中国大量向国外出口高铁和军备，到底是可以盈利，还是赔钱赚吆喝？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 Zero601 发表

单独谈武器装备的出口

为什么我们对巴基斯坦出口军品时把价格压得很低？因为我们卖给巴铁的主要目的不是赚钱，而是帮助巴铁加强国防力量牵制印度。 为什么我们对土耳其出口红旗 - 9 防空导弹等一系列军工产品时报价也很低？因为我们需要打开国际市场。

80 年代是中国军工出口的黄金年代。两伊战争期间，天朝出口了大批突击步枪、坦克、战斗机等装备供给伊朗和伊拉克，军火两头卖，两伊战争打了八年，中国也卖了八年的军火给这两个互相厮杀的 “难兄难弟”。当时，中国生产武器和弹药的企业都发了大财。内蒙古的 617 厂厂史记载，80 年代短短几年间，617 厂靠出口外贸坦克就创汇 10 多亿美元。当时各个工厂纷纷通过各种渠道进口苏联的武器，然后仿制出来，等着两伊来订货。

中国于 90 年代初向伊朗出口的歼 - 7N 战斗机

然而，出口给伊拉克的 63 式装甲车、69 式坦克等装备，在海湾战争的伊拉克军队手中表现极其差劲，海湾战争把中国武器在国际市场上的口碑给砸烂了。我们都知道，一个企业一旦失去了口碑，基本上就完蛋了。所以海湾战争后，中国武器在国际市场上基本没有大买家看得上。而海湾战争后，美国成为世界第一大武器出口国，各国都想购买美国的武器，除了政治因素以外，美国武器在战场上的表现也是一个重要因素。

海湾战争中，被美军击毁的伊拉克军队的中国 69 式主战坦克

所以，这些年我们国家把出口的武器价格压得这么低，主要目的都不是赚大钱（对沙特等大土豪的出口除外），而是在长期被美俄垄断的国际军火市场上打开缺口，得到自己的一席之地。力争通过物美价廉、性能不输国际先进水平的产品来重新树立起在海湾战争中被砸烂的口碑，重塑中国武器的国际形象。由于许多国家长期使用美俄产品，用惯了美俄的东西再换装中国武器自然需要增加不少成本，所以中国军工企业想要进一步打开国际市场还得做不小的努力。

之前，中国武器一直因为没有实战机会，经常被人怀疑中看不中用。然而，再次拜沙特等大土豪从中国买武器再送去叙利亚、伊拉克等战乱国家所赐，像 FN-6 单兵防空导弹、红箭 - 8 反坦克导弹等中国货在战场上有着不俗的、甚至超过美俄同类产品的表现。

叙利亚自由军用红箭 - 8 反坦克导弹攻击政府军的 T-72 坦克，中国将红箭 - 8 导弹的技术交给了巴基斯坦，其按许可证生产的红箭 8 目前也在中东战场上大量出现

叙利亚自由军获得的中国 FN-6 单兵防空导弹

伊拉克空军近日接收了中国的彩虹 - 4 侦察 / 攻击无人机，并且已开始执行作战任务。中国正在通过出口武器介入中东事务

知乎用户 allen 发表

我记得以前一个军事期刊，一个老总师的访谈。

老人说，当年厂里穷，搞到了一个国外的装备，具体是啥不记得了，然后，就山寨改良，做出来了比原来产品性能更好的东西。

向别的国家出口，购买的非狗大户国家啊，非狗大户，非狗大户，特别强调。

厂里按照成本乘了一个十，按照十倍成本报价，并且成交了。

就这个价格，是国外那个产品原版价格的三分之一左右，还赠送很多的售后服务工作。

那时候，我才知道军火利润有多好，说军火生意亏损了，那是不可能的事情。

经常发现很多国家免费军事援助上百亿，比如美国援助埃及。但是，只要埃及还买了一部分武器，美国的援助费肯定赚回来了的，说是免费援助，其实就是销售搭赠，少赚点毛利而已。

知乎用户 以为宝 发表

05 年我在中兴写计费服务器代码，晚上前辈带着我做压力测试，说中兴现在华为差距不大了，华为冲击荷兰市场，亏得厉害，欧美市场我们中国公司哪做得下来。后来这位前辈去了华为。

知乎用户 四海之内 发表

卖打印机就靠打印机赚钱的时代早就应该结束了。

知乎用户 Brian1234 发表

想不到突破 500 了…. 这么深的坑都能找出来….

-————————– 我是分割线 —————————-

根据中国中铁，铁建，中车，中国通号的财报可以看出来，海外项目的利润率是高于国内的。

这个很好理解，国内的客户只有一个，铁总（原铁道部），完全垄断的市场。而这些建造商，设备生产商又或多或少原本属于铁总旗下，所以议价能力自然差很多。再加上国内修高铁多少属于公共设施，你国企怎么好意思赚人民的钱呢？（注：这句是玩笑话，其实最主要的原因是各企业都曾经在铁总属下，议价能力差。而接受国外的项目要承担风险，所以需要更高的回报率作为补偿）

因此，高铁走出去不仅仅是为了政治的目的，从商业目的上也是讲得通的。

但盈利只是一方面，最让人担心的是风险。

由于我们一代一路覆盖面，高铁走出去的目的地大部分是发展中国家，这些地区的信用评级往往并不高。而高铁的建设有需要大量的资金，因此我国一般都是伴随大量政策性的贷款（此处别喷天朝，各高铁技术国都一样），为了赢得投标，我们所承担风险更大一些。

举个例子，前一阵子的印尼高铁。

中国报价 55 亿美元，而日本最终报价是 49 亿美元（没错，你没有看错，这也说明了我们的高铁在成本方面并没有我们想象中的优势）。

中国提供所有贷款，利率 2%，期限五十年
日本提供所有贷款，利率 0.1%，期限 40 年

从上面看，日本的条件是要强于我们的，然而最终我们赢的项目是因为日本要求印尼政府对贷款提供担保，而我们不用！

从这个例子也可以看出我们高铁走出去所面临的风险还是蛮大的。

（注：印尼的模式应该是 BOT，也就是当地私企运营，用所得收入来偿还贷款。那么风险来源于两方面：1. 建筑成本高于预算（不太可能，我国建筑商应该能较好把握风险），2. 对方运营收入低于项目初始时的预计（此为主要风险）），所以我国也提供了贷款延期的时间，差不多十年，利率恢复正常。

多谢支持

知乎用户 维尔纳 发表

某军工产品零件我们公司通过国家专门机构外售给中东友国的价格是几百元一个。

某次海外展会上被业主直接订购，胆战心惊的报了万元以上单价没想到客户捡了大便宜一样欣然签单。

至于高铁的利润强于地铁，但是比军工差了十万里，成立中车的主要目的应该就是防止海外项目投标中南北车的恶性竞争压价。

知乎用户 Simoness 发表

一条高铁 50 亿
其中用到的技术是中国的
建造工人是在中国派过去的
制造用到的钢是中国生产的
运输过程中运输队是中国的
……

虽说 50 亿，其实大部分的钱还是回到了中国人手里。
真正的花费也就是油费，原料，耗损等等，这部分钱在总投入中占比并不大。

重要的是，该国的高铁标准已经是中国的标准了。
以后列车维修需要的零件要采自中国。
人员培训需要中国提供。
等等一切后续服务还是要中国来。
我们来算一算
这个项目
第一解决国内产能过剩问题，扩大出口，比如钢铁，水泥，人工。
第二建设该项目的总体收益肯定是大于投入的，赚钱。
第三展示中国工业实力，树立中国在国际的正面形象。
简直一箭三雕。
有句话叫一流的企业做标准，二流的企业做品牌，三流的企业做产品。
仔细想想中国真的是高瞻远瞩，一二三流全做了。
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
简直不要脸。

知乎用户 伊云岚 发表

大多数吸毒者吸的第一口毒基本都是免费的，懂不？

知乎用户 晏之敖 发表

作为一个常年混迹国际工程的搬砖狗，武器不说，就说大型设备吧。
是的，你肯定听过中铁在麦加轻轨亏了十三亿 rmb，也许你还听过中海外在波兰高速亏了 3 亿刀。

但是你肯定不知道三大电气为了给印度人民修发电站，在印度打的妈都不认识了，至于为了赔点钱都打成这样吗？
而现在 ENR250 国际承包商排名里面中国公司的营业额跟美帝一样多，大伙也不都是跑出去送钱的 ：

2014 年 ENR 国际工程承包公司 250 强中国公司 62 家，营业额 790 亿美金。美国公司 31 家，营业额 709 亿美金。其中涵盖领域主要是：交通运输，石油化工，房屋建筑，电力。这四个方向加起来占整个市场份额的 80%，电力占比为 10.5%

上面说那些风险大的，事实上这两年国内银行终于敢给别的国家贷款了，或者说带钱干活这种，国际上称之为 BOT 的高大上的管理领域。

再之前，单纯的作为承包商的时代，按照国际上通行的世行项目采购流程以及 FIDIC 合同条款等等营造出来的国际工程环境，干多少活发多少钱，国内施工队在国外耍流氓的我见得多了，你以为光一个政治口号就能让这几十万人赴汤蹈火？

知乎用户 秦淮柳 发表

高铁的利润和军火的利润，一个地下一个天上。

知乎用户 王的男人 发表

沙特买过 30 枚东风 3，花了 35 亿美金，中国当时只有 29 亿美金的外汇储备。从此一发不可收拾。

知乎用户 你帅 发表

建设了要不要维护，要不要换配件，要不要买列车。4s 店都知道卖车不赚钱修车赚钱，铁总这么蠢出去学雷锋！

知乎用户 李明 发表

别的我不知道，高铁，地铁可以强答，国家推销高铁地铁实在是太好了，要不就国内的地铁和高铁可吃不了几年，我们单位新建厂区是老厂区的两倍左右，专门生产高铁，不能闲着吧，再说不锈钢车体和铝车体的焊接都是有资质的，时间长不干活，资质就得从新获得，我单位去年的订单就不太多。至于卖出去的高铁，是有维修周期的，达到一定公里就得返厂维修，江西就建了一个以维修为主的基地，所以套用一句，一入本田，终生本田。现在我们不怎么做赔本买卖。

知乎用户 头很大的隔壁老王 发表

这个就类似于现在团购外卖等 O2O 砸钱培养市场，不过 O2O 领域的砸钱已经被证明了是培养不了用户习惯的，因为用户切换平台成本太低，但是高铁和武器这种东西是有依赖的，切换成本很高，例如我们建国之后用俄系列的装备居多，从维护方式到规章各个方面都是俄系思维居多，另外早期高铁一旦引入，会定义这个国家的铁路网络的标准，后续只能采用这家技术了，切换成本很高，据说现在很多国家的铁路宽度是 1435 毫米（之前是自己记错了，写成了三米多，经

@ilyh

提醒，是 1435 毫米），就是历史上马车的宽度定义的，马车的宽度是两匹马的屁股宽度决定的，我个人看好政府砸钱培养市场的行为，长远来说有利可图。

知乎用户 金馆长对金馆长 发表

盈利？我国是负责任的大国，谈钱多伤感情啊……

还是多谈谈基础建设、矿产开发、产能输出，以及亚投行、“一带一路”、联合国提案投票等能够双赢、不伤感情的事儿嘛。

知乎用户 成礼兮会鼓 发表

你知道的，印度曾经买过一艘” 免费 “航母。

知乎用户 双大雄 发表

不请自来。
首先，是一带一路的政策性指引，为高铁的走出去做了铺垫了。国家层面付出的努力是不能忽视的。从 15 年 3 月印尼总统到访中国签署中印雅万高铁合作谅解备忘录以来，中印双方仅用十个月的时间，就实现了从蓝图到开工的突破。

其次高铁的建设。本人所在单位属于中国电建集团子公司，中国电建股份水电国际公司在此项目中承担一定数量的投资额。雅加达至万隆高铁全场 142 公里，是印尼雅加达市到泗水市高铁项目（全长约 765 公里）的第一段。设计运行时速每小时 300KM，沿途设 4 个车站，项目预计总投资 50 亿美元，其中土建施工约为 25 亿美元。高铁建设走出去这一块，并不是常规理解的只有铁总或者只有中铁中车等集团。早在京沪高铁，几大央企就都有参与建设，获得了建设资质以及经验。目前国内的高铁，均有各施工企业参与。这得力于国务院关于打破行业间垄断，引入竞争机制的相关政策性举措。说到印尼，我国和印尼在基础设施建设、能源等等多领域都有合作。相关的合作经验的有的，也是可以借鉴的。

再说盈利，这个项目目前来说还是采用的类 BOT 模式，建设→经营→转让。根据目前对印尼国内交通状况的调研以及铁路市场现状，能否收回成本或者盈利，各有各的说法，但是总体来说并不会出现题主所担忧的赔钱赚吆呼的情况。具体的经营模式，抱歉不能说。可以放心的是，一定会有风险管控措施，也做过详尽的成本测算分析。当然在市场营销这一块，有花钱买门票这么一说，但是目前我国的高铁设计建设运营水平均属于世界比较先进的行列，具有一定的技术优势。

印尼高铁一带一路只是走出去的一小步，也是中国高铁近年来建设成就的一大步。印尼高铁是中国高铁的第一次，但绝不会是最后一次。

不能详说，见谅。

知乎用户 杜道广 发表

你以为当年为嘛列强死皮赖脸的要在中国筑路….

知乎用户 Kimi Chen 发表

高鐵搭配一帶一路
絕對可以替中國帶來潛在商機的挖掘
也就是所謂新絲路的建設
猶如當年哥倫布發現新大陸一樣
只是差在技術不同
當代新技術的興起
可以再次發現 “新大陸”

知乎用户 邓础劼 发表

居然有人说军火贸易利润低，我就呵呵了。骚年，听说过红票换绿票么？

知乎用户 szf 发表

国家战略的实施，当然是获利极大的。

正如美国，一年因为各种原因花在别国那么多钱，从来没有白花的。

知乎用户 魔王 发表

高铁，军火都是特殊产品，跟衣服鞋帽是不同的。高铁，军火除了经济利益外，还有政治意义

有些国家求着你的政治重视的话，会愿意多付一份保护费在这些产品里，如果你求着别的国家加入你的势力范围，你会多付一份礼金在这些产品里，就会赔本赚吆喝。

作为经济政治向外开始辐射的世界大国，中国要把经济辐射出去，高铁是主干，要把军事和地缘势力范围辐射出去，军火是主干。高铁即使赔本，未来通过这个高铁多出口的产品，则都是额外收入，因高铁而该国经济依赖中国，从而政治依赖中国，这都是好处。

军火同理，比如卖巴铁的潜艇，你觉得赔本了，我觉得太好了，因为中国在印度洋的出海口，瓜达尔港，就要靠这些潜艇保卫了，人家巴铁花钱买骨头给你看门（当然也在同时保卫自己），便宜点你就占太多便宜了。

美国军火为什么卖的贵？不是因为真的有多好，而是因为卖美军火者同时寻求美国的保护，里面是有保费的。美国为什么要维持全球强大军力？因为他来办的是一个全球保安公司，打手是用来赚保安费的，美国十几艘航母，是用来赚外交利益的，这外交利益很多时候就是钱来表示的，而现在只有美国一家在这个市场上吃独食，这也是为什么美国不希望中国强大的原因之一，不是怕中国共产了美国，即使中国跟他抢全球安保公司的饭碗，美国也吃不消啊，美国全球安保公司肯定要裁员裁掉几艘航母群啊。

所以在事业起步阶段，赔本赚吆喝赚市场，很正常，这些投入，未来都是要还回来的。

知乎用户 下弦之月爱二娃 发表

军贸是绝对赚钱的，不用怀疑

知乎用户 「已注销」 发表

出口武器，肯定是赚钱的。出口高铁，肯定是不赚钱的，而且，可以看到，用中国高铁的国家，都是符合三种情况的，1、不是美、日的盟国，起码关系不是哪么紧密；2、不是把中国当作敌人或对手的国家，例如印度就不可能用中国铁路；3、没钱的穷国。

中国出口高铁，实质是中国出钱给人家建设铁路。中方一般出资在 85~99%。而且，高铁这东西，对经济发展有好处，但高铁本身投资大，营利能力差，高铁自身很难营利。有人用当年列强在中国修铁路的例子比较，根本就是不懂历史。列强在中国修的铁路，列强是占有权益的。而中国出口的高铁，权益都是对方的，中国只是出资方和建设方而已。哪么中国为什么这么不营利也干？因为，中国钱太多了，不是笑话，中国的钱 (确切的说是没有价值的强制货币符号) 太多了，这些钱如果不动，就是废纸，只有资金流动，只有把钱花出去，这个钱才有价值。所以中国赔钱出钱也要干。

知乎用户 Macavity 发表

中国卖军火都是国内价格从人民币换成美刀后再卖的，就这样都能有个物美价廉的名头。军火是真正的暴利行业，1000 个点的利润算很正常的。严重的，金轮公司听过没有？真一条龙服务哦！至于高铁之类的基建，那种新殖民主义的东西，怎么会没意义。

知乎用户 zhen-liang 发表

英国不是一美金买军舰阿，问题是培训，保养和新的价格差不多的，安东懦夫飞机一次飞行 120 万美元，油费回来了

知乎用户 袁梓豪​ 发表

前两天刚听师兄说了一个事，一件武器国内军方采购 50 万人民币，出口国外，直接变单位，50 万刀

知乎用户 「已注销」 发表

中国军备输出都是二手转让，跟雅加达的 205 系一个样子。
中国高铁不好评价，印尼这次中标看上去有点心惊胆战的，而且公司居然是中印合资，日本输出新干线给台湾貌似也没这么搞过，除了 700 系动了点手脚之外其余就是机关车输出，但你不得不否认川崎赚了大发。
中国高铁发展仅仅过了 10 年有余，应该等技术过硬的时候，现在太早，站在巨人的肩膀上妄图吊打巨人，这不是笑话么

知乎用户 熊先生 发表

这年头卖军备都能赔钱的人早就吃子弹自杀了。军火利润是最高的好不好？比毒品高多了

知乎用户 易渊 发表

通高铁得修铁路吧？修铁路得架桥穿山过河吧？搞基建得做地质勘察吧？一套搞下来你国地图被我们的工程师摸得一清二楚了。

再说高铁卖出去总得修吧？我们的标准是独一无二的，你买我们的高铁就只能在我们这找售后，别人来修坏了我不管。

铺铁路得有基建设备吧！你国设备不行，进口我国的，北方萝莉控早已饥渴难耐！物美价廉货足管够！还可以帮忙培训操作人员。

高铁是用电的，你国电网不符合我们的标准要求，来吧！我们的国家电网海外投资经验丰富，顺带帮你把电网给架了吧！

高铁弄好了总得有调度吧！来来来！通信也帮你搞了，我们这里通信业发达，设备卖得连欧美都恐慌了，质量绝对好，顺带帮你把基站建了，绝对不会像欧美那样偏一点的地区就没信号的。

题主你还觉得出口高铁真的是亏本生意？一带一路玩的是全球版的 “农村包围城市”！

然后就是军备了，这么多国家用我们的军备，操作习惯由我们来培养（换个国家的设备叫你都用不来），售后服务由我来负责（坏了只能我们来修），也不怕你想造反，你家军火设备都是我们卖出去的，操作技术是跟我们学的，造反也翻不起浪花。

所以说，高铁和军火的生意别说能在售后方面赚回钱来，你要是没钱我都可以免息给你贷款！巴不得全球都用我们的东西呢！花一部分钱是为了收回更多的钱，实在不济拿资源来抵债我们也接受的！

综上所述，高铁带来的是民生、经济方面的把控，军火带来的是军事战略的把控，别说不会亏钱了，简直赚欢了好吧！

知乎用户 流浪的男人 发表

你说赔本？这个世界上没有想着赔本的生意，更何况是政治…

亚非拉的阿猫阿狗们，这些国家大体人力物力跟不上，搞不起建设，米国欧洲的贷款又贵，贷款又要民主选举，耗时又费力～

这时兔国的领导来了，没关系。你们没钱我有呀… 援建，免费给你们都行！

一听这话这些国家都炸锅了… 连欧洲以前的传统金主都眼红了，你看英国法国哪个不是高规格接待

从亚洲到非洲到欧洲哪个国家听说兔国来人都是载歌载舞，心里 OS 估计是：金主又来送钱了！

另外兔国还说了，你们项目建起了，我们还包会包管理哦！此话一出，对方就差跪了，你就是亲哥呀！

这时候心眼细的国家就会问了，兔子兔子，那我们到时候咋还呢？

兔子说，不急不急，不用你还。到时候项目建起来了… 我们管理的时候收的费用补贴一下就行

这时候吝啬的国家就会问了，那钱都让你收走了，我们要建这个有啥用？

兔子说，不急不急。我们收个 10 年 20 年，到时候你们自己也可以管理收费，我们就免费交给你们了

还有些没底的国家会问，兔子兔子，我们一下子也没那么多钱周转呀

兔子说，不急不急。我们先用人民币按美元跟你互换一点，到时候你要买点啥，你就用这些个人民币找我买就行

目前大部分国家都在感激兔子，兔子也在多打洞，广积粮

20 年 30 年后，这些工程建好后小国家会不会联合起来翻脸呢？谁也不知道，兔子也不知道…

只知道兔子的项目还是让兔子干了，兔子的人民币也花到国外去了… 手里收了一大堆美元，真不知道哪天兔子打仗家被轰的时候，会不会全撒在大森林里，让大家拿美元当厕纸…

知乎用户 Lan Mi 发表

军火生意的利润一般都是 1000 个点。。。即便能赚 500 个点，那也赚爆了嘛。
你觉得便宜那是和美国这样的发军火财的黑心商人比。比中国更便宜的是南棒，那简直就是无耻倾销，不服可以看看当年土耳其买 k9 炮的生意。
军火生意中存在一个很重要的因素是政治，即便你不怎么富裕，如果买了我的武器可以帮我实现政治目标，卖个低价跳楼价没问题，金主自然要剪剪羊毛。例如美国人对 F16I 和 F16EF 的报价。

知乎用户 匿名用户 发表

说了半天都在这绕来绕去。我说句实话，世界上利润最高的贸易是军火与毒品。如果说鹰酱出口军火的利润是十倍以上，那兔子就是五倍到八倍。再加上兔子的成本比较低，就给人现在这种印象。当年有位朋友来我们学院参观，看中了我们的一套教学模拟仿真系统，我们就是这样报价，谈得七七八八了，他们家里刮了场台风，损失太大，没钱也没必要买了，生意就没做成。
高铁不了解。

知乎用户 悦逍遥 发表

这样说吧！高铁和其他国内已经成熟的技术出口，说白了研发成本已经在国内市场消化完了，出口市场只剩下设备成本和人力资源成本，山寨国内的自己。反过来，有了出口市场分摊制造成本，国内制造成本也更低了。

知乎用户 仰望星空 发表

高端装备出口不仅是技术，还是一种标准和理念，军备出口不仅是为了外交，估计还有占领国际市场，在实战中试验装备的性能。

知乎用户 enzyme2013 发表

重要的东西是让其他国家接受和适应我们的标准体系，并知道这样玩对他们的好处，典型案例不妨看一下蒙内铁路

知乎用户 顾思坦 发表

再能打的，看见带着一卡车钱到处撒的也怵。
能用钱解决的就是最好的。
当然，并不是人傻钱多，当今世界，中国地位比较微妙，动作大了有人受不了，动作小了，大家受不了。
亏一些，换来市场的接纳和名声，利益兼顾长远和现在。
换来现在的名声，未来的钱。
当然也体现了对未来形势的乐观期待，有今天没明天，谁还考虑长远利益。
你问我支持不支持？我当然说支持啦。

在扬州呆了许久，居然有口音了。

知乎用户 Sean 发表

很简单。。。。如果赚钱，，大赚特赚。。。。以朝廷的作风。。。那自然是大吹特吹，，，歌功颂德，就怕别人不知道啊。。。对吧。
请问，有谁听到过这样的新闻啊，报道啊。。。之类的吗？中国高铁项目，出去的其实不多。。。土耳其有一段，，，成功运营了。。。赚钱与否的报道，，，没看到。
另外，沙特还有一段，大赔特赔，赔的底裤都没了。
印尼竞标成了一段，，，还不算高铁，算是中高速铁路吧。。。还没建，未来如何不知啊。。。
军售呢，，，个人觉得 55 分，有赚钱的，大赚特赚的比如当年把东风卖给沙特，数钱都数傻了。。。包括现在卖给小巴的肯定赚钱啊。。马上还要卖 8 艘柴电潜艇。。。又是几十亿美刀。。。
也有赔钱的，，比如军援的，比如给越南这个白眼狼 1 号的，比如卖个委内瑞拉这个白眼狼 2 号的。。。
=============

2011 年 1 月 22 日《上海证券报》刊文称，中国最大的海外工程承包商中铁建已与控股股东中铁建总公司（国有企业）签署协议，后者向中铁建支付 20.77 亿元对价，接手沙特麦加项目的未完工工程，此举意味着中铁建麦加项目的最大损失为 13.85 亿元，较去年 10 月公告的 41.53 亿元大幅

减少。更有媒体称：“中国铁建按期实现了开通运营，圆满完成了 2010 年 11 月的朝觐运营任务。”

　　国资为上市公司买单，一个项目亏损 41 亿也叫 “圆满”，这不得不让人深刻思考中国企业的海外发展模式。从媒体披露的信息看，中铁建把麦加项目巨亏的原因都归咎于雇主，好像自己没任何责任，这显然是国际工程管理不成熟的表现，浮出了中国建筑企业国际工程管理的短板。

承接沙特高铁项目发生巨亏 中铁建暴露短板

知乎用户 清月琳琅 发表

你从哪里来的错觉认为领导人都是傻子的？

知乎用户 万马奔腾 发表

没有赔钱的 军火的利润平均至少在五倍左右
枪械这类轻武器 60%，坦克火炮这类 100～300%，飞机等 500% 加，什么，你说弹道导弹？DFX 当年卖狗大户的时候，销售先生伸了根手指，狗大户说操才一亿美刀啊，给我来一箱～据说后来销售先生说我当时挺不好意思，想要一千万 RMB 了，感觉贵。。。
越是科技水平高的东东，利润越高，卖的就是科技嘛～
装备制造业的利润真心太可怕，
但是出口国外也有很大风险，比如当地政变了，贷款拖欠了，反正就是不给钱了，打仗摧毁了，当然这些风险肯定还是得归到产品本身售价里的。

知乎用户 木毅 发表

会做生意的都知道，一单生意值不值去做，不仅仅是看能赚多少钱。

知乎用户 tachikoma 发表

楼上都回答的很好，不过有一句说一句拿到手里的钱才是实在的利润，更别说好多项目都是国开行低息贷款给外国友人付给中国公司的。那国开行的钱拿的回来么?
政策性银行的钱要都拿的回来不成了商业银行了嘛。

知乎用户 路小贝 发表

谁傻啊，除非是政治性任务，比如早些年非洲那些工程。
就基建来说，现在不挣钱谁给你干啊，就算低价进场，不是还有变更，调价，索赔么。

知乎用户 恍惚又见 发表

高铁虽然盈利但是承担的政治风险能抹平高铁建设所带来的利润
杀头的买卖有人做，赔钱的买卖没人做，既然高铁在个体利润的角度风险大于利润为什么还要推广高铁？
这是跟国家整体贸易有关，中国是最大出口国，最大工业国，第二大消费国，联合国自由贸易的推动者，这必然要求着中国对贸易效率的更加关注
百里不贩樵, 千里不贩粟，，贸易成本决定着市场范围这对我们新世纪社会主义接班人提出的要求

知乎用户 choc 发表

说军火赔本赚吆喝我是不信的，少赚一点就算赔了更不要说赔钱了。像什么飞豹？不卖巴铁就的烂在自己手里，卖给巴铁有人替我们买单，后续服务也能赚钱，技术人员工资不愁以后还能多条赚钱的路子，何乐而不为？像卖什么生产线，这种听起来血亏的事情其实仔细一想完全不是那么一回事。一般卖的都是淘汰或者富余的产品，不但军火赚一票连生产一条龙都赚了，更不要说后期技术服务这些没什么成本的产品了。哪怕是土耳其，只要他买了就不愁坑回来，到时候想扔舍不得，不扔就得继续买，导弹买了微星导航敢不买吗？就算免费用不得买设备吗？买了就别想走了，中国东西那么便宜三枚导弹顶一枚美国的价钱，性能不差还买卖给你生产线，还免费送北斗导航，以后就不用怕美国老大翻脸啦！这等好事哪有不多占的道理！然后就。。。反正买一次以后就别想跑了，软的硬的一样少不了，都得买！

至于高铁。。。那就不知道了，短期可能真亏过，但是问题不大，毕竟带动了产业发展，促进经济增长。长期肯定是赚的，虽然高铁不是军火，但是本质是一样的。反正买了中国的东西就别想跑，软的硬的后续也是一样少不了。再说还有其他利益，高铁买卖亏了其他生意总的给我点吧？总的让我赚点吧？这国家也和人一样，我都亏本帮你建高铁了，你好意思黑着脸再坑我？又不是战略敌对国家，哪怕是土耳其他也不能总是打笑脸人吧？时间久了总是会赚到钱的，而且还不是小钱是大大滴票票！

知乎用户 凑理由 发表

军火的利润大家都说了，建议看看美国的相关电影，至于高铁，我想起一个故事，日本侵华之前，派间谍测绘了中国大部分地区的高精度地图，比国人自己的还精细。基建嘛，哪有不搞测绘的！

知乎用户 王发财 发表

并不清楚具体赚多少，但我觉得主要是输出标准吧，有个老例子，说中国玩具廉价到不行，但是中国如果不出口玩具，很多美国家庭可能就买不起玩具了，有些夸张，但是我们确实把很多生活必需品的价格给定住了，意大利玩具就只能是高档玩具了，其市场就很小了。大家发现中国高铁和中国武器物美价廉的时候，新干线就卖不出去了

知乎用户 高大人 发表

抛开别的不说，不知道楼主知不知道现在都是买试纸送血糖仪

武器同理 卖你武器你觉得便宜 后期事多着那

买武器都是有备品配件的 那玩意贵着那

您买了武器 头五年好用 后五年够用 再过五年那？

不得升级一下子 武器这玩意不是电脑

用 3 年不行了就扔了买新的或者模块化更换

想换谁家换谁家的 没卖方给你升级

您那玩意打战斗机的防空导弹最后只能打鸟

另外您确定买武器 不来点弹药

枪械 炮弹好说 导弹啥的除了卖家没地方能补给

知乎用户 隋晓炜 发表

别人都解释的差不多了，我再说个腹黑的。万一以后跟某个国家打起来了，他们家铁路是我们修的。别的咱先不说，最起码炸哪个地方更有效这种事我们应该战前就知道了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

别的不说，光是解决了很多土木工程基建工程的工人工程师的工作，你知道积了多大德吗？

现在中国缺的的工作机会，

知乎用户 匿名用户 发表

单说军品出口。
一、价格低
价格不高，两个原因，一是产品定位普遍遍低，二是目标客户的有效需求。
首先说产品定位。受制于基础理论研究和整体工业水平，军贸以中低端武器为主。中低端武器本身附加值低，而且面临欧美军火出口大国低价出售二手产品的挤压，以及新兴军火出口国家的竞争，价格很难上去。
近年来凭借后发优势，有些新型产品获得出口许可，价格有所提升。
其次是目标客户。军品出口服务于政治，我国军贸主要对象是哪些，大家可以查查，真正想买而且有钱的非常少，承受不了太高价格。
而且我国军品出口有个现象值得思考，即一种产品出口商不唯一。本身产品就要追求性价比，再加上自己人竞标压价厉害，结果谁也挣不到什么钱。所以有 “防火防盗防 XX” 的现象。
二、关于盈利
首先要肯定的是，对于生产商和销售商，都是独立核算的，基调肯定是要盈利的，要不哪有钱发工资。国企工资总额很多按 “两低于”（企业工资总额增幅低于企业经济效益增幅、人均工资增幅低于劳动生产力增幅）控制的。
而且价格低是相对于军贸而言的。
但是对于整个国家而言，不见得每单军贸都挣钱，因为有各种军援、出口贴息等制度安排，保证某些项目企业微利甚至贴钱也能做。
至于利用做军贸的渠道开展民品贸易，也是很正常的商业行为了。

知乎用户 正版雨丝情愁 发表

利润最高的卖军火，第二是毒品，第三是走私。

知乎用户 毒里有屎 发表

哥们知道 sbeam 冬季特惠吗？

知乎用户 耘上 发表

首先是赚的！
其次，间接赚的。为什么呢？因为现代军工是非常钱钱的玩意儿，主要因素还是知识和人力及时间的投入。这个世界不可能随时都打仗，就算打仗也是为了以后不再打仗。任何一个国家都不会为了有可能出现且持续时间短（相对研发和生产）的战争随时保持大量军工设计制造人员和装备。
那么怎样保证我们在最少得投入保证在需要的时候用上最猛最可靠的武器呢？当然是通过不停的生产让整个产业链能在回收成本甚至赔一点的情况下转动。

能卖武器的，肯定武器先进才有人买。武器先进的肯定是有钱研究的。

知乎用户 特林布莱克曼 发表

你还真相信高技术产品的利润很低？

知乎用户 人民眼子 发表

所谓压到最低也只是和欧美俄装备比，对于国内军工厂来说，还是赚得很 high

知乎用户 晚学疯言 发表

高铁和武器赚钱么，我想答案是肯定的，肯定会赚钱，但要看卖啥，卖 AK 铁赚，甚至卖授权都行。
但是高铁导弹之类，政治利益远远大于经济利益，现在就是让中国一块钱一枚的价格给土耳其供应防空导弹，中国肯定也干。

知乎用户 蒋鹏 发表

做人不能眼里只有钱，对一个国家来说也一样。

知乎用户 云飞扬 发表

中国卖给土耳其啥军火了？

知乎用户 随风飘荡 发表

肯定是赚钱的，卖东西怎么可能亏钱，就像家里卖东西一样，可以变成钱到外面买其它东西，只是有时候家长太上进，家庭成员会比较累，毕竟家里东西变少了，家庭成员不够用，肯定会更努力生产东西的，但毫无疑问，家长肯定是很有钱的。

知乎用户 别沉默我 发表

感觉高铁能建多远，陆军就能打多远

知乎用户 轻描淡写 发表

你开心就好

知乎用户 米歇尔 - 硕子 发表

之所以选择低价，我想更多的是想打开市场！但是，请记住，无论价格高低，五常是不会做亏本的买卖的！尤其是当今的中国，这一点大可放心！

知乎用户 天下大乱 发表

总想搞多、快、好、省，事实证明多少次了，多就别想快，好就不能省，以为国外军火公司都是傻 X，我们自己有小聪明这里薄一点，那里细一点。

抛开成本谈质量才是傻 X。

知乎用户 匿名用户 发表

肯定是特别赚钱的，具体看各大集团的年报，当然也不能只算生产成本，前期研发成本也是一部分投入，咱们国家的优势在于劳动力成本低，985 博士研究生工资也就是正常工资，美国发的是 的工资咱们发的是人民币的工资，最后肯定有巨大的成本优势，还有就是现在武器装备水平还是很厉害的，不然怎么能称作性价比高呢，首先有性能，就和手机一样，你做的是苹果卖 5000，我的是华为 oppo 小米等等，我卖两三千，也卖的很好，不赚钱怎么养活几十万的从业者

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金