高一学生,对俄乌战争立场中立偏俄,有问题吗?俄国真的是侵略吗?

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知乎用户 诗与星空​​ 发表

偏谁都没问题

不过不要和同学朋友争论这个问题

现在的学业非常重

好好学习,高考结束前别上知乎。

知乎用户 托洛茨基在 1917​ 发表

学生应该多学习

比如说马克思主义:

全世界的无产者却有共同的利益,有共同的敌人,面临着同样的斗争,所有的无产者生来就没有民族的偏见,所有他们的修养和举动实质上都是人道主义的和反民族主义的。只有无产者才能够消灭各民族的隔离状态,只有觉醒的无产阶级才能够建立各民族的兄弟友爱。

——《马克思恩格斯全集》第 2 卷,人民出版社 1957 年版,第 667 页

谁采取了民族主义立场,他自然就会希望在本民族、在本民族工人运动的周围筑起一道万里长城,甚至明知城墙就得分别筑在每个城镇和村庄的周围,明知他的分崩离析的策略会把关于让一切民族、一切种族、操各种语言的无产者接近和团结起来的伟大遗训化为乌有,也并不感到不安。

——《列宁全集》第 7 卷,人民出版社 1986 年版,第 305 页

民族主义的偏见也助长了战争。在文明国家里,为了统治阶级的利益,经常在培养这种偏见,其目的是诱使无产阶级群众放弃他们本身的阶级任务,使他们忘记国际的阶级团结的责任。

——《列宁全集》第 16 卷,人民出版社 1988 年版,第 168 页

无产阶级的政党不能容许向民族主义情绪让步,即使对以这种隐蔽形式出现的民族主义情绪也一样。

——《列宁全集》第 22 卷,人民出版社 1990 年版,第 280—281 页 *

危险不是来自外部的敌人,而是来自内部,来自经济发展本身,因为经济发展用世界大战的语言告诉我们,“民族” 国家已经成为发展的障碍,现在是打碎它的时候了。在这个意义上,保卫祖国,即保卫已经过时的民族国家的观念,是一种极其反动的意识形态。

—— 托洛茨基《民族和经济》

“资产阶级自然要行动起来。它向下层同胞’呼吁,开始高呼祖国’,把自己的私事冒充全民的事情。它为着祖国’的利益而在同胞’中间给自己招募军队 - 一民族主义运动就是这样兴起的… 但工人所关心的是使自己所有的同志完全汇合成一支统一的跨民族的大军。”

——斯大林 《马克思主义和民族问题

这样才不会被资产阶级媒体洗脑成合格的奴隶而不自知

知乎用户 发表

我不喜欢社会达尔文主义者的原因是,标准的社达主义,如果自己是要被淘汰的一方,那也会欣然接受自己被弱肉强食的命运,而所谓的 “社达主义者”,只会自我以上人人平等,自我以下阶级分明。

同样的,我不喜欢中国土产的帝国主义者也是如此: 声泪俱下的控诉美国对自己帝国主义的同时恨铁不成钢: 怎么还不展现大国雄风,把 xxx,xxx 这些国家给图图了!

知乎用户 神圣骡马帝国 发表

你说的完全没问题,反对俄罗斯侵略,支持乌克兰反侵略,但从国家层面不对俄罗斯进行评价,,(其实就是偏俄)这些都没问题,或者说简直太对了,中国人完全站俄罗斯立场,为俄罗斯摇旗呐喊属实 vdv,反俄不反美也是纯纯的反贼。

俄罗斯是不是侵略也没什么好说的,你可以说你觉得为国家好,所以俄罗斯不是侵略,(到底我国有没有得到好处,看个人看法)也无所谓,我也可以说,我作为生在先辈反侵略,反帝国主义而建立的国家,我反对一切侵略行为,既反美帝也反沙俄。

唯一无法苟同的就是,哥哥弟弟,,,,你这言论可真是,离谱,把国际关系拟人化可真有一手。你真的是高中生吗。那兔看多了?

乌克兰和俄罗斯有个锤子的哥哥弟弟关系,,你见过哥哥把弟弟的粮食抢走,饿死弟弟家的人,让自家人住进去,把弟弟家拆了,家人送去西伯利亚吗?东乌克兰为什么叫东乌克兰,但为什么东乌克兰上面一堆俄罗斯人?俄罗斯,苏联都是一个套路,屠杀或强行迁移当地民众,留地不留种,

东乌克兰为什么近半是俄罗斯人?

哈萨克斯坦北部为什么全是俄罗斯人?

外东北上的中国人去哪了?

北方四岛还有日本人吗?

加里宁格勒的德国人是不是自己离开了?

维堡作为曾经的芬兰第二大城市,芬兰人还剩多少?

就说乌克兰,

俄罗斯做的事也是真离谱能把大部分为俄罗斯族裔的好好一个足球爱好者会变成了和俄罗斯拼死作战的亚述营,

能把原来亲俄直至颜色革命还摇摆不定的乌克兰变成完全反俄,

能将 2014 年孱弱的,一触即溃的乌克兰陆军,锻炼成 2022 年和俄罗斯死战的乌克兰陆军和乌克兰空军。

能让哈尔科夫,苏梅,切尔尼戈夫,马里乌波尔等地的乌克兰人自发的组织游击队,不管俄罗斯宣传了多少,但事实就是俄罗斯的装甲洪流在乌克兰的人民战争中陷入泥潭。

这可全靠俄罗斯对克里米亚和顿涅茨克,卢甘斯克的侵略,激起了乌克兰的民族主义和复仇主义。可真是好兄弟呢。

知乎用户 郑天玑 发表

知乎用户 爱动的大死鱼眼 发表

国际政治波云诡的,我教你一个选取正确偏向的方法。

外交部的明确反对的,你应该反对;外交部明确支持的,你自然应该支持。这没什么好说的

关键是外交部没有明确表态的,比如俄乌之争,你就按当事国与我国关系的远近亲疏排就行了,一个是伙伴一个不是,偏向伙伴;两个或者多个都是伙伴看伙伴之前的定语重要程度,这个在外交黑话上都有。几乎不会出现两个同样的伙伴出现矛盾。

你已经上高中了,要始终记得我们的政府是人民的政府,而一些西方国家的政府并不代表绝大多数人的长远利益

我们的伙伴关系意味着我们的政府认为这个国家的发展和稳定有利于我们自身的发展和稳定,所以你会看到我们与日本,美国并不是伙伴关系。

那么回到这个问题,俄乌之争,如果俄罗斯在战争中失利,对我们来说是好是坏呢?这一点毋庸置疑,是莫大的利空,我们将面对一个可能会把枪口转向我们的俄罗斯和一群来自西方的虎豹财狼,中国的复兴将被打断,人民的财富将被洗劫,这是绝对不允许发生的事情。

那么如果俄罗斯完成目标,阻止北约继续东阔,我们将如何呢?一个被西方制裁的俄罗斯,被战争累的够呛的俄罗斯,一个 “不能再次伟大” 的俄罗斯,他还有乌克兰的缓冲区,还能被吸引全世界的媒体目光,对我们来说,是一个完美的替身和盾牌。

所以你对这场战争的偏向,感性上是偏向俄罗斯,其实深层次上是偏向我们自己。

这一次有无数人拿海参崴的事情说事,其实作为中国人我们都想拿回属于我们自己的东西,但是值得么?且不说当年掠夺领土的是沙俄,不是苏联,更不是现在的俄罗斯,就算要拿,应该是现在这个当口么,趁人之危必受其乱的历史教训还不够多么?

忘记历史,是对历史的背叛,而忘记历史教训就是对现在的背叛!

作为高中生,你们自发的感受到正确的立场是值得夸赞的,我在高中时被普世价值所迷惑,一度愤青,现在想来也是幼稚至极,国际政治只有利益,遵从我们自己的利益和理念选着立场才是正确的,让圣母和敌人与事实辩论吧。

此答。

知乎用户 十一十一十一 发表

他们骂你黄鹅孝子,真实情况是什么?

他们才是黄鹅孝子。

我们支持俄罗斯,首先是基于我们国家的利益,显然跟他们这种以做别人家奴为荣的人不同。

基于我们国家利益有两点考虑。

一是唇亡齿寒,这个我不想多说。只说一点,唇亡齿寒这个道理无关俄罗斯对华的态度,而在于西方对华的态度,俄罗斯倒了,西方会放过中国吗?

不可能!

如果可能,他们今天也不必针对俄罗斯,毕竟俄罗斯的国力如今已经远不如中国。

评论区有的黄鹅非要我解释什么叫唇亡齿寒,统一回复如下:

唇亡齿寒不是说嘴唇是牙齿的爹,而是说嘴唇是牙齿的肉盾,肉盾长在那里,想不当都难。俄罗斯怎么想的根本无关紧要,它求了四次也加不进北约,就像你们这些蛆再怎么舔美帝也不可能把你当人看。不过跟你们说这些你也理解不了,毕竟当 xx 当习惯了,没有爱你发不了电,玩个斗地主你都能玩到人家 ass 下去。什么时候你们把自我感动的优点给改了,再翻翻字典,你就懂什么叫唇亡齿寒了。

二乌克兰跟在西方后面干涉中国新疆香港台湾事务,这是众所周知的事,乌克兰纳粹分子跑到香港教黄尸搞事,某港女还说羡慕乌克兰的好结果。就这,他都不尊重中国的主权,中国凭哪门子道理支持他?换其他国家,早就实施制裁了,类比某些国家在土鸡国支持搞政变,土鸡可不会给它好脸,谁要是派军人去以色列搞恐怖活动,以色列早就定点清除了,也就是我国好说话。

三,什么是黄鹅孝子?乌克兰是沙俄哥萨克后代,他们看到乌克兰挨打,如丧考妣,你说他们是不是黄鹅孝子?

再往前看,这帮 1450 还有反华神神,他们以前反的是苏联,一有机会就给给沙俄招魂,甚至为了反对我国的制度,还吹嘘俄罗斯的社会福利什么的,现在一打仗,就跟在美国后头反俄。

反俄根本不是要点,他们就是反华。

你信不信要是俄罗斯加入西方阵营,他们分分钟能把俄罗斯舔爆?

他们是什么成色?绝对的黄鹅。

知乎用户 某科学的超电磁炮 发表

你说的没问题。

战争和冲突,就是文明的一部分,种族之间的仇恨,国家之间的利益,宗教的狂热,文化的分歧,阶级的矛盾…… 这些都是客观存在的,并不以人的意志为转移,没有人喜欢战争,但战争就是文明的一部分,而且决定了文明的结局。

活着,才有资格谈文明。

知乎用户 核动力小钢炮 发表

没问题,我最近写了很多关于俄乌问题的回答,被人追着骂,私信骂黄俄孝子的次数已经多到数不清了,对此我并没有退缩,反而加大了在俄乌问题上的输出。

在网上如果让人骂几句都不敢坚持自我立场了,那如果有一天,现实里需要保护祖国的时候,我们是不是更不敢挺身而出了?因为我们连对手的污蔑挨骂都不敢面对,那就更别说面对挨打了。

当身后是我们的祖国和亲人之时,我们无路可退,面对挨骂就要骂回去,或者讽刺回去,面对挨打就要打回去。

不说俄乌之间有什么冲突,先看看乌政府对我们是如何作死的。

1. 甘做欧美马前卒,在各个领域和我们对着干。

2. 扶持纳粹势力,让它们支持分裂我国领土

3. 替美国研究各种病毒。

4. 嘲讽我国的救援物资

中国送给乌克兰的人道援助物资被乌克兰高官嘲讽了,他们不需要救援乌克兰老百姓的物资,需要的是武器,都这个时候了救乌克兰老百姓,不符合乌克兰卖惨的利益。

虽然乌政府将别国支援过来的武器,又大把大把的卖了出去,甚至卖给了俄罗斯。

5. 外交上对我国趾高气扬

你知道泽连斯基的顾问要求中国参与制裁俄罗斯的话是怎么说的吗?

“现在你们有一个和文明世界平等地坐在桌前的机会,那就是参与制裁俄罗斯。”

看啊,泽连斯基政府现在终于表示,愿意给中国这种野蛮国家一个平等地与文明世界坐在一起的机会了。当然,这机会不是免费的,野蛮人得先做一些事。

泽连斯基的顾问又说,中欧的贸易额 1.6 万亿,中俄贸易额 1500 亿,你们中国人自己掂量掂量该怎么做吧。不支持乌克兰和文明世界一起制裁俄罗斯,那么就等着被断绝贸易吧。

那 1.6 万亿美元是欧洲给中国的赏赐,反正肯定不是中国人用血汗制成的商品换来的。中国从来就没有资格跟他们的文明世界平等地坐在一起,如今因为需要制止俄罗斯的入侵,他们才愿意给我们这群野蛮人这么个机会。

6. 现在又公然将日本法西斯裕仁倭皇,移出了反法西斯宣传片,不再与希特勒放在一起,并且还向日本道歉。

因为乌政府眼里,现在的日本对它更重要,至于伤害了东亚其余国家的感情,抱歉它不在乎,但是它很在乎欧洲诸国的感情,所以它不敢移希特勒,只敢移裕仁。

但它的这个做法将我国内挺乌派的脸都被抽肿了。

前段时间这些人为了舔乌克兰,甚至不惜拿中国人民的苦难,抗日战争来为乌克兰击鼓鸣冤……

现在呢?

现在大家知道怎么区分中国人和 1450 了吧!

假借正义之名的挺乌派必是 1450,因为乌政府从来都不是白莲花,不代表正义。

假借立场之名的挺乌派必是 1450,因为国家的立场永远是反对美霸权,反对北约恐怖组织,反对法西斯纳粹,而乌克兰和这些还都有关系。

所以不管从正义的角度,还是利益的角度,我们都不应该支持乌克兰。

而且连乌这种烂透了的国家,都知道以前的历史争端可以先放在一边,为了眼下的局势,可以和曾经的敌人合作。

但我国很多 “挺乌派” 就非常有意思了,中国连目前敌对的势力都没解决,他们却拼命的在给中国制造更多的敌人,忽视中国现有的危险敌人,这些人安的什么心我就不说了。

至少今年,至少今天,身为中国人,在俄乌立场上中立偏俄是没问题的。

至于以后嘛,先把今天今年渡过再说吧,解决今天的敌人是最首要最重要的,中国今天今年的态度是反对美霸权,反对北约恐怖组织。

知乎用户 硅基生物 发表

建议转理科班,两年后一定要报考材料系或者机械系。做一个光荣的大国工匠!

知乎用户 超理 发表

新纳粹笑话

1

乌军士兵立了功打电话回家,母亲担心地问:“前线士气好吗?”

“大家都在积极竞争,这几天,都在抢纸和笔了。对了后方有什么好消息吗?”

“你爸在广场上被亚速管送去和朋友聚餐了,他来电话说那边食堂的菜还管饱,和小时候吃过的味道一样。”

“为什么波罗申科说:乌克兰的叛徒会像不小心飞进嘴里的蚊虫一样被吐出来?”

“因为老百姓的血都被寡头被吸光了,又不好开口反对,飞去嘴里靠体温冬眠是蚊子避免灭绝的最好办法了。”

2

乌克兰人 A 问另一个人 B:我们如何快速提升乌克兰经济。B 说:找个寡头去搞经济啊。A 问:那有什么用?B 答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A 答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP 好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场 1:7 输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的 10 倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21 世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学 “

答:” 我肯定是艺术 “

问:” 为什么?“答:” 因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔 - 以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21 世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,” 防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021 年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩 “中国的最后抗议”。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022 年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!” 老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰” 敌人越来越多了,“东乌克兰” 朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:” 什么是最搞笑的事情?“

B:” 亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起 996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族 21 世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比 iPhone 还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才 12 点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

” 他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

” 他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

” 该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗 “

” 有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:” 刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提 4 个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

” 我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

” 乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

” 你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

” 你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:” 美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:” 开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”… 警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

新纳粹笑话

1

问:如何证明 21 世纪的俄罗斯比美国更邪恶?答:美国一直在其他国家建实验室做生化实验,发展生物学,后来又进行群体免疫,合理抗击疫情,同时,减弱老龄化趋势,淘汰免疫力低下的人群。中俄采用了封城等暴力手段,在恶意抗击疫情,强行违背物竞天择的自然规律。

2

乌克兰人 A 问另一个人 B:我们如何快速提升乌克兰经济。B 说:找个寡头去搞经济啊。A 问:那有什么用?B 答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A 答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP 好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场 1:7 输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的 10 倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21 世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学 “

答:” 我肯定是艺术 “

问:” 为什么?“答:” 因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔 - 以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21 世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,” 防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021 年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩 “中国的最后抗议”。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022 年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!” 老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰” 敌人越来越多了,“东乌克兰” 朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:” 什么是最搞笑的事情?“

B:” 亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起 996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族 21 世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比 iPhone 还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才 12 点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

” 他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

” 他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

” 该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗 “

” 有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:” 刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提 4 个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

” 我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

” 乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

” 你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

” 你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:” 美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:” 开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”… 警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

注:转载请标明作者超理。

大力支持大家转载

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

注:转载请标明作者超理。

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知乎用户 久肆麻 发表

首先你需要明确几点,俄搞帝国主义,俄是共产主义的背叛者,俄被寡头统治,俄是资本主义,普京大帝不是什么好鸟,俄内反战情绪严重。

如果不考虑地缘因素,俄罗斯和欧洲那些国家没有什么不同,反而更加卑劣。

然后就是,俄罗斯和乌克兰共同是苏联的成员。苏联解体两者也是平等关系,不是什么爸爸儿子,老公老婆的关系。各自有各自的主权。许多人将乌克兰之于俄罗斯比作台湾之于大陆,这是极其无知恶毒的行为。

俄罗斯进攻乌克兰就是侵犯主权,就是侵略行为,这一点毋庸置疑。无论他要如何冠以正义之名——保障自身安全,那都是俄国舆论要做的事。作为一个外国人,竟然自欺欺人,想方设法为之洗白,这种行为无论出于什么原因,都是站不住脚的。

目前支持俄的人,在我看来主要有两大派。

一是 “唇亡齿寒” 派,强行捆绑中俄关系,这一点外交部已经有发言指出了,我认为极有可能是 “1450” 的恶意煽动。

既然官方态度暧昧,那就证明中俄利益并无过多挂钩。不然下一次 “越战”、“抗美援朝” 肯定会发生,唇亡齿寒论也就不攻而破。

二是 “啥都不知道” 派,凭借俄国以往在中国的主流的友好舆论而营造的好感,对俄抱以友善态度。这一群体才是真正的主流,但是经过 “唇亡齿寒” 论以及反美情绪煽动,就会马上倒向其他派系。

三是 “无脑反美” 派,这一派是一大毒瘤。

国家和国家之间的关系没那么单纯,肯定会既有互相有益之处,也会有彼此侵犯利益之处,如果没有断交那便是利大于弊。反美派如此激进的作为并不是有多么热爱民族国家,相反是在损害国家利益。

以上,可见俄派激进者过多,是该冷静冷静了。

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

没问题。

正常人没人会强制要求你必须站什么立场。强制要求人一定得站在什么立场的,是民粹立场,或者说没有(个人)立场了,首先远离这种立场(民粹立场)先!

立场选择自由!

其次,是立场选择上的是非对错问题,这个也是根据个人三观、思想、政治价值观的成熟程度而因人而异,因时而进的。

记得高一时,我对当时的 M77 星云中的Γ行星和θ行星的战争,立场是持中立偏θ态度的。

因为一方面,作为学生,毕竟还是处于少不经事,社会阅历浅薄,还不能挣钱养活自己,要靠父母养着的,说是巨婴其实也不为过的人生阶段,社会阅历几近空白,故而感受不到这场战争与自我的切身关系,因之也就没有基于自我切身的社会经历、理性的价值观和现实的利益考量的成熟的立场,而且却总爱把 “我们”“我们” 挂在嘴边,俨然已将郭嘉当成自己家开的,社会当成自己家产业,在与世隔绝的象牙塔里指点江山激扬文字;没有对现实世界和社会实际的全面的具体的认知,却总爱纸上谈兵,为郭嘉定大策、下大棋、谋大事……

另一方面,对Γ行星和θ行星战争的所谓历史渊源、复杂情况是非曲直,尤其是这一切的近几十年的演变状况,我也没有深度了解,只是听他们星云上抖音人的道听途说,听他们星云的专家们瞎逼逼几段半个世纪前的历史而已…… 一言以蔽之,接受的信息要么是片面的琐碎的,要么是过时的刻舟求剑的,加之又没有成熟理性的个人思考能力,所以就处于信息茧中喽。

知乎用户 花楹 发表

可以。

因为远在大陆另一端的我们,对俄乌战争的影响力为零。

你在这里说什么,他们也看不见。

知乎用户 昌哥红茶 发表

问问他对中国轰平谅山怎么看?

知乎用户 御赐军舰武藤号 发表

别管了,我现在干的事,就是建议你们压根就不要踏进键政这摊浑水。

知乎用户 p-xtv​ 发表

高中生怎么说呢。其实太过关注这种问题不好。至少没意义。

虽然高中生是人生观完善的重要阶段。但是 zz 这种东西怎么说呢,其实非常仰仗于信息的获得。缺乏信息来源就只能收获偏激。

衡量政治从来是多角度的,不是非黑即白的。政治经常是在不同维度体现为自相矛盾的。所以需要适当的引进权重体系。而所有的这些东西都仰仗于你能获得多少信息。没有信息别说定量分析,连定性分析很多时候都未必能做出。

而作为高中生的能力和阅历来说,显然这是有点难的了。不仅仅是信息本身缺乏,你也不知道应该搜集什么信息。什么信息是对判断有用的。

例如俄罗斯这边的问题你是否考虑俄国民众呢?怎么样的政策对俄罗斯民众最好呢?和乌克兰发生战争真的是对俄罗斯民众最好的选择么?所以俄罗斯人民究竟怎么想肯定是需要纳入考虑的问题吧。例如人家就是觉得揍二毛比自己吃的好喝的好重要。那么战争的权重就可以加重。但是你怎么知道俄罗斯人民怎么想?说实话你没法知道。所以你就没法判断。那么缺失了这个环节,你的判断肯定就只能更偏向能够获得信息的一些地方,例如俄罗斯政府和政要的阐述。那么如果这个政府也是和乌克兰政府一样偏颇甚至更加独断的呢?你总不至于从它们自己的口吻,而且很可能经过了中文翻译带有偏向的译文中获得吧——你几乎肯定不会俄文,可能英文都不一点溜。

所以高中一年级来说,关注这些问题为时尚早。不建议关注。你得出的结论基本上都是基于错误的概念得出的——哪怕结论对,过程是很难称得上对的。而重要的往往是判断的过程,而不是单纯的结果。

知乎用户 永夜的寒风​ 发表

我认为你可以再去了解一下抗美援朝,回过头来这个问题就不存在什么困惑了。

不管是抗美援朝还是对越自卫反击,本质上是防止和打破美国和苏联的战略包围。

在美国刚刚介入朝鲜战场的时候,中国对美国的警告便是不允许跨过三八线。不管麦克阿瑟有没有空袭丹东,中国都不可能允许美国占领朝鲜。

要知道,我们的祖父辈在朝鲜面对的敌人可不止美国,而是联合国授权的以美国为首的 “联合国军”;朝鲜战争的发动者是金日成,对韩国是不宣而战,对中国也是没有事先告知,甚至有分析认为金日成当年就是要抢在大陆攻台之前南下,因为美国不会允许 GC 党在亚洲取得两场战争的胜利;中国和美国在朝鲜半岛正面交战,背后还有和苏联暗地里的博弈……

当年朝鲜对韩国是奔着 “灭国” 的目的去的,而今天的俄罗斯对乌克兰远没有这样的打算;当年朝鲜的行为导致大陆无力完成统一,台湾问题被遗留到今天。面对这样的情形这样的环境,中国作出了怎样的选择、以及这个选择是否正确,相信是有目共睹的。

话题回到当今,你对乌克兰人民表示同情、认同乌克兰政府的抗争;另一边偏向于支持俄罗斯赢得这场战争的胜利、或者说达成他的战略目的。这是很正常、也是比较健康的观点,是基于国家利益出发考量的。

当前国家的外部矛盾和主要挑战在哪,是非常明显的。而这仗俄罗斯一旦打输:

乌克兰、芬兰、瑞典铁定加入北约,如果日本、韩国、澳大利亚也加入,怎么办?

美国联合日本、澳大利亚在台湾复刻乌克兰模式,东南亚、印度趁火打劫,怎么办?

普京的执政毫无疑问会受到影响,甚至极大可能倒台,欧美趁机培育亲西方政府,换取俄罗斯在国际事务上不再支持中国,怎么办?

即使中国在俄乌冲突中支持乌克兰,是否能换取欧美在台湾问题上支持大陆、哪怕是否能换取乌克兰在台湾问题上支持大陆?

我看了很多支持乌克兰的观点,他们从未面对过上述问题,我不知道他们是不关心、还是不在乎,还是说他们对国家信心十足、认为能够以一己之力面对这些挑战。

知乎用户 GraceCavendish​ 发表

1. 没问题,但高中生别在这逼事上浪费时间,你的时间值钱,赶紧学习考个好大学才是正道。

现在高强度支持俄或乌的要么利益相关(比如我,投了石油、天然气、海运、军工),要么自己时间不值钱又闲得蛋疼。你要是既挣不到钱又时间宝贵就别在这儿耗。

2. 是不是侵略看立场,站俄罗斯立场这就叫特别军事行动。站乌克兰那儿,你丫都到乌南搞公投了,这不叫侵略?

国际局势不是 1+1=2 这种公理,你的立场决定了你的认知,哪怕你认知里有双标也没关系,因为国际事务的本质就是双标

知乎用户 东风南风 CLZ3N 发表

一开始我不知道该怎么回答,我只能说你没有问题,但我们国家的舆论有问题,包括俄乌冲突的有很多的消息真实性有问题。

既然你是高一学生,个人建议不要过分关心俄乌局势,毕竟消息真假难辨,舆论会洗脑。我高考也是选考历史的,而且分数也不差,提高历史成绩,最重要的是背书,就算在学校里面,外界消息什么也不了解,也没有关系。

第二个问题,俄罗斯当然是侵略。这里不展开说,当你在学完和平共处五项原则、世界反法西斯战争、抗日战争以及两岸关系的相关历史后,你可能会有更深的见解。

关于有些人说你是黄俄分子的,这显然不正确,毕竟你也是经过理性分析。“黄俄” 一词来自 “黄俄罗斯计划”,可代指精神俄罗斯人,是指那些不分好坏无脑过度吹捧俄罗斯的人。

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

没有问题,当然俄罗斯在联合国还能起作用的框架下,算侵略。就是一边是正统的价值观教育,一边是不能放到台面上讲的斗争的复杂性。其实这个问题放在高一,形成自已的思考是很好的习惯。

从正统的教育上讲,乌克兰现在是一主权完整并独立的国家,大家作为联合国成员,另一成员不应当通过战争方式,侵入乌克兰。问题是,斗争有其复杂性,有历史成因,也有现实政治,还包括一些长期的谋划、歧视。比如北约是一军事联合组织,它的东扩是有压迫和威慑,以及现实的军事防御和打击作用的。之前不东扩可能没有纸面协议,但是普京上台后都提出过三次加入,不同意都算了,还公开认定俄罗斯为其战略目标。上世纪下半叶和本世纪还没老死的,但凡能被称为战略家的,基本都预测过,俄罗斯必打,而不是今年俄罗斯打出去了,有什么值得奇怪,需要讨论的。其实有充足的时间选择是推动还是防止,后面大家看到的是,推动。讨打而被打的,多了去了,在过几年,媒体一美化,也没人说是侵略了,一律统称某战争。媒体现在明显西方占据绝对优势,所以也没什么好说的了。比如南联盟的种族屠杀和伊拉克的洗衣粉是吧,都咱们在嘲讽,西方那就是有矛盾了拿出来讲,条件谈好了就不提。法、德这些都这尿性。

从斗争的复杂性上讲,西方的操作,仅从时间选择上来说,就非常糟,俄乌之战的前戏就是好几年前的乌克兰政变,从亲俄政权急剧倒向亲西,选在俄罗斯举办冬奥会时期,并且直接动到了俄罗斯驻扎黑海舰队的克里米亚的归属问题。俄罗斯的反击不止是收回了克里米亚(原归乌克兰的克里米亚共和国),也直接支持了乌东的分裂。这里面又有乌克兰的民族成份,东部一堆俄罗斯族。

你这年龄,有很多话其实都可以从现实社会去理解了,比如政治就是妥协的艺术。那前题就是相互斗争中找平衡点,就这个大家能接受的平衡点去妥协。不然相互礼让,早天下大同了,那来的妥协的艺术。

偏支持俄罗斯,其实是对中国有同样感受,我们的境地和俄罗斯差别不大。比如美国对中国发动贸易战,和对中国企业滥用国家安全,西方基本都选择站台美国,那怕第一贸易伙伴就是中国,并且长期受益而不是受损。为中国说话的不是没有,一水的退休前官员。现在这些国家不愿亲自上一线讨俄罗斯的野火,天天对中国的台海发表威胁言论。也就是大家都把在俄罗斯丢的面子,要在中国身上讨回来,这个联合国一遇着五常在后面拱火,基上就是天天三对二,有时二对三,然后一票否,所以现在又是安理会改革,又是改动这一票否绝等等。在新一轮动荡中,俄罗斯这个准盟友,是正资产还是负资产,有一些从本国利益出发也争论不休。政治极化一出现,联合国的框架性作用,至少对大国来说,起的有限。这几年总体上讲,咱们是对内加强建设,对外保持关注,没有过多对外动作。

知乎用户 冬瓜​ 发表

等你在社会上混一阵子就知道了,社会根本不在乎你的立场

只是有一帮人想要骂人了,正好你从他面前经过,所以他就骂你了

这跟你支持谁没什么关系

知乎用户 烟花三月 发表

你看戏不行吗?要什么立场?

你的立场就是站在中国人民的立场上看问题。你才高一,站斯拉夫和日耳曼立场完全没有任何必要。

现在知乎上关于俄乌战争的东西都是口水,几乎找不到一个以事实为依据的分析。

都是立场先行,都在寻找立场对方的瑕疵并扩大化。

知乎用户 宝贝请转身 发表

偏乌、偏俄都不重要,你既不会捐钱,也没啥机会去拼命。

这个立场无非检查你自己的世界观、价值观。

自己觉得好不好,多看书。日三省,比对错还重要。

知乎用户 人云亦云阁 发表

高一学生 可以想很复杂的事儿了

去玩儿个游戏 叫《文明》

当你自己实施侵略了几十个国家之后

你就知道什么是侵略了

你就知道侵略前你考虑的是什么

你为什么侵略

侵略的成本

你如何结束战争 完成侵略

那些比你发起战争多得多的人为什么谴责你

非常的简单

不要靠想象

去实操一下。

网上那些大人争来争去

就是因为他们和小学生写作文一样

对没见过的事物充满了想象

靠自己的想象描述世界

他们和人争的不是真实世界

是争不出结果的。

当你通过游戏 有一个文明如何崛起的朴素感觉

再对照现实看看

现实中的侵略什么样的

二战结束之后

五常除了中国 都有侵略的历史

苏伊士运河战争:1956 年,英法联合以色列入侵埃及。

阿富汗战争:1979 年,苏联入侵阿富汗。

巴拿马战争:1989,美国入侵巴拿马

就连印度都吞了锡金

多看看 多想想

再去看看伟人怎么想的

读一读 论持久战

教员那个时候面对的也是百家争鸣啊

速胜论 亡国论

每个人都有自己的一套世界观体系

逻辑都可能是自洽的

怎么看清楚?

想搞明白 第一条就是知识量储备要够

古今中外的历史 得有涉猎

读历史重要的不是看史实而已

把自己代入环境看自己做什么判断

判断和历史人物不一样想想为什么

有的时候是信息不足 人家知道的东西普通人不知道

但是假设信息充足

人家历史人物为什么做这个决定?

每一次想的更清楚 都是一次进步。

认知是没有止境的

过手如登山

一步一重天

从你高一到你寿终正寝

这种能力是可以一直进步的

今日是昨日非

你的判断会随着你认知的进步而进步

知乎用户 介錯転生 发表

“原子弹下无冤魂” 这个逻辑是你们提的。只要生产生活过程中为你的敌人工作过服务过都死有余辜。

“日本人反战败不反战” 也是你们提的。攻击日本人的创作不反对享受战争红利,但不愿承担战败的后果。

然后肉麻地歌颂日本国内的反战力量和前线反水的士兵,丝毫不认为对方是自己国家的国贼或者所谓的圣母 B。

如果不是总路线反复横跳,这帮精于解释学的 XX 或许还有腾挪的空间,不至于如此丑陋地调整体位叼飞盘。

知乎用户 Samuel Solomon 发表

既然你是一个学生,反倒更应该坚持于追求概念上的明确,而不是责任上的落实。

俄乌问题对于上学的你而言,完全可以作为一个学术课题来研讨,哪怕仅仅停留在理论层面上。

所以,你又干嘛在意加诸于你的那些 “黄鹅孝子” 的大帽子小标签呢?抑或又干嘛把那些单纯反对侵略的人们也囊括进了 “无脑舔乌” 的范畴之内呢?

你要是不提这两件事,我还就真信了你是一个学生——你穿帮了!

但凡任何一个学生,也至少应该清楚何谓国家主权与领土完整,要不然很可能就连某些考试都拿不到分数。

乌克兰很明显属于应该存在的国家,甭管挺俄挺乌与否,这一概念总是无法淡化甚至混淆的。

特别是学生,更不应该对此淡化抑或混淆,要不然也相当于书都读瞎了。

所以,你的问题并不在于你的观点,而是在于你的身份。

知乎用户 会拍照的程序员​ 发表

没有问题,你很有前途。因为你年纪轻轻的,就这么会说话了。

“中立偏俄”,嗯,不错。

“静态管理”、“动态清零”、“中立偏俄”… 都不错。

只是,俄罗斯是妥妥的侵略。

知乎用户 台湾最美的是人​ 发表

没有问题。中立偏俄就是我国外交部的表态。

不过不建议高一学生参加到网络上的论战里来,很牵扯精力。

有空想多看看高中历史书。

另外把乌克兰政府和人民区别开来是对的。

而且俄罗斯对于乌克兰境内的俄族来说还是解放者的角色。

这次俄乌冲突里以泽连斯基为首的乌克兰纳粹买办寡头政府最恶心的是他们招惹制造的战争最后由乌克兰人民流血抵抗。

知乎用户 田柚​ 发表

高一学生就不要对这种事情抱有立场还下场讨论了,好好学习吧。

念了大学再好好思考一下这个世界上的道理。

知乎用户 RainBow 丶雷电 发表

这确实是一个容易引起精神分裂的问题。

俄罗斯是侵略吗?是,而且是性质恶劣的侵略。

俄罗斯是中国的盟友吗?是,虽然没有签条约,但是确实在高精尖武器上拉过我们一把,还为中国暂时性的充当过核保镖角色。所以对俄有好感是正常的。

俄罗斯打的烂不烂?烂到极致了,我是不理解世界第二军事强国能打成这个烂样。

俄罗斯垮了对我们好吗?不好,这种肉盾角色倒了绝对是对目前奉行骑墙派外交的我国是不利的,俄国和兔在反西方上确实是同一阵营。

俄罗斯确实在近 30 年对兔不薄,兔也和俄国在政治上存在长期合作,但是俄这一次的战争本质上也是被北约整急眼了准备玩 “皇国兴废在此一战”,玩砸了而已。

顺带我得骂两句俄罗斯,长达 30 年的摆烂最终还是有代价的,寡头们的狂欢牺牲了整个俄罗斯民族的未来,目前的俄罗斯绝对是历史上最烂的俄罗斯,即使是沙皇俄国也要比这个烂玩意强大无数倍,苏联更是整个俄罗斯人的高光时刻,现在的俄罗斯就是一坨屎,国家得国不正导致精神分裂十分严重,一边骂苏联,一边自诩为苏联继承人,一边又在给沙俄洗地但是又没有沙俄的实力(如果不是一战拖垮了沙俄,沙俄仍是半个欧洲的爹),同时还对沙俄故地又想要又不打算承担责任。说白了现在这个俄罗斯就是一个大号精神病人,一个穷凶极恶的赌徒,押宝兔但是兔玩骑墙,直接干碎了俄国的未来,所以发动了这场啥篮子一样的战争。

我看俄罗斯的态度就像是一个班里的优等生,在过去指导班里的差生学习,可是后来突然精神病犯了给了自己几刀,后来学也不上了高考也不考了,成为了一个社会混混,在与另一个年轻混混的战争中被打的头破血流。但是这个优等生还真的教过我不少知识,所以在他恶堕之后我仍然时常接济,但是他一有钱就拿去给小太妹(寡头)买化妆品了,真是看着令人难受(各种意义上的难受)和恶心。

哀其不幸怒其不争

补充说明一下,俄罗斯确实在高精尖上帮助过中国。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1646428531881533761&wfr=spider&for=pc&searchword = 俄罗斯帮助修建导弹防御系统

包括现代级,S300、S400、苏 27、苏 30、苏 35 等,俄国现在还把格洛纳斯拿去给北斗并网了(我怀疑是他没钱了找个人帮他维护卫星导航系统),俄国确实没少帮。

那个帮咱的乌克兰早就死了,至少 2014 年就死了,别想太多,乌克兰确实没少帮,可是咱也不是没结账啊对不?那时的乌克兰如果站在国际角度上看就是一个谁给钱就送技术的国家,美帝和俄罗斯也没少从乌克兰拿技术,虽然我们确实应该感谢乌克兰,但是,唉……

看着苏联加盟共和国内战真不是滋味,本不应该如此的,俄罗斯的寡头、乌克兰的演员,有一个算一个,全都不是好鸟!他们造成了如今的局面,他们才应当为俄乌人民现如今的状况负责!

看见这两个国家的统治阶级我就犯恶心,啊呸!

苏联的解体不仅仅是其加盟共和国的灾难,更是全人类的灾难,我宁愿在核战争的阴云下看见人类奋勇向前,也不愿意看到阳光下的 “类人群星闪耀之时”!

知乎用户 小透明 发表

作为中国人,你只需要知道,进攻中国的就是敌人,甭管他狗屁的正不正义,不惜一切代价、不择一切手段弄死敌人就是正义。

出了中国,管他狗屁的正不正义,只要与我们没有利益关联,打出脑浆都与我们无关。

在正义的灵活性方面,要向美帝多学习。

以及,如果你不是中国人,那以上的内容不用当真。

知乎用户 大赢千秋万代 发表

我觉得你的英语成绩会很 unacceptable

知乎用户 旋转与平衡​ 发表

支持谁都没问题,因为都是一样的,挺美破欧。

但是很多人看不懂。

鹰酱说: 支持乌克兰人民斗争,直到流干最后一滴血!为什么?

打的越久,欧元贬值越多,欧洲越散花,武器越好卖,北约越稳固,直到欧洲成为美国殖民地。反正美国不死人。

兔子说: 别打了,别打了。欧洲是我的产品倾销地,再打下去贸易断了。然后只说不做,也不调停,反手使劲薅欧洲羊毛。反正这羊活不长了,死之前好好啃两下,拆个腿吃!

大熊上去给二毛一个大逼斗,反手再来个焖嘚秘。边打边对鹰酱说: 早看你不顺眼了,凭什么石油美元结算?

鹰酱反手买了毛熊石油,提价卖给欧盟。大熊拿了钱也不喊了,继续吊着一口气打二毛。

欧盟说: 支持乌克兰人民反侵略斗争,和俄罗斯断交,然后欧元贬值,能源危机,粮食危机。

春秋无义战。

侵略不侵略不重要,谁正义不重要,支持谁更不重要,那是伦理学家应该思考的问题。重要的是战争打破现有平衡,我们能获得什么?

知乎用户 倾城​ 发表

俄罗斯按照联合国宪章定义,就是赤裸裸的侵略,但挺俄并不意味着反对乌克兰。

现在支持乌克兰的,各种成分都有,除了太上无情的真正反战派,那是圣人级别,只能膜拜。剩下的不是 1450,就是被蛊惑的爱国小白,还有一些就是真的傻了!

「支持」俄罗斯的,其实是这样支持的:

支持俄罗斯:×

支持俄罗斯在前面吸引火力:√

而「支持」乌克兰的某些人,其实是支持背后的北约和美国。

挺俄派把俄国当成吸引火力的活靶子,燃烧自己,为中国的发展争取时间。

挺美派把美国当成心心念念的亲爹爹,上蹿下跳,为美国绞杀中国而怒力!

挺俄派并不想成为俄国人,挺美派渴望成为美国人。

挺俄派真正爱的是中国,挺美派真正爱的是美国。

支持乌克兰的人不一定反华,但反华的人一定支持乌克兰。

另外,某神少玩,这个游戏的玩家里,混进了分裂分子。

现成例子来了

知乎用户 河边徘徊 发表

偏向那边都没问题,但要认识到乌克兰背后是西方在支持就行了,不要认贼作父。

历史上很多西方国家都侵略过我们,那时我们是大清,以为建立了共和国,学了西方的制度就不会了,没想到依旧如初,这才有三座大山中的帝国主义。

中华人民共和国成立以后,喜欢打压我们的依然是那些西方国家,各种禁运、封锁,和现在的朝鲜差不了多少,至今西方都对我们武器禁运。现今美国又重返亚太打压中国通过贸易战、南海、台湾、中印边境等各种不停制造麻烦,如果美国真的如高华、公知们说的那么好,那么请美国立即不再对台军售,不要阻挠中国统一,如果做不到,说得再好有个屁用,你们要跪下认爹可以,但请不要妖言惑众。

再谈俄罗斯,91 年苏联解体后俄罗斯成立,虽然俄罗斯前几年一直寻求加入西方,但俄罗斯没做恶心过我们的事,也没对我们禁运,我们军事技术的提升外部主要靠乌克兰和俄罗斯,但提供更多支持的是俄罗斯。远的不说,就说今年的冬奥会,正义的西方国家是咋抵制的,连个体育会都要抵制,你让广大人民群众咋能偏向你。

另外乌克兰跟着美国等西方也没少干恶心我们的事情,譬如加拿大、英国、法国、美国等国发布涉疆人权声明,乌克兰也是联署国家之一,虽然后来撤了 但其中我们的外交人员肯定做了一番努力的。

从个人感情和国家利益上来说,很难支持乌克兰。当然也有圣母们支持乌克兰,真虚希望你们是纯粹的支持,而不是跪下给美国当狗。

知乎用户 Teahenn Yutian​ 发表

毒蛇和猛兽吸着老百姓的血互咬,就这还要选个支持的一方出来?

知乎用户 田肥牛 发表

高一学生的任务

是好好学习

知乎用户 是咲川平一 发表

好好做你自己就行了,起码你已经懂得国际社会复杂且没有公平,但是你得分清楚大是大非,站俄立场是符合我国长期利益的,你没有错,对于跟你立场相反的,他们所做的决定是辱骂你,攻击你,这就已经得出结果了,做人得讲良心,等到像你这样年纪不大的容易被各种媒体消息带跑的人全部跟随西方的时候,我们就彻底输了

知乎用户 文文 发表

你的立场才是正常的,也是现实中绝大多数人立场。毕竟千里之外两个不相干国家打仗,哪来那么多支持不支持的。

一百多年屈辱史了,还有人在国际关系上,不谈对自己国家有利与否,却谈爱与正义?你觉得正常么?自己国家的利益不关心,偏偏关心别的国家,甚至不惜违背自己国家利益,你觉得正常么?

俄罗斯侵略与否那是人俄罗斯和乌克兰的事情。偏向俄罗斯是因为,乌克兰司机属于反华的美利坚队伍,俄罗斯现在的行为对我们国家有利,仅此而已。那些支持乌克兰的呢?怕是习惯用爱发电的。

所以俄罗斯不能倒下,是个正常的国人都知道俄罗斯倒下下一个就是中国,一百多年前八国联军就会重演。所以正常的国人就不可能支持乌克兰。但是法理上俄罗斯是侵略,所以不能说支持俄。

立场只与国家利益有关,这是中国用了一百多年屈辱史的代价才学会的游戏规则。我相信,没有人想让自己和自己的后辈再学一次。

知乎用户 卖身窃国蒋公妻​ 发表

如果知乎或者别的什么地方有那么一群人,和当今全球最反人类的纳粹美帝国主义支持一样的鬼东西,那他们和美狗纳粹有什么区别?

知乎用户 xinglong 发表

如果这不叫侵略,那什么才是侵略呢?

我们先来看看侵略战争的定义:

侵略战争指缺乏自卫理由的军事冲突,是某一国家为了自身发展的利益对其它国家武装挑衅,政治奴役经济掠夺和占领的非正义战争。

如果还不明白,请看看侵略战争的特征(具体行为):

(a)一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂;或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;

(b)一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土;或一个国家对另一国家的领土使用任何武器;

(c)一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸;

(d)一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军或商船和民航机;

(e)一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队,或在协定终止后,延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间;

(f)一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为。

(g)一个国家或其名义派遣武装小队、武装团体非正规军或雇佣兵,对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为;或该国实际卷入了这些行为。

希望你看完以上内容能明白!

知乎用户 老赵 发表

原则上,只要是经过独立思考得出的结论都应该保护。对于年轻人,得出结论的过程最重要。思想要自由,言论要自由,一是不能预设立场,不能搞一言堂,绝不能凡是跟自己不一样的就当作异端邪说必欲除之后快;二是得出的结论要有逻辑支持,不能想当然,要能自洽、自圆其说。如果中国的年轻人都能习惯于独立观察和独立思考,等到他们长大成人,“国家的态度就是我的态度” 这种把让渡公民权利当作荣耀的说法就不会再有市场。

知乎用户 弗拉基米尔丁丁​ 发表

没问题,人在自己的认知基础上,锤炼出自己的立场观点,是好的事情,比没有立场观点逆来顺受要强。作为一个老喷子,只希望在口水仗的时候,都能遵循客观规律,不要抛开事实。不要禁止冷嘲热讽,不要禁止艺术语言。不要单方面禁止发声,不要用暴力手段打破底线。

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

和你的国家站在一起,你就是对的

知乎用户 風雲嫖侠 发表

你信不信一个月内国内官方对乌克兰态度会一百八十度大转弯。

知乎用户 wdq4587 发表

俄国打乌克兰,妥妥的侵略,跑不了。对了,中国打越南,侵略,中国打印度,侵略,不要说我们撤回来了,就不叫侵略。还有朝鲜战争,朝鲜先打韩国,侵略,联合国军打朝鲜,我们又帮着朝鲜打联合国军和南韩,国际社会就这么看的。建国后大的就打了这三场。对了,中国为啥要出兵朝鲜?战略缓冲区?毛子历史上劣迹斑斑,苏联稍微好些,起码这次大毛打二毛,为了乌东的俄罗斯人,还是有些理由的。印尼 65 年杀了 30 万华人,中国政府这么多年不就一直装傻忍着吗?

知乎用户 光明序曲 发表

高中生别玩知乎,负能量太多。

知乎用户 幻泷笙歌​ 发表

侵略:一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立,或任何不符合联合国宪章的行为。我问你乌克兰是不是主权国家?既然是为什么俄罗斯军队强行进入乌克兰国土不算侵略?俄罗斯说要给乌克兰去军事化是不是在破坏乌克兰政治独立?上来给人扣无脑舔乌的帽子,你不是黄鹅孝子谁是?

泽连斯基是乌克兰人民一票一票选出来的,你有什么资格将其定义为买办政府?什么叫倒行逆施?把国家主权出让给鹅爹就不是倒行逆施是吧?如果民选政府都不能代表人民,什么能代表人民?某些国家靠暴力上台的匪徒吗?

乌克兰的亲俄政府给乌克兰经济带来了重创,长期腐败成风。乌克兰人民将亚努科维奇推翻。泽连斯基才上台几年,他还有许多事情要做,首先就是保持国家独立和主权完整,不向美国求援向谁求援?

知乎用户 止水 发表

评价跟政治相关的问题首要的条件就是不要有情绪输出。

那些上来就喜欢讨厌什么的,就别出来丢人现眼了。真的。

你看看古往今来古今中外有几个高超的政治家是极端主义。我说的是政治家。

马克龙被莫里森放了 600 亿的鸽子他有歇斯底里吗?现在不照样跟美国后面吗?

俄罗斯侵略不侵略的,这是个问题吗?你觉得世界警察在乎这个吗?哦,不对,世界警察不应该维护世界和平吗?怎么怂了?何况世界警察还有一帮小弟,打个俄罗斯不成问题吧?咋的?发善心了?打阿富汗咋那么带劲?

我们小老百姓挺谁根本不重要。你挺俄罗斯,国家也不会下场帮俄罗斯的。

钓鱼岛问题,那个岛钓人士是被谁抓起来的?国家层面和日本已经达成共识了,你再闹不抓你抓谁?

知乎用户 lilin00000 发表

首先学习国家政治最忌讳的就是国家拟人化,国家不受道德和法律约束,国家行为的出发点和落脚点是国家利益。

国家和国家之间是不一样的,不要觉得大家在联大投票就是一国一票,大家都一样了,五常国家依然是神一样的存在。五常的核心利益依然不容挑衅

这篇文章算分析的不错的解释了下俄罗斯为撒开战

普京的世纪豪赌,到底赌的是什么?

俄罗斯这次战争其实打的也不算差,底牌都留着预防北约和美国亲自下场。美国亲自下场打阿富汗都打成那熊样。当然,美国下场了我们获利最大,可以直接搞 TW 了。

为什么我们的外交部有时候会高呼国际道义,因为打不过你啊,那就高举道德旗帜来恶心你。要是打的过你,那就是 “勿谓言之不预”。就像当年北约轰炸南斯拉夫,我们也就口头高呼正义,最后自己还被炸了,现在你敢搞塞尔维亚,马上运 20 给你飞十几个架次,防空导弹,无人机就过去了,你再乱来,难道我们就不可以运一个营过去?

乌克兰问题这事情真不管我们的事情,表象是北约东扩,俄罗斯抗击东扩,但是背后还有更深层的东西,就是美国利用俄罗斯打击欧盟,这场战争会持续 1-2 年,帮助美元加息,这次战争后欧盟将彻底脱离世界主流,欧元基本上也就凉了。

全球美元回流美国,中国更需要严防死守,因为美国在中国周边搞事是大概率事情。

如果不在中国周边搞事,那么就只有继续压榨欧洲,这就是中国和俄罗斯想要的。

所以中国的态度就是中立,这不管我们的事情

如果你能看懂下面的图,基本政治常识基本没撒问题了

知乎用户 王沙 发表

有问题。

因为把国家拟人化是一种愚蠢行为,把两个独立国家强行说成什么兄弟也是不符合事实,什么哥爱弟更是不知所云。

而且你也不是中立,你偏向的理由也很奇葩。

简单两三行字,整个就是一派胡言。

知乎用户 甜点紫羊 发表

贴贴

知乎用户 SD 多吃点 发表

小兄弟说明你已经不是二极管了,这已经比一大部分网友强得多了。我粘个我之前的回答,我是这么看的。

首先从意识形态上看,我们跟西方国家是对立的,随着这几年以及往后几年我们的意识形态急剧左转(这个并不是贬义),意识形态为基础的国家对抗不可避免,俄罗斯没了,我们必然面对西方国家的围追堵截,你甭说这几年发展的怎么怎么厉害。军事上美国第一,韩国第六,日本第五,湾湾比乌克兰是厉害是第 21,澳大利亚第 17,等俄罗斯一完犊子,这些国家把你封锁起来你怎么办,所谓敌人的敌人就是朋友,一部分观念朴素的人会力挺俄罗斯。

一部分人力挺乌克兰是为什么?

我们和俄罗斯是有了目前的利益才走在一起,俄罗斯是一个值得信赖的盟友吗?显然不是。鸦片战争以来,俄国割我中华从外兴安岭到库页岛 150 万平方公里土地,相当于 42 个湾湾,383632 个钓鱼岛,俄国占领海参崴后直接屠城,以至于现在城内几乎看不到黄种人。苏帝时期,为了建立所谓战略缓冲带,鼓动外蒙独立,使我中华又失 150 万平方公里土地,后来中苏边境陈兵百万,爆发过珍宝岛战役,苏帝甚至扬言要用原子弹打击我们我,真是因为这一部分原因,我们才大搞三线建设,诸如哈工程一批名校南迁。

建国之初,我们奉行不结盟政策,而且当时美帝已经抛弃蒋介石政府,我们顺势就可统一台湾。可这时苏帝的慈父鼓动金家胖子越过三八线,把联合军队招过来,导致我们不得不站边,然后第七舰队往台湾海峡一插,台湾这事儿一直黄到现在。

而且从道义和常识上讲俄罗斯入侵一个主权国家怎么都说不过去,举个不恰当的例子:就跟你不能觉得你的曾经的铁哥们去跟你的另一个关系不好的同学玩,就上去把人家打一顿吧。你打完,你给老师说,你怕他俩关系好后,回过头来欺负我。他们是有这个倾向,但是人家毕竟没动你,而你主动上打人家,肯定是你的不是。你的老师肯定先收拾你一顿

乌克兰为啥要入北约,俄罗斯 2014 年吞了克里米亚,而且在这之前一直渗透威胁乌克兰,意图扶植傀儡政权。搁着你是乌克兰难道为了自己国家的生存,你不应该去发展自身军事、寻找盟友抵抗东边强敌吗?难道还要舔着脸去向侵略这示好?俄罗斯说北约东扩影响自己的生存,那乌克兰就不是人?人家就受收你俄罗斯威胁侵略?

至于这事儿怎么看,跟着国家走就是了。国家面表态也是一直中立,不去站边,怎么维持我们国家利益的最大化,需要巧妙的权衡,不是简简单单的谁对谁错,非黑即白。

知乎用户 grave 发表

高一你看这个干嘛?

知乎用户 小一 发表

恭喜你,未来的战略家!

知乎用户 九制乌梅 发表

不用强求别人认同

知乎用户 无言的过客 发表

你这是两个事,但是因为思路不清晰被你搅和在一起了。

乌克兰政府倒行逆施跟你被人骂黄俄,这是一回事。

立场中立偏俄,这是另一回事。

前者是舆论影响,国内环境不希望俄罗斯行动受挫,试图尽可能的超出理由证明乌克兰是错的 / 乌克兰政府不应该存在,他们声称俄罗斯是正义的伟人,伟大思想的继承者,所以你得到了 “乌克兰政府倒行逆施” 的信息。而反对方则认为这种思想行为是极其幼稚的表现,明明中俄之间实际矛盾一点都不少,还要把自己代入俄罗斯视角去支持俄罗斯的侵略就非常离谱了,所以你被人骂作“黄俄”。

而你现在的想法中立偏俄,就是因为接受了错误信息导致的结果,你的信息接收起点就错了。你这做题连审题都没做好,读题也没找对信息,那肯定做不出正确答案,就算你蒙对了都没几个分….

知乎用户 李永菜 发表

不管你选择什么立场,无所谓的

但请你别逼着别人和你站一块

同时,你真的做到了走出信息茧房同时独立思考了吗?如果你做到了,那没啥好说的

知乎用户 凭栏处潇潇雨歇 发表

我回答过几次了,支持乌克兰是反人类行为,或者单纯是因为文化水平不高。

但是我今天不想说这个,殖乎还有另外一个问题,和你刚好相反,有个支持乌克兰的初中生问自己错了吗。

殖乎的大 v 大呼这个世界本来就是多元的,应该有不同的声音,支持乌克兰是独立思考的正确结果。

这些人基本都是支持乌克兰的,

今天还是这个类似的问题,基本都是告诉你,不支持乌克兰,是因为你已经被洗脑了,该多学习之类的。

这些人还是支持乌克兰的。

没错,和平年代,就是有很多乐子人无限媾和,但是做人还是要有底线的。

知乎用户 图书馆里的咖啡 发表

看龙珠吗?

俄罗斯现在就是那个力量大会,以及布罗利剧场里挨揍的弗利萨,确实是个恶人,和我们也不是一条心。

但是暂时的利益是一样的。因为对手是吉连,以及传超布罗利。不合作,就都没了。

说到底,咱们还是太弱了,弱到无法通过道德去筛选盟友。

如果你有贝吉特,悟吉塔的实力,那么你想谴责谁谴责谁,但是目前,你只能和曾经的对手合作。起码让他当个黄金沙包也是不错的。

现在来看,咱们国家对俄罗斯其实也是利用的够够的了,整体上两边都不得罪,美国人再怎么谴责咱们,现在也不敢和咱们翻脸,乌克兰欧盟更不敢,他们还指望咱们去当和事佬呢。

所以说,说几句好话,就能收获一个大号的黄金沙包,何乐而不为呢?

最防着日本人的是美国人,同样,最防着俄罗斯的,是中国。

知乎用户 知否​ 发表

没问题!

国足未来的接班人怎么会有问题?

知乎用户 我是拉普拉斯 发表

没什么问题

不管打乌克兰的是谁,都可以支持。一点问题没有

知乎用户 闲云潭影​ 发表

首先 乌克兰是绝对应该存在的 普京否认乌克兰的合法性是在国际上开了一个坏头

其次 乌克兰加入北约 北约的弹道导弹可以在几分钟之内打到莫斯科 这是俄罗斯绝对不会容忍的 因为北约是一个纯军事组织 哪怕你说加入欧盟 俄罗斯反应都不会那么大

第三 在乌克兰自己明确知道北约不会接纳自己的情况下 这么跳 那挨打是必然的 好多人说泽连斯基是英雄 其实从这点来看并不是

第四 国与国之间的关系是和人与人之间不同的 好多人支持乌克兰是用的人与人之间关系来考虑问题的 其实国家之间的关系更赤裸裸 人是有感情的 是讲人情味的 国家之间是不讲感情的

最后 结论就是乌克兰挨打是自找的 俄罗斯侵占乌克兰领土 否认乌克兰的合法性也是不对的 而且这次战事对二战之后的国际体系将会带来巨大冲击 以后国际形势变成什么样可不好讲了 咱们国家也会面临更大的挑战

额外补充:我们国家的发展是得益于总体和平稳定的国际环境和二战结束后确立的国际秩序 任何想改变这种外部环境的人和国家 都会让我国的发展增加不确定性 都是在阻碍中华民族的伟大复兴 俄罗斯此次冲突采取了非常不明智的做法 高估了自己也低估了乌克兰 这是我们不提倡的 至于以美英为首亡我之心不死的国家 就不必多说了 现在我们韬光养晦 卧薪尝胆 但是这样的日子也不会太久了

知乎用户 键盘小青龙 发表

你把它理解成是一次打击纳粹的军事行动,就不会被他们说的侵略代入了。事实是无论西方媒体怎么给乌克兰扮成受害者的模样,也洗不掉乌克兰纳粹的代表:亚速营

知乎用户 Carrotamania 发表

支持攻打乌克兰通常是两个理由:

1.“乌克兰想加北约。” 然而乌克兰 10 年就立了中立国法,由是承诺不加入任何包括北约在内的军事集团。14 年 3 月被俄罗斯抢走克里米亚,九个月后废除中立国法,开始正式申请加入北约。现在俄罗斯又来抢夺多更多领土。总不见得今日割五城明日割十城吧。不愿放弃抢来的他国领土,又不愿看到被抢后邻居去抱大腿,这样不好吧。

2.“乌克兰是美国买办。” 日本战犯们当年宣战的时候存在一模一样的 “说法”。蒋政府是英美鹰犬,威胁东亚安全和日本安全。虽然当时政府有很多腐朽之处,那也是中国内政,不应该成为他国侵略的理由。而且 14 年俄罗斯抢走克里米亚的时候,总统,陆军参谋长,海军司令,等领导高官怕通俄卖国之事被清算纷纷逃亡俄罗斯。怎么不说俄罗斯先政变干涉乌克兰,出卖乌克兰呢?

还有什么乌克兰是纳粹国家,有纳粹总统都是无稽之谈。俄罗斯自己境内也有 “俄罗斯帝国运动” 这样的纳粹团体存在至今,航空局局长,副总理罗戈津也是新纳粹成员。派兵清理他国纳粹之前为什么不先清理一下自己的纳粹呢?国内有纳粹不代表国家是纳粹国家,真的是纳粹国家,还怎么容得下犹太裔总统呢,怎么能忍住不对外扩张呢。还有更离谱的,国会一个席位都没有的乌克兰义和团,里面四个民兵去香港当搅屎棍,没有任何政府授权也能被谣传成 “政府支持港独了”。

前年俄罗斯大使馆曾在微博上用中文庆祝占领东北海参崴 160 周年庆,还强调 “统治东方”。官方以这种方式对待他们制造的中国屈辱史,让人滤镜碎一地。那些目前正在接受国际调查的布查平民屠杀惨案的当事军人们,第 64 步枪旅,在调查结果出来之前,居然获得普京总统亲自授予的“近卫” 荣誉称号。这么迫不及待嘛。很难再相信他那些美化侵略的宣传。当然根据一个巴掌拍不响理论,乌克兰应该也不是白莲花

美国打伊拉克是无耻的侵略,俄罗斯打乌克兰同样也是不光彩的侵略。那为什么反而为俄罗斯的侵略叫好呢?逻辑能自洽嘛。

物伤其类,尽管一辈子也不打算去乌克兰,但是真的为那里发生的灾难难过。虽然疫情隔离下偶尔也发发牢骚,但是这些跟差点亡国灭种,领土飘摇比起来又算什么。中国才过了七十年太平日子,为什么现在这么多人摁头乌克兰让他们答应俄罗斯的割地(再割让部分乌东地区给俄罗斯)保平安的停火条件呢?“我不理解,但我大为震撼”。

知乎用户 匿名用户 发表

教员说过敌人的敌人就是朋友。

但是别有用心的人却故意歪曲教员的内涵,把 “朋友” 给偷偷换成了“爹”。

当前谁是我们最大的敌人?当前谁又是反对我们最大敌人的急先锋?把这个问题搞明白了,我们就能区分外部有哪些朋友,又能区分内部有哪些敌人。

知乎用户 种花家的小透明 发表

你只要站在中国的立场看问题就不会错。

知乎用户 TxTxTx 发表

其实人嘴两张皮,

怎么说都有道理,

侵略不侵略,

要看屁股坐在哪里。

站在给欧美添堵就高兴的角度。

俄罗斯简直干的漂亮。

一堆人总说俄罗斯这次打的不给力,

你们扭头看看你们的欧美爸爸们,

嘴炮不断,

制裁花样百出,

别出心裁到猫狗都不放过,

欧洲为了政治正确,

让自己的民众缺气少粮多花钱。

从疫情开始到这次俄乌战争,

欧美牛逼的形象已经越来越往傻逼发展了。

把乌克兰加入北约换成韩国日本加入北约,

把俄罗斯换成中国,

打的理所应当,

喊侵略的人就是屁股歪了,或者根本就用的蹲坑。

知乎用户 Mr. 翔​ 发表

没问题,你支持谁都没问题,那是你自己的事,有人骂你乌孙黄鹅孝子什么的,你就把他们当鲨臂看就行,不要理他们。

你作为一名高中生,在这最美好的青春年华里,最应该做的就是好好学习,考个好大学,这才是你当前最主要的任务,而不是像现在这样整体被支持俄罗斯还是乌克兰这样的琐事烦恼,不要像我一样到时候因为高考失利没能考上好大学而抱憾终身。

知乎用户 小张爱吃奥利奥 发表

hhmark

知乎用户 kenkenken 发表

中立,在舆论上偏向俄,这基本上是整个中国的态度。

ww,港独,公知,高华和国内一小群人除外。

知乎用户 假装不爱说话​ 发表

因为你接收到的都是虚假信息 比如 “乌克兰买办政府”

知乎用户 游戏快乐​ 发表

你大可以把这理解为我国收复外东北,把我军,俄军,外东北分别带入为俄军,乌军,东乌。然后再看看你支不支持这场军事行动。

当然这么类比有些粗糙就是了

知乎用户 2020 中华崛起 发表

多读读毛选 看问题看重点 就能看明白

没有什么俄乌战争 只有俄罗斯挑战美国北约秩序的战争

不要只盯着人和地 还要看卢布 美元 欧元 甚至于人民币

美国北约是我们的敌人 俄罗斯正在殴打我们的敌人

就这么简单

单纯说俄乌 太看得起乌克兰了

泽连斯基的本质是由美国犹太财阀控制的犹太人 乌克兰的买办资产阶级 出卖国家和人民换取自己个人的利益 和常凯申没有区别

这一次俄乌战争 也是我们经历的一次舆论战 蛙蛙们的目标就是带年轻人节奏 最好是能影响一批年轻人 搅混水而已

我就喜欢看他们骂我们却又无可奈何的样子

年轻人 相信国家就行了

知乎用户 支呼来了 发表

我们属于旁观者。可以从俄乌争端中分析问题,看看俄乌双方存在的一些经验教训。这些经验教训能给我们什么样的启示。

我们属于事外的旁观者,应该立足于我们自己的立场。而不应该站在俄罗斯或乌克兰的立场。

站在俄罗斯或乌克兰的立场,对我们又没有什么利益,反而会被卷入俄乌争端。卷入俄乌争端对我们是有百害而无一利。

我们做的是应该如何保证我们的利益不受损害和侵犯,能做到这些,那就很好了。

知乎用户 小青年 发表

一个高一学生就不要带手机去学校,带了也最好用在学习和沟通家人就行了,好好读书才是你的正事。

至少等你踏入社会后,不管你什么想法,你的选择权都会更多更大。

知乎用户 王宫里小丑称王 发表

第一,你觉得乌克兰政府和俄罗斯政府那个合法性更高一点?

提醒一下,普京本人就是寡头。

第二,我们判断俄罗斯是侵略是根据相关国际法判定的,和 “无脑” 搭不上边。(不要说美国侵略的时候我没管,不好意思那个时候我没知乎)

第三,不知乌克兰政府如何倒行逆施,更进一步怎样做才能不倒行逆施?

知乎用户 心灵启示 发表

没问题,高一思想左点右点都好,别偏激就好。

如今大部分支持双方的都不是了解历史,只不过是想让别人理念认同。

知乎用户 天输部队先寇布 发表

1. 你是否支持民族自决

2. 若支持,顿巴斯俄语人口的自决呢?

3. 若不支持,敢问主权的神圣性源自何处?

另外个人认为搞道德判断没什么卵用,尽管由于在不少东南亚亲戚那听说了很多印尼的事,我会不自觉与俄国人共情。我也希望这个世界能够按照一个公平的规则运行,但在出现一个立场和实力双重意义上超国家的存在前讨论普构是否遵守游戏规则毫无意义,至于这个存在是公社、骑士团还是拥有绝对实力的中立国际仲裁机构那是另一码事

知乎用户 Ihor Kolomoisky 发表

在知乎這種糞缸還是別問了。。。

尤其是多數用戶可能已經被疫情憋出魔怔的情況下。。。


但還是隨便普及點常識:

親不親,利益分。

首先中是最大的能源進口國,俄是最大的能源出口國。產業高度互補,反俄的大概率是不考慮這個現實的,我不知道他們不知道還是故意忽視這個現實問題的,歐洲現在每升原油折合人民幣 18 元。天然氣更是歷史新高。我不覺得能忽視能源價格,更何況某群支持烏克蘭正義的人群和唱衰國內經濟現狀的是一群人 —- 理一下邏輯:

那麼盲目反俄,支持俄羅斯崩潰的人們,是否意識到了這將引起全球能源危機,在這種邏輯下不是更加重了中國這個世界第一大資源進口國的下行風險嗎?那麼經濟下行情況下您所認為的唱衰不是更嚴重了嗎?你們究竟是期望唱衰啊?還是期望經濟迴轉啊?於是回到一個更直接的核心問題:你想讓你所處的社會崩潰嗎?猜猜你的社會崩潰後會不會有人像憐憫烏克蘭一樣憐憫你們?

(電氣油漲幾倍多數普通屁民還能喜笑顏開的支持所謂的 “正義”,如果因為生存危機出現大規模騷動,猜猜誰或最贏,肯定不是你對吧)

所以一個原則就是符合國家利益嗎?不,so 為什么去玩命支持西方的道德?就因為年少被洗成西方邏輯於是就義無反顧?我大概率是覺得這是疫情憋魔怔了。

(非洲一副與我無關,馬格里布國家喜迎油價上漲,OPEC + 表示和俄國進一步合作很重要,包括拒絕增產的利雅得和阿布達比。作為俄羅斯鐵桿盟友印度很高興購買折價油,相對能源投入成本更低,南美一眾也基本是含倆口號防止斷援助,順便圍觀。準確來說亞非拉普遍的心態就是只要不斷援助,就與我無關。要拿援助威脅我就喊兩嗓子)。於是在面對美國的 2022 年印太戰略和 aukus(最近的所羅門群島),是怎麼做到熱臉湊上去的?難道不是靜觀其變,順便拿點折扣油同時利用俄國能源來補給替換澳洲部分嗎?告訴我從敵對勢力進口安全還是從相對擁有戰略夥伴關係的隔壁家進口安全。

至於內容?不是我說的,是我摘自 swp 的。

https://www.swp-berlin.org/publikation/jenseits-des-westens-wie-afrikanische-und-nahoestliche-staaten-auf-den-russland-ukraine-krieg-blicken

不懂德語的可以切換英文看。雖然我不見得我能做到多少引流就是了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

義不義,往上順。

那麼作為入侵主權國家的邏輯,主權國家誕生本身的合法性呢?尤其是強相關群體的看法 – 前蘇聯國民。

1991 年沒人希望解體,但也不是反應過激。於是 1992-1999 年前東歐主要加盟國的經濟一落千丈

通脹你覺得 50% 很可怕?葉利欽表示我有搞過 2000% 以上,克拉夫丘克說這個我也熟悉。

匯率貶值 60% 很可怕?葉利欽表示我玩過 1:6000 的,而且經過新發貨幣後(1998 新盧布,之後繼續貶值),沒幾十倍我都不好意思拿出手。庫奇馬表示我上我也行。

俄烏兩個主要加盟國的人口從 1991 年開始穩定負增長俄國經歷過回暖,但烏克蘭沒有。保守統計下全前加盟國解體後黃金十年總非正常死亡人數也能超過南俄大飢荒(對,就是那個絕大多數小白都以為只有烏克蘭發生飢荒的故事)。

1989 年蘇聯 GNP26000 億刀,人均 9000 刀,1999 年俄羅斯陷入泥潭的 GDP1900 億刀,人均。。。不到 2000 刀。絕大多數資產被廉價變賣,老歐洲開心的不得了,美國 1992 年就制定了從前蘇聯地區引進人才的法案,吃了十年的俄國人才紅利,但我絲毫沒有看到有人譴責過啊。甚至多數中國人連俄國 1999 年經濟接近崩潰的現實都不知道:否則為啥南聯盟問題都敢公開干預了?考慮下。

美國國會的法案連接:

S.2201 - 102nd Congress (1991-1992): Soviet Scientists Immigration Act of 1992

解體後十年基本上是主要加盟國經濟走向谷底的過程,此時西方主要處理的是之前為了和俄國抗衡培養的不聽話勢力 - 例如扎伊爾,阿富汗。蘇聯遺留的海外勢力 - 例如伊拉克,安哥拉。以及計劃中的東亞,猜猜 1985 為啥中蘇正常化,再猜猜中越為啥空前一致在 1990 摒棄前嫌就完全不打了?

好了歷史問題扯的差不多了,回到解體問題本身,正義嗎?很難這麼稱呼吧。公平嗎?如果變賣資產算公平的話。原因就是解體實際上是不同利益寡頭的分贓協議,除了中飽私囊外,絕大多數屁民走向了毀滅之路。於是按照蘇聯國民敘事,或者你將境遇帶入這種敘事,你覺得你會怎考慮?

(如果這種情況下,你認為身份合理,我覺得你大概率也會同情對岸,既本身的判斷標準就不同了 – 對岸的非國家化不是從來就有的,是大陸通過實力逐漸爭取的,而最開始非國家的是大陸 - 如果你按照西方標準敘事的話就是這樣。60-75 都是一段完全孤立的時期)

所以:說白了就是強行分贓引發的一系列後續危機,這場戰爭也不過是延遲了 30 年的內戰。當然除了不符合國際法解釋。具體看你怎麼看了。

我很好奇為啥小白們一直迴避這個問題(當然你把蘇聯當邪惡帝國的話,那麼自然也就可以得出分裂是正義的。但你都徹底認為蘇聯徹底邪惡了。那麼俄烏對戰對於你而言不就是魔鬼間的戰爭嗎?死誰又有什麼可惜的呢?)

多學科學知識,少看意識形態(除了雞血和意識形態上頭之外一無是處)

邏輯問題通常建立在知識缺失之上。

知乎用户 孙珂珂就是我 发表

高一,好好上课,想这么多干嘛?

俄乌问题很可能是新的导火索,你安安稳稳学习,考上大学,毕竟大学生上前线的几率还是小一些

知乎用户 空策​ 发表

我高二,讲个题外话。最近我觉得总是有点没有精神,脑子每天想东西很多,没心情学习。

我后来仔细想了想,最近思考的东西,大多都是关于俄乌战争的。去了解,去担心俄乌战争对于我高中生来说,真的是浪费时间。网上发表言论会被对线,会被骂,上课有时会想到自己被扣黄俄帽子很不舒服。有时没事做发呆,会在脑子里辩证想俄乌战争到底是侵略,亦或是俄为了自保而做出的行为。前几天还特别焦虑,害怕世界大战的开始。我现在在床上刷知乎,推荐俄乌战争的问题我还是会忍不住点进去。结果就是玩很晚。。。网上如果说站俄,会有一群人骂你。站乌,也会有一群人骂你。所以啊,别参与这些讨论了,对于高中生,真就浪费时间,害。

特别是,如果你玻璃心,真的真的千万不要参与讨论,因为有的人骂的真的很难听。

知乎用户 米斯特丁​ 发表

支持哪方都没毛病,但注意两点

  1. 要知道自己看到的可能连冰山一角都没有,所以任何人的看法都很主观,大概率不正确,且不重要。有点像非洲部落居民讨论祝融号的环境适应性。从这个角度,尽量多去了解一下这些事情的来龙去脉,可以从东斯拉夫人的历史看起,如果有机会去这些国家走走
  2. 学会包容别人的观点,每个人都没亲历战争,他们讨论的只是自己主观想象出来的,大家讨论半天,其实讨论的可能都不是同一件事

知乎用户 徐侠客​ 发表

中国同胞应学会独立思考,对俄乌战争应有的五个观点。

知乎用户 柔韧生 发表

没有问题啊。

俄是不是侵略根本就不需要思考啊。你只需要如实描述一下,就是俄军队在乌领土内攻打乌唯一合法政府及其下属武装力量。是不是侵略是个人都能判断。

知乎用户 听涛​ 发表

不是,真的不是侵略,是特别军事行动。

知乎用户 匿名用户 发表

每个人有每个人的立场,我希望给你提供一些偏乌者的观点来开阔一些眼界。

声明: 我挺乌的立场并不是因为我拿了新台币 / 美元 / 日元 / 格里夫纳,是基于我个人思考得出的结论,但是因为内容过于战犯和为了防止可能出现的骚扰私信,还是匿了。

首先克里米亚,乌东地区是在接受外国占领情况下地区公投独立的,如果我们承认,那么 ww 怎么办?搞一个地区公投然后说遵循克里米亚先例?那我们岂不是成了自己搬起石头砸自己的脚?基于我国的立场,这是绝对不能接受的,“上不封顶的友谊” 再上不封顶也不能上到统一问题上。现在挺莫名奇妙的,希望独立的蛙在支持乌克兰统一,有些希望统一的国人倒在支持地区分离,属实是现代魔幻主义了。

其次支持乌克兰代表希望俄罗斯倒台吗?我看未必,反正我不是。俄罗斯如果及时结束战争,保留对内的力量,是不至于倒台的,但是为了维持统治势必要借助 zh 的力量,这是我国对俄施加影响力的大好时机。俄罗斯打赢了肯定更具有独立性,不如给我们做买办。因为之前俄罗斯并不是和我们一条心的,同床异梦更加符合对之前的关系的描述。熊大输了,但没有完全输,是符合我们利益的。

然后说欧洲,欧洲大陆现在事事听从美国是因为欧洲大陆需要美国提供安全保障,德法意西需要美国给他们出人抵抗熊大,而他们跟种花是没有地缘冲突的。如果 大拉胯了(已经拉胯了),他们继续跟美国捆绑的理由也就消失了。德法意西犯不着跑到远东来给美国人当炮灰,我们跟德法意西也没有地缘冲突。西欧巴不得有个人起来把美元霸权掀掉他们好浑水摸鱼。一旦毛熊打输了,丧失了进攻能力,我们完全可以趁机加强与欧洲的关系,对敌人分化瓦解。如果俄罗斯胜利,那么欧洲必然会死绑在美国战车上,那么我们对美国阵营经济实力是 14(种花)+1.4(熊大) 对 20(美)+18(欧),如果俄罗斯输了,那么我们对美就变成了 14 对 20(以上数据为 2021gdp 数据的模糊比值),有利了起来。当然肯定有人会说俄倒了欧洲肯定会先搞死我们再自主,当然不排除这种可能但是可能性不大。首先我们并不会当俄一倒我们立即也倒,这会有相当一段长的时间,可能是两三代人。而欧洲不可能放着眼前巨大的合作利益不做而等待几代人,他们的政体没有规划到两三代人以后的能力。所以我们为什么不以一个秩序维护者的身份出现在国际社会上刷欧洲好感呢?毕竟国与国之间只有永恒的利益没有永恒的友谊,盟友就是拿来卖的,况且这个盟友好像并没有顾及盟友关系搞得我们在 ww 问题上很难堪。

结尾重申,本人至今未收到任何外汇,发台胞证的请速发,来者不拒多多易善

知乎用户 呆萌猎​ 发表

他们只是喜欢骂,

跟你支持谁一点关系都没有,

他们甚至还是收钱骂你呢,

你只需要站在中国人的立场,

中国收益的立场上看待这件事就足够了。

知乎用户 杨超越黑粉第二头子​ 发表

先作爱再恋爱,等荷尔蒙不澎湃了。

键政不着急。

知乎用户 发表

偏谁都没问题

不过不要和同学朋友争论这个问题

现在的学业非常重

好好学习,高考结束前别上知乎。

知乎用户 发表

学生应该多学习

比如说马克思主义:

全世界的无产者却有共同的利益,有共同的敌人,面临着同样的斗争,所有的无产者生来就没有民族的偏见,所有他们的修养和举动实质上都是人道主义的和反民族主义的。只有无产者才能够消灭各民族的隔离状态,只有觉醒的无产阶级才能够建立各民族的兄弟友爱。

——《马克思恩格斯全集》第2卷,人民出版社1957年版,第667页

谁采取了民族主义立场,他自然就会希望在本民族、在本民族工人运动的周围筑起一道万里长城,甚至明知城墙就得分别筑在每个城镇和村庄的周围,明知他的分崩离析的策略会把关于让一切民族、一切种族、操各种语言的无产者接近和团结起来的伟大遗训化为乌有,也并不感到不安。

——《列宁全集》第7卷,人民出版社1986年版,第305页

民族主义的偏见也助长了战争。在文明国家里,为了统治阶级的利益,经常在培养这种偏见,其目的是诱使无产阶级群众放弃他们本身的阶级任务,使他们忘记国际的阶级团结的责任。

——《列宁全集》第16卷,人民出版社1988年版,第168页

无产阶级的政党不能容许向民族主义情绪让步,即使对以这种隐蔽形式出现的民族主义情绪也一样。

——《列宁全集》第22卷,人民出版社1990年版,第280—281页*

危险不是来自外部的敌人,而是来自内部,来自经济发展本身,因为经济发展用世界大战的语言告诉我们,“民族”国家已经成为发展的障碍,现在是打碎它的时候了。在这个意义上,保卫祖国,即保卫已经过时的民族国家的观念,是一种极其反动的意识形态。

—— 托洛茨基《民族和经济》

“资产阶级自然要行动起来。它向下层同胞’呼吁,开始高呼祖国’,把自己的私事冒充全民的事情。它为着祖国’的利益而在同胞’中间给自己招募军队-一民族主义运动就是这样兴起的…但工人所关心的是使自己所有的同志完全汇合成一支统一的跨民族的大军。”

——斯大林 《马克思主义和民族问题

这样才不会被资产阶级媒体洗脑成合格的奴隶而不自知

知乎用户 发表

我不喜欢社会达尔文主义者的原因是,标准的社达主义,如果自己是要被淘汰的一方,那也会欣然接受自己被弱肉强食的命运,而所谓的“社达主义者”,只会自我以上人人平等,自我以下阶级分明。

同样的,我不喜欢中国土产的帝国主义者也是如此:声泪俱下的控诉美国对自己帝国主义的同时恨铁不成钢:怎么还不展现大国雄风,把xxx,xxx这些国家给图图了!

知乎用户 发表

你说的完全没问题,反对俄罗斯侵略,支持乌克兰反侵略,但从国家层面不对俄罗斯进行评价,,(其实就是偏俄)这些都没问题,或者说简直太对了,中国人完全站俄罗斯立场,为俄罗斯摇旗呐喊属实vdv,反俄不反美也是纯纯的反贼。

俄罗斯是不是侵略也没什么好说的,你可以说你觉得为国家好,所以俄罗斯不是侵略,(到底我国有没有得到好处,看个人看法)也无所谓,我也可以说,我作为生在先辈反侵略,反帝国主义而建立的国家,我反对一切侵略行为,既反美帝也反沙俄。

唯一无法苟同的就是,哥哥弟弟,,,,你这言论可真是,离谱,把国际关系拟人化可真有一手。你真的是高中生吗。那兔看多了?

乌克兰和俄罗斯有个锤子的哥哥弟弟关系,,你见过哥哥把弟弟的粮食抢走,饿死弟弟家的人,让自家人住进去,把弟弟家拆了,家人送去西伯利亚吗?东乌克兰为什么叫东乌克兰,但为什么东乌克兰上面一堆俄罗斯人?俄罗斯,苏联都是一个套路,屠杀或强行迁移当地民众,留地不留种,

东乌克兰为什么近半是俄罗斯人?

哈萨克斯坦北部为什么全是俄罗斯人?

外东北上的中国人去哪了?

北方四岛还有日本人吗?

加里宁格勒的德国人是不是自己离开了?

维堡作为曾经的芬兰第二大城市,芬兰人还剩多少?

就说乌克兰,

俄罗斯做的事也是真离谱能把大部分为俄罗斯族裔的好好一个足球爱好者会变成了和俄罗斯拼死作战的亚述营,

能把原来亲俄直至颜色革命还摇摆不定的乌克兰变成完全反俄,

能将2014年孱弱的,一触即溃的乌克兰陆军,锻炼成2022年和俄罗斯死战的乌克兰陆军和乌克兰空军。

能让哈尔科夫,苏梅,切尔尼戈夫,马里乌波尔等地的乌克兰人自发的组织游击队,不管俄罗斯宣传了多少,但事实就是俄罗斯的装甲洪流在乌克兰的人民战争中陷入泥潭。

这可全靠俄罗斯对克里米亚和顿涅茨克,卢甘斯克的侵略,激起了乌克兰的民族主义和复仇主义。可真是好兄弟呢。

知乎用户 发表

知乎用户 发表

国际政治波云诡的,我教你一个选取正确偏向的方法。

外交部的明确反对的,你应该反对;外交部明确支持的,你自然应该支持。这没什么好说的

关键是外交部没有明确表态的,比如俄乌之争,你就按当事国与我国关系的远近亲疏排就行了,一个是伙伴一个不是,偏向伙伴;两个或者多个都是伙伴看伙伴之前的定语重要程度,这个在外交黑话上都有。几乎不会出现两个同样的伙伴出现矛盾。

你已经上高中了,要始终记得我们的政府是人民的政府,而一些西方国家的政府并不代表绝大多数人的长远利益

我们的伙伴关系意味着我们的政府认为这个国家的发展和稳定有利于我们自身的发展和稳定,所以你会看到我们与日本,美国并不是伙伴关系。

那么回到这个问题,俄乌之争,如果俄罗斯在战争中失利,对我们来说是好是坏呢?这一点毋庸置疑,是莫大的利空,我们将面对一个可能会把枪口转向我们的俄罗斯和一群来自西方的虎豹财狼,中国的复兴将被打断,人民的财富将被洗劫,这是绝对不允许发生的事情。

那么如果俄罗斯完成目标,阻止北约继续东阔,我们将如何呢?一个被西方制裁的俄罗斯,被战争累的够呛的俄罗斯,一个“不能再次伟大”的俄罗斯,他还有乌克兰的缓冲区,还能被吸引全世界的媒体目光,对我们来说,是一个完美的替身和盾牌。

所以你对这场战争的偏向,感性上是偏向俄罗斯,其实深层次上是偏向我们自己。

这一次有无数人拿海参崴的事情说事,其实作为中国人我们都想拿回属于我们自己的东西,但是值得么?且不说当年掠夺领土的是沙俄,不是苏联,更不是现在的俄罗斯,就算要拿,应该是现在这个当口么,趁人之危必受其乱的历史教训还不够多么?

忘记历史,是对历史的背叛,而忘记历史教训就是对现在的背叛!

作为高中生,你们自发的感受到正确的立场是值得夸赞的,我在高中时被普世价值所迷惑,一度愤青,现在想来也是幼稚至极,国际政治只有利益,遵从我们自己的利益和理念选着立场才是正确的,让圣母和敌人与事实辩论吧。

此答。

知乎用户 发表

他们骂你黄鹅孝子,真实情况是什么?

他们才是黄鹅孝子。

我们支持俄罗斯,首先是基于我们国家的利益,显然跟他们这种以做别人家奴为荣的人不同。

基于我们国家利益有两点考虑。

一是唇亡齿寒,这个我不想多说。只说一点,唇亡齿寒这个道理无关俄罗斯对华的态度,而在于西方对华的态度,俄罗斯倒了,西方会放过中国吗?

不可能!

如果可能,他们今天也不必针对俄罗斯,毕竟俄罗斯的国力如今已经远不如中国。

评论区有的黄鹅非要我解释什么叫唇亡齿寒,统一回复如下:

唇亡齿寒不是说嘴唇是牙齿的爹,而是说嘴唇是牙齿的肉盾,肉盾长在那里,想不当都难。俄罗斯怎么想的根本无关紧要,它求了四次也加不进北约,就像你们这些蛆再怎么舔美帝也不可能把你当人看。不过跟你们说这些你也理解不了,毕竟当xx当习惯了,没有爱你发不了电,玩个斗地主你都能玩到人家ass下去。什么时候你们把自我感动的优点给改了,再翻翻字典,你就懂什么叫唇亡齿寒了。

二乌克兰跟在西方后面干涉中国新疆香港台湾事务,这是众所周知的事,乌克兰纳粹分子跑到香港教黄尸搞事,某港女还说羡慕乌克兰的好结果。就这,他都不尊重中国的主权,中国凭哪门子道理支持他?换其他国家,早就实施制裁了,类比某些国家在土鸡国支持搞政变,土鸡可不会给它好脸,谁要是派军人去以色列搞恐怖活动,以色列早就定点清除了,也就是我国好说话。

三,什么是黄鹅孝子?乌克兰是沙俄哥萨克后代,他们看到乌克兰挨打,如丧考妣,你说他们是不是黄鹅孝子?

再往前看,这帮1450还有反华神神,他们以前反的是苏联,一有机会就给给沙俄招魂,甚至为了反对我国的制度,还吹嘘俄罗斯的社会福利什么的,现在一打仗,就跟在美国后头反俄。

反俄根本不是要点,他们就是反华。

你信不信要是俄罗斯加入西方阵营,他们分分钟能把俄罗斯舔爆?

他们是什么成色?绝对的黄鹅。

知乎用户 发表

你说的没问题。

战争和冲突,就是文明的一部分,种族之间的仇恨,国家之间的利益,宗教的狂热,文化的分歧,阶级的矛盾……这些都是客观存在的,并不以人的意志为转移,没有人喜欢战争,但战争就是文明的一部分,而且决定了文明的结局。

活着,才有资格谈文明。

知乎用户 发表

没问题,我最近写了很多关于俄乌问题的回答,被人追着骂,私信骂黄俄孝子的次数已经多到数不清了,对此我并没有退缩,反而加大了在俄乌问题上的输出。

在网上如果让人骂几句都不敢坚持自我立场了,那如果有一天,现实里需要保护祖国的时候,我们是不是更不敢挺身而出了?因为我们连对手的污蔑挨骂都不敢面对,那就更别说面对挨打了。

当身后是我们的祖国和亲人之时,我们无路可退,面对挨骂就要骂回去,或者讽刺回去,面对挨打就要打回去。

不说俄乌之间有什么冲突,先看看乌政府对我们是如何作死的。

1.甘做欧美马前卒,在各个领域和我们对着干。

2.扶持纳粹势力,让它们支持分裂我国领土

3.替美国研究各种病毒。

4.嘲讽我国的救援物资

中国送给乌克兰的人道援助物资被乌克兰高官嘲讽了,他们不需要救援乌克兰老百姓的物资,需要的是武器,都这个时候了救乌克兰老百姓,不符合乌克兰卖惨的利益。

虽然乌政府将别国支援过来的武器,又大把大把的卖了出去,甚至卖给了俄罗斯。

5.外交上对我国趾高气扬

你知道泽连斯基的顾问要求中国参与制裁俄罗斯的话是怎么说的吗?

“现在你们有一个和文明世界平等地坐在桌前的机会,那就是参与制裁俄罗斯。”

看啊,泽连斯基政府现在终于表示,愿意给中国这种野蛮国家一个平等地与文明世界坐在一起的机会了。当然,这机会不是免费的,野蛮人得先做一些事。

泽连斯基的顾问又说,中欧的贸易额1.6万亿,中俄贸易额1500亿,你们中国人自己掂量掂量该怎么做吧。不支持乌克兰和文明世界一起制裁俄罗斯,那么就等着被断绝贸易吧。

那1.6万亿美元是欧洲给中国的赏赐,反正肯定不是中国人用血汗制成的商品换来的。中国从来就没有资格跟他们的文明世界平等地坐在一起,如今因为需要制止俄罗斯的入侵,他们才愿意给我们这群野蛮人这么个机会。

6.现在又公然将日本法西斯裕仁倭皇,移出了反法西斯宣传片,不再与希特勒放在一起,并且还向日本道歉。

因为乌政府眼里,现在的日本对它更重要,至于伤害了东亚其余国家的感情,抱歉它不在乎,但是它很在乎欧洲诸国的感情,所以它不敢移希特勒,只敢移裕仁。

但它的这个做法将我国内挺乌派的脸都被抽肿了。

前段时间这些人为了舔乌克兰,甚至不惜拿中国人民的苦难,抗日战争来为乌克兰击鼓鸣冤……

现在呢?

现在大家知道怎么区分中国人和1450了吧!

假借正义之名的挺乌派必是1450,因为乌政府从来都不是白莲花,不代表正义。

假借立场之名的挺乌派必是1450,因为国家的立场永远是反对美霸权,反对北约恐怖组织,反对法西斯纳粹,而乌克兰和这些还都有关系。

所以不管从正义的角度,还是利益的角度,我们都不应该支持乌克兰。

而且连乌这种烂透了的国家,都知道以前的历史争端可以先放在一边,为了眼下的局势,可以和曾经的敌人合作。

但我国很多“挺乌派”就非常有意思了,中国连目前敌对的势力都没解决,他们却拼命的在给中国制造更多的敌人,忽视中国现有的危险敌人,这些人安的什么心我就不说了。

至少今年,至少今天,身为中国人,在俄乌立场上中立偏俄是没问题的。

至于以后嘛,先把今天今年渡过再说吧,解决今天的敌人是最首要最重要的,中国今天今年的态度是反对美霸权,反对北约恐怖组织。

知乎用户 发表

建议转理科班,两年后一定要报考材料系或者机械系。做一个光荣的大国工匠!

知乎用户 发表

新纳粹笑话

1

乌军士兵立了功打电话回家,母亲担心地问:“前线士气好吗?”

“大家都在积极竞争,这几天,都在抢纸和笔了。对了后方有什么好消息吗?”

“你爸在广场上被亚速管送去和朋友聚餐了,他来电话说那边食堂的菜还管饱,和小时候吃过的味道一样。”

“为什么波罗申科说:乌克兰的叛徒会像不小心飞进嘴里的蚊虫一样被吐出来?”

“因为老百姓的血都被寡头被吸光了,又不好开口反对,飞去嘴里靠体温冬眠是蚊子避免灭绝的最好办法了。”

2

乌克兰人A问另一个人B:我们如何快速提升乌克兰经济。B说:找个寡头去搞经济啊。A问:那有什么用?B答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场1:7输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的10倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学“

答:”我肯定是艺术“

问:”为什么?“答:”因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔-以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,”防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩"中国的最后抗议"。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!”老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰”敌人越来越多了,“东乌克兰”朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:”什么是最搞笑的事情?“

B:”亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族21世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比iPhone还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才12点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

”他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

”他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

”该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗“

”有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:”刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提4个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

”我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

”乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

”你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

”你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:”美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:”开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”…警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

新纳粹笑话

1

问:如何证明21世纪的俄罗斯比美国更邪恶?答:美国一直在其他国家建实验室做生化实验,发展生物学,后来又进行群体免疫,合理抗击疫情,同时,减弱老龄化趋势,淘汰免疫力低下的人群。中俄采用了封城等暴力手段,在恶意抗击疫情,强行违背物竞天择的自然规律。

2

乌克兰人A问另一个人B:我们如何快速提升乌克兰经济。B说:找个寡头去搞经济啊。A问:那有什么用?B答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场1:7输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的10倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学“

答:”我肯定是艺术“

问:”为什么?“答:”因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔-以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,”防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩"中国的最后抗议"。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!”老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰”敌人越来越多了,“东乌克兰”朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:”什么是最搞笑的事情?“

B:”亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族21世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比iPhone还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才12点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

”他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

”他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

”该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗“

”有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:”刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提4个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

”我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

”乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

”你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

”你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:”美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:”开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”…警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

注:转载请标明作者超理。

大力支持大家转载

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

注:转载请标明作者超理。

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首先你需要明确几点,俄搞帝国主义,俄是共产主义的背叛者,俄被寡头统治,俄是资本主义,普京大帝不是什么好鸟,俄内反战情绪严重。

如果不考虑地缘因素,俄罗斯和欧洲那些国家没有什么不同,反而更加卑劣。

然后就是,俄罗斯和乌克兰共同是苏联的成员。苏联解体两者也是平等关系,不是什么爸爸儿子,老公老婆的关系。各自有各自的主权。许多人将乌克兰之于俄罗斯比作台湾之于大陆,这是极其无知恶毒的行为。

俄罗斯进攻乌克兰就是侵犯主权,就是侵略行为,这一点毋庸置疑。无论他要如何冠以正义之名——保障自身安全,那都是俄国舆论要做的事。作为一个外国人,竟然自欺欺人,想方设法为之洗白,这种行为无论出于什么原因,都是站不住脚的。

目前支持俄的人,在我看来主要有两大派。

一是**“唇亡齿寒”派**,强行捆绑中俄关系,这一点外交部已经有发言指出了,我认为极有可能是“1450”的恶意煽动。

既然官方态度暧昧,那就证明中俄利益并无过多挂钩。不然下一次“越战”、“抗美援朝”肯定会发生,唇亡齿寒论也就不攻而破。

二是**“啥都不知道”派**,凭借俄国以往在中国的主流的友好舆论而营造的好感,对俄抱以友善态度。这一群体才是真正的主流,但是经过“唇亡齿寒”论以及反美情绪煽动,就会马上倒向其他派系。

三是**“无脑反美”派**,这一派是一大毒瘤。

国家和国家之间的关系没那么单纯,肯定会既有互相有益之处,也会有彼此侵犯利益之处,如果没有断交那便是利大于弊。反美派如此激进的作为并不是有多么热爱民族国家,相反是在损害国家利益。

以上,可见俄派激进者过多,是该冷静冷静了。

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没问题。

正常人没人会强制要求你必须站什么立场。强制要求人一定得站在什么立场的,是民粹立场,或者说没有(个人)立场了,首先远离这种立场(民粹立场)先!

立场选择自由!

其次,是立场选择上的是非对错问题,这个也是根据个人三观、思想、政治价值观的成熟程度而因人而异,因时而进的。

记得高一时,我对当时的M77星云中的Γ行星和θ行星的战争,立场是持中立偏θ态度的。

因为一方面,作为学生,毕竟还是处于少不经事,社会阅历浅薄,还不能挣钱养活自己,要靠父母养着的,说是巨婴其实也不为过的人生阶段,社会阅历几近空白,故而感受不到这场战争与自我的切身关系,因之也就没有基于自我切身的社会经历、理性的价值观和现实的利益考量的成熟的立场,而且却总爱把“我们”“我们”挂在嘴边,俨然已将郭嘉当成自己家开的,社会当成自己家产业,在与世隔绝的象牙塔里指点江山激扬文字;没有对现实世界和社会实际的全面的具体的认知,却总爱纸上谈兵,为郭嘉定大策、下大棋、谋大事……

另一方面,对Γ行星和θ行星战争的所谓历史渊源、复杂情况是非曲直,尤其是这一切的近几十年的演变状况,我也没有深度了解,只是听他们星云上抖音人的道听途说,听他们星云的专家们瞎逼逼几段半个世纪前的历史而已……一言以蔽之,接受的信息要么是片面的琐碎的,要么是过时的刻舟求剑的,加之又没有成熟理性的个人思考能力,所以就处于信息茧中喽。

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可以。

因为远在大陆另一端的我们,对俄乌战争的影响力为零。

你在这里说什么,他们也看不见。

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问问他对中国轰平谅山怎么看?

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别管了,我现在干的事,就是建议你们压根就不要踏进键政这摊浑水。

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高中生怎么说呢。其实太过关注这种问题不好。至少没意义。

虽然高中生是人生观完善的重要阶段。但是zz这种东西怎么说呢,其实非常仰仗于信息的获得。缺乏信息来源就只能收获偏激。

衡量政治从来是多角度的,不是非黑即白的。政治经常是在不同维度体现为自相矛盾的。所以需要适当的引进权重体系。而所有的这些东西都仰仗于你能获得多少信息。没有信息别说定量分析,连定性分析很多时候都未必能做出。

而作为高中生的能力和阅历来说,显然这是有点难的了。不仅仅是信息本身缺乏,你也不知道应该搜集什么信息。什么信息是对判断有用的。

例如俄罗斯这边的问题你是否考虑俄国民众呢?怎么样的政策对俄罗斯民众最好呢?和乌克兰发生战争真的是对俄罗斯民众最好的选择么?所以俄罗斯人民究竟怎么想肯定是需要纳入考虑的问题吧。例如人家就是觉得揍二毛比自己吃的好喝的好重要。那么战争的权重就可以加重。但是你怎么知道俄罗斯人民怎么想?说实话你没法知道。所以你就没法判断。那么缺失了这个环节,你的判断肯定就只能更偏向能够获得信息的一些地方,例如俄罗斯政府和政要的阐述。那么如果这个政府也是和乌克兰政府一样偏颇甚至更加独断的呢?你总不至于从它们自己的口吻,而且很可能经过了中文翻译带有偏向的译文中获得吧——你几乎肯定不会俄文,可能英文都不一点溜。

所以高中一年级来说,关注这些问题为时尚早。不建议关注。你得出的结论基本上都是基于错误的概念得出的——哪怕结论对,过程是很难称得上对的。而重要的往往是判断的过程,而不是单纯的结果。

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我认为你可以再去了解一下抗美援朝,回过头来这个问题就不存在什么困惑了。

不管是抗美援朝还是对越自卫反击,本质上是防止和打破美国和苏联的战略包围。

在美国刚刚介入朝鲜战场的时候,中国对美国的警告便是不允许跨过三八线。不管麦克阿瑟有没有空袭丹东,中国都不可能允许美国占领朝鲜。

要知道,我们的祖父辈在朝鲜面对的敌人可不止美国,而是联合国授权的以美国为首的“联合国军”;朝鲜战争的发动者是金日成,对韩国是不宣而战,对中国也是没有事先告知,甚至有分析认为金日成当年就是要抢在大陆攻台之前南下,因为美国不会允许GC党在亚洲取得两场战争的胜利;中国和美国在朝鲜半岛正面交战,背后还有和苏联暗地里的博弈……

当年朝鲜对韩国是奔着“灭国”的目的去的,而今天的俄罗斯对乌克兰远没有这样的打算;当年朝鲜的行为导致大陆无力完成统一,台湾问题被遗留到今天。面对这样的情形这样的环境,中国作出了怎样的选择、以及这个选择是否正确,相信是有目共睹的。

话题回到当今,你对乌克兰人民表示同情、认同乌克兰政府的抗争;另一边偏向于支持俄罗斯赢得这场战争的胜利、或者说达成他的战略目的。这是很正常、也是比较健康的观点,是基于国家利益出发考量的。

当前国家的外部矛盾和主要挑战在哪,是非常明显的。而这仗俄罗斯一旦打输:

乌克兰、芬兰、瑞典铁定加入北约,如果日本、韩国、澳大利亚也加入,怎么办?

美国联合日本、澳大利亚在台湾复刻乌克兰模式,东南亚、印度趁火打劫,怎么办?

普京的执政毫无疑问会受到影响,甚至极大可能倒台,欧美趁机培育亲西方政府,换取俄罗斯在国际事务上不再支持中国,怎么办?

即使中国在俄乌冲突中支持乌克兰,是否能换取欧美在台湾问题上支持大陆、哪怕是否能换取乌克兰在台湾问题上支持大陆?

我看了很多支持乌克兰的观点,他们从未面对过上述问题,我不知道他们是不关心、还是不在乎,还是说他们对国家信心十足、认为能够以一己之力面对这些挑战。

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1.没问题,但高中生别在这逼事上浪费时间,你的时间值钱,赶紧学习考个好大学才是正道。

现在高强度支持俄或乌的要么利益相关(比如我,投了石油、天然气、海运、军工),要么自己时间不值钱又闲得蛋疼。你要是既挣不到钱又时间宝贵就别在这儿耗。

2.是不是侵略看立场,站俄罗斯立场这就叫特别军事行动。站乌克兰那儿,你丫都到乌南搞公投了,这不叫侵略?

国际局势不是1+1=2这种公理,你的立场决定了你的认知,哪怕你认知里有双标也没关系,因为国际事务的本质就是双标

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一开始我不知道该怎么回答,我只能说你没有问题,但我们国家的舆论有问题,包括俄乌冲突的有很多的消息真实性有问题。

既然你是高一学生,个人建议不要过分关心俄乌局势,毕竟消息真假难辨,舆论会洗脑。我高考也是选考历史的,而且分数也不差,提高历史成绩,最重要的是背书,就算在学校里面,外界消息什么也不了解,也没有关系。

第二个问题,俄罗斯当然是侵略。这里不展开说,当你在学完和平共处五项原则、世界反法西斯战争、抗日战争以及两岸关系的相关历史后,你可能会有更深的见解。

关于有些人说你是黄俄分子的,这显然不正确,毕竟你也是经过理性分析。“黄俄”一词来自“黄俄罗斯计划”,可代指精神俄罗斯人,是指那些不分好坏无脑过度吹捧俄罗斯的人。

知乎用户 发表

没有问题,当然俄罗斯在联合国还能起作用的框架下,算侵略。就是一边是正统的价值观教育,一边是不能放到台面上讲的斗争的复杂性。其实这个问题放在高一,形成自已的思考是很好的习惯。

从正统的教育上讲,乌克兰现在是一主权完整并独立的国家,大家作为联合国成员,另一成员不应当通过战争方式,侵入乌克兰。问题是,斗争有其复杂性,有历史成因,也有现实政治,还包括一些长期的谋划、歧视。比如北约是一军事联合组织,它的东扩是有压迫和威慑,以及现实的军事防御和打击作用的。之前不东扩可能没有纸面协议,但是普京上台后都提出过三次加入,不同意都算了,还公开认定俄罗斯为其战略目标。上世纪下半叶和本世纪还没老死的,但凡能被称为战略家的,基本都预测过,俄罗斯必打,而不是今年俄罗斯打出去了,有什么值得奇怪,需要讨论的。其实有充足的时间选择是推动还是防止,后面大家看到的是,推动。讨打而被打的,多了去了,在过几年,媒体一美化,也没人说是侵略了,一律统称某战争。媒体现在明显西方占据绝对优势,所以也没什么好说的了。比如南联盟的种族屠杀和伊拉克的洗衣粉是吧,都咱们在嘲讽,西方那就是有矛盾了拿出来讲,条件谈好了就不提。法、德这些都这尿性。

从斗争的复杂性上讲,西方的操作,仅从时间选择上来说,就非常糟,俄乌之战的前戏就是好几年前的乌克兰政变,从亲俄政权急剧倒向亲西,选在俄罗斯举办冬奥会时期,并且直接动到了俄罗斯驻扎黑海舰队的克里米亚的归属问题。俄罗斯的反击不止是收回了克里米亚(原归乌克兰的克里米亚共和国),也直接支持了乌东的分裂。这里面又有乌克兰的民族成份,东部一堆俄罗斯族。

你这年龄,有很多话其实都可以从现实社会去理解了,比如政治就是妥协的艺术。那前题就是相互斗争中找平衡点,就这个大家能接受的平衡点去妥协。不然相互礼让,早天下大同了,那来的妥协的艺术。

偏支持俄罗斯,其实是对中国有同样感受,我们的境地和俄罗斯差别不大。比如美国对中国发动贸易战,和对中国企业滥用国家安全,西方基本都选择站台美国,那怕第一贸易伙伴就是中国,并且长期受益而不是受损。为中国说话的不是没有,一水的退休前官员。现在这些国家不愿亲自上一线讨俄罗斯的野火,天天对中国的台海发表威胁言论。也就是大家都把在俄罗斯丢的面子,要在中国身上讨回来,这个联合国一遇着五常在后面拱火,基上就是天天三对二,有时二对三,然后一票否,所以现在又是安理会改革,又是改动这一票否绝等等。在新一轮动荡中,俄罗斯这个准盟友,是正资产还是负资产,有一些从本国利益出发也争论不休。政治极化一出现,联合国的框架性作用,至少对大国来说,起的有限。这几年总体上讲,咱们是对内加强建设,对外保持关注,没有过多对外动作。

知乎用户 发表

等你在社会上混一阵子就知道了,社会根本不在乎你的立场

只是有一帮人想要骂人了,正好你从他面前经过,所以他就骂你了

这跟你支持谁没什么关系

知乎用户 发表

你看戏不行吗?要什么立场?

你的立场就是站在中国人民的立场上看问题。你才高一,站斯拉夫和日耳曼立场完全没有任何必要。

现在知乎上关于俄乌战争的东西都是口水,几乎找不到一个以事实为依据的分析。

都是立场先行,都在寻找立场对方的瑕疵并扩大化。

知乎用户 发表

偏乌、偏俄都不重要,你既不会捐钱,也没啥机会去拼命。

这个立场无非检查你自己的世界观、价值观。

自己觉得好不好,多看书。日三省,比对错还重要。

知乎用户 发表

高一学生 可以想很复杂的事儿了

去玩儿个游戏 叫《文明》

当你自己实施侵略了几十个国家之后

你就知道什么是侵略了

你就知道侵略前你考虑的是什么

你为什么侵略

侵略的成本

你如何结束战争 完成侵略

那些比你发起战争多得多的人为什么谴责你

非常的简单

不要靠想象

去实操一下。

网上那些大人争来争去

就是因为他们和小学生写作文一样

对没见过的事物充满了想象

靠自己的想象描述世界

他们和人争的不是真实世界

是争不出结果的。

当你通过游戏 有一个文明如何崛起的朴素感觉

再对照现实看看

现实中的侵略什么样的

二战结束之后

五常除了中国 都有侵略的历史

苏伊士运河战争:1956年,英法联合以色列入侵埃及。

阿富汗战争:1979年,苏联入侵阿富汗。

巴拿马战争:1989,美国入侵巴拿马

就连印度都吞了锡金

多看看 多想想

再去看看伟人怎么想的

读一读 论持久战

教员那个时候面对的也是百家争鸣啊

速胜论 亡国论

每个人都有自己的一套世界观体系

逻辑都可能是自洽的

怎么看清楚?

想搞明白 第一条就是知识量储备要够

古今中外的历史 得有涉猎

读历史重要的不是看史实而已

把自己代入环境看自己做什么判断

判断和历史人物不一样想想为什么

有的时候是信息不足 人家知道的东西普通人不知道

但是假设信息充足

人家历史人物为什么做这个决定?

每一次想的更清楚 都是一次进步。

认知是没有止境的

过手如登山

一步一重天

从你高一到你寿终正寝

这种能力是可以一直进步的

今日是昨日非

你的判断会随着你认知的进步而进步

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“原子弹下无冤魂”这个逻辑是你们提的。只要生产生活过程中为你的敌人工作过服务过都死有余辜。

“日本人反战败不反战”也是你们提的。攻击日本人的创作不反对享受战争红利,但不愿承担战败的后果。

然后肉麻地歌颂日本国内的反战力量和前线反水的士兵,丝毫不认为对方是自己国家的国贼或者所谓的圣母B。

如果不是总路线反复横跳,这帮精于解释学的XX或许还有腾挪的空间,不至于如此丑陋地调整体位叼飞盘。

知乎用户 发表

既然你是一个学生,反倒更应该坚持于追求概念上的明确,而不是责任上的落实。

俄乌问题对于上学的你而言,完全可以作为一个学术课题来研讨,哪怕仅仅停留在理论层面上。

所以,你又干嘛在意加诸于你的那些“黄鹅孝子”的大帽子小标签呢?抑或又干嘛把那些单纯反对侵略的人们也囊括进了“无脑舔乌”的范畴之内呢?

你要是不提这两件事,我还就真信了你是一个学生——你穿帮了!

但凡任何一个学生,也至少应该清楚何谓国家主权与领土完整,要不然很可能就连某些考试都拿不到分数。

乌克兰很明显属于应该存在的国家,甭管挺俄挺乌与否,这一概念总是无法淡化甚至混淆的。

特别是学生,更不应该对此淡化抑或混淆,要不然也相当于书都读瞎了。

所以,你的问题并不在于你的观点,而是在于你的身份。

知乎用户 发表

没有问题,你很有前途。因为你年纪轻轻的,就这么会说话了。

“中立偏俄”,嗯,不错。

“静态管理”、“动态清零”、“中立偏俄”…都不错。

只是,俄罗斯是妥妥的侵略。

知乎用户 发表

没有问题。中立偏俄就是我国外交部的表态。

不过不建议高一学生参加到网络上的论战里来,很牵扯精力。

有空想多看看高中历史书。

另外把乌克兰政府和人民区别开来是对的。

而且俄罗斯对于乌克兰境内的俄族来说还是解放者的角色。

这次俄乌冲突里以泽连斯基为首的乌克兰纳粹买办寡头政府最恶心的是他们招惹制造的战争最后由乌克兰人民流血抵抗。

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高一学生就不要对这种事情抱有立场还下场讨论了,好好学习吧。

念了大学再好好思考一下这个世界上的道理。

知乎用户 发表

这确实是一个容易引起精神分裂的问题。

俄罗斯是侵略吗?是,而且是性质恶劣的侵略。

俄罗斯是中国的盟友吗?是,虽然没有签条约,但是确实在高精尖武器上拉过我们一把,还为中国暂时性的充当过核保镖角色。所以对俄有好感是正常的。

俄罗斯打的烂不烂?烂到极致了,我是不理解世界第二军事强国能打成这个烂样。

俄罗斯垮了对我们好吗?不好,这种肉盾角色倒了绝对是对目前奉行骑墙派外交的我国是不利的,俄国和兔在反西方上确实是同一阵营。

俄罗斯确实在近30年对兔不薄,兔也和俄国在政治上存在长期合作,但是俄这一次的战争本质上也是被北约整急眼了准备玩“皇国兴废在此一战”,玩砸了而已。

顺带我得骂两句俄罗斯,长达30年的摆烂最终还是有代价的,寡头们的狂欢牺牲了整个俄罗斯民族的未来,目前的俄罗斯绝对是历史上最烂的俄罗斯,即使是沙皇俄国也要比这个烂玩意强大无数倍,苏联更是整个俄罗斯人的高光时刻,现在的俄罗斯就是一坨屎,国家得国不正导致精神分裂十分严重,一边骂苏联,一边自诩为苏联继承人,一边又在给沙俄洗地但是又没有沙俄的实力(如果不是一战拖垮了沙俄,沙俄仍是半个欧洲的爹),同时还对沙俄故地又想要又不打算承担责任。说白了现在这个俄罗斯就是一个大号精神病人,一个穷凶极恶的赌徒,押宝兔但是兔玩骑墙,直接干碎了俄国的未来,所以发动了这场啥篮子一样的战争。

我看俄罗斯的态度就像是一个班里的优等生,在过去指导班里的差生学习,可是后来突然精神病犯了给了自己几刀,后来学也不上了高考也不考了,成为了一个社会混混,在与另一个年轻混混的战争中被打的头破血流。但是这个优等生还真的教过我不少知识,所以在他恶堕之后我仍然时常接济,但是他一有钱就拿去给小太妹(寡头)买化妆品了,真是看着令人难受(各种意义上的难受)和恶心。

哀其不幸怒其不争

补充说明一下,俄罗斯确实在高精尖上帮助过中国。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1646428531881533761&wfr=spider&for=pc&searchword=俄罗斯帮助修建导弹防御系统

包括现代级,S300、S400、苏27、苏30、苏35等,俄国现在还把格洛纳斯拿去给北斗并网了(我怀疑是他没钱了找个人帮他维护卫星导航系统),俄国确实没少帮。

那个帮咱的乌克兰早就死了,至少2014年就死了,别想太多,乌克兰确实没少帮,可是咱也不是没结账啊对不?那时的乌克兰如果站在国际角度上看就是一个谁给钱就送技术的国家,美帝和俄罗斯也没少从乌克兰拿技术,虽然我们确实应该感谢乌克兰,但是,唉……

看着苏联加盟共和国内战真不是滋味,本不应该如此的,俄罗斯的寡头、乌克兰的演员,有一个算一个,全都不是好鸟!他们造成了如今的局面,他们才应当为俄乌人民现如今的状况负责!

看见这两个国家的统治阶级我就犯恶心,啊呸!

苏联的解体不仅仅是其加盟共和国的灾难,更是全人类的灾难,我宁愿在核战争的阴云下看见人类奋勇向前,也不愿意看到阳光下的“类人群星闪耀之时”!

知乎用户 发表

作为中国人,你只需要知道,进攻中国的就是敌人,甭管他狗屁的正不正义,不惜一切代价、不择一切手段弄死敌人就是正义。

出了中国,管他狗屁的正不正义,只要与我们没有利益关联,打出脑浆都与我们无关。

在正义的灵活性方面,要向美帝多学习。

以及,如果你不是中国人,那以上的内容不用当真。

知乎用户 发表

我觉得你的英语成绩会很unacceptable

知乎用户 发表

支持谁都没问题,因为都是一样的,挺美破欧。

但是很多人看不懂。

鹰酱说:支持乌克兰人民斗争,直到流干最后一滴血!为什么?

打的越久,欧元贬值越多,欧洲越散花,武器越好卖,北约越稳固,直到欧洲成为美国殖民地。反正美国不死人。

兔子说:别打了,别打了。欧洲是我的产品倾销地,再打下去贸易断了。然后只说不做,也不调停,反手使劲薅欧洲羊毛。反正这羊活不长了,死之前好好啃两下,拆个腿吃!

大熊上去给二毛一个大逼斗,反手再来个焖嘚秘。边打边对鹰酱说:早看你不顺眼了,凭什么石油美元结算?

鹰酱反手买了毛熊石油,提价卖给欧盟。大熊拿了钱也不喊了,继续吊着一口气打二毛。

欧盟说:支持乌克兰人民反侵略斗争,和俄罗斯断交,然后欧元贬值,能源危机,粮食危机。

春秋无义战。

侵略不侵略不重要,谁正义不重要,支持谁更不重要,那是伦理学家应该思考的问题。重要的是战争打破现有平衡,我们能获得什么?

知乎用户 发表

俄罗斯按照联合国宪章定义,就是赤裸裸的侵略,但挺俄并不意味着反对乌克兰。

现在支持乌克兰的,各种成分都有,除了太上无情的真正反战派,那是圣人级别,只能膜拜。剩下的不是1450,就是被蛊惑的爱国小白,还有一些就是真的傻了!

「支持」俄罗斯的,其实是这样支持的:

支持俄罗斯:×

支持俄罗斯在前面吸引火力:√

而「支持」乌克兰的某些人,其实是支持背后的北约和美国。

挺俄派把俄国当成吸引火力的活靶子,燃烧自己,为中国的发展争取时间。

挺美派把美国当成心心念念的亲爹爹,上蹿下跳,为美国绞杀中国而怒力!

挺俄派并不想成为俄国人,挺美派渴望成为美国人。

挺俄派真正爱的是中国,挺美派真正爱的是美国。

支持乌克兰的人不一定反华,但反华的人一定支持乌克兰。

另外,某神少玩,这个游戏的玩家里,混进了分裂分子。

现成例子来了

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偏向那边都没问题,但要认识到乌克兰背后是西方在支持就行了,不要认贼作父。

历史上很多西方国家都侵略过我们,那时我们是大清,以为建立了共和国,学了西方的制度就不会了,没想到依旧如初,这才有三座大山中的帝国主义。

中华人民共和国成立以后,喜欢打压我们的依然是那些西方国家,各种禁运、封锁,和现在的朝鲜差不了多少,至今西方都对我们武器禁运。现今美国又重返亚太打压中国通过贸易战、南海、台湾、中印边境等各种不停制造麻烦,如果美国真的如高华、公知们说的那么好,那么请美国立即不再对台军售,不要阻挠中国统一,如果做不到,说得再好有个屁用,你们要跪下认爹可以,但请不要妖言惑众。

再谈俄罗斯,91年苏联解体后俄罗斯成立,虽然俄罗斯前几年一直寻求加入西方,但俄罗斯没做恶心过我们的事,也没对我们禁运,我们军事技术的提升外部主要靠乌克兰和俄罗斯,但提供更多支持的是俄罗斯。远的不说,就说今年的冬奥会,正义的西方国家是咋抵制的,连个体育会都要抵制,你让广大人民群众咋能偏向你。

另外乌克兰跟着美国等西方也没少干恶心我们的事情,譬如加拿大、英国、法国、美国等国发布涉疆人权声明,乌克兰也是联署国家之一,虽然后来撤了 但其中我们的外交人员肯定做了一番努力的。

从个人感情和国家利益上来说,很难支持乌克兰。当然也有圣母们支持乌克兰,真虚希望你们是纯粹的支持,而不是跪下给美国当狗。

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毒蛇和猛兽吸着老百姓的血互咬,就这还要选个支持的一方出来?

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高一学生的任务

是好好学习

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好好做你自己就行了,起码你已经懂得国际社会复杂且没有公平,但是你得分清楚大是大非,站俄立场是符合我国长期利益的,你没有错,对于跟你立场相反的,他们所做的决定是辱骂你,攻击你,这就已经得出结果了,做人得讲良心,等到像你这样年纪不大的容易被各种媒体消息带跑的人全部跟随西方的时候,我们就彻底输了

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你的立场才是正常的,也是现实中绝大多数人立场。毕竟千里之外两个不相干国家打仗,哪来那么多支持不支持的。

一百多年屈辱史了,还有人在国际关系上,不谈对自己国家有利与否,却谈爱与正义?你觉得正常么?自己国家的利益不关心,偏偏关心别的国家,甚至不惜违背自己国家利益,你觉得正常么?

俄罗斯侵略与否那是人俄罗斯和乌克兰的事情。偏向俄罗斯是因为,乌克兰司机属于反华的美利坚队伍,俄罗斯现在的行为对我们国家有利,仅此而已。那些支持乌克兰的呢?怕是习惯用爱发电的。

所以俄罗斯不能倒下,是个正常的国人都知道俄罗斯倒下下一个就是中国,一百多年前八国联军就会重演。所以正常的国人就不可能支持乌克兰。但是法理上俄罗斯是侵略,所以不能说支持俄。

立场只与国家利益有关,这是中国用了一百多年屈辱史的代价才学会的游戏规则。我相信,没有人想让自己和自己的后辈再学一次。

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如果知乎或者别的什么地方有那么一群人,和当今全球最反人类的纳粹美帝国主义支持一样的鬼东西,那他们和美狗纳粹有什么区别?

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如果这不叫侵略,那什么才是侵略呢?

我们先来看看侵略战争的定义:

侵略战争指缺乏自卫理由的军事冲突,是某一国家为了自身发展的利益对其它国家武装挑衅,政治奴役经济掠夺和占领的非正义战争。

如果还不明白,请看看侵略战争的特征(具体行为):

(a)一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂;或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;

(b)一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土;或一个国家对另一国家的领土使用任何武器;

(c)一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸;

(d)一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军或商船和民航机;

(e)一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队,或在协定终止后,延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间;

(f)一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为。

(g)一个国家或其名义派遣武装小队、武装团体非正规军或雇佣兵,对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为;或该国实际卷入了这些行为。

希望你看完以上内容能明白!

知乎用户 发表

原则上,只要是经过独立思考得出的结论都应该保护。对于年轻人,得出结论的过程最重要。思想要自由,言论要自由,一是不能预设立场,不能搞一言堂,绝不能凡是跟自己不一样的就当作异端邪说必欲除之后快;二是得出的结论要有逻辑支持,不能想当然,要能自洽、自圆其说。如果中国的年轻人都能习惯于独立观察和独立思考,等到他们长大成人,“国家的态度就是我的态度”这种把让渡公民权利当作荣耀的说法就不会再有市场。

知乎用户 发表

没问题,人在自己的认知基础上,锤炼出自己的立场观点,是好的事情,比没有立场观点逆来顺受要强。作为一个老喷子,只希望在口水仗的时候,都能遵循客观规律,不要抛开事实。不要禁止冷嘲热讽,不要禁止艺术语言。不要单方面禁止发声,不要用暴力手段打破底线。

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和你的国家站在一起,你就是对的

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你信不信一个月内国内官方对乌克兰态度会一百八十度大转弯。

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俄国打乌克兰,妥妥的侵略,跑不了。对了,中国打越南,侵略,中国打印度,侵略,不要说我们撤回来了,就不叫侵略。还有朝鲜战争,朝鲜先打韩国,侵略,联合国军打朝鲜,我们又帮着朝鲜打联合国军和南韩,国际社会就这么看的。建国后大的就打了这三场。对了,中国为啥要出兵朝鲜?战略缓冲区?毛子历史上劣迹斑斑,苏联稍微好些,起码这次大毛打二毛,为了乌东的俄罗斯人,还是有些理由的。印尼65年杀了30万华人,中国政府这么多年不就一直装傻忍着吗?

知乎用户 发表

高中生别玩知乎,负能量太多。

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侵略:一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立,或任何不符合联合国宪章的行为。我问你乌克兰是不是主权国家?既然是为什么俄罗斯军队强行进入乌克兰国土不算侵略?俄罗斯说要给乌克兰去军事化是不是在破坏乌克兰政治独立?上来给人扣无脑舔乌的帽子,你不是黄鹅孝子谁是?

泽连斯基是乌克兰人民一票一票选出来的,你有什么资格将其定义为买办政府?什么叫倒行逆施?把国家主权出让给鹅爹就不是倒行逆施是吧?如果民选政府都不能代表人民,什么能代表人民?某些国家靠暴力上台的匪徒吗?

乌克兰的亲俄政府给乌克兰经济带来了重创,长期腐败成风。乌克兰人民将亚努科维奇推翻。泽连斯基才上台几年,他还有许多事情要做,首先就是保持国家独立和主权完整,不向美国求援向谁求援?

知乎用户 发表

评价跟政治相关的问题首要的条件就是不要有情绪输出。

那些上来就喜欢讨厌什么的,就别出来丢人现眼了。真的。

你看看古往今来古今中外有几个高超的政治家是极端主义。我说的是政治家。

马克龙被莫里森放了600亿的鸽子他有歇斯底里吗?现在不照样跟美国后面吗?

俄罗斯侵略不侵略的,这是个问题吗?你觉得世界警察在乎这个吗?哦,不对,世界警察不应该维护世界和平吗?怎么怂了?何况世界警察还有一帮小弟,打个俄罗斯不成问题吧?咋的?发善心了?打阿富汗咋那么带劲?

我们小老百姓挺谁根本不重要。你挺俄罗斯,国家也不会下场帮俄罗斯的。

钓鱼岛问题,那个岛钓人士是被谁抓起来的?国家层面和日本已经达成共识了,你再闹不抓你抓谁?

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首先学习国家政治最忌讳的就是国家拟人化,国家不受道德和法律约束,国家行为的出发点和落脚点是国家利益。

国家和国家之间是不一样的,不要觉得大家在联大投票就是一国一票,大家都一样了,五常国家依然是神一样的存在。五常的核心利益依然不容挑衅

这篇文章算分析的不错的解释了下俄罗斯为撒开战

普京的世纪豪赌,到底赌的是什么?

俄罗斯这次战争其实打的也不算差,底牌都留着预防北约和美国亲自下场。美国亲自下场打阿富汗都打成那熊样。当然,美国下场了我们获利最大,可以直接搞TW了。

为什么我们的外交部有时候会高呼国际道义,因为打不过你啊,那就高举道德旗帜来恶心你。要是打的过你,那就是“勿谓言之不预”。就像当年北约轰炸南斯拉夫,我们也就口头高呼正义,最后自己还被炸了,现在你敢搞塞尔维亚,马上运20给你飞十几个架次,防空导弹,无人机就过去了,你再乱来,难道我们就不可以运一个营过去?

乌克兰问题这事情真不管我们的事情,表象是北约东扩,俄罗斯抗击东扩,但是背后还有更深层的东西,就是美国利用俄罗斯打击欧盟,这场战争会持续1-2年,帮助美元加息,这次战争后欧盟将彻底脱离世界主流,欧元基本上也就凉了。

全球美元回流美国,中国更需要严防死守,因为美国在中国周边搞事是大概率事情。

如果不在中国周边搞事,那么就只有继续压榨欧洲,这就是中国和俄罗斯想要的。

所以中国的态度就是中立,这不管我们的事情

如果你能看懂下面的图,基本政治常识基本没撒问题了

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有问题。

因为把国家拟人化是一种愚蠢行为,把两个独立国家强行说成什么兄弟也是不符合事实,什么哥爱弟更是不知所云。

而且你也不是中立,你偏向的理由也很奇葩。

简单两三行字,整个就是一派胡言。

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贴贴

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小兄弟说明你已经不是二极管了,这已经比一大部分网友强得多了。我粘个我之前的回答,我是这么看的。

首先从意识形态上看,我们跟西方国家是对立的,随着这几年以及往后几年我们的意识形态急剧左转(这个并不是贬义),意识形态为基础的国家对抗不可避免,俄罗斯没了,我们必然面对西方国家的围追堵截,你甭说这几年发展的怎么怎么厉害。军事上美国第一,韩国第六,日本第五,湾湾比乌克兰是厉害是第21,澳大利亚第17,等俄罗斯一完犊子,这些国家把你封锁起来你怎么办,所谓敌人的敌人就是朋友,一部分观念朴素的人会力挺俄罗斯。

一部分人力挺乌克兰是为什么?

我们和俄罗斯是有了目前的利益才走在一起,俄罗斯是一个值得信赖的盟友吗?显然不是。鸦片战争以来,俄国割我中华从外兴安岭到库页岛150万平方公里土地,相当于42个湾湾,383632个钓鱼岛,俄国占领海参崴后直接屠城,以至于现在城内几乎看不到黄种人。苏帝时期,为了建立所谓战略缓冲带,鼓动外蒙独立,使我中华又失150万平方公里土地,后来中苏边境陈兵百万,爆发过珍宝岛战役,苏帝甚至扬言要用原子弹打击我们我,真是因为这一部分原因,我们才大搞三线建设,诸如哈工程一批名校南迁。

建国之初,我们奉行不结盟政策,而且当时美帝已经抛弃蒋介石政府,我们顺势就可统一台湾。可这时苏帝的慈父鼓动金家胖子越过三八线,把联合军队招过来,导致我们不得不站边,然后第七舰队往台湾海峡一插,台湾这事儿一直黄到现在。

而且从道义和常识上讲俄罗斯入侵一个主权国家怎么都说不过去,举个不恰当的例子:就跟你不能觉得你的曾经的铁哥们去跟你的另一个关系不好的同学玩,就上去把人家打一顿吧。你打完,你给老师说,你怕他俩关系好后,回过头来欺负我。他们是有这个倾向,但是人家毕竟没动你,而你主动上打人家,肯定是你的不是。你的老师肯定先收拾你一顿

乌克兰为啥要入北约,俄罗斯2014年吞了克里米亚,而且在这之前一直渗透威胁乌克兰,意图扶植傀儡政权。搁着你是乌克兰难道为了自己国家的生存,你不应该去发展自身军事、寻找盟友抵抗东边强敌吗?难道还要舔着脸去向侵略这示好?俄罗斯说北约东扩影响自己的生存,那乌克兰就不是人?人家就受收你俄罗斯威胁侵略?

至于这事儿怎么看,跟着国家走就是了。国家面表态也是一直中立,不去站边,怎么维持我们国家利益的最大化,需要巧妙的权衡,不是简简单单的谁对谁错,非黑即白。

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高一你看这个干嘛?

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恭喜你,未来的战略家!

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不用强求别人认同

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你这是两个事,但是因为思路不清晰被你搅和在一起了。

乌克兰政府倒行逆施跟你被人骂黄俄,这是一回事。

立场中立偏俄,这是另一回事。

前者是舆论影响,国内环境不希望俄罗斯行动受挫,试图尽可能的超出理由证明乌克兰是错的/乌克兰政府不应该存在,他们声称俄罗斯是正义的伟人,伟大思想的继承者,所以你得到了“乌克兰政府倒行逆施”的信息。而反对方则认为这种思想行为是极其幼稚的表现,明明中俄之间实际矛盾一点都不少,还要把自己代入俄罗斯视角去支持俄罗斯的侵略就非常离谱了,所以你被人骂作“黄俄”。

而你现在的想法中立偏俄,就是因为接受了错误信息导致的结果,你的信息接收起点就错了。你这做题连审题都没做好,读题也没找对信息,那肯定做不出正确答案,就算你蒙对了都没几个分….

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不管你选择什么立场,无所谓的

但请你别逼着别人和你站一块

同时,你真的做到了走出信息茧房同时独立思考了吗?如果你做到了,那没啥好说的

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我回答过几次了,支持乌克兰是反人类行为,或者单纯是因为文化水平不高。

但是我今天不想说这个,殖乎还有另外一个问题,和你刚好相反,有个支持乌克兰的初中生问自己错了吗。

殖乎的大v大呼这个世界本来就是多元的,应该有不同的声音,支持乌克兰是独立思考的正确结果。

这些人基本都是支持乌克兰的,

今天还是这个类似的问题,基本都是告诉你,不支持乌克兰,是因为你已经被洗脑了,该多学习之类的。

这些人还是支持乌克兰的。

没错,和平年代,就是有很多乐子人无限媾和,但是做人还是要有底线的。

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看龙珠吗?

俄罗斯现在就是那个力量大会,以及布罗利剧场里挨揍的弗利萨,确实是个恶人,和我们也不是一条心。

但是暂时的利益是一样的。因为对手是吉连,以及传超布罗利。不合作,就都没了。

说到底,咱们还是太弱了,弱到无法通过道德去筛选盟友。

如果你有贝吉特,悟吉塔的实力,那么你想谴责谁谴责谁,但是目前,你只能和曾经的对手合作。起码让他当个黄金沙包也是不错的。

现在来看,咱们国家对俄罗斯其实也是利用的够够的了,整体上两边都不得罪,美国人再怎么谴责咱们,现在也不敢和咱们翻脸,乌克兰欧盟更不敢,他们还指望咱们去当和事佬呢。

所以说,说几句好话,就能收获一个大号的黄金沙包,何乐而不为呢?

最防着日本人的是美国人,同样,最防着俄罗斯的,是中国。

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没问题!

国足未来的接班人怎么会有问题?

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没什么问题

不管打乌克兰的是谁,都可以支持。一点问题没有

知乎用户 发表

首先 乌克兰是绝对应该存在的 普京否认乌克兰的合法性是在国际上开了一个坏头

其次 乌克兰加入北约 北约的弹道导弹可以在几分钟之内打到莫斯科 这是俄罗斯绝对不会容忍的 因为北约是一个纯军事组织 哪怕你说加入欧盟 俄罗斯反应都不会那么大

第三 在乌克兰自己明确知道北约不会接纳自己的情况下 这么跳 那挨打是必然的 好多人说泽连斯基是英雄 其实从这点来看并不是

第四 国与国之间的关系是和人与人之间不同的 好多人支持乌克兰是用的人与人之间关系来考虑问题的 其实国家之间的关系更赤裸裸 人是有感情的 是讲人情味的 国家之间是不讲感情的

最后 结论就是乌克兰挨打是自找的 俄罗斯侵占乌克兰领土 否认乌克兰的合法性也是不对的 而且这次战事对二战之后的国际体系将会带来巨大冲击 以后国际形势变成什么样可不好讲了 咱们国家也会面临更大的挑战

额外补充:我们国家的发展是得益于总体和平稳定的国际环境和二战结束后确立的国际秩序 任何想改变这种外部环境的人和国家 都会让我国的发展增加不确定性 都是在阻碍中华民族的伟大复兴 俄罗斯此次冲突采取了非常不明智的做法 高估了自己也低估了乌克兰 这是我们不提倡的 至于以美英为首亡我之心不死的国家 就不必多说了 现在我们韬光养晦 卧薪尝胆 但是这样的日子也不会太久了

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你把它理解成是一次打击纳粹的军事行动,就不会被他们说的侵略代入了。事实是无论西方媒体怎么给乌克兰扮成受害者的模样,也洗不掉乌克兰纳粹的代表:亚速营

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支持攻打乌克兰通常是两个理由:

1.“乌克兰想加北约。”然而乌克兰10年就立了中立国法,由是承诺不加入任何包括北约在内的军事集团。14年3月被俄罗斯抢走克里米亚,九个月后废除中立国法,开始正式申请加入北约。现在俄罗斯又来抢夺多更多领土。总不见得今日割五城明日割十城吧。不愿放弃抢来的他国领土,又不愿看到被抢后邻居去抱大腿,这样不好吧。

2.“乌克兰是美国买办。”日本战犯们当年宣战的时候存在一模一样的“说法”。蒋政府是英美鹰犬,威胁东亚安全和日本安全。虽然当时政府有很多腐朽之处,那也是中国内政,不应该成为他国侵略的理由。而且14年俄罗斯抢走克里米亚的时候,总统,陆军参谋长,海军司令,等领导高官怕通俄卖国之事被清算纷纷逃亡俄罗斯。怎么不说俄罗斯先政变干涉乌克兰,出卖乌克兰呢?

还有什么乌克兰是纳粹国家,有纳粹总统都是无稽之谈。俄罗斯自己境内也有“俄罗斯帝国运动”这样的纳粹团体存在至今,航空局局长,副总理罗戈津也是新纳粹成员。派兵清理他国纳粹之前为什么不先清理一下自己的纳粹呢?国内有纳粹不代表国家是纳粹国家,真的是纳粹国家,还怎么容得下犹太裔总统呢,怎么能忍住不对外扩张呢。还有更离谱的,国会一个席位都没有的乌克兰义和团,里面四个民兵去香港当搅屎棍,没有任何政府授权也能被谣传成“政府支持港独了”。

前年俄罗斯大使馆曾在微博上用中文庆祝占领东北海参崴160周年庆,还强调“统治东方”。官方以这种方式对待他们制造的中国屈辱史,让人滤镜碎一地。那些目前正在接受国际调查的布查平民屠杀惨案的当事军人们,第64步枪旅,在调查结果出来之前,居然获得普京总统亲自授予的“近卫”荣誉称号。这么迫不及待嘛。很难再相信他那些美化侵略的宣传。当然根据一个巴掌拍不响理论,乌克兰应该也不是白莲花

美国打伊拉克是无耻的侵略,俄罗斯打乌克兰同样也是不光彩的侵略。那为什么反而为俄罗斯的侵略叫好呢?逻辑能自洽嘛。

物伤其类,尽管一辈子也不打算去乌克兰,但是真的为那里发生的灾难难过。虽然疫情隔离下偶尔也发发牢骚,但是这些跟差点亡国灭种,领土飘摇比起来又算什么。中国才过了七十年太平日子,为什么现在这么多人摁头乌克兰让他们答应俄罗斯的割地(再割让部分乌东地区给俄罗斯)保平安的停火条件呢?“我不理解,但我大为震撼”。

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教员说过敌人的敌人就是朋友。

但是别有用心的人却故意歪曲教员的内涵,把“朋友”给偷偷换成了“爹”。

当前谁是我们最大的敌人?当前谁又是反对我们最大敌人的急先锋?把这个问题搞明白了,我们就能区分外部有哪些朋友,又能区分内部有哪些敌人。

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你只要站在中国的立场看问题就不会错。

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其实人嘴两张皮,

怎么说都有道理,

侵略不侵略,

要看屁股坐在哪里。

站在给欧美添堵就高兴的角度。

俄罗斯简直干的漂亮。

一堆人总说俄罗斯这次打的不给力,

你们扭头看看你们的欧美爸爸们,

嘴炮不断,

制裁花样百出,

别出心裁到猫狗都不放过,

欧洲为了政治正确,

让自己的民众缺气少粮多花钱。

从疫情开始到这次俄乌战争,

欧美牛逼的形象已经越来越往傻逼发展了。

把乌克兰加入北约换成韩国日本加入北约,

把俄罗斯换成中国,

打的理所应当,

喊侵略的人就是屁股歪了,或者根本就用的蹲坑。

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没问题,你支持谁都没问题,那是你自己的事,有人骂你乌孙黄鹅孝子什么的,你就把他们当鲨臂看就行,不要理他们。

你作为一名高中生,在这最美好的青春年华里,最应该做的就是好好学习,考个好大学,这才是你当前最主要的任务,而不是像现在这样整体被支持俄罗斯还是乌克兰这样的琐事烦恼,不要像我一样到时候因为高考失利没能考上好大学而抱憾终身。

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hhmark

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中立,在舆论上偏向俄,这基本上是整个中国的态度。

ww,港独,公知,高华和国内一小群人除外。

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因为你接收到的都是虚假信息 比如“乌克兰买办政府”

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你大可以把这理解为我国收复外东北,把我军,俄军,外东北分别带入为俄军,乌军,东乌。然后再看看你支不支持这场军事行动。

当然这么类比有些粗糙就是了

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多读读毛选 看问题看重点 就能看明白

没有什么俄乌战争 只有俄罗斯挑战美国北约秩序的战争

不要只盯着人和地 还要看卢布 美元 欧元 甚至于人民币

美国北约是我们的敌人 俄罗斯正在殴打我们的敌人

就这么简单

单纯说俄乌 太看得起乌克兰了

泽连斯基的本质是由美国犹太财阀控制的犹太人 乌克兰的买办资产阶级 出卖国家和人民换取自己个人的利益 和常凯申没有区别

这一次俄乌战争 也是我们经历的一次舆论战 蛙蛙们的目标就是带年轻人节奏 最好是能影响一批年轻人 搅混水而已

我就喜欢看他们骂我们却又无可奈何的样子

年轻人 相信国家就行了

知乎用户 发表

我们属于旁观者。可以从俄乌争端中分析问题,看看俄乌双方存在的一些经验教训。这些经验教训能给我们什么样的启示。

我们属于事外的旁观者,应该立足于我们自己的立场。而不应该站在俄罗斯或乌克兰的立场。

站在俄罗斯或乌克兰的立场,对我们又没有什么利益,反而会被卷入俄乌争端。卷入俄乌争端对我们是有百害而无一利。

我们做的是应该如何保证我们的利益不受损害和侵犯,能做到这些,那就很好了。

知乎用户 发表

一个高一学生就不要带手机去学校,带了也最好用在学习和沟通家人就行了,好好读书才是你的正事。

至少等你踏入社会后,不管你什么想法,你的选择权都会更多更大。

知乎用户 发表

第一,你觉得乌克兰政府和俄罗斯政府那个合法性更高一点?

提醒一下,普京本人就是寡头。

第二,我们判断俄罗斯是侵略是根据相关国际法判定的,和“无脑”搭不上边。(不要说美国侵略的时候我没管,不好意思那个时候我没知乎)

第三,不知乌克兰政府如何倒行逆施,更进一步怎样做才能不倒行逆施?

知乎用户 发表

没问题,高一思想左点右点都好,别偏激就好。

如今大部分支持双方的都不是了解历史,只不过是想让别人理念认同。

知乎用户 发表

1.你是否支持民族自决

2.若支持,顿巴斯俄语人口的自决呢?

3.若不支持,敢问主权的神圣性源自何处?

另外个人认为搞道德判断没什么卵用,尽管由于在不少东南亚亲戚那听说了很多印尼的事,我会不自觉与俄国人共情。我也希望这个世界能够按照一个公平的规则运行,但在出现一个立场和实力双重意义上超国家的存在前讨论普构是否遵守游戏规则毫无意义,至于这个存在是公社、骑士团还是拥有绝对实力的中立国际仲裁机构那是另一码事

知乎用户 发表

在知乎這種糞缸還是別問了。。。

尤其是多數用戶可能已經被疫情憋出魔怔的情況下。。。


但還是隨便普及點常識:

親不親,利益分。

首先中是最大的能源進口國,俄是最大的能源出口國。產業高度互補,反俄的大概率是不考慮這個現實的,我不知道他們不知道還是故意忽視這個現實問題的,歐洲現在每升原油折合人民幣18元。天然氣更是歷史新高。我不覺得能忽視能源價格,更何況某群支持烏克蘭正義的人群和唱衰國內經濟現狀的是一群人—-理一下邏輯:

那麼盲目反俄,支持俄羅斯崩潰的人們,是否意識到了這將引起全球能源危機,在這種邏輯下不是更加重了中國這個世界第一大資源進口國的下行風險嗎?那麼經濟下行情況下您所認為的唱衰不是更嚴重了嗎?你們究竟是期望唱衰啊?還是期望經濟迴轉啊?於是回到一個更直接的核心問題:你想讓你所處的社會崩潰嗎?猜猜你的社會崩潰後會不會有人像憐憫烏克蘭一樣憐憫你們?

(電氣油漲幾倍多數普通屁民還能喜笑顏開的支持所謂的“正義”,如果因為生存危機出現大規模騷動,猜猜誰或最贏,肯定不是你對吧)

所以一個原則就是符合國家利益嗎?不,so為什么去玩命支持西方的道德?就因為年少被洗成西方邏輯於是就義無反顧?我大概率是覺得這是疫情憋魔怔了。

(非洲一副與我無關,馬格里布國家喜迎油價上漲,OPEC+表示和俄國進一步合作很重要,包括拒絕增產的利雅得和阿布達比。作為俄羅斯鐵桿盟友印度很高興購買折價油,相對能源投入成本更低,南美一眾也基本是含倆口號防止斷援助,順便圍觀。準確來說亞非拉普遍的心態就是只要不斷援助,就與我無關。要拿援助威脅我就喊兩嗓子)。於是在面對美國的2022年印太戰略和aukus(最近的所羅門群島),是怎麼做到熱臉湊上去的?難道不是靜觀其變,順便拿點折扣油同時利用俄國能源來補給替換澳洲部分嗎?告訴我從敵對勢力進口安全還是從相對擁有戰略夥伴關係的隔壁家進口安全。

至於內容?不是我說的,是我摘自swp的。

https://www.swp-berlin.org/publikation/jenseits-des-westens-wie-afrikanische-und-nahoestliche-staaten-auf-den-russland-ukraine-krieg-blicken

不懂德語的可以切換英文看。雖然我不見得我能做到多少引流就是了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

義不義,往上順。

那麼作為入侵主權國家的邏輯,主權國家誕生本身的合法性呢?尤其是強相關群體的看法–前蘇聯國民。

1991年沒人希望解體,但也不是反應過激。於是1992-1999年前東歐主要加盟國的經濟一落千丈

通脹你覺得50%很可怕?葉利欽表示我有搞過2000%以上,克拉夫丘克說這個我也熟悉。

匯率貶值60%很可怕?葉利欽表示我玩過1:6000的,而且經過新發貨幣後(1998新盧布,之後繼續貶值),沒幾十倍我都不好意思拿出手。庫奇馬表示我上我也行。

俄烏兩個主要加盟國的人口從1991年開始穩定負增長俄國經歷過回暖,但烏克蘭沒有。保守統計下全前加盟國解體後黃金十年總非正常死亡人數也能超過南俄大飢荒(對,就是那個絕大多數小白都以為只有烏克蘭發生飢荒的故事)。

1989年蘇聯GNP26000億刀,人均9000刀,1999年俄羅斯陷入泥潭的GDP1900億刀,人均。。。不到2000刀。絕大多數資產被廉價變賣,老歐洲開心的不得了,美國1992年就制定了從前蘇聯地區引進人才的法案,吃了十年的俄國人才紅利,但我絲毫沒有看到有人譴責過啊。甚至多數中國人連俄國1999年經濟接近崩潰的現實都不知道:否則為啥南聯盟問題都敢公開干預了?考慮下。

美國國會的法案連接:

S.2201 - 102nd Congress (1991-1992): Soviet Scientists Immigration Act of 1992

解體後十年基本上是主要加盟國經濟走向谷底的過程,此時西方主要處理的是之前為了和俄國抗衡培養的不聽話勢力-例如扎伊爾,阿富汗。蘇聯遺留的海外勢力-例如伊拉克,安哥拉。以及計劃中的東亞,猜猜1985為啥中蘇正常化,再猜猜中越為啥空前一致在1990摒棄前嫌就完全不打了?

好了歷史問題扯的差不多了,回到解體問題本身,正義嗎?很難這麼稱呼吧。公平嗎?如果變賣資產算公平的話。原因就是解體實際上是不同利益寡頭的分贓協議,除了中飽私囊外,絕大多數屁民走向了毀滅之路。於是按照蘇聯國民敘事,或者你將境遇帶入這種敘事,你覺得你會怎考慮?

(如果這種情況下,你認為身份合理,我覺得你大概率也會同情對岸,既本身的判斷標準就不同了–對岸的非國家化不是從來就有的,是大陸通過實力逐漸爭取的,而最開始非國家的是大陸-如果你按照西方標準敘事的話就是這樣。60-75都是一段完全孤立的時期)

所以:說白了就是強行分贓引發的一系列後續危機,這場戰爭也不過是延遲了30年的內戰。當然除了不符合國際法解釋。具體看你怎麼看了。

我很好奇為啥小白們一直迴避這個問題(當然你把蘇聯當邪惡帝國的話,那麼自然也就可以得出分裂是正義的。但你都徹底認為蘇聯徹底邪惡了。那麼俄烏對戰對於你而言不就是魔鬼間的戰爭嗎?死誰又有什麼可惜的呢?)

多學科學知識,少看意識形態(除了雞血和意識形態上頭之外一無是處)

邏輯問題通常建立在知識缺失之上。

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高一,好好上课,想这么多干嘛?

俄乌问题很可能是新的导火索,你安安稳稳学习,考上大学,毕竟大学生上前线的几率还是小一些

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我高二,讲个题外话。最近我觉得总是有点没有精神,脑子每天想东西很多,没心情学习。

我后来仔细想了想,最近思考的东西,大多都是关于俄乌战争的。去了解,去担心俄乌战争对于我高中生来说,真的是浪费时间。网上发表言论会被对线,会被骂,上课有时会想到自己被扣黄俄帽子很不舒服。有时没事做发呆,会在脑子里辩证想俄乌战争到底是侵略,亦或是俄为了自保而做出的行为。前几天还特别焦虑,害怕世界大战的开始。我现在在床上刷知乎,推荐俄乌战争的问题我还是会忍不住点进去。结果就是玩很晚。。。网上如果说站俄,会有一群人骂你。站乌,也会有一群人骂你。所以啊,别参与这些讨论了,对于高中生,真就浪费时间,害。

特别是,如果你玻璃心,真的真的千万不要参与讨论,因为有的人骂的真的很难听。

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支持哪方都没毛病,但注意两点

  1. 要知道自己看到的可能连冰山一角都没有,所以任何人的看法都很主观,大概率不正确,且不重要。有点像非洲部落居民讨论祝融号的环境适应性。从这个角度,尽量多去了解一下这些事情的来龙去脉,可以从东斯拉夫人的历史看起,如果有机会去这些国家走走
  2. 学会包容别人的观点,每个人都没亲历战争,他们讨论的只是自己主观想象出来的,大家讨论半天,其实讨论的可能都不是同一件事

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中国同胞应学会独立思考,对俄乌战争应有的五个观点。

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没有问题啊。

俄是不是侵略根本就不需要思考啊。你只需要如实描述一下,就是俄军队在乌领土内攻打乌唯一合法政府及其下属武装力量。是不是侵略是个人都能判断。

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不是,真的不是侵略,是特别军事行动。

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每个人有每个人的立场,我希望给你提供一些偏乌者的观点来开阔一些眼界。

声明:我挺乌的立场并不是因为我拿了新台币/美元/日元/格里夫纳,是基于我个人思考得出的结论,但是因为内容过于战犯和为了防止可能出现的骚扰私信,还是匿了。

首先克里米亚,乌东地区是在接受外国占领情况下地区公投独立的,如果我们承认,那么ww怎么办?搞一个地区公投然后说遵循克里米亚先例?那我们岂不是成了自己搬起石头砸自己的脚?基于我国的立场,这是绝对不能接受的,“上不封顶的友谊”再上不封顶也不能上到统一问题上。现在挺莫名奇妙的,希望独立的蛙在支持乌克兰统一,有些希望统一的国人倒在支持地区分离,属实是现代魔幻主义了。

其次支持乌克兰代表希望俄罗斯倒台吗?我看未必,反正我不是。俄罗斯如果及时结束战争,保留对内的力量,是不至于倒台的,但是为了维持统治势必要借助zh的力量,这是我国对俄施加影响力的大好时机。俄罗斯打赢了肯定更具有独立性,不如给我们做买办。因为之前俄罗斯并不是和我们一条心的,同床异梦更加符合对之前的关系的描述。熊大输了,但没有完全输,是符合我们利益的。

然后说欧洲,欧洲大陆现在事事听从美国是因为欧洲大陆需要美国提供安全保障,德法意西需要美国给他们出人抵抗熊大,而他们跟种花是没有地缘冲突的。如果 大拉胯了(已经拉胯了),他们继续跟美国捆绑的理由也就消失了。德法意西犯不着跑到远东来给美国人当炮灰,我们跟德法意西也没有地缘冲突。西欧巴不得有个人起来把美元霸权掀掉他们好浑水摸鱼。一旦毛熊打输了,丧失了进攻能力,我们完全可以趁机加强与欧洲的关系,对敌人分化瓦解。如果俄罗斯胜利,那么欧洲必然会死绑在美国战车上,那么我们对美国阵营经济实力是14(种花)+1.4(熊大)对20(美)+18(欧),如果俄罗斯输了,那么我们对美就变成了14对20(以上数据为2021gdp数据的模糊比值),有利了起来。当然肯定有人会说俄倒了欧洲肯定会先搞死我们再自主,当然不排除这种可能但是可能性不大。首先我们并不会当俄一倒我们立即也倒,这会有相当一段长的时间,可能是两三代人。而欧洲不可能放着眼前巨大的合作利益不做而等待几代人,他们的政体没有规划到两三代人以后的能力。所以我们为什么不以一个秩序维护者的身份出现在国际社会上刷欧洲好感呢?毕竟国与国之间只有永恒的利益没有永恒的友谊,盟友就是拿来卖的,况且这个盟友好像并没有顾及盟友关系搞得我们在ww问题上很难堪。

结尾重申,本人至今未收到任何外汇,发台胞证的请速发,来者不拒多多易善

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他们只是喜欢骂,

跟你支持谁一点关系都没有,

他们甚至还是收钱骂你呢,

你只需要站在中国人的立场,

中国收益的立场上看待这件事就足够了。

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先作爱再恋爱,等荷尔蒙不澎湃了。

键政不着急。

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偏谁都没问题

不过不要和同学朋友争论这个问题

现在的学业非常重

好好学习,高考结束前别上知乎。

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学生应该多学习

比如说马克思主义:

全世界的无产者却有共同的利益,有共同的敌人,面临着同样的斗争,所有的无产者生来就没有民族的偏见,所有他们的修养和举动实质上都是人道主义的和反民族主义的。只有无产者才能够消灭各民族的隔离状态,只有觉醒的无产阶级才能够建立各民族的兄弟友爱。

——《马克思恩格斯全集》第2卷,人民出版社1957年版,第667页

谁采取了民族主义立场,他自然就会希望在本民族、在本民族工人运动的周围筑起一道万里长城,甚至明知城墙就得分别筑在每个城镇和村庄的周围,明知他的分崩离析的策略会把关于让一切民族、一切种族、操各种语言的无产者接近和团结起来的伟大遗训化为乌有,也并不感到不安。

——《列宁全集》第7卷,人民出版社1986年版,第305页

民族主义的偏见也助长了战争。在文明国家里,为了统治阶级的利益,经常在培养这种偏见,其目的是诱使无产阶级群众放弃他们本身的阶级任务,使他们忘记国际的阶级团结的责任。

——《列宁全集》第16卷,人民出版社1988年版,第168页

无产阶级的政党不能容许向民族主义情绪让步,即使对以这种隐蔽形式出现的民族主义情绪也一样。

——《列宁全集》第22卷,人民出版社1990年版,第280—281页*

危险不是来自外部的敌人,而是来自内部,来自经济发展本身,因为经济发展用世界大战的语言告诉我们,“民族”国家已经成为发展的障碍,现在是打碎它的时候了。在这个意义上,保卫祖国,即保卫已经过时的民族国家的观念,是一种极其反动的意识形态。

—— 托洛茨基《民族和经济》

“资产阶级自然要行动起来。它向下层同胞’呼吁,开始高呼祖国’,把自己的私事冒充全民的事情。它为着祖国’的利益而在同胞’中间给自己招募军队-一民族主义运动就是这样兴起的…但工人所关心的是使自己所有的同志完全汇合成一支统一的跨民族的大军。”

——斯大林 《马克思主义和民族问题

这样才不会被资产阶级媒体洗脑成合格的奴隶而不自知

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我不喜欢社会达尔文主义者的原因是,标准的社达主义,如果自己是要被淘汰的一方,那也会欣然接受自己被弱肉强食的命运,而所谓的“社达主义者”,只会自我以上人人平等,自我以下阶级分明。

同样的,我不喜欢中国土产的帝国主义者也是如此:声泪俱下的控诉美国对自己帝国主义的同时恨铁不成钢:怎么还不展现大国雄风,把xxx,xxx这些国家给图图了!

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你说的完全没问题,反对俄罗斯侵略,支持乌克兰反侵略,但从国家层面不对俄罗斯进行评价,,(其实就是偏俄)这些都没问题,或者说简直太对了,中国人完全站俄罗斯立场,为俄罗斯摇旗呐喊属实vdv,反俄不反美也是纯纯的反贼。

俄罗斯是不是侵略也没什么好说的,你可以说你觉得为国家好,所以俄罗斯不是侵略,(到底我国有没有得到好处,看个人看法)也无所谓,我也可以说,我作为生在先辈反侵略,反帝国主义而建立的国家,我反对一切侵略行为,既反美帝也反沙俄。

唯一无法苟同的就是,哥哥弟弟,,,,你这言论可真是,离谱,把国际关系拟人化可真有一手。你真的是高中生吗。那兔看多了?

乌克兰和俄罗斯有个锤子的哥哥弟弟关系,,你见过哥哥把弟弟的粮食抢走,饿死弟弟家的人,让自家人住进去,把弟弟家拆了,家人送去西伯利亚吗?东乌克兰为什么叫东乌克兰,但为什么东乌克兰上面一堆俄罗斯人?俄罗斯,苏联都是一个套路,屠杀或强行迁移当地民众,留地不留种,

东乌克兰为什么近半是俄罗斯人?

哈萨克斯坦北部为什么全是俄罗斯人?

外东北上的中国人去哪了?

北方四岛还有日本人吗?

加里宁格勒的德国人是不是自己离开了?

维堡作为曾经的芬兰第二大城市,芬兰人还剩多少?

就说乌克兰,

俄罗斯做的事也是真离谱能把大部分为俄罗斯族裔的好好一个足球爱好者会变成了和俄罗斯拼死作战的亚述营,

能把原来亲俄直至颜色革命还摇摆不定的乌克兰变成完全反俄,

能将2014年孱弱的,一触即溃的乌克兰陆军,锻炼成2022年和俄罗斯死战的乌克兰陆军和乌克兰空军。

能让哈尔科夫,苏梅,切尔尼戈夫,马里乌波尔等地的乌克兰人自发的组织游击队,不管俄罗斯宣传了多少,但事实就是俄罗斯的装甲洪流在乌克兰的人民战争中陷入泥潭。

这可全靠俄罗斯对克里米亚和顿涅茨克,卢甘斯克的侵略,激起了乌克兰的民族主义和复仇主义。可真是好兄弟呢。

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国际政治波云诡的,我教你一个选取正确偏向的方法。

外交部的明确反对的,你应该反对;外交部明确支持的,你自然应该支持。这没什么好说的

关键是外交部没有明确表态的,比如俄乌之争,你就按当事国与我国关系的远近亲疏排就行了,一个是伙伴一个不是,偏向伙伴;两个或者多个都是伙伴看伙伴之前的定语重要程度,这个在外交黑话上都有。几乎不会出现两个同样的伙伴出现矛盾。

你已经上高中了,要始终记得我们的政府是人民的政府,而一些西方国家的政府并不代表绝大多数人的长远利益

我们的伙伴关系意味着我们的政府认为这个国家的发展和稳定有利于我们自身的发展和稳定,所以你会看到我们与日本,美国并不是伙伴关系。

那么回到这个问题,俄乌之争,如果俄罗斯在战争中失利,对我们来说是好是坏呢?这一点毋庸置疑,是莫大的利空,我们将面对一个可能会把枪口转向我们的俄罗斯和一群来自西方的虎豹财狼,中国的复兴将被打断,人民的财富将被洗劫,这是绝对不允许发生的事情。

那么如果俄罗斯完成目标,阻止北约继续东阔,我们将如何呢?一个被西方制裁的俄罗斯,被战争累的够呛的俄罗斯,一个“不能再次伟大”的俄罗斯,他还有乌克兰的缓冲区,还能被吸引全世界的媒体目光,对我们来说,是一个完美的替身和盾牌。

所以你对这场战争的偏向,感性上是偏向俄罗斯,其实深层次上是偏向我们自己。

这一次有无数人拿海参崴的事情说事,其实作为中国人我们都想拿回属于我们自己的东西,但是值得么?且不说当年掠夺领土的是沙俄,不是苏联,更不是现在的俄罗斯,就算要拿,应该是现在这个当口么,趁人之危必受其乱的历史教训还不够多么?

忘记历史,是对历史的背叛,而忘记历史教训就是对现在的背叛!

作为高中生,你们自发的感受到正确的立场是值得夸赞的,我在高中时被普世价值所迷惑,一度愤青,现在想来也是幼稚至极,国际政治只有利益,遵从我们自己的利益和理念选着立场才是正确的,让圣母和敌人与事实辩论吧。

此答。

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他们骂你黄鹅孝子,真实情况是什么?

他们才是黄鹅孝子。

我们支持俄罗斯,首先是基于我们国家的利益,显然跟他们这种以做别人家奴为荣的人不同。

基于我们国家利益有两点考虑。

一是唇亡齿寒,这个我不想多说。只说一点,唇亡齿寒这个道理无关俄罗斯对华的态度,而在于西方对华的态度,俄罗斯倒了,西方会放过中国吗?

不可能!

如果可能,他们今天也不必针对俄罗斯,毕竟俄罗斯的国力如今已经远不如中国。

评论区有的黄鹅非要我解释什么叫唇亡齿寒,统一回复如下:

唇亡齿寒不是说嘴唇是牙齿的爹,而是说嘴唇是牙齿的肉盾,肉盾长在那里,想不当都难。俄罗斯怎么想的根本无关紧要,它求了四次也加不进北约,就像你们这些蛆再怎么舔美帝也不可能把你当人看。不过跟你们说这些你也理解不了,毕竟当xx当习惯了,没有爱你发不了电,玩个斗地主你都能玩到人家ass下去。什么时候你们把自我感动的优点给改了,再翻翻字典,你就懂什么叫唇亡齿寒了。

二乌克兰跟在西方后面干涉中国新疆香港台湾事务,这是众所周知的事,乌克兰纳粹分子跑到香港教黄尸搞事,某港女还说羡慕乌克兰的好结果。就这,他都不尊重中国的主权,中国凭哪门子道理支持他?换其他国家,早就实施制裁了,类比某些国家在土鸡国支持搞政变,土鸡可不会给它好脸,谁要是派军人去以色列搞恐怖活动,以色列早就定点清除了,也就是我国好说话。

三,什么是黄鹅孝子?乌克兰是沙俄哥萨克后代,他们看到乌克兰挨打,如丧考妣,你说他们是不是黄鹅孝子?

再往前看,这帮1450还有反华神神,他们以前反的是苏联,一有机会就给给沙俄招魂,甚至为了反对我国的制度,还吹嘘俄罗斯的社会福利什么的,现在一打仗,就跟在美国后头反俄。

反俄根本不是要点,他们就是反华。

你信不信要是俄罗斯加入西方阵营,他们分分钟能把俄罗斯舔爆?

他们是什么成色?绝对的黄鹅。

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你说的没问题。

战争和冲突,就是文明的一部分,种族之间的仇恨,国家之间的利益,宗教的狂热,文化的分歧,阶级的矛盾……这些都是客观存在的,并不以人的意志为转移,没有人喜欢战争,但战争就是文明的一部分,而且决定了文明的结局。

活着,才有资格谈文明。

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没问题,我最近写了很多关于俄乌问题的回答,被人追着骂,私信骂黄俄孝子的次数已经多到数不清了,对此我并没有退缩,反而加大了在俄乌问题上的输出。

在网上如果让人骂几句都不敢坚持自我立场了,那如果有一天,现实里需要保护祖国的时候,我们是不是更不敢挺身而出了?因为我们连对手的污蔑挨骂都不敢面对,那就更别说面对挨打了。

当身后是我们的祖国和亲人之时,我们无路可退,面对挨骂就要骂回去,或者讽刺回去,面对挨打就要打回去。

不说俄乌之间有什么冲突,先看看乌政府对我们是如何作死的。

1.甘做欧美马前卒,在各个领域和我们对着干。

2.扶持纳粹势力,让它们支持分裂我国领土

3.替美国研究各种病毒。

4.嘲讽我国的救援物资

中国送给乌克兰的人道援助物资被乌克兰高官嘲讽了,他们不需要救援乌克兰老百姓的物资,需要的是武器,都这个时候了救乌克兰老百姓,不符合乌克兰卖惨的利益。

虽然乌政府将别国支援过来的武器,又大把大把的卖了出去,甚至卖给了俄罗斯。

5.外交上对我国趾高气扬

你知道泽连斯基的顾问要求中国参与制裁俄罗斯的话是怎么说的吗?

“现在你们有一个和文明世界平等地坐在桌前的机会,那就是参与制裁俄罗斯。”

看啊,泽连斯基政府现在终于表示,愿意给中国这种野蛮国家一个平等地与文明世界坐在一起的机会了。当然,这机会不是免费的,野蛮人得先做一些事。

泽连斯基的顾问又说,中欧的贸易额1.6万亿,中俄贸易额1500亿,你们中国人自己掂量掂量该怎么做吧。不支持乌克兰和文明世界一起制裁俄罗斯,那么就等着被断绝贸易吧。

那1.6万亿美元是欧洲给中国的赏赐,反正肯定不是中国人用血汗制成的商品换来的。中国从来就没有资格跟他们的文明世界平等地坐在一起,如今因为需要制止俄罗斯的入侵,他们才愿意给我们这群野蛮人这么个机会。

6.现在又公然将日本法西斯裕仁倭皇,移出了反法西斯宣传片,不再与希特勒放在一起,并且还向日本道歉。

因为乌政府眼里,现在的日本对它更重要,至于伤害了东亚其余国家的感情,抱歉它不在乎,但是它很在乎欧洲诸国的感情,所以它不敢移希特勒,只敢移裕仁。

但它的这个做法将我国内挺乌派的脸都被抽肿了。

前段时间这些人为了舔乌克兰,甚至不惜拿中国人民的苦难,抗日战争来为乌克兰击鼓鸣冤……

现在呢?

现在大家知道怎么区分中国人和1450了吧!

假借正义之名的挺乌派必是1450,因为乌政府从来都不是白莲花,不代表正义。

假借立场之名的挺乌派必是1450,因为国家的立场永远是反对美霸权,反对北约恐怖组织,反对法西斯纳粹,而乌克兰和这些还都有关系。

所以不管从正义的角度,还是利益的角度,我们都不应该支持乌克兰。

而且连乌这种烂透了的国家,都知道以前的历史争端可以先放在一边,为了眼下的局势,可以和曾经的敌人合作。

但我国很多“挺乌派”就非常有意思了,中国连目前敌对的势力都没解决,他们却拼命的在给中国制造更多的敌人,忽视中国现有的危险敌人,这些人安的什么心我就不说了。

至少今年,至少今天,身为中国人,在俄乌立场上中立偏俄是没问题的。

至于以后嘛,先把今天今年渡过再说吧,解决今天的敌人是最首要最重要的,中国今天今年的态度是反对美霸权,反对北约恐怖组织。

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建议转理科班,两年后一定要报考材料系或者机械系。做一个光荣的大国工匠!

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新纳粹笑话

1

乌军士兵立了功打电话回家,母亲担心地问:“前线士气好吗?”

“大家都在积极竞争,这几天,都在抢纸和笔了。对了后方有什么好消息吗?”

“你爸在广场上被亚速管送去和朋友聚餐了,他来电话说那边食堂的菜还管饱,和小时候吃过的味道一样。”

“为什么波罗申科说:乌克兰的叛徒会像不小心飞进嘴里的蚊虫一样被吐出来?”

“因为老百姓的血都被寡头被吸光了,又不好开口反对,飞去嘴里靠体温冬眠是蚊子避免灭绝的最好办法了。”

2

乌克兰人A问另一个人B:我们如何快速提升乌克兰经济。B说:找个寡头去搞经济啊。A问:那有什么用?B答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场1:7输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的10倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学“

答:”我肯定是艺术“

问:”为什么?“答:”因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔-以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,”防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩"中国的最后抗议"。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!”老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰”敌人越来越多了,“东乌克兰”朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:”什么是最搞笑的事情?“

B:”亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族21世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比iPhone还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才12点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

”他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

”他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

”该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗“

”有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:”刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提4个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

”我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

”乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

”你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

”你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:”美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:”开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”…警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

新纳粹笑话

1

问:如何证明21世纪的俄罗斯比美国更邪恶?答:美国一直在其他国家建实验室做生化实验,发展生物学,后来又进行群体免疫,合理抗击疫情,同时,减弱老龄化趋势,淘汰免疫力低下的人群。中俄采用了封城等暴力手段,在恶意抗击疫情,强行违背物竞天择的自然规律。

2

乌克兰人A问另一个人B:我们如何快速提升乌克兰经济。B说:找个寡头去搞经济啊。A问:那有什么用?B答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场1:7输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的10倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学“

答:”我肯定是艺术“

问:”为什么?“答:”因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔-以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,”防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩"中国的最后抗议"。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!”老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰”敌人越来越多了,“东乌克兰”朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:”什么是最搞笑的事情?“

B:”亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族21世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比iPhone还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才12点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

”他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

”他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

”该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗“

”有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:”刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提4个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

”我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

”乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

”你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

”你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:”美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:”开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”…警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

注:转载请标明作者超理。

大力支持大家转载

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

注:转载请标明作者超理。

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首先你需要明确几点,俄搞帝国主义,俄是共产主义的背叛者,俄被寡头统治,俄是资本主义,普京大帝不是什么好鸟,俄内反战情绪严重。

如果不考虑地缘因素,俄罗斯和欧洲那些国家没有什么不同,反而更加卑劣。

然后就是,俄罗斯和乌克兰共同是苏联的成员。苏联解体两者也是平等关系,不是什么爸爸儿子,老公老婆的关系。各自有各自的主权。许多人将乌克兰之于俄罗斯比作台湾之于大陆,这是极其无知恶毒的行为。

俄罗斯进攻乌克兰就是侵犯主权,就是侵略行为,这一点毋庸置疑。无论他要如何冠以正义之名——保障自身安全,那都是俄国舆论要做的事。作为一个外国人,竟然自欺欺人,想方设法为之洗白,这种行为无论出于什么原因,都是站不住脚的。

目前支持俄的人,在我看来主要有两大派。

一是**“唇亡齿寒”派**,强行捆绑中俄关系,这一点外交部已经有发言指出了,我认为极有可能是“1450”的恶意煽动。

既然官方态度暧昧,那就证明中俄利益并无过多挂钩。不然下一次“越战”、“抗美援朝”肯定会发生,唇亡齿寒论也就不攻而破。

二是**“啥都不知道”派**,凭借俄国以往在中国的主流的友好舆论而营造的好感,对俄抱以友善态度。这一群体才是真正的主流,但是经过“唇亡齿寒”论以及反美情绪煽动,就会马上倒向其他派系。

三是**“无脑反美”派**,这一派是一大毒瘤。

国家和国家之间的关系没那么单纯,肯定会既有互相有益之处,也会有彼此侵犯利益之处,如果没有断交那便是利大于弊。反美派如此激进的作为并不是有多么热爱民族国家,相反是在损害国家利益。

以上,可见俄派激进者过多,是该冷静冷静了。

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没问题。

正常人没人会强制要求你必须站什么立场。强制要求人一定得站在什么立场的,是民粹立场,或者说没有(个人)立场了,首先远离这种立场(民粹立场)先!

立场选择自由!

其次,是立场选择上的是非对错问题,这个也是根据个人三观、思想、政治价值观的成熟程度而因人而异,因时而进的。

记得高一时,我对当时的M77星云中的Γ行星和θ行星的战争,立场是持中立偏θ态度的。

因为一方面,作为学生,毕竟还是处于少不经事,社会阅历浅薄,还不能挣钱养活自己,要靠父母养着的,说是巨婴其实也不为过的人生阶段,社会阅历几近空白,故而感受不到这场战争与自我的切身关系,因之也就没有基于自我切身的社会经历、理性的价值观和现实的利益考量的成熟的立场,而且却总爱把“我们”“我们”挂在嘴边,俨然已将郭嘉当成自己家开的,社会当成自己家产业,在与世隔绝的象牙塔里指点江山激扬文字;没有对现实世界和社会实际的全面的具体的认知,却总爱纸上谈兵,为郭嘉定大策、下大棋、谋大事……

另一方面,对Γ行星和θ行星战争的所谓历史渊源、复杂情况是非曲直,尤其是这一切的近几十年的演变状况,我也没有深度了解,只是听他们星云上抖音人的道听途说,听他们星云的专家们瞎逼逼几段半个世纪前的历史而已……一言以蔽之,接受的信息要么是片面的琐碎的,要么是过时的刻舟求剑的,加之又没有成熟理性的个人思考能力,所以就处于信息茧中喽。

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可以。

因为远在大陆另一端的我们,对俄乌战争的影响力为零。

你在这里说什么,他们也看不见。

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问问他对中国轰平谅山怎么看?

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别管了,我现在干的事,就是建议你们压根就不要踏进键政这摊浑水。

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高中生怎么说呢。其实太过关注这种问题不好。至少没意义。

虽然高中生是人生观完善的重要阶段。但是zz这种东西怎么说呢,其实非常仰仗于信息的获得。缺乏信息来源就只能收获偏激。

衡量政治从来是多角度的,不是非黑即白的。政治经常是在不同维度体现为自相矛盾的。所以需要适当的引进权重体系。而所有的这些东西都仰仗于你能获得多少信息。没有信息别说定量分析,连定性分析很多时候都未必能做出。

而作为高中生的能力和阅历来说,显然这是有点难的了。不仅仅是信息本身缺乏,你也不知道应该搜集什么信息。什么信息是对判断有用的。

例如俄罗斯这边的问题你是否考虑俄国民众呢?怎么样的政策对俄罗斯民众最好呢?和乌克兰发生战争真的是对俄罗斯民众最好的选择么?所以俄罗斯人民究竟怎么想肯定是需要纳入考虑的问题吧。例如人家就是觉得揍二毛比自己吃的好喝的好重要。那么战争的权重就可以加重。但是你怎么知道俄罗斯人民怎么想?说实话你没法知道。所以你就没法判断。那么缺失了这个环节,你的判断肯定就只能更偏向能够获得信息的一些地方,例如俄罗斯政府和政要的阐述。那么如果这个政府也是和乌克兰政府一样偏颇甚至更加独断的呢?你总不至于从它们自己的口吻,而且很可能经过了中文翻译带有偏向的译文中获得吧——你几乎肯定不会俄文,可能英文都不一点溜。

所以高中一年级来说,关注这些问题为时尚早。不建议关注。你得出的结论基本上都是基于错误的概念得出的——哪怕结论对,过程是很难称得上对的。而重要的往往是判断的过程,而不是单纯的结果。

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我认为你可以再去了解一下抗美援朝,回过头来这个问题就不存在什么困惑了。

不管是抗美援朝还是对越自卫反击,本质上是防止和打破美国和苏联的战略包围。

在美国刚刚介入朝鲜战场的时候,中国对美国的警告便是不允许跨过三八线。不管麦克阿瑟有没有空袭丹东,中国都不可能允许美国占领朝鲜。

要知道,我们的祖父辈在朝鲜面对的敌人可不止美国,而是联合国授权的以美国为首的“联合国军”;朝鲜战争的发动者是金日成,对韩国是不宣而战,对中国也是没有事先告知,甚至有分析认为金日成当年就是要抢在大陆攻台之前南下,因为美国不会允许GC党在亚洲取得两场战争的胜利;中国和美国在朝鲜半岛正面交战,背后还有和苏联暗地里的博弈……

当年朝鲜对韩国是奔着“灭国”的目的去的,而今天的俄罗斯对乌克兰远没有这样的打算;当年朝鲜的行为导致大陆无力完成统一,台湾问题被遗留到今天。面对这样的情形这样的环境,中国作出了怎样的选择、以及这个选择是否正确,相信是有目共睹的。

话题回到当今,你对乌克兰人民表示同情、认同乌克兰政府的抗争;另一边偏向于支持俄罗斯赢得这场战争的胜利、或者说达成他的战略目的。这是很正常、也是比较健康的观点,是基于国家利益出发考量的。

当前国家的外部矛盾和主要挑战在哪,是非常明显的。而这仗俄罗斯一旦打输:

乌克兰、芬兰、瑞典铁定加入北约,如果日本、韩国、澳大利亚也加入,怎么办?

美国联合日本、澳大利亚在台湾复刻乌克兰模式,东南亚、印度趁火打劫,怎么办?

普京的执政毫无疑问会受到影响,甚至极大可能倒台,欧美趁机培育亲西方政府,换取俄罗斯在国际事务上不再支持中国,怎么办?

即使中国在俄乌冲突中支持乌克兰,是否能换取欧美在台湾问题上支持大陆、哪怕是否能换取乌克兰在台湾问题上支持大陆?

我看了很多支持乌克兰的观点,他们从未面对过上述问题,我不知道他们是不关心、还是不在乎,还是说他们对国家信心十足、认为能够以一己之力面对这些挑战。

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1.没问题,但高中生别在这逼事上浪费时间,你的时间值钱,赶紧学习考个好大学才是正道。

现在高强度支持俄或乌的要么利益相关(比如我,投了石油、天然气、海运、军工),要么自己时间不值钱又闲得蛋疼。你要是既挣不到钱又时间宝贵就别在这儿耗。

2.是不是侵略看立场,站俄罗斯立场这就叫特别军事行动。站乌克兰那儿,你丫都到乌南搞公投了,这不叫侵略?

国际局势不是1+1=2这种公理,你的立场决定了你的认知,哪怕你认知里有双标也没关系,因为国际事务的本质就是双标

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一开始我不知道该怎么回答,我只能说你没有问题,但我们国家的舆论有问题,包括俄乌冲突的有很多的消息真实性有问题。

既然你是高一学生,个人建议不要过分关心俄乌局势,毕竟消息真假难辨,舆论会洗脑。我高考也是选考历史的,而且分数也不差,提高历史成绩,最重要的是背书,就算在学校里面,外界消息什么也不了解,也没有关系。

第二个问题,俄罗斯当然是侵略。这里不展开说,当你在学完和平共处五项原则、世界反法西斯战争、抗日战争以及两岸关系的相关历史后,你可能会有更深的见解。

关于有些人说你是黄俄分子的,这显然不正确,毕竟你也是经过理性分析。“黄俄”一词来自“黄俄罗斯计划”,可代指精神俄罗斯人,是指那些不分好坏无脑过度吹捧俄罗斯的人。

知乎用户 发表

没有问题,当然俄罗斯在联合国还能起作用的框架下,算侵略。就是一边是正统的价值观教育,一边是不能放到台面上讲的斗争的复杂性。其实这个问题放在高一,形成自已的思考是很好的习惯。

从正统的教育上讲,乌克兰现在是一主权完整并独立的国家,大家作为联合国成员,另一成员不应当通过战争方式,侵入乌克兰。问题是,斗争有其复杂性,有历史成因,也有现实政治,还包括一些长期的谋划、歧视。比如北约是一军事联合组织,它的东扩是有压迫和威慑,以及现实的军事防御和打击作用的。之前不东扩可能没有纸面协议,但是普京上台后都提出过三次加入,不同意都算了,还公开认定俄罗斯为其战略目标。上世纪下半叶和本世纪还没老死的,但凡能被称为战略家的,基本都预测过,俄罗斯必打,而不是今年俄罗斯打出去了,有什么值得奇怪,需要讨论的。其实有充足的时间选择是推动还是防止,后面大家看到的是,推动。讨打而被打的,多了去了,在过几年,媒体一美化,也没人说是侵略了,一律统称某战争。媒体现在明显西方占据绝对优势,所以也没什么好说的了。比如南联盟的种族屠杀和伊拉克的洗衣粉是吧,都咱们在嘲讽,西方那就是有矛盾了拿出来讲,条件谈好了就不提。法、德这些都这尿性。

从斗争的复杂性上讲,西方的操作,仅从时间选择上来说,就非常糟,俄乌之战的前戏就是好几年前的乌克兰政变,从亲俄政权急剧倒向亲西,选在俄罗斯举办冬奥会时期,并且直接动到了俄罗斯驻扎黑海舰队的克里米亚的归属问题。俄罗斯的反击不止是收回了克里米亚(原归乌克兰的克里米亚共和国),也直接支持了乌东的分裂。这里面又有乌克兰的民族成份,东部一堆俄罗斯族。

你这年龄,有很多话其实都可以从现实社会去理解了,比如政治就是妥协的艺术。那前题就是相互斗争中找平衡点,就这个大家能接受的平衡点去妥协。不然相互礼让,早天下大同了,那来的妥协的艺术。

偏支持俄罗斯,其实是对中国有同样感受,我们的境地和俄罗斯差别不大。比如美国对中国发动贸易战,和对中国企业滥用国家安全,西方基本都选择站台美国,那怕第一贸易伙伴就是中国,并且长期受益而不是受损。为中国说话的不是没有,一水的退休前官员。现在这些国家不愿亲自上一线讨俄罗斯的野火,天天对中国的台海发表威胁言论。也就是大家都把在俄罗斯丢的面子,要在中国身上讨回来,这个联合国一遇着五常在后面拱火,基上就是天天三对二,有时二对三,然后一票否,所以现在又是安理会改革,又是改动这一票否绝等等。在新一轮动荡中,俄罗斯这个准盟友,是正资产还是负资产,有一些从本国利益出发也争论不休。政治极化一出现,联合国的框架性作用,至少对大国来说,起的有限。这几年总体上讲,咱们是对内加强建设,对外保持关注,没有过多对外动作。

知乎用户 发表

等你在社会上混一阵子就知道了,社会根本不在乎你的立场

只是有一帮人想要骂人了,正好你从他面前经过,所以他就骂你了

这跟你支持谁没什么关系

知乎用户 发表

你看戏不行吗?要什么立场?

你的立场就是站在中国人民的立场上看问题。你才高一,站斯拉夫和日耳曼立场完全没有任何必要。

现在知乎上关于俄乌战争的东西都是口水,几乎找不到一个以事实为依据的分析。

都是立场先行,都在寻找立场对方的瑕疵并扩大化。

知乎用户 发表

偏乌、偏俄都不重要,你既不会捐钱,也没啥机会去拼命。

这个立场无非检查你自己的世界观、价值观。

自己觉得好不好,多看书。日三省,比对错还重要。

知乎用户 发表

高一学生 可以想很复杂的事儿了

去玩儿个游戏 叫《文明》

当你自己实施侵略了几十个国家之后

你就知道什么是侵略了

你就知道侵略前你考虑的是什么

你为什么侵略

侵略的成本

你如何结束战争 完成侵略

那些比你发起战争多得多的人为什么谴责你

非常的简单

不要靠想象

去实操一下。

网上那些大人争来争去

就是因为他们和小学生写作文一样

对没见过的事物充满了想象

靠自己的想象描述世界

他们和人争的不是真实世界

是争不出结果的。

当你通过游戏 有一个文明如何崛起的朴素感觉

再对照现实看看

现实中的侵略什么样的

二战结束之后

五常除了中国 都有侵略的历史

苏伊士运河战争:1956年,英法联合以色列入侵埃及。

阿富汗战争:1979年,苏联入侵阿富汗。

巴拿马战争:1989,美国入侵巴拿马

就连印度都吞了锡金

多看看 多想想

再去看看伟人怎么想的

读一读 论持久战

教员那个时候面对的也是百家争鸣啊

速胜论 亡国论

每个人都有自己的一套世界观体系

逻辑都可能是自洽的

怎么看清楚?

想搞明白 第一条就是知识量储备要够

古今中外的历史 得有涉猎

读历史重要的不是看史实而已

把自己代入环境看自己做什么判断

判断和历史人物不一样想想为什么

有的时候是信息不足 人家知道的东西普通人不知道

但是假设信息充足

人家历史人物为什么做这个决定?

每一次想的更清楚 都是一次进步。

认知是没有止境的

过手如登山

一步一重天

从你高一到你寿终正寝

这种能力是可以一直进步的

今日是昨日非

你的判断会随着你认知的进步而进步

知乎用户 发表

“原子弹下无冤魂”这个逻辑是你们提的。只要生产生活过程中为你的敌人工作过服务过都死有余辜。

“日本人反战败不反战”也是你们提的。攻击日本人的创作不反对享受战争红利,但不愿承担战败的后果。

然后肉麻地歌颂日本国内的反战力量和前线反水的士兵,丝毫不认为对方是自己国家的国贼或者所谓的圣母B。

如果不是总路线反复横跳,这帮精于解释学的XX或许还有腾挪的空间,不至于如此丑陋地调整体位叼飞盘。

知乎用户 发表

既然你是一个学生,反倒更应该坚持于追求概念上的明确,而不是责任上的落实。

俄乌问题对于上学的你而言,完全可以作为一个学术课题来研讨,哪怕仅仅停留在理论层面上。

所以,你又干嘛在意加诸于你的那些“黄鹅孝子”的大帽子小标签呢?抑或又干嘛把那些单纯反对侵略的人们也囊括进了“无脑舔乌”的范畴之内呢?

你要是不提这两件事,我还就真信了你是一个学生——你穿帮了!

但凡任何一个学生,也至少应该清楚何谓国家主权与领土完整,要不然很可能就连某些考试都拿不到分数。

乌克兰很明显属于应该存在的国家,甭管挺俄挺乌与否,这一概念总是无法淡化甚至混淆的。

特别是学生,更不应该对此淡化抑或混淆,要不然也相当于书都读瞎了。

所以,你的问题并不在于你的观点,而是在于你的身份。

知乎用户 发表

没有问题,你很有前途。因为你年纪轻轻的,就这么会说话了。

“中立偏俄”,嗯,不错。

“静态管理”、“动态清零”、“中立偏俄”…都不错。

只是,俄罗斯是妥妥的侵略。

知乎用户 发表

没有问题。中立偏俄就是我国外交部的表态。

不过不建议高一学生参加到网络上的论战里来,很牵扯精力。

有空想多看看高中历史书。

另外把乌克兰政府和人民区别开来是对的。

而且俄罗斯对于乌克兰境内的俄族来说还是解放者的角色。

这次俄乌冲突里以泽连斯基为首的乌克兰纳粹买办寡头政府最恶心的是他们招惹制造的战争最后由乌克兰人民流血抵抗。

知乎用户 发表

高一学生就不要对这种事情抱有立场还下场讨论了,好好学习吧。

念了大学再好好思考一下这个世界上的道理。

知乎用户 发表

这确实是一个容易引起精神分裂的问题。

俄罗斯是侵略吗?是,而且是性质恶劣的侵略。

俄罗斯是中国的盟友吗?是,虽然没有签条约,但是确实在高精尖武器上拉过我们一把,还为中国暂时性的充当过核保镖角色。所以对俄有好感是正常的。

俄罗斯打的烂不烂?烂到极致了,我是不理解世界第二军事强国能打成这个烂样。

俄罗斯垮了对我们好吗?不好,这种肉盾角色倒了绝对是对目前奉行骑墙派外交的我国是不利的,俄国和兔在反西方上确实是同一阵营。

俄罗斯确实在近30年对兔不薄,兔也和俄国在政治上存在长期合作,但是俄这一次的战争本质上也是被北约整急眼了准备玩“皇国兴废在此一战”,玩砸了而已。

顺带我得骂两句俄罗斯,长达30年的摆烂最终还是有代价的,寡头们的狂欢牺牲了整个俄罗斯民族的未来,目前的俄罗斯绝对是历史上最烂的俄罗斯,即使是沙皇俄国也要比这个烂玩意强大无数倍,苏联更是整个俄罗斯人的高光时刻,现在的俄罗斯就是一坨屎,国家得国不正导致精神分裂十分严重,一边骂苏联,一边自诩为苏联继承人,一边又在给沙俄洗地但是又没有沙俄的实力(如果不是一战拖垮了沙俄,沙俄仍是半个欧洲的爹),同时还对沙俄故地又想要又不打算承担责任。说白了现在这个俄罗斯就是一个大号精神病人,一个穷凶极恶的赌徒,押宝兔但是兔玩骑墙,直接干碎了俄国的未来,所以发动了这场啥篮子一样的战争。

我看俄罗斯的态度就像是一个班里的优等生,在过去指导班里的差生学习,可是后来突然精神病犯了给了自己几刀,后来学也不上了高考也不考了,成为了一个社会混混,在与另一个年轻混混的战争中被打的头破血流。但是这个优等生还真的教过我不少知识,所以在他恶堕之后我仍然时常接济,但是他一有钱就拿去给小太妹(寡头)买化妆品了,真是看着令人难受(各种意义上的难受)和恶心。

哀其不幸怒其不争

补充说明一下,俄罗斯确实在高精尖上帮助过中国。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1646428531881533761&wfr=spider&for=pc&searchword=俄罗斯帮助修建导弹防御系统

包括现代级,S300、S400、苏27、苏30、苏35等,俄国现在还把格洛纳斯拿去给北斗并网了(我怀疑是他没钱了找个人帮他维护卫星导航系统),俄国确实没少帮。

那个帮咱的乌克兰早就死了,至少2014年就死了,别想太多,乌克兰确实没少帮,可是咱也不是没结账啊对不?那时的乌克兰如果站在国际角度上看就是一个谁给钱就送技术的国家,美帝和俄罗斯也没少从乌克兰拿技术,虽然我们确实应该感谢乌克兰,但是,唉……

看着苏联加盟共和国内战真不是滋味,本不应该如此的,俄罗斯的寡头、乌克兰的演员,有一个算一个,全都不是好鸟!他们造成了如今的局面,他们才应当为俄乌人民现如今的状况负责!

看见这两个国家的统治阶级我就犯恶心,啊呸!

苏联的解体不仅仅是其加盟共和国的灾难,更是全人类的灾难,我宁愿在核战争的阴云下看见人类奋勇向前,也不愿意看到阳光下的“类人群星闪耀之时”!

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作为中国人,你只需要知道,进攻中国的就是敌人,甭管他狗屁的正不正义,不惜一切代价、不择一切手段弄死敌人就是正义。

出了中国,管他狗屁的正不正义,只要与我们没有利益关联,打出脑浆都与我们无关。

在正义的灵活性方面,要向美帝多学习。

以及,如果你不是中国人,那以上的内容不用当真。

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我觉得你的英语成绩会很unacceptable

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支持谁都没问题,因为都是一样的,挺美破欧。

但是很多人看不懂。

鹰酱说:支持乌克兰人民斗争,直到流干最后一滴血!为什么?

打的越久,欧元贬值越多,欧洲越散花,武器越好卖,北约越稳固,直到欧洲成为美国殖民地。反正美国不死人。

兔子说:别打了,别打了。欧洲是我的产品倾销地,再打下去贸易断了。然后只说不做,也不调停,反手使劲薅欧洲羊毛。反正这羊活不长了,死之前好好啃两下,拆个腿吃!

大熊上去给二毛一个大逼斗,反手再来个焖嘚秘。边打边对鹰酱说:早看你不顺眼了,凭什么石油美元结算?

鹰酱反手买了毛熊石油,提价卖给欧盟。大熊拿了钱也不喊了,继续吊着一口气打二毛。

欧盟说:支持乌克兰人民反侵略斗争,和俄罗斯断交,然后欧元贬值,能源危机,粮食危机。

春秋无义战。

侵略不侵略不重要,谁正义不重要,支持谁更不重要,那是伦理学家应该思考的问题。重要的是战争打破现有平衡,我们能获得什么?

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俄罗斯按照联合国宪章定义,就是赤裸裸的侵略,但挺俄并不意味着反对乌克兰。

现在支持乌克兰的,各种成分都有,除了太上无情的真正反战派,那是圣人级别,只能膜拜。剩下的不是1450,就是被蛊惑的爱国小白,还有一些就是真的傻了!

「支持」俄罗斯的,其实是这样支持的:

支持俄罗斯:×

支持俄罗斯在前面吸引火力:√

而「支持」乌克兰的某些人,其实是支持背后的北约和美国。

挺俄派把俄国当成吸引火力的活靶子,燃烧自己,为中国的发展争取时间。

挺美派把美国当成心心念念的亲爹爹,上蹿下跳,为美国绞杀中国而怒力!

挺俄派并不想成为俄国人,挺美派渴望成为美国人。

挺俄派真正爱的是中国,挺美派真正爱的是美国。

支持乌克兰的人不一定反华,但反华的人一定支持乌克兰。

另外,某神少玩,这个游戏的玩家里,混进了分裂分子。

现成例子来了

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偏向那边都没问题,但要认识到乌克兰背后是西方在支持就行了,不要认贼作父。

历史上很多西方国家都侵略过我们,那时我们是大清,以为建立了共和国,学了西方的制度就不会了,没想到依旧如初,这才有三座大山中的帝国主义。

中华人民共和国成立以后,喜欢打压我们的依然是那些西方国家,各种禁运、封锁,和现在的朝鲜差不了多少,至今西方都对我们武器禁运。现今美国又重返亚太打压中国通过贸易战、南海、台湾、中印边境等各种不停制造麻烦,如果美国真的如高华、公知们说的那么好,那么请美国立即不再对台军售,不要阻挠中国统一,如果做不到,说得再好有个屁用,你们要跪下认爹可以,但请不要妖言惑众。

再谈俄罗斯,91年苏联解体后俄罗斯成立,虽然俄罗斯前几年一直寻求加入西方,但俄罗斯没做恶心过我们的事,也没对我们禁运,我们军事技术的提升外部主要靠乌克兰和俄罗斯,但提供更多支持的是俄罗斯。远的不说,就说今年的冬奥会,正义的西方国家是咋抵制的,连个体育会都要抵制,你让广大人民群众咋能偏向你。

另外乌克兰跟着美国等西方也没少干恶心我们的事情,譬如加拿大、英国、法国、美国等国发布涉疆人权声明,乌克兰也是联署国家之一,虽然后来撤了 但其中我们的外交人员肯定做了一番努力的。

从个人感情和国家利益上来说,很难支持乌克兰。当然也有圣母们支持乌克兰,真虚希望你们是纯粹的支持,而不是跪下给美国当狗。

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毒蛇和猛兽吸着老百姓的血互咬,就这还要选个支持的一方出来?

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高一学生的任务

是好好学习

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好好做你自己就行了,起码你已经懂得国际社会复杂且没有公平,但是你得分清楚大是大非,站俄立场是符合我国长期利益的,你没有错,对于跟你立场相反的,他们所做的决定是辱骂你,攻击你,这就已经得出结果了,做人得讲良心,等到像你这样年纪不大的容易被各种媒体消息带跑的人全部跟随西方的时候,我们就彻底输了

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你的立场才是正常的,也是现实中绝大多数人立场。毕竟千里之外两个不相干国家打仗,哪来那么多支持不支持的。

一百多年屈辱史了,还有人在国际关系上,不谈对自己国家有利与否,却谈爱与正义?你觉得正常么?自己国家的利益不关心,偏偏关心别的国家,甚至不惜违背自己国家利益,你觉得正常么?

俄罗斯侵略与否那是人俄罗斯和乌克兰的事情。偏向俄罗斯是因为,乌克兰司机属于反华的美利坚队伍,俄罗斯现在的行为对我们国家有利,仅此而已。那些支持乌克兰的呢?怕是习惯用爱发电的。

所以俄罗斯不能倒下,是个正常的国人都知道俄罗斯倒下下一个就是中国,一百多年前八国联军就会重演。所以正常的国人就不可能支持乌克兰。但是法理上俄罗斯是侵略,所以不能说支持俄。

立场只与国家利益有关,这是中国用了一百多年屈辱史的代价才学会的游戏规则。我相信,没有人想让自己和自己的后辈再学一次。

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如果知乎或者别的什么地方有那么一群人,和当今全球最反人类的纳粹美帝国主义支持一样的鬼东西,那他们和美狗纳粹有什么区别?

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如果这不叫侵略,那什么才是侵略呢?

我们先来看看侵略战争的定义:

侵略战争指缺乏自卫理由的军事冲突,是某一国家为了自身发展的利益对其它国家武装挑衅,政治奴役经济掠夺和占领的非正义战争。

如果还不明白,请看看侵略战争的特征(具体行为):

(a)一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂;或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;

(b)一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土;或一个国家对另一国家的领土使用任何武器;

(c)一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸;

(d)一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军或商船和民航机;

(e)一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队,或在协定终止后,延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间;

(f)一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为。

(g)一个国家或其名义派遣武装小队、武装团体非正规军或雇佣兵,对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为;或该国实际卷入了这些行为。

希望你看完以上内容能明白!

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原则上,只要是经过独立思考得出的结论都应该保护。对于年轻人,得出结论的过程最重要。思想要自由,言论要自由,一是不能预设立场,不能搞一言堂,绝不能凡是跟自己不一样的就当作异端邪说必欲除之后快;二是得出的结论要有逻辑支持,不能想当然,要能自洽、自圆其说。如果中国的年轻人都能习惯于独立观察和独立思考,等到他们长大成人,“国家的态度就是我的态度”这种把让渡公民权利当作荣耀的说法就不会再有市场。

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没问题,人在自己的认知基础上,锤炼出自己的立场观点,是好的事情,比没有立场观点逆来顺受要强。作为一个老喷子,只希望在口水仗的时候,都能遵循客观规律,不要抛开事实。不要禁止冷嘲热讽,不要禁止艺术语言。不要单方面禁止发声,不要用暴力手段打破底线。

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和你的国家站在一起,你就是对的

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你信不信一个月内国内官方对乌克兰态度会一百八十度大转弯。

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俄国打乌克兰,妥妥的侵略,跑不了。对了,中国打越南,侵略,中国打印度,侵略,不要说我们撤回来了,就不叫侵略。还有朝鲜战争,朝鲜先打韩国,侵略,联合国军打朝鲜,我们又帮着朝鲜打联合国军和南韩,国际社会就这么看的。建国后大的就打了这三场。对了,中国为啥要出兵朝鲜?战略缓冲区?毛子历史上劣迹斑斑,苏联稍微好些,起码这次大毛打二毛,为了乌东的俄罗斯人,还是有些理由的。印尼65年杀了30万华人,中国政府这么多年不就一直装傻忍着吗?

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高中生别玩知乎,负能量太多。

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侵略:一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立,或任何不符合联合国宪章的行为。我问你乌克兰是不是主权国家?既然是为什么俄罗斯军队强行进入乌克兰国土不算侵略?俄罗斯说要给乌克兰去军事化是不是在破坏乌克兰政治独立?上来给人扣无脑舔乌的帽子,你不是黄鹅孝子谁是?

泽连斯基是乌克兰人民一票一票选出来的,你有什么资格将其定义为买办政府?什么叫倒行逆施?把国家主权出让给鹅爹就不是倒行逆施是吧?如果民选政府都不能代表人民,什么能代表人民?某些国家靠暴力上台的匪徒吗?

乌克兰的亲俄政府给乌克兰经济带来了重创,长期腐败成风。乌克兰人民将亚努科维奇推翻。泽连斯基才上台几年,他还有许多事情要做,首先就是保持国家独立和主权完整,不向美国求援向谁求援?

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评价跟政治相关的问题首要的条件就是不要有情绪输出。

那些上来就喜欢讨厌什么的,就别出来丢人现眼了。真的。

你看看古往今来古今中外有几个高超的政治家是极端主义。我说的是政治家。

马克龙被莫里森放了600亿的鸽子他有歇斯底里吗?现在不照样跟美国后面吗?

俄罗斯侵略不侵略的,这是个问题吗?你觉得世界警察在乎这个吗?哦,不对,世界警察不应该维护世界和平吗?怎么怂了?何况世界警察还有一帮小弟,打个俄罗斯不成问题吧?咋的?发善心了?打阿富汗咋那么带劲?

我们小老百姓挺谁根本不重要。你挺俄罗斯,国家也不会下场帮俄罗斯的。

钓鱼岛问题,那个岛钓人士是被谁抓起来的?国家层面和日本已经达成共识了,你再闹不抓你抓谁?

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首先学习国家政治最忌讳的就是国家拟人化,国家不受道德和法律约束,国家行为的出发点和落脚点是国家利益。

国家和国家之间是不一样的,不要觉得大家在联大投票就是一国一票,大家都一样了,五常国家依然是神一样的存在。五常的核心利益依然不容挑衅

这篇文章算分析的不错的解释了下俄罗斯为撒开战

普京的世纪豪赌,到底赌的是什么?

俄罗斯这次战争其实打的也不算差,底牌都留着预防北约和美国亲自下场。美国亲自下场打阿富汗都打成那熊样。当然,美国下场了我们获利最大,可以直接搞TW了。

为什么我们的外交部有时候会高呼国际道义,因为打不过你啊,那就高举道德旗帜来恶心你。要是打的过你,那就是“勿谓言之不预”。就像当年北约轰炸南斯拉夫,我们也就口头高呼正义,最后自己还被炸了,现在你敢搞塞尔维亚,马上运20给你飞十几个架次,防空导弹,无人机就过去了,你再乱来,难道我们就不可以运一个营过去?

乌克兰问题这事情真不管我们的事情,表象是北约东扩,俄罗斯抗击东扩,但是背后还有更深层的东西,就是美国利用俄罗斯打击欧盟,这场战争会持续1-2年,帮助美元加息,这次战争后欧盟将彻底脱离世界主流,欧元基本上也就凉了。

全球美元回流美国,中国更需要严防死守,因为美国在中国周边搞事是大概率事情。

如果不在中国周边搞事,那么就只有继续压榨欧洲,这就是中国和俄罗斯想要的。

所以中国的态度就是中立,这不管我们的事情

如果你能看懂下面的图,基本政治常识基本没撒问题了

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有问题。

因为把国家拟人化是一种愚蠢行为,把两个独立国家强行说成什么兄弟也是不符合事实,什么哥爱弟更是不知所云。

而且你也不是中立,你偏向的理由也很奇葩。

简单两三行字,整个就是一派胡言。

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贴贴

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小兄弟说明你已经不是二极管了,这已经比一大部分网友强得多了。我粘个我之前的回答,我是这么看的。

首先从意识形态上看,我们跟西方国家是对立的,随着这几年以及往后几年我们的意识形态急剧左转(这个并不是贬义),意识形态为基础的国家对抗不可避免,俄罗斯没了,我们必然面对西方国家的围追堵截,你甭说这几年发展的怎么怎么厉害。军事上美国第一,韩国第六,日本第五,湾湾比乌克兰是厉害是第21,澳大利亚第17,等俄罗斯一完犊子,这些国家把你封锁起来你怎么办,所谓敌人的敌人就是朋友,一部分观念朴素的人会力挺俄罗斯。

一部分人力挺乌克兰是为什么?

我们和俄罗斯是有了目前的利益才走在一起,俄罗斯是一个值得信赖的盟友吗?显然不是。鸦片战争以来,俄国割我中华从外兴安岭到库页岛150万平方公里土地,相当于42个湾湾,383632个钓鱼岛,俄国占领海参崴后直接屠城,以至于现在城内几乎看不到黄种人。苏帝时期,为了建立所谓战略缓冲带,鼓动外蒙独立,使我中华又失150万平方公里土地,后来中苏边境陈兵百万,爆发过珍宝岛战役,苏帝甚至扬言要用原子弹打击我们我,真是因为这一部分原因,我们才大搞三线建设,诸如哈工程一批名校南迁。

建国之初,我们奉行不结盟政策,而且当时美帝已经抛弃蒋介石政府,我们顺势就可统一台湾。可这时苏帝的慈父鼓动金家胖子越过三八线,把联合军队招过来,导致我们不得不站边,然后第七舰队往台湾海峡一插,台湾这事儿一直黄到现在。

而且从道义和常识上讲俄罗斯入侵一个主权国家怎么都说不过去,举个不恰当的例子:就跟你不能觉得你的曾经的铁哥们去跟你的另一个关系不好的同学玩,就上去把人家打一顿吧。你打完,你给老师说,你怕他俩关系好后,回过头来欺负我。他们是有这个倾向,但是人家毕竟没动你,而你主动上打人家,肯定是你的不是。你的老师肯定先收拾你一顿

乌克兰为啥要入北约,俄罗斯2014年吞了克里米亚,而且在这之前一直渗透威胁乌克兰,意图扶植傀儡政权。搁着你是乌克兰难道为了自己国家的生存,你不应该去发展自身军事、寻找盟友抵抗东边强敌吗?难道还要舔着脸去向侵略这示好?俄罗斯说北约东扩影响自己的生存,那乌克兰就不是人?人家就受收你俄罗斯威胁侵略?

至于这事儿怎么看,跟着国家走就是了。国家面表态也是一直中立,不去站边,怎么维持我们国家利益的最大化,需要巧妙的权衡,不是简简单单的谁对谁错,非黑即白。

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高一你看这个干嘛?

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恭喜你,未来的战略家!

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不用强求别人认同

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你这是两个事,但是因为思路不清晰被你搅和在一起了。

乌克兰政府倒行逆施跟你被人骂黄俄,这是一回事。

立场中立偏俄,这是另一回事。

前者是舆论影响,国内环境不希望俄罗斯行动受挫,试图尽可能的超出理由证明乌克兰是错的/乌克兰政府不应该存在,他们声称俄罗斯是正义的伟人,伟大思想的继承者,所以你得到了“乌克兰政府倒行逆施”的信息。而反对方则认为这种思想行为是极其幼稚的表现,明明中俄之间实际矛盾一点都不少,还要把自己代入俄罗斯视角去支持俄罗斯的侵略就非常离谱了,所以你被人骂作“黄俄”。

而你现在的想法中立偏俄,就是因为接受了错误信息导致的结果,你的信息接收起点就错了。你这做题连审题都没做好,读题也没找对信息,那肯定做不出正确答案,就算你蒙对了都没几个分….

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不管你选择什么立场,无所谓的

但请你别逼着别人和你站一块

同时,你真的做到了走出信息茧房同时独立思考了吗?如果你做到了,那没啥好说的

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我回答过几次了,支持乌克兰是反人类行为,或者单纯是因为文化水平不高。

但是我今天不想说这个,殖乎还有另外一个问题,和你刚好相反,有个支持乌克兰的初中生问自己错了吗。

殖乎的大v大呼这个世界本来就是多元的,应该有不同的声音,支持乌克兰是独立思考的正确结果。

这些人基本都是支持乌克兰的,

今天还是这个类似的问题,基本都是告诉你,不支持乌克兰,是因为你已经被洗脑了,该多学习之类的。

这些人还是支持乌克兰的。

没错,和平年代,就是有很多乐子人无限媾和,但是做人还是要有底线的。

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看龙珠吗?

俄罗斯现在就是那个力量大会,以及布罗利剧场里挨揍的弗利萨,确实是个恶人,和我们也不是一条心。

但是暂时的利益是一样的。因为对手是吉连,以及传超布罗利。不合作,就都没了。

说到底,咱们还是太弱了,弱到无法通过道德去筛选盟友。

如果你有贝吉特,悟吉塔的实力,那么你想谴责谁谴责谁,但是目前,你只能和曾经的对手合作。起码让他当个黄金沙包也是不错的。

现在来看,咱们国家对俄罗斯其实也是利用的够够的了,整体上两边都不得罪,美国人再怎么谴责咱们,现在也不敢和咱们翻脸,乌克兰欧盟更不敢,他们还指望咱们去当和事佬呢。

所以说,说几句好话,就能收获一个大号的黄金沙包,何乐而不为呢?

最防着日本人的是美国人,同样,最防着俄罗斯的,是中国。

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没问题!

国足未来的接班人怎么会有问题?

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没什么问题

不管打乌克兰的是谁,都可以支持。一点问题没有

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首先 乌克兰是绝对应该存在的 普京否认乌克兰的合法性是在国际上开了一个坏头

其次 乌克兰加入北约 北约的弹道导弹可以在几分钟之内打到莫斯科 这是俄罗斯绝对不会容忍的 因为北约是一个纯军事组织 哪怕你说加入欧盟 俄罗斯反应都不会那么大

第三 在乌克兰自己明确知道北约不会接纳自己的情况下 这么跳 那挨打是必然的 好多人说泽连斯基是英雄 其实从这点来看并不是

第四 国与国之间的关系是和人与人之间不同的 好多人支持乌克兰是用的人与人之间关系来考虑问题的 其实国家之间的关系更赤裸裸 人是有感情的 是讲人情味的 国家之间是不讲感情的

最后 结论就是乌克兰挨打是自找的 俄罗斯侵占乌克兰领土 否认乌克兰的合法性也是不对的 而且这次战事对二战之后的国际体系将会带来巨大冲击 以后国际形势变成什么样可不好讲了 咱们国家也会面临更大的挑战

额外补充:我们国家的发展是得益于总体和平稳定的国际环境和二战结束后确立的国际秩序 任何想改变这种外部环境的人和国家 都会让我国的发展增加不确定性 都是在阻碍中华民族的伟大复兴 俄罗斯此次冲突采取了非常不明智的做法 高估了自己也低估了乌克兰 这是我们不提倡的 至于以美英为首亡我之心不死的国家 就不必多说了 现在我们韬光养晦 卧薪尝胆 但是这样的日子也不会太久了

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你把它理解成是一次打击纳粹的军事行动,就不会被他们说的侵略代入了。事实是无论西方媒体怎么给乌克兰扮成受害者的模样,也洗不掉乌克兰纳粹的代表:亚速营

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支持攻打乌克兰通常是两个理由:

1.“乌克兰想加北约。”然而乌克兰10年就立了中立国法,由是承诺不加入任何包括北约在内的军事集团。14年3月被俄罗斯抢走克里米亚,九个月后废除中立国法,开始正式申请加入北约。现在俄罗斯又来抢夺多更多领土。总不见得今日割五城明日割十城吧。不愿放弃抢来的他国领土,又不愿看到被抢后邻居去抱大腿,这样不好吧。

2.“乌克兰是美国买办。”日本战犯们当年宣战的时候存在一模一样的“说法”。蒋政府是英美鹰犬,威胁东亚安全和日本安全。虽然当时政府有很多腐朽之处,那也是中国内政,不应该成为他国侵略的理由。而且14年俄罗斯抢走克里米亚的时候,总统,陆军参谋长,海军司令,等领导高官怕通俄卖国之事被清算纷纷逃亡俄罗斯。怎么不说俄罗斯先政变干涉乌克兰,出卖乌克兰呢?

还有什么乌克兰是纳粹国家,有纳粹总统都是无稽之谈。俄罗斯自己境内也有“俄罗斯帝国运动”这样的纳粹团体存在至今,航空局局长,副总理罗戈津也是新纳粹成员。派兵清理他国纳粹之前为什么不先清理一下自己的纳粹呢?国内有纳粹不代表国家是纳粹国家,真的是纳粹国家,还怎么容得下犹太裔总统呢,怎么能忍住不对外扩张呢。还有更离谱的,国会一个席位都没有的乌克兰义和团,里面四个民兵去香港当搅屎棍,没有任何政府授权也能被谣传成“政府支持港独了”。

前年俄罗斯大使馆曾在微博上用中文庆祝占领东北海参崴160周年庆,还强调“统治东方”。官方以这种方式对待他们制造的中国屈辱史,让人滤镜碎一地。那些目前正在接受国际调查的布查平民屠杀惨案的当事军人们,第64步枪旅,在调查结果出来之前,居然获得普京总统亲自授予的“近卫”荣誉称号。这么迫不及待嘛。很难再相信他那些美化侵略的宣传。当然根据一个巴掌拍不响理论,乌克兰应该也不是白莲花

美国打伊拉克是无耻的侵略,俄罗斯打乌克兰同样也是不光彩的侵略。那为什么反而为俄罗斯的侵略叫好呢?逻辑能自洽嘛。

物伤其类,尽管一辈子也不打算去乌克兰,但是真的为那里发生的灾难难过。虽然疫情隔离下偶尔也发发牢骚,但是这些跟差点亡国灭种,领土飘摇比起来又算什么。中国才过了七十年太平日子,为什么现在这么多人摁头乌克兰让他们答应俄罗斯的割地(再割让部分乌东地区给俄罗斯)保平安的停火条件呢?“我不理解,但我大为震撼”。

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教员说过敌人的敌人就是朋友。

但是别有用心的人却故意歪曲教员的内涵,把“朋友”给偷偷换成了“爹”。

当前谁是我们最大的敌人?当前谁又是反对我们最大敌人的急先锋?把这个问题搞明白了,我们就能区分外部有哪些朋友,又能区分内部有哪些敌人。

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你只要站在中国的立场看问题就不会错。

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其实人嘴两张皮,

怎么说都有道理,

侵略不侵略,

要看屁股坐在哪里。

站在给欧美添堵就高兴的角度。

俄罗斯简直干的漂亮。

一堆人总说俄罗斯这次打的不给力,

你们扭头看看你们的欧美爸爸们,

嘴炮不断,

制裁花样百出,

别出心裁到猫狗都不放过,

欧洲为了政治正确,

让自己的民众缺气少粮多花钱。

从疫情开始到这次俄乌战争,

欧美牛逼的形象已经越来越往傻逼发展了。

把乌克兰加入北约换成韩国日本加入北约,

把俄罗斯换成中国,

打的理所应当,

喊侵略的人就是屁股歪了,或者根本就用的蹲坑。

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没问题,你支持谁都没问题,那是你自己的事,有人骂你乌孙黄鹅孝子什么的,你就把他们当鲨臂看就行,不要理他们。

你作为一名高中生,在这最美好的青春年华里,最应该做的就是好好学习,考个好大学,这才是你当前最主要的任务,而不是像现在这样整体被支持俄罗斯还是乌克兰这样的琐事烦恼,不要像我一样到时候因为高考失利没能考上好大学而抱憾终身。

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hhmark

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中立,在舆论上偏向俄,这基本上是整个中国的态度。

ww,港独,公知,高华和国内一小群人除外。

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因为你接收到的都是虚假信息 比如“乌克兰买办政府”

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你大可以把这理解为我国收复外东北,把我军,俄军,外东北分别带入为俄军,乌军,东乌。然后再看看你支不支持这场军事行动。

当然这么类比有些粗糙就是了

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多读读毛选 看问题看重点 就能看明白

没有什么俄乌战争 只有俄罗斯挑战美国北约秩序的战争

不要只盯着人和地 还要看卢布 美元 欧元 甚至于人民币

美国北约是我们的敌人 俄罗斯正在殴打我们的敌人

就这么简单

单纯说俄乌 太看得起乌克兰了

泽连斯基的本质是由美国犹太财阀控制的犹太人 乌克兰的买办资产阶级 出卖国家和人民换取自己个人的利益 和常凯申没有区别

这一次俄乌战争 也是我们经历的一次舆论战 蛙蛙们的目标就是带年轻人节奏 最好是能影响一批年轻人 搅混水而已

我就喜欢看他们骂我们却又无可奈何的样子

年轻人 相信国家就行了

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我们属于旁观者。可以从俄乌争端中分析问题,看看俄乌双方存在的一些经验教训。这些经验教训能给我们什么样的启示。

我们属于事外的旁观者,应该立足于我们自己的立场。而不应该站在俄罗斯或乌克兰的立场。

站在俄罗斯或乌克兰的立场,对我们又没有什么利益,反而会被卷入俄乌争端。卷入俄乌争端对我们是有百害而无一利。

我们做的是应该如何保证我们的利益不受损害和侵犯,能做到这些,那就很好了。

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一个高一学生就不要带手机去学校,带了也最好用在学习和沟通家人就行了,好好读书才是你的正事。

至少等你踏入社会后,不管你什么想法,你的选择权都会更多更大。

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第一,你觉得乌克兰政府和俄罗斯政府那个合法性更高一点?

提醒一下,普京本人就是寡头。

第二,我们判断俄罗斯是侵略是根据相关国际法判定的,和“无脑”搭不上边。(不要说美国侵略的时候我没管,不好意思那个时候我没知乎)

第三,不知乌克兰政府如何倒行逆施,更进一步怎样做才能不倒行逆施?

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没问题,高一思想左点右点都好,别偏激就好。

如今大部分支持双方的都不是了解历史,只不过是想让别人理念认同。

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1.你是否支持民族自决

2.若支持,顿巴斯俄语人口的自决呢?

3.若不支持,敢问主权的神圣性源自何处?

另外个人认为搞道德判断没什么卵用,尽管由于在不少东南亚亲戚那听说了很多印尼的事,我会不自觉与俄国人共情。我也希望这个世界能够按照一个公平的规则运行,但在出现一个立场和实力双重意义上超国家的存在前讨论普构是否遵守游戏规则毫无意义,至于这个存在是公社、骑士团还是拥有绝对实力的中立国际仲裁机构那是另一码事

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在知乎這種糞缸還是別問了。。。

尤其是多數用戶可能已經被疫情憋出魔怔的情況下。。。


但還是隨便普及點常識:

親不親,利益分。

首先中是最大的能源進口國,俄是最大的能源出口國。產業高度互補,反俄的大概率是不考慮這個現實的,我不知道他們不知道還是故意忽視這個現實問題的,歐洲現在每升原油折合人民幣18元。天然氣更是歷史新高。我不覺得能忽視能源價格,更何況某群支持烏克蘭正義的人群和唱衰國內經濟現狀的是一群人—-理一下邏輯:

那麼盲目反俄,支持俄羅斯崩潰的人們,是否意識到了這將引起全球能源危機,在這種邏輯下不是更加重了中國這個世界第一大資源進口國的下行風險嗎?那麼經濟下行情況下您所認為的唱衰不是更嚴重了嗎?你們究竟是期望唱衰啊?還是期望經濟迴轉啊?於是回到一個更直接的核心問題:你想讓你所處的社會崩潰嗎?猜猜你的社會崩潰後會不會有人像憐憫烏克蘭一樣憐憫你們?

(電氣油漲幾倍多數普通屁民還能喜笑顏開的支持所謂的“正義”,如果因為生存危機出現大規模騷動,猜猜誰或最贏,肯定不是你對吧)

所以一個原則就是符合國家利益嗎?不,so為什么去玩命支持西方的道德?就因為年少被洗成西方邏輯於是就義無反顧?我大概率是覺得這是疫情憋魔怔了。

(非洲一副與我無關,馬格里布國家喜迎油價上漲,OPEC+表示和俄國進一步合作很重要,包括拒絕增產的利雅得和阿布達比。作為俄羅斯鐵桿盟友印度很高興購買折價油,相對能源投入成本更低,南美一眾也基本是含倆口號防止斷援助,順便圍觀。準確來說亞非拉普遍的心態就是只要不斷援助,就與我無關。要拿援助威脅我就喊兩嗓子)。於是在面對美國的2022年印太戰略和aukus(最近的所羅門群島),是怎麼做到熱臉湊上去的?難道不是靜觀其變,順便拿點折扣油同時利用俄國能源來補給替換澳洲部分嗎?告訴我從敵對勢力進口安全還是從相對擁有戰略夥伴關係的隔壁家進口安全。

至於內容?不是我說的,是我摘自swp的。

https://www.swp-berlin.org/publikation/jenseits-des-westens-wie-afrikanische-und-nahoestliche-staaten-auf-den-russland-ukraine-krieg-blicken

不懂德語的可以切換英文看。雖然我不見得我能做到多少引流就是了。

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義不義,往上順。

那麼作為入侵主權國家的邏輯,主權國家誕生本身的合法性呢?尤其是強相關群體的看法–前蘇聯國民。

1991年沒人希望解體,但也不是反應過激。於是1992-1999年前東歐主要加盟國的經濟一落千丈

通脹你覺得50%很可怕?葉利欽表示我有搞過2000%以上,克拉夫丘克說這個我也熟悉。

匯率貶值60%很可怕?葉利欽表示我玩過1:6000的,而且經過新發貨幣後(1998新盧布,之後繼續貶值),沒幾十倍我都不好意思拿出手。庫奇馬表示我上我也行。

俄烏兩個主要加盟國的人口從1991年開始穩定負增長俄國經歷過回暖,但烏克蘭沒有。保守統計下全前加盟國解體後黃金十年總非正常死亡人數也能超過南俄大飢荒(對,就是那個絕大多數小白都以為只有烏克蘭發生飢荒的故事)。

1989年蘇聯GNP26000億刀,人均9000刀,1999年俄羅斯陷入泥潭的GDP1900億刀,人均。。。不到2000刀。絕大多數資產被廉價變賣,老歐洲開心的不得了,美國1992年就制定了從前蘇聯地區引進人才的法案,吃了十年的俄國人才紅利,但我絲毫沒有看到有人譴責過啊。甚至多數中國人連俄國1999年經濟接近崩潰的現實都不知道:否則為啥南聯盟問題都敢公開干預了?考慮下。

美國國會的法案連接:

S.2201 - 102nd Congress (1991-1992): Soviet Scientists Immigration Act of 1992

解體後十年基本上是主要加盟國經濟走向谷底的過程,此時西方主要處理的是之前為了和俄國抗衡培養的不聽話勢力-例如扎伊爾,阿富汗。蘇聯遺留的海外勢力-例如伊拉克,安哥拉。以及計劃中的東亞,猜猜1985為啥中蘇正常化,再猜猜中越為啥空前一致在1990摒棄前嫌就完全不打了?

好了歷史問題扯的差不多了,回到解體問題本身,正義嗎?很難這麼稱呼吧。公平嗎?如果變賣資產算公平的話。原因就是解體實際上是不同利益寡頭的分贓協議,除了中飽私囊外,絕大多數屁民走向了毀滅之路。於是按照蘇聯國民敘事,或者你將境遇帶入這種敘事,你覺得你會怎考慮?

(如果這種情況下,你認為身份合理,我覺得你大概率也會同情對岸,既本身的判斷標準就不同了–對岸的非國家化不是從來就有的,是大陸通過實力逐漸爭取的,而最開始非國家的是大陸-如果你按照西方標準敘事的話就是這樣。60-75都是一段完全孤立的時期)

所以:說白了就是強行分贓引發的一系列後續危機,這場戰爭也不過是延遲了30年的內戰。當然除了不符合國際法解釋。具體看你怎麼看了。

我很好奇為啥小白們一直迴避這個問題(當然你把蘇聯當邪惡帝國的話,那麼自然也就可以得出分裂是正義的。但你都徹底認為蘇聯徹底邪惡了。那麼俄烏對戰對於你而言不就是魔鬼間的戰爭嗎?死誰又有什麼可惜的呢?)

多學科學知識,少看意識形態(除了雞血和意識形態上頭之外一無是處)

邏輯問題通常建立在知識缺失之上。

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高一,好好上课,想这么多干嘛?

俄乌问题很可能是新的导火索,你安安稳稳学习,考上大学,毕竟大学生上前线的几率还是小一些

知乎用户 发表

我高二,讲个题外话。最近我觉得总是有点没有精神,脑子每天想东西很多,没心情学习。

我后来仔细想了想,最近思考的东西,大多都是关于俄乌战争的。去了解,去担心俄乌战争对于我高中生来说,真的是浪费时间。网上发表言论会被对线,会被骂,上课有时会想到自己被扣黄俄帽子很不舒服。有时没事做发呆,会在脑子里辩证想俄乌战争到底是侵略,亦或是俄为了自保而做出的行为。前几天还特别焦虑,害怕世界大战的开始。我现在在床上刷知乎,推荐俄乌战争的问题我还是会忍不住点进去。结果就是玩很晚。。。网上如果说站俄,会有一群人骂你。站乌,也会有一群人骂你。所以啊,别参与这些讨论了,对于高中生,真就浪费时间,害。

特别是,如果你玻璃心,真的真的千万不要参与讨论,因为有的人骂的真的很难听。

知乎用户 发表

支持哪方都没毛病,但注意两点

  1. 要知道自己看到的可能连冰山一角都没有,所以任何人的看法都很主观,大概率不正确,且不重要。有点像非洲部落居民讨论祝融号的环境适应性。从这个角度,尽量多去了解一下这些事情的来龙去脉,可以从东斯拉夫人的历史看起,如果有机会去这些国家走走
  2. 学会包容别人的观点,每个人都没亲历战争,他们讨论的只是自己主观想象出来的,大家讨论半天,其实讨论的可能都不是同一件事

知乎用户 发表

中国同胞应学会独立思考,对俄乌战争应有的五个观点。

知乎用户 发表

没有问题啊。

俄是不是侵略根本就不需要思考啊。你只需要如实描述一下,就是俄军队在乌领土内攻打乌唯一合法政府及其下属武装力量。是不是侵略是个人都能判断。

知乎用户 发表

不是,真的不是侵略,是特别军事行动。

知乎用户 发表

每个人有每个人的立场,我希望给你提供一些偏乌者的观点来开阔一些眼界。

声明:我挺乌的立场并不是因为我拿了新台币/美元/日元/格里夫纳,是基于我个人思考得出的结论,但是因为内容过于战犯和为了防止可能出现的骚扰私信,还是匿了。

首先克里米亚,乌东地区是在接受外国占领情况下地区公投独立的,如果我们承认,那么ww怎么办?搞一个地区公投然后说遵循克里米亚先例?那我们岂不是成了自己搬起石头砸自己的脚?基于我国的立场,这是绝对不能接受的,“上不封顶的友谊”再上不封顶也不能上到统一问题上。现在挺莫名奇妙的,希望独立的蛙在支持乌克兰统一,有些希望统一的国人倒在支持地区分离,属实是现代魔幻主义了。

其次支持乌克兰代表希望俄罗斯倒台吗?我看未必,反正我不是。俄罗斯如果及时结束战争,保留对内的力量,是不至于倒台的,但是为了维持统治势必要借助zh的力量,这是我国对俄施加影响力的大好时机。俄罗斯打赢了肯定更具有独立性,不如给我们做买办。因为之前俄罗斯并不是和我们一条心的,同床异梦更加符合对之前的关系的描述。熊大输了,但没有完全输,是符合我们利益的。

然后说欧洲,欧洲大陆现在事事听从美国是因为欧洲大陆需要美国提供安全保障,德法意西需要美国给他们出人抵抗熊大,而他们跟种花是没有地缘冲突的。如果 大拉胯了(已经拉胯了),他们继续跟美国捆绑的理由也就消失了。德法意西犯不着跑到远东来给美国人当炮灰,我们跟德法意西也没有地缘冲突。西欧巴不得有个人起来把美元霸权掀掉他们好浑水摸鱼。一旦毛熊打输了,丧失了进攻能力,我们完全可以趁机加强与欧洲的关系,对敌人分化瓦解。如果俄罗斯胜利,那么欧洲必然会死绑在美国战车上,那么我们对美国阵营经济实力是14(种花)+1.4(熊大)对20(美)+18(欧),如果俄罗斯输了,那么我们对美就变成了14对20(以上数据为2021gdp数据的模糊比值),有利了起来。当然肯定有人会说俄倒了欧洲肯定会先搞死我们再自主,当然不排除这种可能但是可能性不大。首先我们并不会当俄一倒我们立即也倒,这会有相当一段长的时间,可能是两三代人。而欧洲不可能放着眼前巨大的合作利益不做而等待几代人,他们的政体没有规划到两三代人以后的能力。所以我们为什么不以一个秩序维护者的身份出现在国际社会上刷欧洲好感呢?毕竟国与国之间只有永恒的利益没有永恒的友谊,盟友就是拿来卖的,况且这个盟友好像并没有顾及盟友关系搞得我们在ww问题上很难堪。

结尾重申,本人至今未收到任何外汇,发台胞证的请速发,来者不拒多多易善

知乎用户 发表

他们只是喜欢骂,

跟你支持谁一点关系都没有,

他们甚至还是收钱骂你呢,

你只需要站在中国人的立场,

中国收益的立场上看待这件事就足够了。

知乎用户 发表

先作爱再恋爱,等荷尔蒙不澎湃了。

键政不着急。

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