地方财政,发不出工资,是普遍问题吗?

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知乎用户 匿名用户 发表

地方财务绝对可以发得起工资

前提是砍掉所有灰色支出

举个栗子

西北某村,文化广场和水泥路 12 年 500 多万修好

15 年大雨,文化广场发生轻微塌方

维修费 50 万

19 年文化广场再次塌方,甚至影响到部分路段

第三方机构检测计算后,维修费 150 万

再加上危房改造

乡村美化工程等

ok

一个 500 人口村的十年不到

最少花了 2000 万

村里变化挺大的

老板们开着奔驰

嘻嘻哈哈

路断了维修

树死了重栽

广场塌了重修

没有人追究质量问题

因为大家都得赚钱

这些基础设施和利民政策当然好

前提是资金项目闭环管理

几百万建的东西出问题了

得追责吧

一个广场不到十年塌两次

工程质量有没有问题呀

肯定有

大家都闭口不提

因为大家都得赚钱

知乎用户 匿名用户 发表

或许不是并不是普遍问题,但却偏偏让我遇到了 (͡°ᴥ ͡° ʋ)

中部产粮大省某乡镇事业编。今天早上开会镇长分派县城投公司的融资任务,职工 10w,副科及以上 30w,各村 50w,没有钱的直接拿走你的身份证去贷款给城投公司。

城投公司承诺 7% 的年利息,但单位的老同志都说能保本就不错了,并且还说这些钱完全就是给城投公司补窟窿的。。。

本人去年十月份上班,四个月一分工资没有领过,反而还得贷款去垫?

可能只有我们县是这样吧。。

准备润了,考到其他地方去。

现在回想起来刚刚考上时和贴吧里的感恩党对骂就觉得特别可笑。

润了润了

知乎用户 苏素闻 发表

主要的问题在于大秦绝大多数的城市都无法提供高质量的就业,地方政府吸食了土地财政整个毒品二十多年,原有的数次升级转型机会都错过了。

总之就是相信后人的智慧,而当下该吸的还是要吸的,吸得恍恍惚惚,哪里还记得升级是什么? 只要有地卖以前地方政府就可舒服了,有了自己的小金库,甚至可以拼命给自己体制内的人员发钱。这样造就了一个相当滑稽的局面,体制内工作人员平均收入是国民平均收入的三倍,大量的优秀做题家唯一的目标就是进体制内躺平。

就拿我现在在的行业来说,80 年代因为某种莫名其妙不可言说的原因停掉了,08 经济危机后早就应该重启的,直到命根子被人捏得大叫了才想起来。

30 年来的高速发展为大秦带来了什么? 转过头来一看,能完全自主大量制造提供高溢价的产品依然还是房地产,比较小众的也有一些成功的,例如白酒。而这些都是不能出口的。

如今房地产高处不胜寒,房子不好卖了土地自然也不好卖。没有土地财政,地方政府怎么发工资呢?

这确实是大秦普遍性的问题,偶有几个不那么依靠土地的,也是占了国内市场规模垄断产业政策的便宜。

知乎用户 贾耀 发表

坐标河南孟州,我是 15 年省考考的乡镇公务员,头一年试用期,五险一金各种补助都没有,每月发 1360。一年后转正,实发工资 2240 多,有五险一金,公积金是个人和单位都交 350,其他补助一分没有,13 个月工资是基本工资,大概 1700 左右,14 个月工资是全额工资 2240 多,还有冬天 500 取暖费。就这样到了 2017 年,出了车补的政策,就是行政编人员每月发 600 车补,不过县财政没钱,让乡镇自筹,结果就是市直单位都能发,条件好的乡镇能发一部分,我们镇没钱,只给班子成员发了车补,普通行政编干部不发。有个乡镇补助,每月 180,后来涨到 200,半年发一次。县里要创建省级四好农村路,没钱,就从所有公职人员的工资里,每月扣 300 块钱用来修路。大概 17 年的时候,河南出了个政策,叫公务员平时考核奖,每月给行政编人员发 1100,但是县里没钱,都没发。前段时间市委和纪委开展多轮巡察,发现我镇财政累计欠款 1700 多万。。。。主要是县里太坑,应该县财政负担的,都推给乡镇,乡镇就以没钱为借口啥也不发,简直太坑人了!

知乎用户 匿名用户 发表

驻马店某区里面的单位,财政穷得叮当响,将近四个月没发工资了,这届区委班子还特别能折腾天天加班折磨基层,公务员服务期不满辞职都辞不了

知乎用户 匿名用户 发表

看了下,好多人可能不太清楚体制内的收入结构。体制内工资是一块,绩效是一块,各种精神文明奖是一块,车补年假补是一块,还有公积金。工资肯定会保障的,五险也不会少。但是其他的收入,很多都是最近几年卖地之后钱多的没地方用,就给体制涨薪了。

我喜欢看的一本书里面,有一段话 “天下之财总数是固定的,民富则国库少。国库多则民少。”。体制内绝大多数都是不产出财富的,TA 们收入在过去能赶超发达国家,无非是财富从民转移到了官。

知乎用户 匿名用户 发表

这两年很多地方的确工资涨了,公园和道路修的一个比一个漂亮,但其实都是借来的钱。

这里拿江苏省徐州市下属的县级市邳州市举个例子,邳州在全国百强县还能排到中游的位置。这里选用的是官方数据。

这里你可以看到 2018 年的财务总收入为 58.78 亿;教育支出 34.3 亿;社保就业支出 14.14 亿;医疗卫生支出 12.15 亿,财政收入连这最基础的三块都覆盖不了。

而且最糟糕的是:2018 年还算年景不错的时候了,2020 年的财务收入只有 43.9 亿。

至于为何教育、社保和医疗会支出那么多,是因为邳州有 150w 常住人口,户籍人口 200w。邳州保有有大量的中小学校,这些是无可避免的开支。

这时候可能你就要问了,2020 年收入 43 亿,支出 126 亿,哪儿来的钱啊?卖地和搞城投公司融资呗。

作为一个近 600 亿资产、横跨数个行业的大集团,该公司却在邳州声名不显,很多老百姓都不知道有这个东西(懂得都懂)。

5 月 2 号补充被吞评论

国家总体财政税收增长率是一直要比 gdp 增长率高多的,但地方政府一直穷的叮当响,拖欠教师和乡镇公务员工资的情况一直都有。

这两年你感觉改善了并不是地方财务收入高了,而是开始玩融资借钱的把戏了,反正地方一把手只要确保自己任内这个雷不炸就行,击鼓传花。

5 月 3 日、4 日补充

地方融资玩的把戏有点太过分了,不要以为雷炸了和普通人无关,倒霉的只是没钱发工资的体制内人员。

首先钱是用城投公司的名义从银行贷款来的。因为是贷款,该走的流程还是要走的。

不管真假,有没有泡沫,你至少明面上得有资产,银行才能借给你啊。所以地方上各种骚操作不断。

我见过的骚操作就有以下几种:

1、模糊公共服务类项目挂城投旗下的

某地城区内公立小学名称皆为所在道路 + 学校——xx 路小学。城投公司建设小学,建好后该校从事义务教育活动,名称也被命名为 xx 路小学,免费招生,却一直未移交给教育局。

城投建好的免费开放的公园和景点,在百度地图上叫 xx 名胜风景区;挂在城投旗下。

2、通过城投公司搞土地经济的

好多地方其实土地并没有那么好卖,老多城投公司都要去给托底,防止流拍(听说流拍的地,还会受到省里的监管),慢慢的城投公司名下有了大量的地皮。

这些地皮有的抵押给银行套现;有的成立农业分公司,搞一些高大上的、还能拿补贴的高价值农业项目,可以大幅增加公司的资产规模。至于产品不好卖都是送送送。

3、搞金融业务

比如大方县的那种,就是挺初级的手法。想要发工资,就要存钱到城投下属金融分公司的企业里(有没有银行资质要打问号)。

还有通过城投下属金融公司发行理财产品和债券的,主要购买者都是本地人。

最后的最后,如果真暴雷了,地方的确可以硬推脱这是企业行为,雨我无瓜。但谁也不是傻子,真出了这事,绝对是对地方公信力的极大损害。本来这年头招商引资就难,这下谁不得绕着你走。

城投公司本来就要干一些吃力不讨好的工作,很多小地方拆迁搞安置房都是赔钱的,政府没钱干脆就让城投公司搞了,亏损也让城投公司承担。如果正搞着呢,那边破产了……

知乎用户 匿名用户 发表

看到有些人问为什么工钱由学校发,不是财政不是教育局,答案就是,我不知道,我也不知道你们说的由财政拨款具体是个什么流程,这边也没人给我一个教书的解释我们学校的钱,我们的工钱从哪发,我只能说我看到的,而且其实我也有一些疑问,看哪天有时间写一下吧。

之前的学校有人受不了了在群里问为什么还不发钱,那时学校的领导说,会计还没把钱算清楚,后来有老师提出会计如果算不完可以让数学老师去帮忙。一开始我也以为是会计没算完,可算一个月的工钱要花那么久吗? 两个月有时都算不完,这是在干嘛?所以会计应该就是个背锅的,领导说啥时候算完她才能算完。评论里好几个跳出来告诉我钱不由学校发,那既然不是由学校发,为什么学校要拖着呢?赶紧把帐算好提交给发钱的部门不就行了吗?这么拉的会计为什么能留到现在?如果是财政问题那学校完全可以说出来,干嘛自己背着拖欠工钱的锅?

然后是那些说学校没钱的不赚钱的,学校的小卖部,食堂,学校附近的门面,学生交的学费(省重点还可以多收 500 块学费呢)这些钱都在学校啊,不然为什么一定要学生在学校消费?每个想住进学校公租房的老师都要交 2—6w 的押金,这些钱也在学校啊。有一次在前学校听一个老教师说,她朋友的学校这学期的钱要用不完了,正在着急,这次用不完多出来的钱下期就不会拨了,然后另一个老师插话说,那还不多办两次运动会把钱花掉?所以,我推测学校的钱应该是自己收来的 + 财政拨款的钱,然后学校自行规划钱怎么花。

我也知道有些地方工资不是学校发,大学同学告诉我她们学校要找代课老师就是学校向教育局申请,然后教育局给她们招,钱也由教育局发。可我们这里就是学校自己负责,花多少钱也是学校说了算。之前校长招了一个研究生当代课老师,白天教地理晚上看自习,还要兼职心理老师去守心理咨询室,学校是一个月放两天月假,所以周末照常上课早晚自习,有一个月因为节日原因多放了两天假,只发了 1800,气的她去教务处大闹了一顿。教务处的老师告诉她因为这个月多放了假所以钱少了点,她觉得自己起早贪黑月入 1800 学校好黑。校长让她走,她说她签了合同的凭什么赶她走,然后教完那一学年她就回家里那边教书去了。前学校旁边是一个初中,刚开始总是听说他们的待遇多好多好,跟我们比就是钱多事少,我老羡慕了,后来我有个高中同学考进去了,她跟我讲她室友干了一个月的活一分钱都没有,她俩去财务那里查账,发现钱都被扣完了,而且扣的钱还都有理由,都知道这是为难她,室友气的直哭,但那又有什么办法呢?告状,她能告给谁听?他们学校第二年也走了好几个老师,我同学没走,她爸她叔都在教育系统工作,他叔以前是我现在学校的副校长,所以熟悉之后不会有人故意欺负她,她过得还行。

我就是把毕业这几年见到的一些事和我的一些想法写一下,那些质疑我编故事的,你觉得是就是吧。对于你们这种人,我就想说:对,我编的,而且还有人信,你能拿我咋滴?

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之前待的一所高中,上班三个月了才发工资,一问同事,同事说一直这样好久了,学校欠了几千万,所以发工资比较困难,我这还算好的,前一年来的同事拖的更久,之前还出现过一个学期的工资一直发不出来,期末快过年了,让教师签字自愿工资打七五折的情况,签了就发工资,不签一分没有。那一任的校长出去开会,回来就在例会上发脾气,说学校老师把这事到处说,让他丢脸了,以后不准再在外面说这事。

每个学年都会走几十个老师,然后进一批新人,不管来还是走都得过校长这关,校长在会上自豪的说,学校培养出了许多优秀青年教师,是附近市区的教师摇篮。这个学校是个省重点,虽然地理位置不好但特别有活力,特别受年轻人的喜爱,三百来个教职工,年轻教师差不多一百八左右(前年的数据)大家来这里辛苦一点,工资低点就当交学费了。

年轻教师获得了丰富的教学经验,跳槽方便;中年教师拖家带口走不了就开副业,有人承包了学校附近的门面,平时守着小商店卖东西,要上课了就跑去上课,离得近五分钟就能赶到,大不了迟到几分钟嘛,有人每周开车半小时去另一个区上课,一个上午也有几百呢;再老一点要退休了就只用教一个班了,偶尔改一次作业都有人夸,你这么大年纪了还改作业,真不容易啊;副校长带着小三去了另一个学校当校长,正校长在附近两个省会都买了大房子,大家都有光明的未来。

所以,抱怨是没用的,你没办法改变环境,要么走要么适应,指望别人发善心,养懒汉吗?

知乎用户 官称靳哥​ 发表

坐标京津冀圈,县级市,财政困难,据说发不开工资了,然后推行对下辖乡镇辖区内企业罚款来缓解财政困境。村街委员会带路,到各个工厂,通知按照占地面积一亩地缴罚款一万元。企业自主决定是否同意,如果不同意就上报各个职能部门对该企业进行核查,如有不达标照样处罚。

知乎用户 噼哩 发表

地方财政的问题,早就不是发不发的出工资了。

五年期借款利息 5 个点都算低的了,但是各个地市,财政收入 / 债务差不多 1:10 比例,部分地区夸张的达到了 1:20,每年到期的债务就都当没有(怎么可能,展期也不能无限制展期),光每年的利息都几乎耗尽了地方财政。

所以各个地方不单单该支出的没法及时到位,中央划拨的钱都挪用(很多地方各种骗国家补贴中央都是不懂装懂)。

还在考虑工资的都太年轻了。

所以我对知乎上一面倒的考公风潮一直是劝阻状态,我不是说公务员不好,而是能让绝大多数人考得进去的公务员,是真的不好。

知乎用户 213123123131 发表

真的难过从过了年之后我们这就不再发工资了,已经是 3 个月了,地方财政没有钱税收少,地方政府一直向银行贷款,最终还是杯水车薪,为了盘活本地经济,下边都 i 是一个劲的招商,搞项目,但是说实话,中西部地区又不是沿海地区,有实力的企业根本不来,去搞电商,人才都去了北上广,本地又没有什么生产企业。扶持本地生产企业拿出政策,拿不出钱,公信力急剧下滑,大搞项目,收益甚微,工作量一个劲的增加,优化营商环境,各部门又相互不配合,真的是越穷事越多,说实话这两年因为疫情的原因,加上房地产行业的下滑,对于 3 线城市经济链条真的是拉不动,各行各业也都惨淡收场,除了极个别的行业还是一直稳步发展,大的经济环境不行,希望未来能越来越好,至于现在我觉得当下还是能尽早给 i 我发工资,贷款都还不上了。

知乎用户 方龙 发表

不是发不出工资,是发不出它们以前所享受的奖金,别搞错了。基本上大部分地级市,保证基本工资是没问题的。但是大多数是年终奖,绩效,精神文明之类的地方奖金发不出来而已。这一类本来就是地方小金库发的,小金库用完了发不出来不很正常?

知乎用户 叶流云 发表

暂时还不是,城投公司的问题没有暴露,就还没有到最困难时候。

知乎用户 北京说房​ 发表

不是普遍问题。

中国这种的地方还是很少的,在媒体端能看到有只有 HE 岗,就是前一段房价跌成白菜价的那个城市。因为发不出工资,今年公务员停招了。

1、这在中国并不具备代表性,因为财政收入的最大一块土地收入的首次分配权是在地方财政,只要土地还能卖上价,就肯定能发出工资。

2、从这几年地方去存量房的成果来看,未来几年,各地还是具备一定的消化能力的,所以只要您所在的城市不算太差,您就不用太担心。

3、历史上对待这种情况,一般是撤或并。撤的少,并的多,就是压低行政级别,并到其他财政情况较好相邻地区。

4、如果土地已经收不上钱来,上面又不拨款,就只能迟发,这时候比的就是家庭的能力了。如果您恰巧就在 HE 岗或者类比 HE 岗,我个人建议您还是趁早想点别的辙吧。如果您已经打定主意此后不靠地方财政吃饭了,那我下面的文字你有看的必要:

(1)、用人单位存在拖欠员工工资,,员工可以拨打 12333 向当地劳动部门进行投诉,也可以申请劳动仲裁进行维权。  

(2)、依据《工资支付暂行条例》  第七条工资必须在用人单位与劳动者约定的日期支付。如遇节假日或休息日,则应提前在最近的工作日支付。工资至少每月支付一次,实行周、日、小时工资制的可按周、日、小时支付工资。  第八条对完成一次性临时劳动或某项具体工作的劳动者,用人单位应按有关协议或合同规定在其完成劳动任务后即支付工资。  第九条劳动关系双方依法解除或终止劳动合同时,用人单位应在解除或终止劳动合同时一次付清劳动者工资。  第十五条用人单位不得克扣劳动者工资。有下列情况之一的,用人单位可以代扣劳动者工资:  

(一)用人单位代扣代缴的个人所得税;  

(二)用人单位代扣代缴的应由劳动者个人负担的各项社会保险费用;  

(三)判决、裁定中要求代扣的抚养费、赡养费;  

(四)法律、法规规定可以从劳动者工资中扣除的其他费用。  第十八条各级劳动行政部门有权监察用人单位工资支付的情况。用人单位有下列侵害劳动者合法权益行为的,由劳动行政部门责令其支付劳动者工资和经济补偿,并可责令其支付赔偿金:  

(一)克扣或者无故拖欠劳动者工资的;  

(二)拒不支付劳动者延长工作时间工资的;  

(三)低于当地最低工资标准支付劳动者工资的。  经济补偿和赔偿金的标准,按国家有关规定执行。  第十九条劳动者与用人单位因工资支付发生劳动争议的,当事人可依法向劳动争议仲裁机关申请仲裁。对仲裁裁决不服的,可以向人民提讼。  《劳动争议调解仲裁法》  第二条中华人民共和国境内的用人单位与劳动者发生的下列劳动争议,适用本法:  

(一)因确认劳动关系发生的争议;  

(二)因订立、履行、变更、解除和终止劳动合同发生的争议;  

(三)因除名、辞退和辞职、离职发生的争议;  

(四)因工作时间、休息休假、社会保险、福利、培训以及劳动保护发生的争议;  

(五)因劳动报酬、工伤医疗费、经济补偿或者赔偿金等发生的争议;  

(六)法律、法规规定的其他劳动争议。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

以上,希望能够帮助到您

知乎用户 刘知远 发表

真的,就公务员的水平能力,就算半年不发工资他们也不会蹦出个屁来,因为他们根本没处可去

知乎用户 帅气小公主 发表

问:假设地方收了 100 元交给中央,中央再原封不动的退换给地方。一来一回地方亏了多少钱?

答案是 30 到 50,这就是行政成本。

知乎用户 GloriousShadow 发表

地方政府的盈利率基本上保持在 “-100%”。

有的朋友可能会说 “地方官不会当家理财、不会执政爱民”。

他应该知道:

因为中国的 “强干弱枝、中央集权”:

1、地方政府财源少,“营改增” 后更甚(营业税由地方支配,增值税归中央财政),又不让卖地——各地政府全都成了清水衙门。

2、“异地任官、反复调动”之下,中国的地方官,他和地方是没有任何联系的,他的升迁和地方的福祉完全没有关系——如果是好地方,那他兴许还有这个动力做做长远打算;如果是本身就没有任何优势的地方,他就完全只会把该地当作 “刷政绩” 的工具。

知乎用户 Li Lee 发表

千万不要让基层公务员拿不到工资——朱由检

知乎用户 匿名用户 发表

坐标云南,从 18 年开始就陆续拖欠考核奖,一直拖到现在,从去年开始就每月拖欠两千元工资,到现在还拖欠着 8 个月的两千元工资,年底的十三个月工资和绩效从 18 年开始就变的兑现时间越来越拖后,以前都是过年前就可以发放,现在要一直拖到来年的五六月份,如果没有补贴的话一个月三千多的实发工资生活极度困难。

知乎用户 匿名用户 发表

明明是一件不正常的事,为什么很多人都不以为然,那些被财政拖欠几个月工资的人怎么办,他们也要生活(我在说我自己),连去哪里投诉都不知道 ‍♂️

知乎用户 事不期未可知 发表

发展可持续产业,是解决问题的根本。

十年前、二十年前,招商引资还是以投资额为主要考核指标。现在的招商引资以每年的完税为考核指标。规则在与时俱进,朝合理化、可持续发展的方向前进。

以投资额为考核指标,投资额中有多少资金会在当地使用?投资额中在当地使用的是一次性的还是一直循环的?可以参考中央给贫困县拨款。否则投资经费与拔款,经过几轮循环后,象抽水机一样,被抽到了高水位池塘去了。比如,购买的都是其他省份的产品。

要摆脱被抽水机抽干的现状,就要求有等价交换的产品与服务。别人从我的池塘抽水,我从别人池塘抽水。几十个池塘,一值维持大致水位大致平衡。

国与国之间的经济交往,原理类似。穷国要防止水被抽干,就要努力增强自身产品交换的能力。

为了方便抽水管理,大池塘一般愿意从几个中等池塘去抽水。弄几台抽水机给中等池塘。中等池塘水满了后,又去找另外的中等池塘。如果中等池塘没有扩大池塘的能力,没有造抽水机的能力,就掉入了中等收入陷阱。

知乎用户 小不懂 发表

中部产粮大省县城,前几年为了应付教育均衡发展验收,乡镇学校体育设施不达标,县里推了农田建了操场。大操场,塑胶跑道,师生欢呼雀跃没几天,国土部门说建设手续不完善,要把操场挖掉恢复耕地并且处理追责…… 一来二去几百个 w 进去了,请问谁买单? 建设周期快一年了,才发现是基本农田吗? 基层工作形式主义严重,面子工程有增无减,地方政府除了会卖地推高房价和招商引资来一堆创不了税收过几年就提桶跑路的企业,没有什么发展经济的良策,发不出来工资,有什么稀奇?

知乎用户 满城全是黄金甲​ 发表

如果没有中央财政的转移性支付,很多地方财政早就破产了。

知乎用户 匿名用户 发表

工资肯定能发出来的,地方财政没钱,省上,国家也会给

发不出来的是奖金或者绩效,这些钱来自地方金库

要么因为审计暂时不能发,要么因为确实没钱发不了

今天的新闻不是又在说房产税不具备大规模试点的条件嘛

养了这么高的公务员比例

没钱是正常的

知乎用户 又硬又直 发表

上海封城,长三角暂停键,一开始我就说,受转移支付地区的体制内别急着嘲讽,好日子在后头呢,明年看吧。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

房地产加油吧,期待再次腾飞

知乎用户 1863​ 发表

贵乎用户还是太年轻了,90 年代经济形势一塌糊涂的时候,能全额发工资的只有三大直辖市、珠三角和长三角部分经济发达城市,除此之外能发 6 成工资的,那就是一等一的好地方。

知乎用户 杳渺 发表

可以宰几个有钱的资本家,收缴他们的财产发工资,譬如说恒大这样的。什么,恒大欠债两万亿????照这样说来,只要是资本家,应该都是负资产了。那么问题来了,他的钱去哪了???

知乎用户 坐在海边 发表

当然不是。这里的不是是指在我国现行体制下可以拖一段时间在发工资,但绝不可能不发工资。对于不是靠选举上台的政权而言无论明面上如何说他们的合法性是人民选择都不能掩盖一个专制政权靠的是组织力才能生存事实,所以不发工资就等于在自挖坟墓,是不可能的事情。我国地方政府出现分化,越穷的地方人口流失越大,经济下行,房价不振而造成财政困难。经济越发达的地方人口流入就越多,经济就越好,房价坚挺,财政就不困难。但无论如何困难的地方政府必然会发工资,因为这是一个组织的生存基础,皇帝不差饿兵,除非不想要江山了。

知乎用户 Diway HHO System 发表

蛀虫太多,实在养不起了

有的税已经收了 70 年

穷鬼瓜不出多少油水了

知乎用户 观今夜天象 发表

不是普遍问题,工资才多少钱,地方上上马两个公共设施,多少年的工资都够了。发不出工资的原因是领导要政绩,没钱强行上马公共设施,这就不能怪地方财政了。

知乎用户 棒槌熊 发表

说句题外话,上世纪九十年代各种社会乱象不知道大家还有没有印象,没有印象可以去知乎相关问答中去看一看。造成这种现象的一个重要原因,就是地方财政破产,公务员开不出工资或者只能发保底工资,最后政府由社会秩序的维护者变成了旁观者甚至破坏者。2001 年进入世贸,有钱了,这些乱象才逐渐减少。所以后续问题远没有这么简单,慢慢看吧。

知乎用户 拿来吧你 发表

是普遍问题,因为合法的资金来源难以为继,卖地虽然爽,但不可持续,大部分地方经济转型进度缓慢,指望平民老百姓主观能动性也意义不大,不清楚是客观原因还是带队的主观原因造成的。

组织也是人组成的,大部分人是享乐排在第一位的,天性如此,所以目光短浅,花钱大手大脚,对外花钱不节省,并且使劲给自己人分配工资和福利,抱着有锅大家背,天塌了也与自己无关的想法,即使有点收入也填补不了各个窟窿,贪欲无穷。

不过,大家也不用担心发不出工资会有什么问题,首先之前到手的就很丰富了,余粮是有的,其次有很多方法去挣钱,花点心思就可以了。

以上就是我考察柬埔寨,越南,印度等东南亚国家现状的回答,他们的各部门各层级可会搞钱了,当地普通人平均月薪才几百块钱,gwy 都能开几十 w 的凌志路虎大皮卡大越野,当然了不是所有 gwy 都是为了捞钱去的,也有真正想做事的,不过可能只占 1%,理想主义者一般都不合群,日子不好过。

知乎用户 看看 发表

既然都发布出来工资,辞职别干了,出来打工啊,送外卖啊。

知乎用户 胡静怡​ 发表

一方面是财政发不出工资

一方面是体制内待遇已经拉开当地普通人的三倍

你说怎么可能不是问题

知乎用户 富贵平安 发表

房产税要来了

以改兼赈

知乎用户 扶贫大帝 发表

我感觉云南是重灾区

经济发展水平落后,财政收入来源不足,工资刚性支出

知乎用户 不会游泳的鱼 发表

地方财政困难在中西部是普遍现象,发不出工资绝对没有。如果地方财政资不抵债,中央、省市财政会接管,绝对三保,保工资、保运转、保基本民生。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标无锡,每天早高峰都会碰到扫地车打扫马路,但是马路上一个纸片都没有。

喷雾车一辆接一辆,骑电动车路过就会沾一脸水。

苏南的公务员显然不会发不出工资,我也从来没有反对过搞环境卫生,但是没必要这样浪费社会财富。

知乎用户 白鹿涧的金乌雀 发表

不是收入过低,或者转移支付不够。

主要还是养的人有点多。养人多点也没什么,毕竟这也是另外一种就业机会。但国企、事业单位招聘制度不规范,裙带关系严重,人均工作量不合理。再加上福利支出高于社会平均水平。

以上还好,各种市政工程重复建设,甚至几年又铲了重新修一遍,造价又普遍高于市场正常价格。

还要还城投债的利息。

财政就肯定吃紧了!

知乎用户 derk12345 发表

四线小城市,老市长调走之前账上好像负 300 多个亿,新市长上来又负了好多个。

老市长那会有一年未,交镜疯了一样到处贴条,平时不管的一些偏一些的小巷,旁边的小镇,犄角旮旯啥的,只要能贴就贴,后来听说那年末单位那些几个月没发工资,都打的欠条。

不过工业园区倒是修的很大,只是没多少企业入驻,阿里拍卖上工业园区旁边一些企业自有的楼房资产啥的拍卖了好几家,大路旁还有个投资上亿的本地历史文化馆。

本地楼盘 19 年左右来了一波大动工,大约有十几个楼盘,之前未建的一些地块都在修商品房,不过到现在烂尾了四五个。

知乎用户 豆腐萝卜青菜 发表

一边预算太多,不去开拓创新拓展财源,反复对设备设施建设修补更新,不求有功但求无过。防官帽子掉。一边卖地来发工资。

知乎用户 知乎用户 6f7LdD​ 发表

秃三炮被八路打到西王山去了,断了财路,手上只有几个肉票子等人赎,弟兄们三天没饭吃,都饿晕了,肉票子没看住,也跑了。

三爷回来,抢了点儿棒子面,小米和白薯,以及二斤山里红!

三爷说凑合凑合能喝顿粥

秃三炮说得先给他蒸几个窝头你们着什么急,不是还有肉票么?

然后有个兄弟就上来告诉他肉票跑了……

七爷回来了,把黑藤太君当成财主家的高大少爷也给绑回来了,但是怎么说秃三炮都不信,威逼之下七爷只好拿出黑藤的扇子证明黑藤是有钱人,说是要留着买个好价钱,结果被秃三炮没收了

这些待遇,导致秃三炮要集合人马下山干一票大的,结果没人想跟,有一个举手的,被弟兄们给按回去了

知乎用户 颓废的干饭人 发表

西安,现在四月份了今年一月的工资还么发,估计还得拖好久

知乎用户 linhe2100 发表

发不出所有人员的高工资是真的,但是不妨碍他们的领导干部继续领着高薪。

知乎用户 XXXXXX 发表

工资肯定都能发出来最多拖下,是福利部分发不出了。能卖出地的都能发出福利,发不出的都是卖不出地的。。。所以把地产玩的前无古人后无来者了。。

知乎用户 蓝调 发表

首先我认为最近 20 年的高速发展肯定是和透支未来债务有关的,不然不可能发展这么快,国家面貌与百姓生活都发现了翻天覆地的变化。所以今天的债务危机也是合理与正常的,也是积极正面的。

但不正常的是财政支出中孕育的大量浪费,低效和腐败现象。

知乎用户 昂山 发表

这个着实被知乎大聪明整糊涂了,不是说好的公务员工资高待遇好吗?

知乎用户 帅气上班族 KiKi 发表

桂省县级公务员,目前工资还是发得出来的,但是绩效拖欠较多,19 年 7 月到现在的月度绩效都没有兑现,市内其他县区也好不到哪去甚至更差,普遍财政困难~ 不过上面应该会想办法解决的,毕竟大家都得吃饭~

知乎用户 匿名用户 发表

不是,坐标昆明,一年到手 14 万,不包含公积金

知乎用户 小刀酒 发表

地方财政依靠土地躺赢二十多年,也该发不出工资了。代际剥削不止存在于社会中,还存在体制内。

知乎用户 研究生 fighting 发表

是,但是体制外更惨,不然为啥体制内人不走?

知乎用户 匿名用户 发表

很快就会是是普遍问题。

目前除少数地方外,目前乡镇一级的机关事业单位运转已经及其困难了,下步就是县级,层层传导,估计两到三年后就会大规模、成区域的发不下工资。经济社会秩序将会彻底崩塌。

知乎用户 匿名用户 发表

我县前两年是省级贫困县,目前处于 “脱贫观察期”。

半年没有发工资了,手里没有现钱。

公会给的米面粮油; 五险一金还在。

知乎用户 多也逍遥空也逍遥 发表

房子卖不动自然就发不出工资了……

所以有些地方城投公司就下场拍地,通过银行贷款给地方政府直接输血。

至于以后这个房子卖不卖的出去,老子反正不管。

买房就等于给公务员开工资。

从这个角度上来说,我觉得可以公积金贷款再多贷点,鼓励公务员再买几套房,当然得是新房,二手房不行。

这个钱通过土地出让金,又回到地方政府口袋里,再给公务员发工资。

等于自己印钞,是不是特别厉害?

只是我把细节拆解开了,本质上就是这个意思。

知乎用户 匿名用户 发表

是。

一、地方财政收入减少。(企业收入、卖地收入等)

二、地方财政支出增加。(疫情、环保、水电、基建)

知乎用户 旺旺 发表

不发工资谁官,农民工要血汗钱就这么难

知乎用户 田野​ 发表

是普遍问题,国家的转移支付数据可以在官网上查到。

怎么办?集中资源干大事,得大利,再转移支付啊。

不发达地区向发达地区提供资源,包括知识,人力等,发达地区向不发达地区提供转移支付所需资金,维持基本的民生和政务需求,在我的眼界内,只看到了这些。

知乎用户 匿名用户 发表

再穷的地方,职位 (岗位) 工资和级别工资一般不会受影响(工资条的前两栏,总共也没几个钱)

但是后面那些杂七杂八的各项津贴补贴等附加项就不一定了。

更别说年终绩效奖、综治、安全生产、精神文明奖等由地方财政状况决定的一次性奖励,财政不好的话首先砍的就是这些。

知乎用户 郭子成 发表

卖地收入减少。

工资打折发会成为常态。

卖地是掏空六个钱包加透支未来二十年,发出的公务员,老师工资。

真不知道地方财政怎么长久维持。

大家可以为国家和公务员事业编多想想办法。

知乎用户 锦城风流 发表

反正我知道,土地财政最猛的那几年,最基层的公务员都是 30 万 +,可怜我们辛辛苦苦挣的买房钱啊,就这样明目张胆的被老爷们瓜分了

知乎用户 羽毛 发表

知乎用户 赛宝宝 发表

发工资肯定没问题。

只要不折腾。

地方政府大头是基建。

基建又涨 GDP,又能捞钱,从领导角度,比发工资重要的多。

但今后 “鹤岗化” 将会很普遍。

相当多地方政府将成为 “维持型政府”。自己收不上来钱,地卖不出去,上级不会给工资以外的转移支付,贷款发债的口子再堵上。

可能就老实了吧。

只不过本地经济好不了,人口流出会加剧的。人口接受地的建设要跟上吧。

知乎用户 陈必红​ 发表

不是普遍问题,这个问题下从几年前到现在,总共才有一百多个回答,真正说自己没得到工资的才那么几个,还是好几个月以前的。这也构成一个统计。

知乎用户 生活与梦想 发表

目前来说除了一线城市及省会城市,绝大多数城市的地方财政都是吃紧的,就像让子弹飞里一句话 “税都收到了 90 年以后了”,地方财政靠融资发工资,搞大建设。在政策收紧的情况下,地方财政会越来越困难。

知乎用户 一铭行者 发表

房地产价格一直涨

商铺,厂房租金也一直涨

商户和小企业主交不起租金不干了

没有税收,

地没人要

地方当然发不出工资

这本身就是一个恶性循环。

知乎用户 老村长 发表

发现没有,高赞和这里面大多数都是河南的,持怀疑态度的可以去 qzzn 论坛里看一下河南板块相信会大开眼界的。

知乎用户 王宝来 发表

房价可以再涨一下

知乎用户 宇航​ 发表

主要还是前几年房地产火爆,各地财政有钱,花花花,花习惯了,以至于现在一些没有产业集群的地市压力太大。
没钱就节省,待遇调低点。

知乎用户 匿名用户 发表

某州市某中区欠补贴到现在不发。

不要怀疑什么十八线城市,新一线城市。

往年一月份就到账了,现在三月份了还尼玛没有动静。

连这个城市都这样,可见有多难。

知乎用户 木竹岛主 发表

光听说绩效和各种补贴奖金延迟发了,但没听过工资不发。当人,公务员大头是各种福利,福利没了光工资确实不多。

知乎用户 阿发 发表

使劲印钞票,通货膨胀一波,债务都能膨飞了,时间换空间,最后再来一波加息,常规操作。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标湖南长株潭某县级市街道办,工资到手 3000,公积金将近 1700,事业编人员每个月扣 500,年终一起发,绩效长株潭其他地区都比我们高,我们最低,发 16000,还要分期付款发,公积金有拖欠

害,只能跑跑婚车,收收房租贴补家用 ……

知乎用户 卢维 发表

评论区仇恨确实很大,基本理性缺乏,你想想一个贫困的官僚系统会让老百姓过什么好日子?就这么简单,看哈明朝历史

知乎用户 匿名用户 发表

已经 3 个月没发工资了,之前垫的钱也没发,年终奖也没发,感觉快过不下去了。

甲方回不了款,账户里的钱都保障 NMG 工资了,没有存款,一个月房贷小一万,早知道 YQ 也发不了工资,我就保命不买房了。

知乎用户 化学教书匠 发表

2021 年教师的第 13 ️工资还没发。

知乎用户 平凡的世界 发表

看了下评论,这个事情太费解了。现实情况是 1 清华北大博士生竞争乡镇办事员、中小学教师、环卫岗等;2 周边你们随便留意,公务员、编制内的生活条件普遍好于老百姓、企业人员,车房是标配,公积金就覆盖了按揭,不为车贷房贷发愁;3 每年大量名校毕业生挤破脑袋考公。结果证明了,评论区内的是极个别现象吧。

知乎用户 匿名用户 发表

匿了匿了,利益相关

在县级 ZF 某部门上班

所见过的菊长,蝌长, 小股长,都属于无能之辈

见过的为数不多的处级干部,也都是平庸之辈,也只要成绩,不考虑实际情况,有困难要政绩,没有困难创造困难也要政绩…

知乎用户 plfiresky 发表

今年防疫成这个样子,估计很快更加发不出了

知乎用户 资本市场极左 发表

没事,各地的退休公务员,退休金还是很高的

知乎用户 大河之蟹 发表

如果没有转移支付,你看有多少地方能发工资。

知乎用户 被禁言了 发表

地方上还得要有产业,完全靠房地产现在是没什么指望了。如果小城市有产业,地方财政足够,房地产依存度不高应该没有问题。

知乎用户 溜达 发表

未来可能是大问题。

未来要像鹤岗这样动态收缩在所难免,而这种收缩又会加剧年轻人外流。

世事苍苍,循环周始。

非人力可以改变,如果你看过《含泪活着》,日本当年为了复兴资源枯竭的小城市阿寒丁,曾经做了无数努力,甚至挖空心思到了中国留学生上面,设立学校免学费给予各种支持,结果没几天中国留学生就集体跑了………

知乎用户 财是下山猛虎 发表

该吃就吃,该喝就喝,该睡就睡,该玩就玩。村里的五保户都有饭吃,这年代也没听说谁饿死了,担心个啥呢?现代社会不缺任何东西,不缺东西哪怕大家都缺钱也不是问题,毕竟钱只是媒介,关键在于产出不是吗?

知乎用户 Onlytest 发表

如果没有转移支付,我没记错全国就东南几省财政收入能覆盖支出……

基本上地方上能依靠的机动资金基本上也就土地出让金,卖不出去肯定就紧张了

另外人员工资支出都是财政预算的,如果资金不挪用肯定会保障的阿

知乎用户 匿名用户 发表

是。尤其是不发达地区。

知乎用户 bluetrees​ 发表

什么叫做共克时艰呢?

下回,大伙儿都发 0,5 个月奖金,省下来交税给各位发满 1 个月的绩效。好不好?或者再扩招点?让经济发达地区再多收点税转移过来?像话吗?不害臊吗?工人拿几个月奖金?连小店主都知道要给伙计多点过年红包明年好继续过来干活,你们都不知道?

光看见金融互联网 6 个月年终奖,怎么没去看见啥也没有的行业呢?只知道和高速发展的行业比收入,说好的为人民服务呢?

知乎用户 邢者​ 发表

欠工资是绝对不行的,法律上和道德上都行不通。

但是,除了当公务员,你们还会干什么?

知乎用户 卖兔子的小火柴 发表

这个问题简单,让房子涨价,这样房子就能卖出去了(买涨不买跌)。房子卖出去开发商就需要拍土地开发,政府就能持续卖地。以前买房的赚了,现在买房的也赚了,开发商也有钱赚,政府也有钱发工资,搞基建等等。大家都是赢家,真正的多赢。

知乎用户 大葱明​ 发表

可以裁员,自动化优化岗位配额,按河南标准统一待遇

知乎用户 囧囧 发表

卖地那么多钱发不出工资?

知乎用户 jzwelcome 发表

问题不大,实在不行,房价可以再涨张。

知乎用户 楠楠楠楠木 发表

工资 不可能发不出 且工资是逐年递增 工资每月 15 号 发当月的

绩效 年底要发的基本拖到第二年 7 8 月份 反正最近几年是这样了

知乎用户 匿名用户 发表

不普遍,当下这光景甚至涨了几千……https://www.zhihu.com/question/459157732/answer/2360653671

知乎用户 陈流之 发表

最近大家都挺难的,我一个同学,乡镇公务员,连着三个月才发一次工资。

知乎用户 匿名用户 发表

在职高中老师,发不出课时费班主任费,真的离谱

知乎用户 岩哥儿​ 发表

地方财政,发不出工资?

不知道是哪里?

地方财政出现财政赤字,就是当地经济活动不活跃,没有税收。税收来源主要还是依靠当地企业。地方财政收入还有一个主要来源,就是卖地。而且这也是极大的一笔收入。

地方财政赤字到了发不出工资的地步,那确实是很严重的问题。

这个问题已经超出广大知友的能力范畴了。

这个问题只能由地方政府来解决。普通人,能有什么好办法。

知乎用户 皮十七 发表

切,发不出工资,又不会少你们的。

知乎用户 sjshebdjnr 发表

没有吧,没听说啊

知乎用户 小羊喵喵 发表

前年夏天,省里督察组来我们这视察,呆的时间不短。

每个月工资一直提前发,一直提前到七月底发八月份工资这样。甚至还多了一项什么奖励性绩效工资。那个爽啊。

好了,等人家走了,工资逐渐晚发晚发一直晚到月底儿。年底的绩效工资甚至晚到了来年二月份开学。

去年一整年过去了,也没再看见奖励性绩效工资。

其实我也很纳闷儿,不知道发工资那有到底没有钱。

知乎用户 天凤肥羊 发表

江苏前几天开始回溯 5 年清算城投了吧,没这种利益链条,城投债发行筹资都困难……

这还是江苏,发达省份。现在网络上统计里江苏的地方债 + 城投债 + 有息债务比例很高,主要是因为江苏大部分城投还都是公开发债,必须公开资产负债表,有息债务是查得到的。好多省份有很多不公开发债的城投,私下有多少债务都是未知数,独山县一开始按江苏口径给的债务是 100 亿,最后弄出了 400 亿债务。很多地方城商农商应该已经是一团乱帐了吧,像前几天还有存款都兑付不出的,不具体点名了。

如果经济快速增长,或者大通胀,那大家债务都一笔勾销,你好我好大家都好。但如果像日本那样通缩了,那就大部分地方要破产了。

知乎用户 匿名用户 发表

杭州,教师年终奖没有了,大概 7 万的样子

知乎用户 狗庄还我血汗钱 发表

作为紧邻省会的某四线城市,在地方政府负债全国第一的情况下,工资勉强暂时发的出,今年年底绩考砍 40+%,心中只有感恩

知乎用户 饮鸩止渴 发表

谢邀,某个经常被拿出来跟西安对比的地级市里面排头县的原电视台(现在改叫融媒体中心)新闻从业人员,我们了解到的可能挺惨的吧,原本旱涝保收的师医公之类的今年开始都拖欠工资了,加上周边县市了解也不少,是普遍的问题了。

知乎用户 香酥辣 发表

建议你们重新看看《龙年档案》中的教师问题。

不过是 22 年前的事情。

发不出工资还行。

问题是你工资换成地方政府的地方债才好玩。

知乎用户 林侧 发表

90 年代发不出工资的多了,照样什么事没有。

知乎用户 asahisama 发表

拿着转移支付都发不出来工资,那钱花到哪去了

知乎用户 jzf 发表

发医师公的工资太轻松了,和财政一比根本没多少钱,

养老也没多少钱,农村老人每月才一百块,

公共服务也没几个钱,因为水平超低,

真正花钱负债的地方都在…………

知乎用户 这是什么东西啊 发表

是吃地方财政的公务员行政机关和事业编制的保障单位,还是自负盈亏的国资旗下的国有单位。

说清楚一点嘛。

知乎用户 贾先森 发表

钱都拿去做核酸了。一次不行十次,非得所有人都捅 了才罢休。

知乎用户 p 指针 发表

标记下

知乎用户 秦朝治下佰姓 发表

怎么这么多人都看过商鞅,岂有此理

知乎用户 别慌跟我冲 发表

肯定不是啊,要是普遍发不出工资 还不乱套?????现阶段顶多是 各种绩效 补贴 少了。。。。各种抱怨吧 估计还是前几年好日子过的太舒服了

知乎用户 小号再战 B 乎 发表

担心个鸡毛.. 县没钱跟市要

市没钱和省要 省没钱跟国家要

国家能没钱?钞票印刷厂都在自己手里会没钱? 公务员那点工资能搞多少通胀。怕什么

知乎用户 双刀在手 发表

所以你现在回过头来看中小学的课后延时托管服务,就明白一些地方的财政有多惨烈了。

知乎用户 李主任 发表

大部分收入都交中央了,现在地又不让卖,怎么发?

知乎用户 匿名用户 发表

到时候再打土豪,不就有钱了吗 多简单

知乎用户 知乎用户 VQfK9l 发表

印钱呗,反正也印了那么多了

知乎用户 宁静致远 发表

政府发不出工资,只会让市场更烂吧

知乎用户 Mr.WDNMD 发表

上访

知乎用户 干饭人 发表

土地卖不出去,没钱了。

少有的几个地方看似卖出去了,实际还是国企托底把地拍走了。

知乎用户 新人 发表

现在绝大部分省市县,不是中央财政转移支付,没几个地方能发工资,比喻第一是四川,第二河南,每年中央都给几千亿。

知乎用户 听雨客舟中​ 发表

以后肯定卖地是卖不了几年了,人口流出县城的基本功能就是保证稳定和维持基本管理功能,所以要做好今后的平稳交接工作,就要改革一下县区的公务员收入,适当提高由中央和省级财政发放的基本工资,不给地方留下太多负担,另外,人口流出县区的公务员事业编制数量要与人口匹配,避免体制过度臃肿。

知乎用户 知足常乐 发表

不会是普遍问题,特别是东部沿海发达地区靠一般公共预算收入(主要是税收)发工资根本没问题。当然目前地方政府专项债额度已经不低,房地产市场低迷造成土地出让金有所下降,但是稳增长、拉投资的压力仍然很大,所以估计未来政府还会继续依靠专项债等融资,一些不必要的项目会被压缩。

知乎用户 LuLu 发表

普不普遍不清楚,但是见过,哈哈

知乎用户 知乎用户 IzCoZl 发表

这么多扯淡回答。。发不出工资,真是张口就来呀

知乎用户 我就是倔强的牛 发表

河南驻马店 事业单位 目前只发基本工资 3000 多,本来觉得很可怜了,看过县里的之后觉得很幸福

知乎用户 价值规划 发表

公务员和老师工资太高了,普通人累死累活也挣不了体制内待遇

知乎用户 花二条 发表

去年接了个政府工程,一年只给了 13 万,扣掉税收等,还不够给工人发两个月工资,现在工人也不好好干了,老板家底掏干净了,进退两难,还有两年合同到期,如果像银行贷款下来 3 年不赚钱,而且拨款时间又是未知数,说不定连利息都还不上,如果不贷款又没钱发工资,真不知道如何是好

知乎用户 已读 发表

肯定是假的啊,这个你都信?还持怀疑态度?养活了 14 亿人口,还发不起工资?瞎扯淡,以后别再信了

知乎用户 听涛​ 发表

一直不知道转移支付是什么意思

知乎用户 马前炮 发表

我的感觉与你相反

知乎用户 狂人 发表

现在有一种变态的酸葡萄心理:自己学历和智商极低,生性无比懒惰,还仇视公务员。有本事你也考一个,你也感受一下所谓的高人一等啊,还撺掇人家辞职。老兄,该搬砖了!义和团式的民粹主义!

知乎用户 Cris Cris 发表

这些都是小问题小挫折。眼下最重要的是封城。尤其是上海广东这种 zzp 大本营,喜欢和西方做生意,不顾防疫大局。要狠批这些地方的买办思维。

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