徐州第四次通报丰县八孩铁链女事件,有哪些关注的点值得注意?

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知乎用户 赵王 发表

徐州第四次通报丰县八孩铁链女事件,网友再次提出六大质疑。

2 月 10 日晚 19:41,徐州发布了关于丰县 “八孩儿” 铁链女的第四次通报。

网友们看完这次通报之后,又一次陷入了质疑。这一次网友们的质疑主要集中在这六个方面。

第一,她到底几岁?

这个问题其实很很奇怪,就是不管是丰县的发布也好,还是徐州的发布也好,四次了,没有一次提到她的年龄。我们自幼被教育的第一件事情就是你叫什么,第二件事情就是你几岁。我们在社会上立足,基本上第一次见面彼次都要通报一下姓名和年龄,因为这是一个人的最基本的社会属性。可是在四次通报中,丰县也好,徐州也好,从来没有通报过这个网友们非常关心的信息——她到底几岁?而她到底几岁,涉及她是不是存在着未成年被拐卖,未成年被强奸的可能性。

在 2 月 9 日央视新闻调查的视频画面中,我们看到她入住的医院的床头卡上写的是 52 岁。这个新闻出来之后,引起了广大网友强烈的不满,为什么呢?因为我们都知道她有八个孩子,其中后七个孩子中最大的一个才 10 岁,也就是说她在最近十年里生了七个孩子,如果她 52 岁的话,也就说明她是在四十多岁以后,连续又生了七个孩子,这在全国各大医院生殖科人满为患的情况下,在我们觉得正常女性四十多岁已经开始生育困难的情况下,她还能几乎一年一个地接连在十年里生下七个孩子,网友们觉得这简直就不可思议,所以网友非常怀疑她的年龄。

这一次的通报中,徐州方面说找到了她的同母异父的妹妹,并且确定了她母亲的姓名,既然找到了她的家人,那么她的年纪很容易就可以确定,为什么在这一次的通报中,又一次没有通报她的年纪?公安机关在办任何案子的时候,难道不是第一个追查的就是相关人员的姓名,第二个追查的就是相关人员的性别和年龄吗?

第二,为什么只有非法拘禁罪?强奸罪呢?故意伤害罪呢?

因为她是有精神有障碍的,当初是被拐卖的,所以一定存在着她被强奸和故意伤害的问题。既然如此,为什么警方在调查的时候,对董某只调查他的非法拘禁拘禁罪?她是是被拐卖的,他们的婚姻是不合法的,为什么警察只调查非法拘禁一个罪?

第三,当初是谁给他们办的结婚登记?相关人员,他们的罪行为什么不追究?

第四,她到底是不是李莹

这个问题一出,就意味着网友们到现在也还不相信她就是小花梅。自从她在网络上曝光后,网友们就发现有一个叫李莹的女孩子失踪了多年,并且和她高度相似,现在李莹的家人——她的叔叔也已经向有关方面提出了申请,要求和李云,李莹要求和这个小话梅她比对 DNA。在这种情况下,网友们的质疑点在于,徐州第四次的这个通报是在阻断李莹的叔叔去和她进行 DNA 比对。

第五,徐州第四次通报中说,确定她是小花梅的身份的一个依据,是找到了她已故的母亲的遗物,网友们质疑——什么样的遗物可以比对 DNA?

我们普通人通过影视剧知道的基本的信息,就是毛发、血液、唾液之类可以进行 DNA 比对。那么问题就来了,云南的那位已故的普某玛,她是什么时候去世的?她留下了什么遗物?这个遗物竟然当前依然可以用来进行 DNA 比对!因为这件事已经是一个大众性事件了,所以我觉得公安机关是有必要向全国人民公开这些细节的,否则仅说通过比对母亲的遗物,然后确认了两人的母女关系,很难不令人怀疑。

第六,有网友说怀疑这次徐州方面开始买水军了,开始控评了,为什么要这样做?

我也有这方面的怀疑,但是我们只能说怀疑,因为我们没有证据。但是从徐州发布微博下面的网友评论来看,确实是有控评的嫌疑的。这件在大众舆论场中被如此广泛讨论和关注的事件,如果徐州方面真的控评了的话,那么请问为什么要控评?

最后我想说,第四次通报就这样结束了,显然还有很多问题没有讲清楚,显然必然还会有第五次通报,希望的不会有第六次通报。

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亲爱的各位一路读到这里还没有划走的朋友们,我的微信公众号在情人节这天被封号了,而且是不允许申诉,那种请愿意支持我的朋友关注我的微信公众号,让我可以在一个月零两天解封后看到支持我的人们的身影,谢谢!

丰县女人的故事令人不寒而栗 https://mp.weixin.qq.com/s/ga8zuVCPujzW08B2-D8yVg

https://mp.weixin.qq.com/s/JDhEafxb642qSooZNQoVkQ

知乎用户 红护​ 发表

清王朝早期的时候,任何针对满人统治阶层的讽刺或者贬抑,都会成为一个人乃至一个家族被诛杀殆尽的重罪,比方说著名的《字贯》案、曾静案以及著名的 “清风不识字,何故乱翻书”。

这些已经被议论烂了的历史故事,很多时候的关注点却不在于清王朝的罪名多么离谱或者手段多么的残酷,跟一个封建王朝计较这个属实没有意义,我比较注意的是,清初对社会的高度把控力,与晚期这种力量的消失,其实很有启示。

上面提到的那些案子无一不是牵连甚广,层层深耕,打击面极大,上到巡抚大员,下到普通百姓,可以说一拉一大片,一拽一大群,利益关系盘根错节,武装反抗此起彼伏。而清王朝上层的态度却极其坚决,一律予予以果断的手段处置。

但这种情况在清晚期有了有趣的变化。

我从小时候在我家乡地区印制的一本记载民俗故事的干部读物里,看过关于辛亥革命前陕西地区的哥老会(类似洪门的民间抗清组织)的故事。这些会党大哥很多在举事前都成为了当地官府的座上宾,更有甚者曾经在酩酊大醉时,于宴席上公然高唱反清复明的戏曲,而与座的西安和耀州官员还都哈哈大笑,这里面甚至还有不少满族人。

这样的事情如果发生在 “清风不识字” 都要杀你九族的文字狱时代,十个脑袋都不够砍的,还得搭上九族全家,但发生在清末期,遥远的京师上层连发生了什么都不知道。等到湖北新军拿着清王朝买来的武器打响了辛亥革命第一枪的时候,紫禁城里的皇帝大臣们才发现,原来地方上早就跟革命党同气连枝了。

靠个人,组织,群体,乃至地方,去与国家机器抗争都是以卵击石,但是很多强盛王朝却都在潜移默化中,被一些别有用心,心怀鬼胎的利益群体所渗透,由低到高,由内而外的完成了对社会掌控力的架空。

那么,这样的转变出现在什么时侯呢?

一定是某些地区对明目张胆众目睽睽的违法犯罪行为却迟迟给不出符合法律的惩戒的时候,因为这只能说明,一张层层纠缠的利益网络已经在某个地区的组织中形成了雏形,它们就像当年长安府对哥老会成员的纵容一样,对某些明显违反当时法律的行为司空见惯乃至睁一只眼闭一只眼。

很多牵扯到拐人的案子,都过分的夸大了所谓村民的作用,什么 “管不了”“法不责众”,都太过于小看国家机器的威力,你把拐卖换成制毒贩毒,塔寨的地皮都给你掀了。

所谓的 “管不了”,还是在人情世故,乡土关系下,营造出了一些你中有我我中有你的组织关系,成了律令执行的洛伦兹力,不阻止,但是阻碍。

我说这么多屁话其实是在说美国恋童问题,嗯,就是这样。

知乎用户 聂飞琼​ 发表

十年前看《甄嬛传》。

皇后:可是熹妃只比四阿哥大七岁,说她是四阿哥生母,恐怕不足取信。

皇帝:这个容易,她今年二十二,就把年龄改成三十二。改姓钮钴禄氏,称钮钴禄甄嬛。

我:编剧您可真逗,这不是瞎编吗?哪怕是皇帝,想怎么改就怎么改啦?不怕下面的人说?不怕悠悠之口?把别人当傻子啊?唉,算了,宫斗剧,不要当真。

十年后。

我:编剧您可真有生活。

知乎用户 广州刘律师​ 发表

徐州终于承认存在拐卖行为,但是只轻轻地捏了几个无权无势的底层人追究刑事责任,还有大量的涉案人员(特别是当地政府的公职人员)没有被追究责任,还有大量的类似案件没有被调查。

在一个侵犯人权如此严重的案件中,政府失职这么严重,掩饰行为这么明显,难道不值得给丰县甚至徐州的政府班子一个大换血吗?

从第一次在知乎上看到这个话题我就一直在关注,并在微信朋友圈转发相关文章,等待新的公告。因为这是我第一次深刻感受到舆论的力量(好的方面),很害怕没有人继续关注,此事就不了了之了。

平常女人被强奸一次,其身体、思想都会受到严重不良影响。被拐卖的女人,作为性工具和生育工具,长期、多次被强奸、轮奸、殴打、虐待直至妥协或者被逼疯,无法想象在和平年代还有(大量)这类案件,还有许多同胞在遭受非人的虐待,她们曾经也是对未来有着美好憧憬的小女孩啊。

​造成如此惨剧的原因,除了人性的卑劣,更有政府的不作为、乱作为,当地政府公职人员辅助作恶,甚至充当了保护伞,单单从本案中徐州发布的几次前后不一、相互矛盾的通告就可以看出。

期待徐州方面尽快发布新的通告,彻查案件有关事实,严格追究相关人员责任;更期待江苏省甚至国家层面派出调查组彻查徐州地区的人口贩卖案件,给那些生活在地狱中的被拐卖妇女看见阳光的机会,给她们一个迟到的正义,也给我们自己、我们的母亲姐妹、我们的女儿们更安全的生存环境。

知乎用户 阡陌​ 发表

1. 最近有传言称,该村另一个被拐女子或者 “小花梅” 是另一个人。

1)李莹

该被拐女子名叫李莹,四川人,汉族,1984 年 7 月 20 日出生,1996 年 12 月 6 日在四川南充被拐卖。
父亲名为李大忠,中共党员,是援藏退伍军人干部,现已去世,母亲已经改嫁。
该女子现今 38 岁,受过良好的教育,在 90 年代就能讲英语,面容姣好,曾经父母双全,精神面貌积极正常。

2)网络所传其叔叔申请对比 DNA 手写信

我不知道这只是小道传言还是确有其事,毕竟她父亲因为思念过度已经去世,现在在到处找孩子和申请鉴定 DNA 的是她的叔叔。

3)与八孩铁链女的照片对比疑惑

4)网络上对所疑非此人的解决办法

如果是假的,希望这个被拐卖女孩能及时被找到,如果是真的,那么真相太残忍了。

这种传言,也只有测骨龄然后再鉴定 DNA 才能确认真假。

希望真正的真相不要泯灭。


2. 官方定性,拐卖妇女

丰县第一份通告称不存在该问题,完全是罔顾事实真相。

所以是否第四份公告中所述有相关官员受到查处真的能落实?

3. 官方定性,囚禁妇女

小花梅是像她妹妹所述开始只是有点精神不正常,后续被拐卖后受到虐待导致精神问题加重,造成永久性精神疾病,还是一开始便是重度精神障碍呢?

轻度精神问题加重到重度,极大概率是有被虐打暴力所致,这既是诱因也是根源,现在公告上只写了小花梅牙齿脱落,她还有其他身体问题吗?

顺便再有请法律相关人士回答,这种情况是否可以提起公诉。

后续的锁链捆绑和囚禁,更是加重了这种虐待程度,也是更加重了她的精神方面问题。

所以,最初几份公告和她 “丈夫” 的家人接受采访的回复全部都是谎言。

谁该为此承担责任?!

4. 对精神疾病的疑惑的延伸问题

徐州丰县同村另一位被拐妇女钟某仙,其 “丈夫” 自称其被拐卖时打针打多傻了,后续又有本地村民说其长期遭受暴力殴打,所以彻底精神异常身体瘫痪。

上一段引用有两个重点:

第一,打针。第二,殴打。

1)打针

首先放上一段 2016 年新闻链接

阴婚犯罪地理:涉案 44 具遗体中 35 具被卖至山西陕西

此新闻表明,在拐卖途中,打有镇定和催眠效果的针或者此类药物是控制受害人最好的办法。而这类药品如果使用过多,副作用最强的便是死亡,再次之就是精神残疾。

所以问题来了,受害人到底是本来精神异常还是被拐卖途中虐待导致还是被拐卖到买家后遭受了虐待所致?

2)殴打

大多数拐卖妇女案例中都表明,为了让受害人 “听话”,开始时将受害人囚禁在一个独立房间,不“听话” 就打,直到打到不敢不 “听话” 为止。

就算是正常人,被这样囚禁了 20 多年,精神还能保持完好么?

5. 为何公告上对其他人年龄姓名籍贯写的清清楚楚,对小花梅年纪遮遮掩掩

现在网络上为何有很多小道消息,因为众网友感觉假设小花梅为 50 多岁,女性怀孕和排卵受精最佳年纪为 20-35 岁,35-40 岁都是高龄产妇了,更何况 50 岁?

事实是,她最大一个孩子是 1999 年出生,假设小花梅真的是 50 岁出头,那么生育年龄为 28 到 30 岁左右,这个看起来很正常。

老二 2011 年出生,假设小花梅为 50 多岁,那么生育年龄为 40 到 42 岁左右。问题来了,产妇在身体状态处于长期囚禁虚弱状态,营养不良,年龄又大,可能在 2011 年后连续生出 7 个孩子么。

有请医学专家为众网友解惑,在此身体状态和年龄背景下连续受精怀孕的概率多大。

6. 央视对小花梅在精神病院的采访新闻

央视新闻报道江苏徐州公布 “丰县生育八孩女子” 调查进展:杨某侠身份已经公安部门调查认定!医生讲话为什么一直发抖,眼神飘散?在紧张什么吗???望早日得知事情真相

7. 同村其他被拐妇女

1)钟某仙

这是网上另一个丰县同村被拐妇女,名叫钟某仙,出生于 1970 年,生育两个孩子,其丈夫自称其花费 1000 多元购买此女。因为长期受到丈夫殴打,所以导致身体残疾生活不能自理。

插上一个链接,是最初有人去拍的表现该女子状况的抖音视频。

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4734746526416910

2)我再插上一位大 v 对小花梅所在云南当地详细情况写的文章。

唐驳虎:“被拘禁八孩母亲” 背后更详细的信息

触目惊心,当地是只有一位被拐妇女么?不是,或许更多,或许已经是一条完整的产业链。

3)腾讯新闻上一篇对于徐州当地拐卖妇女的 7000 字调查文章

《被拴狗链的八孩母亲》与《徐州人口拐卖史》|7000 字调查手记_腾讯新闻

8. 为何当地被拐卖女子不逃跑

附上另一个大 v 写的文章

为什么丰县被囚生八孩的女子不逃?让你看看被拐女逃跑的难度……

9. 附上张让我动容的图


10. 最后附上该问题以往提问回复:

第一个提问

徐州丰县政府回应「精神失常女子生育 8 个孩子」事件,称「是领证结婚,不存在拐卖」,事件后续如何发展?

第二个提问

徐州 8 孩母亲被铁链拴破屋,官方回应「有暴力倾向才单独居住,多部门已介入调查」,哪些细节值得关注?

第三个提问

如何看待人大代表蒋胜男称「8 孩母亲被锁破屋」事件母亲已入院治疗、孩子由政府安置、相关部门在调查处置?

第四个提问

江苏徐州公布 「丰县生育八孩女子」调查进展,纪委监察机关正对涉嫌失职人员调查,有哪些信息可以关注?

第五个提问(镜像问题)

「丰县生育八孩女子」涉事 3 人分别因涉嫌非法拘禁罪、拐卖妇女罪被采取强制措施,有哪些信息值得关注?

知乎用户 匿名用户 发表

确定小花梅在云南就有精神病,是什么类型精神病,要有医学证明,如果没有医学证明,至少需要她亲属的证词。这点对后面的定罪至关重要。现在含糊其词。到底在云南有没有病,什么病要定性。捡个精神病结婚和捡个正常人结婚性质完全不同。

有一个现象你们有没有注意到,就是所有的名字中间都换成了一个某。然后她妈妈是有名字的,她的同母异父的妹妹也是有名字的,她的同村拐卖她的也是有名字的,就她没有某名字,也没有具体的岁数,很想知道小花梅在云南的身份证号码,这应该不难查到吧。有了身份证那她的年龄不是有了吗?

这里要鄙视下云南相关部门,对你们管辖下的居民被拐卖不闻不问的态度表示鄙视,我理解,解救被拐的小花梅,云南责任比徐州大。

知乎用户 从来如此不等于对​ 发表

我想说她不是小花梅,按照通报,她是云南少数民族,并且童年都在边缘区域生活,那地方会说普通话等于天方夜谭!她的普通话很明显的!这不合逻辑!还有,她最小的孩子 1 岁,近 10 年一年一胎。要知道女性在 40~45 进入绝经。算她的年龄,桑某 48,小花梅据说大桑某 4 岁,按理 52,一年一胎,这踏马都是医学奇迹了!她的年龄不会超过 40 岁!那么问题来了,她大儿子 23,她绝对是未成年被拐卖的。所以呢?她都是未成年,那么比她还小四岁的桑某竟然安然无事还能卖了她?另外徐州竟然从不说明具体时间截点,从不公布她的年龄,想掩盖什么?她绝对不是小花梅。

知乎用户 戒爱 发表

我们正在用大数据统计广大网友的问题,第五次通告已经在加班编写的路上了,这次我们请了专业的编剧,一定不会让大家失望的

知乎用户 逆雨之风 发表

我感觉很多人包括上面的肉食者都没有认识到这件事的严重性。这事实在太突破人类心理承受底线了,已经在海外被包括 tlb 在内各种媒体爆炒,无论是对中国国家形象还是普通国人的形象都是一记重击。如果是普通个人刑事犯罪,根本不可能闹出这么大的波澜,但是这事暴露出来的整个村子乃至地方的集体漠视和纵容,让人不得不怀疑这是一种普遍性的作恶。今天看到一个湾湾郑客在怒斥:“你这么邪恶… 有这种人民和素质,你有什么资格来跟我谈什么管理” ,虽然是借题发挥,然而在血淋淋的事实面前让人无力反驳。

知乎用户 匿名用户 发表

2022-02-11 12:30

自爆是江苏徐州丰县人。我要讲述的事,需要匿名。

大概六七岁的时候开始记事,村子分为东队、中队和西队,对一个小孩来说活动范围也就局限在半个村吧。

怕记忆有误,刚向长辈们电话确认了一下。大概三十多年了吧。

村里中队和东队有六家 ABCDEF 的媳妇是四川的,确认是买的。到今天,ABCD 四家都跑了。“跑” 这个字对男人和女人的含义应该是不同的吧。

A 家应该是跑的最早的,跟男人说要回老家探亲,男人把女人送上车,女人抱着孩子走了,至今都未回来。男人边打工边找,未再娶,至今没有消息。家里院落已荒废。

B 家的女人生了一男一女后也跑了。这家穷,在村里倒着数。后来,男孩小学 / 初中辍学跟人学艺谋生,女孩高中辍学后早早嫁人。

这两家都是在我记事前就发生的事。

C 家是一男一女,D 家是一男娃,大概在我小学时跑的,生活条件在村里中等的样子。

E 和 F 家也是一男一女,但没有跑。生活条件中等。融入了村子。女人愿意留下来,与男人一起劳作创造幸福生活,算是跟过去的自己和解,跟男人和解了吧。

不清楚什么时候才有贩卖人口这个概念(乡下教育水平如此),大概是高中吧。不过小时候,碰到 CDEF 过打招呼时,口音跟村里不一样,村里大人们称为 “四川蛮子”,当然都是私下里叫。当面碰到打招呼还是正常的。村里人对女人对这种“娶” 的家庭的接受度都不太好吧,指指点点的。

买卖本身是错误的,违法的,但看来当时很 “流行”,被默许似的。大环境下,是历史重男轻女累计导致的当地男多女少,且光棍 | 单身 | 丁克文化不被认可,必须娶妻生子,买方需求大;打击人口买卖的力度不够,人力不足,没有天眼系统,人犯猖獗。

四川当年穷,大都是被骗来的吧,许以打工挣钱,许以嫁个富裕家庭之类的,或者被人犯直接掳走。但是,如果有能力娶本地的,谁会娶外地的呢?所以但凡买媳妇的家庭经济上都好不到哪去。毕竟也有几家娶的是哑巴,盲人,甚至有傻子。这就是另一番故事了。那个年代,娶媳妇的魔咒恐怖如斯,环境对男人对女人都不友好,女性尤甚。让我不禁想起鲁迅的 “吃人” 说,以重男轻女为核心的封建礼教真真在吃人。但环境是环境,个体是个体,买家卖家都是可耻的。

从女人角度,被骗来,心理上的破灭感,身体上糟的罪,任谁都会反抗。我没有问长辈是否有 “反抗” 与“镇压”的事,不想问。

且不说违法的事,一个女人原因跟一个男人过下去,物质和精神或其它羁绊总归要有一个,经济条件差,又经常打骂老婆,即使有了孩子也留不住女人的心。即使全都有,生活不错,疼爱老婆,有了孩子羁绊,但是因为一开始就是胁迫,女人也未必会跟着男人过下去。村里 ABCD 的例子就是如此,男人、女人、孩子都遭殃受罪。始作俑者是具体的男人、是具体的人犯、是抽象的重男轻女观念。

这六家的女人应该都是在我出生前就来了,最大的女人比我妈都大好多岁,之后村里就没再有买卖的事。大概是人口贩卖引起重视,开始严厉打击;也可能是买媳妇的结局大都不太好。

历史的账本尘封起来了。


20220213 更

根据本楼的评论,苏北买四川不是个例,这种社会现象必然有驱动力。

我上面提到苏北光棍是重男轻女积累下来的,但重男轻女在那个时代是全国性的,苏北光棍率高原因可能是比其它地区更严重吧。有评论提到因果循环或者报应,虽然性别比在逐年好转,但累积男光棍只会越来越多,男生娶媳妇彩礼特别重,今年二婚女当初婚女,彩礼 20 万 +,注意这是农村。只是上一辈造的孽为何要这一辈承担呢?这一辈接受的教育普遍是男女平等、遵纪守法的观念。不过某些旧的习俗以然在上一辈的掌控下存在着,比如这刚过去的新年里,走亲戚时主桌是男人们抽烟、喝酒的,至于女人和孩子们,好一点的是在旁另搭一桌,常见的则是等男人们吃喝的差不多了,从主桌端走一些剩菜 + 热菜吃。规则是上一辈乃至传统定的,而我们这一辈聚餐时则男女平等,两种规则并存甚是奇特。扯远了。

约三十年前的川 –> 徐的人口贩卖现象,前人应该是有研究过。大家也很关心,我就查了下相关资料,发现了《古老的罪恶——拐卖妇女纪实》这本书

看到这些数据,震撼!可耻!痛恨!我所见闻以及评论区的自曝证明这些数据是真实的。48100 这冰冷数字的背后是女性无尽的苦难与屈辱。川徐两边的人贩子罪实在太猖獗,泯灭良知,非人哉!实在是罪无可恕。

那些把女人买去当泄欲工具的,采用暴力、囚禁等手段进行折磨的男人,其罪恶更是罄竹难书,恕我不能贴书中的相关文字。

相对结局较好地,只有那些娶来要一起过日子的,就像评论区提到的《牧马人》的男女主那样。但自愿结合与人口贩卖是有天壤之别的。


20220214 更

找一些更为官方的相关数据与分析。’99 中国警方 “打拐” 风云录 - 中国知网打击拐卖妇女儿童犯罪的形势与对策 - 中国知网我国拐卖妇女犯罪特点及治理策略 – 基于 1038 份裁判文书的分析 - 中国知网

![](data:image/svg+xml;utf8,)

仅 1998 年这一年解救妇女 5240 名。

由于广东省各地区间的差别较大 ,一些贫困地区的女青年纷纷到外地打工落户 ,造成男女比例失调,大量贫困地区的男青年找不到对象。 为解决婚姻问题,一些人便通过人贩子购买外地女青年为妻。

意思是,除了老光棍,普通农民出于彩礼的考量也会找人贩子买;除了重男轻女会造成性别失调外,女青年外迁也会(注:并不是说外迁不对),即无论任何原因,只要局部男女比例失调(尤其是男多女少)的情况,人口买卖的需求 / 土壤就会产生。

事实上,当前农村女青年流向城市,进一步拉大了农村的性别比例失调,彩礼是看得见的水涨船高。情形与当年十分相似,之所以没出现大规模拐卖现象,可能与当前刑侦手段高超,贩卖、运输、买家,三个结点上的高压管控有关。而且,只要发现涉嫌人口买卖,就会有人立即举报。但这个婚姻需求是客观存在的,要么允许并管理好一大批的光棍存在(比较困难),要么稀释到全国,鼓励当地男孩找外地 / 外国媳妇。

从侧面反映出人口贩卖,具有明显的地域性,其中江苏是拐卖妇女的重要地区。原因是什么呢?

交通枢纽是犯罪分子看上徐州的原因之一,再加上我前面说的当地男多女少 “市场需求” 大,内因外因结合,导致人口买卖活动猖獗。

缺人,缺技术,缺收容所,是当年打拐的短板。

在打拐方面,徐州也有自己的贡献。

公安部刑侦局 、 联合 国儿童基金会在徐州市联合举办 了 “打击拐卖妇女儿童犯罪项目管理人员培训班” 暨 “ 徐州解救被拐卖妇女中转康复培训中心 ” 揭牌仪式。

现在搜不到了,可能已经取消了,大概这些年贩卖女青年少之又少了吧。

官方也清楚徐州的情况,即使在高压打击下,人口买卖依然存在,可见当时整体形势有多么恐怖。

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打击拐卖妇女儿童犯罪的形势与对策 - 中国知网

苏北的泗阳与云贵的人贩子相结合。

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我国拐卖妇女犯罪特点及治理策略 – 基于 1038 份裁判文书的分析 - 中国知网

主义数据时段是 2000 年 1 月至 2017 年 7 月之间,还不是最猖獗的三十年前。

拐卖者特征:大多数拐卖者为男性农民, 年龄集中在 31 岁至 50 岁区间段,文化程度主要在初中及以下。在与受害 人 的 关 系 方 面, 陌 生 人 占 近 五 分 之 四 (79. 1%) , 父母、亲属、朋友或熟人占近五分之一。
受害人特征:被拐妇女的年龄主要集中在 14 岁至 30 岁区间段。在健康状况方面, 超过四分之一 (26. 7%) 的受害人患有不同程度的精神疾病。
在 受 害 人 的 国 籍 方 面, 有 近 五 分 之 二 (38. 3%) 的受害人为外籍。其中, 超过一半的受害人来自越南 ( 50. 2%)

陌生人占绝大多数符合常识,但亲友包括父母居然能占到 1/5,细思极恐。

民间 “傻子” 被贩卖的情况加重,应该是她们无法描述自己与人贩子的关系,普通人见到也会躲开不会主动关心有关,就这样被人贩子盯上。结合上面的 1/5,她们的亲友也多有意甩掉累赘吧。人间悲剧!

越南与我们的矛盾,人口贩卖是理由之一吧。可恨,已经发展到跨国贩卖人口了,侦破更加困难。

妇女的获救所需天数介于 0 天到 14. 5 年之间, 平均值为 337. 4 ± 796. 3 天。有 9. 0% 的受害人可以在被拐卖一天之内获救, 另有近五分之一 (19. 0%) 的受害人则需要等待一年及以上才能获得解救。

即使是近些年,平均仍要等一年才能获救,三十年前的女性就更难了。

受害人的来源地区呈现出明显的地域集聚特征。西南地区 (重庆、四川、贵州、云南、西藏) 是被拐妇女的最热门来源地区, 占比 38. 7%;
受害人流入地区的分布与来源地区的分布呈现出较明显的差异。在省份层面, 有超过一半的受害人被卖往河南、安徽、山东、河北这 4 个省份。被拐妇女呈现出明显的从西南地区流向华中地区和华东地区的 “迁移” 趋势。

近些年,受害人仍然来自西南地区,这一点不曾改变;变的是江苏不再是主要省份,河南、安徽为主。结合三十年前的经济情况,穷是原罪,哪里穷哪里是买人口的地方。

一个拐卖中可能涉及多种交通工具的变换 。最常用的交通工具是长途大巴, 出现比例为 44. 0%; 其次为自驾汽车,出现比例为 35. 2%; 其他出现比例较高的交通工具依次为火车 (34. 0%) 、摩托车 ( 14. 7%) 、租车 ( 9. 4%) 、出租车 ( 5. 4%) 、三轮车 ( 4. 4%) 。

大巴和火车仍是主要拐卖交通工具,但近些年私家车也被采用。前两者受天网系统监控,车内发生什么容易被注意到,私家车内的事情就不那么容易获得了。这也为刑侦带来一定挑战。

绝大多数 (98. 1%) 的 拐 卖 者 均 被 判 处 有 期 徒 刑,仅有极个别 ( 0. 7%) 的拐卖者被判处无期徒刑或者死刑。被判处有期徒刑的人员中, 平均获刑年限为 5. 0 ± 2. 7 年。目前的惩处力度尚不足以形成足够的威慑力。
受害妇女遭受拐卖的原因与其社会阅历、健康状况、国籍等显著相关。 (1) 对于健康中国籍妇女, 她们多为来自贫穷农村地区的年轻女性,受教育程度相对较低, 社会阅历不足, 且有着较为强烈的改变个人经济和生活状况的欲望, 容易受到不法分子的诱惑和拐骗。
就收买者而言, 驱使他们购买被拐卖妇女的主要原因包括: (1) 我国农村地区长期以来存在的严重男性婚姻挤压现象 。由于性别比例失衡、① 农村高价彩礼等原因, 我国大部分农村地区都存在着不同程度的男性婚姻挤压现象, 很多男性长期娶不到老婆, 便退而求其次选择花钱买一个以实现传宗接代的目的。 ( 2) 对法律的了解和敬畏程度不够。

被拐者与收买人大都是农村青年,都是社会底层。女青年迫切想改变经济生活状况,却被骗,男青年则是迫切想娶个老婆,却不得。由此滋生了人口贩卖的市场,有些市场就是这么的罪恶,我们要严打罪恶的同时,要从根本上解决男女青年双方的需求问题,才能彻底清除土壤。比如说,保障农村男女青年就业、灵活就业、创业,并提供技能培训,鼓励男青年外出打工等。脱贫攻坚的成功,顺带着部分解决了这一问题。

“男性婚姻挤压现象”是指与天价彩礼相关的社会问题,如果 “价高者得” 横行,超出穷人家庭的能力,那么他们就可能选择低价 “买” 媳妇。结合上面截图,当彩礼比 “买” 高出一个量级(几万 vs 两三千),那么普通家庭也会选择买了。正如作者所说:

通过加强引导宣传、倡导移风易俗、完善农村社会治理机制等措施, 努力刹住 “天价彩礼” 的歪风邪气。最后, 通过统筹城乡区域发展、打赢脱贫攻坚战等方式缩小地区和城乡之间的发展差距, 从根本上缓解男性婚姻挤压现象, 逐渐消除拐卖妇女犯罪的 “买方市场

知乎用户 李子昭​ 发表

李莹又在哪呢?

戍边战士的亡魂如何告慰?

我们应该从上到下,进行一场专项行动,打击拐卖妇女,让所有犯罪者和包庇者都入刑,从法律、道德、文化上全方位对这种丧尽天良的行为进行根绝。

有些地方没落纯粹是咎由自取,像是徐州当地官方真是毫不知耻,只能说对落后的文化已经习惯和麻木了。

拒绝重男轻女,高度保护女性权益,让女性感到安全幸福,女性才能待下去,乡土中国才有希望。

把母亲折磨成精神病,把姐妹卖掉,打击女权,让所有女人感觉不安全,到底是谁想要这样的环境?

封建男权的拥趸们可能根本不把母亲、姐妹和女儿当做人,还会惊异她们居然不想当工具了。

“小花梅” 的救助也考验着官方的救援体系,怎样帮助被拐卖女性,帮助没有家庭依靠的精神障碍患者,希望这次事件能推动救助体系升级,推动社会总体文明进一小步。

知乎用户 小群快跑 发表

多回答,提升热度,促进徐州政府解决!

先看另一个要救助的女性

![](data:image/svg+xml;utf8,)

再看针对八孩母亲调查结果的质疑

1. 到底多大年龄?52 岁根本不合理

2. 到底怎么用异物对比 dna 的?

3. 到底有去云南实地调查吗?为什么云南当地都不知道?

再看合集

知乎用户 不说话小心被和谐 发表

都反转四回了,麻烦下次编的时候用心一点。一个原生在中缅边境傈傈族村庄的女孩,小学升初中的时候被拐,铁链栓,在徐州丰县锁了二十年,然后满嘴四川口音,你觉得谁会相信呢?

[cp]@我忽然想起一只小猫: 咱不是学医的,没读过书不太懂,想问问医生 / 医学生,四十来岁高龄产妇连生七胎不仅无事还不显老,精神病人生八个孩子都是正常人,没有精神病迹象,咱就是问,这玩意研究透了能不能在《柳叶刀》发他个十几篇论文?能不能冲下一步诺贝尔医学或生物学奖? ​(转网友评论,[/cp]

这是一个叫杨晓春的微博博主发的,他是摄影师,多年以前去过

https://m.weibo.cn/1496878963/4734400065701988

[cp]1. 巧了不是,我多年前就因为拍摄去过云南福贡。

我知道那里的交通条件。

这在祖国西南边陲的怒江大峡谷深处,只有一条路,即使在云南,也是交通最不方便的角落没有之一。

我第一次去福贡是 20 年前的 2002 年,当时从昆明坐长途车过去尚且需要漫漫颠簸的近 40 个小时。

更不要说是 1996 年的交通条件!

是什么原因,需要让同村村民带着一个精神有疾患的女子克服路途遥远,横跨整个中国?

2. 如果只是去治病,

那么遥远的省城昆明是最好的选择。

次好的选择是西南医疗资源最好的成都。

断然不需要横穿整个中国,

到东部的江苏同样很不发达的一个县城去治病,

是这个道理吧?

3. 如果这是在福贡的亚谷村,

这事儿就好办了,

亚谷村是个傈僳族为主的村子。

杨某侠应该大概率是傈僳族女子。

傈僳族依村而居,

大部分村民都是沾亲带故,

父母即使双亡,村民的 DNA 总可以采集比对。

不会整个村的村民都死绝了吧?

她的老家还有亲戚吗?

4. 徐州发布现在已经编了三个完全不同的版本了,政府还有公信力吗?

开放媒体直接采访杨某侠难道不是最简单最服众的吗?

#官方通报徐州丰县生育八孩女子情况#

#徐州公布丰县生育八孩女子调查进展 #[/cp]

[cp]@杨晓春: →//@木子 and 雨相: 官方通报说到亚谷村 “组织村干部…” 我问了亚谷村代理村书记和某,对方回答说不知情!这就有点滑稽了,到底是组织的哪些村干部呢?[/cp]

[cp]@way 一 49: 又甩锅给我们怒江,我们是偏远山区,但是不做背锅侠。真是笑死人了。[/cp]

[cp]@杨晓春: →→//@SnowyLethe: 我是前铁路局员工,我来补充,当时从昆明没火车到江苏,但可以到上海,到上海要坐六十个小时的火车 [/cp]

[cp]@cosmic_universe: 所以那么偏僻的地方,二三十年前有英语老师么?不然谁教她的英语?[/cp]

[cp]@杨晓春: //@虹千默然: 回复 @杨晓春: 上个月六库的闺蜜家儿子摔,当地医院处理不了,她第一时间想的是大理州医院。让我同时问昆明市儿童医院。 怒江同事跟我讲,十多年前他帮忙救治一个生急病朋友,连夜开车送去大理州医院。 怒江人心中第一选的好医疗是大理,然后才是昆明。还苏北看病,蒙谁呢!//@Melodia_Lion[/cp]

[cp]@SnowyLethe: 傈傈族不说汉语,可以去搜视频,福贡有些地方还在推广国家通用语言,教人念《普通话基本用语 100 句》[/cp]

[cp]@小靴子冒: 一个少数民族精神不太正常的女人,去千里之外的地方,口音变成四川了? 本来是网红打开地。八孩妈出来的不多,也是有点。通报和短视频里说的对不上。大家就会怀疑。[/cp]

[cp]@爱自由的 lion: 我去年十月才去了福贡县,很巧还在亚谷村停留过,基本全是傈僳族,信仰基督教,让这个可怜的女人说说滇西方言吧!它们说的口音对比![/cp]

[cp]@爱自由的 lion: 回复 @爱晒太阳的喵 90: 我去年去,那边好多人依然汉语都不会 [/cp]

徐州第四次通报丰县八孩铁链女事件,有哪些关注的点值得注意?

再来个搬运

博上一位应该是专业的法医写的文章,质疑 DNA 检测,请徐州有关部门出来走两步?

https://weibo.com/2212116635/Lf5ASk6VV

关于小花梅事件中 DNA 比对的疑问。

1、同父异母的姐妹,一定要有父母的 DNA,不然不能作 DNA 比对;

2、已去世的人的织物上要提取 DNA,需要的标本为保留毛囊的头发和指甲;

3、附着 DNA 的织物需要低温特殊技术保存才能用作比对样本;

4、所以通过遗物提取 DNA,通常都是遗骸里的骨骼 DNA,骨骼 DNA 能保存几十万年等;

5、衣物上的毛发一般都是没有毛囊的,即便有,毛囊也很容易腐败变质,DNA 容易降解分解;

6、由于从织物上提取 DNA 样本很容易被污染而鉴定不准确,但这种不准确是免责的。活人对活人如果鉴定出错,是必须要有人负责的。

以上 6 点对照本案的通告,可以初步得出:

1、小花梅同父异母的妹妹在河南随身携带已去世 20 多年的母亲的脏衣服;

2、脏衣服上恰好有带毛囊的头发;

3、毛囊 20 多年还依然坚挺没有腐败降解分解;

4、小花梅妹妹和小花梅两活人不做 DNA 比对,都是和织物上的 DNA 作比对,确定同一母亲;

5、铛铛铛,重点来了,这个 DNA 比对即便出错,也是免责的。徐州真棒!大大的赞!

6、以上结论可能存在的瑕疵在于,小花梅的妹妹可能是随身带着遗骨,但是,注明编剧李亚玲在其称绝对可信的内情中明确说是衣物,所以,接下来接下来徐州得砍一块人骨头来才行,这是新鲜的骨头和去世 20 多年的骨头,呵呵呵啊,看他们怎么圆!

https://m.weibo.cn/7734008317/4736158121328873

[cp] 前调查记者郭敏与马萨赴云南亚谷村进行现场调查的记录,特总结相关内容如下:

1、当地确实有个小花梅。

2、外嫁的妹妹不能确认该妇女为小花梅。

3、当地村民(包括小花梅在当地的亲属)截至马萨采访前,从未接受过徐州方面的访谈。因此徐州方面第三份通告中所谓的大规模走访的表述为谎言。

4、当地神志清醒的村民均集体否认该妇女为小花梅,均否决该妇女口音为当地口音。

5、仅一名醉酒村民声称该妇女脸熟,并当即被其妻子制止。该醉酒村民的表态此后被徐州方面大肆利用,虚构成了村民的集体表态。

6、当地村民集体要求给该妇女打电话,用傈僳语进行交流。

现在,请 @徐州发布 安排一下吧,就第六点的要求,让当地村民与该妇女通一次电话吧。谢谢了。致礼。[/cp]

该微博下小花梅舅舅和钟某仙的图片对比

再来搬运!

该大神号被封了,看样子拐州疯县不怎么用心处理拐卖问题,封网友嘴倒是挺上心的啊!

再来个搬运!

寻找小花梅

寻找小花梅,网友亲身到小花梅故乡的调查

继续搬运!

https://m.weibo.cn/3274969190/4735052543429652

[cp]# 寻找亚古村的年轻人 #@手机用户 3274969190: 咨询了三位学者,他们曾经亲身深入福贡与傈僳族同住。得到信息: 1. 傈僳族汉化最晚,小花梅这种上世纪九十年代农村妇女不可能会说汉语。2. 即使后来学会,也有浓重的民族囗音,和四川囗音不同。3. 他们与汉族长相不同,铁链女不是傈僳族长相。所以,这个通告有问题。[/cp]

来点历史搬运

这就是结束吗?反正我是会记得

https://m.weibo.cn/1734105800/4736863536158154

[cp]# 官方通报徐州丰县生育八孩女子情况 ## 寻找李莹# 这应该是关于这个词条的最后一条微博,从 30 号把对比的寻人贴给我父亲看,确认这是他认识的人到今天。我自认我已做了我能做的所有事,唯一感到歉意的是父亲大老远来上海过年,我却给他带来了不小的麻烦。还有两位战友叔叔,也给你们添麻烦了,很抱歉! 李莹叔叔的申请书没有回复,我给警方打电话得到的答案是第四个通报已经确定是小花梅,没有必要再追究下去了。最后,祈愿李莹能自己回家,这么大的热度,你应该知道这个世界还有人在盼你回家吧!“小花梅” 有了妹妹,舅舅,也可以回家了! 记得这个世界没有不要你![/cp]

知乎用户 人在北极刚下飞机 发表

该文作者劳夫系西安局原社保中心主任,曾任列车段段长,此文完全纪实,分享一阅。

罪人
劳夫

近日来徐州丰县,八孩事件在网上炒的沸沸扬扬,使我想起了三十年前在徐州附近的一个车站,当地村民抢夺拐卖女研究生的事情。当时我在宝鸡到连云港列车车队工作。
那天我添乘,在车站倒交路(倒车)。车站客运侯主任陪我在软席候车室说话。
铁路上,车站和列车是站车一家。处好了,列车让车站帮着买点东西,干部添乘倒交路在软席休息,处理事故时安排食宿…… 车站呢往车上送人买个卧铺,特别重点的旅客如当地的党政领导,上级领导,关系户,提前打个招呼,车上把软卧留下,摆上果盘,安排吃饭,大家相互都方便,有面子。
我们正说的高兴突听的门外一片哄闹。侯主任皱了一下眉头站起来嘀咕一声:又来了。转头对我说:抱歉,我先去处理一下。我也跟着出来。
门外站台上黑压压一片农民,手里有拿镢头的,有拿铁锨的,还有一个拎了一把杀猪刀,身上还穿着血淋淋的胶布围裙,应该是从杀猪场直接追过来的。
侯主任黑着脸对检票的小王吼:怎么放进来这么多人?小王一脸委屈说:这些人说是你们村的,直接从检票中冲进来。
侯主任吆喝着拨开人群,来到中间。地上瘫坐着一个年轻女子被戴眼镜的中年妇女搂抱着。他正想询问情况被一壮汉拍一掌说:看啥呢?三,你还在车站当官呢,毛蛋媳妇被人抢走了。
侯主任一脸茫然抬起头说:季哥,谁抢了?
就是他们。季哥指着眼前的两个警察,还有一个带鸭舌帽斯斯文文的男人。
侯主任对两个警察说,你们是?
警察跨前一步说:我们是上海公安局的,这两位是化学研究所的莫教授,吴教授。他们的闺女莫华,研究生,五年前来这里考察,被人拐卖了。我们是来解救的。说着掏出了证件。问,你是站长吗?
侯主任说我不是站长,今天站长书记都去段上开会了,我负责。
那好,请你协助我们解救拐卖妇女。
哦,我知道了。侯主任长吁了一口气。
过后他告诉我,其实他一进来就知道是怎么回事了。这里经常发生这样的事情。毛蛋媳妇他叫嫂子呢,是拐卖来的,他回家的时候家里人说起过。但不知道是个研究生。
侯主任让小王去把车站公安所长叫来。多带几个人。他害怕在站台上打起来。伤了人事情就大了,他也有责任。
侯主任安排站上的人,把坐在地上的母女送到客运值班室。一个大头,粗脖,谢顶的中年男子冲过来拉住侯主任说,三,我也要进去看着俺媳妇,咱花钱了。侯主任还在犹豫,众人喊:冲进去,别让人跑了。侯主任叹口气说,进去别闹,警察有枪,闹就打死你。毛蛋愣了一下说,俺不闹,不闹。毛蛋和毛蛋他妈都跟进去了。还有几个壮汉堵在门口。
他又把两个警察和季哥,村长请到软席候车室。说商量一个解决的办法。其他的就让站在站台上有一二百人吧。
期初谁也不说话,还是季哥打破沉默,吼道:人不能带走。
为什么?
为什么,两个人领有结婚证,国家承认。
警察说:婚姻自主。结婚是她本人愿意的吗?
那也不关(关:当地方言,行),人家花了八百!你把人带走了,钱找谁要去。
警察斜一眼季哥说:花了八百块钱就是买卖妇女,是犯法。
季哥嘴一撇:我们这里这样的事多了,也没见谁说犯法。
警察说:不能因为你们这里这样的事情多,就说这件事不犯法。
季哥说:那钱是彩礼,现在全国娶媳妇都要彩礼,都犯法?如果说犯法,这个媳妇才犯了大法。
警察说,她犯了什么法?
二邦说:她把亲生的两个孩子都用手捂死了。
你们有什么证据?
证据?季哥哼一下说:第一个孩子死的蹊跷,大家都很疑惑。第二个孩子生下来家里人就有了戒防,那天她正捂死孩子的时候,家人冲进去,从她手里抢过孩子。孩子从她手里抢过来的时候还有气。在村上卫生室没有抢救过来,死了。后来她要寻死,把她捆起来才没死得了。
警察听完一脸愕然说,你们举报的这个情况我们不掌握。我们现在是解救拐卖妇女,下面会有专案组跟进调查。但是人今天我们必须要带走。阻拦就是妨碍公务,是犯罪,谁阻拦我们就抓谁。上海的两个警察虽然人长得细皮嫩肉,但是神情很坚毅。
村长看谈不下去,使了个眼色村里人都跟到了门外。然后又把毛蛋和他妈叫了过来。嘀嘀咕咕,争争吵吵了好一会儿。毛蛋和他妈也进屋来了。
大家重新坐好。村长站起来说:你们是执行公务,也很不容易。我们村上作为一级组织,从道理上讲应该配合,但是你们也应该替我们想一想。我们这里自古就穷,城里人找不着老婆,又到乡下来找,我们村里现在还有二十多个三、四十岁的光棍。大家都在买老婆,不买不行啊,再不买就断子绝孙了。这一次我们村上配合你们,让你们把人带走,但是毛蛋家里花的钱要留下。毛蛋后面买媳妇还要花钱。他今年已经 42 了。如果你们说不关,我就管不了了。
警察还要说话,侯主任急忙把他们拉出门外说:这可能是今天唯一能够带走人的办法,如果不花钱,今天肯定走不了。你还是和他们家人商量一下。
两个警察很无奈把莫教授请了出来。莫教授听完气得哆嗦说:闺女被他们糟蹋成这样,奄奄一息,还要敲诈,天理何在?
两个警察一脸愧疚骂了一声:他妈的,真没有天理!
侯主任急忙说:如果今天走不了,夜长梦多,不知道还会发生什么事情。在众人的劝解下,莫教授考虑再三,答应了。
侯主任把村长、毛蛋和他妈叫过来商量价钱。警察问当时花了多少钱?毛蛋说八百,他妈说不行,三千。
为什么?众人愕然。
因为现在买个媳妇要两千元。还有这些年在家里只吃饭,不干活的饭钱,怎么也得一千。三千块,少一分,我抱着她撞火车死在你们面前。毛蛋他妈恶狠狠的说。
莫教授气得浑身发抖,眼泪流下来说:这些年为找孩子,我们跑遍了全国各地,花尽了家资,现在哪里有这么多钱?
当时我一个月的工资一百多块钱,三千块钱是一个大数字。
警察悄声问,现在手上有多少?莫教授说只有 1500 元钱。
侯主任把情况说给村长。村长摇摇头说,这恐怕不关。侯主任请他再去劝劝,最好把事情在今天协商解决了。我们和警察退在门外等着。他们在里头先吵后骂,最后村长拍了桌子才安静下来,村长气哼哼的出来了说:没办法,我只能说到这一步了,两千块钱,把饭钱免了。现在还在骂我是汉奸呢。关,你们就抓紧凑钱,不关,我就走了。
众人面面相觑。
毛蛋一听钱不够,喊一声和他们拼了,站台上的人就要冲进屋里抢人…… 我急忙让侯主任把两个警察拉到一边说,这不是个讲理的地方,咱们还是抓紧凑点钱,一会儿我们的车来了,先上我们的车,离开这里。你们回去的路费我在车上给你们想法借。如果人被抢走。再解救怕就难了。
莫教授和两个警察思谋再三只好点头。我们几个人又凑了 500 块钱。
毛蛋他妈极不情愿的数着钱,嘴里骂骂咧咧的。临走毛蛋把吴教授的俄罗斯披肩一把抢走了。侯主任喊:你抢人家披肩干什么?你又没用。毛蛋脖子一梗:顶饭钱。怎么没用,做个包袱皮总关吧。
村长带着人坐着手扶拖拉机突突突冒着黑烟回去了。临走季哥对莫教授讲,如果你们家要告这边拐卖妇女,这边就要告你闺女故意杀人,她杀人我们都在场。
侯主任把莫教授一家和两个警察请到软席候车室。吴教授一直抱着闺女莫华痛哭流涕。莫华蓬头垢面,破衣烂衫,目光呆滞,完全是一个农妇,哪里还有一点大学生的模样。莫教授蹲下拉着莫华的手,只是默默的流泪。
后来侯主任告诉我。毛蛋家之所以放人。一个是警察介入了,二是这个媳妇太刚烈,天天寻死,链子拴着还得人看,家里也吃不消了。特别是这一年身体越来越差不要说生孩子,能不能活到年底都难说。如果真死了也就人财两空了,现在她家里愿意出钱,也就落一头算了。
事情过去了大半年,侯主任从站上送人在车上䃼买卧铺,我一看这不是村长吗。他一见我挺高兴说,咦,又见面了。
吃完饭在餐车聊天。我说,咱这买卖妇女的事怎么这么多?村长长叹了一口气说:唉,你不知道咱们这里自古就贫苦,乾隆皇帝下江南,路过这里批了四个字:穷山恶水。出了个开国皇帝,还是个乡里的地痞流氓,根子就歪。又重男轻女,都想生男孩,生个女孩都不待见,弃女婴,溺女婴。好点的姑娘都想嫁外地,乡下哪里还有多少媳妇。毛蛋他妈当年也是买来的。
他妈不跑吗?
跑?怎么跑?追回来往死里打,打怕了,生了孩子就不跑了。莫华刚烈,最后一次追回来腿都打断了,还拴了链子。
就没有跑成的?
没有。
为什么?
村里人乡里乡亲的多是亲戚, 一家买了媳妇,全村人都替他家盯着,怎么跑?
哦。我恍然大悟。
那天说莫华杀死了她两个亲生的孩子,是真的吗?我一脸疑惑的问。
当然是真的。当时抢孩子的时候,莫华的手就捂在孩子的嘴上。几个人用力才抢过来,我赶到卫生室的时候孩子满脸紫青,小脸上手印还在。我是看着孩子死的。
那怎么不报警啊?
报警,怎么报?报了警,莫华肯定要被抓起来。毛蛋家就没有媳妇了。还必定会牵出拐卖妇女的烂事,人家家里不让报。谁去报啊?
一个能亲手杀死自己孩子的母亲,心里该有多大的仇恨。我感到了一种莫名的恐惧。
唉,谁说不是啊。村长喝口茶:头二年镇上开了几家洗头房。五块钱一次。村里的光棍汉都往那里跑,现在扫黄关了,这些光棍汉没地去了,天天在村里头偷鸡摸狗,打架生事,能烦死。拐卖媳妇这事上上下下都知道,没有人管,也不敢管。
为什么呀?
你想啊,人家没媳妇你村上,乡上又帮不上忙,人家自己买个媳妇,你不让买?让人家绝后啊。断子绝孙这事谁干呀?
那就没点儿办法了吗?
那有啥办法。俺乡上的计生专干说,全国乡下男的比女的多了几千万,只能打光棍。孔子说食色性也。几千万的光棍你让他上面有饭吃,下面空熬呢?下面的问题不解决,拐卖妇女终是个事,这话犯忌,实话难说啊。 我们俩一阵默然。
日子过得挺快,一年后又见了侯主任。聊天就聊到了村长。我问,他最近怎样?
侯主任愣了一下说:死了,
那壮实的一个人,死了?什么病啊?
没病。
我眼睁的老大。
候主任长叹一口气说,被人毒死了。
毒死了?谁毒死的。
莫教授。
莫教授?
就是那个研究生莫华华的爹莫教授。
我惊的嘴合不拢。
侯主任说:莫教授两口子把莫华华接回家。她已经得了严重的精神病,时醒时昏。加上长期被铁链子拴着,饥寒交迫,内疾己沉。治病又不配合,不到两个月就死了。死前断断续续哭诉了这些年几次逃跑都被村里人追回来,两条腿都打断了。每一次蹂躏她都是家族的人当众扒掉裤子,摁着她让二蛋上的。村里人都把她像贼一样防着,帮着二蛋一家人盯着她,她求村里人没有一个肯替她寄封信, 她找过村长,村长不仅不管还背地里对二蛋说,打出来的媳妇,揉出来的面,只要有了孩子,就乖了。
莫教授只有一个孩子。听了姑娘的遭遇,一月之间头发全白了。一天莫教授下班回来。家里头安安静静的。走进书房,见桌子上一封信 ,用一大瓶装满剧毒的药瓶压着。是老伴写的:我走了,替华华报仇。莫教授大惊,冲向卧室。老伴穿戴整齐躺在床上,身体扭曲,两眼怒视,早已没有了气息。
莫教授只感到一口血冲上来,昏死过去。醒来,用战抖的手轻轻的揉着老伴的双眼,慢慢的把老太太的双眼合上,撕了遗书,藏好剧毒药瓶,报了警。
警察法鉴,服毒自杀。
整个老太太的后事都是化学所办的。莫教授整日端坐在椅子上。不睁眼,不说话。所里考虑到他的悲况,让他在家休养,不用去上班。
后来莫教授说想出去散散心,所里很爽快的答应了。其实莫教授已经把所里分给他的住房。转卖给了一个远房的亲戚。
莫教授拿着这些钱。返回在毛蛋他们村的镇上租了房子。通过多次的侦查确定了村里饮用水井位置和每日用水量。计算出了向水井投毒的剂量。
后来,毛蛋他们村里就莫名其妙接二连三的死人,先是年老体弱的,后来年轻体壮的也开始死亡。村里人就恐慌了开始逃亡。上面也重视起来,派了专案组进村侦查,恰好当时有一个重污染的化工厂建在这个村的上风口上。在采集了大量的空气、土壤和水源之后。分析的结论是化工厂重污染,不排除致人死亡。化工厂停产整改,人们陆陆续续的回来,新的一轮死亡又开始了。由于莫教授使用的剧毒是国内少有的。再加上专案组来时他又停止了投毒。所以一直没有检测出来。第三次村里人又逃亡了。村长为配合专案组破案留在村里,最后也死了。
莫教授确认村长死了,便主动向公安局投案自首。留下了事情发生前后的全部相关资料。
侯主任说完,在场的人都沉默了。

2022 年 2 月 8 日

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知乎用户 张无忌 发表

搜索丰县政府官网,发现这么一条投诉。2017 年当地有人举报,赵庄镇五队的韩平军在 2003 年至 2006 年期间犯下_拐卖_南方妇女到北方给光棍男结婚,举报后,拐卖嫌疑人花钱后摆平此事,举报人反而被关了 10 年。

知乎用户 faust 发表

我的关注点是… 细思极恐… 桑某妞… 48 岁…… 云南人… 时某忠… 67 岁… 江苏人… 一个大 20 岁在那个年代隔了千山万水的两个人… 有没有一种可能,桑某妞也是被拐后来才为虎作伥呢?

知乎用户 天工开物​ 发表

一个字都不信。

另外,强烈建议在强奸罪之外设立强迫生育罪。生育之苦不是一个强奸就可以覆盖的。

知乎用户 匿名用户 发表

没啥好注意的,等第五六七八九十份内容不一样的通报就行。

知乎用户 山顶有信号 发表

这前后四次通报,如果不是有铁链锁着,都看不出来说的是同一件事!

知乎用户 巢雀啡咖​ 发表

有几个回答当场开始洗上了,真是笑死我了。哟,经典看谁都是女权。

知乎用户 不说吉语米该亚 发表

微博上一位应该是专业的法医写的文章,质疑 DNA 检测,请徐州有关部门出来走两步?

https://weibo.com/2212116635/Lf5ASk6VV

关于小花梅事件中 DNA 比对的疑问。

1、同父异母的姐妹,一定要有父母的 DNA,不然不能作 DNA 比对;

2、已去世的人的织物上要提取 DNA,需要的标本为保留毛囊的头发和指甲;

3、附着 DNA 的织物需要低温特殊技术保存才能用作比对样本;

4、所以通过遗物提取 DNA,通常都是遗骸里的骨骼 DNA,骨骼 DNA 能保存几十万年等;

5、衣物上的毛发一般都是没有毛囊的,即便有,毛囊也很容易腐败变质,DNA 容易降解分解;

6、由于从织物上提取 DNA 样本很容易被污染而鉴定不准确,但这种不准确是免责的。活人对活人如果鉴定出错,是必须要有人负责的。

以上 6 点对照本案的通告,可以初步得出:

1、小花梅同父异母的妹妹在河南随身携带已去世 20 多年的母亲的脏衣服;

2、脏衣服上恰好有带毛囊的头发;

3、毛囊 20 多年还依然坚挺没有腐败降解分解;

4、小花梅妹妹和小花梅两活人不做 DNA 比对,都是和织物上的 DNA 作比对,确定同一母亲;

5、铛铛铛,重点来了,这个 DNA 比对即便出错,也是免责的。徐州真棒!大大的赞!

6、以上结论可能存在的瑕疵在于,小花梅的妹妹可能是随身带着遗骨,但是,注明编剧李亚玲在其称绝对可信的内情中明确说是衣物,所以,接下来接下来徐州得砍一块人骨头来才行,这是新鲜的骨头和去世 20 多年的骨头,呵呵呵啊,看他们怎么圆!

知乎用户 张皮卡​ 发表

虽然控制了三个涉案人员,但是我仍然觉得存在避重就轻:

1、女子年龄?一直没有说女子年龄,看面相不老,当时是否存在强奸幼女? 为什么对年龄讳莫如深?热心村民电子眼人脸识别都能确定就是小花梅,那年龄应该记得大差不差吧?

2、按报道说法,小花梅一开始就精神失常,那么就存在强奸了!董某为什么只是非法拘禁? 还有冬天穿单衣,铁链锁脖子,是不是虐待? 牙齿说是疾病导致脱落,有没有证据?

3、小花梅母亲什么时候去世的,为什么遗物还能提取 DNA 测出来亲缘关系? 是否已经与李莹亲属进行比对?

4、以往视频中,小花梅并不很癫狂,似乎仍有意识而不是完全精神失常,能否对其进行采访,能否让李莹家人当面辨认?

暂时这么多 对了,小花梅,应该加引号 怀疑真相不是一个精神病女子被家人抛弃默许卖给数百公里外的农村,而是一个普通人家的宝贝女儿,被人贩子掳走,被拘禁强奸虐待,经受多年折磨之后丧失部分神智。希望政府能给证明这种猜测是错误的,否则内心不安,害怕,担心自己女性亲属被精神病,被收留,被安个死无对证的亲属,骨肉不得团聚

知乎用户 眉际月 发表

这篇里有详细的介绍,几家之言,都有分析

不知道为什么我发的东西显示不出来,我就只节选一小段吧,其他的我就不发了,我认为我说的没有涉及任何极端的东西,都是摆事实讲道理,但不知道为什么一直发不出来,我自己可以看到,但别人看不到。


刚无意间搜到一篇 1 月 20 号有人写的标注为原创的头条文章,这里面写的董某一家与李哑铃描述的又是一个不一样的版本,这是早在舆。论发。。酵之前早 10 多天发布的文章。

里面有好多图片,看这家摆设情况,感觉也不像是如李哑铃所述,为了卖惨博取流量故意摆放的吧,锅碗瓢盆,床铺家具一应物品都有,就是很普通的农村人生活气息,一个这样的人家,教育程度不高的父子俩,不至于这么有心机摆放出这么多的家具东西找人拍视频写文章卖惨吧。

这件事情真的是越来越有看头了,呵呵。

怪不得网友们都不相信呢。

李哑铃前面写的小作文我差点就信了,现在来看真实度也值得商榷。


https://video.weibo.com/show?fid=1034:4736138133569552

继续补充一下,刚看到一个新的视频,这里面有每个小孩自己说自己是老几的,其中有一个说他是老五(蓝色衣服右边红衣服那位),而按照懂 x 民自己之前接受采访的说法,老五是个女孩,但听声音看照片这个孩子像女孩吗?当然也有可能是女孩,有些女孩小时候确实长得像男孩子。

继续看另一个视频(如下),看到了女孩银凤,挺秀气一小姑娘。然后视频刚开头,那个精神病妈妈还喊了一句歌词 “学习雷锋好榜样”,这次说的话能听懂很清楚。

视频地址:https://video.weibo.com/show?fid=1034:4735453275029578

虽然不知道她真的是精神异常的很严重,还是也有比较清楚的时候。如果能借助徐州这件事推动我国精神病人更加完善的保障就好了。而且毕竟精神病人有遗传给后代的危险,后续如何合理控制精神病人生育也很重要。

知乎用户 GLEE​ 发表

这种事情太多了,黑暗的事情,我父亲为追回被原神华包头能源副总经理赵洪月以跑官为名数次借款的 200 多万元,向中纪委实名举报了赵洪月贪污受贿后,却被报复陷害行贿。可笑的是赵贪污受贿四千多万在外包养情妇和其他很多罪名被判 12 年,而给我父亲定的向三人共行贿 290 万却判了我父亲 11 年,更荒唐的是这三个人中(赵洪月、郝俊、沈武)两个所谓的受贿人未受到任何处分,依然在领导岗位上 “为人民服务”。

我一直抱希望于法律,相信我父亲一定能得到公平正义的,一审的法官叫孟漫天是区法院的副院长,是一位大概五十多岁的女法官,因为她是院长,加上第一次见她感觉她十分温和,她问了我很多问题,问我在哪里上学,问我多大年纪了,并且让我相信她会给我父亲一个公平公正的判决,让我觉得她十分友好和善,满心欢喜的觉得我父亲遇到了一个好法官,满怀期待的等到我父亲开庭,想着我父亲马上就能回家了。但我想错了,原来人是会伪装的。

因为在纪委留置了三个月,JW 的人让按照他们说的做口供,我父亲不配合,所以经历了很多不好的事情,经历的事情和网上之前的传闻很相似,所以到准备开庭的时候他精神状态不是很好,当时我父亲每天都吃一大把各种各样的药,当我父亲在庭上诉说着种种报复与欺辱,法官并没有我想象中的那样,并没有理会并且一直在打断,并不想让我父亲在庭上说,她和我父亲说你儿子在后面坐着了,给他做个榜样,示意我父亲不要再说了。我看到我父亲沉默了,低着头,我想他可能觉得自己挺丢人的,不知道怎么就被定成罪犯了,他肯定觉得对不起我,影响到我以后的发展。

我还是太天真,原来一审开庭就是走个过场,结果是早就定好的,很快判决下来,向三人行贿 290 万判 11 年,我很疑惑,我不明白为什么判我父亲向三人行贿其中两个处级干部和副处级干部依旧在领导岗位上任职,还在 “为人民服务” 为什么一个案子我父亲有罪他们一点事都没,依旧在作威作福。我跟不明白赵洪月是我父亲举报的,检察官当庭说赵洪月是因为我父亲的举报被调查的,为什么法院不认举报有功?甚至我父亲自己主动去配合的纪委的调查,连最起码的主动到案都不认,所有对我父亲不利的全认了,所有有利的全不认。哪怕拿出铁证证明我父亲无罪,都没有用,原来证据能不能被称之为证据,是别人一句话决定的,最让我不能理解的是为什么赵洪月受贿四千多万在外面包养空姐当情妇和其他种种罪名怎么就比我父亲多了一年?

于是我把所有的希望都寄托于二审,我觉得一个市里的法院肯定会给出一个公正的审判,二审的法官叫梁立众,律师第一次和他见完面后,说他年轻有为并且法官多次保证会给出一个公平公正的判决,我依旧天真的认为我父亲的肯定会得到公平的对待,没想到的是二审一拖就是六个月,迟迟不开庭,法官一直让律师和我父亲沟通说要认罪认罚,甚至给我打电话让我想办法带话给我爸劝他认罪认罚,当我问他为什么那两个领导干部不处理,就单独这么判我父亲时,他说那两个人他管不了,当我又问为什么赵洪月受贿四千多万和其他别的事仅判十二年而我父亲却十一年?他说那是检察院量的刑,法院只管判。因为我父亲不认罪认罚,中院最终维持了原判,行贿 290 万,被判十一年。

我终于明白因为我父亲是举报人,从一开始在那个城市他都没有获得公正的可能性。他不可能因为你一个外人得罪他的领导,甚至检察官远程会见我父亲时亲口说 “你的事情达不到批捕条件,是领导特意交代,你赶快认罪认罚吧” 就这样几个人一张纸我父亲的十一年就没了。

荒唐的是赵洪月在我父亲开庭时亲口承认,从未为我父亲办过任何事情,向任何人打过招呼,这些都有庭审记录。而他曾经以跑官为名向我父亲借钱,并威胁说不帮他忙的话以后就不要在晋神公司干了。迫于无奈我父亲就把钱借给了他,但后来问他要这笔钱的时候,他却找理由想把这笔钱扣掉,说那是他们那边的规矩。 我父亲不愿意,就硬问他要,并且说要实名举报他,他害怕举报就把钱还给了我父亲,并且还款的时候是让他司机还的,告诉他司机那是他借我父亲的钱现在还他,并且在还款的备注上清楚地写着还借款。后来因为我父亲不给他钱,他就处处刁难我父亲,因为我父亲曾说要举报他,他还带了很多人到我家里威胁我的家人,那段时间,给我一岁侄子买奶粉的钱都没有了,刷的都是信用卡。我父亲受不了这种欺负,就打电话给中纪委实名举报了赵洪月实名举报后换来的却是各种打击报复,从小到大的三观尽毁,我能感受到这个城市的满满的恶意,几个人用一张纸夺走了我父亲十一年。


看了评论我有几点想说的

第一如果我父亲真的犯了罪,我肯定会劝他认罪认罚的,赵洪月说出了一百多个人向他行贿,那些人都没有受到刑事处罚,其中有认定赵洪月向人借款的也有认定索贿的,赵洪月不仅是向我父亲一个人借款,其实很简单法院只要把赵洪月的卷宗调出来对比所有人所说的是否和我父亲说的一致就知道那笔钱是借款还是行贿款,但律师多次申请,法院不让调。当时我父亲说不还钱要举报赵洪月,赵害怕就让他的司机沈涛把钱转了过来,汇款人是赵洪月的司机,并且沈涛承认赵当时和他是赵向我父亲借的钱现在让他还回去,并且这张照片是赵洪月拍给我父亲的,上面清楚的写着还借款。

第二法院认定我父亲向三人行贿(赵洪月、郝俊、沈武)其中郝俊和沈武未收到任何处罚,包头的公检法集体忽视他们的违法犯罪事实,只是让一个没有法律效力的单位的纪委开具了一张证明,而且都两年了他们两个一点事都没有。

最后就是我父亲未获得任何不正当利益,没有行贿必要,而且赵也承认没有帮助过我父亲,怎么就很多人认为我父亲行贿了,行贿的目的是什么?这是当时赵洪月的庭审说的律师整理的。我也不知道还要拿出什么来证明我父亲无罪。

还有在纪委的时候根本不让我父亲按事实陈述,这是律师去看了同录整理的

知乎用户 叶扬 独眼​​ 发表

还有许多地方没有说圆,还有许多人曾经失职。哪怕是在不同的叙述里,这些地方管理者的失职都暴露无遗。解释了杨某侠是谁的孩子不足以说明那些人没有问题。但在对于第四次通报解释的叙述里,我觉得可能性比较大的是,现在并不是徐州层面在 “处理” 这件事。

我希望比徐州市和江苏省更高的层面能关注徐州郊县的妇女健康问题,是否存在大量被买卖、拐卖的妇女还没有合理的解释:为什么精神有问题的女性在那里呈现高密度,抑或密度不高,只是蹭社会热点问题暴露出来了?但这一点需要非常确凿的证明。地上趴着的妇女、微博上的环环的母亲,她们是如何到徐州的。我不相信精神有问题的女性都能够自觉自愿自主地走到那附近,而拾荒、低收入的高龄老汉只在那里 “老老实实” 守株待兔。这个问题关系到一个城市的声誉,更关系到许多人的命。人被折磨而失神,并不必需存在暴力殴打,只需要让她感到无能为力。而如果有人被折磨到失智,就会有人被折磨而死。

我们一个有着严格户籍制度的国家,曾经也许正在长期发生大规模的人口流失。拐卖妇女儿童让人口管理制度变成笑话。

徐州妇女事件,既证明了大人们说的 “坏人要来把你抓走了”“爸妈不要你了” 都有可能,有历史和现实基础,也证明了个体“喊破喉咙都没有用”。

这也让我觉得,讨论女性权力的时候,客观上有许多女性在被奴役着,没人能说女性已经获得了足够好的对待。

我不为自己过了春节、看了冬奥自责,不为我过得相对好自责,她们的苦难不是我们造成的,冤有头债有主,扩大化的 “人人有罪” 会消解直接者的责任。但事实上又造成了一种自责,问自己能做什么去帮助一个人或者许多这样处境的人。

知乎用户 deemer 发表

先后四次回应,四个不同版本,都不敢相互比较。最 nb 的是,每一次挤牙膏一样的通报中,总可以从增量信息中发现新的问题。真正诠释了 “说得越多、错得越多”。例如最明显的:

通报中说了董某、桑某、时某等人的年龄,为什么没有说小花梅的年龄?是 “无意” 中漏掉了,还是不便说,说了之后让有心人推算出 1998 年被董某结婚(甚至更早时候所谓的结婚)时的真实年龄?

此外,丰县这份最新通报中,还指望**二十年来每天给圈养的母亲送冷饭的儿女们,与这样的母亲有关爱培伴和生活照料?**求求你不要搞出一副 “母慈子孝” 的模样来恶心人、侮辱人,行不行?

很多时候,所谓沉默是金,所谓难言之隐,所谓说得越多错得越多,仅仅是因为:

一个谎言,需要……

1933 年,艾青在上海某监狱里写下了著名诗句:

雪落在中国的大地上,
寒冷在封锁着中国呀。

这么恶劣的丰县事件,单凭一家、一村、一县之力是很难完全摆平的。毫无疑问,这是一起 “习以为常” 的合谋。

但为什么从上到下所有人都会习以为常呢?为什么比丰县还穷、还闭塞的地区没有发生这么恶劣的案子呢(其他地区肯定也会有类似性质的个案,但不会全地区地沉沦,并习以为常且见怪不怪的地步)?

因为,丰县地处山东、河南、安徽交界处,解放后也没有经过暴烈的灵魂洗涤(黄泛区已经筛选了真正的富人阶层,解放时当地阶级矛盾没有其他地区那么突出,因为缺乏触及灵魂的环境嘛)。所以虽然历史人文、资源禀赋、社会经济不算最差的(和中西部某些地区相比),但却是非常畸形的人文内核。

我总觉得,需要像骨科医生一样,把某种类似于陈旧性骨折的玩意彻底粉碎,然后对原有社会关系与理念进行更细致、更彻底的处理。这事儿才有希望。

为什么丰县事件没有发生在更贫穷落后的地区?

丰县事件曝光于 1 月 26 日,而之后几天爆出来的更多细节,恐怕会让正常人产生生理不适。考虑到大过年的,本号就没有及时跟进,免得给人添堵。

今天是开工日,让我们从另一个角度唠一唠。

毋庸置疑,整个丰县事件是条理清晰而确凿的,想必大家也多少看过相关报道,这里只针对疑点做最简说明。

2022 年 1 月 26 日,某抖音账号在拍摄农村扶贫题材时,发现被帮扶对象董某家里,居然用铁链栓着一个女人!

而随后被爆出来的每一个细节都让人毛骨悚然:

首先是蹊跷的婚姻。即使如江苏省徐州市丰县官方数次通报所描述的,这名在 1998 年流浪过程中被收留的杨某(女性),在 “被收留”2 个月即 “被结婚” 是怎么回事?当地民政部门在女方没有身份证明的情况下凭什么颁发结婚证的?

**其次是不幸的婚姻。**总有人说什么 “鞋子合不合适,只有脚知道”,但如果穿着鞋子走不动路了,这鞋合不合适?

在这桩所谓婚姻中,杨某因为所谓 “精神病人的攻击行为” 被限制人身自由,但从 2012 年起生下 6 个儿子。这里面的关联逻辑,你品。

**再次是异化的家庭。**在被曝光后,人们发现,董某以 “八个孩子的爸爸” 为名开设了自媒体账号,公然接广告、代言,忙得飞起;而 22 岁的大儿子以“侵犯了母亲的肖像权” 为由要求媒体删除杨某的照片与视频,并 “停止打扰我们的生活”。

(此处省略 244 字)

我们坚持 “不传谣、不信谣”,一切以丰县县委的通报为准绳。

让人疑惑的是,在计生政策尚未出现重大调整的十年前,很难想象普通人家是如何在家乡堂而皇之生下 8 个儿子的。而且通报中既然说了:

董志民… 多次采取不同方式逃避计生部门的管理和服务,此后计生部门未及时实施有效节育措施。

但 “跑得了和尚跑不了庙”,即使这个家庭能逃过罚款,但又是如何给儿子们顺利上户口的呢?县委通报中提及的持续性补助又是怎么回事?

从 2014 年开始,3 个孩子每学期享受 750 元 / 人的生活补助金,另有 2 个孩子每学期享受 500 元 / 人的政府资助金”。另外,2021 年镇政府为其发放危房改造补助 3.7 万元建设新房 4 间。

此外,一个未被广泛报道的事实是:

在官方宣布杨某被送入精神病医院治疗时,该村另一个家庭中,同样有一位精神失常而被锁住的母亲,于同日被送入该医院治疗。

所以,种种迹象表明,在收养、领证、生活的整个过程中,各路人等都默认这是 “从来如此” 的常态,以至于发生持续时间长达二十多年的“合谋”。

若干年前,鲁迅在《狂人日记》中,就有沉重的一问:

从来如此,便对吗?

杨某 “被结婚” 前后,正是中文论坛的鼎盛期。天涯论坛舞文弄墨版曾兴起一阵 “冒死记录中国现象” 的风潮,大家多以记录、口述等伪报告文学方式描写社会事件,看点就在于细节的栩栩如生。

其中,就有记录拐进大山深处的伦理故事集,对于 “合谋文化” 进行了深刻的描述:

主角(实习记者)与叔伯(县委宣传干事)采访山区教育现状。对主角冲击最大的是,山村真穷苦、老乡的接待真热情。快离开的时候,实习记者非要摘下电子表送给老乡,宾主双方相互推让,场面令人感动。
然而,主角在茅房小解时,发现附近猪栏里居然有人… 经和蔼慈祥的老乡解释,那是还没驯熟的屋里人…

而后续的调查与营救过程中,全村人(甚至县委干事)都表现出团结一致的狠劲与彻头彻尾的韧性。甚至于记者在逃跑路上崴伤脚后,之前接受电子表 “厚礼” 的小孩用看野兽的眼光盯着他说:

你这次(回来后),和她们一样,不是人…

这个细节描写的真实性曾引发争议。但如果了解中国传统文化的话,其实是很容易理解的:

在开黑店的孙二娘眼中,初次见面的武松就是个 “两脚羊”,只值得麻翻在地成为包子馅;但熟悉之后,马上成为值得尊敬的打虎英雄小叔子。

即使在正史中,守睢阳的张巡杀妾飨士,那也是有的。

而社会学家费孝通更是把中国传统社会的群己关系简称为 “差序格局”,即由个人的个体感知出发,通过血缘、地缘等互动而形成的 “推己及人” 的关系。

这一关系如果图形化,就好像把一块石头丢在水面上所发生的一圈圈推出去的波纹,越远的地方波纹越淡,直至与无。

按照这个逻辑,在一辈子没有出过远门的人眼中,家庭成员、宗族亲戚、周边乡邻已经是人际关系的全部。至于偶尔路过的外地货郎,在分量上还不如自家的大黄狗。因此,欺骗一下甚至顺路剪个径也是理所当然的。

与此同时,流动摊贩也大多没想过做回头客生意,默认都当是一辈子再不和你见面的那种。坑蒙一阵似乎… 也很合理?

长此以往,人们与外界的信任感日趋封闭,交易成本居高不下,看待陌生人就和看待类人猿一样,基本就不属于同类。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

回到故事中来,被拐卖的女人是异类,只有当她顺从并融入当地生态(例如生下小孩,建立血缘关系),才被认为处于村人能够理解的 “社会关系” 网络之中。

同理,实习记者初次访问山村时之所以宾主尽欢,是因为有县委干事的引介,因而是贵宾。但当记者越界触及大家利益时(包括损害县委干事的利益),这就不再是自己人了。

基于朴素的理解,一旦不被认为是自己人,那你就和两脚直立的猴子类似,被开除出本地的人籍。

小孩子的无心之语,只不过一语道破天机而已。

当然,众多文艺作品与媒体报道,都让人们形成了一个刻板印象:

涉嫌拐卖的恶性事件通常发生于贫穷、闭塞的落后地区。

这种刻板印象存在一定的道理。因为贫穷,对生存权的渴望才压倒了头脑中其他念头;因为闭塞,与外界的不信任将更加根深蒂固。

问题是,隶属于江苏省徐州市的丰县,位于 “中国的鲁尔区” 枣庄 - 徐州工业带上,又毗邻微山湖,工农业潜力较大。2019 年,丰县实现 GDP 共 468.23 亿元,位列全国营商环境百强县、中国创新百强县,并入选国家数字乡村试点地区。

而在历史上,从秦始皇设置丰县以降,这个小县城先后走出刘邦、萧何等沛国精英,以及张天师等宗教名人。悠久的历史、便捷的交通,让丰县成为一个重要的历史人文符号。

因此,无论是从自然禀赋、文化历史、经济条件… 丰县都不是通常意义上的穷乡僻壤。

但为什么这一次,居然发生在 21 世纪的东部地区?

我的家乡是中部省份的一个山村,条件远比丰县更恶劣——例如印象中,一直到 2000 年本村还没有通公路呢。而本地光棍问题一直存在,从外地 “买媳妇” 的风俗也是有的。

但这个 “买媳妇” 是一个简化的说法,其实是通过专门的媒人,从云贵山区以不菲彩礼迎娶。而迎娶过来的媳妇也享有正常的权利,过年过节还是和娘家正常走动。

为什么这么闭塞的地区居然没有更粗暴而低成本的解决方式?前几年回家时,当我把这个问题抛给了精神矍铄的祖母,她颇为自豪地说:

因为外地媳妇进门后,也是要分田地的啊。

懂了,这就是说,当外来者也享有生产资料分配的权力时,就不能以纯外人看待了呗。那么,为什么传统惯性和宗族势力没有阻止这个 “奇怪” 的规定呢?

她满脸不屑地回答道:

解放后,敢动歪脑筋的都在河边沙洲上躺着呢。

原来,小时候经常玩耍的河边沙洲,居然是镇反运动中的极刑执行地…

再简单翻了翻丰县的历史资料,我好像明白了点什么。

一位骨科医生告诉我:经常有骨折者受不了石膏的约束感而私自拆除,从而导致了骨折处的畸形愈合,医学上称之为 “陈旧性骨折”。

在咨询医生该如何处理时,大夫先是给出了纤维组织增生、力线、矫正、复位等专业术语,最终无奈地向一脸懵 B 的家属私下解释道:

就是将骨折端重新折断,当作新鲜骨折处理。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

你看,试图走点捷径的结果,往往就导致 “二茬罪”。

学术界一直有一种观点,**认为中国传统社会的解体,直接原因是改革开放与工业化导致的家庭原子化。**即个体的生存可以脱离大家庭与网络结构而存在,使得个人的尊严与价值有了初步的体现。

但我一直认为,经济动因解释起来更加直观,但它仅仅是社会人性化的先决条件。其中的内情,可能不是这么简单。

我们以陈旧性骨折的处理进行类比。

差序格局的社会形态,本身就是资源极度匮乏、社会环境屡经剧变的畸形历史产物。

但它的初步瓦解并不意味着先进的社会理念必然自发产生。因为接下来还需要对原有社会关系与理念进行更细致、更彻底的处理。类似于陈旧性骨折手术中:

将骨折断端间的连接骨痂完全折断,如此反覆进行扭转多次,直至远近骨折断端完全松动为止。

然后,**再根据不同部位的骨折及其解剖生理功能上的特点,采用合适的固定方法。**对于社会改造而言,这个方法肯定包括了文体和教育等费力气、见效慢的投入。

**这是一个痛苦的过程,甚至也包含了太多的弯路与泪水。**例如既包括了新中国成立以来持续进行过的土改、扫盲、破四旧、改革开放、义务教育、自力更生… 也包括了一言难尽的跃进、文化革命、剪刀差、放开搞活… 等。

但无论如何,如果没有这一系列 “深入骨髓、触及灵魂” 的变革尝试,经济的复苏、科学技术的进步很可能成为传统惯性卷土重来的物质基础——印度、中东似乎已经提供了明证。

丰县事件的后续处理还在进行当中,它一再提醒我们:

在新的一年里,千年未有之大变局正当时。这个世界并不完美,这个社会仍需改进。至少,在精英治国与乡贤自治的奇思怪谈并存的现下,还远不到歌功颂德的时候。

教员曾说:

我们不但善于破坏一个旧世界,我们还将善于建设一个新世界。

斯人已经远去,而建设的重任,在你,在我,在每一个理性的中国人身上。

全文参见:

为什么丰县事件没有发生在更贫穷落后的地区?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485399&idx=1&sn=6ecddd6c85f61d7db252de1c0b23a0df&chksm=ce4616ebf9319ffdc993bf7adeb862e78cdcd9ab6ee9ef4806c1046ee1b3b8929075af49f288&token=904946086&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485399&idx=1&sn=6ecddd6c85f61d7db252de1c0b23a0df&chksm=ce4616ebf9319ffdc993bf7adeb862e78cdcd9ab6ee9ef4806c1046ee1b3b8929075af49f288&token=904946086&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485399&idx=1&sn=6ecddd6c85f61d7db252de1c0b23a0df&chksm=ce4616ebf9319ffdc993bf7adeb862e78cdcd9ab6ee9ef4806c1046ee1b3b8929075af49f288&token=904946086&lang=zh_CN#rd

后续分析:

丰县事件再思考:为什么人是目的,不是手段?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485411&idx=1&sn=3a6e0f128ff7dd595498074f728d6724&chksm=ce4616dff9319fc9f3a79546e3e67d87bfb5fd50200199ed24735fb34255beb83f3bec10e575&token=618409807&lang=zh_CN#rd

2 月 11 日更新:

有网友质疑我的判断,大意是:丰县事件没发生在其他地区,只是因为没曝出来。甚至于,丰县事件曝出来,反而说明这个地区更加优秀…… 啥也别说了,我就想问一句:

大过年的,为什么非要出来找不自在呢?

首先,不要用未发现甚至未发生的事情来辩论,这是一个基本素质。

然后,丰县事件的恶劣在于:

1,这是有组织、有传统的合谋,周边人或是见怪不怪,或是有口难看(有网友和我私信,说他是徐州人,看见过身边类似的事情,但无能为力);

2,当地文化中,已经把这种事情正常化了。什么意思?

例如,从云贵川买来的媳妇一律叫做 “蛮子”,认为那些地方穷,买过来过幸福日子是沾光,这是以入主中原的异族思维来看问题吧,买来的媳妇什么待遇自己没点数吗?

例如,在董某出事后,当地婚庆公司依然请他去做婚庆主持。说明在当地人看来,董某的行为根本就不算事。可怕不?

进一步想,为什么婚礼会请他主持呢,是他长得好看,能说会道?可拉倒吧,从之前视频中可以看出,此人言谈举止根本就没超过正常水准。

那么唯一的解释是:

他是有 8 个孩子,7 男 1 女的人参大赢家。新婚夫妇借他的贵气,早生、多生贵子。

有视频截图为证:

所以我敢断言:

中国虽大,这么奇葩的地方还真不多。

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知乎用户 Lilyann​​ 发表

在端传媒看到了一篇很独到的网友评论,贴过来。

正常的城市化发展和人口流动最终都会导向农村自然消亡,有些农村本来就应该是消失的(农村这个概念消失不等于里面的人灭亡),但牆内至今仍然在维持这个从根部腐坏的系统。这个系统里面的男性也不愿意走出去,因为他们的存续就是靠绑架 / 诱拐女性来维繫,如果他们离开、迁徙,那些女性就会逃走,他们只能终生被束缚在原地继续重複物质和精神上的贫穷。这一点已经有网民提出过,这是他们作恶的结果和恶性循环。

农村女性比农村男性更有动力离开,因为她们是在逃命,而且农村没有任何东西是属于她们的,反而她们被当成农村的资产、生育机器。一旦绑架事件被曝光,还有人觉得是城市在夺走农村女性,显然已经是把女性归类在财产里面。就算男女比例不失衡,也不会所有男性都能有女性配合他生子。女性有权离开农村,有权拒绝与光棍结婚生子,更有权选择不婚不育。把作恶归咎于男女失衡、经济发展不平衡,实际上仍然是在为每一个参与作恶的每一个人开脱,也依然是把女性当作资源来分配。

对男性来说生育只是几分钟伴随快感的过程,但对多数女性而言是漫长的痛苦和生育剥削,这是生理上的天然不对等,也是男女生殖欲望强弱差别的因由。如果社会只想要解决男性的生育需求,而不是打算保障女性在生育上的自主选择,那就是对女性的第二次剥削。

至于徐州政府有没有作假。小花梅的遭遇是非常普遍的,有类似遭遇的人可以说数以万计,她可以是徐州八孩女性,也完全可以不是,通告里面完全没有实质性的证据指出两者可以匹配。之所以没有提供实则证据,很大可能是因为一旦公开这些证据,对于每一个环节上的公职人员都非常不利。从通告上的用词用句可以看出,这是经过精心修饰,足以让所有相关人员脱罪的通告。这里面小花梅也许真有其人其事,但必定有隐瞒。

网民从照片的相似性认为那位女性是李莹,这当然也不算有实则证据。然而最讽刺的在于,通告里面提到的调查,把徐州八孩女性认定为小花梅,居然也是通过村民、亲属去从二十几年之后的照片认人。如果凭照片就能认定她是小花梅,她又为什么不可以是李莹?再者,明明存在亲属,却没有安排做 DNA 比照,当中无论出于什么考虑,也肯定不是出于求真的考虑。

此外,通告里面隐瞒了她的出生年月,如果她就是小花梅,那出生年月完全是可以确定的。隐瞒她的出生年月,非常有可能是因为她被卖 / 诱拐的时候未成年甚至不足 14 嵗。网传官方认定她是 52 岁,而她的二儿子今年 11 岁,説明她在 40 岁之后连续生了七个孩子,这基本上是人类女性不可能完成的事,特别是她在那样的生活条件之下。40 岁高龄产妇生一个两个没死在产床上已经是幸运了。

知乎用户 再吃一口鲷鱼烧 发表

我们对于第四次通报大部分人都不满意一事,开了隆重的大会,并且承诺大家第五次通报我们一定会请最好的编剧来编纂

请大家期待!

-—– 徐州通告

知乎用户 贾明子​​ 发表

谁家没有几个女性的亲属或朋友?

这些女性亲属朋友哪个不会到处走动,和各种人接触?

这种人间地狱的境况,现在已经成了 “我家也有一头牛” 的切实阴影了。

本来嘛,社会总有阴暗面,在一些极端阴暗的角落,也有令人发指的事情发生。但是,由法制在,我们绝大多数人还是生活在阳光下的。

但是,这件事的头几次通报让人心里拔凉拔凉的。从上到下的敷衍、渎职,只知道舆情不知道良心,甚至一起参与包庇都有很大的可能性,这真的让人感到绝望。

“这个世界不要我了” - 小花梅。

知乎用户 慕小司 发表

光解决这一个,他们都这么费劲。那些更多没爆出来的呢?

这个地方这种事情就跟太阳从西边出来一样正常,反而说明它的可怕之处。

知乎用户 胡说八道 发表

第三次通报,一堆洗地的就迫不及待的跳出来集体高潮,有号称〝照顾”、有号称 “善举” 的,还有建议追究广大网友造谣的,结果现在阳痿了。

知乎用户 孤枝独性​ 发表

现在最重要的还是和李莹亲属测 DNA。

但有一说一,前两次通告是有问题,第三次的没什么问题吧。好多人看第三次里面说 “治病”,第四次是“拐卖”,就以为又反转了,其实是误读。调查是一步步来的,但可能是被催着让给反馈,就把本来该在一个文件里的内容,先把前半部分发出来了。第三次中说桑某称“治病”,这是法律程序中“事实” 证据部分的东西,第四次通告中桑某涉嫌拐卖罪,这是法律程序中的 “认定” 部分。其实如果不做第三次通告,留着和这第四次的结论一起发布,就不会让大家误解了。

不信大家可以网上随便搜一个判决书,都是有 “当事人声称”、“本院经审理查明”、“本院认为” 这几个部分的。不管你当事人说什么、说得再离谱,这都是得记录下来作为反映 “事实” 的证据的。至于这个证据的可信度有多少,到底是什么情况,那是后面 “认定” 部分要做的事。

以上是就事论事,不是洗。现在赶紧测 DNA!

另外关于罪名的问题,实务中这种涉嫌好几个罪名的,公安机关办案都是先根据一个罪名先把人拘了,其他罪名后面再继续调查,不耽误。否则要把好几个罪的证据都调查清楚再拘,而强奸罪的取证又比较困难,那可能再过半个月都作不了拘留。而非法拘禁罪很好取证。

另外,虐待行为是非法拘禁罪的加重情形,可以并到非法拘禁罪的。强奸是另算。

知乎用户 陈熙​ 发表

我就问一句话: 此案时间已非常久远,这么长的时间线里,犯罪嫌疑人只有一次作案吗?

该地还有多少 “小花梅”?

知乎用户 匿名用户 发表

关于小花梅事件中 DNA 比对的疑问。

1、同父异母的姐妹,一定要有父母的 DNA,不然不能作 DNA 比对: 2、已去世的人的织物上要提取 DNA,需要的标本为保留毛囊的头发和指甲: 3、附着 DNA 的织物需要低温特殊技术保存才能用作比对样本,4、所以通过遗物提取 DNA, 通常都是遗骸里的骨骼 DNA, 骨骼 DNA 能保存几十万年等: 5、衣物上的毛发一般都是没有毛囊的,即便有,毛囊也很容易腐败变质,DNA 容易降解分解; 6、由于从织物上提取 DNA 样本很容易被污染而鉴定不准确,但这种不准确是免责的。活人对活人如果鉴定出错,是必须要有人负责的。以上 6 点对照本案的通告,可以初步得出: 1、小花梅同父异母的妹妹在河南随身携带已去世 20 多年的母亲的脏衣服; 2、脏衣服上恰好有带毛囊的头发; 3、毛囊 20 多年还依然坚挺没有腐败降解分解; 4、小花梅妹妹和小花梅两活人不做 DNA 比对,都是和织物上的 DNA 作比对,确定同一母亲,5、铛铛铛,重点来了,这个 DNA 比对即便出错,也是免责的。徐州真棒! 大大的赞! 6、以上结论可能存在的瑕疵在于,小花梅的妹妹可能是随身带着遗骨,但是,注明编剧李亚玲在其称绝对可信的内情中明确说是衣物,所以,接下来接下来徐州得砍一块人骨头来才行,但是新鲜的骨头和去世 20 多年的骨头,呵呵呵呵,看他们怎么圆 +

知乎用户 匿名用户 发表

撒谎,拉黑,屏蔽,举报,删号,关评,降热度…… 就这样看你们拙劣的表演。

拐卖妇女其实很普遍,随便去一个村子,打听一下,都有。人们已经习以为常啦。就像旱厕里的蛆虫,家家都有,没人管,那就习惯吧!今天终于有一个被拿到大人们的饭桌上,于是他们惊慌,厌恶,否认,编造,演戏,没有人关心她,只想让她和她们,都滚回茅坑里去吧。

这就是知乎某些人口中的 “女性地位已经很高了,你们还要怎么样?” 我想,这不是性别的错,不是因为他是男人所以发出这样齿冷的话语,而是因为他作为一个人没有人性和慈悲,而他恰巧是男人。

我讨厌性别对立,因为这会把焦点从真正要关注的人事上转移到旁观者上,事实上,这不就是 “他们” 想看到的吗?你们吵去吧,我偷偷把尸体处理掉嘻嘻。

而许多人不明白,还说这是一场性别战争,如果这是战争,谁是你的敌人,你要消灭谁?谁不是父母所生养,谁的一生不曾受过另一个性别的人的恩惠?被模糊概括的 “男人”" 女人 “,正是我们的父母,兄弟姐妹,亲人,朋友,同学,邻居,老师,同事,是每一个有名有姓的,有血有肉的人。请问,你们要消灭他们中的哪一个呢?

明明,这是人权的受辱,是国家的蒙羞,我们不是应该共同关注,尽己所能吗?互相攻讦的意义何在?我想,这个疑问恐怕不止我有,我相信会有越来越多的人认识到这一点。

这也充分体现了我国历史教育的不足,飞速发展的 40 年里出生长大的人们,幸运些的,都没机会窥探到阴暗,所以不敢置信,气愤,失去理智,还像孩子一样打什么性别战争 (多见于男网友,奇怪),实际上这就是孩子的行为,因为不想学习,所以不去多做了解,没有能力,所以无能狂怒,没有眼界,所以偏听则暗,没有胸怀,所以气急败坏。

哪怕,没时间看书,看一看已经总结好的论文呢?不喜欢文字,就看见纪录片,还不愿看的,趁回老家,和长辈们聊聊天吧。把眼睛从娱乐视频里拔出来,看看自己的生活,审视自己生活的土地,去看看丰收的粮食下,红色土地里的血泪,关注光棍流浪汉,也看到乳房和子宫伤痕累累的尘土一样的小花梅。他们是因为性别沦落至此的吗?还是有更深的原因?几十年前的国民多是文盲,尚且知道学习,团结,如今见多识广的网友们啊,想想大脑是不是已经被奶头乐降智了,清醒一下,重新上路吧!

知乎用户 橘子皮吃饼干渣 发表

侵删

知乎用户 李小白 发表

有点想哭,这二十多年,无数个日日夜夜,是怎样的绝望。“这个世界不要俺了” 字字泣血啊,做人讲点良心吧,这些欺瞒渎职的人,你就能保证自己的亲人没有被拐卖的风险吗?

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

好多天前我就备好了最终词,总算用得上:

一个省啊!江浙沪的省啊!

这么曝光的情况下,还是得靠那几个人干实事,说点真话。

平常还怎么怪受害人上访,越级上访。

勤劳能干的农民没资格当党员,没资格念大学,五谷分不清的躺着当上党员,享受大学。

这边把人往死里整,都戴锁链囚禁生八个孩子了,那边还能三番四次的云淡风轻。

现在算中国群众还有心问点道德,管点闲事,等真全都没热情管了,是该哭不出来还是庆祝?

●该罚的默默无声吗?该罚的惩戒几个就算了吗?

大街上随便拉几个,不限年龄,都比这帮官员有热心。

再加一句:

到底谁缺少正能量教育,谁已经教育无用了?

知乎用户 JZZ 发表

转载一个网友的评论(凭记忆写,找不到那条原始评论了)

“我们不仅要关心金牌戴在了哪个女孩子的脖子上,更要关心铁链锁住了哪个女人的脖子。因为大部分的我们,我们的女儿成不了前者,却很可能一不小心成为了后者。

如果阳光只能照射在谷爱凌这样的女孩身上,那就不是真正的阳光,那只是舞台的追光灯而已!”

感谢所有不断并且继续在追问的人!

知乎用户 耷耷​​ 发表

寻找小花梅

转载

作者是原云南信息报记者铁木和马萨,现在一个在昆明卖啤酒,一个在大理卖茶叶。

向每一位对自己的职业有敬畏之心,有职业自尊心与荣誉感的人学习、致敬!

我找到了他们微店的地址,下单啤酒和茶叶送给国内的好朋友们。

惭愧。这是我尽力能做的。

2 月 7 日晚上 10 点 58 分,徐州发布第三个通报,声称 “杨某侠” 原名小花梅,是云南省福贡县亚谷村人。铁木当晚看到之后,心想,这是咱们可以求证的呀。铁木深耕云南多年,在怒江人脉众多。于是,他立刻联系了怒江的朋友,请他帮忙核实。朋友很爽快,答应第二天去问问。

凌晨 12 点,铁木将和朋友聊天的截图以及徐州的通报发在朋友圈,“待我们事实审查一下,看看在形式上到底有没有人说谎”。

在大理卖茶叶的老同事马萨,在这条朋友圈下面留言,问要不要一起去实地看看。铁木说,好。

虽然已经远离新闻现场多年,但两个媒体老兵的内心深处,依然还有对旧时光的浓浓怀念和不舍。

因为环境问题,选题经常被毙,铁木离开云南信息报之后,进入了公益行业。现在,他一年大概有三分之一时间在昆明。除了是个卖啤酒的生意人,他还是个资深公益人。每年大部分时间,他都在云南的大山里转,做一些野生动植物保护工作。卖啤酒,他不擅长,收入勉强可以温饱。但做公益,保护野生动植物,是他的真爱。供职于云南信息报时,他除了是该报的采访部主任,还兼着公益周刊的主编。

铁木对怒江很了解,也很有感情。他第一次徒步 “最后的马帮茶道” 进入独龙江,是 2005 年。后来,他曾一个月内三进怒江,其中还在独龙江被困了一个星期。

穷和美,是他眼中怒江的两大特点。很多人对怒江的美都有所了解,但铁木对怒江的穷,印象更深。也只有他这种深度参与过政府扶贫的媒体人,才能深刻体悟怒江之穷。

2 月 8 日,正月初八,早上,铁木开车从昆明出发,到大理接上了马萨。

路上,他们再一次明确了此行的目的:第一,福贡县亚古村到底有没有一个小花梅;第二,如果有,小花梅到底是什么样的一个人。

2 月 8 日,晚 7 点,开了十几个小时之后,他们抵达了怒江傈僳族自治州州府所在地六库。

这一天的早上,福贡警方也派员去亚谷村做了调查,并邀请了当地融媒体全程拍摄。

他们从福贡县政府的朋友处得知,小花梅确实是亚谷村人,小花梅还有一个同母异父的妹妹。

亚谷村就在 219 国道边,距离六库 100 多公里,车程 2 小时。219 国道是目前中国最长的国道,全程长达 10065 公里,是中国唯一总里程超过 10000 公里的国道。这条经新疆、西藏、云南、广西四省区的边境公路,全线经过的大部分地段是 “无人区”,堪称世界最艰险的公路。

2 月 9 日下午 3 时,铁木和马萨抵达亚谷村。

但是原先以为简单的求证,因为村干部的不在村委会和不接电话,变得有些复杂起来。

一些外围采访受挫之后,他们决定采取最笨的办法,到亚谷村一家一家走访。

亚古村只有一条主街,他们先从商店和饭店的老板开始,向他们打探情况。他们都不知道视频中那个女子是谁,也都否认有人来调查过。

经过一番调查,他们终于确认,亚谷村确实有个小花梅。2 月 10 日下午 5 点 06 分,铁木还就此发了一条朋友圈。

很多人留言,是不是就是八孩妈妈,铁木说不能确定。

调查过程中,也遇到民警盘问。但他们积极配合,警察也没多做难为。据铁木了解,现在亚谷村,还有七八个徐州警察,天天在村里调查。

因为时间跨度太大,所以务求每一个细节都要交叉印证,尤其是关于二十多年前的印象,尤为重要。2 月 11 日早,铁木和马萨奔赴小花梅的出生地,距离亚谷村十多公里的普洛村,寻找小花梅还在世的亲人。

在这里,他们先是到了小花梅的姨妈家。家里没人,他们在山下找到了正在帮邻居修葺房屋的表弟。

1980 年出生的表弟对小花梅已经没有什么印象,只知道小花梅比他大两三岁。

他们又找了小花梅的的舅舅李永元。舅舅今年 58 岁,至今单身。他有五姐弟,小花梅的妈妈排行老二。小花梅的亲生父亲思罗子是打铁厂的临时工人,在某一年的夏天,下河游泳时溺水而亡。随后,小花梅的妈妈带着女儿改嫁到亚谷村。

在李永元家,铁木得知小花梅还有一个同母异父的妹妹。问她的电话,李永元不说。铁木看到门后的墙上写着一个名字 “花梅英”,后面还有电话号码,于是就拍了下来。

2 月 12 日下午 4 点,铁木打通了这个号码。一问,果真是小花梅的妹妹。电话中,铁木只说是云南来调查此事的。也许是最近经常接到调查组的来电,小花梅妹妹很配合,有问必答。

于是有了这样的一则对话——

稿子出来后,当晚即被刷屏。不过,铁木原来的部门领导看了之后,说缺个编辑。言下之意,铁木懂。他跟我说,这篇文章本来就不算媒体作品,只是流水账。

显然是谦虚了。

虽然文章编排略显粗糙,但这丝毫不影响文章质量。如何得到熟悉内情朋友的帮忙,如何找到核心当事人,如何降低采访对象的戒心,这些都是老调查记者才具备的基本功。

铁木跟我说,原先文章的标题本来想叫《对话小花梅妹妹:希望徐州警方给我一个 DNA 结果》。但是,后来他们衡量了一下风险,还是改为现在的标题,一个典型的深度报道标题。

这篇发在公众号 “路的另一边” 上的文章,没有开赞赏,也没有贴赞赏码。昨晚,群里很多媒体同行纷纷发了专属红包,对铁木等人的现场探访表示敬意,但是铁木都没收。他表示,心领了,感谢大家的支持。

著名媒体人邓飞也通过朋友,给铁木转了 2000 元,但他一直没点。

我理解他的顾虑。这种敏感题材,不能留下一点把柄。

其实对于这种花费甚巨的采访,开赞赏很正常。如果没有社会的支持,没有机构发薪水的自媒体人是走不远的。尤其是高质量的自媒体文章,尤其需要得到社会的认可和赞赏。这一点,我深有体会。一个正常社会,不能没有调查记者,不能没有批评报道。但是对于调查记者来说,对于一些关注社会民生的原创自媒体人来说,目前的环境并不友好。

虽然前路密布荆棘,但是我们可以看到,还是有很多不忘初心的媒体人,披荆斩棘挖掘真相,努力维护社会的基本公义。

没有他们,无数事件将打成死结,有些人将更无所顾忌。他们的价值,应当被看见,应该被奖赏。

铁木和马萨的这篇文章,价值巨大,尤其是和小花梅妹妹的对话,信息量丰富。与徐州的第四份通报对比看,可堪玩味之处甚多。

我恳求再三,铁木同意在我的这篇文章中,附上他和马萨的网店信息。心有公平正义的人,他们的人品不会差,卖的东西不会差。

只要我们愿意,老兵不会凋零,更不会死去。

知乎用户 岳京杭​ 发表

这么多次通告,两个信息重来没有回答网友:

1、既然说 8 孩母和董志民有领证结婚,为什么不能公布一下结婚照,打消网友疑虑:

2、既然确认 8 孩母就是小花梅,为什么不能公布一下 8 孩母的年龄,打消网友疑虑。

知乎用户 辜十卦 发表

微薄上搬的图,那个同村裹着被子的女人和小花梅在云南的亲舅舅

说实话,真的有点外甥肖舅的那味,特别是那个鼻子,太有少数民族特征了。

而且说这个阿姨说话大家一直听不懂,会不会因为那个就是傈僳语啊,所以大家听不懂

然后这个八孩的妈妈又真的和李莹父母好像,特别是和父亲,鼻子眼睛啥的,真的像女儿像爸爸。

而且这个长相真的不大像傈僳族,内双,鼻子比较塌,圆脸,反而符合四川那一辈人的长相。而且说话确实有几句带的有四川味,如果 98 年从那么偏的地方来到江苏 ,普通话应该不会说的这么好吧

所以我有一个不成熟的猜想,徐州那边是不是因为当年户籍管理胡乱的问题,把她俩弄反了啊,四川的弄到了云南,云南的弄到了四川。

知乎用户 于禁 73 年 发表

**现在关键问题不再是小花梅这个个例,而是类似的受害者,已经不可能再由一段视频爆出来了,**全国的董志民们,都会加倍小心掩盖自己的罪行。

没必要在小花梅案上纠结细节了。现在全国各地类似的受害者如何拯救,才是最该关心的。小花梅案被揭露,是因为犯罪嫌疑人的极度愚蠢自爆了罪行。这次事件爆发后,就没有下次了。再也不会有那种 “扶贫献爱心” 文章和视频爆出被拐卖妇女。

江苏徐州公布 「丰县生育八孩女子」调查进展,纪委监察机关正对涉嫌失职人员调查,有哪些信息可以关注?

其实有一种办法可以有效打击拐卖:将曾经发生拐卖的地区**,所有母亲下落不明、已死亡、或患精神病的村民(包括已迁走的),都采集 DNA,**在打拐信息库中匹配。

只要有他们的外祖父母、舅舅、姨等成功匹配,就可以判定拐卖。判定后该判刑的就一律判刑,有外祖父母的赔偿外祖父母,没有就赔偿舅舅家、姨妈家。

知乎用户 辛夷​ 发表

这事还有一个问题,李莹家属那边要求验 dna,四川那边也同意了。

即使这边验过小花梅的 dna,四川那边如果一再要求的话,可以再验 dna 吗?

这方面我不怎么懂,有没有懂行的解个惑?

知乎用户 二甲基甲醯胺 发表

目前已经到了第四版通告了,还是有几点疑惑。就是董某和桑某到底认不认识,小花梅 (杨某侠)到底是怎样被“捡到” 的。

我们根据时间线梳理一下。桑某是云南省福贡县亚谷村人,他的丈夫时某是江苏省连云港东海县人。桑某当初到底是怎样来到千里之外的东海,这个留待警方后续调查。既然她的丈夫时东海县本地人,那桑某的活动范围就在东海县。我们先看看东海县在哪里。

东海县行政上属于江苏省连云港市。处在山东与江苏交界处。北面与山东临沂市临沭县、郯城县交界,西面是徐州市下属的新沂市,南面是宿迁市下属的沭阳县,东面是连云港赣榆区、海州区以及灌云县

后来桑某回到老家,将同村人小花梅 (杨某侠)带到了自己的夫家东海县。到这里就有两个版本了。徐州发布的第三版通告上写的“到达江苏省东海县后小花梅走失,当时未报警,也未告知小花梅家人。” 然而,根据李亚玲发布的消息,“桑某到达东海后,以 6000 元的价格将小花梅卖给了当地一男子。但没几天,小花梅就走失了。买主还把桑某告上了法庭,桑某提出私了,退了部分钱” 既然告上了法庭,那东海县法院肯定有案卷记录,这个倒是可以证实。不过,至此以后,小花梅就在东海县消失了。随后小花梅的踪迹并无说明。然后时间线就来到了第二份通告,“1998 年董某的父亲在山东鱼台县与丰县欢口镇交界处将正在流浪的小花梅捡到”。

疑点 1. 董某父子与桑某时某夫妻到底是什么关系?

从丰县发布的两次通报和徐州发布的两次通报,再加上李亚玲的发布的信息,都未提及董某父子与桑某时某的关系。董某父子居住在徐州丰县,桑某时某居住在连云港东海,东海与丰县并不接壤。已知的信息显示这两对人根本不认识,甚至没有任何交集。唯一可以把他们串联起来的就是小花梅。桑某时某是以拐卖妇女罪被刑拘,而董某是以非法拘禁罪被刑拘。可见警方目前的调查线索只认可了桑某时某在东海县把小花梅卖掉的行为,并没有认定董某父子拐卖。

疑点 2. 警方如何找到桑某这条线索的?

既然董某不认识桑某时某,那警方是如何找到桑某的,又是如何找到云南福贡老家的线索的?询问小花梅吗?小花梅现在是个精神病人,说话都是语无伦次,而且精神病人的话如何可信?

关键点还是在于李亚玲的通报信息 “桑某到达东海后,以 6000 元的价格将小花梅卖给了当地一男子。但没几天,小花梅就走失了。买主还把桑某告上了法庭,桑某提出私了,退了部分钱” 这条信息很重要。如果李亚玲的信息属实。那小花梅的第二任东海丈夫把桑某告到法庭按照民事案件流程,从当时人申请到立案庭立案再到开庭审理各个环节肯定有记录和卷宗。也许警方就是依靠调查法院卷宗找到桑某这条线索的。

疑问 3. 小花梅如何从东海流浪到丰县的?

我们先从导航上看看大致的路线,北线,从东海北上进入山东地界从临沂济宁进入到鱼台,然后到达两省交界处。南线,东海往西进入新沂,直接穿过整个徐州市然后北上到达两省交界,但是我个人感觉南线不太可能,这条路线要先路过欢口镇李庄村(董集村是自然村,行政上隶属李庄村),那董父也就不太可能去交界处捡到小花梅了。

无论是哪种路线,小花梅从东海流浪到丰县鱼台边界都是个困难模式。两地相隔两百多公里。一个普通驴友每日徒步里程也就是 30 公里左右。即使小花梅从小生活在山区农村,每日徒步 40 公里,也至少得走 5 天,而且当时还没有手机导航,再加上小花梅精神异常,漫无目的的游荡,肯定时间更久。一路上吃什么,如何生活。通报消息上没有说明失踪的具体月份。如果是夏季还可以露宿在涵洞、大树下等。如果是冬季,鲁南苏北都是零下五六度七八度下大雪的天气,露宿街头肯定要冻死的。1998 年那会儿,本人刚上小学,在城市里倒是经常能见到流浪者,有男有女也有未成年人,他们经常露宿在铁路桥下、涵洞里、水泥管道里。不过这些都是我本人的猜测,还有待警方进一步的提供可靠信息。

顺便再聊聊这件事相关联的一些信息。近些年来的超生案列。

案列 1. 广西都安保安乡韦国则生 10 孩

1991 年出生的韦国则,在 2008 年和 1990 年生的妻子蒙秀萍生下第一个孩子,从此一发不可收拾。到 2020 年被媒体报导时。一共生育了 10 个孩子。与董某相同,韦国则一家也是建档户,国家养活,2020 年享受异地扶贫搬迁政策,搬入了 150 平方米的新房。

案列 2. 四川省遂宁市蓬南镇何洪张杏子夫妇生育 11 孩

四川省遂宁市蓬南镇三台村村民何洪,1995 年在上海打工认识了安徽女子张杏子。然后两人回到何洪四川老家生活。当时有媒体采访村民,有人说张杏子是精神病人,是何洪在路边捡的(这情节和董某有点像)。但是何洪张杏子夫妻均否认了这种说法。从 1996 年到 2011 年间,两人共生育了 5 男 6 女共 11 个孩子。“存钱不如存人, 人多好办事” 是夫妻俩信奉的理念。

但是这家人后来的命运却非常悲惨。何洪张杏子夫妇没有一技之长,单靠务农是无法养活 11 个孩子的。只能把最小的老 11 送给别人(没有正规手续,这应该属于遗弃罪了)。董某除了平时捡废品,然后就是跑政府要低保。村镇两级政府给他们家评上了低保。但是生活还是拮据。大女儿和二儿子早早辍学。大女儿忍受不了家庭的贫困,于 2013 年离家打工,2016 年以后就没再有联系。老三和老四上了职校,在学校被同学欺负,老四被捅伤,无法继续学业。

更大的悲剧在 2016 年。当时何洪经常带着老五老六老七老八老九这五个孩子到村里的庙里蹭饭,以帮 80 岁的守庙人干杂活作为饭钱。一天,与守庙人发生口角,而一刀捅死守庙人,被判处无期徒刑。截止到 2022 年还在服刑期。

最后再谈谈,如何从根源上打击拐卖妇女儿童。很多网友一提到拐卖妇女儿童,就恨的咬牙切齿。要把人贩子枪毙。但我作为在西部某山区省工作过的驻村干部,通过现象看本质。有需求才会有市场。他们为什么要买,为什么要多生孩子。还是源于以下几点社会问题。

1. 社会养老体系不健全

养老一直是个重点大事,毕竟我们每个人都有老的时候。2021 年 5 月中国第七次全国人口普查的结果显示:中国 60 岁及以上人口已超 2.64 亿,占 18.70%。另据 2020 年 10 月的民政部新闻发布会数据,“十四五” 期间预测中国老年人口将突破 3 亿。但目前我国养老体系还是不健全,职工养老保险覆盖率低,很多私企不给职工缴纳养老保险。在农村,很多老人对养老保险的热度不高。只是缴纳最低档次的城乡居民养老保险。每个月拿到手的钱只有 98 元,一年 1176 元。这些钱能干嘛,以我所在的乡镇为例。吃一碗米粉或者抄手要 10 元钱。98 元连一个星期的饭钱都不够。社会养老体系不健全,农村自然还会有养儿防老这样的传统观念。以我所在的村为例,没有儿子的家庭默认为孤寡老人。从低保政策上就能看出。举几个例子。罗某珍,87 岁,低保户。我当时就问,她没有子女吗?有,她有六个女儿,但是没有儿子。她的六个女儿贫困吗?NO,过的比我还好。城里有房有车。就因为没有儿子,所以在村里被当成孤寡老人一般,享受低保。这种例子还有好多。张某权,57 岁,家里有两女,无子,吃低保。何某发,家里有两女,无子,吃低保。赵某貌(前文赵某五的大哥,一家兄弟三人全是建档户),家里有两女,无子,吃低保。等等。没有儿子的家庭就类似孤寡老人。因为低保是村里上报,乡里评议的。当然,上报上去不会这么说,会以家庭贫困、交通不便、体弱多病为由。但是,能看得出,这种风气是当地默许的,即使政府也没有觉得有什么不对的。

2. 社会法制体系不健全

法制建设体系不健全的情况在农村尤为突出。我所在的村平时的农产品交易中,很多没有合同意识,都是口头协定。在日常生活中,法律意识淡薄,很多村民不懂法。违法的村民很常见,有聚众赌博,有网络诈骗,有斗殴,有故意杀人伤人。这个村里很多年轻人去了千里以外的浙江台州打工,有一个青年今年才 23 岁,在浙江当地的本村老乡里当了小霸王,聚众斗殴伤人被关。所以,村里有一种强权意识。举个例子,鹿某林与雨某友是这个村宝石组的邻居。鹿某林是我负责的包保户。听鹿某林上大学的女儿反应,雨某友经常欺负鹿某林一家,不让鹿某林家的农用车从门口的路经过,导致鹿某林家种植的烟草无法收取,全部烂在地里,损失了几万元。而且动不动找茬,一言不合就打耳光,辱骂。为什么要欺负鹿某林一家呢。原因就是鹿某林一家只有 3 个女儿,而雨某友家则有 2 个儿子。在法制体系不健全的农村,强权规则很盛行,没有儿子就会被欺负。

3 产业结构低端 生产力低下

目前从全国来看,我国的产业还是以劳动密集型为主。高端产业比如芯片、手机系统、电脑系统、特种金属等等还是处在卡脖子的情况。平时我们的平均工资有多少?据我了解,很多行业看上去工资高。但是都是以高强度的劳动,牺牲大量休息以及睡眠的时间换来的。工厂流水线如果不加班才能拿多少钱。本人曾经在广东的电子厂打过暑假工,两班倒,一天 12 个小时。上夜班真是生不如死,差点睡倒在流水线上。之前 B 站员工加班猝死不就是写照嘛。低端产业,拼的是人体自身的体力体质。体力强,赚的钱就多。而从生物体上讲,女性的体力肯定是不如男性的。我本人能轻松的提起两桶桶装水,而很多女生提起一桶水都费劲。农村更是如此,在西部山区无法大规模使用机械,很多情况下还是人力,这就使得老人有根深蒂固生儿子才能干活赚钱的意识。

4 农村经济发展落后 城乡二元化差距愈演愈烈

光棍村在全国不在少数。很多农村青年找不到对象的情况很是普遍。归根到底还是穷。穷就是原罪。在驻村时我体会到了农民想赚钱太难了。成本高,种子,农药、化肥、农机价格不断上涨。一年到底累死累活,躲过洪水、暴雨、冰雹、低温、大风、干旱、虫害、病害等天灾,还要面临收购商的压价。现在的农村光是依靠农业,根本赚不到什么钱。穷,是无法结婚的。现在的育儿成本这么高,即使日常开支也很大。现在是高度发达的商品社会。城市里繁华的生活对农村简直是降维打击。很多青年到城市求学或者打工之后就很少回来了。我的包保户里就有一个在省城读大学的女生,她说以后要当老师,但是不想回乡里的学校,要考城市里的学校。如何振兴农村,我认为什么乡村旅游、特色养殖全是扯。折腾了这么多年,也只有个别村有起色。工业必须下农村,单纯的靠农业振兴农村纯属死路一条,也希望国家可以开放耕地指标。在满足基本粮食需求的情况下,让农村也能兴办工厂。

知乎用户 风清云淡 发表

陈酿调查:

2 月 12 日,郝亚超律师在微博发出一条 @陈酿数据库的前调查记者郭敏与马萨赴云南亚谷村进行现场调查的记录,特总结相关内容如下:

1、当地确实有个小花梅。

2、外嫁的妹妹不能确认该妇女为小花梅。

3、当地村民(包括小花梅在当地的亲属)截至马萨采访前,从未接受过徐州方面的访谈。因此徐州方面第三份通告中所谓的大规模走访的表述为谎言。

4、当地神志清醒的村民均集体否认该妇女为小花梅,均否决该妇女口音为当地口音。

5、仅一名醉酒村民声称该妇女脸熟,并当即被其妻子制止。该醉酒村民的表态此后被徐州方面大肆利用,虚构成了村民的集体表态。(备注:他们可能是全程录制视频,播放后,徐州方面截取片断为自己宣传)

6、当地村民集体要求给该妇女打电话,用傈僳语进行交流。


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在世界最大的视频平台上

知乎用户 重楼​ 发表

我更相信她是李莹,三庭五眼,骨相都一模一样,一个人的眼睛是不会随着年龄发生太大变化的。

如果说她是小花梅,希望能拿出一些强有力证据,而不是靠说,更不是靠捂住嘴

知乎用户 Zz Ren 发表

没想抖机灵,不过徐州这件事的发展,让我想起了很久之前发生在自己身上的一段经历,那是一场不大不小车祸,主责在对方。事情是这样的。。。。。。

第一阶段:

大概晚上 10 点,我开车正常行驶在某城市高架桥右侧,车速 50 来公里,匀速行驶。老远我就从后视镜里看见同道后面一辆车飞速向我逼近,并且不断地用大灯晃我,我心想我这刚刚出门,一路都没车,没得罪谁啊。那辆车离我越来越近,时速肯定在 100 左右。我看他马上就要撞到我时掰出来超车,之后又立刻切了进来,并且猛踩了一脚刹车,我 ABS 一阵咔咔乱响之后,还是追尾了。

那是辆四环 A4,改的很夸张。驾驶员是个小伙子,他从驾驶室下来,气势汹汹朝我的走了过来,手指着我,嘴里骂骂咧咧的。我一头雾水,拼命检索这位到底是谁。紧接着从他副驾驶下来一个姑娘,跑过来揪着那个小伙子喊,“不是他,你干嘛啊!” 但是那位还是冲了过来,一拳平擂在我前挡上,我可怜的前挡风立刻粉碎性骨折。

第二阶段:

我们的对话。。。。。。

我:怎么着哥们儿?

他:你是 &^$#¥% 吗?草你……¥&¥# 的。

我:。。。。。。

他女朋友:XXX 不是他!

他:你下来。

我:。。。。。。报警电话拨打中。。。。。。

他:拽门没拽开,踢了一脚车门,还是让我下车。

他女朋友把他拽走,然后他们上车就开走了,开走了。。。。。。留下一脸懵逼,举着电话的我。

第三阶段:

派出所本来说这属于交通事故,让我去交通大队,但是我行车记录仪都记下来他怎么恶意超车并线,打碎我的前挡风,还逃逸,这属于寻衅滋事,就受理这案子了。民警联系到他后,他就开始了精彩的表演。

round one, 他来到派出所,警察说想解决问题先要得到我的谅解。他说赔偿我车损,并且口头道歉,态度相当敷衍,并且在车损问题上,他还纠结我的前挡风之前肯定有伤,否则用拳头根本捶不碎,他问过了很多专家修理厂什么的。这种又抠又横的态度我自然不会和解,要求立案公了。

round two,他又对警察说我之前别了他,恶意刹车,并且摇下车窗骂他,所以他才冲动了那么” 一小下 “,还让他的女朋友作证。警察问他们第一次冲突在哪里发生的,他们众口一词说在 XX 路,但是警察调取了监控,我根本就没去过那条路,从家里出来没到 10 分钟。我一路的行车轨迹都有监控拍到,除了在高架桥上,和他们就没有交集过。

round three, 到这时已经过去了 2 周了,我那时事情特别多,不想天天因为这破事情牵扯精力。所以就不打算追究了,只要给我修车,道个歉就可以。结果就有人给我打电话,Sweden 口音,让我注意点儿,给自己留条后路。应该是他找的流氓没跑了。之后他又给我打电话说了一堆不阴不阳的话,大意就是车损都给你,电话说声对不起,让我派出所签个放弃追究的文件,还说让我和他律师联系什么的。反正就是把我当个碰瓷儿的混混打发,我本来压下去的火儿一下就给顶起来了。

round four, 在我强烈要求下立案了,交通事故连带民事诉讼。而且在他第一次撒谎的时候,警察追溯他的行车轨迹,最后追踪到一个饭馆,调取了饭馆的监控后,发现他有饮酒的行为,认定他为酒驾。他这会儿彻底趴窝了,和他女朋友天天给我打电话,语气特别恳切,各种道歉,想让我撤案,不过事已至此,我肯定不能同意了。而且酒驾这事儿我也撤不了啊。

round five, 无论他如何服软,最后行政拘留了 5 天,吊销驾照,罚款 + 赔偿我的车损 + 一定金额的误工费

其实如果他第一时间向我道歉,给我修车,一点儿事儿没有。所以我至今仍不理解,他为啥非要自己把自己作到这个地步。

知乎用户 DANIEL 发表

奉献八孩事件评论之二

这个问题已经被台湾水军淹没了。。。

知乎用户 醉拍阑干 发表

首先,我不愿意称呼这位女士为 “母亲”,因为很显然,她的婚姻是不合法的,应予取消;而那所谓的八个孩子,只是“使用” 了她的子宫,还是强制性地;而所谓的丈夫,更是个彻头彻尾的罪犯——囚禁、强奸、暴力、人身侵害……

那些孩子,也只是强奸犯罪的副产物,本就不是源于爱和期待,说的刻薄点,根本就不该存在。更何况,从大儿子的种种表现,可以想见这个妈妈在他们心中是什么样的角色。

作为一个被拐妇女,作为一个性暴力的受害者,作为一个在非自愿情况下生下八个孩子的受害者,我不愿意用母亲这样的称呼来定义她、绑架她——即使她已经是心智不健全的精神病患者。他们也不配喊她母亲!


从年前就开始关注这件事,义愤填膺但是毫无办法。

和很多人一样,经历了发文评论被删,被限流,账号差点没了等等 “意外 “,以及接连不断的斩钉截铁却毫无事实依据的奇奇怪怪公告,我本来已经对这件事的解决不抱希望。和朋友聊起来,都对后续发展不乐观。

现在虽谈不上峰回路转,算是有了一点进展,到底不再简单粗暴地”没有 “(问题),” 不存在“(拐卖),一味删贴删评压热搜。

说实话,如果不是这样,也不会把舆论搞到这么热。毕竟越是这样,越引起大众的关注和情绪。

尽管目前还有很多问题还没有说清楚——可能也还没搞清楚,但是承认了涉及到拐卖,也涉及到囚禁,那么乐观点想,基本相当于给后续的调查定下了基本的调子了吧。

虽然身份上很多的疑点还没有说完全清楚,尚且不能打消大众疑虑;

关于涉及到的罪行和具体所受到的伤害可能还要后续的调查或者说是衡定——因为这个事情影响这么大,舆情汹涌,估计当地是没办法自己处理了事了,大概率需要上报到更高层面来指导处理。

所以后续这件事,包括当地其他的可能涉及拐卖、囚禁、强奸、虐待妇女等的类似案件和情况,还有得挖,有得查,但到何种程度,还难说

比如除了直接的拐卖者、侵害人,其背后是否有团伙,相关开绿灯的人员是否存在利益输送,其他被拐妇女的情况,都还没有弄清楚。

包括这位女士的个人身份和情况,也还存在疑问,有待澄清和证据。

作为一个微弱渺小的个体,我所能做的,大概就是持续关注和追踪进度,尽量让这个话题保持热度了。

知乎用户 燕窝儿 发表

跟李莹叔叔做一次 DNA 检测也没有很难吧,就是不敢。

知乎用户 红烧排骨卤牛肉 发表

1. 拐卖妇女在有的地方存在窝案,例如村里一家拐了可能其他人家会效仿,甚至还可能出现村里相互包庇一起看住不让受害人逃跑等情况,而当地有一名处境类似的女性,请大家也关注关注,还是那句话希望全面排查 2 关于小花梅还有很多情况比如出生日期、第一次婚姻、早期健康状况、生第一个孩子的年龄等并不清楚。3. 桑某某和其丈夫只拐卖这一个吗?桑某某与其丈夫年龄相差那么大有没有什么异常情况 4. 前面通报说不存在拐卖当如何处理?

知乎用户 温酒斩化丶腾​ 发表

破家的县令,灭门的知府。

知乎用户 Fyb 发表

徐州那里的人口贩卖生意,股东肯定不止一个

知乎用户 匿名用户 发表

看着有些力量上蹿下跳。官方还是有必要辟谣的,顺便把一些该处理的处理掉。

另外,虽然 2020 年就已经对比了库里的 dna,也确定了他是云南的小花梅。但是在自费的情况下再做一次李莹他妈妈的亲子鉴定也挺好的。

对了,王圣强宣称他有董人渣虐待拔牙的录音证据,虽然他删了,警察可以找他要一下,看是不是造谣。

还有,两个去丰县的人据说被刑事拘留了。是不是也出个警情通告?

知乎用户 youyeal 发表

前云南信息报调查记者郭敏、马萨赴云南亚古村调查:https://mp.weixin.qq.com/s/yOchXZ-os3ly_eeRMCLmNA

2 月 14 日该文已 404。民间保存的各种截图尚存,一时应该夹不干净。

重点:1、当地确实有小花梅这个人且失踪多年;2、小花梅的亲属(同母异父妹妹、舅舅、表弟)均无法通过视频中的相貌和口音确认视频中的杨某侠身份,其他老乡更不能,只有一个醉汉说就是她;与官方第三份通报明显矛盾;3、当地讲傈僳语,村民和村干部均认为杨某侠口音不是当地口音;4、确实采了妹妹的血样,但没有通知妹妹比对结果,妹妹表示如果是姐姐,她想去见姐姐。

补充:微博 id“自由的蓝色鸢尾” 的父亲和 1996 年失踪的四川姑娘李莹的父亲是战友,鸢尾父亲看了 8 孩铁链女子后高度怀疑她就是李莹,而李莹的父亲已经因为思女成疾故去了,所以联系了李莹的叔叔,叔叔同样觉得高度相似,向四川警方申请检验 dna。结果是被拒绝了,鸢尾于 2 月 14 日发文称已尽力,不再就此事发声了。

知乎用户 千载织心​ 发表

可能大家对云南存在黑户有误解

云南农村现在还有从缅甸越南买媳妇的,大多是黑户,孩子生下来也不能落户,何况九十年代。好多农村女孩差不多在别人初中毕业的年纪孩子都生两个了。

知乎用户 大花 发表

新闻已经到墙外了

知乎用户 侯朝辉律师​ 发表

看完这四次通报,我真是,一时不知道说啥,到底该信哪一个?

本着让子弹先飞一会的态度,咱事实部分先不聊,咱就谈几个法律问题:

第一,最后一次通报说,小花梅所谓的 “丈夫” 董某涉嫌非法拘禁罪,而之前通报里提的,带小花梅看病的桑某及其丈夫涉嫌拐卖妇女罪。

那问题来了,既然有人涉嫌拐卖妇女罪,那到底谁是买家呢?

这个没提,说这个小花梅是董某的父亲给拾回来的。

那咱简单理解一下,是这个桑某准备把小花梅卖掉,但是中途她走失了,被这个董某的父亲给捡回来了。

这就造成了没有买家的拐卖妇女罪,当然了,是否有买家并不影响拐卖妇女罪的成立,只要你以出卖为目的,实施了拐骗等行为,就构罪了。

就算她中途走失了,甚至是最后没卖出去,你又还回去了给,也属于犯罪既遂了。

依据《刑法》240 条,5 年以上 10 年以下。

当然,肯定也有人可能会问了,这事都已经过去 20 多年了吧,是不是早就过了刑事的追诉时效了,那他们岂不是都不会被处罚了。

这个确实非常重要,依据刑法第 87 条,法定最高刑不满五年的,经过五年就不再追诉。五年以上不满十年的,经过十年后就不再追诉。

这都过去二十多年了,如果这个桑某及其丈夫在此期间,没有再拐卖其他的妇女或有其他的犯罪,那真就可能不会再处罚了。

但是,董某这个非法拘禁行为,他是一直持续的,还是会被追究的。

而且在长达 24 年的时间里,一共生了 8 个孩子,是否存在强奸、虐待等行为,也有待于进一步的调查。

这事一出我真的是惊呆了。

现在的社会文明里,竟然还有这种罪恶,竟然还持续了长达 24 年之久,竟然还没有人发现。

此时此刻,我真的特别希望可以买卖同罪,让这些罪恶之源可以得到应有的处罚。你们觉得呢?

知乎用户 十里三路 发表

抵制徐州货真有用,所以打蛇打七寸,要砍就砍大动脉,你们看发酵了这么久前三次搞得什么玩意,一涉及钱至少有人坐牢女的送精神病院。

知乎用户 幻次 发表

“官方”(之所以打引号,是因为我本来想用另一个词)这次的行为,其实如果你接触过犯错误的熊孩子,你就会觉得有很多异曲同工的地方。

老师:“你是不是拿花盆砸小朋友了?”

熊孩子:“没有,是他自己摔倒撞上的……”

围观同学:“老师,就是他砸的,我们都看见了!”

熊孩子:“我没想砸他,我就是想吓唬吓唬他……”

围观同学:“老师,我当时就在旁边,亲眼看见他是对准了砸的”

熊孩子:“我没有!你瞎说!”

老师:“对了,教室里有监控……”

熊孩子:“老师,是我不对,确实是我错了,原谅我吧,不原谅我你就不是一个好老师,他们也不是好同学!”

这件事在学校里是非常普遍的现象,而我也相信,这也将是各地 “官方” 非常普遍的现象,毕竟类似的事情已经发生过无数回了。

所谓需要注意的点,无外乎就是需要知道,在熊孩子 “官方” 大行其道的如今,我们一定要小心小心再小心。而已。

毕竟,能说的也就这些。而已。

知乎用户 天雷之遁​ 发表

四次通报说:小花梅在老家有精神病,被桑某带到江苏,走失,被董某 “捡” 走…… 好像事情已经清楚了,但徐州通报中有一个很大的违和点,那就是下面这句:

杨某侠婚姻登记申请资料,发现其中含有 “云南省福贡县亚谷村” 字样

显然这个户籍资料相当精确,徐州方面一查就对上了,这反而是问题所在,四份通报都说明不了这个问题。

杨某侠是董某所取,就是小花梅自己的名字都说不清楚,那么 “云南省福贡县亚谷村” 这个户籍资料是哪里来的,难道是小花梅这个精神病人自己提供的?

董某如果是在小花梅流浪的时候把她 “捡” 来的,也不可能会有这个户籍资料。

一个核心事实是:董某清楚地知道她是哪里人,这个事实放在 “精神病→跟到江苏→走失→流浪→收留” 这个链条里,再加上丰县的调查组发了两份通报都没查出来,就显得特别违和,特别离谱

猜测小花梅的实际情况应该是时好时坏,这个户籍信息确实是她自己提供的,但那么前面两次次通报提都不提,说明调查组关心压根就不是小花梅本人的实际情况,还是赶快平息舆情吧。

知乎用户 开门见山 发表

最值得注意的是,幕后黑手恐怕这次又要逃脱了。前几次通报,明显违背事实(本次通报的内容),网络造谣还是小事,关键是掩盖了背后办事的人,以及背后的关系网。比如:第一次通报说是本地人,不存在拐卖。情况是什么呢?户籍资料是本地人?是谁编上去的?

可以相信,这个事件不是孤立事件,只是 “不小心” 被曝光的冰山一角。办了这几个罪犯,没有问题。但是舆论一过,同样的人,同样的手法,依然藏在暗处。

知乎用户 小一二三呀呀呀​ 发表

唉。

记得年前我关注这个新闻微博,微博上有个人潜入到丰县 qq 群里问这个事情,有人回应说是自己村里的,女人就是买来的… 然后他还说隔壁还有个被打的站不起来的,还说了这俩人大概情况。当时我还觉得这聊天记录有可能是有人自导自演,结果年后没几天就看到了趴在地上女人的视频… 现在看来这些权威发布都是遮掩。真实的情况,村民,哪怕是相近村的都一清二楚。农村这种八卦都是一传十十传百的… 结果通告磨洋工磨了十多天,到最后还是疑窦丛生… 这简直是标点符号都不能信了

微博里有人说有村民的录音… 我是真迷了我去…

知乎用户 北京路 发表

这新闻刚出来时我第一反应就是拐卖人口,因为这类新闻在以前实在太多了,还有警察偷偷进村解救妇女被乡亲们全村出动没及时落荒而逃的警察被揍个半死的。这类新闻我印象里是 08 奥运以后慢慢听说得少了。

只要聊及此事,我认识的人里,全部主张买卖同罪,绝大多数主张量刑对标制毒贩毒,也就是判罚的缺省值为死刑。

要拿出清剿制毒贩毒村的决心剿灭买人卖人村。

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

丰县和徐州两级政府是怎么把自己搞成人民群众的目标的?这简直就是典型的舆情应对失败教科书。这种低级应对方式都属于 2010 年左右的水平。

丰县铁链女事件刚出时,群众的目标并不是两级政府。群众的目标是董某民,那个在视频里把自己的妻子用铁链子拴起来的人。群众希望丰县县政府 (以下简称丰县) 彻查此事,给这位女士一个公道。

结果,有记者去采访该县县委宣传部时,该县宣传部的人说:“这个女人是欢口镇人”,即和董某民是同一个镇的人。

群众不是傻子啊。那位女士明明是外地口音。同一个镇的人会有这样的口音?

丰县瞬间被架到了火上。丰县赶快发了第一份通告,通告说: 该女士名叫杨某侠,和董某民与 1998 年领证结婚。不存在拐卖问题。我们已经将该女士送到了精神病院治疗,下一步将确保他们全家过一个温暖的春节。

群众还是不干。如果是本镇的,她没有父母吗?女儿被这么拴着,父母不管的?

丰县不得不再发第二份通告。这次承认杨某侠这个名字是董某民的爸爸取的,杨是流浪到该地,被董父捡到,然后给自己儿子做媳妇的。

群众还是不干。那这位杨女士到底是哪里的人呢?她为什么愿意和董结婚呢?

这次,徐州市开始发第三份通告了。通告说: 因为婚姻登记资料里有云南怒江州福贡县亚古村字样,徐州市派了警察,远赴云南,经过核对口音等,确认杨女士是该村村民小花梅。小花梅是因为该村村民桑某某受小花梅母亲所托,让其帮小花梅看病且找个好人家嫁了,桑某某才将其带到江苏的。然后小花梅父母双亡,其到了江苏后走失,桑某某既不报警,也不告知其父母。

群众还是不干。小花梅多大了?你们既然查了户口底册,总该知道她多大了吧?如果是正常受人母亲所托,帮人家女儿看病、嫁人,怎么可能人家女儿走失了,既不报警,也不通知父母呢?

而且,群众也想明白了一件事: 在一个村里,长达 23 年,村里有个疯傻状态的外地媳妇,村里的群众、村干部会不知道?丰县第一次调查时,这不就是个显而易见的事实吗?县委宣传部怎么能说她是本镇人?她最初的名字就叫杨某侠?

群众年都不过了,就盯着这事,然后,第四份通报出来了。终于承认小花梅是被拐卖的了。但是,小花梅的年龄仍然是个天大的不能说的秘密。

然后,群众当然还是很气愤。因为你宣称你找到了一个人,看了她的户口底册,却连这个人的年龄这个最基本的情况都一直秘而不宣。群众会相信你其余的话吗?

然后,又有一位编剧出现了。群众关心的问题,她都有答案。小花梅的年龄也有了确切的消息了,是 1977 年出生的。消息来源是:“可靠的内部信息源”。

请问,群众到底是信两级政府的通告 (四份通告都一直不肯说年龄),还是信这位编剧呢?

如果这位编剧说的都是真的,你两级政府为什么不直接通报呢?小花梅的年龄为什么一定要靠一位编剧来通报呢?

丰县和徐州市两级政府就这样一步步把群众对董某民的怒火转移到了自己身上。

不知道两级政府反思过原因没有?

知乎用户 小可爱已黑化 发表

丰县女孩值得整个国家反思和道歉

知乎用户 匿名用户 发表

我貌似看到一个可怕的事实,对于 DNA 吻合这一块!

知乎用户 杨佳 发表

人性的丑陋。金钱的驱使。人贩子拐的都是弱,残的。小朋友,脑子稍微有点问题的,都是他们的关注对象。

每次看到这样的新闻我都会拿出防走丢的绘本给孩子讲一遍。还有孩子的性教育预防也要着重给孩子讲。

1,逛街和妈妈走散怎么办?

2,路上遇到陌生人问问题怎么办?

3,小朋友说邀请去他家里玩怎么办?

4,认识但不熟悉的叔叔阿姨问家里的情况呢?

5,父母不在家时候怎么办?

这些,我能想到的,都要和孩子演练一遍。让孩子深入骨髓,不能随便相信任何人。

1,有小朋友说想看看隐私部位怎么办?

2,有不熟悉的大人说想摸摸,或者故意让孩子看的怎么办?

3,洗澡时候,换衣服时候怎么办?

做到不谈性色变,和孩子温柔的谈论,并告诉孩子怎么保护自己。

防拐卖,防性侵同样重要。作为父母要努力做到防范。

知乎用户 天地一闲人 发表

迫切需要知道一件事,“小梅花”到底今年几岁了,她 “结婚” 的时候几岁,她生最后一胎的时候几岁?

知乎用户 ke kay​ 发表

  丰县八孩铁链女事件,究竟要追究和处置到什么程度,广大网友才会满足?

  这个问题,只怕是令有关部门最为焦头烂额的问题。

  我暂时咽下满心的激愤,也扪心自问:作为事件的围观者,我要怎样的结果,才能得到精神上的平静和满足?

  仅仅只是用拐卖妇女罪的罪名处理目前的涉案三人,显然不能使我的愤怒平息。

  屠村之类的答案除了宣泄愤怒外,也不具有任何可行性。

  往前倒追三十年,把改开以来所有涉及拐卖妇女的罪案一桩桩一件件全部查个水落石出。这是最理想化的结果,然而巨大的社会成本使它成为不可能的选项。

  所以,我到底要怎样才能满足?

  我想了想,无非两个小小的脚印。

  第一,丰县事件的处理,必须追问,当初发结婚证上户口等一系列公职人员是否应当负刑事责任。

  两高、公安部、司法部的《关于依法惩治拐卖妇女儿童犯罪的意见》规定:明知他人收买被拐卖的妇女、儿童,仍然向其提供被收买妇女、儿童的户籍证明、出生证明或者其他帮助的,以收买被拐卖的妇女、儿童罪的共犯论处,但是,收买人未被追究刑事责任的除外。

  那么,什么情况下,收买人可以不被追究刑事责任?

  收买人 “被追诉前主动向公安机关报案或者向有关单位反映,愿意让被收买妇女返回原居住地,或者将被收买儿童送回其家庭,或者将被收买妇女、儿童交给公安、民政、妇联等机关、组织,没有其他严重情节的,可以不追究刑事责任。”

  本案中,如果董某等人被追究刑事责任,则相关人员不能以此免责,必须考虑是否共犯的可能。

  第二,强烈建议修改现行刑法 “收买被拐买妇女儿童罪” 的罪名,改变其与共同对向犯的刑罚不匹配问题,实现买卖同罪。

  刑法第 240 条【拐卖妇女、儿童罪】规定拐卖妇女、儿童的处五年以上十年以下有期徒刑,有特别严重情节的可以判处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,甚至死刑;而第 241 条【收买被拐卖的妇女、儿童罪】却规定如果不考虑强奸、非法拘禁等暴行,单纯的收买妇女、儿童罪的,只处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。

  这种对买方量刑的宽松,不仅在法理上有欠缺,而且导致实践中买方几乎不用承担刑事责任。

  具体修法建议有三:

  1、将刑法第 241 条 “收买被拐卖的妇女、儿童的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制” 的量刑规定,修改为与第 240 条拐卖妇女、儿童罪的量一样实现买卖同罪同罚;

  2、删除刑法第 241 条关于 “收买被拐卖的妇女、儿童,对被买儿童没有虐待行为,不阻碍对其进行解救的,可以从轻处罚;按照被买妇女的意愿,不阻碍其返回原居住地的,可以从轻或者减轻处罚” 的规定,以避免该规定在司法实践中成为买家脱罪的理由;

  3、关于最高人民法院、最高人民检察院、公安部、司法部《关于依法惩治拐卖妇女儿童犯罪的意见》六、共同犯罪:“21.…… 明知他人收买被拐卖的妇女、儿童,仍然向其提供被收买妇女、儿童的户籍证明、出生证明或者其他帮助的,以收买被拐卖的妇女、儿童罪的共犯论处,但是,收买人未被追究刑事责任的除外。”希望能够删除 “但是,收买人未被追究刑事责任的除外” 的规定。

  略微遗憾的是,这两个要求,针对的都不是过往的历史的恶,而是面向未来。

  拐卖妇女是千年的恶。就算只算建国以后,也是长达数十年,牵涉全国诸多区域,尤其是农村地区的,具有某种系统性、制度性和普遍性的犯罪。

  我们在今天追问铁链八孩女,但又绝不仅限于她一个人。

  这场声势浩大的拷问,已经开始直指这场千年的罪恶。

  这场拷问,甚至已经吸引来更多的,遍及全球的、居心可测或叵测的围观和议论。

  历史不能被遗忘,但是,对历史的追究,到底要到什么程度和深度,确实需要慎重。邓公曾言,宜粗不宜细。向前看,不要往后看。是老人家的经世之言,不能不谨记在心。

  但是,站在这个新时代的门口,我们也要有有勇气承担我们一代人的历史责任。

  经济的发展,社会的进步,国力的提升,为我们提供了解决这一千年痼疾的最佳历史时机。

  我个人希望,我们的政府和人民,在这样一个偶然却又重大的时机上,能够有勇气迎难而上,改变现在已经不合时宜的立法,彻底与过去的恶决裂,真正做到不忘初心,牢记使命,对得起历史,对得起人民。

知乎用户 龙哥​ 发表

还是不知道小花梅是谁!

知乎用户 赵灵均 发表

[

徐州丰县 8 孩母亲同村另一位受害者钟某仙!

赵灵均的视频

 · 1411 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1475587033142226944)


相信官方说法!坚决不被谣言影响!

可以想象,一次次的发布背后凝结着办案人员多少个不眠之夜的辛勤汗水。

(文字不重要,一定要看图,一定要看图,一定要看图,重要的事说三遍)

知乎用户 嘉然今天当老师​ 发表

这个问题,已经无关是非了,很多人只是想借此宣泄情绪。甚至有些故意传谣和造谣的人在里面,那么多匿名用户坐着一些破真论证,属实可笑。

比如这个 https://www.zhihu.com/answer/2344832170

不懂就问,上面的图片是这个意思吗?

知乎用户 法硕秃头少女 发表

之前我就说过,该男子构成非法拘禁,桑某构成拐卖妇女罪,非要各大网友逼着去调查,结果才会浮出水面。

那么问题来了,为何要调查四次才会得此结果呢?各大网友在新闻曝光第一刻,猜想都对了百分八十左右了,桑某背后是否存在一个成型的贩卖人口关系链呢?

小花梅的病情如果是在贩卖给该男子之后被虐到导致,那么该男子还存在虐待罪

法律依据:《刑法》 第二百六十条 【虐待罪】虐待家庭成员,情节恶劣的,处二年以下有期徒刑、拘役或者管制。 犯前款罪,致使被害人重伤、死亡的,处二年以上七年以下有期徒刑。

知乎用户 王锦 发表

生前遗物的 dna 过去这么久还能进行比对吗?我觉得还是要和李莹叔叔检测下 dna 更稳妥。

这个村只有这一起绑架案吗?有必要来一场专项行动在当地进行打拐。

那个老头通报里为什么只有非法拘禁?强奸罪呢?现在的法律规定买家也是有罪的,怎么,还是他捡的?不是直接买的?所以他不涉嫌拐卖?我觉得哪怕到了今天这通报还是带着息事宁人意思而不是还原真相

知乎用户 土豆 发表

应该由公安部,国务院,纪检委等组织联合调查组进驻徐州,进驻丰县,从上到下彻查一番。

必要的话,调动武警部队封锁村庄,一家一家核对人口,比对 DNA,这个村子,从头到尾烂透了,一个人都不能相信!

知乎用户 可乐猪 发表

在全国人民的关注的舆情下,竟然四次通报,才解救一个被拐卖的女人,那么还有多少被迫生活在这种阴暗角落的人,因为不被看到或者是当地的沆瀣一气,而不能找回本该属于自己的自由。记得盲山里有这么一段印象深刻,那就是女孩的父亲,带着警察,也只能半夜偷偷接人,还会面临着围堵,这才是现实。

知乎用户 孫 CC 发表

干正事千疮百孔,干坏事滴水不漏。把我们当傻子?

知乎用户 匿名用户 发表

不放李莹家和这个女子的 DNA 对比结果,我个人是不相信这是那个叫小花梅的人的。

我相信有个叫小花梅的女子,从贵州千里迢迢被变相拐卖到徐州,我也相信不避孕 52 岁生孩子,但这个女人是不是那个?你说了三次谎却告诉我第四次是真话?你拿什么证明这次是真话?凭你前三次的假话?

知乎用户 威化饼干​ 发表

感谢所有关注和帮助还原真相的热心网友,作为法学生不应该主张网络代替法律主持正义,但遗憾的是如果没有网络,现在我们看到的就是徐州丰县宣传部第一版声明,让这个可怜的 “疯” 女人一辈子活在炼狱

知乎用户 麦穗到了季 发表

无论小花梅是不是小花梅,无论她是去丰县之前疯的还是去丰县之后疯的,无论掉牙是不是牙周炎导致的,无论官方的还是民间的调查怎么此起彼伏,有一件事是不可能反转的:一个精神病人要被怎样对待才是正确的?

答案只有一个,就是花钱养着。保持基本生存需求,干干净净的、避寒避暑、有人看护,保证 ta 不会伤到自己也不会伤到别人。能治好尽量治,治不好就一直这样养着 ta 直到自然死亡。这才是正确的。

精神病人没有自由意志,也不具备民事行为能力。所以他们是不可能结婚也不可能打工的。凡是精神病人 “结婚” 了、“打工”了,必然就是买卖人口,这是不可能洗白的。

没有这么干,就是该花的钱没有花,该办的事没有办,社会保障该兜底的没有兜。所以这本质上不是一个突发事件,而是一个政策漏洞。至于这里面有没有人为因素,有没有懒政缺位,是不是一个结构性的问题,在当代有没有代表性,那就只有天知道了。

知乎用户 大米 发表

1. 没有公布她的出生时间,在已找到原户籍的情况下。

2. 没有公布 98 年之前,是否找到了精神病的诊断,或者能证明她病的有点严重的其他证据(嫌疑人桑某说的可信度有限)

3.98 年时,拐卖嫌疑人桑某 24 岁,云南福贡县人,她丈夫时某 43 岁,江苏东海县人。这个在当时的年代是蛮少见的事,不论是年龄差还是地区跨度,两人是怎么认识的?

4. 东海县距离丰县 200 + 公里,铁链女是怎么从东海县到了丰县的?没说。

5. 牙周炎暂时没有进一步的调查

知乎用户 无名之人 发表

新的一篇调查文章,事情变得更奇怪了。

寻找小花梅

小花梅的身份又扑朔迷离了。。。

分—————割———————线

原答:

https://mp.weixin.qq.com/s/wVx7H5pxUr8EVnUli4SY

这是一篇微信公众号的记者对于亚谷村的调查,回顾了小花梅的过去,报告了村里的一些情况。

这样详尽、多角度的调查报告和言之有物的观点,才是我真正想从媒体人那里看到的,至少看了以后,我对小花梅这个身份不再有怀疑了。

但依然有一些情况值得关注,包括小花梅早年去世的父亲可能是当地的武装干部,还是为救落水儿童牺牲的,他可曾想过自己留下来的女儿会遭遇到这样的事?如果是真的,见义勇为牺牲者的家属受害至此,只能无言以对了。

同时,她也并不是没有人惦念的,母亲虽然出于自身思想限制,让人把女儿带走找个好人家,但也没想过她真的被人不管不顾直接拐卖掉。她也曾向村里人诉苦,不知女儿去了何方,只是出于能力不足,路途遥远,至死还是没去找女儿。

其中让我印象最深的还是提到小花梅家乡的变化,政府的扶贫攻坚成果进一步彰显出来,很多亚谷村外嫁女子是被连骗带拐带去外地,她们在外地没有尊严,不被尊重,纷纷回家,也过上了幸福的新生活。

所以,让小花梅回家吧,让她离开那个噩梦之地!她绝对能过得比现在好,如果一直留在家乡,也许她的精神健康状况也不会这么坏,也许她就能享受到扶贫攻坚的成果,而不是被所谓的丈夫当成生育和博得同情的工具!

帮她照顾所谓的老人和孩子,这真的是她想要的吗?请把她当成一个人,倾听她真正的呼声吧!请把她当成一个受害者,让伤害她的人得到惩罚!

至于某地,我只想说一句,扶得起经济,扶不起懒惰自私的人心。

知乎用户 rossetta 发表

主要关注对涉案的公职人员的渎职问题的处理。

知乎用户 0000 发表

探访泗阳 “拐卖妇女第一村”

本文来源:《检察日报》2000-08-14

江苏省泗阳县郑明月、郑明亮特大拐卖妇女团伙犯罪案,已于 2000 年 5 月底由泗阳县检察院审查终结,该团伙 25 名犯罪嫌疑人中 18 人被移送上级检察院宿迁市检察院审查起诉,7 人另案处理

按照刑法有关规定,拐卖妇女三人以上的可以判处死刑,他们中的数人可能将被处以极刑。

在泗阳,今年 4 月以来被抓获的数百名人贩子都在关注着这些昔日自己崇拜的龙头老大们的最终下场,进而猜度法律将对自己作出怎样的判决……

郑氏家族启动 “苏北人口批发市场”

泗阳县来安乡姜集村堪称 “苏北人口批发市场”,其规模之大、拐卖人口数量之多确属罕见:涉案犯罪嫌疑人多达 210 名,拐骗地涉及云贵川三省,收买地涉及苏、鲁、皖、鄂、新疆等。

地处苏北的泗阳县来安乡的姜集村是名副其实的穷乡僻壤,不少大龄男青年找不上对象。80 年代末,开始有人贩子瞄准了泗阳县这个大市场。

**郑家兄弟踏上拐卖妇女的恶途,领路人是他们的父亲郑洪先。**80 年代末 90 年代初,郑洪先先是与外地来的人贩子韩绪伦勾结,帮助藏匿和转送被拐妇女,每次可得 50 元 “劳务费”

在安徽省芜湖市打工的郑明月回到了泗阳后,郑洪先开始让他帮着接送被拐妇女,从中落些好处。

郑明月的罪恶生涯自此开始,不久他就甩开父亲直接与韩绪伦联系,而后又甩掉韩绪伦直接与云南、贵州的人贩子合作,以底价 2000 元的价格从他们手中收购妇女,再以 3000 至 6000 元不等的价格向周边地区批发。

不久,郑明月的弟弟郑明亮、郑明光也陆续加入,至此郑氏家族成了名副其实的拐卖家族,甚至他们一些人的妻子也参与其中。

至 90 年代中期,郑氏拐卖妇女集团空前壮大起来,已形成了规模庞大、组织严密、远近闻名的犯罪集团。最后已发展到云贵川的人贩子慕名而来,主动 “送货上门”,还有大量的二道、三道贩子主动找上门来倒卖

郑氏家族有明确的分工,有一整套联络暗号,还有一张庞大的销售网,以家人、亲戚、邻居、朋友关系为纽带,一环扣一环,不易败露。

在郑明月一伙的苦心经营下,姜集村一跃成为苏北最大的 “人口批发市场”,全村 100 余户人家,除了一户开商店的和一户教师,家家都有家庭成员参与拐卖妇女,有的一家多达两到三人。

郑明月作为联系云贵苏北、居中组织调度的指挥者,是当之无愧的 “苏北人口批发市场” 的“总经理”,1994 年 2 月 27 日他曾创下一天卖掉 6 名妇女的记录。

目前已经查实的情况看,郑氏拐卖家族拐卖妇女,得赃款 50 余万元。

姜集村的人贩子在近期的 “打拐” 专项斗争中大部分被抓,少数在逃,只留下年迈的老人、幼小的孩子流泪等待。

一家七口人 五个涉强奸

卖人者的家毁了,买人者的家庭呢? 姜集村的王老太一家就为收买被拐卖妇女付出了惨重代价!

王立华已年过七旬,在本该安享含饴弄孙之乐的时候,她却因强奸罪被捕入狱,四个儿子也与她一样被捕了,还有一个女儿在逃。

王立华及女儿朱国英、次子朱国兵、三子朱国文、四子朱国武被以涉嫌强奸罪、长子朱国林被以涉嫌收买被拐卖妇女罪于 2000 年 4 月 21 日被泗阳县检察院批准逮捕。

73 岁的王立华的人生之路充满了坎坷和曲折,她苦苦挣扎着将一女五男 6 个孩子拉扯成人之后,又盘算着如何替尚未婚娶的两个小儿子操办婚事。

在她的安排和催促下,2000 年 3 月 21 日,同村石养富为朱国文介绍了一个河南省被拐卖来的 19 岁少女杨某,几番讨价还价,终以 6000 元成交

王立华见三儿子的终身大事终于解决,一件心事落了地。这一刻开始,她相继把一家人带入了犯罪的深渊。

杨姑娘自从被拐骗后坚决不与朱国文成亲,到朱家的第一天晚上,她提出和朱国文的大嫂(也系被拐卖妇女)睡。第二天晚上,她伺机逃了出去却又被抓了回来。

此时,兽性大发的朱国文即要与其发生性关系,却遭到了杨姑娘的极力反抗。

朱国文见凭借一己之力难以达到目的,就到外面喊来母亲和姐姐帮忙。

王立华听说杨姑娘不容儿子沾边,马上带着女儿冲进了屋内,她指挥儿女按住杨的手脚,自己动手脱下杨的衣服,并把她的四肢吊在床框上。

干完了这一切,大概对这个花钱买来的不听话的姑娘非常生气,她从儿子手中接过点燃的烟猛吸了几口后,将烟头向杨的眼角、唇边狠狠地按了下去。

朱国文看母亲这样,也就学着在杨的腰上烫了一下。

王立华见儿子可以为所欲为了,就带着女儿离开,任由朱国文对杨姑娘实施了强奸。

第三晚,杨姑娘仍不答应朱国文,这母子三人又如法炮制。

杨姑娘在屡遭侮辱后,气愤难抑,拿起白天准备好的剪刀刺伤了朱国文的头部和面部。

在山东打工的王立华的二儿子朱国兵回家后不久的一天,朱国文再次欲对杨姑娘施暴,又遭反抗,他即喊来朱国兵,兄弟二人也如前把杨绑在床上。

杨姑娘在朱家的十几天里,全家人在王立华的率领下,严密看守着她,尤其是王立华更是寸步不离她的左右,杨三次欲翻墙逃走都被抓回。

4 月 6 日,在南京打工的老四朱国武得知其三哥朱国文买的女人性烈不从,即遵照带信人传达的母亲的意思赶回家中。

4 月 7 日,朱国武欲与杨发生关系遭拒,就学了朱国文的方法,喊来朱国兵,帮着将她绑在床上,强行侮辱了她。

此后到 4 月 11 日夜间公安机关解救杨姑娘的 5 天里,朱国武每晚都要强行与杨姑娘发生关系,如若不从,即遭殴打。

杨女被解救后,身上留有多处烫伤、鞭伤和被捆绑留下的伤痕。而其心灵留下的伤痕是无法计数的。

替人买媳妇,成人之美不犯罪?

从泗阳县拐卖妇女案例中,我们不难发现,许多农村基层组织和乡镇派出所不但没有发挥保护妇女儿童权益的积极作用,反而扮演了不光彩的角色

究其因,除了金钱的诱惑外,还缘于许多糊涂认识,其中最典型的是——替人买媳妇,成人之美不犯罪?

泗阳县许多村民委员会主任等基层干部,对发生在身边的拐卖妇女儿童犯罪熟视无睹;更有甚者,一些人竟然参与到拐卖妇女犯罪中去。

不少乡镇派出所,对于 “打拐” 也没有给予足够的重视,发现有人贩子,抓来一罚了之,如郑洪先、郑明月父子都曾因拐卖妇女被抓过,交纳了罚款后即被放了。

有关部门对于这些远近闻名的人贩子头子尚且如此宽容,对那些小打小闹的人贩子的态度更是可想而知。   

犯罪嫌疑人用和平是泗阳来安派出所原联防队队长。1994 年 7 月一天晚上 7 点钟左右,他带领两名联防队员进行夜间巡逻,巡逻至姜集街东边一个小店边,看到路边停着一辆机动三轮车,车上坐着一男二女,用和平上前询问她们是哪里人,来姜集村干什么,两个女的没有吱声,那男子说他们是云南人,到泗阳来打工的。

用和平心中生疑,让他们拿出身份证来看一看。那男子拿出了三张身份证,用和平看了一下,两个女青年是云南人,分别姓兰和陈。

用和平也没详细询问三人的关系,就放那名男子跟着三轮车走了,留下了两个女青年。

用和平带着她们来到了姜集村郑家,见到了郑洪先向他使了个眼色,接着问郑是否认识两个女青年。

郑洪先马上心领神会,连声说认识,是儿媳妇的表妹,早就联系好来帮着带孩子的。

用和平一听,就让她们留在郑家,这两名女孩子听不懂苏北话,又看到用和平穿一身警服,顺从地留了下来

当天晚上,用和平心照不宣地从郑家推走一辆摩托车,作为好处费。

半个月后,两个姑娘先后被卖掉了。

替人买媳妇是成人之美,是大好事,正是基于这种错误认识,作为一村之长,陈广业积极参与购买妇女,而当公安机关解救被拐妇女受到村民的围困时,他竟跑了个无影无踪,法律观念之淡薄实在令人惊讶。

而犯罪嫌疑人用和平,身为联防队长,为了从拐卖妇女的巨大利益中分得一杯羹,他知法犯法,不仅没有保护被拐卖妇女的合法权益,却利用职权、利用群众对人民警察的信任亲自把两名被拐女青年送进虎口,此种败类不除,“打拐” 如何取得成功?

彻底解决 “打拐” 难,我们必须从基层入手。

打防结合:铲除拐卖毒瘤

铲除拐卖妇女犯罪现象,其关键在于强国富民、加强教育、普及法律知识,在此基础上对这种犯罪给予严厉打击,才能从根本上达到遏制这种犯罪的目的。

具体

知乎用户 匿名用户 发表

有几个疑问

1. 拐卖的追溯期是多少年?是否超出年限?

2. 该名女子之后的生活由谁负责?能否确认该女子之后的生活质量?

3. 网传隔壁县有个同样遭遇的女子,是否属实?

4. 丰县及其附近是否存在大量有同样遭遇的女子?该县能否组织调查?

知乎用户 邓学平律师​ 发表

【丰县生育八孩女子事件调查处理情况】所谓慈悲就是:无论伤害发生在谁身上,你都能感觉到疼,而不是庆幸不是自己。 ​​​

知乎用户 骆嘉炜 发表

每次通报都是对的,合在一起看也是对的,怎么说都是对的

知乎用户 冰箱里的太阳 发表

真特么丢徐州人脸。

知乎用户 匿名用户 发表

具体徐州的事情没怎么关注,隐隐约约跟拐卖有关。切身相关的,其实像我们安徽农村老家,这种拐卖妇女的事情很普遍。

十几年前,安徽的偏远农村,很多光棍,甚至一个农村十几个。大都都是大龄穷困,娶不了媳妇,一家可能有 4.5 个光棍。通过中介花钱 (3.4 万不等)从云南、贵州那边拐卖十几岁的小姑娘回来,关在家里,逼着结婚。有的是减轻老家负担自愿过来的,更多被骗来的

农村干部是睁一眼闭一只的,小姑娘跑一次逮到打一次,“生下孩子就好了”“这边好吃好喝的,时间久了就好了”。周边的农民都是傍观者的同情劝告,如果真的侥幸跑远了,村民或者村干部还帮忙去逮人,在他们看来,毕竟花钱了。

等生下孩子,村干部帮忙弄户口。就我们村附近,我记事开始跑走的就有 4.5 个,甚至孩子都生下来了,受不了还跑了,在农村里看来,是人财两空。当然,也有留下来的,实在不多,目前农村里留下来的云南贵州的也蛮多的,日子慢慢有起色,他们也不回去。

知乎用户 我欲乘风归去 发表

想到了家乡的一个同龄姑娘,她叫文文。

文文的爷爷当年抗美援朝瘸了一条腿,奶奶还当过妇女主任。几个姑姑都是正常人,她爸爸是唯一的儿子,智力低下。

几个姑姑愿意照顾弟弟,劝父母不要给儿子说亲,免得后代智障成为家庭负担。两位老人不信命,娶了个智力低下的儿媳妇,果然又生了一儿一女两个智力低下的孩子—女孩子就是文文。

我上小学文文也读小学,我上初中她还在小学。他们一家人只是智力不及常人而已,性格举止都比较温和正常,生活自理也没有问题,至少不会影响他人。

文文的爷爷奶奶去世以后,妈妈就被邻村的老光棍哄走了,家也不回了,文文的爸爸和弟弟是低保户,村里给盖了房子。

虽然家乡男女比例失调严重,但是没有人愿意娶智障女。文文的姑姑们把从没出过远门的她 “嫁” 去了安徽。据说她经常打电话哭着表示要回家,但是家里没有人理会她的诉求。

后来文文的老公死了,婆家打电话要把文文送回来。文文的姑姑们极力反对,让婆家把文文怎么处置都行,就是不要送回来。现在我们都不知道文文受到了何种 “处置”。

文文今年应该三十五六岁了,不知道她流落到了哪里,过得怎么样。最亲的人不要她,这个世界抛弃了她。

知乎用户 阳光 WSN 发表

散了吧:据微博网友 @邻矛矛曌右使 发博描述:《两位女士在丰县手机被抢 / 要求就被抢事件立案调查 / 反被拘留》2022 年 2 月 11 日 9 点左右,博主 @我能抱起 120 斤 因为声援丰县八孩妈妈,去丰县精神病医院内上厕所时被抢走手机,下午两位女士 @我能抱起 120 斤以及 @小梦姐姐小拳拳 去孙楼派出所报案,要求就手机被抢事宜进行立案,无人理睬,晚上 10 点 21 分,发布最后一条微博后失联,再无任何消息,12 日上午网友通过电话孙楼派出所,确实两位女士已经被拘留的消息,拘留时间以及理由不详,孙楼派出所让等拘留通知书……

知乎用户 xiaosewh 发表

利用公权力发布不实信息,比如说民国政府宣传说 “共产共妻”,是否属于造谣?

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

从否认到承认,中间的过程让人暖心。

知乎用户 匿名用户 发表

有一个网友说得对。

我也不知道她到底是谁。

但是明明八孩母亲和李莹五官相似,和李莹的父亲五官相似,李莹的母亲尚在人世。走失年龄也符合。

明明隔壁钟某仙和小花梅的舅舅五官相似,年龄也符合。

却不去求访李莹的亲人,也不带钟某仙求访小花梅的家人。哪怕人家亲人已经问到门口来了。

我不知道这是出于什么考虑,反正不是求真的考虑。

如果真相就此淹没,那么这不是徐州政府躲过一劫的事情。而是这两个被逼得发疯的女子,永远再无法和他们真正的亲人团聚了。


去看了原视频,八孩母亲在阳光下和李莹相似得还没有那么明显,逆着光的时候,脸上皱纹被模糊了,和李莹几乎一模一样,可以看出来年轻时是个清秀漂亮的人。并且记者问话的时候,她对视的眼神可以感觉出来她其实是冷静而且聪明的,并没有神智失常,平时是不是装的都未可知。就记者问 “能不能听懂我说话” 那个瞬间,她目光往下看了一下,然后抬起头来看着镜头,那个平静又悲伤的眼神,真的令人心碎。为了防止被和谐,我特地把视频下了下来。人类的眼神如果有共鸣,这一次我相信了。

知乎用户 霞霞 发表

不寒而栗

然后,除了当地的发布,没有一个官媒进行报道,或者谴责

然后,知名编剧李亚玲在写小作文,知名网红胡锡进说网友把政府逼急了

我真的很难过,为这个女子,为自己

知乎用户 匿名用户 发表

拐卖妇女,我们那也有。

看到小花梅的样子,真的难过。我名字里也带一个梅字,美好的寓意,不同的人生,让我感觉,我只是幸运的那一个。

我出生在青海省,海东市。在我读初中的时候,我们村也有拐卖妇女。村里有个藏族妇女,她是被她老公骗来的 (也有可能是拐来的)。她是西藏藏区牧民或者青海藏区牧民。

等她的儿子将近成年时,她本着为儿子准备钱娶老婆的想法,又因为农村妇女无一技之长,她看到邻村、邻乡的未婚男青年愁于娶妻,她回到了藏区,因为她会说藏族,也会说我们那的当地土话,所以,她以给那些藏区女描绘美好生活的大饼,把她们带出来,在城市里买套衣服,然后带到我们那合适的求偶人家。男方给她 10 万,她抽 3 万,剩下的 7 万大概给了女方家。

就这么,她以当 “红娘” 的名义,拐骗女性好几名。因为我长期住校,这些都是听我妈讲的。

前几年她被抓了,判了三五年吧。我又因为长期在外地求发展,也是听我妈说的。

前两年,在我哥的婚礼上,我看到了她,她带着孙子一起来的。孙子很野,她也很野。没受过教育的人,其实跟猴子似的。

那些女性是否被凌辱,我想大概是有的,那些娶不到老婆的男人,付了钱,女孩子不会讲汉语,我想,为了留下她,软硬兼施吧。

哦对了,搞笑的事,我伯母,就是我爸爸的哥哥的老婆,她是妇联主任,哈哈哈哈,不知道在这场拐卖中她都做了什么工作,她本人性生活也挺乱的,听我妈说,我伯母跟小叔子睡了。

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我庆幸我接受了九年义务教育,也有能力考上全村第一个女本科,然而,我真的不想回去。那里太苦了,大家活的都苦。而且,我追求的世界肯定不是当地的那种。所以,我逃了,哭着也要跑。爱这种东西,太稀罕了。

人生如戏,我在童年时遭遇了我爷爷的性猥亵,拿龟头蹭我下面。但是他已经死了。前几年我突然想起,真是恶心。青春期,因为憧憬美好的爱情,被前男友哄骗,怀孕,堕胎,裸照敲诈勒索。哎,以前以为男人是有力量的,会保护我,后来发现,很多男性真的恶臭,能力也没我强。他还没考上本科呢。为我自己努力学习,热爱学习点赞。

女性成长真的太艰难了。小小的我,负重一万斤长大。

重度抑郁是避免不了的。我学了大量的心理学内容,学了哲学,脑科学,社会学等。还好遇到了很好的男友,才在爱里重新活了过来。也因为有了社会经验,能力增长,认知增长,所以,生活好像才慢慢好了起来。

当然,我跟家里人也闹翻了,因为他们当我是吸血包,他们让我背负着他们的灵魂,他们的欲望。恶意满满控制和辱骂,让我哭了一夜又一夜。哭到心痛,哭到抽搐,哭到情感抽离。

我真的背不动,而且,我感觉不到他们对我的爱。然后,对于家庭我还有很多恨。

上帝已死,父母已死 (精神意义上的死亡),女性,要强大起来,努力起来,靠自己,脑子要拎清楚一点。踩过的坑就不要踩了,girls help girls. 愿我有能力,愿以我能力范围内,守护更多女性,尤其未成年女性。

自我救赎,自我负责。我开启了我的第二生。

我喜欢更文明的世界。

知乎用户 似水浮木 发表

不信谣不传谣。

知乎用户 敬礼太平王 发表

村民能听懂英语难道不是更离谱吗

知乎用户 匿名用户 发表

所以很多男人找不到老婆因为你老婆二十年前就被人贩子卖了。光徐州这一个地方在 1986 年到 1989 年三年间买过去的妇女就有 48000 人之多…… 这个数据真的太触目惊心了,不敢细想

近三十年里全国至少有几百万男人的老婆被董 xx 们非法掠夺了,这真不是个小数字

知乎用户 神秘人士 M​ 发表

这个被解救的桑某是本事件里的桑某么?

所以,到底谁是狼人?

知乎用户 Josef Wann 发表

众所周知,这起事件最初发生的时候是计划生育政策执行得最疯狂的时候。徐州的执行情况不清楚,但徐州北面一点的山东也好,南面一点的南通也好都执行得相当严格,况且苏北是平原,不是山村,交通、信息都不会太闭塞,在这样的情况下就算查超生都应该早就查出这桩拐卖案了,结果那么多年还视而不见?

以后政策转向成鼓励生育了,有关部门还会不会对这种事上心,我不太乐观。

知乎用户 紫二曦 发表

吃人罢了

知乎用户 禾山之鹰 发表

我相信丰县发出的通告一定是真的。

只不过该村有多个被拐女孩,丰县只说小花梅的情况属实情况!

他们隐藏铁链女孩是四川南充女孩李莹的事情。

这叫避重就轻!我们保证说所的一切是真实的,但我们可以只说某一段和对我们有利的事情。

知乎用户 爱 life 桑​ 发表

看到这个事件,我真的很不舒服,因为我 TM 也碰巧姓桑,也真是没谁了,很少能碰到同姓的人,没想到在这里碰到了,还 TM 是个拐卖人口的,我真是无语了。

这个事情,从最开始有网友反应,到现在徐州发布第四版调查报告,说实话,相关部门这个事情上做的不合格,完全是网友推着往前走,没有一点应有的严谨可言。

其实这种事情在 90 年代的时候像我老家皖北,以及苏北、鲁西、河南等地很多的,当年那边落后,但是云贵川那边山区更落后,所以很多光棍都会想办法从那边找媳妇。这个是当时的社会大环境造成的,算是公开的秘密了。

这个事情希望后续能把相关的玩忽职守的、违法违规的都能严肃处理,现在社会不能允许再有此类事情发生,为以后做个榜样。

知乎用户 万物相连 发表

调查这件事情这么困难,是因为什么?一次一次的通报不一样,这正常吗?公信力呢?可耻!

知乎用户 荼蘼 发表

从小我妈妈就告诉我女孩子出门要注意安全,出去玩一定要几个人结伴,天黑之前一定要回家,不要走夜路,不要去阴暗的小角落,不要信任陌生的人,不要吃别人给的东西,对于无端来搭讪的人要保持戒备。

我当时想我这都什么年代了,还有人贩子吗?那都是小说里的故事吧…

当真相赤裸裸的摆在面前,我才猛然意识到,我妈妈的建议是多么的正确,幸亏有乖乖听妈妈的话

不管法律是否会严惩那些买卖人口的人贩子,我们普通人能做的只有自己保护好自己,保护好自己的家人…

对于这件事情的结局,我已经不抱有什么乐观的希望啦

知乎用户 三七 发表

知乎用户 额额 发表

任然不是事实。这不是小花梅,小花梅应该是另外一个。

知乎用户 匿名用户 发表

徐州本地人

刚大学毕业参加工作的时候

在徐州站附近徐州饭店楼下应该是遇到了人贩子

假借新开化妆品店免费进店领取小样为由

想让我从徐州饭店楼下 7+7 餐饮旁楼梯口上楼

说化妆品店在网吧旁边

楼梯口随即又下来好几个男人把我包围

我见状立马说我不去了,我要走

其中一个男人狠狠瞪我一眼对我说:“你就不能配合一下”

我立马急了说,你起来,我不去

然后随机逃走了

发生时间大约下午 4-5 点钟,白天,徐州站人流比较多

知乎用户 孔夫子的妾​ 发表

至少有几个事情还是没说清楚:

1. 小花梅真名是啥,据说云南有姓小的,官方通告里都叫董某民,光某英,如果她姓小,那应该称小某梅

2. 第一次被卖的买家是谁。

3. 董某民说是 “捡到” 的她,证据在哪里,是不是买的?

4. 江苏省的几份通告,从最初的没有问题,到承认有拐卖,背后是否有渎职。

5. 如果到董某民家,仍然是拐卖,那村委会能不知道违法?

还是希望不要就到此为止了吧

知乎用户 风一样的男子 发表

古老的罪恶,满篇都写着 “吃人”

知乎用户 桃李春风 发表

知乎用户 曙光下的风铃 发表

乡贤,乡贤。

前年未变。

知乎用户 君山​ 发表

应该在继续关注小花梅同时,继续关注同村的另一位受害女性钟某仙。

知乎用户 大中华区总荷官 发表

不信谣,不传谣,等兔友回旋。

知乎用户 Justine 发表

一直在关注的硬刚一个大 v,刚刚还在刷着他的微博下一秒号都没了!陈酿数据库

知乎用户 巴布豆 发表

我为丰县八孩母亲乃至所有被拐妇女儿童发声

既因为我们均为女性所生

绝大多数人都会为人父母

更因为所有人均是 “同类”

物伤其类、兔死狐悲

我们愿意用爱与生命呵护的至爱若惨遭类似命运该令人多么肝胆俱裂、生不如死

如此触犯人类良知与道德底线的罪行若不能有效遏制和进行罪刑相当的惩治

该有多么地难以接受啊!!!

知乎用户 ST. 嘎嘎 发表

什么遗物可以验 DNA,求解释。。。。。

求验李莹家人和杨某侠的 DNA

8 孩全是锁链女生的吗?

是不是买过两个,然后另一个死了或者又被卖掉了。

知乎用户 雷老虎 发表

徐州,罪恶之地。

知乎用户 正义学长​ 发表

四次回答,四次都不一样,处理几个执法不严的人,就算了事。

我只能说正义在人民心中,正是因为大家的关注,才能让事情真相大白,让罪恶受到惩罚。

这事情的真相一直都是很明显的,所以大家才一直关注,不断的对官方回复提出质疑,这里面究竟是被什么遮住了真相,不用我多说了。

我也发表了好几个针对这件事的回答了,备不住一直有人邀请我,我把这些截给大家看一下。真相,大家都知道了,跟官方是否有偏差,我们心中都有数。能发光发热,能帮忙,大家都尽量帮忙,人民的事情应该公平正义,这才是社会主义社会!

知乎用户 匿名用户 发表

就应该给江苏安排个许茅台这样的官员。

拐卖妇女犯罪集团和 5-16 反 GM 集团一样,家家有,不是亲朋就是好友。

知乎用户 Jack Bauer 发表

…… 看了新闻后,气得我无话可说! 赶快复习一下社会主义核心价值观!

自由

自由是社会活力之源,也是社会主义的价值理想。人的自由全面发展,是社会主义区别于其他社会形态的本质属性。

平等

平等是社会和谐稳定的压舱石,它标注了调整社会关系的基本尺度。“王侯将相,宁有种乎”?在中国这样一个曾经有过几千年封建专制制度的社会,对平等的渴望和呼唤,是人心深处最为激越的力量。

公正

公正是捍卫权利的天平,它是衡量社会发展的价值准绳。古往今来,人类追求的幸福生活,只能建立在公平正义的基础之上。社会主义正是在资本主义不公正的废墟上诞生的,公正作为社会主义社会的内在要求,集中体现着社会主义的制度优越性和道义感召力。

法治

法治是社会保障之盾,也是现代政治文明的核心。只有当法治成为治国理政的基本方式,自由、平等、公正才会有安全的避风港。

在我国,对 “贫困” 的衡量是以每人每天摄入 2100 大卡热量为基本食物消费的最低标准。2100 大卡换算成一篮子食物,现在大约可以包含 1 斤粮食、1 斤蔬菜、1 两肉或 1 个鸡蛋。
中国提出的脱贫目标任务,不仅是要从数字上衡量贫困人口收入水平变化,而且强调多维度提升贫困人口生活质量,稳定实现吃不愁,穿不愁,义务教育、基本医疗、安全住房有保障。
……
这是人类历史上规模空前、力度最大、惠及人口最多的脱贫攻坚战。2012 年至 2020 年,中国实际执行的最低贫困标准从每人每年收入 2625 元提升至 4000 元,近 1 亿农村贫困人口实现脱贫。
……
前不久,中国发布了《人类减贫的中国实践》白皮书,向世界介绍中国扶贫脱贫的伟大历程和经验做法。
**这是一场以人为本的奋斗。**现行标准下 9899 万农村贫困人口全部脱贫,832 个贫困县全部摘帽,12.8 万个贫困村全部出列,区域性整体贫困得到解决。过去八年来,平均每年 1000 多万人脱贫,相当于一个中等国家的人口。脱贫群众全部实现不愁吃、不愁穿,义务教育、基本医疗、住房安全、饮水安全都有了保障。2000 多万贫困患者得到分类救治,近 2000 万贫困群众享受低保和特困救助供养,2400 多万困难和重度残疾人拿到了生活和护理补贴。
…… 数据可视化:摆脱贫困,中国这样走过 - 新华网

知乎用户 匿名用户 发表

丰县政府网站上截图截来的,以这个内容来看,除了此案后,还曾经有三个买家被判过但丝毫不觉得自己有罪,同时人贩子并没有被抓。这么看,丰县当地拐卖妇女事件不是个例,当地可能还有更多被拐妇女。

希望能大规模打拐,或者至少趁着目前的热度对丰县进行一次打拐,一方面恢复公信力一方面形成一种威慑,告诉所有人这种行为不是无辜的,是错误的。

知乎用户 比豬还豬的猪 发表

自徐州丰县该事件爆发以来,已有四次官方通报出来了,但每一次都感觉被打脸,每一次都感觉是在用其他谎言去掩盖上一个谎言。

而答主也知道以徐州为例,整个苏北的三省交界处的广大农村地带,堪称共和国女性地狱,有资料数据显示同类型被拐卖到该地区的女性数量众多,且从上世纪七八十年来早已全国知名。

尽管有很多以往的案例存在,但答主认为就事论事,答主也愿意以最大的诚意相信官方通报,但如今按照通报的说法,还是有很多疑点问题没有讲清楚说明白,以下是答主针对现有通报提出的疑问。如能确切证实,则未为晚也。

一、关于确认杨某侠就是云南小花梅的相关 DNA 鉴定情况是否能给出更多的信息,其母普某玛已去世多年,能否详细提供其遗留 DNA 详细来源及还能用于鉴定 DNA 的相关医学证明文件。也请相关方公布此次鉴定单位,让群众对其鉴定结果的真实性予以监督。

二、牙周病导致全部牙齿脱落是有可能的,但这种全部脱落的极端病例情况很少见,那我们需要更专业更进一步的医学相关证明来说明小花梅出现如此严重的情况符合该病例的极端情况。

三、南京医科大学司法鉴定所的 DNA 鉴定结果,八个孩子为同一个父亲董某的真实性可靠性有多大?是否能请南京医科大学司法鉴定提供一份声明报告,说明他们亲自采集相关样本并鉴定出结果的详细细节?

四、董某现已涉嫌非法拘禁罪被刑事拘留,也希望公安机关能在后续侦查中查明其是否还涉嫌强奸罪,故意伤害罪,虐待罪等相关罪名,并按照相关程序要求提起公诉。

五、桑某妞已确认涉嫌拐卖妇女罪,但第三次通报的相关轨迹只是在江苏省东海县失去踪迹,那请公安机关在调查清楚后,公布其拐卖小花梅的详细过程经过,她是如何从云南亚谷村被卖到徐州丰县的,而拐卖的过程中是否涉嫌二次拐卖或确有流浪的可能存在?

六、整个事件中民政,计生,公安等相关部门是存在失职渎职的,那么鉴于当地公信力的降低,能不能从更高级别的或者中央层面派驻工作组调查失职渎职问题并作出最后处理。

当然,还有最后一点,关于网上肆意流传的其他版本,会英语什么的,杨某侠其实就是四川失踪女性李莹,并各种阴谋论调愈演愈烈的情况,又更有甚者还表示说孩子父亲其实不止董某一个人的更为恶劣的这些版本情况都需要作出进一步回应,若确实证实以上说法是造谣言论,也请调查清楚给予造谣者严惩,以儆效尤。

知乎用户 好大的奕​ 发表

我来重新帮大家捋一下徐州丰县八孩的事情。

这件事截至目前为止,总共有三个公告,而这三个公告又分为了三个版本。

第一个公告上面写着经过 “调查” 杨某侠不存在被拐卖行为,在 1998 年与董某民合法结婚并持有结婚证,并且其长期患有精神疾病,无故殴打老人孩子,故将其使用铁链拴在小破屋。

从这第一则公告看,这位八孩母亲被拴在小破屋里吃着凉饭凉菜,受着寒冻,沦为生育机器貌似还在情理之中了。

然后再来看第二则公告。

杨某侠名字为董某民所取,系其父子在外捡回家中,见其有着精神障碍便将其 “收留”,而后通过当地民政局合理合法的手续办理了结婚证。已将女子带出小破屋,送到医院治疗,其孩子交由政府安置,对于生八孩已有批评教育和相关措施,但不起作用,下一步仍在对董某民是否存在违法行为进行调查。

这里又再一次说明了,当地默许了对于在外捡到的有精神障碍的女孩可以带回家结婚,并且对超生不做任何措施。

再来看看第三则公告。

杨某侠原名小花梅,系云南亚谷村人,在 1996 年离婚后回到亚谷村,当时已表现出言语行为异常”,同村的桑某某受其父母所托将其带至江苏看病,而后途中与小花梅走丢,当时未报警也未告知其家人。

然后在这种情况下小花梅便 “流浪” 到当地 2 个月之后就被取了名字上了户口登记结婚了。

你们肯定要问我怎么看,我只能说,这份最新的调查情况和一开始丰县发的那个调查情况,要不是提前说,我都几乎看不出来说的是同一个人同一件事。

这三则公告只有后两则因为群众反映才会去认认真真地走调和熟悉相关法律才会得出的结果,可想而知在此之前当地对于这一类事情是多么麻木不仁。她的儿子还妄想通过网络手段让大家把这位小花梅的照片删除,不要让此发酵。

而第四则公告则是将董某民,桑某妞进行了强制措施。

合着丰县在这上演大型连续剧呢,每一集的结局都不一样。上一集还写着董某民与小花梅是合法夫妻关系,下一集便是非法拘禁。上一集小花梅是由同村人带出去治病,下一集便是桑某把其卖走。

整个调查过程,光是围绕小花梅的身世就大费周章,截至目前,对于董某民的行为从未有过切实的说明和结果,这就说明了当地法律意识淡薄,压根就不会处理这种事情,更不会将其放在心上。

如果查清了其身世来源,我希望下一步应该要围绕为何在精神状态不好的情况下让小花梅连生八孩,董某民会受到什么惩罚以及她的八个孩子又作何安置。

我真的希望不再有无辜的女孩沦为生育机器。为这件事发声,同时也在为我们自己发声。

知乎用户 木棉花祭​ 发表

这是《云南信息报》前调查记者的实地调查记录,大家可以看看,再对比 gf 第四份通报,同样是在云南福贡县亚古村,谁在撒谎,谁在敷衍,显而易见。

寻找小花梅

知乎用户 黑山熊代​ 发表

还有同村遭遇类似的另一位女子钟某仙,手脚瘫痪睡在地上,“丈夫” 亲口承认花 1000 块买来,希望大家也能持续关注这个事件。

以下为钟某仙的问题:

丰县钟姓女子的情况有进一步调查吗? 调查得怎么样了?

有微博还存了博主拍摄的钟某仙视频:

微博视频

知乎用户 killer Song 发表

补充一个大家都不关注的细枝末节的问题,8 孩社会抚养费交了么 90 后计划生育罚款一个可以罚 10 万,现在生 8 个一分都不需要交了是吧?

知乎用户 aprilshaobo 发表

羞羞答答的回复,怎么能消除公众质疑

知乎用户 yz8211255 发表

徐州市再次替外媒递了刀子,这件事情在外媒上已经传疯了……

知乎用户 时间荒原 发表

看到的图

知乎用户 亲爱的美美 发表

我本来相信了,可是我看网上和李莹的对比图,觉得她和李莹长得更像一点。

哦,我有些疑惑。

知乎用户 和猫一起流浪 发表

中国每年嫁到国外的女人才几万,而每年被拐到乡下找不回来的女人至少也有好几十万。

所以说,有些男人我真不懂居然连掠夺自己未来媳妇的底层农村男都能共情到?如果说找不到媳妇的农村男是因为女孩早被土里埋了,那找不到媳妇的城市男还真有不少是因为女孩早被拐到乡下了。某些男人这么心疼董 xx 们以后也别怨怎么找不到老婆了,就当是让给董 xx 们了,没毛病。一辈子没有孩子也没关系,他们家家户户生一窝,其中就当是替你生了几个孩子哈,反正男人最近不是到处鼓吹让女人怀了就跑不负责吗?本质也没啥差别嘛,顺便还让董 xx 们帮你们狠狠虐待女人了呢,还不用你们承担法律责任,是不是很爽?真的有这么仇女吗?

知乎用户 小阳光 发表

短短几天春节假日,长途跋涉,找到这个很难到达的地方,问出父母双亡,看到坍塌的住房,找到遗物完成比对……

有个视频里,能听出,这位母亲说——通通都是个 qj 犯… 牙周炎有可能会掉牙齿,但是牙齿掉了不一定是由于牙周炎所致… 52 岁的年龄存疑,40 岁—50 岁接连生了 7 个孩子… 大儿子二儿子间隔的十几年又是如何…

通告矛盾太多,消耗了人民的太多信任…

请认认真真调查下吧,还民众一个真相… 或者,请不要隐瞒真相……

知乎用户 匿名用户 发表

读书很多年,遇到了许许多多的徐州人,毕竟徐州人口占据江苏 1/8。 有徐州的朋友,也有看不顺眼的徐州的。经过观察,徐州市区人比较好相处,没有很多恶习,待人处事也比较友好。而徐州农村的,谨慎交友,多多少少性格都有点奇怪,甚至有时候听着他们的故事毛骨悚然,自尊心极强,自卑心理作祟严重。当地恶势力多,国内最农村的真实状态吧。

知乎用户 匿名用户 发表

唯一没有让我失望的就是让我失望

知乎用户 匿名用户 发表

等着第 5678 份罢了

知乎用户 汪汪 发表

若对参与拐卖的买家卖家人贩子轻拿轻放,那我支持将对这些人的部分审判权交给受害者,若受害者死,则交给其家人,最高量刑可为死刑,持续时间永久有效,一切结果都由受害者自身决定,这样才能最大程度公正,这样才能防微杜渐,这样才能让有最大的威慑力度。若人贩子买家卖家觉得自己权利受到了侵害,那就不做这勾当啊!

不过要记住是部分审判权,为了防止出现受害者全家死完,或被迫谅解的局面,十分有必要画一个惩罚下限,即只要做了就有惩罚,这个下限由司法部门自行设定,我觉得现在的处罚上限就很适合做处罚下限的。

知乎用户 靴中的猫 发表

永远测不准的徐州通报

知乎用户 狐尔摩斯​​ 发表

我之前说买卖妇女儿童的应该买家判死,全村连坐,居然还有人杠。。。

知乎用户 南格 发表

这件事,本不该拖这么久的。

就像严歌苓说的,在一家人坐在屋里吃年夜饭的时候,这位母亲是什么感受?

事情太过残忍以至于我每看一次,心就会揪一次。

我真的很想问一句,如果没有互联网的逼问,没有网友们的不善罢甘休,这个母亲是否会继续被拴在铁链下?那么多个寒冬腊月,她是怎么过来的??

在文明高度发展的今天,依然还有这样的事情发生

真的不知道说什么好了

知乎用户 匿名用户 发表

我父母乡下有农村人的老婆是拐卖来的…… 真的,大家都知道,没人报警,据奶奶讲当时拐卖来还很小,十四五岁,被逼同房 (买她的是一户白痴儿子的父母),生了三个,很穷。

乡里很阴暗的,真的,淳朴是很少有的,大部分都是势利眼,讲句实话,城里也差不多,好一点,只是没那么明显罢了。

教育、法律的缺失,经济上的贫穷落后,匮乏的资源,很难想象会造就什么样的人。

好好读书,以资警醒。如果我的父母没有走出去,如果我是在农村读书,可能我大概率遇不到这么好的老师,考不了这么好的大学。

知乎用户 sddedf 发表

我感觉这波舆论撑不过去了,徐州男青年想好退路吧。

知乎用户 黄劼 发表

打拐打了这么多年,公安部搞了这么多活动,徐州想必是法外之地?

知乎用户 安安​ 发表

有没有一种可能,我是说可能哈,如果这次徐州八孩女子被拐卖实践没有得到妥善的处理,继续放任这种行为,会不会助长各地拐卖团伙的嚣张气焰? 到时候会不会出现更多的 “丰县” 和“小化没”。

纯属臆想啊,就是个猜测

也不知道让网友 “按下暂停键” 对他们有什么好处,默认拐卖行为吗?

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