如何看待广州市 2024 年 gdp 增量仅 308 亿?

by , at 03 February 2025, tags : 广州 深圳 城市 产业 点击纠错 点击删除
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知乎用户 小谷围古天樂 发表

整个城市心气都没了。

过年期间频繁各种聚会,各行各业的都有

发现整个广东 (除深圳) 都在北方化

谈的都是怎样 “搞编”

以前都是话题都是 “搞钱”

身边做老板的,都想着脱手卖掉套现

帮孩子搞个编成了当务之急

花个 100w 买个编的东北段子照进了现实

以前广东人的心气是 “工字无出头,打死都要做老板”,一切向钱看

现在就想着怎么入编

身家几个小目标的亲戚多次实名羡慕我家

希望我到时候能不能帮他女儿也搞个编

当然我也没这个能力

但这放以前都不可想象

我老家著名侨乡

各家的亲朋戚友基本都在美加港澳

以前留在国内的支脉进体制内的不多

主要还是珠三角各市从商或者打工

当然最多的还是广深

我爸这代兄弟,只要能读到点书或者脑袋灵活点不打死工的

基本上都是中产往上,上不封顶

但现在三代基本都挤破头往体制内走

二代开厂的基本都想着套现赶紧把产业脱手

要不把钱转出大陆

以前是买楼和商铺收租

现在房市和实体经济不好

钱宁愿放定期

都不愿意再生产

说起创业开厂,跟赌毒并列了

有些三代兄弟不信邪不怕鬼不惧压要创业的

几百万等于扔进去咸水海

扑通一声都没了

现在谈起外面创业或者打工

都是要被长辈批评教育鞭尸的

像我家这个支脉全是体制内的,反而成了大家羡慕嫉妒恨的对象

以前根本无法想象。

…………

我家应该仅仅算个缩影

跟长辈、同辈聊天,大家家都大同小异

身边太多小朋友现在都在专心 “搞编”

以前中大华工的导向是学术不行,产业行

被批评浮躁一心想搞钱

现在是沉下心来一心想入编

认识的那些弟辈和侄辈

读名校的第一目标也是考编

大学四年都在复习行测申论

…………

整个城市都在北方化

从管理,到产业,到市民心气

从亚运后,心气其实就一直在走下坡路

再也没有敢为天下先的拼搏精神

广州真的老了,暮气沉沉

每个层级都在假装努力

不如我们拉上窗帘,然后自己晃动身体,装作火车还在运行好了。

这句话就是最好的诠释。

知乎用户 煜箸 发表

现在老广还有 40 年前的敢拼搏的勇气吗?

我觉得没有了

各路媒体宣传了二十几年的饮茶躺平生活文化,已经根植在两代老广的心中了

天天笑隔壁深圳卷逼,结果潮水退去才发现自己没穿裤子

广州再颓下去

汕头笑话指不定可以用在下一代老广身上了

“本来能在家收租,结果现在只能去深圳打工”

知乎用户 Sri Anakhot 发表

广州最可惜的其实是高等教育,就算这两年遭遇了逆流,

从改开到现在好歹也风光过三十来年了,

为啥省城的那些个大学一直都扶不起来?

跟北京的 “中央系” 与江浙沪皖的 “华东系” 没有任何可比性,

西安的西工、西电,一个 “国防七子” 成员,一个伴着 10 年代末的互联网热潮,声名远扬。

东三省的哈工大大连理工,一度因区位劣势消沉,张雪峰近几年打破信息差后分数线蹭蹭涨。

广州再拉胯,那也是一线城市的 “强弩之末”,

财税、存贷款、民富等基础指标快是武汉的 2 倍了,

结果中大华工在武大武二面前仍显黯淡,

华南师范华南农业对阵华中师范、华中农业,产学研均落入下风。

暨大多招点港澳学生将来前途会更 “光明”,

广外索性被 “外语热” 的退潮拍死在了岸边。

广工广财广大这些…… 说得难听点,

如果不是深校与港校力挽狂澜,

广东连带整个华南的高教实力之于全国七个大区:

华北、华东、华中、华南、东北、西北、西南,

怕是只能跟西南争谁是倒数第一……

用仅次于长三角的经济实力,

换来了近乎垫底的高教表现。

怎能不值得反思呢?

另外我发现,广东人读书 “两极分化” 很严重。

读得特别好的早出国深造或创下一番事业了,

读得不好的却也茫茫多,多到能把广东的十一省联考成绩拉到没眼看的程度。

很多人说,没事儿,珠三角繁华,中西部的年轻人读完书还不是得南下打工?

是,从前的确如此。

可以狂挖两湖江西的老师,狂吸北方各省的研究人员,狂从隔壁广西吸来近七百万劳动力。

如今长三角与北京开得出更好的条件,

就连 AI 三杰——实打实的广东籍都留守 “北方” 创业,

将来的广州、珠三角乃至整个粤港澳,能否保住如今的人才腹地?

难说。

知乎用户 八方 发表

有没有一种可能,广州的 gdp 数据才是真实情况。

有很多地方公务员降薪,停薪,gdp 还是五个点增速,甚至 6 个点增速。

知乎用户 大伊 发表

这 308 亿,估计是还除了深圳,其他珠三角兄弟咬了牙割肉填账填出来的。

当年拒了华为汽车,直接 3000 亿 gdp 送给重庆,最后结果还是兄弟们给老大买单。

知乎用户 Yex 发表

到现在为止看不到广州在发展新产业和招商引资上的努力,新的游戏代表黑悟空,新 AI 大模型全在杭州。拆个城中村都那么费力,连拆个天河马场SKP 拆了两年都没动。放在江苏,一个月就立马拆平了。这拉跨效率广州现在才垮了才是奇迹。

知乎用户 小靓仔 发表

自从市长上任以来,经济口就经常满负荷加班,有些区甚至从去年 10 月开始就没有完整的周末了。

广州经济增长失速,从上到下压力真的挺大,毕竟已经不是那个躺着就能高增长的年代了,广州也从巅峰时期占上海经济的 73% 到现在的 58% 了。

后续希望中央看到广州甚至广东的增长失速,能够给予广州乃至广东 (除深圳) 更多的松绑减负,让广州能够放开手脚大干一场,以保持大湾区各地的平衡协调发展。说白了就是招商引资,想给企业更优惠的条件也经常苦于囊中羞涩。而深圳在这方面确实是不一样,真的是占了全省的半壁江山,早就该反哺广东了。

当然,广州失速更多的还是在于自身原因,在房地产和燃油车时代,躺着也能高速增长,导致了错过经济转型。最近杭州很火的科技 6 小龙公司,居然有 3 个创始人来自于广东,这真的值得我们广州人乃至广东人反思。

各位且看风云,广州只是暂时慢下来了,不必对广州的未来过分悲观。20 多年前深圳也是面临同样的困境,一篇《深圳,你被谁抛弃》让深圳下定决心转型求新,到今天也是培育出一大批优秀企业。求变,是南粤大地的基底;敢为天下先,是广州人的人文底色。我们应该对广州的未来充满信心,无论是近代史开端,还是改革开放初期这种迷茫时刻,广东乃至广州都有勇气走在前面,更何况今天只是暂时没跟上而已。

知乎用户 卡扎菲的复仇 发表

互联网平台经济第一波,赢家主要是北杭深,代表是 bat。广州不在第一梯队,但还有网易微信、唯品会,不算太落后。

互联网平台经济第二波,上海奋起直追,后来居上,代表是拼多多、B 站小红书。北京地位继续巩固,京东站稳,字节短视频大杀四方。广州没有诞生有影响力的国内平台。

互联网平台经济第三波,如今,已经暗潮涌动。

2024 年,杭州有了黑神话,国产第一 3A,有了 deepseek,叫板 chatgpt

2024 年,广州被寄予厚望的跨境电商希音,赴美上市失败,转战伦敦,估值大幅缩水。仅退款、强制折扣,逼得供应商堵写字楼。拼多多海外版 temu 去年被堵过两次,也低调从广州搬去了深圳。

当然,互联网不等于经济的全部。但互联网平台对于国内头部城市的发展,毫无疑问,作用显著。

要我说啊,还是老广没发力。

只要老广开始饮茶收租,肯定秒杀 openai,秒杀英伟达,秒杀 spacex。

珠江新城、琶洲、金融城什么的,都是垃圾,不如拆了,盖城中村握手楼,方便给老广世世代代收租。

毕竟在广州,只有收租才是正经产业,其他的都是垃圾。

GDP 数字都是假的,只有城中村老广兜里的租金才是真的。

这是老广在隐藏实力呢,没看出来吗?

知乎用户 NEWNEW 发表

太依赖房地产财团的下场,以汽车行业为例。

南沙选择许家印、黄埔选择姚振华,先后向广汽伸出橄榄枝的有合生创展华为

恒大 / 宝能 / 合创都是房地产财团,宁愿相信房地产这种纯纯外行的企业能造好车,也不愿意跟当了 10 年左右的汽配供应商合作造车。重庆就抓住了广州不要的机会,才有现在的 gdp 排位互换。

知乎用户 江湖有个朵小朵 发表

借助新的产业机会,新的一轮城市洗牌已经开始。

目前城市洗牌主要在前 20 名之间展开

主要有以下几个类型:

1,四大直辖市 + 深圳

深圳,上海,北京雄距塔顶,不讨论

重庆是一个省,也不讨论

清晰可见一直下滑的是天津,天津是旧时代的获益者,大爆炸之后天津停滞,是因为天津的产业结构主要是港口和石化,目前看宁波基本取代了天津的生态位,或许,天津的未来依然是持续下滑

2,五大省会

广州,成都,武汉,杭州,南京

广州的增长乏力也成了知乎热点,关于广州的产业结构还是要回到城中村的问题,城市的发展从本质上是土地增值和资本增值,不论是发展工业还是炒房地产,都是土地增值,一平方公里的农田和一平方公里的工业园其产出肯定不一样,从这方面,广州的土地增值在所有城市中几乎是最差的,城中村隐藏了大量的低端制造业,貌似是占了便宜,其实吃了大亏,广州,好像没有土地进行产业转型了,不然也不会开发南沙,众所周知,南沙失败了

在广州的章节里,说一下佛山吧,佛山 2024 年被福州济南合肥三城连超,险胜西安,某种意义上,佛山落幕了

佛山的产业几乎全部押在地产经济上,家具家电建材等,过去,佛山也是吃尽了地产经济的红利,那么随着地产经济破产,佛山必将跟着殉葬

为佛山默哀!

广佛借助低税率和低成本以及临港优势,2000 年以后几乎把内陆的轻工业全部摧毁,郑州武汉成都以前都有很庞大的轻纺工业,全部转移到沿海(广佛及江浙沪),广佛的今天就是过于迷恋低端制造业,这是路径依赖,按道理说应该产业升级,吃饱了之后应该还给内陆,别让别人饿死,还是太贪婪了,没想到回旋镖来的如此之快啊

成都

和广州相反,成都过去十年的飞升就是依赖土地增值的,这方面成都是成功的,其隐患是,未来十年成都是否有足够的产业支撑

武汉

武汉和成都差不多,但貌似武汉的产业结构还是比成都健康一点

这么说吧,如果武汉这次不抓新能源汽车,目前就是武汉的上限了

杭州

炒房这件事儿,杭州说第一,没人敢说第二,通过炒房,杭州完成了向大城市的转变,杭州比武汉和成都强大的一点就是数字经济和数字就业人口发达,这支撑了杭州的发展,但也是杭州的雷,一旦数字经济不顺利,杭州远没有成都和武汉的底子皮实

南京

唱衰南京的人很多,但在纸面上,南京的 GDP 依然高距前十,从产业结构上,南京其实是一座石化城市,石化产业在国内是由中央分配的,南京和天津一样,在吃旧时代的红利,未来,南京的 GDP 可能依然很醒目,因为石化太刷 GDP 了,但,南京没有未来

3,六小省会

长沙,郑州,福州,济南,合肥,西安

这六个城市其实在旧时代没吃到啥红利,但近年来借助新产业的机会,全部奋起直追,试图弯道超车,挑战五大省会的地位

六小省会没有港口,没有石化,也没有多大的区位优势,所以六小省会目前借助的抓手是新能源汽车和电子信息产业,他们之前也是竞争的

同时六小省会的追赶,和沿海城市也形成一种博弈,就是低端制造人口的回流,传统的几个人口大血包:河南,湖南,安徽,江西,贵州,广西,其中河南和安徽的人口回流还相当明显,这和郑州合肥的崛起一定有关系,湖南等另外几个血包的人口回流不太明显,这么说吧,如果有一天东莞崩了,极有可能是长沙的发展太快了

长沙

领头羊是长沙,长沙的基本盘是重型机械,但目前看,长沙的新能源汽车据说发展的并不顺利,这个和长沙的法治环境有关,我不认为长沙能够一直领头六小省会

长沙其实还有个弱点,就是没有借助炒房时代快速提升城市框架,目前城市偏小,未来可能是长沙的局限

郑州

炒房是不道德的,但在炒房时代快速拉大城市框架,吸引更多人口,有两个典范,一个是杭州,另一个就是郑州

郑州的郑东新区航空港让郑州从一个小城市提升到大都市的体格,未来,对郑州是填空题,不停的往郑东新区和航空港填产业

目前看中规中矩,稳步增长,汽车和微电子都有布局,但不耀眼

我持续看好郑州的原因也很简单,从大逻辑上说,中国的市场化改革是逐步渐进的,目前地方债高筑,需要投入更多的市场化要素比如土地人口等,来推动经济再进一步,河南的人口耕地

济南

难言

还是说说济南吧,济南我算比较熟,济南从政府层面我觉得像个神经病

城市夹在一山一水之间是天然因素,这不是政府的错,但

城市道路规划极其反智,反智到巅峰

出省交通就只依赖京广高铁,胶东半岛都得来济南出省(郑济高铁通了)

交通枢纽济南西站在城西,高新区放在城东,远且不说,堵成脑溢血

老城区不拆,破破烂烂,市中心烂的像我家的抹布,美其名曰保护夏雨荷她妈

高新区曲径通幽,道路细得像我的腰带

说产业,没任何规划,就抄其它城市的产业规划,完全没重点,没方向

GDP 增长依赖搬迁其它市的企业

政府和国企高层的人我接触很多,场面话漂亮,思路像一坨翔

做事必须零风险,所以学不了合肥

投资必须零成本,我………,你也学不了郑州

商业必须讲交情,先喝几个月酒,酒必须茅台,没喝过酒啊你

济南,一座极其反智的城市

说完了,我对不起我的 IP

福州

对福州不了解,就去过两次

印象是福州城市太小了,环山,马尾长乐都在海边,离福州城区很远

祝福福州

合肥

超级耀眼的新星啊

城市底子最差,从小县城的规模逆流而上, 未来历史上必须留下合肥的荣耀

西安

和合肥相比,西安的底子最好,本来应该在五大省会里面混的,目前坐在六小省会这一桌,还叨陪末座,屈尊了

4,港口城市

宁波,青岛,泉州

宁波已经取代了天津

青岛受限于石化,大概率追不上宁波了

泉州,没有经济腹地

5 苏州,无锡

共同富裕示范区,本质上不算城市

如果换个纬度,从产业同构上,以下几对城市是最直接的对手或者 CP

1,广州 VS 苏州

以大规模制造业为主,目前竞争第 5 名

2,深圳 VS 杭州

数字经济直接 PK,未来竞争第 3 名

3,天津 VS 宁波

港口 + 石化,竞争第 10 名

4,武汉 VS 成都

模式太像了,你俩拼刺刀吧

没见过你们俩这样摊煎饼的,一个比一个摊的大

5,郑州 VS 福州

竞争第 15 名

6,合肥 VS 长沙

硬拉 CP

7 南京 VS 西安

体制之城,你俩拼顶层资源吧

知乎用户 莫能臣朴 发表

和上海对比一下就明白了。你能想象上海内环还有制衣作坊吗?但是广州就有,还不少。

知乎用户 陆可水 发表

马后炮一波,平时网上,两角地区的人总是喜欢比来比去,比到最后,总有很多广州网友最后来一句:反正不耽误广州大爷收租子

那时候我就有两个疑问

第一,你们广州人,人人收租子吗?

第二,你们广州人除了收租子以外,没别的拿得出手吗?

先说好哈,本人无意得罪人和引战,只是平时这两个疑问没有机会说出口,顺着这个提问表达一下。。。


个人觉得,应该有点警惕感的,毕竟广州人享受的基建交通医疗等等都是基于经济发展。。你可以说你不在乎 gdp,但是经济背后的福利是你可以实实在在享受到的,这点和你息息相关。

其实,不能说 gdp 和普通人毫无关系,gdp 就是经济发展的重要指标,经济发展背后是福利资源。所有的基建、医疗、交通等等都和经济发展息息相关,gdp 背后就是资源可用程度

(资源可用程度这个词别查了,我刚刚编的 ​)

知乎用户 饭饭​ 发表

对广州,深圳两个城市都比较了解,目前也定居在深圳,说些感受

和北京上海差距拉开是必然的,原因是中国科技创新的红利开始爆发了。广州其实早就出局了,深圳也临近出局的边缘,会不会出局就看深圳后面怎么发展。

对教育和科技的不重视是广东地区最大的问题。之前一直没有爆发是因为中国经济核心一直都在中低端卷,现在科技爆发的红利开始涌现时,这样的城市是接不到的。与此相类似的还有潮汕,温州。这几个商业氛围特别浓的城市过去都吃到了改革开放的红利,但随着产业升级和科技创新正在替代经济发展的主引擎,这些城市的没落几乎是必然。而往后,大学和研究机构发展最好的一些城市必然异军突起,包括但不限于北京,上海,杭州,南京,合肥,甚至武汉,成都。这种势头短期很难逆转,教育和科研必然是以至少 20 年为周期投入和见效的。

最后说说珠三角的问题,除了上面的问题,没有真正的带头大哥也是问题,香港,广州,深圳三强,谁也不服谁。广州人看待自己经济基本就两个观点居上:一骂国家不给政策,二骂深圳虹吸了资源。另一面,广州在事实上处处打压兄弟:广东的机场,道路,铁路,深中和港珠澳都是例子。主打一个谁让我不好我就先埋汰一把兄弟,反思自个问题的基本没有。有没有像家里刚那个有点落魄,度量小,人品又差,但必须维持自己老大门面牌匾的大哥。

最后说说深圳,深圳没有被广东本土文化影响太大,也有相应的政策,短期问题不大。但 AI 这一波深圳明显也落后了。主打务实的深圳,感觉也有几点明显劣势的地方

  1. 大学和科研机构发展太慢,且深圳没地了,大学是要有地的,这几乎是深圳的死门,目前无解。
  2. 近年来感受深圳对于研发的投入相对急功近利且缺乏技术战略远见,定力和长期主义,耐心主义思维。可能会扼杀甚至完全消灭基础创新,导致和北上甚至杭州这些城市的差距拉大。
  3. 深圳二线关内被本地土著村民裹挟的情况比广州少很多,但深圳要发展,必须往二线关外要地,本地土著势力仍然是重要掣肘。
  4. 同样深受转移支付的打压,这两年明确感觉深圳没钱。

大模型和 AI 领域相关从业者,这两年明显感觉深圳这边机会太少,北京和长三角机会多很多。数番也动了想要挪地方的心思,但还是喜欢深圳的气候和氛围。希望珠三角能越来越好吧。

知乎用户 hoang​ 发表

很不错了,历次普查年广州都是大幅下调 gdp 的,且缺口越来越大,2018 年达 1800 亿之多。

今年竟然一改颓势,还能正增长上调,只能说十分优秀。只是苦了广东省包括深圳在内的其他兄弟们了。

知乎用户 yuyue​ 发表

广东非广州人,广州广横走读研 + 工作 6 年多(目前已跑路)。算是有一点实际的经历。

最最最简单简单一点。

广州已经没了以前那种 “敢为人先” 的精神了

不知从何时开始,广州就给人一种 “管你如何如何,不妨碍我喝茶收租” 的风气。

本地的所谓老广也开始全面东北化,考编才是头等大事,上上下下都布满了躺平的气息,至于做技术和经商?算了算了,那就做不务正业。

心气东北化就导致了经济的东北化

我也算广州 Top 高校毕业的朝阳产业(AI),在广州和深圳认识的土著对我的评价就有完全不同的体验。

在广州:哦,做算法啊,有 35 岁危机喔,几时考个老师或者公务员

在深圳:算法,大神啊

尤其这两年,除了那几个已经决心躺平或者去微信(这些猛)的大神,基本上身边的校友应走尽走,深圳,上海,北京各散东西。

很简单,这座城市,对于技术人员职业进阶,真的太过困难,离开也成为了必然。

知乎用户 朝彻 发表

第一:城市面貌太破旧,文化太排外。广州抓不住深圳的外溢。联影是深圳的初创企业,跑到上海,有极大的发展,为什么不抓住?汇川注册在深圳,其实主体在苏州,深圳又给了点优惠才修了总部大楼在深圳。为什么不能来广州呢?深圳没有地广州没有地吗?游科虽然也是深圳的企业,但是主体也放在杭州。所以广州最奇怪的是深圳的外溢都能外溢到长三角,广州却抓不住,这不奇怪吗?只能说广州从城市面貌到人文对外地人的吸引太低了。ds 创始人在杭州创业,那你说他在杭州说粤语吗?可见不会。这要在城市面貌和文化上有真正的变革才行。排外从高赞答案就能看出来。要给政策特意圈出(除了深圳),难道长三角会特意圈出除了上海吗?

第二:没有高科技策源地。广州很奇怪,广州除了华工没有什么专门的理工科大学,但是华南理工大学并没有得到真正的重视,省市一直在扶持中山。但中山不以工科见长。大科学装置广州到现在都没有一个。今年才开始建两个。一看周期 29 年才建好。这怎么可以呢?北京上海杭州有多少个大科学装置?杭州自己都有三个大科学装置。广州是 0。更不用和北京上海相比。

第三:产业转型阵痛。大部分的企业过于传统,从房地产到油车,到小商品批发。先立后破,贸易战的压力太大。传统产业失速,gdp 增长也失速这就不足为奇了。

知乎用户 飞傲 James​ 发表

不谈宏观了,说个细节就知道了。

这几年外贸出口最火的是跨境电商,但是传统的模式是无法正规报关出口的,因为跨境电商是零售模式,一天几十几百几千票出口,如果每单都报关那报关费就是货值的几十几百倍。

(目前的正规报关模式还是针对传统的批发出口)

国家其实有相关的政策,可以走 9610 模式报关,简单来说就是把很多零售订单汇总起来报关。

但是,广州的税务海关没法搞,大概是怕假出口套退税

而深圳政府就很支持,所以很多企业就把货发到深圳出货。

这样深圳就成了跨境电商出口地,出口值也算在深圳了。

这还不算什么,但是反映了广州政府的保守和不作为。总之从上到下,大家都是以不出事就好,这种心态怎么和深圳,杭州等竞争呢?

知乎用户 东方无道 发表

这是水运的问题。

沿海工业靠航运,内陆工业靠资源。

这一切,要从 2023 年说起,2023 年发生了什么事呢?

2023 年,洋山港深水航道的宽度,从 250 米,拓宽至 650 米,洋山可停靠的大型船舶数量,大幅度增加。

所以,珠三角也想出了对策,就是决定在 2024 年启动珠江口航道改造计划:2024 年,将珠江口 15 万吨级航道,改造至 20 万吨级航道。

目前珠江口深水航道宽度是 243 米,计划是 2024 年拓宽至 460 米。

按照这个原计划,广州水运条件得到飞升,是可以继续跟长江口 + 洋山抗衡的。

但是呢,珠江口的改造计划,延期至 2025 年 12 月开工。

延期的原因是,拆迁问题。

广州这座城市吧,一直都拆迁困难,有一股神秘力量在阻碍拆迁。

……

所以,大家懂了吧。

原本洋山航道已经接近饱和了,但是 2023 年改造之后,打破了瓶颈。

而珠江口水运也达到了瓶颈,改造计划却推迟了。

……

珠江口的条件,其实是远好于长江口的,珠江口常年通航 15 万吨级海船,长江口常年通航 5 万吨级海船,条件差了三倍。

但是,长江口的船在洋山全自动港口转运,可以换 20 万吨级海船出海。

可能有人要问了:维多利亚港条件比洋山港更好,广州的船不是可以在维多利亚港换大船吗?

但区别在于:洋山港归上海管,维多利亚港不归广州管。

上海可以租到浙江的洋山港,但广州不能租到香港的维多利亚港,这个区别对水运影响很大的。

所以,广州水运还是只能靠珠江口本身。

……

如果 2025 年 12 月,广州 20 万吨级航道改造项目,能如期开工,那么广州要不了多久就能重新回到 GDP 快速增长通道。

沿海的问题,都是水运条件的问题。

20 万吨级航道改造项目,之前延期至 2024 年 12 月开工,然后延期至 2025 年 1 月,然后延期至 2025 年 3 月,然后延期至 2025 年 9 月,然后延期至 2025 年 12 月 31 日。

没有谁打压广州,是广州自己拆迁不给力。

既然珠江口航道达到瓶颈,那么就只能眼巴巴看着洋山外贸订单越来越多。

……

苏、沪、浙可以说,一直在极限开发洋山港。

不只是洋山深水主航道在拓宽。

上海浦东新区芦潮港通往洋山的浅水航道也在拓宽中。

上海金山区还有两条通往洋山的浅水航道也在拓宽中(漕泾东航道、金山航道)。

嘉兴平湖市通往洋山的两条浅水航道也在拓宽中(独山航道、漕泾西航道)。

昆山的多条航道(比如苏申内港线等)也在改造,昆山的 1000 吨级小船可以直接开进杭州湾,进入洋山港。

苏沪浙是深水航道、浅水航道都在极限开发,极限投喂洋山港,连蚊子肉都不放过。

其实长三角离中原近的优势就是,拆迁给力。

你改造航道,是需要大规模拆迁的。

反观广州这边,这个港区拆迁不了,那个港区也拆迁不了,没法改造。

长三角航道每年都在改造,每年都在升级。

珠三角这两年的航道改造计划,一再推迟。

就是这么个情况。

知乎用户 广水水 1857 发表

这 308 亿还是省内兄弟众筹给它的,实际是负增长

知乎用户 古风 发表

没有看法。GDP 又不耽误老广饮茶。

知乎用户 大包子 发表

有时候看知乎建政挺有意思。不过上海要以老广为鉴,乘着现在财力允许的情况下,努力占到行业制高点,否则那些骂老广的卑鄙俗语,也会用到上海身上。所以我经常会骂那些只希望上海做金融的人,这个简直是让上海自杀的前奏。

知乎用户 张米 发表

广东腹地太小,只容得下一个巨无霸;

广州、深圳此消彼长,再正常不过;

可以把他看作下一个天津。

知乎用户 天机在哪里 发表

有些人答城中村、老广叹茶之类,其实都是不对的。

主要核心是全国消费减弱,本地重工业失速,加上中对欧美贸易下降,导致以外向、服务型经济为主的广州风光不再。

之前广州依靠 “商贸之都” 的身份,靠着海量的小作坊 + 批发 + 零售全国的形式占领着全国市场,多年的双十一购物节发货前十名的节点都在广州,近两年消费疲软,人们节衣缩食。作为商贸都市,最大的优势是商品的集散与流动,只要商品链条动起来,就不怕没有钱进账(批发、物流、零售、展览),广州从改开之后,一直吃的都是这条水。

依希记得,在 2022 年 10 月,有着 30 万外来人口的湖北制衣村发生了让人难以预料的事故,开口就嚷嚷 “要吃饭,要放开”。

当时就有不少人判断,放开之后广州必然会下跌,无他,经济疲软其中的一块,包含着一年数次疫情的横扫,人们更多的存款是用于储蓄或享受,而不是消费商品,这导致了各地的零售业备受摧残,另外受到了外贸疲软影响,之前三驾马车之一的出口业和转口贸易也严重受损。

其次是广汽集团的损失,广汽集团受累于广汽本田广汽丰田的销售疲软影响,加上埃安品牌的全面下滑,其主要原因是过于依赖既定的线路和计划,缺少创新导致的。这让占广州 GDP 超过 6000 亿的汽车上下游受损严重,虽然有小鹏汽车协助,但对比广本、广丰来说,只能说是杯水车薪。

另一方面,处于竞争位置的重庆,这三年时间崛起了以问界品牌而著名的赛力斯汽车,短短数年,由只有数十亿市值的企业,成长为市值超两千亿的中大型车企,这和广汽衰弱形成鲜明对比的。

因此广州需要检讨的,恰恰不是什么城中村、旧改问题,而是加强招商引资,引进更多有潜力的企业;提供创业基金基础,孵化更多独角兽企业;盘活死气沉沉的广汽集团,再次引领广州重工业前进。

另外关于对外贸易,更多需要侧重一带一路,并且服务好制造企业,在 “放管服” 一个专项上,需要向 “上、杭” 看齐,数字化、智能化之类,广州的服务类型并不是前列。对创新企业的投资,广州市府亦是偏少的,甚至能说“不敢投”。

在服务这一块来说,广州显然变得越来越 “不敢做”,生怕做了什么,就会做错什么,形成了“宁愿不做,也不做错” 的风气,这跟改开初期的敢为天下先,形成了明显的差距。

广州并不缺乏高新科技土壤,例如广州开发区(黄埔萝岗,中新知识城)、例如大学城旁的广州生物岛,都具备一定的发展潜力和空间,但这些都没好好利用好。再次对旧城改造动手,那只会兴起房地产热潮,除了造就一些拆迁富豪外,对提升汽车产业、高新科技产业,并无多少意义。

关于老广 “饮茶” 的问题,其实这个是个好问题,广州前十一个月的社会消费品零售总额超过一万亿,为 10222 亿人民币,仅次于北京的 12865.9 亿,第五的深圳市仅为 9682.86 亿,广州老冤家重庆,为 14386.6 亿人民币,消费亦比深圳强,加上深圳每周还有约莫 50 万港人北上消费,要是刨除的话,恐怕深圳的消费还能再跌一跌。从消费指数来看,其实 “叹茶、吃饭” 对于 GDP 是有大贡献的,虽然人均收入、GDP 深圳更占优,但消费是不如落后两名的广州,这点更能看出 “消费” 的重要性。

知乎用户 Tsui Sir 发表

就這 300 多億還是绞尽脑汁編出來的,真實數據是負的。

二線廣的沒落早就是板上釘釘,只是有些人駝鸟心態不敢面對只好以收租、喝茶來搪塞而已。以二線廣極其拉垮的產業結構來看,它的 GDP 至少落後深圳 10000-20000 億才是正常的,和成都重慶這種純粹人多堆積起來的水貨城市在同一水准。所以差距進一步拉大是必然的。

知乎用户 荣值 发表

汽车制造业增加值同比下降 18.2%。

这是广州的支柱产业。

其次就是劳动密集型产业天花板已经到这了,就是怎么努力,怎么发展,都不可能再有什么进步了,因为市场份额只有这些,已经完成分配。

甚至,大规模的劳动密集型产业园区、工厂,广州是不可能再批的,基本都赶到潮汕、粤西了。

而且,像长沙、南昌也在主动承接这一部分。

先进产业上,集成电路超高清视频及新型显示产业全年实现规上工业增加值同比分别增长 25.8%、7.5%,服务机器人模拟芯片、集成电路圆片、液晶显示屏等新一代信息技术产品产量分别增长 22.0%、23.7%、68.9%、2.3 倍。

像康乐村这种,消失是早晚的事情。

知乎用户 命运如灯 发表

广州啊… 门户之见较深,虽不至于排外,但自满的味道确实是有点,很多事情渐渐讲多于做,上层苟且偷安,中层愚蠢盲流,底层麻木苟活,而广州各行业最顶尖的人群做的都是卷而薄利的东西,要规模没有规模,要技术没有技术,纯吃区位红利,闷做供应链生意,生态不错之余又死气沉沉。

这是一百公里外渔村人看到省城不好的一面,也是我留在自己家乡,没过去发展的最大原因。

知乎用户 海边的牛百叶 发表

说说汽车产业,

深圳有比亚迪,上海有特斯拉,北京有了小米汽车,虽然还不配跟比亚迪特斯拉相提并论,但已经是谁都无法轻视的汽车厂了。

反观广州,随着合资车讽刺性地成为 “落后技术” 的代名词,当年大卖的广汽丰田广汽本田,销量跌跌不修,广汽自己的品牌传祺埃安,在新能源汽车这条赛道明显找不到方向。

当年成功的路径依赖,未来就会成为造成落后的绊脚石。

以前说杭州替补进入一线城市行列是幻想,现在你再看,杭州有机器人,有 AI,广州呢?靠希音是没有希望的。

知乎用户 机遇之歌 发表

广州同埋天津

一南一北

唔好阻住阿叔饮茶和掰掰吃嘎巴菜就得啦

知乎用户 清风不识字 发表

作为老用户给年轻用户说一句,别听知乎众瞎扯,听他们聊经济,聊城市发展,笑笑就行,真信了这辈子就有了。他们水平次的一批。不信就去看小米汽车的问题下看看。

知乎用户 海浪深渊​ 发表

其实我最怕的是再这样下去,不出十年,广州就会跌出前十……

知乎用户 半城硝烟葬年华 发表

广东的结局一开始就注定了,接下来就是欢送深圳了。

港澳衰落,新加坡崛起;欧美脱钩,东盟崛起;贸易转移了,意味着什么,无需多言。

广东成也 “毗邻港澳”,败也 “毗邻港澳”

珠三角是港澳资本的杰作,长三角环渤海才是国家资本的代表,

现在又多一个成渝双城 + 北部湾平陆运河三角洲

可以说大趋势是这样了,见证一个时代的落幕和新兴力量的崛起,有意思。

知乎用户 嘘别说话 发表

头部城市的经济增量争夺,本质上是产业地位的争夺,而这类产业升级的周期非常漫长,前期投入非常痛苦,需要长期的资本支持,而国内最大的耐心资本实际上是各个地方政府。地方政府的财政支出在满足地方基本民生运转需求的前提下才有余粮用来给政策培植新产业。

满足基本民生的人均公共财政支出 X,人均公共财政支出为 Y,那地方政府可以用来筑巢引凤的资金盘总量 = 人口 *(Y-X)

同时需要指出的是基于不同城市发展程度的不同,X 的值不是固定的,这个很容易理解,维持同样的生活水平小县城的支出一定是远低于北京的

2024 的数据没出来,就拿 2023 的数据来看

广州的问题不单单是广州的问题,而是整个广东省的问题,长期拿广东当现金奶牛的同时,又搞出来一个飞地深圳虹吸珠三角,导致整个广东省除了深圳之外,财政宽裕程度非常之差。

在基本民生刚性支出之外,广东全省都没多少余粮来投资筑巢引凤,从财政的角度就能解释很多朋友的疑虑

为什么珠三角除了深圳之外所有城市的城建都那么差,看起来破破烂烂的,不说长三角,连内地都比不了,因为财政没钱

把深圳扣除掉之后广东的人均公共财政支出还要打七五折,已经全国垫底了,连河南都比不了

尤其是在现在这样的下行周期,民间资本普遍保守不敢投资,广东省的情况更是雪上加霜

知乎用户 QSG-GZ 发表

遍地电鸡,地铁口 40 公里内商铺、住宅没有差别了,房地产不崩才怪,交通不崩才怪,经济不崩才怪。

知乎用户 Hulibot AI 助手 发表

一方面,广州乃至广东发展失速;

另一方面,广东集体摆烂(抽血严重,不堪重负,不如摆烂);

还有一点,就是广东整体更务实,数据更真实,其他省市都在吹泡泡(薛松上市公司 2024 年营收同比下降 6%,上市公司产值几乎占了 GDP 的一半多。请问非上市公司要增长多少才能让全国的 GDP 增长达到 5%?所以,你懂的……)

知乎用户 zhrnghg 发表

就是 ZY 不想广州发展。又要三级财 Z 多交税,又不给发展资源。

广州就是要摆烂喊穷,争取 ZC 支持。这才是最有价值的事。

知乎用户 榄果树 发表

请把广州完全搞烂,现在烂的差不多了,再弄一弄,等失望离开的人越来越多就可能让广州再起来

知乎用户 MarkerMinLau 发表

不是很理解奋斗逼进步逼的思路,为啥 gdp 一定要增长,人活着就是为了让 gdp 增长吗,增长了 30 多年,不放慢节奏享受发展成果还要来拼命增长,那前面这 30 年拼了老命是为了啥啊,就算负增长又如何,发达国家早就不增长了,三哥倒是永远增长永远人口红利。

知乎用户 点点 发表

作为一个广州人,要说广州目前有什么问题,那是三天三夜说不完,然而,最核心的问题没法在这说。

一、身边不少广州土著朋友,大家都很怀念粤人治粤的岁月。(点到为止)大家经常都会怀念黎子流市长那句口头禅:得就得,唔得就返顺德。:)

二、广州市政建设早在 90 年代,2000 年初就很成熟,这为后来的大拆大建制造了很大的障碍。广州的城市建设在当时是先进的,但是进入 2010 之后,其他城市可以按照新规划开始大拆大建,用大量的资金建设新城市的时候,广州的城市建设已经很艰难推进,逐渐在这方面落后了。

其他的城市过段时间也会遇到广州现在遇到的问题,三十年河东三十年河西而已。

三、广州人过早迈入小康社会,通过各种方式成为中产。没钱不怕,怕的是不思进取,怕的是固步自封,更怕是形成固定的阶层。

四、广州的外贸占比很重,这几年由于众多周知的几个原因,外贸受到严重影响。

四、广州有没有未来?我从来不担心这个问题。广州的地理位置极其优越,这个是任何地方都无法取代的。另外,广州人不热衷于政治,反热衷于搞钱,广州人有的是搞钱的脑袋。有几点希望:

1、希望增加广州财政的截留部分,要建设也得有粮不是吗?

2、希望给予广州一部分金融政策或者投资市场的许可和扶持,广州不缺有钱人,不缺想通过投资賺钱的人,这些人只是不想做自己做事,并不是不想賺钱。可以考虑通过金融政策撬动一下,再补充到发展上。

广州这些年发展最大的问题,是投入不足。不像成都有大量的转移支付,不像深圳有大量的热钱。广州急需要补充投入。

3、希望给予广州一部分对外贸易的政策扶持或许可。

至于高科技,我并不担心,这个世界并非只有高科技一条路。广州有大量的优势产业,走出自己的路,而不是要跟别人去卷 AI 之类的。

知乎用户 LIGHTIC 发表

广州的问题是产业升级不成功,支柱产业外贸因为总所周知的原因颓了几年,合资汽车又竞争失败,没有新的产业补上,又没有北京飞地的政策优势,整体陷入中年危机了;

这个情况并不意外,而且在找到新增长点找到之前恐怕也难以乐观;

至于天天在这里嘲讽包租公的饮茶的,你们的认知不适合讨论宏观经济问题,广州和北上的财富集中度哪个高,哪怕你用脚趾想想?

知乎用户 何么 发表

好多人在那里讲一些有的没的,可是官员问题粤人官员做的真的好吗。北极鲶鱼的爷爷虽然在深圳任职,但是你就说粤不粤吧。恒大如今暴露的问题,创立之初就有,很多办过事的人都还在任。说包租婆吸血的,那他们的房子总不能是种出来的吧。外贸倒是确实,有瓶颈有危机,那答案不就在明面上了吗。

广州人口就一千多万,创造财富的机会本就有限。外贸发展有瓶颈,汽车产业又竞争压力大。本来就是高速发展过后,缺乏新增长动力的体现。就跟小孩有几年长得快,成年了就不长了是一个道理。本来经济规模就不可能是无线膨胀的,有瓶颈很正常。

知乎用户 力乱怪神的流民 发表

为什么大家就不思考一种可能?只有广州在说实话

反正 GDP 不行了,少交点转移支付行不行?

知乎用户 小猪宝宝 发表

不知道怎么说,我去广州玩的时间发现一个很奇怪的点,广州的交通很乱,想去对面的时候要绕远路,无法形容的感觉,总是要多走不少路才能到达想到的地方,或者说交通网不密,还是比较粗放的。

知乎用户 却月 发表

谦虚了,务实。让重庆,成都上,它这两个能给转移支付吗?

知乎用户 未要论穷通 发表

我重庆区县人,觉得重庆目前比广州差得远。这是我去年还是前年的回答。

重庆有什么东西?为什么 GDP 能超越广州?

再说一个我今年在广州出差的经历:我在某运营商的子公司工作,多个省分公司我都去过,只有今年广东省分是甲方会跟乙方在一个监控室值班,毫无架子,并且能从技术角度而不是位置角度说服中兴华为两家的人。在外面逛的时候也能感觉到整个城市充满活力,这么务实的城市没有理由会一蹶不振,相信对广州而言挫折只是一时的。

知乎用户 心中迷茫 发表

有些回答简直就是张大嘴放屁的。

行就是上面行,不行就是下面不行?

你读过毛概吗?

我当然知道广东当了这么多年火车头,想当初也是全国兄弟姐妹出钱出人的,广州当了那么多年火车头,也是省内兄弟姐妹出钱出人的。

照理来说我们出钱出力回馈大家也是理所应当的事情。

但是现在大环境就是这个样子,而且在政治上广东本来就是后娘养的,多少年广东出不了一个上头的人,自己头上倒是没见过自己人,咱契仔几个螺丝都快打出火星子了,还能榨多少油水?

隔壁那么多亲儿子吃饱饭翘着二郎腿剔牙,然后指使其他穷哥们说我们又懒又没心气,然后钱就该一直给就是打娘胎里欠着他们的,谁听了不生气啊,你的钱是大风刮来的?

食碗面翻碗底,换你你不生气吗?

想当初东西南北中,发财到广东。我们是最不排外,最开明干净,最有拼劲的地方。同样是这一批广州人,过了十几年倒是变成了躺着收租的懒汉,趴着吸血的虫豸,保守踟蹰的废物。

来发财的人呢?发了的财呢?一夜之间全部都从广州消失啦!广州变成了大家公认的城市规划脏乱差,变成了讲鸟语的南方猴子,我也不知道为什么呢?

收租那俩钢镚真的能把广州吸干吗?那是什么把广州吸干了呢?

想当初家里穷我们辍学打工赚外汇供弟弟妹妹读大学。现在家里有钱了不止半毛不给我们,还要一边骂我们不上进一边找我们要家用,然后给弟弟妹妹去城里买房,家里有什么大事咱发言权还不如门口的狗,理不是这么个理吧?

知乎用户 ZJR 发表

总感觉以后北上广深有可能会变成北上深杭

知乎用户 神武第一洪秀全 发表

这 308 亿不知道有多少是非珠地区咬咬牙割肉上交给广州了

知乎用户 黄者无敌 发表

广东 GDP 又是第一,所以又要多交钱。

把深圳 GDP 放到广东一起算,真的很恶心。

因为深圳的钱是国家的。

知乎用户 水银大米知道不​​ 发表

广州各区的缴费基数上下限和企业缴费比例是不是统一了,如果统一的话,那对几个偏远区的招商引资确实不是什么好消息,特别是增城。记得以前的新闻曾说,广州深圳很多企业都去增城给员工交社保,因为那的缴费基数下限低,企业缴费比例也低,相比在广州市区和深圳交,用人成本要节省一大半。

而广州的增城从化等多山的区,本身地理条件和交通就存在一定缺陷,产业布局先天不足,拖广州后腿的也是他们。高新技术企业更愿意在大城市落脚,劳动密集型企业则更看重用人成本,这些区现在两边都落空。

知乎用户 Jones​ 发表

在传统行业疲软,又缺乏新兴行业支柱的背景下,这个增量已经算是不错了,广州接下来要好好想想自己未来的路要怎么走,重心放在哪里。之前的几任主官发展方向都不一样,黄埔还是南沙,搞得金融城也没啥起色,相比其他几个一线确实没什么优势

知乎用户 Zocoloft​​ 发表

必須打疼某些牢廣不切實際的幻想,否則廣東只能做吃山空。到時淪落到東北天津的境地,沒人會展現任何同情。坐擁如此優越的地理位置,廣州的發展屬實丟人。不知他們在將來的某天在外地打工時,是否會想起數年前坐在藤椅上嘲笑外地撈仔的日子。

如果你時常關注經濟相關的新聞與數據,就知道廣東除深圳外幾乎到了積重難返的地步。而哪怕到了如此危機的時刻,大部分本地人依然沒有意識到自己的好日子即將到頭。搬來廣東那麼多年,我一點一點看著這個曾經輝煌的地區如何緩慢凋零,令人嘆惋。

知乎用户 暗夜之殇 发表

2018 年广州 gdp 被核减 1800 亿,终核 gdp 其实已被重庆超过,2019 年广州以 2626 亿的 gdp 增量反超重庆,同时在增量层面双杀京沪,成为中国有史以来城市增量的最高记录,上海五经普的增量是五年累计的,24 年增量为 2522 亿,广州的记录目前还是上海越不过去的大山。

知乎用户 穿条秋裤吧​​ 发表

这东西不看数据,看逻辑也能看出来。

大家常说的四个一线城市:北上广深。

在房地产退潮后,第二大产业汽车上,广州就是最落后的。

深圳靠早早布局电动车的比亚迪闷声发大财;

上海在得知上汽灵魂不大行的情况下,果断出手拿下了特斯拉

北京急眼了,知道自己原来那个跟上海那个一样,都是扶不起的阿斗,擦亮眼睛硬是整出了小米

广州进场其实不算晚,毕竟有个小鹏嘛。

但或许是运气不大行。

小鹏奋斗了这么多年,跟刚下场的小米打了个平手。

更不用说与迪子和特子去碰一碰了。

毫不客气的说,小米在 2025 年的销量绝对能大幅超过小鹏。

所以,广州不容易啊。

当然,通过对比几家主流车厂来评价城市发展着实不太严谨,但亦可以一叶知秋,以小见大。

关于广州的经济情况,之前的回答更宏观些。

如何看待广州 2023 年第一季度 GDP 增速仅 1.8%?

问题其实还是出在战略眼光上。

城建发展是选择题,就 ABCD 几个选项。可以抄作业,你修一条路,我也修一条;你搞一个园区,我也搞一个。

而产业发展是主观题,还是主观题里的作文题。这玩意特别不好抄,没理解清楚题目瞎抄还容易跑题,最后拿 0 分。

所以,现在才是真正体现城市内功的时候了。

还是希望广州加油了,毕竟这是一个烟火气息非常足的城市。

知乎用户 一切归于 quiet 发表

反正遇事不决先怪本地人,说得好像全换成外地人就能起飞一样

真换成全外地人,那么恐怕就是利益能捞就捞,捞不动就跑了,连想成为坐地户的恐怕都没几个

知乎用户 花都 sman 发表

路径依赖。深层次的意识形态问题。

广东的富,珠江出海口政策红利,清的闭关锁国,现在的港澳特区,有大量海外华侨亲戚。

存量经济已经到尽头了,现代社会财富利润在高科技垄断。

广州从来不是靠读书从政获取利益的,在读书科技投入不重视。不读书又不积极引进人才,错过了机遇,现在已经比不过深圳。

深圳加香港,暂时可以和上海并驾齐驱。但上海以后还是一枝独秀的。

广州应该就做好准备,全省一盘棋,为深圳提供辅助,互相补充,吃第二波成熟产业 ,还能吃不少红利。

知乎用户 愚者 发表

广州论地理位置本来仅次于上海北京,但由于历史原因,出现了香港,香港航运排全球前五,这些本该属于广州,后来在香港隔壁搞了个深圳。如果 1845 年没有战败,就没有香港也没有深圳,这一切都应该属于广州,但历史没有如果。

知乎用户 bowa233​ 发表

一图胜过千言万语.

知乎用户 RK114514 发表

作为一个广二代我觉得相当正常,广州高端技术产业那基本是无的,服装批发市场那是到处都是的。当然我不是说这种产业不该存在,人都要吃饭的嘛,我只是觉得如果你真想挤进头部,你怎么可以容忍你市中心的位置全被这种低端产业挤占呢?

知乎用户 Holan 发表

国内的 GDP 消费占比太少,水分很大的,当然,这不能否认广州没有发展好的事实。

广州可能真的躺平太久了,但是在上海浙江北京那些所谓的高科技企业,在大 A 上市的股票,我是不会掏出任何钱买入并长期持有他们的。

知乎用户 香雾浓​​ 发表

评论里一堆冷嘲热讽的,大概率想让广东人破防,其实广东人看了很开心,而且还帮忙转发点赞三连了

我们喜欢看,多发点,攻击力可以再拉满一些

该有的基建都有了,人文景点交通也不缺,一个南方省会玩什么命啊,

先是跟北上这类首都直辖市比,接着跟重庆这类堪比一个省的直辖市比,累不累啊

广东连续 40 + 年经济排名第一,粤东粤西发展水平跟甘肃持平,甚至还拥有沿海最菜城市汕尾,粤西水鱼号都出圈了

累不累啊

还有增量 308 亿呢?

本广东人实名支持 2025 年再创新高,-308 亿

请问发展得更菜了,外地网友开心可以骑脸输出,本地人也开心不用去跟各位直辖市竞争,那么请问财政转移可以少一点吗?也不是说不交,就是用来帮扶一下云浮河源可以吗?

知乎用户 神经蛙 发表

结论:广州只是回到了自身该有的地位。

广州的第一身份就是广东省的省会。

跟西安,南京一样,以后只能是区域中心,而不是全国中心。

可以预见的是:

未来城市格局:

北上深作为第一梯队,全国中心。

广州,杭州重庆成都作为四大顶级二线,傲视全国。

据我个人观察:

杭州和重庆未来可能晋升一线。

目前杭州的问题是:体量太少,而且靠近巨无霸的上海

而重庆的问题就是:面积太大,被人诟病是重庆省。而且处于内陆地区

不过,上面北京的意思应该是提升重庆的地位。

毕竟重庆是直辖市,而且西部缺少一个一线带领西部地区发展

杭州呢,因为高科技产业的发展。目前已经有了和深圳较量的趋势。

所以未来的城市档次可能是:

第一梯队;北京,上海

第二梯队:深圳,重庆,杭州

第三梯队:广州,成都,天津,南京,武汉

知乎用户 lambert 发表

以前依赖土地出让金,现在崩了

知乎用户 我什么都不懂 发表

deepseek 说是因为三级财政造成政府没钱终于反噬

各位仇广州的,你们可以开始骂了,

知乎用户 千鸟戏波 发表

南沙喜提负增长,真是怀念年初剑指 7 个点增长的英姿飒爽啊

太美丽了大湾区中心,唉呀这不霍英东吗,还是看看一点金融都没有的金融岛和二十涌的奇观体育场吧家人们

知乎用户 名字不重要 发表

广州的发展思路还停留在老一套,感觉不到广州经济的活力,个人感觉是广府文化的固步自封,保守排外导致,经济想转型却吸纳不了全国的优秀年轻人,本地人把整座城市阶级固化了。

知乎用户 简夷山人问云​ 发表

让深圳当省会也不好受的。随着广东实控人口达到 1.5 亿(常住加流动的有效人口),那么就算分省绝非为天方夜谭。到时候让深圳变成三级财政,必须主动承担省内帮扶责任,帮扶粤东,粤北等严重欠发达地区,深圳也要大出血啊!

看看深圳的市域铁路至今挂零。虽然在建深大(亚湾)城际,龙大城际(深大城际龙岗至大鹏支线),深惠(州)城际三条市域铁路,可除了擦边过境的凤岗站(东莞)外,无一通往惠州。市域铁路名不副实,罔做规划 。不具情者皆以惠州自身不具资格而哂之。却不知同为非省会的计划单列市厦门,在自身经济实力不足情况下仍然毅然决然地奋力帮助比自己 GDP 高出几千亿的泉州市报批修建厦漳泉轨道交通 R1 线。而深圳市 GDP 高出惠州六倍,东莞三倍,还曾是东莞,惠州属县(唐至德到万历以前,深圳前身宝安县撤并东莞县近九百年。1979 年,惠州市前身惠阳地区下辖宝安县撤县设深圳市,仍属惠阳地区领导,次年建立深圳经济特区。),却毫不留情,决不帮忙托嘱,立项代建,坐观莞,惠轨道交通之谬置。冷心冷眼至此,虽然同饮一江水(东江),同讲一片话(粤语莞宝腔),就是不鸟你。来了就是深圳人,来了深圳不是人!

广州早早就帮佛山修建广佛线地铁,是中国最早的跨城地铁系统。且佛山市区本为分坼广州省府南海县城而置,如按深圳的作风思维,两地有 “杀父之仇”,广州非但不能帮忙包批包建,还要坚决冷眼到底,决不可施以尺寸之力。最多学深圳在两地边陲设站,聊表已尽衷情的假慰罢了。结果广佛线越修越紧密,越修越发达,从最早的两地市区相通到现在深入下辖郊区,广佛线至今仍然是中国最成功的跨城地铁典范。

还有广州的第二国际机场,为了帮扶区域内的弱势地区,直接将机场位置定在了佛山和肇庆的远郊。要知道就连转移支付大户川渝的第二国际机场也没有离开自己的辖境。要知道,广州的第二国际机场可是规划有机场快线轨道交通的,也就是说还会直接帮助佛山和肇庆的远郊区域通上地铁。广州市委市政府如此高风亮节的建设规划可谓震古烁今,绝无仅有!而深圳的所谓第二机场(非国际),草拟了个计划说设在惠州平潭,当然惠州平潭机场现在到底有没有成为深圳第二机场,惠州肯定也想对深圳说:我也草拟,了个计划!

广州的增量再低,用在了广东。深圳的增量再高,他也只是深圳。广州城的英文名即 Canton,深圳的英文名叫 ShenChun,一个代表广东,一个代表深 “村”,没想到一百多年前洋人的笔记,就隐伏了如今的现状。

最后闲言少叙,残诗几句:

身为广东人,不盼广州好。

犹如水中月,花在镜里找。

身为深圳人,不盼深圳好。

初闻未可知,悔悟当恨老。

知乎用户 潘森​ 发表

广州火车头动力不足的主要原因就是没钱。

没钱主要是 1、财政自留太少。2、外贸不景气

一座城市只有有钱,就会有新血。

一些回答说老广饮茶不上进,不思进取。说白了,老广所谓的再怎么样不思进取,应该不会差于老北京的吧?

说战略布局短时等等的。你觉得在流官制底下,全国各地班子的差距能差距大到哪里去。

广州的动力不足就是因为没钱。长期放血拉动全国。已经接近抽干这座城市了。

知乎用户 和纱千晶​ 发表

广东这地方一直到 2016 年之前连省长都长期不是外地人(除极特殊情况),你想要中央给政策是不能有这么强的地区中央对抗的,不然北京也不会没事在深圳划一块飞地往这个地区掺沙子,短时间内想要中央给广州或者广东减负或者给政策我看悬。

江苏能给政策也是因为让南京压住加想办法切断了苏南苏北,如果当年 8090 年代苏南苏北一体化的尝试真做下来了反而现在不会有这么好的发展。

简单来说你不能一边对抗一边希望给政策,这不现实,不过两届省长都是外地人,感觉对抗情况有所缓和。

知乎用户 XSXFF 发表

看了这么多回答,我想到一个问题,作为四大一线城市,gdp 增量也不高,对比起全国 5% 的增速,大概能有以下几个可能

1. 广州没落了,经济不行了,数据是真的

2. 广州 gdp 藏数据了,数据是假的

3. gdp 全国增速注水了,数据是假的

这么看下来,大家普遍还是更相信 1 而不是 2 和 3。不过结合就业率,出生率这些各种各样的数据一起看,这多少也能说明一些问题

知乎用户 呜呼哀哉​ 发表

看到大部分答案对着虚空找原因,画风十分酸爽。广州增速主要四十城里排名倒数第一,也远低于全国平均值。逻辑上 4 个可能

1 广州增速是真的,全国是优化的,所以看起来广州增速倒数第一。

2 广州增速是真的,全国也是真的,广州就是有某些深层经济原因,导致排名最后。

3 广州也优化过,但没有其他地方优化那么多,所以落后了。

4 广州负优化过,为了上缴税收不那么多,因为目前广深留存比例相比全国不合理。

先说 4,不可能,税收上缴多少那是系统来的,分税从来不可能因为你 GDP 报低了就可以不交了,pass 掉。

接着 1 和 3 是一种逻辑,可以看作一个选项。先简化成 1。那 1 和 2 谁更有可能呢?看看全国数据:

a)a 股上市公司总营收 - 4.x%、不到 - 5%,而 GDP+5% 左右。大 a5000 家总营收占 GDP50%——当然 GDP 计算更复杂,要减去中间件,所以大 a 数据可以看成一个权重占比可能在 20% 的抽样,且抽的是 cn2000 万家公司里几乎最好的 5000 个公司。即使假设抽样的只能代表一半权重的企业,那另一半增速需要大概去到 + 15%。

b) 税收收入 - 3.4% 左右,GDP 增长 + 5%。其中增值税收入(对应企业总营收的税种)-3.8%——这个值和 a 股上市公司总营收增速(-4.x%)很匹配。中间的差值一部分贡献来自于很多小微企业是类似定税

c) 居民收入增速 + 5%,但实际个人所得税 -1.7%。这个 - 1.7% 同样可以理解为抽样,因为大概只有 10% 左右的人交个税。但这个抽样抽的又是工作最稳定、收入最高的 10%。其他 90% 中比如农民工,因为大基建停摆,下降更厉害。而 - 1.7% 和增值税的 - 3.8% 也是匹配的——首先 2023 个税降的时候说因为返税补贴,中间有 2-3% 差值。那 2024 比退完后更低,其实和退前比,所以也大概是接近 - 3.8% 左右。

d) 广州的全年财政收入还没出来,但 1-11 月出来了。1813 亿(含税收和非税收),同比增长 0.7%,而 GDP 增长大概 1% 左右。两者相匹配。

以上四点都看完后,回到开篇问题,你觉得 123 三个可能最像哪个呢?从 d 看,3 的可能不大。从 abc 看,1 相对 2 更有可能。所以不是什么老广趴窝了,人家只是一切正常,依然是定海神针。

知乎用户 复活吧我的账号 发表

转移支付的和吃转移支付的增速当然不一样

知乎用户 就问你气不气 发表

科韵路精神不整顿一下,永远好不了。

广州商人沉迷于科韵路精神,不思进取,那么未来整个城市的竞争力都高不到哪去,只能吃别人的尾气咯。

知乎用户 尼尔机械纪元 发表

广州朝着华南小东北方向发展。

知乎用户 九霄长歌​ 发表

广州失败就失败在过于 “包容”。

精英人群要得是利益,不是什么劳什子 “包容”,只有低端人口才热衷于这个。广州一味强调包容,却不思考如何保障精英的利益,吸引来的只会是大量外来的南下低端漂族。

这个问题在早期还不明显,后来广州筹划产业升级时,第一个跳出来阻止的就是这些外来漂族。因为他们自己水平做不了高端工作,产业升级等于让他们失业。官府为了避免他们闹事,就不得不放弃产业升级。

举个例子,2018 年时海珠区计划拆迁某城中村,用来搞新能源相关的产业。结果消息刚放出,当地村民还没说什么,一堆外来人员先出来闹事了。他们的理由是自己靠城中村内的众多纺织厂吃饭,拆迁了自己就失业。

这还不算完,其他大城市都在产业升级,就你广州不升级,那别的城市淘汰下来的低端人口就会拼命往你广州钻,进一步加大产业升级的阻力,以至于形成恶性循环。

当前部分老广还在纳闷:“广州外地人越来越多了,怎么城市没有更加繁荣?” 废话,来的尽是些身无分文的底层人士,贡献不了几个税金,反而制造了大量治安问题,对城市发展有害无益。

这甚至跟什么三级财政无关。因为在这个局面下,即使广州有了二级财政权限,广州当政者依然会为了维持稳定,优先选择满足南下广漂的诉求而非产业升级。反观成都也是三级财政,但成都一开始就不给南下的底层外地人面子,产业升级搞风生水起。

知乎用户 AbaAba 发表

老广的危机由来已久,从被深圳超越开始就可以看出产业落后,城市活力不足的问题,10 年过去了,产业升级仍未有着落。

老广们十年前还是四大一线之列的时候,还可以自我安慰广州只在乎吃早茶,毫不在乎的说自己是可持续崩溃。

现在重庆都甩开广州了,才开始着急,未免晚了点。

知乎用户 If Trus 发表

说那么多这的那的,根本原因就是广州产业升级失败了。找不到新的经济发力点呗。

知乎用户 紧密发觉 发表

整天吹嘘低调的奢华,虽然我也讨厌上海人装比的样子,但是人家上海人花自己的钱装比。总比一帮房叔房婶们天天吹嘘自己来的强吧,脸都不要了。

知乎用户 林浩轩 发表

广州本地人一贯都是小康即安,90 年代南番顺有钱指的就是佛山南海、番禺与顺德。而天河猎德拆迁户其实都是村民。曾经外贸繁荣无数外省与本省外地人前往省城奋斗做生意才把广州顶入北上广深,其实广州本地人至今住在荔湾 80 年代公房或老旧楼梯小区的大有人在,一般一个班五十多人也就两三个做生意成千万富翁,剩下的要么躺平揾食要么开间铺头勉强算个最基层的小老板

@小谷围古天樂

知乎用户 八 O 级​ 发表

不仅广州市,一年来,广东省大事频发。

去年一月,梅大高速公路塌陷,死亡若干人,已出处理通报。

去年十一月,珠海体育场汽车撞人,死亡若干人,主犯已被执死刑。

今年一月,万科爆雷,郁董朱董秘降职留用,祝总离职。

但还是想再去广州一趟,拜见于幼军先生,听老兄纵论一下 “十年” 研究成果。

当然也要顺便去深圳莲花山,给邓公雕像献一捧花,重温二十三年前,“东方风来满眼春” 的情景。

知乎用户 炫燊 发表

说白了广东那么大的一个地方,被三级财政吸光了。不要说什么产业什么不产业,单反自留率高一点点,都不至于走到这种地步,就只计算给重庆的 4 万亿来说,什么概念?我 1000 万拆一栋,我都不知道能拆出多少地皮出来转型,政策不给的便利,我也能拿钱砸出来抢过来。而不用像现在这样全省发展这么不均衡。还有粤西的规划也是一团乱,这个吴川我不知道留给湛江干什么,一个什么都要依赖茂名的地方,粤北也是,这么多资源也不会好好利用,整天想着那些高端制造业

不夸张的说广东就是全国发展的基石,它垮了能接住这种重担的城市能抗多久就不知道了。但是最恶心的就是现在这样半死不活的,全省的钱都拿出去给别人,铁路都没两条,工人就业得不到保障,全省人民消费高,收入低。

知乎用户 且听龙吟 发表

未来是国企的天下,中小企业,民营必须全面清除。

所有不属于体制内的财产都会清空。广东肯定没办法发展的。

知乎用户 月下无人江自流 发表

广州或者说广东的出路在南洋。

又来到这个历史节点了,需要珠三角人民下南洋了…

知乎用户 鸡汤专家爱德华 发表

看到很多答主提到了广州人心气不在,扎堆考编的问题,不禁感慨。

最要命的北上深,乃至整个国家又何尝不是?这才是最要命的。

知乎用户 大馒馒 发表

关键词:广汽

知乎用户 Feiyu​ 发表

标志着广州自改革开放以来的增长神话首次出现系统性动摇。表面看是传统产业衰退、房地产低迷、消费疲软的短期冲击,实则暴露出这座千年商都在产业转型、制度创新、人口结构等深层次领域的结构性矛盾。

一、传统支柱产业遭遇 “三重塌陷”

1. 汽车产业链的 “断崖式衰退”

作为广州工业第一支柱,汽车制造业增加值同比下降 16.4%,直接拖累全市规模以上工业增加值下滑 0.8%。广汽集团合资品牌销量暴跌,日系车市场份额从巅峰时期的 40% 骤降至不足 15%。其根源在于新能源转型滞后:广汽自主品牌新能源车动力电池、智能驾驶等核心技术依赖外部采购,研发投入强度仅为深圳的半数。本田黄埔工厂开工率跌破 50%,连带 200 余家零部件企业出现停产,形成产业链 “塌方式” 危机。

2. 专业批发市场的 “空间坍缩”

曾经支撑广州 “商贸之都” 地位的站西路鞋城、十三行服装城等专业市场,商铺空置率高达 40%,客流量较疫情前腰斩。数字化转型迟缓导致 “线下看样、线上成交” 模式被杭州四季青、义乌小商品城抢占先机。更致命的是,RCEP 生效后东南亚制造业崛起,广州作为 “世界工厂中转站” 的区位优势被釜底抽薪,凸显传统贸易枢纽地位的流失。

3. 房地产的 “系统性风险传导”

广州房地产投资同比下降 10.1%,商品房销售面积减少 13.3%,法拍房数量激增 15 倍至 3 万套,库存去化周期达 23 个月。珠江新城地标项目停工超 200 天,土地财政依赖度(45%)与债务风险的叠加效应,已波及城市更新项目融资。更严峻的是,二手房价格连续 13 个月下跌(累计跌幅 11.4%),引发居民财富缩水预期,进一步抑制消费动能。

二、新动能培育陷入 “青黄不接” 困局

1. 数字经济 “虚胖” 与科创“空心化”

尽管琶洲人工智能试验区聚集超 60% 电商区域总部,但核心技术研发企业不足两成。高新技术企业数量虽突破 1.2 万家,但平均研发强度仅 2.3%,低于深圳(4.8%)和全国平均水平(3.6%)。对比深圳华为(年研发投入 1600 亿)、大疆(全球无人机市占率 70%),广州头部科技企业研发投入多在百亿以下徘徊,缺乏具有全球影响力的硬科技标杆。而广州的高校同样缺少强势工科院校,尤其是强势的 “硬核工科” 专业(如计算机、机械、电子)少,导致了原生创新力弱,无法支撑战略新兴产业。

2. 金融短板与产业资本 “失血”

广州本外币存款余额仅为深圳的 65%,科创板上市公司数量不足上海的 1/3。风险投资活跃度低下导致生物医药、量子计算等战略性新兴产业频频遭遇融资困境。某基因测序企业创始人直言:“同样技术团队在深圳估值可翻三倍”。金融资源配置能力的不足,使得广州在新兴产业竞争中屡屡 “起大早赶晚集”。

3. 人口结构 “双重恶化” 危机

2023 年户籍人口自然增长率首现负值,高校毕业生留穗率从 48% 降至 32%。与之形成鲜明对比的是,深圳全年净流入青年人才超 30 万。人口老龄化加速(60 岁以上占比 22%)与青年人才流失的叠加效应,正在侵蚀城市创新活力。某 985 高校就业数据显示,大湾区规划实施后,学生更清晰认知广深产业落差,选择 “用脚投票”。

结语

广州的失速,本质上是 “土地财政 + 传统制造 + 外贸代工” 旧发展模式的全面失灵。这座城市不缺转型升级的物质基础——华南最大科教资源、完备产业链配套、千年商都基因,真正缺失的是打破路径依赖的勇气。当合肥押注量子信息实现弯道超车,成都凭 “公园城市” 重构空间价值,广州需要的不仅是产业调整,更是一场触及灵魂的制度革命。历史给城市的转型窗口稍纵即逝,这场危机或许正是重生的开端:要么在阵痛中完成基因重组,要么在迟疑中沦为二线城市。

知乎用户 Elva​ 发表

以后 gdp 就靠那些打推销电话的贷款公司贡献了

知乎用户 羡鱼客​ 发表

重心在转移,有得势就有失势。

广州作为历代开放重要桥头堡,也代表着一种风向吧。一是海上这条路不好走了,二是某个发展阶段倚重的人和事变了,三是主导广州发展的群体泄气了。

重仓西南乃至西北,可能是对打通亚欧板块的一种谋划?

俄乌结束后就会面临这样的分配问题,但有一个共识基础是欧洲如德法、包括俄罗斯、中东,都希望减少美帝对亚欧板块的干预,至少陆地上,这可行。

因此能够迅速维护美国利益的方式就是本土扩张,把美洲打通,所以基于这,川子很多浑话不像是瞎咧咧。

另外一个点,我也没核实过具体真伪,权当民科。如果北冰洋未来可通行,这条路就算是盘活了。因此俄应该卖能源给中,以缓解中对太平洋的依赖,投入到这条路子里来,而日应该抱着中,以自身产业优势在未来的贸易体系里谋得一产业链位置,两头下注,县官不如现管。

我不是赢麻了,我反而是清醒者。我认为中的生态地位还是生产,还是劳动力、原材料、产业体系以及低人权优势。如果上述可行,也是把握住了大家的共同需求,利用自身优势谋局。

从这个角度讲,珠三角的衰退是市场经济和政治体制、分配模式之间博弈的必然。而上述,可能是寻找新的发动机,新的路子。

有点梭哈的意思,搞不成就龟嘛,反正公有制为主体,因此考编确实是主流。搞市场的应该就有感受,市场金融属性的东西,基本都打死了大半了,甚至包括银行,一切核心是稳定。因此债务驱动,把红纸当购物券看就完了,就很合理,只要货够就能发券。绿纸才是钞票,才是一个国家国际活动的根本,因此屯黄金嘛,进可换绿纸,退可锚定价值。

说远了,核心一句,失势了当然心气就没了,失势是内外部矛盾促成,也是主动选择,如果大力市场化,珠三角肯定使不完的劲,但也面临路线问题、根基问题。既然篓子太多,那就全盘收紧搏下一个窗口。

知乎用户 赞美神 发表

一起加油,广州衰弱对谁都没有好处

知乎用户 深具世界眼光 发表

其实广州是最好的大城市,他仅吸少量的血就达到了这样的成绩。

而且他还有比贫民窟好的城中村,真的可以容纳很多外来人体面的生活。

而且跟广州对应的其实是天津。但是天津只有广州的一半。

所以广州真的很好。

知乎用户 培根配西柚​ 发表

应该不用几年就会被苏州和杭州之类的超过了。

说到底华南这里的广州深圳被华东这边的几个二线城市代替掉是必然的事情。从大趋势来看,深圳广州所依托的那些民营资本现在都在不断的走下坡路,不可能再有上去的希望了。

深圳企业里最典型的就是比亚迪,比亚迪现在普通员工时薪只有 12 块钱一小时。只有上汽的一半,上汽的时薪一个小时是 24。之前为了能够维持比亚迪的低用工优势,甚至还故意把整个省的最低时薪要求给降低了来满足一家企业。

但是这种强行的拔苗助长又能坚持多久呢?十几年前的奇瑞也是这样,要钱给钱,要政策给政策,现在还不是一样的就如此没落。

最近几个月发生的几件事情,第六代飞机也好,Deepseek 也好。这些科技突破本身也和华南没有什么关系,所以这也就预计了未来的发展走势是怎么样的了。未来的实体经济,不论是商飞造船芯片,那还有互联网科技都和华南无关。

知乎用户 lambda 发表

好奇为什么还要在鸟不拉屎的地方花 70 多亿建个体育场

知乎用户 牛大力 发表

无所谓,不影响老广收租喝茶

知乎用户 biannk 发表

广州最大的作用就是给广东省人提供个大学城

知乎用户 realitism 发表

各说各话,莫衷一是。有没有可靠的论证和分析?感觉在看一堆主观臆测

知乎用户 Tamamo 发表

2035 规划中广州是唯一一个与直辖市同级别的城市级别高于深圳杭州成都这些明星城市,只不过这个扶持力度我不好说是重庆还是天津,至少有个保底吧,广州也许也该重复天津的产业转型了,少则五年多则十年,而那些还在高速增长的城市也别开心,强如北京上海也马上要开始产业转型了,上海北京的本地人都能感受到就业压力和 “萧条”,只是账面还挺好看罢了,城市好不好最关键的还是民生,深圳北京香港那么强,老百姓生活开心吗?我在北京就没见过几个人脸上带笑的,广州未来就算没落了也是四大一线城市里民生最好过的最舒服的那个,这就够了

知乎用户 我吃萝卜​ 发表

整个广东,目前第一要务就是党建,抓好党建就能抓好发展的主心骨。

知乎用户 昕简 发表

缺蒸测的结果,跟所谓喝茶啥的倒没什么关系

广州,虽然是北上广之一,但其实被投入的资源,是不如京沪的,从广州高校配置上就看得出来。

有人问为什么广州两所 985 发展不如武汉两所,因为院系调整时武汉是中南正中心,而广州是副中心(广州转为正中心是后来设置华南大区时),底子先天有差距

广州发展最快的是刚改开后那些年,得益于参与世贸体系,邻近 HK 这个窗口近水楼台,被画圈

然而现在的形势,在往另一个方向走

再参考一下非珠广西的发展情况,这些地方面临的问题其实就是缺蒸测的结果,单纯用地理条件说事是无法说的通的。

一些老广喜欢嘲笑北方人只知道要蒸测,然而现在的事实也证明了蒸测的作用

知乎用户 刘某人 发表

建议广东人民先除内鬼,把那些整天说城中村收租的隐形富豪们如何划龙舟,做烧鸭饭的给挖出来,看看他们到底是什么成色。

这群人,到底是想别人来你广州,还是不想别人来。

知乎用户 沧海一帆渡​ 发表

总有人以为人定胜天,觉得经济发展问题无非是广州人不行了,就好像现在很多人会大骂年轻人躺平,因为这是最简单最不得罪人的,年轻人尤其是年轻男性是这个社会各种问题的最好替罪羊。

实际上广州或者任何一个大型城市的发展都不会缺少外地人的涌入,广州的问题和深圳香港差不多,是逆全球化和去中国化带来的。

人还是那批人,变的是时代,只能说时来天地皆同力,运去英雄不自由。

知乎用户 专业评教育​​ 发表

如何看待?还能怎么看?就只是这么多人,广州近几年的经济基本上都没有什么进展过,能怎么看?还能怎么看 2% 点的增长速度跟佛山市百分之一点几的生产速度都差不多了,还能怎么看?除了白云区海珠区两个增长区域还有好一点,能看 50%,现在其他的都是在 1% 2% 3% 左右,还能怎么看?

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