首席专家吴尊友说「新冠肺炎不可能在短时间消失，与新冠的斗争是长期的」，新冠肺炎何时能终止？

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知乎用户 肚子饿了 发表

求求了，青天大老爷们自己先统一下意见吧

别一会 “不能封城也不会封城”，一会又忘往死里封封到吃不上饭，

不管青天大老爷们怎么选，老百姓自有适应的办法，

你喜欢封城，那就常态性存粮，保守主义 up up

你喜欢共存，那我就有几针打几针，也别多想

就怕你们自己也没统一意见，朝令夕改，互相拆台，折腾我们玩，自己打脸了也不承认，反正都是你们说了算，背后是有多少利益交换咱也不敢想，

是以岭给你钱，还是辉瑞给你钱，反正老子一分钱捞不着，

只求各位大老爷，斗新冠可以，别互相斗了，统一一下意见吧。

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

《 致封城》

人有多大胆, 病毒就多惨;

一封病毒灭, 二封细菌除；

三封四害尽, 四封美帝亡；

五封日寇荡, 六封北约丧;

日日若如是, 病菌都去世;

年年行此事, 宇宙重开日。

知乎用户 沧海一声笑 发表

长期封呗，一个月不行就一年，一年不行就封一辈子，一辈子不行就封三代人。后代看我们大中华文化，上下一万年，封城五千年。传统就是封城！防疫就是正确！

建议核酸也天天做，不行就饭前便后做核酸，谁核酸做的多，谁思想觉悟高，谁就可以做大官。儿孙出去找工作、相亲都可以抬头挺胸说：“我根红苗正，家里三代都是志愿者！”

知乎用户 匿名用户 发表

防疫经济，已经是一种经济

就好像已经爆出来的那个猪肉事件

批下来 750 万，现金

真正买猪肉，只花了 300 万

300 万买 33 万斤，约 9 元左右一斤

这个价格，按批发走，不算低

结果买的全是肥猪肉

肥猪肉就算了，还有相当部分品相不佳

多为边角料且变质变味等问题

这意味着，可能中间有二传手、三传手、四传手

人人都在其中捞一个对折

批 750 万，他敢净赚 450 万，拿 300 万买猪肉

可能他算过，9 元一斤能买不错的了

但是，他没想到的是，二传手可能找了三传手

9 元变 7 元，甚至 6 元，甚至更低

层层扒皮，最后，到居民手上，就是变质肥猪肉

这仅仅是冰山一角的一角

防疫经济体量，已是万亿规模

一方面，核酸不测，静默不深，那是防疫不力，管理部门乌纱难保

一方面，防疫经济，如火如荼，甚至组织志愿者都需要人力中介公司安排维护

两头一拉一扯，地方防疫，能不足斤足两，老尺加三？？

从这个角度理解，“不可能短期消失” 就逻辑自洽了

多少人排排坐、分果果，伸长了脖子等着再赚一把 450 万呢

知乎用户 西方失败 发表

所有电影院，旅游业，个体工商零售，商场，美容美发，健身房等等相关从业人员，你们的未来已经没有了，记住这个人

知乎用户 李舜生 发表

如果是五十年前，我可以陪你战天斗地，因为我能种田，我可以自带干粮和水。可是现在是 2022 年，我住在钢筋水泥房里，在不发钱的情况下唯一能养活我的只有工作。

知乎用户 知乎用户 发表

看到这么一个新闻，眼泪都快要流下来了，我是犯了什么罪摊上这么一个专家？被无限管制人生自由，一切都怪新冠，我恍惚间以为我在朝鲜。

真希望我从来没有看过外面的世界，现在已经对国内的政策绝望了

知乎用户 人民群众李牧牧 发表

知乎用户 匿名用户 发表

百年抗疫进入到了第三年…

知乎用户 狮心王狸猹 发表

专家也开始搞懒政，以 80 90 后劳动人口作为防疫代价牺牲，年轻人三针疫苗普及率已经很高了，结果有疫情还是只能靠封封封，所以国产疫苗是腊鸡打了根本没用么？那专家这三年都在研究什么？国产特效药的影子呢？光研究怎么封城封高速更好一刀切呢？专家都出来搞政治不把心思花在疫情解决手段上，一天到晚 yygq 欧美疫苗是腊鸡，大家都是辣鸡也别谁嘲笑谁了

知乎用户 匿名用户 发表

利益链一旦形成规模了，停下来就很难

由于密接的原因我在家附近的莫泰 168 酒店呆了 14 天

三餐都是同一家送来的盒饭

质量么，只能说作为填饱肚子的食物聊胜于无

像我这样隔离在政府征用酒店的人全上海到处都是

那么给隔离人员提供盒饭是不是产业链？

这些商家希望疫情马上结束吗？

同样的

阳性了还坚持送外卖的骑手

P 图通行证都要跑腿的个人

负责社区团购的团长们

和核酸检测，抗原检测相关的企业

他们希望疫情马上结束吗？

最支持长期抗争的，也一定是最收获利益的

知乎用户 顾遥丶 发表

麻雀清零了吗？

付出的代价转眼全忘了？

麻雀这么大的目标都清不完哪来的自信把看不见的病毒清完？

半个多世纪过去了还在搞运动式清零，原因无他：

代价不用你们付，好处都是你们拿。

知乎用户 朴隅 发表

“红卫兵” 和 “大白”，会永远保留在中华民族的历史长河之中！

此生无悔入华夏，来世还在种花家

种花家 yyds！！

知乎用户 匿名用户 发表

如果要调整防控政策，需要有类似于 “杀手锏” 的廉价药物，但病毒的持续迭代让药物和疫苗效果不稳定，所以 “动态清零” 需要坚持和不断迭代

一、在过去两年多，新毒株不断出现，主要流行毒株一直在持续更替

1. 印度 2021 年年初认为多数人有抗体，疫情已经结束，随后 Delta 就来了，造成了严重医疗挤兑

2021 年 1 月第五次调查样本量 28000，感染率 60%（也有报道说 56.1%）。[1]

【环球时报记者 倪浩】在印度第五轮针对新冠病毒的血清抗体检测中，新德里 2.8 万个样本中有 60% 被检出血清抗体阳性。据印度媒体报道，新德里约有 2000 万人，这意味着至少已有 1000 万人感染过病毒。这项数据被印媒视为抗击疫情的一大利好，认为新德里实现群体免疫指日可待，或正在走向群体免疫。

随后 Delta 疫情就发生了

2. 南非已经发生过 3 次毒株迭代

从南非疫情迭代过程中可以发现，每一次过半人群感染形成 “群体免疫” 后，现有毒株逐渐消失。但有免疫突破能力的新毒株会在世界某个角落出现，成为新的主流毒株。

再看完整的图像

可以明确的看到，Omicron 的死亡高峰远远落后于确诊高峰，所以用 初期的死亡人数 / 确诊人数 估算死亡率不靠谱。

二、病毒处于持续进化状态，疫苗和特效药都会成为选择压

1. 病毒通过遗传、突变、自然选择不断进化

病毒的突变 (Mutation) 是指基因组中核酸碱基的化学变化。在一次感染中，一个病毒粒子要增殖上百万次，增殖过程中复制发生异常就会造成突变，可以是一个核苷酸的改变，也可为上百上千个核苷酸的缺失或易位。

突变是概率事件。新冠属于 RNA 病毒，RNA 病毒不稳定，病毒复制中的自然突变率 0.0001～ 0.000001。

大部分突变让病毒失活，少量突变会让病毒活下来并具备新特性。

自然感染、疫苗产生的抗体，特效药都会对病毒形成选择压（不适应环境的毒株淘汰，适应的活发展壮大），有耐药性的毒株会被逐渐筛选出来，成为新的主流毒株。

2. 对人口有限的局部地区而言，抗体会阻碍后续感染，疫情传播速度会越来越慢，危害越来越小

自然感染后会产生抗体，疫苗接种也可以产生抗体，抗体在一定时间内对感染有保护作用，。

人群抗体比例越高，病毒传播过程中传播到有免疫能力个体的几率越大，病毒传播就越困难。

而在较小范围的聚落中，不容易出现有重大影响的突变毒株。

所以，“群体免疫” 在特定环境（聚落人口有限，与外界交流极少）下是可行的。

例如英国阿尔法毒株在 2020 年冬季快速传播，产生高峰，疫情在 2021 年春天大幅好转。

如果没有 Delta 的输入，疫情的危害会持续降低。

3. 病原体种群越大（感染人数越多），发生突变的可能性也越大。

突变是概率事件，感染的人越多，突变概率越大。

在我国古代，城市化水平很低，多数人生活在农村，多数人一生的活动半径都没有出县，相当多的人没有出过村，人员跨国流动极其稀少。

如果某地有疫情，基本会形成自发隔离，疫情感染人口数量可能是几百人到几万人，如果形成区域性疫情，感染几百万人基本上到上限了。

21 世纪，航空业、高速铁路发达，如果中国、美国、欧洲的任何一个地区有疫情，疫情有机会扩散到全球，感染人员可以上升到十亿这个量级。

4. 免疫缺陷患者长期感染病毒将增加突变概率

根据俄罗斯媒体报道，俄罗斯一位患有恶性淋巴瘤的 47 岁妇女感染了 “18 种变异病毒”，因为在其去年 4 月接受化疗过程中感染新冠病毒以后，该病毒 132 天内在她的体内总共发生了 18 次突变。

她体内的新冠病毒进化率大大高于新冠病毒的平均进化率。

5. 现代医学让更多免疫缺陷患者存活

在 100 年以前，罹患严重疾病，尤其是免疫缺陷疾病的人很难存活。

2020 年数据，全球有 3800 万艾滋病感染者。由于社会中存在大量的免疫缺陷患者，这些患者感染新冠后很难清除病毒，成为病毒突变的温床。

如果不对新冠患者进行隔离，则突变出的毒株很容易扩散出去。

6. 全球化环境下疫情结束很难

由于大量免疫缺陷患者无法清除病毒，发达的交通让病毒具备全球散布，持续迭代的条件。

下一种毒株的毒力是随机的，不排除出现高载毒量、免疫穿透性强、高重症率、高后遗症率的变异毒株。

7. 重症率变化

最近有人说，Omicron 症状比 Delta 轻，所以得出新冠越传播越轻的结论。

但从进化树上看，Omicron 和 Delta 完全没有亲缘关系，Omicron 不是 Delta 的后代，得不出病毒进化后致病性减弱的结论。

实际上 Omicron 的毒性比祖先 B.1.1 高。

8. 用疫苗打病毒不利于持久战

（1）病毒基因组丰富程度是指数增长的

经过 2 年左右的进化，病毒发展出多个分支。

在基因组足够丰富后，由于同一病人同时感染不同变异毒株的概率加大，重组速度也在加快，病毒发展出新性状的速度持续加快，呈现指数增长。

每一种毒株在传播前期，感染人数基本都是指数增长。

（2）防疫资源只能线性增长

疫苗研发、临床试验、批量化生产、物流、分发的速度是线性增长的，长期看疫苗开发速度很可能赶不上变异速度。

莫得纳 CEO 在 12 月月底表示，针对 Omicron 的疫苗到 3 月份才能量产。

每个地区的医疗设施配置、物资生产是线性增长的，而有经验的医务人员培养周期是漫长的（最少五年），最多只能对数增长。

隔离等防控措施基本不受变异影响，但资源增长难度极大，也可认为是对数增长。

（3）所以拖得时间越长，变数越大

用线性增长甚至对数增长的医疗资源打危害性指数增长的病毒，只能争取速胜，不能速胜的话劣势会越来越大。

三、小结

1. 随着新冠病毒流行率越来越高，加上免疫缺陷患者的影响，全球便捷交通的影响，毒株突变概率不断增加。
2. Omicron 在很多地区有很高的感染率，自然感染抗体、疫苗、药物成为病毒进化的选择压。
3. 选择压下，原有毒株会不断被迭代。
4. 众多毒株会同时竞争，可能形成一种或者几种优势毒株占领全球的局面。
5. 相对现有毒株有传播优势的新变种，可能成为新的主流。
6. 在非洲等欠发达地区也可能有极具竞争力的毒株出现，但由于测序率很低，全球不知道。
7. 所以哪种毒株能取得优势还很难判断，可以肯定的是，该毒株的免疫突破能力、传播力会上升，
8. 重症率未知。传播力强的毒株一般复制很快，而复制快意味着病人病毒载量较高，症状可能更重。

四、对防疫的影响

1. 重症率决定了全球各个国家的防疫政策

2022 年 03 月 24 日，新加坡总理李显龙强调，奥密克戎不会是我们面对的最后一个变异毒株，病毒会继续变异。“但愿新的变异毒株，其威力会越变越弱，更像流感病毒。但也有可能的是，传染性更强以及更危险的毒株会出现，就像德尔塔毒株一样。倘若这样的情况发生，我们可能需要倒退，再次收紧防疫措施。”[2]

2. 毒株传播动力学特征要求 “动态清零” 更快的响应时间

我在 2021 年 11 月 28 日提出，要关注 Omicron 的代际间隔和传播速度 [3]

2022 年看，Omicron 的传播速度更快，对防疫的挑战更大，如果第一道 “精准防控” 的防线失效，就必须立即考虑区域封闭。

如果新的毒株在传播动力学方面相对于 Omicron 还有优势，则疫情增长速度会更快。

如果想较小代价控制疫情，只能立足于早发现，早处置。

如果沿用旧有方案打新疫情，肯定要吃大亏：

如何看待上海 28 日起，以黄浦江为界分区分批开展新一轮核酸筛查等最新措施？289 赞同 · 49 评论回答

3. 目前的防疫存在入境环节防控不到位，各地流调信息不互通，流调能力有限无法” 精准防控 “的问题，需要不断改进

今天早晨，一个疾控的朋友（要求匿名）发来两段话，我很有同感：

刚刚看到上海一位病人因哮喘停止呼吸，向另一个救护车借除颤仪的视频，相当之心痛。如今上海可以说是（医疗资源最为优秀的城市）医疗挤兑成这样，如果换成我们 XX 呢？更让我疑惑的，三年抗击疫情，我们增加了多少医院，多少人医护，那怕是救护车又增加了多辆？我所看到的 XX 的医院还是这般的拥挤，分诊机制仍然未见曙光，一个简单的全国性的流调系统至今也见不到，流调的盲区机场、火车站、高速公路服务区仍然被忽视？一个全国性的健康码和行程卡呼吁两年了，为什么仍然不合并？我们还是填写的各种表格抗击疫情，机关效能为何不见改善，哎~~~~~~ 也许这就是我们所有人的问题
就是说任何地区我觉得都是存在同样的问题，为什么？就是你说的这个流调系统，然后我们的医院，我们的方舱，这两年都不见任何动静，真的，我昨天特别纳闷的就是这个，然后就包括我们城市，就我们要买七个救护车，批了他妈的半年，真的太鬼火了，到现在一辆都没买到。

建议改进措施：

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4. 无论将来采取什么防疫政策，只要准备不到位，没有形成预案，再叠加无法形成合力的问题，就一定会形成灾难！

五、需要用培训的手段提升疾控人员素质

1. 不同地区疾控人员经验水平差别巨大

如经常有输入性疫情的上海，由于财力充沛且人员素质高，实战经验丰富，已经整理出行之有效的工作流程，可以通过流调掐掉本地几乎所有的传播链。

而我国 330 多个地市，还有一半左右没有经历过疫情，完全没有实战经验。这样的地区（如天水）一旦出现疫情，就很难控制。

2. 防疫需要的技能很杂，需要很强的融汇贯通能力

防疫是社会工程，涉及到的行业太多（包括流行病学、生物学、医学、生物污染废水处理、通信、信息技术、产品需求的分析能力、突发高负载信息平台开发与运营能力、气象、进出口、国际航运、航空、检验检疫、管理、数学和概率论、医保和财政、物流配送、统计、PR 等等），这么多问题还需要统筹解决。

只有知识面够广，有分析问题、解决问题方法论，并且有实操经验的人才能体会到分析整体防疫问题的思路。

3. 需要规范化培训

精准防控的前提是流调队伍具备很强的业务能力，在复杂情况下可以迅速抓住重点，及时切断传染链。

在流调方面，东部地区的业务水平强于西部。

经验可以通过线上培训和考试解决，在去年春节后，我国北大医院等优秀医院的老师录制了在线课程，全国的医务工作者都学习考试，提升了业务能力。

在疾控领域也可以开展类似的培训，培训分为两个部分：

• 疾控的理论和实操
• 其他关联学科中和疾控有关的部分

课程采用直播 + 录播 + 图文文字稿的形式进行，由一线专家录制，全国疾控人员进行线上培训，看不明白的可以反复看录像。

学习后进行线上测验。

有了理论基础后，中西部地区可以邀请东部地区的专家来中西部答疑解惑，也可以让中西部疾控人员到东部地区国际机场、海港码头、隔离点等地参与防疫实操学习。

4. 即使完成以上培训，地级市一层可能也无法建立起足够高效的防疫决策体系

在不遗漏的情况下做到 “精准”，对决策人的思维水平和知识水平要求非常高。

不能准确决策，就无法做到 “精准”，就只能扩大化，搞 “一刀切”。

所以建议用一套完善的预案解决问题。

六、建议国家层面制定一个明确的防疫应急预案，建立统一流调信息系统，用培训的手段提升人员素质

1. 每一次疫情都是不同的，既往经验不能盲目套

• 对于单个城市而言，疫情发生的概率并不高，所以流调人员经验积累较慢
• 毒株更替频繁，Delta 在 5 月份进入我国，仅仅半年后 Omicron 就输入了，不同毒株的传播动力学不同
• 每次疫情的传播情况不同，有的疫情传播链条清晰，控制较为容易（例如 10 月底的西安疫情）；有的疫情发现较晚（如 2021 年年底西安疫情），传染点多，传染途径不明确，控制难度大
• 所以，上一次疫情总结的经验和做法可复制性较差，套用在下次疫情中极有可能会错过时机
• 病毒在进化，疫情传播方式还在更新

2. 需要明确防控手段的适用条件

本次疫情的情况看，西安的 “封城” 是完全必要的，但封得不够及时。

没有及时封城与精准防控” 的思路有关系。

然而，任何技术都有适用场合，采用何种防控手段要实事求是的判断

“精准流调” 的适用场合

• 传染源头和传播路径清晰
• 疫情发现较早
• 疫情没有涉及到流动复杂、管控困难的人员密集场所
• 本地的流调人员有足够的经验，有较好的信息系统支撑
• 病例数量相对有限，有足够的人员数量及时完成所有确诊病例，密接人员的流调。

“封城” 的适用条件

• 传染源头不明，传播路径散乱，出现了较多来源不明的病例
• 疫情发现晚，传代数量超过 2 代
• 病例轨迹较为复杂
• 流调人员经验不足，信息系统质量差
• 病例数量过多，流调工作量超过流调人员的能力

3. 疫情传播风险应当量化，需要在 “低风险”、“中风险”、“高风险” 的基础上继续细化

为了准确衡量传播风险，除 “确诊病例数量” 外，需要考虑的因素有：

（1）感染者从感染到隔离的周期。周期越长，可能的传代数量越多，风险性越大。

（2）感染者的居住状态，独栋房屋、集体宿舍、城市小区、排水不良的老旧城中村、闭环管理居住点的人员扩散危险性不等。

（3）本地人口流动情况，如果有大量旅游团、货车司机群体流动、或者恰好和黄金周重合，则应当提高风险等级。

（4）某个出现病例的地区如果处于高危地点（边境线、口岸、传染病医院、隔离点、冷链操作点）附近，则应当提升风险等级。

（5）季节性因素。冬天飞沫存在时间较长，呼吸道传染病高发，应当提高等级。

（6）已知病例活动轨迹是否涉及人流密集地点或者流调较困难的地点，如购物中心、机场、铁路枢纽客运站等。

（7）其他地区的传染链是否在本地区有交叉。

（8）本地区的流调是否清晰，是否有病例查不到来源。

（9）本地近期核酸检测数量和人口的比例。

（10）已经发现的混检阳性样品数量。

（11）对于边境和口岸地区，还需要考虑边境线以外的疫情发展状况（估算流行率）和每日平均入境人数（包括临时来口岸停留但不办理入境手续的飞机机组成员、货船船员、货运司机）。也需要考虑口岸人员防护规范性。

4. 建议国家层面出一版《应急指南》

综合我国资深流调专家的意见，对 “疫情扩散风险” 和“当地防控能力”做一个打分标准，并做《异地调集流调人员应急预案》、多个级别的《封城应急预案指南》。

地方有关部门经过综合讨论，结合《封城应急预案指南》和本地实际情况制定《本地应急预案》。

打分体系中，“当地防控能力”（B）通过日常评估打分，“疫情扩散风险”（A）通过疫情相关参数，由公式直接计算得到。

发生疫情后，可以直接套用公式

如果 A<B，则坚持 “精准防控”，做好流调，并全面隔离感染者、密接、次密接。

如果 A≈B，坚持 “精准防控” 的同时，要立即启动《异地调集流调人员应急预案》，以提升 B 的数值，维持 A<B

如果 A>B，一边报告一边按应急预案执行（一定程度的封锁措施），由上级决策是否采取下一步的封锁措施。

这样出现疫情后，地方领导只需要决策是否 “按预案执行”。

5.《应急指南》的适用条件

流调力量很强的地区可以适当突破 “应急预案” 的内容，争取以更小的代价控制疫情。

其他地区一般情况下应严格按照预案执行。

七、强化信息系统、加强高危地点管理和重点人员管理

1. 统一流调信息系统，减少遗漏

2022 年，你对自己和所处的领域、行业有哪些建议与期待？

2. 加强国际航班和隔离点管理

国际机场国内国际航班不使用同一个航站楼。

2021 年 12 月西安疫情来源的分析：

今年的疫情形势对你的工作生活有哪些影响？在「外防输入、内防反弹」总策略基础上，如何做到更精细科学？

停止使用市区酒店作为隔离点，隔离点布置在远离居民区的地方。[4]

按规范，工作人员和被隔离人员还需要实行分通道。

但大多数隔离酒店只有单个走廊，无法实现分通道。

3. 明确定期核酸的人员范围，确保早发现

浙江省已经出了一版方案，可以供全国参考

nesmto：浙江省工业企业进口物品常态化疫情防控操作规程（试行）10 赞同 · 2 评论文章

4. 加强技术研发

如果能开发出廉价且效果好的阻断药物，可以探索密接、次密接服药代替隔离的可行性。

八、只要能做到早发现，早处置，就可以以较低的代价控制疫情，避免封城

上海有优秀的流调队伍，如果疫情发现早，就可以用流调查清密接、次密接人员，并及时隔离，上海去年多起疫情没有对大多数居民生产生活有什么影响。

如果发现偏晚，但措施果断，也能用 10 天左右解决问题。

例如山西太原韵达疫情，感染了大约 150 人，全城静默一周后，全城绝大多数地区已经恢复正常生产生活。

上海发生的问题是延误战机的结果，如果能在 3 月 6 日左右做全面核酸 + 部分区域封闭，也可以在半个月内彻底解决问题。

九、“动态清零”和 “产业链效率” 的关系

吴尊友深夜发文称「动态清零才能最大限度为经济保驾护航」，如何解读这一观点？

参考

1. ^https://finance.sina.com.cn/tech/2021-01-28/doc-ikftssap1405827.shtml
2. ^https://m.thepaper.cn/baijiahao_17292087
3. ^https://www.zhihu.com/question/501882515/answer/2245024673
4. ^《新型冠状病毒肺炎防控方案（第八版）》PDF 版全文 http://www.gov.cn/xinwen/2021-05/14/5606469/files/97921b2e20134f1faad6af9dacd51d07.pdf

知乎用户 nesmto​ 发表

这个人已经丧心病狂了。

他所谓长期斗争的意思是说封城是长期的，而长期在我国官方语言中等于永久。也就是说他支持永久性封城。

他不是什么防疫专家，他现在扮演的不过是个学术太监的角色。

知乎用户 宣统三年 发表

疾控中心在政府里面，可以说是冷板凳中的冷板凳，基本地位和社区医院差不多。你们可以去看看，除非北上广深外，很多城市的社区疾控中心大楼，都是 zf 几年最老旧的那一批。

当然，还有一些部门也是常年冷板凳，压根就没有经费去修大楼。

如今，他们可威风了，现在疾控一个电话，立马调动公安派出所，以前你看派出所鸟他们吗？

而且，还发够了财。医疗物资这些东西，疫情期间，可不是谁都能卖的。以前没人要的玩意，如今成了刚需，这样的好日子，可不得多过几年，把以前吃过的苦补回来。

知乎用户 鹤云声 发表

我怀疑吴尊友才是 50w，当初收了美国人的助学金去美国留学，这期间不知道美国人委派给他什么特殊任务，让他潜回国内适时候搅浑水、搞垮中国经济。

装模作样的带上九筒面具，打着为人民好的旗号实际上是故意误导国家，把中国经济搞得一团糟

上海因为得病失业的人不超过二百人，但是因为清零失去收入的人得有上千万

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上海目前感染 50 万人。中国自然死亡率千分之七点二。五十万人一年死亡 3500 多，一个月平均死亡 300 左右

也就是说既使不感染新冠，50 万人里面每个月仍然会有 300 人左右自然死亡。上海因为新冠死亡的人口仍然属于自然死亡的范畴内。从这个角度看，奥密克戎与普通流感并无异。

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这才是方舱奥密克戎感染者的真实情况。

让人怀疑到底谁才是真正有病的人

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目前全球日新增新冠死亡人数按 7 日平均已经降到了 2500 人以下了，是 2020 年 3 月全球大流行以来的新低。

这个降速有多快呢？半个多月之前还是 3500 人以上。半个月日增降了 1000 人。并且随着日增降低，医疗资源释放，降速会更快。

所以，新冠如果不再加把劲，如吴十万所预期的那样

吴尊友预测：今年 4 月~ 8 月还会出现新的变种！疫情短期内不会结束

于今年 4-8 月推出个新版本（那什么 BA2，XE，XL 啥的都不算，没掀起多大波澜）。下个月，全球日增死亡可能会降至 1000 人以下，这与全球 80 亿人口，年均几千万的死亡数字相比, 日均 17 万正常死亡数字相比，真的可以忽略了。

至于说新冠可以反复感染啥的，不同变异之间可能，但是同种毒株反复个啥，否则方舱岂不是大型病毒培养皿？德尔塔事实上已经给奥密克戎剿灭了。

上海封城两个月的损失已经够中国打造 20 个航母战斗群了。吴十万的心里巴不得病毒毒性越来越强，然后以此为借口封封封封封封封，把中国封到崩溃。

所以，从这个意义上讲，吴尊友才是真正的病毒爱好者。吴十万一定很期待新冠下个月加油推出新版本，否则万一世卫组织宣布全球大流行结束，那就很尴尬了。

https://www.zhihu.com/answer/2443714127

知乎用户 古远青​ 发表

这都是谁在这里恶意提问的？专门钓鱼？

知乎用户 匿名用户 发表

从 2021 年 12 月至今五个月，有西安，上海，长春三个省会 / 直辖市因为阳性数量过多出现大规模封控，大规模封控就不可避免会发生各种奇葩的人道主义事件。

下一个倒霉蛋已经在路上了。

在现行的措施下，清零也好开放也罢，高危人群是同一批可怜人。

知乎用户 天梯小能手 发表

吴专家当然希望斗一辈子了，既然斗，资源权力当然往他的领域集中

知乎用户 雪峰 发表

为什么一个医学专家会觉得 “病毒自己会消失”。

历史上自己消失的病毒一只手都数的过来。

知乎用户 匿名用户 发表

愿意放弃自由，来换取保障的人，其最终既得不到自由，也得不到保障。

哈耶克：通往奴役之路

知乎用户 鹰犬拜大将王陶陶 发表

阿弥陀佛了，明天回老家隔离七天，哈尔滨这俩月了，我真挺不住了。吴大师你随意，不抱任何希望了，历史会证明一切。

知乎用户 可爱的柯基 发表

当看到评论区还有这些论调的时候，你就知道没救了：“上海就是防疫不彻底！”“只有清零才能救中国！”“你家里没有老人吗？”……

事到如今，还有人认为只要我们坚持封城，坚持一遍又一遍的核酸，就能把病毒完全消灭。你要知道，人类诞生在地球的那一刻，病毒已经早我们几亿年就已经存在了。你想消灭它？！

没办法啊，调唱太高了，而且越唱越兴奋，甚至一定认为自己比别人唱得好，那就可劲儿唱呗

知乎用户 sonkitei0721 发表

吴尊友是个彻头彻尾的佞臣，

是祸国殃民的妄人，

鼓吹与入境人员不测艾滋病，

鼓吹新冠奥密克戎清零，

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个法科生不懂医学领域，但这三年越来越体会到哈耶克这句话的含义，我想没有历经长时间封控的人是无法共情到哈尔滨市民的困难。同时因管控产生的问题，再试图用管控的方法去解决，那一定会产生更多的问题。例如因疫情防控去封闭医院门诊，再去为了满足市民医疗需求去开辟特殊的急诊；因疫情防控各地封闭交通，再为了物资保障，去开辟特殊的运输通道。

知乎用户 爱知识的雪雪 发表

知乎用户 紫禁之颠 发表

最恶心的是这句话: 我们既要进一步增强战胜新冠的信心，同时又不被那些过于乐观的，像 “今年疫情要终止了” 的信息所蒙蔽

我就不理解了，到底怎么样算战争新冠？

现在这么防下去，哪天新冠可以无条件投降？

知乎用户 ecgnaw 发表

我想问吴首席，你说现在还不了解新冠，我想请问如果你们一辈子都无法了解新冠，是不是继续封一辈子。

第二，与新冠长期斗争，斗赢的几率有多大，我们老百姓可以陪你们一年两年三年的斗，以后的日子呢？还继续斗吗？斗到我们无米下锅也继续斗吗？靠什么斗？

斗了三年，你们对新冠的措施有多少进步？只有越来越严厉的封城和越来越频繁的全员核酸，请问靠这两个手段能斗赢新冠吗？

吴首席说要提高防控能力，特别是对可能出现的规模化的疫情要有判断能力、有规避出现规模化疫情的能力。请问你这句话说的你自己能看下去吗？怎么判断，怎么规避？你倒是说说可行方案啊，说不出来，但下面政府做不好就得丢乌纱帽，那怎么规避嘛？这还不简单，层层加码过度防疫呗。断绝一切与外界交流，外地货车不给进，外地人不管是不是低风险，一律先隔离，有一例确诊就全员核酸。是不是跟吴首席 18 号说的话又违背了呢？

哦对了，吴首席经常自己打自己的脸。

你吴尊友作为一个首席专家，一不给民众引导疫情危害性的正确观念，反而用假数据故意造成民众恐慌。二不谈对待疫情防范的具体措施，只会说假大空的官话。三你总说国外躺平，你总说国外是因为政府无能，没办法才躺平，决口不提国外一些国家（例如新加披）为了逐步共存做了哪些工作，决口不提他们现在逐步共存的后疫情时代是什么样，而是一味的散播恐慌制造焦虑，请问吴首席，你是何居心？

吴尊友，一个早晚会被写入佞臣列传的人物~

天津是国内第一个发现奥密克戎的城市，而在发现的那天的 13 天前，有一个在天津上学的学生回了河南，后被检测出了阳性，毒株与天津奥密克戎毒株同源，也就是说，奥秘克戎至少在天津隐秘传播了 13 天以上，请问吴首席为何没解释下造成这种情况的原因在哪儿，为何这 13 天没有造成医疗挤兑。

吴首席说只要核酸检测的速度超过病毒传播的速度，传播链就能被切断，请问现在上海全城人民静默，每天核酸的情况下，这每天两三万人确诊是怎么传播的？吴首席为何不解释下？你说都是在隔离点查出来的，没有问题，为何不说说这些人是什么时候被送进隔离点的？

我假设，会不会也许三月初的上海，就已经有十几万人是无症状感染者了？只是因为那时候没有那么多人做核酸，所以大家都不知道，那时候是不是就已经是一种共存状态了呢？为何那时候没有医疗挤兑，没有城市崩溃？倒是现在，看不上病的人到处都是，吴首席，您什么时候可以解释一下呢？

知乎用户 楼楼木​ 发表

疫情管控当然不能就这么草草收场！

如果现在宣布与新冠共存，不再执行疫情管控措施，那官家的面子往哪里放？

还有，生产出来的这么多防疫物资，比如说核酸检测材料、防护服、连花清瘟、各种疫苗怎么处理？

最主要的是，疫情防控阻击战到底是胜利了，还是失败了？

无论胜败，都要有个总结吧！

胜利了还好说，各路官员加官进爵。官家封禅泰山，千古流芳！

可如果是失败了，谁来背这个黑锅呢？

知乎用户 长空利剑 发表

六个小时

一千多条评论

这是一条能用的都选不出来啊

不过他们也不在乎不是么

知乎用户 懵七​ 发表

前几天吴专家说：“动态清零” 才能最大限度地为经济建设保驾护航。“动态清零” 策略对当地 GDP 的影响，仅相当于非动态清零策略对经济影响的一半。

原来 “动态清零” 就是我们要适应的长期的日常生活中的改变，需要调整的期望和心态就是要时刻准备好封城，封闭，核酸检测，时刻准备者抢购囤积物资，学生时刻准备着在家上网课，最好也做好不出门，不再进行跨省和跨市的旅行或者是走亲访友；上大学的学生也要准备好被封闭在校园里，可能 4 年都出不了校门；可能还要适应无法看电影，看演唱会，无法运动健身，无法现场观看各种体育赛事，等等。

而我们可能最需要适应的就是没钱，没工作，没收入，节衣缩食，准备好长期 “抗战” 的准备，不封城的时候出去打打零工，挣点钱赶紧囤点东西，以免在封城的时候饿着肚子。

如果放弃一切生活的乐趣，只是为了活着，那真是 “活着” 了。

知乎用户 看娃老爹 发表

看了这个问题的大部分回答我终于放心了。群众的眼睛是雪亮的。

请问为了迎接未来的共存，卫健委做了啥？是推动老年人疫苗了呢，还是多囤了很多呼吸器增加了病床呢？

知乎用户 桃桃妈妈​ 发表

把他的工资停掉，奖金停掉，福利待遇停掉，特殊社会地位停掉，把他家人的养老保险停掉。

他的银行贷款一分都不许延期，不接受他重新找别的工作，不放他出国。

每天早上必须做核酸，天天做，老婆孩子老人都得做，不许出门居家隔离，孩子上网课。

让他体验一下这种生活，用不了三个月，你看他还敢说这个话吗？

把他从那个位置拿下来，让他当三个月基层老百姓吃吃苦就快结束了，妈的。

知乎用户 我不说我闭嘴​ 发表

他只是个传声筒而已，抗疫不是一个科学问题了，leader 授意这么做，醉翁之意不在酒

维持较高强度的封控，经济产业重新洗牌，首先是对内供应链，网上零售这一块，将阿里、京东、各类物流企业都弄得半死不活，以及万达这种电影娱乐类服务性消费，第二逼迫外资撤离，然后国家队下场接管，商业贸易、外资所占的份额各大央企接管

前两天的建立统一大市场就是信号，我们要重走计划经济、迈向共同富裕，共产主义愿景离我们不远了

必须集中力量办大事，我们社会主义优越性在这里

知乎用户 匿名用户 发表

请问这位艾滋病防控专业专家

你的艾滋病清零了吗？

这个死亡率 100% 的哦！

如果还没有，凭什么要求新冠病毒清零？

按照你的严防死守思路，所有人挥刀自宫，病毒就没有可乘之机！

知乎用户 wood 发表

拥有最灿烂的文明，却愚民众多。

拥有最多的嘴巴，却只有一种声音。

别问，我说的是美国。

知乎用户 清水炖河豚 发表

这个问题算是 “舆论战” 的典型案例了——舆论突袭。

3 月 19 日提的问题，4 月 19 日一个叫 “未来宇宙巨变” 的账号突然大幅修改了问题，要求“国内疫情防控与国际同步”

这个账号的日常回答包括 “新冠是感冒 “，” 俄军死亡大快人心 “，” 乌克兰正义“等。

随后，在 4 月 20 日凌晨，大量攻击吴尊友的回答组团发布，在凌晨获得大量点赞。

选取可以看到” 发布于 “时间的攻击吴尊友答案，大致如下

可以看到发布的时间都是北京时间 1~7 点。

另外还有一个” 编辑于 " 的高赞回答，

从评论区可以看到，此回答的 “发布时间” 也在凌晨 1 点左右。

所有这些回答本身的逻辑不值一驳，有逻辑能力的人基本都能分辨出他们的荒谬之处。

但是，“舆论突袭” 本身，是很值得警惕的。下次他们换一个比较有迷惑性的文案，很多人就很可能会中招。

总结一下 “舆论突袭” 的套路

1：选择无人问津的老问题进行编辑——一是隐藏提问者的身份（只有点开”问题日志 “才能发现），二是营造出” 这个问题已经提出了很长时间“的假象。

2：选择凌晨集中作答、集中点赞并占领这些回答的评论区——凌晨正常用户少，不会被突然出现的正常回答和对正常回答的点赞对冲，保证这些回答在第二天一早就成为整个问题的高赞回答，营造出 “社会舆论” 的假象。

3：第二天早上，凌晨准备好的高赞答案、评论区风向等被其他用户看到。其他用户面对营造的 “社会舆论”，不坚定者就会有所动摇。

4：到了中午或下午，编辑自己的回答，掩盖自己的实际回答时间，更好的营造 “社会舆论” 的假象。

知乎用户 还是不注名好 发表

上海刚封的时候，一个月之前，大家不是这样说他的……

真快。

看来，大家都已经切身体会到奥密克戎的确和之前的 covid-19 是不同的病毒了啊……

他吴尊友不在上海不了解，在上海的，朋友圈里没几个去过方舱的真是不好意思了。

外地的可能不了解病毒，但他们应该开始有切肤之痛了。

奥密克戎别的本事没有，就是你封死了照样以一种刁钻诡异的角度，慢慢传给你看。

慢慢的，大家也都知道所谓的封城不彻底，就是彻底不封城是怎么回事了。

看人挑担不吃力，来，

别急，都会有的，走一个。

我看报道，目前好像才 22 个城市暂停吧。

我国有几百个城市呢，慢慢来。

不要以为你自己的城市没暂停你就不受影响……

产业链太深奥了，大家不懂，我也不问了，就说看病吧。

你问问本来去大城市医院看病的人，受没受影响。

长沙的医院是不是有拒诊现象啦？

嘿嘿。呵呵呵呵呵。

知乎用户 温酒 发表

我充分地意识到，一个封闭的决策系统，会搞出什么无法理解的事情，都是可以理解的。

知乎用户 日羽佳 发表

现在看香港的政策，就觉得真的是太监看皇帝，还心疼皇帝有性生活。

好消息是我马上就可以去香港工作了。

知乎用户 Ezio 发表

目前全球日新增新冠死亡人数按 7 日平均已经降到了 2500 人以下了，是 2020 年 3 月全球大流行以来的新低。

这个降速有多快呢？半个多月之前还是 3500 人以上。半个月日增降了 1000 人。并且随着日增降低，医疗资源释放，降速会更快。

所以，新冠如果不再加把劲，如吴尊友所预期的那样

吴尊友预测：今年 4 月~ 8 月还会出现新的变种！疫情短期内不会结束

于今年 4-8 月推出个新版本（那什么 BA2，XE，XL 啥的都不算，没掀起多大波澜）。下个月，全球日增死亡可能会降至 1000 人以下，这与全球 80 亿人口，年均几千万的死亡数字相比, 日均 17 万正常死亡数字相比，真的可以忽略了。

至于说新冠可以反复感染啥的，不同变异之间可能，但是同种毒株反复个啥，否则方舱岂不是大型病毒培养皿？德尔塔事实上已经给奥密克戎剿灭了。

所以，大家还是期待下新冠下个月加油推出新版本，否则万一世卫组织宣布全球大流行结束，那就很尴尬了。

知乎用户 gooooooosse 发表

靠新冠，吴梁可以吃一辈子。你呢？

知乎用户 匿名用户 发表

这么喜欢斗争，可以一个人去斗嘛

为什么要来大家一起来呢？

知乎用户 匿名用户 发表

对的，新冠清零的斗争将会在很长时间存在。

我们这个国度就是为消灭新冠而诞生的，消灭新冠是我们的历史使命，唯一任务。我们肩负着把全人类从新冠的阴影下解放出来的重担，掀开新冠伪装成流感的假面具，让全世界人民看清新冠丑陋且罪恶的实质，为打倒新冠不惜一切代价，战斗至最后一人。

新冠非常狡猾，还会伪装成无害的模样，伪装成希望与我们共存的姿态，我们很容易上当受骗，放弃斗争的信念。

如果新冠打不倒，经济建设则毫无意义。我们有很多同志，被新冠的糖衣炮弹所蒙蔽，新冠斗争的立场不够坚定，充斥着投降主义，修正主义。忘记了新冠清零斗争的长期性和复杂性，忘记了经济建设的目的就是为了彻底消灭新冠。甚至很多人沉迷于经济建设和个人生活，犯了享乐主义，妥协主义而不自知，模糊了消灭新冠伟大的目标。

新冠斗争的伟大路线绝对不能动摇，新冠清零的方针一百年不变。只要全世界人民联合起来，新冠必将消灭！

知乎用户 Cartmanli​ 发表

他轻飘飘一句话，毁了无数人的希望，犹如那张 DAZIBAO。

知乎用户 匿名用户 发表

香港 2-3 月份疫情最严重的时候，内地一些人还在嘲笑香港为什么不抄大陆的作业：封城封市，禁止一切交通，全民核酸，放舱医院，动态清零。呵呵，好在香港没有照抄大陆的作业。看看现在的香港全民开放，该吃就吃该玩就玩，熬了一个月全民免疫。而大陆呢，封完这里又封那里，不断解封又不断被封，不知何年何月才是尽头。

知乎用户 TT1980 发表

“我们要调整自己的期待和心态，适应新冠肺炎的长期性，以及其对我们日常生活带来的改变。”

这个话说的是很不错，但是各种政策变来变去，让人怎么好好改变期望值？

可预见性不管对民众还是对商业都是重中之重。

人活着是需要希望的，商业更是讨厌不稳定的预期。

政策都没个预期，封城了以后啥时候解封都不知道，有多少人能经得起折腾的？

上海一会说不能封个城，一会一封一个月，开了个非常坏的头，当然可能现实上是形势所迫不得已而为之，但造成的混乱，以及民众和商业对接下来抗疫政策的信心都断崖式下滑。

调整期望和心态当然重要，但恢复信心才是重中之重。没有信心，一切政策都很难推下去，就算强推也是走样的。

知乎用户 666666​ 发表

总路线光芒万丈

知乎用户 铸剑 发表

有些人，还希望病毒变异的传染性更高，毒性更大，以此作为永远清零的理由？

有脑子的想一想，病毒这个方向变异，对谁伤害更大？

如果出现一种传染性超强，毒性也强的变种。

对清零地区的打击会远超开放地区。

病毒变异是渐进的，人类长期与病毒接触，逐步获得免疫力。虽然不能避免感染甚至死亡，但大多数人可以依靠自身免疫恢复。人类几百万年，就是这么与各种细菌病毒共存的。

R0=10，已经让清零异常困难。如果传染性再次大幅度提升，该怎么防。彻底停滞一切生产生活交通物流吗？防又防不住，大众对病毒又没有抵抗力，才是真的灾难。

如果病毒变厉害，损失最大的可不是别人。

还是期待病毒赶快弱化吧。

时间长了，不要像印第安人，被对欧洲人毫无伤害的细菌病毒清零了。

知乎用户 lili 发表

实践是检验真理的唯一标准。

坚持传染病的科学防治原则。

普通老百姓更多的只能看到自己眼前的一亩三分地，能获知的信息有限。且很容易被舆论引导。

知乎用户 大叔 206​ 发表

2022.4.28 更新：美国一季度实际 GDP 年化季环比初值 - 1.4%，共存赢麻了，yyds，经济起飞，人民安居乐业！

这里的答案让我发现了某些人神奇的逻辑能力：

1、某地没做好，其他地方都做好了 = 动态清零是错的；

2、某地没做好早期防控，导致封城 = 动态清零就是封城；

3、某地没做好精准防控，别的地方都很精准 = 精准防控难度很大，就是一句空话；

4、某地没做好带来巨大的次生灾害，别的地方都没有 = 动态清零会带来巨大的次生灾害；

5、某地的肝病学家才是真专家，政治历史经济文化供应链无一不通，中国 CDC 首席专家啥也不懂；

6、郎咸平 98 岁的母亲因为治疗延误死亡 = 巨大的悲剧，老人家本来可以活到很老，却因为防疫死亡；

新冠杀死了很多 70 岁以上的老人 = 都活到平均年龄了，死了也不亏了；

7、中国防疫 VS 外国防疫 = 一个班全是学渣，只有一个学霸，所以学霸是逆行，错了；

中国其他城市 VS 某地 = 一个班全是学霸，只有一个学渣，所以是老师没有教好；

8、中国经济增速高了 = 中国数据造假，骗人，不能光看 GDP；

外国经济增速从负转到 0.x%，依旧被中国碾压，外加死 n 个人 = 共存 yyds，赶紧学习；

中国经济增速低了一点 = 中国要崩溃，动态清零是错的，必须共存；

外国增速低了 = 人家是发达国家，低是正常的，赶紧共存就完了。

9、中国死了人 = 一粒沙就是一座山，一例悲剧亡国一次；

外国死了人 = 为自由付出的贡献，死亡百万敲钟就行；

10、中药未经充分实验，用于治疗轻症 = 中医都是骗人的，智商税，安慰剂；

辉瑞特效药临床没做完先上线，用于治疗轻症 = 黑科技就是有效，人民的希望；

11、核酸检测 8 块一次 = 医疗集团牟取暴利；

“感冒药”2300 一盒 = 良心神药，济世救人；

12、中国有基础病的人因防疫影响就诊 = 防疫猛如虎，除了 “新冠” 都不是病；

外国有基础病的人因为新冠大量死亡，ICU 爆满，火葬场来不及烧 = 他们本来就有基础疾病，新冠不可怕；

13、中国人民排队核酸 = 都是被洗脑的顺民，听别人忽悠，被精神控制；

外国人民死了一地就敲个钟 = 充满了反叛精神的人民，自由的精神；

14、中国做好了 “动态清零”，医疗资源充足死亡人数少 = 新冠一点都不可怕，应该共存；

外国共存被新冠杀穿，癌症等待治疗时间 2 个月 = 做好了分级诊疗，一点事都没有；

15、微博禁言王思聪 = 不应该只有一种声音，让人说话天不会塌下来；

推特封禁特朗普、俄国媒体 = 危害国家安全，邪恶势力必须打压；

16、中国罚没贪官、买办财产 = 不尊重私有财产；

外国强抢俄罗斯富豪财产 = 斩断邪恶战争国背后的资金链；

17、（特别鸣谢评论区的朋友提供素材）

中药给多人使用后，没发现明显副作用，写【副作用尚不明确】= 中药垃圾，连副作用都搞不清楚；

感冒药紧急审批没多久，发现 1291 种潜在副作用 = 西药就是严谨，副作用清清楚楚。

18、中国局部地区少量人口偶尔需要封控 = 对经济有毁灭性的影响；

外国大部分人口反复感染几个月来一次 = 经济可以腾飞，人民无忧无虑；

总体来说，就是 “我不听我不听”，说什么都是中国做的不对。

先立下【中国一定有错】的结论，再来找论据。

最后，大家要喷的话，请对准某地的买办和内鬼，不要误伤一些无辜的平民。

此答案欢迎任意方式转载，节选复制随便你，不需要署名。

知乎用户 陈先生 发表

以我对这个病毒的长期观察和了解，哪怕是最乐观的情况，新冠疫情至少也要等到 2022 年秋天以后才能结束。

秋天以前你们连想都不要想，疫情不可能结束，更不可能有什么共存，防疫措施也不可能有丝毫的放松，最好这个念头连动都不要动。

这是我原本比较乐观的估计，但是这位专家的声明直接给我这个乐观版本判了死刑。目前看来，这次疫情已经进入另外一个悲观版本了：那就是今年秋天以后，这个 SB 病毒非但不会消失，反而会导致国内疫情进一步急速恶化，封控政策会进一步提高、收紧、升级，比目前更加严格的防疫措施进入长期化、常态化。

不过有这个结果也不奇怪，毕竟这个病毒没有智力，只会神经病一样突变，反覆无常，今天一个样，明天就立马另外一个样：今天可以是德尔塔，明天立马就能是奥秘克戎；你觉得这种情况它会向东，它就不，偏要向西，反正就是不走寻常路。你永远不知道它会做出什么骚操作，然后给你整个啥幺蛾子出来。

从这憨批病毒出现以来，各种匪夷所思的突变和操作简直不胜枚举，全国人民，不对，全世界人民都见识过了，一开始还惊讶一下，现在已经习以为常了。

偏偏这弔病毒对有基础病的人特别危险，本来病人的身体就底子薄，早年各种慢性病缠身，经过多年的治疗和努力调养，好不容易把症状恢复的七七八八了，人稍微胖起来了日子过的也稍微好一些了，结果被这个病毒瞎 J B 一顿乱搞，所有康复成果功亏一篑，健康状况直接倒退回过去，这么弄病人搞不好是要进火葬场的知道不？

看看上海人民的生活，好好的社会主义小康，活生生被这沙币病毒愣是整成末日废土求生，我他吗真是活久见。

才过了几天好日子就碰上这么个智障玩意儿，唉…… 总之说一千道一万，这个病毒是真 TMD 毒瘤，一辈子摊上这么个祸害真是倒了八辈子血霉，说这晦气玩意儿影响中国未来一个世纪的国运，一点儿也不为过。

最关键的是这玩意儿还没个头…… 不管你做什么，它就一直不要脸地赖在那，你拿他还没有一点办法。今后的十年、二十年，甚至更久，你很可能都得忍受这个弱智病毒的存在，它会一直恶心你。

现在就受不了了？

我告诉你们这很可能只是个开始，这新冠病毒更骚的操作和变种还在后头呢。

知乎用户 螺旋升天​ 发表

吴太医说什么我已不关心了，反正翻来覆去就那么几句车轱辘话

但我比较好奇，为什么钟南山这个月刚发的关于重新开放的论文几乎被全网删，我只找到了一条相关博文，甚至你在微博上搜 “钟南山论文” 这个关键词出来的结果都是 2021 年的，发了这个的公众号好像也都被删了

知乎用户 peggy04zhu 发表

可惜病毒不会签战败协议。即使是面对数量有限的日本人，也就 1.2 亿吧，我们也做不到把他们杀光，而是他们签订了战败协议投降的。而面对数量几乎无限的病毒，我们则必须把他们全部杀光才算胜利。凭什么几个人就能决定把 14 亿人绑上战车？？？凭什么？？？

知乎用户 纸鸢 发表

看着桑海宁的挣扎与煎熬，看着各地此起彼伏的封控隔离，正常生活工作被撕裂得支离破碎。在这样的压抑环境中，甚至说句话吐个槽都会被劝导。你不得不深思，几十年了，一百多年了，为啥还过着这样奇怪的生活？

人家的 father 是一步一步给子孙后代铺路，那条路通往 humanity, wealth, justice and freedom of mind, speech and behaviour.

咱们的 father 呢？子孙后代的福利都被前面的一步步侵蚀，吃干抹净，甚至盯上了子孙们的身体，要吃他们的血肉。

一些在人家看来就是 common sense 的东西在咱们这竟然成了禁止的东西。我们的天花板连人家的地板都够不着。

GM 尚未成功，谁爱努力爱 TM 努力去吧。

这片土地被深深地 cursed, 暗无出头之日。

知乎用户 匿名用户 发表

有一种冷叫做你妈觉得你冷，有一种斗争叫吴尊友觉得要斗争

知乎用户 淘米 0110 发表

给自己戴个帽子吧，来电党。

首先我认为 XX 至上的口号的实现，以及过去两年清零策略的实现，来自于我们的厚家底。说白了，家里有钱，封就封了，大规模核酸、大规模疫苗接种，钱该花花，是因为有的花。

同时，过去两年我国在清零的策略里吃到了非常大的甜头，在全球比烂的时候显得家底更殷实了，所以现在上海封一个月，各地打地鼠的封半个月一个月，问题也不大。所以我们的口风还是没得变化。

但是吴尊友之前说到过，是该坚持清零，但坚持清零的成本越来越高了。我理解就是，清零的甜头渐渐不那么大了，等到清零没有甜头了，甚至测算出清零比共存成本更高的时候，就是我们政策要变化的时候。

我觉得在奥密克戎的攻势下，这个节点很快要到来。吴尊友长文聊了动态清零的一系列阐释，在我看来都是非常理想情况下的表现，实际层面执行下去就是：

一地发生疫情，为了 “早” 控制，找出病例，就必须区域核酸。但是以哈尔滨（我目前所在城市）来看，最近两波疫情暴发来源地都是菜市场，所以散发出去的病例有些是外卖员、送菜员，他们活动范围大，为保全市，所以“全员核酸”。也就是吴尊友所提到的误解三，很多情况下都是当地政府最省事最直接的手段。更别说二三线城市和县城，即使病例活动范围很小，有一例就全员核酸了。

你以为当地政府没事儿爱全员核酸吗，一次多少真金白银就这么扔进去了，所以为了防止输入，才有了各地层层加码的畸形行为。吴尊友纸面上的 “发现一起摁灭一起”，当地觉得还不如直接把你挡在门外来的更简单。

说回经济，已知物传人是存在的，已知全国除了西藏外大部分省份都有病例，那么扔在全员核酸上的明面上的钱，以及层层加码导致物流不畅的损失，以及动不动封控十天半个月的损失，在我看来，会很快达到 “清零不再有甜头” 的节点。因为很明显，现在不是一个省两个省的问题，是几十个省，几十个省会城市，再加上个巨头上海。我们面对的也不是德尔塔，是传播速度五倍的奥密克戎。

为什么一开始是 “不惜一切代价”，现在是 “为经济保驾护航”，下一步呢，家底儿真的还厚吗。

吴尊友说动态清零策略对当地 GDP 的影响相当于非动态清零策略影响的一半。那实际操作下，层层加码的静态清零对当地 GDP 的影响呢？如果真的做到他理想中的科学精准管控，在最早时候控制，的确对经济损害最小，2021 年咱们就这么过来的。2022 呢，一季度增速是 4.8%，二季度呢？我们拭目以待了。

说白了，经济基础决定上层建筑，人吃饱饭才能说得病的事儿，人吃饱饭才能更好地防疫，对吧。

知乎用户 吨吨 发表

他说的其实没错。

历史上绝大多数传染病，都不是被人类扑灭的，而是，突然意外就消失了。

所以，其实我倒认为期盼出现奇迹更现实一些，远的不说，老冠（非典）就是莫名其妙的突然消失了。

如果新冠能够突然消失，对大家大概都是一种解脱吧。

知乎用户 pansz​​ 发表

身边有吴老师这样的专家

你就偷着乐去吧！

知乎用户 siclin 发表

特没谱做梦都没想到，自己苦心经营围堵某国让某国和全球产业链脱钩，始终都难实现。而且还让这病的舆论拉下了宝座。

现在呢，稀宗阿登随便放出几个病毒变异，致死率千分多少，后遗症的新闻，某国就吓得自动封锁 3 个月。

真是国运来了，挡都挡不住。

知乎用户 布恩蒂亚​ 发表

他是不是过几天还得去染白头发了

知乎用户 匿名用户 发表

防疫政策，事关亿万公民的生活生产，对国家的经济发展和社会运行有着不可磨灭的影响，一道命令的牵扯之广难以估量。

应该由公共卫生、经济、人社、工业、物流等各大领域的专家学者提出建议，进行全社会范围的大讨论，并将各种议案的支持理论、相关数据和可能的后果进行公示，听取公众意见，最后再进行决策。

可惜，我们在官方媒介上，完全看不到不同的声音，就连最基本的民意调查都没有。

今年是 2022 年，不是 1922 也不是 1822。

知乎用户 老禅猫 发表

拜登笑了

美国笑了

我前几年制裁了半天没什么效果

这么一个小病毒把你们经济搞得这么一塌糊涂。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

吴尊友从 2020 年开始就一直是这个观点，这个问题下面一帮冷嘲热讽的是有多没见过世面？你希望放松管控的意愿可以表达，但是人家吴尊友又不是第一天说 “要与新冠长期斗争” 这个话，从 2020 年开始他就一直在说，你是今天才学会上网吗？

吴尊友从 2020 年到 2022 年上海爆雷之前的发言，我从网上找了几个链接，可以看到，他的观点一直都是新冠病毒会长期存在，需要长期斗争。

2020 年 5 月 12 日，“目前来看，它 (新冠) 不会像非典一样很快消失，它在多长时间会与人类共存，或者它处在流行状态的形式和我们共存，这些都是不确定的。”

新闻 1+1 丨如何看待新增本土病例？常态化防控该如何落实？白岩松连线中国疾控中心流行病学专家吴尊友_新闻_央视网 (cctv.com)

2020 年 6 月 16 日，“新冠肺炎会与人类共存一段时间。”

疾控专家吴尊友：新冠肺炎会与人类共存一段时间 要持续做好个人防护

2021 年 3 月 9 日，“新冠将与人类长期共存。”

吴尊友：新冠将于人类长期共存 但不会卷土重来

2022 年 2 月 9 日，“新冠与人类共存，目前看来应是永久性的。”

吴尊友：全球新冠大流行 3 月不可能结束

从 2020 年到 2022 年上海爆雷之前，吴尊友每年都在发表这个观点，怎么上海一爆雷，人家再说这个观点，有些人就和过了年一样开始上蹿下跳了？

尤其是点名批评一下这个问题下

@温酒

的回答，除了煽动情绪之外完全没有提供任何信息含量 ，好歹也是几十万关注的大 V，天天就靠煽动情绪骗赞，一点技术含量没有，是不是有点太 low 了？

知乎用户 阿白 发表

知乎用户 PlazaBrother​ 发表

十四亿人口，不斗行吗？

知乎用户 謬綺 发表

为啥想共存的人提问:

全球都放开了

咱们一直封着也不是个事

难道一直孤悬海外？

到底要封多久？

但是坚持清零的从来不回答。

盲猜一波他们的策略:

清零到什么时候呢？

到新冠像非典一样自己消失的时候

我们清零以最少的人员死亡率

迎来了最终的胜利

那真的可以大书特书载入史册

然后把想共存的像踩蟑螂一样踩死

吐沫淹死

但是他们也没想到

新冠不配合

一直也不消失

那么就再等等

再等等看

如果能消失了呢？

如果能胜利了呢？

那样的胜利，简直不要太酸爽

……

无论清零还是共存

衷心希望早点结束

民生凋敝难以为继

另外

从武汉到西安再到上海

从蝙蝠到实验室

从清零到共存

大伙没觉得社会越来越割裂了吗？

这个问题更严重

希望大伙别骂上海了

一个地方和一个人

其实都一样

都是复杂的

好人内心的邪恶也很深

坏人也是有恻隐之心的

能把一个人一个地方的善激发出来

就是好办法，值得推广

反之、亦然

……

知乎用户 贺明 发表


为了人民群众的健康，把人民群众封在家里饿死。

上海抗疫：给小区装带刀片的铁丝网。

一直理解配合政府工作的上海阿姨，也开始搞不懂了：为什么要这样对待我们？

河北唐山，要求居民把家门钥匙插在入戶门门外，由社区统一管理，不配合要求的，一律进行封锁。

知乎用户 北京大学柯锴 发表

张文宏倒下，资本家又扶持了新专家 - 吴尊友，资本家太可恶了

信不信由你们

反正我们是累了

算笔账：一辈子的收入开支是 600w，享受了的有多少？被资本家拿走了多少？

有人总是计算有多少钱可以实现财富自由，却没有想过普通人一辈子能赚多少钱，花多少钱。

如果我们一眼望到老，其实很明显，我们一辈子的收入和大部分人一样是既定的。按照目前的工资水平计算，以年入 6w 计算一个成人的收入，生命周期按照 60 年计算（20-80 岁），那么大概一辈子的收入现值是 360w。如果很幸福，你的家庭另一半也上一辈子班，也能活到 80 岁，恭喜啦，你们一共的收入是 720w。

一辈子如果真的看到头了，也就没有什么梦想了。

我们假设社会中产的收入还要高些，也就是年入 10w，那么一个人的收入是 600w，两个人的收入是 1200w。如果一辈子你没有继承父母的资产，那么顶多消费这么多价值的商品。

我们换算以后就更清晰了。一套房子大概是 100w-200w，按照 150w 计算，每个月 1500 元的衣食住行开支，一年合计 2w 元，一辈子是 120w，一辈子经历两次大病，一次是中年，一次是老年，每次进医院大概是 20w，两次合计 40w，此外每年感冒发烧计提 1000 元，60 年大概是 6w 元，这些都是硬性开支，合计 316w。也就是无儿无女过最穷酸的日子，活到老，也需要三百多万。一旦你需要养儿养女，开支会更加多，比如一个孩子一年开支 2w（只吃饭上公立学校），25 年需要 50w，两个孩子穷养需要 50w，一个孩子加结婚费用，不买房的前提下，需要 70w 投资。如果很不幸，你的孩子没出息还要你买房付首付，那么你还得准备 50w 首付，否则他极有可能不认你了。合计投资需要 120w，也就是穷养一个孩子需要这么多钱。

这个大前提是你的父母不需要你花钱，此时合计开支在 436w。

**也就是你的人生余额为 360-436=-76w 元。**当然假设你还有老婆，你们两个的余额为 360*2-436=284w. 算起来还是娶老婆划算一点，**前提是你的老婆一个月只花 1500 元，包括吃饭、衣服、手机、化妆品，当然这个完全不可能。**按照常理来计算，女人的开支是男人的两到三倍，也就是除去基本生活费以外，每年的开支还有手机一部，化妆品衣服若干，以及部分休闲交友开支，大概是 2-3w，也就是 60 年合计 120w-180w。

你们两的收入余额为 284-180=104w。除以 60 年大概是 1.8w。

难道这个钱真的是被你们享受了吗？

当然不是，你也不可能没有朋友，也不可能没有父母，当然，这 100w 可能是你投资的损失，作为韭菜，从历史来看，几乎每个经济体都有泡沫和萧条，那么这 100w 就是你给泡沫经济贡献的产物，比如房子、P2P、创业等。当家庭收入折现合计为 1200w 的时候呢？

孩子就得上私立学校，两个家庭劳动力的开支就大了，私家车成为了多余的负担，一个孩子一年私立合计消费 8w 元，两个 16w，25 年开支大概是 400w，外加各 100w 的结婚资金，大概孩子消耗掉 600w，其余 600w 中，两个劳动力合计每年 6w 开支，360w 开支，加上汽车 60w 开支，一共合计 1020w，不附加医疗开支。

最终中产的剩余价值为 200w 左右，比无产多 100w 左右，这多余出来的剩余价值，也就是给社会泡沫贡献的价值，也就是中产存在的价值。

传统意义上一个家庭的劳动力是 1.5 个，生育率大概也是 1.5，目前全社会的生育率为 1.3，也就是所有的中产开始向无产靠近。

我们计算过资产阶级大概是 100w，无产阶级 130000w，中产大概是 9000w，中产是资本家收割的主要对象，无产迈向中产然后被收割回到中产，中产迈向资产被收割，轮为无产。

乔治 - 奥威尔在其作品《一九八四》中描述了这样一个场景，社会被强烈的划分成几个部分，大家在残酷的生存环境下，像螺丝一样完成自己所属的那个环节，在社会机器面前，一切都显得苍白无力和冷酷。

低欲望社会充斥着一个时代，一个月花完就啥也没了，那么中国房奴的剩余价值是什么？

是利息！

我们把房奴的收入折现以后发现房奴的剩余价值 = 房子贷款的利息，最后被金融机构榨得一干二净。千万不要小看每年 5% 的利息，普通的人收入不具有增值属性，银行资本才具有这种属性，因此资本过剩供给的情况下，剩余价值其实就被资本提前贴现了。

只要房子存在，人活着，这种关系在签订契约的时候，就终生有效了。

满清社会富足吗？

从一些外国人的记录中我们可以看到，遍地都是饿的皮包骨头的农民，如果这种以剥削口粮为富足的社会值得歌颂，那就是对文明的玷污，我们如今看印度人、非洲人，不就是这样的吗？印度人口和我们规模差不多，但是口粮仅仅我们的一半，难不成我国老百姓吃多了？

当然不是，而是他们吃少了，朝鲜很少见大腹便便的人，大部分都是瘦瘦的，因为饿的不行，领袖过节才能吃上豆腐，平时油脂摄入更是少得可怜。

我们实现牛奶自由了吗？

[1] 很难说，严格意义上来说，很多地方喝牛奶还是奢侈品，**只有小孩子喝，成年人和老人摄入量有限。**但总体上比印度要强很多，毕竟他们吃不饱。为什么欧美大部分人很穷呢？因为他们的收入和笔者计算的结构一样，剩余价值被大企业安排的井井有条，汽车、手机、旅游等，能有剩余价值存余的只有精打细算的中产。如果作为一个中产不精打细算，同样是一辈子花光吃光，什么也留不下。—- 算了算，我们大部分人其实花超了，只能后半辈子少花点了。

参考

1. ^ 算笔账：一辈子的收入开支是 600w，享受了的有多少？被拿走了多少？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247485611&idx=1&sn=13eca06d4c5be24590f930139642ce2c&chksm=fb84a191ccf328878a106220f5667b10731abd5341efa3421d03faf87d8fc6c975d7906d71fe&token=1162168854&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

我有个建议，可以保证大部分人能与新冠斗争一辈子。

就是国家设立一个专门的常设的新冠防控部门，从上到下，中央、省、市、县、乡镇，垂直管理，专管新冠防控。

然后呢？开始扩招公务员和事业编，初期先招个几百万，后面看情况再增加。这样既解决了基层新冠疫情防控人手不够的情况，又解决了就业问题，还解决了疫情防控无法统一的问题。

最重要的是，所谓 “百万漕工衣食所系”，这增加的数百万乃至上千万公务员就是防控清零政策的最大拥护者，如果有人想推翻这一政策，就是与这些人为敌。

到后面，甚至还可以学北宋募兵，你不是反对防疫吗？你就来当公务员，来参加防疫，谁反对谁来参加，集体考试集体通过。大家都吃公家饭，问题不就解决了吗？

知乎用户 唯刑之静 发表

先表成分：我来菜了！支付宝到账 50 万！

但凡我还能下楼挖观音土吃，我都不收这 50 万。

新冠斗争肯定是长期的，别把老百姓当成本。

新冠肺炎早就全球范围停止了，只有我国还继续。

好了，我是开玩笑的，吴老师专家肯定是最优解，你们继续折腾。家家都有老人不是？

我反正润了。

为了润得快，今天趁打折给妹子买了双鞋子，大家看咋样？

新冠还是有后遗症的。这几年阳过的妹子奈子缩小了，大概抵抗力消耗了身体能量了。

18 年的照片，那时候不需要口罩。

知乎用户 Mr Anderson 发表

什么时候全世界共同努力

什么时候这事儿算完

疫情不可能随随便便就结束

鼠疫、霍乱是全球严防严控，天花是全球打疫苗，埃博拉是严防严控才没进一步扩散

SARS 是依赖严防严控，MERS 是依赖严防严控，各种生物入侵是依赖严防严控

没有哪个病毒或者流行病，是可以自行消散的

只能坐等致死性增加了，让全世界都流脓 ZF 才能知道痛，知道痛了才能去改正错误的做法

知乎用户 无名医师 发表

对上层头疼医嘴虽然不满但可以理解，怎么底层还帮着捂别人嘴啊。无中生有夸大其词的问题可以喷，这问题从新冠何时能终止改成为什么不能与国际同步就成恶意提问了？有人半夜回答问题也成罪过了？我甚至希望类似的 “节奏” 多带，因为我也好奇新冠何时能终止，为什么不能与国际同步。

知乎用户 匿名用户 发表

三年了 如果还说对新冠病毒不了解 就干脆自己辞职好了。三年了，对付病毒还是靠大规模核酸 + 封城。一会说疫苗有效催命似的让打，一会说莲花清瘟有效每个家庭都发，但病毒来了还是一封了之。 你们到底做了哪些工作，取得哪些进展可以拿出来说说吗？

知乎用户 黑化肥发灰会挥发 发表

坚持清零政策 500 年不能变

而且还不够，我们的观老爷们要保护底下的屁民，啊不对是人民

你知道每年有多少人死于食物中毒吗

42 万人，太可怕了。我们要尽快的实行食物清零政策

你家没老人？42 万死者警告！外国火葬场警告！

尽快施行食物清零，保障所有人，食物不清零是对老年人的背叛！

还有你们知道中国每年有多少人溺水而死的吗

5.7 万，实在是太可怕了

尽快施行水清零政策！截断所有源头，境内实现水源的动态清零

不清零？没水喝？你家没老人吗？你怎么确定你不会成为这五万多人的一员？

第三，你们知道有多少人触电身亡的吗？

每年触电死亡的超过 8000 人

应该立刻进行电力清零

你家没老人吗？你不会成为这 8000 人中的一员？

知乎用户 Tony 发表

有些人赶紧枪毙，中国还有救。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 知春路换乘 13 号线 发表

Run, Forrest run!

知乎用户 吴念真​ 发表

就目前已知，人类唯一实现清零的病毒是天花。据有记载公年前 1156 年埃及法老拉美西斯五世感染到 1980 年世卫宣布人类消灭天花，历时三千多年。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

先声明，本人现在的立场偏共存派。谈点想法，欢迎讨论，不喜勿喷，喷子直接删除拉黑。

1、代价和收益：任何策略都有其固有的代价，代价谁来承担才是最难决定的。

现阶段面对 Omicron，骤然共存的代价是陡然增加的全民感染，并显著推高大量有基础疾病的人群的死亡风险，短期内某些数字会非常不好看；而要有序逐步共存，我们似乎也没有做好物质和思想上的准备。共存的收益是可以和世界重新接轨，重启生产和生活活动，并帮助经济复苏。

清零的好处是给老年人和基础疾病者提供一个安稳的环境，增强部分国人的爱国心和凝聚力；代价是限制人员流动、碎片化生产活动、人民收入骤降、消费需求低迷，并且阻碍国际交流、自绝于外部世界。

2、科学和社会：防疫不仅是科学问题，也是社会组织问题。

就科学面而言，人类目前消灭的流行性病毒只有天花病毒（只感染人类）和牛瘟病毒（只感染偶蹄目），而像冠状病毒这种具有中间宿主的病毒，它们如果不肯自然消失，人类就几乎不可能消灭它们。而和一个看不见、杀不死的敌人持续战斗，是个人都是会疲惫和松懈的。

就社会面而言：我们的上层似乎已经认定了清零这条路，不管是为了保障人民的生命财产安全，还是为了持续证明制度优越性，都可以理解。所以过去两年多的时间里，我们一直反复用这套清零体系和病毒战斗，而没有在共存方面做多少准备。但基层执行的过程中各种荒腔走板，已经在很大程度上破坏了社会共识，而没有社会共识就很难精准动态清零。到如今，我们似乎也陷入了进退两难的境地。

3、经济与健康：人类社会最重要的繁荣指标是经济，健康水平是经济基础上的一朵花。

预判式封城和运动式清零，给我们的经济面造成了极其沉重的破坏，企业停产，社会停工，学生停学，但企业和个人两方面又都得不到政府的补贴，基本上都是靠爱抗疫。长此以往，我们的经济很可能会滑坡，而经济水平的划坡，又必然带来更糟糕的社会健康水平，由此导致的因贫而死的人，大概率不会低于因疫而死的人。此外，经济基础率先崩溃的部分个体，还会在个人或家庭上层建筑塌陷的情况下冒险突破防疫措施，不定时地给精准清零的围网开口子，进一步垒搞防疫成本。

4、病毒与世界：共存的对象，不仅是病毒，也是整个世界。

从人类历史看，Homo Sapiens 这个物种及其祖先已经和数不清的病毒共存了数百万年，共存的遗迹甚至就镌刻在我们的基因组中。从世界范围内看，共存是大势所趋，全世界大多数主要国家已经和新冠病毒共存了两年多 (包括科学共存和躺平任锤)，至少目前看来他们并没有面临亡国灭种或者社会秩序失控的问题。

部分国家已经摸索出一条有效的共存道路，包括分级诊疗配套措施和人员培训、强制高风险人群接种疫苗及加强针、补充重症护理设施及物资等等。毫不夸张的说，中国需要世界的迫切性远高于世界需要中国的必要性，如果不能学会和病毒共存，我们可能也会慢慢失去和外部世界共存的能力，或者只能以一种极其低效的方式共存。

有空再更，不喜勿喷，看不惯的直接拉黑我就好。

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

对不起，听了这个专家的话我想骂娘！

知乎用户 yyds 发表

经过几年的积累，医疗利益集团及其站台者已经成为，可以左右中国未来的政治势力。他们会想办法让疫情一直持续下去，核酸一直做下去，药一直卖下去，直到中国的财富被吸干为止。

知乎用户 雨墨轩​ 发表

中国近年的每年全因死亡率为 0.7%，比较一下新冠致死率 0.0178%，你就有数了。 而且这 0.0178% 的死亡率中，主要是高龄基础病人员，一部分本来就会在 0.7% 里面。

我们要正确看待死亡，理性面对新冠！不要自己吓唬自己

知乎用户 事不清理不明 发表

鲁迅在《呐喊 · 自序》里提到了 “思想觉醒” 的悖论——

“假如一间铁屋子，是绝无窗户而万难破毁的，里面有许多熟睡的人们，不久都要闷死了，然而是从昏睡入死灭，并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来，惊起了较为清醒的几个人，使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚，你倒以为对得起他们么？”

“然而几个人既然起来，你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。”

“是的，我虽然自有我的确信，然而说到希望，却是不能抹杀的，因为希望是在于将来，决不能以我之必无的证明，来折服了他之所谓可有。”

希望是本无所谓有，无所谓无的。这正如地上的路；

其实地上本没有路，走的人多了，也便成了路。

只是，这条路已经被 “百年大计”“动态清零” 堵得死死的。

放弃幻想，准备战斗，一条路走到底吧。

知乎用户 39 健康网​ 发表

吴终于跑到前台来了？还有梁呢？

知乎用户 提比略格拉古 发表

现在上海疫情这么严重，你猜猜重症占比多少呢？

答案是：共计 20 万例感染者，只有九例重症。

对，你没听错！只有九例！而且还是在没打疫苗的情况下…

这概率连十万分之五都不到！！

说白了，现在不清零全面开放，新冠疫情只有不到万分之一的概率影响你的生活，如果你打了疫苗，你生活受到影响等概率可能连十万分之一都没有！

而一旦大面积封控。

食品短缺，纸巾卫生巾等基本生活用品短缺，其他严重的疾病去不了医院诊治，需要看护的老人孩子无人照顾，必需家用电器坏了无人修理，打工人无法出门赚钱养家还房贷车贷……

这些是百分百要面对的问题！！

更别提，如果你是在校学生，学校寝室又没有独立卫浴，那么你将面对人间动物园的待遇，出门上大号小号要预约，很久很久不能洗澡，七八个人挤在 20 平米的小空间内，汗臭味脚臭味和各种衣服馊了的味道混合在一起…..

你告诉我，极小极小的概率染上新冠重症，和几乎百分百面对上述封控后的情况，你选哪一个？

孰轻孰重，大家心里都有答案。

现在的问题是，我们没得选！

对，我们没得选。我们只能逼迫接受 “都是为了我们好” 的强制方式，没有任何选择权。

**现在说是防疫，其实早针对的早就不是疫情本身了，而是一场中西之间的意识形态斗争，**苦的是谁我就不说了。

说实话，新冠疫情初期，极度严格的封控是有必要的，初期我们确实做的比资本主义好，因为当时全世界对新冠病毒一无所知，不能拿老百姓生命冒险，当时新冠病毒的致死率，传染率，后续治疗还在初步探索当中，疫苗也未研发，武汉严格的封控确实是对百姓生命安全负责。

可是现在呢？两年多了，还按原来的办法，难道对新冠病毒认识和防控没有丝毫进步？

已经两年多过去了，现在是完全不同的情况了，三针疫苗 + 进入人流密集场所时戴口罩，感染的概率真的很低了，重症的概率更是很低很低。

政府要给予并相信老百姓的自我管理自身生命健康的能力。

欧美老百姓在公权力进入私人领域就极为警觉，人家当然知道封控戴口罩打疫苗能有效防控新冠，但是这有个前提：要自愿，不能被强迫。

“如果得了新冠疫情死了我自认倒霉，但是你不能以此为借口强迫我做任何事情，哪怕你是为了我好。你如果担心我传染你，那么你应该做的是想办法保护好自己，哪怕你宅家里一直不出来，而不是来限制我的自由教我做事。”

这是人家的真实想法。

为什么啊？很难理解对不对，放段咱老祖宗的话：

“今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸候之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。”

你今天可以为了我好的名义强制核酸，强制封控，强制打疫苗。

明天会不会以为了我健康的名义限制我吃油炸食品？

后天会不会为了我体能的名义强制我劳动？

大后天会不会为了我思想健康的名义封禁我喜欢的文娱产品？

我们真的太不敏感了，对自身阶级利益的维护太不敏感了。

之前还觉得，欧美老百姓为了不戴口罩游行之类的事情反智，现在看，脸真的被打的啪啪的响。

知乎用户 深红色的公爵 发表

这个时候说攻击专家就是反科学就是群氓就是乌合之众的人就统统消失不见了

知乎用户 知乎用户 114514 发表

当搞不清楚自己是姓资还是姓社的买办阶级，被揪出来严肃清理后。

当在疫情期间脱离群众，思维已经僵化的的公职人员被逐渐年轻化后。

当不顾基本国情，鼓吹就地躺平共存的二鬼子们被钓出来严厉批评后。

当聚集着大批 1450，公知，灯塔文人等群体的某些网站被进驻清查后。

当集中出现的各路牛鬼蛇神，其来源，运营模式被摸清并首恶被打后。

国家会雷霆手段尽出，制定一系列方针政策，在最多半年间达到可以合理共存的状态。

专家？！

参考张网红，用你的时候你就是专家，不用你的时候你就是傻卵。

知乎用户 倾城​ 发表

阳奉阴违，欺上瞒下，打左灯往右转，明为清零实为共染。

本次疫情不算太重，到了夏天终将退去，但是下次呢？

本人并不反对世界主流国家的防疫方式，同时本人也支持我国的清零政策，理由是我们的体制不同、国情不同，文化不同，在极端灾难面前，不同体制的国家如果采用同一种方法，很可能会导致迥然不同的结果。

我只站在老百姓的立场上，替百姓说话，因为我也是亿万百姓中的一份子，今天如果有机会说但是我不说出来，那么明天我就会不明不白的被卷入尘埃，成为炮灰。

**

**

上海疫情合订本——

写于 3 月 20 日 草民王平：“防疫工作一刀切” 或是现行社会环境事实下的最佳选择

写于 3 月 27 日 草民王平：上海疫情之：社会面动态清零

写于 3 月 28 日 草民王平：上海疫情之——不规范封城之后将迎来疫情的新高峰

写于 3 月 31 日 草民王平：本轮的新冠疫情终将会退散，但是……

写于 4 月 03 日 草民王平：“放开式共存防疫” 还是 “一刀切式清零防疫”？

写于 4 月 05 日 草民王平：4 月 4 日上海抗疫大决战中的问题

写于 4 月 07 日 草民王平：在我们现行的国情下提倡 “新冠共存”？你想好了吗？

写于 4 月 08 日 草民王平：我国新冠核酸检测中的重大错误

写于 4 月 08 日 草民王平：上海疫情之 “精准防控”“共存” 和“清零”

写于 4 月 11 日 草民王平：上海疫情之斗法

知乎用户 草民王平 发表

咱们在正确的道路上越走越敞亮，恰如美国在错误的道路上越走越远。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

此前在针对新冠肺炎的知乎回答中，我多次提到过：我们选择了与其他国家不同的道路，尤其是与欧美国家不同的道路，或许我们要一直走下去……

在疫情初期，当大家还在嘲笑 “群体免疫” 的时候，其实大家都没有预想到面对奥密克戎变种的时候，我们采取疫情初期的方法，面对 R0 值接近 10 的奥密克戎，我们的防疫压力有多大。上海短短数周的时间病毒感染者就超过 30 万。

因此，要回答何时能够终止这个问题，需要回答我国的防疫策略如何制定？如果采取零感染策略，那真的如目前专家给出的时间点一样，基本要在 2025 年以后。

而疫情大流行的结束，也至少在 2023 年底，注意，这知识大流行的结束，如果全面放开，针对中国 14 亿人口，会再来一次大流行，除非不再监测与检测才行。参考笔者的另外回答：你觉得在中国，新冠疫情会以什么方式结束？ - 知乎 (zhihu.com)

知乎用户 北大男科张晓威​​ 发表

病毒是不会被消灭掉的，与人类共存也是客观规律，但是现在抓紧要做的就每个城市有个方仓。让医生护士药进驻，轻症阳性病人自行居家隔离，有症状的直接去方仓就诊，有重症趋势的去传染病隔离医院就诊。最好不耽误普通民众正常的就诊。疫苗还得继续打，不要动不动就全民核酸了。昨天所在城市全民核酸 1000 万人，筛查出一个阳性。造成资源极大浪费。全国有一个统一的防疫标准比较好，坚决拒绝层层加码，地方权利过大。还有以后不要家家户户发连花清瘟了好吗，医保基金要省着用啊。纳税人的钱也要用到刀刃上哦

知乎用户 匿名用户 发表

新冠病毒永远不会消失，你吴打算让中国人斗争到经济崩溃，然后全国人民饿死对吗？

知乎用户 QUEEN 发表

据云南省财政厅 4 月 12 日消息，按照云南省委、省政府决策部署，为支持做好援助上海疫情防控医疗物资、蔬菜保供采购等相关工作，近日，云南省财政厅紧急下达 6600 万元援助资金支持上海疫情防控。其中，4000 万元专项支持中成药等医疗物资采购工作，1600 万元支持物资采购工作，1000 万元支持蔬菜保供物资采购工作。

（总台记者 郭峰 陶世飞）

（来源：央视新闻客户端）

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1730411424201381553&wfr=spider&for=pc

以岭药业靠连花清瘟 9 个月营收 33 亿！盘点以岭药业资本版图：拥有超 40 家公司实际控制权

2021 年前三季度，公司连花清瘟产品实现营业收入 33.7 亿元，占公司总营业收入的 41.6%。

https://www.163.com/dy/article/H58S8LNJ0537KGE2.html

缺吃缺喝的大上海，唯独不缺连花清瘟，这到底是一种什么药？

新闻，连起来看，就明白了。

知乎用户 Kaiser.Li 发表

呜呼，首席专家。

做为理工科出身，一直关注国内外疫情防控的平头百姓，在一年前就有一个基本判断，病毒不可能消失。

因为事实是：不可能全球化的防疫，即便全球化防疫，也不可能消灭病毒。

在病毒传染性不是很强的时候，很高兴国家可以有效防控，保持一种超然。奥密克戎出来后，并且传染指数如此之高，就比较担心。

在长春吉林，上海，都验证了强大的传染性。

我们的首席专家，终于承认长期无法消灭病毒，很棒。

张文宏医生提前很长时间就说了，要考虑长期共存，但是人们骂他是汉奸。

好的，总算是一个起点，看下一步首席科学专家如何科学防疫。

已经没法忍受了。

知乎用户 红腹滨鹬 发表

去看看吴尊友发表这些言论的视频吧

看他的言行举止神情表态

两年白了头，我看他是真的心力交瘁了

最坏的结局恐怕是要像上海虹桥区卫健委那位一样选择自我了结了

在大天朝，在那个位置

他也是身不由己

知乎用户 热心村民老徐 发表

中国干脆大量输出医疗队和社区工作者支援海外吧，帮助全球动态清零

知乎用户 笨笨 发表

拿着针对前两代病毒的方案来控制现在的变异毒株，你好大的官威啊

两年了，面对疫情的依旧是大规模核酸和封城，之前想不出用什么来形容，昨天看到一个评论很符合，刻舟求剑！

知乎用户 KIRITO 发表

知乎用户 Washington 发表

预言一下：

2022 年 5 月，上海北京广州深圳等特大城市先后宣布社会面清零，动态清零战略又一次取得重大胜利！

2022 年 6 月，国务院宣布全力建设全国统一大市场、全面复工复产、不允许随便封城或层层加码，封控区须由国务院审批。

2022 年 7 月，国家防疫领导小组增加主抓经济的刘鹤副总理，防疫措施须综合考虑经济代价。

2022 年 8 月，世界卫生组织宣布新冠大流行结束，降低新冠风险等级，纳入常见流行病。

2022 年 9 月，国家召开表彰大会并组织大型文艺晚会，向英雄城市、抗疫模范、专家院士、大白卫士及牺牲的抗疫烈士颁发奖章，宣布抗疫取得里程碑性胜利。

此后，常态化防疫成为常态，过度的防疫措施逐渐淡忘在人们的记忆中。

2023 年的某日，一条不起眼的消息淹没于新闻之中，新冠不再纳入我国甲类传染病管理范围。

2024 年，核动力航母与国产大飞机、国产高端光刻机成为热门话题。新冠，彻底被人们遗忘，国内互联网上也了无痕迹。

若干年后，我们对着孙辈讲旧事时想起来新冠这个词，却发现记忆斑驳、已无从讲起。

知乎用户 何必 发表

支持吴尊友的观点。现在还不能放开。

知乎用户 知不知道 发表

挺逗的都…

怎么的上海卫健委的整不了 矛头指向中央了？

冤有头债有主 上海抗疫拉垮 300% 是当地政府 + 卫生系统的责任 中央的抗疫原则从头至尾都没有变过！而且全国上下都执行挺好的… 唯独到上海这儿卡壳了…

该问责的上海人民一定要追责！我是你们的话 我肯定绕不了丫们

知乎用户 花生了什么树​ 发表

两到三年吧。正常情况一个新病毒从产生到灭绝也就五六年。几百万年人类历史，能和人类共存的病毒也就那么十几二十种。其它的都是和人类你死我活。要么它们被人类干灭了，要么它们把能接触到的人类干死了然后自己也死光了。

吴尊友还是比较遵循事实和科学本身，不象张网红吴网红哗众取宠屁股决定脑袋整天鼓吹躺平共存。现在欧美日反对共存的声音也越来越大，因为死亡病例数又开始大幅增加，新的死亡率更高的病毒变异又开始出现了。欧美日就是这样，死的多了，就反思共存，死的少了，就立刻喊要共存。一轮一轮的人命收割机。

对中国来说，坚决清零是唯一出路。因为我们不是被资本控制的国家。我们的政府是对人民负责，人民利益高于一切。我们不会屈服于资本，把生命当作资本家赚钱的工具。而且，国内清零并不难，只要严格入境人员的 21+7 隔离管控，就可以有效阻止病毒进入中国。国内就可以安居乐业，正常生产生活。

好消息是吉林已经即将清零。上海日增人数已经大幅下降。胜利在望。那些喊清零不可能的人又被打脸了！

知乎用户 清华园老宋 发表

知乎用户 只是个收藏号而已 发表

泪目！吴专家您太辛苦了！此生无悔入华夏，来世愿在种花家吴尊友说了，盲目的躺平，不在涩会面清零，贸然开放只能照成更大的经济金融损失，其他国家完全是至老百姓的生命不顾，最终只能自食其果，被盯在里似的刺入住上！听君一席话，胜读十年书，恍然大悟，我已经知道真相了，虽然美国现在横征暴敛不可一世，但是被中国超越也是指日可待，所以说此生无悔入华夏，来世愿在种花家，美国那种无政府懒散堕落难道就好吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”，令人不齿。

知乎用户 无名 发表

做到现在这个位置，以及他的学历和工作背景，都决定了他不可能是蠢货。

但仍然出这种话，只能证明他坏。

知识分子做起恶来，的确比我等屠狗辈厉害多了。

知乎用户 michael zhang 发表

听着就有那种挥斥方遒的味了，好像几千万几亿人随时封城都是很平常的事而已

知乎用户 天地一闲人 发表

这才刚刚开始，就以为结束了？

等到 2035 年，很多东西都会有结果了。

知乎用户 WXPZDM​ 发表

你信不信，现在有一大批人不希望新冠终止。

新冠不仅需要存在，而且不可以以 “不需要斗争” 的形态存在。

知乎用户 猫喝柠檬茶 发表

本回答特地来对如下高赞进行雅正。

首席专家吴尊友「新冠肺炎不可能在短时间消失，与新冠的斗争是长期的」，国内疫情防控为什么不能与国际同步？

1. 如果医学界一辈子都了解不了新冠，只有一种情况，那就是新冠的毒性与传播力突变时高时低时快时慢令人很难摸得着头脑，那就说明分分钟都有医疗挤兑的风险，为什么非要躺平共存死那么多人还把经济搞垮？为什么不清零之后解封保护人民的生命财产安全？如果一辈子都有清零红利吃为什么不吃一辈子清零红利呢？

2. 什么叫 “我们老百姓陪你们斗”，难不成要躺平共存让我们老百姓陪你们殡葬爱好者每天被新冠狂暴鸿儒，还要忍受经济下滑收入下降供应链受阻带来的危害？是不是缺了什么重要的大脑皮层才会说出来这样的话？

3. 在流调追踪检测隔离无法跟上病毒传播节奏时，尽早进行全区核酸恰恰是规避长时间大规模封控的最佳办法。

4.2020 年说普通人不用着急打疫苗很正常，我在欧盟也打不上疫苗，欧盟的说辞是年轻人不用着急打疫苗，然后去年六月份我收到了预约接种疫苗的邀请函，这算不算是欧盟部分国家政府打脸？

5. 高赞答主全篇没有给出任何一个数据，也没有指出来吴老师究竟说了什么假数据出来，我只看到高赞答主本人散播恐慌说什么封控一辈子很恐怖，没有米下锅。

6. 新加披（雅正：坡）的封控时间，封控区域和封控强度要远高于中国，中国是世界上防疫最松的国家之一。逐步共存的时间并没有太长，不足以作为参考的数据。

7. 佞臣列传我有一个推荐人选

这位仁兄的研判是非常具有前瞻性的。

8. 天津没造成医疗挤兑的原因：病例少，控制早。

9. 爱丁堡的病例怎么传播开的应该问一下复旦大学的五位知名校友，没有任何中国内地城市防疫工作像爱丁堡这么拉垮的。

10. 假设三月初的爱丁堡有十几万无症状？我可不可以假设美国一天死三万个新冠患者？

知乎用户 战斗笠旺盛的勃爵 发表

吴砖家记住哦，谁不清零谁是孙子，看你嘴硬到什么时候！

当然要长期斗争，不然怎么让核酸厂和隔离酒店继续维持收益呢。细水长流符合利益相关方，吴就是推到前台的专家用来带节奏的。

知乎用户 匿名用户 发表

难道应对方式也是长期不变吗？

知乎用户 静远 0668 发表

别的城市有疫情的时候，上海是这样的：我给你们上了一课，向我学习，精准防疫！

上海有疫情的时候，上海是这样的：都他妈跟我一起死！！！！！！！！！！！！！

开卷考试，你考 0 分还不够，还他妈打算把考场烧了是吧，一个个都在这共存共存，共你大爷呀，要不要脸了？共存的国家是经济好了呀还是实现群体免疫了呀？你年轻身体好不怕新冠，你是孤儿无无牵无挂，别人都是有爹有妈有小孩的呀。

“国际同步” 说的好听哦，不就是直接摆烂嘛？装什么装？

下面还有直接分裂国家建议上海独立的，光说不练假把式，都说枪杆子里出政权，要不您试试？

知乎用户 1989​ 发表

都睁大眼，看看这个帖子里的鬼魅魍魉。

知乎用户 神秘路人甲 发表

吴宁臣的出现是自上而下体制的必然结果，没有吴宁臣也会有李宁臣马宁臣，我只能说出生在越南，你就偷着乐吧

知乎用户 冲田 beam 发表

今年 3 月以来的疫情确实造成了很大困难，也给人民群众的生活和精神造成很大压力。

但是回忆历史数据，西方的政策已经两年失败，现在也没有什么好结果出现。人家失败你就跟着人家失败呀。为什么不等西方成功了咱再试试。

那些先说西方经济复苏的拿着个失业率就到处吹的，不看看 gdp 增速下降和 cpi 暴涨，先去复习一下菲利普斯曲线去。

国内过去两年无论经济还是死亡都和西方完全不是一个量级。次生灾害有没有，一定有。武汉是近 10% 超额死亡，上海我也估计有 5% 极限。但是几个城市几个月的次生灾害和全国性 20%（包括新冠）的超额死亡完全不同。

当然因为国力和财政的原因，对于弱势群体帮扶还是不到位。不过现实也没什么办法，人民币要是世界货币也可以输出通胀。

未来怎么样，是个人立场观点的问题，大家都可以讨论。过去怎么样，是一个事实描述，现在说过去两年西方做的对的，非坏即蠢。

知乎用户 龚元​ 发表

一个梁万年，一个吴尊友。说着自己都不信的鬼话。反正只要领导喜欢听啥，他们就说啥。

知乎用户 苏城 发表

因为全世界就中国人户口本是齐全的

因为全世界就中国人讲科学

知乎用户 匿名用户 发表

这是个政治专家

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

要么就学武汉封城，不用一遍遍做核酸，一两个月清零抗疫胜利。要么做核酸就别封城停工！两样都上，成本比武汉大多了，结果胜利不了，这不是扯蛋嘛？

知乎用户 qetuosfhk​ 发表

领导说 60 分太低了，要提高，于是就往 100 分干。 领导说 60 分太高了，要降低，于是就往 0 分干。

分数不重要，重要的是领导说高低

知乎用户 momoxoxo 发表

大家好！九八九八不得了，粮食大丰收，洪水被赶跑。百姓安居乐业，齐夸党的领导。尤其人民军队，更是天下难找。国外比较乱套，成天勾心斗角。今天内阁下台，明天首相被炒。闹完金融危机，又要弹劾领导。纵观世界风云，风景这边更好！多谢！

知乎用户 EdoPhoenix​ 发表

上海封城，需要封几次的问题了？，

全国动态清零（早发现、早隔离、早治疗），已经演化成间歇式封区封城了。疫情区域要封，没有疫情的区域为防止疫情入侵也在隔离。

你现在说不是晚了吗？对于战胜疫情有信心，全世界还没有一个国家倒在疫情下。

对于封区封城没有信心。显然治标不治本。

知乎用户 虚拟人生 发表

公开官方供给，不要再过通过所谓的 “社区街道了”“SH 政府” 了，你以为他们是自己人，百姓以为他们是自己人，实际上他们只是 “钱” 的人，有的还是 “外面” 的人。

上头要求发的防疫中药，他们就敢在上面贴纸条说：具体什么情况，我们也不清楚。

下次他们就敢在上面写：动态清零是没效果的，只有共存才是出路。

下次他们就敢在上面写：FL 大法好，XXXXX。

下次他们就敢在上面写：TG 没有出路，只有 MG 爸爸才有效果。

现在国内物资是有的，公务员是有的，军队是有的，工业底子也是有的，为什么就搞不定一个 SH？

个人建议直接从外地调军队，调公务员，去上海任职，直接换掉现有所有体系，14 天就能稳定了，人民也不缺物资了，米饭会有的，猪肉会有的，蔬菜会有的，甚至奢侈一点茶叶、烟草、咖啡的日常廉价供应都不会有问题的！

只有当利维坦，真的是利维坦的时候。

只有当地方 ZF，真的是地方 ZF 的时候。

国内的新冠才会真正的停止。

知乎用户 周先生 发表

大概率今年年末就能开始终止共存了。原因你懂的。

知乎用户 莱克西西 发表

这个回答下几乎都是 “反对清零” 言论，实在是让我有种魔幻感。

要是光看知乎，我还以为大部分中国人都是【病毒共存派】和【支持乌克兰】呢。

结果呀，没想到现实中竟然实施的还是【病毒清零】和【保持中立】呢。

怎么回事啊？看来知乎的各位力度好像不太够哦？

建议加大经费，加大人数。这点小规模似乎动摇不了国策啊。

另附一张从本地公众号撸的图片。光是散播情绪有啥用啊，搞个这种数据图，说服力不强多了。真的是，太不专业了。

知乎用户 包包大王 发表

他的传播速度越快，杀伤力越小，但目前来看，这个杀伤力还是有威胁的，特效药暂时还没有，治疗成本还很高，如果开放很容易出事，毕竟咱人口多老龄化也严重。

等到他变成真正的大号流感甚至中号流感的时候，或者有了特效药且价值控制在可接受范围内的时候，应该就会放开。

知乎用户 半老的油条 发表

上海封城之后的舆论声势比任何一个地方都大。经济集中于某几个城市弊端还是比较大的。

知乎用户 龙发银行 发表

心忧上海，寝食难安，时常落泪。

这几日，我拒绝了所有媒体的写作邀约。

而今天，某家电视台找我写作一篇《新冠是一个我们不了解的敌人，清零政策是在救全世界》的 “正能量” 社评。那一刻，真的被触动了神经。

小时候读《庄子》，里面说：“吾生也，有涯；而智也，无涯。” 很少人知道后面一句 “以有涯随无涯，殆也。”

人生活在这个世界上，很难说真正对什么了解吧。大到百年前的历史——是绝对真实吗？小到一棵枯植的萌芽——是巧合还是必然？所以了解新冠，根本没有尽头，可是岁月有尽、激情有尽、缘分也有尽。

如果庄子活到今天，大概会说：“以有尽随无尽，殆也。” 吧。

我们总能看到那么多的正能量，让人心里油蒙了一般。可是今天的上海需要的不是烈火烹油、鲜花着锦，而是一把手术刀、一本日记簿，和一个个不回避哭声的人。

知乎用户 豊縁 发表

无论吴首席的帽子有多大，他只是学医的，不懂经济，也不懂城市管理。无论上海现在有多拉垮和混账，她都是中国城市管理排名靠前的城市。其实结论很简单，吴首席的理论只是纸上谈兵！对于上海这样的城市都无法做到，更何况全国其他大多数城市？最终的结果就是老百姓一次次的在地上被摩擦。

知乎用户 专业涂鸦 发表

啊。。。别的不说，我们就来说一句

好像只有中国大陆使用 “新冠肺炎” 这个名词吧。。。。

包括香港在内的其他地方要么不说了，说也是说的是 “2019 冠状病毒病”

而官方名称本身就是 “COVID-19”，中文译为 “2019 冠状病毒病”

至于为什么要翻译为新冠肺炎。。。原因懂得都懂

知乎用户 大海 发表

吴尊友专家说的是对的，新冠肺炎不可能在短期内消失，这是一场长期的斗争。你问新冠肺炎何时消失？我不知道。虽然我估计还能活不少年，但我并不指望在有生之年看到病毒消失，只是希望它早一点不再影响我们的正常生活。而要做到这一点，就要去想办法。比如，怎么能让那些不肯打疫苗的人都去打疫苗？比如感染了新冠病毒以后如何能够快速精准地检验出来，而不是采用费时费力的多轮次全员核酸检测？比如到底隔离多久可以在疫情控制和正常生活之间取得很好的平衡？当然，最重要的是有没有简单有效的办法治疗新冠肺炎？

为什么我们对新冠肺炎这么严防死守？还不是因为这是一种病毒感染，而病毒感染到目前为止人类都没有太有效的办法去治疗它，所以最好的办法就是别碰到它。如果我们有了很好的疫苗，有了很好的药物，那就不怕了。

不过我还要说一句。既然是长期斗争，是持久战，就要控制好节奏。要知道，用跑短跑的办法去跑长跑肯定是跑不下来的。苏炳添厉害吧，跑 3000 米跑不过姚明。所以，现在要有长期打算了，别指望哪一天病毒突然消失。没那一天。我们能做的就是学会在病毒的威胁下健康地生活。这是很难的一件事，比清零还难。

知乎用户 蒋耘中​ 发表

还没看出来吗，只要清零了，病毒就没了

哦对了，是把咱们清零。

知乎用户 付宇盟有猫病 发表

神 tm，发明的时空伴随者，江西上饶一阳性在商场内烤肉店吃一顿饭，人家是从地下车库直接坐电梯去吃的，把商场里面周围几千人直接给黄码。疫情在这样反复人真的生活不下去。

知乎用户 理想国 发表

首席专家，这哪位同志搞的提问，捧杀人不带这么玩的，真是秀儿，快把老子的意大利面端上来给他尝尝

他说什么我已经不在意了，我只求专家们讲讲科学吧，把新冠的类别和区别给我们讲讲，把疫苗的作用为我们说说，把传染病的防控流程带我们复习复习，有什么做错的大大方方承认，大大咧咧改正，别让我天天看到的是人祸，别让我翻墙去找寻更广泛的信息来源去验证观点，也别让我无端去猜测你们与其他人的龌龊关系，行不？让我家老爹老娘能清晰的认识这个只知道名字的病毒吧

知乎用户 udivisa 发表

乐观点想，能消灭血吸虫病，就能消灭新冠。

知乎用户 克鲁斯卡尔上单 发表

我好像从去年就跟身边的人说了，这疫情起码得三五年才可能结束。专家这是想说，三五年都不一定能结束？

知乎用户 asd10561420 发表

连传播性弱得多的艾滋病都清零不了，你吴尊友有什么资格说新冠能清零？

知乎用户 澎湃的海 发表

说真的

这么不愿意，不舒服

就润

带着一家人，麻溜的润～

凤姐都能润，你们还不如她吗？

自由的空气在等着你们呢！

加油啊 boy

天天打嘴炮有啥意思啊？

行动起来

查查攻略

该考试考试

该投资投资

该避难避难

实在都不行，去福建坐船

润的方法千千万

在这逼逼啥

没美国人的卡

却有了美国人的窝囊？

半润啊？

知乎用户 我不是神经病 发表

看到吴尊友三个字由不得想写点东西，打扰了。首先你这话不能说你对也不能说你错，因为外国人抗疫不利总会影响中国的抗疫成果，但现阶段的抗疫方法做法确实有点问题，你肯定知道问题在哪里，也不需要明说。其次管理方法有点问题，估计你也知道，只说一点，希望你们重点注意人的生命，健康，安全，而不是第一时间关注 GDP 的事情。最后想说真的希望你们改变防疫抗疫的思路和方法，如果改了，就不需要长期抗疫和封锁，如果不改，科幻片里戴防毒面具过日子的生活会很快进入人类大众的视野。希望你们好好斟酌一下，是决定从会走路那天起就佩戴防毒面具直至盖棺定论，或是被后世子孙咒骂，或是让自己的子孙问一些现在看起来很可笑的问题（口腔是隐私部位吗？每天不被棉签捅是不是不舒服？每天不挨一针，总觉得哪里不舒服，是不是？），还是不用佩戴任何防护用品就能正常工作生活呢？希望你们好好的思考一下吧

知乎用户 花好月圆 发表

斗争，又看到了这个熟悉的词汇。

年轻一代，都会觉得这个词陌生了。

曾几何时，我们也是以斗争，作为总纲领的。

时代在进步，科技在发展，我们在回归。

其乐无穷嘛。

知乎用户 杜莱 发表

目前来看，新冠肺炎不可能会终止.. 至少短期内不会终止

但目前最大的问题是在于: 人们所担心的已经不是疫情，而是防疫过后的支离破碎的生活

知乎用户 Blanche Dbious 发表

22 年无论新冠毒性变成怎么样，必定是坚定不移的动态清零的。

就算放开，也得在 22 年后，平稳过渡完成后再提。

现在提共存的懂不懂病毒我不知道，但是肯定不懂中国。

知乎用户 不曾​ 发表

可以骂人吗？不行！

行，那没事了，强烈谴责美方为首的帝国主义

知乎用户 特特鲁修斯杰克 发表

疫情防控

下的老百姓真 TM 幸福！！！

知乎用户 布尔乔亚 发表

说到斗争，

Hayashi：阶级与阶级斗争（毛主席语录）在我国，虽然社会主义改造，在所有制方面说来，已经基本完成，革命时期的大规模的急风暴雨式的群众阶级斗争已经基本结束，但是，被推翻的地主买办阶级的残余还是存在，资产阶级还是存在，小资产阶级刚刚在改造。阶级斗争并没有结束。无产阶级和资产阶级之间的阶级斗争，各派政治力量之间的阶级斗争，无产阶级和资产阶级之间在意识形态方面的阶级斗争，还是长时期的，曲折的，有时甚至是很激烈的。资产阶级也要按照自己的世界观改造世界，无产阶级要按照自己的世界观改造世界。在这一方面，社会主义和资本主义之间谁胜谁负的问题还没有真正解决。
我国社会主义和资本主义之间在意识形态方面的谁胜谁负的斗争，还需要一个相当长的时间才能解决。这是因为资产阶级和从旧社会来的知识分子的影响还要在我国长期存在，作为阶级的意识形态，还要在我国长期存在。如果对于这种形势认识不足，或者根本不认识，那就要犯绝大的错误，就会忽视必要的思想斗争。

——《关于正确处理人民内部矛盾的问题》

知乎用户 一纸碎城 发表

“从过去两年多的流行情况来看，新冠肺炎不可能在短时间消失，与新冠的斗争是长期的。因此，我们要调整自己的期待和心态，适应新冠肺炎的长期性，以及其对我们日常生活带来的改变。”

这句话表达的意思不就是 “与病毒共存” 吗？

嘴上说不要，心里很诚实。

知乎用户 Indigo 发表

病毒听到要和它斗争的口号，吓得都要屁滚尿流了

与其说与病毒斗争，不如直接说和普通老百姓斗争算了

知乎用户 豆子豆子​ 发表

这个专家是来炒作的吗？

知乎用户 RUNLE 发表

什么时候大家能同意把矛盾指向一切的源头，正确仇恨那个该仇恨的物种，而不是把心中的愤怒浪费在人类种族内部无聊的内耗当中。

什么时候能把那些给人类拖后腿比如让大家在防疫行为中吃不上饭看不上病的家伙给清算掉。

什么时候能收起那该死的终生平等的圣母心，能笃定新冠是一种不配玷污地球的卑劣物种，是生态位里最下贱无耻的寄生虫吸血鬼；能把灭绝新冠的思想刻在 DNA 里，人人得而诛之的行动刻在随印里，把对新冠病毒的极端恶意加在言行模因里。一如你对待正在吸你血的蚊虫那滔天恶意一般。

那时候才反抗新冠病毒残暴统治的基础才见雏形。至于胜利，还得有足够疯狂的科学家 + 足够强力的组织支持其不惜代价研发对新冠病毒专杀武器，才能视之为从消极防御到主动进攻的转折点。

以斗争求和和则存，以妥协求和和则亡。

知乎用户 温水煮时光​ 发表

吴尊友明明是 3 月 19 号的发言，结果一群人突然在 4 月 20 号凌晨前后 “异口同声” 的回答问题，有夜里 1 点的，也有夜里 2 点的，不少好喜欢匿名，这么会带节奏，你们厉害呀！

知乎用户 沉默不语的王某人 发表

人在广州。在 4 月 28 日摘星的第 7 天，广州又重启 3 区核酸，疫情卷土重来。

在 “外省市” 前车之鉴面前，各地防疫政策更严格果断本应该是好事，其实大部分人也是支持的。但在抗疫的第三年，如果我们还真的希望要坚持动态清零，那就要尽快补上包括：

1. 行政法规的执行规范，包括但不仅限于对于封门、带走等行政措施的执行细则，第三年了，不应该再用刑不可知则威不可测的方式执行，也不应该只对老百姓讲政治讲大局。
2. 防疫是需要成本的，如果这是一场持久战：那在整个核酸、人力、组织、保供的成本是否有优化的空间，是否需要进一步改革以减轻支出压力。至少要做到专项定期公示，财政也是重要的数据，希望能和疫情数据看齐。
3. 抗疫或者动态清零的本质是在于全民配合，而配合的背后对不同人的成本是不一样的，对白领来说可能是居家办公、对服务员来说可能是最低工资、对餐厅老板来说可能就是闭店了。我相信老百姓的觉悟，但我也相信大众也更能感受到他们的生存压力了？不能把抗疫的持续性和稳定性都建立在人的自觉无偿牺牲上，这是违反社会科学和经济规律的。那么，专项甚至是常态化的补助救济，是否应该提上日程？

在过去 2 年的抗疫战争中，我们的社会制度优越性已经充分体现，也证明了这个组织始终始终坚定可靠。而在国内外新形势下的今天，有些短板越来越凸显，能否尽快补齐是动态清零可持续发展的关键。

现实不是理想实验，只依赖惯性运动的小木块，是走不远的。

知乎用户 戒烟室主任​ 发表

我现在真的有点转变心态了，好奇心爆棚，就想看看这事最后到底怎么收场。

知乎用户 前有狗​ 发表

能不能与国际同步，取决于你的思想能不能与国际同步。

别光看网上的人咋咋呼呼，你得先看看你自己什么情况。

上面父母没老，下面没有孩子？那你随意。

上有老下有小？你跟着他们喊与国际接轨，开放共存

你先问问自己孩子和老人发烧啥的，能不能做到非重症不去医院。

能吗？

知乎用户 李昀 发表

终于有了醒唔了。那就是不可能清零，现在应该不再清零以免深度影响经济民生。

知乎用户 5 股丰登 june​ 发表

微博看到的

知乎用户 匿名用户 发表

我只想表示 专家不专家的别出来说话了，媒体也不要报新冠新闻了 ，谁有病谁治病就完事了 。如何看待？啥时候你能治了 啥时候在上新闻 别一天天的 说一些没有用的 ，人类什么时候战胜过病毒？我都怀疑这帮砖家都是带货的 就差开个直播了。

知乎用户 匿名用户 发表

与国际同步？请问国际上疫情防控的措施是什么呢？

知乎用户 Doc 发表

据我所知，这个所谓的首席专家，一天医生没做过？纯粹的行政官员出身？

厉害。指点江山，激扬文字，脸不红心不跳。

知乎用户 雪岩 发表

国际防疫为什么不能跟中国同步

抄作业不会吗

就因为发达国家带头躺平

才造成新冠疫情硬生生拖到现在

害人害己

知乎用户 罗罗 发表

应评论区要求，更新 19 年和部分发展中国家数据。

19 年我国增速 6。

国外，日本 0.3，法国 1.5，德国 0.6，英国 1.4，美国 2.2，韩国 2，澳大利亚 1.8，加拿大 1.6，俄罗斯 2，巴西 1.4，印度 4，南非 0.2，埃及 5.7，尼日利亚 2.2。

20 年我国增速 2.3%，

国外，日本 - 4.8，法国 - 8.1，德国 - 4.9，英国 - 9.8，美国 - 3.5，韩国 - 0.9，澳大利亚 - 1.1，加拿大 - 5.2，俄罗斯 - 3，巴西 - 4.1，印度 - 8，南非 - 7，埃及 3.57，尼日利亚 - 1.79。

21 年我国增速 8.1%

国外，日本 1.7，法国 7，德国 2.7，英国 7.5，美国 5.6，韩国 4，澳大利亚 4.7，加拿大 4.6，俄罗斯 4.7，巴西 4.6，印度 8.9，南非 4.8，埃及 3.3，尼日利亚 3.4。

基于奥密克戎。

22 年第一季度我国增速 4.8

国外，日本 0.4，法国 0.25，德国整年预期下调至 1.8，英国 1，美国 6，韩国 3，澳大利亚 0.9，加拿大预期整年 4.2。俄罗斯预计大幅衰退（和俄乌冲突有关），巴西预期下调至 1.5，印度预计 7.5-8.2，南非预计 1.9，埃及预计 6.2-6.5，尼日利亚预计 2.5。

为啥要和国外同步？为什么国际不能与我们同步？我们在 20 年下半年开始，就一直清零了。国外 “科学防控”，养蛊，然后拉我们一起下水？什么逻辑，我不理解。

南京能控住，西安能控住，天津能控住，深圳能控住，吉林社会层面也基本清零，怎么就上海控不住呢？我不理解。

南京没控制好，骂。

西安没控制好，骂。

吉林没控制好，骂。

怎么上海没控制好，就要开放了呢？

我不理解。

知乎用户 白脚花狸猫​ 发表

广州摘星了，过

知乎用户 这是嘉心糖士道捏 发表

现在封城是为了将来封的更多。

知乎用户 李安平 发表

投毒 0 成本，收益几百亿，换我我也不想病毒消失呀

和鄙劣自私的人心相比，新冠算什么

难道我们不该和那些药企买办及其官方代表斗争吗？

知乎用户 一荼荼​ 发表

这种话题已经多到没有讨论的必要了

大家就等着见证历史吧

哈哈哈哈

知乎用户 赏金猎人 发表

战争即和平 自由即奴役 无知即力量

知乎用户 mujipeter​ 发表

终于明白小时候老师为什么对中国 “专家” 嗤之以鼻了

知乎用户 打了羊胎素了 发表

认个错这么难吗？要拉大家一起 PZ

知乎用户 jcy ws 发表

吴军师参谋长在向全国各地疫情防控战线上的指挥官喊话：要做好打持久战的准备，任何速胜论和投降主义躺平路线都是错误的。

知乎用户 望夕 发表

抗疫是百年大计，既是挑战，也是机遇

知乎用户 武英殿大学士​ 发表

能把测核酸的精力拿来提高老年人疫苗接种率吗？

知乎用户 匿名用户 发表

革委会跟你闹着玩呢？

公共卫生在八九十年代是个好专业，到了新冠前早就是个边缘专业了，各个地方疾控平时的工作就是下乡搞搞老慢病防治，管管狂犬疫苗，发发美沙酮。新冠一来好了嘛，疾控中心的人直接变成各市指挥部的主体，疾控主任和副市长平起平坐。奥密克戎要是能再坚持两年，我看呐，疾控主任早晚得是市委常委。麻烦各位再忍忍，不要搞不灵清轻重好伐？

知乎用户 牛油果爸爸​ 发表

没有人硬要病毒消失，也没有人非要斗争停止，问题的关键在于我们何时才能够正视病毒，找到正常生活和疫情防控的平衡点，不会为了防止医疗挤兑保证老年人正常就医而让老年人无处就医。不会为了保证正常就业生活而无限期封控让大家没了工作和生活。

要让支持共存的不害怕清零政策

要让支持清零的不担心共存问题

知乎用户 于老师 发表

估计再这样动态清零 2-3 个月，旅游航空饮食电影这些第三产业都得死绝

知乎用户 穿越时空的箭 发表

其实最好的办法不是，谁被传染了直接枪毙最好。。

知乎用户 呵呵 发表

知乎用户 朱顏 翎 发表

斗吧斗吧，我坚决支持清零，所有一切都清零，大家一起看烟花，希望后世的人把他写进佞臣转中。

知乎用户 啊嘟蛋​ 发表

我们有封城和核酸就够了，还要什么疫苗特效药

知乎用户 patrickszy 发表

这问题下的回答，有一条算一条，都是恶意回答。

知乎用户 何妨 发表

菜菜子赶紧给吴专家磕个头吧，4v 又可以蹦跶几年了

知乎用户 灌篮球王 发表

没事，等总路线摇摆以后就消失了

知乎用户 哈哈 发表

看看，这就是说话的艺术。

和李鸿章屡败屡战的精明劲一样样的。

新冠肺炎病毒将长期与人共存，但我们要斗争下去，绝不能躺平。

而不能因为预计病毒将与人长期共存，所以得想辄躺得舒服点。

某共存专家好好学学。

既然要说，揣测上意，俯听民愿，是必须的。

要么就把嘴闭上，不要给他人恶意揣测的机会。

知乎用户 ariel 发表

不得不说，在某些买办和内鬼的作用下，成功利用上海的疫情掀起了一波 “共存” 的舆论压力。

引用另一位答主对上海 “抗疫” 的总结“尽量保障病毒传播的前提下，让人民群众最大化的承担防疫带来的不便。”

这个问题下很多回答充满了逻辑错误、情绪宣泄和人身攻击。

知乎不情不愿的开放了一些乌克兰问题下的回复的 IP，乌克兰问题的热度小了很多，原来是都跑到这些问题下面来了。

知乎用户 Hao 孩子 发表

他这话也没错。看现在的情况，三到五年内新冠是好不了的。

另外，什么时候首席专家换人了？

知乎用户 反俄的南石山人 发表

我真的很喜欢也支持吴尊友自己去和新冠长期斗争。

我就不陪你了，我有正事要干。

知乎用户 比奇堡​ 发表

等大部分没有什么竞争力抵抗力的小私企和小老板破产，中型私企举步维艰，大型私企让步妥协，普通人甘愿当砖当牛马的时候，疫情就结束了，集中力量办大事，大统一

知乎用户 百里小生 发表

跟什么都要斗一斗，怕不是上辈子是个斗鸡区域总冠军。

知乎用户 春寒酒暖 发表

我理解支持他 他就是传话的 抗压背锅的 和大家在职场差不多

知乎用户 灰熊丘陵的守护者 发表

机器人多的蚌埠住了，还有人说要放开内容审核，就殖乎这碧阳还放开内容审核，人家机器人玩的比你还六你还放开，印眼丁真，鉴定为纯纯的纸张

知乎用户 努盏易拉罐 发表

我不想折腾了，我每个月几千块的房贷车贷，吴专家可看不到。

知乎用户 你好迷人 发表

呦呦呦，群魔乱舞，集中爆发啊

清零影响经济了了，躺平就能恢复了吗，全国范围的医疗挤兑，全国范围的小食品业的暴死，就不影响经济了吗，英国躺一年了经济恢复了吗，一次取消全国三分之一的航班是在闹着玩吗。

上海疫情确实后果很严重，可上海疫情到底是防疫的问题呢，还是不防疫的问题呢。

一次核酸 28 是背后有利益链条，一盒药 2300 就成了尊重科学了吗，哪个利益链条大啊。

奥密克戎防不住吗，深圳用了几天？西安用了几天？南京用了几天？各地的疫情通报一看，全是从 " 外省” 回来的，这个外省要是给力点，会有真么多疫情吗，这是清零的责任还是不清零的责任。

但凡你们的发言能稍微能点谱，也不至于这么一点谱都不靠。

知乎用户 stars 发表

最多八年就结束，毕竟抗日就八年，总不能比抗日还难吧？

知乎用户 谈谈堂 发表

白头知时节，当疫乃发生

山河一片白，吴进钓鱼台

知乎用户 辛大龙 发表

其乐无穷了是吧。

知乎用户 李云歡 发表

无论共存，还是动态清零，都不会短时间消失，共存也是一种长期斗争，并不仅仅指动态清零。

这个月上海过于拉胯，沪的民生沦陷，导致国内不少人开始崩溃于动态清零。

然而，这种心理压力，我并不认为在放开国家里就轻了。

幸存者，只会诉说自愈后的活蹦乱跳，而死去的人不会说话，医疗崩坏不会出来说话。

比如日本。

在日本，有一种死亡，叫「自宅死」，意思是新冠居家隔离，死在家中。

这种自宅死，在日本第六波新冠疫情中，高达 161 人。

今年 1～2 月份的数据，这个时间点，包括了奥密克戎的死亡。

日本没有严格的封控，但这类发达国家，不封控不代表毫无管控，感染了，也需要居家隔离。

就在国内人士羡慕的不封政策里，有那么多人死在家中……

看到这个数据，我就想，如果中国也放开，居家隔离即可，不强制，那么，如果死在家里，大概又是另一番景象的哭天喊地，微博控诉…… 又是另一种的崩溃吧……

以及奥密克戎的高传染性，导致医疗系统崩坏。

比如英国的医护工作者缺勤数据：

其中 3 月份，某一周内的数据，医护缺勤达到 17579 人，30% 的医护被迫居家隔离。

发达国家的共存，从来不是回到 2019 年之前的状态，而是普及疫苗，感染的该隔离还是隔离。

医护工作者感染后，回家隔离，于是医护人手不足，导致很多人看不上病。

各类疾病，因为医疗系统不堪重负，无法及时看到病，从而加重，有的人只能死亡。

这是共存之下的次生伤亡。

共存，需要献祭弱势群体。那些疾病人群、老年人、儿童等，在医疗崩坏中，势必会产生另一番景象的崩溃。

到时候哭天抢地，控诉看不上病，敲锣打鼓，控诉没人管……

放开的国家，比我们死了更多更多的人，无数的乱象，才换来看上去的恢复… 在这种看上去的恢复中，仍旧在死着人… 仍旧在发生着乱象，只是国内的人看不到。

而我们的动态清零，依赖于基层的调动能力，没有基层做好后勤保障工作，动态清零就没有了优势。

上海的问题本质在于基层乱了套。

所以，没有必要重复强调动态清零**，恢复基层民生是最紧要的事**。后勤恢复秩序，动态清零的效率便会归位。 ​​​

新冠大流行之下，无论放开共存，还是动态清零，都是一种长期斗争，国内众生皆苦，国外的共存民众亦是，并不是共存了就恢复了 2019 年的自由。

英国那些国家，又开始蔓延不明原因的肝炎，虽然目前没有表明与新冠有直接联系的证据，但新冠后的免疫力下降，不能不说对腺病毒的趁虚而入毫无影响。

知乎用户 匿名用户 发表

此生不悔入华夏，来世愿做美国人。

知乎用户 徐悲鸿 发表

好汉好汉连起来是座山

知乎用户 姜南松 发表

听到没有，你们等着失业回家种地吧

知乎用户 Mickeysuki 发表

这个问题下面的几乎全部都是网特的回答和跟帖点赞，非常明显的群体行动

知乎用户 行尸走肉萨莎 发表

安危不贰其志，险易不革其心。

人类历史告诉我们，越是困难时刻，越要坚定信心。矛盾并不可怕，正是矛盾推动着人类社会进步。任何艰难险阻都不能阻挡历史前进的车轮。面对重重挑战，我们绝不能丧失信心，犹豫退缩；而是要坚定信心，激流勇进。​

知乎用户 空白永不败北 发表

知乎用户 滴滴 发表

中国之事莫问专家问政治，再说那个什么无什么有充其量算个砖家，和专家没有半毛钱关系吧应该

知乎用户 不曰 发表

如果中国人有着法国人的革命传统，有着十九二十世纪资本主义国家工人的武装斗争精神，料想这些为了保全一己私利，增长手中威权而胡搅蛮缠的所谓专家教授领导官僚也不敢随意侵犯人民的应得利益

知乎用户 起名太难了​ 发表

可能美国想借这个达到某些目的，所以放开这么快！同理。

知乎用户 沈一 发表

美国军火贩子巴不得常打仗呢！

新冠当然不会消失，但此新冠非彼新冠啊，不是武汉那个了，大哥，咱不能刻舟求剑啊。

人的生老病死，都是自然现象。如果这样一直封控下去，人生还有什么意义呢。

在过去的岁月里，有太多 “永远”，现在看来都是笑话。

新冠是面镜子。

知乎用户 细藤 发表

长期?，老子房租啥的补贴一下啊，还有，这首席专家到底懂不懂，就知道车轱辘话，能不能来点科学判断，让大伙安安心

算了，直接骂吧，真是鲨

知乎用户 明末良将祖大寿 发表

慎重善意，防范恶意

清不了病毒，还清不了你？

知乎用户 动感光波 发表

呵呵，现在想甩锅了？你这个不就是和钟南山一个意思吗？长期清零不现实

知乎用户 我是小号 发表

很多人阴阳怪气，一个人说什么是要慎重的，吴自己两年头发白了多少比张靠谱多了，很多人抱怨清 0，动不动就什么 100 年，放开就结束了嘛？病毒大规模传播和一个人生病一样，加入你得病了，医生让你不要大吃大喝，辛辣不要吃了，然后你忍不住自己欲望，怪医生这个要求，你不觉得搞笑嘛，你最终要吃一时满足欲望了，你病就结束了嘛，那不是自欺欺人嘛，这病毒一直变异目前才两年谁能知道后遗症具体什么情况，未来变异什么情况，特别中国十四亿人，医疗贫富差距极大，不是每个地方都有中国经济最好的上海医疗条件经济条件，完全放开后果谁来承担，靠网上这些键盘侠嘛，目前防疫是有问题，应该对部分影响群主一些补助需要的，但是方向不应该是问题，因为共存和你得病非要吃不能吃的东西一样，再说目前国家不清 0 了放开对那些官僚有多大影响，他们更加轻松，财政也更加轻松，即使大规模传播，他们也能有最好医疗，所以他们真共存体制内难道不是更希望？死的病的最后苦逼的还不是最薄弱底层百姓，目前国家没有那样难度不是一直考虑中国差异太大了嘛。

知乎用户 加油咯 发表

看到这个问题的大部分回答，感觉有点奇怪，一想也就明白了，回答者大多数应该是被封的上海市民吧，火气这么大，可以理解，毕竟已经被封一个月了，以后还可能封一段时间，看着其他兄弟城市一个一个都解封了，而曾经被封为 “魔都”“东方明珠” 的上海却始终没多大起色，各种问题每天被曝光，核酸、自由、食物、工作、娱乐等等这些都让人不爽，被封着无力发泄，就把矛头对准防疫政策咯，毕竟病毒谁也消灭不了，既然消灭不了病毒，那就 “消灭” 防疫政策吧。但同志们、同胞们：我们躺平就真的自由了？就算共存是最终的结果，你让国外的小白鼠多实验几年又如何，毕竟没有哪个国家像中国既对外开放又能动态清零的，中华文明不止五千年不中断，一千年以后就是中华文化六千年不中断了…… 我们要有这个自信

知乎用户 黑猫 发表

雷霆雨露，俱是天恩！感恩吧！

这是让你们忆苦思甜，体会幸福生活来之不易

知乎用户 雷火丰 发表

核酸不停 阳性不止

就上海这个无症状率如果不做核酸会去医院挤兑医疗资源吗？需要拉去方舱吃饱喝足跳广场舞吗？所以疫苗特效药什么的利润在核酸面前根本不够看的 [大笑]

知乎用户 匿名用户 发表

再一次希望希望彻底放开躺平的墓田神曲赶紧润

记得留 250 块钱注销户口的费用哦

知乎用户 NaOH 发表

因为我们中国讲科学，人民至上，生命至上！！！

知乎用户 小琅 发表

同样作为一个二级狗，我也听了吴砖家的电话会，看到有人质疑真实性，所以支持一下上面某个匿名的兄弟。吴砖家在电话会里讲的内容，简直厚颜无耻，几次都想开麦喷他。此人能当道，简直无 F 可说。

知乎用户 匿名用户 发表

吴大首席从逻辑上说的没毛病，新冠肺炎也好病毒也罢，从生物学角度是不会消失的。钟南山在 2020 年新冠刚大流行时候就已经说过了，病毒是不会消失的，永远都不会，但是疫情流行会消失。

也不知道从什么时候开始，这个逻辑概念就被有意或无意的混淆掉了，即新冠病毒≠新冠疫情，人类从来没有真的战胜过任何病毒，也永远不可能，与病毒共存是永恒的路径，但是现在有些人动辄就是要消灭病毒，消灭新冠，俨然一副上世纪要消灭 “四害” 一样的大运动式，最终的结局自己翻翻那段近在眼前的历史去吧，“四害”这样的动物昆虫尚且人类无法消除，谈何去跟一个只有一个 RNA 的蛋白体做你死我活的斗争？

但疫情是会被控制，而所有的疫情最终能被控制在可承受的范围内，都是由疫苗或者大规模感染后来解决的，说白了，就是一场时间争夺战，核心战术就是拖，拖到能够实现群体免疫，不论是主动群体免疫（疫苗）还是被动群体免疫（感染），拖到病毒因为自身复制生存特性进行的突变类型后，不同毒株之间对占领宿主的内卷，从而自然胜出传播力强但毒性低的毒株，在毒株市场里占据垄断地位后让其他毒性强（容易致死宿主）的毒株最终退出市场。

当然，现在很多人会来用自己观天的思维来说，你怎么能确定病毒是这样的发展路径，你能确保病毒就不会变异成传播力极强且毒性也极强的毒株吗，你能保证吗？面对这样的观天思维，其实也不用拿什么科学，数据来费力的讲解，因为这已经无关科学，而关乎立场和利益了。

我很喜欢正剧《聂荣臻》中特殊时期两单一星研究的那段，有兴趣的可以翻来看看，真的是为数不多在正剧中直面描述那段历史的好剧情，当科学遇到上层建筑需求，就没什么科学可言，只是当下是否还有 “聂帅” 一样的能够一锤定音，不知道，希望有。

知乎用户 Real2end 发表

共存并不是躺平，而是无奈的现实。

现实是全球大部分国家都选择了共存，假如中国要和国外交流那么必然会面对无数的境外输入病例。在奥密克戎强大的传染面前，会给像上海那样的主要对外城市承受很高的防疫压力。而且像封城这样的极端的抗疫策略是不能长期实施下去的。所以我们应该积极做好准备与病毒共存，普及疫苗接种，制定高性价比的防疫措施。而不是一味的用封城这种极端的防疫措施来动态清零。

现在国家还未做好共存的准备，实行动态清零政策也无可厚非，但是要知道现在在很多实行动态清零的地区已经有很多要共存的声音了，在疫情无法短暂结束的状态下 这种声音只会越来越多。

我发现大部分喊清零的都不在疫区，喊着要让别人清零，而要共存的是真的在疫区想要共存。

所以我们必须要做好共存的准备，而不是想着让别人来清零 自己躺平。

知乎用户 喻海湾 发表

万年，尊友，安徽医科大学：没想到我这一所学校，能够同时产生你们二位卧龙凤雏。。

知乎用户 匿名用户 发表

日本几乎全解禁了。但是大家都带着口罩。

过段时间飞欧洲不要核算，不要任何证明。

外国许多国家已经恢复常态了……

知乎用户 LeleBrave​ 发表

首席专家？首席太医吧

知乎用户 匿名用户 发表

在当下阶段，我们是否可以放弃 “动态清零” 政策？

中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友，在前几天通过微博发布了几篇文章，谈了对动态清零政策的看法。

我感觉他最近应该承受了较大压力。

因为有相当部分的评论，对目前实行的封控措施表达不满或不同意见。有些声音认为，目前显示的病毒致死率很低，国外基本都躺平了，好像也没啥事，中国一直坚持如此严厉的封控措施，是否真的有必要。

在此，谈谈自己的看法。当然，都是个人看法，不一定对，仅供大家参考。

总体来讲，我觉得在当下阶段，如果在整个中国大陆地区主动放弃动态清零政策，个人认为风险较大。

主要理由有以下几个：

1、中国的医疗体系，和西方国家的医疗体系，存在很大区别。

关于这个话题，我在以前的文章也大致聊过。

中国的医疗体系，隶属于政府体系，对病患群体不分层、不分级、不分流。

换句通俗的话来讲，只要你能挂上号，不论你住在哪儿，基本可以到全国各地任何一家医院，看病。

而且，绝大多数的优质医疗资源，都在公立医院。

公立医院实行的是政府指导价，自身没有定价权。在这种情况下，对于患者来讲，你只需要花少量的钱，便可能可以约到全中国某个医疗领域几乎最好的医生，来给你看病诊断。

我们通常讲的看病难、看病贵，个人认为不是因看病本身难或者贵所导致，而是因为很多患者几乎都挤到了头部医疗资源那儿看病，导致头部医疗资源非常紧缺，产生了看病难、看病贵的表象。

要知道，一个成熟医生的培养周期，非常长。

在整个医疗资源体系中，头部优质医疗资源，非常稀缺。

由于头部医疗资源和尾部医疗资源之间，既没有价格的分级，也没有预约挂号的不同门槛，对患者实行的是一视同仁政策，导致很多患者不远千里，跑到大城市的头部医院去看病。

毕竟，生命只有一次。没有人会拿自己的身体，开玩笑。

这导致，很多头部公立医院经常人满为患。

但在西方国家，基本不是这套逻辑。

在西方国家，比如北美，如果你想到医生那儿看病，一般都需要先行预约。

西方的医生很少能够接受 drop in（即未经预约直接上门），如果你没预约，除非你是急诊，到那儿躺地上马上快不行了，否则会被请出去。

你要是赖那儿不走，像国内那样撒泼打滚，则持枪保安或警察可能马上就来了。因为这属于暴力闹事，破坏人家正常经营秩序，运气不好的话，可能会挨枪子。

西方的医疗体系，底层逻辑大致有以下几个：

第一，医生个人执业 + 家庭医生制度 + 医院分流制度。

也就是说，大多数的医生属于个体户，自己可能有诊所。对于普通家庭来讲，你要先找个家庭医生，生病后一般只能先去找家庭医生看病。

如果家庭医生认为问题比较大，他解决不了，才可能转到医院去。

患者在多数情况下，不能越过家庭医生，直接去医院。

第二，实行预约制。

就是我刚刚讲到的，如果你感觉自己生病了，要找家庭医生看病，需要先跟家庭医生预约，看对方什么时候有时间。

除非是急诊重病，马上要挂了的那种，可以有例外。

如果你没预约，或者家庭医生排期比较满，或者家庭医生最近想歇歇，告诉你最近不约，要往后等，则你只能往后等。

第三，实行私营制。

虽然美国和加拿大的表层体系不太一样，但个人认为，本质上都是私营制。

美国那边医疗商业化比较明显。如果你没买保险，或者保险无法覆盖，则有时可能会收到高额医疗账单。加拿大那边的医生，一般是跟政府直接结账。患者自己没感觉，以为好像是免费的，但实际上这笔钱由政府掏。

但大家要知道，在一个私营化比较发达的国家，政府本身没有盈利能力。所谓政府掏钱，跟民众掏钱，我认为没啥本质区别，因为政府的钱基本来源于民众缴纳的税收，羊毛出在羊身上。

而且，加拿大那边只是看病由政府掏钱，但药费可能需要自己承担。

相当于说，医生在给患者看病时，需要收咨询费。这笔咨询费，由政府直接跟医生结账。但是，医生给患者开药后所产生的药费，在很多情况下，需要患者自己承担，或者提前买保险，由保险公司承担。

所以，大家是否理解，为什么西方国家在疫情蔓延如此严重的情况下，医疗体系却没有崩溃？

因为除了超级严重即将挂掉的重症，可以直接 drop in 以外，其他的都需要先跟家庭医生预约。

而如果家庭医生不给你安排预约，或者找个借口往后拖上几个星期，可能也就这样了。

有些人在自己公寓里，等着等着，可能在等待中的某个时刻，突然呼吸困难，来不及冲到医院去，就死在了家里。

在这种预约制下，对于患者而言，存在一个逻辑悖论，即在你没死之前，你没法证明由于患了新冠病毒，可能马上要死，因为这个病毒不是 100% 致死，有些人熬一熬可能就过去了。

但是，万一你的病情突然恶化，在等待的过程中死了，你也来不及去证明了。

西方国家的预约分流制，如同一个阀门，把大量的新冠患者挡在了外面。整个医疗体系会按照自己的承受能力，逐渐放患者进来，以保证自己不崩溃。

但是，中国的医疗体系，有这样的阀门吗？

如果没有这样的阀门，或者说，如果没有这样可以依靠警察的暴力系统来有效维持的阀门，则一旦出现医疗挤兑，中国医疗系统的崩溃，个人认为只是一个时间问题。

2、有没有可能出现医疗挤兑？

虽然我不是流行病统计学专家，但我们可以用上海目前的情况，做一个参照。

按照上海目前披露的数据，上海每日新增确诊病例约 2000 个，新增无症状感染者约 1.5 万到 2 万个。相当于说，每日新增有症状感染者约 2000 个，无症状感染者约 1.5 万到 2 万个。

上海的城市人口大约两三千万。

假设以 3000 万人口作为基数，每日按照新增有症状感染者 2000 个作为参照，则换算到全国 14 亿人口时，通过简单的数学计算，我们可以得出一个数据，即每日新增有症状感染者约 93000 个。

这只是每日新增的数据。

如果再乘以 30 天，则相当于一个月可能新增有症状感染者约 280 万。换算到一年的话，相当于新增 3400 多万新冠确诊患者。

那么请问，在目前有些人已经感觉看病难、看病贵的情况下，如果全国再一下子新增 3400 多万的患者，目前的医疗体系是否可以承受？

而这个增长数据，还是在上海目前被严格管控的情况下，所出现的增长数据。如果放弃了动态清零政策，则这个增长速度，是不是还会呈现指数级上升？

到时候，一个可能的场景是，新冠患者数量在短期内呈现爆发式增长，并大量涌向医院，导致医院出现医疗挤兑现象。

而且，一旦出现大量新冠患者时，首当其冲遭到挤兑的，可能是头部三甲医院。这种医疗资源遭挤兑的速度，可能会超出普通人的想象。

大家试想一下，当新冠患者在全国范围内迅速蔓延开来时，对于普通患者来讲，你是选择到街道卫生所看病，还是到头部三甲医院看病？

生命只有一次。

在人性的自我求生本能面前，在看病价格差不多的情况下，我相信到时可能会有相当数量的人，跑到头部三甲医院挂号看病。

尤其当看到有人因为患有新冠去世后，这种求生本能可能会刺激多数有能力自由跑动的人，跑到头部三甲医院看病。

但是，全国范围内的三甲医院数量，非常有限。

到时候，有限的头部优质医疗资源，去应对相比而言几乎呈现无限增长的病患数量，可能会让头部医疗系统的崩溃，提前到来。

除非中国学习西方国家，搞病人分流和价格分流制度，即病人通过预约这道阀门，分期分批的进到医疗体系，同时价格上实行差异化做法，好的医生超级贵，把多数没钱的人挡到门外，借此分流到下一层级医疗机构中，摊薄病人的过度集中问题。

但在目前情况下，这种做法基本不太可能实现。

3、医疗体系崩溃后的可能后果？

如前边讲到，由于中国的医疗体系属于政府体系一部分，当头部医疗系统趋于崩溃，无法满足老百姓日常看病需求时，民怨的矛头可能会从对准医院，逐渐转向对准政府。

西方国家的政治体制，基本属于小政府周期性崩溃制度。

第一，他们政府权限很小。医生和医院基本属于私营体系，跟政府关系不大。即便医生不给患者看病，一般来讲，也只能由患者自己请律师去告医生，而无法牵连到政府身上。

第二，他们实行的多党轮换体制，已经让自己的政府处于周期性崩溃状态。今天你上台，明天他上台，谁上台谁通吃，把前人的政策全部推翻，几乎是西方国家常见政治现象。

在这种情况下，你再去指责政府，意义不大。

国内的很多观众，可能没有亲身体会过西式制度。在西式制度下的一个个人常见体会是，无力感。即你可能感觉到有问题，但你不知道该指责谁，或者你指责了一堆对象，但是基本没啥用。

你有各种自由表达的权利，但是表达一通后，发现想要真正改变一些事情，比较难。

但中国属于大政府稳定型体制。中国政治制度的良好运转和社会秩序的有效维持，依靠中国政府治理的广泛延伸和善意有效作为。

多数国内民众，可能既没有体制崩溃后的公民治理实操经验，也没有这样的耐心。

大家可以看一下小区业委会的选举，在一个自下而上的选举制度中，想要达成集体共识，成本非常高。当相当数量的人，缺乏达成共识的耐心后，因利益分歧导致的撕裂，将可能上演。

一旦由文斗变成武斗，中国历史几千年的分分合合场景，可能再次上演。

所以，当民怨的矛头对准政府，让政府承担医疗体系崩溃的后果时，可能会进一步影响到中国政治体制的稳定。

而如果医疗资源已经被挤兑崩溃，在政府也无法变出新的医疗资源的情况下，民怨和政府的矛盾和对抗，可能趋于无解。

这会导致比较危险的后果，即要么政府用暴力手段维持基本稳定，但这会严重损害政府公信力，要么不断妥协被民怨冲垮，整个中国社会从此开始进入乱糟糟甚至乱纪元时代。

4、在此过程中，西方国家会做什么？

虽然未来不能假设，但是在中美关系目前不太友好的情况下，我感觉掰着脚指头基本都可以想到：

第一，包括美国在内的西方国家，不会来帮中国，共度难关。

第二，他们不但不帮中国，还可能会落井下石。比如，前一秒还处在躺平阶段，但发现中国出事后，他们可能迅速 “起身”，以上帝姿态指责中国抗疫不力。

像川普时代提过的各种疫情索赔要求，可能又会纷至沓来。

大家不要觉得西方国家可能做不出这种事情。

在俄乌战争发生前，西方国家还集体要点脸面，但在俄乌战争发生后，他们已经把脸面全部撕掉。我不讨论俄乌战争对不对的问题，只是想说，从心理学角度来讲，脸面这个东西，只是一层心理薄膜。

在没撕下来之前，可能还有些心理负担。但一旦撕下后，也就无所谓了。

他们不会觉得这样做无耻。相反，他们可能会不断把这种在我们看来的无耻行为，流程化、标准化、模板化，提高有效性和可操作性。

到时候，中国政府将可能不但面临国内的医疗挤兑压力，还可能面临外交压力、国际舆论压力，以及内部的民怨压力和舆论压力。

现在，我们只是在网络上看到上海一个地方的乱象。到时候，我们可能会在网络上看到全国各地的乱象。

各种真消息、假消息、带节奏的、浑水摸鱼的、趁机捣乱的、真假参半的各种言论，可能会天天飞舞。

天下武功，唯快不破。

动态清零政策的核心内涵是，快。不管是 “以快制快”，还是“早发现、早报告、早隔离、早治疗” 的“四早”要求，本质上都要求快。

如果慢了，由于奥密克戎的传播性太厉害，可能马上就被动了。

广州那边这一次之所以能够相对控制住疫情蔓延，我觉得主要原因是，快。

广州在发现疫情后短短两三天内，组织全市民众做了两三次核酸检测。通过超级快的全市排查，很快控制住了传播源，阻止了病毒的进一步蔓延。

对当地民众和企业的日常工作生活影响，也降到了最低。

所以，我觉得不是动态清零政策本身有问题，而在于执行层面做得怎么样。如果动作很慢，执行过程中又各种骚操作，搞得当地民众疲惫不堪，事倍功半，怨声载道，然后再反过来怪动态清零政策本身有问题，属于典型的扛着红旗反红旗。

中国的动态清零政策，不是现在才开始执行，而是已经执行了两年。

去年，中国的 GDP 逆势增长 8.1%，表明如果这项政策执行得好，对经济影响非常小。而且我记得，在前两年国内疫情防控做得比较好的情况下，大家的内部出行基本不受影响。国内景区到了节假日后，基本都爆了。

知乎用户 2020529 发表

我要是吴尊友，我希望疫情持续一辈子

知乎用户 wytf 发表

现在试卷送到了专家手里了，是不是给个样板？

知乎用户 匿名用户 发表

历史会告诉我们哪些是罪人。身在其中，被深深的无力感包裹。

知乎用户 江湖夜雨十年灯 发表

病毒无法彻底清除并将长期伴随已经是国际间的共识了吧还用他说？只是这长期到底是多长？该不会一百年起步吧

知乎用户 杜杰冈 发表

跟谁同步没有价值，你为啥不跟马云同步呢？同样用马云的活法，有些人就成了马云，有些人就成了范小勤。

谁谁谁也在这样，马云也在这样，不代表这样就是对的。能罔顾理性，不动脑子，问出这样的问题，我觉得大概是 “三十年启蒙功亏一篑” 了。

要记住，跟马云同步并不能让你跟马云过的一样好。

你要聊经济，那就看一看共存的国家经济到底好没好；你要聊生命，那就看共存的国家现在到底死了多少人；你要聊医疗资源，那就看看共存国家的医疗资源够不够用。你可以聊任何东西，这都可以理性地聊，但唯独理性里面没有一条叫做 “我们应该与国际同步”。

嗨，三十年启蒙功亏一篑呀。

如果中国始终选择与别人同步，那大概早就灭亡了。

你为什么不去问一下，为什么爱迪生不跟别人同步用煤油灯呢？你为什么不问一下伽利略怎么不跟国际同步信奉亚里士多德呢？你为什么不问一下美国为什么不跟国际同步选择君主制呢？

知乎用户 吉吉 发表

坚持抗疫百年大计 好日子还在后头呢

知乎用户 李修缘 发表

我建议划江而治，

长江以南经济较为发达和国外沟通紧密，在强制推行加强针后，可以开放国门。长江以北趋于偏向于政治中心，保持动态清零。由南向北需要南方城市开介绍信，同时北方城市开具接受信。

这样共存派可以到南方生活，清零派可以去北方生活。皆大欢喜，北方主要由北京掌管，南方就暂时有上海管理。是不是未曾设想的道路。

知乎用户 吴木木 发表

他就是一个复读机，不要和他较劲了，好事啥都捞不着，出问题了得背锅，这个位置不好干

知乎用户 飞扬 9219 发表

上海感染也有几十万了吧，希望临床数据都有保留，不知道到时候能不能出一篇上海人新冠后遗症的研究报告呢，看看和美国的研究对比有何不同，灯塔国和我大上海毕竟还是不同，结果应该有所区别吧

知乎用户 poincare 发表

承认错了，就那么难吗？

知乎用户 卜大 发表

他是想说以后长期封城吗？哎，还不如放两颗核弹把我们都和平算了，别说封十年城，风一年经济就完蛋了

知乎用户 啦啦啦啦 发表

好想回到 2010 年

知乎用户 匿名用户 发表

吴尊友，梁万年，看着吧，中华文明五千年历史会把你们钉在耻辱柱上的！

知乎用户 匿名用户 发表

新冠就只有三种解决办法

1. 全球高度重视，以人类经济停滞一个月为代价，封杀新冠病毒【中国为首的一部分国家做的不错，可惜欧洲美洲做的一塌糊涂，摆烂都是夸他们】

2. 点出医疗黑科技，抹除新冠病毒【难度最高，因为国外形成数十亿的养蛊区，而新冠的变异率还不低】

3. 国内锁死

以清零为根本，以时间换新冠变异

新冠变异出高死亡率，国外寄，携带体死完，国内打完专项疫苗后起飞

新冠摆烂，变异成后遗症、致命性、变异率极低，变成新型感冒，国外起飞，国内打完专项疫苗后继续起飞。

前面两种解决方案由于欧洲美国摆烂已经无法进行。

我国现在就在实行第三种。

清零是必要条件，而不得选择条件

现在 bb 共存的，嘲讽抗疫的，一律按照汉奸处理

想反驳我的:

1. 十四亿人共存养蛊出高死亡率新冠，你担责吗？

2. 五常国家机器加一起，能保证十四亿人的医疗系统不被击穿吗？

说上海疫情的。

上海疫情问题因为渎职官员、汉奸、倒狗赚国难财等东西导致的问题

想让上海疫情解决，先从头到尾清洗一遍垃圾。

知乎用户 jthwxx 发表

上海网友无能狂怒。

广东网友笑看上海网友无能狂怒

知乎用户 匿名用户 发表

老吴同志，三年了，忙的头发都白了，除了封城之外想出点别的办法了吗，要长期斗争那没问题，你得想出点斗争手段啊，三年前封城，三年过去了还是封城，你说你这三年来干了点啥？在过三年，是不是还是要靠封城?

知乎用户 星日马 发表

共存派现在学会避开谈及国外疫情情况的问题，集中火力对准个人攻击了，有长进啊

知乎用户 wish1989 发表

阿瓦达索命：发动国人斗外寇

钻心剜骨： 发动群众斗群众

知乎用户 匿名用户 发表

直接闭关锁国不就得了→_→学学朝鲜，全面清零，确诊的炮轰→_→

知乎用户 闷闷鼠 发表

最近不忙，常上论坛，也加入了群，看到了很多聊天，有些困惑不吐不快。

还记得四月初笔者在生存狂论坛吧写的帖子 疫情储备不？当时不少网友认为笔者有点杞人忧天，储备过度了~~ 到现在，上海的网友可能就不会这么看了，至少封城前储备充足比冒着感染风险每天去拼团要安全许多吧？笔者当时提出至少家里要准备 2-3 个月的各种物资，很多人认为储备过度，从目前上海情况看~~2 个月是没跑了。咱们疫情时代下的朋友，应该是危机意识更足的，如果我们都没能提前准备好，那么更多的人的处境可想而知。所以在这里奉劝大家，特别是还没疫情地区的朋友，至少准备 2 个月的物资储备，包括并不仅仅是，日用品、粮食、蔬菜、方便食品、饮品、药品、和你能考虑到 2 个月内生活中可能需要的一切物资。

另外一个，其实新冠这个病，怎么说呢？笔者不专业，但个人感觉，并不是那种防不住的病，其传播途径一般就是空气、接触两个方面。做好个人防护和消杀完全可以极大程度的避免感染的。譬如，尽量在外保持社交距离，不和他人过分接近，外出佩戴 N95 医用级别口罩，做到 4 小时一更换，不在有人环境下脱卸口罩，佩戴一次性医用手套，每当接触非自己的物品时，立即进行手部消杀。尽量不购买疫区物品，收快递、采买物品做到用合格消毒剂外层洗消，等时间到后佩戴口罩和一次性手套，打开对内层物品再喷洒擦拭或用紫外线或臭氧消杀。对果蔬消毒，对所有零食饮料外包装消毒，尽量不在外堂食，如点外卖，外卖拿回家也要消杀外包装，并高温消毒后再食用。定时对家里卫生间地漏等用消毒剂洗消。外出回家后立即换下外出衣物用紫外线消杀半小时以上，对鞋底等喷洒消毒剂，并立即洗澡后换上室内服。另外有条件的话在每次通风时对家中空气进行消毒。做到以上几点，应该会极大避免感染新冠，上海市经济那么好，人口素质那么高，卫生习惯应该很好养成啊。特别是现在封控时期，做到以上几点，应该不会出现几十万感染的情况。埋怨国家没能控制住疫情很容易，那自己努力下尽力做好自己该做的以降低疫情传播也是应该的啊。为什么没有人反思新冠三年了，各种消毒防护的建议满网都是，可作为老百姓自己为什么不能对自己负责点？自己做好防护不是比等别人来的可靠？如果，笔者只是假设，如果现在开始，国家不再封控管控，不再管新冠这个病，一切如常，但如果你感染新冠，一切费用自理的话，大家会不会自己就做好防护了？会不会就不喊着躺平了？

笔者私自以为，现在太多人喜欢埋怨别人原谅自己，错误都是别人的，疫情爆发是国家防控没做好，缺少物资是政府保障不到位。可有没有人想过，你自己有没有真正下力气认真做些什么？防疫不是一天两天的事情，要做到持之以恒确实不易。在现实生活中，笔者发现，每次笔者全副武装的出门，严格消杀时，周围的人都用异样的眼光看着笔者，认为过分了，怕死了等等。那笔者就想知道，在现阶段，切实做好防疫，不给病毒传播和扩散的机会是不是最大程度的保经济？是不是最大程度的对他人负责？是不是最大程度的不给政府拖后腿？是不是也是做贡献？是不是以行动爱国爱家爱人民？如果你身边的人都能严格这么做，对你，对你的家人是不是最大的安全？如果是，为什么我们自己不这么做呢？为什么我们既要做被害者也要做施暴者呢？

笔者也许是年纪大了爱乱想，真是想不明白啊。都是体面人，为什么不多干点体面的事情呢？正确的事情肯定是花钱费工夫的，是要付出很多代价的，那么是不是因为这样，我们就不该坚持正确了呢？不要强调防疫新冠是不是什么大号流感，强调死亡率多低。不得病，不传播，不给别人添麻烦，不是一个体面人最起码应该的本分吗？

深夜寂寥，胡说八道，大家只当笔者在胡言乱语，没有针对谁，没有指责谁，更没有要求谁。只是真的想不明白现在的世道人心。

知乎用户 封胥先生 发表

全球范围内来看，很难

不过 洋大爷们不都说了吗？ 新变种毒性越来越低了，我觉得再坚持坚持，等 羊大爷们努努力，让新冠的毒性完全消退，致病机理完全搞清后，再细致讨论嘛

知乎用户 我就看看 发表

和流感的斗争也是长期的，需要长期斗争的病毒还有很多。这是句正确的废话，说这种话和专家的身份不符。关键是致病率，致死率，后遗症。吴专家最近说了很多，偏偏这些关键数据不拿来做论据。目前放开可能不是个好选择，但是作为专家老是干引导舆论的工作，还是专家吗，还是专家型领导人才？

知乎用户 jack lee 发表

一大帮人还在期待 “恢复正常生活”。。。脑子都清醒一点吧

知乎用户 wj3315 发表

我特别想看这个回答下面的人的 ID

知乎用户 没事烦得很 发表

知乎什么时候显示 IP？

知乎用户 Xero 发表

说实话，我宁可得这个病毒，也不愿意这么长时间封锁，五年甚至十年

知乎用户 dengjikou 发表

与天奋斗，其乐无穷，与地奋斗，其乐无穷，与人奋斗，其乐无穷！

知乎用户 带带大师兄 发表

实体经济？(无关心)

知乎用户 TubeLily 发表

那么大家只能做好封闭上班的准备，是指吃喝拉撒都在单位大门里面。隔离完没问题后，14 天 21 天一轮换这种，恭喜提到监狱系统工作模式。

知乎用户 匿名用户 发表

我们己找到新冠的死穴，更有杀手锏。新冠肺炎最多蹦达到年底。到那时就算有零星病毒，大家都知道防治了，新冠它也起不了多大的浪！

知乎用户 楚沩匹夫​ 发表

要不是我看过这张图，那我就信你们说的了

知乎用户 勃兰绝不灭亡​ 发表

自从微博开始显示位置之后，知乎真的是越来越不能看了，我国防疫成绩如何，经济形式如何，应该是有目共睹，但现在正常人完全抵御不了那些恶意挑拨的份子们的进攻，我辈无能，只能用卸载知乎作为最后的反抗了

知乎用户 王锦程 发表

吴尊友

1963 年 6 月，吴尊友出生在安徽省黄山市的农村。

1980 年，参加高考，考上了安徽医科大学卫生系。

1980 年—1985 年，本科就读于安徽医科大学。

1985 年—1988 年，硕士就读于安徽医科大学。

1988 年，毕业后进入安徽省防疫站工作。

1989 年，通过安徽省防疫站选拔，并在两年后拿到了名额，去往加州大学洛杉矶分校攻读流行病与卫生统计博士学位。

1991 年—1992 年，硕士就读于加州大学洛杉矶分校（UCLA）公共卫生专业。

1992 年—1995 年，博士就读于加州大学洛杉矶分校流行病学专业。

1995 年，博士毕业回国后开始从事防治艾滋病工作。

1995 至 1997 年，在中国预防医学科学院病毒学研究所博士后科研流动站从事博士后研究工作，合作导师是曾毅。

1996 年，和同事们策划了中国第一个在娱乐场所的防控艾滋病行为干预试点。

1997 年，首次尝试向社区的吸毒者介绍安全注射方法和发放一次性注射器。同年，组织了中国第一个高危人群干预研讨班。

1998 年—2002 年，任民进中央科技医卫委员。

1999 年，在中国开展防控艾滋病针具交换试点。

2003 年，参与 “非典” 防治工作。

2003 年—2007 年，任民进中央社会法制分委会，副主任。

2005 年，任中国疾控性病艾滋病预防控制中心主任。

2006 年 6 月，任民进宣武区工委主任。同年，进入加州大学洛杉矶分校 “名人堂”。

2017 年 4 月，任中国疾病预防控制中心流行病学首席专家。

2020 年 1 月，参与中国新冠肺炎疫情防控的一线工作； 9 月 8 日，出席央视《新闻 1+1》节目； 12 月 18 日，入选《2020 中国品牌人物 500 强》榜单第 68 位； 12 月 31 日，应邀出席北京市科学技术协会主办的 “2021 科学跨年之夜” 节目。

2021 年 12 月 30 日，出席网易经济学家年会，并对新冠新毒株奥密克戎、春节防控政策等问题做了解答。

1. 从吴专家的履历背景是看西医背景，而西医在此次疫情的表现是有目共睹。

2. 从长远看吴专家话是不错的，但是这条路怎么走这学问就大了，跟着美国走一起摆烂，这与草菅人命又有何区别？我种花家的家人们可是万万不会答应的。

知乎用户 恒刀 发表

现在知乎上这种问题和回答看着真是难受，知乎上的回答都越来越离谱，也不理性，也不客观，刻意引导大家的负面情绪。

也没有数据，也没有证据，逮着谁骂谁，骂的绘声绘色赚的满场吆喝。

国内外数据比较，目前有比清零更保守更稳健的方案吗？

清零政策没问题，是我们执行上和配套服务上需要更完善，要改进。

吴尊友哪句说错了？他当专家肯定比你来当要强

上海各种魔幻事件，还有物资短缺那是上海政府的问题，骂上海政府去，骂这些医疗专家干什么？

知乎用户 匿名用户 发表

真能清零谁想共存啊！啊？除了那些靠新冠发财的，谁替码想共存啊？

知乎用户 古二蛋​ 发表

翻了这么久的回答，全是一些人在跳，类似的已经回答了很多了，懒得再说啦…………

知乎用户 加成反应 发表

我的在想这决策怎么做出来的，有其他各行各业的代表吗？

只有医护界和几个公务员组成的专家组做出的决策，足够科学吗？能保证把损失降到最低吗？

是不是得考虑一下其他各行各业的建议？

知乎用户 匿名用户 发表

吴梁组合，你们说话办事不要真的无良啊

知乎用户 张军智 发表

不懂就问，这位首席专家可曾发表过关于新冠各变种相关研究的高水平论文？如果有的话能不能给个链接我拜读一下？

谢谢

知乎用户 匿名用户 发表

一个性病专家为什么要来管流行病？为什么还可以混进 CDC?

知乎用户 yuyu 发表

定在历史耻辱柱上吧，给全国人民谢罪

知乎用户 helloC​ 发表

太可怕了… 我都快抑郁症了

知乎用户 onebetter 发表

你特么说句准话行不行

知乎用户 Shawn 发表

正常情况下，一个人口千万的城市，每天肯定有几万人有看病吃药需求。按下城市的暂停键，看不了病、吃不了药，是肯定会死人的。

知乎用户 无心 发表

个人建议对这玩意有兴趣多关注卢洪洲，吴和张之流的观点少看，对自己智商有好处。

知乎用户 大白熊 发表

会放开的，只不过需要一个基础，用来应对 “放开后屁事没有” 的风险。这个风险防范手段落地之前，不可能放开。

知乎用户 顾先生 发表

解决疫情问题是一个问题。

借疫情问题，解决大量遗存的历史问题、变革问题是一个问题。

借疫情问题，化解各类外部风险、内部挑战并打开新局又是另一个问题。

虽然他们统称都叫疫情问题。

让我们感受到的难点痛点，不仅是疫情带来的，也是上面另两个问题带来的。

反正无影灯都架上了，割阑尾也是割，解决胆结石也是干、包皮该切也能切、扁桃腺该喇也去喇，

醒来之后，谁又能分清，到底是哪个毛病让人更疼呢？反正疼完就完了。

知乎用户 放油的铜锣烧 发表

这家伙上次说，每隔四到六个月要打一次加强针，结果 XX 股价大涨。

这次又说短期内新冠病毒不可能消失。

这个结论是对的。

这么庞大的产业链，你觉得新冠病毒会消失吗？

知乎用户 匿名用户 发表

联想局这本书很有意思

知乎用户 匿名用户 发表

吴尊友必须下台

知乎用户 王小明 发表

估计人类消失之后吧，前提是动物不会被感染

知乎用户 bbsisunlei 发表

他们觉得他们的想法是最好的，和全球都不同，都独立独行，这样才能探索出来一条和全球相反的道路证明自己的强大厉害

知乎用户 弋熙​ 发表

他们曾经努力过。

知乎用户 一天要叹五次气​ 发表

人类完整认识并预测新冠病毒之时，即为人类与新冠病毒和平共存之日。除非疫苗迭代超前于病毒变异，否则永无光明之日。他说的话应该还是中肯的。

当然现在只有第一版疫苗还一直打、当加强针打，是我没想明白的。这真的不是抱残守缺吗？为啥不更新针对新型变异的疫苗呢？

知乎用户 Rum Rum 发表

不能终止。

建议闭关锁国，分省而治十年八年。上海这种地方就不要想了，等里面 “差不多” 了再解封，完了咱举国欢庆！

有的科学家进步，有的科学家进爵。

知乎用户 布鲁克林一棵树 发表

中止不了，怕死的要命

知乎用户 lilith mort 发表

别带节奏，别把张文宏置身事外，现在冒充不知有汉无论魏晋，其实已经好比司马昭之心，路人皆知。他哪里推得掉的啊

知乎用户 轻狂骡子 发表

不知道现在考 pcr 需要什么条件？我想为抗疫出自己的一份力。

知乎用户 匿名用户 发表

谢谢你，因为有你，温暖了四季

知乎用户 达达 发表

等手上的项目做完，明年我会认真考虑。是不是离开他乡，回家发展。

知乎用户 匿名用户 发表

所以植物学蔬菜学 0 知识的我已经开始尝试阳台务农了。

第一批试验品，也不知道啥时候能长成什么样。。。

to be continued

知乎用户 黄飞兔​​ 发表

如果这是现在的研究成果，那么大概率要转向作为流感处理了。

知乎用户 行者 发表

没有矛盾就创造矛盾，没有斗争就创造斗争，中国人是该管管了！

知乎用户 顽石栽花 发表

看评论，我又想到了流浪地球，还有《地球往事》里那句 “人类不感谢罗辑”。

知乎用户 老陈 发表

十年之前，我不认识你，你不属于我，我们还是一样，陪在一个陌生人左右，走过渐渐熟悉的街头，十年之后，我们是朋友，还可以问候

知乎用户 ExcaLibuR.Y 发表

吴尊？是飞轮海那个吗？以前经常看他的偶像剧，好帅的

知乎用户 许诗教 发表

共存派这么多真是难以置信，还是说舆论的阵地已经失守了？

知乎用户 周明 发表

还有七年呢，别急。

知乎用户 青海里皮蓬​ 发表

封城不封城，让医疗专家说话，政治的归政治，专业的归专业，医疗的归医疗。

知乎用户 乌有居 8888 发表

我的评价是不如当年的高级别专家组

知乎用户 jararacussu 发表

关于新冠疫情和上海目前的一些情况，微信公众号 “继承国学经典” 于昨日（22 年 4 月 19 日）发布的一个视频，我认为讲得有理有据且符合国家目前坚持的抗疫政策，尤其是对当前西方利益集团针对国内现在妨碍它们利益的抗疫政策采取的一些下作肮脏手段进行了揭露。

这个视频的标题叫 “资本再次发起攻击，围剿中药！网友揭穿内幕，惊心动魄！”。

视频并不是在鼓吹阴谋论，有事实有分析有论证，有理有据丝丝入扣，有兴趣的可以去看一看。

知乎用户 香均 发表

大疫三年。根据庚子劫说，理应今年完结。起码中国是。全球不敢说。

知乎用户 陈嘉鸿 发表

坚持 “动态清零” 总方针不犹豫不动摇，把疫情防控作为当前最紧迫的事情，对照 “四应四尽” 目标要求，拿出决战冲锋、攻坚克难的精神状态，下大力气对疫情较重区域“拔根”，拧紧疫情传播的“水龙头”，全力以赴打赢这场疫情防控攻坚战。

知乎用户 大黄鸭​ 发表

普通人听政府安排是最优解。

知乎用户 付强 发表

全国新冠疫情席卷而来，各地严控封锁，为此舆情予以打油诗一首

疫情益乐

遥问华夏遭困惑

区域封锁走不了

平民百姓听指挥

安静在家静态锁

每日核酸欢乐多

珍惜现有休息时

人民团结病毒克

知乎用户 那样的人 发表

国际？哪个国家？美国英国？日本西欧？穆斯林？大非洲都不一样啊？

具体谁是国际呢？

与哪个国际同步呢？

知乎用户 姜小牙 发表

细思极恐。长期斗争的话看看哪只股票又要涨咯

知乎用户 陈佳琪 发表

每代人有每代人的运动，希望十年以内可以结束吧… 唉

知乎用户 夏明清 发表

到了他这个级别，公开场合说的话，已经不是他自己能完全做主的了

如果国家政策调整，第一个改口的也必然是他们这类人

知乎用户 丁建羊 发表

我就不明白了，怎么不管专家说什么都是和资本勾结。专家说坚持动态清零，说专家和核酸医疗企业，和隔离酒店勾结；专家说开放，又说专家和国外资本勾结来破坏我国防疫格局，和国外卖自测盒卖特效药的勾结，在中国当专家真是太难了。但是在中国当老百姓也更难，成天听上面打架，说点不同的意见就要被扣帽子，不是小粉红就是 50w。

我能够理解，两种不同观点的专家是不同的人，也确实有可能和资本有一定联系。但是说到底也不过是肉喇叭而已，有那么多资本都有不同的利益，希望怎么样治理疫情的都有，让资本发一定量的自己的声音不完全是坏处，有很多不同的说法很正常，难道还要集体闭麦，把本来就封闭的网络变得更封闭吗？国家也不是根据一个专家说什么就会怎么做，国家还是很慎重的，如果国家真那么支持科学，这些年也就没那么多乱象了。我们应该愤慨的是讲政治不讲实际，不讲人情，不讲道理，而不是愤慨那些专家。

知乎用户 江陵夏 发表

你是说武汉那波同步还是现在同步？你是要和欧美同步还是要和印度同步？

武汉扛住了，现在扛不住。武汉那会的初代没有疫苗没有检测 r0 比现在低。现在扛不住的原因是 r0 高了。居然因为一种传染病传染能力太强而放弃防疫，神踏马逻辑。

知乎用户 alias 发表

杨柳春风一杯酒 ，江湖夜雨十年灯

知乎用户 楼下午 发表

我很奇怪为啥吴尊友一个治艾滋病的会对新冠肺炎的防控指手画脚？这玩意蹦哒两年多了起到什么作用了吗？

知乎用户 Constantinopolis 发表

要是吴在上海就好了，可惜上海这帮专家在 3 月中旬到下旬纵容病毒自由传播，口头上说严防，实际上无比松懈，导致今天这个局面，并外溢全国，居然无人问责！

知乎用户 望天涯七夜雪 发表

最好能随着实际情况更新防疫规则。

但目前为了反对躺平，支持封城。

知乎用户 罗永胜 发表

这些专家和那些市场门口测温的老奶奶一个水平，动动手和嘴皮子就能挣钱，这种事最好持续一万年

知乎用户 Lumpy 发表

有没有一种可能，有些人并不希望疫情结束。

疫情经济也是经济啊，对于一些群体来说，合法地收割全国人的钱包，换来呈几何增长自身财富的机会，关键还是合法的！合法的！谁又愿意错过这绝世良机呢。

历史已经反复证明了，每到战乱饥荒等年景比较差的时候，对于一些拥有权力的人来说就是土地兼并等快速聚集自身财富的好机会，本就拥有资源的人会利用手中的权力’‘合法’‘地收割底层人民最后的家底，贫富差距在这一时期会迅速拉大。

知乎用户 浅笑​ 发表

清零，是防疫上的缘木求鱼。

知乎用户 身在江海 发表

抗日战争的时候很多人也认为鬼子是不可战胜的

知乎用户 三五八团团长楚云 发表

“爷爷，据霍普金斯大学统计，新冠病毒已经感染 50 亿人了”

“孩子，不信谣，不传谣，要坚持动态清零”

知乎用户 匿名用户 发表

鸟尽弓藏 兔死狗烹，要真结束了，他也没地位了，当然不想结束咯

知乎用户 idmwju 发表

清零派得到官方支持，大获全胜，共存派将被全面打击，转入地下，瑟瑟发抖。

知乎用户 老夏 发表

听君一席话，如听一席话。他只是说了世界上绝大部分人都意识到的常识而已，但是他还得说，因为还有一站部分人没意识到。看来，这部分人应该包括了提问者

知乎用户 鲲鹏 发表

为了防新冠

要把出行管

防疫热情高

再来二十年

知乎用户 曾经蔚蓝 发表

简单四个字 - 养寇自重。想具体了解的可以看看历史

历史上 “养寇自重” 的四大名人，堪称最聪明的四大名将！

再举个例子，十多年前就开始有呼声放开二胎，有了对出生率走低和对人口老龄化的担忧。然而由于计生系统这个庞大利益集团的坚持，现在情况如何大家都看在眼里。

计生利益集团如何形成？- 搜狐新闻

动态清零早就不是个科学议题，而是个政治问题，被利益集团绑架

知乎用户 杨磊​ 发表

糟老头子坏得很

知乎用户 旋转木马 发表

首席骑士唐吉坷德说「风车… 哦不巨人不可能在短时间消失，与巨人的斗争是长期的」

知乎用户 贩蠡小哥 发表

屁股决定脑袋，要想屁股坐的稳，就要。。。

知乎用户 大文学 发表

与天斗其乐无穷，与人斗其乐无穷呀

知乎用户 斐济水 发表

只要敢下手，什么都不是问题

知乎用户 匿名用户 发表

你好代驾 我是你的顾客红丽，小名耗材。当然了不介意的话，你也可以叫我赵偸乐

知乎用户 z 偷 happiness 发表

《抗疫赞》

少欢娱，不回乡，莫给防疫添麻烦。

早早封城搞清零，管教大小都欢悦。

杀牛羊，备酒浆，闭了家门等封城，不论代价要清零。

零抢购，零外卖，吃的不够等政府。

5G 网，新科技，线上扫墓通阴阳。

知乎用户 阿尔兰斯​ 发表

TMD 没给美帝玩坏

却给这帮人玩坏了…

知乎用户 匿名用户 发表

这么一群人斗争上头

知乎用户 雁行 发表

言多变则无信，令频改则难从

知乎用户 零式 发表

好

最好说到做到

最好斗争个八年十年

更长才好

千万别怂

知乎用户 Kathy 发表

知乎用户 用户 3532245653 发表

因为我们的 pr 从来没有与国际同步的思想啊。

知乎用户 周先生 发表

再让我调整心态之前，你能不能先调整一下我的钱包

知乎用户 寒蝉有声 发表

支持共存的人有没有想过，就目前中国巨大的人口基数和匮乏的医疗资源，你觉得你和你的家人们在共存后能置身事外吗？参考日本现状

知乎用户 流光 发表

想封的自个不出门不就行了？

知乎用户 黄富贵 发表

每回新冠讨论就有一群人要求共存。

其实我并不想反对这种论调，毕竟于自身考虑，但是我想问你们嘴里的共存后的经济增长有数据支持吗？毕竟这里是知乎吧，名义上的专业论坛也是专业论坛吧，你们不是应该拿数据出来吗？现在的共存国家这么多，他们的各种数据不难查吧！再加上现在大多数国人不会翻墙，你们共存党就算编也有一点作用吧。都花钱在点赞数上为什么不加点精力花在数据上，现在水军素质都这样了吗？

知乎用户 一束漂罂 发表

看着这个问题下面的评论，我想起了当年摩西千辛万苦的把犹太人从埃及人的魔爪中解救出来后，在带他们去迦南时，犹太人在抱怨，为什么要把我们救出来呢，至少在埃及人那里还能有口饭吃。

知乎用户 特拉克斯勒 发表

中国得的到底是防疫病，还是爱资病？

和平时期某些一线城市吸着全国的血，拿着最优厚的资源搞发展，到了危难关头，需要他们负责的时候，就开始推三阻四了？上海有着全国最优秀的医疗资源却办成这个样子，疫情一旦扩散，无数医疗系统远不如某爱丁堡的小城市和乡村会变成什么样，懂得都懂。然而那些算经济账的不会提到这些，欺负小地方的人没渠道发声是吗？

一口一个封城的话房贷怎么办，没有工资怎么活，请问有谁逼着你们跑到大城市贷款买房吗？背上几十年的贷款买房，平时也不留多少储蓄，本身不就是自动放弃自己的扛风险能力的表现吗？现在真的遇到风险发现抵抗不了不是为自己的短视自食苦果吗？凭什么你们不能为自己的人生选择买单，非要让国家给你们兜底？更何况，断工资几个月就还不起房贷，到底是防控的问题，还是房价的问题？房价的问题又是怎么来的？不就是只会算经济账涨价去库存搞起来的吗？

一口一个要饿死了，请问物资配送不到位是有能力却没有执行，还是确实人口密度太大没法保证配送？如果是有能力配送，那没有完成配送是谁的责任？如果没有能力配送，那是否说明上海的人口密度本身过大了，并且没有与之配套的保障，以至于失去了抵抗风险的能力？这是否说明把太多资源集中于少数大城市本身就是只算经济账而舍弃了抗风险能力的短视行为？

20 年的时候对于美国为何不能清零注定只能躺平的分析数不胜数，大多数的结论是美国人的贷款以及少有储蓄的生活习惯注定了他们没有抵抗风险的能力，哪怕冒着被感染的风险也只能强行在没有控制住疫情的情况下复工复产。而现在国内的某地却想要重演这一幕，只能说让人感慨万千。真是：没有资本主义的命，却得了资本主义的病。

历史已经多次证明了资本主义和消费主义的短视。它们带来的数据上的繁荣是经不起实践检验，是缺少抵抗风险的能力的。世界不可能永远和平，即使没有疫情，也迟早会被别的什么冲击打垮。指望靠效仿资本主义国家的方法来解除困局无异于抱薪救火。此次的魔都乱象折射出来的不是我们不够资，而是太资了！

知乎用户 匿名用户 发表

坚持清零不动摇

知乎用户 Alkene​ 发表

西班牙流感流行三年，感染人数 10 亿，死亡人数 40000000，四千万

按这个情况简单对比，现在新冠的死亡人数还在爬坡阶段

另按目前的情况，尤其在美国，病毒在广泛的传播和感染，人群在不断自愈，这样病毒为提高其传播能力，会进一步向削弱人体免疫力的方向变异，导致毒性升高

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