中国的宗族制度的逐步消亡是好事还是坏事?

by , at 11 September 2022, tags : 宗族 制度 消亡 社会 点击纠错 点击删除
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知乎用户 马达熊 发表

如果真的消亡了,是好事。

但我看到的是,老百姓都家庭原子化,权贵反而形成更强的宗族纽带。

这可不是什么值得开心的事情。

知乎用户 Amy Pond 发表

给你讲 3 个清代 “长幼有序” 的真实判例:

1、儿子招待客人煮茶,茶壶不小心摔地上了,妈妈担心儿子快走过来看,踩到水滑倒,瓷片划开胳膊,感染去世。儿子以 “过失杀父母” 罪判处绞立决。

2、大儿子和母亲吵架,母亲威胁把大儿子送官,让二儿子把大儿子绑走。路上大儿子央求二儿子把自己放了。二儿子不敢,说先等母亲消气。大儿子害怕,投水而死。二儿子被判处死刑,理由是逼迫兄长致死。(估计没有其他孩子了,不然也会参与)

有明确规定:如果两个长辈发生冲突,一个长辈命令小辈攻击另外一个长辈,那小辈死定了。执行了,算攻击长辈犯重罪。不执行,算违反长辈命令。

3、男方父母给二儿子说亲,未过门,二儿子去世,就把女方重新许配大儿子。结婚两年后,有人告发。男方父母,女方父母,全部下大狱,夫妻强制离婚。(古代监狱死亡率很高,缺吃少穿,污染严重,出来几乎非死即残)。

不要以为有了宗族就有势力,很多人就是韭菜,而且是莫名其妙被割的韭菜。

上面三个例子,父母都是尊长,最后惩罚判例他们开心吗?

关心儿子烫伤的妈妈,儿子被绞死。和儿子吵架的妈妈,顷刻间死了两个儿子(恐怕孩子死绝了)。给儿子说亲的父母,四个全部下狱被殴打。这还是官方判例,不算更无序的私刑。

两个小熊分面包有争论,让狐狸来评判,狐狸把面包都吃完了。

看似宗族能维护利益,人家根本不关心你的死活,也不关心长辈父母的死活,就想拿你家的血立威,杀鸡给猴看呢。

来源《清代家族内的罪与刑》

知乎用户 辉城啊​ 发表

当然是好事。

生在大姓还好,有大家族庇护着。要是小姓,就是被欺负与被盘剥的对象。

大家族盘踞地方,形成了「主办方、裁判、球证都是我的人,你怎么跟我斗?」的局面,小户人家只会被吃干抹净。

清朝雍正年间,麻城就发生一起冤案,本是一起简单的家庭纠纷案,在宗族势力 buff 加持下,竟然发展为引发官场震荡、震撼全国的超级大案。

该案涉及的元素有家暴、杀妻、无名裸尸、屈打成招、亡者归来等元素,案情之复杂、过程之跌宕、牵涉势力之广,令人瞠目结舌。

女子离奇失踪

在雍正八年(1730 年)正月末,湖北黄州郡麻城县,开工不久的县令杨思溥接到一个无比棘手案子:年轻的姑娘杨氏失踪七八天了。

杨氏新婚不久,嫁给同城村民涂如松。但夫妻俩感情不和,经常吵架,涂如松脾气上来了,就动手打人。杨氏被打怕了,就躲回娘家,一住就十天半月。谁家的媳妇是这样的呢?涂如松亦是满腔怨言。

正月十三日,夫妻俩又闹了矛盾。杨氏像往常一样,回到了娘家。期间,涂如松的母亲生了病,需要人照顾。涂如松就叫人到岳父母家进行调解。调解过后,正月二十三日,杨氏回到了家。

——这是杨氏在麻城最后的活动。

此后,她便消失了。

丈夫涂如松怀疑大舅子杨五荣藏匿妻子。

杨五荣则怀疑妹夫涂如松谋杀了妹妹。

双方互相扯皮,互不相让。于是,就一起告上公堂。双方既是原告,又是被告。总而言之,情况是乱成了一团。

俗话说,清官难断家务事。家庭内部的事,本来就公说公有理、婆说婆有理,十分难以定夺。

最让杨思溥头疼的还不是这,而是杨、涂两大家族剑拔弩张的姿态。杨家是麻城大族,出过不少举人,朝廷当官者亦不在少数。族长杨同范是名秀才,县里县外都有人脉。

封建社会里,宗族势力可是地头蛇。县官想要管好一个地方,必须要仰仗宗族的力量,要跟地方上各位宗族大佬搞好关系。不然,这官是做不长久的。

杨思溥的任务无比艰巨,就是如何找到杨氏,和平解决杨、涂两家的矛盾。

根据涂如松的说法,二十三日晚,他跟杨氏吵了几句后,杨氏就突然跑出家门,后来就不知所踪了。半夜里,他见妻子还没回家,就带着村里人去找。期间,他还到大舅子杨五荣家问过。接下来几天里,他都带着亲朋好友,到附近的村庄都找了一遍。为了能找到妻子,他还出了巨资悬赏。

但在杨五荣看来,涂如松这些做法,并不是真的在找人,而是掩盖杀妻的手段。二十三晚,涂如松到他家来要人时,杨五荣就已经起了疑心。

最为关键的是,杨五荣掌握了涂如松杀妻的证人。家住在九口塘的赵当儿,曾经就听人说过涂如松杀妻后,伙同陈文等人一起抛尸的事儿。

面对杨五荣和赵当儿的指控,涂如松矢口否认。

杨思溥见涂如松否认,就给涂如松上了「夹型+拷打」套餐。

酷刑一上,涂如松果然认罪了:

正月二十三日那晚,杨氏回家后。夫妻两人又发生了口角。很快,两人就扭打起来。涂如松回房拿出纺织车心使劲地击打杨氏的腹部。当时杨氏怀有身孕,很快便殒命了。

杨氏死后,涂如松慌里慌张地来到族叔涂方木家里,询问怎么办。

在涂方木出谋划策之下,涂如松叫来蔡三等人,将杨氏之尸体沉在家附近的池塘里。

有了抛尸地址,衙役们便开始干活,很快就将涂如松家附近的池塘水都抽干了。

出乎人意料的是,里面除了活蹦乱跳的鱼虾和烂泥外,哪里有尸体?

案子一下就复杂起来了,杨思溥将涂如松暂时收监。

壮年汉子、家中的劳动力平白无故地被关,无端背上人命官司,谁愿意啊。

于是,涂家人就到省城里的臬司衙门要求重新审理案件。

清朝的臬司衙门即是按察司,掌管所辖地的刑诉、治安案件。

涂母频频上诉,要求重新审理案件。

涂家的上诉很快就有了结果。臬司衙门批文给麻城县衙,要求重新再审。

此时,杨思溥由于久久没有处理好案件,被同行参了一本,离职走人了。

1730 年十月十七日,试用县令汤应求走马上任。他想不到的是,这则看起来并不复杂的失踪案,成为他人生中最大的劫难。他一度丢了官职不说,还险些丧失了性命。

汤应求到任后的第一件事,就是重新审理案件。

汤应求一番严厉审问后,证人赵当儿很快就露出了马脚,一会儿说是自己看见的,一会儿又说听别人说的。总而言之,赵当儿话里没个准头。

赵当儿的父亲跪地求饶,说自己的儿子是位街溜子,平时只会吹牛,他的话不能信。

结果不言而喻,赵当儿作伪证,涂如松杀妻纯属子虚乌有。

涂如松无罪释放。

可杨氏还失踪着,无论如何,汤应求得找到人。他将案件从头到尾梳理一遍后,其中隐藏的内情,更让案件扑朔迷离起来。

原来,杨氏在嫁给涂如松之前是王祖儿的童养媳。但还没来得及过门,王祖儿就病死了。不久之后,杨氏跟王祖儿的亲戚冯大勾搭成奸。

那,二月份时杨氏会不会逃到了冯大家,然后躲了起来?

汤应求找来冯大一问。冯大矢口否认,坚称自己没见过杨氏。

紧接着,汤应求下令衙役到杨氏家族搜索、找人。搜查老百姓家还好好的,问题出现在族长杨同范身上。

杨同范大门一锁,根本不让官差进门。

杨同范的理由非常充分、管用:我是秀才,有功名在身,谁敢搜查?

杨家是大宗族,官差们自然不敢得罪,搜查一事就此不了了之。

汤应求认为罪魁祸首是杨氏家族的族长杨同范。他仗着自己秀才的身份,唆使杨五荣买通赵当儿作伪证,诬告涂如松。他写了份报告给学政,革掉杨同范的秀才身份。

汤应求与杨同范的梁子就此接下。

不过,案件还没有终结,一切的关键都在杨氏身上。

汤应求重金悬赏,征求与之相关的线索。

结果,很让汤应求尴尬…… 重金悬赏没啥用。

河边突现裸尸

麻城恢复了往日的平静。

1731 年(雍正九年)五月二十四日,麻城县亭川乡沙井区保正刘兆唐突然向县令汤应求发来一份报告。

有只流浪狗在赵家河摊上扒拉出一具无名裸尸。

尸体已经高度腐烂,腰间缠着些破布,周身都没有肉,丢失了脚掌骨,只有手背上尚有些皮包骨。

汤应求一听,赶紧领着仵作李荣前去验尸。可好巧不巧,走到半路时,狂风暴雨、雷电交加,根本就无法前行。两人只好半途折返。

这雨,连下了两天。

与此同时,赵家河滩上出现死尸的消息也传到了杨同范的耳中。

杨同范敏锐地察觉到,杨氏案出现了转机了——自己秀才的身份不会被剥夺了。

杨同范叫来杨五荣,两人一商量,准备假认尸首是杨氏,然后借尸上诉。

这样,不但涂如松会再次入狱,就连县令汤应求也会担个枉法的罪名。

计划的关键在于仵作李荣是否配合。

仵作能在案件中起到什么样的作用?潘金莲鸩杀武大郎后,西门庆就买通何九,篡改了死因。

杨同范的计划太过冒险,要是事情败露,李荣可吃不了兜着走。

所以,李荣果断地拒绝了杨同范。

五月二十七日,汤应求带着仵作李荣以及官差们来到赵家河边,开始验尸。

尸体的特征表明,这是一具男尸。

汤应求将尸体收棺,用褐布盖住了它。

就在此时,杨同范、杨五荣率领数十名族人拥向赵家河滩,气势汹汹地向汤应求讨要说法。

讨要什么说法呢?尸体必须得是杨氏。

汤应求和仵作李荣表示很为难。

一, 尸体高度腐败,无法辨认;二,根据《洗冤录》的记载,尸体是男尸,而不是女尸。

验尸结果显然无法让杨同范、杨五荣等人同意。

汤应求说,要不咱们滴血验亲?

杨家人一顿乱喷。

总之,就是不认验尸结果。

封建社会中,县衙官员们日常工作除了征税之外,最大的工作就是防范地方发生群体事件,如叛乱等。明清时,麻城人武德充沛。尤其是在明末,麻城人在当地乡绅的领导下,建立圩寨,长期地抵抗清兵。相比于其他地区,麻城彻底归顺清廷统治,至少要晚二十年。

杨氏一案很快就被湖广总督迈柱得知。

作为能力突出的地方大员,对麻城人对抗清兵的历史自然是耳熟能详的。同时,也唤醒了他对武德充沛的麻城人的恐惧。

杨氏失踪一案,定要妥善处理,做到公平公正。于是,他派有干练之名的、也是自己的爱将——广济县令高人杰前去重审案件。

此时,汤应求的暑理知县因未能处理好案件而去职。接替他的是举人李作室。

涂如松屈打成招

此时,杨氏失踪案已然失去了控制。

它不再是简单的民事诉讼案,而是涉及到波诡云谲的官场权斗。每个人都想在这场官司里攫取利益。

接替汤应求审理案件的高人杰想要政绩,才不辜负总督迈柱的培养之恩——他觊觎着麻城县令的职位。

杨同范想要恢复秀才的身份。

杨五荣则想要坐实涂如松杀妻的罪名。

十月二十四日,高人杰不等李作室到任,就重新安排了黄冈县的仵作薛必奇验尸。薛必奇生财有道,收受了杨同范、杨五荣的贿赂。

顺理成章地,验尸结果是女尸。

薛必奇出示的验尸报告中,竟然写着女尸肋骨处受了重伤。结论跟首任办案人杨思溥的审案结果形成了完美的闭环。

与此同时,杨同范、杨五荣等人趁机诬告汤应求受贿、刑书李献宗舞文弄墨、仵作李荣作假报告。

信任麻城县令李作室上任之后,高人杰跟他一起对涂如松进行长达九小时的审讯。

涂如松、李荣、汤应求遭受了「满清十大酷刑」套餐。

拷打、夹棍、跪链、烙铁…… 涂如松生等人生不如死,屈打成招,承认了罪行。

仵作李荣不幸成为了杖下冤魂。

高人杰、李作室拟判涂如松杀妻罪,暑理知县汤应求疏于检验。可是,想要定死涂如松杀妻罪,没有那么容易。

无名裸尸身上还缺乏关键元素,说服力稍显不足。

况且,这本是具男尸,没有女性的特质,想要坐实女尸,还有些难度。必须补上其他元素,如缠脚而变得畸形的脚掌、案发时的血裙、头颅上的长发,等等。

可这些东西哪里找?只能跟「杀人凶手」涂如松要。

涂如松哪里交得出来?可高人杰等人可不会心慈手软,酷刑套餐安排。

被打得神志不清的涂如松,实在没有办法,胡乱地指认无主坟墓,说你们要的东西,在坟墓里。

官差们前去掘坟,里面什么都没有,只有几块烂木板。接连挖了几座坟墓,都是男尸。最后一座呢,棺材里有足弓鞋。

官差不由大喜,以为终于可以交差了,可棺材里出现的头发,却是白如霜。

是老妇的尸体。

失望之下,官差们将涂如松押回牢房,对着他又是一阵烙铁。

涂如松只求速死。

涂如松的母亲许氏看儿子受苦,求死不能,心如刀割。她含泪剪下自己的头发,将里面的白发挑掉,做成一束长发。

李献宗的妻子也不忍丈夫受苦,割伤自己的手腕,血染了一件裙和一条裤子。她又将自己死去孩子的坟墓挖开,取出脚趾骨,凑成尸体缺失的部分,埋在了赵家河滩边。

次日,两人领着官差前去挖掘。

官差终于获得了完整的证据。

1732 年(雍正十年)七月,经过漫长的审讯与整理,高人杰与李作室给黄州府报告了涂如松杀妻详情:

雍正八年正月十二日,回母家拜节,因值雨阻,至本月二十四日氏兄杨五荣伴送而归。是日如松外出,其姑许氏责其违限归迟,杨氏辄回言抵触。如松至晚归家,许氏告知其情。如松向氏规责,许氏又争嚷骂詈,如松将右手批其左颊,即将纺线车举手向前殴打。如松夺取回击,致伤杨氏不致命右后肋。氏又回身扭结,如松忿激将氏推开,随取纺线车打去,适中杨氏致命小腹,因有四月身孕被殴伤胎,旋即殒命。时方昏夜,其邻人皆不知殴毙之情……

暑理的黄州府蒋嘉年通读文书后,发现诸多无法解释的疑点:涂如松杀妻时,为何邻居没听到一点动静?帮忙抬尸的蔡三等人,又老又瘸,怎么可能做得到?

慎重起见,蒋嘉年暗中查访,察觉到涂如松的冤情,不肯转呈给上级。

同时,蒋嘉年重新派仵作重新验尸。得到的反馈,都说是男尸。

高人杰与李作室恐惧无比。面对上官的质疑,两人以一个近似无赖的理由搪塞:仵作所验的尸体被人换了。

双方僵持中,一场暴雨成为了意外的因素。

1734 年(雍正十二年)五月二十三日,麻城暴雨如注,爆发了山洪,放置在赵家河边尸体很有灵性地被洪水冲走。

仅剩下八块骸骨。

没有尸体,仵作们也就无法再去检验了。

可案子尚未结案。涂如松杀妻案,已然成为牵动湖北官员们神经的答案。不可能停滞在半途之中,成为悬案。尽管黄州府、麻城县等各方分歧非常大,无法统一意见,但最终总督迈柱以涂如松杀妻、汤应求玩忽职守定性,将涉案人员拟了罪名,上书了雍正帝。

其中,涂如松以斩首绞死的罪上报给刑部。

事实上,麻城人都清楚涂如松是被冤枉的,一时之间,舆论汹汹。

可杨氏不知所踪,麻城人也说不出所以然来,自然也无法为涂如松等人鸣冤了。

此时,案件已经进行到第四个年头。

涂如松、汤应求等人是在劫难逃了。

杨氏突然现身

1734 年十二月,新任麻城县令陈鼎到任。

此时,麻城大旱。陈鼎开启了求雨的工作——古代没有人工降雨,遇到大旱,只能求助于城隍、龙王等神仙。

尽管陈鼎苦求,老天爷却傲娇得很,没有任何下雨的意思。

「这是老天爷在警告我们啊。」这时,县丞对陈鼎说道,「麻城里有冤情,老天爷都看不下去了。」

涂如松一案,陈鼎早有耳闻。其中内情,也非常熟悉。可要推翻案子,势必得罪一大批官员,这是拿自己的前程开玩笑。

其中最关键的人物杨氏失踪已久。找不到杨氏,就注定无法推翻的判决。

既然老天爷的意思,那陈鼎就开足马力,开始暗中查访。

可时间不等人,1735 年(雍正十三)年七月初七,雍正皇帝下令命将李献宗、汤应求、涂如松绞监候,秋后处斩。

正在涂如松、汤应求命悬一线之际,案子突然来了个惊天逆转。

失踪五年的杨氏,突然亡者归来,重现人间。

发现杨氏的人,是一位接生婆。

知乎用户 骑在三角龙上的鸟 发表

一群城市小布尔乔亚在这问题下乱发泄,宗族好不好你去问一下农村人就知道了。

宗族本质就是欺软怕硬,以血源为纽带大族欺小族。那些吹嘘宗族对人的保护的不会以为不同姓之间,同姓大支小支之间不存在压迫吧?那种系统性的压迫比原子人互害可怕多了。

果然一件东西离开久了就会有人怀念。。。。。

知乎用户 倬彼昊天 发表

如果你的家族是村里面的小姓,或者说你们那个家族就没有个有钱有权的,或者你的那个分支是家族里面人口凋零的那个,你会痛恨宗族势力这种东西的。

说到底,看你屁股坐在哪里,你的立场就会跟着屁股走。

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

鼓吹宗族好的,都觉得自己是大宗的嫡子嫡孙,爹是族长,自己是少族长,一言决定宗族几千人生死。

实际上,哪怕随机投胎你也多半是小宗的家族佃农,比佃农都不如,佃农还能换地,你被大宗欺负,走都没地方走。

这个和鼓吹民国浪漫美好的也一样。想象中,自己要么是文学大师,要么是军阀少帅,要么是流氓大亨,醉卧美人膝。

女的要么是名媛,要么是大家闺秀,八个丫鬟,琼瑶剧最少三个帅哥追求。

实际上大概率自己就是个丫鬟,小瘪三的命。

不管在什么社会,人都是分等级的

你在现代社会,如果能够达到少族长,少东家,少帅这种等级,

只要你不是变态,有杀人虐待的癖好,你过的都可以比古代同等级要好的多的多。

就拿最低级的宗族少族长来说,基本对应到县城顶级富二代了吧。

现代社会的吃喝玩乐不是古代能比的,就拿性资源来说,宗族少族长,一妻三妾,了不得了,偶尔还能喝个花酒,府城了不得了,可能一辈子都没去过省城和京城。

现在呢,各种飞全国,又不贵,名义上虽然你只能有一个,但是全国选美。你要大洋马也不是问题,各色人种,县城顶级富二代绝对是能消费的起的。

其他的更别说了。

与其羡慕古代少族长,不如自己阶层跳跃,同等级真的比古代有意思多了

知乎用户 忘忧玲 发表

看到你们一个个都非常怀念宗族,我悄悄提醒你们一下:

乡贤政治,在历史上,和土豪劣绅从来是分不开的。

土豪劣绅是什么意思知道吧?这些人放以前都是阶级敌人。

其实这很好理解,在一个基本组织模式是自上而下的社会中,基层自治组织的存在和法律边界必然互斥,在法律管不到的地方,权力和人性必然缺乏约束。

想要宗族制度,就不要指望法治。

你既要享受现代法治的规范,又要自治组织的力量当靠山,门都没有。

对了,顺便说一句,宗族械斗是什么样子,你们真的想体验一下吗?

…………………………………………………………

当然,我没有说宗族都是坏的,谁都有优点,但现实就是如此,两瓶毒药,你只能选一瓶。

既要又要,不存在的。

知乎用户 水陌轻寒 发表

看情况,如果有基层党组织,是大大的好事,可基层组织一旦出现真空,立刻就会被其他势力所填补,不是宗族势力,就是宗教势力,或是黑社会势力。

知乎用户 秋海棠 发表

再更:

堂姐视频,说起她的母亲~我的三婶,每天拄着拐杖做农活,还要喂牛喂猪做饭,做饭的时候不得不爬在锅台上,六十多岁近七十,近两百斤的身体,每天三顿饭…… 我问为什么不带去医院治疗?堂姐说父亲不允许,而且经常打骂。我问她,我二哥在干嘛?她说他脑子已经不合适了,这些年家里不断淘气闹腾,脑子折腾坏了。我想说你们能不能把人带出来,我代去治疗,但是我知道那是废话,没人敢于翻三叔的天。这种事,眼不见心不烦,只能这样,无能为力。我经常怀疑自己为什么会是这些人的亲人。

二姨投河了,在我更新的时候,刚从丧事上赶回来。二姨七十多岁,儿孙满堂,固然多病,但这显然不构成投河的理由。没有调查,没有人提出异议,宗族传统首先是保全家族声誉而非个人,一位善良本份的农村老人,就此消失,抖音快手上传播着河边漂浮的尸体视频,让人不忍直视,怀疑这到底是不是 21 世纪。

有人私信给我说:穷山恶水就出你这种刁民。我只能祝福富裕土地上的人们,能有更好的礼教,更好的传统,更法制化的环境。谢谢!

以下是原答案,一字未改

————

我已经跟宗族完全断了,彻底。有几个事,在此复述一下,说明我为什么这样做。

1. 大伯去世早,留下三个孩子,年幼,我父亲作为家族唯一的工人,拿出相当一部分,补贴数年,给大伯的两个姑娘置办嫁妆,给大堂哥娶了媳妇。后来因为大家日子都好了很多,不再补贴他们期望的那么多,于是几成仇人。

2. 二姑有六个儿子,病重睡炕十年,兄弟们都不肯照顾,父亲不得不花钱请外甥照顾,有一阵子甚至撇下自己的家,回去伺候他姐姐,二姑去世后,外甥们不再理他,起码的逢年过节电话都没了。

3. 大堂哥懦弱,出嫁姑娘的时候,由于和三叔家矛盾纠纷没解决,三叔扬言不让出嫁,否则他打闹上门,堂哥不得不请有名望的亲戚和长辈说和,无用,最后一个盛名远播的流氓外甥强硬压制之下,姑娘得以出嫁。

4. 三姑死得蹊跷,七窍流血,明显中毒,家里和村里草草掩埋,三叔代表娘家去解决问题,发现问题,碍于外甥前途,不再追究,这成了他识大体的英明决策,被家族颂扬。唯有我至今与那一家人断绝关系,被视为大逆不道。

5. 四叔家常年挑拨是非,几家人鸡犬不宁,打打闹闹几十年,永无宁日,他们坐山观虎斗。四叔有个很大的权力,就是动不动就要阻止忤逆他的人上坟,这在农村是没办法解决难题,除非晚辈去打倒他,或者低头屈从。

6. 堂嫂病多,迷信,喜欢请阴阳先生看病,隔三差五打电话过来,要么是搬迁祖坟,大家凑份子,要么是我家的老桑树压人,必须砍了,不允许就是阻碍她的健康,诸如此类,没有尽头。

7. 三叔家热闹非凡,两个堂兄弟仇怨不断,三天两头打倒一个。三叔强势,压制整个家族,亲友们偏偏吃他那一套,谁家有矛盾,他提着棍子去说事儿,一般是打一顿解决问题,后来外人打不动了,回家打自己家人。法制这个东西,对他们而言是遥远的不能更远。

8. 我从小在城里长大,每年回去几次,婚丧嫁娶,或者谁病了,所有事情都必须入乡随俗,否则面临的困难首先是被威胁不能上门,不能上坟。

9. 带出来两个小辈,管吃管住,学手艺,最后都不成器,他们习惯于打工挣钱然后回家收拾窑洞和房子,娶媳妇生孩子,安顿在家里,自己在外打工,潇潇洒洒自由自在。关键的问题是你带谁家的孩子出来,你不管付出多少,最后都成仇,他们像填不满的欲望之坑,这是北方和南方人最大的区别。

10,与我一样,很多努力为家族做事,期待家和万事兴的人,最后都落得骂名,越亲的骂得越起劲,不遗余力。

宗族,最终会走向消亡,人们会抛弃宗族观念,亲戚观念会越来越淡化,最后我们的后代会像西方一样,把姨夫姑父舅舅统称为 uncle,不再有表叔舅爷什么的复杂关系。我不觉得这有什么可惜的。

有一天我突然发现,我做买卖这些年,所有亲戚帮我借的钱,加起来不到一个朋友的十分之一,这恐怕不是穷的问题,我记得我曾经撕了大舅家一个账本子,那里面记载了他们借我家的所有债,从数年前的 5 角起步,几十年。

儿子十岁了,家里的几个叔叔都很难分清楚,加上有几个特别极端的事发生,我想:迟早开枝散叶都会断,何不从我开始,从现在开始,也许我只是早了几十年,又有什么关系?

你越在意的东西,越有能力伤害你,交朋友要做减法,亲戚也是,宗族也是。几年过去了,我的感受就是两个:轻松。

知乎用户 寻道人 发表

是好事还是坏事,这要取决于你站在谁的角度看问题。

如果你是一个坚定的社会主义者或是一个唯生产力者,那么依附于土地私有化基础的宗族制度自然是你会反感的事物。因为两者都试图在农村建立一种 “更现代化” 的生产关系,例如比较完全的土地公有制、“人民公社”,甚至工业化的 “农业公司” 等。再不济也是美式的大农业。他们是坚决要消灭掉小农式的生产关系的。而一旦小农的私有制被消灭,宗族制度的经济基础就自动消失。不能依托于土地资产获得特殊优势的宗族制度会弱化成一般的亲族联盟。

宗族制度存在的意义在于:能够以血缘为纽带,基于某种道德主义学说,为一个封建大家长赋予近乎无限的权力。这个大家长可以支配每一个家族成员的姻亲与发展,但同时也为他们的基本生存负责。在中国古代,宗族可以提供最好的资源(粮食、财富,甚至在知识传播受限的年代提供 “家学” 教育,政治上的关系网等)给宗族中的精英,让其跻身进入中央朝廷。对于一般的成员,也可以让其协助宗族在地方的事务。这种基于血缘的小团体在大多数情况下甚至在地方拥有超过朝廷的权威,甚至在一定程度上比朝廷的官员更能代表地方的利益——在这种情况下,宗族超越其血缘性,而成为地方性的势力。

但宗族存在的经济基础是封建土地制度。因为在古代仅凭个人乃至小家庭几乎无法维持正常的生活,他必须依存于一个宗族才能够避免朝廷及其官吏的过度盘剥,并防止其他势力的侵犯。到了现代社会,一个普通市民仅仅每日工作,按时纳税(大多数情况下甚至是免税)便不会有性命之忧。高考制度的选拔也最多需要耗费一个家庭而非宗族的力量去准备。法律上有一个存在感较强的司法、执法机关存在,也无需依靠宗族为自己求得公平的待遇。那么,这种情况下,宗族的存在便是格格不入的。基于公有制的联产承包制度及附属的国家收购制度也让土地兼并变得不大可能发生,普通的农民如果愿意耕种土地,他也是无需依靠宗族便能够存活的。

但如果情势逆转,村庄中政府的存在感弱化呢?也就是说,所谓的乡贤、士绅真的再次击败、篡夺了村支书、村长,以至于村民不大可能继续实现民主的基层自治呢?到那个时候,宗族的复兴就是顺理成章的。

知乎用户 李学霁 发表

因为工会制度不完善选择宗族制度,我愿意称其为 “嫌菜不够咸,所以吃屎”。

真以为宗族抱团就能给你出头了?你确定不是多了个大爹欺压你?要不丰县那女的咋来的?博社村那系列案子什么人一起参与的?南北朝底层很舒服吗?

知乎用户 陆土根​ 发表

庶民宗族是宋以后有限体量的官僚机器和广袤分散的乡居人口的背景下,不得不推行乡村自治的产物,县以下的部分国家无力直接管理,就只能交给民间。

当然,自组织的形式有很多,而之所以采用宗族,是因为它和帝国 “重农抑商”的小农经济国策,以及 “家国一体” 的儒家文化国策均比较契合。

小农经济下个体相对静止而不流动,凝固在乡村,乡村因而天然带有血缘联合体的性质;儒家文化下主张以家族的父子孝理为基本纲常并进而拓展出对国家的忠诚。这两点都决定了将个体按照父系主轴的宗族形式进行民间社会自组织是相对合适的选择。

在宋最初的宗族想象里,它还和 “科举制度” 构建的官僚政治国策有着密切契合,即通过科举选拔出的功名群体(士绅与官僚),特别是士绅来主导宗族的构建,由他们来实现国家与民间的联结,也就是实现国家(官府)—士绅—民间(宗族)的三层结构。

同时,为了防止民间力量过强,明嘉靖以前宗族祭祀的祖先辈分往往很低,最多不能超过高祖(上溯 5 代),即同一宗族事实上限制在五服以内。这一时期的宗族组织是很小的。

但是嘉靖时期的大礼仪之辩打破了这种传统,可以祭祀远祖的超大体量的庶民宗族开始出现,宗族也不一定完全由士绅主导,这在华南最为典型。

华南宗族也是今天多数人理解的主流 “宗族范式”,但是事实上它的形态已经非常偏离宋初的初衷。华南社会的宗族化起始于农业社会中晚期背景下南方丘陵地区水田的开发,此时水利和稻作技术已经相当成熟,但当地土地面积相对狭小。

结果,稻作区的精耕特性快速引发了人口的过快增长,即稻作可以通过不断投入劳力而增加单位产量的特性使得个体既有生育欲望(增加劳力)也有养育能力(粮食充沛)。

但人口的增多尽管带来劳力的增长,单位产量的上升最终不可避免的减缓,于是人均产出反而降低了,最终抵达上限,而导致进入资源紧张的局面,围绕土地水源的集体争夺开始出现。

而在所有的自组织形式里,又以宗族最为适应这种集体争夺,父系主轴和长幼有序的结构,使得其构成一个金字塔式的男性暴力集团,凝聚力和动员力变得很强。而这种等级结构本身也依赖于儒家伦理的背书。

因此,华南宗族的出现与其说是国家推行,不如说是民间有意或者无意借助了国家的力量,来为其更加现实的生存目的服务。

但华南宗族也导致了宗族的力量急速扩张。极其强大的宗族不仅形成乡村的基本单位,并且往四周以及城镇扩散,不断进行 “小姓吞并” 与“同姓联宗”。

我们今天熟悉的宗族的阴暗面,几乎大部分都来自这种急速膨胀的华南宗族,无论是宗族内部的家法私刑还是宗族之间的暴力械斗,均高度密集的出现在这个地区。相比之下,其他地方的宗族均没有抵达如此的强大程度。

例如,在江西社会,尽管也是一村一族,但是宗族的械斗频次低于华南,更多偏重集体诉讼也就是往上在官府层面解决纠纷。

在北方社会,以及四川盆地,两湖平原,江淮—太湖平原的 “长江社会”,宗族甚至都无法构成村庄的基本单位。

例如,北方社会构成了以不出五服的门子为核心的松散联合的宗族,并且一村多族,形成多姓聚居的村落结构,而长江社会则相当小家庭化,形成多姓散居的村落结构,宗族更加形式化。

由此可见,宗族只是官方最初设想的一种民间社会的自组织形式,但是其在实际运行中,却因为地域差别和各种因素发生偏离。

在有些地方,宗族被激进的加强甚至变异了,在有些地方,宗族并不能发挥出其作用,会有别的自组织形式来取代它。

现实中,有些人以华南宗族代指所有的宗族范式,并认为此种宗族文化代表了中华传统文化的主流,甚至直接与儒家文化划等号,是很不恰当的。

可以说,这种宗族仅仅局限于晚明至近代的华南地区,最多扩展到整个东南地区,其时空范围是很窄的。并且华南宗族在扩张过程中,攀附祖先,小姓改姓的情形非常多,实际上越来越偏离血缘组织的原意。

因此,讨论宗族的消亡,实际上在不同地域之间,其所指是相当不同的。但可以肯定,伴随着 1949 年新中国的成立,国家权力第一次高度渗透到了乡村基层,无论当地宗族是强是弱,都已经土崩瓦解。

而 1978 年后改革开放带来的城市化,则以经济而非政治的手段,通过市场规律促成了乡村人口的大规模进城务工,残存的宗族组织进一步涣散化。

但是值得指出的是,1978 年后国家权力在乡村是存在退场的,而乡村人口进城往往没有能力定居,他们依然无法彻底摆脱乡村,这也是改开后乡村宗族开始呈现复兴的一个缘由。

市场经济也不全然抑制宗族,华南宗族在明清就同时是经营组织,参与商业活动,在改开后则显然与集体经济发生关联。在落后地区,宗族就会参与非法产业,海陆丰的贩毒村就因此而来。

应该说,宗族如此有争议,一方面是其确实阻碍了国家的直接 “官治”,而其则容易形成恶政式的 “自治”,但另一方面,宗族的基础毕竟是基于祖先信仰和血缘联结,其确实是吻合儒家教义,也符合传统农耕社会的主流文化的。

而对于维护宗族者,他们则反过来倾向于强调国家的 “官治” 也有可能有恶政的一面,认为宗族反而保护了个体,不应当彻底否定。

到底是 “官治” 还是 “自治” 容易出恶政?在我看来,这个问题并不能非黑即白,一个较为温和的看法是,国家权力与民间社会需要某种制衡,因为它们都有可能“犯错”,但现代社会的民间自组织不应当再采取宗族这种适应于传统农耕时代的落后形式,而应当是城市里的市民社团。

只是无论是古代还是现代,东亚长期的威权 zz 体制下事实上一直没有发展出成熟的市民社团,而在传统的自组织形式中,竟然还是宗族,特别是华南宗族最有凝聚力和战斗力。

例如,华南乡民在南洋,北美的开拓史,就是宗族组织的团结壮大史,否则完全不能在严酷的白人世界生存下来,尽管他们也冷漠于当地主流政治,但今天新一代的移民(富人小开和中产做题家)显然更加涣散不堪。

改开后温州商人的闯荡史,也同样有宗族的身影。依靠同乡同族的庇护扶持,温商才能在当时营商环境尚不完善(特别是 80 年代政府管理十分虚弱)的内地生存下来。

知乎用户 金陵小老头 发表

天大的好事,不过我们接不住

人是社会型动物,原子化的个人还不如孤狼呢,根本就算不上是一个社会学上的人

宗族制度是以血缘关系为中心所构建的组织

它是落后的,也是自古以来的

从有人开始就有宗族,实际上猴子也有

一个制度因为老化而消亡,也是正常的事情

但是你得有新的接上啊

没有组织,人就是社会上的孤魂野鬼

野狗都比你更有抗风险能力

人类天生就是能看前不能看背后,并且还极其脆弱

所以只有生活在组织里才能拥有力量

一群失去力量的人都嫌弃有力量的制度落后

还是活着太容易了

知乎用户 好学小哥 发表

咸因党已经从吹嘘资本主义改成吹嘘封建主义了,接下来是不是要吹嘘奴隶主义啊?

但凡了解过建国后的宗族械斗事件都说不出 “宗族制是进步的” 这种话。

知乎用户 Mitsunarist 发表

宗族制度是一种自我殖民制度,自己殖民自己的子孙。

把自己的子孙分成三六九等,本家外家,男的女的,前辈后辈,嫡出庶出,大房小房,血缘亲疏,高地位家族成员成为地主,把低地位家族成员变为奴隶,成为吸血对象。从而达到少数人吃肉,多数人吃草的目的。

这辈子都没投胎成富贵人家,就别想着下辈子投胎成宗族族长了。消失当然是好事,文明社会靠法治,不靠宗族来吃子孙饭。哪种文明会崇拜人的基因和生殖系统?

知乎用户 韦皮皮 发表

背 30 斤的担子走路嫌重,直接换 50 斤的担子,就会变轻松?

“宗族”?

你以为你是身强力壮的 “族长”?摆句话大家马上都听?

你以为你是族长家宝贵的长子嫡孙?所有 “族人” 都对你无比和善?

你以为 “族里” 各个都是齐心协力,只要一个姓的,就各种照顾关心。什么恃强凌弱、吃绝户,都是没有的事儿?

想占 “宗族制” 的好处,你起码要是一个身强体壮的汉子才行。别说小孩和女性了,瘦弱点的男性都够呛。

当然,要不不幸当了 “外姓人”,被欺负打压就更是天经地义了。北京“通天纹” 大妈被全网嘲笑,“族里”要是欺负个外姓人,谁来主持公道?

幻想 “宗族制” 多好多好的,就跟幻想 “民国风流” 的差不多。在如今的法制社会,嚷嚷着普通人啦、原子化啦,没法子对抗 “强权” 啦。YY 穿越到民国,不是大少爷,就是大小姐,起码弄个军阀师长当当,“宗族”么,自己自然是族长一门的,或者是被宗族庇佑的。

知乎用户 可可的老尸 发表

消亡?

只是农村那帮宗亲都跑到城里打工去了,打破了底层人民依靠地缘联系产生的凝聚力。

而上层人士依然可以依靠,大院出生,官僚体系,产生更加紧密的联系。

消亡只在底层。

知乎用户 杜若​ 发表

破冰行动里面,同样是宗族,林耀东尚且要干掉林耀辉,三房连自己的孩子都保不住,你以为谁能庇护你们?

是法律不够你独立建国还是你要用利益绑架全村贩毒?

还是你们喜欢玩寡妇沉塘被吃绝户

看你们对违法犯罪的丰县老光棍给羡慕的,口水都流出来了吧?

这个问题真是看的我血压都上来了。

不隐不匿,徐州农村人,我们那地的特产就是网上被骂的要死的乡绅宗族。

咋滴?

你们以为很好是吧?

几个菜呀亲?

我就问你一句,你姓董还是姓渠?

是不是长房长孙?

什么狗屁高赞答案还基层乡绅博弈,博弈个屁!

告诉你们,就是此消彼长,给乡绅宗族一点机会他们就会完全蚕食了基层组织,别说遇事叫天天不应叫地地不灵的外地人,就是我们本地人,你不符合特定身份,都是针扎不进,水泼不入。

你去问问当地老百姓对于被蚕食消退的基层是个什么态度。

对,就是一连出五份公告公然表示我们就是糊弄你想咋滴的那个意思。

那就是被宗族蚕食过后的基层。

还庇护。。。

咋,国家法律人民警察庇护不了你了是吧?

你是要独立建国还是家里买了女人要宗族庇护帮你偷办结婚证上户口?

外地人不被庇护,本地小门小户也不会被庇护,本地大户旁支不被庇护,本地高门大户遇到宗族嫡子你猜谁会被庇护?

你再猜猜宗族是通过剥削谁来积累资本完成这种庇护能力的?

难不成还真是天授神权?

你跟族长家的狗你猜谁重要?

就算有明晃晃的事实在,族长庇护他孙子的一口痰还是庇护你的一条命?

什么叫丛林地狱?

这就是丛林地狱。

不认同法治,还以为自己是人治里面的那个人呢,却不知道自己只能是被治的那个。

时至今日,没想到这些封建余孽居然能够死灰复燃,卷土重来到如此地步。

一群没受过封建主义毒打的天真可爱的小东西居然现在开始怀念宗族乡绅了。

真是特么的活见鬼了。

革命先烈的棺材板都压不住了。

球球你们了,哪怕搞点资本主义呢,封建思想实在太拉胯了。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

跟宗族势力一比,996 资本家都显得充满人性光辉。

知乎用户 许亿 发表

以前呆过一家福建人企业,公司几个大股东,每个大股东下面有一堆小股东。大都沾亲带故。其中一些小股东还跟着来上班,因为知识不足,所以干的事情也比较简单,比如做门卫做司机。

LPR8kv"> 一大股东带来一个老头,说是本家一个叔叔,也是跟着他投的小股东。改大股东做很多生意,远的在内蒙,近的在江浙。这个叔叔都跟着他投,每年分红非常丰厚,仅一个项目都几十万。叔叔跟来我上班的这个房地产项目,也每天上班,负责一些工地事宜,其实也很辛苦,比如有时候晚上灌混凝土,需要有人监看,防止偷工减料。一做就是三更半夜,再加上寒冬腊月在工地上,一般人都受不了。这个叔叔甘之如饴。每天一斤白酒,喝多了啰哩啰嗦。还好语言不同,与人纠纷不起来。每回公司经理会议,散会后他会用含糊不清的话问东问西。

大股东说,这个叔叔其实是他们村里人,脾气坏,但他们家兄弟多,打起来人多势众,所以大家都怕他们家。大股东显然不是很喜欢这个人,但凡事都带着他。

以上似乎和宗族无关。

但中国人社会,亲戚多总是好事。尤其越小的地方,亲戚多,办事就越容易。大城市可能很难。

亲戚多了,就会趋向宗族化。

商鞅变法的时候,就要拆小家庭,只有小家庭人单力薄,就越依靠国家,也越为国家所用。

汉代搞推恩制,使寡头不永固。但最后却归于家族化。不到万不得已不会分家。这样就形成大家族和宗族。

门阀制度后来被科举打破。人虽然可以流动,但家族可以做依靠。范仲淹做义社,扶持家族的后人,却是社会主义的雏形。

古代于是也形成了某种平衡。于是国家的法度止于县城,除此则为宗法自治

新中国的群众高度组织化一度摧毁宗法社会

但现在似乎卷土重来。

某位学者调查,说一个县城大约有几十个家族当道,他们彼此通婚,分享公权力。

而村委选举,大的家族显然更有胜算。

至于好不好,当然现在看来不算好。

一是形成公权力垄断,滞碍了人才流动。

二是只是天然的组织,却失去了成体系的与现代文明结合的道德观。随心所欲,横行霸道。

兄弟多了,还能横行乡里

如果一族人齐心合力,那还不处处独立小山头。

知乎用户 qadg9​ 发表

宗族会再兴起的,这几乎是和平时代的必然,没有任何管制手段能真正管制得了这种自然而然的发展。

人家兄弟姐妹感情好,要互相关照亲人晚辈。自己的企业、自己的资本,自己的经验、自己合法获得、合法分享的信息,谁能阻拦?凭啥阻拦?

宗族根本消亡不了,只是因为时代的巨变连带受了打击,所以有暂时的逆潮罢了。

一旦社会进入稳定发展阶段,宗族自然而然的要复兴。因为这是最顺理成章、最简单也最有基础的协作模式。

有宗族庇护帮助,宗族中的每一个人都会有大得多的机会成功和避免风险。久而久之那些运转良好的宗族自然而然要发生榜样效应。

有系统利润的东西,岂能指望它会长期低迷?

所以这个问题的前提可以说是不太成立的。

知乎用户 万乃石​ 发表

宗族制度作为封建残余,逐步消亡肯定是好事儿,但比宗族制度还要顽固的是宗族思想。

在现代国家早就没有了制度上的宗族,连印度都取消种姓制了。但思想上的宗族可以让封建主义在现代社会复活,又逐渐把充满活力的现代社会重新变得死气沉沉。

最先复活宗族思想的是那些取得了权势或者先富地位的人,他们需要用某种方式保护自己已经拥有的优势资源,还希望这种优势能够千秋万代一直为自己的后代服务。

明摆着的最佳方式是教育子女,让他们有能力继续卷赢。但这对于已经开始享受生活的人群来说不具有普遍意义。

这时候最好的方式就是利用手中的资源还有效,尽可能提拔自己人。只要这些自己人永远得势,就可以指望他们照顾自己的后代。

在选择自己人的时候,家族内部成员就是首选,毕竟有血缘关系,这种天然的、原始的、具有深厚思想基础的联系最让人放心。

当那些有钱有势的家族开始抱团,逐渐把控各个关键位置的时候,底层有条件的家族为了不受到伤害,也开始被迫复活宗族制度。

为什么说历史总是曲折发展的,因为前一个时代的糟粕总会想方设法在这一个时代复活。甚至可以结合这一个时代的优势玩儿出花活来。

知乎用户 汪达尔萨维奇 发表

你能想办法努力挣钱,可是你能想办法决定自己投胎到哪家哪户么?

很多宗族鼓吹者在宣传的时候故意掩饰宗族内部存在的地位差异和等级差异问题,致力于宣扬一个 “在血缘纽带下有求必应” 的共同体。然而事实上我们都知道,不管政府、企业还是宗教组织,都从来没有实现过这种画饼,宗族也不例外。历史上,宗族内部里长房对支系、长辈对晚辈是有着不可逾越绝对控制力的,并不会因为血缘关系就变得更温和,这也是为什么砸掉孔林的正是世代受主脉压迫的孔家旁系子弟。如果说宗族与政府、企业有什么不同,那就是在后两者那里你起码有通过个人后天努力实现阶级跨越的可能性,哪怕希望渺茫也是有一线可能存在;但是在宗族内部?抱歉,你所有的一切地位都是从出生开始就规定好的,没有任何后天翻身的可能。

当代的宗族之所以在表现形式上有明显的收敛,本质上其实正是农村宗族大规模解体,年轻人口普遍涌入大城市脱离宗族控制的结果。正是因为这些年轻人有处可去,不需要继续留在农村受宗族控制,这才导致宗族普遍失去了供盘剥的大部分底层成员,这才是宗族解体的根本原因。从另一个角度说,只要不爆发能摧毁所有城市经济的全球性战争,宗族就只可能会继续消亡下去,不会有复苏的可能。

知乎用户 羊绒皮卡​ 发表

和北朝时期的邬堡相比,我们认为明清地方宗族有两个问题。(感谢

@平凡的普通人

整理的思路)

(1)社会的单一化。

明清并不是没有中央政府管理,而是中央政府基本盘单一化了。明清都是天下莫非王土的王权超集中形态,分别以朱家、满族和文官集团合作,整合地主集团力量,压制其他类群体。

有竞争,但是内卷。并不是士农工商兵蛮的复合竞争。而北方坞堡因为原来的社会体系被打散了,所以坞堡的竞争是处在一种合纵连横的复合博弈中的。坞堡内需要走统一战线的思路团结大多数阶层群体。

(2)产权区别。

坞堡的产权基本是归建立者和保护者的,而明清的宗族领袖更多的是宗族的管理者,产权宗族其实归于宗族本身。

同时我们也认为明清的文官集团,在身份上有管理者而不是产权者的色彩。单纯管理者对复合博弈,统一战线的需求和渴望天然比产权者 + 管理者的群体要弱。

因此,在魏晋纷乱时期的北方建立的邬堡,本身就是为了满足社会最大的需求—安全,而成立的,而邬堡内首领的选举则需要博弈产生,能者上位(如果不能则会被战火淘汰)。因此其兼有市场化的需求和实践的检验。

相比来说,南方的 “世家大族” 则本来就属于西晋的既得利益群体,在南方相对 “安稳” 的环境中并未经受战火的洗礼和考验,因此其腐朽的成分被保留了下来,无法较为彻底地更新换代,因此其战斗力和博弈能力就和北方经过一轮一轮战火洗礼的邬堡拉开了差距。

同样,宋以后的宗族势力也是如此。宗族是人无法自主选择的,人本身被束缚在一片地方,无法有市场化的选择机会,宗族本身大多也未经过战争的考验。其更像是比较僵化的计划体制产物。因此和北方的邬堡可以说有本质上的差别。

知乎用户 190 的浪涛 发表

在现代靠宗族纽带去维系其实不一定是一件坏事。

举几个正面的例子:

1. 强拆和征地:

现代社会,当以一个家族为整体,话事人肯定是才能为先,整体利益绑定,想在这条村的搞强拆??? 狗进来都要扇两巴掌。

强拆找混混,人家求财而已,不拼命。

想搞拆迁征地,首先先跟话事人谈,话事人谈完,召集各家各户开会谈。

给到合适的价码,字一签,手印一盖。

2. 防村官

每个村都会有低保的名额,村官贪婪能到什么地步? 自己每个月领着工资,自己头上还领着低保。

村里的老人就指着这点吃饭,低保名单是不假,但是钱攥在村官手里,想给就给,不想给就不给。

更有甚者,想领低保,还要跟他商量给多少好处。

上述内容只是冰山一角。

还有私自把村里的土地直接低价包出去,自己从中捞好处;只举例这些常见的例子吧。

能有上述情况的,村民多数属于松散的状态,只要不触及自己的利益就无所谓。

宗族一体的环境下,村官不管是哪里来的,做出这些事情,最次、最文明的也是全村联名举报。

3. 对于单亲、孤儿和贫困家庭的帮扶。

出门在外,总会有个不小心,这种情况不多,但是肯定是有的。

现代社会,都不缺这一碗米,都是自己人,大家人多,管饭,读书都能帮的上的帮。

能成事的,上高中,上大学,怎么都能帮的上。

这种事情不求你荣华富贵、成龙成凤 ,以后家族有和你一样境遇的人,你也能伸手拉一把。


麻烦不要串台 ——— 以上内容是基于现代法治社会 的宗族正面作用

还在想着长房正统、吃绝户的麻烦穿越回去。

虽然是法制社会,但是总有滥用职权、贪污腐败的,宗族恰好是最容易团结起来的,反抗不公。


2022 年了,一口一个吃绝户,真是好笑。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

这是坏事,这降低了民众和民间力量的统战价值。

知乎用户 龙宇 发表

中国有一种 “断亲” 现象,就是年轻人与很多八竿子打不着的亲戚不往来了。

我们家前几年编了本家谱,一下子就冒出来各种各样的亲戚。还有两年春节聚集在一起(2019 和 2020 年),我跟这些亲戚不能说不熟,只是毫不认识。

我二叔一病倒,加上疫情;这几年春节就没有聚在一起过年了。而这些亲戚其实也没有什么势力。

有那么句话:“一代亲,二代表,三代四代要拉倒”

一代二代关系相对要亲密,三代有来往但不亲密,四代直接就没什么交集

就以上坟为例,很多孤坟、无主的坟;为什么没人来扫墓?

一是他是单身,无儿无女无亲戚

二是家里的亲戚关系早就淡化了,去世的一二十年肯定有人来上坟扫墓;但三四十年有没有人来上坟扫墓那可就真说不定了。

知乎用户 入门级儒生 发表

你要记住一点,最差的道德也比没有道德强。 要取代一个东西你得拿出更好的。 用暴力消灭一个东西,当暴力褪去,你会收获糟粕并失去它的精华

知乎用户 宫乘风​ 发表

生活在新社会的人,没被宗族祸害过。

都开始 YY 宗族的好了。

人从历史中唯一能学到的就是什么都学不到。

土豪劣绅,你以为是白叫的吗?

不过也由此可见,乡贤、地主,把自己。包装的温情脉脉还是效果很显著的。

不过有些人也健忘,TG 从农村基层推出后,村霸是啥?这几年扫黑又是啥?

一堆不带伞跳伞的

你之所以期待一个能够温暖你的集体。正是因为你被一个集体伤害的太深!
你之所以觉得需要一个小集体,正是因为在大集体里,你觉得你只是统计数字(既原子化个人)
那么问题来,你凭什么认为。你所期望的小集体,会好于你所厌恶的大集体

人家凭什么要对你好?凭什么要保护你?因为你智商在钟形曲线的左侧吗?

知乎用户 无所谓起什么 发表

我原来想,中国是社会主义国家,有些资产阶级自由化的思想波动也实属正常。后来我发现有点人对帝王将相的封建主义叙事抱有好感,也能理解,毕竟上下五千年的历史惯性不是说刹住就马上能停在那儿的。直到我看到了这个问题… 是不是有人已经跃跃欲试奴隶制社会了?

知乎用户 谭一笑 发表

我见过一个家族出身的人,相处了一段时间,他说过关于他家族的组织架构和运行方式。

各位可以品一品。

首先是家族有牵头人,及大家长。在这个家庭当中说一不二,家族每年获得的大部分收入都交由家长统一分配、规划。

这些钱会用于各种关系脉络的疏通,奉养,包括但不限于供养山上的寺庙,供养家族中的遗孤,县城关系的上下打点。

有一年大雪封山的时候,他一个人开车给山上宋物资,然后一个人下山。有些地方是车上不去的,靠人一个台阶一个台阶的往上背。

每年冬天都如此。

你可能会惊讶于为什么会专门供养寺庙,但是在他的家族中,每一代人都会选人进入寺庙,侍奉佛祖。

再有就是在家族中,如果你今天去世了,那么你的遗孤将会有整个家族中的所有人供养至成年,并且生活水准,教育水准相当的不低。

如果遗孤成年后有志继承父辈的衣钵(进入寺庙),那么家族会帮助运作,如果不愿意则会在家族中选择一位后人传承这份衣钵,遗孤可以在家族一定资源投入的情况下,做自己想做但是有益于家族的事情,或者干脆家族给他安排。

总而言之,所有人都要为家族做贡献,并且合理的获得利润的分配。

如果是不成器,对家族没有贡献的家族子弟,那么也会得到一定的帮助,只是没有决策权罢了。在家族结构下,没有决策权,没有话语权,等同于牲畜。

除此之外他们遇到的任何可堪造就的英杰,任何值得投资的对象都不会吝啬自己的投入。通过这样的方式,吸收新的成员,壮大家族。

那么这帮人是如何甄别有能力且值得投资的人的呢?很遗憾,这不是一种可以言说的东西,像是人与人之间,相互能闻到对方身上的味道,能看得懂对方释放的信号。

有投资空挡的人,知道什么样的投资可以接受,会投资的人,知道什么样的人值得投资。

这或许是家族传承下的一种文化本能,一种共同的决策机制,一种潜意识的嗅觉。


这种信号或许可以称之为 “礼”,及 “子路死不免冠”。

西方管这叫精英,事实上我们的生活中存在着许多精英。

精英代表的是一种气质,并不来源于阶级,事实上如果没有这种气质,再多的财富也不过是子孙的祸患。

而这种气质的来源在于勇气,在于对理想的追求。

谈论家族,我们只能分析,分析他的组织制度优劣势。

真正决定好坏的是家族的理想,有理想的家族,例如让全世界人吃饱饭,必然是不可能断绝传承的,只要一个家族的传承没有断,那就是成功的。


有人问到女性,上文族群中决策权掌握在两夫妇手中,是真正的决策权,两个人任何一个人不同意都不行。

理想状态下,家族中的女性一样可以参与家族事业当中,根据能力来评判是否拥有决策权。

不论是培养,还是教导,都不会少,甚至女性本身的早熟反而会带来极大的先发优势。

而且有传承的女性,挑男人的眼光往往也不会太差,独立,尊重这些要素只要齐全,可以规避大部分的风险。

哪怕女方看不出来,真吃了亏,后面的家长也有的事办法保护女方。

哪怕没保护好,这个混小子就等着吧。

而看得懂家族的,有坏心思自然退避三舍,看不懂家族的,基本上在这样的女性面前走不过三招。

知乎用户 落日行动 发表

在华北的基督教都如同野火一般蔓延和发展,在西北的天方教更是几乎天上天下,唯我独尊。在这样的情况下你怎么觉得宗族会消失呢?事实上不但不会消失,反而会越来越兴旺。

知乎用户 卧牛 发表

1956 年三大改造完成,中国变成社会主义社会,1958 年开始人民公社化运动。

直到今天南方还有宗族,难道 1982 年以前农村改造后就没有宗族了?联产承包后就都复活了?

宗族制度是好是坏不重要,重要的是这种生产组织方式能不能适应生产力发展的需要。否则你再怎么不喜欢,想要用各种手段消灭它,它也死不了。

终结农村宗族制度的看似是城市化,相当数量的宗族衰败,实际上城镇化也改造了宗族,让部分重新焕发市场活力。

东南沿海整村整镇的工业化不就是宗族带动,莆田汕头工业化发家也是一人富就要带动全老家一起富。

宗族制度的好处在于有助于村集体共同富裕,与城市化并不矛盾。但弊端在于只知族不知国,为了宗族利益可以违反国家利益,比如某贩毒村。

当然,如果你觉得它就是不好,那就要想出怎么改造它。

知乎用户 流水十年间 发表

你想象一下,一个姑娘因为精神病母亲杀了父亲,于是在十二三岁的时候被大伯卖给了一个老男人,十四岁生孩子,报 j 时基层 jc 不立案,这个姑娘的妹妹更小,一起被卖给了另一个男人。这就是典型宗族社会,村干部和基层警察都认同她大伯的处理方法,认为她大伯是做好事。当然做好事的大伯不仅得了卖她们的钱,还顺带占了她们家的房、田、生活物资。

对了这是真事,发生在二十一世纪,那个姑娘是我老乡叫马泮艳,重庆市巫山县双龙镇人。最后,这个姑娘现在独自抚养一个患有自闭症的女儿,作为重点 ww 对象,为了不被网络黑子诋毁她不接受任何捐助,开了家水果店(网店),自力更生。

有意照顾她生意的的网友可以在微博搜马泮艳,可以搜到她的水果店。

知乎用户 小陈 发表

宗族制度是一种很落后的组织制度。但是再落后的制度也比没制度强。

举例:在严格的宗族制度下,两家人如果有纠纷,那是要由宗族长老(首领)裁决的。但没人裁决那就只能比拳头大了。有一个非专业但是足够权威的长老总比弱肉强食的制度强。

如果有一家人遇到困难需要用钱,宗族也是有一定帮助义务的,只要有宗族斡旋,遇到困难的人能够获得经济帮助。如果没有宗族,那他根本得不到帮助只能饿死。

如果一个家庭遭遇意外孩子变成孤儿,那么宗族同宗是可以收养的,总比流落街头好。

以上例子都是宗族的作用,在历史上屡见不鲜,但现代社会这种例子少了很多,不是因为宗族被消灭了,而是更加公正和专业的司法机构、金融机构、抚养机构起到了作用,从功能上取代了宗族。当然,在一些上述力量无法覆盖的地方,尤其农村,宗族方式依然在起作用。

宗族的消亡,如果是因为更好的制度取代了它的功能而消亡的,那就是好事。如果是单纯用行政手段消灭了它,那就是一件很糟糕的事,落后的秩序总比没秩序强。

知乎用户 Afra - 骊山语罢清宵半​ 发表

突然看到了这个问题。

有些回答写的很真实。有些回答也已经写出了很多现状。

我可以给你讲讲我的切身体会,不以国家社会的角度,仅仅以切身体会来给大家讲一讲。我是女生(后面会详细说为什么会点出来),有些残忍,也有些温馨,一个正在消亡的,绝大部分宗族的现状。(叙述中会模糊一些事实,多为祖辈讲述及自身故事)

我的老家,在胶东地区某个村。有家谱王氏,爷爷辈永,父亲辈守,我辈是锡。(再说多会被翻出来)。高祖为明万历年间云南某处官员致仕后携家眷落户胶东,还带了一些家生子(赐姓王氏)。

人口不太多,全村大概一共三百多户,外来户一共二三十户,与本村是姻亲关系,余下近三百户都有或近或远的血缘关系。

我这一支,是嫡非长,排行五。太爷爷是嫡长子,娶妻一(早逝未生子),后续弦李氏(我的太奶奶)。太奶奶是胶东地区某个金矿主的幺女,后来给太爷爷做了续弦,享年百岁零一。(因为太奶奶长寿,所以小时候我有在跟前侍奉过。)生育子女九人,长大成人的有七男,爷爷排行五。

太爷爷是位郎中,走的时候,太奶奶不超过三十五。太奶奶是位很有智慧的女性,并且相当传统封建。她读过书,裹小脚,解放前支援过抗日战争,逼着七个儿子读书,培养儿子的时候相当有古时大家族的智慧。大爷爷在村里私塾读书,从九岁开始陪太奶奶掌家。二爷爷在读私塾的时候,被太奶奶要求多学算数方面,类似于账房先生。三爷爷被太奶奶要求去城里读了海运学校,后落户天津。四爷爷在读私塾的时候被太奶奶要求多读农书,类似于农田耕作。我爷爷被太奶奶送到城里读书,接受新式教育,后任区县中共党校校长。六爷爷读私塾被要求多学律法家规,类似于家里评判的老人。七爷爷被太奶奶要求读书后参军,转业后退休。(奶奶讲述)

很多看官看到这里,就明白一点点了吧。

老大是家长,决定家族大小事,老二管银钱,老四管农耕,老六负责调解矛盾,这是留在家里的四子,组成了完整的家族管理权利体系。老三被远送外地,为了防止家族本根出事后可以留一点血脉;老五参与政事,在战争及新中国建立年代为家族谋求一线上升发展;老七从军,为家族谋求一线保底空间。实践证明,太奶奶的智慧在当时的年代,真的非常明智。大爷爷跟随太奶奶掌家多年,几次涉及根本的重大决定都极为正确,没有兄弟阋墙。二爷爷、四爷爷、六爷爷也各司其职,在家族出现问题和矛盾的时候及时调解、调动。而三爷爷、爷爷及七爷爷外地落户,这就是另外的故事啦。

六十年代三年饥荒时期,全靠四位爷爷上下协调,才保证了小辈及孕妇的正常生活,没有出现婴幼儿出因饥饿夭折的情况,为后期的繁荣延续打下了基础,并保证了子女的教育。(邻村及相邻区县已经出现了严重的饥荒,甚至出现了小型的瘟疫,周围区县村镇这六十年代初的人口出生率极低)。

而在十年文革期间,我爷爷被批斗,进牛棚,也是因为太奶奶曾经支援抗日、七爷爷的军队背景,才保住命,后期平反,只是留下了严重的肺部疾病。七八十年代,二爷爷把握住机会,让大家的整体的生活水平有了提升,特别是教育方面。

八九十年代,我的父辈相继成家,优于其他地区的教育,让父辈们有了更多工作、学习以及被选举机会。毫无意外,大爷爷家的长子任村里的书记,后又任村长。不太完全统计,父辈除必须留家守业的叔伯,参军、公务员、医生、教师占据了父辈的绝大多数,配偶的职业也多为公务员、医生、教师。

而到了九十年代前后出生的我辈,127 个人,大专以上学历 118 人,(硕士 23 人,博士 4 人),还有 9 人参军。(来自大爷爷的数据,这也是他的骄傲,虽然有些孩子很少回家,但是爷爷们特别高兴,会在村里开流水席庆祝)

但是,你们以为,一切都会如此温馨美好,家族蓬勃发展吗?

年轻的一代,因为接受了更好的教育、见过了更高的天空,他们走出了村子,在城市安家落户。村里年轻人大多外流,有些父母也跟孩子移居城市。年轻一代只有二十几个人选择留在村里生活。十几年后,几十年后,老人作古,村镇几近消亡。四散的族人,平日蜗居城市过自己的日子,除了特别亲的亲属,已经淡漠了家族关系,像我,除了家族中几个爷爷,甚至父辈的人都认不全,更逞论平辈的人。家族关系仅存于老辈入土这样的大事中,名存实亡。而大爷爷很豁达,他始终认为孩子大了,每个人都要有自己的生活和未来,只要孩子走的高走的稳,家族就会以另一种方式繁荣昌盛,而不是一村一寨的繁荣。

因为家规严谨,王氏不出二嫁女。早些年我有几位姑姑,丧夫(或离婚)后守寡。一直都没有再嫁,就在村里居住,有位姑姑曾有意向再嫁,被打过。(来自姑姑的讲述)

太奶奶重男轻女严重。我大概四五年级的时候父辈曾经接太奶奶在家侍奉。不允许我上桌吃饭,后来轻描淡写的说,以为我是家里新来的使唤丫头。

我父亲是幼子,上面有两个姐姐。我是独女,在家谱上,我这代,爷爷这一脉断根了。曾经有旁支的叔伯要给爸爸男孩过继,因为我是独女,母亲受了很多委屈,这还是爷爷受了高等教育的结果。我出生后爷爷十几天没有看过我,我可能运气比较好,奶奶养了十七年从未开花的君子兰在我出生后开花了,而我的生日是十七。爷爷也妥协了,说,我命中注定是个女孩。(母亲叙述)

爷爷唯一一次和家里闹矛盾。是太奶奶逝世后,后辈要给她立墓碑。几位爷爷都有儿子,墓碑上要刻孝子贤孙的名字,一向温和的爷爷拍了桌子,一定要把我的名字加上,众人不欢而散后爷爷气到说不出话,只是红了眼圈。我没有资格在爷爷议事的时候进入,那时候才十三四岁,我看不得一向疼爱自己的爷爷难过,后来我偷偷和爷爷说,我不嫁人,我招赘。爷爷看了我很久,然后又红了眼眶。后来几经协调,碑加大了,所有孙女的名字都刻上了。后来爷爷领我上山祭拜,告诉我,他坟位的下面一小片,大爷爷答应给我们一脉使用。爸爸是要回祖坟安葬的,我和我未来的孩子、赘婿都有地方了。

事情过了十几年,爷爷去世了。因为经年安葬,祖坟的地方完全不够用,他原本画好的坟地被先逝者占了地方,并压了半块。这在村里,是完全没有办法容忍的。几经交涉,我以我远赴他乡,不用家族半分资源,不入祖坟的毒誓逼长辈动迁,才让爷爷按遗愿火化后入土。

我是有些感谢宗族制度的,二姑姑出生于 1961 年,爸爸出生于 1963 年,如果没有几位爷爷支撑的宗族制度,可能他们已经不在人世了。从其他村镇的人的口中的畏惧、羡艳我可以体会到在某个阶段我们家族的繁荣,但是,过于强盛的家族,会对社会的基层管理体系产生极大的冲击。

其实,绕回最初的问题。宗族制度,因为管理者的不同,不同的宗族间,有极为悬殊的差异。与其期盼一个 “仁智” 的宗族管理者,不如寄希望于更加完善的社会基层管理制度和福利制度。

知乎用户 遥想当年少年勇小号 发表

全中国的所有人的宗族制消亡,是好事。

现在是汉人宗族消亡,某些民族教派宗族没有消亡。

并且,当初让汉人宗族消亡的前提是 tg 的各种基层组织取代汉人宗族。

现在全国大部分地方汉人宗族没有了,改革开放后 tg 地方基层组织也垮了。

只剩下各种会道门趁虚而入以及俺寻思了

知乎用户 硅基生物 发表

很多人提到宗族提升原子人的【】价值。

然而宗族实际上从来不能提升【】价值。因为宗族是最欺弱怕强的社会结构

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

你想象一下,你如果遇到了事。

你家族里有公务员,他可能可以从体制内的角度帮你理清事情的脉络,在合法的范围内托一些人,不求开后门,至少别吃亏。

哪怕这个亲戚就是个小科员,人家也是衙门的。

你家族里有做法律相关的,如果需要仲裁,诉讼,你可以直接向他咨询,不用去律所,付了钱还可能碰上拉生意的律师,把情况刻意讲复杂严重,让你委托他们。

哪怕这个亲戚就是个刚考出司考的大学生,至少背出来得法条不是假的。

你家族里如果有从医的,那太好了,有什么不大不小的病,住院,开刀,用药和器材,里面都是门道,就算是公立医院,也要为科室的营收操心,不会完全为病人的利益考虑,有个懂的人问一问,可以少走不少弯路。

哪怕这个亲戚连医生都不是,就是个护士。

这样的例子太多了。

你装修房子,有亲戚涉足这行,你能被少宰多少次。

你买学区房,有亲戚是教师,至少行业内的政策风向你可以稍微掌握,不至于遇到花了钱学区变了的乌龙事。

等等等等。

其实每个人的亲戚都很多,很多在今天看来的 “远房亲戚”,在宗族的时代,都是可以团结一致,共享资源,互相帮衬和提携的亲人。

而不是几年吃一次饭的陌生人。

宗族的消亡有城市化的因素,有西方思想的影响,但是最大的还是建国以来的各种运动。

毕竟管理起来肯定是原子化的个人最好拿捏。

就像以前动迁,谁家兄弟多,团结,有哪个亲戚社会关系多,且平时往来多。都被放进首先优待的名单里,这种最难啃的骨头,多花点利益啃下来以后,还怕那些最多两夫妻撒撒泼往地上躺的人吗。

那些遇到事情一筹莫展的年轻人,其实他们的亲戚里面可能就有人有办法,只要给一点点拨,事情可能就会柳暗花明。

但是他根本不知道有这样一个人存在,他只能在公权力机构的汪洋大海里漂泊,希望自己能得到最公平的对待。

知乎用户 螃蟹钳子 发表

宗族制度它不是能不能抗风险的问题,它的存在就是 “吃人”。

幻想中的宗族,族人之间互相帮助,共渡难关,团结一心,共同对抗邪恶的基层统治。

实际上落后的宗族,重男轻女,思想陈旧。长幼尊卑等级森严,狗屁礼仪禁忌一大堆。创造不会,频繁内耗。一人得道,鸡犬缠着帮忙升天。违法犯罪,互相包庇,自己就是邪恶的基层自治本身。

越来越多宗族制度的受害者想明白了,比如重男轻女家庭的无产农村女孩,宁愿去城里打工卷到死,也不要回到那种鬼地方。什么祖宗,什么族谱,关我屁事。

原子人是对抗不了利维坦,但是放着好好的现代文明手段不用,去刨历史的垃圾堆,简直荒谬。

知乎用户 呆蛙 发表

说到宗族,不得不说祠堂。

在浙江南部山区长大,小时候经常看到新闻,某某地小学极为简陋校舍无法遮风避雨啥的,但我家乡就是再贫穷的年代,也不愁小学校舍的问题。一个村里最好的房子,就是祠堂,在上世纪,基本都是作为小学校舍使用了。政府只需要派老师过来就可以上课,教室、桌椅、办公室甚至宿舍都是现成一应俱全的,学生多的地方就办完小,学生少的就几个年级凑一起办村小。直到本世纪初,交通越来越发达,许多村小也逐渐撤并,祠堂又重新恢复到其原本的作用,举办宗族祭祀,开展文化活动,平常是村里老人休闲场所,一些村民的纠纷也在祠堂里协商解决。后来进一步承担了养老功能,照料一些子女不在身边的老人,祠堂办食堂,老人们交一点伙食费,一起吃饭,一起玩,有的孤寡老人也可以干脆住在祠堂里可以更好照料。政府举办的文化演出,村里自己请的戏班子,都是在祠堂表演,有现成的场地。乃至遇到各类灾难,祠堂也是一个极佳的避难和安置场所。然后祠堂还有最本来的用途,供奉祖先,对后辈进行教育,进自家宗祠,听长辈讲讲祖先的事迹,若是有个进士及第啥的牌子,光耀门楣即是此意,墙上贴一排本族成功人士以及大学生光荣榜,多少有点激励效果。

宗族的最大意义就是凝聚宗族,具体对于国家社会是好事还是坏事,那要看具体的引导,引导好了,宗族就是传承文化、强化基层治理的很好的形式,族人或者村民不是自扫门前雪,多少沾亲带故互帮互助,有一定的家族荣耀在对于后辈也有一定的教育,以及新闻里见到的大衣哥、拉面哥那样被堵门被踹门的现象不容易发生,村里或者宗族总是要管的,乱七八糟的人不能在长期村里撒泼。没引导好,也容易出问题,几十年前,宗族冲突流血并不少见,两个村或者两个姓斗个你死我活,或者出现贩毒村这样的怪事。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

宗族就像张献忠,国家就像利维坦

两者处于平衡状态是最好的,任何一个权力过大都是灾难

知乎用户 龙胆草 发表

WC,这问题下面能把我看的笑死

都这么怀念大清啊?

都以为自己是世家大族门阀是吧?

都想着一人得道,你这个鸡犬也升天对吧?

还有说虽然原子化好,但什么社会性的,我们承接不住的。

你们忘了有个东西叫组织了是吧?

马恩名著《家庭,私有制和国家的起源》就不能去翻一翻吗?

我们为什么要消灭宗族,消灭家庭?

我们为了社会原子化?

拜托。我们是为了最终消灭私有制

对,社会原子化,我们很难承接。但为什么某种社会组织一定要以血缘关系为纽带呢?

工会可不可以?校友会,社会团体都可以。。。甚至,地方 DW

你呢倒好,非抓着大清的八旗制度不放手

知乎用户 海船上的渔夫 发表

消亡个毛线

去农村看看,谁能当上乡贤,能离得开宗族吗?村里谁当干部,谁入党,离开了宗族你就是光杆司令,没人听你的。

去城市里看看,行业协会早就垄断行业发展,在行业里的几个大佬,那个不是 xx 代表,xx 委员。前几年国家房地产调控,住建部的政策规划,都是万科,保利等一众房地产派人参与制定的,你说它代表谁的利益?

古代是农业社会,大家住在一个村里,为了种地防止土匪有共同利益,自然是一个宗族。到了工业社会,自然要进化一下。古代叫宗族,现代进化了,叫利益集团,还不是一个东西。

举个例子,宋朝是官家,士大夫共天下,明朝是士大夫,藩王,皇室共天下。清朝是八旗,士大夫,皇帝共天下,现在呢,不要换个名字就不认识了,那都是特权阶级,统治阶层。

宗族也一样,朱家藩王和满洲八旗都是宗族,你非要说朱家藩王都姓朱是宗族,满洲八旗不是一个姓氏不算一个宗族,只能说你太年轻了。

知乎用户 金红石 发表

知乎用户 萧子峰 发表

何为宗族制度?

任何社会的基础首先要符合经济基础,经济基础说得再直白一点就是普遍的利益关系。

封建宗法社会也有一套严密的体系,其内核就是土地利益关联体,其他的道德、文化都是围绕这个核心需求而催生的衍生品。

说到封建土地关系就想到地主。

实际上封建地主不是一个人、也不是某一群人,她牵连甚广。可以这么说:地主即宗族,地主完则宗族完。

按照伟人的划分,封建地主分为:公共地主和个人地主两大类**;公共地主又分为祖宗地主、神道地主、政治地主。**

可能有人不高兴了,地主还带公共两字啊?看完,就明白了,这个公共没有用错。

祖宗地主:

地主在世时,想着让后人记得自己,又为后世子孙留一条后路,就划出一部分田收租,为其子孙共有,此田即是 “公田”,亦称 “族田”。此所谓祖宗地主,这种地主不是某一个人。

这是本身比较富裕的人才能做到的,也有穷苦子孙发达后为先辈立公田的。

公田收租作为地主死后供奉其牌位的花费,公田为家族共有,地主去世后,家族立牌位祭奠,这即是我们在农村见到的 “祠堂”。现在的农村许多地方还保存有祠堂,古代祭祖一大家子要去祠堂的,只不过现在的祠堂已非原貌,祠堂原本代表着公田收租,现在的祠堂背后没有土地支撑了,祠堂没落不可避免。

祖宗地主占比很大,非常可观。

公田收租实际上是后人代祖宗收租,收得的租由辈分高的族人管理,一部分用于祭祀祖宗的花费和给族人分红;一部分给予管理者(族长),一则因为族长主持祭祀,二则因为给予管理者更多,其才有动力保持公田,尽量不让子孙把公田变卖了。所以中国人非常尊敬长辈,特别是族人中的长者,辈分鲜明,应该也是有这种经济因素的。

虽说公田是族人共有,但真正参与管理的是族长,族长也就有更多机会卡油;每年给族人分红后还有多余的部分可以继续购买田地扩大公田,或者逢年过节族人中各家的男人都来祠堂祭祀后分谷分肉,或者族人聚集祠堂祭祖后大吃一顿,或者资助族内参加科考的学生。

祖宗设立公田本意为让子孙记住自己,不让祭祀断绝烟火,同时给子孙留一条后路,让穷困的子孙有所周济。子孙从祠堂中也落得了实实在在的利益,所以即使没有祠堂的姓氏(家族),子孙发达了也要立祠堂祭祀祖宗,实在也是为了自己。

族长还要专门拿个册子来记录本族人及血缘关系,称为 “族谱”。我们说,这种社会关系的确立,必然要形成与之匹配的道德和价值观深入人心,强化这套体系。这种社会风气的盛行,一个姓氏如果没有祠堂,可真是整个家族穷了八辈子,在社会上抬不起头,以致于不立祠堂的姓氏,甚至被看作匪类。西方人的名字是名在前姓在后,中国人则是姓氏在前,这就是文化传统的差异,在传统中国,家族观念是非常重的。中国人的合群观念非常之重,即源于此。而族人的纠纷也常常是让族长调节,正所谓德高望重,甚至对于伤风败俗的人,族长聚集族人给予 “家法” 处死。

在这种公田祭祀活动中,展现出当时社会最强的宗族凝聚力,无疑族长在基层百姓中自然拥有无上权威,即便是王朝的基层行政官吏也比不上。封建时代王朝要收税,必然要统计户籍、土地,这就离不开族长了,因为本族族长才是最权威的知情人,这些具有权威的人很多就是地方乡绅,许多地方志在讲民国时期征收粮秣时有 “乡绅督办” 的记载。正因为这种宗族力量,有时显得封闭,土客籍世仇报复在有些地方格外刺眼。

在社会化分工更加细化的当代,天南海北的人交织,宗法的保守与封闭性是不适应时代的。这种宗法秩序维系了两千年,并不是从开始形成时就是我们今天所认为的这样可恶,两千多年都习以为常,突然后面的几十年觉得可恶了,可能吗?终究还是世界大势和社会生产力的发展促成了其整个体系的瓦解。

古人的智慧在此得到体现,他们在现实中通过各种技巧设定来维系这种祭祀活动,令人叹服。宗法血缘渗入到社会日常的方方面面,其相关的伦理道德也渗入人心,当王莽、王安石想要均田均税首先就要面对打破这套体系时,社会道德这一关就很难过去,言官们更是觉得自己占有道义无比正义,群起而攻之,王安石、王莽失败后遗臭千年也就不足为奇了,在他们的时代,若能成功才是奇迹。

随着时间推移,族人越来越多,能分到的也就越来越少了,贫富分化也越拉越大,穷困的族人为了还债或者维持眼下的生计,就主张变卖祖宗的公田,而富裕的族人则反对,这也形成了一种内部矛盾。从经济上来说,穷苦百姓也是最不在乎这些封建宗法的。今天的中国,已经破除了宗法关系,祠堂仅仅是祠堂,没有了公田作为经济基础,已经被掏空核心,没有了实实在在的利益捆绑,现在的年轻人也不再崇拜祖宗了,三四代以后,谁还记得祖上是谁?族谱都没得人管了。

神道地主

古人常常向神明祈祷兴旺,各地设有 “神、坛、社、庙、寺、观”,比如:财神庙、社火、赵公会,“社会”一词来源本身就与此有关。现在农村还能看到某个土坎上堆一堆石头,旁边有人烧香烧纸,这就属于 “坛” 这类。

这些神坛、庙社之类的后面亦有公田收租,故称神道地主。这也不是某一个人的。

只不过神道地主不是一族所立,是富农地主捐份子钱凑起来买一块公田收租,有点类似于众筹集资。

参与神道地主的逢年过节也是要分点东西的或者在一起杀猪买酒大吃一顿。吃完了开堂议事,作陂开圳呀,禁六畜伤害禾苗呀,禁胡乱砍伐山林竹木呀,条规不一,议论纷纷。虽然乱讲一顿,却有一种自然的秩序。就是当那所谓的老前辈或更懂事的,讲得 “更公道” 的时候,大家都说他的话讲得好,就是这样子成了一种共识。

可以看出,神道地主处于群众与政府之间,是个中介,他们在向群众传达政府的命令。这种传达就需要吸引群众来聚会,于是他们借用公田收租的钱来办社火之类的事,请人敲锣打鼓、唱大戏,把群众吸引来,然后宣布公告。

封建时代王朝的法令有春季禁止捕猎砍伐,可以看出这一法令在最基层的推行是靠神道地主的聚会形式来向百姓宣读的。官府是不可能去走家串户一一普及的,百姓许多也不识字,贴文告作用也很有限,就靠这些地主乡绅组织的 “社” 向乡村传达,或者说他们在基层拥有法律解释权,中央王朝的政令怎么也绕不开这些地主乡绅。

在那个没有电、没有电视、没有广播、报纸没有人看得懂的时代,这种办法也不失为一种智慧。

政治地主:

政治地主也并非那些在朝堂当官的地主老爷,也是带有公共性质的。分两类:一类是公共教育性质的考棚孔庙等,这也是富人凑钱买的公田收租,作为读书人乡试、会试的花费。

当然,经手的豪绅常常要从中卡油,自留一部分。这是富家子弟享受的,也有极少富人捐钱凑公田,作为奖励全县读书人中有前途的,这个就有点像现在的奖学金。

另一类是公益性质的桥会路会粮会的公田。

有会就有田,桥会都是地主、商人捐起的,目的是修理桥梁。起始钱少,逐年放债堆积起来成了大数,置买田地。每年十二月算数、敬桥神,名之曰 “做桥会”,捐主都来吃一餐讨论一下哪里的桥坏损要修理一下,吃了之后还分猪肉,所以桥会实在也是个高利贷机构。反正,都在干兼职的事,一分公益,一分商业盈利。

路会即以修路为名捐起来的,不多见,会田也少。

粮会也少,都是大姓人家凑起的。粮会的作用是代替一族人完粮,抵制官府向族内各家迫粮。各方敲榨,各人不利,故凑钱成立粮会,或由各小农出钱凑成。有了粮会,大家聚会吃一顿,讨论一下今年该交的公粮,法警就只找粮会一处,免得各家受害。没有粮会呢? 法警来了,他单家独户的到处跑路征粮,他要跟你算这笔费用,脚钱多过粮钱,逾限不完要算利息,利又非常之重,因此起个粮会。粮会起始钱也不多,也是逐年放利积起来的。其实,粮会就是农民纳粮与官府的中间税收人。

以上就是公共地主。

个人地主就是地租收入比较高的个人。收租达 500 石就可以算大地主了,500 石就是 5 万斤。

宗族制度消亡到底好还是坏?

历史总是进步的,所以是好事。

知乎用户 祢衡上单望银河 发表

亲,你知道 200 个宗族决定中国命运的传说吗?

知乎用户 Benevolence​ 发表

我一直就觉得死人就该有个死人样。

总有人觉得自己在原子化的现代社会是个 loser,到了宗族势力里就能混上一官半职,可以名正言顺地对小辈吆五喝六。

上过中学的人都应该学过《孔雀东南飞》,旧家族是一把枷锁,就算你当上了皇帝你也拜托不掉。就像有些在城市里天天吹空调的小布尔乔亚动不动就喜欢向往田园牧歌一样,真让他们去乡下住两天,下两天地,他们九成九会哭着爬回来。

僵尸们这么恨现代社会,天天为封建势力张目,就应该在棺材里躺好,早日下地狱去陪伴朝廷。

不要天天跑到太阳底下来现,天气这么热,没两天就尸臭了。

知乎用户 幻十郎 发表

任何事情都有好坏,只在于你站在什么角度去看。

这个问题和美国禁枪有部分相似性,即是否允许民间存在某些可以对抗政府的力量。

而具体到执行层面,是逐步高昂的行政成本,使得无法像过去那样覆盖到最基层。

知乎用户 知乎用户 MXEsC4 发表

当然是好事啊。

你以为家族里的人人会像你爹妈希望对你好?哦对了,正到了那种制度下,你爹妈大概率会生好几个,你在你家里大概率排不上号,你家在族里大概率排不上号,你的宗族在宗族里更排不上号。

你在家里被人欺负,出去被人欺负了就会有家里的人人替你出头?碰到小门小户当然会,碰到大门大户,大概会把你一捆交出去了事,大概就是爽文惹了主角当场被逐出家族或者家法杖毙的那种炮灰。

知乎用户 知乎用户 N3ZVzu 发表

我感觉支持宗族制度的都是男性,就像写农村的都是贾平凹这一类的男作者一样,说没有拐卖村庄就消亡了,他们看不到女性的苦难。

知乎用户 Burgundian 发表

国法、乡规、民约,标准化、通用化、普及化,就是现代化。

知乎用户 星火诞生的时候 发表

是好事。

宗家人少,长子长孙少。

宗族制说白了,也还是人吃人。

宗家吃次家,男人吃女人,长子长孙吃下面二三四子/孙。

你以为你进入宗族就是个人?

宗家的老祖宗人上人,宗家的长辈是人,宗家的长子长孙是半个人,其余的也不过牛马罢了。

把下面的牛马的口粮剥夺了,再分配给宗家的长子长孙。

人家营养好,人家长成了大高个,人家嗓门洪亮。

自然就可以到处夸种族制度有多好了。

至于那些驼背弯腰做了一辈子牛马的小矮个说的话,有谁在乎?

你以为是一人得道鸡犬升天。

实际上是人上人得道,鸡犬上桌。

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表

无所谓好不好,关键是是不是真的消亡了。

别一说宗族制度脑子里就是封建时代的大宅门,宗族制度本质是宗族联系,至于怎么联系,不同时代当然也有与时俱进的方法。

比如在农村,谁家族人多且团结,那就能获得更多村两委职务,就能得到更多资源(过去是田地水源,现在是矿产、工程活之类)。

比如在城市,许多家族合力,互相共享人脉,在资金、权力等方面帮衬。比如东南很多地方,做生意都是有浓厚的家族色彩,很多亲戚关系的人平时互相合作,有风险了可以资金等方面互相帮衬。至于家族内政商结合这种更牛,但难度相对更大点。

而且宗族关系还会有很多衍生关系,比如亲戚关系、老乡关系等。这些关系网都是宗族关系的延伸,也都与现代城市生活发展相适应。

这些关系的优点很明显:在社会竞争中,是以有组织来对付无组织。

自从有了人类社会,组织对抗个人就是降维打击,哪怕这个组织性是比较落后的,比如宗族、宗教之类,照样吊打纯个人。有组织的集体更容易把蛋糕做大,从而每个人原有基础上分的更多。

这些关系缺点也很明显:少了自由。

相比原子化的个人或家庭,束缚更多,羁绊更多,不能像原子化情况下那么潇洒。

所以宗族制度会不会本质消亡?那就得看提供的利益是不是能大于付出的自由代价了。

如果不能,一定会逐渐灭亡;如果能,那就会与时俱进存在。

但我们前文说过,再落后的组织方式,永远比纯靠个人强大。那么,怎样才能让宗族制度提供的利益不足呢?

用更先进、更强力、更公平的组织模式去替代他。

所以宗族制度被打击最重的时候,就是前三十年时候。强有力的基层党组织面前,宗族这种组织模式简直被吊打。所以迅速式微是必然结果。

但是,基层组织既然这么强,那么带来的不自由问题自然也挺严重。所以到了一定时候,被许多人不喜爱也正常。逐渐淡化也是在后来经济和思想意识情况下的必然结果。

只不过,当基层党组织逐步淡化后,并不是个人主义者的春天,宗族这种组织模式随之逐步抬头,主动与时俱进来适应新时期有组织需求人的特点。

所以,对于原子化的个人来说,依然是享受着更多的自由,但遇到利益冲突的事情时,根本无法与有宗族撑腰者对抗。

所以宗族制度消亡是不可能消亡的,只不过会随着时代变化随着改变而已。至于好不好,看你是享受无事时的自由时刻,还是遇事后的心里不平衡阶段。

知乎用户 伍佰年先生​ 发表

我提一个社会经济学的观点:所有社会制度的变迁本质上是交易成本的考量。

说人话:中国宗族制度的逐步消亡是因为其存在的成本不足以抵消收益,而无关好坏。

现代人类社会的跨度足够大,前端是日美北欧,中间有中国等发展中国家,尾部还跟着酋长国部落国。中国在经济和社会两个层面的快速发展,致使宗族制这种 “落后” 的社会制度收益锐减,但维持宗族制的成本并没有降低。

举个栗子:回乡祭祖。

清明重阳是 “法定” 的祭祖日子,但是现代社会的家族成员天各一方,来回跑不嗮钱呀?离乡背土的二代三代甚至四代,对没有生于斯养于斯的父母的故土能有多少感情?

过去宗族存在的社会条件已经改变了,该改变的就让其改变,无所谓好或坏。

知乎用户 大雪无痕 发表

当然是好事!国法比宗法好多了,一切的宗族制度都是优先为本族服务的,到头来先家族后国家不说,光是和周边宗族的矛盾就不胜其扰了。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

我是一个反加速主义者
但是,对于【宗族制度的消亡】这件事,
我只想说:还是太慢了

而且还有反扑……
像是什么乡贤啊

知乎用户 醉生梦死的猪 发表

用什么叫承接? 这里首先需要考虑的不是什么组织形式,而是社会福利问题。

因为已经有了义务教育,有了医疗养老保险,有了助残帮困精准扶贫,有了大家共同认可的基层民主思想和法治观念。

这些东西本质上就是社会对 “个体化”(很多回答里喜欢叫 “原子化”) 的回报,是取代了原有的宗族大部分职能。当然这实质上也是因为工业化城市化后,为了维持社会稳定和发展,必须给予的回报。 就好像宗族搞这些公共福利也是为了在农业社会维持稳定和发展一样。

至少在我看来,人应该是奔着越来越自由去的,而不是非要把自己置身于某个 “组织” 才能生存。社会公共职能的越来越完善,就是承接脱离宗族 (其实也包括宗教、行会、帮会等旧组织形式) 后的现代人的正常生活。

一个社会中,不依附于某种组织,仅仅依靠社会公共行为准则和临时建立的合作关系就能过好一生的人越多,这个社会就对我越有吸引力。

知乎用户 非人哉 发表

题目有问题,宗族制度并未消亡。

宗族是以血脉为联系的利益共同体。

基于基层小农经济的宗族随着小农经济的消失而消失了。

基于资本和权力的中上层阶级为了维系地位组成的宗族并没消失,并且随着市场经济的发展和官僚体系的完善逐渐生成和稳固。计划生育和一胎稍微打击了这种宗族,而如今随着三胎的开放和阶层的固化,这种宗族将会强化。

陈大风:官场小说有多少可信度?

参照这个答主回答中提到的《中县干部里面提到的县城中的政治家族。

还有华为任老总大女儿在干啥,二女儿在干啥,等等等等。

小农经济的宗族解体后产生的原子化个体 996 给中上层宗族带来了福报,是我国人口红利的重要组成部分。

搞出宗族制度的古人其实很精明的。古人虽然不懂科学理论,被四书五经和儒教限制了思想,但是他们能正确认识到人天赋的差异,应该让擅长经商的去经商,让擅长科举的去科举,让擅长从军的去从军。少生优生是骗人的。不过,由于科举性价比相对其他太高,逼着搞科举的太多了,好比现在教育体系中高考公考。

一般人认为的宗族,是老人和长家对于年轻人和庶家的压迫,大宗族对小宗族、老百姓的压迫,觉得应该消灭,然而实际上至今无法消灭,因为完善的社会保障体系从未在这里出现过,甚至我们经常听到养老金缺口和赤字等,单凭社会和政府无法足够保障个人的利益和发展和美好生活需求,那么自然会组成宗族相互扶持。实际上的宗族,参照红楼梦里四大家族。有本事能持家的探春虽是庶出但能主持大观园改革,没本事的贾环被嫌弃。没有宗族庇护的刘姥姥过得更惨。然而四大家族亡在没有人才。

知乎用户 反斗战士 发表

看你是宗族的一员,还是宗族以外的一员了

某社团的壮大是一件好事还是一件坏事?该社团一员当然是一荣俱荣的好事,社团以外则未必了

那么问题来了对全社会来说,是社团、宗族以内的人多,还是以外的人多?

对于社团、宗族以外的人来说,除了纳税来维持 ZF 提供的秩序以外,是否还有瘾去被迫遵守其他的强权秩序?恐怕是没有这种需求,所以强权或强力部门除了提供最基本的生活秩序以及提供福利以外,越少干涉平民生活的组织和团体,对大多数人来说是越自由自在的情况,除非你觉得宗族抱团不会偏向自己人维护自己人的利益,都是大家庭和和美美,对外公平正义该咋咋,那样当然没问题

当然了,对于宗族内部一员,或是家族内部的一员,可以抱团追求利益,可以和强人一荣俱荣,共同抵御外部威胁,优点还是不少的,所以要一分为二的看这个问题,很多有钱有势的家族特别团结,一切都向着自己人,就是这个意思

知乎用户 乡村待激活 发表

看到好多高赞唾弃吃人的宗族制度,我也来补充下话外之意:

宗族会吃绝户,银行不会;

宗族会形成黑社会违法,个人被欺负不违法;

宗族欺负自己族人,没有血缘关系的人对你更和善;

封建时代产生的宗族就是封建余孽,新时代出现的传销、P2P 金融创新则泛着现代文明之光;

宗族解决问题不是万能的,被偷被骗被赖账法律追不回那是确实没法执行;

认识你的乡贤可能人品差靠不住,不认识你的执法者可能更德高望重对你也更好;

当宗族底层很苦逼,当社会底层还可以有其他 losers 感同身受;

小门小户实现自己利益容易,宗族集体保护自身利益困难;

宗法制度只是让少部分人受益,摆脱宗族自己就是社会的主人

……

总之,闭眼崇拜德先生、赛先生不叫迷信,有选择的恢复宗族传统才是迷信。自由平等包容的现代社会就应该把宗族观念这种封建余孽钉在十字架烧死。

愚蠢古人真应该被叫醒听听你们这些高论才不枉来这世上一次。一个激荡变化中,一个在西方现代化和中国传统之间徘徊迷茫的社会总是喜欢奶声奶气地以师长的身份评价别人不觉得可笑吗?

知乎用户 三月风生 发表

我爸还没结婚的时候,赚的钱是要上交给我爷的。

刚结婚那几年,钱还是要交上去。

后来自立门户的时候,算是扫地出门吧,反正山林、良田、牲口都分给老大了,我家就落了几分山地。

父子至亲尚且如此,何况所谓的宗族呢?

如果我爸搞宗族那一套,我也没法上大学,因为我不是长子。

如果我们大家族还在,那我甚至还得伺候前面几个堂兄,还有几个长辈。

至于所谓的好处,我有当区长和教育局领导的亲戚,也有当校长的亲戚,也没见有什么照顾,甚至村里分的地都差了一半。

如果真搞宗族,十分不幸的是,我们在那一片才是大姓。

附近三个村子都是同姓,数千号人,不远的地方还有几个村子是同姓,隔壁村甚至出了一位民国时期曾割据一方的诸侯还有一位上将,剩下那几个散户还能活下去?

但我们这个姓总共才不到三十万人,聚在那一片的又能有多少?

附近到处都是 X 家村、X 家庄、X 家,我们又能打几个?

碰上那种张王李赵刘之类的大姓,我们还活不活了?

历史上,我们这个姓曾经遭遇过灭族之祸,不知道谁干了什么事,得罪了什么人,反正祖上集体改姓,迁居异地。

你今天恢复宗族,明天上面就能玩株连,不能直接杀了,没关系,举族限制公考,经商限制行业,工作限制职业,银行拉进黑名单…… 手段多的是,还玩不过你?


说一句难听的,遍地韭菜的时候,你都混不出名堂,到什么组织都是被剥削的命,不要心存幻想了。

现在开公司的、玩社团的、搞传销的、当网红的…… 这么多路子,你都没法成为人上人,还指望什么?

指望自己血脉高贵?

知乎用户 The whispered 发表

那得看往左拐还是往右拐

问题是宗族其实并未消亡,反而更强大了

以收割小麦水稻为生产力基础的宗族生产关系是小消亡了

以收割韭菜为生产力基础的宗族生产关系可是正如日中天呢

知乎用户 瀚明三 发表

坏事,中国现在没有健康的民族意识构建,主体民族没有文化发展,基本处于被文化殖民的位置,一单外部发生碰撞,失去宗族和民族聚合,将重新成为奴隶民族。

民族和宗族得有一个。

知乎用户 南越老狗 发表

福建宗族出来的,所谓的族长是谁根本不知道,最多是有一些辈分高的老人负责修族谱,对于整个宗族最大的事情也就是每年祭祀一下。宗族内斗?阶级关系?吃绝户?小说看太多傻了吧。你爱怎么过怎么过,谁管你啊。

知乎用户 尘归尘土归土 发表

古代的时候,千方百计严防死守、紧紧盯着不断限制的是权贵的宗族。对小民的宗族,国家是视为基石,是相当鼓励的。

而现在正好相反。

它的结果就是在国际共运退潮之后,中国人在世界各国作为少数民族,在政治上都惨不忍睹。

知乎用户 徐晓轶 发表

小共同体体的存在,有两个原因:

  • 物质利益的需要
  • 精神情感的需要

当然,大多数情况下,两者兼而有之,只是多数不同而已。

宗族是以血缘为纽带,同时强化物质利益与情感抚慰,在面对大共同体和其他族群时,对成员提供保护、救济、信任、支持,从而实现宗族和个体的利益更大化。在情感方面自不必多说。

传统社会,宗族之所以重要,乃在于两个关键原因:

1、传统中国是小农为主体的,所以商品经济不发达,也就是说社会提供不了太多的公共服务,宗族或宗族的联合体,就来提供这些必要的公共服务,典型的如:族学、族田,前者提供最重要的教育,后者扶危济困提供最后的救济以度过难关

2、人类是社会性生存,但社会的组织与平稳运行,需要高昂的成本,如维护法律提供基本秩序的暴力机构、提供社会治理与分配的官府等等,而农业社会虽然积累率远高于游牧民族,但还是难以供养庞大的非生产人口。

所以为了压低这部分成本,法家就无法成立,所以皇权不下县,乡村小共同体的治理就由儒学行德治。所谓本朝与士大夫共天下,其根基就在于万千乡村由儒门士子依托家族实现乡村自治。

而当今中国,只要经济较为发达的地区,公共服务都基本可以从社会上购买到,而高度发达的社会也自然能承担较高的治理成本。所以宗族存在的前提已经不复存在了,也就是说,在利益方面,宗族已经不存在价值了。

所以宗族如果要存续,其唯一的价值在于较高的情感抚慰【但未必能比得上更容易激发情感共鸣的各种圈】,但传统文化中,宗族是同时提供利益和情感的,那么如何调整到单纯的情感抚慰,是有困难的,也就是说,受传统文化的制约,如:一人得道鸡犬升天,肉烂在锅里等等,宗族难免被用来搭便车干扰利益的正常分配,而这是严重违背现代治理的基本原则的。

所以,目前来看,自然是利大于弊的。矫枉过正,等各种圈泛滥暴露出问题之后,也需要血缘这样的情感提供抚慰时,其情感抚慰方面的价值在剔除过分重视利益因素后也自然会得到重视。

知乎用户 喵咪萌萌爪 发表

准确地说,这不是好事还是坏事的问题,而是顺应时代潮流还是开历史倒车的问题。

宗族制度的消亡是社会变迁的结果。

根据单系(例如父系)亲属原则所组成的社群,在人类学中有个专门的名称叫氏族。氏族是一个事业组织,赋有政治、经济、宗教复杂的功能。旧时皇权不下乡,乡土社会由宗族管理。

皇权不下乡是因为受着农业社会的经济制约。农业社会的剩余随着人口的增加而减少,而和平的生存环境又给人口增长提供了机会。从历史上看,经过修养生息的帝国积蓄了一定力量,雄才大略的皇帝开始开疆拓土,修筑工事,一副国力强盛的景象,但皇权如此行使一段时间后,逐渐耗尽农业剩余,民怨日沸,帝国内部压力迫使皇权收敛,又开始休养生息,周而复始。受到经济的约束,皇权对 “天高皇帝远” 的乡土社会的统治松弛而微弱,管理乡土社会的是宗族。

宗族施行的是长老统治,年长之人掌握着对年幼之人的教化权力,年幼之人要顺从年长之人,“入则孝,出则悌”。旧时的乡土社会变迁极慢,人们循着 “日出而作、日落而息” 的节奏生活,日复一日,今天和明天并无分别,一代人的生活是同一部影片。在这种社会中,年长之人经历过年幼之人所要经历的一切,而文化和生活经验通过口耳相传,年幼之人需要年长之人的教化才可能融入社会。在这种条件下,长老统治具有一定的合理性。

如今,党和政府管理乡村的方方面面,远比宗族管理更加民主、科学、有效。另一方面,现在社会变迁速率极大,年长之人所经历的必然不是年幼之人的未来,同时,网络、书籍使得信息的获取变得十分便捷,年长之人对年幼之人不再具有 “垄断” 优势,长老统治也不再合理

所以,宗族制度的消亡是社会变迁的结果。

以上观点源自费孝通先生的著作《乡土中国》。

另外,从当下的社会舆论角度说,近期奥运冠军全红婵入祠堂的新闻引发了巨大的讨论,对宗族制度是反感的大有人在,反感至极的也不再少数,此中可见人心所向

再者,国家扫黑除恶行动重点关注宗族恶势力,其恶劣影响可见一斑

知乎用户 花开可以撒 发表

男尊女卑的玩意有什么必要留着,有本事也让女性的后代上族谱啊

知乎用户 车行 发表

必须是好事 ····· 宗族制度实际上的封建制度的一部分。而且还是恶的那一部分。

不都捧私有制吗?怎么开始对这个开始讨论了?

你以为宗族制度是大家一块聚聚吃吃饭?

乡贤,族老才是,地痞恶霸才是宗族制度,普通人只是这些恶霸的防御性外壳

知乎用户 稻叶夕士​ 发表

请宗族立即消失

知乎用户 没事偷着乐 发表

宗族本就应该被消灭,宗族有对社会做什么积极意义的事吗?大规模械斗的大都是宗族,大毒枭的大都是宗族领头,包括网上热议的周公子,不也是新兴的世家么?

有朋友评论过于绝对,抵抗侵略的是宗族,当汉奸的也是宗族。宗族首领基本不会去冒头,宗族为了本族的延续一般都会两头下注。当汉奸头子的基本都是台前木偶。抵抗侵略也会推出个代理人。为什么新中国就没有任何一个宗族支持,因为新中国的政策就是打土豪分田地,严重损害宗族利益。可这又是一个循环,旧的宗族打下去,新的世家又重新崛起。可悲的是宗族世家制度符合精英的利益,而国家又由精英阶层领导,宗族永远不会消失,反而会愈演愈烈。直到新的世家推翻旧的世家,会一直循环下去,直到时间的尽头

知乎用户 这就是克苏鲁 发表

这玩意取决你的立场和你的利益

比方说香港的农村新界,当地利用宗族组织和洋人谈判,获得了 “丁权”,可以盖三层楼的小洋楼。而原子人的旺角和香港内部地区,就没有这个福利待遇。

如果你是新界人,那你绝对会支持宗族。

再比如,在米国的旧金山地区,台湾移民利用宗族关系搞出了好几个弯籍社区,他们抱团在那里。获得的权利比大陆的原子人移民要多,毕竟人数多,票多,还团结。

知乎用户 镜花水月 发表

看周劼就知道,宗族制度只是在底层消亡,但在上层发扬光大了。

知乎用户 资本市场极左 发表

要是宗族能在上层消除,那绝对是好事

知乎用户 王平 发表

“人民大众其实很少运用较高层次的理性,没有了民间智慧和民俗规则,即成见和习俗,他们只能为煽动家们鼓掌助威,给江湖骗子奉上钱财,并顺服于独裁者。”

——埃德蒙柏克

知乎用户 锻神锋 发表

对于上层家族会持续延续如同李嘉诚家庭等等

对于底层都是原子化了。

你问我宗族制度逐步消亡,但是事实上消亡的家族往往底层的势力。

知乎用户 Gavin​ 发表

无所谓好坏,这都是社会发展的客观情况决定的。不以人的意志为转移。

知乎用户 blman​ 发表

宗族是什么?宗族由什么组成?本质是什么?如何运转?

如果要把中国数千年的宗族文化用一篇文章来概括描述的话,无异于痴人说梦。仅仅是上面浅问四句,就可以单成四本书,字数总数决不低于《资治通鉴》。

五服

所以本文只是触及皮毛的浅谈,不去过度深究,只剖析现在存在的问题:宗族制度是毒瘤还是中华核心文化?

首先,要明白什么是宗族制度?

宗族制度从广义上来讲就是一群以血缘为联系方式的人,通过固定的规矩形成一个密不可分的群体,这个群体有制度、有财产、有更换传承方式、也有互助准则,俨然是一个国家的缩影。所以 “国是大的家,家是小的国” 这句话实际上就是从宗族制度的角度来描述的。

人是群居性的动物,我们自身经过进化,褪去了锋利的爪牙,消除了保暖的毛发,除了聪明的大脑,我们的身体机能比不上任何一种中大型的食肉动物,所以群居就显得非常重要。

群居生活早期情况比较公平,的确是实现按劳分配,任何人没有私人财产,所以围绕着财产保护的制度和法律完全不存在,这时候的群体血缘关系也不存在,伦理也未被界定。故这时期缺少宗族制度形成的根本条件。

到了后来,人们开始修建居住地,由主动狩猎慢慢转向圈养牲畜,而农业的发展也促进了固定群居的发展。这时候群居之地的男子就显示出得天独厚的优势——力气。

农业越发展,男人的地位越重要。

所以,这就进入到了父系社会

在主动狩猎时期,动物的骨肉不易保存,所以彼时的群体都是按劳分配共同分食。而到了有农业的父系社会之时,种植的余粮可以方便存储,这就产生了群体固有财产。

试想一下,100 斤的共有粮食分给 10 个人,作为一个月的口粮,没有一个人能吃饱。如果 100 斤的共有粮食都只属于两三个人,那么这两三个人指定能吃饱,剩下的七八个人指定会饿死!

万一剩下七八个人一起反抗争夺怎么办?

拖延时间,抓紧吃饱,这样有力气的两三人比起没吃饭没力气的七八个人要更加有优势。

时间越长,优势越明显。

有人的地方就有斗争,私人财产应运而起。

父系社会初期的私人财产可以是靠武力争抢而来,也可以是靠自己另外开辟而得来的。不管如何,共同财产开始走向没落。

当私人财产越来越多的时候,争抢必不可少,所以就需要一个别立于大群体的小群体来共同守护这份大额私人财产。

而这个小群体最初就是以婚姻方式和血缘方式组成的 “家”,私人财产越多,“家” 的成员也就越多。从直系慢慢添加到旁系,亲属关系又悄悄漏出了头。

这时候就出现了一个非常急需要解决的问题,即分配问题,如果不按照固定方法分配,那这样和之前的大群体有何不同?所以要按照关系亲远来定需求多少。

这种定远近的方法就是宗族制度的核心。

得到最多的,永远是这份私人财产的主人,其他的都是算作是主人请来保护财产的 “保镖”,作为 “保镖”,如果不分,那也会迟早变成强盗。所以配偶、兄弟姐妹、子侄等人也可以得到少量部分。

当围绕着这份财产的亲属人数越来越多,如果按照之前的分配方法,很快便坐吃山空,这时候怎么办?

宗法登上舞台,确定宗族,以族长、宗长为尊,分长幼嫡庶,加强亲属认同感,确定尊卑远近,规定 “反哺” 方法。

这便是上面的固定规矩,即制度。

私人财产有了,围绕着私人财产以血缘和婚姻关系聚集在一起的群体产生,按照关系远近来分配财产的方法也形成,最后指定尊卑制度,确立反哺方式的 “宗法” 也已经设定。

宗族制度所有必需条件已经达到。

宗族制度确立。

这是宗族的形成,至于大宗小宗、嫡长子、昭穆祭祀、伦序相应等等宗族内部详情太过纷杂,暂时不表。

说过了宗族的形成,我们再来看看宗族制度的利弊。

利之处:

宗族制度即是按亲疏分配,无论贫穷亦或者富贵,都能被宗族所恩泽,当然富贵也是需要反哺的。

如果宗族之人因天灾亦或者人祸而丧失自食其力的能力,大部分宗族都会保证其基本的口粮。如果因病或者是因故去世,留下的子女也会被宗族所收养,避免遗弃流浪。

这是宗族制度的好处,互帮互助,从一定程度上能够减少流浪人员和对社会的不稳定因素,达到互助的地步。

另外,宗族作为根深蒂固的群体关系,在一些地方,宗法远比法律更有震慑力,所以控制掌握好宗族制度,对于管理而言,能起到事半功倍的作用。

清朝中期曾经就因为这个原因而设立族正身份,代替清廷来管理宗族,予以宗族所有的生杀大权,只要不涉及谋反作乱等无赦之罪,皆可以自行处理。此举尤以两广地区最为常用。

弊之处:

宗族的宗法制度是一把双刃剑。

掌握好了就是有利的,反之也能伤到自己。

越是宗族制度根深蒂固的地方,宗法和族法就越能凌驾于法律之上。清朝实行的族正制度缺陷十分致命,它虽然能够帮助清廷巩固统治,但同时对法律的伤害是无法弥补的。

族人知有族,而不知国家。

如果族人犯了杀人、抢劫之重罪,族中行包庇之罪,府县甚至无法进行干涉。如有一族伤害另一族之情形,双方恶斗,县府乃至于无力镇压。至于高官宗族裙带关系更是常有的事。

就比如去年爆火的《除冰行动》,里面的塔寨村就是一个典型以宗法为规矩的宗族,这个宗族以利益为核心,行不法之事,全族互相包庇,“划土而立”,俨然国中之国。

像这种情况就是对法律的蔑视,如果不对此进行重视,法制将形同虚设。

另外,现在的社会依旧以父系社会为主,但新社会提倡男女平等,故在很多方面应以对男女性别之分淡化。然而有相当一部分的宗族效仿古制,女子不进祠堂倒也罢了,可很多方面女性都得不到和男性同等的权利,甚至有些宗法的条例还禁锢了女性的思想,近乎迫害性地压榨女性。

这是宗族制度的落后现象,尽管已经立国七十余年,但新时代的文明思想却很难对一些矗立千年的老牌大族产生实质性的影响。在提倡社会主义核心价值观的今天,这样的宗族实际上已经成为了社会进步的阻碍。

综上,宗族制度是一种华夏历史的缩影,是一种特有的汉人文化,但是这种文化是一把 “双刃剑 “,可以彰显华夏之古韵的同时,也在阻滞着新时代文明和法制的发展。

任何文化传承到今天都是不断顺应历史发展而进行改良,有些宗族做到了这种程度,有些宗族却进行一味地守旧,像后者就是一种糟粕,是一种影响发展的 “毒瘤 “。

如果不能做到随势而动,及时变新,社会的铁拳将会告诉它们 “什么叫国家机器!“

知乎用户 底层 48 发表

宗族的危害太严重了,简直就是黑社会,每一个爱国者都要把宗族打翻在地,再踏上一万只脚,让他永世不得翻身!

举个例子,江西宗族势力的强盛在全国是有名的,在清代,江西宗族势力就与清廷趋向对立,于是乾隆朝对江西宗族进行了治理,实行祠正制和 “毁祠” 运动。

最严重的事发生在 1999 年。

1999 年 8 月,江西丰城某乡一位周姓农民抵制不合法不合理的上缴,被带走送到 “学习班”,两天后死亡,家属 50 多人到乡里闹…… 此处省略一万字。

2000 年,江西省试点取消农业税。2003 年,全国取消农业税。

你看,宗族黑社会造成了多么严重的后果。要是人民都原子化,就没这么多乱子,还能继续交农业税为国做贡献。

一定要让人民原子化,鼓励亲人之间、父母子女之间告发检举,彻底消灭宗族,消灭封建!让人民只服从老大哥!

知乎用户 一条贼鱼 发表

是坏事。

如果如果宗族消亡了,有一个更好的个体保护制度和组织制度来替代它,那就是好事。

但现在这个,是坏事。

知乎用户 aarongaocs 发表

当自由消失时 会觉得宗族制度还是好 至少 有点基层的自由 宗族制度本身既是专职的基础 也是自由的生发地。。。就看运气 遇到开明的 宗族制度让你玩 作为统治的补充 遇到专职的 就不容许存在

知乎用户 故川主人 发表

宗族制度灭亡当然是好事。

广东很多地级市的农村,宗族势力盛行,在广东干工程都知道,某些村一旦进去就会被围堵,某些村一旦踩踏到青苗,好家伙,没有 1000 块,别想脱身。

当然,最坑的肯定是广西东部的某地级市,在广州都名声在外,测绘、勘察、设计、施工,技术员进场按次收费,进一次村补贴 300 块,天底下怎能有如此好事?一天进进出出,至少算 2 次,高达 600 块的补贴。

广西某村,某公司的测绘入场后被围堵,GPS 被 “借” 走了,多方协调无果。甚至还有做岩土工程勘察的,如套管、钻杆等几十斤重的大家伙,被 “借” 走。知道最夸张的,某项目,光天化日之下一群人把 “标贯” 顺走了,按照规范,“标贯”的重量是 63.5kg,要顺走真不容易啊。

设计院的情况最好,毕竟图纸不值钱,被撕掉也就算了,再晒一次图,不值钱。

施工单位一般不入场,因为测绘、勘察可以根据历史资料造假,设计也行,施工真不行。

很多广西人谈起广西为什么发展不起来,这怪,那怪,怪政策,怪民族,怪自治。。。

这个地级市可是以汉族为主,这些宗族怎么算?没有项目是国家不投资?连技术人员都进不去的地方,还有脸谈国家支持?

城市化以后,宗族毁灭当然是好事。

但要靠组建工会、行会来替补。

只是画风突变,上面。。。

知乎用户 长平君​ 发表

城市化天然就会消亡宗族。

中国宗族消亡最早是唐朝,唐朝时期中国平原地区的耕地就已经基本被开发完毕了,宗族那个时候最重要的功能——开垦荒地就已经消失了,宗族之间因为土地水源纠纷而产生争斗的情况越来越多,到了宋朝为了解决地方宗族斗争,一方面开发了更高产的作物,另一方面就是不断的发展手工业吸收劳动力,更深层次的就是国家组织围湖造田围河造田,那个时候,很多大湖面积都在缩小,甚至逐渐消亡。

知乎用户 周知意​ 发表

宗族已经是中国社会极少数能产生的自发秩序了,可惜现在的中国连宗族都不能产生了,现在原子化散沙化底层互害的中国社会能产生的只有绿林好汉和黑社会。所以中国人能依靠的只有官方的强制秩序,所以强力管制在中国会成为民心所向,所以才会有所谓的 “一管就死,一放就乱”。依靠维持强制秩序,忍受官方秩序对自己方方面面的侵入是中国人最该做的,这就是所谓的 “德匹下”。

知乎用户 萧岳 发表

任何旧制度或者是其他旧东西都是可以被抛弃,被扔掉的,问题是:你以后是不用这个东西了,还是有什么更好的替代品

你不用了那把东西扔了没问题,你要是没有更好的替代品,为什么要扔掉旧东西?

知乎用户 长生 发表

宗族制度是小农经济的产物,是以血缘关系维系的制度,在古代社会,我们国家的经济体系是不完善的,停留在小农经济,也就是男耕女织的社会,宗族制度能够维系小农经济的发展,因此,宗族制度在那个时候是兴盛的,到了现在,宗族制度没有那么重要了,我们的工商业的发展使得很大一部分人脱离了农业生产,成为了各行各业的工人,从事着知识、商业、经营等各方面的劳动,农业机械化的发展也让很多农民和古时候不一样,变成了农业工人,劳动方式也与过去不同,因此宗族的作用就不如以前重要了,不过宗族制度即便在现代不再有什么重要意义,但是宗族的存在对于帮扶贫弱,对于维系社会的和谐与发展都有着积极意义,能够成为建设社会主义的助益因素

知乎用户 我真的卸卸了 发表

好处是 “固化” 松动了一点点,坏处是本分的边缘人彻底被抛弃。利好不安分的下层人士。

你们也知道是逐步消亡,那最先被踢出局的是谁?是老实人。

直到什么时候才能真正消亡?不好说,毕竟八面玲珑的人,就算没有血缘都能处成亲侄子和亲兄弟,何况本来就有血缘的?依我看,这哪里是要破产倒闭啊,分明就是要精简人员。

知乎用户 Isaac He 发表

即使大鱼大肉吃出三高,也不能倒退回去吃屎啊。

宗族横行的民国被日本打穿

消灭宗族的共和国打赢了朝鲜战争,中印中越反击战。

知乎用户 庄建西 发表

这是历史发展的必然,谈不上是好事还是坏事!是自自然然的事情!不过宗族制度逐步消亡了,他的社会职责需要有新的社会机构来承担,否则会出现一定的社会问题。

私有制社会是两种生产同时在家庭完成形成的社会组织形式。工业革命推动物质资料生产再生产集体化社会化。人自身生产再生产仍然停留在家庭内部,两种生产分离形成社会基本矛盾。宗族制度是私有制社会建立在小家庭之上的社会基层组织,具有管理小家庭的社会职责。工业革命首先冲击着宗族制度,还会逐步促使家庭解体,导致离婚率升高,生育率下降,出现严重的社会问题。所以就需要建立集体生活经济单位取代宗族制度的社会管理职责,辅助正在解体的家庭完成人自身生产任务。

我们应该尽快把物业公司和业主委员会合而为一建立集体生活经济单位,从婚育生养教育养老方方面面帮助正在解体的家庭完成人自身生产任务。

未来征收的房产税就可以直接转移支付给社区集体生活经济单位。有社区集体生活经济单位解决家庭解体带来的社会问题!

知乎用户 王又王 SXY 发表

宗族是一个组织体系。

公司、企业是一个组织体系。

党派、团体是一个组织体系。

国家、政府是一个组织体系。

等等。

唯有个体、个人是原子化的存在。

每个人,都生活在大大小小的组织体系里:

从一个组织体系跳槽到另一个组织体系,从一个组织体系移民到另一个组织体系。

总之,每个人都离不开组织体系。

生产力决定生产关系,生产关系反作用于生产力。

宗族制度、组织体系属于生产关系的内容。

在小农经济为主的社会形态里,生产力不够发达,主要表现是:

没有近现代的机械制造,除了少量的铁器以外,近乎全部依靠人和牲口来完成农作物的生产,种类不丰富、产量也比较低。

这是宗族制度形成的经济基础。

技术不够发达,信息传递得很慢,皇权下不了乡,组织力难以覆盖广泛的区域。

人们依靠宗族的力量来谋取和维护宗族的整体利益。

至于宗族内部的分配,是另外一个问题。

人类社会,在任何一个组织体系里,都会存在内外亲疏区别,核心与边缘的区别。

古今皆是如此。

例如:公司组织,从前台到总裁;政府组织,从基层到中央;每个组织内部,其分配也必然是不一样的。

在古代,游离在组织边缘的人,能够解决温饱问题,已经是天大的恩赐了。

近现代,科技、生产力的大发展,物质生产更为丰富了,即便是身处一个组织最边缘的人,其收入也是可以很好地养活自己的。

随着生产力的发展,旧的组织体系会瓦解,并产生与生产力相适应的新的组织体系。

例如:从封建社会变革到资本主义社会,这是宏观上的改变。

如果要问:

旧的组织体系的瓦解是好事还是坏事?

那么站在生产力的角度来讲,是无所谓好事与坏事的。

因为 “好与坏” 是一种感性表达,而生产力是没有感情的,它不会理解好与坏包含了什么样的含义。

能够理解,并认为这是一件好事的是人,是依附于新的生产力与生产关系的人。

这样的回答,可能很无情。

知乎用户 踌躇的菜鸟 发表

那是你想看中国好还是中国灭亡了,如果还想要历史周期律,那么宗族当然可以搞,轮流当皇帝嘛,多公平。不公平的早就绝后了,弱肉强食挺符合自然法则的。

国家好不好关家族什么事,就算把美国老爷请过来还不是换一个主子继续振兴家族,多好啊是吧,那么自以为自己家族多厉害的也开心。像极了中产阶级的小丑们,“我和资本家差不多,我的主子多少多少钱,他有多看好我,我真是受宠若惊。” 等主子生气了鞭子抽到你身上又在说 “社会主义好,资本家去死吧”。

一边看不起农民看不起打工人觉得他们低人一等,到时候清算的时候不要哭着求原谅。

知乎用户 重庆吴戈 发表

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宗法制度是德治的产物

颜回 / 子思《论语 · 子辂》记载

叶公语孔子曰 · 吾党有直躬者 · 其父攘羊 · 而子证之

孔子曰 · 吾党之直者异于是 · 父为子隐 · 子为父隐 · 直在其中矣

宗法与律法在中国并行几千年

孔子认为 “父为子隐 · 子为父隐 · 正直就在情理之中”

孔子的 “父为子隐 · 子为父隐” 就是不走律法走宗法

都是乡党(乡亲)顺了一只羊去宗祠还是去公堂呢

即使是现代司法也要讲 “庭外调解” 和“法律规避”

来源:知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

一己之见 · 仅供笑阅)8,249

知乎用户 维森​ 发表

现在年轻人最喜欢的事情,莫过于忙了五天,周末疯狂赖床,一觉睡到正当午,叫个外卖吃完玩游戏,累了继续睡。

我可喜欢这种生活了。

但有时候,我就想,我要是自己在家,某天食物中毒了,发烧重感冒起不来床了,或者睡觉被口水呛死了,或者突发性心脏病了等等等等意外状况。

我可能就真的躲在自己舒适的小屋里离开了。

无牵无挂,无人问津,也许被人发现的时候,我都臭了。

这些情况,可能会随着年龄增大,风险越大。

我并不是夸宗族制度多好,但它也有它的可取之处。

这是一个时代的产物,人是群居动物,在那种死亡率比现在高的年代,互相照应是活下去的必要条件。

只是随着现在社会规则发展,这个制度逐渐被弱化,从而显现出弊端。

这跟好事坏事没有直接联系,而是社会发展的趋势。

知乎用户 阿拉宁 发表

站在历史观点上看,是绝对的好事。

有人说现在也有新的权贵阶级形成,看似很可怕,但是你完全无法想象宗族社会比现在黑暗更多。

所谓宗族,就是家天下,古代封建社会就是建立在宗族的基础上。皇帝的宗族就是天下最强的宗族,天下直接属于这个宗族,这个宗族的人统治天下。

你想想可怕不可怕,换现在来看,打个比方就是,姓李的人统治天下,他们家族的人各个都是当官的,统治各个地方享受俸禄,不管他们是蠢货还是英雄,反正他就是因为血统是这个宗族的,所以他可以统治你。

换在今天,可能吗?今天怎么样也是选拔考试上去的,国家怎么也不可能变成某个家族的私有物。

不过,现在还真有一些落后封建的地方延续习俗这么干,例如之前那个疯县,从上到下都是姓渠的一大堆,所以拐卖这种违法犯罪的事都能被瞒下来,这就是宗族制的黑暗。当一个家族统治一个地方,他们就变成了法律。

再说封建社会,就是由一个个宗族组成,前面说过了,最强大的宗族就变成了皇帝,从皇帝往下,无数个宗族组成国家,所以在这种环境下,宗族势力远远大过个人能力。

干点什么事,先看你家门第如何,你现在还有可能嫁给有钱人提升阶级,在古代只能去给权贵宗族做妾。个人基本上成为家族的工具,家族如果想要扩张势力,你就要为家族着想,你想干什么,想娶谁,都没得选。

所以很多电视剧里面,皇帝要和某某不喜欢的女人结婚,就是因为这个女人的家族,这个就是宗族的浅显表现。说深入一点,这种制度下,没有什么法制可言的。

说现在中国存在一些问题,但是实际上有冤还是有各种方法解决的,和以前那种相比…… 真的好太多了。人类社会就是不断进步的,如果你了解了封建社会是怎么样的,你绝对不会想要回到宗族时代。我们好不容易推翻三座大山的压迫(帝国主义,封建主义,官僚资本主义)。

如果在宗族时代,男人就是家族繁盛的工具人,女人就是生孩子工具,一切都是为了你 “庞大” 的家族,你的家族要变得有权有势,就需要很多人,很多能人,如果没有能人就需要人多,人多也可以欺负其他小家族。

如果你是小家族的人,那你只能期盼多生孩子,有个孩子出人头地了,你就可以沾亲带故了。

这种制度从根子上就是烂的,中国就是因为这种制度才落后世界的。

知乎用户 卡玛 发表

当然是好事。我就是宗族社会长大的。

首先宗族很少保护弱者的,弱者只是工具。宗族里面说的上话的无非几个公职人员,几个有钱的,和几个出名的大混混,只有这些人,才能调动宗族里面的人力物力资源。可以把简单地把宗族看做土豪劣绅联谊会。

我们宗族每年初六选举,小圈子十几个人关着门相互推举,一个下午就决定了理事长和各房理事。族里几千人也就选完接一个通知,大部分人连本房理事的电话号码都不知道。但是出钱出力出人头的时候,你本房理事电话一到,你敢不出?等你有事的时候,理事长家大门朝哪边开你知道吗?本房理事的堂兄弟你都巴结不上。

知乎用户 聂义峰 发表

逐渐消亡?反正我们这里是死灰复燃了

知乎用户 茕茕落落 发表

有个公司,新来一个江西的工程师,工程师手下有 15 个工人。

后来工程师又雇了十五个同宗,从此十五个同宗兄弟子侄有了工作。

请问现在工程师手下一共有多少工人呢?仍然是 15 个!

知乎用户 Alyti​ 发表

史称 “四字考编”

知乎用户 特洛诺米 发表

管理学真理:小团体是大团体的毒瘤,小团体越强,大团体里的其他人就越不好过。

知乎用户 王凌 发表

宗族势力消失是好事呀!

徐丰的事儿,这么快就忘了?那边可是宗族实力异常强大。

乡贤治理也是那边提出 的哦!

宗族是封建余孽,行为逻辑是极度维护本族利益,只要利益大,完全可以违法犯罪。

不然上世纪 90 年代,盲山的事情怎么会层出不穷?

不要以为只有拐卖一种,只要刑法上能为家族赚取大量利益的,整村整村搞的很多!

最著名的是 90 年代的打劫火车的村子,还有近几年的贩毒村和诈骗村。

知乎用户 回眸一笑倾千城​ 发表

宗族是要被彻底消灭的,都已经建国 70 多年了,还有这种封建残余,希望有朝一日宗族能彻底被消灭

知乎用户 清风抚剑​ 发表

有些人觉得宗族的优点之一就是当自己与别人发生冲突时,宗族能够庇护自己,自己能够凭借宗族的势力获去更大的利益。

我想说的是,不要以静态的眼光看问题,宗族的强大是相对于个人而言的。如果一个社会存在大量宗族,宗族的优势就不复存在了,你凭什么觉得你作为一个宗族的底层,你能获取到别人不能获得的利益?放眼历史,能在宗族社会中获取利益的永远都是那些金字塔顶层的人物。

当你和别人发生冲突时,如果对方的宗族比你的宗族势力强得多,这时候你的宗族会庇护你吗?甚至你有可能会被你的宗族推为牺牲品以向对方赔罪。

如果一个社会以姓氏血脉作为区分,当个人利益发生冲突时,道德法律能裁决吗?最后可能会形成以宗族力量作为裁决的标准,如果你的宗族势力强那还好,如果你的宗族势力弱那又该怎么办?

知乎用户 临窗观雪​ 发表

不可否认,在特定历史条件下,宗族制度对于个体的生存发展和社会的稳定治理是发挥一定的正面积极作用的。

但在当下,宗族制度已经完全没有存在的必要,而且几乎已经起不到任何正面作用了。

我先说个别的,中国人的传统文化里为什么重男轻女?

在农业没有实现机械化之前,种地就是个纯粹的劳动力密集型产业,没有男丁,你靠女的去挖沟夯土、去抡锄头大锤?男丁才是生产力啊。

另一方面,就是男丁多,没人敢欺负。以前农村打架,那是一人打架、全家上阵,家里没有男丁,干架你都干不过,只有挨打的份儿。

现在呢?

你就是家里兄弟几十个,打架你也得掂量掂量,坐牢可是要一起坐的。

回到宗族制度,在旧社会甚至是古代,生产力地下,社会法治水平程度低,很多时候都要依靠宗族去治理。

所谓皇权不下县,真正在最基层行使治理职责的,不是县太爷,而往往是乡绅,族长。

比如村子两家有个纠纷,穷乡僻壤,也不可能天天跑去衙门打官司,一是不方便,二是衙门没那么多功夫管这些鸡毛蒜皮的事儿。

这个时候,往往有宗族里威望比较高的人或者族长等人来决断。

依靠宗族势力,可以比较有效的填补治理空白。

再举一个类似前面说的打架的例子。

械斗都听说过吧?中国以前的农村械斗,规模堪比日本战国时期的小型战役了。

为了争地争水争山争任何有利于耕作种植养家糊口的东西,各个村子之间械斗是很普遍的。这个时候,你没有一个强有力的组织,你就拼不过人家,你就抢不到资源,没有资源你的生存就受到影响甚至是威胁。

到了现代社会,生产力极大提升,社会的法治化水平越来越高,交通、通讯越来越发达,政府的治理能力也能触及到任何角落。

尤其像中国,党组织可以覆盖到最基层的乡村和家家户户。

这个时候,宗族势力还有什么用?

他们已经不能承担治理的职责,反而成为了影响治理的负面因素。

打黑除恶里一项重要的内容就是村霸和宗族黑恶势力。

还有一件事,大家还记得全红蝉吗,她家曾经想入当地全氏族谱,被拒绝了。等她夺了奥运金牌后,当地宗族主动接纳她,真是笑死个人了。

宗族彻底成了一个摆设,一个门面。

可能有人说,宗族制度消亡,可能会影响到文化传承,拜托了,不要把农村文化传统,乡土文化简单等同于宗族。

没有宗族,我们依然能记得我们的祖先,依然知道我们从哪里来,依然知道我们是谁。

让落后的制度随着岁月一同消逝,不是很好的一件事吗?

知乎用户 清风 发表

外人基于刻板印象不懂装懂在这胡说八道。

一,很多人混淆了封建大家族和宗族

封建大家族是有一个至高无上的老爷,其他人是他的附属品。

而宗族村是一群有共同祖先的男人及其家庭组成的群体,大家在 “老祖宗后代” 的层面上是平等的。

二,宗族的经济基础不是私有制,而是集体所有制

宗族能凝聚在一起是靠集体所有制的族田和其它资产。族田制是范仲淹创立的,你可去搜一下是怎么回事。

甚至宗族和后来的人民公社可以无缝过渡,生产队解散后又无缝过渡至现在。

我家隔壁的大村,六七十年代全村出动去围垦滩涂,原本是集体资产,现在变成了族产。。。。

知乎用户 精神周人 发表

别的不知道,至少岭南宗族是被人强迫的。

明代岭南的地方官在岭南强制推广宗族,逼岭南人搞宗族,岭南人为了应付差事给自己找了个便宜祖宗。

嘉靖三十七年《广东通志》卷 20 民物志 《风俗》说: “习尚,俗素尚鬼,三家之里必有淫祠庵观。每有所事,辄求祈谶,以卜休咎,信之惟谨。有疾病,不肯服药,而问香设鬼,听命于师巫僧道,如恐不及。嘉靖初,提学副使魏校始尽毁,而痛惩之,今乃渐革。”

广东人原来祭祀各种 “淫祠”,就是不在朝廷允许范围内的神。嘉靖年间的提学副使魏校来到广东后,因为北方的朝廷根本就不了解广东的信仰,所以当地神基本上都成了淫祠,于是禁毁了当时广东本地神的庙宇。

魏校是一个道学家,用宗族代替淫祠,这就是岭南宗族的真正起源

他在广东用暴力禁毁本地信仰,只让当地人祭祀祖先,对当地人宣扬祭祖的必要性。

“汝四民合行遵守庶人祭先祖之礼 , 毋得因仍弊习 , 取罪招刑。 一 , 禁约之后 , 师长、火居道士、师公师婆、圣子、尼姑及无牒僧道各项邪术人等 , 各赴府县自首 , 各归原籍 , 另求生理买卖。故违者拿问如律治罪。二 , 民家只许奉祀祖宗神主。如有私自奉祀外神隐藏邪术者 , 访出问罪 , 决不轻恕。” 另外 , 以南雄府为对象的禁令里 , 有如下的命令: “万物本乎天 , 人本乎祖。 比则木之有根 , 水之有源也。”

—《庄渠遗书》卷 9“岭南学政 , 谕民文” ,“辟异端以崇正道”。

可是大家哪知道自己的祖先是谁呢?即使岭南人是从北方迁来的,到明中叶也已经忘记了自己的祖先。但是当地官员逼广东人祭祀先祖,那么大家只好编造祖宗了。所以说当地人的族谱明以后的还比较确定,这之前就非常可疑了,属于被人按着头认的祖宗。

政令从珠三角开始,逐渐推广至广东其他地方,魏使在他对南雄的禁令中说到

“今南雄之民皆不祀先祖 , 是绝祖考血食 , 而忍其无所依归。 不孝之大者也。有司宜严加禁约 , 悉毁外神 , 则令专祀先祖。”

—《庄渠遗书》卷 9“岭南学政 , 谕教读” ,“为风化事”。

魏使调走后,乡绅阶层和后来的官员继续推广祭祖,兴建祠堂。

在广东能看设立祠堂情况的是在佛山。在佛山所设立的祠堂数量如下: 宋、元代 5 所,明初 3 所,比后世要少很多,而且没有连续性。 明代宣德年间正德年间 5 所,然后嘉靖到崇祯年间 28 所。

综上所述,广东的宗族只是被一些信孔夫子信的发了癫的儒生强迫着搞起来的而已,丢失也没什么可惜的。

知乎用户 runningX 发表

本来是好事,变成了国家直管。

后来一直在往坏事方向发展,变成了基督、天主、 、等其他外国宗教管理。

宗族制度变成了宗教制度,而且还是外国宗教制度。传统民俗打成封建迷信,外国封建迷信则被引进过来成了信仰。

知乎用户 名剑 977​​ 发表

教员说:旧社会中国男子受到三种有系统的权力(政权,族权和神权)的支配,女子除上述三种权力之外,还受男子的支配(夫权)。

教员他们通过不懈努力,终于把这些束缚人民枷锁的几个糟粕甩到历史的垃圾桶了,现在刚吃了几天饱饭,看了几部不知所云的小说,就开始怀念宗族制度了?

知乎用户 丘拜斯 发表

你猜这个权力真空会由谁来填补?给你看一组数据

1980 年前,中国国内的基督教信众约 80 万人,而到了 2019 年,中国基督教信众数量是 7500 万人(正式登记信众 1600 万,家庭教会 6000 万),教堂 12000 余座,特别是河北农村,基督教信众简直多如牛毛

1979 年前,中国国内穆斯林信众约 1000 万人清真寺约 500 座,而到了 2020 年,中国穆斯林信众约 2800 万人,清真寺 41000 余座,西北和西南到处都是清真寺

从公社消亡为止,中国的基层实际上已经出现了权力真空,特别是农村基层,权力真空更加明显

而占领这个权力真空的无非就是宗族力量或者宗教力量,一方占得多一些,另一方就占得少一些

现在回到问题来,你觉得是宗族力量好呢,还是宗教力量好呢?

知乎用户 至尊 发表

血缘关系更发展一步、是官僚体制、现代性组织的核心就是官僚化。

血缘宗法在千人(力量而非总人口)以下,乡镇这个层次,血缘胜,

在小国这个层次,万人左右,互有胜负,在这个规模,血缘胜在战力强,但是服从度不够高,官僚相反,所以刚刚从血缘转成官僚的最强。

在几十万人这个帝国层次,官僚胜。

现代战争不是人力战争,更多的是物力战争,人只是作为一个启动开关,最终还是靠物质的力量。

所以官僚在规模上完胜了。

知乎用户 求助一下 发表

然后任人欺压,无反抗之余地

知乎用户 闲云老叟 发表

宗族完全消亡是坏事,宗族扩大,成为了一家一姓的村霸,乡贤,豪强,世家这是坏事。

宗族本身是人类以血缘关系为纽带,抱团取暖的存在,而后在这个基础上发展,成为了世家,甚至可以有千年世家。

那么现代就没有宗族了么?有的,有很多。

中国人们能知道的就是张天师、孔子这些千年世家。

西方就更多了,洛克菲勒等等,这些世家更是以血脉为纽带,资本为工具,成为了世界背后的王者。

中国最有钱的五十个人无法动摇政治局,可是美国最有钱的十个人就能动摇美国,甚至是大部分世界,这就是今天的宗族。

他的战斗力可以通过无数的股权交换,质押,直接创业等等一系列的操作,自身的财产的目录都可能比一本字典厚。

所以你会发现一个现象,宗族的存在是好是坏?

对于民间资本来说是好事,人们抵御风险能力加大,可是对于普通个人就是坏事,因为只要是集体,那就是剥削存在的。

最小的宗族就是家庭,一个家庭的建立要花费多少资金和精力?

头上的车贷房贷甚至长辈养老这都是一座座大山,所以对普通个人来说是一件坏事。

对于政府基层也是一件坏事,行政不下乡又成了主流,失业率暴增,而更加有问题的是,血脉为核心的组织,再由资本为纽带,那战斗力可以说是远超古代的王谢,甚至于今天的医疗条件,三十年就能造出一个巨无霸。

那就是政权更迭的时代了,也是儒道大昌的年代。

闲云老叟:孝道的历史终结论 - 儒家王朝不断轮回的怪圈

知乎用户 大灾乾坤 发表

宗族制适于县城左右的人口,在大型城市中并不适用,统治成本大于收益。对于普通市民来说逐渐消亡是必然的。但从阶级上讲,统治阶级的人口水平反而适用于宗族制,采用宗族制的统治阶级对比未采用的统治阶级有着更强的竞争力。

综合来看,无产阶级中的宗族制度会消亡,统治阶级中的宗族制度会强化。参考晋朝的门阀世家,诸如新兴起的学阀,早已存在的……

知乎用户 秦蜀风起 发表

自古:穷则入帮会,达则成宗族

你们以为,宗族是底层百姓的组织?

底层百姓只有武力口才两项,在帮会里才有出头之日。在宗族里,武力口才只配打工。宗族是同姓血缘,帮会是异姓兄弟,明显世袭制不如任期制。

也不要一提帮会就是 “香港黑帮” 形象,你可以多想想丐帮、天地会、精武门、漕帮、驼帮、盐帮、茶帮、读书会、工友会、农民会等。门派其实也是帮会里一种形式,政党也多是脱胎于帮会。

宗族内部的地位,靠的是辈分、年纪,这东西是先天决定的。汉晋唐的宗族还有一项家学指标宋明清的宗族还有一项科举指标,现代宗族以何为指标?

当代中国社会各阶级(阶层)分析?

知乎用户 画阁 发表

都以为自己是贾家子弟

实际上大部分都是冯渊石呆子

不知道哪里得罪了真正的大家子弟,被打死了也无处告,只能白白逢冤。

不知道家里什么好东西被大家子弟看上了眼,不给就弄得你家破人亡。

知乎用户 柯南歆 发表

“旧的”“宗族制度”当然会消灭。因为的 “新的”“宗族制度” 已经诞生了。

在这个回答下面,有几百个回答都提到宗族的种种不好。大家欺负小家,私生子之类的,要分清楚这是 “宗族” 的不好,还是 “管理宗族的人” 不好。重男轻女,长幼尊卑,互相包庇这是 “宗族” 的不好还是 “宗族制度” 的不好?

这就好比是,你拿现在还有贪污犯来证明中国法制的不好。

宗族归根结底是什么?是以血缘为主要纽带,以少部分被认可的人加入而形成的集体。

前者是血亲,后者是女婿,结拜兄弟,学手艺的师兄弟,还可能有四大铁。

只要你还在用全力抚养教导自己的孩子父母长辈,偶尔关心亲戚朋友的孩子父母长辈,毫不关心陌生人的孩子父母长辈。

你都是在用自己的实际行动来证明 “自己奉行以血缘关系决定亲疏” 的理念。虽然现在你可能只有一胎,你的宗族只有你、你爱人、双方父母、孩子 7 个人。但这也是一个宗族了。只不过宗族规模小。

嘴上骂宗族如何不好,转头全力带娃,身体多诚实呀。

既然是以血缘为主要纽带,那么宗族是有核心人物的。有且只有一对夫妻,是 ta 们两位将 2 个规模各异的宗族连接在一起,组成了一个更大规模的宗族。当一个宗族出现了 ta 们说话不算数的情况,他们管不住别人了,这不是宗族的失败,这是他们管理宗族的失败。

再往下走,以前的宗族制度是什么?是按着血缘亲疏分配利益的利益团体。所以出现了重男轻女,长幼尊卑,叔伯大于姑嫂。那么现在的宗族制度是怎么样的?已经转变成了根据贡献能力分配利益的利益团体了。现在的宗族制度姓氏已经开始淡化了。这个利益团体里血亲的比例开始下降,非血亲但有能力的人的比例开始增加。

你卖房,我搞装修,他卖家具。我们仨都互相认可彼此做人的底线,很自然就形成了一个团体。这是姓氏不同的宗族。这仨人都认同偷工减料也好,都认同足工足料也罢,那是团体的理念。前者理念与底线不具有可持续性很快就消亡,后者理念与底线具有可持续性的自然能多发展几十年。

一个宗族底线极高,有具有可持续发展的能力,自然会吸引人加入,或是成为姻亲,或是结拜弟兄闺蜜。要担心的不是宗族制度会不会逐步消亡,而是要担心自己能不能被优秀的宗族发现而成为一份子。

当然,你还有另一条出路,自己成为第一代宗族领袖。寻找一个可万世皆能赚足利益的事业,可持续发展万世的理念。

这个时代是原子化的时代,你是原子化家庭出身的人。所以你身上是没有 “旧的宗族制度” 的包袱与束缚。想要开创新时代,正是时候。

知乎用户 资深小白 发表

旧封建和资本的目的, 就是要把人变成单独的个体,然后逐个击破。

就是想把集群的人变成一盘散沙,这样他们能能更好的剥削。因为你个体的力量太小了,才能无力改变,才能让你顺服。

大部分举例都是民国时期的,现在的宗族,助学,倡议扶助,活动组织。

有些外地的官商勾结,强买强卖,也是靠宗族组织去维护权益。当然,有部分本地村官就是被分化掉了,搞完钱就跑路,这种人休想回来。

知乎用户 Skyline 发表

为什么我们的家乡如此贫困?

netkiller:为什么我们的家乡如此贫困?17 赞同 · 0 评论文章

人口外流

我喜欢自驾游,几乎深圳周边城市都去过,印象较深的广东的碉楼。

这些碉楼都是民国时期,旅居海外的华侨在年老之后,叶落归根,衣锦还乡,回到祖国(中华民国)修建碉楼,为了颐养天年。

碉楼家族的人都受过高等教育,很多人追随蒋公去了台湾,温格期间剩下的人被迫害,很多外逃。凤凰卫视报道过,一个美国人来中国拍了很多碉楼照片,回到美国给朋友看,其中一个老人当场哭了,那就是他家,从小生活过的地方,现在已经变成旅游景点了。

现在中国的环境这么好,为什么华侨不回来?

想想那些民国期间战火硝烟,还想着叶落归根,不顾生命安全,冒险回来。49 年之后很少再有华侨,携带巨资回国,置办家业,叶落归根,光耀门楣。

他们真的回不来了,回来发现土体房屋已经不是他的了。他们能做的就是给宗族修个祠堂,每年回来祭拜祭拜,拉扯一下穷亲戚(把亲戚搞到外国去)。

netkiller:为什么要保护方言?10 赞同 · 3 评论文章

中国自古以来是以农耕占主导地位的社会形态,农耕经济的主要特点之一是稳定,一块土地可以无限地耕种,长此以往,中国人便世世代代生活在一个地方,对家乡的感情也就极其深厚,一旦离开故土,就会产生思乡之情,进而思念亲人、族人。

文化上,宗族是以血缘关系为纽带形成的一种家族团体,中国正统的儒家思想强调 “中庸”,强调“父母在,不远游,游必有方”,强调“百善孝为先” 等等一系列的思想也注定了中国人的思乡,恋乡之情。以至于死了也要“落叶归根”;

我们看到很多古装电视去,官员老了,会向皇上请辞「告老还乡」,同时带回所有的积蓄,衣锦还乡。而不是选择定居朝廷的首都。

还有很多影视作品中,下南洋的华侨,会把家人的骨灰装入坛子,带叶落归根时带回祖国安葬。

netkiller:2022 年买「蓝牙降噪」耳机「不纠结」

广东是对家谱,祠堂保护最好的。我很喜欢去广东的各种祠堂,建议大家也去看看,祠堂的后背都有很多故事,可以看到一个家族的兴衰。

我是东北人,破四旧的时候是不允许有祠堂跟家谱的,祠堂推到,家谱焚烧。所以东北人没有宗族感,对家乡没有那么留恋,连续几年东北三省的人口流失非常严重,有时我很羡慕广东人。

在我认识的几个 80 后广东人中,他们还是有光耀门楣的意识。估计再过几代这种意识会慢慢冲淡。

传统的中国人是离不开家乡的,无论再外面取得了多大的成就,老了必须回到出生他的地方。「叶落归根」,「光宗耀祖」就是在为家乡做贡献。当中国人没有了「叶落归根」,「光宗耀祖」的归属感之后,对故乡就没有任何留恋,人口会迁移到北上广深和海外,只为追求更好的生活,人往高处走,水往低处流,不会再为家乡做什么,家乡只有痛苦的回忆。

netkiller:「仇富」与「仇穷」的区别?8 赞同 · 2 评论文章

缩小贫富差距,是一种很幼稚的想法

首先看一下国家的顶层设计,中国无疑是金字塔结构,这是顶层决定这样设计的,是立国之本,谁也更改不了。金字塔结构的社会就是出现贫富悬殊,层次分明的社会阶层(现在叫阶层,古代叫三六九等)。

金字塔结构必须保持塔基的人数,专家叫 “人口红利”。如果金字塔底人数减少,金字塔就会崩塌,无异于社会结构崩塌,聪明的顶层者是不会让这种事情发生的。

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怎样理解先富带动后富

这个话题从宏观经济角度看是不冲突。问题是很多人把它理解成微观经济,甚至是人与人的贫富差距,那就错了。

先富的人不可能带动后富,即使是亲兄弟,这种现象都不多。

我的解释是先富裕的地区形成产业链,从而带动周边地区。例如早起的深圳制造业,带动了东莞和惠州,形成了珠三角。同理还有江浙沪,京津冀……

例如 80-90 年代的深圳,遍地是机遇,随便做什么都能发财,对于有些人来说,机遇放在眼前视而不见,能怨谁?造成贫富差距的是你自己本身。难道你期望别人手把手教你赚钱吗?别人不是你亲爹,没有时间义务教你赚钱。

进入 2020 年,深圳各种行业领域都已成熟,已经没有暴力的行业,在无可能一夜暴富,需要精细化经营,但是仍然存在很多风口,如果抓住,你仍然能成为那个先富起来的人。

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先富带动后富的例子:

例如深圳先富一起,带动东莞后富起来。早年深圳特区制造业确实带动了深圳周边城市,他们给深圳企业做配套服务。随着产业转移,深圳制造业转移到周边城市,例如东莞。

再说马太效应

深圳越来越富,惠州还是那么穷。先富带动后富,会出现很多机遇,很明显东莞抓住了机遇,惠州没有。

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自然资源枯竭

凡是依靠自然资源的省份,一旦自然资源枯竭,城市就会急剧衰落。

山西,东北都一样,依靠煤矿,钢铁,森林,石油,这些都是不可再生资源。

同理依靠自然资源国家也一样是这样的命运,几乎发达国家都不是依靠自然资源成为发达国家的。

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知乎用户 楚琰 发表

这个问题,

魏璎珞——社会你魏姐的解读是:

“说得好听,同宗同族,同气连枝。我从小到大,没得过他们半分接济,也没有受到他们半点帮助。现在我姐姐死了,他们倒一个个跳出来做主,说她不配入魏家祖坟,一寸黄土都舍不得给她……”

宗族对于绝大多数普通人——注意这个前提——来说,就是这么一种存在。管天管地管你拉屎放屁,但是半点好处也不会给你带来。

这就是为什么,当今社会凡是脑子没进水的普通人,都是拥抱原子化、拥护大政府的。当然,能利用宗族带来的权柄给自己谋利的那部分人不在其内。

知乎用户 蒙谷上单​ 发表

对于掌控一方势力的人来说是好事,割起来方便

对于需要依附一方势力的人来说是坏事,割起来方便

你说现代人不依附势力,靠自己在市场上的能力生存?现在这句话仍然正确,但以后这种人割起来最方便

你们不能又不要宗族,说宗族这里落后那里不先进,这里爹味那里不尊重你的自由,一边又不满意资本主义,又是市场剥削你,又是躺平什么的

不是说宗族有多好,重要的是你不能既要又要

你不能在快速增长时期恨不得五十倍全面快进市场化打碎一切能拉山头的势力,说碍着你打工赚钱,然后增长不动了以后不愿意当废螺丝钉被遗弃,然后又幻想着一夜之间呼啦冒出一堆强大的组织能让你托身寻求庇护(比如通过考试加入我国唯一合法的最大势力的热潮)

这种现象一般被概括性总结为经济低迷时保守主义抬头

知乎用户 张曼成 发表

看情况吧,如果是官方制度越来越好,导致地方宗族制度,失去支持者,那自然是最好的。

如果硬来那就看天意了,很多宗族制度盛行的地区都是和官方制度以及政策的执行方式和力度有很大关系,强行消除宗族制度的话,估计要出不少乱子。

很多农村因为交通不发达,语言不通常等等原因,官方不爱管(除非人命官司),本来就没什么经济,在不团结就要出事了(宗族制度才因此盛行的)

知乎用户 上邪子午 发表

坏事。

因为没有建立起一个比宗族制度更好的,把每一个家庭,每一个人连接起来的底层社区制度。

一个制度再坏,也比没有制度好,现在中国就处于这种尴尬的境地里。

PS:有答案说宗族制度欺软怕硬,我看了只觉得好笑,难道资本制度就不欺软怕硬了?科教制度就不欺软怕硬了?社会、公司、校园、国企、私企、国际…… 哪一个制度,哪一个群体不是欺软怕硬?人类本身就是建立在欺软怕硬上的,除却了历史上有少数理想主义者摒弃了欺软怕硬,剩下百分之九十九的人,群体或制度都在欺软怕硬,生动诠释着马太效应

知乎用户 何何何 发表

人是环境动物,人和人之间的关系也是受环境影响的。

宗族制度,他对人的剥削和压迫,既有封建社会对人的压迫,也有宗族本身对人的压迫。

现在封建社会没有了,他这一部分压迫就减弱或者没有了。

现代社会里,宗族制度是对抗拆迁的法宝。因为政府拆迁的时候,黑社会流氓变成便衣警察。报警电话可以打通,但不会有警察来。要么钉子户变成恐怖分子,要么依靠宗族制度保护私有财产。

我知道,许多人会说,现在拆迁赔钱给很多。那以前呢?我把你家拆了,赔 4000 块。过了十年,拆街坊邻居的时候,赔 40 万都和你没关系啊。

(我们当地有个倒霉蛋,有个幸运儿想花 40 万买他的商铺,他不卖。下个月政府拆迁,补偿 4000 块)

怎么说呢,国家还有一堆保障农民工工资的制度呢。这个制度的确立,农民工又付出了多少代价呢?

因为北方革命比较彻底,所以他的宗族制度被铲除得也彻底。北方人在面对拆迁的过程中,谈判劣势也比较明显。南方刚好相反。

宗族制度对人有剥削,有压迫,也有保护。当宗族制度被推翻的时候,有什么东西来继承这个保护呢?当你面对拆迁的时候,报警电话打不通,便衣警察在你家门前执法,你会不会怀念宗族制度?

对伊拉克人来讲,萨达姆是坏人,是独裁者。可是,推翻萨达姆的是美军啊。那萨达姆就是个好人。

知乎用户 丘拜斯​ 发表

个人认为是坏事,而且副作用非常明显非常严重

在宗族存在的秩序中,个人利益是肯定会受到一定限制和剥夺的,人人皆需要为宗族出力出钱,虽然数量金额未必会有多少,但利益受损肯定没人会高兴嘛,这是不好的一面

但任何事情都要辩证的看才足够客观,宗族好的一面你也得看到,在有宗族的秩序中,如果你的利益受到外部力量侵害和冲击时,宗族就是你最坚强的后盾,也是对冲你面临未知风险的最大保障,甚至比你的家庭还要可靠

别忘了,宗族也是一种 “组织”,“组织” 的力量在以前有多大任何中国人都应该不陌生,特别是这些年在 “组织” 消散后,个体面对社会冲击是个什么下场人人也都很清楚

知乎用户 风自东来 发表

这当然是好事,宗族制度消亡是中国现代化的一个必要不充分条件。在社会组织的发展之中,旧集体组织瓦解以后会造成社会原子化,然而社会原子化只是新的集体社会形成之前的一个过渡阶段。

原子化社会的民众,会在与其敌对阶级的斗争之中落得下风。例如:争取应得劳动果实被无情镇压、劳动者维权越发困难。而这时,新的集体组织将会在一次次的阶级斗争之中由劳动者自行组成。从而激发出能与敌对阶级进行博弈、甚至推翻敌对阶级统治的力量。这种社会组织的发展,不以个人的意志为转移,而在于社会经济的发展、经济的资本主义化和垄断化为转移。

然而权贵集团的勋贵们早早注意到了这个现象。他们一方面阻止自身的宗族集团崩溃,另一方面却加速普通人的宗族消亡,从而促进社会原子化,并竭力阻止普通人组成新的集体组织与其博弈。让他们可以肆意压榨劳动者,以图让他们的江山永固。这使得社会同时出现了社会原子化与集团垄断化的诡异现象。然而,历史的发展进程是波浪式前进、螺旋式上升的,这不以任何人的意志为转移。只要压迫存在一天,新的社会组织形成就无法被阻止。阻止的力度越大,所形成新的社会组织力量也越强大。腐朽的权贵集团将会被这种力量碾个粉碎,新的社会将会形成。

知乎用户 尸弃佛 发表

对平民而言是坏事,宗族是平民可以找到的维护成本最低、覆盖面最广、持续性最久的组织模式了,你参加行会、社团,需要门槛吧,你也不可能遇到一个问题就参与相应的行会、社团吧。平民最好有点数,上流社会哪个不是大家族。

知乎用户 遣嵩使 发表

乡贤和宗族根本不是一个东西啊

乡贤的地位来自通过考科举或者贿赂官府获取来自官府认可的政治威望,是外部的个人的;宗族长老的威望来自辈分和对宗族的贡献,是内部的集体的;乡贤很多为了个人和家庭利益也会压迫自己的同族不管他们死活,而宗族长老为了维护自己的宗族地位,需要帮助庇护自己弱势的族人,还要贡献大量钱财田产等给宗族用于集体使用,宗族和其他团体闹出问题他还要带头冲锋不然根本不能服众

宗族势力强势的地方乡贤一般也都受到宗族的压制,地位不高甚至没有,毕竟他们其中很多也是通过宗族的支持才能考科举赚大钱

另外,宗族势力和宗族也不是一个概念,比如北方平原地区其实也有重视祭祖修谱的宗族,只是并不像南方山区一样有组成相互团结的宗族势力

知乎用户 卓阳 发表

几千年帝制下,中国没有 深入基层的宗教,有的话就是邪教。 全靠宗族进行基层社会管理和动员。

连宗族都没有之后,人一个个都原子化了。 没有组织的人 是很弱小的, 幸亏我们还有党组织。欢迎大家踊跃入党。

知乎用户 小先生 发表

随便你们怎么批判宗族社会,但你们最好是自身就有战斗力而不是纯靠公家保护的人口。

当初我在黄泛区见到那些人对自己的同族宗亲被所谓的企业主殴打的时候,我是惊讶于它们的无动于衷的,你们就算不帮忙也该站出来劝一劝吧?然而它们就这么干看着。

当年云南昆明火车站发生的那种事,几个人几把砍刀就能杀穿一群人的事,在我们这种山区和广西老表的某些村庄我是不信他们能竖着出村的。

知乎用户 孙山掰掰 发表

在座的各位,是族长的,举个手。

族长都没有,哪有什么宗族制度。

那玩意的存在条件是很苛刻的,得有严苛的户籍制度,不允许人口流动;得尽量减少打零工就能过活的机会,总之,不容易耍单帮,必须依附于组织,才能落实父父子子夫夫妇妇的安排。

共产党宣言早就说了,资本主义的诞生就是以宗族制度崩坏为基础的。

但,如果说宗族势力和宗族观念,会不会消亡,答案很可能是不会。

人都是从娘肚子里爬出来的,至少要被父母养到五六岁,器官才发育完全,要想心智成熟还得五六年,这么长的白吃白喝不能白要吧。

马克思说,人是所有社会关系的总和,在一个人所有社会关系中,血缘是最牢靠的一种,舍弃牢靠选择不那么牢靠,进化论不答应;延伸到经济关系中,这又是不需要花时间背调而最经济的一种,舍经济而选择不那么经济,经济学不答应。

观念不消亡,势力就不会消亡,物质决定意识,意识反作用于物质。

人类演进到现在,始终遵循经济原则,低投入高产出,低风险高收益,就是经济,还有什么比血缘更经济的组织原则?

至于好还是坏,就是刀论了,刀在罪犯手里就是凶器,在厨师手里就是工具。

扫黑风暴看了吧,曹支书能让全村人跟着他用一座桥,不流水的桥,挡住村村通工程好几年。

知否知否应是绿肥红瘦看了吧,顾盛俩主角不说了,就是他们的对头林小娘秦小娘,坏事做绝的缘起,哪一个又不是 “父母之爱子女,则为之计深远”。

刀不分善恶,那是法律的事情。

私以为,现世安稳,无非两条:法律面前,人人平等,二则家和万事,共同富裕。

这样的宗族越多越好越久越好。

知乎用户 斯大王​ 发表

有的人总是说原子人如何如何会受后现代身份政治迫害,所以要拥抱宗族。

结果周公子一出来,他们就不说话了。

知乎用户 王轶凡​ 发表

我发现鼓吹宗族的都在说 “自己有个多么牛逼的宗族可以帮助自己” 从来不考虑“自己奋斗拼搏出一翻成绩回头也要帮衬那些自己好吃懒做不思进取的亲戚”

或者是 “我有个当官的亲戚可以帮我搞定公务员岗位” 闭口不提“我自己考上的岗位被别人托关系抢走了”

这种虚幻的不附带任何义务的权利听起来肯定美好啊。

知乎用户 躺之 发表

好事。

D 的基层组织退化,个人原子化,个人在社会失去了支撑点,渴望有一个基层组织可以依靠,这个我可以理解。

但恢复宗族,让其掌控重新基层,我坚决反对。

身为南方人,我也见过宗族的好。

一个人在某行业成功落脚之后,借钱借机器包教包会带动了整个宗族整个村进入这个行业,都赚了大钱。

但这只是在经济上行时,先行者无法吃下整个单子,才会出现这种情况。

一旦出现经济停滞或者下行,就会有人通过道德绑架,吃空其他人的份额。

如果某人家里出现意外,其他人也可以顺理成章地吃绝户

你想退出也退出不了,这可是人身绑定的。

中国几千年的历史,地主老财和其贫下中农哪个不是同宗同族的,都不新鲜了。

最重要的是宗族已经适应不了当前生产力的要求,哪怕近几十年有回潮,也改变不了其命运。

真的要摆脱原子化,也应该是更适应生产力的组织。

如果没有,就自己创造一个出来,共同想象体哪个不是从无到有的。

知乎用户 地产社群 Derek 发表

无论好事与坏事,历史前行,人口流动,宗族消亡这是无法改变的。

凡事一体两面都会有它的好处和坏处。

知乎用户 关爱病友 发表

我来为某些网左普及一下历史常识,让他们了解一下"漢代的宗族互助以及宗族自治制度"。

不要一天到晚只知道念《马圣经》。

知乎用户 井冈山观心 发表

任何一个事物都要辩证地看,问题在于它是进步的成分多还是落后的成分多。

宗族制度对社会的发展起过进步作用,最后变成了统治阶级的工具。总体上,它是封建势力,它是对人民的压迫,最后走向了反动。

我们看看《毛泽东选集》第一卷第二篇《湖南农民运动考察报告》:

宗法封建性的土豪劣绅,不法地主阶级,是几千年专制政治的基础,帝国主义、军阀、贪官污吏的墙脚。打翻这个封建势力,乃是国民革命的真正目标。

这些土豪劣绅、大地主又是靠什么来维持他们的剥削、压迫人民的地位呢?宗法族权。

《毛泽东选集》第一卷第二篇《湖南农民运动考察报告》:

中国的男子,普通要受三种有系统的权力的支配,即:(一)由一国、一省、一县以至一乡的国家系统(政权);(二)由宗祠、支祠以至家长的家族系统(族权);(三)由阎罗天子、城隍庙王以至土地菩萨的阴间系统以及由玉皇上帝以至各种神怪的神仙系统——总称之为鬼神系统(神权)。至于女子,除受上述三种权力的支配以外,还受男子的支配(夫权)。这四种权力——政权、族权、神权、夫权,代表了全部封建宗法的思想和制度,是束缚中国人民特别是农民的四条极大的绳索。农民在乡下怎样推翻地主的政权,已如前头所述。地主政权,是一切权力的基干。地主政权既被打翻,族权、神权、夫权便一概跟着动摇起来。农会势盛地方,族长及祠款经管人不敢再压迫族下子孙,不敢再侵蚀祠款。坏的族长、经管,已被当作土豪劣绅打掉了。从前祠堂里 “打屁股”、“沉潭”、“活埋” 等残酷的肉刑和死刑,再也不敢拿出来了。女子和穷人不能进祠堂吃酒的老例,也被打破。衡山白果地方的女子们,结队拥入祠堂,一屁股坐下便吃酒,族尊老爷们只好听她们的便。

这就是鲁迅笔下的 “人吃人”。

从根本上讲,这些宗法族权都是为少数人服务的,是压迫最广大的人民群众的,是人民的死敌。

《毛泽东选集》第一卷第二篇《湖南农民运动考察报告》:

最近农民运动一起,许多地方,妇女跟着组织了乡村女界联合会,妇女抬头的机会已到,夫权便一天一天地动摇起来。总而言之,所有一切封建的宗法的思想和制度,都随着农民权力的升涨而动摇。但是现在时期,农民的精力集中于破坏地主的政治权力这一点。要是地主的政治权力破坏完了的地方,农民对家族神道男女关系这三点便开始进攻了。但是这种进攻,现在到底还在 “开始”,要完全推翻这三项,还要待农民的经济斗争全部胜利之后。因此,目前我们对农民应该领导他们极力做政治斗争,期于彻底推翻地主权力。并随即开始经济斗争,期于根本解决贫农的土地及其他经济问题。至于家族主义、迷信观念和不正确的男女关系之破坏,乃是政治斗争和经济斗争胜利以后自然而然的结果。

没有宗族制度的消亡,就没有人民的彻底解放。

特权阶层可以鼓吹 “乡贤” 治理,但是,广大的人民群众千万要擦亮眼睛,不要让已经被毛主席领导的共产党带领人民推翻的压迫人民几千年的枷锁再回来,重新套在我们自己的头上。

知乎用户 裸猿 发表

看怎么个消亡方式:解体则原子化,但家长制更强;取消父系家谱则家长制消失,但小共同体更强。

几个意想不到的事:小家庭越原子化,家长制浓度越高,独生子女被鸡娃最严重。宗族相对于氏族已经原子化了,家长制切断同龄小伙伴的社交关系。氏族部落没有姓,内部产生话事人不靠辈分,靠投票。

知乎用户 元宇宙大漂亮 发表

任何制度,都有它的生命周期,比如中国的帝制,家天下模式,因为时代的发展,社会的进不,越来越难以维系,直至消亡,同样的宗族制度也有它的生命周期,而宗族制度的消亡与士绅阶层的消亡紧密相连,我将从宗族制度发展的前因后果,全方位,多角度为你展现宗族制度这幅波澜壮阔的历史画卷。

近代科举士绅与宗族组织。首先能了解近代科举制度的发展与影响,能明白近代士绅社会的形成过程与影响。能了解近代宗族组织的形成与影响,相信朋友们有听过宋真宗的《劝学诗》。

富家不用买良田,书中自有千钟粟。

安居不用架高堂,书中自有黄金屋。

出门莫恨无人随,书中车马多如簇。

娶妻莫恨无良媒,书中自有颜如玉。

男儿欲遂平生志,六经勤向窗前读。

但是宋真宗为何要鼓励宋朝人民读书参加科举呢?

宋太祖建国后,推行重文轻武政策并沿袭唐代科举加以改革,加上印刷术推广,社会经济繁荣,平民不乏读书机会,参加科举的人数也显著增加。宋庭也增加科举录取名额,及第者皆成为天子门生。不仅个人进入仕途,全家亦可免除徭役,成为社会上享有特权的官户。此外,宋代官员的薪俸颇高,科考及第者可享荣华富贵,也就是可以光宗耀祖,所以推行文字的宋真宗才会发表,“万般皆下品,唯有读书高” 的观念,于是成为宋代以后社会上的普遍价值取向。

宋朝以后,一户之中累代科举及第,成为世家望族。在社会上逐渐形成世代夫阶层但只要连续几代考试失利,他们又会回复平民的身份,科举入仕,可改变个人及家族的命运。他们在朝为官,在乡为绅,介于官民之间,维系社会的稳定。士绅社会是明清两代社会的特色,而士绅又是如何形成的呢?

明清时期的官缺有限,除部分士子入朝为官外,许多有功名的士人往往留置地方。形成介于官民的特殊阶层称为士绅。也就是士人无论有无出任官职,凡获有明清政府认可的身份功名者,概属于士绅阶层,除享有各种法律礼仪荣耀外,还享有赋税与徭役的优免权,但是需要承担许多的公共事务。

士绅承担的公共事务到底有哪些呢?

第一为公共建设募款并且从旁监督;

第二参加乡约聚会维护社会秩序;

什么叫做相约呢?

乡约只在地方乡里间推动民众一风一俗德业相劝,患难相续,并可与地方行政管理如保甲制等相辅相成;

第三赞助地方文化教育活动;

第四捐助赈灾等慈善事业;

第五太平时期为地方表率,战乱之时组织乡民,指挥战斗。

士绅阶层填补了官僚政府与农村社会中的空档,他们的参与合作使得地方公共事务易于推展,成为传统伦理道德的捍卫者也成为儒家教化的执行者,更成为乡里事物的仲裁者。

虽然部分士绅也出现横行乡里,仗势欺人的情况但整体而言,士绅阶层对于明清社会是有较多的正面的影响。

接下来我们来看到唐末五代的长期战乱,使中古以来的门阀世族受到严重的打击。你知道宋代文人如何重建宗族吗?

宋代士大夫如范仲淹,朱熹等,为加强社会上宗族的血缘凝聚力,维护社会秩序,以礼法为依据,常呼吁要强化宗族功能,以维护人轮关系。宋代北方因长期战乱,宗族凋零南方宗族聚族而居,尤以江南地区最盛,北宋范仲淹以官俸所得,在苏州一带购置良田,将每年所得赡养族人,并制定义庄规矩管理,要求族人共同遵守义庄。在宋元以后逐渐普及,欧阳修苏洵提倡,修撰族谱,使子孙能继承主训,缅怀祖德,进而达到守族的目的。他们编写的族谱,常成为后世修补的题材,也成为宗族制度的特色之一。

而朱熹著有家里一书,其具体主张有建祠堂,祭祀祖先等。经过两宋士大夫的推广,宗族组织不再限于士族或官宦之家而是平民社会的基本组织。宋代理学家朱熹致力于重建宗主制度。而明清世纪宗族制度的发展,在统治者的提倡下,宗族组织遍及全国,也有稳定整治社会的功能,族规在明清时代获得国家立法的认可,族长有权惩罚甚至处死违反族规的人。

明代中叶起,准许六品以上官员建家庙,平民则许立宗祠。到了清代江南地区更出现族皆有祠的现象。

接下来,我们看到明代中期兴起时期,则准许六品以上官员可以新建家庙。明代中晚旗是发展期,嘉靖朝最盛家庙之建遍及全国,以南方居多。明代晚期后多为中高级官员个人所建,亦有子孙为先人立庙者。由此可知,族田、宗祠与族谱是明清宗族制度的三大基石。

历代族谱的发展,族谱于魏晋南北朝时,门阀氏族修补之风盛行,隋唐时期则多由官方主持修撰,宋代宗族制度则走向平民化,家谱进入失修时代。明清编修族谱成为宗族大事,族谱是维系并彰显宗族发展重要的文书记录。

所以到现代,随着士绅阶层这个在官与民之间的特殊阶层的消亡,社会发展平民化,便逐渐消失在了历史的滚滚洪流之中,这其实就是社会的一种进步,但是这种进步也是伴随着相应的代价的。

知乎用户 电动苹果 发表

对于多数人来说是好事。

这个社会可能很烂,但是绝对没有宗族烂。

对于许多希望宗族给你出头的人而言,我劝你一句。

这个社会欺负你,好歹还有底线,还要顾及脸面。

宗族欺负你那可真是。。。。。名正言顺。。。

反抗就是不孝不义,不反抗就一步步试探你底线。

知乎用户 雨淼 发表

好事

也是坏事

很多答案说的宗族事实上是封建,陈旧的宗族制度,它吃人,等级森严,没有条理。

但是到了现代社会,宗族制度开始以一种新的形势死灰复燃。

你舅舅是律师,如果你家族有人违法犯罪,那就可以帮衬一二。

你要装修,家里刚好有人熟悉这个,可以省去一大笔钱。

你生病了,你家里有医生,不知道多舒服。

现代宗族更像是一个联合体,有血缘关系组成的联合体,只不过还没有成形,现如今仍然处于一种萌芽的状态。

我们大可以嘲笑,宗族制度的落后,但是谁都不能反驳,关系网带来的便利。

各位大可以去问问那些成功人士,看看有几个人是白手起家,又或者去政府机关瞅瞅,看看有多少人是官二代,官三代,有些人家族里当官可以追溯到明朝。

一点点优势,到了后面可以慢慢滚雪球,越来越大,现代宗族制度很大程度上都是慢慢滚起来的。

哦,我这里说的宗族指的是那种已经大富大贵的家族。

一般那种封建家族,制度过于落后,我认为完全不可取。

现代人想建立宗族我认为至少需要以下条件。

1. 家族第一代必须有一个教父般的人物,这个人物在社会中有一定地位,有一定的资金,而且非常乐意帮助自己的家族人员。

2. 这个教父确确实实能够培养出一两个了不起,成绩好,有野心的后代。

3. 慢慢的,教父会成为家族中的核心人物,由这个核心人物,教父可以集合一些有能力的家族成员,定下一些规矩,规矩是什么无所谓,但是目的就是铁了心要培养出政界的大人物,至少能培养出了不起的科学家。

4 定下的规矩会经过很多次的修改,到了这一步,家族核心已经成型了,剩下的问题就是传承喝发展,建立宗族的目的是为了让家族能够在以后的社会中出人头地,并且传承百年,所以家族规矩的核心条款是互帮互助,这样的家族肯定是需要一个了不起的教父的。所以历任教父不管是学历上还是能力都不能差,因此教父的考核标准中包括了学历和年龄的考核。

5. 这样,之后的家族传承就有了一条线,现代社会讲究人人平等,我个人认为家族想要发展壮大,不要去碰市场,把重点放在政治和科学上,我也不清楚怎么理解这种想法,但是翻开历史来看,商人都混的很惨,权力远比金钱重要,至于科学家,只要你有能力,那可以操作的空间就特别大。因为在这个国家政治和科学是挂钩的,想想看,如果一个家族出现了一个院士,至少可以兴盛百年。而做生意就必然涉及到贪赃枉法,分赃不均,诸如此类,对家族关系的维持非常不友好,而且一不小心就可能被拉出去枪毙。

5.5 我个人认为,宗族中对于财产刻意追逐是愚蠢的行为,而且会祸及三代,牵扯许多人,这也是宗族制度容易失败的原因,想要长盛,就追寻权力而不是金钱。

6. 最后提一句,教父必须由家族中最有能力的人担任,家族的核心永远都是那些有话语权,有能力的人,而且世界上没有传承千年的世家,除非家里出现了孔夫子这样的圣人,因此要格外注意家族成员的读书和学习,汇聚有能力的家族成员,由这些人组成决策层,并且淘汰一些没什么用的家庭成员。

7. 户籍制度,我不知道这么说对不对,为了不影响家庭成员,决策层可以考虑把自己的户籍从家族中除掉,也就是说除名,与家族撇开关系,但是人仍然是家族中的人,但是在政治上如果被诬陷不会祸及家人。

8. 以上条款如何看不懂的话,我建议认真研究黑社会的权力结构,不是让你犯罪,我们做的都是合法的.

9. 如果想真的做到长盛不衰,家族的目标不能放在一些触手可及的地方,时代是一粒沙,放在普通人身上就是一座山,宗族制度就是为了铲平这座山而准备的。

知乎用户 杨泽人 发表

你认知内的宗族,是一种从嘉靖大礼仪延续到现代的产物。庶民的宗族本身是非常不周礼的行为。确立本身就是一种离经叛道的举动,没了也就没了。

知乎用户 苏瑾 发表

对国家,对人民都是好事,对宗族里面的封建既得利益者是灭顶之灾

知乎用户 挖耳姬里​ 发表

我觉得这个问题本身的前提

中国的宗族制度的逐步消亡

就并不对。

“宗族制度”这个概念并不明确,所以以下的回答是建立在 “宗法制度” 和“家族制度”的前提下的。

宗法制度是由氏族社会父系家长制演变而来的,是王族贵族按血缘关系分配国家权力,以便建立世袭统治的一种制度。其特点是宗族组织和国家组织合二为一,宗法等级和政治等级完全一致。
此制度确立于夏朝,发展于商朝,完备于周朝,影响于后来的各封建王朝。按照周代的宗法制度,宗族中分为大宗和小宗。周王自称天子,称为天下的大宗。天子的除嫡长子以外的其他儿子被封为诸侯。诸侯对天子而言是小宗,但在他的封国内却是大宗。诸侯的其它儿子被分封为卿大夫。卿大夫对诸侯而言是小宗,但在他的采邑内却是大宗。从卿大夫到士也是如此。因此贵族的嫡长子总是不同等级的大宗(宗子)。大宗不仅享有对宗族成员的统治权,而且享有政治上的特权。后来,各王朝的统治者对宗法制度加以改造,逐渐建立了由政权、族权、神权、夫权组成的封建宗法制。

这是百度百科关于宗族制度的的说法。

宗法制导致中国父系单系世系原则的广泛实行
所谓父系单系指的是血缘集团在世系排列上完全排斥女性成员的地位,女性在继承方面没有权力。西周的家庭关系与宗法制度密切联系,突出地表现为 “父权统制,男尊女卑” 的观念及夫妻不平等。
宗法制明显体现宗族森严。封建社会,宗族主要以家族方式体现,家族长盛不衰的依据有祠堂、家谱、族权。祠堂主要供奉祖先的神主排位,对祖先的崇拜,是中国传统文化心理的一个重要特征。对祖先的祭祀是最重要、最严肃、最重的礼制,“礼有五论,莫重于祭”。祠堂也是宗族的祭场所,还是向宗族成员灌输家规、族规的场所,所以祠堂起强化家族意识、维系家族团结,在精神上起到训导家族尊宗的作用。
族权在宣传封建伦理,执行封礼法上有独特的功能。族权凭借自己的血缘宗法制的特点,比政权赤裸裸的灌输显得更加有效更容易起到管摄天下人心的作用。
族权在强制执行封建礼法方面,其威力往往在地方官员之上。因为族长与家族成员有着血缘关系,所以他们比官吏更贴近家族成员,他们可以对家族成员毫无顾忌地施加教化,甚至对违规的成员实行处罚。
族权在维护封建秩序、巩固封建统治方面,很大程度上承担了地方政权职能。如:农民发动起义时,族权就起到补充政权的功能。东汉末年的部曲,清朝的团练、乡兵就是族权维护封建统治的表现。
族权以血缘亲属关系掩盖阶级关系的优势,有效地粉饰封建政权阶级压迫的本质。如从东汉末到南北朝这段历史,中国出现了四分五裂的状态,这种状态显然与族权的强大有密切的关联:社会上出现了与朝廷分庭抗礼的宗主、壁主等族权组织形式,事实上形成了一个个独立的自治的乡土社会,就像古代所言 “山高皇帝远,村落犹一国”。
宗法制导致中国出现 “家国同构”
家与国同一结构是宗法社会最鲜明的结构特征,这种宗法制结构的明显特点,在中国封建社会被长期保留下来。家庭或家族与国家在组织结构方面具有共同性,也就是说不论国家或家族、家庭,他们的组织系统和权力结构都是严格的父权家长制。家国同构的共同性具体表现为 “家是小国,国是大家”。在家庭或家族内,父亲地位尊,权力最大;在国内,君主的地位至尊,权力至大。所以,家长在家庭中就像君主一样,即 “家人有严君焉,父母之谓也” [20] 。而君主就是全国指名的严父,各级行政长官也被百姓视为父母,所谓 “夫君者,民众父母也” [21] 。对此,马克思说:“就像皇帝通常被尊为全国的君父一样,皇帝的各个官吏也都在他所管辖的地区内被看作是这种父权的代表”。所以,家国同构可以看作父亲为一家之君,君为国父,君与父互为表里,国与家是彼此沟通的。因此,中国古语有 “欲治其国,必先齐其家” [22] 的说法。这种结构表明宗法关系渗透到社会各个方面,它掩盖了阶级关系、等级关系,家国同构直接导致了家庭或家庭成员和国家子民品质的统一,这就是忠、孝同义,也即 “求忠臣于孝子之门” 之说。忠的内容和孝一样都是对权力的绝对顺从,所不同的仅仅在于他们所顺从的对象不一样。中国古代《孝经》称:“君子之事亲孝,故忠可移于君”,忠和孝成为中国的道德本位和伦理本位。 [19]

光是看到这些描述,或许会觉得这是一个很落后很不平等的制度。

但是当我们把其中一些关键词替换一下的时候,就会发现…… 大部分时候,实际上这个制度并没有怎么变过,最多也只不过是

君视臣如手足, 臣视君如腹心

罢了。

知乎用户 贝加尔湖冷空气 发表

看看丰县,东部沿海和东南沿海的宗族压根没消亡过吧,人家浪的飞起。

┓(´∀`)┏

至于原子化,没了宗族自然会找别的组织,问题在于,996 之下,大家根本没时间去培养一个属于自己的爱好,结交同好友人。

那么最便宜且简单的血缘划分自然会被人翻出来。

知乎用户 离水的鱼 发表

就这么相信官方会替你声张正义吗?

知乎用户 夜泮 发表

好也不好,葱省之前从宗族垄断到镇街话语权增强有个过度阶段。近代化发展、城市化和宗族消失阻力消减有很大关系。

一个最大优势,妇女权益提升。早期抗衡妇女继承权最有效就是宗族议事,因为权力上交人民政府是的妇女真正的翻身。虽然期间斗争了五十年很多到现在还是尾大不掉。

劣势就是对黑恶势力抗衡功能失效。宗族势力范围内外人很难单枪匹马来闹事。葱省对东北仇恨起于下岗潮,大批无业游民到南边一两个人就敢称霸一个村,一个黑恶组织就能霸市。甚至带坏当地孩子,诱骗少女卖银,村民完全没有能力抗衡,偶尔几个能力强村镇收编乱民做打手造成了拆迁各种纠纷。

知乎用户 Ms.Sheep 发表

反思原子化后个人无力对抗公权力,直接把历史倒车开到给封建宗族招魂,还有一堆人认真在这儿做法师跳大神,属实后现代

知乎用户 羊习习 发表

这使我想到制约中国特色文艺发展上面问题。

说到底,中国自始至终没有完全靠自己形成一个现代化的思想体系。才导致要么西化,要么颜色化(回到儒家那一套在我看来跟颜色化没有本质区别,吃什么肉都不是重点)。

70 年前,那个民族主义者改造并使用有中国哲学色彩的马克思主义哲学,虽然事出仓促,不太完整,但好歹能用。

万万没想到 70 年下来,不但没什么正经东西完善进去,然而要活回去了。前年,浙江已经在呼吁搞新乡贤了!

果然有些人是不世出的,人的智慧不是完全代际积累的。

这两年,因为某些显而易见的原因,文艺产业方面要离开西方独自探路了,然而那些文化产业的从业者的文化水平也是显而易见的,所以什么天人合一这些经不起推敲,于入世无益的东西都鼓捣出来了。

要我说就踏踏实实认了命中国古代的那套东西于现代生活,大部分已经过时了,不要再来折腾现代人了不丢人。

至于西方启蒙运动以后发展出的那些好的部分,继续中国化,结合新中国七十年的历史经验打造中国的新的精神探索,才是实事求是的发展方向。

知乎用户 猫与香辛料 发表

好事坏事没意义,因为随着工业化城市化的加深,宗族作为建立在家族式小农经济基础上的一种文化意识,必然要逐渐走向衰亡,这事人类社会发展规律,不可避免的。

关键是宗族衰亡了以后,要建立一种新的,更加进步和平等的将基层人员组织起来的形式,比如人民公社或工会(包含农业公司的公会)等,否则如果基层被彻底原子化一盘散沙,直接面对剥削刀锋,那肯定普通人的日子会更难过。

知乎用户 铃儿叮当 发表

中国的宗族制度的逐步消亡当然是好事,因为年轻一代没有宗族制度的约束,更自信,更自由。。

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

对社会底层是绝对的坏事。

社会底层的人,很多时候只能通过抱团来维持生存和实现阶级提升。比如一个家族,里面的人都是贩夫走卒,当他们分散到一个城市的每个角落的时候,他们就形成了规模效应,整个城市都有他们的分店,他们可以用更低的价格拿货,然后一起抬价卖出更高的价格。这个过程既能避免恶性竞争带来的损失,又能快速调货减少损耗。对于资本原始积累而言,是非常有效的。

宗族观念强的家族,只要里面走出来一个能力强的领头人,那这个家族这一辈就算站起来了,而且是马上能站起来那种,不需要等到第二代。所有东西从无到有,从有到多,往往只需要十年八年。

很多小城市,某些很赚钱的行当一般都是一个家族的人在搞,外人是进不来的,你说你有钱,你说现在是法治社会,你偏要插一脚,那人家有一万种方法让你做不下去。宗族的合力,比一个人单打独斗产生的效益高了去了。

为什么现在家庭都在小型化?很多时候都是资本乐见其成的,它们可不希望你们团结起来对抗资本。你见过 XX 买菜被逼得连下脚的地方都没有的吗?宗族合力,就能做到。

知乎用户 名人故事会​ 发表

其实是好事,这代表宗族文化是糟粕。恰恰相反,宗族文化,有很多优点,而且恰恰是你我的族人能流传下来的一个很重要的原因。

在条件恶劣的古时候,人要活下来要面对苛捐杂税,徭役恶霸,天灾人祸,种种挑战。这个时候宗族文化就很大程度的发挥了集体的力量保护了我们每一个人。

至于是怎么保护我们的?你可以随便想想:

1、朝廷加税盘剥怎么办?

2、隔壁村和你有土地纠纷怎么办?千万不要说找官府,就算和平时期,很多地区官府的管理还真无法触达,怎么帮你处理纠纷,你力量小就挨欺负,只能找宗族庇护。

3、你想读书没有学堂怎么办?

以上这些都是农民人生中一定要面对的问题,恰好,宗族文化很好的帮农民解决了这些问题。至于宗族是怎么解决这些问题的,我在《城市化进程的浪潮下,那些正在消失的宗族文化》有详细讨论。

总之,宗族文化能延续几千年不败,就是因为它确实有它特殊的优点和好处。之所以现在逐步消亡,那是因为随着生产力的,人们已经不需宗族的作用。但是需要明白的是,宗族的消亡还是好事,因为宗族还是还是很多消极的一面,比如对人的控制,封建思想。所以一旦之前的优点不在,就没有存在的必要了。

知乎用户 幸福人生 发表

嘴上说着宗族制度咋样咋样,人却还在往城市挤。

这个问题应该设计成:你觉得宗族制度怎么样? 只要回答不是不好,再问你愿意回农村吗?

知乎用户 林耳 发表

我爸讲,解放前我家族中有个爷爷辈的长辈,实际年龄比我太爷爷还大,是大地主,乡长,有几十条枪。沿河两岸的田地,都是他的。是不是汉奸呢,我不知道。

据说呢,他算得上是个好人,族中人等,只要肯干活,都会分田地给你,让你自己种,保证吃饱。我太爷爷六岁就死了爹,也平平安安长大结婚生子一直活到 85 岁。

到底好到什么程度呢。解放后,作为大地主。要开批斗会批斗他,批斗过程中十里八乡的人都会来,控诉他的罪行,说到激动处甚至允许动手。

主持批斗会的正好是我们族中的人,为了保护他,就把批斗会提前一小时开始——通知九点开始,实际八点开始,并且很快结束,从而保护他不受伤害。

得民心吧,大善人吧,宗族保护者吧。

我爸反正是这么觉得的。

然后我问了一句,那不姓 M 的呢,也对他们这么好吗?

我爸不说话了。

知乎用户 瓦尔登湖 发表

没有宗族,屁民没有一点反抗能力

知乎用户 峰和尚 发表

额…… 想请问一下,是从哪得出宗族制度在逐步消亡的?

现在的农村基层自治体系里,主任书记啥的怎么来的?不还是同姓(大姓)选出来的?大学生村官应该算是个典型例子吧,外来人想插手基层事务,够呛啊。

宗族制度想消亡的话,要不试试把农村人口打散,重新规划,还得限制同地域内接亲,要不然消亡了也会再发展回来……

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

一群柴油滤芯,

哪来的自信碰瓷人宗族老爷,

回去了,

一群向往的玩意更大概率会成为老爷家的佣人,

地都不会给你留下。

知乎用户 柱子 发表

江西周劼家就是松散的宗族,家族从高速系统起家,从爷爷传承到大伯,依附他家族的人无数

结果宗族爱好者们纷纷破防,要求纪委介入调查

知乎用户 澄碧堂主人 发表

绝对的好事。

你以为的宗族制度,长幼有别,亲友和睦,共同奋斗

实际的宗族制度,底层丛林社会,参考白鹿原。族长就是老大,整个村关系支脉盘根错节,谁家男丁多谁家拳头大。看到寡妇,只要是个成年人都想着要吃绝户。村村之间为了土地水源械斗。

知乎用户 升白 发表

宗族制度是思维方式最落后的制度之一。

它让一个系统的优先趋势变成了维护利益,这种趋势造成的根本后果只有剥削以及系统僵死。

它会极大地削弱资源流动的速度,严重破坏科学以及文化的新陈代谢,逐渐就会导致民族主义的衰败,引发系统的崩溃。

知乎用户 陈江夏 发表

盛世时的宗族对社会是偏负面的,乱世时的宗族对社会是偏正面的。

盛世时,宗族强盛,则意味着人口资源的藏匿、税源的瓦解,国家无人可用,财力不支,对于底层劳动者而言,则表现为国家机器和宗族首领一同剥削劳动者。

乱世时,宗族可以让人们结坞自保,对抗暴力机器。魏晋以后,兵灾不断,五胡乱华,而至前燕入主中原立国,仍能统计出千万人口。这就是大量可以结坞自保,武装对抗暴力机器的宗族在起作用。而金元入中原,带来的则是中原人口长期的凋敝,这是社会原子化后民众无力对抗暴力机器的体现。

所以说,好还是不好,取决于你认为当下是天下大治的盛世,还是灾祸不断的乱世。

知乎用户 神捏碎月亮​ 发表

宗族制度腐蚀我党基层政权。以我党的意志来说,应该是被完全取缔比较好。

知乎用户 风轻轻吹 发表

宗族制度之所以消亡,就是因为它适应不了现代社会的发展了。无论你认为它好还是不好,它都会渐渐消失。

有人说,权贵家庭还是有宗族制度的。只能说皇室里面还有宗族制度,长房长子、族长这些还是有用的。而一般的权贵和富翁,只能说亲戚之间有帮衬,但那不是宗族。

知乎用户 熙云 发表

我所以理解的宗族,在有血缘关系的前提下,利益链条又交织在一起。

且有一位深谋远虑(财力雄厚)族长来制约各个家庭之间的矛盾,并依靠族群的力量想方设法的谋取宗族发展商业利益,带动宗族新成员就业谋生。

所以不符合以上条件的,都只能算是亲戚吧?

亲戚之间互相攀比,互相仇视,互相打压,甚至恶意造谣污蔑,都是很正常的事,生怕别人过的比自家好了。

知乎用户 风起云涌 发表

确定逐渐消亡了???

那咱们的易氏家族呢?

知乎用户 莱茵 发表

资产阶级使农村屈服于城市的统治。它创立了巨大的城市,使城市人口比农村人口大大增加起来,因而使很大一部分居民脱离了农村生活的愚昧状态。正像它使农村从属于城市一样,它使未开化和半开化的国家从属于文明的国家,使农民的民族从属于资产阶级的民族,使东方从属于西方。

资产阶级日甚一日地消灭生产资料、财产和人口的分散状态。它使人口密集起来,使生产资料集中起来,使财产聚集在少数人的手里。由此必然产生的结果就是政治的集中。各自独立的、几乎只有同盟关系的、各有不同利益、不同法律、不同政府、不同关税的各个地区,现在已经结合为一个拥有统一的政府、统一的法律、统一的民族阶级利益和统一的关税的统一的民族。——《共产党宣言》

知乎用户 一度无魂 发表

这个回答我没看完,好像大家对宗族的了解不多。

1、其实宗族,尤其是平民阶层的宗族,自秦汉以来是随着中央集权的强化是不断解体的。我们现在在南方看到的那些白鹿原式的宗族其实是宋元又开始重新兴起,真正在平民中大规模兴起是在明清。这点在华南学派里有着详细的研究。换句话说,我们现在所说的宗族其实是很近古的事物,绝不是像很多人想象的那样在封建时代源远流长。

2、很多人印象里宗族往往是在那些偏僻封闭的地方非常发达,经济一发达他就解体了。其实明清民国宗族的分布往往与这些人的想象完全相反。分布往往是南方远多于北方,沿海远多于内地。

3、很多人把宗族想象成封建残余,是土改的对立面。其实建国初期恰恰因为华南地区的土改成分不好区分,导致华南土改曾经引起了很大风波。

知乎用户 痛苦轴心​ 发表

当然是好事啊。

但,如果是老百姓原子化,权贵依旧宗族化。。。

还不如全面重返宗族社会。

知乎用户 丶冢虎 发表

有好有坏吧

好的是不会出现钟鸣鼎食之家,也不会有宗族斗争,治安更好。

但是就会形成一个问题,你的亲人少,只维持在一个小家庭里面,这个里面就是你的全部。

人就会充满了后顾之忧,会更自私。

古代总喊,保家卫国,可是,你们家里面只有妻儿父母了,大家都是独子的存在,你牺牲了,家人怎么办?

然后还有一个严重的问题,中国人讲究落叶归根,故土难离。如果这些都没有了的话,外出留学的,凭什么要求人家回国? 从小城市考出去的人才,凭什么要求他建设家乡?

知乎用户 救世神选泰格里斯 发表

如果你们希望宗族被消灭,那么就请玩点现代的东西,明明工人、农民可以搞自组织的工会、农会,你们却只盯着宗族,明明有现成的作业却不去抄!!你们以为原子化,散沙化就是自由??恐怕你们在暴力机器面前只是一点反抗能力都没有的韭菜,到时候也只能嘤嘤嘤然后跳楼,要么独 献忠。这也是海外华人被欺负的原因,一副管好自己就行,其他事情事不关己高高挂起,从来不去寻找和自己利益一致,志同道合的组织,以为这样就是自由,却不知道外面的世界不是岁月静好,而是群 夺食,你落单了,不吃你吃谁。

知乎用户 所谓 发表

中国的宗族是怎么建立的?

是家里长辈一招手,各路亲戚就自觉成团,为了宗族吗?

是因为当时时代物质基础贫瘠,个人甚至单个家庭都很难活下去。借钱借米油盐,宗族也保护你不受其他宗族欺压,宗族间的争斗没少听吧?宗族压迫女性,也保护了当时环境的女性。不管是古代还是民国战乱时代,落单的女人,意味着什么?

但现在,已经不需要一群人抱团才能活下去了,宗族就直接瓦解了,女人不需要在抱团的环境中才会受到保护,个人也能靠自己养活自己,更不需要在宗族中拉一群男丁给自己打架。

然后,宗族就单一成了亲戚们联络感情的地方。

这一切都是物质基础决定的人性的取舍,人会倾向做对自己有利的事,上海人不也说外嫁是自己家的损失,一个小圈子被大圈子替代。如果世界重归战乱,中国重回动荡,你的亲戚们也会自动抱团。

知乎用户 知乎用户 cjONvB 发表

对于普通人是好事,对于对外竞争是坏事。

宗族是最原始,也是天然联系最紧密的组织,以血缘关系组成社会关系,处在家族中,上级即是长辈,这样的社会,普通人很难摆脱人身依附,很少有独立的人。如果乐观回顾历史,所有重大历史变革都在冲击人身依附,人才选拔制度就可见一斑,社会逐渐适应并选择的,是人类解放的一部分,人类社会会筛选出最有效率的制度。

现代社会最有效的组织是公司,它不是你家,却要每个员工都拿公司当家,领导不是你长辈,但说话做事却都是一股子长辈气息,如果公司真是你家的,那当我白说。公司好就好在来去自由,至于自由,本公司保留一切解释权

最原始的组织也具有最强的抗性,不会因为社会动荡,历史变迁而消灭,当社会发展停滞,就会卷土重来。以血缘组成的社会关系,对外也是有最强战力的,民族主义国家就是大号宗族,因为足够大,才会觉得足够好。

家庭即是最小的部落,也是最小的宗族,能在生命最初体验到的互助,也能在生命最后感受到延续,如果抛去现代人的烦恼,家庭独立可能就是古代人追求的最完美的理想了。

知乎用户 天天当舔舔 发表

封建残余被清除你说是好事还是坏事?

知乎用户 依然范德彪 发表

旧有的生活被彻底摧毁,而新生活里却没有生活

知乎用户 观察​ 发表

把土壤里的树根清楚干净,就等着大洪水来临吧

知乎用户 Always Win 发表

族长的归族长,村支书的归村支书,村支书没必要插手族内小事越俎代庖,族长也少来插手村内 zz 事务,毕竟现在可不是封建社会……

知乎用户 yaoy 发表

对耶稣来说,是好事

知乎用户 asdfgh 发表

宗族制度在中国并没有逐步消亡。在部分地区大有复兴之势。

在我老家山东西部,跪礼全面地复兴了。其实跪礼在我小时候才是真正的低谷期,当时年轻人都不跪了,现在跪的一个比一个标准,连先做几个揖,先撤哪条腿这些细节都讲究了。

过事的风俗全面恢复,礼节越来越复杂。

包括我在内,很多人内心深处呼唤着宗族的回归,越来越多人重新按字辈给小孩起名字。

知乎用户 铭夕知明 发表

封建迷信早就该滚去 s 了

知乎用户 梦你妳 发表

如果你身价起步百万甚至上亿,那么宗族就是障碍,是封建余孽,是奴隶主义。

如果你只是个平民百姓,还有几个崽儿的家,那么宗族的消亡就是坏事。

你以为的宗族消亡:在党的领导下,尽可能的铲除封建余孽,宗族的消失有利于共同富裕。

实际上的宗族消亡:小宗族成员被大宗族或资本吸干,导致小宗族资金不足,足步破产。大宗族凭借庞大的人员和复杂的领域走后门不断壮大。前面的四字戏子就不用细说了。

宗族最大的保障就在于你有事真能找到人愿意帮你,一个同姓村的凝聚力一定比异姓村高,而人际关系本身就复杂,你并不能怪到宗族上。

毕竟,有些亲戚不如狗是常事。

宗族好不好的关键在于:宗主家的家主个人品质以及整个家族的综合实力,如果强,那么宗族能带动所有成员都分一杯羹,如果差,那宗族就是余孽。说到底,这种差别只是在于利益分配的平衡而已。

毕竟,在咱社会主义国家中,不和同志们精诚合作,你是寸步难行的。

知乎用户 roccsrprc​ 发表

清除有型的宗族,是消灭周孔制度文化奴役的一环,但不止是这样,还要逐步靠立法,行为习惯思维逐步改观,来清除和纠正,控制泛道德主义,禁欲主义,家国同构,人身依附,垄断奴役,谄媚权势和所谓 “民族,祖宗,传统”。

而且还要逐步有机理更健全,能在权利自由与效能间平衡发展的组织团体进行分流引导发展。同时法律制度更完善健全保障权利自由。

自然这一切,东亚大陆后续必须要进行更深入,彻底的第三次制度与文化变革斗争,然后清除阻碍破坏这个进程的政权与个人,团体。完成对周孔黄色恶魔傀儡与幽灵的最后一击。

知乎用户 郭向东​ 发表

首先回答,当然是好事!然后再说问题。

当社会化大生产的生产方式取代小农经济,商品流通丰富,城市化达到一定水平,大学和公共教育取代了私塾,亲熟关系让渡于更广泛的陌生人关系,宗法社会就必然解体。这一点不该有任何争议。

但是,随着宗法社会解体,社会中间组织的重构提上了日程。

一个完整的社会,层次结构应该是清晰的。一个是国家(包括行政、法律和军警),这是顶层;一个是个体,即每一个个的公民;中间还必须有一层社会组织作为国家与个人的纽带和桥梁,它是公民自治性质的组织。

中国原先是农民社会,中间社会组织即宗族;西方是市民社会,中间社会组织是高度自治的社区。社区的社会功能很强大,市政厅于是发挥市政服务(而非管理)职能,双方各得其所。

中国二十世纪社会转型即宗族解体后,中间社会组织的社会功能曾以农会、工会等社团组织所代行。但事实上这些社团都极少有社会自治机能,更多展现的是群众政治组织的属性。

随着农村合作化开始后农会解体,中间社会组织的社会功能由机关企事业单位和农村人民公社所代行(按老人家的构想,农村人民公社就是取代宗族社会属性的新型社会组织,而非政府机关)。

随着劳动关系的游离,“单位” 无法成为城市居民的归属,城市个人趋于原子化;农村人民公社撤消后,政府下沉到乡镇,以弥补中间社会组织缺位后的真空,但造成治理成本极高。目前城市和乡村的 “社区”,仍然是政府性质的,而非社会中间自治组织的属性。

所以,随着宗法社会解体,中国社会重构还任重道远,中国的**现代性**(而非现代化)转型还远远没有完成。

知乎用户 躺平男青年 发表

看你是受益者还是什么。

知乎用户 散人快打 发表

中国的宗族制度的逐步消亡是好事还是坏事?

看了这个回答,真心觉得好笑。

首先你要知道中国的宗族制度是啥,那说白了就是封建制度,低级的是地方土财主,高级的是帝王。

其次宗族制度为啥现在变淡了?你以为是现代教育造成的?以为是西方文化入侵造成的?错了,是打仗。因为人都被杀得七七八八了,人数不够凑成个宗族。

你以为国外宗主制度就不强吗?欧洲那边现在都还有私人庄园,往上都可以回溯几百年。

美国东岸也一样有这个家族那个家族的,倒也不比中国古代开明。

至于为啥我国现在不怎么看到宗族制度了,因为宗族制度废物啊,用人用亲不用贤,大难临头各自飞,边飞还边抽大烟。

知乎用户 岂不怀归​ 发表

宗法制度是由氏族社会父系家长制度演变而来的,虽然在西周末年就已经瓦解,但它的影响在中国却一直延续了 2000 多年,至今仍对我国的社会文化生活有一定影响。宗法制度对中国传统文化有积极方面的影响,也有消极方面的影响,我们应认清影响的利与弊,取其精华去其糟粕,推进中国文化朝着健康的方向发展。

关键词:宗法制度 中国传统文化 利与弊 影响

宗法制度是一种建立在血缘关系上的等级制度,它是在与氏族制度残余结合的基础上产生的国家制度。中国的宗法制度形成于商朝后期,到西周发展成为最基本的社会政治制度。西周是一个特殊的宗法统治体制,” 国” 和” 家’’合而为一,国家的统治关系就是层层相属的宗法关系。进入春秋战国时代,这种宗法统治体制逐步瓦解,宗法制度作为一种统治制度也趋于消亡,但它作为一种社会制度却随着社会的基本细胞 – 宗法家族(家庭)的存留而继续发挥作用。

宗法制度影响下中国传统社会结构的特征有:一是家天下的延续,二是封国制度不断,三是家族制度延续,四是家国同构。

宗法制度的影响长期笼罩着中国传统社会,它不仅体现在政治体制上的皇位世袭制,形成奴隶社会、封建社会之家国一体的” 家天下” 局面,而且作为一种制度乃至观念渗透到国家政治、经济、文化生活的各个领域,形成颇具东方特色的以家族为中心,以明等级为目的的伦理文化观念。宗法制度对中国文化的影响既有积极方面的,也有消极方面的,我们必须对这些甄别区分,认清影响的利与弊,取其精华去其糟粕,才能推进中国文化朝着健康的方向发展。

一、宗法制度的积极影响

第一、宗法制度导致伦理型文化范式,对血缘关系格外看重,孝道伦理孕育了中国传统文化的伦理特征。” 孝” 作为中国人的传统美德,是中国传统文化中最突出的特色。从西汉时明确提出” 以孝治天下” 开始,后世的王朝基于伦理需

要在文化上不断修正和完善,绵延千余年构成了整封建社会的主流文化。在中国的传统伦理观念中,” 孝” 是维护家庭和睦、安定最基本的道德规范。宗法家族制以血缘关系为纽带,着重家庭本位,在儒家伦理的” 孝” 的温床培植下,个体在宗族群体中找到了归属感和群体认同感。” 百善孝为先” 是所有中国人在内心铭记的教条古训,在一代又一代中传承并付诸实践。

第二、在中国传统农业社会中,个体小农经济本身具有脆弱性,这个特征使得农民必须以家庭或宗族为单位,协同劳动以抵御自然灾害的侵扰。传统社会里,个人的能力十分弱小,科技并不发达,家庭本位制在这时候发展起来。以家庭或家族为单位进行活动,使得家庭或家族具有了强大的凝聚力和同化力,大大增强了家族成员的认同心理。从文化价值方面来看,一切的价值意义都是由社会群体派生出来的,个人没有独立、自足的价值。一切的个体只有在满足群体需要、实现社会群体利益的时候,才能获得自己的价值。

正如《大学》中所指的” 欲治其国者,先齐其家”,” 家齐而后国治”,这些成了中国传统家庭教育的指导原则,集体主义也成了正确的价值取向。这种价值观也培养了中华民族” 天下兴亡,匹夫有责”、以天下为己任的爱国精神,增强了国家的凝聚力,有助于中国社会几千年的稳定和发展。中国现在强调加强建设和谐的社会主义社会,其实也是受传统文化中” 贵和尚中” 的和谐意识所影响,之所以强调和谐,是因为和谐的事物符合主体利益最大化的需要。

第三、在宗法制度的影响中,分封制度不断是其中一个很重要的影响。受周朝分封制的影响,春秋战国时期,在思想文化领域出现了” 百花齐放,百家争鸣” 的文化繁荣景象,其中的精华已经构成了中华优秀传统文化的一部分,并且至今都起到一定的积极作用。分封制也加速了各族融合的进程,受分封的偏远诸侯国逐步接受了中原文化,一些大诸侯不断向周围的少数民族用兵,进而兼并其土地,进行文化渗透。这无疑有利于各地区的交流融合和文化的传播与交融。

第四、宗法制度的影响中,对传统的极端认同和重人治不重法治也有着积极的一面。儒家特别重视当权者个人的表率作用,要求统治者必须严于律己,以身作则,所谓” 政者,正也。子帅以正,孰敢不正。” 在宗族内,族长、房长在履行其职责时,一般都会注意自己的表率作用,否则必然会威风扫地,难以服众而失去其职位。注重发挥当权者、长者得表率作用,有利于良好法律氛围的形成。中国的宗法族规大多是对人们的生活习惯、风俗的总结和提炼,已经有一定的执行基础,发挥宗法族规的作用,能在很大程度上弥补法治的不足。族中的族长能凭借宗法族规较为有效地解决族内的各种事端。

二、宗法制度的消极影响

第一、宗法制度中” 三纲五常” 有着非常深远的影响,从它的消极方面来说,它阻碍了中国” 人” 的全面发展,压制了独立人格的成长。宗法制度下得家族组织就像是一个个坚固的堡垒,它几乎是唯一的社会组织,同时又是强大的政治组织,它将人的活动范围缩小了最低的程度。不仅在大环境下如此,在宗法家庭内部也没有让个人充分发展的余地,人与人之间的关系是极不平等的。家长有绝对的权威,可以解决家庭成员生活的一切方面。在现代化的过程中,中国人的独立能力、创新能力和独立意识、创新精神偏低就是这一影响的结果。

例如,在婚姻中,” 父母之命媒妁之言” 是绝对不容许有任何异议的;在工作中,家长的地位绝对不可以动摇,职位的选择权把握在家长手里;在家中,” 父为子纲”、” 夫为妻纲”,严格区分上下、长幼、嫡庶、男女的等级界线。亲属间的侵犯行为也要按亲疏、尊卑、长幼之别来定罪量刑的,因辈分及服制不同而不同,长辈侵犯晚辈,轻判或不判,而晚辈侵犯长辈则必须重判决,甚至在有时候族长或家长能够决定一个人的生死。

第二、宗法制度的特质使得国家具有强烈的封闭性。宗法制度下得总发家族基本上是一个排他性集团,它的影响下使得国民对外界有着一种本能的恐惧心理。它让人们觉得” 非我族类,其心必异”。宗法制度这种封闭性使得中国文化染上了自我封闭的色调。16、17 世纪西方进行殖民运动时,中国还是个强大的国家,但是中国却自己把大门关闭了,而将海外中国人称为” 天朝弃民”。中国文化不能作自我扩张,中国历史上的闭关锁国政策从思想上便是因此缘故。

第三、宗法制度以血缘亲疏来辨别同宗子孙的尊卑等级关系,以维护宗族的团结,所以十分强调” 尊祖敬宗”,从而造成了中国人经常向后看的陋习和墨守成规的倾向。并且,在一定程度上,压制了现代民权思想的产生。在中国历史上” 移孝做忠” 要求臣下绝对地忠于皇帝,将之尊为家长。” 君权神授” 的封建专制主义宗法思想,主张一切政务最高决定权都集中在皇帝手中,一切官吏必须服从君主,百姓必须服从官吏。受这一思想的影响今天还有很多官员在工作中管理下属人员时,采用家长式的方式,一人发号施令,下属人只用遵守他的命令依定吩咐办事,这种思想的残留严重降低了现在公共行政中的办事效率。

第四,中国宗法制度强调家庭本位,使有关人员难以摆脱家族或熟识的人情圈,固守于狭隘的个人亲情友情圈,在使用行政权力时重视私德,甚至为私忘公。例如,在现在的社会圈中非常流行一句” 一个得道,鸡犬升天”,裙带意识和帮派作风明显,这些都有损公共权力使用的公平性。近年来,流行着” 官二代” 一类火热的名词,出现很多官德缺失现象,官员重视私利而缺乏公德心的事情屡见不鲜。

综上所述,宗法制度对中国人的影响是久远而深刻的,其在历史和文化的变迁中沉淀下来的特质至今仍参与甚至主导着中国人的生活。我们应当认真地审视和反思传统文化对当代社会下的我们所带来的各方面的影响,学会存优择良,进行适应性的改造,以便更好地应对随着现代社会的发展带来的各种挑战。

参考文献:

【1】冯天瑜,何晓明,周积明. 中华文化史 [m]. 上海:上海人民出版社.1990.

【2】文彬. 宗法制度与中国文化.[j] 开放时代,1986.

【3】姚伟钧. 宗法制度的兴亡及其对中国社会的影响. [j] 华中师范大学学报,2002.5

【4】刘修明 家族宗法制是中国封建社会长期延续的重要原因口.[j] 学术月刊,1983

知乎用户 A123 发表

如图。

如果出现不了比宗族更能保护自家人的制度,

那宗族还算是挺好的。

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我初中被校园暴力了,告老师老师都不理我。

然后我们家族派人过来,是学校的副校长,把不作为的班主任骂了一顿撤掉。

后来知道,那个班主任很早之前就收了不少欺负我的人的家长的礼物。

我支持宗族,是因为宗族能保护我的家人。

至于什么吃绝户,我们家族没有这种风气,就连这三个字什么意思我也是在网上查的。

就这。

知乎用户 吉安老俵​ 发表

对于普通人来说真不是啥好事,失去了血缘这个天然的组织,康米理论又破产,无怪乎各种教横行乡里了,难道加入这些教会的都是真信这神那神的吗,但一个地痞流氓敢随意欺负一个普通人,敢随便欺负一个回吗?我举个我们那里的例子,政府强制要拆我们那边农村的老房子,别的村都被拆了,唯独有一个人口最多的村不敢动,不就是人多力量大

知乎用户 盛无知 发表

老蒋北代成功统一中国是好事,可他勾结宋美龄甘为美资走狗就成了坏事了。

知乎用户 食柚者 发表

现在网上一直有人抱怨坏的原生家庭给自己带来的压迫和伤害。

那么宗族就相当于坏的原生家庭的 Ver10.0 pro-plus 版,你自己想想吧。

知乎用户 乌云公子 发表

任何事物,适应时代者生,不适应时代者死!

宗族势力,其实是以男权为核心延展出的以父系血缘为纽带形成的一个组织,在这个组织中,以封建礼教等思想统治着组织内的人。

随着时代的进步,经济的发展,思想文化的多元,交通的便利,人民生活水平的提高,女权的发展…… 年轻人不再局限于那一亩三分地,更有能力的更愿意去发达的地方发展,田地慢慢的转给了他人管理,宗族文化的经济基础也随之瓦解,国家的基层治理加强,法律更加完善,执行力度更加强大,而宗族文化这种半衙门的组织也必然不能适应当下的政治环境,而对宗族内人的的控制能力削弱,凝聚力降低,同时越来越多的人接受了更多的思想文化的洗礼,很多人看问题的角度也多元化,思想不能统一,宗族向心力必然越来越弱。

还有就是女权的解放,毛主席号召女人能顶半边天,女人从三从四德到经商、从政以及各行各业,女人对社会的影响力越来越大,女人的思想不再是 “列女传”,而是和男人享受一样的受教育权,地位从“出嫁从夫,夫死从子” 到享受和男人一样的人权,那么,从根本上,就向男权发起了挑战,而以男权为核心的宗族文化也受到了抨击,女人没有资格入族谱,女人不能祭祖,女人不能扶灵,女人生的孩子是外家人等等一系列的宗族思想,也被首当其冲的受到了质疑和打击。

拿我的亲身经验来说,我因为是半个独生子女,十五岁才有一个妹妹,所以没啥子年龄相仿的兄弟姐妹,所以我一直把我的姑姑的儿子,姨妈的儿子,舅舅的女儿当亲兄弟姐妹,我们的关系也特别好,逢年过节能聚在一起就聚在一起,对什么同宗的是一家人,不同宗的就是外人这种说法嗤之以鼻,还说什么外孙是别人家的孙子,外孙不会去祭奠外公外婆,我对外公很好,每年回家都会去看他,如果有谁敢在我外公耳边唠叨这些,或者我外公百年之后不让我祭奠,我会毫不犹豫的把那个人头拧下来!

所以,宗族势力如果想要存在,那就只能改变游戏规则,但是,改变也好,不改变也好,这种游戏,谁还会玩呢?农村里面,有多少个年轻人有功夫,有精力玩这个?对宗族文化心向往之的平均年龄有多大?宗族内的平均文华水平有多高?还有什么东西能吸引年轻人回到宗族文化当中?

我给宗族信仰者提两点建议

一是平权,二是发钱。

知乎用户 自诩书生 发表

根据《中国官僚政治研究》的观点

宗族制度是半封建社会下统治阶级为了减轻统治压力,利用君君臣臣父父子子的"纲常伦理"和"修身齐家治国平天下"的"君子追求"建立的类封建制度。

那么随着以农村乡绅阶级和文官官僚阶级的覆灭和衰微,宗族制度已经失去了其生存的土壤。虽不至于突然消失,但其消亡已成必然。

宗族制度的消亡短时间来看会产生乡村人民约束力下降、犯罪率提高等不良影响。但长期来看,这个制度的瓦解是解放生产力的必然条件,也是城市化人口迁移的必然结果。

————————

补充一点

最近发生了一些事,对于这一现象的理解也加深了不少。

在中国当前的社会现状下,宗族制度代表的熟人社会、人情社会的衰亡带来的是对金钱等更实际的物质的追寻。

也就是说,在当今社会,能简单靠"交情"、"血缘"解决的问题越来越少。虽不至于完全落入物质社会,但解决事情越来越依赖更加直接的东西,向大看是更看重法律而非长老统治,向小看是更看重烟酒钱而不是关系软硬。

可以预见的是,随着宗族制度和乡土社会的逐步瓦解,我们社会中独特的"大家族","家长政治"等政治制度也会逐渐消失,社会原子化的趋势几乎无法避免。

随之而来的人情淡薄,拜金轻义的社会风气可能也无法避免。

知乎用户 不吃南瓜的老赵 发表

中国为什么会有宗族制度?现在的年轻人不太能理解,特别是城市里的独生子女。

你爷爷英年早逝,你奶奶不辞而别,你太爷爷太奶奶面对一岁多的你爹,该如何选择?是送去福利院,不对,福利院这东西是近些年才出现的,那时候你太爷爷还没有听说。还是将爹送人了事?

你太爷爷太奶奶和大多数中国人一样,决定将这个孩子养育成人,过了几年,你二大爷,也就是你太爷的二儿子,你爹的二叔,娶妻生子。你太爷爷过世前,将老伴二儿子二儿媳拉到一起,交待一定将你爹养大。

你二大爷不负重托,将自己的侄儿,也就是你爹,识如已出,供其读书,帮其娶媳妇,生下来你。

你爹后来发达了,将你二大爷当亲爹一样孝敬,甚至无私的帮助你二大爷的儿子孙子。

你二大爷和他的后人,就是你的宗族。

知乎用户 勾陈 发表

周公子,柳传志,许小姐:消亡了吗?没听说啊。

不是灌鸡汤,有时候想要致富,确实得看看有钱人是怎么做的。

知乎用户 贤德 发表

知乎用户 情调生活 发表

看到其他人一些回复,我也认为对国家来说是好事,对个人来说是不好的成分多一些。我看到比较认可的一种说法,宗族制度能一定抗击官僚制度的迫害,在以往没有宗族保护,小老百姓被恶人欺负的时候,可以任意拿捏。

我们这边这代大多数人对宗族可能没概念了,从小住在农村的,感受会多一些,就是家里喜丧时候,可以拉兄弟姐妹、同宗亲属共同商议,感觉到我这独孩一代去了城里,有事能跟谁扒拉?感觉生育计划直接让宗族制度逐渐消亡了,底层小百姓基本上就是以小家庭模式在社会生存中各自为战。前几天看星汉灿烂,我突然意识到阶级还是会固化,家庭基本会跟自己同一阶级的进行通婚,上流社会为了保持家庭财富,可是尽可能的强强结合。。

最近我高龄爷爷奶奶在高温天气下,有些吃不消,差点凉凉的背景下,各种亲戚前来探望,四个儿女轮流全天照看。照顾高龄老人,那是很磨人吃苦的事情,比如老人家无法生理自理(中风的这种最苦),需要搀扶、拖动。比如我奶奶大脑已经不受控制了,半小时上了上次厕所。

我最大的体会其实是,等我父母岳母老了,谁落下大病,需要人照看时,怎么办。人手不够啊,孩子需要上学接送,自己和爱人需要分出精力照看老人,同时也要考虑到工作状态,毕竟老是请假,影响不太好。参考我亲戚,母亲癌症化疗跑医院期间,母亲基本无理事的生理能力,经常不定时请假,孩子得补课,上学接送,一直在崩溃的边缘。

上面说的,都是独生子女会面对的,换个角度想想,多个兄弟姐妹,有事情可以一起商量多好。同时,出人出力上,也有人分担压力。此处不考虑撕逼,互相推卸责任的情况,我觉得那是家教问题,像我爸从小就给我,孝顺讲的是一代做给一代看。当然我大伯和我父亲在赡养父母方面,多少也有一些在算计在里面,比如遗产分配、养老开销用钱等小九九。整体来说,我们这边还好,没有那种很难看的赡养问题。

知乎用户 狗毛 发表

在集权国家,宗族势力和公会是唯一有能力对抗官僚系统的力量。我们的工会是个什么德性先不说。宗族文化虽然是封建遗毒,但是在目前的国体下,对于民权而言,还是有他存在的意义的。如果完全瓦解,作为原子化的个体,普通民众在与 zf 组织的博弈与对抗中,将彻底沦为被宰割的一方。这种现象,在前些年的拆迁运动中,已经有了充分的展示。但是历史的车轮滚滚,城市化和计划生育政策在消灭传统的乡村格局和血亲关系的同时,宗族在跟着一起消融,趋势无法阻挡。

我是狗毛,到此一游!

知乎用户 岚卷云端 发表

宗族制度从来都没有消亡 而是进化了

周公子不就是典型的新型宗族,几大家子控制地方上的各种权力系统,你看人家直系亲属看起来级别都不高,但是整个宗族能攫取的利益可就不小了。不要以为宗族就消亡了,人家只是进化了你还不知道而已。

不光周公子,高校的学阀也是新型宗族,不然那些创新竞赛的中小学生论文是哪来的。

知乎用户 凰玄烨 发表

宗族的存在是有很大的弊端的,这个无可否认

但是他的存在一定能给宗族群体带来实打实的利益,所谓欺压,剥削难道在当前的其他组织不存在吗?

宗族消失的利弊不能单丛宗族这个角度看,更重要的是,什么东西替代了他?这个事物相比于宗族是否能更符合当下的社会环境?如何给出一个标准去判断某人是否加入某个团体?

现在回过头看,杀马特这个形式其实天然具备替代宗族形成工会的条件,可惜夸张的入会标准,导致长达 5 年的历史进程里,愣是没有任何一个人统合了这个大组织更进一步发展

知乎用户 邻居家的晚餐 发表

这个事儿我长期思索过,家族制度在生存竞争中有相当大的优势。但是这个具体实行下来能良好运行感觉还是挺困难的。1 是继承制度要不要有族长继承制,比如多个儿子选一个继承主要财产。2 是家族成员收” 税” 是否能执行,这个没有现行的法律支持不好操作,是不是要向犹太人一样搞个家族宗教便于收钱。3,几代之后亲疏有别,怎么保证决策人秉公办事儿

知乎用户 龙蛇起陆 发表

有好有坏

消亡的好处:1. 避免处理人际复杂关系。经营人际关系对于绝大数人都不容易。尤其是亲友圈这类把恨人有气人无放在表面的圈子。如果不能超脱,困在在宗族下面的人际关系中,舌头下面压死人不是空话。亲戚吵架,夫妻离婚,人穷志短,孩子辍学早恋,婚姻喜庆都是七大姑八大姨的谈资。心脏不大的在这种圈子里容易英年早逝。加上人情往来,拜年送节,经济条件不行的、嘴笨的,又艰难又受气。

2. 避免财产损失,大到亲戚集资贷款担保,甚至团伙传销博彩老年保健团,小到平事扎场子照顾病人小孩,借钱借车借牛借地借房子借工具到借针,借多了就变成你中有我我中有你。

3. 避免帮忙文化,婚丧嫁娶,购物打折,插队停车,照顾亲戚小孩,没有达到要求就容易成为谈资。

4. 避免站队文化,亲戚之间吵架,你站谁?别人夫妻吵架,你站谁?

5. 吃绝户文化,少不代表没有,人多必有流氓,树大必有枯枝。

消亡的坏处:1. 人的孤单感,尤其是老人,没有三姑六婆的世界没有烟火气,会比较可悲。

2. 没有集中力量办大事的机会,上个世纪很多人都靠着亲戚朋友资助才能出人头地,不乏亲戚借遍后远走他乡的。

3. 民俗活动和宗族文化实际是一体两面,很多传统都丢失了。

4. 被欺负时,没有亲戚们帮忙。

5. 家风家教乡贤这些都没戏,放古代这些都是强有力的宗族才能做的。

6. 衣锦还乡的多,提携亲友的少。

7. 普通人都会有衣锦还乡造福乡里回馈亲友的情绪,大部分人可能也都希望有叫脸盲东和李超人的亲戚。但是现实中即使宗族文化彻底消亡,估计真正做到的也是部分地区部分人。

和平时代宗族文化会逐渐消亡,因为亲戚是最难一碗水端平的,哪怕是有皇位继承的家族,祸起萧墙在历史中都是家常便饭。

所以宗族这类,还是要扩展出去开枝散叶,各自安好最好。如果抱团成了坐地虎,沦为过去的土豪劣绅,还是应该早点消亡。

知乎用户 狐狼浩歌行 发表

你会发现某些 ± 机构机关单位全是宗族联姻关系

知乎用户 笑笑斋​ 发表

浸猪笼

官亲相护

集体贩毒

包办婚姻

父为子纲、

夫为妻纲

无底线私刑

关猪圈

系统性歧视

下跪文化

有的一定要有一个大家长管你吗?

也对,早该管管力

知乎用户 宅闻天下 发表

如果是全面进入现代社会,宗族制度消亡是好事

如果社会还停留在落后状态,人为的追求让宗族消失,那就会伤害到很大一批人的利益

知乎用户 沉钧 发表

任何事物都将消失,谈不上好坏,关键是有没有替代的东西?

知乎用户 傅间 发表

北方的宗族大部分 wg 都被车翻了

但是南方的朋友倒是有这玩意

他们的宗族实际上退化成了更小的家族

基本联系在三代以内,再远的除了对方位高权重也就很少联系了

家族内部没有什么统一控制之类的,更偏向于多个家庭共同合作,叔叔是当官的帮家里经商的,孩子们年长有成的假期给小一些的孩子做家教。

成为了一个纠缠不清的利益结合体吧。

知乎用户 五局三胜 发表

是好事,也是坏事,任何事情都要按照双面来看

好事,是指宗族变少甚至消亡,形成原子化社会欺压会变少,前提是法律公正,没人徇私枉法

坏事,是指在原子化的社会里面

一旦执法人员徇私枉法或与黑社会勾结,那么你就叫天天不应叫地地不灵,你连反抗的能力都没有

毕竟原子化社会里面你拉不到几个人帮你,你只能祈求老天爷开眼

万事有利必有一弊

知乎用户 日行一善 发表

看一部分原子人把消灭宗族说的比唱的还好听,就觉得很搞笑。

把宗族比喻成狼,把原子人比喻成羊。这个比喻没有问题吧?

现在问题是,羊,你哪里来的资格和狼谈条件呢?劝狼割掉自己的利爪牙齿,饮食改为吃草,你不觉得是一件天方夜谭的事吗?

知乎用户 李慕白 发表

自己要当原子人。连个像样的组织都没有,面对侵害,你的手段就只能是站着挨打,还手坐牢。

想不通,为什么要把自己解构了?

你知道为什么疫情期间,城中村和村民好吃好喝,而城市人物资供应紧张吗?

个人是很虚弱的!!只有组织才会保护你,这是组织的本能,延续下去的根本!

这就是为什么越南没有工会帮助工人。

知乎用户 喵喵​ 发表

同个宗族抱团欺负别人有什么好的,不如当资本家一个人压榨许多工人,岂不更美?

知乎用户 一人孤守一座城 发表

血缘还在,利益还在,阶级还在宗族就不会消亡

知乎用户 三个有闲 发表

我一般不喜欢在网上给别人扣帽子,因为那样子水平真的很低。但是我刚刚看到一个所谓宗法制支持者的离奇话语,我真的受不了了。

呵呵,四大家族是吧?

我真的不知道这些支持宗法制的人里还有多少这种人。

套着一层中华传统文化的皮,把糟粕都翻出来。

刷了几分钟,又看到一个 “天才”

好家伙,真的好家伙。

鼓吹宗族制的都是什么货色,司马昭之心了。

知乎用户 小马甲呀 发表

八九十年代以前,家庭联产承包责任制以前,挣工分时代,不就是小型的宗族制度?

知乎用户 钉宫病中毒者 发表

知乎的水准就是被这些家伙拉低的吧

马克思在《共产党宣言》第二章里就讲了

随着生产力的发展和生产关系的调整,家庭关系本身也在发生变化,甚至在瓦解。

宗族可以说是一个超级落后的制度。

其起源可以追溯到母系社会。

中国封建社会时期和欧洲中世纪时期,成为基本上各大文明国家的统治地方的基本政治制度。

简单来说,就是地方长老自治罢了。

到了资本主义社会,资本主义要求瓦解封建社会时期对地方对人的依附关系,所以开始主动的瓦解地方宗族制度。

顺应时代的宗族精英成为了新贵族或者是新兴资产阶级,没有顺应的,和路易十六一起开茶会去了。

现在看欧美的政治,不难发现,地方议员基本上就是以前的宗族长老家族,算是一种遗留。

这种遗留出现的原因,还是因为受教育和公民意识等问题。

但随着时间的发展,比如我们隔壁地方宗族势力最强大的日本,这几年几个地方传统的议员家庭开始落选,或者家族继承人主动从事别的事物了。

这就是历史大趋势。

中国比较特殊,我们的传统宗族,还在南方等乡村地方存在,但也在消亡,很简单,年轻人都去城里了,乡村地带的宗族消亡是就是这二十年左右的事了。

我妈老家的乡村,已经出现了这个情况,村里的大姓已经开始绝户了,以往村支书之类的,都是他们家的,但现在,他们家已经没有一个年轻人了。村子的权力结构在发生翻天覆地的变化,甚至以后村子有没有了都是两说。

另外中国的资本家。

你真是高看他们了。我国一直以来都是实行重农抑商政策,从唐朝开始,对地方门阀开始了瓦解的政治传统。

马云一个蚂蚁金融,口嗨了一下,现在马云就直接退休了。

知乎用户 浅岸石 发表

先了解吃绝户的传统,再了解私法的传统,宗族争斗。。。。。。原先宗族是建立在封建基础上的皇权不下乡的传统上的。有好的宗族么,有,凤毛麟角。更多的是残忍及残酷冷血。。。。。。

知乎用户 而我认为这样不对 发表

对国家是好事 对个人是坏事

简单来说就像网购买东西

政府直接对公民个人 刨去了宗族这个中间商 使得政府运作效率更高 中间少了很多掣肘

坏处就是公民变成独立的个体 没有宗族保护 政府想怎么拿捏你都行 彻彻底底的社会主义螺丝钉 用坏了就扔 不用考虑后果 当没有社会价值的时候 没有宗族保护 螺丝钉的结果就是消亡

知乎用户 业火血路 发表

很多人都还在拿着古代的宗族制度来说当代的事情。

就很好玩。

其实很多人不是不知道宗族制度也会与时俱进吧?那为什么要疯狂批判呢?

因为宗族制度想要成型,第一代是最苦最难的。

往后面去才会慢慢好起来。d

但多数人想要好处,却不愿意自己成为那流血流泪的一代。

说什么婚姻自由?不会吧不会吧?真爱结婚的有几个人?芸芸众生不大多数是相亲结婚的吗?

说什么财产自由?emm 我就笑笑我不说话。

抛开一切来说,抱团的人生存能力远大于个体化。

知乎用户 剑雨倚楼 发表

你也可以搞家族啊!

你的侄儿要去省会读书,你能不能帮他搞定入学名额吗?

你的哥哥买房差一百万,你能不能借出来吗?

你的表弟想去政府机关升一级,你能不能给他找个门路嘛?

你有个仇家,你找个远方表亲断他一条腿,并且能给他脱罪,且能安排事后。

你有能量能做这些,自成家族。

如果没有,劝你过年聚会的时候,能跟家里堂表们,好好聊天,都算不错了。

还家族,普通人,我建议你拥抱国法

知乎用户 飞跃键盘的长腿妹​​ 发表

诶呀我去,现在还有为这些个封建余孽招魂的啦?也许我们的党派制度还有进步的空间,也许我们的工会制度垃圾到极点,但是没有巧克力吃这并不是可以去吃屎的理由!~

知乎用户 夏虫语冰 发表

货币和商品,正如生产资料和生活资料一样,开始并不是资本。它们需要转化为资本。但是这种转化本身只有在一定的情况下才能发生,这些情况归结起来就是:两种极不相同的商品所有者必须互相对立和发生接触;一方面是货币、生产资料和生活资料的所有者,他们要购买别人的劳动力来增殖自己所占有的价值总额;另一方面是自由劳动者,自己劳动力的出卖者,也就是劳动的出卖者。自由劳动者有双重意义:他们本身既不象奴隶、农奴等等那样,直接属于生产资料之列,也不象自耕农等等那样,有生产资料属于他们,相反地,他们脱离生产资料而自由了,同生产资料分离了,失去了生产资料。商品市场的这种两极分化,造成了资本主义生产的基本条件。资本关系以劳动者和劳动实现条件的所有权之间的分离为前提。资本主义生产一旦站稳脚跟,它就不仅保持这种分离,而且以不断扩大的规模再生产这种分离。因此,创造资本关系的过程,只能是劳动者和他的劳动条件的所有权分离的过程,这个过程一方面使社会的生活资料和生产资料转化为资本,另一方面使直接生产者转化为雇佣工人。因此,所谓原始积累只不过是生产者和生产资料分离的历史过程。这个过程所以表现为 “原始的”,因为它形成资本及与之相适应的生产方式的前史。

  资本主义社会的经济结构是从封建社会的经济结构中产生的。后者的解体使前者的要素得到解放。

  直接生产者,劳动者,只有当他不再束缚于土地,不再隶属或从属于他人的时候,才能支配自身。其次,他要成为劳动力的自由出卖者,能把他的商品带到任何可以找到市场的地方去,他就必须摆脱行会的控制,摆脱行会关于学徒和帮工的制度以及关于劳动的约束性规定。 因此,使生产者转化为雇佣工人的历史运动,一方面表现为生产者从隶属地位和行会束缚下解放出来;对于我们的资产阶级历史学家来说,只有这一方面是存在的。但是另一方面,新被解放的人只有在他们被剥夺了一切生产资料和旧封建制度给予他们的一切生存保障之后,才能成为他们自身的出卖者。而对他们的这种剥夺的历史是用血和火的文字载入人类编年史的。

  工业资本家这些新权贵,不仅要排挤行会的手工业师傅,而且要排挤占有财富源泉的封建主。从这方面来说,他们的兴起是战胜了封建势力及其令人愤恨的特权的结果,也是战胜了行会及其对生产的自由发展和人对人的自由剥削所加的束缚的结果。但是,工业骑士之所以能够排挤掉佩剑骑士,只是因为他们利用了与自己毫不相干的事件。他们借以兴起的手段,同罗马的被释奴隶成为自己保护人的主人所使用的手段同样卑鄙。

  劳动者的奴役状态是产生雇佣工人和资本家的发展过程的起点。这一发展过程就是这种奴役状态的形式变换,就是封建剥削变成资本主义剥削。要了解这一过程的经过,不必追溯太远。虽然在十四和十五世纪,在地中海沿岸的某些城市已经稀疏地出现了资本主义生产的最初萌芽,但是资本主义时代是从十六世纪才开始的。在这个时代来到的地方,农奴制早已废除,中世纪的顶点——主权城市也早已衰落。

  在原始积累的历史中,对正在形成的资本家阶级起过推动作用的一切变革,都是历史上划时代的事情;但是首要的因素是:大量的人突然被强制地同自己的生存资料分离,被当作不受法律保护的无产者抛向劳动市场。对农业生产者即农民的土地的剥夺,形成全部过程的基础。 这种剥夺的历史在不同的国家带有不同的色彩,按不同的顺序、在不同的历史时代通过不同的阶段。只有在英国,它才具有典型的形式,因此我们拿英国作例子。

  资本的原始积累,即资本的历史起源,究竟是指什么呢?既然它不是奴隶和农奴直接转化为雇佣工人,因而不是单纯的形式变换,那末它就只是意味着直接生产者的被剥夺,即以自己劳动为基础的私有制的解体。

  私有制作为公共的、集体的所有制的对立物,只是在劳动资料和劳动的外部条件属于私人的地方才存在。但是私有制的性质,却依这些私人是劳动者还是非劳动者而有所不同。私有制在最初看来所表现出的无数色层,只不过反映了这两极间的各种中间状态。

  劳动者对他的生产资料的私有权是小生产的基础,而小生产又是发展社会生产和劳动者本人的自由个性的必要条件。诚然,这种生产方式在奴隶制度、农奴制度以及其他从属关系中也是存在的。但是,只有在劳动者是自己使用的劳动条件的自由私有者,农民是自己耕种的土地的自由私有者,手工业者是自己运用自如的工具的自由私有者的地方,它才得到充分发展,才显示出它的全部力量,才获得适当的典型的形式。

  这种生产方式是以土地及其他生产资料的分散为前提的。它既排斥生产资料的积聚,也排斥协作,排斥同一生产过程内部的分工,排斥社会对自然的统治和支配,排斥社会生产力的自由发展。它只同生产和社会的狭隘的自然产生的界限相容。要使它永远存在下去,那就象贝魁尔公正地指出的那样,等于 “下令实行普遍的中庸”。 它发展到一定的程度,就造成了消灭它自身的物质手段。从这时起,社会内部感到受它束缚的力量和激情,就活动起来。这种生产方式必然要被消灭,而且已经在消灭。它的消灭,个人的分散的生产资料转化为社会的积聚的生产资料,从而多数人的小财产转化为少数人的大财产,广大人民群众被剥夺土地、生活资料、劳动工具,——人民群众遭受的这种可怕的残酷的剥夺,形成资本的前史。这种剥夺包含一系列的暴力方法,其中我们只考察了那些具有划时代意义的资本原始积累的方法。对直接生产者的剥夺,是用最残酷无情的野蛮手段,在最下流、最龌龊、最卑鄙和最可恶的贪欲的驱使下完成的。靠自己劳动挣得的私有制,即以 各个独立劳动者与其劳动条件相结合为基础的私有制,被资本主义私有制,即以剥削他人的但形式上是自由的劳动为基础的私有制所排挤。

  一旦这一转化过程使旧社会在深度和广度上充分瓦解,一旦劳动者转化为无产者,他们的劳动条件转化为资本,一旦资本主义生产方式站稳脚跟,劳动的进一步社会化,土地和其他生产资料的进一步转化为社会使用的即公共的生产资料,从而对私有者的进一步剥夺,就会采取新的形式。现在要剥夺的已经不再是独立经营的劳动者,而是剥削许多工人的资本家了。

  这种剥夺是通过资本主义生产本身的内在规律的作用,即通过资本的集中进行的。一个资本家打倒许多资本家。随着这种集中或少数资本家对多数资本家的剥夺,规模不断扩大的劳动过程的协作形式日益发展,科学日益被自觉地应用于技术方面,土地日益被有计划地利用,劳动资料日益转化为只能共同使用的劳动资料,一切生产资料因作为结合的社会劳动的生产资料使用而日益节省,各国人民日益被卷入世界市场网,从而资本主义制度日益具有国际的性质。随着那些掠夺和垄断这一转化过程的全部利益的资本巨头不断减少,贫困、压迫、奴役、退化和剥削的程度不断加深,而日益壮大的、由资本主义生产过程本身的机构所训练、联合和组织起来的工人阶级的反抗也不断增长。资本的垄断成了与这种垄断一起并在这种垄断之下繁盛起来的生产方式的桎梏。生产资料的集中和劳动的社会化,达到了同它们的资本主义外壳不能相容的地步。这个外壳就要炸毁了。资本主义私有制的丧钟就要 响了。 剥夺者就要被剥夺了。

  从资本主义生产方式产生的资本主义占有方式,从而资本主义的私有制,是对个人的、以自己劳动为基础的私有制的第一个否定。但资本主义生产由于自然过程的必然性,造成了对自身的否定。这是否定的否定。这种否定不是重新建立私有制,而是在资本主义时代的成就的基础上,也就是说,在协作和对土地及靠劳动本身生产的生产资料的共同占有的基础上,重新建立个人所有制

  以个人自己劳动为基础的分散的私有制转化为资本主义私有制,同事实上已经以社会生产为基础的资本主义所有制转化为公有制比较起来,自然是一个长久得多、艰苦得多、困难得多的过程。前者是少数掠夺者剥夺人民群众,后者是人民群众剥夺少数掠夺者。

知乎用户 偏执不是奇葩 发表

怎么说呢,如果今天这个社会你还混不好。

那你相信我,以前的任何制度下你只会更糟。

知乎用户 一铭行者 发表

当年的革命是怎么成功的,最初还不是宗族势力的支持。

图书管理员家里就牺牲了好多人。

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没有宗族,老百姓原子化,遇到问题,更没有力量面对。

知乎用户 火鸟 发表

法律: 听族长还是听我的,你选一个。

知乎用户 冉有 发表

如果大家都一样,消亡了就是好事,因为原子化的社会构成会降低管理成本,使法律的力量深入到基层。

不过你要怎么让大家都一样呢?村里选个村长都是大姓家的,你让这些人背叛自己的组织吗?

知乎用户 白发人 发表

说个 20 年前的事情吧,我 10 岁左右,有人去家里找我父亲要钱,每个人 10 块,总共 40 块,这个钱是用来编族谱的,不给就不能用族谱给小孩排字辈,还会被排挤,父亲非常舍不得,但还是东拼西凑把钱给了,怕被人针对啊。

知乎用户 龙渝河西 发表

宗法制:

①目的: 巩固分封制形成的统治序,解决贵族之间在权力,财产和土地继承上的矛盾

②含义: 它由原始社会的父系家长制直接演变而来,是用规定宗族内嫡庶系统的办法,来确立和巩固父系家长在本宗族中的地位,最终以保证王权的稳定。③实质: 按血缘关系分配政治权力,形成天子 - 诸侯 - 卿大夫 - 士的等级秩序。4 最大特点: 嫡长子继承制⑤影响: 保证了贵族在政治上的垄断和特权地位,也有利于统治集团内部的稳定和团结。⑥与分封制关系: 宗法制是分封制实行的基础,宗法制在政治制度方面的体现就是分封制。他们互为表里,相互依存,成为维系统治阶级内部关系,加强奴隶主贵族世袭统治的工具。

你还会觉得现代法制社会下,能容得下宗族制度?

知乎用户 Mr Figurant​​ 发表

但不容忽视的是,宗族一般以姓氏为纽带。所以无法得出问题中的前提。

知乎用户 shjsns 发表

危楼还望,叹此意、今古几人曾会?鬼设神施,浑认作、天限南疆北界。一水横陈,连岗三面,做出争雄势。六朝何事,只成门户私计!

因笑王谢诸人,登高怀远,也学英雄涕。凭却长江,管不到,河洛腥膻无际。正好长驱,不须反顾,寻取中流誓。小儿破贼,势成宁问强对!

男的怀念宗族门阀,女的怀念浪漫民国,你们都有光明的未来。

知乎用户 hdbdvd 发表

底层人民的宗族消失了,上层的换了个名词

知乎用户 周超超 发表

“中国的宗族制度的逐步消亡”?一个似是而非的说法,由于没有区分大宗族和小宗族更准确的说是区分向善宗族与向恶宗族,本质上是一个谎言。

这个谎言与 “封建” 伪概念的流行息息相关。

事实上,巴别塔的所谓轴心时代之后,中国百代皆行秦制,这一点并未变,所谓秦制的一个关键点就是削弱了大宗族的封建力量,加强中央集权。也就是说,论及中国宗族制度的削弱,历史性的变化是秦始皇做出的。

要明白宗族制度被削弱的好与坏,利与弊,就得明白真正削弱的原因在哪里。

我这里不详谈,只说一个名词解释和分析为例子,就是巴别塔重要概念 “不周山”,传说为神州大地唯一通天的路径。

大洪水以前,人类整体道德水准较高,年龄常常可到好几百岁,大宗族和国家的概念是重合的,例如 “中国” 这个概念,原本就是指地处中原的周家氏族的天下。但人类整体道德水平基本上总是处于快速下降的趋势中,积累到一定程度会触怒造物主降罚,最为代表性的一次降灾灭世当然就是大洪水。巴别塔组织为了让上帝离场和各种掩盖真相,在中国就编写了《山海经》一书,用各种谎言掩盖事实,所谓 “不周山” 就是吹嘘人可以破天补天,和 “周天” 是相辅相成的概念。

为对抗巴别塔的种种谎言,基于大洪水之后神命定人类寿命不超过 120 的法则变化,在神州,上帝使用秦始皇来打击巴别塔体系中的大宗族,扶植受压迫的心怀谦卑的小宗族,形成了新的世俗政治的平衡,这个秦制彻底决定了华夏文明是世界唯一文明古国的人类通史的关键,是对抗巴别塔破坏力的保守关键,相映成趣的是巴别塔体系从来无法建立任何稳定的世俗文明体系,永远是从毁灭走向毁灭……

知乎用户 melidy 发表

别的不知道,但如果有女性怀念宗族属实离大谱,还有那些爸妈一个说话不合理都要被他们挂网上吐槽的,也别期待宗族了,除非你是族长且大家族族长,否则你会被无数人管教,没有满足规矩,私刑也不是不行。

社会的发展进步退步确实不是没做研究就能轻易下定论的,但是我相信现在想要宗族的,列举的都是宗族的庇护,并没多少人说宗族里繁杂的族规以及义务,可见大家要的是特权而不是真的这种制度,所以,期待宗族干嘛呢,期待任何一个你觉得有可能给你特权的东西都行啊,反正出现的概率和宗族恢复你投胎成长房嫡长子的概率一样的微乎其微。

知乎用户 丞亚齐​ 发表

对个人可能是好事,上面有人回答了。

宗族消失对族群发展可能是坏事,宗族制度在古代维持着乡下等地方官管不到的秩序,当然这治理水平得看乡佬的水平。同时也保持着宗族间的凝聚力,一定程度上的让同宗同族的人之间在在抵抗外来风险时的能力大大增强。

现代人倒是高度文明了,貌似原子化的社会能让普通人之间更公平公正,但这个社会现在是没有钱生老病死都难,国家机器貌似让松散化的家庭个人有了抵抗外来风险的能力,让现在人人只要努力赚钱就能维持住体面的生活,但在这社会,单打独斗是很难取得优势的,特别是对一个社会群体来讲,原子化只会让种群之间的竞争力越来越低,你看看海外华人,在国外各种族争斗中,往往华人是最容易被抢劫的,这就是威慑力所造成的

知乎用户 逝影绝忧 发表

伪命题

当下是宗族强化,流民强化的双强化

你以为开放独生子女,流民就会生孩子吗?

联姻是强化宗族的基础而非相反

会道门法律上依旧被禁止,但是需求基础在增强

知乎用户 一条润而已​ 发表

中中国宗族制度吧,其实在中国并没有消亡,他只是被另一种社会制度去取代了任何一种社会制度都是生产力。是对应的一种生产关系,比如说在福建,广州。用沿海那一带,包括海外很多华人,他们的那种宗族制度实际上还是比较眼力比较大的,对人的影响是比较深的。当然这跟他们整个的一个出国,包括金做生意的一个思维有关。但是在北方,比如说像东北呀,山东这种就工业化文明非常普遍的一个社会环境下,宗族制度其实影响的非非常小了,它更多的是城市家庭的那种。三人家庭的那种小的家庭,那未来的话,可能在一些一线城市当中,宗族制度甚至会在底层人民当中消亡,它会形成一种原子化的社会生态。

知乎用户 J Wu 发表

经历了上海疫情。

感觉对国家肯定是好事。对个人不一定是好事。

知乎用户 bacon 发表

坚守宗族的普什图人,塔利班打败了美国

犹太人更是有极端宗族的哈瑞迪犹太人。

犹太人极端排外。但是犹太人喜欢宣扬博爱

知乎用户 汉献帝 发表

坏事,

宗族势力要削弱,但不能消灭。

任何事物的存在必然有存在的原因。

去看《中国农民调查》没有宗族,

农民不是任人宰割的鱼肉?

等一个润之需要 300 年!我们有多少个 300 年?

知乎用户 徐誉洋 发表

宗族制度的消亡,是社会走向平等必须的一步,否则怎么打破阶层壁垒?怎么打破封建思维和习惯的宗族势力对社情的影响?

妄想在宗族范围内,不违法的取经、求得帮助,简直就是放 P;当你有那个能力或者机会的时候,非但会违法、甚至会在违法收获大于成本的前提下,主动违法或者掩盖性违法。

1979 年开始的计划生育,对中国社会最伟大的贡献,就是把宗族势力和家族势力这个封建顽固结构,从结构体制上崩解了至少 30 年,让中国人民有了 30 年自己可以不受同行或者竞争者家族、宗族力量压迫的 30 年。

只有宗族和家族势力及壁垒消失了,社会上的单独个体公民,才有更好的自由竞争和能力发展的机会。

知乎用户 tiant567 发表

全部消亡,公平,是好事!老百姓的宗族消亡,既得利益的宗族反而在崛起,将不会是好事!

知乎用户 玄學 - 吳西羊​ 发表

对富人和势力派者不是好事,因为宗族也是他们的私人力量,可以通过血脉构成一种可以控制的势力。但对穷人来说宗族制度的族长也许是隐形的奴隶主。

在穷人心理一定多想是族里的长者或是富贵者能多帮持下自己,增长下家庭,实际是不能的。在富人眼里只有可利用与被利用,血亲只是一借口一种号召力而己。

以前我家很穷,父母和祖辈不给力,有一种脚底人的感觉,于是被周边人压制,经济上的压制,以至使用土地权也是一种无形的压制。父母耕田种菜为生,但不见得族里的人关顾生意。但然说是买卖是生活小事,为人要有大气,那好,就是因土权被外姓人压制,差点就被打倒,那不见得一个同族同姓人出来帮持一下,反而说别人的话。这种事都不能帮持,那还有比居住权更大的事呢。

自己人不帮自己,一个以同姓组成的族氏,一个以族长自居的人,号称要团结,那有一次同外姓起了争纠,他以族长之姿却说你家门前路只有一米,那多了几米是私占的。哦,哦。一条左右都是 4 米多,为何我家居路的中间却被缩成 1 米巷。

因此我把事扩大话,向上级申诉,可是这位族又说村里事村里解决,里村解决的意思就是你家占了公用地。村里解决的意思就是人以势多者胜,一气之下,我就说这样吧,响应号召 “打倒村霸”,我不承认你的族长制同姓连盟合法……

六尺巷传说而己,是人贵在自己有能力,博知识。听信族制,日后就会有奴役。宗族制多数是情况下是富者吃穷人。

多数宗族制的族长是利益本族作为自己的势力可用资源向外扩张以换取更多的发展空间,一般说族长运用更多的是村委选举中拉更多的选票。别说拉选票被厄制,实际上村民是自治的,打击的是明面的发信息,不能明面那可以 “心语” 交通一样能行得通。

所以说这古老的宗族制让它消亡更好。

知乎用户 独生女值得美好 发表

对那些拐卖妇女栓上铁链的农村老光棍来说。是好事。

对那些逼良为娼让黑暗更黑的地方是好事。

对那些可以世代世袭的黑社会性质官僚是好事。

对欺压剥削底层更方便是好事。

知乎用户 小白 发表

如果宗族制度消亡了,却没有更先进并且履行基层组织职责的组织存在,那就说明社会出现问题了。

知乎用户 合适 123 发表

看过《回到明朝当王爷》吗?宗族社会里,如果没有刚开始的主角穿越复活,杨老太爷的话就是主角这一宗的未来。杨凌的房产田产归杨泉,韩幼娘要么守一辈子寡,要么黑暗点,也许会成为杨泉的老婆,或者被沉井里,又或者会被卖到外地,大宗吃小宗,小宗吃绝户不是开玩笑的。

至于说什么宗族可以帮忙出头,这跟封建时期愚民遇到昏官所以期待能换一个青天大老爷有什么区别?本质上不做出改变,就能盼来公正了?这就像你背着袋 10 斤的大米觉得沉,然后换了袋 10 斤的玉米,怎的,就不沉了么?

知乎用户 海阔天空​ 发表

对于统治阶级来讲是好事,对于普通人来说,弊大于利。

知乎用户 李陇右 发表

其实外面的世界还是玩着宗族,只是一般是上层人玩得飞起,但他们却拼命让平民原子化。布什家族不用说了,肯尼迪家族随手一动,阿诺的州长就到手了…… 犹太吸血鬼一边用小家庭或者单身男女为视觉拍了无数影视剧来给大众营造一种原子化家庭个人是普世现象的假象,自己却不惜近亲通婚去扩大家族规模。

宗族制度只要发展起来,它的能量可以很大,但它以血缘姻亲为纽带,决定了它的排他性超强。而且它的利益很难和国家和公平一致,因为它是一种落后的垄断组织。所以,取替它我是没意见的,但社会必须要高度法制而且维权成本不高,要不然各个原子就会通过其他方式组织起来抱团取暖。例如某些地下教会之类的东东

知乎用户 大周 发表

取决于替代宗族在基层社会中的生态位的,是什么?孤立地看待宗族制度,意义不大。

旧宗族在政治上的落后性,革命者们早就认识的很透彻,并且在五十年代土改时,大力拆除这种几千年传统的社会结构。

然而,一个正在发生的事实是,在很多地方,特别是北方农村,取代宗族原有的社会生态位的,是外来宗教。

野生基督教在中国农村蔓延

中国农村基督教的现状如何?

知乎用户 宅心仁厚​ 发表

好和坏不是一概而论的事情,而是要视情形而定。

宗族是乱世最好的壁垒,也是治世无形的囚笼。

知乎用户 信口慈航 发表

我只知道一个好的制度叫法制。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

宗族制度的产生,其根源是以家庭为基本单位,男耕女织的生产方式。男人种地,满足食的需求,女人织布,满足衣的需求,孩子则是养老的必需品。

宗族制度,就是家庭基本单位的抱团取暖

当今的生产制度,已经不要求家庭为基本生产单位了,生产力的提高,工业化的发展,社会分工的精细化,使得个人已经能够成为基本生产单位。

同时社会保障的逐渐完善,也使得人们对宗族制度中的保险功能的需求降低了。

所以在大城市和工业化比较发达的地区,宗族的味道越来越淡,甚至现在的年轻人连走亲戚都嫌烦。

而以农业生产为主,社保未覆盖的地方,宗族制度就越根深蒂固。

不仅是宗族制度,家庭这个基本单位也越发的可有可无了。新的生产制度不需要男女分工来满足衣食住行的需求,人们自然就要思考结婚的意义在哪里,如果结婚不能给自己带来必要的利益,那为什么还要结婚。

这不是好事还是坏事的问题,他是社会发展必然带来的结果。

总体来说是好事,说明社会进步了吧。

至于以个人为单位的生产形式,你们怎么抱团取暖争取自己的利益,那是另外一回事了。

不能说因为你们没有组织起新的方式,就寻求旧的方式。

旧的方式就是过时了,在如今的工业化时代,宗族制度很容易被打破,这个东西并不能守护你的利益,反而会给一些人可乘之机,以宗族的名义绑架你。

知乎用户 梧桐的灰烬​ 发表

可以和哪吒那个问题连接一起看 0

《哪吒闹海》中哪吒扰民在先,人家找他理论,他杀死人家还侮辱尸体,这种恶劣的行为为何却被美化成了主角?

还有一个特别有名的词 #关系户# 你感受下。

宗族势力一旦抬头,在帮亲不帮理的基础上,任何一个非血缘,姻亲关系的人,恐怕是寸步难行。

来,让我们看看乡绅们是怎么管理地方的?

揭开 “羊做核酸” 的真相:村领导带队抢羊吃,地方遮遮掩掩想切割

知乎用户 实事求是 发表

家庭都开始解体了。更别提更大的。

没几个人是傻子。必定是解体对大多数人有利,才形成这种趋势。

你说破天,别人自己会算账。

和封建主义的渣渣一比。

马云又变得慈眉善目了。

中国未来的前途是清晰的。

法治。

知乎用户 南斋孤云 发表

宗法制度是封建主义的一个副产物,由其衍生,并维护巩固封建主义。

你可以将其理解成封建主义的一个变种或类型,一种形式。就和西欧的封君封臣一样。

但实际上,其核心都是以血缘、土地,作为维持封建主义的枢纽,本质并无区别。

在教材中专门地讲解无非是为了鼓吹例外,彰显不一样,增加 “自信”,是统治者常用的伎俩,认清本质即可。

知乎用户 若问闲情 发表

离大谱了。连翻了好几个高赞的回答,全在怀念宗族??

本就是依托于封建社会的产物,时代发展了,该扫进垃圾堆的就彻彻底底的扫进垃圾堆。这些东西唯一能留下的就是以一种文字资料的形式保存下来,毕竟是演化过程中出现的大规模社会现象,这是人类唯一能获得的最大规模的社会学实验的实验数据了。

如果宗族真的有想的那么好,那么红军是怎么招到人的?土改是怎么进行下去的?宗族制度是怎么被肢解的?为什么人民会做出这样的选择?

在现代社会获得不了足够的资源就开始怀念被摧毁的封建制度,觉得只要倒退回去自己能分配到资源不被打压获得关爱了?孔老二复辟奴隶制呢搁这。

历史总在螺旋上升,在上升过程中遇到问题就去鼓吹旧有的一切,而不去想解决问题,非蠢既坏。

知乎用户 革自己的命 发表

好事。但是配套需要跟上。

作为一个个体想要不被地主老爷欺负,农村原子化是需要的。明朝基层的司法权,个人财产权婚姻权都是分包给族长的,一个族人不能有自己的财产和自己的自由意志。所以我很反感乡贤文化,这个是开历史倒车。

那们原子化后又怎么保护自己不受官老爷欺负呢,法治是唯一出路。漂亮国人人持枪本来是一种办法,但是中国人口密度大,经济基础差,不能走这条路。

知乎用户 滏麇 发表

对本来就没有宗族势力的人来讲肯定是好事,也就是对大部分人来讲都是好事

扫黑除恶打击的一块内容就是宗族黑恶势力

作为一个本就没宗族的人,面对宗族势力是极其弱势的,因为宗族只保护自己人

让法律成为每个人的准则是最好的理想形态

但法律不能面面俱到,人们需要现代化的组织才能更好维护利益

党组织、居委会实质上是行政的延伸

业委会目前是一个方向,但也仅限小区事务,还需要有得力牵头人才行

知乎用户 立裆丁真 发表

好事

八孩事件的根源就是宗族问题

知乎用户 Flameout​ 发表

会被宗教替代

知乎用户 千夜 发表

这些年来,随着城镇化高速发展,农村居民获得主要经济收入的来源,也不再赖以那一亩三分地了。移居到城市居住的农民就不用说了。现在农村村民修房盖屋,这种一个农户一辈子也发生不了几次的大事,也像城市盖楼一样,直接承包给施工队,事主都插着手当监工不再搬砖提灰干活。

在农村,现在只有婚丧嫁娶这种事情,宗族邻居亲戚来帮忙热闹一两天,而这样的帮忙已经不属于以前的村民互助行为。以前北方农村谁家孩子娶媳妇,蒸馒头,做饭,挨门挨户借桌椅板凳,甚至锅碗瓢盆,需要很多人跑腿,现在这个都有专门租赁,就连吃饭时候的馒头都是送来热乎乎的。

在北方(邯郸以远的晋冀鲁豫)农村,现在唯有丧事还需要宗族邻居来帮忙,但半丧事也没从前隆重也不需要很多帮工了。以前,农村村民有句话说,某某为人德行太差,他死了没人埋,让他臭了。这句话我多次听说,但却从没见过那些德行太差的人在大街上臭了,因为在村里大街上臭的是活人嘛!

在死者为大的村民思想意识里,高搭灵棚,沉重的棺木,厚葬是对一个人一生的尊重。这需要宗族邻居来帮忙。记得是 1990 年代,我们邻县蔬菜之乡有个支书,为人德行太坏,从不安好心。村民告状告不倒这个无赖村支书。在寒冬腊月里,有村民夜里把村支书蔬菜大棚草帘掀开,塑料棚割开,一晚上一大棚菜被冻死。谁想村支书的大棚入了保险,保险公司包赔了村支书损失。

又有村民放出话来,准备炸倒村支书房屋。村支书闻讯后说,他正想掀旧房盖新房,房也参加着保险呢!有村民经过内部渠道查到支书的房子的确入了保险。

第二年这个村支书爹病逝,村民们相互串联,谁也不能去帮村支书埋爹,谁要去跟村支书帮忙了,他家以后有事村里人都不会去帮忙。村民们在村里放凉话说,看你爹入保险么?让保险公司来帮忙埋你爹吧!在村民的孤立下,村支书的族人也没几个人去帮忙。村支书只能去邻村借人来帮忙还有外村的亲戚帮他把爹埋了。当天晚上,就有村民把村支书埋爹的新坟头扒开。

有此遭遇,这个村支书自动辞职,老老实实当起了菜农。

这就是以前北方农村的宗族邻里的互助关系,在起作用。而现在就是村支书遭到孤立,那么他会丧事简办,就自家几个人和外村亲戚就把爹埋了。还有,破坏了村支书菜棚,会有法律来管;刨了村支书爹的坟头也会有法律来管。法律也正在替代这宗族邻里的关系……

在眼下,人们越来越重视法律规则,在人与人的关系悄然发生着重大变化的今天,农村村民数千年来靠亲情血脉维护的宗族邻里关系是越来越淡化。

对此,有不少人感叹怀旧,以至于生发出一种乡愁,但这乡愁随着经济发达,物欲横飞,信息爆炸,人与人联络交流方式的便捷与进化。农村的宗族邻里关系淡化势不可挡。

随着城镇化发展,城乡一体化融合,维系农村村民之间和谐互助的宗族邻里关系,将不复存在。像台湾台湾诗人余光中的著名诗篇《乡愁》,农村年轻一代们再不会理解。

作者:回村歇歇

链接:今日头条

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知乎用户 Junximo 发表

宗族制度的垮台是必定的,也是顺应潮流的,是好事。

我老家在四川的一个偏远农村,族里有记载处死过人。而且打拼一场下来你要是先死了,你财产就会被托管,你老婆孩子能拿到一部分你的财产但是不是全部。如果你老婆没孩子大概率被逼着再嫁一次族里的男丁,不然要么被弄死要么撵回娘家。

大家想要的是一个维护自己利益的组织,但是宗族制度会把你得利益和宗族绑定到一起,到时候你得利益还是你得利益吗?

想要为自己出头,有没有想过自己为别人出头愿不愿意呢?宗族械斗可不是推推搡搡,那可真是要拿着锄头菜刀上的。哪怕今天法制社会,不用械斗了,围堵 gov building 你敢不敢?直接拦路闹事你敢不敢?

说白了,在今天这个个人利益优先的社会,宗族制度已经没有了土壤。究其原因就是个人主义的盛行,很难再将大家通过一个姓氏和一部分血缘关系团结到一起。

个人主义盛行的社会能起到组织作用的就只有工会,因为工会代表的是一群人的共同利益。可惜工会在五星越南已经被玩废了,这才是坏事,真正的大坏事。

知乎用户 应龙之翼 发表

逐步消亡确实不是好事,正所谓尾大不掉。

搞一刀切,让其立即消亡才是大好事。

知乎用户 NaCN 发表

一个老百姓,你要怎样保护自己的权利?

在欧美,有工会,有教会,有各种各样能和政府抗衡的团体。政府提出削减福利,他们会拿手中的枪和选票让政客重新组织一次语言。

在中国呢?老百姓生活不下去了怎么办?

键盘侠的办法是文明上访,相信政府。

丰城宗族里老乡的做法是,先杀个狗官助助兴。

结果证明第一种文明但没卵用,第二种野蛮但足以让全国老百姓感恩戴德。

知乎用户 DeadMouse 发表

我希望消解宗族,但是我希望用职业共同体、邻里共同体、趣缘共同体等自组织取代宗族,而不是凭空消失。

知乎用户 千里一醉 发表

权力不会在真空中存在。

现在去街头采访,随便找个人问问,让他找个宗教加入,他会选什么。

答案是,大部分人会选择神教……

原因很简单,神教在我国有自己的单独一套组织架构,还有自己的执法部门(戒酒队),更关键是,如果神教和现政府发生了冲突,神教居然可以取得一定的胜利……

比如 t 山那年……

还有一个隐蔽的新神教,我管它叫动保教或者猫狗教,只要你加入这个神教,就可以堂而皇之的入室打人,高速拦车抢劫,强行不让狗肉店老板做生意,还可以绑架深圳市政府。

总之,凡是挑战政府成功的神教,都是现代人加入的最优选项。

宗族制度是什么鬼,它有挑战政府的本事么?

知乎用户 快点 发表

首先。谁见过宗族制度。估计没人

你们了解的宗族制度都是通过电视剧(比如琼瑶剧这些)或者文学作品,这叫什么宗族制度,那是歪门邪道,是打着宗族的名义,实行的宗族压迫,和现在的村霸一个性质,好好想想村霸怎么产生的?这是问题的关键,

知乎用户 陈生 发表

当然是大好事了。

宗族是政府能力不行的产物,而我们政府是为人民服务的,有困难找政府,宗族完全是多余的历史残渣。

知乎用户 知乎用户 jozSiy 发表

[思考][思考][思考][思考]

我不知道,

坐标河南安徽交界,我妈天天刷抖音,于是我有了以下建议,以下建议仅供参考

建议你把定位定到华北某个小县城,看看同城抖音有没有唱圣歌的,有多少是小孩和四五十岁的爱阿姨。

很多爷爷奶奶带着的留守儿童周末没事你觉得会去哪?本地结婚早,爷爷奶奶辈大概才四五十岁,最起码还能霍霍两代。

奇怪的是本来二三十岁的年轻人不信的,年纪越大反而越来越信了。越南人你脸红不。

知乎用户 林梦之 发表

2022.3.3 06:07 重庆

以下是原答案_

大体上来说是好事的

(某种角度上来说)你从侧面引出了一个很好的思考点。我们步入工业社会后,如何调整工业文明中人和人之间、人和集体之间的生产和生活关系,而使之效率更高,并个体能够从中获得足够多的生存资料。西方在生产结构和家庭结构的关系上,很早就已经走在了前面,而我们才刚刚开始步入工业社会不久,这是我们的制度在未来,真正需要探索的问题,也是社会生产力大提升的关键所在,更是立足于本土工业社会下的新文明形态产生的核心要素。

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人一旦 “长期深处于_很多人的集体” 中,就会被动失去人性和理性,以原始的趋利避害行事,宏观上的行为和单细胞生物草覆虫无异,这在过去对我们文化的影响非常深重。

宗族变小,开始家族化(三代直系血亲组成的),那么这种小团体带来人和人之间、人和集体之间生产和生活的互动关系中,人性的部分就会更多一些。

如果是更小的家庭,只有父母和孩子组成的那种(养老制度化之后祖父母不再需要依附于子代的家庭),那么这种家庭结构是最容易保留足够多人性的组合,西方海洋文明中人性化的那部分,就是得益于这种 “个体幼态持续程度低” 对集体的依赖度小,小家庭即便独立存在也能够生存得很好的结构下之产物。

G15ox2"> 总之,以纯粹的血缘关系为依托,所维系的集体越大,其中个人能够保留的人性的部分就会越少。因为人在这种似是而非的亲近且稳定的关系中,获得安全和利益的同时,分工越明确细致就越会主动或被动工具化,工具化程度越深,失去的个人特征越强,人性和理性丧失得越多,我称之为 “人的草覆虫化”(原创情勿盗用冒用 引用请注明出处 侵权必究)。

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另外我还想展开一个话题,但这里就先暂时到此为止,之后有时间再说:人类文明人性的部分主要来源于母亲和子代 0-6 岁之间的互动,对子代的教育,6 岁之后你怎么折腾都行,但 6 岁之前一定要快乐教育的原因。

知乎用户 拒绝魔怔鹿角兔 发表

宗族制度当然在封建社会中有其进步性,最主要的部分就是之前楼上提到过的风险承担能力,宗族依靠其融资能力供养读书人或者商人都在封建社会发生过。同样的,遇到天灾人祸的时候,宗族势力也是可以团结周围民众组成乡勇,保护安全的。对于官府的苛捐杂税,宗族势力由于有一定的暴力手段(“民变”),可以与地方官府讨价还价,实际对基层征税征丁也是宗族征收缴纳的,甚至宗族还会为了名声参与兴修一些公共设施。

从这个角度来说,宗族社会是行使了很大一部分行政权的:治安,金融,社会保障,教育,税收,基建,无所不包。

但宗族势力不是白吃饭的,在天灾人祸的时候,宗族势力也会趁机吞并土地;宗族会对农民放高利贷——农业长周期的生产活动对于农民来说是有风险的,而对于宗族则没有。宗族也会利用自身的规模优势把财富滚雪球。

如果看过《教父》三部曲,你会觉得封建宗族和美国的意大利黑手党非常相似,本质上都是非官方代理人。

从这些角度来说,只是简单的利弊,触及了表面但没有触及本质。宗族对抗了官府没错,但实质上,宗族的合法性来自于哪里?

由于**小农经济只能保证区域性自给自足**(物质基础:不需要人力流动,统一标准和技术、维护高质量交通等需求都不高),导致了社会行政体系无法下沉(组织结构:税赋政策制定权下放到府,地方组织架构和财政自由,县级的具体公职人员世袭制,乡村无基层行政体系),必然要让渡基层权力给宗族组织,使其成为 “中间商” 和“代理人”,故而宗族对于封建统治的 “抵抗” 是极为软弱的议价能力

在这种组织结构上建立起来的社会制度,宗族掌握了枪杆子、粮库、金库,并且是封建文官制国家官方政治体系的基本粒度——正如诸侯制国家的官方政治体系基本粒度是诸侯一样,或者说的直接点,自基本粒度以上是皇权,自基本粒度以下,均为黑社会。

黑社会也是 “社会”,只是不官方,不公益,利益优先,弱肉强食。造成这种环境的原因在于话语权和暴力权容易垄断,单极体系,以及封建王朝赋予的执政合法性。

其实中国前两年进行的扫黑除恶和扶贫行动,本质上是从地方宗族手中收回 “皇权”,而那些提倡乡贤治理的声音则是对此的一次反扑。在这场巨大变革之后,行政治理能力成功从“街道” 和“乡村”级别下沉到户。

但是从中国五千年的视角来看,行政能力是一直在下沉的,而有效统治范围也随之同步扩大,这是历史的必然规律。

而很多人觉得苦恼和不公的 “家庭内部犯罪” 行为,请仔细思考我之前说过的话:官方政治体系基本粒度之下,皆为黑社会。

讲道理我之前没看过马前卒的任何一部视频,甚至根本不喜欢社会化抚养之类的具体政策,但经过思考,我觉得这种想法的模糊方向是符合历史潮流的——虽然具体手段我依然不赞同。

但无论如何,如果想要避免家庭犯罪,请大力支持行政治理能力下沉到个人吧,这样才会消灭家庭犯罪的土壤,而这在互联网时代是有条件实现的,虽然现在各个城市的 12345 的 app 烂得一批。

知乎用户 知乎用户 sUQCTn 发表

总有人说中国人没有宗教信仰

其实,宗族恰恰起到了一种有组织的宗教信仰的作用,祠堂就是这种组织方式的场所

随着社会生产力的发展,构建在封建土地所有制基础上的宗族方式瓦解,宗族失去了一些经济基础

但这也可以演化

中世纪时期,教堂、寺庙同样占有大量土地,近代以来,宗教渐渐转变为一种纯信仰

宗族的未来最好的转变方式就是变成一种象征意义

毕竟,社会个人过于原子化不是什么好事。

知乎用户 十字军圣斗士 发表

不是消亡了。是升级了。总不能一直用以前的家谱吧?

知乎用户 知乎用户 7B6ooc 发表

我说真心话,对于国家来说,宗族制度是阻碍。

宗族是啥?靠血缘关系维系的小团体,在皇权不下县的封建社会,底层群众必须报团才能减少被欺压吧。这也就是为啥电视剧里面一个人被赶出祠堂踢出族谱是非常严重的惩罚一样,这代表宗族势力不再庇护于你。

但是对于强大的中央政权而言,宗族势力也在对抗中央意志的基层化。

秦朝就强迫黔首成年必须分家,算是扩大税源兵源加强生产力的努力,更是在初步对抗宗族势力。

而 gcd 的基层群众工作何止下县?那宗族制度下,对于基层工作是阻碍大于帮助。

一个强力政权,如果想深入贯彻政治意志的基层展开,打倒宗族制度是必经之路。而我看来,城市化就是一个方向。

知乎用户 葉斌 发表

一个个喷宗族的 是太平日子过久了吧

宗族的出现不能说是进步 甚至在某些时候还是毒瘤 但宗族能延续这么多年必然有它存在的土壤和价值

宗族和宗教比起来 同样是毒瘤 为啥没人敢喷宗教 无非柿子捡软的捏罢了

宗族了不起也就乡斗级别 宗教可是国战级别了

整天逮着宗族不好的方面喷 就没想过如果没好处早就维持不下去了

知乎用户 李羽桦​ 发表

坐标,被称为全国宗族制度最严重的潮汕地区

上个月我老婆才捐咯 500 去修缮她们那的祠堂,别问我我捐了多少。我家的祠堂在另一个地级市。去都没去过

就我所见,现在潮汕的祠堂作用有且最大的作用就是祭祖,除了一年一次最大的祭祖外,基本没什么活动,而且按我们这现在流行的风俗,很多人把祖先牌位请到祠堂,由专门的人负责祭拜,对啦,这些人多是那个宗族里的孤寡老人或是家里比较困难的人,也算是帮他们一下。

潮汕宗族现在多是互帮互助的存在,像学生考上大学基本有奖学金,家庭困难的大学生也会有里面的主事带头大家凑钱帮他。像有的人重病也会捐钱了

像宗族制度大家第一反应就是破冰行动里的东叔,实际上,在近 10 年国家的各项政策的影响下,像东叔这种基本剩下没几个,像新闻为什么喜欢用宗族这个词,说到底它也不清楚,几个有血缘关系的就这样定定义其实还是蛮离谱的。

知乎用户 一方水土养一方咸 发表

好事

宗族文化导致重男轻女。。

所以出现人口拐卖,即使是别人而已买来也是我儿子。拐卖妇女也是同理就是为了生育儿子。

建立法治社会,宗族有什么意义吗?

知乎用户 风无名 发表

当然是好事。

早该消亡了,晚了两千年。

知乎用户 hhh 发表

对国家是好事,稳定,对平民是坏事!容易受欺负,个人需要一个政府以外的群体势力保护,防止保护片面化!

知乎用户 流枫阁​ 发表

好事儿~

一个男人去世,妻子弱,儿女小,父母老…… 作为这个男人,你希望自己辛苦打拼的财产留给自己的妻儿父母?

还是留给你的堂兄弟?叔叔侄儿?

知乎用户 陈圣 发表

不能一概而论。可以取其精华去其糟粕。要说宗族制度如何如何恶劣,那古代北方基本没什么宗族,是不是就比南方好了呢。

知乎用户 四角的天空 发表

宗族制度固然有千百种罪恶,但他有一点好处:可以把原子化的家庭或者个人团结在一起,对抗强权!

如今个人观念越来越严重,可单独的个体力量是渺小的,微不足道的。当 “权力” 的小小任性或者直接就是罔顾某部分权益降临到一个个个体头上,怎么办?如果有新的组织能够把松散的个体团结起来,我想就不会有那么多人怀念宗族了。

(五六年前吧,我们家重修族谱,我才知道我是我们家第十四代)

知乎用户 轮回 发表

弟兄们,出大事儿了,小 X 被他们单位领导打了!走!抄家伙!把那个单位的领导全弄死!

知乎用户 请叫我康德 发表

现在资本主义的目标就是将旧时代的大家庭解构,形成以个人为单位的原子,专业术语叫螺丝钉,螺丝钉在面对社会上各种各样的组织的时候,不具备任何反抗能力。只能老老实实受着。你在路上跟人撞了,对方逆行,开口芬芳,想了想算了,没必要置气,划不来,因为你能依靠的只有自己。要是你爸兄弟三个,各家两个孩子,在这势力谈不上,都是平头百姓,但是多少能给你壮胆气。可能你的态度就会强硬不少,这是家族给你的底气。小孩生病了,两口都是上班族,无人照看,如果有叔伯兄弟就会方便不少。没有家族的情况下,你能靠谁?基本也就是加入一个靠谱的无血缘关系的组织比如党员系统 - 考个公务员、医院系统 - 当个医生、学校系统 - 当个老师来对冲社会风险。

知乎用户 伴君悠游夜郎西 发表

有些东西可以弱,但不能没有,全面集权化的后果就是对内反动,对外消极。

所有的东西都有其意义,哪怕是被拿来当作敛财的靶子的宗教也有自己有利的一面。

宗族的积极性就是除了中央动员外还存在地方性的自卫力量,比如凯申投降放弃东三省数年后,当地的汉人和满人还是和日本人不对付到处给鬼子捣乱,使其无法正常进行殖民活动为反攻清算争取了时间,换成南宋泉州那种冗官冗兵统治下的原子人,最有势力的居然是一群犹太裔的蒲商,直接选择卖了皇帝向大元邀功。

不是宗族好不好,而是如果没有合理的手段去禁止民间的非法和非道德行为,总有群体会集结在一起,成为犯罪滋生的温床。

知乎用户 工具人张小小 发表

在没有家长制度, 排外敌对, 内部倾轧, 包办婚姻等的情况下其应该继续存在, 并且进行一定保护. 但是如果有这些情况就解决它们.

祠堂 (很多时候作为乡村学校, 村集体办公地甚至旅游景点) 等应该作为文物保存, 如果有公共用途则在不破坏的情况下继续使用. 村墙, 沿用至今的水利和公墓也是文物.

消灭封建家长后, 集体经济就可以更好发展.

知乎用户 纵快马越山河 发表

宗族的消失对大家来说当然是好事啊,可现在的问题是消失的只有最下面的那群人的宗族,上面的例如李嘉诚这一类人的可都还没消失呢

知乎用户 阿富汗漂 发表

我觉得如果能立法规定,每个人能自由选择是否留在宗族,并且切实保证这个权力,未见得是件坏事。毕竟制衡,才是提现个人价值的方法,这样宗族的作用就有点像从前西欧英国的保皇党,也许能够推动 xxx 方面的变化…

知乎用户 知乎用户 CmJuCc 发表

上网才知道,早就应该消失的东西,竟然还存在于南方某些地区。

把地收了,你看还有这东西吗?什么团结性。

知乎用户 是小 n 呀 发表

铁拳 AOE 的时候就知道是好事还是坏事了

知乎用户 夜泽 发表

宗教抱团逐步消亡才好

知乎用户 林登小兵 发表

至少现在中国农村不用担心宗族械斗死个两三万。

知乎用户 D 调的周先生 发表

对于国家来说是好事。

社会关系原子化。

没办法聚众闹事。

可是方法总比困难多。

普通人真的发现不行的时候。

会不会戴上小帽子?

那时候就不原子化了。

比宗族制还要厉害。

知乎用户 永远有多远 发表

那为什么中国从自信强横的汉唐变成了阴柔狡诈的宋明吗?这是因为官僚系统的强化摧毁了宗族的底层社会资源整合能力。

对国家来说,摧毁宗族是件好事。对外族人来说更是如此。

宋朝明朝之后,中国人开始像猪狗一样的被人屠杀。至于这一次,我都不敢想象了。

从小我们就被教育爱祖国,爱民族,可是终究还是错付了。

知乎用户 孤独的美食家 发表

家庭的衍生是家族,家族的衍生是民族,没有宗族观念的人,就不要指望他懂什么叫民族主义。更不要指望他有什么家庭责任感。

所以现在中国离婚率高的惊人,宗族观念越弱的地区,离婚率越高。因为他们眼里婚姻就是一张纸而已,更不用说什么养育后代的责任了。

知乎用户 zero 发表

消亡的是平民宗族,权贵宗族从来都是存在的。

知乎用户 不属于这个时代的 发表

宗族的好处和坏处已经有很多人说了,我就不说了。我好奇的是自称宗族有利于原子化的普通人的人是怎么得出这个结论的。我没记错的话中国历史或者说整个世界历史上,当底层忍无可忍发动暴动甚至大规模起义时,几乎没有一家打着宗族的旗号,用着宗族的组织。相反,宗教和帮派频频被利用做起义的纽带和组织,汉末的黄巾起义,东晋的孙恩卢循,隋末的瓦岗寨,北宋末年的方腊,元末的白莲教,清朝中后期的白莲教天地会,太平天国等等。如果按他们的说法宗族可以保护底层利益的话,在宗族遍地的古代社会,为什么会爆发这么多农民起义,为什么这些农民面对压迫时要么选择宗教要么选择帮派结义,没一个打着复兴宗族的旗号造反的?

知乎用户 封印中的理猹 发表

无所谓好坏,因为

庇护血亲是人的天性,这就意味着一但公共秩序崩溃,人们对宗族有需求的时候,宗族制度会以最快的速度卷土重来……

知乎用户 thomas 发表

中国传统宗法世界在建国后剧烈的西化过程中彻底崩溃灭亡了,土豪劣绅地方组织被打倒,儒教孔家店被嫌烦,现在只是留了一点皮毛,西式唯物主义义务教育普及,西式思想十二条核心价值观深入人心。而到今天,连西方传统的小家庭概念都要崩溃了。现在的中国人不会被宗族族长左右,也不会纲常伦理教训人,谁怕谁啊。旧社会教化人民的被叫封建卫道士,还抱着传统死理的迂腐知识分子被写进教科书讥笑。

这是一种进步,虽然有人说旧社会传统伦理已经倒台,造成了社会普遍丧失传统伦理和道德,似乎无恶不作的样子。但宗法世界对人和自由的束缚也被打烂了。而人民也可以更容易接受各种西方思想,西方宗教,总体来说是进步的。

知乎用户 雨农​ 发表

只有组织才能对抗组织

知乎用户 禁界 发表

封建社会 - 门阀问题、宗族问题

资本社会 - 民族问题、种族问题

宗族给你了什么错觉,他是好东西?

知乎用户 萌遁 发表

啊?

消亡?

题主您是在哪看到的消亡。。。。

现在生育放开了,再过四五十年,小一点的地方的官商都可能是一个家族。

知乎用户 maze 发表

对于政府 / 管理者来说是百利而无一害的大好事

至于其他 有利有弊

知乎用户 山脚小岩头 发表

我老家。

上世纪 90 年代初,一个逃犯潜回村里,县公安局警察掌握到消息后组织了两张吉普车 8、9 个人进村去抓,到村口上被堵了(外人和车进村会被关注),同时有人通知了逃犯,逃犯立马进山了,再一次逃脱制裁。

现在人口流动性强,年轻人一年到头在外面,宗族观念薄弱了,族老更老了,喊不动人了。有人犯罪的,乡里派出所去两个人,加上村辅警就能拘捕归案,顺利的很。

我小时候,有两家因为抢水灌溉,打起来了,引发了两村小规模群体摩擦,在要激发更大的阵仗的时候,县公安、乡派出所组织力民警和民兵队伍压下去了。

后来严打、禁枪… 粮食产量提高等等,就没这样的事了

宗族的消失对于社会治理是件好事。

知乎用户 SAMSAMSAM 发表

宗族制度真的消亡了,是天大的喜事啊!!!

知乎用户 心王 发表

是好事。宗族是一个相对封闭的结构,在一定时期内能起到稳定的作用,但更能扼杀活力。

知乎用户 小小散 发表

看了这些所谓反宗族的人的理由有点搞笑,无论你们怎么一厢情愿的希望宗族瓦解,都改变不了越来越多的新的以家族为纽带的利益集团正在慢慢的形成,当你以为自己能靠所谓的能力人定胜天的时候,人家一个大家庭的人内部互相通通气,就能把你以为的好机会据为己有,这点不跟任何人争论。你们只需自己好好想想,一个是周劼周公子,一个人另外一个在知乎有点带有炫耀的问题,就是那个烟草公司子弟说她父母要帮她解决进烟草公司的问题,大家还不是一个劲的嘲讽说身在福中不知福。

人类本就是群居动物,抱团才是增加自己力量的最好途径,你以为所谓的朋友关系能够给你在生活中带来便利,所以不需要依靠家族的力量,然而事实上依靠血缘为纽带的宗族,才是更稳固的联盟。不要总是想着怕所谓的宗族吃绝户,你家庭如果真的发生不可抗拒的变故,你认为社会上其他的人就不会打你的主意?

有句话这么说的,猛兽总是独行,牛羊才成群结队。说句难听的话,这句话谁信谁傻逼。纵观世界历史,没有一个成大事的人只需要依靠自己的力量就能成功,都是依靠各种各样的团团伙伙,也就是抱团,形成一个利益共同体,而大部分人天生就有一个以血缘为纽带的利益共同体,那就是你的家族,你的宗族,可是可笑的是现代人自以为跟以前不一样了,无知的反对甚至脱离自己的宗族,我想只有正正遇到一些事,才会认为自己是错的吧!

知乎用户 马涛​ 发表

取其利,去其弊。改良了是好事。彻底消亡了不是好事。

知乎用户 泉城一片月 发表

组织的力量很强大,但宗族是封建社会玩的,格局太小,明末,面对先进的八旗,南方是被屠的命运。再后来出现了全国性的党组织,这才牛逼。

知乎用户 春困秋乏 发表

普通平民倒是通过拆迁移民和教育方法已经打散了,没有啥宗族观念了。最多过年大家聚在一起吃顿年夜饭,就差不多了。

不过,权贵精英阶层因为利益关系和把持住权利的需要通过联姻,权利交换等方法,出现了门阀。学阀各种类似宗族的团体的苗头。

其实这种事情的出现,发展,结局。史书上都写的很清楚。天底下没有新鲜事。

知乎用户 Ceiling0518 发表

好事还是坏事?辩证看吧

宗族制度是一种人与人关系道德维系,虽然是过时的

但是我们激进的把这个锁链以后,却找不到新的替代,进而导致社会崩坏

所以大概还是,事物本没有好坏之分,只是人如何看待,如何行动的结果吧。

不计后果的进步跟开历史倒车,其实都是一样的恶

知乎用户 邦格瓦拉 发表

宗族的本质是小团体主义,是在封建时代底层人民的必然选择

你和小伙伴到镇上去玩,跟邻村人打架了

无条件支持你的,大概就是本村的宗族

你嫁给了邻村,被欺负了

给你撑腰的,大概也就是本村的宗族

当然,支持你的条件就是你和你的家庭要服从宗族,为宗族利益着想

封建时代的皇权不下县,本质上是国家力量对于基层治理无法管控所致,所以基本上都是皇权和宗族共治,只要保证宗族利益,皇帝姓什么,宗族并不在意,所以在衰落期,帝国都没办法调动所有力量抵御外敌,宗族内部也没有那么高的国家认同,只有模糊的 “天下” 概念

到了现在,每个人都被纳入了国家的经济生产生活活动当中,你的学习、工作、健康、教育等基本上跟姓氏没有多大联系

比如唐山事件,我们不会因为女孩的姓氏而对她们的遭遇表示冷漠,也不会因为暴徒的姓氏而对他们的行为产生认可

每个人都是社会的一份子,不再从属于某个宗族、某个地域,这当然还没有完全行程,但是绝对是未来的方向和趋势

知乎用户 裴弢 发表

你喜欢来个上品无寒门下品无世族么……

知乎用户 suzaki 发表

对于普罗大众,老百姓来说当然是好事儿但是对于某些抱怨现在的年轻人怎么连杯茶都不肯替老板倒,简直太没礼貌了,大呼中国上下五千年的优秀仁义礼孝悌儒家文化眼看就要后继无人的人来说,那自然是如丧考妣,现在连茶都不给倒了,今后他还能干什么?

知乎用户 kdkkak​ 发表

就不要说宗族了,就现在划圈子那帮人,他们可没什么血缘关系,照样人肉网曝,威胁杀人,你猜宗族是做的更绝还是做的更好?

知乎用户 Kumarajiva 发表

事物都有两面性,只是要放在不同的特定环境中才能体现出来。

宗族可能是中国传统社会中,个人和家庭这样的社会最基本的构成单位,对抗强大外力的最后的堡垒。这是它能存在并延续下来的原因,宗族可以凝聚人心。比如村人的某些所谓权益受到政府的所谓侵害时,同一件事情里有宗族的地方和只有有村干部的地方结果是不一样的。

然而宗族的危害也是很大的,比如滥用暴力,崇拜力量等等之类的事情不一而足。问题下的其他人已经例举了太多,有兴趣的可以自己去看看别人的答案。

中国人需要宗族式的庇护,因为中国还没有建成一个比较完善的法治社会,只要人的影响因素在社会中还在起主导因素,中国就都会需要这种庇护。中国人在需要的同时,又痛恨宗族的这种社会结构,因为宗族的行为,往往是不符合中国人的道德追求的。或者很多人本身就是宗法那一套东西的受害者。

知乎用户 MiddleDark 发表

谁说消亡了

周公子可是自己爆出来了

千蟑定律来说

早就。。。

知乎用户 彩色泡泡 发表

我讨厌去祠堂拜

知乎用户 孔老 发表

宗族制度从来没有在中国消亡。

如果你认为宗族逐渐消失了,那只能说明你不在宗族内。

知乎用户 路漫漫 发表

当然是好事。生活在农村的人应该会有不少感触。

在家庭联产承包责任制以前,六七十年代挣工分时期,农村还在实施鼓励生育,每个家庭都生七八个孩子。等这些孩子长大成家,也还是生活在一起没分家。这时候的大家庭二三十口人,就是一个小型的宗族社会家庭。

我奶奶生了八个孩子,大儿子都生孩子了,小女儿才刚出生,妹妹比儿子还要小。有的孩子已经成家有娃,有的孩子还是单身。

宗族制度,一家人赚一家人吃吧,但是赚钱的人自己也有孩子养,会甘心养还未长成的妹妹吗?单身的人会甘心赚的钱自己还没成家却要养妹妹和侄子吗?一大家子有的早早辍学赚工分,有的还在读书。赚工分的人愿意供养读书的人吗?

不能啊!用屁股都能想到谁都不服谁,谁都不想吃亏啊!

宗族制度,每个人都得供养长辈吧,但是大家庭,子女一多,长辈也是人,也会有偏爱的那个啊。你愿意你供养长辈的钱被拿去给别的人花吗?

不能啊!没家都说长辈偏心,顾着对方。

我小时候就出生在大家庭,伯父堂哥堂姐一大堆,其中的摩擦龃龉真的太多太多了。每个小家庭都抱怨长辈不公平。从这样一个小型宗族社会里,得到的好处多呢?还是坏处多?都有,但更多的还是小摩擦。

知乎用户 江上小堂 发表

看怎么讲。儒家三纲都消亡了就是好事。仅是宗法制度消亡,反而不是好事,导致了一纲独大。

知乎用户 全民过冬​ 发表

教员他老人家列举的中国农民四大枷锁就有个族权。

知乎用户 八八八八毛 发表

农村还有,回去看看就知道多无聊甚至恶心了

知乎用户 志览天下术 发表

消亡了?只是变得更加隐蔽更加在少数层面集中化罢了,在中国叫宗族在国外叫家族,本质上没有什么区别,都是集中在上层,下层的已经被打散了,以便于资本发展模式下金字塔的稳定。如果在金字塔底部不打散的话,肯定要出问题的,除非像中国古代那样形成国家层面和村内部的双循环,但即便是这样, 中途朝廷中央还是要定点爆破一次,那就是除掉部分世家豪强大族的势力,让堵塞的循环继续流动,中央如果失败了,一场大天灾过来,自然就帮大家族们体面。资本自由化发展模式下的现代西方国家, 一开始就是逐渐变成大资本家族单个循环模式,各家族之间在资本内生性矛盾爆发的时候就会互咬要化解危机,一开始就跟绝大多数老百姓没啥关系。至于非得争论宗族到底好不好,一点意义都没有,如果你是上层社会的核心子弟,压根就不会在讨论这个玩意,下层社会基本懂得原理也只是徒增无聊感而已, 少懂点不开心的事情不好吗,又不能改变什么。

知乎用户 刘爽 发表

如果没有好的监督权和民主,

知乎用户 孤星魂淡 发表

首先,要明白什么是宗族制度?

宗族制度从广义上来讲就是一群以血缘为联系方式的人,通过固定的规矩形成一个密不可分的群体,这个群体有制度、有财产、有更换传承方式、也有互助准则,俨然是一个国家的缩影。所以 “国是大的家,家是小的国” 这句话实际上就是从宗族制度的角度来描述的。

人是群居性的动物,我们自身经过进化,褪去了锋利的爪牙,消除了保暖的毛发,除了聪明的大脑,我们的身体机能比不上任何一种中大型的食肉动物,所以群居就显得非常重要。

群居生活早期情况比较公平,的确是实现按劳分配,任何人没有私人财产,在原始社会的狩猎时期,动物的骨肉不易保存,所以彼时的群体都是按劳分配共同分食。

因为生活在一个原始部落里,所以围绕着财产保护的制度和法律完全不存在,人人只知其母,不知其父。

这时候的群体血缘关系以**母系血缘维系,**故这时期宗族制度,称为母氏社会。

如姬姓,姜姓,姚姓等…

到了后来,人们开始修建居住地,由主动狩猎慢慢转向圈养牲畜,而农业的发展也促进了部落群居的地盘逐步的扩大,人们由游猎转为固定的耕地居住。

由于耕地需要一个相对稳定的地盘,所以部落都会修建城墙城寨。

由于人口的增长,部落之间的地盘不断扩大,部落与部落之间因为地盘问题,时不时的发生战争,一些弱小的部落,消失在历史的长河之中。

远古神话,黄帝带领部落征战七十余战而不败,确立了黄帝华夏共祖的身份。

国家的雏形,就是由一个个小小部落发展起来的。

除了部落之间的征战,耕种不再过度依赖群体的通力合作。

**最简单的组合就是一个男人加一个女人依靠农业,就可以相对独立的生存,**生育的后代大致能够确定,于是人类进入到了父系社会。

可以说宗法制从上古时期就有,它见证了中华民族从母系跨入了父系。

宗法制,从来没有一个固定的形式。

比如,嫡长子继承制,这是各方妥协的最优解,直到清朝灭亡,都没办法严格遵守。

宗法制的另一个核心就是,重父系而轻母系。

早在原始部落时期,部落首领的身份相当于一个宗长。

而部落之间的联盟,则大多数属于联姻关系,而男女关系以婚姻方式和血缘方式组成的 “家”。

宗法制以男性为主,则能够保证部落之中的权利更迭,始终保持稳定,而不会被联盟部落吞并。

而到清朝灭亡,甚至现在,外戚干权致使一个家庭覆灭,数不胜数。

如果说宗法制度有一天终于消亡,那就说明中国人不再是群体性动物,也离消亡不远了。

知乎用户 养狗的格格巫​ 发表

从整个人类史上看,旧有的事物是逐渐消亡的,在此消亡的过程中又有新生事物出现。

知乎用户 兰陵笑笑生 发表

就好像很多人在逼乎上怀念民国一样,他们觉得是民国他们就是人上人,大资本家,大地主,上海滩大亨、名媛了。真民国了,大概率是河南的逃荒的灾民,东北躲兵祸的逃难者,四川缴税缴到 200 年后的农民,花园口决堤淹死的浮尸。就算欧气附体,运气爆棚,抽到了前面所谓上流,这不还有景明楼嘛!

知乎用户 沐春秋 发表

你能提这个问题,东叔很高兴,

但是你不夸一下东叔,东叔不喜欢。

塔寨就是宗族。你喜欢不喜欢吧?

你要是林家的每年一百万你肯定最喜欢了啊!

知乎用户 策梦非想​ 发表

历史虚无主义有时候真有趣,当他们虚无夏商周的时候,大家会觉得他们危害很大,简直是断中国的根。但当他们虚无新中国成立原因的时候,大家反倒开始反思: 中国宗族制度逐步消亡是好是坏了。

我倒是有个疑问,为啥宗族制度在今天反倒是复辟了呢?在座的各位难不成忘记了新中国的成立的关键原因之一正是建立在消灭宗族的基础上?难不成忘记了我党建国之初的重要使命就是反帝反封建?难不成忘记了共产党才是新中国的粘合剂?

现在搁这给宗族复辟,给封建等级制度复辟,莫非是想分裂国家?莫非是想颠覆政权?

知乎用户 qwd1983 发表

宗族,原始人都比现在某些人东施效颦强。你那家的破事就不是宗族硬往上靠,你家那位只想在家里装个霸王,宗族世家可不是母猪产仔就能成的。和平时期和战争时期整个宗族的态度应该是一样的。

知乎用户 长路 发表

现代国家的必然趋势,不能用好坏来判断。

知乎用户 cv3dboxatlove 发表

搞不了社会主义,好好搞资本主义也行,有些人总是想搞封建主义。

知乎用户 哈利李丽丽 发表

好事,但最后能有符合资本时代的新的组织形式来填补空白,而不是现在这个样子。

新宗族替代了旧宗族。

换汤不换药么、

知乎用户 晚枫曲 发表

看到的回答都是拿以前的宗族举例子,全部都是属于自己 yy 出来私货,说的都是各种吃绝户,大欺小的,我不是说不是真的,而是这些本身就是那个时代的悲剧,哪怕没有宗族这些也不可避免的,你觉得外人吃绝户的多还是宗族之内吃绝户的多?

还有社会在发展,宗族也在发生变化,甚至于对宗族定义也有点不一样,以前只要是同一姓同一村同一个祠堂都可以说是宗族,现在就有点微妙了,我觉得现代宗族,它至少要有凝聚力,能团结起来对外才能算宗族吧,不然一盘散沙算什么宗族。

至于是好是坏那要看你屁股在哪里,有一点可以定义的是宗族是一只具有黑社会性质的组织,他们的出发点都是站在自身利益上的,所以某些时候会比黑社会更加恶劣。

所以基于这点宗族对国家肯定是坏事,因为宗族属于帮亲不帮理的,甚至有可能因为两个人一点小矛盾就能演变成一场械斗。

知乎用户 戒指 发表

任何事物都有两面性,即有压迫的,又有互帮互助的。作为江西人,我就说一件事吧,影响力全国几亿农民的丰城事件,如果没有宗族的团结,这事根本做不到。

还有计划生育,有宗族的省每家至少两胎。而原子化的北方农村,尤其是东北。多少独生子女?

知乎用户 Kuma 酱 发表

“这可是老祖宗传下来的东西”

知乎用户 离别 发表

没关系还有外部势力!中国这块肥肉不可能有一家吃得下的,他们会互相制衡,再差也有三分之一的地盘,你能在历史上找到任何出路。参考谭嗣同:幸而清朝兵力不强,幸而八国虎视眈眈。清朝视百姓如猪狗,百姓视清朝如贼寇

知乎用户 振翼 发表

如果是混日子,过生活,没必要讲宗族观念。

事实上很多事业很突出,甚至比较有成就的人,其命运转折点通常都与宗族有关,纯粹靠自己在外白手起家混出名堂的人很少。

一个离开宗族的个人,改变命运机会更少,发家致富概率更小。

知乎用户 一坨上海 发表

看站在哪个角度吧,站在各级政府,官僚体系来看当然是好事,屁民更好管了。站在被解散的宗族个体来看当然不好,没人给撑腰了

知乎用户 Eli 发表

绝对是好事,对基层普及人人平等的意识非常重要

知乎用户 嘉禾 发表

这就看你是宗家还是旁枝还是和宗家住一起的旁枝了。

知乎用户 风雪夜归 发表

xx 集团有宗族吗?

知乎用户 善念 发表

如果是现代社会,打倒封建是好事。

如果是封建社会,民间没有力量对抗封建官府,就是坏事。

知乎用户 流连​ 发表

中国现代化的进程漫长而艰险,如同船过三峡。这个进程已经持续了一百五十多年,到今天仍然没有结束。
假如我们把现代化进程中的种种危机和灾难比作从天而落的巨石,那么国家的各层力量就是一层层用来托挡巨石的网,使得巨石下的人不会全被砸死。而这些网中曾经最靠下面同时也是最有力量的一层,就是宗法。
在宗法制度的时代,人民是 “高度自治的”。常见的民事纠纷(包括小的经济纠纷和刑事案件)都是请 “三老”(同族的三位长者)裁断。
三老不能解决,才会开祠堂。闹到要开祠堂,通常都是非常大的事了。祠堂里族长和长辈甚至有权决定当事人的生死。经过宗族力量过滤后仍需要上升到官府手里的案子,是不多的。宗法制度和 “三百文官治天下” 的国家机器,在功能上协同互补。
由此我们也可以理解,抗日战争沦陷区的中国民众,在彻底没有政府真正管理的十年中(国民党跑了,日本人又管不过来)如何得以生活尚有一定秩序。
宗法制度在 1949 年以后訇然中塌,被摧毁得几乎不留痕迹。这让我们既欣喜又惋惜。宗法制的解体带来了社会某些方面的进步,但宗法体系所具有的维护国计民生的力量,也永远地消散了。

这段话,尤其第二段特别生动。

来自《中国古代文化常识》

知乎用户 yryan 发表

什么是宗族?两汉的宗族,明清的宗族,近代广东的宗族,近代河南河北的宗族?这些虽然都被挂上宗族但却是不一样的东西。

知乎用户 凤舞九天 se 发表

如果是全世界的宗族制度消亡,那是好事

知乎用户 匿名用尸 发表

阶段性好事,长期性坏事。

知乎用户 低配版海灵顿 发表

抛开时代背景空谈就挺 x 的

糠好不好吃?放现在傻子都不吃,要是放在以前吃观音土的饥荒年代,还不得抢着吃

宗族制度消亡好不好?要是其他制度给你的利益更多,那肯定选其他制度

哪天市里引进投资强行要在你村建个污染严重的化工厂,或者在你们水库边上种个什么桉树开个什么矿,或者…… 可以自己发散以及搜索新闻

知乎用户 想得做的好 发表

历史就是轮回,消亡了也会重新产生。没有什么好或不好的,主要看个人立场,看个人能不能从中得到好处。

知乎用户 狐白 发表

宗族制度也是封建制度的一部分。

知乎用户 王广播 发表

在我们拥有自由成立政党,结社的权力之前,宗族制度就有他有意义的一面

知乎用户 眉间有溪水 发表

好不好得看你是不是既得利益者,人都是很现实的。

知乎用户 如梦令​ 发表

宗族会帮助族内弱者❌

宗族会帮助统治者压迫弱者✓

统治阶级越简洁对劳苦大众越好

知乎用户 Nathan Drake 发表

博社村就是广东宗族的典型体现,你说消亡是好事还是坏事?

知乎用户 锌德勒​ 发表

如果能不分对象地逐步消亡自是好事一桩。

但现状却是下面的人越发孤立、里面的人越发盘根错节……

知乎用户 我只认胡适梁漱溟 发表

这个什么都不用解释,看看白鹿原就知道了。

大共同体拆散小共同体,然后把被打散的个体变成大共同体的螺丝钉,从此个体失去了自由,成为了工具和炮灰。

于是为了所谓的阶级立场儿和父斗,女和母斗,互相揭发,乱象丛生。

基本的宗族亲情和乡里道德理念几乎完全被摧毁。

人们逐渐走向了疯狂。

而今天人们仍然被愚民着,被奴役着。

这是历史的悲剧,也是今天的现实

知乎用户 Sweeps-11 发表

对统治阶级来说是好事,对老百姓而言是坏事

知乎用户 师无右 发表

宗族制度核心不就是报团吗

血缘报团 - 宗族

信仰报团 - 党派

阶级报团 - 公会

对谁好对谁坏这还看不清吗

知乎用户 肥圆 发表

有好有坏吧,好的是没有了宗族欺压,坏的是被外人欺压

知乎用户 tlzn 发表

人民被原子化,无法形成合力,三人行成虎,权贵和亲互帮形成利益团体,家族扩大化,所谓的: 家族传承吾辈责。

知乎用户 深能级杂质 发表

个人认为宗族是社会自发填补政府权力真空所形成的组织,它的形成一定是会侵占公权力的,并且以血缘为纽带的组织一定是封闭的,不符合社会进步的。所以宗族的消亡有利于政府的治理,也是政权逐步打通毛细血管的体现,是好事。

知乎用户 临晓盼 发表

这个回答很简单,如果它是由于社会(经济、政治、文化)发展而逐渐消亡的,不必怀疑,绝对是好事;但是由于人力干预(意识、利益等等非生产力发展引起的)而导致的,简单认为,这不是好事。

知乎用户 洛伦兹力 发表

那个是维系中国五千年文明不断地根本

知乎用户 抱紧国产手机 发表

壞事,個體無法對抗集團

知乎用户 护符 发表

既然逐步消亡,就代表这个组织形式已经跟不上时代发展了,所以这是好事。

至于回答说什么宗族可以防止被压迫的,我笑了,能压迫你的你有宗族有什么用,你还多一个宗族压迫你。别的不讲,货拉拉司机案,宗族敢去冲警局还是能让法官让步?

知乎用户 你比从前快乐 发表

,,反反复复非常 C1 出去

知乎用户 我的熊猫在哪里 发表

就没人期盼自己的家族像钱氏家族那样吗

知乎用户 喵喵喵​ 发表

现在有姓官的爹,有姓资的爹,两个爹还不够,还再给自己找个姓宗的爹,有些人嫌自己被压迫得轻了吧。

知乎用户 尼名用户 发表

怎么可能。

有那帮崔大可,还抱团了,还党同伐异了,批发石头子了,中国可永远别想消灭封建了。

你看江西,门阀都出来了,黑恶势力,流氓地痞拉帮结派都是小意思了。

江西是个好地方,苏荣点个赞。

汉东省那是腐败天堂。

知乎用户 加里宁的阳光 发表

宗族本就是皇权不下乡的结果,有法律的话,谁会要那玩意

知乎用户 繁星满天 发表

经济基础决定上层建筑。

这么说吧,最多往上数六代,我们祖先都是农民阶级。在战争、动乱、皇权不下县的时代,唯有利用宗族、血缘关系抱团,才有我们今天在知乎发言的可能。

随着生产力的发展、社会的变迁,在大规模城镇化的背景下,宗族趋于消亡,说明不需要大规模抱团,个体也能生存并且生存质量有大幅度提高。

总体来说,宗族趋于消亡是正常的,侧面说明了社会的发展水平,利远大于弊。

知乎用户 踏实​ 发表

100% 好事。

知乎用户 丕学​ 发表

取决于你认为周公子许小姐这样的人多点好还是少点好

知乎用户 因为控制​ 发表

政治也是一种宗族的延续。宗族用血缘和利益维系,政治单纯直接点用利益维系。

知乎用户 卿卿雅雅 发表

权贵们的宗族消亡了对老百姓是好事。

老百姓的宗族消亡了对权贵们是好事。

这种现象被称为宗族互遏定理。

知乎用户 独占潇洒 发表

人有人的生活方式,道德规范等等,如果改变或者偏离了人的生存方式,那么人类一切都在走向没落。

如果人类的科技超越了道德,那么再厉害的文明也会毁灭!

知乎用户 诚信小游戏 发表

人民没有信仰,没有道德,法律约束不了的人很难想象他会干出什么事情

知乎用户 看前 发表

关于吃绝户,我认为吃绝户是古代落后条件下的必然,而不是宗法制的必然。没有男人就没有劳动力,就没有产出也守不住田产,所以绝户没有宗族吃也会有外姓的人吃。至少有宗族还可以有个倚靠,暴露在外姓人面前那才是家破人亡。

宗族的落后是在建国之后才落后,因为宗族这一组织在社会主义的组织面前已经显得落后了。但在近几十年来社会的组织已经被组织者打散成了原子。为了不被碾碎我们必须要自组织,而血缘则是天然的信任基础。所以随着社会退化,宗族相对的有用起来

知乎用户 易燃易爆炸 发表

中国的宗族制度什么时候消亡了?

某明星入编,背后就没有宗族的力量了?

知乎用户 实用成长计划​ 发表

作为一个一直在探索新生活的独生女,虽然我已经熟练掌握,在商业化社会里置换各种我需要的生活服务或者进行商业合作,但是我的一大愿望依旧是多生育后代,壮大家族。

但凡体会过在社会里的 “原子化” 形态生活。

那么就知道,血缘关系,这种东西的奇妙之处。

宗族制度会消亡?

怎么可能?

以上

知乎用户 小鸟飞不高 发表

众所周知,后现代的问题不能用前现代的方法去解决。

知乎用户 风之谷​ 发表

宗族制度消亡了???

周公子你怎么解释???

知乎用户 艾因罗 发表

首先我们来看宗族的起源

宗族诞生的原因是人民之间的抱团取暖,然后在此基础上自然而然的选择了一个最简单也最实用的敌我判断方法:血统。

所以宗族是以血脉为联系和枢纽的基层自治组织。

然后我们来看宗族的优缺点

优点

作为抱团取暖的基层自治组织,对于宗族内部人民起到了一定的管理作用,在决策者的统治下,一个有序的组织要比分散的个体更有竞争力,也对个体的安全等问题更有保障。

缺点

宗族是以血缘关系为基础的组织,所以具有天然的排外性。外姓,旁系,哪怕入赘的赘婿和儿媳都无法真正的被宗族看做是自己人。

在此之下,由于小宗族和个体人民无法与成组织成规模的大宗族相抗衡,一个最大的宗族会成为这个地区实质上的统治者。

而加上排外性之后,因为同时具有了敌我识别,敌我不可转化(血统),同时拥有的执行权和监督权,最后加上一个武力优势不可被外族人推翻。宗族这个组织拥有了腐化堕落的土壤,也必然会堕落为将本宗族和外人区分为一等公民和二等公民。

他们的堕落是必然的,划分一二等公民也是必然的。而且作为既得利益者,他们不会反对堕落并加以纠正,因为在这个过程之中他们获得的更多,所以甚至会有人主动加速这个过程。

然后我们来看看这片地区上最后的一股势力——官府。

官府会定期向地区收取税收,你以为这是收钱吗?这是在割宗族的肉啊!而且官府有国家作为后台和安全保障,有军队作为武力支持。这是一个地区内唯一有能力抗衡大宗族的势力和组织,也是唯一一个有资格有能力将宗族人断罪砍头的势力,所以宗族天生就会排斥官府,宗族天生就站在了官府的对立面。

这是理想情况,那么现实情况呢?

现实情况是,因为宗族本身的优势,宗族内的直系子弟拥有这片地区最好的资源,他们可以轻而易举的取得平民百姓极难取得的成就——识字。

所以官府内部的小官小吏都会由这批读书人填补,那么作为一个刚刚调任过来的县官,整个衙门除了你再无一个自己人,你会怎么选呢?

———分割线———

你会支持一件事,无非是因为你是既得利益者。

而在宗族这件事上,谁才是既得利益者呢?

当然是宗族内的人,而且越是直系越支持。

那么谁会反对呢?

政府,和非宗族的个体人民。

知乎用户 德珈常铭 发表

绝对是好事,宗族中某一家遇到困难绝大多数都是吃绝户的而非互帮互助。

知乎用户 天涯野客 发表

很难说,真的。

无产阶级需要核心才能有凝聚力,谁来保护农民?

宗族也好,黑帮也好,存在的基础不是个人利益,而是集体利益。

知乎用户 城市山人 发表

新陈代谢无所谓好坏。

知乎用户 同源重组杰主任 发表

宗族制度消亡带来的权力真空由谁来填补决定了这事是好是坏。

山高有云,人死于权力解构的概率远大于权力作恶。

知乎用户 量体裁衣 发表

消亡就是消亡吧,国家的存在本身就有诸多 bug 和问题,政权并非是一个完美政权,如果一个人不完美,那也就算了,因为一个人不可能决策国家大事儿,他还会消亡掉,但是一个政权不完美,出问题崩溃时迟早的事儿

知乎用户 麦麸咖啡樂 发表

一点思考,为什么公社化没有橄榄宗族

知乎用户 奥密克戎传播局 发表

在找到新的社会自组织形式以对抗集权威压之前,宗族制度还没有足够可以消亡的理由

知乎用户 璟璟 发表

宗族制度并没有逐步消亡,只是以一种更加隐秘的方式而存在。

知乎用户 用户 5287017276 发表

今天质量很差,东叔很不高兴

知乎用户 BarrREN 发表

不能用二元思维看待。

宗族制度消亡是中国城市化的必然结果,是时代发展之大势。城市中的社群关系远不及过去乡土社会中那般紧密,人被碎片化的鸽笼隔绝,导致家庭单位缩小,邻里关系取代亲缘关系,于是宗族制度失去了扎根的土壤。

宗族制度的核心在于宗族内部血缘关系,使社会资源分配向内,缺乏公平与效率,虽然一定程度上宗族制度能增强社团的凝聚性,但在乡土社会逐渐崩塌的现代社会,人与人之间的疏离与隔阂淡化了这种联系。

(暂时想到这么多,以后再补材料)

知乎用户 李泌兔 发表

宗族制度有用的话 大清还会亡吗

知乎用户 柚子皮真香​ 发表

现在修族谱,搞裙带的还不够风火么?

知乎用户 fizly 发表

先问有没有,再问是不是

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

那要看政权性质了。如果是个吃人的政权,有宗族庇护,自然是好事,免得被官府动则得咎。

如果是服务人的政权,宗族则是利弊参半。一方面有利于集中资源,吃透政策,另一方面也约束人,不得自由。

知乎用户 一只硕大的土拨鼠 发表

宗族就是个金融机构,是个保险公司

知乎用户 藏海 发表

好事

否则中国下一代面临什么样的肮脏社会?

知乎用户 万物有灵 发表

逐步消亡?这哪个时空的事情?

知乎用户 涛涛 发表

去其糟粕,取其精华,不香吗?把这个变成朋友圈不行吗?

知乎用户 黑锅特大号 发表

知乎 er 向往的是一种真空球形宗族。这种宗族只有对外对公权力的同仇敌忾,没有高地位对低地位的剥削,没有宗法私刑的迫害,没有大宗族对小宗族的压迫。啥历史倒车都能开,这么恨公权力那镇长乡长村长都别要了,早点把乡绅善人请回来管理你们,岂不是一片王道乐土。

知乎用户 tony​ 发表

消亡可能是趋势,但是目前说消亡可能还太早了。

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