美国鸽派既然认同经济发展促进民主，那为何还要制裁俄罗斯伊朗古巴缅甸朝鲜？

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品葱用户 比奇堡老社畜 提问于 6/13/2021

既然认同这套理论那反而应该加大对俄罗斯伊朗古巴缅甸朝鲜的经济帮助嘛？增加多点中产阶级促进他们的民主化这就不会敌对那么严重了嘛，毕竟都是独裁专制国家。
怎么能制裁呢？而且这都还是达到了广泛共识的程度。

看着就很自相矛盾
确定这不是政客为了合理化无底线恰中国市场烂钱随便编出来的理由？
套用粉红的常用语————这国怎？我陷思…定钱问！

品葱用户 ZetaFC 评论于

Geopolitik

品葱用户 相由心生 评论于

因为这帮人就是拿中共好处办事的傀儡

品葱用户 在习亡的田野上 评论于

俄伊古缅是民主后倒退 朝还在计划经济

品葱用户 佐助 评论于

他们当中哪个没违反国际公约？
守规则就不会被制裁了。

品葱用户 不信小邮差能行吗 评论于 2021-06-13

政策是正确的，奏效了六成，中共比以前更接近人类，只是没想到中国人这么拉，最后没转型，还不要下台阶了，敢平视人类了

至于“被中国假开放骗了”根本就是西方情报和国防系统利用完中共后，事后找割席的借口😅朝鲜古巴对搞死苏联没多大意义，所以随意制裁

只有西方大众媒体和议员，平民真觉得被骗了，因为他们就只是接触过一些中国当时的表社会风气，与里社会的政法军事没有交道，谁跟中共警察打打交道都会忍不住想屠了中共

难道最初利用中共咬苏联的时候，不知道苏联当时比中共有人权多了，自由，富裕多了？

中共不愿意和平演变成人类，决心不做人了，那就去死吧，然后情报和军事系统就报告说我们被骗了

西方只是没完成最高目标而已，把中国捆绑到不敢完全自我封闭和发狂，将极大的受影响于国际经济环境，本身才是当初要在中国实现的保底目标

现在中共不敢玩毛泽东那套打仗个没完，只敢让一批家属都是西方国籍，住在西方的嘴炮官员恶心人，这就是当年拉中共发展经济的胜利，然后现在利用中共陷进来的情况开始钝刀割肉施压，只是满足不了我等反共派的“火速核平”胃口

谁觉得这很虚伪或者肮脏的想想，你是中国总统，你会为了非洲解放派几百万国军海外天天打仗，或者核平非洲独裁首都？虽然这样当地反对派是爽了，但你肯定要问可这值得牺牲我们中国人这么多吗？我们能帮帮忙就不错了

品葱用户 同人志 评论于 2021-06-13

这本来就是为了恰烂钱编出来的，但也不是完全没有依据，里面确实有一部分傻白甜是真的信了这套理论的。
要命的是当时有不少因八九六四流亡的民运也真的信了这套，还帮忙游说美国政府压制对华强硬派。接下来的剧本很熟悉，人权跟贸易脱钩了，流亡民运也还是支持，过了十多年才后悔当年的脑抽风举动。
https://www.epochtimes.com/b5/18/2/27/n10175559.htm
三十多年一事无成还无意间帮了你匪大忙

基辛格：我和我的中国朋友都笑嘻了。

品葱用户 李瑞环 评论于 2021-06-13

主要说因为中国人多，利用价值大。越南也是一样的道理。

品葱用户 zhantunwaijiao 评论于 2021-06-13

2001年 美国高盛首席经济师吉姆、奥尼尔提出金砖国理论。
对于经济利益的渴望应该在这个时间之后。也许他们早已经醒悟，但是为了经济利益继续演戏。

品葱用户 mountain 评论于 2021-06-13

凭良心说，俄罗斯当年搞新经济政策，美国跑过去支援了的。只是你不能指望美国人金鱼记忆，被骗一次还要再被骗一次吧？

伊朗国王当年社会比现在开放得多也亲美，伊朗人民自己选择了什叶派和反美，美国人不能热脸贴冷屁股帮你搞经济吧？

古巴开放后，美国没跑去支持古巴旅游业发展吗？古巴一开放速激就跑过去拍片了吧？古巴之前反美，美国人干嘛要主动跟你示好，追着你给你送钱呢？

朝鲜同理：韩国是美国盟友，没干出过拿美国钱干预美国大选的破事；虽然现在有点首鼠两端，当年目前没有原则性的错误；朝鲜非要弄死韩国，那美国肯定不答应。你要弄死我盟友，还要让我帮你经济发展。我美利坚是新罗马不是冤大头。

中国主要是帮美国对抗苏联加三分；当年六四，忽悠美国说现在的学生运动是反改开势力反攻倒算加一分；主动软下身段去跟美国示好加一分。

品葱用户 zzzzz11111 评论于 2021-06-14

这个本来就是利益集团编出来的理由，本身也有中共在国会山运作的原因，实际上中共和他相连的利益集团没少在国会山挑拨美俄和伊俄关系，给中共挡子弹

品葱用户 小天狼星 评论于 2021-06-13

这个话题涉及到俄罗斯朝鲜古巴伊朗缅甸这些国家，乍一看都是专制国家，但每个国家的历史文化国情都不同。虽然政治制度是一码事，不过国际关系考虑的不仅仅是意识形态，还包括很多，比如地缘政治，军事威胁等等。

支那这国家历史很长，专制独裁文化土壤根深蒂固，摧毁支那都比把支那人以及这片文化洼地改造要容易得多。其它国家文明历史对比支那都要短的多，且体量比较小，要变成民主也比较容易。

品葱用户 LiveLong 评论于 2021-06-13

有一定受骗和西方自身傲慢的成分，毕竟老毛老邓时的中国，确实是让美国人觉得好像挺亲美的，同时西方人还一直觉得亚洲人非洲人都无辜幼稚，将来一定会听他们指挥。

但是就像最高票所说的，这本身还是现实考虑，是抗苏战略的一部分，否则你讲人权，苏联不比毛时代的中国有人权多了？
只能说是没达到最完美解，但不能说是个失败的策略，除非美欧愿意付出直接和共产国家热战的代价（这其实也不一定比这个分步瓦解的结果好），否则联中抗苏成功还捞一笔，怎么着都没亏啊。中共远不如当时的苏联，苏联又不如德日。

品葱用户 ftt 评论于 2021-06-14

奇怪的問題，美國欠了他們什麼？為什麼要助他們推動民主？

品葱用户 fb_china_today 评论于 2021-06-13

因為發展別國經濟不是美國的義務。如同警察知道跑步有益健康但依然要把罪犯關起來

在外交上美國對不同級別的對象使用的邏輯不同

盟友是信任 普通朋友是合作 流氓國家是打壓

黨國歷史書上說美國不守規則之類其實多數都是針對流氓國家的手段

品葱用户 zyzyyva 评论于 2021-06-14

你说一个黑社会老大赚了钱是会改善势力范围内百姓的生活不收他们的保护费呢，还是招兵买马扩大生意贩毒开赌场走私军火怎么赚钱怎么来，还花钱收买政府官员警察为自己的生意保驾护航呢？正常人都会觉得是后者吧，为什么改成国家就会变成前者？说明他们说的那套他们自己都不信，什么鸽派就是想着捞钱。

品葱用户 guest_w 评论于 2021-06-13

其实，经济发展后能否进入民主阶段，这在事情没发生之前完全是未知数，理论只是人的想法而已，不代表未来就怎样发展。可能是也可能不是，把任何一种可能事实化都是不对的，如果经济发展之后一定民主化不对，如果经济发展之后一定不会民主化也不对，因为任何一个都只是可能，没有必然的因果关系，不论肯定还是否定。只能说这是一种愿望，而不是一种客观规律。

品葱用户 黑社會社會黑 评论于 2021-06-14

無利可圖阿，錢不到位所以不是同路人阿，奈何支麻給得太多了，那怕不是直接給爛錢，只是共享人肉電池給政棍金主也能讓一眾政棍吃飽阿。
毛子沒必要亦不屑養肥這幫政棍，其他不是太亂就是太窮，輪奴隸化還真沒有能超過支共的國家，朝鮮也不行，朝鮮是由上以下的壓逼維持統治，支麻是由下自我閹割去擁護政權，輪奴隸質量最高還真是支麻人命賤過地底泥，出事了支共還主動幫你維穩呢，只是現在維尼倒車太快，政棍有所不滿了。

品葱用户 kiddiWorld 评论于 2021-06-13

不制裁 你们说 他们是 为了钱勾兑 独裁政府，制裁 又说不能促进民主 那这个昨搞。

经济支持是有开放条件的，当初支持中国也是有条件的 也正是因为有这些条件 到今天才有了我们这批反贼 如果没有  看看朝鲜把。 不要动不动用ccp教育的唯物主义观点 去看待事情，动不动提什么 都是利益 关系

品葱用户 司法独立 评论于 2021-06-14

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品葱用户 caokexuan03 评论于 2021-06-13

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关于国籍与民族的思考

那么，请葱友思考一下，台湾原住民是什么国籍？
毫无疑问，是中华民国对吧？
那么反过来说，具有中华民国国籍的人，不一定非得是汉人（华人），这点葱友们都同意吧？

那么真正的问题来了。
请问具有中华人民共和国国籍者（中国人），一定是汉人吗？
如果是，那么中国境内的那些少数民族是什么人？
如果不是，那为何一定要强调因为是中国人所以如何如何？或者因为如何如何所以是中国人？这不是很矛盾又奇怪吗？

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