为什么出过国的人回来都不描述真实的西方百姓生活？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 说剑 发表

我有个堂弟，90 年的，当年不高考报送清华，后来去马里兰州大读研（当年那个空气香甜女孩是他校友），读完博直接进了 Facebook，到现在一年到手二十多万美元。

他是把中美两边的光都占上了，在中国近乎零成本的基础教育，和最好且廉价的大学本科教育。

到美国留学又避开了美国最昂贵的大学本科学费，毕业后在加州找了个找了个温州的姑娘当媳妇儿，老丈人小有资产给他俩在加州买了全款房………

他进 Facebook 拿那么高薪水，还不用考虑美国本地做题家们要考虑的学贷… 还不用考虑买房……

他这种状况在留子中还是比较普遍的，这些人普遍不用考虑学贷问题，本身一毕业就是中产中的中高收入群体，放美国都是中上等的中产，他们和美国本地人要背几十年学贷的中底层，能有啥共同语言……

知乎用户 katherine 发表

我可以从两个阶级来回答这个问题。

刚到爱尔兰时，我在一家泰国餐厅兼职打工，做服务员。因为一开始拿的是学生签，我一周只能工作 20 小时，但餐厅老板还是跟我签定了劳动合同，给我买社保和缴税，当时爱尔兰一小时最低工资是 11.6 欧，餐厅老板给我比最低工资高一些的时薪，当时我的时薪是 13.4 欧，小费我自己可以和其他几个服务员平分，小费部分不用缴税，差不多一周到手是 400 欧出头。虽然我是兼职，但是老板给了我一年 25 天的带薪年假，有一次我去美国交换了一段时间，老板给我算休假，回来后给我发了我的年假费用。

研究生在答辩期间，我可以一周工作 40 小时了，老板又给我时薪涨到了 15.8 欧，如果干满一年就给我分配员工宿舍。虽然当时我干的是体力活，但是还是对服务员这个职业感到满意，可以和不同的客人交流以及可以拿到可观的小费。餐厅是包员工餐的，大厨有时候也会给我多做饭，基本上我一个月在食物方面的支出是很少的。我当时在爱尔兰的一个小城市，一个月房租 550 欧，一个月还能攒下个 800 欧

（泰国餐厅的工作服）

后面研究生毕业后，我找到了本地一家公司做项目管理的工作。薪资比服务员更高一些，但是扣的税更高了。一天工作 7.5 小时，多加班 15 分钟也会给钱，折算成小时，给两倍的工资。一年 25 天带薪年假，如果觉得身体稍微不太舒服，跟领导打声招呼，就可以直接在家工作。一个月最多的支出就是房租（850 欧），因为现在所在的公司是在都柏林，我选择了一个 host family，房东一家人都是爱尔兰人，非常热情温暖。

（家门前院子里的花花，春天很美）

从餐厅服务员到现在的项目管理，两种职业的转换，我并没有很强烈的身份的割裂，因为无论是服务员还是项目管理，周围人都很尊重我，我现在每月攒下的钱也比做服务员多不了多少。

工作福利方面，总体感觉爱尔兰比国内好很多。或许我在国内工作能攒到更多的钱，但是付出的代价会比在爱尔兰大很多。

混迹多年的知乎小透明，一觉醒来发现这么多赞，有点诚惶诚恐，看了一眼评论区以及很多小伙伴给我的私信，有点两极分化 属实没想到，特别是评论区，主要分为两派，ip 属地在国外的朋友，对于我曾经当过服务员的经历表示认同，在大多数发达国家，服务员确实是一份能得到周围人认可和尊重的职业，而 ip 属地在国内的朋友，也分为两部分，一部分戾气较重，认为我一个中国人，拿着研究生的学历干的却是服务员，心比天高，身为下贱；另一部分朋友在反驳第一部分朋友的观点。

关于这些论点，我想展开我的个人背景再详细谈谈，也许会给很多人启发。

首先，我不是个农村出来的凤凰 ，我是个各方面都十分普通的 99 年女生，我连 “小镇做题家” 都不是，各位可以看我之前其他的回答，我本科在国内一所双非本科，学的是国际贸易这种天坑专业。我也并非是农村人，我的父母都是成都人，对比评论区里很多北上广深的小伙伴，成都的经济算是相形见绌的城市，但是也比大多数偏远地区的地区相对发达。我家境不是十分殷实，但也不是很贫困，属于能攒下一点小钱的小康家庭。我父母都是很普通的在职员工，我的母亲很幸运的在新制度发布之前于 50 岁退休，目前在成都岁月静好，安享退休生活。各位看我的出生年月，应该知道，我是个独生子女，也应该能推测出我的父母都是 70 后，也就是知乎上很多人说的被时代沙尘碾压的伴随着时代阵痛的一代人。我的父母在物质条件上从未亏待过我，可是在教育方面上，采取的是棍棒教育的理念，导致我很小就萌生出国定居的想法。

以上，是我对自己学历背景和家庭背景的描述，跟中国大多数普通人一样，我各方面都很平庸，学业普通（普通本科），家境普通（不用担心温饱问题，但也不是非常富裕），从出生到现在的人生经历中，没有什么人生高光点。

转折发生在我在国内读大二的时候，我们专业有一个公费出国留学的名额，因为从小就有想出国的想法，我立刻报了名，并通过了筛选。2019 年，我一个人去到了芬兰，开启我的交换生涯。第一次出国，我很激动，但也很不安，担心遇到各种 culture shock，怕遇到种族歧视问题，但是到了芬兰，一切问题都打消了，芬兰是个很祥和很美丽的国家。我住在学生宿舍，打开窗户，对面就是一大片茂密的森林。下课后，我跟同学去公寓附近的小湖里划船，看小孩子们在湖里游水打闹。在芬兰一年的学习中，是我人生中最快乐的日子，就像前面提到的，我智力平平，在学校里是经常被忽略的学生之一，但到了芬兰，因为是小班教学，我们班只有 18 个学生，但配备有 3 个老师，我也有专门的老师引导我。我从小接受的是父母的打压式教育，但到了芬兰，我第一次被芬兰的教授鼓励，真的感到受宠若惊。回看当时的经历，仿佛受到了上天的恩赐，到现在，即使在爱尔兰生活了三年，最喜欢的国家也依旧是芬兰。

（公寓附近的小湖）

从芬兰回国后，我坚定了想去芬兰读研的想法，并打算以后定居在芬兰，这个想法遭到了我父母激烈的反对，因为我是家里唯一的孩子，而且我的父母也不理解我为什么很多人不远万里来成都定居，而我作为一个成都人却拼了命往外跑。到现在我父母都认为成都是这个世界上最好的城市，我没有像我父母对成都有着极高的热忱，我的性格是个很内向的人，我喜欢芬兰森林里万籁俱寂的孤寂感，因为这种环境下，我可以听到我内心的声音。

因去芬兰读研需要资金证明，而我的父母又极度反对我出国，所以我在本科毕业后，gap 了一年，在成都一家小公司做 pm，周末两天兼职做雅思家教，做两份工作为我接下来去芬兰做资金上的准备。

然而在工作的过程中，我收集到了其他信息，因为我的专业是文商科类，想要继续留在芬兰，得学芬兰语，而我的语言能力并不出众，自学考雅思到 7.5 分已经花光了我所有力气，我不想再学一门十分复杂的语言，于是我把目光放到了爱尔兰，一个 English-speaking country，我的畏难情绪迫使我改变了目标。我申请上了爱尔兰国立高威大学的研究生，在 2022 年再一次一个人出国读书。

刚到爱尔兰，我囊中羞涩，因为父母的不支持，我必须自己靠在成都一年攒下来的积蓄生活，然而爱尔兰的房租比在芬兰高三倍，我的学费也是分期付款，我必须在年后二月付清我全部的学费，所以我刚到爱尔兰就拼命的找兼职。因为听说华人餐厅对员工的剥削，（这里插一条我从我中国同事那里得知的事情，她在都柏林一家中餐厅兼职服务员，时薪只有 10 欧，没有员工餐，没有小费，她还得刷盘子）我避开了所有中餐厅，走到海边一家泰国餐厅，看到他们贴出来招聘服务员的告示，我就直接 walk in 说我想应聘服务员，跟餐厅经理面试了一下，简单说明了我的签证类型，我能打工的时间段，然后就顺利成功应聘了这家泰国餐厅的服务员。

人生中第一次当服务员，爱尔兰人讲英文又有很重的口音，所以我在刚开始当服务员的时候犯了很多错误，比如点错菜，或者把菜上错了桌，又或者因为忙得团团转，迟迟不去给客人点菜导致客人等了半小时等等等….. 但我遇到的每一个客人都包容了我的错误。印象最深刻的是我一边要接外卖电话，一边收钱，一边安排店里的司机把大厨做好的菜送到几家点外卖的客人，一边收拾客人吃剩的餐桌，导致两位老奶奶被晾在一边等了二十分钟。我忙完后赶紧过去朝她们道歉，其中的一位老奶奶却很亲切的朝我微笑并拉着我的手说：没关系的孩子，你累坏了吧，我们没有很饿。你是哪里来的呀？在爱尔兰多久了呀？习惯这里的生活吗？我听了后，愧疚的内心瞬间被被抚慰，一一回答老奶奶的问题。两位奶奶吃完饭后还给了我 10 欧的小费，告诉我 enjoy your life in Ireland.

当服务员的日子其实觉得很充实，我结交了几位熟客，也跟我的同事成了很好的朋友，在我找到都柏林的工作后，他们给我举办了欢送会，其中一位熟客是一家爱尔兰餐厅的老板，在得知我要离开后，送了我一箱红酒。

（我左右两边美丽可爱的日本和越南同事，背景是我们小小的泰国餐厅）

我研究生还未正式毕业时，很幸运的入职了当地一家科技公司，做 pm，我的领导是位和蔼可亲的爱尔兰人。刚入职这家公司时，我还保持着在成都工作时留下来的习惯，工作时间不玩儿手机，下班后查看邮箱和回复工作信息（因为想要回复其他国家的同事），我的领导看到我晚上八点还在回复巴西同事的邮件，直接让我填报加班，并且嘱咐我下班后如果不是紧要的事儿，就别打开工作电脑回邮件了。在办公室的时候，还有很多同事在办公时间内到楼下公司的健身房锻炼。

现在已经在这家公司干了快两年了，也很开心能跟这么多优秀的人共事。最近想往国内投递简历了，因为我的领导快退休了，我们整个项目组也在调整组织框架，有点惴惴不安，如果有某位大神或者 HR 大神刷到这篇回答，劳烦私信我，我有两年国际工作背景，英语流利，求内推

总结一下评论区的无论是对国内某些现实有不满或者觉得国外什么都好的人，想统一说一下我的经历，我去了十多个欧洲发达国家，也去过美国日本沙特等其他地域的发达国家，每个国家都有每个国家对劳动者的保护政策，但也同时存在着其他一些问题，无论在哪儿，此心安处是吾乡。我在爱尔兰做了快一年的服务员，做了两年的 pm，两份工作我都觉得很充实很快乐，也带给我很多思考和成长，国内现在确实对很多工作者来说没有很落实劳动法，但我觉得这应该会是一个漫长的改变周期，如果你喜欢欧洲这边的悠长假期和岁月静好，你当然可以来欧洲生活，代价就是高昂的人工成本，遇到比如修家里厨房的水管或者安装窗户什么的，只能自己动手。

以上

最后一次在这篇回答更新，下午到英国出差，晚上打开评论区，快被各种攻击评论淹没，我举报了很多个人身攻击的评论，各种直抒胸臆骂我是 loser，废物，舔欧洲白人的评论，我已经不知道举报了多少条，第一次感受到互联网扑面而来的恶意。我想你们能非常直白的点题这个回答，为什么在欧洲发达国家的人不愿意描述真实的欧洲环境。现在还有在我评论区里阴阳我的几位东北大哥还有浙江大姐，麻烦您看完我的回答再骂我好不好，我家里并没有花好几百万供我来欧洲读书，我倒是希望我爸妈能够支持我，no matter financially or mentaly，但这两样他们都没有提供，所以我才会一来爱尔兰找兼职做服务员啊；还有，说我拿着研究生的学历在欧洲舔白人的，你们真的很荒谬，我工作的餐厅给我买社保，提供带薪年假，客人尊重我，给我小费，这是在爱尔兰除大部分中餐厅外很正常的待遇，用得着我去舔吗？我为什么当服务员是因为我当时没得选啊，我要上课的啊，还要钱付我的房租和生活费，我只能找一份既能兼顾学业又能 cover living expense 的工作，我就只想到了服务员啊。请你们看完回答再评论，不要一开口就谩骂我，至少都受过国内的九年义务教育，这点阅读理解能力还是要有的吧

知乎用户 Jkron​ 发表

我有个又红又专的亲戚，体制内一辈子，永远念党好，内心深信美国是邪恶轴心

去年跟他儿子来美国待了半年看娃，走的时候一块吃了个饭，我就问了问他老人家对美国啥评价

人家不愧是体制内高官，总结很精辟：美国人民很好，政府坏透了

知乎用户 Kayle 发表

坐标澳洲 小孩子五个多月了

带老婆孩子回国过年

亲戚：这次回来多久呀？

我：两个月

亲戚：你们不用上班吗？

我：老婆产假一年 我自由职业 在哪都可以上班

亲戚：是正经工作吗？放一年回去老板会开除她吧？

我：医院里护士 一年产假 发 7 个月的工资 还有 4 周年假 也是带薪的

亲戚：那她做护士很累吧？以后有小孩了还怎么上班阿？干脆辞职在家带小孩吧

我：她一周上 3 天 32 小时 上班可以送日托 政府报销 90%

亲戚：她上这点班 工资还不够养家的 我儿媳妇在深圳一个月累死累活也才八千多

我：她一年税后大概 30 万人民币

亲戚：不聊了 我得回家做饭了

我：好的 阿姨再见

-——————— 分割线

看到评论区很多人说一年 30 万也就 6 万多澳币 在澳洲生活不算高收入

在澳洲生活一年六万多澳币确实不是高收入 甚至还略低于平均收入

但是这是我老婆一个人 一周工作 3 天 一年 5 周假期 （4 周年假 1 周病假）她每周有 4 天时间可以自己支配 剩下三天可以把孩子送日托去上班（zf 补贴 90%） 这种状态下拿的 6 万多澳币 说实话 作为丈夫我是非常满意的

评论区很多人说澳洲比国内贵 我觉得这要看你怎么理解 大额消费其实都很便宜 医疗养老教育这些基本 zf 都给你包了几乎不花钱 汽车房子汽油电子产品基本也和国内价格相似（折合人民币后 比如 澳洲特斯拉 6 万多澳币 国内将近 30 万人民币 苹果手机基础款 1000 澳币出头 国内 5000 人民币）这些消费大头解决了以后 像下馆子 （基本是国内大城市的 2 倍）酒店住宿（国内的两倍）蓝领工人（国内的 3 倍）这些其实占总消费的比例不是很高

我不喜欢夸大其词 我也没说过我的情况代表澳洲所有人 欢迎大家理性讨论 尽量客观现实

知乎用户 罗比尼奥 发表

在国外工作生活的人：一问都不好，一劝都不回

在体制内工作生活的人：一问都不好，一劝都不辞

都形成规律了，至于为啥懂得都懂！

知乎用户 浮岚滴翠 发表

我在 2017 年以前，就是纯粹的农民，是从来没有打过工的，依靠种地和种菜生存的那种农民。因为 2016 年底种菜时发生了失误；收入锐减，不得不去打工。跟一个本家的堂哥去了山东胶州干机场土建工程的一名力工。四个月下来头顶的头发几乎脱光。人也瘦了一二十斤，工作时间长达十一个小时，中午饭是自己带到工地上利用休息的一小时吃的。十一小时是没有一会儿休息的，带工的就像夏衍在《包身工》里描述的工头一样恶劣，嘴里基本没有好话，都是连啷带損的语言。老板不提供任何东西，板房和床是中国建筑某局提供的。板房前有自来水池子，公厕大得能供几十上百人同时用。每天早上从生活区步行走到工地，大概有三四里路，早六点必须到集合点儿，晚上六点半往回走。

我之所以说以上这么多，是切身感受到在中国底层打工人的艰辛和不易。打工人在老板和带工的人的眼中连役使的牛马都不如。但是许多人为了生存，却不得不在那样的环境里低头去用身体里的力气去挣一份微薄的收入。并且是在中国传统的节日里既端午、中秋、过年，才能结算工资的。

2018 年初，我经人介绍认识一个专干电建检修工程的老板。他要招些人去跟某电建的检修公司去土耳其宗古尔达克省的一个私人热电厂去干检修，工期大概两个多月。

从首都机场登机飞莫斯科谢列梅捷沃，转机飞伊斯坦布尔。之后乘六七个小时的大巴车终于到达要干活的电厂。一路上旅途劳顿自不必说。没有记错的话，到电厂的第二天就是土方安全部门给我们新来的中国工人上安全培训课，在一个会议室里土方人员用投影仪播放了影像资料并讲解，中方的土语翻译译成中文，非常细致。下午去达克市一个非常大的医院去做体检。医院很大，整洁干净，没有几个病人，跟国内那些门庭若市人满为患的医院根本没有法比。医院里非常安静。我做各项体检时，每个科室的医生都非常认真细致。

之后就开始干活了，我因晚去一个星期，被派到库房管理工具，没有机会接触土方的人员。一个寝室的室友是老板的同学也负责管些事情，每天晚上我们的寝室里就经常有工友来串门。谈的话题多是所见所闻跟国内的不同。电厂是私人的，但是所雇佣的工人必须有一定比例的残疾人，我亲眼所见有个独臂的人管理总库的工具，还有不会说话的哑巴。更有甚者居然有精神不正常的神经病人。都是我所不能理解的。还有雇佣关系一旦形成也，老板要解雇工人，三年的合同，一年就要解雇工人，那么老板就要付三年的基本工资。感觉真是打工人的天堂。再说说工作环境，厂区里设有多个吸烟室，和休息室，休息室里有大大的茶炉，里面煮着浓浓的红茶。一个朔料盒子里放着压成块的白砂糖。根据个人口味随意添加。土方的工人每天不管多忙都要去休息室喝上午茶和下午茶。具体时间我忘了。他们是八小时工作制，我们是九小时，一旦到下班时间，什么事都放下。各种节日更是不会上班。

有些工友去镇上买生活用品，或是去办事，当地的私家车可以捎上你，但是不会要钱的。一个工友去理发，就是想简简单单理一理，但是理发店的手艺人，不是敷衍了事，不只是让你满意，还要他自己满意。理个发真是做得精益求精。

当地的气候适宜樱桃生长，我们生活区的墙外就有一株非常高大的樱桃树，后期枝头挂满了熟透的樱桃，却没有人去采。这在国内恐怕是剩不下的。

大概一个多月后，土方又派医生到厂里给我们做二次体检，我不知什么原因胸部莫名的疼痛，有一个总公司的技术员得了湿疹需要到上次我们做体检的医院去检查，顺带把我带上了去做个检查，我没有当地的医保只是享受免费的检查没有提供药品，医院的大夫只开了处方药，从医院出来去了药店买了处方上的药和一瓶类似红花油似的搽剂，花不到十里拉。回来的路上在车里土语翻译和技术员唠嗑，翻译说自己是甘肃人，到土耳其伊斯坦布尔大学学语言类专业，一年学费大概五千元人民币，当地的学生是不收费的。当时我儿子在上大学，一年的学费四千多。真的让我觉得那个国家的人过得好轻松。

去那里干了两个月的活，要不真不知道还有国家跟我们不一样。虽然两个月但是我们中国人还把好多国内的习惯带到土耳其。要是有人喜欢我可以继续说说经历。

看了评论区里有几位知友还有意思通过我的回答，想继续了解一下那个国家的事情，我对于各位知友的期待，在这里表示感谢。实际上去那里务工的时间只有两个月，眼睛里的风景都是浮光掠影。更何况对于当地的风土人情，国家制度，基本上是一无所知的。加上语言不通，又没有机会接触当地的人，以上所说的不过是我的所见所闻罢了，可能有所偏颇。希望有了解真实情况的朋友批评指正。

那里虽然与我们国家相隔万里，但是做为普通人 ，哪里都离不开衣食住行，吃喝拉撒。

2018 年的清明节，提着准备了多日的行李箱，一早就去等通往城里的大客车。去北京的高铁票是求一个在群里同行的小伙订的。等大客时，跟人透露一下行程，有人知道我去城南的高铁站赶火车。就提醒我，这趟早班车到城里在平常日子里，时间够用，今天是清明节，车进城前，要经过一个公共墓地的一段公路，祭扫人的车辆会把那段路堵得水泄不通。根据往年的经验，到城里，再往高铁站，时间肯定是赶不上了。村里又没有出租车。只有求有车的人绕道送我到城里。一连问了几个人，都说暂时没有时间。最后总算找到一个人，肯送我。到城里给了一百元钱，并万分地感谢。和东北的几个同行的人在高铁站碰了头，有人问我在土耳其带工的在群里发的信息，指定某品牌的白酒带上了一瓶和咸菜，酒我带了咸菜倒是忘了，于是就在高铁站里买了一袋咸菜。到首都机场的时候，群里又接到信息，让每个人都兑换些里拉。说是美元在那里用起来没有里拉方便。但是办理外币兑换的窗口规定，不管兑换钱额多少，手续费一律要收六十元人民币。同行的打工人，都有点儿心疼。好在办理业务的小姑娘给出主意，可以由一个人办理。之后在均摊费用。

凌晨一点左右飞机起飞，到谢列梅捷沃机场天刚蒙蒙亮。候机大厅外寒意正浓。候机时打开微信，居然有一个人要添加好友，填加后，头像非常卡通，发来了一 ok。便没有下文了。不禁感叹网络世界的神奇，国内的微信在俄罗斯也有人用，真心为国内的互联网企业感到骄傲。就是不知道腾讯是不是纯粹的国人自己的私企。

再次登机，还好座位紧挨着窗户，想想飞了一晚上，窗外都是浓浓的夜色。现在可以饱赏窗外的美景了，湛蓝的天空，平流层上淡如纱样的白云，和飞机下浓密似棉花一般的絮状的翻滚的积雨云分明是云中两个世界。这里交代一下从首都机场到莫斯科在到伊斯坦布尔一切出入海关的手续都是公司一个回国休假后重返土耳其的翻译组织指导办的。使得我们这些头一次出国的人没有出错。这里真心建议一定要跟熟悉的人和公司出去挣钱，要不真的遇到骗子，没准骗到缅甸噶腰子就完了。

在行李提取处，一行人拿了各自的行李，出了候机厅，一辆大巴停在大厅的廊檐下，翻译与司机打招呼，握手，并拥抱了一下。我们要先后上了大巴坐下。大巴车在伊斯坦布尔的街道中左折右转地穿行着，我的眼睛望着窗外的异国城市风光，对比国内的城市，没有那么多的高楼，也没有那么密的车流。在一段路上竟然看到有当地人穿着伊斯兰那种特有服装在卖一种面食，形状如国内的窟窿烧饼，我们暂时就叫它面包圈。我也不知道大巴行驶多长时间，突然眼前出现了一座垮海大桥，猛眼间想到了初中时地理课本，彩图中有一张博斯普鲁斯海峡上跨海大桥的图片，今天竟然就在脚下。海峡是亚欧大陆的分界线，跨过雄伟壮观的大桥，真是分不清是到亚洲还是欧洲。当时觉得大桥非常漂亮宏伟。只是 2022 年在海南洋浦看到了洋浦大桥，一经对比他们的大桥便锉了许多。想想人家建造的年份，还是心存敬畏和佩服。

出了伊斯坦布尔的城区，阳光明媚，车在黑海海岸的高速上行驶，所过城镇，白墙红瓦的建筑错落有序的坐落在青山碧海的海岸边，风光旖旎，山上的树木青翠欲滴。窗外的风景如移动的油画。大巴车行驶的高速公路比国内窄了一条车道。大巴过了达克后，就进入了那种蜿蜒曲折，起伏跌宕的公路，天色也渐渐暗了下来，于是就有人问翻译还有多远的路程。车子不停颠簸，我也在吃了两次晕车药后，还是把在飞机上吃的东西吐得一干二净。因为供应快餐里有一小片牛肉，弄得挺长时间闻到牛肉味，就恶心反胃。

大概在八点左右大巴终于到吉利姆利镇，进了电厂的生活区，我被在一七年认识的两个熟人接到宿舍，没有安顿妥贴就有人叫，去食堂吃饭，我回说，不吃了。晕车晕得没有胃口。

发现评论区被关闭了，也就跟知友们没有了互动交流的机会，感觉特别郁闷，但还有决心把经历过值得一写的事，变成文字。同时也希望各位知友，讨厌我的文字也好，喜欢我的文字也罢，要理性评论，切不可言语过激。

同屋两个以前就熟悉的室友，在我没有到时，就把发给我的东西代我领了，一套公司提供印有公司名称的浅色工装，和一双黑色的防砸鞋，还有床罩和棉被，还有一个蓬松棉的枕头，还有一把雨伞。床铺安排好后，我拿出从国内带给两个人的东西，一个人是一盒西药，另一个人是一条烟。我拿出一包烟丝和旱烟混合的烟草，告诉那个吸烟的室友，在吸腻了卷烟时，就吸吸这个换换口味。看了一会儿挂在门口上的液晶电视，播放的央视四套节目，就睡觉了。早上有人通知上交带过去的白酒给项目部。两个室友说别交了，留着他们喝，我对项目部谎称酒瓶子打了。

在一个有着许多洗手盆的公共洗手间，洗漱后就来拿着餐具去食堂吃早饭。四个人一张桌子，有用餐人的名字，对名入座。米粥，一盘食堂自做的咸菜——甘蓝和带绒毛的黄瓜都没有淹倒，主食是吃到口都创嘴的面包片。午饭是米饭，一大碗鸡块炖土豆，一盘寡味少油的炒菜。晚饭是米饭加一个汤，和一个依然是少油寡味的炒菜。星期四晚饭，就是意大利面。吃过肚子非常不舒服。

食堂的用餐大厅的另一侧，是安装外部设备的，中原某电建公司的用餐区，伙食明显好过我们。后来才从公司的正式员工的那里知道，原来食堂是承包人是项目经理的老婆。关上大门他俩是一家人，开了大门还是一家人。员工只有无可奈何摇头的份儿，恨不得一下完工回国才好呢。

每天上班早上和中午中国工人是要在生活区的广场上集中起来，按各自的单位站成几个纵对，之后是项目副经理讲一讲话，要求 x 中国工人在生活区和厂里作业区，应该时刻遵守的生活纪律和劳动纪律，虽然都是官话，但是每天却少有重复，发现问题随时指导命令改正。在我的记忆中好像吸烟室是重点中的重点，一再强调不要几个人同时去吸烟室。现场的劳动纪律必须要严格遵守。保证质量的同时，也要相对地提高进度。并且说了一句他们家乡的俏皮话：不要狗耷拉舍头不忙，鸡翘脚子忙。大家都不怎么理解什么意思。我在背地里给别人解释说：狗耷拉舌头，是夏天，抓紧干农活，鸡翘脚子，是快冬天了，干什么都晚了。接下来是安全员的说不完的安全知识和一再强调的所有要遵守的纪律，之后，是国内最近大小事故的通告。谁有违规，是真罚款的。我们每天排成两列，每个人头上顶没有帽带的白色安全帽，穿着橘红色的马甲，有人自我打趣，红马甲一穿，好像一群劳改犯。生活区有当地人的门卫，厂区也是。厂区的门卫发现谁不穿防砸鞋，是拒绝你进厂的。至于着装无所谓。而中国人自己倒是十分强调着装的整齐划一。

我每天管理库房的工具，都是老板曾经所在职某电建公司的同事老海（因名字有海为此工友都叫他老海）带着两个工人从大库领过来的，我负责入库和发放，并一一记录上账。消耗品最多是一次性连体服和一种手掌心挂胶的手套，不过不像国内产的那种只要带在手上就要一股刺鼻的橡胶味，除了焊工没有国内那种真皮的劳保手套。一次性领过来二十条五点锁紧的安全带，一条有国内的两条重，因此大家都不爱用，都用当初国内建电厂的公司遗留下的安全带。我也嫌每天发收麻烦，就把土方提供的安全带都叠好锁在一个铁柜了里。土方员检查安全人员定期检查手拉葫芦和吊装带的质量并贴上合格标签。质量有问题吊装带的直接销毁。安全意思的谨慎小心严厉认真，近乎苛刻。以至于我有时候怀疑他们是不是故意刁难中国人。

一天我们锅炉检修公司的领导通知我，把库房的前后打扫打扫，库房的工具整理一下，工具分门归类码放整齐。说是公司的老总最近要来检查指导工作，也是来慰问一下一线工人。我加着十分小心，尽量保持库房前后的卫生和库房的整齐整洁。记不清是那一天早饭换成雪白的馒头和花卷了。中午的鸡块炖土豆被换成好一点的炖菜了。炒菜要有油水了，记忆最深的是香肠炒大葱。一天晚上我们三在寝室了闲聊。一个说；“知道不？” 我们问知道什么。他好像似似受了欺负许久的人，突然间看到了欺负他的人受到了报应一样爽快。接着说：“我听公司的员工说，老总来了看到食堂的伙食，给项目经理一顿骂。据说我们每个中国工人，公司给的标准伙食费，是五十里拉每天，项目部给咱们兑换的里拉是一里拉兑一块四毛钱人民币，五十里拉，一天七十元人民币，天天给咱们吃的狗食都不如，他们两个比张青和孙二娘在十字坡开店都挣钱。” 我们俩个听他一说，好像心里也畅快了许多。我们时不时去镇上的超市里买东西，知道当地的物价和国内差不多，（是土耳其当时的物价）。被吸了血的感觉，却不能挣扎。想想这些日子每天中午必不可少的鸡块炖土豆，吃都那么倒胃口，也要吃。以至于过去这么多年，一看见鸡块炖土豆就恶心。也理解了大带工的为什么让大家不远万里带些咸菜去的好意。

没有几天，项目部通知大家去领衣服，是一套纯棉斜纹布紧袖深灰色的工装，175 的标号，我穿上异常肥大。心中都暗中庆幸老总能来一线视察。既能改善伙食，还有换洗的工装。

同屋的两个工友，跟老板是初中时的同学，我认识老板的时间又太短。有些事不便打听也不便细问。

生活区有 a,b 两区，住在 a 区的是总公司旗下拖管的大庆某热电厂的保运工人。我们寝室里的一个室友在现场认识了其中的一个工友—小曹，经常来我们屋里串门。一来二去就成了跟我们无话不谈的熟人。他说他们是三年的劳务合同。在国内原单位每月四千五六人民币的工资照发。这里每个月两万人民币。他又说土方给总公司的酬劳是用美元结算的，每人每月一万美金。他们每年有十五天的休假。只是路上花的时间太多，很少有人回家休假。来的次数多了，过于熟悉，所谈的话题就没了界限和约束。又都是男人，难免谈些荤的。一个室友便问他，三年你不沾女人，你受得住吗？谁保证你不去嫖。小曹说那种事，不要说小镇上没有那样靠皮肉谋生的人，就连达克那样的大城市也没有那样的场所。信奉伊斯兰教的人是不可能违背教义的。倒是许多某大国的女孩子来这里捞金。我不禁感叹宗教的力量，崇高的信仰竟然胜过那么多职能部门的管理。接着他又说，你们没有发现吗？当地的男人女人都往身上洒香水的，我才知道为什么每次当地人在我身边过时都有一股异样香味冲入鼻腔。原他们身上都有体味。他又说白人的年轻女人，确实比我们的女人漂亮，一旦上的年龄，就个个没有样子。至于男人吗，怎么看怎么不顺眼，没有咱们人漂亮。我觉得小曹的说法，就是自恋的表现，于是暗中观察多次当地的男人，真的不怎么好看，倒是在小镇上看到的男孩子都挺漂亮。行文至此，不禁让我想到：去达克医院体检时，做心电图的女医生的漂亮，怎么说呢，一头乌云般的秀发，五官匀称精致，从皮肤看，绝对的黄种人，那种美是我从未见过的美，没有别的意思和想法，只是我从来没有见过的那种美。什么电影明星，什么时装模特，在这姑娘面前一定都会黯然失色的。人们常说的美丽女子，惊为天人在这个姑娘身上好像把她的美丽都没有彻底表现出来。有些人形容女子的美丽是想象中美，但是这个姑娘的美却是实在的。所谓倾国倾城。也未必美过眼前的她。要是不关闭评论区，知友们会骂我花心，实际上我如此花费笔墨，极力形容这美丽的女子，就是以一种欣赏美丽的自然景观的心境和态度。看到美丽的花朵，只是欣赏它的美丽，而没有其他心思。

方才看下今日的阅读量，依然有五百多，想想这个总量是我所有回答和想法的，但感觉还是这个回答占的多，就想继续说说在那个国家的经历和感受。土耳其大多数国民信奉伊斯兰教，但是我对于世界上各种宗教一无所知，也很少去探讨那些东西。只是我们每天都能听到从清真寺里的高音喇叭中播放的古兰经，音调在我听来悲壮凄婉高亢嘹亮。我每天在库房也时不时的看到有当地人在角落里铺上那种薄毯子，跪下虔诚的礼拜祷告。当然不是所有人。常来库房休息的大带工的跟我说，随时随地礼拜祷告的都属于信奉得最虔诚的教民。对于这些事情我不了解，也不做评论。做为汉族人，我深受现代教育模式的熏染和影响。不信任何宗教。但是又被常常看到听到的事情而感到震惊。在中国民间，你要是想在心理上求得安慰，就有太多的东西让人信奉。大行其道的有佛家，和本土的道家。还有不怎么能上台面的仙家。在国内每逢农历的初一、十五有太多的人买各种贡品去给所供奉的事物上贡烧香。祈求保佑。各种行业都有各行的祖师爷供奉。据说许多官员，商贾（gu），去烧香许愿，不惜一掷千金。我常常感到让人困惑的是，那些开地下赌场和开会所（暗娼）的人，也去求神佛保佑其生意兴隆。如果有神佛的话，神佛又如何抉择呢？是不是神佛也俗人一样只为香火，而没有是非善恶观呢？我相信所有能够传承延续下来的各种宗教的宗旨都是劝人向善的。但是国内宗教领域的乱像叫人无法理解，真正出家修行的人又有几个？大多都是披着宗教的外衣招摇过市，明目张胆欺骗世人。暗中恬不知耻干着男盗女娼的勾当。各种神棍巫婆假借神仙之名，招摇撞骗，敛取钱财。有人会说你什么也不信，因为你是穷人，穷信命，富烧香。

吉利姆利镇地处黑海岸边，多山而少耕地，当地村庄的房舍稀稀落落的散布在山间的平地上，山上植被茂密异常，树木都天然生长的杂树。我们在那里务工的时间正是四五月份，山上植被绿意盎然，在刚刚到时，散发浓郁的草木芳香，天空蓝得刺眼。下班后我们时不时的去镇上的超市买些零食或日用品，看到当地居民在自家的庭院里，显得那么怡然自得。每家门前或院里种着各色的玫瑰花，正当花开时节，淡淡的花香弥漫在小镇傍晚的空气中，让人赏心悦目。我们也不时地议论当地的经济状况，似乎不及国内。只看穿着，就没有国内的服饰华丽漂亮。我来自农村，对于当时的国内服饰什么水平没有印象。没有参照也就无法对比，只是对于孤陋寡闻的我，对比国内我所去过小镇从建筑到街道再到民居，是好于国内的。这可能跟我的见识浅薄有关系吧。我常常想如此多山少耕地，当地居民靠什么维持生活呢？但是在看到他们那种悠闲自在，不惊不慌的状态，实在是让我疑惑不解。后来听小曹说当地人不管年轻年老，不论农民工人。只要失业或是没有工作，政府每月每人给五百里拉的补贴。我对小曹问，五百里拉只等于七百元人民币，也不是很多。他说里拉没有贬值时相当一千多人民币的。物价跟国内又不相上下，要是不肆意挥霍，维持温饱不是问题。我非常疑虑：如果这个国家的人都一味地好吃懒做，国家的经济靠什么维持呢？！不禁暗自好笑自己的杞人之忧。

临近检修工作尾期，总公司体恤工人出国务工的辛苦，每天出两辆中巴车，拉上工人分批去达克市里游玩。白天也有，但是不上工，是要按天扣工资的，大多数人都是晚上下班去。我因为库房离不开人，又晕车。根本就不想去，又没有富裕的钱去买什么东西。室友劝我跟着去看看，这样的的机会难得。我想想也是，自己的收入不消说出国旅游，就是国内所在省内的城里都没有能力去游玩。

那天我知道要去达克，就提前在班上吃了几块蛋糕和一纸盒包装的牛奶，蛋糕的甜齁得叫人都难以下咽的那种甜，牛奶竟然是咸的。咸甜交织，我勉强的吃了些，又吃了晕车药。到达达克时已经很晚了，随着几个工友在异国城市的夜晚在购物商场里，望各种琳琅满目的商品，只是囊中羞涩什么也没有买，同行的工友大多都买了当地的特产玫瑰水和羊奶皂，有些富裕的人买了衣服，商品的质量好坏已经不重要了，主要是有纪念意义。有一个年轻人买了一块全自动的机械表。我们又去了枪支商店。看着只有在网上看到的，世界各个国家公司生产的各种品牌的长枪短枪，真让人目不暇接。年轻人说平生最喜欢的是枪，然后就是表，今天有机会看到各种品牌的枪，只是不能买了带回国。表可以带回国，什么时候国内也有枪支商店就好了。大家都笑他想得美，说他童心未泯。回到小镇以是深夜。不久，我们的工作即将结束。

知乎用户 左都御史 发表

我小时候生活在皖北小县城 10 年，

少年时代在广东惠州市区 8 年，

高考后去了韩国首尔结婚生子 18 年。

大概大学以后，我已经不向周围的同学，亲戚，同事们描述我这三个时段在三个地区的生活。如实描述的话他们都觉得我在说假话。

我举几个例子，我初到广东的时候看到很多普通人家都有冰箱，空调。这两样电器在我小时候的皖北县城普通人家不可能有，十多岁的时候我回老家，说了这件事，周围很多人觉得我吹牛，那时是 1994 年。

我家 90 年代初买了私家车，有次和同事们聊天，我说出去没人信，都觉得我吹牛逼。

我到广东后，附近邻里说北方人不洗澡，我也不反驳，没意思，我家就住在沙颍河边上，曾经一个老登说：你们北方也有河啊？我能说什么呢？只好随他们去了。这是 1990 年。

我到韩国的时候，那个年代韩国普通家庭已经普及轿车了，我老家的那个街区，大家还在用旱厕，有年我回老家说了这件事，周围很多人觉得我吹牛，甚至很多人开始给我扣帽子了，崇洋媚外的帽子立刻扣过来了，这是 2003 年。

最近这几年我回国，同事知道我从韩国回来的事情后，聊天过程中有意无意总是拼命证明一件事：这里一定赢。我从来不说以前的生活，说的话肯定要争执，很没意思，其实我几十年前就经历过了。

我大学的时候，暑假打黑工，一个暑假两个半月挣了两万多，那时是 2004 年的事情。我和身边人说，没人信，觉得我吹牛，我能说什么呢，只能随他们去了，你问我，我回复，不信就算咯。

你问我，我照实回答，你不信，我也不反驳，随意。

知乎用户 银残榮 发表

恨人有，笑人无

人家真实描述了你肯定气死

我表妹 90 后西班牙工作每年 30 天带薪休假

每周只去一天公司，剩下时间居家办公。

听她说马上要实行一周 4 天工作制。到时候年假会减少点为了这个事还去抗议了。

这就是真实生活你乐意听吗？

知乎用户 Madsloth 发表

去年回国过年的时候，吃一个亲戚孩子的满月酒。

席间，一对长辈夫妻。阿姨一直很好奇澳洲是怎样的，出于礼貌，她问一句我答一句。说了大概 5 分钟吧。

当我说到 “澳洲贫富差距很小，大部分时候雇主的工资跟员工差不多。” 的时候，她老公开始阴阳怪气地讽刺自己老婆崇洋媚外，而且越说越激动，最后到了面红耳赤的地步。

就一桌人都挺尴尬的，我也觉得挺对不起我那个亲戚，在那之后，我连关于澳洲或者出去旅游的朋友圈都不发了。别人问我只说三句

“和国内差不多”

“哪不都有这种事儿么”

“害，各有各的难处”

知乎用户 海边的牛百叶 发表

以前我们说，但是大家不信啊…

我 2016 年拿 L1 工作签证去的美国，去了一年，内华达 Reno，那个城市月收入能有 3000 美元都已经是中产了，我租的公寓在 South Meadow，治安和环境都不错，1150USD 一个月。

我老婆拿 L2 跟我过去的，过去就中招怀上了二胎，但是最后我们没在美国生孩子。

就这个经历，以前说出来真的很多人都不信，人们情愿想象我们是没能力在美国立足，没能力去美国医院把孩子生下来，都不愿意相信，我当时就是觉得美国没有想象中好，不希望以后孩子对自己的身份感到困惑，才不想在美国把她生下来。

我在 Reno 搞的是仓库 ，租的，一开始还没请工人，就找中介派工人过来，按时薪结算，时薪多少不太记得了，总之不高，反正一周 40 小时的话绝对拿不到 3000USD / 月。

前前后后接触过可能有 5~6 个不同的工人，底层白人、墨西哥非法移民的二代啥的都有，很多老墨二代的工作就是高中毕业后考个叉车证书，在仓库干叉车工人。

有个底层白人，我印象比较深刻有几个点。第一就是关于车，那会我花了 8000USD 买了辆二手雪佛兰 Malibu，保养得挺不错，这个工人露出羡慕的表情说他没开过这么新的车。我说，这不是新车，二手的。他说，这对他来说就已经是新车了，他这辈子都还没开过这么新的车…… 然后就是他无意中提到自己下了班会忍不住去赌场（内华达赌场是合法的），因为其实当地生活非常无聊，所以他的收入经常就在赌场输光了。

那会儿我就在想，赌场这种产业，在中国是非法的，都挡不住很多人在地下赌场输得倾家荡产（我老家广西乡下，从小见识太多这种赌棍了），在美国很多州都是合法，在旧金山也看到过… 我反正觉得不对。

这个事情有点搞笑，以至于其实至今我仍然觉得好像很虚幻，但很值得一提。

我老婆跟我一起过去，但是她没有工作，英语也不太好（国内公共六级，但口语是渣渣），没法社交，所以生活很无聊，她就萌生了一个想法，去读个当地的社区大学，听说是免费的，也不难，就去报名了。

报名之后，社区大学安排一个入学的测试，她进去考了一个卷子，考完卷子就出来让我们等。过了一会，工作人员让我们俩进去办公室，告诉我们，我老婆不符合到社区大学上学的标准。

我问，为什么？

回答：你老婆的文化程度已经不适合在社区大学了，她几乎考了满分。

我（震惊脸）：可是她连英语都说不好… 你看她现在都得靠我来做翻译。

回答：我们评估只根据卷子的得分情况，她的得分很高，我们认定她的受教育程度已经很高，不应该来社区大学。

然后我们出来之后我悄悄地问我老婆，卷子里到底都是啥题目？老婆说，都是些常识题，她也没想那么多，以为是得分越高就越有机会去上学，没想到会是这样的结果。

然后，着重说一下有个老墨，很年轻，叉车工人，问过我很多问题，比如说我在中国的阶层（他认为我既然能作为公司高管派来美国，在中国地位一定很高）什么的。我说我在中国很普通，上过还算不错的大学，收入还可以，有自己买的公寓但是得跟银行贷款要还二十年按揭。

说到这他已经露出非常羡慕的表情了，他说他高中毕业，考不上大学，但他正在报考社区大学；在美国，如果一个人能接受大学毕业，就已经预定了一个中产阶级席位了（这一点看起来中国也差不多），但是美国的大学学费也比较贵，像他们这种底层家庭就负担不起；像他这个收入想贷款买房也是奢望，根本不会有银行会放贷款给他……

然后我结合我老婆在社区大学的那段经历，表示实在无法理解为啥他连社区大学都上不了… 我老婆在中国妥妥的学渣，不入流的大专生而已啊，我表示完全无法理解他们的中学教育到底都教些什么。

对美国社区大学情况有更深入了解的人欢迎到评论区，我说真的，回想起我老婆那个经历感觉特别不真实。

租房这段经历也很值得一说。一开始对美国情况不是特别熟悉，租房的时候找了几个 800USD 一个月的房子，也去看了。那会还住着 air b&b 民宿，回到民宿跟房东跟她打听，房东一听就跳起来，说那么低的房租哪是人住的，连着重复几次 You don’t want to live there, trust me。然后解释说，这种这么低租金的社区，治安都特别差，因为都是低收入的人住的，而且往往租的时候还需要证明你的收入低于一年多少多少钱才能租。千万不要去那种地方，You don’t want to live there，非常不安全。

还有很多其他细节，比如在酒店电梯遇到过黑人拦着电梯门伸手要钱、沃尔玛超市门口七八十岁老太太还得工作等。

亲历过美国生活的种种，以我当时对美国仍然有滤镜的情况下，都很容易得出一个结论：

美国普通人过的生活一点都没有比中国人更轻松。

更新两个经历。

一个是在我住的公寓那里，有个公共游泳池，夏天我跟我儿子去游泳，认识个邻居，他们一家当时刚从中部某个农业州搬过来，在泳池旁边的躺椅上我们瞎聊天。他们的小女儿名就叫 Meadow。

他们从那个州搬到 Reno 的目的之一，是为了 Meadow 的教育。按照他们自己的说法，那里全是农场，there are more cattle than people，生活非常单调，所以一心搬走。怎么搬到 Reno 的我就记得不确切了。

另外一个，是我在旧金山和同事开车前往洛杉矶的路上，在休息区，偶遇一家顺德老乡。这一家人在顺德开家具厂，哥哥是厂二代，妹妹读书成绩不好没考上国内大学，他们有个姑妈很早就移民到洛杉矶了，他们这次就是把妹妹送过来洛杉矶留学，先去姑妈那里。

当天下午到达洛杉矶，他们还非常热情地请我们去跟他们的姑妈一家子吃了个挺正宗的中餐餐厅。

吃饭的时候就聊到了各自的移民打算，妹妹是打算移民的，因为觉得自己读书不好，就算留学拿个野鸡文凭在国内很可能也不太好找工作，又不想回老爸留给他们的家具厂…

但是哥哥是坚定的 “不移民” 派，他自己不会英语，老爸给他的家具厂他打算继续经营下去，社交圈子全在顺德，他接受不了美国这边 “好山好水好寂寞” 的生活节奏，他可是喜欢交朋友、跟朋友打波、劈酒的（不然也不会在高速休息区借个打火机都能认识我们几个）。

更新这两个小事的目的，主要是想说：

有些人，自己一心要润，觉得不润的人就是没能力、没资源、没这个那个的，滚吧。

美国满地的普通人，比如 Meadow 一家，要为了家人而考虑从一个农业州搬到内华达。

在洛杉矶偶遇到这一家，各有各的考量而选择移民还是不移民。

唯独润人，美利坚就是好啊就是好，就是好。

知乎用户 张靠谱 发表

我的建议是你办个签证出国玩个十天半个月，最好中间停几个小镇或者县城，就是非旅游城市那种，然后住几晚上，就不用在这管他们描述的真不真实了。

如果你办不下来签证 / 没钱去欧美澳新玩 / 不会英语只能跟着旅游团打卡，那你最好还是信他们都水深火热。这样对你也好，对整个社会稳定也好。

知乎用户 牛王 发表

别说西方了，我在越南待了三年，基本越南每个城市我都去了，我眼里看到的越南跟网上传的越南完全都是俩个样子，我把我看到的发出来，就有人评论说：大家给楼主点点赞吧，不然一会要挨电击。

我说越南没有电信诈骗，更没有所谓的园区。越南人也有很多被骗到缅甸骗到柬埔寨去，也没人信，他们认为越南等于缅甸等于泰国等于柬埔寨，因为他们都是东南亚的蛮荒落后地带。

我说日本，新加坡，韩国都在加大力度投资越南，他们说中国企业去了越南都跑回来了，越南不适合做生意。我说那是因为国内老板想把 12 小时两班倒这一套带过去，结果越南工人老是闹罢工，要求涨工资，而且工会是站在越南工人这一边的，人家会联合越南政府给老板开罚款单。你要么涨工资继续经营，要么就离开回国。

这才导致国内企业家又回来了很多，然后就传出来一句：越南人懒惰。

其实越南人并不懒惰，你可以打开卫星地图看看越南北部的农田，你会发现很多水稻都是在山上的。一个能把水稻种到山上去的人民，怎么可能是懒惰的，越南人扛的粮食袋子，我敢说在座的各位二十出头的年轻人没几个抗的动的。

他们只是干一会活就要坐下来歇一会，然后再干，这个情况是有的，不像咱们，上班就要干到下班才休息。

还有我说越南的风景不比马尔代夫差，也有很多人喷我，其实越南有个地方叫大岛，这个地方超级美，景色真的不比马尔代夫差的，可惜依然没人信。

好吧，没想到有好多小伙伴看，大多数评论比较理性，说明知乎用户学历还是高，有朋友在评论区留言关于大岛的问题，这个岛的全名叫做 Nam Du，Đảo Nam Du 你可以搜索一下它的景色看看你是不是感兴趣，再决定要不要去。下图是大岛（也叫南鸦岛这个音译不太准确，最好你还是复制我上面那个越南文）海水的颜色，很蓝很绿（要大太阳才会蓝，下雨和阴天就和普通海水一个色只绿不蓝，如果去的话注意看天气预报合理安排行程）反正我个人觉得这里的景色你应该不会感到失望

这是没有任何滤镜的海水颜色图，实际上你在旅游区看到的比这好看多了。因为旅游区还有各种装修，打卡点。

我发现我只要发跟越南有关的东西，就有人来问我关于越南新娘的事，比如说越南姑娘好不好找啊？越南的老婆靠不靠谱？

其实你私信我这些，我也真的不知道咋跟你说，她们也都是人呐，如果跟了你，她不是为了过好日子，她何必跑几千公里外来到一个语言不通的地方，你自己想想是这个理不？

我只能跟你说有很多那种跨国的婚姻中介，很多都是托，目的就是为了骗你的钱，她跟你结婚之后最多给你生个小孩儿，然后过段时间就跑了，大概在你家呆的时间就是两年到三年这个样子。这玩意已经做成产业链了。

这样的话，你就算去告她，你也告不了，她也不算诈骗，因为她毕竟给你生了个娃，你就算告她，她也只会跟你说，你们感情破裂了，帽子叔叔也拿她们没办法的，等于是你花十几二十万买了个娃。

你要是真的想找个越南媳妇，你就去越南办一个旅游签证，办个一个月，然后你就买个二手摩托车，你就沿着它越南北部那个线，地图上都有，走一段路，你就去附近店里买点什么小吃啥的，我敢说有很大概率路上遇到的人，他会给你介绍对象，你只要不是长的太难看，这种当地老乡给你现场说的媒都比那所谓的跨国婚姻中介靠谱的多，我在这边骑着摩托车到处跑，好多地方都遇到那种餐厅老板啊，商店老板啊，理发店老板，说是要给我介绍个媳妇，当然，你自身条件要差不多。

知乎用户 澳洲开拓者 发表

我澳洲的亲戚天天抱怨悉尼物价高，结果她还可以出国旅游.

另外国外周公子和鲶鱼真的多，这么一看鲶鱼都是正常的

知乎用户 探险精灵​ 发表

1 我舅妈的娘家侄子润加拿大的蒙特利尔已经近 15 年，这些年经常说的生活：

小偷成风，车里根本不敢放杂物。

ZF 规定在家里只许说法语，还不定期抽查。

自己频繁失业，每次失业都要闲半年以上才能找到下家。

这兄弟的描述，乍一听感官上是 30％红色高棉 + 30％叙利亚 + 40％法国贫民窟。

可是这兄弟父母（舅妈的大哥大嫂）每次去探亲，回来时每人穿着价值上千的北美飞禽。这兄弟还在当地中产社区买了俩 2500 尺的独栋别墅，后院有价值 1 万 5 加币的 hot tub，俩娃有自己书房，还在自家琴房学钢琴。这兄弟再怎么说蒙特利尔是一坨翔，从来没有说要回国发展。

2 我从加拿大回国以后，由于在北美度过的哺乳期，禁止吃皮蛋，回来后哺乳期早结束，报复式猛吃皮蛋，每次都来俩。我妈和别人说起这事，被母亲那边的烂亲戚造谣我吃不起皮蛋，我索性将错就错来了一句：何止皮蛋吃不起，粥和豆腐也都吃不起。

知乎用户 三只猫​ 发表

我作为一个归国老留子已经发表过很多美国的所见所闻了，但是我已经离开北美七年了，我发小毕业那年选择留下了，我们看看他向我表达的一些最近美国的情况

~

~

评论区有人说吐槽半天就是不回来，人家不回来的原因我更新一下

然后这是七号我们的聊天

=

=

=

别吐槽名字了，已经被他发现勒令我改回来了

=

=

=

评论区里有那么一两个质疑鸡蛋问题的人，那我也跟你们解答一下，我们聊鸡蛋这个问题的日期是四月三号，那个时候的价格确实比现在贵，而且他是在社区果蔬店买的，肯定比你们说的各种仓储式商超要贵一些，你们能理解为啥 711 的商品价格比沃尔玛贵就能理解这个，为啥他没去沃尔玛买，因为 t 离他家最近的在 19 公里外，来回 40 公里，我卖给他的车是 15 款宝马 750i，这个油耗可以填平鸡蛋的差价了，所以他才要换 430i，也谢谢这几位帮我佐证美国鸡蛋价格即使恢复了正常后还是比国内贵一半

=

=

评论区有说就算他不去美国也不好考清北 211985 的，确实不好考，有难度，但是我们当时属于没有选择，我们小初高都是在北京的读的，学的，学校里除了语文老师和导育老师之外的老师都是美国人和加拿大人，教导主任和各部主任也是美国人，我们没有参加高考的资格，学的东西跟公立学校也差别很大，例如我们高中数学难度不如公立初中的难度，他为什么后悔读因为这个学校一年学费要 20 万，我是从一年级读到高中毕业，他是高中转过去三年花了 60 万，这钱如果用在国内教育但凡是愿意用心学 没问题的话上个还是可以的

知乎用户 24 小时的回忆​ 发表

知乎很多人玩田忌赛马很溜。

我表姐博士毕业，税后 18 万美刀，医保，年假福利啥也不缺，美国是挺不错。

不过他大学同学，国内 40-50 万一年的挺多，还伴着父母，安全，生活也不差。

知乎说欧美好，就拿码农来吹。说中国惨，就说 996，月薪 3000。

这有意义吗？

知乎用户 那那那我问你 发表

讲什么

讲 1.89 刀 2L 装全脂低脂可选的牛奶？

讲选州公共教育总监让我们都去投票？

讲路口没监控没红绿灯但车都礼让行人？

讲兼职底薪 15 刀 / 小时起步？

真讲了你又不乐意

知乎用户 中行吴 发表

我描述了啊。

至于某些人不说老实话，我估计还是为了挣钱吧，有可能中介，也有可能是吃爱国饭的。反正我可以不说，说就是实话。

去年年底，我回国待了 40 来天，刚回来，时差还没倒过来呢，后半夜忙会工作，就跑到知乎来打发时间。

少不了在一起吃个饭喝个酒啥的，我这人没出国之前就深居简出十余年，能和我坐在一起聊的，都是我实实在在的亲戚、朋友，我不会骗他们，他们也不会认为我对他们说话不老实。

问到我在加拿大的生活和所见所闻，我能怎么说呢，实话实说呗。

在加拿大，大人移民来了幸不幸福，这个咱不敢说，但是小孩子很幸福，学习压力特别小，但是上初中以后也会课业慢慢增多，我女儿就处在这个阶段。她是个身高腿长的漂亮姑娘，已经有男孩子对她有意思了。

我儿子性格随和，整天笑眯眯的，像他妈妈，不像我那么个性，这样的孩子到处有朋友，他像集邮一样集齐了各个代表性族裔的朋友。

越南人很让我意外，我之前总以为他们像两广人，但是接触下来我发现他们普遍性格豪爽，大大咧咧的，很像刻板印象中的蒙古人，而且出手还特别大方，这点可比中国人强多了。

我住在一幢大 house 里，地面两层，地下一层，attached garage，感觉挺好的，如果说真的有什么地方比国内的生活有进步，居住条件肯定算一个。42 年前，我出生在冀东北部山区中一个贫苦的村子，那时候的我是绝对想像不到今天的生活的，这是时代的红利啊，我处在一个波澜壮阔的时代大潮中啊。

房子是租的，之所以不买，除了钱紧，就是我不看好当地的房地产市场，我认为它正在下行，而且正在积攒下行的能量，在这方面，可谓 “风月同天”。当然，在这边租房和买房在体验上没有任何差别，而且在这边租房子的才是 “爹”。

在服务业方面，相比于国内，不方便，不便宜，这里人工很贵，还是要学会自己动手，轻易别找人。当然反过来讲，如果你是从业者，比如电工、管工啥的，你不但能自己搞定，挣钱能力也是相当的 “哇塞”。

这边养老金不高，我朋友也就 1600 刀一个月，这点钱，我估计也就够他们两口子吃吃喝喝的吧。不过这个也分人，典型的白人家庭普遍经济条件好，大手大脚的，生活品质是很高的，我朋友他们家一个月水电暖啥的就得 1000 刀，我们家冬天才 450，我至今不知道差在哪里了，也不好意思问… …

各族裔基本上还是各玩各的，彼此 “敬而远之”，相互之间交往的不多，我这样的就算是罕见的了。当然我说的是一代移民，到了二代就好很多了。我看到我儿子和他朋友们在一起的时候，总是会感到手足无措。

我对 “同胞” 这个概念相当无感，对我而言，其他城市或者省份的人，尤其是那种口音我都听不懂的人，对我来讲和 “外国人” 毫无区别，比如广东、福建、上海的老移民，我和他们用英语交流，因为他们的 “中文” 我一点都听不懂。

而且我这人还特别 “地图炮”，出于自身经历，对国内个别地方的人非常排斥…

医疗是免费的，病情轻的也是要排队的，确实慢，但是有谁被拖出事儿了的，我至少在卡尔加里，还没有听说过。其实，即便有个别的，我也不认为有什么大惊小怪的，这应该算做事故或者非典型性事件。

当年湘雅出了个谋财害命的医生，就他整的那些个给科室创收的 “花活”，我们能说这是中国的普遍现象么？没这个道理吧？

急性病、慢性病我都得过，医院、诊所都进去过，我觉得挺好的，加拿大的医疗体系不完美，但她确保了我的生命安全，而且不要钱，想想这点，我的幸福感又多了一小撮。

香烟不允许公开销售，但是大麻却可以满大街立招子，这个没办法，这个国家就这样。我本人也非常反感毒品，但是我对毒品，或者说成瘾品的态度是开放的，我认为这类东西整个社会是无法杜绝的，只能尽可能想办法以最划算的成本，将其危害降到最低，从这个角度看，我对加拿大放开大麻管制是持理解态度的。

当然，我说的成瘾品，也包括香烟和酒精。我认为香烟和酒精，给整个社会带来的伤害远远大于所谓的 “毒品”，他们本身也是毒品，在道德层面他们完全是一路货。

加拿大人对大麻的态度相当割裂，据我目之所及，排斥的人非常排斥，接受的人待之如同烟酒。我一对朋友，两口子都是白人，男主人就非常讨厌大麻，女主人偷摸摸抽，本来结婚前都说好了戒了的，后来整的差点离婚，毕竟俩人都那么大岁数了，赵本山讲话了 “凑活过呗，还能离咋的？”

男主人爱泡酒吧，在我看来也没好到哪里去（我喜欢在家浅酌），他最苦恼的是刚损失了一个酒友，“自从他娶了那个该死的巴西女人，就再也不敢出来了”。

他们的孩子早已成家立业，是一个持牌的蓝领，不碰任何毒品，就是跟我一样喜欢在家里喝两口。

所以，我倒不担心瘾君子们带坏了自家的孩子。我说句大实话，对抗这种恶习，不论国内还是国外，最主要始终还是家庭教育——你们可千万别以为在国内就买不到毒品，更别以为国内瘾君子很少。

家长们，教育好你们的孩子。

牛奶和汽油比水还便宜，这是资源型国家的特点吧。苹果手机也比国内便宜，便宜太多了… …

至少我们卡尔加里这，治安还是挺好的，我也听说过有什么刑事案件，前年吧好像，Chinok Center 那边也出过精神病随机伤人的事件，听说啊，不保真，但整体而言治安非常棒。

尤其是我这个社区，安安静静的，还很漂亮的说，如果让我一辈子生活在这里，就是我现在这幢房子里，我是没有意见的。

景色普遍很好，干干净净的。

温哥华很漂亮，冬天也很漂亮，从天上看还是绿色的。

我在油管上看到一个纪录片，讲的是上世纪八九十年代香港人大规模移居温哥华后的遭遇，那种格格不入，那种冲突，感觉和今天印度人在加拿大的遭遇几乎一模一样。

今天华人却已经加入到对印度裔的排斥、鄙视中去了。印度裔移民剧增，这本来是 “公平” 与否的问题，现实中却走到了种族歧视的路上去，我对此是非常反对的，是强烈谴责的。

影片中能明显看到，那个时候香港人对自己 “中国人” 的身份毫不排斥，甚至颇以此为荣，这点真是让人不禁唏嘘。

说起来，国内固然是处在信息茧房之中，但是国外也未尝不是，我发现很多定居在这里的中国人，对国内已经不怎么了解了，充满了误解与偏见，这些人与国内某些偏激地看待国外的人，在本质上毫无区别，他们就是完全相同的一种人，只不过立场不同而已。

也许这就是世界吧。

最近一年多，加拿大移民政策急剧收紧，很多人忧心忡忡，但我认为大可不必过度反应。

没来的，我建议先别来了，政策老变，不好办，等等再说吧。

已经来了的人，就苟住，以合法的身份留下来，等着政策改变就行了，因为加拿大经济离不开新移民，他自身的造血能力不强，低薪工作本地人又不爱干。

世界就是这样，好一阵坏一阵的，理由不理由的，不重要。

如果一个中国人说加拿大的生活不好，排除那些权贵子弟，我估计大概率只有一个原因，那就是他的身份还没拿下来，开销大，收入低。个人原因不适应异乡生活的，比如文强他儿子那样的，我觉得，还是不要出来闯，不管是加拿大还是中国的其他地方。

对工薪阶层还是更友好，工作不累，挣得不少，经商环境宽松且公平，这个我可以作证，我就是干这个的，现在外贸大环境不好，我在加拿大当地的业务已经占据不可或缺的分量了。

我觉得国内也挺好的，虽然制度保障不健全，工作也比较辛苦，但是消费也便宜，干啥都方便。吃财政饭的尤其舒服，这次我回来发现我那几个行政企事业单位的朋友，全都是月入过万的，听说最近体制内的都 “普调” 了，怪不得现在的人都愿意上岸，我看了都眼馋。

民营企业，我感觉够呛，我的公司就算是活的还算坚挺的了，收入水平只能达到体制内人员的一半。

这真不是我剥削得狠，当下这个情况，我是真涨不动工资了。

国内现在主要的问题，简单讲就三个字，“没活干”。饭店、交通行业，肉眼可见的萧条。饭店不说了，我这次回来第一步就是机场大巴，整个车上就俩人，我是其中之一。司机说昨天本来也是俩人，黑车还给拐走一个。各条线的情况都不好，财政补贴离不了。这就是所谓的 “产能过剩” 吧。

但是我对 2025 年还是非常乐观和期待的，只要不打仗。中国现在绝对是摸到发达国家的门边了，努力吧。

就我而言，我固然是移民了，但从感受来讲，我只是认为自己的世界变大了而已，我的故乡，我的秦皇岛，那片土地，那里的人，早已成为我灵魂的一部分。

当然，卡尔加里也是，呵呵。

行了，本来是说国外的，怎么说回国内了… … 就让我们结束在跑题中吧。

最后，告诉你一个发现，你和我都会感动：世界很小，是个家庭。

知乎用户 Whisperer 发表

梭罗在《瓦尔登湖》的最后讲了一个段子：

有个爱尔兰农民润到美国，在一家小厂打工。

这个农民想给家乡写封信，但自己不识字，遂请老板帮忙代笔。

老板欣然同意，农民口述，老板执笔。

大意是：

兄弟们，你们要是混不下去了就来美国吧，我在这边过的还行，一月能挣 2 美元，

每两天能吃到肉。

老板说，你这不是瞎说吗？ 我给你的工资是 8 美元，而且每天都有肉吃。

爱尔兰农民说，我要照实说，他们肯定以为我在骗他们，他们绝不会来的。

那超过了他们的想象。

知乎用户 红与黑 发表

北京土著跟河南农民说北京房价高，学费贵，物价贵一个道理

知乎用户 momo 发表

我描述深圳底层人的工资水平和生活水平，被一堆广东 ip 的人骂，说我抹黑，我告诉了详细的地址，让他们亲自去看看。没人看，只管骂。

你们在乎的是真相吗？

知乎用户 方公子鑫 发表

我家老爷子，82 年去的伊拉克。

去了整整 5 年。

后来海湾战争，他说伊拉克老百姓没有媒体上说的那么穷困，相反，很富裕

萨达姆独裁，但是也没有媒体上说的那么残暴。

但是没人听他们这些去过伊拉克的人的所见所闻。

反正反复重复一千遍，大家都觉得是真的。

知乎用户 红红火火恍恍惚惚​ 发表

大约是一两年前，我在一个讨论美国治安的知乎贴下回答：我在旧金山西雅图两地读书上班 15 年，没有被抢过。那叫一个被骂的惨。直到今天都还有网友挖坟骂我。以后再问我，我只能说知乎标准答案：枪林弹雨，一出门就被黑哥哥爆 J，啥也别说了，天亮了要出门翻垃圾桶了，去晚了都被狗吃完了。

知乎用户 你厉害 发表

反正我都是说国内好，然后问为啥还不回，我一旦都会说我这些年在国外呆的啥也不会和社会脱节，回来也没饭吃。给你打保票，亲戚朋友脸上的那种满足的笑容在前 2 秒是很难掩饰住的。

知乎用户 李天祥 发表

去美国回来，真正让我觉得中国不如美国的是对待弱势群体的态度。

一个公交车伸出接残疾人轮椅的装置，后面的人慢慢等待，不催促。那一刻我是挺震惊的。这要是在中国，绝对有人要催促，或者小声咒骂。

而且我不认为这会在几十年改变，我去美国时候是 08 年，今年 2025 年，17 年过去了。

昨天带我姥姥去吃四线小城的一家知名饭店，入口没有残疾人便利通道，我和家人搀扶着走楼梯。

在重庆二线城市国家级新区的知名产业园，入口依旧没有残疾人便利装置。

我只是把我所见的事实说出来，就被诅咒全家残疾人。呵呵。挺切题的。也啥不描述所见的真实才醒生活。因为说了就这下场。

骂人还挺聪明，顶个山东 ip 打繁体字。

可能有些人的爱国就是只能接受中国在各个方面都是世界最好吧。

知乎用户 柴可夫斯基 12138 发表

丁胖子讲师，从一个坐过牢的混混，现在都成了诚实可信的卡车司机，你能说人家的制度不好？

知乎用户 import 潘多拉 发表

因为他们回来后发现自己在外面的生活还不如我们这边的低保户。

知乎用户 NaHCO3 发表

以我个人这些年的经验来说，当他们问的时候，大概率是想：

想知道真实情况❌

想赢✅

既然都坐一桌吃饭聊天了，我干嘛不顺着他们的想法，说点儿别人开心的呢？

知乎用户 云淡风轻 发表

因为描述了，很多人也不信。

我朋友儿子去日本读书，周末打小时工，一小时 100 人民币。

这孩子和他妈说，以前在国内卷的要生要死，一提送外卖做服务员，感觉很丢人。现在在日本，反正也没人认识，所以卖货扛大包感觉也无所谓了。

他妈很欣慰。

就这么一件事，知乎说我是汉奸，我惶恐。

我身边挺多人在美国加拿大新西兰澳大利亚，和他们聊天后得出的结论是，可能他们和对账的人生活在不同的国家吧。

知乎用户 SYD 的茶话会 发表

大多数在国内待一辈子的人是很难交流的，甚至说没法交流，认知差距实在太大。很多时候还是少说为好，说多了更一茬接一茬，解释个没完，除非关系特别好才可以一直聊下去。甚至会有人觉得你在炫耀什么，但其实你本意并没有。

在国外待久了可能思维模式，认知习惯，生活习惯，交流习惯，看待事情的方式，解决问题的方式，有很多都潜移默化被改变了。和在国内待了一辈子的人交流有很多固有信息偏差太大，思维惯性也不一样，在国外很多默认是 A 的事，在国内就是 B。这种认知差距是相当大的，通常几分钟都是聊不下去的

举个简单的例子，今天你偶然和国内曾经的朋友叙叙旧，你抱怨说家里水管又堵了，找人来修要好几百刀，还有草没有割，电动割草机相比汽油机有多难用～～

1 这时候你的朋友会 不知道 house 没有小区，没有居委会，没有物业，没人有义务帮你修

2 他可能无法理解为什么水管工上面要好几百刀，也无法相信人家能赚那么多钱，毕竟国内上门修水管的才能赚多少钱

3 他很有可能不知道家门口有草坪，更不知道需要定期割，不割 city 或者 HOA 还会找上门。

4 或者干脆无法理解为什么自己地盘还要割草（很差的社区可能没人管），或者不知道要割草

5 很难解释得通为什么不住公交站地铁站旁边，为什么要住郊区，为什么要开车出门，大城市不住 住小城市等等。

其实这些都是小事，主要确实存在不少分不清 “国家” 和“政府”是两个概念的人，well

其实还有更离谱的，脑子里只有国内和国外，除了中国就是外国。或者对主要国家在地球上哪个位置完全没概念的，是真有不少人以为美国在南半球，加拿大在欧洲的。我还有同学以为除了中国，其他国家全是右舵车靠左行，我解释了半天他才明白大多数国家都是左舵，这不是什么中国特有。还真有不少对时区完全没概念的，以为东西半球就差两三个小时的，在年轻人里这也很常见。

据我观察，最难被理解和解释的就是 车本位生活 和 住郊区 house。

前者得从 公共交通，生活娱乐方式，购物方式，城市规划，公共设施规划，人均收入，自理能力，工业发展史等等讲起才能给别人一个大致概念，为什么出门一定要开车。

后者更难解释，真有很多一直在国内的人坚信越有钱越得往市区住这个逻辑，郊区就是乡下农村，都是乡额宁，从很多方面说都是对牛弹琴。这种认知光出国旅游是很难改变的，真得在住上一阵子，自己买菜，开车，租房才能理解。

其实主要还是思维模式的惯性，太多人脑子里真的是非黑即白，或者循规蹈矩。人生就是 ABCD，先这样后那样之后再怎样。或者永远陷入自己固有的逻辑框架，思维框架和认知框架。因为从小教育标准答案。长时间下来就只能接受认知里的唯一答案，除此以外都是错误的，不符合认知标准的都是错误的，无法接受新概念新事物。

比如我主张 A，你主张 B，但我们相互能理解，能理解对方为什么这样，即使不知道，经过沟通我们可以想象对方的环境和立场。而不是上来就认为 “作为 *** 就应该 **” 或者 “*** 难道不好吗”。在我看来，不尝试理解，不尝试提问和交流，不尝试换位思考，都是不好的。换位思考这一点说起来简单，其实做起来很难，我很多时候也做不到。

当然，我现在输出的内容也只是我想让你看到的，我想让你知道的罢了。

所以同样，也有很多人出了国好几年还是没适应生活环境。很极端的比如我见过来北美四年笔试驾照都没的。还有来温哥华两三年不知道高速上没收费站的。也有不知道 Costco 和 HomeDepot 是什么的

不过讲真，光看我这一篇回答也说明不了什么，我多少是带有我的立场的，也是有点偏见的。我带着我的立场再写这篇回答，但也能理解，试图理解别的立场，为什么会这样。毕竟我哪怕比较贫穷，没掌握生产资料，也非常喜欢北美的生活。我回国都能水土不服且非常不适应人文环境，生活环境了。甚至我去了两次日本都没回上海转一圈，今年还打算去第三次日本，也不计划回国。

更新一下，主要还是感觉中国人普遍对于 “蓝领” 的认知差距还是很大。有小部分人可能已经觉得国内很多工人比如上门的管工、电工、修车师傅收费很高，收入不低。当然还是很大一部分人觉得这些人就是苦力，社会底层等等……

首先我认为中国的蓝领普遍的 “相对收入和社会地位” 是远不如欧美日本的。可能你也看到过年入大几十万的管工，收入颇多的修车工，但绝大多数我认为还是收入和待遇太低。

1 发展中国家的蓝领首先应当提升的是安全，这不只是中国的问题，很多从中东 拉美 东欧来欧美的蓝领工人也这样。他们可能经验很多，活很好，也接受过本国教育培训，但安全意识依旧欠佳。很多口罩标准，手套，眼镜，鞋，和一些工具使用等等他们也都不 care，看着就麻……

安全还有一方面被忽视那就是保险，至少在北美有非常完善的蓝领保险制度。比如修车厂人身和场地保险都是强制购买，上岗全部要求政府的安全考试，有完善的工伤保障，出事就会涨价，每年还会有几次政府的人拿相机随机抽查。

工作时长也是一方面，也会多少影响安全。至少在北美对于蓝领的工作时长计算非常严格，但凡超过 40 小时一定就有加班工资。通常单日是不让超过 10 小时，连续下班时长必须大于 11 小时，疲劳工作效率和准确率也会大幅下降。

2 蓝领教育资源欠缺，这方面相比工资和安全，差距是最大的。很早以前我试图搜索中文平台的汽修基础教程，估计官方的那种；还有各个常见车型的维修资料和视频。中文平台可能都没有英文平台的 1/10 多，如果是民间更具体的文章视频，那我怀疑 1% 都没有。不光在修车，简单的管工，电路，电工，电焊，装修，园艺 等等至少在 B 站，知乎等等上可以说几乎为 0。其实也有一些清晰详细的视频文章，但和英文平台依旧差距巨大。我也基本只会看英文内容（专业内容中文我也看不懂），除非实在冷门情况，才会去用 德语 瑞典语 日语 加上翻译去搜索。

学校的教育那更是欠缺，这没什么好说的了。当然这和普遍工资，毕业出路，传统思想都有关系。国内普遍还是认为不好好读书以后去当蓝领。主要不管是在国内外，蓝领职业大多也都是大专学历（diploma），至少在加拿大，除了电工和护士有 bachelor，其他都是 diploma，哪怕通过日后更多的学习，你还是 diploma，当然 diploma 也可以去申请 MBA…… 那日本还有汽修学 4 年，学 6 年，甚至还能再加个赛车维系，到最后还是大专，只是叫 “Advanced Diploma”。这些在丰田自动车大学，日产自动车大学网上都有。

你要是跟很多刚来的中国人说你学 修车 电工 护士，那很可能已经被脑子里过一遍 没钱，没文化，没前途了……

3 普遍偏见还是很多，提起蓝领这个词，真有不少人第一想到的是 送外卖，扫大街，开出租。很多人真认为哪怕 8 级钳工和环卫工人社会地位都差不多，必须分个三六九等的话都不如淘宝客服。

我确实被问很多 “为什么不去当白领？”，我作为从室内设计转行来修车的人可能能被问得更多。这个问题在我看来根本没法回答，那很多人就是不想成天坐办公室对着电脑和人勾心斗角。总有适合的，反正在欧美都能赚到钱，搞不好还更多。

4 说到底还是收入，除非作个体户，蓝领职业的收入普遍非常低。很多赚的不少的也都是工作时间超长，或者恶劣环境，伤身，危险环境换来的。职业上限普遍也都很低，纯靠打工年收入过 30 万 rmb 的少之又少。

比如宝马 dealer 修车师傅很大一部分都是自己曾经或现在也开宝马，然后也修宝马，这在中国很难发生吧？拿宝马举例是因为老宝马同时具备可玩性和可修性:( 。包括我也见过一些自己开保时捷跑车，还在保时捷修车的人，赛道日活动出现修车同行的概率那会更大的多。这些在中国根本不可能

包括哪怕你住在中高档社区（千万刀乐一套的豪宅社区可能不算），可能你对门就是电工，旁边就是管工，人家上班开着七八万的大皮卡出门，周末就拉着 boat 和 RV 出去浪都太正常了。

还有就是 “农民”，我和朋友有时路过农村看到别人的大豪宅和田地，或者路上看到十几万的双并轮皮卡拖十几万的拖挂房车，会问一句 “少年，你想从事农业吗？不，你不想”

知乎用户 为什么要弹春日影 发表

还记得几年前我拜访上海亲戚，

被问到美国生活怎么样，描述了一下真实的生活状态：

提了下收入和投资情况，工作时长，年假安排和户外活动，

给他们看了一下我之前的住房和现在的住房的照片，

以及子女在学校和社区一些环境和生活照片，从头到尾不到 5 分钟。

他们硬是拉着我说了两小时，

试图论证他们在上海 120 平米的小公寓，

以及作为宇宙中心上海的繁华和工作的优越性。

当时我就明白了：

他们不是不知道，只要我愿意，随时都可以来上海过比他们生活水平高得多的生活。

他们只是如同在上海人面前面红耳赤地争辩小县城 “啥都有，物价还低，空气还好” 的外地人一样，

无所适从罢了。

以至于，后来别人问我美国生活怎么样，

我就一律回答，还行还行，比起国内有好有坏，

然后挑三四个坏的说说，再说一两个好的增加真实感，

例如，问起住房，我就会说，

“房产税太高了，房屋保险和维护费太贵了”，

然后提一嘴，“但是房价比起收入的确便宜” 来缓冲，这样大家伙就会有一种，“原来我们差不多嘛” 的感觉，既不显得炫耀，也不反常识。

我绝不会多事再提一嘴，

“但是我这套到市中心通勤时间 25 分钟的房子，不计公摊的实际居住面积有 300 平米，这还没算地下室，车库，阳光房，花园。。”

更不会哪壶不开提哪壶地说，

“维护好的房子，能有四五十年不用大修，房屋在三四十年，甚至更久后还能保持很高的价值，而你的确没交维护费，也只象征性的付了一点点物业费，但是随之而来就是二十年的房子就因为疏于维护，成了老破小甚至危房，价值大幅下降。”

何必呢，这样大家听了都开心，不挺好的。

知乎用户 海盐柠檬 发表

有的人的阅读能力真的让人想打个问号。这篇难道强调的是咖啡店到底开到几点吗，有的人还非要跟国内早餐店对标。澳洲那么大，总有开得晚的，人家想开几点就几点，对吧？我真正想说的是，尊重每个人不同的想法，毕竟各自的目标和欲望都不同。有喜欢上班赚钱的，也就有觉得上班太多浪费生命的，还有不得不上班赚钱的。咖啡店只是个例子而已。

罗伯特清崎说过一句话，原话我忘了，大概的意思是：硬币有三面，正面、反面和脊面。希望我们做都能同时看到这三面的人吧。

————————————————————————

以下是原答案：

就说一个例子吧。

澳洲有很多咖啡店都是下午两点就关门回家了，有的甚至下午 1 点就下班。

当时留学的时候对此特别蛋疼，学渣熬夜写代码写设计报告咖啡是必备的。后来没办法，买了台咖啡机自己给自己续命。

有一次遇到一个别的系的同学，刚要跟她吐槽澳洲咖啡店关门早，我话还没说呢，她就兴致勃勃地跟我聊她找了个咖啡店兼职，每天下午两点就下班，轻松的一批……

你看，对于不同的人来说，立场不同，哪怕是相同的事，感受都不同。我说咖啡店下班太早，不方便我们学牲，但是对于她来说，下班早是福利，她可以有时间享受生活。所以，你觉得好的事，可能对于别人来说是坏事。你享受到的便利，很多时候往往是牺牲一部分人的利益得来的。网络上不管怎么说，总会起不必要的争执，那… 还是不说了吧。

知乎用户 想上分的木乃伊 发表

我在小学的时候移民的澳洲，然后我父母和我一个小学同学父母还有联系。

我高考的时候他们也在高考，然后他们问我我高考怎么样，然后说他们那边压力太大，每天早出晚归，每天要复习大量的功课。然后问我在澳洲咋样。

我在澳洲的高考基本上每天作业就是周一到周五 2 小时左右，然后周末到周日 4-6 小时，周一到周五每天八点半上学，两点五十五分放学，甚至我每天还经常在教室里面刷知乎摸鱼。每天回家后还有时间玩一两局英雄联盟，再溜一下狗。问题是我把实话告诉我小学同学，他一定会破防。于是我只能边打游戏边说，我在澳洲高考也不容易，每天也起早贪黑的学习。最后我那个小学同学考上了一个二本还是一本，而我考上了，尽管他比我努力的多。

所以说为什么不描述真实的西方生活？因为我不想惹不必要的麻烦，引得别人嫉妒。

知乎用户 刘书伦 发表

说了也没用啊。

以前国内舆论都赞美西方的时候，我每次都跟人说西方不是天堂，福利都是给穷人的，大部分要交高税收，也有低效等毛病。中国也没那么差。人家说：“你就是上车想关门”、“别抱怨了，看看国内吧，矫情”、“离岸爱国者”、“国外差怎么不回来？”

现在舆论变了，天天把外国说成地狱。我跟人说：西方没那么差。福利兜底是真的，全民医保受惠的是低收入人群，大部分西方人过得比中国人好。中国还有很多不足。他们骂我：“大殖子”、“不舔西方会死吗”、“小红书都对账了你还在嘴硬”、“出国了当然不想承认自己的选择是错误的”、“混的差在中文网络秀优越感”。

知乎用户 王欢 发表

我在日本工作过 3 年， 就这么说吧，那三年是最有安全感的三年， 没有一点压力， 不用担心假货，不用担心食品安全， 不用担心生病， 更不用担心人身安全，消费也不贵， 就是你花的钱，感觉花的值！还有青春痘 鼻炎 痔疮，头皮屑都好了， 自己好的！ 回国很多年后 越来越焦虑！即便是生活也很好，没有房贷车贷，老婆疼 孩子乖 ，但还是焦虑！

知乎用户 华 D 哥 发表

我堂姐大概是 2000 年左右移民澳洲的。

她移民之前，在广州从事集装箱货运业务，凭自己本事，天河骏景花园刚开盘的时候，就自己买了一套房子，也算本事了。

后来结了婚。但为了办理投资移民，卖掉了房子，放弃了自己蒸蒸日上的事业，也放弃了婚姻（姐夫不愿意移民，但未离婚），独自去了悉尼。

从此在那边生活，夫妻分隔两地，一年见个几次吧，生了三个女儿

自己在那边从零开始，参加各种培训班，一开始在面包店卖面包，后来在社区的给老人读报。

就这样，她养大了三个女儿，还买了独栋别墅和车子。

孩子出生，是由政府补贴抚养的，别墅和车子价格也不贵。

我十几年前，看到我国发展这么快，曾经问她后不后悔？因为她在那边是从事最普通的工作，而之前在广州算是收入很高的人群。

她总是笑笑说 “哪还有什么后悔不后悔”，我当时觉得她是后悔的。

但这我两年，我看懂了很多事情，我知道她的决定是对的。她在那边虽然普普通通的工作，但不会因为工作被歧视，也没有种族歧视（去年聊天她说当地很多华人做议员，广东人特别是广州人也够多，很适应），女儿们上学和成长也不操心，各种政府福利也很好。

我反而有点后悔大学的时候，她叫我改专业去学会计，我不肯。因为那时候会计工作三年是有机会技术移民的，只是我觉得自己不适应国外，也过于相信祖国会爱我们

知乎用户 哥吴恩 发表

想听真实的啊？行。

前一段时间我哥们儿一家回国，他老爸生日，我去了成都大家碰面聚一聚。

夫妻俩在美国经营着两家洗衣店。没有雇员，自己干。我看着他俩的小儿子从初中读到高中，学乐器学网球参加社区活动，现在读大学。

大儿子理工科从本科毕业去了丰田工作，5 年左右买了自己的 house，目前有了女朋友，也是华人后裔，但几乎不会说中文了。他们的父母跟她沟通起来有困难。

这两个洗衣店提供一家老小吃喝买了自己的房子让两个孩子学东西并完成大学教育。

因为在大漂亮只开车，所以回国不会坐地铁，我带着他们学着坐地铁。没有绑定银行卡，微信支付是他姐姐转他的零钱。

我第一次玩儿 switch 是他家大儿子带着我在他家玩的。我第一次知道学校处理学生打架是直接报警的就是因为他小儿子，因为未经他人允许手机拍照拍到了别人。大漂亮人确实很注重隐私。

跟我同寝的还有个白人小哥，家里开殡葬公司的，给自家孩子拉东西的车看起来就是拉棺材的车… 他老爸人很和蔼，教授知道他投票给特朗普时当着我的面骂他 shame on you，小伙子连话都不敢回，笑死我了。这小伙子是残疾人，知道东大的月薪不到 800 美元的时候以为我骗他，还问了一句，你说的是周薪还是月薪。知道是月薪以后说了句 crazy…

他人很好，他的 xbox 放在寝室我随便打。他的冰淇淋蛋糕在冰箱里我随便吃。他的朋友 luke 大冬天穿个粉红色的短袖裤头开车踩着积雪去食堂吃饭，而我穿着羽绒服，我的同班同学前海军陆战队队员，肌肉男一枚，小组任务讨论完了看动漫龙珠超，同班女同学一周前还怀着孕，一周后提着婴儿篮就进教室了，老师说如果孩子哭了，我就停下来等它，其他同学都笑了，同班好几个胖子是真的胖，会卡在椅子里，下课需要同学帮她把椅子摁住，她才能站起来……

大漂亮人也是人。都是日常。

知乎用户 冰果 发表

今年带我母亲去欧洲玩，结果我母亲不慎摔倒骨折，在巴黎叫了救护车，拉到医院急诊后，除了我母亲不会语言需要帮忙翻译之外就真的不需要我做什么了，连手续都是工作人员拿我母亲的护照给办的，然后转病房、检查、住院、手术、日常洗漱清洁、包括三餐都是医院负责，治疗期间没有交一分钱押金。

有很多人说这是因为我买了保险，可我的保险公司是手术完之后才联系上医院的，而且当时医院还问我母亲的一些慢性基础病打算怎么办，当得到不需要治疗的回复后感觉他们很高兴，我个人猜测如果我说需要治疗他们也会给治，但是这个费用保险公司是不会支付的，他们怕我支付不起，听说我不治的回答后才如释重负。

我从没奢望这个治疗会免费，我们也不是纳税人，怎么可能免费治疗。我想表达的重点是，这种医疗服务对患者及家属实在太友好了，治疗结束后一并结账，听说本地人收到账单如果支付不起还可以申请分期。至于我的账单，将近 18000 欧，对我们来说是贵，可是不能只单纯用汇率换算啊，应该对比两国的平均工资来换算，按巴黎人均工资 2000 欧，中国人均工资 4000 人民币估算，18000 欧的医疗费在中国大概也就是 30000 到 40000 块人民币之间，要享受同等服务的医院，我觉得这个价格肯定不够。

说我不提买了保险，说治疗没免费我还跪舔的那些人，我只能说国内的医疗环境不友好和你们脱不开干系，治疗付费不是正常的吗？怎么会有人觉得应该免费。就因为你们这种天天想着免费的人才催生了国内不收押金不敢治病的制度吧。

还有说贵的，我承认不便宜，可是这种不应该直接拿汇率换算吧，难道不应该看价格是当地月平均工资的多少倍吗。

那些说我怎么不黑在国外，那么好怎么不留下的人，其实我只是描述了一下我的经历，并不代表我否定了国内的优势，医疗和教育两件事情本来就是中国人当前面对的最大困境，其它的方面，例如生活便利程度、饮食多样性等等，那是秒杀国外的，毕竟这些才是生活的主要组成部分，医院再好谁也不是天天都去看病。

知乎用户 gkn cnyz 发表

各位大可不必在这里团建，去 “大对账” 的帖子去说服啊，去小红书去直接怼外国人啊

知乎用户 Frank 一言​​ 发表

说欧美大伙儿都不是特别生气，还可以接受，最可怕就是说韩国。一说事实大伙儿就不是特别乐意了。

由于我常在日韩跑业务，经常会有人问我韩国人能不能吃的起肉，我经常如实告诉大家，韩国人能吃的起肉，但蔬菜和水果是真的贵。

一般说到这个地方我就打止了，后面我就不会插话了。因为大家心中已经有平衡点和了解事实了。

但是，有一些年轻小伙喜欢刨根问底的，他问，韩国离山东比江苏到山东很多城市都近，为什么不从山东进口蔬菜和水果呢？要知道山东的蔬菜可是全中国最便宜的之一，难道是因为财阀阻止么？

嗯，这确实是一个很好的问题。

我观察了一下，韩国的蔬菜和水果价格是山东的同种蔬菜价格的 5-25 倍左右，这已经不是关税和运费，汇率差，生产力限制能解释得了的。

为了探索其中的原因，我请教了一个韩国财阀家庭出生的经济学教授，他也说这是一个复杂的问题，但总结起来就是一句话:

“农民手中有选票，而且是拥有大量选票。是政府官员们得罪不起的那群人。”

每次选举，最难拉拢又必须要拉拢的人群就是农民，因为他们数量大，选票多，人心齐，但凡有一点不满意就能撼动选举委员会结果。

随意举例，2024 年 4 月，郑熙容议员 (相当于我国 zzj 常委，正 guo 级干部) 为了帮尹锡悦拉升支持率。

跑别的地方拉票可以站着，跑农村镇上去拉票是要直接下跪的:

其实下跪也没什么用，如果不真金白银的给政策，下次就给你干下来。

这也是为什么山东的水果很难进入韩国市场的原因。

发达国家的生产力水平并不需要质疑，它们的民主甚至限制了社会生产力的提高是客观存在的。

Frank 一言

5385 次咨询

5.0

大学、考研优秀回答者

2155912 次赞同

去咨询

知乎用户 0025 的吉翁新兵 发表

我爸的同学，又红又专，听到自己闺女在外留学找了个米畜当老公，遂气的三尸魂暴怒，扬言要登报跟孩子断绝关系，后面又接受了洋女婿，老爹问他为啥突然接受了，他说这老外是个汉学家，听到老丈人的姓后开始论证老丈人是尉迟恭的后代

知乎用户 知乎用 发表

别说给国内人说了，我在这里认识一个老乡，在开校车。有次一起玩，他问我一年有多少带薪假期，我告诉他有 7 周，他吃惊的又问了一遍。然后在剩余的时间里就没再和我说过话。

此人还是司马南的粉丝。

知乎用户 一直住顶楼 发表

因为现在网络下沉和对立的情况下，描述生活这个东西太容易被误读了。

我刚来知乎的时候还挺爱写些长篇的，那时候其实就想啥写啥。现在不爱写倒不是因为怕争议，而是懂得越多，越不敢写。

有什么是你去了纽约才知道的事？

有什么是你到过新加坡才知道的？

以前我是个小白，现在多少是个 V。不谦虚地说，我知道很多关注者对我的信任比较高，而且他们的素质也比较高，我就更不敢随便乱说怕有不良后果。详细写又太累，以前没人关注我的时候我一个长篇可以写很多天甚至一个月，每天进去编辑。现在不敢，因为写了一半发了就容易被断章取义，但是一次性写完没有那么多时间和热情。有时候想写，过几个小时就又算了。

PS：还有一点，我就算愿意写，也不是每次都让我发的:)。人家写网文的愿意被后台 audit 是因为靠这个吃饭，我就是个免费唠嗑的，犯不着。老实说如果不是因为现在可以把不让发的放星球很多时候我根本不开笔，因为虽然我并不是常常被荒原，但是被荒原的体验很差，不成比例。

很多时候，同一个问题和事实的不同角度，就会很多不同的解释。

前几天我写了个拿美国羊毛来解释美国福利的东西：

我在小红书上和美国人对了一天账，发现生活水平差不多，那留在美国的移民者为什么还大肆宣传美国福利好呢？

里面有这么几句：

强调一下，这里我不是在科普美国羊毛多好，而是在解释：美国的分配制度究竟是怎么回事。羊毛总是出在羊身上的，唯一不可能出在资本家身上。所以你是薅羊毛的还是羊会决定你的视角和看法。在美国，福利的分配和羊毛某个程度上是类似的机制。美国的福利分配制度问题非常大，以后有空我会写一下。
我们撇开商业运行机制，如果你是一个移民（比如上面那两个俄罗斯大佬），在这事里你眼里看到的美国会是什么样的：是到处充满了想骗你利息的资本主义无耻消费陷阱？还是怎么有人这么伟大把钱白送给你？那么如果是一个出这个羊毛的美国普通消费者，他又会在小红书上说什么呢？

老实说我不强调也没问题，问题是不强调有些人就会看不懂，虽然其实强调了一样有人看不懂:)。

做个对比，新加坡是个从上而下建立的国家制度，又是华人社会。所以你只要有能力把组屋解释清楚（这个是集中反映了新加坡的所有制度建设思想），基本上新加坡的其他方面对于国人而言就没有什么难以理解的了。甚至说什么日本韩国越南，作为亚洲人，其实还是比较容易理解的。

最近网络粉红卢克文开始集中喷新加坡的退休制度，他说的真的假的？有知道的能说说什么原因吗？

这个世界上其实大多数国家包括欧洲都还比较容易理解，因为欧洲是二战后重新建设的，其实是个从上而下重建的现代体制，但是美国不是。

美国是一个至下而上构建由移民建立的终极资本主义国家，我这里强调了 3 点：至下而上、移民、终极资本主义。如果你不理解这 3 点，你就不理解美国，再拿东亚的意识形态去套，基本上全都是扯淡。就像让印度人理解江西彩礼，中国人理解印度嫁妆，北欧人理解山东公务员崇拜一样。美国的任何社会现象，你都先要从这 3 个角度理解，然后慢慢的才能搞明白。

一般来说，你在网上能看到的关于美国的一切，都是给你一个巨大万花筒的一个碎片，每一个都可能给你资本主义的小小震撼。就像我上面那个文章，美国有着世界上独一无二慷慨的信用卡羊毛体系，那么这应该说明什么：美国资本更傻还是美国有更多的消费陷阱？这个转移支付的运作模式究竟是怎么开始的，而且持续和运行的，为啥它会是全世界唯一的那个呢。

同样的，我可以给出一大堆美国生活在福利体系里面爽的不行的房客故事，这些之前也写过。现在为啥我不爱提呢？因为读者不能理解这个其实反而代表的是美国福利体系的分配不平衡，是一种讽刺。就像有人展示公务员收入高不一定就是东大的优越性一样，但是有些人看不懂背后的实际含义。

如果我们说别的地方的既得利益者，不管日本还是欧洲，因为体制，他们都是至上而下来分配的。美国呢，很大程度上它是至下而上的，既得利益者来源的参与性太广泛了，所以才有那么多世界其他地方完全不存在的现象。

美国动不动就枪击，那些富人、科学家在美国就不担心自己的安全吗？

真正的美国是什么样的？

美国是人情社会吗？为什么？

如何评价现在中国开始强调自由贸易，市场原则，而欧美要进行贸易保护政策，保护国家安全？

美国民主党籍国会参议员称「不会支持总统拜登约两万亿美元的基建法案」，这意味着什么？或将带来什么影响？

其实美国的很多现象，对于有能力把它们联系起来的人来说，本质是差不多的。大家还记得那个 400 块一度电的德州梗吧，我一直懒得去科普。它某个程度上和次贷相似，都是衍生品泛滥的体现。只是前者居然被卖给了个人而已。但是受害者是谁呢？你以为真是消费者吗？但是真相其实不重要，因为在新闻里（即使美国本地新闻），也必须是消费者，要不然就没有真正买单的人了。

回过头说说东大，因为很多原因，总的来说东大网友是装作对全世界最好奇但是实际又最不了解那一群。他们中的大多数，总是愿意下意识的把国外 = 美国，他们不明白其实美国 vs 国外的差异比中国 vs 欧洲差异都大。所以他们很容易把欧洲发生的事套到美国，或者把美国的逻辑覆盖到欧洲。当然这个其实没什么不好，就像大多数美国人对世界毫无认识一样吃香喝辣。而像我这种网络闲人虽然显得懂得很多但是屁用没有一事无成。

知乎用户 请忽略 发表

什么叫真实的西方百姓生活…

先说没有钱的普通人

我刚到法国里昂学语言的时候，租住在里昂 Lyon-Partdieu 附近隐藏于居民楼间的小独栋里。

我的房东太太 19 岁就跟房东先生结婚了，一生养大了 4 个孩子，因为家里没钱，所以孩子们基本上都是 19 岁就开始初步进入社会工作，养活自己。

他们的房子是房东先生通过赡养孤寡老人，跟其签订遗产协议获得的，二楼客厅的地板都已经烂掉了也没钱修。（法国有很多人通过赡养老人获得房产，最为人所知的一个案例是一个律师赡养的老人活了 100 多岁，律师本人都死了还在继续给老人付赡养。老人有些不好意思，但是律师家人仍然坚持履行合同，不履行完房产应该也没了…）

房东太太靠给人看小孩获得一些收入，平均一个孩子大概 300 多欧元，看四个孩子一个月税前 1300 多欧元。房东先生平常做些雕塑，靠给人维修房屋赚钱，大约一个月税前 1500 多欧元。二楼有两个很小的房间出租，我那间 400 欧元一个月（2011 年），另外大一点的 500 欧元一个月，法国因为租客有房补，我估计他们自己去税能拿到 60%-70%，也就是房租再拿到 540 欧元 - 630 欧元每月左右。

他们平常吃的东西基本上都能保证 Bio 非转基因，平常有事儿没事儿就去看家庭医生，每年的假期会出国旅行一次。他们衣食住行都不算好，但是基本都能维持在法国的平均水准。

简单说家宴，当时是圣诞节，房动请客，前菜是牡蛎，主菜是传统做法的勃肯地牛肉，配的一瓶他说大约 10 几欧的红酒

再说老钱后代

我的同学也是朋友，法国某家最大建筑商之一的独子，家族从法国大革命以后开始从事建筑事业…

他平均每周买几件奢侈品，不看价格，想买啥中午休息就坐地铁去买回来，什么 LV- Supreme 的联名款旅行包买回来就往教室地上一扔，类似的还有 Dior 限量款的一些包（他爸跟 Dior 高层非常熟悉…）

他请我们去家里吃饭，主食基本上是小牛胸腺，和牛一类（巴黎和牛价格懂得都懂…），辅食土豆泥加松茸，确实是我在法国吃家宴见过最好的几次之一（一般法国稍微好点的家庭请客也差不太远，主要差在酒上）

饭前 60 欧一瓶的香槟准备两打（12 个是一打）… 红白葡萄酒因为是家宴基本上三级庄 - 二级庄相应年份，按照一人半瓶…

甜点是他自己做的蛋糕，然后领大家去他家的酒吧区继续聊天，各种酒不限量随便喝

法国人的生活质量差距是很大的，但是没有离谱到朱门酒肉臭 路有冻死骨的地步。

我里昂的房东就是法国社会里最穷的传统老法国人，拿的工资卡着社会平均数下限，但过日子没问题，穷游周边国家也不在话下。

都是过日子，离不开衣食住行，吃喝拉撒，法国这地方谈不上多好，但是生存的基本保障非常完善，我当年读书甚至还有租房补助…

咳，此去经年，希望能去蔚蓝海岸了此余生

知乎用户 zzzman 发表

不要说出过国的人了，就算是国内在外企工作的人，对比一下国内的企业，包括国企央企，那工作环境、工作待遇等。呵呵~~ 你会如梦如幻~

知乎用户 Red sigma 发表

很简单，因为夏虫不可语冰，也不怪夏虫，因为夏虫从来没见过冬天

知乎用户 杨威利 发表

一问都不好，一劝都不回

知乎用户 花裤衩同学 发表

我们公司，在美国，中国，马来西亚都有工厂

我说下我看见的事情吧。

美国:

工作散漫，但效率很高，一周上 40 个小时，有些人会去打第二份工，但一周一般也就多 10 个小时左右。（总计 50 个小时）

中国:

纪律好，但磨洋工，一周上 6 天班，三班倒，一天 12 个小时，一周就是 66 个小时（扣除两顿吃饭时间一个小时），下班后也有人去打第二份工，送外卖跑滴滴啥的，一天最多 3 个小时，大概一周十几个小时左右。（总计 80 个小时）

马来西亚:

纪律差到没边，效率一塌糊涂，因为他们要做礼拜，每周上 4 天半的班，不加班，不去打第二份工（总计 36 小时）

————————————————————————

员工年龄问题

美国: 大多数是 35～55 岁

中国: 大多数是 25～40 岁

马来西亚: 大多数是 20～30 岁

————————————————————————

说几个小故事

美国: 干活的时候有个黑哥们拿个收音机放车间，收音机里在放当地的一场 NBA，进一个球全车间就欢呼一声，可热闹了。

中国: 夜班有两个人，因为俄乌两个国家谁对谁错打起来了，一个拘留 5 天，一个医院缝针，双双被开除

马来西亚: 刚建厂的时候，上班打卡人都在，过了一个小时人全跑了，下班打卡人又出现了，找他们主管了解情况，主管也跑了。。。逼的公司用铁丝网把公司围起来才好些。

————————————————————————

相处的不同

美国: 人很热情，还问你想不想要美国永居，介绍起当地用结婚换永居的办法，口无遮拦，美国 NO:1

中国人: 这个我就不说了，大家都是中国人。

马来西亚: 面对中国人的时候，自卑加自傲，难以接触，敏感。极其讨厌中国人的加班文化。

————————————————————————

上班交通工具

美国: 几乎全是自己开车过来，停车场比公司大好几倍，土地不要钱一样

中国: 1/5 的人开车，1/3 的人骑电瓶车，1/3 的人坐班车，其他人有公交车，走路自行车啥的

马来西亚: 个别人开车，蛮多人开摩托车，特别多的人坐班车

想到哪写到哪～，供君一乐。

知乎用户 沉钧 发表

说了呀，你们不爱听啊。

知乎用户 天朝搬砖侠 发表

过年了，你从上海打工完毕回山东老家了，你和村民们吹上海国际化大都市楼如何高多么发达？ 不，你应该和老乡说上海那破地方咖啡真他妈难喝，就他吗不是人呆的地儿，还是咱家乡的大葱卷饼带劲。记住没有人在乎你想说什么，他们只在乎自己想听什么。

知乎用户 陆可水 发表

因为他们对辛苦的认知发生了转变，我之前问过一个德国 ip 的

大致内容就是他说德国没有想象的那么好，工资不是非常高，物价也不低，税也高。反正就是德国比不了网上神化的那么完美，言语中就是对德国有点不满足

后来我问他：传说中一年 30 天那个长假是真的假的

他告诉我：这个是有的

我和他对话中就发现了，他们的评价标准已经发生变化了。那些人描述的 “不好”，不等于真的不好。。。

知乎用户 头像即本人 发表

我回国后跟我同事说 “美国很垃圾”，

我同事来了一句：大家都说美国好、都想去美国，怎么就你是反着来的？

我就给他们一一科普说：并不是只有我反着来的，回国的大佬很多很多

知乎用户 艾尔又又又停电啦 发表

我要真实描述会被亲友打。。。所以只能说啥啥都不好。

知乎用户 竹杖芒鞋 发表

我就是问问。

为什么每个融入西方发达先进国家的润人，都喜欢跑到我们这个落后、自私、愚昧的中文平台拯救我们这群从来不肯睁开眼看世界的愚民呢？？

这是奉献主义的白求恩精神吗？

国外那么爽，那么美，您们还不忘初心，拯救劳苦大众于水火，您们有心了。

别的不知道，我只看到洛杉矶山火是一视同仁，富人在日本也同样死于流感。

知乎用户 zzzzzzw 发表

海归：美国大城市确实治安不太好，有很多流浪汉和吸毒的，我在那边都不太敢去黑人多的地方

提主：为什么出过国的都不描述真实的西方生活？

海归：美国可好了，人间天堂，没有任何问题

提主：这才是西方的真实生活

知乎用户 王佐 发表

连王伟恒都被打成了小粉红，其他人说西方真实生活不得被殖子冲到退网。

知乎用户 善良的思污蘇 发表

我没出过国，周边朋友也没有。但我就说一个事，不知道恰当不恰当：我是干 IT 的，甲爸爸（某银行）为了赶进度要求我们五一加班，所有乙方虽然怨声载道，但还是配合来了。唯独其中一个外企乙方（印度 Txxx 公司）没来，很霸气的告诉甲爸爸，法定节假日没有权利要求员工加班。 我当时那个心情啊~~~~~~

知乎用户 阿飞 发表

我当年回来的时候，和我大学舍友说了某国所有商店都会放假一天，超市星期天会关门，东西必须周六备好。

他说，你去的是哪个乡下？

从此以后我都不和人说这个事，因为大家都无法理解自己认知以外的事情

知乎用户 金边小克勒 发表

为什么没出过国的人，比国外呆过的人更清楚国外的 “真实” 生活？

流量密码 + 信息茧房而已。。。

知乎用户 么西么西 发表

你说西方的不足，殖子不开心，你说西方的优势，赢学家不开心。

其实这两群人本质上是同一种人，一体两面，不仅没见过世面，而且没有基本的分析能力，属于既没吃过猪肉，也没见过猪跑。他们的区别仅仅在于自己当前的情绪状态，如果他们对生活基本满意，那就要大赢特赢，如果对生活不太满意，那就要一跪到底。这种人最典型的身份转换时刻就是毕业，毕业前无忧无虑、喜欢工业赢麻，毕业后就业难 996，又开始大谈小民尊严。

我有个表弟，就是长期处于这种赢殖二象性的状态，他毕业前，总喜欢给我发一些大旗纵横之类的赢麻爽文，讥讽我这种海外务工人员甘当二等公民。毕业后不出所料，又受不了现实的无情，开始抱怨就业环境，问我能不能带他一起润。我多次劝说无果后，他竟越来越邪性，开始翻墙看轮系大 v 的视频，还 tm 要推送给我。就这么折腾了一年，又靠家里关系找到一个采购的工作，这回收入高了些，于是又开始关心我这边的治安环境，劝我回国就业，朋友圈内容自然是燃爆，还给自己的微信头像右下角加了面国旗。

怎么形容他呢？想来想去，除了 “条件反射” 四个字，我也找不出其它的形容词。

知乎用户 烟消云落​ 发表

我兄弟经常去泰国，然后他和我说，泰国特别尊重人权。我还能说啥？一个封建君主制国家、一个见到泰王需要下跪的国家、一个泰妹为了钱什么都能卖的国家、一个为了钱敢当人妖的国家，尊重人权。

我只能说，兄弟，好自为之。

看到评论区的一些回复，我终于知道为什么有些人能被骗去缅北了，他们是真的相信只要是 “外国” 就一定比中国强，哪怕这个外国连工业化都没有也无所谓

知乎用户 像素模糊​ 发表

还用描述吗？

西方生活那么好，他干嘛回来？

西方人文那么好，他干嘛混简体中文网？

知乎用户 凡达 发表

亲戚澳大利亚开餐馆，在国内就是进场打工的，小学毕业，国外过的挺不错，每年回国一趟，两个孩子都非常自信开朗，虽然谈不上多富贵，但是搁国内就是最底层的农民，现在的情况已经好非常多了。

知乎用户 AI 与游戏 发表

我说我哥是真的在做 Prof，

他一家真的是住大 house，有大草坪，两个孩子可可爱爱

你们也不喜欢看啊

你们就喜欢看在路边捡垃圾的

啊？？？还真的被关评论了啊？？？？

@cyxie

这是咋回事啊？

我说啥犯忌讳的啦？！

我这是被赢学家们投诉了吗？

知乎用户 0aqua 发表

有啊

我回了一个东北日籍女人的贴子

生孩子一哭二闹三上吊，直接就是休了 2 年的产假，没错，整整 2 年多，不仅没被开除，每个月还有工资照发

如同那些说在日本吃不饱的，我是没法解释的

知乎用户 欧皓宸 发表

因为村里人不想知道你在外面过得好

知乎用户 helloterran 发表

因为能移民 “发达国家” 的中国人，本来就被发达国家的移民局筛了一遍，本来就是资本最足的一群人。这里的资本包括：

• 资金，房产（投资移民）
• 职业声誉（L, O, EB1 移民）
• 教育和技能（H, J）
• 家族无形资产（亲属移民 IR * 签证）
• 等等

先用优秀的广告定向筛选一波移民，然后用筛选的这波移民继续证明自己优越性。这叫一个闭环赢学。

至于这帮人到了新祖国到底是赚了还是亏了，除了这帮人自己和他们未来的下线，who cares。

本来就是一个 bubble 中的边缘群体，又有了 self-affirmation bias，无论客观条件还是主观动机，都决定了这帮人会扮演信息壁垒而非信息桥梁的角色。

知乎用户 北方幻觉 发表

描述了，然后酒局喝的都沉默了。尴尬。

知乎用户 神恩如海​ 发表

表妹移民澳大利亚以后，亲戚们大部分把她朋友圈屏蔽了。

开始我以为只是自己屏蔽了，因为这丫头每天发的日常生活太气人了，也不能说气人，就是羡慕到无力，只剩生气了。。。

后来发现大家给她点赞的越来越少，最后连小姨姨夫表弟都没反应了。。。

发小移民日本以后，我也把她屏蔽了。

这个倒不是多羡慕，心里隔应那个岛国。

从来不推荐一般家庭移民，因为没钱的话，在哪都是牛马 (⊙o⊙)

有钱有能力的，自主吧。

知乎用户 江屿 Lynn 发表

哈哈，高赞大多数是吹澳洲的，还有一个吹西班牙的，甚至还有吹越南的，但就是没人吹世界第一强国麻利歼的，你猜猜为什么？

知乎用户 Diablo 发表

当聊到马斯克登陆火星计划

提及历史上肯尼迪的阿波罗计划

结果对方很自然的反问道

“那不是也没做到么”

我当时就震惊了

……. 不是不提及

而是他们压根就不信

他们只信国内的信息且还没什么判断力

这也许就是容易被诈骗的一个原因吧

知乎用户 四维不太张 发表

描述了真实的生活你不信的嘛，你就喜欢小红书上卖惨的

知乎用户 Yoyo Liu 发表

因为你们不爱看啊～～因为你们不信啊～～
我就回了个帖子，说欧洲国家老百姓生活不像你们想象的那么惨，我就被骂个狗血淋头啊～～额头上贴了各种标签；非得逼我说活的苦哈哈，和国内比差老远了，城建老旧破，人民穷嗖嗖，小偷劫匪遍地跑，你们才心里平衡些，那我就配合你们呗～～～

知乎用户 歇歇 发表

曾经发明了陈平不等式（2000 人民币 > 3000 美元）的北大 / 复旦陈平教授在美国德州的房产里冻得哆哆嗦嗦的接受中央台采访大骂美国你是看不见吗？那你有没有看见他那个美国籍的并且嫁给了美国人的闺女也冻得哆哆嗦嗦的呢？你都不看怎么能怪别人没说呢？

知乎用户 Ekko 发表

因为夏虫不可语冰，比如我喜欢喝的七刀多的牛奶和八刀的果汁，国内人听了，啊 还是国内好啊国内牛奶和果汁便宜，赚美元花美元一分都剩不下啊，其实相同质量的国内卖的并不便宜 (换算成同一货币)，我能说啥，当然是国内人幸福啊，天下第一幸福

知乎用户 Michael 发表

你说国外好，脑回路短的出来骂你，考证派文明点，找数据反驳你。

最开始还想搞点科普，后来想，还是算了，吃力不讨好。你又不获利，你图啥？

自己吃肉偷着乐就行了，顺便夸一下那帮吃猪食的，你开心，他也开心，大家都开心。

基本盘是国家优质资源。

知乎用户 泉雨笙歌 发表

农场主天天在农场里待着，没事就去农场之外的地方溜达，生活好不惬意。

棚子，笼子里面的鸡鸭牛羊们，总在好奇外面的世界是啥样。

这时候，农场主回来了，鸡鸭牛羊们去问，农场主说，外面的世界真的很残酷，农场外面群狼乱舞，会给大家吃了，也无非就是我可以保护大家，我们必须同仇敌忾，避免农场惨遭不测。

直到有一天，有一只鸡无意看见了一头牛被宰了，成了农场主的晚餐，甚至他又看见了另一只羊，被农场主卖了，交易对象就是农场主口里的狼。

鸡惊恐万状去和其他同类说明情况，说农场本身不是我们的家，只有赶走农场主，这里才会变成咱们的家，咱们的家并不等于农场。

这时候，一头老牛怒斥鸡，你什么心态，居然说为我们着想的农场主不好？你这个 “场奸”，“慕狼鸡”。

知乎用户 岗比亚 发表

外国没长期待过，只旅游过，去过日韩新加坡英国法国，我基本上实话实说有啥说啥。

周围听众：收入较低 欠一屁股贷款的，只想听国外坏的一面，我说坏的方面得时候，他们仿佛自己亲身经历一般，通过网络上的新闻 + 加上自己的想象振振有词，说好的方面他脸立刻拉下来或者装听不见，尤其是在和中国对比时，必须赢，你说一点不好，他脸色变得很难看。

而收入比较高 家境好的 好坏都愿意听，比较包容，而且能给出一些客观评价。

知乎用户 龙城逐洛 发表

因为除了刻意做视频的，普通有条件出国的人。别说国外。他们对国内的底层都不关心。

就像你们，你们真的在乎底层过得怎么样吗？

你们只是想通过底层过得苦和难，来为自己攻击国家和社会提供火力支援而己。

真在乎底层，你们一天捐几张大饼也好过在这发贴。

知乎用户 皮卡超人 发表

看了这问题下大殖子们的团建，还是国人了解外国，小红书和洋抖上的外国人哪有国内大殖子们懂外国，就是不知道外国人知道他们这么幸福吗？

知乎用户 离岸萌牛​ 发表

我家长体制内的——又是个曲婉婷

我家长做生意的——哟，又个玩黑产的

我家长企业高管——中产破产三件套，吃枣药丸

我家长普通百姓——谁信，严查就完了

我家在大城市——受老奴一拜，少爷小姐这边请

我家在小县城——这见到婆罗门咯嘿，只手遮天高启强

我家有钱——别吹牛了，现在出国那机票比去省城的都便宜

我家还行——来路不明的钱，都是 XX 的血汗钱

我家没钱—— 谁信啊，有本事下个赛季别跑

我成绩好——水到没边的大学，狗都能毕业

我成绩一般——就说出去的都是乐色，还好意思出去呢，在外面丢人

我成绩差——本来就是这样，没说错吧

我勤工俭学——没钱出去装什么 b

我脱产学习——爹妈有钱就是牛 b 哈

我社会关系单调——谁信，刘玥是留学生，所以留学生就是刘玥

我玩的花——肯定的，哪有不花的

我留下来不回国——diao 你 m 的卖国贼

我不留下来要回国——留不下才回来的吧，恶意回国！

……

没办法，某些人的大脑是第二个消化器官。

知乎用户 安定医院李大夫 发表

长者说过，闷声发大财。我从小在北京的胡同里长大，周围都是社会底层的穷人，我原来以为这个世界会像课本里写的那样，“天下穷人心连心，穷不帮穷谁照应”，结果我看到的却是，不患寡而患不均。大杂院里谁的生活刚有起色，别人就会开始想方设法的攻击、陷害他。甚至可能因为我们没有参与，连我们一起攻击。

知乎用户 netfboss 发表

1. 我没去过美国，但我大学同班同学只剩 3 人在国内，包括我，其他都在美国，在美国的他们都过得很好，是打死都不肯回来的那种。当然有人会说北大毕业的在哪儿都过得好，那我就只能闭嘴了，说了就抬杠，何必？

2. 我早年留学过日本，那时日本不像现在这么好留下来，挖空心思混了几年也没能留下来，对那些获得永居权的人那是个羡慕嫉妒恨啊！只能回国，唯一的收获是带了一大笔辛苦钱回来，创业，赚了点钱，混的人模狗样 ，现在退休住在上海别墅里混吃等死。

3. 做生意时的几个狐群狗党，在最容易移民加拿大的 2010 年前后，卖了家当轻易投资移民加拿大了，现在在加拿大过得很滋润。网上一片加拿大地狱论，也不敢说话了，人家会杠你：那是有钱人出去吃的中国红利！不想抬杠只能闭嘴。

4. 小舅子一家技术移民加拿大，过自己的小日子悠哉悠哉，把老丈人留给我照顾， 这算啥事？难道是儿子舍不得把老子接到加拿大地狱？

5. 同校不同班的大学同学投资移民澳洲近 20 年了，学无线电的，在澳洲捣鼓无线电，现在退休了，住着比我大的多的漂亮别墅，唯一的窃喜是他的澳洲别墅虽大虽漂亮，但没我住的上海小别墅值钱。

6. 虽然还能举一大堆认识的移民出去的，但我眼界太窄，碰不到苦哈哈靠捡垃圾为生的移民朋友，但这能怪我吗？

知乎用户 灵宝 发表

人都知道打工往江浙沪深跑，这些沿海城市经济发达工资也高，即使生活成本也高但能攒下来的钱也比在中部小县城打工多。

还有更丰富的娱乐环境。

知乎用户 吒北北 发表

从上海回来村里人问我上海怎么样，我一般都会说除了工资高一点其他都不如咱们村，他们听完就很高兴。

说真话让听的人心里不舒服，为什么还要说？

知乎用户 空闲 发表

我在新西兰住过 10 年，最大感受，新西兰读书不卷，不像国内那么卷，新西兰八所大学，包括奥克兰大学都存在成人入学方式，可以不通过考试进入大学。如果有新西兰绿卡或者国籍，然后满 20 周岁就可以申请，基本都会入取，而且拿的文聘和考进大学是一样的，无非就是晚 1-2 年读书而已。大学都不用考了，那么小学，中学就很轻松了。而且大学第一年是免学费的，上大学还可以申请学生津贴，这个都是政府送给你的钱，够你简单的生活开销了。

知乎用户 房东的驴 发表

上海的中国老百姓和大凉山的中国老百姓都是真实的中国老百姓，

一媚华老外拍几段上海的视频拿回欧美说这是中国人的日常生活，深夜有外卖网购特别快。

然后被某大凉山老百姓看到，说那不是中国人的百姓生活，我们这买个菜都要等电三轮路过才买的到，哪有他们说的那么方便，什么外卖半小时快递一天半，纯扯淡。

然后被和提问者一样的聪明老外看到，随即怒骂拍上海视频的老外为什么不敢描述真实的中国百姓生活。

那个徐州大表哥……

举个例子吧，他去挪威那期，工作日的工作时间走在街上说城市没人气，路上看不到人，这地方不咋地，

但是挪威这小国家一共才几个人他心里没数么，怎么到了孟加拉不提街上人少的事了？

指着因为寒冷而进入休眠期的森林说你看这就是挪威的森林，光秃秃的连树叶都没有……

就也是离谱的很，冬天的树不准掉叶子呗？

但是吧，他说的话也没毛病，因为他去的就是那个季节，街上人少也是事实，旅游体验也确实差，这不是他的问题。

但是你做为看客…… 多少也得带点脑子获取信息吧。

知乎用户 槲烸 发表

这么多回答，我就看明白了一件事，都在回避，不敢直面问题核心啊。

其实，楼主可以这么问：为什么去过欧洲的人那么多，回来都不告诉大家巴黎很多地方都是尿骚味，为什么那些随地小便的人不去公厕？

知乎用户 章章 发表

因为说了不信……

我说了下面三点后，我哥哥姐姐都觉得我读书多了就骗他们！

1，旧金山大部分商场和路边停车不要钱。

2，考驾照路考自己开车去，考官坐你车副驾驶上指挥你绕 DMV 开一圈转几个弯变个道靠边停车倒车就可以，不考 s 弯、坡道起步、不区分手动档自动挡。只有一次笔试（可以选中文，通过后就可以在非高速上驾驶），一次路考。我一个礼拜就拿到驾驶许可，一个月收到驾驶证。

3，沃尔玛是社会中下层才会逛的超市，沃尔玛附近房价便宜。附近必有公交车站台和流浪汉。

知乎用户 杂草 发表

一旦说了，人们就会说你是汉奸，走狗 ，卖国贼，黑中介。说了他们也不信，有什么办法？

知乎用户 蹲野莓丛边狂炫​ 发表

描述啥，有啥可描述的，我是初中之后开始经常出国的，知名度比较高的国家基本都去过，小众的国家也去过几个，和别人说起这个，尤其是护照都没有的那种人，基本不会问我外国老百姓的生活，而是问国外有什么好玩的，中国这么大还不够你玩吗，又或者是说外国那些东西国内又不是没有，干嘛非得出国给他们送钱，待在国内旅游不好吗

我闲着没事干出国乱花钱行了吧

知乎用户 子任​​​ 发表

朋友小 A，早年去了美国硅谷，如今在一家知名科技公司上班，年薪二十多万美元，买了房，日子过得算是相当稳定。

去年回国，我们几个老朋友一起聚餐，大家自然少不了问他：“美国怎么样？”

他笑了笑，端起酒杯慢悠悠地说：“也就那样吧。”

然后就开始说美国医疗贵，看病要预约好几个月；

物价年年涨，房价离谱，吃顿正经饭都要几十刀；

治安也不好，晚上不敢随便出门，地铁上经常遇到流浪汉，甚至有人当街抢劫。

朋友们听了纷纷点头，觉得自己没错过什么。

有人劝他：“回来吧，国内发展这么快，机会多，生活又方便。”

饭局散了之后，我们单独聊了一会儿。

我问他：“你在那边过得还不错吧？”

他顿了顿，叹了口气，说：“其实挺好的，工作稳定，生活节奏慢，周末可以去海边冲浪，假期也多，没什么太大压力。”

“那你刚才怎么不说？”

他笑了笑，摇摇头：“你要是回来跟人说国外好，大家会觉得你在炫耀；说国外不好，大家才开心，觉得自己没吃亏。”

另一位朋友小 B，情况完全相反。

他当年去了英国，读完研究生后留下来打工，生活其实过得并不如意。

工作并不好找，竞争激烈，薪水也没有想象中那么高，税还重，扣完后勉强够日常开销。

伦敦的房租贵得离谱，他合租了一间小公寓，每天上班挤地铁要一个多小时。

英国的冬天漫长又阴冷，天黑得早，周围也没什么熟人，日子久了，人难免有点抑郁。

可他每次回国，面对家人朋友，总是一副 “混得风生水起” 的样子，说英国福利多好，工作轻松，老板人性化，生活悠闲，节奏慢，每天五点准时下班，周末还能去欧洲各国旅游。

他的亲戚们听了都羡慕不已，夸他有本事，说在国外就是不一样，连亲戚家小孩都拿他当榜样，说以后也要出国留学。

有一次，我们在咖啡店碰面，聊起近况，我忍不住问他：“你在那边真的过得这么好吗？”

他端着咖啡杯，愣了一下，轻轻叹了口气：“能怎么样呢？要是我说在国外过得不好，他们会怎么看？会觉得我失败了，觉得我当初出国是个错误。我不想被他们可怜，只能咬牙把日子吹得好听点。”

这种心理，其实在很多出国的人身上都能见到。

过得好的，不敢多说，怕惹人嫉妒；

过得差的，不愿承认，怕被人笑话。

于是，真正的海外生活，往往被两种极端的描述掩盖了。

有些人去了国外，确实找到了更好的机会，过上了自己想要的生活，但他们不会轻易讲出来，怕被人觉得炫耀，怕被朋友说 “你变了”。

于是，他们选择低调，回国只说 “也就那样”。

而有些人，生活过得并不如意，但他们也不会轻易承认。

尤其是当初选择出国，是他们自己做的决定，家人朋友都对他们抱有期待，他们更不想显得失败。

于是，他们只能把现实粉饰得更光鲜，说自己混得很好，让人羡慕。

但事实上，大多数普通人在国外的生活，远没有想象中那么美好。

没有朋友圈里的光鲜亮丽，更多的是日复一日的琐碎、适应、妥协和孤独。

只是，这些真实的细节，很少有人愿意说出来。

知乎用户 南极鲑鱼 - 烟草人​ 发表

我说我在国外工作只能洗盘子，天天遭受抢劫，有同事还经常被噶，你喜欢听这些么，我就说给你听咯

知乎用户 轮回​ 发表

很简单，因为这些人里极少有人能真实的接触西方普通百姓的生活。

而那些接触到了的，甚至已经安居乐业的，是没有动力向一个早就已经远离，或者说没什么瓜葛的群体介绍自己怎么生活，以及介绍自己生活的社区的。

出去的人我观察可以分成这几类。

1. 小留，他们大部分早就不勤工俭学了。出身低的也至少是县城，地级市婆罗门的后代。家里要么是体制内的要么是做生意发了点小财的。真的说纯打工把子女送出国的可谓凤毛麟角。

这帮人的显著特征就是活在自己的圈子里，也没有意愿去了解当地普通人的生活是什么样的。他们可能会在抖音拍点段子，但他们甚至不愿意去了解自己租房的社区的真实生活，比如今天社区的教会有什么活动，社区球队比不比赛，甚至连社区的八卦他们都不知道。他们是生活在套子里的人，有自己的一套社交体系和社交圈。大多数小留都在自己的圈子里互相倾轧。

2. 出国打工赚钱的，不管他们是在加拿大，日本，还是美国，共同特点就是十分的封闭。除了干活就是吃喝嫖赌抽。甚至不愿意买一辆摩托车周边瞎转悠一下。也不愿意了解自己所处当地的文化，连吃东西都只吃自己已经习惯的口味。甚至连当地语言都不爱学，一口方言口音的普通话走天下。而且这帮人非常习惯性的老乡坑老乡。

3. 有钱人，他们在多处都有产业，也并不在当地工作，他们是各地的有钱游民。他们的圈子也非常的固定单一。比如他可能在大阪附近买了豪宅。但他从来不会参加当地的社区活动，也不和当地人接触，只和几个国内来的同阶层的人天天饭局，玩的东西也不过就是当地比较花钱的那几个活动，如果是在日本，他们是非常乐意去喝花酒的。至于其它活动嘛，你自己想象。

4. 真正已经在当地安家且有工作的这群人，这帮人的显著特征就是已经与自己来的那个社群渐行渐远了。虽然很多人不能说完全融入了当地生活，但至少他是认同了一些当地的价值观与社会规则的，也多与当地人接触。他们甚至很少有意愿回国探亲了，很多都是家里的老人都去世后就不再回国。甚至他们的孩子都不怎么会讲中文了。他们的后代只会有一个印象，自己有华人血统，但并不在乎自己有没有什么认同感，有什么文化传承。

说白了，他们根本没有意愿向你显示，描述他们的生活。他都不在乎你怎么想了。

而前三者描述的西方世界是非常片面的，甚至自己有意加工过的生活。确实不是普通人过得正常日子。

知乎用户 gorillas 发表

你辞了老家的工作，带上家当去上海打工

你回家过年，亲戚问你在上海过的怎么样，你如何回答？

知乎用户 NIO 倒闭了嘛 发表

最近五年如实描述的基本都被扣上 1450，汉奸走狗殖人的帽子了。

我也不说别的， 就拿名存实亡的六方会谈几个国家来讲，你看大家不管打工，移民还是留学是往哪里去的。不管是百分比还是绝对人数，基本是符合人均 GDP 的，吹破天的，你看有几个人去移民，去打工，去留学的？

知乎用户 青山布衣​ 发表

这是美国统计局发布的学历和家庭财富的统计分布。

高中毕业的家庭财富中位数是 5.7 万美元，

而没有高中文凭的，只有 8700 美元，

你要是本科毕业，家庭财富中位数是 28.7 万美元，

你要是硕士及以上，则超过 54 万美元，差不多是高中毕业的 10 倍。

问题来了，

中国出去美国的，比如在知乎上或者其他社交媒体上对美国侃侃而谈的，

一般多是什么学历呢？

知乎用户 南柯一梦 发表

因为出国是需要花钱的，一群高考 300 分的人家里花了一大笔钱送出国镀金，回来跟你说国外垃圾？那不显得他很傻吗

知乎用户 没有名字可以了吧 发表

前脚鼓吹外国人涌进 xhs 对账本，后脚偷偷摸摸把外国人晒的账本删了

知乎用户 金樽对月 发表

因为从始至终，就没有普通中国人去欧美的，所以无法描述出真实的西方。

30 年前，能去美国的是中国的佼佼者，而且那时中美差距确实非常大，所以怎么传都是西方过的比我们好很多。

而现在，去欧美的基本起步中产以上，要不就是行业顶尖人才，这种人不管去哪过的都好。也就是说现在我国去欧美的人即使在欧美也都是中产以上了。

知乎用户 古初 发表

我费了那么大劲才出国，回来一说真实情况，岂不是显得自己特傻？

知乎用户 咸鱼 发表

因为人只会相信自己愿意信的信息。

知乎用户 随便看看 发表

和比亚迪一样。

开始人们看不起比亚迪，买车只买合资车，sb 才买国产车，比亚迪就是国产 low 逼的代名词。

后来电动车发展起来了，比亚迪成了迪王，7.9 的秦 plus 打的合资车哭爹喊娘，比亚迪成了民族之光，中国汽车崛起了。还买特斯拉你就是 sb。

再后来，比亚迪在巴西虐待中国劳工，被巴西政府举报了。说是虐待，其实也算不上，只是把对待中国工人那套，拿到巴西了。大家这才明白，比亚迪他崛起不崛起，光不光的，和咱们老百姓没半毛钱关系。

移民这事也是一样。

最早那会，移民就是上天堂了，读者意林就是天堂的广告专栏。可惜咱没钱，上不了天堂，只能在网上当个愤青，下辈子再投胎到天堂。

到后来，中美贸易战开打，狼子野心露出来了，美国的空气开始不香甜了。接着又是疫情，美国彻底不当人了，英国直接躺平群体免疫了。大家这才明白，什么民主自由，都是扯淡。读者意林，sb 才看。移民都吓得往回跑。这时候大家才发现，祖国才是最强的护盾，来生还当种花家。

现如今，经济下行，牛马被降本增效，只能玩命卷。毕业生是找不到工作，想卷都卷不了。可 GDP 还在一个劲儿的长，平均工资也在涨。这是为什么？你已经不是愤青了，已经懒得问为什么了。就算知道原因又能怎么样？这时候你看到，人家外企的人，真的是在按照劳动法劳动。而移民的人，又活在了天堂里。

知乎用户 飞狐 发表

我问你，你花了几十万去吃了一家米其林，那家的菜无比难吃，服务也不好，环境也一般，你回来是会告诉人家很难吃让人家笑你是大冤种，还是炫耀说菜如何精致，环境如何好，让大家羡慕你？

知乎用户 GtheG 发表

既怕兄弟过的苦，又怕兄弟开路虎。

这里的主语是谁，不说了。

知乎用户 在北国 发表

问这个问题前，先看看国内网络上的风气。

还没删掉小红书的时候，我有时在上面回答一点关于北欧真实生活的提问。纯粹是别人问 “几点下班” 我简单回答这种

结果说真话让人恨呀。好些人酸里酸气的也就罢了，甚至招来神经病网上人肉到我单位、找到我老板的邮箱发信污蔑我。直有把我拉下来这个工作就是它的那种架势（还好我老板不信，但也对中国网友的素质有了新的认知）。

所以我觉得未来在网上分享海外真实生活的华人会更少。因为没必要惹那种看不得别人过得好的人

之前在知乎上回答了另一个问题，意外成为高赞回答。好奇我体验的北欧生活是怎样的朋友可以参考一下。就这个回答下面还涌现过各种各样奇葩的评论，有断言我买房肯定靠男人的、有说我好好的回答这个做甚招惹它的 https://www.zhihu.com/question/616581618/answer/3171677738?utm_psn=1883180565479528161

知乎用户 曾云​ 发表

我那些个中产家庭的同学们，

留洋定居一般首选：新西兰、澳大利亚、加拿大。

还有几个妹子选了英国，毕竟老公在那（没外嫁）

只有一个码农选了美国，

而他们的话来说：

自己在国内卷不过北上广深那些卷王，

在老美卷不过那些刷盘子刷出火星的老墨，

而他们的目标是人生躺平，

那么新澳加确实是首选。

尤其是澳大利亚和新西兰那几个哥们，

他们留洋的时候恰逢中国三鹿事件爆发，

光在海外给我们代购奶粉都赚得盆满钵满，

差不多实现财富半自由了……

这么说吧，

搞得当时澳大利亚出台每人限购两罐奶粉，

我那几个哥们不说罪魁祸首，也是 “沙克也干了”

从我跟他们的交流情况来看，

对于大部分家境一般智商一般长相一般的普通人（比如像我这样的）

1、润美真不如润澳润新。

2、你和白人不是一个圈子，没必要硬融。

3、躺平的快乐你想象不到，这也是我唯一羡慕的。

顺便补充一下我同学中唯一润美的码农同学。

1、他是典型的理科学霸——无论从长相还是成绩还是性格，闷骚又低调。高中跟女友地下恋情三年，一点没影响他考 985，高考结束当天就官宣，带女友回家见父母，双方家长人都晕了。

2、他家应该是中产往上走，大学还没毕业，家里房车的钱就准备好了，就等两人结婚抱孙子，结果他说自己要去美国当码农，女友会跟着一起走，双方爸妈哭笑不得。

3、他大学毕业就润美了，也就是十多年前，那时候的美国经济不错，他干的又是硅谷码农这样的高薪工作，加上两家帮衬，很快就实现了车子房子孩子狗子的标准美利坚中产生活。

4、他没有回国的打算，毕竟国内互联网企业不会欢迎他这样 35 岁以上还在敲代码没有混到管理层的大龄码农，他也对管理没兴趣。

5、他自称是技术小牛，不是大牛，我也不太清楚他到底什么水平，不过从他说，“敲代码的乐趣，你们永远不懂” 可以看出，他敲代码应该敲出一定境界了，就跟我那个每天不写个几千字，就浑身不舒服的师傅一样。

知乎用户 高山昙​ 发表

我描述过美国贫民区的事情

然后遭到围攻

被骂五毛

大概是 2010 年左右的事情

知乎用户 Sedepecher 发表

大家都在一个国度，

你还是愿意相信

河南京人偷井盖，

上海人崇洋媚外

不和你意一定是 50 万

负面新闻一定是境外势力

那还聊什么，有人就愿意一辈子当井底之蛙，那种安全感，简单感，松弛感是井外的世界给不了的

知乎用户 洛木 发表

我见过在新加坡为了给儿子攒彩礼过着猪狗不如日子的农村大叔。

我还见过新加坡的富二代在夜店左拥右抱吹嘘自己上个月刚去了哪里探险。

哪个人能代表真实的新加坡？

在日本，有苦哈哈打工的大专生，免税店一站就是站一天。但是日子还不错。

也有被研学骗过去的农村孩子，他的被窝里甚至钻进去过老鼠。

我见过在伊豆净莲瀑布优哉游哉旅游的日本老夫妻。

也见过在餐饮店里为了一口饱饭，满头银发还在当服务员的老太太。

哪个人能代表真实的日本？

殖人会拿那些美国社会里的胜利者描述，美国的日子是多么的美好。大豪斯，自由的空气，友好的邻居。

黑工润人会告诉你在美国钞票大大的，不出几年就能回家盖大房子，最新款的苹果手机顶配也只需要 2 周工资。

但真正的普通小康家庭的留子，掏空家底读完了书才发现，美国根本不是想想这样。他要回来，结果跟家里大吵了一架。这哥们跟我诉苦的时候，在语音里哭的快抽过去了。

哪个群体能代表真正的美国？

知乎用户 体验人类世界 发表

不用出国，你去山姆买瓶牛奶喝喝就知道了

知乎用户 AlexT 发表

4 月 13 日更

DeepSeek 刚出来时的风头儿过去了，业界内部基本上有点儿判断力的都已经共识这玩意儿和 ChatGPT 有差距了，评论区可以关闭了。

——————————————————

deepseek 出来后我用了一个多小时，发现不是很好用，很多基本的知识性的，不需要多少逻辑思辨的问题都回复：这个问题我无法回答。

然而，我一个博士，参与过一个生物化学类 AI 模型训练，在这上面有 500 多个小时工作经验的职业 scientist，告诉我爹 deepseek 不是很好用这个事实的时候，得到的评论是：

你懂个 diao，人家新闻是好几个专家都说好。

我仅仅是就个人用户体验说不是很好用，我还没说别的呢

———————————————

评论区的各位这就被戳到 G 点了吗？这也太敏感了吧。。。您继续用呗，我只是说我个人用户体验觉得它不是很好用，又没说不推荐别人用。。。起码比 gpt 便宜不是嘛，它要是能倒逼的 chatgpt 也降价，我肯定开心啊

蜜雪冰城 + 隆江猪脚饭，都很好呀

知乎用户 精神病院业务院长​ 发表

我有点不懂在这个回答下团建的知乎大侄子的逻辑。

第一，总说富人移民欧美，就说欧美是天堂。的确，欧美是富人的天堂，但那对没钱没势的人能是好事吗，能是天堂吗？**欧美富人天堂那是人家对富人限制少，但是这个对萝莉岛上的萝莉可不是好事情啊。**而且总说中国富人移民，我也不知道中国有哪些富人是舍弃国内资产全部不要，然后在欧美生活仍然能够开启新的事业的。人家富人不是脑残，也知道欧美的天堂在于：在我这消费可以，而且体验更好，但是来我这要是想搞资产搞事业，想实现资产的增值，那就得看看投名状是不是够不够了。

我们还需要自己思考一下，如果没有依靠在中国奋斗出来的资产，润过去自己会有机会得到 impart 的邀请不，自己是 impart 的座上宾还是可能沦落为 impart 上的萝莉。

第二，总说小红书对账是在田忌赛马，拿我们的上等马去对下等马，可是我看有些高赞好像也是在田忌赛马。

我们来看一个答主展现的优越的澳洲生活（这么看知乎取消匿名是真的坏，让广大网络工作者不能靠截取部分事实来混淆视听）：

乍一看，澳洲真是人间天堂，普通人过的真舒服。这个答主极力想把自己的老婆描述成一个普通的澳大利亚人，把自己的家庭构造成一个普通的澳大利亚家庭，让我们广大网友以为普通中国人去了澳大利亚读一个普通大学就能过上这样的日子。

可我们应该知道，高福利、门槛低、工时短应该是一个不可能三角。真有这么容易又好，那么难道我们广大 985、211 高校的毕业生是智商有问题吗？这还不赶紧往澳洲跑。后面发现原来玄机在这里。

原来自己家有产业，原来自己家的员工月休 2 天，加班工资四天，加完班 4000。我也不知道，批判华为、比亚迪压榨工人的这么正义的知乎人群，怎么对这个答主展现的生活反而是赞美了。

我们在看答主的履历：

为什么对国内有恶意？哦，原来是考公失败，无法达成官商一体，在国内也没啥竞争力，只好出去镀个金了。

然后就是，一年澳硕士，一生大澳情。自己考不上公务员后，才不跟这些做题家竞争呢。不如努力在在澳洲刻苦努力地完成 master 学业，每天辛勤地要参加各种 party, 去各种地方旅行，多么辛苦的求学生涯啊。但是在这个澳大利亚只要努力就有回报，只不过这个努力不是自己的努力，而是父母的努力罢了。

• 只要父母努力了，自己就有充足的学费、生活费和租房费完成 master 学业。
• 只要父母努力了，自己就能买第一栋别墅，而第二栋别墅则完完全全是靠自己努力建起来的，父母 “基本没给过太大的支持”。
• 没有了其他后顾之忧后，只要父母努力了，伟大的澳大利亚房地产又让答主一年赚到了 300w。

根据答主的履历，我们某位知乎网友不禁赞叹，“整天说别人命好、选择大于努力的人，都是自己不努力而已”。所谓，

• “能上本科就是刻苦努力学习了”（当然我不知道答主上的本科是二本，一本，92， C9 还是 top2 阿）
• “考公失败，选择考公的就算不认真学习和复习，至少也比不考公的人多付出一份努力”（正备级相当于副厅级遇嘛。你们这些保研的怎么能比得上呢，都怪你们本科不努力，你看看人家考研考公的，要花费多大的精力。你们即算考上了研和公，那也比不上人家没考上的努力。人家来年再考，还得再多付出一分努力不是。）
• “虽然家里需要有一定的经济条件，但是背井离乡求学的苦只有自己知道。”（你们知不知道我们的答主在澳洲过的有多艰苦，有多努力。每天不能要和在澳洲认识的土生土长的混血老婆去约会，去参加各种 party, 而不能像其他留学生要去勤工俭学赚取学费和生活费。）
• **“答主在澳洲创业，只会比国内更难。”（**创业艰辛，大家都知道。除了答主，我们还有一位创业的榜样，王思聪，也是背井离乡在英国读的书，也不知道能有多少资源和人脉，反正通过自己的努力，最高的时候让自己的身价达到 40 亿。有时为了事业宣传，还得亲自陪外国女客户在 KTV 社交，得自己在召唤师峡谷对砍争取资源。他们的努力，多么值得我们学习啊。）

当然，答主在澳大利亚的生活，完全是靠他自己的努力得到的，一分耕耘，一份收货。有些不努力地澳大利亚网友就嫉妒了，只能无能地发出很酸的质疑，“俩毕业生毕业 6 年真的能努力出 320k 澳元的首付吗”？对于这样自己不努力酸他人的网友，我们只能笑着回复：“你自己在澳大利亚不努力，就不要酸别人的努力。别人辛勤劳动，再加上父母给的 300k 澳元，就能买澳大利亚的房子。”

综上。我们真的不要信小红书的那些对账。只要你自己读书的时候努力一点，再加上父母每年 200w 的收入和资助的 30w 澳币（138 万），你在西方就能过上不用工作也舒舒服服地日子。

知乎用户 功夫熊猫​ 发表

瑞士下午 4 点半商场关门，羡慕吗

知乎用户 快乐猫猫 发表

他们一直在描述啊。

1 华人说，穷人有有医疗白卡。——美白人说: 不是每个医院都认，很多医院 不认。

2 华人说: 人工费贵，打车 150 美元，所以底层收入可高了——美白人说，他们打两份工，勉强付得起房租和吃喝。有个付不起的，不得不跟前女友还住在一起。

3 华人说: 免费医疗。后来一个加拿大人说漏嘴了，急诊高烧惊厥，愣是让他等了一个多小时，最后小孩的身体没救过来。他孩子病了，他国内的妈打电话给她让她看医生。她说她无法跟她妈解释，这里的老病和国内不一样。

4 正常人都知道它就是拖着不给你看让你排队呗。三条路，第一你拖着拖着就好了。第二你拖着拖着就尬了，第三你付钱去私人医院。私人医院一个普通感冒也得三千吧。

它如果真想给你提供好的服务，原来一个医院扩建到十个，谁来了都立马给看病，这不是很容易做到吗？？？它为什么不这样做，就是不想啊。故意不服务你啊，故意让你用不上免费医疗啊。有个华人说她排队了，给她治了个我没听说过的病是免费的。但是她不告诉你护工费护理费啊。在国内很多人都要请护工，这样家属照顾病人也要轻松点。谁知道国外他们靠谁日日夜夜喂饭守着呢。

5 华人通常闭口不提学费，尤其是大学学费。——美白人就在那里哭他越还越多的学费，还到四十岁还还不完的学费。还有一家在说他们孩子还小，他们在攒钱，为了孩子以后上大学。——但是华人都不会说的。嘴可严了。把他问急了他就说那上州内的公立大学，学费便宜才 2 万美金。清华收五千你一个差公立州两万美金来比。这数字都还差着 28 倍，你们的可支配收入比我们高 28 倍么？要跟名校比，学费贵了 100 倍的差值。…… 哎哟哟…… 这确实捂得严实，绝口不能提啊。

6 这批华人大概率是父母在国内有点小钱吧。你花的都不是你挣得，是父母在国内拿的钱吧。？？一边花着国内来的钱，一边瞧不起国内。你父母的退休金不低吧。50 岁退休了活到八十。白白的被养 30 年，还不如你那点假期多吗？

7 美白人说，我是上层，有父母是高管，律师。我们家很大。国内大家也都很清楚，每个城市里别墅区那么多，也都被买完了。同等阶级的你要比，也就比一比。但是那几个华人天天拉着看门老大的收入和工作量比。这就是很诡异。国内也有很多工作不大忙，说是八小时其实摸鱼五小时。五险二金，有事很领导说一声就走了 10-15 天公休假。过年过节发的米面油都吃不完的单位。公积金五千一万的人。只是大家都很默契的不说…… 只是不说…… 还有很是父母有钱资产多，根本不上班只享受的。——华人却只揪着看门老大爷和外卖员比。这对象选的啊。

8 欧美白人说自己过得挺不容易的，贷款上学，贷款旅游，恨波兰人抢他们工作，恨公司快倒闭了，恨搞个脱臼 500 美金，恨普通病根本没人敢去医院。。。。欧美华人说他们过得好轻松快乐富足，公司对他们超好，医疗超好，还有白卡刷刷刷。他们不是在同一个国家么？还是那边独独优待华人？？？

9 如果他们把房产税，房子保险，私人医疗保险，个人所得税，医疗保险外很多不保的项目的花费，交不起的儿女大学费，完全没有公积金，过年过节不会发的购物卡，电影票，洗衣票，蛋糕卡，还有从国内父母养老金里不断扣出去花的钱，都说出来了。那多难受呢。好不容易润出去……。

知乎用户 施鑫榆 发表

我说一下我身边出过国的人的反应吧，他们描述的都是真实的美国百姓的生活，比如饮食吃不惯含糖量巨高所以美国人肥胖率也高，穷人只能吃高热量的食物，低热量的都是富人吃的，治安也堪忧，都说美国上限高，但下限更高。

亲戚 A：富哥，家里开厂的，还有一排店面收租，资产少说有几千万，去美国四年花了一百多万，去的时候可能是没有流动资金了，他家里卖了一套房供他去的美国，在美国期间还因为飙车被抓了（大晚上的看高速路上没车突然来了兴致速度开到了 190，结果被守株待兔的美国警察逮住了），还要上法庭，当时大家还是挺震惊的，这怎么国内上个交警队扣个分罚个款的事要闹到法庭呢，他父母专程去了趟美国给他请律师花钱给摆平了。回来啥也没学会，接不了班，现在每天在家带孩子，他妈继续管厂里的事，他老婆管财务，时不时能听到他又提新车的消息，日子过的也是自在，但是人家家底厚啊，就当花 100 多万去外面玩 4 年了，普通人这么作一下亲戚就该笑话你了。

小学同学 B：也是个富哥，小学时成绩就垫底，到了初中毫无意外的继续垫底，家里发动钞能力买进了私立高中，读完高中出国，澳洲 2 年美国 2 年，回来跟他妈一起做生意，他本人交际能力不错，是个做生意的好手。

朋友 C：还是个富哥，不过这是个努力的富哥，毕业后在美国的半导体公司工作了几年，回国后在杭州一半导体公司，年薪不用想肯定低不了的，最近不知是太累了还是咋的一会说要跳槽一会说再干几年就准备退休了。

朋友 D：勉强算个富哥，日本留学 4 年至少花了 50 万吧，回来跟他的同学合伙在宁波开了个餐馆，至少能开的下去，不过他爸有点不开心，总觉得这钱打水漂了，从他爸的反应来看学的应该不是什么寿司仙人。

亲戚 E：这个就不是富姐了，她爸妈都是普通人，她妈早年开服装店，赚的钱打麻将输了很多，后来网店兴起服装店也关了，靠开服装店的经验给别人的服装店当店员，但是她不知发什么疯非要去法国留学，让她爸妈拿钱出来，她爸妈不肯她就闹，最后是她有钱的阿姨出的钱，毕业后不知申请了个啥，不用干活每个月能领 2000 欧元混着，当时听到这个消息都震惊了，心想这法国福利是好啊，现在快 40 了还没结婚，也不想回来，亲戚都劝她赶紧找个法国人嫁了安家。

至于那些留在美国没回来的，那基本是报喜不报忧，一问一个年薪几十万，我也没法了解他们的真实情况，毕竟人也是要面子的，花这么多钱出去结果干的是底层的工作，结果底层福利还不行，说出去多让人笑话啊，只能顺着过去那套话什么刷几年盘子就能住大别墅了，比在国内好多了，那样起码自尊心保住了是吧。我的理解是出国留学分三类人，第一类是努力型的，他们在国内就是能考上 211,985 的，不管家里有没有钱他们靠自己就能拿到各种补助和奖学金，学出来以后不管回国还是留下都能找到好工作改变命运，这类人往往忙着搞学术啥的没时间在网上发这发那的，第二类是不差钱的富哥们，这类人忙着享受生活呢往往也没时间发，要发也是发炫富的，但是只要你问他们都会如实告诉你，没必要藏着掖着没必要骗你，第三类就是家里只能算中产水平成绩又不行的，强行出国的，这种是最难受的，现在国内公司都学精了不要水硕了，除非你就是老板儿子出去镀金的，不是过去只要是海归就能忽悠的时候了，家里没关系的花大钱读个水硕一回国就现原形了，他们要是主动说国外底层怎么怎么样会显得他们很呆，因为以他们的能力去一个人生地不熟的地方基本也是底层，主动承认国外底层不行就是打自己脸，还花掉这么多钱，图啥呢，最好的办法就是顺着过去那套话术，继续把这个故事讲下去

知乎用户 拉黑即破防 发表

这直接是殖子和润人的大联欢，真的牛逼哈哈哈哈哈哈

不过对于中国人来说是好事，希望更多人相信他们说的话，赶紧朝着欧美日澳疯狂地润！能润多少润多少！向前看，别回头！

另外我也真的很好奇，一个润出去，生活比国内好无数倍的人，怎么还有兴趣在简中圈里来找存在感？不应该跟你的当地朋友一起喝酒开 PARTY 吗？

要么，是你压根融入不进去，就像在美华人一样天天喊着 “I’m weak , don’t attact me!“，只能在简中来秀一秀你的优越

要么，你压根接受不了国内的发展，又不肯承认自己的选择是个彻头彻尾的错误，只能编造谎言来安慰自己

要么，是你本人就是一个只能把自己的存在建立在对他人的优越感上的 loser，即便你都不确定自己的优越到底存不存在

要么，是你就是移民中介，不过这样最好，多拉点人润出去，球球了！

知乎用户 张飞 发表

我回答了 ，你可以看看他们怎么喷我的

知乎用户 天平和天秤 发表

看屁股呗。

十年前就有很多出过国的、甚至在西方生活的都说西方生活不如国内了，也深入分析了很多了，列出了很多数据。

但是国内舆论中就有批量的各种洗地、贬低啊、辱骂啊；可能是高华、中介、大殖子、恨国的、1450 等等。

加上国内许多人抬远贬近的心理，是不愿意相信西方不如国内，不然甩锅不了给社会，就变相说明是自己不行啊。

只不过这次是美国人直接进入小红书描述实情况，很多人就找不到借口掩饰了。

语文成绩不行可以诡辩甩锅，数学成绩不行找借口实在太难了。

知乎用户 悠然山海间 发表

没用。

我们出来这么多年了，每周都和父母们视频，大致生活状态他们也都了解。就这，也阻挡不了我公公成为深粉的脚步。买国产三无保健品先不提了，还动不动就拿短视频上看到米帝水深火热的内容来教育我老公，动不动就要物桶台湾……

就爱看我老公不服气还不太敢反驳的样子，哈哈哈哈…… （以前他偶尔还回个嘴，现在老爷子年纪大了，不敢了，怕给气出个好歹来。我们都是孝顺孩子。）

台湾竟然能戳到有些人的肺管子，不知道辽阔的北疆和这个名字会戳到多少。

别和我 BB 台湾了。我这暴脾气只会选择寸土必争、虽远必诛，而不是开门揖盗、双手奉上。我也讨厌无脑双标，有本事唧唧歪歪不如赶紧去把能拿的拿回来，比如符拉迪沃斯托克…… 也不看看当年有些地方怎么丢的。

知乎用户 玉米先生 发表

没有出过国，但我知道很多有钱人自己去，家人也去国外生活，可能有钱人比较傻吧

知乎用户 果树旁的阿杜 发表

早些年就有人说出西方国家的真正情况了，但是他们被限流了，被举报屏蔽了，被人身攻击了，被现实中查水表了……

更多的时候，你说西方不好，国人往往一脸的不信，国人往往认为，发达国家自然有发达的道理，发达国家自然高不发达国家一等。

而且那个时候我们的舆论被各种中介、公知、二鬼子、殖人霸占着，现实里爱国没钱拿，恨国钱拿到手抽筋。在这种崇洋媚外、恨国恨己的网络氛围里，你说句真话都会被冷落的，被群嘲的。

说到底，那个时候爱国是被压制的，说爱国需要很大勇气的，更别提揭露西方了。

你如果不理解这种压制，你可以对比国外。

以前发达国家来中国的这么多，你何曾看见发达国家普通人对中国另眼相看的？说明以前来过中国的外国人，他们正面评价中国的话，在本国也是被压制的。

这就是西方的话语权。

当然了，这种情况在 2020 年彻底扭转。东西方面对一场人类浩劫，交出分数悬殊的答卷。

这种悬殊的对比，足可以唤醒国人！

知乎用户 太月秋白 发表

吹西方国家好的，但凡你敢晒出自己的报税单，我还信你几分认为国外真的好。

知乎用户 jsonp 发表

在对话中尽量满足对方的喜好，是一种高情商的表现。

知乎用户 半岛钢盒 发表

我现在学聪明了，但凡有人问我美国怎么样的时候，我就回答：“你听我讲也只是道听途说，你自己去看看才是眼见为实。”

能避免很多麻烦。

知乎用户 知乎用户 xqcpgQ 发表

任何国家的人民都有底层、中产、上流社会等等阶层。最近老美的底层来小红书诉苦，他们同时打两三份工、卖血、午餐贷等等，不代表老美所有人都这样，中产和富豪们过的就很好；就像我们的底层拿最低月薪、下班了也要做兼职等等，同样不代表老中所有人都这样，生活富裕的人也多得是。

何为真实的西方生活，什么叫真实，不同阶层的人会给你不同答案，也会拿自己周围的人举例，证明自己才是真实的，别人说的是假的。但其实都是真的，只是他们生活在不同阶层罢了。

知乎用户 幸存者偏差 发表

亲戚非亲戚不一样，我亲戚在加拿大开幼儿园，赚了不少钱，一直劝国内亲戚都出国做生意，不要在国内挣死工资。

他们跟外人也不说实话，只说加拿大的各种不好。小粉红太多，他们惹不起啊。

=

1978 年，改革开放伊始，中国派出中央书记处书记古牧等 20 余位高级干部出国访问，发现欧美老百姓很富裕，武器很先进，跟中国驻欧美大使馆向国内汇报的完全不同，就责问大使馆的人，为啥长期不向国内如实汇报欧美的情况？

使馆的人说，“不敢向国内说实话啊。”

=

=

支持实话实说的，请关注 + 点赞！

=

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金