你能评价一下现在的国企改革吗？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 匿名用户 发表

作为亲历者，先说结论，国企改革这事无解。

1. 内部改革。你要明白，既得利益者不会放弃到手的利益，他们只会利用改革的机会，拼命扩大自己的利益，而后理直气壮的喊改革。所以你会看到，所有的内部改革，改来改去，受益者还是那帮人，那个圈子的人。

2. 混改，也就是引入资本，股权受让给私人。百分之十万的国有资源流失，国有资本通过运作转到私人身上。2 亿的私企入股 200 亿的国企。该国企分公司下的子公司库房备件经盘点就价值 3.5 亿，其他的利润输送、转移等等（私企围绕混改控股国企，成立数十家公司，采购、运输、销售、装修、工程拆迁…… 国企所有的项目都通过这些小公司进行，一家几个人的小物流公司，年利润上千万），那些猫腻不是你我能想象的。国企内的那帮既得利益者被踢出局，私企管理者上位，然后理直气壮的高工资。私企人员和国企人员互相看不起，表面一团和气，背地互相 DISS………… 事情太多，不说了，说不完。大家自行猜度吧（数据修改，免得被和谐）。

理论上来说，改革应该是利益的再分配，但永远不会分配到底层职工的头上，苦的都是百姓，是打工人，赚钱的永远是极少数人。

知乎用户 工农兵 121 发表

商用车国企。改革非常失败，二十年来，我们所经历的国企改革，仅仅办了两件事，一是把劳动工人从国企的主人公变成了血汗奴工；二是把国企优良资产当成垃圾贱卖给公司领导的亲朋好友。

现在国企，冰火两重天。前方生产工人，996，8 对 8，007，两班倒，没有节假日，没有星期天，累死累活却拿不到钱；后方办公室里，人浮于事，喝茶玩手机，朝九晚五，周末双休，爱来不来，还拿着高薪。一个前方工人养活两个后方的爷。

他们还研究出了各种名目繁多的工资惩罚方式，什么基本工资，绩效工资，年终奖，全勤奖，挑战奖，稍不注意一个月，甚至一年都白干了，逼迫工人不许请假，不许休息，很多一线工人生病不敢去看。小病拖成大病，大病拖成绝症，即使工作时受了伤也不敢说是工伤，强忍着伤痛继续干活。私企资本家都不带这么狠的，因为工人过劳死他们要赔很多钱的，国企厂长却不怕，因为死了工人是国家出钱赔，成绩却归他个人。完全不把生产工人当人看。

知乎用户 浪子背包客 发表

国铁。实话实说，感觉这几十年，包括笔者入路这十几年，喊得山响的 “国企改革” 白改了，或者还不如以前。

既得利益者把持改革，说风是风，说雨是雨，常见有利于己就挂上 “改革牌子” 强力执行，不利于己就置之不理。东一榔头西一棒槌，随喊口号，乱打一气。到了现在，甚至大多数国企职工不知道改革是什么，只知道领导说啥是啥。

封闭性一如既往，人员流通很少，有力监督很少，作风每况愈下。一些不正常、不合规甚至违法现象成为常规，恰似一滩滩死水，淤积无数污浊，越来越臭。

常见国企管理慵懒懈怠，“规矩”太松或纵容，导致某些官员的胆子越来越大，连带着 “关系网、小圈子、团伙” 什么的也横行起来。

喊着 “减员增效”，实际人浮于事照常，更实现了“劣币驱逐良币”——该减的“低违懒黑赖” 减不下去，减下去的大都“不是自己人”，就是说利用改革排斥异己。

国企实际的效率仍然低下，基本上就是坐等烧钱维持业务的那种状态。

经营方面，往往处于垄断地位的国企，基本不具备改革的内部动力。也因为 “镣铐” 照常，国企上市场存在许多困难。

所谓的国企改革，造就了一些明面和隐形富翁，成全了少数人（上位），亏了国家和社会，也亏了许多本本分分的国企老职工。

国企改革，客观上是失败了。第一个大害，就是用人不对头。另外，政治不改，经济也难有出路。

国企的确该改革，但目前这种改法必然不成。

知乎用户 戈地图 发表

混改——国有资产流失

市场化运作——资本家怎么干企业我们就这么干企业，总之就是给我少发福利多赚钱。

工资总额控制——上交给我的钱只能多，下发给你的钱只能减。

知乎用户 大头 CAI​ 发表

我评价不了，我只能说作为基层员工，在我自己所在单位看到的

这几年单位改革，我只看到了原来属于自己单位的学校、医院、游泳馆、物业公司、食堂等等附属福利外包的外包的，变卖的变卖，甚至于食堂外包只是换一个一模一样的饭卡，我们就要被迫交 5%-10% 的手续费，不交可以，那就只能在食堂内部高出市场价至少 15% 的小超市在规定时间内把饭卡钱花完，到时间没花完自动清零。

现在系统内部在喊聚焦主业，但是我没有看到现在在无论是总体收入，还是利润在改革前有什么提高，不过这也需要时间给出答案。

工资改革我也没看到基层员工的工资有什么太大的变化，甚至于说在新一线城市连竞争力都算不上，反而我只看到了中层及以上干部只要每经历一次改革，收入就有所提高，同时又把基层向上的通道的门焊死，你大爷永远是你大爷

可能是因为我的级别不够，经验不足，无法理解单位中高层的为单位的良苦用心吧，毕竟好日子永远在后头

有人说这是改革有成效，我不评价，各有各的看法

元旦安排两天加班，没有调休，没有加班费，这是一个月 3k 工资的央企，欢迎来报道

知乎用户 郑庄公​ 发表

把大象装冰箱分两步，把公有制装进自家的保险箱要分三步走。

太平洋上有个岛国。这个国家是公有制，企业和土地都是全国人民公有的。

后来有些人对公有制不满，公有制不能让他们先富，只能和大家一样贫富。于是他们就说公有制是大锅饭养懒汉，必须改割。

第一步，把公有企业和公有土地改成国有企业和国有土地，即国企和国土。

公有企业和公有土地属于全国人民公有，不属于正府所有，正府无权处置。改成国有，就是正府所有，正府就有权处置了，可以卖出去。

第二步，把国企装进自家保险箱。

这一步叫深化改割。

正府说，国企可以卖给个人，个人可以入股，全国人民都有资格买，公平合理。

国企好比一瓶饮料，正府说，全国人民都可以把吸管插里去喝，即有民的吸管，也有正府的吸管，这叫混合所有制。

但是这个瓶子有三四米高，只有踩凳子才能够着插吸管，而凳子只有特殊的民才有。

第三步，叫攻坚战。

这一步叫国退民进，正府把自己的吸管拔掉，只保留民的吸管。

知乎用户 匿名用户 发表

难道不是越改革领导的工资越高吗？

知乎用户 匿名用户 发表

你是说领导层拿年薪，普通员工降薪的改革吗？

很好啊，不能再赞同了，毕竟剥削的是你这些普通员工，管理层不需要干活，拿最多的工资嘛，还能说什么，感恩！

知乎用户 小象 发表

我发觉相当多的人对国企改革充满了不切实际的幻想。

他们理想中的尽善尽美的国企应该是: 1. 效率高，效益好。2. 利润大量上交国家，同时必须承担社会责任。3. 国企不垄断，彻底开放市场。4. 一线工人收入福利高且没有下岗失业危机。5. 管理人员（办公室人员）勤勤恳恳任劳任怨把企业经营好，同时不能比一线工人拿的多。最好工人是企业主人翁，由工人大会来决定企业主人选以及企业主的收入。

按照一些人的想法，国企应该同时充当肉牛、奶牛、耕牛的作用。

可大量的实践已经证明，除非全社会回归计划经济，否则这种理想化的国企根本就不会存在。

因为上述几个要求在市场化条件下其实是自相矛盾的。譬如国企如果不垄断，同时还必须把利润上交国家或回馈社会，那他的盈利必然比不上私企。两者只能是二选一。

同理，一线工人福利好收入高，那么除非这种企业掌握核心科技，否则也不可能竞争过人力资源成本更低的企业。

工人民主选择的企业管理者并不必然就是优秀的企业经营者。企业经营者工资低于市场价也几乎难以吸引优秀的企业经营管理人员，除非离开市场讲情怀。

所以，希望国企改革能把国企塑造为 “理想国企” 的想法就是空想，因为市场化条件下根本不存在这样的国企，这违背了基本的市场原则。

现在的国企改革，就是在明确方向的情况下提高效率增加盈利，放下包袱，更加市场化，有一项或两项达到国家需求就可以，并不指望国企面面俱到。

国家对不同的国企要求也不一样。比如公交、铁路、军事、航天这样的国企就不能指望他们盈利，考核他们的主要是服务，其次是保证服务的前提下降低运行成本。对于石油、电力、金融、粮食等等垄断或半垄断国企，要求他们盈利，但大部分利润要上交国家，同时特殊情况下必须不考虑利润执行国家政策、服务国家大局。有些国企，比如建筑、工程、旅游、医药、食品、日化等等，以及绝大部分地方国企，都是完全竞争企业，不存在垄断，市场化运作，国家要求的就是盈利，一般不承担大的社会责任，但不能和国家大政方针想违背。

也就是不同国企的改革方向并不完全一样。降本增效服务国家大前提下，不同企业方向也不一样。

同时，从严治党是必然的，但一些人指望的大锅饭平均主义绝无可能了，那个时代已经回不去了。

知乎用户 恩恩 发表

53% 的经济规模，如果能提供全社会 53% 的就业，就是公平。

如果只提供 35% 的就业，就是拉跨。

如果只提供 10% 的就业，那是特权漕工。。。

还有编内编外，同工不同酬，这是知乎 er 嘴里的社会责任和担当？是平等典范？

知乎 er 吹国企，无非是需要有一个幻想中的伊甸园，需要有个精神寄托。可是啊，你们所憧憬的伊甸园，看得上你们吗？

知乎用户 胖大大​ 发表

一、n-3 年

国资委经过浩浩荡荡的规划研究（修改上级单位文件的表头转发），向各企业总部下发了 x 省国企改革 n 年行动方案大纲，要求各单位组织开展工作方案的制定，并在年底出台反馈。

A 国企集团总部收到通知，内部从上至下开了 1 个月的学习会传达讲话精神。并要求各部门研究省上制定的大纲，一个月内出台本企业计划。

一个月后，总部大纲制定，下发全集团各公司要求据此制定各单位分解计划，一个月内反馈。

经过 A 国企上下反反复复的修改、返工，和冗长的内部决策程序。距离国资委文件下发的 5 个月后，国企总部终于形成了本单位的大纲。与此同时，上级部门出台了一项和某行业的密切相关的重大政策。A 国企接到省国资委的通知，立即组织专项研究，将改政策和国企 n 年改革行动方案。A 国企重新开始计划修改工作。

经过该过程稿在修订期间不断因为各种因素修改完善，在 n-3 年的第三季度，反馈了国资委本企业 n 年改革行动计划。

二、n-2 年

经过研究各企业的方案，n-2 年国资委正式出台了 x 省国资委改革 n 年方案，要求各企业抓紧实施，本年度完成方案内容的 60%。

A 国企总部在 n-2 年拿到了 n 年行动方案，确实吻合本单位去年撰写提交的计划。立即从上而下组织了 1 个月的动员学习，并且要求各部门 1 个月内出台本部门的分解版计划，依次类推各公司制定分解版计划，并要求本单位今年内完成方案内容的 70%。

距离接到国资委正式方案的 3 个月后，A 国企终于明确好了各部门、各公司、以及各公司内部各部门的分解计划。国资委下发一则新通知，要求开始月度报送工作完成情况。当月，A 国企子公司报送完成进度 10%，A 国企汇总反馈国资委完成进度 30%，国资委汇总反馈在省上报告已完成进度 50%。

由于该省发布改革 n 年行动方案的当季度，就飞速完成了一半的工作指标，临省被要求学习该省的创新改革经验，国资委安排 A 国企出具相关报告，总部从上而下层层分送，历时 3 个月的学习交流工作开始推进。

在 n-2 年的第四季度，A 国企停止上述内耗，开始集中推进今年工作任务收尾，以应对国资委年度经营考核要求。

三、n 年当年

一季度 A 国企报送完成国企改革 n 年工作任务。

A 国企内部报告会，开始重新部署 n-3 年在文山会海中不得已推迟的基层员工薪酬改革，决定继续对基层员工降薪，紧跟省上降薪主旋律主基调，树立职工主人翁意识，弘扬吃苦耐劳钉钉子精神，保障企业高质量发展高效运营，进一步夯实国企改革 n 年行动的成果。

通过国企改革的 n 年行动中，可知该省国资委作为不可或缺的一员，充分尊重企业实际、起到了指导、督促、调研等工作推进的重大统筹责任。

知乎用户 蹦蹬你个蹦蹬 发表

说点炒股的人关注到的吧。

在中国现有的 97 家央企里，有俩货，一个叫中国诚通，一个叫中国国新。和我们的日常生活关联不大，做得似乎都是些犄角旮旯的杂活。但他们有个特殊的职能，叫国有资本运营公司。

和之前接四大行坏账的那四家资产处置公司不同，这俩货是运营国资委手里的现有资产的。放到这两年的实操来说，就是国资委，把旗下控股央企（主要是一些传统行业）的股份，无偿划转给这俩资本运营公司，然后这俩哥们通过一些资管平台，直接上二级市场上给减持变现了。再把这些钱，拿出来投资一些国营的、民营的朝阳行业成长型企业。相当于把国有大央企的控股股份，置换成了新兴行业成长公司的非控股股份。

这个策略其实挺有意思的：你觉得国企改革，是一个政治问题，需要处理国有资产流失，处理员工安置，处理公平和效率。那是你只孤立地去看一个企业的问题。然而在一个更大的语境下，国家通盘考虑的时候，这些细节问题可能并不值得去动用资源去管理。

当国家投入大量资源，去确保一个国企，公平、正义、高效地完成市场改革。整个过程中，这家企业可能已经在时代的浪潮里，失去了商业价值（国有企业很多都有行业限制，调整很不灵活）。与其在一个又一个孤立的企业上，摸索公平正义效率，不如直接管理动用一部分投行精英，通过资本手段，完成国有资本的升级、迭代、转型。

一切的变革都有代价，国有企业，也可以是代价，其实一直都可以是代价。作为可以被付出的代价，很多人一时的观感，哪有那么重要呢？

补充一点想法

1、以央企为样本，国企改革的进程就是越改国企越少：不影响社会安定又不怎么赚钱的国企，随时都可以作为代价给撇掉。归根到底，就是在不影响国家社会管理的基本盘下，尽量削减政府负担。大家申讨买办，但你看印钞机一样的煤炭、石油、电网、电信、烟草它给买办了吗？Z 家人自己躺赚它不香吗？

2、国企改革撇负担是有底线的，就是不能破坏国家的管理能力。再举个央企做例子，就是大家都吐槽的中国邮政。送快递的能力一直拉胯，但国家不但没撇了它，还塞给了它银行牌照、券商牌照、保险代理牌照，帮它挣点容易钱续着一口气。这点资源要给到民营企业手里，那基本就是中国平安了，高管人均年薪 2 千万的那种。你问为什么国企改革不把它改了？这是因为国家不需要它能像顺丰、京东一样 211，半日达；国家需要它能把大学录取通知书，送到喀什城外群山背后的村落；把战士的家书背上茫茫高原尽头的哨所；而且这些事儿，还不能涨价，亏钱都不能涨价！在社会管理的大账本面前，一个国企盈亏效率的小账本，在国家管理层面，可能也不太重要。

3、国有企业在时代面前，其实很脆弱的。这完全是我个人亲身经历了。我十多年前大学毕业的时候，拿到了北京互联网大厂（那会儿大厂也没多大）和家乡省级卫视的两份 offer。备不住家里觉得 “还是国企好” 的一致意见，我去了电视台。后面的事情大家应该也猜到了：电视行业在我入职的那一年，差不多到达了历史的巅峰，后面就一路向下，离开了大多数年轻人的生活。你说这样的企业，它能把卫星关了，搞自我改革，迎接社会进步去吗？国家宣传需要在，它就一直要在那经营。哪怕亏钱了，让财政补上，把员工福利砍光，它也要经营。它关张歇业只有一个条件：就是国家真的不需要电视这个宣传渠道了。那里面的从业者呢？属于他们的 “国企改革” 春风，真的会来吗？

知乎用户 走路不长眼 发表

所有的改革，如果不能打倒 “关系”，改不改都没有区别。

因为存在 “关系” 这种东西，因为 “关系” 还在发挥作用，那么其他的一切都将失去作用，再好的制度也要失灵。

知乎用户 匿名用户 发表

改革改革 把一线工人的工资全部改到领导手里

导致领导干得更起劲 想方设法搞面子工程 提升成绩

最终导致一线工人工资又被降 活反而更多了

知乎用户 一一 发表

国企改革有问题，问题是没有继承 “人民当家做主” 的核心底线。根源在于把中低端制造业利润稀薄、全球产业链大分工的锅甩给了国有制，污蔑管理人员、工人管理水平低、偷奸耍滑，并且借着这个理由把国企职工从主人翁的位子上拉了下来，换上一群敢于牺牲他人合法权益、敢于突破商业伦理底线的人上去。

某些评论上来就套了一个 “国企不挣钱” 的帽子，就是不说 “人民当家做主” 这个事。这些人一屁股坐在了资本家的怀里，在这些人眼里压根不存在什么公平正义可言，只要财务三张报表上的数字好看，什么下岗职工血泪、什么合法合规都是可以践踏的。国企为什么不挣钱？别扯什么管理不先进、产品没有竞争力之类的臊。合着集团、公司、分公司一堆硕士、博士、高工、专家，一群人尖子没学过管理、没听过德鲁克、稻盛和夫呗。所谓不挣钱，原因就是因为国企不能随便淘汰职工，不能无底线的在劳保、安全问题上省钱，不能不要逼脸的山寨抄袭，不能无耻至极的挤压供应链，不能肆意克扣一线劳动者的五险一金。

苏联老大哥倒掉以后，无产阶级没有了灯塔，阶级斗争被束之高阁。无数先辈争取到的 8 小时工作制被无情践踏，温州炒房团之类的投机倒把、996 是福报之类的暴论占据了高地，以牺牲产业工人权益、拒不提供合规劳保用品的资本家也成了人生赢家。原来几个土老板还只是灯红酒绿，在自己的世界里奢靡颓废，这两年随着文化程度提升，这些人不止收买工贼推行 996、007，收买媒体给自己树立伟光正的形象，还踩着普通人的脑袋上指责年轻人躺平。

2020 年疫情以来，民企在做什么，在降薪、裁员、996、007、向社会输送人才，管你什么房贷月供、管你什么家有老小。国企在做什么，在逆势招聘、在保就业、在保障给伙伴中小企业及时付款、在严格执行 1/3 的合同必须留给小微企业。我身边创业的，2B 业务，尤其是面向国企、央企的小微企业，过去两年怕是钱最好要的两年，不管产品做成什么样的垃圾，项目做的怎样离谱的烂，国企、央企是没有亏待一点。

国企自身有各种各样的问题，决策效率、盈利能力等等等等。根源不在于是不是国有，根源在于面向的市场特征、合同体量、管理规模。比如说我自己有一个公司，我就是法人，手底下一两个兵，我天天面对的合同额都是几百、几千的合同，一个十几万的合同对我来说都是大合同，那么我的决策效率一定高，手底下人打电话问我合同能不能签，我一句话就定了。但是国企呢，十几万的合同都是其他合同了，最多几个亿、几十亿的合同，甲方建立联系光前期跑关系就搞了好几年，结果要签合同了，说上午拿过来合同下午就要盖章，你和我开玩笑呢？盈利能力，我假如今天开个面馆，我工料对半，16 块钱的一碗面对半挣，利润公开透明你爱吃不吃，反正市场就这个价格，我的财务报表，除了营收绝对数有点低以外，哪个相对指标不是漂漂亮亮的？结果国企今天一个十好几个亿的标，结果你说我也要工料对半，10 个亿我自己挣 5 个亿，你是欺负甲方算不出来成本还是欺负甲方不知道盈利？

知乎用户 伍讲四个美 发表

各级国企，可是各级领导干部的子女亲友的去处。壮士怎肯断腕？

知乎用户 tianpei-guo​ 发表

国企改革我就八个字：

放开竞争，一视同仁！

比如汽车行业，原来民营企业是拿不到造车资质的，吉利的李书福给中央说，给我一个失败的机会，才拿到造车资质。

然后汽车又是市场换技术，又是合资，来来回回搞了几十年，韩国发展时间比我们短，但是现代、起亚发展比我们好。

我们这几十年就来来回回折腾一汽、东风、华晨等一干国企，改的多少人下岗、多少人进监狱、多少国有资产流失，自主汽车品牌还是没弄出来。

现在：

吉利、比亚迪、长城慢慢成长起来了，新能源方面，特斯拉没有合资，全外资，但是国内电动车蔚来、小鹏、理想等发展的也不错！

所以，我对国企改革的评价是：

别折腾了！放开竞争，一视同仁……

你国企干的好，比如华润雪花啤酒，人家就干的不错，那就支持继续发展，做大做强。

你国企干的差，比如 <突围> 里一群蛀虫，贪污腐败，拉帮结派，把企业干亏损，资不抵债，政府凭什么给你补贴？老百姓的钱去补贴一群蛀虫？那不合理。

现在这个国企改革，来来回回折腾了几十年，今天一个概念明天一个模式，不如开放市场，自由竞争，一视同仁。

知乎用户 小小指南针 发表

国企改革，“难” 在哪里？

知乎用户 躺平即是正义 发表

还是涨工资最能调动积极性。

工资高公司就是我家，节日假期下班时间随叫随到时刻准备响应毫无怨言。

换领导后降工资，加毛班，做完工作到点走人下班约篮球约游泳约麻将不香吗？份内工作做完后其他一概都看不见跟我没关系。

感受就是，国企改革激励机制很重要，饼吃多了容易噎着，星辰大海听久了容易麻，通过降薪把员工积极性打击没了，能改革成功只能服气领导管理水平高有艺术。

对了，还有对公司的归属感，作为新员工，对公司的感情还在培养阶段，一盆凉水泼没了。原来推进工作的时候还会想着怎么在做好同时又能给公司省钱，现在省不了拉倒该咋花就咋花，懒得动脑子去琢磨思考了。

知乎用户 马桶上的思考者 发表

怒答一发，所说全错！

改革这个词吧，听上去很美好，实际上很血腥，做起来很魔幻。

为什么说改革听上去很美好，因为改革意味着利益的重新分配，意味着革故鼎新，意味着推陈除弊，是为了一个更好的目标，每个人对于改革都是充满幻想的，而且是美好的幻想。

为什么说实际上很血腥，改革和革命差了一个字，但并不是不像革命那样充满血腥，改革是无硝烟的革命和暴动，因为改革势必会触动既得利益者，而既得利益者往往又位高权重，一旦改革，双方必然会较劲，要么是改不动了，爆发革命，要么是改不动了，成了半拉子工程，改革成功者有，但改革成功者不常有。

为什么说做起来很魔幻，因为改革这个过程中参与者都各怀鬼胎，把改革当成一种幌子，背地里却行一些蝇营狗苟，损公肥私，即既得利益者主动或者被动让出一部分利益，部分参与者从既得利益者手里获得一部分利益或者从普通大众那里抢夺一部分利益成为新的既得利益者，大部分人或多或少损失了利益但依然抱有幻想，最后宣布改革成功了。

知乎用户 时间段很反感​ 发表

就是因为看到国企改革的实际情况，我感觉待的企业迟早被这帮人吃干抹净，赶紧溜了。

知乎用户 知乎用户 发表

国企改革也轮不到我来评价，根据之前发言人列的数据来朴素的算一下，如果民营全部变成国营会怎么样。

统战部副部长冉万祥就用 “45678” 充分肯定了民营经济的巨大贡献：民营企业用近 40% 的资源，创造了我国 60% 以上 GDP，缴纳了 50% 以上的税收，贡献了 70% 以上的技术创新和新产品开发，提供了 80% 以上的就业岗位。

如果按资源相同把民营全变成国营，那么这个数字就成了: 4，4.2，4，3.5，2.6。

意味着总税收减少 8%，总 GDP 减少 20%，总技术创新减少 35%，总就业岗位减少 54%

知乎用户 虎哥 发表

现在正在往回改，要把国企继续做大做强，挤压民企生存的空间，想办法让民企没饭吃，到时候自然破产倒闭，不破产的就收编公私合营。

没工作的朋友有福了，不用给资本家打工剥削了，可以直接进国企上班享受高福啦。

知乎用户 刘皇叔 发表

本人 2006 年进入国企，后来当个小科长，一直在办公室工作，去年离职。

把我的工作状态分享一下，欢迎大家来喷。

2006–2009 年：玩《植物大战僵尸》等游戏，刷天涯，看小说

**2010–2014 年：**开了个淘宝店，做淘宝客服，玩三国杀

**2015 年：**跟朋友开了个培训机构，每天下午 3 点提前撤退，其他时间刷知乎

**2016 年：**公司开始实行打卡，创业未半幸好中道也没崩殂，开始写公众号

**2016–2020：**在头条等平台写文章，做个兼职自媒体人，从零开始，一点点的发现外面的世界更精彩，收入也开始逐渐提高。

回顾在国企这 14 年，客观的说，确实也不像有些朋友说的那样人浮于事，工作也有忙的时候，但如果平均来算，一天能忙 4 个小时就算不错了。

至于收入，确实是比下面的工人要高，连我自己有时候也觉得不公平。可是再对比下同部门的其他人，比我闲拿的却比我还多，我又郁闷了。

公司方面，从 2010 年开始，行业不景气，公司年年改革，出过的改革方案不计其数，也找过咨询公司，但就像一些朋友说的，得利的永远还是原来那些人，倒霉的则是下面的员工还有公司自身。

到了后面，窟窿越来越大，只好卖了，美其名曰混改。混改的结果就是，公司 100 亿资产，不断缩水，据说现在连一半都没有，从场地、厂房到设备，不断被抵押。

而员工呢？稍微年轻一点的都跑路了，成为了被羡慕的对象。

留在公司的人则继续吃着大锅饭，厨子、HR、一线操作工、科长… 每个人都有光明的未来。

知乎用户 笙桦驳尘​ 发表

目前的国企改革是失败的。

因为还不存在一种技术或制度条件能够解决政策性负担和软预算约束问题。

先从国企的历史因素说起，后发国家想实现工业化，就必须将有限的资本集中在小部分行业中。

计划经济时代，国家通过行政力量扭曲要素价格（配给原料，劳动力）集中资本，以国家意志强行在这些行业建立了比较优势，催生了大量高生产力的国有企业，快速实现了农业国向工业国的转变。

然而在改开，尤其是加入 WTO，全面融入世界生产价值链后，由国家强制力供给的廉价要素和资本不复存在。更重要的是，计划经济时代建设的这些大型国有企业所在的行业资本过度密集，违反了比较优势。在开放竞争的市场上，这些企业没有自生能力，必定亏损。

由于行业违背了比较优势，民营企业自然不会投资。基于国家战略的需要以及考虑到国企承担的一部分社会性责任，国家只能选择补贴。

这样，信息不对称的情况下，管理层自然而然的会把经营性亏损、管理效率低下造成的亏损、个人转移财产造成的亏损都归结成政策性亏损，让国家进行补贴。

同样，由于信息不对称，国家并不能分辨这些亏损之间的区别，只能不断为国企的效率低下买单。

这就形成了科尔奈论文中提到的预算软约束的问题。即企业有亏损国家必定补贴，即使企业的预算支出远超过它的潜在收益，也会被政府救活。

这样国有企业自然失去了提升效率的激励。效率低下成为必然。

受产权理论的影响，学界一般认为，如果把国有企业私有，预算软约束就不会存在，企业就会有激励进行自我革新。苏联和东欧国家在转型时就按这种理论推行了新自由主义主张的市场化和私有化。

但他们的结局我们已经看到了。私有化的国有企业，政策性负担和破产带来的社会性风险仍然存在。私人资本家不会帮国家承担政策性风险，仍然需要政府补贴。

国企时代，管理者算政府官员，贪污腐败会被判刑承担风险。但企业私有化后，私人企业家会用同样的理由索要补贴，将补贴纳入自己的收入成为了合法的行为。情况只会变得更糟。

归根结底，政策性负担是一个信息不对称问题。只有当政府掌握了足够强力的工具，改革的推行才能继续下去。最近的数字人民币让我看到了这种可能性，也许区块链技术能为我们长达四十年的国企改革画上句点吧。

以上。

部分观点来自林毅夫的新结构经济学。

知乎用户 卡斯特梅的雨季 发表

很失望吧，本科毕业的时候去了一家建筑央企，在里面并没有感受到一丝国企应当有的 “为人民服务的” 氛围，不像是在为这个国家工作，反而像是为领导私人工作，就这个样子，工资还低。后来辞职，跨考学金融去了，也许毕业以后我也不会再去国企了，那里没有共产主义的信仰也没有相应物质补偿，至少在私企里我会知道我是为了钱工作，而不是为了什么主义

——————————————————————上面的文字也是我在气头上写的，我觉得不能随便放弃理想，还是应当继续坚持理想的，不然怎么对得起毛主席对青年人的期盼呢？

知乎用户 噼哩 发表

现在的工人自组织能监察、否决改革吗？

不能。

所以改革没什么好评价的，当然是一片大好啊。

知乎用户 Boris​ 发表

就是完善一下国企的运行机制。

国企往往都是大型、超大型企业，这种企业不管私企，还是国企，都是靠加强管理，让公司运行规范化，流程化。

我在经营中接触了不少私企，也有国企，实际上感觉管理人员真正负责任的反而是国企。

事实上，私企混饭吃的人更多，老板不可能是三头六臂，很多时候，知道底下的人吃回扣也是睁一只眼，闭一只眼。私企里，底下的人没有利益，谁替你干活呀？！

国企的主人翁有时候还真有某种情怀，而私企就连这种人都看不见。

所以讲私企更有效率，成本更低，更有竞争力…… 呵呵，骗鬼吧！

现实中，公利这个东西是很具体的。当公利在道义上为大的时候，某些行为就会被人视为不耻；可是私企里只有私利，老板的私利跟底下人的私利有什么不同？！

知乎用户 卧牛 发表

国企改革就是一对辩证关系，社会责任和保值增值往往是矛盾统一的。政治权力既通过剥离社会权力实现社会权力自我造血，又要社会权力放血实现政治权力维持政治稳定。

简单来说就是政府既管不好企业，又不想让企业拖累财政，还想企业当多上缴利润，还要国家出事企业出钱。

国企改革的一般路径就是政企分离和下放权力，具体就是扩大自主权，增加利润保留，实行混改。我国真实的改革开放是 1956 年八大以《论十大关系》为开端，同期苏修是极为默契的也推行这一套。

之后就有了《关于改进工业管理体制的规定（草案）》，《关于改进商业管理体制的规定（草案）》，《关于改进财政管理体制的规定（草案）》，实际上就是国企改革和分税制改革。

以及农村方面的《关于加强农业生产合作社的生产领导和组织建设的指示》和《关于人民公社若干问题的决议》等一系列文件，就是所谓包产到户的家庭联产承包责任制前奏三自一包的包工包产联产计酬生产责任制。

只是由于某些不可抗原因，加上中断了若干年，或主动或被动的人为隐藏了这一段，把改革挪到了 1978 年。

只是现在的国企改革和以前是不一样的，不能因为市场化的绝对政治正确，就把这当成一个筐，啥也往里扔。改开前 20 年的国企改革大原则正如我前面写的，与 1956 年改革大方向是一致的，但与改开后 20 年的国企深改方向上发生了变化。

以 1999 年《中共中央关于国有企业改革和发展若干重大问题的决定》和 2015 年《中共中央、国务院关于深化国有企业改革的指导意见》为标志，前者是突出经营权改革，后者是突出所有权改革。

这种从管经营到管资本的路径符合中国从工业资本主义向金融资本主义的转型要求，通过国企的货币化资本化改革上市，实现资本池的扩张，完成所谓的与国际接轨和 “升级”。

下一步会不会从管资本变成管数据，可以静观其变。

知乎用户 被驱逐者 发表

央企减少新业务，建立仅有财务关系的控股公司，空降人员到 “新国企” 任职领导，采用企业化管理。有很多好处：

1. 央企与 “新国企” 的领导保持行政关系，与 “新国企” 保持财务关系。既能保持对企业的控制，以完成各项业务，又能采用中特社的方式管理企业。

2. 咸鱼的能继续呆着，奋斗的能到 “新国企” 一展拳脚。央企保持甚至精简原有业务，维持旧体制的正常运转，保证既得利益者不被触犯。不愿安于现状的人可以选择去 “新国企” 打拼，再边缘的人员去了也能成为领导，实现个人价值。

3.“新国企” 能借助和央企的从属关系，获得丰富的资源。“新国企” 能借用所属央企的关系，获得各种各样的资质，从而接到各种各样的项目。“新国企” 可以选择自己吃掉这些项目；如果能力不足，也可以专包给有能力的私企，拿个中间人的分润。可以说，“新国企” 处于进可攻退可守的位置。

怎么样，很辩证吧，从企业和个人的角度分析，再从央企和新国企的相对关系分析。另外，为什么只提央企……emmm，大家觉得呢。

再提一嘴啊，老爷们真会玩啊…… 不过要不是玩这么花我也进不去所谓的新国企。待遇有点差，不愧是企业化管理，好靠着国企的牌子压工资。但工作上还是挺舒服的，作为二道贩子，既当甲方又当乙方，总归比乙方舒服。企业利润不会直接到不了员工头上，即使是老总也一样，就目前看都是上缴和改善工作环境了。我今年年底准备走的说…… 唉，其实真想一直干下去也挺轻松的，但我还年轻啊。

知乎用户 慕木 发表

能，正面评价，2020 到 2022 这次，抓住了牛鼻子。

三项制度改革，后两项其实不难，或者做起来很容易，对企业也没啥影响，主要的是第一项。

先说说员工能进能出，经济补偿金不是问题，但是人出去了，去哪？干嘛？吃啥？换作是你，愿不愿意出？最近接触了两位精神不太正常的同事，都做着力所能及的工作。对企业可能不太好，但是从全社会的角度，这不是应该的么？

收入能增能减，早就实现了。我本人是常年应发不增，社保扣款增，导致的实发减。同事是常年应发减少，社保扣款减，导致的实发的增。我们也都天天干到晚上 7，8 点，也没啥。

这都不是事，这些都太容易，因为我们这些普通员工，都是一个一个统计报表的数字，做起来没啥的。

最后才是能上能下，最难，因为是一个一个具体的人，是张三李四，不是我们这些报表上的数。

而这次的重点有聘期制和契约化，所以我们基层员工，拭目以待。

知乎用户 Cheng​ 发表

国企种类比较多，改革也有很多类型。

我见过的一种叫混改，这种一般是正职国企派，副职民企派，实际经营管理私企组团队。效率确实是高一点，有国资成分，资源也更多一点。

还有就是纯国企市场化，一方面是产品定价市场化，另一端是采购市场化，否则这个就很难搞。像电力，煤炭是市场化的，机电设备是市场化的，上网电价是发改委定的，这种就盈亏不由己。所以未来价格端肯定也是要逐步放开的。

另一种国企参股，纯财务投资，自负盈亏。这种情况目前效果相对还比较好。国企股东象征性的派个人，实际不怎么会干预经营。但话又说回来，经营好的公司不用国企投资也挺好。

所以国企改革本质是在探讨当下政府和市场的边界。政府的管控力度，影响力多大合适。如果社会都没有明确的共识，永远是可大可小的话，改革本身就没有明确的目标，又何谈成不成功。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关，某巨无霸央企员工。

如果不能解决内部繁殖和官僚资本，某些国企的市场份额越大、垄断性越高、效益越好，则对人民群众的剥削越厉害、制造的社会不公越大。

知乎用户 小青甘 发表

大家眼热的国企，寄予厚望想要 “改革” 的国企，几乎都是垄断型国企，这些企业所涉及的行业又是关系到人民群众的最基本生活必需，不可能开放竞争，顶多就是多几家国企一起做，或者提高业务考核标准。

开放他们进行市场竞争，远的不说，香港的经验就在眼前。

国企，或者说国有资本，在市场竞争上面，斗不赢私人资本的。

这些大型国企要改革，只能慢慢来，不能引起大范围反弹，

否则再来一次下岗潮，社会要乱的。

能够大刀阔斧改的国企，要么是僵尸企业，那种改革后还能继续蹦跶几年，不改就真的完蛋的企业，要么就是为了某些项目成立的企业，比如一些地方的城投公司。

这类型企业改不改，对大部分人来说，没什么存在感，就是对职工影响大。

知乎用户 fgwqs 发表

国企改革目的其实还是要利润，方法基本上还是向社会靠拢。可以参考我写的小论文：汉东省港口集团国企改革考 - 知乎 (zhihu.com)

知乎用户 大王酱油 发表

凭什么。。不是都知道资乎是付费问答社区吗？

请修改标题。。你能免费评价一下 ×××× 问题吗？

这样才符合市场经济原则

就算大家出来卖 B，也是要讲原则的

钓鱼可耻

知乎用户 钱尼马​ 发表

混改坏处：无论如何都会走向国有资产流失

不改坏处：国企管理者基本（个别有）没有动力去改革低效，而且效率和效益慢的能把所有人才逼走。

真正的药方：工人参与管理，领导参与劳动。鞍钢宪法。

知乎用户 公孙远方 发表

怎么说呢，每次扯到国企改革，总会有人跳出来拿工人和资本说事。

就很可笑。

这些 “工人们” 始终没想清楚一点：如果你们这个工厂真的挣钱，以国家的 “精明” 会轻易放手？这么多年下来你们不见烟草行业“改革”？

一个 “铁一般” 的事实就是，90 年代开始到今天都还在逐步进行的国企和事业单位改革，一个根本的原因就是“不挣钱”，不但不挣钱还在“赔钱”。尤其是 90 年代，国家每年税收就那么点，有那么多地方需要这些宝贵的资源，你们这些工厂适应不了市场化改革，挣不出自己的饭吃还要国家每天补贴养着消耗为数不多的税金。

？？？？？？？？？？？？？？？

换谁不是一头问号？

我一直说，国企之亡，亡于自身无法适应市场化的竞争。事实上，国企这种组织结构，只要不是垄断行业，面对私企就是毫无竞争力。哪怕到今天都是这样，遑论八九十年代。更别说按个时期体制内的利益分配方式极其有问题，导致大批有能力的出出走，少部分留下成了 “蛀虫”。

说白了，一个国企要死的时候，所谓的工人有几个站的出来的？他们除了只要工资还知道什么别的么？他们懂什么是市场？懂怎么经营管理企业？懂什么是市场调研？懂什么研发营销？他们什么都不懂怎么带的动一个企业在市场上活下去？

所以，最后的国企改革看似大批国有资产流石，真的是这样？那是在甩包袱吧。“你们”这些工厂的主人早就是国家的累赘和包袱，为了甩掉 “你们” 才必须搭上这些“甜头”，不然，谁跟接你们这些包袱？当人傻么？

知乎用户 唯有我如故 发表

越改越赋予领导权力，越改作风导向越向着表演讨好虚伪发展。

举其中一例吧。改革之前的职级晋升，年头到了，有空指标，自然而然晋级。改革后，把每年的绩效考核结果换算为积分，用积分评定晋级，而且还有个硬性规定，如想晋级往前追溯三年还需要一个年度绩效 B 档。

那么问题就来了！年末绩效给谁 A，给谁 B，给谁 C，都看领导一句话，就靠领导拍脑门，看谁和领导走得近，看谁是家属关系户。所以弄到最后，天天干活的人年年拿 C，不咋干活的家属关系户或者和领导走得近的，拿 A 拿 B 拿到手软。

最后这些人到时候就升职加薪，天天干活的人往往是积分攒够了，由于没有 B 和 A 晋级困难，还得和领导说小话，求着领导给个 B。

这就是改革？劣币驱逐良币？呵呵呵…

知乎用户 武陵笑笑生 发表

①军队②行政③国企

前两个改革成果都较大！

知乎用户 宏磊 发表

国企改革是一个挺艰巨的任务。

我也看了一圈回答，大家对国企的怨念还挺深呀。

其实国有企业的存在是关系到国运民生的，一些行业一定是要以国有资本为主，其他资本为辅的。

我觉得还是要放下成见来看待这些问题，国有企业不是不好，而是被打击太多。

你所能见到的国企那些问题，放在私企里就不存在了吗？

改革不是革命，不是一切推翻重来。

知乎用户 人间第五 发表

国企的改革实际上只要向教员时代学习，学习那时候的改革即可，两参一改三结合。即领导干部参与劳动，技术工人参与管理，改革遇到的不良措施，将领导干部，技术工人与知识分子相结合。最大程度的发挥人本经济的作用，教员时代所取得种种成就可以说与次大有关系。中国的改革不需要有什么创新，只需要考古即可，将教员时代的种种措施经过一定的改良，来作用于现在中国的社会，使教员的思想与现在新时代的特色社会主义结合，其产生的能量将改变中国乃至整个世界。

知乎用户 三妹儿爱学习 发表

国企的混合所有制，关键不在 “改” 不在“混”。

知乎用户 泽哥有文化 发表

从 1999 年以后解决了当时的问题，国有企业有一个很大的发展，在国民经济之间，发挥了非常重要的作用。

知乎用户 羽中 发表

有关系户，有背景的，依然不用做事。最后改革改的还是那些辛苦做事的。

知乎用户 想学坏的老实人 发表

最关键的人事没有改，效率上只能在工作量与薪酬挂钩了。但具体政策是否落实目前不太看好。

私企招人可能是一百个人的活，就招 90 个，甚至更少。这样每个人豆不容易摸鱼，毕竟部门主管有考核压力。

国企则不然，一百人的活，可能招了一百五十人，甚至更多，甚至还得加上临时工干活。盘子大的时候无所谓，但一旦财政不如意，就只能苟延残喘吃国家补贴了，反而成了纳税人的钱再供养 “大爷”。

私企的问题是追求利益最大化，逢迎马基雅维利主义。国企的问题是，老饭新吃，你说不是大锅饭，实际上也就是那味儿！

怎么改？目前看不清楚，不过唯一能确定的就是，“铁饭碗”未来恐怕不会那么 “铁” 了。也许先上船的人还能老人老办法，但新入职的恐怕就不会了。

知乎用户 bowner 发表

没待过国企，所以不好直接评论怎样，就说我遇到的一件事，大概可以了解一二了。

04 年的时候我到广州，在番禺这边租了个房，96 方的房子，三室两厅，800 / 月。有次交租的时候跟房东聊天，房东问我的行业和收入，之后就开始摇头叹气数落自己的儿子，说儿子 27 了，连女朋友都没谈，天天窝家里打游戏，以前呢是广州钢铁某国企员工，国企改革后下岗了，然后就一直都没去找工作，我就好奇，问他之前有去找过工作没，房东说之前他拖关系给他找了份工作，一个月 7000，他儿子嫌低嫌累，不愿意去。

04 年的 7000，感慨万千啊，我只能怀疑，以前他在国企待的日子那么舒服么？连 7000 的工资都看不上？

知乎用户 人月神话 发表

之前公司改革，一直改革了五年，每年都改，有能力的都改走了，我一直认为是在改革的目的是降成本，或者说进行人事布局。

实际上改革没用，真正让公司陷入困境的是时代或者说所在领域出现了问题，进入新的领域哪有那么容易站稳脚跟。

我也是眼睁睁的看着公司从有超高现金流，到处想投资，到现金流慢慢枯竭。

所以我在想公司理论上是存在新老接替的，与其改革不如节流，让公司活下来，等待下一次的机会。

知乎用户 不存在的人 发表

国企改革？呵呵

我就问问，你接受国企倒闭吗？接受国企大规模欠薪欠账欠税吗？你接受 100 个国企运营 10 年就活一个吗？

不能把？不能改革什么？

上面这些才是市场经济的本质。100 个市场主体竞争之后只剩下 1 两个头部企业。

大众只关注那些活下来的，不看看死了多少。

国企敢死吗？

知乎用户 spring 发表

挺好的呀，理直气壮做大做强。

知乎用户 饕餮 发表

先给柳传志一个盖棺定论，才好说混改的未来趋势。

必须有一直在并且会永远在基层的人参与混改。

纠正一下大家的思维误区，很多问题不是国企的问题，而是大企业病，把国企当做大企业来看待，看问题会有更广阔的天地。

国企的很多问题不是国企的特例，本质上是大企业病。

林子大，蛀虫必然会有。国企的问题跨国公司都有。

过多的股东必然会导致股东在自身利益于企业利益发生冲突的时候毫不犹豫的选择自身利益。哪怕这个自身利益是短期的，毕竟博弈上不能保证其他股东会为了企业利益而放弃自身利益。大企业中，高管甚至中层管理者也会面临这个问题。

国企也面临上述问题。

知乎用户 匿名用户 发表

以我以前的被整跑路的经验来说

混改＝国企式工资 + 私企式一线劳动强度。

尤其是省级公司为了快速掌握地方资源收编的私人公司，班子还是私企那一串，区别只是多点条条框框和一个从来见不到的法人代表。

简单而言就是，改完之后成功杂合了私企和国企的缺点，2000～3000 让你干 11、12 个小时，办公室人员摸鱼成风，喝茶卡点开大会，大搞一线 / 行政冰火两重天。

唯一一点好处就是试用期都给交五险一金（小破城连交五险都是稀罕事）

知乎用户 hl128k 发表

知乎用户 倬彼昊天 发表

能啊，有什么不能评价的，都可以评价。

知乎用户 薛定谔的猫 发表

明明是企业，愣是做成了 gwy 的感觉。

说的是二楼的领导们。

一楼搬砖狗累死没人理。

知乎用户 温文尔雅 发表

对于民营企业来说，企业参与国企混改国相当于国企为你企业的信用做担保，或以自身的信用加持在你企业身上的也叫国企背书，想获得背书也是很难的，首先你的企业必须具备一定的规模和可变现的固定资产，并且企业信用值高，是一家值得信任且能够承担风险责任的企业才能获得国企的背信用书。

引入国企央企股东，对于企业来说重要的就是增信，企业有了信誉保证，通过各类渠道进行发展资金的融通，操作可行性将有大幅提升的作用。同时，对于部分处于特定行业的企业来说，引入国企央企将使得该企业能够充分借助股东的资信，从而获得所属行业的一些特种业务经营许可资格。很多国家政府项目只跟国企和央企合作，私营企业成功挂靠国企后，可对接国家项目工程，即使是和其他私营企业合作，拥有国企背景可以是企业更有社会实力和影响力。

毫无疑问，从民营公司摇身一变成为国有企业后，就可光明正大的使用各种政府资源，某些国有企业才能享受的政府补助，而且会将公司资信提升至原本达不到的高度，从而获得更高的融资额度，在招投标、商业谈判等企业经营活动中也能立于优势的地位。

有混改需求？可咨询中科融卓！中科融卓就可为企业提供国企混改、央企背景、国有企业混改的服务!

知乎用户 静室思游 发表

国企改革从来都不是问题，问题是谁受益。

有能力推动国企改革的只能是政府高层，高层推动国企改革，是损失利益还是扩大利益呢？

当然是扩大利益。

既然改革国企的目的是扩大利益，那就只能朝着更有控制力的方向改。

这就是中国目前国进民退的原因。

举个例子吧，本来各地很多民营超市，现在国企华润万家凭借政策上的便利，资金贷款上的优势，在全国各地开了四五千家华润万家超市，与民营争夺零售业市场。华润万家周边，私人小超市，便利店是很难维持的。

这种与民争利的国企，显然有点那个。

其实并不反对国企，像核工业，国家电网，军工业，航天工业，这些在国家手里是应该的，而超市这些行业是民用品零售业，生活消费服务业，华润万家这样的国企也插足进来，显然有点不妥。国企不应该进入这样的领域。

实际上民营零售业，服务业也是向国家纳税的，挤压他们没有意思。

这样的国企做大了又有什么意思，开着航空母舰去和小木船，小舢板竞争。

知乎用户 小号再战 B 乎 发表

我不能评价。

知乎用户 钟一鸣​ 发表

喊的两年，一点迹象也没有。

要说变化就是大家越来越混了

知乎用户 东亚重工 发表

图文无关，身为其中一员，能感觉到这次改革应该会步入失败后尘

知乎用户 各站自行组织行车​ 发表

目前是某国企基层班组长，给我感觉我所在的国企现在的制度在向奴隶制靠拢。

我们整天都在忙，我们得知道我们的时间和精力花在哪里了。

对于下派下来的任务和相关工作，不是基于企业职能，也不是基于规章制度，都是领导层的突然性想法。

每个月考核都是有指标的，如果找不到错误的地方，那就鸡蛋里挑骨头，总之要完成任务。

知乎用户 宇宙洪荒 发表

听说过外包工，派遣工吗

很多国企里面，其实用工是这种工

表面上这种工就是外面的企业派到国企来工作的

实际上是国企需要用工，然后找外面的公司招人，然后让外面公司派人到国企来做工

知乎用户 昊克 发表

国有资产疯狂流失 各种巧取豪夺 中饱私囊

知乎用户 多乎哉不多也 发表

改革不就是出去考察么。

外面有的 996，有的 007，我们就一起安排上 996007。

外面有福利 a 会导致员工这样懒惰，外面有福利 b 会导致员工那样懒惰，那我们就统一取消员工福利 a 和 b。

说白了就是折磨人的一样都不能少，舒坦人的一样的不能加。

总结，和人沾边的事儿是一件不干。

知乎用户 逃跑哥哥 发表

看了不少回答，感觉有不少是很专业的，不仅思路清晰有根有据，且多数都直切要点，这里我谈谈我的看法。

首先自问自答一个问题，国企为什么要改革？

毫无疑问，为了更加适应市场经济，增加效益。但有没有人问过，我们为什么要适应市场经济？是不是只有市场经济能够增加效益、提高生产力、推动科技进步？

我的看法是，就目前，全球只有这一种经济模式，所以我们只能依靠并适应这种模式。但它是不是真的如我们看到的那么有效呢？

说这个就一定要提苏老大，当年的经互会是不是另一种模式？我们不是要走回头路，只是我们不能否认经互会在当年也是有效。说现在无效，第一是苏老大把它抛弃了，第二是它没有一起玩的小伙伴了。

我没能耐分析经互会的利弊，这里就不多说。但我知道，我们在亚非拉欠发展地区现在做的事，其实就是发展的经互会。没错，这个就是经互会一脉相承的理念。

当年苏老大抛弃它，是因为他们的理念固化了，甚至后来连路线也变了。而我们如果一味强调市场化，积极参与激烈的市场竞争，我想我们早晚也会迷失方向。

而我的思路是，用发展的眼光去看市场经济，先哲的宣言和资论已经为我们道明它的发展方向－－不断重复的周期律，直至毁灭。而我们既然已经探索出了经互会的某种进步方式，为什么就不能以此探索更适应人类发展的方式呢？

比如，为什么改革的一定是国企？国企改革的余地还有多少？改革踢到铁板，难道一定是冗余是沉疴？能让我们走到今天的除了经济，还有没有其他东西？其他东西的本质是什么？

另外，为什么不尝试改革私企，让他们来适应我们的发展模式呢？原始罪过的问题始终没解决清楚，那就是一根线上悬着的一把刀。

以此，实在能耐有限，思路没有整理清楚，且算抛砖引玉吧！

————————

跟网友交流，他的结论是：国企不参与充分竞争不是健全的企业，从底层经济逻辑分析国企没有创造财富，国企的存在是浪费资源，因此真正瓜分全民资产的是国企

请问，有多少人持这种观点？

————————

这个问题纠缠了我一上午，想来想去大致有了一点眉目：

我们谈国企改革其实当中要分两种，一种是某阶层某些人谈的国企改革，另一种是全国人民谈的国企改革。

某阶层某些人谈国企改革：

目标直指人性，人性即经济规律，这是他们能站住脚的根本。当这些人初始谈经济的时候会用规律、逻辑、思维等等概念让你觉得的确是那么回事，然后他们又会说良好的经济环境必须有相匹配的制度支持。如果你的经济发展不好，说明你违背了经济规律，违背经济规律就是违背人性，违背人性就要付出巨大代价。不想付出代价就要改变制度，因为制度才是压制人性的根本所在。

所以，第一步，经济的归经济，政治的归政治，大家各司其职，各尽其能，互不干扰，健康发展；所以，国有企业改革改制势在必行。

至于第二步，经济基础决定上层建筑，公公婆婆得有钱媳妇看你才好看，没钱？你就得看我脸色依着我来——先骗到钱，再变现权，跟着玩弄思想，最后奴役人类，从灵魂到生命，这就是某层某人谈国企改革的根本目的。从八几年到现在，有多少国营国有企业倒下（相关受到影响的人），现在就有多少人像被钱财奴役的活鬼，他们看人，眼睛里只有 “我能在他身上赚多少钱”，让他赚不到钱的他视你如仇寇、如草芥、畜生都不如。

全国人民谈国企改革：

国企是国家的，国家是我们的，对国家有利的就是对我们有利的（反正我又做不了主），对我们有利的就是国企改革的方向（反正我说了也不算）。

这其中其实映射了人们的基本信任，尽管已经再苦苦苦了几代人，但人心依然可用（的确懒惰，依靠心极重，希望天上不至于掉馅饼，可也别掉块石头凭白挨砸）

以上，朋友们，要谈，要清醒的谈，要找到本质的谈，谈的多就是力量。这力量他们在用，用了好多年了。我们也要用，多用，必定是要管用的

知乎用户 我刘路啊 发表

全民所有制国营企业，是远超于这个时代人类认知的先进所在，但因为落后的生产力和生产关系或政治体制，她无法在这个时代展现自己的价值。因为时代的局限性，她只能是国资委独资的国有企业或者干脆卖出，成为了众矢之的。她不属于这个时代，或者说，因为这个时代的来临，她也就变得不是她了。

知乎用户 龙门 发表

趁早赶紧卖了得了，省的改来改去

知乎用户 满仓抄底 发表

有些事情，无论你看到或没看到，他都在那里，但是，如果他引起了市场巨大的反应，你还没有用心关注，那只能说明你太菜了。

2021 年，中国星网、中国电气装备、中国物流集团正式成立，中化集团和中国化工实施重组，中国稀土集团成立，中国普天整体并入中国电科，鞍钢本钢合并成全球第三大钢企等等等等。

这些都是巨无霸，央企国企的战略性重组和专业化整合按下 “快进键”，力度和尺度空前。

如果这些还没有关注到，那么今年下半年的几个一字连板大妖股总该看到了吧？

凤凰光学 11 连板，西仪股份 13 连板，广宇发展 13 连板、文山电力 10 连板。。。

这些全是国企改革、资产注入，一个两个无所谓，但是成群成片了，已经是向市场发出了非常非常明确的信号了。

还有很多国企央企上市公司的股权划拨、股权激励、业务整合等等。

为什么今年会有这么多大动作？为什么说了好几年的东西突然在今年加速落地？为什么一下子批量的大动作？

这一切的一切，都要从这个文件说起——《国企改革三年行动方案（2020－2022 年）》。

2020 年 6 月 30 日，召开了中 yang 全面深化改 ge 委员会第十四次会议，会议审议通过了《国企改革三年行动方案（2020－2022 年）》。

这个行动方案的主要内容就是：完善国有企业制度、推进国有经济布局优化和结构调整、兼并重组和混改。

时间点就是文件下发开始，到 2022 年底。

根据最新的时间进度安排，2021 年底完成 70% 目标任务，2021 年上半年（dang 的二十大）之前完成主体任务，2022 年底全面完成。

所以根据这个时间进度，就知道为什么 2021 年下半年如火如荼的能看到这么多大力度的事情出来。

而且执行效率如此之高，我看了下，主要是归功于这个 “军令状”。。。

有在国企的朋友，可以看看自己集团有没有类似的动作。

国 zi 委还有个专门的网站（就叫 “国企改革三年行动”），有兴趣的可以仔细去看看。

还有各大国企央企的经典表扬案例，全方位的国企改革。。。

国企改革三年行动，可以说是过去半年的一条大主线，暗线而已。

确定性很高，赔率很高，只是精确时间点很难把握，适合配置型投资。

错过了 2021 年下半年的大机会，可不能错过 2022 年上半年。

2022 年上半年，是最后主体任务的收官窗口，是一个确定型的加速时间点。

这是一个非常大的主题，值得全市场一起来深入研究，尤其是适合讲 zz 正确和擅长配置型布局的大公募机构。

自上而下看，本次国改涉及到几乎所有行业，包括石化、物流、钢铁、铁路、化工、计算机、交通、军工、电力、建筑、农业等等各大板块。

这个研究是一个庞大的工作量，结合当前主流板块以及资产证券化率等几个角度来看，先从电力、军工、地方国企和其他行业等方向切入。

本文分上中下篇，上篇：电力系统，中篇：军工，下篇：地方国企和其他行业。

上篇：电力系统

2021 年 12 月的经济工作会议上，其中有一条，完成国企改革三年行动任务，稳步推进电网、铁路等自然垄断行业改革。

一、电力系统的前世今生

电力系统随着我国市场经济的发展，也进行了诸多次的改革和重组，每一次的影响都非常巨大。

第一阶段：2002 年电改以前。

2002 年以前，电力系统所有的包括发、输、配、售、设计、建设等各个环节都被国家电力公司所垄断。

统统归国有，一家独大。

第二阶段：2002 年电改——厂网分离。

2002 年 gwy 发了电力体制改革方案的通知，5 号文件。

对电网侧进行了巨大改革。

两大电网公司（国网和南网）和五大发电集团（华能、大唐、华电、国电、国电投）分离了。

同时，四家辅业集团（中国电力工程顾问集团、中国水电工程顾问有限公司、中国水利水电建设集团公司、中国葛洲坝集团公司）也独立出来了。

第三阶段：2010 年深化改革

整合 epc 公司，成立了中电建、中能建。

同时，发电端形成了五大四小的格局。除了五大央企发电集团，还有国投电力、华润电力、国华电力、中广核这四小豪门。以及一些地方能源巨头，比如：山东鲁能、浙江浙能、上海申能、广东粤能、北京京能等 “地方割据”。

第四阶段：2020 年至今国企改革三年行动

电力系统加快资本化以及兼并重组速度。

中国能建上市，国家电网旗下制造业资产划拨整合、国网综能资产整合和上市公司注入，南网旗下南网能源、南网科技等上市、文山电力重组，鲁能集团资产重组。

整个电力系统在国企改革三年行动中，由于发电端的资本化运作相对较为成熟，所以电网分支的动作最大，具体下文再说。

二、电力系统的产业链格局现状

电力系统是一个庞大的系统，影响民生的百万亿级别的大系统，源 - 网 - 荷 - 储等各个产业链环节都有非常多的公司。

现在整个电力系统的格局大概如下所示：

现在的整个体系格局相对较为清晰。

1）发电端：五大六小。

五大电力央企：国家能源投资集团、中国华能集团、中国华电集团、中国大唐集团、国家电力投资集团。

六小豪门：国投电力、中广核、三峡集团、华润电力、中节能、中核。

2）电网端：国网和南网。

国网覆盖 27 个省份，南网覆盖广东、广西、云南、贵州、海南等 5 个省份。

3）EPC 单位：中电建、中能建

4）设备制造端：参与企业特别分散。

东方电气、上海电气、哈尔滨电气，以及现在划拨给中国西电的许继、平高，还有国电南瑞，还有诸多如特变电工之类的民营企业。

三、电力系统的资本化现状

目前电力系统的各个环节的资本化率的差距非常大。

1、发电端：

发电系统资产证券化率普遍较高，经过多年的资产注入，发电端央企资产证券化率普遍高于 60%，看下面统计的五大央企发电集团的上市公司：

国家能源集团：国电电力、长源电力、龙源技术、中国神华、平庄能源、英力特、龙源电力（H 股）、国电科环（H 股）。

大唐集团：大唐发电、桂冠电力、华银电力、大唐环境（H 股）、大唐新能源（H 股）。

华能集团：华能国际、华能水电、内蒙华电、st 新能、长城证券、华能新能源（H 股）。

华电集团：华电国际、黔源电力、金山股份、华电重工、国电南自、华电能源、华电福新（H 股）。

国电投：上海电力、吉电股份、运达环保、东方能源、露天煤业、中国电力（H 股）。

2、电网端：

南方电网旗下拥有南网能源、南网科技、文山电力等上市公司，除去电网主业外的业务基本已经上市。

国家电网旗下拥有涪陵电力、西昌电力、明星电力、国电南瑞、国网信通、国网英大、远光软件、广宇发展等上市公司，上市平台较多，但是资本证券化率依然较低。

3、EPC 端：

中电建、中能建都上了，机会少了。

4、设备制造端：

在国电南瑞、许继电气、平高集团等诸多大企业面前，众多的小企业显得有些弱小。

整体来看，设备制造端的国企央企的资本证券化率相对较高了。

有些零散的比较小的机会，比如刚划拨给中国西电集团的山东电工，还有南瑞旗下也还有一些未上市的小公司。

但是整体看，资产注入的弹性可能相对较小。

四、国企改革三年行动之电网

从上面一章节可以发现，整个十万亿级的体量系统，发电端、EPC 以及设备制造端等的资本化及重组目前已经相对较为成熟。

今年国家重点是在推进电网侧的改革，这也是为什么前段时间的中 yang 经济工作会议主要提及的就是电网这个自然垄断行业的改革。

研究电网侧的话，其实也比较好研究，看下图：

无论从各个指标来看，国家电网的体量都是南方电网的五倍起。

南方电网由于体量较小，资产整合相对容易，所以在本次国企改革三年行动中的速度和执行力都比较好。

南方电网到 2021 年底，已经要完成 85% 了。

其实在资本化运作方面，主要就是完成了三件事：

1）各省公司的整合和激励到位了；

2）配网节能公司上市，南网能源；

3）调频调峰公司借壳上市，文山电力。

做到这里，其实南网的资本化主体任务已经基本完成了，因为电网运营的业务是不太会上市的，其他的主要业务都已经完成了上市。

这也是为啥南网会信心满满的说自己要提前完成任务。

而国家电网由于体量大，整合难度大，所以在资本化动作方面是要远落后于南网的。

看下面搜索框里，所出来都是夸南网的，而国网的只能写 “向改革要活力” 这样的。。。

这两年国网最大的动作，有四个：

1）设备制造业板块的股权划转。

2021 年 9 月，国家电网将许继电气、平高电气、山东电工以及南瑞恒驰、泰式达、博瑞等公司股权整体划归中国西电集团。

2）关于鲁能集团的重组

鲁能集团旗下的房地产平台广宇发展，剥离地产业务，装入大风光等新能源业务。

3）国网综能的业务整合与资本运作

国网综能作为国网第二大业务平台，将各省份的综合能源服务公司整合到一起。

同时，将国网旗下所有的配网节能业务装入了上市公司涪陵电力。

4）国网信通的业务整合和重组

2019 年国网信通资产注入岷江电力，实现了国网旗下数字新基建业务的上市。

近期也完成了股权激励等事项。

五、电网端的最大机会在哪里？

不得不说，南网动作很快，国网动作其实也很大，各块资产都在如火如荼的做着重组和资本化运作。

但是从当前国网的资本证券化率只有个位数来看，还有很大的空间和弹性。

由于国网和南网的业务范围和领域都类似，所以其实他的资本化路径也是类似的。

不妨仔细拆拆看资本化率尚低的国家电网的各项业务。

国家电网有限公司成立于 2003 年 5 月，是由国务院国资委直接管理的国家授权投资的单位。国家电网有限司为大型国有独企业，注册资本 82,950,000 万元，主要从事电网建设和运营，经营区域覆盖中国 26 个省、自治区和直辖市，覆盖中国国土面积的 88%，供电人口超过 11 亿。

国家电网作为一个年收入 2.7 万亿的大型平台公司，业务多而纷杂，但是也可以排个序。

看国网的所有业务平台和总子公司，除了电力运营业务外，最被市场熟知的就是国电南瑞和国网信通了，下图的 3 和 4。

但是其实存在最大预期差的两个业务平台是 8 和 12，国网综能以及国网新源。

1）国网综能

国网综能成立于 2012 年 12 月，为国家电网全资子公司，是国家电网拓展综合能源服务业务的龙头企业。

公司成立之初，原本叫国网节能，2020 年初才更名叫国网综能，之后整合了 28 家省级综能服务公司。

目前的主要业务是：

1）配网节能、工业节能、建筑节能灯节能业务；

2）生物质发电；

3）电化学储能、抽水蓄能；

4）分布式光伏、风电；

国网综能现在已经是国家电网的第二主业了，除了电力运营之外的最大的业务，这个平台的增速特别快，级别也非常高。

看下面这个之前国网的战略计划：

国网综能 2020 年的收入是 280.3 亿，是旗下唯一上市公司涪陵电力（收入 26.54 亿）的 10.6 倍。

今年上半年收入 148.76 亿，同比增长 35%，各项业务发展很快。

从目前的国企改革三年行动计划来看，国网综能整体上市注入涪陵电力的预期是非常高的。

当前涪陵电力市值 150 亿，国网综能整体上市后，市值空间有十倍，即 1500e。

如果对标南网能源 300 亿市值，国网节能体量是南网 5 倍，国网综能市值也有 1500e。

不过国网综能的志向远不止节能，人家志在打造成大中华碳中和第一股，储能第一股。

关于国网综能整体注入榨菜电力，确定性比较强，但是时间点不好把握，可能就在国企改革三年行动的窗口，也可能在未来的两三年。

2）国网新源

国网新源是国网旗下的抽水蓄能、调峰调频的平台公司，也是全国最大的抽水蓄能公司。

公司成立于 2005 年，注册资本 145.66 亿。

截 至 2020 年 底， 公 司 管 理 资 产 总 额 1,325.67 亿元，分布在 20 个省、直辖市、自治区，员工总数 7,000 余人。管理装机容量 6,715.4 万千瓦（含已核准待开工项目），其中，抽水蓄能电站 50 座，装机容量 6,220 万千瓦（运行 2,057 万千瓦、基建 4,163 万千瓦）；常规水电厂 6 座，装机容量 495.4 万千瓦；开展可研和预可研抽水蓄能项目近 3,000 万千瓦。

大概是南网调峰调频公司的 5-6 倍，下面是南网调峰调频公司的数据：

如果这样对标文山电力增发后的 400 亿市值来看，国网新源上市的市值在 2000-2400 亿之间。

关于抽水蓄能，国网也有明确的规划，开放 1000 亿以上的股权投资，势必要进行资本化运作。

目前国网新源公司尚未股改，独立上市的进度相对较慢。

可以预期国网新源可能要考虑借壳上市。

现在国网旗下还有西昌电力和明星电力两家小市值的壳公司，类似之前国网信通借壳的岷江电力和南网的文山电力。

还有一种考虑是，由于国网综能旗下也有抽水蓄能业务以及储能业务，如果考虑到集团旗下资产的同业竞争关系，那么国网新源也有可能一起并入涪陵电力。

如果按照本次国企改革三年行动的规划，参考南方电网的动作，国家电网接下来的资本运作重点应该是 1500 亿市值体量的国网综能和 2000 亿市值体量的国网新源了。

那么国家电网旗下的这些上市公司是不是会有一个确定性非常高，赔率非常高的投资机会呢？

即使这个月不装，这个季度不装，那下一个半年，下一年，是不是可能会出现一年三倍或者三年十倍的可能性？

拭目以待。

六）电力系统篇小结

电力系统作为国企改革多年的一个大板块和大领域，长期以来都存在着非常多的机会。

看前面的国网信通、文山电力、广宇发展等等，也有涪陵电力这样的超级大牛股。

目前整体来看，电力系统领域的各个子领域，可以预期的最大弹性的资本运作板块应该国家电网旗下的国网综能和国网新源两个平台了，一个是全球最大的节能储能平台，一个是全球最大的抽水蓄能平台。

当前国家电网旗下上市平台比较多，涪陵电力、西昌电力、明星电力、国电南瑞、国网信通、国网英大、远光软件、广宇发展等，但是都有比较明确的分工了。

接下来国网综能和国网新源两个平台的运作，可以关注涪陵电力、西昌电力和明星电力等上市平台，这或许是大机构比较喜欢配置的确定性高、赔率高的机会。

好了，等下要出门过节了，帖子早点发。

中篇：军工，下篇：地方国企和其他行业，等节后再写了。

这个国企改革三年行动，不是一天两天的机会，而是未来一个季度，未来半年的大机会，一定要重视。

祝各位新年快乐~~~

炒股十多年，做波段，做顶底越来越有心得，选好主流题材，关注公众号 (老柯的捉妖日记) 在大趋势向上的的背景下，拿住低位有价值的龙头，胜利终将属于你！

文章来自： 老柯捉妖 i
原文链接： 搜狐号

知乎用户 See.SE 发表

用我个人、普通人眼光去看的话，我会把国企分成 3 种，
1. 靠着垄断暴利
2. 承担着社会责任不得不亏损
3. 承担当地经济消费，进退两难的僵尸企业

1 和 2 虽然有着各种各样的问题点，但好歹是能带来 “盈收” 维持，
所以，我认为，主要痛点应该还是 3 吧。

虽然 3 从表面上看是钱与资源的分配问题，但我认为实际还是人才问题，
而这恰恰又是无法简单靠单个或多个规则去改变，这需要有实力的领头根据对应地区企业的不同情况花时间去调研、投入、试错。先不说这会不会侵犯到原先管理层、普通工人利益问题，这 “人才” 本身的稀缺性就挺无解。

毕竟要盘活烂摊子，这个领头起码要懂市场调研、理解产品与对应人群喜好吧？而在这基础上还要对政治、法律规则也要有一定了解吧？也不能被利益搞得飘飘然，会能总结错误，还要人家愿意冒着风险来接盘，这得多难得啊。

所以我认为，3 基本就只能让他稳在那，依靠规则去限制其亏损程度，慢慢依靠科技创新、城市进步、就业岗位增加去淘汰老旧企业。说到就业岗位，感觉又回到了房价高、恶意涨租、人口外流、地方收入债务这些乱七八糟的问题上了……

作为个普通人、技能方向人员而言：我最希望的还是能让自己稳定下来。能有稳定的住所、不用为明天生活而担心受怕的环境吧，这样我才能不用那么在乎当下利益、能讲感情，有时间去研究自己感兴趣的领域。毕竟，真没人想活成老舍文章里祥子。

转了一圈，个人感觉吧，路还是要一步一个脚印走，慢慢打基础，
唉，写到这里，又算着下个月还得还多少钱、外卖钱又花多了、工作摸鱼真好……

知乎用户 beansandrice 发表

刚好前后分别在两家不同国企工作过，对两家国企进行比较，才发现国企改革虽然很早就在做，但是具体到各个行业各个层级各个量级的国企，改革进度和现状真的良莠不齐。

第一先说体量和层级。

第一家国企在国内至今寡头竞争的市场环境，掌握了相当体量的国有资源，公司层级也是有总部、省级、市级、区级之分。它的市场竞争，也就是和另外的友商打的火热。其实也就是以前常说的，下面干架风风火火，上面把酒言欢不亦乐乎。企业虽然在圈子里竞争，但倚靠了国有资源，确实也衍生出很多业务部门，从而养活了很多私企，有的时候集采虽然高于市场价格，但一方面确实土豪，另一方面也为其他合作的非国企创造了很大的营业收入。有一说一，该有的属于国企的各种委员会、纪律检查部门应有尽有，因为公司体量和层级在，所以有能力给一线员工提供非常完善的培训和晋升体系。集团中虽然有少量的领导关系户，但是数量很少可以忽略，而且在晋升和收入上，都是能力绩效在关系之后，所以有想法的基层员工，大部分都是干劲十足。唯一的缺点也就是…… 绩效压力太大，加班太多，不过公司的完善的培训，也俗称洗脑机制，总是适时地给员工打鸡血，所以总体来说，这一类国企的改革，就我本人的看法来说，是比较成功的。未来如果外资进入，自有更大的市场让它去表现。

而第二家国企，也就是我目前所在国企，也就是大家意义上那种传统的国企。它体量很小，2018 年的也就 100 来号人，仅仅属于区级企业，至今在改革的路上，也就合并到本区其他国企，一起成为了一个 400 多人的集团。主要从事一些基础设施建设、维护，还有国有资产的运行，目前正在尝试自己投建生产型企业来转型。因为它的体量和层级，没有办法给员工提供透明可争的晋升层级，所以有想法的员工也会逐渐变得没想法，最后都成为闲鱼。另外，由于层级和管理的关系，公司中各种领导的关系户占比相当高，而这群人基本是大家想象的那（you）种（shou）样（hao ）子（xian ），真正的工作基本属于另一个小众人群，所以在员工中的主要氛围并不积极。再次，这种国企里所谓工资绩效，并没有什么积极有效的评价机制，所以最后的结果是除了领导，所有做事的和不做事的员工，收入都是一样的。以此进一步打击员工的积极性。所以，从体量和层级、内部管理来说，这种类型的国企，才是在改革中最难啃的骨头，因为构成企业最重要的人，基本能力和素养都在向着无序和懒散的方向看齐。

第二再说内部管理水平。

第一家大型国企，内部晋升机制比较健全，员工培训制度落实到位，员工福利包括给亲属的福利十分灵活丰富，绩效考核体系以能力、工作表现和最终结果三者为导向，最终体现在个人的收入、奖金和晋升上，相对透明公平。

第二家区级国企，首先没有培训体系，不能实时掌握员工的思想情感动态；绩效考核体系和晋升体系，基本以主要领导的主观考核为主，换句话说就是 “领导让你上，你就能上，不能也能；领导说你行，行也不行，不行也行”，而且擅长用看似合规的流程来把主观性强的晋升行为保护起来。举个例子：部门主管选聘，公告出来是有一些限制条件，只有符合条件的人才有资格。听起来很规范，但是有两个不起眼的条件：一是还有一些在上一年度表现优秀，直接续聘；二是公司主管有限，各部门主管人数已经限定；三是续聘主管的人数在本次选聘的限定主管人数中。这是在公告中能读出来的意思，另外还有一些主观性考核的意思，比如领导会找他看中的员工进行重点谈话，但是对于其他符合条件又有能力的员工，领导是没有空和他交流沟通的。所以再积极有想法的人，刚开始可能会奋力表现，但最后都会心灰意冷。最后，也是最重要的一点，就是收入问题，刚到公司积极工作的人，在工作中会发现自己的工作越做越多，然后在勤勤恳恳工作一年以后发现，原来公司每个人的收入都是一样的，这真是一个团结友爱的大集体。

第三，再说公司对改革转型的主体态度。

第一家公司算是积极应战，不惧挑战，没有什么诟病之处。

第二家地方国企，其实依旧存在很多官本位的想法，在做市场化转型的时候，简单粗暴，几乎都是遇到一些新的业务板块，就是直接找一个专业的乙方来做，自己甚至连这个新的板块的专业内容都不掌握，也完全不用自己的员工。这总思想和行为模式，与正在被消磨积极性的员工队伍，真的是相得益彰，形成一个恶性循环。

第四再说一些改革的具体做法。

因为第一家大型国企已经十分成熟，这集暂且不论。

第二家地方国企，就是在上述内部管理、主体观念方面完全没有变化的同时，引进很多非国有企业对员工的考核和限制，这又在上述几点的基础上，更加激发了员工的抵触心理。

说了这么多，也只是我个人的看法。没有比较真的没有差距，虽然我现在真诚地觉得第一家大型国企真香，但是往事不可追，既然已经身在第二家企业，也就认真的搞一些其他技能来磅身吧……

知乎用户 匿名用户 发表

亲身经历，中石化胜利油田下属单位，改革以后自负盈亏，改完以后一直在亏，工资连续三年发不全，以浮动的名义在扣钱。机关岗位细分越来越多的多，领导自然越来越多，工作量也是多了，本来一个部门完成的事，现在两个甚至三个部门审批。后勤负担大，基层前线人少老龄化愈发明显，各种以罚款为名义的制度层出不穷，基层苦不堪言，基层领导收入可观，很多都有小皇帝之称！哈哈

和所有国企一样的关系才是第一要素，升职速度快的令人咋舌。公司办事都是想一出是一出，干不多久就没消息了，反正钱是花了有的人挣了。

应届生来 10 个走 8 个，剩下两个不是有关系就是有毛病的！

不是我对公司没有信心，是我现在拼到身体不行了，然后公司不管了，国企呢？改革呢？

都是扩大自己的利益，哪里有国企的风范啊！

没意思，匿名了

知乎用户 饕餮 发表

改来改去还是那味，除非大换血不然一个德行。

知乎用户 钓迷 发表

一句话概括：源源不断的派遣员工养着为数不多的正式大爷。

知乎用户 匿名用户 发表

以前因为保护国有资产，差点被杀，然后离职了

公司后来被查，关的关抓的抓，好多部门一撸到底

然后基本半死状态，被混改了

有一个行业老三准备介入，对方过来一查账，吓的跑了，就签了个战略协议，后来就没后来了

知乎用户 和王 4 发表

每个地方，每个行业，每个系统，每个政策时期都不同。及格问题可以答。

限定为现在倒是可以回答，就是国进民退。垄断性行业，比如煤矿资源等等，都是一次性买断民营企业，甚至不允许民企保留，基本上就是新版公私合营。因为包括资源性垄断性的这些个行业，都是牌照行业，有牌照是第一位的，所以国进民退的” 过程规范化” 做的不错的。至少能讲出道理来，这也是我能接受的极限。

浙商和山西省因煤矿起争议 争夺资源所有权收益

而我看不惯的是，有些地方就是一个文件的事，比如深圳的小小某融，杭州的马某，其实他们做的都是一件事，利用银行掌握不了的信息为银行进贷款件，说白了金融中介。有人说马某搅乱金融市场，几万个亿的债，我想说的是，你小区周边的房子几乎都是那么几个中介卖的，大几个亿了，这些中介不还是和你一起吃小区楼下的沙县？钱去哪了？土地财政。这种国进民退还要踩上一万只脚的感觉吧，让我想起了不能联想的那些年。不好。

总结，国企改革的方向和舆论收紧一样，全面压缩第二方第三方的空间。

不过，虽然我对它们的手段看不上，并不意味着我对结果不看好，结果是未知的。各个行业，各个组织，各个时期，情况不同。

无论国企还是私企，实质上就是一个组织，封建时代还有明君呢！而像任某这种公司虽然是民营，但地位和 gq 没区别。像健力宝这种公司看起来是国企，其实和民营没区别。而企业经营和组织所处的竞争强度，经营禀赋，行业时期，科技创新都有关，并不是说你是什么属性企业就一定会如何如何。整个改革未来看不到什么有利的因素，也看不到什么不利的因素。

最后呢，我最看不上的手段就是出尔反尔，无论什么组织和企业，个人，出尔反尔为最下作低贱无格调的。

为防止有杠精分我 50W 让我陪登子打牌，米国搞 mwz(但我也看不上她回来的手段，靠桶站价值？恶心）也是个下作低贱无格调的垃圾事，米国搞阿尔斯通搞出感觉了纯属习惯性 qjf。包括前总捅特子之前推翻谈判结果属实抽象届第一个当上 zt 的人，包括谷歌 twfbbz 养的双标 ，但是请二极管们记住了，我不喜欢 A 并不意味着我喜欢 B，我爱真理，更爱事实。

知乎用户 七轮​ 发表

双轨并一轨是必然，打通国家所有岗位之间的自由流动和保证稳定性，都很重要。自由市场不是完全对的，但是有些地方可以用用，结合使用，灵活性和激励性好，但是公司成熟了往往比国企还不如，阿里员工应该深有体。

私企追求灵活性，但是对个长期发展是难以保证的，因为人们都会老，都会成家，都会有子女，都要顾些家。采用些居家办公和到公司协同的相结合的办法是值得推广的。哪些工作适合在家处理，哪些不适合，划分好。

国企私企这分人，谁在领航很重要。核心支撑团队是否独立出来，而不是把一滴清水往墨里滴。

太垃圾的恶人是要清理的，这种清理手段包括法律手段和地下秩序相结合。

双轨并一轨，使企业不能随便裁人，使国企可以有一定的低淘汰率，促进灵活运转。但是淘汰这东西一出来就不好说了，所以持审慎态度，转岗调岗可能是更好的办法。

知乎用户 兰大经基 20 乔佳辉 发表

[

对接一带一路，深化国企改革. docx

22.5K

·

百度网盘

](https://pan.baidu.com/link/zhihu/7ZhGzNuUhsi3RRJWtUR5h5JWMjOLJkNwZLFW==)

知乎用户 微微一笑 发表

2021 年 10 月 19 日深夜，国家发改委一则重磅消息引爆市场。发改委表示，煤价涨幅完全脱离供求基本面，研究依法实施干预措施。其中，发改委实施价格干预措施依据的是《中华人民共和国价格法》

第三十条规定，当重要商品和服务价格显著上涨或者有可能显著上涨，国务院和省、自治区、直辖市人民政府可以对部分价格采取限定差价率或者利润率、规定限价、实行提价申报制度和调价备案制度等干预措施。

下列商品和服务价格，政府在必要时可以实行政府指导价或者政府定价：

（一）与国民经济发展和人民生活关系重大的极少数商品价格；
（二）资源稀缺的少数商品价格；
（三）自然垄断经营的商品价格；
（四）重要的公用事业价格；
（五）重要的公益性服务价格

在社会主义体制下，竟然会有如下言论：

这是要质疑社会主义的优越性么？？？？？？？

知乎用户 匿名用户 发表

由于账号被单位关注，不得不匿名。

在我的观念里，国企分为很多种，按照所有制可以分成国有独资，国有控股，和混合制。按照市场经济来说，可以划分为垄断国企，半垄断半市场竞争国企，市场化国企。

国企改革的目的是提效盈利。但是对于国企来说，优渥出生下带有先天病。举个例子，国企是要接受企业管理和政府管理的双重领导的，那么纪律要求和反腐败就决定了岗位分离，更多的合规监管，这意味着效率低下，而民营企业和外资企业则没有如此多束缚。

另外国企很容易衍生出近亲繁殖和任人唯亲等现象。而改革其中一个目的就是减员增效，即剔除掉冗余的人事和低效的人事。但是国企鱼龙混杂，八仙过海，再加上操刀改革者的都是领导层，刀永远不会割在自己身上和繁殖的近亲上，那么减员增效往往就裁掉了干活的，留下了一些不那么会干活的。

对于一家处在垄断地位的企业的来说，丝毫没有改革的动力，因为躺着赚钱根本无需开拓市场。对视混合制经营的企业来说，这可以用自己赚到钱的项目来补贴。对于完全参与市场经济竞争的企业来说，往往都是半死不活才改革，这个时候大多数都会出现国有资产流失的局面。

你问我怎么评价？

这刀只要不挨我身上，怎么改都行。

知乎用户 企鹅同志 发表

叶利钦同志说，俄国的国企改革进入了深水区

知乎用户 我就是神太子 发表

我不知道现在我们正在经历什么

但是我知道我们现在这种状况跟以前比不对

知乎用户 匿名用户 发表

部分相当成功，尤其对员工的降薪和加班费这一块儿，可能比私企都还擅长。

知乎用户 太阳下没有新鲜事 发表

救人先救官，官子俩张口。古人说的，别扯上我

知乎用户 匿名用户 发表

总体来说，就是又要马儿跑又要马儿不吃草。利润上缴，啥？需要用钱？隔壁银行自己去贷款，本息一分不能少，当然了，利润一年要比一年高…… 有句话说的好：质量、效率、成本，你只能选择两样。

知乎用户 oooo 发表

只想高呼：rnm 退钱！

对标和混改加上个数字化转型，国资委面上是改革实际是炒冷饭，考核弄的表格一个比一个多。

企业糊弄上面检查，自己骗自己的东西越来越多，骗到连自己都觉得自己是龙头企业。

真要改应该好好考虑国资委的定位，工信部、发改委和财政部管的比你实在，企业获得感也实在。国资委能不能给企业点长久发展的支持，都新时代了，还在盯着眼前、当期利益抓，纯粹搞事情刷存在。

知乎用户 路灯召唤你 发表

明朝的军户制度

到中后期，底层军户都变成世袭武官的佃户了

知乎用户 黑石转轮王 发表

评价不评价就不说了，举个例子。

作为独生子女的你，结婚后把高龄失去劳动能力又没有退休金的父母一脚踢出门去自生自灭。

你小日子肯定要改善点，说不定还能卖了祖屋搞一笔。

知乎用户 温带火​​ 发表

首先说一点，不要用个人情绪套入到国企改革中去，或者换句话说，国企改革要改革的就是从集体到个人的转变。

首先，国企改革就是改制吗？不完全是，国有企业本身就是不可能完全消失的，有些具有特殊特性的国企是需要承担特殊任务，所以国有企业不可能全部变成私有企业，因为这些国企有 “公共政策性使命”。

其次，国企改革必须盈利吗？我认为是的，如果不能实现盈利，那么就失去了作为企业应该完成的使命。这么多员工，如果所创造和生产出来的无法实现盈利，或者换种方法说，如果不能为国家带来同等价值的利益，那么就需要不断优化生产结构和运营模式。

总的来说，国企的改革围绕就是完成自己的任务，并且还需要盈利或者创造自己能给国家带来利益来完成自己的任务，这一点，通过集体和个人的转变来进行实现，从整体到局部到个人，再从个人到局部再上到整体，层层分责，又层层托起，这也是一种方法。

知乎用户 魏志章 发表

挖空心思，想方设法，把公有制改为私有化，把国家资产划拉到私人名下。

知乎用户 卡尔马克思之冠 发表

慢慢的只有国资，没有国有

知乎用户 张先生 发表

黄宗羲定律，大家可以了解一下。

古代很多朝代都有改革，刚开始对百姓很好，可是没过多久老百姓的负担越来越重，例如：张居正改革还有王安石变法都是这样的。

说到这里就行了，我不想被关小黑屋。解决办法很多专家都说过，我也不再赘述了。

知乎用户 自我西来 发表

变法不是单纯般行法律，是整套制度的改变。

商鞅变法塑造了军工利益集团，这个集团够强，所以成了。

王莽变法王安石变法张居正变法的成果遗留多少也是和新利益集团是否成长起来息息相关。

反正国企改革成了。

知乎用户 FFAA 发表

以前工贵老爷专属的小汽车。

现在贫农子弟也能开上了。

以前工贵老爷才有资格住的楼房，

现在贫农也能住上了

以前工贵老爷才能去的上的高中。

现在贫农子弟也能去了

很好。很成功。

知乎用户 怕了你们了 发表

私企能接的，私企进入一部分市场份额，让国企有危机感，行的继续吃香喝辣，不行的趁早滚蛋（比如一阵风或者双鱼）。

私企不能接的，国企放开过去市场界限划分，过去什么你干 135 我干 246，你干空我干地。现在通通洗牌重来。只要你能干，干得好，你就都干，撑死胆大的，饿死胆小的，逼死混日子的。

受益者：国家（投入少了）、人民（交的税总在刀刃上）、军队（永远有好东西可以选）等等

受害者：混子企业（没搞不好得关门）、混子管理者（薅一根羊毛羊就早死一天）、混子机构（没有了混子企业，我管谁去，关门吧）

总结：善政

知乎用户 万花丛中一点黑 发表

根据国企行业来讨论，国企应该往国计民生以及难度大，资金大，时间久的行业突破保驾护航，保障社会需求以及发展！现在太多的国企做法是衍生出一批毫无技术含量的子公司或控股公司作为皮包公司，依托母公司的业务资源！形成了行业性的垄断！实际造成这个样局面！还是这个行业的既得利益者在驱使！

知乎用户 匿名用户 发表

好的不学，坏的一学就灵。

知乎用户 卢纶 发表

所有的改革都是既得利益者为了巩固或者更多占有利益而进行的活动

知乎用户 john lambt 发表

如果自治成了一长制，就不好了，一长制只注重生产，注重利润，时间长了，他们又抱怨管理层工资低，说不利于发挥积极性，主张物质刺激，完了到达一定阶段，说要给股权激励，不然无法继续发展，最后，讲管理层收购，说交给私人才能发展好，最后卖给了私人管理层，，整个社会如此，斯大林官僚体系也就失去了力量，人人只注重自己的一亩三分地，他们才不管你领导说什么呢，他们关心的是赶快出台物权法，私有财产神圣不可侵犯，，然后就是所谓的自由主义，这些私人资本，要讲话，要发生，他们真是社会的主人翁

知乎用户 单身汪 发表

你说的是国企降薪，公务员提高待遇的改革是吧？

知乎用户 文明认同 发表

我随便说几条。

1. 建议招聘直接面向社会拱开头名招募，其他渠道一律废除。

2. 建议不必要的管理层、管理岗位直接裁撤，未来十几年减少管理岗位招募。

3. 建议废除终申制，可以改成 8 年或 10 年签一次合同，避免混子进来就踢不出去。

4. 建议削减管理层特全，空缺的管理层优先考虑基层工作经历。

5. 建议各大过期间上层定期轮调，日常性工作由一个人或机构管理负责，上层有事务决定 right。不仅是总部的高层，同时大过期分公司上层也建议定期内部轮调。

6. 泽认制。建议负责的领到要负责任，不是逮捕、开除个当事人就算完了，要一路向上。柿里负责的副柿长要负责，升里负责过期的副升长要负责。当然果子委也跑不了。

7. 建议直接过期管理从行正体系剥离出去，和 part、gov、army 并列。

知乎用户 禾生 发表

只要股权没有拿在工人手里，任何改革都不过是既得利益者继续扩大自己的利益基本盘而已。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么改？那批小初高所谓功臣，谁敢动？配备基层或者第三方协助，所谓协助就是功臣无需干活拿钱就是了。那些领导亲朋好友三姑六婆谁敢动？说一句不是立马打压你。那些为领导办事背黑锅的小喽啰谁敢查？照样步步高升前途无量。

三定？先把你绩效压低逼你走人，没关系没背景就直接给你换岗，不想做就辞职。不改基层员工还有条活路，改了就是他们的天下了一个嚣张跋扈的老功臣扬言，我们打下的所有都归我们，千秋万代，哈哈。确实如此，至少他们子女亲戚全部攀附这块肥肉上。这些人哪家没有三四套房，哪家没有豪车？两个五六岗的双职工能全款购置六套房子，哪里来的钱？一个三四流本科和那些函授大专毕业能连年晋升贡献啥价值了？

彻底烂了，怎么改？

那些所谓功臣只不过是当时分家时原单位那些落后分子，一帮地痞流氓。

知乎用户 匿名用户 发表

我所在的国企，北方能源企业，改来改去，一线职工收入再次下降，领导干部收入继续上升。

改革降低了学历、技能收入占比，提高岗位收入，不明白导向是什么。

个人收入 10 年没涨，今年改革后人均月度收入又下降 1000 元。

为了不让员工反对改革，人资从年度工资中拿出大量的钱充入月度工资，造成改革后月度工资没有降的假象，而年度工资在年底分多次发放，让员工们摸不准到底发了多少钱。即使未来员工反应过来了，也已经是尘埃落定。

改革前，从基本的工资和绩效来看，干部中最低的副科级领导收入也在一般员工的一倍左右，正科、处级能达到 4-5 倍以上，而这还不包括其他收入。例如，我们有个所谓安全奖，基层员工一般在 300-1000，正处级领导在 10 万 - 20 万。而这些都是本次改革前的情况，改革后差距还会进一步拉大。

另外人浮于事这事。我所在的机关，一个部门正副职加上高级职员（也算是领导）4 个人，一般员工也是 4 个，领导不承担具体业务，只负责指挥，闲到死，员工天天加班干不完的活，今年又搞了非常多 DS 学习、DJ + 什么的，业务没时间干，全员都在搞 DJ。

总而言之，国企改革已经烂到根子上了。ZZ 体制没有大的变革几乎没救了。

如果有一天我们的企业能有真正的工会，并且能参与企业决策是 l，也许还有救。不过这一任估计是够呛了。

知乎用户 喵喵是老大 发表

铁打的基层，流水的领导。越改事越多，越改越乱，刚理顺，换个领导，又重新改

知乎用户 匿名用户 发表

把全民的资产划入个人的口袋

知乎用户 匿名用户 发表

我在想啊，等这个事儿结了我可能会辞职吧，

我去干装修，反正我有路子我也有专业背景

收了钱凑合凑合干就得了，

反正要收工那就必须要房主吧房子份额过户给我 20%、30% 的，

不然说说装不好没办法，没有积极性，我又不是房主，我没有主人翁意识，我就知道捞钱，我管装的好赖。

过户给我我才会对房子好，才会认真装修。

-– 我在我们单位第 11 次关于混改意见研讨会的发言

因为那次会议很重要，而且有纪检组的同志列席，管理层咬的也厉害，我就想干脆一把得罪完了躺平，所以说的这番话。结果意外的是后续就是类似的混改被集团公司强制叫停，这一任大领导高升之后新来的大领导的绩效考核机制就改年薪制了，按照业绩指标发钱。

知乎用户 揉橙子达人 发表

进行国企改革和国企进行改革不完全一样。

知乎用户 HHHHHHHH 发表

前段时间，应国资委三年改革行动方案的要求，公司部门副职以上职位全部重新竞聘上岗，竞聘完每个职位的人都没变，所以改革是改了，但没全改。

知乎用户 冧冧 发表

出发点是好的，但过程是残酷的。

知乎用户 夏彻单 发表

社会化聘用总经理，其实最后还是企业内部的人。中层竞聘上岗，其实就是互相换个位置。所谓的笔试面试还没开始呢，内部名单就已经流出来了，最后一看，还真大差不差。

知乎用户 幸运的黄叔 发表

代码再怎么修改，最后也会沦为往屎山上添屎，重构才是正解。

知乎用户 匿名用户 发表

简单的说一下，四十年以来，不管是公知还是国师，不管是美分还是五毛，不管是神友还是兔精，到了以后核心问题时，他们的观点总是一致的，那就是对待计划经济和公有制的态度

知乎用户 大魔法师瑞兹 发表

我不评价，我就提一个概念

黄宗羲定律

自己去搜搜，好了，小管家又该禁言我了

知乎用户 UltraAuto 发表

1. 产品为王 2. 对二道贩子国企采取末尾淘汰制

知乎用户 可达鸭 发表

看见那么多人都对国企改革抱着悲观的态度。

要是十年前的那种国企改革，可能确实是这样，国企职工不懂维护自己的权益，丢了饭碗，又无处诉之。

但是但是，现在完全不一样了，我有幸在一个国企改革的时候待过，虽然我不是国企职工编制，但我是看着他们职工拿着几十万到上百万的赔偿款离职的（很多管理层的甚至几百万），甚至有一些拿了赔偿款后，很快又重新以合同工入职了。

知乎用户 外公冇得空 发表

下岗工人就是国企改革的受害者，而柳传志及其背后之流就是国企改革的中饱私囊者。。。

知乎用户 逮虾户 发表

【国企改制的本质是什么？- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/FWMQRxe

言尽于此。

知乎用户 东海雀舌 发表

这问题活的时间够长了。

知乎用户 清风白衣 发表

身边的几个经历吧，一些朋友的确是在国企或者事业单位上班，最近都走了股份制等一些乱七八糟的改革，结果就是这几个人貌似最近几个月还没发工资，至于什么时候发貌似是过年前吧

知乎用户 凹凸霍克 发表

你们能不能睁眼看下？纯粹为了骂而骂

知乎用户 lin 发表

全网禁

知乎用户 黄海明 发表

先动人事 现有架构内就能立竿见影

不动人事 改来改去还是老样子

业务拆分属于功能分离 是维度之一，在各拆分后实体内依然存在人事问题需要解决 具体见其他人的回复

所有问题最终都是人的问题

知乎用户 214t 发表

所有回答里没一个说好的，原因在那里，最直接的原因只有一个，国有企业领导通过所谓改革幌子，把国有资产装进自己口袋了，最终肥了领导肥了官员，而把那些真正的工人剔除脑后，使他们从以前的主任成为了资本利器下的被剥削者

知乎用户 化性起伪的火山 发表

养活一堆人，稳定一群家庭，虽然外界评价没有生气，但至少村里都活着。

知乎用户 aarongaocs 发表

国企改革 就是要理直气壮的把资产分给个人 因为在所谓的 “国家” 手里和在某个侵吞国有资产的的 “贪污犯” 手里 对于我们老百姓没多大区别 只是在私人手里能经营的更好 所以两相比较 侵吞国资虽然看上去不好当加快了改革步伐！当然 这样会显得不公平 也确实在理论上违法 所以最佳途径就是企业职工平分 之后再由有本事的人去整合 整合不了就都玩完。。。职工持股的方式！

知乎用户 仁守 发表

是革命吧？直接改没了。去哪了？谁知道呢

知乎用户 匿名用户 发表

国企改革，管理层混合持股

1. 财务技巧上市圈钱后套现，然后亏损

2. 财务技巧持续亏损后管理层收购，然后盈利

1or2

知乎用户 拜 deng 发表

本意不一样

知乎用户 draculabattle​ 发表

国企肩负的三大责任是什么来着？

改革的目的是更好的发展，还是活下去，我相信绝大多数都是因为后者。

然后自上而下的改革普遍不会成功，尤其是在国企这种机构庞大臃肿利益复杂圈子交错山头林立的地方。

所以肉眼可见国企改革总是伴随着一地鸡毛。

知乎用户 BJ-windboy 发表

一句话： 真能 “改革”，它就不叫国企了！

知乎用户 匿名用户 发表

到底要改成什么样？纯企业性质国有控股？那为什么会有傻叉的工资帽规定？为何一个干活两个研发三个监督四个宣传五个休息六个开会？

知乎用户 秤砣 发表

现在的改革不好评价，没参与过，不过可以说一下历史上的改革。

从历史上看，改革必须由一把手来完成，或者要的到一把手的全力支持。秦商鞅的改革成功了。就算最后商鞅死了，但是改革成果留下来了。以此，秦灭六国；宋王安石的改革成功了一半，等到他不做官了，也就那么回事了，具体原因就不说了；明张居正的改革也算成功，不过其身后事不好；清六君子的改革也不说了。以上都为真实事件，不解读，不评论。谢谢大家

知乎用户 李白 发表

国企改革是为了提高资产使用效率，体现价值，最终体现的某些人获得利益，只是中间过程

知乎用户 mk2004 发表

国企出来的.

感觉评价不了, 讲到最后跟别人比还是是比形态的优劣而已,

人家资义需要你作为敌人完成自我净化, 而社义实践了差不多就是封建思维, 到最后怎么着都会输.

基本上就是谁能实现循环上下轮换谁就能赢.

知乎用户 躺躺趟糖 发表

现在很多地方国企能卖编 标价 10 到 20w，员工辞职也可卖自己的编 / 名额 与领导三七分成。

知乎用户 盛夏 发表

朱元璋时期，打得元人北窜，灭国。

即使元人尚有 “引弓之士百万”，仍然不敌。

崇祯反倒亡国了。努尔哈赤 13 副盔甲起兵，

后金人才多少？

一样的道理。

这就是国企不行的原因。

知乎用户 ZH220150 发表

沈一石给织造局当差，二十年之内连田阡陌、织机三千、佃农雇工逾万，千丝万缕到绫罗绸缎，死的时候账实一致：生丝仅万余，丝绸只百匹。

几十万的亏空，在谁那里？奸商、墨吏、谭馆

知乎用户 无话可说 发表

怎么动？

再多出几十上百个联想？

知乎用户 常哲 发表

不能，盲人摸象罢了

知乎用户 左家明王 发表

就一个建议：国有企业既然是国有，那么国有企业的改革方案、改制方案以及股权变动必须全部公示。

知乎用户 柯文 发表

总体形势判断：从面上看，国企改革总体进展良好，当前形势和发展态势符合预期，发展质效全面提升，国有经济稳定推进，未来走势趋优向好。从点上看，不同行业、不同地区、不同规模的国企新军在全国纷纷呈现，关系国计民生重点领域的国企已经开始以全新面孔服务市场，改革红利逐步向改革进度快质效高的国企释放，已经成为构建高端产业链供应链的新动能。

宋向清：我国国企改革呈现五大特征

五大特征：综合央企和地方国企，今年改革呈现五大特点。一是完成或初步完成改革的国企动能强劲，产能增强，效能凸显，引领高质量发展成效日趋明显。二是新时代中国特色社会主义现代企业制度更加成熟，混合所有制改革、兼并重组等资本融汇使国企法人治理结构、党领导下的国企组织结构、混合所有制结构等更趋完备。三是国有经济区域布局和行业布局结构更加合理，企业市场定位更加精准，资源配置和利用效能整体提升。四是创新机制、体制和模式更加优化，企业与科研院所共建共管共享创新平台已经成为国企提升核心竞争力的新功能和新支撑。五是推进绿色发展，推进碳达峰碳中和目标实现构成所有国企改革的重要诉求，央企和地方国企成了双碳战略的重要支撑。

宋向清：混改推高资本动力和市场活力

混改成果：混合所有制改革由探索试验阶段过度到总结推广和发力推进阶段，涉及煤炭、电力、化工、天然气、钢铁、有色金属等多个领域的国有企业股权结构得到优化，国企资本池中新鲜血液的注入为国企管理和运营带来的新的活力，市场化经营机制更加健全，国企内生动能竞相迸发。尤其是混合所有制下决策层和管理层的任期制和契约化管理制，使全员绩效考核有了动态制衡因素。在人才团队引进和使用的中长期激励制度下，通过对经理层的动态调整，实现人才团队的动态平衡，从而优化权力和责任清单，职责边界更加明确，促进了国企决策的科学性，管理的合理性，运营的高效性。同时，混合所有制的国企开始由以管资本为主发展为资本和运营监管并重，出现国企资本保值升值与市场运营增销增效的双旺新局面，国企新监管体制更加全面，更加回归企业本能。

宋向清：国企重组呈现一加一大于二的乘数效应

重组成效：国企重组按照专业化、高起点、全方位、高质量、新功能等要求，从进一步完善企业治理、打造世界一流企业的高度切入，强化重组国企的产品创造力，科技创新力，品牌号召力，从规模、市场、技术和团队等方面大力提升企业核心竞争力，使国企重组在确保国有资产保值增值的同时，在规模上实现了一加一大于二的乘数效应，在市场上实现了重组企业市场共振共享的蝴蝶效应。具体到重组国企深度改革领域，四方面成效明显。一是中央企业和地方国企党委前置研究讨论重大经营管理事项清单制定基本完成。二是重组国企董事会应建尽建工作机制和规则基本完成。三是推行重组国有企业经理层成员任期制和契约化管理基本完成。四是地方国有企业 “两非” 剥离专项治理等改革任务基本完成。

宋向清：上市引领国企进入市场竞争的优势跑道

上市趋向：上市公司在国企考核评估期临近之时，加快拿起考核放大镜寻找改革中的短板，并针对性得加快改革步伐，强化股权激励、资产注入、并购重组等手段介入，力求实现上市公司资本优质化，资产增值化，市场多元化，规模扩大化。部分国企控股的上市公司在实施了首期股权激励后很快开始筹划第二期激励方案。股权激励作为一种内部管控机制正逐步深入到国企上市公司的治理体系中。需要注意的是政策支持下，主营业务资产优良的国企开始整体上市，国有控股公司把优质主营业务资产注入下属上市公司，使上市公司能够聚力于市场中的优势赛道，提升内生活力，提升发展动力，提升市场效力，提升盈利张力。

宋向清：国企改革大趋势在创新绿色和高质量

改革趋势：未来国企在创新、绿色、高质量发展等领域进一步改革的空间依然很大，区域和行业布局结构还将进一步优化，混合所有制改革和并购重组等还将继续深化推进，国内市场的专业化整合和国际市场的市场化联合将基于新的市场秩序和规则进行深化，围绕主业引领构建强大的产业链供应链，将成为进一步深化重点领域战略性重组的主基调。

宋向清：未来国企改革三大看点值得关注

三大看点：下一步大家可以主要观察国有资本布局优化和结构调整中的主责主业动向，一看传统产业转型升级速度和效果，二看战略性新兴产业发展壮大的质量和效益，三看重构或加固得产业链供应链的系统性、安全性、稳定性、可靠性。

宋向清：国企改革要求进一步盘活人和物资源

改革建议：建议在将混改、重组和上市作为国企改革的组合拳打出的过程中，强化国有资产证券化意识，强化国有企业的方向性引领，强化国有团队的市场化激励，盘活 “人” 与“物”资源，有效提升国企的活力与效率，从而培育更多产权多元、治理现代、激励有效、充满活力和具有强大国内外市场竞争力的混合所有制企业。

作者：京师评论

来源：今日头条

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

知乎用户 奥利给​ 发表

打不过他们，就加入他们。

知乎用户 陈秀夫 发表

不先制造个亏损，拿什么理由去改革去私有化？

可以百分之百确定，所有国企亏损之后由原管理层收购后立刻经营良好的国企，改制中间一定有国有资产流失！只要有人去查，一查一个准儿。

知乎用户 史前动物 发表

方向错了，改革越多越反动。

知乎用户 麸皮磨面 发表

国企改革，顾名思义就是国有企业的改革。你说这不是废话吗！国企改革喊了好多年。我记得最初国企改革就是私有化，美其名曰管理层收购。我没有参与其中，不知道具体是怎么回事。但我就纳闷了，管理层咋那么有钱，能把这些大企业收购了。后来仔细了解了一下，原来就是先评估企业价值然后再由管理层收购。那再进一步问问，谁请的评估机构。回答说当然是企业领导或者上级主管部门。哦我明白了。这就是国企改革。现在就剩下一些关系国计民生的大国企，还没有私有化，例如铁路、电力、金融等等。现在又提国企改革，这些企业不能私有化，怎么改？减员提效嘛！你说什么是减员提效？那就是减工人，提管理层的效（收入）。就以我们单位来说，干部和工人的收入差距是越来越大了！

知乎用户 语冰 发表

又是一场盛宴

桌上人吃喝，桌下人买单

知乎用户 匿名用户 发表

不知道现在联想事件为什么闹这么大，因为国企改革也在如火如荼的进行，明年可能就要完成目标，通过联想事件是不是反思对过去改革的不满意。

从联想问题来看的话，国企改革首先就是用人的问题，既耽误了国家发展，有打击了技术人才。背后中科院这么优秀资源被糟蹋一干二净，那个级别的单位都没有有担当的人，真是悲哀。其次就是无序的资本渗透，从哪些放贷的案件来看，得有多少个血腥的场面，好可怕。他们还成立了某某会。真是一张无形的网啊。

现在下的国企改革，能解决人的问题吗？不能！《中县干部》这么有名的调查报告。那就是真实的写照。国企也是所谓的体制，但让那些正体制内的人来领导和改革，改革个毛啊。他们懂得的带着企业去市场打仗吗？现在正是社会环境充斥着 996，007 这种严重影响社会内卷的因素（影响健康，婚姻，生育、消费生活的各方面），国企的改革那些人只有向上看，没有带过团队，不懂企业文化，反而到处是官场文化。刚刚毕业的小孩真是舔狗，跟杨柳一样。估计自在乎子孙后代了。跨越式调动就是半个精神残废。

当然小地方国企改革，达不到杨柳的那种罪恶的资本流动，但地方国企的只能除去上缴利润的要求外，至少的这个群体有小城市小社会的稳定器的作用。九十年代的时候下岗，城市化率不高，加上农村还有已经的承接能力，南方开放的城市又吸纳了劳动力。现在呢？不知道现在的改革的目标是啥。一点都没看到职能的职业性和专业性，搞个毛啊。

为什么国有经济主导的社会经济，消费还起不来呢？

知乎用户 匿名用户 发表

半个俄罗斯.

知乎用户 大道至简 发表

大量的国有资产变成私有资产

知乎用户 小 A 大大 发表

看了张捷评联想的系列视频，我觉得这问题得让柳圣来答。

套路千千万，一般人看懂都不易了，开拓进取还得是老祖宗的智慧才行。

知乎用户 匿名用户 发表

技术没有质变的时候，生产效率其实行业内相差并不算太大，太大的早就被淘汰了

凭什么有混账东西鼓吹私企能创造更多产值呢？简单，自作聪明的把劳动者那份再拿走一部分不就创造更多财富了吗？你不同意干多拿少? 那就把你裁了，这不就积极性高了起来吗？现代企业的管理，说到底是在技术无法革新的情况下变着法的最大程度的压榨劳动者，国企好的不学学这些乱七八糟的干什么？看来某些同志忘了国企建立的初衷了。

说真的，但凡每天可以混着不被裁掉的公司里，积极性没有一个可以和曾经的国企们比的，至少给国家干还有荣誉感 有为人民服务的自豪感，还有对人民群众的愧疚感，给老板干活能有积极性? 醒醒吧，下次又人鼓吹积极性的直接趁早送脑科医院吧！

知乎用户 匿名用户 发表

私以为现在经济深层结构的问题都是几十年来国企改革失败带来的。毕竟曾经最好的技术可都是国企的。

民企就是负责搞活经济，让老百姓吃喝玩乐，日子过得爽爽而已，让它们承担重任，这种要求不合理，让它们兼并国企，呵呵

知乎用户 王王 发表

不过就是甩出负担的一种方式，远远谈不上改革，再加一句，把以前的好东西消除了，把不好的东西都引进来了

知乎用户 混元太极 发表

私有化嘛，八九十年代搞了一波了。

知乎用户 匿名用户 发表

改革一定是有阻力的，尤其是瞎杰宝改的时候。

知乎用户 匿名用户 发表

领导涨工资，基层降工资，毕竟还有人口红利。

挺好的，提升了工作效率。

知乎用户 匿名用户 发表

从 19 年集团内部就谈薪酬套改工作，搞了 3 年工资没见长，各种改变工资组成及发放方式，一年下来拿到手的工资还不如套改之前高。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金