照这样打下去，乌有无限的军火资源后援，俄罗斯会不会被拖死最终战败？

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知乎用户 厚颜无齿王撕图​ 发表

我还记得 4 月 6 日美国参议院重启《租借法案》时，问题下的回答大多数预测俄罗斯将会迅速失败，普京必须在地下室中风和自裁谢罪之间二选一，五星越南也会因为站错队而被灯塔教训，那种勃勃生机、万物竞发的境界，犹在眼前。难道仅仅两个月之后，这俄乌战场竟一变而成为睡王的拉胯之地吗？

如何看待俄乌战争期间美国联邦参议院于 4 月 6 日全票通过重启《租借法案》？

知乎用户 荒野的过客 发表

喝了几瓶啊，醉成这样？

现在是这样。

我宣称要援助乌克兰一百亿。

这里面九十五亿先各部门分了。

然后原价十万的服役七八年几十年的二手武器作价五十万买一万个援助给乌克兰。

乌克兰到时候只需要还不需要利息的一百亿就行。

这一万个武器，万里迢迢运到乌克兰，发现只有五千个。

路上被毛子炸了一通，到了基辅还剩下两千个。

打报告毛子火力太猛了，路上炸了八千。

两千个武器，乌克兰的部长们分出来一千五拉倒黑市去换钱。

五百个配给新兵。

新兵作价三万一个卖给毛子一半。

再呼叫毛子炮兵把阵地炸了。

OK，全部战损。

美军平了账，乌克兰拿到了援助，毛子买到了新武器，大家都有光明的未来。

知乎用户 夜弹月下琴 发表

乌克兰哪来无限军火资源，前线士兵连军服都得自己买。

近日，乌克兰士兵录制视频抱怨说，他们实在没有军服穿了，在网上自费购买了军服，没想到从收到的军服口袋里，居然掏出了后方人民祝愿平安的护身符和纸条。
也就是说，乌克兰士兵掏钱买的军服是乌西后方捐赠的人道主义援助，而且乌克兰本地商场中售卖的防弹背心不仅价钱昂贵（12500 格里夫纳，约 3000RMB），质量还很差，穿着穿着就开裂了。并且更搞笑的是，这些防弹背心还是以色列或美国免费支援的，到了乌克兰就变成了被售卖的商品。
而售卖这些防弹背心的购物中心 Epicentre 属于乌克兰寡头亚历山大格雷加，他是泽连斯基办公室副主任基里尔季莫申科的密友之一。心态崩了！乌士兵自费网购军服，收货后发现是后方捐赠的救援物资乌军士兵因部队不发新军服，自行网购了一套，收到货后却大跌眼镜乌克兰爱国者控诉道：“前线的兄弟们被迫自己花钱买军服穿，在我国（乌克兰）已成为家常便饭。在每个城市的市场和在线商店等购物场所，您随随便便就可以找到带有‘非卖品’标签的军装。”

知乎用户 匿名用户 发表

哪来的无限后援啊？

同样是生产军火，俄罗斯就是烧军费，美国等援乌就不要烧军费了？真以为欧美都是慈善家啊？猜猜乌克兰的战争贷款排到哪年了？

知乎用户 肥胖的 - 猫 发表

咱们暂且就算军火资源是 “无限” 的吧。

开战到现在已经有快 1000 万乌克兰人逃离乌克兰领土了，乌克兰能上阵的壮年男子几乎都派去填坑了，军火可以无限，使用军火的生物载具们可不是无限的，就算是欧洲子宫从今天开始开足马力生产，那也得 18 年后才能成为合格的生物载具啊。

而且，美国和西方国家的 “支援” 也就是嘴上说说，实际上上哪去弄那么多军火给乌克兰啊，你当军火是河边的空心菜呢，想要的时候到河边现割现有？

军火都是兵工厂生产出来的，和平时期需要的军火数量很少的，兵工厂规模不会很大，开足马力生产也没多大产能，美国和欧洲还能为支援乌克兰来个全国总动员？不产汽车不产芯片，所有工厂都改成兵工厂生产武器支援乌克兰？别说乌克兰了，以色列人快被人打灭国的时候美国人也没总动员开足马力产军火去支援啊。

现在美国和欧洲通胀这么严重，本国民众日子那么难过，这时候几百亿几百亿的往乌克兰战场上撒钱，政客、将军、军火商们是爽了，国内老百姓怎么看？真当反对派和在野党们都是废物是吧。

知乎用户 者也​ 发表

上个月我们看德国支援乌克兰 5000 顶头盔，嘲笑这就是所谓军援。

现在反转了，前两天乌克兰议员骂德国，头盔到现在都没送。

无限军火？我除了看到那些账面的数字，你可曾看到一段段战略大空运的视频，这么大事不宣传下么？

莫说乌克兰这种有点体量的国家，就几次中东战争美苏的疯狂大放血，即使非洲大区当年毛子的欧加登大空运都让世界震惊，起码装船装列前那磨肩接踵的场面多少也得有点吧。

真不怪泽圣天天视频开炮，你们的军火援助是负责销账的么，飞机坟场那 4000 架女生自用 99 新都不发一架。你还指望他们真的支援啥啊。

现在乌克兰估计收到都没会用的了

现在有无限军火的反而是俄罗斯，俄罗斯一直是全面自研的军事大国，也是世界第二大军火商。唯一缺的就是钱，他们可是只要欧洲持续放血，他们的军火生产就根本停不下来。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

无限军火资源？如果以 1990 年沙漠盾牌行动的标准来提供物资。当时联军集结的海陆空总兵力为 69 万人，其中美国投入的兵力为 54 万人。

根据统计，海湾战争中美军一天就要消耗 7 万吨的物资，这里包括额 4.5 万吨左右的淡水。在海湾战争初期 “沙漠盾牌” 行动中，多国军队一天就要消耗最多 30 万吨的物资。在最后的 “沙漠军刀” 地面军事行动中，多国军队一天要消耗 40 万吨的物资。

即使扣除淡水消耗，仅计算美军一天 2.5 万吨物资消耗，人均日消耗量约 46 公斤。

在物资消耗的高峰期，按同比例扣除淡水消耗（显然这样算不够严谨），多国部队人均物资消耗为 155.3 公斤 / 天（沙漠盾牌），207 公斤 / 天（沙漠军刀）。

如按照人均 207 公斤 / 天向乌克兰军队提供物资，则 20 万乌军一天的物资消耗为 4.14 万吨。

此外，战争状态下的淡水消耗:

在作战状态下，军人的精神高度紧张，体力消耗较甚，水的消耗量也较之常人多，断水 16 小时就将失去活动能力。研究表明，一名参战士兵每天所需用水量：正常情况下为 10 公升，缺水情况下为 5 公升，最低供水时不得少于 3 公升，炎热天气时必须达 15 公升，在沙漠地区作战时需要 23 公升。
实际上，不仅军人作战需要水，武器装备也同样离不开水。据资料显示：每辆汽车每昼夜需用水 20—30 公升，每辆中型坦克昼夜需用水 100 公升，沐浴车对人体洗消，按每小时 72 人计算，需用水 200 公升，而用喷洒车洗消一辆坦克或车辆，约耗水 900—1400 公升，洗消一门火炮约需水 150—500 公升。此外，军队耗水量还随着军队现代化程度的提高而增大，美军 1 个装甲师的耗水量比 1 个纯步兵师多 17 万多公升，而美军 1 个 2 万人的师每天用水量达 2000 吨，其数量与激烈交战中 1 个步兵师每天的弹药和油料消耗量基本相同。

——————7 月 3 日割——————

二战时期美军的人均军用物资日消耗约 20 公斤。

现在乌克兰的军队约 20 万人，如果按照二战时期美军的人均日消耗 20 公斤计算，则每天需要 4000 吨各类军用物资。

然而事实是，乌克兰连这样的消耗强度都无法维持——尤其是大量的补给节点被别人俄军打击的情况下。

从 5 月中旬开始，分别有来自乌克兰第 79 空中突击旅、第 101 领土防卫旅、第 115 领土防卫旅、第 86 领土防卫营、第 46 独立步枪营等单位的连排级部队，拍摄并上传了诉苦视频。其内容也都大同小异：训练严重不足（尤其是领土防卫部队）、严重缺乏重武器（包括反坦克导弹）、军官下达命令不合理（原话是 “我们正在送往必死之地”）、连基本物资供应都无法保障（子弹、防弹衣、食品、药物数量有限）现如今乌克兰如何反败为胜？

延伸一下，我知道有些 1450 其实也在幻想:“如果解放军武统，是不是只要得到美日支援的军火物资就能把大陆拖死？”

台湾省武装部队现役总兵力约 16.5 万人，预备役约有 165.5 万人，准军事人员有 1.15 万人，每年有约 30.2 万人达到可服役年龄。

假设解放台湾时，台湾方面超水平发挥，成功地全面动员了 200 万现役和预备役，按二战时期美军的物资消耗水平计算，一天 4 万吨军用物资，打一个礼拜，大概要 28 万吨的样子。

而实际上，台湾方面储备的口粮一共也才 80 万吨……

台方还透露，岛内的 “公粮米库存”达 80 万公吨，以民众每月消耗 10 万公吨换算，吃 8 个月没问题，如果加上 “民间库存” 和“一期收成”，库存量可再加倍。

台湾方面现在的军用物资储备有 28 万吨么？

一旦武统，你猜解放军会不会用远程打击端掉这些仓库？

哪怕台湾方面真的依靠二战时期的物资消耗水平超水平地撑了 7 天，美国和日本有能力，有意愿按照一天 4 万吨的量向台湾方面援助军用物资么？

你当中国人民海军的 100 多艘船上的指战员，人手一根路亚，全程蹲在舰艇上，在台湾海峡钓鱼么？

台湾还能回归祖国吗？

知乎用户 易凡 发表

题主，就算有无限的长矛，清政府打得过英军吗？

俄罗斯现在克制到连轰炸机都没怎么出动

知乎用户 Alex sun 发表

援助乌克兰的军火可能会出现在以下地方：俄罗斯，欧洲黑市，英国北爱独立军，美国枪店，中东军火市场，非洲。就是不会出现在乌克兰前线。

还有的军火明明在港口是有的，但是上了货轮，到了乌克兰卸货时只有空箱子了，请问援助的军火在哪？

即便欧美国家承诺的每笔军火都到了乌克兰前线，打仗拼的是人，尤其是现代战争需要精通战斗的专业军人操控武器，乌克兰还有职业军人吗？总不能靠丢武器砸死俄军吧？

知乎用户 无可奉告​ 发表

把中文网络上的乌贼的脸皮和嘴打包送给乌克兰，乌克兰就可以造出无坚不摧的防御工事了

知乎用户 章鱼大战蟑螂 发表

乌克兰有无限的军火资源后援就离谱儿。

至今默克尔依然坚持不为之前的对乌政策表示道歉。也就是老欧洲，德法，作为整个欧洲的核心，在内心实质上都不支持你乌克兰，就芬兰波兰这些个东欧小国在美国的鼓动下上蹿下跳，老欧洲实际上作壁上观，内心一万个草泥马不愿意 (内心戏实际是，你个戏子自己表演，不要搅和我们的生意，纵然有老大哥护着你，然而。。。。。。你个死戏子）。

就算老欧洲为了顾全西方霸权主义体系大局，忍让忍让再忍让，土耳其这个北约的挑明了的搅屎棍子，也能让欧洲这堆屎合不到一块。

剩下的那堆欧洲小弟够干啥的？

真正跳脚子的欧洲国家实际就是乌克兰自己和英国。可是英国能干啥？除了鲍中堂的大嘴，啥也干不了。

这事儿只有美国能帮乌克兰，问题是，美国从来就没有无限制支持乌克兰，甚至连嘴炮都不是无限制的。

你以为阿富汗是美欧一起拖垮苏联的？其实是全世界一起拖垮苏联的，其中我兔也深入其中，还有伊斯兰世界。

你乌有几个支持？俄罗斯除了失了欧美的人心，全世界其他国家，集团都是动嘴不动手，甚至嘴都不动。你乌哪儿来的无限制支持？通过这场战争仔细看看世界局势，俄罗斯的朋友还是俄罗斯的朋友，俄罗斯的敌人还是俄罗斯的敌人，甚至原先铁定认为的印太核心国家，印度都拉不过去。这无限的世界合力就凑不起来。

今时不同往日，美国日渐消沉，全世界都看得出来，只有欧美在美国逼迫下打肿脸充胖子，自嗨。人心越来越散，队伍不好带了呀。

人心向背根本不是乌贼们嗑药自嗨之后画出来的大饼的样子，事实都如同股市的风吹草动一样，美利坚衰落一点点，底下小弟离心倾向增加一大堆，大家都在看形势，只有你乌被忽悠着上前线，做冤大头。

你乌没有无限制资源，其他的更就无需再谈。拖死俄罗斯，简直就是痴人说梦！拖死乌克兰自己才是真实的前途！

话说，夏天过完就是秋天，秋天过完，冬天就来了，乌贼们孝顺得紧，自己冷无所谓，西欧大人冻着了，可是心疼的很哦！

再补充一句，一个人一旦陷入痴人说梦的境地，其实就是暗含着绝望与无助！乌贼们自己体会一下自己的真实内心吧！自欺欺人没有价值，不如面对现实！

然后呢，突然觉得，这个问题本身就是个悖论，给乌无限的军火资源，那到底是在打俄罗斯，还是在掏空美帝以及西方？自相矛盾嘛！

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

加更一下，乌方爆出来的，乌驻德大使被撤和这个事情应该有关系。

今日消息，已经开始收紧援助了，萌萌动手好快快。

原贴

乌克兰没有无限军火资源，本来乌克兰收到的只有欧美宣称的 10%，这 10% 里面再卖个 10%。英国倒台后，慢则 10 月，快则下个月，欧美就会实际断供了，嘴上肯定各种支援，但是磨洋工。英国倒台已经给大家打了个样，英国政府是为什么倒台的呀，物价高企。嗯，其他国家就要好好想想了。的确在全球经济衰退时能源价格是会跌的，但是各国政府到那个时候，估计转世都上小学了。为什么？因为东边那个傻大个他不衰退啊，还是能源第一进口国，你说气人不？

所以本着死道友不死贫道的国际主义精神，小泽泽你好走不送。今天黄毛前脚宣布辞职，乌克兰后脚就宣布英国政策不变。然后英国保守党议员立刻在国会发表声明说 10 月之前看守内阁什么都做不了，什么意思自己品。

我之前就说过俄军军事战争部分打 70 分，金融战 90 分。然后一群乌贼冲我，你能想到俄乌战争，把一个五常干趴下了么？下一个应该就是德国了，德国问题可比英国大多了，舒尔茨瑟瑟发抖。

估计会有人说二战时期大家如何如何节衣缩食的。大哥二战时候大家吃啥？英国中产都吃的比我们现在差的多。有口吃的就行了。现在他们吃啥？你让这群娇生惯养的爷为了乌克兰吃糠咽菜去？大哥，您喝了几瓶啊？

知乎用户 丧心病狂刘老湿​​ 发表

“无限的军火资源后援”

你看这不是巧了么，7 月 7 号带英下议院刚刚发布了一份文件，初步统计了 “无限的军火资源后援”，非常有意思，我强烈建议你去看看。比如说，美国自拜登政府执政以来给了乌克兰 80 亿刀军事援助，其中 73 亿刀是从今年三月份之后援助的，落实到具体项目上，有这些东西：

• Over 1,400 Stinger anti-aircraft systems;

• Over 6,500 Javelin anti-armor systems;

• Over 20,000 other anti-armor systems;

• Over 700 Switchblade Tactical Unmanned Aerial Systems;

• 126 155mm Howitzers and up to 411,000 155mm artillery rounds;

• 36,000 105mm artillery rounds;

• 126 Tactical Vehicles to tow 155mm Howitzers;

• 22 Tactical Vehicles to recover equipment;

• 12 High Mobility Artillery Rocket Systems and ammunition;

• Two National Advanced Surface-to-Air Missile Systems (NASAMS);

• 20 Mi-17 helicopters;

• Counter battery systems;

• Hundreds of Armored High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicles;

• 200 M113 Armored Personnel Carriers;

• Over 10,000 grenade launchers and small arms;

• Over 59,000,000 rounds of small arms ammunition;

• 75,000 sets of body armor and helmets;

• 121 Phoenix Ghost Tactical Unmanned Aerial Systems;

• Laser-guided rocket systems;

• Puma Unmanned Aerial Systems;

• Unmanned Coastal Defense Vessels;

• 26 counter-artillery radars;

• Four counter-mortar radars;

• Four air surveillance radars;

• Two harpoon coastal defense systems;

• 18 coastal and riverine patrol boats;

• M18A1 Claymore anti-personnel munitions;

• C-4 explosives and demolition equipment for obstacle clearing;

• Tactical secure communications systems;

• Thousands of night vision devices, thermal imagery systems, optics, and

laser rangefinders;

• Commercial satellite imagery services;

• Explosive ordnance disposal protective gear;

• Chemical, Biological, Radiological, Nuclear protective equipment;

• Medical supplies to include first aid kits;

• Electronic jamming equipment;

• Field equipment and spare parts;

• Funding for training, maintenance, and sustainment.

值不值 73 亿刀见仁见智吧，不过跟俄罗斯这种国家在乌克兰这样的大平原上搞对抗，不给你坦克战斗机给你一堆毒刺和标枪，摆明了就是让你用天灵盖去怼狼牙棒。现在问题来了，加 9 追 16 的天灵盖，能挡得住狼牙棒么？

然后，“一直在烧军费的俄罗斯” 前两天也公布了自己的财政数据

俄罗斯卫星通讯社 7 月 13 日报道，据俄罗斯财政部初步估计，俄联邦 1 月至 6 月的联邦预算盈余为 1.373 万亿卢布。
1 月至 6 月，俄罗斯财政收入为 14.016 万亿卢布，占预算法批准的全年总收入的 56%。与此同时，石油和天然气收入为 6.375 万亿卢布，非石油和天然气收入为 7.64 万亿卢布。1 月至 6 月的预算支出为 12.642 万亿卢布，占批准的全年总支出的 53.4%。

照这么打下去，我看是拖不死俄罗斯的。

知乎用户 清平安乐公​ 发表

蒋光头也是这么想的。

大批美械投入，又有美国贷款支撑，自己还有军队数量优势，还占领着大陆基本盘，怎么可能被土共打败。

结果，3 年就败逃台湾了（1946 年开始的国共内战，1949 年去的台湾）。

现在乌克兰条件更差啊。

首先自己的军队士气非常低落，叫嚣最厉害的亚速营和艾尔营已经被端掉，剩下的都在考虑投降。

其次，基本盘已经失去，乌克兰即将天下三分。

第三，北约通俄！表面上他们说制裁俄罗斯，背地里用卢布结算能源。也就新砌茅厕三天香，抵制了一波后，大家都放弃了。美国更加过分，买了毛子能源，转手高价卖欧洲，割北约成员国一道韭菜。他们不但通俄，还要攻击乌克兰，美国开口了，要运走乌克兰的储备粮，理由说的好听，拿出来平抑世界粮价，那你让乌克兰军队和人民吃什么？这导致乌克兰人开始烧粮了。大家都别想要。

你以为的美国支援的武器是什么高精尖的武器，比如 F35，什么导弹，什么航母，不是的，之前新闻不是爆出来了嘛，是豪车。乌克兰士兵是打算开着豪车去打坦克吗？美国不是也说有一个 40 亿的援助嘛，结果到乌克兰就剩 1.5 亿。

就那点常规武器的支援，你是觉得俄罗斯自己没有吗？俄罗斯就算打光了，兔子能造啊！石油换子弹，天然气换 RPG，说说看，你们想要什么，拿小钱钱来换，保证俄系，系统我们都能向下兼容俄军的，中俄双语字幕，保证能用。没钱？没钱不行。

那么在都有武器的情况下，你猜猜看，谁先垮？乌克兰还有什么东西可以拿出来换支援？美国他是那种做不赚钱买卖的人吗？

再打下去乌克兰只能卖地了。主权领土换物资，九出十三归，利息日记，复利利滚利，每道都是砍头息。

最后，美国会说，虽然乌克兰失去了自己的主权，但是他们获得了自由啊，我们在以色列隔壁为乌克兰人重建一个国家吧。

最新消息，乌军顶不住，波兰志愿军都要来了，所以，哪来的无限军火支援？

知乎用户 皮皮有两只猫 发表

快笑吐了

俄乌一开始，我还认为毛子速战利益最大化

结果看发展，反而慢点打利益大

毛子打出了 28 年来最好财政

乌克兰农业生产被严重影响，这一季的粮食肯定是不用指望

美国大量美元回流，也解决了自己的问题

只有乌克兰受伤的世界达成了，哦不对，还有欧洲一块跟着受伤

至于军火援助，实际送到了多少？送到的能用的又有多少？难道毛子缺军火了？

这个世界上中美俄三家有默契，英法可以跟着收到消息，至于其他国家，还是往后稍稍

一个很有意思的点，毛子到现在为止也就是一个军区在动（战争初期额外配属了一点技术兵种）

现在的局势是美俄都在发欧洲财，然后为了保持和中国的默契不搅局所以带着中国也分一杯羹

俄罗斯会不会被拖死？俄罗斯这会儿估计巴不得再多打个一年半载的

知乎用户 凉宫春日孝顺女 发表

西方给乌克兰的 “无限资源后援” 和他们真正需要花的差了两个数量级。

沙特、卡塔尔、土耳其、约旦和美国合起来在叙利亚的正式预算是两万亿美元，阿萨德和普京也没被拖死战败。

不过，乌军战斗力比 FSA、胜利阵线这些人还是强不少的，应该能花一半钱打败普京吧？

不妨这样，只要欧盟自动解散，所有欧盟机构在接下来的六年里不吃不喝，不投资一分钱，把所有的欧盟预算都省下来，就能凑足一万亿欧元，让所有乌军部队像当年 FSA 那样，不要钱似地刷 atgm，俄军自然就被耗光了，京子自然会吊路灯。

两万亿这个数字来自于卡塔尔前总理哈马德 • 本 • 贾希姆 （Hamad Bin Jassim）。卡塔尔在叙利亚战争开始时是沙特的盟友，甚至是叙利亚干涉的主导者，直到沙特开始真发力，事情才改由沙特主导。

在卡塔尔被海湾国家联手制裁后，政策调整，于是我们才能知道美、土、以及阿拉伯王爷国如何介入叙战。

下文提到的 “班达尔王子” 是沙特情报部门的头头，也就是八十年代来中国 “借东风” 的那个人。

知乎用户 碎雪 发表

小老弟是把拜登圣人了。毫不利己，专门利人？

就算拜登大限将至，突然聆听上帝的感召，立地成圣了。美国国会也不是傻子，能允许他这么干吗？

美国国会之所以通过，那是因为里面有油水，而且油水很大。

美国发战争财有两个主要的方式，一个是卖武器，另一个就是在战争期间借钱给前线国家。现在这个操作是集两者之大成，那就是借钱给乌克兰，让乌克兰来买自己的武器。

就拿前面美国国会批下 398 亿美元的乌克兰军援，我来给你们仔细分析一下。

这 398 亿美金的援助是什么性质的呢？

小老弟你不会天真的以为美国会直接把钱送给乌克兰吧？

这笔钱可不是免费的，它全都是债，是需要还的。

也就是说，美国对全世界宣布给乌克兰 398 亿美元的军事援助里边，绝大部分是美国自己在用，给乌克兰的部分也是拿仓库里不知道过期了没有的军火来抵了。

最后这一大笔钱算成了乌克兰欠美国的债，以后乌克兰得还给美国。

简而言之就是美国政府吃肉，泽连斯基带着他的乌克兰政府啃骨头。乌克兰的寡头们喝汤。买肉钱去找乌克兰人民拿。

跟美国相比，中国放高利贷那些搞九出十三归的简直就是一帮臭鱼烂虾。

知乎用户 胡悠 发表

这无限军火资源后援，是用金山游侠改出来的？

知乎用户 习惯发呆 发表

无限军援？乌克兰有无限土地和资源吗？

亲，下次了解清楚，这不是游戏，东西没了还能冒出来。

网上有美国 400 亿军援清单

· 约 60 亿美元

用于向乌军提供设备、后勤、情报、训练支持

· 约 87 亿美元

由于将大量武器运给乌，这笔款将用于补充美军库存

· 约 40 亿美元

“外国军事融资”，拨给乌和北约的东翼国家，从美国防务制造商手中购买军备

· 约 39 亿美元

用于强化美国在欧洲驻军，包括部署 “爱国者” 导弹连

· 约 90 亿美元

用于美国经济支持基金，向乌提供额外经济和技术援助

· 约 65.8 亿美元

将用于人道主义和全球粮食安全需求

· 约 12 亿美元

直接用于美国各军种采购装备，升级换代

400 亿美金用到乌克兰身上的，100 多而已，这 100 多还不全是军事援助，包括经济难民等等，分润以后 100 亿都没有了。哪来的什么无限

知乎用户 李明达 发表

如果俄罗斯国内民意不发生大的动摇，这样一场烈度的战争是不可能拖死俄罗斯的。

知乎用户 匿名用户 发表

新更：我没说乌克兰一定会并入啊，大概率还是能保存大半领土的，不过战后重建是真的难，更何况还有几千亿外债，老百姓得还多少年才能还清。

乌克兰想还债，只能把国家铁路公交银行各种国民经济基础抵押给国外，慢慢还，到时候估计要像某个国家（忘了哪个）一样，几亿美元就签订丧权辱国条约，把本国国民转化为二等公民，别国在他们国家违法犯罪，当地政府都没有权利抓捕判刑。最终受害的还是普通人民。

原答案：

乌的无限军援？

你以为北约那些国家都是圣母吗，等乌克兰的油水都刮干刮净了，谁还理他们。现在欧盟几个头子已经顶不住国内物价压力，在撺掇司机投降了。

乌克兰借了那么多钱，输了肯定是不用还的，到时候并入俄罗斯，说不定还能搞搞基建重新发展。而俄罗斯为了好名声，肯定也不会对投降的人民下手。

但是如果打胜了呢，完全胜不可能，但是保留一多半领土肯定是有很大希望，到时候几百亿美金，全都得靠剥削乌人民来还上。司机这批人捞够钱了下台了，跑欧美去过退休好日子，普通人怎么办？这么多钱要还几代才能还清？

拖死俄罗斯？

俄罗斯卖资源卖得风生水起，从北约赚的钱完全可以抵军费损失了。就连中国都靠着倒卖资源赚了一大笔。

全世界制裁俄罗斯，就连俄罗斯裔在外面都被各种制裁，倒是还引起资本回流了，把那些俄身美心的都给清算了一个遍，以后俄罗斯人谁还敢把资产放其他国家？

知乎用户 赛宝宝 发表

军火对于有本事生产的国家，就是一串数字。真是想生产多少就多少，只要有人力。

你看乌克兰问美国要火箭炮要的那么难，其实这几十门炮让中国生产，就是半天功夫——当然前提是稍微动员一下产能。

一发远程火箭弹就要几十万美元，我要说真的敞开生产，这东西价值充其量也就几万人民币。

所以所谓的外国军援，价值多少多少亿美元，其实虚的很。

况且乌克兰要着也很难，欧美各国有一个 “不敢彻底惹恼俄罗斯”的底线在，也不是 “无限” 供应。

而俄罗斯到目前为止，还没有全国动员打总体战的迹象。也就是说俄罗斯始终只用一根指头和乌克兰打。

我不知道俄罗斯能坚持多久，但我知道还能坚持很久。搞不好就是中国两山十年轮战或者美国阿富汗十年治安战那么久。

我认为先支撑不住的应该是乌克兰。毕竟物资可以靠输入，人员只能靠自己。乌克兰政府控制的人口恐怕只有一千多万，青壮年男子极限就是一二百万。现如今已经动员了多少不知道，怕不得四五十万吧。

这么个比例玩下去，坚持不了多久。

知乎用户 品梅 发表

我觉得不要乐观，也不要悲观，现在只不过是一个相持的阶段。你说乌克兰要反攻到俄罗斯的本土，这也不可能，乌也不会这样乌。但是俄罗斯也不会取得什么像样的战果，那就等于失败。

事实上我不希望过分削弱俄国。因为俄是对抗伊斯兰和平衡大国力量的帮手

知乎用户 智深 hs 发表

俄罗斯不会战败。

1，政治层面，五常里现在是 3 对 2。有两个站乌克兰给钱给东西，俄罗斯自己上阵了，另外两个咋看都是站俄罗斯，一个天天政治互动一个嘴上不说资源可没少买行动没少做。法国被英美坑了 100 多年了，这次应该是会找准时机建立欧洲新秩序，法国和俄罗斯现在政治层面的互动很频繁，美国人还管不住。

2、金融制裁，抗住了，卢布没倒。美国人自认为最厉害的金融战，三板斧下去之后，俄罗斯没倒下，卢布依旧坚挺，美国欧洲的通胀没下来，这才是事情最诡异的地方。

3、军事斗争，这种结硬寨徐徐推进，看着没有大纵深大穿插大包围那么有气势，但是确确实实在推进。

给乌克兰的武器首先不是无限，也不是乌克兰最需要的，给的武器打防守都不一定够，战役级别的反击更是缺乏可能性。

乌克兰最大的问题就是出了守备工事就战斗力减半，机动性奇差无比，各部直接缺乏联系。

知乎用户 武器大斯贾克师 发表

这个 “无限” 的军火资源是哪来的?

指望美国人吗?

那你干脆让美国人自己去跟毛子干得了

知乎用户 许广新​ 发表

第一，乌克兰没有无限的后援

这个世界上就没有无限这个事儿

第二，欧美的援助也不是真金白银

援助你三个亿可能就是价值三个亿价格的导弹

而且好不好用，能不能用

都是按出厂价算

举个例子，你家突然出事了没钱吃饭

我给你一千块钱和给你标价一千块钱的月饼

不一样的

第三，欧美的援助也不是无偿的

只能算低息或者无息贷款

未来是要还的

如果没钱，那就拿粮食，资源，税收

或者学杨白劳拿女儿抵债

最后，俄罗斯和乌克兰的体量

以及战争发生在乌克兰境内

就注定了乌克兰没有胜利的选项

有的只有惨败，不那么惨的失败

以及两败俱伤三个选项

关于最后，我特意说明一下

假设我和你有矛盾，去你家打你一顿

然后你反抗

过程中你家耕地里种的玉米全都踩死了

你被打成脑震荡

你儿子腿被打骨折了

你家值钱的东西都被砸烂了

当然我也被你踹了两脚打了三耳光

眼眶子也肿了

后来在邻居调停下我不打了回自己家

还牵走了你家名字叫卢顿的两头牛

然后全村人都骂我，但是没人打我

这种情况，我愿意理解为两败俱伤

如果你认为这样是你赢了

那咱们就没必要讨论了

定义不一样

知乎用户 kingfz 发表

纽约时报》6 月 8 日报道称：

由于乌克兰很少与美国分享情报，美国情报机构对乌军行动 “了解甚少”，甚至要少于对俄军行动的了解，这可能造成美国对局势的误判。乌克兰天空的云层，也限制了美国卫星的使用。美国对乌克兰情报获取不足，已经对局势产生了影响。

美国参联会主席和国防部长在与乌克兰高级官员的会谈中，乌克兰官员只分享了他们的战略目标，而没有详细的作战计划。乌克兰方面严格的保密政策，让美国军方和情报官员，只能从乌克兰周边国家、对乌克兰的训练课程，以及乌总统泽连斯基的公开言论中，获取他们想了解的情报。

乌军的伤亡情况，就是外界的一个情报盲点。一位美国高级官员说，美国对俄罗斯的伤亡和设备损失的估计更为准确。

《纽约时报》还提到，一些欧洲情报机构表示，乌克兰 “很难收回” 俄罗斯 2 月以来占领的土地。

真是天大的笑话：提线人无法控制线提木偶！说得好像泽连斯基是老板，而美国总统和国防部是小弟弟似的。

前几日，有通天本事的一个美国智库（研究所），不就向全世界宣称：乌军刚刚在伊久姆战场 “团灭俄第 35 集团军” 么？为此，世界各地的亲乌群众欢欣鼓舞，认为：乌军即将向莫斯科进军，活捉普京，乌克兰的全面胜利已经指日可待！现在却说，因为“乌克兰很少与美国分享情报，造成美国对局势误判”？还什么“乌克兰天空的云层限制了美国卫星的使用”！

傻瓜都知道，《纽约时报》此文，不过是奉老板令，公开向全世界宣称：千错万错，都是泽连斯基的错，别把责任赖到咱美国的头上。“很难收回被俄罗斯占领的领土”？活该。

基辛格说过：“做美国的敌人危险，做美国盟友则致命 “。用大白话来说说，走狗大都没有好下场

某乎上的那些支持乌克兰的美国耗材们下场也是一样。不管你们对美国表达多少忠心。在美国统治阶层眼里，耗材的最终下场就是被丢入垃圾堆。

知乎用户 宝贝请转身 发表

世界第二大军火出口国在家门口打战被拖死？

给后援军火的会不会因为运费破产？

知乎用户 雪色银狐 发表

首先，“无限” 这就是一个伪命题，怎么可能无限？美国给了 400 亿的援助，但这个不是白给，这个是按租借法案来的，是要还的，欧洲那边是 240 亿，也是要还的。乌克兰那边现在整个社会经济基本上是处于崩溃的边缘，前几天看过油管上的一个节目，数据可能有出入，但能反应出一些问题，目前乌的工业产值只有战前的 5%，农业大概还剩 1/3，政府的财政收入基本上算是停摆了的。目前乌的政府正常动作所需要资金绝大部分要靠外部援助，这些资金里面包括且不仅限于军人，警察、公务员、教师等人员的工资。目前乌拿到的援助里，相当一部分是要用于维持政府的运转的，一旦外部援助停掉，那乌政府只有印钱这一个办法，但这个大家都知道，是饮鸩止渴。

此外，包含在这两笔外援里的资金，是包含 “折算” 的武器的，比如现在一枚“标枪”30 万美元，那么不管这枚标枪是二十年的存货还是新出厂的，都算 30 万。因此也就出现了乌战场上 N 多的外援武器过期，故障不能使用之类的。其中一部分是乌军方不会用，本来是好的，但使用方法不正确，或保养不正确，导致失效，还有一部分，运过来的时候就是失效的。比如，早期的 “标枪” 是需要注入冷却剂的，标准的流程的先发现目标，然后注入冷却剂，然后等冷却完成，锁定目标，最后再把标准射出去。冷却这个过程是一次性的，冷却之后，在规定的时间内必须打出去，否则引导头就废了，整个发现 - 冷却 - 锁定 - 发射整个过程需要一两分钟。并且按美军标准，一个士兵需要训练三个月，打若干发实弹后才算合格，乌军才能培训多长时间？这个炮灰又在战场上能存活多少时间？标枪还是单兵武器，更复杂的武器，比如凯撒火炮，又需要多长时间培训？没有足够训练的士兵，在战场上存活时间又是多少？法国有多少凯撒支援给乌？要知道，凯撒火炮，法国自己也只有 72 门。俄军会给乌好几个月，甚至半年的时间慢慢培训士兵？

乌克兰现在已经全国总动员了，也就是乌已经尽力了，为了足够数量的士兵，已经放弃了大量的非必要的工业生产。目前乌克兰政府每个月光现金就至少需要 50 亿，美欧援助的这一波，也就够三四个月的开销，也就是说够到 8，9 月的样子，然后呢？援助不援助，关键得在战场上有点儿谱才成啊，不然这个玩艺儿他就是一个无底洞啊，谁的真金白银物资都不是大风刮来的，这两个月，乌军要战场上还这么拉胯，美欧还会继续援助吗？

乌克兰现在工业已经完了，而 70% 的粮食主产区集中在南部和东部，至于现在的东部，呵呵，你懂的。此外，乌克兰粮食出口主要是走黑海的出海口，但现在黑海能出得来吗？普京倒是说了，运粮船我可以放行啊，但乌克兰布有水雷啊，那个你得找小泽去。但小泽敢把水雷撤掉吗？至于走陆路，呵呵，把粮食从南部运到外国的海港城市再出口吗？先不说一列火车能运多少了，就运费谁出？

反观俄国，俄国手里有能源，有粮食，不旦能自给，还能大量出口。不管是粮食，能源，这些都是硬通货。今年受气候和战争影响，有相当大概率会粮食危机，手里握有大量粮食的俄国会怕？

俄国手里还有大量的武器库存，哪怕是武器库里老旧的 T-62, 甚至是 T-54/55, 那也是坦克，打对方坦克不成，掩护步兵还是没问题的。此外，俄国那边火炮，炮弹，炸弹管够，还有大量的武装力量并没有拉到战场上，甚至毛子并没有动员。至于西方的制裁，说实话，就只有 42 个西方国家参与，并且中国、印度、东盟、中东、南美都没有参加的制裁，你觉得有用？

乌克兰现在要在赫尔松那边打反击，为啥？必须得在战场上打出点儿成绩啊，不然美国不给钱，小泽不分分钟完蛋？但现在的赫尔松反击战打到现在，打成什么样子了？赫尔松要是打不下来，利西昌斯克那边又给俄国围了，你看看会是怎么一个结果？法德都已经准备让小泽割肉了，拜老头也松口了，再过一两个月回来再看看吧。

-———————————- 我是分割线 —————————————–

根据同学们的回复，补充几点个人的认为，大家可以继续讨论

关于借钱的问题：美国的租借法案，本质上可以理解成是一种投资。你和我有利益关系，你要打仗了，但没钱，你打胜了，或至少别输得太惨，我就可以从中获得利益，那我先借些钱给你，你看看拿啥抵押一下，等仗打完了，你再慢慢还，还不了的，抵押物归我。一笔不够，没关系，如果你给我的利益能令我满意，并且战场上的局面让我觉得风险可以与收益相匹配，我可以继续借，甚至，我亲自下场都可以。以下举两个例子：

先说最成功的投资：二战对英国投资。二战中，美国对英国可谓是下了重注的，要没有美国的输血，邱胖子估计在郭克尔克后没多久，就得考虑体面投降的事情了。正是因为美国的投资，让英国支撑到了最后。美国的这些援助包含且不仅限于资金，军事装备、志愿者人员以及珍珠港事件后的亲自下场等等，最终，美国对英的各项援助合计 312.67 亿美元（美国二战对外总援助为 506 亿）。而美国从英国获得到的回报包括且不仅限于英国的部分科学家，先进技术、熟练工人，一直到 2006 年才还完的最后一笔债务，以及若干关键战略要地（岛屿）。关于这些岛屿，1940 年 8 月罗斯福致电丘吉尔，同意以 50 艘旧驱逐舰和其他一些装备交换纽芬兰、巴哈马、牙买加、圣卢西亚、特立尼达等岛屿 99 年的租借权，规定英国必须战斗到底，邱吉尔随即同意。

再说失败的一笔投资：二战后对国民党的投资。二战中，美国对华各类援助合计是 16.02 亿。解放战争开始之后，一直到 1949 年结束，根据美国官方的白皮书，共援助蒋政府资金就高达 35.23 亿美元之多，这里面还不包括，各个时期，以极低的价格，或者和象征性的价格，给蒋政府提供的军用物资，预计价格能达到 20 亿美元，这里面还不包括各类无偿给蒋政府使用的海陆空占领军、中美合作所等等机构。美国获取到的利益，大家可以查一下顾维钧为什么被列为战犯，以及他在任驻美国大使期间，为蒋政府争取到美国援助时所签的那些条约。然而，国军实在不给力啊，美国最后没办法，发了个白皮书，放弃了蒋政权。当然，最后大家也知道，朝鲜战争又让美国发现了蒋的作用，于是现在给我们留下了 4V 这么一个大麻烦。

从上可知，美国的援助法案，或直白一点叫战争投资法案，是需要看回报的。这些回报包括长期的，也包括短期的，但至少要有一点，你不能输得太惨，不然投资即便不打水漂，要收回来也是漫长的等待，这个不符合投资的预期，必要时，就必须及时止损。美国投资小泽的乌政府，是要小泽和普京打到底的，要耗死普京，要持续给西欧放血（美国要加息，需要应对通涨，需要大量的资金流入到美国，但之前啃某个人畜无害的小白兔没啃动），要让西欧一直站在美国一边的。但现在的局势其实对于拜登来说，就有点儿微妙了。小泽从大面上看，当大毛战术改为结硬寨，打呆仗，一路炮兵掩护压过去之后，小泽要想胜，或至少不输，北约不下场，现在看起来是不太可能的。耗死普京的目的目前看是达不到了，中国和印度不参与制裁，而美国又没有太好的办法，连带东盟、中东、南美、非洲都不参与制裁，这个对于拥有能源和粮食硬通货，并且军火能自给自足的俄国来说，真的问题不大。如果美国能压服中国和印度，或至少压服印度，连带着那些小国至少压服一部分，那还有戏，但奈何，奈何。欧洲倒是在被持续放血，但流出的资金不一定会全部去美国，并且如果还要继续援助小泽，美国也会同样被持续放血，而且美国目前国内的经济形式，三个月后，再来个 400 亿，年底再来个 400 亿，拜登还给得起吗？何况现在法德已经开始出现不同的声音了，继续下去，法德发现，毛子并不是那么可怕啊，美国也并不是那么无敌啊，大家饭还是要恰的，钱还是要赚的，既然俄国没那么可怕了，那何必一定要绑死在美国战车上呢？法德一旦和美国离心离德，整个欧洲可能会大洗牌。

美国要继续给小泽援助，并不是不可以，但这个是有前提的，一方面，小泽不能输得太难看，一方面，小泽必须有足够的抵押品，最重要的一方面，投资的收益必须大于损失，但目前看，这三点都比较难啊。拜登也许还会再给小泽一笔，数量可能到不了 400，毕竟这个事情现在在美国是政治正确，谁也不敢说不给，也许还能再压着欧洲再给点儿，但第三笔呢？欧洲现在真正积极的是波兰和波罗地海三国，而不是真正有钱的法德。从目前情况看，即便慢慢打，打到冬天，俄国完全没有问题啊，按现在的进度，慢慢打，把东乌全战了，是完全有可能的啊。但小泽能到冬天吗？伊久姆丢了，马里乌波尔丢了，北顿涅茨克也快了，利西昌斯克现在完全成了一个突出部，或更夸张一点，一个半包围圈，一旦这里的部队被围，那东乌的战局基本上可以算是完结了。之前大吹特吹的赫尔松反击，个人看来更像是一个政治仗，而不是军事仗，是为了让美欧继续投资的政治仗。

知乎用户 逆水行舟老应龙 发表

2 月 24 日，乌克兰战争爆发。

算算时间，这场战争持续至今已经快 6 个月。

在这 6 个月的时间里，美元涨了 12% 以上、欧元跌了 12% 以上；

至于俄罗斯卢布，神奇的收复了 2 月底的大暴跌，在战争之前的基础上又涨了 30% 以上。

这就是我们这个世界神奇的一幕：

被全世界制裁的俄罗斯，其货币反而增值了；

充当正义使者的老欧洲，其货币反而贬值了；

远离这场战争的美国，其货币正在创历史记录的新高。

来一个总结：

这不是花猫给耗子当伴娘。

这是花猫睡了耗子的老婆，顺便还把耗子全家给吃了！

乌克兰战争打成这个鬼样子，你说作为欧盟核心成员国的德法英有啥想法没？

什么，你说英国早脱欧了！

喔，那就是德法这两个倒霉蛋必须对乌克兰战争做决策了。

乌克兰战争打到 6 月份的时候，整个欧元区的通胀率达到创记录的 8.6%，这引发了老欧洲一连串的政治和经济反应：

连任成功的法国总统马克龙失去了议会多数席位（饱受通胀之苦的选民们用脚投票），成为一个跛脚总统；

德国保持了 30 年的出口顺差记录被打破了，今年 5 月份第一次逆差。

很多人不清楚这对德国来说意味着什么？要知道，仅仅只是 2019 年，德国外贸总额就占 GDP 比重高达 70.8%。

（对比中国，同期这个数据只有 31.87%。）

德国这个严重依赖出口的制造业大国是绝对不能出现逆差的。

一旦出现，就说明德国制造业的根基开始动摇了。

所以，德国总理在近期对乌克兰做了一件 “很不友好” 的事情：按计划，欧盟本来应该在 6 月向乌克兰提供 90 亿欧元的援助贷款。

但是德国人只批准了第一批 10 亿欧元的援助贷款。（请看清楚，是贷款，不是无偿的援助。）

为什么德国要阻挠这笔援助款呢？

因为欧盟给乌克兰的这笔援助贷款，担保人是德国。

也就是说，一旦乌克兰战争打得不顺利，这笔援助贷款未来如果从乌克兰身上收不回来，最后都得是德国人买单。

很显然，德国人不认为乌克兰战争的胜利方是媒体所宣传的那样；

德国人也不认为这笔钱丢进乌克兰这个战争泥潭之后还能收的回来；

所以德国人反悔了！

6 月 16 日的时候，德法意三国的首脑马克龙、舒尔茨和德拉吉单独拜访了乌克兰（这次没拉上美国总统拜登）。

面对乌克兰总统泽连斯基，这三位欧洲政坛大佬没承诺大批军事援助、也没承诺让乌克兰加入欧盟（最后只是给了一个候选国的名分），访问期间反而多次暗示乌克兰最好能够体面的认输，哪怕是割让土地。

直白点说，就是乌克兰你别打了，也别折腾老欧洲了！

泽连斯基拿他们三个没办法，但是幸好美国总统拜登有办法：

7 月 10 日，德国主流媒体爆料，有至少五位受害者在参加德国社会民主党的夏季派对时被下药、性侵和抢劫，另外，该党主席、现任德国总理舒尔茨就在派对现场。

7 月 11 日，法国主流媒体爆料，现任法国总统马克龙在做经济部长时，枉顾法国当地出租车司机的利益，与美国优步公司之间达成了秘密交易，有严重的贪腐行为。

在德国，针对妇女的犯罪是最大的政治污点（德国女性是非常重要的选票来源）；在法国，针对劳动人民的伤害是最大的政治污点（因为法国工会非常之强大）。

这是美国人对老欧洲这批政客们的一次严厉警告：乌克兰战争必须打下去，老欧洲必须继续对乌克兰战争输血！

在和平年代，游戏规则还算留有余地；

在动荡年代，游戏规则变得冷酷无情。

不能解决问题就解决出问题的人，前欧佩克秘书是如此，安倍晋三也是如此。

现在，这个艰难的选择又轮到马克龙和舒尔茨了！

拜登应该没有读过《三国演义》，但是拜登近期的操作很像演义中的曹操：

关键时刻，借汝头一用！

更多文章请关注微信公众号：愚者的世界。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

先问是不是，再问为什么。

且不说乌克兰武器供应是不是无限还有待商榷。美国北约手里有多少武器不代表乌克兰就能得到多少武器。

现在乌克兰主要问题是，一是缺乏掩护后勤运输受阻，二是缺乏技术人才。

一是后勤运输，虽然俄乌两军后勤运输都不咋地，但显然乌克兰更差。制空权是俄军优势。乌克兰现在问题是，就算美国北约把先进武器运了进来，也只能堆积在西部，难以运到到东部前线去。轻武器还好点可以化整为零，重武器在公路铁路上很容易沦为活靶子被摧毁。而随着俄军计划进攻敖德萨，如果乌克兰失去所有黑海出海口沦为事实上内陆国，那么后勤运输更加困难。如果乌军部队武器只能龟缩在第聂伯河以西，不能过河去和俄军硬碰硬打退对手，那么只能眼睁睁看着俄军攻城掠地，一口口吃掉第聂伯河以东乌东老工业区和南部黑海出海口。

二是技术人才，比如飞行员，坦克装甲车等驾驶员，雷达兵等等。在持续战争消耗中，各军队人员伤亡消耗是很大的。考虑到乌克兰人口体量小于俄罗斯，同样消耗乌克兰更加劣势。普通士兵拿着轻武器还可以简单培训后上去打，那些技术人才伤亡一个少一个。

知乎用户 陈磊 发表

这是一场乌克兰注定失败的战争，区别只在于乌克兰损失多大！

从乌克兰国家利益的角度，最大的利益是不要和俄罗斯暴发战争！

既然已经爆发了战争。

乌克兰要做的是及时止损，尽早回到谈判桌上。

战场上失去的谈判桌上无法要回。

时间越久，失去的国土越多。

毛主席教导我们：

存人失地，人地皆存。

存地失人，人地皆亡。

主席当年指挥打赢了四次围剿。

然后，王明这帮人指挥，打阵地战，输了第五次，红军开始万里长征。

泽连斯基的打法就是当年被事实证明的错误打法：结硬寨，打呆仗。

集中兵力和俄罗斯正面死拼。

把乌克兰十几年战争培养出来的有经验的老兵一点不可惜的耗光。

为了西方的利益，战斗到最后一个乌克兰人！

乌克兰只有 4000 多万人口，60 万平方公里。

而开战以来，几百万人口已经成为难民涌入欧洲。

乌克兰东部还有很大一部分人是新俄罗斯的。

俄罗斯有 1.4 亿人口，1700 万平方公里的土地。

战争是在乌克兰的土地上打的，完全没有影响到俄罗斯军工的生产能力。

真正有无限的军火资源的是俄罗斯。

乌克兰只有西方给他的支持。

现代战争不是一战、二战。

现代武器不是发把枪和子弹就可以了。

没有经过培训，导弹、雷达、无人机、坦克、飞机……… 是没办法操作的。

大炮也是技术兵种。

乌克兰正在把老兵耗光。

西方给他了无限的武器谁来用？

乌克兰能坚持到现在，靠的是全天侯 24 小时国土外北约预警机的支持和指挥。

靠的是北约的军事教官亲自下场指挥。

靠的是天上美国各种卫星的支持。

靠的是犹太人总统舍得乌克兰人的牺牲

有了这些支持，乌克兰正确的打法是游击战、运动战。

把俄军放进来打。

前期俄军最大的损失就是这么造成的。

可是这样就没办法向西方交待。

就和当年国军要给国联看，要打各种会战一样。

在正面战场集结兵力和有火力优势的日军打阵地战。

结果国军越打越弱

攒一波兵力、武器就和日军正面对决，然后就送了。

中国有几百万平方公里的国土，有各种山川河流，有 4 亿人口。

日军占领一地就要留一部分军队驻守，占领土地越多，留守兵力越多。

当然，占领土地上要是都是汪精卫之流的汉奸，日军也不用留守兵力。

结果共军敌后各种捣乱。

日军越打越没力气，只能打成相持。

乌克兰呢？

怎么打赢？

靠西方武器支持？

可笑！

另外：乌克兰没有无限的火力支援！

乌克兰：目前只收到西方国家所声称提供武器装备总量的 10%，这是真的吗？

比如新闻中美国比乌克兰 400 亿美元军事援助。

其实只有 18 亿美元是给乌克兰的军事援助。

英国自己本土只有一百多辆坦克。

德国只有几十辆可以开动的坦克。

美国自己的什么毒刺导弹等等都已经把库存的电池都过期的给乌克兰了，乌克兰军人反应效果一般。

整个西方，因为有北约，有美国的存在，早就军备废驰，英法意德自己都没多少军事装备。

只能指望美国。

美国说大话使小钱，说给 400 亿美元军事援助。

各友邦和乌克兰狂喜！

俄罗斯一年的军事预算才 200 亿美元

看看美国，一次给 400 亿美元

泽连斯基马上表态：要反攻俄罗斯！

然后，400 亿美元军事援助经国会批准通过。

只给乌克兰 18 亿美元！

知乎用户 yq wu 发表

题目不成立。

首先，西方要有 “无限” 的军备库存。以当今世界武备废弛的状态，谁家能有大量弹药？中美俄而已。比方说髪国，自家的空地弹药打个卡大佐都不够，拿到乌克兰够干点啥？

其次，就算开始 “无限” 生产弹药，他也要肯，并且能，交给乌克兰。就按现在西方花着大价钱买俄罗斯油气的状态，还要无限扩产弹药，地主家也没有余粮啊题主。你要往乌克兰运输，送到西部边界也就罢了，但是要想往东边前线运输，让鹅毛干看着吗？

第三，就算把武器弹药都交给乌克兰了，他也得有人会用。现代的先进武器可不是随便抓个人培训几天就能用的，要想建立整个体系，怎么也得按年算。

第四，鹅毛也没烧军费。一方面毛子大量的库存弹药扔出去也不算什么钱，另一方面西方买油气的钱足以 cover 这点军费。

最后，拿了那么多先进武器给乌克兰，万一有两件落到毛子手里，你猜某个看一眼就怀孕的皮尺部打算出多少钱？西方舍得让他们看看不？

知乎用户 yang1314 发表

军饷和抚恤金的足时足额发放才是军队战斗力的保证，乌克兰政府已经让普通士兵失去信任，乌军底层士兵现在都是吸引俄军火力的诱饵像炮灰一样灰飞烟灭，拖欠的军饷和抚恤金死无对证，因为他们已经在炮火中化为灰烬。俄军炮兵阵地的暴露让欧盟训练的乌军精锐和北约自愿特种兵反击得手，换得泽连斯基手里的美元奖励。

乌克兰军方现在把乌克兰国内男人都绑入军营，通过爱国主义教育和纳粹洗脑以及威逼利诱恐吓的方式训练成军，短期内还可以阻挡俄军的进攻，长期问题，美国已经找到解决办法，就是让乌克兰底层士兵每天都吃兴奋药片，通俗就是让他们吸毒嗑药，忘掉给亲人寄军饷，长期吸毒还可以成为瘾君子，到时候为了这几片冰毒就会不怕死的杀向俄军。

俄罗斯的石油天然气煤炭粮食木材电力以及各类矿产资源出售后获得的财富全部被普京拿来做了军费和抚恤金，目前还没有出现危机，虽然底层百姓缺吃少穿，但俄罗斯军心稳定一切正常。

终上所述，如果欧盟和北约如果不愿意倾其所有，老百姓如果不愿意吃糠咽菜，北约士兵如果不愿意为了所谓的正义流血牺牲，俄罗斯军队在乌克兰的军事目的肯定会达到，就像当年美国军队进入朝鲜半岛，支持南朝鲜政权统一整个半岛，危害中国国土安全，中国人民志愿军舍生忘死不怕牺牲，全中国人民勒紧裤腰带省吃俭用支援抗美援朝战争，中国人民志愿军牺牲致残近四十万人换来朝鲜半岛停战和美国再也不愿意同中国军队交战的辉煌战绩。

看看现在的俄军跟当年美军一样，谁也没资格说谁。

有人动员中国人支持乌克兰，在这里我请大家看看当年我国倾尽全力支援越南抗击美国，在越南成功后，忘恩负义，反过来对中国进行全方面攻击，这个教训应该永远铭记。

农夫与蛇，东郭先生和狼这样的古代预言故事不应该在小学课本中消失。

知乎用户 胖胖安​ 发表

现在是进行 “炮战”。

俄国有 “冷战库存”。只需要花点钱检整与运输。

俄罗斯回到冷战打法就以立于不败之地。BTG 不是俄罗斯现在这种经济玩得起。

现在的问题是俄罗斯要吃到什么地步才愿意停下来。

个人觉得聂伯河以东、黑海沿岸各州是起步。基辅搞不好都会是自由城。

———

活在讯息茧也没用，总是要面对现实。

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

俄罗斯打仗，烧的军费是自己印的卢布，烧的武器是自己产的，烧的石油是自家地下埋的。

乌克兰打仗，烧的军援是美国借的美元，烧的武器装欧美送的，烧的石油是截流俄罗斯的。

你跟我说谁会被拖死？

下注的话，我赌民主党的国会控制权会比它们俩死。

知乎用户 蓝田​ 发表

乌有无限的军火资源后援，那只是舆论战的一部分吧？真正到乌军手中的有多少？到乌军手中可以用的有多少？到乌军手中可以用的被卖出去的有多少？最近还听说乌克兰士兵自费买回来的军服，是人道主义捐赠物资，因为口袋里还有写着祝福语的字条…

另外，俄罗斯打的是乌军的有生力量，乌军的有生力量 (有经验的老兵）在不断减少，就算是真的有源源不断的军火后援进来，有生力量供给跟不上（新兵蛋子不会用），不是一样白搭吗？难道北约会派军队过来吗？要派早派了？美国目前还有精力顾及这个“不上道” 的乌克兰？自己国家还有一堆烂摊子要忙好吗？

至于俄罗斯会不会被拖死，之前回答过类似问题，不会，俄罗斯，有枪，有粮，有能源… 确实经济体量差，但是，但凡欧洲还在用俄罗斯的能源，这仗就能打下去，乌克兰的军火靠北约援助，俄罗斯的军火消耗完库存后可以自给自足，那重点就是到底欧洲会不会不用俄罗斯的能源？答案是不会，其他的不说，现在是夏天没错，但几个月之后的冬天还是会来的，到时候真的让富裕习惯了的老欧洲人去捡柴，在室内穿毛衣保暖，少洗几次热水澡… 就算真的可以做到，蹭蹭蹭上涨的通货膨胀到时候看要的是谁的老命，还真以为北约会为了乌克兰鞠躬尽瘁死而后已啊？倒是俄罗斯啊，这 “特别军事行动” 打出了很多亮点，似乎越打经济越好，你说他现在着不着急呢？

题主如果真想说乌克兰被支持的部分，不如说说除了军火的部分，现代战争除了战场上的兵火两重天，打的也是信息战，舆论战… 想想这次战争，北约除了没出兵外，其实在全方位多维度的碾压俄罗斯啊，比如导致莫斯科号沉船的真实原因是美国的星链卫星给乌导弹提供了打击坐标…

知乎用户 问道长生​ 发表

有没有一种可能: 这波行市中，美国的目的不仅仅是整残俄罗斯，收割一下老欧洲，而最深层的目的是整死老欧洲，并且彻底断绝俄欧和解联盟的可能性。目的和意义何在呢？因为美帝已经彻底明确了关乎自身生死存亡的世纪大敌~ 中国，也深刻的意识到，在与中国的全方位战争中，可能不会再像以前 100 年所有战争一样本土几乎无损过关了。当然，美国不可能认为自己会输，但如果赢的不漂亮，比如两败俱伤或者杀敌一千自损好几百什么的。一个经济发达的欧洲再加一个武装强悍的俄罗斯（甚至可能联盟）对美国（与中国战后）的威胁和挑战更大？更何况，即便当真费尽九牛二虎之力干掉了中国，美国也不可能完全吞噬的下如此体量的巨物，俄欧是必然要冲上来抢食的，弄不好抢的还更多更大。这不是没有先例，当年苏联解体的时候，美国虽然当时吃了最肥的一口，但把时间线放长看，拿到最大好处的是离的最近的老欧洲啊！所以，在与中国决战之前，把俄欧两方先搞死搞残是不是就非常理所当然了？这么看来，美国在乌这么多年草蛇灰线般的布局安排是不是就很有点 “上兵伐谋” 的意思了？而且不管咋说，花不了几个钱，离本土还贼老远的，反正烧不到自己头上。

反过来再说说俄欧吧！他老两口就真看不出来吗？很多 1450、50 万、公知、独立思考者都分析过了，俄罗斯发动战争既不正义也没必要，时间点选在中美决战前夜更是莫名其妙。当然，促成俄乌战争的因素很多很多 ，那有没有一种可能因素，普帝已经知晓了美帝 “一二战前干老三” 的战略意图，见招拆招，拉着欧洲主动自残，好让美国放心去跟中国打生打死。好处是规模、烈度可控，收放可以自如。至于欧洲，有没有明白人配合自残，残到什么程度才能让美国满意，这个就不好说了，这欧盟实在是太散装了，就一个字，乱的一匹。你看看欧洲两个主心骨，德国进退失据，干啥都畏畏缩缩，干啥都挨骂，法国小马可能是真不明白，据说开战后跟普帝通了 100 小时电话了，就想调停促和，他不想想，你法国不整个半死，你美国爸爸敢放着你个有独立自主传统（自以为是）的文艺青年热土上再出个戴高乐？

所以，俄乌战争怎么看？没啥可看的，高筑墙广积粮！放弃幻想，准备战斗！备战，备荒，为人民！

知乎用户 九斗 发表

根据历史常识判断：当大战爆发时，买武器一方肯定比造武器一方缺少武器。

知乎用户 一生何求 发表

欧盟可以远远的看非洲战火一直烧，甚至看着中东的战火一直烧，但是乌克兰就在欧盟身边，在家门口长期打打杀杀，一不小心，还会被拖入战火，欧盟受的了吗？

知乎用户 小树 发表

初中生乌小兰在众人挑唆下，把自由搏击职业选手小罗（不是冠军，只是一般选手）惹毛了。

小罗选手动手揍小兰，看客们人人义愤填膺状，有给小兰同学喊加油的，有号称永远与小兰站在一起的（蔡猪鼻），有给小兰递棍子的，也有给小兰喂葡萄糖补体力的…… 就是没一个好汉撸起袖子下场帮小兰打小罗…… 乌小兰被揍得多处骨折满头包一脸血，硬撑着没倒下，好光荣的样子

看客们说，小罗选手不要脸，他没赢！另外有人说，小罗是惨赢，赢得不光彩…… 小学生蔡猪鼻同学甚至喊：小罗马上就要输了，小兰马上就要赢了！

众人于是对小学生的蔡猪鼻说：你对面的阿贡他很坏，你是正义的，正义必胜，你去打他！

阿贡：蔡猪鼻你想清楚，我也是职业选手哦。说着开始戴拳套……

蔡猪鼻同学是不是想也亲自体验一把这种赢啊？

知乎用户 悲酥清风 发表

俄罗斯会被乌克兰拖死最后战败？

俄乌战争的本质是，俄罗斯与西方阵营的决裂。

普京现在的策略就是七十年前，抗美援朝的时候我们伟大领袖毛主席的那一段话：战争要打多久，我看我们不要做决定，让杜鲁门也好，还是以后的艾森豪威尔也好做决定，也就是说，他们要打多久，我们就打多久，一直打到战争的完全胜利！（与原话有出入，大意如此）

俄乌战争已一百多天，美帝与欧盟诸国对俄罗斯的制裁高达一万多项，但是神奇的是俄罗斯的经济增长却创下了 28 年以来历史最高。这样的战争，不只普京喜欢，俄罗斯人民也高兴呀！只要俄乌战争不影响俄罗斯的国内经济，整个俄罗斯恐怕没有一个人反对。从俄乌战争后，俄罗斯国内民众对普京支持率的飙升就很能说明问题。

当然，在俄乌战争开始之前，普京肯定做了最坏的打算，那就是无法控制战局，国内经济下滑极速，导致俄罗斯内部不稳定，从而引发国内政局动荡。即便如此，在目前没有暴露的备用方案（个人猜想）应该是，我们中国会采取无上限除了明面派兵支持俄罗斯外的一切支持。（如果美帝欧盟直接派兵增援乌克兰，我国应该会再一次 “抗美援朝”）

如果，俄罗斯在俄乌战争中战败，美帝下一步必然对俄罗斯军事进行阉割（参照日韩）；第二步，以俄罗斯、乌克兰为战线，对我国国界线附近进行军事布控；第三步，控制中亚中国的铁杆盟友巴基斯坦和塞尔维亚。到了第三步，中东曾经被美帝 “民主”“人权” 过的与美帝不对付的叙利亚阿富汗诸国，被迫屈从美帝与欧盟。至此，我国就会被世界彻底孤立。当然，这是最坏的正常战争结果走向，是永远绝不会发生的。

普京曾经说过一句话，俄罗斯都没有了，还要世界干什么！可以说，俄罗斯是我们中国国家安全的防火墙。

从某种意义上说，普京具备了毛主席身上的一些特质。所以，美帝欧盟还真不敢把俄罗斯逼到绝路来赌普京会不会朝他们扔核武器（笑）！

至于常规战争，乌克兰不是俄罗斯的个。

美帝与欧盟投入两到十万兵力以上，或许尚可发生真正意义上的拉锯战。真到了那一步，我们中国肯定必须也得增兵俄罗斯，因为那是我们中国今后至少几十年发展的国运之战，我们必须得打，还必须得胜！

所以，俄罗斯会被乌克兰拖死最后战败吗？

我可以很肯定地告诉你，俄罗斯绝对不会被拖死致最后战败！而且，对于俄乌战争，基本上俄罗斯类似于我军曾经惯用的围点打援战术，以乌克兰为饵，尽量多地迫出美帝与欧盟能投入支持乌克兰的上限。经济制裁俄罗斯与武力支援乌克兰的前两板斧早已经砍出来了，均被俄罗斯轻松化解，俄罗斯正等着他们兵力增援的第三板斧呢。只是，美帝与欧盟已经看到了，即便出兵，也不一定能砍残俄罗斯，更何况，俄罗斯背后还站着一个叫中国的盟友呢！

最后预测：1. 三个月左右后，也就是 9 月中旬前后，俄乌战争结束（别问依据，就是感觉）；2. 乌克兰的军事会被俄罗斯阉割；3. 美帝与欧盟撤销 95% 以上对俄罗斯现在的经济制裁，俄罗斯恢复能源出口美元结算；4. 中国国庆节期间，或者国庆节假期之后，普京访问中国；5. 美帝和欧盟与我国的关系在国庆节以后，进入缓和期，经济合作正常化；6. 此后待定

知乎用户 测测 发表

军火无限人有限啊，乌克兰 500 万难民逃到国外去了，年轻的壮丁从哪抓？打完就没有了，又不是什么可再生资源，跟韭菜一样一茬又一茬的割不完吗？

现在波兰也迫不及待想加入战场，乌克兰要打下去只能依靠外援了，不然持久战肯定是对乌不利，无限军火其实也就是说说罢了，现在欧洲已经开始陆陆续续有国家对泽连斯基一直张嘴要资源感到不满了，毕竟他们支援乌克兰花的是本国的钱，还赚不到好处，这得多亏啊。

综上两点，演变成持久战乌克兰会因缺少壮丁导致战力不足，再者一直张嘴要东西会导致更多的人不满，最后 “无限军火” 断了就 gg 了。

被拖死的反而是乌克兰。

知乎用户 超级大笨狼 发表

常凯申也是这么想的。

知乎用户 haolin he 发表

这真是我这辈子见过最离谱的胡说八道，不知道该从哪儿开始解释

知乎用户 晨水 发表

不知道你玩过横版过关的电子游戏没有

比如合金弹头什么的

这里面那可是货真价实的无限弹药、无限军火

但真能打通关的怕也是没几个人吧

为什么？你军火是无限了，但你的人是 有限的啊

泽圣亲口说的，在现阶段战争中，每天都有 60-100 乌克兰士兵被打死

这还不算在第一阶段战争中的伤亡士兵，以及马里乌波尔反向撤退的几千人

现代战争又不是远古时代，随便来个壮实点的人，拿根木棍就能上战场

最基本的步兵也得好几个月的训练吧，更何况炮兵、坦克兵、飞行员这些兵种了

乌克兰能有多少兵员？真以为战争能持续到消耗完最后一个乌克兰人？

所以，哪怕乌克兰真有无限的军火援助

也很难在战争中击败俄罗斯

更何况现在乌克兰已经出现后勤方面的问题了

美国人的估计是，俄罗斯人的军火库存将在今年底被消耗完

但到本月底，乌克兰人的炮弹（还是子弹？）就要用完了

话说几百亿美元的军援呢？

真被美国人给自己分了？

知乎用户 剑圣无双独孤剑​ 发表

阿富汗也有无限的军火资源后援，结果呢？几千几千美元的咖啡杯，几千万的空运山羊。有看过美国电影军火狗吗？内容是两个美国年轻人如何靠伪造文件和倒卖中国制军火，拿到伊拉克大单军火的订单的故事。其中有说他们的报价比 “正规” 军火商便宜了接近一半。一半！也就是美国按 “正规” 流程走的话，付两碗粉的钱，只夠吃一碗粉！伊拉克阿富汗这样黑，没有道理指望到了乌克兰他们就会收敛。照我看啊，这个无限军火支援，得打五折。

知乎用户 Hello Everyone 发表

前不久，在知乎微博抖音上各路的乌孙们都显得兴高采烈。究其原因是俄罗斯多个军火库被炸！可问题是，脸打得有点早。

按理来说，端掉俄军多个军火库这么重大的战绩，应该是大张旗鼓并且及时的报道出来才对呀！可为啥在乌军的战报中这么重要的战绩就没看到呢？

并且我也就纳了闷儿了，如果海马斯这么牛逼的话那美国还造什么和平卫士，民兵，尼米兹航母福特级航母这些玩意儿呀！毕竟海马斯包打天下，海马斯战无不胜，不用其他的武器，只要海马斯不就完了吗？

真实的情况是，可能有 1 到 2 座俄罗斯的军火库被炸，但大部分被炸的完全就是民用设施。只能说乌军在战场上无能为力，为了泄愤只能向民用设施向民众开刀罢了！

就这样的军队你不要说给什么 m777 海马斯了，你就算是给 f35 和航母照样不顶用。再说了，军火资源也是需要油气资源来支撑的，没有油气资源你拿什么送到前线去？

所以最后的赢家只能是俄罗斯，除非美国下场！

知乎用户 Po Wong 发表

啥，俄罗斯打到现在赚了 2000 多亿美元，赖掉了几千亿美元外债 (美国佬断开系统，光德国当天损失就超过 1300 亿)。就算是以后和谈成功，德国人收到的也是贬值离谱的美元，而且俄罗卢布马上就要涨超历史最高值了。

甚至可以怀疑，普京和拜登联手做了局。

知乎用户 yxds 发表

美国的 400 亿援助计划清单，这是援助乌克兰还是援助美国？果不其然，大家都猜对了，一大半都让美国人给分了，而且分的明明白白，就连农业部都分到 2000 万美元，儿童和家庭管理部门分到 9000 万美元，怪不得两党都同意，反对的几个议员估计没分到钱。大家算算，给乌克兰能剩几个子，就这点钱怎么去装备有无限的军火资源后援。

知乎用户 司承帅 发表

读过水浒传吗？知道镇关西吗？

今天我不说他，我想说的是高翠兰。

知乎用户 笑笑而已 发表

想多了，美国在阿富汗花了多少钱？在乌克兰花的钱不的是更多？各种跑冒滴漏，虽说小喽罗报销一些，美国纳税人还是要出钱，华尔街需要挣很多很多钱的，所以就是乌克兰一直没钱，没武器，美国，欧盟说漂亮话没事，真出钱也肉疼。

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

无限后援太夸张了，乌克兰要明白，现在买俄罗斯资源的基本上都是给乌克兰背后捅刀子，每一方天然气都会变成射向乌克兰军队的子弹。

知乎用户 QianLing​ 发表

大家分析的角度很多。之前看了有些各种来源的文章，这事能否变成美帝在越南、苏联在阿富汗、美帝在阿富汗这种烂泥坑，主要还是要看历史背景：

1、如果当地人都把毛子的占领当做解放，那怎么可能会拖死呢，大家一起高高兴兴地联手收拾二毛子。

2、如果把毛子占领当做侵略，并且和二毛子一起组织地下武装和游击队来对付毛子，那么肯定就变成了烂泥坑，毛子很难站得住脚，早晚要撤兵。

3、这个问题最后很可能还会落到民 zu 问题上，民 zu 问题都是非常敏感的问题。目前东乌等地区原本就是俄罗斯民族为主的区域。此外就是宣传机器的推波助澜，线上宣传方面，毛子未必占优势，但是线下宣传，毛子可能不吃亏

QianLing：俄乌冲突的跟踪链接

以上，仅供讨论

知乎用户 Aikov 发表

哪来的无限这一说啊

本来各国的武器库就不是无底洞，又不是谁都和苏联那种魔怔玩法似的一年搞一个中型以上国家的军火库出来

再说了，欧美援助又不是发善心直接白送，那个模式大概就是我给你个装备，你给我写个欠条，欠条上的内容和金额我来定

那这问题就来了，这金额基本上就看我的良心了

这是要还的，不是人道主义那种棉被白送的模式

知乎用户 小毛孩 发表

泽连斯基不是说已经要集结百万大军反攻乌克兰南部了吗，不管你信不信，反正我不信

知乎用户 禾稷 发表

这是明显的钓鱼题目

反正闲着也是闲着，就回一个吧，解闷。

什么叫无限资源？真不好解释！

F-35 包括吗？B-2 包括吗？哪怕是 B-52 老爷机也行。给了的话乌二有地方摆放吗？有人会开吗？

福特号给不给？DDG 给不给？给了的话乌二放在哪里？第聂伯河里吗？敖德萨海面都是水雷，黑海是大毛家的天下，土鸡这几天脚疼不下水。

M-4 或者 M-16 给个几万支？给了的话弹药也要给，就乌二前线这个尿性，估计过不了三天就出现在乌东黑市上了。

乌二现在啥都缺，缺钱、缺人、缺粮食、缺武器。唯独不缺的是嘴炮，如果说大毛的战报要打对折看，乌二的战报就得反着看。

乌二家现在完全就是靠着前线斯拉夫人的血勇在打了，士兵是勇敢的，人民是坚强的！可惜遇人不淑，跟着泽司机瞎跑。

知乎用户 冷战热斗 发表

西方也有话说了，俄罗斯空天军这么猛，我送援助过去就没点损耗嘛？古代跨海运输都有个两成漂没，乌克兰这跨大洋跨大陆的直接送到战区，不漂个五成合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛合适嘛

知乎用户 周峰 发表

乌克兰 4400 万人口，而且身后有一大批民主兵工厂在，自己不需要维持几十万几百万产业工人造军火和生活必需品，仓库里还有 2000 万吨小麦，暂时也不需要考虑农业生产，…… 这样的条件，动员起五百万兵力应该没毛病吧？

结果到现在总算号称完成了百万大军的集结动员～～丫八十年前波兰都比乌克兰武德充沛！

知乎用户 Leif 发表

美国等援助乌克兰的目的是给俄罗斯放血，不是给自己放血，怎可能无限军火资源？

知乎用户 武苍标识导视设计 发表

知乎用户 Tia 发表

按魔兽说，这就是出门打野被骚扰，损兵折将还没练掉。

按星际说，这就是开三矿被空投，硬是打到要接兵了都没运作起来。

要说会不会因为这个战败，倒不至于。

要说战败了是不是因为这个，那肯定是。

知乎用户 一身穷气的铁军 发表

无限军火资源？

骚年，去看看世界军火市场，哪个稍微上点档次的武器交易，交付时间不是以年为单位的？

你就是打红警，也知道要想坦克造的快，得多造重工啊…

给点库存做个账，意思意思得了，还真当真了？

那要真当真，美帝的所谓 400 亿

按照你的无限军火援助来算

我就不拿鳖出口给巴基斯坦的 200W + 的 181 出口版为难你了

宇宙大国思密达的 K9，750W 刀，够贵够神气吧？

400 亿全给这个，能把菜俄直接炸回莫斯科…

知乎用户 wangm 发表

不会是阿富汗化，因为苏联或者美国在阿富汗没有核心利益，可以退出来，虽然退的很难看。

巴以化可能性比较大，

低烈度，长期化。

知乎用户 试婚网​ 发表

如果真的有无限军火支援，对中国是大利好。

俄罗斯和乌克兰的战损比大约是 1：5。

假设俄罗斯一桶石油价格是 50 美元，我们购买价格是 100 美元

届时每买一桶俄罗斯石油，就相当于欧美必须耗掉 250 美元。

我们什么都不用做，就买买买，看俄罗斯和欧美互相消耗。

知乎用户 秋泣寒鸣 发表

北约是乌克兰的亲爹吗？

不是。

那凭什么无限供应你乌克兰军火？

一百多天，几千亿的开销，英法两国军费捆一块才多少钱啊。

当然乌克兰要是有能力支付这笔钱，也可以考虑，就当投资未来。可乌克兰显然是不足以偿还这些钱，变 “欧美子宫” 都不行。

而且，如果俄罗斯真感觉撑不住了，肯定会进行停战谈判的，只要北约不是真的丧心病狂到要开第三次世界末日，八成会同意。

你要明白啊，这只是冲突，不是战争，不是战争，不是战争。

这只是大国博弈的一种手段，远不到全面战争的地步。

知乎用户 失败的救世主 发表

只要有人，就能战斗

苏联帝国之所以战胜纳粹德国，并不是因为苏联人多，就可以无视武器装备的欠缺。而是因为苏联不仅人力资源丰富，还有美国这个靠山，以及租借法案的支持。

二战中国拿到的美国援助还没有美国提供给苏联的物资多，因此，中国人多也不能解决日本军队与国民党军的装备差距。

知乎用户 气质流氓 发表

乌克兰和弯弯有，异曲同工之妙，俄罗斯打乌克兰，非常吃力，只是毋庸置疑的，原因主要在于俄罗斯非常的穷，军费有限，而且要维护大量的核武器，但解放军不同于俄军， 两者本质上，拥有很大的区别，据我对东部战区的了解，如果一旦开战了，解放军大概率在 12 小时内就会获得，制空权和制海权，即便有外援，也不会超过 72 小时，如果再搭配特种部队 我相信在一周以内会解决大部分台军，剩余的顽固派只能去山上打游击战，而游击战术又是我们的看家本事， 这个时候，民兵和建设兵团就会发挥他的作用 至于那颗小白菜，他能不能乘坐直升机落到美国航母上？我认为是不可能的，在美国眼里，台湾只是牵制中国的一个手，而在弯弯眼里，台湾是美国，重要的战略领地 我相信一旦开战，美国最多只会给台湾一些军售，至于美国下场跟解放军对战 。懂得都懂，这只是台湾一部分人的臆想。 打个最简单的比喻，台湾就是中国大陆的一个儿子，而美国只是这个儿子 的狐朋狗友，真有事，妈还是妈，朋友确实可以直接卖的朋友，毕竟，盎克鲁撒克逊人种队友都能卖 何况是自己的狗 。 令我不解的是，近几年跟着美国混的一些小弟们混的是一天不如一天，而有些人却还要自带粮食给人家当小弟，比如最近的澳大利亚，一个卖矿石和卖农业产品的国家，非要跟中国试试水 。军费消耗了那么多不说了，也没得到什么好处 乌克兰和俄罗斯是地缘相接 ， 韩国和朝鲜也是地缘相接，中国跟印度也是地缘相接， 澳大利亚距离中国十万八千里，他为什么要来试试？ 只是卖他美爹的一个面子吗？我不理解

知乎用户 奔跑的鸡蛋面 发表

战败的结局是啥？

是退出乌克兰全境，回到乌克兰危机之前？

这种情况，很小的可能性，因为克里米亚不是乌东地区，这里已经被毛子认为是自己的国土了；对于乌东地区，毛子还有点良心，是承认人家独立。。。。。

而且，乌克兰也不是无限的军火资源后援，大家太高看乌克兰的盟友们了，谁这么慷慨啊。日子都不好过，玩啥大富豪。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

小国面对大国的军事打击，在盟友援助下凭借不怕牺牲硬磨跑入侵者。

北越就在中国苏联支持下，用十倍的死伤磨跑了美军。这也是乌克兰最优解。

但是别忘了越南战争在前面打的是越共，后面支持的也是中共和苏共。

美国租借法案赊账援助乌克兰 400 亿刀，365 亿不出美国境内就给分了。剩下 35 亿刀先买美国军火，运到乌克兰境内各级官僚寡头再分一遍。以至于乌克兰前线士兵一边挨着俄军火箭炮一边要自费买军服。

这些 “无限” 的军火物资能有多少到乌军前线士兵手里？

知乎用户 羽墨画秋​ 发表

打仗本质上是个经济账，所以我们看；

一，俄罗斯经济崩了吗？没有，卢布甚至走强超过战前水平。俄罗斯长年被欧美制裁，过惯了苦日子，而且是资源输出国，经济韧性实际上比中国强得多。

二，乌克兰经济崩了吗？崩了，全靠欧美援助。拿了一堆压仓底的武援，代价是出卖大量的主权，战后乌克兰存不存在还是个问题。

三，欧美支援乌克兰，经济崩了吗？目前还没有，但是援助不是打白条，俄乌之战不结束，欧美攥取的乌克兰主权就没办法变现，等到压仓的武器都援助完了，欧美是不是还要再动用自己的国防预算来买全新的设备支援乌克兰？不好说。特别是欧盟，制裁俄罗斯 + 援助乌克兰其实对欧盟大部分国家的经济损伤还是挺大的，经济账不能只出不进啊。即使部分公司和政客赚的盆满钵满，但是国家经济最终还是撑不住的。军火交易过程贪腐横行，如果参照美军在阿富汗的消费水平，10000 的输入能有个 50 的输出就不错了。

四，俄乌之战是在对耗，而不是俄罗斯被单方面消耗。乌克兰一方的损失速度明显比俄罗斯快，而且欧洲一盘散沙、首鼠两端，欧盟如果不想分裂，年底说不定就抛弃乌克兰和俄罗斯讲和也不是不可能。

知乎用户 朱老师 发表

谁先拖死谁可不一定！

欧洲，美国会不会无限制给乌克兰提供军火也是不确定的。

但俄罗斯可以自己制造军火是可以肯定的。

所以大概率乌克兰先死，俄罗斯赢得胜利，现在已经出现了乌克兰崩溃的迹象！

写于： 2022 年 06 月 05 日 星期日 11:34

知乎用户 滚滚滚 发表

其实俄乌冲突，如果以大国战争为基准的话，对抗烈度算比较低的。

军火，特别比较厉害的军火，都是非常昂贵的。

美国上会说的一次性援助就有四百亿美元了。（给东盟十国的贸易投资 1.5 亿美元）

乌克兰作战的消耗与烈度完全不成正比 。乌克兰军方异常烧钱。一没钱就说要和谈，马上钱就到账了。

虽然作为一个发展中国家的国民，我真的无法理解美国财政。但是这些纳税人的钱这么花，能坚持多久？

而且我也看不懂乌克兰所希望的战争终点。俄罗斯这是在赌国运，基本上没有退路。乌克兰真的要用借来的军火回推到乌东克里米亚吗？

打倒乌东克里米亚，乌克兰自己能守多久？

乌克兰所期望的胜利大约等于俄罗斯解体。

我是真的不知道要达成这个目的需要多少援助，欧美真的可以无限制的援助吗？

美国刚从阿富汗拔腿出来，陷入与俄罗斯对抗？剧本真的要这么走，中国立场上做梦都能笑醒。一边看着不断放血的美国佬，一边看着割让利益求援助的毛子。

我个人觉得，西方国家不会这么蠢。

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

嗯…… 我就当真的信吧。那乌克兰有多少青壮年使用这些武器呢？作为旁观者，我们难道不该优先关心战争中普通人的伤亡吗？

知乎用户 我如云般飞去 发表

就算大毛不用核武器，乌克兰有无限军火，但是乌克兰老兵没了，还打个毛线球啊？

当年花生米怎么败的？确实，当时国民党不得人心，但是主要原因还是三大战役他打输了啊，国民党老兵劲旅都被消耗干净了。新兵再多，那也是乌合之众，是大炮一响就吓得大乱的炮灰。

老兵又不是韭菜，新兵招来要经过好几个月的训练，掌握了武器的大概，还要学会行伍的行军，打仗的基本知识，合格的纪律，这才算新兵。

上战场还要打一段时间，没死，经验丰富了，才算老兵。

这跟现代这个知识大爆炸的时代，除了以上那些，操作什么导弹之类的武器，还需要另外学习，更花时间和金钱。更别说什么空军海军无人机之类的。

目前顿巴斯决战，俄罗斯把乌克兰老兵给杀的损失惨重了，一旦乌克兰老兵真死光了，那乌克兰一年半载都没有可以一用的士兵。

北约又没有下场的意思，美国已经明确不会派兵了，那这点时间，足够俄罗斯把乌克兰平推了。

知乎用户 HK 哈喽 发表

随着普京身体状况逐渐恶化，和俄国内反战声音逐渐高涨。为了避免自己的可悲下场，也避免俄被乌克兰战争拖垮，普京可能对乌克兰进行外科手术式核打击。

知乎用户 Gavin​ 发表

……

我们也不要太小看俄罗斯了好吧。

当年那么牛逼的纳粹也不能击败尔罗斯。

乌克兰能行？

知乎用户 朱岩​ 发表

知道苏联为啥死的那么快么 除了自身的原因 还有我国不停在越南给苏联放血 苏联只要一直援助越南 就一直被放血 直到被耗死 他自己都没弄明白 援助不是卖武器 钱基本回不来 所以 搞 1450 工作 要动脑子 不要傻问

知乎用户 路上有惊慌​ 发表

惨！军需物资匮乏：俄罗斯士兵自掏腰包购置装备 上战场

据莫斯科时报报道，准备被派往乌克兰作战的俄罗斯士兵必须自费购买个人装备；因为军队显然没有提供的一些物品包括鞋类、防弹衣、绷带和止血带。

这是多名不愿透漏姓名的士兵提供给他们的信息。

其中一位表示，他签了一份 5-9 月的合同，近期将前往乌克兰。他们被承诺每月支付大约 20 万卢布（($3,365 美元)，但他们必须自己购买所有制服。

“防弹衣、头盔、鞋子、卸货、急救箱——全部自费。如果他们发行了 VKPO（军用战地制服套装。-TMT），请考虑保存。你仍然需要自己买一件夹克和裤子，至少作为换衣服。我们要求命令至少发布一些额外的保护。他们耸了耸肩。如果我们的制服成本得到回报，而且我们不会被工资抛弃，那就太好了，“

俄罗斯卫队的一名合同兵，自称叫安德烈，他告诉莫斯科时报。只这些装备他收就要付 75,000 卢布，战争费用对他来说非常昂贵。

不过，这哥们后来找到叙利亚服役密友。为他推荐了好的渠道，“他只为所有东西支付了 100,000 卢布，” 他很高兴。

战争中的投机商

在线商店记录了对防弹背心、头盔和防碎片服的需求增加。几家网店的顾问在接受《莫斯科时报》采访时表示，平均销售额翻了一番，供应商几乎无法准备发货订单。

一位卖家称自己为 Ilya，为了说服力，他解释说他在俄罗斯联邦国防部的结构中担任医疗设备工程师。自俄罗斯入侵开始以来，他曾三次访问乌克兰。“但不要参与真正。只是负责修理然后返回。但这仍然很可怕，” 他坦率地说。

Ilya 说，自乌克兰战争开始以来，Avito 的防弹衣和防护装备的销量猛增。“想参与战争的人很多。由于产品没有库存，我没有时间发布广告。我不只是使用盔甲。头盔、防碎服、卸货——一切都为您服务。如果某些东西不可用，朋友们会定制一些新东西，” 他解释道。

“总的来说，要质量，不要讨价还价。活着是值得的，” 来自 Avito 的制服推销员 Ilya 在谈话结束时告诫道。

胜利意味着丰收和掠夺

食品、保险箱、汽油、洗衣机、电脑、高档衣服、珠宝、滑板车。马里乌波尔、特罗斯蒂亚涅茨、伊尔平、哈尔科夫、基辅、第聂伯罗等地的建筑物和街道上的各种货物被盗。

此前，当俄罗斯士兵撤出某些城市，特别是乌克兰北部的城市以重新定位时，整个城市一片狼藉。

俄罗斯军队在乌克兰的制服问题在战争开始时就已经为人所知。乌克兰媒体报道称，俄罗斯人装备简陋，衣服质量低劣，几乎不能御寒。据称，俄罗斯人从被杀或被俘的乌克兰士兵身上取下了温暖的贝雷帽。

自入侵开始以来，有广泛的证据表明俄罗斯军队在乌克兰存在后勤和供应问题。据乌克兰媒体报道，一些俄罗斯士兵甚至 偷走了乌克兰人的鞋子。

此前，推特上流行的一段视频，视频显示俄罗斯士兵在白俄罗斯的一家邮局排队将被盗物品寄回家。

这种穷兵黩武的行为只会让乌克兰民众遭受更大的灾难，作为转嫁效应，也会增速俄军的失败。

知乎用户 肥羊 发表

讲个笑话

这种情况下，最惨的那个一般是嗓门最大的那个。然后惨的程度可以按嗓门大小排序，基本不会错的太离谱。

ps：无限后援……，那要不，援点核弹？

知乎用户 还好 发表

不会，乌克兰把这些军火卖钱就行了，反正是无限的。

无限是什么概念呢？就是把宇宙堆满，还剩下无限的军火

知乎用户 XTEJDH​ 发表

要不问问先总统蒋公

知乎用户 5676 发表

俄乌之战，就是俄罗斯和美国之战。

俄罗斯是主演，美国是导演加编刷，加投资人。

美国民主党拜登政府，需要这样一场战争，瘦情加通涨，美国一项有内病外治的传统，美国生病了全世界吃药，战端一开，美国的军工复合体开足马力，大吃人血馒头，吃的满嘴流油，赚的盆满钵满。

俄罗斯是不缺发动战争的能力和手段的，谁认为俄罗斯会输或者是会失败，不是蠢或者是坏，要不就是智障。这一战关系到俄罗斯的生死存亡，战局的演变也是如此，美国和北约天天制裁夜夜支援，穷尽了除公开宣战之外的一切政治经济外交军事手段，然而，战场局势仍然属于单向屠杀，

既使美国为了面子，准备牺牲掉最后一个乌克兰人也不得会让美国导演如愿以偿。削弱俄罗斯，这是美国数届政府的梦想，美国能办得到，要想消灭俄罗斯，战场小了。美国加上一干欧洲北约国家是办不到的。

欧盟，这次是次一级的战场，出钱出力又丢钱丢人，战争的走向无论怎么样，都必将削弱欧盟。

至于乌克兰，一个演员最会演总统的演员，一个总统里最会表演的演员，政治立场反复横跳，恰当地表现出被操纵按剧本表演的一切特质，乌克兰用选票决出这样一个提线木偶，也只能承受苦难了。

知乎用户 liutom9258 发表

首先，俄罗斯的武器是延续了苏联的传统，那就是性能差点，但是适合大规模生产，所以俄罗斯的武器弹药是绝不可能不够的，只不过是让工厂多生产点就行了。

至于乌克兰，在战场上乌克兰的人员损失数倍于俄罗斯，而一个国家的人力资源是有限的。乌克兰人口 4000 多万，理论上只有 40 多万适合当兵，现在至少已经损失了 5-6 万，如果顿涅茨克部队被围歼，则可能损失会达到 10 万人以上。照这样的速度，乌克兰还能坚持多久？就算有武器，没有人武器还能自己打仗去？

知乎用户 五式重战 发表

先等乌军打到莫斯科城下

或者大毛资源卖不动再说吧。。

现在怎么看，先崩盘的都是乌克兰

知乎用户 eaglewhisper​ 发表

一看这个标题就知道是对岸网友写的。

绝大部分中国人都知道，毛主席说过，决定战争胜负的是人，不是武器。

蒋光头这个运输大队长当年把米援武器都交给了解放军，搞得米国人有心理阴影，现如今临近台岛解放了，米国人反倒不肯把台巴交钱买的武器交付给台巴，就是害怕这些武器都又被草莓军送到解放军手里，成了大陆博物馆里的展品。

回到乌克兰话题，乌克兰拿到的是啥武器，还无限量？

欧洲给它的都是三十年前的武器，特别是前苏联当年放在东欧国家里的过期武器，能不能打着火都难说，反正欧洲就是省了一大笔过期弹药销毁费用。德国最搞笑，借口没弹药，一直不肯把德产步战车运给乌克兰。

米国倒是给了一些新型武器，无人机单兵作战武器之流，但是稍微算上重武器的，也都是三十年左右的旧武器了。

总之，目前米欧援助的武器，基本以单兵武器为主，重武器不多，新型武器不多，真实数量我不知道，但是距离无限两字那是相当遥远。听说米国要继续援助 400 亿，但清单里只有 19 亿是给乌克兰，这个数叫无限？大概，米国军方上下起手刮掉一些，乌克兰政府上下其手刮掉一些，路上流失走私一些，战场上被缴获一些，最后能打到俄罗斯人头上的，那绝对是比不上俄罗斯打到乌克兰士兵头上的多。

所以吧，无限两字，不知从何说起，当然如果米国援助的都是星球大战里的绝地武士装备，那大概率是能赢的。

至于战场之外，乌克兰能赢吗？

赢麻了啊，乌克兰已经逼得俄罗斯卢布狂涨，石油打折狂卖，天然气涨价，粮食只能自己吃还吃不完，让印度和阿拉伯等国家赚得乐不思蜀。

另外在知乎上，1450 一直在赢啊，它们都钻进乌克兰军队遗留在地下室的裹尸袋里给乌克兰加油打气了，很快就能出动阴兵，横扫俄罗斯啦！

等着吧，所有魍魉魑魅，很快都要在阳光之下魂飞魄散，被扫进历史的垃圾堆！

知乎用户 洛恩塔姆薯块 发表

你真当那些军援是无偿的？？？？ 资本家也没余粮啊。

知乎用户 左千户 发表

拖死俄罗斯？拿皇和元首笑而不语

知乎用户 张家澍​ 发表

军火是无限的，人是有限的

人的抵抗义志也是有限的

不要老是在这个问题上套中华民族，不一样好么

其他民族要真这么有血性，也不至于现在以色列才建国 75 年

知乎用户 步芝稻 旎氏誰​ 发表

一个腐败政府的常见特征是
前方吃紧后方紧吃

后方紧吃的时候，士兵再爱国，援助再多也没用

知乎用户 Poseidon 发表

首先，乌克兰并没有无限的军火支援。美欧援助给乌克兰，是花他们自己国家的钱，花了钱就得有成效，援助半天，乌克兰还在失地，打不出重要胜利，而难民之类的问题一直又对他们国内有压力，欧美这帮支持乌克兰的政客会被反对派攻击，终究会支撑不住的。

同时，装备转化成战斗力是需要时间的，北约不出人，乌克兰自己兵员从哪来？一个平民转化成凑合能用的战士，能拿起枪，执行简单的作战任务，怎么也得两三个月，要熟练使用技术装备就更久了，给平民发把枪就让他上前线，那叫送。

知乎用户 伍佰年先生​ 发表

〖会〗

第一，“照这样”。也就是俄罗斯无论如何不会变换战术，扩大规模，加深烈度，以及使用 “绝对禁止之术”。

第二，“无限的”。也就是…… 个屁啊，有忑鎷无限的军火不会直接卖成刀乐或者欧乐吗？是钱不香还是枪太软了？

第三，“被拖死”。亡国被瓜分取消国号，还是退出战争分期付款？大概率不会亡国，四千多颗大伊万玩的嘛？打不赢就退出吧，又不是没退过。

第四，“最终战败”。这个战败可以理解，最终是什么意思？跟第三是一个意思吗？那没问题了。

综上，会。

知乎用户 breezely​ 发表

无限吗？要让乌克兰顶住俄毛，不但是军援，乌克兰已经没经济了，3000 多万人要吃饭，还得经济援助，加一起，司机说了每月得 70 亿美元，美西方财大气粗，哈哈，看谁把谁耗崩溃。

知乎用户 readyforit 发表

无 限 （迫真）

你只看到了西方国家对乌的军援，而看不到俄罗斯庞大的能源收入，要是没有这个底气俄罗斯也根本不敢开战

知乎用户 牛爱笛 发表

可能会被拖死，但不是俄罗斯被拖死，是欧美被拖死，因为援乌军火很大一部分被乌军卖给黑市，卖给俄军。一个星期的火炮弹药基数被乌军一天干完，又没听见那么多响声。俄罗斯在战场之外，直接挑战西方金融秩序，挑战美元霸权，操纵石油天然气粮食化肥等大宗商品市场。你想想，以上这些大宗商品俄罗斯乌克兰每样都差不多占 20% 的市场份额，如今都要用卢布结算。当西方国家祭出金融核弹制裁俄罗斯的时候，多少人都认为俄罗斯很快就会崩溃。如今，俄罗斯卢布是最强势坚挺的货币，俄罗斯用更少的货物赚了更多的钱，这个仗越打越富。

战争是为经济政治服务的，只要有利于经济政治的战法就是好战法。现在知道谁不想战事再拖下去了吧？西方国家已经在讨论让乌克兰割地赔款以结束战争，而且讨论的时候并不让乌克兰参与。

下一步就是全球粮食危机，这更可怕，美国已经在全世界到处换卢布，悄悄的购买囤积俄罗斯化肥。

一个拥有核武器的超级大国，同时手握着国际大宗货物，这个仗打成什么样先不说，搞得全世界民不聊生它还是能做到的。夏天到了，冬天还远吗？

知乎用户 哄哄 发表

乌克兰哪来的无限？

你看看这个冬天白等要选举，法德要烧气的时候还无限不无限了。

夏天了，用电高峰，你看看乌克兰声音高低跟美国的 cpi 成不成反比。

知乎用户 Rookie He 发表

无限军火？我不这么认为哎。

西方国家都不是圣母，那军火我无限白送给你，那和我自己打仗有什么区别，你乌克兰打不出个所以然来那就要跟你谈交易了

照这样打下去，乌政府卖国是早晚的事

知乎用户 chachacats​ 发表

关键是乌克兰未必有无限的供应

美国的 cnn 有约时报开始要求拜登反省这场战争的投入了

美国不投入，凭啥小弟们就一定要花钱？人家都是傻子吗

知乎用户 咸鱼弓社 发表

知乎用户 babyquant​ 发表

操作高科技武器不大需要过硬打身体素质，而且乌克兰人数理教育不差，培训一下武器都会用，滴滴打坦克都可以，还有海马斯。

北欧终于找到了一群不怕死肯卖命的人，要价不高，最适合当雇佣军。

未来乌克兰的国家支柱产业，女的代孕和娱乐业，男的当雇佣军、码农等，也可以获得发展。现在疫情很多远程码农的工作招的是乌克兰人。

俄罗斯的前景反而暗淡得多，最厉害的军事都成这样，现代科技更是一塌糊涂。

基本上，如果俄罗斯打不到基辅，乌克兰几个月培训一帮士兵拿着降维打击的武器上战场，俄罗斯很难应付，另外俄罗斯无法战争总动员，上一次这么干的是希特勒，结果可想而知。

主要是国民战争意愿很低，对乌克兰不感冒，打不赢就撤呗，为何要送死？

知乎用户 长期潜水偶然冒头 发表

无限这个词用的好。

无限就是没有底线，没有约束，没有反对。

所有的发票都会盖章的。

俄罗斯每一次轰炸都是可以报损的。

我记得有个很好笑的相声，军队内部进行卫生竞赛，消灭耗子。

最后在扭曲的竞争意识的推动下，班长决定养耗子。

所以，也许这场战争会无限的持续下去。毕竟俄罗斯的石油收入已经超过了战争开始前了。

粮食，化肥，能源一起涨价，发展中国家这十几年的工业的收益，一波全部收干净。

没有大国受伤的世界完成了。

现在世界的国家太多了，春秋战国从几百个诸侯国到最后战国七雄。历史总是不停地重演。

所以，曾经说，除非乌克兰人死光，不然战争不会结束。

我怀疑，即使乌克兰人死光，战争依然会继续。

只要战争只在乌克兰境内，乌克兰人就永远死不完。

建国同志虽然意外下野，但是他只不过隐身在幕后而已，maga 的几大目标

1. 逆全球化，产业回流。

2. 否定环保，否定巴黎协定。重启石油工业。

3. 全球撤军，不让美国去劳民伤财的当灯塔。

拜登上台后，虽然极力的撤销他所有的政策，结果现在目标都实现了。

而且因为不是在前台，所有的攻击都被民主党承受了。

现在看来，与其说他通俄，不如说他操纵着俄罗斯的政策。

美国有一个可怕的统治者。

知乎用户 想拍彩照的熊猫 发表

非常有可能的。

以美国为首的北约，无论从经济还是技术，甚至整体军事实力都要比俄罗斯强，双方仅仅只是在乌克兰对耗的话，俄罗斯百分百耗不过北约。哪怕，北约，或者说西方，其自身经济现在也是一塌糊涂，产能和库存有限，但也不是俄罗斯可以比的。更何况，西方对战俄罗斯不仅仅是在乌克兰对耗，而且还会在俄罗斯国内搞事，内外夹攻摧毁俄罗斯。俄罗斯普京政权是建立在寡头支持的基础上，比中国差得多，很容易内讧。

但是俄罗斯还是有翻盘的机会，最大的一张牌就是中国，西方的工业产值再强也强不过中国，在乌克兰，中国还没有下场，但西方已基本上尽全力了。只要中国和俄罗斯实质性合作，一方面产能上可以压过西方，另一方面战线就能通过上合和伊朗推到中东，可惜的是俄罗斯只幻想中国与西方撕逼，自己坐收渔翁之利，打不出这张牌。

另一张牌是能源粮食牌，俄罗斯可以用这张牌逼欧洲和美国反目，可惜俄罗斯没这个胆子。

知乎用户 库特罗内 发表

好像现在一点点扩张占领区的是俄罗斯。先不说乌克兰是不是真的无限军火，你的土地不是无限吧，现在这个进度其实也不算慢了，4 个月吃了快四分之一了，再有一年吃没了。实际上恐怕过半局面就崩了。而且还有两个因素，一是之前在俄罗斯目标占领区打，俄打算搞公投，又当又立束手束脚。以后没这个顾忌了。二是俄罗斯似乎不打算马上结束，一是这个石油天然气和各种矿价格让他很舒服，二是他打算至少拖到冬天再谈判。

知乎用户 谢妖 发表

会的

迟早有一天俄罗斯的天然气和石油会被欧洲买光

知乎用户 哈哈嘿嘿 发表

如果中国没帮忙，俄罗斯可能就被拖死了，毕竟体量不够。仗再这么打下去，兵员都会短缺。现代战争靠老兵。动员兵不好使。

如果中国帮了，俄罗斯就不会被拖死，而且时间太长了有可能把中国拖废。因为俄罗斯的经济结构和中国比较互补。跟西方拼消耗的时候，俄罗斯主要消耗自然资源（当然也消耗灰牲），中国则主要消耗红利。中国援俄的物资和钱，都是红利们辛辛苦苦生产出来的。

本来觉得中国没帮忙，但是前些天看中俄飞机在西太联合巡航，感觉中国还是被布丁拉上贼船了。这船可是好上不好下。历史上除了美国从俄国人手里买了个阿拉斯加，还没听说过别人占过俄国人的任何便宜。

现在的状态就是中国没有明着把资源投入到东欧战场，西方对中国给俄罗斯经济方面的帮助暂时睁一只眼闭一只眼，装作看不到。一旦有确凿证据证明中国实质性军事介入了，比如战场大量出现中国武器或者军政人员，那么西方会对中国全面制裁。

以目前中国国内的房地产为主的经济结构，恐怕顶不住西方的制裁。一旦出口被堵死，内循环容易崩。

这时候俄罗斯跟西方就和好了。作为西方 - 俄罗斯 - 中国三足鼎立的三方，各有各的算盘。或者说，俄罗斯继续打仗，边打仗边给中国卖高价石油，反正中国人肯定买。

所以保持现状是相对最好的状态，俄罗斯继续投入国力打仗耗着自己也耗着西方；西方对中国睁一只眼闭一只眼，廉价工业品继续买，暂时不全力针对中国；中国在保持相对稳定出口的情况下继续抗疫救房地产，大家其乐融融。

这个默契不打破最好。最近国内对乌克兰战争报道减少可能就有这个意思——降低民众对战争的关注，让大家把精力多放在做核酸上面。不过泽连斯基前几天公开表示希望中国调停，感觉乌克兰有快撑不住的意思。

俄罗斯一开始想学校长，然后就是全面进攻转为重点进攻，和校长的路子一模一样。当时这个新闻一出来，我就知道俄国人没戏。然后就是乌克兰越来越来劲，俄国人发现不对了，及时止损，现在感觉就是放弃校长改学曾剃头了，结硬寨打呆仗，其实曾剃头的战术，非常适合布丁的军队。对于技术装备相对落后的军队，曾剃头的打法很实用。所以最近感觉乌克兰越来越不行了。这样长期下去，要看西方能不能挺住。

也通过这次战争能深刻感到，国家利益面前，公理正义算个屁！随着俄罗斯在战场上重新坚挺，西方的态度也开始变化。乌克兰老百姓的苦，没人管的了。在大国博弈面前，乌克兰人死了也就死了，没人为他们伸张正义。

知乎用户 古织 发表

对世界的认知只能在眼前一角的人，才问的出这个问题。

简单说，即便北约全力支持，美国的物资也不是无限的。而且现在北约因为援乌物资消耗已经到了恐怖的程度。

这就和天天问俄罗斯怎么没派空天军作战一样的。

知乎用户 lulu2000 发表

我不知道俄乌战场上的人员战损比，但战斗烈度是很高的。

如果是 1：1 的话，首先承受不住的，不是军火，而是军人。

这对双方都一样。

所以，减少损失，保住部队，比啥都强。

知乎用户 蓝天风车 发表

乌克兰是亲日纳粹国。

俄罗斯是庆祝侵略中国 164 周年的纳粹国

知乎用户 心悟者​​ 发表

重点提示：

乌克兰就是一个暴力拆解武器的梦工场。

西方豢养乌克兰，伤人伤己。

你以为西方不痛心吗？大量的军火都还没有冒个泡，就已经完蛋。

西方已经养不起乌克兰了。

西方：哎呀呀，我的武器都还没有削弱到俄罗斯就已经完了。我生产武器的速度都还没俄罗斯摧毁得快。伤不到俄罗斯，血亏。

以美国为首的后援部队一直给乌提供军火，资金，战略资源，而俄罗斯一直在烧军费，会不会被拖死啊。

目前美国和北约国家的军火库把能够送给乌克兰的武器，已经差不多送完，自己的库存都差不多清空。如果战火扩大，欧洲国家有可能自己面临没有武器来用的下场。而且这些武器都不是最先进的，有很多还是前苏联的武器。

还有德国许诺给乌克兰的武器，因为弹药是其他国家生产，不授权弹药在德国以外的国家使用。所以德国援乌武器，有枪无弹，一直拖欠乌克兰。泽连斯基对德国恨得牙痒痒的。

另外，乌克兰的军援大部分还没有到达前线，就已经被俄罗斯摧毁。所以，乌克兰根本就没有源源不断的军援。

俄罗斯的体量比乌克兰大得多，而且国内工厂不被破坏，可以源源不断地生产军火支援前线。俄罗斯现在还有可能把 40 岁以上的公民征召入伍，开赴前线。俄罗斯要干一场大的。俄乌最终决战，估计不久就要到来。

反观乌克兰，乌克兰的体量比俄罗斯小很多，完全不是一个量级。而且乌克兰的工业基本上被摧毁殆尽，基本上不能生产什么武器。乌克兰人口也比不上俄罗斯，即使西方军援不断，只会让乌克兰打到最后一个人。俄罗斯则不会受到多大影响。

别说是乌克兰了，就是整个欧洲去和俄罗斯打，也打不过俄罗斯。如果美国马上参战，美国也不会讨到什么便宜。美国只会等到双方打到精疲力尽的时候，才会参战，坐收渔翁之利。美国在一战、二战就是这么干的，刚开始都是看着别人打，自己倒卖军火，通吃交战双方。所以，西方不会直接参战，会引发第三次世界大战，爆发核战争，人类统统输得干干净净。

没有西方的直接参战，俄罗斯不会被拖死，死的只会是乌克兰。现在的形势已经开明朗，西方对乌克兰的军事援助已经开始疲软。乌克兰就是一个暴力拆卸武器的窟窿巨兽，只要投入武器，就会被俄罗斯摧毁。

你以为西方不痛心吗？大量的军火都还没有冒个泡，就已经完蛋。西方：哎呀呀，我的武器都还没有消耗到俄罗斯就已经完了。我生产武器的速度都还没俄罗斯摧毁得快。既然西方投入的军援没有达到预想的效果，西方血亏，西方肯定不会大力军援了。

还有，目前俄罗斯和乌克兰的统一趋势也是越来越明显。如果俄罗斯一旦统一乌克兰，那么西方对乌克兰的投资就有可能打水漂。俄罗斯是不会承认乌克兰的帐，因为西方利用乌克兰对付自己，让俄罗斯付出血的代价。就象别人拿枪来杀你，你还要出钱买单，这可能吗？

形势不对，西方明显已经开始收手，要及时止损，话风开始转向。行动上开始对俄罗斯妥协，用卢布购买俄罗斯的能源。俄罗斯强势升值卢布，贬值欧元，收割欧盟财富。欧盟估计从来就没有想到，针对俄罗斯会带来这样的后果，估计肠子都悔青了。

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知乎用户 aaa 发表

有可能，俄罗斯除了白罗斯能提供些支援外，自己后方一直在拖后腿，部分军工部门有火龙烧仓销账的迹象。即便不拖后腿，高技术精确打击的武器和通讯指挥设备由于制裁，电子元器件补充有困难，补充起来没那么迅速。没有现代电子信息技术的辅助，就相当于被动挨打的聋子和瞎子。有人说破船也有三斤钉，瘦死骆驼比马大，但也变相承认破船和瘦骆驼撑不了太长时间。再者国土面积广袤，总不能把所有部队都调过来。征兵季成果未知，估计不乐观，而且新兵也不能迅速形成战斗力，估计只能依靠征召近期退役的人员了。

乌克兰的后方是北约等国家，据说有四十多个了，直接下场的可能性小一些。后援装备虽不是问题，但万国牌武器得花时间学习一阵子。乌克兰人手还算充足的情况下，可以挺很长时间。但是后期如果陷入乌东两州的城市攻坚战，则会一样遇到前期俄罗斯遇到的情况，高技术也难以解决问题。

接下来打消耗战，对于俄罗斯和乌克兰都是很难熬的过程。如果乌克兰能在北约的各项帮助下绕过各个需要攻坚的城市和据点，迅速切断境内俄军的补给，则有望战胜俄罗斯。

知乎用户 丨明日晴丨 发表

当年越北轮战

苏联也支持了很多年嘛

这才几个月 不急

还没有军区换岗呢 先轮一圈再说

知乎用户 合肥战神孙拾万 发表

马克沁都搬上前线了，哪提莫来的无限军火？

知乎用户 允宣轩​ 发表

不会，理由有 3 点：

第一，俄罗斯牛逼，俄军一直把美欧西方国家对乌克兰援助的武器作为重点打击目标，并且战果累累，俄军屡次轰炸捣毁了乌克兰很多武器弹药库，甚至连外国雇佣军都炸了；

第二，乌克兰腐败，别看美欧西方国家无数次地援助乌克兰武器弹药，而且连同经费也是几百亿美元地资助，但是这些武器和经费到哪儿去了，去向不明，很多投降俄军的乌克兰士兵声称，大量乌军士兵因为领不到武器弹药和食物，拒绝上战场，而且乌军士兵大多是临时征兵，一点战争经验都没有，上战场纯粹是送死，就算武器再多也不懂得用；

第三，美欧西方国家支援乌克兰的武器弹药其实严重含水分，好多批次的武器是过期的，很多弹药打了 4 发，只有 1 发会响，有的打出去以后在击中目标之前就先爆炸了，这样的劣质品武器援助能起什么作用呢？

直接行为是有效的，间接行为通常会变形走样！美欧西方国家援助乌克兰武器去对付俄罗斯，又不是美欧亲自动手，绕了一个弯子叫乌克兰顶替动手，乌克兰说他不乖，踉踉跄跄的根本没有在认真动手，而美欧西方国家提供武器的，又不是他们自己要打仗，也不认真，军火商想赚钱，把劣质品都给捎过去了。

知乎用户 无心 发表

知乎的神秘资源宝盒给的无限军火么？

不要钱不要资源，无中生有，因果律武器呢！

那谁都顶不住。地球主宰诞生了，大家欢呼吧！

知乎用户 L like 发表

打到现在俄罗斯还能咋的，拿到那点土地说真的对俄罗斯屁用没有，普京要的是解除制裁！普京不止一次说过愿意用港口帮乌克兰出口粮食，前提是解除制裁。所以只要欧美不解除对俄罗斯的制裁，俄罗斯就是打赢了，就算把乌克兰全吞了，除了在历史书上多几个字外没有任何实际意义，当然我明白有些人为了在历史书上签个名把国家卖了都愿意。

知乎用户 真的假的未知的​ 发表

所谓的无限军援根本不存在。

在这场战争里，军援少的国家，如德法，希望乌克兰割地赔款，尽快结束战争。军援多的国家，如美波，则是希望拖住俄罗斯，可他们也不敢把俄罗斯逼得太紧，一直在控制战争烈度，不敢给太多太好的武器，这样烈度的战争想拖死俄罗斯不知道要多久。

所以目前来看，乌克兰的结果绝不会多好。短时间内结束战争，乌克兰必然割地赔款。战争长期化，则必然是一场更大的悲剧，国土成为废墟，青壮年有生力量打光，其他国人要么成为难民要么在废墟中艰难求生。

知乎用户 逆行运河 发表

谁给你乌克兰军火后援无限的错觉？北约吗？

知乎用户 柿子炒鸡蛋 发表

。。。。。。看目前的各路信息，这仗毛子是越打越富了。。。。。

知乎用户 broomstar 发表

大家可能没有考虑乌克兰的地形和抵抗意志。阿富汗能成为帝国坟场，很大程度上是由于多山的地形和政令不出大城市的政权。这两点乌克兰是不具备的。再者俄罗斯和乌克兰的关系要亲近得多，怀柔政策搞起来，顶不住旷日持久战争的，说不定是乌克兰。

知乎用户 老寇​ 发表

往远了说，了解下明史清史。

近点说，了解下我国近代史，两次鸦片战争，甲午海战，辛丑条约。

再近点，看看抗日战争，解放战争，抗美援朝。

冷热兵器也罢，封建制度资本主义社会主义也好，改朝换代，保家卫国，等等。

所有这些，哪怕没读过毛选，也不难分析出，决定战争胜败的，是人，而不是武器。

知乎用户 呆萌猎​ 发表

乌军有无限的军火，他有无限的人吗？

这两天已经在网吧抓网瘾少年了，

还有已经开始征召适龄女性入伍了，

真就准备死到最后一个乌克兰人？

小泽可不怕，人家犹太人，大不了往以色列一钻，

回祖国了～

知乎用户 阿爬 发表

一次性给付还有一点可能，

现在这种给法是想屁吃，

没有哪场战争是添油添赢的。

知乎用户 不疯不魔不成活 发表

首先乌克兰不可能接到无限军火，其次俄罗斯以目前的状态，不会被拖死。最后乌克兰到最后卖无可卖的时候。就是常凯申的节奏。

关于后援部队提供军火的事，作为一个国家，首先考虑的是自己的生存而不别人的正义与否。美国是可以从乌克兰拿到各种条约带来的未来利益，欧洲其它国家能拿到什么？再圣母的心与敌不过现实的残酷，油价上涨，粮食危机等。所以越到后面，其它国家给乌克兰武器的愿望也就会越来越低。俄罗斯这个国家拥有的天赋就是地广人稀，而且拥有完全够吃的粮食。这一点很重要，因为有一句话叫作灾民不是人。战争继续下去全球会有几亿人处于饥荒中，这些人将来的恐怖将是绝大多数人无法想象的存在。而俄罗斯却能够提供粮食，乌克兰能吗？没有稳定的国家，能存在稳定的生产吗？最后就是乌克兰能卖的东西，到目前来看，卖美国，波兰等是得到了一些支援。在未来没有东西可卖了，乌克兰还能得到支援吗？人是自私的，国家也是自私的。没有利益的事，谁愿意去做呢？

知乎用户 天马行空 发表

看大毛如何操作了，操作好了，来个新世纪的两山轮战也不是不可能。

我指的操作不是值得军事而是经济和政治。

知乎用户 不想填 发表

“乌有” 这个词用得好

知乎用户 catspace 发表

英法德三国的军费和俄罗斯差不多，可是三国的陆军和空军的装备数量全部加起来也就和俄罗斯差不多，更丢人的是他们近几年海军下水吨位还不如俄罗斯，题目说的北约无限的军火支援从哪里来？

知乎用户 夏虫不可语冰 发表

没有变数的话，预计可以持续到过年。

知乎用户 Godfather​ 发表

无限？现在乌克兰战场上，我连一辆勒克莱尔，豹二都没看到，现在乌克兰的装甲力量差不多快完蛋了，你是打算用血肉来扛住装甲冲锋吗？北约不是对他的空中力量引以为傲吗？那我怎么没有看到杨基佬的鹰在乌克兰上空飞？再不济，舍不得派阵风和台风，搞几台幻影 III / 狂风也是挺好的，至少能当靶子消耗俄国人防空导弹。

现在已经是七月了，北顿涅茨克方面，乌克兰纳粹主力老兵已经差不多死绝了，再这么下去，基辅买办政权就得学当年蒋匪一样抓壮丁了。

知乎用户 哈哈 发表

比如转进台湾省的粿军？

比如统一半岛的阴阳韩？

知乎用户 金戈铁马冰河 发表

想想二战吧，后期苏联的战争潜力激发出来了，武器，后勤以及综合保障能力上来了，结果是横扫欧洲和亚洲。苏联和俄罗斯最不缺的就是资源，二毛和欧洲北约的资源耗不过俄罗斯的，而且这些国家对俄罗斯的依赖程度不一样，制裁力度不一样，支援乌克兰的强度不一样，最后耗不过的是乌克兰。现状就是赶紧解套，不要激发俄罗斯的战争潜力！大家不想钢铁洪流回来！

知乎用户 剑本凡铁 发表

军援无数，但是乌克兰前线缺子弹。

俄军被制裁，但是打仗的军费欧萌出了。。

现在欧美的军援快被拖垮了。。。

知乎用户 大花猫 发表

还在做反攻大陆的梦？五常会战败？人家的杀手锏还没出，你就说战败？

再说了，俄罗斯现在的头疼是卢布太强势也不好！人家 5 个月赚的外汇已经是去年全年的两倍了！

北约给乌克兰输血也是有限的，美国自己通货膨胀都成啥样了，拜登自己都焦头烂额！

永远叫不醒一个装睡的人！

知乎用户 酒剑仙 137 发表

4000 万人口，已经逃离了 700 多万，目前乌东还有一部分是独立分子，再加上已经消耗掉的军人，你看乌克兰还有多少合格的兵员，有多少时间让他们去训练？然后乌克兰军人人手一辆 tank，那又能如何呢？
再看看俄罗斯，一直在烧军费，可欧洲也一直在帮着烧天然气和石油，然后付钱给俄罗斯，结果俄罗斯财政余额空前，这个怎么看也拖不死的节奏。

知乎用户 lion 发表

问题在于是双方那边的内部承压能力更高，俄罗斯境外作战民间死撑的意愿更低，但是俄罗斯现在还没有进行动员，基本上都是合同兵（可能有部分义务兵）在作战，乌克兰在境内抵抗面临国土被分割的情况下撑下去的意志可能更高，但是乌克兰已经进行了几轮的动员，还有多少参战意愿强的成年男子就很难说，毕竟愿意去前线参战的占人口比例也不会那么大。

知乎用户 王德发发发​ 发表

谁会无限援助乌克兰？

知乎用户 超级帅的虫子 发表

首先要明确一点，欧洲、美国，哪怕是俄罗斯都是资本主义国家，什么叫做资本主义？要命的事可以干，赔钱的事不干。

指望美国欧洲一直给乌克兰提供军火资金？你这是把他们当成什么了？美国对他亲儿子以色列军援都要记账，以后要还的；抗美援朝时期，苏联给中国的军援，中国也是要还的，六十年代三年自然灾害真的都是自然灾害？

欠账还钱，天经地义，连阿三欠了账都要还卢布，何况乌克兰？

那么问题来了，乌克兰拿什么还？

知乎用户 大巍子 发表

既然无限后援

为啥美国和苏联都撤出阿富汗啊

俄罗斯如果会被拖死也不应该是越打越富裕的情况下

知乎用户 扳手 发表

美国不是说了嘛，要战斗到最后一个乌克兰人。希望欧洲子宫生的足够快。

知乎用户 asfd asf 发表

乌克兰要有无限的军火资源，俄罗斯怎会打成这样？

没看到美帝跟欧洲的援助都没有大规模的进攻性武器吗？并且要求不得用于攻击俄罗斯本土。

美欧这是拿乌克兰当耗材放血俄罗斯！

耗材都定位就意味着，不让乌克兰死，也不会让乌克兰生，半死不活的消耗才是唯一道路。

知乎用户 周哥​ 发表

无限火力，CD 减少百分之八十，还不用自己生产，buff 叠满。

反观俄罗斯，还得自己生产，自己运输。

俄罗斯吃枣药丸。

等等，你给我解释一下，什么是无限？是数量无限还是质量无限？有没有那种大家伙，轰炸机，隐形战机，远程导弹，核潜艇，等等，中等威慑的大家伙？

知乎用户 宾果 发表

是啊 拿库存半个世纪的军火支援，叫做无限

知乎用户 杰克 D 巴巴罗萨 发表

从某种意义上来说，拖就意味着输。弱国打强国才用持久战，强国打弱国打持久战就是耻辱，说明你在优势国力技术兵力的情况下碾压不了对手。至少在战争层面你短时间只打了个平手。这和扳腕子是一个道理，你两百斤大个子和一百斤的去扳手腕，居然一下子按不下去！怎么想即使这瘦子练过至少也说明你这个胖子没什么肌肉。

当年纳粹德国为什么打苏联？不就是苏芬战争苏联露怯了吗？大毛这毛病真不行，风林火山没领会到位啊。

知乎用户 薬公子 发表

无限火力 = 要啥有啥，要啥给啥。

你看看现在北约给的都是啥？

你要 1000，我给你 100，但我自己要先扣 90，最后给你 10.

更何况这 10 还不是具备碾压力量的武器，坦克大炮有用，但是制空权都没了，弄这个不就是送？

德国都说了，不会把压箱底的宝贝送出去，划重点，压箱底。

鹰酱做为首屈一指的武装大国，它的好东西你看看有几个会给阿泽去练手？

鹰酱的目的就是战争一直继续，说的通俗点，输赢不重要，重要的是战争不能停。

你看每次阿泽说挺不住了鹰酱就赶紧输一波血，阿泽小命保住以后，鹰酱就鼓励他继续上不要怂。

鹰酱出小钱，阿泽出大力，放毛熊的血而已。

毛熊现在也聪明啊，陪你慢慢玩呗，鹰酱的装备，阿泽的装备，但最后都是我毛熊的装备。

虽然这样打来打去毛熊大国的面子有点跌份，但是跌份又不影响国家根本。

（用戏谑的口吻说正在流血的乌克兰很抱歉，想起一句话，兴，百姓苦，亡，百姓苦。）

知乎用户 ederkane 发表

北约的军火资源也不是无限的。

运输成本是很高的。

没有制空权，运输风险太大。

夺回制空权的话，战争形态就会改变。

知乎用户 灵芝 发表

用万国造军队是适应不过来的，而且补给非常困难。

知乎用户 仗贱走天涯 发表

乌军就凭自身的武备，已经让十几万俄军减员了 4 万人了，再有无限的军火资源，他们怕不是要马上攻陷莫斯科了，这样毛子会放二踢脚的，欧洲可是怕这玩意，所以为了不把毛子逼急，北约是不会给乌军无限军火资源的。

知乎用户 薛刚​ 发表

不会，俄罗斯不会被拖死。因为美国不会让俄罗斯死，美国和德国这两个黑手需要俄罗斯这个敌人的存在，以此来维系欧洲的恐惧感，来维系北约的扩大。俄罗斯，美国会让他求死不得，求生不能的痛苦的活着，乌克兰么，这个国家就是炮灰，彻底毁了。

知乎用户 Novo 发表

管那么多干嘛。这个世界上任何一场中国不必参加的战争都是好的战争，一个半死不活的俄罗斯，是好的俄罗斯。

知乎用户 醉里 发表

欧美不是活雷锋！

政治要讲利益，资本要讲利润。

书读的少，具体的话说不上来。打个比方，路边有个叫花子，偶尔给他一百元，你不会觉得吃力，但如果让你天天都给一百元，月月都要这样，有可能还要年年如此，偶尔缺一次，或者有点迟疑，叫花子便站起指责你有什么权利把给叫花子钱留着自己用！

你会怎样？

知乎用户 Flying horse 发表

现在油价高企，这是俄罗斯目前能够补血的重要渠道，如果停战，油价下滑，俄罗斯会更惨。估计这场仗会持续下去。提供给乌的军火有多少能到前线，有多少是真的到了乌克兰，天晓得！

知乎用户 难得一知己 发表

其实现在西方外交跟知乎键政没多少差别，不就一张嘴吗，谁不会啊。

麻烦先把前面的援助承诺完整兑现好吗。

知乎用户 菊花仙子​ 发表

会的 众所周知军火是从虚空中来。

而虚空这种科技，已经远远超出人类所能接受的最高水平了

知乎用户 FragileOldMind​ 发表

真的吗？

知乎用户 光锥之外 发表

泽圣封神当地球长、各国争相跪舔泽连斯基的主要原因在于:

援助乌克兰是武器去库存的最好借口。你给他 1 亿美元的武器，他能给你开 100 亿的发票！

媒体: 乌克兰军工不发达，我们都要支援他！

国会: 拨款 100 亿援助乌克兰，谁反对谁就是侵略者的帮凶。

军工: 我这里有一堆二战时期留下的手榴弹可以援助乌克兰。标价刚好 100 亿。

泽圣: 谢谢 (反正不用我掏钱)。

知乎用户 钢铁面具 发表

如果有就可能，不过我记得貌似乌克兰没有索取轻武器的情况，也有人跑出来证明缺乏轻武器。

所以我说我不知道，我现在对乌克兰严重缺乏信息又被各种信息包围，这些信息大部分共同点是你不知道对不对。

这里面几分真实还是几位外长好。

知乎用户 昨天上帝 发表

战场在乌克兰，拖下去只能把乌克兰拖死。

知乎用户 五分灵魂 发表

俄乌战争逼的德国绿党都要重启火电了，9 月份欧洲进入冬天之后，欧盟不是关心乌克兰能不能挺住，是关心自己能不能挺住了。

知乎用户 一步一缘法 发表

题主消息落后了，最新消息，乌克兰已经打下莫斯科了。

2020 年 2 月 8 日，时任美国国务卿的蓬佩奥就曾对媒体放话：将向中国提供 1 亿美元的抗疫援助。

2022 年 6 月 14 日，钱呢？

知乎用户 胡公 发表

有了无限军火还得有无限士兵，所以欧美应该抓紧支援乌克兰克隆人技术！@POTUS

攻陷莫斯科，活捉小布丁！（手动狗头）

知乎用户 大徐 发表

然而基本是嘴炮支援，美国前面说的 400 亿，最后到乌克兰手上不到 50 亿，而且乌克兰以后要还 400 亿

这不叫援助，叫趁火打劫

知乎用户 kvar 发表

哪里得出的结论，乌有无限的军火资源，没好处会白送乌军火？

再过几个月，粮食问题，要是拖到冬天，估计欧盟都劝乌老实点了，还有完没完。

知乎用户 海拉 发表

西方整天说无偿援助，听听就好了，还能当真了。什么叫资本主义国家？没钱没利益帮你乌克兰一把都是烧高香了，想一直帮，帮成无限火力？做什么春秋大梦呢？把北约当苏联想薅羊毛呢？

这套路无非就是这飞机这火炮我免费给你，但是这人员培训费你得出啊，这弹药钱你得给啊，武器维护费用麻烦付一下。

我先把东西给你用，你用上手了，再要？地主家也没余粮了，得加钱！

没钱？我北约有钱啊，你把这借条签了，慢慢还。或者你看看你乌克兰这产业不错，抵押给我也行。就这样乌克兰能撑多久？半年还是一年？

俄罗斯也很难，但是人家那都是自己造的，就出个人工费用，俄罗斯那原材料是完全可以自给自足的。

就算乌克兰倾家荡产无限火力，打到俄罗斯撑不下去了。俄罗斯宣布你赢了，撤回俄罗斯境内。你乌克兰和北约敢追进俄罗斯境内找普京讨债吗？那可是要出发俄罗斯卫国战争 buff 的，算算时间估计差不多，人是六月份进去的，深冬时节正好在打莫斯科保卫战。刺激。

知乎用户 树上的男爵​ 发表

无限军火资源？别搞笑了，就算是美欧亲自下场和毛子对线，也不敢说什么无限军火资源。更不要说乌克兰靠欧美这种滴灌式军援，零零星星给的去库存武器了。

知乎用户 河山与虫二 发表

现实不是游戏，没有不死之身，也没有无限火力。

战争里武器装备很重要，但不是全部，乌克兰即使有装备优势，对上俄罗斯也很难赢得战争，更不要说转化为战斗力和保持了。

知乎用户 数想记​ 发表

你要了解战争。同时要了解羊狼定律。羊狼定律是说：狼不断吃羊，羊最后清零。正确的回答是，羊狼定律与狼吃羊无关，而多少与天地有关。红军与将介石开战。如果照井岗山时期的伤亡，国民党，万年也打不光。大量，同时许多事实说明，游击战只是一种羊狼战术。它并不能判断战争的胜负，国家的成败。今天的饿乌战争，从战争规模看，只能算作游击战。双方打千年，也决定不了两个国家的一命运。决定战争命运的是战役。一般称，20 万以上的兵力参战才叫战役。两个国家，在 1 年内伤亡百万，才能决定国家命运，所以大可不必胆心。终观历史，战场的直接伤亡不是主要因素，也就是说，打死多少人不是重要因素，重要因素是：饿死多少人，冻死多少人。所以依数想记作者判断。俄乌战争，最终的结果，必然是俄罗斯胜，西方败。因为，俄罗斯人饿不死，冻不死。而西方人饿死，冻死的概率非常大。当然，量变一定为引走质变，西方人要不被饿死或冻死，可以向东亚索取能源，即从曰本，台弯，西沙获取能源。同时可以向中东索取食品，所以俄乌之战，最终是一个强大的苏联和强大的西方。而那此不原打仗的糯夫，最终将演变成战争的奴隶而消失！

知乎用户 素风迷 发表

不会。

乌克兰有无限军火，可俄罗斯可以抢劫乌克兰军火，那不就代表俄罗斯有无限军火了么。

可是乌克兰有无限乌克兰人吗？

乌克兰有无限粮食吗？

乌克兰有无限油气吗？

没有。

那不得了，就看乌克兰能死多少人才能体面和平了。

知乎用户 接盘侠​ 发表

乌克兰政府现在跟晚清差不多，可能比晚清还惨。

看到这一大片黑土地没？对，这是乌克兰的领土。但是你想种地的话得给美国地主交租金，当初用一枚毒刺导弹就能换十亩良田。

知乎用户 黄鼠狼精 Morrica 发表

看了下 ip 属地

提醒一下，国内抽大麻、吸毒是违法的

再嗨也不行

知乎用户 缪拉居然是五星 发表

给的重武器存限，改变不了双方火力上的巨大差距，俄罗斯会不会被拖死，看的不是前线，而是经济能支撑多久

知乎用户 zuoyou2000 发表

乌克兰有没有无限军火两说

俄罗斯的军火估计是可以打完三战四战的

知乎用户 代华 发表

我就像问一下，为什么你会觉得乌克兰的军火资源是无限的？是北约的军火制造产能无限，还是乌克兰的陆运能力是无限的？现在欧美国家的通货膨胀已经如此高涨，你觉得他们支付军火订单还能持续多久？

知乎用户 凯特古兰德法 发表

会的，加油

知乎用户 雾都钟声 发表

客观的说跟本不可能，首先美国不是傻子随时可以抛弃乌克兰。而且，网上都谈论过了一旦 6 月份投入的 15 万乌军也没用。现代战争不是靠人多，而是要靠整体的综合国力。现在，缺乏制空权的乌军，又不能对白俄罗斯的俄军后勤进行破坏。除了，演员网上不断威胁和买惨其实乌克兰早已经失败了。

知乎用户 独钓寒江雪 发表

是你决定源源不断的军火供应乌克兰吗？之所以不愿意详细回答你这个提问，是因为你的提问缺乏最基本的事实和逻辑，只是提醒你留此存照而已。

知乎用户 车夫 发表

无限军火资源，这结论怎么得出来！

知乎用户 leo818 发表

按照目前的态势，俄罗斯并没有全面进攻，只是在重点地区，不断推进，其实成本不算高，而且俄罗斯经济在能源出口的支撑下也没有崩溃，可以说形势在朝向有利于俄罗斯的方向发展，乌克兰虽然现在有大量军援，但这些军援也不会是无限的，特别是老欧洲，在自身的经济压力下，不可能一直对乌克兰进行无限的军事援助！

知乎用户 勃多也介意 发表

。。。。。。那么我们来看看这些军火的生产年份吧

知乎用户 喂 在吗 发表

无限军火？

无限军火我理解的是：最普通的士兵单兵头盔上就挂着各种探测系统什么红外热成像、夜视仪、敌我识别器、降噪耳机、放光眼镜，好几斤重那种。抢上最少 3 种瞄具，下挂的最少都是榴弹发射器。身上都是 160 层的凯拉夫防弹衣。出门走 100 米以上就是 ifv 接送，5km 以上就是直升机接送。这些步兵这么也是主力战斗人员了吧？就这些步兵也就是为了给狭小视野的坦克和 ifv 开视野用的。发现敌人后呼叫 12.5 或者 125 大管子清扫一下。那你说步战车和坦克是主力了吧？就这玩意也就是些打扫战场的。发现敌人一个班以上兵力直接呼叫炮兵。先来 5 个基数的 155 大根，再来个几千发火箭弹洗地。发现还有活物再来几十发温压弹！这炮兵这么排面总是主力了吧？那你要看天上，上百架预警机带着几千架战斗机，战斗机又被数十万架无人机簇拥。一旦发现敌人连以上单位如同捅了马蜂窝，铺天盖地航弹，精准炸弹直接覆盖。那空军就是主力了？那你还要看上千公里外的导弹发射阵地。在卫星检测下只要发现类似阵地、机场这类固定目标的东西，不管有的没的先来上百发弹道导弹，上万发巡航导弹。

这种才叫无限军火！！！就乌克兰那种？叫不叫现代战争都是个迷。俄罗斯那种扣扣搜搜的打法能给你耗到下个世纪。

知乎用户 3 号通缉犯 发表

《无限的军火资源》

蒋凯申看了都落泪

知乎用户 踏实的烈焰菇 发表

美国给网军在知乎吹水都一大笔钱！

知乎用户 充满问号的文字 发表

说个不怎么正确的话。

为什么侵略战争必败？因为人民战争汪洋大海全民抵抗无法阻挡。

但是，也不用过于夸张普通人的品质或者道德或者爱国热情，大部分平头老百姓面对战争面对侵略面对死亡，选择的是躲起来。

所以侵略战争必败的前提条件，是被侵略的人民走投无路，或者至少抵抗获得的收益大于躺平才行。

知乎用户 toread 发表

呵呵，难道你到现在都没有发现，俄乌在这样打下去，第一个撑不住的是欧盟吗？西方的花式制裁俄罗斯，现在已经把欧洲搞的快要撑不住了，这哪里是制裁俄罗斯啊，这就是变相制裁欧盟呢！

知乎用户 hxx 发表

首先没有无限的军火，一方面提供的打折扣，路上消耗，被端掉的，分到前线还有多少值得怀疑，另一方面是合格士兵。。又不是二战壮丁给个枪就行了，而且乌克兰也没那么多人消耗。

知乎用户 刘备无中 7 仁过 发表

那得看俄罗斯是想在厕所里面随地大小便，还是想把厕所据为己有。

知乎用户 我十七岁那年 发表

就美国在阿富汗那德行，能让查账的会计飞机失事，你猜他们援助的武器有多大水分？

知乎用户 liulingqi0 发表

额，其实乌克兰并没有无限军火。。。

知乎用户 破道之白雷​ 发表

无限军火又不是无限老兵。

乌克兰老兵都打完了，也就自然而然完成了非军事化。

美械壮丁的水平看看烤馒头就知道了。

知乎用户 马略的百夫长 发表

你听说过核武器吗

知乎用户 Penny 发表

这个问题不是在侮辱乌克兰，也不是在侮辱俄罗斯，而是在侮辱漂亮国和日不落啊。

怎么他们都是冤大头，都是活雷锋，毫不利己，专门利人?

无限军火后援？怕不是你失了智吧，这世界上没有无缘无故的恨，也不会有无缘无故的爱。

当乌克兰的剩余价值不值得背后的大佬们继续下注的时候，你看看还会有后援吗乌克兰？

知乎用户 Allen Leung 发表

你有无限的军火，你有无限操作军火的人吗？你以为军火能自动对俄军攻击还是啥的…………

需要人，那就需要粮食等生活物资，西方能不能无限提供？军火需要油气，西方能不能无限提供？你别说乌克兰自己能产汽油，打仗呢，乌克兰有足够战略纵深安全生产和运输？西方能不能无限提供？你以为打仗是玩 RTS 呢？

知乎用户 刘邦 发表

二毛拖死大毛，倒也不至于。

拖死普大帝是大概率事件。

结局：大毛弱化，二毛收复失地。

知乎用户 开而行​ 发表

无限军援？怎么个无限法？一天能运多少吨到前线，战术核武器在不在名单里面？是订单是式军援还是剩余军需？无限军火资源，怎么运进去？走陆路还是空运？有没有重武器？有没有远火？二战结束后，苏联封锁柏林，英美发起糖果轰炸，面对柏林 200 多万市民，每天要运送物资不低于 4500 吨，后期每天达到 12000 吨，据计算，柏林空运高峰期一天就要有 500 多架次的飞机在柏林降落。1977 年，索马里闪击埃塞尔比亚，苏联无限军援埃塞俄比亚，不惜动安 22 这种巨无霸，大约 225 架飞机，用了几周的时间运送了几十架米格机，几百辆坦克，实现反推。你说欧美无限军援？现在大家嘴上嗨的很，真落地的一天有几个架次呢？一个月来几趟啊？

知乎用户 深海扬帆 发表

俄罗斯抗揍得很！不会被拖死好么。我认为最终被拖死的很有可能是欧盟。

知乎用户 田有溪 发表

无限军火？？？

就算库存过期货，也不能无限供应啊！那都是钱，大家都是来捞钱的，白给？做什么梦呢，真当欧美出雷锋了啊？

知乎用户 东京烧烤看李梅 发表

乞丐式军工的国家从哪来的无限军火？

知乎用户 水之镜像 发表

常凯申当年也是这么想的

知乎用户 china99788 发表

乌克兰有无限的军火资源后援？嘴炮这么厉害吗？美国人不出血还是欧洲人不出血？马克龙现在已经顾及起俄罗斯人的脸面了，凭实力说话的美国人估计也快了。干啥都别太幼稚，以为白拿人家的钱好花。犹太资本家们没给自己上过课，就以为信用卡不用还了是吧？

知乎用户 心一境性 发表

首先你的假设不正确，乌克兰会有无限的资源吗？不可能有的，西方不会无限的给予乌克兰战争资源，许多支持都要乌克兰战后偿还的，而且需要几代人才有可能还清。美国的 400 亿美元，只有 15%（约 60 亿刀）用于乌克兰，其它都被美国吞了，但是乌克兰要还 400 亿。乌克兰一边挨大毛的打，一边挨美国的宰。

二是打了三个月了，欧美制裁了个寂寞，不但是出口收大涨，卢布也大涨，经济金融双双战胜，让全世界大跌眼镜。大家认为大毛军事强大，能轻易战胜二毛，但是打得很差，都认为经济金融战大毛会输，结果却成了赢家，前三个的财政收等于平常年份三年的收入。

只要经济上能支撑，大毛就能够进行长期战争，毕竟资源丰富能够自给自足，对外依赖程度比较小。军事上大毛无疑强于二毛，尽管打得不好，但是还是在逐渐推进，有些战术上的失败，但是战略上不会失败。

欧洲能承受多大的代价？也无限制？这场战争伤害最大的无疑是乌克兰，其次是欧洲，如果打到冬天，欧洲天燃气的需求更大时，还能这么坚决？如果大毛再黑一些，再制造 2000 万难民拥入欧盟，会怎样？

知乎用户 滴滴怪 发表

其实还有一个关键点要算进去。

武器在一定程度内确实是无限供应的，但人呢？

知乎用户 xds li 发表

美帝搞的 400 亿军援，只有 60 亿是给乌克兰的，乌克兰买办政府过一道手，能有 20 亿用于战争就不错了，真要无线资源，美帝至少得搞个四万亿援助才够

知乎用户 知远方 发表

这不是兔子的梦想吗？

拼工业，我觉得美国人没这么傻。

美国现在的优势是科技，金融，海军空军。

在乌克兰拼陆军，还不如把空军的家当摆出来，打一波，

看看，是美国的飞机导弹厉害，还是俄的陆军厉害。

哦，忘记了，乌克兰没那么多空军，那就是朝鲜战争的局。

美国出空军，谁当志愿军？

乌克兰还是欧盟？

知乎用户 张无忌​ 发表

运输大队长常凯申表示你说这个他可就不困了

知乎用户 5566​ 发表

虽然黑俄罗斯黑的多了，但是乌无限的资源后勤？答主是从哪里的数据得来的？

知乎用户 大波波的海尔拽色​ 发表

我有无限的鸡腿，你有几个肚子？我有无限军火，你有几个人？人打没了军火再多有用吗？又不是 ai 机器人作战，终结者啊？

知乎用户 为了开心​ 发表

…… 陆运都在俄手里，海运在欧洲手里但是，欧洲能源在俄手里，而且海运还要经过陆运运输。

空运…… 空运是没什么办法，问题空运能运多少，少了没意义多了给人当靶子。

我甚至不知道乌哪来的无限军火，哪来的天顶星援助还是苏联底蕴就这么厚。

现在的军火援助与其说是援助不如说是某国借此机会处理过期产品。

被过期产品打脸只能说明俄不行。这个不行也是跟某国比而不是跟乌比，乌就是个棋盘。

知乎用户 白胡椒 发表

无限的火力支援从哪来？？？

知乎用户 沉得很 发表

靠军援来打俄罗斯这种对手, 是打不赢的.

乌克兰应该见好就收, 然后最好的谈判机会已经被错过.

现在, 感觉, 就是如何止损的问题了.

知乎用户 二当家 发表

放心，罐头有的是

知乎用户 寺噶莱 发表

无限军援，你给? 就算武器够，乌克兰人跑的跑死的死，谁来用军援

知乎用户 星期天 发表

题主是红警玩多了吧，还是开作弊器的那种？

现在乌克兰和俄罗斯火力对比 1:40！

美国北约能通过乌克兰消耗俄罗斯，中国就不能通过支援俄罗斯消耗北约吗？

如果俄罗斯军工生产力不够，可以用石油天然气小麦来购买我们库存炮弹啊！

知乎用户 Ryufghth 发表

《无限军火资源后援》

知乎用户 horowitzear 发表

目前是俄罗斯越打能源货币越涨的凶，乌克兰打着打着发现收各国援助总额已经超过了去年同期的 gdp，两个国家一合计，就是慢慢打，继续打，钱来的太快了。

知乎用户 康斯坦丁 发表

如果有无限的军火后援，确实俄罗斯打不过。

但问题是，没有无限的啊~~~~

知乎用户 毒舌熊猫君 发表

我美帝还有一大堆库存呢，没听过涨价去库存把销售和媒子打死的事吧

知乎用户 没有战斗力的博爵 发表

你先让北约不买俄罗斯的能源啊！！

知乎用户 张凡 发表

西方能一直支援乌克兰？我估计最多只能支援到九月份，到了九月份，欧美天气就冷起来了，又得买俄罗斯的天然气，到时候就得卖了乌克兰。

知乎用户 二向箔 发表

和二战时，美国对苏联及英国的援助比起来，乌克兰得到的军火资源跟打发要饭的没啥区别，就这还好意思说 “无限的军火资源后援”？

知乎用户 Morpheus 寻梦 发表

欧盟会先完蛋

知乎用户 意迟 发表

啥？你怕不是常凯申大队长的威名吧？乌克兰亦如是啊！

知乎用户 明后 发表

这个嘛，我倒是不怎么在乎俄罗斯会不会被拖垮，反正出于唇亡齿寒的道理赛里斯会给毛子吊着一口气。

我倒是蛮期待到时候乌克兰怎么还军火债，欧洲子宫难道说要进化成欧洲人体实验中心了吗？

知乎用户 噜噜噜啦啦黑 发表

主要看如何定义「俄罗斯战败」

如果指特别军事行动一开始的既定目标能否完全达成，那我觉得俄罗斯不可能达成所以目标，你可以说俄罗斯会战败。

如果指特别军事行动是否达成部分目标为标准，那俄罗斯应该不会战败。

战争结束的那天，不管是乌克兰北约，还是俄罗斯，不管战争多惨烈，对自身造成多大的损害一定都会向世界宣告自己的胜利。拭目以待

知乎用户 吴宏亮 发表

看看之前中东战争的时候老美对以色列的军援行不，那才叫军援

知乎用户 lens​ 发表

我觉得俄罗斯一直在清仓旧武器，所以武器成本很低。

知乎用户 sfyhvxubcshjbcdry 发表

贷款不要还的吗？

知乎用户 几一安​ 发表

一个在贷款打架，一个在清库存。

知乎用户 胡来 发表

哦，听说间中神炮 777 因为使用不当，有不少要回波兰维修。

知乎用户 尤达 发表

战争就是拼消耗，招募外国雇佣兵证明人力不足，不断要求外国军火援助，证明兵器不够。但外援总是不太可靠的。美国不会永远无条件援助，特别是当他看到不可能取胜时，看看蒋总统当年的下场就知道，美国需要永远站在胜利者一边。

知乎用户 Kovenja 发表

我打个红警不开作弊器都不敢说有无限军火资源。

知乎用户 呆木 发表

必然

知乎用户 青蚨​ 发表

以个人之见，俄罗斯的库存军火应该是比乌克兰的人口多的

知乎用户 讲道理好累的 发表

对于中国来说，一个半死不活的俄罗斯绝对好过一个强大或死亡的俄罗斯。

当影响到中国发展时，应该立即让俄罗斯去死。

知乎用户 zx987600​ 发表

无限的军火资源，那是你生产的？这么说吧，如果没有动员军工，只靠库存和平时的少量的维持性生产，是达不到无限的，大概只能维持三到六个月的高强度战争。

知乎用户 陆王 发表

想必乌克兰人也一定是无限的吧，什么红警苏联邪恶黑科技？

知乎用户 aswoai1934 发表

就算有无限的军火支援也没有用。

很简单，因为没有人去用。

战场上士兵比武器值钱，尤其是经过专业训练的士兵，少一个就少了一份战斗力。

想在培养出合格的士兵是需要时间和成本的，但很明显乌克兰慢慢没有这个条件了。

那些跟拉壮丁似的上了战场的士兵，跟武装起来的农民没什么两样。

现在能看到的俄罗斯在按部就班的歼灭乌克兰的武装力量，今天下一城，明天打掉一个部队。

很快乌克兰就没什么能上战场的士兵了，那就算有武器也没人用。

这个过程会持续一段时间，但真要不了太久。

知乎用户 吴一杯 发表

美欧说的军援多少多少亿，这特么就是明目张胆的洗钱啊，我艹。

知乎用户 asdacs 发表

“晚了，前几轮给乌克兰的军援还款日期已经排到 90 年以后了，也就是 TMD 西历 2112 年了，咱们来错地方了。”

“我倒是觉得这个地方不错。”

“乌克兰成穷鬼了，没油水可榨了。”

“老子从来就没想刮穷鬼的钱。”

“不刮穷鬼的钱你收谁的啊？”

“谁有钱挣谁的。”

“知道怎么发战争财吗？”

“没有。”

“我告诉告诉你，美国缺钱，得巧立名目，准备军援，发动战争。战争打起来了，才能卖军火挣钱。得钱之后，军援的钱如数奉还，卖军火的钱三七分成。”

“怎么给了七成啊？”

“七成那是咱美国的，他们能拿三成还得看咱们脸色。”

“他们好不容易找到机会发动战争。”

“对。”

“还得拉拢咱们。”

“对。”

“还得巧立名目。”

“对。”

“还得看咱们脸色。”

“对。”

“那不怕他们反了吗？”

“拉拢咱们发动战争就是跪着要饭的，就这，多少人想跪还没这门子呢。”

“我问问你，我为什么要来这里。”

摇头。

“我就是印钱太多要出事了，所以才来的这里。”

“原来你是想挣钱啊，乌克兰都成穷鬼了，欧洲老爷也学精了，挣不成。”

“挣不成？”

“挣不成！”

（指向乌克兰）“这里，能不能挣钱。”

“能挣，亲自派兵抢。”

（指向欧盟）“这里，能不能挣钱。”

“难，得把欧洲老爷舔舒服了。”

（把俄乌战争和欧洲放到一起）“这个加上这个，能不能不用出兵，还把钱挣了。”

“敢问大哥何方神圣？”

知乎用户 刘邦 发表

想靠国外支援打赢的战争一般打不赢。

知乎用户 风画时乐​ 发表

如果不是阵营所限，我都觉得咱们也应该捐献点。那叫武器吗？那就是废铜烂铁，你自己销毁还得花钱，给乌克兰不过就是出点运费。其实不给俄罗斯捐助，主要是怕这堆废铜烂铁自爆把盟友炸了。

知乎用户 佳新 发表

无外交形势变化，必败。

知乎用户 hotas​ 发表

乌克兰得到了无限军火资源后援？乌克兰一直想要的战斗机运达几架了？

目前给乌克兰的军火，只是保障俄乌战争这场戏，能继续向不明就里或者揣着明白装糊涂的人演下去。

知乎用户 俺不是坏人 发表

俄罗斯现在就是练兵玩呢，70 年前二战产的自走炮都拿出来清库存了。这能叫拖死？俄的新型、重型武器基本不拿出来了，都是些库底武器练兵。

知乎用户 蒸羊羔泡芙 发表

那得看美国欧盟给钱给物的决心和速度了，现在看来给的不说少，但肯定是不够的

知乎用户 成与不成 发表

前两年国内明星诈捐还是热搜吧，现在就忘记了？

知乎用户 新春 发表

无限？

我有无限的军火我都能摧毁整个可观测范围宇宙

知乎用户 风中之草​ 发表

军人工资要和美军看齐，才行

职业军官和老兵打光了，

难要要泽圣换上黄金圣衣自己上场吗！

除非北约用志愿军的模式来参战！

你要乌克兰男人死的差不多了，

你可以去找个老婆！

知乎用户 喵星怪兽 发表

当然会战败啦，不只俄军战败，五常加另外两百多个国家都战败。无限的军援堆满了每个国家的每一寸土地，以至于开垦农田都要扒开厚达一米的子弹手榴弹，刚清理的土地瞬间又会被无限的军火资源堆满，乌克兰不费一枪一弹饿死了所有敌人，成为地球霸主

知乎用户 名字长没加成啊 发表

全世界用石油的人都是俄罗斯的后援……

知乎用户 shy1086 发表

看看美国在阿富汗怎么败的。俄罗斯不能威慑住周边小国，乌克兰不投降，迟早要败。现在俄罗斯得到的都是虚的，只有一战震慑住乌克兰，才能胜。

知乎用户 真实标准咸鱼 发表

打仗，主要看的还是人，毕竟现在还没自动化到不需要人的地步，兵员没了，啥都是扯，除非北约派大批部队过去，但是傻子都知道不可能

知乎用户 up 主 发表

现在已不是有把枪就算军队的年代了，枪怎么对付飞机坦克大炮？导弹火炮装甲部队都是高科技装备，甚至反坦克火箭筒都一堆高科技，不像 rpg 随便射就完事了，每一样都需要大量的时间去训练

知乎用户 磨刀斩窝奴 发表

乌克兰哪来的无限资源？

你搁这打游戏呢？要不要输入 greedisgood?

当人家的军媛免费的？

知乎用户 伊柯赛汀 发表

我琢磨着美国造武器也需要花钱吖？怎么就无限资源啦？真有无限资源早就世界大同了，打个几把仗？浪催的么

知乎用户 坠入时间左面 发表

只要国内没问题，军火这块对俄不是事，不存在拖死战败，这是大国的底气

知乎用户 刘向英 发表

那些无限的军火资源不能为俄罗斯服务吗？被拖死的会是谁？明摆着吗哈

知乎用户 石小琦 发表

无限个屁，所谓的军援，有多少到位的呢？

欧洲所谓的承诺军援，不过是作为和俄罗斯能源交易时的筹码

知乎用户 疯疯 发表

援助也是要成本的。

首先，乌克兰已经没有足够的炼油能力，这意味着运输成本几何倍数的提高。

其次，海运路线被切断，铁路受困于铁路轨道宽度不同运力有限，而且没有制空集结地很容易被打击。

第三，乌克兰经济受到战争影响巨大，贸易受阻情况下，工农业产量估计会衰退 30% 以上，这意味着内部需要耗费更多资源维稳。

而对俄国而言，战争意志足够，油价上涨也足够覆盖军费，采用性价比最高的作战方式即可。乌克兰被拖垮是时间问题

知乎用户 时光的渐变 发表

无限火力？拳头公司给的吗？

美国给的？免费无限续杯？美国是脑残吗？为了乌克兰那块儿破地？

欧洲给的？他无限续杯脑残吗？欧洲老百姓多交 200 块钱一年的税来给乌克兰免费无限续杯嘛？你是欧盟人民，你干嘛？战争打 10 年，你多交 10 年？

知乎用户 凤梨石斑鱼汤​ 发表

这个就要看乌克兰生育新兵的速度够不够快了

知乎用户 qiu 古董 发表

有个乌鸡国学者质问米国，你是让我们打到最后一个人吗？

知乎用户 顶花带刺丶小黄瓜 发表

拖到最后一个乌克兰人战死吗？

知乎用户 耿鑫 发表

目前看乌克兰的实力还是差，心比天高命比纸薄啊，经济也崩了，打到最后可能结果就是西边归波兰，东边归俄罗斯，中间非军事区生存空间进一步被压缩。

知乎用户 阿龙 发表

啊？难道不是有武器生产能力的国家才会有源源不断的武器吗？

知乎用户 渔夫 2000 发表

不会，无需忧虑，俄罗斯在这里也拥有无限的嘴炮支援。

知乎用户 我开水果摊的 发表

上海人称小乌克兰

知乎用户 司坤天南 发表

战争不仅仅是武器，更是人心。

哗变，反叛你有二向箔都没用。

知乎用户 郭岩 发表

地主家也没有余粮啊

知乎用户 地主的爷爷 发表

没有免费的午餐，这个世界上。所以也没有无限的军火资源后援。这样下去最终拖死的是美国和西方社会。

知乎用户 好聚好散 发表

光荣属于乌克兰，坚决打击侵略者

知乎用户 wilson 发表

不用核武器，俄必败

知乎用户 风火轮回 发表

不讲现在，即使冷兵器时代也需要老兵，乌克兰还有老兵吗？没老兵只有新兵，啥武器都没用。相当运输大队，炮灰积分的另算。

知乎用户 xiucaishazhu 发表

俄罗斯掌握了战争的主动权。俄对开战前的局势，是被动的，是欧美国家最擅长的斗争手段。美对中国，对中国台湾，香港，新疆都采用过的。虽然没有成功，但是我们还是受到了伤害。成本小，利润大。俄乌战争一打响，欧美是懵逼状态，美国反应最快，不是说他的决策能力强，而是他有完整的预案， 都可以做决策。。。中国能不能在俄乌战争中，获得足够多的筹码。要看亚洲局势的演变。

知乎用户 寸头哥 发表

俄罗斯是越打越强了，反倒是欧洲有拖入苦海的迹象，美国投入也很大，通胀的厉害，但其他方面可以找补回来，中国影响最小，政策对路。大概率俄罗斯不会被拖垮，资源国嘛，核武器罩着，军事上虽然粗放，但拳头还是足够大，乌克兰就是个傻瓜，损失最大。

知乎用户 一个好名字 发表

无限军火不是没有代价

知乎用户 阿扁 发表

不太可能，因为俄罗斯目前可以比较自由的控制战争规模，而且是军工大国，就算武器不够了也可以转防守，加强对几个共和国的控制，可退可进。

知乎用户 23333​ 发表

事实上，粮食自给，能源自给，技术自给的俄罗斯才是无限后勤。军工厂转起来，军事装备的成本能压到难以想象的程度。

至于军费，天然气和石油上有刻产地吗。 国际上二道贩子多的是。刻了产地也给你用锉刀搓掉了

知乎用户 一个用户 发表

只要乌克兰不怕变成全境废墟那就接着当美国马前卒吧

知乎用户 WaiTed​ 发表

实际情况是，俄罗斯越打越有钱，中印转手石油天然气卖给欧盟含泪挣差价，这仗打的，乌克兰出人欧盟出钱，怎么看都是输家，倒是湾湾在一边看傻了，感情就只能当个炮灰。

这仗啊，我觉得应该继续打，打到欧盟撑不下去，乌克兰征不到兵为止

知乎用户 西涧居士 发表

无限军火，很虚伪，地主家也没有余粮啊！

北约不可能砸锅卖铁去支援乌军，它也得防着大毛发飙。

老美或卖或送点剩余军火可以，多了没有，东方某大国正磨刀霍霍呢。

知乎用户 宇宙最高神 发表

美方到现在就给了一百来门榴弹炮，纯粹的嘴巴王。。

鹅推不动是鹅自己过于拉胯。

什么无限火力，给四门火箭炮都墨迹半天，畏畏缩缩，真心不是欧美强，而是鹅实在没法看。

知乎用户 平平安安 发表

我想问黄俄一句话，俄罗斯的石油收入抵得上每天的军事开销吗？

知乎用户 任亿 发表

无限军火指，满船满船的豪车吗？

知乎用户 神琳 发表

雖然烏克蘭大環境有優，但東部依舊在進行決定性戰役，東部決戰結束後才能的看出勝利與失敗。

從一種雲玩家的視角來看，那必然是烏軍先被拖死。

烏軍東部主力除了戰鬥意志，全部都遠劣勢於俄軍，甚至包括戰爭潛力。

作戰裝備上並沒有代差，信息致勝也只能積小勝，大毛的耗材明顯更多，只要比以前保守點不讓耗材送那麼快，烏軍就會耗不起。

烏軍的北約練新兵少說 3 個月後才能有作用，東部烏軍撤退，戰線沒了，不撤，如果全滅那更完蛋。

而烏東目前的戰況並不方便撤退，如果俄軍猛攻烏軍能不能突圍都是問題。

俄軍依舊有打擊基輔的能力，而烏軍並沒有能打擊莫斯科的能力。

知乎用户 东山​ 发表

无限军火？你以为乌克兰是阿富汗还是叙利亚？乌克兰的战争和其他局部战争最大的不同在于双方部队的重装化比任何局部战争都高，其装备的灭损率是相当的高。而重装部队的装备可不是便携导弹，机关枪和子弹这类武器，这些武器各国都备了相当的多，但是机动火炮，坦克，装甲车，火箭炮等等，谁都不会生产多多储存多多，这些家伙虽然比不了航母这类吞金兽，对于百分之九十以上的国家来说也都是国之重器。就算是中美俄，在没有全面工业动员之前，也不敢说要多少就做得出多少。

只要乌克兰战争一直打下去，总有一方会撑不住，你觉得是有几万辆前苏联的坦克那家撑不住，还是拢共没有一万辆坦克，每一辆还贼贵贼贵的那边撑不住。就前苏联那些破坦克，我估计还没有北约的导弹贵

知乎用户 teresa 小粉丝​ 发表

你给他一个水滴现在联合国都得搬到基辅。

醒醒吧，哪儿来的无限军火资源啊。

知乎用户 JACRAZY 发表

乌克兰人民很伟大，但是乌克兰政府简直不要太卑劣.

就说你反俄这件事，反侵略没错，但是你反的彻底嘛？那输气管道是什么，那就是俄罗斯的血管啊，你一直给它留着，它就一直赚着钱。然后你分点过路费。你这不是绥靖？

欧盟出钱，你出力，俄罗斯赚钱，你分成？然后俄罗斯获得土地，乌克兰获得了泽帝。我严重怀疑你和俄罗斯就是一伙的，左边套欧美的支援，右边赚油气的分成。妇女儿童送到欧美消耗人家资源，男的留下来当耗材，至于无辜的人民，在政客眼中那就是耗材？

知乎用户 古月苍 min 发表

美军自己朝战都没做到无限军火供应，做梦吗？

知乎用户 zhq​ 发表

只能说苦的是百姓 俄的一些反战和街边真实采访可以去搜搜看。

知乎用户 逃离索多玛 发表

俄罗斯解体无可避免

知乎用户 考拉在树上 发表

俄罗斯死不了，反而欧美会被拖死。

知乎用户 王亚斌 发表

你没发现吗？俄罗斯本可以速战速决的，为什么现在这么拖拉，他要的就是把欧美拖下水，战争对经济的影响太大了。

知乎用户 两元起价 发表

我在其他问题底下也回复过一样的内容，问到战争的结局，其实都是一样的。不过既然看到这个问题，我还是在复述一遍我的看法。

战争是相互的，对于一个大国和世界上最大的军事组织而言，物质是很难消耗光的。双方的实力相当，本质上，战争的结局并不取决于俄和北约两方大势力，而是乌克兰自己。因为双方都是在为了乌克兰而战斗。北约为了乌克兰的统一，俄罗斯为了乌西的独立自由。这类战争，最考验的还是战斗的意志。

帝国坟场之所以能够成为帝国坟场，就是因为他的战斗意志极其坚定，能够把他的所有敌人都耗死。在面临入侵的诸多国家都是一样的，越南，朝鲜，中国，苏联…… 更何况这场战争是分裂一个主权二流大国的战争，遇到的抵抗更加激烈。

现在就看乌克兰，他到底是越南阿富汗，还是南联盟，口说无凭要看乌自己的选择和行动。

知乎用户 钢铁右脚 发表

如果乌克兰真的有无限军火资源后援，当然俄罗斯会输啦！

但是，什么是无限军火资源后援？

无限，就意味着无限制，数量无限制，种类无限制。

等于说，要什么军火，就有什么军火，管你是二战坦克，还是核动力航母，管你是二战战斗机，还是 F22，管你是各种口径子弹，还是各种口径和射程的导弹，都是应有尽有，无限供应。

等于说，要什么资源，就有什么资源。管你是美元还是英镑还是欧元，管你是大米小麦大豆牛肉还是青菜萝卜，管你是石油汽油柴油天然气还是木材煤炭，管你是布料塑料橡胶钢铁还是打印纸铅笔，都是应有尽有，无限供应。

那问题来了：这些军火资源真的无限供应给乌克兰吗？

假如我有无限的钱，我可以把阿里巴巴、腾讯、华纳、啄木鸟、PRESTIGE、S1、MOODYZ、蚊香社等传媒影视公司都买下来，成为最霸道的总裁，想拍什么电影电视剧就拍什么，想找谁拍就找谁拍，想跟谁讨论剧本就找谁讨论，都是我说了算。

可惜我没有。

知乎用户 颜良文丑 发表

你是不是对这场战争有什么误解。

其它回答中提到的北约各国对乌克兰口惠而不实的援助，我就不重复了。

就说俄罗斯是在乌克兰境内打战。什么意思呢？一边俄罗斯缩减战争开支，用老炮旧车打笨战，一边卖油卖气卖粮食，有进有出不亦乐乎，在乌克兰家里打仗，把它家砸的稀巴烂。

俄罗斯部队越打越多，第一波闪击战失败了，俄国部队撤回来，车臣下场接着打，现在顿涅卢甘两个斯克的民兵又接连下场跟着打，如果有需要，我甚至怀疑白俄也会撸袖子下场表演一下。

乌克兰有什么？所谓国际佣兵那几个人，除了作秀一点用处都没有，部队越打越少。这不是重点，重点是只要战争持续一天，乌克兰的经济就不可能恢复正常一天，这是在持续失血直到休克。

乌克兰现在没有国防工业可以用，打得都是库存，除开被俄军摧毁和缴获的，看看北约给乌克兰援助的都是什么东西，简配的炮，数量也不够，古旧的二战古董，这哪里是援助，这分明是在清理垃圾。

真的是不明白那些乌吹，说俄军败，乌克兰地图上俄军占领地是不是越来越多？！你说俄罗斯快饿死，印度卯起来买俄罗斯的石油天然气当倒爷的新闻你是没看到吗？中国增大向俄罗斯购买的天然气和小麦数量，这个你总知道吧？俄罗斯一直有现金流，而且最可怕的是俄罗斯还会耍流氓！拒付外债！一边开源一边节流，能比乌克兰这货先倒下？简直是反智言论。

知乎用户 烟雨入江南 发表

俄乌战争没有什么悬念，就算俄罗斯能赢得某些战斗的胜利，也影响不了结局。只要乌克兰打下去，最后失败的一定是俄罗斯。俄罗斯能决定战争在哪开始，但它决定不了战争在哪结束。就算俄罗斯占领整个乌克兰，那也只会是更残酷的治安战的开始，苏联在阿富汗战争中杀了上百万阿富汗人，美国在越南战争杀了二百万越南人，然后呢，不还是输了。乌克兰战略位置更有利，背靠北约。

知乎用户 raymond guo 发表

不需要无限的军火援助，俄国也会被击败，普京的帝皇梦会被粉碎，俄国会被普京拖死，拜服在帝皇脚下的俄国奴才们也会一无所有。

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