的成本,即便最有批判性的人也难以否定星链计划成功的可能性。

所以创新产品的关键,不在于是不是要符合所有人的预期。而是在于要解决创新过程中的问题。解决问题才能进步,而遇到问题就折返,则一事无成。

这些创新都是非常伟大的理念,通过反常识的创新,沙子里产生了芯片,火箭也可以倒立返回,核能也可以用于发电。也许将来飞机可以不需要翅膀、种地不需要土壤、铁路不需要铁轨。这些都是有可能的,没有事情是不可能的。再过几千年如果发现宇宙最高速度是可以突破光速的,这也没有什么值得惊讶的,毕竟两千年前亚里士多德还认为 “物体的下落速度和重量成正比”。

所以看到一些匪夷所思的东西,不要急于说它是个垃圾,而是要看这个东西到底解决了什么,还有什么问题没有解决,这些问题到底要怎么样才能解决。

但具体到做出这些创新的人,这里面最重要的不是那些吹牛逼、写方案、玩儿融资的人。而是一项项技术的研究人员,工程人员。资本和商业的力量只是辅助加成,而主体永远都是科学技术。

国内多数人并不是不认可火箭回收技术,也不是不认可自动驾驶,更不是不认可宇宙飞船。

但是国内不认可靠这些技术发横财的资本家。

更不要说是一个炒币割韭菜、直播吸大麻的资本家了。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

世界范围内一大批庸才进入了太空应用领域。之后又一批庸才进入,二世三世四世。。。。大家已经习惯了平庸。反正也没有人监督。敢多说两句可以撂挑子,可以骂娘,谁让我是这个顶级圈子的科学家呢?

马斯克来了。

你们是专家?别逗了。马斯克说:其实,这个圈子和攒电脑,卖猪肉区别不大。你说不锈钢不能做火箭外壳儿?不是抬杠,真 TMD 可以做,而且便宜死了。

DONG!马斯克成功了。

接着,马斯克说把火箭点燃发射上去,不管了?太浪费,那东西如果回收回来还能用,于是 DONG! 真 tTMD 的回收回来了,真的可以再用了。

马斯克实际上是一个真正的科学家。一个现代派科学家,他说 “我不相信” 于是他成功了。他说过去的 “都是扯淡” 于是他成功了。

他成功的关键在于,他是一个真材实料的科学家,一个出类拔萃的科学家,一个打破平庸的科学家。

所以,平庸的人肯定不会认可他的伟大。

这重要吗?

马斯克笑了,这不重要,所以,270 多项电动车专利开源了 260 多项,免费拿,免费用,给你们机会你们也没戏。

真的没戏。

他是真的牛。

牛到根本不在乎你的口水和目光以及嫉妒的野牛般的眼睛,即便你把这眼睛投向看台,即便他就站在看台的中央,他也依然不在乎。

刑天唐伯志:茉莉:我的爱情故事(下)

知乎用户 jymao 发表

因为马斯克没有自有的宣传部门,不能 美化自己,把自己的缺点遮盖住,营造伟光正的伟人形象。

他只是一个企业家 + 资本家而已。没有太多的意识形态宣传的角色。

知乎用户 天青色水玉 发表

为什么要认可他啊……

他又没给我钱花,又没给我好处,又没夸赞过我,他根本都不认识我,我为什么要认可他?

知乎用户 KingCho 发表

该不会有人以为 Musk 在美国一呼百应,天命所归吧?

我这也没见着马斯克的美国粉丝团在街上摇旗呐喊?

tesla 本身在美国就是口碑不一众口难调,上海工厂没建起来之前一大堆美国人等着看中国政府被马斯克骗局割韭菜的笑话。

至于马斯克。。。经常吸嗨大了发推特,就是个话题人物。

———————————————————

就这,还得反问 “为什么不认可”。

我还得问 “为什么要认可?”

合着美国人在美国也不怎么待见,来中国了就光环加身了。

“为什么不认可” 这是有多委屈。

————————————————————

如果是中国特斯拉员工那另说,面试时必会问你对 Musk 的看法,不怎么认可的大概率被摘下来。

知乎用户 tommaxmim 发表

长得不算帅,但是不像外星人。

钱多,女人多,娃也多。

桃色八卦不断。

还当众飞叶子。

埋伏进币圈,振臂一呼,响应者众。

这是人干的事吗?

真不是个东西。

怎么我没这么好的运气和人缘。

以上为 AI 答复。

知乎用户 Bill 发表

本质上是利益的冲突。

Musk 用 MNO 系统成功替代了现在流行的 SNO 系统,包括像盖茨这样的公司、NASA 等机构、汽车产业等等都要为 Musk 让路!

知乎用户 不自由而无用的人​ 发表

说白了不就是星舰离普通人太远,特斯拉出事离普通人很近吗?

但话又说回来,是谁引进的特斯拉,并给他那么大一块地,并且质量检测也不帮他把关,出了事官媒包括 315 也不锤特斯拉,点名都不带点一下的。

到底谁才是特斯拉粉丝啊,他不安全就不批他上路呗,单踏板不安全就让他把刹车加上变成中国定制版啊。谷歌不愿意都可以滚,苹果愿意就可以做到老大,特斯拉为了挣 W 难度不应该适应下国情吗?就中国这个道路拥挤情况,每辆特斯拉没激光雷达都不让上路都是应该的。

在中国都买你特斯拉了,买的人自然也不是差钱的主,难道不应该官方出面要求特斯拉把标准提高,并在中国建立起适应中国道路交通状况防泄密的数据库系统吗?

挣 W 嘛,不寒碜。

知乎用户 Teenage Wasteland 发表

说一件很多答案没有提到的事。

2020 年上半年加州疫情肆虐。在医疗系统崩溃、民众居家抗疫的同时,马斯克命令位于加州弗里蒙特的特斯拉工厂违抗加州州府及阿拉梅达郡府的停产令恢复生产。

这一举动的直接后果是,仅 2020 年特斯拉工厂先后有多达 450 名员工确诊新冠 (见链接)。

我承认马斯克的能力与成就。但这件事证明了马斯克就是一位草菅人命的资本家。这无关国内与国外: 压榨工人的资本家理当被批判。

相关链接:

https://www.washingtonpost.com/technology/2021/03/12/hundreds-covid-cases-reported-tesla-plant-following-musks-defiant-reopening-county-data-shows/

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

看到他经常在社交媒体上吹各种虚拟货币项目。

我就觉得他的科技都是噱头,归根结底还是割韭菜。

知乎用户 极恶之恶 发表

他明明是个资本家,却过得那么潇洒?!

知乎用户 贝贝​ 发表

认可他干嘛?他根本不是一个自然人,是一个公司法人,是一大群人的集合体,而且这一大群人是世界上最顶尖的群体,找不到第二个,马斯克的成功外人无法复制。

苹果公司很厉害,你会把苹果公司当作一个自然人来崇拜吗?

知乎用户 键盘飞侠曾哥​ 发表

我想从另一个角度来回答这个问题:

不认可马斯克,是一个问题吗?

为了更好地解答这个问题,不如我们来了解一下,美国人是如何看待马斯克的?

马斯克有一本传记,叫做《硅谷钢铁侠》,作者是 Ashlee Vance。为了写这本书,他访谈了上百个跟马斯克有交集的人。而且在传记发表之后,很长一段时间马斯克拒绝跟 Vance 打交道,两人关系微妙。但去年(2020 年)马斯克给 Ashlee Vance 主动打了电话聊自己的近况,之后 Vance 在彭博商业周刊发了一篇文章。

1、马斯克的经历

马斯克的人生确实是 “美国梦” 的典型代表。他是一个移民家庭,在南非长大,而且小时候父母离异,十几岁的时候全家搬到了加拿大,又辗转到美国念大学。此后,“技术宅”马斯克联合创立了支付公司 PayPal,2002 年 PayPal 上市,马斯克身价 1.6 亿美元。

马斯克基本靠白手起家,他在美国上大学,学费全靠奖学金和贷款。大学毕业的时候,他欠下了 10 万美元的贷款,后来背负着这笔负债,拿着 2500 美元创立了他的第一家公司。

如果你看过《硅谷钢铁侠》那本书,也许你会对一个细节有印象,就是在 PayPal 即将上市的派对上,马斯克就拿着一本旧的苏联火箭手册翻看,那时候他就已经在琢磨怎么能通过太空旅行改变世界。

自此之后,他造火箭、造汽车、造电池、造卫星等等。

2、马斯克是个怎样的人?

看起来,马斯克貌似跟乔布斯、比尔 · 盖茨、贝索斯等等科技创业者是同一类人。

但是,如果看马斯克发推特的风格,又很像另一个人:前总统特朗普,很有意思。

特朗普是推特治国,马斯克可以说是推特经商。要论 “爆炸性”,马斯克的推特可能并不比特朗普差。

可惜特朗普的推特被永久封禁了,再也不能看两人 PK 上热搜了。

2020 年疫情期间至今,马斯克发了大量的推特。

有些是关于他个人生活的,比如他宣布要把自己名下所有的资产出售出去,包括房地产,他自己只要在朋友家轮流蹭住就可以。

有些是关于他公司的,还有些是跟别人吵嘴的……

当然,最著名的还是,几个月前,马斯克利用推特 “操纵” 比特币和狗狗币,反复横跳的故事,大家相信还记忆犹新。

可以说,马斯克的推特本身就是一个新闻制造机。对于他自己发推特的行为,马斯克的解释是,这是一种能让你绕过媒体,直接和公众沟通的方式。

但真的这么简单么?不一定。

Ashlee Vance 说,马斯克的推特格外激进,引起了大量的争议。他在对待新冠肺炎疫情上的立场,和特朗普惊人地相似。

他曾经预测,美国的新冠肺炎疫情到 2020 年 4 月底就会结束,新增病例的数量将会清零。显然,他错了。然后马斯克开始质疑专家统计的数据有水分,美国的统计数据,多统计了那些有新冠肺炎症状,但实际上并没有感染病毒的人。而且,美国政府的政策,让人更有动机声称自己患了 “新冠”,所以数据已经不可靠了。

此外,马斯克还无视公共卫生专家的建议,坚持让特斯拉在加州弗里蒙特的工厂提前复工。他还给当地政府施压,威胁说如果不允许复工,他就把特斯拉的工厂从加州搬出去。

那么,作为一个看起来崇尚科学的人,马斯克为什么要违反科学常识,发表这些出格的言论,做出出格的行为呢?

Ashlee Vance 在写传记的时候就已经注意到,跟马斯克合作过的人普遍认为他是个暴君。人们认为他的商业策略要么 “惹人愤怒”,要么 “让人惊骇”。

不管人们再怎么把马斯克奉为英雄,他在骨子里都有一个不可忽视的特质,就是一个不达到自己目的不罢休、实用主义至上的商人。

那么,马斯克的这些行为,给他带来了什么后果呢?你可能想象不到,马斯克这一系列出格的推特,反而让特斯拉获得了美国保守主义势力的支持。

在美国传统的保守主义阵营,得克萨斯州,一些议员已经开始积极跑动,欢迎特斯拉去得州开工厂。得州可是美国传统石油业的基地,跟新能源产业原本是死对头。

不懂得靠推特刷流量的网红不是好 CEO。

马斯克是不是想到了发推特能有这么大作用呢?

不好说。但从这些事情上,你可以看到一个更复杂的马斯克。

3、美国人怎么看待马斯克?

那么,美国人到底怎么看马斯克?

可以想象,跟看特朗普差不多,鲜明地分为两派:支持他的人,认为他干啥啥都对,yyds。反对他的人,认为他是个骗子,为了挣钱不择手段。

其实不光是马斯克自己,马斯克力推的 “狗狗币”,也充满了争议。

前阵子有人认为比特币才是真正具有投资价值的所谓 “价值币”,而马斯克追捧的狗狗币是所谓的“空气币”,没有投资价值。马斯克当然不服气,回敬说,“我是 Paypal 的创始人之一,我比你更懂在线支付。” 双方的口水战越打越烈。

其实不光是马斯克和 “狗狗币”,特斯拉、超级高铁,无不是充满了争议。

马斯克其实就有点像是美国社会的一面镜子。他身上既有移民一代的 “美国梦”,也有硅谷精英的科技精神,但他身上也有保守主义,甚至 “反智主义” 的影子。这些看起来割裂的、互相冲突的特质,在这么一个人身上,奇特地杂糅在了一起。他的光环,他的阴影,都是美国这个国家复杂性的缩影。

4、不认可马斯克是个问题吗?

一般来说,当一件事或者一个人有这么强争议性的时候,真相大概率是在这两个极端中间的某个位置。

在我看来,题主不用纠结,大家怎么看马斯克。争议越大的人物,引起的讨论也越多。换个角度看,这不也是一件好事吗?

知乎用户 angel007​ 发表

相对大多数人,我可能对马斯克的了解超过知乎百分之九十九的人。

当这个问题开始讨论的时候,我思考了很久,就是这是一个传销一样的问题,马斯克在全球拥有数量惊人的粉丝,而不是知音。

据我观察,百分之九十五以上吹捧特斯拉如何改变世界的人,分不清镍钴锰,镍钴铝,磷酸铁锂,这些电池,分不清这些电池十年前啥价格,现在是啥价格,不知道上世纪九十年代,通用公司就推出了氢燃料电池汽车,没听说过 FISK 在电动车道路上的探索贡献,不知道比亚迪和特斯拉几乎就差了一点点时间都开始探索电动车。

当这些人开始吹嘘 SPACEX 的时候,百分之九十五的人,不会算 DV。不会算可回收的猎鹰 9 号到底在十次发射到底能省多少钱,也不知道用还没成功星舰,到底发射几次能把人送上火星,发射几十次能把人再拉回来。

百分之九十五的人,在那鼓吹,特斯拉的太阳能公司,不知道这公司亏的让特斯拉投上百亿才能救命,分不清,多晶硅,单晶硅,硅片,不懂啥是光伏组件,不知道啥是双面钝化,不了解光伏任何的技术。

其他的,超级隧道,脑机接口,AI ,更是没必要细说。估计能淘汰掉那些天天粉的百分之九十九的人。

偏偏就是你们这帮人,自我感觉良好,觉得自己是科技爱好者,别人都没开窍。你喜欢的 ELON 是人类之光,

这些人,不知道在六十年前,图波列夫,就设计了图 16. 现在还在中国服役,就是轰 6。上个世纪,马可尼的贡献,如此,休斯,爱迪生,福特,包括,盖茨,乔布斯,等等,类似 MUSK 这样优秀的企业家,比他更优秀的发明家,不上百,也有几十号。

这些人也不成熟,不知道评价一个人要综合看,既要看他的能力,也要看他所处的环境。SPACEX 固然优秀,但是 MUSK 在塔吉克斯坦,在埃塞俄比亚能造出这种火箭吗?

当你知道一个人很优秀,你觉得他是人类之光,你多了解点。你就发现人类到处都是光。

最后,一个人无论多优秀,都有认可你的人,也有不认可你的人,这么简单道理,都不明白吗?

人类历史最需要的认可的人,释迦摩尼,真主安拉,耶和华,那个不是教众几亿人,这几亿人相互认可吗? 你说你的哈利路亚,我念我的阿弥陀佛。你倡导仁义礼智信,我倡导爱与和平。有啥问题吗?为啥觉得别人不认可,就是没开窍?

自我感觉良好,觉得站在科技前沿了?先好好想一下自己对科技的东西到底了解多少?对社会人性到底了解多少?不好吗?

知乎用户 马达熊​ 发表

中美文化不同。


中国人不喜欢说大话说空话,讲究实干精神。

如果一个人默默无闻几十年把事情做的又漂亮又好,他就是道德楷模,君子风范。

本质上是因为中国是个熟人社会,忽悠的社会成本太高,败人品很容易永世无法翻身。

所以中国人对说话很注意,不到必要时候不会随便乱说话。

最终形成了中国人内敛的文化特质,并反映在社会的方方面面。

比如所谓的 “老实人”。


美国正好相反。

美国从建国起就是殖民地,冒险家乐园,典型的陌生人世界。

大家都是脑袋别在裤腰带,做一锤子买卖的。

所以美国人对 “人品” 的容忍度远高于中国。

美国梦是唯结果论的。

只要你能成功,不择手段坑蒙拐骗杀人放火,都没关系。

这就导致在美国,说大话说空话忽悠人的成本,远低于中国。

你忽悠人,然后成功了,没人追究你当初骗人的历史。

你忽悠人,然后失败了,换个地方,谁也不认识你,可以从头再来。

所以美国社会对说大话,说空话,忽悠人,完全没有任何抵触。

反正政客们天天骗,早就麻了。


马斯克是典型的美国商人。

(虽然他出生在南非)

能吹,能骗,能忽悠,能画大饼。

而且因为他的能力确实很强,画下的大饼竟然真的办成了。

所以美国人很喜欢他,觉得他代表了美国精神。

(因为当了世界首富,最近被骂资本家了)

但在中国人眼中,无论你做的多好,天天忽悠人画大饼就是原罪。

就算你以前画的饼都完成了,不代表你现在画的就能做成(也确实很难)。

而且还好马斯克做成了,代表了某种实干精神,否则他在中国的风评会更差。

同样的,中国人也不喜欢马云、许家印、贾跃亭这种能吹的。

尤其是吹完了不办事。

马化腾在民间的声望要好于马云(虽然腾讯的名声更差一点),也是因为马化腾更低调,更内敛。


好像很多人搞不懂

“喜欢”和 “实际情况” 的区别。

评论区你们骂芯片骂新能源,骂国内各种假大空,骂领导画饼,不正是 “不喜欢” 的证明吗?

在美国,你们骂的这些,都没人骂。

除非客观证明确实是诈骗,否则说再多空话大家只会叫好。

知乎用户 所谓 发表

他是人民币吗?每一个人都得认可他?

单就他在各种虚拟货币中的各种套路就能让一批人讨厌他,很难理解吗?

而且,你们宣传的他的身世,发展史,这种身世套路,我看着怎么这么眼熟呢?

再说,怎么的?在你们眼中,世上的人不认可他就开除人籍了吗?

邪教也不带这样的,哦邪教就这样,不认可不信他们的主,在麦当劳当街被打死的女的让我印象深刻。当然,我不是在影射你们啊。

知乎用户 ElwoodBlues 发表

NASA 国有财产进到私人腰包,这不就是忽悠我们玩戈尔巴乔夫的 “新思维” 吗?

知乎用户 农村卖油翁 发表

我作为一个普通人,个人看马斯克更像是网红,而不是科技产品公司的 CEO。

这个网红举的是美利坚科技的旗帜,以前是苹果创始人,但是却没有打造出和乔布斯同阶的产品。

所以我的印象里他是个二流网红,我一般只看一流网红。

懂了吧?

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

马斯克还需要一群井底之蛙来认可?

知乎用户 A.Lupin 发表

想干大事,都得从吹牛画饼开始。敢吹才敢成。

越成功的人就越会讲故事吹牛,牛吹大了就容易被人针对。

知乎用户 chinakid 发表

因为一龙同学不如天朝多数人。说几点理由:

(1)一龙同学没有革命性的创新,不如天朝神人水变油,永动机汽车之类的高科技。

(2)一龙同学只是美国高科技的情况下,搞了几个组装厂,他本质上是 NASA 的白手套。这 NASA 的白手套,谁不能干哈.

(3) 一龙同学的 tesla 没有刹车,中国别的新能源车从来不发生事故,但 tesla 刹不住车。就米国这点破技术,还来中国骗钱?

(4)一龙同学狂炒虚拟 B,忽悠人民群众上当抬轿子,这是天朝禁止的,

知乎用户 小春​ 发表

你说他是商业鬼才、管理学鬼才,那我认同,但你说他是工程学鬼才… Tesla 也不是他设计的,SpaceX 也不是他送上天的,超级高铁也不是他提的理论,你不能说 “火车跑得快全靠车头带” 啊。

外网马斯克的名声和现在国内的马云差不多了,这俩马的簇拥者重叠度可能蛮高的吧。

哦对我之前收到一封打着马斯克旗号的诈骗邮件,马孝子们可以试试解一下。

知乎用户 刘思江 发表

这个问题这样问本身就有点太绝对了。

凡事都有两面性,这样的问题很容易引起争论。

建议问题改成:

国内很多人不认可埃隆马斯克的哪些方面?原因是什么?

国内很多人认可埃隆马斯克的哪些方面?原因是什么?

知乎用户 小小兵 发表

他可以在所有时间欺骗一部分人,也可以在一部分时间欺骗所有人。

不过现在是:他没法在所有时间欺骗所有人~~~

知乎用户 天浅木调 发表

我们国内一般有个认知,德才要兼备才是伟大的人,有德无才是庸人,虽然有时候德行高的一定程度还是会被我们敬仰,但这毕竟是少数,大多数这类(有点德行,是个好人,但能力一般般)的人也就是我们普罗大众了,平时连瞧都瞧不上。有才无德的人不少,但我们在文化上一直延续下来的就是谴责这类人,不管他们客观上到底做了什么事,是不是做出了一般人做不来的事而推动了什么或造福了什么,只要没有德行,在我们文化氛围下,谴责之就是正义或政治正确的。少数的声音?只能说在我们这很大概率会被淹没、同化,这种行为本身也是种我们的 “正义”。这是我们遵循集体主义某种程度所必然的。而且我们有时候也会用意识形态和道德的有色眼镜来看待外人,很多时候也非黑即白的非要下个清楚简略的判断不可,这没什么不好,只能说略显保守了。

但个人主义文化氛围不是这样啊,虽然各个国家有各人国家自己的底线或是政治正确,但也确实比集体主义的文化氛围宽松多了。马斯克大概也只能在美国那个时代能出、在那个时代能做成事了吧。不说是否说了大话是否能实现是否在其他地方割韭菜等等现实的话题,马斯克的理想真的是很浪漫啊,行事风格也很酷(虽然利用影响力用金融割韭菜就不 cool 了)。但这不是所有人都能理解的。

个人不能超过集体,我们不奉行个人英雄主义,我们的 “英雄” 是集体、是国家,就这么回事。

知乎用户 沉钧 发表

国内的人全部都认可他,或者全部都不认可他,跟他一毛钱关系都没有,他也毫不在乎。

知乎用户 光宇 The Rock​​ 发表

特斯拉的刹车整明白了吗?装配问题偷工减料问题坑消费者问题都有谱了吗?闹车展的消费者妥善解决了吗?售后问题整明白了吗?对待消费者傲慢的问题有解决方案吗?

自己炒币还带货,搞老鼠仓割韭菜,间接推高电脑硬件价格,这口锅得接吧?全国那么多垃圾佬以及游戏玩家没显卡可用,甚至后来连硬盘都买不起了,图吧垃圾佬们找谁说理去?谁是矿潮意见领袖先恨谁没毛病吧?

空叉再好跟我们没啥关系,跟我们有点关系的他没做好。那你说我拿什么瞧得起他?

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知乎用户 石后生 发表

马身份是顶级美国商人,我们从他的言行角度来看,他并不是一个普通意义上的好东西,那又有什么认可的必要呢。

知乎用户 八扇屏 发表

人类不感谢罗辑,人类杀死托马斯维德,他们只想在地球这个由所谓信息技术构成的黑域奶头乐中娱乐至死的人占了绝大多数,这些人致死也没有抬头看一眼星空,更不要说星辰大海了。而马斯克就类似于现实中的托马斯维德。

知乎用户 老蒋 发表

他已经是外国企业家里面舔的最狠的那位了,结果这个样子。

以后没人敢像他这么舔了。

知乎用户 嘎巴贴 发表

马斯克的火箭牛逼,跟我没关系。

他割币圈韭菜我拍手叫好。

他用特斯拉坑国内车主,我不认可。

知乎用户 陈东 发表

国内很多人不认可马斯克?

非也非也. 认可他的是大多数. 他那种一往无前的创新精神, 无坚不摧的钢铁意志. 是很多人锐意进取的精神力量源泉.

当然, 反对他的也不少. 这个很好理解. 可能是利益相关吧. 要知道, 国内很多人崇拜什么, 贬低什么, 多是采用实用主义态度. 比如说, 为了求婚姻, 求子, 就去烧香拜佛. 为了升官发财, 就去拍马屁. 那么, 对于马斯克这尊大佛, 一不能让他考上好大学, 二不能让他新股中签. 当然没有认可的必要. 如果再有点儿利益相关, 那么, 猛烈地抨击, 也是自然的了.

对于我们个人来说, 无论如何, 可以看淡一点儿. 此处有必要引用网上一段据说是马斯克的话:

我不再跟别人争论了,因为我知道一个人的观点只能基于自己的认知,人永远无法超越自己的认知!
如果,今天有人告诉我 2+2=10,我会跟他说,你真厉害,你完全正确!

知乎用户 黄犬 发表

马斯克是个纯粹的投机客,发了财的资本家,从人格上来评价的话,他不能说是个好东西,嘴上就没几句真话,除了没有犯罪(没有公开)之外,和各种文化里的道德都相去甚远。

然而他千错万错,耗费巨资用十几年时间反复试错开发先进火箭发射技术总是没错的。从这一点来说,他是个伟大的企业家、开拓者。

至少他没把这些钱拿去玩金融把戏上杠杆放贷,或者是像大洋彼岸那些姓马的同行们做的事。

知乎用户 somebody 发表

不够谦虚。

至少他比我伟大。

知乎用户 邪恶哈士奇 发表

因为键盘技术,键盘创业,键盘商业,键盘管理,键盘金融,和键盘 996 远远比真技术,真创业,真商业,真管理,真金融,和真 996 容易啊。

键盘中南海,真人老男孩。

知乎用户 伊龙纹​ 发表

在国内出现很多马吹之前我个人非常欣赏他。

无论是特斯拉的电池组方案,还是初试鹰啼的蚱蜢,包括猎鹰九号的发动机并联方案。等等。。。。

当我知道马一龙还是 KSP 玩家的时候就更觉得这人有意思了。

实话说我对马一龙没有什么负面观感。

但那些跪在地上把他神化的马吹实在是让人厌恶不已。

知乎用户 杨飞凡 发表

哪个人能推动人类科技进步我就认同谁。

哪个人或者群体一直在给科技进步拖后腿我就反对谁。

因为我认同的是人类命运共同体。

目前来看马斯克在一定程度上确实在推进科技进步,那么我为什么不认同他不赞赏他?哪怕他还在币圈割韭菜?

知乎用户 爱生活呀 发表

1. 漠视生命

从个人吸毒到劣质的特斯拉汽车都可以看出来。

2. 吸血的资本家

从炒特斯拉股票到比特币再到狗狗币,马斯克赚得盆满钵满,韭菜被骗得血本无归。现在还有多少人的比特币被套牢着呢?

这两点足以让任何一个人有理由以任何方式批判他了。

知乎用户 天奇 发表

说得好像美国人人都认可马斯克似的。马斯克本来就是个争议人物。不谈移民火星,不谈马斯克,光一个电动车燃油车,平时两边人吵得还少吗?

知乎用户 方遥 发表

马一龙的故事并不新奇,他几乎就是克雷格 · 文特尔( J. Craig Venter)的一个镜像,只不过马一龙的科技投资更为因为瞩目,获得的财富也为惊人而已。

我们回顾一下克雷格 · 温特的故事,就可以发现二人惊人的相似之处。

克雷格 · 文特尔与马一龙最大的差别,也许就在于他并非自小就是一个学霸,他中小学时代是一个彻彻底底的学渣,八年级成绩基本全是 C 和 D。高中毕业后,他被征兵进入了美国海军,接受了医务兵的训练,随后作为一名护士在 ICU 病房工作。每日面对伤员对他造成了严重的精神打击,他曾经试图跳海自杀,但也许是回忆起了伤兵们坚强求生的意志,他改变主意又游了回去。死亡边缘徘徊了一圈,克雷格 · 文特尔终于开启了学霸本能,退役后他进入了一所社区大学继续学业,并非常励志的进入了加州大学圣地亚哥分校,拿到了生物学与化学学士学位,随后又拿到了生理学与药理学博士学位。毕业后,他拿到了布法罗大学的教职,一路爬到教授的位置,又进入了美国卫生研究院,开启了自己专利猎人的人生。

上面这堆文字并不重要,我基本就是翻译了某开源网络百科的相关词条。不耐烦也可以不看。重点在后面

在人类基因组计划开启后,克雷格 · 文特尔敏锐的发现这种投资规模巨大的政府项目存在巨大的盈利可能。随后,他向资本市场游说并拿到了 3 亿美元的投资,成立了塞雷拉公司,大胆的使用了 Jared Roach(不知道有没有让航天爱好者们想到 Tom Muller)完善的鸟枪法 DNA 测序技术,并取得了巨大的成功,成功到在没有拿到美国政府投资的情况下,提前两年完成了人类基因组计划,完成了人类基因组的全测序。

然后,克雷格 · 文特尔将鸟枪法迅速的商业化,现在市场上形形色色的个人基因测序服务都来自于此。

取得了巨大成功的克雷格 · 文特尔继续投资各种逼近实用化的实验室技术,然后将实验室的成果拦入自己怀中,强化自身光环,打造科技饭圈人设,继续捞钱之旅……

他曾经宣称合成了第一个人造生命

世界首个人造生命诞生_科技频道_凤凰网

宣布成立人类长寿公司,致力于人类生命的延长

帮助人类活过 100 岁的公司来中国了 - 互联网专区

好了,就此打住新闻盘点。否则你们就该说我影射某大基因了

我已经尽量客观、不带任何感情色彩的评价了克雷格 · 文特尔的学术成就与人生履历,但请告诉我,你看了上面形形色色媒体关于克雷格 · 文特尔的报道后,对他的评价究竟如何?天才?成功的商人?令人讨厌的天才成功商人?

好了,你现在知道网络上对马一龙各种负面评价究竟从何而来了吧?


很多人对马一龙的反感,并不在于技术方面,而在于其资本运作手段,在于其人设营造的种种违和感。

马一龙与克雷格 · 温特都是用最肮脏的手段——即偷窃科技工作者的劳动成果为自身打造光环与人设——从资本市场捞钱,完成了某个领域前沿技术的突破与整合,开辟了全新赛道,与崭新的商业模式。

但问题在于,吹大牛、捞大钱、搞大新闻、树天才人设的资产运作手段,经过媒体的渲染与放大,在大众眼中的形象几乎就可以与骗子划等号。

其人设,是 2B 的,而非 2C 的;是忽悠机构的,而非讨好大众的。

平心而论,我还是挺喜欢这类人的。无论是马一龙还是克雷格 · 温特,他们对人类生产力促进都是显而易见的,他们的成就都是有目共睹的。

再说了,他们手段再肮脏,针对的也不是平头老百姓的钱包,瞄准的也不是芸芸众生的菜篮子。赚钱嘛,本就没啥寒碜的


最后我就不点艹某位为大麻洗地的狗币受害者了,毕竟某些人是真的认为一个全天 15 小时在推特高强度撕逼的 “人”,是在主持星舰的研发工作

知乎用户 瀛洲海客 发表

谁敢不认可人类先驱者呀。

同样是放炮仗,人家是为人类航天事业做贡献,我们就是制造太空垃圾。

同样是割韭菜,国内老马在银监证监的管控下,在法律法规范围内,对郭嘉唯命是从,就是资本收割,万恶不赦。国外老马在无政府监督无法律规范下,出尔反尔,把屎吸回去只为套现,就是劫富济贫。

同样是福报,国外老马让你流水线三班倒,一月 184 小时 +,才给全勤,老马不忘说一句 “如果你喜欢你的工作,那它感觉就不像工作了”。国内老马说了个 996 福报,就恨不把他得挂上路灯。

同样是汽车,日系车又是燃油棒问题召回,有是断这断那召回,反正是声名狼藉。火星车就不同了,人家是直接让你重学驾照。

知乎用户 托马斯牛 发表

北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也;化而为鸟,其名为鹏。鹏之背,不知其几千里也;怒而飞,其翼若垂天之云。是鸟也,海运则将徙于南冥。南冥者,天池也。《齐谐》者,志怪者也。《谐》之言曰:“鹏之徙于南冥也,水击三千里,抟扶摇而上者九万里,去以六月息者也。” 野马也,尘埃也,生物之以息相吹也。天之苍苍,其正色邪?其远而无所至极邪?其视下也,亦若是则已矣。且夫水之积也不厚,则其负大舟也无力。覆杯水于坳堂之上,则芥为之舟,置杯焉则胶,水浅而舟大也。风之积也不厚,则其负大翼也无力。故九万里,则风斯在下矣,而后乃今培风;背负青天,而莫之夭阏者,而后乃今将图南。蜩与学鸠笑之曰:“我决起而飞,抢榆枋而止,时则不至,而控于地而已矣,奚以之九万里而南为?” 适莽苍者,三餐而反,腹犹果然;适百里者,宿舂粮;适千里者,三月聚粮。之二虫又何知!

《逍遥游》。

知乎用户 外五线男孩 发表

原因很简单阿,马斯克不过是做成了的贾跃亭

如果需要对马斯克保持敬意,那就没理由对失败的贾跃亭表达嘲笑与不屑。不对民族资本主义的贾跃亭进行同情和支持,反而无脑跪舔海对面拉虎皮做大旗的那位,实在让人觉得很可笑

这世界最不值钱的就是梦想和聪明才智。甚至贾跃亭更可贵,人家梦差一点做成了,元宇宙先驱。贾放在美国会比马更成功,马放在中国会比贾更失败,对标水变油

知乎用户 工科 zzV 发表

马斯克怎么火起来的?

至少在目前从业阶段,他是一个比较成功的互联网企业管理者。管理者两大与传统行业不同的 “新” 模式下的公司,分别是非传统的车企:特斯拉。和非传统的航天企业:spaceX。

用互联网的管理方法与宣传方法,管理传统行业的 “新公司”,成功出圈。

使用互联网思维做出的火箭和电动车产品,从宣传层面更深的触达到了整个互联网上,从而成功出圈,加上航天的 “科技” 光环加持。而没有任何一个企业家同时涉足这两个产业还都获得了成功,自然火的一塌糊涂。

车大家都比较了解,就说说航天。

在各国的航天局组织下完成,列目标、拨经费、找供应商,生产,组装,发射。这是传统航天的模式。

这样弊端很多,首先就是,那点经费科研都有限,全产业链靠这点钱,早饿死了。

其次,产量很有限,没法完成产品迭代与更多的测试,没有量产成本高的离谱。

一开始各国都这样,后来都逐渐放开了,美国人更是已经允许民企自研火箭了。spacex 和 nasa 是完全两码事。spacex 就是个自负盈亏的民企。nasa 自己也早已承认 spacex 是其重要的供应商之一。

星辰大海的时代,只靠政府主导的传统航天,在很多维度上肯定是竞争不过民企商业化的航天的。但是传统航天对于前沿的探索,一定是做的更好的(因为短期回报低,民企不愿意做)

以后的航空航天必然会越来越好。我认为需要关注的,不只是国家航天产业的蓬勃发展,还需要关注国内商业航天的发展。

对于商业航天感兴趣的话,可以看看国家航天局指导的国内每年一届的商业航天论坛,也有大量的信息传达出来。航天产业的发展还是比较快的,人类迈向星辰大海的过程中,这注定会成为最重要的一只力量之一。

商业航天高峰论坛

科研要转化到生产和教学,那么配套的环境也是不可缺少的,以后太空教室和实验室,工厂也会越来越多,必然需要相关企业的力量。单纯依靠国家的力量,面对愈发俞大的民营火箭公司,会压力越来越大。

虽然传统车企都可以迅速开辟新产品线对抗特斯拉。但是现阶段还没有哪个商业航天企业的成熟产品能正面挑战猎鹰火箭

所以在一定的时间区间内,马斯克仍然是成功的突出的企业家。

站在相同的维度上去比较。比 spacex 成果更多的,做的更大更强的商业航天公司有吗?没有啊,他就是很成功。

我国移动互联网迅速发展的这十几年,国际航天事业发展的 “明星” 就是 spacex 了,所以国内很对人对马斯克很认可。但是要看到的是,很多人不认可马斯克,是因为比较对象有问题,nasa 这类国家航天局不能和 spacex 比较,因为完全不是一套管理与发展模式。

nasa 十年需要发射多少火箭?有多少经费?

spacex 有经费这种东西吗?企业的科研和发射是分开的,科研的方向和 nasa 也是完全不一样的。

马斯克的优势是,比他早的没他企业大。而,目前还没比他大的,等有了,那没他早。。

要说大航天时代的先驱者,我觉得是美国铱星。。甚至可以算上摩托罗拉。奈何,,,唉,

知乎用户 司马非​ 发表

我是反感者其中之一,理由如下:

1 嘴炮,基本上是用 vc 的方式做科技,有枣没早打一竿子

2 没有一个顶流该有的基础道德,狗狗币,鼓吹对立等等

3 明明是一个企业家,资本大佬,做产品的。非得假装科学家

4 太多人以莫名其妙的理由吹捧他,体现了群体不理智

知乎用户 Ayaneko 发表

昨天看到了一句个人认为非常中肯的话:

在中国创业是消费驱动的,在美国创业是技术驱动的。

现在在中国越来越多的新品牌是打着一个新概念的旗号进入市场的,在国内我们经常听到的是 “xxx 品牌主打年轻群体 / 低收入群体 / 女性群体 / 商务群体”,而很少听到 “xxx 品牌专门利用某项自主研发技术生产产品”,而这种技术主导的东西往往已经收编国有了。

且不谈马斯克的一些商业措施在明眼人看来就是实打实的割韭菜,因为资本本来就流淌着肮脏的血液,在哪个国家,无论是谁,都一样。认可马斯克的人主要也是因为他常常想出有一些有趣的新点子并且实打实地用科技努力实现之,而这点在大部分国人的价值观中,对一个成功的企业家而言,并不重要。在这部分人看来,一个成功打造一个或者几个品牌的企业家,首先有钱,运气好,然后,有想法,有远见,努力,其次高情商,或者心系大众,甚至有一个令人潸然泪下的 “创业经历”,都比他是个 nb 的理工男更能让他们买账。

知乎用户 Ardorwooder​ 发表

马斯克的大部分成就,是资本站在美国强大的肩膀上摘取现成的果实,却被捧成先驱和缔造者有点过了。

马斯克的个人能力,眼光和魄力毋庸置疑,是人中龙凤,本回答不针对马斯克,主要针对马粉甚至借粉马来诋毁自己的人。

造车

美国有着世界数一数二的有强大的汽车工业基础。车身结构,底盘悬挂,外形设计的技术储备也是世界数一数二的,产业工人素质和人才储备也是世界数一数二,在这个基础上资本推出数一数二的新车理所应当。

美国软件业世界第一,在两个基础上车辆的行车软件设计和电池管理软件设计世界最佳也是应当。

航天

美国航天业是当之无愧的世界第一,马斯克资本旗下的无论人才还是技术储备几乎都借了 NASA 的巨大东风。NASA 削减的经费却变成了马斯克的资本,算不算国有资产流失我不知道,但吹捧马斯克的人恨不得把马斯克吹成美国航天引领者,把美国从冯布劳恩开始无数世界顶尖科学家为美国打造的航天帝国,吹成是马斯克一人之力,猎鹰火箭是马斯克一人之力(还有人喜欢借机贬低我国航天,说你一国搞不过一人,也不想想这话让 nasa 心里多难受),过分了啊。

我知道有人提 ULA… 美国出几个航天资本都一样,但如果能有一家出现在海地,那才真是人类希望

星链,认真谈一谈。

无线传输速度越快,带宽越大,传输距离越近,信号衰减越厉害,这个道理连我这个通信小白都懂。

相控阵天线已经突破这个定律了?我不懂通信,也不懂电子工程,但相控阵这玩意出来多少年了我还是有印象的,老瓶装新酒突破人类技术极限了?相控阵的最大特点就是多片组合,这菜碟大的小天线能实现百公里距离千兆传输?

星链有点意思,马斯克自己家的 wifi 覆盖不到 100 米,马斯克进内华达沙漠手机还没信号,马斯克开车出了迈阿密连迈阿密的调频都听不到了,就宣称百公里外实现高速无线传输,还是在天上用低能耗小卫星实现的。

通信业有没有大佬给我解惑,这么牛 13 的通信突破为啥不在地面先用?也省得全世界推行 5G 这么费劲,一公里一个基站,我也眼巴巴地盼望家里的 WIFI 能覆盖 5 公里,好让我在单位用上家里的千兆光到户。

价格也不贵啊,一千美元一个相控阵天线,就实现百公里距离的千兆传输,卫星大小 250 公斤,实际通信模块最多一百公斤,我在家装一个,然后在单位用着家里宽带美滋滋啊…

基站用这玩意,内华达沙漠中间插一根 200 米杆儿,整个沙漠 5G 速度拉满。

地面不用,先上天,我是没理解为啥。

大概本质是要用四万个微型卫星占轨道吧,这种低轨道的太空垃圾碍事的话,用激光就好,我们这个技术很成熟了。

比特币

不说了,说这个有人要跳楼。

知乎用户 Coldstream​ 发表

因为不是每个人都受过良好的教育,同时对此还有自知之明。

知乎用户 電錬金術師 发表

在硅谷待过几年,认识几个谷歌和脸书的工程师,谈及特斯拉和 SpaceX 的工作环境,人家就是一句话,水平不行,进不去……

前几天出去打剧本杀,撞见一个中科院航天所的小姐姐。惊讶之余聊了几句,人家说现在工作非常紧难得出来。整个行业都被马斯克赶鸭子上架了,大有当年赶美超英的架势。

不知道逼乎键盘侠离开了百度百科,有多少真实体会?

知乎用户 andycc15​ 发表

他们的不认可不会对马斯克有多少影响,本身他们也未必是马斯克要面向的消费群体。

知乎用户 知乎用户 hEaCsm 发表

马斯克可比华为靠谱多了。各位想想是不是?

知乎用户 艾瑞克​​ 发表

**从成长经历到创业过程,马斯克的生活一直游走在崩溃和封神的边缘。也许正因为他过去经历才有了现在的马斯克,他是个感情方面很敏感很脆弱的人,有时候就像个小孩子,但是同时,在巨大的压力和工作强度下,这个从小被称为 “天才” 的男孩又可以一次次做出巨大的决定,坚持走下去。因为一次严重的疾病机会要了他的命让产生了自己造火箭的想法,而更恐怖地是他居然真的做到了。**除了造火箭,电动车、太阳能、人脑植入等等,没有一件事儿是简单的,但是他都能毫无畏惧地闯入不毛之地,做人类之前不敢想的事情,创造一片新天地。有这样的一个人在,人类是幸运的。

很多人不喜欢马斯克,因为他们不认为马斯克是个正经人。1 月 29 日晚,这位 50 岁的亿万富翁在推特上告诉他的 6600 万粉丝:“刚刚把一些朋友扔到了游泳池”,此前他曾表示,他的推文至少有一半是 “在瓷王座上制作的”(这里指的是马桶)。21 分钟过后,如果你真的想知道发生了什么——他发布了一侧更新:“水花四溅”(大家请自行想想)。

“有时我确实会展现出能引起共鸣的一种幽默感,” 马斯克用他略带幼稚的语气说。今天是一个温暖、多风的 12 月天,我们这次采访正是在德克萨斯州南端他全新的火箭制造和发射设施基地 Starbase 进行的。他的两颗 Starship 火箭——闪闪发光,尖头,高达 160 英尺。他身后的不锈钢发射站在夕阳下衬托下显现出宏伟的轮廓。“但不是所有的笑话大家都能理解到点儿上,你懂的。”

这个男人渴望拯救我们的星球,让我们有一个新的居所:小丑、天才、失意无助却又爱搞怪、有远见的人、实业家、表演家、无赖(原文是 cad,很难用中文完全诠释);托马斯爱迪生,P.T. 巴纳姆[1]、安德鲁 · 卡内基和 DC 漫画《守望者》中的 [2](这位沉稳的拥有蓝色皮肤的神一样的人物,他发明了电动汽车并搬到了火星!),埃隆就是这些人的疯狂版本合体。他的火箭创业公司 SpaceX 已经超越波音和其他公司,掌握了美国的太空飞行未来。他的汽车公司特斯拉控制着自己开创的价值数十亿美元的电动汽车市场的三分之二市场份额,特斯拉估值高达 1 万亿美元。这使得马斯克拥有超过 2500 亿美元净资产,成为历史上最富有的个人,至少纸面儿上是这样显示的。他是机器人、太阳能、加密货币、气候、脑机植入物(以抵御人工智能的威胁)和地下隧道(以超高速移动人员和货物)所有这些领域的玩家。他主宰着华尔街:“现在金融运作的方式变成:公司的价值不是基于它们现金流的多少,而是基于埃隆马斯克对他们的喜爱程度,”彭博专栏作家 Matt 在 2 月写道,在马斯克的 “Gamestonk!!” 推文发布之后,他将炒作散户股票的狂热推向了高潮。

他从来不是一个 “好人”,但是毫无疑问他是个对人类作出伟大贡献的人。我很喜欢文章中的一句话:“许多人的一生被描述成他们的成就比寿命更伟大,但很少有人真正值得被这样传颂。我们当中有多少人一生所达成的成就真正超越了我们的寿命?” 我相信他已经做到了,但是他仍没有满足,因为他还要创造更大的价值,他要带人类去火星!

想了解更多马斯克的人生,可以看看我之前写的文章~

艾瑞克张:埃隆 · 马斯克是谁(一):他从来不是一个好人,但是毫无疑问他是个对人类作出伟大贡献的人(太空飞行、电动车、机器人、太阳能、加密货币、气候、脑机植入物、地下隧道)

艾瑞克张:埃隆 · 马斯克是谁(二):他的 SpaceX 将作为人类通往太阳系的通行证,让太空旅行、火星迁移成为现实

艾瑞克张:埃隆 · 马斯克是谁(三):无数次被唱衰的 Tesla 涅槃重生,让他成为世界首富,也为对抗气候变暖作出巨大贡献

艾瑞克张:埃隆 · 马斯克是谁(四):很多人说他很敏感很脆弱,但这魔鬼般的成长经历和创业经历,是你的话你可以像他一样走过来么?

艾瑞克张:埃隆 · 马斯克是谁(五):一个疯狂的理想主义者,在他追求的未来世界,没有人是你的老板,你只做你想做的事情

参考

  1. ^P. T. Barnum:历史上真实的 “马戏之王”,一个善于炒作噱头极具争议的营销大师,也有人骂他是骗子。
  2. ^Doctor Manhattan(曼哈顿博士):曼哈顿博士是美国 DC 漫画旗下的超级英雄,本名乔纳森 ·“乔恩”· 奥斯特曼,是一名科学家,因为一次意外而肉体毁灭,思维进入另一个领域,他在原本的物质世界里重新组装了自己的躯体,能够控制粒子、预知未来、变化形态等等。

知乎用户 大菠萝 发表

一个年纪轻轻就已经实现财富自由,却不享受人生,然后把全部家当投进梦想,不是特斯拉,不是环保能源,而是火箭,被一群人围着群殴,然后拍拍灰尘爬起来继续,然后继续被群殴,继续爬起来继续,现在梦想还没有成功,但已经修炼的成精,很多人觉得他是资本家,错了,他是梦想家,资本是他完成梦想的手段而已,虽然有时候手段有点过了,这种人,当然很多人不认同,不过不认同又能怎么样呢,他还会继续自己的梦想,直到成功,那就是人类登上火星

知乎用户 躲雨的大头 发表

认可不认可没有意义哈,一点不影响马斯克现在的身价。别说什么很多人了,世界前首富巴菲特还有登月第一人阿姆斯特朗都不咋待见马斯克,但丝毫不影响人家牛逼。所以这就是个伪命题,毫无疑义的命题。

知乎用户 猪小三 发表

仅我周围而言没人不认可马斯克,但我也能理解他们为什么不认可马斯克。

认可马斯克的人是从结果导向的:不管是特斯拉还是空 X 相关,脑机 PayPal 等,马斯克一生的传奇经历和与其相关的产品,印证了他的一生哪怕现在原地去世,也是可以并肩乔老爷的一生。

不认可马斯克的人是从意识形态导向的:不管马斯克做什么,他都代表了吸血的资本家,在赚的盆满钵满的时候还要抽大麻搞女人,是什么样糜烂的社会才会催生这种烂人,他做过什么不重要,他连做人也做不好。

这是两类人,就像和只吃萝卜青菜的人谈高蛋白不饱和脂肪荤素搭配的人有什么意义?佛祖跟你说不能吃就是不能吃,你心不诚,心够诚火箭自动天上挂。

国内不认可马斯克的主要也是一些老人家,我甚至很难想象年轻一辈人有什么理由拒绝马斯克的产品。我家里有个亲戚,自己去了趟美国回来还能跟我喷美国没有中国好,回头就说要抢购特斯拉麦克风了,一听特斯拉要出手机已经时刻准备着了,一听油价涨了就来我这得瑟电车了… 调查下来开着特斯拉,用着 iPhone,穿着 champion,踩着耐克,在星巴克里喝着拿铁反手教你说美国没有中国好…… 那话咋说来着,赴美是生活,反美是工作呗。

这你们还见的少吗?

知乎用户 Avicii 发表

因为有太多人都没了解过他,只听国内媒体的一面之词

但凡看看他的传记

知乎用户 知先生告别 发表

对他评价低的,问问那些人的学历,考考智商就知道。那些喷他的人估计智商和他的智商差距在 60 甚至更多,不需要进一步讨论。马晓春曾经有句话,世界冠军的棋你看得懂吗,就送给这帮喷子

知乎用户 stars 发表

提问本身就有问题,问题描述里把不认可马斯克归纳到不认可他的能力上,这一点有偷换概念之嫌。

我就是不认可马斯克的人,不是不认可他的能力,而是不认可他的人品。

事实上,在我能接触到的同样不认同马斯克人群当中,绝大部分人是和我有些类似的观点,马斯克是一个典型的不能再典型美式资本家,冷酷,极度拜金,善于包装和投机,基本上就是钢铁侠第一步托尼刚出场的形象。

世间百态关我何事,我要上火星

芸芸众生与我何干,我要挣大钱

奇了怪了,有能力但三观不正还不能说了?能力是免死金牌?真就学习好代表品德好了呗?

看看特斯拉在中国什么态度?“亲爱的用户,我是你爹”,这要不是国网亲自下场,特斯拉连国网的爹都当了。就这一点,马斯克在中国能收获到中国人的认可我就觉得挺奇怪的,您还真是客观他妈给客观开门,客观到家了啊。

说回美国,美国疫情马斯克什么态度?公开抵制戴口罩,抵制打疫苗,抵制加州居家令。一张嘴就是 “凡人终有一死”,这味儿,您在 cos 权力的游戏吗?确实,他不怕新冠啊,年轻力壮,蛋白随便用,单抗随便打,他怕啥啊。其他人呢?真就普通人不如狗呗?

比尔盖兹这样真正关心疫情的企业家被污蔑,马斯克这样拿疫情炒作的反成了拥护自由的英雄。美国七十万条枉死的冤魂里,他马斯克是要分到不少的。

还有吹币圈儿这事儿,这回答里有些评论也笑死人了,什么自愿进场愿赌服输,怨不得马斯克,你都知道这玩意儿是赌了还说别人喷的不该?黄赌毒不能喷?利用自己的影响力操纵币值变动收割韭菜,这吃相,比真赌场的庄家都难看。

个人崇拜崇拜到无视是非的程度,真是可怕。

知乎用户 血狼 发表

在这个问题下,可以看到很多奇异生物。

知乎用户 趟了鬼了 发表

他是物理学出身,做的产品是地图大众点评类似的产品和支付软件,你觉得做了十几年他还会物理吗?他的这些航天技术和收购来的特斯拉汽车,属于非互联网产业的,有哪个和他有实际关系?没有一项技术是他本人的。贝索斯也搞飞船火箭,和马斯克比差在哪?没有任何区别,本质就是投行,赚钱同时利用这些科学产业营销自己。

知乎用户 Jack Dong 发表

不说别的,就说自动驾驶。

2018 年他是这么说的:

随着 V9 的推出,我们将开始启用全面的自动驾驶功能

到了 2021 年,“完全自动驾驶太难了”:

广义的自动驾驶是一个很难的问题,因为它需要解决现实世界人工智能的很大一部分。没想到会这么难,但现在回想起来,难度是显而易见的。

要知道,2020 年的时候,他是这么对公众说的:“特斯拉已经非常接近 L5 自动驾驶(完全自动驾驶)”(Tesla ‘very close’ to Level 5 autonomous cars)

Elon Musk: Tesla ‘very close’ to Level 5 autonomous cars

但是,在面对加州机动车管理局(DMV)时特斯拉就老实多了,在 2021 年 DMV 关于特斯拉会议的备忘录里特斯拉是这么说的:

DMV asked CJ to address, from an engineering perspective, Elon’s messaging about L5 capability by the end of the year. Elon’s tweet does not match engineering reality per CJ. Tesla is at Level 2 currently.(特斯拉目前为 L2 级别(辅助驾驶水平)) The ratio of driverinteraction would need to be in the magnitude of 1 or 2 million miles per driverinteraction to move into higher levels of automation. Tesla indicated that Elon is extrapolating on the rates of improvement when speaking about L5 capabilities.
Tesla couldn’t say if the rate of improvement would make it to L5 by end of calendar year.Tesla is more cautious about Full Self-Driving timeline with regulators than the public, based on new memo

好家伙

————————————————————————

想起马斯克早年的一件事,2001 年的时候马斯克曾到俄罗斯购买**洲际导弹**,并以 800 万美元的价格谈妥,虽然最后马斯克拒绝了购买。

Elon Musk’s Space Dream Almost Killed Tesla

像不像《战争之王》里的情节?

知乎用户 reyojoe 发表

如果你说的是马吹嘴里的马斯克,那确实不认可,他们给马斯克吹成了救世主,他放个屁都是香的。

不认可马吹嘴里的马斯克,就是原罪。

然后最牛逼的是,马粉会用 “你能比马斯克牛逼?” 这样的论调去调侃不认可马斯克的网友,我只能说这逻辑能力可以上天了。

知乎用户 飞雪连天 发表

因为大多中国人好好读书,受过九年义务教育,有基本的科学素养,智力较高,不好忽悠。

窃珠者诛,窃国者侯。

发财,不是就好人。

贾跃亭在美国,又上市了,争气。

知乎用户 维洛逐风 发表

最主要原因: 立场 (屁股) 不同。

马斯克什么身份?美帝国主义国家中风头正盛的大资本家。国内大多数人什么身份?社会主义国家无产阶级。屁股决定脑袋。马斯克妥妥的是我们的敌人啊。

次要原因: 夏虫不可语冰, 井蛙不可语海, 凡夫不可语道。

知乎用户 安静 发表

我承认他是商业天才,认可他赚钱的能力。。。。

但扯到科技就算了吧。。。

知乎用户 鄙视你人 发表

马斯克好就好在他不是中国人,否则哪来这么多孝子贤孙,马云一个 996 福报从天堂到地狱,马斯克比特币割韭菜还是人类之光

知乎用户 KingOS 发表

这个(问题)探照灯下聚集的是由于国内**科技创新失败后导致极度内卷受害人。**

知乎用户 孙逸山 发表

一个号称高瞻远瞩的人,公然宣称新冠并不危险,希望自己的工厂别停工,最终连自己都染疫。

一个主业是造汽车的人,车门都 tm 没几辆装齐的,接缝大得能掉进去一部手机。

知乎用户 想做手机侠 发表

什么时候国内很多人认可袁隆平,大疆,中国高速公路,铁路,电路,通讯,等等等,再来说认可这个叫马斯克的人吧。瞎操心

知乎用户 大梦三万年 发表

原来不只是我一个人对马斯克这人不感冒啊?

不过有一说一,我并不反感马斯克,而是反感有那么一部分马迷或者说马吹把马斯克这人和他做过的事神话化。

当然,马斯克的高度是我达不到的,但即便如此,我觉得我也就能说说这人还真干成不少大事,但我还做不到倒头便拜,我认为他还没达到我见之闻之就膝盖一软的地步。

也许,这跟我晒太阳比较多,也可能是吃不起肉于是买的别人不要的猪大骨炖软化了这样吃的比较多的缘故吧!

马斯克的星辰大海,为何我不认可他是英雄?

贝宝是做起来了,可实际操作未必比支付宝财付通要好,能在全球普及开来并不是贝宝的魅力有多大,美企全球吃香的前提是漂亮国的。如是有人不认可,让他们搬出美国去再看看?

那些人说马斯克多牛啊,搞出火箭搞出飞船,让太空旅行变得平价起来。我只想说,若这是马斯克一己之力,为啥非得在美国搞?随便找一个刚脱离野蛮时代的部落做出来,不是更显神迹吗?当美国的空天科技已经达到这个水平,为什么要觉得是马斯克创造的这个神话呢?

那些鼓吹星链有多成功的就更离谱了,一方面说马斯克是心怀星辰大海的男人,另一方面却为星际航行制造如此之的麻烦?这算哪门子的星辰大海?

好了,到此之结束吧,一是码字累,二是字码多了容易伤害马吹的感情。马教信徒还是不少的,没必要为了一些意气之语影响上网的心情。

知乎用户 Travis L 发表

你说的真是太典型了

在大多数诈骗案件里,受害者都认为自己是世界上最聪明的人,拒绝用任何实际标尺去判断对错,就是 “认为”“感觉”“相信”,这也就是常说的愚昧

他是不是人才?他绝对是地球上首屈一指的人才,Elon Musk 最厉害的地方就是口才和自我包装,还有土法炼金的心理学营销,他是有史以来最成功的推销员甚至可能没有之一,而且他是第一个用诈骗手法去包装经营正经产品并大获成功的人,他的受众正是智商平均水平以下的那一半地球人,明明知道他是特斯拉招聘来做销售并签了对赌协议的 CEO 却一心认为他发明了特斯拉那些,什么 “重新定义汽车” 那是特斯拉干的事儿,他是让你买特斯拉那个人,方法就是让你认为是他而不是特斯拉重新定义了汽车

反过来想,特斯拉在十几年前没有竞争对手的情况下,为什么不扶持自己的人熟悉技术熟悉产品做 CEO 而是去请 paypal 的 Musk?

但凡多读书读故事了解美国历史,就会知道他这样的人这样的诈骗案件多如牛毛,他只是水平远高于其他人,做大了

知乎用户 Rexaa 莱克萨 发表

我是属于不认可马斯克的那一类的。原因是我觉得他的成就是被夸大的,他做了很多很棒的东西,但是被夸大了。

我觉得马斯克可以看作是史玉柱的终极形态,两个人的风格都差不太多——非常擅长营销和宣传,并没有开发出超前的技术,但创造了非常独特的模式。或者你把马斯克叫做 “人形米格 25” 也可以。

总体来说,马斯克是非常成功的商人,具有独到眼光的产品经理,但并没有人们捧的那么厉害。

我觉得特别推崇马斯克的人,都是不太懂技术的。

知乎用户 无名小卒某某某 发表

马斯克是典型的美国英雄,不是国产英雄。

国产英雄是为人民做出贡献的英雄,是自我牺牲,是大无畏的无产阶级先锋,而不是商人,不是资本家。我们的一切不是资本主义国家给我们的,是我们在教员及其伙伴以及后继者们不懈努力争取来的,我们从骨子里就认同国产英雄,我们跟西方的价值观是存在一定的差别的。一谈到马斯克,我们大部分人是警惕的。

我喜欢马斯克勇敢无畏,天马行空。但我更加敬佩道德高尚,一心为民为国的国产英雄,是他们的无私奉献才有了今天中国的一切。

今天是个特殊的日子,祝我党 100 周岁生快,我相信以后的中国也会在党的领导下会越来越好。

不太会表达,只是单纯的祝愿,党真是太伟大了。国产英雄们也真的太伟大了。

更新:

贴个图

我觉得提这个问题的提主本身就夹带私货。

还有下面回答问题的人。也不是什么好人。不知道是不是利益相关者请来的。

马斯克也是个人,总有几个污点。但评价一个人不是把他的污点拿出来直接痛击就完事儿了。还不允许我回复评论。是文明让你阻止我发言了吗,还是小学语文教你只盯着别人的裤裆的污点评头论足?

附上链接

https://www.zhihu.com/question/467130190/answer/1975831170

知乎用户 Elon 发表

国内很多人不认可 Musk 其实是《深坑》操作的需要,其实对他来说是很好的一件事情。

知乎用户 鬼先生 发表

这个问题很有意思,我个人很认可马斯克是非常厉害的商人、资本家。但不认可他是一个好人、一个有梦想的人、一个先驱者等一系列他自己贴的标签。

我们来看看马斯克的得意作品特斯拉,他是作为投资人,后来通过资本 & 管理等多方运作把公司搞到自己手里来的,我们可以夸他很有战略眼光、投资眼光。

马斯克的营销能力我认为远比他的战略眼光、投资眼光要强,他要让一群 geek 为自己卖命,他很好的打造了一个形象,不仅对内,还对外,在这个互联网、科技、信息产业高速发展的时间,一跃成为很多老实学霸的偶像,认为马斯克不仅有钱,还是个技术男,有梦想等等,这批快速崛起的新的高收入群体就这么被马斯克圈粉,围绕在他身边,还真是老实人呀,要不是马斯克后续的操作,这些人可能还没反应过来,他是一个商人,是一个资本家,人家辛辛苦苦运营出来的形象不是为了满足技术宅和众多韭菜的 YY 梦想的,是为了要敛财的。

至于题主说的不认可,我认可他是一个很牛逼的商人和资本家,其他方面我不敢苟同,价值观不一样。

知乎用户 WILL 发表

和巨人的距离太遥远,我们还在温饱,小康,摆脱贫困,小资,中产,财富自由,这些名词里内卷呢,人家的目标和实践是地球,火星,试想想,美国的石油可以自给自足,国内根本不缺能源,为啥他要以一己之力引领了电动车这个行业?要探索火星?

知乎用户 自由高达 发表

资本圈一圈吹 Elon Musk 的,我承认 Tesla 是一家很厉害的公司,Elon Musk 也是一个很厉害的人,不过他的厉害不在于他是一位科技大佬,而在于他真的是一个相当牛逼的科技营销大佬。Tesla 厉害的不是它的研发能力工艺制作水平,厉害的是它的整合能力,说 Tesla 是车企中的小米也一点不为过。SpaceX 厉害么厉害,厉害的是背后的整个火箭产业链,真论搞火箭隔壁 Bezos 最起码亲自上,搞几个平民去买好保险炸了能赔不炸就又营销一波,包括星链人机接口哪样不是现成的。然后就是比特币,那韭菜割的飞起。Tesla 这个车本身也就逼格玩的飞起,工艺也够呛。

不是否定这家公司还有这个人,一方面做科学技术很重要,另一方面做整合产业链做营销也很重要,Musk 就是那个把产业链整合营销做到极致的,至于吹什么科技星辰大海看到未来听听就好。Tesla 就是车企中的小米,不掌握核心科技,和苹果这类公司是没法比的,当然让小米都羡慕的营销能力确实那是相当牛的。

当然目前看对于大多数人不是顶尖科学家工程师这种最极致的创业就是整合产业链,用新的技术新的方法去降低那种高溢价行业的居间收入。

知乎用户 进步 发表

很简单 他是美国人 他的产品会威胁中国的安全

那些莫名其妙很喜欢他的人恐怕是某种综合征的表现

知乎用户 梁力律师​​ 发表

他吸毒。

知乎用户 Mark 发表

我发现部分崇拜马斯克的人挺有意思的;

现实中愤世嫉俗,领导的带头作用不算,领导 sb,外行人领导内行人,领导除了喝酒吹牛以外没本事,不懂技术不懂工程不懂代码不懂数据分析不懂建模。

马云不行,马斯克行。

知乎用户 随手一拍 发表

如果你说他的牛 x 事,创办 paypal,火箭,特斯拉这个

确实牛

如果你要说把他当个神,说什么都对,人类明灯,当个爹

那我确实干不来

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