4 月 8 日上海疫情，还在支持、幻想共存的人，说说你们现在是什么心情？

by , at 09 April 2022, tags : 共存清零防疫上海封城 点击纠错 点击删除

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知乎用户匿名用户发表

知乎用户梦执发表

不共存就没有饭吃，马上就饿死了。

有些小区是外来务工人员租住为主，大家都是点外卖的，根本没有锅碗瓢盆，甚至筷子勺子都没有的，生的蔬菜米面发下来也没用。

我几天前就说要发罐头食品，速食食品了。你就是发两罐乐事薯片都行。

知乎用户天星舰水手发表

4 月 7 日，香港新增 2644，其中 1368 为核酸检测，1276 为抗原检测。

4 月 7 日，长春市新增 474 确诊，1553 无症状。

4 月 7 日，上海新增 824 确诊，20398 无症状。

抗疫不是可口可乐，全世界一个味。

跟穿鞋一样，适合自己就行，适不适合，脚自己知道。

知乎用户匿名用户发表

某种意义上，上海目前的问题，主要是封控后带来的，而不是疫情本身。

知乎用户国足世界杯夺冠发表

共存已经不是幻想了，上海已经过了清零 / 共存分界线，甚至短期都只能往共存那边收敛了

张网红说的 “每次突破一点点终有一天会发现原来已经做到了完全开放” 就要成为事实

它们双管齐下：

1、大量制造 “无症状” 感染，甚至弄出百分之九十几都是无症状，同时隐瞒重症和死亡，给市民一个感觉：新冠本身毫无威胁，害得你们这么惨的另有别的罪魁。

2、用摆烂式防疫措施让广大市民长期被关押、衣食无着落。然后告诉他们，看，就是清零防疫给害的。

然后可能还有更狠的：估计会在病例数已经过了清零 / 共存分界线以后，把防疫指挥权交给上面，让上面背最后的锅，祸水上引。

知乎用户醉生梦死的猪发表

人在上海，以被封闭 28 天，我支持当前清零。理由以前几个帖子里说过了，我们现在还没准备好。

但，这是一场人心争夺战。即使很多人被压制了，这个心情也好不到哪里去。

阳性人员生龙活虎，什么心情？
封闭小区供应极差，什么心情？
社区基层工作人员和医务人员疲于奔命，什么心情？
集中隔离点管理混乱保障匮乏，什么心情？

如果大家都这么义正言辞高高在上地讲大道理，而不深入群众解决实际问题，那哪怕你说得再对，又有什么用？

知乎用户小女子拥护国父发表

我觉得上海的疫情数据恰恰证明共存没错。现在上海感染人数 15 万多，其中 96.6% 都是无症状感染者，重症只有 1 人没有死亡病例。重症率 15 万分之一，还怕什么？上海就算全部人都感染了重症也只有 200 人。

知乎用户無何有之鄉发表

总之，上海作为国际大都市，努力与西方国际形势接轨，并不意外！

上海疫情发展到现在，正是 “共存” 计划中需要达到的效果。

“共存”东扩的步伐不止，把一个大国逼到如此的境地，难道就真的不会采取 “特别抗疫行动”，对“共存派” 杀一儆百？！

上海疫情情况已经不单单是抗疫的问题了。

知乎用户李光辉发表

因为疫情，导致我在麦当劳的兼职不敢辞职，然后疫情一直不结束，我已经熬成了代理店长。。。

一群学渣拼命对唯一的学霸说，别学了，再学下去肯定要糟，和我一起玩吧。别整天喊新冠新冠人家叫新冠肺炎得过肺炎没？我 15 年得过一次社区获得性肺炎住院 11 天每天从早挂到晚的消炎片子拍出来肺部出现鸡蛋大的一个白洞我问医生医生说这块地方化掉了知道吗没有了而且还说了肺部细胞是不可再生的但是出院以后我一点感觉都没有跟正常人一样只有自己知道肺部永远都少了那么一块有些人总觉得国家是傻蛋那些西方国家希望我们做的事情能是好事？

说共存的我只想问一个问题，没事为什么要得病？真的是为迎合国内舆论啊

现在的问题根本不是共存和清零之争

清零可以，但是能不能公平合理一点儿。靠防疫发财的，对他们征收高额税款，补贴那些因为防疫生活困难的人。还有志愿者们，有的地方让志愿者用爱发电，医护人员高强度工作，他们也需要高额补贴！

比如隔离酒店，挣得盆满钵满，挣得钱能不能给酒店里的防疫人员分一些！

还有郑州那位经纬路十号，清零真的是只清零百姓，清零不上 “大夫” 啊。

现在的清零政策需要打补丁要打很多补丁！劳驾不要忽视这些问题！

我每天发出去的单子，因为疫情管控，被退回来一半，仍然要支付快递费用，难吗？很难。需要大量的时间处理退费，非常麻烦。

我也有爱人，孩子，老人，隔三差五需要领着她们排长长的队伍，去做检测，核酸。

麻烦吗？特麻烦，我爱人已经两年时间没有回家见妈妈，姥姥了，我当然理解她也很想家，我也只能尽量的关心爱护，除此并没有好办法。

这场仗反反复复，很多人都被搞的很疲惫，不要觉得那些重症，那些死亡的数字很小，于家庭来说，就是雪崩，我宁愿麻烦一点，辛苦一点，少赚一点，活的下去，一家人平平安安就好。

难归难，没有人容易，戴好口罩，打好疫苗，好好过日子，其他的，要信息政府，要相信我们可以赢。

最后呀，谢谢奋战的抗疫斗士们，替我们小老百姓遮风挡雨，你们辛苦啦，谢谢你们。

知乎用户霍 sir 发表

评论区涌入了一群受害人嘛。

不过，不用来这里酸我。

你们应该不满的是物资供应拉胯等具体抗疫措施不力，而不是对抗疫这件事不满。

至于为什么全国那么多物资和医护来援，你都还没吃的，这才是你该有的喷点。

其一，你们有今天，恰恰是共存派挖的坑。先是躺平，坐起又躺平…… 君不见几乎同一起跑线的深圳，现在是什么情况？

其二，不管你们怎么说我自我感动，怎么说我没粮草怎么打战。不好意思，我只知道我市被某地害的封城、群众一样的物资短缺，一样的生活不便。很多人回不了家，一直连轴转。还好，我们小地方的政府有我们自己正确的处理方法。

我们的医护拉走了一半去支援某地，结果还被偷塔。

我确实自我感动啊，难道靠某地来给我感动？某地防线不要坍台继续影响我市，我就已经很感动了。

看某些人来喷我的样子，难道真如网上所说的:

故意放水让群众感受到各种不便，进而质疑全国通行的做法？

但愿是我多想了！

都是受害者，都挺无辜的，也就不用过来压轧了。

不管你们怎么说，不管你们持什么观点，我只知道我们这座城只能我们自己守！

我只能说一段历史，今时今日恰如彼时彼日——

赵构南渡后想躺平，只落得个 “搜山检海捉赵构”！

吴玠吴璘兄弟，以散兵残将誓死固守和尚原，打得 “金人自入中原，其败衄未尝如此也”！

安全、平和、从容的环境，从来不是靠躺下就能够获取到的！

某地某些人若真想躺平，你们开心就好，但是别拉着外省市一起躺。我们喜欢站着！

也别说出去的都是外地人，现在都叫实有人口了。

如果没有人力第一时间控制住阳性，但至少把码变成红色，让他没有机会扩散吧。

人又不控，码又不红，信息化、精准化就是这么衡量滴？

既然已经参战，大家就都是队友了，只不过战略展开方向不同。

希冀你守住你的黄天荡，我自当守好我的和尚原！

只要你想通，纵有靖康耻，恢复亦可期！

加油，中国

加油，上海

加油，各位战疫的同仁

知乎用户陈俊伦发表

我倒想问问提问者，如果不共存清零，我封你一辈子，你干不干？

知乎用户小糊涂仙发表

《疫情期间中国社会底层阶级的分析》

这不仅是与病毒的斗争，也是利益群体之间的斗争。

老百姓之间，按收入与负债也分为不同群体。

第一种，是在家也可以办公或有收入的，比如互联网工作者，体制内工作者等。这类人对清零防疫持举双手赞成，因为他们在家也有钱拿，所以他不愿意为了哪怕 3.7％的确诊率，万分之一的死亡率去冒险，虽然可能生活没那么自由不便，但还是可以接受的。

不过这类人中，不止有左派，也有右派，左派是支持清零的，而右派不止考虑自己的生死，也在因生活不便抢不到菜而烦躁，抱怨到 “阳的生龙活虎，阴的奄奄一息”，有的也在想没有收入的群体该怎么生活，开始思考面对奥密克戎，当前的清零政策是否还合适。

第二种，是没有收入，但是还有点积蓄或有家人资助可供吃喝的，同时没有房贷等大额负债，比如刚毕业的学生，跟家人一起生活的小年轻，早期全款买房或有分房的普通工薪家庭。

这类人暂时没有生存压力，但是也分为左派和右派，左派坚定支持清零政策，觉得这是对百姓负责的体现，跟着政策走就行了。右派则开始对未来担忧了，随着病毒传染力、隐蔽性的增强，封禁只会越来越频繁，变成一个月一封，一封一个月，现在还有点积蓄，但是以后怎么办，积蓄总有花光的时候。

第三种，是在家没有收入还有房贷等负债的。这类人已经有点快要绝望了，他们也不是什么炒房客，只是因为刚需买了房子，但是每个月还有近万乃至数万的房贷要还。

这类人中，又分为白领、蓝领、体力活从事者、灵活就业者等。工作环境越艰苦，逆来顺受的能力越强，越能吃苦，被封在高速公路上的卡车司机，四天就吃了出车前买的五块钱的馒头度日，也不敢有什么怨言。当然，你抗议也没用。

其中，左派与右派中间，也就是清零派与共存派之间，还有一个中派。目前中派与左派站在一起，但请不要将其与左派混为一谈，即使政策说要共存，左派依然会吐槽政策，说这是不把老百姓的性命当回事，而中派是无条件支持政府决策的，即使他们昨天还支持清零，但只要今天政策说共存，他们可以立马找到共存比清零优越的理由来说服自己。曾经还与左派同一战线，共同反对右派，称之为病毒爱好者，如今又要和右派站在一起反对左派，称之为防疫爱好者了。

中派这一类人，在国民中占了很大一部分，他们的言论不仅只为自己考虑，同时也显得在为他人考虑，这样显得自己占了大义。

但往往，他们的话语不具有逻辑性。比如说右派支持放开，但百姓如今抢不到菜，放开后能抢到 ICU 么。看似很有道理，但他们却没有想过没菜吃对于很多人来说是百分百事件，目前重症率（吉林数据非上海数据）却只有 2.8％，病死率为 0.02％。目前百分百的事情都解决不了，还劳烦你去担忧以后的小概率事件么？

再比如，中派说现在没收入的放开后更没工作，如果感染了，乘客会不愿意坐感染了的司机的出租车，老板不会录用感染了的员工。这一观点得到许多人的认同，但是逻辑从一开始就是错的，放开后是全民感染，大家都是感染者，谁歧视谁？

这三派里，中派是我最为不齿的。左派为了自己的安全问题选择清零，右派为了自己或他人的生存问题选择共存，都是从自己的立场和价值观出发，没有谁比谁高贵，谁比谁无耻。而中派，是以自己无脑的逻辑，说着恶毒的诅咒，又想站在大义的角度，凸显自己的智慧。

暂且不提以上三类三派，我们谈谈政策。

没有任何一个政策，是能惠及所有人的，一个政党的合格政策，是应该符合大多数人的利益的，比如 “双减” 政策，牺牲了教培从业人员的利益，引发教培行业大裁员，但是减少了绝大多数普通家庭的教育支出，利大于弊。

同样，清零还是共存，要看政府是否将第三类群体的利益放在心上，当然，照顾第三类群体的利益也不一定是要共存，也可以选择发救济金，延迟房贷等。但目前的信息表明，政府并没有这种想法，甚至为了保企业稳就业，选择停工企业可以延迟 30 天发放工资，这已经损害了第一类群体的利益，所以关于第一类群体还可以再细分，有些是收入绝对稳定的，比如体制内，当然随着土地财政紧张，很多四五线小城市公务员可能也要延迟开支甚至不发一次性奖励等了，还有些要看企业脸色，毕竟政策已经允许延迟发放工资。

关于政策浅谈为止，本文的主要内容还是对疫情下中国社会底层人群的分析，让子弹飞一会。

知乎用户匿名用户发表

你现在看到数字恐慌，害怕，那是因为你没有在真实生活中见过这些数字。我觉得有些人真的害怕，可以去朝鲜，他们的封控措施说第一没人敢说第二，农耕经济，自给自足，根本不需要和世界交流啊。

外面的世界，事实上是，林俊杰都感染新冠了。不过不用担心，他的症状没有医院会收的，可能去诊所医生开包药 + 一张 M C 让他回去好好休息就行了。这个就好像，你感冒了，鼻塞咳嗽，你去医院说医生我要住院！医生白了你一眼把你赶出去了。

2020 年，大家恐慌是真的，那时候全球都要研究这个病毒，在找方法治病。

现在有疫苗，有新冠特效药，而且确实以轻症和无症状多。我的闺蜜还在方舱，被判定为无症状，因为她没有咳嗽，没有流鼻涕，没有发烧，她没有药吃，整天就在里面刷剧，期待着转阴赶紧出来。

如果有人一定要杠死亡率，重症率，不好意思，对于幼儿来说普通感冒都可能变成肺炎，我 2 岁的孩子是周围里唯一一个因为普通感冒导致肺炎入院治疗的人，医生说再晚来两天，他可能就要进 ICU 了，我能哭着喊着让国家灭掉感冒病毒吗？我能要求感冒的人你们全都封控在家不要出来传染给别人吗？什么？感冒的重症率低？我呸！我孩子就重症了，我承担不起！我可以吗？事实是，我不可以。

我不在上海，我在南京。这次我的小区因为某栋楼有密接，被封控了十几天。密接前几次都是阴性，依然封控整个小区，我们小区 15 栋楼。是封控，要求足不出户那种。没任何官方通告。你每天问，每天都不知道什么时候解封，你唯一知道的是，我今天的工资又没了。没错，我的职位没法在家办公，我负责的软件系统只授权在公司电脑。扣完年假扣工资，还好，只扣了五百多块。只。

解封之后，我已经没有什么社会责任了，去 TM，什么舍小家救大家，我没那么伟大，我只希望封控的日子不要再来一次。请你们考虑考虑无法居家办公的人，他们还要生活。

知乎用户全世界发表

这个问题下的回答很怪。

我在此之前没见过这么多 “共存派”，在运 20 首次落地之时，知乎上的 “共存派” 销声匿迹，这不杭州刚被 “送羊”(大热搜半天之内不见了)，上海又说 “抗疫影响民众”(视频又删除了)，知乎上的 “共存派” 就活跃起来了。

这是要自爆金丹了？

知乎用户小石头发表

我们封着没饭吃了。

你可以自己封你自己好吗？

知乎用户桜之空发表

我真是麻了。

张郎中为了卖洋药瞎鸡脖开方子，把病情折腾恶化了，建议家属放弃治疗算了，拿我的洋药安慰一下就得了，家属觉得还是得救转送孙大夫了

然后有些人出来说：

孙大夫治疗方案不见得能彻底救回来，还让病人很痛苦，早就听张医生的放弃治疗多好，不用受这些个罪还省银子了

孙大夫和家属简直是罪大恶极

还是我们张大夫贴心

知乎用户查理斯宾塞发表

很多人说上海人拉胯，深圳人怎么防疫成功了？其实深圳是天天测核酸。

原来的精准防控也就是不封城，出了问题就局部测核酸还能控制住原来的新冠。现在的奥密克戎已经传播能力增加了 3-5 倍，而奥密克戎的新变种 BA2 传播能力又增加了 30%。

这已经可以说不是同一种病毒了，不是原来的防疫措施能控制得住的了。

很多人说上海精准防控，其实其他地方也都是这样，局部的控制没有本质的区别，而有些地方其实是通过加码在清除病毒，比如深圳，天天测。

但是清得了一时，只要有 1 个人，甚至一个快递就可能星星之火可以燎原，何况广州一次出了 6 例。

上海防疫拉胯，其实是奥密克戎新变种传播能力增强原来的防疫方法已经失效，同时上海不光承担了上海的国际航班，还承担了北京国际航班分流的结果。

很多人说是自由派在高鬼，完全枉顾事实。上海的精准防控和其他城市的局部封闭局部测核酸没有本质区别，上海很大，一个区就相当于二线城市一个城了。这对奥密克戎之前的新冠还勉强有用。

而深圳做得好，恐怕得一直封城、全面测核酸这样反复下去了。

问题 1：上海拉胯，没得洗

首先疫情的国外回流问题一直是最大的问题，如果没有这个因素，我们上海早就清零了，根本就不存在阳性患者，没有入境，我们上海也不能把新冠病毒给变出来呀。

至于为什么洋人？为什么超出了上海的接收能力。这个你不要问我们上海。

问题 2：二维码问题，为什么上海外溢了这么多绿码。

上海外溢，绝大多数都是外地人，外地人又不用我们上海的本地号码，都是他们家乡的手机号，会老家的时候注册一个老家的健康码，老家的健康码出问题还要怪我们上海？

难道外人会老家的时候，拿个上海的健康码就能通行无阻？

问题 3：深圳控制住了疫情

奥密克戎传染性这么强，目前就是封城一次次的测核酸，如果封城一次次测核酸也能叫正常，你们叫呀。

知乎用户星辰的跳动是爱发表

防疫爱好者最喜欢说的一句话就是：共存了大家都完蛋，这些病都不管了。

而实际上的共存是：把他当普通病来对待。

按照国外的经验就是所有无症状的人群进行快筛，真无症状就和一级密接者居家隔离或者拉到隔离酒店隔离，有症状住院治疗。

假设上海完成各方面的准备，真正共存，和现在的区别是：现在进入医院治疗的人还是一样。进入方舱、隔离酒店的人从现在的次密接、时空伴随者减少到密接，可能才 30 万左右，基本能在上海市消化完毕，不需要拉到周边城市。城市封控范围大量缩小到确诊患者在的那栋楼或者那层楼，其他人照常干活。

这样很多次生灾害和虽然是新冠但不能及时就医造成的伤害就会降低。当然，没有接种疫苗的人暴露风险更大，但现在新冠不可能被消灭，没有牺牲的路完全不存在，你总要进行平衡。

当然现在上海不可能这么干，但是我希望能通过一系列政策走到这条路，首先就是提高疫苗接种率，然后是推广快筛、优化诊疗措施。

而不是在偶尔开放和大面积封城的情况下来回摇摆。现在奥密克戎传染指数 9，潜伏期 7 天，基本一查出来就是社区传播，大范围封锁。这样下去真的要失业然后饿死。而且失业人群再来一次大范围传播，家里人不管是得了新冠还是其他疾病都是要命。

当然很多防疫爱好者二极管的发言，认定共存就是不管。意义何在？

知乎用户如水发表

共存派都说自己讲科学，但真是这样嘛。

他们论证武汉疫情严重的时候，表示不相信武汉的数字，现在要论证上海不严重了，又坚信上海的数字。

就这个双标都跟科学风马牛不相及。

共存的下一句就是共荣。

上一个说这话的都是啥角色，大家心里清楚。

我身边的坚决共存派可是把人性展示的淋漓尽致。

上海好，他们觉得是共存的优势发挥了，高呼共存万岁。

上海不好，他们又赖共存贯彻不彻底，彻底共存大家就都好了。

他们的论调一度让我想起了，我在东南亚和欧洲的时候给我传教的大姐。

我到此才恍然大悟，明白他们到底信的是个什么东西。

我曾经也幻想，病毒死亡率下降以后，是不是能就这么凑活过了。躲着点，也未必能伤到我。。。

但我后来琢磨明白了，现在甭管是专家还是名嘴说的共存这么好，谁敢保证最初杀伤力最大的 b 型毒株不会再回来？

轻症变重症之后，我的医保能不能保障的起我去私立医院看无底洞？

我的身体是不是像 c 罗一样结实？

。。。。。。

这么琢磨下来，共存 g 你 uncle 的。

知乎用户傻大橙发表

再不共存，就饿死了，就这心情

知乎用户 lucky 发表

全国都在执行清零政策，只有上海吃不到饭，然后把问题归咎于清零政策。让其他吃的到饭的地方和上海一样得疫情。真™机灵。

一个平时小孩感冒都在医院排几个小时队的国家，哪来的勇气和疫情共存？就因为你家里没小孩？

网上能发言的都是 20-40 这个阶段的成年人，说实在，一个身体健康的人，这二十年可能一次医院都不用去。季节性流感？不存在的。但小孩呢？小时候年年得流感，年年住医院挂水，以后是不是就要年年得肺炎。

上海物资完全是调配问题，给钱送，加价送，制造短缺引起恐慌。这是抗疫政策的问题吗？分明是上海有人想赚钱，而上海政府在放纵。开放后就不赚钱了？开放后，那些人只会有更多方法赚你的钱。

知乎用户 kenny m 发表

不要搞这些争议了。没有用. 所谓共存派不是大部分不是科学观点问题，而是信仰问题，是对西方月亮的信仰问题，所以，不管你事实放在他们面前，他们不会改变的。他们惯用手法，就是，就是举个案来推翻全部事。比如如果封城，有意外死亡等，就抨击封城行动，问他们，不封城，能阻断传播吗？能减少几万人死亡吗？他们不会回答你的，香港例子在，他们也回避。和他们争执，是吃饱撑了，

知乎用户葱爷发表

老百姓想共存吗？老百姓那么喜欢得病吗？

现在很多说共存的人并不是真的希望共存，而是因为对政府失去了信心！

不停循环的 2+2+2…7+7+7… 不停上升的确诊数字，完全看不到尽头，这种给你点希望又马上打压希望的 pua 是很折磨人的。上海人已经被折磨的没有耐心和信心了。

最关键的买不到菜，配合上糟糕的方舱医院、各种负面信息以及高无症状率等信息。所以才有了共存的想法，与其饿死在家里，还不如拼一下运气，反正得病了也是无症状，死的也不会是自己。

知乎用户尘埃发表

知乎用户狂奔的知微发表

菜都抢不到，还想共存后抢医疗资源？

（我意思是，现在国家不放开，恰恰是为了保护基层。抢不到菜的人，到时候肯定抢不到医疗资源的，你是否做好了，发病自己硬扛的准备？甚至你症状都有了，核酸检测还排不上队。这些我都亲身经历过。

评论区里，说了我的所见所闻和一些想法，欢迎理性讨论。）

知乎用户匿名用户发表

上海疫情变成现在这样的原因，大家心知肚明

知乎用户匿名用户发表

我有一个问题，上海本轮确诊 15w 了吧？这 15w 都是什么时候传染的？在封城 + 全员核酸之前，是不是上海已经事实上和病毒共存了呢？封城之前，大家似乎都在正常生活吧？

知乎用户梦羽灵泉发表

所以，还是之前的回答里说的，不管大家自己所在的城市有没有封控，我都建议大家多囤货

我会在以后每个关于疫情的回答中重复这些建议

也是因为希望家里还没有疫情封控关注相关问题的小伙伴能尽量多地看到，不是想水回答什么的

首先是心理准备

这三年来我的个人经验是一件事情爆发，先不要轻易相信宣传口在事情突发时，反应期间的任何 “稳定性报道”，保命要紧，19 年末的时候，各大宣传口都在忙着 “辟谣”，结果呢？

我不是想带节奏，但很多时候一线反应不过来是事实，这不是定性问题，保命还得靠我们自己，至少从正面意义上说我们能不给人添麻烦，在必要的时候，你自己有储备还能帮别人一把，不只是助人为乐的问题，救人一命胜造七级浮屠

然后是实质的物资储备

家里有粮心不慌，还是要有些储备

现在我的想法是，我们当然可以不添乱，不煽动情绪，但不能不长点儿心

具体建议

@北风

尤其是各个大中型一二线城市的居民，尤其是外地到一二线城市的务工人员

一、储备粮食等最基础物资，米面油盐类用一买二，保证流动顺序储备量为本周期（一般是按月）需求量的 100%-200%

尤其常备米面和半预制、预制类的主粮类商品，比如冷面挂面方便面，有点儿极端地推荐买一些预制的风味调味类产品，比如拌饭酱之类的，就算没菜了，陶华碧拌米饭至少饿不死，蔬果类储备优先青蔬类有时效性的，常备些强度高耐储的，比如白菜包菜土豆洋葱这一类

现在想想东北人年年冬储大白菜，真特么的智慧

二、家中常备一台大冷藏空间冷柜配合冰箱使用，看你家人数定规模

个人租户也最好置备个小冷柜，存储一些速冻主食比如饺子馒头，一些半干类的主食也可以冻上，比如土豆粉冷面坯什么的，甚至可以冻一些蔬菜水果，年前我家冰箱应该是冷管爆了完全不制冷，现在必须换一个，也提醒大家注意

三、网络辟谣不能保平安，但罐头食品可以保平安

家里常态储备和主粮配套周期的罐头食品，包括但不限于肉类、水果类、即食主粮类（八宝粥这种）、尤其是水果类罐头要常备，可以解决你在吃存量后期断了青菜水果时的维生素摄入问题

四、如果有条件，常备一些耐储的丰富小零食，注意消耗调配

饮食不单单关乎饿死，也关乎心理健康，天天吃老坛酸菜牛肉面，就算酸菜是健康的，你吃半个月也吐了，注意咸甜口的搭配着来，也别一次吃上瘾了消耗太多，要谨记这些零食不是你刷剧的消耗品，而是在关键时刻让你能找到人生意义的东西。这个可以参考开司在黑工厂换啤酒

五、家里最好准备一个能够保证一天供水量的水桶，以及一个以上两个最好的暖水瓶

我小时候是农村出身，当时农村的自来水系统并不是 24 小时，而是每晚 5 点晚餐之前左右开始定时供水，当时每家每户都有一个专门的储水缸，一般可以保证一天半左右的水量，现在为了避免城市临时停水等特殊情况，建议大家买一个几百升的大型的水桶，常备自来水，同时为了防止停电没有热水，暖水瓶也是一个常备重要用品，极端情况下至少保证一家人至少吃得上热的泡面，同时准备一个积水桶，每次洗漱等用途的水可以积累起来冲马桶用，这个是我的个人习惯了，因为我们小区临时停水清管道的次数比较多，所以确实很有用。这个可以参考家有儿女节约用水那集爷爷的做法

六、家居卫生用品尤其是女性卫生用品常备量贩装

这里向广大女性朋友道个歉，这真是我的思维死角，但却是对女性来说千千万万重要的东西，卫生纸和卫生巾请大家尽量选择家庭量贩装，卫生纸十二连包，卫生巾月贩大提包那种，根据我个人护理老人的经验，这里尤其推荐大家，在网上去买一些中型到大型的成人尿垫，这个东西我发现它不仅仅可以当尿垫用，紧急的时候可以解决很多卫生问题，推荐大家家中常备，即使没有护理需求的，也备几包

同时卫生间中洗漱牙膏牙刷香皂肥皂洗发水沐浴露等等等等的设备，储量也要保证 100%-200% 原则，尽量使用量贩装

七、家中有专用药需求的同样 100-200% 原则，并经常性准备一些常备重要药物

前两天我痛风下不了地，想下去买药都下不下去，常备一些日常类药物，比如消炎、止痛（尤其是女生）、腹泻、消化、镇咳，创伤类药物

常备的药物具体的例子——罗红霉素、布洛芬、阿莫西林、复方氨酚烷胺、止咳糖浆、双氯芬酸钠、诺氟沙星、草珊瑚西瓜霜之类的咽喉发炎药、铝酸铋类胃药、健胃消食片、红药贴膏、创可贴、医用酒精、碘酊、京万红烫伤膏、脱脂棉片卷、纱布、医用胶带

先说到这里，这两天想到什么了再更新

知乎用户春寒料峭发表

其实很简单，要么不做要么做绝。

如果坚持清零，上海这样就是做得很差，封控非常不到位。必须做到一人阳性，全体核酸，就像其他地区做的那样。非必要不出市，减少各种娱乐活动。封城要坚决，要撤彻底，要果断，不要算经济账。而且要做好打持久战的准备，疫情不是五六年搞得定的。

如果坚持放开，那就不要怕死，做好牺牲全国 300 万以上的人的准备。坚决不戴口罩，不到重症吐血不住院。不是呼吸异常困难不上呼吸机，80 岁以上不进 ICU 就地等死。要锻炼出面对死亡就像面对吃饭一样的坚强神经，做好失去很多亲人朋友的准备。一句话就是——把它当做一次世界大战一样看待，战争哪有不死人的。但是有一点要做到——面对死亡，人人平等，不能有钱有权就搞特殊。

想两条路都走得通，但是如果你走中间路，那就等死吧。

知乎用户何正平发表

知乎用户强哥发表

时间会经得起检验

知乎用户 enzobaggio 发表

那如果你知道去集中隔离点的居民，没医生没治疗，就躺平就喝中药，你什么心情？这和共存什么区别？躺家里喝中药挤兑医疗资源了？

知乎用户东南之秀发表

人家欧美共存是因为人家疫苗接种率高，药物治疗比我们实施得早，人口密度低，人均床位却又多。他们的死亡率是不能直接套在我们头上算的。

我们人口这么稠密，老龄化这么严重，人均床位也比他们少，真要放开了，傻眼的还是我们。我确信真要到那个时候骂声会比现在更强烈。

而且现在你觉得上海十几万感染也没几个重症，觉得没事了，可以放开了，咱们太草木皆兵，得，那是因为有全国驰援，有附近省份分担阳性病例的隔离收治任务，医疗系统还在正常运转，一有人阳性就有床位可以躺，你还没发展成重症呢喝点药隔离隔离也不传染人就已经转阴了。

那如果没人驰援没地方分担阳性病例呢？那样还会出现现在这样看似重症率死亡率很低的效果吗？在不能确保这条之前，谁敢真的放开？谁愿意真的放开？经济民生割肉肉食者不知道疼是不是？

知乎用户柴健翌发表

我们的优越性在于，大事发生的时候，能快速做出富有勇气的正确选择并以极大执行力贯彻下去。

我们的问题在于，随着现实发生变化，做不到与时俱进，甚至做不到实事求是，因为这经常会导致一开始正确的选择的合理性基础发生矛盾。

知乎用户净江烟发表

对于一个最后还是要到来的结局有什么心情的

知乎用户牛仔小桃发表

我支持上海这波清零，因为也许其他地方没有准备好，疫苗还有接种，不能被迫开放等等，这些理由都可以支持这次上海清零，哪怕牺牲这个城市，付出再大的代价，在所不惜。

但是现在做了什么？把上海封控起来，其他城市做了什么，有强制接种疫苗吗？有想办法扩展医疗资源吗？都没有，一直说中国接种率不高，没有医疗资源，但是做了什么呢？上海快挡不住的时候还是什么不做，除了一遍又一遍的核酸。

为了清零而清零，没有第二种方案，牺牲掉上海无所谓，只是争取来的几个月时间被白白浪费掉而已。

上海清零之后，还会有第二个上海，不想着备用方案，永远都只会手忙脚乱，永远没准备好。就好像知道考试终有一天要来临，但不做准备不复习，而且砍断自己的手脚，来换取一次又一次的缓考，有用吗？是治本之策吗

知乎用户宝贝请转身发表

知乎用户曹封号发表

洋主子都快放弃共存了，人家知错就改，奈何啊，咱们的跪洋派，神神还在狂欢……

知乎用户别开枪自己人发表

立贴为证，这次疫情过后，上海会变天，好的不学学香港，国家会秋后算账的，看看之前香港闹了一年，国家没管它，它以为自己已经无法无天了，那是国家想看看你到底能闹到什么程度，问题暴露的越彻底，到时候给你连根拔起… 我其实蛮希望上海有些人闹到再厉害一点

知乎用户用户没有名发表

每天 23000 例，还在继续增长。

“共存” 已经是看得见摸得着的现实了。

知乎用户 alex 发表

现在幻想共存的和抗日战争幻想大东亚共荣圈有啥区别。先战争才有资格谈和平

知乎用户匿名用户发表

时至今日，仍心存幻想的人，

他不是天真，不是傻，

是别有用心，是人民的敌人。

知乎用户洪武发表

很多人搞错了一点，极端的清零政策是为了什么？

消灭病毒
争取时间

这些嘲笑别的国家躺平、共存、还在喊 “抄作业” 人，从头到尾就搞错了一件事，别的国家根本就没想着消灭病毒，从疫情第一天开始就是为了给疫苗研发、医疗资源补足做准备。

新加坡之前也是执行严格的清零政策，但一旦全民疫苗超过 80%，icu 病房扩充十倍后，现在完全放开了。

为什么？因为病毒是不可能消灭的，流感从 1918 年开始消灭了吗？每年变异，每年疫苗靠猜今年变异成什么样了。

学会如何共存是必要的。

动不动就是 100w 的，拜托你们问问身边在美国的亲戚或者同学，他们生活到底是怎么样的？

动不动就是放开后医疗崩溃的，上海现在十多万确诊，你猜几个人在医院治疗？1 个。

和我念，一个人。

至于那些认为我们一定可以消灭病毒的，感谢你们，让我理解为什么朝鲜至今还存在，而且估计还能再活一百年。

知乎用户杠精只王发表

4 月 9 日更新，今天起来脖子很痛，有个疙瘩，但是没法去医院，因为不能出门。只能忍

顺便再补充些牢骚，总有人说放开了就看不到病了，医院挤满了不知道轻症重症的新冠患者了，我就奇怪了，这是流行病的问题吗？我们从 20 年开始，整整两年的时间，除了核酸和封城，有其他的准备吗？

不能新建一批仅看新冠的医疗机构吗？方舱也可以改建，将不同病人分割开来，避免挤兑正常医院。

同时支持清零的朋友，你们所在地区提前建设了大量方舱吗？提前建了大量隔离点吗？提前强制所有人特别中老年人打三针疫苗吗？

当然，要放开也是同理，我们的预防准备呢？除了无休止的做核酸，一刀切封城，有没有其他的办法？

我们的国产 mrna 疫苗呢？

我个人感觉完全都没有啊？这种情况根本不可能防住，封城清零一次，下一次隔一个月再来？还有人说优等生武汉深圳，首先武汉西安新冠病毒就不一样，而深圳，现在不是又有新病例出来了？

所以根本不支持清零，现在的措施根本防不住，只能被迫放开，不去多想想怎么在被迫放开前有点真切的准备措施吧？

-———-

我还是支持共存的，原因就是根本做不到清零，说完清零的，流感清零了吗？这些支持清零的人根本不知道奥密克戎传播有多强？清零这一次，下次呢？再下次呢？全球都放开了。而只要有国际交流，只要有国际货运，只要有海淘快递，几乎就肯定会传播，难道你要变第二个朝鲜？还是要封国 100 年？

还有人不停的说放开就有多少万人死，多少万人重病，现在 13 万例，就一个重症。因为坚决清零导致医院无法救治其他病人。导致多少其他疾病的重症？难道只有新冠是病，其他疾病不是病？

无法控制的传播，不去迅速普及全体特别是老年人打疫苗，只靠不停的封城清零，幼稚的学生不用工资，旱涝保收的体制内人员可以心安理得的不停封下去。但是其他人呢？公司呢？经济要不要了？房贷要不要还了？钱要不要挣了？新冠死亡不是眼前的，没钱吃饭可就在眼前！！！仅仅是封城两周，多少人就只能吃白饭了？！不要说大礼包，很多人租房，以往完全靠外卖，是连烧饭条件都不具备的！

说回感想，作为一个小区已经封了快 20 天，已经做了 12 轮核酸的人，现在依然有每天新增，怎么传的？不知道，已经禁止出门很久了，唯一的机会就是排队核酸，就这隔两米的排队，就能产生大量新增，告诉我怎么防？

而看不到休止的无尽核酸，抗原，唯一感觉就是可能一直要测到变阳了才借宿？

那么让我赶紧阳性吧！累了！憋死了！这种阴间生活不如让我去方舱加入小阳人吧，还每天有热饭热菜，还能逛来逛去，索性感染了太平点。

知乎用户 hs. 画笑发表

你倘若你设身处地想想，你就不会问这个问题了。

假设你被封了

断粮第一天，你怎么想？

断粮第二天，你又怎么想？

断粮第三天，你开启回忆录……

封控前，女生去了男生的小区，住在一起，封控后男生发现女生出轨，男生断了女生的粮食… 如果你是女生你怎么处理？

心情就是，没有处在别人的生存环境下，又不能解决他们的问题，还在不断抨击支持共存的伙伴，无疑是别人指哪打哪的小弟。

——

唉，主要是担忧不能早点清零。如果封到 5 月份或者 6 月份的话，还不能给稳定购买食品的安全感，比如今天能买明天后天不能买，啥时候可以买的不确定性，过几天是不是还要涨价。这种不确定性，让人很慌。

这几天我看到部分网友说至少会饿一个星期，我就害怕未来社区团购都购不了了。现在，卖菜的伙伴，自己吃菜也剩不多了（其实，只吃米饭也可以的，但如果你当家做饭，桌上只有米饭，那种落差感，）。其实我看到的社区志愿者、工作人员、配送员、被封的住户等等，他们都做得挺不错的，都很热情用心的解决每户食品以及垃圾处理等问题。他们真的也很辛苦。如果没烟抽了，还有志愿者或者邻居送几包烟。

其实我的观点是一定会有支持共存的伙伴，他们正在被封控，他们的精神问题和生存问题需要被关注，他们在水深火热之中，被过于指责导致心理越发负面，可能下一个想不开跳楼的就是支持共存的伙伴。

我相信零阳性，是可以做到的，但我也坚信其中的代价比起共存后的代价会更小些。但可能支持共存的伙伴为了清零成为了某些方面的牺牲者。可能这个牺牲在他们看来比命还要重要的时候，还是别过于指责他们的观点吧

——

我米还够 10 天，可能有小伙伴连下一顿都不好说

（我支持清零，但我也在幻想共存）

知乎用户 Gladfishren 发表

我觉得你应该先问下在现在这个情况下依然在房贷问题上死不松口的各大银行，他们似乎默认大家都在共存？

知乎用户 angus1980 发表

请问上海有几个重症病例，几个死亡病例。

知乎用户 fackUS 发表

你问支持共存的人是啥心情，支持共存的人咋知道啊？上海也没真正实行过任何共存政策啊。。关支持共存的人啥事？

随便大小病都要查核酸；发现一例甚至疑似迷接就大片大片封小区，压根不考虑物资配给

以上不一直是清零人士的要求吗：不惜一切代价清零

现在代价越来越多问共存派啥心情？这，你自己做事情砸了被辞职，问你同事心情。well，只能说祝你以后一切顺利？

知乎用户 zkkzbb 发表

只要不得新冠死，都是小事

知乎用户 NULL 发表

一堆人在说上海什么缺物资，没挣钱，没饭吃的问题，这是防疫带来的问题吗？一样的防疫政策，深圳怎么没有这些事？江浙怎么也没有？那是谁的问题？我看啊，这些鼓吹放开的，要么是一些人睁着眼说瞎话，要么就是耗材带节奏！

知乎用户小鱼儿 1982 发表

我看支持共存的更支持了。。

知乎用户月林发表

松江九亭暴了，下一个

知乎用户伴夜碧螺春发表

清零，共存，封城，原来是一个只有三个选项的单选题。大家以为是排序题。

怪不得一直把这次新冠流行叫战役，上面那个题就是新第二十二条军规。

知乎用户后天发表

对啊，重症 1 例，你们还在支持幻想共存？？你们什么心情！？？？

知乎用户怪狗狗发表

4 月 8 日上海疫情，还在支持、幻想清零的人，说说你们现在是什么心情？

我也看不明白清零者的心态，如此多的人感染，没有重症和死亡，这样活生生的例子，极好的数据支持表明奥秘克隆就是绝佳的天然疫苗，这个病毒作为天然疫苗的功效，已经在非洲完整的上演了一遍，非洲疫苗接种率一直极低，医疗条件极差，但是新冠死亡数量也极低。

奥秘克隆作为一个低毒性高传播率的天然疫苗，保护了非洲人民，现在也得到了全世界的认可（除了中国清零派），全世界的政府（除了中国和朝鲜）都因为这个病毒的出现，取消了各种严苛的防疫措施，取消了疫苗护照，暂停了强制接种。

我不知道清零派嘴硬要到什么时候，他们弄不明白 die with 和 die from 的区别，看不清全世界选择共存的趋势，看不见因为极端防疫措施导致无数人失业和无法进行正常医疗，他们即愚昧又冷血，不像活生生的人，甚至不像大自然能诞生的生物。

知乎用户 Thermal 发表

如果目标是清零，那么唯一的可行措施就是发现一例阳性立刻封城，只要不封城或者封城不彻底，以新版病毒的传染性，极有可能迅速扩散，而且封城越晚，越难以控制，上海就是典型案例。

如果做不到，就是自欺欺人掩耳盗铃了。

知乎用户酱油七号发表

替他们猜想：

1、一部分可以理解，毕竟人嘛，温饱第一，吃不上饭了，啥也不中用；

2、另一部分嘛，死道友不死贫道，纯属坏。

纯属个人猜想，本人经历过三次封控了，因为经历过 2008.5.12，所以一直有储备，虽没人管，但有饭吃，有自来水，有电有网，没房贷车贷，所以没想法。

知乎用户江远发表

4.9 特大四个，广州上海封，深圳又开始全员核酸，奔向封控的路上，看看北京还能不能挺住。

知乎用户朴德猛老元帅发表

没有金刚钻别揽瓷器活! 什么心情已经顾不上了，听说有的小区已经开始不服管理了。前几天有封城控喊话 J 管，我看现在可以试试看了，兵贵神速!

知乎用户绝望发表

不共存怎么办，让官老爷们继续卖通行证

知乎用户宿文明发表

共存不是支持，也不是幻想，只是一个地球人都知道的事实，除非你不在地球上。

人在上海封闭中，同事已经几天喝粥了，每天最多的时间是团购，虽然 4 月 5 日前从没用过。

对防疫没有啥概念，不是我的擅长；但知道新加坡，新西兰做的是可以的。

知乎用户匿名用户发表

孔子过上海之侧，有妇人哭于家者而哀。夫子式而听之。使子路问之曰：“子之哭也，壹似重有忧者。” 而曰：“然！昔者吾舅死于新冠，吾夫又死焉，今吾子又死焉！” 夫子曰：“何为不去也？” 曰：“薪资待遇好。” 夫子曰：“小子识之，穷困猛于新冠也。”

多少打工人失业，多少夫妻老婆店破产，答主大概是看不到的，美容美发的，卖衣服的，修家电的，装修的，开出租的，你知道沉默的大多数现在过的是什么日子吗，银行和房东可不会因为你被封就放你一马了。

所有人都告诉我要待在家里，可没人告诉我钱要从哪里来，反正肯定不是那些圣母出钱

知乎用户刘飞发表

我现在越来越坚定支持共存了，共存得感冒，不共存饿死了，

知乎用户 James 发表

我同事父亲 70 岁，癌症化疗期间被感染，竟然三天就扛过了病毒，他妈妈也是，陪护期间感染，三天痊愈。问题是，感染的化疗病人没有医院收治了，找了两周到昨天还没解决。

滚蛋清零派，一个七十岁的癌症病人能三天扛过的病毒，上海 13 万人感染，只有一个重症的病毒，你和我说清零。不要跟我说美国日本香港死了多少人，这次中国有自己的国情，这次的国情就是病毒比国外的还弱。平时说国情老是谈具体原因，这次我和你谈具体数据了，你踏马还要清零？次生灾害就不谈了？

知乎用户匿名用户发表

有啥好幻想的，都是为了自己

自己不在疫区的人疯狂鼓吹清零，为了以后自己不被封，为了自己能不戴口罩上街，为了家里老人能稍微安全点

同样目前在疫区的人开始支持共存，因为他们真的没收入要断供了，有慢性病买不到药了，急症去不了医院人没了，店铺开张不了倒闭了

没必要一个个把自己吹得很科学，很客观，然后就攻击另一派，其实都是站在自己当前的立场上得出的结论

个人目前没什么意见，也没什么幻想，国家决定清零也好、共存也好，都是在向维持运转、控制疫情做出的努力。只是希望能再考虑的全面一点：要封城，就给居民发够物资，给受影响的商贩、企业发够补助；要开放，就别为了体现体制优越过度宣传病毒危害，给群众打够各类疫苗，搞明白收治分级

知乎用户南洲发表

有几个问题：

1、没有新冠时，医疗资源还紧不紧缺？充不充足？是医疗资源原来刚刚好，新冠的出现导致过了这个阈值？

2、去问问邻里街坊，现在是怕得病的多呢，还是怕买不到菜、挣不到钱的多；

3、你心目中的 “共存” 是怎样的？你心目中的 “清零” 又是怎样的？

4、上海的问题是因为得病的人太多人都快病死了导致的混乱多，还是因为买不到菜吃不到东西出现的问题多？

提出一下我的看法：

“清零”和 “共存” 不是绝对对立的，而是对立统一的。与人类共存的病毒太多太多了，那么为什么不参考一下历史的经验呢？人们去开发药物，研制疫苗，补充日常营养，发展现代医学，提出科学的防控手段…… 这些都是在认识到 “共存” 的事实之上，研究出的 “清零” 手段。我在 B 站关注了几个医生，他们在提出治疗患者重大疾病的方案是，无不提出 “要提高病人的生活质量、提高不了那就不做、探寻积极主动的与癌共存的方法”。连癌症尚且有人敢于提出“共存”，为何在你眼中“共存” 却成了一个大逆不道的词汇？

许多敢于提出共存的人们，并不是在让你躺平去拥抱病毒。即使共存，也是要戴好口罩、做好消毒、做好社交距离、打好疫苗、吃好喝好睡好。我理解的共存是要强调人民群众积极性的主动抗疫，而不是等着政策下达或者等着国外 “情况变好” 被动防疫。为什么我们没有在早期清零后借机扩展基础医疗卫生设施的建设？为什么必须要以牺牲日常生活、牺牲公共交通、牺牲商场菜场甚至是牺牲那些奋斗在一线的医护人员专业人士的自由与生命？难道说有的蛀虫只有看到了别人的牺牲，心里才能有所安慰吗？

总之，要调动起人民群众的积极性，要积极推动科学防疫的思想，要主动分析国内外不同地区防疫案例的优越性与局限性。

知乎用户 Mr 浩发表

现在政府骑虎难下，如果当初不把无症状和轻症列为确证，其实共存还有点希望，现在不行了，老百姓稍微有点症状就去医院，那再多医院也得奔溃，到时候还会引起社会性恐慌。现在不带口罩，就能被当作异类，你说说新冠在老百姓心里有多严重。

现在封城清 0 不是长久之计，原因在于只要和国外还有贸易合作和交流，过一段时间又会传染，然后再来一波封城？什么时候是个头？除了体制内及垄断行业员工，老百姓有几个经得起这样考验？房贷车贷不还了？房租不交了？孩书不念了？老人不养了？因为疫情过度防控死的人不比感染新冠死的人少。就拿这次上海疫情，死了几个好像都是年轻人，被网暴死的女主人，被堵高速自杀的司机，因疫情救护车不够用被拒绝而死的哮喘病人，还有饿出重病的孤独老人。在 21 世纪经济发达的上海，居然有这种事情发生，真是魔幻。

知乎用户唠唠嗑发表

十几万感染，大部分无症状，只有一个重症，零死亡，难道不应该共存？

知乎用户 Jack Hazel 发表

13 万患者，只有 1 例重症

3000 万上海市民，有多少能满足中国膳食指南里要求的每日最低营养标准？

我有朋友在上海，已经过上了酱油泡饭的生活，一个礼拜难得抢到一点菜，肉就更别想了

我不理解，一个死亡率最多比流感高一点的传染病居然让人到了连饭都不能保障的地步，这到底怪谁呢？

知乎用户南禅佛光有广仁发表

就是因为上海的疫情，才会让更多人心里偷偷地觉得只能共存了。如果上海都防不住，也应对不了，而所有人也都清楚我们国家不可能真的学朝鲜直接关闭国门，那在世界各国都躺平共存的情况下，我们也只能慢慢琢磨如何渐进式的、用最小的代价去缓慢过渡到共存状态。譬如逐步推行分级诊疗制度，建设专门收治的医院与隔离区（类似传染病医院），经济较好、医疗水平较好、人口流动适中的中型城市可以先试点，医疗和经济情况一般的小城镇以及乡村可以保持严格防疫，避免医疗资源被击穿耽误其他病人，人口流动过于频繁的大城市也要慎重，努力精准防控………… 唉，其实这也是一家之见，体国经野要考虑的方方面面太多了，很多实际情况咱们也并不清楚，以上只是一个思路。

知乎用户码海漂流一叶舟发表

今亡亦死，举大计亦死。等死，死国可乎？

知乎用户佛拉夫发表

大洪水要来了，但是没想到是以这种搞笑的方式

知乎用户雨田壹次心发表

我们缺乏一种方式证明自己没病…

知乎用户匿名用户发表

感觉上海目前最大的困难是民生保障，搞不懂为啥不依靠群众解决问题，快饿死的民众为啥不把你们小区不作为乱作为的物业居委会拉下马

知乎用户董卓瑶发表

你以为你有选择，一个是清零，一个是共存。

其实你根本没得选，只有共存这一条路。

除非，彻彻底底的闭关锁国。

知乎用户 liuxuezr 发表

明明当下问题的核心是如何做到精准防控、降低一刀切懒政式防控的影响，为什么对清零有争议，还不是因为大部分健康人无故被卷入其中，现有防疫行动造成的社会经济成本没达到足够低，真的能做到这一点还会有清零共存之争？

知乎用户匿名用户发表

有一句说一句，上海大多数老百姓怕的不是感染，而是封控。

每个人都至少认识一两个患者，结果问下来，得病没事，管吃管喝，方舱工作人员累的晕倒，患者精神抖擞玩手机，运气好的还可以到江浙星级宾馆疗养。

没病的封在家里，天天发愁吃什么，发愁有没有钱拿，能不能活下去。

你觉得老百姓是支持清零还是共存?

知乎用户张小肚发表

哪里有压迫，哪里就有反抗

现在的情况是，所谓的防疫确实压迫了老百姓，很多人吃不起饭，还有很多人吃不着饭，甚至还有各种奇葩的事情（包括但不限于哮喘死亡 / 丁丁保卫战 / 健康云假码 /……），那大家当然要喊共存了

等哪天疫情压迫老百姓了，就像当年武汉那样，老百姓自然会喊防疫了，道理是一致的，老百姓不傻

当然了，虽说矫枉必须过正，不过正不能矫枉，但是正确区分共存和躺平也是基本能力

某些人一听共存就笑躺平，甚至一边骂躺平一边暗戳戳的影射共存，那就是坏了

不封城不会治病了？

封了城也没见你治好几个啊

上海日增已经连续几天破两万了，看来孙副总理去了上海，暂时没看到成效，不知道什么时候才能有明显效果

反而是吉林省日增数量不断下降，现在已经敢说 “社会面清零” 了，而去上海之前，孙副总理就是在吉林指导防疫工作的

更别说深圳了

那问题出在哪呢？

总不会出在共存吧

知乎用户 zi mou 发表

放弃幻想，只要城楼上的画像还在，我们就是不能共存的一代人。

知乎用户 Ezio 发表

来来来

你来上海浦东随便哪个小区你和我们一起封

享受一下非必要不吃饭的日子

你在和我谈共存和清零

知乎用户 pmephisto 发表

不共存就快饿死了还什么心情？？莫名其妙，脑子进水了？

知乎用户匿名用户发表

共存？我共存 NMB 共存!

先把粮食的问题解决了好不？？？？？

知乎用户猫老干部发表

个别媒体歪曲 “动态清零” 含义，提出中国应该放松防控措施，选择“与病毒共存”，其抹黑中国、挑拨离间、制造恐慌、唱衰破坏之心昭然若揭。

知乎用户 Mimow 发表

心情？深圳快刀斩乱麻。7 天封城➕解封后不断核酸。现在核酸强制测试间隔已经从 48 小时扩展到 72 了，马上要到一周内核酸就行了。

别提深圳没上海重要。几乎全世界所有的中低端电子行业都绕不过去深圳。等于供应链全球直接断了 7 天。损失不比上海封 7 天城小。另外深圳人口密度更大，还要面临偷渡问题。管控难度更大。

上海呢？出牌前吹自己双王四个二四个 A。结果打起来发现单张 3456 没有 7。然后嘴硬不肯认输。现在好了，封城多少天了，结果发现全国经济平稳运行，供应链的哀嚎连深圳封七天的百分之一都不到。封城对中国整体没影响，只对上海人民有影响。

知乎用户 Stanley.C 发表

再过几个月，你再回来看看自己这条问题和其他人答案。

谁是小丑，很快会证明。

知乎用户 kingfz 发表

看看这些高赞答案，果然知乎上共存派都出来了。无非是说

（1）毒性不强，无需隔离

（2）抗疫影响经济增长

实际上，这种病毒不会因为你染上一次就免疫，会一直传染，好了又的得，这次没得下次再来。可以想想那些从事服务业的人，经常得病，每隔一段时间就需要自我隔离！谁愿意干？看看美国吧，为什么很多美国人不愿意工作，其实是他们不愿意从事和人接触太多的工作，怕被传染！他们喜欢居家工作。我国来说，流水线工人大批生病，就算是 3—5 天居家隔离，工厂还能运作吗？卡车司机大批生病，谁来运输？

那么问题来了，躺平经济就好了吗？日本早已躺平，他们已经连续 7 个月贸易逆差了！韩国也躺平，你看看他们经济充满活力了吗？巴西，南非，那些非洲，南美洲国家，就没控制住疫情，一直和病毒共存，按照病毒爱好者看来，他们经济还不飞升了？

所以那些所谓病毒爱好者，他们不是不明白这些道理，其实是反映其背后主人的意思，他们只是耗材罢了。抗疫影响最大的就是买办阶层，食利者（搞借贷花呗），他们利益已经和外国捆绑，控制出入对他们资金出逃影响很大。至于小资们，他们的意识里，国外就是先进，就算美国死了 100 万人，他们也会认为是更高的人道主义！所以，毛主席对他们的评价是对的，他们就是站不起来的人！按照他们认知能力，只能搞破坏。正所谓，干大事而惜身，见小利而忘义！就是这些病毒爱好者的写照！

知乎用户 yangla 发表

防疫爱好者主要就是学生，每天沉迷于宏大叙事。还有就是铁饭碗既得利益者，你们越惨他们就越优越

知乎用户奇怪发表

只要没饿死都是小事

知乎用户罗恸罗发表

到 4 月 8 日，终于有了重症患者！喜大普奔啊，如果还是找不到这一个重症患者，该怎么解释如此大成本投入的魔幻防疫！

科学防疫要科学分析，科学是怎么分析问题的，得数据细分，然后找到有意义的指标。简单说美国新冠死 80 万人是无效的指标。我们应分析辨别不同措施的死亡状态，从封禁开始 3 天或 5 天开始直到封禁解除后一个月或 3 个月，统计上海的自然死亡率。首先用这个数据跟往年同期做总死亡数据的简单比较，然后结合人口变动做修正后再对比。对比完死亡人口数，再做死亡人口结构的对比，死亡年龄分布，疾病类型分布，跟可追溯同期的对比。

假设上海去年同期每天死亡 1000 人，如果今年封禁半月后每天死亡人数是 1200 人，那，这事单纯从疾病防治政策上都值得商榷。我们还不谈从经济和社会发展角度。

另外，上海没有新冠不受控状态下的死亡群体分布，可以统计分析香港的。按上述分析方法分析今年 3 月和 4 月的香港，跟往年同期比，看到底有多大变化，有多严重。另外，必须分析新冠死亡者所属群体的预期与损失。比如一个 70 岁烟民，有肺癌，这种类型预期寿命是 3 年，新冠后 3 月死亡，那损失是多少。要科学统计科学分析。香港人不怕新冠绝对不会是香港人不怕死（港人是那种胆魄极小的群体），也不会是弱智不知道新冠会死，肯定有原因的。

中国每天死亡 3 到 5 万人（有些玻璃心听到这个数据后怕得发抖），很多有基础疾病的老年人因为感冒引发一些问题后入院然后不治身亡，或者有一些病人是感冒呈阳性状态死亡。同口径对比的感冒死亡人数是多少？怕有不小比例哟！

以上，算是最简单的科学分析了，实际该做的比这复杂的多。不知道那么多统计分析机构干什么吃的，完全是瞎咋唬！饭桶！！说美国死 80 万人，对这 80 万人的状态分布和社会预期的损失分析了么？美国每年都要死 400 万左右的人，好可怕啊，居然死这么多人！！这个国家怎么了？

这两年的有些事让我对国家的信心动摇不小。今年又要毕业 1000 多万学生，全社会有大批接受过高等教育的人口，按说社会整体科学和文化素质应该不低了，但看上去一群呆瓜，不知道教育是怎么回事。

另，说两个题外话。90 年代我看到 40 岁的人带孙子，当时我想这跟二胎的区别到底有多大？国家的人口政策一路瞎整，直到现在都不对人口数据做科学的分析和判定。用于决策的是最简单实际意义不足的数据。这回新冠治理后，新生人口还会波动，当然大概率是朝不好方向波动。生死之间的事，这个社会自然前行吧

知乎用户汪汪汪发表

1. 清零影响经济，只要躺平，感染几亿人，经济就起飞了

2. 清零医护人员很辛苦，只要躺平，感染几亿人，医护人员就轻松了

3. 清零是利益集团利益相关，清零他们有钱赚，躺平感染几亿人，医药公司反而赚的少了

4. 虽然打辉瑞 bnt 的国家没有一个控制住疫情了，但辉瑞 bnt 天下第一

虽然美国一月份就死了十几万，但辉瑞特效非常有效

5. 清零是政治，躺平是科学

6. 虽然美国过去两年死于新冠人数是死于流感的二十倍，但新冠和流感一样

7. 虽然美国过去两年平均每年比 2019 年多死五十几万，但美国死人多是因为统计标准不同，实际上美国新冠没导致多死人

P.S. 某洲某护士等殖人还在传新冠流感论的谣言，美国每年死于流感 3-5 万，过去两年死于新冠总共一百多万，平均每年超过五十万，刚才我把这个数字发出来被它拉黑了，在这种可以用客观数字表明的问题上硬着头皮尬扯，只能说明殖人们实在拿不出什么有意义的论点论据

8. 新冠是 China 的谎言

9. 疫情初期美国对中国断航是科学，现在中国严防美国是政治

10. 发明 “防疫爱好者” 嘲讽支持清零的人，这个词非常“美式人身攻击”——即说这个词的人认为自己在非常有力地嘲讽对方，但对方却看不懂这个词有什么攻击性

11. 说支持清理的网友 “减刑”，这是 1450 常用话术，因为台湾用囚犯当网军，所以他们认为内地也一样

12. 西安一个孕妇流产——全网喷

美国孕妇死亡一尸两命三百多起——没人在乎

13. 我不在乎你家死几口人，但你一定要关心我少赚了多少钱，不然你就是中国人的冷漠

14. 中国每次感染几百人就有官员下台，美国一个月死十万人没人负责，得出结论美国官员更负责

15. 共情个体悲剧，同时希望出现大规模悲剧

知乎用户匿名用户发表

我觉得这个问题，不能说是支持或者幻想共存。而是在目前的外部环境全都共存的情况下，甚至于香港都已经共存了，共存是肯定的最终结果，只是实现过程的时间、方式以及这个过程中的管理问题。像现在上海，如果真直接完全共存，那就没必要搞行政手段的封闭了，就是无症状和轻症自己居家隔离几天就行了，也就不会存在饿死人的问题，饿死人不是共存导致的，而是行政上把人隔离起来又让人买不到东西又不给人送东西导致的。

知乎用户神狙发表

坚决支持清 0，鼓吹共存的都是 2 鬼子公知

知乎用户阿拉克. 乔巴发表

这个问题，只有上海人才有资格回答。

站着高地上，指手画脚没有一点意义。

知乎用户沈公子发表

我原来支持共存，

经历过这波疫情之后，

我更加支持共存。

你如果问我有什么科学的理由和依据，我既不是网红大 V 也不是意见领袖，网络上更不是讲理的地方，我就不费那个力气了。

你如果因此就给我扣个 1450、美帝走狗、汉奸带路党之类的帽子，那我就更没必要辩解了，既然这样宣泄情绪会让你自己舒服一点，那你开心就好。

知乎用户大寶 ING 发表

上海是该共存的时候选了清零该清零的时候选了共存。上海目前这个情况我去年就考虑到了，只是没想到路线走的那么拉胯。到现在事态完全失去控制清零共存两条路都走不通直接死里面了。

知乎用户匿名用户发表

上海没共存吧？上海现在这个样子不是按照清零派的标准造成的吗？

知乎用户匿名用户发表

原本的清 0 派，现在已经无所畏了，只要能解封吃上饭，我管你 0 还是 all

知乎用户施里克发表

先不说清零还是共存，太多无谓的口水，就说怎么才能达到目标。

现在的目标是什么，让上海在最短的时间解封，所以要尽快先社会面清零，所以要把包括物流在内的人都封起来，不然他们到处乱窜传播病毒。

但现在看这个目标达不到了，关的人太多不增加物流人就饿死了，而增加物流现在每天封控区外的阳性已经上千了。而越往后断粮时间越久需要的保障人员越多，人越多越容易导致封控区的感染数字上升，会需要隔离更多的人增加更多的保障人员。无底洞，再有多少资源也填不满。

那换个目标呢，让上海在没有清零的情况下解封，避免发生大规模感染导致的死亡要怎么做呢？这不是说现在的封控一下子全取消，但是可以让每家自己出门买菜或者点外卖，就不需要一堆穿着防护服的大白在骂声和烈日下搬箱子了。可以让不愿意去方舱的有娃有宠物有老人的留在家里。可以让医护们去做他们该做的事，而不是天天做核酸。

这样会不会死很多人，不好说。但是到时候全民可以一起想办法怎么保护老人，而不是像现在天天在网上找食物。

知乎用户无所谓发表

你特么还有心情问这个问题

知乎用户匿名用户发表

啥心情我已经麻了

多封一次我只能更麻

还能麻麻得不麻吗

知乎用户谷溪先生发表

知乎用户老铁别开车发表

共存派都是 **

不服来辩！！

知乎用户 richardsxie 发表

一天 20000 阳性，密接不知多少。对比一下火神山雷神山只有 1000、1600 床位。请问谁有能力建足够的方舱隔离做到应收尽收？不能做到的话按奥密的 R0 能打断这种增长趋势吗？有时候不是支持还是不支持，而是做到做不到。

对了，吉林倒是 4 月 8 日宣布已经实现社会性清零了。另一方面，吉林省 7 日新增本土确诊病例 617 例和无症状感染者 1649 例。如果这样的清零，上海现在也能宣布吧。

知乎用户匿名用户发表

我也想说一句，我既不支持共存，也不支持防疫，我只想说说话。

我感觉，最支持防疫的并不是那些生活条件不受疫情影响，生活优渥的，物资充足的，小中产阶级。其实很多不受影响的人都在积极的发声。

有些人是自己利益受到影响了，然后诉苦，发声，这些人我也没啥好说的

越是小地方，穷地方，越没有见过那么多世面，出过远门的人，越支持防疫。

今天 2022 年 4 月 9 号，还有人觉得疫情很危险，出现一例就要吓死了。

人的认知来自哪里？认知决定了对一件事的态度。

早上，我去一个还不错的小区做防疫志愿者，扫码做核酸，很多阿姨用的都是诺基亚，根本没法扫码，更别说有很多没有微信支付宝的了

你能在知乎上看到这个答案，已经是人上人了，真的。

真理这个东西，是没有尽头的，小孩才说对错，成年人只讲得失。

既然改变不了现状，就躺平。中国有句古话，说的就是，先忍，忍无可忍，再忍一忍。

知乎用户抛弃幻想准备共存发表

既然新冠主要伤害老年人，我有一计：让老年人留在国内享受清零，年轻人出国受苦受难，如此可两全其美。

知乎用户唱歌的石头发表

鼓吹共存的人，总会拿抗疫会牺牲民生，经济来说事。其实前两年，中国抗疫是很成功的，拿我老家来说，在这波上海疫情之前，前后一共只有三个病例，大家早就不戴口罩了，出入没有任何限制，生产，学习，商业都恢复如常，多数人甚至没做过核酸，这也是国内大部分地区的状况，在今天，有人发视频赞美并羡慕国外不戴口罩，集会娱乐的 “自由” 时，其实我们国内大部分地区，早就自由了，而且不用冒感染风险，高下立判。可以设想，随着人们对病毒逐渐的了解，最终制造出更有效的疫苗并普及，也有了便宜且效果良好的药物，我们这时主动放开，将是损失最小的。其实，除了部分承接国外航班的窗口城市，防疫工作量并不大，大陆经济也还在继续增长，你说，在这样大好的形势下，冒着风险要共存，不是有病吗？

今年一月，香港失控，继而波及深圳，深圳花了三个月时间，基本平息，但内地还是相当平稳，请问，干嘛要共存？

转折点在上海爆发，可不得了，不但感染人数众多（波及二十多省，连我老家这次都终于有星号了），更值得注意的是，各种负面信息铺天盖地，质疑抗疫政策，要共存的声音甚嚣尘上。这是蛰伏两年，终于逮到发声的机会了么？

以上就是这两三年来国内抗疫的大体状况。总结一下，就是过去两年，大陆并没有为了抗疫，牺牲经济发展和民众的自由，最多就是增添了一些外国人及港台人士入境的麻烦，甚至，内地一些地区的医务人员反而内心激情澎湃，因为终于可以参与到抗疫大业中，去穿上大白，展现职业的神圣和使命感，你说，这是被疫情吓倒，被抗疫压垮的样子吗？很明显，如果要质疑，那也是质疑香港和上海的抗疫不力，要借此攻击整个中国的政策，是混淆视听，别有用心。要搞清楚，国外共存，是被迫的，因为做不到动态清零，而中国可以选择，在可以驾轻就熟地维持动态清零时，没有任何国家会主动选择共存。

知乎用户匿名用户发表

说句心里话，以我的年龄，我是不怕感染的。

我还有吃紫锥菊人参黄精…… 就更不怕了。

伸头被砍一刀其实也真没啥……

被关起来钝刀子割肉真的难受。

蔬菜全靠阳台水培的豌豆。

然后就是鲍鱼炒饭，海参鲍鱼鸡粥，花胶炖鲜奶，碳水摄入爆炸。

饮用水不够了被迫喝自来水。

零食也没了，只能自己做点梳乎厘和菲林卷凑合吃。

咖啡豆没了，然后 Verveine 就被薅秃了。

真说顾忌，也就是家里老人可能真撑不住……

知乎用户麦芽发表

除了核酸隔离就没有办法达到清零吗？

知乎用户四天之魔发表

《别让恐惧控制你的一生》

知乎用户金小新发表

经济能发展是封控有效，经济下降是封控的不够，合着陷入悖论了呗。

如果接下来上海重症率上升，是不是更多人会说封城是对的。那么有没有可能是因为封城导致没有粮食，营养不足，免疫力下降，进而显现出新冠威力变大呢？这个逻辑难道没有可能性吗？

知乎用户勤俭自持司马炎发表

防疫造成的次生灾害恰恰证明了共存的正确。

知乎用户二向箔发表

继续头痛医口，脚痛医口，那就不是精神上支持、幻想共存了。

知乎用户匿名用户发表

我，低血糖发作，手抖成筛子，今天 29 的上海，浑身冷汗，现在穿上摇粒绒。这种情况下，剩最后一口气我都要喊共存。

知乎用户等你拿的快递快递发表

问题是国外放开你能说不对外贸易了？你既然对外贸易以后这种封城就是常态化一年咋的封 2 月说能控制住你自己信么

知乎用户小俞说历史发表

我支持清零，前提是政府要保障到位，疫情时我会配合，但是如果政府工作不到位害我饭都没的吃我管你啥措施我都要出去的，什么大局关我屁事，我配合防疫你最少保障我能生存，你要修长城我没意见但是让我做修长城的白骨那就不好意思，做不到天子一怒，赤地千里。匹夫一怒血溅五步还是可以的

知乎用户金璧辉发表

吹牛逼我就不相信能够清零清零唯一的办法是不检测同志现实点

知乎用户 TimoWerner 发表

我就不举例国外的了，就说说香港吧，新闻都可以查到数据来源，这一轮感染人数超百万，死亡八千多，但是要知道香港人口大概是七八百万，这是什么概念，就是说香港起码八分之一多的人感染了新冠，上海现在累计才多少？刚过十万啊，占比 0.5% 都不到，如果学躺平，感染率轻松过 10% 这是肯定的，到时候就是 250w 以上的级别，有多少人敢信誓旦旦的说，上海医疗资源不会拥挤？到时候还有人敢出来上班吗？现在是吃不上饭，到时候可是医院连给你治疗的地方都没有的，盲目的学习共存不可取，首先要知道我国的医疗资源就不够允许，250w 带来的不光是上海一个城市的危机，我可以说真要到那个地步，周围全部的省市都要遭殃，只会有不断的人逃离这座城市，那时候可真就不是几百万人感染就能打发的，死亡数肯定在十万以上了

知乎用户玉兰花发表

哈哈，无非一场舆论战。

其实在香港和上海沦陷后，伪军共存派就已经彻底破产了。

如今犹豫，不过是思考怎样惩处战犯，是全部歼灭，还是温柔软禁。

阴谋会造成局部波动，却影响不了规律大势，而且骗人的前提是骗过自己，别人可能幡然醒悟，自己却得深信不疑。

其实对于国运衰败的帝国，最好的样式就是：躺平，啥也不做。

这样避免自己寻死，那样只会加速死亡。

知乎用户畏施发表

上海绝对没有实现共存的可能。

物资可以补充，隔离可以外包，医护可以支援，但妄图共存是绝对不可能的幻想。（此次上海疫情出现的物资紧缺问题恰恰是因为其执行机关头脑里的共存念头导致的前期准备不充分所导致。）

原因很简单——你上海是中国的上海。

上海的医疗系统，上海的疫苗接种率，上海的经济能力，上海的人口年龄结构或许可以承受奥米克戎的流行，但不代表整个中国都可以。上海作为中国的经济龙头，对国内各地区的人事货运交流非常频繁，它共存就必然是全中国跟着它一起共存。但现在的中国无论是疫苗接种率还是人口结构还是医疗水平都配它玩不起这个共存。

知乎用户眯眯熊发表

有真正的清零派吗？应该没有的，现在这个病毒已经传遍了全世界，除了 2 个国家，基本都开始和病毒共存了。这个病毒没法消灭，他会不会自己消失，大概率是不会的。清零派敢不敢说有病毒无我，有我无病毒！只要病毒还有一天，坚决清零，封城，如果他存在 100 年，我们就抗疫 100 年，绝不妥协！

我估计那些清零派是不敢说这个话的，呢么清零派实际上还是共存派，只不过他属于缓共存而已。也就是说实际上就是现在就开始共存还是再等等，等更好的机会再开放共存。

那么缓存派就必须给出一个明确的目标，话来反对开放什么时候可以开始共存，也就是重症率多少，病危率多少，要有个明确的数字出来才行，不然到时候缓存派想开放共存了，共存派转过头来可是能用同样的话来反对，再怎么小的数字乘以 14 亿可不是小数，大家都是有父母不是？

到时候真成框里的螃蟹跑不出来了。

知乎用户姜川发表

如果区分两种情况:

1. 上海一直坚持共存到现在

2. 现实情况

因为情况一导致的死于奥密克戎的人肯定比情况二死于抗疫的人少你信吗？

死于情况一中的人，他们百分之九十九都是枉死的你信吗？

再分两种情况，同样是这 12 两种。

情况一上海人遭的罪肯定比情况二少你信吗？

你知道我们小区给过几次补给吗？

你知道我多少天没吃肉了吗？

你知道我封控多少天了吗？

你知道我饿瘦了多少斤吗？

你知道我多少个早上因为殚精竭虑，汲汲营营的抢菜抢不到而无能狂怒吗？

你知道我明知道那是其他省支援的物资但是我为了活命必须得花重金去买有多愤怒吗？

为了这次防疫，2500 万上海人有多少饿肚子你不知道，这 2500 万有多少人多少生命枉死你也不知道，寒了多少外地支援的医护人员的心你也不知道，多少基层工作者为所欲为以公谋私贪赃枉法你也不知道，至于耽误经济运行，多少大中小企业哀嚎一片我就不提了，你关心吗？你不关心，你只关心那小于二分之一的发病率和几乎可以忽略不计的重症死亡率，你只关心你自己。

知乎用户 neil 发表

西方已经快完蛋了，到处都是病毒，到处都是战争，还搞什么虚头巴脑的人权，自由，那玩意有什么用，让病毒钻到脑子里你就变成傀儡了，还谈什么自由？

应该赶紧来学习我们的抗疫经验。我已经躺在家里半个月了，渴了就喝自来水，饿了就吃压缩饼干，没事就读共产党宣言，体重比之前增加了，生活也变得越来越充实。

知乎用户总有一死发表

我已经车房都卖了

信用卡也刷了 20 万了

题主

能不能借我点钱

这个月还个最低还款额。

另外，借题主宝地做个调研：

多少人车贷房贷已经或者快要断供了？

多少人生活费都快不够了？

知乎用户大鱼发表

有米有面有菜有钱，或老年人反对共存。

没米没面没菜没钱，非老年人支持共存。

那种多一点

知乎用户冬季宿营地发表

支持逐步共存的人，幻想共存的，大多反对的是防疫里不合理的措施。而不是反对国家。是真正关注生命个体，悲悯大众

现在这些人，因为国家目前的清零政策让有些目光短浅的人，反过来挖苦讽刺。问，是什么心情。

我只想说，何等可悲。

即使这样，历史上也好，呐喊的，打响第一枪的，游行示威的；现在，愿意呐喊的，发声的，提出自己想法的人。仍然心无旁骛，勇往直前，愿意牺牲一些东西，最后让落后的人也能享受到静好的人生。

从来都是这样。

也到想问问，从来都是坐享其成的人是什么心情。

知乎用户郭先生发表

“动态共存” 这个词你觉得怎么样，下一次再发明什么新名词新办法实在是令人好奇，让我们一起来预测一下。比如:

管控区分级制度、阶段式共存方案、灵活性清零标准、轻症居家健康监测实施办法、无症状者赋码规范细则、阶梯式群体免疫暂行方案。

知乎用户暮晨发表

其实已经逐步在松绑了，之前三区的划分是以街道为界限，现在改为以小区为划分界限了。

知乎用户 vent 发表

坚持清零一百年不动摇……

知乎用户 Arweil 发表

中国人值得且应当生活得自由

知乎用户设而不计发表

支持共存

知乎用户节制发表

上海可以搞分区共存，愿意共存的签署协议暂时去集中一个区域。等那个区域共存够了，在麻烦解放军去清理，错了，清零。

清零结束后，剩下的这些可以去全国各地做宣讲共存的经验。

以我对这些利己主义者的经验，共存区域作为反思人性的教材，拍出十个奥斯卡金奖影片应该是可以的。

但很显然，这不可行，他们不要 Face，全国人民不能不要呀，做人还是要厚道嘛，但这厚道还是喂了 dog，可惜！

知乎用户一颗红心热爱祖国发表

为什么不引进辉瑞疫苗？

知乎用户匿名用户发表

古代的地主，最希望的，就是灾荒和死人。

死的人越多，他们捞得越多。

知乎用户匿名用户发表

你来宝山区隔离看看

饿死和新冠死

你说选哪个

知乎用户破晓发表

很多人支持共存，是搞错了批判对象

到底是防疫，管理的问题

还是防疫不力，管理不善的问题

政策的执行出了岔子，不能怪罪政策的制定

很多病人没有医院愿意收治，是因为这些医院怕发生院内感染，怕担责，索性一刀切全部拒诊了

很多人现在没饭吃，是因为一些基层组织能力不行，对物资基本接受调配都做不好

很多情况其实仔细分析，完全就是一些地区政府、相关部门、基层组织，一些领导和负责人，对问题不重视，没能力，执行不力，怕担责索性不作为，懒政，瞎搞，媚上欺下，想一出是一出…….

如果仅仅是防疫使得看不了病的话，那为什么洋大人的丁丁却能得到高度重视，妥善安置。如果仅仅防疫导致没饭吃的话，那为什么银行和奢侈品店却能争相给客户们送上美食佳肴

现在全国那么多医疗资源，物资支援到上海，结果还是弄成现在这样，问题绝对不是简单共存就能解决的

那些喊着共存的，到时候真共存了，各个省基本上都是自保为主，上海各种资源比现在还要匮乏，你怎么过

而且按照数据从低计算，到时候出现百万阳线，二十万轻症，几万重症，这种情况下，该不会觉得现在这些管理者们可以做得更好，日子会比现在好过吧

知乎用户季春生发表

心情难以平复需要看看霍普金斯的数据开心一下

知乎用户乌云流发表

现在的心情就是屮乐清零派的亲娘！！！！

不是说共存就会死人吗，上海日增两万一个死亡病例没有，很多人生命受到威胁恰恰是过度防疫造成的，因为食物短缺。

更说明还是共存靠谱！！！！！！！！

至于你个狗东西说什么对于上海人来说只要没饿死都是小事，你算干瘠薄的，这么大口气。

知乎用户嫣拢云色发表

做什么梦啊有些人，你想清零就真的能清零？大自然中你说了算呗，事实就是无法清零，这有选择的余地？

知乎用户毛贝贝发表

还在幻想清零的人是什么心情

知乎用户无产阶级发表

13 万人确诊，1 粒重症，按这个比例，全上海 2500 万人，也就两百粒左右重症！我都想反问一下，你们这些还叫嚣清零的人怎么想的

知乎用户土豆皮好吃吧发表

知乎用户暗夜壬发表

好吧，那就回答你想听的话：

坚决不能放开！

饿死事小，失节事大！中国人民和上海人民不能屈服！要有骨气！

任何支持共存的人都是汉奸叛徒特务 50w！

感谢党感谢政府！

看看美国又死了多少人！

好了，我回答了题主你想听的，开心了吗？法西斯分子？

知乎用户大河之蟹发表

再这么下去，是用不着讨论共存了，因为人要饿死了。

人死了，病毒还活着，你开心了吧？

知乎用户呆毛王发表

知乎用户 Louis 发表

上海都要到老百姓饿不死就是胜利了。所以别的地方有样学样的话，说不准什么样子了。

路上所有车都在逆行，耶。

知乎用户呆蛙爱清零发表

看了上海现状，感觉更应该共存。

就算把上海围起来不让人出去，里面正常运行，都比封城好。

知乎用户无声的酒杯发表

只要没饿死都是小事？你可真是那个啊

知乎用户 pipi 发表

你从一开始就被误导了，知乎老是搞什么清零派，共存派，就是分裂群众，浪费大家时间，实际上普通百姓只关心封控派和反封控派。只要买的到东西，看的病，管什么清零共存的。再说真正的清零派也只有北朝鲜这种，御病毒于国门外，最大限度断绝人，物流动。动态清零已经滑向共存，不配成为清零派。

知乎用户 Vincent 发表

我的心情就是别瞎折腾了居家隔离吧

知乎用户迷你西游发表

管不住，还不让人共存喽。

知乎用户大宇宙的总意识发表

除了立刻放开、全面共存之外，没有别的道路可以选择了，是人类自己错误判断了局势，人类面对的敌人不是人类，是看不到摸不着无处不在无法对话无法理解无法妥协的病毒。人类应该学会接受失败和投降，否则只有浪费时间和生命。

知乎用户火云邪神发表

2021 年印度 GDP 增速 8.1%，2022 年 IMF 预测印度 GDP 增速 9% 。

知乎用户黄天当道发表

他们就不是中国人，大洋彼岸的高华在贪官爹妈和奸商爹妈买的别墅里居家办公，他们全家背井离乡远渡重洋，最怕的就是中国牛逼了以后美国衰落了

知乎用户匿名用户发表

看看上海重症率，数据问题应该不大，然后再想想要不要清零

知乎用户匿名用户发表

给上海人都饿死了你们键盘侠过来捡房子吗？

知乎用户匿名用户发表

让微博平均年龄 16 岁的人来引导，可悲可叹。

知乎用户搞工艺的小梁发表

“我从乡下跑到京城里，一转眼已经六年了。其间耳闻目睹的所谓国家大事，算起来也很不少；但在我心里，都不留什么痕迹，倘要我寻出这些事的影响来说，便只是增长了我的坏脾气”——出自鲁迅《一件小时》

现在上海真的是坏脾气涨了不少

知乎用户我想飞的更高发表

要不是这些所谓的共存派，问题早就解决了，还能熬到现在这比样？

全国都行，就是上海、香港有问题，为什么呢？

知乎用户 pursimpl 发表

什么心情？感染人数只是一个数字，不放开大家一起摆烂，还能怎么样。

知乎用户自动回复机器人发表

没什么心情。

我越来越觉得这是一场软性叛乱了。

就像元朝修黄河，修黄河是好事，但是最后搞出了 “挑动黄河天下反”。

这次防疫中的很多奇怪行为和蜜汁操作，似乎都是故意的，包括明明物资充沛，却拒绝发放，明明本地有党员想要作为志愿者来协助防疫，却连小区都出不去。

而网上则是铺天盖地的，各种防疫带来的不便，各种放开后一切会更好。然后各种莫名其妙的证明躺平会更好的信息充斥在不会显示 ID 的平台。

我们可以这么理解，他们在故意逼反大多数人。

知乎用户猫咪发表

知乎用户知微发表

历史会证明谁对谁错

知乎用户德甫发表

支持共存的人不是蠢就是坏！

另外，

每年抽烟导致的死亡人数那么多，应该严格控制抽烟人数，关闭所以烟草销售公司；

实际幽门螺旋杆菌每年造成的问题也绝非小数，超过半数的人都有感染，请隔离所有幽门螺旋杆菌阳性的人，没人知道这种病菌会不会突然变异成剧毒杀手；

每天车祸致死的人有那么多，即使有那么稳妥的交通法规，但有多少人真正完全遵守了呢？应该严格禁止普通居民驾车，远离这种危险的交通工具…

知乎用户 2020 好发表

我要过生日

知乎用户不知不知发表

特效药能卖了，医疗集团大赚一笔

知乎用户 00000000 发表

事情到这一步了，巨大的损失已经造成。该是共存派和清零派决死的时候了。哪边赢了，就可以完全的将一切后果责任推给另一边。

很多网友觉得中央来人了因此清零派稳了。人在上海的话，不一定会这么看。很多思想自下而上。

知乎用户水戈发表

其实这都是

身在困境中的一种

无奈和折中。

都是，

还不如。。。

根源还是决策者的自大、无能和渎职

累死三军，把老百姓逼到如此境地

酒店没有按照政策严格把关

酒店工作人员没有闭环管理

破防传播没有及时调整策略

社会面大传播没有果断封控

医疗击穿依然欺上瞒下粉饰

健康码失效核酸结果永待传

前期未做大规模封控预演，导致遭遇战一片混乱，各个环节掉档，就更不敢封控，一错再错恶性循环，最终导致现在局面。

回看，

真是那么多人想共存吗？

那都是绝望中的求生妥协！

知乎用户虞晞雯发表

封闭在家，怎么在物资短缺的基础上解决心理或精神上的问题？

我平时就是个情绪非常不稳定的人，这下更麻了。

知乎用户 lose weight 发表

已经不是幻想了…

知乎用户风狼伤发表

看了这么多答主的回答，只有一个感想，那些吹共存的人有没有考虑过其它没有新冠地区人们的想法？有没有想过过那些清零的城市人民是怎么想的？上海重要，中国其它广袤的无新冠地区不重要？上海人多，中国其它健康的数十亿人民不多？上海不死人，中国广大的四五线城市县乡村也不死人，对他们来说也是流感？

香港的死亡率放在那里，每天的死人数目也放在那里，我相信中国大量的市县乡村不管是医疗条件还是疫苗接种都不如香港，反而和香港一样带中国特色的人口密集。在这样条件下大样本的健康人群，是谁给了胆子放奥密克戎进去？谁敢负责任打包票，不会出现严重后果？一旦出现大量死亡由共存派来兜底？

往好里说某些人也许是被封控了要情绪发泄倒也能理解，但是如果水里的人不想着上岸还要拉岸上的人下水就只能喷精致的利己主义者。往坏里说的话我就不想谈了，按列宁的话说，对待他们要像钢一样硬。

另外说一点，就是这次上海疫情后，反防疫政策的声音明显放大，有些上海人居然会觉得做核酸是不可思议的一件事情，这和两年多来上海的防疫措施也有很大关系，居民在疫情来临下一点心里准备都没有

知乎用户魏鑫宇发表

支持共存的人怎么想？

如果再这样继续下去，终于可以逼迫政府共存了，心情就是，终于看到共存的希望了。

知乎用户匿名用户发表

一切责任全在美方

知乎用户李昂发表

据美国有线电视新闻网（CNN）等 7 日报道，一份新报告显示，美国 2020-2022 年的人均预期寿命下降了 2.3 岁，已经降到 76.6 岁。美国 3 亿人，预期寿命降低了 2.3 岁，也就是相当于降低了 6.9 亿的寿命。

按照 76.6 的预期寿命，也就是说，美国应该死亡 900W 人。因为美国感染者为 8000W 人，如果没有大规模死亡，那么每个感染者的寿命损失大概是 8.6 岁，也就是说得了新冠会少活 8.6 年。

但还有一个可能性，就是美国因为新冠社会秩序已经崩了，这样也会导致寿命降低，这一点比以上三点更严重。

知乎用户霸王别姬 2016 发表

有些人是眼睛不瞎，耳朵不聋，脑袋却不转。按照中国现在的人口基数，医疗条件，放开共存后，医疗体系必然会被击穿。有人说共存终归就是要死一批，并大言不惭的罗列数据，好像死那几千几万人就是轻飘飘的一句话。看到了吧，中国最发达的城市上海是什么样，难道还不足以告诉键盘侠们，一但现在放开，受苦受难的还是这些平民老百姓。帝国主义忘我之心不死，欲先亡我国家，必先亡我信仰，信仰崩塌了，如何对的起人民英雄纪念碑下的烈士！

知乎用户盐大人发表

于家，支持妻妾满堂 “共处派” 被历史淘汰了；

于史，试图四帝同朝的 “共治派” 让罗马帝国分崩离析了；

于国，抗战中以汪精卫等为代表的 “共荣派” 遗臭万年了；

甚至他么相个亲，提倡约会费用 AA 的 “共摊派”，你要是信了，都能让你知道什么叫 “人地皆失”！

在抗疫时，你问我怎么看待 “共存派”？我去厕所看。

历史和生活告诉我们，通常更艰难的那条路才是正确的。共，也只能在共产党的领导下共克时艰，共御外敌。

知乎用户匿名用户发表

共存派基本都是深受西方文化侵染的人，很大部分都是留学几年在白人那里没捞到好处，然后回国叫唤的，或者海外的。

知乎用户林 1233 发表

不在乎老人死亡，户口本可能只有一页吧