王思聪手撕连花清瘟,背后藏有什么目的?

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知乎用户 隐市 发表

中国舆论这个圈子真的是已经恶臭了。

一个人说了一句话,没人去关注这句话说得到底对不对,而是立刻分裂成两派,根据这个人为什么要说这句话分别站队,拉开架势互喷。

王到底为什么说这句话,根本它马的不是重点好吧?

真正重点的是他说的到底是不是真的,什么时候大家的争论围绕在事件本身,什么时候这个国家能回到当年教员反复强调的四个大字 “实事求是” 上,才能让人看到一丝希望。

知乎用户 飞奔的马达​​ 发表

从王思聪事件中反应出了一个非常严重的问题,就是历史唯物主义和意识形态批判被庸俗化之后会造成什么样的恶果

“经济基础决定上层建筑”和 “社会存在决定社会意识” 是我们从高中开始就要背的话。马克思认为,意识形态从来不是自在自为的,而是存在着现实的,物质的根源,即社会关系。不同人的思维方式,理念的不同是可以在他们所处的阶级和社会利益的不同中找到原因的。这就是唯物主义的意识形态批判告诉我们的内容。

然而,在教育普及的运动下,主张意识形态的根源是现实的社会关系的历史唯物主义被庸俗化成为了 “屁股决定脑袋”,这种庸俗化的理解忽略了从现实的社会关系转化为思维复杂的过程,**将人的思维彻底矮化成为攫取利益的工具。**在这种 “屁股决定脑袋” 的理解中,脑子本身除了给屁股辩护,不会有别的任何功能。每个人的想法,观念都只可能是为了个人的私利而已。而这种思维发展到极致,结果就是连脑袋都可以不要,大家玩儿起了互相检查屁股的游戏。

很可惜,这种庸俗了的意识形态批判是如此的流行,以至于如今的网络交流几乎成为了彻底的 “肛肠科检查”。在这种视角下,愿意发声的人要么拿了美元,要么拿了卢布。要么是对岸的网军攻势,要么是争取减刑的网管。说了两句戳中大众 G 点的话,就是 “有良心,有担当,为民请命”,说了大家不爱听的,就是 “资本走狗,利益集团代言人”。至于言语本身是否合理,是否有证据支持,反而成了次要的东西。

这种动不动就揣测对方背景,怀疑对方发言动机的思维方式的破坏力是极大的。一个现代化的社会想要正常运转需要大规模的交互与合作,而交互与合作的基础就是保证言语的准确理解,以及通过不同视角的反复论证得出相对正确的结论。而一旦我们对于他人的发言动机进行无休止的怀疑而无视其发言本身的合理性的话,那么结果必然是社会合作的彻底解体,任何社会问题都无法得到妥善的解决。

知乎用户 大陆诗人​ 发表

讲真我实在是想不明白这和 2300 的辉瑞特效药有什么关系。

4 月 6 日人民网石家庄发布新闻《世卫组织认可中医药治疗新冠有效,连花清瘟防治获得可靠依据》,

随后 4 月 10 日《睡前消息》对此新闻进行了分析,扒开了以岭药业在莲花清瘟新闻上的舆论诱导,

随后 4 月 14 日王思聪就《睡前消息》的打假视频发布了彻查以岭药业的微博引发网友讨论。

这个事情和辉瑞有关系吗?不是以岭药业 4 月 6 日作死买舆论新闻后被打假一石激起千层浪?

你不买新闻谁去打假,非要作死买新闻。

--20220422 更新 如果中软国际操纵股价,软通动力的员工能不能去举报?举报了难道就是软通跟中软抢生意吗?

这个事情仿佛让我回到了几年前的权健事件,权健无法反驳自己的 “鞋垫” 问题,于是给丁香扣上了高价卖鞋垫的帽子。

实际上我也是能理解支持莲花清瘟的那些人,毕竟在中国的中医药无需循证依据就能上市的大背景下,大多数人默认上市的药就是有效的,大多数人默认治好了病 = 中医有效。

我希望你们换位思考一下:

假设你是一个印度人,喝着牛尿抗着新冠,周围好多人是在喝牛尿后病情好了(新冠 98% 的自限性)。突然有一天来了一个辉瑞特效药,卖 2300 元。

你看着手里捧着的免费的新鲜牛尿,心想:我喝牛尿不行吗?干嘛要送给他 2300 元。

这个时候人群中开始有人在大是大非面前讲科学:牛尿没啥用。

你开始思考:牛尿这么便宜还有效,这些人肯定是辉瑞的水军,为了卖特效药故意抹黑我们祖传 5000 年的牛尿,肯定是 50W。

于是牛尿派开始扣起了帽子:不爱国的帽子,收钱的帽子,数典忘祖的帽子,传统文化黑的帽子

知乎用户 聂飞琼​ 发表

杜甫写《兵车行》说 “边庭流血成海水,武皇开边意未已”,背后藏有什么目的?

李白的《战城南》说 “乃知兵者为凶器,圣人不得已而用之”,背后藏有什么目的?

韩愈因反对皇帝崇佛被贬,说 “欲为圣明除弊事,肯将衰朽惜残年”,背后藏有什么目的?

林则徐在诗中自称 “苟利国家生死以,岂因祸福避趋之”,背后藏有什么目的?


王思聪从人品和成就上或许没办法和我说的这几个人相比,但是有一个基本事实是:人类有可能会出于良知、基于事实、为维护他认为的正义、追寻他心中的信念而勇敢发言,不一定 “背后藏有什么目的”。

每人 “人” 都应该做到这一点,也应拥有发言后被讨论内容而不被揣度目的的权利。

这个基本事实,对有些人来说却成了他们永远难以理解的事。

不问事实,只会诛心定罪,不论行迹,只会泼脏水下 “大棋” 的人,你们自以为运筹帷幄、实际上狼狈钻营、为虎作伥的样子,真的很丑。

知乎用户 返贼 发表

有没有一种可能。。。

我是说可能奥。。。

他把老王教他的 “振兴中华” 当真了?

知乎用户 胡言乱语 发表

现在有个学校天天上电视做广告,新闻暗指自己是世界一流大学,被微博扒皮以后招生线暴跌。

请问这是山东大学,还是山东蓝翔?

不好说,但我很怀疑这所学校的实力。

王思聪有什么目的我不在乎,辉瑞的药有没有效我也不知道,反正我不吃,我也不在乎,默认辉瑞出品全是狗屎都行。

可是辉瑞卖狗屎,印度人就该喝牛尿了吗?

王思聪的微博我看了,转发的睡前消息我看了,我不懂怎么治疗和预防新冠,但推荐你去看一看视频。

补一句,医生给你治病,目的就是为了赚钱养家糊口,重要的从来不是医生的目的,而是医生说得对不对。

你面前的医生就是个人渣,是个骗子,他说你生病了,你首先要做的也不是把这个医生给枪毙了,你应该去核查一下,自己生病了。

当然,你还可以买把冲锋枪,谁说你生病你就是一梭子。

但是疾病不懂政治啊。

知乎用户 soulstorm 发表

我才发现某些键政大 V 们可真是不要菲斯到家了,无法正面回答就开始玩阴谋论,开始围辉救以。

王思聪转发睡前消息是在 4 月 14 日,丁香园锤连花清瘟是在 4 月 17 日。

再来看看微博连花清瘟的两个话题(这是欺负知乎上很多人不玩微博啊?)

4 月 12 日、13 日两天到底是谁在这买水军啊?

最可气的就是谭秦东

知乎用户 十年一 发表

双盲实验是很难理解的么?目前双盲是测试服药后病毒载量以及恢复的速度。

减轻症状感冒药就行,所以一有疫情就不让卖感冒药。 就一麻黄碱和薄荷膏减轻症状赚了大钱的事,麻黄碱是制冰的基础药所以多国不让邮寄这玩意。到底谁掏空医保的还能颠倒黑白了么?

目的就是贼喊捉贼

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

论迹不论心,论心没好人。

简单算一笔账,假定上海目前封住了 2000 万人,折算成 800 万户,每户领 6 盒莲花清瘟,每盒莲花清瘟 15 元(为了避免杠精纠缠,我都往低了算),这就是:800 万 x 6 x 15 = 7.2 亿

可以买 2300 一盒的 Paxlovid:7.2 亿 ÷ 2300 = 31 万盒

Paxlovid 的有效性和安全性已经得到三期临床试验的证明:

12 月 14 日,辉瑞宣布 Paxlovid 三期试验最终结果:一共有 2246 名未接种新冠疫苗的高危成人受试者。发病 5 天以内服药,与安慰剂组相比,住院 / 死亡风险减少 88%,病毒载量下降约 10 倍。对 65 岁以上老年人,住院 / 死亡风险降低 94%。同时,该药安全性良好,治疗组比安慰剂组不良反应率略低。

按照目前国内的实际情况,只有高危人群才用 Paxlovid,这笔钱足够覆盖所有高危的、不愿接种疫苗的感染者。而且,还不会浪费物流运力。

目前 paxlovid 由于数量的原因,仅用在公卫等少部分医院,在有 paxlovid 的医院中,有高危因素的患者才能入选(高龄、多脏器衰竭等),我们用的通常是高龄,效果很好,差不多一周核酸转阴,而不用这个药的老年病患很快向重症转化,核酸阳性也持续很久。目前在用的患者,基本没有进一步恶化,安全性让人惊讶,注意,我用的惊讶这个词,因为高龄的话,脏器功能很关键,治疗中处处是矛盾,如果药物诱发了其他脏器的损害,患者情况可能一落千丈,目前情况看,有效性肉眼可见,安全性暂时认可,希望有更大规模的数据量。

@青葱的河流

4 月 18 日上海新增本土确诊病例 3084 例、无症状感染者 17332 例,目前情况如何?

知乎用户 xuhuang21 发表

看到题主自己脑补的阴谋论,建议题主多多炒股,保证亏到裤裆都没有。

以上。

知乎用户 李大哥​ 发表

还掏空中国医保……

你这问题简单的很

引进辉瑞之后,可以选择两种治疗方案:

1. 医保报销的连花清瘟胶囊

2. 辉瑞的药不进医保,需要自己出 2300 元的费用

让患者自己选,这样既不影响医保,又可以有效对照连花清瘟和辉瑞的疗效

知乎用户 Zen.Ch 发表

这事说明思聪的能力彻底是没法接他爸的班的。

一流的商人必须会一流的政治手段。你看看对手,不知道比他高明得哪儿去了。

这不,损人害己,又给老王惹麻烦了。

一腔热血,口无遮拦,整天装作屌丝发声。毫无技巧可言。你喊一喊,屌丝们就当你是自己人了?人家就感激你了?你他妈肯定有阴谋!你就是美帝的一条狗。

现在好了,腹背受敌。对手骂你傻逼,自己人骂你是美国的狗!

就这?好好当你纨绔子弟吧。

知乎用户 约瑟夫​ 发表

有个老头,叫智叟,有一天出门,路上正在施工,挖了个大坑,但没放警示标牌,老头一不小心掉了进去,摔得不轻,想爬上来,但坑太深,他大声呼救,但马路上车辆嘈杂,淹没了他的声音。

这时候邻居家一个平时流里流气的小子经过坑旁,不经意朝坑里看了一眼,发现是老智,就跟他讲:“老头,你怎么掉坑里啦?我去叫人把你拽上来吧。”

老头定睛一看,气就不打一处来。靠!这不是我平日里最看不惯那个小烂仔吗?你要把我拽出来是什么意思?就你那个德性肯定另有所图。你是不是看中了我家女儿?你是不是后面有拍照的,然后登报吹嘘自己,再让我送锦旗?是不是你爸想当居委会主任?是不是你拽我上来的时候顺便偷我手上的金戒指?是不是……

老头越想越觉得这小子居心不良,怒不可遏地大吼一声:“滚!老子就喜欢躺在坑里,轮不到你这个二流子来救!”

知乎用户 时光的巢穴 发表

4-21 新加

我把几个大聪明的言论置顶了,大家不要和他们吵,就静静的围观他们就行。

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…… 事实就是 连花清瘟自己吹牛逼吹大了,碰瓷世卫,被有影响力的人打假了而已,如果连花清瘟真有数据支持,并且掏出了相关数据,别说王思聪,就是王思聪的太祖诈尸起来手撕连花清瘟,你看网友能把他太祖喷回去不。

多用脑子想想,别啥事都站在国家层面考虑,您配嘛?

还掏空中国医保。

不想掏空,咱自己研究啊,自己没有别说人家 2300,人家 2W3 你也得吃,虽然听起来很残酷,但这就是事实,人家好歹有数据支持,人家敢说有 89% 的治愈率,虽然我也很怀疑这个数据,毕竟新冠变异太快了,但是人家就是敢说。

人家花大价钱研制的特效药,你连花清瘟话几千块钱,买个假新闻,就像兑吧兑吧挣钱。

凭啥啊?你自己想想,别整天隔着中国咋地中国咋地,现在也就新冠不致命了,要是致命的时候,没防住,你看以岭药业敢说自己能预防不,他不躲远远地才怪。

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4-20

出来不少能人,我不妨把话说的再开点。

说实在的不是反对中成药,中成药也有很多有数据支撑的,但是这是新冠,不是感冒,虽然和感冒症状差不多,但是差不多你就敢花 4000 万药给一个市的人灌进去,未免有点草率了吧。

防止引战再加一句,我对辉瑞或者以岭都不感兴趣,而且对自己的观点没有任何坚持,你只要给我数据,我立马改风向,谁数据厚,我站谁,其他的我都不在乎。

再加一条

说实在的,要是买新闻的时候把我两条红线之间的内容去掉,今天保证屁事没有,自己放屁蹦裤子上了,被人指出来,怪人家眼神好,这是什么逻辑。

看了很多关于这个事的帖子,有支持以岭的、有支持国外、有拱火的、有真爱国的、有假爱国的。

其实我想说的是,我们是不是忘了,不管事连花清瘟还是辉瑞药,我们其实有两个都不选择的权利的。

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我再陈述一个事实,因为有的小伙子阅读理解不行,一看到我喷以岭,就自动把我划分到辉瑞那边去了,我直接用大白话说,这俩在我眼里都是吸血鬼,只不过一个打着大义背书,一个打着疗效背书,辉瑞的有没有疗效我不知道,我也没用过,另一边连花清瘟有没有疗效,我也不是什么专家,我说了你也不信,但是就像上面截图的,以岭买假新闻,谎称能治疗新冠,这是客观存在的事实,我喷的是这个点,希望有喷我的,能喷到点上,要不然看着你们搁这假么假事的爱国,我也很着急,替你们着急。

然后《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第九版)》里面没有任何一条写着,连花清瘟能治疗新冠,只是委婉的说再症状初期,可以缓解新冠带来的痛苦。

知乎用户 玄睛​ 发表

明明是科学研究的事情,某些小粉红大聪明非要搞成大是大非的事情。

是啊,在大是大非面前讲什么科学?什么双盲实验,什么临床验证,我一概都不懂,我就知道谁骂莲花清瘟谁就是支持辉瑞,谁支持辉瑞谁就是西方人的买办走狗。

妈的,你看这个阴谋论一环套一环,你都不知道这群人到底是聪明还是蠢。只能说它们由于过于大聪明从而蠢到了极点。

新冠到现在都两年了,真的有什么效果,什么实验都做完了。结果呢,除了老板的女婿自己亲自操刀炮制的一篇论文(连这个论文都不敢下结论),你看还有什么正经论文证明莲花清瘟有效果的?哦对了,某些人搞得所谓体外实验就不要拿出来说了,体外实验你用懂王的消毒剂也有效果。

知乎用户 范臻​ 发表

十几年前的赵本山说什么来着?都忘了?

别看广告,看疗效。

你别管是什么花,也别管是什么辉。

你别管是卖 23,还是卖 2300。

现在要治病,第一个先看的是什么?

是疗效对吧?对吧?

你的药有效果,哪怕你卖 2300000 呢,价格咱是不是可以想办法?

你的药没效果,哪怕你倒贴我 23 块钱呢,我也不需要对吧?

是这么个道理吧?没错吧?

好的。那现在的情况是:

张三说花有效。

李四说辉有效。

俩人吵了半天没结果。

王五站出来说了句:要严查。

呼啦一下把王五嘴堵住了。

然后问:王五说这话背后有什么动机?代表了什么利益?藏有什么目的?

这是正常人脑回路能办出来的事吗?这不是裹乱来了吗?

知乎用户 山河 发表

藏有什么目的你去问撕葱去。我们怎么知道。

我看了这个问题,真的有点想笑。

辉瑞的药我没用过,我也不清楚有没有效。

但是在数年前,对抗流感药物唯一有效的药物是奥司他韦,而不是其他任何一种药。

到目前为止,能治疗丙肝病毒也只有吉利德公司那几个小分子药物,而不是别的药物。

所以,言尽于此,告辞

知乎用户 Charles Yang 发表

我实在是想不明白,质疑连花清瘟,让他去做检测这不是好事吗?是好是坏拉出来溜溜也没什么,真金不怕火炼。

另外,整个事情和辉瑞有鸡毛的关系,动了奶酪形成竞争得是竞品关系才行啊。王思聪质疑特斯拉有质量问题,你非得说劳斯莱斯要大卖特卖了,你们都是劳斯莱斯水军。这不是有病吗?

知乎用户 猫根弗里曼 发表

虽然连花清瘟这药仅仅对热症有点效果,钟南山引领的 rct 试验数据显示对抗击新冠效果不明显,不过抗炎和加快恢复的作用还是有点的。当然寒症患者吃了会起反作用。

但是这辉瑞特效药的临床数据更拿不出手吧:

1. 辉瑞疫苗数据造假事件忘了么?整个 paxlovid 临床试验数据都是辉瑞一手打造,没有任何第三方权威机构鉴定。反正我想怎么优化数据就怎么来呗是吧?

2. 这不完整的临床数据还是针对德尔塔病毒的。

3. 国内三期没做,18 岁以下青少年安全试验没做。三期临床的药物副作用数据不完整。

FDA 对 Paxlovid 连续服用的时间限定为 5 天,且规定了大量的禁忌症,如有肝脏疾病、肾脏疾病的患者是不能使用的。这背后的原因媒体没有明说,但很显然,Paxlovid 对肝脏和肾脏是会造成损伤啊。

这回答里面就冒出一大堆捧辉瑞臭脚的,我寻思你们是准备人手一盒药,准备做小白鼠了么?不要光说不练啊,准备好 2300,发挥你的 “科学” 精神,记录辉瑞试药副作用的每一天。

最后我们再看一波 paxlovid 真实的临床数据:

如何评价辉瑞公司的新冠口服药物 Paxlovid?

2022 年 1 月 14 号,韩国从辉瑞公司订购了 100 万剂的帕罗维德(Paxlovid),正式在韩国全境投入使用,这批药物主要针对 65 岁以上患者,结果用了两个月,韩国死了 8000 多人,被证明无效以后,现在韩国方面已经彻底放弃 60 岁以上老人的重点治疗。很明显,这款开始就被吹成新冠 “特效药” 的神药,跟他的前辈瑞德西韦一样,不过是传说界的神级废物。

真就实验室里没输过,真实世界没赢过。

知乎用户 大腿比腰粗 发表

我在国外,比较 out, 本来我觉得国家发点儿安慰剂,在这个时候是可以的,因为安慰剂本来就有一定效果,特别是对于信徒,何况奥秘可容本来也很弱,这起到一个稳定人心的作用。马逆和小王他们这时候唱反调有点不识大体了。但是,今天听说上海市民人均收到十盒之多,这就过分了,脑子瓦特了吗?旗帜鲜明滴支持马逆,小王,丁香医生。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

扰乱秩序是坐实的,是否涉及内幕交易,操控市场看后续。

当这个问题被抛出来讨论的时候,本身就意味着王思聪的行为有问题。你想举报以岭药业,真凭实据拿出来呗。你说以岭药业以 “世卫组织推荐连花清瘟” 为由头进行虚假宣传,那总得有个说的过去的证据链吧?人家说从未有这种表述,那你是不是说说到底何人所写那篇文章做了相关表述,背后又是以岭药业的什么人指使作者这么写?

股市里打假的事情不是没有,蓝田事件不是有很好的例子吗?都知道王公子不差钱,真想去伪存真,雇几个专业人士搞一篇像样点的文章出来不是太大的问题吧?

结果就是一个微博,后面还删了,改成转别人的视频。那我就想问问了,王公子这么义愤填膺的背后,到底有没有详实的调查做支撑?

如果没有,那么好,公众人物利用影响力,放出并不牢靠的消息说上市公司的坏话,造成公司股价连续跌停,这是不是扰乱秩序?如果背后再查出什么和王公子有关联的企业,或者王公子投资的私募趁机低吸,那恐怕问题就大条了。

知乎用户 Will Hanson 发表

哈哈哈哈,这公关

王思聪转发的是睡前消息的视频

马前卒表示,有本事你来找我啊

这波流量王思聪并不需要啊

不去正面和提出问题的马前卒对线

揪住王思聪一顿阴谋论输出

哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 谢筱白​​ 发表

作者 | 谢筱白

| 点击名片关注 |

这段时间,已经数不清 “连花清瘟胶囊” 上过多少次热搜。

上个周末,目所能及,从微博到朋友圈,到处是关于连花清瘟的争论。

要知道上个这么火的 “硬通货” 还是:

冰墩墩!

看着大家激情对线,我居然有一种老母鸡卡栅栏,进也不是,退也不是的感觉。

之所以有这样的感受,是发现绝大多数讨论根本没到点子上,无非就是互相撕标签罢了。

大家都在聊文化、聊传统、聊国别、聊阴谋、聊利益…..

就是不聊科学!

要知道作为一个以 Tree New Bee 为职业的媒体人,最不敢多聊的两个领域:

一个是:数理生化
另一个是:医学

自然科学会就是会,不会就是不会,没什么好辩论的。

医学呢,跟人命相关,更加含糊不得。

我认为医学问题从来都不应该是理念之争、是非之争、立场之争。

无论争执的双方谁想反驳对方,都应该拿出真凭实据,拿实验拿数据拿成功案例。

从这个角度上来说,王思聪凭什么怼连花清瘟?还呼吁证监会严查以岭药业

这本来就邪门,更邪门的是——

以岭药业居然没拿出实验数据出来打脸,反而正面刚:

“不要因为王思聪三个字,就随意提出疑问,请投资者加一甄别。”

一个质疑得似是而非,一个回应得外强中干。

此情此景,像极了红豆配相思,王八配绿豆。

然后更邪门的来了!——王思聪微博才发一小时,就被删了!

**到底是他怂了,还是另有隐情?**我们不得而知。

但今天邪门到家的是,王思聪微博被禁言,页面显示,因违反

相关法律

理,难道不是越辩越明?

为啥随着以岭药业两连跌停后,整件事反而给人讳莫如深,不可言说的感受?

今天我们就来聊聊,王思聪和以岭药业,哪个更该查?

01.

时间来到 4 月 14 日下午,王思聪在微博转发一条关于连花清瘟的视频。

视频大概意思是:

连花清瘟被世卫组织推荐,这种说法纯属是标题党。
是以岭药业营销的结果。

以岭药业也不甘示弱,不仅直接正面硬刚王思聪,还放出狠话

“不要因为王思聪三个字,就随意提出疑问。

不知道出于什么不可抗因素,一个小时后王思聪删除了该文案,只保留了转发操作。

不过即使只剩下 “转发微博” 四个小字,这条微博依然如导弹般精准制导,炸飞以岭药业 68 亿市值

那么问题来了,以岭药业的连花清瘟真有问题吗?

02.

王思聪转的视频,其核心内容可以概括成一句话:以岭药业为了营销不择手段。

其源头是 4 月 6 日,人民网发布一篇文章《世卫组织认可中医药治疗新冠疗效,连花清瘟防治获得可靠依据》。

乍一看,是不是觉得——

连花清瘟好牛啊!治疗新冠不仅有效,还获得了世界卫生组织的认可!

可事实呢?

但打开世卫组织的官网,报告里通篇都没提连花清瘟,更没提连花清瘟防治新冠有效。

唯一跟我们沾点边的是,中国专家向世卫组织建议,使用中药对付新冠病毒。

那么问题来了,世卫组织认可吗?

并没有!

世卫组织在报告里写得很清清楚楚:

由于中国专家组提供的数据,是在不同时间,不同地点,基于不同群体展开的实验。
且实验设计、实验规模、用药配方,都存在显著差异。因此,不能作为有效的实验数据。

对了,值得注意的是,最后世卫组织对中药治疗新冠的观点是——

谨慎乐观。

就是这样一份英文报告,被个别媒体,掐头去尾,断章取义,**加工成了:**世卫组织认可中医药治疗新冠疗效,鼓励成员国考虑应用。

当视频经王思聪一倒手,被广泛传播后,事情开始发酵,更多不为人知的事件开始浮出水面…..

03.

很多身在上海的网友都反映,比起食物,他们确实更容易拿到连花清瘟。

究其原因是,有志愿者在社交媒体表示:

在运力极其紧张的上海,运输连花清瘟胶囊,占了上海志愿者三分之一的运力。

话说回来,如果连花清瘟能有效的防治新冠,占用运力又如何?

4 月 17 日凌晨,以医学专业著称的公众号丁香医生,旗帜鲜明地发布文章《 不要吃连花清瘟预防新冠 》,彻底点燃了大众的情绪。

文中明确指出:

根据今年 3 月 17 日推出的《 新型冠状病毒肺炎诊疗方案( 试行第九版 ) 》里的说法,只推荐轻型和普通型病人,服用连花清瘟作为治疗药物,并没有能 “预防” 一说。
临床医生的实验,也证明了连花清瘟无法预防新冠,甚至会带来副作用。

同一天,饶毅教授发文附议。

认为当下要消除公众疑虑的当务之急是——证明连花清瘟药效的真实有效。

除此之外,不少自媒体博主也纷纷倒戈,站出来声称:

连花清瘟找他们做了广告。

其中最有代表性的上海本地喜剧演员徐祥,他表示:

“这是他最容易的一次广告要求,只需要说‘谢谢侬,连花清瘟’”。

事情发展至此,投资者开始用脚投票,4 月 18 日,以岭药业一字跌停。

04.

回看整个事件,我们可以发现,个别媒体借着国家大力发展中药的契机,为了流量,不惜断章取义,偷梁换柱,夸大事实。

某些中药企业,赌性坚强,以莫须有之名,行资本投机之实,重金投入造势,赚得盆满钵满。

**中医已经发展了几千年,为什么在国际上一直站不起来?**我们从中可以窥斑见豹。

很大程度上,我认为就是这些随意夸大疗效的利益方,竭泽而渔所造成的。

尤其是很多中药企业的产品,一边是包治百病,一边是副作用尚不明确,真的是让神道见了摇头,魔鬼见了哆嗦!

尽管目前尚不清楚,王思聪怼连花清瘟的证据出发点,但我始终认为——

理,应当越辨越明!而不应该一封了事!

我们甚至可以以此为契机,通过更多的临床数据,更详实的对比实验,让清者自清,进而推动中医现代化、科学化、产业化、国际化的进程。

对此,我期待有关部门包含,但不局限于证监会,可以依法依规,深入严查此次连花清瘟事件,还咱们中药一个清白。

思考题:

对于王思聪被禁言,你怎么看?

感谢三连,欢迎留言讨论,我们评论区见。

知乎用户 云下墙 发表

莲花清瘟是感冒药啊。莲花清瘟对治的是因新冠引起的感冒症状,炎症,减轻患者身体负担,后自愈。

其实现在对新冠就没有药,全是治疗新冠病毒引起的并发症,压制并发症身体抵抗病毒后自愈

比如感染新冠后,身体会得肺炎,医生就消炎药各种治肺炎,还会引起咽炎鼻炎就治疗咽炎鼻炎,肺内痰太多呼吸不了就吸痰,插管上呼吸机让你能呼吸,吃药,消炎,呼吸,等身体自己对抗,撑得过就活撑不过就凉

莲花清瘟肯定不能预防新冠啊,打疫苗都预防不了新冠,你指望一感冒药预防新冠会不会太异想天开了

知乎用户 江湖未老人 发表

思聪就是背锅侠。

他有能力手撕连花清瘟么,他没有。

他一不是知名科学家,二不是专家学者,一个高调的网红富二代。

要说对女网红的鉴赏,勉强算是权威人士。

连花清瘟,中医中药,博大精深。

就连张伯礼院士都只懂得皮毛。

张伯礼院士:中医我只懂个皮毛_哔哩哔哩_bilibili

张伯礼院士评价连花清瘟,可能都不够格。

何况一个外行人思聪。

他的意见,有借鉴价值么?

没有!

不听院士的,不听专家的,信一个外行人?

这可能么?

假设真有散户不长脑子,信了思聪的话,抛售股票,能影响股票的走势么?

只能说,散户别高看自己。

所以这种情况,只能是,有大户或者持股人暗中抛售。

而这些人,是不会受思聪影响的。

散户观望。

散户会受思聪影响?

笑话,我一个外行人都懂的事,散户难道不懂。

思聪,不小心被推出来挡抢了。

知乎用户 小小亮 发表

个人看法:

撕葱是没啥目的,他就是看不惯。

怜花是想赚钱,打通各种环节就能垄断。

政府是想从药企捞钱,不管是怜花还是 Pfizer。

国家想保中药,确保不被国外卡脖子。

但是中药本身是个阿斗。

知乎用户 医师黄继斌​ 发表

国家决策的基础是大数据分析,以及医疗投入的效费比,而不是你投资做了多少 RCT,实际上不同投资方做的 RCT,互相矛盾的也不少。

说白了,国家想看的是,在健康领域,投资了那么多钱,产生了多少效益。

所以只能去看真实世界的数据。

中医全覆盖是国家的既定方针。

在真实世界中,2020 年 - 2021 年,美国的超额死亡率是中国的 298 倍,美国人均寿命 76.6 岁,中国人均寿命 77.3 岁,而从人均医疗支出来看,美国人均 1.1 万美金,中国人均医疗支出 800 美金,美国是中国的 13.8 倍,从真实世界大数据看,谁在浪费纳税人的钱,不是一目了然吗?这也是国家决定维持中医广覆盖,中西医结合政策的基础。

王思聪如果得逞,可能还不是耗空中国医保的问题。

中国没有分级诊疗的习惯,中国人普遍的习惯是,有一点发热、头痛、咳嗽、流涕就往医院跑,特别是三甲医院跑。所以放开必然挤兑,挤兑必然发生次生灾害,导致病死人数上升,这是国情很难承受的。

从就医习惯看, 中国人只有在看中医的时候不往三甲医院跑,所以中医中药广覆盖倒是可以迅速实现间接性的分级诊疗,否则真正等中国建设好分级诊疗制度,不知道要等到猴年马月去了。

从实践看,发放中药包 / 中成药包,在上海之外的疫区,以及留学生群体,海外华人人都起到了安定人心的作用,避免人群往医院挤兑,爆发院感,也能避免轻转重,减少医院的压力,至少在进入上海之前,口碑是非常好的,如果王思聪把这种信任破坏了,那么紧急情况下,大家遭遇的可能就会是残酷的挤兑以及高企的死亡率。

在美国,2020-2021 年新冠死亡 82.4 万人,死亡率 130.6/10 万;超额死亡估计为 113 万人(108 万 - 118 万),超额死亡率 179.3/10 万,进入 2022 年美国的死亡还加速了。

如果套用美国模式,放弃中医全覆盖,加上中国又没有美国的分级诊疗,不敢想象我们会遭遇怎么样的人间地狱!

知乎用户 归朴 发表

作者:文小叔 来源:微信公众号 链接:王思聪手撕连花清瘟,连花清瘟到底还能不能吃?

近日不断有粉丝咨询小叔连花清瘟怎么了,怎么网上到处是黑连花清瘟的文章,连花清瘟还能不能吃?

关于这个问题小叔通过公众号来统一回复一下粉丝的疑问。

事情是这样的,王思聪在微博上发了一条消息,说什么连花清瘟必须严查。一石激起千层浪,各大媒体纷纷跟风炒作,对连花清瘟横眉冷对千夫指,恨不能马上把连花清瘟掐死,中医黑更是不放过任何一个黑中医的机会,落井下石,批判连花清瘟是假,黑中医才是他们真正的目的。

争论的焦点之一是王思聪说连花清瘟做了虚假宣传,利用世卫组织来宣传连花清瘟,世卫组织确实曾经说过中医在治疗新冠肺炎上有独特的作用,号召世界各国接纳中医,但并没有说可以直接用连花清瘟治疗。连花清瘟的生产药企以岭药业也声明没有利用世卫组织来宣传连花清瘟。至于背后的真相我们不得而知,如果以岭药业确实做了虚假宣传自有相关部门会惩处。

不过有一点可以肯定的是世卫组织承认中医可以治疗新冠一定会得罪西方医疗集团,会影响西方医疗集团的利益,他们势必会想尽一切办法反扑。你们想想看,那些对连花清瘟落井下石的媒体他们背后是什么,背后是西方医疗集团,如果中国人都认可中医了,认可连花清瘟了,辉瑞生产出来的特效药高达 2000 多元卖给谁?辉瑞可不是做慈善的,它就是要赚全世界人民的钱,尤其是中国人的钱。甚至有人怀疑这个病毒就是米国人制造的,然后再生产疫苗以及特效药,在全世界大赚特赚,这就是资本社会的真实面目。

争论的焦点之二是连花清瘟里面有麻黄,麻黄里面有麻黄素,西医唯成分论,认为这个麻黄素是毒药,是禁药,所以连花清瘟必须死。这是中医黑抹黑中医的老套路了,小叔都懒得理论了。他们只看到了麻黄,他们看不到中药的配伍,看不到中药之间的互相作用。说麻黄有毒,是毒药,抛开计量谈毒性都是耍流氓,麻黄已经入药已经两千多年,在国家规定的剂量范围之内是没有毒害作用的,张仲景很多经典方子都有麻黄,比如麻黄汤、麻杏石甘汤、葛根汤、小青龙汤、大青龙汤等等,这些方子拯救了很多人,不见毒死谁。中药的毒是药的偏性,以偏纠偏,是药三分毒,我们不主张随便吃药,只有对症的时候才可以用。谁没病随随便便去吃麻黄呢?说到毒性,西药的毒性还小吗?而且西药的毒性是化学毒素,身体更加难以识别。试问,这么多年,有哪一种慢性病是吃西药可以根治的?都是不断让你吃药,吃一辈子药,吃药导致的另外一种病又让你吃另外一种药,永无休止。

某些媒体说,连花清瘟在国外是禁药,然后偷换概念,说禁药你们都吃那不就是傻子嘛?对于这一点小叔只能呵呵呵了,试问中国的哪一个中成药在国外不是禁药?中药就是中药,为什么一定要国外承认?他们懂中医吗?西医没有资格来给中医中药制定规则,没有资格来评判中医。所以,我们要自信一点,不要人云亦云。

争论的焦点之三就是这次上海疫情政府给老百姓没人都发放了连花清瘟,连花清瘟一下子名气大增,正所谓树大招风,木秀于林风必摧之。政府给上海人发连花清瘟到底是什么意思?中医黑就解读为给老百姓发放连花清瘟就是让他们吃连花清瘟预防新冠。这个是中医黑的解读,事实上以岭药业本身没有说连花清瘟是可以预防新冠的,连花清瘟是国家指定的可以治疗新冠的中成药之一,是国家认可的,可以治疗新冠轻症,而且也必须是热证,因为连花清瘟是寒药,是治疗温病的。如果得了新冠,症状表现出来是寒症,就不能用连花清瘟。

政府给上海人发连花清瘟目的可能是以防万一,疫情期间买药不方便,万一有一个感冒了可以服用连花清瘟或者感染了人手不够可以自救。这个是好心。但是小叔觉得确实不妥,因为感冒也不能随便吃连花清瘟,也要分寒热的。至于政府为什么要发连花清瘟小叔也不得而知。

小叔只想说,连花清瘟确实不是预防新冠的,里面都是寒凉的药,吃多了会伤害脾胃,伤害我们的阳气,正气不足了对病毒的抵抗力就会下降。小叔之前的文章也说过,连花清瘟不是预防,就是治疗,适合轻症,而且是热证。

所以,连花清瘟这个药没错,这个方子没错,错就错在疫情让中医大放光彩,错就错在疫情让连花清瘟名声鹊起,老话说得好人怕出名猪怕壮啊,建议连花清瘟低调一点,做自己该做的,不要去追求额外的利益了。

总之,连花清瘟该吃的时候就吃,不该吃的时候不要吃。什么时候该吃呢?得了风热感冒的时候,得了新冠轻症表现出来热症的时候,可以吃。

王思聪不懂中医,不要因为王思聪的一句话就拉黑连花清瘟,我们要武装自己,我们要坚定信心,中医不是科学,是现代科学无法解释的更高级的学问,不要用西医的标准来绑架中医,更不要被中医黑误导,连花清瘟也不代表中医,不要拿连花清瘟来黑中医,中医复兴已经上升到国家意志国家战略,阻止中医复兴的人就是汉奸。中医没有赢过一场网络骂战,也没有输过一场民族大义。事实胜于雄辩,三年疫情就是最好的证明,中医就是有效,中医就是伟大。

走自己的路让那些愚蠢的人说去吧。

以上就是小叔个人对这次连花清瘟风波的看法,仅供参考。

知乎用户 饕餮 发表

不要吃连花清瘟预防新冠? 这是丁香医生前两天发布的一篇文章,已经霸榜热搜两天了,浏览量上千万。连花清瘟怎么了?事情是这样的:4 月 16 日,王思聪发布了一条微博,希望严查连花清瘟所在的以岭药业,王思聪靠着自己的流量和光环。一巴掌把一家药业拍出了翔,股价连续跌停至今市值蒸发了上百亿。随后,丁香医生也在深夜发布了一篇炸闻,题为《不要吃连花清瘟预防新冠》,核心内容是:1 莲花清瘟完全没有预防病毒作用。2 莲花清瘟包含 13 种中药 61 种化学成分,在好几个国家属于禁药,随意吃会有副作用 。3 上海 2500 万人几乎人手一盒莲花清瘟,这占用了上海 1/3 的运力,导致防护服食品等正常抗疫物资反而分发不足, 总之莲花清瘟从头到脚就是个错误。好多人问这是怎么回事。说这件事很危险,那我要先做个声明, 首先这篇文章不涉及医学争论,其次也不涉及中西医之间的争论,最后我要明确一点,新冠没有特效药。

那么带着以上观点,我们先来问两个问题你就明白了。第一我们国家在什么时间什么地点什么情况下有说过,莲花清瘟能预防新冠肺炎的话。有证据吗?我今天查阅了一整天的资料没有找到。并且在国家的第九版新冠诊疗方案中,说的是某些症状的新冠患者,可以口服莲花清瘟改善症状,但没有提到预防新冠。莲花清瘟自己也没有说可以预防新冠,可为什么却有人要无中生有?树立一个莲花清瘟可以预防新冠的靶标,然后再自己攻击这个靶子。引起大家对莲花清温的不满。甚至把武汉疫情以来,所有中医药对新冠治疗的数据,全部给否定了呢。第二,连花清瘟早在 2020 年第一波疫情,就被用于配合新冠肺炎的基础治疗。中国使馆也在各国给留学生和侨胞发的爱心包里,配有连花清瘟。甚至在支援国外的物资中,也有连花清瘟。可为什么直到今天?才突然出现这么多权威吊打莲花清瘟。甚至打成了假药禁药呢,我不知道。但巧的是,就在前两天,美国辉瑞的新冠派克斯拉威的进入中国,2300 块钱一盒。几天时间就被吹成了特效药,而莲花清瘟 20 几块钱一盒,瞬间被打成了假药。这背后有什么关联我不知道,但我知道的是:如果大家相信 20 块钱一盒的药有疗效,那么 2300 元一盒的药一定卖不出去。所以谁好谁坏,谁对谁错还得让子弹飞一会。但我反对的是,你可以说你不喜欢莲花清瘟甚至抵制,也可以说莲花清瘟随着上海物资发放,浪费运力。但你自己立个靶子,说莲花清瘟能预防新冠,然后自己攻击自己立的靶子,最后美其名曰为人民好。这是不是有点别有用心了呢?这并不能体现你的正义。只能暴露你资本的嘴脸,对,要记住王思聪是资本。丁香医生也是资本。他的多轮融资背后都是 us,去年年底刚刚拿到 5 亿美元融资同时和莫杀东辉瑞深度合作。所以中医黑很正常。当然莲花清瘟背后的以岭药业,同样也是资本,因此这就是一个国内资本对抗,国外资本的故事罢了,没有什么黑白对错。就看你愿意支持谁,至于莲花清瘟对新冠到底有什么作用,这个问题应该由专业人士来讨论验证,总之不该被一个资本左右的机构,一巴掌打死。连花清瘟还是辉瑞,中药还是西药这里边水太深,我是把握不住,但我把握得住的是,美国根本不会在乎自己的药是否有效,他们只需要通过各种舆论方式让你相信,相信美国有特效药。相信美国有超人,相信外星人只会入侵美国。相信只有美国才能拯救地球,辉瑞要是真得那么神奇,为什么西方还会因为新冠,死了几百万人,辉瑞上市之后还死了 20 万人呢,为什么美国这么一个把好东西,例如芯片,发动机等都对中国禁运的国家,会愿意突然把这么神奇的新冠特效药卖给中国呢,为什么一个一贯爱发战争财,国难财的国家,突然发了慈悲心,用神奇的特效药要拯救中国,拯救世界呢。我不知道,我只知道他们总想让我们躺平,总想让我们共存。因为我们躺平了,就变成了他们最大的市场了,他们呀,根本不配成为一个国家,就是一家伪装成国家的大型公司,背后都是生意。

知乎用户 LzhX 发表

实锤了,他就是 50w!

可是,,,,

他好像不缺拜登的那 50w……

知乎用户 莫浅​ 发表

振兴中华

知乎用户 夜泮 发表

革命都是由地主仔参与的。

五四那些学生哪个都不是穷人

知乎用户 getchar 发表

如果思聪一点利益瓜葛都没有,我敬他是条汉子

知乎用户 Rye​ 发表

转自网上的信息

​2022 年 4 月 3 日,800 万盒连花清瘟胶囊被紧急送到上海,这是国家推荐方案里面六次肯定的药物。

​4 月 5 日,某大 V 发出把药扔到垃圾桶的图片,并表示这药物没有临床证据,还被美国的 FDA 禁止,绝对不能吃。

​4 月 14 日,过气网红王思聪发帖手撕连花清瘟胶囊,质疑这药物没有效果,卖房子的居然比国家专家团队还懂药,厉害。

​4 月 15 日,以岭药业跌停,投票支持王思聪的居然比支持以岭药业的还要多,真的可怕,居然给人一种,相信网红的人比相信专家团队的人似乎更多的样子。

​4 月 17 日,著名的丁香医生发帖手撕连花清瘟胶囊,表示这东西根本就没有效果,没有实验对比说明。

​现在好消息传开了!普天同庆!新冠特效药,辉瑞的 paxlovid 进去中国,一盒只需要 2300 元即可,亲,你值得拥有。

看了看评论想再说点什么 从三月初上海疫情开始到现在中间爆出了在上海封城期间的各种怪像,秀优越感,什么外地人言论,不吃外地的东西,恶意挑拨,故意拱火,跟风的都有,反正在这些人眼中网上说啥别人也管不着,但是这无疑是在抹黑上海的形象,随后就是上海人偷跑出去到各个省份的旅游城市瞎逛,网上爆出什么打卡发钱,直到杭州母女被立案调查才消停了不少,海关发现境外活体蟑螂入境和现在辉瑞特效药引进和连花清瘟的骂战等事件,这一系列事件很难想象是自然发生,我只能说现在网络大环境跟风的 敌特 第五纵队 1450 1488 太多了,在官媒不发声的前提下舆论是很容易被带偏的,可能以后显示 ip 后会有所收敛吧,但是网络不是不法之地,所以不管这些人、企业、组织或者是国家有什么目的,时间会证明一切,因为我相信我们党和国家,虽不完美但是谁也替代不了。

知乎用户 鹿将归​ 发表

补充在最前面:很多朋友在评论区批评了我,我可能确实把莲花清瘟上市的时间记错了,并产生了错误的联想。在这里向大家表示歉意,同时对大家的指正表示感谢,我已将有误部分做了修改。希望大家继续指正。但莲花清瘟的有效性,毋庸置疑。

正文:

我要用事实狠狠打他们的脸。

一、后人乘凉。

2020 年新冠,我在北京总部。

我在一家 500 强企业总部工作,突如其来的疫情让我们很多海外项目遭遇巨大冲击。某海外项目 400 余中外员工感染,被困于海外,情势危急,相关领导高度重视并指示,要求我集团全力确保海外疫情得到控制。

我集团迅速作出决定,派一名分管海外业务的副总飞抵项目一线,专项开展疫情防治。当时对新冠还没有特效药,远赴海外开展抗疫,医疗资源极为有限,我集团自行组织了医疗救助队,逆行出海,前往项目一线,开展抗疫。经过几个月艰苦卓绝的战斗,最终 400 多名中外员工全部康复,无一病亡。我集团海外防疫取得巨大胜利,获得了上级领导高度赞扬和表彰!

事后我与总部负责防疫的同事了解有关情况,得到的回答是:这次海外防疫,我们自己的医疗队,主要用的是中医疗法,莲花清瘟真的有用!

一切的一切的胜利,今天看来似乎顺理成章,波澜不惊,那是因为许多人在许多年前,就已经在浴血奋战,为今天的胜利,拼尽全力,缔结缘起。

二、前人栽树。

2003 年非典,我还在上大学。

我在石家庄上的大学。那一年非典来势汹涌,华北为重灾区,每天都有新增确诊病例和死亡人数。一时间人心惶惶。

疫情结束,在学校上课的时候,一位教国际贸易实务的老师,骄傲地告诉我们,以岭药业是石家庄的企业,以岭老先生是她们家世交,从她骄傲的神情里,我能感受到她真的不是炫耀,是一种自己的亲长为医学作出贡献的自豪。后来以岭药业出品了莲花清瘟。

一款国药,以极其低廉的价格,成为疫情战场上的最有效子弹,挽救生命无数,你说无效就无效了?

你的良心是让狗吃了?还是因为做了狗,成了 “狼心”?

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知乎用户 炒股小鳄鱼 发表

我啥也不知道。

但是看到这么多的台湾网友站出来说莲花清蕴没用,那我大概明白了。

这玩意大概是真的有用。


评论里台湾网友好跳哦,其实想证明你们不是台湾网友很简单啊,只要你们跟着我回一句:

台湾省是中华人民共和国的固有领土,大陆必将和平统一台湾”

(不好意思,打字快打错了,我修改一下)

“台湾省是中华人民共和国的固有领土,大陆必将核平统一台湾”

然后你骂我啥我都行。

可你要是连这句话也不敢说,那还有啥好说的呢?

知乎用户 戴飞米​ 发表

嘻嘻,当然是賺钱啦,打击竞争对手啦。

资本家什么时候会说跟自己利益无关的话,资本家公开说的任何一句话,都是为了攫取最大利益。

有时候哪怕你不明白具体的利益关系,只要你明白这个核心,你就可以顺着绳分析,八九不离十。

知乎用户 瀞色天空 发表

知乎用户 佩波中士 发表

西北的一句粗话:

LV 日的把 GOU 日的死里鏃!

两个资本家之间的争斗与我等百姓何干?你们看他们演出他们想到你们了吗?

可笑!!!

知乎用户 李殊 发表

诛心狗和帽子党就是这么恶心

永远不问他说的对不对

上来就是: 你这么说有什么目的?谁指示你的?是不是为了实现自己的利益才这么说的?

审讯手法比东厂都熟练。

知乎用户 可乐猪 发表

思聪平时就喜欢撕人,大概是最近看莲花清瘟上热搜了,也想随便发表下看法,谁能想到,明星们好惹,药厂不好惹呢?换你你能预料到吗?

知乎用户 竹笋包叽 发表

有些人在装支持科学罢了,能让人相信治疗效果的安慰剂在临床中有多大作用这些人在装不知道罢了,在没有特效药的情况下,宣传一款便宜、无害的 “安慰剂” 是利国利民的事,何况连花清瘟胶囊还有症状缓解的作用,不论是否真的有效,但作为安慰剂简直是再合适不过了。

有些自以为是的玩意以为知道了内幕,不过对他们来说连花清瘟胶囊作为 “安慰剂” 的效应的确没了。看这些耗材能不能和王思聪一样用的起 2300 的辉瑞了。

知乎用户 无语凝噎 发表

王思聪抨击莲花我倾向于是辉瑞利益链条对以岭吃了这么多市场份额的不满。

但你要说莲花清瘟和辉瑞新冠特效药哪个更有用,我认为都没啥用。

西方国家一直说新冠是大号流感,大号流感为什么要吃这么贵的药?流感基本都是靠自愈,没有特效药,所以患者病好了是你药起作用了还是自身免疫力的结果并不好说。

知乎用户 八里土人​ 发表

目的就是正义

别 tnd 搞动机化,也别 tnd 圣人标准去要求任何人。

就事论事不会?

知乎用户 归妹趋无妄​ 发表

我们可以类比一下。

这件事情的始终就是利益。

因为王思聪手撕连花清瘟,所以少部分人们都认为,是王思聪背后和瑞辉有合作。

实际上

这几句话,我并没有看到有什么问题的地方。

但凡动动脑子就可以知道。莲花清瘟真的要销售下去,凭小王一句话就能倒台?

事实证明,以岭药业确实实力够硬,连小王都被闷下去了。

动不动就是瑞辉

那么没撕以岭之前,小王有无给辉瑞代言呢?

经济全球化,这个也是我们一直追求的东西。

什么叫改革?什么叫开放?

我不是支持辉瑞,我只是觉得一码归一码。就算老王不跟瑞辉建立合作,还会有老张,老陈,老李。

但以岭药业的问题确实是以岭药业的问题。

质疑以岭药业就是不爱国,就是屁股歪,就是五十万。

不要说小王质疑了,千千万万的老百姓,哪有不质疑的。

王思聪有建议买 2300 的药嘛?

评论区的极端分子就只会阴阳怪气的说:那人人买两千三的美国药啊。

或者是:美国新冠死了多少多少人之类的。

还有上纲上线的

没有人去想,以岭药业是不是真的有问题,或者说期待以岭药业拿出一个实实在在的证据来给小王一个响亮的打脸。

事实却是小王微博被禁言。

如果一个人因为说了一句话被禁言。这样的事态才严重。

就算闹到法庭上,法官也会给被告人一个发言申诉的机会。

因为他说了不好听的,所以我们不能让他说话。

因为他说的话对一部分人不利,所以他就是错的。

现实就是,根本没有人去在意小王的质疑是对是错。

人们已经反智了。可能是抖音里的狼道、厚黑学看多了,所以看什么都觉得自己看的阴暗面就是对的。

不管看谁,不管别人做了什么,首先想到的不是这件事是对是错,是与非,没有人去在意。

比如一个人被怀疑偷盗。

我们第一件做的事不是去证实这个人是否偷盗。却在为偷盗是否有理,偷盗的原因是不是遭受了迫害,还是不可告人的原因而争的你死我活。这真的是我们期待的法治社会吗?

什么叫民主,什么叫法治?

民主就是因为别人的质疑的一句话,而给自己模糊不清的事情或者利益带来影响时,就随意不让人讲话。

已经不是小王的事情了。

渔钩中学的事,才发生几天。发布相关内容的被封号。在抖音知乎上,有些敏感词还不准发出来。这算什么?

有一部分人是真愚,有一部分人是装愚。

真愚的,张口闭口就是家国情怀,就是伟光正,一旦就事论事没有说服力的时候。就以爱国不爱国来戴帽子。

质疑莲花清瘟,就是不爱国,就是舔辉瑞。

质疑以岭药业,就是资本主义,就是走狗五十万。

这群人你们还是去六十年代过吧。我甚至感觉,六十年代的人都比我们现在的网民活得通透。

今天王思聪质疑以岭药业,被当成靶子打。

你们看吧,以后还有谁敢质疑,谁敢发声。

所以牛马们被压榨都是活该,都是自找。

所以说,鲁迅应该庆幸自己活在那个年代。但凡鲁迅活在今天,肯定是要被骂的。

比如鲁迅写了一一篇《药》。华老栓给儿子买人血馒头。

放在现在就是:鲁迅质疑人血馒头?鲁迅在日本学过医,他老师是藤野先生,是个日本人。鲁迅嘲讽中国人,就是为了激起民族矛盾。就是支持日本医学,抵制传统文化

比如鲁迅写了闰土、阿 Q

放到现在就是:鲁迅除了凡尔赛还会干嘛,整天以嘲讽底层人民为乐。鲁迅自己为国家做了多少贡献呢?自以为是。

所以啊,但凡有人敢发声。就必然有人会喷。而且是毫无理性的喷。

即使万达没有跟瑞辉有什么合作,王思聪开撕,也会有人喷他。

禁言

让我想到一句更恐怖的话

“只有死人才不会说话。”

到底王的智商不够,才会在公开场合喷以岭药业。

你说他傻吧,他也不傻。

但你说他精吧,他也不精。

即便他说的话不一定对,但是他质疑本身就是合理的。

权力尚且受到监督

何况商人呢?

如果万达出现什么名堂,我们老百姓也有权力质疑啊。

渔钩中学的事,官方都已经下了定论了。依然有广大网友呼吁彻查真相。

这难道不是跟思聪一个性质呢?

难道说我们也损害了渔钩中学的名誉?难道说我们也污蔑了吴校长的人格?难道说我们也陷害了其余的几个孩子,对其余的几个孩子造成了心理伤害?

只是我们觉得有疑问,觉得不明白,要求严查,没有什么大问题。

再有。市场的走向,股票的涨停,群众的选择。从来不可能因为一个人的一句话就能改变的。

如果王思聪随便的一句话就能使得别人亏损,从而使得自己发财:

那他应该比他爹还有本事,毕竟他爹都做不到这一点。

之前就看过一篇回答,好像是金融的,就说以岭药业跌停是符合规律的,就算没有王思聪说,按照趋势也是要跌的。具体大家可以去搜一搜。

另外,如果真的靠他一句话能控制股市。巴菲特估计都要叫他干爹。

所以,多动动脑子。

按这么说的话,网红,明星,哪个没有影响力。都去控制别人的股票算了。还拍什么戏,还直播带什么货。

知乎用户 一只点点​ 发表

莲花清瘟相关话题吵翻了,作为一个身处上海疫情漩涡的普通网民有以下思考:

1、莲花清瘟是否真的对相关疾病症状(仅说明书上的适应症)无效,如某些人所说的 “安慰剂”?药品上市是需要经过国家部门严格的实验和审批的,各国都是如此,这是个科学问题,如果无效,莲花清瘟如何满足药品上市的那些标准和实验数据从而蒙混过关上市?请拿出科学证据,比如实验数据或案例,这本是一个有问有答的理科应用题,却做成了自由发挥的文科主观论述题。当然,如果质疑国家部门渎职或者药品上市审批标准不适,请举证。

2、莲花清瘟营销炒作 “世卫组织认可莲花清瘟” 话题,操控股价?这个需要监管部门来宣判,同样的,谁质疑谁举证。在如今,基本上所有政府部门都有投诉建议渠道,大可以去投诉举报,然后在网上发布进展,供大家监督,而不是直接到互联网上搅浑水。

3、关于疫情以来尤其是前段时间大量自媒体甚至官媒报道 “世卫组织认可莲花清瘟” 的新闻,经过辟谣这些新闻确实有失实。如果这些新闻是以岭药业自己操作投放的,请知情方提供线索给证监会,并由证监会判定如实,那以岭下十八层地狱死有余辜;如果这些新闻非以岭药业官方运作投放,那么当舆论场出现这么多失实消息,以岭作为上市企业却不出来声明反而坐享失实报道的红利,那么活该舆论谴责,如违规理应接受惩罚。

4、上海这一波疫情以来,很多事情都透露出诡异的味道。这次发莲花清瘟就是一个诡异点,封城开始时很多居民连基本生活物资都还未收到的情况下,竟然收到了政府发的莲花清瘟作为抗疫物资。凭我收到的这一盒,生产日期是 2021/2/25,有效期到 2023/7,当时我就怀疑是不是清库存。另外稍微看看新闻都是知道新冠没有预防药,得了新冠,也没有特效药,医生只会给新冠患者对症下药以减轻发病症状然后通过自身抵抗力恢复健康,比如发烧就提供退烧药,血氧下降就吸氧等等措施,莲花清瘟作为治疗感冒症状(发烧咳嗽流涕等)的药物,也在应对新冠治疗的清单里,这无可厚非。但上海市政府提前给全市健康的市民发莲花清瘟,就显得很诡异,疫情也已经三年多了,很多地方都经历了疫情爆发,但上海市政府是第一个这么做的(经评论区网友指正,之前乌鲁木齐疫情时也对普通市民发放了莲花清瘟)。

5、最后,我没有任何证据也不是专业人士,所以没办法站队。但是我很厌恶那些在网上搅浑水的人,看到那些无脑的弱智言论,真的很恶心,还有挂着海外 IP 浑水摸鱼发表的仇恨阴谋的低级洗脑观点,已经不属于讨论此事情的范畴了。


更新一下,补充我的说明:

我不是专业医药领域人员,相信大多数人也不是。我希望讨论是在理性、严谨、科学的基础上进行,是一个有答案也有解题过程的行为。现在国内互联网舆论环境已经非常浑浊了,陷入了二极管式的泥潭。喷以岭或者喷王思聪都是这个话题相关的立场,但是请拿出有说服力的证据或分析,而不是 “我不管我就是这么认为的” 这种弱智思维,另外,喷中医药或者喷辉瑞 与本话题并不相关,我把这些行为理解为搅混水,要么蠢要么坏要么又蠢又坏。

知乎用户 俗不可耐 发表

我举个例子,如果你好朋友亲妈刚刚去世而你正好中了彩票,那么你该不该在好朋友旁边放鞭炮呢?

连花清瘟是不是有效是一个科学问题,如同你中没中彩票是一个个人问题。个人问题可以关起门来想怎么美怎么美,科学问题就跟科学家讨论交流。但是在疫情如火如荼之际,蹦出来在公众场合去较真儿。就跟在亲妈去世的朋友灵堂上唱歌跳舞放鞭炮一样,属于不合时宜。

科学,法律,道德之外还有人情。不尽人情,就是在给自己积攒灾祸。讨论科学问题没有错,就好比你唱歌跳舞没有错,但要看个时间地点环境场合。

我不觉得思聪有什么阴谋,无非是从小到大骄纵惯了,缺乏共情和同理心罢了。

我在这里做个预言,王少爷八成是不会有一个好下场的。这种无脑大嘴又有一定影响力的愣子,在政治气候日益紧缩的时期,简直就是祭旗的最佳人选。

一无多么过硬的背景

二无多大的能耐

三又语多必失

四又不甘寂寞

五有有一定影响力

找个犯了众怒的时机,一波就带走了!

在中国还是要蒙声发大财,没事多捐钱,商不干政,才能活得久些。


刚刚看到小王同志被封号了。我要是他爹真的愁死了。夹着尾巴做人这么多年,小兔崽子一招破功。

你们就别在哪里洗白王思聪了,怀疑中药药性可以贴出论文数据,质疑核酸检测政策,可以谈谈新冠的毒性或者分析分析千分之四致死率下中国一千三百万条人命怎么办。再不然你也组织个外卖配送公司支援一下上海……

有益于社会的事那么多,火起来了不琢磨着怎么救火,揪着消防员骂他公款吃喝。这种行事有什么好洗的?

中国未来的大局必定是收紧,差不多要等到中国 GDP 是美国 1.25 倍情况才能松下来。这种情况下,真想做贡献的短期不会收益,要多等些年才有回报。发牢骚抱怨添乱的,下场不会太好。

知乎用户 SeanMsky 发表

这种资本博弈,作为屁民看看就好了。

至于两种药有效没效,我们非专业人士就看他们吹。

当然这次手撕,吃相难免有点难看,至于 2300 进医保的药背后跟这位手撕的人是否有千丝万缕的关系?

当然,都是逻辑问题。2300 是否有效,看这药的原产地是不是已经控制疫情了?如果没控制的话,那我们是否成为了 2300 的试药者?尽管说这个药进医保,但你不得不承认这些资本运作就是牛。终归就是外来的和尚会念经。

作为屁民,你手头有什么用什么,别盲目去看些平台大 V 跟风吹。少听听已经是资本家的话,有自己的判断,配合疫情防控,你可以活的稍微长点。

补充一点,尽管 2300 能进医保,但终归吃的是信仰。

看着一些答非所问的回答和评论,我觉得部分的人最基本的判断始终找不到点上。突然对鲁迅先生也是肃然起敬了。

估计这段时间钟老也要摆上台了。

知乎用户 咸鱼 发表

有些媒体和群众手撕三鹿和三聚氰胺,背后有什么目的?

知乎用户 猫头真不错​ 发表

目的指向几个厉害角色,想想都害怕。还是看看美国疫情的最新消息吧!

知乎用户 陆阳 new 发表

没有任何目的

事实就是

有英文阅读能力且接触到联合国世卫组织文件且有良知的人

都对国内媒体自媒体造谣联合国世卫向全世界推荐连花清瘟抗新冠表示愤慨

公开做出澄清并批驳谣言

许多人公开批驳这个谣言

甚至知乎上就有若干答主澄清了并批驳了这个谣言

王思聪只是其中之一

只是因为他的名声和粉丝数量而让他的驳斥更受瞩目而已

当然

也让他因此遭受到不公正的对待

仅此而已

事实是

批驳一个谣言除去还原真相

没有任何其他目的

反倒是造这个谣言是有目的的

并且

这丑恶下流的目的我们已经看的清清楚楚了!

知乎用户 匿名用户 发表

呵呵,良心王撕葱!

知乎用户 随意​ 发表

知乎用户 罗罗​​ 发表

一条街有两家包子铺,花家和家。

花家的包子每个 1 元,辉家的包子每个 20 元。花家的包子每天都有人预定,卖给的都是老乡们。

辉家的包子铺卫生也差,价格高卖不动,看到花家的包子卖得很好,就眼红了。辉家因为包子铺都是有好几个人投资,于是找到那些人过来商量。

让其中一个投资人会上网的孩子,在本地的网络上发信息,说花家的包子的猪肉馅有问题,卫生差不说,还说里面的猪肉馅都是淋巴肉。

然后另外一个投资的人,又在网络上加了一把火,说不仅花家的包子不是猪肉,而是耗子肉。

于是网络上就炸开了锅,有人一直在指责花家的包子,说他们不良心不地道。

可是花家包子铺的老板回应了,自家的包子传承已久,都是老手艺了。包子馅的肉虽然质量不是最好,但也不至于是淋巴肉。

这话一出,很多人就开始觉得花家的包子有问题,不好吃。就乐滋滋的去买了隔壁辉家 20 元的包子。辉家的包子铺生意也越来越好,尽管卖的贵,但是也有人买。

花家包子铺的生意没有之前那么好,还有一些不明真相的人,去砸了他家的店铺,去掀了他家的桌子……

半年以后很多人才知道,辉家的包子铺不仅卫生条件差,而且包子里面的馅都是耗子肉……

此事纯属娱乐,请勿对号入座。

如有雷同,纯属巧合。

哈哈哈哈哈哈哈……

知乎用户 cz2010201988 发表

别的先不说了,查以岭制药之前,能不能先把万达给查一遍啊

知乎用户 姚勇​ 发表

这里面有 2 个问题:

1,那个中药有用吗?测试数据和事实依据在哪里?上海派送居民生活物资紧张,但是一定要给那个中药空出位置。这里面有什么利益与权利的交易吗?

2,点出这些问号的人,背后的目的是什么?

首先,这两个问题逻辑上是无关的

逻辑无关的意思是, 中药问题,是中药自己的问题。别人不知道情况,有怀疑。这个问题是独立的。和其他人无关。甭管是王思聪,还是赵思聪,哪怕是只狗狗给大众揭示了这个涉及民生权力利益的问题所在。那么这个问题就是一个需要大家思考和当事人回答的问题。

第二,质疑提问者背后出发点。是典型的狡辩逻辑。当问题无法正面回答时,就去深究提出问题的人出发点。力图从道德,私心,阴谋,或者其他个人品质方面来消解提问人的资格。从而达到消解问题本身意义的目的。

碰到这种越是不正面回答问题,非要揪住发问人出发点不放的问题。 大家就越要有警惕。

最后,出发点不是不可以质疑。 但不能和另外一个独立无关的问题混淆。 你可以质疑提问人出发点。但你要先把大家都关心的问题回答清楚再说。 法庭上,被诉人没义务为起诉人准备证据。 如果你起诉我盗窃。 你没有证据,非要我去找我没有盗窃的证据。 这不是扯蛋吗? 如果这么做的人,不是在混淆视听,还有什么其他理由么?

用质疑出发点的逻辑,来看这个问题。这个在知乎发这种问题的人,背后藏有什么目的? 是不是和那个中药既得利益集团有什么瓜葛和利益输送?

当然,我这么一质疑,你们就看出,这种质疑出发点的逻辑,非常不合理。 而且可以圆环套圆环,双方永远套下去。这样一来,最重要,对广大人民最有关系的核心问题,就逐渐被淡化了。

为什么会这样?因为发这个问题的人,并不关注具体中药本身的问题。 也不关注中药问题的合理性,以及事实依据。 而是直接跳过这些,直接瞄准发问人本身的道德去质疑。这种话术和伎俩,是网络常见的狡辩方法。

真想搞清知乎这个问题,其实也很简单: 先去搞清提到的那个什么莲花中药的问题。 如果那个中药有效果,有数据统计,有确凿的事实。我们就非常有理由怀疑,手撕一个有效果有用中药的人,背后是不是有什么其他利益相关的目的。 如果,这个莲花清瘟,没有任何数据,事实,证据,来说明自己有效。 甭管质疑者是谁。 哪怕质疑者是狗,你这个中药问题,还是主要问题。 质疑人的出发点压根不重要。

知乎用户 开拓者 N 发表

你发这个提问背后的目的又是什么?

收钱?

把矛头指向 2300?

仿佛就能洗白自己?

那两个都反对的人,

你们要拿他们怎么办?

封号?行区?

知乎用户 勃列日涅夫 发表

首先,在国内,由于感染人数极少,所以 “特效药” 的用武之地并不大。也就是说,没有市场。也就是说,现在并不存在国内市场的连花清瘟和辉瑞特效药的竞争,因为这两者都处于弱势。

但是上海这一次的情况,让人摸不着头脑。这情况可谓是烂到家了,无论是地震、洪水,亦或是当初武汉封城,没搞出过这么奇葩的事情来。

而偏偏复旦就在上海。

你要说半点没有关系,打死我都不信。你要我信的话,还是直接打死我吧。

王傻子大概只是被人当枪使了。

知乎用户 tsaoist 发表

没有一个好东西。终南山到现在为止,医学手段方面对于消灭病毒有啥贡献吗?说难听点,不管中医西医,全是吃干饭的。之前的疫苗就是,真有用,打了疫苗还戴个毛的口罩。现在防疫,靠的全是行政能力而不是医疗能力。人类那么多病毒疾病,现代医学几百年来,真正找到解药的其实屈指可数。大家谁也不要吹牛逼了。

知乎用户 鲁新奎 发表

应该是买办集团为霉国 “特笑药” 开路,从莲花清瘟开始下手。

国家不能不闻不问,让某种利益集团会错意,比如柳想事件、张网红事件……,都会如期导致巨大代价。

尤其在霉国步步紧逼的今天,要吸取俄罗斯的教训,预先遏制带路党、第五纵队……,必要时坚决果断地予以铲除!

知乎用户 苌弘 发表

近几年来,万达在进军医疗方面动作频频。万达集团董事长王健林甚至信誓旦旦立下了万达跨界医疗的 “小目标”,提出到 2022 年,医疗产业将成为万达新的支柱产业。

知乎用户 Timbarsations​ 发表

我就不明白了,一个房地产的儿子,有几个破钱,他懂医学吗?他懂药学吗?他有什么资格在这里对一个药的药效好坏评头论足?居然还有一帮脑子有病的人信他的?真的是滑天下之大稽

知乎用户 BO CHEN 发表

这莲花清瘟都多久了,新冠开始爆发,不是就火了?王思聪以前为啥不喷?具体有啥目的我不清楚,反正中医中药一个废物二代也能跑出来喷下,我也是无语了!瑞德西韦被吹成神药,人民的希望的时候,这些人在哪里?

知乎用户 Tamamo 发表

反正我现在觉得都没用,好好戴口罩不乱窜最好用,连花清瘟双黄连这些玩意打 20 年我就不信,至于美国这特效药但凡有用他们咋不用还死这么多人,动动脑子呗

知乎用户 Romantic​ 发表

国外有地平说,

国内有医学不适应双盲实验说,

可见人类是有共性的,

义务教育任重而道远。

知乎用户 曹大师​ 发表

指鹿为马。

以前我觉得哈哈哈哈,这历史写的真夸张。

现在,不好笑,这不好笑了呀。

偷着乐吧

知乎用户 散逸层种蘑菇 发表

这种博弈背后的根本目的局外人应该是不可能知道的。但从结果看,现在该药企的股价大跌,可能对那些想做空这支股票的投机者有利吧……

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

这些年看下来,王思聪想的应该很明白,趁现在还年轻,把他心里想说的说出来。

以后他肯定会变的。

恰好,他总是跟群众共鸣。吃喝玩乐也是,喜怒哀乐也是。

他也算最全面的展现一个普通人的想法了。

知乎用户 星星之火 发表

一圈子 “反正” 都是生意人,没一个真正关心药。都是嘴上说:我为你好。心里想的是:我为的是你的钱包。

都不是好人。

知乎用户 章鱼也是鱼 发表

莲花清瘟,板蓝根,就是对新冠没有用。

这有什么好说的,如果真有用完全可以来做个测试啊。(测试有标准流程,敢测才是真汉子)

一堆的小人和水军。

人家又不是小门小户,还需要赚这个钱。

一群无脑的 2 逼

真要抹黑莲花清瘟,还要王思聪自己?找个公关公司,找一些大 v 就好了。你傻当人家有钱人也傻吗。

这个社会需要不同的声音,一言堂才是罪恶的根源。

不要混淆视听,2300 的辉瑞是很贵,但是我们可以选择不用。但是用纳税人的钱买新冠无效莲花清瘟我坚决反对。

哪些说莲花清瘟有用的,麻烦让莲花清瘟拿出证据。按标准流程做测试,如果真有用莲花清瘟早就做测试了,还需要公关团队和官商勾结。

放一句话在这,哪些抗疫中的砖家推荐的莲花清瘟的早晚要清算,掉落神坛。和核酸检测的受益者都要严查,订核酸检测方案的官员建议严查,严防职务犯罪。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

莲花清瘟代表不了中药,更代表不了中国的药去对抗辉瑞新药。

治疗感冒同一生态位的国内药品:

中成药:三九感冒灵,双黄连,玄麦甘桔颗粒,夏桑菊颗粒,板蓝根颗粒,金银花颗粒等

西药:感冒通颗粒,感康,新康泰克,左氧氟沙星等

按照莲花清瘟的逻辑,这些感冒药应该都能治轻症。这些药,要么比莲花清瘟便宜,要么比莲花清楚药效好,好些都比莲花清瘟覆盖面广,还都是国内生产的。特别是感冒通颗粒 1.5 元一板。

无论怎么样也轮不到莲花清瘟来代表中药,代表中国药出站。

所以但凡有点脑子也不至于阴谋论。

知乎用户 半钱江山 发表

2300 的安慰剂不是更恶心?

知乎用户 玉蛟龙 发表

我们讨论这个药物有没有效的时候,有人却把中医药 = 爱国,开始质疑你的立场,质疑某一种中成药 = 反对中医。直接摆事实呗,疫情三年了,连花清瘟为什么还没有高质量的临床研究报告?反对扩大连花清瘟的适应症,不等于完全支持辉瑞的药。舆论场这样的二极管太多了,非黑即白。买办可恨,难道发国难财的不可恨?这是什么逻辑。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

这波我站思聪,中医中药都是垃圾

知乎用户 灵能基因机械天灾 发表

药效问题不该找药监局?

可王哥找的是证监会

知乎用户 匿名用户 发表

王校长出来戴节奏,有可能是为了出气,有可能是他觉得在伸张正义,有可能是博关注,但不太可能是为了名利,所以相比其他人的爆料,他的可信度更高一点,不太可能掺杂资本运作,虽然他的背景就是个大资本。

没有逻辑的钢筋太多了,懒得回复,把评论关了。撕葱这么多年撕这个撕那个哪一次是为了利益?娱乐圈纪委不是白当的。

知乎用户 飞翔的尘埃 发表

真是看不下去了,一群人收了钱的跑来围魏救赵,这企业还要脸吗?

到处发什么万达和辉瑞合作,丁香医生与辉瑞合作,故意混淆视线,简直其心可诛。丁香医院的事我不清楚,但是万达的项目还是知道一点。

稍微查一下新闻就知道:“2018 年 9 月 30 日上午,万达集团与美国匹兹堡大学医学中心(简称 UPMC)在北京签订战略合作协议,双方将在中国合办顶级国际医院。" 万达 2018 年就知道有辉瑞有新冠特效药了?匹兹堡大学医学中心 = 辉瑞?

“万达集团和匹兹堡大学医学中心首批合作 5 家国际医院,将选址北京、上海、成都等中国一线城市,其中成都医院项目已获得土地,开始设计。” 为什么要成立这个医院呢?因为这些都是产业项目,必须引入医疗产业。比如成都项目 2015 年 12 月获得土地,拿地要求为:医院体量不小于 13 万㎡且不超过 22 万㎡。很明显,和匹兹堡大学合作不过是地产公司为了满足政府要求拿地而引入的,之前万达开过医院吗?至于炒什么成都项目投资 60 亿,明明是成都地产项目整体投资 60 亿,硬要说成医院投资 60 亿。这些算不算故意造谣?

这些收了钱水军们,有点良知好不好?这种企业的钱也要赚?

知乎用户 尽力而为的人 发表

哪有这么多阴谋阳谋,智商正常的人都应该知道思聪早就说了连花清瘟只能【短暂】的去除奥克密戎,但不能维持【长久】药效。更何况人家王思聪只不过是叫大家不要乱用药而已。虽然思聪的势力与能力不太行,但应该也不算笨。如果在疫情期间他对祖国失望,那么他出国的事情是真的不是一时兴致。

当然,还要看他能不能逃出这个不自由的囚牢。

不知道为什么,让我想起了电影《苦恋》

知乎用户 汤暖暖的 发表

两种可能性

1、王思聪是正义使者为人民说话

2、这个药挡住他赚钱了

考虑知乎是唯一一个可以说实话没有被水军渗透没有被资本操控且独立思考的人多的地方,我觉得只有第一种可能性,这个社会需要更多这样的人。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

权贵之间的交火,都是明面和暗地里进行的,就看思聪会不会被抓了,人家已经报警了


居民杠杆率 - 1:住户贷款季度环比增速继续降低,为何居民去杠杆之日就是房价崩盘之时?12 个主要城市挂牌量走势

第二节 从居民杠杆率看房价,刚需还能撑多久

定义:当年居民储蓄率 - 是谁在全球主要国家排名中倒数第一

全球各国对比:居民消费占 GDP 的比例 - 及宏观杠杆率 - 当年居民负债率

居民杠杆率与政府杠杆率比较,我国政府债务的扩张空间有多大?未来十年全球保持长期低利率的可能性

厦门篇:居民存贷比国内第一,均价 3.37w / 平,终局会是什么?全国居民杠杆率加速见顶意味着什么?居民主动去杠杆在何时?

中美消费对比,美国个人储蓄率与零售总额、居民杠杆率、家庭偿债率的几大关系,为何 2008 年次贷危机后美国居民长期厌恶风险

香港、深圳、杭州各项经济数据对比,谁的风险更大?

从 1997 年香港存贷数据,看杭州存贷比的极限

卖房

在上述几篇文章中,我们探讨了居民杠杆率和经济的关系,对比了我国各城市的居民杠杆率,及全球各国居民杠杆率对比,最终得出一个结论,我国的居民杠杆已经处于崩溃的边缘。我们对比过 1997 年香港居民的存贷比,研究了杭州居民的存贷比,分析了美国居民杠杆率,以及次贷危机前美国新屋销售与成屋销售的成交量关系,基本确定了我国商品房的未来下跌周期。

**那么所有人关注的法拍房数据与居民杠杆率及房地产泡沫有什么关系呢?**阿里法拍已经屏蔽了挂牌量,因此这个指标已经失效,商品房被法拍中有第三方机构测算,属于无法还贷断供法拍的比例在 20% 以上,有三分之一规模的法拍房是债务债权纠纷造成的。

因此法拍房数量只能作为观测指标,并不能具体的说明什么结果,那么二手房挂牌量呢?

随着新房房产证的逐步办理,限售二手房逐步解冻,挂牌量确实出现了上升,但是目前根据我们的市场调查,底层市民并没有察觉危机正在到来,并没有出现恐慌性挂牌。

追踪了几个城市以后,我们发现天津、太原、重庆近半年来二手房挂牌量几乎没有太大变动。与去年 9 月份对比,2022 年 4 月份南京、重庆挂牌量分别微增 3.05%、2.36%,成都、西安、广州、苏州、杭州、天津二手房挂牌量在 7 个月内分别增加 35.52%、26.35%、18.45%、17.88%、12.98%、10.79%,其中成都、西安、广州有二手房指导价。

是否是因为二手房指导价把部分投机客吓唬出来了呢?

投机客是否在二手房指导价的影响下嗅到了房地产的危机呢?

同样,成都、西安、杭州主城区存在倒挂楼盘,有摇号投机的商机,难道是这些人卖掉二手房去摇号买新房吗?

这些我们都无法知道,而显而易见的是 2022 年 9 月份以后全国二手房成交量和新房一样,出现了大规模的下跌。因此第三种可能就是二手房成交量下跌导致挂牌量无法得到有效的消耗,最终使得挂牌量看起来增加了许多。

对比 2021 年 12 月份的数据,2022 年 4 月份挂牌量增加较多的城市主要有郑州、苏州、杭州,分别增加 16.01%、14.43%、14.1%。挂牌量越多,成交量越低,那么房价越容易下跌,这是一个铁律,随着 2017 年以来新房的陆续交付,房产证的陆续办理,挂牌量一定会只多不少。

贝壳系员工总数 45.45w,占我国房产中介总人数 158w-200w 的 20%-30%,那么我们可以粗略地估算出,实际我国各城市的挂牌量即为贝壳系挂牌量的 2-3 倍,真实的二手房去化周期可能远比我们想的要大,卖房的难度随着时间的推移在不断的加大,参考《真实的挂牌量是多少?数量远远还没到来

附:

-—–

2022 年一季度住户贷款增加了 1.26w 亿,一季度末住户贷款余额达到了 72.37w 亿,季度环比增速下降到了 1.77%,增速较去年四季度下降了 0.49%,按照这个下降速度,2023 年第一季度住户贷款增速将接近为 0,甚至为负数。

住户贷款的扩张也是实体经济的扩张,住户贷款的扩张 = 新增贷款 - 还款金额,还款金额是固定不变的,借新还旧的前提是,年化贷款增速大于贷款利率增速。

目前年化基准贷款利率为 4.9%,实体经济的综合贷款利率在 5.5% 以上,债券市场政府债利率为 3.5%,那么按照基准利率 4.9% 来测算,实际每个季度的贷款增速必须在 1.22% 上,一季度我国住户贷款增速大于 1.22%,说明我国实体经济除去借新还旧以外,还有多余的扩张空间。

低于 1.22% 意味着什么呢?意味着借新无法还旧,社会资金链开始断裂,即我国的季度贷款环比增速必须大于 1.22%,按照每个季度下跌 0.49% 的速度,三季度末,我国住户贷款季度环比增速为 0.79%,四季度末增速降为 0.3%,合计全年住户贷款增速为 4.14%。2022 年全年我国的住户贷款增速将低于 4.9%,低于 gdp 目标增速 5.5%,gdp 目标的完成将主要依靠政府加杠杆,这就说明从第三季度开始,我国的实体经济将会出现大规模的负反馈,即资金链开始断裂。

这与《房企篇 - 4:国内主要房企的信用评级是多少,房企暴雷系数是多少?Top10 为何撑不到年底?》**我们对于房企资金面的测算如出一辙,房企资金绝对撑不过年底,**而实体经济也从第四季度开始大面积的负反馈。有人认为降低贷款利率即可续命,但是住户贷款已经见顶,增速开始放缓,最后负增长,贷款利率能降为负数吗?

住户贷款增速降低,将会伴随着失业率的升高,消费水平的降低(手机、餐饮、家电、汽车)。

[1] 我们要警惕住户贷款增速在下半年加速下行,资金链在断裂崩溃的过程中,往往是迅速的,如海啸一般推进,已经无法用传统的线性递推去演算。

参考

  1. ^ 居民杠杆率 - 1:住户贷款季度环比增速继续降低,为何居民去杠杆之日就是房价崩盘之时?12 个主要城市挂牌量走势 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487875&idx=1&sn=b0d84787b357e5d166b4ac06371eddce&chksm=fb84b8b9ccf331af510653f3c71178d22e6e21166e8e24e34ffa9a25b8304a0a39245fb829d9&token=1162168854&lang=zh_CN#rd

知乎用户 强壮的宝哥 发表

答案是:【背后有一笔资金在支持】

你们这提问、答题的模版能不能换一下了……

知乎用户 ttk1900 发表

有的人是蠢,有的是人坏。

屁股坐哪,说那边的话。有的人蠢,他天真的认为世界是和平的,人世间是美好的,每个人都是充满善意的,资本家都是大善人,美国是上帝派来拯救你的,是人类真善美的灯塔。

实际呢?嘴上说着道义,内心都是生意。资本家说 996 是你的福报,但他不会告诉你是通过对你剥削让他实现了财富自由。美国说他是人类真善美的灯塔,但他不会告诉你,他曾经杀光印第安人,为了夺取他们的土地。王同样不会告诉你,他仗义执言的背后是因为他家和洋人在做生意。这是铲除竞争对手的套路。他们精明着呢,蠢的是相信他们的你。

有的人他不蠢,精的很,但是他坏,同胞算什么?国家民族算什么?洋人可以给他们更多钱,这就够了。帮着洋人压榨自己同胞他们很善于此道。他们知道洋人是什么货色,他们也知道自己在干什么,只要有利益就够了,他们有个名字叫买办。

知乎用户 GIN 发表

果然铺天盖地的节奏带起来了。

微博还说下一步说不定给思聪打成五十万,这不就来了。

思聪跟辉瑞有关系,所以不可以质疑莲花清瘟。

那,

中国跟美国有利益冲突,中国可不可以质疑美国。

美国跟中国有利益冲突,美国可不可以质疑中国。

你在教五常的外交部做事?

我顺着你这思路想,你是不是连南京大屠杀跟 731 部队都想否认了,毕竟绝大多数证据都是中国提出来的,而中国跟日本有利益冲突。

知乎用户 南普陀小沙弥​ 发表

背后就是:一个接受了正常的高等教育,有着正常的人的良知,在父亲 “振兴中华” 影响下长大的富二代,也看不下去了

知乎用户 胡静怡​ 发表

可以撕任何产品

就是不能得罪中医

否则就是封号的下场

知乎用户 Thermal​ 发表

在王思聪之前,股票圈对莲花清瘟就一片质疑了。

真想看上市公司黑料,去开个户买一手就行了,还用等王思聪来?

知乎用户 贼二​ 发表

我希望他是个正义的使者,但坐在资本之上的人嘛…… 有多大可能性实在不抱希望。

不是有资本有背景吗,那就弄个专业团队出个数据呗。只会嘴炮,那永远就是网红的路数。

知乎用户 巴拉丁 发表

蹭流量啊。他只管自己流量暴涨,哪管天下洪水滔天。

知乎用户 奥买糕的 发表

连花清瘟吹过了,其实其他中成药效果都差不多。

知乎用户 WHOAMI 发表

目的不知道,但可以肯定的是为了利益。

知乎用户 夕月牛刀 发表

知乎现在就是中医黑,恨国党,日精,美分,华为黑等反动势力的集中营,真恶心

知乎用户 han han 发表

还能有啥目的,你想让人们认为王思聪有啥目的就说吧。

反正我认为王思聪撕的没毛病。

知乎用户 楚霏梵 发表

有人在拉大旗做虎皮~

也许是资本,也许是 X 医。

日常知乎上关于 X 医的争论旷日持久,各有各的主张,谁也说服不了谁。

国家对待 X 医的态度也是人尽皆知的,十九大报告中有, 医保中优先,治疗方案中也是层层递进。

那么,我们就来猜测一下事情到底是谁引起的呢?

一是某群体长期以来惯用的借题发挥,为了发扬 X 医,对世卫结论断章取义,借助本地媒体《人民网河北频道》制造舆论。资本,也许是谭秦东之流,看不过去了,违反中央政策大肆 “诋毁”X 医,所以他们被封号禁言就是活该,没让河北警方去异地抓人,已经是给他们面子了。

二是国内外资本相互勾结,为了彻底绞杀、消灭质优价廉,据说还是标本兼治的 X 医,提前买通本地媒体《人民网河北频道》编造世卫认可某药的话题,然后就是 “资本及其走狗” 的跟进打击,辟谣的方式彻底否认某药的疗效~某药宣称自己从未对外宣传过 “世卫认可某药” 的说法,看来肯定是《人民网河北频道》见义勇为做好事呢——其目的就是要彻底消灭传承五千年的 X 医,让外国资本来收割国人。

那么,您认为哪个可能才是真相呢?

知乎用户 罗罗 发表

利益使然呗

知乎用户 叔叔是好人 发表

1. 我不知道他有什么目的,什么目的不重要. 但经过大量的摆事实,将证据的辩论,对于我们广大消费者来说,有益无害.

2. 现在无论什么关于新冠的药和疫苗,全部都没有经过标准三期临床试验,所以保持怀疑态度是非常有必要的. 同理,对于莲花清瘟也应该抱有相同的标准.

3. 把王思聪言论和辉瑞挂钩属于欲盖弥彰,回避主题.

4. 要知道,辉瑞 / 莲花清瘟是纳入医保范围,真正需要质疑的医保单位依据各种数据报告来判定,辉瑞可纳入医保范围. 同理,医保局也应该拿出相同标准的数据报告,因何判定莲花清瘟为何纳入医保.

5. 无论中医还是现代医学,要知道核心他们都是要从病人身上赚钱. 那么两方的充分公开辩论,对于消费者而言是受益方.

6. 公司有权利因为自身成本和品牌效应对其进行价格定位. 只要没有强买强卖,就算公平交易. 2300 定价,并非原罪. 当然,有人说中国不能用仿制药. 因为,中国是世界第二大经济体,不是亚非拉那种穷国.

最后,每个人都有权利质疑公共事务,所以我们需要两方不停撕咬,并取得更多信息. 占中医还是现代医学,是观念问题. 占以岭还是辉瑞是立场问题. 都可以各抒己见. 但通过禁言方式,那就是最大的恶.

知乎用户 初夏​ 发表

有人说良知,良知个屁,万达入股另一家医药公司了,投入太大怕赚不到钱而已还有丁医生和辉瑞的关系还用说吗

知乎用户 土鳖家的熊猫 发表

股票跌了,谁能得利?

知乎用户 周明明 发表

扒出来老王入股了

呵呵

孙贼啊

知乎用户 金属之死 发表

仗义每多屠狗辈,古人都知道,可惜还是很多人没事就喜欢做帽子送人,私德和对社会的作用特么是两件独立的事情,张居正和戚继光,私德就拿得出手?就事论事说不过人就送帽子,几千年来不曾变过

知乎用户 熊斌 发表

这不,中成药又来刷数据了,参与率和使用率一下子又高了不少。

治愈率和双盲是什么?不知道。

知乎用户 平平无奇小龙猫 发表

我觉得没啥,既然有人举报就去查一下,再说他也不是举报,也只是爆料,连诽谤都算不上,查了之后没事儿的话就道个歉就完了,有问题的话就及时改正,封号让人有点不能理解是不是有什么问题。我国现在还处于社会主义初级阶段,企业经营出现问题很常见,自查和社会舆论监督都是有必要的。正当竞争和正确的舆论监督有利于企业的进步。没必要草木皆兵

知乎用户 AbaAba​ 发表

事实就是。

如果继续搞封城,辉瑞的药八成是没什么太大销量,连花清瘟可以赚很多钱。

如果全面开放,这俩公司和一块拼命做产能也不够。

对于完全不懂的吃瓜群众当然是阴谋论为主啦。

前脚跟美国人一年 q1 就 7000 多亿人民币贸易额顺差几千亿,后脚美帝亡我之心不死,宁死不让美国人赚我们一分钱

知乎用户 休伯利安​ 发表

王思聪就说了句大实话而已,没想到这个国家舆论已经如此颠倒黑白。内宣真是害人不浅!

这药有没有效果,很多视频文章都有。

这药有没有夸大或者虚假宣传 很多文章也都解释过了。

怎么了,真当老百姓傻逼么?上海封城,啥都没有,药倒是不少。如果这个药是公司免费捐赠的,那我认为也没啥 白送的。不吃放起来贡着,也没损失

要是这个药是采购的,那我觉得可以说道说道

知乎用户 天涯野客 发表

我真不是脑残粉。

也没太关注过王思聪发言。

但目前我听过的王思聪公开发言,没有哪次不是实事求是

知乎用户 Ly Rus​ 发表

王思聪藏什么目的不知道,但随便点开一个推波助澜的知乎用户,就知道他点到了那群用户的 G 点了,请看这位用户的主页:

@返贼

支持北约乌克兰

偷换概念公知体

华为无脑黑

黑爱国行为

最高赞是挑动同性恋话题的

是的,今天下班早,刷知乎手痒了,随机翻到的这位,也是闲的,把它主页扒了一遍。。。

我不知道王思聪的目的是什么,但我知道大量的这类网民的目的是什么,很遗憾,这人还不是 1450。坐标杭州,一个在我国防疫制度下健康的中国公民,虽然它自己更愿意吃 2300 块钱的辉瑞。

知乎用户 起风了 发表

阴谋论你们继续聊,说连花清瘟没用的劳驾先动动手搜一下论文

(多图长文预警)

目的: 观察连花清瘟胶囊治疗流行性感冒临床效果. 方法: 此次共将 138 例流行性感冒患者列入研究中, 研究时间 2018 年 10 月 –2020 年 10 月. 双盲法分为 2 组 (研究组、对照组), 平均每组 69 例. 对照组给予利巴韦林, 研究组给予连花清瘟胶囊. 对比两种用药效果、毒副反应. 结果: 研究组总优良率高于对照组 (P<0.05). 研究组总毒副反应发生率低于对照组 (P<0.05). 结论: 连花清瘟胶囊对流行性感冒有一定治疗效果, 而且患者无明显不良反应, 用药安全.

“最终纳入 3 项试验,共 138 例患者。Meta 分 析结果显示,**连花清瘟联合常规药物对 NCP 的主要症状(发热、咳嗽、乏力)及其他症状(胸闷、呼吸困难、食欲减退)消失率均优 于常规药物。“——**云南省科技厅 “新冠病毒感染应急防治” 立项项目《云南省新 型冠状病毒肺炎传播动力学模型及防治应对措施效果评价的研究》

奥司他韦联合连花清 瘟胶囊治疗方案在病毒性感冒患者治疗中疗效良好,患者出现的不良反应较少,和单一药物治疗相比症状消失时间更短,是一种安全 有效的治疗方案,值得推广应用。”——绍兴市中心医院医共体齐贤分院

治疗组为 87.5%, 常规组为 78.2%, 差异具有统计学意义 (P<0.05), 治疗组临床症状评分较常规组改善明显, 差异有统计学意义 (P<0.05).[结论] 在 COVID-19 患者早期介入连花清瘟胶囊 (颗粒), 能改善 COVID-19 患者临床症状及影像学变化, 缩短体温复常时间,

**连花清瘟胶囊中 25 个活性成分和 146 个潜在靶点, 新冠肺炎相关靶点为 122 个, 经比对后选出与连花清瘟胶囊治疗新冠肺炎核心作用靶点为 26 个; 通过 PPI 网络数据选出 IL6、IL10、TNF、CCL2、DPP4 等核心靶点, KEGG 通路与 GO 富集分析筛选出 17 条信号通路, 7 个相关的生物进程; 分子对接结果显示大黄素、芦荟大黄素、山奈酚、芦丁等成分同与 ACE2 结合的 SARS-CoV-2 刺突蛋白受体结合域结合能较强. 结论 通过网络药理学证实了连花清瘟胶囊多成分、**多靶点、整体调节的作用特点, 预测了 LQC 治疗 COVID-19 的主要可能的作用机制, 为其活性成分研究和实验研究提供理论依据, 并有助于阐明连花清瘟胶囊对新冠肺炎的治疗原理.——中国中医科学院西苑医院

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1 明明是一个科学问题,没有一个贴论文的~~

2 质疑期刊水平的可以免了,都不是水刊,水刊已经被筛了

3 “国家为什么人手一份药?”——国家真的一份药都不发给你,有么有一种可能被抨击 “漠视生命,救援不及?”

4 为什么有用别问我可以打电话问 “中国中医科学院西苑医院”、“绍兴市中心医院医共体齐贤分院**” 等……**

知乎用户 欲望的金苹果 发表

中医都吃几千年了,副作用不明,是没有发现明显的副作用,西药副作用是明确的,证实的,写入说明书就是为了免除责任,所有西药都写副作用,但是不都在吃吗?说马兜铃等有毒,那也是后来才发现证实,西药也一样存在这个问题,很多西药最后不也是因为后来发现有毒给禁了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

可能,他是真的觉得老百姓还应该活着像个人,自己该为中国的老百姓做点什么。

吃个辉瑞的药顶多不爱国,吃莲花清瘟,怕是得死,而且你吃中药导致内脏功能衰竭死了,还不上数据。行行好吧,被互联网抛弃的老人,有慢性疾病打不了针的老人已经很可怜了。

你们有没有看王思聪那个采访,他说每个国家每个人都生活在各自的系统里,可能这个系统他也看不下去了。哪怕这个系统给他带来了无尽的财富。

知乎用户 销置名 发表

一帮自诩为精英,甚至是学过哲学的人,用前康德的科学实在思维妄图否定实践有效的产物。

还用唯物质疑其他人对网红人物立场的质疑了,笑死我了,不愁吃喝身家更大的网红但凡有一点底气,他能删?

丁香但凡有一点底气,会只做标题党?

知乎用户 无应答 发表

没啥目的,单纯不相信莲花清瘟可以预防新冠,觉得不应该花那么多的人力车力给上海人分这个药而已。有人说万达跟西方搞什么西药,跟这个毫无关系,2300 元的辉瑞卖得最多,王撕葱也不能分钱。目前来说,要说掏空医保,还是莲花清瘟,据说以岭药业捐了 5000 万的药,但是光上海最近就卖了 7-8 个亿,这生意值得做啊。

知乎用户 窃听风云再起​ 发表

万达和辉瑞合作,辉瑞推出来 2300 的特效药,丁香医生也和辉瑞合作,然后丁香医生在那造谣,也真是厉害!莲花清瘟本来就是治疗的,而不是预防的!还有就是知乎对中医,华为,吴京,俄罗斯,原神都是无所不用其极的黑这是为啥呢????

知乎用户 Noah 川​ 发表

这个东西没什么好多说的

王思聪点破了以岭药业,以岭药业股价连吃三个跌停,以岭药业又花钱买了大批博主去洗白自己。至于万达集团和辉瑞合作,不知道又戳到一些人哪根神经了,看到就开始反美和怀疑动机了。卫健委认可中药和辉瑞的疗效,到一些人口中就成 2300 的没有用的感冒药了。没打疫苗的老人小孩不需要特效药啊?

以岭药业这次公关费应该是没少出的,我一个粉丝 10w 级别的小博主都收到他们药厂推荐莲花的商单了。

对于这种不敢做双盲实验,还要买人来宣传自己的企业只能说恶心。之后肯定会有相关人员落马的,上海这种时候每人发一盒莲花,其他地方也多多少少发过,这背后没利益交换在骗鬼呢?

宣传的时候都是类似参与率达 98% 这种擦边球句式,我来模仿一个

“白开水在新冠治疗中参与率达 100%,治愈率达 80%”

就是类似这种句型。中药还是吃个心理安慰吧,越爱国效果越好。

大家还是理性看待吧……

知乎用户 匿名用户 发表

我不是个反中医的人,因为我不是学医的,这种问题还是专业人士回答更合适

但这次我真的忍不住想说两句

核心问题是什么?是莲花清瘟有没有疗效,为什么要发这个药给我?

毕竟已经人手一份了,如果不能为了预防吃,也不能自己在家悄悄吃不上医院,总要告诉大家能不能吃,什么时候吃,有什么注意事项吧

莲花清瘟有没有疗效,怎么吃,和辉瑞引不引进有关系吗?

莲花清瘟有没有疗效,怎么吃,和美国资本有关系吗?

无论有没有医学背景,但只要读过几年书的,思维正常,以下常识应该是有的:

  1. 同一种疾病,市场上的治疗药物大多不会是一种,辉瑞的药物批准进口,无非是市场上多了一种选择,和莲花清瘟有关系吗?
  2. 老百姓最关心的是疗效,资本才关心商业竞争,健康问题是典型的应该由科学来回答的,不谈科学和疗效,把话题往商业竞争,资本博弈上拐的,多半不是为普通老百姓说话的

3. 一般情况下两方辩论,应该是:

一方围绕核心问题,发表一个观点,提出一些证据;

另一方如果不同意,要针对方观点的错误进行反驳,并提出自己的证据支持;

但是你发现其中一方不谈核心问题,而是质疑对方的动机,揪着对方的身份,拿一些无关的东西提出阴谋论,煽动在场观众的感情,想以此压倒对方,那这边的动机多半是有问题的

对普通网民来说,在这次浩浩荡荡的网络浑水中,只有直接谈药效,告诉你药物知识的文章才是值得关注的

那些谈资本竞争的,中医文化的文章,跟你半毛钱关系没有,不管是辉瑞还是以岭,赚的钱也不会分给你一分

确保自己吃的药物是可靠的,经得起质疑和科学检验的,才是你的核心利益所在,不要被那些营销号带偏了

知乎用户 lwxA​ 发表

目的也就是,目的。

以岭的院长亲自回复,说明是有真东西的,包括莲花清瘟的具体疗效,也是有直观效果的。

中医这个东西,不是专业研究人员,一般都不会懂其中的机理。中国的术数跟外国的数差别很大,中国讲究的是金木水火土,阴阳乾坤,一种可以说是形而上学的东西。因为是这样的,大家都知道绳结记事,不是拿跟绳子打个结,就记事了,是用图形来记录事情,什么形的,这种的方法。因为那个时候没有文字,语言比较贫瘠无法具体描述。

西方就不太一样了,你看西方的文字,一板一眼的,跟中国的形,区别很大。

所以在思想上也有很大的区别。

其次有很多人说中医会治死人什么的,这个即是事实,也是没办法的事,毕竟不是人人都可以学的明白中医,也并非明白的人会去干中医。中医需要的不单单是勤学苦练,是需要天赋的,天赋是什么?老天爷赏不赏你这口饭吃,给不给你这口饭吃。所以真的是学中医又简单,又复杂。

如果说给大家一个认知,中医是什么,对不起没办法解释,只能通过举例,比如说,你跟一个好中医大夫聊家常,他就知道你哪有问题。通过你的语言中表现出来的气的不平衡,在根据其属性,就可以判断。但是当然也只能判断一些简单的,复杂的需要面对面,这样会更准确。毕竟谁也不知道 道是什么,但是知道什么是道。这也只是我的一家之谈,但是我比较相信的是,你不懂一些中国的传统文化,以后碰到一些大麻烦,也只能拜耶稣。我对西方的现代科学理论认可,但是我对西方哲学观点,不太认可,或者有的只认可一半。除了阿德勒。但是阿德勒属于科学家,并不是哲学家。

最后想说一些,真的没必要这样,你想一件事,如果一个人对你非常好,但是对这个世界来说是一个屠夫,你会怎么选择,用什么方法。一个能给你出电车难题的人,绝对不会给你出电车难题。对于孩子们来说是天命,对于司机来说是人事,只是无论如何都要选择的比较困难的人事。无论怎么选都是错的,也都是对的。

把这些问题留给那些懂的人,不要进行无意义的争吵,只为心中的自私,而变成可以一个尖嘴獠牙的怪物。人与怪物。如果你真的想知道真相,那么请付出行动,而且要找到合情合理的证据。经管中医是一种无法解释的,那么就解释详细的思路。主要的是讲给自己听,不要变成那种尖嘴獠牙,自私自利,带有小家子气的怪物。我在现实中真的没有见过这么离谱的。所以,我认为是大家的一种黑暗倾向,而并非实质。而且大家要在生活中小心这种暗黑倾向,无论是有人在勾引你,还是自己心中生出,而无法宣泄。都要想一想为什么。

就这样吧,最后提一句,又菜又装,真的不可取。所以想装之前,尽量掂量一下,可以把正在编辑,还没有发出的话收回。改成我不知道,不站立场。你永远都有选择。永远。

别以为懂了几个名词,就到处叫,你去国家机构叫啊,你敢么,xs

知乎用户 dgj 发表

2019 年万达和辉瑞开始了合作

不信自己查

知乎用户 zhidaogegui 发表

这些买办曾经就靠曝光了三聚氰胺来整垮了我们的民族企业三鹿奶粉!现在又想故技重施,不能让他们得逞,快挥舞起手里的 U 型锁,打倒卖国贼!

知乎用户 PPC-TPU 降解母粒 发表

那这么说,疫情就是漂亮国阴谋投放咯!一边卖辉瑞药挣钱,一边拿智障当小白鼠实验,一边又散播谣言,同时挫败经济发展,可谓一举多得 [赞]。可怜智障小白鼠不愿相信母国,不愿维护建设母国,确抱着“漂亮的” 幻想花钱孝敬跟自己八竿子打不着的 “漂亮爹”,还得感恩戴德人家救了自己一命。免费打了 70 多万的疫苗还质疑效果!您干嘛生在中国,您咋不去怪您爹妈不把自己生在漂亮国?不带着自己移民到漂亮国?这智商可笑不可笑!简直是明末“东林党” 的基因后人。还是遵循鲁迅先生的那句话:愿中国青年都摆脱冷气,不必听自暴自弃者之流的话,有一份热,发一份光。就令萤火一般也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如竟没有炬火,我便是唯一的光!

知乎用户 云雪 发表

他就是单纯的想挣钱而已,至于这钱是怎么挣的,带不带血,又有什么打紧?美帝此番启用了日常深埋在爱丁堡的各级鼹鼠,试图引爆中国疫情,不差王公子一个吧?大不了秋后算账之前润走啊

知乎用户 天哥唠房产​​ 发表

导读:

相信最近大家都关注到了最近网络上一系列不平凡的事:

上海免费发放连花清瘟

王思聪手撕连花清瘟

连花清瘟药企市值蒸发 63 个亿

王思被微博禁言

辉瑞 2300 元与 18 块钱的连花清瘟的较量

西药与中药的较量

……

看上去像是王思聪在仗义执言,实际情况他可不是为民请命的主。这个事情说来话长,容天哥娓娓道来。

1 中医曾被洛克菲勒家族点名消灭

中国科学界的权威钱学森曾经说过:西医处于幼年时期,再有四五百年才能进入系统论,再发展四五百年才能发展到中医的整体论!

钱学森的言外之意很清楚,中医是经过了几千年的洗礼发展出来的一套系统医学,无数的实践证明中医是具有科学性。

中医的成功已经无须再言,而作为中华文化的宝贵财富,中医在某些西方人,甚至中国人的眼里却是 “眼中钉,肉中刺”。

20 世纪初,作为药品帝国,洛克菲勒集团将目光瞄准了中国医药市场。可是中医的存在妨碍了它垄断之梦的实现,中国这个当时就有数亿人口的国家,都在使用中医中药。中国大部分人口都不看西医,自然也就没有了西药的市场。

洛克菲勒集团策划了一个类似送煤油灯的策略,于 1915 年在中国成立了协和医学院,把西医打进来,并以学术基金会的名义免费培训中国人学习西医。汉斯 · 鲁斯克在书中这样写道:“医学院校被告知,如果它们想从洛克菲勒慷慨的赠予中得到好处,它们必须让 5 万万中国人民信服地把他们经过多少个世纪检验的安全、有效却又廉价的草药扔到垃圾箱里,让中国人民赞成使用美国制造的昂贵的有致癌、致畸作用的‘神’药,当这些药致命的副作用再也掩盖不住的时候,则需要不断地用新药来替代。如果他们不能通过大规模的动物实验来‘验证’他们古老的针灸的有效性,这就不能认为有任何‘科学价值’。西医对几千年来证实的针灸对人类的有效性毫不关心。”

洛克菲勒的做法在中国是有成效的,如今中医已经在很多中国人眼中变成了 “伪科学”、“迷信”、“骗局” 的代名词。

2 美国制药巨头辉瑞,21 世纪的 “洛克菲勒” 集团

中国这么大的市场,哪家药企不想进来?辉瑞自然不能例外。

一盒 2300 元的辉瑞,可以买 200 盒莲花,打着科学的幌子,各路资本,牛鬼蛇神,内外围攻,不余遗力,背后满满都是利益。

就在美国辉瑞 “神药” 进入中国、进入上海、进入中国医保之后,特别是这个所谓的美国 “神药” 在美国在上海根本就没有起到任何 “神奇” 的效果之后,就在突然之间,连花清瘟胶囊遭到了围剿。

连花清瘟有没有效果,姑且先放一边。

这个套路是不是像极了洛克菲勒家族,为了打入中国市场,必须要找到一个靶子去攻击,正好,连花清瘟来了。

一盒连花清瘟胶囊,先有国民老公王校长亲自下场手撕以岭药业,后有丁香医生 “不要吃连花清瘟预防新冠” 话题引导,还炮制 “占据三分之一运力” 的笑话,更有复旦大学严锋教授推波助澜…… 只提莲花,不提辉瑞, 一盒 2300 元的辉瑞,可以买 200 盒莲花,打着科学的幌子,各路资本,牛鬼蛇神,内外围攻,不余遗力,背后满满都是利益。

3 辉瑞与 “丁香医生” 的那些事儿

2020 年 11 月 25 日,丁香医生及丁香园诊所发展联盟宣布与默沙东、GSK、科兴控股、华兰生物等国内外疫苗企业,合作共建疫苗服务平台。此前,辉瑞、赛诺菲也已经与丁香医生在疫苗科普领域展开合作。”

2020 年 11 月 25 日,“新京报” 在《丁香园上线疫苗服务平台 可提供疫苗科普、接种预约等服务》的新闻报道中,明确写道 “辉瑞、赛诺菲已经与丁香医生在疫苗科普领域展开合作”。

在 “36 氪” 在 2020 年 11 月 25 日的报道《希望打通疫苗接种的线上线下通路,丁香医生与默沙东等巨头合作发布疫苗服务平台》,内容也赫然写着 “辉瑞、赛诺菲已经与丁香医生在疫苗科普领域展开合作” 的字样。

2022 年 3 月 18 日,上海海关验放全国首批辉瑞新冠特效药,丁香医生酸酸的说:“我们的抗疫武器又多了一件”。

美国辉瑞公司与 “丁香医生”,人家是亲密的合作伙伴!所以,“丁香医生” 吹嘘辉瑞公司的 “神药” 和攻击我国的连花清瘟,你品,你细品啊!

4 辉瑞与 “国民老公” 的那些事儿

2019 年 6 月 25 日,万达集团与美国匹兹堡大学签订合作意向书。

为啥要跟美国匹兹堡大学合作呢,当然了商业大佬的事情,我们屁民不必关心。

可是又听说美国匹兹堡大学的药剂师和行政人员在辉瑞都有任职,这个就不知道该说什么了。

万达和研制辉瑞药的美国匹兹堡大学医学中心合作,在成都投资 60 亿创办医疗的机构即将开业。资本进入医疗行业是好事,多研制一些对老百姓有用的好药自然是造福积德的事情,以后后代的祖坟都会冒青烟的。

后记

真验证了那句话啊,美帝主义亡我之心不死……

呵呵,美国所谓的第三款 “神药”2300 元一盒还上了我们的医保,还没效果,他不说发国难财,这连花清瘟被反复证实有效才二十多元(批量据说十几元)一盒他却说发国难财!

假设就进口一亿盒,美国辉瑞公司就可以从我国医保拿走 2300 亿元。而如果我国也像美国那样的疫情的话,那就至少要 10 亿盒,就是至少 2.3 万亿元啊。

我们的医保账户被美国辉瑞一家公司掏空了也不够吧。

所以在未来,便宜且效果很好的中医药,将是美国资本、我国的某些私人医疗资本的眼中钉肉中刺,它们在未来去攻击的不仅仅是连花清瘟,而是我国的中医药。

作为吃瓜群众,也就看看热闹,这里面的是非曲直谁能说清,只能说,人在做、天在看,希望各位身在局中的人,做事说话之前,能摸摸自己的良心,问一声:你,痛吗?

鲁迅的棺材板估计都盖不住了……

知乎用户 雨落 发表

如果吹这玩意降火或者治疗上呼吸道炎症,那我肯定是信的,个人是半盒就解决了问题。家里面备两盒也不是不行,毕竟现在感冒药和治疗炎症的药在药店都买不到。

客观的说: 真的难喝,喝完之后呼吸带凉风是唯一的优点。价格的话,一盒 10 包,24 元一盒,反正不便宜,但也不算贵的很夸张,目前还没有进医保目录。

这个能治疗新冠病毒就是扯淡,传的真离谱。只能说对于新冠病毒引起的上呼吸道相关不良症状有良好的缓解作用,让你的身体有更多的精力去对付病毒。

对于新冠病毒的治疗,总结起来就是四个字: 等待自愈。现在的治疗手段主要有两方面,一方面是哪里不舒服就治哪里,这样可以让人的整体免疫力强一点,另外一方面就是避免身体过度免疫,免疫风暴本质上是同归于尽的自我治疗办法,人可能和病毒一块走。

所以说,这玩意到底有没有用?有的,不过可替代性的药也不少。

当然了,如果觉得我说的不对,那我就都是胡诌的,你说的都对。相对来说,某口服液那是真的夫妻勾结发国难财,它投诉率还一直是中成药当中最高的,本来估计都要滞销了 (猜测)。

知乎用户 可乐掺雪碧 发表

这下面的回答真的是割裂啊。正常有脑子人都知道连花清瘟是用于新冠治疗,用于缓解症状的药物吧。正常人谁会把连花清瘟当作新冠预防药物??这个中成药又不是新冠疫苗,根本就没有预防作用,没事你吃它做什么???你没感冒的时候,会去吃白加黑和感冒灵?

王思聪喷连花清瘟的重点是连花清瘟碰瓷式营销,而且享受这个红利,不做澄清。

喷王思聪的人,主要的点是王家的产业跟辉瑞的新冠药有生意来往,质疑他动机不纯。

至于王思聪为什么莫名其妙脑子抽风的发这个微博,没人知道原因。

另外多说一句,迄今为止,貌似没有目前还没有任何一款人类制造的药物能直接杀死体内的病毒。所有因为病毒引起的疾病,都是通过药物缓解症状,提高自身免疫力来战胜病毒的。

知乎用户 清醒梦 发表

无论王思聪的目的是什么。他都是中国公民,他有权利质疑和监督企业的违法违规行为。

如果抛开身份地位不谈。公民拿出了证据质疑,那么就应该进行一次公正公开的质询,回应民众的质疑。

至少不应该质疑他的目的,至少至少在质询结束前不应该。如果凡事都给套一个反动的,肮脏的,龌蹉的目的上去,那么中国还有谁来检举不公?

那么睡前消息拿出了证据证明了中医药利益集团自导自演,在不科学的基础上极力给民众创造自己的科学性的形象。

那么无论睡前消息所说的东西是真是假,他也拿出了自己的证据。这就是合理的质疑而非造谣。何况睡前消息的解读无论从哪个角度来说都比粉饰中医药的媒体更具有科学性和说服力。

正如我前面所说的,扣帽子没有任何意义。如果对以岭药业的攻击真的是台湾反动势力和美国政府支持的,那我反而更高兴了。

因为我们只设想了中国公民监督和检举社会事务的违法违规。而他国人参与进来检举企业的不光彩,显然只能帮助我国社会更加的民主和纯净。这正好是一个进行质询的机会,可以让企业证明自己的清白。

就是这样的制度让一个国家尽力的保持市场法律和道德上的合法合规,社会的民主和公平正义。制度是不会思考的,它只能保持公正。而高举身份政治旗帜的人显然试图破坏这样的制度,试图毁坏中国市场自查自纠的能力。通过把所有提出质疑的人打成反动派,让他们知难而退,实际上的剥夺人民提出质疑的权利。

我们不应该把提出质疑的人打成反动派和敌特务,至少国内的资产阶级内的斗争不应该。仅仅批判和揭露反社会主义,反人民的反动分子就足够了。

既然说到敌特务问题。要是敌人仅仅有能力攻击几个企业我是不信的。几个帝国主义国家策划的政变都快数不过来了。要是说有人故意输出和制造极端意识形态,让一部分人大搞身份政治,到处扣帽子,从而忽视法律本身的问题,以及让我们的同胞不再敢于揭发丑恶那我可能还是信的。

知乎用户 Xaos 发表

有些人啊,

做什么事情都要一个目的,

于是看所有人做事都有目的,

就是没有,

也可以编造一个惊天大阴谋。

问题是:

人家闲的蛋疼可以吗?

人家富有正义感可以吗?

人家有情怀可以吗?

人家不想底层被骗可以吗?

人家痛恨中医骗子可以吗?

当然了,

这些不是蛆虫可以理解的。

知乎用户 海瑞​ 发表

真的是看不下去了,当初是钟南山和张文宏都说连花清瘟有一定的治疗效果,是治疗效果啊杠精们。治疗效果不是预防效果,你没病吃她有啥用啊?东西都没整明白就在抬杠,人丁香医生也说,这个药没有预防效果,千万别服用连花清瘟来防御新冠病毒。懂?至于王思聪,估计是想让以岭药业的股票暴跌,然后进行抄底。这个药是目前价格比较实惠,而且对新冠有一定的治疗效果,所以说等这段风波过后,股价将恢复现在的价格。然后抛出,收割一部分韭菜。

知乎用户 匿名用户 发表

别啊,现在至少还有连花清瘟可以吃,连花清瘟也不发就彻底没东西吃了

知乎用户 彭于日安 发表

一开始小王手撕以岭药业的时候,我确实有怀疑过。但小王背后的资本太急了,思聪刚发完言才多久?丁香医生、各路大 v、某些媒体紧接着马上就来炮轰莲花清瘟。再一结合上海疫情爆发前火速将辉瑞纳入医保。这一条完整的证据链突然让我不敢那么相信小王总了。

但现在的网络,非黑即白,任何一条消息都可以将人分为两派。这派觉得那派小粉红,没脑子,那派觉得这派 50 万。透过现象看本质,被网传成为神药的辉瑞制造国美利坚,从 2022.2.1 至 2022.4.21 期间,感染新冠死亡率为 1.69%。

而本次上海的疫情死亡率为 0.01%,且每日新增一大半都是无症状感染者。

当然,我最希望的是中国坚持动态清零政策,让疫情无处容身,但万一某天遇到别有用心者以身投毒,我会选择莲花清瘟。

知乎用户 粉侯 发表

号外号外,上海富豪们没东西吃啦。身价百亿的大老板也去群里抢购面包和牛奶。

据新加坡联合早报报道连王思聪也在微信朋友圈里报怨吃不上饭

这回知道王思聪为什么手撕连花清瘟了吧,我猜是饿的。

知乎用户 一条知乎鱼​ 发表

看不惯弄虚作假,发国难财,以及各种人间不平事。

王思聪大体上三观还正,就是看起来不正经的样子让人觉得他不做好事,其实他还是挺正经的。

知乎用户 弓长 发表

看了很多评论,发现站以岭药业的人,连基本的人类思考逻辑都没有。上来就说美国药好治死 100 多万。

我们国家新冠感染率低,死亡率低。跟中成药,跟连花清瘟胶囊有关系吗?那不是靠无数志愿者,动态清零,封城,停工停产。换来的吗。希望再有这种持有中成药是我们国家新冠治疗成效的观念的人,麻烦你拿一车连花清瘟胶囊,穿过国境线去躺平国家试试。

说说连花清瘟自己的实验数据,我不贴原图了。你们自己去百度,知乎就行有一堆人贴过。在实验中,轻中症患者,(没有重症)一边接受现代医学治疗,一边分成两组一组吃连花清瘟胶囊,一组不吃。以上实验没有双盲大家都知道吃没吃,也没有做年龄分类。得出来的治愈率结果是,百分之八十多比百分之九十。说明什么,没吃的接受现代医学治疗,消炎药,抗生素一堆喂下去治愈率是百分之八十多。在此基础上加个连花清瘟胶囊治愈率是百分之九十。以微弱的差距证明自己确实有点用,但用处挺微弱的。而从来没有任何实验证明得新冠了,不吃别的药只吃连花清瘟胶囊会怎样,也没做过。

都明白了,简单说就是连花清瘟胶囊对新冠轻中症有一定的缓解作用,但不能治愈新冠。所以各个药店不许卖消炎药,感冒药,抗生素,因为这类药真的有一定概率能治新冠,造成你吃完药没有任何症状,出去传染给其他人,无法清零。而连花清瘟胶囊没有治疗效果,却可以缓解你因为新冠而产生的病痛,相当于癌症病人打杜冷丁。

回到最出,为何手撕以岭药业,以岭药业暗中勾结石家庄人民网等一系列媒体,假借世卫组织会议记录,编写误导群众思维的新闻,导致自己股价疯长,从 20 多涨到 40 左右连续涨停。有恶意操作股价割韭菜的嫌疑,让证监会查一下怎么了?

证监会不是质监局,人家查的是股票不是药。

看来以岭药业请了喷子,却没告诉喷子为什么要喷。

最后在补充一下,辉瑞 2300 特效药是吃不到我等屁民嘴里的。这个药的使用说明非常明确,在患者轻中症快要转重症时吃,这个窗口期就几个小时。也就是说要想拿 2300 治新冠需要,你得了新冠后有几个医生围着你天天转,当你病情出现恶化,在最快时间给你吃药。懂了吗?从药上来说,这个药跟连花清瘟胶囊就不在一个生态位上,也不存在竞争。

知乎用户 红米 发表

这几天,几个交易日下来,以岭药业已经跌去 200 亿市值。

主要争议来自于其生产的连花清瘟,被各界广泛质疑。

最早是 14 日王思聪转发一篇微博,隔空喊话证监会应严查以岭药业。

上海疫情爆发后,网络上出现很多关于连花清瘟的口水文,比较典型的有《世卫组织认可中医药治疗新冠疗效,连花清瘟防治获得可靠依据》《世卫组织认可!莲花清瘟为全球战疫贡献中国智慧》《中医药抗疫大显神威,世卫组织证明安全有效,并向会员国推介》等。

王思聪不是专业人士,没有能力质疑一个上市药企,但不代表他没有质疑的权力。可能他只是从一个普通读者的角度,纯粹的看不惯这种过度的吹捧。

可能是因为受到了一些压力,随后王思聪删除了这个微博,然后转发了一个质疑世界卫生组织是否推荐过连花清瘟胶囊的视频——《世卫组织 “推荐” 连花清瘟,谁告诉你的》。

虽然首富公子的光环不在,甚至沦落到要给网红当舔狗的地步,但王思聪在舆论场的影响力丝毫未减。第二天以岭药业这个两年五倍大牛股便以跌停报收。

然后以岭药业的股吧里,全是问候王思聪全家的口水。

王思聪与以岭也无怨无仇,估计是想不通疫情中运力那么紧张,为什么还要用三分之一的运力挨家挨户发连花清瘟,大家明明更缺菜呀。

有人家里冰箱里已经看不到一根菜叶,但连花清瘟倒是有好几盒。作为一个隐居上海的小市民,王思聪可能也就是纯粹的发发牢骚,并不想给以岭药业带来多大伤害。

没想到两天之后,丁香医生出手了!突然发文开撕以岭药业,再次引爆本已平息的舆论场。丁香医生在民间的地位不用多说,网红家庭医生般的存在。

在《不要吃连花清瘟预防新冠》一文中,丁香医生给出了非常详尽的连花清瘟不能预防新冠的研判。同时严肃提醒:没病不要乱吃药,连花清瘟也一样。

同时婉转地表达了自己的态度:

“一种不能预防新冠的药物,被大批量发放给没有感染的健康人,我们认为不应该这样”。

就在同一天,科学界的打假斗士饶毅也下场了,他非常犀利地指出:

如果连花清瘟从未被严格证明有效,那么强行派送就害了等待必须物品和药品的群众。

随着各方大拿纷纷下场,一场关于连花清瘟的争议就此在中文互联网爆发。

而也有一些关于连花清瘟借疫情过度宣传的爆料也频频出现在网络上。据《新闻哥》梳理,各路大 V 的支持文章更像是商务广告,博主史老柒在和其他大 V 互撕时,透露自己 “连花清瘟的钱我还没拿呢,我也不拿了。”

但即使自媒体圈接广告很普遍的情况下,也还是有人一身风骨。一名叫徐祥 Bit3 的博主就公开表示,自己拒绝了连花清瘟好几次广告。

而与之相对应的,则是网络流传的另一份截图,显然是丁香医生供稿作者拿了国外资本的钱,专门组织人写文黑中医,连花清瘟自然首当其冲。

截图就不放出来了,不知道丁香是否会为此作出解释。

总之,两派就这样在网上打起来了。

连花清瘟的背后,说白了就是中西医之争。

支持中医的代表观点,认为这是老祖宗传下来的,是我们的传统文化,虽然药效慢了一些,但不像西医有副作用。

而反对者则称,老祖宗们凭中药治病的年代,人的平均寿命不足五十岁。何况莲花清瘟是 2003 年才研发成功,谈什么老祖宗?

开始还能心平气和地讨论,慢慢就变味了,变成了阴谋论,支持中医的是爱国,支持西医的则是买办汉奸。然后丁香医生也被指是长期为西医站台的西方势力。

最有意义的是苦主以岭药业的回应,虽有千字长文其实总结起来就一四个字:清者自清

其实这场争议并不复杂,无非就两点:

1、连花到底能不能清瘟?

2、世卫有没有推荐连花清瘟?

先说第一个。从连花清瘟的成份来看,主要有连翘和金银花,顾名思义,这也是连花清瘟的由来。那么连花到底能不能清瘟呢?

这个诞生于 SARS 发迹于新冠的中成药,据称是吴以岭院士率研发团队在短短 15 天完成的,只可惜被批准上市的时候非典已经结束了。

2011 年以岭药业启动上市,招股书显示连花清瘟胶囊具有广谱抗病毒作用,可明显抑制 SARS、禽流感、甲型 H1N1 及 H3N2 流感、手足口病病毒 EV71、疱疹病毒等,可应用于感冒、各类病毒引起的流行性感冒。

这显然,连花清瘟虽然诞生于 SARS,但在后来的禽流感、甲型 H1N1 及 H3N2 流感中,都曾被广泛应用。但市场反应却平平。

直到 2020 年新冠爆发,以岭药业才迎来高光时刻,股价从 12 元一路飙涨到 43 元,3 年翻了 3 倍多。

扯远了,那么连花清瘟到底能不能清瘟?实际上丁香医生的文并没有问题,因为包括以岭药业自己,都从来没有说过它有预防新冠作用。

按相关专家的说法,连花清瘟重在清瘟,能起到清热解毒、宣肺泄热的功效,但并不适用于所有流感、感冒,只有当出现里热时,才可以使用。

在第九版《新型冠状病毒肺炎诊疗方案》中,连花清瘟赫然在列。而以岭药业的所在地河北,则直接将连花清瘟写入了诊疗方案。

这些信息均表明,连花清瘟是治疗用药,但不是预防用药。

再说第二个,世卫到底有没有推荐过连花清瘟?

经网友马前卒的考证,世卫组织在一次会议中确实间接提到过连花清瘟,但并没有直接推荐。只是在这次会议上有中国专家展示了中国关于连花清瘟的临床试验。

以岭药业是否存在与世卫组织强行关联,然后发动宣传攻势为自己产品造势的问题,我认为以岭药业应该作出澄清,而不是 “清者自清”。

如果这些推广文确实是以岭药业一手推动,那么以岭药业就要承担夸大宣传过度营销这样的后果。

而有的城市在运力、人力严重不足的情况下,强行推送连花清瘟,这决策依据是什么,如何顺利进的城,又是如何入的门?

在保供都很艰难的情况下,也应该包容公众的不理解甚至是抱怨。

争议的背后,我们应该理解对传统中医的感情,也要接受西医对于现代医学的贡献。不要动不动就上纲上线,就水火不容。

你可以旗帜鲜明地支持中医,也可以旗帜鲜明地支持西医。但点亮自己的时候,不要去吹别人的灯。

中医有中医的优势,西医有西医的短板。中西并用,互为补充,这才是科学态度。

如果是科学,就请接受质疑。如果不科学,则更应该接受质疑。

表面上看,是中西医之争。实际上,背后是资本之争。

关于这场争论,实际上并不复杂。

复杂的是人心。

知乎用户 黄鼠狼 发表

,一个没有通过临床验证药,何以由医保买单,支付巨资给以岭药业,再免费发给市民。

这当中的水到底有多深,吴院士的水到底有多深,院士到底赚了多少黑心钱?以岭赚了多少黑心钱⋯名正言顺淘空医保中饱私囊?

该是撤查吴院士了。

知乎用户 乐观的 dgl 发表

到底是谁在掏空中国医保,你不要装傻

知乎用户 混凝土可丽饼 发表

因为中医粉急了,他们无法面对自己的信仰崩塌,自己如此坚信的中医竟然真的一点用都没有。

中医粉最喜欢用的 “我朋友,我八杆子打不着的亲戚” 这种例子也不用了。没人写“我亲戚得了新冠然后吃了莲花清瘟一下子症状好了很多”. 为什么没人写?因为莲花清瘟是真的每人都有了。大家实际测试过了,没用。不像某些清朝出土的老中医,让你拿什么原配的蟋蟀当药引子。人人都能吃到莲花清瘟,人人都感受到了它没有用。

为了维护自己的信仰,中医粉搬出各种各样的理论,但这个答案里,就是没有中医粉感论证莲花清瘟真的有用。

知乎用户 時光船長 发表

咱不是专业人士,不从药物及药效来评判。

换个角度:

一边是实打实在一线熬了几年头发都白了的一帮人,比如吴尊友

一边是以玩游戏、玩网红、开了个公司要倒闭靠他爹擦屁股的货

大家自己选择自己相信的人吧,毕竟脑袋都长在自己头上,生病了去吃什么药也是自己做主。

知乎用户 午阳 发表

医保就是用大多数人没生病人的钱去给少部分生病的人治病

在治疗费用在警戒线以下的时候 这是个利国利民的好政策

一旦超过警戒线 医保也就难以为继 损国损民了

怎么让医保难以为继?

把大量瑞辉这种溢价极大的药物加入医保即可

我相信相信中医这门学科有能力研制出足以解决新冠的药物

但当今名医逐渐凋零 我对这届中医能否研制出治疗新冠的药物持保留态度

真假不分的时候 最容易的方法就是相信国家

不论是支持还是反对 一年后再看 自然真相大白

希望现在为了维护自己的真理 言之凿凿的两波人 一年后再来反思一番 以明己心

知乎用户 南祥云 发表

可怕。

一个清瘟神药,能进了大桑海的 zf 急救包……

这 tm 的得有多硬的关系。

知乎用户 呵呵哒​ 发表

一个娱乐方面的网红富二代,

一个国家六次认可的对新冠有治疗效果的药物,

你要信哪个?

先别管真的假的了,十几块一盒的莲花还吃得起,2300 一盒的辉瑞,掏空医保还是掏空个人钱包都不是能负担得起的。

质疑国家认可的,说莲花清瘟没有效果是安慰剂的,请拿出证据来,拿干货出来,直接打结论这不是讨论问题的方法。

知乎用户 爱吃火龙果 发表

说明思聪少爷平时虽然胡作非为,但是在大是大非面前还是很有底线的.

知乎用户 6 天 发表

我也一直关注这件事。

首先可以明确的是连花清瘟对预防新冠是无效的,至于说感染过后连花清瘟有治疗效果嘛,这个我不懂,不过我以我本科学生的知识主观臆测一下,连花清瘟应该和感冒灵之类的没太大区别吧。

然后我又在朋友圈里看到包括我的导师在内的人转美国进口药需要造势整中医药之类的文章和视频。

再说个人观点,我认为中医最大的问题就是不明确,有一套风、寒、暑、湿、燥、火一系列的理论解释任何疾病;小时候去看中医的时候老爷爷问一问我的症状然后把一把脉就给我抓一大包草药…… 这些东西说服不了我,因为他就是不明确,我不知道是自己的免疫系统治好了自己还是草药治好了自己。当然了,我也确实见识过病重的人去北京看了名中医过后半个月就见好了,确实是妙手回春。总的说来我是对中医持务实怀疑态度的。

现在隔离在宿舍里,从封校到现在已经发了 4 盒连花清瘟了 (一包没吃),我很疑惑,吃了这药并不能增强免疫力也对预防新冠一点作用都没有,为什么连着发这么多。

辉瑞的药 2000 多一盒谁爱吃就吃,为什么质疑连花清瘟就能说成是帮助国外资本围剿中医药?话说当年三鹿出事的时候也有人跳出来说这是外国进口奶粉要打压国产奶粉 ( )。美国资本利益集团是牛,但是也不至于到心想事成的地步吧。现在网络上流行一种论调:仿佛一出什么事,就一定是美国的阴谋,或者是华尔街资本集团的阴谋,好像总有一股神秘力量在操纵一切,搞得和好莱坞大片一样。

知乎用户 匿名用户 发表

你都不让我质疑,我怎么敢相信

知乎用户 匿名用户 发表

无论连花清瘟有没有用,上海政府宁可给市民送连花清瘟也不送菜,这本身就说明当地的政府已经烂到了根子。就算连花清瘟真的有用,也是碰到了上海政府这样的猪队友。

知乎用户 皇城根奶爸 发表

凡是涉及巨额利益的事情,水军从来不缺,注意分辨。

连花清瘟这个事儿的本质还是中西医问题,有一部分中医死忠恨不得中医能站出来力挽狂澜。

实际上,有没有效果很好证明,双盲测试就好。

有意思的是,王思聪发微博说你有问题。

莲发个证明说自己有效就好了,没必要演变成互联网闹剧。

王:你脸上有屎。

莲:要么发自拍说你看,干净的。要么就去擦干净。结果你高喊,你脸上才有屎。

对王思聪没啥感觉,但是印象里他爆出来的瓜自己都不是获利方,冲这一点,这个瓜大家就明白了。

知乎用户 临汾律师风清扬​ 发表

给莲花清瘟洗白的,背后有什么企图?

知乎用户 呵呵哒唧唧 发表

一切阴谋论,目的论,对人不对事,远离实事求是的作风的行为,都是反革命。

知乎用户 不知火没火​​ 发表

首先,高赞答案说的很好了,王思聪是什么目的,他是否会受益,这都不重要,重要的是他说的话有没有价值,是否值得讨论、研究,他说的是不是真的。这个世界没有一条物理定律叫做 “坏人不能说真话”,行为以及行为的价值,和产生行为的出发点之间,并没有什么必然联系。

其次,从过往经验角度来看,王思聪曾经在微博怒喷自家酒店,这一行为必然会对万达酒店的品牌声誉乃至股价造成不利影响,那么是否有这种可能,王思聪并不是个完美的理性人,他的言论和行为并不是完全由自家企业的商业利益所决定?是否也存在这么一种可能,就像怒喷自家酒店一样,他这次手撕连花清瘟主要也是出于自身情绪,而非商业目的,甚至是 “邪恶的” 的商业目的呢?

所以题主的问题有些本末倒置了,你应该问的不是王思聪有什么目的,而该问王思聪的说法是否有道理?该不该弄清楚这两种药到底谁更有效,又分别到底有多有效?搞清楚哪种药更好,哪种药更适合我们,然后去使用那种药。至于有些人通过助力大众使用有效药物而获取一定的回报,我想这并没有什么问题。

最后,如果反过来使用你的这种揣测目的的逻辑来揣测你,你猜猜会得出什么结论?你提出这个问题,会不会也是因为你是万达的竞争对手,出于自身商业目的而进行的攻击行为呢?但是否也有一种可能,你也对揣测目的的逻辑不满,看到了它的荒谬之处,于是通过这种反向提问的方式,引发人们的讨论,从而使得大家去批判这种错误的思考逻辑呢?

可见,揣测他人的目的,只会带来矛盾、冲突和对立,也没法真正解决问题,是一种自甘堕落的懒惰行为。并且人心是很复杂的,我们也几乎不可能精准的揣测出他人的真实想法。真正想解决问题,只能秉承实事求是的态度,而不是查成分、猜目的。

知乎用户 毛毛雨 发表

咱们抛开事实不谈啊,谈一谈屁股的问题

知乎用户 scwyyf 发表

罗伯特议事规则和甄嬛传思维。就别想谁说服谁了

知乎用户 pell 发表

4 月 20 日上海新增本土「 2634+15861 」

假设有 10000 人被隔离,给其中 5000 人每天发莲花清瘟胶囊,另外 5000 人每天喝水。

5 天过去以后,

如果吃药的 5000 人恢复得比较多,那么莲花清瘟就有用,就该买。

如果两组人恢复情况差不多,那么莲花清瘟就该被撕。

我不是医学专家,设计的实验可能缺少对很多变量的控制。我也不炒股,不太清楚思聪到底在撕什么。但我认为无端揣测 + 大扣帽子是不正确的。一些实验,本身并不困难,却没有人在乎真相。莲花清瘟有没有用,与资本无关,与政治无关,与国籍无关,与 IP 无关,与有没有电也无关。它只能,也应当是一个科学问题。实践是检验真理的唯一标准。

https://www.zhihu.com/question/381914107

知乎用户 四五六八 发表

我天天在家里刷学习强国 请问背后藏有什么目的?

知乎用户 iiiiiiiiiii 发表

仿佛世界只有这两种药了,不用或少用一种药 另一种药就必须用吗?

我认为首先是对事之后才对人,莲花为什么已经需求到比生活物资还重要了,难道吃不饱饭饿不死人,少吃两盒莲花就能死人?这中间究竟有什么关系才是最应该关注的。查清楚了先给广大群众一个交代,因为这并不是一个人的疑惑,只不过一个有名气的人跳了出来更受关注罢了。

极恶之人也有他好的一面,你不能说因为以前干过坏事而否定整个人。

再好的人也是经不起推敲的,每个人都有很多个面,不必一棒子打死。先论事再论人

知乎用户 Adagio Chen 发表

知乎上应该问 “有什么依据” 而不是“有什么目的”

知乎用户 Acewind 发表

你在知乎上发这样带有暗示性的问题,背后藏有什么目的?

知乎用户 胡不萌 发表

首先是正常人说句公道话未必就得出于什么目的,其次说撕葱 “手撕” 连花清瘟就像说普军手撕基辅。毕竟。。。

知乎用户 Gentleny 发表

本来不想参与这场没有硝烟的战争,但是各大平台黑中医的太多了,出来说几句。首先,这次新冠疫情来的突发,上海沦陷,连花清瘟胶囊被大量的运往. 上海,发送到上海市民手上,紧接着丁香医生,开始抨击连花清瘟胶囊, 王思聪微博手撕连花清瘟,那么现在我们把视线直接转到丁香医生的背后投资,美国企业辉瑞, 在. 上海陷入疫情的时候,上海政府紧急的进口了一批特效药,均来自辉瑞品牌,目前这就是中国企业和美国企业的对抗,转头来看这一切未免太巧了,恰好爆发了疫情,辉瑞药物立刻进入了中国市场,特效药 2300 一盒,偏偏就选中了消费能力高的上海,我们不谈阴谋论,我们接着谈这次事件,在连花清瘟大量进入,上海时,被辉瑞操控的丁香医生立刻抨击连花清瘟,目的是什么,目的就是在上海人心恐慌的时候让群众不在信任中国企业,甚至不再相信政府,从而推进辉瑞进口药,在中国市场大肆敛财,不无脑吹捧中医或者西医,只希望网上冲浪的网民们,心中有一把尺度,对中国企业有信心,对中国传统文化有信心,对上下五千年的中药医理有信心,现在中医,终于被大众慢慢看到,希望各位对中医有信心,对政府有信心,对我们这个国家有信心

知乎用户 任云舒 发表

什么意思?不吃莲家的屎就必须吃辉家的屎是吗?我可以选择俩都不吃呀!

叫莲花真当自己白莲花了?那国家不让随便买四类药,买就健康宝弹窗的时候,你为啥没进四类药的名单呢?

知乎用户 关山越 发表

有个问题不管是丁香还是马逆都没敢说,在上海运力人力财力都这么紧张的情况下,到底是为什么能把不能说卵用没有简直是卵用没有的连花清瘟发的人均六七盒?这上亿盒连花清瘟的钱是从哪里来的?以岭药业出的,上海 zf 出的,还是。。。

知乎用户 蜗牛​ 发表

就现在两方撕逼给出的黑料来看,一方挂羊头卖狗肉,用安慰奖骗国人的钱,一方狐假虎威,加价销售仿制药,用饥饿营销抬高药品价格。都不算什么好鸟

知乎用户 风清依然 发表

可是我记得我看得某个推送,好像是官方的,说是推荐,但推荐不代表对起作用

知乎用户 Kratos 发表

4 月 19 日,王思聪微博账号因违反相关法律法规被禁言。

知乎用户 一梦千年 发表

只能说资本就是牛批,一个只知道吃喝玩乐的少爷说一句话居然会有那么多人无脑支持,他要是说娱乐圈还有七分可信,特么的为自家产业铺路,就看到一帮人在无脑舔?

知乎用户 伤疤 发表

有钱就是好,首富就是好,可以随便买热搜,第二天就割韭菜,这些人精明得很,无利不起早。

知乎用户 晴空万里​ 发表

新闻要连起来看

2300 元一盒的新冠口服药 Paxlovid 进入至少 8 省份且纳入医保,有哪些值得关注的信息?

王首富也要涉足药品进口生意了?

知乎用户 非常贫穷的黄嘉林 发表

很久以前看过著名的,中医黑子. 丁医生. “鸡汤没有营养”

鸡汤没有营养. 大多数营养成分不容于水. 但是没有提的是容易水的物质更容易消耗吸收. 起码鸡肉在你肚子里的胃酸. 需要腐蚀很久. 才可以吸收.

中医本来就是神奇的东西,但是在中医黑眼里. 中药就是牛粪治疗. 印度那里用牛粪治疗新冠.

我想开口解释什么,貌似阴阳五行. 应该会被贴上大大封建标签吧……

这几年,发扬反 996 的. 知乎,今天蔡林走了. 应该是报应吧……

熬夜星人救星,夜于茶

希望知乎黑黑吧…… 市值跌一般,反思反思吧……

链接严格来说是中医吧…… 你黑你们的,熬夜后还是很管用.

知乎用户 zhanghm 发表

各位你们看没看全钟南山的话?莲花清瘟对轻症的回复有疗效。

一个一个在问莲花清瘟有没有疗效,你们有认真看么?有啊,数据都在那了,选择性无视么?

而且,莲花清瘟属于老药了,从小吃到大。

2300 呢?三期临床都没过的东西,能不能治病不好说,副作用是什么都没明确,吃完脑梗了肾衰了谁负责?谁敢吃谁吃去。

知乎用户 杨必伟 发表

国家要富强,民族要强大,就应该抛弃对 “砖家” 的依赖症,这是很要命的。比如一场病毒,你并不知道,这场流行病毒中,“砖家”们会不会死去!当然,如果对一个人看不习惯,那就把 TA 变成所谓的 “砖家”,捧杀 TA!上海疫情趁火打劫的商贩的确该死,该惩罚!但民众为什么愿意花十来倍,甚至几十倍的价格去买东西?说明在某种特殊情况下,这种商品是对应这种价值的。那又是什么东西导致了本该很正常的商品价值就变得如此不正常了呢?屠龙勇士,终究还是那条恶龙!还好,我个人认为,并不是某一个“伟大” 的人,拯救了什么东西。一直这么认为。因为,这个世界奇怪到:一个只配去工地搬砖,去粮站扛面粉的饭桶,教你怎么做人!

知乎用户 就叫我狗蛋吧​ 发表

以岭药业的东西不一直是都是清热去火的吗,没作用 也吃不出问题来。

确实对新冠没有卵用,但是让人恶心的是他一直明里暗里的暗示自己对新冠有预防和缓解的作用。

知乎用户 古海炼心 发表

天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。

王思聪是资本家,不是圣人。

他既不专业,也不道德。

生死存殁的事,你不信医家,不信国家,你信一个资本家?

怕是脑袋秀逗了。

娱乐圈和电竞圈才是王思聪的专业。

知乎用户 学海无涯苦作舟 发表

追你马的爱豆,他是你爸还是你祖宗?卫健委最权威的机构说的话你不听,听一个富二代的?追爱豆有个屁用!最后还不是得软骨病!一个个跟个娘炮似的,毁了下一代!还有丁香医生,作用影响能比得过卫健委疾控中心?要不丁香医生来抗疫?你得了新冠,国家掏钱给你治,连花清瘟有效果,产量大,价格便宜,辉瑞是进口药,美国疫情那么厉害,你用的放心?这要是美国人往里做点手脚,你还用?忘了日本疫苗被污染了?关键还那么贵,买药还得看美国脸色,换你你乐意?对这种网红,当个笑话看就好了,反正人家有钱,不差那点钱,咱们还是节俭点吧,相信国家,相信党和政府!

知乎用户 姬雪雅 发表

在疫情严重的魔都,处处可见连花清瘟的身影,据说投入了 800 万盒,多少钱一盒不知道,其中有多少是买的多少是捐的也不清楚。

但是在此前生产厂家**以岭药业**披露的一份公告中提到,连花清瘟产品实现营业收入 33.7 亿元,占公司营业收入的 41.6%。

先是王思聪跳出来手撕连花清瘟,要求严查厂家以岭药业。

本来还只是质疑连花清瘟是否被世卫推荐,在其转发的微博中说:世卫的报告中只说鼓励各国考虑中国摸索的中西医结合治疗模式,同时,这只是一条建议,更没有提到连花清瘟胶囊。但是却有人将以岭药业和世卫组织的会议联系起来,推动以岭药业股价飙升。

没想到以岭药业直接回怼:拿出证据来,不能因为王思聪三个字就随意提出疑问。

毕竟是王公子,竟然引发了资本市场的关注,第二天厂家股价直接跌停。

这还不算完,也许是王思聪开了个头,连花清瘟直接被各路媒体怒怼,其中丁香医生直接说:不要吃连花清瘟来预防新冠

饶毅也发文:疫情期间:不容假药趁火打劫,不宜强行派送未经证明的中药,矛头直指连花清瘟。

有人说王思聪真是多管闲事,好好的网红不当,非要跳出来说事!

但是有一个细节引人注意,在现在魔都物资供应困难的时候,运力有多紧张可想而知,而连花清瘟却占据了很多志愿者大量的运力,住在魔都的网友称拿到药的频率远比食物高。

这就有点怪异了,毕竟如果这个药不能预防新冠的话,那干嘛浪费这么多运力家家户户都去送呢?

如果是对症状有效果,那直接送方仓不是更好嘛?

3 月份发布的《新型冠状病毒肺炎诊疗方案》表明,处于医学观察期,或临床治疗期(确诊病例)的轻型和普通型病人,推荐服用连花清瘟胶囊(颗粒)作为治疗药物。

不管有没有效,需不需要反正连花清瘟胶囊已经到了很多上海人手里,以岭药业已经把钱挣到手里了,在基本生活物资都不能保证的情况下保障了一个对于大多数人几乎毫无用处的连花清瘟胶囊的配送,这个确实有点奇葩。

有意思的是,从厂家以岭药业过往财报显示,从 2020 年中报开始,出现了一个名叫马云的自然人股东,而且经过几次增持之后,目前是第七大股东

但是这个马云是不是阿里巴巴的创始人马云,目前没有确切消息,对于外界的询问,厂家声称并不知道马云先生的详细信息。

不过按照其持股 0.44% 的比例,这次跌停也要损失 3000 万,不过比起当初的买入价,浮盈还是远超 1 个小目标。

不过在这件事情不明朗之前,不敢站在任何一方。到底是谁来主导这次发药的,还是当地卫健委?还是以岭药业?到底是按照什么规则来发药的?覆盖了多少人群?

连花清瘟究竟对治疗新冠有没有用,疫情发生三年了,我觉得这个问题不需要任何人来说明,不管是王思聪,还是你我,正常人心里都应该有数。

甚至有市民说:连花清瘟到今天发了 3 盒了,上面发抗原的的时候还说,建议我做之前先喝一包连花清瘟……

在疫情前把所有的退烧药从药店下架,然后疯狂送莲花清瘟,里面要说没猫腻鬼才信。

也有人说现在发放的莲花清瘟都是拿医保基金买的,医保基金可是一分一分攒出来的,现在花这个冤枉钱到时候医保里的钱不够了还是要我们掏。

现在魔都的运力紧张,货车司机更紧张,在这种情况下,还要保证给家家户户发莲花清瘟?大伙现在缺的是啥心里没点数?马斯洛需求理论最底下的那是啥看不明白?

我想这次连花清瘟摊上事了,可能根源在这里!

跟中药与否其实根本没关系,毕竟屠呦呦当初搞青蒿素,确实离不开中药的功劳,只是有人混在里面滥竽充数,这样的行为在现在确实很可恶。

当然要平息风波也很简单,套用厂家一句话:拿出证据来

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作者:情感生活家
来源:今日头条
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 YIYA 发表

抛开莲花清瘟,说说中医药……

很多人反对中医,认为中医就是忽悠,中药就是安慰剂……

不知道你们有没有这样的经历:上火了牙疼,吃几粒牛黄解毒片、三黄片之类的,牙龈果然不疼了…… 如果你仔细看看这俩药的成分,里面都是中药

再比如:感冒吃的感冒灵颗粒、小柴胡口服液、维 C 银翘片,吃完是不是症状有所好转呢?再看看里面的成分,除了维 C 和包衣,成分是不是也是中药?

所以我很纳闷,那些中医黑,到底明不明白什么是中医?什么是中药?

我有咽喉炎,泡着罗汉果喝茶,或者整点慢严舒柠,嗓子确实舒服了,你说中药没用?

中药没用的话,你有伤口了别用云南白药创可贴,因为那是典型的中医药,还保密配方呢!

牛黄解毒片、感冒灵颗粒、云南白药、银翘片、蒲地蓝、冬凌草片等等等等,无数你日常见到的药,你说它是中药、还是西药呢?

所以别拿再黑中医,也别再黑中药!你认知里的中医只是号脉和抓药——那只是传统的方式罢了!只是传统医学与现代医学的方式不同,但不要拿你认知里的中医来黑中医!如果说中医只是安慰剂、救不了人,那中国几千年来所有的病都没的治?

传统医学只是方式传统,没有做到西医(严格来说是现代医学)那样步骤精细、标准量化、甚至可视化,让人觉得严谨…… 比如脱臼,传统的推拿正骨的大夫,不看片子就给整好了;西医骨科,先拍片子(可视化)再正骨,一样解决了问题——这就是传统与现代的区别,效果一样,但西医的可视化就是让你觉得严谨,认为西医有用……

由于传统医学的某些领域的现代化方式不够,有些地方不够量化、不够精细化,而西医的量化标准、方式严格,甚至是可视化,以至于可信度高、传播里强、实用性强,导致人们不再相信中医,但并不代表中医无用,更不要说它只是安慰剂!只是你的认知狭隘而已!

国家近年来大力推广中医药,难道是害人、为了让我们断子绝孙?所以从舆论上,我们应该大力支持中医、大力发展中药!中医(传统医学)需要做的,是更好的结合现代化的方式,让它充分发挥蓬勃生命力!

今天一个莲花清瘟,竟然导致舆论巨浪,要把钟老扒下神坛、把几千年文明的中医打倒在地,对于这些傻 X,就应该让他花巨资买辉瑞,送他出国感受一下什么是资本主义,什么是资本裹挟……

知乎用户 读到你想哭 发表

死了几十万的霉国佬都不用的辉瑞,国内没人去质疑,来质疑我们这个有啥意思?懂得都懂。

知乎用户 简再 发表

明明坐下看戏就好了,结果发现那么多回答真当人家给你出头一样。

知乎用户 朝闻道​ 发表

美国这是搬起石头砸自己的脚!

知乎用户 kil 发表

连花清瘟效果和热水一致

知乎用户 我命油我不油天 发表

万达其实和辉瑞没什么利益相关的。

唯一相关的一条是这个,万达投资 60 亿在成都建美国匹兹堡大学医学中心国际医院

但是我觉得这玩意要是能和辉瑞扯到一起去实数牵强。

不过要是我是思聪的话,我会在 A 股融券做空以岭药业的。

如果是有预谋的做空的话,其实这一笔能搞个 billion 级别的收益,不过思聪这个级别的也够呛就愿意为了这个级别的收益就亲自出马,如果自己不下场爆个瓜给大家吃,左右也不犯法。别人生气也没办法,只能干瞪眼。

如果自己融券做空了,还这么干,犯不犯法或者说合不合规就很难讲了,纯粹看后台硬不硬了。尤其是人家被爆料一方有极大的动机整治爆料人,比如说鸿茅药酒什么的。后台不硬分分钟给你整治个口袋罪。

知乎用户 一米宽 发表

思聪只是戳穿皇帝新衣的小孩,

没什么目的,

首先思聪不会为了钱撒谎,

然后思聪不会为了钱撒谎,

最后思聪不会为了钱撒谎。

知乎用户 下一秒是春天 发表

当无法用科学事实反驳你的时候,就会考虑其他的途径转移注意力。

知乎用户 匿名用户 发表

地球上还没有攻克新冠的药物,全世界人民都拿它没辙,至少目前为止是这样的。

莲花清瘟是缓解轻症难受时候的状态的,就好比感冒咳嗽了喝点琵琶糖浆能减轻难受感,但你能说琵琶糖浆能治好感冒吗

治好感冒的是时间和抗体

哪怕是感冒药也只是用来缓解症状的

莲花清瘟的作用也是如此

你能说它起不到一点作用吗

而且它的价格也是没占到你什么便宜

平时家里备一点 偶尔吃一点 还能清热解毒

吃了也没什么副作用 反而起到了心理安慰的作用

总比病急乱投医 乱吃药强

钱吃没了 还一堆的后遗症

知乎用户 李世苟 发表

看到这个问题,我想起了一部电影:《永不妥协》。

罗伯茨在片中扮演的单亲妈妈,作为律所的助理工作人员,在没有法律背景的情况下,凭借永不妥协的精神帮助受污水伤害的居民打赢民事赔偿案件,我印象当中其自身也获得了一笔巨额佣金。

这部电影最打动我的不是罗伯茨扮演的这个充满力量和魅力的角色,而是这个主人公的结局。

这部电影让我思考一个问题:什么样的制度是好的制度?

如果我们能设计并搭建一个当某人为他人或者为大众谋求利益的同时,自身也能获利的系统或者说制度,那么我认为这样的制度站在整个社会层面会非常的高效。

问题不在于该不该获利,最值得讨论的是如何保障其一定能获利。

回到这个问题本身,虽然我认为王思聪没有什么目的,但其实他是否藏有目的不重要,甚至在有些情况下有目的也许更好。

知乎用户 认识那个人 发表

大家要保护国民王思聪

知乎用户 是知也 发表

高赞看了两个,看得我血压升高。不是吧,有人说光提立场不看事实对错,什么事实对错啊,我管他什么事实对错,我怎么去分辨事实对错。有合法的举报程序,你不走,国家没有相关部门去处理吗?你直接去举报呀。你直接去投诉呀。你合法程序不走,你在网上带节奏,哦,你一个走狗签了合同了,拿了钱了,在这逮着人就咬啊,回头还要我普通老百姓给你这个走狗帮忙。还要我保证你的权利啊,保证你啥权利啊,带节奏的权利吗?做了狗了就不要要人权,人权就是合法程序去举报。既然做了走狗了,就有点自觉性。还不让人家去骂了。我一个普通老百姓,你凭啥让我给你一个走狗在这里拉拉扯扯的。老子恨不得一脚踹死你。你是个什么东西,你在这里带什么节奏,在这里想咬谁咬谁啊?像你这拜登这种的拉了屎了还要别人去闻一下,臭的还是香的。你自己都不当人了,就不要想着别人为啥不把你当人看。那是因为你不配,这不很明显吗?做了资本的走狗没有一点自觉性吗?

我的结论是死开。有多远给我滚多远。就像罗大佐说的,收了人家钱了就不要标榜自己啊客观中立。做了走狗了,就没有资格让别人共情你。放着好好的路不走。别跟我扯,就事论事,走骨讲的。是对是错?对不起,我不知道事情的对错,那也不是我的调查责任,国家有部门负责。你没必要把这个东西把这个节奏直接甩到公共论坛上。国家程序你动用了没有?

这他妈脚趾头都能看出来这狗日的小王还有什么丁香医生是 tmd 走狗,为了卖他的药,为了发他的财。回头凭啥让老百姓去分析,他的讲的话对错。老子纳税养着这么多部门是干嘛的?不就是替我们得出这个结论的吗?你放着我的专业团队不去用,你过来跟我在这放屁。我他妈一脚踹死你。

那些呼吁客观中立讨论一下他讲的对不对的大 V,老子见一个拉黑一个。狗吃屎不是他对不对,是 tmd 饿了。

知乎用户 我是白色的狮子 发表

题主,你是来网络上群策群力,给你的自媒体视频收集免费材料了么?

假如你通过发布反智视频成长为心医 2.0,你的收益会和网友分享么?

没有脑洞,可以不做反智自媒体。

知乎用户 川贝枇杷膏 发表

没有任何目的,反而想知道问这个问题的人,背后藏有什么目的?

如果一定要说有什么目的,就是弄死连花。

假设你生活在清朝,要从北京到广州,洋人告诉你可以坐火车,可以自己开车去,只是价格比较高。

这时候有个人打听到你要出远门,买通了你邻居告诉你,你买他们家的棺材板就可以沿河先漂到海上,再漂到广州。

你作为一个哲学系毕业的高级知识分子,你会怎么看后者?

知乎用户 幻翼 发表

证据全在这条视频里。

https://v.douyin.com/FJcUFvr/

知乎用户 meadro 发表

我不是来回答问题的,我只是来对这个别有用心的提问,表示一下厌恶。

知乎用户 酱爆 发表

讲一个故事,应该对各位有所启发。

之前有媒体报道,王思聪在夜店开黑桃 A,一口气开了几十瓶。一夜挥霍几十万不带眨眼,从此大家也对黑桃 A 这种 “高端货” 有了概念,毕竟王思聪都喝的酒。

后来,有人发现,其实王思聪是黑桃 A 的中国总代的大股东。他开的几十瓶黑桃 A,不过是营销费而已。

知乎用户 期一 发表

与其探究揣测别人发声背后的目的,不如回归到问题本身。不止在知乎,现在网上几乎无法正常交流了,不是扣帽子就是玩饭圈信仰那一套。

莲花清瘟是好药,对于感冒症状的缓解是毋庸置疑的。但是是否应该单独拎出来作为新冠的特效药,是存疑的,而这背后巨大的经济利益也是实实在在的。而以岭药业和钟的事情很多也不是空穴来风,为什么不能允许被质疑呢?

举个不恰当的例子,我买槟榔的,就不能说吸烟有害健康了?说了就是不让大家买烟多买槟榔?

王也只是说了一句应该查查而已。。。虽然我不配,要是说我,我要是清清白白,我巴不得来查,查的动静越大越好!

知乎用户 sdm​ 发表

我对王思聪,不怎么了解,就只知道是曾经的首富儿子,还有打游戏为国争过光,之前听到他的消息,我感觉他的发言都不代表很大的利益性,纯粹就是像我们这些青年一样,只是发表一些自己的观点,我觉得他说的话也没有错呀,就是要坚持公正的查一下,当然,如果我是贩 du 的,国际警察来查我,我肯定跟国际警察干上,毕竟断了我的财路。

知乎用户 鱼武林 发表

震惊!!

前首富的独子,为了五十万竟然说出这种话!

知乎用户 taibushuang 发表

辉瑞的事先不说,凭什么让莲花这种无效的东西浪费医保的钱?

哪个病人允许了?

知乎用户 李昌亮 发表

标题党. 带路党. 拉架党. 散了.

知乎用户 啊啊 发表

莲花清瘟如果有用,需要先拿出独立双盲的临床试验证据,否则都是白扯淡。

知乎用户 雪竹霜月 发表

上一个说类似论调的不是那个所谓要 “核平武汉” 的 251○为员工吗?

结果呢?结果发现都是他妈海军在造谣

我斗胆猜测一下这次也一样,只不过主角从○为员工变成了王思聪,对象从○为长城了○○药业

【嗨谣】251 李洪元为武汉说话却被嗨军造谣成 “he 平武汉” 事件

知乎用户 Moran YoY​ 发表

从 “连花清瘟与王思聪” 事件可以窥见国内民粹主义的抬头。这些民粹主义者 / 言论把辩论阵营分为两派,一边是王思聪和丁香医生代表的 “国外敌对势力” 和一边是连花清瘟代表的“人民利益”。我们将从这个角度开始简要分析民粹主义 / 言论的表现、特点和危害,以及我们应该怎么做。

民粹主义比较典型的表现是:愤怒、非理性、仇富、排外、敌视精英、不负责任。很显然不理性的社会舆论裹挟着强烈的民粹主义倾向,尤其是当这些言论把王思聪推向了所谓 “人民利益” 的对立面时,民粹主义者 / 言论展现出其界定性的特征,即只有民粹主义者们才能代表 “真正的人民” 及其利益和意志。民粹主义的独特之处就是具有明显代表性的道德垄断。

从例子上来看,民粹主义言论把连花清瘟和中国传统中医深度绑定,宣称反对连花清瘟就是反对 / 抹黑传统中医,反对 / 抹黑中华传统文化(当然还包括使用辉瑞为了 “掏空” 中国医保等)。这样的言论立场无疑把民粹主义者的对手方推到了 “人民利益和传统文化” 的对立面,坚持把那些持有不同意见的人分化成为 “敌对势力”,通对道德的垄断把那些持有分歧的人排除在“人民利益和传统文化” 之外。这就是为什么当民粹主义言论 / 者们面临不可避免的挑战和质疑时,他们永远将失败归咎于那些 “精英和公知” 的破坏,一切的失败都是敌人的阴谋导致的,而国内外的敌人总是络绎不绝。

那么民粹主义者 / 言论会对社会造成什么样的危害呢?首先我们要意识到由于民粹主义者 / 言论宣称自已是 “民众利益” 独一无二的道德代表,因此民粹主义者 / 言论坚持否认社会的多元性,执意妖魔化那些持有不同意见的人,具体来看就是把王思聪和丁香医生描绘成 “资本主义的走狗和对岸的意识形态渗透”。另外从结果看,民粹主义由于要抹杀社会的多元性,他们必须无所不用其极的压制和排斥少部分民众的意志和利益。因此“反多元主义” 的民粹主义危害最终体现于:造成社会舆论 / 政治环境既不自由也不民主。通俗来讲:民粹主义道德垄断的大棒会敲向任何一个持有不同意见的人,同时质疑的声音又不会永远消失,这就代表着永远有人因为分歧而遭到打压。

我们必须意识到社会的多元性特征决定了世上不会存在一个同质性的,永远正直的 “人民” 群体,更不会存在单一的意志和观点。因此面对我们这个时代特有的冲突和分歧时,我们必须直面这些冲突和分歧并展开严肃的讨论。我们必须不落入民粹主义者 / 言论所挖掘的 “公知与人民” 的冲突这个陷阱中。清楚地明白民众内部的分歧绝不是“敌对势力”,任何人都有权且合理地在一个现代化、多元化的社会中表达各自的述求,进而瓦解民粹主义者手中道德垄断的大棒。

最后,我个人对这样的不断出现且甚嚣尘上的民粹主义言论感到惋惜,希望多一些理解少一些攻击。

知乎用户 右手​ 发表

不去讨论观点,而是关注发表观点的人的 “居心”。

诛心之罪,妙啊。

相视一笑,确认是冲帼人。

知乎用户 陌忘川 发表

哪里来的信任

本质是讨论哪个更有利。

事实的利益,而不只是部分的事实利益。

他们还能信任什么?信任 “一部分” 吗?

是了,至少动因还是被讨论的。

网络造了一个,流量与形象的 ID。

其命名为,“葱葱葱”。

对于执器人而言,怼核酸或者其他什么,工具影响罢。

面无表情,或者稍有喜意,有只循动因而推演。

“流量们,你们知觉吗?”

知乎用户 路人甲老张 发表

现在的知乎变成了辩论赛

脑袋不重要,屁股才重要

事实如何没关系,先把成份划清界限

他为什么手撕你们可以去查,他要有不可告人的目的你也可以把他打翻在地踩上一万只脚!那药品是否有效是不是也应该有一个科学的验证方法?

药物不是玄学,是有完善的检测验证机制的

跳开这个步骤谈感性,为了掩盖什么呢?

我不反对连花清瘟,在没有一种具有绝对说服力的特效药的当下,相比也未必有用的国外药,它作为安慰剂至少便宜

但是占用行政手段摊派下获取的巨额利润,应该也收归行政统一管理,用来贴补防护支出

不然用官方渠道让个人小集团获利,那就要查到底!

知乎用户 西红柿等番茄 发表

去年开始,知乎上出现了大量基金能赚钱,让我知道了基金,19 年年底的时候买了两千,封闭 18 个月的,今年 3 月卖了亏了近 700。然后现在回到知乎,基本看不到基金的讨论了。

前段时间,知乎上出现了大量 btb 的帖子,然后最近好像 btb 降价了,还好我英语不好,懒得弄,15 年的时候了解了这个东西,注册了账号,看不太懂英语界面,就不了了之了,好像错过了发财的机会…

最近出现了各种说处理器的帖子,我就觉得应该是华为要出更牛逼的东西了,其他手机厂商想最后再处理处理库存?

所以,只要是开始讨论啥东西,往反方面想想应该就对了,资本家想让你干的,肯定是要得利,不想让你干的,估计就不太会被割韭菜。

我不该讲实话的。

知乎用户 久满 发表

王有没有赚钱我不知道

但以岭中的资本赚钱是真的,下面有图为证

以岭药业中的资本看成交量,已经赚了 29 亿,但因为王一句话,股价下跌,看吸筹和换手率,资本至少还有 20 亿没出,现在放消息扫除王的影响,肯定是为了再次拉高找韭菜接盘剩下的 20 亿

雇水军大 V 放消息拉高股价在割韭菜的操作早就烂大街了

知乎用户 熊宁 发表

回答区一片牛马回答

1450 不用出马

我们国家自己的水军就能把我们自己搞死了

美国安慰剂到中国就是特效药了

没看研究数据吧,牛马们

特效药的双盲实验里面,安慰剂使用人数 385,死亡人数达到 7 个人,远远高于正常死亡率 0.04%,这双盲安慰剂这边是专门挑要死的人做的吗

这实验数据真的没问题吗?现实告诉我们答案

相关报道显示,Paxlovid 的应用,即使是在美国,也没有预期的用量那么大,截至 4 月上半月,辉瑞向美国交付了 150 万个疗程的 Paxlovid,而全面药店中仍有近三分之一的药物未售出,美国疫情如火如荼,有了 “特效药” 却没有出现供不应求的局面,其中的道理大家也可以细品一下。

再来对比下价格,15 元一盒的连花清瘟,对比 2300 元一盒 Paxlovid,**如果前者完全无效,后者而特别有效,价格也就不具有可比性,但在目前临床数据都值得推敲,不能完全否定连花清瘟疗效,也不能完全肯定辉瑞 Paxlovid 有效性的情况下,两者之间的价格差异性,是不是也值得我们深思呢?**那些为了黑而黑国产中成药的人,其用心是不是也值得画个问号呢?

都是安慰剂而已,你真的以为是特效?

如果真特效,那么牛逼,老美自己怎么没有出现供不应求的情况

黑中医可以,黑中药没必要,而且黑也要黑的公平,两边你都拿不平,就别装清高了

回答区一片牛马答案,还一堆捧臭脚的,看他们在自得其乐的低级快乐中享受来自低智商的乐趣

这也是知乎的一大传统了

知乎用户 烧火工老王​ 发表

连花清瘟这次路数是这样的:

1. 营造人设(中科院院士,中药,攻克难题)

2. 碰瓷热点(上海疫情爆发)

3. 获得流量(大量购买,不管信不信)

这跟娱乐圈造星一个套路,王思聪太熟悉了。

敢抢老子地盘,不撕你!

我原以为药是科学的一部分,现实却是被娱乐圈打败。

我估计丁香医生帖子的阅读量,不一定超过这个。

悲哀,还是活该!

知乎用户 蒋默默 发表

一天不诛心,不猜测动机,老老实实看看别人表达的观点,你们是不是活不下去了?

wg 时代的身份观,能不能稍微收一收,21 世纪 20 年了!

知乎用户 触手可及 发表

脑袋重要,别被带偏。某些人那是拿了米的在说,没拿米就别瞎掺和了,否则很容易敌我不分的。

不过这事啊,也别老是啥论的,不一定什么事都得论,想复杂了。

很多时候就是人家的肺腑之言

不管莲花如何,别搞假货就够了,至于效果如何,有待验证。

知乎用户 陆沉 发表

就目前的舆论环境来看,

屁股比脑子重要。

知乎用户 基本常识 发表

还真是王思聪收外国钱了。

知乎用户 匿名用户 发表

咱就凭良心说一句,就算按照阴谋论,以岭药业但凡真的能和辉瑞一样牛逼,中国也不用天天喊着要赶英超美了!中国万千生物学习也不用天天哭着跑路了!

中医啊,就是一个神奇的东西,拿着一本几千年前的秘籍作为指导思想,你但凡了解一下现在的大数据,用几十年的治疗结果,也能提出一些新的切实有效的方子,给出一些新的指导意见吧!

天天在知乎看到各种我家街道上有一位高人,怎么怎么一张方子包治百病,就是没听说某位中医院的某个中医是高人,就很让人迷惑!

知乎用户 陈俞房产观察室 发表

现在任何人发言都必须是带有目的了。

当然我承认啊,提问的人能这么问,也是目前很常见的一个思路,因为社会就是这么浮躁的。

在 “减肥” 话题下看到 x 月瘦了 xx 斤有一大半都是明面上分享减肥心得,实则卖药的。

在 “萌宠” 话题下面晒一堆小猫咪,那么大点地还能养不同品种的,多半是想推自家猫舍,引导你买。

在 “双十一”“网购” 下面晒单的,多半是想把你引流到他那些发券的群里,好让他挣钱。

在 “考研”“考公” 话题下分享成功学经验的,多半也是想 1 接一对一辅导咨询 2 卖课给你 3 帮机构推课 4 让你关注公众号,嗯,部分资料当然免费,公众号发的广告可不免费。

同理,在 “副业” 话题下说 xx 非常赚钱适合小白,还引导你去关注公众号的,也多半是想推他那几千的绘画 / 配音 / 写作 / 剪视频课程。嗯,副业赚钱,卖课给傻子的副业赢麻了。

就连房产自媒体这群我再熟悉不过的群体,也无外乎是中介和销售包装出来的,某些万粉的自媒体一面接楼盘推广挣钱,一面挣着咨询者的钱,最后还干着中介的事儿,比如让你自己看盘但是报他的电话。

是吧,发现了没,普通人尚且如此,那思聪之辈讲话当然也有利益考虑,他是有目的的,要在医疗卫生大干一番。这是你提问的思路。

可以理解成,被理性经济人(homo economicus)身份束缚住了,从而完全丧失分享欲。

可是丧失分享欲,是很可怕的事情。应有的互联网环境不该是这样的,起码不该是充斥着纯粹利益驱动、没有半点真诚的回答。

当我们接受这种环境这种思维模式并被它驯化,会不会认为:王羲之说固知一死生为虚诞,齐彭殇为妄作背后的目的是推广道家思想,王勃说潦水尽而寒潭清,烟光凝而暮山紫是接了滕王阁旅游推广费,苏轼说饮酒乐甚,扣舷而歌之是为了卖酒,……

知乎用户 匿名用户 发表

中医不就那么回事吗,所有强身健体增强免疫的中药理论上都对新冠有效,甚至包括化疗后的改善体质的中药,凭啥就连花清瘟火了

知乎用户 匿名用户 发表

zhihu 缺少社会常识的人太多了 凡事做过几年小生意 上过几年班的人都懂的问题

知乎用户 匿名用户 发表

这些年买办们你方唱罢我登场,谁不是为了捞点呀,有能力的都捞的富可敌国,没能力的刚要喝点汤被这个程咬金给断了财路,禁言了都是轻的。

知乎用户 匿名用户 发表

老王点赞的那个视频,我从头到尾看了遍,里面的数据引用我也在网上扒了,那个睡前可以说得有理有据,作为普通老百姓的我,真的很讨厌这种被按压在地上摩擦的组合拳!!!!

(里面视频大概说的是:这药花了 15 天研制出来;没有进行安慰剂和双盲测试;做研究那个人是连花老总的女 xu;硬扯上世卫组织,世卫组织承认了中成药在新冠的作用,难道连花 = 中成药,而且除了我们这,国外也有很多中成药。。。比如印度,是的就是那个 “干净又卫生的阿三”)

2020 年新冠爆发,我记得当时很多页面报道清肺排毒汤有用,不知道后面为啥大面积宣传这个连花,最近关注 sh 这个城市,很多老百姓说手上有好几盒这个药。

再说说老王,网上说万达跟辉瑞有合作,说是为了营销自家的东西,首先老王只是质疑连花跟世卫的关系,而且这种质疑也是合理恰当的,质疑这件事,难道要去联想提出质疑者这个人的身后的背景,最先的逻辑不是应该去探讨这个事情是否存在?是否是真的?如果不是真的,再去怀疑提出这个质疑人的目的。现在直接演变成只要提老王说话,那就是 “辉瑞的汪汪队、行走的 50 万”。

而且我很想问,我们有那么多中成药,为啥偏偏是这个研发只有 15 天的莲花。我看到其他网友说,莲花老板的亲戚把持有的股份陆续变现,额,。你细品。

最后我还想说一句,现在这个互联网平台,好像关于观众的言论只有一种声音,很反对有 “第二种” 声音的存在,我们是人啊!每个人都不同!难道我们的脑袋瓜里面装的东西都一样?所以想要表达的东西都一样?别人提出不同的声音,先尊重,如果跟你的想法不一样,那你就一对一根据事实来反对就行了呗,上来就人身攻击这这这,,,,还是不太好吧。。。。。

我现在的立场就是想知道老王点赞的那个视频讲的内容是不是真的,希望有媒体能客观的去了解、公开这个事情。

(请友好评论,谢谢各位来观看的老伙计)

知乎用户 猜你 发表

不知道,但是他的动机大约和真理无关。

知乎用户 浮空 发表

吴以岭女婿发论文论证连花清瘟可以治疗新冠,但是隐瞒了自己是吴以岭女婿的身份。

知乎用户 DT 酱 发表

这事最讽刺的地方在于一个混蛋难得说句人话,结果他就说不了话啦。

知乎用户 小葫芦 发表

已经驯养成这样了么?

都去吃连花清瘟吧~

知乎用户 白新宇 发表

布鲁诺手撕【地心说】,背后藏有什么目的?

真是一环扣一环,假设【日心说】和【地心说】都是只有一部分真理,那么挤走【地心说】教徒,那些日心教的成员是不是可以大杀四方,疯狂敛财?

首先不说你这假设。你知道辉瑞的药为什么卖 2300 吗?你知道中国和日本有着历史上的深仇大恨为什么还要进口日本车吗?你知道中国和美国为什么要打贸易战吗?

你不知道。你什么都不知道。你光听别人说王思聪死连花是为了让美国人赚钱,然后不假思索信以为真人云亦云,这跟你妈跟你说不能玩火否则会尿床有什么两样?

你不懂经济不懂政治不懂科学,最后连最起码的自主思考能力都没有,还想着为国家为人民?

荒唐。

知乎用户 叶钟 发表

人家告诉你那是一坨屎,提醒你别吃,你说能有什么目的?

你管人家什么目的?他说的对不对?对就支持,不对就反对,哪那么背后目的?合着跟你说的不一样都是心怀鬼胎的?您哪位啊?赵四爷?

知乎用户 喝水不打嗝 发表

一直在用连花清瘟,感觉还不错,,。。

知乎用户 泉鏡花愛胡瑞科 发表

查连花清瘟也应该是药监局,而王说让证监局完全对不上的

知乎用户 马头熊 发表

回答问题的人基本都在说药到底有没有用,以岭是不是虚假宣传了,辉瑞是不是真的有疗效。下面评论都是在扣高帽,呵呵,知乎现在就这理解水平了?还是说…?

知乎用户 知其所以然 发表

现在的舆论都在往连花到底有没有效果引导,实际的问题是,上海发放了大量的中药给小区里的健康人群,有的小区一周发放 4 次中药,却一个月才发放一次食物,这难道不是严重的资源浪费,且背后存在着 100% 的腐败回扣,更关键的是,连花是肯定没有预防作用的,为啥要发放给健康 的人群。

知乎用户 lilin00000 发表

以岭的公关很牛逼啊

王思聪:“证监会该查一下,以岭药业是不是发布虚假信息操控股价?”

以岭药业:“我们药没有问题。。。”

键盘侠:“王思聪攻击中药,是给辉瑞站台。。。。”

先不说其药效咋样,以岭这一波公关成功的专业了目标,让大家去关注辉瑞去了,但是辉瑞的药确实有效啊,而且是已经证实的,但是真的很贵。

当时我就说了,王思聪这次得罪人了,三天以岭市值蒸发了差不多 200 亿,断人财路犹如杀人父母,人家不搞你才怪。

还有点,医生给新冠病人使用了连花清瘟,但是连花清瘟起到的作用有多大?有没有一个能发表的成果?举个例子:医生给所有新冠患者发放了大白兔奶糖,然后经过治疗大家都康复了,那么是不是大白兔也具有治疗新冠的作用?

知乎用户 圣灵剑舞 发表

藏着凡是医疗产品和服务都要经过双盲测试和循证的目的?

知乎用户 依稀华年 发表

丁香医生说的是莲花不能用于新冠预防。

国内数据,莲花或许对缓解症状有帮助。

2300 药效是降低新冠轻症向重症转变的风险 。

搞得现在人家否定莲花的预防效果就等于在吹 2300 了是吧

知乎用户 热心网友小王 发表

确实好笑,说连花清瘟有效的不是坏就是蠢,当初钟南山也没说有效,官方也辟谣无明显效果,意味着只要是感冒药其实都有一定效果,因为你不能证明它没效果,只能是无明显效果,然后一些无脑的爱国人士,还有一些所谓中药的研究者带节奏,确实,爱国还是你们行,拿疫情发财,牛逼,我服。你要说有效就请拿出实验数据,没让你说到底是什么成分有效,实验数据,对照组不是很容易做到的吗?别扯什么 50 万,现在的网络风气就这样吗,不让人说话???

知乎用户 一棵张大白 发表

你所担心的,正是 “他们” 想看到的

知乎用户 Jenny ym 发表

抛开事实,什么都可以谈。你讲的是不是事实,质疑是否有依据,不重要。重要的是,只要你质疑批判反对,那就是有某种不可告人的秘密和目的,毕竟总有刁民想害朕!

还是个资本家之子,那感情好,资本家可是个万能的本泽马。背后什么资本?什么目的?质疑?你个臭资本家,打倒。普通人的质疑,那就是收了拜登五十万的!

知乎用户 命 0123 发表

分均不脏

米国生化搞疫情死了多少人? 米国医疗本质就是个买药的,米国的医疗体系就是吸血食髓,每年那可是个上税大户,都指着他上税呢,只不过是这次玩砸了。而老王家又与匹兹堡有合作,所以……。

天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。

最近认证了个众裁,让我了解了更多的举报原由,所以说话不得不收敛点了。

知乎仲裁的权利可以让人迷失,从而对评判内容产生出能够 “随意评判、决定左右” 所带来的那种蒙昧的愉悦感,一旦全凭个人喜好不以兼听而评判那就失去了公允

知乎用户 知乎用户 发表

抛开事实不谈,你们只谈自己支持谁,知乎某些人逢中必反,当然义无反顾地反对连花清瘟胶囊

等到吃 2300 一盒的时候,不知道你们会不会急,到时候又要痛吗谁?

我给你们答案

吃 2300 一盒的时候,你们会痛骂政府,痛骂反对你的人,就是不会痛骂自己,也不会反思自己到底有多蠢

当然底层人民没有发言权,他们不会知道为什么好好连花清瘟胶囊,就要换成 2300 一盒的辉瑞药,借此机会,你们又可以在舆论的引导下,和他们一起痛骂

抛开事实不谈

建议你们去西藏净化一下肉体,趁早 remake

辉瑞和王家血赚,狠狠地赚钱,狠狠地吸血

知乎用户 子衿 发表

管别人说什么呢?这药有用吗,有用就是好药

我感冒的时候吃过这药,实话实说,效果还不错,由于是中药合成的,清热解毒方面的确不错

至于能不能预防新冠病毒,我没得过新冠,不发表任何意见

至于王思聪,烂人一个,对他没什么好感

至于他为什么撕连花清瘟,只有他自己知道

知乎用户 方兰生​ 发表

莲花清瘟真有用,为啥现在还会疫情肆虐?

知乎用户 自私鬼 发表

当年有个记者采访老王:“王思聪在网上的活跃是不是在为万达做宣传?”

老王回答:“万达哪里要他来宣传?”

我对这个采访的解读是,万达真有什么战略性的动作,老王是不敢安排小王来做的,他并不看好小王的工作能力。

而这十几年王思聪的表现,也在印证我的想法。

也许王思聪这次挑事,和万达利益刚好一致。但很可能,小王并没有这么多背后的弯弯绕绕,他是自动变成了这个利益集团的先锋。以王思聪啥事都要说两下的性格,想让他发声,挺容易的。

不过嘛,凡事论迹不论心,初衷是什么不重要,达成了什么结果才是有意义的。

知乎用户 ShireChan 发表

很悲哀的一件事情是,不管在哪个平台,当一个人在说一个观点,一种现象的时候,社会舆论的风气已经不再是关注他说的对不对,是不是这样的,而是他这个人是什么立场,他有什么动机,有什么样的目的。

我们国家的科学技术在过去的近一百年里取得了长足的进步,但没有一种进步是靠给别人戴帽子,问立场,求动机取得的。靠的只有对真理,对事实坚持不懈的追求。小王质疑连花清瘟有错吗?小王睡过多少美女,做过多少不好的事,是否爱国,和莲花清瘟是否有效有关系吗?难道看一个人说的话是否有道理不是看这句话本身和事实是否相符吗?一个圣人说 1➕1=3 就对了吗?一个死刑犯说 1➕1=2 就错了吗?假如辉瑞没有,就是一坨 shi,莲花清瘟就有用了吗?这两种药,不管谁说哪种有用,哪种没用,我们都应该去探索事实是什么样的,而不是去关注这个人是好的还是坏的,道德怎么样,品行怎么样。给人戴帽子固然是容易的,然而也是最容易出错的。因为人都不是单纯的好的或者坏的,坏人也有不经意间做好事的时候,好人也有无心做坏事的时候。

如果一个社会的风气不能允许质疑,凡事只看立场,不问对错,只看屁股,不看脑袋,不尊重科学,而这种风气再持续个数十年,下一次鸦片战争都有可能不会太遥远。曾经有一位伟大的人,数十年如一日的教导人们要实事求是,具体问题具体分析,不可以犯教条主义,本本主义的错误,可有的人只学会了怎么给人戴帽子。

知乎用户 张小贤​ 发表

你提这个问题,是什么目的?

知乎用户 pat0914 发表

先不管背后藏什么目的,以岭现在公布连花到底有没有效了吗?举不了证还怀疑人家别有用心,是自己虚还是什么?不应该拿出实际报告出来怼回去最有效吗?

知乎用户 helloMe 发表

中国需要说真话的人,不管处于什么目的。

哪怕我就是爱捞钱,但是我说真话, 我坚持真理,我热爱祖国人民。

知乎用户 木木木木 发表

谁跟你说查以岭药业就不用莲花清瘟了?

真是屁股决定脑袋,如果这药有用,就只是过渡虚假宣传问题,该罚罚

他放出消息可以预防新冠和世卫认证的消息让老百姓买单才是掏空老百姓钱包。

你是不是买了以岭的股票?被套了?

还是说你是以岭员工,还是管理层那种?

知乎用户 菠萝蜜炒榴莲好吃 发表

王思聪质疑的是连花清瘟的宣传,而不是其药效。至于后面什么辉瑞的,都是多米诺骨牌效果连带进来网友在讨论。

就单纯连花清瘟,本来他的宣传就是不合事宜,宣传上打擦边球。

我是支持王思聪的,我不否认连花清瘟效果和什么其后 “被代表” 的中医,实事求是,我知道的是去年连花清瘟真的是东南亚四处找红人向当地人推荐自己的药,让大家去买(保护隐私,我做什么的大家都懂吧)。

我就问大家,国内新冠的时候,连花清瘟大肆宣扬其能治疗新冠,你会不会反感?你会不会去买?

好了,他不在国内宣传,跑去国外宣传。我就问有资质吗?既然大家都知道连花清瘟不能保证 100% 治疗,那你在海外宣传有治新冠的效果(他不这样说,谁会去想买),别人买了没吃好,还耽误治疗,最后出事了,谁负责?如果真的有效果,不用他宣传,药店自己都卖疯,各国家也疯狂抢。

所以你不觉得恶心吗?所以我不管这后面还有什么辉瑞还是什么,单单看连花清瘟自己,你就根本不想去支持这种卖药的,跑去国外发国难财,和你们现在喷辉瑞来中国发财有什么区别。

说白了这次推荐药,就是 “以” 自己疯狂贴金,在国内宣传自己。把看得透商业的人恶心到了,所以才被王思聪喷。我就问你这种去国际转一圈,然后就到国内宣传哄普遍消费者不懂海外,不会去查,玩文字游戏宣传,你知道了你觉不觉得恶心。

就这么简单的事情,和药效没有任何关系。

知乎用户 临江仙 发表

佩服围辉救以的脑洞。

在药效上被否认,在侧面(道德)去攻击。

节奏大师

哪怕辉瑞是思聪的,思聪说你药没用。

你却回复思聪屁股歪?

正常情况不应该是拿出事实证明吗?

或者去抓对方产品的漏洞么?

去阴阳怪气人家动机呢

这种节奏还能引爆

水军功不可没

思聪都顶不住这压力

想想前几年那酒,那胶

合情合理

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