为什么张召忠和陈平、沈逸的口碑完全不同?

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知乎用户 无力的善良 发表

你可以开局座玩笑,局座知道后甚至亲自加入你。

陈平你随便喷,他的反应都是 “来公开辩论啊”。

至于沈逸……

你就要小心了,考虑他过往的行为,你人身安全都会有问题。

知乎用户 一方通行 kuma​ 发表

张召忠不仅是正宗军人,还是正宗希望年轻人走出去,认识世界看清世界,并希望中国人团结,热爱自己生活的地方。这种人口碑怎么可能会差? 他的科普作用远大于他政治宣传的作用

陈平是纯粹的 “何不食肉糜”,属于站在资本上看贫民。根本不了解年轻人真实状态,爱国是工作,赴美是生活。但陈平好的地方是他只传递自己的认知,不评价反对者的身份,这跟张维为一样,聊都可以聊,大不了我不让你在我这骂我完事了,绝对不下场跟你争辩。

沈逸,纯粹的民粹,反对他者皆被他贴上标签,网暴他人的能力比饭圈还重。从攻击交大学生,到最近直接美化战争,一个上海人,对自己身边发生的不公事情不闻不问,一个劲的转移注意力贴脸挺俄,反对他观点直接挂你。这是学者? 这是流氓。他和他口中的法西斯,没区别

知乎用户 火狐 zy​ 发表

因为路遥知马力日久见人心。

作为一个老军迷最早看局座的节目是九十年代 CCTV 的军事天地(首播 91 年 12 月)。当时先进军事装备全是国外的,国内军事能讲的内容是 TM 三十六计。

当时农民频道的宣传是: 陆军在练 59 打阿帕奇,海军在练 022 反航母,空军在练美男子干娘娘。三大知识彩页里我军够看的现役装备是苏 27,112 舰(后来是现代)。要知道当年我们两栖登陆是这个画风。

局座一个长期研究军事装备前沿的高级专家宣传重点是辩证看待军事高科技,破除唯武器论,树立装备处于劣势的人民军队的必胜信心。那个时期做军事科普是真的难,过分强调精神是 “唯心主义”,过分强调装备是“投降主义”。也就是局座理论水平高才能把握住其中的分寸。即使是这样在当时的舆论环境下,“海带缠潜艇” 和“雾霾防激光”的言论被人指摘。现在看只是一个梗,当时的荣辱辛酸可想而知。

如今我军装备是越来越好,局座出镜也越来越少了,算是功成身退吧。

这三十年一路走来,评局座一句 “疾风知劲草,板荡识诚臣” 不过分吧。

至于陈、沈两位是风口上的网红还是信念坚定的同志,就让时间去证明吧。

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海湾战争到今天,中国的军力发展有哪些大的进展?

知乎用户 李修宇 发表

除了很多答主已经提到的气质、胸襟和包容性,还有一点需要提到的是这些人制造的 “暴论” 所涉及的领域。

其实公众在国际事务上的观点经常是混乱的,毕竟绝大多数人既缺乏足够的知识去理解这些宏大叙事,同时也对什么俄乌冲突、叙利亚危机、美国选举这些事情没有什么切身体会,因此往往都是抱着一种 “看热闹不嫌事大” 的心态去参与国际政治的讨论。公众心里真正在意的,终究还是自己的钱包和柴米油盐,是今年本市房价会不会涨,是今天裁员会不会轮到自己头上,是自己的公司加班氛围如何是否内卷,是自己或者自己的孩子能不能找到工作,而不是普京打乌克兰正义不正义,美国历史上有多少种族屠杀。只有没有承担过经济压力,没有体验过民生多艰的中学生,才会用宏观叙事来决定自己的政治态度——毕竟民生问题和外交问题对于他们来说几乎是一样的遥远。

因此,一个公众人物的口碑,终究还是取决于他们在民众最关心的问题上的观点,而非他们在国际事务上的评论。而局座虽然暴论不少,但都集中于国际军事话题——对于这种话题,公众本来就是图一个乐呵,很难说有什么严肃讨论的态度的。打个不恰当的比方,这就如同看足球——你看贝利欧文这些人天天预测比赛结果天天被打脸,对因果律武器的运用不输张局座,奶谁谁死,但也没有多招黑。

而沈逸、张维为、陈平这些人,则是在国际和国内议题上都发表过不少暴论,而最败坏他们路人缘的,恰恰是他们对民生疾苦的冷漠与粉饰。如果你给一个对政治不怎么关心的普通人看沈逸对俄乌问题的看法,这个普通人不一定会有什么激烈的反应。但是如果你给他看看沈逸在网上对郑州暴雨遇难者父亲的诛心之论,正常人一定会觉得这人没有心肝;陈平之前鼓吹了好多年他那个挑战西方经济学的 “复杂演化经济学”,还真能在非专业人士里吸引到不少拥趸,但是那个著名的陈平不等式一出来,他基本上也就在互联网上社死了——经济学理论公众或许听不懂,但是上海 2000 块钱能干啥谁都知道。

另外,在张维为陈平沈逸这几个国师里我觉得还是有高下之分的。

张维为虽然在民生问题上的粉饰太平比谁都卖力,但是抛开观点来看,他在参与讨论时还是带着一种(哪怕是表面上的)谦逊温和中正的态度的,是一个学者该有的样子。因此他的路人缘也算比较好,除了一些暴论之外,倒也没有什么个人私德上的黑点。

陈平在公众形象上比张维为要差很多,除了那个 “陈平不等式” 实在太荒谬之外,也是因为他还是以一种老古董学者的姿态来参与讨论的。他一直在自说自话,心里其实对年轻人的心态没有什么把握,更不懂如何利用社交媒体制造舆论——否则他也不会蠢到在公众面前晒自己的德州大 house 了。因此,随着他名声扫地,他大概会渐渐地变成一个无害的笑料,或许他还能继续在一些死忠粉面前自说自话,但是在公众的嘲笑声中他不会再掀起什么大浪花。

沈逸则是最恶心的。张维为和陈平这种人,你可以说他没骨气、叼飞盘,但是最多也就是个睁着眼说瞎话的御用文人,谈不上什么大奸大恶。而沈逸却是实实在在地在作恶——无论是鼓吹屠杀还是网上挂人,他已经早就越过了正常人能够接受的底线。其他人一直试图在论证 “我们其实还挺好”,而沈逸则是要告诉大家 “我们应该变的更恶毒”。与张维为相比,他心太狠,吃相太难看,做的事情太下流;与陈平相比,他更懂社媒时代民粹主义者操纵舆论的种种话术,更擅长利用阴谋论和调动人性之恶,因此危害更大。

知乎用户 Hellsing 发表

其实口碑和发暴论的关系不是那么大,如果在军事国际政治等问题上发暴论翻车,最多也就被人嘲笑一阵,对普通人来说,国际政治军事等离自己太遥远了,专家们暴论也和自己没多大关系;而暴论越是与普通人的生活相关,越容易招路人反感。

张维为翻车是因为那个 “比美国中产阶级吃的好”,陈平最初被全网群嘲是因为“2000¥>3000$” 经典不等式,白岩松是因为那个 “年轻人难道想没有一点儿压力” 露馅……

这些国师虽然也经常被嘲讽能力上不足,水平太差,但是最大的黑点仍然是对普通底层人民的冷漠以及强行粉饰太平。你讲国际和军事很多人也就是看一乐,但你要谈工作时长、工资、房价等普通人最关注的话题,那胡扯可就让人不高兴了。

沈逸可以单独拿出来划一档,维为虽然经常暴论但是还是乐呵呵的,回答不了就哈哈笑笑。而沈是纯玩儿饭圈的,而且喜欢网暴,当孩子王抓间谍。

@异见者的学校,在雨衣爸爸事件中,沈毫无证据直接暗示一个失去女儿的父亲是境外势力,理由仅仅是那位父亲献花。前段时间挂知乎网友,只因为他使用了一个 “上峰” 就认定其为台湾人,被打脸后海用百年前四川人李宗吾的文字来证明自己的正确……

现代社会,网络时代,人们可以接触到各种文化各种用词用语(甚至上峰就种词电视剧里就有),为逝者献花这类事情也是司空见惯了,有些人却依靠所谓用语用词献花来抓间谍,被打脸死活不肯道歉,丝毫不能理解现代社会是一个多元的社会,人们的习惯和爱好不能说明一个人所处的地域。

沈这种饭圈孩子王肯更是最恶劣的那种,带领粉丝把有不同意见的都毫无证据说成 1450 或 50 万,丝毫不能理解每个人都有自己的思想,不可能都意见一致,这种人的口碑在路人中肯定是要比陈平之类的人更差的……

知乎用户 www 发表

一个老人摔倒了没人扶被发到网上

张召忠——为什么没人扶老人,我们要正视这个问题

陈平——一个中国老人>10 个美国年轻人

沈逸——掏出手机拍了一张老人脚上的耐克鞋,发个微博标题是《有点意思》

知乎用户 咸鱼 发表

局座当初的某些言论嘲笑就嘲笑了,人家将军也大气,不会带着一帮不明生物把你网暴了,这几年也亲自下场乐呵的跟新一代一起玩。

陈平的言论你嘲笑也就嘲笑了,人家继续在美国大 house 里说自己的,也不会带着一帮不明生物把你网暴了。

白岩松、张维为同样如此,你随意嘲笑,嘲笑完了他继续说自己的,不会带着一群不明生物把你冲了,最多也就评论区一关装死。

唯独沈毅画风清奇,特别喜欢带着一群不明生物横冲直撞,都不需要你嘲笑他,他要是看你不爽,立刻就带着一群不明生物上去抓 50W 了:唱国际歌,什么目的?谁指使你的。跪在地铁口,哪来的狗罕见?收了谁的钱。俄罗斯可能屠杀了乌克兰平民?杀得好,根据国际法就该这么突突了。

魔愣程度也就 412 的国民党能比比了。

知乎用户 学无止境 发表

张召忠给大家讲笑话

陈平就是个笑话

至于沈逸,他是地狱笑话

知乎用户 BREgrenadier 发表

沈逸我不是太熟,对他的了解主要来自于各类令人猝不及防且观点独特的言论汇编,因此不做什么表述,这里主要聊聊张召忠张将军

张召忠爆红其实算是 “老树开花”,其名声早在纸媒时代就已经在中文军事圈无人不晓了。因此反倒是可以说他后面的爆红(14 年以后)是借着网络媒介的发达开花的第二春。借着 B 站里面 “局座” 这个梗了解他的人,倒可以说是张将军在退休前职业军人最后阶段的新粉。

而实际上如果关注他时间比较长的话,我们最早可以在 1990 年前后的《兵器知识》上面就可以看到他投稿的文章,彼时海湾战争正打得火热,很多我国军事学者都对此作为热点进行过持续而深入的了解。再后来你可以一直在《兵器知识》的专栏里看到他,到了大概 1999-2003 年期间,张召忠就已经是(中文军事爱好读者圈子里)享有盛名的军方代表了(另一个则是在《正大军事》《军事大观》两档军事类电视栏目和《兵器知识》上面经常出现的唐剑,唐剑本人高大帅气,很符合一般人认知当中军人的形象,而 “唐剑军事信箱” 在当时兵器知识杂志当中也是一个蛮有趣的栏目)。

我个人蛮喜欢张将军的,因为他有两个很不错的作为评论家的特质:

其一就是文笔幽默(后来上了电视、网络也是如此)不搞一贬一褒

比较经典的就比如千禧年前后两次车臣战争时期,张召忠在《兵器知识》上写过一篇对于俄军第一次车臣战争期间表现的文章,在这里面对于俄军一线官兵的作战意志和勇气做出了很高的赞扬,同时也对指挥官的指挥失当和官兵的经验不足做出了颇为戏剧化的,恨铁不成钢的表述(不过即便如此,后来几期还是有读者来信控诉这文章过于贬低俄军,令人大惑不解)。

在另一篇更晚一些的文章(大概不是《兵器知识》就是《舰船知识》)里,讲了自己去印度进行军事交流的见闻。一方面对于维克兰特号的老旧,印度基础交通工具的落后(空调漏水的图 154 客机)做了颇多吐槽;而另一方面似乎对于印度国防部当时简朴的工作作风颇为赞扬,如果这样的言论放到现在,恐怕会被一些不怀好意的人捡起来复读吧。

其二就是他并不计较自己的对错得失,同时也容易接受新事物

这事儿最显著的体现就是 2003 年伊拉克战争期间张将军的一系列著名的战争预测了,他幽默的吐槽风格和对于战局离谱的预测融合在一起产生出来一种近乎相声一般的,极度可乐的节目效果(坚信伊拉克军队必然能取得胜利,当然我相信可能一部分内容并非出自他本意),导致当时那档节目一度成了收视率颇高有颇具笑点的黄金栏目(我爷爷奶奶至今每次看中央四台特约评论员评论的国际热点时都会问 “那个张大白话怎么不出来了,还真是蛮想他的” 也可以看出来这档节目影响之深远)。**然而即使这样,他后来也没有因此而坚信自己的论断是正确的而变得魔怔,最终陷入不断为自己辩护的可笑而可悲的循环之中。**而是欣然接受了事实,并继续作为一个幽默的军事评论家,在一方面承受着伊拉克战争预测失败梗的同时,另一方面和年轻人积极交流沟通(也许在某些人看来张将军这种大方承认的风格是被打脸而无言的表现,那属实是以小人之心度君子之腹),成为了当时国内军迷了解军事大事的良好渠道。

另外还有一点有别于很多现代网友的风格,如果我没记错的话,哪怕前几年张将军遇到网络不友善言论时,也很少诉诸举报的形式来解决问题。

接受新事物方面,这我便不多说,用一张图来表达即可:

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要我说的话,如果不去了解张将军曾经一些文章当中的观点,而只是把他诸如雾霾和海带之类的论点和 B 站某些梗拿出来复读的话,那毫无疑问对他的了解和评价都会是浮于表面的。

这就好比因为恩格斯预测普奥战争奥地利会获胜,而断言他在战争方面的理论一文不值一样——实际上恩格斯作为票友,其对战争、后勤体系和对军事装备以及军事技术的理解要远超大部分同行,堪称军迷中的佼佼者。嗯——甚至还编写了《美国大百科全书》的绝大部分军事类条目词条。

在任何时代,这两条特质都能成为让一个人从其他众多人当中脱颖而出的条件。

知乎用户 猴姆​ 发表

因为张召忠老了。陈平也是。

虽然我个人很反感陈平,并不希望把他跟张召忠老师放在一起,但毕竟中间还有个沈逸教授。所以我只能按生物学的角度,粗暴的将陈平与张老师分为一类,在此向张老师道歉。

这三个人里,陈平是 1944 年生人,张召忠老师是 1952 年生人。都是年过七旬的老人了。

而沈逸教授芳龄 46。

这里面固然有人格的差异,比如张召忠老师的确是以一颗包容的心,去面对争议。可是年龄所带来的对新事物的掌控能力,也是三者不同的一个关键原因。

沈逸太懂得玩儿网络了,也太懂得中国网络是个什么样了。你看他平时杀七个宰八个的样子,为什么郑州地铁遇难者事件的时候,沈老师讽刺的这么遮遮掩掩?

因为这个事情他自己也不知道准不准,但讽刺一下是没错的,最后真的有事儿,那就是料敌先机。没事儿,也大可以说自己只是合理猜疑。从这一点两头堵说便宜话的小技巧上,戴眼镜的沈老师还是显得有些眼神儿太好了,也生错了时代。放在民国,本可以做个极佳的算命瞎子。

沈逸靠着这种阴阳感,带着大家抓奸细,虽然误判的时候居多,但也很巧妙的积累并筛选了无数符合他理想用户画像的人,并引起了极大的宣传效果。恨总比爱久长,因此恨恨国党,跟单纯做爱国党比,其实前者更有市场。比如你要在微博搞一个 “促进家庭稳定联谊会”,那肯定没人加入。你如果搞个 “抓小三 bot”,那效果当然不一样了。

有人认为他是故意利用自己的强大人气及社会地位,去网暴反对者。

这个想法真是 too simple。

恰恰相反,他是因为有这样的网暴能力,更加的吸引了一群沈家军加入,使他的人气更高。

这就像是以前知乎很红的黑公公一样,只要他的拥趸看到哪篇文章写的不合心意,就圈黑公公过来,等圣上圈阅,证明的确反动,就转发到自己主页。

整个过程里,你要做的,只是两件事:相信黑公公的判断,以及等待黑公公把新的反动派挂出来。

此后的事情就是大家一拥而上,纷纷为正义打抱不平,恨不得憋着三天不上厕所,赶紧去对方答案里释放一通,于心于嘴于直肠,都大快。

沈逸的套路也差不多是这样,他的睚眦必报给了许多人以抱团的机会,根正苗红的爱国之余,还能打一打有把握的仗,真网暴别人出事了,自己也算是为爱国而死。过了瘾,还捞到个好名声,这爽感,没净身就入了宫的太监也不过如此。

至于反噬效果,其实是可以忽略不计的。法不责众,能够站在道德制高点去发泄一下怒气,在日常生活里其实很难办到,但沈逸及黑公公这类人,其实是给劳苦大众里比较坏批的一部分,提供一个互联网迪斯尼云乐园。

而这种事情,张召忠老师不屑于做(或许也不懂得),陈平这种脱离人民群众极久的人,更是无法想象。就像他不可能真正理解饭圈人的病态需求一样,他只能用最朴实的身体离开但精神常在的 “说一套做一套” 模式,来简单的理解忽悠群众这件事。论起这当中的学问,比起沈教授那是差的太多了,因为他懂得如何利用新媒体平台进行发动群众,这样的技术,陈平你教 2000 块钱人民币学费,沈教授都懒得教你。

沈逸的出现不是偶然的,他完美的填补了 2017 年后愈加严苛的互联网环境的需要,给一群想玩极限狼人杀,恨不得把自己父母都打成五十万的仁人志士都联合起来,一起为支援台湾做贡献。我曾想过,在沈逸老师微博下被抓到的台蛙,如果仔细遴选,应该比台湾总人口还能稍多一些。

最后,为了避免被沈教授网暴,我表示自己无条件的支持沈逸教授的警恶惩奸行为,也衷心祝愿他的微博长命百岁。

知乎用户 国师今晚造兔兔 发表

因为我们信任中国人民解放军,信任国防大学军事后勤与军事科技装备教研部原副主任,海军少将,军事战略学博士研究生导师,军事装备学学科带头人,中央电视台特约评论员。中国军事未来研究会理事、中国国防科技信息学会常务理事、中国海洋学会理事、中国太平洋学会特邀研究员。

张将军在伊拉克战争话题上翻车和各国军事观察员在乌克兰话题上翻车一样,开战头三天没多少人会料到俄军败走基辅城,没多少人会料到马里乌波尔抵抗时间超过法国。虽然在电视节目中有过雾霾防激光的暴论,但从原理上看这些暴论还是说得过去。退伍后在普及国防教育方面更是做出了卓越贡献。

张将军的心胸比某些人不知道高到哪里去了。


沈逸这种法西斯余孽,远东国际军事法庭应该给它留个位置。

知乎用户 Rebellion 发表

局座不会看你不爽 @你母校。也不会揪着一两个词给你扣帽子。

知乎用户 东亚飞鹰 发表

局座:乐子人。

接地气,不偏执。愿意通过轻松愉快的方式和你分享真正的知识。和年轻人打成一片,钓鱼帆船其乐融融。

陈平:日子人。

善于投机耍滑,又高高在上自鸣得意,指导瘾大得批爆,但看不到真正的问题,不过至少很少亲自下场对线。

沈逸:魔怔人。

思想偏激,暴论频出,唯我独尊,帽子批发商,解决不了问题就解决提出问题的人。饭圈粉头一样的全肯定民,稍加反驳便恼羞成怒,且拒不悔改。

知乎用户 熊熊熊熊熊梓峰 发表

首先,是海带绳缠潜艇。局座当过潜艇兵,这个问题大多数人肯定不如他有发言权。

其次,在陈平发表不等式,沈教授口嗨郑州的前几年,我印象深刻的局座一期节目,排行全球前十大核潜艇,他没有排进一艘中国的。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

这次上海封控,让抢不到菜的沈逸、你要自由干什么的李子旸还有整天比阿庆嫂还红的侠骨柔肠杨华说人话了。

沈逸自从几天抢不到菜之后,也知道他也不过是他昔日嘴里的牺牲。

你要自由干什么的李子旸居然开口要自由了。

还有整天红得不要不要的杨华,老父亲一有病,立即向他昔日辱骂和攻击的人求助,咋不向他一向舔得很好的那些老爷们求助?

现在开始说人话,不觉得有点晚了吗?

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

张召忠能乐呵呵的接受 “局座 “这个称号,本身就具备很大的包容心。

“局座” 这个词,是带有嘲讽性质的。

为啥叫他局座?因为他在海湾战争中屡次失败的判断,被网友封为 “战略忽悠局” 局长。

“局座” 这个词就是拿来打他脸的,但是人家不但接了,而且微博认证也改成 “局座召忠”。

以前我一直以为局座没啥水平,是个满嘴跑火车的主儿,后来才慢慢明白,人家不是没水平,也不是看不透某些事情,而是他站在这个位置,有些话他也只能这么说。因为他的话是很多人的精神粮食,他要是敢说心里话,分分钟被打成罕见走狗卖国贼。

局座的可爱之处就在这里,我瞎鸡巴说,你也就瞎鸡巴听。大家就是图个乐呵。这就是肚量,这就是胸怀。

需要指出的是,局座大部分时间是说真话的,能不说假话的地方,尽量不说假话,他做的节目里,干货很多的。只不过有些迫不得已的地方才说假话。如果你们翻一下我的知乎回答,就知道我的帽子多的我自己也数不过来,分别有 “美分”“五十万”“1450”“蛙”“恨国党”“罕见”“卖国贼”…… 等等,包括现在的俄乌战争,我也是倾向乌克兰的。但是不管我戴多少帽子,现在提起局座,我都会翘起大拇指,赞一句——佩服(褒义词,非贬义!)

相比下来,陈国师就差得多了。局座的态度是我也知道我说的是假话,你爱听就听,不爱听就当脱口秀,气氛比较和谐。

陈国师的态度就是睁眼说瞎话了,我知道我说的是假的,但是你们必须相信。

比如著名的陈平不等式,比如他在美国的大别墅。陈平是真正想把大家当傻子耍的。

而沈逸,我的原评价已删除。

说起来笑死人,因为知乎警告我了,说我对沈逸的评价里 “冒犯他人,人身攻击之类的”,只好请大家自行脑补了。

知乎用户 姜源​ 发表

因为张召忠已经在体制内获得了成功,所以发言也要和总路线一起动摇。而沈逸陈平恰恰相反,要靠自己的发言谋求体制内或者体制外的名利,自然要拉低底线、博出位。不把宁左勿右玩到极限,怎么从全国几十万会聊国政的 “出租司机” 中脱颖而出?

所以张召忠在技术层面再怎么失言,在政治层面也从不魔怔,用他自己接受采访的话说就是 “讲政治、讲纪律、讲大局”;而沈逸陈平必须要在魔怔怪话暴言这条路上走到黑。如果沈逸陈平有一天开始发言中正平和,有了政治意识、底线意识,才说明他们的社会地位达到张召忠的层次了。

知乎用户 醉里挑灯下象棋 发表

张召忠局座:我太喜欢跟你年轻人在一起玩了

沈:一言不合、观点相左,就随便挂人拉黑一条龙。(我称之为新时代公知做派)

以及不如匹马懂事等又当又立的恶心行为。


因为张召忠是始终如一、从带路党最盛行的年代里冒着被众人嘲的风险始终如一坚持自己的观点。

反观沈这些新冒出来的所谓的学者只不过是利用现在的舆论方向无脑吹华吸引流量赚钱罢了,跟过去的那些无脑反华的蚣蜘没什么区别,哪个观点能吃香能吸引流量他们就说哪个。

另外,你见过哪个正儿八经的学者,会像沈那样高强度网上冲浪、微博对线?哪怕是退休的 “老头” 张召忠教授,也没他这么闲。。

如何看待复旦网红教授沈逸在网络论坛疑似遭受网络暴力,背后是否有人在操纵?如何评价沈逸的「不如匹马懂事」?

知乎用户 Dickinson​ 发表

即使不谈立场,但是有一种东西叫气质,真的能决定很多。

局座作为将军,能放下架子来给年轻人科普军事、增强对军事的认知,并且和年轻人一起开玩笑,即使观点不同也能友善地交流,能感觉出来局座是真心在为年轻人了解军事而高兴。这样的人格很可贵,即使有不同看法也很容易欣赏这种性格,路转粉更是大把大把。

陈平作为学者,并且住在美国,和普通人的距离感其实很远。再加上他说的 2000>3000 等等,别人从他身上感受不到什么东西,所以只能提起陈平就想起大豪斯、不等式了。

至于沈逸…… 先别说这次支持屠杀的人道主义问题,以前如果观点不同,他把你的学校挂到评论区网暴,就真的很败坏路人缘了,气质和上面两位差的可不是一点半点……

论贡献,依然没法相提并论。局座确实对军事科普贡献很大。陈平的贡献也就是造了几个梗。沈逸…… 我想问负贡献算不算贡献……

知乎用户 一水遮夏 发表

你这问题问的,缺乏认知。

张召忠从学识、见识、知识方面都远强于陈平和沈逸

张召忠是谁,张召忠是国防大学军事后勤与军事科技装备教研部原副主任 [1] ,副军职,海军少将军衔,教授军事战略学博士研究生导师,军事装备学学科带头人,中央电视台特约评论员,享受国家政府特殊津贴和军队优秀人才岗位津贴。中国军事未来研究会理事、中国国防科技信息学会常务理事、中国海洋学会理事、中国太平洋学会特邀研究员。——百度百科

大家可能对 “国防大学教授” 这个名号缺乏认知。

在中国,要从校级晋升为将级,以及将级继续晋升,必须要去国防大学听课。

授课老师之一,就是张召忠。

很凑巧,咱有个亲戚听过张召忠讲课。

他的原话是:别看张将军在电视上经常口胡乱扯,他给我们上课的时候那是真的牛逼。

给将军上课的人,是什么人?

你觉得呢?

知乎用户 纸鹞​ 发表

张召忠代表了 15 年前的内宣特点,很想爱国,但总出一些小纰漏,大家笑笑骂骂,一团和气。因为那时候大家都忙着赚钱,舆论场上的事,就是找个乐子,谁也不太在意。

沈逸代表了 18.19 年后的内宣特点,一开始走民族主义叙事,这是对美国发起贸易战的应激反应,很正常。后来则走向魔怔,变得你死我活,舆论场变成战场。虚假的台湾网军:给几百万大陆账号打钱,让他们发出不同意见扰乱舆论。真实的台湾网军:只需要告诉你存在台湾网军,再搞几个账号煽风点火,就有几百万大陆账号被另几百万账号当做网军,双方打的不可开交,达到扰乱舆论的目的…… 所谓花小钱办大事。因为这时候大家都无钱可赚了,没钱的年轻人迫切希望砸烂旧世界,还是以正义的名义,正如曾经的造反派。但是我真心希望热爱 wg 的年轻人去了解一下历史,wg 不是有组织有纪律的,而是大乱斗,本质上是放弃法治,人斗人,跟你什么成分关系不大。不要以为你家世代贫农就一定不会被斗,毕竟黑白都可以被颠倒,诬陷你更是简简单单。事实上很多人前期斗别人,后期被别人斗,都是常态。只有法治才能保你安全,而不是你的无产阶级身份。

沈逸是不是疯了,斩立决是能随便说的吗?法治社会依法治国,违反传染病防控法依法追究法律责任,该判几年判几年,凭什么斩立决?战时状态,谁宣布战时状态了?没记错的话,大概一年前国家就说不能滥用战时状态,现在就战时,真到战时怎么办?群友,不会是中老年微信群吧。普通中老年朋友在微信群说说也就罢了,没有影响力,他沈逸作为公众人物也能这样乱说?之前有个问题,为什么现在舆论越来越极端,公众人物天天喊打喊杀,降低下限,能不极端吗?

关于左右的区分,我确实不太懂,因此还是删了好了。

知乎用户 寻道人 发表

不妨想想,你在网上冲浪的动机是什么?反正我是因为闲的没边,就到网上念马经,偶尔打打拳——对我来说,如今的互联网就是 20 世纪那些政治大手子的咖啡馆,而且还是那种在疯狂放暴论的时候能不被人直接用拳头批判的好地方。

而局座就属于那种你能在啤酒馆里能经常见到的老哥。局座是那种确实很有专业素养的懂哥,因此在他信心满满地用自己专业所学做出预言然后被打脸的时候,就会有额外的喜剧感,让整个啤酒馆充满了快活的空气。毕竟没有人真的在意伊拉克卫队是不是真的可以对美军发动人民战争,也没人真的在意海带能不能防潜艇,雾霾能不能防激光——大部分时候啤酒馆的客人们都只是来听懂哥吹牛,长点见识的同时获得点稀缺的乐子。

有谁会讨厌这样总是笑呵呵而且愿意屈尊和你聊的老哥呢?没有人会讨厌。就算他马失前蹄的次数有些多,但你也知道这属于非人为因素。毕竟阿美在伊拉克战争里的表现确实让人惊掉下巴,那个时候的阿美还是一个没什么战略腚力的国家,不像现在简直比刚果还稳。

张召忠代表的是 05 年到之后某个时间节点的原始五毛群体。那个时候的五毛对于在网络上直接敲出美国总统姓名和对其进行评判没有什么心理负担——这件事如今已经是大逆不道。而他们和目田派的对撕如今看来也属于烈度较低的那种。

而陈平就属于那种令人喜欢敬佩不起来,但至少每天听他暴论也能偶尔获得点乐子的人物。这种人在啤酒馆里是稀客,但每次出场都必有高论。局座预言伊拉克战争翻车这属于技术问题,而提出 “2000>3000” 这是不拿听众当人在忽悠。不过呢,虽然你也知道讲建制这一套他讲不过维为(这就是中国前几期质量确实高),批判洋人还没洋人自己能批判,可偶尔听他吹吹水也没什么损失。

沈先生就非常的令人生厌了。虽然他在哔哩哔哩那非常克制,但到了微博简直就像换了一个人。大家在啤酒馆里吹水,大多数时间都是在找乐子,即便偶尔吵起来伤了和气,也就到此为止。但沈先生是真的会给你录音,然后举报到你的单位去的——这种做法和他自己批判的 “恶俗” 群体实际别无二致。令人啼笑皆非的是他这一套只能伤到自己的好粉丝,一个一般通过的大学生,真的 “有意思” 的群体会在乎他的举报吗?

而且沈先生即使在咖啡馆里也是最极端的那种。看我答案多的朋友都知道我在俄乌战争里没什么立场,但我看到沈先生所言 “乌克兰人发枪所以乌克兰人可以图图” 也只能感到生理性不适。如今舆论场的极端程度已经开始向两边延伸,兔兔里逮着丧女父亲追问是不是 50w 的很多,神神里要图纸一锅牛肉换女大学生的不少。

咖啡馆里的环境迅速恶化实际上代表着咖啡馆外的事情也在起变化。我们不得不悲观的承认,曾经以发展抹平一切社会问题的时代已经过去了,接下来的几年如果没有什么大的变故,就是各路人马真刀真枪的开始为社会问题说话的时候了。

知乎用户 贾森​ 发表

首先局座的预测是基于他的认知和军事理论知识,虽然大家拿海带防潜艇,雾霾防激光当乐子,但是确实近海水文条件是潜艇执行任务中一项需要严肃考虑的要素;而激光武器本身也确实受限于大气环境。所以局座说的是有点瓢,但并非无中生有。类似的例子还有对美军作战力的判断,体现的是大环境对信息化作战的认知缺乏,而并不是他本身胡咧咧。

其次局座有偏向,但不罔顾事实,拿美军第二次伊拉克战争为例,局座预测美军会陷入 “人民战争”,结果一路挺近巴格达,当时局座就表示萨达姆的牌不多了,主要就是共和国卫队守卫的巴格达,他可没有嘴硬伊拉克军队什么以逸待劳包饺子,钓鱼;当精锐的共和国卫队坐大巴出镜,局座第一时间对着视频和照片说的是什么?没想到共和国卫队的战备和意志这么差,建制的正面抵抗不会有了(他并没有说共和国卫队就无了),他也没有嘴硬共和国卫队这是示弱来请君入瓮。

最后,局座预测错了是认账的,还是伊拉克战争,萨达姆政权直接溃败,局座承认他没有想到共和国卫队在内的萨达姆军队连像样的阻击都没有,对于萨达姆的失败他表现的是惊讶,但没有否认,从事后来看,。

当然在后续的利比亚战事中局座仍然有预测失误的地方,我也并不认为他对于军事和政治的掌握足够让他做出准确的判断,现在网络上粉丝般的簇拥,把调侃的因果律扭曲成 “故意预测错误”,我同样也觉得非常的无知和幼稚,但是他确实没有因为自己的预测被打脸而强行编排战局,他也没有出于立场就吹捧我军贬低美军,并不是为了“赢” 而随便开脑洞的主,这是他和国师们最不同的地方。

知乎用户 大英勋爵汉弗莱​ 发表

我们这个民族,对老师和军人向来是尊重的,这本质上是对专业、能力和素养的尊重。

所以当人在专业领域宣讲出普通人没有的知识时,大家都会表现出尊重

同时,我们民族性格也是内敛的

等到后面出现了很多这个人讲的和事实对不上号的时候,他屁股和脑袋对不上的时候,人们感觉他满嘴跑火车时。大家就会思考这个人还值不值得继续尊敬。

局座作为战耕频道长驻嘉宾,出名的时间比后面两位长多了,节目录多了,判断出错也不少:“美军会陷入伊拉克人民战争的汪洋大海”“什么四代机,那是歼 10 改”

梗也很多 “海带缠潜艇,雾霾防激光”“我上过的舰”“它别着火就行”

但是局座是随着听 “歼 8 对抗 F22”,051 大战伯克级。那代不自信,要隐忍的军迷一起走过了来的

这位老海军从风华正茂的到老来发福

和海军一样,是受了多少窝囊气才走到今天

他误判了伊拉克形式,但是当年谁又知道信息化美军这么强,整个世界可能美国自己都没相当打下伊拉克这么快

他作为教授、将军,没有蹲在科室里混日子,等退休,反而天天出来宣传国防;节目里形象被网友拿来做表情包,他不在意,把梗做成周边拿来自嘲

可以说,中国的军迷是和局座一起走过的这快 20 年,而这 20 年,局座是知行合一的(谁知道有没有真战忽)

还有一个关键的是,局座退网了已经

而陈沈两大国师口碑是一时塌掉的吗?

2020 年,随着抗疫成功,人民的自信心逐渐达到顶点,陈平和沈逸两人登上观网平台开始发视频,以批判美国的疫情管理,推导出中国赢为主题,视频迅速火爆 B 站

可是随着眉山剑客成了德州剑客,再加上陈平不等式和 “我不怕美国暗杀我” 的表演

陈国师形象迅速崩塌,没多人人相信一个屁股在美国的脑袋说的话了

沈逸呢?

把美国一通批判,然后推导出中或赢

一时是听得挺爽的,但是实际并没有什么用好像,平日里听听图一乐其实也还行,听完了反正也记不住什么。

但是奈何沈 “大” 佬心眼是真的有点小啊

要按照当年局座挨得嘲力度来说他,我都不知道这人能干出啥,列个 mb 级别的表格举报去?总之就是格局太小太小,此处配一个痛失韩国市场的图

知乎用户 赤城改二戊 MK II 发表

张召忠是海军少将,专业是研究装备,做过驻外武官,他被要求延迟退休,现在据说被返聘,继续在岗位上发光发热。

在很早的时候,网上对张召忠的评价并不怎么好,在央视节目点评国际时事,最著名的莫过于伊拉克战争期间,认为萨达姆政权依然可以与美国抗衡,结果却大相径庭——此后张召忠在点评本拉登、卡扎菲同样如此,一度被人冠以 “战略忽悠局局座” 的外号。

后来他在节目中的表现似乎做实了 “局座” 这个称号:

“哪有什么四代机,都是 J-10 改。”
(随后 J-20 进入大众视野)
“我不知道我们有没有在研制新型弹道导弹。”
(东风 41 等先进武器走上阅兵仪式)
“F-35 的设计容易缺氧。”
(随后日本自卫队一架 F-35 因为缺氧坠毁)
“印度的航母别烧起来就行了。”
(这句话说完之后印度航母因操作不当失火,局座朋友打电话跟局座说)
“鱼鹰容易摔。”
(说完几天后驻日美军的 “鱼鹰” 飞机坠机)

随着时间的流逝,中国国力增强,他也开始涉足现役装备,张召忠曾说过:“有些事情我知道,但由于纪律原因不好在公众面前说。” 正如他自己说的,他真正知道的都在他写的论文里。

他退休之后,依然关心国防建设,在年轻人比较多的 B 站开设账号,为年轻人科普国防知识,作为少将却没有架子,愿意了解年轻人的喜好,逐渐解开对他的 “误解”——比如预测伊拉克战争,当时军队里的人都是这么认为,但谁也没想到萨达姆的卫队会为利益倒戈。在他面前提起他的“黑历史” 他也是一笑置之,不会放在心上。

2017 年山东舰下水,局座在一个游戏的宣传节目上谈到此事并潸然泪下,打动了大部份网民。

知乎用户 Sunlef 发表

局座像是韬光养晦时代的中国,谦虚和蔼脚踏实地,对待西方不卑不亢,既能看到对方的问题,也大方承认和学习对方的优点。属于对外忽悠但对内说实话

陈平沈逸像是战狼时代的中国,一瓶子不满半瓶子晃荡,对内部的问题视而不见绝口不提,对国外的大张挞伐重拳出击。对于对内忽悠对外色厉内荏

知乎用户 怪人二十面相 发表

张:有水平、没脾气

陈:没水平、没脾气

沈:没水平、有脾气

知乎用户 明月双清​​ 发表

首先,看看气质

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注意,我不是说要以貌取人,我是说气质上,谁更真诚?

第二、气度

张局座那几年天天被骂,无论从专业上(海带缠潜艇、雾霾防激光),还是在人身上(某公知教授直接用脏话骂局座)

局座出来反驳了么?局座鼓励大家网暴骂他的人了么?局座甚至都没有解释过什么。

局座跟那位骂他脏话的公知教授同时做节目也一直哈哈哈,并无半点愠色,虽然局座反驳那人的观点,但局座不对那人进行任何人身攻击。

至于沈教授,你们可以自己查

第三、学术水平

局座是研究装备学的,这个我不了解,我咨询国一位国防科大的装备学教授,他说局座是属于对装备学有很深的研究,如果他专心学术可能学术成就更高,只不过由于形象好,会说话,所以被媒体喜欢了,学术做的比以前少了,但是总的来说,局座在装备学领域是第一流教授里,但不是第一流中的第一流,就这么个水平。

沈老师我就不评论了,国际关系学我不了解,且没有认识人

陈老师嘛,我就是学经济学的,反正吧,就是人家陈老师反正也瞧不起我们学经济的,人家说是对我们的降维打击,那我们怎么好意思评价人家呢。

第四、公众讲座的耐听性

你去听局座的发言,充满了欢乐,听完心情很好,别管局座是调侃印度还是嘲笑哪个国家,还是怼公知。总是平和的语气,面带笑容,哈哈哈哈。没什么戾气。

沈大佬和陈大佬就不同了,总是一副傲视群雄,睥睨天下,一个日常骂人,一个日常降维。反正听得我是很郁闷,最后就放弃了。当然可能有人喜欢这个态度,我就不做评论了。

不过我就说一点,我国的真真大佬,教员同志别看写诗写得那么霸气,说起话来可是温文尔雅的

文章中说

中国古时候有个文学家叫司马迁的说过:“人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。”

这是多么平实可亲。另外埃德加 · 斯诺说教员跟老乡聊得不亦乐乎,想必不是告诉老乡我是来降维打击的,你们在这 2000 元生活的比美国 3000 元好多了。

第五、舆论环境

局座火的时候,公知横行,你敢说漂亮国制度不好,口水都能淹死你,但局座就说了。

后来舆论环境变了,骂漂亮国有饭可恰了,有人才开始说 2000RMB>3000USD 了。我寻思,以您的年纪,那几年您也是大教授了,怎么不去降维打击呢?

第六、生活作风

局座是退役少将,理论上有专车,可是呢,我们能在网上看见这个

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至于陈老师嘛,房子不错,不知道您坐不坐上海地铁,知不知道 2000RMB 在上海坐地铁有多 “舒服”

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知乎用户 禁与千寻 发表

第一,张召忠很帅,很多时候外表很重要,几十岁得小老头还那么帅气

第二,张召忠人很温和,他的节目基本上不会让人有情绪波动

第三,起初张召忠也和沈陈一样,有很多让人好笑的话语,但是后来人们发现他说的大多都是真的,甚至一些是超前遇见,甚至因为他从事的领域特殊让人怀疑故意得

第四,沈陈得履历远远弱于张召忠,他自己网上做了很多节目,干货很多,而沈陈属于一开始你觉得很有深度,再后来就是反复销售情绪了。他们输出你想听得,而不是你应该听得。

第五,其实大部分人只知道张召忠是局座,但是很多人知道沈陈是干啥的。

知乎用户 Tomo​ 发表

如果把这三位当做 “权力” 在不同状态下的三种体现,可能就理解了。

权力越弱,官僚气越轻;权力越强,则官僚气越重。大多数时候对于大多数人而言,这点都是成立的。

局座成名的时代,是 “权力” 相当不自信的年代,所以尽管很多社会问题存在,但很多东西还是可以 “从善如流”“虚心接受”“实事求是” 的,看九十年代到十年前的文艺作品,应该也不难感受到这点,很多 “自嘲”“自省” 的行为当时是普遍存在的,尽管视角不同。

而且局座本身就是官僚气不重的那种专家,大多数时候谈问题只谈本专业,在专业外不扯淡,能就事论事,所以直到今天还是喜欢他的人多,对他玩梗通常也不是奔着伤害性去的。

而陈平成名的时代,是 “权力” 开始 “自信” 的年代。在这个时期,能站到他们所在的位置继续 “发声” 的人(像陈平这种),本就不是和大多数普通人相同的立场和视角。

同时,很多上升期因经济增长蛋糕变大所一时被掩盖的问题也开始显现,但把这些问题(对普通听众)自圆其说地解释却超出了陈平等人的能力,所以一方面他们的暴论能一个一个出现,另一方面,他们还是能继续发声,只要自己还想。

而到了沈逸成名的时代,是 “权力” 高度 “自信” 的年代,所以这些能够在平台上发声并有流量加持的人,有时就不再掩饰自己的 “官僚气”,甚至反以此为荣,谈问题时抛开事实不谈,大谈自己的“身份”“资历”,或虽然不谈这些,但借助“身份”“资历” 颐指气使嘲讽他人、挂人的行为,和字里行间的高高在上是掩盖不住的,这种形象,在普通人(或者说正常人)眼里自然不可能得到什么好印象。

而且,专家本就是在某特定领域有专业经验的人,不代表挂了个 “专家” 的头衔就 “全知全能” 地可以就所有问题大放厥词,实际上很多专家(或大 V、大 Up)只要谈到日常生活相关的 “国内问题” 就会原形毕露,或是暴露出自己的实际立场,或通过非刻意的凡尔赛暴露出 “何不食肉糜” 的本性。

此外,三位的人品和处事风格本身也有差距,有谈问题基本只谈本专业的,有借着专家身份各种暴论的,还有借着防护罩和流量加持媚上欺下捞钱的。

差别这么明显,观感如果还能一样,那才是奇迹了。

知乎用户 黑火 发表

互联网的时代不同了,舆论环境也就不同。

张召忠的时代,你可以调侃,可以鬼畜,可以起各种外号

今天你若是在网上对一个军人各种调侃与鬼畜,说不定马上就会有人说你污蔑军人侮辱军人了。

究其原因是中文互联网的环境越来越严厉,也越来越保守了。

很多人经常在说,以前中文互联网上公知多,现在公知没了,环境好起来了。我不这么认同,我只是认为这个舆论环境从一个极端变为另一个极端。我不喜欢现在的环境,这是我的实话,到处都是帽子,到处都是立场,很难再找到一个地方从观点本身出发去探讨问题,相比起来,我更喜欢 2011-2017 年的整个网络环境,假公知在退潮,而舆论环境也没有收紧,各种正常的观点仍然可以在网络中碰撞而不会遭受非议。

我以前还是兔友呢,2015 年的时候我就关注那兔的百度贴吧了,甚至今天很多人不知道兔吧实际上还有一个自己的论坛,当然这个论坛现在已经被关闭了。同一时间局座在网络爆火,我那时候也是他的粉丝。

2018 年,我还在上大四,作为一名激亢的愤青每周在 QQ 空间写自己对国际时事的想法:

现在呢?各位可以点开我的主页看看我这近一个月的回答吧,几乎都是反俄侵略的。这在某些喜欢家访定成分的人眼里,妥妥的一个 1450 或者 50W。

所以你问为什么张召忠和沈逸陈平的风评不同,我觉得我身上的这种变化应该可以反映一些问题。经济环境,政治环境在变化,人也在变化,自然而然社会思潮和舆论环境也在变化。那么作为互联网上探讨国际军事政治的网红,自然也会面临不同的环境和要求。

何况张召忠没立过什么人设,没有当什么意见领袖,人家说错了也会自己承认,他的粉丝们也没有吹捧张召忠的言论的正确性吧?哪里像今天陈平和沈逸的 “国师” 人设一样呢?这种不容置疑的 “国师” 人设一旦立起来,那必然会迎来反噬。

知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡 发表

陈、沈完全就是用嘴来爱国,表面上看来正能量无比,实际上全靠吹牛皮,除此之外解决不了任何问题。

天天说人家美国这那那这的,你把自家孩子送过去是为了当卧底的吗?就这样还天天好意思上电视呢。中国人真给他面子,放在国外很多嘉宾直接当场打脸。

知不知道有个词叫 “捧杀”?如果是外国捧也就算了,自己天天捧自己,能不能先解决当下的经济困境是现在的第一要义,再这样下去缅甸可就危险了。

知乎用户 李泽洞 发表

题目中没有出现的张维为已经给出了答案:一切都是相比较而言。

其实张召忠有点冤枉,他真不需要这几个来衬托,但是我感觉张维为属实是赢麻了,沈毅在这么作下去张维为的风评会直线上升,现在看来张维为的比较赢理论最为先进,张维为本人也是最能处的。

知乎用户 匿名用户 发表

这几个人的口碑:局座>>维维>陈平>>>>沈逸

局座没什么好说的,是很令人尊敬的老师,愿意放下身位跟网民打成一片,讲的东西大部分也是有益的,自身的梗也多,想学点东西的会有收获,想找点乐子的也能乐乐。

维维,像一个推销员,吹的天昏地暗的,但好歹态度摆在那,是在想办法说服你去相信他说的东西。你可以不认同,毕竟 “都可以谈,有什么不能谈的”

当然,这个节目的问题也不少,(例如无产阶级盒饭)这些说的好听点是对抗公知,说的难听点是恰爱国饭,也能理解。

陈平就像一个江湖老骗子,你知道他在扯淡,他也知道你知道他在扯淡,就是端着明白装糊涂。但起码还能看个乐呵,大部分人提到他也就是打牌、不等式玩玩梗了

至于沈逸… 不说了,怕被挂。真的很难想象这人竟然是堂堂复旦的教授,成天在网上挂人,别人想跟他好好讨论结果直接 @ 别人大学 一个教授动不动就拿网暴威胁(甚至没有威胁,是直接挂) 真是品行败坏,道德败坏!

总的来说,这些 “国师” 中,局座是位和蔼的好人,winwin 和 champion 算是带点坏心思的人,最后那位嘛,逸眼丁真,鉴定为:狡兽

知乎用户 追黄埔 发表

现在要塑造局座在网上一直口碑很好的历史记忆了么。

局座正确的观点——雾霾防激光,海带缠潜艇。被全网拿来当段子的事没发生过哈?

当年这事闹的连某卫视的电视节目都在公开嘲讽局座

局座的个人魅力是不是秒杀陈平沈逸之流,当然是。但是承认吧,这跟他们现在风评差异很大并不是强关联的,咱们的网络论坛上一直是立场先行事实随意,难不成你以为局座后来风评反转是因为局座本人变了吗?

说什么局座风度好有气质有学识说话好听的,难道局座之前没风度没气质没知识说话难听吗?

知乎用户 阅思​ 发表

中美比较就是个火坑,说美国好是坑,说美国不好还是坑。陈平和沈逸属于有意火中取栗,坏了名声赚了 W,亏吗?未必啊。恨国饭是饭,爱国饭也是饭。别说这俩了,在找饭领域巅峰老八面前,啥不能是饭………

张将军当年讲海带缠潜艇、雾霾防激光的时候,名声和陈平、张维为差不了多少,都是被当做 “口嗨小粉红砖家” 对待的。

但张将军不同在于,他很清楚自己是在口嗨,脾气好,更重要的是他并不用也无意 “吃爱国饭”,犯不上死撑“伏拉夫” 式人设,乐于承认自己不严谨。因此他的名声不至于因为在中美比较问题上口嗨而太差。

而张将军名声越来越好,主要靠的是另两条赛道:中印比较和战忽。

中印比较这个赛道在国内基本零风险,印度同时满足我国主要战略威胁之一 + 被中国干卑服过 + 口气天大 + 民风奇葩 + 全领域天天闹笑话,基本就是个战锤世界绿皮人设。虽说一味贬低印度这个第六常任理事国候选者肯定是不客观理性的,但也很少有人专门为印度辩驳的……

当然在老坛酸菜事件和印度挺俄侵乌事件后,嘲印风明显退潮了…… 人人都是庸子这谁受得了。

战忽这个同样是低风险赛道。国人对于 “韬光养晦” 这个理念有着深入文化骨髓的认同,换成更通俗的概念就是偷偷爆兵,莽一波的不要。而张将军身为官方猥琐发育流的代表人物,在中国军力爆发式增长,全世界也都知道中国爆发式增长,网友讲真也知道全世界都知道中国爆发式增长的套娃现状中,稍微营造一种韬光养晦的气氛,仍然是很让人喜欢的。

换个角度来说,这俩赛道背后其实都是一个地基:中国近十年军力发展实在是太猛了。这个猛不仅是装备,是全方位的猛。无论是技战兵器、作战体系、军纪风气或是战斗意志,都是很明显的越来越猛,打破了持续几十年的低潮甚至低谷。这是张将军最大的红利支撑。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

满嘴跑火车。

补充

知乎用户 lu luce 发表

首先局座是真的专家。上过驱逐舰。上过潜艇。甚至服务过海军司令。之后,第一,局座的态度很低。和年轻人打打闹闹。第二,人家目的非常明确。宣传国防。提升国民对于海军的关注。第三,局座是真的在中东地区的大使馆工作过。对于中东地区局势来说理解很深。

后面两位是假专家。一个揣着明白装糊涂。和女儿一起,住在美国。时不时回到国内赚爱国钱。另一个其实就是猥琐的上海小瘪三。以举报学生为乐。也是把爱国当成生意。

知乎用户 雪之下雪乃的猫 发表

这是张召忠被黑得最惨的一次

知乎用户 飞天神熊 发表

别放一起比,不要抹黑张将军

张当年口碑当然是很差啦,尤其像我父辈那个年纪的人,十几二十年不关注军事也能记着他当初的精彩解读,唯一评价就是 满嘴跑火车

但是,我对张将军印象还挺不错,我以前也写过

为啥?

人家是职业军人,他说的很多话有预设立场,那是理所应当的

他有些话说的有毛病,也是没办法

真正膈应人的是网红

这帮大棋党,唯一的行为准则就是骗傻子,结果骗出来一大群小狗腿子,到处兴风作浪

我看过阎学通一次视频,好像说那意思 清华学生也一样挡不住网红的影响

为什么有这种影响?

张召忠那个年代,多数人都是看电视、看报纸、看杂志,而且那时候的报纸杂志,还叫报纸杂志,还没沦为 100% 的废纸

然后进入网络时代,风格、内容、视角差异很大

他说什么,不会对许多人造成终生性的影响

网络时代早期也是这种延续,小圈子比重很大,不受管的地方很多

但是当就剩下有限的几个大平台后就不行了,对于许多人来说,这种环境是与生俱来的,完全没有接触其他生态的机会

不要听网上一帮人说什么微博如何、豆瓣如何、网易如何、知乎如何

扯淡

都一样

腌萝卜和腌芥菜嘎达你说出大天来,也都是咸菜

这种环境长起来的,教科书的影响真未见得赶得上网红

就像学校教育比不过家庭教育一样

陈、沈这种玩意儿口碑差,起码说明现在还有点儿是非

不过再过十年八年就不好说了

知乎用户 Big sleep 发表

我真不想评价这问题,自己在贴吧搜张召忠然后时间倒叙… 谈不上遍地黑粉但肯定算是争议人物吧。

岁月史书就免了,很多人当年未必多喜欢局座,厚古薄今要的是薄今(中性),厚古是方式。

知乎用户 neether 发表

陈平没怎么看过,言论实在不算高明

沈逸最大的问题是自己长期的观点受到了现实的一巴掌,世界观朝着宿命论滑去,经常能听到他说: 美国站在了历史错误的一边。仿佛中国做好自己的事,美帝就自己崩了

知乎用户 星河极光 发表

将军额上能跑马,宰相肚里能撑船

知乎用户 法外狂徒张三 发表

21 年年初时候,两个被国内媒体封杀的人在油管上播了一个两个人自己录的视频。视频前半部分讲了讲两个人的生活经历,到了后半部分是评论十个国内键政圈有影响力的大 V,我记得有局座 陈平 司马南 张维为 李毅 金政委 周小平,其他的几个是谁不熟悉,忘了。

评论其他人的时候,两个人的口风都是:“这 TM 就不是个人!”,“你是个文科生,怎么能胡乱评论军事呢,妥妥的业余军事爱好者!”,“哎呀,他的名字不能说,一说恶心,漱漱口吧”,“装 TM 什么 B 呀,就你还参加什么重要会议”,“司马南本名于力,结果改了个名叫司马南,你还司马北呢还”,“这个 GuiTouLi 呀,……”,“我虽然在国内,可也去过美国,人家美国超市 50 美金能推出来啥?国内超市 50 块钱能买啥我是知道的”。

到了两个人说起局座的时候,口风就变成了 “局座我之前去国防大学见过一次,人畜无害,特别和蔼,一点架子没有,我们还一起合影”,“局座自从退休后确实开始说真话,他说中国海军 50 年也赶不上美国海军。”,“他也承认当时解说伊拉克战争时候自己白天还要上课,晚上粗略看看新闻就匆匆忙忙去录节目”,“局座这个词一开始是人家骂他的,结果人家自己给微博取了个名字叫局座召忠”。。。

知乎用户 匿名用户 发表

前排高赞想当然的滤镜太高了,其实早期张召忠口碑真的不好,战忽局也不是什么调侃,就是嘲讽他瞎逼逼啥都不懂。类似的例子还有葛平,葛炮就是赤裸裸的蔑称。然后基于这种嘲讽蔑视心态,恶搞了不少局座的 p 图,当时哔哩哔哩游戏区发布 lol 视频的时候基本都会有一个 p 图封面。各种 p 图真的很有趣很有意思,结果这种图洗脑刷屏多了,观众的感情就潜移默化的变了,然后进一步的带来了更多的二创。当然到这里这并不是张召忠口碑反转的绝对原因,转折点出现在张召忠本人知道了后很宽容的接受了。这是真正的重点。要知道当时亚文化人群隐藏在各种狂放恶搞的面具下,本质其实非常孤独 “自卑” 的,这种认同感直接引爆了相关人群的好感,双方正向循环。在最后局座进一步的玩舰娘梗后在相关人群口碑里达到了顶峰。

同样是神论,张召忠为什么和后两者口碑完全不同?正是因为他以开放的心态在当时亚文化还没有被主流所熟知的时在他人恶搞他本人的时候主动拥抱了这个群体,然后得到了他们的肯定。而这些群体的创作力发酵和他们互联网上的声音又进一步的影响到了主流文化,最终影响反馈到他本人的口碑上来了。

知乎用户 痛风三世 发表

额,别的我不说,但是这三个人里能为 “中国点火和印度点火” 这种官媒发出来明显不太恰当的对比图公开叫好的也就只有沈逸了。

知乎用户 吉翁兵 002B​ 发表

如果张召忠说我老家是穷山恶水土包子,我会会心一笑

如果陈平说要把我闺女(如果我有的话)或是我的表姐表妹送去美国和亲,我会淬他一脸唾沫

如果沈逸有一天带着人要来我家里查我成分。我可能问答无用,直接动刀子

原因很简单。

真想查我其实很容易,几乎不用调动任何资源。而且只要查了就知道我是干净的。

既然如此还要继续叫嚣查我的成分,要么是在找茬,要么是想栽赃陷害我,且已经走完流程了,这种情况下我只有一个选择。

知乎用户 吕华阳 发表

因为不管是海带缠潜艇,还是雾霾防激光,后来都被证明了是真的有理论支持,而大家之所以觉得搞笑,只是因为它们不符合大众的一般认识。

但政治这玩意不一样,看看现在的世界就知道了——

谁都清楚,病了应该找医生而不是理发师,困了应该上床铺而不是衣柜,饿了应该买吃的而不是发胶,唯独在政治问题上觉得除了政治家不对,谁都对。

产生这样的原因是,你很难说服一个已经建立了完整世界观的人去接受一件和他的世界观完全相悖的理论,而政治问题的显现又往往是一个长期的过程。

这就导致专家看到的和某些人看到的完全不一样。

就像当初川普上台的时候,有多少人觉得他是真的想让美国再次伟大而不是整活?

就像 2006 年印度吧有人说中国 GDP 会在 2015 年超越日本,差不多时候雪亮军刀说中国 GDP 会在 2030 年超越日本,结果收到了一大堆冷嘲热讽一样。

但实际情况呢?2010 年中国就超了日本成了第二。

但是在 2006 年谁能说他们说的不对?

没人能说——毕竟从很多人眼目前能看到的事实来说,中国追上日本就是没有那么容易。

就像我现在说,俄乌冲突时间线越长,对俄罗斯反而越利好,结果我那个只有 600 人的月更公众号,平时都没人回复的推文,一夜之间多了 2.7 万的阅读,还有 70 多条回复就为了喷我——甚至还有人要翻译成英文给我扔推特上。

这还只是只有 600 粉丝的我,沈逸和陈平有多少粉丝?他们的言论影响范围有多大?

可想而知。

所以他俩口碑不好简直不要太正常不过了——

毕竟很多言论不到真正发生的时候都是无法验证的,而人们对自己的关于政治的言论,又往往更加的坚信,所以,他们的口碑自然不会好到哪儿去了。

知乎用户 迷途小莱恩 发表

很简单,你希望上面的人,是张这样的多一点,还是陈沈这样的多一点。

知乎用户 抱风眠​ 发表

局座是揣着明白装糊涂的中宣部、陈平是住着美利坚大豪斯的约翰霍普金斯大学的犬儒教授,沈毅活脱就是个革委会主任。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

可能张召忠说什么话还是基于事实吧,而不是张口就来。

不过张口就来本身也不是错。

就是大家听到说:中国军事很厉害就高兴,

听到说:中国生活很好就不高兴。

因为真有一头牛呗:真的在亲自生活。

知乎用户 骆家明 发表

张召忠搞的是军事科普,无论他说的是对是错,都是可以讨论的。

沈逸对应的是昭和国师大川周明,我就摘抄一段百度:

“大川周明是日本法西斯文人中最疯狂的宣传家和煽动家,他极力鼓吹大日本主义、大亚细亚主义之类的法西斯学说,并组织 “老壮会”、“犹存会” 等法西斯的神秘团体。他一 生的“著述颇丰”,却无不是为法西斯主义、为侵略战争粉饰、买好的荒谬无耻之作,大川周明在近卫文麿任首相期间,受到了近卫的赏识,很快成为近卫 “智囊团” 的中坚分子,并积极为日本法西斯的种种罪恶行径寻找理论和思想的根据。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

大川周明就是这样一个人,在日本投降以后,特别是近卫自杀以后,难以接受失败的事实,感到幻想破灭,刺激过深,以至出现了短时的神志恍惚,举止失常的情况。在法庭受审期间,他不时地裸露身体,喧哗叫嚷,还以手频击坐在他前面的东条英机的头部。在休庭的时候,大川又突然猛掴东条英机的耳光,并高喊,“我要杀了东条!我要杀了东条!” 后经法庭指定的医学专家鉴定,认为大川患有精神病,于是法庭决定对大川中止审讯。

一直到 1948 年 11 月,法庭宣判时,大川仍 “疯着”,因此终于得以逃过一劫。但事后,大川自己又亲口承认,他根本没有疯。”

上面的这段百度,还漏了一条,大川周明受审时还当庭表演过吃屎,否则,还没那么容易被认定为精神病。

知乎用户 随意​ 发表

哈哈哈,我看下面对沈逸骂的很凶啊。

这可真就是老苏联笑话了,沈逸把美国做的事都说了一遍,所以就罪该万死喽。

知乎用户 守法公民李四 发表

张召忠自己整出了乐子,他会和你一起笑,没啥架子,接地气,他出了误判也没啥人会去怪他——毕竟军事嘛,如果纸面上分析一番就能算无遗策,那仗也不用打了。他对国内说的少,自然少做少错。事实上鬼在意国外啥样,了解国外局势都是图一乐。

陈平则是典型脱离群众的知识分子的代表,自己一边说美帝如何如何,自己一边润去了米国德州。2000>3000 是个人看着都想笑,但是其好歹也还是分得清楚工作和生活,要恰饭的嘛…… 偶尔你骂他两句最多也就是拉黑了事。不喜欢也好,那他找乐子也好,反正也就那样。其错误主要是聊国内多,但是又不如张维为——至少人家表面上还是在和你讨论。自己一边说国内如何,自己却又出了国,搞得现在是个人都能看出这人的问题——他说的那套说不定自己都不信呢,还指望谁信?

而沈逸更是重量级。如果说陈平维为还是拿钱办事,这位则是拿一份传话筒的钱把水军喷子的事一起干了。而其暴论程度更是重量级,前几天觉得俄军屠杀有理属实是把我整不会了。

而且前面几位你反对他们的看法,直接辩论就是输了也不过是丢脸,这位你看他不来你可就要冒着被指认为 4v 网军,丢失国籍的风险。人家可是开盒大手子,直接找到你辅导员,冲着让你线下完蛋去。

事实上网上说国际局势的出了暴论翻车结果往往也就那样,比如双尾彗星的幻影坦克穿插,出了笑话又怎样?懂国外局势的本就不多,懂军事的更是少之又少。自己上也就那样,所以众人情绪多半也就是笑一笑,很少会有愤怒的,也没人会一直拿着这个说事。到时候仗打完了大家散了,梗也就慢慢失效。但是语及国内形式之后…… 这个可是人人感同身受的,我上我也行的想法大行其道,他们出了赢,陈平不等式这种暴论被仿佛鞭尸乃至引众怒也就很正常了。

知乎用户 湖畔小 Q 发表

教授跟教授之间区别是很大的,比如待遇方面,一般教授在高校报销啥的对标副厅,但局座是少将,待遇跟院士平齐的。

再比如学术方面,上世纪八十年代一直到现在还活跃在科研和实务一线的,跟上世纪吃发展红利搞了个教授头衔,没几个拿得出手的学术成果的。

虽然都是教授,但就像巴基斯坦和卡巴斯基,有……

说完了这些,再谈谈他们的做过啥。

张教授当年 “奉旨泄密”,被人误解成为战忽局局长,这个称呼是带有一定戏谑和嘲讽意味的。

然后呢?

他主动自封局座,副部级将军退休自己坐地铁,那这个布包到处跑。

搞公众号自媒体科普知识,随着时间推移大家发现他当年的 “暴论” 要么是我们不懂,要么是故意的。

这样的教授和没啥拿得出手的学术成果,发明了陈平不等式,恰爱国烂钱,住在美国大 house 说中国人 2000 一个月足够生活的能一样?

你再想想,你要是敢用和局座开玩笑的语气跟另一位开玩笑,那不得亲自下场挂起来然后冲死你?

这之间的区别基本等于姚明和沈梓捷,你说为啥口碑不一样。

知乎用户 山栀 发表

不要失忆,在战忽局,因果律,局座这些梗爆火并且和局座本人形成良性互动之前,局座在网上的风评也是十分恶劣的。

知乎用户 李舜生 发表

就说关于最近俄乌冲突之间的事情吧,张召忠张局座早在 16 年就有过视频分析,放当下已经是 6 年前视频了。

【局座时评第 29 期:一言不合就要打乌克兰?普京就是这样的汉子…- 哔哩哔哩https://b23.tv/3Ikh4zL

局座为人和蔼可亲,但并不代表没人黑他,几年前曾记得有人对他的言论攻击过,但那时讲道理对方还是能听进去,并不像当下网络舆论毫无底线的人身攻击。

近几年局座隐退恰恰避过了网络舆论越来越差的环境,只有真心喜欢他的人才会怀念他,自然口碑也好的多。

另外最近因为乌克兰问题又能看见局座出山了甚是高兴。

知乎用户 qqzhou​ 发表

张召忠聚焦的点是如何实现民族独立(中国人要团结,要发现自己的弱点加以改进)他的立足点本身没问题,完全符合老百姓朴实的价值追求。加上他和蔼和亲的态度自然是让他在网络上享有盛誉。

陈平和沈逸聚焦的点是如何打着民族独立的名头来掩盖阶级矛盾。放到阶级矛盾日益激化的今天,这种立足点本身就是不受欢迎的(在今天的网络上除了最极端的建制派,包括温和建制派在内的各种流派,都认为我国的劳资关系和房价等问题存在巨大的问题,他们的分歧仅限于这口锅应该甩给谁)存在巨大争议的立足点,再加上高高在上的态度,以及过于逆天的言论,自然让这俩人变成了网络贵物。

知乎用户 灰兔 发表

局座的神论就像你在知乎写评论最后加了狗头一样,大家都知道局座是闹着玩的,以局座的理论水平和服役经验,在军事这块上真要认真起来,全中国也找不出多少能唠的过局座的啊。

神论只是局座众多节目中的冰山一角,局座的总体风格是正视差距,砥砺奋进。

局座节目的大方向是,美帝军事思想、武器装备、战斗素质还是领先全世界的,但中国在快速追进美帝,小局子们不能自卑、更不能自负,赶超美帝的重任就靠小局子们未来的不懈奋斗了!

偶尔忆忆苦思思甜,讲述讲述经济还比较困难时中国海军有多么艰难,现在的幸福生活多么的来之不易。

但局座的忆苦思甜不是像有些老人一样,上来就是自己当时多么多么辛苦 ,你们现在多么多么幸福,所以你们跟我们比啥也不是,都是温室里的花朵。

局座的风格从来都是,自己当年苦就为了小局子们现在甜,看到小局子们现在这么幸福,我打心眼里高兴啊!

并且,以上的形象出自一位少将!!!中国军人序列中的顶层存在!!!

这不是亲切、可爱,这是啥?

至于陈教授、沈教授。。。当然是和局座同样的亲切,同样的可爱啊![手动狗头]

知乎用户 相关规定 发表

陈平就不说了,纯纯丁真

首先局座是最没架子的

陈平每次露面都一副世外高人牛 × 哄哄的样子,一张德克萨斯雪地照裤子漏了

沈逸也是一副好为人师的样子,摆着个架子

反倒是局座走到哪里都能跟年轻人打成一片,就是一个亲切的小老头

局座也有过被黑的时候,什么伊拉克预测雾霾防激光海带缠潜艇

局座的 “黑点” 都有一个共性,就是在专业的地方有失误或分歧,有些是被军迷误解

比如雾霾防激光海带缠潜艇后来被证实是可行的,两个家喻户晓 “黑点” 反而成了局座专业能力强的证明

局座很少在自己专业以外的地方随意发表观点

他的热门视频都是军事相关,自己本行

副业调侃印嘟噜

后来也为了工作室的资金和国家产业升级的宣传搞了个 “局座说车” 的栏目,效果一般但无伤大雅

沈逸的问题就出在这里

他的专业领域是网络安全,最初几期节目是很惊艳的,清晰地说明了美国利用互联网搞颜色革命的历史,给大家好好上了一课

这个时候的沈逸是绝对担得起 “老师” 这个称号的

但他后来魔怔了,你也不知道为什么

也许是他以前都是装的

也许像山高县一样作为一个美粉被美国的拉胯整破防了

也许是存货没了故意大嘴巴炒热度

也许是被人吹捧忘乎所以

总之他就是莫名其妙魔怔了

到处在自己专业之外的领域发言

丁真他要掺一脚,留学生他要说一句,自然灾害他还要发言

到处说,自己懂的说,自己不懂的还说

外行的话说多了,还喜欢嘴硬,可不就成笑话了吗

可惜了最初那几期节目了,真挺棒的

知乎用户 海军大都督周瑜​ 发表

张召忠是个可爱的小老头,开得起玩笑,还有实力傍身;航母下海时,会因为内心的憋屈得到宣泄而流泪,老张就和一个普通老邻居一样,是传统的有原则有抱负的那群人,这样真性情的将军,会时不时地让老百姓们产生共鸣。虽然小老头后来做的节目有点无聊了,但是你绝不会讨厌他。

陈平是个营销爱国的老贼,旧金山剑客,说得大义凛然,人家美国有几个人认识他?他敢在 ins 上骂美国老狗吗?

沈逸,虚假的新一代领袖,最初采访的时候,他 “显得” 平易近人,喜欢玩魔兽,还爱喝可乐,给人的第一印象挺好的。但是后来,他遇到意见相左的人,或者被他人指出错误时,沈教授从来不会反思,只会给你扣 50 万的帽子。指望他为民请命?呸!

知乎用户 HoeAlen 发表

因为局长是肚子里有墨水的,是和他们完全不一样的人。

知乎用户 五角场喵叔 发表

张召忠教授和后面两位一样是名校教授?

你光看到教授了,人家老张和其他两位比较,那是军人和商人和投机客的去吧。

人家老张是实打实的军人,那接下来谁是商人,谁是投机客,我就不说了,大家都心里明白。

这三个人能放一起比较嘛。

知乎用户 Jacky Young 发表

局座是真正从国家至暗时刻里走出来的,当初为了讲海军装备发展问题还被人中途粗暴的打断,不要讲这些东西,扯这些东西没用 (好像鲁班木工手艺被人说不值钱,华佗的救命良方被贬斥还不如一壶酒贵)。

另两位纯粹就是网红,恰爱国饭的,整天就是数黑论黄 (讨论赛里斯到底是小赢、中赢还是大赢),笔下虽有千言,胸中实无一策,幸好他们只是在一些论坛节目出现 (纯粹为了博眼球,抢收视率),并不代表国家智库。

真正做事的人永远要承担比别人更多的风险和责难,有那样好的条件,居然没有躺在功劳薄上,自我感动,自我催眠,已经退休了还愿意为军事科普添砖加瓦。这种拳拳报国之心就很值得后来人学习了。

知乎用户 哈三高手 发表

张召忠将军有一次做节目谈到海军发展时候也动情落泪,这还是我第一次看到局座痛苦。谈论的就是当年海军建设被所谓公知专家批评,然后那段时间海军是最不受待见的兵种,也是那段时间我国南海很多地方被事实性的霸占了。只不过局座平时谈论出圈的都是一些关于印度之类的比较娱乐话题所以黑子们也不多都是鬼畜看乐子。

如果放到如今环境,美国经常来南海挑衅放话台湾问题,这时候局座如果痛斥公知恨国党同时要加强我国海军建设,被黑穷兵黩武的次数也不会少。所以局座口碑好在我个人看来就是当时中美对抗环境还没那么恶劣,国内舆论还没如此两极分化。你嘲笑一些印度武器大家乐一乐不会刺激任何一方,毕竟真精印的除了高晓松我还真不知道有谁。

但是现在的环境不同了,局座如果复出面对俄乌战争说出自己的观点免不了谈论一些北约历史,到时候难免触碰一方群体的红线,口碑肯定就不会这么好

知乎用户 北上大魔王 发表

张召忠将军在某个节目里谈到航母谈到海军

谈到 80 年代因为没有钱海军的几个大项目无奈下马,当场潸然泪下

老先生哭的心酸像极了受了委屈的孩子。在那一刻我体会到了老先生心里的无奈和委屈,体会到了 “百年海军” 这句话里需要几代人的艰辛付出和巨额的财富付出。这一哭改变了我对张将军的看法。

尽管老先生在第二次海湾战争中误判形势发表了几乎与事实完全相反的言论而被人调侃为战略忽悠局局长,戏称 “局座”,老先生没有恼羞成怒而是欣然接受了这个带调侃性质的外号,甚至把自己在微博号 b 站昵称改成了 “局座召忠”。说实话最开始我本人也好大部分网友也好对张将军都是嘲讽居多的,但仔细想想其实他诸多错误的言论并不是立场不对或者是在那故意的胡说八道,只能说现在的世界变化的太快,一个从旧时代走过来的老军人跟不上形势了情有可原吧。张将军愿意放下身段走到年轻人中间,学习新的东西,这不挺好的么?

张将军致力于国防教育,走到年轻人当中普及国防知识,无疑他是爱国的

可是在媒体网络右转的当下,老先生的一些话就显得不那么合时宜了

去年张将军在网络中消失不见了,他的去向网友们有诸般猜测,但不论为什么,我为老将军能远离现在这样的环境感到庆幸。

至于沈逸老师,以前我挺喜欢他的,只是后来我发现观网这帮子属实有点右的过分了。知友们有兴趣的话去找找国社党当年的喉舌人民观察家报,看看观网和这观察家报有几分相似?

他们给自己找的定位相当准确——“人民观察家”

知乎用户 老刀把子 发表

局座以前是可以直接和刘华清将军对接工作的。

知乎用户 司承帅 发表

因为知乎众不是太健忘就是太年轻,完全记不得当年局座被黑的有多惨。

知乎用户 清月​ 发表

从流行的梗就看得出来了

张老师:局座 战忽局

沈某:你还不如一匹马懂事


虽然过去局座也是满嘴跑火车的代表,但是咱们都是以开玩笑的心态来看的,而且尤其是 14 年后转型以来,跟小朋友们相处挺好的。

这可能就是所谓观众缘吧,大家是真的喜欢他和蔼可亲,幽默风趣的气质,真的就像个隔壁老大爷的感觉。

至于沈老师,小丑它跟将军能比吗?

知乎用户 ColdJack 发表

你如果和局座意见相左,他可能会和你认真讨论开玩笑,因为他喜欢和年轻人打成一片。

你如果和陈平意见不同,他会瞬间板着脸找你公开辩论,人家在德州大 house 也不能把你怎么样。

你如果敢和沈逸提出不同意见,那你就要注意了,首先,你的学校是不是 985,211,你要接受他的强行质询,然后他会给你扣上做题家,甚至拜登策反的 50w 的帽子,如果你心理素质过硬的话那好说,顶多社死,如果不是,那就可能像这两天那个可怜的善良怕事女士那样。

知乎用户 激动雷达 发表

陈平老头固执,倔强,咄咄逼人。不喜欢。

沈逸是莫名其妙的坚定和严肃。情绪化严重。特别喜欢让小孩们恭维他,尊敬他。我看不惯这种人。

知乎用户 铁拳无敌孙忠善 发表

局座从来没有越过自己的专业去评论某件事和某个人。

知乎用户 Makise Yuki 发表

在这个时代,互联网差不多已经是人类的第二人生,都说不要把网络代入现实,但实际上网络上的人往往活得更加真实,所以一个人惯用的网名和头像,在某种程度上能反映其现实中的本质。

而这三个人中,只有沈逸用不可名状之兔作为头像。

知乎用户 何晔​ 发表

局座人设崩塌有十年了,结果最近几年翻身。之前都是胡说八道的典型。

这就是人认识事物有个过程。局座伊拉克战争大倒车,但是最后打了 8 年大家回过头看的确是局座讲的那么回事。现在沈逸只是刚刚开始讲,很多人根本搞不清他在讲什么,就一顿狂批。沈逸水平还是有的。只是听众没有水平。就好比沈逸在下棋,观客都讲沈逸是臭棋篓子。但是观棋也需要棋力的。

我觉得沈逸讲的大方向还是对的。不用太关心别人怎么讲。中国的问题是一部分产业在第一世界水准,而另一部分产业在第三世界水准。第三世界的人还在评论第一世界的人,这就是无奈的现实,有量无质。胡说八道一大堆,讲清楚来龙去脉的没有。但是随着时间的推移,沈逸的判断会在现实中体现出来。到时候自然看法不一样了。

沈逸还是要去讲中美关系,他几个判断都很有道理,比如约束性博弈,比如美国对中复刻苏联模式。只是根本没人认真去看。

陈平水平很一般,不值得花太多精力。陈平应该好好完善他的理论。他的解释力度不是很让人信服。

三人之中沈逸水平最高,局座其实就是一科普,无所谓水平。

知乎用户 大王猫​​ 发表

因为局座是故意开玩笑的

陈平是认真的

沈逸则是每个键政壬照镜子时候看到的他们自己。

知乎用户 李夏 发表

不管冲浪的各位主观上承认与否,大概率各位心里都不会反对人天生对于权威是存在先入为主的观念的,对于 “专家”、“教授”、“大 V” 是自带可信度的,尤其是对于他们自己所在的领域,作为一个本科率 4% 的发展中国家,大多数人能被民科都忽悠的一愣一愣去信什么闪电风暴美利坚七进七出赵斯基,那么权威开口自然就有更高的可信度,甚至在某些情况下还会被他们的拥趸当作泉水的大水晶,认为胆敢质疑就是大不敬要挨铁拳。

但私以为这其中有一条不成文的规矩,那就是不要对自己不懂的领域大放厥词,或者做一些违反当时社会主流价值观念的逆天暴论,毕竟你看曹大佐也是会删掉自己的肥皂论的。乌合麒麟的路人缘怎么坏的,从他在数码圈横冲直撞纵容网暴开始;赛雷怎么被骂的,从他那些夺流量的三分钟历史暴论纷纷惹到专业人士(比如张益达的波兰史)、公开触及到一些历史定义(巴黎公社、法国大革命);B 站 up 四月怎么被骂的,接个广告居然用侵华战争的暴行当引子,诸如此类。其实网络是间歇性失忆的,广大网友也不是天天上网泡着的网虫,大多情况都图个消遣,更何况人非圣贤孰能无过,对于权威在自己专业的翻车,大家都是笑一笑当作谈资,“你看 xxx 不也翻车了” 是一种后现代解构权威的乐趣。

局座和后两位的区别在哪里?首先他们并不是同一拨网络时代的人,按照我一个四线城市小康家庭做题家的视角,局座应该是属于 85~95 后为主(极少部分 00)当年在贴吧、人人、天涯挥斥方遒的共同记忆,一方面当时主动和这些未来中坚现在毛孩接触的权威是很少的,而局座作为一名专业的军事领域大 V,可以说是进入了广阔的蓝海;另一方面当时经济总体处于高速上升期,Laisser-faire Capitalism 的年代人们普遍有着良好的心理预期 ,人吃饱穿暖就会琢磨一些宏大叙事是正常的,无非有人琢磨世界解放人类进步有人琢磨唯我独尊一统天下,当年各大小说网站的榜首不来个天道无量邪尊、重生之逆转乾坤都算不得合格的男频。而局座翻车的一些历史是属于能颠覆全球认知的存在,号称百万军队的中东霸王伊拉克主战装备比我们还强 结果美佬直接三位一体优势火力飞龙骑脸,试问这样的现代化战争当时蓝星另外四常绑一起能打出来吗?因此翻车并不丢人,局座也是老好人,大家自然也不会揪着不放。再加上局座确实是体制内上层里最亲民那一类,看广大网友就像看孩子学生一样,他对于诸多网友的印象自然也好很多。另外就网友素质而言,当年那一批能在家里上网的人最起码也是个小康中产的城市户口,用猫上网的年代一套设备加网费大几千对于人均 gdp 当时两三万的本国确实是不小的负担,所以相对而言大多数家长会主动提供同龄中更好的教育,网友素质显得要高一些,属于现在不少互联网老人怀念的 “我们那会儿”

而后两位则是新一代崛起的互联网大 V,这时候已经是微博 B 站抖音快手的时代了,先不论碎片化对于人思维能力的降级和剥夺,起码之前四十年经济的高速增长和电信基站的铺开让大量普通人也有了进入互联网花花世界的能力,门槛拉低自然也就需要市场下沉,资本是敏锐的,哪里有市场哪里就有它,所以新一代更接地气儿的就来了。而这两位风评不好的原因我觉得分这么三个方面,首先是 Monopoly Capitalism 的到来让大多数宏大叙事对普通人的价值比起四菜一汤真的不值一提,外加三年疫情的黑天鹅让不少人耐心积蓄双清零 ,毕竟人家骂美国能住德州豪宅造战斧牛排,而我跟着骂美国骂完了发现我还得缴税给他们的豪宅牛排添砖加瓦;其次是相比而言一些言论在这时候放出来是能创造令人瞠目结舌的喜剧效果并令人愤怒的,比如在刚果论证要警惕布基纳法索打马恩牌,“没有一匹马懂事儿”,2000>3000 这种神奇的不等式,“我不怕美国人暗杀我”,“平民拿枪该杀”(最后一个过于重量级,松井石根都感慨相见恨晚)属于暴论频出并且公然地和主流社会价值取向、价值判断相抵触了;最后就是对于自己并不擅长的领域大放厥词,毕竟主打网络信息安全的教授却热衷于互联网猎巫带着兔友四处抓 50w 抓到失去女儿的父亲,网络域名与美利坚信息战套娃,拿着 “上峰” 给人批发台胞证还死鸭子嘴硬,阴阳怪气诱导网暴 “嗯,黄豆表情,有点意思” 组合出击,“俄乌冲突,一场打不起来的战争”被屡次打脸索性删除然后死猪不怕开水烫,确实皮糙肉厚的紧,以至于不光是其他领域,对于他的本专业都被人质疑。相比之下主动承认马失前蹄的金教授,虽然被嘲笑 “蚌埠住了” 却能输出干货构建意识形态基石和外国人 battle 的张老师(除了玩梗,《这就是》系列确实有不少精品,而且张教授很多时候没有回避一些很尖锐的问题,已经是难能可贵了)就可爱的多,网友们伸手不打笑脸人啊。

当然风评不好还有另一层原因那就是观察者网这家近几年异军突起的右翼媒体,“人民富豪” 这些脱离群众的歪屁股言论早就被自由派、左派、神神联合唾弃了,近朱者赤近墨者黑,你看骁哥离开之后风评不也直线上升,而且人家也不在专业之外输出暴论,人比人气死人啊。

有些人靠塔输出久了,真以为别人是怕他而不是塔甚至以为自己就是塔本身,结果一出水晶就被人团灭,可不就被人群嘲嘛。当然,和沈桑相比,陈老师都显得德高望重,毕竟人家没有把你的学校挂出来,也从来不当什么儿童厕所所长去煽风点火,大家李姐万岁。

知乎用户 止戈为武 发表

当年海湾战争的时候局座说美军快速拿下伊拉克是不可能的事情,但事实是美军划时代的战略战术震撼了整个世界。局座当时还感叹 “怎么巷战都没打就结束了呢?”。

其实局座那次出现误判是很正常的事情,当时才零几年,信息渠道有限,国内对美国更是一片嘘声,觉得美国必败,事实上从当时的机械化战争的思维来看,萨达姆虽然是个对自己平民使用毒气的人渣,但是他确实掌握一只数量客观的装甲部队和较为完善的军队体系,所以美军想速胜是不可能的,这个想法在当时比乌克兰一小时二十二分钟投降还要有市场。不过事实就是美军跳出了机械化战争,用海湾战争拉开了信息化战争的序幕,萨达姆的装甲飞机还没动就被美军空中打击蒸发了大半,美军可以说是如同郊游一般进了巴格达,绞死了萨达姆。世界各国也因此紧急转变军队发展方向。

总之,对这场战争的误判不是局座的错,而是美军的打法太超前,就像当初法国人迷信马奇诺防线一样,今天看着蠢,但是这在当时确实是一战的经验,无可厚非。

换句话说,局座有些想法可能有些离谱,但是他并不是真得满嘴谎言,故意要蒙骗群众,把群众当傻子。说句不恰当的,张将军可能有些菜,但是确实并不坏。在当时的那个情况下他说出那些话是有其逻辑根源所在的。

但是今天我们有了更丰富的消息渠道,有些人还揣着明白装糊涂,他们菜不菜我不知道,但却是实实在在坏到了骨子里,真地把人民群众当成傻子一样看待。

知乎用户 匿名用户 发表

沈逸最 low,看谁不爽都是 50w,动不动就政治构陷,特别恶心。

警惕这种不学无术的键政大 V,和平台利益交换,绑架爱国流量,什么事都干的出来。

知乎用户 璇无月​ 发表

局座在节目上讲到当年海军的困难老泪纵横

我从未在其他任何人的节目上看到过这种情景

知乎用户 松撻 发表

秀才和兵的区别当然不一样了。

两个秀才说破嘴皮也退不走一辆坦克。

兵就不一样了,哪个军迷上过几十艘军舰?他忽与不忽都是智慧。

秀才遇到兵,还是个智慧幽默的兵。当然兵更让人敬畏了。

另外两个秀才我也挺佩服的。

你们太小看敌人了。

没打你,不表示无时无刻不在想灭你。

知乎用户 小象 发表

张召忠很多听起来奇葩的言论都是真实有依据的,

比如,有多少人还记得他说的雾霾防激光?

再往前,二战的时候飞机就开始制造迷雾掩护船只行动了

你们感受下

知乎用户 养猫的哈士奇​ 发表

顺,不妄喜;逆,不惶馁;安,不奢逸;危,不惊惧;胸有惊雷而面如平湖者,可拜上将军。

这是张召忠,也许会弄出一些笑话,但是整体是稳的。

抓住一个漏洞一个缺点,全方位攻击甚至羞辱,巧言令色都没有,需要靠言语出位,这是 KOL。

沈逸

知乎用户 匿名用户 发表

因为后二者上网单纯的就是为了割低智群体的智商税

知乎用户 知乎用户 H65QVe 发表

因为局座在你们魔怔化的时候退网了。

知乎用户 资本市场极左 发表

因为局座是纯粹的民族主义者,只涉及军事、国防,不涉及阶级问题。

同时,不是恶臭为侵略行为洗地者。

不关你是左派,还是右派,你都没理由讨厌局座,除非你是真 50W。

陈平、张维为,打着民族旗号,为资产阶级说话而已。

知乎用户 慎终追远​ 发表

因为我国包容,更加包容,盛唐气魄不是一般人能够理解的!

盛唐法定除了宰相职位,其他一切官职皆可外族人入驻!

这是何等气魄!

知乎用户 过渡金属 发表

我觉得陈平不至于和沈逸放在一起。

陈平被批评,只是因为观点有时非常荒谬;但沈逸会陷害现实中具体的人。

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

对相声和学术报告的要求能一样?

知乎用户 Victor 发表

说句不好听的,没有 “完全不同”,张将军的昵称不就是网民的嘲讽当中得来的么。

之所以给人感觉他们仨的口碑有那么些许的不一样,我觉得主要还是因为中国是个尊重、尊敬军人的社会,张将军不管再怎么样,也是为国防事业奉献了一辈子的这样一位军人。

陈老师和沈老师就不一样了,他们没有军人光环的护佑,虽然说教师这个职业也受到中国社会的尊敬,但是他们的身份也并不是一般的教师,他们更主要的 title 是高校里面的学者、专家,但是你懂的,学者、专家这类人在中国的名声向来就不那么好听,很多时候不仅不是正面的尊称,甚至还带有反讽性质的。

张将军或许有一些值得嘲讽的言论,但是人家是在国防军事科技领域有科研成果的人,科研成果可是实实在在的东西。

而陈老师和沈老师在各自的领域又有什么说的过去的科研成果呢?

当然,除了陈平不等式之类的哗众取宠的东西,这两人也有学院内的一些著述,在此不展开评价了,知乎上讨论他们学术成就和学术水平的帖子很多,仁者见仁智者见智,可以自己找来看一看大伙的评价。

但是不管怎么说,军事科技领域方面的成果是相对比较硬性的,比较干货的,比较不那么好忽悠的。

而国际关系、政治和经济这些领域就不是了,这些领域里面容易滋生一些大忽悠。除非是你在学术之外还干成了什么惊天动地的大事情,比如阻击了一场金融危机,比如成功预测到一场战争,等等。但是很明显这俩老师的履历又没有此一类的光辉事迹,尤其是沈逸,在不久之前分析预测俄乌关系走向还翻车了。

他这种翻车那可真是翻车了,因为他的本职工作除了动动嘴皮子,做这些分析、发表这些言论之外也没别的工作内容了;张将军是在电视上言论翻过车,但是人家好歹还为中国国防做过其它的一些实事儿呢。

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

局座口碑比后两者好,主要还是人品好,做人有基本的底线。

坏事做得少,口碑自然好。

知乎用户 李永菜 发表

我是看着军事和农业频道张将军的节目长大的

张将军和沈逸比

他不会因为立场把你挂起来然后 @你的母校

张将军和陈平比

他从来没有弱智的暴论

讲道理,拿沈逸和陈平与张将军比

简直是在侮辱张将军

他比陈平和沈逸不知道高了多少个张维为

尤其是沈逸

旦旦有这种人应该能被称为不幸吧

张将军 » 张维为 > 陈平 » 沈逸

知乎用户 易凡 发表

听说过喜鹊、八哥和乌鸦的故事吗?说喜鹊、八哥、乌鸦是三兄弟。而且都会说话。有一天,它们在森林里面看到一个小孩儿被蛇咬了,乌鸦赶紧去小孩儿家告诉他爸爸 “你儿子被蛇咬了”。那个爸爸气的拿石头打乌鸦。喜鹊见了吸取了教训,跑到迎亲队伍前面大喊 “喜事来了”。接亲的人家就很乐意拿出米来喂它。八哥看了两个兄弟的做法,乌鸦耿直,却被人讨厌,喜鹊虽然混得不错,但喜事又不常有,还是饥一顿饱一顿。于是他开始学人说话。人民觉得好玩就养它给它喂食。

沈逸就是乌鸦、陈平就是喜鹊、局座就是八哥。

沈逸是搞国际关系学的。所以他的观点肯定是平衡利益优先。比如昨天的发枪论。就是血粼粼的事实。士兵跑到别的国家是打仗的,不是去学文明做好事的。你要让他们老老实实的就必须保证他的利益和生命健康。所以如果你的敌国老百姓持有武器,那就必须允许士兵自卫,不然就是亚努科维奇的下场。连美国都被持枪权给搞出来只要对方做出威胁性动作,你拔枪射击就算正当防卫了。你指望这帮在战场上荷尔蒙过剩家伙不还击杀人?你真当全世界都是解放军啊。

他这些年的争议性言论,都是 “正义和秩序冲突,我站秩序。” 所以他的观点普遍比较刺耳。尤其是刺美分的耳。

陈平是搞经济学的…… 用金灿荣的话说,经济学家的主要作用是总结经验教训。他就有点儿像中国的弗朗西斯 · 福山(福山也是搞经济的跨行搞政治)。自己建立了一个经济学理论模型,推导出结论:“中国行!美国不行!” 那当中国吃瘪的时候,咋办?老百姓可不给你修正模型的时间。

那在某些人眼里,一个整天说 “中国好,美国坏” 的人翻车了,不踩两脚?倒过头来也不是不能想象的,毕竟中国人谁不喜欢骂两句《历史终结论》呢?

而局座…… 他是军人,我们都知道他能说什么不能说什么,不在于他,而在于他后面的人,他自己有料的。能把歼 20 试验机睁眼瞎地说成歼十改,就是他的战绩。老头唯一一次打算说实话,是第二次伊拉克战争,他却高估了伊拉克军方的忠诚度。那这个老八哥…… 为什么要被讨厌呢?还是说…… 某些人嫌命长了想要跳出来给国安局刷业绩呢?

知乎用户 王企鹅 发表

因为局座只是作科普,他是不随便输出自己的观点的!

什么该说什么不该说,他老人家把握的很明白

知乎用户 WXPZDM​ 发表

一个是以爱国为目的。

一个是以反美为目的。

一个最少有知识,还有专业性。

一个像国际泼妇骂街一样。

能一样吗?

一个和蔼可亲的老爷爷和一个泼妇大家还是分的清的。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

主要还是用户沉淀不同,时代不同。

局座是旧时代分析技术指标的。走得是老派温和戏谑风。由于先来后到关系积累了很多僵尸粉。就是虽然不挺局座,但谁骂决不跟风。

陈平其实是新时代的过度状态,就是硬夸。应该是脱胎于当年盛行的夸夸群路线。反正大家都知道工作生活两不易了。

沈逸应该是新时代舆论趋于定型的状态。就是不谈技术,不谈具体利益,只谈立场。并且无论什么事,什么人都能凭着火眼金睛揪出其中屁股歪的代表来。新时代舆论的定型代表差不多就是这样,先一句国家利益,然后就开始找屁股了。至于国家什么利益,具体的利益经济影响数,都是可以避而不谈的。至少到目前,我就没看过沈逸对任何一次热点事件的国际利益格局比如安全指数,经济指数有过任何靠谱的测算的。这一点,自称大学老师的沈逸,甚至连收集公布房价指数的自媒体都不如。

舆论宣传其实是政治经济的延生。当我们 GDP 增长越来越慢,甚至增长乏力时,当政治上越来越强调团结一致时,那些谈数据,谈具体问题的自然就会被归入历史。但其沉淀的用户不是谁都可以碰瓷的。

所以喜欢技术分析的还得等。等国家找到下一个增长点,等到国内市场能够自由地寻找产业增长点时,新的张召忠才会出现。而现在对陈平与沈逸的讨厌,肯定也夹杂对经济增长下滑的厌恶的。

知乎用户 镰刀锤子下的狐狸​ 发表

首先张召忠不能单纯说教授,而是张将军。

首先要明确,张召忠的身份第一是海军少将军衔,这个含金量不是陈平和沈能比的。

其次,张召忠是完全没有架子的那种,看过他的节目就会发现,张召忠评论什么的,并没有卖弄的心思,而是真心想让人了解军事,对军事感兴趣,并且言语不乏幽默。

另外,有一点能感觉到,张召忠不倚老卖老。

很早以前有一期节目,就是说 90 后不会端茶倒水的事儿。
开篇,局座讲了自己当年,端茶、倒水、每天楼下拿报纸,几乎是那个年代所有晚辈的共同默契。
但现在的孩子不会在意这些,大部分 90 后根本没这个意识。
至此,你们可能会以为局座在批评现在的 90 后,我当时收听的时候也是这样觉得。
但节目最后,局座话锋一转——但老同志有什么资格要求孩子们端茶递水呢?现在的 90 后本来工作就很忙了!!他们的精力不应该用在溜须拍马上,你(指老同志)抱怨现在的 90 后不会来事儿,说白了其实就是(指老同志、上司)自己懒。
作者:良先生在
链接:https://www.zhihu.com/question/268979915/answer/416562158
来源:知乎
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陈平作为知名的金融公式发明家,“陈平不等式” 让陈平可以说自己变成了笑话的一员。

但是这两位怎么说呢,都是能带给人一乐的。

但是沈不是,他能让你感觉到后背发凉。

另外,不难看出沈的问题在哪儿,我一直怀疑沈是上海人,结果……

沈真的是上海人,还是研究网络关系的专家,而且还是共产党员。

说真的,不是瞧不起教授,有的人与其说他是教授不如说他是 “叫兽”

当然,沈在某些地方也是有功绩的,比如对阵 XZ 的虾粉的时候,其他圈子都沦陷的时候只有沈不光顶住压力,还把虾粉压回去了。

不过也侧面说明,沈这个人很会领导舆论风向。

知乎用户 业障 发表

人家是政策性学者,真能提建议影响决策的。

至于陈平和沈逸,他们扮演的是大喇叭的角色。这个位置不需要你自己的观点,跟紧上头才是最关键的。这方面水平高的比如胡锡进,张维为,官僚型学者。

陈平属于有点迷糊式的较真,话说的自己都信了,搞出 2000¥>3000$,和 “不怕美国暗杀” 这种笑话。沈逸属于自我意识严重过盛,颇多自行其是,习惯性出格出位。为支持丁真对网友大加嘲讽、在郑州暴雨死难者的坟头蹦迪、自作聪明评价俄乌局势。在大政方针下,还强求自己话语权,啥事都喜欢露个头、爱刷自己的存在感。

这种喜欢假借权力的人,出事是早晚的。他没搞清楚自己所谓的话语权都来自于背后的行政力量,热衷于给自己树立权威——然而他自己算个什么呢?

知乎用户 禄枣福梨 发表

很有意思,这些和国足很像。

当年范志毅那批人叱咤风云的时候,球迷照样骂他们不争气,恐韩,世界杯都进不去,进去也是一局没赢一球没进被进了 9 球。

结果没过多少年,国足输泰国了。

结果又过了几年,范志毅预言成真,输越南了。

这时候我们反而怀念起范志毅他们来了。

“脸都不要了”和 “诚心诚意拼搏奋斗却力有不逮” 是有本质区别的,这是个态度问题。

这就是局座和陈、沈之流口碑完全不同的原因。

知乎用户 4thever 发表

这三个人我都觉得挺好的,不像知乎公知白左说的。

张召忠,他历史黑料变成了战忽。实话说,当时我是无感的,直到海军周年老将军痛哭流涕,各种心酸委屈化成眼泪,我才觉得他之前说的都是没问题的。

陈平,物理出身的经济学者,他的黑料多集中于身份和观点。但是你站在他的角度看世界,实际上是没有问题的。自大自负是有,但是也算跟他的成就相匹配。陈平表达观点的时候,说教的表达太多,使人容易产生反感,但是他的观点在大方向上是有一定道理的。

沈逸,最招黑的一个教授讲师,骂美国最恨,最活跃于互联网,本职工作也与互联网安全关系密切。所谓言多必失,他在网上错误的表达和观点也的确很多,但是不能否认其在专业领域的成就。以他预言特朗普当选和拜登崩盘的专业能力,以及对四川成都学生跳楼,香港占中,知乎和微博等社交媒体被西方反华势力渗透等方面都是准确无误的。至于一些看起来作秀的实际上真实的事情,只能说,生活确实太魔幻,真真假假的事情反转的太多。郑州水灾后穿着雨衣祭奠亡女的父亲,确实也很像炒作。不过希望沈逸老师以后不要这么草木皆兵,最好有实锤了再站队。

知乎用户 西兰箱子 发表

20 年前你骂中国垃圾那是实事求是。20 年前美国人均 gdp 是中国 33 倍。现在是 6 倍。

现在你说中国垃圾那你要么是杠精要么是被西方洗脑洗傻逼了。

知乎用户 亲切可信猪头皮 发表

其实就一个简单的道理:在互联网上,你只有完全不要脸,大家才会对你有好感。

正确性其实一点都不重要,再牛逼的教授、将军、大拿,不可能不说错话,不管是故意的还是无意的。而只有你脸皮够厚,能接住所有的攻击或调侃还笑眯眯的,才算是经受住了 “考验”,大家才会一致觉得你这人真不错。

而只有局座做到了这点——我这不是在嫌局座脸皮厚,脸皮厚是一种非常有用的真本事,实际上没几个人做得到的。

知乎用户 令和社畜少年 发表

局座至少是有东西的,在离开大家视线之前都是有内容的。

沈老师,直观感觉在 B 站卖完了课后,大概率没货了。之后的基础产出无法支持视频更新,只能在部分视频里输出情绪。

至于德州人陈平,¥2000>$3000 就已经够了。

知乎用户 无涯子 发表

张将军不涉及政治话题聊得全是军事专业。。。黑无可黑汉奸们无从下手

知乎用户 AlphaGo​ 发表

孔子《论语 · 述而》:“三人行,必有我师焉。择其善者而从之,其不善者而改之。”

《论语》子曰:“君子喻于义, 小人喻于利。”

知乎用户 江行客​​ 发表

陈平经典反美是工作赴美是生活,沈老师水平真的一般,局座是妥妥的副军队级干部加共和国少将,水平高出这两人一截。

这怎么比啊,没得比’啊。

知乎用户 心理密码​ 发表

如果不是张将军平易近人,专业过硬(预测后面实现) 他的口碑不会反转这么快。要知道,在几年前局座这个词是用来笑他的,海带缠潜艇之类断章取义的恶搞成了他的标签,这完全是一种赤裸裸的侮辱。而陈平和沈逸则很聪明,评论一直顺着上层走,内容输出上主要涉及大家不熟悉的国外政治,所以天然就会出现话语权门槛。他们之所以翻车,纯粹是自己作。引导舆论的人却把自己陷入舆论风暴,非得下场秀操作而且咄咄逼人,这种强势当然会引起别人不满。

知乎用户 lll LLL 发表

局座的神论,说出来的时候就都是调侃的语气

你找出哪一条局座所谓的神论

是局座正儿八经地说的,是局座急赤白脸地为了证明 “我国已经超过美国了很 NB 了” 大口宣传的?

局座吐槽最多的就是三哥,但是人家一直都没有刻意看贬印度,甚至夸过印度部分做得好的地方。

你但凡对比一下后两位和局座谈话的语气、神态

就知道为什么了

知乎用户 龚元​ 发表

兔兔给人扣帽子的时候,只是单纯扣帽子,扣回去就行。

沈逸老师说你 50 万,你最好真的是 50 万,赶紧润出去。从某种角度说,他真的有辨别 50 万的权力。

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

这是局座被黑的最惨的一次,也是陈平被黑的最惨的一次。

知乎用户 泉禾丹 发表

因为局座在的领域是军事,不是普通人平时可以接触到的,而他本身的专业水平够强,所以有底气,有自信,网友也信服。另外就是军事向来都是考虑整体实力而不是什么人均,我们作为排名前几的大国,在军事实力上,有不容置疑的实力。

知乎用户 文鸯 V5 发表

局座是真的懂,他是真的热爱中国,热爱这片土地上的人民,他是真的希望这个土地上的年轻人更好。

陈平,沈逸,为了挣钱什么话都说,什么不等式,什么 “不如一匹马”。人民是什么,孩子怎么想的,他们完全不在乎。

群众的眼睛是雪亮的。

知乎用户 liuhengwu1985 发表

局座那是经历过大场面的,加上本身自己的专业知识也扎实,什么事情都能应对自如。另外两个不知道,也不评价。

知乎用户 夺了鸟位​ 发表

我觉得沈逸本人未必真的是这个德行,你们随便去问问复旦的老人,很多人都知道沈逸年轻的时候其实是公知来的。所以说白了这就是个投机忽悠人的,市场想要什么他就给什么,和水木周平类似,他之所以更有攻击性也是因为知道粉丝爱看罢了。

知乎用户 呵呵茉莉茶​ 发表

无论什么家,军事家,政治家,科学家,艺术家,文学家,专家。

只要过度涉足网络就会成为网红。

你的一举一动都会放大。

陈平不等式,

沈逸的五十万攻击,

当初成为网红带来多少流量,那么这个流量就会把他带到未知的地方。

没有人能够不犯错,大家容忍普通人犯错。

网红不能犯错,犯了错就要打上标签,只要你在网上,你都逃不过去。

ps 说明立场,陈平沈逸代表中国逐渐崛起的右派爱国主义叙事者。

他们口口声声爱这个国家,却无视这个国家的人民,无法最基本的同理心。他们眼里只有大战略大棋局,没有人民个体的喜怒哀乐。

知乎曾经有一个问题:当 19 世纪英国伦敦最贫困的工人想到大英帝国的工业和财富时,该不该自信地挺起胸膛?

自作多情,关你什么事。

用虚幻的国家叙事民族叙事,掩盖真实的阶级叙事。这是在开倒车。

借用伟人的一句话作为结束语:人民万岁。

你是人民吗?

知乎用户 网线钳 发表

因为张召忠不怎么键政。

如果张召忠键政,在节目中把军人的政治面貌展露出来,你觉得他在神友的风评中会好吗?

就他说伊拉克战争是人民战争,美国打不过我估计能做成十个表情包。

还有别说军迷都是兔这种话,军迷只是相对兔的比例更多一点,蠢的那部分里面神味批爆,不要认为张召忠的互联网风评是 100% 支持。

知乎用户 zero3rd​ 发表

街上店铺搞得花里胡哨锣鼓喧天的一定是新店新牌子,

朴实无华的则往往是老字号。

知乎用户 勃立胖乔夫 发表

因为言论输出的路径不同,受众也不同。

局座是实打实的体制内官员,加上军人的身份,言论上比较克制,暴论不多,经验之谈比较诙谐。

陈平拿上海郊区农村的生活成本和美国城市中心的生活成本做比较,不能说他立场上有问题,只是他过于了解美国人同时不了解新时代的中国人。中国从农耕时代快速发展工业信息城市化时代,资本特性形成了从沿海到内陆,从城市到乡村的垂直化生活体系,资源和生存成本相应的就出现大幅度的差异化,但是大部分中国人(特别是年轻人)从主观上是拒绝接受这种差异化的。美国经历过几十上百年的城市化,社会早已平面化,阶级固化,两者不能单纯的做比较。有些人不看完整的视频就一股脑的黑,还黑到人家的学术上去就真的是立场有问题。这老爷子 18 年初就预见性地公开讨论贸易战,金融战,还有生物战,2022 年看来真的不得不承认他肚子里是有真东西。

知乎用户 knifefire 发表

实际上这三个人的口碑是不一样的。

张召忠教授属于又红又专,没有对不了解的玩意发表暴论,虽然有些话听起来比较乐,但是军事方面的东西离普通人很远,就算是觉得张教授有点侃大山那意思,其实这些个 “暴论” 是拉近他和普通人的距离的。再者生活作风好发言也谨慎,即便不认同他的观点,相信大多数年轻人还是会把他当作一位长者看待。

陈平老爷子的问题是作为经济学 & 物理学家平时发的内容却多是些没太大关系的暴论,还有不等式和德州大豪斯这几个梗太过魔幻基本是没法挽尊。不过好在老陈不领着粉丝出去骂人,这至少是有基本的道德底线。

而沈逸这种贵物,那我想说的就发不出来啦。

新增: 张 weiwei 不知道怎么地也想升级了

张维为建议培养一批能打的键盘侠彻底消灭公知,你认为中国键盘侠是否能打败公知?为什么?

知乎用户 Lingering Warmth​​ 发表

张召忠看着和蔼可亲,从长相来说,看他说话,感觉靠谱。

沈逸我看到他一出场,就感觉这事不靠谱。

张召忠话从不瞎说,虽不保证 100% 对,但做到及格绰绰有余。

沈逸说话,10 个有 9 个是错的,剩下 1 句还是屁话。

知乎用户 返贼 发表

知乎远古体:

把局座和他两排一起是局座在知乎上被黑的最惨的一次。

知乎用户 一个大镖客 发表

张召忠只是拿到的稿子比较正常。

知乎用户 pfzlmqb 发表

局座和国师虽然都属于战忽局的,但差别很大。局座拎着塑料袋坐地铁,他忽悠的内容离大家生活很远,例如伊拉克的抵抗能力,还有海带防潜艇,大家心目中的局座虽然蔫坏蔫坏的,但真的是自己人。国师住在德州大 house,本来就脱离人民,不等式又是和大家生活密切相关的,大家回想起来会觉得国师在侮辱我们智商。至于沈逸,已经可以被开除战忽局了。他可以说屠杀的真相有待第三方调查,怎么能直接给屠杀洗地呢,这是人干的事吗?

知乎用户 时代娱乐者 发表

陈平不了解就不说了,沈逸是为国家搞舆论和意识形态的人,这种人不讨好也是正常的

张召忠就像精武门里的陈真,李连杰的霍元甲 黄飞鸿,为什么这些电影主题也是爱国但没人喷,而吴京的战狼却被人喷呢

你被侵略了然后靠拳头战术性的反击 可以,你没有被侵略想依靠现代化的武器扩大自己的势力范围 不行!

沈逸在微博说过什么话我们先不管,那也只是他被一些人讨厌的理由之一,单就他们两个从事的工作来说沈逸也是不被人喜欢的,张召忠是光明正大的用传统意义上的武器来防御,也符合大多数人对国防的这个概念,而沈逸是用先进的意识形态战争 公民外交 思想渗透 舆论入侵 网络主权,这些来防御,大多数人的国防概念还到不了这个层次,而你们觉得在目前这个世界舆论的情况下为中国做这种工作能讨得了好吗?

知乎用户 乌鸡猿 发表

大家只看到了局座的公共场合的军事评论员和国防思维普及者的身份,只看到了他谦和以及与民同乐的态度,这当然是我们这些普通网友喜闻乐见和敬重的,可别忘了局座是正经的海军少将,主业是做装备的,真正的导师和大国重器。哪怕是在信息化时代的战争下,他也有不少关于新时代战争的研究和个人见解,一本《战争离我们有多远》就能说明他的功底。

另外,国防强大乃至民族复兴是为了什么?其他国师在这个问题下,或多或少的出了差错。人民利益不是空话,也不是大而无当。借用毛主席 33 年的话说,就是春耕秋种,妇女学犁耙,修桥修路这些 “区区小事”。用今天的话说,就是我们作为普通人能不能吃上饭,能不能居有定所,能不能过上好日子。就算你有压力也大可以不谈这些话题,而不是拿普通人的苦难拧巴和本不该有的压迫为自己张目。

知乎用户 风华模样​ 发表

张召忠将军可比他们根红苗正。爱国对张召忠而言是家教,不是买卖,不是口号,也不是工作。

知乎用户 匿名用户 发表

局座不乱扣人帽子,沈逸是帽子批发商

知乎用户 免疫力 发表

沈逸可以看的是评价美国政治,至少还能了解一点常识,但是 2020 年特朗普败北,也基本意味着他存在的价值已经大打折扣。外加这位拿着锤子看什么都是钉子,用国际关系视角分析国内问题,目前观点较为偏激,笑点太多。

陈平虽然仍然是国发教授,三四十年前也是青年才俊,但是其学术生涯早就已经落下尾声,发言没有任何参考的意义。

局座最大的问题是,他已经好久不发微博了,参考不到了。

知乎用户 干饭天才李二狗​ 发表

张召忠嘛,是个忠厚长者。当初局座这个名字可是那个神得不能更神的时代的精英神神们给他打上的标签。你把现在的 “战狼”“粉红”“蜘蛛” 带入进去加个 120% 的 buff 就可以理解当初这个词的嘲讽力度了。然后他把这个词接受了过来,慢悠悠、笑呵呵的给你讲道理。

你有异议、有暴论都可以和他说,他认同也罢、不认同也罢,他只会试图说服你,你不听,或者你确实有道理,那他就放下话筒作罢了。你先不说他观点是否正确,单这一点,说他是个忠厚长者是没什么问题的。

陈平嘛,属于那种精致的利己主义者。他可以一边住着美国大豪斯一边吹中国,一边领着美元一边说 3000 美元不如 2000 人民币。所以说这人真是人憎狗厌,深深讨厌他,兔兔讨厌他,毕竟谁都不希望和这么号货色为伍,两边互相丢沙包 “他是深深”” 他是兔兔“。

唯一喜欢他的可能是初中粉红和资深真神。初中粉红是因为辨识力低,资深真神那是因为知道这个货是个真祸害,而他们和普通神不同,是切实希望中国亡国灭种的,所以必须喜欢他。

沈逸嘛。第一好人,新时代思想家,可敬的战士,真正的爱国者,我永远支持沈老师。只求沈老师挂人时不要抽中这条回答挂,我是真的喜欢你,沈老师。

知乎用户 今宵酒醒 发表

局座是和年轻人打成一片,他也是我在 b 站最早关注的一个 up。能力方面已经有很多 up 说过,在我看来他人品和葛平老师一样,令人敬重。

陈平属于爱卖弄但肚子里没什么东西,据说其在本科就读时就热衷于传小道消息,当然他的言论只是煞笔了一些(如和亲),也没做出什么挂人的事。

沈逸,呵呵,这种人要是在美国,早就被举报的连教职都没了,没有人性空披着一张人皮的碳基生物

知乎用户 匿名用户 发表

总结:这几位公知的不同在于他们的目的不同!


本人十年前左右开始关注军事和 zz,当年超喜欢刷铁血军事网、米尔军事网、UC 新闻等等,废寝忘食在课间刷新闻,多么渴望看到 J20、打越南、武 t 台湾等消息,环球就是那个时候爱上的。到现在听他们讲话听了十几年了,说说这几个人的区别。

张召忠过去是讲真心话的人,那些预测错误的打脸的,其实真的大部分都是能力问题而不是作为中国人的道德底线问题,包括海带缠潜艇这种,真的就都是他自己真信才讲的,讲到其他国家无论是差距还是优点,基本上都实话实说,差距很大,然后鼓励我国发展,所有的讲的偏颇的地方其实都是一种鼓励而不是诱骗,很少有故意撒谎骗人的,或者说狠不下心放开手脚挣钱吧。局座心里是有国家的,真正认为自己在为国服务,相信国家会越来越好。近几年没看,不知道有没有变。

而金郑伟,瑞士奶,吊盘胡这几个人就不同了,他们属于纯粹理性的诱骗,是那种在国家和震 fu 权力两者的矛盾间,没有任何内心的挣扎与妥协、毫无犹豫地倒向后者、背叛国家的人。他们讲的话自己绝对是不信的,都是真的带一点假,假的带一点真,甚至每句话单独拿出来讲都不算错,也许这些话连起来还会形成极其偏颇不完整乃至荒谬的结论,但是这个过程一定能影响你的自尊心,挑起你的仇恨、群体感。重要的就是这个过程。一切以挑动情绪为核心,唯一的目的是制造对 xx 有利鱼论而不是其他任何东西——我至今都无时无刻在为自己曾在长达数年的时间里认同他们的观点而忏悔。

沈逸的存在是为前面说的这几个人服务的,他是一个靶子,是专门用来被前面几个人反对的。他的策略是专门搞激进,以衬托出前几个人没那么激进,这是非常系统化的诱骗。我某朋友就不止一次转发吊盘胡不认同沈逸观点的微博文章,然后一边称赞吊盘胡多么客观中立,这就跟找个比自己丑的人合影显得自己没那么难看似的,被骂了还能说,我不算难看了,你还没见过更难看的呢…… 同时,除了给前几个人的目标群体当靶子以外,也负责收割一大票本身就激进的群体。

而龟投李,陈平,李 yi,丝麻男,这几个人乍一看就像弱智,专门来搞笑一般,仔细看的话,一度以为是反串的,其实他们的目标群体趋同于喜欢快傻的那帮年龄较大的群体,本身缺少一点鱼论策略后援支持。当然也不需要,要知道骗网络青年有一定的门槛,老一辈就不同了,类似于保健品、理财骗局的易受骗人群吧,他们就是专门骗这群人的。和其他人的根本区别在于,这几位的主要目的不是鱼论,而是钱。所以水平也仅相当于我们常说的 “临时工” 吧。

**为国家讲话:**局座(指几年前的局座,现在不知)

为震 fu 权力讲话:局座、吊盘 hu、沈 y、金郑伟,瑞士奶

为钱讲话:局座、吊盘 hu、沈 y、金郑伟,瑞士奶,龟投李,陈平,李 yi,丝麻男

知乎用户 黄小立 发表

看起来都是有权者,但是实际上行为逻辑不一样,角色定位不一样。比如专家,打手,神棍,都是权威。

知乎用户 皮爸爸 发表

我的想法:

  1. 张召忠专业是军事,讲的也是军事。虽然有很多预测错误,但他讲军事知识的时候是比较专业的。
  2. 张召忠的军事知识类似于理科,是一些客观事实的描述。而沈和陈讲的观点类似于文科, 相对主观。 一旦涉及主观,观众就会有不同看法。
  3. 张召忠个人形象确实优于沈和陈。长得帅,讲话又有亲和力,哈哈哈哈。这是一个看脸的世界。
  4. 张召忠退休了,不老是在你面前晃悠,不招人烦。

知乎用户 杀伐果断毗湿摩 发表

局座的口嗨” 海带缠潜艇”“雾霾防激光”“只有歼 10 改”,要说最丢人的无非是 “伊拉克人民战争大海”,全是专业军事领域,而且人家说错了就认错绝不嘴硬。毕竟局座真是退休将军,键政走穴那是人家退休后休闲娱乐。

再看另外两个贵人口嗨的内容呢?

陈平:“我 2000 人民币>你 3000 美元”,“献女给高端人才和亲”,“我老师普里戈金,同台竞技你什么学历”

沈逸:“胆敢不舔丁真,你 id 里有捞钱,@你学校整死你”“狭隘汉族利益必须打倒”“平民拿枪反抗活该被图”

你没发现这两位都能口嗨到你自己身上吗?

知乎用户 三七 发表

因为局座人不坏。

知乎用户 丁言武 发表

局座只会谈俄乌战争中双方的军械设备,而某人会站队叼盘。

知乎用户 可无限细分 发表

大家都说了很多理由,我倒认为和局座是技术出身有关系。武器装备不撒谎,大刘都知道装备有差距的前提下只能全频带阻塞干扰。而社会科学则更加玄学,但我仍然认为沈逸是有水平的,他在出名之前预测川普和希拉里比金灿荣阎学通这些人都要准确,并且有理有据。然而当了孩子王之后真心水啊,很可惜……

知乎用户 无可奉告 发表

你在网上见过局座的鬼畜吧,还不少吧。你看局座生气吗。

海纳百川,有容乃大。

知乎用户 呵呵 发表

张多少话不离军事,因为说到底还是在自己的领域里。而且军事领域有类自然科学式的天然屏障,较高的入门成本和实时信息差导致他可以畅所欲言,因为就算说了很多专业内容相关的,大众知道了也不影响他。他和大众严格来讲不存在竞争关系。自然科学的都有这个被动,只要不讲项目和自己的底层逻辑只讲内容是对听众的提升最为实质且对自己的影响最低。

但社会科学则不同,你报个菜名字别人记下来搜一下自学完了,人真的可以学会。如果你想学国关,买个国际关系导论加国关核心概念就行。你想学政治学,你买政治学加公共管理加政治学核心概念就行了。

经济学金融为何是社科王冠核心除了其他所有社科最终都要涉及到实行阶段的经费以外,最重要的还是数学屏障以及思维屏障。

但你仔细想想就会发现,无论是沈还是陈对受众而言无一不是以知识分子教授姿态出现的。但实际上所作所为更像是意见领袖而非公共知识分子。包括温在内。最简单的逻辑,教会徒弟饿死师傅。温沈实际上讲的内容尚且有可取之处,指的经济学内容。

陈和那个王文五五开,逼逼叨半天一句真正有价值的话都没有。有本书叫思想产业。自己买来看看

公众现在对于很多知识区内容实质上属于另类高潮。一部分人是求学无门,一部分人纯粹找认同,另一部分也是最大的一部分,就是让自己觉得自己在学习,实际上是在自嗨。

因为就算我逼逼了这么多,里面实际上是有对大众有意义的话。比如政治学概论 政治学核心概念 国际关系导论 国际关系重要概念

这实际上都是书名。

多少喊打倒反动派的连 reform 和 revolt 的区别都不知道,对改革派和保守派的概念都不知道。连一本社会学概念都没买过却在这类知识区视频泡着自以为自己在学习。虽然的确有学到东西,但更多的应该是意识到,免费的东西如果能教会你对你而言觉得很重要的事情的时候,到底是你太欠缺还是国人太良善?

B 站宅舞区就有渠道屏障,某 up 的视频质量实质上高过绝大多数个人觉得是几乎全部的 up 的情况下,限制流量。理由是什么?

因为互联网视频是不要钱的,出入成本为 0(时间成本不算),在这种情况下,视频很容易出现厉害的人看过以后觉得剩下的都是一坨 x 的情况。

人甚至会在自己看过的有质量的评论或者视频内容下点踩但却关注这个人看他继续发表言论。

真正的聪明人且能安身立命者,嘴巴是非常严丝合缝的,因为提升你短期来看就是不利于我。那我为什么要教你?

这一现象实际上可以从现代语文教学里看到,我自己觉得,文言文有很多很多让人看过还想看的文章。但都没有被收录在其中。就像四书五经,如果你第一反应这是文化糟粕,那至少你可以买本庄子看看。再然后看看战国策或者商君书。如果你真的读过孔孟且你有足够的认知能力,意识到没有人逼你按照书里做的时候,你不会觉得孔孟不好。因为你去看一个人写的书不是为了学里面你觉得垃圾的东西的。

现在国内对古代中国文化的陌生感就是源自古文教育的失败。中国人看文言文不如看海外名著译文来得快。而且最重要的是,海外名有名的人只要搜个名字就能知道他的著作。但国内,甚至知道名字这件事都被 “自私屏障”(自己捏造的,就是为了保存自己所知而刻意不谈或者隐藏有价值的信息或知识渠道)给挡住了。

如果四书五经全是糟粕,它的定价会这么高吗?完全违背经济学的基本原理。你会用几百块买垃圾吗?

理想国,只要看过,有人给你讲过里面的内容,你就会发现逻辑学雏形。国人对哲学的抵触我无法评价,但我相信相比哲学,国人绝对对于逻辑学这个东西的抵触几乎不存在。说到这里,有人想买逻辑学导论了吗?你真的了解逻辑学吗?

如果网上的免费视频(不包括曾经收费现在免费的网课),尤其是社会科学,是不可能免费教你的。因为提升自己可能需要读很多书,需要一个 master 或者 phd,甚至修个别的专业。但保持你们愚蠢的成本是很低的,且所有人会自发地去做这件事。

虽然写这个评论本身已经违背了自私自利的原则,但是碍于我实在管不住嘴,还希望大家不要沉浸在宏大的叙事里迷失了自己,一步一步从细节基础开始研究起来才是有价值的。

我希望终有一天,大家的成长可以倒逼知识视频升级。我也希望,年轻人告诫家长不要 20 块一张把选票卖了,cn 的懒政源头也来自于懒民

知乎用户 直江 发表

张召忠从来没以中国人为目标发动过攻击

他萧峰大好男儿,怎么就落得和慕容复这个小人并列了?

知乎用户 七年 发表

他们的某些言论本质上是一样的,区别在于这三个人对反对的声音持什么态度。

张老师是持接受的态度

陈老师是唯心主义态度,当做没看见就不存在

至于沈老师的态度,是让反对的声音直接氵

知乎用户 三水 发表

张召忠,是一个行业的大牛和蔼的和年轻人一起玩。而且他说话的逻辑非常严密,只在自己熟悉的领域下论断,自己不熟悉的领域就直言不熟悉。而且他最出圈的 “海带缠绕潜艇”、“雾霭防激光” 乍一听都是暴论,但是实际上人家有论文,还有实际应用。只是违反了观众的直觉,但是不违反客观规律和科学。

陈平,不认识

沈逸,是一个行业半桶水高高在上的指点年轻人,而且不管是他熟悉不熟悉的领域都乐意掺和两脚,但是他实在是没有那个能力完全 hold 住。一般而言当 “公共知识分子”或者是 “键盘政治家” 让人看出门道来了,就离光环失色不远了。

知乎用户 JL JL 发表

都吹牛,也都被打脸,从某种程度上来讲,这几位差不多。

但是,张在网上谈的很多虽然也不是他的专业,也没有什么技术,也没有什么具体细节什么的,但是他透过一定的,能讲的,基于他的专业认知,能让很多人获得这种认知能力,这是很重要的。

那几位…..

大家都吹牛,大家都被打脸,大家立场态度啥的可能也都差不多,但是,张起码真的能带来一些专业上的认知,而且张的很多打脸,其实也是给出了某些原因啊,也是基于自己的认知,逻辑,这也是一种收获啊!那总比,啥都没有。连逻辑都不具备的某些强太多了吧?

知乎用户 富坚义勃​​ 发表

一个玩民族主义的小丑,不配和张召忠,陈平老师相提并论。

我也黑陈平,陈平说的话确实有很多黑点,但是陈平是真诚的,他说的绝大部分话是发自内心,而不是抱有私心。

局座就不谈了,很有人格魅力和水平的一个人。

而第三个老师就不一样了,他的微博堪称全网第一狼人杀博主,玩身份政治比谁都熟练,他的粉丝更是帽子批发小将,从之前 @上海交大,到网暴郑州父亲,再到喊出布查杀的都不是平民,21 世纪猎物行动,不过如此了。

至少,我能明显感觉到,局座和陈平,是真的想为中国好。另外一位老师就是个新型公知,饭圈那套比谁都明白。

知乎用户 221B 小哥 发表

有一说一,题主你乳沈逸了。

对陈平有不屑我倒是能赞成,毕竟跨界严重。而且同样是翻车,沈逸至少站直挨打不嘴硬,陈平可没有过。此外沈逸本身也搞网络治理研究的,算是愿意和年轻人一起玩的,毕竟你也不希望媒体上只有那几个日常讲车轱辘话的老面孔吧。

至于你的提问,我认为最大的原因在于局座的隐退,这件事导致局座并没有受到粉圈行为的干扰,而沈逸曾有一段时间也挨了粉圈行为的节奏(也就是所谓的造神,时间大概在特朗普上台的第二第三年左右那样)

知乎用户 东方硕​ 发表

@纸鹞

太搞笑了,说一句就拉黑,不打自招是么?

打下面这段话的时候我还当对面是个 “可以正常交流的对象”,结果对面用实力证明了 “1450 是种什么样的存在”。既然我打了那么多字,还是发出来吧
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控制舆论最重要的不是观点和立场,而是议题。当热点被 1450 带偏的时候,无论结论偏向哪一方,我们都已经输了。就好像你的这个回复,直接把话题带到了 “好人 vs 坏人”,但实际上好人还是坏人这根本不重要,舆论环境很重要。

互联网有句老话,你不知道网络对面是不是一条狗,当我知道对面真的有可能是一只蛙的时候,我凭什么相信对方是理性的、善意的在辩论?我跟朋友讨论问题,很尖锐的观点都可以心平气和的讨论,因为我知道他对我没有恶意,他也知道我没有恶意。在有恶意的人手里,任何不 “谨慎” 的观点都可以成为对方攻击你的弹药,这种环境就好像在枪林弹雨的战场上一样,你除了保护好自己,已经没有多余的力量去做别的事情了。而善意的辩论则可以互通知识、交换灵感、达成共识。这两种环境下能做的事,天差地别。

所以,别再那么天真地说什么 “好人 vs 坏人” 了,坏人又怎样,好人又怎样,这重要吗。重要的是,你 1450 进来,就把我家变成了战场,还 TMD 是批着各种皮的谍战战场!内部的问题怎样另说,那是我们的事,现在我请你们 1450 圆润的滚蛋,可以吗?

知乎用户 加饭王 发表

张召忠是海军少将是科学家是军事理论家,而陈平和沈逸纯是俩练嘴的,这是本质区别。

当然咱也不搞歧视,我就是做自媒体的就是靠嘴皮子吃饭,也没毛病,还是水平问题。沈逸早期做的回顾分析上世纪国际政治局势的视频还可以,然而他的时政节目完全就是民粹倾向的很没营养。陈平相对好些,但我发现一点,他喜欢时不时搬出自己老师名字来唬人,这就有狐假虎威之嫌了。

知乎用户 人品 RP 发表

陈是纯粹的睁眼说瞎话

沈是盲目的关灯自己嗨

局座是亲临有时有心无力

说白了两个二极管和电源怎么比?

知乎用户 404-NotFun 发表

打个比方有个车开过去,张召忠说这车速度 80 公里,陈平说我们路好即使只有 5 公里的速度车也快一些,而沈会说车出车祸压死人天经地义。

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

将军和砖家的水平是一回事吗?

而且局座的水平还真不算低的

知乎用户 嬴离 发表

作为现象级人物,豆奶、陈平、沈逸这些人遭受围攻的因素当中立场问题大于观点问题,所以影响他们口碑的因素,立场是第一位的,自身的素质是第二位的。

即使此类人当中出现极为出类拔萃的,在自身素质上无可挑剔,但因为立场原因,他依然会遭受围攻,于自身口碑实质无补。

所以局座如果活跃到今天,他要遭受的批判和挞伐不会低于前者,即使程度有所不同,他依然是遭受批判的对象。

所以他已经退网两年了。

否则近日的俄乌冲突,对于他而言会是不折不扣的修罗场。

第二条因素高于前者,第一条因素被他直接断绝,在综合作用之下,他的口碑才会相比前者更好。

知乎用户 第 404 人 发表

因为局座不把大家当傻子,而是当成心智正常的人平等交流。

个人感觉局座还是很接地气的,08 年金融危机好多大学生找不到工作,给局座提问,局座给的建议还算中肯,而且抨击国内高校教育和社会就业需求脱节太厉害。

相比之下,一个陈平不等式就够不接地气的了,忽悠傻子来的。

知乎用户 孤儿院剑圣莉莉娅 发表

局座是属于网友走红,有点类似罗翔。而且在网络饭圈化前就激流勇退了。相比较其他人,局座基本只发表专业言论。

至于剩下两个,他们纯粹是神像,做泥偶神像还不愿意,天天对大众领域发表神谕

知乎用户 Jackie Zhao 发表

局座可不仅仅是个 “名校教授”

现在这个社会环境,很多时候 “教授” 等于“叫兽”,所以我不认为教授就是什么高人一等的身份

人们尊重的是一个人的专业水平,是一个人的职业素养,而不是教授这个职称

局座现在已经退休,可以说没有任何身份加持,但是局座的专业水平,哪怕是小白也能感受到,局座最常说的一句话:这艘舰我上过

可以说,局座上过的舰,比你坐过的车都多

在这种背景下,我觉得局座怎么说都行,因为这些论点有局座的 “专业水平” 做支撑

更不用说局座对待年轻人的态度已经不仅仅是 “平易近人” 四个字能概括的了

至于其他二位,我不太了解他们的 “专业水平” 到达了什么程度,反正只看他们说话的态度我觉得 “素养” 这个层面是完全没办法跟局座比的

知乎用户 爱勃者 发表

因为局座帅呀 (ಡωಡ)hiahiahia

知乎用户 Einzig 发表

局座就不说了,我很尊敬他。

我是没想到居德克萨斯之远就忧其民的陈平剑客具有有一天会因为沈大佐而洗白……

只能说互联网果然是个比下限的地方,一个人下限再低,也总能找到线下更低的➗生 ,然后衬托出前者的难能可贵

知乎用户 高级警司黄启法 发表

因为海带真的会缠住潜艇啊!

知乎用户 if1goto10 发表

局座水平如何暂不评价。

就他对我们的军舰飞机流露出的那份感情,他是真的热爱他的祖国。

谁会讨厌一个真爱国的爱国者?

知乎用户 崔松 发表

局座是体系中人,真的知道内情 不跟你说,打马虎眼而已。

陈平这种,别淘汰出去的,靠博出位,骗粉捞钱的,自然是各种无下限的言论。

知乎用户 剡 main 发表

局座敢拎着海带缠航母坐地铁,后面这两位呢?

知乎用户 胖变瘦中 发表

因为年轻人离局座太远,离沈逸太近。2003 年?的伊拉克战争时期,局座对于战争的解读照样被网上的人喷的狗血淋头。

知乎用户 马谡字幼常 发表

脾气低➕见解高➕心态好➕亲和力➖暴论=张召忠

脾气低➕见解低➕心态好➕亲和力➕暴论=陈平

脾气高➕见解低➕心态差➖亲和力➕暴论=沈逸

知乎用户 平头哥 发表

局座是真热爱这个国家的人。

之前局座泪撒录制现场,突然才反应过来,陪深蓝海军从每年一艘二手货到如今一年一个法国舰队的吨位一路走来的从来都不是大多数。

局座之前面对的不仅仅是外部的压力,还有国内的嘲讽,包括军迷。

知乎用户 特别的日子 发表

局座再怎么说也是退休军人,威严也是有的。也愿意放下担子跟年轻人玩

沈逸就不一样了,你反驳他就直接扣你 50w4v 帽子,雨衣男人是境外势力,还不如匹 懂事,然后艾特你学校,最后带领一堆粉丝来网暴你

至于陈平,他就是个乐子人

知乎用户 郭俊祺是二楞啊​ 发表

沈逸老师的性格方面有问题,就比如我比较讨厌他挂人这种过激行为,互联网作为发泄情绪的主要地方,既不是监督员又不是管理者最好我感觉最好就别掺和……… 陈平的人还不错,可以比较好的讲道理,当然暴论太多太离谱……… 局座都自嘲是战忽局了,年纪大退休,一时口嗨一下也很正常,也挺想他的………

知乎用户 玖之一 发表

张召忠本身就是搞军事装备的,业务很强,他的媒体生涯后半段变得谨慎了不少,讲的东西都围着自己本业,做军事科普,内容质量非常高干货满满。

剩下这俩货天天信口开河,什么都讲不出问题才怪。

作为内宣,张召忠讲的军事搞错了,大家也就嘲笑一下。陈平沈逸讲的是民生,讲错了要犯众怒的。

知乎用户 知乎用户 111111 发表

我怀疑沈逸现在是在炒作。

当然这也证明了他的人品。

知乎用户 波波 发表

沈逸的长句非常有爽文的感觉,就像槟榔没什么营养但是进口滋味不错可以嚼着提神玩儿。

他那绕来绕去的东西,洗澡不能开视频的时候用来听,可以打发时间。至于内容和倾向性,人家是体制内网红,听听热闹看看态度就好。

咱们成年人,吃东西不可能把槟榔呀辣条呀盛在盘子里当菜吃吧。

知乎用户 程昱森 发表

  “知识分子必须与工农群众相结合”

  ——1939 年 “五四” 运动 20 周年前夕,毛泽东发表了《五四运动》纪念文章,针对知识分子特别是青年知识分子的特点,阐明了他们实现自己人生价值的必由之路。他一方面指出了知识分子在革命和建设中的重要作用,另一方面又指出,知识分子要不断进步,有所作为,就必须同工农相结合,同实践相结合。历史的经验表明,只有同工农群众和实践相结合,知识分子才能发挥自己的优势和克服自己的弱点;才能有坚定正确的政治方向;才能深入体察中国的国情,明确肩头的责任;才能把书本知识和实际知识结合起来,增长和发挥自己的聪明才智,成就一番事业。毛泽东告诫说:“知识分子如果不和工农民众相结合,则将一事无成。”

然而知识分子如果不和工农民众相结合,则将一事无成。革命的或不革命的或反革命的知识分子的最后的分界,看其是否愿意并且实行和工农民众相结合。他们的最后分界仅仅在这一点,而不在乎口讲什么三民主义或马克思主义。真正的革命者必定是愿意并且实行和工农民众相结合的

知乎用户 BungaBunga 发表

c 站和 b 站是两个完全不同世界,两者之间段位天差地别没有可比性

知乎用户 penguin 发表

张将军是见过、经历过、心正、不恰烂钱,尽一切可能说真话。陈平嘛,2000>3000、身在美高喊爱国反美,唉,反正我是不齿的。至于沈逸,让我对复旦都疑惑起来,就不评论了。

知乎用户 小柒 发表

当年局座挨骂可能比他们还狠,后来口碑反转原因主要有两点,一是局座以宽容的胸怀包容了那些骂他嘲讽他的人,甚至加入了他们,这无疑是非常容易引起好感的;还有一点就是当年有个论点,就是局座是故意这么说的,为了分散国外研究机构的注意力还能带动群众舆论,这也是他战忽局局座名号的来源。毕竟他是真正的将军,当过兵服过役的应该都明白将官和校官之间有多大的差距。

记得看过一部小说,一个疯疯癫癫的老人被人嘲笑了十几年,最后发现这人曾经竟是有名的高手因为某些原因隐姓埋名装傻充愣。局座有没有可能就是这个疯癫的老头,而我们就是嘲笑他的人呢?

知乎用户 四五六八 发表

局座的观念其实就是有代沟的老一辈人,加长期养尊处优的观念,比如支持九九六,现在不努力,躺平,将来连工作都没有。

如果局座晚几年出来,多讲讲社会,少讲军事也会塌房。

知乎用户 来电啦 发表

幽默、专业、心态好、军人出身。除了幽默,另外几项都是陈沈之流做不到的

知乎用户 Croy. 布洛 发表

因为局座本质是搞武器装备的,讲的是讲军事装备。

陈平是本职物理,跨行键政,主要是提供一些新的思考角度。

沈逸是研究国际关系和互联网治理,比较偏前线。而且在微博也比较刚,老喷子。

这三者其实口碑没多大差别,要知道 “局座” 这个称号当时还是黑张将军的。

陈平经常角度给多了,给到痛点了,就被人抓住人在美国的点来黑。

沈逸当多了喷子,再加上逸语道破系列粉丝多了,喷歪了有一定的饭圈效应,后果也比较严重。

基本是专业领域和键政前线的区别。

———

但只要是大力黑这几位,反复复读黑历史的……

显示一下 IP 地区就特别有意思。

知乎用户 南瓜马车的午夜 发表

既然题主把他们名字放一起,我也顺手把他们的百科放一起

虽说都是名校教授

这名头的分量似乎差的有点远


局座的口头禅是:我就一啥也不知道的退休老头

另外,局座很乐意跟年轻人聊天,有些恶搞行为可能其他网红会觉得冒犯,局座只是乐呵呵一笑说这个有意思,海军少将的的气度真的是一般人望尘莫及的

日常想念谦虚和善的小老头 ing

知乎用户 山虎海鱼 发表

面由心生吧。张召忠满脸聪明,灵活灵醒总有个灵。陈平不等式出来,妄人矣,苦木脸看着就没劲。沈逸獐头鼠目咬牙切齿将动未动,给暴论杠言加成不少。

知乎用户 大慈大悲张献忠 发表

可能是因为你刚学会上网。

知乎用户 儿不坑爹枉少年 发表

某些事情上判断失误不等于人 zha 。

知乎用户 冰原 发表

没什么不同,不然张召忠怎么会在很早以前就被叫做局座。

知乎用户 月一 发表

看看局座的简历就知道属于大师级的。

陈平看过一期视频,乱七八糟的,全是歪论。

知乎用户 Irongonna​ 发表

张将军发表过不少神论,曾经也被极尽恶搞嘲讽。但是后来发现这诸多神论大多是正确的,网友们都是墙头草,自动认栽,登时就对张将军敬佩有加。

张将军发表的神论在我印象里全部都在他自己的专业范围之内,这减少了翻车的概率。

由此对比,陈物理学家和沈教授差得远了。


陈物理学家本身是搞物理的,后来去研究混沌经济学,跨专业这点其实也没啥毛病。但后来为了吸引眼球,他甚至连经济学都不讲了,开始专注于键政圈的对线话术研究。一下跨了三个领域,想想看如果是只讲经济学,非专业人士根本看都看不懂,翻车的速度也会减缓很多。键政话术那是是个人都看得懂的,但不同阶层的人根本难以想象出其它阶层信哪套话术,于是陈物理学家变成了暴论发布机,你说他真蠢真坏?不见得,人家只是用一个美国绿卡拥有者 / 高级知识分子的思维全力去模仿跟他完全不在一个阶层的人的话术罢了。


沈教授那就更一言难尽了。沈教授在网络上的发迹我也忘了是从哪个时候,在我印象里好像是来源于观察者网的宣传?(如有不对请指正)起初他发表一些关于国际关系的东西,在他专业范围内,初看还是感觉很精彩的。

后来他逐渐不干正事了。印象里是始于肖战实践,当然肖战作为粉丝之外人人喊打的流量明星,沈教授这波是打了个顺风团,赢得了网友们的喝彩。但后来,可能是因为自肖战这次开始的猎巫惯性思维的培养,他开始各种不干正事了。

如何评价复旦大学教授沈逸?

合着宁是猎巫专业的嘛?

知乎用户 胡汉三 0578 发表

张召忠真是将军啊。陈平和沈逸是什么玩意啊?

知乎用户 斯威特 sweet 发表

评论中都在扯其他什么不重要的。

最重要的是什么啊?

局座长的帅啊。

陈平和沈逸长的什么歪瓜裂枣和脑满肠肥啊?

他俩能和局座比吗?

局座这卖相,都年过 60 了,照样讲究,中分上发蜡,衣着帅净,腰板笔直。

他如果年轻个 30 岁,就这流量,和 X 真,X 战一样了,成受女人追捧的网红大明星。

知乎用户 林森 发表

局座形象好一点,局座毕竟是当过将军的人视野、气度好很多,局座说的话大多还是官话、客套话出错的概率小很多。

陈平老师再怎么样年纪也大了有些东西有点脱节甚至脱离群众了,可惜他又喜欢把群众放在嘴边,而且说的多就容易错,还老喜欢跨专业去侃大山。

沈逸教授,瑞思拜。

知乎用户 庄之蝶 发表

局座:为了国家变得富强

陈平:为了让国人认为外国穷苦

沈逸:为了扣帽子

知乎用户 精神科王主任 发表

2016 年底的时候,有幸在广州琶洲的保利展馆参加了局座的签名售书活动,也在现场听他上了堂课,分析了当时的国际形势。

老实说,现场上课的时候还是比较平淡规矩的,跟着 PPT 念,偶尔发散一下,没有视频里那么活泼生动,不过也许是因为局座舟车劳顿吧,再加上年纪也大了。

到了签售环节,排到我的时候,我对局座表示了自己对他的支持,现在想想也有点追星的心态在里面吧,局座看着我点头笑了笑,这是我跟局座最近的一次接触,虽然很短暂,但是拿到了亲笔签名还是很开心的。

知乎用户 为了开心​ 发表

张在是教授之前首先是中国军人,陈和沈在是教授之前首先是人。

我们喜欢中国军人,不喜欢和我们一样的自私的人。

知乎用户 深空 发表

张局是真明白,有时不得已而已

那两是真猥琐,一起都是生意

知乎用户 燕山之源 发表

人性——既可感性,又可理性

愚性——愚人愚己

奴性——对别人越狠,方显出自己的才干,是为奴才

知乎用户 霜阳 发表

本质上是 舆论场的问题

我个人觉得张召忠那个时代更好。

国内舆论场上

再早一些年对面是强势的国内一败涂地。

他火的那几年 大家五五开。

现在 自家管制极强。

在舆论五五开的年代 你要火 得靠真才实料

在一边倒的时代(不管哪边) 你要火 就得极端化 越极端越火

知乎用户 大仙右右 发表

局座是经过时间的检验的

知乎用户 蒟蒻 发表

对待互联网及其产生的文化的态度不同,网友自然报以不同的态度。

局座接受互联网的造神,所以网友神之。

张维为与陈平把互联网当做工具,而以前互联网时代的既得利益为主体。虽然陈腐,但也不敌视或破坏互联网。所以网友只是把他们当乐子。

沈逸想把互联网改造回前互联网时代的媒体的样子。网友对他就不能友好了。

知乎用户 天天改 发表

中国向来都是在什么位置说什么话才不会被人笑

像个天天微信找人借 200 的人教你致富经,你跺你也麻

知乎用户 斗战胜佛孙大棒​ 发表

观网的人怎么说呢,就是让人没有欲望。他要说啥,他会怎么说,你都不用点开就能猜个大概,纯纯的是立人设吃立场饭的,基本上就是视频版爽文作者,但是是喜欢站在道德高地上上四处开火那种。真真是一切的重点都是饭圈

知乎用户 戴小土 发表

因果律武器 笑话 当代麦卡锡

知乎用户 豢龙氏 发表

张召忠只谈军事和文化,一心扑在自己的专业上。

涉及左右对立的,意识形态的,政治正确的,一概不谈。

知乎用户 Xing Wang 发表

陈平全家已经深入敌境搜集素材去了,为了掌握第一手咨询,哪怕生活成本高呢

知乎用户 葫芦娃 发表

为啥侮辱我大局座,是何居心

知乎用户 珊瑚骑士 发表

作为局座粉丝,认真的说,因为局座的暴论发表的比较早,互联网环境虽然恶劣,但没现在极端。如果局座是活跃在最近两年,多半也要被打入观网派,然后被复读机群嘲。

知乎用户 蒸羊羔泡芙 发表

因为两种神论不一样。局座笑话大家都知道就是在图一乐,但陈平却真的在试图论证(虽然应该不是真心的)他的不等式

知乎用户 jian xu 发表

平易近人和高高在上哪个受欢迎?

知乎用户 王越明. old 发表

你们这是在玩饭圈呢 我家 gg 怎么怎么样 你家怎么怎么样 wwww

知乎用户 OKisOK 发表

颜值也是一大因素

知乎用户 秋葵啊秋葵 发表

平生塞北江南

归来华发苍颜

布被秋宵梦觉

眼前万里江山

你觉得适合描述三个里的哪一位

吃爱国饭和强奸他人标榜成爱国还是有区别的

知乎用户 虾头林 发表

那些忙着点赞回答的,看看乌克兰的画面吧,你们不会更好,只会更惨

知乎用户 中芯国际毁我青春 发表

局座自己知道自己是小丑 长的又和蔼可亲 努力的娱乐大家, 又不害你们 赚你们钱。

陈平是把你们当 sx, 侮辱你们的智商。所作所为完全是害人, 比如他吹美股崩盘都多少年了。

剩下那个 wg 余孽

知乎用户 Thinker 发表

身份问题,张是少将,是中高级干部,是普通人这辈子几乎接触不到,而且不可能拿到的位置,你当然觉得亲切可爱了。陈平和沈逸,是你接触的到,也有很多人努力就能摸到的位置,所以才会有平常人之间的情绪。


知乎用户 王晨 发表

因为局座是个好人。

知乎用户 菲要这样​ 发表

我是河北人,张召忠即使收复 xx 了,我都讨厌他。因为他的激光武器言论,真的有人信。

有人说早就治理好了,我就给你一张我寒假拍的照片,谁再说这是防激光武器,我就要骂人了。

2017 年 2 月英国《卫报》根据世界卫生组织数据库,盘点出了全球及各大洲空气污染最严重的城市名单。其中中国有 4 个城市上榜,且全部为河北城市

知乎用户 听风 发表

局座老 “呵呵” 怪了,水平绝对有,不过碍于位置很多话不能说…

陈剑客以前看了几期,时间一长觉得不对味,老头屁股怎么拐着弯的有点歪。

最后说下沈逸,很多答主说他 “毒” 说他 “狠”" 阴 “,没毛病,都对!

说真的,沈逸的很多言辞爆论是真的民粹的不能再民粹了。可是他真的错了么?就现在这个恶心的环境到处是 4v、1450、美粉、日杂、韩狗。我觉得他说的很好。

非我族类其心必异。对敌人就得 “阴狠毒辣”,哪有那么多脸给他们,给个锤子!

4v 必须梧桐!毒蛙必须清算!毛子打二毛就是打得好,二毛平民敢拿起枪就是得死!棒子日杂仇就是得记!北美奴隶主反人类匪帮!必须被毁灭!

希望多来点沈逸这样的,最好把全国人民的民粹思想都勾起来。覆巢之下无完卵,让想做阴阳卵的都蹦出来!

知乎用户 sana​ 发表

我只能说一句距离产生美,局座最火的时候我正在上高中,当时我们班男生明显分为两派,一派力挺他,一派天天吐槽他。

力挺 + 调侃的那派明显比较 “红”,多是那种理工男,理想就是搞军工啦这种,疯狂吐槽他的那部分则成分比较复杂,按现在的话说有神神有兔兔还有一些魔怔人….

对于张维为,沈逸,前期他俩没把事情搞得太离谱之前,他们在那群男生之间的风评划分,和张召忠当年情况差不多吧…. 那群比较红的男生现在都在北航中科院读博什么的,都挺过一段时间张维为,吐槽张维为的则有读博的,有搞金融的,还有文青,就比较杂了 (女孩子关心这个的少,不多说了)

甚至到现在张维为在他们那的风评也是这种对半开的,当然他的问题大部分他们也都是承认的,但并没有全盘否定他。

张维为相较起张召忠的一些变化,除了本人素质能力确实有差异,更多的是因为现在舆论大环境,网络对线大风格在出现变化。相信我,局座如果…. 是现在…. 处在风口浪尖上,他一样会有争议的。

这个点,他那个身份,说什么做什么,争议都免不得。

但沈逸,嗯,沈逸他是真的确实出了点问题….

说实话我一开始以为沈逸是起到某个层面的宣传作用 (你懂得),带一点点的半官方性质,和局座差不多那种,只是嘴巴比较厉害,后来我发现他好像不是….

他是真的踊跃地在当意见领袖参与各种话题,包括但不限于进击的巨人,无职转生,原神服装修改事件 (太生艹了),懂得不懂的都要掺乎进去… 我还看见他在那骂奥特曼是什么日本 xxx 翼什么思想的具象化….

说难听点就是太不体面了…..

如何评价复旦大学教授沈逸?

这是 20 年的答案,这答主是真心在夸他的。现在恐怕也夸不出来了

哦还有,局座之所以在知乎 b 站备受好评很大程度上是他作为一个 “官方” 接受了恶搞,这很重要。但是他之所以能接受,可以摆出接受的姿态,除了其个人性格以外,也有时代和环境的原因。

从我们的视角看他们是大人物

但是在时代面前也是没有那么多选择的人而已。

知乎用户 大八 发表

我是一个纯路人,不是军迷也很少玩键政,这个大家看我知乎过往回答就知道。我就从普通老百姓角度来说说,希望对问题有所助益。

张召忠是我小时候央 4 各种评论栏目最耀眼的明星,出镜率高,讲得通俗易懂能让老百姓印象深刻
(他同时代的嘉宾我要么只能记得脸,要么记得名字却想不起长什么样子),自然树大招风,他当时口碑也是最差的。和我同龄的 80 后 90 后网友,即使不逛军坛,应该也对各种嘲讽张召忠的段子有所印象。

被很多人骂的当然不一定就是好人,但有名的人一定会被骂。假如说军迷网友去编个李莉,或者房兵的段子,我这种偶尔瞟两眼央 4 的观众都领会不到他们的梗,段子肯定传播不开。

张召忠最大的 “黑点”,大概就是在伊拉克战争中一通分析,结果全错,被批评为“无能” 或“根屁股决定脑袋”。这里,先不谈张把萨达姆奶死是否从技术上情有可原,起码我们知道,电视上的评论节目不可能讲得多深刻,立场也是定死的,任何嘉宾上台都不可能预测美国会吊打伊拉克,谁上都得翻车。**逻辑上,张是因为最有名而成了靶子,而不是因为最奇葩成了靶子。**他并没有发表过什么在电视平台上惊世骇俗的暴论。进入网络时代后,大家就不太有理由去黑他了。

陈平的视频我没看过,他给我这个路人的观感也和张类似,即他的言论没有那么特殊,只是正常代表了一派人,或者是一个阶层发声而已。陈平不等式给我的感觉和 “海带防潜艇” 一样,我也会感觉挺滑稽的,但并不会愤怒。我也没有动力咸吃萝卜淡操心去黑陈平。

沈逸则属于本身就带有拉仇恨体质的。虽然我不懂国际关系和键政,但我不是没有在社会上生活过,沈逸的一些发言让我联想起社会上一些烂人,让我脑子里会蹦出 “人之无耻,乃至于此” 这几个字。**这种厌恶感能够超出观点本身的局限,拥有很强的出圈潜质。**无论未来简中互联网的舆论氛围如何变化,沈逸的上限也只能是一个 “极富争议的人物”“评价两极的学者”,几乎不可能无害化、中庸化。

知乎用户 雪花女神龙​ 发表

局座拿我当小橘子

陈平拿我当傻子

沈逸拿我当畜生

知乎用户 芦苇 发表

你对着局座玩局座的梗,局座哈哈一笑,大家都跟你一起楽

你对着陈老师玩陈老师的梗,陈老师不理你,但大概会有少数几个小将过来家访你的私信

你对着沈老师玩沈老师的梗,沈老师会对你使用盒武器,沈友会来鸿儒你的主页……

知乎用户 直到曙光降临 发表

张召忠前辈也不是没被群嘲,但最后证明人家说的是对的,海带真的能缠潜艇,而雾霾也真的防的了激光。是我们当时没有这部分知识储备而已。

沈逸在专业方向上的演讲质量非常好,不但开阔了眼界,而且让更多的人理解了大国之间的角斗,从这个方向上我很喜欢沈逸老师。

沈逸最大的问题是总在自己专业以外的地方想当然的发言,不去调查只用自己过去的经验分析。他不是没分析正确过,但是缺乏逻辑的瞎分析正确了给人的印象远不如分析错误给人的印象深。只要沈逸把微博戒了,3 年以内风评就可以和现在的张局座平齐了。

陈平有点小粉红,吹中国成了流量密码他就闭着眼睛瞎吹。而且分析问题也没什么意思,从逻辑角度说我更喜欢温铁军和马前卒。

温铁军是乡建派,分析问题极其专业,但我引用马前卒的一句话:“乡建派不考虑怎么解决问题,只能让国家发钱来掩盖乡建派低效率的本质。” 我特别喜欢温老师的分析,但确实我不可能接受温老师的改革方案。

马前卒被形容过是养殖场产的鸡蛋,不好吃。但是马前卒自己也说,他们是做时事热点的,当一只每天都下鸡蛋的养殖场鸡没什么问题。对应的,马前卒不是所有的结论都是正确的或者都有意义,就像你买的盒装鸡蛋里面偶尔会有几个臭的,只不过马前卒臭鸡蛋比一般的养殖场多而已。但他最大的意义就是让每个人都看到鸡下蛋的过程,你可以不支持他但是你可以看到他分析问题的方法,最大的作用就是激发每个人参与社会决策的心。

知乎用户 先醒者 发表

你拿一个真正的心中有人民、有骨气、有军魂的人和一个美分和一个黄俄 (或许还有一个瑞士人) 对比?

知乎用户 知否知否 发表

局座以前的名声也不好啊。

局座的成名之战是 2003 年,他在央视直播上信誓旦旦地预测萨达姆手中的共和国卫队和自杀性武器,会让美军 “陷入人民战争的汪洋大海”。

结果美军地面部队出动没几天,萨达姆政权就瞬间溃败。连像样的抵抗都没有,直接啪啪打脸。

于是 “人民战争的汪洋大海”,就跟后来的“雾霾防激光”、“海带缠潜艇” 并列为局座的三大名场面,一直被人当笑话黑了十几年。

然而后来越来越多的人发现…

雾霾还真能防激光,海带也真能缠潜艇。

而美军留在伊拉克打了整整 20 年治安战,打到现在都没完全消停下来…

原本大家认为是 “喜迎王师” 的伊拉克人,还真让美国给陷入“人民战争的汪洋大海了”…

知乎用户 啦啦啦 发表

我觉得沈逸就是公知,只不过屁股坐在了所谓 “爱国” 这一边,总让人觉得他不是一个公知。事实上,对网民的嘲讽,高高在上的姿态和那些吹捧西方的没什么区别。我每次看他微博我都有种感觉,那就是打心底的瞧不起人。

局座不说别的,热爱人民,正确客观认识美国等国家的军事实力,嘲讽西方政治家但不嘲讽西方人民。一度自己出钱做国防科普节目,不像沈逸写个爱国微博都要带 v 光计划的话题。人格魅力局座更是胜过百倍,金句频出,开的起玩笑,心胸开阔,颜值还高。没事儿还整个吃茶叶蛋的活儿。局座和沈逸比,真心辱局座了。

知乎用户 西 34 街的九灵​ 发表

如果你对张绍忠的某些观点发表不同意见,张只会呵呵一笑,甚至还有可能出一期节目探讨一下你的观点。

如果你对陈平的观点发表不同意见,陈平大概率会无视你,然后什么都不会发生。

如果你对沈逸的观点发表不同意见,那么请你小心…… 沈逸扣帽子,请水军,网暴开盒的恶劣行径,已经人尽皆知了吧……

知乎用户 匿名用户 发表

老张同志好歹也是见过大风大浪的人物,人稳,靠谱
小龙的名句形容老张挺合适:“formless, shapeless, like water”
以至于某些军部快三十的大姑娘,小两口吵架吵不赢了还会坐地上喊我要找张叔叔去评理(说起来其实明明就不认识吧)

沈老。。。
怎么说呢,作为一个多少有些排面的人物,亲自下场和微博的青少年拳击爱好者推心置腹,虽然真的是一号人物但是多少会给你一种这人是不是没什么事做的感觉。。。

陈老。。。
倒不是说啥,个人见过的理工大拿人到晚年后脑子多少都会有些。。。
早几年出现在公众视野可能口碑会好一些吧。。。
也不知道是早年探求真理的时候探求太多导致有些东西崩了还是怎的。。。

至于教授这个头衔,
人到一定年龄以后这真的就只是一个头衔了,其实和资历智力经验值都无关。。。

知乎用户 盐碱地游泳壬​ 发表

张虽然出过不少暴论,但也算是有点阅历,作为老将军性格和蔼能听进去不同观点,跟那几位相比没有太多狗腿子味。

知乎用户 二哥 发表

这三个人的视频我都追过。

张召忠:你在评论区质疑他的说法,他看不到,他粉丝会基本都会跟你就事论事,玩梗的多。后来局座也玩微博,看得到评论,但评论区还是和谐的。

陈平:你在评论区质疑他的说法,他看不到,他粉丝会把你打成 50 万,有时观视频的人也下场。陈平不等式出来的时候,观视频的陈平栏目评论区高强度控评。

沈逸:你在网上质疑他的说法,他看得到,他和他粉丝一起把你打成 50 万,轻则拉黑,重则转发挂起来让粉丝追打。

知乎用户 执念 发表

其他两位看得少,各位答主门也说了很多不做评价、

看了后真的好想念局座、我第一次发朋友圈就是因为局座,评论里问局座什么事情局座要是知道的话都会耐心讲解,一点都没有架子,然后每次局座的评论都好和谐,有说有笑,不像现在的这些,火药味太冲了,现在还记得有个年龄不是很大的一个女孩子灰常喜欢局座,然后经常话很幼稚的局座大头像,@局座后局座还点赞评论一下,

好怀念局座,后面那课还没有买局座就不见了、太伤心了,真的灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常灰常期待局座归来、

知乎用户 233 发表

群众的眼睛是雪亮的,你说的话做的事是否脱离群众,群众一眼就能看出来

知乎用户 匿名用户 发表

补一下局座的事情

局座突然销声匿迹和大多数网友猜测的不一样。局座被返聘是真的,但是原因只能说是有些事情过分了(不是因为说了不该说的而是有些事情做过界了应该在某个企业当中当顾问)。而且因为局座的某些行为导致海军的部分条例被修改。

知乎用户 去动荡的远方 发表

活跃的时期不同。前者活跃时经济尚好,后两者出名时经济已经不是小好,而是大好了。

知乎用户 赊夜​ 发表

沈逸之前跟一群虾撕过之后就开始有很多人黑他了。就是肖战的那群粉丝,

知乎用户 小光头 发表

想起来有一个视频,局座说起过去中国海军的羸弱,老一辈海军的坚持,谈及现在的海军兵强马壮不禁老泪纵横,那一幕深深的感动了我。

而陈和沈,一个屁股不正,一个学识不深。

做人不一样,口碑当然不一样。

知乎用户 匿名用户 发表

因为局座有真才实学

后面那两货是个什么玩意?

知乎用户 夏煌火 发表

很简单,局座还算有真东西,你开他玩笑他也乐意和你玩,后两位的粉丝喜欢把我打成 50w,最后那位假如生气了可能还带头网暴我

知乎用户 宫醴齐 发表

跟维维豆奶比起来,似乎这三人口碑好着呢

知乎用户 笛卡尔斯宾格勒 发表

都是混口饭吃,但灵魂明显不一样。

知乎用户 Unique 发表

是不是现在局座不说话了,不妨捧一捧,在说话的就踩?这样就显得理客中了?

知乎用户 小乙 bauhaus 发表

你这个问题问的就明显有问题,为啥没有张维为,张国师都敢漏掉

知乎用户 匿名用户 发表

一个是你笑他,他带着粉丝和你一起笑一起玩梗。

一个你笑他,他不理你但他粉丝会问候你。

最后一个你笑,他带着粉丝一起问候你!

知乎用户 匿名用户 发表

防网暴,匿名。

我提供一个思路:如果张陈沈三个人都被敌军俘虏,会怎么样呢?

三种结果嘛:宁死不降、乖乖投降吐出自己知道的、太君您别动手我自己过来了。

大家可以发散思维想一下,得出结论。

然后就知道这三个人的区别了。

知乎用户 匿名用户 发表

局座以前可是侮辱性调侃,类似于总座高见。

知乎用户 游戏吧 发表

其实我觉得陈平水平很高 除了 2000>3000 还有啥黑点吗 人家也下场道歉了 而且他也不是一昧捧中 经常会理性分析说中国不如美国的地方 比如学术官僚主义就看得很透彻 不知道为啥要黑 是 50w 要抵制吗?

知乎用户 匿名用户 发表

很显然大智慧只存在于这两个男人其中一个之中

知乎用户 路丁 发表

把局座和陈平、沈逸相提并论,就是对局座的侮辱。

知乎用户 宋景明 发表

张教授面上丰下中,温敦谦善,目柔,颜值中上

陈教授面上阔下尖,深厉阴鸷,目厉,颜值中中

沈教授面浑然肥圆,浮钝鲁滞,目贼,颜值中下

这是一个看脸的时代,当然口碑不同。

知乎用户 两仪 发表

反对局座反对陈平不会成为 50w,反反沈国师会成为 50w!!

知乎用户 Ephemeral​ 发表

沈逸在微博能打不止说明他个人情况,其实也意味着支持他观点的人非常多,这对于不少人来说都是需要注意的一点

有的人认为沈逸是民粹,基于此来看,民粹主义泛滥往往说明国家内部存在很多社会矛盾,这不仅仅是三个人观点不同的问题,也是一种社会现象

遏制民粹只是治标不治本,不解决社会问题,民粹永远都有其生存发展的土壤,与此相比,沈逸是不是民粹其实已经不那么重要了

知乎用户 冬泉谷萌兽 发表

你反对他们后,

张召忠的反应:虚心接受。

陈平反应:有本事来公开辩论。

张维为的反应:装聋做哑,不予理会。

沈逸的反应:挖你黑料、编造你的黑料,发动粉丝网爆你,给你扣五十万、1450 帽子。

知乎用户 chungyuan 发表

我对局座的很多说法有不同意见, 但是认同局座是个好人, 为国家尽过力, 由于各种原因, 可能大家立场不同而已. 但是像沈先生这种, 简直快没有道德底线了, 满嘴胡说八道, 应该不是蠢, 而是……. 呵呵

知乎用户 萧颖士 发表

要是类比晚清的话,张局座应该像辜鸿铭,一方面用茶壶和茶杯的关系论证姨太太的合理性,另一方面还会说两句 “天子万年,百姓花钱,万寿无疆,百姓遭殃”,并且和辜鸿铭一样真的留过洋会外语。

陈沈的一些观点差不多是倭仁,“尚礼仪不尚权谋”/2000rmb>3000usd。

而陈沈二人的立场更像陈兰彬刘锡鸿,一方面身为清政府高官担任驻外公使,其实心里很明白西方文明的先进,但是回国后立马成为顽固派阻挠洋务运动。

知乎用户 soulstorm 发表

按沈国师上峰 = 1450,那局座算啥?

张召忠没有因为有人黑他就喊着去抓间谍吧?

知乎用户 笨蛋会传染 发表

因为张召忠闭麦了。

不会发表对俄乌局势的研判。

不会发表对新冠政策的观点。

不会批判北约的无耻。

不会指责美利坚的霸权。

也就没有了被批倒批臭的必要性。

知乎用户 茄子 发表

张召忠不是为了忽悠你而说的,其他两位不都是大忽悠吗?

知乎用户 叶子红 发表

张就是我们不行,哪里还很落后,没那么厉害,你看美军新装备哪哪那么强,尽可能实事求是去分析,当然各种机密就只能各种改。

像不像你们老师讲你们是我带过最差一届 听完是不是觉得要努力积极追赶啊

到了最近的新一批,就是我们各种主角光环开挂,对手如何优势巨大然后下臭棋,听一两次还行,听就久了,这不是就是高级点的鸡汤吗?

像不像你刚进大学的时,大学各部长主席学长给你们做报告啊 听得你热血沸腾然后屁用没有

知乎用户 匿名用户 发表

?????就无语,有预警了啊

先不说这三人口碑的问题。

为什么都要扯一句沈逸和俄乌关系呢?

局座正宗将军,已经不在江湖了但江湖上仍流传着他的传说,现在这个传说收到征召闭门苦修了,想来他一定会再出现在江湖上带来新的传说!

沈逸国际分析不错,就是以后少吃点瓜

陈平的 2000>3000 挺有意思的,挺喜人的

分割,以下全是个人私心,涉及俄乌局势吐槽,乌克兰 sb 总统和美国北约挑事傻逼,看见觉得不顺眼请自行划开,及时止损,省的您看完难受。互联网允许个人表达各自的观点,以下是个人乐呵,写出来是表达个人看法,预警已经打上了,别没看见瞎胡搞


沈逸挺俄成纳粹了,笑死

没长眼看见亚速营吗,亚速营里的万字被你们真当中国祈福的万字了是吧。普京敢把光头党摁死在马桶里,泽连斯基敢把亚速营摁地上吗?现在小泽还能调动亚速营吗?布查屠杀可是俄罗斯强烈要求来一个第三国家或者联合国查清楚的,美欧可不怎么让查的哦。千万不能查,万一真查出来什么呢,是吧?

俄罗斯干的过火结果还打得菜,虽然有一部分想要乌东的民心的意思在,但还是好菜。但俄罗斯对乌克兰过火可不是北约和美国逼的吗,谁™愿意打仗啊,躺在石油天然气矿上赚钱不香吗?最后逼得人没法正常赚钱了不得抽你吗。

挺乌克兰的话就去街上喊,使劲,在马路中央,当初美国轰炸中国驻南斯拉夫大使馆的时候也有人在街上表达自己的愤怒,你要表达自己对俄罗斯侵略乌克兰的愤怒你也去,没人拦着,别™拿一个魔怔的数道俄罗斯侵略乌克兰俄罗斯是纳粹乌克兰那么惨但还是勇于抵抗侵略,最后就等着北约天兵带着滤镜拯救乌克兰的是吧。

中国本来就是不想管这 b 事,战争中的百姓都是苦难的,我们心疼乌克兰普通百姓,也应该看到到底是谁点燃了这场战争,毕竟这场战争中受益最大的那一个,在隔着大洋兴高采烈的数钱。


我歧视乌克兰怎么了?

乌克兰的买办政府不就是傻逼吗?

知乎用户 匿名用户 发表

看了各个回答笑了一路,首先不评价三位的所谓口碑,毕竟各人有各自的看法很正常。但是评论区就很有趣了,居然有人开始借机给外国网军洗白了!说什么没有所谓的 1450 和 ww 也没有外国势力,都是中国政府自己创造的所谓的(看不见的对手)网军什么的也都是中国网名自己脑补的幻想的虚构的(实际是不存在的)哈哈哈哈哈。不得不说知乎评论远比回答有趣的多。

知乎用户 匿名用户 发表

高赞回答的评论区里说 “1450 的提出比 1450 的存在更可怕” 的那个。

我特别想问问当初提出 “五毛” 的时候,你说过一样的话吗?

知乎用户 匿名用户 发表

主要还是看人品和气质,网友都是活生生的人,不可能完全凭立场断好恶。

张召忠整天做节目,天天发表那么多言论,难免有一些错误观点。但他本人的态度是诚恳地接受网友批评,放下架子与网友打成一片,甚至用自己曾经的错误调侃自己,与大家开玩笑。这种态度就比大多数人更受欢迎,因为绝大部分普通人并不能如此坦然地面对自己犯的错,尤其是在公众场合犯错后,很多人因为觉得丢脸而千方百计地辩解,反倒让人看到一个不敢承认错误的狡辩侠。张召忠完全相反的态度赢得了网友的尊重和喜爱,因为每个人都能理解,是人都会犯错。更不要说张召忠一个六十多岁的老人,为了向年轻人普及军事知识,虚心学习年轻人喜爱的网络事物,用年轻人的思维方式尝试与他们沟通,谁不尊重这样的长辈?

至于陈平和沈逸,不说也罢。这两位充其量就是靠立场圈了些粉罢了。别说气质风度,就算学识也是差远了,有什么资格与张召忠相提并论?他们靠投机与钻营获得了自己本不该获得的热度与流量后,现在这就是他们应得的正常口碑。如果改天风向变了,他们为了流量说出与现在观点完全相反的言论,大家也没必要惊讶。

知乎用户 匿名用户 发表

这三位的视频我都看过不少

先总结一下,这三位的视频特点就是初时干货多,可深入看过其几期视频、讲座后就能发现开始大同小异水字数了。

张将军的少将军衔含金量就不是另两位可比的,在谈论海军军费问题时的痛哭流涕也不像逢场作戏,线上线下平易近人,再加上前几年的宽松氛围,可以说直到热度冷却都没有人设崩塌。

陈教授随着干货入不敷出,开始期期都得提一下自己的留学经历和导师,然而个人成就吗…… 不过陈教授相对来讲很真实,大豪斯、马恩牌、2000>3000 看起来是胡说的梗,然而深究下去就很让人毛骨悚然了。

沈教授的几次挂人和口无遮拦属实让人大跌眼镜,个人成就不如上边两位,但却是个微博大手子,初期视频还算有干货,几期后快速转型为情绪煽动型讲师,我觉得算是小林霖,说实话,我很讨厌现在的氛围,几十年前的逆民族公知就是今天的镜像,完全不需要理性讨论,只需要煽动低龄低政者就可以塑造一个斗士形象。

知乎用户 夜神月二世 发表

局座的话,为人比较温和,而且,面对国外是那种不卑不亢的态度,能够欣赏别人的优点,也能看到他人的不足,能客观的看待国内外问题。

陈平的话,那个陈平不等式太过于反智,典型的 “没有面包,吃蛋糕总可以吧” 的何不食肉糜的态度,典型的反美是工作,赴美是生活的代言人。

沈逸的话,以前关注过他,后来因为他的粉丝网爆那个郑州雨衣爸爸之后之后,就取关了,内容过于暴论,到如今为布查大屠杀疯狂洗白的,实在是吃相恶心。

知乎用户 揶揄宁​ 发表

沈逸,lol 圈的冕子。

一个靠着杀小飞侠出圈,一个靠着杀 gsl 出圈。

很多人就没搞明白一个道理,不是你站在饭圈的对立面,你就是抵制饭圈。

其实说到底是无数个饭圈集合起来,攻击某一个饭圈而已。

沈逸压根就是一个饭圈头头罢了。

所以沈逸才会跌落的如此迅速。

现实之中,远不是二元的。

所以在杀饭圈的时候,又往往需要占据一个道德的制高点,否则就容易被针对为饭圈互撕。

沈逸的身份确实能站得住这个道德的制高点,将饭圈互撕的行为正义化了。

等杀完小飞侠,各路饭圈散完了,也就剩下真正反饭圈为沈逸摇旗呐喊了。

这帮人说好听点叫正义,说难听点就是傻白甜。

给沈逸当刀子用的。

lol 圈相对于纯粹,每个人都心里有数冕子是什么货色。

跟着你杀完 gsl,下一步的任务就是要干掉冕子。

因为哪个粉丝群体都有黑历史,都经不住扒。

今天你能扒了 gsl,明天你就能扒了水鬼,断孝子,皇杂,猪杂……

就连冕子自己都是宋孝子

冕子自从杀完 gsl 之后,暴论不止,说到底就是洗粉提纯。

沈逸也是如此,他的暴论就是用来洗粉提纯的。

能接受他的暴论,就等于融入到了沈逸的粉丝群体之中。

沈逸确实把互联网玩的很明白。

沈家军也确实脑蚕。

知乎用户 kevin chen 发表

何必拿一个将军级别的人去跟住在美国却吃爱国饭的投机者去比?太跌份了

知乎用户 江震宇 发表

局座是为共和国服役多年做出贡献的将军,凭这一点我就不会黑他

知乎用户 joy 发表

上位的和不上位努力求出道的能比么?

知乎用户 cold 丶 storm 发表

咋说呢,陈平真不熟,不讨论。

局座的高度摆在那,人家就是会看见很多机密的东西,说话不能乱说,而且有些地方我们确实不行,但是吧堂堂一将,在全国人民面前说不行,也不可以。那就只能含糊其词,能讲真就讲真,不行就糊弄糊弄。但人家水平摆在那,没得黑。

沈逸老师吧,人家研究中美国际关系的,目前中美国际关系中,最重要的应该就是意识形态了。他一直在强调美方意识形态影响及国际问题的观察。只能说不管怎么发言,都会得罪人。但认真学习那套分析国际关系的方法,就是通过框架和已有的体系认知,去找寻对应关系进行分析,对大家还是有很大的帮助的。

知乎用户 轮回转世的苗小咪​ 发表

局座… 之前看他雾霾防激光,海带缠潜艇。觉得她就是个小丑。

后来读书多了,正儿八经的知识多了,也认真看完了他的言论,才发现………

小丑竟是我自己!!!

知乎用户 维为今天吃什么 发表

就个人品格而言,沈逸不配和张召忠和陈平对比。

知乎用户 匿名用户 发表

局座宏量雅致,人格魅力强大

知乎用户 匿名用户 发表

一个专业水平过硬,为人谦和,但是在不熟悉的领域上翻过车,别人拿翻车这事来嘲笑他,他也不生气,还以此自嘲。

一个脱离群众太久,于是变得愚蠢。

一个是单纯的坏。

知乎用户 Alkaidli 发表

因为局座退网了,不退网照样被你们黑。

知乎用户 无名氏​ 发表

张召忠将军是真正的爱国者,人民军队的高级将领,军迷们最敬爱的局座,孩子们最亲爱的张爷爷。当初张将军做客《军情直播间》和《军情解码》的时候我一集都没落下。甚至张将军客串《最强大脑》时我的视线也牢牢地被张将军吸引着。当然,比起 “将军” 这个称谓,他似乎更喜欢孩子们叫他 “局座”。在《吐槽大会》上的时候张将军还半开玩笑地说道:“我怎么说也是少将,你们好歹尊重一下我。” 说完,张将军自己也忍不住笑了起来。这才是人民群众最喜爱且最敬爱的人。和蔼可亲,平易近人。

剩下的嘛…… 要么 “处德克萨斯之远则忧其君”,要么可能早早就在上海派遣军梅机关某得高就了。

知乎用户 内卷王 发表

张绍忠早年也被黑的厉害,但后来亲自下场顺着网友发挥的接地气行为,黑转路,路转粉的人不少。

沈逸说过一句话:“当反对者已经不在答辩者提出的点上进行争论,而是转向寻找答辩者本人的污点时,我就知道我已经赢了。” 我觉着说他自己挺合适。污点有,微博上不少,但很多人以此 说人设崩塌,奇怪的是他本来就没卖这人设吧。

陈平是提出不等式的经济学奇才。我等凡人根本没资格评价。

知乎用户 大卫瑞恩​ 发表

虽然不待见陈平,但是还是要说,把他和沈大佐并列属实是辱陈平了

知乎用户 不如回家卖红薯 发表

在本专业,局座属于能说的都会说明白,不能说的就扯扯淡,也没什么架子。

在本专业,沈逸老师对 cloudfare 的那个微博。。。。。

知乎用户 zofw 发表

他退休了,可以为自己活了。

有些人还不行

知乎用户 HelloRoby 发表

张召忠教授是有真才实学的军人,而且是真心愿意帮助年轻人提高的。

陈平虽然有不等式之类的暴论,但还是有底线的。

而沈逸,是没有底线的。你是什么粉、挂人、雨衣父亲、丁真的马、乌克兰平民,这一件件足以彰显其恶毒和无耻。这厮以对战虾爬子而火,对战完之后才发现这厮比虾爬子没有底线没有人性的多了。复旦怎么出了个这么个玩意。

但也有个好处,上海疫情了,沈逸不会缺食吃的,缺了也可以问丁真要,谁家养马不喂点草料。

知乎用户 IXXXI 发表

言多必失。局座这两年好就好在不说话。

知乎用户 BridgeMaster 发表

除了张的个人素养确实比国师们高以外,主要还是因为张召忠的伊战预测黑历史距离现在都 20 年了,当年黑他的人现在都四十五十往上了,早就脱离了互联网主流了,伊拉克现在也不是舆论战主战场。如果现在他出来在电视台上表演 “普京还有很多招式没有使出来” 之类的节目,喷他的人不会少于陈平沈逸。跟他交流的那些网友,说穿了,小鬼而已,不少还是觉得 “战忽局” 这种说法很受用的,这种人可能破他防吗?都是自己人,老人逗逗小朋友而已。让你觉得亲切是正常的。

知乎用户 香蕉橘子茶 发表

局座不会去挂一个反对他的人,还是个学生。

知乎用户 匿名用户 发表

西安有人说买不到菜的时候,被沈逸挂出来说这是境外势力造谣

现在轮到上海了,你看他还提这事吗

知乎用户 Asturias 发表

局座可以开开玩笑,显得和蔼可亲

陈教授则是骂美来赚钱,赴美为生活

沈逸更是重量级,把饭圈那套拉过来键政了

知乎用户 严肃的老大爷 发表

两个小丑有什么资格和将军并论。

知乎用户 小皮 发表

好多回答都从局座个人魅力角度分析,说的都很好,在此就不赘述了。另一点我觉得局座吸粉主要是他是真爱国(他好像在一个节目中说过?),短期看你发现他说的有些不对,但是从中长期来看他说的那些 “不对的” 好像都符合当时国家利益。

知乎用户 动感光波 发表

因为这是权力从线下开始经营线上的过程

从 P to B

转 P to C

知乎用户 看你是光 发表

可能因为大家都看不起键盘侠,更想要亡命之徒。

知乎用户 匿名用户 发表

局座犯了什么罪?要和沈人肉陈两千一起相提并论?

局座罪不至此……

知乎用户 养兵千日 发表

张教授那是真军人,表情包还都挺可爱的,私下挺和气。另两位和表情包搭边的时候基本是骂街的时候了,这不能比。最后那位更是网络挂人网爆、雨衣爸爸事件、洗白屠杀平民三连响,我反正早就退避三舍了

知乎用户 新编故事汇 发表

知道 100,但是明白普通人能接受 5 所以他讲了 8-10。

由于名场面过多,这里随便说几个

美国 2021 阿富汗撤军,这不是周期律

俄罗斯打乌克兰,阴天打孩子闲着也是闲着

我们说的是歼十改,怎么就成了黑丝带了

055 啊,万吨大驱,技术积累不够,网友们画着玩的

欢迎补充

知乎用户 匿名用户 发表

一个公众人物评论某件事情可以从两个地方来判断

1,这个人对过往错误是采取一种什么样的态度。

是承认错误并分析错误原因,还是完全不记得,反而从错误同时期的发言里摘选一些 “预言” 来强调自己当时猜对了,是他人误读。(误读是有可能的,但如果其发言存在明显的含糊,那不管其本身的真实想法,这个人都是有问题的)。

如果一个人声称过去的言论从未出过错,建议把他的话当放屁。当然,这不是说他这句话就一定是假的,而是这种人的话没有参考价值,哪怕他真是神仙下凡。

2,如果这个人犯错,他会受到什么样的影响。如果犯错对他没有根本的影响,或影响极小,而猜对却会带来很高的收益,那么这个人的发言就不值得相信。

以上的判断方式并不能验证当事人的当次发言真假,仅仅是基于概率来选择对我们来说出错概率最小的信息。

知乎用户 闻铎 2 发表

冬天的甲板上寒风刺骨,局座就站在那里,背后是祖国和人民

那么局座站在那里的时候,另外两位在哪呢?在哪呢?在哪呢?

公知横行的时候,局座坚持科普给大家提振信心

那另外两位又在哪呢?

朋友们,板荡见忠肝啊

现在海晏河清,国防实力一天比一天强大,另外两位跳出来了

得,那爱国当风口了

知乎用户 河内书生 发表

张召忠,从开始讨厌,到后来很喜欢。

沈逸,有点装,故作高深的样子,听他说话还行,一看脸就想抽他,个人感觉啊。不喜勿喷。

陈平,额。。。。。我总感觉陈平逻辑性差,说着说着就跑题了,然后再拉回来,。感觉听他说话费劲。后来就放弃了。

知乎用户 Crixalis 发表

一个是懂装不懂,一个是不懂装懂

一个是融入群众接地气,一个是__

中间那个不谈了

知乎用户 蚝香爆爆泥鸭 发表

因为他属于脑回路正常的公共学者 说的是人话

而不是脑子不正常的现当代法西斯

知乎用户 匿名用户 发表

沈逸也配和局座比?

知乎用户 Ammmmmmmmmmmmmme 发表

局座对我国新世纪海军建设有过重要贡献

也没有输出过暴论 局座也就是经常上上军事节目 局座其实算是军迷界的人物 以前经常看军武

后面那都是什么键政圈贵物啊

一天输出暴论 带节奏 恰爱国米

沈逸之流配和局座相提并论?

知乎用户 痴人说梦 发表

我 09 年每天有时间就去宿管那里。宿管喜欢看军事我每天晚自习下了蹭一波电视,那时候张召忠就在说歼 20。日本心神。讲的很有趣。然后我对历史才能有那么大兴趣。从中等的成绩直接到历史顶尖。

知乎用户 匿名用户 发表

一个听他说话想笑

一个听他说话想掐他

知乎用户 匿名用户 发表

军人出身,经历过两伊战争,做过战略战役研究,军事研究领域的大拿之一;沈老师作为国际战略专家,算是 GWY 智囊之一,你去听他的课没问题,但是要有自主鉴别能力,破站的言论别全信;陈平不说了,他本人那套理论在早期就被二战吧同仁扒过。

首先张老师最符合我们一代老军迷的胃口,沈老师呢,符合某些不懂 ZZ 的年轻人的胃口;陈平如今的 FS 构成大概是五五开,NC 对 MF。

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

局座是正八经的无产阶级革命战士,所以能出错,会出错,错了也没关系,开个民主会大家放开了讨论一下就过去了

陈国师是给钱办事的公知 拿什么钱说什么话 错了假装不知道 然后给你晒它在得州的大 house 气你

至于沈先生,那是民族主义的牌坊(用日本的神轿更合适),只能对,不能错,只能赢,不能输,就如同桂小五郎成为长州藩领袖的时候说的 “剑客桂小五郎今天就已经死了”

所以你说沈逸错了 必然会招致疾风暴雨般的还击——它是不能错的 唯一的问题是 人家桂小五郎有长州藩志士驱使,而沈先生这个神轿得天天下场撕人(毕竟佑荏战斗力不到 5) 当然逼格就掉没了

知乎用户 Epic Houses 发表

局座以一己之力击沉 19 艘朱姆沃尔特级驱逐舰可不是随便说说的 [手动狗头]

知乎用户 海泽王​ 发表

局座是真将军

剩下两位不能和局座相提并论啊

要说陈平也一把年纪了,说什么其实无所谓,老同志爱咋咋

但沈教授就不一样了,说不准他的话题都是人家教授在做社会实验呢

知乎用户 匿名用户 发表

都是同行衬托,局座一开始是真被黑,完全是作为小丑来被黑,预测基本全错,爆论一个接一个。

但是后来大家发现,这老哥是真有点水平,而且说错了话也承认错误分析错误。网友黑他,他也不生气,而且还喜欢拿自己黑料开涮,跟小年轻一起玩。

海带缠潜艇,我涮我自己 2333。

自行对比陈平、沈逸

知乎用户 匿名用户 发表

局座很多观点当时觉得好笑,现在看来实际上是我浅了。

陈平比较少关注。

沈逸水平不太行,而且有点极端和记仇。

知乎用户 皮皮鲁和鲁西西 发表

张召忠是普通人。

那俩不是普通人。

知乎用户 项于康 发表

脱离了人民群众,嗓门越大越招人讨厌

知乎用户 Raffaele_ 发表

你把局座和沈逸这初生放在一起比属实是辱

知乎用户 泽风过 发表

沈逸可能研究美国太久了,像美国人。

就是那种,我说你可以,你说我不行的双标的劲儿很足。

知乎用户 魔力鸟 发表

这三个人包括以前也很火的尹卓和房兵,个人感觉军方专家的个人素养、政治站位理想信念还是要比学界高一些。一方面有距离感的关系,毕竟沈逸陈平天天在网上输出而局座炮座这几年很少出面了,距离产生美吗。另一方面军方的人肯定要坚定不移的跟党走,所以是又红又专。陈平的一生研究贡献不小,不过现在作为社会精英又常年生活在美国脱离中国基层实际闹了不少笑话,不过真理越辩越明,他有时候也会参与到这些争议的讨论。沈逸是互联网生态的专家了,深谙控评拉踩冷处理之道,靠针对美国和肖战肖战粉丝的言论圈了不少粉,不过他的很多言论让我不敢相信这居然是中国共产党员在社交媒体堂而皇之说出来的话

知乎用户 冰糖绿茶 发表

张将军代表了爱国知识分子最优雅的气质和风度,老网民对他和 262 合作时期的节目记忆犹新

知乎用户 梁子鑫 发表

张召忠性格好,虽然经常翻车,也没在自己的专业领域之外暴言。

陈平维维也很友善,言论是很虚伪,但是大家都知道他们说这些话是带着政治任务的。

沈逸更像个恶臭的土味网红,动不动就阴谋论,给人扣敌特帽子,用的还都是些智商欠费的理由。最近俄乌战争,还说了不少上不得台面的话,我个人是很支持把他的言论翻译成英语发在推特上的。

知乎用户 文可破胆的张破胆 发表

不管你左也好,右也好,极左也好,极右也好,道不同不相为谋,都没什么。

但是做人呢,不要没底线,不要做畜生。要有良知。

极端思想下,能出什么正常的?

局座我不认同他的观点,不妨碍我,会跟他正常讨论。

知乎用户 Aaron 发表

局座原文说的是 养殖海带的钢缆 并不是海带

只是被圈外人以讹传讹了

知乎用户 Saya 灬淡然 发表

局座:不乱说话,大多时候直说自己懂的东西,哪怕被不懂装懂的人反驳、攻击,他也能笑笑面对。

沈逸:建议看他微博,偏向于民粹,对于自己猜测过于武断,无论该不该说,把控不了说话的尺寸,看谁都像内鬼。有种知乎中二病的感觉。

知乎用户 蓝染 发表

几位教授都很好,都有自己对于时政的独特看法,可能有的教授会有失当之言,但出发点都是好的。

知乎用户 哦哦哦哦 发表

我反对张召忠的观点,他不会 at 我学校,不会让他粉丝给我扣帽子。我反对沈逸的观点,他就巴不得我死

知乎用户 冰糖南瓜 发表

张维为其实是有水平的,硬要说口才和认知深度,可能还要超过张召忠,而且他这个人还是能让人感受到底限的。

知乎用户 匿名用户 发表

他是真的懂

知乎用户 hjh 发表

你说的网友都是哪些呢?

知乎用户 十年 发表

首先这个三个人的身份不一样有些知友也指出来了,其次他们都没有办法代表国家的意志也不能代表国家政策的方向,这点要清楚。沈逸一个大学教授,陈平一个研究员, 张召忠一个成功军人(将军)。

然后你看看这三个人谁的地位高呢?陈平 == 沈逸 陈平 < 张召忠 你在看看现在谁跳的最高 张召忠 < 陈 < 沈 显然是光脚的不怕穿鞋的 身居高位的人不能那么随便的说暴论的 (我不是说张不好的意思 但是拿沈陈跟张比实在是侮辱张召忠)

还有因为现在的互联网环境无法给一个人的言论界定边界(类似于沈陈号召了一群自己的小弟,说谁谁是傻逼大家都一起去鄙视他,小弟们很生气,去那个人家里搞破坏,完事拍拍屁股就跑还说你活该,然后你还没有办法找人裁决),这才造成有陈沈这种人利用自己特殊的身份获利的。

原因就是

1. 现在互联网上的法制不健全

2. 这几年民粹化严重

3. 国人慕强或者是信权威

4. 网名信息差严重

张召忠还在网上的时候 都是给大家科普军事武器(我以前会看 但是后面没有兴趣了就没有看)陈跟张就是看见自己的身份能够糊住没有出校园的学生,还能大挣一笔。你觉得他们爱国吗?算了吧

知乎用户 杨春雷 发表

如果用沈逸自己的话说,那还是自己说的话能对自己带来多少收益的精致计算

张:正牌干部,有军职——说话还是客观点,弄出事情把自己搞臭可是很麻烦的

沈:大学教授——稍稍口嗨,拨弄下民意还是无伤大雅的

陈:就是个研究机构的观察员——搏一搏单车变摩托,我怕谁啊!

这几个人都 40 往上了,对社会和世事那可都贼精着呢

知乎用户 吃夜宵 发表

因为局座没这么阴间

知乎用户 哈拉尔九世 发表

当年局座去某个学校讲座,某个学生提问说:“张老师我们全家都很喜欢你。” 局座马上就高兴了,说:“感谢你们全家都抬爱我,想不到我的魅力有这么大呀”。结果马上学生又说了一句:“因为我们全家都是白痴”。局座直接懵逼+内心一万个草泥马经过。

知乎用户 我执​ 发表

很多人忽略了外貌的巨大影响

知乎用户 节槽不明 发表

局座公众场合又不碰政治,只科普军事。和陈平,沈逸这些国师不是同一类型,当然完全不同啊。

知乎用户 匿名用户 发表

张绍忠:很多东西就算我知道也不能说,何况我本来就什么都不知道。

就凭这句话,他跟那两位就完全不在一个段位上。局座某些时候就是在装糊涂,甚至他在有意无意暗示大家他在装糊涂,另外俩那是拿大家当睿智耍呢。

知乎用户 legend 发表

知乎用户 匿名用户 发表

只能说,人民的子弟兵这股精神一看就超脱其他人了。无论谁不可信,解放军都是可信的。

知乎用户 家里蹲未毕业学员 发表

陈平先生是话说出来没法让普通人信服。

他适合的方向是给政府领导做报告。

沈逸先生是人太极端。

比起公众舆论,他更适合做学术研究。

而且看他发言我总会想起以前那位女权博主 “果子狸”。

不得不说这么多年我也真的是没变过,果子狸时期一直是她粉丝,从 “果子狸” 到“果子狸 777”,看着她一步一步极端,从最初的认可她的女性权益观点,到后面极端的我点赞都不愿意点,没想到沈逸这里又来一次。

这么说吧,

他们俩压根就不适合做公众舆论。

知乎用户 地球 ol Lv1 发表

局座首先确实是有真才实学的,作为一个将军,他的地位应该说比后两者还是要高一些的,最重要的是他还是比较认真的去对待传播知识这一件事。

至于陈平,因为他的论著实在是过于跨界且不是太出名,所以讨论他的专业水平很难,可以确定的是,他不是大牛,因为毕竟被引用数量在那儿,上限的话应该就是一个普通的研究者。他的最大黑点在于暴论以及屁股,champion 不等式和德州的房子已经把他给扣死在这儿了。

沈逸教授则属于典型的键政壬了,抛开他的学者身份,他的言行根本不会有这么多的人去关注,因为很多魔怔人都这么玩,单独看学术,基本没啥特别的。

知乎用户 水煮鱼放生菜 发表

时代滤镜罢了

张召忠现在被人一口一个局座的叫,挂个战忽局似乎还真像了那么回事。

只是当年我还在念书的时候看他在电视上谈伊拉克战争可是真信了他说的那些。

所以你猜猜我是怎么评价他?

当然我等工作了以后我也可以理解他,毕竟在那个位置上哪些话能说哪些不能说,一个问题只准和阅读理解一样写标准答案,这些我都可以理解,因为这是他的工作。只是理解归理解,很难对他有个正面的看法。

知乎用户 刘彬 发表

海带缠潜艇没毛病啊,雾霾防激光也有效啊。

知乎用户 诗酒泛舟​ 发表

四大天王的时代,粉丝常常都会打起来,肖战和周杰伦的粉丝肯定互相瞧不上,其实对我而言,肖战是谁呢?我根本不知道,其实我连周杰伦都没那么喜欢,但这俩放一起对比,不言而喻。

张教授是熬过了被喷的这些年,上一波的网络喷子已经回归生活了。我对陈平完全无感,还是挺喜欢沈逸老师,不知道再过十年二十年,会不会也和张教授一样熬上鄙视链顶端。

另外鄙视大众议政的言论就很奇怪,你本人就是看着议政的帖子进来的,然后喷大家聊政治,是中国没有选举制度还是你真的就觉得西方一个人的票有多大作用,搞得西方政治家要讨好管理好每一个人?制度好坏、政府得失,讨论这些是一个爱国人士的基本权利和责任感,到底是谁三观不正?

知乎用户 肥叔 发表

局座别的不说,就凭人家能大方接受这个绰号并仍然愿意和年轻人站在一起,足见其度量;陈平,口嫌体正直;沈逸………… 非常符合观网的尿性

知乎用户 匿名用户 发表

那你得问饶毅

知乎用户 老哥稳 发表

因为局座长的帅,陈平沈逸长的丑就这么简单。

知乎用户 六刀​ 发表

局座是真的在认真做科普,讲武器讲战争,说话幽默风趣,而且人家退休老头儿啥也不知道啥也不能说,每次讲课都正装出场,而且还化妆,多认真!

对鬼畜也宽容,感觉很好玩,对黑粉就更好了,直接把海带缠潜艇做成 T 恤穿在身上。

可惜的就是应召退休,现在局座时评张召忠说也看不到听不到了。

唉~

知乎用户 早晚批成德国间谍​ 发表

张将军的素质水平和拳拳爱国之心大伙有目共睹。

陈平是转来吃爱国饭的,维维是纯纯的喉舌,嘲讽他的话对他估计都没有伤害,因为他自己都不一定信。

沈逸更是重量级,有时候我都怀疑他是不是有心理变态,用排外伪装一下。

他不会是 v8 黄牌吧。

知乎用户 兰亭清月 发表

局座水平还是有的,而且态度显得真诚。陈平不熟,唯一知道的只有不等式,感觉大概像是什么逆向公知。至于沈逸,早期此人的视频还有点干货,虽然不太多但也可以看,卖课以后就拉胯了,何况这人为了火直接去粉红论坛自炒的贴我还记得呢,把自己吹的宛如一个内阁骨干,也不嫌牛皮吹大了噎着,也就是个赚流量的半吊子货色,稍微火了就开始带着粉丝指哪儿打哪儿,俨然把自己当什么神仙了吧。

知乎用户 水月 发表

一个有真才实学的将军

和两个无耻的老贼的区别吧

知乎用户 魂魄妖梦​ 发表

局座要是敢说二战中国能手撕 ijn 怕是也要被喷死

知乎用户 匿名用户 发表

我对他的定义就是,学术不精脑子不够的流量投机者。

沈逸水平是真的垃圾,还记得美国抖音风波那阵,b 站狂推沈逸,然后我点开了几个,几十分钟的视频下来,啥都没有,仿佛引经据典,结果那引得都是啥啊,拽几个名词,“芝加哥打字机”,这也叫引经据典?

然后他说了几条结论,我当时就在下面留言了,大概意思就是他看得太浅了,可能当时的评论已经被删了,那时候我还不太了解他,现在很是后怕,万一给我点名拉黑加挂名,我岂不是要被冲烂了?

并且 “国际关系” 这个教授真的有用?国际关系真的是靠嘴皮子的?我还以为国际关系要靠硬实力呢。

弱国无外交》这话谁说得来着?

然后时隔两年,回头看看他当年用了好几个小时的视频得出的结论,说实话,都不如出租车大爷理解的深,并且事实也验证他全错了,甚至错到连边的没沾,着实可怕。

然后呢,我还有一个事对他印象极其不好,他在视频中 “引经据典” 的时候提到了麻省理工,但是呢,就麻省理工这个学校来说,国内最常用的名字就是麻省理工,四个音表达清楚了,他是这么说的,MIT,哎木、埃、替,也是四个音,没必要硬说英文吧?

这个时候可能有洗地狗来骂我了,人家就这么习惯不行吗?

首先他生活在汉语环境,天天用汉语,第一反应必然是麻省,

其次呢,他说完 MIT 之后,又花了半天的时间解释 MIT 是麻省理工,笑死。

为什么他会喜欢硬拽一些奇奇怪怪的东西呢?“芝加哥打字机”“MIT”(别怪我只说了这两个梗,因为他的视频我真的看不下去)说到底他是心虚,因为肚子里是真的没东西,而他的身份,但凡了解一点国内院校的情况,都知道他真的没什么含金量,所以他更虚了,腰板也不硬了,所以需要用一些面子功夫来撑场面。

(听说他前一阵凉了?犯致命错误了?正常操作,人傻话多肯定有一点会出问题的)

附带:观察者网我是在孙杨事件之后彻底拉黑了,虽然之前我也觉得很有问题,所以偶尔当个新闻报道看,不看他们的 “点评”,观网就是打着红色的旗号搞挑拨内部对外情绪的事,吸脑残粉还行,真有脑子的还真不会被骗。

我看沈逸和观察者网合作挺频繁的呢,不知道什么关系,也没细了解,也不感兴趣。

知乎用户 匿名用户 发表

陈老师在德州有大豪斯来去自如,张老师每周做客东方卫视谈笑风生,沈老师被注销签证只能在微博气急败坏,令人感叹。

知乎用户 匿名用户 发表

陈平这个人明显就是投机者,讲的暴论极其肤浅而且不符合逻辑,牵强附会。

张召忠算是真正的爱国军人。沈毅算是真正的爱国学者。

知乎用户 XY Zhang 发表

高赞开始拉踩、挑动群众斗群众了。

他们都在各自的位置发挥了自己的做用,领域不同、成果不同、深度广度也不同,怎么能直接对比呢?不能说有的人用了这个做法,有人不喜欢,那就是用了这个做法的人不对。

知乎用户 匿名用户 发表

张:爱国的军事将领

陈:自大卖弄的投机分子

沈:只会反美的反人类纳粹

知乎用户 硫化物有毒 发表

三个人都关注过,简单描述一下。

局座,是一位将军、央视的军事评论员。其名声也是经历了一波转折。在退役之前是经常被网友调侃的对象,无论是鬼畜还是段子。他进入互联网平台以后,非但没有和网友对喷,还积极主动利用这些流量优势转化为自身特色的幽默。其在退役后的战忽系列视频音频,也确实有内容、有趣,也正好迎合了我们造舰的热潮,并且持续输出了多年,由于不可名状的原因消失。这种风趣幽默、和蔼可亲的老将军而且敢于下判断(因果律武器、海带缠潜艇、激光防雾霾、阿三摔飞机)、勇于承认错误(自己评论自己当年伊拉克战争直播)。

和网友互动过程,不是对线,而是真的把观众当小孩子,从来没有嘲笑网友军盲。

总评:优秀的传统媒体军事评论员、少数融入互联网的传统媒体人、和蔼可亲的老爷爷、没有官架子的将军、真心爱国的海军人。有暴论、有知识、有幽默。

其视频对军盲极其友好,如果希望了解海军建议看看,但是不要过于详细(毕竟退休老头)。


陈平,是一位兼职教授、自称研究经济问题的物理家。他爆红主要源于锐评特朗普。由于特朗普的特立独行,主流评论家集体失声也是客观原因。他的问题很明显,以物理学知识作为暴论的基础,暂且不论这些物理学知识和经济学有什么关系。我们都知道经济学和物理学都是概念极多,表述晦涩的代表,他的视频特的就是叠 buff,把双方晦涩的词都放到一起,乍看一下特别牛其实啥也没说。受到最大批评的是陈平不等式,原因是这一暴论直击网友且没有物理学概念和经济学概念的掩饰,直接展现了其爱暴论的本质,也提醒装逼不要讨论观众身边的人会暴露本质。

而其积极主动和网友对线,属于越描越黑,完全脱离群众的表现。

总评:善于利用互联网输出观点、装逼界大佬,装逼失败的典型案例。其视频不推荐看。


沈逸,复旦大学教授(最初是讲师)。他成名于预测特朗普粉墨登场,和陈平一样是吃特朗普饭的。他的特点是擅长锐评美国政治人物,把美方批评的一文不值,刚开始听着其实很爽的,但是听多了也就那样。

另一方面,属于新时代网络爱好者,和特朗普是重度微博使用者。最开始我是很支持他的,因为他反对饭圈,主张对流量明星进行治理。估计也是因为和流量粉丝对线过于频繁的原因,对线开始逐渐偏离主题被流量粉丝同化,开始了互联网戴帽子大赛。现在的微博环境,境外势力确实太多(从乌克兰需要显示 Ip 可以窥探一二),你隔一个带一个帽子八成是对的,但是两次对他的反感也是很快的传播。也就是会出现一方面他锐评境外势力、一方面置顶道歉人身攻击的风景线。

总评:学院派国际关系讲授,敢于下判断输出观点,内容有趣性较低,缺点是攻击性过强且存在误伤。最大的闪光点应该是锐评美国历代总统和大谈互联网治理,其他不值得看。

知乎用户 FuriCuri 发表

对于布查屠杀,国家官方口径是必须彻查,沈逸的口径是都是战斗员,嵩圣的口径是好杀。现在明白谁在明目张胆地反对国家策略了吧

知乎用户 匿名用户 发表

陈平就是割韭菜的屑,睁眼说瞎话说的就是他。但是水平太 low,瞎话太低端,稍有常识都不相信,和豆奶并称一时瑜亮。

张召忠是军人,军事方面尤其是海军方面的水平没得说,为人也没啥架子,深受广大键政圈的朋友喜爱。但是局座上的节目太多,节目里的很多问题也超出了张将军的研究范畴,比如国际关系、经济和政治。在这些领域,张将军的水平和我们普通人没啥大的区别,和专业学者没得比,说错了也能理解。

另外作为一个军迷题张将军申个冤,海带缠潜艇是真事,外军潜艇还因此出过事儿。雾霾防激光也不算错。

沈逸很久不看了,他好像是研究网络舆情这一块的。听说他老挂人,对异见者进行攻击,属实是丢了复旦大学的脸。

知乎用户 匿名用户 发表

陈平只谈经济 可以争论

局座谈军事 有理有据 就算错了也认 和蔼可亲堪称长者

沈是什么虫豸

知乎用户 梁问道 发表

人家是实打实的国内学科带头人

知乎用户 ee 呃呃呃呃 发表

张召忠开始发言并活跃在媒体的时候在网络上群魔乱舞的时代,而且人家是货真价实的军人,虽然伊拉克战争上判断失误但也可以理解,很多大 v 判断俄乌战争不也连续翻车吗,在网络环境逐渐转向官方后反而开始销声匿迹。

而后面这两位的活跃阶段恰恰在贸易战前后网络环境逐渐由官方主导的时期。简称就是吃爱国饭的,比起陈平不等式的笑话,沈逸在 B 站显得更有水平,而在微博上沈逸就是另一回事了,无论是当接受质问的时候,带头网暴别人,还是疯狂右转对国内事情不闻不问,都让人大跌眼镜。

知乎用户 匿名用户 发表

有几个人真懂 “潜艇”、“激光武器”,甚至有几个真了解“海带” 和“雾霾”?局座除了在污染严重的时期说了下类似于雾霾的 “好处” 多少有点不人文关怀,其他的都是在其本专业范围内进行讨论的,有一些比如 “渔网对潜艇螺旋桨使用了死亡缠绕” 的新闻也可能侧面提供事实依据。

月入 2000 块钱啥水平?还是在上海?你问问一个正常的上海人本地人——都不说外地人——月入 2000 块钱咋活,这是埋汰东方小孟买呢?美国啥物价啊,三六 18000 不如 2000,1:9 的物价啊?剑客说那玩意都不需要知识体系或者逻辑推演,他就不符合最起码的常识性的认知。winwin 那个 “比美国中产伙食好” 就挺离谱了,好歹工人兄弟那顿饭饭看起来能吃,欺负欺负咱不知道美国中产吃啥也就算了——那也不对,中国中产吃啥总能看着吧。一定要坚持宏大叙事,因为键政这个事儿,你想整牛逼了很难,但入门基本没有门槛。一旦宏大叙事落地,代入的从 “我们” 变成 “我” 了,就很容易原形毕露的。剑客的问题,一个是说了太多的他自己本人的这个 “我”,另一个就是太容易让听者代入“我” 了。

至于沈国师嘛,年轻的网友们,你们知道有一个出身更好,学校更牛逼的孔庆东么?丐版孔庆东会和正版的那位在右的路径上殊途同归。

知乎用户 epoch 发表

对于陈平来说,爱国是生意,赴美是生活。

而沈逸,狂热的民粹主义者,煽动民粹并不是为了国富民强,而是给自己捞取名利和政治资本。

把这两人和张将军比?他俩不配。

知乎用户 印人党 发表

又看见目田人 YY 什么大翻译运动去给沈大国师下绊子了……
确实脑子有泡,米大师被芝大开除了吗?一群乌克兰裔跳梁小丑上蹿下跳最终还是没把米大师从芝大弄出去。
无非就是玩劣质耗材那种暴民运动的把戏,有啥用吗?FDU 国际政治系出了一个 Big7,就这海外高校也不会因为沈大国师几句话就和 FDU 强行中断合作关系。
一边说中国没有 freedom of speech,一边说中国没有学术自由,一边自己试图用暴民把戏搞文革,真是人菜瘾大,没有当四人帮的命,却有一颗当造反派的心,哎呀呀。
作者:Tzar Xe
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来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 2015 发表

阴阳很招人厌。

扣帽子也很招人厌。

我不否认沈的很多言论冒犯了他人。

我吃瓜,当然是挑着吃捡着吃,你让我洞悉全局准确客观,那不是难为人吗?

真有问题,他沈逸该罚钱罚钱,该坐牢坐牢。

若没有,那就不必深究,也究不出个所以然。搞得跟饭圈一样到底谁最开心?

我只知道,任何人都是可以被质疑的,你质疑的对象同时也被我怀疑,那我就会支持,就会爽,就这么简单。至于说最后错了,错了就错了,欢迎当事人争取自身的合法权益。

如果最后对了?拜托,人家根本不关心的好嘛,我也懒得写

知乎用户 zihang Liu 发表

说实话:

说沈逸坏的只能说是立场问题,屁股坐的位置不一样,结论肯定不一样。

说沈逸水平差的只能说是脑子问题,我关注沈逸从 2016 年就开始了,那时候他就没什么名气。我关注他原因很简单,16 年他在自己的课上就预测了川普很可能当选,这网上是有视频的。就这水平甩了其他所谓美国政治生态研究的专家不知道几条街。

不过他最近的水平确实感觉不如以前,估计现在名气大了心态也浮躁了,做事情的时间反而少了吧。

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