上海疫情是什么走向?

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知乎用户 开灯也费劲的少年​ 发表

要对这些领导同志有信心，给他们一点包容。

另外请国安的同志们千万保重。

知乎用户 Lai Lixiong 发表

持悲观态度，真要搞只能寄希望于夏天病毒活性下降了。

1、很多封闭了十几天的小区从全阴到几个、十几个阳性 都不知道怎么回事，很多人笑称自己做了快 10 次阴性在做下去要做到阳性才罢休

2、基层、民众、医务人员都已经疲态尽醒了。今天去做核酸，感觉采集核酸的人就是机械应付一下，棉签在口腔里可能都没被口水打湿就采样 ok？这有效吗？

3、做核酸已经没用了，甚至越做可能阳性越多。其实我觉得奥密克戎发病期短就两三天，真的有合适措施一个星期能清零的，还不如每天无接触抗原测试一周，有问题核酸复查，这样既避免交叉感染 也能节省人力物力，核心是保证好这一周的食物供应，让大家无忧居家。。

4、不知道那个奇葩把街上的餐饮、超市等几乎全关了，让 2500w 人依靠几个买菜平台和 1 万多外卖小哥服务？！ 平常服务几十万的买菜平台要服务几百万人？一个外卖小哥要服务一俩千人？ 上海现在 95％以上的买菜困难，挨饿的也不在少数。。。就这样的物资保证在封个十天民众搞不好就控制不住了。。这还是在中国，在欧美在就游行了，连基本的生存都不保障

知乎用户 jusalun 发表

上海的疫情数据已经不值得看了，真实数据恐怕要更严重

就这防黄皮不防白皮的样子，疫情转折目前是看不到了，怕不是还在爆发阶段一路狂奔的

知乎用户 柠檬泡面 发表

中国对外捐疫苗时有个 “春苗行动”，就是捐给你的疫苗要优先给中国人打，然后多余的你们自行分配。

其实我觉得其他省份给上海捐菜时也可以搞个类似的计划。给你们捐菜可以，但是得优先保证我们山东，我们江西，我们河南的人有菜吃，剩下多余的你们可以按照你们的计划进行分配。

别让我们捐的菜一边送给上海本地人，一边高价卖给外地人。

知乎用户 charles 发表

我只知道上海打赢了外国人的丁丁保卫战。

知乎用户 Lungching​​ 发表

自从鸳鸯封后，4/1 浦西昨日在名义上实行了 “静态区域管理”，实则很多街道小区提前封控，有些甚至从未解封。

事实上，浦东自始至终并未解封，政府时不时发布阅读理解考题，然后答案却是各个小区都属于封控区。

浦东新区关于实施分区分类、网格化管理有关事项的告知书

除了黄浦江，全上海都在封控中，但就是不能称作 “封城”。哪怕有幸出门出小区，也会发现店铺全部关闭，买不到任何生活物资。政府所谓的大礼包只有少数小区拿到，基本最多每户一人 3 天的量，之后如何未知。

问题是断粮的话，成年人都会想办法过苦日子。但是刚出生的婴儿断粮没有奶粉，怎么办？只能打 110 了。

还有很多居民线上抢不到菜，所在居委采购 30 元蔬菜大礼（盲）包（盒），基本都是烂菜和不能吃只能丢弃的。楼上的独居老人行动不便，要不是需要下楼做核酸，居委都没人帮一把。更有传闻，有孤寡老人自从最开始封控后就没吃过东西，活活饿死被 120 抬走。

在此声明，并非造谣，但是上海人民的生活已经不能保障了。

4/2 早上 10 点正在第 140 场上海市疫情防控新闻发布会，一直谈及有就医需求可以和居委反应。然而事实是，居委街道基层已经并没有什么用，上海的知乎用户都开始在线求助……

浦东有人问门口大白和居委负责人浦西解封后 600 号紧急配药问题，就一句——**我们也没办法，你要配药就打 120 啊！**明显在告知老百姓——基层没作为，只能凭实力挤兑近乎掏空的上海医疗资源。

刚在一边写回答，一边就听到有人发作嘲大街上咆哮。没有精神疾病都要被憋成精神病了，只能对大家不断重复 600 号寄语——“控制灵魂对自由的渴望”。

上海医疗系统已经全面瘫痪了，个人认为接下去只能慢慢共存。说好 4/2 继续核酸的也取消了，后续自己有条件的抗原检测。如果不幸中招了，可能还要在家等待很久。

上海同胞们抗原检测完，记得把结果拍照上传，直接上传啊，虽然会显示无效的商品码…… 然后静静地等待回收。

从吃绿化带到自发种葱，希望这波疫情早日过去…… 无论选择共存与否，还是盼望着正常的生活和真正的春暖花开。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

当务之急，不是上海的问题

而是上海破坏掉健康码机制，向全国投毒的问题。

上海要求 48 小时核酸离沪的结果，是给全国一大半省带来阳性病例，造成全国防疫成本大大提升。

上海自己不红码，坚持不划高风险，其他地区就无法信任健康码。

所以，当务之急。

是全国各个省市统一口径

对于上海抵达，或者途径上海的，入境，在机场、高铁站、汽车站、高速路入口，道路入口设置检查点。

大数据行程码确认，入境一律自费隔离 14 天 + 7 天自我隔离，期间自费多次核酸。

不配合的隔离后，按照《传染病防治法》拘留，造成传播的承担刑事责任。

这个共识应该形成，并且让准备途径上海，或者从上海出来的人知道。

坚决执行。

只有落地自费隔离 14+7，才能限制上海疫区的人出来乱跑。

如果宾馆资源不够，各地可以建立方舱医院，对上海出来，或者途径上海的人，采用集中隔离。

在上海，可以在家，到外地，就去方舱医院隔离 14 天。

有这种措施，才能减少准备外出的上海人，让他们留在上海。避免各地防疫成本提升。

否则，漏一个上海出来的阳性，就会造成落地地区大面积封控，核酸。

一个漏网的，给一个地区造成几千万损失毛毛雨。

而上海只要不红码，就可以每天向全国各地投毒，消耗各地的防疫资源与财力。

这种损失无穷无尽。

上海的阳性，在旅途中，特别是高铁这种交通工具上，很容易把其他地区的人也感染了。

一个上海的阳性，在广州到北京的高铁上，感染一个广州人。

广州人到了北京，绿码自由活动，去天安门，长城旅游，去西单购物，最终会把北京带成疫区。

所以，不仅对上海出来的人要 14 天隔离。

对于所有途径上海的高铁，在上海转机的飞机，汽车经过上海市的人，也要 14 天隔离。

只有绕开上海市的高铁，公路，不在上海机场落地过的飞机，才可以信任健康码。

当前，聪明的地方，应该暂时恢复武汉时期画地为牢的做法。

本市内，本省内无疫情自由活动。外地入省的所有人，首先判断其与上海有没有交集的可能。

有可能，一律核酸加隔离。交集可能小的阴性后可以居家隔离，几次核酸。

交集概率大的，或者上海密切相关的，一律集中隔离。

这个做法，要到上海红码，限制外出后才能逐步停止。

实施的越早，防疫成本越低，经济受影响越小。

至于上海自己，现在乱像是正常的。

前期，不明原因的拖沓，已经错过了低成本防疫的时机。

现在上海老百姓受的罪，都是为 3 月 5 日、3 月 6 日不大面积封控，不做全民核酸的决策而买单。

上海的情况还有救

1、切断人员流动，非防疫相关必要人员，足不出小区，或者足不出公司。

2、防疫相关必要人员，保证生活物资物流的人天天核酸，正常上班，做好个人防护，发现一个阳性，隔离一个阳性。

3、按照小区，全民核酸，不着急时间，分批次下楼来做，阳性的拉走集中隔离。

4、一两周以后，清零小区就可以自由活动。逐步恢复正常。

知乎用户 鑫淼 发表

深圳雷厉风行！都免了几个干部！上海这什么鬼玩意，全国放毒，没人出来负责？上海不属于中国了吗？这么特殊

知乎用户 质感控 发表

孙春兰副总理落地上海

各省派出的医疗队 4 日都将抵达，按省份负责各区。

从 4 日早 6 点起的 36 个小时，由其他省份的医疗队负责将空运来的 2500w 只核酸检测管子全部落实到上海的每一个人头上。4 日早起，各社区驻地大白会统一向市民发放抗原检测（不知道是否上收）

2500w 只核酸检测是否由上海本地进行检测等级暂时未知，但是如果你在上海的各个高速入口，铁路集散中心，空港附近，都会发现大规模的向上海集中的运输力量。中央，明显已经不信任上海的数据了，应该是孙总理出发的时候就已经制定好了后续的方案。

36 小时内意图实现对上海辖区内的应检必检，发现阳性立刻强制隔离，附近的江苏和浙江相应的隔离酒店以及方舱做好接收上海感染人员的准备。

预估，上海现社会面感染规模大致在 50w 左右。现今已经筹备 30w 规模的隔离设施。

再说什么上海当地组织的问题，都于事无补，那些，都是后面清算的时候再说的。

现在，需要做的，就是把上海救回来！

为上海人民祈祷~！！

知乎用户 雷迪亚兹 发表

上海的错误不在于探索新的防疫方法，初期的探索是值得肯定和鼓励的，确实起到了降低经济影响的作用，最大程度减少了对民众生活的干扰。但随着疫情的演进，上海暴露出了一个重大错误：没有底线思维，没有划清底线，没有为底线突破以后做足够的准备。

结果就是爆发了没有准备，破防了还不承认，各种资源被刺穿，基础的应检尽检、应收尽收都做不到了还在硬杠，明明失控了还在打肿脸充胖子，最经典的表现就是上海官方辟的所谓的谣言几乎全部应验。总之一句话：丢掉了实事求是的原则。

导致这个情况的深层原因我等不得而知。但能确定的是：这个态度如果不变，疫情走向会很难判断。

知乎用户 1984 黑暗骑士 发表

上海本轮疫情乱象的一些思考

**背景：**我是上海市民，生于斯长于斯，现居浦东，已居家 3 周，除了做核酸没下过楼，严格执行政府防疫政策。

**现状：**依靠小区尽职尽责的物业管理、以及强大且热心的业委会、邻里及时互帮互助，目前小区全阴，管控到位，物资供应可保证正常生活。但居委和街道的工作就是坨屎，近期看不到解封的希望（更新：喜提 + 7）。

写在最前面：

上海这波真的是拉胯，该骂骂该嘲嘲，作为上海人也知道上海这轮给全国造成的影响，确实丢人。

但请注意批评对象，大部分普通市民仍然是遵守相关要求，在自己工作生活受到很大影响的前提下依然遵守相关防疫政策。大部分一线防疫人员承受了极大压力，仍然不辞辛劳。这些上海人都值得尊敬，并且占了大多数。网络上的群嘲对于这些人带来不公及更大的心理压力。

当然，那些确实尸位素餐或者耽误防疫的人，该骂！甚至广大上海人比大家更加愤慨！

正文：

疫情之前，作为中国最大的商业城市（没有之一），上海是以高效率和细致化的城市服务著称的。

即使在疫情初期，上海仍然以所谓的 “精准防疫” 而著称。

这种优秀的常态背后，其实滋生和隐藏了很大的隐患，在本次疫情肆虐下彻底暴露。

首先，上海过去优秀的城市服务，很大程度上依靠 “市场化机制” 解决，而政府行政力量主要起到监管、引导的作用，很少亲自下场参与服务，甚至会把很多政府自己的义务通过政府采购形式外包给市场去解决。

这原本没什么问题，很多服务性行业，民营企业会干得更好。上海高密度的人口环境与对商业化高度认可的风气，也适合类似企业服务的发展与创新（比如饿了么、美团、盒马都是上海的企业，很多服务性创新企业也起源于上海，或把上海作为最重要市场）。

所以要有一个前提认识：上海舒适的生活很大程度是来自于高度发达的商业，享受到的便利服务，其实大多由市场化企业完成，而不是上海政府直接下场的服务（当然，上海政府在很多时候也保持了先进高效，比如高效便利的审批流程等）。

本次疫情开始，上海仍然以传统思维去处理，低估了奥密克戎的传播威力。导致压力一旦触及 “崩溃线” 之后，大量传统商业无法有效运转，社会公共服务核心的 “供给” 一下子斩断。但是需求端仍然嗷嗷待哺，政府行政力量由于长期没有亲自下场参与，导致供需矛盾爆发。

这是长期依靠 “市场化” 服务带来的弊端，或者说副作用。在非常时期，商业力量暂时失去，需要依靠国家机器去维系社会运作时，由于这部机器长期未使用（因为平时靠市场化商业去运作的不错），无法马上匹配工作量，导致了当下的一系列乱象。

做个不恰当的比喻，如果是一场战争，突然前线打仗的士兵被通知不能上，要求军官们上一线作战，这还能打好吗？人数与实力都不匹配。

解决方案无非几种：（可以同时做）

1、在符合疫情防疫的要求下，尽快恢复市场化的商业服务，这是最核心的。因为这是上海最大的社会服务供给资源，也是当下需要发挥核心作用的力量；

2、要求外援，不止是医疗和物资支援，也包括了行政力量的支援。不要怕丢人，做的不好就认，必要时让别人帮一把，祖国大家庭就是这个好处，否则恶化下去影响的范围会更大。

3、加强本地行政的服务能力，这个无法一蹴而就，但是希望在本次疫情大考之下，能快速成长吧。机关干部、国企、党员，该下沉下沉，该上一线上一线。

其次，是基层行政力量的人力薄弱。

江浙一带，历来是鱼米富庶之乡，但如果对比核心区域（江苏的苏锡常，浙江的杭甬绍）公务员收入，会发现上海处于一个相对较低的水平。更不要说对比另一个商业重镇——深圳的体系内收入了。

这个我没有掌握真实数据，不敢保证准确，只是来自于周围朋友讨论与互联网上看到的一些数据，如果有误，欢迎指正。

而上海又是一个充满机遇、崇尚商业的城市。同时各种有钱人也生活在这个城市，即使享受不到，也可以看到听到更上层的生活方式，所以这个城市充满了诱惑。

在这个前提下，扎根基层、领取（相对）低廉的收入、每日奔波处理各种鸡毛蒜皮的家常事的基层行政人员（甚至大部分都不是公务员）岗位，是无法吸引到相对高层次人才的。说通俗点，有能力的人没必要为了三五千块钱干这份工，在上海有太多比这更好的选择。

所以，在当下政府行政体系急需用人的当口，人力严重不足是非常严峻的问题。

这里的不足有两点：

1、人数不足：

就我所知的上海核心区域，居委会是最基层的行政组织，再往上一层是街道。每个居委会少则四五人，多则十个人。但是对应的管理区域往往有上千户人家，大几千甚至上万的人口。在平时这个人力是够了，维持基本运营 ok。就像我上一点所说，大量公共服务被商业机构给做了，居民也乐意付费享受更好的商业化服务（这在上海有基础）。

但在疫情战时，失去了商业支持之后，基层人力产生重大缺口，十个人的团队是无法服务上万被隔离的人口的。（以我所在区域估算，居委五六个人，对应家庭户数约 2000-3000 户左右，人口在 6000-8000，平均每人服务管理 1000 人。局部人员配置不均，实际情况肯定比这更夸张得多）。志愿者可以做一些支援辅助，但是短期内很难完全上手，人力不足会直接面临公共服务崩塌，基层工作人员也会有自暴自弃的心理（因为反正也不可能顾得全），也就是大家近期网上看到的各类上海乱象的主要原因。

2、技能不足：

就像我前面所说，基层岗位的待遇与社会地位，是很难吸引到高层次人才的。要说一个人能不能服务好被隔离的 1000 人？也不是完全不可能，利用当下的信息技术，并且个人有极出色的能力，是有可能做到的。但是大概率现在的基层工作人员不具备这种能力。

就我接触到居委工作人员，主要有两种：上了年纪（45-50）的大叔大妈，这类有责任心，但是仍然使用他们年轻时的思路在做工作，与当下的技术环境、社会认知等有较大落差。所以难以发挥单人最大作用，甚至有时会耽误效率；另一类是刚毕业的小年轻，往往来自于二本或大专，对社会都没认知全，更别提群众工作了，原本应该发挥年轻人的更大作用，但往往更多是辅助类工作，大压力之下更容易产生畏战心理。

短期解决方案在上面解决方案的第二点：

来人支援，无论是从外省市，还是从上海市党员干部中挖掘人力。居委一个人服务 1000 多人的 24 小时居家隔离（局部的实际情况肯定更夸张），肯定是忙不过来，也必然会出现各种问题。必须立即改善这个情况（光支援医疗力量还不够），必要时可以建议驻沪部队或武警协助（慎用，会被外媒利用，可以作为底线策略）

长期而言可以参考马督工在睡前消息里的观点，建立国家层面的特殊情况处置团队（可以作为应急管理部的下辖专业团队），哪里有疫情就派到哪里，可以下到基层，用专业力量支撑短期人力缺口。平时就做一些交流培训。

综上。

这波上海玩砸了，还连累不少省市，确实丢人，批评嘲讽都可以。但就像一开始所说，个人恳请大家注意火力方向，不要让一线防疫人员流血又流泪。

一家之言，想到哪写到哪，您看着玩儿就行。

可能还会有补充更新，如果想到新的观点。

特别说明：

对于基层居委工作人员的描述和分析，仅基于本人有限的认知水平，与实际肯定有出入。并且大基数之下，肯定也有干得出色的居委会，及实力能力出众的工作人员。我这里仅为了分析问题，难免有点以偏概全，特此说明。

以上纯属个人隔离在家瞎琢磨，纯属胡掰，参考意义都说不上，仅供看着玩。

知乎用户 丽水薇兰​ 发表

基本上很难了。

坐标上海浦东，重灾区周边。小区从 3/12 开始封闭，直到现在。期间来自 zf 的关怀只有蔬菜大礼包，一颗包菜，几个土豆，一点青椒，一包娃娃菜，一些生姜。其他地区送的大礼包有米有肉我们这边什么都没有。但我们不算最惨的，因为还有些地方什么都没有发。

现在整个处置给人的感觉就是慌乱无序，比如阳性病患不送出去，或者送出去然后接受地已满再送回来等情况已经时有耳闻。甚至之前最引以为傲的流掉也瘫痪了。比如认识的人阳性，但是流掉只是问了哪些人和他有接触。然后就没有后续措施了，密结根本就没有隔离了。为什么呢？因为已经超负荷了，根本忙不过来，一线全部已经到了疲于奔命的状态。

再来说各种操作里的风险，比如很多人进行核酸检测，秩序井然，但有丰富大白经验的外地支援者已经表示让所有人聚集检测是风险很大的，一旦有个阳性，很多人都会和他的位置重叠，感染风险增加。应该大白动，楼栋不动才是最低风险。

又比如我们虽然是封控小区，但一直有人测出阳性。问了志愿者，据说三月底阳性的是因为出门就医后阳性。怀疑院内感染。那么如果是封控小区是不是最好不进不出呢？不然外面回来的人有阳性，是不是整个小区都有一直有阳性。然后封到天荒地老了呢？最坏的情况就是在集体核酸检测中交叉感染，最后一个小区变成养蛊了。

民生困难。虽然看到各地驰援的物资很感动，奈何所有的物资都只出现在电视里，隔着屏幕只能忘粮止饿。对于封闭了三周的小区没有任何 zf 来关心过基础食物是不是够。所有的补给都是自发的。而且所有的补给都不一定能收得到，很多店家就算办了通行证也不让送，那些整理好的食品只能选择烂掉或者自行消化，另一方面小区的食品开始有被偷的情况发生了。最可怕的是外面已经发生商家阳性小区团灭的情况了，现在都要求大家不要自行组织。但不自救有谁来救呢？关了 21 天后家里的米已经没了，若非邻居雪中送炭，一家老小就要挨饿了，家里人甚至做好了到时索性喝粥，一天两顿的打算。

我朋友的小区属于老人居多小区，更是一个被人遗忘的角落，她的食物已经不多，开始一天一顿的节奏。所有 app 都抢不到，所有热线电话打过去都是忙音。居委一百样不管。

在这场灾难面前不禁要想为什么会失控至此，而如果后续民生、抗疫资源跟不上，会演变成什么样子？真的不清楚。希望一切尽快恢复。

同时对于那些自我感觉良好，自诩是一线城市高端人口的人和管理者敲响警钟。你们的所谓高贵是基于上海这个平台的，但看看，你把这个平台搞得有多烂！

知乎用户 柳渡虚 发表

上海疫情什么走向，得看上海是谁的地方。

如果上海还是人民的上海，那这块地还有的救。

如果上海是买办、资本家、香蕉人的上海，那就得复习下四行仓库保卫战了。

租界里洋人跟香蕉人歌舞升平。

敌占区老百姓民不聊生。

前线战士们浴血奋战。

买办资本家们隔岸观火。

上海还是近百年前那个上海。

你说他多少高楼，多少工厂，金山银山，光鲜亮丽。

全是空中楼阁，根本没变过。

说白了，思维没有变，他们还活在国民党的民国。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

达拉然走的是小布尔乔亚特有的绥靖主义和利己主义摇摆路线，一方面摇摆不定，另一方面待价而沽。更严重的是，盲目的路径依赖和沉没成本的投入，导致了达拉然至今在路线错误的问题上夺路狂奔，甚至于要弃事实和人命不顾，搞出更大的乱子来。

这种天生冷酷无情又外强中干的气质，再次发展成买办主义横行无忌的十里洋场，只是时间问题。

该回乡的就赶紧润吧。

知乎用户 Fiona 是只猫 发表

我就有一个问题，上海那么多外国人，到底能不能统一管理好？？

昨天看到新闻（好吧，也不算新闻，小道消息）外国人在方舱接受隔离，和朋友用英语聊天，发现被关在世博园里，说这里又乱又吵，问他要不要一起跑？？？

当然，结局是没有跑的，只不过得到了特殊照顾，去环境更好的瑞金医院接受隔离了。

我就想知道，凭什么？中国人就要接受管理，破坏防疫要吃牢饭，外国人可以在高铁上不带口罩，不接受集中隔离，甚至说，如果真的跑出去了，能不能按照中国的法律治他？

更夸张的是，居民区里有几个聊天记录传的很开，目前真假不好说，但是从图片和视频来看，的确有些地方按街道小区划分，居家隔离时。在马路对面有几个洋大人站在马路上，一边抽烟还有说有笑。

我想知道这些洋大人算不算防疫漏洞？如果因为基层工作人出于什么心理，没有执行必要的，和上海市民同样的防疫政策，会不会使得上海这么多天的隔离都白搭了？

知乎用户 水陌轻寒 发表

一个多月前，共存的声音骤然放大，要求共存热搜一个接着一个，我就隐隐感觉不对，有人喊共存不奇怪，奇怪的是喊的那么突然，那么整齐统一，音量那么大，那么尖锐，简直让人猝不及防，大有全面推翻并否定中国现在的防疫政策之势，还在不久前，因为防疫死了几只猫，网上哀嚎一声，现在已经做好全国共存后一天死几千的准备了？与此同时，全国各地疫情出现大爆发，而上海却静好，这也不奇怪，因为出现疫情本来就是概率事件，奇怪的是，境外对上海抗疫政策大肆吹捧，网红给上海的防疫政策造势，网络上对上海极尽赞美之词，一时 “精准防控” 家喻户晓，上海俨然成了一个世外桃源，这不禁让人浮想翩翩。上海走到这一步绝不是偶然的，一定是各方力量推动的结果，既然有那么多力量的参与，他们肯定不甘心失败，其他地方越差，上海就越好，得到的政治资本就越多，反之，其他地方越好，上海就越差，失去的政治资本就越多，这是他们无法接受的，这也是上海疫情爆发前把上海的病例散播到全国的原因，好在各地坚持抗疫的大政方针，严防死守。邪乎到家必有鬼，有内鬼也有外鬼，上海一时是好不了的，和武汉仓促应战不同，上海是共存的推动者，有意将大量病例散到各个角落，同时让抗疫大数据失效，因此上海疫情的规模必然远远超过武汉。

知乎用户 脑洞太开 发表

建议全国地区风险等级统一 健康码颜色统一 并且用文字标注健康情况和时间点 配以全国统一随机图形和颜色加以防伪 避免截图 对疑似用红码 防止漏网

规定筛查频率和范围 避免无意义停工筛查 普及抗原自测 减少医疗压力

在隔离资源不足的情况应该对轻症就地居家电子或人工封门隔离 社区保障生活 不要人为集中 造成供应和医疗灾难

上海政策过于人性 个别区域仍有大规模聚集 应该规定非同住人员社交距离 2 米 违反的罚款 拍照为证

中风险地区应该是 15 天内发生过阳性 不管是不是确诊 区域内禁止市内活动 必须行业要到室外经营 娱乐暂停

高风险地区应该是 15 天内有两个不同地点出现阳性 就是有传播迹象 生活保障和特殊生产行业不能停 外出人员一天两次自测

国家应该鼓励各行业进一步网络化 政府机关带头 不开面对面会议

上海人口众多 不能完全依靠 zf 解决供应问退 应该在核酸加自测基础上允许保障行业运行

从民生角度看 各平台不能禁止对疫情信息的屏蔽 对疫情死角及时解决

上海残局不好收拾 首先要信息透明 避免民众传谣 不要担心恐慌 不透明才是最大的恐慌 阳性和疑似（混检）要网络实时发布 地区风险 从小到大自动实时变化 与病毒同步 不要用上海发布披露两天前过时信息！

大力宣传病毒传播途径 和对群众规范要求 非一户居民不能一起乘坐电梯 走楼梯通道 不能面对面近距离聊天 接触别人接触过物品应该戴手套

哄抢防疫物资重判 殴打防疫人员重判 不听从防疫指挥重罚

社区和物业要邀请小区年轻志愿者参与工作 分散压力 增加透明监督 工作计划和成果至少当天网络透明 工作方式网络化 贴近时代 社区居民通过公众号和微信等网络方式及时同步

病毒在变 办法要跟进 做法要改进 跑得更快才能制服病毒

补充一下：蔬菜粮食发放要按照实际人口 不能按户口！不能照顾弱者的社会是动物

趁热推广一下本小区防疫：地上画间隔线 3 个点分散采样 人员单向流动不交叉 各楼栋间隔下楼少排队 这是居民和居委共同努力的结果 上海滩有能 pk 的小区吗？

知乎用户 唐人枫 发表

妄想四月底能结束的省省吧。

当然客观意义上，孟买到现在都还是中低风险地区哦

疫情，谁说有疫情的你倒是站出来，孟买比福建这种高风险地区可安全多了，孟买一有风险那可是全球都要停转的，请年轻人注意你的言辞。

完全可以接着奏乐接着舞。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

什么走向？你还敢信数据么？你还敢信绿码么？

香港笑而不语，西方集体看笑话啊。

知乎用户 山河星海​ 发表

病例增速稳中向好，比洋大人的 JB 还坚挺

不是常有人讽刺 “治不了洋大人，还治不了你” 吗

这下上海终于证明了自己，洋大人再硬都能治得了

至于不断新增的国人病例嘛，还真就治不了了，直接被坚挺的感染数据捅穿肺管子了

致某些鼓吹共存的人：

国外共存，付出了多少病例死亡为代价？美国死亡病例累计已经超过一百万了

假如开放共存，中国的死亡代价又将由谁来付出？即使现在死亡率下降了，按中国的人口数量，再加之如果出现医疗挤兑现象，届时死亡人数肯定奔着千万往上走的

鼓吹共存的人只是吹嘘共存之后可能的好处，难道看不到这个代价吗？

亦或，它们根本不在乎共不共存！

它们只是想让中国人民付出代价！

还有某些冤种，拿着国外说事，千方百计想把中国也拉下水，正如红灯区的婊子是看不得良人站在干岸上好自生活的，一个个争当拉人下水的老鸨子

在孟买，人命不如一根洋 JB；看来在租界人的颅骨里，脑浆是没有的，全是洋大人灌的精了，这就是崇洋媚外的精髓吧

2022.4.4 更新补充：

解放军已经进驻上海了，上海疫情有救了

昨天我还对上海疫情的走向感到悲观，爆出个 “居家隔离” 的所谓专家采访录音试探舆论，还是在鼓吹共存。打了很多字又删了，因为上海在坚持摆烂，我都不知道怎么好骂了，无言以对，麻了

满口推诿狡辩，实际消极抗疫

脱离人民群众，背弃中央精神

共存派就是投降派

可惜有些人的算盘打错了，中国人民决不投降，解放军有战必胜

知乎用户 陈佳宇​ 发表

走向应该就是以点带面，以地区带动全国，先得带后得，最终实现共同得新冠 。

顺便提一嘴，上海这个先富带后富拖拖拉拉，先得带后得倒是非常积极。

——

心累，我们这里也有了。我们这个上海人眼里的乡下地方，怎么就入了他们法眼呢？

——

沟鈤锝，隔离还跑我们这里来…… 我这沪 C 车可不敢开出去了，怕被人砸……

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

对比香港自己分析吧。

新增感染到现在也没脱离香港的走势，香港整个 2 月和 3 月疫情都在肆虐。

上海肯定是比香港强的，市民配合不少，政府现在也扭转过来开始全力清零了，我们全国的医护也能支援。全国的目光也盯着它，我还是希望上海能打个反击战，证明在这种严峻的情况下，面对 BA.2，作为防疫如此拉胯的城市，它也能战胜疫情。

知乎用户 草头神 发表

4.3 早上更新：有个魔幻的事——上海到现在这个情况了，还没有高风险地区，谁敢信？


国人面前天龙人，洋人跟前包衣奴。

这前恭后倨的模样真是从大清国到现在都没变，优良传统。

别骂我，我隔离在家就时间多，我会跟你对着骂的。

ps:1450 滚开，我骂自己国家关你们屁事。我不会发你们那些乱七八糟的东西的，再私信拉黑举报双连。

我经历过成都疫情封锁两次，重庆一次，广州一次，大家都不容易，但都没上海的这么多幺蛾子。

前排专业回答里边有个说的很对，上海这次的主要原因之一就是基层构架的缺失，其实这不难理解，上海人都是身价大千万的富豪，谁还去做居委会之类的工作？当然都是找外地人来做，但像这样疫情一来，这些外地人被管控在他们住的郊区进不来，这不是基层构架就缺失了？

——

气炸了，我在成都莫名其妙的被隔离七天。

是魔都还是租界？

还是两者皆有？

知乎用户 匿名用户 发表

首先说结论，上海的疫情肯定可以被控制，按照以往经验，估计六月份可以社会面清零。前提是，只要其中没有‘内鬼’表面防疫实则放松，并且故以散播全国，达到不可告人之目的。

然后，有一个问题，奥密克戎能不能被传统封控的手法防住？

用事实说话，百度一下奥密克戎国内本土传播的信息。最早应该是广州，境外输入引起极少数人感染，事实上这起疫情很快就结束。说明奥密克戎在极早期，通过及时发现，是可以很轻松控制住的。

奥密克戎大规模感染是天津疫情，一位托辅机构的教师，这起疫情的隐匿传播，让天津大规模核酸和部分地区封控达到月余。专家研判，天津奥密克戎疫情传播，至少已经三代以上。天津的例子则说明，奥密克戎一定规模传播下，仍然可以通过常规的封控手段控制。

再说说深圳的奥密克戎疫情，比天津严重，深圳通过 7 天封城，很快实现了社会面清零，目前深圳认得生活状态已经基本恢复正常（某地外溢后又。。）。深圳在防治疫情中有不少的教训，也有很多经验，特别是核酸监测点以及保障民生物资上。（这一点和某世界级大城市对比下）

关于封控下的人民群众物资保障问题，三年了，还没有一个全国通行的指导预案和合乎防疫学的体系方式，我只能说，头痛医头脚痛医脚是不行的。

然后是吉林，这个也不必说，骚操作不断，病毒延绵至今不绝。

最糟糕的例子就是某世界级大城，疫情爆发的原因听说竟然是国有宾馆管理的不严格而导致，2022 年还有这种事情发生，简直让人大跌眼镜。疫情爆发后一度还比不上深圳疫情的严重，只不过后来有意无意的骚操作，让它的疫情大爆发，不仅如此，还重新定义了约定俗成的无症状感染者，重新定义了中高风险区，通过这些骚操作，不但让它自己将要面临两个月以上的封控，让上海人民和其他在上海工作的外地人加 N 倍地受到伤害，本来一周能搞定的事非要拖成几个月的持久战，不但拖累全国经济，还没有严控外溢，让全国几十个省市全部面临奥密克戎的汹汹袭击！这不得不让人怀疑，如此行为到底是渎职还是有故意的嫌疑？

大家拭目以待，到底其他城市能不能克服这次由某国际大都市所传播的全国性奥密克戎疫情。到时候，一定让国际大都市啪啪啪啪啪啪啪啪打脸！

通过列举以上例子，可以看出，奥密克戎并非不能被以极小的代价被控制，只要在疫情大规模扩散前及时发现就可以。因此，常备化的、大规模和便捷的居民区的核酸混合检测，成为备战奥米尔克容最关键的一环。

实际上这种核酸检测根本不需要浪费专业医护人员来做，通过社会力量，创造就业岗位例如各种检测公司可以招聘核酸采样人员进行培训，在每个小区设置隔离采样棚，通过大规模混检的方式来进行。也可以成立全国性的国有的防疫预防部门，一盘棋规划，在全国招纳一些所谓的‘灵活就业人员’，进行核算采样的培训上岗，这样不但增强了就业，还能释放医疗资源给普通病人使用。甚至，可以以公司或者一定人数为单位，定期（例如三天）一次，采集全公司的核酸样本实施监测。以一个 200 人的公司为例，大规模混检，核酸检测成本可以低到忽略不计，以一个人十秒钟计算，40 分钟内就可以全部采集完毕，并且基本不耽误员工的工作。

另外对于一些经常外勤，不方便聚集采样的公司或群体，可以辅助以核酸试纸的方式。

另外，通过对国内疫情奥密克戎传播方式的分析，可以看到奥密克戎传播方式无非两种，人传和物传。人传，比较好控制，只要认真做好防疫规范，保持底线思维，不是人祸的话，基本问题不大。担承入境的主要大城市应该在远离居民区的地段设置入境隔离点，并且严格执行防疫措施，入境隔离工作人员应该保持不低于三班规模，正常工作一班，工作结束隔离一班，待岗一班，这样服务于入境人员的工作人员可以有效地在风险期内与社会进行隔绝。为了杜绝人祸，应该加强基本培训，制定详细的工作和生活规范守则，以及应对预案。

物传，重灾区是冷链，因为冷链传播病毒活性高。奥密克戎在普通物品上的生存的时间有增加，那通过普通的入境邮件（例如海淘，普通货物）传播的可能性大大增加。目前有一部分工作国家正在进行，例如进出口货物相关从业人员的定期核酸检测，但是通过长期的经验积累，细节还可以做到更加优化。例如如何对入关货物进行大规模消杀如何对入境作业人员更加精准地风控，通过分门别类，仔细分析，应该可以做到更好。有一部分属于管制空窗期，例如入境邮件，因为只做了表面消杀，内部是被遗漏的，能否做到有效消毒，完全都凭收货人自觉。说句不好听的话，只要有人想要蓄意投毒，以奥密克戎的生存期，入境邮件可以轻松做到。那么，对于入境的邮件提升管控能力，则成为重中之重。按本人想法，普通的没有时效性的海淘物品，可以建立集中地拆包站点，拆包进行专业消杀后转给收件人。另外，对国际邮件收件人进行健康追踪并且签署责任书，或者通过其他方式进行风险监控。大数据时代我不认为创造一套用于防疫的大数据体系非常困难。总之可以集思广益，找到一个相对合理又安全的方法。

另外就是就医体系。首先是理顺就医秩序，头疼脑热的小毛病，不要去大型三甲医院聚集，应当就近附近社区医院或者二甲就诊。并且针对病毒常见的症状，建立发热门诊、呼吸道相关症状门诊等细致分流，在这当中做好随时的核酸检测。药店应当禁止随意出售退烧镇咳方面药物，当然，考虑到人民群众的需求，前提是要扩大社区医院的普通疾病就医能力与核酸检测能力。另外，以法律形式规定发热等上呼吸道症状应当强制放带薪病假居家隔离，并且多次核酸，直到症状消失，以防止意外。

然后是严格执行强化，各个公共场合扫码进入的策略，并且以法律和科普等形式使之成为人民的生活准则之一。有点无奈之举，但是在疫情下，对于风险管控，精准流调有着很好的意义。当然，扫码这个有点费时费力，小店还好，特别是一些大型商超，应当开发一些进入时自动登记和预警的程序以及仪器，这个应该是不难的。

最后就是应该以国家层面倡导和投入社会居家办公体系的建立，包括倡导、奖励以及相关远程办公的技术研发（例如基于 5g 网络的各种层面应用）。非必要的工种，有条件应当逐渐建立居家办公体系。这既是切断病毒大规模传播的路径方式之一，也让普通工种的公司尽可能避免应对大规模感染而不得不停运的风险。

有人说，你说的很多方案，需要大量的财政支出。你说的没错，但是，如果能保证经济的平稳运行，保证世界工厂能有序开工，那么这种付出是非常值得的，况且，目前经济下行，新冠病毒就像古代那些洪灾、旱灾一样，古代的朝廷尚知道‘以工代赈’化危为机，难道我们现代的 zf 不知道在病毒流行期间创造大规模控制病毒扩散风险维护社会运行秩序的岗位，帮助那些因为疫情而生活困难，急需工作但是很难找到的人，达到赈济社会，以工代赈的目的？只要有新的需求，就会有新的岗位，就会有人得到新的收入。最起码，总比那些全民躺平然后 2000 多块去购买进口治疗药物的花销低把？

发动人民群众，依靠人民群众，做好人民群众思想工作，抛弃官僚主义思维，走到人民群众中去，倾听他们在疫情中的疾苦，实事求是同心协力地抗击疫情，这是教员留给党和国家的制胜法宝，可不要忘了！

与病毒共存，怎么共存法？你可以躺平共存，也可以用智慧重新定义共存。

这样，不但能够保持世界工厂的优势，人民群众也不用担心病毒的后遗症和一些亲人的安全问题，可以进行正常的社会活动和消费，对于保持经济发展和社会健康运行，有着难以估量的巨大意义。

以上。

ps，突然想到有人会将经济减速、自己生活遇到困难归罪于严格的防疫政策。我只能说你不是看不清就是别有用心。疫情以来，我国是全球经济增速最好的国家了，这个相关数据可以自己去查，而且保持了基本的物价平稳。08 年后全球经济本来就处于衰退周期，虽然我们通过一些操作勉强维持了一个不错的经济增速，但是可以预见的是全球的经济是越来越艰难的，就算没有疫情，也会‘一年不如一年’，以我们的经济结构，拉动经济无非外贸内需和投资三样。目前全球工业体系因为疫情而躺平，中国的出口实际上不错，不过受限于原材料的上涨而遭遇订单多但是利润越来越少的困局。内需因为房地产的问题，年轻人开始躺平，一直处于萎缩状态。现在又开始铁公基等投资，维持经济。但是这些和普通民生没有太的关系。

另外有一些人处于信息茧房。以为全国人民都要求开放疫情躺平。

但是，我想提醒你，你所在的地方，什么一线城市，不代表全国。你所在的集体（某些公司，大学之类）也不代表一座城市的意愿。

我建议你们读读教员的论持久战、星星之火可以燎原，送瘟神等文章，或者去做一些田野调查，了解广阔国土下最普通人民群众的真实意愿，彻底清醒一下自己的大脑。

知乎用户 胖博士​​ 发表

肉身在上海浦东，好在我们小区一直没有阳性。相信在我们的举国动员体制下，加上动态清零的决心，解决上海疫情是早晚的事情。无非是过劳动节和过儿童节的区别。但是在这次疫情中，个人觉得上海的基层管理和动员能力真的需要好好抓一抓了。

我们常说封建时代皇权不下县，民国时期，国民党通过 412 事变清洗掉了共产党和左派，也干掉了自己的基层控制能力。而在一百年的探索中，我党最成功的地方就是对基层的控制和动员能力。无论是基层党支部，还是支部建在连队上。这种控制力在关键时刻，可以把所有力量全部动员起来，拧成一股绳。然而在这次上海的疫情过程当中，至少从我们小区和朋友圈来看，上海的基层控制力非常薄弱，村居委没有动员能力，党员干部不下沉，很多小区已经事实上处于自治状态。

以我们小区为例。

上周封控政策出来之前，市卫健委要求所有居民都测一次核酸，否则将被赋黄码。疫情以来，我们小区一直没有病例。小区居民很担心大规模的核酸聚集会带来传染风险。于是要求居委会协调相关机构在小区设立采样点。据说居委会协调无果。最后是我们在华大基因工作的邻居协调下，在本居委负责的两个小区分设了两个采样点。采样过程中，全程未见到居委会工作人员，也未见到任何公务人员，全靠小区业主自己组织维持秩序。

这周浦东开始封控，要求封控区内测两次核酸。第一次核酸现场同样没有任何公务人员出现，完全依赖小区志愿者维持秩序。为了防止潜在的感染风险，我们小区自己商量出来了按楼道排队采样，划定一米线的策略。隔天第二次采样，终于看到了一位穿防护服的警察在现场巡逻。

我相信以上海的公务员和国企数量，在已有居委会的情况下，做到每个居委甚至小区一两名公务员或者国企基层管理人员应该不是问题。但是疫情爆发半个月，至少在我们居委，还没看到这种动员出现。

浦东封控之后，买菜成了个问题。在这种情况下，是否应该由政府组织集采，然后通过基层行政力量送往居民小区中？但是在过去的几天，完全由居民自己解决。除了像秒杀一样要抢的叮咚买菜，剩下的就是小区团购。好在我们小区离市中心远，周边不少农田，通过组织团购的方式，解决了吃菜的问题。有肉有菜有水果，前天还团了草莓。可是其他没有团购渠道的小区怎么办？政府为什么不能把这些团购渠道组织起来，集中采购，保障居民的饭菜供应呢？

也许是基层动员能力不足，也许是基层没那个意愿被动员。总之，上海基层力量的失灵是一件很危险的事情。这是伤害执政根基的大问题。

知乎用户 剡 main 发表

最需要的可能是锄奸队。

知乎用户 毛肚不爱吃火锅​ 发表

解放军 武警 中央 支援都来了

知乎用户 匿名用户 发表

说起这次上海的疫情，我还是不明白：

为什么有些上海人总是有着莫名其妙、高人一等的优越感？

还有上海排外省有这么严重吗？

属实是不明白。

知乎用户 南京小达人​ 发表

最近上海疫情吃紧，整个城市处于风口浪尖。
今天写这个文章，不做太多的褒贬，但必须透过这次疫情，深入分析一下看到的方方面面，希望对我们有些启发。
南京租房圈 - 知乎​

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一，华亭宾馆
上海这轮疫情传播，从华亭宾馆开始，迅速向外扩散。
华亭宾馆是上海的隔离管控宾馆，也就是说，它本来就是用作输入风险人群隔离用的。
隔离宾馆造成疫情扩散，至少说明了三个问题：
第一，实际上，由于宾馆本身不是医疗场所，它作为隔离的先天条件并不好。
尤其宾馆的通风系统，主要是用于民用的，很难在高风险情况下保证万无一失。
当样本量增大，加上一定程度思想上的松懈。即使这次不是华亭，兴许也会有其他。
第二，奥密克戎的特性，决定了它在广泛扩散前，大多数人缺少感官；而等到真正扩散开来的时候，已经来不及了。
现在大家都知道奥密克戎的传播能力远强于德尔塔，比普通新冠传播要强数倍。
但其实并没有人说清楚，“强数倍” 是个什么概念。因为在疫情流行起来之前，哪怕一个地区有个几百上千人感染，但绝大多数人身边，并不见得认识真实的阳性患者。
一开始，哪怕积累了 2k 多例阳性，对上海这个城市人口来说，也就相当于万分之一的感染率。
万分之一，对普通人而言概率极小，你能认识的，最多是密接或次密接。所以，大多数人对病毒传播仍没有显著感官。
哪怕，最近上海的阳性率达到 5k、8k、1.2w 的时候，其实大部分人只是小区被管控，身边仍然没见过感染者。（当然，接下去接触到的人会越来越多）
结合第二点，人就是这样的，因为缺少直接感官，所以只要不是事到临头，永远不当回事，至少一大部分人是这样的。
第三，“不是官军不努力，无奈病毒有高达”。
奥密克戎强到什么程度呢？它感染了很多社区工作人员和保供人员。
本来，对于普通民众的防护，我们很难有过高要求。但工作人员总还是会注意防护的，但现在，即使是身穿防护的工作人员，只要稍有疏忽，比如口罩没戴紧、和感染人或感染物直接接触、或者防护装哪里有疏漏了，都有可能中招。
现在看来，对奥密克戎的防护，必须要追求极致、严丝合缝，对间接接触物都要消杀处理，这就是极大的难点。
因为这个要求，大概只有专业医护人员做得到，社区工作人员、快递保供人员都很可能做不到。普通民众更是很难建立起这个意识。
而这短暂的快递接触时间、包裹拆卸时间、社区人员的上门工作时间，就成为了奥密克戎的突破点。
而基层一级，对奥密克戎的特性显然不能说完全了解，具体的工作环境、设施和人员，一旦不能达到 “完美无缺”，就被奥密克戎钻了空子。
毕竟，奥密克戎从境外输入，源源不断，而城市防疫必须永远考 100 分才行。

二，击穿流调
这一块内容大家都耳熟能详了，我就简单点描述。
上海一直以来的防控策略，用张文宏的话说，就是 “和病毒赛跑”
——病毒爆出后，疾控迅速锁定源头，流调所有的密接次密接，全部排查管控起来。
所以，上海历次防控全都 “事不过夜”，张文宏和邬惊雷（上海卫健委主任）每次都是顶着水泡眼开新闻发布会的。
中风险区也经常能够小到只有一个门面、一个门牌号。
当然，现在再说这些就有点讽刺了。因为奥密克戎根本不给你和它赛跑的机会，它坐着火箭，一飞就冲天了。
至少有两个原因，使得奥密克戎击穿了上海强大的流调队伍。
第一，奥密克戎大量的无症状感染者，使得你发现它的时候，它的扩散链已经难以估量。
普通新冠，正是因为它有发热症状，才使得感染者暴露出来。哪怕第一个感染者无症状，那么次级感染者中总也会有症状的，于是很快就能追根溯源。
但奥密克戎，即使传播了几轮，仍然没有发烧发热的，以至于、终于暴露出来的时候，源头都已经自愈，中间链条指数级增加且部分已隐没。
所以你看上海一开始还试图溯源，后面就无奈放弃了。
第二，流调的先决条件，是病毒的低传染率。
举个不恰当的例子，假设监控里看到感染者一路走来，身边有三十个略有停留的人，以及三个交谈握手的人，那么流调只能针对这三个交谈握手的人。
因为再强的流调队伍，也不可能无限制地过大流调范围。况且以往的毒株用这种方式就能甄查出来了。
但奥密克戎不讲武德，它甚至能对身边略有停留的人进行感染，这就导致流调很可能 “漏人”。
不是流调想漏，而是不得不漏。因为这个传播率，已经超越了人类疾控动员体系的极限。
以上两点，造成流调队伍哪怕不眠不休，也追不上病毒了。
当然，流调能够控制住扩散速度，不能否定流调的巨大作用。
但散发的、零星的点位不断爆出，社区传播难以控制。终于，百米赛跑跑成了马拉松。

三，封、控之争
到了这一步，究竟是控、还是封，就成为了焦点。
实际上，网上一大波人指责上海的主要原因，就是上海为啥不封，深圳不是封得挺好么。
在讨论这个问题之前，我觉得要先聊几句上海。如果没有对上海的基础认识，后续论调也很容易就跑偏了。
上海这个地方，与其说是城市，不如说是中国地理上的一个汇集点。上海的 “上海人” 很少，真正的 “上海人” 都叫“本地人”，大多数是郊区人士，占比不高，而且这部分人往往还不说上海话，说得是郊区的本地方言。
对于生活在上海的人，正确的区分方法应该是：
第一代人，即新上海人，指自己来到上海定居，父母都还在老家的；
第二代人，普通上海人，指父母辈来到上海，自己可能出生在上海也可能是中途随迁的；
第三代人，老上海人，指爷爷辈就来到上海，父母辈不一定但自己肯定上是出生在上海的人；
四代以上的人，就是刚才提到的本地人、真正的上海土著，基本老家在郊区，祖上其实就是上海地区的农民。
上海这个地方，之所以变成远东大都市，就是国家资源、国家人口、跨越时代、源源不断地集聚，而这种集聚，不是因为什么咖啡和小资，就是因为地理上得天独厚。
在航运时代，长江，就是当之无愧的中国经济发展大动脉，而上海就是长江的出入海口，以上海为龙头的长三角就是中国经济的超级集聚区。
骂上海、表扬上海，就和骂长江、表扬长江一样，没有意义。是长江和大航海塑造了上海。
所以吴凡（上海疫控专家组）说上海不是上海的上海，一点儿没毛病。
既然全国人民、全国资源都集聚到了这个入海口、来高效发展我们的经济，那么，上海这个咽喉，就不能说断就断。上海一断，整个长江经济带、整个中国、乃至全球都有可能要憋气了。
我们可以把上海和深圳简单对比一下：
上海人口 2500 万，深圳 1760 万。但要注意的是上海老龄化率 35%，而深圳是 7%。上海流动人口 700 万，深圳是 1200 万。人口数量、结构并不一样，差异还很大。（尤其是老龄化，后面还会讲到，是城市封控的最大难易点）
此外，上海港集装箱吞吐量连续十二年是世界第一，年均 7.3 亿吨。深圳是 2.5 亿吨。广州是 6.4 亿吨。
同样作为大都市，上海的咽喉位置比深圳要突出得多，长三角经济区是以上海为输入输出口的。
换句话说，深圳的经济独立性远比上海要高，深圳和广州是珠三角的双雄，相较之下，广州的地位反而和上海更像。
上海和周边城市的 “羁绊” 都太深，这是上海不太敢封控的重要原因。
因此，上海的封控之争，其实是个伪命题：上海即使 “封”，也是有条件的封，上海永远不会彻底停摆，上海的工业企业、金融机构、港口物流仍将持续运转。
所以，从宏观上说，上海只存在 “控” 这一个选项，而所谓的封，主要是封居民区，这和当时的武汉还不一样。

当然，封居民区也可以理解为实际上还是封了
不过我认为何时封城这个问题，并没有什么好争论的。
上海一定是不愿意封的，但当病毒扩散到一定程度的时候还是不得不封。
但只要不到最后一步，能不封就不封，能捱一天是一天。这倒也不是说是什么上海自信，而是一个很显而易见的逻辑规律：
——封城之后，不管你的感染者有多少，都能一举解决，无非是数字大小而已。
既然选择封城就能一举解决所有问题，那何不再等等，再抢救一下，万一不封城还有救呢？毕竟，超大都市决策者不是网络暴民，端着键盘打什么字都行，慎之又慎是不为过的。
至于说在此期间，病毒会不会从上海向外扩散，这个嘛，确实很关键、也很矛盾。
因为只有上海封城，才能封人；只要不封城，就管不了人的流动。那就只有靠输入地来管控了。
从这个角度讲，上海如今的封锁，未必是自身需求（因为我说了，上海可以继续熬着不封，反正一封总能解决问题），而恰恰是考虑到了周边扩散的问题。
因此，决定在这个时点封城，相信正是周边地区所能承压的临界点。
上海一封，周边多少应该能松了一口气。

四，封控之后
这个部分可能是我想重点诉说的，不过我会略去很多网上的各种封控小区传闻。不管真实度如何，那些不重要，单一现象的评论没有价值，我们真正要聚焦的是共性原因。
正好，我在上海有一个街道工作的朋友，我们深入交流了一下，从他那里我了解了很多情况，也对我接下去阐述核心问题有了很多启示。
第一，封控面临的最大问题：是市场机制彻底停滞，而政府动员的替代性不足。
要知道中国之所以能够封控，是因为政府动员能力强大。否则，连这个选项也不会有，那我们现在很可能和欧美是一个调性。
但动员能力强大，不代表能够替代市场。
动员力就像人的心脏和大动脉，可以完成造血和主干供血；但市场，就像毛细血管，数以千计的门店，几十万级的工作人员，千万级的顾客，才构成了完整的市场供给体系。
这个市场体系，在当今人类算力下无可替代。和这个相比，以社区居委会为主的保供体系太过渺小了。
市场，未见得有统一的模式，但事实上却形成了统一的模式：批发、零售、物流、供应、买卖、价格，这些东西在市场环境下已经成熟的不能再成熟。没有什么管理，但每天就可以自发的良好运转。
但当你将这一切全部切换为社区居委模式的时候，你才知道这是一件多么不可完成的任务。
第二，社区居委的差异性。
当市场切换为社区居委会之后，你就会发现市场那高度整齐划一的手势不见了，转而变为了大大小小、各自不同的居委会以及他们工作人员的各自模式。
居委是政府管理的最小单位、神经最末梢，也正因此，居委会的管理其实并不像人们所想的那样，管得那么细、那么规范。
相反，它是整个政府架构中最粗放的地方。
一般而言，架构越往上，越规范统一；越往下，越因地制宜。上海 16 个区的委办局可能大同小异，上海 250 个街道也可能大致相同，但上海 6000 个居委会、肯定是千差万别的。
所以，你才会听到来自各个方面、完全不同的声音。有的地方似乎弹尽粮绝、从来无人关心、闹出风波了；有的地方却井然有序、吁长问短、甚至还温情满满。（当然，从幸存者偏差的角度来说，出问题的地区很容易被爆出来，以至于外界会认为上海遍地是问题）
根本原因是不同居委会的操作不一样，无法像市场那样客观、规律、成熟、有序。
一定会有管不过来、完全托管、乃至无人问津的情况出现。这就是这段时间 “乱象” 的原因。

五，社区治理之殇
大家知道我是体制内号主，其他不敢说，深谐体制基层运转逻辑是当仁不让的。在这里，我当直言不讳地指出社区治理的问题，这也我在街道的朋友多年来的工作感悟。
在居委会这个层面，一直以来的核心问题是什么呢？
就是无数个居委会 “精品” 内卷的问题，别看居委会小，它的工作思路和上级政府是一模一样的。
就是树典型、搞精品、创特色，比如上海之前的垃圾分类，有没有做得好的居委呢？绝对有、而且绝对好。
但是，大都不可复制，或者说无人复制，在一部分地区光鲜亮丽的同时大量的点位是无人问津、无人管理的。
局部极好，但没有面上的整体、统一、达标、底线，这就是千差万别的居委会的主要问题。
那么，那些精品小区又是怎么做到的、能不能复制呢？不能，因为根本上，这是街道把绝大部分的精兵强将扑在一个区域、一个居委会，集中火力搞出来的结果。
这种工作方式，无独有偶：这叫烟花政绩，它从来就不在乎面上的、铺开的、持续的机制，而往往是集中力量，单点出击。虽然对外讲这叫以点带面、试点探索、复制推广，但实际上铺不开。有了成绩立马报道，报道完立马收工走人，换一个新角度卷土重来、另放一枪。这就是历来的工作模式。
这个模式下，街道工作人员、部分 (精品) 居委会其实苦不堪言，但又没有办法。
至于其他的、面上的、甚至是落后的点位呢，不去看不就好了么？基础工作，无人关心，得过且过。
扪心自问，这年头，哪个领导是真正一门心思扑在基础工作上、认认真真搞基础数据、基础流程、基础运行的？
不可能的，6000 个居委、250 个街道，不卷出点花来你怎么脱颖而出！？你能对上级交待吗？
好，这次疫情一来、要求全面清零，这就对每个居民区都提出了同样的高要求。病毒可不像垃圾分类，可以给你抓亮点，病毒只看底线、无关上限。
我们的工作，已经习惯于 “树典型、搞精品、创特色”，但疫情当下没有特色，做得好的地方再出彩别人也不关心，而出问题的地方，往往就是层出不穷的短板，并被不断地聚焦、放大。
于是，短板居委会就成为了病毒的突破口。比如，需要全员核酸检测的时候，有些居委会连人口底册都拿不出来，还要问物业要台账（物业因为要收物业费，多少会有点数据）。
这就基础工作不扎实的例子：你平时有没有建立良好的机制，时时刻刻地掌握自己的居民？还是忙着打造 “精品”、打造 “平台”、打造 “温馨的典范”？没有基础工作，一切都打回原形。
其次，是工作责任心的问题。
一方面，社区居委，根本上是对街道领导负责。而对于居民，平时往往是以解决矛盾问题为主在被动运转。
大量精力本来就耗费在了无效的运动式创建上；耗在了打造精品和救火救急的路上（比如爆出了什么负面新闻），而基础工作漏洞百出。
另一方面，居委干部收入虽然这些年涨了一些，但水平仍不算高。这时如果没有一个正确的、通用的、能达到共识并统一执行的工作指引，基层在千头万绪中就容易迷失方向。
更加容易产生应付的情绪，居委也就逐渐机关化，重典型精品绩效、工作浮于表面，居委干部真正的责任心和工作热情则大大降低。
再次，是客观职能机制的缺失。
基层工作本来就琐碎，特别上海老旧小区又多，前面我提到上海的老龄化率达到 35%，堪称中国之最。
而疫情之下，服务一个老年人，和服务手脚灵便、会玩手机的年轻人完全是两个概念。
为啥上海的社区保供任务那么吃紧，就是因为有大量的老年人、甚至是独居老人，他们不会用手机，对外界发生的一切都不了解。
甚至还有的老人行动不便、瘫卧在床，原本子女照顾不过来就已经引发社会问题了，现在要靠居委会保供，你说这是什么 hard 模式？
老年人不会 APP 抢菜、不懂社区团购、基本生活自理能力差，核酸检测抗原自测都要人手把手候着，本来半小时排队就能完成的，现在还要爬楼上门入户床边检测，难度一样吗？
此外，老年人的就医和年轻人完全不是一个概念，巨大的、非市场化的、需要人力对接的医疗、用药和急救需求，把居委、社区医生、三甲医院、120 急救差不多给弄崩溃了。上海 80 岁以上高龄老人就有近百万。这和深圳 6.9% 的老龄化率根本上是两个概念。
关注一下上海方面的新闻就会发现，一大半就是围绕着老人防疫保供的问题，这就是中国老龄化之最、在疫情放大下带来的巨大问题。
而同时，我们的居委会，恰恰在职能上也不是做强。
物业和业委会，替代了居委会 “部分市场和法律责任”，但却将这两项职能干得非常拉胯。我们国家是强力政府，老百姓的自治意愿不高，形成自治需要漫长的过程和极其科学的引导，现阶段还差不少。
以至于从面上来看，涉及社会治理的工作能级都被物业和业委会不断拉低。
这部分职能，以往就是新闻负面报道日常的焦点，问题频发、相互扯皮、无人问津，更何况疫情当前，业委会就是个笑话，物业就是个漏勺。
平时垃圾乱堆就没人管，到了紧要关头，就不要指望住户垃圾清运能一下子管得很好；
平时屋里屋外反映的问题也上不了几次门，到了紧要关头，就不要指望能做好居家工作；
平时就解决不了老年人和弱势群体的问题，到了紧要关头，就更难以完善艰巨的保供任务。
当初为了给政府减负，把小区管理抛给了市场，抛给了业委会和物业，今天都加倍偿还了，这是值得反思的。
最后，谈谈居委会究竟应该做什么？
很显然，居委会就应该深入群众，专心致志搞好基础工作，小区居民的人数、底数、硬件、设施，居民区的特点，管理的策略，手里的资源能力，应急的备战动员机制等等。
如何发动居民的力量，形成治理的能量，提高治理的水平，如何把标准的、该做的事情机制化、日常化、做到位，才是最重要的。
不要只知特色宣传，创新亮点，“精品” 不是居委会这个级别应该做的事，也不是居委会能做得了的事。
不要因噎废食。
现代社会，人与人都是独立存在的，平日里需要依靠组织、依靠居委会的地方确实不多，所以日子这么过着问题也不大。
但疫情一来，基层战斗力不强的问题就凸显出来了，我们的基层体质第一次遇到了已经扩散的奥密克戎这个超重量级 boss。
如果说解决办法，一定也是有的，比如短期内向基层、向居委会堆积力量。毕竟调度能力是我们的强项，相信是能够达到预期的。
但未来，社区治理究竟应该如何进步？这是个很大的命题，和成千上万形形色色、众口难调、性格各异的居民打交道，将是个永恒的话题。
今天，我和我在上海街道的朋友写这些绝不是要批评什么，相反，我认为能做到现有的水平也已经不容易了。尤其是对于广大个体街道和居委会工作人员的付出，那绝对是没得说，疫情之下，人人都已超负荷工作，理想和信念的光辉光芒万丈。
我们只是希望，不要卷，不要做无谓之事，不要固化亮点报道的模式，这是未来进步所需要克服的问题。

六，
我的观点大体已经写完了，不过文章还有最后一部分，疫情期间，网络和媒体的见闻表现，非常值得再聊一聊。
第一，是大量网军的狂欢。

第二，是官媒的报道。
平心而论，官媒报道的意图没错，方式和内容很正能量、很激励人，这是对的，在疫情紧要关头也是需要的。
但，主要问题就是：太过于注重 “创新的、特色的、完美的、感人的、温馨的” 案例，而缺少对底线的、统一的、共识内容的引导解读。
什么意思呢？我举几个例子：
比如说，报道了某小区集中核酸采样组织井然有序，医生乘坐临时改造的流动采样专用小三轮，一门栋一门栋采样，又安全、效率又高。
但问题是，绝大部分小区没见过这种方式，报道了也没有通用性。很多地方仍然人挤人，居民需要走很长的路。“专车门栋采样” 再好、再有特色，也只是亮点，而我们现在不需要亮点，要的是合理有序、防止人挤人、人流动的风险，要得是杜绝风险的底线操作法。
又比如，报道了小区内的住户医生自发组建临时医疗团队，对大居里的老人义诊，保障了老人们就医的燃眉之急。医生们确实做得很好，很到位，老人也得益，就医问题化解得很棒。
但问题是，绝大部分小区没有这样的居民医疗队，别说医疗队，住户里就没见过医生（概率问题）。
很多人、不管老的、中的、小的，突发疾病时就医问药都可能有困难，没有阴性证明怎么办？要去的医院风控了怎么办？要配的药附近没有怎么办？救护车叫了不来、来了不能上、上了没地方送怎么办等等。
这些才是底线问题，有没有一个最低限度的、放之所有小区皆准的保底方案。
不在乎有没有义诊、不在乎多么温馨，而是出事的时候能有人响应，至少有明确的医院可去，这才是该解决的、该报道的。
再比如，报道了小区志愿者团队，党员先锋上阵，利用社区团购 APP 外卖或者联系某保供企业，每日分拣送货，确保大居每天成百上千包蔬菜供应，很不容易。志愿者伟大，保供企业辛苦，小区弱势群体也有人上门送菜、不落下一个，是很好。

但问题是，大量小区没有这样牛逼的志愿者团队，小区规模也没那么大，有些只有几幢楼、甚至是沿街、办公楼等等，志愿者的影子也没见着。
哪怕自己当志愿者也不知道去哪儿团购，更别提很多老人根本不会，一旦无人问津就不知道咋办，只能找居委会，居委会一两次可以，次次弄菜则忙得要死，响应率不免受到影响。
这才是问题所在，统一的志愿者模式是怎样的？没有志愿者怎么办？抢不到菜、底线保供是怎么样的？每顿饭都找居委会行不行？每个居委会是否都有统一完善的解决方案。
最后再说一个吧，报道某地运用大数据，采用无人机巡街，识别擅自外出者；某地对不会用手机的老人，开发身份证直接打印二维码的设备，解决老人痛点；某小区采用自动保供车，可以无人驾驶流动送菜。
是不是高科技、是不是亮点、是不是领导喜欢的？
问题是，大量的小区没见过无人机，人力巡逻漏点也不少，遛狗的、散步的、扎推的绝不是个案。
很多地方的老人没见过身份证二维码打印机，还是要靠人帮忙、借手机操作。
至于自动保供车，也就局限于一小片地区采购推广，大部分地方影子都没见着，创造发明偏于一隅，短期内推不开。
报道亮点，亮是亮了，但没有普遍性、大量地区做不到，这个报道就会特别膈应，不看还好，如果满屏都是这样的内容，一看火就大了：怎么咋们这儿就要啥没啥呢？
这些报道，在 “下限决定命运” 的病毒面前，实在没有太大的价值，但这就是我们一贯的工作模式，一下子也改不了，给人一种用错力的感觉。
更担心的是，这些自下而上的案例，究竟需要花多少的人力去挖掘、去写材料？宣传、党务、办公室，又有多少人投入进去？志愿者在志愿服务的同时，要不要摆拍、抓拍、拍视频留痕？多少人要写事迹、写案例、写心得？材料是不是要深入基层、动人心魄、生动鲜活？
这个毛病不改，我们的能力发挥就还会打折扣。

知乎用户 时代之 发表

《阿拉很忙》

呜啦啦啦警报笛

随着奔腾的白衣

网红们吹着牛逼

最厉害精准防疫

我用咖啡嘲笑你

鸳鸯火锅封闭

接下来浦东换成浦西

我 TM 是个小资，

在魔都只喝红酒

为什么不喝啤酒

因为啤酒不装逼。

很多人不长眼睛

天龙人都分不清，

一喊共存就吓成蚂蚁！

不用麻烦了不用麻烦了

不用麻烦不用麻烦了

不用麻烦了

你们一起上我在赶时间

每天核酸观众都累了阿拉也累了

不用麻烦了不用麻烦了

确诊死亡你们有几个

一起上好了

中国呼唤我全球需要我

阿拉很忙的

我是时代之，一个_独立投资人￥_心理咨询师，关注金融投资及自我升级，更多干货，欢迎关注公众号 jingji-xinli，或者微信搜索公众号 “时代之”。祝你幸福！

知乎用户 段如凡​ 发表

持保守态度，我认为不会特别乐观。结论先放在这，为什么？

作为一个亲历上海疫情的人，我从 3.14 号封闭在小区，期间经历了网格化管理、静态封闭、划江而治、再到 zy 来人，全员核酸。政策上是一步步严格推紧了，但效果好不好，取决于基层的管理和执行。

那基层居委有没有严格落实这些方针呢？我列几个典型问题，大家回答一下：

1、全员核酸了吗？居委有上门调研每家每户居住情况吗？有多少户，每户多少人？（我身边有常住小区的，封控前跑到父母家、亲戚家、朋友家同住的，这些人的亲戚朋友，有上报家里人数变动吗）如果连每户情况都没有摸清，何来全民核算，应检尽检呢？

**2、小区阳性楼栋封控了吗？楼里阳性人员转移了吗？从阳性到转移用了多久时间？**甚至我所在的小区，阳性人员居委都没有上报，更不谈转移了，那在上海这样的情况还有多少？

**3、核算检测时，秩序如何？有没有严格管控人群距离？减少群体聚集？**大家现在都怕再聚集核算了，本来前几次都是阴性，每次聚集检测之后，总有阳性出来，这个病毒是有潜伏期的，你哪怕第二天把前一天阳性接走，因前一天聚集感染的人还会潜伏在小区里，还会有人会被感染，这种情况怎么办？如此下去，只要居委一天不要求上门核酸，配合下楼核酸的人只会越来越少。

**4、小区内保洁、保安有没有核酸检测？频率如何？谁来组织的？**通常这些人员是小区物业的，现在物业都不上班了，居委会有去组织这些还在小区里的人员吗？他们平时接触的人多人杂，楼栋间交叉，这部分隐患有没有得到解决？

**5、现在云健康数据，阳性人员只显示 “待上传”，这个问题何时解决？**因为只要是待上传，就没有人安排他们转移，所在的楼栋就不会列为封控楼，居委也不会安排消杀，楼栋人员还可以在小区内自由出行。

暂时列这几个问题，因为这是基层管理需要解决的，但现在解决了吗？解决到何种程度，我相信每个上海居民，都有目共睹。

奥密克戎转染性这么强，一个漏网之鱼，很有可能造成大批量感染，按照这个执行程度，所谓的社会面清零，也只不过是数字上的清零。

知乎用户 卧牛 发表

回答排第一的提出了他的不满，但省部级以上干部人事调动必须经由中共中央批准，在政治局会议闭会期间由常委会做决策。

3 月底刚刚开会讨论了 3.21 事故，3 月中旬才讨论了疫情问题，也就是说除非特别紧急，再开会也要等到 4 月中旬。

以上海现有局势看，如果全国医疗资源仍然无法填平疫情，很可能就要调整动态清零概念。就是把无症状感染者送回家做居家隔离和轻症集中隔离，毕竟无症状感染者是不被算入确证感染者。

从人事层面来说，换人是基本可以确定的事了，对年底人事变动是巨震。如果真到了无症状居家隔离，那密接集中隔离也就没有意义。

同样上海失控，全国失控就是时间问题，放弃动态清零也是时间问题，到时就是轻症居家隔离 + 中症方舱隔离 + 重症医院治疗。

所以不管对上海有多少不满，现在能做的就是希望上海这次能抗过去，否则接下来会很麻烦。

知乎用户 匿名用户 发表

从浦东的情况看来，说封四天其实算是对外公布的数字，其实原本就打算封半个月了，算上浦东浦西错峰至少 20 天往上。因为浦东公布的情况是哪怕整个街道都没有阳性，都是只能在小区内部活动的。从公布的数字来看其实不容乐观，至少上头是做好了耗到月底的打算。我估计当中可能各个区街道，小区可能会小范围短期解封一两天来给居民解决粮食危机。最糟糕的情况就是比预计时间更久没有饭吃。

顺带说一下，最近流浪汉问题越来越严重，因为失业，或者在疫情期间来沪找工作却没找到等原因导致没钱，又因为 28 日突然风控导致无法离沪，有的则是在酒店隔离时间过久，积蓄也都花完了无法继续住下去，使得流浪汉激增。在居无定所的情况下，这些流浪汉没有明确的被管理主体，健康和生存对于他们自己，乃至对于整个街道辖区都是一个大问题。

知乎用户 匿名用户 发表

希望走向变好吧，尽快解封吧！不然真的会出问题的。

个人近况：3 月 27 日晚接到通知，28 日至 31 日居家办公，想着就封闭 4 天，储备的食物差不多能消耗完就没有去抢购，27 日晚那一波聚集抢菜没有参加。

3 月 28 日：早上起来发现楼栋被警戒线围住了，并且有工作人员看守，询问看守人员得知，有邻居阳了，下午大白就上门来做核酸了，询问工作人员需要封闭几天？储备的食物不足要怎么解决？ 答复是：封闭几天不清楚，要问她们领导，食物会有人送。当时心想问题不大，先跟公司报备，毕竟隔离也没有办法。

3 月 29 日：早起玩 steam，到了中午工作人员上门做核酸，我反馈食物所剩不多，希望能配送或帮买，答复：会有人支援我们的，等着吧！ 觉得不对劲，拨打了村委电话 通话内容：让在微信奉贤三农上购买 A/B 套餐，其他东西没有。我表示可以购买 A/B 套餐，可是我没有锅和做饭的器具，希望能帮忙购买，村委表示不理解，怎么可能没有锅？我表示平时都在公司吃，平时都不做饭的，希望能帮帮我。村委表示让我自己想想办法，她们买不到任何东西。

3 月 30 日：公司让我提供一下被隔离通知 / 文件 / 告知书 / 村委短信通知其中一种就可以帮我申请全薪休假。再次拨通村委电话，说出了需求，并再次强调食物所剩无几，希望能帮买锅或帮买盒饭（楼下的大白有盒饭吃） 答复：她们没有隔离文件或公告，都是按照防疫办的要求来封禁，盒饭没有！

补充说明一下：之前存的食物，都是泡面 / 零食 / 面包为主，因为平时三餐都是在公司吃，所以出租屋没有做饭的器具。当时想着就封闭几天，大意了。

3 月 31 日：跟公司说了目前的处境和难处，公司领导同事表示全浦东都在封禁，没有人能出门帮我买物资，很多同事平时在家都不做饭，情况都跟我差不多（有的同事住小区 / 公寓）社区确实会上门送点菜，他们平时也不做饭，只能用烧水壶烫着吃，也没有调料。我为了省钱租在农村里的民房住，村委可能没有社区管理规范吧，对我们不管不问的。村里面的租客，都是外来务工人员，上海本地人很少住在这。

4 月 1 日：到 4 月 1 日为止我都不清楚要被隔离几天，询问工作人员就说解封时自然就会解封。（期间核酸结果都为阴） 由于吃了几天泡面加上对封禁的天数不清楚，心里就感觉瑶瑶无期，坐牢一样，站在窗口透气，吸口烟被隔壁村民指着鼻子骂，大致的意思就是我有病毒（当地方言听的不是很懂），让我戴口罩关窗，不要站出来。存的泡面 / 面包消耗殆尽，打开外卖 APP 发现商家都是关门状态，于是打算叫跑腿帮买点食物，跑腿费从起步价一直加到 130 多元才有骑手接单，让小哥帮买了很多食物，水果 / 面包 / 泡面之类的，锅碗瓢盆 / 调料小哥说买不到。配送路上关卡重重，困难重重，收到食物后，心安定了下来。

4 月 2 日：由于 3 月 28 日至今吃的食物都不正常，导致肠胃已经出现不适，今早收到了村委送的鸡蛋和午餐肉，隔离证明文件还是要不到，解封日期还是不清楚，慢慢熬吧！

以上原回答 —————————————–

4 月 2 日中午：同一栋楼有几户邻居过了今天就会彻底短粮，我的情况稍好些不至于短粮，只是吃了太久泡面缺乏蔬果和米饭，真想吃上一口热饭！ 每个人目前的情绪都比较激动，12345 疫情专线始终打不通，打防疫办电话都是统一口径让我们联系现场村委，下面再附两张租客与房东沟通记录的截图吧，感觉微信聊天记录更容易展示每个人当前的状态。 备注：村委表示不直接跟租客对接，租客有需求要向房东提交，房东再向村委提交。

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更新一下：4 月 3 日

感谢大家的关心哈，今天 16 时许打通了 12345 市民热线，接线员很专业，记录了我反馈的问题，并答应帮联系现场村委帮助我们解决吃饭问题。18 时许，接到了现场村委工作人员的电话，把我们这栋楼的居民拉到了一个微信群，在群里可以买到物资了，煮锅也会帮我们购买，能购买的物资如下图所示。

分割 ——————————————————

更新一下：

4 月 4 日：现在可以根据村委提供的物资清单来购买物资，吃饭问题是解决了，看到好多朋友说我烧水壶都没有，哈哈哈，是我之前没有表述清楚，微信聊天记录里面说喝龙头水的是隔壁邻居，不是我，哈哈哈，我平时有喝茶的习惯，有水壶也有茶具。

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知乎用户 相关规定 发表

不能清零啊，清零还怎么赚钱呐？

知乎用户 绿岑仙谷蓝公子 发表

胡锡进：上海 “全域静态管理” 后，我看到自媒体出了很多文章，讲美国、英国甚至越南的群体免疫已经如何成功。今天又读到一篇文章说，北美医院的 ICU 里新冠病人正大面积清零。意思都是：中国继续抗疫属于瞎胡闹，自己折腾自己。

老胡要说，我们一定要实事求是。中国目前的抗疫确实经济代价高，不断探寻更加精准、代价更小的抗疫模式势在必行，但是急不得。外面的 “群体免疫” 全都是被迫趟出来的，老百姓接受目前的死亡风险，也是无奈之后的麻木。

咱们来看一下数据。美国最新一天新增新冠死亡 1221 人，英国少一些，单日新增 192 人死亡，越南最少，新增 39 人死亡。三国人口加起来是 4.98 亿，也就是说，如果中国取他们的平均开放水平，遭遇他们的死亡率，过去的一天，我国会至少死亡 4000 人。我说至少，是因为这几个国家都大规模死亡过一两轮或者几轮了，有基础病最易受攻击的老弱者已经被夺走生命好几拨了，现在的死亡者是死神从 “相对强壮一点的” 人里挑出来的。越南不到 1 亿人口，之前曾像中国一样严格抗疫，疫情失控后也已经死亡 4.2 万人。香港的新冠死亡率特别高，就是因为它在遭遇疫情真正肆虐的第一波。如果按照香港的死亡率估算，中国内地要一天死 2 万人以上。

这些死亡数字冷冰冰地摆在这里，怎么能说奥密克戎真的没事了？我觉得现在一些人在忽悠我们，还有很多人赶时髦，人云亦云，稀里糊涂的。

我想说，疫情的确在缓和，而且病毒传播极快，患者基数特别大，但他们中间的死亡率又比较低，这些都是新情况。对奥密克戎搞动态清零，经济代价在上升也是实情。因此越来越多的人感觉受不了了，变得急躁。人们着急的是，我们把这一波病毒清零了，下一波很快又会来，什么时候是头？

国家坚持动态清零，我认为真的是以人为本，以我们大家的生命健康为本。公共卫生政策只能以大多数人的利益为重，防疫政策无法按照人们的意愿进行区分。但我相信，国家会认真评估病毒变弱的进展情况，同时评估我们社会蒙受损失的情况。如果病毒减弱的趋势不断继续，对人民群众的生命健康威胁的确越来越低，而高强度抗疫的经济代价远远越过临界点，变得比它带来的益处高很多，国家一定会做调整的。

我反对将该如何抗疫这个问题政治化，反对对事实进行选择性的夸张描述。客观说，中国现在就是挺难的，因为我们想兼顾，既要抗疫，也要经济。美国只要经济了，当然简单，但那样真的死人啊。他们那些玩意儿不用学，躺平谁不会？问题是，中国不想躺平，人民的综合利益不可能通过国家躺平的方式实现。

在目前这个阶段，抗疫尽量人性化，避免简单粗暴，防止出一些事故至关重要，还要认真对经济受损严重的人群开展帮扶，尽量减少出现分歧的爆点，巩固共识。中国这么复杂的人口大国，多元和多样性是最基本的国情，而抗疫又必须在相当程度上是一体化的。对事情的这个全貌，我们应该了然于胸，抗疫中的团结，需要我们大家共同贡献。

知乎用户 北京大学柯锴 发表

隔离在上海方舱：几千人同居一室无法洗澡，厕所脏乱差

截至昨天，上海市已连续 8 天报告新增感染者数超万例，疫情处于快速上升期，预计未来几日新增感染者人数仍将处于高位，因此，方舱医院被认为是上海抵御本轮疫情的一道重要防线。
今天（4 月 13 日）上午，上海市卫生健康委一级巡视员吴乾渝称，上海最大方舱医院已全部开启收治模式。从 4 月 12 日开始，每天出舱人数也在不断增加，尤其是大型方舱单日出舱人数持续增多，平均住院时间也逐步缩短至一周左右。
近日，一些曾经和正在方舱医院生活的被隔离者们向讲述了自己的故事。生活条件简陋，还偶有矛盾爆发。但你能看到乐观玩起直播的销售员、给大家鼓劲打气的护士长、努力解决厕所问题的施工队长和凌晨 4 点仍连轴工作的大白。老销售在方舱拍视频获千万播放量

口述档案
时间：2022 年 4 月 12 日
隔离地点：上海浦东世博 H1 厅
姓名：李乐
年龄：39 岁
身份：徐州人，销售经理
我以前没有拍视频、做直播的爱好，进了方舱后第一周症状较重，到了第二周身体恢复如常，精神状态也好了。很多朋友、同事都在问我的情况，我回复不过来，就想干脆拍视频，让大家也知道我的情况，没想到视频火了。
我在方舱里溜达，找「病友」拍视频，问了二三十人，只有八个人愿意说一说，他们讲述自己感染后身体的情况，大多只是咳嗽、头疼、有点发烧，持续一两天就好了，还有几个没感觉到症状。令我意外的是，这条视频在一个平台有超过 1500 万的播放量，这些天拍的十多条条视频在另一个平台上也有大约 1500 万的播放量。
也算歪打正着，进了方舱，让我发现了一个新大陆，以前总觉得别人玩直播、拍视频不理解，不知道有什么乐趣，这次我一上手就获得那么多人认可，我也有成就感。以后我会多拍，我的性格也挺乐观的，拍视频也挺适合我。

李乐的视频播放量超过 1500 万。
图源：受访者供图
现在回想起来，我觉得自己是 3 月 25 日中招的。
在封了近半个月后，3 月 25 日我所居住的那个徐汇区小区解封了，我赶紧冲下楼抢菜，跑了附近五六个菜市场和蔬菜门店，花了 800 多块钱，买了一大堆蔬菜水果、肉蛋奶等食材。
当天我们小区集体进行核酸检测，第二天早上我接到通知，我们一家人的混检结果异常，晚上我们分开复测，27 日一早我又接到通知，让我去方舱隔离了。我的爱人和孩子、岳母先在家隔离，后来儿子和我媳妇核酸检测结果都是阳，因为孩子小，她们就多次沟通后去了酒店隔离。
因为儿子是过敏体质，所以没打过疫苗。他感染奥密克戎后症状是拉肚子、发烧，吃过药后两三天就恢复如常了。
我到了方舱，3 月 27 日低烧，28 日烧到 39.1 度，浑身酸疼、嗓子疼、不想说话。大白（医护人员）对我很负责，每两小时就过来给我测一次体温，担心我病情加重。3 月 28 日和 29 日，我吃了两片退烧药，体温很快恢复正常，尽管嗓子还有点疼，每天会咳嗽、吐痰，但大约一周后身体基本恢复正常。
刚到方舱时很震撼。我从大巴车上下来，拉着行李进入上海世博 H1 厅，发现床位格局是按「50×60」排列，中间还有护士站、医护人员休息区等，估计有 2600 至 2700 个床位，近 3000 人同居一室，场景壮观。世博的其他展厅内估计也跟我所在的厅差不多的格局。
进了方舱我才发现很多东西没想到。比如方舱里不开空调，随着天气越来越热，洗澡也不方便，只能到厕所擦洗一下身上，十多天后我身上就能搓出泥丸了，如果带一个小风扇进来，无疑会很惬意。
为此，我拍了视频，给「后来者」们介绍要带的东西。比如方舱的床板很硬，睡得人腰疼，我提醒后来者要带厚毯子。此外，最好还要带晾衣架、插线板、维生素片、水果、消毒纸巾、卫生纸、大号水杯、指甲刀等等，这些都是必需品。
方舱的格局是敞开的，对女性不友好。不少女性为了保护隐私，用被单把床围起来，因此女性来方舱前最好带上大床单和绳子。
此外，来方舱前我带来了几罐可乐和啤酒，可乐是方舱里的硬通货，啤酒是我准备「出舱」前庆祝喝的。
在方舱里，我跟附近的「病友」了解大家的想法，大家反映最多的问题就是厕所环境太差，去厕所很痛苦，地面脏、味道呛人。都希望把厕所卫生条件搞好一些。这确实是个问题，3000 人住在这个大厅，厕所断不了人，那里的环境和味道确实不好。最近这两天管理人员开始清理厕所卫生，环境有所好转。
另一个让我头疼的问题就是大家作息时间不同，休息不好。我习惯晚上 11 点半左右睡，但相邻的不少病友不到 10 点就睡着了，呼噜声震耳欲聋，我又有点神经衰弱，入睡成了问题。有的人早上四五点就醒，然后看手机放出声音，还有人早上四五点在方舱做运动、跑步，早早把我吵醒，让我我每天只能睡个四五个小时，非常抓狂。
方舱里的人最大的期望就是早点出去，因此对于尽早做核酸都特别急切，我进方舱后，医护人员更换过两批，后两批是外地支援上海的医护人员，可能是交接仓促和不熟练的问题，导致有几天做核酸有点延误，人们的情绪有点急。
跟我一样，很多「病友」在方舱也是度日如年，我当时同一批来的 150 多人，至今已走了约一半。
我对大家的焦虑感同身受，我们都担心在核酸检测已经连续两次阴性后，方舱不断有新的感染者被送进来，这样可能又被重新感染。所以，方舱里会发生人们拒绝新来的感染者成为邻居的情况，有的人就把已经离开这里人的床扔到外面。我觉得方舱在管理上应该更精细，比如划分出不同区域，早前进来的人与新来的人隔开住，及时调整床位就可以避免交叉感染。
都急，都怕，都想早点出去。
进方舱后，我做过六次核酸，结果是「阴 - 阳 - 阴 - 阳 - 阴 - 阴」，后两次都是阴，「出舱」必须满足连续两次阴，我满足了这个条件，但还需要医护人员再给审核。到 4 月 13 日，我进方舱就 18 天了，每天迫不及待地想出去，那听啤酒都快被我快捏瘪了，就盼着能一仰脖喝光它的日子。
带两岁女儿来沪就医
最后住进了方舱

口述档案
时间：2022 年 4 月 12 日
隔离地点：上海市龙吴路白猫方舱医院
姓名：林业
年龄：38 岁
身份：无锡居民，带两岁孩子在上海做手术
我女儿是来上海做人工耳蜗植入手术的，没意外的话，再过两天手术就满一个月，人工耳蜗要开机了。
孩子两岁多，她患的是一种遗传病，叫大前庭导水管综合征，主要表现为幼儿波动性感音神经性耳聋和眩晕，这个病有 25% 的遗传概率，医生说，我和我老婆可能携带隐性基因。我 5 岁的大女儿就没有出现这个问题。
3 月 6 号，我爱人、岳母带着小孩来上海做检查，准备动手术。手术安排在 3 月 15 日，当时说因为小孩不满三周岁，可以两个人陪护。到了 15 号，院方说因为疫情，只能一个人陪护，岳母留下，我老婆回了无锡，4 月 12 日结束隔离。
手术很顺利，孩子住院是在一个三人间，房间里除了她，还有另一个病友。
17 号晚上 11 点多，上海医院给我打电话，说岳母核酸显示阳性，小孩是阴性，需要一个大人去照看孩子，我凌晨开车从无锡赶到这边。当天中午，医院给我和小孩各做了一次核酸，结果还没出来，就被转到了隔离酒店。
小孩 18 号原本要挂一天水的，也没有挂。
到了隔离酒店当晚，我接到电话，说小孩核酸显示阳性。当晚，孩子开始发烧，我着急了，托前台帮我买来退烧药，小孩发烧持续了三四天，自行退了。
20 号，疾控给我电话，说要把小孩转运走，我说可以，我也要去。
这个小孩她刚做手术，纱布都没摘，是没有听力的，你们带走根本照看不了，我哪怕转阳了也不怕的，我就是来看小孩的，做好了这个准备。
疾控的工作人员说，不行，只有阳性能去，阴性不能去。
我说，交给你们肯定不行，我们也不放心。他说，要不你们还在酒店，不转移了。如果有紧急情况，立马给酒店前台打电话，到时候处理。
我们在酒店就这么一直住了二十多天。
酒店条件还可以，起码比现在这个方舱好，消杀也很到位。但我可以给你看看那个窗户，你就知道多压抑了。

酒店的窗户。
图源：受访者供图
三餐由酒店提供，放在门口的凳子上，放好之后，群里发消息说拿饭，我们再出来。
晚上七点到七点半统一放在把日常垃圾门口，有人来收。住了几天后，我接到电话，对方说，我们是「阳性房」，垃圾不能往外放，只能堆在房间里，几乎堆成了小山。后来给我清理了一次。
这期间我们没有得到其他的医疗救助。耳鼻喉科的医生来过一次，给我们拿了一点退烧药，还有一点消炎药，给小孩换了纱布、消毒，重新包了一下。
19 号小孩做了一次核酸，我是从 18 号到 26 号每天做一次。
我一直以为隔离结束之后，是从酒店直接离开。但后来，我得到的答复是，解除隔离必须要去医院，从医院里才能出院，才可以开解离单。
我有点着急，本来想，多做几次核酸，等孩子结果显示阴性了，我们就可以出去了。
但酒店说，阳性一律不给做核酸。我没办法，打电话给徐汇区疾控、12345，都说给转运，但过了几天，还是没有动静。
我老婆发了个微博，把我们的情况说了一下。
第二天，也就是 29 号，我们隔离酒店的驻点负责人，徐汇区的一个工作人员，给我打电话，安排给我们做了核酸。小孩的核酸结果显示阴性。
工作人员跟我说，领导已经看到了我们的微博求助，区里高度重视，召开了电视电话会议，专门部署我这个情况。
我们当时只有一个诉求，希望通过求助早点转运到金山医院，因为孩子外婆也在那边。只要一天不转运，就得在酒店干耗着，也开不了解除隔离单。
起初，徐汇区这边说，再做一次核酸，如果是阴性，就可以直接从酒店解除隔离，不用通过医院。我们是 18 号进来的，到了 4 月 1 日，就是 15 天，可以走了。
3 月 31 号，我和小孩做了核酸，和之前不一样，是双采，两个鼻孔要各捅一次，嗓子捅两次。
到了 4 月 2 日，31 号的结果一直没有出来，答复是做核酸的人太多，排不过来。给我们安排又做了一次加急管。
3 号又做了一次核酸和抗原，结果是阴性。酒店让我联系疾控，说我 29 号的核酸结果异常。
我懵了，我说怎么回事，你们不是一直通知我核酸正常吗？因为 29 号的和 4 月 2 日的核酸没有登健康云。都是测了之后，他们说是什么就是什么。
我立刻给之前联系我的徐汇区的工作人员电话，他才承认，29 号的结果确实显示异常。
我说，为什么不告诉我结果异常呢？他说，我怕你情绪激动。
我说没必要，和一个新冠阳性的孩子待在一个密封的房间，我是做好了变阳准备的。我发微博就是为了求助，因为当时电话已经打不通了。
我说，您跟我讲实话，4 月 2 号的结果到底是什么，他说肯定是阴的，你放心好了。
到了 7 号，这个工作人员跟我说，告诉你一个好消息，区里马上要开电视电话会议了，我们把情况报上去，你就能早点离开。
会议是 8 号，我买了 9 号的火车票，无锡那边的居委会也联系好了，回去还有「14+14」的隔离。
我一直等信。到了 8 号晚上，他说，根据区里最新口径，只要「阳过」，就必须去方舱过一遍。
我说这是什么规定？小孩是阳性过，但我没有。
他给的依据是，我 29 号的核酸显示异常。
我来方舱的转运单是这么写的，「3 月 29 日核酸采样结果阴性，30 号同份核酸结果显示阳性。后滞留至 4 月 2 日，再次给予采样，核酸结果阴性」。

林业与女儿的转运单。
图源：受访者供图
我提出了异议，他说没用，他也提了，但区里坚持认为按照阳性处理，必须来一趟方舱。
「这是区里的规定，你想早点离开，只能去方舱」，他说。
我说什么时候去？
他说不确定，要去的人太多，已经给我开通绿色通道了。
9 号晚上六七点，我们上了转运大巴，待了四个多小时，先把我们送去的白猫方舱，其他五六个人被送去另外的方舱。
这里的方舱医院有两层，我和女儿住在二层，一个单间，20 多平米，铁皮房，有一个单独的卫生间。
吃的很多，但生活用品不齐。物资本来就紧缺，我也没打算在这待多久，香皂、洗发水、牙刷和杯子是今天送来的。小孩的尿不湿也不够了，今天给我们解决了，但是给新生儿用的，我们也不讲究那么多，有就行。
我们来这边也是每天做核酸，到昨天晚上，结果一直没出来，我打电话问，得到的结果是：这两天小孩都是阳性，我是阴性。
我一下崩溃了。
我不知道小孩怎么又感染了。可能一次是在转运大巴上，没看住，她摘了一点口罩；或者是来了这边之后感染的，孩子刚做完手术，本来身体就弱，年纪也小。

林业的女儿。
图源：受访者供图
我俩现在在方舱，都是 24 小时戴着口罩，睡觉也戴着，吃饭在卫生间。
孩子的外婆已经到绿码酒店隔离，想孩子想得不行，说把我换出去，因为我两次核酸阴性，符合解离条件，但前台说不行，必须由我在这里照看小孩。
小孩现在的症状是流鼻涕、打喷嚏，有一些轻微的咳嗽，她哭闹得很厉害。我也出现了一些症状，流鼻涕，有一点鼻塞，不知道是不是也感染了，没看到核酸结果。
我现在想想，如果 4 月初，能给我们转运到金山医院，我们现在可能已经出来了。
而不是像现在这样，又被感染，关在方舱里反复做核酸。
每天三餐有荤有素
却想尽量减少吃喝
口述档案
时间：2022 年 4 月 12 日
隔离地点：上海市国家会展中心方舱医院
姓名：徐梅
年龄：37 岁
身份：上海本地居民
4 月 11 日凌晨 1 点，我和女儿一起从隔离酒店，被转移到位于上海国家会展中心的方舱医院。这个方舱医院位于上海市青浦区，看媒体报道说，这里是上海规模最大的方舱医院。
我的女儿今年 6 岁，因为之前核酸检测结果也是阳性，所以这次和我一起隔离。
说实在的，到现在我都不知道自己是怎么感染上的，因为我打过两针疫苗，出门戴口罩，回家就洗手，拿到快递也会喷一喷消毒。而且确诊前好些天，我们小区就已经封闭管理了，我真不知道是感染的。
4 月 11 日凌晨去方舱医院的路上，我心里有点忐忑，不知道那里状况如何。司机安慰我，说「这可是上海的方舱医院模板，新闻里天天讲这个」。我想既然如此，那条件应该还可以，总归要比工地好多了。
我和女儿所在的这个展馆隔离区，目测住了可能有六七千人。这里分男区、女区和家庭区，家庭区男女混住，其实是没什么隐私的。
卫生间是一排的移动厕所，男女混用。有的坑位旁边没有废纸篓，其他人上厕所用过的草纸，沾染了污物和血迹，就扔在坑位旁，堆叠起来，散发着恶臭。
来方舱医院隔离的人越来越多，厕所就愈发壮观了。几乎每个坑位都填满了排泄物，用过的纸到处都是，离厕所不远的地面，还溢出了一大片黄色的粪水，画面不忍直视。
因为这种卫生状况，很多人不敢上厕所，只能减少吃喝，降低解手的频率。

尤其是女生，能少上就少上，一个同样在这个方舱医院隔离的女孩告诉我，她已经「三天没解大手了」。

国家会展中心方舱医院，厕所内散乱堆叠着废弃手纸。
图源：受访者供图
另外，厕所旁边有一排水池，隔离的人会在这里洗衣服或者刷牙。但不是每个水龙头都能流出水，水池也没有及时清洁，看起来很脏。4 月 12 日我和女儿早上起床后，也因为洗漱台太脏，没有去洗脸、刷牙。
记得工作人员带我们来这个方舱医院隔离的时候，告诉我们只要带换洗的衣服就好，我们来了之后，确实也给我们发了毛巾、牙刷、牙膏等生活用品。但是这里不能晾衣服，我们也不知道该怎么换洗。
4 月 11 日住进来的时候，我打了几乎一整天的 12345 市民热线，想反映这里的卫生状况，但电话一直没打通。4 月 12 日，有几个阳性的患者在帮忙打扫卫生间，但我想，这种排污清洁工作可能由专业人员来做比较好。
方舱医院的一处地上，还有一大片别人吸烟后扔掉的烟头、烟盒，以及吐的好几口痰。我并没有很严重的症状，主要是咳嗽、咳痰，相比起来，我更担心这里卫生条件差，有可能会得传染病。

国家会展中心方舱医院，地面散乱着许多烟头、烟盒。
图源：受访者供图
我的女儿之前在家是发烧，烧退了之后，就没有症状了。我因为咳嗽、咳痰，住进方舱医院后，去医生那里排队，只领到了 2 条莲花清瘟冲剂。医生说，他们也没有足够的药物。
医生们态度都挺好的，会过来询问我们的情况。但是，他们也很累很忙，也没办法管理到方舱医院的卫生情况。
这里三餐不错，早上是牛奶和早餐包，午饭、晚饭都有荤有素，有蔬菜有鸡腿。
我不知道什么时候能出去，也不知道还要在这里隔离多久。我问了一下周边的人，他们有的在这里隔离十五天了。如果我们要待这么久，那带的东西肯定不够用了，比如说纸巾。而且这意味着要十几天不能洗澡。出院后，我想给帮过忙的邻居织些猫围脖

口述档案
时间：2022 年 4 月 12 日
隔离地点：上海市国家会展中心方舱医院
姓名：程新
年龄：30 岁
身份：公司财务
这是我在方舱的第 3 天，除了有些咳嗽，已经没有什么不适。
一切始于 10 天前。4 月 3 日，我们小区第一次发放抗原自测试剂盒。我一检测——两条杠。
当时一下子就懵了。之前几天，我虽然出现了一些症状，但一直认为是咽喉炎。
3 月 30 日，我下楼做完核酸回来，觉得喉咙有点痛。因为我经常犯咽喉炎，当时的症状感觉和之前差不多，就吃了常备的药物。到了 4 月 1 日，核酸结果出来了，是阴性，我更加认为是咽喉炎。测出阳性那天，我几乎都没有症状了，起床时还和室友说，喉咙一点都不痛了。
我推测，自己是在某一次核酸检测时感染的。当时楼里已经有阳性了，但楼道只做过一次集中消杀。排队时，大家没有严格地保持安全距离。还有一次，「大白」中途并没有做手部消毒。
目前为止，我们有阳性的楼，依然是居民自行下楼领试剂盒、做核酸，很多人担心交叉感染。
测出两条杠之后，我向楼组长汇报了情况。当天晚上，有人上门做复核。第二天，疾控的电话打过来，通知我确诊了，让我等待几天，会有人联系转运。
当时我是非常希望被转运的，因为我的室友都是阴性。我们是两男两女合租的，我和另一个女生住同一房间、睡同一张床。条件所限，我在家中没有单独隔离的空间。
确诊之后，我立刻把行李收拾好了。然而，直到 5 天后抗原自测结果转阴，我都没有接到转运的电话。
每天，我都在想办法减少室友感染的风险。几乎一直待在房间里，好在有个痰盂，能用它解决的，尽量解决，晚上他们三个都洗完澡了，再去卫生间。我 24 小时戴着口罩，每接触一样东西，就喷上消毒水，包括马桶内侧，以及纸篓里的垃圾。
但我和室友依然睡在一张床上。我能察觉到她心理还是有些恐惧的，每天早上，她都会觉得喉咙痛，身子也不舒服，直到测出阴性，又觉得浑身都好了。
我确诊时，家中一点消毒用品都没有，也几乎要断粮了，大米已经消耗殆尽。
我们小区是 3 月 23 日封的，应该有提前几个小时通知，但我们是今年过完年才搬进来的，可能被漏掉了，所以什么准备都没来得及做。最初说封闭两天，到了 26 日，又通知再封两周。
阳性的那几天，我得到的全部协助，都来自素不相识的邻居。
我确诊的第二天，一楼的上海阿姨听说了我们家的情况，送了消毒用品和两大包速冻馄饨、汤圆上来。后来，又有两户人家送来了消毒片。

一楼邻居送来的消毒用品和食物。
图源：受访者供图
因为我是阳性，室友一度不能参加小区统一的核酸检测，也不能领取抗原自测试剂盒。我们只能自己尝试在线上购买。楼里的叔叔阿姨们积极地向居委会争取了好几天，问题才得到解决。
4 月 7 日，我的自测结果转阴。有点讽刺的是，我在朋友圈看到好多阴性的朋友早早拿到了连花清瘟胶囊，但我在转阴的前一天才拿到。
第一次阴性后，我和居委会报备，「如果第二天还是阴性，我会给你们打电话，麻烦帮我申请一下核酸检测」。
第二天打过去，书记说核酸检测不归他们管，要找疾控。我又打疾控的电话，对方说需要居委会上报。我还打过 12345，说是已经登记，会有相关部门联系我，结果到现在也没有。最后又回到居委会，他们承诺帮忙上报，但应该没什么用，之前上报的都没有得到反馈。
最终，我等到的是转运的通知。
9 日上午，街道来电，问我愿不愿意去方舱。我问是自愿的还是强制的，对方说不是强制的。我想，如果这样，我已经连续自测阴性，能不能不去了？
下午，居委会主任来劝我去方舱。我想申请核酸复核，阳性的话一定配合。得到的回答是，「到了方舱，就会有人给你做核酸了」。傍晚民警又打过来，说规定是必须去，当天就有车来接，最晚凌晨两三点到。
那天，我一直等到凌晨两点多才睡去，车没有来。

程新 4 月 3 日~ 9 日的抗原自测结果，转运前已连续出现阴性。
图源：受访者供图
我是第二天中午出发的。上了车，恐惧和委屈突然涌起，我哭了出来。为什么已经连续 3 天自测阴性了，却要去到一个阳性聚集的地方？
我很快得知，车上至少有四五个人是同样的情况。
安慰的是，方舱的环境比想象得好。我被安排到国家会展中心，所在的区域刚刚修建好，第一天开放就住满了。

国家会展中心方舱医院内的景象。
图源：受访者供图
目前生活最棘手的是用水。入住的第二天，舱内有了四五个打热水的地方，但一共三千多人，排队很久，有时水只烧到 80℃，就有人在接了。我最后悔的就是没有带电热水壶，不然就能自己烧水喝了。
起初，洗漱池的龙头还有水滴下来，11 日下午就彻底停水了。想洗漱的人，也只能排进接热水的队伍。后来有人把消防栓里的粗水管搬出来，靠里面的消防用水洗头、洗衣服。
舱内一共有五六十个坑位，三千多人用，加上没有水冲，也没有垃圾桶，脏得可怕，几乎无法下脚。为了减少上厕所的次数，大家都不太敢喝水，我在家每天喝 5 升水，在这只喝两杯。
施工队正在尽力解决这些问题。他们很辛苦，「大白」也是。有天凌晨 4 点多，我去打热水，听到护士长在给大家打气，好像是前一晚的核酸检测还有很多录入信息没有完成，她说，发早餐时要把所有身份信息扫进去，不可以留给下一班的护士。当时他们已经穿着防护服，不吃不喝工作了很久。
这些工作人员都在露天的走道打地铺。我第一次看到时，还以为是之前出院的人不要的被子。

施工队和医护人员在露天的走道打地铺。
图源：受访者供图
这里的饭菜比在家的要好很多，毕竟家里已经没什么菜了。早餐是几个面包加一瓶牛奶，正餐有两荤两素。可能不太准时，但我非常理解。夜里舱内不关灯，好在我有眼罩、耳塞。
护士站备了一些常用药，止咳药、降压药、胰岛素等等。昨天我脸上过敏了，就去领了一片药。
我爱好编织，带了两团毛线过来，闲时就做个「织女」，或者看看考会计师的课程。

闲时，程新会织一些毛线。
图源：受访者供图
为了降低交叉感染的风险，我依然在频繁消毒。手消也是一楼的阿姨给的，转运那天，她为我准备了一大袋东西，消毒湿巾、一次性手套、卫生纸，还有水和面包。听说她养了 8 只猫，我在想要不要出院后帮她织一些猫围脖，或者织个猫窝，以示感谢。
这几天和父母视频，我努力向他们表现这里好的一面。
我至今没敢告诉奶奶我在方舱。之前她每天都要和我视频一个小时，得知我确诊那晚，她担心得一夜没睡。这几天，我只把头露出来，还借口喉咙不舒服，十分钟就挂掉，免得她察觉。
直到现在，我还不知道出院的标准。11 日晚上，我做了一次核酸，结果还没出来。
我期盼着早日出院。方舱医院难入眠，噪音最高 115 分贝

口述档案
时间：2022 年 4 月 12 日
隔离地点：上海市新国际博览中心方舱医院
姓名：陈露欣
年龄：23 岁
身份：在沪化工行业从业者
我今年 23 岁，在上海从事化工行业，和同学一起租房生活。3 月 30 日，我在十人混检中出现异常，第二天就做了单人单管的核酸检测。4 月 2 日正式通知我，检测的结果是阳性。
也是在 4 月 2 日，上海疾控部门的一位工作人员打电话给我，让我做好准备，说随时会拉我去方舱医院隔离。其实当天，我按照社区要求做了抗原检测，结果显示是阴性。但疾控方面没有再让我做核酸，而是说因为我之前有过核酸阳性记录，所以必须需要去方舱医院隔离。
到了方舱医院之后，我了解到这种情况还是挺多的。就是抗原检测显示阴性，以及核酸检测已经是阴性的人，因为之前有过核酸阳性记录，要被转运到方舱医院隔离。
接到消息后我在家等了两天，4 月 5 日凌晨 1 点，我接到社区工作人员打来的电话，告诉我立即下楼，到马路边等着，会有公交车接我去集中隔离。
我赶紧收拾东西，下了楼，在马路边等。果然有公交车来了，上车后，我发现车内已经有不少人，都是要去方舱医院隔离的患者，司机则穿着一套防护服。随后，公交车在附近辗转，继续拉附近小区需要隔离的病人。
凌晨三点，我们到了上海新国际博览中心方舱医院，不过方舱医院方面表示，不接收年龄较大或者有基础疾病的患者，于是这些人又被拉回小区。
凌晨五点，在排了两个小时的队，扫码登记个人信息、健康状况、疫苗接种记录之后，我领到了一个蓝色的手环，住进了方舱医院。

新国际博览中心方舱医院。
图源：受访者供图
这个方舱医院只有一层，面积很大。总共分为五个区，w1-w5，我在 w5 区。方舱医院分成一个又一个相连的大通间，每个大通间大约住 100 人，每人一张床位，患者可以串门。这里总共可以住 1 万 5 千多名隔离患者，住在这里的，有的是无症状感染者，有的是轻症患者。
4 月 5 日到方舱医院的时候，我已经没有症状。但在里面，我周围的人都在发烧、咳嗽，我身旁有一个小女生，她基本每天都在发低烧，在 37 度左右。所以我还是有点担心的。
在里头，睡觉是一件困难的事情。
这里每天都有人吵架。有的是因为产生了矛盾，有的是觉得饭菜吃不饱。方舱医院人太多了，哪怕细碎的声音，攒起来都能形成巨大的噪音。这里像菜市场一样吵闹，我的 Apple Watch 显示，这个方舱医院的音量一度超过了 90 分贝，最高达到 115 分贝。设备提醒我置身于此 30 分钟，可能造成听力暂时性损伤。
最开始几天，方舱医院都是半夜拉来隔离的病人，医务人员有时候晚上十二点拿着喇叭，喊我们做核酸。我没有耳塞，加上这里灯是 24 小时亮着的，所以很难睡着。
我这些天基本都是凌晨两点睡，早上五点醒来，只睡三个小时。
在里面吃的东西还是不错的，我个人觉得可以吃饱。早餐有奶、面包等，由工作人员发放给我们。我来的第二天，早餐是豆浆、包子和水煮鸡蛋，豆浆馊了，于是换成了牛奶。午餐、晚餐要排队到通间外面领取，有荤有素，虽然谈不上好吃，就是普通的盒饭，但我已经很满意了，毕竟现在是特殊时期，我能理解，能吃上饭就已经很不容易。

新国际博览中心方舱医院，陈露欣领取到的午餐。
图源：受访者供图
不过，这里的卫生条件比较糟糕。卫生间是移动厕所，清洁并不及时，上厕所跟开盲盒似的，你不知道打开厕所门之后有什么「惊喜」，会看到什么。另外就是没有浴室，不能洗澡，这让我觉得很难受。
我在里头并没有接受治疗。到方舱医院的第 3 天，才开始做核酸。我从 4 月 7 号开始，每天做两次核酸，一次鼻拭子，一次咽拭子。4 月 10 日，医务人员通知我，可以出院了。我们这个大通间 100 人，根据医务人员的点对点通知，我目测可能有 20 多个人是可以出院的。我不太清楚出院标准是什么，就按照要求，填写了预出院的个人信息。
不过，当天晚上十一点多，工作人员又告诉我要分批次出院，我只能接着等。
4 月 12 日早上，我终于可以离开了。早上九点我们开始排队，下午一点坐上了公交车，开往浦东新区的航头体育中心。那里是中转站，到了之后，我们在那排队，等待转运回小区。我也提前和社区联系好了，回家之后按照规定，是需要居家七天，每天上报体温，并且在第七天的时候做一次核酸检测。

知乎用户 老书​ 发表

最近几年三件事情让我对这个城市震惊。第一是一堆主持人去参加一个犯罪分子的聚会，搞的和解放前长三堂子里面姑娘参加堂会一样，这个城市拜金到什么程度了啊，没有底线了。第二是小红楼。第三就是这次疫情。

光鲜亮丽城市背后是怎样一个生态啊。。。。。。。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

这个已经不重要了。

撑破天也就是 100 万具骨灰盒，其实没什么，当成统计数字就行。

最重要的是，上海在这之后必须接受长达二十年的政治打压，打压程度必须远远超过广东。

否则将来会出比这大得多的问题。

知乎用户 鸦语 发表

你说职能部门，一轮一轮换过多少次防疫措施了，改过了吗？换汤不换药啊。人家武汉市也有理由说的，我当时是什么情况，我是首当其冲啊。你上海是什么情况，你搁这烂。上海防疫现在是什么情况。都日增 6000 例了 你上海什么都要动态防控，他控得住吗？控不住，没这个能力你知道吗？再下去要超香港了，香港超完超东京，再超纽约，接下来成第一了。

“从好的方面来说上海这次划江封控很快就能解封了。”

哦呦谢天谢地，你像这样动态防疫失控的情况下本身就有一大堆病例。你能跟我保证四天之后浦西能够解封？！务实一点，我们把疫情下的老百姓照顾好，为人民服务这个理念先搞懂。深圳防的蛮好的你笑他干啥你告诉我？你现在这个情况，你倒告诉我怎么解释呢，脸都不要了。

知乎用户 deemer 发表

讲真，在孙副总理空降魔都后，上海的防疫思路总算统一了，防疫措施也省了一些花拳绣腿多了一点务实。现在是全城部署摸排，准备打歼灭战。也就是到 4 月 11 日社会面新增清零，4 月 18 日部分地区重新开放——应该还赶得上高考……

另外要特别感谢各省市各级政府与单位都以最严肃的态度予以支持配合。别说是军队了，河南省某民用机场的相关人员透露出昨天的航班信息如下，并骄傲地表示：

这么高频率、航班号连续的调度安排，仅在武汉封城、河南援助时候出现过，连去年的水灾中都没有这么密集！

《庄子》曰：

天地有大美而不言，四时有明法而不议，万物有成理而不说。

危难时候，谁才是可以依靠的人？这个答案，诚心支援的人可以不说，但希望某些人摸着良心认真想一想。

丢掉幻想，准备斗争！上海抗疫是一场事先并不张扬的国运战

❶ 两条路线之争

在《赛博魔都 2022》：上海疫情期间的三则寓言 一文中，我说到一个观点：

无论是 “端着红酒做检测” 还是“临时解封购咖啡”，当地政府对防疫的理解还不到位。

结果就有读者给我留言指出，这是个人行为，为什么和当地政府的态度扯上关系了？

这里再解释一下。

有人说以上抗疫花边新闻让人感到很不舒服，反映了上海人高高在上、“爱面子” 的心态，这种说法没讲到点子上，甚至是不公平的。

与上海人打交道的人应该知道，“讲体面” 并不是上海人的坏毛病，事实上，他们对于个人 / 组织的界限非常敏感，特别强调 “拎得清”，也就是：

任何人 / 组织都要清楚该做什么、不该做什么。

所以你会看到，真正讲体面的上海滩 “老克勒” 是真的低调而有分寸，不喜欢出风头——就如同珠三角人民喜欢 “闷声发大财”，而不是“拿着大哥大、讲着粤式普通话” 一样。

那么，此类新闻背后推手是谁？

先问一个问题，如果说起前段时间对上海防疫的印象，你第一时间想到什么新闻？绝大多数人会记起 “精准防疫” 的暖心例子，比如迪士尼的烟花，最小疫区的奶茶店、红酒加咖啡、机器狗防疫巡逻…… 你会在心理上对上海防疫的先进性，对当地人性化的 “网格管理” 表示钦佩，对上海市的人文社会环境充满信心。

你会这样想的，投资者也这样想——而这就是当地政府竭力引导、愿意被外界看到的。这属于基本的城市营销策略（注：在此只陈述事实，并不持褒贬态度）。

事实上，一个 “买咖啡” 的花边新闻直接上了各平台热搜第一，这不太可能是自然发酵的结果，因为它并不具备真正的新闻价值，也不符合全国范围内的主旋律。

而在流量推送规则下，各种类似抗疫新闻隔三差五必上热搜，不但是低估了全国人民的审美价值（难道全国人民最喜欢看到的抗疫新闻是这样的？），还忽视了我国舆情引导的力度（难道就没有其他更正能量的新闻值得推送了？）。

所以这个案例的价值，在于体现了当地政府的微妙抗疫心态，也就是既要 “保防控” 又要 “保经济”，在“动态清零” 和“有序放开”之间反复横跳、下不定决心引发各级人员思想不统一的尴尬现状。

因而你会看到各类自媒体篇篇 10w + 的雄文，以及类似于这样的 “催泪” 视频：

他们的基调都是一样的：

上海是全国的上海，是肩负起经济建设重任的上海，是 2020 年净上缴中央税收为正的 8 个省份之一，上海不能封不能停…

意思就是，上海为了全国兄弟省份的转移支付忍辱负重，不敢封城，让人泪目……

这个理由站得住脚吗？

我在《广东跻身 12 万亿 GDP 俱乐部，但一个问题正变得刻不容缓》一文中说到，2020 年全国 31 个省市中，净上缴中央税收为正的省份中，广东省以 7,308.3 亿元居于首位，比第二名上海市高出 33.29%。

试问，作为广东省经济发动机的珠三角地区，是不是也面临着 “封城” 造成经济损失的难题？可深圳市有没有拿着这一点而拒绝封城？

有位伟人说：

庐山是炸不平的，地球还是照样转。极而言之，无非是有那个味道… 你就代表人民？

面对疫情，是动态清零还是有序放开，这是一个具有很大不确定性的，需要考虑生命、经济、政治、社会、民生等多方面因素的重大决策，不是单方面的疾控专家、经济学家、地方官员可以决定的。因为这个影响深远的决策，实质上是在两个利弊鲜明的选项中做权衡。

一方面，动态清零并非高枕无忧的唯一答案：

**①动态清零策略的改进能不能适应病毒进化速度还有待讨论。**奥密克戎的传染率比原始毒株高 2.4 倍，而新发现的 XE 毒株又比奥密克戎 BA.2 传染性更强… ②动态清零对医疗系统的巨大压力。《中国心血管健康与疾病（2020 年）》披露，在 2020 年我国死于心脑血管疾病的居民为 457.66 万，比 2015 年增加了 73.33 万人；而 2015 年仅比 2010 年新增 36.40 万人。心脑血管疾病是最依赖于救治的重大疾病，5 年内死亡人数翻番，显然与严格的抗疫政策有一定关系。 **③对国民经济的重大影响。**2020 年第一季度，武汉的 GDP 同比下降 40.5%，与当时封城的极端策略有很大关系。

但反过来，有序放开也并非正确答案。尤其是毒株变异的情况下，一旦放开真的可能是有序变无序，而群体免疫下的医疗挤兑，将导致更严重的延误治疗。

以香港为例，疫情高峰期间香港的重症感染者住院率为 0.15%。

以这个比例推算，放开躺平后，我国大约有 200 万患者需要住院。而国内医院病床数是 700 万张，使用率在 70% 以上。这意味着国内可支配病床数不到 200 万张，堪堪满足疫情放开后新冠重症病人使用。

但这是理想情况，请问在恐慌情况下，部分轻症状患者会不会强烈要求住院？患有基础病、慢性病的中老年患者要不要入院？区域发展不平衡导致的中西部省份医疗资源挤兑怎么办？

所以中央反复强调顾全大局、全国一盘棋。因为这些都是严肃的问题，地方政府看问题时不能只顾及自己眼前这点得失。

当然，上海市探索的精准防疫也是有意义的。在前期这种策略也取得了非常好效果。

然而从今年 3 月开始，一切就变了。

这一波上海的疫情，是源自境外输入的奥密克戎病例。**更快的传播速度、众多无症状感染者让原本有效的精准防控机制在追踪溯源上遇到了新挑战，表现为完全、完整溯源跟不上新传播的速度。**当 3 月底病例数过万的时候，已经事实上宣告了原有防控组织的失效。

这时候当地政府就犯难了。坚持原有精准防疫策略有心无力，向外界公布现状采用新方案吧又感觉 “被打脸”。加之各部门、各界人士的思想也没有统一，有喊着放开了搞活经济的，有说现在局面是暂时的坚持就是胜利的… 因此当地政府就公布了以黄浦江为界的 “鸳鸯火锅” 防控。

众所周知，在大战前讨论是战是守实属正常，但兵临城下时决策者还首鼠两端，必然导致指挥紊乱、无法做到全员统一思想与行动。

4 月 2 日网传疾控中心的一段录音，把这种混乱的情况活生生地呈现到大众面前：

问：我可以这么理解吧？**就是目前，疾控中心也好，医疗资源也好，12345 也好，健康也好，你们这几个都是分裂的，你们都没有形成统一的战线。**这就是政府目前统战下来是这个问题，对吧？ 答：对的。 问：很好。就是领导很简单，你这边已经给我了正确答案。你这边只是负责阳性这个事情告知我，我是否能够能不能跟进医疗资源，你也不知道？ 答：对的。我现在告诉你一个事实，**就是病房很紧张，隔离点没有房间，120 没有车。我们一天到晚要接几百个这样的电话。**我已经浪费了这么多口舌跟你说。你既然知道了，你来质问我干嘛？

这段对话至少反映了上海市的防疫工作是各自为战的，未形成一个拳头打出去。“蛇无头不行”，因而在事实上浪费了上海市人们的高素质行动能力，以及基层组织的较高治理水平。

更悲催的是，疫情紧急之下，原本期盼的保经济策略也并未实现。4 月 3 日晚，《经济观察报》发布了《周边海域 “货船堆积”，上海疫情升级引发海运隐忧》，对上海市看重的外贸形势表示关注。

想象一下，面对车祸，一个耳聪目明身手敏捷的大好男儿，竟然脑子短路呆立路中央，既不咬牙闯过去也不识相退下来，后果会是怎样？

所以从 4 月起，国家有关部门加紧了与当地政府的沟通与指导。4 月 1 日规定的场所码，和 4 月 3 日的全市抗原检测、4 月 4 日的全市核酸检测一起，都是全向全市的紧急打补丁，说明上海之前秉持的所谓 “重点区域检测、全市不封城” 的精准抗疫策略被扫进了故纸堆，改而采用全城防控的歼灭战模式。

这再一次说明，科学防疫是踏踏实实的事情，容不得小精明与故弄玄虚。

❷ 低调的国运战

4 月 2 日，孙春兰副总理 2 日从吉林防疫第一线赶赴上海，调研疫情防控工作。孙春兰强调：

要坚持 “动态清零” 总方针不犹豫不动摇，尽锐出战、以快制快，用最短时间遏制疫情扩散。

大战当前，上海市的抗疫策略终于统一了思想，清零还是放开不再是一个问题。

打仗就该有打仗的样子。当天晚上，72 岁的孙春兰到长宁区新泾五村现场调研，了解各项工作的落实情况，并指出，上海市必须切实推进流调排查、“四应四尽”、社区封控、服务保障；有关部门要发挥各自职能和专业优势，调集检测能力、医务人员、防控物资等资源力量，强力支持上海防控工作，同心协力尽快打赢这场大仗硬仗。

4 月 3 日晚，我国战略空运部队出动数十架次运 - 20 大型运输机，把 7 个医疗单位、2000 多名解放军官兵组成的援护医疗队送抵上海。

与此同时，兄弟省份们也在极端艰难的情况下，毫不犹豫地支援上海。

4 月 4 日，被划出 9 个高风险地区、12 个中风险地区的江苏省，毅然派出 7500 名采样队员赴上海开展核酸检测采样，而在此前一周，该省已经调派 5000 多名医务人员支援上海疫情防控工作。

4 月 4 日凌晨，浙江省 8 个城市的 7261 名医务人员、1500 名援沪方舱医院医疗队、三个血透中心的护士支援上海，这也是一周来浙江省第 5 次援助。

3 月 27 日还在展开新一轮全员核酸检测的天津市，于 4 月 3 日派出 250 名医生和 1250 名护士支援上海，并承诺后续再支援 500 名医护人员。

**包括河南、广东、安徽、山东、江西、湖北、海南、陕西、等众多省市的医务人员组建了国家援沪医疗队，将分批次抵达上海。**其中，4 月 3 日首批 6000 名医疗队员已经通过航空、高铁、公路运输的方式进入上海。

另外，上海周边省份与城市已经做好接受上海阳性人员的准备。

据悉，此次疫情歼灭战的目标，是 4 月 11 日之前实现上海市的社会面新增清零，4 月 18 日进行有条件的重新开放。

因此，这一周的全国范围内的支援就显得非常重要了，它决定了预期战略目标是否能够顺利实现，决定了新形势下上海市及全中国的防控机制是否依然有效，为后续有序放开政策的制订提供了重要的决策依据——没错，哪怕你信奉的是放开躺平策略，也得有个极限承压测试吧，总不能脑门一拍就放开。

从这个意义上讲，这是一场并不大张旗鼓，但却与全国人民息息相关的国运战。

因此，各级政府与单位都以最严肃的态度予以支持配合。河南省某机场的相关人员透露出昨天的航班信息如下，并骄傲地表示：

这么高频率、航班号连续的调度安排，仅在武汉封城、河南援助时候出现过，连去年的水灾中都没有这么密集！

当各省市政府与人民群众满怀热忱与使命驰援的时候，他们有没有先把自己的小算盘打得精精的、和上海分出个你的我的呢？在这些壮怀激烈的新闻面前，“让人泪目” 的不封城策略、“哭着喊着” 买咖啡、“淡定从容” 端红酒… 等新闻，是全国人民最想看到的吗？

《庄子》曰：

天地有大美而不言，四时有明法而不议，万物有成理而不说。

❸ 丢掉幻想，准备斗争

3 月份出现的这波疫情，在一定程度上让上海斯文扫地。但不破不立，大家并不是幸灾乐祸或者竞相比烂，而是希望中国最优秀的地区在抗疫中有更好的表现。

毕竟上海是中国的上海，我们希望在一波波公共事件的危机后，中国能够一点点好起来。这个过程中可能有不少波折、反复，甚至出现各种遗憾与不完美，但是：

踟蹰不前就是最大的犯罪，勇往直前才可能夺取胜利。

1949 年 8 月，某位伟人为新华社写过一篇社论，里面就前瞻性地指出：

斗争，失败，再斗争，再失败，再斗争，直至胜利——这就是人民的逻辑和定律。先进的人们… 有责任去团结国内的中间阶层、一切还在动摇犹豫的人们，用善意去帮助他们，教育他们… 叫他们丢掉幻想，准备斗争。

全文请参阅：

丢掉幻想，准备斗争！上海抗疫是一场事先并不张扬的国运战​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486003&idx=1&sn=96f36fed9d994e8190738e23f010dec6&chksm=ce461b0ff93192199edf4b40a086aab42cb843b585ee4f762bc3533d34a04cc34f9a2d4ab318&token=1235475386&lang=zh_CN#rd

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知乎用户 心绎说 发表

3.27 日晚上海发布采取 4+4 的模式先后封闭浦东和浦西，一时间成为全国抗疫的焦点。

但大众热议得更多的是对上海防疫的冷嘲热讽。

比如 “精准防控” 九格宫火锅改”一封为二“鸳鸯锅；

还有对确诊和无症状感染者比例的怀疑；

对防疫纰漏和失职官员的批判。

可能是因为对上海疫情外溢的苛责，也可能是一直以来的 “人缘” 不好，目前呈现出来的是一边倒的声音，“沪吹”们大都已经不敢露头。

但疫情有自身客观规律，不负责任的开刷、解气的谩骂和无脑的死扛并不会对防疫有太多帮助，过滤掉纷杂的声音，冷静下来思考 “我们到底该如何看待上海的防疫模式，今后防疫的路会怎么走” 也许是当下更应该做的事。

曾经的精准防疫模范生

过去 1 年上海防疫频频出镜，包括 “烟花下迪士尼的核酸检测”、“全中国最小的中风险管控区” 等等，在全国各地疫情此起彼伏、动不动一刀切的 “同行衬托下” 上海被新华社、人民日报等点名表扬，成为国民眼中的防疫模范生。

21 年 9 月 18 日，国务院在上海举办了全国新冠肺炎疫情防控经验研讨会，要求全国各地学习上海。

上海市委常委会将防疫经验总结为四项能力——城市治理、科技抗疫、市民自律和舆论引导。

核心原则是早发现、早预警、早研判、早处置；在最低的层级考虑、发现问题，在最早的时间处理问题，同时用相对最小的成本来解决最大的关键问题，努力取得综合效益最佳。

现在的精准防疫掉链子

同样的精准防疫，但此轮上海的防疫表现可以用拉胯来形容了，尤其是对比同期深圳来看，似乎很容易给出精准防疫失效的结论。

但相比结论，反思为什么会失效更有意义。

基于现有的消息，个人认为主要是两方面的原因：

1、此轮奥密克戎变异株更高的传染性，用过去常规的 “精准防疫” 手段已经很难应对。

此次上海疫情外溢的几十个城市很吃力地动态清零现状可以佐证，“精准防疫” 措施亟需升级迭代。

2、前期疏忽，错失了精准防控最佳时机。当前网格化的 48h 封闭查验成了按下葫芦浮起瓢的游戏，就在 3.27 日还有超过 600 例无症状感染者是在相关风险人群排查中发现的，也就是社会中还有大量未发现的病毒携带者，精准防控已经无能为力。这也是为什么上海在 3.28 突然启动半封城排查。

但这是否就意味着精准防疫的失败，应该走全面封城的路了呢？

全国一盘棋的思考

在国外付出至少死亡六百万人代价的躺平大法面前，尤其是在目睹了香港选择与病毒共存，累计已死亡 7420 人之后，坚持动态清零是我国坚定的共识。

大家对精准防控或是全面封城的分歧，更多是出于各自对经济损失承受度的差异。

从国家层面来理解，我国坚持 “动态清零”，算的是一本大账，如何以更高水平、更小成本、更短时间控制住疫情，减小对经济社会发展、人民生产生活影响。

回顾过去，自武汉以来，各城市的无不是摸着前人的石头过河，从最开始全国范围长达数月的封城，到后来缩短到 28 天、14 天和 7 天，我们的防疫取得了长足的进步。

但向前看，每一轮抗疫，是对过往经验总结和检验的同时，也必须有适当的探索。

以往各省市县村层层加码的政策只会把经济勒死，我们要做的是不断探索，最终找到一条抗疫效果有保障，经济成本最低的道路。

上海防疫此刻的挫折，其实是全国人民共同的挫折，我们不应该幸灾乐祸。

无论接受与否，试错的代价最终都会共同承受。接下来各省市会优先选择全面封城模式，这对经济的打击只会更大。

路还得继续摸索，也许上海 4+4 的模式还不能完全解决问题，未来可能还有局部地区的 5+5 或者 6+6，请多给上海一些理解和支持。

好消息是浙江、江苏等地医院已经集结专业队伍支援上海，相信上海疫情很快就会平息，让我们为上海加油，为自己加油。

知乎用户 八云社​ 发表

之前是积极排毒，尽量将病毒扩张到全国 ，

上海浦东新区卫健委回应健康云检测结果有误，称正在调查，具体情况如何？

现在是消极抗疫，尽量给抗疫人员添堵。

4 月 5 日官方自曝 “上海社区工作者消极怠工、故意拖延核酸检测”

知乎用户 匿名用户 发表

直接说结论，

要么赶紧彻底封城，把病毒憋死，让共存派直接死心，你好我好大家好。

要么赶紧彻底躺平，别浪费钱测核酸了，让清零派直接死心，你好我好大家好。

彻底封城，也就是彻底清零，是可以保经济，彻底共存，什么防疫措施都不做，也可以保经济。

越南就是最好的例子，21 年一季度，二季度清零，经济不错，三季度防疫，差点把自己弄死，四季度不管了，经济又好了，这里都是同比 2020 年，2020 年越南也是清零的。

2021 年第一季度的经济同比实际增长 4.72%，第二季度增长 6.73%，第三季度出现了 6.02% 的同比缩减，第四季度的经济增速初值为 5.22%——2021 年全年增长 2.58%。

注意，这里是同比，可以很明显的看到，第三季度是同比下将 - 6.02%。为什么呢？

自（4 月 27 日以来）疫情导致越南全国多地实施长期社区隔离、生产停滞、供应链断裂、关键经济指标全线下滑、民众购买力大幅下降，生活受到严重影响，收入下降，失业率增加。

越南 2021 年第三季度经济增速首次大幅下滑至 - 6.17%（负增长），这是越南自启用季度 GDP 统计以来最大跌幅，可以说是史无前例。前三个季度，越南 GDP 仅增长 1.42%。

之后，越南政府立即调整政策，出台了第 128 号决议，即所谓的带着疫情解封，以及与疫情共存的安全、灵活适应和有效控制疫情的政策，10 月份经济开始出现好转。

你看，这么明显，4 月份疫情爆发疫情，然后收紧防疫措施，然后发现，靠，经济炸了，然后 10 月份马上共存，经济直接起飞，第四季度是同比增长 5.22% 哦，你说气不气人，差点没被隔壁的老大哥忽悠瘸了。共存以后，越南经济炸了吗，恰恰是第三季度，没事找事去防疫，结果第三季度经济直接崩了，然后有人开始带节奏说，哎呀，越南去年全年 GDP 才增长 2.5%，就是傻傻得走中间派，走了一个季度才明白。

越南统计局周二公布的数据显示，越南第一季度 GDP 同比增长 5.03％，在疫情风险逐渐消退的情况下增速低于预期。不过，在今年剩余的三个季度里，受益于疫苗接种水平的提高，越南经济活动有望获得动能。在俄乌冲突得到解决的情况下，最乐观的情况下 GDP 增长将达到 6.5％。

越南国防部国防工业总局 Z76 公司，该公司董事 Pham Anh Tuan 表示，自大年初五开始，企业即开始生产，员工 100% 复工。截至目前该公司已接到至 2022 年第 3 季订单。

今年是落实越共十三大决议的首年，越南明确提出要实现 “两个百年奋斗目标”（2030 年建党百年成为现代工业和高中等收入发展中国家，2045 年社会主义共和国建国百年成为发达高收入国家）。

最后，赶紧彻底封城吧，让大家不管阳性的都先呆在家里，总比在外面强吧，反正在家也出不了门。赶紧做决断，这种半死不活的，才最熬人。

知乎用户 铁头阿 K​ 发表

马后炮来回答一下

好消息是武警特警已经开始接管了一些小区、方舱了，这说明中央开始插手了，市政府你就负责配合工作就好了，好一点的话四月底方舱进小于出就可以了，别的不太奢求，目前还在上升阶段，恢复正常少说五月中到六月头了。

先理性地来看，之前之所以上海的疫情很快就能控制住，一方面确实那时候上上下下还算是齐心，加上居民配合也就很快就没事了；还有一方面就是你的样本确实小，不像这次，所以能很快控制住。有没有发现，自从去年下半年开始好像有点不对劲了，开始松松垮垮的了，所以今天能出这事也纯粹是自己玩脱了没收住。

这次上海犯了一个比较严重的错误（其他之前大爆发的城市都在犯的），就是思想懈怠了，华亭宾馆这种低级错误我也就不提了。看看上海现在，看上去好像井然有序，实则漏洞百出，12345、疾控中心电话都打不进，底层老百姓那是一个愁，然后又有一堆烂事比如六院… 你讲这是上海吗？好像和十八线小县城没啥区别吧。

问题最主要出在，市领导压根没统一意见，前两天吴凡还在那里叭叭 “上海不只是上海人的上海”，过两天就鸳鸯锅了，说实话鸳鸯锅就是在给自己找台阶下而已；中间焦头烂额，往上递消息不理你，下又一个劲的催；基层的水平参差不齐，有的地方确实管的好，但大部分都是一塌糊涂，我这居委会负责人已经激起民愤被居民喷的退群了。从上到下塌方式的拉胯也造就了上海目前的局面。

这次的影响就是，上海经济至少第二季度很不好看；还有我认为最重要的一点，职能部门的公信力大大下降了，民心收不住了，这个可以结合昨天录音门事件看。说实在的早早封城没那么大影响，就是玩脱了。

支持共存的人你要搞清楚这是不适合我国国情，如果把之前上海防疫的拉胯归结为在试点共存的话，那么明显共存在我国行不通。职能部门执行力在这个地方，目前上海才这样就已经 hold 不住了，医疗资源挤兑严重，你能保证全面放开不是在拍釜山行？而且按照目前这种情况全面放开，医疗资源挤兑只会更加严重，现在都已经其他病人看不上病了，全面放开那大家都别看病了。

动态清零方针思路没错，考验的是干部的执行力和态度。共存同样也考验，但是比动态清零的要求要高很多。权衡一下为什么不动态清零呢？

知乎用户 卮言​ 发表

我是东北人在上海上学，22 号到学校，28 号开始封校，一直到今天都是寝室食堂两点一线。

（哦是二月份开始封校，可能评论区有的人以为是三月）

吉林跟上海的疫情我都在关注，就有两个疑问

为啥外地都是感染多无症状少？上海无症状多感染少？是因为上海出了一个有大局观的新变种吗？

上海拖了这么久才封城在等什么呢？学校封了这么久啥时候给我们哪怕是在校内的自由？

不是我不配合防疫，天天在寝室关着，然后做核酸聚集几千人排队人挤人，有意义吗？学校关了一个月里外没人来往，有就是有没有就是没有，怎么的让我们在操场溜达溜达能感染呗？

质疑核酸人挤人的我还有照片，想看私我，毕竟毕业证还在学校手上，我就不放外边了

知乎用户 微信用户 发表

我在上海住了半年多，一直感觉生活轻松自在。最近半个月上海搞的很乱，莫名其妙，生活大受影响。没重症，没死人，晚上抗原早上核酸。我是老人，说实话病毒我不怕，就怕乱折腾，买个药都手续繁杂，要去医院呢难过上天堂。网友们老是说抗疫主要是关爱老人的生命健康，我觉得这是空话，我那有那么多孝子贤孙哪？政府也好，年青人也好，平日里没见有一点关爱老人的实际行动啊。我认为防疫措施要与时倶进，适可而止量力而行。我五十年代响应国家号召，学校停课消灭四害打麻雀，四害至今依旧，麻雀却成了保护动物，真是罪过。要吸取过去搞运动的教训。疫情的走向不好说，因为病毒没长耳朵，它听不见领导的指示。病毒要来你拦不住，病毒要走它也不跟人类打招呼。所以疫情的走向没法预估，医生也好院士也好，当初他们预言天气转暖，病毒传染会消失，可是冬去春来好几回了，病毒不听招呼没办法。好在党中央派军队来了，这次也许有效果，因为中国传统文明中有用爆竹烟火驱病害的炒方，西医不行中医上。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 ishw​ 发表

其实主要两个原因没有解决好导致传染加剧，无法控制

第一个，核酸的方式，

这种大家排队核酸的方式，很可能导致传染，即使到昨天 4 月 1 日，只是加大了排队的人与人的距离，其实排队时，大家戴着口罩问题不大，关键是捅喉咙时是摘口罩的，捅的时候必然会呼气吸气，如果前面的人阳性，这样带有病毒的气溶胶必然扩散，然后在极短的时间里，第二个人上来核酸了。

试想一下，如果前边有个抽烟的人吐一口烟，你在他吐完后走到他的位置，核酸排队下一个上去的这么短时间里，多多少少能闻到烟味。除非刮大风。

第二个问题，不能断快递。

上海现在无法收快递，甚至上网买东西卖家都发不了货。断了快递外卖，对于封闭的小区，三五天可以，时间一长这就是逼着别人想办法出去买东西，你如何能管控？

且不说三月份也不解决老百姓吃饭问题，就算现在你想解决，这几千万人吃饭问题怎么解决？还有平时生活用品怎么解决？病人的药婴儿的奶粉等等等等。

其实两年前的方法很好，就是在小区门口搭架子，快递员放在门口，我每天下去取一次，大家都戴口罩眼镜，我还带个 84 的喷壶，快递外面先喷一遍 84，再抗回家，到家门口再喷一次包括鞋底。回家换衣服洗手眼镜泡洗洁精里。

完全应该恢复快递，反而可以解决大家聚集买菜，解决大家安心在家里待着。最好安排自愿者或保安，对于架子上的快递，一个小时喷一次 84，大的小区，可以多设几个快递架子，不要让居民下楼走太远，居民最后每天下楼取一次快递。

只要有快递，无需上街买菜买东西，病人配药也可以收快递，婴儿奶粉也可以收到。这样慢性病不会因为缺药变成重病，节省医疗资源。居委会把有限的人力去照顾不会收快递的孤寡老人。普通人有快递基本上没问题。政府只要管控好快递员的防疫工作，甚至可以安排共青团员帮助快递员投递。快递员不和居民接触，快递箱多层消杀室外存放，居民分散取快递不聚集，保安负责现场人员不聚集有序自提。

现在却把快递停掉，简直不知道脑子怎么想的。

解决以上两点，我认为隔离封城才可能有效。

知乎用户 百坡 发表

上海防疫最魔幻的地方，是它可以自己定义规则。

之前地方防疫失败，当地领导要接受问责，在上海就是勇敢试点试错；

之前地方疫情爆发，就是升级为高风险地区，避免外溢对其他地区造成损害，上海日增破 5k，不仅没升级为高风险地区，中风险地区还变少了；

之前地方疫情爆发，就会主动封控，限制人员流动，上海就推出网红出来左谈经济右谈国际大势，扭扭捏捏不肯刮骨疗毒，总觉得自己高人一等。

全国抗疫一盘棋，你搁这搞双标，破坏的是整体的规则，对于全国防疫造成的影响绝不仅仅限于外溢压力，还有规则层次和信念上的破坏。而新冠，最喜欢打脸的就是那些搞双标的人，无论是之前傲慢的西方，还是如今的小孟买。


追更：

之前写的上海防疫千字长文发了一周后被删帖了，感觉有些心灰意冷，所谓激扬文字，挥斥方遒原来什么都做不了。原来我们能做的就是品尝他们给我们端上来的一个个瓜，即使我们觉得这瓜口味不对，即使我们有更好的想法，也只能被动吃瓜，什么都做不了。

今天新华社公布处理了长春一大批抗疫不力的基层领导干部，但是长春早就达到了拐点，吉林也已经无新增。但是另一个大城市还在指数上增中，对于各地的外溢压力也越来越大，基层管控能力也不忍直视，天天给咱吃基层买菜难看病难和洋大人特权的热瓜，但是没有任何人因此受到处理。整体防疫层面的双标处理让我感到魔幻，咱们不是什么都要摸着鹰酱过河吧！抗疫不力就要承担责任，让有管理能力有真才实干的基层走上管理岗；那些跪久了的一些小领导为老外搞特权才是真正伤害国民感情，在特殊年代更加不利于团结，其造成的影响远远比几个有煽动性的帖子恶劣的多。

刮骨疗毒何其难！

知乎用户 青云​ 发表

上海这座城有一个根深蒂固的词——买办。

上海的经济无论解放前，还是解放后，在国内，都是最好的。

这也是上海人自觉高人一等的根源。

而上海之所以可以保持高经济水平，根本原因，靠的还是洋大爷。

最得意的则是那些二鬼子——洋买办。

百余年的历史经验，让崇洋媚外几个字，已经刻入 DNA 了。

从现实上来说。

上海的特殊性，来源于他国际化城市的独特地位。

这就导致从上到下，上海整体上的防疫措施选择，就只能是 “西方化”。

哪怕明知道要付出巨大的代价。

事实上，如果我们回顾这两年上海的防疫政策。就会发现，从新冠爆发的那一天开始他们的政策，永远比其他地方松一线。

所谓的 “探索”，不过是粉饰而已。

那么多西方国家和城市，已经做了充分的探索，放开就只有爆发一个结果。

每天新增数量还在不断上涨的时候，他们竟然敢说出拐点来临，这种 XXXXX 的话。

网上更有人爆料，他们甚至开始瞒报漏报，也就不用感到奇怪了。

我个人怀疑，他们用各种借口进行拖延，扭扭捏捏不肯执行全面封城的唯一目的，就是让确诊病例彻底击穿防疫屏障。

让即便全面封城，短期内也无法阻止疫情传播。

然后跟西方一样，达到只能躺平的目的。

至于付出多少代价，至少上海凭借相对丰富的医疗资源，相对比来说，肯定是最少的。

至于那些医疗资源贫乏的贫困地区，自然不是好贵的上海人需要考虑的。

知乎用户 专注的小白​ 发表

上海的疫情就像一场战争中的局部战役，

而战争中某个战役的走向，一旦开打，

往往并不是战争指挥官能够左右的。

这是一场战役，这是一场战疫。

现在世界上有三种战疫模式可选：

中国的 “动态清零”，国外的 “躺平共存”，以及中国上海的 “仰卧起坐”。

知乎用户 Vincent Miniz​​ 发表

目前来看，上海这波疫情靠三阶导数已经很难控制了，可以考虑四阶导数：要坚决遏制感染人数上升趋势增长的势头！

知乎用户 久久扒衣 发表

知乎用户 白夜 发表

现在舆论环境似乎已经极化到了，在 “清零” 和“躺平”之间没有任何中间余地。

其实是有的，那就叫做 “科学防疫”。

知乎用户 me da 发表

感觉是把一场原本可以快速利落完成的歼灭战，采用错误的添油战术，打成了旷日持久的消耗战。

而且，一面承认过往的防控有问题，对传播的力度认识不够，一面又只分片各停 4 天，我感觉这个认错也是口头上意思一下的。

别过了两天，发现这种藕断丝连的防控无效，再全城封 N 天，雪山草地重走 N 遍，何苦来哉。

知乎用户 Moenova​ 发表

疫情最严重的时候我在多伦多，离纽约大概 800 公里，只有 8 小时车程。没有疫苗，没有防疫物资，没有核酸检测。

现在上海既有疫苗，又有免费的防疫食物，还有漂亮的检测员帮你做免费核酸，我心里只有感恩。

有人说国产疫苗不如国外，我觉得这是对我国疫苗不自信的表现。我们要相信国产，支持国产。用实际死亡率和感染率让全世界人民一起见证中国疫苗的效果。

有些人说上海有小区袭击志愿者，抢盒饭等等问题。我觉得这是买房的时候贪便宜买了劣质小区导致的，好一点的小区就不会出现这类问题。

题主问 “疫情什么走向”，属于恶意提问。

这不是一个理智的中国人该问的问题。

应该问 “我们需要如何配合有关部门的相关工作”。

对此我的态度是

全力支持，积极配合，严格执行，坚决落实

精准防疫，我叫好。

全面放开，我支持。

严格防疫，我赞成。

半开半闭，我配合。

国际都市，无为而治。

不转不是中国人。

知乎用户 多多 发表

我是比较相信孙春兰的，因为当初西安疫情的时候，孙春兰就来西安了，然后西安各级政府各种工作有序，各种努力表现，各种追责落地。。。她来之前和她来之后，西安政府那个表现，真的是不一样啊，不一样。。。

而且上海疫情的只要不聚集，不走动，坚持 14 天，控制住传染，那瞬间就会达到社会面清零，很快的，但是一定要配合国家政策。全国各地的经验教训那都不是白来的，都是无数人坚持下来的，所以只要配合国家政策，不聚集，不走动，勤洗手，戴口罩，只要上海政府不作，一个月，上海就能走向正常，啥都不耽误。。。正常的市民就是吃饭，睡觉，核酸检测，根据社区要求团购买菜，尽量不出门，就这些了，一定要注意的就是不要生病，不要生病，不要生病，重要的事情说三遍，这种时候的医疗资源高负荷运作，所以更要格外的注意健康，不要着凉，不要感冒，不要发烧等。。。

相信国家，疫情很快会过去的。。。

知乎用户 gooooooosse 发表

我昨天回答了关于上海是否要封半年的问题。

今天再随便说说吧。首先，上海这个疫情规模，除了长春有可比性，和别的城市没有可比性，也不用马后炮了。

走向也明确了：一定要清零。

那么可以想见，4 月份日增是很有可能过万的，但随着 4 月中下旬，周边超大方舱修建，外地人力补充，严格的封城居家，4 月下旬日增是有可能回落至千位数的，部分疫情较轻的地区，行业，可以先行象征性复工（释放经济信号）。

5 月大部分地区依然封控，但日增可以回落至 3 位数，更多行业街道解封。对外交通有限度恢复。看清楚哈，我可没说封到 7 月，5 月差不多了。

6 月日增降至少 2 位数，恢复动态清零精准防控，服务业复工，大部分人可以复工，对外交通基本恢复。

7 月清零。

总之，未来 2 个月很艰苦。3-6 月，前后疫情历程 3 个月，对比香港，疫情爆发到回落，1-4 月，全民免疫也是 3 个月。这一刀，横竖要挨。

4 万亿 GDP 的城市，停摆 3 个月，其他沿海经济重镇也遭受疫情，辽冀鲁苏浙闽粤，前后都有停摆，国际局势也不好，粮价能源价格上涨。今年，会很艰难，大家多多保重，没有人可以岁月静好。

祝福上海的人民。

知乎用户 柴健翌​ 发表

我推荐一个更好的解决方案。

既然 nCoV-19 新冠肺炎清零政策不动摇，那灵活变通一下嘛。

现在流行的已经不是 covid19 了，都 2022 年了，应该叫 covid22。也不是肺炎了，大多数都是上呼吸道感染，甚至无症状。

那么这样就不用去动清零政策了，因为既不是 nCoV-19，也不是新冠肺炎。

这样不用封城，经济也不会被影响，正确性也保住了，多好。

知乎用户 匿名用户 发表

最近关于上海的防疫政策分成了两个声音：与病毒共存 or 严厉手段动态清零。

先说背景，上海一开始想通过精准防控，以最小的代价实现动态清零 (注意，ta 最初目的是清零)。结果搞砸了：

感染人数激增，大量无症状、轻症占用大量医疗资源，医疗系统迅速被击穿。再结合一刀切的防控政策，导致其他疾病的患者无法及时去医院就医，产生次生灾害；

大量群众居家封禁，食物等配给出现问题，网上抢不到菜、社区买不到菜，群众问题得不到及时响应，不少居民长期封禁却看不到隔离尽头；

美其名曰精准防控、最小代价，可整个上海竟无一高风险地区；初测阳性患者，大摇大摆坐高铁跑到外省，造成其他省份对上海流动人民的不信任和本省防疫压力；健康云核酸结果阴性、疾控中心点对点通知阳性的迷操作；大量群众配合居家隔离，但疫情愈演愈烈，经济、民生代价一点没少付。

此外，疫情防控水平不怎么样，删帖速度倒是一流，上海人民的亲历讲述、求助信息快速被删，真另人不耻。

奥密克戎远超预期的传播能力、不好意思自己打自己脸的犹犹豫豫防疫态度、过往被神化的治理能力，造就了这次上海的防疫失败。

在这种情况下，出现了与病毒共存的声音，因为奥密克戎重症率低，与普通流感差不多，而上海的医疗资源被大量无症状、轻症患者挤兑，其他病患得不到及时救治造成次生灾害，应该尝试阳性自行居家隔离，这些声音甚至来自很多上海专业的医疗人士。

做不到应收尽收、应检尽检的集中管理，难道居家自行隔离就能控制住吗？大量阳性患者自行居家，消杀管理不到位，下水道、生活垃圾等全部都可能成为造成向外传播的严重隐患，导致病毒迅速蔓延形成共存态势。更何况，为了监督阳性患者居家，这种分散式管理，长此以往对基层人员、志愿者的精力和意志力是严重消耗。

上面讲了这么多，简单翻译就是：“上海搞精准防控搞砸了，没做到清零，防不住了，奥密克戎没那么严重，还是放开吧”。

他们的这套逻辑，如果只站在上海医疗系统，只站在上海的角度，可能一定程度是合理的。

但奥密克戎的危害低，是针对有接种疫苗、免疫力强的人，而我国人口基数大，有大量的基础疾病患者、大量未接种疫苗的老年人，一旦放开，其他省份稀里糊涂的被迫拖下水，传染率高的病毒 (远超普通流感）将迅速席卷整个中国，至少短中期内医疗资源会被快速击穿，大量免疫力低的人群完全失去保护，成为受害对象，难道他们之中就没有我们的亲人吗。

并且疫情以来我们被国家保护的很好，一旦放开，全国人民对来势汹汹的疫情完全没有做好思想准备，造成社会恐慌和不稳定，同样经济生活也会付出较大代价。

并不是说不能放开，而不能在此刻放开，不能稀里糊涂的什么准备都没有就全盘放开，我们国家在过去 2 年多伟大的抗疫成果不能付之东流。

当病毒确定演变成更弱的毒株、老年人有了更高的疫苗接种率、我们的政府有了更全面科学的应对流程、民众有了更充分的思想准备，才是真正的放开之日。

现在中央已经介入，各省也已支援，正奔着强力清零的方向团结努力，上海一定会战胜疫情，早日恢复正常，上海加油。

此外，居家或集中隔离对上海人民都十分不易，居民、基层人员、志愿者在这场抗疫中绝大部分都默默配合，都做出了很多牺牲，但这种配合是有窗口期的。希望上海政府尽快从忙乱中走出，尽快保障好居民的食物供给、医疗供给，让大家看到一支高效、负责的指挥队伍，这样才能激发上海人民的信心，尽快战胜疫情。

知乎用户 归朴 发表

根据前期的上海的各种表现，有理由怀疑是各种势力内外勾结在上海所犯下反人类罪，包括杭州投毒母女是否是偶然独立事件？有人会说现在疫情紧急，不容疏忽，这是肯定的。但我们的某些保卫力量要抓紧严查了，以免敌人销毁证据，揪出队伍里的叛徒，才能尽快推进全国的疫情防控工作，上海是全国人民的上海，不能让上海成为汉奸兴风作浪的池塘。

深圳动态清零难掩巨大风险，上海精准防疫不失自由之风

作者：青云 来源：微信公众号 连接：深圳动态清零难掩巨大风险，上海精准防疫不失自由之风

两年的疫情经历，我们经常会看到疫情发生时候，是领导第一时间进行决策部署，坚决贯彻执行中央的抗疫方针政策。领导决策部署之后，广大干部群众积极响应贯彻，第一时间完成清零，坚决拒绝疫情外溢扩散，这几乎成为了各个地方的本能反应。而在上海，却上演了完全相反的一幕。

上海的领导千叮咛万嘱咐不可谓不苦口婆心，但是换来的结果是什么呢？是疫情的持续扩大，从 3 月 8 号到现在呈现的一个爆发式增长的陡峭曲线。这从侧面说明了领导的话并没有的得到贯彻落实，下面的人是听不见还是听不懂？这真是一件稀奇的事情。

下面的人到底在干什么呢？他们在说上海不能封城。他们的解释是上海在全国经济和全球经济都有影响，但是影响如此之大，难道不是更应该迅速行动尽快清零把负面影响降到最低吗？行动越早代价越小，否则的话代价只会越来越大，这难道不是稍微有点智商就能明白的道理呢？为什么专家们就不明白呢？

武汉在没有任何准备的情况下突然发生了疫情，手忙脚乱是可以理解的，上海在全国各地都给予了充足的好经验的前提下，手忙脚乱的情况比当年的武汉有过之而不无及，这就让人无法理解了。更令人无法理解的是，湖北的领导站出来表示非常痛心，非常内疚，非常自责，不知道上海什么时候会表示一下。

武汉疫情问责处理了 620 人，涉局级干部 6 人，处级干部 127 人，省委书记市委书记全都更换了。上海目前为止没人为巨大的错误出来道歉，也仅仅处理了三名处级干部。相比之下不免让人心生感慨，上海确实和别的地方不一样，会不会秋后算账，还需要慢慢看。

你知道武汉新冠救治专家组组长是谁吗？如果觉得时间太过久远，那么你知道深圳新冠救治专家组组长是谁吗？拿出两份优异的成绩单的城市你不知道组长是谁，那么你知道上海新冠救治专家组组长是谁吗？大家肯定都知道是张文宏，因为他太红了。

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上海人对疫情普遍的麻痹懈怠与这位张医生的长期洗脑不无关系，张医生说话可谓是滴水不漏，非常善于表达意见还不落把柄，总是能在大众的质疑中全身而退，既能把事情办成了，还能不担责任，这个能力不是一般人能具备的。就像上海出了这么大的乱子，上海人有想到过找张医生问责吗？不但没有，还有无数人在为张医生开脱，真是人间一大奇景。

上海市疾控中心接到一位市民的来电，说自家父亲通过健康云登记的核酸检测，结果显示是阴性！可是疾控中心却打电话给他们说，老人家被检测出来是阳性，需要拉去方舱医院集中隔离，疾控中心的工作人员反映说，健康云结果是假的，是否真阳性以疾控中心为准。

健康云作为公众都在使用的核酸检测平台，它就应该做到真实透明，这是起码的要求。羞答答不封城，健康码又漏洞百出，阳性病人还可以全国各地到处跑，那就涉嫌故意让疫情外溢祸害全国了，这样的后果就太可怕了。

一开始是坚决不封城，后来迫于压力开始封城，封城隔离最重要的事情就是保障老百姓的生活物资。如果关起来不让出门，但是保障不了吃喝供应，让老百姓怎么支持隔离防控政策？这只会造成上海人民对封控隔离的动态清零政策的抵触情绪。

最可怕的是有人利用封控隔离搞只封控不保障的消极不作为，能办到的事情故意拖着不办，能办好的事情故意办坏，故意制造百姓的生活困难，涉嫌故意激化矛盾，人为让老百姓产生不满情绪。不管这些人到底是品德败坏还是别有用心，都会对抗疫大局产生非常恶劣的影响。

外国人在中国享受国民待遇已经是对他们的优待了，但是有些人就是犯贱，对外国人过分谄媚，搞超国民待遇那一套，对外国人比对自己的同胞都亲，实在有损人格和国格，特别是还不以为耻反以为荣，当成光宗耀祖的事情一般拿出来炫耀，骨子里的媚外令人作呕。

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上海作为对外开放的窗口，似乎并没有理解开放的目的是什么，他们把开放这种手段当成了目的。我们开放是为了发展自己壮大自己，让中华民族有实力屹立于世界民族之林。开放是为了培养自信，而不是培养自卑，但是上海显然把融入世界看得比融入中国更重要了，这形成了上海在中国面前自大，在外国面前自卑的滑稽场面。

最后总结一下，深圳是中国特色社会主义先行示范区，上海是具有世界影响力的大都市。如果比较一下深圳和上海在疫情防控中的表现，上海一定会觉得，深圳动态清零难掩巨大风险，上海精准防疫不失自由之风，始终不是高风险区，就是最好的证明。

知乎用户 佐佐木一人 发表

那个叫做什么

@昌哥红茶

的朋友，你的回答是我举报的，但是为了防止你继续散播谣言甚至于添油加醋，我必须要挂一下你。

这是这个人的回答截图

我不知道你是从哪里听到的谣言，然后不经考证就过来散播，还是说这就是自己捏造出来的。但是你捏造我党已故的最高领导之一的陈云同志的言论，来达成你的目的，你到底心里想的是什么？

陈云同志什么时候？什么地方？什么场合说出过**【我是上海人，我了解上海。在上海搞经济特区只能搞出买办和投机倒把】**这句话？或者表达过类似的意思？

陈云同志什么时候？什么地方？什么场合说出过**【我是上海人，我了解上海。在上海搞经济特区只能搞出买办和投机倒把】**这句话？或者表达过类似的意思？

陈云同志什么时候？什么地方？什么场合说出过**【我是上海人，我了解上海。在上海搞经济特区只能搞出买办和投机倒把】**这句话？或者表达过类似的意思？

在百度上用【陈云】+【上海】+【买办】作为关键词，搜索结果如下：

陈云 上海 买办_百度搜索

在 Bing 上用【陈云】+【上海】+【买办】作为关键词，搜索结果如下：

陈云 上海 买办 - 搜索

你说陈云同志说过这句话或者表达过类似的意思，但是在搜索引擎上没有任何能够佐证这一点的论据。用【陈云】+【特区】+【买办】搜索到的结果也是一样：

两条和这句话有关的链接，全部来自于知乎

点进去看，一条是这位

@Leo

的朋友的点赞，结果一看，点赞的也是这个叫做什么红茶的人发的。

另一条呢？还是你捏造散播的。

这种反复在不同问题下发相似回答，表达同一个观点的人，一般目的性是什么？我不想过多猜测，各位自有论述。

最恶毒的是，这个人移花接木的能力。

他的评论区里面有人质疑

结果他自己回复说【真的】，下面再来一个人帮腔说

【真的，陈老以前是上海 XXXX】

所以呢？人家问的是陈云同志【真的是上海人】吗？人家问的是陈云同事【有没有发表过这个观点】。

然后你和下面这位（不知道是糊涂还是和你一样的情况）两个人一搭一唱，用陈云【真的是上海人】，来掩盖掉了你捏造的陈云同志语录。你是假糊涂，还是真恶毒？

同样另外一个评论表达了质疑，他是怎么回答的呢？

人家质疑的核心是陈云同志没有发表过这样的观点。然后你直接把质疑牵扯到陈云同志出身地上，陈云同志出身于上海，和陈云同志发表过这个观点，有任何关系吗？前者能够作证后者吗？

还更恶毒地把话题牵引到租界这种容易挑起矛盾的词眼上。

你通篇所有回复别人的质疑，都只敢表达【陈云是上海人】这个事实，但是你回答的核心论述是【陈云是不是上海人】吗？你敢不敢回答：

陈云同志什么时候？什么地方？什么场合说出过**【我是上海人，我了解上海。在上海搞经济特区只能搞出买办和投机倒把】**这句话？或者表达过类似的意思？

陈云同志出身于 1905 年，当时的青浦隶属江苏，现归上海。你说陈云同志是江苏人，或者是上海人，问题都不大。陈云同志故居和纪念馆如今在青浦，我们每年各种爱国主义活动，也经常回去参加。陈云同志在十一届三中全会之后，领导我国的经济建设，做出了卓越的贡献，他本人有文选，担任有关领导期间的条条目目各项政策，都可以在党史、经济史里面查到。

我曾经作为学习小组组长，搜集过陈云同志有关的资料，在知网、维普上面也可以搜索到不少。加上《陈云文选》（三卷）在中国任何一个大型书店有关党史国史的分区也不难买到


请告诉我，在已有的这些电子版纸质版资料中，哪里能够证明，陈云同志说过这句话？

你的行为已经是赤裸裸捏造（或者散播）有关我党已故核心领导人之一的陈云同志的不实言论，你的恶毒用心，到底意欲何为？

有人可能会说：那上海就是一个买办城市呀。

上海还不是一个买办城市，或者会不会有买办存在，这一点我想不是你和我能够三言两语论述清楚的。何况扪心自问一下，不用搜索引擎，你能说清楚【买办】是什么意思吗？恐怕你也只有一个朦朦胧胧的概念，或者说心里面只能意识到，买办大概等同于汉奸。

但是如果有人用捏造出的所谓名人名言，还是我党负责经济的已故核心领导人的 “名人名言” 来论证这一点，贻害无穷，其心可诛！

防止有人杠，我就先帮你（们）抬一下：

哎呀，上海人说我们污蔑他们！
怎么污蔑的啊？
我把上海人做的事情复述了一遍！
哈哈哈哈哈

我们这里先不讨论上海是不是买办，只说一个观点，捏造我党已故领导人的言论来佐证自己的观点，这种行为对吗？你不单在这里造谣生事，而且不止在一个问题下发表了相同的观点，说你没有目的性，谁信？

上海如今对疫情的防控不利，是一个铁板钉钉的事实，但是从过去到现在，X 乎、X 博、X 音上面各种妖魔鬼怪，号称宣称自称上海如何如何？有些言论一看就简直可笑。

比如这位有意识的朋友：

上海到底哪里糟糕？

上来先把帽子扣下来，又是中共一大举行的地方，又是红色巨人曾经站起来的地方，各位如果真的要描述一个自己曾经经历过的事情，会这么开头吗？标准的小作文写法思路。

然后呢？他说了一个什么事情？

【2021 年】在【上海外滩】【门口】叫了一辆【拉客】的【三轮车】，到 2km 的地铁站，然后一开始说【20 块】，砍价到【10 块】，最后非要收【15 块】

这句话我如果说出来，估计要又称为了【上海人傲慢自大看不起别人】的证据了。但是我还是想说：

【你是把你家那里开发的 XX 景区照搬到了外滩】吧？

来过上海外滩的都知道，外滩根本不是一个景点或者一个有几何形状的景区，而是一条线，具体说是从外滩源开始，中山东一路 - 中山东二路一直到某个地方位置，这一段路的两侧。西侧主要是一些西式建筑，东侧是黄浦江畔，站在东侧可以看到陆家嘴上海诸如东方明珠、金茂大厦等标志性建筑。

请问外滩【门口】在哪里？而且你能在外滩找到拉客的三轮车？

已经有人说了。

我以为这种编造故事已经够无耻的了，结果

@昌哥红茶

你已经 Wu Chi 到编造我党已故领导人的言论。你在各种问题下的这种回答，我基本上一一举报了，就是我做的。如果你要找我对线，随时欢迎。

知乎用户 匿名用户 发表

共克时艰

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

山东大学学伴、上海六院丁丁历险记

知乎用户 Terminus​ 发表

即使发生再多事，我们也不可能知道了，因为我国自己的调查记者行业已经死在了来自自己同胞的冷眼围观中。

知乎用户 随予儿安 发表

为了表达我的立场，我想讲个故事。

【一个班级有 31 名同学，老师很爱护班级里的同学，每天都不厌其烦的说，你们要注意个人卫生，不要喝凉水，要不然容易拉肚子。班里 30 名同学都按老师说的，多喝水，多喝热水。可是有一个人，总说喝凉水好，外国好多地方都喝凉水了，喝凉水方便不耽误学习。因为他学习成绩好，班里也没人管他。结果有一天，这个学生因为经常喝凉水得了腹泻。终于有一天，腹泻发展成了细菌性痢疾，传染了其他班上的同学。】

这时候如果你是这个爱喝凉水的学生。你会怎么想？

是 “我不应该喝凉水，应该注意自己的健康？”

还是 “拉肚子么，拉着拉着就习惯了，拉肚子又死不了人？”

这时候如果你是这个班的老师。你会怎么做？

是 “我应该继续让同学们坚持喝热水，保护身体？”

还是 “让同学们试着喝喝凉水，说不定，身体习惯了就没事了？”

如果是我，我共情一下，我可能会选择前者。

当然，每个人都有表达的权利，也有反驳的权利。

但是我想说的是，你发表的言论和时机要考虑清楚。

头脑风暴和座谈交流的时候，畅所欲言才是最好的。

那么打仗的时候呢？

连长说 “同志们冲啊，拿下这个山头，我们就全面胜利了！” 这时候你在队伍里说 “大家不要急，我上次看见别的部队从后山过去的，那条路可能比这条路好走”。

抗击疫情是场战争的话，你自己说合适吗？你这话是临阵倒戈还是扰乱军心？

全盘考虑谁不会啊？做决策才难！

既然国家权衡利弊作出了 “动态清零” 的决策，在国家还没有根据新形势研判出新的方案和对策的时候，你又有什么理由去拿一个不确定的结果去让国家去 “梭哈” 一把？

是赌致死率不会到你和你家人的头上，还是赌经济社会发展比现在保持 “动态清零” 的地方更有序？

所以坚决执行 “动态清零”，是目前唯一且最好的选择。

知乎用户 梅乐思​ 发表

今天上海下了一场持续性的暴雨，打开手机，南汇方舱漏水的视频到处都是，地板积水，床铺全都湿了，我看着心里很难过，因为对很多病人来说，这意味着晚上没有地方睡觉，疫情的处境雪上加霜。随着时间的推移，从一开始的轰轰烈烈抢菜，大家众志成城对抗病毒，发展到有病人因耽误治疗死去，有人的狗狗被打死，有人明明有核酸阴性报告要被拉去方舱，有人吃不饱可是外省捐赠物资被当作商品兜售，有人无处看病，有人被基层干部无故殴打…… 此时的我无法置身事外，但除了悲痛我却无能为力，时代的一粒微尘压在每个人身上都是一座山，作为上海市人民命运共同体的一部分，我感受到了散布在社会各个角落的担心和恐慌。每一天看着桌上还有食物，自己还有一个屋檐可以遮雨，有一个温馨的家可以居住，有家人在身边守候，我都真正体会到了感恩这种情愫。奇怪的是，过去妈妈过去无数次教我要学会在生活中学会感恩，我都像一个不懂事的孩子一样把这个当做说教，此刻我却对这两个字感受更深。

知乎用户 离人泪 发表

4 月 1 封城，最开始通知 4 月 5 号解封，由于做不了饭，就买了一些水果和泡面，原本打算五号解封，坚持几天就好了，没想到完全失算了，这一封，封的遥遥无期，1 号还是 2 号发了一次物资之后就再也没有了，从 1 号到 8 号吃了八天的泡面，今天破天荒的点到了一份蛋炒饭外卖，花了 65 点了一个两人份的，虽然实物没有鸡蛋，就是用油炒的，加了几粒玉米，但已经很欣慰了，因为我的泡面还剩三袋，早上五点半都抢不到菜，一天一包泡面，最多撑三天，发的土豆用热水壶煮的吃的，辣椒和泡面一起泡的，黄瓜和西红柿生吃，还发了火腿，四四方方的那种，生吃味道有些受不了，也是泡面一起泡，但是一次放不了那么多，第二天还吃不完就不敢再吃了，现在快要断炊了，什么都买不到，公寓也没有微信群可以团购什么的，太难了，感觉这么下去饿死人都是迟早的事。有同事小区发了面条，小区的居民都喊出了拒绝侮辱，不要挂面的口号，部分小区的管理人员还在高价卖物资，唉，弹尽粮绝还不能解封的话只能冲出去了。

知乎用户 尼罗河 发表

知乎用户 Riddler​ 发表

给大家唱个反调，国家在下一盘大棋。

从整个世界的角度来看，几乎所有国家都取消了旅行禁令，各种管制措施也逐渐放开。西方国家都在共存这条路上走，经济也在高速回暖。美国一直秉着 America first 的理念想和中国脱钩，特朗普时期的贸易战就是个开端。但奈何中美过去 20 年在经济领域绑定太深，再加上政治素人的水平，中美贸易额反倒比之前还有所增加，以中国的体量老美也不敢硬着来。

拜登上台以后，则是通过加强和欧洲的合作，引导中国的产业链向其他地方转移来实现对中国的围堵。这时毛子正好有计划搞事，这样一来不但可以吸引欧美的火力，还可以和毛子签订协议为中国的一带一路扫清障碍。谁知道 “世界第二” 的军事实力就是个纸老虎，打乌克兰都打不下来。给了欧洲反应的时间，反倒促进了欧盟进口美国的石油天然气，与美国绑定更深了。

而中国正处于一个制造业转型升级的过程，怎么升级？闭门造车肯定是行不通的，当然是用中国大市场的优势和政策吸引外资进来，在中国投入技术建厂。然后学习他们先进的技术和理念带动国内厂商发展。从而完成制造业的转型升级。此处点名苹果 特斯拉。

所以 gj 也急了，按照原来的政策国外厂商来中国考察投资，落地就整个 14+7 天，啥事也别干了，这还怎么吸引外资。美帝国主义巴不得和中国脱钩，这下倒是自己主动与全世界脱钩。

与病毒共存是一个大趋势，怎么共存则是一个科学问题。我国不像是欧美国家，人民的生命安全是第一位的。上海作为中国先进城市，走在全国之前，正在为中国探寻一个有效的措施。与此同时，也学习了外国的一些经验，比如说英国之前提出的这个感染曲线。通过管控控制同时感染的人数，压平感染曲线，防止过多的患者对医疗系统的冲击，使得重症患者得到及时救治。

20 年的武汉针对毒性较强的原始毒株提出了封城，严格管控这一有效措施。22 年的上海针对奥密克戎这一毒性较弱的毒株正在试验新的应对方法。中间肯定存在很多的问题，比如说丁丁保卫 母婴分离 食物保障 哮喘老人等等。稳定的系统是需要有容错设计的。我们要允许上海犯错误，更重要的事如何确保只犯这一次错。

如果上海这次成功应对了冲击，那么上海经验势必会逐步推广。先是在大城市，随后小城市，最后再到全中国。到那时就是中国人民战疫彻底胜利的那一天。

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回复几个评论区的问题：

问：你是共存派吗？你家里没老人吗？

答：我是共存派。我支持的这个共存是建立在奥密克戎具有低毒性和高传染性的特点上。低毒性意味着重症率较低，不太需要占用医院床位，对医疗系统的冲击也较小，高传染性则意味着防控的困难和成本都比较高。从变异的趋势上来看，新冠都是朝着高传染性低毒性的方向发展。因此我支持共存。如果有一天出现了像是原始毒株那样高毒性的变种，那么我就是清零派。截止 4 月 8 号上海共感染 13w 人，无症状 12w，重症 1 人，死亡 0。

谢谢知乎的各位对我家老人的关心，我同样关心着你们家的老年人。如果国家有一天说需要有 70% 人感染过新冠来形成免疫屏障，那么我很乐意成为这 70% 中的一份子。我还年轻，也有想保护的人，我愿意成为这免疫屏障长城的一份子，来保护那些曾经为中国流过血流过汗的老人。

问：上海都烂成那样了，你还洗，收了多少钱？

答：诚惶诚恐，那都是纳税人的钱，我只是一介网民，实在是拿不起这钱。

问：你也不看看上海的群众连菜都买不到。

答：我完完全全看在眼里，在这件事上上海市政府全责。应该没什么好争论的，即使是从宏大叙事的角度来说，这也完全不是必要之牺牲。这次疫情也暴露了上海的基层组织能力低下，该批评批评，该指责指责。

问：国家都派军队过去了，上海的共存派全部被枪毙了。

答：我愿意将其理解为国家对上海医疗系统的支援。同时也是上海医疗系统的最后一道防线。很多地方都需要探索，比如医疗资源并没有得到高效的分配。一大堆专业护士医生都在盯着无症状和轻症患者玩手机，与此同时却有人因为救护车无法及时赶到而导致死亡。如何合理分配有限的医疗资源，这是上海现在急需解决的问题。

问：为什么是上海？

答：上海是中国最发达的城市之一，人均床位排在全国前列。如果上海都无法应对奥密克戎对医疗系统的冲击话，那么中国估计不会有其他城市可以了。

问：天天下棋不累吗？

答：累了，困了，毁灭吧。

问：上海的这次实验失败了吗？

答：我认为目前还没有，但究竟结果如何谁也不知道。交给时间来判断。

知乎用户 寒叙 发表

上海的疫情好比一棵树了，现在处于满枝开花结果了，

就是说上海跑出来的，到那儿那都得封路！

效果是没得说，杠杠滴！

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

今天开了大半天的车，现在终于又到了工作的地方了。

这次清明节回榆林，一路上最大的感觉，就是萧条。高速公路上都没有几个车，很多人这个清明节都在家里，哪里都没有去。

很多饭店的生意，都不太行。

感觉今年从 1 月份到 4 月初，前三个月，那些涉及到和人接触的行业，像是餐饮、旅游、会展、休闲等等的，很不景气。

今天下午 7 点那会，彭叔就已经到下高速那了，但是因为下高速需要挨个检查行程码，结果 7 点到了高速口，9 点多才出来，堵了两个小时。

这个疫情真的是从方方面面，都给人带来很大的方便。

不过即使是这样，彭叔也是坚定支持上面的意见，也就是动态清零，不能放开。

理由真的很简单，因为放开以后，我们国内的医疗资源，真的会不够用。我们很多普通人，在得了轻症或者无症状之后，你让他们在家乖乖待着，不要去医院，这是很难的行为。

如果他们都去医院，那么医院的床位根本不够用。

这是全国主要城市的医院床位数量。

我们可以清晰的看到，基本上各大城市的床位数量，都是按照人口数量来分配的，这也是我们国内医疗均衡的结果，也就是虽然大城市的医疗水平比小城市要好，但是在平均数量上，却是差不多的。

比如说重庆，3000 多万人，那么他们拥有的病床数量就是接近 22 万，上海的人口是 2500 多万，他们拥有的病床数量是 16.9 万，西安人口 1200 多万，病床数量 7 万多。

我们可以看出来，平均下来就是 130 人左右，能有一个病床。那么我们想想看，如果放开了之后，不管哪个城市，病床够用吗？而且这些病床也不可能都给疫情的人用，人家正常得病的人还要用呢。

那么医院的病床不够，就只能去住方舱，方舱盖的速度赶不上增加的速度，那就只能让大家去住那些会展中心，体育场，仓库，等等的闲置的那些地方，那么大家想想，那些地方的环境，能好吗？

那个时候身体又难受，又还在这种环境这么差的地方，大家的心理压力会有多大？

很多人幻想的放开之后，就是我们的生活恢复正常，但实际上在放开之后，我们要面临 2 个问题。

第一个是刚放开之后的初步混乱，这个是非常显而易见的事情，我们国内的生活习惯和国外不同，国外的管理模式更多的倾向于人自己管自己，也就是普通人本身就不指望 ZF 那边会有什么帮助，你让他们确诊了不要去医院，他们也觉得可以接受，但是我们这边，我们这边是习惯了被管理，也就是有什么事，都要找 ZF，这是我们国内和国外普通人在面对疫情时的一个不同习惯。

第二个是撑过了混乱期之后，这个疫情不是说得一次就免疫了，而且大家也不可能同时都得了，那么大家做好一个准备，一个公司里面，总会有人得了，人总是很难齐，家里人也是一样的，不是这个得了，就是那个得了，还要熬过一个大家减员的时期。

这是两个最基本要熬过去的状态，那么这两个持续的时间要多久，国外第一个混乱的阶段，持续了 3 个月以上，这还是建立在国外人家本身就比较独立的情况下，第二个阶段，国外还没走外，还处于第二个阶段。

有的人说为什么疫情来的时候不多搞一些志愿者，这样人手就够了，这问题看着很有道理，但实际上操作的时候，非常难。

首先，志愿者你发不发工资，彭叔知道是有的发，有的不发，那么就算发，一天 200，有多少人愿意出来？

其次，有的人要当志愿者，你敢都要吗？也就是有些人，他当志愿者，就是一时脑热，他就当了，但是后面，他觉得辛苦之类的，又或者是一些性格原因，他就不想干了，那个时候，怎么办？谁来顶他的空缺？彭叔曾经只调度过一个人口 8 万左右的防疫工作，就感觉屁事真的太多了，每个部门你都要衔接好，那些有正式工作的，吃皇粮的还好，他们不敢不听，但是那些外面的人，你把他们管急了，他直接就给你撂挑子了，那到时候你怎么办？工作还做不做了。不是所有申请要当志愿者的人，都被选为志愿者的。

最后，人性难测，有的人在疫情的时候，他们不是真的要做公益，而是借着公益的名头，去捞钱，彭叔自己都经历过，在封城的时候，那个菜价飞涨，药价飞涨，更有商家，趁着那个时候，故意哄抬价格，你无法保证招来的志愿者，都是情操比较高的人。

防疫的调度工作非常累，这个时候，最好的方式，就是听人家调度人员的话，别给人家添乱，如果想要献爱心之类的，也要提前和他们说一下，得到允许了，才能献，不然真的就是好心办了坏事。就像彭叔那个时候在防疫的时候，经常有小区的业主，来给彭叔送吃的，但问题是，彭叔穿着全部的防护服，我怎么吃，然后他们送吃的时候，你又不能直接就收了，你还要回应一下他们，感谢一下，这其实都是浪费了时间，而且增加了传染的风险。他们的心是好的，但是从工作的角度来讲，没有什么实际用处。

我们国内目前是没办法，不是说不选择放开，而是我们没有选择权，没得选，我们的人口基数太大了，基层人员的数量经历了 2016 年之后的缩编，其实很多单位人手反而没有以前多了，彭叔举个很简单的例子，在缩编之后，3 个正式编退了，才只能进来 2 个人，有编的人其实越来越少了。临时工也是因为财政比较紧张，没有像之前那样雇那么多的，甚至彭叔知道 2020 年、2021 年还裁了一些临时工。

大家还是继续熬吧。

还有今天兰州也放松调控了，首付变成了两成，然后也可以买三套房了。

这些都和彭叔昨天说的是一样的，房价涨不起来的城市，调控要放松，房价比较硬的城市，调控不能动，楼市火热的时候，就是调控加码的时候。

现在的我们，和以前真的不一样了，很多情况都变了，这个时候还用 2008 年、2015 年房价大涨，甚至 2020 年那波房价上涨来对比当下，都是刻舟求剑了。

就这么说吧，2020 年下半年到 2021 年上半年房价涨了一年，今年是 2022 年，就算购房者是韭菜，那韭菜也才只养了半年，还没养熟呢。去年刚割了一波，大家攒首付也是需要时间的。

现在还相信那句，大城市的房子不愁卖，会有很多小城市的有钱人去大城市买房的。基本上都是韭菜，自己睁眼看看自己所在小城市的有钱人，房价都大涨了 3 轮，还有几个有钱人没在大城市买房的？小城市里面还没在大城市买房的人，基本上也没有买房的能力了。

最后：

你跟着那些割韭菜的炒房团觉得自己能加入他们，也能成为职业炒房客，而实际上，人家是把你当韭菜割。买定离手吧，反正有的人注定是要把自己赚来的钱，再还回去的，让那些底层人有机会爬上来。

知乎用户 思愿力行 发表

不容乐观。

不是 YQ 发展不容乐观。

是底层生活不容乐观。

那么多早出晚归的 “工蜂”，这物资供应是个大问题啊。

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顺便说下，幸好，我在 20 年 7 月，“悬崖勒马”，辞职返乡了。

一方面是身体扛不住，没资格做 “打工人” 了；

另一方面，判断 YQ 还有反复，还是亲自在家比较好。

只是，交了十年的 “失业保险金”，一查才知道，辞职后是要将社保转回原籍，在原籍领的。

我一看，这 YQ 此起彼伏的，又是大热天，为两三千块跑来跑去不值得，算了吧，只好放弃。

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上面斜体字信息来自 20 年的网络搜索。

根据大家的回复，刚刚在支付宝试了下。

填写银行卡信息这一步始终不成功，不知道是不是与银行卡开户地有关。

上海开户的卡，我只有招行的，但上面不支持招行的。

支持的其他银行：农行，中国银行，我都有卡，都是正常使用状态，但都是外地开户的，始终不成功。

知乎用户 路德维希圣 发表

亲身经历了天津 1 月 8 日以来的疫情，我得出了一个结论，这奥秘克容是防不住的：

1 月 8 日发现疫情之后，天津的行动不可谓不迅速，采取的防控措施可以说无所不有其极，到现在，四月中旬拉了，一直断断续续偶尔几天能宣布社会层面清零，但是还是没有摘星，累计也就大几百例病例。

但是，津南第一波疫情的时候，没有多少阳性，但社区工作人员已经捉襟见肘了，隔离酒店就已经征集到全市到处都有了，已经到了需要外区社工支援的地步，已经到了击穿社区管控能力和隔离能力的边缘。

好在并没有击穿。

可以想象，如果病例不用多，只要翻番，那么隔离蜜接次蜜接这些人就足以击穿防控力量了。

等天津这波疫情过去，至少一个季度过去了，后面呢？像现在这样不开学不流动天天筛查？

无以为继的。

知乎用户 烤羚羊 发表

在说上海怎么还没有问责任何官员的，可以去了解下上海历任的市委书记下一步都是往哪里去任职了。今年马上就要新一轮那啥，很大一盘棋啊，现在被疫情搞的剧本都乱套了，我们一群草民哪来的资格妄议疫情走向？不存在的，要问就是坚持动态清零不动摇。

知乎用户 雍和​ 发表

没什么，大概率无症状要被列为非确诊了，

以后以 Ct 结果来确诊。

要不然都拖不起，

后面媒体宣传和相关政策都回实施。

上海这台阶给的有点悬有点无奈了。

知乎用户 一颗大红荔枝​ 发表

一句话，这一波 hold 不住，都 tm 没有好日子过。

知乎用户 是日已过 发表

既没有看到文明（老人封在家里死了一周才发现），

也没有看到担当（上万感染不划高风险区域，健康码形同虚设全国到处投毒）。

==

知乎用户 小鱼头​ 发表

走向？那还得搞数据建模，不嫌累吗？

这几天我翻了大量的文献、文章，了解了不同国家各路的统计学数据，学习了不同的统计口径和理论模型。

就一个感觉，累了，自闭了。

建议大家开开心心，多看点阳光积极的东西，少一些无谓的争论和争吵，给自己留点黑头发吧。

知乎用户 梁园叶落 发表

我爸妈都在抗疫第一线，他们工作的公司被宝山区政府征用，要求全力做好援沪医护人员的后勤保障工作。我爸妈已经与新冠确诊者密接（确诊者为一 27 岁男性一家，其一家六口只剩一老母亲未确诊，两个不到两周岁的孩子也都被确诊，发烧高热，但未能被收医，居家隔离。）。目前我爸妈核酸阴性，现在上海的密接者，只要核酸还是阴性，不隔离，照常工作。我不在上海，据我爸妈说，上海疫情更甚武汉。期待我爸妈平安，上海平安。

知乎用户 绯红色 发表

比最初的武汉更可怕，底层人民被放弃，自生自灭，全国范围大面积投毒，傲慢的上海官员可比当初的武汉蛮管理，中央派人过去都不一定好使，因为上海不是中国的上海。上海从根里烂透了，即使到现在仍有不少上海人不把这当回事，刚刚看了一个新闻，上海人一个个打扮的花枝招展的去做核酸检测，觉得不能给上海丢人？？？上海还不嫌丢人啊？这段时期的新闻还不够丢人？把上海的负面新闻压下去，大力鼓吹自己，现在还来丧事喜办还不丢人？

今天看了支援上海的医护人员，没有早餐中餐，问就是自己解决。

“你们来没问题”

“你们来附近支持，我们可以欢迎”

意思是也可以不欢迎咯？大家无偿 24 小时连轴转的支援你，你们还觉得不舒服啦？我有朋友在疫情爆发的时候去一线做核酸，晚上觉都没的睡，实在熬不住了就在旁边医疗器械箱子的硬纸板里眯一下，晚上 7、8 度的天气，毯子都没一条。也是因为一例上海返乡人员破防突然爆发，前期物资跟不上，你至少态度要好点吧？

知乎用户 洪武​ 发表

知乎用户 JZZ 发表

正文

上海封控的消息一传出，所有的经济学家预测今年 GDP 增长 5.5% 悬了，再封的话有没有 5 都不知道了。

去年中央财政拨 1 亿应急河南水灾，30 亿灾后重建，5 亿西安封城。而去年上半年度盘点地方财政，全国 31 个省份，只有上海有盈余。

上海这种超大型城市还有个溢出效应，作为上游的上海一停滞，产业链下游的工厂，不管你是在哪个低风险城市，你就只能干等着。

对于集装箱来说，上海的洋山港是个什么吞吐量自己去查吧，上海一封，不只对中国，对全世界都有影响。

最重要的是，封城是手段，清零才是目的，但清零的话什么才是成功的标准？封一个月，是可以清零，那接下来还要不要开呢？集装箱还要不要进来？海外订单还要不要接？出口的外汇要不要赚？病毒只会不断的变异，是不可能消失的。

一个家总要有个干活挣钱的人，生病了也不敢停！

更新

首先，谢谢大家的评论。有人预测我会被骂的很惨，确实。我想集中回复几个评论里的问题。

• 为什么一定是上海？是的，中国的港口远远不止上海一个，说到最优秀的深水港还要说宁波港。但是上海的重要是由他的地理位置决定的。黄金水道 - 长江的入海口，内陆运力最强的水道（珠江太短，黄河太浅），航道上起云南，下至上海，万吨级巨轮可直达武汉，这样的港口中国只有一个。上海对内陆经济的辐射是宁波等其他沿海城市不能比的。至于货物进出口时，船运的成本与车运，航运相比优势在哪里，我这里就不赘述了。

• 为什么不学深圳？ 深圳在严格封控的情况下目前是清零了。但这在我看来只是暂时的。从自然规律上来说，病毒一旦存在，就很难消失。（一个小小的科普，1918 年流感大流行的病毒的踪迹在整个 20 世纪都存在。）所以，深圳和上海这样体量的国际性城市，在病毒变异的越来越具传染性的基础上，再复阳几乎是肯定的。（参照苏州疫情，今年已经是第二波了）。从长远来说，深圳只是用经济代价暂缓了疫情的发展。

• 关于地方财政，难道江浙粤和北京不强吗？在 2021 年以前，确实，那些省市都是经济强省，可是 2021 年的数据不同了。2021 年 1-11 月北京一般公共预算收入完成 5577.3 亿元，一般公共预算支出 6307.4 亿元。浙江一般公共预算收入 7908.43 亿元，一般公共预算支出 9397.63 亿元。广东一般公共预算收入完成 14103 亿元，一般公共预算支出完成 18223 亿元。江苏 1-10 月一般公共预算收入完成 8758 亿元，一般公共预算支出完成 11244 亿元。比如，苏锡常也许很富，但是省里还有其他穷兄弟需要支援，综合一下，江苏的财政收支就变负数了。所以，真的有盈余，给中央交钱的只有上海。

• 共存就是躺平，不管民生，不管自己家的老人？共存不是 “躺平”。而是在科学的基础上保护国民的生存能力。共存必须是在国民疫苗接种率超过一定百分比，保证医疗资源不被挤兑，国民对病毒具有一定了解的情况下，缓慢的，有保护的，让大家接触病毒。就像为了避免孩子摔跤，我们不会把他绑在椅子上限制行动，而是准备好绷带，碘酒，带他去最软的地上学走路。

我们的防疫措施在之前的原始病毒上是很成功的，我们用了最少的代价，保护住了最多人的生命，让我们 2020 年，2021 年的经济复苏成绩在世界上都十分亮眼。但是，病毒在改变，我们的防疫措施，在适当的情况下也是可以改进的。

知乎用户 逸鸿 发表

关于疫情的一些思考

1、现象：最近疫情共存论、瑞辉阴谋论，上海崩溃论甚嚣尘上，各种谣传满天飞，个别负面案例使我们完全打破了对这座城市的固有印象。

2、事实：武汉 1200 万人，深圳 1300 万人，香港 750 万人，上海 2500 万人，上海是直辖市，省级机构，面临的压力和资源需求是以往任何一次都要来得更猛烈些。

之前的疫情是一座城，我们其实是概念上的 “全省抗疫”！

居委、志愿者，光忙着给大家做核酸，组织生活物资就已经严重超负荷了，甚至小区的志愿者连防护服都没有，只穿着红马甲。

为什么？医疗资源缺口实在太大！

3、观点：去年我们的经济去得了两位数以上的增长，出口的集装箱抢都抢不到，为什么？因为全球其他地方都受困于疫情，没有复工，大规模组织生产的能力，中国是唯一一个全产业正常的国家。

是欧美不想防控疫情吗？别扯犊子了，是他们的基层管理跟不上，民众所谓 “自由” 观念太深，宁愿不戴口罩去游行，也不愿意在家隔离。

试问，如果你生活在这样一个地方，其他人受困于疾病，无法劳作，有一个邻居却很健康，正常劳作，红光满面，周围人最想做的事是什么？

“人不患寡而患不均”，他们最想做的一件事就是拉这个人下水，拖到同一水准。

所以各位，我的观点是，尽管我们现在遇见重重困难，不仅仅是物质的紧缺。物质的暂时匮乏，有全国不断赶来的支援，但是我们现在还面临思想防线的溃败，各种极端案例被有心者放大宣传，这个谁来拯救?

任何一个有理性思想的成年人，我想最该做的就是，看过，一笑置之，不要再一遍遍传播各种所谓的消息，放下手机，找一本书来看。疫情过后你不将不再是满怀焦虑神色憔悴，而是在这个世界，为自己的思想补给了养料，提供了源泉。

为什么这么简单的道理，大家都看不透呢，是你的环境，周边人的焦虑带动你的，人是群居生物，具有鲜明的社会属性。

但现在，最应该做的事，我想是挑个时间放空自己，少出门，看看书。两本书读完，屋外草长莺飞，微风不燥，疫情退散，不正是出游的好时节吗？

疫情期间的见闻和思考，有感而发。

不要焦虑了，挑一本书，静下心来读，一晃眼窗外莺飞草长，疫散风清，正是出游好时节！

知乎用户 诨人张屠狗​ 发表

如果你担忧的是高考的话，延期大概率可能会发生，原因不是上海如何重要，这种论调一方面引人反感，一方面也没有辩证的看待上海发展至今的原因。而是类比过去的疫情国家投入的资源规模，20 年湖北省年初那波疫情累计病例 6W8，上海这次仍治疗的确诊加上无症状 4W8；而目前上海的浦西仍处于封控状态，同时社区有大量阳性患者没有资源拉走隔离观察。再考虑到现在各地通报的支援医护人员，以及近一个月的数据趋势仍未达到拐点的现状来看，基本上没什么意外了——关键点的话可以关心下 4 月中的数据。

至于上海整体的大走向那没什么好太多分析的，你可以不相信上海，但是你永远可以相信国家，作为一个国家控制的直辖市，尤其是现在各地疫情整体属于可控的状态，除了长春和上海两个点。比喻的话无非就是衣服上两个窟窿，补一补就行，而非某些躺平国家只是披了件渔网，看着可能养眼，但是挡哪里都不是。

* 补充一句，在刚才，也就是 4 月 3 日 23:53 环球时报报道了，军队抽组卫勤力量 2000 余人，支援上海市做好疫情防控工作。此次抽组的卫勤力量来自陆军、海军、联勤保障部队所属 7 个医疗单位，抵达后将迅速开展医疗救治、核酸检测等工作。

很多时候当局者迷，而这种当局者无论是当时的武汉，去年的广州，西安；还是持续中的香港，上海，都是这么回事；回头再看就会发现，不是哪个地区政府多牛逼，而是对于时候分析疫情所谓可以及时压住转播速率的时间点总无法精准把握，因此总是慢一拍；这在上海从感官上的感受则更甚，背后是过去面对传播率远低于奥密克戎成功实行精准风控的自信也延伸出来的骄傲；因此我们也可以看到，每次国内城市大规模疫情后总有当地官员被问责，我们也可以同样等待上海相关的处理结果。

为什么我会在上一段提一句当局者迷？因为这次关于上海疫情我们可以明显看出两种声音——国际大都市大上海也如此拉胯，这是把上海高看了好几层；上海这种资本主义渗透的地方，贫者无立锥之地，表面光鲜其实早就烂了，这是把上海踩了好几脚。了解实际情况则需要分析上海疫情发展乃至呈现一种失控感受的原因：

而实际上，**经济基础决定上层建筑，在上层建筑中，政治处于主导地位；国家政权是上层建筑的核心。**前一种观点是夸大了上海的经济基础，而后者则无视国家政权的核心地位。上海的经济基础再突出，也没有突破人类在二十一世纪发展而来的客观历史规律，更没有产生惊人的代差——而只有代差才会产生令人惊讶的比较差距；上海再想打自己的小算盘，根据过往历史，以陈代表的上海帮退居幕后之后，上台的领导班子本质就代表着国家的意志。

而我打了上面这段话，就是要去掉对上海的神话和偏见，单纯的看事情本身，那么本质就是作为一个现代的都市，没有在初期把握住关键的时间节点，什么城市都是一样的。这次的原因就是上海玩砸了，作为一个国内疫情发源地领导班子到基层上传下达决策落实的水平出现问题，不存在阴谋论最爱的几个原因：1 - 地方意志 / 资本在幕后控制对抗国家意志，挟经济要求共存；2 - 民众实验共存；3 - 恶意放纵，方便引入特效药；

而这也是我在第一二段虽然表明上海疫情情况严峻，但是仍旧比较乐观的原因，以目前国家的体量和动员能力一个地方城市决策上的错误在没有阴谋和他人助推的情况下，最终是可以靠人民的力量和国家的意志解决的。

最后聊几句上海疫情大环境下的各种小问题的产生原因：

1 - 本质就是资源不足产生的各种资源紧张，上海目前无症状观察占整体病例的大头，每日能转化成确诊的根据通报昨天最高也只转化了 71 例，对于这大量的人员根据疫情传播的特点必然包含了大量的医疗人员、物流外卖配送人员以及社区进行维持的青壮年。这一方面导致基层慢性病看病困难、物资有但无人配送，也就是资源紧张导致的次生灾难。

2 - 其次各种小区频频报道的居民不自觉封控，核酸程序有误，居委无应答，小区与小区间处理防疫以及物资保障的巨大差异等情况，本质就是老龄化在上海的体现——这方面其实要细说得分析很久，作为附上的末尾分析就大致提几句：

居委老龄化导致只能处理日常家长里短低频度以及低专业性的问题，不足以处理整个小区全天候对于防疫封控的工作要求。在社会资源富裕的情况下可以依靠卫健委下派和志愿者，而现在则不行。

小区整体老化，这一方面可以看成小区设施老龄化——防疫漏洞大，人口密度高；一方面也是居民老龄化——对于疫情不重视，倚老卖老及低素质情况频发，而这样的人出现一两个就足以让一群青壮年志愿者无力应付。

3- 地域黑活跃，不排除 1450 等非人生物的反串（这方面可以搜索去年各地疫情以上海人自居发言嘲讽的微博账号实际 IP 来源以及是否具有机器号的特征）：比如将攻击上海粉饰成对过去其他地区疫情有上海人冷嘲热讽的回击——攻击上海人整体形象的合理化尝试；比如蹭流量传播不实传言：护士哮喘遇到医院封控扭曲为故意不救，3 月初六院远程支援市八院做丁丁手术扭曲成疫情期间对外国人的特别优待（这个问题在于宣传出发点有问题），29 日婴幼儿更换场所扭曲为金山某院婴幼儿无人看管——攻击上海整体形象合理化的尝试；这里不做太多辟谣，感兴趣的自行搜索公众号上海网络辟谣即可。

最后，祝大家保重身体，疫情最终会过去，加油。

知乎用户 彼得杨 发表

2022 年第一季度开始抗疫策略，分析疫情走向，需要根据病毒感染传播特点，奥秘克绒感染特点，以及华亭宾馆偶发病毒多点泄露特征，综合思考。

按照网络媒体信息，三月六日—八日，华亭宾馆工作人员有 16 人感染奥秘绒病毒，这是典型多点传播特点，因为传播快速，造成流调速度赶不上人工切断传播链，只能根据这 16 人密接，次密接，扩大分割范围，同时，一边快速寻找地方，建立方仓集中隔离点，一边根据隔离点核酸检测，收集阳性感染者。

到三月二十八日，这个时间节点，也是二个十四天左右，二个感染周期，魔都开启以黄浦江自然分界线，分二个时间段，分批隔离阻断病毒传播，四天隔离期。浦西地区，四月一日开始，但是，魔都原来抗疫策略方案，在三月底，进行改动，变成全城封闭隔离，大多数经济活动停止，特别是商业活动，依靠有限政府投喂，有限小区团购，市民自救，造成很多生活困境。

即使到昨天，4 月 14 日，阳性感染率，居高不下。现在整个魔都，分成三块，确诊病例，无症状感染者，小区隔离群体，中间这块，每天突破 14000 个感染者，已经累积三十万。

因此，其实情况快速变化，是四月初，全民隔离措施后，隔离区内正常市民，被快速感染，造成阳性无症状感染率，堵塞在进入方舱隔离点，所谓二次再传播，同时有限外界各种接触，包括外卖，快递等。

就目前时间节点，感觉策略方案调整僵持，被隔离市民怨声载道，从原来抗疫策略，不影响经济和大多数市民生活方式，到现在一刀切，总感觉有哪里不对，按照病毒传播特点，观察致死率，重症率，和感染率，三者之间的不匹配，对大多数市民生活，魔都经济影响，也很难预测损失。

而从网络各种混乱信息梳理，发现传染病学专家群体，决策层和被隔离市民群体，三者之间发生差异化，很多困惑无法解释。

知乎用户 秋天 发表

其实后来也可以有吃的了，但是我不配，一个多月没工作了，吃不起！

人在闵行，最底层人民的生活状态，不住小区，住维也纳酒店物业公寓楼，从 3.2 号开始，没有任何菜发的。每天方便面，吃到吐？没办法，不会有任何补助，到今天 4 月 2 号了，没发过一次菜！老坛酸菜面，能救命

知乎用户 叶牧风​ 发表

和百年前一样，上海是世界的上海，是权贵的上海，是买办的上海，唯独不是人民的上海。

知乎用户 JerryMan​ 发表

时间换空间，最终大概率还是会同化。

上海的今天，就是其他城市的明天。

高三不用管疫情，安心备考，人人都在摸鱼的时候，你在奋力冲刺，

疫情过后，回头看看，你早把别人甩在背后了。

同工作的人。

Over。

知乎用户 hushenhuwei 发表

上海的方舱医院建了没？有没有为最坏情况做打算？

为啥上海老搞特殊，什么好事都要给上海，坏事就要全国承担？

知乎用户 华厦夏 发表

几个问题：

1. 上海之前所宣传的 “精准防疫”（也被称为科学防疫）成功的功劳算谁的？上海政府英明领导，还是网红张爸专业素养？

2. 很多人现在说网红张爸只是医生，政策是政府制定的，网红张爸不应该被大众指责。那意思基本就应该同意 “精准防疫” 有过的功劳应该是上海政府的。但，怎么不见网红张爸的拥护者们夸奖上海政府，给上海政府送个锦旗什么的？这样来说，网红张爸没有那么大的功劳在身，是什么让这些拥护者来夸赞他的？就因为那些视频里、微博里的漂亮话？那跟政策制定者以及执行者上海政府比，这份对网红张爸的赞誉和热情不对等啊，是不是过头了呢？

3. 如果说 “精准防疫” 的功劳就是网红张爸的。“网红张爸只是医生，政策是政府制定的，网红张爸不应该被大众指责”这种说辞就站不住脚了。现在一些人民大众的指责是没有太大问题的，经得起多大的赞美，就要受得起多大的批评。下一个说法就是让专业的人做专业的事，国家卫健委的专家们就不是专业的人了？眼里只有上海喜欢发言的那几个“专家”？上海这些医疗专家还兼着经济专家、公共政策制定专家、社会民生专家了？是不是不太对呢？

4. 本轮疫情一开始，出现了一些 “沪吹”，说上海一定行。这个一定行，指的是上海政府，还是网红张爸那些？现在来看究竟行不行了呢？

目前对网红张爸的种种维护，怎么看都经不起推敲，逻辑牵强。那究竟是怎样形成这种状态的呢？背后是一种什么目的呢？

上海的香港化态势

这次上海疫情发展，除去疫情本身的问题，其本质更加严峻的情况是上海的香港化。

虽然上海在共和国开国大典前就已经解放，但其半殖民地的特质特性并没有完全消除。在改革开放之后，与西方重新接触，半殖民地心态愈发严重。这与香港的殖民地心态推崇西方在逐步接近。

相当一部分上海人对外地人的排斥、鄙视与歧视，并没有因为国民整体素质的提升而有好转。反而在上海土著与老上海人之外，改革开放之后迁移而来以及在西方国家留学后前来工作生活的新上海人，有不少的比例加入了对 “外地人” 的排斥、鄙视与歧视。有一些居民的言论中甚至出现了 “沪人治沪” 的想法，与五湖四海原则背道而驰，十分危险。这与很大部分香港居民，包括老香港人与新香港人，对大陆民众表现恶意的情况十分接近。两个地方的这些居民都时常以所在城市在全国的特殊地位而自视甚高，对国内其他地方民众展现傲慢，甚至不惜恶语相向。同时，对西方国家赴华人员乃至全部外国人展现出友好甚至谄媚的姿态。这些在广大民众层面是很清楚的，并且越来越清晰。

在疫情处置过程中，上海在全员组织能力、整体把控能力、城市深耕程度、民生供应调配等各方面漏洞百出，上演各种滑稽剧。香港早先在国家的医疗人员支援下，仍无法完成全员核酸检测，建好的方舱仅很少人入住，民众对政府的配合意愿低，最后宣布全部放弃的投降姿态。两地在城市治理管理的各个方面展现无能状态，对中央阳奉阴违，相关人员在重大灾情面前束手无策，而在过去几十年却不停地自夸自满，情况十分相似。

再从另一个角度来看，上海和香港的老城区的城市更新缓慢，缺乏翻新规划，与深圳新加坡形成比较鲜明的对比。

上海的香港化，是躺在功劳簿上骄傲自满，缺少谦恭的腐化态度。这种情况不仅限于政府学术界等层面，当地民众中的很大比例也持这样的态度，对外来谋生活做服务的同胞群众不友好。根本上是私心重，想搞独立王国，缺少团结一致，互相体谅，互帮互助的思想和氛围。如果这样继续恶化蔓延下去，将成为整个国家协同深度发展路上的绊脚石和毒瘤。

人民英雄 张伯礼院士就差指名道姓了

知乎用户 Dr.W 发表

无论以后要共存还是继续清零，都不妨碍给上海当局的行为定义为叛国！

即便是要与敌人谈判，也不会说主动撤防让敌人刀架脖子上跪着投降。蜜汁摆烂，裹挟 2500w 人口，倒逼全国，这就是叛国。上海的路灯上终究会挂起一批人，拭目以待。

疫情的走向就是国家力量出动，最终清零，然后清算投降派。如果清零失败，疫情全面蔓延，社会动荡是必然。

至于再后来是共存还是清零，要看时机，要看我们有没有准备好。

知乎用户 飞翔的兔子 发表

很简单，通过昨天的录音一切都明白了，上海就是消极抗疫，打算什么准备都不做就这么带着大家躺平。

知乎用户 寒羽​ 发表

一定要抓紧时间好好复习，基本不会影响到高考时间。

知乎用户 Sugar Daddy 发表

上海又给全国上了一课： 这才是人间防疫该有的样子

前天晚上及昨天白天，

上海迪士尼核酸检测，

上了好几次微博热搜。

网民们纷纷感叹：

“上海又给全国上了一课，

这才是人间防疫该有的样子。”

02

这次上海迪士尼核酸检测，

第一个特点：快。

10 月 31 日下午 5 点左右，

上海方面接到杭州通知：

杭州新确诊一名新冠病例，

病例昨日曾到迪士尼游玩，

在园内待了近 11 个小时，

极有可能引起大面积传染。

接到这个通知后，

上海的反应速度有多快？

不到十分钟，

上海迪士尼就已经封园。

5 点半左右，

大批医疗人员、民警和志愿者，

开始陆续出现在迪士尼门口。

迪士尼立即对外发布通告：

所有游客离园时需接受核酸检测。

这反应速度，真叫一个快。

更快的还在后面，

医护人员仅仅用了四个小时，

就完成了两万游客的核酸检测。

这效率，快得简直惊人。

更惊人的还在后面，

晚上 7 点多钟，

上海各学校、单位、居委会、村委会，

纷纷接到通知：

迅速统计这两天有没有人去过迪士尼？

一个多小时后，

周末两天迪士尼游客名单出炉。

单位、学校、居委会、村委会，

立即通知名单上所有人员：

就近到以下医院做核酸检测。

几十分钟后，

各医院核酸检测窗口就排起了长队。

11 月 1 日上午 8 点 12 分，

“上海发布” 发布消息：

已累计筛查 33863 人，

检测结果均为阴性，

所有场地都已完成采样消毒。

这速度，简直快到不可思议。

在我们正酣睡之时，

上海却通过迅速行动，

将一场极可能引发巨大灾难的疫情，

扼杀在了萌芽之中。

03

这次上海迪士尼核酸检测，

第二个特点：稳。

所谓稳，就是 “有序”。

从接到杭州的通知开始，

到完成数万名游客的筛查检测，

整个过程有序得就像演练过一样。

警察迅速集结到达现场，

医护迅速集结到达现场，

志愿者迅速集结到达现场，

然后迅速各就各位，

每个人都知道自己应该站在哪个位置，

都知道应该做些什么：

检测的检测，

筛查的筛查，

流调的流调，

维持秩序的维持秩序，

嘘寒问暖的嘘寒问暖，

有力有序，不慌不乱，

实在是太 “稳” 了。

04


这次上海迪士尼核酸检测，

第三个特点：准。

要是换做其他城市，

有数万人到过迪士尼，

那肯定要搞全面封锁了，

那肯定要搞全员检测了，

那肯定要搞全区隔离了，

但是上海并没有这样做，

因为这样做，

一会耗费大量人力，

二会耗费大量物力和财力，

三会影响无数人正常生活。

所以上海决定实行精准防控：

精准筛选出迪士尼游客，

然后对他们进行核酸检测，

以及 2 天闭环管理和 12 天社区健康管理。

其他的上海人，

该上班上班，该下班下班，

该打游戏继续打游戏，

所有人都按照正常轨道生活。

05

这次上海迪士尼核酸检测，

第四个特点：暖。

上海接到杭州通知后，

虽然对迪士尼进行了封园，

但封园却非常人性化，

只是关闭了室内项目，

而让室外项目照常进行：

想离开的游客可以立马排队做检测，

想继续玩的游客还可以继续玩。

没有搞一刀切，很暖。

而且，排队的时候，

孕妇可以先测，很暖。

抱孩子的可以先测，很暖。

渴了有人送水，很暖，

冷了有毯子提供，很暖。

充电宝源源不断，很暖。

虽然迪士尼停业了，

但当天恰逢万圣节，

所以上海方面，

很人性化地没有取消烟花表演。

于是游客们才有幸得以：

一边排队做检测，

一边欣赏烟花绽放。

一些游客发朋友圈说：

“这是最浪漫的核酸检测。”

由于疫情管控，

上海停了地铁 11 号线。

地铁关了闸机口，

出租车也不能来，

所以很多没车的游客，

在检测完后没法回家。

于是上海交委，

立马调了 220 辆公交车过来，

将所有游客一一送回家。

一个上海市民说：

“当轮到我做核酸的时候，

听说地铁停了，

我还担心怎么回去呢，

结果走到公交接驳站一看，

一排排公交车正等着我呢，

又是一阵暖心。”

06

上海的这次有序防疫，

昨天被《人民日报》翻牌了。

《人民日报》盛赞道：

“万圣节没有光怪陆离的鬼神，

也没有拯救银河系的超人，

一个有序的城市组织就是金钟罩。”

一些网友在下面留言感叹：

“确实如此，

上海今天又给全国上了一课，

这才是人间防疫该有的样子。”

上海确实值得学习。

2021 年 9 月 17-18 日，

国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制综合组，

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会，

旗帜鲜明地强调：

“建党 100 周年之际，

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会，

具有特殊重要意义……

要以实事求是的态度，

学习借鉴上海等地经验。”

上海确实太牛了，

它是全中国人口最密集的城市，

常住人口有 2500 万。

它是中国接收入境航班最多的城市，

承担着全国 1/3 的出入境航班客流，

但截至到现在，

上海没搞过一次全员核酸检测，

就把疫情控制得牢牢的。

虽然其间发生过几次零星感染，

但都波澜不惊，

所以，疫情防控的上海经验，

确实值得全中国学习。

07

上海经验到底是什么一种经验？

我详细查阅了各种报道，

觉得上海经验包含了五个方面。

第一：领导有意识。

所谓领导有意识，

就是领导理性地科学地意识到：

“病毒会长期存在，

不以人的意志为转移，

所以我们要做好与病毒长期相处的准备，

要做好打持久战的准备。”

所谓打持久战，

就是既然病毒会长期存在，

那就要想办法把疫情处理标准化：

一方面要稳稳地控制住疫情，

一方面又不能影响市民的正常生活。

这两者没有谁压倒谁，

两者都很重要，两者必须得兼。

“不能动不动就全面隔离，

不能动不动就全员检测，

极其耗费人财物力不说，

还会影响市民正常生活，

还会影响经济正常运行。”

怎样才能既控制住疫情又不影响市民生活？

答案只有一个：

实行精准防控。

上海防疫之所以这么牛，

首先就牛在领导有 “两者必须得兼” 的意识，

有了这个意识，

整个城市的方方面面才能朝这个方向努力。

08

第二：让专业的人干专业的事。

一位病毒专家，

在接受 “八点健闻” 采访时说：

“你看上海的新闻发布会，

书记是不出来讲话的，

市长是不出来讲话的，

因为他们不是专业人员。

但其他很多城市就不一样，

既看不到专家的身影，

也不知道专家在决策中起了多大作用。”

上海决策层有一个特点：

就是相信专业精神。

所谓相信专业精神，

就是 “让专业的人去做专业的事”。

在遇到重大突发性公共卫生事件时，

领导退后一步，

授权专家去处置这一问题。

或者召开专家座谈，

充分听取专业意见，

然后根据专业意见制定科学决策。

而不是像很多地方一样，

用领导意志代替专家决策，

一发现疫情就让绿码全部变黄码，

一发现疫情就让全市绿灯变红灯。

正因为让专业的人去做专业的事，

所以近两年来的疫情防控，

上海多次成为效仿的模范生。

09

第三：疫情处理标准化。

昨天深夜 0 点过，

张文宏发了一条微博：

“疫情常态化，疫情处理标准化。

所有的游客现在可以安然入睡了，

但我的无数同事会继续工作，

完成防控的所有标准程序。”

上海防疫为什么这么牛？

就是牛在他把所有处理标准化了。

即使遇到迪士尼这么大的 “灾情”，

按照标准程序一走，

也就从从容容、波澜不惊地解决了。

关于上海疫情处理标准化，

我就不展开讲了，

央视《新闻调查》做个一期节目——上海防疫 27 天。

大家有空可以去看看，

就知道上海的标准化有多牛了。

这套标准化有多牛，

一个上海市民举了一个例子：

“广州爆发第一例的时候，

当晚老公出差从广州回上海，

早上一起来，

他就接到了居委会的电话，

根本不需要自己报备的，

上海的追踪能力太强了。

关于追踪密接和次密接，

自去年疫情以来，

我从来没有在‘上海发布’上看到过，

上海要找哪个航班、哪次列车的密接，

从来就没有。

几乎都是在你知道自己是密接之前，

你就已经被电话告知要核酸检测了。”

关于疫情处理标准化，

上海市长龚正用十二个字总结：

主动发现、快速处置、精准有序。

有多精准？

“多一个不要，少一个不行。”

10

第四：人性化。

所谓人性化，

就是 “把人当做人来对待”。

关于上海疫情防控的人性化，

这次迪士尼检测大家都看到了。

我再举两个例子。

第一个例子：只提地点不提人。

很多地方公布确诊病例时，

会公布该病例的各种隐私信息，

住哪里姓什么，

去过哪个宾馆，

跟哪个人开过房。

但是上海从不这样做，

上海公布确认病例时，

都是 “只提地点不提人”：

“对外公布感染病例的姓名、性别、年龄，

没有什么实质性意义不说，

反而会造成两大危害。

一是会暴露感染病例的隐私，

让感染病例被谩骂被社死。

二是因为害怕隐私被公开，

一些感染病例会故意隐瞒行程，

这会给疫情防控带来很大麻烦。”


第二个例子：允许宠物和人一起隔离。

大家应该都看过新闻报道：

很多地方隔离不准携带宠物，

结果 “14+7” 天隔离下来，

隔离者喂养的宠物都饿死了。

不知道大家有没有看过另一则新闻：

上海集中隔离允许携带宠物。

今年 1 月份的时候，

上海黄浦区被列为中风险地区，

一部分人需要集中隔离。

有些人为此非常焦虑：

“我们去隔离了，宠物怎么办？”

上海处理非常人性化，

立马咨询专家们，

专家们给出意见：

“携带宠物隔离不影响防控。”

于是政府立马发布信息：

“集中隔离时可以带上宠物。”

千万别小看了这一举措，

这一举措虽然很小，

但充分体现了上海的人性化。

在很多城市，

执行人员才不管这么多，

都奉行 “多一事不如少一事”：

“叫你别带就别带，啰嗦啥！”

所以难怪有网民说：

“在防疫的人性化上，

上海是国内的天花板。”

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第五：领导有担当。

上海的精准防控，

被专家们称为 “陶瓷店里抓老鼠”，

“既要抓住老鼠，

又不能打破瓷器。

就是既要控制好疫情，

又不能影响社会的正常运行。”

但是精准防控，

是不是就能保证百分百精准？

当然不能。

做得再好，都有可能发生失误。

有些地方的官员，

就是因为害怕失误丢掉官帽，

所以动不动就搞全面隔离，

动不动就搞层层加码。

但上海领导特别有担当，

“只要按照标准化程序去做了，

哪怕出现了疫情，出现了传染，

这个责任也由我们领导来承担。”

正是因为领导有担当，

上海的精准防控才能得以顺利推行。

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我为什么要写这篇稿子呢？

因为中央和国家卫健委，

三令五申地强调：

要科学防疫、精准防疫，

要在尽可能不影响居民正常生活、经济活动的前提下，

做好新冠疫情的处理和控制。

确实如此，

中国常态化防疫已经持续一年半了，

在新冠病毒必然长期存在的情况下，

我们是该总结一些经验和教训，

来提升疫情防控的精准度了：

既要控制好疫情，

又不能太影响人民生活和经济运行。

所以在这种情况下，

上海经验就特别值得各地学习。

我看到有些网民说：

“别再吹上海的精准防疫了，

全国大部分地区都无法做到。

上海基础设施远高于全国平均水平，

上海医疗条件远高于全国平均水平，

上海人员素质远高于全国平均水平，

上海经验是学不得的，

照学只会造成难以挽回的损失。”

完全照搬当然要不得，

但学习人家领导有担当可不可以？

是可以的。

学习人家疫情处理标准化可不可以？

是可以的。

学习人家 “两者怎么得兼” 可不可以？

是可以的。

学习人家疫情处理人性化可不可以？

是可以的。

13

最后，

我还想说说迪士尼烟花绽放这幕场景。

很多网民都说：

“这是最美的核酸检测现场。”

“这是上海迪士尼五年来最经典的瞬间，可以载入上海这座城市的史册。”

《新京报》这样评论道：

“疫情改变了太多，

但不变的是，

人们对正常生活的向往。

我们看过无数场烟花，

但这一场注定会让很多人刻骨铭心。

它带给人的余味，

有美好、温暖、人性，

更有从容、专业、信心，

而这些正是防疫时代，

人类应该倍加呵护和珍惜的品质。”

是啊，一个上海市民感叹道：

“昨晚开始我还在想，

觉得自己万圣节 cos 了个倒霉鬼；

但是在上海，让我感受到，

生在中国就是幸运星。

这漫天的绽放，说不出的温柔。”

知乎用户 豆沙包 发表

一边道歉，一边近乎投毒，一边卖美国的新冠肺炎特效药。

利益不会说谎。魔鬼会。

一些人，满嘴都是上海的城市利益，但是，他们嘴里的抗疫方法，明明就是把上海的城市利益推进火坑，胡锡进还说什么对不同抗疫方法的努力，他怎么不拿自己去尝试不同抗疫方法？怎么不拿北京去尝试？实际上，他们心里想维护的只有自己的利益，只有自己代理美国新冠肺炎特效药的利益。根本没有上海，上海在他们眼中不过是一个可以利用的投毒工具。

庆父不死，鲁难未已。

上海的一些势力不被罢官，上海没个好，长三角城市群没个好。就算疫情结束，这些人还有其他的卖国牟利手段。

知乎用户 666666​ 发表

走向是不惜一切代价清零，疯狂往这里塞人员物资。

像极了杠杆做反了疯狂塞保证金然后祈祷能够顶住不爆仓的赌徒。

当然，这种心态最后一定是爆仓的。

我真心希望我的判断能被打脸。

知乎用户 微尘 发表

听一听来自北京的真正的公共卫生专家吴尊友是怎么说的吧

图太长不看的，我总结了一下。

1、上海初期行动不够果断，错过了最佳控制期，现在仍需要至少 10 天到半个月时间才能控制住疫情

2、完全消除疫情影响，至少需要 3 到 4 周

3、疫苗作为放开的条件已经过时，不适用于奥密克戎

4、所有的疫苗效果均不好，序贯接种没有实质意义

5、奥密克戎致病性弱，但是社会危害性不弱

6、没有参与上海决策，不了解上海初期的决策依据

知乎用户 当当 发表

上海又出了件魔幻的事。

4 月 6 日，“麦德龙” 官方发文称，上海普陀商场暂停营业。

原因很直接——持证人员大增。

麦德龙为了保障市民安全，暂停营业。

什么证，据说就是下图这个通行证。

麦德龙一句 “持证人员大增”，让人浮想联翩。

也顺便把所有辟谣的路子都堵死了。

接下来需要回答的就是：

一夜之间上海就大增了这么多通行证，大增到什么数字？

这些证是发给谁的？谁发出去的？是否合规？

其实想查的话也很简单。

商场有停车记录，购物有消费记录，从车牌和支付信息很容易查到持证人。

顺藤摸瓜，自然也能查到发证人。

怎么查、愿不愿查，我们没法管，但希望别为难麦德龙。

一个鲜明且颇为滑稽的对比是，

上海许多仓库的蔬菜和物资，因为缺乏通行证而无法配送。

所以现在上海的情况是，送物资没有证，结果证到了那些逛商场的人手里了？

那就太离谱了。

上海这样的大城市，照章办事、公平公正的理念深入人心。

现在一张通行证就藏了那么多玄虚，所以还有多少遮羞布没被揭开？

这波疫情，也让更多人看到了上海光鲜亮丽的外表下潜藏的各种危机。

另外那些喊着要跟新冠共存的人，请你们好好想想：

抢菜你抢不到，通行证你也没有，你确定共存后确诊了你能抢到病床？

知乎用户 LLL ZZZ 发表

劳动节 > 优

儿童节 > 中

中秋节 > 差

知乎用户 张婷 发表

上海疫情目前震荡横盘，短线冲高回落。

两年太平一朝黄，此间教训泪满裳。

承平日久忘身危，反应迟钝慢担当。

霸主孤身取二江，子孙多以百城降。

钦差领命来督战，满城春色黄浦江。

全国一盘棋，清零撑到底。歼灭战打成遭遇战乃至巷战的主要原因，并不是上海不重视，而是上海在探索新的出路，兼顾防疫和经济。事实上的防疫失守则说明骑墙派注定死路一条。

当前中国抗疫，所面临的最大的挑战，来自于至今没有找到对付疫情的动态最优解。上海作了某种程度的尝试和试水，但是最终不得不回到传统的解决轨道，这给经济和全球供应链带来了严峻的挑战。

国家要兼顾防疫和经济发展，要有融入世界的时间表或者隔离开世界而不影响总体经济形势的措施。全国总 GDP 每降低 1 个百分点，死亡率大约会升高 1.5%，同时生育率会降低 2%。形势严峻复杂。

当前的应对疫情的方式是有耐受极限的，如果感染率提高 1 倍，只要个别地方有漏网之鱼，那就是燎原之火。而目前有没有这么厉害的病毒呢？英国目测出现了新型混个株，比奥 2 感染率还高 40%。

常州从第一例阳性，到第 100 例，只用了一周，后来不得不主城区全城封控。而同样 1 周，感染率提高 40%，3 天传播 1 代，那将感染 2000 人，非常恐怖的传播速度。而感染率是目前 2 倍的话，只要有 1 例阳性（哪怕是无症状），7 天可以感染 4 万人。

当前中国动态清零路线的最大挑战还是经济代价太大了，我们很多人都在身边感受到了萧条，奥密克戎被清零的难度远远高于之前的新冠毒株，它对经济的伤害难以控制。一位亲戚在铁路上工作，他已经因为公司事实上停运而在家 “休息” 两周多了。

他们好在是国企，基本工资照发，但那些服务业的私企和个体经营者怎么办？对 “手停口停” 的他们来说，防疫导致的经济损失真的要比染上致死率已经不高的新冠病毒更加可怕。

抗疫导致 GDP 下降，它不是简单的数字，而是折射了很多人家生计的艰难。因此缩小全社会的经济损失，这已经不是抗疫中的次要问题，我们或许可以这样说：它就是抗疫本身。只有把经济损失能够不断压下来的抗疫模式才是可持续的，所以国家强调一定要以最小的代价争取最大的效果，这一点我们永远不能忘记。

“既要…… 又要……”，说起来容易做起来难，但因为难，才预示了好的结果和成绩。西方从一开始就逐渐躺平，很简单啊，但结果是造成那么多人死亡。中国则艰难探索了一条自己的路，从而奠定了我们之前抗疫的明显成就。

疫情暴发以来，作为经济金融重镇、承担对外交往的重任，上海在精准化防控、网格化管理等方面进行了不懈探索，用尽量小的代价遏制住了几次局部疫情。

然而，本轮疫情反扑的势头很猛，隐匿的能力更强。据统计，3 月份以来，具有更强传染性的奥密克戎变异株迅速蔓延至我国 29 个省份，本土感染者累计突破 12 万，中高风险区一度超过 600 个。要战胜更狡猾、更顽固、更难缠的对手，上海面临着非常严峻的挑战。

“动态清零” 的精髓，一是快速，二是精准，必须早发现、早报告、早隔离、早治疗，从严从实开展防控工作。如果说 “消除恐惧是我们必须走出的第一步”，那么，千方百计集中资源和力量，着力解决好疫情防控的关键性支撑性问题，是上海的当务之急。

比反思更重要的是温暖，比黄金更重要的是信心。当此之际，这座苦战疫情的城市，最需要的是战友的鼓劲，是同胞的温暖。

这种温暖，首先是对上海抗疫工作的殷切期盼。防疫关乎生命，发展关乎生计。呵护生命健康，是比天还大的事；保障日常生活，也是民生的重中之重。

从对抗疫一线人员给予临时补助补贴，到减免小微企业和个体工商户房屋租金，从加大普惠金融支持力度，到切实保障企业生产经营、城市有序运行……

上海正在一手防疫情，一手保民生，一手谋发展。形势越是严峻，越要保持战略定力，越要提高政策效能，越要心往一处想、劲往一处使，努力用最小的代价实现最大的防控效果，最大限度减少疫情对经济社会发展的影响——相信上海能够做到，也应该做到。

缓解买菜难的关键在于细节。比如，就财新说到的 “快递运力因封闭管理减少了三分之一”，可能需要在快递小哥正常上岗下作出更多松绑；比如，最近很多人都发现，外地快递现在根本就不能发往上海了，这其中是否也有管控的因素，这种管控是否也有“降压” 的需要？这几天还有一个段子：家门口的中介买菜买疯了 。据说以前在路上发传单的中介小哥们，现在都手里拿着菜，等在被隔离的小区门口，一边给业主送菜，一边在手机上接下一单任务。这个段子自然有夸张和戏谑的成分，但我们同样可以看到其中涌动的市场自发秩序：送菜运力的不足，就这么部分消解在一群中介的 “灵活就业” 中。在我看来，没有什么理论比这个段子更能阐释 “市场” 之于 “买菜” 的重要性了。

在去年扬州和西安的封控中，“买菜难”的重要教训之一，就是城市在一段时间内丧失了与市场的连接，快递与电商企业停摆，政府成为了送菜的直接责任人。事实证明，政府即使在短时间内也没有能力完全取代市场自发秩序，希望政府 “托管” 买菜，不仅会让买菜难的问题扩大化，而且对政府也并不公平。这并不是什么特别高明的道理。事实上，在这几天的吉林，也出现了可能比上海更为严重的买菜难问题，但值得乐观的是，吉林也正视了买菜难的症结在于市场。

在本周二（3 月 29 日）的吉林省疫情发布会上，长春市有关官员坦承：蔬菜批发市场的临时关闭，以及保供人员上岗严重不足，“导致市民买菜难，部分市民在网上订购后，采购的商品迟迟不能到家”。

让快递小哥上岗，让物流通起来，让市场转起来，这可能就是所谓的 “大道至简” 吧。当封控开始时，我们只要想着，还有快递在送，还有快递小哥在满城飞奔，楼下还有快递可以拿，那就真的可以自我解嘲地晒上体重秤：又重了两斤。

对于这场看不到头的 “战争”，每个国家的“打法” 都不一样，每个国家的立场都不一样，每个国家的 “国情” 都不一样，更何况每个城市的情况也不一样，更容易被忽略的是，这次疫情参与战斗的战士们，既毫无经验，也不是训练有素。最为艰巨的是：她是一场持久战，攻坚战，最考验战士们的意志力。

很显然，如果说，这场”战疫 “从指挥官到管理员再到基层指战员的重视程度不够，信心不足，凝聚力不强，方法不对，执行不到位，任何一个环节出问题，都会导致一场小“战疫”，或者说局部” 战疫”失败。

举些例子：·“查士丁尼瘟疫”——发生于公元 541-542 年间，有半数的都城人因瘟疫去世，官方公布的数据是死亡 23 万人。·“可可里兹特利大瘟疫”——发生于 1545-1548 年间，最终使得墨西哥和中美洲地区 1500 万人口丧生。“伦敦大瘟疫”——发生于 1665-1666 年，瘟疫结束时，约一百万人口丧生，其中包括伦敦 15% 的人口。“马赛大瘟疫”——发生于 1720-1723 年，三年内导致马赛及其附近地区约百万人死亡，据估，马赛人口的 30% 就此丧生。“俄国瘟疫”——发生于 1770-1772 年，当时正值叶卡捷琳娜女皇在位，此次历时两年多的瘟疫，造成约百万人丧命。“西班牙流感”——发生于 1918-1920 年，据估计，两年多的时间里，从南至北约有 5 亿人成为大流感的受害者，其中五分之一丧生，一些土著部落甚至几近灭绝。“亚洲流感”——发生于 1957-1958 年，这场禽流感导致约百万人丧生。“SARS 事件”——发生于 2002-2003 年，本世纪初首个全球性传染病疫潮。（我没有准确的数据）“H1N1 猪流感”——发生于 2009-2010 年，据美国疾控中心数据，一年内，病毒感染了全球约 14 亿人口，致死 151700 至 575400 人。“西非埃博拉传染病”——发生于 2014-2016 年，总共导致 28600 件报告病例，其中 11325 人丧生。

《孙子兵法》曰：“知己知彼，百战不殆”。再拿 “西班牙流感” 的例子深度讲一下：从 1918 年 3 月，第一例 “西班牙流感” 病例的在一处位于美国堪萨斯州的军营出现，至 1920 年 3 月，历史上有记录的最后一个西班牙流感病例消失，共历时不到三年。根据传播的伤害性，“西班牙流感”通常被划为三个阶段。第一波：发生于 1918 年 3 月的美军军营，基本上只是普通的流行性感冒，随后法国、西班牙、英国及中国台湾，都相继出现病情，但相对都不是很严重。

第二波：发生于 1918 年秋季，也是死亡率最高的一波。第二波变异后的病毒，死亡率极高，且快速蔓延至全球，从阿拉斯加的爱斯基摩部落到太平洋中央的萨摩亚岛，无一幸免，据说很多爱斯基摩部落是一村一村的灭绝。在当年的 10 月份，堪称是美国历史上最黑暗的一个月，20 万美国人在这个月死去，这也导致 1918 年美国的平均寿命比平常足足减少了 12 年。

第三波：有了第二波作对比，1919 年 1 月再度爆发的第三波 “西班牙流感” 似乎杀伤力没之前那么大了，自 1920 年春季起，便逐渐神秘地消失了。后来，没有再爆发第四轮大流感，于是人类宣布战胜了西班牙大流感，史书上把战胜日期定为 1920 年 11 月，肆虐三年的疫情，共造成 2500 万死亡，当然也有学者认为这一数字是 7000 万。

谁能想到，一种听着不起眼的流感，竟能造成如此巨大的伤亡，甚至比第一次世界大战的死亡人数还多。谁又能想到，这么恐怖的大流感，居然在三年内无声无息地消失了，而它的病株似乎从来都没有被真正辨认过。这里需要指出的是，不仅是杀伤力有着相同的衰退期，那次的西班牙大流感和如今的新冠一样，都是单链 RNA 病毒。

这种病毒几乎是不可能被消灭的，变异率极高，为了生存而生存，为了绕开药物和人体自身免疫系统的抵抗，甚至不惜 “牺牲” 自身的杀伤力。当然，我举例的目的，不是为了让大家产生恐惧心理，是为了让大家重视这个事情，把这场 “战疫” 中最容易忽略的东西，重视起来。只有从认识上到位了，我们各级组织，各类组织才可能有一个正确的态度。对社会而言，对家庭，对个人而言都能有一个科学的规划和应对策略。

“防疫需要”是为了挽救生命，因为 “防疫需要” 而牺牲了生命，这是让人难以理解的；在西安孕妇事件后，又出现了急诊病人因 “防疫需求” 去世，而且是在上海，更是让人难以接受的。不论是周护士，还是透析老人离世，都需要追究有关人员的责任，但却绝不是现在。因为个别风险事件很容易被煽风点火，乃至质疑整个防疫策略和防控主体。

所以说，我写这篇文章的目的是：号召我所能号召的人，众志成城，齐心协力，共度时坚！影响我能影响的人，传播正能量，停止负能量，用行动去战斗，用信念给自己鼓劲！

我是一直强调和支持全面开放的，全面开放就好比遗嘱，最后经济实在撑不住了，不得已而为之。当然是有前提的开放，比如疫苗的针对性要加强。目前的疫苗针对原始毒株的，对目前的毒株只能降低毒害，但是不影响它的传播速度。针对性的疫苗会有效降低它的传播速度。

目前为什么不能拿它当流感对待？病死率已经接近流感，但是传播速度比流感快的多，太恐怖了。很多人对传染速度没啥概念。比如新冠传染率和流感一样，但是 3 天传 10 人（10 天传染 1000 人），流感 10 天传 10 人。那充分传染 14 亿人，流感要 3 年，新冠只要 3 个月。流感是一年病死 50 万，换成新冠就是 500 万人。这还是在感冒发烧可以去医院挂水的情况下。那要是医疗资源不足呢？那你自己扛吧。

另外老年人等特定群体的疫苗接种率还要提高。最后，是否全面开放，取决于病毒本身的发展，疫苗的研制，目前管控措施的经济承受力。能隔离病毒更好，但是实在隔离不了，传染性越来越高，防疫成本严重拖累经济发展的时候，就必须要有取舍和预案了。好比我学了格斗防身术，不是逢人就要显摆一下。而是关键时刻能起作用。那用不到，说明安全，岂不是更好。

知乎用户 灰产圈​​ 发表

上海 “全域静态管理” 后，我看到自媒体出了很多文章，讲美国、英国甚至越南的群体免疫已经如何成功。

今天又读到一篇文章说，北美医院的 ICU 里新冠病人正大面积清零。

意思都是：中国继续抗疫属于瞎胡闹，自己折腾自己。
国家坚持动态清零，我认为真的是以人为本，以我们大家的生命健康为本。公共卫生政策只能以大多数人的利益为重，防疫政策无法按照人们的意愿进行区分。但我相信，国家会认真评估病毒变弱的进展情况，同时评估我们社会蒙受损失的情况。如果病毒减弱的趋势不断继续，对人民群众的生命健康威胁的确越来越低，而高强度抗疫的经济代价远远越过临界点，变得比它带来的益处高很多，国家一定会做调整的。
我反对将该如何抗疫这个问题政治化，反对对事实进行选择性的夸张描述。客观说，中国现在就是挺难的，因为我们想兼顾，既要抗疫，也要经济。美国只要经济了，当然简单，但那样真的死人啊。他们那些玩意儿不用学，躺平谁不会？问题是，中国不想躺平，人民的综合利益不可能通过国家躺平的方式实现。

在目前这个阶段，抗疫尽量人性化，避免简单粗暴，防止出一些事故至关重要，还要认真对经济受损严重的人群开展帮扶，尽量减少出现分歧的爆点，巩固共识。中国这么复杂的人口大国，多元和多样性是最基本的国情，而抗疫又必须在相当程度上是一体化的。对事情的这个全貌，我们应该了然于胸，抗疫中的团结，需要我们大家共同贡献。

很多人依然认为目前不能全面开放，清零政策必须执行到底。但也有人说奥密克戎毒性已经很低了，可以考虑开放了。我个人看法是，让子弹再飞一会，目前开放绝对不是时机。
每个人都知道，当毒性降低到致死率微乎其微的时候就可以开放。之前钟院士也这么说过。为何现在不能开放，不是说奥密克戎在中国的死亡率极低吗？这没错，但这个极低的成果是建立在每个病人都能获得足够的医疗救治的基础之上。如果疫情大爆发，以中国的人口基数，绝大多数病人挤不进医院，得不到医疗支撑自然只能自愈。那时候死亡率自然就不是现在这个数字了。
另外为何说要让子弹再飞会，那是要看患者的后遗症如何，是否开放除了死亡率，后遗症也是个重要参考项。
奥密克戎死亡率其实没有那么乐观，看香港就是了。我们依然不能承受死亡这么多人，不管他们是老人还是儿童，我们可以再等等，让病毒毒性再降一降，再降一降，然后再考虑开放。

地处上海，本轮疫情迄今已被隔离接近三周时间。长期居家，思绪繁多，基于近期各类公开信息，做出以下几条预测，仅做记录之用，不代表个人观点及倾向。在接下来的疫情防控中将继续全面配合党和政府的各项防控政策及防控措施。

1）**上海一定会实现最终的社会面全面清零。**最近关于与新冠病毒是否应当共存这一问题的大讨论愈发热烈，目前来看与病毒共存与否是下一步的事情，即使之后有共存的可能性，也要先把上海社会面全面清零。如果共存可行，那也会是按计划有条不紊地主动共存，而不是因为被爆发的疫情绑架后不得不做出的被动共存。

2）**对于核酸阳性，居家隔离不会替代集中隔离。**主观上，尽管绝大部分上海市民的素质及个人自律是可以达到居家隔离要求的，但因为极少部分不遵守规则的人的存在，给政策的实施造成了极大的难度。客观上，不是所有上海市民的居住条件都满足居家隔离的条件，实际操作中无法具体甄别。最终政策应该还是一刀切，需要隔离的全部集中隔离。

3）**今天（4 月 3 日）的浦西全员核酸临时取消不意味着防控措施的放松。**参考浦东的疫情情况，浦西的人口密度更大，人员自由流动时间更长（全面封控比浦东晚 4 天），策源地更多（徐汇华亭宾馆）。之前浦东浦西分开进行全员核酸对相关系统的压力已经非常大了，4 月 4 日全市同时全员核酸，对各方面的资源调配将会是更加巨大的压力，4 月 3 日先开展全市抗原检测，为 4 月 4 日的全市核酸争取到宝贵的准备时间。

4）**浦东有可能先有一批地区从管控区变为防范区。**浦东新区属于本次疫情防控中封控较早的区域，地理纵深较大，人口密度低，部分偏远地区存在从管控区变为防范区的客观条件。浦东有着上海的重要港口和一系列重要的工厂，为了最大程度减少疫情对经济的影响，浦东部分地区可能会在满足相关要求的前提下，率先变为防范区，利用黄浦江阻隔的地理条件，区域内逐步恢复生产。

以上几条预测，仅做记录之用，不代表个人观点及倾向。在接下来的疫情防控中将继续全面配合党和政府的各项防控政策及防控措施。

知乎用户 般若 发表

感觉有点难收场吧。每天增加有点多，我对疫情没什么担心，因为确诊的都是轻症 + 无症状，但对生活有点担心，饮食就医工作出行很受影响，按最新的防疫政策，之前较为人性化的措施结束了，又回到 2020 年模式。

我理解其他各地市民因上海又开始核酸隔离的生活，就像我痛恨香港这波散毒造成上海封城，网上咖啡红酒丁丁租客租界排外对上海的攻击没停过，已经麻了，把特例当普利来宣传向来网络的特性。

但是，我爱我的家乡，希望她快点好起来了，让大家回归正常生活，少一点伤害多一点温暖。

知乎用户 北京大学柯锴 发表

大家好，我是 stormzhang，人在上海浦东，今天是被封的第 22 天，本是一位互联网博主，但是今天我想借这篇文章，让所有人看到，疫情之下，上海人民的真实生存现状，也在这里向大家求救，希望大家耐心看完。
今天最新的上海疫情数据是，新增本土确诊病例 824 例，无症状感染者 20398 例，累计感染者超 10 万，这个数据已经超过当初武汉疫情了。
我不谈造成上海现在这种情况的原因是什么，也不问责，也没那个权力，我今天只想说一点所有人不可忽视的问题，就是上海人民的基本生活保障问题。
我相信你们陆续在网上看到各种上海人民抢菜的新闻，有的甚至自己培育蔬菜，很多人可能当成段子看下，但是大部分人没意识到现在问题的严重性。
一个现实，我自己也好，我身边的朋友也好，以及我所统计到的，观察到的，很多网上求助帖子，绝大部分都是围绕生活物资问题。
我知道有人会问，不是看到说会发放物资么？不是有全国各地送来的救援物资么？
发放物资是真，全国各地支援的救助物资也是真，这里必须得感谢政府的努力，感谢全国各地对上海人民的支持。
然而问题是，物资还是稀缺，我被封 22 天，期间一共收到小区发放的 3 次物资，大概每次可以解决两天的温饱，只是杯水车薪。
我知道可能又会有人继续问，我看有些小区发放的物资很丰盛啊。
是的，这个也是事实，由于各种小区居委的管理调度能力参差不齐，每个小区收到的物资都不一样，但是很多小区收到的物资很少，甚至有人没收到过物资也是事实。
绝大部分人靠自己自救，要么小区团购，要么叮咚、盒马、美团自己抢菜。
然而现在最大的问题是，买菜越来越难，外省快递全部发不进来，周边外卖商家超市全部关门，只能靠叮咚、盒马、美团整点守着抢菜，完全靠运气，拼手速，能抢到几颗大白菜都能高兴一整天。
你们根本体会不到早上 6 点叮咚，8：30 盒马抢菜的那种艰辛，以及努力一整天抢不到一根胡萝卜的落差与焦虑。
小区的团购都是靠自己外部联系，这个方式在被封前期解决了很大问题，然而现在小区团购买菜也越来越难，而且很多居委担心外部团购带来感染风险，不少居委小区都不让团购了。
也就是说，现在上海人民的基本生活保障遇到了极大的问题，绝大部分上海人民每天全部的生活就是到处寻找抢菜渠道。
我身边很多人每天靠喝粥，吃泡面度日很久了。
我知道说出来很多人不信，如果不是亲身经历者，说实话你告诉我，在 2022 年的今天，国际性大都市的人民每天买不到菜，吃饭是问题，我也是不信的，然而它就是真实的发生了。
年轻人还好些，可以通过各种软件去折腾，然而很多老人手机都玩不明白，指望他们线上抢菜更不可能了。
我现在真的觉得，目前上海人民的基本生活保障甚至说是灾难都不为过，真的不能再被忽视了。
说到这里，可能还会有人问，你说的是不是个例？我怎么看到网上很多人过的挺好的。
疫情之下，有人过的很好是现实，另外一部人的过的不好，基本的生活保障遇到问题也是现实。
我们退一万步讲，上海 2500w 常驻人口，即便目前 99% 的上海人民物资丰富，生活无忧，只有 1% 的吃饭遇到问题，也是 25w 人啊，25w 人在国际大都市没饭吃，这难道不是灾难么？
更何况真实比例肯定远不止于此。
感兴趣的可以去搜索下微博 #上海疫情# 话题下，那些上不了热搜，或者不被关注到的老百姓的求助信息，看了真的心寒。
疫情很可怕，然而现在上海人民的恐惧和焦虑都是在生活保障上，现在虽然还有饭吃，但是持续不了几天了，大家每天生活在焦虑中，焦虑的是我们不知道明天没抢到菜，后天还有没有饭吃，这个远比确诊带来的焦虑要大的多。
现在很多人还没到弹尽粮绝的地步，很多人家里的口粮可以应对接下来的几天，然而同样有不少人当下就遇到生存的问题。
目前每天上海疫情的数据，大家心里很清楚，拐点远没到，疫情至少还会持续蛮久的时间，但是真到了弹尽粮绝，所有人才关注到上海人民遇到的生存困难，就晚了，万一真有人因为生存饿死在国际大都市，发生了人道主义灾难，到时候真成了一个国际笑话。
我是一个在上海打拼的普通人，我觉得现在问题很严重，防控疫情的同时，上海人民的基本生活保障不能再被忽视了，我没别的能力，恰好是一位互联网博主，有发声的能力，不管这篇文章会不会被和谐，我今天也要发声，替我自己也好，替生活在上海的人民也好，向全国人民求救。
在还没到那种绝境的地步，在我们可以有时间做出改变与应对的时候，希望所有中国同胞关注到现在上海人民面临的困难，希望这篇文章可以扩散下，希望可以被有能力解决问题的人或者相关部门看到，希望明天的上海人民，人人都可以顺利抢到菜，人人都可以有肉吃。
最后，我想说，在任何灾难发生时，请停止你的正能量，给求救信号让路，谢谢。

知乎用户 公敌 发表

不知道，我们的小区又确诊了个，继续 + 7 中

知乎用户 江自流 发表

感染超过了 3 万人，一个重症都没有！！！

上海的疫情数据，让人揪心，每天数千例的上升。

但更让人揪心的是，人类历史上第一次出现一个 2500 万人口的城市停摆，这是全世界最大规模的城市之一。

这个城市中有无数人有无数种不同的需求，在管控封闭之下，会发生什么？我不知道，但我可以肯定地说，光是封闭带来的问题就会超过我们的认知。

因为没有人能预知多达数千万人口的城市中，那一个又一个个体会有哪些问题。

但昨天的新闻，让我瞬间开心了起来，曙光已经来了，抗疫马上就要胜利了。

就在昨天，人民日报专访了上海集中隔离医疗救治组组长、瑞金医院副院长陈尔真。

大江东：从目前披露的情况看，上海此次疫情还未出现一例重症，该怎么看？
**陈尔真：**是否重症，主要是看患者有没有出现呼吸衰竭，还要看其他一些指标，比如器官受影响的程度等；随着新冠病毒不断变异，毒性也在变化。早期的新冠病毒不仅影响人的呼吸功能，也会造成其他器官功能受损。从这次奥密克戎毒株来看，主要还是以上呼吸道症状为主，肺部病变很少很少。我现在看下来的病人情况，目前没有发现有严重呼吸衰竭的病人。

也就在昨天，4 月 1 日，国务院联防联控机制召开新闻发布会，国家卫生健康委疾控局副局长、一级巡视员雷正龙介绍，3 月 1 日至 31 日，全国累计报告本土感染者 103965 例，波及 29 个省，其中 1 万例以上的省份有两个。

而上海此轮疫情中，截至 2022 年 3 月 31 日 24 时，累计本土确诊在院治疗 1340 例。截至 2022 年 3 月 31 日 24 时，尚在医学观察中的本土无症状感染者 32648 例。

那我们当下看到的数据现实就是：

仅三月，全国感染超过十万人。自 2022 年 1 月至今，此轮疫情的死亡人数是 0。

重要的话强调三遍：

感染超过十万人，一个人也没死

感染超过十万人，一个人也没死

感染超过十万人，一个人也没死

上海也提供了一个非常重要的数据，那就是

感染超过了 3 万人，一个重症都没有

感染超过了 3 万人，一个重症都没有

感染超过了 3 万人，一个重症都没有

感染十万人无一死亡，代表着病死率非常非常低了！奥密克戎不是原始毒株，不再是老年人的收割机了！

上海感染了 3 万人，无一例重症，代表着奥密克戎不会导致医疗资源挤兑，没有重症就不需要住院，更不需要 ICU。

同时，陈尔真还向记者说：

“从整个疫情形势的发展来看，如果（无症状）量太多的话，有条件的可以居家隔离。” 陈尔真表示，“当然我们要配合居家管控的一些措施，最关键的是个人的依从性问题，既然是居家隔离，就要按照规范，严格管控好自己，不出门了，该做好个人防护措施的要做到位，否则就没办法达到阻断传播的效果。”

看到这一段，我非常激动。

居家隔离的意义就更大了，那代表着我们现在面对的疫情危害已经非常小了，居家隔离就可以达成减少危害之目的了。

三年了，天下苦疫情已久。

三年了，无数白衣天使们的日夜奋战总算有结果了。

三年了，无数基层干部不眠不休的努力总算有了成果。

中国十四亿人口，成功躲过了最严重的病毒侵袭！现在中国需要面对的是流感化了的病毒，这一切，是数年坚持不懈的努力得来的。

我甚至觉得可以开庆祝大会了，可以开开心心地庆祝中国迎来了疫情结束的高光时刻。

这次抗疫，中国还不错，这根本不需要怀疑。

开局并不好，有很多瑕疵，但彼时无人对病毒有了解，那时没有核酸检测，连诊断都成问题，手忙脚乱，根本不知道发生什么。

中场非常好，国外疫情肆虐时，相比起国外来说，中国大部分老百姓安居乐业，正常工作，经济发展也还行，没有面对过医院没病床，大量老年人死去的悲剧。

2021 年年底时，西安疫情是最艰难的，大型城市按下暂停键，不少居民受到严重影响，也发生过少许恶劣事件，但最终，也熬过来了。

2022 年奥密克戎杀入中国。

在奥密克戎刚刚诞生时，全世界都是无比恐慌的，日本直接宣布封国。

人类对于未知的病毒总是恐惧的，总是要先观望的，这是很容易理解的，即使是深圳的严控，我也觉得不应该太过苛责，毕竟，病毒的危害性大家尚不清楚。

但今天，经过与病毒的对抗，我们终于发现，当下在中国流行的病毒，危害性极低了，这代表着，我们迎来了结束疫情的曙光。

上海加油，动态清零是迟早的事！

天佑中华！远离灾难！不再折腾！

知乎用户 喝茶聊天​ 发表

1. 先说干货观点：一线城市房价不会再涨 (跌不跌让别人说，我就不制造焦虑了)、学区房将成为历史，全国房地产将进入均衡发展。

2. 大疫当前，重磅文件 2022.4.10 发布，《中共中央 国务院关于加快建设全国统一大市场的意见》如何解读？做过 PPT、写过文件的人都知道，洋洋洒洒几千字，其实重点就一两句话，但又不能说得太直白，有时候还要层层铺垫。

3. 那么要建设什么市场呢？肯定是全面市场，但《意见》重点说了 “要素市场”。“要素” 是什么呢？当然是土地、人力、资本、技术… 但《意见》重点说了“土地和人力”。土地说白了就是房地产，人力说白了就是公积金、社保、子女教育，但公积金和社保更多是个技术工具，而子女教育相关的学区房才是重点。所以，读到这里才发现文件其实是要重点说房地产未来怎么发展的问题。

4. 咱们看看上面让做什么，怎么做，谁来做？有什么影响？先回答谁来做，上面点名了：北京、上海、珠三角… 要带个头。让我想起了小时候班主任读留级生名单的套路，先读了一些优等生名单，让他们出去排队，再读了留级生名单，让他们出去排队，然后让优等生回教室，留级生去下年级教室。北京当然会好好做，其他当然是陪榜，所以，个人理解，是直接点名让上海去做。再说做什么，怎么做？都说了要打通人才流动断头路，学区房怎么办，不用多说了吧，肯定是不能有，至于怎么办，自己想办法！

5. 那么房地产还要发展吗？当然要！上面也说了，上海要多建便宜房子，而不是少建贵房子。至于要建多少房子，多便宜的房子呢？上面也说了，一直建，直到不稀缺 (此处有原文) 为止。要多便宜呢？上面也说了，不要本位主义，房地产是国家的，不是上海的。至于房子卖多少钱，上海说了不算，盐城 (这点原文当然没有具体说，是个人按照模型填充的) 说了算，也就是参照盐城房价。听起来有点奇怪，这就是大格局、大智慧了。上海房价泡沫那么大，又不能戳破，怎么办呢？放水稀释！让肥皂水变成养鱼水。无论房价被炒作得有多高，只要供给足够大，房价自然就下来了。上面一句“耕地指标交易市场”，解决了所有问题。说白了，就是上海要把近郊的农田拿来建房子，把卖地的钱给盐城，让盐城在海边开垦同样面积的耕地。这样一来，就有足够的土地供应，而且本来上海也是不能卖耕地的，不应该有这笔土地收入，是盐城开垦的指标，应该优先保证盐城的财政收入，所以建的房子在上海，但是盐城的价格。这样一来，房价高企的问题解决了，房地产发展的问题解决了，财政收入的问题也解决了。以此类推，在全国各行各业推广(此处有原文)，最终形成全面的全国统一大市场。

6. 以上方案，有一个挑战，就是上海 (除崇明) 到底能不能扛得住没有耕地的日子？2022 的这场疫情，包括盐城 (建湖就是) 在内的各地驰援上海的点点滴滴，也正好测试了一下上海能不能扛得住没有耕地的极限挑战。

7. 本轮疫情与其说是让上海楼市停摆，不如说是给足上海了面子。2022.4.11 苏州发布重磅楼市新政，限售年限由 5 年降至 3 年！全国为之震惊，上海为之脸红，因为上海从来就不限售。其实，我们常说限购，只能防止盲目购房导致的自杀等社会事件和不法分子的恶意操控，不能起到控制房价的作用。反而限售，从本质上限制了房子的绝对流动性，扩大了投机风险，起到了住房不炒的作用。不限售的房子意味着什么呢？从合法合同角度，股票交易只有在买入第二天以后的工作日开市时间才能在交易平台和交割行为一起签订转让合同，而上海的房子是 7 天 24 小时，随时随地可以签合同，甚至还可以签意向书、交定金。如此大的流动性，到底是往哪个方向调控房价呢？从善意的一面的，可能上海不限售，是保证房产的流动性，降低法拍房数量，在法拍之前，通过商业手段解决掉大部分。但从另一个方面也说明了上海法拍房数量是被严重低估了。

8. 再说一下上海尴尬的限购。假设房子总价 500 万，贷款 250 万，30 年还清，月供 1 万多，也算正常，那意味着要准备 250 万现金。有多少能拿出 250 万现金的家庭在上海限购的？稍有实力的都能搞定落户，要么也是社保年限足够。还有最近查首付来源的要求，经营贷、消费贷，能不查吗？这是为了防止极端社会问题，跟调控房价真没有直接关系。这层层过滤掉的，不是炒房客，而是承担不起泡沫风险的盲目跟风者。

9. 还得继续说上海无法形容的限购。一进中介门，马上问你是投资的还是自住的，我能说我是投资炒房的吗，会挨打不？对于市场而言，体量 = 单价 * 数量，税收也是跟体量相关。在茶水费和装修补偿金的掩饰下，上海既不限购价格，也不限购数量。人家限购套数，也就说人人限购两袋大米，重量不限。在自由置换的上海楼市中，每个家庭可以买到 300-400 平米的房子，总价可以达到 2000-4000 万。400 平这相当于 6 套 2 室一厅的房子。4000 万相当于很多省会城市 40 套房子。也就是在不限售的情况下，每个上海家庭的限购套数相当于省会 6-40 套。看到这里，你还觉得上海房价没有被释放吗？

10. 接下来说核验价，各位坐稳了。你以为核验价是为了控制房价上涨吗？那你就太天真了。核验价试水的核低，反正也会有其它补偿金，不会对房价上涨有丝毫抑制作用。实际上是为核高做准备。如果泡沫被戳破，这将秒变限跌熔断工具，难道再暗箱操作补贴给买家？那就不好操作了，想卖都不让你卖，到时候中产阶级直接被无感套牢，反正没卖就是没亏，感觉不到痛苦地被套牢。

知乎用户 炒股医生 发表

给大家举一个例：一个患者得了脑瘤，位置在重要功能区，这种肿瘤国外定性恶性成度不高，所以先是保守治疗，但治疗效果不好，开始扩散。所以现阶段的主要治疗方案是不是防扩散十靶向药物治疗。

#上海战疫#

知乎用户 胡海阳​ 发表

请专心读书，复习备考不用慌，慌的是大人们，忽略掉了你提的问题，你看人一慌，就会答非所问六神无主，所以不要慌，好好复习功课，窗外的事，看太多害怕的话，就关闭手机，关闭干扰。

你提出的这个问题，由于流量因素冲进了热榜的原因，不知道你还能否看到这个回复，加油，孩子。

仅代表个人，替那些恐慌中的答错问题的大人们，向你们道个歉。有问题，总会有正确答案。

知乎用户 neilwang 发表

群免的方向！咱不扯淡，看看上海和吉林的疫情统计，吉林算靠谱一点，但是上海从疫情开始到现在累计确诊病例可没破万！但这几天无症状每天四五千！而且无症状到底有没有一个统一标准？（上海和吉林的标准肯定不一样）上海这个疫情统计有什么用？**无症状可不代表不传染！无症状满街跑你管的住吗？？？**上坟烧报纸你糊弄鬼那？

知乎用户 高山县​ 发表

最初的震荡冲击之后

疫情防控 尤其是民众心理

将逐渐走向正常

大家不必对此轮上海疫情过于悲观

之所以很多人对本轮上海疫情过度恐慌

主要是因为将这轮疫情的危害

和之前的原型与德尔塔型的危害划了等号

其实这大可不必

奥密克戎的特点就是传播性极强 伤害性较弱

感染人数比之前大幅增加也属正常

由于病毒发生了变化

我国也会实事求是地调整防疫策略与技术手段

对此公众也无需悲观

中国既然出色应对之前两种病毒

那么战胜更弱的奥密克戎更是毫无悬念

因为中国有着远远强于西方国家的抗疫基础

无论国家意志 医学能力 还是民众意识

都远远强于躺平摆烂的西方

无论将来的具体策略和手段是什么

可以肯定的是

中国都决不会采取躺平等死的 “西方式共存”

而必然是在执行高效严格防疫措施的基础上

确保社会经济生活的平稳运行

所以

公众应该理性对待上海疫情

对上海两年来承接大量入境人员的出色应对

要充分肯定

对奥密克戎新变种冲击下上海的失守

不应该一味挖苦

对于国家严格的动态清零

要坚决支持

对于病毒变化下政策的技术调整

要充分信任

对于中国既往的优异成绩和必将战胜病毒

要重满信心

知乎用户 孙文海 发表

现在日增上万。从这个趋势看动态清零政策不改变的话。上海人民就准备在家待两个月吧。

知乎用户 zz - 暮光森林​ 发表

割裂的上海，

新冠疫情封城考验的是社会的短板。

越是割裂的地方爆出的漏洞就越多。

对于庞大的底层外来人员的筛查管控实施如何是决定这场战役成败的基础。

如果不出意外的话，

上海防疫决策部分从 3 月份的某天开始就失能了。

看不到一个从大局负责任的态度，

流调流于形式，

数字粉饰太平，

疫情管控控于纸面。

不出意外上海阳性总数马上会超过当年武汉。

当年武汉的四位领导人，最终的政治结局。

封城之后没有强大的组织调动能力，和广泛的社会覆盖面，局部很容易爆发人道主义危机。

别的不想说，

希望上海能早日战胜这场疫情。

知乎用户 心尖上的刀客​​ 发表

张伯礼表示，无症状感染者人数多、比例高是本轮疫情的明显特点。他解释，这一新特点的出现，首先与奥密克戎变异株自身特点有关，奥密克戎变异株传染力增强，但毒性相对减弱，临床症状也会相对较轻，很多感染者感染后短时间内没有表现出临床症状。

此外，张伯礼认为这与我国及时筛查、早期就发现感染者相关；也与疫苗接种率不断提高密切相关。他表示，疫情出现后各地均进行了大范围筛查，因为发现较早，不少患者尚在感染初期，尚未出现感染症状。“另外，我国居民已经大规模进行了疫苗接种，人群的机体免疫力增强。”

新冠病例复阳是否还有传染性？

张伯礼介绍，新冠病例少部分出现复阳，但却不再具备传染性，这点已经得到全球大多数专家的公认。**截至目前，尚未发现复阳病例传染他人的现象。**他表示，新冠肺炎感染者的治疗过程中，采用中西医结合的方式，复阳率会进一步降低，目前天津等地采取的 “治疗和康复一体化” 干预模式，对于减少复阳也起到了明显的效果。

对疫情防控还有哪些建议？

“对于无症状感染者增多，不能掉以轻心。” 张伯礼表示，“西医无症状，中医有证候”，对于无症状感染者要积极重视，特别是年龄大、有基础病、体质弱、肥胖、有不良生活嗜好等高危因素的人群。一是虽无症状，但一样有传染性；二是今天无症状，部分患者可能两三天就出现症状了。因此宜采用 “先症而治，截断病势” 治疗策略，根据中医证候进行治疗，可以促进核酸转阴。

他表示，**对于轻症也不能忽视，关键在早期干预。**新版方案指出将轻型患者集中隔离管理，是说轻症可以不去医院，可以去方舱或宾馆隔离观察。不去医院可避免轻症患者挤兑医疗资源，但并不是可以不治疗，尤其对上述所说的高危人群，用中药治疗有确切的疗效。

“戴口罩、勤洗手、勤通风、少聚集等防疫措施依旧需要坚持做好。” 张伯礼强调，这些行之有效的防疫措施，很长一段时间都要坚持。

知乎用户 aibili wu 发表

只能把上海看成大公国处理了。它影响的不止自己，还有周边省市。

也就说，你上海大公国不封国，周边只能封城了。

现在是路封了，快递停了，学上不了，菜涨价了。上海 2500 万是人，其他省市的都不是人？不知道就这样还外溢呢。

知乎用户 雅罗斯拉夫李 发表

禁足 8 天 + 吃了 4 天泡面后，上海的乱局确实让人有了一些想法。

自从抗疫开始，我一直是坚定的清零派。但我的想法从来没有像现在这么复杂过。

一方面，omicron 的 r0 已经到了 9.5（vs. delta 在 4 左右），甚至无症状的传染性也极强，集中核酸间隔一米还能导致大量感染就是铁证。动态清零的难度、成本都在急剧上升，现在全国疫情除上海吉林 2 个重灾区外，已经波及 22 个省日增 500 + 例，形成了事实上的多点开花局面（要知道 2 个月前全国新增 100 例的时候就已经紧张得要死）。现在上海在不具备收治条件的情况下轻重症一把抓混乱隔离，加上外卖快递全停买不到生活必需品已经搞得群众很不满，试想这样的日子再来一个月会怎样？再多几个省市又会怎样？即使内防反弹搞定，成功压住这波疫情，外防输入又该怎么防？境外人员物流冷链的传播性与早先已经不能同日而语，难道所有货物入境前都先消杀吗？

​另一方面，14 亿人口基数下，全面放开必然带来的几个问题：

1. 即使医疗资源不挤兑，按千分之二的死亡率也意味着至少百万级别的死亡，作为年轻人 + 2 针疫苗 buff 我是无所谓，可谁家里没个老人呢？

2. 虽然都在说大号流感，身边海外同事感染的也不少，但后遗症这些的的确确还是黑盒，保不齐会有什么我们不知道的 debuff；

3. 传播基数急剧增大导致的可能出现的新变种；

4. 虽然 zz 化不是我们本意，但抗疫这件事情的的确确已经被动地上升到了主义之争，体制之争，已经定调的东西，再要变轨谈何容易？

相信有这些想法的人不止我一个。至于整件事会如何走向，如何收场？没人知道。。

知乎用户 李辰 发表

今天上海疫情新闻发布会这段话才是核心，上海终于意识到疫情崩盘的根本原因就是 “居家隔离” 了。 祈祷上海可以做得到及时隔离！ 天佑上海，天佑中华！

知乎用户 保龙一族 发表

已经在谷底了，怎么走都是向上。

知乎用户 暗影时空堡垒 发表

那支战无不胜的铁军来了！

横扫一切牛鬼蛇神！

知乎用户 余宏忠 发表

高三生好好准备吧，好吃好睡没心没肺，不要把精力花在不必要的操心上，分数是自己的

至于走向，极度不看好，目前看来上海似乎依然没有很明确要拨乱反正，从抗疫不力到中央介入，一般会有政策 + 宣传 + 执行 + 追责，感觉现在连政策都不够果断有效，外溢严重，路还很长

个人认为当前我国国情，动态清零依然是必须的，希望上海不要再拖了

知乎用户 朵龙珠 发表

大家到微信国务院客户端实名留言投诉，我刚才投诉了，第一页上面，我给总理留言，大家一起努力，我受不了他们，我本来好好的生活，国内哪个城市的零星疫情都是努力可控的，，本来平时我可以逛街游玩的，本来星期天可以出去看看春天的景色，本来五一可以出去玩玩，现在天天关家里。还提心吊胆的担心害怕。

知乎用户 Iamhere 发表

走向共同崩溃

本小区一直阴，已经被连坐一星期 遥遥无期。换个思维，能不能大家都看不上上海纷纷离沪，房价跌跌满足我住大平层心愿。这样一想心情好那么一些

知乎用户 欧阳大哥 发表

非常不容乐观。

我从疫情一开始就领悟到了一个道理，就是哪怕单从效用的角度讲，防疫这个事情，你要么做绝，要么躺平。

上海现在的状态是，老百姓能感受到你 “管” 带来的阻力，但实际上并没有管住，上海还在向外省输出疑似感染者。换句话说就是看着是又想管又想开放，但实际效果是即管不住又没有真正开放，属于各种意义上的无用功。

从全国的层面上看更是如此，即想要上海精准防疫又想不拖累全国的抗疫，实际上是上海即没有真正开放，全国的抗疫进程也受到了极大阻碍，各省甚至需要用查行程码的方式来筛查人是否经过逗留上海。

并且随着时间推移，这个压力会越来越大，局面很有可能会无法挽回。

所以说现在当务之急，就是上头必须拿两份决策出来。一，当前局势如何应对，到底是要开放还是要依靠强硬的手段先顶住这波疫情，和稀泥式维持现状已不可能，必须迅速果断清醒的拿出一份决策来。

二，如果要开放 / 继续清零，必需要拿出一份预案，病毒进化到当前这个版本已经不再是现有政策可以维持住局势的了。

如果你要清零，要使用怎样的新对策，如何要在高压下维持补贴城市社区和农村居民的正常生活，如何根据病毒进行更普遍的筛查等。

如果决定开放，那在开放前显然需要增加 icu 床位，安排全体民众进行疫苗的普遍接种，这些都是需要考虑的。

多一点预案就能在新疫情面前多一分主动权，被病毒攻陷最终采取迫不得已的措施会导致全国面对疫情陷入完全的被动当中，造成更大的损失！

知乎用户 老鬼 发表

上海疫情无症状感染者已经几万了。

无症状感染者是病毒携带者传播者，同时也是病情突然发作的定时炸弹。

也许眼下看起来和普通人一样，但是完全可能在几分钟或者几小时以后突然转为有症状患者。

到目前为止，这波疫情上海没有一人死亡。

我表示怀疑。

这么庞大的病患基数下，加上上海防疫的混乱和官僚主义，很难说没有出现欺上瞒下的行为。

今天看了一个新闻，清华大学的李昶死了，不知道算不算死于新冠肺炎？

如果这也不算，那么上海确实不会有人死于奥密克戎了。

那么，奥密克戎确实没有杀伤力，全中国就只有上海是对的，躺平放开才是唯一的出路。。。。。。

也许，这就入了某些人的愿了吧？

知乎用户 匿名用户 发表

我想问下上海人：

为什么这么强调 “上海的领导人是外地人”？

别的地方的领导人没有外地的吗？

你们是不是有排外思想？

我是想帮忙转发上海疫情信息的

但是看到这些说法，

心里真的难受了。

知乎用户 多喝热水 发表

上海的那批人，估计就是提出与病毒共存的那批人，反对声太多就想强行让全国爆发，顺理成章的与病毒共存

知乎用户 Moureen 发表

人在上海，现在是十万分的后悔自己高看了上海

疫情初期，估计所有身在上海的同学都是抱着乐观的态度的，觉得上海政府是有能力精准控制疫情的，那个时候不在疫区的朋友们还该玩玩该吃吃呢

后来大家的心理就是：别特 M 精准防疫了，赶紧封城迅速清零算了

鸳鸯火锅封城策略执行的时候，看看身边的事例其实已经有些微的恐慌了。什么封闭消息刚传出来，浦东大妈跑到浦西抢菜的，封闭管理期间跑出来跨区吃了顿饭回去继续封的，小区有阳性确诊继续大锅饭检测封闭时间不延长的。

虽然听到很多奇葩消息，但是当时大家心里还是相信上海的，相信真的只封 4 天，阳性拉走会解封。所以很多朋友也只囤了不到一周的粮。政府当时的声明也是没必要恐慌，没必要抢菜

结果

我们又震惊了

正常确实 4 天会解封，但是小区有阳性就要 + 7 啊，几乎所有小区都有阳性………

现在群里每天都是各种奇幻消息，我只能说，上海真不愧魔都称呼啊………

and 事实证明，政府辟谣要反着听，说不要屯菜，就要多屯点啊

知乎用户 戒烟室主任​ 发表

截止 4 月 14 日，上海共发生了 40 个热点事件

如何评价东方卫视抗疫特别节目《众志成城、同心守沪》？

知乎用户 FnPower 发表

解放军进城了

@林空鹿饮溪

你这自诩马列主义者的病毒爱好者左壬怎么说？学托派五十年代的行为吗？

知乎用户 巜葵皮 发表

4/15 更新, 今天是感染者数据首降了。

朋友圈整天被各种公知的公众号小视频塞满了、这些人倒是赚的盆满钵满, 各种控诉苦大仇深博眼球。

关于保供, 上海真没没干过这事儿、没经验。且一直报 24m 人口实际 36m + 人口要发。

第一个礼拜各种混乱无序、无运力, 第二周好些了。这三年也没做过封城预案。还要和病毒赛跑。

还不敢全放开、这城市一放开立马全阳、这特么什么人口密度, 地铁挤成饼、拥挤的办公环境必须所有人全 。

今天又扒了点 cdc,who 的数据, 基本就是这一波 o 株 BA.2 都打了 boost 的没啥吊事、感冒发烧咳嗽头晕串稀的反反复复、虽然比例也不大。严重的就 3-6 个月一直有难受。

谁特么又知道呢。

-————————- 小 ge—————————

今天 4/4。# 上海新增本土确诊 425 例无症状 8581 例 #。

二十分之一确诊肺炎, 轻症重症未知; 其他 8000 多例没有明显医学影像肺部病变, 有何症状未知。

这次浦东浦西做核酸总数 3400 多万例。还有少量没做的和提前逃跑了的。应证了上海在平日应该差不多接近 4000 万人。

这个人口密度你们想想吧, 放开还是必须把病毒控制在可控范围内, 动态清零。

这个人口统计一直 2400 万也有问题, 因为你一直照着 2400w 去管理和配套这个城市。

还有个问题就是上海这个人口密度里是极度老龄化的。所以如何面对病毒是需要谨慎研判的事情。

-———————— 元答案 ————————–

我感觉我很多同事整天发朋友圈微博控诉这控诉那的, 买不到菜啥的, 其实看他们发的饭菜比平时吃的好多了。

平时咋没见你们叫嚷着要吃素菜、反而天天垃圾食品往嘴里塞,。现在这时候一个二个立马变精致男孩养身女孩了。

这时候咋那么刻薄刁钻无限自私了呢？

说实话, 我感觉医务工作者群体挺累的。他们心里的想法是什么样其实可以理解。

基层公务员党员挺累的 - 当志愿者。

根本原因还是病毒。

这个不知是人为编辑序列的病毒还是人为挑选自然界的病毒, 总之、它是罪魁祸首。

现在很多人不想再这样防疫了。

各种数据漫天飞、今天英美专家这样认为, 明天香港死亡率高、后天某权威网站报道啥的, 总之就是这种存在幸存者偏差效应的数据漫天飞。

公说公有理婆说婆有理、鸡同鸭讲。

是个小公知就想出来讲几句表现一下。

网上就是二极管模式、非黑即白。

人类嘛, 就是这么无知无畏, 何况全球又是这么不先进的资本主义社会制度下, 人也就是个被资本裹挟的傀儡代理人而已。

你在任何公司都完全是可以被代替的 - 除非你够刻薄刁钻自私奸滑, 因为不以人为本嘛。

知乎用户 白鹭洲 发表

就说一点——诸君讨论的、或是循循善诱的轻症居家隔离。

首先，诸君所居住的小区是个独立的系统——排污、排废系统、排气系统、化粪池系统，这些都是在小区内的——并且都是 (除了化粪池系统) 串联每家每户。

并且小区内室外的排水系统——雨水盖、绿化带隔壁、建筑物地面散水外的雨水篦子 (排水沟），这些都是连通到排废系统的，也就是说实质上也是和每家每户串联的。

而且，要是老式小区——甚至都不是污废分流，什么意思，就是污水系统、雨水系统、废水系统，都是直接通到小区内的化粪池，然后排到市政官网。

所以，这就带来了一个问题，社区感 / 染。

①首当其冲的就是气溶胶。

就是说，哪怕你家门窗紧闭，气溶胶也可以通过你家的排气系统，跑入其他住户。

这是真实案例。

②粪便。

因为排污系统都是每家每户串联的，并全部集中到小区内的化粪池系统，并且很多小区现在都是先将污水、废水集中在建筑物底层的集水池，然后通过排污泵排到室外 (小区内) 化粪池。

而且老小区 (其实不老，10 年前大多数城市恐怕都是这样) 并没有污、废分流，也就是说这种小区居住的话你洗浴、洗碗、洗漱的废水也都最终汇集到了化粪池；举个形象的例子——也就是说，你用马桶排掉了一种独特的 A 性气味，这种气味足够强烈和顽强，它会从你家，以及你隔壁住户家厨房的洗碗池里冒出来，你走在小区里面，踩到一个井盖，你排掉的这种独特的 A 性气味会从你脚下的井盖排气孔漏出来。

而粪便则是——

如果仅仅只是污水 (粪便）系统，显然并不太可怕，但结合气溶胶特性，结合排污方式 (现在普遍的室内集污，泵外排)，很恐怖的。

这种传播方式，也是有实例的——03 年 xianggang 淘大花园。

所以你觉得，居家隔离——尤其是共 / 存、或一个小区中招比例已经很高情况下的居家隔离，靠不靠谱?

到时候即便你门窗紧闭，但你家浴室地漏、卫生间地漏，厨房、卫生间洗漱池、厨房、卫生间排风、换风口；以及你小区内所有井盖都往外面冒的时候。

知乎用户 张小古​ 发表

说点难听的，上海指挥的那些人怕就是支持共存的那些人了，要用一己之力改变国内的防疫政策。

知乎用户 大叔 206​ 发表

新冠病毒始终是一种以呼吸道传染为主的病毒 p。只要大家每个人都做好防疫措施（想想以前新冠病毒刚爆发期间大家怎么做的？按电梯都要用纸巾，口罩永远都是戴着的，随身携带洗手液等等）。只要把把传播途径中断，新冠病毒无法再传播下去，一到两周后，绝大多数感染者就失去传染性了，无论被感染的人有多少，也一样。剩下少数特殊的，可能会持续携带病毒等，通过检测把他们找出来，再进行隔离治疗。

这样感染人数很快就会被控制下来。

当然感染人数越大，难度就越大。因为总有人没做好防疫措施，总有人违反防疫规定，总有人因为各种原因，需要被生活，健康等各种因素而无法遵循防疫措施的。

防疫措施，最终还是需要靠我们每一个人做好。你只靠医生，工作人员来被动管理你，那是远远不够的。

我个人对上海控制住疫情还是有信心的

还是那句话，新冠病毒并不是无敌的，并不具备超能力，它始终没有违反传染病的防治客观规律。

另外有一点，关于物资抢购的。其实我们的物资是不缺的。就像打仗一样。并不会因为打仗，一个人一天就要吃六碗饭。难点在于物质的调配。所以建议全国的人民，都应该常规储备一周左右的物资，至少缺乏的时候能够临时顶用几天，这样也能减少物流压力，能让秩序更好的建立。

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

上海发布” 微信公众号消息，上海市卫健委今早（2 日）通报：2022 年 4 月 1 日 0—24 时，新增本土新冠肺炎确诊病例 260 例和无症状感染者 6051 例，其中 2 例确诊病例为此前无症状感染者转归，8 例确诊病例和 5402 例无症状感染者在隔离管控中发现，其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 2 例，在闭环管控中发现。

上海的疫情还没有到峰值！！！

知乎用户 布拉格的秋天​ 发表

走向什么，现在最火的无非是清零和共存之争。开门见山，我就是觉得清零不可能，什么动态清零无非就是个话术，说白了就是允许局部共存。但是上海的疫情走向和这种争吵没关系，封城封成这样，大家都看到了，但是你要说放开就能更好么？

作为共存派，我也想说上海的拉胯证明他们放开了也不行，这个事情不是你改个说法就会逆转的。你封城清零也好，放开共存也好都不是一个口号喊喊的，你要踏踏实实做预案，有各种各样的准备。清零你要维系基本生活的保障，衣食住行，两千多万的城市停下来，人不是睡着了，还在动的，各种需求一样不会少。共存不是说就躺平了，啥都不干，一样要引导群众自我保护，做好宣传让轻症不挤兑医疗资源，各方面工作向医疗资源倾斜，准备应对重症病人冲击。

上海的表现无论清零共存选哪边都拉胯，封城拉胯不用说，放开的准备他就有么？没有的，各部门宣传忙着各种辟谣，粉饰太平。所以网民选边站无非是过个嘴瘾，无论选哪边你都要有相应的管理体系来应对的。

对情况最了解，每天面对问题的基层工作人员等待着不临前线也没时间临前线的领导给出办法。基层工作人员不敢想办法去解决问题，也没资源权力去解决问题。领导们呢，没时间去了解问题，也没耐心弄清楚问题。怎么办，最简单抄作业，封城作业各地搞了这么多年，是现成的，反正都要考砸，选择自己最顺手的，砸的破绽小一点。

作为一个共存派，我一点都不看好共存后景象，短期肯定比现在遭糕，因为没作业好抄。但是封城没前途，封城就是速成，不利影响很隐蔽，短期疗效好，反复复发作。共存无论你愿意不愿意，他迟早会来，这把铡刀快速落下来能让社会整个断手断脚。你无论是降低封城不利影响，还是减缓共存之刀放下来的速度，都要各职权机构积极发挥自己的作用，来面对这个困局。

但现实我们也看到了，此生无悔入华夏喊的震天响，谁也不敢也没法静下心来为后面的疫情做准备。反正都插在沙子里当鸵鸟，耗着呗，要么耗过这次疫情，要么耗过老百姓，反正死道友不死贫道。

知乎用户 Larry 发表

一起来看看上一周，疫情下女厕所舆论分析的基本分析（发帖设备、点赞评论粉丝数量）、~~ 动作分析（核酸、小区）、省份（丧嘿）分析结果吧。

基本分析

不同发帖设备（依据微博每个帖子的公开信息）：

不同点赞数量级别（点赞量数量级 = int(lg（点赞量）)，0 赞取 0，高赞的基本上都起到了很好的~~ 引导：

高评论帖子（基本是官~ 发布的帖子）都很~。

粉丝多的账号（大 V 们）是否积极引导~~ 了呢？

~~ 动作

帖子中如果含有 “核酸” 二字，即为“核酸相关”。结果如下。

帖子中如果含有 “小区” 二字，即为“小区相关”。结果如下。

省份

与丧嘿相关的帖子偏向负面。

数据来源于朋友，里边还有二月份苏州~~ 下数据与这次的对比：

疫情下的微博舆情分析​mp.weixin.qq.com/s/yFLbd4b9F3EnpOG7P2x6zg

他用 Cemotion 做的情感分析，然后 Excel 内置公式洗出来每条帖子的关键词。

知乎用户 jefftan​ 发表

科学、透明、公开、公正。

首先病毒的传染力不是 2 年前，人在上海，没有经历的其他地区无法想象，如果蔓延到全国，大家怎么办，上海现在还有周边城市补助，已经狼狈不堪，由于封闭怨气矛盾爆发，志愿者很多直接就被气回家，很多一线人员非常非常吃力。

其次病毒的致死率不是 2 年前，直到现在上海这波死亡人数仍为 0，我们是否真的需要惧怕一个致死率已经极低的病毒。但是宣传没有往这里引导，我知道我们在 2 年内取得了巨大抗疫成功，但事情是发展的，2 年间病毒已经变异无数次，而病毒往往都是往高传染率低死亡率演化的，这是自然规律。

很多事情其实是矛盾的，比如婴儿，就算阳性，有父母照料和医疗资源挤兑下他人照顾，效果可以说是高下立判的。比如生病的群体，包括需要血液透析，需要化疗，遇到意外需要急诊的等等需要医院正常开放才能活命的病人，这可是一个相当庞大的群体，但是医院只要开着阳性密接就是绕不开的。

奥密克戎传播能力太强，要清零太难太难了，这也是为什么，前些时候表现不错的香港、新加坡都被迫躺平的原因。作为超大城市，每天诸多国际航班，更多的人员流动，上海首先被奥密克戎影响几乎是必然。

但是世界已经选择躺平，我们要继续清零，几乎是不可能的任务。如果只有中国，没有外部世界，我们其实已经成功了，这个病毒也已经消失了，但现实不是。不是要往坏处想，但是不是要考虑，万一下一步，其他城市也陆续感染，我们是否仍旧能一封了之，封了之后怎么办？

另外，做到谣言追究到底，否则遇到不和谐，动不动官方辟谣，到最后辟的是事实，政府信用是最宝贵资产，我们这两年信用储蓄很多，不能一朝挥霍光。

现在的病毒研究都是之前毒株，和现在变异后的病毒可以说早就不是同一个 “新冠”，我们没有作业可抄，我们和李文亮发现新冠病毒时一样，应该重新审视它。

科学、透明、公开、公正。

知乎用户 陈某眸 发表

真魔都疫情下的奇形怪状，但仍希望一切快好起来，希望疫情不要再外溢和蔓延。

1、丁丁保卫战

2、母婴分开隔离

3、闵行区七宝八号桥批发市场（据说已转移）

知乎用户 有货菌 发表

有货菌：中国要为日后防疫政策的优化和开放早做准备

知乎用户 大城小胖​ 发表

毕竟人类自诞生以来，从未消灭过病毒，大概率要与病毒共存。

我猜测接下来会放弃动态清零政策，当然官方不会承认，会改个口径，比如无症状感染者不算，轻症就是大号感冒，重症才算。

因此无症状以及轻症居家隔离，重症医院治疗可能是未来方向。

知乎用户 白日梦想家 发表

我这里统计了整个 3 月份，以及 4 月 1 号当天的上海疫情数据，可以看看上海疫情现在是什么走向。

可以说，整个 3 月份大体呈现指数级增长态势，经过 3 月底的短暂下降后，最新的数据又达到新高。

目前浦东刚做完大规模核酸筛查，累计 1600 多万人次。

上海分区分类网格化管理，将各小区分为：封控区，管控区，防范区；

• 封控区：即阳性感染者涉及的居民小区，要求病例所在楼是 14 天封闭，其他楼栋 7 天封闭 + 7 天社区健康管理，服务上门配送物资；
• 管控区：即封控小区所在街镇的其他区域，要求人不能出小区，落实 7 天社区健康管理，不能聚集，每户每人每天定时定点，拿到配送物资；
• 防范区：严格限制人员流动，7 天自我健康管理；

这样看起来，浦东很多小区要延长封控 7-14 天。

浦西的核酸筛查刚开始，和浦东大概有 5 天的时间差，后面处理措施估计也差不多，所以这样一算，做好至少奋战到 4 月中旬甚至下旬的准备吧。

知乎用户 韩冰 发表

知乎用户 黄薇薇 发表

3 月 24 日凌晨，张文宏医生再次更新微博：新冠没有那么吓人，但是仗很难打。

全文如下

现实很骨感。这几天，上海在打着抗疫以来最艰难的仗，感染人数超过了年前的预期，医疗资源一下子变得紧张。

上海的后备医院也启动了，我除了参与上海市定点医院的查房外，也关心我们几个集中收治隔离点的工作。

隔离点刚搭建不久，医务、后勤团队都在磨合，入驻隔离点的虽然大多是无症状与轻症感染者，但这些人仍然有疾病进展的风险，而且突然被诊断为新冠，内心惶恐与惊吓都需要抚慰。

现在，我们团队的同事们已经从忙乱中整理出头绪来了，短时间内收治了以无症状与轻症为主的大量感染者，我们不能假装毫无困难，但我们在跟着疫情变化不断学习和改进，争取让患者的感受更好，更快恢复健康。


就在刚才，凌晨，大家还在忙着隔离点的工作，写这篇微博前我还刚跟宝山救治隔离点负责人马昕院长讨论完特异性抗病毒新药的储备问题，有一点空闲，抓紧跟大家报告下最近发生了什么，回答一些大家关心的问题。

01

未来抗疫应该采取何种模式

很多人关注上海的疫情，对上海的防控策略也有很多批评跟建议。上海是一个超大型的国际城市，这次面对无症状感染为主的奥密克戎毒株攻击，初步发现感染后病例数即呈指数级上升，防控难度很大。

如何让城市不停摆、维持基本的经济活动，又能最终实现疫情管控，确实面临非常大的困难。当疫情出现蔓延，如果想不让城市停摆，就需要在数据支撑下不断做策略调整。当前采取的策略主要是：滚动筛查、锁定重点、切断传播链。

筛查大数据告诉我们，一个向好的迹象悄悄地出现了：非管控区域全员滚动筛查的病例占比逐渐走低，仅占总病例的 10%，预示社会面疫情逐渐受控。疫情的拐点虽尚未出现，但形成拐点的条件已经逐步具备。

02

国家卫健委颁布核酸检测指南更新，透露我国未来抗疫新动向

3 月 22 日，国家卫健委发布了关于印发《区域新型冠状病毒核酸检测组织实施指南（第三版）》的通知。

一是强调科学精准，对划定的区域进行核酸检测。

其次是将第二版《指南》中的「全员」修改为「区域」，区域大小由疫情防控需要决定。这预示着未来抗疫逐渐进入了新阶段，采取全域经济生活停摆、进行多轮全员检测的抗疫模式，会被逐渐更新。但问题是，如果不进行全域停摆与全员检测，我们能否跑得过奥密克戎呢？

国家卫健委新指南是这么说的：要对核酸检测 “进一步明确完成时限”。

各省市（包括城区常住人口 1000 万以上的超大城市）不区分人口规模，均按照 24 小时内完成全市核酸检测的目标匹配采样和检测力量。

这个要求就很高了，但这正是保证后续滚动筛查能够跑过病毒传播的基本需求。奥密克戎的速度，某种意义上讲，如果不是以快制快，我们是没有机会跑赢奥密克戎的。

新指南发布当天，上海市就把 “严格核酸筛查，加快提升大规模核酸检测能力，强化‘采、送、检、报’全流程协同和精准调度” 作为工作重点，这就开始具备跑赢奥密克戎的能力了。

03

香港重磅疫苗有效性数据公布，第三针接种提供全面保护

我最近多次与香港专家讨论香港疫情管控过程，特别是对老年人病死率高的问题进行了多次讨论。

今天香港大学公共卫生学院在线预发表了关于疫苗作用的论文，结果很重磅，香港 730 万人口共接种了 1270 万剂疫苗，两种疫苗均可预防严重疾病和死亡，在年龄≥60 岁的成人中，灭活冠状病毒两针接种对重症新冠与死亡的保护率为 74.1%，不如 BNT162b2 (有效率 88.2%)。

可喜的是，两种疫苗的三剂接种可提供非常高水平的预防重症与死亡保护率，保护率均达到了 95% 以上。

这数据奠定了中国未来走出疫情的底气。

04

今后抗疫，维持生活正常化应该放到跟动态清零同样重要的位置

这次上海疫情暴发，社会各方均投入到全面抗疫的工作中。也出现了群众反映，“封控区内生活照顾不够，封控时间过长，医院反复封控造成正常看病困难” 的情况。

这些问题都存在，不应该回避，在今后的抗疫中我们要一一解决，要不然，抗疫成功的意义就会大打折扣。

现在很明确，有关方面看到了这些问题，也直面这些问题。

新冠抗疫将是一个长期的过程，不能抱着咱就是不过了也要把病毒弄死的心态，要既控制好疫情，又保障居民生活，保持就医通道畅通，同时还保障民营小微企业的生存。

这些将成为上海抗疫后一阶段的重点。

抗疫尚未结束，但生活还要继续。

上海战役仍在胶着之中，但至少今天，我们看到了新药已经落地，疫苗三针加强有效，核酸快速精准筛查有望跑过病毒，全国各地开始未雨绸缪，筹建后备隔离点医院。

上海这次战役，不搞一刀切，希望在尽量无疏漏筛查的同时能够最小化影响生活，肯定是非常不容易，也难免会不顺利，但也正显示了我们绝不肯走抗疫回头路的决心。

在大家感觉挺不容易的这段时间，走出疫情的技术支撑也悄悄地逐渐具备了

公众正在密切关注上海疫情。发端于 3 月 1 日的这一轮疫情，截至 3 月 17 日，确诊病例累计 160 例，无症状感染者累计 1309 例。

上海处在疫情防控关键时期。前两天，上海在全市重点区域内刚刚开展了切块式、网格化的核酸筛查。3 月 18 日至 20 日，又将针对非重点区域内人员，以街镇为单位，分时、分批开展一次免费核酸检测。

本轮疫情究竟是如何发生的？华亭宾馆是唯一的传播链吗？无症状感染者为什么是确诊病例 8 倍之多？此时此刻，上海的精准防控策略是否做了调整？接下来如何守 “沪” 这座城？

3 月 18 日晚上，央视新闻频道《新闻 1+1》直播连线上海市卫健委主任邬惊雷。邬惊雷对公众密切关注的问题一一作了解答，澎湃新闻记者将直播访谈整理成文。

1、昨天上海新增确诊病例和无症状感染者创了新高，你们分析原因是什么？

邬惊雷：从昨天（3 月 17 日）数据来看，我们感觉主要是有这些原因：一是前期发现病例和无症状感染者的密接、次密接的排查范围是比较广的，这创下了上海的记录。通过对这些人的集中管控和筛查会发现一部分病人；二是跟上海这一周特别是 3 月 16 日、17 日开展大规模、重点区域的筛查有关系，通过这次筛查，加上前期对重点行业的筛查，发现的病例数就明显增加。所以从这次来看，我们除了集中管控，大规模筛查发现的隐匿患者、无症状感染者，主要是跟之前的筛查范围大、前期大规模排摸有关。

2、上海此轮疫情中，无症状感染者数量是确诊病例的 8 倍以上，这在全国其他地区很少见，为什么会是这样的情况？

邬惊雷：我们也注意到这种情况。从我们对上海本地确诊病例和无症状感染者的分析来看，从 3 月 1 日到昨天（3 月 17 日）为止，无症状感染者大概占了所有人数（确诊以及无症状感染者）的 89% 左右。这个数字跟兄弟省市比，确实是高的，但是跟世界其他国家和地区公布的数字来比，趋同性又是强的。

什么原因呢？我们分析，第一，是由于奥密克戎毒株本身的特点，它对呼吸道侵袭性不像此前其他毒株那么强，毒力没有那么强。第二，我们分析，是前一阶段大规模人群免疫接种产生了效果。这个免疫接种虽然没有阻断这些人的感染，但是这些人几乎都表现为无症状或轻症，极大程度阻断了感染者变成重症甚至危重症的情况。第三，我们认为，是上海这次根据对疫情的研判，立即开展了大规模的筛查、排查，通过快速筛查和排除，发现了大部分没有主观症状或者客观症状的人。我们分析原因主要基于以上这三点。

3、本周，国家卫健委发布了第九版新冠诊疗方案，包括无症状感染者、轻症患者都采取集中隔离的方式，不是送往医院。那么上海那么大比例的无症状感染者和轻症患者，是否都采取集中隔离的方式，而不是送去医院？

邬惊雷：国家卫健委第九版新冠诊疗方案中，一个很突出的改变就是对轻症、无症状感染者，主要采取集中隔离管理，对这个集中管理，并没有限定说一定是限于定点医疗机构或其他医疗机构，那就是可以采取其他方式进行集中隔离。

从上海来看，按照我们防控方案第八版内容来看，对无症状感染者的要求还是要送去定点医院，所以我们前期都还是送去定点医院集中隔离。随着国家要求的变化，上海也会根据情况考虑进行相应的调整，但目前仍然在医疗机构里收治。

根据国家的第九版新冠诊疗方案，除了集中隔离以外，解除隔离、出院标准也跟过去不一样，这对于对整个轻症患者的管理也会产生变化，对释放医疗资源是有利的。

从上海实际出发来看，关键是对轻症患者要集中隔离，这部分人还是要进行医学观察，有些无症状可能没有特别的对症处理，但需要观察，第二是我们不能轻视，这部分人需要风险评估，譬如存在肥胖、基础性疾病的人都可能存在疾病的演变，所以对我们来讲，还是需要医学的集中隔离管理。

4、上海这一轮疫情具有多点、分散的特点，还存在多链条传播，这给防控带来什么样的难度？

邬惊雷：确实，这是一个巨大的挑战。上海从 3 月 1 日以来，多个行政区都出现了疫情。这些疫情到底是孤立的还是有联系的？粗略来看，它是多点、多行政区的爆发。但它背后的传播链、传播的病毒株，到底是一回事还是两回事？

从我们做的大量的工作来看，为什么得出一个多点、多链条的结论，我们现在分析，3 月 1 日在普陀最早发现的 “老年人舞蹈队”，其流行病学调查、病毒基因测序，都是独立的，跟后期松江、闵行、徐汇的（疫情）完全不一样的。

第二，我们从松江、嘉定区域来看，它是一条链形成的。我们通过流行病学调查，通过病毒的基因测序证实它是另一条传播链的方向。

对我们防控来讲，难度肯定是高的，因为城市里出现多链传播，对防控难度、防控资源的投入以及病人的收治，都会有很高的要求。

5、上海这波疫情以来，无症状感染者转为确诊病例的比例极低，到昨天仅 3 例，这反映奥密克戎变异株是什么特点，透过这次疫情对奥密克戎变异株有什么新的了解？

邬惊雷：总体上我们认为奥密克戎变异株引起的临床表现轻，危害性不大，但我们不能忽视，因为有个别基础性疾病或有其他一些高危因素的可能会存在疾病的演变。

当前，我们仍然需要警惕这个变异株，我们也在考虑一些问题，如集中隔离的期限能不能基于数据的总结给予调整，在治疗方面能不能采取小分子抗病毒药物等来治疗，对后期诊疗方案，我们也需要在新的诊疗标准基础上看对奥密克戎变异株的适应性如何，从而作出相应的调整。

6、刚才你也谈到这次疫情多点散发、多链条，尤其这个多链条，之前一些人以为华亭宾馆是唯一的链条，现在是否确定它只是其中之一？接下来在这种多链条、多点的情况下，又如何做好精准防控呢？

邬惊雷：从我们目前来看，就像刚刚介绍的，我们发现普陀区的是一条链条，华亭宾馆是一条链条。当然，还不排除有其他的链条。面对这种情况，上海整个防控策略肯定要做一些调整。一个是我们原来的精准防控，针对德尔塔等毒株的密接、次密接的排查，以及高风险人群的筛查（做了一些调整），其实在这个过程中，我们发现奥密克戎具有传播力强、传播速度快、隐匿性等特点。所以在这样的基础上，我们在策略上，整体的筛查范围明显扩大，资源的投入肯定要加大。第二，流调溯源的工作难度在随之加大，所以整体上工作量也加大。

基于此，我们在整体的策略上也做了一些调整，就是我们不限于以前的密接、次密接和风险人群的筛查，我们及时开展了一个大规模的，比如重点行业的筛查，又对划定重点区域的人群开展筛查。就是 “条” 和“块”结合起来开展筛查。比如 “条” 里面包括对重点公共服务行业人群，同时这两天对重点区域的 “块” 上也开展了筛查。这个策略都是上海从前没有做过的，但是又有别于其他一些地方的做法。我们是结合城市特点开考虑的。

7、之前上海开展了重点区域的 48 小时 2 轮核酸筛查，从今天开始非重点区域也要分时、分批次进行筛查，希望达到一个什么效果？多久完成？

邬惊雷：目前上海已经完成了重点区域的人员筛查，3 月 18-20 日对非重点区域开展开展普遍筛查，尽可能做到全面筛查。我们还会对前期重点区域的筛查数据进行分析，这个筛查结果初步显示，疫情具有区域性聚集特征，也发现了部分隐匿感染和传播。就这一情况，我们对原有重点区域进行分类筛查，有的就解除管控，有的还要继续筛查，加上非重点地区的筛查，我们目的是通过扩大社会面，去寻找隐匿的传播风险，加快社会面清零，为控制疫情的传播起到一定的作用。

8、从现在的形势看，怎么预判接下来这一波疫情的走势？现在是疫情的一个峰值状态吗？

邬惊雷：随着进一步的筛查，我觉得现在趋势还很难预判。目前来看，我觉得还会在一个相对比较高位持续一段时间，这几天都是大规模的（筛查）数据出来，因为前面都是混采混检，即便发现问题，还要分开。这是对目前形势一个初步的判断。

知乎用户 匿名用户 发表

审核不通过

知乎用户 UvUmeow 发表

形势大好。有人造谣说什么医疗系统被击穿，哪有击穿了？医疗资源非常充足，有底气也有信心打赢这场保卫战！

知乎用户 溪边一枝梅​ 发表

上海疫情是什么走向？

我认为归根结底要看新冠肺炎病毒变异力感染力的走向如何，及上海应对之策是否妥当。

一些人举证说，奥密克戎的毒力大幅下降了，可以当大号流感看待了。可据媒体报道，这两天，奥密克戎的二种新变体在英国又开始作怪了。

那这种新变体会对人类健康产生什么破坏举动，目前还没有数据可查。最要命的是，也许症状是轻了，但后遗症会不断显现，这可是很难预料会产生什么后果的。

这次的新冠肺炎病毒与以往侵犯人类健康的诸病毒有着明显的不同，那就是变异与传染能力交互加速，人类对这种病毒的认知目前为止是有限的，但肯定是与人类活动密切相关的。

从传染源，传染途径及被传染受体这三个方面看，一种传染病的流行，既然传染源目前无法灭绝，那只能从切断传染途径和受体提高免疫力二方面下手。

可目前，想保经济运行与切断传染途径难度很大，能控制在一定范围内就是胜利。政府要投入很大的精力加之全民配合才能达到这一目标。

为此，上海疫情控制想要向好，打嘴仗没有用。只有上海人民全心全意，同力而为。具体的做法上，人群疏散相当重要。做核酸不能变成传染途径，健康码查验要严格，诸如此类细节问题，上海只有做细了做实了，才能让病毒不再猖獗。

最后，上海疫情什么走向？我想，好与坏，取决于上海人民是否上下一条心，同心同德同一个目标。

知乎用户 明镜磨心 发表

目前依然是火爆上升期，但以我党的决心和手段，既然搞起了实质的封城，那么一个月内看见拐点乃至社会面清零，不是什么大问题。

问题在于这一个月里的国计民生。上海真的不只是上海的上海，还是整个中国经济的龙头。

怕就怕社会面清零清到一半觉得我又可以了，把部分认为安全的区域开放出来，然后一不小心又中招。

接下来拉动经济的活全指望深圳恢复的广东了！！！！

知乎用户 陈熙​ 发表

张伯礼表示，全国支持上海在尽量短的时间内控制疫情蔓延发展的趋势，尤其要克服 “小号流感，防疫过度”“重症率、死亡率低，没有必要兴师动众” 等错误认识，也要克服个别部门令行不止、自行其事的做法，坚决果断采取中央统一部署，加强一线指挥，齐心协力战胜这波疫情的反弹。

知乎用户 笨小孩​ 发表

风格诡异。仿佛不像中国的抗疫政策。怪怪的，又说不出来。中国哪里出乱子背后都有老美的掺和。

知乎用户 八点健闻​ 发表

上海疫情 “大会战” 的 4 天后，2500 万人口的城市仍未解封，正在进行新一轮的核酸检测。

疫情仍在高位运行，根据上海发布的数据，4 月 6 日，上海市新增感染者 19982 人，截至目前上海市总计感染人数已突破 10 万大关。

即便数据已是高位，昨日的国务院联防联控机制新闻发布会披露，目前的上海疫情 “仍处于发展状态”，“发生了较多的社区传播并外溢到多省多市，防控形势非常严峻”。

武汉模式再现：

全域静态、尽锐出战

和 3.8 万医护人员的驰援

3 月 28 日，上海新增感染者 3500 例，当晚，上海宣布 “划江而封”。

两天后，上海市全市领导干部大会做出要求，采取 “全域静态管理”，为这座繁华忙碌的“魔都” 按下了全方位的暂停键。

4 月 2 日，中共中央政治局委员、国务院副总理孙春兰在调研上海疫情防控工作时强调：“尽锐出战，以快制快，用最短时间遏制疫情扩散”。之后，“尽锐出战” 一词，在某种程度上，成了上海这次抗疫会战的口号。

4 月 4 日早 6 点开始，上海开始了它的第一轮 “不落一户、不漏一人” 的全员核酸检测。在当时的新华社报道中，这次全员核酸被认为是“总攻”，被形容为“决战在每一条街巷”。

根据当时的媒体报道，这场 “上海大会战” 的目标是：36 小时之内完成 2500 万人的核酸检测。这项艰巨的任务，即便是倾尽全上海医疗资源之力，也几乎难以实现。

为了拿下这场 “大会战” 的胜利，举全国之力驰援上海势在必行，而这也是只有在中国才能以举国体制实现的。

就在 4 月 3 日当天，来自武汉、天津、南昌等地数千名医务人员，携带医疗物资，分别乘 10 趟高铁列车抵达上海。

此外，据报道，除医务人员驰援之外，上海周边的江苏和浙江两省还将紧急为上海抗击新冠疫情期间相关隔离人员提供总计 6 万间隔离房。

4 月 4 日，国家卫健委医政医管局局长焦雅辉接受央视新闻采访时表示，目前全国 15 个省份已经派出了医务人员 38000 多人，调集了核酸检测力量 238 万管来支援上海。

其中，9 个省份派出了 11000 多名医务人员，承担方舱医院医疗队的任务；另有 4 个省份派出核酸采样的医务人员，共计 23200 多人。此外，还有从 12 个省份派出的实验室核酸检测队伍，有将近 4000 人。

2020 年 1 月 24 日至 2020 年 3 月 1 日，全国累计派出 344 支国家医疗队支援湖北，其中在武汉市驰援的医务人员达到 38478 名。

在上海，本次疫情几乎在一定意义上实现了两年前那个全国驰援的武汉抗疫模式的复制。

不过，前来武汉和上海支援的两批医务人员的主要职责有所不同。

据《人民日报》消息，全国各地赶赴湖北的重症医学专业医护人员超过 1.1 万人，接近重症医学专业总人数的 10%。其中，在支援武汉的医务人员中，重症医学专业人员占到 1/3。

而此次上海疫情，绝大多数感染者属于无症状感染者，集中隔离他们的方舱医院可能更需要人力支持。所以，在此次驰援上海的医务人员中，有 11000 多名医务人员承担方舱医院医疗队任务。

4 月 5 日晚，被称为 “四叶草” 的国家会展中心（上海）方舱医院启动建设，建成后有望提供超过 4 万个床位。据八点健闻梳理，目前上海市已经建成并投入使用的大型方舱医院还有上海新国际博览中心方舱医院（约 1.5 万张床位）和上海临港方舱医院（约 1.36 万张床位）。此外，上海还已将闵行体育馆、嘉定体育馆、世博展览中心等多个体育场馆或会展中心改建成方舱医院并投入使用。

根据《方舱医院设置管理规范》，这些方舱医院主要收治有生活自理能力的 60 岁以下的无急性发作的基础病和精神疾病的无症状感染者和轻型病例。

目前，上海市的方舱医院总计床位数尚不清楚，但是按照上海疫情感染者的每日新增数量和目前为止的总体数量，方舱医院捉襟见肘很可能会是大概率事件。

武汉的封城持续了整整 76 天，那么参照武汉的疫情，一个更重要的问题是，上海这次会全域静态管理多久？

上海不能，也不会按下暂停键太久。

2021 年，上海市的 GDP 为 4.32 万亿，平均每天创造价值 120 个亿。在上海 “划江而封” 之前，上海市疫情防控领导小组专家组成员、复旦大学上海医学院副院长吴凡曾明确表示，上海不仅仅是上海人民自己的上海，还承载了全国经济社会发展当中重要的功能，甚至于对全球的经济都有影响。

为何病例仍在增加？拐点何时出现？

大决战已打响，疫情却仍在蔓延，日增人数不见拐点。

4 月 6 日的国务院联防联控机制新闻发布会上，国家卫健委疾控局副局长、一级巡视员雷正龙表示：目前的上海疫情 “仍处于发展状态”，“发生了较多的社区传播并外溢到多省多市，防控形势非常严峻”。

4 月 4 日，尽锐出战的第一天，上海单日新增破万，疫情高位运行。而上海的很多小区自 3 月 2 日起开始封控，至今已超过 1 个月，却因阳性病例持续出现，居民不得不接受 “48+48”、“7+7”，甚至 14 之后又有 14 的看不到前途的隔离与封控。

不少人疑惑，为何小区已经封闭了，还会不断冒出来新病例？

香港大学医学院教授金冬雁认为，一般而言在封城这种强有力的政策实行以后，几天内可以看到效果，但上海的数字却迟迟未能被压下来，这令人困惑。然而，目前官方公布的信息很有限，难以得出结论。

他向八点健闻分析了三种可能性：一是本身感染人群存量大，分布在不同地区，陆续被发现；二是大规模的核酸筛查、居民抢购时造成的聚集性传播；三是居家隔离时，一人传染一家。

病毒学家常荣山则警示，核酸检测的场所和设施很可能是造成的病毒传播的原因。

虽然民间怀疑外卖、快递会携带和传播病毒，居民自发宣传 “非必要不网购”。但常荣山认为，相较于外卖和快递，因为核酸检测的场所和设施被污染导致得物传人的概率会更高。

目前看来，面对传播力极强、无症状感染者占比接近 99% 的奥密克戎，上海又回到了中国最为轻车熟路的防疫方案——核酸检测、隔离与方舱。4 月 4 日，上海宣布进行全员核酸检测。6 日，第二轮重点区域的核酸检测与抗原检测启动。

在对 2500 万人口进行数次的摸底大排查之后，疫情的拐点可以到来吗？

专家们做出了不同的判断。

上海交通大学国际与公共事务学院教授赵大海向八点健闻表示，随着第二轮检测完成，上海这波疫情将在本周末迎来拐点，预计四月中下旬清零，五一节后相当一部分区域可以恢复正常运转。

常荣山则认为，目前上海单日新增还远未到达高位，疫情仍处于扩散期。

常荣山解释，传染病流行一般分为 5 个阶段，分别为传入期、扩散期、暴发流行期、下降期和终止期。上海疫情的传入期自 3 月初开始，持续 1 个月仍未到单日新增的峰值，扩散期拖得比较久。

“一般来讲，感染数字在前期会倍增。目前的数字看不到明显的下降，上升的势头也不算迅猛。”

他预计，4 月 10 日~ 5 月 10 日，上海才能进入暴发流行期。保守估计，上海疫情要到 5 月下旬才能进入下降期。

金冬雁则表示，拐点是事后发现的，从目前公布的数据来看，不好判断规模和走向，很难预计拐点。

进入武汉时间的不仅是上海

在这个春天，进入武汉时间的不仅是上海。上海疫情出人意料的暴发，让国人体验了奥密克戎的超强传播力，也几乎将全国各地的抗疫形势带入了一种更为草木皆兵的状态。

在内陆边境地区，这种紧张早已是奥密克戎严峻的疫情形势下的一种新常态。根据新华社报道，3 月上旬，首例确诊病例出现后，黑龙江五常市即对拉林镇实行全域封控，城管、交通、公安干警 24 小时实行社会面管控巡逻。而本次上海疫情的形势，有效地将这种紧张形势传递到了更多的地区，尤其是经济发达的长三角地区。

3 月上旬开始，因受廊坊市区疫情的影响，大场、香河两地，虽然病例一直为零，也被要求 “封控管理” 了 17 天。

因 4 月 1 日发现一例确诊，自 4 月 2 日起，包括高阳县在内的保定市下辖多个县区均采取了全域封控管理和全员核酸筛查。且 “封控管理期间，除核酸检测、防疫保供以及应急突发事件等特殊人员外，所有人员保持居家，不出小区（村）等待核酸检测通知。” 直到 4 月 7 日，近期确诊数为零且 5 轮核酸全阴的高阳县，才将区域封控调整为区域管控。

就在 4 月 6 日，上海 “尽锐出战” 后的第三天，昆山市发布了其疫情防控 2022 年第 32 号通告，宣布连续三天“城市保持相对静默”，市民需全面减少非必要活动，并连续三天参加核酸检测。据统计，从 3 月 10 日到 4 月 4 日间，昆山，这座常住人口刚刚突破 200 万的新城，曾检出确诊病例 1 例，无症状感染者 77 例。

然而，迅速触发且愈加从严的防控政策留给人们的一个问题在于，城市究竟何时需进入封城状态，疫情达到何种程度就需要且必须触发全域静态管理？而它的人民，又可以通过什么来预测是否需要囤积物资来面对一场封控管理？

在这个没有人能说清楚封控管理何时会被触发的真空期，“要封城，快囤菜” 的流言也成了流传最广的流言。就在昨日早上，一位南通网友在微博上留言：“七点了，没封城，抢高价菜的人成了大冤种……” 那一天，南通的累积新增本地确诊是 0，新增本地无症状为 13。

史晨瑾、严雨程丨撰稿

李珊珊｜责编

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知乎用户 北大男科张晓威​​ 发表

采取 “零感染” 的大方针的情况下，那么上海疫情的走向，和既往所有的控制策略一样，就是采取静态化管理，大家静止 7-28 天不等，然后等病毒传播链消失后，再恢复正常。

这是长痛不如短痛的做法，估计一个月的时间可以恢复正常。

此前，笔者也预测过多次，如果上海一定要 “零感染”，此前采用的策略显然不适合 Omicron，因为它太隐匿了，有太多的无症状感染，因此一定要控制源头，一旦呈现社区爆发，那么唯一的方法就是封锁。

可以参考此前的一些预测：

3 月 27 日上海新增本土确诊病例 50 例，本土无症状感染者 3450 例，目前防疫情况如何？ - 知乎 (zhihu.com)

知乎用户 八戒除妖 发表

上海某些决策人不是撤不撤的问题了，而是要按照《传染病防治法》承担刑事责任的问题。

知乎用户 江斜 发表

太魔幻了，魔幻到我不敢相信这是中国。

知乎用户 成为 发表

最近多地出现了气溶胶感染，而且今天，也就是四月十三日，厦门宣布试点落地只隔离四天……

结合多地连续不断的增长和上海始终不能控制的局面，这次怕是真被捅穿了。

希望，不管最后疫情怎么发展，上海各级官僚必须全部严惩，哪怕是不杀，也要让他们把牢底坐穿。

上海是地处中国交通中心地带，这次上海的阳人四处扩散，现在网购已经越来越难，选好的东西常常不能发货，而中国生活成本低的主要原因就是网购存在，尤其是淘宝和拼多多这样廉价网店，让六亿收入不到一千元的国人能基本活个样子，可现在，因为疫情，网购算是打折了腿，就拿我喝咖啡来说，原本的几家店现在都不发货，只能去本地一些超市购买一百多一磅的咖啡豆，而平时都在网上买的一百多一公斤的生豆回来自己炒。

感觉上没个头了……

其实原本计划着下半年去上海工作的，现在是真不敢了！

最后希望一下，下半年解放台湾后，1450 的名单肯定是有的，PLA 也就不要吝惜子弹了

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

上海疫情按目前防疫态势，2~3 周可能得到完全控制。

下列回答是有关不吸入新冠病毒，减少吸入新冠病毒的第 3 天采用，请见过的知友忽略；有相同看法的知友转发。

奥密克戎毒株传染性强，特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然，靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律，**无症状感染，自己不知道已经感染新冠病毒；

**靠进入公共集聚室内场所时测温，**无症状感染，自然不会发烧；

**靠进入公共集聚室内场所时扫码，**无症状感染，在检测阳性前和被确认密接者钱，信息与无感染的人没区别。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒，不吸入就是防疫的终极措施，基本就不会染病。

一、如何保证不吸入？

当然是不集聚，而分区封控就是不集聚的行政措施。

集聚选择在室外通风良好的场所，保持相互之间的距离 6 米以上，就不会吸入对方呼出的新冠病毒，哪怕对方是新冠病毒的携带者，也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米，而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶，也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

日常生活，长期分区封控、不集聚，或者集聚选择在室外通风良好的场所，并保持相互之间的距离 6 米以上，这些保障不吸入的措施都难以长期执行。

分区封控、不集聚，或者集聚选择在室外通风良好的场所并保持相互之间的距离 6 米以上，这些防疫措施实质就是保障吸入的空气中没有新冠病毒，这些防疫措施成立基础就是室外空气中没有新冠病毒。

二、如何做到在公共集聚室内场所集聚时少吸入？

要生活集聚是在所难免的，有时还是要选在室内进行。而且，日常生活多数场景是室内生活。

在室内外温度相差不大的情况下，打开公共集聚室内场所的所有的窗户进行开窗通风，创造一个类似于室外空气流通环境的室内外通风的公共聚集环境，尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气快速置换室内空气，有效地防止室内空气病毒气溶胶的积累，降低室内空气病毒气溶胶的浓度，进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在室内积聚时，应该尽量缩短集聚时间，必须戴 KN95 口罩（我们不生产、经销，不买卖股票）。因为在室内环境人与人之间的距离不可能保证 6 米以上，而且病毒气溶胶一定会有一定程度的积累。

**在室内外温度相差不大的情况下，打开公共交通工具的所有的窗户进行开窗通风，**创造一个类似于车外空气流通环境的车内外通风的公共交通环境，尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的车外空气快速置换车内空气，有效地防止车内空气病毒气溶胶的积累，降低车内空气病毒气溶胶的浓度，进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在车内积聚时，必须戴 KN95 口罩（我们不生产、经销，不买卖股票）。

之所以推荐戴开 KN95 口罩，完全是因为传染病房的医护人员都戴 KN95 口罩，他们很少被感染。而传染病房病人呼出的空气肯定会有大量的新冠病毒气溶胶。推荐戴开 KN95 口罩完全没有否定医用口罩的意思。

三、如何做到在公共集聚室内场所集聚时，不戴口罩吸入了新冠病毒气溶胶不感染？

有时在室内集聚口罩也没法戴，如就餐、喝茶、喝咖啡等等，这时应该选择室内外通风条件好，并且座位有保证吸入的空气没有可传染新冠病毒的室内场所进行，也就是**吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气。**尽量缩短集聚时间。在落座前和离座时保障戴好 KN95 口罩。在公共集聚室内场所集聚就餐、喝茶、喝咖啡时，吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气，没有办法戴口罩也不会感染。

上述措施结合原有防疫措施的落实，期待可以达到在控制疫情扩散的目的。

在任何时候做好个人防疫措施都十分重要，无论你所在的地区有疫情，还是没疫情。个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

**接种疫苗：特别是及早进行加强针接种。**从韩国疫情，欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用；韩国疫情，欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情，重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗，死亡病例中高达 9 成未接种疫苗，也充分证明了专家的观点是非常正确的。

戴口罩：在室内，或者在室外与他人 6 米以内近距离接触的时候，必须戴口罩；

勤洗手：接触到公共物品时要洗手，外出归来时要洗；一定做到不用手揉眼睛，不用手挠皮肤，无论是否洗手。

勤通风：勤通风的目的就是用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气，减少室内空气中病毒的浓度，因此官方的防疫指引是每天至少进行有效通风两次，每次不低于半小时。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此，如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时，最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

身体有了发热、干咳、乏力、咽痛、嗅（味）觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，尤其是线出现咽痛、嗅（味）觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状，然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

知乎用户 郝仁 发表

黄四郎还特么真在浦东。不过别担心，牧之今天晚上就到。

知乎用户 浮生如如​ 发表

上海全面 “封城” 我想到了，而且实际上比我预料得更早就进入了封城，但是上海 “封城” 管控搞得这么糟糕，实在是超出我的意料之外。上海要是还像现在这样封下去，就不用抱啥希望了，4 月中旬以后应该还会逐步解封，但完全放开会是一个漫长的过程。不过留给上海的时间真的不多了。

(2 条消息) 上海本轮疫情防控「大决战」坚持「动态清零」的总方针不动摇，需要面对哪些挑战？ - 知乎 (zhihu.com)

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不会影响到高考，这波疫情最晚 4 月底就会结束，这还是在这次 “划江轮封” 控制不住的情况下。如果 4 月 5 号疫情形势没有趋缓，后面上海可能会全面封城，根据以往其他城市的经验，全面封城 14-21 天，疫情绝对会控制住。

上海之所以行动迟缓就就是尽量的想要避免封城，当然也不是一厢情愿不封，而是过去评估会认为当时的措施是可以控制住的，但绝对会使得战线拉的很长。现在战线拉的可能觉得太长了就开始走得稍微极端一点了，如果还无效，最后绝对会封城。憋也会把病毒憋死。

如果到 4 月底还控制不住疫情，估计要整个转变策略了，要不然人受不了，经济也受不了。上海的问题从来都不是自己的问题，是关系全国的问题，封城也不是简单的闭关锁国，是整个社会性的生产停滞，留给上海的时间不会太多。

知乎用户 齐衡弈心理咨询师 发表

4 月 5 日预测：

正确措施落实一周后见效。

拐点在 4 月 12 日。

知乎用户 木桃儿 发表

作为一个已毕业滞留在海外快两年的留学生，我当然希望回国能够相对容易一些，因为利益相关所以这一类问题我一直都没有发言，直到知乎给我推送了一条回答，看完如鲠在喉不吐不快。刺眼的部分粘贴如下:

且不论张医生提到的共存是不是符合中国的国情，仅仅因为人家发表了作为医生的个人主张，就抹杀掉他两年来的付出，这实在太不地道了。我家有几位亲人是三线小城的医务工作者，非呼吸内科传染科，这两年也是忙的团团转家里孩子都顾不了，更不要提张医生这个等级，又是相关专业方向，连我这个门外汉都可以想象除了日常看病，开研讨会，追踪疫情走向，统计治疗数据，或许还有处理突发事件和参与制定防疫方案，这一天天的得有多忙。这些工作或许不能广为人知，但键盘侠不能因为自己看不到就暗讽国家眼瞎，两年时间里发 16 个奖给一个光说不练假把式，到底是你蠢还是国家蠢? 你又到底给国家抗疫做了多少贡献?

既然说了索性一股脑说完。作为一个曾经从事科研的人，我的观点是任何事不能凌驾于科学之上，更不能凌驾于人性之上。我所了解到的信息大约可以归类为三种:

1. 发表在柳叶刀，自然等各类医学权威杂志上的研究论文。

这里我重点关注的是疫苗的效用，病毒如何造成机体伤害，以及不同变种下的统计数据，包括重症率，住院率，死亡率。大概总结一下，结论是病毒可能进攻的是血管系统，进而影响到大脑，这可能是部分人嗅觉消失的原因。比起德尔塔，奥密克戎相对温和但传播率高，已代替了德尔塔成为广泛传播的毒株，但在三针疫苗（无论种类）的防护下，能显著降低重症率和死亡率。

2. 自己亲身所见。

我周围的同学同事有 4 人在这波疫情中感染了，其中 3 人是年轻人（中国人），30 多岁，有一周左右的咽喉痛和咳嗽症状，一周之后自愈。另一位是我同事（外国人），大概 4、50 岁，有两天症状比较重，发烧嗅觉丧失。两天后不发烧了，开始在家上班，但嗅觉没有恢复，一周后嗓音恢复正常。我很多同事家里人都中招了，但没有听到谁家有重症病人，大家都打了疫苗。

另一方面，我也看到国内人口基数庞大，没有疫情之前医院已经很多病患，看病做手术需要等床等号的事很常见。而且也没有建立如国外私人医生（GP）这样的分级诊疗制度，如果没有任何准备的开放，惊慌的病人很可能造成医疗挤兑。

3. 微博，知乎上的讨论。

这几天看了好多帖子，求助买菜的，求助求医无门的，求助失业保障的，涉及太多私人利益不详谈，不管大家怎么辩，事实是国外已经基本全部躺平共存，在这样的大环境里我们想要独善其身怕是只有三个可能: 要么一边清零一边等新冠像非典一样突然消失；要么一边清零一边加紧打疫苗，完善新冠下的诊疗机制，向大众普及病毒的现状，等准备就绪一点点放开，尽量平衡疫情对经济的冲击；要么一直清零一直爽。我认为目前来看第二种可能性很大。

我理解这个选择，但我也知道这个过程其实伤害到了很多人: 因为疫情失去收入的人（我不确定国内是否也发放了疫情期间的失业救助金），像我这种找到国内工作，爷爷去世也依旧回不去家的海外游子。我不奢求网上的防疫爱好者能够感同身受我们的处境，但烦请你们能有一点点的同情心和理解力，不要一上来就给别人扣 50w 美帝走狗的帽子，用恶意开放千里投毒的言语攻击别人，满嘴喷粪除了拉对立面，对国家抗疫一点用都没有。

另外现在已经 2022 了，不要再拿 2020 的数据来吓唬自己吓唬别人了，也不要自己装瞎还说别人什么贡献也没做。这两年在很多人的努力下才将死亡率和重症率降低到现在这个水平，请对所有医务工作者，基层工作者，科学家等抱有尊重，哪怕 ta 支持共存。

知乎用户 弋一云起 发表

4.11

每天不是核酸，就是抗原检测，已经麻了。。

之前深圳的同事，连续做了 6，7 轮核酸，当时没有深刻体会，现在~~

哦，今天还补发了物资，我们这一小片 95 个人，分 19 份物资。。。最后轮到我们这栋楼，21 个人分 5 份物资~~~

然后，肉全都坏了。。臭了。。。上海现在最高温度都 33℃了。。。

发菜的大爷，还特地嚷嚷着，这是专门给你们外地人发的，我们本地人都没有。。。

我大概可以理解成，大爷辛苦了，为了我们，大热天还给我们发物资。

4.7

连续在做核酸，6 号的核酸还没出来，7 号继续做

现在每天只吃两顿饭，刚买的菜，估计可以撑一周～

4.5

今天和群租的朋友，一块团购了，价格，真心不忍直视。。

4.4

下午顺利完成核酸，村子里还发了这个。

4.3

新冠阳性人数，继续破纪录，看不到希望。。

今天继续抗原检测，另外，盼了半个月的防疫物资终于到了，只能说，略胜于无吧。。。

4.2

今天通知做抗原检测，而且明显觉得比之前都规范些了～志愿者上门，我们这栋楼所有租客一起做，大家相互间自觉隔离很远～

一根杠，而且我们这边没有两根杠，风险确实不高吧，希望早点解封～

听说可以买菜了，明天去确认下～

4.1

村子是封死了，没有证，出不去。

村委说是封控区，按规定，今天是要核酸的，实际等了一天，也没有做～

网上各种小道消息，说是宝山区发现大量阳性，浦东这边去支援了，所以才没做，不懂，不知道。。。

3.30

今天准备做第二轮核酸，总算是提前告知做核酸的地点和时间了，有进步～～

但是，买不到菜是真买不到～囤货都快没了。

3.28

松江那边已经开始排队核酸了，我们这边暂时没有消息～～

慢慢等吧。没有任何核酸检测通知～

不是说要保证物资充足吗？为啥给我退款了？

3.27

终于等到封城，等到全员核酸检测，也终于等到公司官宣居家办公了～～

马上去抢菜，50 块钱买 2 颗大头菜，2 把金针菇，一根萝卜～

3.25

冒着风雨继续上班

3.24

说下疫情期间的民生调度吧

发布会上各种强调，蔬菜肉供给都正常，结果嘞？

我就不信那些媒体，领导没有几个平民亲戚吗？不知道我们这些普通民众，真的遇到了没菜，没肉的情况吗？

坐标浦东新区，在农村租房子，离海很近，算是上海比较偏的地方了，附近暂时没有一例阳性。然后，就在今天 3.24，村里面的 3 家菜店，莫名其妙菜被抢购一空。本来以为这波疫情，我们这边怎么都不会有影响，前期觉得朋友圈好多同事喊没菜了，还没啥感觉，然后，今天终于轮到自己了！！

卖菜的大叔说附近的菜场被封了。没法进货了。

赶紧去看了下多多买菜和美团，然后，基本上没菜～有菜的都涨价好多，30% 的涨！！

连我这边这么偏的地方都断粮了，别谈市区了。

真的是，上海政府，对外宣传一切安好，对内，让我们自生自灭？？！！

好气啊！好气啊！

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

怎么走，不知道，反正还有往外跑的

知乎用户 头榜之乎​​ 发表

作为上海集中隔离点医疗救治组组长，曾是上海第三批援鄂医疗队队长的陈尔真，眼下的新身份是上海新国际博览中心临时集中隔离收治点总指挥。

这个隔离点，设计床位超过 1.5 万张，是目前上海规模最大的集中隔离点。来自瑞金医院、上海第十人民医院、上海肺科医院、岳阳医院、上海杨浦中心医院、龙华医院、上海第六人民医院、曙光医院、胸科医院以及五官科医院的医务工作者，正在这里阻击新冠。

在位于浦东新区的新国际博览中心临时集中隔离收治点，人民日报记者采访了瑞金医院副院长陈尔真。

视频摄制：顾海民

新国际博览中心临时集中隔离收治点目前情况如何？

**陈尔真：**我们于 3 月 31 日晚收治了第一批病人，共 1000 余人，还比较顺利。但这个收治点面积很大，工作人员也很多，也许这里面也会有一些感染者，还需要加强检测和排查，我们已建立相应的应急预案，确保安全。今天 3000 多张床位已经布设完毕，明天争取再开 3 个馆，增加 4500 张床位；后天再增加 2 到 3 个馆。希望用 3 到 5 天，把整个收治点完全运转起来。

对于无症状感染者和轻症病例来说，诊断和治愈的流程是怎样的？

**陈尔真：**进到集中隔离点的人员，都是在核酸筛查中显示阳性的，进来安顿之后，在第二天、第三天就开展核酸检测，一旦转阴，符合出院标准，就办出院手续。对无症状感染者来说，**数据显示，这个过程一般是 7 到 10 天。**出院回到家，再进行社区管理。如果有症状，病情可能会延长，我们也有严格治疗方案来面对病情的变化。

这两天气温比较低，我们注意到展馆也很空旷，对治疗是否会有影响？还有一些市民对入住隔离点有恐慌心理，您怎么看？

陈尔真：这两天气温是低，从舒适角度来讲，确实跟家里不能比。这里有空调，但是这是通过空气传播的传染病，我们不能开。只能增加被褥。也通过媒体呼吁市民，希望能够理解，如果万一感染了，需要入住集中隔离收治点的，多带一些厚衣服。但目前这种低气温，一般来说对无症状感染者的病情没有影响。

隔离点的建设，是在和时间赛跑，住进来难免感觉条件有限，不如在家舒适，我们也在不断努力优化。除了在身体方面的观察和治疗，我们还配备了心理医生，为大家缓解心理压力。我们医疗团队和工作人员，理解他们的心情，会做好心理疏导。隔离是暂时的，只要大家能够配合政府的防控策略，都能够做到防控的措施，很快就可康复回家，和家里人团聚。

新国际博览中心临时集中隔离收治点。巨云鹏摄

有些入住集中隔离医疗点的感染者表示，入住之后没有给药，也没有进行核酸检测，您能解释一下吗？

**陈尔真：**没问题。目前住进集中隔离医疗点的，大部分是无症状感染者，还有一部分是有一定症状的轻症患者。进来之后的治疗，我们严格按照《新型冠状病毒肺炎诊疗方案（试行第九版）》的要求，对无症状感染者，监测体温和症状，适当对症处理；对于有症状的患者，我们是有一些药物治疗的，特别是对有基础疾病的患者，都有相关预案、措施，确保治疗能够继续进行。

鉴于临时隔离医疗点的条件和正规医院不能比，我们建立了一个联动机制。希望把现在的公共卫生临床中心、老年医学中心、瑞金医院北部院区、华山医院北部院区的资源整合起来，实现病人的分类、分级管理。

集中隔离医疗点以收治无症状感染者为主，一旦有严重的、需要更多医疗资源支持的，我们建立双向联动机制，把医院的无症状感染者往这里转，把有症状或者严重基础疾病的往医院转，确保每一个患者能在这种特殊时期有很好的医疗救治，确保他们的生命安全，提高救治成功率。真正体现人民至上、生命至上的理念。

您当年作为领队也驰援过武汉，您觉得这两场战争有什么区别？

**陈尔真：**两次 “战争” 面对的都是呼吸道传染病，跟当年的武汉相比，上海在准备上、经验上要好一些。**这次疫情的规模，比武汉还要大，但疾病的严重性比武汉要低，**奥密克戎的 BA.2 这个变异株，毒力下降、传播力在增强，传播速度很快，所以无症状感染者越来越多，增加了我们管控难度，压力很大。目前来看，上海的救治比较平稳，我们会尽快按照 " 应收尽收 ““应隔尽隔” 来抓落实。

陈尔真在隔离点接受采访。巨云鹏摄

从目前披露的情况看，上海此次疫情还未出现一例重症，该怎么看？

**陈尔真：是否重症，主要是看患者有没有出现呼吸衰竭，还要看其他一些指标，比如器官受影响的程度等；随着新冠病毒不断变异，毒性也在变化。早期的新冠病毒不仅影响人的呼吸功能，也会造成其他器官功能受损。从这次奥密克戎毒株来看，主要还是以上呼吸道症状为主，肺部病变很少很少。**我现在看下来的病人情况，目前没有发现有严重呼吸衰竭的病人。

当然，这里也要考虑到人群特点，如果是高龄患者，本身器官储备功能下降的，受到新冠打击之后，应对能力下降，就有可能成为高危患者。对高危患者我们也有相关预案，把问题看得复杂一点、严重一点，做到有备无患，尽管备着不一定用。用这样的原则，来安排我们的资源。

很多人有个疑问，为什么上海无症状感染者病例要远远高于其他地方？

**陈尔真：**上海和全国的诊断标准肯定是一样的。无症状感染者多，可能有几方面原因。一是主动筛查，有症状感染者一般是有症状后到医院里就诊时发现，上海大面积的主动筛查，很多没有症状的感染者被发现，比例就肯定会高。也要注意到，这两天上海有症状感染者数量占比增高了一些，接近 10% 了。主要是在管控人群中发现，主要的是原来无症状，现在有了症状。

我们依然严格遵循 “早发现、早隔离、早治疗” 原则，上海动作比较快，才有无症状感染者占比较高这样一个结果；当然还跟疫苗接种率，感染人群特点和其他方面的一些原因有关。

这些无症状感染者，有没有可能未来会居家隔离？

**陈尔真：**这种可能性是有的。看整个形势的发展，如果量太多的话，有条件可以居家隔离。当然我们要配合居家管控的一些措施，最关键的是个人的依从性问题，既然是居家隔离，就要按照规范，严格管控好自己，不出门了，该做好个人防护措施的要做到位，否则就没办法达到阻断传播的效果。

知乎用户 haha kim 发表

我想起了一句话：如果你想开窗，那就一定说要掀翻屋顶。

因此，现在应该开始讨论上海今年停止高考，这样才能引起上海市民的重视。

宣传语为：不清零，无高考。

知乎用户 goofegg 发表

先说几个常识吧：

1、现在国外盛行的有病就治模式是社会运转常态模式，国内清零防控只是最终目标途中的一个阶段

即躺平式模式 —- 任由病毒的危害收割广大人民的生命，这一定是不对的，而且病愈后免疫时间并不长，会被变异后的病毒再感染并继续收割。

但是新冠病毒末期，变异后危险性降低，并且有效的疫苗大规模普及后，我们是要从现在的清零模式转变到国外那种常态救治防疫模式的，只是我们清零模式的坚忍跨过了被病毒大量收割人民生命的阶段。国外经过被大量收割人民生命的代价下，达到了社会常态运转的目标，应该算是提前交卷完成了考试，总分算 50 分吧。

2 年多了，前期精力都集中在防控上，这类常态诊疗通道的强壮应该开始考虑了。

前期病毒危险性大的时候我们防控得满分，但后期危险小时不要因为层层加码的防控造成人祸而交白卷！

2、人类与病毒共存

现在的小孩出生，如果不打疫苗的话，那一定是天花、麻疹、各种脑膜炎和肺炎会很大概率的发作，这说明什么？还不是很多病毒一直都在，和人类共存着，只是我们的科技、医学、疫苗技术让我们远离了这些曾折磨过我们的疾病。

高强的 “再强大的病毒我们也能战胜”，这个观点认同，相信新冠变异的后期，以及我们疫苗的更加完善，最终会实现社会常态化运行。就像我们现在不会因为天花、脑炎等专门大规模人员为我们做防控一样。

中国现在的清零防控模式，应该也不是所谓的中国模式吧？而只是防止传染病蔓延的最普通的科学模式在中国的应用。这个模式应该是通常的教科书里最基本的防治办法。

这个办法是管用的，但是大规模的防控只是社会常态运转这个目标过程中的一个阶段，任何感觉不可控的时候，都可以用这个简单粗暴的办法兜底。

但除了这个兜底的办法，实际上我们还可以探索更加有效率的办法，而且简单粗暴的兜底办法，在防控后期会越来越显示它的负面特性 —- 太简单粗暴了，以至于出现防控人员超负荷工作引起的猝死以及因为防控使得其他非新冠得不到及时救治引起的死亡。

当这个负面结果引起了不必要死亡时，就应该尝试更人性化的其他手段了，可是现在门稍开了些缝，吹了点冷风，就会被人骂，就赶紧把门关上，很难让敢于尝试其他有效策略的先行者进一步尝试。

全面转为救治模式的前提和优势：

1、疫苗大规模普及（国内现已实现了，第三针应该尽快的普及）

2、变异后的病毒危险性降低（新一波变异毒性好像增强了，是否放开还需要继续观望）

3、中国老百姓普遍善良的本性（绝大多数知道自己感染了会主动配合隔离和治疗，有大局观，不像西方民众大部分只顾自己自由和爽快）

4、重心是转为全面救治，但过程中也不能忽略防控，集中爆发区还是要注意局部封控，防止爆发资源挤兑

**现在病毒变异的方向还不明朗，动态清零政策还需要继续执行，**针对上海目前的情况，建议以下措施：

1、全员社会活动停下来，居家隔离，活动范围限小区内，各单元门的防控人员，以及大量核酸采样检测人员都撤下来回到休息点先好好休息，之后在方舱、医院做好各种救治准备。

2、后勤供应不能断（水厂、电厂、医院、消防、物业、超市物资供应。。。保证这些部门最低人员数量维持运转就好了），快递小哥正常工作，网络购物正常运行，配送至小区集中收发点，和上述人员统一的安排各分散休息点。

3、运营商保持网络、电话畅通，民众的轻微症状居家隔离；感觉需要就医的话，自行去方舱或医院，小孩的话大人陪护，小区防控人员不要阻拦，做好封控期间出不来的准备。

4、社会活动停滞足够天数后，再每个人单独核酸检测，抗原检测可以测出是否感染过，就可统计出感染数

传染病防控，应该就像浑水养鱼一样，人类和病毒共存的状态，不可能生活在无菌无病毒的水里，水池里有些鱼病了，我们是要让鱼都停下来之后，观察病重须治的鱼，让他自己游到医院或没法游的用救护车捞出来救治，治好了还要放回到水里。

最忌一遍遍大规模全员排队检测不断的搅动水池，这个过程中就会有潜在传染。

现在防控压力越来越大，上海现在这波输入奥秘克容的疫情，精准防疫没有控制住后来又严密封控，造成了很多不必要的其他病因不得及时救治的死亡、甚至可能的饿死。

出现这样的情况，我想和组织防控的官员僵化有关，防控的目的很多人就没有弄清楚：防控本身的目的不是为控制人，而是控制病毒的扩散造成不可控的大规模人民死亡。

如果这个目标不清楚，为了自己的乌纱帽，出现人命关天需要尽快救治的情况时，还把封控人员做为第一目标，就很舍本逐末了。

后面救治的一些建议罗列下吧：

1、中医药对防疫的作用

2020 年武汉防疫，中医药和西药救治的对比应该有数据，有效的话，现在应该让中医药发挥更大的作用才好。而且前期没有疫苗没有特效药时，中国的死亡率也能在很低的水平中医药功不可没，现在后期疫苗的普及，结果应该会更好吧？

特别是近期引进的美国特效药，是不是真管用？会不会象以前的瑞得西韦一样只是被资本渲染着来收智商税？如果管用，美国为什么现在还会每天几百人的死亡？引进是不是和资本勾结有猫腻，国家需要调查一下。

2、每个省市的各综合性医院分两种类型：洁净和污染

洁净的要严格检测后准入；污染的都可进入，出来要检测无传染性才准出。这只是前期这么分类，后期常态无挤兑时不需要分类。

污染类医院周边的公寓住宅尽量自愿有偿征用，方便大规模的轻症隔离观察，以及医护的来回巡查诊视。

这条策略是因为方舱医院常态时并不需要，而且全面转为救治模式的过程中也没必要折腾工人建了又拆。

3、国家现在的大数据可以很好的利用起来，各地官员的考核可以根据这些大数据

比如各地疫情死亡人数的上报，现在应该能做到透明吧？如果因为疫情死亡的普通百姓的权重为 1 的话，我想那些非新冠发病而因为疫情的防控不得及时救治的人员的死亡的权重应该是 2，那些因为防控压力造成的医护和管控人员的猝死的权重应该更高，这三类死亡人数的统计应该公开分开上报，死亡人员的亲属有权力分类并把这些死者加进相应清单并审核监督，这样死亡的人数按权重换算的总值除以各地方政府管辖区的总人数，按这个指标考核地方官员应该更有科学合理性。

这样不同的权重并不是把人分 3、6、9 等，而是如果造成非必要死亡是非常得不偿失的事，如果有争议权重都为 1 也行。但在我内心里，如果一个医生或护士因为疫情累死，权重是 10 都不过分。

病毒防控要遵照科学规律，和政治体制优劣无关，前期我们遵照科学精神迅速地控制疫情并避免了大量人民生命的死亡，后期更要遵照科学精神让我们的社会运转转变为常态化，上海防控结束后，应该根据病毒变异的方向，来决定全国是否转为放开的常态救治模式。那时需要有控制的某一省市放，节奏要看是否医疗资源挤兑，之后全国铺开常态化。不要因为完全的清零防控不断加码，压力越来越大造成人祸。

上面只是个人想法，根据写过的几篇文拼凑出这篇，抛砖引玉吧，集思广议，大家会有更多的办法吧，如果认同的话就帮忙分享朋友圈扩散吧。

知乎用户 筱杰 发表

捂死病毒，保险起见是 14 天

从乐观角度估计，就是 4 月 11 日解封

就算长点，28 天也足够了

所以五一节前结束战斗没有任何问题（麦克阿瑟脸

知乎用户 胡洋 发表

昨日我们接收隔离人员过程中接到指令，10 岁以下儿童可以由父母陪同到隔壁 W2 舱内隔离，已经安置好的人员还是呆在原处。后来得知，4 月 3 日下午，世博展览中心方舱医院上海儿童医学中心医疗队接到指令，全体 “整建制” 转移至新国际博览中心方舱医院，开设更大的儿童病区。经过两天的紧张建设，终于在昨天下午开舱收治病人，其中计划 1000 张床位留给家庭共同隔离专区，可以容纳 500 个家庭，目前收治的病人中，大部分是父母一方核酸阳性，带着同样阳性的孩子进来的。但的确有一些特殊情况，孩子阳性，父母都是阴性的，这种情况怎么办的。

上海儿童医院最终决定开始更加人性化的亲子方舱，如果宝宝一人阳性，父母阴性者，也可以其中一方做好防护的情况下，进入方舱陪同，这样可以让宝宝得到更好的照护，父母也可以在看到孩子的情况下，更加放心。

上海疫情虽然肆虐，但各方面抗疫工作在紧张而有序的推进中，从细节管控中也在不断完善，虽然患者数量仍然在不断向上突破，只要抗疫得当，各方面都会好起来。

知乎用户 林森林 发表

阳性无症状感染者居家隔离，跟流感、手足口病一样，现在的做法成本太高，新冠不致死，但次生灾害要死人的。

知乎用户 王青阳 发表

把防控重点放在老百姓的身家性命上，别放在洋人叽霸上。

知乎用户 周流​ 发表

沈仲文：“疫情当前，是 “动态清零” 还是“与病毒共存”？如何选择，表面上看是抗疫的理念之争、策略之争、方法之争，本质上则是制度之争、国力之争、治理能力之争，甚至是文明之争。”

跪了太久的地方的人们，连站起来都有恐高症。

一个个精到骨头的个体组成了一盘散沙的族群，其实所有的屈辱和灾难都是自酿的苦果……

知乎用户 YiNing Wang 发表

目前本市阳性确诊比例 4% 稳定可控，境外输入阳性确诊比例 75% 不容乐观

这种差异一定有根本的原因，建议后面结束了好好研究发论文

知乎用户 夜猫子 发表

走向我不知道，但是我想说我自己身上的遭遇

我母亲是卖菜的，在菜市场卖菜，然后菜市场有摊主感染新冠发现是阳性，然后我母亲做为密接要求隔离在菜市场，也就是说菜市场应该全是密接人员，进去前要自测核酸，但是因为密接隔离负责人的脑瘫行为（不检查核酸阴性报告，让阳性的人混进去了），相当于阴性阳性不分隔离在一块，我母亲本身就文化不高，当知道要隔离的时候就已经担惊受怕，精神状况就非常紧张。

然后阴阳不分的隔离了一天后，阳性的人被查出来了，我母亲精神状况更加不好（整个人害怕的），打电话给她整个人说话都不一样，然后不敢在菜市场待着了跑到了卸货区（就是外面的院子或停车区）当时半夜外面还下小雨，就这样待了半夜，在这个半夜中做核酸查出来是阴性，菜市场给放了出来，我妈妈害怕感染给我们，她其实提议过让他们密接人群继续隔离但是不能隔离菜市场了，但是负责人没有同意，让目前阴性的人先回家（我不知道负责人怎么想的，我就感觉是脑瘫，让没病的人感染有病，我不知道上海基层为什么这么烂）

我妈妈出来就已经是凌晨三点，但我妈妈回家怕传染我们，然后到我家的小轿车里待了一夜，早上回家，一晚上没吃饭没睡觉淋雨担惊受怕，然后我母亲开始发烧了，我不知道是不是感染（但是我怀疑我母亲可能没有得新冠）

之后母亲精神很不稳定，她一直哭说害怕感染我们，还说邻居会骂我们家，我说不会的又不是我们的问题是上面让我们居家隔离的，但是她根本不听，一直很紧张（我想就算没病的人也会的病吧）最后她高烧不退（39 度到 40 度），我们没有办法了，必须去医院和居委会沟通了

然后她一个人去了医院，检查了胸部 CT 没异常，但是核酸是有异常的。但是不给我母亲出具核酸报告，也不和我母亲说是阳性阴性就说有异常，但重点是我母亲被安排在一个小房间（里面有一些人可能也是异常吧）后医院就没人管我母亲了，这不是新冠问题。

我只能疯狂打医院电话，发热门诊打不通，我就想办法打，打到住院部，打通了她说她不负责这个，我去网上搜这个医院电话，有什么打什么，打到前台她说给我转接，然后还是转接发热门诊还是不通，前台也说发热门诊怎么搞的，前台要挂我电话，我没办法我说我这个事情要死人的，那个姐姐也是好人，听我说要死人，就没挂，我给她说了我母亲的情况，她开始询问领导，然后在我的轰炸下，我母亲才拿到了药

我们疯狂打电话，沟通两个小时（到医院已经 5 小时）给妈妈吃了退烧药，她自己都有点糊涂了，我不敢想象如果我们不打电话，医院什么时候采取设施，10 小时？ 15 小时？或者无人无津到彻底失去意识（这 TM 是会死人的，要是小孩呢 要么死了要么脑瘫）我非常生气但是我不能出去因为我现在算次密接要（7➕7）

当夜（3.31 日）我母亲三十九度和四五十人在一个小房间里睡在冰冷的地板上。

第二天开始转移到一个酒店，因核酸异常先在酒店住下 48 小时后在给测核酸，这一切开始都往好的方向发展我也开始放下了心

没想到 4 月 3 日后原本应该要做核酸的说全部取消，要求转移（众人猜测是方舱），就没有下文了，我母亲害怕啊，自己阴阳不明为什么要进满是阳性的方舱，在酒店的人在群里 @负责人，说什么情况什么原因，负责人宛如死人丝毫不理睬。连转移到哪里都没人知道，我开始打电话 12345 、疾控中心、还有一些救助热线，要么打不通要么说不负责这个

最终卫健委接通了，在阴阳不明的情况下为何转移，又要转移到哪里？

卫健委一开始说她也不知道 她也不知道！在我的不断追问下，说出来一半个算一次就是阳性，这种模棱两可的回答，防疫工作和我说大概基本一般都是…… 我都气蒙了。最后的最后给的答案是: 目前人手不足，所以核酸取消，核酸异常人员全部转移至方舱统一核酸，这是上海防疫办下发的文件。最终我母亲所在的酒店是唯一一批没有做核酸，在阴阳不明的前提下，进入全阳性的方舱的人员。

我胳膊拧不过大腿，进入方舱后我母亲第一次核酸应该是阴性，因为阳性会通知（并流调密接进行隔离），而阴性保密，第二次阴性会告知，并可以回家

所以我母亲目前为阴性（因为我母亲三码都是绿色的），在小洋人堆里生活，人手不足所以在酒店不做，在我看来就是草菅人命，吃人

大家应该也看出这是不合理的了，但是上海官员只会执行上层命令，不会站着市民角度思考命令的不合理，不会去质疑、建议上层，就如同我的小爱同学一般

还有很多委屈没气力写了，只记得他们的高傲态度，事不关己高高挂起让我一遍又一遍去重复我得困难，直到我没有力气张嘴

上海，只会封锁消息，那老百姓怎么办，打电话给建议就是你去投诉啊，我要的是我母亲安全、活着而不是 TM 的投诉，并且我投诉了也遥遥无期

知乎用户 大大大大气球​ 发表

我们是时候打破路径依赖了，上海这一波直接拉开了一个口子，将我们更换防疫策略的进程加快了，因为按照计划，如果我们能够一直坚持发现疫情迅速通过隔离，核酸，流调三件套保住不出现规模性反弹的话，之前的路子是没问题的，但是针对于奥密克戎，他的传染性实在是太强，我个人觉得其实我们做核酸的速度已经达到极限了，人不是机器，而且以前那种应收尽收也早已应对不了这么大规模且快速的疫情，其实最新一版的诊疗方案我看完后就有一个疑问，其中针对无症状以及轻症要用 120 转运到集中隔离点，以奥密克戎这种传染能力，我们的 120 能不能够用，事实上，上海这次就已经表现出来了，120 跑死也是跟不上的。

我就斗胆预测一下，上海这一波疫情估计会到 10 万朝上，而且以前的防控策略一定会失灵，今天我们敬爱的中堂大人去了上海，这两天看了上海的情况估计会调整策略了，因为已经有人放出风来如果方舱医院不够的话，有条件的人可以选择严格居家隔离，我认为这是可行的，也是目前的情况需要的，现在很多居家的人都上了电子门锁感应，通过数据完全可以监控到隔离人员的行踪。我们需要改变大规模核酸的策略，一群人排队测核酸，以奥密克戎的传播力，做核酸的过程中一定会出现交叉感染，再加上检测能力有限，检测人员也精疲力竭，如果采样不规范，那是绝对会拖延检测效率的，我认为吉林封了这么长时间依然有大量的确诊有这方面的因素。再说说深圳模式，深圳是封了一周的时间，现在号称去星，但我认为深圳模式并不具有参考意义，因为封城是解决不了根本问题的，首先你并不能保证你核酸做了就一定没有问题，在人群中一定会有无症状，而在无症状占比如此高的情况下，发现疫情的窗口只能是医院发热门诊，一例有症状出来了，背后一定藏着一大堆无症，如果你要把这些无症状感染者全部揪出来，其实是一件非常困难的事情，也是没什么意义的事情。

因此我觉得目前我们应该把注意力转移到重症与危重症的人身上来，把追求动态清零，变为动态清重症，先通过大数据排查本社区网格内老年人以及没有打疫苗，尤其是没有打三针的人的数量，这个不难，现在苏康码都能查到我打了 3 针疫苗，推行疫苗码，找出所有没有打疫苗的老年人，这些人就是重点观察对象，只有有的放矢，才能更有效率。

知乎用户 LOL 手游 小白 发表

4 月 1 日 5 时起，上海市对浦东、浦南及毗邻区域（包括浦东新区全区，奉贤区全区，金山区全区，崇明区全区，闵行区浦锦街道、浦江镇，松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇），综合研判筛查结果，根据国务院联防联控机制综合组《新冠病毒检测分类施策指南（试行）》，实行分区分类、网格化管理。

据央视财经报道，近日，山东、四川、安徽、重庆等多地的蔬菜陆续运往上海，助力保障上海蔬菜供应。随后，上海网友的 “晒菜” 图“在微博和微信朋友圈刷屏。4 月 1 日，“上海发菜”还冲上微博热搜。

连续发放物资

3 月 31 日下午，小白所在的小区居委会通知发放物资。小白观察到，大型运输车辆在将物资送至小区门口后，小区居委、物业和志愿者分批送至各个单元楼下。通过每栋楼的楼组长和志愿者，分发至每家每户。

当日发放的生活物资包括蔬菜、鸡蛋等等，解决了一大批居民的生活需求。

4 月 1 日下午，小区第二批物资发放，采用与前一日相同的方式。此次发放的生活物资除蔬菜外，还包括食用油、猪肉等等，品类进一步丰富。

网友晒出自己所领取的物资。

还有网友将自己之前所买到的物品与发放物品进行了对比。

“上海发菜” 冲上热搜

收到物资后，不少上海市民在微信朋友圈晒图。一时间，玉米、土豆、芦笋、春笋、猪肉等等，刷屏了小白的微博和朋友圈。

4 月 1 日，“上海发菜” 冲上热搜。

在微信视频号上，也有很多视频晒出小区下发的蔬菜。

多省份驰援上海

山东、四川、安徽、重庆等多地的蔬菜陆续运往上海，助力保障上海蔬菜供应。

3 月 31 日，随着一辆辆抗疫物资运输车缓缓驶出，400 吨新鲜果蔬从山东泰安运往上海。连日来，山东新泰市农产品批发市场的员工连续 24 小时赶工，将周边 10 多个乡镇优质生产基地十几个品种的新鲜果蔬打包装箱。

新泰市有关部门提前办理了重点物资运输车辆通行证，并对果蔬供应场所做好防疫消杀，通过市场的农产品流通平台向上海市民发送品质优良、种类丰富的果蔬品。

在江苏盐城，新鲜蔬菜驰援上海，助力保供。

江苏省盐城市大丰区是上海域外重要的农副产品生产加工和产能合作基地，以上海名字命名的 “上海农场” 就位于大丰区。连日来，一批又一批的新鲜蔬菜从这里发往上海市场，助力疫情期间的 “菜篮子” 供应。

10 辆满载着蔬菜的川 A 牌大卡车一字排开，有序前行。车身上贴着的 “心手相连，守望相助”“同饮一江水” 标语让人倍感温暖。历经了 40 多个小时、近 2000 公里的长途运输，3 月 30 日下午，车辆驶入浦东近日启用的蔬菜应急保供大仓进行卸货。

另外，为缓解上海疫情防控期间群众生活物资保障压力，安徽省阜阳市组织调运了约 1000 吨、价值 400 余万元生活必需品。3 月 30 日下午，这批援助上海徐汇区、松江区的抗疫物资已经发车。

3 月 31 日，上海市委副秘书长、市政府秘书长马春雷表示，将全力做好市民生活服务保障。已经启动蔬菜应急保供工作方案，积极组织兄弟省市货源，加大调运配送力度，想方设法打通 “最后一公里”，努力解决市民群众“买菜难” 问题。

两趟经过上海列车发现 10 多例阳性

同列车人员请立即报备

据央视新闻报道，4 月 1 日下午，浙江温州市疾病预防控制中心发布公告。公告提出，近期浙江省周边地区城市疫情防控形势复杂严峻，浙江省输入疫情频发，昨日温州瑞安新增 1 例阳性病例，为与外省确诊病例同乘 D3141 次动车相邻车厢人员。据初步统计，截至 4 月 1 日上午，在乘坐过 3 月 28 日 D3205 和 D3141 动车的旅客中，共计发现 10 多例新冠阳性病例。

接触新冠阳性病例有感染风险，现紧急摸排 3 月 28 日 D3205 和 D3141 动车的人员，如果您在以上时间乘坐过该次列车，请您第一时间主动向属地街镇、社区（村）报告，配合做好核酸检测及相关疫情防控措施。

近期，所有市外来温返温的人员，提倡落地 6 小时内就近前往指定核酸检测点进行 1 次新冠病毒核酸检测，在核酸结果未出具前，不前往公共场所活动。

建议市民近期非必要不前往中高风险地区所在城市和报告确诊病例地区。对划定中高风险地区的人员，非必要暂缓来（返）温。

上海在全市推行场所码

上海市新冠肺炎疫情防控工作领导小组办公室发布消息：为进一步加强疫情预警和监测，提高疫情防控工作精准性、有效性，决定自 2022 年 4 月 5 日起，在全市推行 “场所码”“健康核验一体机”（又称 “数字哨兵”）扫码通行措施。

清明假期能出游吗？中疾控提醒→

据央视报道，4 月 1 日下午，国务院联防联控机制召开新闻发布会，介绍 3 月以来全国疫情防控工作有关情况。

3 月 1 日至 31 日，全国累计报告本土感染者 103965 例，波及 29 个省份，呈现点多、面广、频发的特点。其中，1 万例以上省份 2 个，有 5 个省份累计感染者超过千例，有 12 个省份累计感染者在 100-1000 例之间。

吉林省疫情仍处于发展阶段，累计报告感染者超过 44000 例，吉林市和长春市管控区域内社区传播仍未阻断。

上海市疫情正处于快速上升阶段，累计报告感染者超过 36000 例，近期感染者数量仍将增加。

全国报告新增感染者 90% 来自吉林省和上海市。

辽宁沈阳、河北唐山、福建泉州疫情社区传播风险依然较高。

山东、江苏、浙江等地疫情整体趋好。

广东疫情整体平稳，但外防输入压力时刻存在。

北京近 5 天报告的感染者均来自管控人员，疫情整体平稳。

近期全国大部分地区疫情形势整体向好，但疫情防控面临外防输入、内防反弹的压力依然很大，同时段多地发生奥密克戎疫情的风险依然存在，防控形势仍然严峻复杂。

中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友 4 月 1 日在国务院联防联控机制新闻发布会上表示，必须坚持动态清零。第一，通过分析国外一些国家公布的数据可以看出，奥密克戎毒株流行期间造成的死亡数，比德尔塔毒株流行期间同期造成的死亡数还要高。这说明奥密克戎毒株的流行，对一个国家或地区的危害依然是十分严重的。因此，必须力争在短时间内控制疫情。第二，我国的防控实践证明，动态清零，依然是控制新冠疫情的最经济、最有效的防控策略。

吴尊友表示，清明节假日期间，如果准备外出踏青、郊游，一定要注意新冠疫情常态化防控个人防护措施的落实。有疫情的地区，不建议外出踏青、郊游。没有疫情的地区，要合理选择外出踏青、郊游的地点，不要选择跨省区的踏青、郊游。出行，最好选择自驾；如果乘坐公共交通工具，要注意戴口罩、手卫生、保持社交距离等个人防护措施落实。

知乎用户 一万光年​ 发表

在上海，有一头大象。

这是一头超级大象，比所有的亚洲象大，比所有的非洲象大，比所有的美洲象大 - 当然，如果有这个品种的话。

这头大象明目张胆，这头大象肆无忌惮，它一会儿在浦东行走，它一会儿在浦西行走，它走在宽阔的马路上，它走在宏伟的高架上，它在街道里横冲直撞，它在里弄间狼奔豕突，它在十字路口满地打滚，它在停车场里鬼哭狼嚎，它在小区捶头顿足，它在花园东张西望，它闯进每一个人的家里，在所有人面前蹭来蹭去，挤眉弄眼，狂扇耳朵，挥舞长鼻，摆动短尾，拨弄电视，捣鼓冰箱。

你们以为它是在寻找长颈鹿？

不!

它只是想引起人们的注意，哪怕只是看它一眼。

很遗憾，没有人注意它，没有人关心它的存在。

这只极度孤独的大象，就是 - 本轮 - 奥米克戎新冠感染死亡率。

它有一位甜蜜而又隐秘的情人，叫做 - 新冠感染后遗症，她，此时正在赶来的路上。

不久的将来，在上海的地界上，将有两头巨无霸的大象。

你们等着瞧。

截至 2022 年 4 月 1 日，在这个操 D 的节日，上海本地的新冠 “疫情” 非官方数据如下。

据我所知，官方手里的数据，确诊人数应该大于上表的数字，有知友称确诊和无症状感染合计已经大于 3 万 - 暂存疑，但至今为止，本轮疫情因新冠致死的人数似乎是个谜。

可能仅对我是个谜，有数据的知友请指教，拜谢。

如果按上表的数字计算，本轮新冠的感染致死率约等于千分之一，大致和普通流感的致死率相当，甚至还差点意思。

在这个数字的背后，是 2400 万被关在家门内的市民，是几乎完全停顿的社会生产，是无数日夜奔波的街道干部和志愿者，是全国各省市支援的物资和可敬可爱的大白，还有无数需要就医的非新冠患者。

在这个数字的背后，是无数小商小贩小店主的一日三餐，是无数打工人的明天口粮，是房贷车贷的压力，是起飞的菜价，是追赶世界先进技术的匆忙脚步。

在这个数字的背后，是人民正常的生活，和正常生活的勇气。

我不是医学医疗专业，我希望能够得到医学医疗专家的指教。

如果某度的上海疫情数据基本反映客观实际，那么事实是否证明本轮新冠疫情的危害 - 感染致死率，仅仅与普通流感相当？

目前为止，我个人没有从官方渠道找到本轮新冠感染的后遗症说明，那么一般来说，医学上对此的结论或预测是什么？

如果，我是说如果，本轮疫情的病毒本身的综合危害与普通流感相当，即或稍强，相对于现在全社会草木皆兵的应对，那个我们所说的危害，是不是相当于子虚乌有的皇帝的新衣？

我们一定要对着那件衣服表演？

真的吗？

人固有一死，或死于疫情，或因疫情而死。

市民只需要生活，有些人，需要给历史一个交代。

知乎用户 狼队长稀饭 发表

我大 PAP 下场，可控

知乎用户 末日审判 go 发表

再下一城

知乎用户 泥腿子 发表

知乎用户 依然​ 发表

苛政猛于虎。

上海的底层劳动人民，还真不见得算 “人”。

上海的政策，真的有利于所有人吗？不，只是有利于拥有上海户口的人，甚至于是拥有上海城镇户口 + 住房的人。还有外国人。

我个人虽然没去过上海，但是根据网络能搜索的政策和新闻，我总结上海地区由官方引导的态度就是八个字。

【崇洋媚外，自傲全国】。

讲真，这种的态度在改革开放时候，为了外国资本来中国投资的 GDP，有也就算了，大家都是为了钱。

后来我彻悟了，上海官方领导机关还是原来那群人。也就是说，原来，他们靠【崇洋媚外，自傲全国】为中心，取得了非常可喜的 GDP，升官发财不外乎如是。

他们现在升上去了，他们现在是领导层了，思想还是原来的那些，没变。

人，这个动物，在超过 40 岁基本就没什么激情了，在超过 50 岁思想基本就固化了。

但是，50 岁当官，还是年轻力壮呢。

上梁不正下梁歪，上面的人还是按照原来的思路干，下面的人不迎合，你升的上去吗？

迎合也就算了，还真当真了，要不然也不会说出新闻那句：上海不能封城，上海是全国的经济中心，上海封城会影响全国经济。

真是扯淡，上面的人这样认为，你们迎合也当真了？

还有为什么提倡延迟退休？他们还想接着当官，大权在握，上班可比在家爽。

至于底层人民？那只是数字，不是人。

知乎用户 热心市民乙​ 发表

疫情防控，党委书记是第一责任人。

知乎用户 分享给家人 发表

香港昨天的死亡率是 1.9% ！

这病毒传染力极强

如果初期疫情防控的黄金窗口时间没抓住

随着时间的推移

防控难度和清零代价就会指数级倍增

所以疫情一旦发现

必须十万火急

就像眼睛里面进了沙子那样

去快速采取行动

这样效果最好代价最轻！

知乎用户 李可遇 发表

看来看去，我觉得上海缺一个 “卫总”。

及时辟谣、回应关切、信息透明。

知乎用户 Hiadt 发表

别的国家都在共存，想做到清零是很难得了，就好比在一个屋子里，大家都在玩颜料，只有我们想保持洁净，很难，很不方便。

知乎用户 Rhing 小叔 发表

不在上海的人都希望上海顶住，在上海的人说顶住太累了我不想顶住了。

就看最后谁顶过谁呗

知乎用户 沙盒梦想​ 发表

真的很难用语言描述我们的心情，但是人民们陪着上海卫健委走到了最后一秒。

rnm

知乎用户 晴小畅 发表

据上海发布，上海市卫健委 4 月 2 日通报：2022 年 4 月 1 日 0 到 24 时，上海市新增本土新冠肺炎确诊病例 260 例和无症状感染者 6051 例，其中 2 例确诊病例为此前无症状感染者转归，8 例确诊病例和 5402 例无症状感染者在隔离管控中发现，其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 2 例，在闭环管控中发现。

目前，已追踪到以上病例在本市的密切接触者 726 人，均已落实集中隔离观察。对病例曾活动过的场所已进行终末消毒。

目前，已追踪到以上无症状感染者在本市的密切接触者 1822 人，均已落实集中隔离观察。对无症状感染者曾活动过的场所已进行终末消毒。

上海疫情正处于快速上升阶段

4 月 1 日，国务院联防联控机制召开新闻发布会，国家卫生健康委疾控局负责同志和有关专家出席，介绍从严从实抓好疫情防控工作有关情况，并回答媒体提问。

国家卫生健康委疾控局副局长雷正龙在发布会上表示，3 月 1 日 - 31 日，累计报告本土感染者 103965 例，波及 29 个省份，呈现点多、面广、频发的特点。其中，吉林省疫情仍处于发展阶段，上海市疫情正处于快速上升阶段，近日报告的新增感染者 90% 来自这两个省市。

4 月 5 日起，上海全市推行 “场所码”、“健康核验一体机” 扫码通行措施

据上海发布 4 月 1 日消息，上海市新冠肺炎疫情防控工作领导小组办公室发布消息：为进一步加强疫情预警和监测，提高疫情防控工作精准性、有效性，决定自 2022 年 4 月 5 日起，**在全市推行 “场所码”、“健康核验一体机”（又称 “数字哨兵”）扫码通行措施。**现通告如下：

**一、“扫码通行” 适用于本市各类重点场所出入口的通行核验。**重点场所主要包括学校、居民小区、机关事业单位、政务服务中心、商业综合体、农贸市场、商场超市、影剧院、公共场馆（含公共图书馆、博物馆、美术馆、展览馆、文化馆、社区文化活动中心、旅游咨询服务中心、婚姻登记中心、殡葬场所等）、酒吧餐饮、宾馆旅店、健身休闲、旅游景点、公园（含动物园、植物园）、宗教活动场所、互联网上网服务营业场所、娱乐场所（含歌舞厅、棋牌室、麻将馆、剧本杀、密室脱逃、游戏游艺厅等）、服务场所（含洗浴按摩、美容美发等）、医疗机构、培训机构、快递末端网点、厂企、长途汽车站、机场、客运码头（含渡口轮渡）等。

**二、重点场所管理者或经营者应当在出入口醒目位置，张贴 “场所码” 或放置“数字哨兵”。**本单位的 “场所码” 在“一网通办”网站、“随申办”移动端在线申领并安排工作人员引导督促进场人员扫码，做到逢进必扫、逢扫必验，不漏一人。对无智能手机的老人、儿童等特殊群体，保留手工信息登记措施。

三、市民进入重点场所时，应当通过 “随申办” 移动端（APP、小程序）以及微信、支付宝的 “扫一扫” 功能扫描重点场所张贴的 “场所码”；也可通过重点场所部署的“数字哨兵” 扫描 “随申码” 或读取身份证进行核验。

四、重点场所管理者或经营者应当按照防控管理要求，认真核验进入场所人员 “扫码通行” 信息，发现不符合防控管理要求的拒绝该人员进入，并在第一时间向属地疫情防控部门报告，防控部门应立即按照防控管理要求启动管控措施。

对重点场所管理者或经营者以及进场市民拒不执行 “扫码通行” 疫情防控措施要求，引起疫情传播或造成传播风险的，将依法追究法律责任。

知乎用户 小年喜欢小泥人 发表

以下所有阐述和意见均基于个人经历

本轮疫情，上海表现的是前所未有的差，这个差不仅是指防控差

更是指爆发疫情后，上海所采取的一切措施都差。作为一个上海人，发自内心的讲，真的一无是处

截止今天，四月六日，上海累计新增已经破了 7 万，从三月初开始至今，我来讲讲我实打实看到的及其荒唐且严重的问题

本文不讨论本次疫情防控做法的对错，比如本城精准防控也好，还是其他城市封城措施也好，仅讨论上海疫情开始之后的一些问题

第一点，死要面子的城市

1. 新增确诊、无症状感染竟然分开计数，直到今天为止支付宝，央视等一切媒体和信息平台都用确诊人数展示（最可笑的是上海还分区展示了，别人其他城市分了吗？）真的是心疼政府绞尽脑汁的想留一层窗户纸，无症状难道不会传染吗？
2. 依旧不设立中高风险地区，打肿脸充胖子，误导其他地区和人员（目前严重程度已经可以把整个上海划为高风险了）
3. 每次新闻发布会都冠冕堂皇，先是说不封城，结果没两天感染人数就炸了。今天还说不停外卖快递，结果今天看买菜软件直接空了，原来还有所谓抗疫盲盒的。快递更别说了。说难听点，这么大一个城市天天撒谎

好面子没什么，也不关小市民什么事，来讲讲严重的

第二点，后续防控，一塌糊涂

既然已经造成了疫情扩散，那就不能一错再错，需要赶紧统筹安排医护人员和检测资源。结果是啥样大家都清楚

自 5 号全国支援上海以来，根据官方通报，当日检测志愿者达到了五万

呵呵了，那之前在干什么？疫情已经一个多月了，苏爸浙妈就支援了两万五千人左右，算上全国其他和军队，才凑够五万人？原来才多少人？

个人隔离至今 20 天，核酸一共才五次，自测五次

最近有一个报道内容是山东大姐确诊，小区不接收，也没有 120 接，很多人说这是排外。其实并不是… 因为很多感染的人都无法第一时间接走隔离，上海本次人手严重不足，医疗挤兑了，这也是问题

隔离收治地点也完全不够，开始把无症状往江浙地区送（谢谢两省倾力无私的支持与付出）

现在已经去了江浙地区的隔离人员我不清楚。至少上海**有部分被收治患者到达某些隔离点后**，大巴丢下直接无人负责了，且不具备任何生活设施和食品用品，大家毫无秩序的开始抢饭抢水

以上，是我看到的患者自述和视频，真实非谣言。虽不能以个别隔离点代表整个上海收治情况，但我认为出现任何一个隔离点没做好那都是不应该的

1. 检测能力不行
2. 收治能力不行
3. 准备也不充分

其实我也没感染，收治能力，隔离点好坏与充分其实也与我无关，来讲讲与每个人都相关的

第三点，管理及其混乱！

这是最无法忍受的一点，我感到荒唐至极（我也是既得利益者，所以我关心）

结合过往上海市政府部门的工作效率来看，真的深受好评。不论是办什么手续和文件都是条理清晰，优质高效，认真负责（没吹牛，江浙沪都很可以）

结果疫情这个照妖镜一来，反差极大！

上层领导什么样子不清楚（不过结合前期政策导致如今局面来看的话…）而基层干部那真的跟不存在一模一样！居委会街道办那都是什么东西！

志愿者吃饭喝水都不能保障，配个生活物资也配不齐？也不是说大家都等着发物资，你哪怕组织一下民众出资购买也好啊！（我的小区目前做的很差劲，还有最近的宝山区等例子，但还是那句话，个例或部分群体无法代表上海，有很多居委自然是很好的呀）

还有大量新闻和网帖的报道，外省支援的物资由于管理混乱导致无法成功送到各个小区，腐烂堆积最后被白白扔掉。到头来外卖软件和小哥变成了保障民生的唯一方法（平时养着大家的嘴，危机时期吊着大家的命）

因此，我诚挚的建议，希望上海在本次疫情之后，对基层干部和负责群众工作的人（物业，居委，街道）来一次大洗牌，

一个疫情都能暴露出来这么多问题，还是不致命的。就这，连民众生活物资吃饭都无法保证。那如果战争出现了呢？中国第一城就拿如今这个臭答卷交作业是吗？

总评，啥也不是，失望透顶

以上问题，皆属于个例，无法代表上海。

我一个隔离中的民众，是没有资格评价辛苦付出的防疫人员、志愿者、决策层、和大多数居委等人员的

只是希望此次事件后，上海和中国其他地区能够吸取教训，以 SH（angha）I 为鉴。就像我如上所说，这只是发生在单个地区且不算严重的疫情。未来如果全国性大范围疫情，甚至是战争，到底该如何交卷？

毕竟火灾隐患好消灭，真的起火了，很容易扑灭吗？

可惜上海连隐患都没消灭，如今起火了

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