如何看待 90 后不自愿加班集体被扣整月绩效?

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知乎用户 新京报贝壳财经​ 发表

一个员工不接受加班离职,老板无所谓。

九个员工不接受加班离职,老板发绩效。

马克思在一百多年就发现了这个问题,英国的工人拒绝剥削,资本家可以去法国德国,但英法德工人都拒绝剥削,资本家就会涨工资。所以他发出了那句让资本家颤抖的话:全世界无产阶级联合起来!

知乎用户 心在天上脚在地上 发表

昨天刚从调解厅出来。(立案前调解,被告人不同意就立案)

老板的话还在耳边环绕。

“咱们正式开始前,我先骂一句,你就是个王八蛋”(指我通过仲裁索要扣发我的工资)

“不要以为抓住一点小漏洞就可以为所欲为”(指公司未与我签劳务合同,我索要从第二个月开始的双倍工资。)

“我不会助涨你的嚣张气焰”(意思就是不给钱)

律师问我一月工资多少,我说 4000,扒了扒工资表,发现写的 3200(我入职后告知我实习期工资打八折),老板一众人开始得意的笑。我找了半天聊天记录,无果,那就按照 3200 算吧。

律师帮我算了应该给我的钱,给了就撤诉。

老板开始飙脏话 “王八蛋,你就是个王八蛋。我花 50 万跟你打官司。”

我一听,得,回到上班的那俩月了,又挨一顿骂。

“我是王八蛋,您打官司抓我吃牢饭吧。”说完我跟律师、调解员道了声 “辛苦” 就走了。

年后开庭,据理力争,一分钱不能少我的。

各位同事受的气,我帮你们出。


谢谢各位朋友的鼓励。

说一下为什么跟老板过不去。

公司有个惯例,试用期七天不结工资,好多人白干七天走人。

有一次,一个设计姑娘被辞退。

姑娘哭得稀里哗啦,老板在旁边抽着烟呲牙咧嘴笑着,劝她别伤心。

当时一场活动结束,几十个红木椅子要从办公室搬到储藏室,我来回进出办公室六七次,姑娘一直哭,老板一直笑。

后来姑娘走了,没来要工资。

其他人来要工资,被老板骂傻逼。


两个后期干到第七天让走了,后来一起去仲裁,他们先递上去的资料,几周前立案开庭了。

庭前调解,当场转钱。

不过是按照本地最低标准给的工资,这一点很不爽。


我来鹅城只办三件事!公平,公平,还是他妈的公平!

知乎用户 匿名用户 发表

一个员工不接受加班离职,老板无所谓。

九个员工不接受加班离职,老板发绩效。

看到了没有?这是群众的力量!最近我看日企招聘,已经有一些日企开始特定标明 “无加班”“残業無し” 的字眼了。

而加班的那些,也特地写明每个月加班大约在多少小时。

这叫什么?明码标价。

谁喜欢奋斗,谁去加班多的,谁想生活,谁就去没加班的公司,不要入职了发现不合适,然后又跑路,浪费大家时间。

目前日企的人并不算好招,我之前还遇到过一个说想招外省人的。因为外省人能吃苦。吃苦你懂么?

等到大城市用高房价赶走那些奋斗逼,能呆下来的是大城市有房上岸的二代目,到那个时候都是本地人,谁理你?连我这个外地佬都不会跟你妥协,资本家你拿什么去 PUA 那些新一代的年轻人?

资本家听好了,往后只能去找那些有房贷有娃的苦逼中年男来发泄了,那些没房贷不结婚的年轻人,就是你们的噩梦。

这九个员工只是开始。而且现在还是经济不怎么好的情况下,都有人敢辞职,就不怂,就不怕你。等零零后出来,你找得到人干活就谢天谢地吧,所有残暴的欢愉终将以残暴结束!

知乎用户 黄医湿 发表

“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。”——切 格瓦拉

看到没,只有当 “9 个员工想要离职”,同时在 “记者的协调下”,老板才足额补发了绩效工资,这说明什么?

第一,光一个人闹是不行的,必须团结起来,所以伟大领袖号召:全世界的无产者联合起来!

第二,这种侵害员工合法权益的事情,必须得曝光,必须得搞大,尤其要发挥媒体的作用,只有得到社会极大关注,才有可能妥善解决。这也说明咱们的法治之路任重而道远啊。

第三,权利从来都不是天下掉下来的,都是争取来的,自己的合法权益一定要争取,你忍了,就有下一次,就有下一个,最后人人都是受害者。

70 后 80 后的职场中年人(也包括我自己),由于自身阶层的软弱性(上有老下有小中间有房贷),受到压迫只能忍气吞声,默默忍受,但 90 后、00 后不一样,他们要么没有房贷的压力,要么压根就没准备买房,很多也不想结婚、不想要小孩,还想用压迫 70 后 80 后哪一套去 PUA 他们,只会碰的头破血流!

世道变了,从一味的追求效率开始向追求公平转变了,从一味的要求付出牺牲到尊重个人权力和个性发展转变了,还有不开眼的老板就等着破产吧,以后的员工只会越来越难招,越来越难管,员工变了,形式也变了,你还不变,就等着被历史淘汰吧。

知乎用户 HR 雨哥 发表

好几个回答都在说『一个员工不接受加班离职,老板无所谓;九个员工不接受加班离职,老板发绩效』,各位,请一定要搞清楚重点啊,是『在记者的协调下』,老板才决定足额立即发放绩效,和九个还是十个员工不接受加班没关系的,没有媒体来曝光,老板不会服软的,不告到劳动仲裁那里去,老板也不会服软的。

咱们和邪恶力量斗争,可以一定不能只靠一腔热血,不要以为人海战术就行,要找对方式方法。

黑心老板能做出这些恶心事,其实就已经预料到了后果,可千万不要以为多几个人不接受加班,他们就怂了,他们觉得一切都在他们掌握之中呢,只有利用比他们强大得多的力量来碾压他们,才有可能让他们服软。

员工能够利用的两大武器,第一是媒体舆论,第二是劳动仲裁。

而且我觉得两者缺一不可,既要让黑心老板把钱赔了,也要继续把他们搞臭,这个新闻报道居然还用『某公司』,为啥呀?这公司叫啥名啊,抖出来呀,不让所有人知道这个烂公司的名字,他们还能骗到人,黑心老板当然有恃无恐。

对黑心老板不要有一丝一毫的怜惜,搞臭他。

痛打落水狗,鲁迅教过我们的。

知乎用户 程墨 Morgan 发表

一个人跟老板说不想加班,老板会不当一回事,说他几句不懂奋斗,他不干有的是有人干。

九个人跟老板说不想加班,老板会考虑一下该不该和这几个员工协调一下。

公司一整个部门的人跟老板说不想加班,老板会想办法给点钱让这个部门人留下加班。

公司所有的员工跟老板说不想加班否则就离职,老板就不敢再提加班的事。

如果一个地区所有的员工团结起来,拒绝加班,那这些企业的老板就要想办法比竞争对手对员工的服务待遇更好。否则好的员工都去竞争对手那了,自己的生产资料没法得到有效地使用,企业的收益就会受损。

如果一个国家的员工团结起来,那他国的资本家都会提高自己企业里员工的福利待遇,以防自己国家的员工也团结起来反抗他们。

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。

知乎用户 卫则光 发表

我早就说过,90 后是年轻气盛,有情感有骨气的一代人。许多都是父母宠爱到大的独生子女,受不了一丝窝囊气。

这个新闻让我看了很欣慰,一群被老板压迫的 90 后员工,能够自发团结起来,联系媒体维护自己的权益。这就是有头脑,有勇气,有维权意识的表现。

老板受到的惩罚也是显而易见的:被登上当地媒体一顿怼。要知道,除了国内那几个叫的上名字的大厂,普通企业是不具备舆论公关能力的。

互联网时代,媒体的力量是无穷的,它往往能够在许多法律无力管辖、执行的领域发挥其重要作用。希望当代青年们认识到这一点,也希望媒体们能够多多保护年轻人们的利益。

每当出现类似的新闻,我总是会想起认识的一位地产公司领导,感慨 “现在的 90 后是越来越难伺候了,动不动就说要辞职。” 不光强制加班要辞职,连骂两句也要辞职。这就是 90 后的骨气。

这样的斗争越多越好。

知乎用户 鼎天立地​ 发表

实在不敢苟同那些说九个员工团结起来老板就妥协的。

“郑州启阳公司”…… 听都没听到过,这老板明显段位不够啊,还用工时来压员工。

但凡正规点的,那都不会强制加班的,直接把任务量提上去,你要是有本事下午三点干完活,那你随便早退,出去喝酒烫头打麻将泡吧都没人管你。

这种你咋整?

九十个人集体离职都没什么用。外面九百个更新鲜的力量等着面试。

知乎用户 纸谈风月 发表

如果你看了原视频,就知道,当有了加班费,发放了绩效工资的时候,这几个启阳公司的年轻人还是选择了加班。

他们联合在一起是因为他们没有收到加班的通知,所以没有去上班,考勤上没有记录,因此没拿到加班费和要扣上个月的绩效。

他们反对的是无偿加班,而不是给了钱的加班,这是两个概念了。

那么在一些无良公众号的引导下,就变成了有房贷的人和无房贷的人之间的矛盾。

在大城市的人和在小城市的人的矛盾。

结婚的人和不结婚的人之间的矛盾。

年轻人和其他年龄段的人之间的矛盾。

把不同身份的人当成了对立者。

这些 90 后用媒体维护了自身权益是值得称赞的,劳动法也说了,用人单位因生产经营需要,经过工会和劳动者协商后,可以延长工作时间,但每月不得超过 36 个小时。

所以无偿加班、加班、超时加班往往也不是一回事,没必要一提到加班就高潮。

有的企业也会打着自愿的旗号,但在实际管理的时候却诸多刁难,把自愿变成强制加班,我们通常说的违法,指的是企业违法啊,如果能够严惩这些违法企业,严格执行,也能缓解加班现象。

知乎用户 宁输输 发表

集体离职还是要看 90 后吗,00 后年轻人。

基本上 80 后是不太可能集体离职的,因为他们上有老下有小。

而且正是因为这样子,他们不敢反抗,因此被剥削的再厉害,也可能只能忍着。

遇到恶心公司,恶心老板,千万不要欣软,他们基本上都是欺软怕硬的纸老虎。

一是走仲裁,二是直接媒体曝光,三就是联合同事集体辞职了,当然遇到恶心的公司还是早跑路早好。

知乎用户 童毅 发表

说个真实的事儿。

有个朋友以前呆过一家私企,单位老板经常喜欢拖欠 2-3 个月工资,就是所谓的压薪,还美其名曰怕员工跑路。

朋友说,刚开始只有个别员工私下抱怨。

后来,老板德行越来越过分,拖欠工资越来越没谱,员工出差报销都拖好久。

几个人就联合起来,一起给劳动稽查大队私下反馈。

还有员工在当地的政府网站留言受理,也有人私信 @当地新闻网。

结果就是,这家公司免费的上了一波头条,劳动稽查人员上门了解情况。

后来听朋友说,当天老板就把工资给结清。但有不少人拿到钱就申请离职。

前面很多人说:

一个员工不接受加班离职,老板无所谓。
九个员工不接受加班离职,老板发绩效。

有人说,是员工的团结让老板畏惧。因为担心一时间很多人离职,工作将没法开展。

也有人说,是记者协调,老板怕影响公司声誉和负面影响才妥协。

其实,两者真的缺一不可。

没有团结一致对抗压迫,一个人闹腾却是不痛不痒。再者,没有舆论漩涡和制度约束,很难让资本家妥协。

这玩意不分 90 后还是 80 后,打工人还是要学会保障和维护自身权益。

知乎用户 壹哥 发表

我敢打赌,这回答下面很多侃侃而谈的,什么无产阶级联合的,那都是没看原视频,在那自我鸡汤的。

视频里说的很明确了,小伙子们不是不接受加班,加班是可以的,但是不接受的是不给钱加班。

这根本就不是加班的问题,而是老板不发加班通知,想让小伙子们自己眼里有点活,自觉加班。

那小伙子们也不傻,人家就想的是,你没有发加班通知,我为什么要加班?多么朴素的价值观。对啊,你没有付费给我,我为什么给你免费干活?

而且,这件事,你但凡看了原视频,都会知道,这件事,根本就不是因为 9 个员工要离职,老板才给发绩效的。

而是记者拿着话筒,摄像机,团队,都录下了,老板才痛快的给了。

这才是问题的关键。我现在看那些不看原视频,就看个问题的,然后就自我兴奋,高喊口号的人,就想笑。哈哈哈哈哈哈哈哈,你们也太好笑了吧。对着空气能一顿输出。

所以,这个问题说白了就是,他们不是反对加班,而是反对加班不给钱,老板不是怕你离职,是怕记者曝光舆论压力。

所以,这件事告诉我们什么?一个是要学会劳动法,一个是不合理的得制造舆论。

可别在那团结了。团结团结的。

知乎用户 凌晨三点半 发表

英特纳雄耐尔的意思就是劳动者的团结。

中国传统观念是吃得苦中苦,方为人上人。现在看来不用比同事吃苦,也能拿到奖金。

如果大家都接受了吃这份不必要的苦,奖金会多一倍吗?

知乎用户 蓑笠翁 发表

这个新闻告诉我们什么?

——遇到劳动者利益被侵犯,媒体曝光是一个非常好的方法

PS:

劳动维权,虽然彻底,但劳动关系就结束了,而且周期比较长,适合能索赔的主张。

个人谈判协商,适合有谈判筹码、公司有软肋被反捏着,和谈判水平比较强的劳动者。

知乎用户 麦壳儿 发表

我突然想起一件发生在我自己身上和身边人身上的事。

毕业入职第一家公司。很多东西也不懂,反正当时合同就写了一个每月基本工资外加奖金绩效等。这些都一直足额发放了。

事情最先我发现不对是后来我涨工资了,我看着邮件工资条,发现我的公积金每月交的还是和刚入职的时候一样。。。

当时我有一点纳闷,我去问了我们部门的文员(我们这文员反正部门内啥杂事都她管,所以问她了),结果她告诉我她也不是很清楚。后来因为确实也忙,我把这事给忘了,也就没在意了。

后来,我都从这里离职好久了。看到一前同事发了个朋友圈在说他去公积金中心投诉公司未足额缴纳公积金的事,还成功了。

我这才突然又想起来这件事,这时候我都换了第三家公司了。

我和我这前同事了解了情况之后,把情况分享给了几个以前关系比较好的同事,他们有的还在原公司,有的也离职了。

最有意思的是我给他们说完以后他们的态度。说实在的,最后没有一个人愿意去因为这件事去投诉公司,因为投诉了害怕被公司打击报复。

其实也可以理解,确实有这可能,离职的人倒是无所谓,不过那些在那边定居稳定的人不太愿意,至少应该是有所顾虑。

而我自己呢?我是想去处理这事,我也问了要什么资料,结果我现在离那里远,一直一次一次忘了这事。。。要不是看到这问题,我又快忘了。

这就是大多数人的境地,不想也不敢当出头鸟,哪怕已经有了出头鸟,也怕那枪管子对上自己。

虽然就像一些答主说的一样,团结起来能办大事,不过这一句团结谈何容易。要不是这九人被逼无奈,那老板太得寸进尺,我怕是也不会有九人团结成事了。

集中起来是容易成事,不说大多数时候,至少有时候也是会付出代价的,而我们大多数人不愿意也 “觉得不能承受” 这些代价的。

团结?团结是什么?我们向来没团结过。

下面这几个小故事也许能看出来有没有团结这回事。就目前每天都有一堆人被加班,你看他们找过老板要加班工资了没

[如何看待我的研究生辅导员明令禁止未婚学生在硕士三年期间发生性关系?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/428454477/answer/1559160760)

知乎用户 Arthur Who 发表

看到是郑州,丝毫不意外。

毕竟幸福度排名第二的城市

知乎用户 买只番茄减肥吃 发表

两方面吧。

第一,老板是不是真的要搞他们 9 个?一半一半。

感觉只是执行制度,类似于没有按照要求加班所以扣绩效的事。

实际上,一般绩效体系设计没有这么简单粗暴,不光是加班不加班的事儿。

至少,绩效体系设计要奖励那些我要留下的人,惩罚那些我不希望留下的人。如果没有主动淘汰意愿,就没有惩罚。

所以如果真的按照绩效考核的结果,这 9 个人要离职,断然没有补绩效的道理。

大概率是误会,老板只是拿制度说事儿,这 9 位只是没收到通知。

第二,更大范围的劳动者团结起来离职有没有用?

北京原来作为主要的研发中心,集中了北方绝大多数程序员。

但是现在大家都去天津、西安、武汉、成都设立研发中心。

为啥?

房价贵,人贵,且不好使。

我说过,研发是一个主刀大夫与一群产业工人的工作。

绝大多数都是产业工人,足够了。

都是大牛,用不了,还耽误事儿。

这种不加班就扣绩效的生猛制度,就是面向产业工人的,不怕离职。只要大牛在,哪儿都能招上来这些人。

我并不觉得现在的就业形势好,作为一个个体,认清形势,找到对自己最有利的选择吧。

知乎用户 上官人 发表

一个员工不接受加班离职,老板无所谓。老板想少一个正好缩编制,开心笑了。

九个员工不接受加班离职,老板立即怂了,发绩效。老板想一个部门没了,没人创收,没人给老板压榨了。

1. 这是典型的打工人抱团,才能战胜资本家。团结的力量太可怕了。

2. 说明单打独斗,永远难成大事,在有声中被资本家无视,反被咬一口。这是忌讳!

3.90 后必要时借力,拿起记者媒体的一把利剑,捅破资本家的屁股,让其疼痛不堪。知道 90 后不是好欺负的。

4. 资本家有所不知,别以为 90 后会被吓倒,无能。他们正值职场的继任者,潜力股,善待他们就是一笔巨大的财富,看来老板只是爆发户,并非真正企业家。

他们不是 80 后,上有老下有小,有房贷车贷,能接受职场 PUA。

5. 曝光后老板,心态肯定崩溃了,原来这群 90 后不好惹,原来想杀鸡儆猴。结果是咎由自取,活该!

6. 警告,警告!自以为老板的资本家,去读懂劳动法,再去开公司吧。别以为扣工资,扣绩效就是你的强项。90 后一定会拿起法律武器保护好自己。被太天真了,洗洗睡吧!狡猾的小狐狸,吃 R 的小恶魔。

7. 无产阶级们一定联合起来,摧毁资本家的锐气,争取合法平等权益。马克思主义认为无产阶级(赚取薪资者)与资产阶级在本质上是互相敌对的,比如说,劳工自然都希望薪资能够越高越好,然而资本家却希望薪资(即成本)能够越低越好。换句话说,资本家会剥削劳工。

[

如何看待 90 后不自愿加班集体被扣整月绩效?

郑志杰 ansen 的视频

 · 13 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1331189833259851776)

知乎用户 郑志杰 ansen 发表

好!到 00 后出来让资本家颤抖吧

无产阶级打工人们觉醒吧~

这两天去找工作太 T M 卷了

人在广西一个两千三实习三个月无提成的电商运营专员居然要十个人抢~

美其名曰 你不做其他人等着做

我就想在出租屋附近找个办公室的岗位居然那么难

知乎大佬们还嫌弃四千多工资~ 我想要一个两三千的工资都不行

想起在学校舍友也是个牛犇的人物啊

好像我舍友出了校门口也是资本家

跑题了

现在的风气就是工作难找,公司负重前行没倒下给你个工作都有谢天谢地。

公司口口声声说偶尔加班~ 天天加班都是常态。

我们 90 后别再讲究吃得苦中苦,方为人上人了。正常人谁喜欢吃苦,而且是这种吃起来完全没有意义的苦。

现在的资本家又想马儿跑又不给马吃草,狼性文化的菊厂好歹工资够高啊。

一些公司注册资本五十万 反手一个瓜分某某省份的市场。一问工资:上不封顶

无责任底薪 1200

就这?还有三个员工在外面喊口号打鸡血

理想一点的情况拿多少钱办多少事

别整天笑里藏刀~ 年轻 吃得苦中苦方为人上人,下一个升职加薪就是你。

老千层饼了

知乎用户 爱猫的小狗蛋 发表

今天不加班,明天人事结算工资,卷铺盖走人。不知道从什么时候起,出现了很多潜规则,在某一些企业里,自觉加班成了潜规则之一。

一个朋友告诉我,他们公司正常是下午六点下班。但很少正常准点下班。因为他们部门的顶头上司没到下班点都会像高中老师一样拖堂。他不走,没人敢提前走。

记得有一次,有一个人冯某打破了规则,提前溜了。结果下个礼拜的早会上,领导就开始冷嘲热讽,“最近好像都不是很忙吗,我看到办公室里一到下班点就没啥人了,工作量不太饱和嘛”。

很明显,他在因为没自觉加班而暗指某一些人。后来等某的分管领导杨某找他私下里谈话。大致意思是,无论当天的工作有没有做完,在部门长没有之前,都要假模假样地加一会儿班。不然长期以往,领导会觉得我们很闲,就可能要缩减人员了,缩减就意味着裁员……

难以想象,加班只是为了让领导感觉这帮人看起来很忙?也许这就是传说中的上班『摸鱼哲学』……

『上班摸鱼』释义:来自百度

1、上班摸鱼是指工作中偷玩、偷懒、不正经工作的员工, 同时也指在工作规定的上班时间, 借外出办公机会到外面游玩, 或者做自己的私事。
2、一般人理解为上班就是为了混日子或混时间的。 摸鱼是指在水中捉鱼, 也指浑水摸鱼, 意思是乘混乱时私自捞取利益。现在也指偷懒、不好好干活的行为。

与杨某谈完话,冯某才觉得这其中的深意,才明白为啥明明已经干完了活,却还有很多人在那里耗时间,坐等部门长下班!

而问题中提到的 9 名 90 后正式打破了自觉加班的潜规则,才激怒了潜规则制定者的老板。为了维护所谓的 “秩序”,杀鸡儆猴,起到威慑作用,他们便那这些人开刀惩罚,扣掉上月绩效。

他们害怕如果不惩戒,将再无方圆可言。后续还会有人继续尝试不加班,从而挑战他们的 “权威”。

但他们还是打错如意算盘了,9 位 90 后不甘示弱,且记者协调起到了至关重要的作用。最终得以要回上月绩效。

但还有很多类似的情况,处于弱势的员工选择了忍气吞声,从而让老板们每一次潜规则和计谋得逞。


看完不点赞是流氓哦

知乎用户 无离江湖​ 发表

所以打工人一定要意识到,谁才是我们的朋友,谁是我们的敌人,资本家通过碎片化竞争化的管理手段,让打工人们互相竞争猜忌,殊不知当我们团结起来,是可以和资本家掰手腕的。

知乎用户 恨难平 发表

这里面不能混淆概念。

  • 不是说,不愿加班。第一个是要不加班费太低。另外要不就没有加班费。996 就是这些人约定的是五天八小时干的是 996 的工作量。
  • 扣绩效。从法律上这是克扣工资,性质其实是恶劣。只要有证据,用人单位通常举证不能扣工资的理由的合法性,通常就得判得支付。



知乎用户 劳动法律咨询​ 发表

你损失的利益不会自己从天上掉下来

一个人的力量太小

不依法付加班费,不依法安排加班补偿的公司,是违法的。

打击公司这种违法行为,法律一直是支持的,劳动监察部门也是偏向弱势群体的,前提你要提出。

既不举报,也不反抗,忍气吞声,只能继续像 一样,继续努力。哪怕是齐天大圣

你反抗就行?

“申请仲裁就不用签离职书了,单位直接给你解除合同,以后任何一家单位一查,你就是被辞退,被仲裁的。你是刚刚毕业的毕业生唉,你就背着仲裁,就这样走一辈子吗?

谁给这个监工说这句话的勇气??个人档案他管得着吗?

把你争取正当利益的事迹挂在网上,见过偷东西还四处宣传自己偷东西的人吗?但是有想偷东西提前蹲点望风。

为什么有地方开始搞 hr 联盟,搞得好搞人才资源共享。

搞得不好,有人利用起来搞杀人诛心,打上黑,奴烙印,让你不敢随便提桶跑路。

什么时候,个人才能团结起来,毕竟资本天生团结: 追求利益最大化。

你活得很累,你有你的小情况,他有自己各方面的顾虑。我还能承受,他还能再坚持。大家一起累的像

弄清楚谁才和你一个群体,什么情况下,大家才能放下自己的小九九,共同抗争,才能胜利。

题中新闻算是小小胜利了✌ ✌ ✌ ✌ ✌ ✌ 路还漫长。

加班加点的费用计算,写在劳动法里,什么时候才能拿回属于自己的东西,加油吧,打工人!

[绿丝笔记:企业有哪些常见的却鲜为人知的违反《劳动法》的行为?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1337602444)

继续忍耐的人,别忘了。

身体是工作的本钱,别把本钱搞没了

[如何看待网传拼多多员工加班后猝死一事?拼多多需要承担哪些责任?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/437702180)

知乎用户 一苇漂江 发表

如果是 1 个人没有自觉加班会咋样?

如果是 9 个人没有自觉加班会咋样?

如果整个公司没人自觉加班会咋样?

前两天也有一个类似的问题上了热榜!

[吴先生:如何看待应届生称因拒绝无意义加班被申通快递辞退,副总监称「 9 点后下班是为你们负责」?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1665665976)

只有联合、团结、斗争才会消除这种无意义的加班

知乎用户 吴先生 发表

加班给加班费,不加班不给加班费,您这加班给绩效奖金,不加班不给绩效奖金算什么?

绩效奖金和加班费可不是一回事,可不是一个意思,可不是指一个东西。

知乎用户 铭芝 发表

典型的欺负老实人的套路。

常见于底层劳动工作。

这里面最重要的问题其实在于,他觉得你不会反抗。你找工作很难。

可是一旦他发现,自己作死的事情,被所有人都反感,而且大家要一起行动以后。他就怂了。

说白了,就是欺负底层劳动人民没有自我保护意识。

说到底,在这种公司是没前途的。人还是要多学习,有一技之长,跳出这个阶层。否则,确实有很大概率你去别家公司也一个德行。

总的来说,是一次暂时的胜利,但只要老板足够鸡贼,早晚还会想办法把钱再找回来。

建议,提早物色新企业。

知乎用户 徐赫​ 发表

我看了视频,一个月一共就三千块钱左右,你还要扣走八百!

知乎用户 闹东大师 发表

老板自己心里也会算啊,你看啊一个和尚,啊不是,一个员工不加班,没事,扣钱。

两个员工不加班,没事,再扣钱。

直到九个员工不加班,你还扣钱?那不好意思,员工要辞职了。

这么一整,你再招九个人是不是成本又要更高?不仅人才空缺的时候要付出机会成本,招人培训并且到熟练工是不是也要有一笔开支?

这么一看,还是少加两天班划算。

所以,群众团结的力量是伟大的。

但是你有没有注意到啊,这里还是有记者的协调啊,如果没有曝光度,没有记者处理,那么员工的胜算又有几成?

说实话,底薪加绩效在郑州这个省会城市,着实有点低了,3200 块钱,是去除五险一金的吗?是包吃还是包住的呢?这些我觉得我们都要想一想。

如果扣除一个月绩效,他们肯定是不能生存的,可见他们的工资水平有多低,就这样还得加班才 3000 块钱。

我希望能加紧用工环境改变的同时,也改变一下劳工待遇。

知乎用户 季汉巴郡张伯歧 发表

奋斗哲学已经是老一辈人的信仰了。现在的年轻人已经处于全面小康的时代,怎么都不至于饿死,家里条件稍微好点的能过得足够舒坦了,而且还有着抖音快手之类的精神鸦片,越来越多的人已经不会心甘情愿去 996 了。

小时候家在十八线小县城,没有智能手机,出门等公交车,装了空调舍不得电费都尽量不开,太阳能热水器水量有限都得掐算着时间,出门都是等公交车,娱乐方式也仅限于看大屁股电视。

现在,同样是那个十八线小县城,普通家庭都会人手一部手机,小孩都能天天打王者看抖音,一般家庭都配个电脑,电视已经没人看了,私家车也不是稀罕物了,燃气热水器洗澡管够,也不再吝啬开空调的那点电费了。

既然在小县城的日子已经过得不错了,何苦再去北上广深 996?

当然,很多人是不甘心在小县城过一辈子的。但另一方面,由于生活水平的普遍提高,越来越多的人甘愿在小县城过一辈子。

目前国家发展还离不开资本。但最终我们是要卸磨杀驴的。这就是为什么要强调 “不忘初心,牢记使命”。初心是最终目标,养驴是手段,绝不可把目标和手段混淆。

资本就是拉磨干活的驴,现在得好吃好喝养着,驴最终是一定要杀的,不过现在还不能杀。

即使这倔驴尥蹶子伤了人,也得忍着等它完成历史使命后再杀了吃肉。

996 已经接近生理极限,再怎么折腾也不可能让这一代年轻人普遍接受。当生活水平提升到一定程度(例如第二个一百年奋斗目标实现),年轻人普遍不接受 996 的的时候,将是资本覆灭之日。到时候可以去资本的坟头蹦迪,记得带上护膝,如果还能活到那天的话。

知乎用户 子瞻 发表

全世界的打工壬们,联合起来加班!

知乎用户 入关男儿 发表

其实加班也不是说不行,但得给钱!起码周一到周五按 1.5 倍算,周末双倍,节假日三倍。纠纷肯定少很多!

知乎用户 叼诺细姑 发表

作为资本主义的老主管,万万没想到还真有团结的人,众所周知团结起来容易被认定是惹事,所以几天前我就说网友也只能在网上叽叽喳喳,根本就改变不了资本剥削的本质。

没想到啊,我大意了,我没有闪,让你们这 9 个 90 后扇脸,明明说好了不打脸,这是偷袭。

你这是专门照脸乎,往死里乎,乎不死还拉着媒体乎,乎的不亦乐乎,摆明欺负我这老主管,年轻人不讲工德,这样好嘛?这样不好,年轻人你要耗子尾汁。

不装了,我摊牌了,我是友军,有歌可以证明。

团结就是力量

团结就是力量

这力量是铁

这力量是钢

比铁还硬 比钢还强

向着法西斯蒂开火

让一切不民主的制度死亡

向着太阳 向着自由

向着新中国发出万丈光芒

团结就是力量

团结就是力量

这力量是铁

这力量是钢

比铁还硬 比钢还强

向着法西斯蒂开火

让一切不民主的制度死亡

向着太阳 向着自由

向着新中国发出万丈光芒

知乎用户 說書人 发表

只要钱给够,

别说加班,

电脑都能给你干碎!

知乎用户 欧卡老司机 发表

星星之火,终可燎原。

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

现在信息都比较开放,不像过去,老板垄断信息资源,不打工没饭吃。

现在很多行业,同样的工作量,给公司打工一个月赚 8000 元,自己做一个月几万块,谁愿意打工?

先不说有没有能力自己做,单说我们知道了自己的真实价值之后,谁还愿意被廉价雇佣?这不就是明着说我们傻吗?

你知道自己一个月的价值是 3 万,实际到手 1.5-2 万也行,毕竟公司有成本,需要利润,但是一个月你就给我几千块…… 玩儿呢?就算这样我也忍了,你还天天压榨?谁受得了?

现在信息这么发达,年轻人完全可以自己干,没必要受老板的气。

之前在公司,一个月能给公司带来大几万的收益,老板还是不相信,工资也很低,还嘲讽我的想法,说:你这么厉害干嘛不自己创业?于是我辞职自己干了,一个月保底 5 万…… 就是很累,都没时间吃饭,设计费 200 元一平,相比付出的内容,真的很廉价,所有活都自己做,但是赚多赚少是我自己的钱,我累我愿意!

知乎用户 资深 90 后 发表

这是逻辑题。假设你是洗头房小妹,客人说:“洗头加温柔乡,200。只洗头不让温柔乡,扣你 150。”

那么,这 150 真的是 “扣” 你的钱吗?

知乎用户 Michael Jackson 发表

马克思曾指出:

关于工资的斗争,胜利必定属于资本家。
因为资本家没有工人能比工人没有资本家活得长久。

这句话可真是说到了点上。

打工人每天背负着房租、房贷、花呗、借呗,还有一大家子人要养,工资再低,对他来说也是维持生活的必需品。

斗争对打工人来说,结局可能是生活的毁灭,风险实在太高。

因此,资本家只需把工资压低到仅够打工人糊口的最低线,就能在利润最大化的同时,最大程度地消除打工人勇于斗争的决心。

真可谓 “虾仁猪心”。

但在此案中,这招咋就不灵了啊?估计这位郑州老板也很是纳闷,下面我就来分析几点原因:

1、这几位 90 后想必家境尚可,至少债务情况良好。(拒绝消费主义!)

2、这企业想必刚成立不久,还没有足够的老员工当 “榜样”。(“榜样” 的力量是无穷的。。。)

3、这行业想必是朝阳产业,还处于规模效益递增的上升期。(夕阳产业工人发出无助的呻吟。。。)

4、这几位 90 后想必是有媒体的资源,至少懂得怎么找到资源。(这个其实不难,斗争也要讲方法!)

5、这几位 90 后马哲学得不错,阶级觉悟很高,没有出现 “工贼”。(这个是关键中的关键,必须点赞!)

前 3 点属于客观原因,第 4、5 点则是 “主观能动性” 的体现。

在此,我特别要为第 5 点点赞。

玩过桌游 “抵抗组织:阿瓦隆” 的同学都知道,抵抗要想成功,必须全票成功,但凡有一个“坏票”,任务都将失败。

而这样的反水事件,恐怕才是常态,否则就无法凸显出本案例的难能可贵。

打工人内部的不团结,是打工人悲催命运的催化剂。

所以说,马克思喊出的那句 “联合”,绝不是喊着玩的。

希望打工人们能从本案例中获得一些启发,拒绝消费主义,拒绝被 “榜样” 老员工洗脑,努力向朝阳产业靠拢,学会利用媒体资源,最最重要的,学好马哲,提高阶级觉悟,拒当 “工贼”,从我做起!

我十分期待 00 后的表现!

知乎用户 迟英 发表

我对未来充满了希望,我作为 90 后的一员,也在坚持日常不加班,突发事件可加班的原则,希望 00 后也要继续努力,未来终将属于我们

知乎用户 num10 发表

希望这样有骨气的人越来越多

知乎用户 vczh 发表

一个人拒绝加班,这个人会被开除还拿不到钱。

九个人拒绝加班,不找记者这九个人也会被开除还拿不到钱。

九个人拒绝加班找了记者,于是这九个人拿到了钱但仍然丢了工作。

那么如果是九十万人拒绝加班呢?能找哪个记者?能接这事的记者在哪?能找?最后还是既丢了工作也拿不到钱,还可能会进去。

知乎用户 sjinny sun 发表

互联网时代最怕的是什么:没有秘密可言,你越想掩盖,暴露的就越快。

不论是好事:年终奖 6 个月及以上,过节各种福利

还是坏事:加班猝死、员工被 PUA、工资减半、克扣绩效,上厕所计时器等等,诸如此类。

只有你想不到的,没有做不到的。

这就是当今的互联网时代。

先说看到题目描述的第一感觉:

九个员工想要离职只是导火线,而老板愿意发放足额绩效的关键点在于 –“在记者的协调下。”

一个人不愿意加班克扣绩效想离职,老板漠不关心,因为走了一个还有很多这样的员工。

而九个人甚至更多人不愿意加班要闹离职,老板这时候无法淡定了,因为能干活的都走了,那么谁干活呢?难不成要自己做?

但这个时候老板还是不愿意给员工发放绩效的,为啥呢?

员工都这么不听话,我为什么要给他们发绩效?

如果每个人都这样,我还怎么去管理?

老板并没有去想着从自身找原因,因为老板不相信他们九个真的敢离职,毕竟今年失业率这么高。

直到这件事,被员工捅到网上,引起记者关注,这就是来自互联网的舆论压力:

至此,在记者的协调下,领导才愿意立即发放足额绩效。

但即使老板愿意发放足额的绩效,但也可以想象后续事态会如何发展,过渡一段时间后,这九个员工会慢慢相继离职,然后又会有新的员工进来,这件事会被慢慢淡忘。

今年的瓜实在是太多,不知道大家有没有这样一种感觉:

现在看什么新闻心态都很平静了,好像都司空见惯了一样,是这样吗?

知乎用户 sheen 发表

上班族想要不加班都是不可能的事情,就算是公务员也会有加班的时候。

但首先关键加班要给钱!天下没有免费的午餐,也不应该有免费的加班!

其次加班是为了完成没能完成的工作,不是下班了非要在办公室坐一两个小时唠唠嗑显的爱岗敬业,加班了。

第三加班是未来完成没能完成的工作,根本原因是工作量太大,还是人员工作效率太低,管理者们应该思考一下,解决途径不是只有加班,招人、高薪换人、智能化软件等等,综合考虑一下,如果还是加班最实惠,那就让员工加班,但是一定要给钱!

员工不是不能接收加班,是不能接收无意义的加班,是不能接收无偿加班。请老板们不要再耍流氓了,认清已经逐渐在变化的社会。

知乎用户 三分之一生活 发表

还是老话:

人啊,得跟上时代发展

我读研究生的时候,师兄师姐被导师骂哭是常事,当然不是带脏话的骂。

但是我这一届吧,您生气了是吧,慢慢说,我听着呢,别气着自己,我们相互传递个眼色,还在笑。

导师后来也发现了,他说的对我们听,不对就不听,开组会的时候我都怼过他,后来他还私下问其他人,我说话重了吗,XX 生气了?

等到我师弟师妹来了,我们就说,他说他的,听着就好,别顶他,他气发完了就好了。三年好聚好散。

等到上班了,准备在上海定居的,加班都是常态,说起来就是养家糊口,买房房贷,孩子教育。今年来着几个本科生,试用期一个月被安排去工厂,没一个星期,说工厂太累了要辞职。领导说啥时候辞,人说今天就回,明天就辞。还有个给父母打电话说太累了,父母说马上辞,回家。

结果因为新员工走了太多,领导还被公司 hr 关怀了一下。

以前都是 70 后,80 后,90 后,十年算一代

现在呢,95 后,00 后,05 后,10 后,五年算一代。

人啊,得跟上时代发展

时代发展得看年轻人

不要违逆时代潮流

还得说一句

加班本来是为了解决未完成的工作

但是现在的加班完全是劳动密集型平摊人力成本

问题就是咱们创新不够,而且还不搞创新

国家话说了也没用

就得用鞭子狠狠抽

知乎用户 鱼兔 发表

这个问题的解决关键在于媒体,在于记者。

你 9 个人还是 1 个人都影响不大。

当然 9 个人和 1 个人对媒体来说可能有点影响,毕竟人多媒体也乐得搞个大新闻。

知乎用户 子杰 发表

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。

知乎用户 天舒 发表

拼多多的员工,看到没,外面发声是没用的,要你们自己扛争

知乎用户 贴身超薄不侧漏 发表

首先,加班是个贬义词。出现加班情况,不是公司有问题,就是员工有问题。

出现加班情况,就像是平常去饭店 100 就能吃饱,结果某天开始变成了 300 才能吃饱。

你该马上去反思,是自己能吃了,还是饭店减量了。

上班同理,为什么有工作时间和工资?不就是计算你的工作值多少钱吗?

排除那些以克扣员工,和看员工加班和不舒服为乐的老板,其他老板以利益角度出发,都该好好琢磨。

上班去了,等会再更。

知乎用户 小左家的杨先生 发表

我们单位所有人绩效被拿走放到一块,多劳多得少劳少得,但是多劳还是少劳是领导决定的,员工决定不了,而且多劳和少劳实际工作量差别不太大,但钱差得很多。

并且还把员工的绩效称之为年终奖,这样合理吗?

知乎用户 小毛裤琪琪 发表

90 后被批成扶不起来的下一代。

90 后又是晚婚晚育,剩男剩男众多的一代。

这是好事啊

为什么?

没房没车,未婚未育,没有顾忌。

这就是跟老板拍板的资本。

干的不爽,走人。

被压迫,被剥削的现状总要有人来反抗。

那个喊着 996 是福报的人,现在销声匿迹了,最近看不到身影了。

社会主义工人阶级是强大的,无坚不摧的。

哪里有压迫,哪里就有反抗。

自己的利益要自己去争取,想着别人施舍是不切实际的。

站起来吧,全世界无产者。

知乎用户 一碗麻辣烫 发表

所以现在最好的办法就是不背房贷,不背学费,爱谁谁,要养活自己还是不太难的

知乎用户 妖言 发表

1、类似的事情一直存在,只是最近事情有点集中发酵

2、小公司还是都是个案,大型公司或是大中型互联网企业才是重灾区

3、这事也就是一阵热度,改变不了的

知乎用户 九号楼白师兄 发表

从法律角度看这个问题,公司的行为是违法的,公司违反了《劳动合同法》第 31 条的规定。劳动者不愿加班的,可以拒绝加班,扣整月绩效更是错误的,应纠正错误。《劳动合同法》第 31 条的规定如下:

用人单位应当严格执行劳动定额标准,不得强迫或者变相强迫劳动者加班。用人单位安排加班的,应当按照国家有关规定向劳动者支付加班费。

这条法律条文的意思解读如下:

一、用人单位不得强迫劳动者加班:

为了保障劳动者劳逸结合,保持其身心健康,保证其有必要的时间进行文化娱乐和科学技术学习,使其有必要的时间料理家务、教育子女、改善健康状况和生活环境,我国宪法规定了公民有休息权。为了保障公民的休息权,劳动法规定了完整的工作时间和休息休假制度,本条的规定,是对劳动法的工作时间和休息休假制度的补充。

目前,我国的工作时间和休息休假制度,主要体现为以下三个方面:

1、实行劳动者八小时工作制

1994 年的劳动法对八小时工作制作了完整的规定。即国家实行劳动者每日工作时间不得超过八小时、平均每周工作时间不得超过四十四小时的工时制度,用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日,这是法定的标准工作时间。对于实行计件工作的劳动者的工时应参照八小时工时制度加以计算,合理确定其劳动定额和计件报酬标准。当然,企业因生产特点不能实行八小时工作制和每周至少休息一日的制度的,经劳动行政部门批准,可以实行其他工作和休息办法,但该其他工作和休息办法必须使劳动者的休息权得到充分有效的保障。

1995 年国务院颁布实施的《国务院关于职工工作时间的规定》又在劳动法的基础上对八小时工作制作了进一步的规定。即职工每周工作四十小时。在特殊条件下从事劳动和有特殊情况,需要适当缩短工作时间的,按照国家有关规定执行;这主要是指在严重有害健康和劳动条件恶劣以及对女职工和未成年工实行特殊保护的条件下实行的少于标准工作日时数的工作时间制。国家机关、事业单位实行统一的工作时间,星期六和星期日为周休息日;企业和不能实行星期六和星期日为周休息日的事业单位,可以根据实际情况灵活安排周休息日。

2、规定法定节假日、年休假和职工探亲假等休假制度

在元旦、春节、国际劳动节、国庆节以及法律法规规定的其他休假日,用人单位必须安排劳动者休假。

国家实行带薪年休假制度。劳动者连续工作一年以上的,享受带薪年休假。年休假是指,职工每年在一定时期内享有保留工作和工资的连续休息的时间。

根据《国务院关于职工探亲的规定》,享受职工探亲假的条件是,凡是在国家机关、人民团体和全民所有制企业、事业单位工作满一年的职工,与配偶不在一起,又不能在公休假日团聚的,可以享受探望配偶的待遇;与父母不在一起,又不能在公休假日团聚的,可以享受探望父母的待遇。职工探亲假,是指职工与配偶、父母团聚的时间。另外根据实际需要,给予路程假。

3、对加班进行限制性规定

加班,也称延长劳动时间,是指用人单位经过一定程序,要求劳动者超过法律、法规规定的最高限制的日工作时数和周工作天数而工作。

为了保障劳动者的休息权和身体健康,我国严格限制用人单位延长劳动者的工作时间,劳动法明确规定用人单位不得违反劳动法的规定延长劳动者的工作时间。这就是说,一般情况下,用人单位不得随意安排劳动者加班。

用人单位安排劳动者加班,依据我国劳动法的规定,需要注意的以下几个问题:(1)首先,由于用人单位的生产经营需要,确实需要延长工作时间的。生产经营需要主要是指生产任务紧急,必须连续生产、运输或者经营的。(2)其次,必须与工会协商,经工会同意。用人单位决定安排劳动者加班的,应把安排加班的理由、涉及人数、时间长短等情况向工会说明,征得工会同意后,方可延长工作时间。如果工会不同意,不可以强令劳动者加班。(3)再次,必须与劳动者协商。用人单位决定安排劳动者加班的,应进一步与劳动者协商,因为加班需要占用劳动者的休息时间,只有在劳动者自愿的情况下才可以安排加班。如果劳动者不同意,亦不可强令其加班。因为劳动者的休息权是法定的权利,任何人非依法定程序不可剥夺。(4)此外,用人单位安排加班的时间长度必须符合劳动法的限制性规定。根据劳动法的规定,用人单位安排劳动者加班应严格控制延长工作时间的限度,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。(5)最后,正常情况下,用人单位是不得随意要求员工加班的,但出现紧急事件,危害公共安全和公众利益的情况下,法律允许用人单位延长劳动者工作时间适当突破上述规定。根据劳动法和有关国家规定,只有在下列情形时,用人单位安排加班才不受上述条件的限制:发生自然灾害、事故或者因其他原因,使人民生命安全健康和财产安全遭到严重威胁,需要紧急处理的;生产设备、交通运输线路、公共设施发生故障,影响生产和公众利益,必须及时抢修的;必须利用法定节假日或者公休日的停产期间进行设备检修、保养的;为完成国防紧急任务,或者完成国家在计划外安排的其他紧急生产任务,以及商业、供销企业在完成收购、运输、加工农副产品紧急任务的;法律、行政法规规定的其他情形。

当然,国家对加班人员也有一定的限制。根据劳动法和其他国家有关规定对女职工和未成年工特殊保护的规定,禁止用人单位安排未成年工、怀孕女工和哺乳未满 12 个月婴儿女职工在正常工作日以外加班。

目前,强迫劳动者加班的现象在相当一部分劳动密集型企业中普遍存在。有些用人单位以完成订单为借口,强令工人每天工作十四、五个小时,严重损害了工人的身体健康,侵害了工人的合法权益。有些用人单位通过扣发奖金、重罚等企业内部纪律方式胁迫工人加班。有些用人单位的负责人在下班前安排工作任务,而劳动者为了不至于失去饭碗,只能委曲求全。本法针对这些问题明确规定了用人单位不得强迫劳动者加班,否则就要承担相应的法律责任。

二、用人单位不得变相强迫劳动者加班

实践中,用人单位变相强迫劳动者加班主要表现为用人单位通过制定不合理不科学的劳动定额标准,使得该单位大部分劳动者在八小时制的标准工作时间内不可能完成生产任务,而为了完成用人单位规定的工作任务,获得足以维持其基本生活的劳动报酬,劳动者不得不在标准工作时间之外延长工作时间,从而变相迫使劳动者不得不加班。

劳动定额是指在一定的生产和技术条件下,采用科学合理的方法,对生产单位产品或完成一定工作量应该消耗的劳动量,或在单位时间内生产产品或完成工作量所预先规定的限额标准。劳动定额一般根据过去完成该项工作或类似该项工作的实践经验来估算或者根据生产同类产品的统计资料为基础,经过整理、分析来制定,或者是通过对生产技术组织条件的分析,在挖掘生产潜力以及操作规程合理的基础上,在工作地对相关作业进行全工作日跟踪测时来制定。为了保证定额水平能够科学、先进合理,在制定定额时必需符合三条要求:一是确定一个产品或者一项工作的工作消耗,必须要有科学依据;科学依据是指设计文件、工艺文件、质量标准、过去定额完成情况的统计资料,同行业同工种在条件相似情况下的定额资料等。二是要总结和推广节约劳动的先进经验,挖掘提高劳动生产率的潜力,保证定额水平的先进性。三是要保证相同工作定额的统一和不同工作(包括不同生产单位、不同工种、不同产品)定额水平的平衡。

制定科学合理的劳动定额标准对于维护劳动者合法权益的极其重要。根据劳动法和有关行政法规的规定,对实行计件工作的劳动者,用人单位应当根据每日八小时、每周四十小时标准工作时间合理确定其劳动定额和计件报酬标准。这就是说,计件工作的劳动者的劳动定额,应当是以多数劳动者在正常工作的情况下,能在每天工作 8 小时以内、每周工作 40 小时的法定工作时间以内完成的。超出这一标准,则应认定为不合理的劳动定额标准。

根据上述规定,用人单位有权自主确定实行计件工资制的劳动者的劳动定额和计件报酬标准,但其制定的劳动定额或者计件报酬标准应当遵循科学合理的原则;劳动定额、计件报酬标准确定后应当保持稳定,用人单位可以根据生产经营的需要,适当调整劳动定额,但是同样应当以大多数劳动者可以在法定工时内完成的实际数额为限度,不得随意调整。在此基础上制定的科学合理的劳动定额标准的,依据本法的规定,用人单位应当严格予以执行。

上个世纪九十年代以前,劳动定额管理是由国家劳动保障部门会同企业主管部门进行的。国家设立由各方面专家、部门负责人组成的劳动定额管理委员会,国务院有关部门制订行业劳动定额标准,企业依据 “国标” 和“部标”制订企业标准。1989 年国家劳动部和国家体改委联合下发了《关于加强劳动定额标准工作的意见》,指出企业要加强劳动定额标准工作,并对建立、完善和制定劳动定额标准等提出了具体要求。但是,随着机构改革和部委的被撤销,专门负责制定劳动定额标准的和管理的部门消失,从中央到地方,政府部门和有关行业协会都不过问企业劳动定额问题,劳动定额制定和管理基本处于无序状态。在这种无序状态下,一些用人单位不是在岗位测评的基础上科学确定劳动定额,而是自己事先设定一个预定工资额,然后再换算成定额,制定了许多即使是熟练工在 8 小时内也完不成的劳动定额标准;一些用人单位特别是非公企业随意提高劳动定额,变相压低劳动者工资,使许多劳动者只好被迫 “自愿” 接受较长时间的加班,用人单位还无需按法定标准向其支付加班工资;还有一些用人单位将加班作为一种“企业文化”,将其与员工的“敬业精神”、工资待遇、续签劳动合同、职务升迁等挂起钩来。很多企业劳动定额过高或偏高,一些企业随意修改劳动定额的现象非常普遍,“工人在 8 小时工作时间内根本无法完成定额任务”,只能选择“自愿加班”。

针对上述现象,劳动合同法在本条中明确规定用人单位不得变相强迫劳动者加班。用人单位违反上述规定的,应当依据本法和劳动法律、法规的有关规定承担一定的法律责任。同时根据本法第四条的规定,用人单位在制定、修改或者决定劳动定额标准管理制度时,应当经职工代表大会或者全体职工讨论,提出方案和意见,与工会或者职工代表平等协商确定;在劳动定额标准实施过程中,工会或者职工认为用人单位的劳动定额标准不适当的,有权向用人单位提出,通过协商作出修改完善。

三、用人单位安排劳动者加班的,应当支付其加班费

加班费是指劳动者按照用人单位生产和工作的需要在规定工作时间之外继续生产劳动或者工作所获得的劳动报酬。劳动者加班,延长了工作时间,增加了额外的劳动量,应当得到合理的报酬。对劳动者而言,加班费是一种补偿,因为其付出了过量的劳动;对于用人单位而言,支付加班费能够有效地抑制用人单位随意地延长工作时间,保护劳动者的合法权益。根据劳动法和国家的有关规定,用人单位在延长劳动者工作时间的情况下应当支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬,即加班费。本条肯定了劳动法和国家其他有关规定关于支付加班费的立法精神。

按照劳动法第四十四条的规定,支付加班费的具体标准是:在标准工作日内安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬;休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬;法定休假日安排劳动者工作的,支付不低于百分之三百的工资报酬。

标准工作时间以外延长劳动者工作时间和休息日、法定休假日安排劳动者工作,都是占用了劳动者的休息时间,都应当严格加以限制,高于正常工作时间支付工资报酬即是国家采取的一种限制措施。但是,在上述三种情形下组织劳动者劳动是不完全一样的,如法定休假日对劳动者来说,其休息有着比往常和休息日更为重要的意义,也影响劳动者的精神文体生活和其他社会活动,这是用补休的办法无法弥补的,因此,应当给予更高的工资报酬。用人单位遇到上述情况安排劳动者加班时,应当严格按照劳动法及本法的规定支付加班费。属于哪一种情形的加班,就应执行法律对这种情况所作出的规定,相互不能混淆,不能代替,否则都是违反劳动法和本法的行为,都是对劳动者权益的侵犯,应当依法承担法律责任。

根据本条的规定,变相强迫劳动者加班的,应当视为违反劳动法的规定延长劳动者的工作时间。劳动者可以依据劳动法和本法的有关规定,要求用人单位补发其为了完成超过合理数量的劳动定额而加班工作的工资报酬。

因此,本件提问中,公司的行为是违法的,应该及时纠正,并不是大家集体辞工了,本案中有 9 人辞工,才进行更正违法行为。员工的休息权利应切实得到尊重。

知乎用户 宋墚 - 公平君 发表

要是媒体不报道那是不是国家也不会管了就算报道到劳动局活该出生率低 割韭菜都是理直气壮的

知乎用户 WGvo 发表

先把这个老板拘留,他已经违法。

然后拘留期间查他有没有偷漏税这些违法行为。

一件被发现的违法行为背后往往有 N 件违法行为没有被发现。

知乎用户 二民 发表

同在郑州,郑州的工作就这样,加班肯定没加班费,我现在是绝不加班

知乎用户 东楼雪 发表

就看这个绩效是什么绩效,如果是专门设置只是考核加班的,那是扣是合理的

如果是包含所有表现的,就因为一天没加班扣的话,那长期以来往,那些不能做到每天加班的,其他方面的也会吊儿郎当,反正没有绩效,表现好也没用,起不到绩效的促进作用

如何绩效只是考核其它方面,不包括加班 因加班扣,显然是不合适的

怕就怕,其他人没有每天加班,照样拿绩效,只是管理者私人观点,欺负新员工,找茬硬扣,职场巴临而已,这种才是职场冲 tu 最普遍的存在

知乎用户 奔跑之​ 发表

加油 反对资本家窃取我们的劳动果实

知乎用户 sunset 发表

一方面是老板,一方面是员工,劳资冲突里是不是还缺了什么?

知乎用户 傅钦 发表

现在的社畜和乞丐是一样一样的,或者说是乞丐的别称,都成了跪着要饭的啦。

乞丐:“…… 行行好……”;

社畜:“…… 行,行,好……”。

这个题中的老板很明显脑子不好使,

低情商:下班了不许走,全给我留下来加班,不然就扣绩效,扣工资。

高情商:我们从来不强制员工加班,也不鼓励加班,只要员工把活做完就行。

建议学习一下我们老板,有事儿没事儿就在说我们从不强制员工加班,更不鼓励加班,只要事情干完了就成。是的没错,反正安排的活在上班时间是不一定做的完的 。

所以,员工们都是 “自愿” 加班。

知乎用户 暴躁老哥阿伟丶 发表

真好啊,还可以不自愿加班,今年我们这边工作不好找,愿意加班都不一定找得到工作,房租房贷生活费每个都要钱,还只能靠自己,羡慕他们啊

知乎用户 落叶 发表

90 后 00 后最大的优势

就是光脚的不怕穿鞋的

家家都是独生子女 基本上可以说不买房以后也不会陷入无房住的尴尬境地

唯一的压力就是结婚生子

那这压力怎么办?

好办啊,婚不结了,崽不生了

啥时候有钱啥时候算

就我们这么一群死猪,还能让你们那几桶开水给烫麻爪了?

什么叫无产阶级联合,这才叫真正的"无产"阶级联合。

知乎用户 杨小欠同学 发表

一个员工不在乎,九个员工发绩效。这是团结的力量吗?不,只是因为这不是个大厂而已。

仔细想想,如果今天这个事情轮到任何一个大厂,他们会在乎吗?不会的,因为,他们从不缺人

除了那些中坚力量之外,其他的人员岗位,他们要多少有多少。别不服,随便看个数据都能知道。

今天,只是碰巧这个公司曾经没有明码标价,而且他们老板本着‘自愿’的前提下发了

但是,还有多少个没有发的呢?现在经济不景气,绝大多数老板都希望员工干得越多越好,拿的越少越好。这就是现实,不容争辩。

所以啊,要什么之前先说好,不要相信老板画的大饼,打工人的未来就是为了赚钱,想再多的都没有拿到手的钱有意义。我知道我市侩,但是,人活着不就得市侩点吗?

我也想要风花雪月,但是,我更愿意过老婆孩子热炕头的普通老百姓生活。因为,我就是个普通人

知乎用户 小梦 发表

给在水深火热中的打工人一个启发,自行体会!!

现在有 9 个员工想要离职,在记者的协调下,老板决定足额立即发放绩效。

讲个真事————

我有个朋友所在的公司闹大幅裁员,还不给足月赔偿。怎么搞老板都不在乎。然后这个朋友的同事中,有一个人,她的姐夫是某名人(这人不光彩咱就不提名字了)的诉讼律师。她把自己的这个关系捅给了老板后,老板把她单独叫到了办公室,以所谓自己的私人名义微信转了她一笔钱。

所以,遇到类似难题,一靠法律,二靠其他力量。一是书面游戏,二是真正的杀手锏。

知乎用户 日小月 发表

兄弟盟!好样的!

知乎用户 水煮青梅来喝汤 发表

扣完他们一起走人,然后资本家以更高的价再招人

知乎用户 爱串门儿的坏蛋 发表

因为资本的逐利性与员工的妥协性。

对于公司来说,要是这次的事件员工默默接受了,那公司不仅仅只省下这一笔钱,而是以后发生类似的事情都可以以此为由不给钱,然后让员工默默接受,使人工成本不断降低。

同时,这也是一道筛选机制,让接受的员工留下,不接受的员工离开,这样留下的人都是 “听话” 的人,这样管理起来就容易的多,这样就省下了一笔管理的费用,使人工成本进一步降低。

如果事情闹大了,那公司也只需要付出原来就该给的钱,并且顺便还提升了公司的知名度,让媒体免费做了宣传。

所以,公司当然是选择让员工自愿加班了。

知乎用户 满漫 发表

这不禁让我想起前段时间某北方直辖市的一公司点名要求不招收本地人,无非就是看准了软柿子捏,欺负那些没房,有孩子的苦主。

想法很对,问题是这已经不是存在信息围城的二三十年前了,里面的人知道外面的人在期盼什么,外面的人知道里面的生活是什么状态,90 后和 00 后一打听,一拍板,那无非就不生了,也不买房了,别谈什么理想,那些肉食者有多少又只是因为吃了两口时代红利所以高高在上?对这些土老板点头哈腰属实愧对学生时代学习的各类知识。

知乎用户 春花白雪 发表

老板和求职人的时间都不耽误,挺好的。

时间就是金钱,我的朋友。

知乎用户 张旭​ 发表

以后得准备个录音笔,随时把这些老板的话录下来当证据!

知乎用户 最开心的银耳 发表

员工不好当;

老板:今天要不要加班,你看着办把。

可能意识是,不加班扣绩效

知乎用户 青笑说情绪管理 发表

这就是群众的力量。

现在所有打工人人都应该读毛选。

毛选我认为只讲了两件事。

1. 如何认清敌人和朋友。

2. 如何团结朋友打败敌人。

无论是对生活还是对工作,帮助都非常大。

知乎用户 某在斯 发表

我可以加班,但是前提是你得给加班费,而且不是强制加班。

作为一名 HR,我看过很多 90 后、00 后辞职,无非就是加班、压力大或者顶头上司是个憨憨,然后直接辞职。有的工资都直接不要了。有的是 00 后还专门为了几千块钱的工资跟老板吵(没有说几千块钱少的意思,我只是没有想到好的表达语言),然后打 12333。后来我问他为什么?他说就是出来体验一下生活,找的事情做。反正有时间,就是看老板不爽,然后搞他一下。最后老板老老实实把他工资给发了。(不爽因为这个 00 后是富二代,而且因为国家法律)

恩。。。事实就是恶人都是欺软怕硬的。同时,劳务纠纷拨打 12333 真是很有用的,一定要记住这个号码!(类似于不签合同啊、过了试用期再买社保啊、罚款啊等等,都是可以拨打 12333)

知乎用户 桃子蜜 发表

囚徒困境,没办法,除非法律完善

知乎用户 榴莲芫荽脚呀 发表

不加班以后就没有工作了滑稽

知乎用户 书荒荒 发表

公司老板们都想少花钱降成本,一人多活是常态,机器人又买不起,所以,不给合同,不上社保,偷税漏税,和加班最划算

知乎用户 无极有道 发表

我看鲜有人反抗,也不知道是胆小,还是觉得自己没能力。只要拒绝加班,我猜工资差距都会拉小。

知乎用户 嘏嘏 发表

我是化工厂的,加班有两种情况。一种是监火,极其无聊。一种是干活,太累了。连续上 14 个小时。要我选,我那种也不选。还有一种加班是工作定量,干完就休息,我愿意加。加把劲两三个小时干完,剩下的时间我喝喝茶,打打游戏很香啊。

知乎用户 java5 发表

哈哈,求推广,现在可不就是明眼着自觉加班,说好听点是事情没做完,可是工作的事情是可以做完的吗?每天早早提前上班,却不能提前几分钟准备下班。工作不是人生的全部,只是为了更好的生活而工作,每天把自己份内的工作做好,该交接就交接,天天的自觉加班,拒绝压缩自己个人的时间,长时间的加班工作,熬坏了身体,没人为我们负责。

知乎用户 雅丽 1202 发表

你一个月给我 3000,你是孙子

你一个月给我 30000,我是孙子

我只是想起我第一份工作的时候

那时候是 2019 年的 6 月 27 日,我刚毕业没几天,没有什么社会经验,再加上想过安逸的生活,就在我们这个小县城随便找了个出纳干了。

在一个小县城很少有本科的人愿意在这干,一来它是一个规模不到 50 人的私企且有 7 天的考核期,干到 7 天没能留下不发工资。二来我们县城离北京很近,有些人宁愿在家住也要坐一两个小时的公交车去北京上班。所以我在这就像是一个异类,再加上我刚毕业社会经验不足,老板让我加班我也加班,公司上下不管是领导还是同事都觉得我是个书呆子,听话,工作认真,说什么就干什么。我刚来那几天天天工作到 12 点多(6 点下班我回家用电脑接着工作),原因是因为老板给了我工作的时间限制,对于一个新手来说要在限制的时间完成就只能自觉加班。支撑我的就是那 7 天,因为干不到 7 天我就拿不到工资。后来慢慢的熟悉起来上手也快了,但加班也是常有的事,比如 6 点下班加到 6 点半或者 7 点这种。

我是什么时候觉醒的呢?有一次老板让我复印 3 组大概 25.26 份左右的销售话术给 3 个销售组长(别问一个出纳为什么还要复印这个,问就是身兼多职),我复印好了之后让销售组长来拿,第四个销售组长(她生完孩子刚回来,我们老板把她忘了,没复印她们组的)问老板: 老板,我们组那份呢?

我们老板一指我: 小 X 给你忘了。然后对我说: 小 X,把 XX 组的再复印一下。

听到这句话我都惊了,扭过头刚想说些什么,还没等我说话老板就对第四组的组长说 XX 你先回去吧,等小 X 复印了你再来拿。于是,我还没来的及说话第四组的组长就走了,而老板坐在她的办公桌上摆弄手机没有理我,我呆呆的楞了一会,想了想我一个月 3000,到手之后 2611.59,又想了想我入职以来一直受的气,之后再也没有加班过了。

于是我的年终奖就比同入职同岗位的同事少了 1000 块钱。

再然后在 2020 年 4 月份我就申请离职(开始是为了年终奖,后来是因为疫情,疫情在家办公,工作相对轻松一点)。现在我在新公司上班,不管是领导同事还是工资待遇抑或工作情况都让我满意,下班到家之后还有时间练练字,做做滴胶,都很让我开心。

知乎用户 夜凌霜 发表

顶起来

知乎用户 凌一十五 发表

工会只是个发粮油大米的房间。

赵匡胤杯酒释兵权,怕的是陈桥兵变。

知乎用户 杜小锤 发表

习以为常,见多不怪,好多员工都被强迫加班。现在年轻人裸辞也是一种常态,不愿意做奴役生活。正如公司老板说:“公司缺少你一个人,也不会停止了运转”。你不愿意做的事,还有别人挤迫头皮来做,爱来不来,没有人会在乎你的感受。或许,对公司老板来说,他只追求利益至上,哪管人情道德?所以,越来越多的年轻人加班劳累猝死也年轻化。

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