美国的衰落已经无可挽回了吗？

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知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

1. 第一个问题：美国人口的拉丁化问题可逆吗？

美国的非西裔（西裔你可以认为是拉丁裔，在美国拉丁裔白人不算白人）白人占总人口的比例已经降到了 60%，1950 年这个数据是 90%。

美国的新生儿中非西裔白人占比在很多年前就跌破了 50%，现在的情况是，幼儿园、小学、中学的新入学儿童中非西裔白人占比都已跌破了 50%。最新的数据我没查着，不知道是不是因为新冠，但美国大学新入学学生中非西裔白人占比应该也已经跌破了 50%。

从 2000 年到 2010 年，美国拉美裔总人口增长了 43%，马里兰、密西西比、南北卡等州的增长率甚至超过 100%。

用不了 20 年，很可能都用不了十年，美国非西裔白人占比就将跌破 50%。

民主党这次选举，总统、参议院众议院全部大获全胜，接下来我们会看到更加有力的引进移民和非法移民合法化政策。美国拉丁化的速度还会提升。

2. 第二个问题：美国的对立和撕裂可逆吗?

白人和有色人种之间、富人和底层之间、中产和富人及底层之间、两党之间的对立和撕裂会越演越烈还是会趋于弥合？

你公立教育愚民化私立教育精英化贵族化、私立医疗精英化公立医疗拉胯化、富人区和贫民区的治安、教育、医疗、服务完全区分开，自然就会制造出这种越演越烈的撕裂和对立。上层精英治国、资本集团控制着国家，但你美国毕竟是个看选票的政体。你的底层人数越来越多啦！你的拉丁裔国民越来越多啦！你以后的政治尤其是选举是不是也会拉美化？（这里主要说的是先互相攻击对方作弊，然后开始有一方不按规矩来，最后都不按规矩来，选举沦为作秀沦为摆设）川普是老白男们最后的反击，他其实是美国作为白人为主体的国家自救的最后一次尝试。川普以现在这种方式离开白宫其实是一个非常标志性的事件。川普的当选、川普的败选、川普的离开乃至于可能的川普的被清算甚至被迫害，都是非常重要的历史转折点。

美国内战甚至分裂解体的可能完全是 0 吗？

3. 美国本土出生的顶尖人才出现断层这个趋势可逆吗？

我们都知道美国读理工科的学生只占所有学生的大概 10%，我们还知道这些学生中还有相当大比例是外国留学生。美国现在的一些顶尖的科研领域尤其是武器研发领域，十年前二十年前甚至三十年前是哪些人，现在还是哪些人，一个个都白发苍苍老态龙钟了，还是没法退休——没办法，后继无人啊，本来读理科的美国本土学生就极少（重要的武器研发领域比较敏感，外国留学生或者入籍者很难进入重要岗位），这些人中的顶尖人才又有相当大比例不是去了华尔街就是去了硅谷。

美国战略研究界有什么新的厉害的面孔吗？美国的政界有什么年轻的有实力的政客吗？美国自己本土出生的自己培养的顶尖人才在哪里呢？

最后，美国对全球顶尖人才的吸引能力是在变强还是变弱？

八十年代之前，美国自己的教育还是挺有水平的。之后公立教育愚民化并且理工科越来越不招学生待见之后，科研基本就越来越依靠吸引外国的人才。现如今，已经可以盖棺定论了，美国本土已经很难培养出顶尖的人才了，毕竟公立学校数理教育太烂，而私立学校的顶尖人才学理的又太少。所以它现在只能完全依赖于吸引外国的人才。就它现在越来越差的治安、越来越差的医疗、越来越差的科研氛围、越来越严重的麦卡锡倾向，再加上越来越动荡的国内局势，它的吸引力会持续变强还是反之？哦对了，还有一点非常重要，那就是美国以前给自己立的牌坊现在被戳穿了，人们发现它根本不是它吹的那个样子——至少越来越多的人发现了这个事实，一个虚构出来的人类灯塔变暗了，一个精心编造的地上天国的童话破灭了。

其实我上边说的四点，只有第一点是完全不可逆的，而且看不到解决的希望。其它三点是有小概率发生逆转的。但第一点不可逆，其它三点不可逆的概率就会变大，随着美国拉丁化的程度越变越深，后三者不可逆的概率也将越来越大。

相对美国的衰落，我更担心的是美帝国衰落甚至灭亡后，西方世界的大倒退。罗马帝国灭亡后整个欧洲可黑暗了差不多一千年。再怎么说，和平、稳定、发展才是对我国乃至对全人类最有利的，老这么你死我活的，我们会不会被困死在地球上?

知乎用户 芯芯​ 发表

懂王镇楼

说在前面。

第一，衰落和崩溃，这两个词区别挺大的。

人过中年，身强力壮。到重疴不起。几十年。

故事的剧本，是这样的：

它从逐渐失去改造 / 塑造世界的绝对能力→到慢慢失去对诸侯国的绝对控制→到综合国力失去一超多强的绝对地位→到群雄逐鹿→然后经过多年的努力折腾之后，或重返第一，或最终进入国家体制崩溃和重塑的周期（不排除国土解构）。

那咱们判断美国目前的情况，是在哪儿呢？

格局是这个格局。叙事逻辑是这个逻辑。

这话题跟公司破产没什么关系。

25 年前。1995 年。

日本的世界 500 强 149 家。美国 151。中国 3。

到了 2020 年。日本 53 家。美国 121。中国 133。

25 年前，有人指着如日中天的日本公司说 “日本永远不会衰落，太君永远牛批”。

无言以对。

我觉得可能格局小了。

日本是什么问题。

日本体制上是非正常国家。自我定位和身份上，处在东西方交集的对撞区。周边是血海深仇 / 不共戴天的死敌，有可能驰援的盟友隔海一万一千里。那评价日本衰落或崛起的时候，咱们要考虑它的战略自主性，能在多大程度上，抵抗外力。

不然，谈不上崛起不崛起。它只是一个强权势力的延伸而已。附庸而已。

叙事逻辑应该是这个逻辑。

**第二，**这样复杂的命题。脱离数据、背景、事实的结论，都不准确。或捧或杀，都是胡说。还有片面的数据，微观局部场景，更误导问题。

我陆陆续续用了几个月的时间，把美国十年的经济数据，做了整理。↓。

芯芯：2021 年 1 月 20 日拜登正式宣誓就职美国总统，其治下美国会有哪些变化？

两个长文，本文↓是美国的 20 年大事记。↑篇是美国十数年的宏观经济数据。

第三，关于美国的梳理，我没有代入感。

在这个长文里，“中国” 很少被提及。如果翻译用英语，德语，日文，法语，毛里求斯语，道理可能也说得过去。

好多事情都是美国自己的难题。跟外人没有太大的关系。没有人能打败美国。

一切的一切，都是源于他们自己。

**第四，旧的平衡被打破，不等于新的平衡建立。**中间可能经历很长时间的震荡期。

中国、欧盟、印度、沙俄这些体量 “大国”，也都有自己机制和体制上的 BUG 和问题。他们在解决内部矛盾的同时，还要顶住美国和竞争对手给的，排山倒海一般的巨大外部压力。

做不好，终究也还是好不到哪儿去。不行的国家，更是依旧不行。一切，要靠自己。

有朝一日。

单极强权瓦解，取而代之的，很可能也不是另一个单极。新门罗主义可能会主导未来的全球秩序——各大板块解决各大板块自己的问题。

替代美元的，大概率也不是人民币。而是数字货币或者一种从 2018 年启动的，被欧中俄日等 100 多个国家专家共同研究的，单独的，全球跨国货币——非单一国家属性的同铸货币。

这可能更趋近于未来 20/30 年的真实格局。

第五，如果非要讨论中国。

中国最差的局面，是如俄罗斯一样。

国土安全上：众多邻国激烈敌对，恨不得食其肉啖其骨。经济上：欧美近 300 项制裁；并且被核心市场长时间隔离——所有的资金和技术都畏惧制裁，都进不去。内部民生凋敝，越发风声鹤唳。

你看，这↑是不是俄罗斯面对的困局。

知道最坏的局面有多么艰难和危急，所以我从不敢有一丢丢的自大和沾沾自喜。反而，我对蓝星第一帝国在条件恶化的局面下，会如何狠辣和激烈，心存敬畏。

第六，帝国的参照。

苏联解体 30 年了。实实在在的走完全部剧情，直至最终解体。但哪怕到了今天，它经济弱，可很多方面，依旧非常厉害。

比如谍报系统。我最近看了 CIA（美国中情局）几份大部头的报告。震惊。沙俄情报网覆盖全球。它们竟然还控股几个全球发行量很大的大媒体！

比如俄罗斯的军工系统，武器出口份额一直保持全球第二，多项技术比肩美国。长期困扰咱们的发动机技术，人家都不叫事儿。

比如全球的地缘政治能量，在中东、欧洲，毛熊其实挺豪橫的。是有一定的话语权和势能的。

苏联尚且如此。所以咱们不能幻想美国国力衰落以后，就人间蒸发了。不会的。

前几天我看到一个数字，美国在情报系统和舆论战方面（媒体 + 宣传性质非政府组织 NGO + 军情 + 科技情报网），近 8 年都维持了 3000 亿美元以上的联邦政府开支。这仅仅是公开的支出。

比我们 + 俄罗斯的军费支出总和还多。

中国呢？可查的，是放在教科文支出里，顶天了 300 亿美元不到。而且真正涉及到情报，舆论战的部分，寥寥。

灰尘不扫，不会自己跑掉。鹰酱还会在特别久的时间里影响全球。他的全球党羽，不会马上就树倒猢狲散。都还会和我们拉扯特别久。

这不是盛世危言。

苏联就是真实的参照。

当然，苏联确实没了。我认为美国大的趋势，也是向群雄逐鹿这个方向去了。目前看，难以逆转。

可是，它不行了，不代表我们就行了。我们呆着不动依然是等死。

以上。我要说的：

中国强大和美国衰落，是两个问题。

在 “美国衰落” 这个问题之下，太多的回答冷嘲热讽。充满了唐吉诃德式的代入感。

不是这样的。

不必替代美国。不必打败美国。

没有必要自大和自卑。

扛住，专心解决自己的问题。

做好我们自己的事情，努力努力再努力。

就可以。

2021.03.05

原文

2021.1.13

土木堡之变。也称 “惊明之变”。被大部分史学家定义为“明朝由盛转衰” 的转折点。严重影响了明朝后续军政经的走向。

那土木堡后，明朝还维持了多久呢？

195 年。

第二次布尔战争。被大部分史学家定义为 “日不落帝国由盛转衰” 的转折点。彻底打断了英国以扩张谋求平衡的国家战略进程。

那布尔战争之后，大英霸权还维持了多久呢？二战结束后的 1947 年，英国接受美国马歇尔计划。全球帝国彻底终结。

48 年。

大帝国，一旦开始衰落，特别难调整，体量太大了，调不过头来。哪怕给了它足够长的时间，足够多的资源。

他看上去依然是庞然巨物，傲视群雄。但大势难以逆转。

冰山一点一点的融化。直到有一天，再也没有什么能支撑它庞大的身躯时，轰然倒地。

美国在滑落吗？我想是的。

它步入了自 1962 年古巴导弹危机 - 1964 年肯尼迪被刺后，近 50 年来，最困难的时期。

惊梦

30 年前。

1991 年苏联解体。92 年克林顿上台。

如日中天。

之后的 8 年。冷战红利，以及电脑 / 手机 / 互联网等科技的迅速发展，给美国带来了巨大的繁荣。

2000 年。

当时的美国，是一个经济连续增长 112 个月，联邦政府年盈利 2000 亿，超发货币仅为 5.6 万亿，失业率仅为 4% 的，鼎盛的，独霸的，美国。

克林顿离任时获得了创记录的 62% 的支持率。

文化，科技，体育，商业。

歌舞升平。星光熠熠。

一切的转折点，是小布什上任的第一年。

2001 年。

911 平地惊雷，狠狠的给了全球霸主一记响锤，近 3000 人死亡。

随即，反恐战争爆发。

直至拉登被击毙，打了 9 年。

美军在既无石油也无黄金的阿富汗，在 4/5 国土几乎都是秃山的阿富汗，转悠了 9 年。

众多美国学者对阿富汗是否具有战略价值，充满疑问：一个海权国家，远渡重洋，花费数万亿美元，最高峰投入十万兵力，五个航母战斗群。占领和经营一个没有出海口的内陆国家——甚至意图让这个内陆国家成为自己的飞地。
这是不是不合理？

同时。

1999-2001 年，时任美联储主席格林斯潘彻底废除了推行 70 年的 “银行监管法案”。开启了华尔街的金融混业，彻底释放了美国的金融市场。

2002 年 9 月，布什提出 “先发制人” 战略。

2003 年初，一瓶洗衣粉，第 2 次海湾战争爆发

2004 年中，北约宣布开启东扩进程。

2005 年卡特里娜飓风事件。1800 人死亡，造成近万亿美元损失。

同期的两场战争和一场天灾，使得联邦政府财政彻底难以为继。小布什开始疯狂印钞。短短 7 年时间，印钞额高达 3.35 万亿。

2007 年底~ 2008 年春，连续几年的金融自由主义泛滥成灾，蚂蚁成群，次贷危机终于爆发。金融风暴席卷全球。欧洲金融体系随即瓦解。美国国债规模突破 10 万亿。赤字高砌。

2008 年美国联邦政府赤字 4800 亿。

2009 年美国联邦政府赤字 1.47 万亿。

（奥巴马任期）

2010 年美国联邦政府赤字 1.29 万亿。

（奥巴马任期）

2011 年美国联邦政府赤字 1.3 万亿。

（奥巴马任期）

2012 年美国联邦政府赤字 1.09 万亿。

（奥巴马任期）

落花

最好的十年和最差的十年。

20 年转瞬即逝。

时间来到了 2010 年。

这时候的剧情，其实就不好了。

战争空耗和超发美元的弊端已经显现出来。经济硬着陆。赤字逐渐压的喘不过气。

之所以不显，是因为大国竞争的局面不激烈。没有稳定的、平衡的、可替代的全球治理模式。当时的中国，没有一带一路。且只有区区 4 万亿的体量，距离 15 万亿的美国，还差的太远太远。

如果。这时。

美国能重新勾勒自己国家的战略，着力打造全球的再次繁荣，还来得及。

奥巴马第一任的竞选口号是：

Yes！We Can Make Change！

我们可以改变！

然鹅。事实上。并没有。

2009 年 1 月，奥巴马上任。

提出 “软实力外交”，“重返亚太”。

为了应对次贷危机，平抑巨额赤字。继续大量印钞。为了平衡贫富差距，提出平价医疗法案 ACA

2010 年阿拉伯之春爆发。

欧洲主权债务危机爆发。进入 “失去的十年”。

2011 年春。奥巴马宣布：为了阻止 “即将” 发生的大屠杀，美国出兵入侵利比亚。

2013 年北约东扩，推进到沙俄腹地。兵临城下，乌克兰危机爆发。2014 年克里米亚并入俄罗斯。

2013 年叙利亚战争爆发。2015 年俄罗斯宣布出兵。叙利亚陷入僵局。

2015 年，欧洲难民危机升级。多地恐袭。

2016 年，英国脱欧。

2016 年，美国国家债务规模突破 19 万亿。

至此。

美国和欧洲盟友等主要西方国家，全面陷落。

魔王

故事到这里，大的轮廓，其实就非常差了。

风起云涌。精疲力尽。

短短十几年。全球让单极霸权折腾的皮开肉绽。奄奄一息。

在克里米亚和叙利亚的两次连续破防，也让全世界质疑美国是否还拥有按照自己意愿改造世界的绝对能力。

颓势公开化。

美国不再伟大！

就在这千钧一发之际。

美国的民主机制，终于体现出强大的纠错能力

大懂王横空出世。受命于危难之时。挽狂澜于既倒。扶大厦之将倾。

懂王敏锐的发现了美国政治实践与 “核心利益” 严重偏离的问题。果断的撕下 “政治精英” 虚伪的面具。为美国重新设定了 “绝对霸权” 的发展路线。

Make America Great Again！

干的漂亮！

GOOD JOB！

在位 4 年。

提出 “美国优先”。

美国从 13 个国际组织，条约，协议中退出。

美国国债规模突破 28 万亿。4 年举债 9 万亿。

美国联邦政府一年的赤字突破 3.2 万亿。

美联储超越凯雷集团成为全球最大的投资公司。美股道琼斯突破 3 万点关口。美股与基本面完全脱钩。成为人类历史上最大的金融泡沫。

美国成功的完成了对政治媒体的重塑。让海量的谎言通过社交媒体加入到政治实践当中。

政党竞争模式全面恶化。族群高强度对立。

美国疫情死亡 60 万人。

同时。

美国打破了对中东的平衡政策。

美国退出伊核协议，催生欧盟建立了绕过美元的石油结算系统（INSTEX）。

欧元在 2020 年 9 月超越美元，成为全球份额第一的支付货币。打破了长达 70 年美元第一的格局。

美国改变了移民政策。

美国颠覆了环境政策。

美国 4 年内动用了高达 3600 次关税工具和惩罚，指向所有国家。

2021 年 1 月，美国还背负着全球各国多达 457 个经济纠纷的起诉仲裁。

美国发动新冷战，打破原有全球化格局。

。。。。。

老王以一己之力，颠倒乾坤，倒转黑白。

可能的真相

短短十数年

故事

从太平盛世，急转直下，逐渐狼烟四起。

美国人民一直在纠错。每一次的滑落，都是他们纠错的选择。

他们知道错了。但不知道哪里错了。他们认为是穷兵黩武，利益集团绑定政治的错。

然后他们又认为是布什奥巴马懂王的错。

可实际上，这都不是根本的问题。

美国最核心的问题是：二十年来，他们越发的将国家强盛，老百姓安居乐业，押宝在 “美国能永远成功的进行全球掠夺” 之上。

为了持续这个不切实际的幻想，他们只能广泛的投入力量。

他们的全球治理方案，出现了重大的问题。他们提供给全球的 “公共产品”，出现了重大的问题。

他们通过布局全球化的产业分工，掠夺全球的廉价劳动力为他们创造最大价值。这导致美国本土实体经济萎缩，中等收入群体萎缩。贫富差距极速加大。资本主义国家的财阀，进一步垄断了国家资源。
他们将科学技术租给全球。坐收于利。然鹅，科技在信息化一波高潮之后，陷入低谷。迟迟找不到新的突破点。原地踏步等着竞争对手的追赶。通过品牌，版权，知识产权等工具，将科学技术 “变现” 的能力越来越弱。直到中国产业链上移，美国国家盈利能力彻底削弱。
他们滥用和无限超发全球锚定货币。极度依赖金融工具，循环贷。让全球为他们印的白纸埋单。这导致经济泡沫无穷无尽，陷入每一个还款周期，信贷危机就爆发一轮的绝境。带崩全球经济。
他们需要维持舆论的斗争性，在平静的世界里塑造俄、中、伊朗等 “敌人” 的“威胁论”，好让他们保持在欧洲、亚洲、中东势力存在的合理性与合法性。这让谎言、鼓噪、仇恨充满整个世界，最终反噬了他们自己。
他们过度的使用自己的军事力量。为全球提供强大的 “武装保护”。战火纷飞，全球一次又一次的在战争游戏中掏空自己。

鹰酱。

一直飞一直飞。他们像一只没有脚的秃鹰，身心疲累，又勉力坚持。

没有尽头，落地就粉身碎骨。

印美元不能停下来，因为联邦政府赤字每年都高达一万亿。（金灿荣讲：2020 疫情年，美国印钞加举债超过 7 万亿。）

全球化分工不能停下来，因为已经超发的近 30 万亿的巨量国债和全球市场里飘着的难以计数的美元，需要庞大的国际贸易去支撑和稀释到各个国家里去。

科技全球化的大势难以逆转，资本家带着科学家套利的模式无法改变。因为闭关锁国无法变现，财阀会闹脾气。

舆论战不能停下来，因为一旦没有了 “威胁”，所有国家的人民都会问，为什么美国需要驻军在我们的国家，干我们的女人？

军队不能停下来，因为他们必须 “展示武力”，要给所有人 “信心”，让他们继续用美元交易。

一切都不能停下来。

环环相扣，终而复始。

就像游戏里的无尽模式。

懂王是他们换一种掠夺方式的尝试。只是这次尝试特别不成功而已。

拯救

三位 / 五任总统。没有绝对的好或者不好。每一任都励精图治，按着自己的药方，呕心沥血。

坑挖的越来越深，越来越大。

这会儿又指望得过脑瘤，且已经高龄的睡王去救，怎么救呢？

真的真的唯有以下 16 字：

放弃幻想。韬光养晦。

自力更生。艰苦奋斗。

1，放弃幻想。

放弃对单极霸权不切实际的幻想。接受亚洲崛起的现实。接受全球板块化的势力格局。停止对全世界无意义的胁迫和威胁。

国家定位是重要的。定位做不好，百姓和精英们都陷入霸权消逝的焦虑和恐慌。
恐慌之后，就是鼓噪。愤怒。
所以调子要改。舆论风向要切合实际。不要把民主自由搞的像邪教一样。这才能让选民清醒下来。才能踏踏实实过日子。
舒缓舆论的斗争性。不要看谁都是敌人。不要随便妖魔化——不论是对内还是对外。让那些只会批判的公知，活在梦里的公知，统统闭嘴。让他们去研究歌剧，政治政策跟他们就没关系。
这样才能根本性的缓解国内国外的对立。

2，韬光养晦。

从世界的领导者，转变为参与者。重新设定自己的 “核心利益”。减少无意义的关注和投入。军队一定要想办法停下来。

寻求以盟友形式、代管模式交权是最稳妥的。
北美洲安全，政治独立，国家统一，自由贸易。天下太平盛世，踏踏实实赚钱，这才是核心利益。
其他都不是。
八竿子打不着的事儿，别搅和。瞎折腾这么多年，心里该有点儿数了。一损俱损，一荣百荣。薅羊毛都没地方薅去。
但生硬的战略收缩也是不行的，霸权秒崩。全球动荡。国内国外一片乱局。也不行。玩脱钩玩的自己被脱了。这不行。
权利过度要商量着来。也一定要慎重。深思远虑。不要为了围堵中国，放出一大堆妖魔鬼怪。hold 不住害人害己。一定要商量着来。
（找谁商量。。您这属于高位接盘。亲。您愿意出，某几国不一定愿意接。。。不是，印度你闪开。）

3，自力更生。

接受美元逐步退出 “货币锚” 的现实。以霸权利益换时间。争取最温和的退出机制。以时间稀释巨额债务带来的巨大风险。

面对数字货币，欧洲，中东，亚洲的独立结算系统。继续捆绑美元霸权的成本越来越高。难以持续。
无抵押循环贷的问题非常紧急。
全球目前提的不激烈，只是因为谁也没碰到过这种人类历史上最大规模的大水漫灌。
都慌。也都不敢提，怕飞机大炮。怕暗杀，怕颜色革命。也都在看，都在闷声做准备。
有消息说欧盟计划在 2024 年正式推出匹配全球的储备货币改革的整套方案。
在势力范围被摧毁之前，一定是货币体系先出问题。欧元集团就是核心问题。
欧元需要中国俄罗斯中东石油国的支持。一旦绑在一起，那叫美元硬着陆。
硬着陆全球炸。螺旋炸。灰飞烟灭。那就不是单极霸权衰落的问题。那叫人类公敌。
赶紧动吧。
好好想想怎么在 20 年、30 年内，稀释国债，回收美元。这才是正经事。
大势所趋，没什么可执拗的。有人说美元霸权还能持续 100 年，国债规模能撑住 80 万亿。这话美国人自己信吗？
别闹了。
早点儿准备吧。
第三次世界大战不好玩。

4，艰苦奋斗。

修正国家福利政策。调整产业结构。摆脱对金融工具的依赖。压缩虚拟经济的庞大泡沫。

国有化。或关键产业国家控股。
集众志成城，把经济发展作为压倒一切的头等大事。
脚踏实地。接轨全球工人的薪资水平和生产规律，加入到世界产业的良性竞争当中。践行科学发展观，坚持可持续发展战略，着力把握发展规律，提高发展质量和效益。
不急功近利，热衷于搞乱全球，铺大摊子，搞大手笔。劳民伤财，毫无效益，还损伤联邦政府的对外关系。

如此。

环环相扣。

打补丁式的方案，走了 20 年，没戏。

这国家不能永远以掠夺全球作为 “立国之本”。这个“国本” 有问题。

这样会有阵痛期，但大约能逆转衰落的方向。

零落

当然。

事实上。不可能的。

精英们不知道自己的问题吗？

知道。

心如明镜！

当奥巴马喊出 “软实力外交” 时，已心如明镜。

可又能怎么样呢？

如此动摇国本的 “改革”，哪怕是上上之选。

可又能怎么样呢？

想依靠 “维新”、“变法”，力量不够啊。

内部问题已经完全没有缓和的机会。

今天的美国政府。已经成了大象身上的猴子。

它尽情表演。但无法改变大象的方向。

投资实体经济？行不通。

压缩经济泡沫。那招来的，就是硅谷和华尔街的疯狂绞杀。蚂蚁铺天盖地。资本的力量，已经无法阻挡。

重置美元？行不通。

为什么那么多资本，科学家，人才往美国跑？因为钱多。美元来的容易。美国的公募基金已经高达 25.7 万亿。是中国的 10 倍有余。私募基金更是高到天文数字，难以数计——钱生钱更容易。这一切的本质是：美元作为全球锚定货币，它花白纸→全球买单。一旦失去美元霸权地位，这个竞争力循环瞬间崩塌，如何为继？

树倒猢狲散而已。

这么危急。重置美元的坎，美国怎么迈过去？

内部整合？没戏。

舆论已经完全不可控。眼球经济的特性，必将炒作更多的问题和漏洞，造成更大的对抗和撕裂。不论对内还是对外。就美国的公知啊，成份太复杂了。干嘛的都有。连一个传染病都说不明白。

美国，从没像今天一样如此远离科学、逻辑和事实。这怎么搞内部统合？文化革命还是大清洗？

控制失血？呸！

军队已经新型军阀化。懂王初期（2017），对军费进行了二十几年来的第一次审计，花了 2 亿美元，请了近 3000 名会计。结果呢？“意外” 死亡了 2 个财务军官，1 个审计人员。然后就原地蒸发，所有媒体都突然噤声。审计报告成了最高级绝密。好像这个大审计，从来没发生过一样。

军队，已经到了需要打倒 “军阀” 的程度。

这一切的一切，都需要一个稳定的外部环境配合。可外部环境真的愿意配合吗？真的能配合吗？

能吗？

太难了。

真的太难了。

懂王做的，就是他们能力的极限了。

懂王这路子是对的。

反全球化，QTMD 共赢！凭借还强大的实力，能抢点儿是点儿。就是绝对霸权这条路：“老子自己赢”。“我不好，大家都甭想好”。“搞死你们！你们都死了，我还剩半条命！”。“老子手里有枪！”

就这条路，能耗的久一点儿。

就这么耗着吧。

英国经济变第 2 后 30 年，才失去绝对霸权。说话完全不好使，用了 50 年。

美国，全球第一的军事，经济，科技，货币。它在若干年内，依然拥有影响世界的绝对能力。

就这么耗着吧。

缝缝补补。哪儿漏修哪儿。

别救了。

无语

故事，到了最后一页的 “后记”。

无语。

打仗。侵略。掠夺。制裁。扩张。商战。

张牙舞爪。紧锣密鼓。马不停蹄。

鹰酱从来没有为自己创造休养生息的良好环境。没有给自己留出回血的周期。

60 后给 40 后交班。

46 年给 42 年交班。

克林顿和懂王同龄，比拜登都年轻。

那你给我解释的天花乱坠，说这个精英集体蒸蒸日上、欣欣向荣，我可能就听不进去。

国政辩论，顶级配置，无数专家学者、政治精英准备了大半年，万众瞩目。结果呈现出的效果：“溃不成军”。

能好好说话就算胜利。

这你还非要说，美国没有衰落，形象依然伟岸高俊。全都是中国的问题。那可能就缺少对来龙去脉的感知能力。

我看大势的走向，尽量不去纠结细节。因为对细节的看法，因人而异，会有很多分歧。

但就 2020 年美国的表演，实在太差了。

维稳都搞不好了。一年时间搞了两次革命。

这是什么东西！

我猜，美国就是在走 “内部机制无法解决问题，国力难以支撑全面改革；可分配的利益越来越有限，争夺越来越激烈→进而割裂，进而对立” 的老路。

懂王为了选票，实际上动摇了 “利益共享，多党竞争，选后协同，自我修复” 的这套政治逻辑的根基。

内部矛盾不解决，想以 “外敌” 为抓手，统合内部力量。我觉得是找更多的麻烦而已。

讲真，把一半产业链从中国转移到印度。能不能解决美国内部的矛盾？不能！

把日本狗链放开，让日本重新武装。能不能解决美国内部的矛盾？不能！

给澳洲核武器。让欧洲重新武装。能不能解决美国内部的问题？不能！

所有这一切。只会让问题更多。让非常恶劣的外部环境变得更加恶劣。

课重税，40% 重税，求翻盘。能救吗？这中国历朝历代的末代皇帝，都干过。没一个成的。能想出这办法，那是真心没别的招了。

这他娘的还怎么救啊？

躺平等死吧。

真的，哪儿有什么救世主啊。

没救了。

等死吧。

用不了 20 年。

绝对霸权的单极世界格局，土崩瓦解。

帝国低垂。难以逆转。

没有侥幸。

参考

1. 1929 to 2015: Historical Tables, Table 1.1.
2. Deficit for FY 2009 includes $253 billion from ARRA.
3. 2016: U.S. FY 2018 Budget
4. 2017: U.S. FY 2019 Budget
5. 2018: U.S. FY 2020 Budget
6. 2019: FY 2021 Budget
7. 2020 and 2021: Congressional Budget Office
8. 1929 to 2020: U.S. Treasury Historical Tables
9. 2021: Congressional Budget Office
10. GDP: Bureau of Economic Analysis (BEA)

美国宏观经济数据盘点。https://www.zhihu.com/answer/1689509569

知乎用户 沈逸老师​​ 发表

今天的我们还无法下断言，但我们可以从美国总统的竞选口号一探究竟。

过去四十年，美国总统的口号从 MAGA 到 MAGA，M-A-G-A「Make America great again」

（让美国再次伟大），巧妙地形成了一个轮回。

这个单词第一次在里根在和卡特竞选时出现，它作为里根的施政纲领以及竞选的 slogan。当这个口号出现的时候，我们一般认为，这意味着对于提出这个口号的人来说，他已经面临了危机和挑战，他的国威不再，他的地位受到影响，这个时候我们才要讲到重振国威这个概念。

现在是 2020 年，从 1980 年开始到今天刚好四十年，一头一尾两个总统，同样的口号、不同的世界、不同的问题、不同的美国，美国是怎么走过来的，如果这两个口号同时成立意味着什么？意味着几种可能？

其中一种可能，四十年间美国没有成功过，当然这不现实。事实上，它意味着另一种图景：当里根提出 MAGA 的时候，美国因为一系列原因开始走出低谷走向巅峰，最终迎来它的辉煌。当它辉煌完了以后，它遇到了一些问题，最终开始需要另外一位总统，同样喊出了 MAGA，希望能够带领美国再次走向巅峰，特朗普也就应运而生。

一、MAGA 在新冠疫情面前彻底失效

截至 2020 年九月底，新冠疫情在美国累计死亡人数整整突破 20 万大关，20 万美国人在 200 多天的时间里面因为新冠疫情死去。有人说这没什么大不了的，每年美国流感季都要死几十万人，这不过就是一个大号的流感。

但是当新冠病毒在美国开始流行的时候，在抗疫过程中扮演了美国队长角色的福奇博士在电视上连比带划地讲过一段话：「新冠这东西和流感是不一样的，流感是一种季节病，季节病意味着它能被预测大概什么时候可以爆发，这个曲线如何上升、如何拐点、如何下降，并且对于得了流感的人怎么去预防、怎么去治疗，我们的医疗机制有一套非常成熟的机制去应对它。

但是新冠是额外出现的新型传染病，在这个传染病面前我们要做的是去解决它、去控制它、去努力去熨平它的上升曲线，但是疫情和流感的不同之处在于没有特效药、没有疫苗，你需要社会、国家、政府和民众有效地协同。

但是很明显现在我们看到情况是：在一定程度上美国表现出了这样一面，它有着一个整天喊着让美国再度伟大、要重振国威的总统，但当一场危机真正降临的时候，这个总统没有能够对它进行有效的控制，或者说他采取的他认为有效控制的方法事实上被确诊数据和死亡数据证实其实是失败的。

近日微博上一个特朗普的视频被大量转发，美国总统特朗普在草坪上接受记者提问。记者问他：新冠病毒死 20 万了，你怎么看待这件事情？特朗普听到这个问题之后，头一撇、头一摇、嘴一撇，然后说：下一个，根本不予回答。

这样的行为看上去展现了他极具个人风格的一面，但是当我们冷静下来，抽掉所有的情绪性的因素，客观地去看：四十年后，以重振国威为口号的特朗普，无法对美国对新冠病毒带来的冲击和挑战做出有效的回应，这告诉我们一个简单的事实——今天的美国可能比四十年前出现了更大的问题。

我们这门课就是要解决这个问题，告诉大家美国是如何走到这一步的？美国当初是如何成功地崛起的？他如何在冷战后期以及冷战结束以后的早期，成功地让全球看到了一个新兴大国、一个超级霸主冉冉升起的样子？美国是如何在自己的成功当中一步一步走向迷失，最终陷入到今天非常尴尬的境地，它为什么不是被一个外部的国家行为体打败，而是被自己的成功所压垮？

二、里根带领美国实现了他意义上的崛起

四十年，一头一尾这两个总统在冥冥中极其微妙地使用了同一个竞选口号。四十年前里根开始竞争白宫之路的时候，美国有三大问题：

1. 从全球层面来看，美国面临咄咄逼人的勃列日涅夫领导下的苏联。尽管美国通过缓和和中华人民共和国的关系，在 1979 年建立跟中华人民共和国外交关系，来对冲苏联在全球的扩张。但从实际态势上来说，苏联的南下战略在攻占阿富汗之后达到了一个峰值，美国处在全球战略要害地点上被动防守的态势，要解决来自苏联的这种战略挤压。
2. 在经济上，停滞和通货膨胀困扰着美国，它没有办法找到有效的策略予以突围经济低迷的情况。
3. 当时美国民众仍然深刻地植根于所谓的越战的阴影当中。尽管后来发现，到了 80 年代早期，这个阴影已经开始进入到了后期阶段。但是如何把美国民众的精神提振起来引导他们走向一个正确的方向，成为当时美国各界政治人物必须要回答的问题。

在这个时候里根出世了，他是一个极具戏剧性的人物，他对于美国有非常深刻的了解。他抓住了几点：

1. 他有效地提振了美国人的精神。这个我们可以选择好莱坞的系列电影作为一个经典的分析。从《第一滴血》系列来看，它经历了一个发展——从反思战争，转向在银幕上赢得已经输掉的战争，再到在屏幕上预示将要打赢一场正在进行的战争。第一部回国老兵在家被不公对待，精神失控创伤综合症发作。第二部重回越南、救回人质，顺带把内部的蛀虫清理一下。第三部跟老战友走上阿富汗战场把苏联人揍得人仰马翻。
2. 振奋了美国人的精神之后，里根同时对外实施小规模的军事干预行动。入侵格林纳达同时，在国际上的热点地区积极地投送力量，展示美国的肌肉。
3. 更加重要的是在国内经济问题上，里根扔出了新自由主义，这种减少管制的基本处置方案，并且成功地促成美国经济，从大概 1983 年、1984 年开始高速地成长。这种高速成长给美国社会注入活力，同时也给美国的对外战略带来了巨大的主动。

与此形成鲜明对比的是，美国最主要的战略竞争对手苏联在经济上遇到了问题，这种发展过程中遇到问题的原因和美国的原因其实有异曲同工之处。就是对外扩张没有节制、没有边界，没有一个可停止的明确目标过度的对外扩张，影响了自身发展的动力，扩张变成了一种负担，于是双方攻守之势逐渐调整。

这种攻守之势，逐渐通过一系列谈判上的沟通、影响苏联领导人的认知，让苏联领导人产生一些典型的误判，里根慢慢地把美国带出了越战的阴霾，让大家看到了一个全新的形象。四十年后再看，这个重振国威的起点在某种程度上就像宿命中安排的那样，也注入了最终导致美国走向衰败的三个至关重要的因素：

1、它中断了从尼克松开始，美国对于自身全球目标，树立一种全球霸权目标理性反思的进程，重新把确立全球扩张作为自己的战略目标。也就是说里根没有意识到，之所以他能够成功地重振国威，实际上是美国理性而有限度收缩之后，给他的短期重振国威政策累积了一些战略盈余。里根把这部分战略盈余慢慢地消耗掉之后，在观念上又重新回到了事实上注定错误的无限制扩张的方向。

2、在经济上新保守主义对市场万能的崇拜，被他深刻地植入到了美国的经济体制当中。减税、减少管制、减小政府规模、减少政府职能，把相关的职能外包给市场成为了某种金科玉律。由于在公共政策上存在着那种明显的棘轮效应（是指人的消费习惯形成之后有不可逆性，即易于向上调整，而难于向下调整），类似于像减少税收和减少管制这样的策略到最后给美国带来了重大的转变——它从世界上最大的债权国变成了世界上最大的债务国，原先全世界欠美国的钱，后来是美国欠全世界的钱。

因为里根政府的重振国威本质上就是花钱，而他很幸运的是，前面的美国总统给他打下的底子比较好，他有钱可以花，而且几乎是无限的钱可以花，所以在短期里面通过这种花钱的方式他可以刺激、可以扩张。但是，当这种扩张成为一种惯例的时候就会发现结果并不尽如人意。

今天特朗普这来看一看，他遇到的困境是美国现在能够花钱的空间其实非常有限。他只能通过借债来花钱，而借债是有上限的，他如果真的希望无限制地借债，所带来的风险其实比当初要大得多。

根据金融界的一般研究结果：2008 年美国的金融危机真实的根源，来自于里根政府在金融领域无限制的宽松策略、放松管制。从短期看它是有效的，但是当这种管制成为唯一的选项的时候，放松管制所带来弊端就是将美国这个超级大国拖下神坛。

3、里根把自己的军事力量、高科技和美国的全球战略结合起来，打造一个科技强权以及全球的军事争霸形象。

通过荧幕上重振国威、经济上的新自由主义、一个新型科技特征的军备竞赛的方案，把苏联拖进来。

里根带领美国实现了他意义上的崛起。当然从世界历史的发展来看，在这一时期非常有趣的是，在里根的对面，苏联匹配出了一个这样的领导人：戈尔巴乔夫。戈尔巴乔夫、里根以及里根的后任老布什完美地形成了一局对台。这局对台的结果是苏联神奇地走向了解体。

重振国威开了一个不错的头，但是重振国威开的头有多不错？在多大程度上重振国威开的头是由重振国威所决定的？还是由苏联的一个更加神奇的领导人戈尔巴乔夫的回应所形成的？

我们四十年后回过头去看，可以很清晰地发现里根的重振国威与苏联戈尔巴乔夫发挥了相等作用，甚至戈尔巴乔夫的作用更大一点的作用。但像一句话叫历史是胜利者所书写的，不管是因为苏联因为自己的失误、还是美国的战略挤压，最终客观上冷战以苏联单方面解体的方式结束。

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

这问题不太好回答，因为太多人都没有意识到，相比其他主流大国，美国这个国家的特殊性。

不长篇大论了，点到为止：

当我们去讨论其他任何一个主流大国的兴盛或衰落时，基本上，直球去讨论就是了。

但当我们讨论美国的兴盛或衰落时，尤其是在今天，讨论现在和未来的美国的兴盛和衰落时，展开讨论前，必然需要讨论一个前提设定：

“你是想讨论哪一个美国？”

或者这么说好了：若是你朴素而憨萌地依然认同类似《社会契约论》这类书的核心观点，那么，在今天，美国这个国家，就早就应当解散了。

在过去，此国尚有主流且单一的意识形态去粘合。但在今天，这国家的粘合剂，几乎只剩下一个云状的 “我们最强大” 的概念了。其余粘合力，不是已经被各路后现代主义给解构完了，就是在被解构的过程中。

而仅剩的这个 “我们最强大” 的概念，论经，力量不是权利；论内，很多人已经在想 “关我屁事儿” 了；论外，这也距离不再是客观事实的临界点，越来越近了。

全球主流大国，包括我国，都在或多或少经历着各路后现代思潮对传统国家粘合剂的解构。但论程度，也是论 “传统粘合剂” 相对解构的稳定性，美国这个国家，确实是最为突出的那一个。

我个人相信，在非长远的未来，人类社会最强大的一群人，一股力量之一，依然会存在于墨西哥以北，加拿大以南的美洲土地上。

但这种存在，是否依然会是今天意义上的 “美国”？我个人对此的信心，确实不太大。

知乎用户 远方青木 发表

中美之间的贸易冲突起于关税，但未必终于关税。

7 月 26 日，美国副国务卿舍曼访华，找我们谈判。

中美之间已经很久没有什么高层交流了，舍曼的到来打破了中美的外交僵局。

舍曼此次访华，向中方提出的要求主要有两个：

1、让中国大量出口美国廉价工业品和生活用品，用来平抑美国的通货膨胀；
2、让中国购买美国的国债。

老美憋不住了，被国内的通胀压的喘不过气来。

按规矩，吵架之后，谁先开口谁服软，而舍曼的两个要求都是在请求中国帮忙。

在这种背景下，只要中国开口要求取消美国给中国加征的关税，那么美国立刻就会顺坡下驴的同意。

但中国没有这么做。

在这次和舍曼的谈判里，中国压根就没有提关税的事，而是从头到尾都在狂批美国，最后提出了 2 个清单和 3 条红线，让美国自己回去好好考虑考虑。

中方外交部副部长谢峰的原话是这样的：

美方应该首先解决好自己的人权问题。从历史看，对土著居民搞种族灭绝；从现实看，消极抗疫造成 62 万美国人死亡；从世界看，长期穷兵黩武，用谎言挑起战争，给世界带来深重灾难。美国凭什么以全球民主人权代言人自居？
美方没有资格在中方面前指手画脚谈民主人权。
中美关系目前陷入僵局，面临严重困难，根本原因就是美国一些人把中国当作 “假想敌”。敦促美方改变 “当前这种极其错误的思维和极其危险的对华政策”。
“美方是在把中国比喻成二战时的日本、冷战时的苏联，想通过树立中国这个 “假想敌”，重新点燃国家目标感，通过妖魔化中国，转移美民众对国内政治、经济、社会的不满，把美国内深层次结构性矛盾甩锅到中国身上。”
“美国全政府全社会动员，全方位遏制中国，似乎只要遏制住中国的发展，美国内外难题就能迎刃而解，美国将重新变得伟大，美国治下的霸权就可以延续。美方动辄拿中方说事，好像不扯上中国，都不会说话做事了。”
“只想解决美方关切的问题，只想得到美方想要的结果，单方面受益，既要坏事做绝，还想好处占尽，天下哪有这样的道理？！”

可以说，舍曼过来就是单方面挨骂的，谁让美国先扛不住了呢。

至于中方提出的 2 份清单，一份是要求美方纠正其错误对华政策和言行的清单，一份是中方关切的重点个案清单。

在纠错清单里，中方敦促美方无条件撤销对中共党员及家属的签证限制，撤销对中方领导人、官员、政府部门的制裁，取消对中国留学生的签证限制，停止打压中国企业，停止滋扰中国留学生，停止打压孔子学院，撤销将中国媒体登记为 “外国代理人” 或“外国使团”，撤销对孟晚舟的引渡要求等。

在中方关切的重点个案清单里，中方主要就中国部分留学生赴美签证遭拒，中国公民在美遭受不公正待遇，美不法分子滋扰、冲撞我驻美使领馆，美国国内仇亚、反华情绪滋长，中国公民遭暴力袭击等个案向美方表达严重关切，要求美方尽快解决，切实尊重、保护中国公民和机构在美的合法权益。

以上两个清单中包罗万象，基本把这几年美国反中的小动作全部列入其中了。

我注意到一点，在这一大堆条件之前，中方写了三个字，无条件。

自苏联解体以来，敢让美国无条件怎么怎么滴的，好像还是头一次吧。

美国听不听，做不做，那是一码事，但敢在谈判桌上这么提，目前全世界除了中国好像也没别人了。

至于那 3 条红线，就更严格了：

1、美国不得挑战、诋毁甚至试图颠覆中国特色社会主义道路和制度；
2、美国不得试图阻挠甚至打断中国的发展进程；
3、美国不得侵犯中国国家主权，更不能破坏中国领土完整。

如果这三条红线美国真的严格执行了，那就等同于说美国承诺会坐视中国崛起，绝不干扰。

虽然按照公正平等的原则来说，这三条红线都是理所当然，天经地义的事情。

但我们都知道，美国是绝不可能这么做的，这三条红线美国绝不可能执行。

既然我们知道美国不可能这么做，为什么还要这么提？

因为现在是美国有求于我们，而不是我们有求于美国，所以我们说什么他们都得听着。

今年 3 月份，中美在阿拉斯加谈的很糟糕，双方不欢而散。

在会上，中方代表杨洁篪甚至说出了 “中国人不吃这一套” 和“我们把你们想得太好了”这种话，可谓是彻底谈崩。

从 3 月份开始，美国就开始使出了各种下三滥的手段，用各种可能的方式去打击中国，比如打台湾牌、新疆牌、俄罗斯牌等等。

那些能光明正大攻击中国的牌，已经被特朗普给一口气梭哈了，结果中国岿然不动，现在拜登政府就只能找一些这种不上台面的牌，来试图给自己增加一些谈判的筹码了。

但特朗普之前那种一口气压上美国全部力量的疯狂攻击中国都抗过去了，怎么可能在意这种龌龊的小手段。

倒是美国自己，从 5 月份开始，国内通胀压力暴涨，成为了首先扛不住的那个人。

今年 5 月，美国的通胀率飙升到了 5%，上一次出现这么高的通胀还是 08 年金融危机雷曼兄弟破产的时候。

6 月，美国的通胀率再次上升，达到了 5.4%。

2020 年中下旬美元的大放水行动，终于开始反噬美国了。

实话说，5% 的通胀超标了，但并不离谱，这么点通胀远远不足以让美国屈服，为什么美国如此火急火燎的找中国来求和？

因为在中美的对抗中，疯子特朗普已经一口气把美国能打的牌全打完了，关税也加了，制裁也用了，科技封锁也弄了，甚至断供这种事都干出来了。

而中国明显没有使出全力，而是按中国文化传统始终留有三分余地，因为中国判断这还不到决战的时候，必须要留点后手以防万一。

美国不仅把攻击中国的牌全部打完了，还把自己的经济底牌也全甩出去了，大幅放水，利率降低到接近零，可以用的货币工具已经全部用完了。

但中国，基准利率依然维持在一个很高的数值，可以用的降息降准工具一大堆，极端情况下降息牌能打十几次之多。

在这种美国倾尽全力而中国留有余地的情况下，居然是美国经济第一个先扛不住了，而中国经济非常稳健，看不出有任何问题，甚至降息降准的工具都还有很多。

区区两个月的通胀自然不代表什么，但市场经济的原则就是大鱼吃小鱼，快鱼吃慢鱼，美国一步慢就步步慢。

如果按目前的趋势继续下去，美国生生抗两年之后，中美的经济差距会更大，中国在谈判桌上的底气会更足，到时候美国求和需要付出的代价会更大。

2 个月的通胀不是结果，而是一个开始，直接让美国政客在这种熬下去的竞赛中已经看不到了胜利的希望，继续熬下去只是白白失血。

所以，美国人开始上门来谈判了。

这样的窘状，美国自己看得到，中国自然也看得到。在过去两年的谈判里，中国的重大诉求就是双方贸易正常化，美国取消增加的关税。

但在 7 月的这次谈判里，中国压根不提关税，对取消关税毫无兴趣。

美国为什么通胀？

滥发美元就一定导致通胀么？那可真不一定。

如果滥发 50% 的美元，但市场上额外提供了 50% 的商品，那商品的价格肯定不会通胀，甚至还会通缩，因为美元不可能全部到消费者手里，很大一部分都被资本家扣留了。

2008 年之后美国印了那么多钞票，始终没有通胀，为什么？

因为中国制造了大量的廉价工业品，硬生生的把美国的通胀给压下去了。

你印的钞票再多，也没有中国制造的工业品多，自然没有办法通胀。

美元的锚定物是石油？

不，美元真正的锚定物是物资，石油只是物资的一种而已。

美国前财长约翰 · 康纳利曾经傲慢的说：“美元是我们的货币，却是你们的问题。”

在以前，这句话是对的，但是在疫情爆发后，这句话却是错的。

疫情爆发后，全世界只要物资，不要货币。

世界物资制造的中心在中国，这对于美国的霸权和美元的霸权来说都是一个巨大的隐患，早在中美对抗之前，美国的精英就看得清清楚楚。

他们预测到了物资掌控在中国手里的后果，也提前做了安排。

中美刚开始贸易对抗，美国就开始着手迁移产业链了，一部分迁回美国，一部分迁移到东南亚和印度。

在美国人看来，迁移的这些产业链都是没有什么技术门槛的，随便迁移，美国作为手握订单的金主，想怎么迁就怎么迁。

按照经济学的正常思维，这么想好像也没有问题。

但实际上，迁了 2 年都没迁动，制造业回流极其不理想。原因多种多样，但中国制造的优势绝不止是人力成本低那么简单，而是综合性、制度性的整体优势。

之前那些美国经济学家和政客的如意算盘，打错了。

2020 年初，新冠疫情爆发，美国高兴坏了，打算趁此天赐良机一举搞死中国制造，把制造业全部转移走。

没想到，疫情在全世界大爆发，唯独在中国被消灭了。

那些所谓的低人力成本产业，看起来好像很容易从中国迁移走的行业，到了东南亚印度之后确实会获得更低的人力成本。

但这种行业还有一个名字，叫劳动密集型产业，一群人挤在流水线上，人挨人。

这么干生产效率会很高，但病毒也特别喜欢。目前东南亚和印度的一些工厂，

那是一人中毒，全厂共享，很难组织起大规模生产。

本来是狙杀中国的大好机会，结果却成就了中国。

全世界的物资生产都不够了，只有中国这有足够的货源。

美元大放水，只要物资能跟上，通胀是不会出现的，过去几十年都是物资过剩的时代，所以物资跟上并不是一个太大的问题。

但新冠病毒不仅精准的击中了美国社会制度的软肋，也精准的命中了经济的死穴。

因为新冠病毒导致的经济疲软，美国必须货币放水，但同样因为新冠病毒，全球的商品供应量明显跟不上。

要么中国建设更多的落后产能，把低端产品的供应量给补上来，要么美国就必须自己想办法。

2 年前，美国千方百计的想把产能从中国迁移走。

2 年后，美国来求着中国增加产能。

真是世事无常。

但这些低端产能，中国不需要，想增加高端产能美国又不允许，于是大家就只能这么耗着。

如果没办法提高那些普通工业品的产能，那美国就必须降低货币供应量，收回市场上泛滥的货币。

这么搞确实可以解决通胀的问题，但会直接击垮美股，因为美股目前的繁荣完全是靠接近于零的利率撑起来的。

通胀和股市，美国人只能保一个。

选通胀，股市崩，资本家死。

选股市，通胀崩，所有人一起死。

两条路美国都不想选，代价都过于惨重。

2008 年金融危机时，美国碰到了同样的问题，那一次是靠中国大量输出工业品并大量吃进美国国债来解决的。

08 年那会，中国的产能过剩，需要美国的市场，救美国确实就是救中国。

但这一次，中国可不会再去救美国了。

在这种全球缺货的大背景下，中国商品是比美元还硬的硬通货，美国人要也得要，不要也得要。

根据美国穆迪的数据，特朗普增加的关税，美国进口商承担了 92% 左右，中国出口商只承担了 8%。

换句话说，表面上美国关税是对中国人征收的，但实际上是美国征美国人自己的税。

你爱征，就征去呗，中国商品反手加个价不就完事了，很多中国货还从越南等地转了一圈，贴个标再发货，和美国人合伙绕开美国海关。

有本事你加个 100% 关税，中美对着加，看谁先死。

还有那什么拿金融脱钩威胁中国的，都不用美国动手，中国自己替美国动手打击中概股，迫使他们回流中国。

美国你不是要金融脱钩么？脱，我帮你脱，看谁怕谁。

事情发展到今天这一步，美国已经成了彻彻底底的纸老虎，对中国已经失去了所有威慑力。

别说政府了，现在就算一个普通中国人都把美国给看清了，除了虚张声势就是虚张声势。

所以，关税这事不谈，没什么好谈的。

中国对美国商品增加的关税，由美国人承担。

而美国对中国商品增加的关税，因为特殊的供需关系，还是由美国人承担。

这么好的事哪里去找，这关税继续加着，没什么，反正中国不急。

要是美国取消了关税，中国也得跟着取消，那还未必是好事呢。

舍曼也知道关税牌对中国失去了作用，这次也很识趣的没有提。

此次前来，舍曼还有另外一个重要诉求，就是向中方阐述：“确保两国关系有护栏，不使良性竞争演变为冲突”。

这句话的意思，就是哪怕中国不雪中送炭，也请中国不要落井下石，避免两国出现更严重的冲突。

什么叫落井下石？

有一部电影叫《大而不倒》，描述 2008 年美国金融危机，里面有这么一个镜头，美国财长保尔森亲自来中国求救时，中国高官对保尔森说俄罗斯希望和中国联手，突然抛售天量的美国股票和债券，一举击垮美国金融体系。

当时中国选择了婉拒俄罗斯，然后保美国，但这次可不一定了。

你要知道，中国如今手握三万亿的外汇储备，绝大多数都买了美国国债，如果短期内突然抛售，对于美国目前的财务状况来说，将是一个可怕的灾难。

说实话，我真不知道美国的政客是干什么吃的，美国那么庞大的国力，居然把牌局打成这样，现在居然成了中国有威胁美国的牌，而美国什么都没了。

离开老祖宗的遗产，美国那群人还剩个啥。。。

对于这次中方提出的两个清单和三条红线，美国会不会答应呢？

你自己看看清单和红线的内容就知道了，这条件美国绝对不可能答应。

美国现在的舆论大背景，几乎已经把反中国视为政治正确，谁帮中国说话谁就是美奸。

今年刚通过的所谓《2021 年创新与竞争法案》，整整 1400 多页，得到了白宫、国会两院、主流利益集团的一致拥护。

这份文件里把美国的态度和想干的事写的清清楚楚，已经近似于对中国的宣战书了。

刚刚通过如此反华的文件，立马就同意中国的两个清单和三条红线，与中国全面和解，这可能么？

哪个美国政治家敢这么干，马上就可以下台了。

但如果美国不取消这些对中国限制和敌视的政策，中国绝不可能出手救美国。

既然已经是对手的关系了，那美国越惨自然越好，哪怕美国的惨对中国没啥好处我们也很开心，因为美国的退步可以视为中国的进步。

当然，如果美国愿意服软认输，那更好。

想要让白宫的那帮老爷们捏着鼻子签署一份自己不喜欢的文件，是很不容易的事情。

不过在《大而不倒》这部电影里，保尔森就已经告诉了我们如何让白宫同意自己的文件，那就是把他们吓得屁滚尿流。

怎么把白宫的人给吓得屁滚尿流？

长期通胀引发的社会暴动，或者美国股市的崩盘下跌，都能把白宫给吓死。

按目前的趋势慢慢发展，美国早晚会到这一步。

不过真要到了那一步，中国的开价，可就不是今天这个价码了。

关税的取消已经是中国的囊中之物，现在中国关心的是迫使美国取消对中国的全面限制，让中国更快的超越美国成为世界第一。

讲道理，我要是美国，将心比心的话，面对这种抉择，我也会很难受。

但形势比人强，美国真的是没有办法了，但凡还有一丝可能，美国都不愿意来找中国。

美国那是什么国家？

拿出一瓶洗衣粉就敢打个灭国之战，对日本韩国都是召之即来挥之即去，俄罗斯那种更是冷着几十年的脸。

但是在中国这，却表现的像个无赖，自己先做恶人撕破脸的，经济扛不住了又多次申请会面被中国婉拒，腆着个脸天天过来，一副赖门口不走的架势，明知过来就是挨训，也非要过来聊一聊。

究竟是什么力量，让曾经那么傲娇的美国，变成了今天这个样子。

作者：远方青木（ID：YFqingmu）

原文：关税的事，中国已经不想和美国谈了

知乎用户 枫冷慕诗​​ 发表

你知道为什么大家都说美国在衰落吗？花 3 分钟看完我的分析你就明白了。

大家买房钱不够，就要找银行借钱，然后支付给银行利息，如果有一天你连利息都还不起了，就会被银行认定为没有偿还能力，银行有权将你的房子进行拍卖抵债。

美国政府也是同样的道理。

美国政府钱不够，就要找全世界借钱，然后支付给大家利息，如果有一天美国政府连利息都还不起了，就相当于告诉全世界——美国人要赖账了。信用崩塌的美元就会变成一张废纸。

那么截止 2021 年，**美国距离还不起利息还有多远？**我给大家算一个最简单的账。

80 年代里根在任的时候，美国国债 1 万亿美元，美债利率 10% 左右，每年需要支付的利息大概是 1000 亿美元。

90 年代初老布什上任的时候，美国国债 3 万亿美元，美债利率 8%，每年需要支付的利息大概是 2400 亿美元。

21 世纪初小布什上任的时候，美债规模到了 6 万亿美元，利率是 6%，每年需要支付的利息是 3600 亿美元。

到了奥巴马上任时，美债规模直接破了 10 万亿美元，利率是 4.5%，每年需要支付的利息升到了 4500 亿美元。

等到特朗普上台时，美债规模直逼 20 万亿美元，利率是 2.5% 左右，每年需要支付的利息变成了 5000 亿美元。

今年，拜登上台，美债快要突破 30 万亿美元了，利率大概在 1.7% 附近，每年需要支付的利息变成了 5100 亿美元。

从这组数据大家很容易看出三个问题：

1. 美国人借的钱越来越多了。

2. 美债的收益越来越低了。

3. 美国每年需要支付的利息越来越多了。

这种趋势继续蔓延下去，就有可能造成两个结果：

1. 随着收益率越来越低，愿意买美债的人会越来越少。

2. 总有一天，美国人连利息都还不起了。

这一天什么时候到来？我们看一下美国最新的财政数据。

2020 年美国政府的财政收入是 7.2 万亿美元，是不是看起来比利息 5100 亿美元要多很多？所以很多人觉得美国可以高枕无忧。

但你不要忘了，美国还需要花钱啊，2020 年，美国的财政支出是 9.8 万亿美元，缺口高达 2.6 万亿美元，所以当下的美国，基本就是靠着不断的借债在支付利息，相当于拿着一张信用卡去还另一张信用卡的钱。

有人肯定会说，美国可以省钱啊，节衣缩食几年不就可以慢慢还清了吗？很好，说明你确实在思考，但是美国政府的开支，有哪些项目是可以砍掉的呢？

美国每年大概有 60% 的开支是 “固定开支”，用于教育、退休金、医疗卫生等社会福利的发放，请问以“民主自由高福利” 著称的灯塔国能不能动这个？

还有大概 15% 的开支是美国的 “军事支出”，用于维持美国 11 个航母战斗群和几百个海外军事基地，这部分钱有人敢动吗？知道为什么美国在阿富汗迟迟没法脱身吗？因为 “大炮一响黄金万两”，阿富汗的军费开支已经成为了无数美军的重要收入来源之一，如果真退了，这笔灰色收入也就没有了。

这 75% 几乎就是硬性开支，只能增加很难减少的那种，所以只有剩下的 25% 可以用来偿还利息和维持全美的公务员体系。

7.2 万亿 * 0.25=1.8 万亿美元。

我查了下，美国需要政府支付工资的人员大概有 2800 万人，美国人的平均年收入大概在 4 万美元以上，粗略算一下，每年给这群人发工资，美国政府都要支出 1.1 万亿美元左右。

所以，剩下可以用来偿还利息的只有大概 7000 亿美元。

这还没算边境修墙、额外基建、国际组织会费等其他杂七杂八的开销。

因此，一切问题都变得明了，为什么美国要不断的勒索日韩和德国的军费？为什么特朗普要大规模地从国际社会退群？为什么美国急着从伊拉克和阿富汗撤军？甚至堕落到跑去截胡伊朗的石油，拿去卖钱。

因为美国现在是真的缺钱！

如果不继续超发国债，美国这个国家已经没办法维持基本的运转了，所以未来美债只有继续暴涨这一条路，为了能够支付得起利息，美债的利息只会不断走低，就像之前我列的历史数据一样，从 10% 降到 1.7%，未来搞不好会跌破 1% 甚至变成日本那样的 0.1%。

可是，如果买美债年收益只有 0.1%，虽然有美国的国力和信用保证，这的确是稳赚不赔的生意，但如此之低的收益，真的还会让无数人蜂拥而上的购买吗？

一旦美债无人问津，那会出现什么样的局面？

而且，美债利息的降低，也意味着美联储需要配合一起降息，为什么？

很简单的道理，如果我买美债年利润只有 1%，但是存在美国银行利润却有 2%，同样是美元信用的保障，我为什么要买美债而不是去存钱呢？

但是一旦美联储利率过低，就像去年一样，搞成 0 利率，那又会遇到哪些问题？

第一：存款缩水，尽管美国人不爱存钱，但多少还有一些，一旦利率过低，意味着这些存在银行救命的钱会缩水，是一种对社会弱势群体财富的掠夺，会加剧社会矛盾。

第二：推高物价，人们不会眼睁睁看着钱在银行贬值，会拿去消费和投资，就有可能会推动美国房价、股市、物价全面上涨，出现今年这种美国日用品、房价、股市同步攀升的局面。

第三：资产泡沫，别的我就不说了，美股总市值已经突破了 40 万亿美元，是美国 GDP 总量的 2 倍，有没有泡沫你自己用脚想想吧，美国无限印钞，银行还是 0 利率，钱存着就是贬值，那么钱会流去哪里？这个泡沫一旦炸了，简直难以想象。

所以，未来留给美国的选项不多了。

要么无底线降息，让美国一直都能还得起利息，防止美元信用崩塌，但这样做可能会造成美股泡沫破灭。

要么不降息，稳住美股当前的局面，可问题是，随着美债的规模越来越大，利率如果不降，美国需要偿还的利息只会越来越多，直到有一天彻底还不起，全世界见证美元信用的崩塌。

救美元还是救美股？这是一个在 10 年之内就必须面对的问题。

当然，也不是完全没有其他出路。

上一次美国国债利率最低期大家知道是什么时候吗？

1941 年。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

这是原文链接，大家喜欢可以关注下。

美国是否会跌落神坛，将在 10 年内见分晓

知乎用户 winglord 发表

美国只是在重复我们见证过无数次的周期律而已，无非是因为这个国家太年轻了，对我们来说，这只是历史的车轱辘滚过来又滚过去的故事而已。

美国的问题在于舍弃了国家第一的核心理念，因为资本，特别是金融和互联网资本，突破了国家这个巢冢，全世界收割资源；通过做空这种手段，甚至连国家利益这个束缚都突破了，彻底放飞了自我。到这个地步，美国不管成功还是失败，他们都有办法去获利，所以美国就逐渐沦为了他们实现自己资本扩张的工具，美国孕育了资本，资本却在裹挟美国，这当然并非美国建国的初衷，但却最终成为了美国的宿命。不在一定程度上破坏这个结构，把这些资本重新束缚住，不但美国没有希望，人类的未来也会被他们彻底葬送，这帮资本势必会裹挟整个世界，为他们的利益服务，打压一切后来者，利用金融资本扼杀一切有希望的技术革新，来保证自己的地位，任由他们发展，人类的反乌托邦未来就不只是存在于小说和游戏里了。

特朗普其实是看到这个问题的，他的美国优先策略，实质上就是不惜放弃霸主地位，收回来先修炼内功，先提升美国的民族凝聚力，借此发展实业资本，打压金融资本，用咱们的话说，开启内循环，化毒疗伤，要真被他搞成了，那的确是再造帝国的万世之功，可惜美国的现状导致它已经失去了修复自身的最佳时机了，特朗普被搞掉了。这点就像罗马共和国后期，格古拉兄弟锐意改革，但是当时的罗马政治框架已经不容许温和派的改革了，但这是历史的潮流，国家的命运总归是要由生活在这片土地上的人民所决定的，格古拉兄弟惨死，后面出来的就是凯撒了。

所以你看，这就是美国的现状，就像一个车轱辘又转回来一样，彼时彼刻，正如此时此刻。现在的美国，国家意志已经濒临瓦解，只剩下一个资本利益的传声筒，在台上如同精神分裂一样喃喃自语，贵族元老们为争夺权力不择手段，相互攻讦，资本家一个个脑满肠肥，盘满钵满，这样的状态，如同锦衣夜行，早晚会孕育出凯撒这样的野心家，开启美国的内乱模式。你别看资本家虽然在人民面前穷凶极恶，但是在威权面前却不堪一击。如果美国霸权这个王座必须要靠军队才能维持，那么对军队来说，要听命于资本家还有什么意义？这次大选两方都寻求军队站队来支持自己就是一个很明显的信号，军队已经被这些贵族老爷们亲手推上了政治的舞台了，一旦未来军队有了自己的头脑，要国会老爷这些废物有什么用呢？

美国自称新罗马，他的体制也基本承袭自罗马共和国的贵族共和，类比我们的话，可能更接近于东汉那种世家大族共治天下的格局，所以它最终的命运都会和这两个类似，不会以衰落而亡，而会以强亡，在壮年时期，因为内部矛盾的激化而分崩内乱，或者被军政府取而代之，在我看两者概率差不太多，无非看历史进程和内部矛盾哪个先爆炸而已。

至于挽回，为啥要挽回？我们恨不能在背后踹上一脚，让他们加速一点。

知乎用户 风语者 发表

2021.8.29

以下是美国华人生活网消息。

饱受上瘾药物和毒品泛滥困扰的加州，从 2010 到 2019 年，因 “嗑药” 致死的人数翻了 4 倍。在这之后情况更加恶化。根据 2020 年前 9 个月的初步数据显示，加州在这期间因 “嗑药” 致死的人数相比于 2019 年同期增长了 42%。

近日加州因吸毒过量而引发的死亡人数日渐增加，州政府领导人正在考虑给吸毒者发钱，以鼓励他们保持清醒。不过也有人质疑这项名为 SB110(在华人看来这个缩写格外有意思) 的激励措施是否有效。这种治疗方法被称为 “权变管理”（contingency management）疗法。具体方法是：在一段时间内，这些“瘾君子” 每做一次毒品药检，且结果呈阴性即没有吸毒，就会获得一小笔钱作为奖励。整个时间段结束后，只要没什么问题大多数人都可以赚到几百美元，这些钱一般通过礼品卡发放。

2021.5.10

特罗姆瑟傻瓜：毒品会将美国逼入绝境吗？

客观来说，毒品对美国的侵蚀是一个长期的过程。有感而发的是，看到抖音上一个在美国的华人女士，一直在为美国各种社会现象辩解，最近唯独说到大麻就不淡定了。因为这玩意被庞大的集团系统性地渗透进了她孩子所在的学校。飞叶子从娃娃抓起，不求迅速上瘾，厉害在无孔不入和永不松懈。这帮人真是百年大计哦，那咱们也要有点耐心，历史没有快进键。

2021.02.03 更新 硅谷虹吸效应对美国的影响

硅谷待遇好尽人皆知。问题来了，其他行业的程序员会不动心吗？波音 737max 就是个例子。波音公司没法给自己的程序员硅谷的待遇，导致飞控软件进展缓慢。没事，印度程序员又能干要求的待遇还低。于是他们的杰作全世界都看到了。

硅谷待遇好有很多因素，像脸书谷歌收入中的广告费，这是容易钱，又肥又不费力。还有一个是他们自己的股价，股票期权让雇员受益。

但这些在其他行业就不行了。另外美国的关键行业不能用移民，本土多年培养的程序员又有很多被硅谷吸走了，所以项目延期费用超支是家常便饭。这个局面的后果，今后会不断展示出来。

2021.01.31 更新 电磁弹射和蒸汽弹射

虽然航母还没造出来，现在关于电磁弹射还是蒸汽弹射已经看不到争论了 (在其他地方仍然持续，只是知乎上没有)。但前几年可不是。这个话题是各军迷论坛最旷日持久的焦点之一，蒸汽弹射派还一度占据上风，其中最具代表性的人物是某海军论坛的版主，他可不是军迷，而是海军某研究所的研究员。他为了证明上马的是蒸汽而不是电磁，除了论文级的阐述，还使用军迷看不懂的术语，更罗列了大量证据，因为他的同学就直接参与了目前这艘航母的建设。

蒸汽弹射派网友对电磁弹射派的用词就不客气了，如美国都没搞定还会轮到中国人，没学会走就想跑，步子太大容易扯着蛋，新版大跃进，闭门造车，夜郎自大，梦想家该吃药了……

那个版主前段时间去世了，不过在过世前，据他所说 003 当年都已经切割钢板了，又推倒重来。他的同学因为繁重的重新设计工作累得生病了。至于到底采用哪种弹射装置，只有下水后再看吧。

可以说，中国的一切都是在嘲讽和挖苦中取得的。这些嘲讽的声音不仅来自于外部，也来自于内部。不过，如果没有国士无双的马院士以及团队，所有的嘲讽可能就是真的笑话。

2021.01.26 更新 海运再说几句，以及空运

美国造船业衰退只是整个机器生锈的一环。请搜索世界十大港口，十大航运公司，美国无一上榜。美国海军研究协会（USNI）还专门发过美国制造业调研报告，里面提到美国造船业衰退是因为没市场，设备老化，人员流失。没市场是根本。美国成天说中国不按市场规律办事，如果按市场规律办事，美国造船业早就死了。而且美国有为了自己的祖国艰苦奋斗的人吗？说实话造船业也是个艰苦行业。但所有军事装备中最贵的就是航母，巡洋舰核潜艇其次，只有 B2 能到第二级，其他都是零头。所以美国天量军费很多都扔到造船业，还有维护蒸汽弹射航母这些窟窿里去了。再加上 F35 这个花钱如流水的项目，美国这些年在电磁炮，空天飞机，导弹等方面无所建树也就可以理解了。

关于航空业，2020 中国首次成为世界最大市场。当然有疫情的原因。另外 C929 开始组装了，前期可能用国外发动机，但配套国产发动机成熟度比 C919 的好很多。首飞的时候再细说吧。

2021.01.25 更新 航空和航天

航母有个特点，太大，船台都是露天的，即使没造出来也不会有人说是 ppt. 飞机不飞就会有人认为没有。我现在只能根据小道消息，为电磁弹射配套的新一代舰载隐形战机已经颇具雏形。根本就没考虑垂直起飞，除了这项，航速，航程，载弹量这些指标碾压 F35C. 另外还有一款陆基起飞的新型高速隐身战斗轰炸机，不是轰 20。它们都使用了新的引擎。

不是业内人士，说实话我都没想到中国的发动机进步如此之快，关键突破就在这几年。前些年美国华人讽刺中国引擎最常用的就是，太行还是不太行吧？现在太行的 N 代都已经装备了，以前冒黑烟喷零件的梗都拿出来自嘲了。另外太行已经不是焦点，替代太行的多款型号才是。

另外留言有人提到大飞机，感兴趣的朋友可以搜索运 20 换装国产发动机，以及 C929 配套发动机 cj2000 的最新进展。

正因为多年发动机不行，逼迫中国的设计师在机体设计上达到了登峰造极的水平。歼 20 的可动多翼面控制，导致机身周围气流极其复杂，是美国任何飞机都没有的。现在中国的发动机仍然落后，但指标上的差异已经不足以产生致命影响，后面就是展示中国设计师才华的时候了。

航天我只说一个。这次月球挖土，最大的意义是证明了高超声速水漂弹的应用。从月球返回地球的速度，远远高于从地球发射，结果不仅精确落地，娇气的设备也完好无损。

另外据说中国要发射月球近距离观测摄像装置，美国还立法禁止在以前登月遗址附近登陆。好，不登陆，近距离无接触拍照可以吧？到时候皇帝到底穿没穿衣服，一目了然。另外先预防性地声明，我是绝对相信美国登月的。只是想瞻仰一下丰功伟绩而已。

………………………………

在这个宏大话题下，我说几个具体问题。

美国现在商业造船基本归零。欧洲还剩点零头，中韩加起来 90% 左右，剩下日本的。美国的地理位置决定必须通过海运和世界连接 (我就猜会有人说飞机，美国进口的商品都是用飞机运吗？什么年代了，应该用无线传输是吧)，就算美国海军厉害，可以想象商业运输能力完全掌握在东亚吗？真打起来，中国轻松让日韩归零。有人说美国有能力重启商业造船，那接着看下面。

美国海军的舰龄。有兴趣的可以去查，接下来十年美国海军应该有多少舰船退役，包括水面和水下的。美国船厂别的不造，连海军合理的舰龄都无法保证。费用年年飙升，技术队伍却因为待遇问题青黄不接。钱没有蒸发，到谁口袋里了？现在造护卫舰还要找意大利，不是技术，而是本土贵到离谱。

DDG1000，滨海战斗舰，福特级航母，全部方向错误。提康德罗加很快全部退役。只有伯克级不断魔改了。美国知道伯克的潜力全部挖完了，但设计师多数是白发苍苍，年轻的连小问题都搞不定，所以新的大船迟迟不见影子。

知乎有人说只要美国大旗不倒，死多少人都无所谓，移民马上填充。但关键领域是不用移民的，说明白点，就算可以用，军舰领域除了中国人，美国全世界无人可用。

我注意到了一些美吹不再对比中美装备参数了，开始说总吨位。好。十年以后再看。

另外我根据小道消息倒是想对比一下未来中美主力军舰。有西方媒体认为中国把 055 叫驱逐舰是故作姿态，真不是。中国未来的巡洋舰，数万吨，数台核动力，因为要用电磁炮和激光。现在只能陆基发射的弹道导弹，包括可变轨和高超声速，都可以上舰。还有数百公里射程的精确制导火箭弹 (有导弹的精度，但轨道固定，价格几十分之一)。简单说就是布满垂直发射井的核动力战列舰。对海对空对陆都不在话下，说是人类历史上最凶残的武器也不为过。

知乎用户 北条泰时​ 发表

我以前也认为美国衰落是个很遥远的话题，但是最近改变了看法，因为——

人人网的硕帝

@硕帝

居然也他娘的投共了！

这哥们儿可是法拉盛劳动模范、塔夫子十大杰出青年，当年在人人网反 H 反 G 可谓是相当坚决。如此人物也投共了，可想而知美帝的衰落程度

知乎用户 俗不可耐 发表

许多学者都曾经提出过，美国最大的优势就是它 “孤悬海外”，在过去的 200 多年里它几乎是唯一一个本土没有遭遇大规模外部战争的袭击的国家。南北战争时期，中国正在经历太平天国运动（1851 年~ 1864 年）。同样是内乱，中国失去了 100 多万平方公里的土地!（1850 年至 1858 年 5 月 28 日《瑷珲条约》，1858 年 6 月 3 日至 1860 年 11 月 14《中俄北京条约》）圆明园被烧，签订了丧权辱国的《北京条约》。

可美国几乎什么都没有失去！！！

诚然，大清腐朽孱弱，可是假如美国上面的不是加拿大而是俄罗斯，就算南北战争时期的美国也是工业国家，不顺手拿走它两个州简直没有天理。

所以，“孤悬海外” 才是美式民主最大的那张底牌。

那么今天，美国的分裂超过南北战争了吗？要知道南北战争（1861~1865）是美国死亡最多的战争。

死亡人数共计 62 万人，约为美国其它所有战争死亡人数的总和

而且仔细看战争过程，北方军队到了后期是对南方进行 “三光政策” 的！那么问题来了，仗打成那样，分裂成了那样，政治乱成那样，美国衰落得无可挽回了吗？

后面的历史，大家都知道了，差不多用了 40 年，美国的 GDP 就世界第一，再用了 40 年美国成为了世界上最强大的国家。

如果，我是说如果，美国南北战争的时候，外国趁机割掉它三个州，邻国势力介入让它陷入拉锯战持续十年，再有邻国借机杀入白宫，火烧国会山，逼迫政府签订一系列不平等国家。大家觉得它还有机会发展成世界第一吗？

所以我经常会说，中国跟美国是不一样的！中国一乱，领土立刻被人割掉，不平等条约立马就来。哪怕今天情况也没有好太多，因为光是核武国家周围就有四个，如果考虑日本这个准核武国家，那么就算美国不介入，只要中国国内敢乱，立刻就能让你一夜回到解放前。下图是叙利亚战前战后的对比。别怀疑，中国只要敢乱绝对不会比这个好！近代的军阀混战可以了解一下。

而美国，真的乱起来，墨西哥也好，加拿大也罢，古巴也好都要掂量掂量，体量相差太大，这时候敢浑水摸鱼，事后可能就要被人按在地上割肉。而远在海外的欧，俄，中想要干涉，也因大洋阻隔极为困难。因此，美国可以慢慢来，可以打成一锅粥再谋取共识。

有这样得天独厚的条件，说美国的衰落无可挽回，我觉得言之过早。

目前的局势下，中欧在搞建设，只要欧亚大陆沟通顺畅，铁路，公路都修好，贸易不断发展，那么美国就会沦为 “孤岛”。反过来，只要欧亚俄都心存芥蒂，互相雠仇，相互拆台甚至爆发武装冲突，美国就会是世界上最安全的世外桃源，全世界的资源和人才就会不断往美国流，那么美国就依然强大。这也是为什么就美国的战略利益来看，它必须不断挑起欧亚大陆的战争和分裂。

特朗普大概是对海权，陆权的概念都不知道，诚然他是冷战后唯一没有发动对外战争的总统，也是看起来最 “美国优先的总统” 但是这可没有什么可骄傲的！因为他变相地促进了欧亚大陆的整合，这种趋势就是在挖美国的坟墓！更麻烦的是，他这一顿操作让美国在欧亚大陆的许多地方都丧失了搞事情的正当性。这是他对美国最大的破坏，没有之一！

拜登上台，估计还要回到四处煽风点火的老路子上，只是现在美国虚弱无比，名誉扫地，而欧亚已经在中国的牵头下如火如荼地整合起来，中亚和欧洲部分国家已经吃到了甜头，连塔利班都不滋扰来自中国的火车道。整合的力量已经开始显现。

可以这么说，如果美国在接下来四年不搞出什么大的时期，那么接下来它可能就永远丧失了在欧亚大陆搞事情的能力。一旦大势形成，美国无可避免地会被边缘化。而世界中心重回欧亚大陆是一个历史的必然！只是美国还能多大程度地阻止和延缓这一趋势是一个问题。

当然，必须要指出，搞破坏永远比搞建设更容易！尤其是多方缺乏互信的基础上。拜登上台肯定会重操老路，四处煽风点火。这个时候如果有任何国家忍不住，动用了暴力，或者使用了不当的手段，那么美国的国运还能再延几十年，反之，如果这四年都扇不起任何风浪，大家都只是打打嘴炮，该贸易贸易，该修路修路，那么大局就定得七七八八。四年后再想搞事情，就真搞不起来了！

简而言之，如同，欧洲不乱，英国不强，一样。天下不乱，美国不兴。美国的强大就是伴随着一战，二战和冷战，欧亚大陆要么一片废墟，要么人心惶惶。而总体来说，世界局势越稳定，美国的竞争力就越低。二战后，美国一国的工业产值就占到世界的 50%。放到今天看看人口结构 3 亿人跟欧亚 46 亿人比拼，竟然五五开！这种局面当然不可能持续！

所以我一直都说，特朗普的 “美国优先” 是南辕北辙。他甚至都没搞清楚美国强大的根本原因，真以为这三亿人关起门来可着劲儿的废水费电，好吃懒惰，就能够比得过 46 亿人。欧亚不乱，哪里有你这三亿人当大老爷的机会？真以为科索沃战争，阿富汗战争，伊拉克战争，叙利亚战争都是为了民主价值？没有这些战争，欧元早就取代美元了！

一战，二战美国玩儿孤立主义玩儿得转是因为欧亚大陆矛盾丛生，科技的整合力孱弱无比。今天还自己关起门来玩儿，搞个四年，中欧班列都通车了，再搞四年，拉起两条大铁路线，打通任督二脉，欧亚整合就势不可挡了。

所以我早就说，川普的格局太小了，盯着贸易逆差，盯着盟友分摊的军费，这些蝇头小利算什么？欧亚互信互通建起来，大局已定。拿点钱算什么？

最后说结论，美国还有机会！类似克里米亚事件，美国搞乱了东欧，把俄罗斯和欧洲又对立起来，欧洲又丧失了和平发展的机会。而中国这边还有一根钉子——台湾在那里。只要操弄民意，把这帮台独忽悠着去踩了红线，中国的崛起又要延缓个一二十年。现在就看台湾这帮脑子不清醒的毒毒们能不能从克里米亚事件和香港暴乱中吸取教训。愿不愿意再替美国贡献一下自己的幸福乃至生命，做一波炮灰。

知乎用户 无限透明的蓝 发表

既然是预测性的，美国是否衰落，衰落是否能挽回，可能无数年后才能看出结果。

把十年前一个人在天涯写的帖子发过来，比较切题。回顾一下这人十年前怎么说的，再对比现在的局势，可能更有深度。

这个人写了这个帖子后就注销账户了，但其一些思考可能对现在也有一些启迪意义。

看到这个话题有一些沧桑感，这已经是无数人此前争论过的，今天发出来参与讨论一下。

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[经济博弈] 已没有任何力量可以阻止美国向世界第二奔跑

米田共青

2011-02-19

http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-322108-1.shtml?f=i

我试图帮美国想办法，使它维持 GDP 世界老大的位置，但分析来去，觉得它无药可救。它的国运已经趋向于衰落，就象大英帝国的米字旗已经不可能飘扬于世界一样，星条旗也将只龟缩于美洲，虽然这个结果需要过程。

中国对美国制造业的赶超已经开始从量变到质变转化，就象中国超越了英国，德国，日本一样，超越美国只是个时间问题。

中国之所以能长期维持对美国的顺差，并不只是汇率问题，对美国的发展来说，他们目前唯一的遮羞布只有它的高科技。而民生领域的产业基本转移到了国外尤其是中国。

美国所掌握的只有金融领域，高科技领域，和军事领域的话语权。但金融是依托于实体经济的，实体经济的衰落导致美国的金融业逐渐衰落是个趋势。高科技领域并不能解决美国所有的就业问题。而军事的发展基础是你要有钱去投资，没钱的美国想长期维持高投入的军备是痴人做梦。

对世界其他多数国家来说，我和你美国好的前提是你能帮到我什么，人和世界都是趋利的，你不能老是拿民主的口号忽悠人。当中国挟资金和产品优势帮助其他国家发展并为自己获取利益的时候，美国现在所做的就是携自己余威在全世界拿民主的口号乱折腾。你不能给其他国家带来实际利益的时候，口号总会被厌烦。

美国长期来看，对中国的发展无力阻止，因为中国通过韬光养晦已经成功完成了对美国的战略欺骗。美国对中国的依赖已经进入死胡同，中国出口给美国人享受并为自己赚来资金，然后逐渐完成技术的提升，解决自己的就业。而美国人乐于享受中国的低价格产品，于是中国人的出口顺差长期维持，于是美国逐渐把它眼里的低端产业让给中国。而这个过程，将使中国逐渐完成从制造业大国向强国的转变。

当美国叫唤自己的产品卖不出去是因为中国汇率过低，那好，我中国就慢慢升一下汇率，美国你没钱消费的时候，那好，我中国就买你的国债借钱给你。总之，就是反正我和你美国合作是赚大了，你不开心的时候我就哄一下你，你叫唤的时候我就买点你的飞机。反正我中国现在大飞机还没生产出来，飞机总是要买的，问欧洲买也是买，问美国买也是买，何乐而不为呢！

美国当前对中国唯一有优势的就是高科技，但这块目前却不对中国开放，这个对美国也是死胡同。鸦片战争的时候英国对中国最大的出口优势就是鸦片，但中国却禁烟，于是英国枪炮强迫中国来买，。但现在我中国不是不买你美国的高科技啊，是你不卖啊！

盖茨和参议院还在讨论美国的国防开支问题，据说今年会降低 200 亿美圆的军费，而这个降低还只是开始，中美的军费次涨彼消将是长期的格局，美国不是不想维持高军费，但巧妇难为无米只炊，忍痛也得压缩。

目前来看，美国制造类似苏丹那样的内乱来阻止中国对全球资源的抢夺是不可维持的，因为中国去抢夺资源的基础是真实的帮助到别人，大量的基础建设帮人家国民实在的谋利了。你美国给人家提供了什么？所以它的这个模式不可能阻止中国。

在中国周边制造麻烦的根本，还是你美国要有利益提供给你的小弟弟，但是你现在能给这些小弟弟什么？难道就只是空洞的民主口号，长期来看。所谓的南海，黄海，东海的噪音都只是中国崛起的一个垫脚石而不是绊脚石。

长期来看，中国在强大后走向衰落也是必然的，就象英国和美国在强大后走向衰落一样，没有哪个强国是可以长期永远不衰落的。但在中国衰落以前，中国必须要享受一下做世界老大的滋味。这个世界老大也许是几十年，也许是几百年，但回首历史，历史的垃圾桶里丢满了那些低估中国的国家，这个历史将再次被世界验证。

任何国家的强大都是以强大的经济势力做基础去推广它的价值观，当年日本人派遣唐使来中国学习，后来全世界去学习美国的所谓民主，但说到底都是利益使然，没有一个国家是可以脱离价值观去喊口号就可以吸引别人的。长期来看，随着中国的经济发展，全球向中国派遣留学生也是个趋势，就象日本在唐朝向中国派遣留学生，几十年前中国向美国派遣留学生一样，历史总是在一个利益的的中心轮回。每个阶段世界总有个强势的价值观，唐朝是中国的汉文化和社会管理方式，近代是美国的所谓的民主文化和管理方式。那未来，世界将继续学习中国的文化和管理方式。中国未来还继续会被其他国家超越，但在被超越之前的格局是这样不会变。

风水轮流转，未来到我家，世界大势如次。美国如果聪明，就该学习英国和日本。英国在二战后放下身段当美国的小弟弟。日本这个国家更是如此，当墙头草几千年了，未来日本的出路只有追随中国，否则债务压死它。

而一些看不清楚形式唱空中国的脑残，一定要认识到形势。目前还在迷恋美国不清醒的人，就象 49 年加入国民党，那是脑袋犯迷糊了。诚然，中国目前是有不足，但人活着就要看清楚形势，否则，就象你长期看空中国房价不买房一样，最终损失的是你自己。

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附上米田关于国际关系的其他一些论断

https://bbs.tianya.cn/m/post_share_weilun.jsp?id=203482&item=worldlook&f=i

[发展模式]21 世纪世界各国将争相效仿中国的经济模式

米田共青 2009-01-02

21 世纪世界各国将争相效仿中国的经济模式（美国已经落后中国 30 年）。

说这话的时候，也许你会笑我狂妄，但是听我一一道来。

美国在历史上是成功的，这点不用置疑。但是美国一直没有逃脱经济的魔障，每隔一段时间都要有金融危机，次贷等危机只是金融危机的诱发，但是归根到底和美国的经济模式有关。

美国经济在上世纪 20 年代和中国 90 年代一样的持续繁荣。1920 年开始，美国制造业飞速发展了 10 年，制造业保持了超过 6％的增长速度。石油和钢铁工业得到长足发展。而新兴技术引发的汽车、电气和飞机工业对民用经济的推动效果明显。　

除了技术创新，管理方法的提高，政府与大企业的密切关系，信用消费形成等因素都促进了整个 1920 年代的经济腾飞，同时也使人们对未来的预期更加非理性。

美国在 1929 年的时候，之所以损失惨重，是因为之前一直奉行古典的经济学观念，一直是鼓励市场自由竞争，政府不干预经济。但是在股灾损害到实体经济后，古典的经济学观念的政府的管理方式开始面临调整。

这个时候，罗斯富和凯恩斯这两个政治和经济的代表人物顺应历史而名留史册

罗斯福在过面面临破产的边缘，开始了一系列的改革，历史上称为 “百日新政”。新政最实质的是抛弃了以往国家不干预经济自由的政策，开始用政府。这个看的见的手对经济进行强力的干预，最主要是做了以下事情：，稳定金融，振兴工业，调整农业政策，推行 “以工代赈”，大胆借鉴社会主义的长处，用改革的方法挽救资本主义危机，避免了法西斯上台。新政最终导致美国经济回升，失业人数大幅度下降。

从中美两个国家股灾和经济运行的相同性可以看出，政府是必须要干预经济的。

所以，中国在面临经济危险的时候，政府是必须要有强力措施来振兴市场的。否则将会重复 1929 年美国的历史，从金融危机向实体经济蔓延，最终导致经济崩溃。

回头看下罗斯福，肯尼迪，以及即将上台的奥巴马，在不同时期在美国面临经济危机时，解决的办法都是加强政府对经济的管制，而不是采取完全竞争的经济模式。

美国的房利美和房地美都是美国 30 年代为了应对经济危机设立的国家机构，由于信奉自由经济体制，后来两家公司被私有化，但是恰恰引发次贷危机的恰恰是这两家公司。所以完全市场竞争的方式其实已经过时了。

2008 年。世界个国应对危机的方式说白了就是把重点企业国有化，欧洲和美国采取国家入股的方式拯救大企业，因为历史已经证明了，国家干预是危机时各国的唯一选择。

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中国改革开放前是计划经济，后来采取计划中有市场的模式。中国没有象俄罗斯那样激进的搞私有化，实践证明了是正确的。老毛子在普京上台后打击寡头，重新将重点企业国有化，其实是在效仿中国的。

从这次金融危机中可以看出，由于中国政府一直加强重点领域的经济控制，几乎国家的战略企业都国有，在危机来临时，政府可以高效强硬的来引导经济走出危机。这是其他国家不可比拟的。

为什么说已经比美国领先 30 年，说白了就是：计划中有市场，市场中有计划的模式在 80 年代中国就在搞，而美国要想在以后和中国竞争，也必须要采取这种办法，并且目前已经在采用。但是已经比中国晚了 30 年。

按照美国以往的习惯，在危机来临时将重点企业国有，在危机结束后再私有。但是出现中国这样一个强硬的竞争对手，也许以后美国不敢再将重点企业私有化。

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[经济博弈]1985 年的日本和 2010 年的中国: 相同的境遇和不同的结果

米田共青

2011-02-21

20 世纪 80 年代初期，美国财政赤字剧增，对外贸易逆差大幅增长。美国希望通过美元贬值来增加产品的出口竞争力，以改善美国国际收支不平衡状况。1985 年 9 月 22 日，美国、日本、联邦德国、法国以及英国的财政部长和中央银行行长在纽约广场饭店举行会议，达成五国政府联合干预外汇市场，诱导美元对主要货币的汇率有秩序地贬值，以解决美国巨额贸易赤字问题的协议。因协议在广场饭店签署，故该协议又被称为 “广场协议”。 “广场协议” 签订后，上述五国开始联合干预外汇市场，在国际外汇市场大量抛售美元，继而形成市场投资者的抛售狂潮，导致美元持续大幅度贬值。1985 年 9 月，美元兑日元在 1 美元兑 250 日元上下波动，协议签订后不到 3 个月的时间里，美元迅速下跌到 1 美元兑 200 日元左右，跌幅 20％。在这之后，以美国财政部长贝克为代表的美国当局以及以弗日德 · 伯格斯藤（当时的美国国际经济研究所所长）为代表的金融专家们不断地对美元进行口头干预，表示当时的美元汇率水平仍然偏高，还有下跌空间。在美国政府强硬态度的暗示下，美元对日元继续大幅度下跌，最低曾跌到 1 美元兑 120 日元。在不到三年的时间里，美元对日元贬值了 50%，也就是说，日元对美元升值了一倍。日本经济进入十多年低迷期的罪魁祸首就是“广场协议”。但也有专家认为，日元大幅升值为日本企业走向世界、在海外进行大规模扩张提供了良机，也促进了日本产业结构调整，最终有利于日本经济的健康发展。因此，日本泡沫经济的形成不应该全部归罪于日元升值。

中美贸易逆差由来已久。2010 年 9 月，93 名国会议员联名致信众院民主党领袖，要求对人民币汇率政策采取强硬立场；众院 15 日和 16 日举行听证会，继续就人民币汇改进展等问题向中国施压。2010 年 1 月 1 日，美国普林斯顿大学经济学教授、《纽约时报》专栏作家、诺贝尔经济学奖得主保罗 · 克鲁格曼在《纽约时报》专栏上发表一篇题为《中国新年（Chinese New Year）》的文章。文章指责说，如果中国不改变经济政策，那么保护主义将变得 “更为猛烈”！中国必须让人民币大幅升值。2010 年 3 月，保罗 · 克鲁格曼声称，人民币币值被低估，导致美国在金融危机期间至少损失 140 万个就业岗位。2010 年 2 月 3 日，美国总统奥巴马公开表示将在人民币汇率问题上对中国采取更为强硬的立场，并且要求中国开放市场为美国扩大出口。2010 年 3 月 15 日，130 位国会议员联名致信美国财政部长盖特纳和商务部长骆家辉，要求将中国认定为 “汇率操纵国”，并要求美国商务部对中国商品实施反补贴制裁。在 3 月 24 日的听证会上，十余名国会议员和 4 位美国经济学者几乎是一边倒地指责 “人民币被严重低估”。

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我想说的是：

美国作为全球强权，任何时候，都是以它的利益为政策和外交的出发点。任何时候，美国总统发表讲话时都是高喊着本国的利益。它任何时候，都不会仁慈的出于其他国家的利益去对你手软。

对日本来说，广场协议后的下坡路，本质上是国内市场饱和的结果，因为汇率问题导致了它的出口受影响下滑，但国内市场的饱和却使它不能成功的转嫁自己的产能。这就是日本这 30 年来经济一直不振作的根本原因，也是它几乎一年一首相的根本原因。因为对一个国家来说，不能成功的使经济继续发展，领导人自然会不受支持。

但是中国不会因为汇率升值重走日本的老路，最近中国由于抵御通货膨胀的原因，也在逐渐升值汇率，但是这个背景是处于中国国内经济的需要，而不是类似日本受到外力强迫升值。在可预见的时间内，中国的出口不会受到太大的影响，中国对美欧的长期顺差不会逆转。而如果真要是出口受到影响，中国还会使货币升值放慢甚至贬值（参考 2008 年到 2009 年）。这就是政治独立的结果，也是中国作为大国的话语权，任何大国即使把军舰摆在中国家门口，这也是中国的底线。

前面说了，日本当年出口受到影响后之所以一蹶不振，根本原因是国内市场处于饱和而又没有新的增长点。但是中国不同，中国庞大的人口是天然的市场，只要启动中西部市场，就可以消化目前的产能。而中国的高铁，智能电网，3G，军工，新能源，航天等处于蓬勃发展期，也可以抵御出口下滑。

日圆的升值一个好处是对它的产业升级有帮助，80 年代后日本从模仿向创造和自主知识产权转变。但中国的产业升级一点也不慢，尤其是高铁，智能电网，3G，军工，新能源，航天等领域对技术的提升是深远的，时间将验证这一点。中国经过 30 年的发展后，积累的资金、人力、技术，已经具备了产业升级的条件。

中国除了中西部市场外，第三产业是一个未来的一个大的增长点。目前，全球服务业增加值占国内生产总值比重达到 60％以上，主要发达国家达到 70％以上，即使是中低收入国家也达到了 40％以上的平均水平。而中国目前服务业占经济比重还不到 40%。增长空间非常广阔。这是中国未来 20 年内的一个筹码。（如果真要有一天中国服务业占到经济的 70% 以， 到时候将是中国经济发展遇到最大障碍的时候）

总的概括就是：中国不是日本，西方国家期望通过强迫人民币升值压跨中国经济的企图不可能得逞。而中国对汇率的任何政策都是出于国内经济的状况，而不会受制于强权的压迫而失去自主权。

米田共青 2009-01-02

你谈人均的时候，首先想一下经济总量吧。你想显示自己懂的经济学吗？没有一个放之四海而皆准的经济学理论，还没有一个理论涉及到发达国家和发展中国家经济差异的本质。而中国的政治精英用几十年的教训总结出了自己的发展模式。这是任何大师所没办法比拟的，大师都只是马后跑，对已经发生的东西进行总结。很少有大师能够从创新和设计的角度来解决问题。

何况，最关键的是方向正确，中国 100 多年来损失的不是多少钱，而是付出很大的代价却没有找到合适自己的发展方式。如果按照现在的方式走下去，20 年后会是什么结果？你要想本质的东西，别老是拿你那些所谓的数据来比较

新加坡是混合型市场经济体制模式。一方面, 儒家文化促进了新加坡 “家长式” 政府的形成, 对涉及国计民生的重要领域进行战略性领域进行控制，而另一方面对其他领域完全市场竞争。

这点和中国有点相象，但是毕竟新加坡之类的是小国家，本质上还是依附于大国存在的。何况，上面所谓的 “重要领域” 只是相对国内而言，而形不成国际竞争力

我说中国会成为世界各国效仿的方式，是指在对全球其他大国而言，中国的模式为他们提供了成功的参照。而小国家是依附于大国存在的，他们只是为大国做服务和配套，没有可比性。

米田共青 2009-01-02

在全球经济危机的时候要严防法西斯主义的重新抬头。

法西斯主义是 20 世纪初资本主义世界的产物, 它鼓吹反动的民族主义、种族主义、军国主义和国家主义, 对内实行专制的独裁恐怖主义, 对外推行侵略和战争政策.

政治、经济和社会动荡的加剧, 处境恶化、不满现状的中间阶层的情绪, 要求政府寻求新的统治对策以及更为中央集权的经济控制，是法西斯的萌芽。在每一次经济危机的时候，法西斯都有重新抬头的趋势。

最近美国一些人鼓吹用战争来转移国内矛盾，虽然可能不大，但是中国不得不防。

最近美国在危机时，不得已将一些企业国有化，这是集权的开始，如果危机蔓延，很难说不会走极端的路线来转移国内危机。并阻碍其他国家的发展。

你这等宵小，你盼着中国发生大事吧，即使是发生，也只是用和平渐进的方式，相信中国会更好。

你以为武装斗争会还会出现？你以为打土豪分田地还会出现？做梦去吧。

你以为你的美国主子会敢于侵犯中国？做梦去吧。

我就等你 10 年，到时候来鞭你的尸？

我可以告诉你未来 10 年中国最大的变化：政府将把资源向公共领域倾斜，教育，医疗，国防，养老等领域的投入会加强。而完成这些，10 年足够，到时候你的美国主子将大呼中国不可战胜。

实际上，中国 30 年来，欠缺的就是政府本质智能没有做好。按照传统的经济学理论，由于国防，教育，医疗，养老是没办法用市场竞争的方式来解决，再加上以上领域有边际收益，所以政府必须要承担，这是中国以后要加强的。

比如教育和医疗，因为每个公民身体和智力好了，是对国家是有贡献的，就产生边际收益。从道理上来说，政府也必须承担。

米田共青 2011-02-21

我也一直认为中国是是未来的一个帝国, 只要国家加强对军队的控制不内乱, 将社会矛盾消灭于萌芽转台, 照着制定的战略望前走, 用发展来消除贫富差距, 建立健全社会保障体系, 则中国的发展就不可阻挡。

中国的威胁始终在内部中国几千年来一直世界领先, 只是在工业化时代落后, 但是暂时的落后不代表永远落后, 也只是近 200 年来没赶上世界潮流。

中国清朝的时候之所以闭关锁国, 其实是自己国内可以满足农业化工价所有的产业供应, 所以清朝的闭关锁国也是理解的, 只有在人家用枪炮让中国认识到工业化的威力后, 中国才觉醒, 当时认识的过程是带血的.

中国只要保持工业化进程不中断, 则发展潜力是无限的. 我始终觉得地球上的产业转移可能到中国就结束了, 以前是欧洲转移到美国, 美国转移到韩国日本, 而现在是转移到中国, 而中国沿海发展后再转移到内地, 光这个强大的市场都足以使中国成为第一大经济体

米田共青 2012-12-09

如果中国的经济模式以后继续发扬光大, 则对美国的私有体制也会产生影响, 如果国有化的思潮开始在西方兴起, 则美国等西方国家在面临萧条的时候会产生革命. 暴力革命和非暴力革命都有产生的可能.

当美国民众呼唤国有化, 而资本家抵制国有化的时候, 则暴力或者非暴力革命就不可避免.

经济基础决定上层建筑, 80 年代前社会主义国家向西方输出社会主义, 引起西方恐慌, 而 80 年代后西方国家输出颜色革命, 引起小国家模仿.

而未来, 中国模式还是美国模式谁输谁赢还没定论. 但在可预期的时间内, 中国在逐步的占据上风.

米田共青 2011-02-22

但是中国不会因为汇率升值重走日本的老路，最近中国由于抵御通货膨胀的原因，也在逐渐升值汇率，但是这个背景是处于中国国内经济的需要，而不是类似日本受到外力强迫升值。

在可预见的时间内，中国的出口不会受到太大的影响，中国对美欧的长期顺差不会逆转。而如果真要是出口受到影响，中国还会使货币升值放慢甚至贬值（参考 2008 年到 2009 年）。这就是政治独立的结果，也是中国作为大国的话语权，任何大国即使把军舰摆在中国家门口，这也是中国的底线。

米田共青 2011-02-212

看政治要看历史。而历史上看，没有一个国家是长盛不衰。但现在的人的错觉是美国可以长盛不衰。这首先不可能. 军事上看，任何强权的军力都是依托于经济要好，汉武帝来说，要是没有文景之治，就没有他的大刀阔斧。现在某些中国人对美国的留恋，就象是日本人历史曾数次留恋过中国一样，并且日本对中国的留恋长达千年，而美国的历史才多长？我真正想说的人，真正懂历史的人，对你所在的中国，你应该多点信心

米田共青　2009-1-3

你说的内需外贸啥的，只是表象，关键是发展方式的正确和战略方向的正确，即使是你的美国也不会否认中国取得的成就。

你关键要看一点：中国在各个领域取得的成就，关键看重工业。至于你说的内需，只要以后加强国民的公共保障，让大家敢花钱，就会刺激服务业起来。这就是你所谓的内需。

关键是生产力的提高，怎么消费是其次的，以前是外国人消费我们的，以后换成是国人自己消费罢了。

刺激内需的另外一个办法就是刺激农村市场，在 10 年后，你会后悔把户口迁出农村了，你会迫不及待的去当农民

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米田关于房子的论述也一并发上来。

https://bbs.tianya.cn/m/post_share_weilun.jsp?id=358518&item=house&f=i

2012 年自住者已可果断买房 (投资者也可考虑入场)

米田共青 2012-02-19

本帖子是我多年来对楼市整体走势趋势性判断的一个方向性选择.

在 2008 年 9 月 17 号, 我写了 “国家将再次制造通货膨胀，楼市再没有大跌的可能，建议空头抄底

” 这个帖子 (http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/134683.shtml)

, 当时的判断是政策开始宽松. 认为房屋市场已经到了买点. 而当时做这些判断的依据是国家为了刺激经济, 将制造通货膨胀. 这些这几年都已经应验.

在 2010 年 12 月, 我写了 “2010 年房价预测——还将有 20% 以上的上涨，但投机客不该再入场” 这个帖子(http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/191619.shtml)

, 当时我认为在通货膨胀已经不可避免的时候, 国家的宏观经济政策将趋于紧缩, 这个判断在这几年也已经应验.

在 2011 年 10 月 10 日, 我写了 "

中国有必要在经济政策全面宽松以前先对温州进行救助 " 这个帖子　(http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/861168.shtml), 认为 " 不久的将来，中国肯定会在物价得到全面抑制后再次走宽松的财政和货币政策之路，这是全世界所有的市场经济国家对通货膨胀的高宽容和对通货紧缩的零容忍的历史和现实决定的．"

我还有个观点是中国将再次扮演世界经济火车头的角色, 去年我写了 “中国其实已经掌控了世界经济走势。西方国家这次的危机也得靠中国解决” 这个帖子 (http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/269038.shtml), 认为 “西方国家必须要依托一个高成长的经济体来保持他们的成长性。而这个希望，他们必须要寄托在中国身上，只有这个高成长性的人口大国需求的持续旺盛，才能使他们的产品找到出路，从而挽救他们的经济。而要扭转这种局面，全球的救世主只有中国.” 这个判断也已经得到验证, 最近国家密切接触欧美并表态要帮助欧美的原因, 就是中国将配合欧美摆脱经济低迷以保护中国出口.

虽然当前的物价还稍微偏高, 但是物价是个下行趋势. 当前降低准备金和对企业定向宽松的背景, 就是国家认可了前两年宏观经济调控的成果, 将逐步的对经济进行松绑. 之所以现在对楼市开始转变判断方向的原因就是这个, 国家的货币和财政政策将再次面临方向性选择. 我认为国家将选择性的对实业开始逐步宽松, 对地产虽然可能暂时继续保持高压. 但历史上来看, 不管你愿意不愿意, 趋势上来看地产从来不可能与宏观经济的运行相背离.

综合国际国内因素来看, 虽然挑战存在, 但经济形势在向好的方向发展.

2010 年以来, 我的观点一直是鼓励自主者随时买房, 但投资者需要谨慎. 但现在建议自住者已可果断买房, 投资者也可考虑入场.

知乎用户 诸神的黄昏​ 发表

我很高兴能和大家交换意见，谢谢观学院组织这个活动，也谢谢大家今天的到来。我今天讲的题目是 “百年变局与中美关系”。

“百年变局” 是在中央党校省部级班正式提出来的，我们学界也很重视。我观察到目前已经出了几十本书、上千篇文章了，有些研究成果很不错，我从中学到了很多东西。今年因为疫情，百年变局好像更清楚了。

今年的疫情是个意外，谁都想不到。经济学界喜欢的一个词是 “黑天鹅”，指的是无法预测、突然到来，接着影响很大的事件。跟它对应的一个概念叫 “灰犀牛”。灰犀牛是看得见的，但是当它突然来临的时候，也会猝不及防。从国际关系角度来讲，我认为今年新冠疫情可能是 “人类第一场非传统安全世界大战”。

几乎每一个国家都在这次疫情中受到了损害，但是有些国家受损特别大，比如南非，在 G20 国家里边，好像二季度经济损失最大的就是它，竟然达到 - 51%，这个挺吓人的，相当于经历了一场战争，GDP 掉了一半。印度是 - 23.9%。

今年 G20 里面，二季度只有一个国家正增长，就是中国。这不是一个人的成就，而是全国人民的成就，很了不起，谢谢全国人民的努力。长期来讲，这份成就对我们的博弈地位是很有利的。

我大胆估计，大概今年内我们 GDP 接近 15 万亿美元，印度可能会缩一点。原来我们跟印度是 1:5，今年是 1:6。我不知道印度为什么现在跟我们闹事，他们好像不懂数学。

青年分科学青年，普通青年、文艺青年、二傻子青年对不对？中国基本上现在进入到科学青年的层面了，印度还停留在文艺青年的层面，把想象当现实，所以有时候不好办，情绪化。

总之今年有了一个意外，各国表现不同。但我们大致可以得出一个结论，就是今年的新冠疫情会加速原来的百年变局，是个催化剂。因此，百年变局还是一个最大事实。所以我们要从这个地方谈起，理解了百年变局，我们就会理解中美关系为什么必定进入到困难期，两者是有联系的。

我先讲讲世界乱象。坦率讲，这个世界多数时候都乱的，平静的时候很少，只不过有时候相对更乱一点，现在就属于相对更乱的时候。我们首先跟冷战时期比较一下。冷战时候世界是两极格局，美国和苏联是两个超级大国，各带一帮兄弟，一个叫华约，一个叫北约，进行全球 PK。那个时候还相对比较稳定的。

1991 年苏联解体后冷战就结束了，我们就进入到 “后冷战时代”（Post-Cold War era）。这个时候，世界结构就从两极格局变成了“一超多强”，“一超” 就是美国，中国、日本、欧洲，俄罗斯叫“多强”。

在冷战后的十几年中，这个格局也是很稳定的。美国在整个 90 年代可谓如日中天，那个时候美国在 IT 领域是一骑绝尘，别的国家望尘莫及，再加上还有冷战红利，因此那时的美国让人既惧怕又尊敬。

当时的美国总统是克林顿，人们对他的评价很好。他本人很优秀，他治理下的美国生活很不错。我曾经在《世界知识》开了一个专栏，叫 “美国专线”，其中一篇文章说，经历过 90 年代的美国人老了，就会跟孙子说：“孩子，那时候真是美好的时光！”

美国的辉煌有很多因素构成，我刚才提到了技术领先和冷战红利。加上那时候中国进入全球化，不断给美国提供越来越便宜的工业产品，美国的经济非常繁荣，同时通货膨胀还很低。对此，西方经济学不太容易解释。因为一般来讲经济繁荣就会有通货膨胀，如果想把它压下来，经济就会萧条，两者不可兼得。

但是美国在整个 90 年代是兼得的，经济又好，物价又便宜。可后来美国遇到了一些麻烦，首先就是 911。这次事件代表一部分人，主要是中东地区的穆斯林，很绝望，而且把火气撒到美国身上，发起了攻击，对美国还是有打击的。不过 911 事件对美国的地位没有直接的损害，那个时候全球还都是一致地支持美国打击恐怖主义。

那么，什么时候美国的领导地位开始有点下降呢？我个人认为是 2008 年 9 月 15 号，即美国的投资银行雷曼兄弟公司破产的日子。在这之前，它放了很多次贷，就是房屋刺激贷款。

这种贷款的质量是不好的，对贷款人资质审查很松，但是收的利息特别高，所以说它相当于一个放高利贷的公司。风险和收益是成正比的，在经济繁荣、房价上涨的时候问题不大，如果别人还不起，把房子收了再卖肯定卖得出去；可一旦房价停了，问题就会出现。

由于这个公司投了太多次贷，债务很重，就破产了。但是破产之后，当时美国政府并没有救它，于是就引发了华尔街金融危机。这件事对美国是有损害的，因为让大家觉得世界老大对一些大公司不负责任，于是怀疑起了这位老大的人品。

但当时大家还是一起帮美国，包括咱们中国。那个时候中央政府投了 4 万亿，中央的金融机构投了 13 万亿，地方政府投了 29 万亿，一共 46 万亿。这么大一笔钱投下去起了效果，中国大概半年就走出了危机阴影，然后我们带着全世界一起走出来了。

但是，美国内部的矛盾没有解决，一般老百姓的生活没有改善，富人更富了，穷人更穷了。这个矛盾最终导致 2016 年美国选出了特朗普。他在美国政治史上是很特别的一个人，就是一个纯商人，一点从政经验都没有。

所以当时基本上 99% 的美国媒体都预测错了，建制派也都傻眼了。可是在某种意义上讲，这是必然会发生的事，因为美国内部矛盾积累到一定程度以后，底层群众非常不满，尤其是白人蓝领工人，于是要找一个反体制的人，最后就找到了特朗普。

除了商人从政有点特殊之外，特朗普的性格也挺奇特的。作为商人，他搞房地产、赌博、选美，还有一个特别奇怪的业务。为了这个业务，他注册了好多很无聊的商标。就有美国人会干这种事，希拉里就是受害者。

她 2016 年竞选总统时，有人就用各种名号给希拉里注册网站，什么希拉里 · 克林顿、克林顿 · 希拉里之类的，总之就是孙行者、者行孙、行者孙那一套，注册以后卖给她。一个网站注册不要钱，但是出售时要卖 30 万、60 万美元；要是你不理他，他就天天在上面放黄色照片恶心你，所以只能被迫花钱买回来。特朗普他们家就干这事。坦率讲，他不像我们华为任正非专门搞比较尖端的半导体行业，他是个有点邪门的商人。

另外，他个性也挺有意思。虽然是出身自有钱人家庭，但是他挺反体制的，经常骂建制派，这就跟基层的感情需求吻合了。基层民众，特别是白人蓝领工人，在市场经济以及全球化中受到了伤害，他们火气很大。但是一般来讲，他们文化程度不高，表达水平也不高。

可老特很会骂人，他的专长就是骂人，正好表达了工人阶级的感情。所以 16 年他依靠白人蓝领工人的选票入主了白宫。在这之后，我记得《纽约时报》当时有个评论说这是很有讽刺意味的一件事。一个亿万富翁，竟然成了美国工人阶级的代表。而这也是导致世界从相对确定走向不确定的一个节点。我个人估计今年 2020 新冠疫情以后，世界会更不确定。

这种 “不确定” 整体来讲表现为世界很乱、无法预测。具体来讲有四个方面，第一个，经贸领域现在保护主义盛行，全球化逆转，主要原因就是美国。我们必须承认，二战以后，人类的贸易是有进步的。当时各国关税都有所下降，市场更加开放。这个进步原来是美国人推动的，所以我们要承认美国的历史贡献。但是，美国如今已经从自由贸易的旗手变成了自由贸易的阻碍，到处跟大家打贸易战，于是世界贸易秩序就乱了。

第二，现在思潮领域也很乱。在过去的 40 年中，全世界大多数时候都是很认可新自由主义（neo-liberalism）的。新自由主义的起点是两个事件：一个是英国的撒切尔革命，另一个是美国的里根革命。

新自由主义实际上是 18、19 世纪英国老自由主义的复苏。它和老自由主义不同在于，它特别偏金融资本。过去四十年中，新自由主义可谓横行天下，大家都接受，包括中国知识界，但是现在我们发现它在实践中出了好多问题，所以信誉开始下降。

而更麻烦的是，新自由主义发源地——美国内部出现了分裂。现在美国的左派在搞身份政治（identity politics）。这种情况其实在中国新中国成立以后发生过，在改革以前我们是不是给人贴标签，就是贴成分？

其实这是有问题的。从我们的经验就能够发现，人是很复杂的。有些人在政治立场上很激进，但在经济上可能有点保守；文化上可能很新潮，也可能很保守。

总之在不同领域人们会有不同立场，但是身份政治就是给人贴一个非常简单的标签，然后就不变了。这不符合人性也不符合社会现实。所以，身份政治在一定情况下会出现是有其历史理由的，但是总体来讲并不好，所以中国改革开放以来就放弃了。

但现在美国左派开始给人贴标签，右派开始搞极端主义，比较盛行的就是种族主义。所以现在我们中国网民编段子说，发现 “文革” 回来了，但是在美国。

第三就是多数国家现在矛盾很大：上下、阶级矛盾、种族矛盾、不同利益派别矛盾。这样就会导致一个后果：往往很小的一个事件就可能引发一场社会动荡。

比如美国，现在 “黑命贵” 运动（Black Lives Matter）遍及大概 700 多个城市；法国前几年一直有 “黄马甲” 运动，本来由于新冠病毒疫情不搞了，但最近好像也不在乎了，于是又回来了。

网上有人建议说跟踪欧洲的 “黄马甲”，有一个挺“科学” 的标准，叫“义乌指数”；因为黄色马甲很便宜，都是义乌生产的，哪个地方黄马甲订单很多，哪个地方就要出事了。

另外，去年的智利和伊朗的骚乱都是这个情况，都是因为内部矛盾多，一点小事就会让集体的不满发泄出来。

第四个表现就是大国关系变了。国际政治跟国内政治有个根本上的不同。国内政治再糟糕都是有政府的，但国际政治中是没有政府的，所以其内在性格是 “无政府主义”（Anarchism），大家得靠力量保护自己。由于大国的力量更大一点，所以一般来讲国际政治里大国关系更重要一些。

大国关系在冷战后的十几年中还是不错的，强调合作。因为那个时候美国很自信，要把中国和俄罗斯纳入它的麾下，所以那个时候它包容我们。但是，现在美国已经把中国明确定位为对手了，这么一来大国关系的性质就变了。

而这种转向必定造成国际团结被削弱，于是中等强国，或者叫地区强国，很多时候在本地区肆无忌惮。比如说，大家注意到，现在以色列打周边国家出手很狠，毫无顾忌；土耳其现在好像也没什么制约，很任性；伊朗和印度也是这样的。这就是当今世界乱象的基本情况……

对于现在的 “变局” 可能有不同的想法，我个人理解是四个“新”。第一个就是新的国际格局正在形成，这是相对过去而言，过去的格局是西方主导的格局。我们国关学界一般对国际格局下的定义是“一段时间之内稳定的国家间力量对比”，既然是力量对比，谁力量大，谁就主导格局。

过去几百年西方国家力量很大，解放前中国学界把西方叫做西方列强而不是西方国家。新民主主义革命的三大任务之一就是打倒列强。由于西方力量大，他们主导了天下数百年。但是进入 21 世纪以后，情况发生了变化，一个就是西方老了，在生物学意义上老了：人口减少，曾经的西方像 007 那样，身手敏捷，英俊潇洒，现在牙齿掉得差不多了，老态龙钟，“三高” 了。

现在大家说混得不好的人是 “收入不高，地位不高，但血脂高；工作不突出，业绩不突出，但腰椎间盘突出” 对不对？我觉得西方差不多就是这样。当然，他们还有一些技术性问题，比如贫富分化、政党恶斗之类的。但这些问题还是有办法解决的，而生物学意义上的衰老是没办法逆转的。

另一方面，以中国为代表的一部分非西方国家崛起了，尤其是中国崛起了。和西方一升一降世界格局就变了，从西方主导走向了东西方平衡。现在已经有一个结果出现了，就是国际上最重要的宏观经济政策协调机构是 G20，而不是 G7。

后者是西方七个工业国的领袖会议，曾经是非常厉害的，世界上他们说了算。但现在他们没法做主了，而且现在会都开不成了。6 月份老特请 G7 到华盛顿开会，默克尔说，没时间，不去，老特就说要推迟到 9 月份，而且还增加了四个国家：俄罗斯、印度、澳大利亚和韩国，结果 9 月份也没有开成。

虽然推迟三个月，但默克尔还是不去。普京说，既然要讨论中国，中国不参加我去干什么？所以现在实际上西方内部是有问题的，相当于摆个宴席请不到客人一样，很没面子。而 G20 现在不错，还是很认真地推进各种议程，而且也囊括了东西方两种势力，正在变得越来越重要。G7 已经被边缘化了。

第二个 “新” 就是新的现代化模式得到了承认。原来的现代化的模式全是西方的。学术界一般认为现代化的西方原创版本有荷兰模式、英美模式、德国模式、瑞典模式。两个非西方的模式：苏联模式和日本模式，在西方学界看来都学了德国模式。

德国模式的关键就是政府干预市场，政府和市场综合起作用。他们认为苏联模式是德国模式的斯拉夫版，日本模式是德国模式的东亚版。因此，理论上原来现代化的模式就是西方模式。所以有一段时间现代化（modernization）等于西方化（Westernization）。

但是进入本世纪以后，西方承认中国现代化初步成功，而且他们研究的结果是中国现代化模式跟他不一样，所以就有了心理上的变化。原来西方是很骄傲的，觉得现代化只有他们的这个模式，现在他们不得不承认现代化，有其他走得通的路，此时人们观念里的西方模式的唯一性、统一性就打破了，而这对人类未来的理论选择很重要。

第三个 “新” 是新的工业革命正在到来。而这一次中国也有机会。有一个史学观是这样的，近代的人类历史表象是现代化，实质是人类从农业文明走向了工业文明，因此必须用“工业化”（industrialization）这个词来理解现代化。工业化进程中最伟大的事件就是工业革命，因为只有工业革命才带来了人类生产力的飞跃，才把人类从农业文明提升到工业文明。

人类到目前为止经历了三次工业革命，分别是蒸汽机、电气化和计算机。我在很多地方讲过，我们必须承认西方，尤其是英美贡献大。英国提供了蒸汽机革命，美国提供了电气化和计算机的革命。英美其实是一个民族，在文化上是都是盎格鲁萨克逊人，可从历史角度来讲，英国老一些，美国是从英国独立出来的。英国是父亲，美国是长子。他们家还有几个儿子：加拿大、澳大利亚、新西兰。父亲和长子都很厉害，垄断了人类的三次工业革命，因此在国际政治中主导天下 300 年。

另外，世界经济的主导权也在他们家，先有英镑霸权，现在有美元霸权。而过去 300 年间世界主导价值观始终是英美自由主义，其他的价值观都是挑战它的，包括我们现在信奉的马克思主义，以及很多国家自然产生的民族主义。由于政治、经济、思想都由他们主导，现在国际通用交流语言也是他们家的。所以现在到处都办各种国际幼儿园，有两张老外的脸学费就很贵。

第一次工业革命我们中国没有参加。1760 年代詹姆斯 · 瓦特，以及其他一些英国工程师造出来蒸汽机，从而让人类进入工业化的时候，咱们处在乾隆时代。当时的满清贵族是比较满意的，所以虽然西方有些国家派了使节过来，要跟我们通商，被他们拒绝了。其实我们是有机会赶上第一次工业革命的，但是因为傲慢，就被历史的车轮给拉下来了。

第二次工业革命是 1860 年代，美国开始广泛地使用电力。这一次咱们中国中国的洋务派进行了学习。虽然洋务运动因为腐败等原因最终失败了，但是曾国藩、左宗棠、李鸿章、张之洞、张謇、盛宣怀等等这一批人他们把工业化的种子引入中国，还是有贡献的，这一点要肯定。

日本跟我们同时学西方，学得比我们好，学完就打我们。现在很多证据证明，日本打我们，西方是支持的。我现在有一个观察，从地理上讲，日本是西方在亚洲的天然盟友。欧洲和北美的西方人到我们亚洲来，其实想要的市场就是中国市场和印度市场，因为日本市场不大，但无论从欧洲还是美洲过来、不管讲华里还是公里都在万里以上，所以得找个地方歇脚。

日本对西方来讲是歇脚的地方，所以日本是西方在亚洲天然的 “二鬼子”，一旦日本在亚洲和大国发生冲突，西方总是集体地站在他后面。甲午战争、日俄战争都是这样的。当然，等到日本长大了，西方就会整日本一下。有时候下手很狠，原子弹都敢扔。如果美国想对德国扔原子弹，我估计心理负担就要大一些，对日本就无所谓。

新中国成立以后，工业化成功了。新中国领导层对工业化的目标非常明确。刚建国时，毛主席就决定，一定要把这个国家从农业国变成工业国。由于目标非常明确，能力也很强，最后就搞成了，其结果就是未来人类的第四次工业革命，中国是有机会的。这就跟以前不一样了，以前工业革命都被人家西方垄断，现在中国和西方都有机会，这就是百年变局的第三含义。

第四个含义是新的全球治理。1492 年哥伦布发现新大陆以后，人类就从 “分头发展” 逐渐走向一个统一的进程，于是我们今天意义上的全球化就开始了。

全球化开始就会出现全球问题，有全球问题就有全球治理。这是逻辑上串着的。过去全球治理全是西方的方案，但是进入本世纪以后我们中国也开始积极参与全球化，尤其是十八大以来。现在任何全球问题都有中国方案，所以就进入到一个东西方共治的阶段。

当然，“百年未有之大变局”可能还有一些别的含义，但是我觉得这四个 “新” 是很关键的。这四点都跟中国有关系，所以中国很可能是世界变局最大的自变量。

为什么中国会成为最大的自变量呢？下面讲一个我自己特别看重的事实，就是中国已经工业化了。我的史学观是这样的，近代历史的本质是工业化，而工业化的核心是掌握现代制造业。一旦一个国家有了现代制造业，它的经济效率、军事效率、社会治理效率，就碾压前现代文明。

一个工业化国家打农业国家，就像《三体》作者刘慈欣讲的那样是 “降维打击”，势不可挡。制造业是工业化的基础，谁能够掌握制造业，谁就可以立于现代民族之林。所以没有现代制造业，人再多，钱再多还是会被别人欺负。

今天中东地区天天用血淋淋的事实告诉我们这个道理。中东地区最大的民族是阿拉伯人。一般认为现在他们有四亿多，也有少数学者估计已经到五亿了。他们有 22 个国家，有些国家很有钱，像沙特阿拉伯、卡塔尔、科威特、阿联酋，但他们是不是他们天天被 600 多万犹太人羞辱？为什么？就是因为犹太人掌握了高端工业文明，而阿拉伯世界整体处在游牧时代。他们之间的游戏就是降维打击，表面是以色列打阿拉伯人，实质是工业文明打农业文明。所以这是一个很重要的事实。

我在很多地方讲过，联合国贸发会议告诉我们，人类 90% 的成系统的制造业全集中在北温带的三个地区，东亚、西欧和北美。这里面只有 20 个国家。地球上差不多 200 个国家，所以就是说只有 1/10 的国家掌握了制造业，这是有点残酷的事实，但是它很重要。

这三个地区就两个文明：儒家和新教。我们很幸运，掌握了。谁让我们掌握的？是新中国，是中国共产党。新中国 70 年最伟大的成就就是让国家工业化。现在中国农业基本上也已经工业化，虽说农业机械化水平跟世界先进水平还有点差距，但是并不大。

在大概二十个能掌握现代制造业的国家里面，我们 “块头” 最大。英国工业化 1000 万人，美国工业化 1 亿人，中国工业化 14 亿人，前无古人是肯定的，也非常可能后无来者。未来有一个国家人口上会超过我们，就是印度。

但是我个人认为印度不具备自我工业化的能力。如果你们去印度仔细观察会发现印度的真正问题在社会。印度的社会是前现代的，妇女地位非常低下，种姓制度根深蒂固。一个前现代社会不具备工业化的生态。它可以从欧洲、日本、美国、韩国、中国、俄罗斯搞来一些工业，但是整个生态是前现代的，这是它的挑战所在。

因为现在整个西方加起来才 10 亿人多一点，所以中国工业化的规模不是说超过一个西方国家，而是超过整个西方。

美国自 1894 年 GDP 第一以后，它面临过好几个对手：英国、德国、苏联、日本、欧盟。请注意所有这些对手的制造业总量都没有超过美国，发电量也没有超过美国。只有中国超过了，而且超过的量还挺多。2019 年的时候，根据世界银行的数据，咱们国家制造业 GDP 占世界 32.4%，等于美国、日本、德国、韩国之和。这个块头，你如果站到西方战略家的角度看，是非常震撼的。

因此，第四次工业革命中国是有资格参加的，而且某种意义上讲，咱们竞争力可能比美国要强一点。

这一次工业革命会发生在五个领域，首先是新的工业材料。现在我们用的电器是用硅晶片造的，叫做 “硅基材料”。工业界现在正在推 “碳基材料”，谈论比较多的是石墨烯。碳基材料比硅基材料在效率上要高很多，只不过现在没成熟。一旦碳基材料普遍取代硅基材料就会引发新的工业革命。

另外就是基因工程、人工智能、量子科学以及核聚变。这五大领域酝酿着真正的第四次工业革命，尤其是前三种，后面两个因为太过先进而无法使用，可能五十年都没戏。国家一直得投钱，因为这是人类发展的方向，但是赚不了钱。前面三个是可以的。我现在很肯定地讲，在这五大领域，中美现在是基本上齐头并进，而且中国把技术产业化的能力更好。

你站在美国角度，看到中国这么大的块头，这么迅速地崛起，要是不紧张也不正常，所以就会想辙对付中国，中美关系变差是必然的。

咱们中国最近外部环境是有点变差。我归纳一下我们的外部环境有四个挑战。第一是中美关系变差，第二是印度趁着中美关系来捣乱。第三，美国的一些铁杆盟友，像澳大利亚、日本、加拿大还有一些东欧国家，像是捷克也跟着刁难中国。第四，因为美国到处宣扬中国威胁论污蔑中国，所以有些非洲国家对中国也有一些不满。当然，这些问题的核心还是中美关系变差。

从现在开始，中美关系大概会进入一个比较长的以竞争为主的阶段。当然，从历史角度看，中美关系是合则两利，斗则两伤。这并不是一句套话。从 1979 年 1 月 1 日中美建交到现在四十一年半，双方都是获益的。我们在没建交的时候还打过仗，双方都受到损失。

有五大原因让中美进入比较糟糕的阶段。第一就是中美确实进入到了 “老大老二矛盾”，在国际关系里面这种矛盾是很难处理的。第一个在西方指出老大老二必有一战的是希腊历史学家修昔底德，所以我们学界就把国际上的 “老大老二矛盾” 叫“修昔底德陷阱”。中国政府和中国学界是拒绝承认的，但美国的决策层承认，而且真的来对付我们了。

中国有一些学者很天真，说我们中国想办法，以后讲话的姿态柔和一点，外交部发言人客气一点就可能回避这个矛盾；还有一些网民建议说咱们统计局得想办法，把我们 GDP 搞成第三，把印度搞成第二，就能回避矛盾了。这些都是很蠢的言论。以美国的战略能力，只要他重视你，你什么信息都逃不了，你想骗美国是不现实的。

另外，我们还得承认现在两国的情绪是不对劲的。美国民粹主义高涨，我们的民粹主义也高涨，两国的国民对对方印象都不好。还有就是美国内部变了，现在内部矛盾很多，所以变得很焦虑。原来美国是很自信、很包容的一个国家。在变得非常焦虑以后就变得很自私，处处美国优先，完全没有大国的样子。

打个比方，就好像董事长天天为 5 毛钱报销和会计吵架，这种人已经不像一个董事长了。而咱们中国现在情况也变化了，国内复杂，外交受到的制约也多。最后就是现在美国执政当局是比较糟糕的，无法预测，脾气大，情绪化。

那么具体来讲，在中美关系中，美国把我们定位为对手，接着就真的出了很多牌来整我们。过去两年半，从 18 年 3 月 22 号美国发起对华贸易战以来，除了对我们的货物征税，还打了很多别的牌，比如科技。之前打我们的华为，最近又整了一个 TikTok。

在美国人眼里，华为和 TikTok 代表两种威胁，华为代表技术领先，TikTok 代表了一种商业模式的领先。原来美国领先是全面的，不仅技术领先，商业模式也是领先的。现在中国人竟然玩出一个商业模式比他有趣，让美国人爱不释手，这个让它急了。

除了这些，美国还打 “金融牌”，对我们两三百家实体进行制裁。另外还有 “司法牌”，就是抓孟晚舟，也有 “舆论牌”，就是在全世界污蔑中国。蓬佩奥现在很勤快，到处访问，目标很明确，就是污蔑中国，说中国在亚洲搞霸权主义，在非洲搞新殖民主义，在美洲搞帝国主义。

7 月 23 日，蓬佩奥在尼克松图书馆发表了一个所谓的 “新冷战宣言”，把中国说成 “帝国主义”。有的中国网民很不满，说这种话都是 20 年前我们骂美国的，怎么不打招呼就拿去用？不尊重知识产权了。但是蓬佩奥他们一直这么讲还是有用的，中国威胁论其实在外面挺有影响的。

在刚才所讲的五张牌之外，其实美国还有六张涉及中国主权的牌，是非常敏感的，包括台湾、香港、新疆、西藏、东海、南海；拉印度是第十二张牌；搅局一带一路是第十三张牌；在 WTO 里面搞美欧日同盟，把中国排除在外是第十四张牌。

现在还有一张很新的牌：军备控制谈判，就是要求中国参加美俄军备控制谈判。所以整体情况，就是战略上把我们定位为对手，行动上真打我们，于是中美关系性质就变了，整个关系的曲线是下滑的。

中美关系的根本问题是什么？根本问题就是美国到目前为止不准备接受中国崛起。中国老百姓说我们 14 亿人要过好日子，我们应该崛起，但是美国不同意，还是想居高临下地看我们。它有很多傲慢：宗教傲慢、种族傲慢，意识形态傲慢、历史傲慢等等，而且觉得我们应有的状态是政治上学它的多党制，经济上做低端打工仔，天天给它做袜子和圣诞节塑料礼品，战略上就学日本给它拎包。

中国不干了，中国说我要过好日子，肯定做 5G 利润高；但是美国不允许，于是就形成了根本矛盾。今年新冠疫情来了以后，这些矛盾没有缓和，反而加大了，这就是现在中美关系的现状。

最后，我对三种网络上的担忧做一点回应。第一种担忧是担心中美全面脱钩，第二种是新冷战，第三种是局部热战。我的回答是这样的，中美全面脱钩应该是不可能的，因为中美经济联系、社会联系太紧密，国际上还有很多共同利益。但是局部脱钩已经发生了，美国已经不给我们提供高端芯片了。特朗普也已经签了总统令，以后医药产业的合作也没有了。另外，科技交流现在停了，教育交流也受到严重挫折。

至于所谓的新冷战，我觉得到问题不是很大。因为双方都出手，而且双方的社会和盟友都参与才能把冷战打起来。目前的情况是，彭斯、蓬佩奥这帮人真的想跟我们打新冷战，蓬佩奥 7 月 23 日在尼克松图书馆的讲话就是新冷战宣言。

虽然他们主观上有这个想法，但客观上我觉得问题不是很大，因为中国现在不怎么理睬。特朗普天天骂我们，前两天特朗普还骂到联合国去了，七分钟的讲话里骂了中国十一次，频率太高。所以连美国人都说，这个家伙不骂中国都不会讲话了，智商出问题了。

除了总统、副总统，还有所谓的 “四大金刚”：蓬佩奥、国家安全事务助理奥布莱恩、司法部长巴尔、联邦调查局的局长雷，都在抨击中国。这些人要么是正国级，要么副国级。但是，中国政府领导人不理他们，天天忙着扶贫和恢复经济。比如，我们外交部长王毅，讲话很稳的，说的都是“中美关系一定要回到正轨。” 中国顶多是让几个局级干部，比如外交部发言人回应几句，所以是挺内敛的。

另外，美国社会也不支持。蓬佩奥发表新冷战宣言后的第二天，也就是 7 月 24 日，美国对外关系委员会主席理查德 · 哈斯（Richard Haass），在《华尔街日报》发文全面批评他的讲话，说他胡说八道，完全不懂历史。这位主席是很大一个势力的代表。而国盟友也没有一个出来表态。所以，只要中国继续保持理智，新冷战就可以避免。

但是，局部军事热战真不能排除。第一个原因美国总统战争权其实挺大的。美国自建国到现在对外打了 260 多场战争，真正经过国会批准的战争就 5 场，其他全部就是打了就打了。

第二个原因就是老特这个人无法预测。最近因为选情焦灼，所以有人担心他会在外面制造危机，创造他连任的机会，再加上他旁边那一圈人对中国敌意很重，局部军事冲突的可能性不能排除。我们要做好准备，显示威慑力。最近我们军队频频演习，并且还进行实弹演习，展示我们的一些能力，是非常有必要的。

有一些中国网民观察得很仔细，说冷战后美国是打了很多仗，但是打的都挺弱的对手：阿富汗、伊拉克、叙利亚、利比亚等。美国号称江湖第一高手，却今天砸人家幼儿园，明天砸人家养老院，一个武馆都不敢闯，本质上就是有点欺软怕硬。

因此，只要做好充分准备，显示充分的实力，反倒可以避免风险了。

金灿荣：百年变局与中美关系_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

国家都会衰落，历史永不终结，这个是必然的。

但有一种治艾滋病的方法叫做 “鸡尾酒疗法”，换句话说就是通过多种抗病毒药物来联合治疗艾滋病，出现抗药性就换药。不能根治，但是可以把艾滋病病人的生命延长几十年，一直达到和其正常寿命周期相差无几的年限。

美国也是一样。你说它是不是得了绝症？是。你说它是不是衰落不可避免？是。你说它是不是恶病缠身没救了？当然是。

但你要是不踹它一脚，它可且活着呢，搞不好比你活的还久。

知乎用户 郑天玑 发表

米国衰不衰落我不知道，但我知道还有大批的国产权贵富豪拼了老命往那里跑，跑的主体不限于肉身、财产和子女。我更知道一堆早跑的子女一辈子都不会愿意回来，但不妨碍他们法拉利炸街表演爱国秀和天天在 wb 和豆瓣搞女拳主义宗派主义洗脑和渗透。

这帮吸食中国老百姓民脂民膏长大的小鬼们，早就已经不满足衣食无忧、牛排 + 大 house、富贵奢华的物质生活，他们更想当可怜的中国老百姓的精神导师，要享受万人敬仰的崇拜，他们要么拿起来了 “爱国、民族主义、中必赢” 的权柄，要么拿起了 “女拳动保环保 lgbtq” 的道德大棒，他们不约而同地在仗着身在国外、熟悉中文的优势搞起了网络猎巫、告密举报、人肉社死、诬告构陷，把还在深受他们父辈剥削和压榨的中国老百姓的生活搅得天翻地覆，把仅存的社会信任彻底撕烂，而他们自己因为身在国外可以躺在牛奶浴缸里喝着红酒笑看这血与火的图景，哀嚎的人、痛苦的人、贫穷的人在他们那里不过是下一条微博下一条朋友圈里调侃的对象。

而这一切的大本营就是所谓衰落的米国，而讽刺的是，米国恰恰不需要投入什么成本，只要开放移民和别墅区就行了。你们说这是为什么呢？

知乎用户 侃夫子 发表

现在的国际政治格局（主要指大国政治）其实是表面反中，内心反美。

反中只对美国有好处，但反美对除了美国以外的所有国家都有好处。

美国朝贡体系的核心是两点：

1、构建和维护美国霸权；

2、维持对战败国的管理。

这两点是一体两面的：没有美国霸权，就没有对战败国的管理；失去了对战败国的管理，则意味着美国霸权不被承认和实际丧失。

客观地讲，后二战秩序里的美国，对这个世界的贡献是很大的，因为美国实在是把战败国管理的太到位了。

这个朝贡体系运行到今天，随着世界主要力量的强弱对比已经几近于失去原先的平衡，事情发生了变化。

不仅中国为了自己的发展空间要反对美国霸权，其他国家也都基于自己的需要，希望美国衰落下去。

只要美国的单一霸权存在一天，后二战秩序不崩溃，日本德国就永远是战败国，日本试图像老太监那样续上命根子的努力就注定是徒劳。

德国内心里比日本更不服从美国，从德国在 “北溪二号” 的态度上可以看出，默克尔领导的德国对美国霸权是恨得牙痒的，她宁可接近俄国，努力化解一部分俄欧对立情绪，也不愿意依靠美军基地来维护自己的安全。

英国的霸权是被美国粗暴裂解的，一步一步堕落成美军的导弹发射基地并不是大英帝国自己选择的归宿。如果美国霸权衰落下去，英国在昂撒乃至在整个西方阵营的话语权就会相应上升 (尽管整个西方世界在全球的话语权本身在跌落)。

法国在欧洲大陆上是德国的一个冤家，德国越是试图把欧洲从美国霸权体系下解放出来，法国为了维持自己在欧洲的双雄地位，也不得不亦步亦趋、暗搓搓地帮着德国给美国拆台，毕竟 “不可使德国专美于前”，所以我们可以看到法国德国主导了中欧投资协议，对于即将上台、反复喊话的拜登团队一点面子都不给。

至少，德日英法都很愿意看到美国的绝对控股跌落为相对控股，毕竟相对控股的股东对中小股东总要客气一些。

当德日英法都能找到反美利益的时候，美国试图建立的 “中国包围网” 就成了到处漏风的花架子。

是的，因为美国霸权毕竟没有倒，德日英法该应酬的还是要应酬，所以他们都要喊着会来南海给中国好看。

这不过是反装忠而已。

一场王者荣耀里，4 个队友都在演你，能赢就有鬼了。

知乎用户 李劼 发表

无可挽回。

原因很简单，不是直接损失太大，而是架子倒了。

俗话说，人倒架子不倒，至于架子有多重要，为什么不能倒，我举（编）一个例子，大家就知道了。

比如，某个老板开厂，还找乡亲们借了钱，允诺还本付息，然后碰到周转不灵。

如果大家还认他这个老板，相信他扛得住，那就是架子没倒。哪怕他推迟几个月发工资，推迟还本付息，大家也不催，而是陪着一起等，硬生生 “空转” 几个月，等撑过这段时间，等周转过来了，原先欠付的工资都会补发，借债也都会兑现。

如果大家不相信他，人心惶惶，那完了，那就是架子倒了。你休想不给钱就叫大家陪着你白玩。工人不可能几个月不领工资给你白干，而是罢工，堵门，非逼着你卖房卖车先把工钱结了再说。债主也不可能陪你等几个月，而是连债权尚未到期的都会找你，要求提前兑付。没错，这就是挤兑。

这就是架子倒了的后果。人心散了，光环不再，统治（或者说维持）的成本急剧上升，而收益却未必增加（甚至还减少），两头一拉扯，赔得底掉，飞速失血。

而踹垮美帝架子的，就是最大的黑天鹅——新冠。

去年，我暗地里对美国疫情最悲观的预测是，确诊 2 到 3 万人，死亡几百人。然后，围绕这样的数据，粉红与美分展开无休止的争论。美分会说，还可以，做到这样不错了，比中国强多了。粉红则说，这不算，美国人口只有中国四分之一，如果按人口数比例，上述数据表明其实比中国要略微严重些。而美分又说，数字就是数字，没有你那么算那么比的，你那是阿 Q 精神胜利法…… 当然，对美疫情更乐观的估计就是最多确诊几百人，死亡十几个，出尽风头，完全把中国比下去。

但大跌眼镜的事来了，确诊超过两千万，死亡超过四十万，不论是比例还是绝对值，一边倒的数据是真没办法看了，无论怎么都洗不白，无话可说。

这就是我说的架子倒了——2000 万并不仅仅是比 2 万严重 1000 倍，而是意味着 “美国跟我们想象的完全不一样”。这不仅是量变的问题，而是质变。

两者之间的差距，相当于我前面举的那个例子：你还相不相信那个老板？信与不信之间，是生与死的鸿沟。

你要想证明 “没有不一样，跟你们以前想的还是一样的”，要花费多大的代价才能 “挽尊”？才能重拾信任？

我的答案是，无限大。甚至很有可能即便付出了无限大的代价，依然回不到从前。

再设想一些现实的例子，大家就明白了。

以前，公知只要编一些 “总统命令飞机螺旋桨割电线救麻雀”，“35 艘医疗船” 之类的段子，就有人相信美国的人权光环，而现在，你除非真真切切一字排开几十艘医疗船，把 2000 万人治好，把那 40 万起死回生，否则，这面子很难找回来。与只是编段子相比，这做得到吗？要付出多少代价？

以前，美国只要发布几张航母编队的图片，机群 “大象漫步” 的视频，自然会有军迷来帮忙吹嘘美军是如何天下无敌。而新冠一来，先是航母水兵染病，后有两栖攻击舰着火，颜面大失。别说是只发图片和视频了，你就算真派军舰过来，我们也敢派船针锋相对过去围观，同时还调侃“别自己烧了，或是病了回不去”。就跟大明和建州似的，从 “关宁铁骑能止小儿夜啼，建奴闻风丧胆” 到“女真不满万，满万不可敌”，再到“八旗入关，满洲巴图鲁能止江南小儿夜啼”，这种变化的背后，意味着对方要额外耗费和损失多少才能支撑？

还有，之前跟美国谈生意，都容不得你质疑，自然会有一堆 “国际贸易专家” 和“全球化大师”在你耳朵跟前嘀咕：“别犹豫，快签，美国最懂全球化，最懂做生意，最公平，货快点发，钱快点给，嗨，还谈什么定金，违约金，放心，不会害你的，稳赚不赔”。而现在以及将来，生意可能就不像以前那么做了，你美国得掏多少真金白银出来表明诚意？

以前的美分，把自家房子卖了，倒贴也要投奔美国，去了还死心塌地宣誓效忠。那以后呢？去的人是理想主义者居多还是精致的利己主义者居多？有没有可能嘴上效忠美利坚，实际上脚踏几只船？留一手？就算中国的美分最实诚，那欧洲的呢？美洲的呢？韩国人呢？日本人呢？他们就那么忠诚？而为了收买这些 “动摇分子”，又要额外花费多少？收获又有多少？

美国的盟友和走狗，还会像以前那样老实吗？会不会人心思变？美国的对手和挑战者，会不会蠢蠢欲动？以前强的时候，拿阿富汗那样体量的对手吊打一顿都能杀鸡儆猴，而越是衰弱，越需要 KO 更高级别的对手才能证明自己武德充沛。凡此种种，要花费多少来摆平？收益几何？

这也是我前面说过的，赔得底掉，飞速失血。

而一旦付出与收益不成正比，那帝国的 “全球统治” 就进入“失代偿期”，将会肉眼可见的收缩和衰落，更险恶一点，崩塌都有可能。

知乎用户 弥三 发表

李光耀去世前写了书，里面做了几个预测都准了。 一个是中国的崛起无法避免。美国有巨大的撕裂，英国不痛不痒，永远失去日不落荣光，以及如果有些钱，投资澳元因为澳洲的矿有稀缺性。看到最近 GDP 稳步增长，美国 ANTIFA 打砸抢川普 7000w 选票，以及英国无赖硬脱欧…

谈及美国，李光耀的预测是，美国会遇到挫折，但是他的 “民族” 创新性始终是走在世界前面的。

从政治上，美国 60 几年前，女性才有了投票权，那个时候，黑人歧视无处不在。。。而今天，1942 年出生的拜登，竟然能在极端白男权成长的社会环境下到现在整个通讯团队都是女性，副总统是女黑人。 可想而知美国社会是怎么样的一种从上而下的巨变。

老李的意思应该是，世界是一个大蛋糕，美国还是拿着一大块，而中国手里刚刚揣着一块，现在伸手拿另一块，别人还拦不住。

知乎用户 意大利卢卡 发表

我是一个来自那不勒斯的意大利人。

对于这个问题，我认为一切取决于美国精英的调整能力。任何一个国家和民族都有兴盛期和衰落期，美国在立国之初的发展相对于别的国家太过于顺利，这也造就了美国人傲慢的世界观。现在的美国依旧是世界第一强国，只不过面临了新的挑战，现在的实力和影响力相比巅峰期开始下滑。对于目前面临的挑战，美国的很多民众和精英都还没怎么做好心理准备。

美国的发展模式在人类历史上目前为止唯此一例，说得通俗一点就是在开局阶段就得到了海量资源、优越地理位置和人才大礼包。

在 1820～1930 年间，大约有 3700 万欧洲人离开自己的家乡去美国求生。他们去美国的理由多种多样，有的是为了躲避战火和革命带来的社会动荡，有的是为了更好的前途。本质的原因是那个年代的美国相对欧洲稳定，欧洲移民所拥有的军事技术优势降维打击了美洲的原住民，美国在新大陆上已经没有有了像样的对手，也就没了制衡美国发展的力量。那时候的美国对于欧洲移民来说遍地是机会，这也时 “美国梦” 的物质基础，大片的土地急需开放，大量开足马力生产的工厂急需招工。可以说，美国崛起的黄金年代是吸收了一个精华版的欧洲。欧洲裔白人最高峰时期曾占美国总人口的 90%。

等到欧洲旧大陆上的传统列强发现美国已经演变成一个庞然大物时，干涉已经太迟了。而第二次世界大战后，老欧洲坐在战后的废墟上发现，美苏已经崛起为掌控世界的两极，如果欧洲再内斗下去，只会沦为这两强的附庸。所以德国和法国这两大宿敌握手言和，只有维持欧洲的和平稳定才能保证欧洲的繁荣，这种共识就是欧盟的起源。

大家注意这个时间点，在欧亚大陆逐渐稳定并发展起来后，美国的吸引力在下降，以往向美国输送人才 “大礼包” 的现象没有过去那么多了。像冯 · 布劳恩这样的国宝级科学家被美国招致麾下的机会将越来越少，美国霸权所仰仗的科学技术优势被别的国家逐渐缩小。

（德国火箭专家冯 • 布劳恩，阿波罗计划主设计师）

在新冠疫情爆发期，我在和意大利驻中国大使馆的工作人员聊天中得知，在中国长期工作、生活的意大利人总共有一万余人。这是个很可观的数字，因为意大利的总人口才六千多万人。我在和这些意大利人聊天中询问过来中国长居的理由，他们的回答原因主要集中在中国近二十多年来发展得更现代化；中国的社会环境更稳定安全。

特别是意大利的女士，她们相对于别的西方国家的妇女不那么具有冒险精神。因为她们从小到大都受到了父亲、兄长等男性亲戚的过度保护，极不习惯买一把枪保护自己的美国式做法。她们对中国的安全状况最为满意。

从目前的状况可以看出，除了地缘军事对手俄罗斯外。美国的挑战者还有欧盟、中国，欧亚大陆的稳定对美国来说可不是好消息。我在维也纳念书时发现，已经有欧洲裔的美国白人开始回流欧盟国家，因为欧盟的社会福利保障更胜美国一筹。

移民结构的变化引起了部分美国白人的焦虑，前总统特朗在一次公开演讲中这样说道：“墨西哥人过来，但没有来最好的…… 他们来了很多有麻烦的人，他们给我们带来麻烦，他们带来犯罪，带来毒品，他们是强奸犯。”

特朗普身上商人的特性在他当上总统后依旧没有改变，他说这样的话赤裸裸地表达了他背后选民真正的心声，丝毫不带老牌政客的油滑与客套。他渴望移民美国的都是高素质的移民，这样的移民才是对美国的强大有利的，而现实是事与愿违。但这样的诉求并不会随着特朗普的下台而消失，冲击国会山的疯狂举动反映了特朗普支持者极端的焦虑。

（歌手泰勒 • 斯威夫特指责特朗普煽动白人至上主义）

我认为美国的种族问题已经到了公开撕裂的程度，这背后还有社会利益的分配问题，这是真正有可能让美国陷入动荡乃至衰落的顽疾。

美国作为一个国家的历史过于短暂，好似一个强壮而又莽撞的青年，人生的经验太少，面对困难和挫折心浮气躁。不像意大利和中国，千年的历史沉浮赋予了文明足够多的智慧和沉稳。罗马帝国灭亡千年之后，这块土地又重新统一起了一个叫意大利的国家。中国人的首都曾在二战时曾被日本人屠城，斯大林和罗斯福只把这个事实上四分五裂的国家当成讨价还价筹码。然而今天这个国家又重新站起来了，在抗击新冠肺炎这样的大型公共卫生危机中表现出远超美国的治理能力。

衰落也并不是不可避免，就看美国精英的心态和调整能力了。

（感谢我的中国朋友大头翻译我的口述 / Grazie mille）

公号：爱思考的卢师傅

B 站：意大利卢卡

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知乎用户 阿布鲁 发表

从能力上来说，美国的精英们有大把的手段来挽回局势。

但是从意愿上来说未必。

就说冲击国会山这事，精英们的反应多么迅速啊！

副总统越过总统调动军队，将军越过军事指挥系统同意出兵，社交媒体统一口径封杀总统方面的讯息，传统媒体统一口径定性为总统叛国，企业和资本家们断绝对总统阵营的支持和资助，国会议长竟然还去讨论剥夺总统核武器使用权。

哦，你要是抛开最后那句话，上面这套操作就是最近十几年发生在世界各地被我们称为颜色革命的事情。

你要是抛开社交媒体那一条，把其它称谓改一改，这就是苏联解体大事记。

什么叫通用政变啊. png

你看，美国的精英们能力多强？在总统的铁杆粉丝有全国三分之一人口的情况下依旧可以快速发动政变。一夜之间夺走了总统的话语权军权执政权。

你和我说这帮精英面对美国分裂的大势一点手段都没有一点挽回的策略都没有？

战略上藐视对手也不是把对手当傻子吧。

但是，同样是国会山这件事。

我们能够理解通过把事情闹大来反将一军的手段。

但这种手段同样在把国家放在一个非常危险的境地。

这次包围国会山没对美国造成什么实际损失，让你们反过来利用了。

但是不解决根本问题，下次包围国会山的时候，你的议员们还能不能跑出去就不好说了。

别的不说，就这次包围国会山，如果真的哪个红脖子小手一抖把佩洛西给毙了，这事还能这么收场吗？眼见着对方失去领头人物的共和党会乖乖地被你们这样压着打吗？

如果美国的精英们只懂得使用或者说只愿意运用这种手段来面对社会分裂的问题，那这种事情迟早会再次发生。

我们不知道这种事发生多少次才会真的让美国衰落，但从巴黎人民攻占巴士底狱那一刻起，路易十六就注定要走上断头台。

知乎用户 一水遮夏 发表

波音倒闭了么？

洛马倒闭了么？

雷神倒闭了么？

辉瑞倒闭了么？

霍尼韦尔倒闭了么？

亚马逊倒闭了么？

谷歌倒闭了么？

苹果倒闭了么？

特斯拉倒闭了么？

福特倒闭了么？

埃克森美服倒闭了么？

通用倒闭了么？

微软倒闭了么？

GE 倒闭了么？

英特尔倒闭了么？

高通倒闭了么？

英伟达倒闭了么？

AMD 倒闭了么？

德州仪器倒闭了么？

Analog 倒闭了么？

AMAT 倒闭了么？

LAM 倒闭了么？

Facebook 倒闭了么？

卡特彼勒倒闭了么？

思科倒闭了么？

默沙东倒闭了么？

陶氏倒闭了么？

Oracle 倒闭了么？

3M 倒闭了么？

还有很多很强的公司还在继续收割着全世界的利润

美国衰落了？

NO

美国还是很强，只不过中国正在迎头追赶。

这种差距的缩小让你觉得，灯塔也不许再明亮。

但灯塔还是那个灯塔，他还在那。

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评论区有小伙伴可能不明白我为什么要说这些公司。

灯塔之所以成为灯塔，就是这些公司在背后做基石。

而我们的目标，正是让这些公司一个一个都走向衰落。

唯有如此，灯塔才会倒塌。

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【深度】金融 vs 科技？从世界 500 强看，中美的真实差距_哔哩哔哩_bilibili

正好，看看世界 500 强吧。

知乎用户 持续低熵 发表

**对这个问题的回答很大程度上取决于衰落挽回的标准是什么。**如果 “挽回衰落” 指的是美国可以接受世界老二的位置，只谋求一个欣欣向荣的未来，则挽回非常简单，直接投共就完了。但如果 “挽回衰落” 指的是美国想要重回世界第一的位置，这难度就高很多了，但也并非毫无希望。

在美国被中国超了之后，如何才能做到若干年后反超呢？我认为可以实行 “投共 + 地球西部大开发” 的大战略。地球西部大开发指的是美国深度开发西半球，把它打造成一个 10 亿 + 人口的有相当内循环能力的工业基地和巨型市场，然后在其中自然地居于核心地位。

这件事情本来是在 20 世纪就应该做的，但美国由于自身的愚蠢没有去做，所以现在面对中国就陷入了巨大的规模劣势。美国现在退回去做可不可以？不行。一旦主动独自退回西半球，美国的根本利益损失太大了，民心士气也受重挫。更不用说中国势力早已进入拉美（很多国家第一大贸易伙伴已经是中国），一旦美国主动退缩中国势必乘胜追击。美国在强势的时候都改造不了拉美，在弱势的时候还想改造简直难于上青天。

美国应该做的是先坚决投共，然后再做地球西部的开发。坚决投共的好处有二。第一是止住美国下滑趋势，使他有一个比较稳固的欣欣向荣的经济前景和十分友好的国际环境。第二是借助投共之势来开发西半球。

我来说说第二条是什么意思。美国可以以坚决投共作为交换条件，要求中国封美国为事实上的 “人类命运共同体西半球开发总代理”。拿到 “周天子” 中国的正式背书以后，美国和中国联手深度开发西半球。这种开发成功的可能性就会高很多。

开发到一定程度之后，美国可以逐渐掌控西半球的主导权。这里面有很多有利条件：

1 天然的地缘条件。美国是西半球国家，中国不是。

2 中国在登顶时间长了以后，有可能会出现很大程度的精力分散，比如可能治理全球其他部分去了。

3 这是最重要的一条。**美国可以在携手中国开发西半球的过程中，有计划地搞人种拉美化，**简单说来变成一个（白化程度较高的）拉丁国家，人种混合度类似巴西阿根廷合体。这样美国就可以借助人种优势摘取中美开发西半球的主要果实。

从人口变化趋势来看，美国本来就不得不接受很高程度的拉丁化。既然如此，不如借着投共稳住美国局面和开发西半球的时机，有计划有控制地实现国家的人种南美化。

掌握开发后的西半球主导权后，美国就是真正的大美国大美洲而不仅是北美的一块了。不过美国还要继续等待，等待中国由于种种原因可能出现的大麻烦。等大事件大麻烦来临的时候，美国或许有机会率领苦练内功多年的西半球人对东半球再次入关。这次入关如果成功，大美国就可能重返世界之巅。

现在问题来了，中国干嘛要支持美国打着人类命运共同体的旗号去做地球西部大开发？因为这可以视为中国对美国的画饼，可以是促成美国投共的重要一招。

什么意思？毕竟上面说的宏伟计划具体实施的难度依然是不小的。中国完全可以赌美国做不成，中国可以赌美国做到一半的时候中国可以强力干扰，中国还可以赌即使美国做成了中国可以在东半球整合出一个更大的大中国。

所以你看，**“投共后搞西部大开发” 可以是中国的大阳谋和美国的大阳谋之间的较量。**一想到这样波澜壮阔的 21 世纪我就感到很激动。如果你对中国人的能力有信心，不妨支持中国提出引诱美国投共的地球西部大开发；如果你对美国有信心，也不妨支持美国先投共再搞地球西部大开发的计划。

知乎用户 天天早起​ 发表

纵观几千年人类文明史。只出现过中兴的文明，从来没有出现过中兴的帝国，只有过浴火重生的国家，从未有过裁汰积弊力挽狂澜的国家。是的，不管中外，一个都没有。也不要扯什么东汉西汉，光武中兴，东罗马，西罗马，明治维新……，稍微了解历史的都知道，那只是同样都叫汉的两个不同帝国，两个都叫罗马的不同文明王朝。

历史上所有的帝国一旦开始走下坡路，都是一头栽到底，经过一番动乱和调整以后再重新来过。当然有的可以重来，有的连重来的机会都没有……

美国的衰落不仅仅是一个小小的顿挫问题，现在连街头大妈都能明显感觉到美国的衰落，这是明显大面积的在走下坡路，所以这仅仅是一个 10 年跌到底还是 50 年跌到底的问题，想要兴，除非上帝真身降临，给他逆天改命。什么叫天命，这就叫天命！

当然有人会说这是经验主义，用现代社会学的语言来讲，那就叫做统治阶级和被统治阶级之间的矛盾也不可调和。只有背叛阶级的个人，而没有背叛阶级的阶级，统治阶级不愿意割让足够的利益来缓和社会矛盾。反动的东西你不打它是不倒的。所以历史上，所有的帝国周期都一样，一旦陷入衰落期，不崩掉是回不了头的。如果你相信他会中兴，那你一定相信上帝会降临。

知乎用户 玉京仙人 发表

由于答案大致两次编辑所成，比较长，简单提炼一下内容：

1、美国在衰落。

也由此世界格局，由单极世界转向多极。其他具体论述看详细内容。

2、美国的衰落是否可以挽回？

不可，因为美国并没有形成强悍的民族意识，是分裂对立的，资本和移民是反民族主义的。

民族意识强悍的国家，可以浴火重生，如中国的复兴，德国的合并，南斯拉夫的解体。当然这不是近期的事情。

为什么是让美国再次伟大。再次，还不够明显吗？

美国人自己心里清楚的很，倒是中国有些糊涂蛋看不清。

大家得警惕啊，看美国人多聪明！

原本我以为这个问题的争论点应该是美国的衰落是否可以挽回，然而却居然是美国是否在衰落。

首先，美国的衰落不是 2020 新冠才开始的，事实上美国的衰落早就开始了。

从 911 后，从她产业空心化，从她国债超发开始。2020 年只算是衰落的强烈体现。

川普之所以会出现，川普那句 “让美国再次伟大” 之所以会那么打动美国人，就是因为传统美国白人深感美国的衰落，希望美国能再次恢复往日荣光，即再次伟大。

可惜川普只是个商人而不是个合格的政客。

其实认为美国没有在衰落的人的脑回路就是蒙起眼睛来骗自己，掩耳盗铃罢了。

（就好像当初川普上台，一系列短视操作，在大家评论他愚蠢时，总会有人跑出来说川普不蠢，川普蠢怎么可能当上总统？吧啦吧啦……

川普的操作明明就摆在眼前。

我们说川普蠢，是拿他同他的职位身份来对比，而不是拿他同普通人对比。其实骂川普蠢的，拿上川普的位置，绝对连川普都不如，只会彻底沦为傀儡，但这不证明川普不蠢。）

美国衰落，不是说美国还是第一就不叫衰落，不是美国从第一走下来才叫衰落。

事实上美国人深知美国的衰落，所以才身体很诚实的选择了川普。

可惜川普辜负了他们的期望。

事实上唯有部分中国人永远认为美国永远不会衰落。

最看低美国的是中国人，最高看美国的也是中国人。

虽然美国仍旧是唯一的超级，但实际上自 911 后那个苏联解体天下无敌的美国在全球的影响力实际上是在收缩的，这可以从其世界经济 gdp 占比体现。

虽然美国依旧保持增长，但那是建立在美元体系的危机转嫁之上，这是不合理的体系，他转嫁得越厉害只会越提前消耗美元体系的寿命。

小布什之后，美元体系就是悬在世界头上的庞氏骗局。大家不戳破它不是甘心永远当美国的奴隶，而是时机未到。

一旦美元体系崩溃，那就是潮水退时，你就知道谁在裸泳。

美国固然还是天下第一，但美国已经不断衰落，不是美国崩溃了才叫衰落。

而 2020 发生的一切都是他衰落的明显体现，她已经病入膏肓，每一次的病症爆发都会加速消耗她的生命力。

从最根本的谈，美国，盎撒人为什么无法保持长期的繁荣？

因为他们的繁荣是建立在不公正的霸权上，带英帝国是赤裸裸的殖民，而美国则是对世界的经济殖民，薅世界人民的羊毛。

这种建立在不公正的体制关系上的繁荣，一定会遭遇被不公正对待者的反抗，会重构一个相对公平的世界格局，故而美国一定会衰落。

这是美国衰落的根本原因。

美国太年轻也太贪婪了，打败苏联后，美国躺在全球上当皇帝，让她无比的傲慢。

中国的崛起需要 996（我并不是支持），而美国只要薅羊毛就行了。

既然能薅羊毛，那干嘛自己努力？

也正是因为这样的傲慢，才使得美国的衰落早已注定。

霸权主义国家永远只会取得暂时的优胜，但盎撒人就是强盗，强盗能抢他怎么愿意靠自己？

能真正长久健康发展的唯有自立自强。

还有一部分人，觉得谈论美国的衰落，是 “天天期待着美国衰落可以坐上世界宝座而不是发展超越美国。”

自信点好吗？

讨论美国衰落还成了禁忌和 “不是发展超越美国”，我就想知道这对立吗？

就这么自卑吗？

美国衰落本就是当前世界格局正在发生的事情，而不是幻想。

政治课本上关于一超多强的世界格局走向表述的还不够清楚吗？

美失其鹿，天下共逐之。目前看来中国是最有机会的玩家，但不该掉以轻心，应当自立自强，但也不要妄自菲薄。

我们的路还有很长，但是我们坚信我们走在上升的道路上，那些有意无意打压我们心态的恶意不必理会，他们有的人是蠢有的人是坏。

我知道这个答案会触怒某些人，但这些人跑过来我这无能狂怒，就好笑了。

2020 虽然公知们被拉下神坛，但是他们的拥趸可没有消失。

鸽子迷信般的坚信美元体系不会跨，美国不会衰退，真是可笑。

我实在不懂部分人，他美国和你有半毛钱关系，竟能如此迷信它？

最可笑的是这一类人的反对就是：

1. 你们在意淫（我不听我不听，你们说什么都是民粹意淫，而我精神祖国永盛不衰这不是意淫，这是绝对的事实）。

2. 把美国的问题当成优势。（美国产业空心化，所以不受新冠影响…… 诸如此类）

3. 美元保证美军，美军保证美元一类的鸽子迷信。（全然看不到美债高到什么地步，庞氏骗局永远不会破？）

4. 美国经济总量是保持增长的（看不到它是美元体系这种作弊器，而无底线的使用作弊器只会消耗作弊器的寿命，作弊器总有一天会被玩坏。看不到美国的各方面领先程度在不断被拉进）。

5. 黑命贵，国会山，新冠，这才哪到哪？当年美国…… 美国要不行早不行了。

（全然没有看到，当年美国遇到危机时其他国家同样遇到危机，并没有不收危机影响的强大国度同他竞争。

事实上，美国这短短两百年所摸索出来的政治体制根本就不完善，某些人中了几次彩票，就以为是自己本事大。

简单来说就是体质问题。

毒瘤不解决只会越来越严重，而那迟早会要了他的命。）

以下原答案。

反对高赞回答。

他说国内高估了新冠对美国的影响，美国没有任何加速衰落的迹象。

这简直是蒙起眼睛来骗自己。

我们固然不能大意轻敌，但也不能把敌人当成不败的神。

他的逻辑是因为美国产业空心化，所以美国不受新冠影响。

当所有人都认为产业空心化是问题的时候，某些聪明人竟然能给它找到这样惊奇的角度。

2020 年美国经济负增长，流入美国的外资下降 49%，降至 1340 亿美元，英国、德国和日本的跨国企业在美投资降幅最大。2020 年中国实际使用外资近 1 万亿元人民币（近 1450 亿美元），同比增长 6.2%。

据联合国贸发会议估算，2020 年中国外资流入规模再创历史新高，中国吸收外资全球占比大幅提升，高达 19%。

你告诉我新冠对美国没有影响？影响不大？

之后又说美国可以通过超发货币解决一切问题，因为美元是世界货币。

美元的确是世界货币，但他越无底线超发，只会提前消耗它作为世界货币的生命长度，没有国家是傻子。

这种鸽子迷信的回答，竟然是这个问题下的最高赞，可见公知们的工作是多么的优秀。虽然他们被打倒了，但是他们的拥趸可并没有消失。

有些人被洗脑得，根本没有意识到自己拥护灯塔国倒迷信的程度。

这才是最可怕的。

按照这个答主的思路，人民币不可能成为世界货币，中国不可能成为世界领袖，除非走美国的套路。

去工业化，薅世界羊毛。还以为自己的想法是真知灼见，实际上是愚蠢无知。

只能参照已有的体制，可是已有的体制一定是存在问题的，而一些探索和新的道路在他看来是不可想象的，一定会失败的。

他这样的人实际上才是危害最大的，不知自己被洗脑，以为自己在思考，继而洗脑其他人。

中国就应该处于灯塔国之后，灯塔国永不落。

还有一个无脑爆论，美军确保美元体系，美元体系确保美军霸权。

看似无解，却根本没有看到，美债已然变成庞氏骗局。产业空心化，工业能力越来越退步，美军真的能永远保持优势？

美国的衰落是无可挽回的，这并不是新冠造成的，只是新冠让人们更加清楚的看到美国崩溃的迹象。

美国的所谓民主制度建立在虚假和欺骗上，事实上美国人民根本没有民主，有的只是奶头乐。

只要美国的制度依旧建立在少数资本家对绝大多数民众的剥削欺诈的不对等情况下，那么这个制度的运行只会越来越困难，问题越来越多。

说新冠影响不大的，实际上还是一种自卑。

这就像认为苏联经济不行，并不强大一样，但实际上美苏冷战，苏联曾一度压制美国。

苏联真正的强大是体现在，另一种同美国 “民主” 不同的制度吸引力。

而新冠对美国得最大的打击，也不是经济层面上的，而是对于美国制度吸引力上。

美国这座灯塔没那么亮了，越来越多国家和人民对于美国的本质更加看清。

西式民主虚假的面皮被扯下。

更严重的是，这场所谓民主选举闹剧，直接对总统禁言的举动。

这让美国的盟友都开始质疑美国，因为这实际上是彻底撕开了美国民主虚伪的面具。

美国的强大正是建立于对世界不平等的割韭菜，而当世界一旦不信任美国，那么美国的剪刀就会开始松动并逐渐走向崩溃。

纵然它现在依然可以印钞票，但是他印得越快，美元体系崩溃得越快，没有谁是傻子，只是暂时没有取代者。

美国的精英们都知道这一点，但是没有人会去踩刹车，因为谁踩谁死。

新冠的摆烂、黑命贵、总统禁言…… 一项一项无一不是美国加速崩溃的体现。

每一次病症的爆发，却没有治愈，那么一定会给病人带人极大的伤害。

没有谁是无敌的，即便病症爆发也毫无影响。

每一次动乱都会加速美国的崩溃。

认为美国毫发无伤的，不过是鸽子迷信。

不是等美国彻底崩溃了，才叫有崩溃迹象。

美国精英有能力挽救美国，但没有心思挽救美国。

因为他们不会背叛自己的利益，革自己的命。

也许个人有这个意向，但是整个阶级是没有这个意向的。

美国内部的分裂对立只会越演越烈，问题不解决只会越来越严重。

美国就是个高压锅，迟早有一天会爆雷的。

而每一次的病症爆发，虽然没有带走美国，但也削弱了美国的底子。

苏联其实已经是美国最好的结果。

毕竟美国只有短暂的历史，并没有形成强大的民族向心力，且在美国民族主义是被资本压制的。

民族凝聚力强大的国家，可以不断浴火重生，而弱的会分解，而更弱的就会消亡。

这也是中国得以复兴，德国得以合并，南斯拉夫解体消亡的原因。

每个国家都可能衰落，但唯有民族文化认同强悍的国家会在衰落中浴火重生。

美国只是利益的结合体，根本没有所谓民族，资本是没有国界的，不被管控的资本一定会吸干国家，继而寻找下一个目标。

知乎用户 Boris​ 发表

美国在重走中国王朝的老路，根据历史的经验判断，一般进展到今天这个阶段，恐怕是回天无力了。

美国建国之初，相比同时代的中国最大的优势是其新，没有成型的利益集团，各种事业的发展没有那么大的阻力。美国人还有美国梦，还有白手起家的空间，白手起家的可能。

不过现在，美国梦已经远去，在控制全球资源后，美国社会也早已经是财阀垄断一切的社会格局。中国历史上出过的一切糟粕，美国社会都在重复，官僚体系封闭，官 N 代，类似袁绍四世三公的家族背景，美国的议员、州长、总统也在家族封闭循环，各种低水平的 “何不食肉糜” 的言论大行其道；各州拥兵的联邦体制孕育者国家分裂的可能，联邦政府撒钱，大家还能聚在一起，跟个生意似的，有利则聚，无利则散。联邦政府趴在全球资源上吸血都吸不到之时，何利可图？这是其二；社会财富高度垄断，老百姓被吸血榨干，甚至政府的财税资源也被高度挤压，跟明末的格局高度类似，崇祯皇帝无钱支付各种账单，现在的美国是政府债台高筑。这个时候政府根本没有资源对社会危机做任何调整应对，唯一可行的手段只剩下印钞。但是靠印钞解决问题恐怕这次是天方夜谭，这个 1.9 万亿和后面的 3 万亿多半一地鸡毛。

社会利益格局僵死，社会高度压榨普通人，财富向少数人聚集，这种社会内部崩溃近在眼前。

知乎用户 Eidosper 发表

历史仿佛一个教室都有人说话，但每过一段时间恰好大家都没说话，出奇的安静。当然，如果有三亿人，大概要三百年才能赶上这样的 “集体的沉默”。

从另一个角度来说，万物都有成住坏空的顺序，仿佛 “天下合久必分分久必合”。

时间也该到了，非人力能为也。**多少人都尝试改变自己的父母、配偶、子女都以失败告终？**那改变上亿人，难度相比改变一人如何？

我这年近三十，不知道 “算得上改变” 的人可有三十个？真的都很难说。

改变三亿人，呵，若是我自比腐草荧光，那恐怕得天空之皓月才能有那等亮光。

何其难也？

人力终究有限，因果终究难解，况是众生共业？

我看难逃历史规律。

知乎用户 开车阵亡杨大少 发表

清人笔记《戴斗夜谈》记载京师十可笑：光禄寺茶汤，太医院药方，神乐观祈禳，武库司刀枪，营缮司作场，养济院衣粮，教坊司婆娘，都察院宪纲，国子监学堂，翰林院文章。

知乎用户 王從良 发表

盖个歪楼。

美国衰不衰落大家都说得差不多了，我要说的是共和党正在肉眼可见的崩溃，极有可能步中国国民党的后尘。

有人看到这可能会说我危言耸听，这次大选虽然特朗普败了，但得票数创新高，证明共和党的基本盘还是很大的嘛！

呵呵，如果回头看看五年前的国民党不也跟这差不多？

五年前谁能想到国民党这座巍峨大厦会塌成现在这个样子？都以为两党政治已经是常态，选民会明白什么是政治平衡给两党轮流坐庄的机会。

但你看现在呢？国民党自己都已经认清现实不再抱重夺政权的幻想了，只期望在议会里多点席位而已。

为什么会如此？为什么韩国瑜的大败选和之后的罢免韩国瑜会成为国民党大厦倒塌的导火索？因为国民党的根基已经被挖空了！

一个政党的根基有什么？无非两条：一是该党意识形态和具体政纲的号召力，二是该党所直接掌握的资源。二者是相辅相成的，能互相影响，是缺一不可的两条腿。

可是你看，民进党从陈水扁时期开始改教科书，没日没夜的搞意识形态斗争，硬生生把所谓的台湾意识搞成了政治正确，把统派搞成了没脸见人派，牢牢掌握的意识形态话语权。这里另提一句，本身民进党就要比国民党偏左，所以在民主党掀起的白左浪潮中民进党是占了大便宜的，国民党在意识形态上不只是统独问题败下阵来，而是全面失败所以才会搞成今天的样子。

这样仅仅二十年国民党这条腿就折了。而另一条腿折在党产案。

党产清算就是针对国民党一击致命，把你打成穷光蛋，让你所有的基本盘失望，一箭双雕，又准又狠。

就这样两条腿就都被打折了。那国民党为什么会被打得如此狼狈？关键就在于没有一个强有力的核心，没有一个有威信的领袖。让党每次面临生死考验的时候都没有人敢出来负责，眼睁睁的看着敌人一次次将自己击倒。

党产是能够交出去的吗？你这么搞我我凭什么不政变？有一次台军演习打错导弹这就是军方给蔡英文下马威，可见军方已经对民进党十分不满了，只要国民党能登高一呼军队绝对能把民进党政府通通干掉。

可是国民党都做什么呢？作为头面的吴敦义根本烂泥糊不上墙，屁都不敢放一个。国民党上上下下缺钙缺到骨髓里了。当然让吴敦义朱立伦之流出来搞政变也是太难为他们了，不过是时无英雄使竖子成名罢了！

反过来看现在的共和党已经在意识形态这条腿上被民主党打折了，至于党产只要拜登上台搞搞共和党的金主那么共和党就马上萎缩。因为共和党背后的那些老老板们也怕意识形态攻击！他们早就在舆论上成了过街老鼠，以后想好过就得民主党赏他们脸！

那这次川普的投票率是怎么说？

我告诉你，这是共和党的支持者们最后的一次大反击！就像当年韩国瑜当市长。

以川普的威望他是共和党最后一个有机会整合一切党内资源的人，是唯一一个能成为负责人领袖的人。话说的直白些，他是唯一一个能发动军队搞政变的总统。如果他倒了，共和党就彻底没机会了。

我丝毫看不到共和党还有任何机会翻盘，最终只会走向消亡。

知乎用户 黑则明 发表

我发现一个比较有意思的现象啊，不代表任何个人意见，就是个客观情况。

在说到中美国运的时候，不分行业，不分背景，大家普遍看衰美国，崩溃那是分分钟的事情。

可是一旦具体到自身所在的行业，就会有不少人（不是所有啊）觉得短期内赶上美国几乎是不可能的事情。

比如说电影业。我关注了一些微博大 V，平时对美国那是嬉笑怒骂，恨不能把美国说成赞比亚。但是一具体到电影行业，他的枪口就瞬间调转了。要他相信国内电影工业短期内超过美国（不只是某一部电影达到好莱坞水准），可能吗？

体育行业呢？一个坚信美国要完犊子的篮球运动员（或篮球迷），仍会觉得最高竞技舞台就是 NBA，你让他喝得再高，鸡蛋灌饼吃得再多，他也不会相信 CBA 要追上 NBA 了。

金融行业呢？科研呢？教育呢？文娱呢？

为什么会这样呢？这说明只有在自己亲身了解的行业，才能体会到中美之间仍然存在差距。哪怕不存在差距，也不会天真地以为美国分分钟崩溃。否则你天天跟一个行将就木的国家存在一点差距，这好吗？这不好。

而对于其他不了解的，更宏观的情况，我们单纯地相信美国就是要完蛋。

这是一厢情愿。

一个国家的生命力是很强的。想想我们国家一百多年来经历的苦难就知道了。

既然我们不能搞种族歧视，就不能单纯地以为绝境逢生，触底反弹是黄种人的专利。

不能轻敌啊同志们。如果中美对抗是一部电影的话（当然，假设反派是美国），我们现在才刚刚准备进入第二幕。

按照经典剧本结构，后面还有 B 故事，中点的伪胜利或伪失败，反派逼近，一无所有，灵魂黑夜，想到解决办法。

然后才进入第三幕呢。高潮还在后面，搞不好还两次。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

美国的衰落无可挽回。

但我最看不惯的是某些高赞偷换概念。

美国衰落无可挽回不等于美国已经衰落了。

一个是美国 should 衰落。

一个是美国衰落 ed.

这么简单的道理，难道还需要我指出吗？

是的，需要。

因为很多人连这个都不懂。

张三在纸上写下一句话：“一只被打断腿的小猪仔刚被扔进布满了一群饥肠辘辘的大鳄鱼的池塘中，它被吃掉的命运是无法挽回了吗？”

李四说：“这问题我来答。你凭什么说这只小猪仔正在被鳄鱼吃掉了？”

一万多人给李四点赞。

知乎用户 黄裳 发表

是的，不可避免。

一个帝国的国运，取决于两个因素，首先是要有解决自己内部问题的能力，其次是外部有没有强大的竞争对手。

明末党争，天下大乱，其根本在于东林党代表的拥有强大财力的所谓读书人阶层掏空了整个帝国的财政。可是，这个问题很严重吗？？当然是很严重。但并不是无解，到了清代，到了雍正的手里，轻易的就平定了这个集团。毕竟政权拥有军队，武力是可以碾压一切的。雍正虽然没有落下好的名声，可他解决了当时的现实问题。

可是晚明为什么就是做不到呢？？

因为他们有一个强大的外部敌人，占据了东北平原的努尔哈赤励精图治，国力日盛，明代统治集团本来面对的内部问题就需要全力应对，但现在只能外敌优先。在外敌面前根本无力应对内部的顽疾，只能看着肚子上的脓疮越烂越大。

今天的美国何尝不是这样，当年苏联强大的时候，美国的统治阶层知道收敛。整个西方社会通过遗产税来强行剥夺资本家的资产，强制性的压低贫富差距。那个时候的资本家也知道自己只能支持西方政府，否则如果资本主义失败，他们会被苏维埃吊死。在那个年代，他们上下一心，共同应对。

可是今天呢？？当年的遗产税早就千疮百孔，通过各种金融手段名存实亡。国家明知道应该限制贫富分化，可是整个国家机器都被资本绑架。如果没有强大的外敌，如果出了一个有为的总统，还是有机会矫正的，可是现在，特朗普用自己的任期结束了这种幻想。

特朗普虽然是一个狂人，可是他的思维方式并没有错，只要产业空心化，只要美国还仍旧玩金融游戏，那美国的衰败就是必然。玩金融游戏的前提是世界性的军力垄断，可是现在有一个强大的外敌已经让你做不到世界性的军力垄断，这个外敌的军力还仍旧在增强中。没有工业产业还仍旧只能玩金融游戏，这样的美国就是在悬崖上跳舞，随时有可能一个失足就滑下去。

这就是今天美国的处境，庞大的美元泡泡越吹越大，谁都知道不应该继续吹，可谁又能够制止这种趋势呢？？现在他们开始鼓吹因为美元是世界货币，所以可以永不破裂。在知乎都有无数这种鼓吹者。可是，自然规律是永远不可能出现例外的。再厚的牛皮也不可能吹出一个地球来。

如果资本集团能意识到这个问题，并且愿意帮助政府，问题就还有解，可是就像当年的东林党一样，资本永远只考虑自己的增值。其他的问题不是资本思考的范围。

当年东林党盘踞的江南地区不愿意缴税，面对外敌入侵，国家只能在山西等北方地区向穷人征税，最终逼反了李自成。今天的美国资本，翻手为云覆手为雨，他们绝不愿意为了美国平民的工作岗位放弃在中国大陆的工厂。相反，投资中国的资金还在持续的增加中。

庞大的美元泡泡是美国的心腹之患，可是在中国却可能是有益的。如果没有庞大的国际资金的猛烈灌入，今天的中国不可能发展的如此迅速。中国的美团，滴滴，共享单车等互联网产业，都是在巨额的资本投入之下吹出来的，那些钱实在是没地方去，甘愿补贴给消费者以便于快速占据市场的有利地位。大家都说这是在烧钱，是不是烧钱是资本家的思维，对于消费者来说，这真的是在发钱。

中国政府同时利用宽松的金融环境进行了庞大的基础建设，没有这些，就没有现如今中国的强大实力。

这和当年的晋商资敌有什么不同？？改朝换代以后，晋商还是晋商，但朱明王朝已经变成历史了。朱明王朝直到覆灭，都不敢征收工商税，关税，那么，今天的美国敢从新拾起遗产税吗？？

他们不敢，所以，美国的衰落，已经不可挽回。

知乎用户 豆沙包 发表

举个例子，大家一眼就能看出问题所在了。

红警很多人都玩过，那么要赢必须要采矿，再用矿来推进建筑和军事力量。逻辑很简单，美国的问题在于矿产被金融资本等少数人截胡了，导致建筑和军事力量上都无矿可用。这种现象叫兼并，不是美国独有的现象，是人类社会发展过程中的普遍现象。而且，没有回头路，拿到矿的少数人，打死不会吐出来，他们一般都是拿来再投资和享乐，绝对不会把截胡的矿给国家用。原理以前说过，简单说就是心脏手术医生不能给自己做心脏手术，痛到晕死而停止改良。

美国经济运行的结果就是公地悲剧，被截胡的矿肯定不会吐出来，放在股市升值，投资来钱快，赚一天算一天，股市跌了，让无限印钞买单，国家要钱用，那就借债，所以，美国债会一直翻翻的发行，没有回头路了。和所有历史上亡国的过程一样，死机，重启，赖账。

知乎用户 王五​ 发表

我国网络上过分高估了新冠疫情对美国造成的负面影响，现在的美国根本没有出现加速衰败的迹象。

唉，打完这句话，我仿佛已经看到私信里又多了几条骂我的留言。

实际上，新冠病毒破坏力最强的点在于干扰社交活动，传播能力太强造成工厂、超市等人员流动频繁的场所必定要受到冲击，商业活动的萎缩会导致政府财政压力越来越大。

但这对美国是无效的。

美国的工业早就已经空心化了，他们消费的工业产品大半来自中国，所以哪怕一年时间内美国工厂活动完全处于停止状态他们也不会真正崩溃，生产不是问题，问题是钱。

可是由于美元依然是国际货币，连钱也不再是个问题了，别人的钱都是赚的，只有美国的钱是印的。

于是我国网友就在这里陷入了逻辑矛盾：按照常理来说，一个国家不断超发货币，只会造成货币贬值和通货膨胀，美国这么干不是自寻死路？

对于其他国家来说都是这样，唯独对于美国来说不是，就因为美元是国际货币。

中国在今年实力飞涨，借助其他主要工业国受到新冠冲击的机会，我国出口量占比大幅上升，但我们的出口到底赚来的是什么东西？赚来的是美元。

张三：我知道，你不就是想说美国超发货币会让中国手里的外汇缩水吗？这问题都说烂了，能不能换个花样啊？

然而外汇缩水还真就不是主要问题，真正的核心问题是我国不敢让美元的购买力真正缩水，否则美元必定相对人民币加速贬值，这意味着美国超发货币的同时也在增加人民币被动升值的风险。

但是我国的出口对象不仅是美国一个，还有欧盟、日韩和一大群穷国弱国，欧盟有欧元、日本有日元，这类自身拥有强势货币的经济体还好说，问题是那么多穷国弱国的手里只有本国货币和美元两种货币。

这就意味着，中国想要对穷国弱国卖出货物，收回来的货币要么是美元要么是泰铢甚至更不稳定的小币种，哪怕是不停超发的美元也比那帮玩意稳定的多，我们最终只能收来美元。

张三：哦，收回来的是美元，所以你说了这么多有什么用呐？

美国手里的美元是印的，小国手里的美元是用真正的货物换来的，这意味着一旦美元相对人民币极速贬值，小国很快就会无法拿出足够的美元来购买中国手上的工业产品，因为这些货物在中国人看来价格没变，但在用美元计价的小国人眼里变得越来越贵了，反而美国人无所谓，因为他们只是印了更多的纸。

所以为什么美国现在不可能崩掉？因为他们的生活跟新冠之前根本没有变化，从一开始他们就不需要生产除了武器和基本口粮以外的任何东西，只要他们还能吃饱饭拿起棒子保住美元的国际货币地位就行了，什么口罩什么呼吸机？反正中国造的快，接着印钱接着买就完事了。

至于死的几十万人，如果发生在中国可能会掀起轩然大波，但是放在美国，除了给党争增加变数以外没有任何作用，**因为话筒在他们手里，同一件事算大事还是小事是他们说了算，**只要医疗系统不被击穿，死再多人也不可能对美国造成本质上的威胁。

于是张三生气了：那上千万的感染者为什么不会让美国医疗系统击穿？

因为医疗系统击穿的前提是前往医院治疗的患者大于医疗系统的承载能力，如果从一开始就阻断患者往医院跑的路，医疗系统永远不可能击穿。

换言之，只要美国的医院不要让全体新冠患者都挤在医院里，再感染一亿人也没用，上层社会依然保持着稳定运转，足够扛到开发出疫苗了。

张三：美国人要是真的这么干了，他们的底层人一定会揭竿而起！

解决方式很简单，还是因为话筒在他们手里，如果俄罗斯死了几十万人，美国会开足马力宣传五十年，直到俄罗斯解体为止，但是美国死个几十万人，除了用来骂川普的时候有点用，其他的连一点水花都不会有，如果有水花，大不了给他来个脸书、油管全网封禁套餐，你要怎么揭竿而起？

至于某些人说的 “川普让美国大幅衰退”，美国总统从一开始就没有掌握全国的能力，一个人要如何败掉他手上没有的东西？

美国不是美国人的美国，而是全球资本集团选择的最佳寄生位置，在找不到下一个用来寄生的躯体之前，国际资本不灭那美国就等同于不灭，至于美国人死不死那根本无关紧要，如果你想走捷径取代美国，除非把中国的限制解除掉，主动让国际资本转移寄生到中国身上，否则就必须培养一支完全独立的资本出来，用比较听话的资本消灭掉现有的国际资本。

说到底，区区一个新冠就让你们以为胜利在望了，以至于演化成人见人输入的通用密码，这不就是在自己安慰自己吗

知乎用户 Terminus​ 发表

如果你很傻，理解不了情况，那我给你个建议。

看看有钱人和高收入人群往哪儿跑，然后尽量跟紧他们。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

1987 年，40 岁的唐纳德 · 川普，为了自家宾馆生意来到了遥远的异国他乡。那里是他祖国的大敌，世界唯二超级大国的首都——莫斯科。

在那里，年纪轻轻便颇富盛名的川普遇见了这个超级大国的最高领袖——时任苏联总书记的戈巴契夫。

他们详谈盛欢，彼此之间萌生了一股情谊，那是超越民族、政治、信仰、利益的友情。

那天之后，川普变了，曾经的商场浪子情场高手，开始对政治充满了兴趣。

1988 年，川普在接受欧普拉专访时，谈到了对日本汽车行业应展开贸易战，提高关税壁垒。他同时还表示，尽管自己无意参选，但倘若人民选择了他，他将完全不顾自己私利，全心全意的为美利坚人民服务。

1991 年，苏联解体。

远在美利坚的川普，知道了自己的朋友已经完成自身的任务，而现在…

他也将开始展开行动。

2000 年，川普以美国民粹主义小党改革党候选人身份参选总统，却因为各种阻力而未能成功。第一次品尝到绝对失败的他，明白了政坛的风云变幻多么恐怖。

直到 2016，潜伏多年的他，终于找到机会，以一政坛素人的身份当选总统。担任总统期间，大肆加高关税壁垒，与盟邦吵得不可开交，鼓吹民粹主义描写美利坚曾高举的普世价值大旗。

最后，2021 年，尽管以七千万票的高票落选，他仍然煽动了大批人民冲入精英掌控的国会山。

虽然长路漫漫，尽管路程布满荆棘，更没有丝毫掌声与鲜花，川普依然坚守当年与戈巴契夫许下的诺言，并一步步实践他。

然而，美国学者约翰加尔通却看透了一切，并写下不朽的着作，《美帝国的崩溃》。

[

美帝国的崩溃过去现在与未来 约翰加尔通著 帝国的兴衰

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一开始，美利坚统治阶层却把这当成毫无根据的阴谋论。然而随着越来越多证据显现，他们不得不怀疑这并非子虚乌有的指控，而当川普的支持者冲入他们的居所——国会山时，他们才如梦惊醒。

于是…

为了对这个幽灵进行神圣的围剿，旧美国的一切势力：民主党和共和党，亚马逊和谷歌，纽约时报的激进派和美国的中情局，都联合起来了。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

我刚才 quora 看了两个答案，跟大家分享其中一个，

我最近看到一些好的答案，会用知乎的软件生成视频，想要练习口语听力的朋友可以听视频，我觉得软件读出来的英语还算正常。

不认识的单词就请大家自己去查了，这个翻译是软件自己翻译的版本，所以不太准确，建议大家自己翻译，自己动手丰衣足食

答案来自黄易山，前 reddit 总裁，这篇答案是他疫情前写的

When did America’s decline start and how long before America becomes irrelevant?

America’s decline started when we stopped going to the Moon, and it will become irrelevant (geopolitically speaking) the day China lands its first manned lunar mission.

You know those old maps of empires? Like Alexander the Great, Genghis Khan, or even modern conquerors like Napoleon? They always show the empire at its beginning, some years into its expansion, and always - there’s a map showing the empire at its greatest geographical extent, when it’s at its largest. (Then there might be one showing it as it contracts)

As a rule of thumb, you can more or less say that an empire is at its height when its sphere of geographical influence is at its greatest. Once it starts to contract and shrink, it’s declining. Obviously, there are a lot more complex attributes to how “great” a country is, but this is as good a metric as any other. It takes energy and strength to expand, and once you stop - there may be a period where things are stable - but then once the contraction begins, it’s because national vigor has begun to wane.

The last year a man walked on the Moon was 1972. So from 1969, when we first landed there, until 1972 - is the peak of the American empire. After that it has been a long, slow decline. Certainly, the attainment of a manned lunar mission required huge national coordination, technological and economic resources - and once you can’t (or won’t) sustain all that - that’s when you’re starting your decline.

So when does America actually become irrelevant?

When China lands a man on the Moon.

Right now, China’s stated target for a manned lunar landing is 2036, so as of today (2019) the United States as 17 years left as the pre-eminent power on Earth.

Why do I consider a Chinese manned lunar mission the deciding factor?

Because when the Chinese go to the Moon, they are not going to stop going there, like some shitstain liberal democracy deciding it’s not profitable to be doing that and that we need to spend our money at home solving our social problems. Sure, those are important problems to solve, but sometimes people forget that the course of human future history is one where we spread out to other planets and colonize them. A country that’s not participating in that isn’t going to be a part of future history.

The Chinese are going to go to the Moon, they are going to establish a moon base, and then they will get to work mining the lunar regolith for helium-3, a clean and efficient energy source. They are going to do that, because whatever problems you may have at home, technological advancement and leadership in science are how the 21st century will be led.

China has already landed the first probe on the far side of the moon (this is a non-trivial feat, since there is no direct LOS for communication). This means they’re likely to also establish a base there, one that will be impossible for American telescopes and satellites to surveil, which means they will have established a presence on the ultimate “high ground” (currently America has the high ground, via Earth orbit satellites) that will also happen to be outside the scope of American surveillance and strike capabilities.

Obviously, when I say “the high ground,” I don’t mean they’re going to start bombarding the US. But when one country has that, it’s ultimately an enormous strategic advantage whether that’s used for reconnaissance, positioning, attack, or whatever else.

The key factor though, is that far beyond just the practical benefits, it will show the world in dramatically convincing fashion the technological and logistical superiority of the Chinese system. Unaligned countries will begin to align with China - not out of moral agreement (Americans often delude themselves into thinking that countries ally with us because our democracy is morally superior), but simply out of realpolitik: you cozy up to the most powerful guy.

This will accelerate the decline of America, because the country is already today a thrashing desperate mess with a grossly uneducated populace and crumbling infrastructure, and its fragile national ego will find this intolerable as erstwhile allies begin to cool towards it and listen more to Chinese opinions on global topics.

Despite whatever hysterical spin the US media will try to put on it, the evidence will be staring everyone in the face. The day China announces that it has successfully landed on the Moon will be the day that historians mark as the day Chinese national superiority on the world stage became irrefutable.

美国的衰落是什么时候开始的，美国要多久才能变得无关紧要？

美国的衰落始于我们停止登月的时候，而在中国首次载人登月任务的那天（从地缘政治上讲）它就变得无关紧要了。

你知道那些帝国的旧地图吗？像亚历山大大帝，成吉思汗，甚至现代征服者，如拿破仑？它们总是显示帝国的开始，几年的扩张，总是 - 有一张地图显示帝国在其最大的时候，它最大的地理范围。（然后可能有一个地图显示它地理范围缩小的情况）

根据经验法则，你可以或多或少地说，一个帝国处于鼎盛时期，其地理势力范围处于其最大地位。一旦它开始收缩，它就会下降。显然，一个国家是多么 “伟大” 的属性要复杂得多，但这是一个很好的衡量标准。扩张需要精力和力量，一旦你停下来——也许有一段稳定时期——但是一旦地理版图缩小开始，那是因为国家活力开始减弱。

最后一年一个人在月球上行走是 1972 年。因此，从 1969 年，当我们第一次登陆那里，直到 1972 年 - 是美国帝国的顶峰。在那之后，它一直是一个长期的，缓慢的下降。当然，实现载人月球任务需要巨大的国家协调、技术和经济资源——一旦你不能（或不愿）维持这一切——那你就开始衰落了。

那么，美国什么时候真的变得无关紧要呢？

当中国把一个人降落在月球上时。

目前，中国宣称的载人登月目标是 2036 年，因此，截至今天（2019 年），美国作为地球上最杰出的大国还剩下 17 年。

为什么我认为中国载人登月任务是决定性因素？

因为当中国人去月球时，他们不会停止去那里，就像一些污点的自由民主决定这样做是没有好处的，我们需要把钱花在家里解决我们的社会问题。当然，这些都是需要解决的重要问题，但有时人们忘记了人类未来历史的进程是，我们分散到其他星球并殖民它们。一个不参与的国家不会成为未来历史的一部分。

中国人要去月球，他们要建立一个月球基地，然后他们将得到工作挖掘月球重石氦 - 3，一个清洁和高效的能源。他们要这样做，因为无论你在国内遇到什么问题，技术进步和科学领导力都将是 21 世纪的主导。

中国已经将第一个探测器降落在月球的远端（这是一个非平凡的壮举，因为没有直接的 LOS 进行通信）。这意味着他们也可能在那里建立一个基地，美国望远镜和卫星不可能在那里进行监视，这意味着他们将在最终的 “高地”（目前美国拥有高地，通过地球轨道卫星）上建立存在，而这个基地也恰好不属于美国的监视和打击能力范围。

显然，当我说 “高地” 时，我并不是说他们会开始轰炸美国。但是，当一个国家拥有这种优势时，无论它用于侦察、定位、攻击或其他什么，它最终都是一个巨大的战略优势。

然而，关键因素是，它不仅具有实际利益，还将以令人信服的方式向世界展示中国体系的技术和后勤优势。不结盟的国家将开始与中国结盟——不是出于道德上的认同（美国人经常自欺欺人地认为，国家与我们结盟，因为我们的民主在道德上是优越的），而只是出于现实政治：你和最有权势的人在一起。

这将加速美国的衰落，因为美国今天已经陷入极度混乱的困境，民众严重缺乏教育，基础设施摇摇欲坠，而其脆弱的民族自我将发现，随着昔日的盟友们开始对此降温，并更多地听取中国对全球议题的看法，美国将无法容忍这一局面。

尽管美国媒体会试图上演任何歇斯底里的旋转， 但证据将盯着每个人的脸。中国宣布成功登月的日子将是历史学家纪念中国在世界舞台上取得民族优势的日子。

P.S. 那种动不动就上来骂人说什么扯淡的，我会把你拉黑，虽然这篇答案不是我写的

对了，有朋友问我 quora 怎么不能登录，这个原理和你不能登录脸书和谷歌是一样的，你懂的

知乎用户 雷宇​ 发表

我相信因果循环，美国从建国到石油美元体系的建立，国运简直不要太好，每一次遭殃，立刻能找到冤大头回血。

建国时有法国，南北战争时有天平天国，工业革命后期工人快要闹革命了，又来了一战，20 世纪 30 年代大萧条二战又起，靠着卖军火回血。

然后参与二战，成了世界第一。

远的不说，就说俄罗斯当初被休克疗法弄的濒临崩溃，天量的财富灰飞烟灭，好多都跑到美国去了，给国债开始爬升的美国奶了一口，现在美国债台高筑，有智库就说，除了再肢解一个大国，别无他法。

但所有的馈赠暗中都标好了价码，人不会永远走运，更不会一直倒霉，美国这么无法无天，给世界制造了无数苦难，多行不义必自毙，俗话说：天下苦美久矣！

该是还的时候了，虽然现在他还蹦不了，但快了，咱们这代人肯定能看的到。

不然就看看历史吧！看看美国自作自受的那些事儿，都是以后崩溃的前车之鉴。

1，日本一个资源贫瘠的岛国，农耕时代粮食吃不饱，工业时代缺矿缺油，为啥能发动战争，最后还偷袭了珍珠港？

美国的政策，应该是罗斯福的政策，是先欧后亚，也就是说，欧洲利益为先，亚洲利益次之，所以日本人侵略咱们，他不管不顾。

不对，不能叫不管不顾，简直是帮凶，日本发动战争所需的汽油、废钢、橡胶等八成以上都是美国提供的，换言之，美国的军火商们，只管赚钱，谁管你买来干嘛？

高桑，你不是说美国人对咱们很友好吗？

这生意，人家现在还在做呢！

多说一句，德国能迅速武装，美国的支援是一大关键，甚至德国和英国开战了，不列颠空战都打起来了，英国人居然在德国人丢下的未爆炮弹身上找到 “美国制造” 的字眼，气的丘吉尔给罗斯福打电话说：这都啥时候了，还和德国人做生意？

然后日本人穷了，没钱进口了，咱们没资源，不能以战养战，只有打东南亚才能回血（因为那边有石油和橡胶），被苏联人打怕了，不敢北上。

美国人名义上反对，还禁运石油，但实际上没卵用，资本家照常做生意。

以至于日本胆越来越肥，越来越膨胀，认为只要打掉美国太平洋舰队，拿下东南亚，获得战争资源，就能把美国人逼到谈判桌上。

罗斯福一直在忍，他不想两线作战，尽可能的容忍日本人，毕竟决策和主力都在东边，也就是大西洋，一边趁着英国需要军舰、枪支弹药、工业品大肆收刮——八个岛换美国几十艘落伍军舰；一边想方设法制造战争借口加入欧洲战场。

然后，日本人把珍珠港炸了。

阴谋论是站不住脚的，一戳就破。

日本人轰炸珍珠港的同时，迅速拿下了东南亚，麦克阿瑟狼狈地逃回了美国。

珍珠港对美国人来说九牛一毛，要命的是日本拿下了东南亚，战争资源就能撑好几年了。

这个美国肯定知道，所以珍珠港事件美国人因为各种原因没有防备，但绝不是苦肉计，罗斯福根本就不想掺和亚洲战场，这也是为什么太平洋战争开始时，美国人非常被动的主要原因，这边就没多少军力嘛！

如此说来，美国人武装了日本，壮大其野心，容忍到了底，最后反噬了自己。

2，二战后日本为啥能崛起？到了八十年代人均 GDP 和科技公司超过美国？

1945 年日本投降，美国驻军日本，成了它的爹，从上到下都安排的明明白白的，怎么日本后来居上，在纺织、钢铁、家电、汽车、半导体产业上逆袭美国呢？

起因是朝鲜战争，美国需要基地，需要军需，从本土运送花销太大，便让日本人造，几年下来，盘活了整个工业，才有了继续发展的资本。

然后，冷战继续，美国人需要在亚洲扶持一个盟友，韩国又靠不住，虽然日本人不能发展军力，但可以作为基地嘛！在人家地盘驻军，肯定要给点好处嘛！就把一些产能给了它，它便顺势发展了。

最后，又反噬了美国。

3，苏联入侵阿富汗，美国扶持反对派，最后，作为扶持对象之一的拉登，在 2001 年 9 月 11 号干了一票大的。

美国人想让阿富汗人民反苏，提供枪支弹药和美元肯定是不够的，军事素质不是一个档次，再说，人数也不够啊！

必须来点魔法输出——洗脑，用宗教给阿富汗难民洗脑。

编了本极端宗教主义的教科书，送去巴基斯坦的普什图人宗教学校，给他们植入极端思想，等苏联人撤军后，这帮人脑子里除了圣战啥都没有，而共同的敌人苏联走了，这帮极端分子没有统一目标，立刻内讧。塔利班趁机而起，统一阿富汗。

拉登在干嘛？

他怒了，为啥怒？

他本来就是伊斯兰的原教旨主义者，极端排外，不止反苏，还反基督、反世俗，要把其他异教徒赶出阿拉伯世界，所以，他反对以色列，而美国支持以色列，打了他阿拉伯兄弟国家，他非常不满。

这种思想在美国人培育下的极端思想的加持下，那简直是忍无可忍。

然后，海湾战争打响，美国人要教训萨达姆，借道沙特，这给拉登的反美思想添了一把火——西方异教徒的军队踏上了真主的地盘，是可忍孰不可忍啊！

必须干他！

然后，就 911 了！

美国人为了反苏，培养了一只怪物，最后这只怪物，让美国本土第四次受袭！

4，早在克林顿时期，苏联解体后，美国天下无敌了，发现中国是个潜在对手，不让咱们入世贸，因为要转移低端工业，要全力以赴打阿富汗和伊拉克，忽视了咱们。

我们闷声发展了十几年。

成为了他最大的对手。

任何玩意儿都有寿命，美国快 250 了，大限不多矣，越来越像明末，大概是天启年间吧！

知乎用户 吴夜 发表

我想起许倬云先生的一次访谈。

我就摘选其中一部分作为大家参考，大家见仁见智吧！

帝国衰败这个课题, 实际上从二十世纪初期大家就开始问了。早在第一次世界大战前夕, 大家就觉得西方的殖民帝国, 像英国、法国、德国, 都俨然是一代天骄, 可谓帝国, 可是现在败了。因此, 当时就有一些历史学家拿周期性来讨论, 说这次衰败是一个周期, 从兴盛到衰败

是一定的过程。这个我接下来会再说。

讨论了一阵之后, 一战、二战两次世界大战, 再加上中间经济大恐慌, 确实很多人觉得整个西方文明到了尽头, 尤其殖民帝国是不是已经到头了。可是在二战以后, 似乎整个西方文明又翻出一个新的高峰, 所以, 有一段时间, 没有人再提衰败这个话题。而且, 前不久, 还有人, 例如福山, 曾乐观地宣称: 历史已经终结。历史终结, 就是说历史不会再变化了, 接下来只是调适一下, 这个小螺丝钉转转, 那个小螺丝钉转转, 这个机器可以一直用下去。福山以为: 资本主义、民主社会、科学技术, 就是历史的最后结局。这个乐观的情绪, 大概到上世纪七十年代左右, 到了巅峰。

可是 (上世纪) 六十年代, 就已经有人针对“现代”, 提出“后现代”, 认为现代已经过去。

回溯更久, 在二战刚刚结束的时候, 眼光远大的哲学家, 比如德国的哲学家雅斯贝尔斯, 就说西方文明不是可以一直走到头的, 中间还会有大转变, 而且他认为, 大转变马上就在眼前。可是一般人不知道, 也不相信, 都认为是经济荣景永远可以繁荣的。尤其经济学家认为, 对荣景的期待是没有问题的。那饼永远可以做大, 财富永远增加, 市场永远扩大, 生产永远提升, 生活的品质永远可以改善——那是无穷无尽地往乐观方面走。一到 (上世纪) 七十年代, 有些人, 例如刚才讲到的福山, 就认为说资本主义形势大好, 社会主义已经失败, 此后天下太平。

但是这个时候, 也有一批历史学家就开始讨论这个问题, 说不对, 历史是否已走到尽头处了。第一批讨论的, 主要是在美国的学界, 是回溯大英帝国怎么解体, 讨论强权的衰落。这种论调后来愈演愈烈, 最近十几年来一直有人在热烈地讨论这个问题。

我跟我的一批朋友, 在艾森斯塔德领导下, 大概 25 年来——主要是前面的 15 年, 最近 10 年没有怎么太聚会——我们讨论, 文化共同体, 经济共同体, 各种复杂体系走过的道路, 和将来发展的趋向。

吉本和汤因比等人的解释

我们这些人的背景比较复杂, 有古老文明的研究者、宗教学家、神学家、历史学家, 也有现代文明的研究者、社会学家、人类学家。我自己又参加了另一批学者的聚会, 加入到美国西南部, 像亚利桑纳和新墨西哥州, 研究那一地区印第安文化的一群考古学家。在阿伯克基和圣塔菲有两个基地, 我们主要就是讨论墨西哥的玛雅文化, 以及秘鲁的印加文化, 这两个文化怎样崩溃的因缘。

印加文化崩溃, 很容易解释, 被西班牙人连唬带蒙, 打败了, 而且被残杀得非常厉害, 破坏得非常厉害。这是西班牙人负大罪, 天主教教会要负大罪。但是玛雅文化在西方人到达以前, 就已经经历过两次转型, 其起伏因果是我们非常有兴趣的事情。可惜玛雅文化没有足够的文字记录, 只有许多的考古成绩, 我们不知道它的文化究竟怎么崩解。

因此我 25 年来就一直琢磨这个衰亡的问题。这个课题早在汉朝, 大名鼎鼎的《过秦论》, 就讨论秦帝国怎么垮掉的。《过秦论》本身是很短的一篇文章, 它只是一篇散文, 在学术研究上, 不是真正端出证据来的研究论文了。但实际上, 大半后来讨论帝国问题的, 跟他讨论的范畴, 有不少, 竟是相符合的。

在十八世纪, 英国人爱德华・吉本, 写了《罗马帝国的衰亡》。罗马帝国 1400 年的历史是他终身研究的课题。这个课题写成 6 卷本大书, 浓缩出来是一本小书。那 6 卷大书收集资料之多, 讨论之细密, 却可称叹为观止。他是真正拿文化和政治权利衰退再到完全垮台, 做最细致的研究的人。他跟当年贾谊《过秦论》其实是有很多地方类似。当然, 两个国家完全不一样, 秦国和罗马帝国很不一样, 跨越的年代也不一样。秦朝, 就算从秦国开始到终结也不过两百年, 罗马帝国时期根本是涵盖了 1400 年的发展。不过, 1400 年的罗马帝国, 分分合合, 起起落落也好多次了, 所以它叙述的是罗马称霸的 1400 年间的事情。

它归结起来有这几个条件。内在的条件很多, 包括税收太重, 包括劳役太重, 包括军人专政等, 也包括官僚集团的败坏, 各地经济条件的盛衰, 经济中心的转移, 凡此, 涵盖面已经很宽, 气魄非常宏伟。但是他没有讨论到外在情况, 比如说环境的问题。他讨论的角度, 可以说, 还是讨论衰亡的主要方式, 就是从内在条件着手。

另外一批我以前说过的, 二十世纪初期有一批人, 包括斯宾格勒、汤因比却以为, 历史有个周期循环, 有生必有老, 有老必有死, 生死循环是躲不开的。但是循环论走到尽头的时候, 就变成数学推测了。这个就没道理了。人寿命有长短, 国家和文化它也有长短, 也有各自条件, 不能单单用循环论来讨论。所以汤因比在周期性的发展之上加了一个因素: 文化的接触与挑战——挑战与调节, 这个非常重要的因素加进去。内在条件可作为根本的改变。因此讨论这个时候, 内在条件已经扩大, 加入外面文化的接触。

近年来, 尤其因为考古学家的研究, 也因为气候和自然条件的讨论, 研究者看到环境的作用。最近这几十年来, 我们对环境因素非常敏感。这个环境的因素摆进去, 自然条件的介入就和文化接触、文化融合拼在一起, 变成某种圈外的条件, 打进了圈内条件之内。这个议题已经扩大了, 但是我自己认为这两种解释都是不够的, 待会儿我说明一下我自己的想法。

综合讲起来, 假如过去帝国毁坏的话, 我前期说内在条件, 大概总不外乎官僚制度的败坏、军队的专政、老百姓贫富的差距扩大、人民工作的意愿降低甚至没有意愿, 等等。吉本讨论这个时候, 他倒果为因。他说罗马帝国垮下来最大的原因, 是因为基督教信仰。他错了。

罗马帝国垮掉, 是因为自己没有信仰了, 基督教的信仰才趁这么一个空当里很迅速钻进来。

罗马帝国为何衰亡

本来罗马帝国外围的所谓 “蛮族”, 其实他不是那么蛮, 是新进入的雅利安人, 转化为帝国的军队, 为罗马打仗。然后这些武装力量渗透到罗马帝国, 最终才改变了罗马帝国。在罗马帝国晚期, 贫富差异, 有很大数量的奴隶、贫穷的城市居民, 还有很多失去土地的农民, 他们要找心灵寄托的时候, 基督教乘虚而入。所以基督教信仰, 上达公卿, 下达平民。罗马帝国的上层本身, 已经空虚, 那一内在因素, 已经削弱衰败, 不经一推。

罗马帝国本来是什么样的理念? 而这个理念吉本认为可以维持住呢? 吉本是错误的。他认为这个理念就是罗马帝国城市居民的公民意识。对城市公民权的重视, 城市共同体的团结一致, 构成了一个很强固地, 防卫罗马式的贵族民主制。我认为贵族民主制, 中下层是没有权力参加的, 公民是上层, 公民只占全体人口的少数。这种贵族民主制, 他们认为是罗马上层团结一致, 就是工作效率好、制度良好等的原因。吉本认为这个东西败坏, 基督教精神就推翻了他。

我想这个是翻果为因, 假如罗马帝国不是老早就丧失这个公民精神, 根本没有让基督教进入上层的机会。罗马帝国造成两个问题, 一个是上层本身腐败, 第二个是下层人数极大扩大和沉沦, 经济上的沉沦, 生活上没指望, 就是所谓的贫富差距太大。

贫富差距太大的原因是从哪里来的呢? 是帝国的无限扩张。每次扩张, 罗马兵团——就是你们在电影上看见: 一队一队头上留发的兵丁, 列队行进——雄壮地出去, 很少凯旋。胜利的将军带着他的部队占领了一个地方, 不是做总督, 就是用罗马的办法, 和当地原有的政权取得妥协, 双线的统治。罗马的将军们、总督们占地为王, 但是统治的法律、统治的权威, 都委托当地原来的王、原来的酋长去执行——等一下我们再去看英国近代的殖民政权, 基本上都是用同样的方式——在得胜的地方留下的将军们和他的战士们, 不再回到罗马。罗马把本来是邻邦的居民拉进来, 变成罗马的公民, 人数不够, 甚至于奴隶, 也一批批解放, 变成新的罗马公民, 成为罗马兵团出征, 每一批出征的队伍中, 大多数是不回来的, 所以罗马中心本身是掏空了。中央掏空了, 却在东边成立了新的中心。扩张最多的地方是东部, 他没有往南部去扩充, 南部是非洲。撒哈拉以南不值得扩充。往东扩充的后果, 就侵略到古代波斯帝国的地区, 所以东罗马就建在君士坦丁堡, 今天的伊斯坦布尔, 于是罗马有了东、西两个中心。上层本身已经掏得非常非常空虚, 罗马公民这个名词, 实际上不断吸引了外邦人进来, 而这些外邦人根本就没有什么公民精神。古罗马犬儒学派, 是他们公民精神所依附的思想系统, 后来也无多少传承。

吉本分析这一套, 设定了这个模式, 影响了二十世纪下半期的后半段, 尤其最近三十年到二十几年的历史学界, 大家感觉到吉本描述的罗马后五六百年的情况, 实际上和西方帝国从大英帝国扩张到美利坚共和国的霸权, 其兴衰演变的模式, 基本上相当类似。

大英帝国日不落, 在每个地方都和当地的土王合作, 大英帝国的官员实际掌权, 但是这种模式并不真正依照大英的精神来治理。大英帝国在各处都设立英国的制度: 印度、新加坡、澳洲的国会, 都是大英帝国国会的翻版, 但是没有大英帝国的精神。印度的国会跟英国国会对比, 就犹如菲律宾的国会和美国的国会对比一样, 貌似而神异。现在, 从这个角度来说, 英美上层的发展情况也在逐渐掏空, 美国当年立国者们的一些理想, 实际上也在冲淡。美国现在的政治, 受制于财富, 而不见当年华盛顿、杰斐逊、汉密尔顿的立国理想。

美国的体育场和罗马斗兽场的残迹很像是一样的。你们到罗马去看那个残墟, 圆形斗兽场, 和今天的体育场一个样子, 今天球员跑出来的地方, 就是当年放出来狮子、大熊的地方, 另一个门放出斗兽师, 在中间格斗。而当年罗马公民第一要紧的事, 是政府发放红酒, 发面包, 各种社会福利, 让他们观赏斗兽。罗马帝国后半段的将军们, 有时候一年里面换一百个王, 一百个皇帝, 三天一个皇帝, 犹如我们残唐五代换节度使, 说小兵册队长, 队长册节度使, 节度使册天子。册本来是从上往下册, 这是从下往上册, 一模一样。警卫军官可封皇帝, 三天两天封一个, 倒下来的皇帝, 穿了三天紫袍——不是黄袍, 就身首异处, 或者上吊。

各处殖民地的变乱也无时无刻没有, 却是当地原有的统治者跟罗马兵团一起镇压当地的叛乱。耶稣基督和犹太复国主义者是合作的, 耶稣说我的王国不在地上, 犹太法判定他死罪, 还说他自称为犹太的王, 这只是一个例子而已。耶稣在世的时候, 许多地方有类似的运动, 就是各处翻来复去地抗争, 也和今天对殖民强权的抗争很类似。

拿吉本的罗马衰亡过程和今天的情况来比, 难怪许多历史学家、社会学家、文化学家, 也说, 我们是快要走到帝国崩溃的局面了。 究竟可以如何对比? 庞大的军费? 当时罗马时代不需要做那么精密的武器, 但是必须维持驻防的军队, 住在以色列的耶路撒冷, 或者在埃及的亚力山大城, 每一个兵, 要五六个人伺候他, 所谓 “兵大爷”, 有人管他的马, 有人管他盔甲, 和满清旗营大爷一样的——清朝后来进了满营的满大爷, 满洲将军满城, 真正在册的士兵不会超过三百个, 但是手下的伺候人可能两千人, 这种军队怎么打仗? 但是必须要维持这些人。罗马兵团亦复如此, 这是庞大的军费。

还有打仗时候的残忍。斯巴达克思的奴隶造反, 被大军镇压, 用北方的蛮族来镇压斯巴达克思的奴隶军, 吊在木杆上的尸首, 从罗马城一直到西西里, 沿路挂排满了, 杀多少人啊? 被杀的是奴隶军, 但奴隶军也不是死人,“杀人一千, 自伤八百”, 罗马人自己军队得死多少? 今天有强大武器的人, 人命死得少, 可是无辜得很。每天电视上, 美国军队在伊拉克, 二十岁的伍长, 三十来岁的中士, 一个个年纪轻轻的, 莫名其妙死掉。4000 个在伊拉克死亡的美国军队, 代价是伊拉克人 3 万 - 8 万, 这种代价不公平。罗马帝国就在这样的情势下, 一步步耗损自己。今天, 美国进入伊拉克, 进入阿富汗作战的军人, 他们的枪在黑夜里面红外线自动瞄准。你不看他的枪, 看他背上, 他都端在手里了。就扛着的这些武器, 价值 60 万美金, 他身上是子弹打不穿的马甲, 头盔是直接通信的, 等于小雷达, 也等于接收站。60 万美元一个兵, 而今天驻留在阿富汗的 5 万兵, 你想人们的税都交到哪里去了? 昨天你看他撤兵回家, 连子弹都不带回来了, 丢掉不要了, 这个浪费你想想看有多大。这个消耗跟当年罗马的消耗相比, 不知道要多几千万倍。历史上, 任何帝国都消耗了资源今天的消耗, 尤其快速, 因此, 历史学家说西方的强权, 正在走向穷途末路了。

罗马帝国的衰败, 更要紧的就是理念, 我用了不亚于十年的时间一直在讨论这个问题, 我想你们大概也听过了——当年对基督教的真神信仰。对基督教神的负责任的人生态度, 三十年代还有, 四十年代打仗时还有, 二战以后, 逐渐向钱看来代替向上帝看。基督教衰败有许多原因, 贪欲是最大的缘故, 而贪欲没有约束它的精神力量, 这个没有了。现在是多元化时代, 信仰很多, 为什么单独信仰基督教? 这就是在宣教和信教的过程里面, 一些教条太僵硬, 不是精神本身的宣扬, 而是仪式和教条做主, 认为我这个宗教不能跟别的宗教同存, 要么就是我接受几个宗教中的一个, 我不必信得那么诚, 要么就是说别的宗教在胡说八道, 我非灭了它不可。

第一个, 多元之下怀疑自己的信仰, 这是很重要的因素。第二是心理学发展, 科学本身里边太空的探索等等, 生物学的发展等等, 使得灵魂缩小到没地方走, 天庭看不见, 我们人只不过是化学物质而已, 宇宙我们到今天不能懂得它。今天早上我看一条消息, 我们这个宇宙是许多宇宙的一个, 我们的黑物质在宇宙里面看不见的, 黑能活着暗能, 这个暗能可以探测出来, 黑物质却无法见, 无法触摸, 这个黑物质在扩大, 当黑物质扩大到一定地步的时候, 我们就毁了。我们在宇宙里面非常小的一块东西, 它不在萎缩, 而是在扩大, 扩大是一种稀释, 一大片黑里边一小块光明, 稀释到黑里面慢慢就不见了。因为基督信仰失去了, 不仅是人自己没有内心声音告诉你错了, 你不应该这么做, 周围群体、同仁、社群、社区对你的约束力也没有了。因为社群、社区、城市在扩张, 个人在稀释, 社区散掉了, 社群散掉了, 你不知道也不在乎隔壁邻居他做什么, 他想什么。

资本主义最大的要点就是信用。

日常生活中, 这张支票我签出去, 你能相信, 就是因为我相信你嘛。不然我看得起你吗? 信用如果被贪欲改变了, 问题就很严重。这次 (2008 年开始的) 全球经济风暴就是贪欲造成信用破产。所以这个是一个制度, 这个文明的许多支柱里面很重要的一支在垮台, 民主政治在垮台。媒体掌握了宣传, 钱财掌握了媒体, 穷人别想影响媒体, 穷人买不到国会议员的支持。跟台湾一样, 台湾每一个 “立法委员” 是被某个财团包掉的, 美国国会三分之二的国会议员, 尤其南方的都是被富豪 “包” 的。而愚昧的老百姓会跟着茶叶党, 会跟着一些晚上出来、极会煽动的电台, 听他们的想法, 不从道义上讲, 不从公平上想。所以公开公平竞争, 它只讲的是公开, 没有公平, 所以这个第二根支柱也撑不住了。 这两根支柱烂了, 剩下的支柱是科学技术。科技的 “技” 已被富豪 “包” 了, 科技的 “科” 依附在大学上, 大学慢慢被钱控制住了, 所以好像我们研究人员还有自己的研究自由, 但是要申请研究经费的时候, 整天都按照评审委员会的想法做, 把灵魂也卖掉了。所以最后剩下的科学和学术本身的良心能维持多久? 但是这个良心很可能是突破之后的主要的力量, 这个是我所劝大家把《强权的崩溃》拿来和吉本的书对着一起来看的原因。

知乎用户 Alexius 发表

按照 “更长电报” 所提出的要求来，我觉得是能 MAGA 的，不过实现更长电报本身就是一项极大的挑战。更长电报写的还蛮有道理的，有条件的建议看。讲中国的就不说了怕小管家，讲美国的我觉得挺好。

必须处理的核心国内任务清单。它们都是结构性的，长期的，并且只有十年或更长时间才能产生收益。它们包括但不限于以下内容：
扭转对关键国家经济基础设施（包括下一代 5G 移动系统）的投资下降
扭转对科学，技术，工程和数学（STEM）教育，大学和基础科学研究的公共投资下降
确保美国在包括人工智能（AI）在内的主要技术创新领域保持全球领先地位
就未来移民人口的性质和规模达成新的政治共识，以确保美国人口继续增长，保持年轻化，并避免人口内爆威胁包括中国在内的许多其他发达和新兴经济体，同时保留来自世界各地的最优秀，最聪明的人来美国学习
纠正美国的长期预算轨迹，使国债最终保持在可接受的范围内，在不造成通货膨胀危机的情况下适应新的扩张性货币政策，并削弱美元的作用
解决或至少减少目前在政治制度，机构和文化中普遍存在的严重分歧，这破坏了共识，制定和坚持长期国家决策的能力，这对于巩固历史实力和剥削至关重要新机会
解决未来国家维护，建立，甚至扩大自由国际秩序的政治决心的关键问题，而不是接受或接受新一轮的孤立主义浪潮，这将不可避免地将美国向内而不是向外拖拉，并证明中国的计算错误美国的这种决心正在减弱

这些要求要是能实现，MAGA 完全可以做到。或者说，要是美国能做到这么多事情，还入甚鸟关？北京 - 华盛顿轴心走起~~

现在最大的问题还是体制问题，美国的政治体制需要改革。赢者通吃和选票压制太不民主了。民主制度我建议学丹麦，最近在做他们的研究论文，丹麦搞的真是人类之光。选票压制建议学澳大利亚，不投票的公民要罚款，投票权不是一种权利，而是义务。国家有责任让公民去思考政治做出选择，而不是出于私心想方设法增加自己票仓减少对方票仓。

国策：清算特朗普——共和党的新生——史诗联姻——民主 - 共和党（DRP）成立——第二次制宪会议

知乎用户 城北徐公 发表

无法挽回，美国将亡于巨大的贫富分化和阶级撕裂。

2020 年，美国的人均 GDP 超过 6 万美元，排全球第五。全球人均 GDP 排前 20 的国家，几乎都是人口几百万或几千万的小国。美国作为 3 亿人口的大国，能达到如此之高的人均 GDP，说明美国社会每年都创造出了惊人的财富。

但美国有及其严重的财富分配问题。2020 年，美国大约有 1.23 亿户家庭，家庭净资产（含自住房）的分布如下：

• 有 11%，约 1350 万户家庭，净资产为负数。这些家庭普遍严重负债，没有任何房产和证券。
• 有 44%，约 5500 万户家庭，净资产为正数，但不超过 15.8 万美元，约 100 万人民币。这些构成了下层中产阶级，普遍没有房产，有少量证券在养老金账户里。
• 有 25%，约 3100 万户家庭，净资产在 15.8 万美元到 56 万美元（约 350 万人民币）。这些就是美国社会日益萎缩的中产阶级主力军。

以上包括了 80% 的美国家庭，你能想象世界上最强大、最发达的帝国，80% 的百姓，全部身家性命都买不起中国二线城市一套房吗？

• 要进入美国最顶尖的 1%，家庭资产门槛在 1100 万美元，全美国大约有 120 万户。
• 要进入美国最顶尖的 5%，家庭资产门槛在 260 万美元，全美国大约有 610 万户。
• 美国家庭的中位资产数是 12 万美元，平均资产数是 75 万美元。

下图是美国家庭资产分布图，大家感受一下美国的财富集中程度。

资本的贪婪在美国社会各个角落暴露无余。大部分人均 GDP 在 3 万美元左右的国家，都能建立起免费的全民医疗保障系统，美国坐拥 6 万美元的人均 GDP，给美国人民提供的却是第三世界水平的医疗保障。何也？利益集团没有限制，不顾吃相。高等教育系统也类似，学生贷款余额年年走高，普通人大学毕业后要花费十几年的时间才能逐渐还清。

美国虽然表面上是个自由国度，本质上却是个奴隶制国家。普通美国人一生都被消费主义洗脑，被学生贷款、消费贷、以及各种债务压迫，成为事实上的金融奴隶。在利益集团看来，金融奴隶不是自己的私产，使唤起来更不心疼，压榨起来更肆无忌惮。

2008 年美国的财富基尼系数是 0.8，12 年后已经攀升到 0.85，远远超过了世界上大多数国家，甚至超过也门和津巴布韦。这一趋势不仅没有放缓，反而有进一步加剧的趋势。2020 年，美联储疯狂 QE，推高了各类资产价格，受益的都是有产阶级，1% 尤甚。

或许我们有生之年，能够目睹美国的财富基尼系数超过 1，即 1% 的巨富占据了 120% 的财产，而穷人倒欠 20% 的债务。

美国社会这些年的种种怪相，深究原因，几乎都来自于迅速拉大的贫富差距。

美国人难道意识不到这个问题吗？当然意识得到，但没有人会做什么。对于美国金融利益集团来说，美国不过是他们的寄主，美国衰落，寄生虫们也只会拍拍屁股走人，寻找下一个寄主罢了。

知乎用户 湖海散人​ 发表

如果没有中国崛起，这些年美国占全球 GDP 的百分比是不断上涨的。

其他国家其实没几个可以跟中美比发展的。

美国衰落了，这也是个相对概念，对比除了中美以外的世界，美国其实是更强大了。但是一旦对中国，就看着有点衰落了。

古语有言，天时不如地利地利不如人和。

美国是一个 bug 级别的国家，美国其实是占了钻石级别的天时（一，二战）和地利。崛起有着深厚的地缘优势。人和过去是黄金级别，现在因为黄毛出现，开始往破铜烂瓦级别转化。

中国现在是黄金级别天时（考虑疫情）和黄金级别地利，还有钻石级别的人和。这次我们崛起是有希望的。但是人和是个不如地利稳定的变量。我们要保证人和维持下去。

中美博弈，胜败其实取决于自己。无论对于美国还是中国，美国的钻石级别的地利很难改变。除非发生大的地缘变动，这一项决定了统一的美国是国际社会上举足轻重的大国。除非。。。。。

如果没有中国这另外一 bug 级别国家，美国根本没有任何衰弱。实力实际是一直在膨胀。所以很多人说美国没有衰弱，一点问题都没有。现在是两个 bug 对撞。可以押大押小了，。这次对决。最起码决定蓝星三十年命运。诸公加油。

我最近看了 2020 年全球 gdp 得增减表。老美在疫情肆虐，总统乱搞，还不停出手对中国捣乱的情况下经济指标还是西方最强。美国人恨中国是有理由的啊，要不是你们出来，我们就这么千秋万代的过下去了 啊。让他们永远跪服在我美国脚下不好吗？干嘛要让他们看到希望？这都是你中国的错！！！

知乎用户 捌拾玖​​ 发表

内容本来是想在一位答主的答案下面的评论，但写着写着就写多了…… 索性自己起一篇回答，也算是对得起精苏的体面。

美国的衰落已经无可挽回了吗？

这位同志主要从教育体制的角度出发，解释美国的强大，指出人才资源和人才建设体制的强大造就了美国实力的强大，也是它目前还不可战胜的原因。内容着实让人感叹，美国的强大的确不止是表面的有目共睹。

不说不知道，这种强大真的是远超了普通人对 “强弱” 的理解能力的强大，天顶星科技不虚此言。想要击败它远非一时之功，还需要从长计议。

但我个人有不太一样的观点，与这位同志的谨慎看法不同，我总体还是对美国的衰落持 “乐观” 态度。

精英教育造就精英人才，精英人才建设精英国家，这确实不错，美国的强大很大原因来自于精英人才的强大。其实美国人才资源的起家过程非常非常像北欧国家攒钱的过程——本质上都是一 / 二战的战争财。说白了，是以中立国或者接近于中立（二战也是往外派军队和损失个夏威夷而已，美国本土连根毛都没伤到）的身份占便宜，隔岸观火发的不义之财。北欧海寇们的钱是如此，北美匪帮的人才也是如此。

但是这有一个问题，精英人才绝对不是底层民众，至少在成为精英之后就再也不是了。

换句话说，新自由主义对精英阶层是非常珍爱的，上层权贵和他们的精英鹰犬血浓于水，允诺给了精英阶层异常庞大的财富，说好听点叫尊重人才尊重知识，正因为如此，才有了对精英人才的吸引力和挽留力，才有更多的资源投入到了精英人才的培养中——这是一个良性循环，会让精英和他们的主人更加高不可攀。

但显而易见，广大底层民众在阶级撕裂中是越落越深的。

美（盎）国（撒）精（匪）英（帮）们当然可以继续强大下去，即便美国被入关了，他们摇身一变就可以是汉八旗，继续荣华富贵。而美国本身则在日益分裂。

精英们的科技再高，出去打仗不还是要依靠四等人？金融威势再强大，华尔街的人难道就可以直接吃钞票填肚子吗？

说到填肚子，其实美国有一个真正强大的方面，恰恰是很难觉得重要的农业。美国农业的发达才是真的发达，它才是世界第一大粮食出口国，也就是说，哪怕真的全世界都来对付美国，哪怕美国的天顶星武器全没了，它也完全能够活得下去，还能吃饱穿暖。当然，这也不是归功于资本家性质的农场主，而是田间地头开着农机劳作的农业工人。

一个国家的衰落跟阶级撕裂的关系太大了，因为阶级撕裂的根本问题不在于一方越来越高，而是同时让另一方越来越低。大宋、大明、大清、民国，罗马、神罗、波旁，不管哪朝哪代，灭亡之前，上层社会可都是富得流油的。相对于底层民众的艰难，上层权贵的富裕更能被国外看在眼里，让人误以为这个国家还光鲜亮丽。

本来美国民众小日子过得非常好，还有美国梦、BLM、LGBT、女权主义等等鸡汤，这一时半会真的没法改变底层民众的认知，日子太舒坦了。

妙就妙在这个 Covid-19，它用谁也没料到的方式扯下了新自由主义的底裤。所谓疾风知劲草，苦难永远都是最真实的试金石。天灾暴露了美国最本质的矛盾。以前大家还都是带着情绪去宣扬美国的衰落，现在好了，已经看得出来它只不过是在努力藏着掖着了。美国医学发达？对不起，肥水不流穷人田。希波克拉底的传承尚且如此，现在美国纸老虎的背后面目被大家看到了，矛盾会愈演愈烈了，底层民众未来的衣食住行也可想而知。

纸老虎被国际大家看破了，再说国际上，欧洲虽与美国狼狈为奸，但也苦美久矣。俄罗斯和中国鹰视狼顾，虽远隔大洋，但也眼看着要染指卧榻之侧。东亚到南亚、拉美到南美、北非到南非，一众小弟看似奴颜婢膝，却未必没什么狼子野心，子曰巧言令色鲜矣仁，这些小把戏暗藏的祸心其实比中俄的张牙舞爪更加可怕。

国际形势远不是沙漠风暴那时候了，让它肆无忌惮地用纯贝斯卡合金杀鸡。虽然美国还可以再用一些复刻版海湾战争来展示铁腕，恐吓全球。但这恐怕无法挽救它的内部分裂：因为现在很难再发动大规模的掠夺性战争了。帝国都需要从战争发家或者扬名立万。打一个和自己体量相仿的对手，或者不至于小太多的对手，可以掠夺大量资源、建立恐怖统治。而现在的美国自己就是世界第一，打小国起的作用是杀鸡儆猴，直接和间接的收益都没有大到可以转移内部矛盾，法西斯化去打大国又显然不可行。

金融战争虽然抽象，但也是一样的道理。欧元体系就是旧大陆盎撒人对付新大陆盎撒人的小九九。一带一路体系是中国摆在台面上的阳谋。哪怕最怕美国的中东穆斯林，也无时无刻不想把石油抓在自己手里。美国真的很难再通过战争和同理战争的手段去掠夺财富来缓解内部矛盾了——除非它憋不住变成法西斯。

但法西斯也很难啊，哪有那么容易就法西斯啊。自由主义标榜的就是多元文化。你以白人的名头去法西斯，黑人也跟你一起吗？你拉拢黑人跟你一起并入光荣盎撒正统，拉美裔和亚裔呢？还有看上去那么人畜无害的两百多斤小可怜的加拿大呢？你往东打回欧洲盎撒老家去，让澳洲岛盎撒人去打穿中国跟你两面夹击，他愿意吗？

有实质性的大规模战争，可以作为一剂猛药让它回光返照一阵。可惜的是，现代社会很难再打起大规模战争了。

美国会自己把自己憋死，顶着一副瘦死骆驼比马大的壳子腐朽下去。这可不是只针对上层社会的精英教育能够挽救得了的。

因果轮回是报应循环。美国必然要死，一如当年被它害死的苏联。苏联死了，皮肤烂穿了，所以我们看得见它内脏处处都是问题。但苏联在死之前可不是这样的，临死之前虽然能看出来好像有点虚，但是远没有让人一眼就知道它要死，还是会有很多人觉得它还能撑很久甚至挺过来的。

大明当年不是嘎嘣一下就亡了的。罗马也不是，奥斯曼也不是。要是谁都知道自己嘎嘣一下就死、别人也能知道的话，那世界可能就和平多了。都是在内部矛盾越来越激烈，而且因为什么看似偶然的事件没兜住，让别人看见了底裤之后，就一发不可收拾地内忧外患接踵而至，说快不快但是说慢也不慢地衰败了下去。

我们精苏不做预言家。不过我觉得十年绰绰有余。

西罗马的大衰退算了三百多年；东罗马从十字军西侵哪怕算到君士坦丁堡沦陷，顶多两百年；大明从土木堡之变算起一百多不到两百年；大清从鸦片战争算七十余年——历史的进程看来是逐渐加速的呢（误）。

你总是言语之间屡屡暗示自己是正统罗马。好啊，那你不分裂一把？华盛顿要不要沦陷一下？不接受一下十字军的圣光洗礼吗？

// 题外话，这么一说十字军西侵，好像…… 也是一种 “入关” 啊！（震惊）

知乎用户 远方的狮​ 发表

更准确的说法是，美国相对中国的衰落无可挽回了。在西方世界，美国比其他西方国家经济增长速度还是有优势的。

经历 2020 年后，这一趋势更加明晰。就连英国和日本的媒体都在计算，中国经济规模提前超过美国时间在 2026-2028 年之间。

进入二十一世纪后，短短二十年间，美国经历了三次大的危机。911 打乱了美国持续繁荣的节奏，被拖入到阿富汗、伊拉克、叙利亚等一系列中东战争中。战争造成的消耗已经是 911 本身损失的数十倍。

现在看来，小布什期间是阻击中国最好的时机，小布什是接下了过去百年来最强大的美国。2000 年美国 GDP10 万亿美元，占世界的 30%。中国是 1.2 万亿美元，差了几个数量级。

911 后，中国大力支持美国的反恐，小布什时期是中国与美国关系最好的时期。中国把握了机会，利用加入世贸组织的优势，大力发展制造业与对外贸易。

2001 年至 2010 年的 10 年时间里，我国经济实现飞速增长，先后超过了意大利、德、法、英等欧洲强国。2010 年，中国 GDP 首次超过日本，GDP 总量达到 6 万亿美元，成为全球第二大经济体。此时，美国 GDP 已经达到 15 万亿美元，经济增长速度是发达国家中最快的。

这十年，是中美经济差距缩小最快的十年，也是中国定位制造业和贸易大国的定型的时间。

08 年金融危机，奥巴马政府不得不继续与中国合作，竭力阻止经济崩盘。2010 年欧债危机，西方陷入经济低迷。到奥巴马任期最后两年，意识到中国的强势崛起。曾经要求中国承认美国的领导地位，组成 G2 模式，中国拒绝了。

于是奥巴马着手建立 TPP 经济圈，意图将中国排除在外。并出台亚太再平衡政策，围堵中国。

美国本世纪第三次危机是疫情和特朗普上台。特朗普是找到了美国的病源，但用错了药方。

特朗普认为美国没必要用大量的资金维持繁荣的表象。于是退出 13 个国家组织，以美国优先，四处要挟，争取美国最大利益。

特朗普一举撕下了美国与中国表面维持的和谐，直接进入对峙模式。并试图以一己之力压制中国，先后以贸易、科技、外交挑起与中国的大博弈。还同时对盟友加税，要求更多的利益。

这就不是成熟政治家的做法了，与中国这种超大规模国家的博弈是需要盟友支持的。奥巴马组建 TPP 就是联合盟友打击中国经济，特朗普却退出了。可能是自己太有信心，美国在单挑世界。

特朗普怪招跌出却被新冠病毒彻底终结。如今 2500 万人感染，42 万人死亡，都占世界的四分之一。死亡人数超过美国在二战的死亡人数，一场疫情，一切打回原形。制造业的不足在疫情中格外突出。

1950 年，美国制造业产值占全世界的比例高达 40%。美国制造业从业人数比例在 1945 年达到 38% 的顶峰。制造业增加值比重，在 1953 年到达 28.3% 的顶点后，掉头向下。

美国制造业在过去的 20 年中损失了超过 400 万个工作岗位。到 2019 年，美国制造业就业仅占全部就业的 8.4%。

2019 年美国制造业创造的 GDP 约为 2.36 万亿美元，仅相当于同期美国经济总量的 11%。工资增长也处于历史最低，生产工人的收入比全国平均水平低 20％。三分之一的制造业雇员依靠食品券或其他联邦援助计划来维持生计。

大部分美国制造企业已经将商品制造、组装环节转移出去，留下了品牌、标准、营销、设计、以及其他的核心部分。国家发展的重心在金融与高科技，原本这也是正常的发展趋势。只是遭到淘汰的工人在没有大量新的工作机会时，过快抛弃了制造业，让国家增加了不稳定因素。

国家应该在大的产业调整中，保持稳定的过度。但崇尚新自由主义的美国，政府没有这种控制力。

特朗普曾经谋划制造业回归，但这不是几年时间可以完成的。

世界进入 2021 年了，现在的美国正深陷三大危机之中，疫情危机、经济危机、族群对立。2020 年经济预计下滑 3.6%，美国疾病控制与预防中心预计未来一个月还将有十万人死于病毒。总统上任，华盛顿成为军营。

21 日，日本《朝日新闻》发表社论称，日本和欧洲仰仗美国时代已一去不复返了。

欧洲对外关系理事会发表文章称，欧洲人对美国的态度发生了巨大变化。欧洲主要成员国的多数人认为，美国的政治体系已经崩溃，欧洲不能仅依靠美国来捍卫自己。

盟友对美国目前的现状不再有期望，欧洲智库欧洲对外关系委员会发布针对欧洲 11 个国家、1.5 万民众的调查报告显示，近六成欧洲人认为中国将在 10 年内超过美国。

知乎用户 加拿大哲学系疯子 发表

哈哈，疯子又来啦！

（我觉得有必要再发一遍同样的内容。）

因为我没看到一个能在哲学内核上分析的答主。

大家别听其他人胡说八道、瞎带节奏，都在 “形而下” 里争半天，实在是没意思。

对 “经济、军事、科技、文化、政治” 等的分析出发点太低了，疯子看不上！

哇！哈哈哈哈！

来，疯子从形而上给你个最牛逼的解释。。。2333。。。（无耻得强行吹一波）。。。2333

我们要看最最最最初的本质。

美国的 “立国之本” 是什么？

美国的 “立国之本” 是一种形而上的预设，是一种超理性的信仰，是超验的领受，是一种不论证的，自明的根基。

看看《独立宣言》，此根基是什么？

就在其开头和结尾：

开头：
When in the course of human events, it becomes necessary for one people to dissolve the political bands which have connected them with another, and to assume among the powers of the earth, the separate and equal station to which the ¹laws Nature and Nature’s God entitle them, a decent respect to the opinions of mankind requires that they should declare the causes which impel them to the separation.
We hold these ²truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are ³endowed by their Creator with certain unalienable rights………..
结尾：
…………And for the support of this declaration, with a firm reliance on the ⁴protection of Divine Providence, we mutually pledge to each other our lives, our fortunes, and our sacred honor.

关键的四句话分别是：

1，laws Nature and Nature’s God

自然法则和支配自然的上帝（所赋予的独立和平等的地位）。

（注意哈，这里的 “Nature’God” 不是 “Deism 自然神论” 的意思）

2，truths to be self-evident

（我们持有那）不证自明的真理。

3，endowed by their Creator

被造物主所赋予的（那些不可分割的权利）

4，protection of Divine Providence

（坚定地依靠在那）神圣旨意的庇护（之下）

四句话总结起来就是：

我们相信那不证自明的真理，就是自然法则和其支配者 — 上帝，并且在祂的圣意的庇护之下被赋予了建立政府和国家的权利。

我们能够看出，在哲学上，美国的立国之本完全建立在对 “上帝” 的信仰之上，并且国家的建立和发展的过程是一种与“上帝的互动”。

是 “上帝 — 人民 — 政府” 的天启的模式，上帝是第一性的，“人与上帝”确立起关系后才是 “人与人” 的关系所建立起的政府。

那么，美国的衰落已经无可挽回了吗？

答：“如果他们对上帝的信仰动摇的话。”

对上帝的信仰是美国内部的凝聚力的最重要来源，更是其政府的合法性的来源。

一旦动摇甚至是崩溃会导致 “国将不国、法将不法”，

然后才会导致经济、军事、科技、文化、政治的衰落。（现在知道我为什么看不上其他回答了吧？。。。2333。。。）

当然，由于 “惯性” 还是能再跳一段时间的，没那么快扑街。

知乎用户 匿名用户 发表

确定在衰落。但是不是无可挽回。。。这得看美国人自己的选择。

美国需要解决社会的两极分化问题。资本追求非国家化和自由化，低收入国民希望增加税收和北欧一样加强福利，中产希望减轻负担避免社会阶层坠落。但按照美国当前从上到下的社区城市和州自治制度，解决这个问题遇到了根本性的困难。

美国遇到的问题和欧洲甚至是继续发展的中国将遇到的是同一个问题，自由资本主义和国家资本主义都会撞到的叹息之墙。只是美国人口更多，发展程度更高，国际化程度更高于是率先撞到了。由于人均资源更充裕，撞墙会撞的更厉害。

如何解决。。。可以说谁都不知道。。三十年代的时候美国撞过一次，那次是自动化机械化技术发展的结果。技术普及很快，但工人收入问题会保持很强的惯性，属于社会问题，收入分配机制滞后是显然的。美国体量又很大，没办法如英国一样搜刮殖民地缓解矛盾，于是把全世界都拖了进去。德国日本选择了军事扩张。。。希特勒弄了个生存空间概念，不过是眼馋大英帝国和法国的殖民地。日本折腾了大东亚共荣概念，眼睛盯着的也是抢掠和压迫。

一战大家就玩儿过这么一次，除了美国占点儿小便宜没谁落到任何好处，苏联出现就是因为资本主义遇到了麻烦，新思想新尝试在这个地方实行了。沙皇和贵族们以及有产者的结局让欧洲上层阶级吓到魂飞天外。

苏联 1918 的成功其根本原因就是社会分化过于严重，接受欧洲文化的贵族与新资产阶层和底层工人农民等在思想和生活状态上出现了很彻底的隔离。一战到二战之间也是混乱无比，日本走向了军国主义，德国意大利选择了纳粹主义。

二战过后，为避免再度出现这种灾难，尤其是不能全球共产。。。英美西欧都建立了福利制度，动手打造更稳定的社会状态，所谓的纺锤形社会，中产为主。也确实实现了，欧洲尤其是北欧福利社会日子很滋润，美国也出现并且某种程度实现了美国梦。但问题是这个纺锤型稳定的基础。。。。是广大的亚非拉国家当了金字塔的塔基。。

冷战结束，苏联的社会实验证明不可行了，这时候推行的是全球化，中国抓住了全球化机会上车，快速发展的经济成了世界经济火车头。

但矛盾又在凸显，落伍的中东和非洲恐怖主义抬头了，制造了诸多麻烦。

全球化看着很好，可以整合资源，可以为落后地区带去发展机会。但问题是没全球政府，全世界的同工不同酬，也没世界范围的转移支付机制可以在印度非洲等等地方扶贫。资本还通过各种手段摆脱政府的控制，仅规避税收这一点都会让资本馋涎欲滴。欧洲的移民政策某种意义上就是在尝试新手段减轻全球化的负面影响，但失败是显然的。

美国冷战胜利后推行的是全球民主化政策，中国提出的是共同繁荣，老欧洲因为冷战被美国阉割，几乎不出声儿。不过是哪个先的问题。。。政治就是这样子，底子里就是政治平衡，长期短期的利益，各种妥协，都有各自的利益打算不可能彻底同心协力。

对美国来说，其实就是个简单问题，美国到底是谁的美国这个事儿。

资本希望摆脱政府控制，红脖子希望白人至上，新移民指望美国梦然后关门，全球化的指望引入移民给美国的纺锤加上塔基，一大票穷国的义无反顾要进美国。。当塔基也比在本国舒服还有希望奔中产，红脖子们和不少老移民眼看着也落到塔基想尽快把门关上。于是大统领川普应运而生。。。。这几乎是个革命性事件。

川普思想上代表被损害的红脖子们，上台后自然如当初的苏联执政党一样，执政粗疏粗暴鄙视文化鄙视科学鄙视传统政治智慧，这又让美国文化阶层如丧考妣。好在不是暴力上台的，还干不出苏联当初要扒资本主义铁路这种事儿。（这个当然太荒唐不可能办成，但被认为是资本主义性质科学的没少糟践，李森科就是这么爬上去的）

思潮分裂还都固执己见，谁知道会不会如摩西的以色列人一样。。。神迹走过了红海，神迹走过了沙漠，被神考验损失惨重打赢了战争，然后因为是不是遵守神颁下的十戒。。。双方拿起了武器，然后不尊神的被消灭得一干二净包括妇孺。。。。神总会得胜。。。但过程痛苦难堪。

美国衰落是不是不可挽回? 绝对不是啊，只要人均 LGBT，或者人均勃勃，人均红脖，人均马斯克，人均黑命贵，甚至人均河山硕都可以。。。立即可以统一思想统一价值观，民主再度熠熠生辉重现山巅之国的风采。。。只是在这之前。。。还是先政治正确吧。。。先找个可以人均的出来。。。然后全员大脑里安装扰频器。。嗯这个太难，远不如给每个人建造个信息茧房技术可行性更高，脸书推特抖音微信大有可为。。。。

更一些吧。美国面临的局面比很多人想象的要危险。军队的思想状态被掩藏了。虽说不干政的传统深厚，但想必没有媒体敢把军队选票的分布给统计出来公之于众，也无法统计。但或许会有秘密机构统计这种显见的抵触美国人最基本价值观的重要情报。

各个国家都类似，士兵通常是社会中收入较少的那个阶层，这样判断支持川普的会非常多，超过半数是大概率猜测。

照美国政党的一贯做死选择，未来十年或许无人作战系统会在很大程度上替代普通士兵。未来的景况会无比黯淡。哥谭有望成为现实，终结者。。。在某种程度上出现也完全可能。

评论里有说美国普世价值观的。嗯，怎么说呢？个人挺认同普世价值观这种观念，很多好东西在内。从古到今，老的有摩西的十戒，荷马的史诗，印度的神话，有中国的儒家墨家法家学说，有古罗马的沉思录，有圣经古兰经这种内容。。。

观察一下，无论怎么千奇百怪，对那些很朴素的道德准则都是赞扬的态度，比如诚实正直善良勇敢勤劳。。。等等等等。

但问题也不少。建构理论的方式不一样，中国建构在非人格化的天道上，印度建构在满天神佛上，西方的几个建构在唯一的人格神上。后来也是折腾的够可以，天主基督清教，另一个大的分了什叶和逊尼和很多小分支。现代基础是无神的也有各自的体系。

有体系有理论就有冲突。。所以名称相同的概念各自的内容就不大一样了，边界也会不同。。。比如华盛顿一面强调自由平等一面使用黑奴，中国前现代一面强调仁义礼智信一面吃人礼教。印度的就是个血统论但也不乏对弱者的同情怜悯（印度很多民间自发的救助活动，历史上也是）。基本上都是矛盾重重。。

各种不同的价值体系还会有不同人群之间的冲突。碰上了很多情况就是流血。。。坚持不同政治理论的也是如此。

美国的价值体系同样也有很多好东西，实话说，美国的比非洲比中东比印度要强很多，很多侧面比我们也强。

只是从普世价值观到政治体制。。。是两个不同领域的内容。民主。。挺不错的，但怎么实现很麻烦对吧。什么应该民主，什么不能民主。具体的实现方式，实现民主的基础是什么。内容繁复，结论也会多种多样。自由也是这么个模样。

一群印度教会民主出种姓，一群纳粹民主出毒气室集中营，一群宗教徒民主出十字军。。。法律约束都会有法不责众的大麻烦。。

没哪个体制能够普世也没哪个体制可以永久不变。。。。人类本身就是充满矛盾的复合体。。。

折腾下民主自由好。。。然后就跳跃到美国体制的选票议会总统制应该。。。显然在智商和认知能力方面存在大问题。。。翻过来把美国的价值观都彻底否定了，同样也是。。。

登月，各种现代技术，好莱坞，格莱美，很多很多创造出来的好东西。。已死的苏老大也是一样，科技方面不提，芭蕾艺术体操花样滑冰和音乐就从贵族专有普及到了全民。

如果哪天美老大不幸进了坟墓，缅怀的时候记得阿姆斯特朗记得那些科学家记得互联网记得半导体技术记得卓别林记得摇滚乐布鲁斯和爵士。。。是应有之义。。

知乎用户 知乎用户 uzZLeC​ 发表

要分析还有无可挽回的关键是现在尚有余力的势力是否愿意挽回？

上世纪七十年代米国开始往下掉的时候，世界工厂日本不愿意也不敢让米国衰落，所以日本选择签了广场协议联同盟友们帮米国一起扛，然后米国大哥是续命了。

今天的世界工厂敢不敢坐视米国衰落而无动于衷？

这个问题的答案跟内外部形势的发展有关，跟几个安全的进度条有关。

知乎用户 王诚 发表

这才哪跟哪、

美军基地可以在几小时内，摧毁人类大部分经济文明发展的精华，起码西欧和日韩是一片废墟了。

美军可以随时将全世界所有的航道截断，不给钱不许过。

美军随时可以在东欧，比如波兰乌克兰点燃一座核电站，让整个欧洲变成人间炼狱，到时候，欧洲的有钱人有技术的人往那跑？

美国。

美国压箱底的手段多到数之不尽，知乎 er 作为标准的被统治阶级，肯定不会明白他们的凶残，

就说武国鉴：翻看佩洛西电脑男子！保释回家用 SKS 步枪自杀，FBI：连射 8 枪胸口

这充分说明了美国的强大，已经远超人类历史的概念，

这不是政治谋杀，这就是泄愤式虐杀去，

为了政治利益杀政敌，我可以想象，

为了娈童杀人，我可以想象，

但是，一个政治上毫无威胁的红脖子，在自首后，这么死掉，只有一个可能，

泄愤，

他们有恃无恐啊，

面对你的对手毫无下限，你真的毫无办法，

未来四年，将是中华民族最最艰难的四年，你知道的，懂王四年，基本上没有这样暗杀的，除了杀那个伊朗将军，但那也不能说是暗杀啊，。

美国，如日中天，正如 12 点的太阳，

熬吧，继续熬。

知乎用户 天行两端​ 发表

我党在历史上几次力挽狂澜，逆天改命，一直到现在，靠的是：

信仰坚定 + 组织有力 + 目标明确 + 历史国情

事实上缺一不可，这几点互相作用，互相匹配

美国现在肉眼可见的衰落是不是不能挽回？不能

中国是一个文化共同体，美国不具备这个最基本的国情条件，不必说什么左右问题，美国的共同价值基础是美国依然可以给这个国家的人民远高于其母国的发展机会和生活条件，这非常脆弱，或者说难度非常大！文化和民族共同体都比这个认同强大的多！维系一个国家稳定发展的基石永远不可能仅仅依靠 “政治正确” 和“生活水平”，一旦天平出现倾斜，只会加速向下。

2009 年之后的美国就明显陷入了一个怪圈，就是到底谁是美国人？WAST？还是黑命贵？价值观都已经出现了不同调，选票体制下没人可以做出力挽狂澜的捏合大部分人打击小部分人的决定。问题拖来拖去到今年才出现了国会山事件。

类似问题历史上也不是没出现过，但时空背景不同，这又回到美国到底是什么的问题，美国是一个国家吗？似乎问题很愚蠢，美国当然是一个国家，这不是废话吗？实际上还真不是，美国是一个包装成国家的公司，他的存在意义不是为了某种民族的文化的概念，而是出于全球扩张和利益收割，是大资本用于扩张的工具，一旦这个工具不好用了，资本会毫不留情的抛弃，美国几十年来不断重复着割韭菜的操作，但很明显 2009 年之后，不但割韭菜越来越难，最肥的韭菜割不动，又发现中国不但割不动，还跟着美国满世界割别人韭菜，这就非常难受了！

“重整河山待后生” 这种事依然只能存在于民族国家或者中国这样的文明型国家。美国内战和一战二战的认同红利事实上早在 6070 年代就吃完了，后来的石油美元和苏联解体续命续了 40 年，加之中国工厂给美国的输入性通缩，才维持了美国中产基本的体面（1995 年之后美国中产收入基本没有增长）。

美国如果不想重蹈苏联的覆辙，恰恰相反，应该先进行选举体制改革，但没人做。用对外战争转移？是可以，但要考虑转移矛盾的同时，财政是不是可以支撑了？答案是完全否定的。同时即使转移矛盾成功了，只是把矛盾击鼓传花而已

历史证明，消灭罗马的不是蛮族，而是给了蛮族公民身份

知乎用户 王小板儿​ 发表

评论区被一股神秘力量关闭已经一个多月了，看见大家还在关心这个问题。我再补充点资料。

下文介绍的那个小哥目前已经成为美国网红了。它感动美国人民的事迹用两个词形容就是 “快” 和“无怨无悔”。

18 岁的杰克逊 · 雷菲特（Jackson Reffitt）告诉福克斯新闻：“**在国会大厦发生关于骚乱后，我立即与 FBI 取得了联系。**这是基于我的道德指南针，在某种程度上，我认为这样做不仅可以保护我和我的家人，而且还可以拯救我父亲本人。”
他还说：“我会说，对不起啊老爸，因为我不觉得我该隐藏这种罪恶，但我仍然感到内疚。我内疚我曾犹豫要不要举报…… 如果再来一次，我会再次举报父亲的。”

当然了在整个事件中，这位父亲的表现也有很多可圈可点的地方。比如：

当他回家后，他告诉儿子不要向调查人员举报自己，否则他会 “做他必须做的事”（他儿子理解为枪毙叛徒）。

此外，他还告诉他的女儿，如果她背叛了他和家人，他会用子弹穿透她的手机。

虽然他的妻子说她不相信自己的丈夫会按照他的话行事，但她说全家人都对他的评论感到 “不安”。

这位少年言行的 “伟大” 之处在于，让川普支持者们非常害怕，他们往往拥有一个家庭，以及一个或多个叛逆的子女。小雷菲特在电视上说，他会不止一次地举报自己的爸爸，而且，内疚的竟然是没有立即举报父亲是个川粉，这件事极大地震撼了川普支持者阵营……

曾经，他们以为，自己的敌人是外国势力或者民主党，现在，他们发现，真正能伤到他们的很可能是他们的至亲家人……

评论区被一种神秘的力量关闭了，大家权当看个热闹吧！！！

原答案

本月 11 日，也就是国会山事件发生 5 天后，Go Fund Me（类似国内的水滴筹）主页出现了出现了一个帖子，一位白人妹子向社会募捐学费，并讲述了她的遭遇。

妹子的母亲是一个 “川粉”，背着她参加了 6 日的国会山骚乱事件，遭到华盛顿警方殴打后，脸上血流如注。

如果你觉得这个妹子把这段内容发出来是为了替母亲伸张正义，那你就错了，实际上她是大义灭亲，相当于在推特上举报母亲是**恐怖分子、叛国者和暴徒。**

在举报的过程中，还不忘幸灾乐祸的指责自己的母亲政治不正确。

当初不让我参加黑命贵，结果你跑去支持川粉。。。呵呵

本来民主党正愁抓不到人呢，结果这么一举报，像她母亲这样的积极参与者立刻社会性死亡。被银行、机场、学校、商场及工作单位联手 “下架” 了。

所以没有办法，失去了经济来源，妹子为了学费、生活费只能发起了众筹。

这样一起反天理、反人伦的事件，我本来以为世界人民都是共情的，妹子可能要失学了。没想到竟然被打脸，截止到 11 日，筹款情况如下：

整件事情简直就是一场闹剧，围观下来让人能感到美国社会真的是病的不轻了。

这个时候政客们为了自己利益不是忙着缓和矛盾，而是急着肃清政治余毒，搞政治轻洗，挑逗美国群众逗群众。

美国前总统卡特称：暴乱者，是一场国家的悲剧；
美国前总统小布什称：这种景象（占领国会），令人作呕而又令人心碎；
美国前总统奥巴马称：在美国国会发生的 “暴力事件”，是美国极其耻辱的时刻。
继任美国总统拜登怒斥：他们不是抗议者”，是 “暴徒、叛乱者、国内恐怖分子。

目前美国的这个阶段和我们当年某个时期是非常像的，当时总设计师提出了：“不争论”“不纠缠” 的方针，“宜粗不宜细”“不必匆忙去做” 的原则，以保障国家的安定团结。

并多次强调： “有些历史问题，在一定的历史时期内不能勉强去解决。有些事件我们这一代人解决不了的，让下代人去解决，时间越远越看得清楚。有些问题可以讲清楚，有些问题一下子不容易讲清楚，硬要去扯，分散党和人民的注意力，不符合党和人民的根本利益”。
他还在亲笔拟出的讲话提纲中要求：解决历史问题 “要干净利落，时间不宜长”，“安定团结十分重要，要大局为重”。并强调：“处理遗留问题为的是向前看”，“要大处着眼，可以粗一点，每个细节都弄清不可能，也不必要”。

**如果美国的领导人没有这样的政治魅力和魄力，没有这样的责任担当，**美国的衰落就是历史的必然。

一个国家的衰落往往是从人心开始的，当罗马治下的人民开始相互猜忌，当罗帝国的高层用刺杀代替了协商的时候，罗马就跨入了衰落的泥潭之中，美国亦是如此。

参考：天理何在？女学生举报亲妈 “同情川普” 致家庭失去生活来源，把自己也逼上绝路… 开始讨钱 郑好

知乎用户 空一格 发表

我以前回答美国和中国的道德观有什么不同时：

美国人有一条铁律：任何时候都坚决不承认错误！

在美国买汽车保险，有一条款就是：不论发生了什么交通事故，都不能承认自己有错。
一切等保险公司协商或上庭之后由法官确定。
平常芝麻小事虽然 sorry 挂在嘴边（sorry 不是道歉，是遗憾），但一旦涉及到有一丁点的责任，必然是想尽办法甩锅，绝对死不承认。
主动道歉争取对方谅解，不存在的。美国的罪犯绝没有向受害人主动道歉一说。章莹颖的嫌疑人至今不松口。警察错误枪杀了人也绝不会道歉，直至法庭最后明确了责任，也几乎没有道歉的，该赔赔。

在美国，任何情况下，绝不能、也不会主动承认错误。

@申鹏

大佬曾经说，美国人黑别人的时候，其实都是用他们自己身上的黑点转移到别人身上去，因为那是他们自己最熟悉的逻辑。

你在看美国的电视台，嘉宾谈到其他国家会为什么会发动战争时，很多人张口就来：因为某某政权，内部有问题了，所以要转移矛盾，发动战争。

这其实是美国自己的逻辑。即：自己社会出现了问题，就会向外制造事端、转移矛盾。

用

@托卡马克之冠

的话说，就是：美国历次渡过危机，靠的都不是纠错。美国从未纠正过自己的错误，因为他们从来不会认为自己有错。

用政委的话说，就是：美国自己病了，逼着别人吃药。

美国今天面临的问题，几个比较重要的，黑白矛盾、左右矛盾、上面矛盾。

黑白矛盾即人口结构问题，引入的移民大多集中在城市，而城市是民主党的票仓。于是引入移民越多，对民主党越有利。而白人数量正在逐步萎缩。这种问题怎么解？民主党能承认自己有错？共和党煽动种族仇恨，歧视非白人，他们能承认自己有错？

左右矛盾，大的资本财团要在全世界开拓市场才能维持高额利润，民主党代表了全球化。而传统产业，石油、钢铁、农业等市场在国内、工人在国内，但面临竞争力不足、污染、落后的问题，共和党代表了贸易保护。谁能承认自己有问题？

上下矛盾，阶级固化，医疗成本高企、公共卫生却越来越差，人均预期寿命已经不如中国；诉棍满地走；普通家庭上大学费用高。已经越来越形成富者恒富、贫都恒贫的局面。富人会承认是自己有问题吗？只会认为穷人太懒。穷人会承认自己有问题吗？只会认为富人太贪婪。

所以，在美国这种现形体制下，每个群体都是玩命地争夺社会中的资源，能多占就多占，能吃干抹尽就吃干抹尽。根本不会有任何人觉得自己的群体有错误。

错误都是别人的。

所以，美国的社会矛盾只会愈演愈烈。

以前，人们根本无法想像美国国会被人占领，根本无法想像新总统就任会势同水火、需要军队来镇场。

事实上，美国不是没有解决自身问题的机会。但是，在强调个体主义的浪潮下，每个群体都是计较自己的得利。根本无法凝聚成一个全社会的共识。也就不存在全社会的反思、全国的纠错。

谁敢承认有错，另一派就会上来干倒谁，更遑论纠错。

我们的反思党应该去美国斡旋。

相关回答：

在道德观上美国人和中国人最大最明显的区别在哪儿？

知乎用户 木兰她哥哥 发表

美国的目前为止所有的问题如果一刀切片面化的描述就是教育出了问题，昂撒出的人才不够用了。

要是有传统点的昂撒政治强人出没，奥巴马，希拉里，川普，睡王都不会出来唱大戏。

要是有充足的制造业人才益出，你不用搞什么制造业回归，制造业也会疯狂的回归，有钱不赚是傻子吗？

昂撒人在今天要是在军事上强人辈出，会有日裔当上美帝最强舰队指挥官？

这才是美帝不断走下坡路的关键所在。

有人会说，美国砸钱到教育上不就解决问题了，幼稚了不是？

教育问题带来的影响是滞后十年二十年的，并且很难有机会调整。

这牵扯到的东西多了去了，种族问题，就业问题，阶层固化问题，产业保护问题，产业规划发展问题，投资方向问题，哪有那么容易的事。

你觉得中国要不是拼死培养理工类学生，会有今天的制造业规模？

权利和金钱的传承是很难的，没那么容易

知乎用户 老斯基 发表

很多答案说的很仔细了，也覆盖了很多方面。我补充下，换个角度跟你们说。

在 2020 年，中国完成了很多成就，比如北斗，嫦娥，量子，rcep，中欧谈判等等，这些或大或小，有些是国际领先，有些只是达到国际普通水平，补短板。不过无论如何，起码都是做了一些事情的。

你们再想想美国 2020 年做了啥，也就是大选闹剧吧，还有什么？

想不到吧，感染 30w 人的时候都能叫 “伟大成就”，建了几堵墙就能当政治遗产的懂王，甚至有议员拍马屁要把辉瑞的疫苗都考虑起名为懂王疫苗，如果有任何成就他能不吆喝？

再往前推，19 年美国干了啥？往后推 21 年他们能干啥？

所以，美国最大的问题就是不干正事，当然历史上他们也干过正事，不过那日子早过去了！

社会的一切问题都是发展问题，美国无法发展，除非有个人能像里根总统一样，统合两党搞强人政治，把美国带出泥潭。就现在这个分裂的局面。。。没戏

知乎用户 王铭之​ 发表

大明即使崇祯皇帝上吊了，还有半壁江山、百万精兵，怎么能说无可挽回呢？但终究是门户私计更重要，头甚痒，水太凉。喜迎新朝雅政的士绅官商比死守亡国陋规的要多的多。大明，没能挽回。

知乎用户 崇木夕​ 发表

为什么美国成为世界第二是大势所趋？

为什么前几日突然大力宣传中段反导？

分享一个小技巧

当一个国家开始拿核力量来说事时

只能说明其他的军事力量已经黔驴技穷，意识到无力回天，这是展示给对手要同归于尽的决心与威胁（具体参考: 伊朗）

而美国，已经开始威胁了

结果第二天国内第一次如此大规模地科普中段反导

这项技术中国说第二，谁都不能说第一

在线对杠，真不在怕的

不只是在对美国，还有旁边的小弟印度，等着出来挨打。

原答案:

首先可以从美国如何兴盛的原因来分析为何会衰落。

美国是享足了二战的红利，并大发战争财起家

时间回溯到在网络上已被封神的 “香港金融保卫战”，那时的西方资本在东南亚已是无往不利。

正如列宁所言 “帝国主义是资本主义的最高阶段”，资本主义的生产集中与垄断是必然趋势，因为他们掌握了最核心的技术，过剩的资本会输出到落后的国家且无任何后顾之忧。

因为这些第三世界国家的地价、劳动力、原料等工业发展必需品价格极其低廉，有输出资本的可能性，还能提高利润，同时还可带动当地经济发展，经济发展到一定阶段，自然而然想要扩大生产，那如何进行融资呢？

贷款。

从西方资本处贷大笔款项，而此时这些资本输出方们便剥下了外衣，露出了食利者（investor）的本质，突然撤资，再低价收购。

这群人是完全脱离生产的，他们的最终目标也是为了玩金融游戏，让亚非拉美陷入金融危机，使自己成为高利贷国，同时伴随着武力镇压。

为什么美军到处喜欢秀肌肉，这里逛逛那里管管，将自己置于 “世界警察” 的位置？这就相当于小额贷款公司的打手，多少人被迫还高额贷款是因为诚信？还不是被打手那一身肌肉的硬核操作给吓坏了，迫于淫威被逼无奈，敢怒而不敢言。

就是这么一套组合拳的操作，一颗甜枣一根大棒，生生把泰国、日本等国家给打怕了，这些小国本就依附性强，甚至连独立的军事体系都没有，还不是被按在地上锤？大家今夜都是韭菜人，老美这个年轻人不讲武德，以前跟着中国老大哥进贡还有丰厚回礼的，没想到现如今碰到个比自己还野蛮的，纷纷直呼内行，表示立刻弃明投暗，要实现韭菜人到打工人的转型。

西方很喜欢玩造神运动，还是那套个人英雄主义，觉得谁都能当主角，这里鼓吹股票之神巴菲特，那里就给拜登脑袋上加光环，人家拜登老爷子身体健壮，还不急着见上帝呢。

国家正当光明地当土匪当然不好听，那个时候的西方还是要脸的，毕竟已经完成了血腥的资本累积阶段，有了钱自然还想要地位，毕竟老美天天被欧洲指着鼻子骂土大款心里也实在憋屈，想着：‘就算我真是，也请称呼我为 “新贵” 可以吗？大家同一条战线上的我不要面子啊？凡尔赛女孩的光环我也想要！’

于是这个土匪头子的名号就自然而然落在了索罗斯等人的头上，鼓吹一番索罗斯、罗斯柴尔德、犹太人的神话，所有脏水就由他们来背了，这种掩耳盗铃的做法也是挺可怜的。

结果这套金融游戏在中国这里反而踢铁板了，因为中国的肌肉，也很硬。

并且本就不大的蛋糕，中国也在吃。

打也打不过，骂也骂不过，连毛衣战都输得彻底，现在还有新冠疫情雪上加霜。

天作孽，犹可违；自作孽，不可活啊。

具体分析传送门指路天下苦 “食利者” 久矣！中国房地产泡沫何时能破？

知乎用户 百事可乐的喜欢 发表

我只想提醒大家的是不要把衰落和崩溃混为一团。

美国的衰弱是肯定的，而且已经无法挽回。这个衰弱是相对美国曾经的在国际上地位而言。

所以那些说美国没有衰弱，有手段挽回的，就不要胡扯了，你们那是把崩溃和衰弱混淆了。美国不会崩溃，但衰弱是无法避免的。

有说美国手里有钱，能印刷钱能怎么怎么，首先你要明白不管美国怎么去印钱，美国社会的分裂已经在加速，疫情只是一个加速器。传统的中产阶级在减少，不管这次是否发生疫情，美国都在往这条路走，这是资本主义必然的趋利性导致的。美国的体量太大，资本主义的趋利性迫使美国每隔段时间就需要进行一次掠夺来弥补自己。原来是战争，现在是复合性的金融掠夺。掠夺的总量在增加，但这次疫情打断了，而且选错了对手。

虽然美元依然保持着国际货币的角色，但各国已经在开始数字货币了，说明美元的地位在加速衰弱，美国不象苏联那样崩溃，而只会被慢慢消磨掉。世界越来越走向多级化，美国失去独大的地位。

知乎用户 Coldstream 发表

当然，伴随着美国无可挽回的衰落，中国正在中国共产党的领导下无可阻挡的崛起。

知乎用户 Patrick.Hoo 胡润之 发表

长安十二时辰里面有一个细节，徐斌感到一个特别高兴的事儿就是：长安改进了造纸技术，可以降低造纸的成本。为什么需要降低造纸的成本。因为长安的人口户籍登记造册退化混乱很久了。（大致这么个剧情，说得不对请大家包含）

当时的大唐强盛吗？无敌吗？伟大吗？繁华吗？显然的。 可是从这个徐斌看出来的很微末的细节就说明大唐的根基已经开始动摇了。果不其然，30 年后发生了安史之乱。大唐开始沉沦。同时，说到美国，也有了这种迹象。

物极必盛，盛极必衰。这是一个自然界基本法则。美国人，至少是决策层不想承认，或者不愿不敢承认。强力通过搜刮地球上人民的骨髓，地球的骨髓来维持这种虚假，虚幻的 “盛”。

可以预言一下，当美国坍塌时，它的命运是历史上所有曾今强盛帝国中最为绝望，最为悲惨的。

知乎用户 时代之 发表

百年大趋势已经成型，美国的衰落不可避免，但是瘦死的骆驼比马大。

根据桥水基金创始人雷. 达利欧的研究，美帝国，在各个层面上都已经见顶，包括经济、教育、科技等等。

大家可以看看，这是他对各个经济强国的研究，蓝色的线是美国，红色的线是中国。

而美国当前的情况是：

已经正式进入滞涨，现在的经济体，就是人类历史上第一大泡沫。

从数据上看，美国 PPI、CPI 全部创 30 年新高。美国核心 PCE 物价指数，达到了 3.5%，也是创了近 30 年新高。

要知道，上一次美国核心 PCE 达到了 1.5% 的时候，美国就开始停止了量化宽松。而这次，已经 3.5% 了，美国还在不断自己打脸。从否认通胀，到认为通胀可控，再到认为通胀是暂时的，每次的结论都被数据无情打脸。

而美国的 GDP，二季度是 6.5%，远远低于经济学家 8% 的预测。说明经济乏力，而且从分项来看，几乎全是消费在增长，投资、出口等等都是负数。而消费的增长，主要靠着美国财政部直接发钱实现的。

所以，美国经济是滞涨无疑了，目前大宗商品依然在高位，预计这个情况还要持续。

而当前美国经济，全靠债务维持。美国的国债总额，已经达到了 28.5 万亿美元，两年时间增加了 7 万亿美元，而且也突破了 22 万亿美元的上限。不过美国肯定又要再一次提高这个上限。

美国股市和房地产市场几乎天天都是新高，其移动平均市盈率和各种估值模型显示，已经达到了历次泡沫破灭的顶峰。

所以，美国现在是骑虎难下。通胀严重，本来应该加息，但是加息，就必然刺破泡沫。所以只能用拖字诀，准备拖到通胀的数据下降。

不过美联储在通胀压力下已经放话了，要在 2023 年前加息两次。我可以肯定，一旦加息，就是泡沫破灭之时，或许，还不用等到加息。

但是，美国的人均 GDP 依然在人口 5000 万以上的大国中，排名第一，而且远超欧洲的平均水平，以及日本、韩国这些亚洲发达国家。

而且，在 GDP 全球第一的情况，平均经济增速依然能够保持 3-4%，超过了欧洲和日本，领先优势正在扩大。要知道，美国从人均 1 万美元的 GDP，到两万美元，用了 9 年，我们如果不考虑升值因素，估计要 11 年到 12 年。而且那个时候的 1 万，和现在的 1 万不是同一个概念了。

最后美国经济、军事、文化是三位一体的，共同维持了美元的霸权。

未来，只有全面衰落之后，美元的霸权才会解体，这才是美国衰落的最确定信号。

最后，大家可以关注公众号额，和知乎内容不重合，凡是关注我的，都发财了。

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知乎用户 babyquant​ 发表

现在新冠感染 3000 万，还有的救；

如果哪天感染 3 亿，那真的无可挽回了……

不过美国关键时刻把前总统换了，还有希望；

如果前总统连任，那真的就绝望了。

知乎用户 者也​ 发表

起因可能是一场微不足道的小瘟疫，一场并不算大的天灾。

然而两党间的党争已经愈演愈烈，无暇顾及黎民。

流民四起，恶吏横行。已然成为习惯的残酷执法随时点燃人民累积的愤怒。

统治者为了转移视线极其短视的选择擅挑边衅。

任何缓和局势的建议都会被曲解成通虏行为。

国内腐败登峰造极。外戚总掌朝纲（此处不特指库郡主或者哈里斯），灾年横加三饷（此处不特指熔断，天价电费和对冲基金看空玩不起掀桌子），东厂单挑大梁（此处特指 CIA 厂公天蓬元帅加封九千岁）

国内沉浸在不存在的作用的对外制裁道德胜利的骄傲中。

各地府兵毫无战斗力，杀良冒功成了常态

现在就看第一岛链或者东扩的北约哪个先当吴三桂开关，美国的是苟是亡就看他了。

知乎用户 九乡河龙牙​ 发表

一家之言，主观观点，仅作参考，口下留情，个人觉得美国还没有衰落。

从个人的浅薄见解来看，美国最惨淡的时刻是越战后期至 80 年代中期，在这一时期美国迎来了美国史上的最低谷，社会秩序混乱，种族矛盾激化，政坛不稳定，经济崩盘，军民矛盾激化甚至在这一时期出现了骇人听闻的美国总统被杀案。

在这一时期，美国也遭遇了前所未有的压力，来自苏联可以分庭抗礼的军事实力、重工业能力，来自日德法英意可以分庭抗礼的轻工业能力、中高端制造业能力。这使得美国在自身深陷泥潭的同时被苏联 + 日欧强国从两个角度夹击，腹背受敌。

我个人认为，美国在那之后，尤其是苏联解体、日欧高精尖制造业衰落后，还没有遇到过类似巨大危机和压迫力，衰落是个相对概念，因此可能有待商榷。

个人以为聊美国衰落可能得先从美国因何强大入手，我曾经认为过美国的强大建立在他金融 / 美元霸权上的，也曾经认为美国的强大是建立在其军事霸权上的，也曾经认为美国的强大是建立在他优越的地理位置和二战隔岸观火的基础上，但是思考了以后我查阅资料发现 1900 年前后美国就已经成为了世界第一的工业国，并且同期在科研 / 科技上限水平追上了欧洲，如果没有大规模建设高等教育人才美国是做不到吸收转化创新欧洲工业革命成果的。

换句话说，我的的核心观点是高等教育与人才是美国强大的基本面，逻辑思维顺序结合我曾经的思考积累如下：

美国拥有金融霸权 -> 是否是美国拥有大量金融学、经济学、国际贸易等领域的人才?

美国拥有军事霸权为金融霸权护航 -> 是否是美国拥有军事战略、军事指挥、军事装备制造等领域的人才？

美国军事装备领先为美国军事霸权护航 -> 是否是美国拥有大量军事科技工业的企业？

美国拥有大量军事科技工业企业为军事装备护航 -> 是否是美国军工企业供养了大量 IC、通信、射频、数字图像、材料、物理、化学、自动化、机械等领域的高级教育人才？

**美国军工企业供养了大量高等教育人才为军事装备研发护航 -> 是否需要同时满足一下两点：分节点 1：**是否是美国的的国防领域财政拨款充足？**分节点 2：**美国是否有足够的多的科技企业完成轻中重工业技术积累？

分节点 1 的延伸思考之一：美国的的国防领域财政拨款充足为美国军工企业护航 -> 是否美国有足够多的优秀企业为美国政府提供巨额税收？

分节点 1 的延伸思考之二：美国有足够多的优秀企业为美国政府提供巨额税收为美国财政拨款护航 -> 是否是美国拥有辉瑞、Intel、AMD、GE、迪士尼、谷歌、微软、英伟达、博通等顶级企业在世界市场取得巨额营收？

分节点 1 的延伸思考之三：美国有足够多的顶级企业巨额营收为美国税收护航 -> 是否是美国顶级企业可以招揽到最顶级的药学、化学、IC 半导体、材料、立体成像、3D 设计、系统研发、驱动设计等领域的高等教育人才？

分节点 2 的延伸：美国是否有足够的多的科技企业完成中轻重工业技术积累 -> 是否是美国顶级企业可以招揽到最顶级的药学、化学、IC 半导体、材料、立体成像、3D 设计、系统研发、驱动设计等领域的高等教育人才？

分节点 1 和分节点 2 在此时完成汇聚，下面我们继续

美国拥有诸多领域的高等教育人才为美国顶级企业招揽人才护航 -> 是否是同时满足以下两点：**分支点 1：**美国拥有更好的教育实力和体系？**分支点 2：**美国的包括本土在内的全部高等教育毕业生大多数愿意留在美国发展？

分支点 1：美国拥有更好的教育实力和体系为美国拥有诸多领域的高等教育人才护航 -> 是否是美国拥有教育体系建设完善的高等教育 (教育本体研究) 人才？

分支点 2：美国包括本土在内的全部高等教育毕业生大多数愿意留在美国发展为美国拥有诸多领域的高等教育人才护航 -> 是否是美国拥有社科、人文、法律等领域的高等人才建设的社会体系包括美外平等性、社会福利性、种族歧视性等领域在做不到绝对完善的情况下尽可能完善，对于外籍学生尽可能缩小与其母国的差距？

分节点 1 和分节点 2 在此时又完成了一次汇聚，我现在来说下为什么我觉得美国衰落是个为时尚早的观点。

1. 美国国力根本，人才方面

美国作为全世界最重视的教育人才的国家之一，从其开国班底成员的理工背景促使下，伊始就疯狂的建设高等教育。在美利坚合众国成立之前，全美仅有 9 所高等院校，当百年国庆之时，全美高等院校总数已达 700 多所 (平均一年建成 7 所高校)，而当庆祝建国 200 周年之际，院校总数已超过 2800 所， 如今美国共有 4810 多所高等院校。**1862 年美国联邦政府通过《莫里尔赠地法案》**该举措更是把美国的高等教育推向了一个新次元的教育支持，很快美国便凭借高等教育的人才吸收、转化、二次创新了来自欧洲的科学技术，并且迅速发展上位。也正是这些高等教育人才奠定了美国机械、电气、医药、航空、航天、军工、汽车、医械、集成电路及芯片等多家企业的基石，在宏观方面，美国的经济学人才建立了布雷顿森林货币体系，美国的军事学人才建立了快速反应广泛布局的全球性的军事战略基地等等。

上个世纪末期，世界上的顶级高校美国的哈佛、耶鲁、斯坦福，日本有东大，英国有牛津、剑桥，苏联有莫斯科，法国有巴黎高等师范，德国有慕尼黑工业，瑞士有苏黎世大学等等百花齐放，但是现在呢？美国在高等教育这一块几乎是呈现垄断局面，以不包含国际留学生占比、师生比例、雇主评价等其他指标，仅看仅以科研产出的作为依据的的中国上海交通大学发布的的高等教育科研产出排名为例：

除此之外还有相对较高的人才留存率，即前往美国就读高等教育的人才大量留在的美国的科技企业中发展。

2015 年美国共授予博士学位 5.5 万人，科学与工程领域占 75%，其中有 1.4 万人为外籍。外籍博士留美意向统计——想留美的人是想离美人数的 3 倍以上，2015 年外籍博士的总体留美比例超过了 70%。博士毕业后继续留美科研或工作不同生源地的比例统计如下：

那么有没有可能学术成果也存在欺诈性？实际上美国的科研非常弱呢？我们可以选取中国最顶尖七所理工科高校本科生源 (清北 + 华东五校)，也就是从这批学生读研读博的选择去向提供侧面印证美国科研是否欺诈的参考。

清华

北大

浙大

上交

复旦

南大

中科大

本科出国 (境)553 人，占本科毕业生总人数的 31.9%

因此，以上是陈述美国高等教育及科研实力现状，并且以中国顶尖生源去向作为辅助参考。换而言之，站在我的角度，如果想毁掉美国，应该毁掉美国的基石即高等教育、科研、人才。

2. 医药、医械行业

首先是医药行业，在世界顶级药企超过百亿级别的 24 家企业中，美国以 12 家遥遥领先，美国入选 Top50 药企一共有 16 家，可以说基本都在顶端。美国药企也是出了名的高投入研发，平均研发 / 收入大约在 15-25%。

在上个世纪英法德瑞四驾马车可以在医药方面与美国相抗衡，尤其是英国的葛兰史素一度是世界最强药企。但是现在:

然后是医械行业，美国在全球十大医疗器械厂商中独占 7 家，GE、美敦力、强生等企业实力十分雄厚，例如强生的一次性超声刀在很多发展中国家的医院中会反复使用 5-10 次。

同时美国对高精尖的药物，以 FDA 为核心，既做到大规模双盲临床测试，亦做到一些从速。创新药物上市的全球比例如下，而这一比例美国上世纪仅有 35% 当然也是那时候的第一，发生这种变化的根本原因是美国药企研发速度和能力拉大了和其他国家的差距。

距离初代 ALK 药物问世仅六年，辉瑞便已经研发成功第三代 ALK。


这里顺便提一下，后面的就不再提了。**很多欧洲日本等国家已经意识到他们的人才和美国的差距越拉越大，**因为欧日和美国暂时还是属于同一阵营因此他们也开始拼命想要享受美国的高等精英人才红利，我这里只在第二点的医疗相关说明下，后面的诸多产业不再列举因为太多了。

美国有个地区叫剑桥，不是英国那个。是美国医疗资源最丰富的地区，因为这里有哈佛大学和麻省理工学院，这里有麻省总医院和哈佛医学院下属三大综合医院等多家顶级医院。

换而言之这里有最顶尖的医药学人才，尤其是刚毕业的学生招揽成本最低。由此瑞士的罗氏重金 (468 亿美元) 收购原美国肿瘤巨头基因泰克公司凭借其在肿瘤方面的研究尝到巨大的甜头冲到了世界药企 top3 后在波士顿 Marlborough 地区继续建立医药研发中心招揽学生。瑞士诺华、英国 GSK 等公司在波士顿 Waltham 也建立了研发中心，法国赛菲诺依靠收购原美国医疗巨头健赞公司成功跻身世界 10 强，和罗氏一样尝到甜头一样继续在此地继续扩大研发中心规模。日本武田等第二梯队的药企也纷纷扎根此地确保能利用美国的人才来保证对美国第一梯队的紧跟。

欧洲药企进攻波士顿简览：

瑞士罗氏收购了美国基因泰克、Ignyta、IQuum、Spark Therapeutics Inc、Adheron Therapeutics 等美国公司

瑞士诺华收购了美国 AveXis、Cadent、The Medicines Co、Fougera、麦迪逊医药、Amblyotech 等美国公司

法国赛菲诺收购了美国健赞、Principia Biopharma Inc 等美国公司

葛兰素史克 (GSK) 收购 TESARO 生物医药公司等美国公司

3. 半导体行业

美国在全球 Top10 的企业中拥有 5 家，算上全部厂商全球市场份额占比超过 50%。

没有对比就没有对于趋势发展变化的结论，可以观察下上世纪美国低谷期，半导体领域面对日本人的凶悍进攻节节败退：

4.IT 行业

操作系统方面

桌面 PC 操作系统，WIN7(65%) 唯一的对手是 WIN10(17%)，剩下是 WINXP(12%),MAC(6%). 以上均为美国公司产品。

手机操作系统：Android、iOS 合计占 98.2%，Windows Phone 贵为第三但是仅占 0.73%。以上均为美国公司产品。

软件服务方面

很多行外人可能不接触，觉得软件很虚，没有实际科技含量远不如科技实体制造业，不就是系统和 APP 嘛，中国也有爱奇艺 APP 和斗鱼直播 APP 啊。怎么说呢，此软件非彼软件，大量软件应用于计算、建模、工业设计、信号处理等方面，在科研和工程中扮演极其重要的角色。

以工程设计为例，大家都知道基建土木啥的，但是设计离不开 ansys(美国，大型通用有限元分析 (FEA) 软件)，ABAQUS(美国，非线性有限元分析软件)，这两个是最著名的工业设计软件，ANSYS 软件注重应用领域的拓展，覆盖流体、电磁场和多物理场耦合等十分广泛的研究领域。ABAQUS 则集中于结构力学和相关领域研究。除此之外非线性解决方案软件还有 Marc(美国，MSC 公司) 等等。

除了以上，大家也许听过 CAD、MATLAB、Photoshop、PR 等等软件，这些无一例外都是美国公司的产品，但凡与芯片设计打交道，都离不开美国 Cadence 和 Synopsys，这两个关系有点像 Intel 和 AMD，国内的芯片公司买 Cadence 和 Synopsys 的使用权都是按照最大年限去买的，就是担心被美国制裁或者如何。

这下你大概明白了软件不是指 bilibiliAPP 或者腾讯视频 PC 版，而是指这些大量科研、工程中运用到极为关键的工业级软件服务，没有这些软件大量的工作无法开展。

例如这是中国航天科技集团某岗位的招聘要求

5. 航天行业

航天一直是一个国家最高精尖科技的整合体现，在多年前，美国航天不算寂寞，苏联一度航天实力与美国分庭抗礼，彼此争先，但是从眼下来看目前美国航天实力仍然是独一档**。**

**美国 NASA 毫无疑问是最强的航天科研机构，就在昨天 NASA 以空中起重机的方式完成一吨重的火星车成功登陆，**那么工程方面呢？

美国 ULA，主要产品德尔塔四火箭，德尔塔四重型火箭，宇宙神 5 火箭。ULA 拥有目前最强的氢氧火箭发动机 RS 系列，ULA 总体发射成功率超过 95%，德尔塔四火箭发射成功率 100%。现在美国 ULA 在全力研发下一代火神火箭。

美国 SpaceX，马斯克 (不认识的话，就是特斯拉那个老板) 的众多企业之一。拥有猎鹰 9、猎鹰重型火箭，其中**猎鹰重型火箭是目前世界上性能最强的重型火箭却也是最便宜的重型火箭。**SpaceX 是全球唯一拥有大型火箭回收技术的公司。

ULA 拥有世界上最好的氢氧发动机 RS 系列，SpaceX 拥有世界上最好的甲烷发动机猛禽系列，也是世界唯一全流量分级燃烧循环液氧发动机，SpaceX 同时也拥有世界上最可靠廉价的液氧煤油发动机梅林系列，SpaceX 已经在三年多的时间里完成了连续 82 次发射成功的瞩目成绩。

**美国波音，**ULA 是洛马和波音合资独立运营公司，而波音本身是有航天公司，这家公司正在全力研发超越土星五号的超级大火箭 SLS，不过有一说一进度确实令人堪忧。

但是极有意思的是，美国内部竞争已经白热化。SpaceX 公司正在研发的 BFR 火箭，性能参数指标全面超越 SLS。SLS 的推力达到 4000 吨，但是 BFR 设计目标是 8000 吨。

除了 ULA、波音、SpaceX 三家顶级大型火箭制造商，美国的蓝色起源同样也有着航天野心。

**美国蓝色起源，**目前蓝色起源进度比起以上三家慢一些，但是也有极为优秀的进展。蓝色起源设计的大型火箭新格伦火箭发动机 BE-4 已经完成了全功率试车，并且已经供货给 ULA 公司。

发动机是大型火箭的最难攻克一环，也许在最近两年就会迎来新格伦火箭的首飞。

美国的航天产业目前进入黄金时期，大量民营资本涌入，目前格局为：

①大型火箭四巨头:

波音、ULA、SpaceX、诺斯罗普 · 格鲁曼公司（收购了轨道科学）

②中小型制造航天器、仪器、运载火箭、发射服务:

Aerojet Rocketdyne （火箭发动机）、球形航空航天（航天器和仪器）、L3Harris（航天器）、国际发射服务（火箭发射服务）、Maxar Technologies （卫星制造和服务，机器人技术）、雷神（航天器）、内华达山脉（航天器）、蓝色起源（运载火箭、火箭发动机）、SpaceX 航天器分部 (卫星、载人及货运飞船制造)、洛马(各类航天器及设备平台) 等

③卫星企业：

碟形网络（卫星电视）、DirecTV（卫星电视）、SiriusXM（卫星广播）、铱星（移动卫星电话）、Globalstar（移动卫星电话）、Trimble（GPS）、Garmin（GPS）等

④航天浪潮下美国初创成功或度过危险期进入成长期的企业：

天体（机器人月球着陆器）、公转空间（商业空间站）、比奇洛航空航天公司（可扩展 / 可充气空间站）、Deep Space Industries（小行星开采、深空推进）、GeoOptics（无线电测绘气象数据）、直觉机器（机器人月球着陆器）、Moon Express（机器人月球着陆器）、纳米机架（硬件和服务）、近太空（平流层气球）、OneWeb（通信卫星，官宣破产后再次重组）、Paragon Space Development Corp.（环境控制和生命支持系统）、Planet（航天系统实验、地球遥感、Planetary Resources，Inc.（小行星开采）、PlanetIQ（无线电通信与大气数据）、火箭实验室（运载火箭）、太空冒险（研发个人太空飞行设备）、尖顶（无线电测绘大气数据）、Up Aerospace（亚轨道发射）、世界观企业（平流层气球）等。

6. 航空行业

世界十大民用飞机公司，美国占据五家。其中波音作为世界头号航空公司，占据了 50% 以上的市场份额，紧随其后的是法国空客的 30%+，除此之外美国还有湾流、赛纳斯等中小型飞机的知名公司。

注: 由于中美关系恶化及 737Max 的影响，在中国国内空客反超了波音份额

航空航发三巨头美国占其二，美国通用公司处于市场绝对老大地位，标志性产品 GE9X 发动机是目前最顶级的民航发动机，通用公司占有 40% 市场份额，其次是英国罗 · 罗公司，占据 22% 市场份额。美国普惠公司占 9% 的市场份额，其 2005 年为 F35 研发的 F135 发动机可能是目前战斗机最强的发动机。

同时得益于高产品的工业制造业能力，F135 发动机可以一年至少可以制造 130 台逐步向年产 180 台升级迭代。

而在上个世纪，其他国家的 V2500/RB211/D-30KP-2 等发动机均不明显弱于美国的同时期民用航空发动机，但是现在这已经陷入了一种差距越拉越大的局面。

7. 生物行业

美国延续了其他领域的扩大差距势头**。**

美国，Amgen 安进、Gilead Sciences 吉利德、Biogen Idec 生物基因、Celgene 赛尔基因、Allergan、regeneron 六家公司位列世界 TOP10.

除了生物研究公司，在生物相关的制剂、材料、仪器等相关的企业，美国进一步扩大了垄断地位例如

生物制剂方面：美国 Invitrogen 公司、Amresco 公司、Gibco 公司、MP 公司、BD 公司、美国 Pierce 公司、sigma 公司等等。

生物器材方面：美国柯达公司、Thermo Fisher 公司、吉尔森公司、Bio-rad 公司等等。尤其是 Thermo 公司在离心机、定量分析传感器等领域占据巨大的优势。


8. 军事方面

军事战略方面**：**美海外军事基地 374 个，分布在 140 多个国家和地区

军事装备方面不展开细说了，随手举两个例子：

N 多年前，F16/F15 的小伙伴有 JAS-39、鹰狮 NG 战机、阵风战斗机、台风战斗机、幻影 2000、米格 - 35、苏 30SM 战机、苏 33、苏 34、苏 35、歼 - 10B、歼 - 11B 等各个国家独立自主研发的四代战机。现在 F22(1997 年研发成功)/F35(2006 年研发成功) 已经分别量产 (F22 184 架 + 8 架测试机 / F35 全球累计 600 架)，同样有如此列装规模的空军力量还没有。

小鹰号航母同级别的尚有库兹涅佐夫号陪伴，但是过去了快 60 年，这其中美国发展出了第一代企业级航空母舰 (1961 年 94000 吨满载核动力)，第二代尼米兹级航空母舰 (1975 年 104200 吨满载核动力)，第三代福特级航空母舰 (2017 年 112000 吨载核动力)，同样还没有尾随者，美国 1961 年企业级航空母舰对于其他国家依然属于高制造水平的船舰。

一个航母战斗群由 1 艘航母、2~3 艘防空型巡洋舰或驱逐舰、2~3 艘反潜驱护舰、1~2 艘攻击型核潜艇、1~2 艘后勤支援舰组成单航母战斗群，共有 7~11 艘舰只。这样的航母编队美国一共有 11 个。

军事方面不用细说了这个可能是美国最大优势的领域，军事方面部分国家在某些领域也达到了世界一流水准，但是总体而言均和美国的差距在小范围缩小例如中国 055 型导弹驱逐舰 / 巡洋舰，俄罗斯 S 系列防空导弹、核潜艇等，但是宏观大范围的差距依然较大，上世纪苏联对美国军工的海陆空天四线强压迫难以复现。

9. 经济方面

美国是人均 GDP 前 23 名中唯一人口过亿的国家，第 24 日本。

注: 2020 美国 GDP 受疫情影响，最新数据还没出，预测 - 3.5%

在金融学中，股市可以作为一个国家经济实力的晴雨表参考。

10. 能源产业方面

原油方面：

美国占据世界页岩油产量的 90%，得益于能源开发的技术，美国对于海外原油依赖度大幅下降，而与之形成对比的是发达国家和很多发展中国家对海外原油的依赖度越来越高。

截止到 2020 年底，美国日产量突破 1300 万桶，为 40 年来最高峰

核电方面：

美国拥有 104 座核电站

11. 人口方面 (生育率)

全球部分国家生育率如下，美国数据中欧裔 1.69、非裔 1.77、西裔 2.18、亚裔 1.66

我相信有朋友已经认定美国将来拉丁裔会越来越多，这一定是个坏事，但是如果从美国劳动市场和教育、科教领域来看，可能拉丁裔并不是我们想的 “那般不堪”

首先，美国的种族认定欧裔 / 拉丁裔等等不是官方给你检测认定的，是你自己上报的，有大量混血群体为了政治正确哪怕混了一点西裔都会骄傲认为自己是拉丁裔。

其次，拉丁裔蓝领可以说是美国低端制造业最后的劳务顶梁柱了，连很多中餐馆都会雇佣拉丁裔员工，很多企业波音 / 特斯拉 / 通用 / SpaceX 等工厂中，拉丁裔工人在有的车间占比能超过 50%，很多美国南方农场主对偷渡来来讨口饭吃的拉丁裔非法移民甚至会收留干农活，这些事情欧裔是不愿干的。关于非法移民的问题，很多人以为墨西哥偷渡美国的移民都是电视上的毒贩大亨或者暴力分子，其实大多数都是拖家带口赌上自己身家性命去美国讨口饭吃，如果追求犯罪为何不在更混乱的拉丁美洲国家活跃呢?

**最后，拉丁裔 (西裔) 智力在线，主要问题是相对穷的条件。拉丁裔和印度人有些相似，受迫于阶级压迫和环境造成高等教育的缺失，一旦能拥有良好的教育资源是可以孕育出优秀的科学家和工程师。**不仅美国拉丁裔如此，美洲国家例如古巴 / 墨西哥 / 智利 / 巴西 / 阿根廷的拉丁裔在本土中能享受到高等教育资源的群体也是有产出的。

拥有中青年劳动力，合理的年龄结构对于一个国家和社会来说，其重要性不言而喻，和很多人想象中不一样的是美国并没有 “黑化”.

12. 总结

其他很多产业型的方面我就不一一一列举了，因为要花很多时间而且看这个回答的人可能也没太大的兴趣，比如美国的农业、畜牧业在科学科研推动下的发达，例如 IT 实力加成让美国在新能源车领域反杀日德等等，我们学习中学物理知道有个名词叫加速度，美国的衰落的最大前提是推动美国加速的加速度没了 (高等教育人才)，如果美国一直有加速度，即使美国的加速度在变小，但是从物理学来说发展速度依然是在提升的，加速度 10 和 1 都是在加速中。只要有加速度，那么美国就会有源源不断的本土或来自各国的养分去成长为下一个波音、辉瑞、SpaceX 等企业，SpaceX 成功发射重型猎鹰的一周内收到了 10W 份海内外的简历，大量都是斯坦福、麻省理工这样的毕业生这就是一种良好的相互促进典范。

换而言之，美国衰落在我的观点中，必须要美国的基石碎裂即高等教育衰落、科研产出降低、人才对外流失，进而影响到美国的科技、金融、军事霸权，最后影响整个国家的国力。

有人会从种族歧视、政治正确、社会分歧等人文领域表达富含情绪化主观观点，我个人认为可能不够准确，按照我父亲的原话说的，上世纪八十年代感觉美国一定快亡国了，每天都是美国负面新闻，战争输了，经济崩了，骚乱遍地是，总统当街就轻易被杀了，军工、重工业外有强如苏联，轻工业、制造业外有强如日欧。

其实我反倒更好奇欧洲的未来。

知乎用户 谢流远​ 发表

一个美国大公司报菜名的答案能有两万多赞，足以说明洋务运动以来中国的科技拜物教情节有多么严重。

实际上这个答案完全文不对题，80 岁的钱学森仍然比 20 岁的你聪明，但是这能说明 80 岁的人没有衰老么？再聪明的人也是要死的，人老了有可能前一天还精神矍铄，后一天就突然不行了。

科技和国祚的关系实际上比上面的例子更复杂，更像是水和船，水可载舟亦可覆舟。例如如果报纸没有普及，欧洲各位国王说不定还能多坐几天王位。

美国广播时代建立的秩序在社交网络时代明显出现了运转失灵，时来天地偕同力，运去英雄不自由，科技进步很难说是在给美国延寿，还是再给美国坟头掘土。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

这取决于美国白人人口比例和拉丁裔非洲裔人口比例。

现在美国白人生育率已经低于拉丁裔和黑人。而还有源源不断非法移民（主要是来自墨西哥等拉丁美洲）进入美国，拜登 2021 年还宣布要给 1100 万非法移民（拉丁裔为主）给绿卡美国国籍。

几十年以后，美国大概率成为一个棕色肤色为主，说西班牙语，信奉天主教的拉丁美国。而盎格鲁撒克逊白人成为少数族裔。

我对于拉丁裔和黑人能不能搞科研工业表示怀疑。黑人文化过于落后，黑非洲没有一个工业国和发达国家；拉丁美洲差不多，独立了上百年，工业化现代化乏陈可善，没有一个工业国和发达国家。

知乎用户 ylshao​ 发表

最近在追

@渤海小吏

的两晋悲歌，感觉美国会以一种渐进的方式衰落，就如同高平陵事变开始司马家的一系列骚操作最终导致万劫不复。

公元 249 年，司马懿家族趁大将军曹爽和皇帝出城打猎之际发动高平陵之变。长子司马师在这一事变中发挥了中流砥柱的作用。尽管初期进展顺利，然而毕竟皇帝还在曹爽的控制之下。为了确保最终的胜利，他在魏国一票老臣面前指洛水为誓，只要曹爽交出兵权，便可做一富家翁。曹爽信以为真交出了兵权，随后司马懿背信弃义以谋反为由诛杀了曹爽一家。这一举动打开了潘多拉魔盒。

251 年，司马懿病亡，司马师掌了大权，一切看似尽在掌握中，然而在讨伐毋丘俭的战争中意外受伤去世，彻底打乱了司马懿的 “蓝图”。司马昭虽然也有一定的水平，在掌权期间灭掉了蜀国，然而魏帝曹髦在光天化日之下死于其爪牙之手让 “司马昭之心路人皆知” 深入人心。“德忠孝”三个中华民族的传统美德弄得只能 “圣朝” 以“孝”治天下。265 年司马炎继位并建立西晋取代曹魏，为了政权合法性发动伐吴战争，于 280 年实现最终的统一。然而晋武帝居然鬼使神差的立傻儿子司马衷为太子，导致了其死后的八王之乱。常年见被打压的少数民族见有机可乘便合力灭掉了西晋，中华大地进入了长达三百年的战乱和黑暗时期。

司马家就这么多骚操作，都用了半个多世纪才爆雷。

回到美国。不妨以 911 事件作为美国由盛转衰的开始，毕竟这是美国本土 21 世纪第一次被袭击，中招的还都是地标建筑（世贸大厦，五角大楼）。阿富汗战争摧枯拉朽，随后老美又上演真人版 “狼和小羊”，以莫须有的罪名发动伊拉克战争，推翻了萨达姆政权，随后便在这两地陷入战争泥潭无法自拔。2008 年的次贷危机将资本主义的贪婪和逐利暴露的淋漓尽致。奥巴马上台后四处煽风点火，发动颜色革命，在国内大搞政治正确把美国内外搞得乌烟瘴气。美国民众，特别是铁锈带民众和红脖子忍无可忍，最终把票投给了口无遮拦的政治素人特朗普，特朗普入住白宫，真就如同公牛进了瓷器店，让美国成为全世界的笑柄。尽管就任总统期间失业率最低外加股市气势如虹，然而 2020 年席卷全球的新冠肺炎疫情导致懂王晚节不保。2021 年初 “国会山事件” 堪称大水冲了龙王庙，随后懂王被社死，全球网民人人自危担心自己步懂王后尘。年迈的逆袭屌丝拜登成为信任总统，还要提防年富力强的女总统哈里斯觊觎这总统大位。

这林林总总，发生在 20 年间。现在就下结论美国必将万劫不复为时尚早。

但可以肯定的是，这次疫情对于美国霸权的打击是沉重的，这次疫情之后美国将再难吸引有才能的理想主义者，而将逐步沦为精致利己主义者的名利场。而拜登重拾政治正确放开移民的大旗也必然会刺激支持懂王的底层白人，他们也一定会抓住机会，在自己的利益和地位逐步被鲸吞蚕食之际，用实际行动发出振聋发聩的呐喊和绝望的抵抗。

知乎用户 南方海棠 发表

国际著名的对冲机构 - 桥水基金 CEO 达里奥在今年 5 月 22 日发表了一篇 2 万字的长文《The big cycles over the last 500 years》（译：《过去 500 年的大周期》）分析了几个大国 500 年的兴衰史，并且立意鲜明的指出：美国正在处于衰落之中，而中国将迅速崛起。

达里奥分析了现代帝国霸主之位兴亡更替的本质！

在一套新的规则建立了新的世界秩序之后，通常会有一个和平和繁荣的时期。随着人们习惯了如此，他们越来越多地押注繁荣将持续下去，他们也越来越多地借钱并用以支出，这最终导致了泡沫。随着繁荣程度的提升，贫富差距也在扩大。最终，债务泡沫破裂，导致印刷货币和信用以及内部冲突的增加，导致某种形式的财富再分配的革命，可能是和平的，也可能是暴力的。
通常，在周期的后期，赢得上次经济和地缘政治战争的领先帝国相对于繁荣时期崛起的竞争对手来说，实力已经没有那么强大，在糟糕的经济条件和大国之间的分歧下，通常会有某种战争。在债务之外，革命和战争导致经济、国内和世界秩序的崩溃，并带来新的赢家和输家。然后，赢家聚集在一起，创造新的国内和世界秩序。

达里奥将近 500 年来所有靠近这条历史轨迹的国家做了统计，大致标明了各个时期大国的相对位置。

蓝色线的美国曲线向下，红色线的中国曲线向上，两线交汇的时间越来越近。美国现在是最强大的帝国，它正处于相对的衰落中，中国的力量正在迅速崛起，没有其他大国与之能比。

南方按照《图 1》帝国由盛而衰发展方向对美国进行一个从头到尾的解析，就算是科技和金融如此发达的美国，也注定无法逃脱历史的规律！

世界新秩序

1945 年 9 月 2 日，最后一个法西斯国家日本在投降书上签字，第二次世界大战宣告结束。

紧接着，美国、英国、苏联为首的三巨头主导的世界新格局拉开序幕，其中召开了比较著名的布雷顿森林会议、雅尔塔会议和波茨坦会议，塑造了新的世界秩序，其中包括划分世界，重新定义国家和地区影响力，以及建立新的货币和信用体系。在这种情况下，世界被分为美国控制的资本主义 / 民主国家和苏联控制的共产主义国家，每个国家都有自己的货币体系。德国被分割，美国，英国和法国控制了西德，苏联控制了东德。日本处于美国的控制之下，而中国又回到了内战状态。

上一个周期的霸主英国由于二次世界大战的影响，背负大量的债务，已经逐步退出大国竞争的历史舞台。但是霸主之位互换是一个缓慢的过程，尽管美国在二战后综合实力已经全面超过英国，但是英镑仍然是世界主要储备货币。直到 1967 年，英国的实力已经无力支撑英镑的流通，遭到其他国家央行的抛售和改换美元作为储备货币。

这时候，真正在舞台上博弈的只剩下美国和苏联。随着 1949 年 “北约组织” 和 1955 年“华约组织” 的成立，“冷战” 开始了。世界格局两极化形成！

这时候的美国和苏联都处于资本的扩张期，除了两个组织之间互相制约斗争外，各个组织的内部已经形成统一的货币体系，经济都出现了快速增长。

所谓 “一山不容二虎”，在长达三十多年的斗争中，苏联由于政治决策失误，终于在 1991 年 12 月 25 日宣告解体。至此，美国开始统治地球，世界格局走向多极化，转变为 “一超多强”。

美国和苏联霸主之争有点类似于现在美国和中国的状态 - 资本主义与社会主义意识形态之争。但是不同的是苏联在并没有取得真正的世界霸主之位，同时由于二战长期参战，损失惨重，债台高筑，在经历了短暂的曲线上升阶段又快速的坠落到下降阶段，最终输给了美国。而现在的中国与美国则是截然相反，中国还处于大国曲线的上升期，美国则已经处于下降通道。从这个交替情况来看，现在的美国和中国更像当年的英国与美国。

和平，繁荣和生产性债务增长

二战期间，美国的军工订单出现爆炸性增长，也刺激了制造业的发展，美国基础工业得到了全面的提高。

大批的军人返回美国，美国的婴儿潮开始了，导致人口增速明显变大。1951 年到 1970 年人口增长 35.21%，达到 20509 万人，年均增速近 1.52%。其中，1968 年达到 2 亿人口，超过同期英法德三国人口之和，人口红利大大提振了消费市场，增强了美国国家实力。

20 世纪 60-70 年代，美国实行了社会福利全民化，促进了社会公平，缓和了社会矛盾，增强居民消费意愿。福利制度与美国二战后经济发展相辅相成。经济发展为福利国家的建设提供物质保障，进一步提高居民的福利待遇；居民福利待遇提高有利于提高居民购买力，进而增加消费，促进经济发展。整个国内的经济形势形成了良性循环。

但是经济衰退依然不可避免，美国从 1948 年至 1970 年共发生了 5 次经济衰退现象，每次工业下降率都在 8% 以上，第三次更是达到了 13.5%。面对经济衰退，美国每次都是实行了凯恩斯主义的反危机手段，即运用赤字财政，通过膨胀通货，刺激总需求，从而抑制经济危机的破坏程度，避免大量的企业在危机中倒闭，同时控制失业率的急剧攀升，稳定社会秩序。

美国经济在这一时期维持了很长时间，并且一件极其重要的事让美国整体实力又一次升华。

20 世纪最重要的事件不是一战、二战，也不是苏联的解体，而是 1971 年 8 月 15 日美元与黄金脱钩。1973 年 10 月，欧佩克宣布，必须用美元对全球的石油交易进行结算。从此之后，人类真正看到了一个金融帝国的出现，而这个金融帝国把整个人类纳入到它的金融体系之中。

美国人可以用印刷一张绿纸的方式从全世界获得实物财富。

债务泡沫和巨大贫富差距

你走的每一条捷径，最终都会变成难关。

拿到美元霸权后，美国人欢欣鼓舞的畅想着未来，金融业发展速度突破天际。越来越多的人从事与股市、债市、汇市等有关的金融行业，那些来钱慢，又苦又累的制造业慢慢的压进了箱底，美国制造业空心化浮出水面。

美国人完全没有意识到事情的严重性，1999 年，欧元横空出世，伊拉克萨达姆狂妄自大，想要平衡美元与欧元，从中获利。于是他宣布伊拉克的石油已欧元结算，并且带来了一系列的连锁反应，俄罗斯总统普京，伊朗总统内贾德，委内瑞拉总统查韦斯，纷纷宣布自己国家的石油出口结算也用欧元结算。

卧榻之侧，岂容他人鼾睡！美国祭出了 “大中东计划”，表面上美国借“9.11 事件” 收拾阿富汗，实则为了控制整个中东，巩固美元的地位！

2001 年 10 月 7 日，美国发动了阿富汗战争，花费了 7530 亿美元。2003 年 3 月 20 日，美国发动了伊拉克战争，花费了 7700 亿美元。企图东西陈兵夹击伊朗，控制整个中东能源。（美国还参与了利比亚、叙利亚、也门战争等）

美国为何喜欢在产油国打仗？因为当第一颗炸弹响起，油价就开始上涨，美元的需求量就开始飙升。

美联储也知道美元超发会带来严重的经济后果，总体上还是比较节制的。但是打仗需要花钱的，随着美国战争投入越来越大，美国的债务危机开始发酵！

美国在中东发动的所有战争，战术上是成功的，但是战略上是失败的。

**在我看来，美国 “大中东计划” 是中美大国地位更替的转折点。**此后 10 余年，中国赢来了黄金发展期，为以后的竞争打下坚实的基础。欧洲和俄罗斯也有了一定的发展。

美国发动的战争养肥了本国军火商、资本家，让普通纳税人变的更贫穷，本该用来支援民生建设的费用都被用来打仗，人民的生活水平下降，贫富分化加剧，社会矛盾激化。

只是没想到的是，多年以后，美国第 45 任总统特朗普会为伊拉克伸冤，承认伊拉克没有杀伤性武器，伊拉克战争就是一个错误。

印刷货币和信贷

2020 年，一场历史性的新冠疫情危机席卷全球。

一个本该做出最好成绩的最强国家却交出了最差成绩单，资本极度恐慌，美国股市今年分别在 3 月 9 日、3 月 12 日、3 月 16 日、3 月 18 日出现 4 次熔断。

镇国之宝危在旦夕，美联储连忙开动了印钞机，强行推动股市上涨。

美联储到底印了多少钱？

美联储在 2020 年印钱间隔时间越来越短，每周额外印钞数量越来越多，资产负债规模越来越高！从 2 月底 4.1 万亿美元到现在的 7.1 万亿美元，过去 3 个月里，美联储一共狂印了 3 万亿美元。

为了缓解财政危机，美联储会保持 QE 的常态化，资产负债规模将继续扩大！

截止到 2020 年 6 月，美国负债规模达到 27 万亿美元，超过美国名义 GDP23 万亿美元，不仅如此，美国国家总负债（包含地方、公司、人民负债）已经接近 260 万亿。

信贷其实是贯穿美国整个发展史的，美国人向来喜欢今天花明天的钱，存钱这种事从明天开始好了。

据 http://Bankrate.com 的一项新调查，一张 500 刀的修车账单或者 1000 刀的急诊账单就能让他们陷入窘境，有 63% 的美国人表示付不起这类计划外的账单。

中美存储率做一下对比，大家就能看出差距了。

他们说的没钱和我们说的没钱可能真的是两回事。

2008 年 3 月，有着 158 年历史的雷曼兄弟宣告破产，一天后，美林陪葬，两星期后，高盛、摩根士丹利也岌岌可危。“次贷危机” 席卷美国。信贷规模在贷款机构、房地产公司、投资银行、消费者中不断传递扩大，最后导致泡沫破灭。

这是美国最严重的一次信贷危机，而且这种危机一直都在萌芽之中，从未被消除，当然也包括其他比较发达的国家，中国也不例外。

革命和战争

美国社会斗争实质上已经在向这一步迈进了！

美国黑人弗洛伊德被白人警察跪杀后，美国社会掀起了强烈的游行示威活动，最后演变成打、砸、抢的暴乱活动。暴乱一度蔓延到美国 70 多个城市，并且向外传导，英国、加拿大、澳大利亚、法国、日本、韩国都出现了支持黑人的示威游行。

来的快去的也快，这种示威游行是散漫，无核心组织的，这些人最终要面对现实，回归生活。

但是，美国整体的社会撕裂已经不可协调，也无法消除了，除非出现一次彻底的社会革命，否则美国的种族歧视将长久的存在下去，等待美国的，将是暴乱的一次次爆发、平息、矛盾积蓄、再次爆发。

美国目前社会是由白人主导，但是白人人口比例正在出现下降，一旦与有色人种的矛盾达到危险警戒线，有色人种揭竿而起的日子将不会太远。

湖面下的种子已经悄悄萌芽了。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

不清楚，因为不能确定美国这块土地更像罗马还是更像中国

美国地形的诡异之处在于它介于罗马和中国之间：

一方面，它有东西两条海岸线，国力也呈现东西两头高，中间低的状态，如果处于衰弱期，这两条海岸线就会谁也不服谁，导致分裂，并且长时间里谁也干不掉谁

另一方面，美国大陆又是一整块，且地形不像欧洲大陆那么复杂，缺乏可以长期割据的大半岛

所以美国的分合之势可能会介于罗马和中国之间：不至于像罗马那样一旦分裂没法统一，但也不像中国那样经常统一，如果美国在 21 世纪下半叶分裂了，可能要到 24 世纪之后才能再次统一，然后再次成为世界最强国，所以美分不要气馁，多活 500 年，最后的胜利将属于你们

知乎用户 知李 发表

对于这个问题下的回答，我观察到很有意思的事情。

即一个人如果太想一件事发生，那么他就会积极寻找证据，不放过任何一个蛛丝马迹。

比如某男喜欢上女神，太喜欢了，他跟别人说其实女神也很喜欢我，因为她看我的眼神和别人不一样。其实可能只是女神觉得他很奇怪，多看了一眼。

比如有些人买不起房，巴不得楼价立马崩塌，他就会寻找依据来证明自己的理论。比如人口，政策，生育…… 风吹草动都能归结为要降价了。

我年少时期也有过这种体验。当我还是小粉红的时候，觉得宝岛人简直罪大恶极，巴不得立马就开战，看的环球时报也是隔三差五报道要开战了开战了…… 结果呢？

这种现象我称之为 “妄想症”。因为太渴望得到，而把幻想当做事实依据，并且自欺欺人地寻找所谓证据。地平说支持者也觉得自己证据充分呢。

可怜的是，当今之中国，当今之知乎，满满是这样的病人…… 你们恰恰证明了美帝不可能衰落，因为你们一不小心展现了当今中国主流人群的水平。

知乎用户 lu luce 发表

无可挽回。

美国的崛起的背后是文艺复兴带来的欧洲崛起。因此上，美国实际上就是所谓的第四罗马帝国。而罗马帝国的衰落就在于罗马帝国的奴隶制需要大量奴隶。这就要求美国必须引入大量的低端移民。也就是拉美裔。这些西班牙文化的拉美裔撕裂了美国。就好像公元 3 世纪罗马帝国不得不允许日耳曼人以 “同盟” 的身份迁居于帝国境内，并且为帝国服兵役，替帝国守边。

马可 · 奥里略和康茂德的挫折，并非是单纯的军事失利，而是帝国内部由盛转衰的征兆，在它的背后，潜藏着深刻的社会危机。到三世纪，这个危机便暴露无遗。
三世纪危机的根本原因在于生产力和生产关系之间的尖锐矛盾，在于奴隶制度已走至穷途末路，从而导致各种经济部门衰落，各种矛盾激化，引发了全面危机。
**皇帝的宫廷、官僚体系、军队都已扩展到前所未有的程度。**为了维持这套膨胀中的国家机构，帝国政府必须支出巨大的经费。公共庆典挥霍无度。三世纪危机_百度百科

太阳底下无新事。历史只会一次次重演。

知乎用户 中一 (MiddleOne)​​ 发表

如果从乾隆五十年的角度，问 “清朝的衰弱已经无可挽回了吗？"，答案显然是肯定的。但如果问 “中国” 的衰弱已经无可挽回了吗？站在今天的中国人，肯定会否定——这不已经快挽回了吗？

按这个框架分析美国，我们也可以给出同样的答案，” 美利坚帝国的衰弱已经无可挽回了吗？"，是的；" 美国 (或者美利坚共和国) 的衰弱已经无可挽回了吗？"，不是，有一天会挽回的。不过，我们可见的这些年，美帝国一步步走向衰弱却是必然。

美帝国的衰弱，和他的崛起很可能一样，会具有很大的偶然性。当初法国如果知道这群泥腿子这么有能耐，就不会那么用力支持当时的美国了。英国已经打到白宫了，干脆把美国北面的几个州划给加拿大，这样，北美大陆也能有两个实力相当的大国互相制约。南部墨西哥人也是太弱了，一大片一大片地割地，西班牙帝国自己也穷得叮当响，爱莫能助。

到了二十世纪，美国国运更是开挂。两次世界大战，极大增强了他的国力。自由资本主义，对资本的无限崇尚，把世界上的资本都吸引到此，同时也带来了其它资源。

因此，美国是资本家和精英统治的社会，核心是资本家，一切以优先服务资本家为原则。但随着互联网，底层的力量聚集，要求更多权力，与美国体制形成了剧烈的冲突。

中国是代表广大人民的精英统治，互联网聚集起来的底层力量，反倒可能让精英具有更精准、更广泛的代表性。资本只是服务于人民的一员，绝不可能获得特权。这与中国传统文化的 “法平等” 也息息相关。

从英国脱欧、皇室的丑闻不断，到川普四年对美国社会灾难性的影响，英美两国应对新冠疫情的表现，都在揭示: 传统的央撒贵族、精英统治模式不符合当前社会的现状，不能提供良好的治理，如果继续坚持下去，只会给社会造成更大的分裂与混乱。这是美国衰弱无法挽回的内在主要因素。

那么，英美能自我改革和进化吗？有力量能改变英美精英、贵族统治下实行几百年的所谓民主制度吗? 再好的衣服穿几百年，缝缝补补也烂得不成样子了，精英们难道不知道吗？知道也没用，因为太多聪明人蜂拥向这条让他们成为人上人的路，它紧紧地揪住了通往人开启兽性的神经，不时地扯动，不时地让人兽性大发。

就像美国代表在阿拉斯加中美会谈时说的: 美国也会犯错。这不准确，应该是美国没少犯错，没少兽性大发。对美国来说，每次的兽性大发只是个 “小错误”，对那些失去的生命来说，却是致命的错误，对那些流离失所的人，就是困苦的一生，就是无可挽回的 “错误”。美国精英用所谓的民主机制，来说明他 “犯错” 的正当性，是可笑的，要按这种逻辑，纳粹也可以翻案了。

可见，无论是国内，还是国际，美国统治阶层都已经越来越丧失了正当性，虽然他们的宣传机器疯狂运转，但也难免成为众矢之的。

这也是美国衰弱的明显标志，至于能不能挽回，那还是要问问罗马、大清的末代皇帝。

所有人都在热议网络时代的到来，人工智能时代的到来，热议两者怎么改变经济，怎么扰动市场，甚至怎么改变生活方式。但是，它们对社会治理的影响却没那么热，甚至被忽视了，尤其是对政治制度的影响。

随着资讯和知识获得的廉价和容易，平民与精英的差距大幅缩小，平民的声音更容易被听到、更容易汇集，那么，这些声音是否应当参与社会治理? 精英统治是否必须以及如何过渡到平民共治? 是需要好好讨论的课题。

精英们一定会拿出 " 乌合之众 " 的理论来表示反对，但这显然是又一个借口，作为人类，最大的优势就是碰到问题加以解决；如果是碰到倭寇，就海禁，那就只能落后、退步、挨打、淘汰。至于中国的某些公知，连独立思考的能力都没有，更遑论挑战西方固有理论。死抱社会达尔文主义和西方中心论，只能做应声虫和固有东西的死忠粉、卫道士，实在迂腐至极。

从中国公知粉丝的态度，也能看到西方既得利益者的顽固，要他们改自己的革，恐怕不易，至少老政棍拜登做不到，麦康奈尔、佩洛西做不到，什么时候类似这些装腔作势的政客不再出现，美国才有可能走出衰退。而如果川普之流再次当选总统，美国会崩溃，同时会给世界带来巨大的灾难。美国需要的是一场真正的革命，就像在中国历史上经常发生的改朝换代。

作为新兴的发展中国家，一切都欣欣向荣地发展，只要坚持改革开放的态度，努力学习，积极探索，是有很大机会实现超越的，也是更文明进步的国际秩序主要创造者。而西方发达国家，是又臭又硬的守成者。

有人说中国的债务水平更高，但中国国债是对应资产的，很多资产是有长期收益的，资产负债表是平衡的。而且，劳动力、土地、原材料的长期上涨，使得资产长期升值，而且这种升值会持续到中国经济实际增长率接近零，也就是最快也要五十年后。因此，中国没有债务危机问题，只需要调控短期流动性的过大波动。适度的通胀在抵消负债的同时，也提升资产的增值。而美日国债是消费性的，花了就没了，只有负债，没有资产，除了印钱，没法还上。除非发动海外战争或国内改朝换代，成立一个强大政府，能征到大公司的税，否则共和党一降企业税就 14%，而民主党加 7% 都通不过，最后只能死路一条。

二十一世纪，注定是一个不平凡的世纪，人类正在面临百年未有之大变局。

知乎用户 重庆吴戈 发表

【无可靠信息来源】为了避免对您造成误导，请谨慎甄别

前美国国务卿基辛格在彭博新经济论坛上就中美目前关系警告下任总统拜登称，“除非（中美之间）出现某种合作行动的基础，否则世界将陷入一场堪比第一次世界大战的灾难。” 基辛格认为，中美关系目前正迅速恶化，在外交上采取了一种相互对抗的方式。如若中美关系升级为实际的军事冲突，军事方面的不可控将对全球造成巨大危机。他表示，中美两国应共同建立一种 “制度体系”，并保持紧密联系。双方领导人需要加强对话，在某些领域深入合作，阻止危机转变成冲突。基辛格还表示，明年 1 月 20 日拜登正式就职后，希望美方就应对新冠肺炎疫情与中方开展政治对话。

他的希望必然是失望 · 美式民主将永远只选举出政客

世界没有永远的帝国 · 只有永远强大的中国

公有制与私有制孰强孰弱只有文明才是裁判

世界所有的冲突比拼的优势就是文明底蕴

中国上下五千年早已经强大了 9900 年

那一百年的列强之侮必须在这一百年复兴

共和国一百周年华诞不过还有小三十年而已

而美国咎由自取的 “德特里克堡之坑” 十年也难以爬出

405060 后已将祖国建设成世界第二强国

708090 后也必将复兴祖国为世界第一强国

统一祖国并复强祖国是今后三十年必须完成的历史使命

中国人民有志气，有能力，一定要在不远的将来，赶上和超过世界先进水平。

引自（《解放军报》1966 年 10 月 29 日）

毛主席给我们 405060 后预言 · 我们坚信

来源：知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

（一己之见 · 仅供笑阅）3,625,650

知乎用户 羊绒皮卡​ 发表

是的。

所有把美国和古罗马类比，并且得出 “美国现在处于格拉古兄弟阶段” 的答案，都是对历史的生搬硬套。

这类答案忽视了几个重要的历史节点和因素：

（1）古罗马具有极其强大的陆军。

（2）古希腊是在伯罗奔尼撒战争以后衰败的，而罗马基本要等到亚历山大以后，皮洛士以前的那个年代才算在地中海能说上话，这中间基本上有 100 年左右的时间差。

一战二战合起来的长度和伯罗奔尼撒差不多，欧洲的衰落在 1950 年确实比较明显了。想想 1950-2020 年之间如日中天的国家是谁？总不是中国吧~

就算把历史机械类比一遍，这些时间点也全部都对不上啊！

（3）从公民兵制到募兵制的转型并不总是那么容易，前提是要有足够的扩张空间和足够弱小的对手来立下不世之功，以此才有权威来实现改革，但就美国现在这个状态，谁会让美国立下不世之功呢？这个国家在自己最 “强大” 的时候连打个朝鲜越南都费了老鼻子劲也没成功，为啥在自己衰落的时候就能成功呢，别人都是躺平任虐吗？

另外，建立募兵制的钱从哪里来。一定要注意马略改革的时候基本只有本都还在跳了，而且本都的历史积淀也非常浅，国家体系建构严重不成熟，其他的古希腊城邦和古埃及之类的文明早就都衰落的奄奄一息了，压根对罗马没有任何威胁。只有北面的日耳曼人偶尔打个草谷。这样相对较轻的国防负担和埃及希腊充裕的财政支持才是马略改革得以成功的原因。但问题是今天的美国为什么会有这样的条件呢？

其实有另一个例子，不知道某些 “美国新罗马” 论者是否注意到。那就是唐朝在 8 世纪的时候也面临着从府兵制到募兵制的转型，但这时候的唐王朝，西线是强大的吐蕃，北线是不甘心的后突厥和伺机而起的回鹘，东北线是狡猾善战的契丹和渤海，西南线是新近崛起的南诏，这几个国家可是一个比一个难对付，而且唐朝打掉一个，就会立马有另一个重新冒出来，造成边疆全线压力山大的局面。还想着慢慢改革？根本就不可能。再加上唐朝此时内部土地兼并极其严重，王公贵族不要命地圈地占地，导致唐朝既没有比较宽松的外部环境，又无法充分动员内部的力量，最终造成了中晚唐的悲惨局面，并且一直延续到后来。

“美国新罗马” 论的另一个重要问题，就在于这些人没有注意到，罗马是古地中海文明圈里，很晚才崛起的文明，基本上要等古希腊古埃及等其他古文明腐化衰落了以后才崛起，最终收拾局面。而 19-20 世纪是美国崛起的世纪，也是其他民族国家兴起的世纪，可以数一下 19 和 20 世纪，尤其是最近的 100 年，兴起了多少新的民族国家，这反而和唐朝中前期崛起的大量周边国家非常像，由此也造成了现今世界的形势压根就不像罗马崛起前的地中海，反而更像 7-8 世纪的东亚。而 8 世纪唐王朝转型的失败是众所周知的。所以凭什么美国就能转型成功呢，凭什么它就能统治世界呢？

（4）底层不满到凯撒上台，本身也不是那么容易。且不说今天美国的自由主义吹的震天响，凯撒就算在今天的美国上台也得掂量掂量自己咋应付舆论那关，再说今天美国的族裔如此混杂，彼此之间的矛盾冲突如此剧烈，凯撒就算上台了，他代表谁呢？代表底层白人吗？那底层老墨老黑呢？难道人家非得听你的？不听你的你能对人家咋办？把人家都抓起来？那你不就成另一个希特勒了吗？那其他国家可有理由对付美国了，简直是现成的活靶子。

（5）要想真正把底层老白老墨老黑都 “团结” 起来，只能靠平辽，要不然任何事都没有这么大的威望 buff。可平辽为啥就能那么容易？你咋知道平辽就一定能成呢？只要五年内平不了辽，就算打成消耗战，凯撒的威望也提不起来。

（6）平不了辽，又要养底层，那只能去抢日本欧洲，问题是你要抢日本欧洲，那自由世界的老大还做不做，特朗普都让欧洲这么紧张，凯撒上来了欧洲还能平静？

（7）所以内忧外患下，就算有凯撒上台，就算凯撒要平辽，要吃欧，最终的结果也只是被各方联合绞杀，“罗马” 威望不再，进入类似中世纪晚期意大利的寡头专政局面而已，而这，才是未来 200 年美国政治最终必然走向的道路。当然，中世纪晚期的意大利经济文化依然很辉煌，但开启新世界的并不是意大利呀~

其实说穿了，大洋对岸那个国家现在根本就没有帝国化的条件，与其期待成为新罗马帝国，不如想想怎么维持现有的雅尔塔体系。反正你现在还当着老大，冒然打破体系，就一定能更好吗？印钱在全世界割韭菜就不香吗？怎么，还觉得光靠自己能成？你比赛里斯的人还勤奋？

当然，极有可能有野心家和阴谋家上台冒充凯撒，甚至发动战争，标榜自己就是新罗马，这都是可以预期的，甚至是难以避免的。不过，自己怎么认为是一回事，能不能干成是另一回事。历史也许会重演，但为什么会在那个国家重演，为什么会在此时此地重演，则充满了不确定性。美国现在跳的越厉害，将来自己的地位越难以保持。安史之乱以后唐朝还知道靠两税法维持一下局面，又续了一百五十年，罗马三世纪危机以后戴克里先改了改也续了一两百年。老美啊，你现在与其每天妄想着出凯撒，还不如等一个刘晏，一个君士坦丁来帮你多收点税多弄点钱呢，这还更实惠呢~

话说回来，你们啊，为啥就不能有点志向。美国人自己标榜自己是罗马，咱们还信他们啦？打个朝鲜都能被打成条顿堡，到底有啥值得吹的？我承认美国的经济科技文化都很强大，但想成为罗马可不是那么简单~

明明就是一个加强版的迦太基而已，真正的罗马正统就在。。。

知乎用户 倪静风​ 发表

美国过去的繁荣是吃一战，二战，冷战，的红利。

也就是让别人乱，自己发展，卖军火，最后时刻出现分食战争红利。

现在没有世界大战，吃不到战争红利，打伊拉克，阿富汗，反而日益亏空。

历史上西班牙，葡萄牙，荷兰，英国，法国也曾依靠殖民地繁荣一时，但没有了殖民地，就一落千丈。

因为没有了殖民地，只能自己生产，自己创造财富，财富不可能凭空产生的，但富裕的人不可能有穷困的人能吃苦，只能发展科技产业，但科技产业对经济的支撑有限，科技产业被美国垄断，这样利润就会趋向平均化。

美国同样的道理，没有了战争红利，只能靠自己生产，研发，像美国工人工资很高，干活效率还不如中国，就没有了竞争力，而科研未来面临中国挑战，利润会越来越低，美国目前只能靠美元霸权收铸币税，但未来人民币一旦数字化，各种货币全面数字化，美元霸权也就会跌入深渊，美元会巨幅贬值。

美国的衰落不是真衰落，是以前拿了太多不该拿的钱，靠霸权垄断赚钱，现在霸权垄断不好使了，没有了这些钱，回归原型而已。

如同有人靠灰色产业赚钱，灰色产业被打压不好赚钱了，但开销和以前一样，这样就入不敷出了。

其实美国最恨大国核武器普及，导致不能在大国之间打世界大战（核武器会很快攻击到双方首都，让指挥者死亡，这样双方都不敢发动战争，就算后面一方赢得了战争，指挥者自己死了也没有任何意义），让美国不能像以前那样，吸血到大规模战争的红利。

如果没有发明核武器，美国远离其他各大洲，少有战火能烧到，也许美国通过挑拨其他大国战争，还能保持百年以上繁荣。

美国过去二战的成功源于发明核武器，但未来衰落是败于核武器普及。

正所谓，成也核武器，败也核武器。

知乎用户 来生再见 发表

是的

美国政府因为抗疫无能只能通过无线印钞 “拯救经济”，想不到美国的执政者如此短视，任凭洪水泛滥，特斯拉 1000 一股也束手无策，无计可施。只能继续印钞，继续翻倍。

可见美国股市的翻倍并没有惠及大部分人，可见美国贫富差距有多大。

这样一个拿特斯拉，比特币涨上天都无计可施的国家，怎么能说不衰落？

知乎用户 Marvelous sky 发表

一个 3 亿 2 千多万人口的国家靠金融和 IT 就可以撑起来？美国的衰落不始于 2020 年，而始于它决定产业空心化的那一天。因为从那一天开始，它放弃了他之所以强大的原因。

明朝的灭亡不就是士大夫阶级和宦官等极少数统治阶级掌握了绝大多数生产资料。明知内外交困，自己赖依攀附的大厦将倾，却仍不肯为国家出一分一毫，过着有一天算一天的醉生梦死的生活。

美国现在的情况和明朝晚期多么相似。虽然不知道这时间会有多久，但一个帝国那庞大的体量，一旦倾斜，巨大的惯性便会让它毅然决然地倒下去。

无论是资本的无限聚集和贫富差距走向悬殊，这对于国家和民族来说都是衰亡的先兆。

放点私货，对于近期大厂頻上热搜，有句话希望大家指正。不期望你能力越大责任越大，只希望你能克制贪欲，少赚快钱容易赚的钱，多投点难挣的，有耐心的钱。

当然说了也是白说，毕竟上市公司要对得起资本的良心，尤其是这资本来自于华尔街的垄断资本。跟它讲民族意识，国家责任，人民福祉人家也听不懂。

知乎用户 高山县​ 发表

是的

特朗普的败选

只是四年牛仔治国的结束

民主党的上台

则是整整一个时代噩梦的开始

知乎用户 潘小小​ 发表

来强答。我不想正面回答这个问题，但是我建议少沉迷于民族宏大叙事。阶级矛盾转嫁到民族矛盾，这属于统治阶级的传统技能了。

美国这个国家衰落没衰落我也不知道，我只知道美国工人阶级过得比中国的好多了。美国体力劳动者是被尊重的，有保障的，收入普遍高于没太多技术含量的部分白领。

以前我也沉迷于宏大叙事，觉得美国要衰落了，中国要成为世界第一，劝了好久男朋友从美国回国发展。还好他死活不肯，去年终于把我也接来美国了。即使我不去美国，也大概率想办法跑路，没办法，不想大富大贵，只想轻松点，不想背高额房贷，也给国内的人腾点位置。

以前我在法国留学，当时被民族主义冲昏头脑，很少和外国人深入接触，觉得他们的价值观很讨厌，非我族类其心必异。我也曾经发朋友圈评论过法国黄马甲运动是 “高福利养懒汉的恶果”。但是我现在觉得自己以前的想法属于被忽悠了，现在的感受就是，其实全世界的工人阶级都是一样的，阶级差异远大于民族差异。

盼望美国崩溃自己就能过上好日子的打工人兄弟姐妹们，可以想想，是美国人让中国人 996 了吗，是美国人让中国人房价高了吗？大家还可以了解一下上世纪的欧美工人运动，了解一下双休日和 8 小时工作制怎么来的，了解一下美苏争霸期间的进步？没有了外部的挑战，统治阶级会把利益分给底层，还是会变本加厉？可以多多想想，暂时想反驳我也没关系，我也想了好几年才彻底明白。

为防止有人说我崇洋媚外不爱国，我再加点内容：美国统治阶层如今的操作也是一样的，也是转嫁矛盾，现在的美国红脖子觉得是中国人抢了他们的工作，太阳底下没有新鲜事，可惜清醒的人似乎不多。我也很讨厌那种整天盯着中国负面新闻、天天鼓吹欧美永远正义的那一类人，我觉得这种人和小 Pink 是一样的性质（逆向民族主义）。

另外，我不反对这种说法：美元霸权、欧美对我们的科技制裁造成了我们辛苦，但是这种外部因素并不是最主要的，纵观历史，国家 or 政权崩溃的根本原因永远都在其内部，外部原因最多就是催化剂和放大镜。如果想早点过上好日子，更应该正视的是贫富差距导致的割裂、权利与义务不对等造成的社会不公。与其期待一个可能十年也可能五十年的美国衰落 (美国衰落后的利益还不一定落到你头上)，还不如争取一下劳动法的真正实施，争取一下真正的 gong 会，什么时候不把人当“红利” 了(至少别那么赤裸裸)，好日子也就来了。

谁是我们的朋友，谁是我们的敌人，这是我们的首要问题。

补充：这回答不是劝润啊… 润不是万能的，大家千万别觉得到了欧美就万事大吉了，其实烦恼还是挺多的。

知乎用户 一波王炸​ 发表

我就说几句：

美国是不怕乱，天朝是不能乱。体质差异可见一斑。

不要妄自菲薄，也不要妄自尊大。

另，寡人骂美帝日久，却也不曾想到现在天朝沙文主义已经到了如此地步。

知乎用户 裁缝老王​ 发表

美国实力相对衰落是事实。

但是衰落，并不意味着 “美国第一” 的时代过去了。

以大家能普遍理解的说法来说。

鼎盛时期的美国是盛唐之于周边地区。

八方来朝，万国共主，你是草原化外之人，也得叫一声天可汗。

今天的美国是巅峰拿破仑之于欧洲诸国。

大半个欧洲臣服脚下，纵横无敌。俄国牛批还是他牛批？肯定是他牛批。还是但是要是真跟俄国硬磕一下，也容易把自己的霸权磕没了。

这个所谓的衰退大概就是这样。

知乎用户 Travis L 发表

最近 CBS 上线了一个新的纪录片 FBI declassified

我纯粹是上了标题党的当，看到大美女 Alana De La Garza 名字没仔细看就搞来，播放了才发现不是电视剧是纪录片。看完了，内容实在是让我极度的无语

举个例子

2018nian , 德州首府奥斯丁出现了一个炸弹狂魔，做 PVC 管炸弹实施了七次犯罪，其中一次成功解除，共造成两死六伤（包括犯罪者自己）的人身伤害。

FBI，著名的 FBI 调动了 600 余探员 / 技术分析人员 / 地勤人员，还有忘了多少但肯定是以百计数的 ATF 人员，在有侧脸监控录像的情况下，在有侧脸监控录像的情况下，在有侧脸监控录像的情况下，花了二十多天弄明白了是谁，调动直升机热成像，用手机信号三角定位，启动警察 SWAT 队，对其进行抓捕，未能成功抓获，犯罪嫌疑人引爆炸弹自杀。案件总开销折合人民币 172 万元

其中确认身份的关键人员是一个资料分析员，她确认身份的手段是 —— 你都猜不到有多离谱 —— 仔细。所以，事情是 1，另外几百个人都没仔细的过资料。2，几百人参与调查的大案件，所有资料都压到一个技术员头上。3，不借助现代计算机手段，监控录像有的是，但是用眼睛一条一条看。

电影里不是总演美国警察 FBI 什么的成夜坐在车里监视嫌疑人的动向么？根本 TM 胡扯，所谓的跟人跟丢了好几回，明知道是谁却不知道人在哪儿，手机定位半年都出不来，定到位了人就移动了，SWAT 队不是去 motel 抓人不去家里突击抓人，而是在路上三辆加固箱货夹击嫌疑人的车，简直就是给他机会自杀。在中国就是派出所一个礼拜能搞定的案子，人家 FBI 一个地区总部干了小一个月

关键是什么，关键是如此低效的办案效率，如此千疮百孔的警察体系，美国人以为是功绩可以拿出来拍成纪录片播放，参与案件的人满脸骄傲的觉得自己是英雄。老王家孩子考试考了个及格，结果老王高兴的给孩子办宴，这只能说明这孩子笨的离谱。

大概就是这样，虽然没直接解释，但想说啥也挺明显了吧：衰落转折点摆在眼前，人家根本看不见

知乎用户 辉辉​ 发表

不管中美是否承认，美国确实是中国的老师。虽然美国这个老师不愿意认真教中国，但中国确实从美国身上学到了很多东西。

布什总统 - 让中国人认识到美国军队的厉害之处

奥巴马总统 - 让中国认识到什么是意识形态战争

特朗普总统 - 让中国人认识到什么是核心技术

1 布什总统 - 让中国人认识到美国军队的厉害之处

解放军对美军实力的第一次冲击是在海湾战争中。1991 年，解放军的装备不如伊拉克。即便如此，美军还是以极小的代价赢得了海湾战争。

也就是从这一刻起，中国再次意识到，中国与美军的差距不仅仅是武器装备和人员数量的差距，而是军事技术的差距。此后，中国军方花费高成本启动军事科技研发、军事转型等任务。

上世纪 90 年代，中国是相对安全的。不是因为美国人不想肢解中国，而是美国有更重要的任务要做。在政治上不断扩大美国的影响力，在经济上打压日本，然后强化美元霸权，在外交上进一步挤压俄罗斯的战略空间。中国作为一个威胁不够大的国家，对美国的关注度并不高。

即便如此，美国还是对中国进行了战略威慑。它们分别是银河事件、北约轰炸中国驻南斯拉夫大使馆、南海撞船事件。

这些事情都是美国给中国带来的，尤其是 1999 年北约轰炸南联盟和 2001 年南海撞机事件，都能听到布什总统的声音。当时，弱小的中国无法反抗，也没有任何机会表达自己的愤怒。

从那一刻起，中国加快了军事改革的步伐。时至今日，中国在军事科技领域持续推进了 20 多年，一直是最重要的任务之一。经过长期的努力，如今的中国虽然还无法在与美军的军事对抗中取胜，但已经可以保证美军无法通过常规的军事努力轻易击败中国。

不仅如此，布什总统还给了中国极为宝贵的 16 年发展时间。因为本 - 拉登的恐怖袭击，布什决定进行反恐战争。而这场战争一直持续到今天。奥巴马和特朗普都主张撤军，但这个繁琐的过程至今没有让美国走出这场战争的泥潭。所以，布什给了中国至少 16 年的发展机会。

2 奥巴马总统 - 让中国认识到什么是意识形态战争

意识形态战是战争的一种形式。苏联解体的原因有很多，其中之一就是与美国的意识形态战失利。而正是 “阿拉伯之春” 让美国走上了意识形态战的巅峰。但任何一个大国走向极致的下一个阶段都是衰落的开始，就像满月一步步变成半月一样。

奥巴马总统是一位极富魅力的总统。他是美国历史上第一位非裔美国人，他毕业于哥伦比亚大学，他非常年轻，他的演讲充满激情，他能成为美国总统，不仅在美国是重大新闻，在中国也有极高的关注度。有什么美国梦能比非洲裔美国人当总统更吸引人呢？

奥巴马总统时期，中美关系非常好。奥巴马总统放宽了赴美留学的签证限制，大量中国学生赴美留学。中国甚至持有大量的美国国债。但如此密切的关系并没有让美国放松对中国的意识形态攻势。相反，意识形态战的隐蔽性将更加灵活。

十年前，中国网络上流行一句话，“希望你一生平安，下辈子在美国重生”。这是中国人对美国的向往。同时，有一批由美国资助的 “公知”，他们在网上不断宣传美国如何好，中国如何不好，攻击中国的制度，宣扬美国的民主和自由。一个很简单的问题，马上就可以变成制度的讨论。

在 2013 年之前，中国对舆论的监管几乎是宽松的，比如说，允许出现很多亲西方的言论。2013 年以后，在网络上出现了很多关于国家体制的讨论。慢慢地，人们意识到谣言的可怕和意识形态工作的必要性。

时至今日，推特暂停了川普的账号，同时暂停了中国驻美大使馆的账号。事实上，美国没有言论自由，美国所谓的言论自由，只是在一定范围内的言论自由。对于一个可以震动美国的言论，推特公司的所作所为就是美国政府的想法。今天看来，奥巴马总统的贡献是巨大的。因为奥巴马总统，让中国知道了意识形态战争，也让中国人知道了真实的美国是什么样子。简单地说，双重标准。

3 特朗普总统 - 让中国人认识到什么是核心技术

至于特朗普，这是一个百年一遇的总统。他用了四年时间摧毁了美国的无形资产。不过，他确实给中国上了非常重要的一课，那就是 “技术” 的重要性。

特朗普对华为和中兴的打压是贸易战中的一个事件。但最重要的是特朗普禁止向中国手机企业提供芯片。中国目前的技术水平还不能自主研发生产高标准的手机芯片，所以进口是唯一的出路。美国禁止全球向中国出口芯片的禁令，确实让中国手机企业遭受了重大挫折。但也正是因为如此，进一步加强了中国的 “核心技术国产化” 工作。要知道，原来很多中国企业家对美国是有好感的，因为特朗普，这些企业家放弃了比美国更多的幻想。因此，中国大企业纷纷投入芯片研发计划。

说到底，从中国的角度来看，这三位总统 “帮助” 中国建立了强大的国防，统一思想并致力于科学技术。三位总统都对中国充满敌意，尽管中国并不想与美国对抗。但是，现在中国已经逐渐成为美国最大的竞争对手，这也是中国国力的体现。特朗普今天离开白宫，拜登的时代开始了 ^

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

无法挽回，烂到根了。一线人员没有能力采集到真实的信息，分析人员无法跳出意识形态给出分析。决策人员无法超脱眼前利益做出决策，甚至也无法有效地苟且妥协。

但是我们要搞清楚，他们烂下去，和我们好起来是两件事。

知乎用户 yellowdpf 发表

当然不是，而且我的看法与不少人的看法相反，我认为接下来的 4，5 年是美国 “中兴” 的最佳时机。

原因可以归纳为三点：

第一，国内精英达成了一定程度的意见统一。懂王这 4 年真的让美国的精英们团结了很多，看看最近几个月共和党精英们的跳船行为就是最好的反映。一个拿到 7000 多万选票，有一帮铁杆支持者的人，居然有一群人忙着切割。这不是简单的输赢问题，希拉里输了，戈尔也输了，党内精英切割了吗？懂王以及懂王的支持者成功的整合了美国精英，至少目前整合了。

第二，美国的科技优势。大家都知道现在是第四次科技革命的前夕，很多人也希望中国能够利用这次科技革命弯道超车。但是仔细想一下就知道，中国对比日本欧洲也只是在部分领域取得优势，没有完全脱颖而出，而美国是全方位领先的。而且美国对世界精英的吸引力依然强大，新冠在美国都这样了，还是一群中国人想方设法要移民美国，这种吸引力真的是很可怕的。就像一家公司，现在股票跌停，管理层动荡，业务部门丑闻爆发，但是 HR 还在不停的收到简历，排名第二公司里的人还在明明知道这些的情况下想着跳槽。美国的科技领先地位 + 人才吸引能力决定了美国肯定是最可能实现第四次科技革命突破的国家。只要接下来几年打好基础，继续扩大优势，这个概率是不断提高的。

第三，美国的软实力依托互联网达到了有史以来的最高峰，这对于美国接下来很多行为都很有好处，而对中国这种潜在（或许并不能说是潜在了）挑战者而言，困难更大了。中国现在的国际影响力比当年的苏联差了太多了。还是以疫情为例，中国做的那么好，还努力帮助其他国家，但是产生什么作用了吗？还有对少意大利人记得当初中国的帮助呢？

因此美国中兴的客观条件其实真的非常优越，如果放在游戏里，让两个人操作中国和美国，如果结果是中美平手，那操作美国的人简直丢人。

但是，没错我要说但是了。我个人的判断，美国有极大概率浪费掉这几年的机遇期。原因有四点。

第一，拜登的个人能力太弱。假如没有新冠，懂王是躺着选都能赢的。去年新冠失控，黑命贵等一系列偶发事件叠加，拜登也只是险胜。而且拜登的很多支持者都明确表示不支持拜登，只是讨厌懂王。说到底当初民主党推拜登出来也是当炮灰的，因为真正的实力派不愿意出来打这场 “必败” 的选战。而他们又不愿意让桑德斯出来，所以就让一个已经没有多少政治生命的拜登出来走过场了。拜登以前是奥巴马的副总统，能力有多少其实大家心里都有数的。你一定要说拜登是当世司马懿，一直在隐忍，那我没话说。但是他的能力大概率是不足的。

第二，民主党在拜登这一届会很纠结。拜登的年龄基本决定了他只能干 4 年（如果能干完的话），那么 2024 年依然是大战年，而不是普通的总统第一任期后相对平稳的一年。所以民主党内的实力派必须要把大量精力放在 2024（没错，刚选完就要考虑下次选举了），无论是民主党整体还是实力派们，心思都会比较灵活。

前两个因素叠加，拜登的第一任期能够把懂王和新冠的遗留问题善后，我都觉得他挺厉害了。长期性、战略性、系统性的行为，很难做得出来。

第三，美国社会的撕裂和美国政治体制的弊端在懂王和新冠的联手验一下被彻底的展示给了全世界。我作为一个政治学科班出身的人，在 2018 年的时候还会和别人认真的分析美国制度如何适应自身，美国的 “文化熔炉” 如何发挥作用。甚至 2020 年年初，我还认为美国政府面对新冠虽然可能行动迟缓，但是依靠强大的公民社会，依然可以控制住疫情。但是现在我发现，原来美国的强大都是教科书中的强大，都是美国 “学者们” 塑造出来的强大。从某个角度说，美国的一些学者，包括所谓的 “权威”“大牛”，本质上和很多人看不起的中国人体制内学者干的事是一样的，就是用学术语言装点门面，只是美国那边手艺更好，看起来更像学术罢了。我作为一个不入流的小人物都看到了这些，那些真正的精英们怎么可能看不到？而且美国的问题是结构性的，很难改变的，当这些东西暴露在阳光下时，美国对世界精英的吸引力会跳水式下降。目前美国强大的吸引力完全在吃老本，又或者说完全是因为中国在这方面做的太差。美国作为一个移民国家，一旦失去外来精英，衰败的速度是绝对出乎很多人意料的，换句话说，如果美国不能从全世界吸引人才，那美国的老本吃的比苏联要快的多，并不会出现很多人所说的“瘦死的骆驼比马大” 的情况。

第四，美国对中国使用的是西方传统的竞争打压手段。这是目前的世界体系的惯例，也是欧洲开端的国际政治游戏规则。如果中国像有些键政一样，想要 “取代美国当老大”“割全世界的羊毛”，那美国在高兴不过了。因为美国在这一游戏规则下优势太大了，中国现在积累的东西根本不能与之相提。举个例子，很多人天天挂在嘴上的“国与国之间没有永远的敌人也没有永远的朋友，只有永恒的利益” 就是这种游戏规则的产物。如果中国按照这种规则玩，不可能玩的过美国的。不过好在中国的键政只停留在键盘，中国目前走的路是不一样的，所以中国才能和美国在体量不对等的情况下打的有来有回。只要保持这种思路，就有机会。

最后综上所述，美国中兴的客观条件很充足，假如未来美国中兴了，完全不需要惊讶。但是我个人不看好美国可以中兴。

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补充说明，我提到的美国可以中兴的三个点是当下的客观状况，两个关键词 “当下” 和“客观”。这三点是美国可以中兴的条件，但是不代表美国一定可以利用好这些条件。

比如精英的团结，目前确实团结起来了，你别管目的是啥，客观上是这样了。但是他们团结起来搞好国家还是搞坏国家，团结是一时的还是持续的，都是有可能的。一个 “天降猛男” 可能利用这种团结状态搞一番大事业，不过我认为拜登做不到。

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1 月 18 日补充说明。

稍微看了下评论，大家的异议主要集中在几个方面，放在答案里就不在评论里挨个回了。

第一，关于第四次科技革命的问题。这一点我必须承认，我不是这方面的专家，我只能通过各种信息得出自己的结论。认为第四次科技革命快要到来的声音最近几年一直没有停过，还有人总结出 4 大还是 5 大突破点。但是也有人表达相反的观点，认为第四次科技革命根本没影。在科技革命真正到来的时间前，两种观点都有讲得通，也都有一些证据。我直接说第四次科技革命即将到来也许有些武断。但是这个问题并不会影响我的论点。我的这个论点是：美国目前仍然有很明显的科技优势。这一点最直观的体现就是自然指数了，中国 2019 年才到美国的 60%，2020 我没看到国家排名，但是应该还是有较大差距。中国固然在快速追赶，但是差距依然存在，何况自然指数是一个增量，如果考虑存量差距更大。第四次科技革命如果存在，意味着中国可能弯道超车，也可能被美国抢先遭到降维打击。如果第四次科技革命很遥远，那中国要亦步亦趋地追赶依旧需要很多时间，哪怕科研存量保质期很短依然有的追。除非真的有人认为中国科技已经甩了美国一条街，否则这一点依然是成立的。

第二，不少人指责我的分析过于精英主义了。完全没错，但是这不是我的价值判断，而是由于美国是一个精英主义非常严重的国家，整个国家制度设计就是精英主义的。就比如总统大选那个脱了裤子放屁的选举人团制度，就是为了避免政治直接被民众掌控的设计。因此我分析美国问题，用精英主义再合适不过了啊。还有些评论似乎认为我轻视了美国底层民众的声音，原因也是目前美国的体制成功地分化瓦解了底层民众，身份政治，种族矛盾让美国民众陷于内耗，无法把声音集中起来发出。在政治中，零散的声音是没有实际意义的。

懂王这次算是激活了红脖子们的活力，让红脖子们团结起来了，所以懂王被送进了白宫。但是也要看到，懂王 4 年前能够赢，也是美国精英们的疏忽。假如 4 年前推特把懂王账号封了，他还能选出来吗？事实就是美国精英开始联手打补丁避免第二个懂王出现了。可以说只要美国制度不被颠覆，懂王这种人的出现概率在未来是更低的，特别是共和党内部没有人能够接手懂王的政治遗产的情况下。

有人说如果美国现行制度被颠覆了呢？那我所有的分析自然都没用了啊，不只是我，基本所有关于美国政治的分析研究都没用了。因为没人知道美国制度会变成啥样，又怎么能去预测呢？

我的所有分析，前提都是：以美国现行体制不变为基础的。

第三，有评论说我过于注重制度安排和政策的推导，没有注意 “人” 的因素。这一点我也完全同意，因为我虽然对美国有一定观察，但是毕竟不是美国问题专家，不可能做那么细致的分析。何况我觉得就算是美国问题专家，也无法把所有人的因素都考虑进来。这其实也是社会科学的局限所在。因此就像中学物理会假设一个 “理想状态” 一样，我的分析也不得不剔除掉我无法分析和掌握的部分，所以个体人的因素被压缩到最小了，而把主要的精力放在对美国精英阶层的集体行动判断。

第四，我前一部分提到的美国优势是当下的客观条件，强调的是 “概率”。就像第四次科技革命，假如未来不久就发生了，由美国突破的概率最大，其次是中国，再次是欧洲日本等等。但是也存在一个小概率被印度突破了。

而且我感觉我的描述应该算大体客观，而且也没有牵扯到价值判断问题。至于有的人说我是 “美吹”“精美”，真的让我受宠若惊了，没想到我也有被人认作公知的一天，一时间我甚至想不出应该怎么回应。

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1 月 25 号补充

权力交接算是顺利结束了，很多人期待的 “逼宫” 并没有出现。但是有传言说懂王要自己建党，这个事就很有意思了。

首先，这其实也符合我前面说的，美国精英在反特朗普问题上达成了共识，尤其在懂王支持者冲击国会山之后。

懂王这边，对共和党一直有怨气的，他竞选团队的成员就曾经抱怨过共和党给的支持太少。事实也是如此，共和党只是部分党员以个人身份挺懂王，共和党则基本实在装死。而懂王连任失败后，共和党精英的火速切割更是做的露骨。因此懂王如果脱党自己建党，完全不意外。

其次，我并不看好懂王的政党。原因也是我一直提到的，懂王的铁杆支持者是红脖子，然而没有第二个人能够像懂王一样团结红脖子。或者让懂王全力辅佐伊万卡试试？我是不看好。

这里多提一句的是，很多人提到大选里投给懂王的人平均学历是高于拜登的。但这是两个方面的原因，一个是不少人是共和党的铁粉，另一个是由于黑命贵导致黑人倒戈支持拜登，因此出现这种结果不意外，不能用来证明说懂王不是靠红脖子上位的。

回到主题，由于过于依赖懂王个人，政党完全是靠他的个人魅力（或者叫克里斯玛）。而红脖子并不像很多人想象的团结，否则也不会那么多年都没办法发声。因此一旦懂王退位，这个政党很容易树倒猢狲散。

再次，懂王如果真的组党，共和党那就真的作茧自缚了。这次选举共和党铁杆 + 懂王粉丝还输给了一个孱弱的拜登，以后还怎么选？可以说假如共和党不进行大的改革或者天降一个猛男，接下来会被边缘化。

不过众所周知，美国选举制度是被精巧地设计过的，单一选区加蝾螈选区，第三党很难出头。而你要说懂王的党可以像英国工党取代自由党一样把共和党踢下去，我觉得也不太现实。要知道共和党是右翼政党，是有自己的基本盘的，这些人跟着红脖子走？有些难。

不过如果懂王真的组党了，瓜就更甜了。回归问题的话，懂王如果组党，对美国中兴有什么效果，目前不得而知。但是我个人预测，对美国精英来说，肯定不是好事。因为他们要拿出更多的精力放在政党内耗上。除非他们能够把懂王已经撕下一大半的脸皮彻底撕下来，政治、经济、文化精英携手封杀懂王，告诉全世界言论自由是狗屁，政治权利也是狗屁。倘若那样，那懂王即便退位，依然在位中国复兴做贡献，我感动的都要哭了。

知乎用户 阿莲卡蓝袖 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章，

为什么中国牢牢把控住了制造业？一位美国企业家的亲身经历揭露了中美两国制造业的现状

这里摘录一段分享一下：

本文译自 Quora，原标题：Why does China have such a lock on manufacturing? It can’t be just lower wages and lack of regulation. What can the US do to compete?

Harry McKracken
Studied New York University, Tisch School of the Arts at New York University，Filmmaker, Inventor, Entrepreneur, Father & Husband，lives in The United States of America
曾就读于纽约大学蒂希艺术学院，电影制片人、发明家、企业家、父亲和丈夫，现居美国

简短的回答是：中国、墨西哥和东南亚国家并不是因为工资低或缺乏监管而继续占据优势。如果美国想的话，它可以与之竞争… 但它不想，所以这种情况不会改变。

接下来是长回答。

我发明了一种高科技产品，在美国主导着三个行业。我花了一年中的大部分时间试图找美国制造商来制造这些部件，但我最终放弃了。相反，我在海外制造了几乎所有的零部件，并在美国白手起家建立了自己的装配厂。

我参观了至少 50 家美国工厂，电话采访了近 200 家工厂，在东南亚参观了 250 家工厂，并与近 20 名全日制工人一起工作，以下就是我所学到的。

1：继承的财富是改变美国的主要障碍

美国大多数代工工厂都是由第三代或第四代运营，主要是保守的白人。他们的曾祖父创办了这家公司，他们继承了工厂和客户等遗产。这对他们来说已经足够了，很少有人会对自己的工厂进行再投资。他们顶多会升级能让他们赚钱的核心机器，但浴室是肮脏的，灯光是昏暗的，墙上镶的是上世纪 70 年代的木板，他们不愿意把任何钱投入到他们的家族企业中。

他们大多数都不是称职的工厂经理，他们花了太多太多的时间打高尔夫球。我曾与芝加哥市中心的一家数控工厂合作，这是由一对第二代兄妹经营的数控工厂。哥哥彻底摧毁了它（running it into the ground）。我们的第一批测试组件（我们通常会先小批量地测试一下工厂）有 “颤振问题”，这是由于驱动主轴速度太快造成的。我告诉他 “只要改一下 the G-code，伙计。这是一行代码，我的员工中有人能拨出正确的主轴转速”，他告诉我我们的标准太高了，于是我取消了合同，把工作转移到了海外…

… 不幸的是，这影响了芝加哥地区的另外两家工厂，因为我们在 CNC 工厂附近的车间对这些部件进行了玻璃喷砂和软阳极氧化处理。所以，不可避免的事实是他让别人付出了代价。他在乎吗？我怀疑…… 他甚至不知道如何操作他车间里的一个 HAAS 工作站。

有人会说：“我知道一家工厂不是这样的！“我不否认有例外，问题是他们只是… 例外。总的来说，在美国从事代工工作的工厂都遭受着管理人员不称职的痛苦。

2：过时的模具费和最小起订量（MOQs）

我访问过的每一家美国工厂的模具费用都比东亚、东南亚任何一家公司高出 500-1000%。如果我想要一个挤压铝（extruded aluminum）的模具，在美国给我的报价是 6500 美元；在台湾省是 2500 美元，而在中国大陆如果我订购足够数量的延米（linear meters）的话模具费免费。我得到了各种注塑模具的报价；在美国，一个模具 2 万美元，在中国只要 4000 美元。我建立了一个背包生产线，在美国，模具费是 2000 美元，而在越南是免费的。

我试着花时间了解美国的工厂主，并向他们说明他们是如何因为一些琐碎的事情而失去我的生意的。“你们因为这么小的事而失去了我的生意。我打算在第一年订购一万到五万美元的零件，我们都知道你是怎么做模具的，我在模具工厂工作过。你的工程师将采用我的 SolidWorks 文件，在 3-4 小时内输出一个模具文件，用 CNC 来加工钢材，根据我们的饰面要求，你需要做大约 10 个小时的手工抛光。如果你收我人工费和钢材费，我还可以理解。但是，你现在是在参与全球竞争，你这样做没有竞争力”。

每次当我说上述这段话，我都被告知我不知道自己在说什么，所以每次我只能把生意带到海外。

我们给工厂发了一份测试文件来评估他们的价格。测试文件是一个 L 形的支架，你可以在家得宝花大约 1.20 美元买到，但美国制造商的平均报价约为 15 美元，而东南亚工厂的平均价格是 50 美分，这还是小批量的，如果我订购 500000 个 L 型支架，那每个就只要几便士了。但是我不需要这么多，所以我想在不分享我们专有信息的情况下，了解一家工厂的价格是否有竞争力。美国工厂总是搞砸。

另一个问题是最小订货量。在美国，一家又一家工厂只对我们订购 50000 个或更多的产品感兴趣。我会告诉老板，“我是来建立关系的，我可以承诺在第一年订购 5000 个，我将与您签订一份为期 3 年的独家供货协议。但是，目前我还不知道我的产品的需求量，我无法承诺 5 万的起订量。再说，如果我需要 5 万套，我可以去任何地方订购”。其中一位是一家铝质器皿公司的老板，目前他的工厂的产能利用率只有 50%，但他对我的订单毫不在乎。

在东亚和东南亚，我可以从低至 500 个的最低起订量开始，然后再扩大规模。

3：美国工厂抵制改进（Kaizen）/ 精益求精，尤其是在管理方面。

大多数东南亚工厂也抵制改进，日本和德国是唯一全面的改进 / 精益文化。但是，我发现地球上到处都有愿意改进的工厂。可悲的是，这在中国数量最少，其次是美国。

即使一家美国工厂认为这是一种改进，他们也不会做，除非管理层也进行改进，否则你就不可能有真正的改进。如果老板自己不接受改进，它就永远无法把改进渗透到工厂，成为工厂的文化。

改进是降低成本的最简单和最便宜的方法，它减少了客户流失，减少了错误，减少了设备的磨损，让你的员工更快乐，在改进文化中一切都变得更好。

而且改进很容易实施！我告诉我的员工就当是 “挠痒痒”。我的意思是，不要忽视痛点。每当你遇到哪怕是最小的烦恼，也要把它写在便笺上，并放在看板上。我 14 岁的儿子注意到一些小的问题，并把它们写下来，我已经实现了他的三个想法。每个工具都放在改进过的泡沫箱中，每个物体都有自己的位置，每个工具都是定制的，每个工作站都曾被评估为效率低下，人们开玩笑说 “你要改进你的改进了”！我们就是这样做的。

这些都不难，也不贵。但是，通过这样做，我已经能够减少 80% 的生产时间。

4：美国工厂的位置很不方便。

在海外，加工车间和小工厂通常被定位在一个 “中心辐射” 的位置，一个大工厂支撑着成百上千个小工厂。加工过程是有逻辑的，挤出机相对靠近 CNC 设备，CNC 设备靠近抛光设备，抛光设备靠近阳极氧化设备。这些地区通常靠近一个城市，通常在该城市指定的工业中心内。

但在美国并非如此。20 世纪 60 年代，大多数工厂逃离市中心，迁往郊区。它们的位置是随机的。即使有一个工业园区，你也很少看到抛光厂隔壁就有数控车间。而且，这些工厂故意让公共交通很难到达，这是美国种族主义的代价。所有这些都使工厂间的运输变得复杂，并延长了我的产品上市时间。

一家著名的金属加工公司非常想与我合作…… 但是，我们需要的玻璃珠工艺只在他们的西雅图工厂而不是在他们的威斯康星州工厂提供。他们不明白为什么上市时间会破坏我们公司的生意。我无法在威斯康星州制造零件，在华盛顿州抛光，然后在芝加哥阳极氧化。那太蠢了。

5：东南亚工厂更年轻

东亚和东南亚工厂大多是第一代或第二代企业，他们由工程师和机械师运营，他们从未在模具难以制造的文化或时代长大，因此他们在文化上不理解模具的过度收费。他们想要大量的最小起订量（MOQs），但他们已经习惯于做初始短期运行以获得外国客户。总的来说，他们的经济是出口驱动型的。所以，老板们选择参与竞争。我在菲律宾、台湾省、韩国、中国和越南认识 50 位 CEO，其中 80% 是第一代，几乎所有人在开始他们的工厂之前都在另一家工厂工作，所有人都非常饥饿。

我最喜欢的工厂是台北的 PCBA 工厂，它的全体员工都痴迷于改进，他们坚持严格的 “零错误率” 政策。它位于一座不起眼的办公大楼的三楼，尽管它的价格比中国大陆的工厂高出约 20%，但也只大约是美国的 1/4。

我第二喜欢的工厂是深圳的一家数控设备厂。老板 30 多岁，玩电子游戏，开保时捷。他的灵感来自伊隆 · 马斯克。他的工厂地板是光滑的白色，他所有的数控工作站都是从日本进口的。为了让我的生活更轻松，他与邻近的工厂建立了关系；他负责 CNC 部件的所有抛光、精加工和阳极氧化。他的价格比其他中国工厂高出 20% 左右，但他的成本只有美国工厂的五分之一，而且我从未在美国找到一家像他这样好的工厂。

结论：

尽管存在上述挑战，但东南亚的工厂仍有两大障碍，美国工厂可以利用这两大障碍，要是他们知道该怎么做就好了。

1：穿越太平洋的成本和时间。

2：关税，特别是针对中国的关税。在我看来，无论谁是美国总统，对中国的关税都不会取消。

如果美国工厂明白这两件事，他们就会意识到他们只需要把成本控制在比中国工厂贵 30% 以内就可以了。如果一个部件在中国工厂生产的价格是 5 美元，那么他们就可以收取 7 美元并赢得合同。

但是，他们不会的。这是因为一般的美国工厂主懒惰、愚蠢、放不下身段、不会说中文、从未去过中国、不知道零部件在中国的成本、不知道从中国发货要花多少钱、不了解从东亚东南亚发货导致的上市时间延迟，在他们的工厂里从不进行改进，不重视自己的员工，只是假设他们现有的客户群永远不会消失…… 即使所有的证据都指向相反的方向。

一群白痴。

我在我的一个车库里创立了一家公司，然后把它搬到了一个 900 平方英尺的办公室，我把我们所有零件的制造都外包了出去，只在威斯康星州做装配。我每小时付给我的装配工 19 美元，然后以 1.7 亿美元的价格把我的公司卖了。我和四个员工一起做到了这一切，其中一个在台湾。我让十个人成了千万富翁，我的一个朋友在我的公司投资了 6 万英镑，最后他赚了 120 万英镑。

负责我们组装线的人，他曾是通用汽车、克莱斯勒和通用电气医疗公司的工厂主管，他讲的美国制造业内的白痴的故事让我哭笑不得。

归根结底，美国工厂主宰世界只是因为我们是唯一一个没有遭受二战蹂躏的工业化国家。欧洲和日本不得不重建自己。作为一种文化，我们不了解自己的历史。大多数人甚至不明白爱德华兹 · 戴明（W．Edwards．Deming 博士是世界著名的质量管理专家，他因对世界质量管理发展做出的卓越贡献而享誉全球。以戴明命名的《戴明品质奖》，至今仍是日本品质管理的最高荣誉）是如何教育美国工厂了解我上面列出的许多事情的。他试图向 1950 年代的四大汽车制造商解释，美国的制造业主导地位行将终结，除非它们做出改变，但底特律没有听。于是，戴明去了日本，日本人听了，他们重新命名了他的过程改进方法。然而，我认识的大多数人都不知道所谓的 “日本 / 丰田持续改进的过程” 实际上是源自美国…… 这应该就是我们的命运。但是，我们的种族主义和傲慢使我们看不到显而易见的东西。

不过，如果你问一家美国工厂是否知道我在说什么，他们都会坚持说我是个白痴。同时，我的顶配特斯拉 3 将在 10 天后到达，我正在计划我的下一个公司。

美国能否与外国制造商竞争？当然可以！他们会吗？不可能。

这个问题下还有很多其他的回答，有兴趣可以看原文：

为什么中国牢牢把控住了制造业？一位美国企业家的亲身经历揭露了中美两国制造业的现状_樱落网


知乎用户 一只大河马​ 发表

说无可挽回是没问题的，任何朝代到了中后期都无可挽回，巅峰期过去就过去了。

但是衰落和灭亡不是一回事，天朝衰败不一定完全等同于国家灭亡，就像罗马改朝换代，内部打成狗脑袋，但是对外都叫罗马，硬挺了一千多年，罗马帝国法理上才彻底消亡。

虽然美利坚国家不一定灭亡，但是美利坚天朝灭亡是一定的，而且美利坚霸权崩溃的速度可能比我们想象的要更快一些。

因为美国说到底是一个暴发户，其实英国也是，整个欧洲列强都是。他们在文明中心亚欧大陆缺乏长期经营的文化积淀，也缺少文化融合，只要本身出现衰落，整个体系马上就开始崩溃。海权文明和游牧文明，其实都是短期爆发，空降到当地的力量，他们做不到根本性的融合。真正能做到融合的，其实只有像中国这种持久性的农耕陆权强国，所以中国可以吞并西域，而英国连欧洲小国都吞并不了。

现在美国看起来强大，霸权掌控全球，但是实际上这种统治时刻受到古代文明继承者们的威胁。罗马帝国法国德国，山寨罗马俄罗斯，波斯帝国伊朗，奥斯曼帝国土耳其，阿拉伯帝国中东，中华帝国中国，都在反抗美国统治，他们全都是亚欧大陆古典文明的后人，美国的民主自由根本无法解构人家千百年传承的文明。在他们眼里，美国就是暴发户，就是 newmoney，骨子里是看不起的。美国只要看起来撑不住了，大家马上就要起义。蒙古人打到亚欧大陆最西端，一百年后土崩瓦解，退回草原。大英帝国打到亚欧大陆最东端，一百年后也是土崩瓦解，退回英伦三岛。美国上世纪四十年代二战打到亚欧大陆最西端，掌控欧洲，雄霸天下，到今天也快一百年了，美国能撑过一百年吗？

而且它还能退到哪里呢？北美十三州？

美利坚是一个移民国家，它是一个多民族，多种族的，只有两百多年历史的年轻国家。美国的国家认同完全根植于政治认同和价值认同，这是非常浅薄的共同体意识，如果有朝一日美国的制度和理论优越性不再了，这个国家外忧内患了，这个美利坚合众国还会完整的存在吗？

现在我们总喜欢用明清比喻美国，确实有贴切的一面，也便于中国人理解世界格局，但是这种比喻也会让我们产生错觉，容易把美国真的当做明清。

说实话，美国的功业或许可以比肩甚至超越明清，可是就底蕴上，美国根本不配和明清对比。

因为不论明朝还是清朝，当时的中国都是一个有这几千年稳定国族认同的集合体，这种国家建构是历经五胡十六国，五代十国，辽金宋蒙大战，这些长达数百年血与火洗礼考验而凝结成的，它深深根植于中国各族人民的文化和内心深处。所以明朝后期腐败不堪，却还能续命六七十年，晚清更是人伦典籍一夜荡尽，中华原有的礼仪制度被全盘打垮，可是清朝还能苟到 1910 年，甚至一度中兴气象。

反观美国，这种国族认同真正形成了吗？不知道，除非北美大乱内战两百年，然后依旧以美利坚合众国继承者旗号统一崛起，这样才能勉强说作为完全体国家的美国正式形成了。

所以面对同样的危局，明清可以硬挺着撑五十年八十年，可是美国很难，或者说如果明清可以撑八十年，而美国同等情况下能撑四十年，就已经是奇迹了，美国人就值得钦佩。

美国 1776 年建国，而今已经 244 年，从现在这个局面看，美利坚天朝恐怕活不到建国三百年，这个天朝极可能在三十年内走向终结。但是美利坚合众国这个国家，此后能否存在，以什么状态存在，实行什么制度，还有很大的偶然性。现在只能说美利坚天朝覆灭后，就算美国分裂成东美利坚和西美利坚，甚至直接崩溃成最开始的十三州之地，也不让人意外。

但是我们也要注意，天朝覆灭，总是一个过程，我们难以预言什么时候就是临界点，所以所谓入关也是个技术活。

大明风雨飘摇，到了万历年间衰败之像毕露，内部叛乱不止，关外也是祸患频生，然后丰臣秀吉就看到机会了，觉得你辽东鞑子都能硬刚大萌，我诗书国日本就不行吗？于是准备抢先入关。

对这场壬辰倭乱，明实录对原因有过一些记载：万历十九年 七月 癸未，大学士许国等题：『昨得浙江、福建抚臣共报，日本倭奴招诱琉球入犯。盖缘顷年达虏猖獗于北、番戎蠢动于西、缅夷侵扰于南，未经大创；以致岛寇生心，乘间窃发。中外小臣争务攻击，始焉以卑凌尊，继焉以外制内；大臣纷纷求去，谁敢为国家任事者。伏乞大奋乾刚，申谕诸臣各修职业，毋恣胸臆』。

大体意思就是说下面人上报了，说倭寇勾结琉球要入侵大明，很危险。这种局面都是因为现在西边南边都在打仗，朝纲不振，才导致倭寇生出异心，也要来打咱们，想以卑凌尊。希望皇帝想想办法，终止内斗，让朝廷诸公各司其职，一起中兴大明。

大明当初战乱不止，内斗严重，积弊已深，外面的小弟都看出来了，明显你大萌就要凉凉了，此时不入关更待何时？

当时丰臣秀吉是意气风发，要直捣巢穴，说 “臣乃用朝鲜之兵，以入于明，庶几倚君威灵，席卷明国，合三国为一，是臣之宿志也。”，还写信给朝鲜，放话道：**“吾欲假道贵国，超越山海，直入于明。使其四百州尽化我俗，以施王政于亿万斯年，是秀吉宿志也”**

然后丰臣秀吉带着大军跨海开战，万历朝鲜战争从 1592 年开始，一直打到 1598 年，最后六十多岁，心灰意冷的秀吉找到石田三成等人，嘱托道 “吾起人奴，至为关白，孰非国恩哉。吾与明构兵，祸结弗解，吾深悔之。彼闻吾死，或大举来报。国朝自古未曾受外国侵辱，及我时受焉，吾深耻之。是吾所以托国于家康，至我家存亡，未暇恤也。虽然，家康必不负我，汝辈谨保护秀赖，莫使生衅隙焉。”

然后没多久 “十三日，疾大笃，将瞑。已而张目曰：勿使我十万兵为海外鬼。言毕而薨，年六十三。”

从 “席卷明国，合三国为一”，到 “勿使我十万兵为海外鬼”，丰臣秀吉的入关行动只用了七年，反倒白白便宜了辽东的努尔哈赤。努尔哈赤趁着日本入侵，从 1593 年开始，先占长白山，再败叶赫带头的九部联盟大军，等到 17 世纪初，人家基本已经统一了女真诸部。明朝的确为三大征耗尽国库，连续开征三饷，最后逼出了李自成。但是就算这样，丰臣秀吉的 “入关”，离 1644 年明朝真正灭亡，还差着五十多年。

这就是入关早了，当了炮灰。

知乎用户 慎终追远​ 发表

先上结论，绝对不是无可挽回，还有机会！

但是机会永远留给有准备的人！现在这种撕裂的美国，没有丝毫寸进，每日吃老本的国家，像垂垂老矣的大清（只是部分类似）。这样随着时间推移，未来只是待宰的羔羊！

避免听不懂，我举例晚清政府来今天的美国。

晚清时期有四大救国策略：

第一是，慈禧和载丰为首的固守金山派，今天的灯塔政府两党都是固守派，主流精英不赞同改革资本结构，他们道路自信文化自信，坚持认为微调修正就可以保持美国的强大。

第二是，光绪和谭词同为首的君主立宪派（虽是大改革但是不危及性命），有点像灯塔国的桑德斯，提出民主社会主义。把社会主义和美国民主进行结合，主张富人收重税，政党要掌控富人，而不是富人掌控政党。

第三是，李鸿章和一众知识分子为首的洋务派，主张开放学习，全面与西方接轨与世界接轨（其中一些激进分子甚至，主张学拉丁文）。类似今天灯塔的部分有识之士，主张务实，主张实事求是。今天的英国脱欧，就是典型案例，英国传统文化中，有务实这种元素。英国脱欧，就是断臂求变，不愿意在沉浸在腐朽的欧盟小资生活的泡沫里。但是美国人很少有人拥有这种勇气，这一点就不如英国人，英国人是灯塔的爸爸（果然你爹还是你爹）。

第四是，孙中山和教员为首的革命派，主张战争革命，只有血与火才能救中国。可惜今天灯塔国还没出这种英才，如果真有这类天才横空出世，整合国内各大派系合纵连横，打杀资本，融和肤色，消灭两党，创立新党。如同匹斯麦宰相，铁血融合两百个公国，成就德意志帝国。那时就是天不亡灯塔，灯塔之光将会再次指引（霸占）世界百年时间！

以上四点，都是灯塔国的机会，但是机会永远留给有准备的人！

我们比灯塔准备的更好，已经准备好了！

知乎用户 王长年 发表

美国是理论的贫困，意志的空位，哲学的缺失。

有人说美国现在缺人才，所以样样不行。

人才。

中国古代有人说过，刘彻手底下有各种人才层出不穷，是因为汉帝国需要，是因为刘彻需要人才。 黄帝四面。

美国体制已经附丽于资本主义全球体系了，民主自由只是社会利益结构的右军之笔了。

什么叫衰落，什么叫挽回？

这才是为师的完全体啊！

这句话，我没有开玩笑。

为师，完全体。

里根就是到处给企业做宣传演讲锻炼出来的。

这新鲜吗？

美国的统治阶级感到没必要，有必要，这种人会没有吗。

知乎用户 壮士请收下我的赞 发表

那是自然，

所以国家用心良苦的限制居民把人民币兑换成美元，

为的就是把必然跟随衰落的美国一文不值的美元，

死死的烂在自己手里，不愿人民因此受到损失。

所以说，

哪有什么岁月静好，

都是有人默默的为你负重前行。

知乎用户 左宗棠的鸡​ 发表

所谓的美国拉丁化最多算一个衰落过程（or 发展过程）中的社会问题，而绝不是能够表现出来美国衰落的代表性问题，也不是美国衰落的表现。美国种族矛盾也许会造成美国社会矛盾激化，在未来的美国衰落过程中会加剧社会摩擦，导致集体失智，或者无谓的内耗加剧，但是所谓 “美国拉丁化” 是专指拉丁美洲的人移民至美国这个问题，相当于说种族矛盾假如是个篮球，那拉丁美洲移民美国这个问题就是一个乒乓球。这个乒乓球跟这个篮球有一定关系，但是这个乒乓球导致不了这个篮球，也代表不了这个篮球。现在一说美国种族矛盾，动辄就说美国人口结构 “衰落”，好像“衰落” 是由于美国拉丁移民带来的一样，问题不是那么简单。

生活中的喜欢谈论政治的普通人（比如 “话痨出租司机”）和键盘侠有一个特点是听到谁说一个词了，这个词符合他的心理需求和基于个人生活观察的现象，于是他们就不求甚解的记住了。然后在自己当复读机或者自己当假装原创实际复读机的时候，就开始翻来覆去使用这个他其实不怎么懂的词汇。“美国拉丁化” 就是其中的一个。

为什么这个词能在知乎回答中屡屡看到呢？**知乎上目前出于专业或者个人经历的关于 “国外社会” 回答，好多都是在嚼几十年前就已经发明的西方右翼废料。对于大多数人看到的觉得说的头头是道的知乎输出，95% 以上都是 N 手且 N 年前的英文 N 手消息。比如最近开始比较火的说犹太人这个那个的，都是美国大约七十年前盛行的废料，**欧洲国家大约 100 年前开始的废料，新时代废料旧瓶装新酒，从赤裸裸说犹太人这个那个变成了 “华尔街”“大资产阶级” 等等，本质上还是反犹废料。我就纳闷了，咱中国人天生先进，跟犹太人没有宗教冲突，没有反犹最最根本的基础，你跟着瞎起什么哄呢？

“拉丁化”这个废料稍微新一点，大概是从 70 年代开始的，现在还在被大量美国白人像嚼一个口香糖一样嚼啊嚼啊嚼。千万不要相信有些美国白人貌似理中客的说辞，比如声称自己不是种族主义者，只是反对吃福利的，这就十分搞笑了，人家干活的话说人家抢占劳动力市场，不干活又说人吃福利；还有说拉丁非法移民靠低工资低福利抢占美国劳动力市场的，这个就更搞笑了，你试试看要是说提高这些人基本工资这些反对 “拉丁化” 的白人干不干啊？他们当然不干了。那你又不提高人家基本工资，又享受着这些人劳动成果（比如你在 cosco 里买的几美元一大盘的生鸡肉、几美元一大袋子一家人吃一周的鸡翅等等就是这些工人包装的），请问你到底是个什么东西？

说拉丁化跟美国传统价值观不符合导致冲突的，呵呵，美国那套建立在宗教基础上的所谓 “传统价值观”，很多东西搁我们中国教科书上都要写入 “封建糟粕”的范畴。我在这里不详细展开了，有兴趣的可以搜下那个什么美国女国师给川普祈福视频，稍微体会一点点。总之，美国 “传统价值观” 确实是在衰落，但是 “人口结构” 甚至都不是大原因（然而嚼废料的美国白人认为是这个原因），真实原因是那套在现代社会越来越玩不转了，各个方面。

另外一个 “拉丁化” 没有吹的那么神乎的原因是，**南美洲不早被你白人占领过了吗？**那些拉丁人来美国不是照样还去你基督教教堂，还有的大量所谓 Hispanic American 不是你白人跑南美去生下来的吗？当年不也是从非洲卖过去黑人到南美吗？所谓的 “白人至上团体”“骄傲男孩” 的首领领导层其实都是拉丁白人，可以说是十分搞笑了。

**最后再重申一遍，我们中国人没有白人和其他种族的历史包袱，不要因为被带节奏去嚼没必要的几十年前的各种废料。**就跟我们 80 年代后向西方学习时，也没见先从信上帝开始学起一样。

知乎用户 风染丛林 发表

美国只在中国人和美国人眼里是衰退了，而在其他任何国家眼里，美国依然是那个强大到让人目眩的世界最强国。

在这个普遍增长率 1%-3% 的世界里，美国依然保持着 2% 左右的增长率，从相对值和绝对值来说，美国与其他国家的差距非但没有减小，反而还在拉大。

但在美国一骑绝尘之余，一个身影却以比美国还要快的多的速度飞快追上来。

这个身影的存在，成功让人们忽略了美国其实在不断拉开与其他国家差距的事实。

中美都感觉美国在衰退，这是因为中国追的太快了。

但你问问叙利亚人，问问伊朗人，问问阿富汗人，问问以色列人，问问印度人，问问日本人，问问韩国人，问问西班牙人……

看看在他们眼里，美国衰退了吗？

当然没有。

美国衰退在国内是被广泛议论的事情，但在全世界范围内，众多被美国大兵的枪指着的国家、正被美国大兵的军营驻扎着的国家，都不会觉得这个国家弱了。

在它们眼里，美国还是那个强的可怕的国家。

知乎用户 匿名用户 发表

看到这种问题就觉得既好笑，又感慨。因为目前国内主要存在两种声音的人群：

其一是谨慎的保守派，这类人总是对自身的实力有所低估与不自信，更严重者，甚至表现出了 “慕洋犬” 的特质。比如本能认为国产货不如进口货，还以为美国的各种武器科技都是第一等等，虽然事实上美国在诸多领域依然领先，但中国也在部分领域扛起了大旗，也在部分领域撬动了美国的绝对统治地位。

这种关系就好像，**曾经美中对比是狮子与羚羊，现在的美中对比则是大象与斑马。**表面看起来美国确实一直处于领先地位，但却已经发生了质变。俩者的相对关系从猎食者与被捕食者变成了吨位不同的俩个竞争对手，其中的韵味各位可以自己品。羚羊无论如何也不可能打倒狮子，因为羚羊根本没有破防狮子的前提条件，但如今呢，大象吨位大，威力大，但斑马绝对不会被大象硬碰到，甚至还可以用速度等技巧进行迂回并寻觅机会。我说这些话就是要告诉那些过于自卑的保守派，中国的崛起，中美实力对比的改变，是事实，中国目前的发展格局确实是处于更有利的状况。

其二是乐观的自信派，这类人又过于相信媒体与新闻上的宣传，俨然认为美国已经走向衰落甚至不值一提。其中一部分也与近些年过于强调各种自信与民族情绪有关，大家都激动得难以自拔了。我想说的是，中国只是刚从上个世纪的 “生死一线” 状态进入到当下的 “绝对安全但相对劣势” 状态，国家不用担心生死存亡，不用担心大规模战争，但在成千上万的细分领域里，中国起步晚，有所欠缺是正常的，所以千万别自大。

**美国的 GDP 在 1894 年持平英国，成为新的世界经济体量第一。而美国正式展露出全球霸主地位，应当是从 1945 年左右算起。**这一时期，美国通过马歇尔计划拿捏住了欧洲，通过布雷顿森林体系构建了美元与黄金的直接挂钩，并间接控制了石油这一世界通用资源（直到后来 Opec 成立才稍加缓解美国这一项绝对霸权）。综合来说，美国通过 2 次世界大战的契机、各种手段，历时 60 余年才从世界 GDP 第一化身为世界第一强国。（且还是英国和平过渡霸权给美国的情况下）。

而中国目前 GDP 总量在美国的 70% 左右，按照各大智库和国内外学者的普遍预测，中国 2035 年成为世界第一大经济体（也就是中国 GDP 反超美国）。也就是说，中国距离名义上的第一大国还有 15 年左右（条件放宽，只论 GDP 总量），而中国距离正在的第一大国，至少还要再加几十年（少则 2-30 年，多则 5-60 年），毕竟美国在避开两次二战发生在本土还获胜的情况下，且没英国武力阻拦，也用了 60 年才从名义第一成长为事实第一。所以，中国也需要几十年才能坐稳这个经济第一。

所以回到话题，看完我的回答后，还觉得美国的衰落无可挽回吗？是不是觉得将美国与衰落联系到一起都挺滑稽的？退一万步来说，中国与美国的差距在缩小，那也不能说明美国在衰落。并且，两国竞争，最开始的阶段是最容易追赶上的，因为都是简单的低级政治领域，比如基础的吃穿住行等等，所竞争的行业都是基础领域，这些部分很容易出成果，所以中美差距的缩小速度会越来越慢。又比如今天，当中国的城镇化、工业化、现代化等等都逐渐完成后，中国再想与美国缩小差距，就只能在高精尖领域进行比拼了，这可就是比硬功夫了。

知乎用户 夜泊姑苏 发表

反对美国正处于衰落状态的人，往往喜欢在各方面证明美国的强大，想以此来强调美利坚并没有衰落，然而用帝国的强大来证明帝国的不朽，这是典型的逻辑错误。帝国之所以能成为帝国，本身当然已经强大的，这本身毋庸置疑，而判断帝国在不在衰落下去，则在于帝国是否能有 “足够的增量” 维持自身的强大，抛开这个 “增量” 去讨论帝国的 “存量” 有多么辉煌强大是毫无意义的，就比如哪怕是苏联的遗产被各方瓜分后，依然遗留了庞大的 “存量” 足以证明当年的强大，但这些 “存量” 并不能让苏联存续下去一样。

美国是不是在衰落的无可挽回，在我看来已经是个不必讨论的问题，因为各方面的证据已经多不胜数，比如萎缩的造船业已经无法维持曾经强盛时期的庞大舰队，不得以一再延迟战舰的服役时间，等等。没有哪个国家能够一直维持强大而永不衰落，美国同样也不会例外，当然，这并不代表我就认定美国马上药丸，诚然帝国已经处于衰落状态，但是毕竟美利坚作为世界帝国还拥有雄厚的 “存量”，证明其处于衰落中很容易，但是并不能以此判断到底是 “气数将近” 还是 “气数已尽”，也不好判断等待美利坚的是一场苏联式的 “暴卒”，还是东罗马式的缓慢而持久的衰落和收缩，不过，以美国在目前的行为模式看，我认为前者的可能性要相对大于后者而已。

顺便说一句，在 2021 年的今天仍然表示看不见美国衰落的人，有一个算一个，要么揣着明白装糊涂别有用心，要么是 49 年加入国军的人，终归都要被时代的车轮碾过，拿中国说事就更是好笑了，就算中国明天从地球上消失，也不代表美利坚能因此焕发新生重活第二春（事实上我也没见历史上有哪个政权进入衰落期还能重生的），充其量只是缺少挑战者的情况下能让帝国多裱糊几年罢了。

知乎用户 季风吹来的思念​ 发表

其实很多人，从入关壬到自由派，没搞清什么是美国的衰落。

美国的衰落不是对于这个国家而言，美国的衰落指的是一种旧世界秩序的瓦解。

举个例子，我们常说二战后大英帝国衰落边缘化，世界秩序变为两极格局。可是英帝国衰落了，英帝国人民生活水平衰落了吗？

二战后一小段时间，由于战争创伤确实衰落了，可五年到十年人家马上缓了过来，英国人马照跑舞照跳，开着舞会听着歌剧看着球赛。人民生活水平和生活指数惹来世界众多后发国家的羡慕。

直到今天，他们也是二流强国的水平，在国际上影响力远不如中国，他们衰落了吗？衰落了。他们国际地位一落千丈，话语权越来越小，这叫衰落，是一种国家层面上的衰落。

他们人民生活水平呢？英国目前人均 GDP 为 45000 美元左右。我们所有人目前依然用英语作为国际官方语言，看憨豆先生，世界上依然有几十亿人听 BBC。英国菜虽然难吃，但是炸鱼薯条也还行。

因此我们必须要明确一个概念，美国的衰落指的是什么？是人民生活水平不如中国了吗？是综合国力不如中国，是 GDP 总量，军事，航天等宏观领域逐渐落后。

其它方面呢？美国的农业依然发达，服务业文化输出等领域依然强大。

你去看立党的吃播，10 美元的自助餐，炸虾烤牛肉随便吃。我在长沙目前吃过的价格相近的 60 多块的自助，炸虾限一人一只，烤肉猪肉居多，牛肉也不是真正的牛肉。

它这个会衰落吗？不会，人民生活水平不会衰落。他们的生活依然富足。贫富差距很大，但政府的救济金依然让他们底层穷人维持温饱。沃尔玛的收银员月收入仍然有 3000 美金。

我们羡慕也没用，这是人家祖上留下的老本。

那说了这么多，对美国我们应该怎么看待呢？你可以把美国理解为（极端地理解），若干年后它会成为北欧或者澳大利亚类的国家，国际地位下降，关起国门过富足的生活，小国富民，幸福指数高。你也会选择往那移民。

或许我写的很悲观，但这是事实。中国还在发展的路上，至于什么时候能实现国强而民富，国家给出的期限是 2050，我相信会更早，进入中等发达国家序列。

知乎用户 Will Hanson 发表

1，很多人无论出于什么目的鼓吹美国的衰落都不是爱国的表现，与爱国无关，美国霸权地位收到挑战是中国发展的客观结果。尽力在舆论上贬低美国的一切会让一些比较懵懂纯情的小观众产生中国世界第一的错觉，反而会在一些事情上感受到心理落差，是害国，而不是爱国。

2，美国的 “衰落” 是相对的，在绝对值上还是世界第一，无可辩驳，在众多关键领域都有掐你脖子的能力，中国的崛起也别幻想靠美国的衰落而实现，那不可能，大国与大国之间的竞争没有任何投机取巧的余地，都是干出来的，无论是科技竞争还是政治斗争，中国只能靠自己。而且毫无疑问竞争过程将是非常非常艰难的，不会有躺赢的局面。

3，美国作为一个人均 GDP 超过 6 万美元，且人口三亿多的国家，地理位置异常优越，其发展的后顾之忧远比中国要少，没理由否定美国二次 “崛起” 的可能性。2010 年前，世界上只有 G1，现在是无可争议的 G2，这种一家独大和两强相争的局面确实让人产生美国 “衰落” 的感觉，但美国在绝对值上并没有减少，还是在继续发展的。

4，在美国呆过的人就知道，美国文化其实是西方国家里和中国文化比较接近的，抛去一些强盗逻辑不谈，美国人也奉行个人奋斗、尊重劳动所得，于欧洲一堆高福利小国还是有很大区别的，这也是美国能崛起的原因之一。

5，与美国的竞争或者说与美国霸权的斗争将具有长期性，中国站在目前的高度上等于已经站上了擂台，无可回避，但是也不要想着一蹴而就，一举击到，这几乎不可能，美国的种族问题、经济问题都是长期存在的问题，鼓吹美国崩溃论反而是在帮美国，换句话说是影响我们的斗志，中国要彻底在各方面超过美国，不仅靠天时地利，还要靠长期奋斗的意志。

6，分析美国在一些领域的 “衰落”，更大的意义是避免我们自己犯同样的错误，比如对于种族、宗教、性别、性取向方面的问题，我们要吸取他们的教训，避免在社会发展到他们那个阶段时重蹈覆辙。既要自信，也要虚心学习。

知乎用户 一介顽石 发表

当然可以挽回，但是代价美国没人想承担。

对，不是美国承担不了，是美国没人想承担。

懂王努力了，尽力了，拼尽老命了。

结果呢？被封杀，被弹劾，被污名。

懂王只是说了实话，干了事实，精英说懂王是疯子，可人民的选票不这么看。

就挽救美国而言，懂王百分之一万是对的，别的不说，四年不打仗省了多少钱？不管是敲诈盟友还是勒索中国，美国是不是得好处了？出卖美国软实力？实力不能变现有什么用？现在是救命啊，大哥，截肢还算问题吗？

哪怕疫情死了几十万人，居然懂王还能有这么高的得票数，只能说明一件事，懂王是对的，懂王让选民得到了实实在在的好处。

可那又怎么样，人民喜闻乐见？人民算老几？

这次大选真真切切地教育了美国所有政客，别承担责任，别想着让这个国家伟大不伟大，干你屁事，就算一腔热血泼在国会山，换来的也不过是人家一边蘸面包一边骂街而已。

混吧，反正中文也没那么难学。

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评论区似乎很多人不认同懂王的所作所为，可是，各位，面对崛起的中国，国内的撕裂，而自己又是旧时代的大资本家，除了凭借实力打压中国，拉拢自己的核心选民，权钱交易，你有更好的办法吗？

无论如何，懂王是清醒的，试图改变的。

不信等着看拜登表演对鸡零狗碎慷慨激昂，对实际问题无所作为吧。

唐纳德 · 特朗普：美利坚帝国思宗烈皇帝陛下。

知乎用户 小狐狸精綠寶石盒 发表

从前有个小孩子，小学时候读书非常好。他的同学家人在背后嘀嘀咕咕说，我跟你说啊，小学读书好的啊，到了中学就不行了。

后来，小孩子读中学了，成绩还是很好。他的同学呢已经到了另一个普通中学去了。他的同学家人在背后嘀嘀咕咕说，我跟你说啊，初中成绩好的多了去了，一到高中，就不行了。

后来，小孩子升高中了，成绩还是好啊。他的同学已经去中专玩了。他的同学家人在背后嘀嘀咕咕说，我跟你说啊，高中平时成绩好的人多了去。到高考就不行了。

后来，小孩子高考了，还算不错，进入了蛮好的大学。他的同学进入了百货商店。他的同学家人在背后嘀嘀咕咕说，我跟你说啊，这种大学不知道什么大学。现在啊，大学生都找不到工作。还不如中专生。

后来，小孩子变成了成年人，一路读书。他的同学结婚，生孩子。他的同学家人在背后嘀嘀咕咕说，我跟你说啊，这种书呆子，没有本事，只会读书，女朋友都找不到的。

后来，小孩子工作、结婚，继续做事情。他的同学，孩子折腾，老婆出轨，鸡飞蛋打。他的同学家人在背后嘀嘀咕咕说，我跟你说啊，这种书呆子啊，命苦的很，天天忙，又没什么钱。

后来，小孩子变成了老头子，一辈子做了很多工程，创建了很多第一，拿了很多头衔。离开这个世界的时候，很多地方降下了半旗。这时候，他的同学和同学家人都早已离开这个世界了。他同学的孩子，看着报上的黑框新闻，不知道这老头曾经是他父亲的同学。他更不知道，如果他的爸爸的家长还活着，会说，我跟你说啊，你看，人总会死的吧。我就说了，这个老头子早晚会死的。

知乎用户 B 喵喵 发表

美国和美帝国是两码事。

帝国的时代终将过去。

知乎用户 游子离​ 发表

当年教员的老丈人写过一个文章。

就是国家为什么衰落。反思大清为什么不行。民国为什么不行。

论人口有四万万，却被列强按在地上反复的摩擦。一次比一次败得惨。

最后就是这个社会分利之人太多了。而创造价值的太少了。人口越多反而越穷，整个社会就积贫积弱。

人口人口，人不能成为劳动力，必然会成为一张嘴。

疯狂的石头里，最后徐峥扮演的地产开放商，说服改制前效益不好的老厂长，就是说，工人再多，那就是一张张嘴啊。

应该说中国通过一系列重大的变革与调整，改变了社会，让大部分人都成为生利之人，而不是分利之人。

所以现在认为是人口越多越好。有的地方鼓励三胎了。

美国过去毫无疑问是伟大的，所爆发出来的生产力支持了世界吊打邪恶轴心。

在战后重建上，无论是本国的重建还是对于欧洲的援助，都是强大的动力来源，也取得了辉煌的成就。

而苏联则在经济建设方面路子有些偏。所以最后不免是苏东波巨变。自己也陷入了经济的低迷，成为导火索引发了解体。

～

所以我们现在回头看看美国，就会发现美国名义上的人均 gdp 很高，但是呢，所谓被平均的太多了。

首先是三千万的流浪汉。再就是监狱里面关得人满为患。所全球四分之一的罪犯在美国。

数量巨大的非法移民，吸毒 high 的底层人事，铁锈带的失意工人，快乐教育被全球化孤立的老白人，海外维系着开销巨大，效果可疑的庞大军队……

贫穷倒不是太大的问题。贫穷伴随着道德与思想上的堕落倒是很大的问题。

正如应试教育的反面不是素质教育，而是各种鬼打架的不归路，所谓比尔盖茨不读书是创业。

但大部分不读书则是去当黑帮，社会混混。

加上美国的选票政治，还在讨好这群巨婴。

因此整个社会吧，呈现一种奇特的色彩。

比如懂王，还是让那些人去工作。逼得资本家去办厂。

虽然很多东西，我早就预言了，你说越南，印度能吃这种苦我信，美国人能吃那种苦，吃了这种苦还能造出更便宜的东西，我直播吃键盘。

皿煮党上台，似乎只剩发支票了。

工人阶级失业有两种结局，第一是革命。打出个新天地。

第二种则是堕落，变成出卖选票的政治奴隶。

当年大清国得天下靠得是八旗骑兵。打垮了闯王与明朝军队。

后来亡国，也是八旗腐朽得不堪再用。

罗马在征服周边的过程中不是没有惨败。但是罗马公民总是给与了无限的支持。生生把对手给耗死了。

等到天下平定，大家只剩吃喝玩乐，最后灭亡的时候，也是只能掏钱去请雇佣兵。让雇佣兵看到了他们的无能与虚弱。可以取而代之。

美国立国之初也是武德充沛，现在呢？

伊拉克的治安战争都在外包。

当然美国只是显示出衰败之相。只是这个趋势看来难以扭转。

知乎用户 wujifo 发表

什么时候全球精英的首选移民国家不再是美国的时候，再谈美国衰落吧。

知乎用户 Valkla​​ 发表

几乎不太可能，但问题是衰落不是一夜之间。像苏联那样轰然倒塌的壮观场面估计几百年也就那么一次了。就算这样，819 的时候大家都以为毛熊又要雄起了呢。结果一夜之间，苏维埃不复存在。

而美国却不一样。新冠到了这个地步，要我说不是丧钟也是丧钟了。美国的脓疮被狠狠的揭露。纸老虎的本质暴露无遗。但是，它依然是世界第一大经济体。美元仍然是国际储备货币。美军依然是蓝星最强。这三点短时间内不会有改变。

我国在极力避免修昔底德陷阱，虽然目前开来成效不大。因此主动挑事是不太可能的。而美国本身的外强中干，使得只能鼓动周边国家，但是因为被疫情搞得土灰土脸，目前说话也不是特别好使。西方国家在几年前的集体右倾，世界范围内的民粹注意抬头，这都是一个又一个循环。是社会本身自我纠正的机制。这些都不是能让美国衰落的必要条件。

回到问题上来，美国这个状态，想要挽回，需要罗斯福式的，高度集权的人物。但是现在的情况并没有坏到那个地步。因此立法分支不可能给行政分支如此集中的权利。在加上民选政府，动了谁的奶酪也不行，只能慢慢的协商，妥协。所以在没人招惹他的时候，想让他自我崩溃，需要很长很长的时间。别的不说，美国制造业空心化喊了 40 多年了，现在还全球第二呢。血太厚了，再加上得天独厚的地理位置。所以衰落无法挽回，但是我估计是将会是长达百年的漫长过程。

以上。

知乎用户 水转​ 发表

不是不可挽回，而是挽回的可能性太小。纵观中国历史，每个王朝的衰落都在于所有人为自己利益所不得不做的努力是完全相悖于国家整体的利益的，在国家内部玩零和游戏而不是继续扩张生产力和总产出。历史上每个王朝后期的土地兼并就是这样。

对于美国来说，一部分既得利益者还是在努力的给美国抢蛋糕做蛋糕，比如很多科技行业还是在引领技术进步提高生产力的，只是速度大大放缓。不过确实很多既得利益者在致力于挖国家墙角给自己口袋，比如大量引进移民廉价劳动力，从根本上挖了美国文化和立国共识的墙角。

美国的强大不在于二战前后积累的原始资本，那是结果不是原因。美国的强大在于人才的引进和培养导致有足够有远见和能力的精英带着美国抓住了那些机会，美国的强大更在于得天独厚的地理位置让它能有足够的从容去培养这些精英。虽然我本人一万个不同意现在搞的政治正确和过度的种族平等，但这确实有可能是一个释放更多人才增加精英的机会。

美国的另一个问题是分配制度。最简单的道理是穷人的边际支出更高，财富分配的越平均就越能刺激消费，从而刺激需求、供给、生产力扩张和技术进步，提供教育和医疗的保障。这点曾经的美国做的算是不错，入学率极高、医疗水平顶尖、再小的城镇都有不错的基础设施和学校。可是现在风起云涌的黑名贵说到底也就是黑人分到的蛋糕太小，川粉的运动也在于老白男们手上的蛋糕在缩小。两个阶层该有或是曾经有的蛋糕都在向很小的一部分人手里集中。这点上我深深信仰马克思的结论，一切问题都是阶级矛盾和经济基础带来的问题。能不能在不发生大动荡和流血革命的情况下完成分配制度的改变，可能其中的一个关键在于外部环境能否给美国足够的时间在选民中形成共识，从而倒逼议会和政府不分党派都能在这些问题上取得一致。而这个外部环境基本就取决于中国接下来的表现。

不可否认我们自己也面临很多挑战，包括如何深化改革，继续城镇化等等。同时当我们在自然科学领域渐渐追上美国的同时，在经济、金融、管理、文化这些地方同样需要有更多的追赶。从外在表现上来说，那么多华裔已经拿了诺贝尔自然科学类奖项，早晚也会有国内的人在这方面追上，然而在经济学这样的领域我们暂时还没有很明显的突破。再比如美国有那么多世界性的企业，能做到在全世界几十个国家经营分公司而保证基本一致的企业文化和内部管理水平，这种挑战即使对国内最大的一些公司来说也只是刚刚开始尝试。不能做到这个就薅不到全世界的羊毛，不能利用各国的比较优势来获取更多利润，也不能通过经济来输出我们自己的文化。这些方面追赶美国在我看来没有挑战，只是需要时间。个人认为我们所需花费的时间远远不足以让美国能缓过气来理顺他们国内的种种矛盾做到软着陆。

知乎用户 huang liu 发表

美国从国力来说还在蒸蒸日上，但是就是碰上了更逆天的中国才显得有了衰落的迹象，衰落不是说你国家形势不好，恰恰相反过去十年美国也是黄金十年，关键是中国崛起太逆天。

美国的国力和地位，一大半是美国地位下的霸权红利，一旦这个红利被中国崛起消弭，那么美国经济崩掉 40% 是起码的。

所以特朗普的思路是对的，把中国打掉就能解决问题了，宁可美国也受损失也要打倒中国，甚至宁可美国受到更大的更多损失也在所不惜，打倒中国的红利够吃又一个三十年。

好了，没想到中国如此能抗，贸易战技术战生物战打下来，美国丝毫没有占到便宜，来个疫情把美国折腾的不亦乐夫，外加美国内部选举制度和各种矛盾，黑命贵运动，闹出国会山大战的笑话，估计这波打下来美国人自己都不相信能赢了。

特朗普基本上是遏制中国最后的努力了，失败了就没有后面的可能了，美国那些盟友都是来蹭饭吃，根本没有跟你美国一起同甘共苦的愿望，你美国倒下去不反水吃你肉就不错了。

一个国家出现问题的时候，上到朝堂下到基层都是乱的不行，内外都是不断出毛病我们的大明真是闹的好笑啊。

知乎用户 xtjxyk 发表

人家只是刚有衰落的苗头

犯罪分子和精英，最穷的人和最富的人，

最聪明的人，最穷凶极恶的人，最有钱的人

他们最好的目的地都是美国

二十一世纪最重要的还是人才啊

为什么又说有苗头呢，因为疫情闹的大家不敢去了，毕竟大家都怕死怕事，人才不去美国是美国衰落的开始

知乎用户 夏洛克柯南​ 发表

是在衰落。但是从 2 楼掉下去跟从 1 万楼掉下去，掉到地面花的时间是不一样的。

这只是开始，而不是结束，简单的说就是还早得很。

知乎用户 道常混 发表

苏联因共产而荣耀，也因背叛了共产而亡，这个道理对美利坚同样适用；美利坚以自由民主走上巅峰，注定也会因自由民主而衰落，这个自由就是美利坚的成道之基，人绝不能背叛自己，国家也同样不能背叛自己。

今年的疫情叠加内部矛盾，导致民主的基石出现了裂缝。懂王的出现不是意外，而是底层人民的意志让他们选择了懂王，这次总统选举的七千四百万选票可不是玩笑，他们已经出现觉醒的征兆了。

长期的洗脑奶嘴乐确实会让一部分人犯傻，可一点简单的利益得失是大家都懂的，谁对他们好谁对他们不好，他们都有眼睛看得到；谁只是嘴上吹牛，谁真正行动了他们都会感受到；而且懂王绝对不止七千多万的支持者，一定还有一些潜在的支持者没有显现出来，加上沉默的大多数人估计会有一亿多。

美利坚那些互联网巨头这样对付懂王，让其社会性死亡，资本是想激发真正的沉默力量出来吗？要知道不在沉默中爆发就在沉默中灭亡，有些人的沉默只是懦弱、或许又是麻木习惯了…

懂王想让这些沉默者走出来都很难很难，但这些互联网巨头的封禁给了沉默者一个最好的大义，沉默者有集合力量的理由了，证据就是互联网资本集体对懂王的封杀。这些互联网资本这么迫不及待的封禁懂王是因为这些巨头怕了，它们在害怕某种力量。

（最近的暗流涌动让一月二十号一定会发生一些事，坐等大戏开场吧）

美利坚那些互联网巨头不要以为对付完懂王支持者就没事了，枪口转眼对付自己人的事在这个世界是经常发生的，不论那些巨头用什么言语来解释其封杀的合法性，只会让执政者忌惮。

发生在懂王身上的故事清清楚楚的告诉所有人和第四权力（舆论权）作对的下场；这就导致还有后续的权力之争，匹夫无罪怀璧其罪的道理可不是玩笑，你拥有这种力量就是一种罪恶，没有军事保护的力量更是罪恶之中的罪恶。

知乎用户 美第奇效应​ 发表

内耗至此，衰落也是必然的。

全面内讧，处处拆台

民主党核心决策圈，近期矛盾日益外露，很多政策路线讨论已经升级为公开化的争吵甚至攻讦。这种全面内讧和自己人拆台的现象，已经从预算和内政领域，逐渐蔓延到选战、对华外交甚至基本国策的各种议题之中。

**预算领域，**民主党 2022 年中期选举的最重要的武器是拜登的 3.5 万亿基建计划。然而如此重要的预算方案，竟然被两个民主党自家的议员挡在门外。温和派参议员乔 · 曼钦（Joe Manchin）和基尔斯滕 · 西内马（Kyrsten Sinema）就是阻止这个议案通过的两个 “钉子户”，两人不满一揽子预算法案规模太大，要求缩减规模。曼钦认为政府甚至无法支付社会保障和医疗保险等基本社会项目的情况下，再花费数万亿美元用于 “新的扩大政府的项目”，这明显就是 “财政疯狂”。曼钦其后更提出将 3.5 万亿的规模压缩至 1.5 万亿。当前，民主党已动用和解程序绕过共和党，但因为民主党在参议院和共和党的席位数是 50:50，所以需要每一名民主党参议院投下赞成票才能推动法案过关。为了逼迫两人投下赞成票，拜登可谓软硬兼施，一方面笑脸相迎，频繁邀请他们两个前往白宫商谈，另一方面动用民主党选举机器向两人施压，西内玛的四名高级助手，甚至因为其拒绝支持预算案而集体辞职，而曼钦也表示自己受到胁迫，如果党务机器再不停手，以后就脱离民主党，以无党派人士身份参政。

**经济领域，**据《华尔街日报》报道，拜登的经济团队成员普遍支持提名美联储主席鲍威尔（Jerome Powell）连任。鲍威尔虽然是特朗普任命的，但是他在拜登上任的九个月中，非常忠实地执行了拜登内阁的宽松政策，哪怕美国物价高起，依然睁眼说瞎话，强调通胀只是暂时的，保持零利率不松口。然而来自马萨诸塞州民主党参议员沃伦（Elizabeth Warren）等知名民主党人却开始不断串联，坚决阻止鲍威尔连任。进步派人士对鲍威尔倾向于放松 2008 年危机后实施的金融监管感到不满，同时也提出鲍威尔及其麾下的美联储官员的品行问题（有报道说大批美联储官员包括三名有投票权的美联储地区分行行长拥有大量证券持仓，是量化宽松的直接受益者。鲍威尔 5500 万美元可投资净资产中的大约 60% 被配置在美股中，并且未持有美国国债。因此美国网友笑谈，鲍威尔至少有 3300 万个理由来确保美股价格上涨）

**对华关系领域，以白宫幕僚长罗恩 · 克莱恩（Ron Klain)，气候大使克里（John Kerry）与国家安全顾问沙利文（Jake Sullivan）等人坚持短期之内与中国和解，放弃特朗普时代对华强硬的路线。科莱恩认为，英国格拉斯哥 COP26 气候变化大会上，拜登必须表现惊艳，才能一举挽回之前支持率的颓势。**而克里更是反复跟拜登强调，如果没有中国的合作，那么 COP26 很难取得激动人心的成果。沙利文则操刀了中美苏黎世和谈，他认为与其考虑十年之后的中美争霸的大棋，解决美国眼前的困难更加重要，而美国的通胀和物资短缺问题离开中国是不可能解决的，而这些民生问题比虚无缥缈的国际局势更能影响本地选民的选票走向。但是民主党内的激进派则观点相反，他们认为，中国已经很好地料理了香港问题，在疫情期间的表现也压过美国一头，如果不能尽快打压和遏制中国，那么美国将失去其所谓 “民主” 的道德高地，外界也会解读为美国的 “虚弱” 和“怯懦”。

**两派人士在新疆问题、太阳能板反倾销问题、取消惩罚性贸易关税问题、高科技限制条款和对台援助方面针锋相对，斗得不亦乐乎。**甚至出现了拜登前一天讲话表示美国坚定协防台湾（众所周知，拜登脱稿就发呆，所以都是照稿子念——作者注），后一天白宫就主动辟谣，通过邮件等方式向 CNN 和 Politico 等其他美国媒体做出澄清，强调美国的政策没有任何改变这样的怪事，显然写稿子的和做沟通的两派人不在同一个频道上。其他如一边放松华为芯片出口管制，一边取消中国电信在美经营执照这种混乱表现，也就可以理解个中原因了。

民主党不是一个党

所谓 “党外无党，帝王思想，党内无派，千奇百怪”。美国虽然是两党制的国家，但是轮流执政的两个党，实际上内部派系十分复杂。民主党更是两党当中，最不像一个党的那个。

**我们现在所见到的民主党，其实跟它原来的样子大不一样。**在美国内战的时候，**民主党是坚定的蓄奴党，反对解放黑人奴隶。**但是到上个世纪 60 年代，民主党出了一位总统叫做林登 · 约翰逊。他看到了黑人和少数族裔在美国政治版图之上的前途，因此力排众议，推动了美国全国范围之内废除种族隔离、普及全民选举。**经此一役，民主党从 19 世纪的奴隶主代言人摇身一变，成为了黑人和少数族裔的守护者。也就是在这个时候，民主党埋下了分裂的祸根。**改制之后的民主党，原来的派系如大城市工会和大资本代言人成为 “温和派” 或者 “中间派”，而积极迎合以黑人为代表的少数族裔，和主张 LGBTQ 权利等“边缘人群” 为主的新生力量构成了“激进派”或者 “进步派”。进入新世纪之后，我们所谓的“白左”，也就是以高校学生、知识分子和媒体及娱乐业从业人员为主大规模加入的“激进派”，改变了原本民主党以“温和派” 为主的生态。民主党的政纲开始急剧左转。

**这种剧烈的左转，当然不能被原本的 “温和派”所接受，因此每次决定总统候选人的党内初选，都是 “温和派” 和“激进派”的一次对决。**在 2016 年初选，“温和派”代言人希拉里对阵 “激进派” 元老桑德斯，温和派以减少电视辩论频次、改变投票模式等方式，盘外招 “做掉” 了更能言善辩的桑德斯。做法如此出格，以至于在 2016 年复盘的时候，**民主党就发现大量桑德斯的支持者，怒而转投特朗普，是导致希拉里意外的输掉选战的重大原因之一。**2020 年初选，因为参选人数众多，拜登作为 “温和派” 的代言人，票数被布蒂吉格等人分走，导致 “激进派” 桑德斯又一路遥遥领先。为了不让大权旁落，“温和派”大佬们只能再次使出盘外招，逼迫布蒂吉格等人在最重要的“超级星期二”之前退选，并马上发表通电支持拜登，才让拜登在关键时刻逆转了颓势，击败桑德斯成为候选人。连续两次阴招当然让 “激进派” 愤怒异常。但是特朗普的倒行逆施让 “白左” 不能再任性倒戈，共同的敌人之下，温和派和激进派暂时握手言和。**拜登上台之后，再无共同敌人的两派，自然恢复到之前的你争我夺。**而且两次被盘外招打掉的 “激进派”，比之前更强烈地要讨回一个公道。拜登内阁也启用了一些“激进派” 的成员。因此，秉持实务主义路线的温和派和理想主义路线的激进派，在拜登的决策圈里斗得你死我活，也就是情理之中的事情了。

老人政治之下的搏出位

**除了根深蒂固的派系斗争，民主党内的老人政治也是最近内讧的原因之一。**民主党目前的大佬年龄都已经很高，除了拜登已经 78 岁之外，民主党内二把手，众议院议长，佩洛西也已经 81 岁。佩洛西 2003 年首次成为民主党众议院领袖，占据民主党二把手的位置已经有 20 年之久，从 60 岁干到 80 岁，还没有退休的意愿。佩洛西贪恋权位之下，整个民主党议员队伍整体的严重老龄化。民主党议会领导层的平均年龄达到了 72 岁，而共和党对应的平均年龄则仅仅 48 岁。

高层位置已经被老人牢牢占据，而且丝毫没有退位让贤的意思，**民主党少壮派通过正常途径晋升无望，所以寄希望于通过极左政策路线和公开唱反调的大胆行动来博出位。**很多民主党的年轻一代，认为党团的选举机器已经不可靠，稍微有言行不满就会受到党鞭惩戒，与其仰人鼻息，不如谋求自己的个人品牌，以个人的名气获取选票，而通过唱反调搞新闻的模式，显然是最有性价比的一条路。

比如 29 岁当选国会议员的奥卡西奥－科尔特斯，就组织了一个叫做小队的组织（the squad），成员包括艾安娜 · 普雷斯利（Ayanna Pressley）、伊尔罕 · 奥马尔（Ilhan Omar）、拉希达 · 特拉卜（Rashida Tlaib）科里 · 布什（Cori Bush）和牙买加 · 鲍曼（Jamaal Bowman），这些人游离在党团之外，以及其激进的态度嘲讽、攻击所谓建制派的议题，将民主党决策层内部的分裂公之于众，外扬家丑，表现他们的 “进步立场”，吸引“激进派” 支持，提升他们的知名度。

后拜登时代的 “夺嫡” 之乱

拜登最近的状态非常不好，目前拜登政府内外交困，创下了美国有民调以来，总统支持率下降的最快速度。圣诞将近，货架空空，民怨沸腾。之前的阿富汗撤军更是颜面扫地。拜登是如此的不受欢迎，以至于很多民主党人的地方选举都打破惯例，不寻求总统的背书支持，反而刻意跟拜登保持距离。

比如最近的弗吉尼亚州长竞选。2017 年，民主党人拉尔夫 · 诺瑟姆（Ralph Northam）在该州州长竞选中以近 9 个百分点的优势击败了共和党人埃德 · 吉莱斯皮（Ed Gillespie），这个州本来民主党人十拿九稳，然而四年过去之后，随着拜登的支持率急剧下降，弗吉尼亚州州长选举被广泛认为势均力敌。然而选战焦灼之时，民主党候选人麦考利夫却出乎意料地刻意跟拜登保持距离。不但很少提到他跟拜登三十年的交情，主要谈话稿要点也都是怎么攻击特朗普，而很少提到拜登政府的政纲。

拜登的健康情况也引起了很多人的担忧。福克斯新闻（Fox News）报导，拜登 21 日参加美国有线电视新闻网（CNN）在巴尔的摩举行的市民大会，当会议来到中段、CNN 主播安德森古柏（Anderson Cooper）提问美国的通货膨胀问题时，拜登眉头深锁、相当专注地聆听，不过当镜头带到头部以下时，拜登的身体却呈现相当 “诡异” 的僵硬姿势，他的身躯停顿，双手握拳悬在腰部位置，并且维持这个姿势将近 20 秒，似乎有肢体强直的情况。吃瓜群众纷纷在问：“拜登在干嘛？”

“老皇帝” 既不受人欢迎，身体又江河日下，不用问，**各位潜在的接班人肯定开始抢占有利位置了。在美国，“夺嫡” 是大事，两党轮流执政，一般一党执政周期达到八年，考虑到这个政治周期，如果不能排上拜登接班人的位子，下次机会窗口打开可能要十年之后。**十年在风云变幻的美国政坛是个太长的时间，一方面谁也不知道这十年中会不会出什么意外和丑闻，终结掉自己排队拿的号码；另一方面现在美国民众对老人政治日渐反感，他们希望出现克林顿或者奥巴马这种年轻有活力的候选人，再过十年现在民主党前排的接班人也都步入老年，到时候是不是还有机会要打一个大大的问号。**而且美国政府很讲究门第派别。**现在拜登内阁的大员，除了因为要赎买 “激进派” 分出去的职位，基本上都是奥巴马时代的老班底。如果跟错了人，站错了队，那么技术官僚很难出头。所以各位接班人自己的班底，也都非常激烈地为各自的头领挤占一个好的接班位置使出浑身解数。**毕竟一人得道鸡犬升天，**如果自己跟的人能够爬上去，这些高级助理们可以进入联邦政府的要害部门任职，高薪厚禄不说，退下来之后也有大把私人企业提供优厚的岗位。如果自己这派没有爬上去，那么这些高级助理也就只能泡泡清贫的智库或者到 K 街（华盛顿 K 街位于美国国会山和白宫之间，由西向东，横贯华盛顿北部。是美国一条著名的 “游说一条街”——作者注）上去当游说公司顾问。在这种情况之下，这些 “师爷” 们各出阴招，互相拆台闹出内讧，自然也是很自然的事情。

**最后，拜登名义上的接班人哈里斯的糟糕表现，更加剧了这种 “夺嫡” 混乱。**哈里斯目前的支持率跟拜登不相伯仲，非常糟糕。一方面哈里斯的能力的确平庸，她借势登上政治舞台的过去也很不讨喜；另一方面，哈里斯心太急又太算计，在阿富汗撤军这些丢脸的事情上，有意跟拜登保持距离，不愿帮拜登分锅。拜登自然也以牙还牙，把南部非法移民潮这个最烫手的山芋丢给哈里斯，还冠冕堂皇地出了一个公告，任命哈里斯为他的全权代表，毋需和他商量即可直接开展解决非法移民等相关工作。非法移民问题是个无解的难题，太强硬的话会被批评 “无人性”，太松又会导致难民激增，背上“工作能力低下” 的评价。**显然哈里斯将来接班的可能性，已经大大下降。**那么民主党内其他排着队的大佬们，自然心思也会活络起来。大家都在算自己的小算盘，争抢卡位，决策圈出现分裂，政策一日三变，也就顺理成章了。

总结

**民主党内的派系争斗、老少争斗、“夺嫡” 争斗，已经进入白热化的程度。**这种内斗的外在表现，就是拜登决策圈的公开不合以及政策的朝三暮四。**在这种情况下，民主党是否还能顶住来势汹汹的共和党，将是一个很大的问题。**帝国进入中老年，总是伴随着剧烈的内部派系倾轧，美国也不例外。随着改选时间的临近，相信这种内斗将越来越激烈，届时，“嘴炮代替政纲”、“抹黑代替战略” 的管治失能将愈发凸显。

知乎用户 庄渔​ 发表

我并不认为美国必定衰落。

我一直在不同的回答中反复强调，美国不仅仅是美国 —— 美国是包括美国本土、加拿大、英国、澳大利亚、新西兰、日本、韩国等国在内的一个国家联合体，同时拥有整个南美洲与部分欧洲、非洲、东南亚国家作为殖民地。它们在地理上囊括了太平洋与大西洋，并对中国和俄罗斯形成了几乎完全封闭的包围圈。

低估美国的力量是极其危险的！

美国是否衰落，要看未来几个关键趋势如何变化：

1. **欧洲是否能够独立自主地做出有利于自身长远利益的决策。**这一点是美国能够持续繁荣的关键，因为控制、拉拢和剥削欧洲是美国的最大地缘利益所在，为此不惜与俄罗斯长期维持恶劣乃至敌对的关系。而欧洲的政治家也在很大程度上被美国人操纵和洗脑，为美国利益而非欧洲利益说话。例如这次无限期搁置中欧投资协定，就是典型的为了美国火中取栗的行为。
2. **俄罗斯是否能保持政局的稳定以及头脑的清醒。**这一点是中国能否全力以赴应对美国挑战的关键。俄罗斯内部一直有强大的亲西方势力，他们出于自身的文化和经济原因，有强烈的与美英媾和的诉求。如果他们再度掌权（例如地图头和叶利钦当年），那么俄罗斯有可能再次愚蠢的宽衣解带，向美国人张开双腿；甚至不惜充当马前卒，主动恶化与中国的关系。这将导致中国北方一万多公里的边境线不再安全，会大大牵制我们的军事与经济力量，也会让我们的一带一路战略变得举步维艰。而这种风险是完全存在的。由于在普京执政时期成长起来的年轻人从来没有见识过当年完全倒向美国的危害，他们当中亲西方的比例远高于他们的父辈。可以说，在这个战场上，时间在美国一边；而我们所需要的稳定安全的北方边境，很大程度上依赖于普京的身体健康。
3. **石油输出国组织何时与美国决裂。**由于美国由石油进口国转变为石油输出国，它与海湾国家的关系也发生了根本性的改变。实际上，现在美国变成了对石油输出国组织伤害最大的国家，没有之一。再加上美国为了应对债务危机不断地印钞，也会大大稀释中东产油国的资产。这两大痛点正在驱使他们放弃石油与美元的绑定。但是，这种解绑是否能够最终实现还是一个未知数。美国会对此作出什么反应，我们拭目以待。
4. **美债庞氏骗局何时崩盘。**从如今的趋势看，美债会变成一个滚雪球的庞氏骗局，其保证不出现违约、负利率、美元断崖式贬值的可靠性正在显著下降。世界各国都看出了这一趋势，但是各国是否有足够的智慧和能力抛弃美债和美元，目前还未可知。而美国必然出手阻止各国抛弃美元的行动。这两种努力，哪一个能成功，短期内还难见分晓。
5. 下一次工业革命何时发生，由谁引领。这是一切问题的关键所在。历史上每一次科技革命都能让人类的经济产出和军事力量成几何级数增长。如果这次工业革命再次在美国发生，美国经济发展将迎来再一次的跳跃式发展，它当前面临的所有问题都会迎刃而解，而它的霸权将被再次强化并至少延续半个世纪以上。当然，如果这一次工业革命在中国发生，美国霸权将不攻自破。

知乎用户 广州融资邱泽宇​ 发表

美国的敌人，从来都不是中国

如果有一天，美国真的衰落了

如果有一天，美国也燃起了战火

将不会有人愿意援助美国的

日本不会

伊拉克不会

阿富汗不会

叙利亚不会

伊朗不会

欧盟也不会

因为，欧盟一直想摆脱美国的政治裹挟

北约也不会

因为，没有了牵头羊

其他的小羊羔只会四处乱窜

如果有一天

有人想把战火烧到美国本土去

这个人，可以是任何人

但，不会是中国人民

英国应该很希望能够再次殖民美国吧

日本，更希望能报核弹之仇吧

欧盟，自然也想瓜分美国吧

叙利亚、伊朗、阿富汗等等

这些被美国伤害过的人民

应该没有人不希望趁机踩美国一脚吧

中美，从来都不是敌人

相反，中国是美国唯一值得仰仗的朋友

因为，只有中国经济发展的好

才能给美国的经济带来助益

才能让美国的经济和综合国力持续下去

一旦，真的有一天

中国的经济真的因为美国的敌对而衰败

那么，美国再也无法找到一个新的经济增长点了

虽然，印度也有与中国差不多的人口红利

但，印度绝对没有可能替代中国的存在

而如今，美国却妄想敌对、对抗和打压中国

这是最愚蠢和无知的做法

美国如此操作，无异于自掘坟墓

最终，埋葬在美国坟墓之下的

除了美国自以为是的中国之外

一定还会有美国自己！！！

然而，世界警察的美国

拥有全球最先进的技术

最强大的军事实力

最多的人才、学者

却没能让美国想明白一个道理

真正的强大

从来都不是什么军事或者经济

真正的强大是独立自主的自强

更是勤奋好学的上进

也是海容百川的胸怀

自古至今

从没有一个王朝

可以仰仗武力永世传承

自古至今

所有王霸列强的王朝

必定也会败于另一股暴力之下

美国，不可能永远强大

如果，有一天美国不再强大

那么，想要踩美国的人

都会像候鸟一样蜂拥而至

那些被美国伤害过的人民

都会不遗余力的报复美国

所以，美国今日的种种罪恶

终将会把战火引向美国的人民

美国人民，也终将有一天

会为美国今日的种种罪行赎罪

醒醒吧，美国人

别再被你们那群愚蠢的政治家给玩弄了

他们，就是你们坟墓的掘墓人

他们，每一天都在全世界范围内

为你们增加掘墓的资本和能量

美国人，请记住

如果有一天战火烧向美国

这不是别人的错

这一定是你们自己选出来的

每一届政治家们的功劳

美国人，也请记住

中国，从来就不是你们敌人

因为，我们东西相隔几万里

我们从来就不可能是敌人

因为，中国人民是最热爱和平的民族

但，在你们选出来的政治家的手中

以及被你们资本家操弄的媒体口中

中国，却被扭曲成了你们 “最强大的敌人”

事实上，中国是美国如今为止唯一的 “朋友” 了

如果失去你们最后的一个朋友

那么，战火离美国人民也就不远了

愿上帝，保佑美国，保佑美国人民

能够从你们政治家的美梦中早日醒来

愿战火永远不会烧向美国人民

美国对中国全面深入的高科技围堵和绞杀，并不能从根本上遏制中国的发展。我们的根本优势是国家治理制度，只要制度不变，科技自然后稳步发展。美国的根本劣势也是制度，只要制度不变，必然逐渐衰落。

世界格局已经改变，只待时间 ​

美国的衰落其实并不算快了，美国的衰落应该是从 1970 年代开始的，当时的美国从贸易顺差国变成了逆差国，并且自那之后贸易逆差不断扩大。

美国能有近百年的辉煌，来自于它祖辈超过百年的积累，它在 1895 年成为全球最大制造国，绵延至 2010 年被中国制造超越，而在 1895 年之前应该已有数十年贸易顺差，然后又延续至 1970 年前后，取得贸易顺差肯定超过百年时间。

过百年的贸易积累，再加上一战二战它大发战争财，并在战争的后期阶段参战攫取了战争果实，最终让它奠定了世界第一大国的地位。

美国祖辈花费了过百年积累的财富，供美国人挥霍了近 50 年时间，终于即将挥霍完这些财富了，成为全球最大债务国，然后它自己的制度没能止住这种挥霍，继续滥发债券，扩大债务，这种挥霍方式终究有一天会崩溃，那时候就是美国让出霸主地位的时候了吧。

知乎用户 张浩​ 发表

美国历史上的若干次大发展都是靠大量的受过教育的青壮年移民，看之后一二十年还有没有足够数量和质量的移民进来吧～

知乎用户 死守金陵唐一苇 发表

日本是一个只有 1 亿多人口的国家，这人口基数承担完整的第二次工业革命前期的工业体系完全可以，但是第三次工业革命至少数亿的工业人口要求，就远远超出了日本的承受能力。但是美国的驻军，让日本不需要过多投入费事、费人、费钱、见效慢、收益低的重工业和军事工业，只需要把有限的人力集中到民用科技领域，而西方耗费大量人力物力研发的绝大部分科技成果和专利又是向日本开放的，这些生生把工业化的人口必备额度砍了 7 成，更让人嫉妒的是，西方作为世界最大的市场，竟然把市场大门大方的向日本敞开，加上朝鲜战争、越南战争中美国对日本的技术和资金扶持，这些让以色列眼红的超级私生子的待遇，让日本短短几十年了就重新站了起来，成为后来的世界第二大工业国。

　　但是，日本因为人口过少，国土过小，所以工业体系先天不足，乖乖成为美国全球产业链的一环，还可以赚的很惬意，但是一点美国切断技术交流和产品供应，日本将立刻陷入停滞。

　　工业人口的匮乏，让日本没有资格谈完全的独立，它能够选择的，也唯一能够选择的，就是抱大腿，区别只是抱的是谁的大腿。

　　工业时代，小国寡民，就意味着没有掌握自己国家命运的能力！

　　只有拥有足够的国土和人口基数，才能给不惧怕外国的封锁。特别是在现在，第三次工业革命的技术和产业链中国基本是完整了，欠缺的，只是因为时间积累不够，在不少传统尖端方面与欧美有数年不等的差距。

　　对于中国来说，如此庞大的人口基数，拥有相当于欧洲加美国还不止的工业人口，已经可以避免重复苏联或者日本的覆辙，依靠自己的力量完成自我产业升级。当年中国自己的通信技术标准 TD-CDMA 之所以能够突破欧美的压制，成为世界四大标准之一，其实跟中国的人口完全可以在自己国内自己玩有重要关系。

　　世界离不开中国，更准确的说，是离不开中国生产的物美价廉的产品，一旦失去中国制造，一方面是没有另一个国家能够提供这么多的消费品，另一方面是国产的价格坑爹贵，这会导致西方绝大部分平民的生活成本立马上升数倍，生活质量急跌，对已经在金融危机中怨言满腹的平民来说，简直是逼人太甚，西方的技术封锁一旦实施，国内动荡政变的可能性反而更高，对中国来说反而只是小有波澜而已，这种杀敌一千自伤一万，代价不是西方所能承受的。

　　上面谈论的时候，之所以一直用工业人口而非人口来论述，是因为不是什么人都能够适应工业社会的生活，唯有具备一定的知识水平，能够进入工厂，规范的完成自己所负责的工作，成为整座工厂运行良好的一份子时，才能算一个合格的工人。象印度，能够写自己的名字就不算文盲，你就算把 3G 智能手机交给他们操作，他们也分分钟把它搞坏。培养合格的工人是一件非常艰难，耗时的工作，而每一个没有完成向工业人口转变的人，更多的是国家的负担而非动力。

　　第三次工业革命发展到现在，美国作为最先突破的国家，也开始没有足够的人口基数承担无比庞大的产业链体系了，美国不但把劳动密集型的工业转移出去，还开始把电子产品生产、写软件的工作外包出去，到现在甚至连大部分芯片的生产甚至开发也外包了，这种产业空心化的速度还在不断加速。

　　美国一开始是因为人口基数不足而不得已对外转移，但随着美国利用庞大的军事实力收保护费，利用金融工具全世界剪羊毛，钱来的越来越容易，既然玩金融就能躺着赚钱何必幸苦工作呢，在这种思想下，繁琐的，复杂的工作开始不断转移出去，而且不断向产业链上游攀升，美国的工业开始失血外流。金融业是建立在实体经济的基础上，实体经济规模越大，能够承载的金融业也同比例增大，但美国无节制的金融狂欢，实体工业的不断外流，对外战争导致的加速失血，终于让萎缩的实体经济不堪重负，金融泡沫爆开，开始了 08 年的金融危机。

　　20 世纪 90 年代，美国人半导体发展远逊色于现在，美国人就能开发出划时代的 F-22 战斗机，但是到了 21 世纪开发廉价版的 F-35 战机时，美国工业开始疲态尽现，F-35 开始陷入各种技术故障、速度拖期、结构问题、预算超支等问题的泥潭中，为了解决问题，美国甚至把四五家航空制造厂商合并成波音和洛克希德马丁两家，集中科研力量研发 F-35，甚至叫上了一群欧亚盟友帮忙出钱出力共同研发，但是进度拖延、故障频发、预算超支依然频出。

　　现代战斗机几乎是一个飞行计算器，一切的功能都需要通过计算机软硬件来完成，而且随着计算机技术的发展，这种计算能力是翻倍上升，而紧跟着的应用软件也同比例上涨。2002 年的 F-22 的机载计算软件宝库 400 万行源代码。但是现在的廉价版 F-35 已经超过 1900 万行了，还在不断上升中。

　　计算机软件都是人写出来的，当初开发 F22 的时候用的是专用的 Ada 高级语言，但是当源代码数量翻了几倍后，就再也凑不出那么多会用 Ada 的程序员了，只好改为民用的 C++，现在连 C++ 程序员都凑不齐了，这种战斗机软件又不能外包出去，只能到这进度一拖再拖，养着这么庞大的一只高端开发团队的费用是惊人的，自然到这预算攀升速度喜人了。

　　当初，廉价替代版 F35 设计性能要求是达到 F22 的一半，造价低于 1/ 3，可以当做轻型多用途战斗机使用，但是现在 F35 还没有投产，价格已经超过 F22 了…… 最倒霉的是哪些等着购买的用户，耗时耗钱不说，因为结构问题，轻型多用途战斗机的 F35 硬是由于超重，未来只能当战斗轰炸机使用，面对中国的 J20 和俄罗斯的 T50，简直是是还未面世就落伍。

　　对于中国来说，这是最艰难的时代，但也是最美好的时代。

　　超过 13 亿的，基本扫清文盲的人口基数，960 万平方公里的土地，意味着哪怕是第三次工业革命激增的工业人口要求，也远远无法满足中国人的需要，美国的问题，对于中国统统不是问题。

　　世界有一句话，中国人买什么贵什么。这是大实话，中国人口太多了，每个人买点必需品，就必须乘以 13 亿的数量。这股庞大的力量和需求，集合起来，就创造了中国的工业奇迹。

　　2010 年中国城市化率达到 49.68%，这意味着哪怕是工业人口最多的欧盟，比我们的城市人口还要少 1 亿。2011 年，中国工业生产总值达 2.9 万亿美元，美国为 2.4 万亿美元。

　　中国人消耗的资源是个天文数字，但是中国人集合起来创造的成就更是世界奇迹。

知乎用户 望云山景 发表

是得了癌症。

病痛已经开始让他暴躁易怒，任何不如意的事情都迁怒于别人，再没了往日的从容与大方，甚至因为自己的不如意见不得别人好。

癌症初期吃喝嫖赌一样不落，跟个没事人似的，但内里病毒已自腠理深入肠胃，不治将恐深，待病入脊髓，扁鹊在世也回天乏术。

重振帝揭开了华丽外表下的病体一角，但蔡桓公表示俺还能再活五百年。美国今日之病症，并非全不能治，但化疗之苦谈何容易。

知乎用户 曾经年少 发表

特朗普的败选意味着真正具有美利坚民族主义意识的人为了挽救美国的衰弱所做的最后一次努力宣告失败！

冷战之后，美利坚独步天下三十年，至今绝对实力依然超强，对欧洲日本俄罗斯的相对优势比三十年前更甚，可内忧外患逼着美国不可避免的走向衰弱。

先谈外患。外患很简单，最主要就是中国。

中国有五大特点：

一，社会主义制度，共产主义理想。

二，五千年自成一体并流传至今的文明。

三，十四亿组织起来的中国人民。

四，与美国各有千秋当世前二的国土。

五，地处人类人口最多的欧亚大陆。

这五点结合起来，只有一个结论：中国有机会彻底取代整个西方文明，打破几百年以来西方文明至上的迷幻。这是挖西方的根！

日本，德国，苏联，所有的挑战性，没有一个五点聚齐。

美国的精英阶层对比看的非常清楚，最近就有中国不是苏联的论调流出。

如果只有外患，徐徐调理，美国毕竟手握优势，怕就怕在美国的内部乱了。

美国内部乱在哪？两个字，移民。

美国和咱们中国不一样，他们没有完成美利坚民族主义的构建，支撑美国强大的是他以白人为主体，吸纳全世界各个种族优秀人才为美国添砖加瓦，形成良性循环。

美国也因此成为各个种族融合的灯塔国家，2008 年奥巴马当选更是把美国的自由民主平等推上了历史的最高峰。盛世气象，河晏海清。

万事就怕但是。但是，中国的老祖宗几千年前说过 “非我族类，其心必异”。先人们说此话不是宣扬种族歧视，而是说，一个国家要稳定，一定要有一个主体民族形成国家共识。没有主体民族的共识，国家必乱。

五胡乱华，南北朝，演绎的不要太深刻。所以中国人对大一统有着匪夷所思的执着。

就在全世界为奥巴马山呼海啸的时候，有一个群体在瑟瑟发抖。他就是真正认同美国文明，真正热爱国家的白人。

是这些白人，冒着枪林弹雨和英国人奋战，是这些白人，排队枪毙击败国家的分解者，是这些白人，两次大战为美利坚出生入死，是这些白人，面对苏联钢铁洪流毫不畏惧。

之前所有的美国问题，什么黑人平权，堕落的一代，嬉皮士，等等等等，都没有关系，这些本质上都是白人占据绝对主导的背景下对于其他人的施舍。

但是现在不一样了，越演越烈的政治正确让人无比厌烦，越来越多的人失去工作，更可怕的是，据统计，美国新生人口非白人已经接近六成。

长此以往，国将不国。

红脖子们害怕了！

他们举起了自己的诉求：挡住移民，找回工作。

2016 年当特朗普告诉他们真相的时候，他们愤怒了，沸腾了，一发不可收拾，直接把特朗普抬进了白宫。

某种意义上，特朗普就是这些真正热爱美国认同美国的美国人的 “天选之子”。

可惜，对面还有另一个美国。

经济的全球化，技术的高速发展，移民的广泛进入，已经造成了一个庞大的已经把持美国命脉很久的另一个美国：建制派以及背后的资本。

这些人和资本霸占了金融，政治，科技，媒体等各个角落的资源。这些人不爱美国，只爱钱，哪里有钱哪里就是爹，如果给美国扔一颗原子弹能够让他们资产翻倍，美国早就是全面焦土。

特朗普不是只在和中国作战，他是在和中国以及另外一个美国作战。

堂堂美国总统要修一堵几百公里的边境墙，国会老爷们扯皮到政府关门也没批出钱来，最后是川普挪用了军费才勉强开建。

曾几何时，被媒体引导，我也认为川普就是一个疯疯癫癫只会极限施压的政治素人，不足为虑，但是四年看下来，特朗普真的是一个很有政治智慧的对手。

他信守承诺。红脖子们推他上台，他首先就是建墙，不管这堵墙是不是真的能在物理上挡住非法移民，这是他的态度。

他没有私心。2017 年，懂王访问中国，那时候中国给予他的是顶级待遇中的顶级待遇，我的印象中，没有哪个美国总统的待遇比他还高。以他的商业直觉，他难道不知道给予中国一些让步会给他本人的事业带来多大的好处吗？

他抓问题根本。2016 年特朗普接手的是一个债务高达 20 万亿美元的烂摊子，再搞以前的全球扩张那是要花钱的，雪上加霜。他从伊拉克，阿富汗撤军，库尔德人说卖就卖，伊朗直接打脸唾面自干，和俄罗斯搞好关系，本质上都是想从这些次要地区抽身甩包袱，集中力量对付主要敌人中国。

他不慕虚名。很多人用特朗普频频退群，四处找盟友要钱来嘲笑特朗普短视，说他拿美国的国本换钱。真是笑话，美国的国本是什么？是自由民主那四个字吗？是什么金融贸易价值观好莱坞那些虚头巴老的东西吗？美国的国本是在长津湖与中国人血战的陆战一师，是在越战丛林里与北越浴血奋战的阿帕奇，是海湾战争科索沃战争伊拉克战争阿富汗战争美国大兵流血牺牲的赫赫余威。以西方为主导的战后七十年国际秩序是建立在美军的累累白骨之上的，没有美国背书，欧洲日本加拿大澳大利亚，有一个算一个，谁敢挑战中国，谁不会被中国打的落花流水，这些所谓的西方发达国家才是真正搭美国的顺风车。现在我们的共同挑战者来了，要你们出点钱，过分吗？

他直面挑战。民主党喜欢搞什么联合盟友，和平演变之类的花架子，有用吗？面对中国这样一个已然的庞然大物，搞什么合纵连横要炮灰先上，美国在后坐收鱼利，可能吗？中国人几千年前就会这套。

真正能够打败中国的方法只有趁现在美国还有优势，首先出战集中力量全力一击，科技战金融战贸易战军事战全方位一起上，逼迫中国求和甚至击垮中国，然后各路盟友一拥而上分而食之，这才是美国的正义。

我个人觉得，2017 年至 2019 年甚至到 2020 年上半年，懂王的这一套看起来无比可笑的王八拳给我们带来了巨大的战略压力，相对于六国的合纵连横，秦军更怕的是在长平和赵军生死单挑。懂王的战略很简单，国外的盟友，国内的资本，你们暂时忍受损失，等我打垮了中国，再来回报你们。

遥想 2019 年年末的懂王，何等意气风发，经济快速增长，股市屡创新高，大幅增加关税，国债没有增加，国内失业率几十年最低，中国签第一阶段协议，社交媒体一呼百应，竞选民调大幅领先。拜登？不足挂齿，弹指可定！

这是美国最接近摆脱衰退的时候！

再持续四年，特朗普也许真的有机会扭转国运。

奈何，天不佑懂王！

魔幻的 2020 年，新冠来了！

一，新冠彻底打乱了懂王和中国贸易战的节奏，面对火烧眉毛的疫情，特朗普很多牌再也打不出来了。

二，新冠将美国经济打入低估，失业人数屡创新高，川普奈以维持高支持率的经济牌破产。

三，为了挽回经济，特朗普也走上了前任无限印钞的老路，债务刷新纪录，而发的钱大部分落入大资本的口袋，贫富差距进一步拉大。

四，新冠导致的封锁，让曾经被高速增长的经济所掩盖的社会矛盾陡然爆发，平时很正常的一个打死黑人事件变成了 “黑命贵” 运动，整个美国风起云涌。

五，一直对特朗普心怀不满却苦于没有机会的跨国资本集团终于露出獠牙，以社交媒体为载体，以特朗普疫情应对为突破点将特朗普黑的体无完肤，最终导致特朗普败选。

六，特朗普败选不认输，以舞弊为借口煽动支持者攻占国会，举国整栋，本来还若隐若现的美国种族矛盾彻底撕开了口子，摆上了台面。

七，为了痛打落水狗并断绝特朗普势力反攻倒算，拜登上台后第一时间承认了 1000 多万非法移民的合法身份，接下来四年肯定还会大量接受非法移民，白人与非白人的人口差距进一步拉大。

其实，真正认同美国热爱美国忠于美国的红脖子们这次也认识到了问题的严重性，在特朗普形象政绩如此不堪的背景下，依然动员出了美国历史第二的 7500 万选票支持，这已经是红脖子的极限了！

特朗普依然大比分落败。再算上拜登转正的大量新移民，应该可以肯定，红脖子们，无力回天啦。

世界历史风云几千年，没有一个国家在主体民族萎缩至不到一半的情况下还能保持统一强盛的，有的只是分裂，内战，屠杀，乃至毁灭。古罗马如是，南北朝如是，南斯拉夫如是，苏联也如是。

这不是哪个政治家哪个政策哪个军事武器可以解决的问题。这是人类政治的终极难题，什么自由民主，资本主义，甚至共产主义都解决不了这个问题。

也许，我们真的能够再一次看到一个超级大国解体！

若干年后，一定会有一个美国老人在墙角回首往事，喃喃自语：我的那一票，应该投给他的……

知乎用户 一念永恒 发表

先说结论：是的

我不否认美国在军事、科技、金融上非常强大，远超中国，但这不代表美国不会衰落，也不代表美国的衰落可以挽回。

就像红楼梦中所说：贾府虽然看上去气象峥嵘但 “如今外面的架子虽没很倒,_内囊_却也尽上来了。”

所以看上去美国张牙舞爪，实际上虚弱不堪。

1、大家想一想，为什么中国以至于世界上，一个大王朝（不是地方自治那种而是中央有权威的）寿命不会超过 2、300 年？仅仅是人口增加和气候变化吗？当然没那么简单，从美国的选举就可以看出来，犹如诸侯的世家用 200 年左右时间可以在全国连成一片，掌控权利的时候，也就是和民众彻底分开犹如两种完全不同的生物，对下层（而不是仅仅是底层）极为漠视的时候，这个政权就该到头了。

2、美国统治阶级自身的短视。本来美国从一小片殖民地发展成世界第一，统治阶级的能力很强的，有符合社会发展的政治体制，有长远的眼光（从马歇尔计划就能看出来），以及对盟友的巧妙拉拢。但是统治阶级眼光再长远，也敌不过资本的贪婪，导致了美国阶层大分裂。从特朗普选票可以看出，至少一半的人都觉得自身难过，才会对能看到他们的特朗普报以厚望。民主党的弹劾只会让特朗普成为殉道者，可以看出民主党有多短视。

3、最关键一条，中国的崛起。本来美国是全世界最大工业国，现在是中国了。而中国可以为全世界提供物廉价美的工业品，这里就没有美国什么事了，凸显出美国只是一个寄生虫。更何况，中国不仅仅是复兴，而是一种全新的文明，更高层次的文明，苏联失败了但中国却蒸蒸日上。这才是美国的死穴，证明遏制资本的贪婪，可以让绝大多数人过的不差。

一旦美国继续乱象频出，然后军事上不能压制中国，美国地位就会大大下降，资本就会动荡，优秀科技人员就会奔向中欧。如此循环往复，美国的衰落不可避免。当然了，速胜论也不可取，这方面可以参考教员的《论持久战》

知乎用户 中国人民大学重阳金融研究院​ 发表

过去几年，特朗普政府 “退群毁约”，对多边主义机制和理念的破坏显而易见，美国的国际形象和软实力也因此受到重创。《大西洋月刊》评论员汤姆 · 麦克塔格（Tom Mctague）在对特朗普政府前官员进行深度访谈后发现，特朗普很多激进的做法是出于他的本能而非理智的判断，这不仅激化了美国与中俄等对手的矛盾，也削弱了美国在盟友中的信誉和影响力——特朗普采取单边行动的本意是彰显美国的大国力量，但这些行动如退出主要的国际协议，实际上令美国越来越孤立。

与特朗普不同，候任总统拜登强调要让美国 “重新领导世界”。外界普遍认为，拜登上台后将带领美国重返多边主义，并借此提振美国的全球领导地位。正如美国对外关系委员会国际机制和全球治理项目主任、高级研究员斯图阿特 · 帕特里克（Stewart Patrick）所说，作为多边主义的一贯支持者，拜登 “将会否定在 2016 年助力特朗普入主白宫的‘美国优先’政纲，以及支撑这一政纲的超级民族主义、单边主义和主权至上思维”。美国的欧洲盟友也对拜登政府抱有热切的期待，欧盟委员会主席冯德莱恩表示，拜登当选是美欧关系的新起点，双方应以多边主义和共同价值观为基础塑造全球议程。

不过，拜登注定难以将美国带回特朗普执政之前的那个时代，他对多边主义的回归将是有限的，也会是有选择的。

民主党与多边主义

今年 2 月，拜登在《外交》杂志刊发题为 “为什么美国必须再次领导世界” 的文章，阐述自己的外交政策构想。他强调，“世界不会自动地组织起来。70 年来，无论是民主党总统还是共和党总统治下的美国，都在制定规则、达成协议和推动机制方面扮演领导角色，而这些规则、协议和机制引导了各国之间的关系，促进了共同的安全和繁荣。这种状况一直持续到特朗普执政之前。”而如果美国不承担这种责任，会面临两种后果：一是其他国家将会替代美国的地位，美国的利益和价值观都将难以得到维护；二是没有国家扮演美国的角色，世界将陷入长期的混乱动荡。

显然，曾两度担任美国参议院外交委员会主席的拜登对多边主义的认同感颇深。

在民主党内部，主流观点也认为美国应该回归多边主义，从而更好地解决气候变化、恐怖主义等全球性挑战。如前国务卿玛德琳 · 奥尔布赖特（Madeleine Albright）等人就明确说，当前除了新冠肺炎疫情之外，世界还面临全球气候快速变化、脆弱国家暴力冲突频繁、大规模流离失所与复杂网络攻击等威胁，这都超出任何国家自行解决的能力，国际合作至关重要，国际社会迫切需要新的工具、思想和倡议，以应对共同威胁和挑战；应推动重建联合国，升级全球治理体系，重振世界对多边机制的信心。

不仅是奥尔布赖特这样的 “老派” 谋士，民主党 “进步派” 外交政策专家同样认为，面对气候变化和疫情等挑战，美国应重回多边合作机制。民主党左翼领袖伯尼 · 桑德斯的首席外交政策顾问马修 · 达斯（Mathew Duss）在阐述桑德斯的外交政策议程时称，应以 “正和” 而非 “零和” 的方式看待国际关系，通过多边合作各方都可以获得收益，“我们面临共同的问题和挑战，因此我们需要共同的解决方案”。

近些年，民族主义和民粹主义盛行，一般认为这是多边主义衰微的深层次原因。不过，民主党内也有观点认为两者并不矛盾，甚至可以设法将它们结合起来，以增强美国的优势。在曾提出 “软实力” 的哈佛大学教授约瑟夫 · 奈（Joseph S. Nye, Jr）看来，美国需将强烈的国家认同与广泛的全球合作相结合，将硬实力与软实力相结合，吸引其他国家与自己建立多层次的伙伴关系网络，以应对美国相对优势逐步减弱带来的一些问题。

无可否认，拜登政府向多边主义的回归与应对所谓 “中国挑战” 密切相关。美国对外关系委员会主席理查德 · 哈斯（Richard Haass）等人认为，拜登的多边主义外交理念有助于联合盟友解决所谓的 “中国问题”。事实上，拜登团队处理对华关系的总体思路，即是加强与欧洲等盟友的协调，改变特朗普政府“单打独斗” 的做法，通过构建 “民主国家联合体” 强化对中国的制衡。换句话说，拜登政府的多边主义将与 “大国战略竞争” 相互联系而非相互割裂，具有 “跨大西洋主义” 的鲜明底色。

应对疫情和气候变化挑战

拜登政府上台后，将在疫情防控、应对气候变化等方面推动国际合作，这会是其多边主义外交的重中之重。

拜登及其团队已在多个场合表示，控制新冠肺炎疫情以及处理疫情带来的经济挑战是上台执政后的首要关注。在他们看来，如果疫情得不到控制，世界将面临更大程度的经济灾难和政治动荡，民主国家和自由主义国际秩序也会遭遇更大损害。

面对疫情带来的冲击，特朗普政府做出退出世界卫生组织的决定，该决定将在 2021 年 7 月 6 日生效。哈佛大学肯尼迪学院教授杰弗里 · 弗兰克尔（Jeffrey Frankel）等人认为，特朗普的做法严重破坏了国际合作，拜登执政后料将通过总统行政令的方式废除特朗普的 “退群” 决定，尽快修复美国和世界卫生组织的关系，在疫情防控方面推动国际多边协调。

实际上，拜登一直支持增强世卫组织的作用，更认为美国应当在全球卫生领域发挥领导作用。上台后，他将着重提升世卫组织的执行力，维护相关国际卫生规约的法律效力；也会支持该组织的 “能力建设”，使之更加有效地应对疫情等公共卫生危机。

对于特朗普 “疫苗民族主义” 的做法，拜登也不认同。上台后，他料将推动美国加入由 170 多个国家参与的“新冠肺炎疫苗实施计划”（COVAX）——该计划旨在加快疫苗研发和生产，并确保各国公平获得疫苗，包括向无疫苗研发能力或低收入国家提供安全有效的疫苗。此外，拜登政府对由疫情引发的全球粮食危机、发展中国家债务危机等问题也较为关注，料将通过二十国集团等多边机制推动相关的国际合作。

拜登重视气候变化问题，认为这一问题给美国带来 “日益加剧的威胁”，并为此提出了雄心勃勃的气候政策纲领。拜登将在入主白宫的第一天宣布美国返回《巴黎协定》，在执政的第一年召开世界主要碳排放国参加的峰会，推动各国提升各自的减排承诺并尽快取得实效，减少全球航运业的碳排放。拜登政府承诺加强《巴黎协定》等相关国际条约的强制力度，确保其他国家所做承诺是 “透明的和可执行的”，采取措施防止其他国家利用减排问题削弱美国的经济竞争力。

值得注意的是，拜登会把气候变化问题与外交政策、国家安全战略和处理贸易问题的策略进行 “全方位的融合”。拜登团队格外关注中国在应对气候变化挑战中的角色。根据宾夕法尼亚大学中国项目主任斯科特 · 摩尔（Scott Moore）等人的理解，中国做出气候治理承诺更多是基于地缘政治竞争的考虑，而不是为了全球合作和人类的未来。所以，未来拜登政府既会推动中美就此展开合作，也会继续对华施压，要求中国停止对煤炭出口的补贴，要求 “一带一路” 倡议停止支持化石燃料能源类项目，等等。

拜登与国际贸易体系

特朗普执政四年，不仅对美国与相关国家的双边贸易关系带来冲击，还破坏了以世界贸易组织为代表的基于规则的国际贸易体系。上台执政后，拜登将推动美国对外贸易关系的部分正常化，纠正特朗普用经贸关系做交易的做法，但他无法全面扭转特朗普政府的国际贸易政策。

应看到，与特朗普一样，拜登也宣扬 “公平贸易” 的重要性，强调“确保国际经济的规则不让美国受到伤害，因为一旦美国公司参与的竞争是公平的，它们就会胜出”。美国卡内基国际和平基金会主席威廉 · 伯恩斯（William Burns）等人认为，拜登将推行 “服务中产阶级的外交政策”，其国际经济政策的首要目标在于，帮助美国中产阶级提升竞争力。

拜登批评特朗普政府的 “关税战” 给美国工人、农民和消费者的利益带来重大损害，却未能有效解决 “不公平贸易” 的问题。但在目前疫情蔓延、美国国内经济持续恶化的情况下，美国战略与国际问题研究中心高级副总裁马修 · 古德曼（Matthew P. Goodman）认为，拜登很难重返国际多边贸易协定，或是推动达成新的国际贸易协定——他需要考虑国内工会、农民和外国企业等多方面利益关系，而且任何贸易协定都将经历漫长的谈判过程。

尽管如此，拜登强调通过多边国际贸易机制，尤其是 “全面与进步跨太平洋伙伴关系协定”（CPTTP）对中国进行施压的意义。“谁来为 21 世纪的贸易制定通行规则，要么是中国，要么是我们”，他提议 “用涉及劳工、环境、知识产权和透明度的高标准把相关国家联合起来，利用我们的集体力量去抑制中国的越轨行为”。

在世界贸易组织（WTO）问题上，拜登政府虽然会调整特朗普政府的对抗性做法，但将继续大力推动世贸组织的实质性改革。美国国内对世贸组织存在深刻的不满，来自俄勒冈州的民主党众议员彼得 · 德法齐奥（Peter DeFazio）直言 “世贸组织对美国来说是一场灾难”，他在今年 5 月曾提出一项有关美国退出世界贸易组织的法案。这种激进的做法不会得到拜登的认同，但大幅改革世贸组织在美国国内存在两党共识，比如需要加快该组织处理贸易争端的速度、限制该组织对成员国采取反倾销措施的影响力、推动该组织更有力地解决非关税壁垒和产业补贴问题。

前世界银行行长罗伯特 · 佐利克（Robert B. Zoellick）、全球发展研究中心研究员金伯利 · 艾略特（Kimberly Elliott）等人认为，拜登政府将会按照美国的国内共识，在与欧洲、日本等加大协调的基础上，推动世贸组织改革取得实质性进展。此外，拜登政府还会把数字经济、涉及环境的商品和服务贸易、知识产权和农业作为其贸易政策的重点关注领域，并寻求加强世贸组织处理这些问题的能力。

总之，拜登政府上台后，美国将向多边主义回归。即便这种回归是有限度的、有选择的，也会使中美在多边层面的博弈进入新的阶段。无论是新冠疫情、气候变化还是国际贸易，在这些议题领域中，中国都是主要角色，如何应对拜登政府的 “竞争性多边主义” 策略，如何处理中美在多边层面的竞争与合作，是我们亟待思考和谋划的问题。

知乎用户 还是不注名好 发表

美国根本没有衰落。过去几十年这玩意 GDP 体量已经世界第一情况下，每年都能再稳定增长 2-3%。反观日本，欧洲，俄罗斯，南美，中东，几乎多少年美元计价的 GDP 都是震荡震荡，到头来几十年后和几十年前差不多。

疫情下美国手握世界最多的确诊和死亡，经济仅仅衰退 3%，你看欧洲什么的，衰退快到 10% 了。土耳其倒是本币计价正增长，但土耳其货币已经贬值的不成样子了。

你以为看到美国衰落，无非就是地球上出现了一个把美国的 2-3% 改写成 6-15%，而且美国还打不掉的 BUG 而已。

知乎用户 阿成​ 发表

Ray Dalio 去年连载了一系列文章，分析了超级大国（荷兰，英国，德国，美国）的债务周期。大概意思是所有帝国都经历了一个类似的债务周期：繁荣，债务泡沫，贫富差距，泡沫破裂，印钞，革命。

他认为美国现在处在这个周期的 70% 左右。这个阶段的本质是消费一直大于生产，债务不断加剧。要维持生活水平只能不断量化宽松和创造信用，于是债务继续扩张贫，富差距恶化，最终走向衰落。

要逆转这一过程需要社会重新进入生产大于消费的阶段，即加税，收缩信用，重投资轻消费，996。他认为这非常困难，但不是不可能。

Ray Dalio 团队还制作了一个不错的科普视频，推荐给各位键盘经济学家。

经济是怎样运行的 [中文字幕版]_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0

知乎用户 Acecome 发表

美帝国的衰落不是单美国实体的衰落，而是信仰的衰落、意识形态话语权的全面衰落。

换句白话说就是人心散了，队伍不好带了。

从普天之下莫非王土, 率土之滨莫非王臣，快速堕落到了，望之不似人君，就之而不见所畏焉。

美国能直接施加给全世界人们的影响力就是信仰和意识形态话语权，它已经到了天下人不直陛下久矣!

还有什么可以挽回的地步吗？

知乎用户 花猫哥哥​ 发表

1、美国社会结构的变化

美国从二战之后到 21 世纪之前，就是一个标准的纺锤体社会结构，中产阶级在整体人群占比一度高达 80%（原因我们后面来分析），所以，在这个过程中，美国民主制度运行就没什么问题。

按：西方民主制度就是选票代议制。其制度设计是基于这样的逻辑——总统候选人必须获得整个社会多数的选票才能当选，而这个多数的选票代表着社会的主流意志。
按照这个逻辑，国民群体就不能有根本性的意识形态的分歧，或者即使有分歧，但是其中主流人群要在整个群体中占据压倒性多数。
要满足上述特点，这个社会基本结构就只能是纺锤体结构。

这种结构有一个基本特点，中间大（占据压倒性多数），两头小（只是简单的少数）——这种结构对应到社会学阶层分析就是中产阶级是整个社会主力人群，而高端与底层人群占比很少。

在纺锤体的社会结构下，**核心中产阶级的诉求基本就是社会主流诉求，**美国两党不管怎么争实际其政治纲领差别不大（因为都要立足于中产阶级基本盘），分歧主要集中在一些边缘人群（或人权）上面，比如堕胎、同性恋等等是否合法。

这是一篇 2001 年的论文，当时美国两党政治诉求趋同现象已经十分明显，原因很简单，当时美国主力人群就是中产阶级，两党都要抓住这个基本盘自然政治诉求趋于同化。

与美国两党政治诉求趋同化的同时还有一个有趣的现象，就是**美国民众政治参与热情逐年下降。**1900 年美国总统大选投票率为 73%，但是到了 1968 年—1988 年，这个投票率降低到 60% 以下，有时甚至不到 50%。

而 1968 年—1988 年恰恰是美国中产阶级人群达到顶峰的时期，在这个时期也是美国两党政治趋同最接近的时期，对于选民而言其实选谁上台对于自身权利都没有什么区别，自然政治参与热情下降。

但是，21 世纪之后情况发生了变化，在这个时期之后，美国中产阶级人群急剧下降。

到 2016 年，美国中产阶级人数占比已经降到 50% 以下（原因我们后面来分析）——美国的社会结构已经从一个标准的纺锤体结构变成一个类似于金字塔结构。

金字塔结构特点就是底层大，越往上就越小。

对应到美国就是这样的情况，中产阶级人数与上层高端人群数量在总人群占比大致是 50%，而底层人群占比也是 50%，双方不但阶级鸿沟十分明显，而且政治诉求也差别极大。

再看 2020 年的美国大选：

全美约 3000 个县，川普在 2500 个县赢得胜利，基本都是小城市，而拜登仅在 500 个县获得胜利，大多属于大型城市。

赢得 2500 个县的川普只拿到 7200 万张选票，而赢得 500 个县胜利的拜登却拿到 8100 万张选票。

所以，拜登的支持者大致属于金字塔结构的中上部分，而川普支持者属于金字塔底部。

为什么本次大选美国民众政治参与热情如此之高——总投票人数达到 1.53 亿人！

美国人口一共才 3.3 亿，剔除 18 岁以下不具有投票资格的人群，以及年龄太大对人生已经看淡的人群，美国差不多能出来投票的都出来投票了！

这种现象说明什么？

本次大选确实牵涉美国不同人群实实在在的切身利益！成败与否对于未来生活影响实在太大！

所以，特朗普败选之后，虽然一再声称民主党大选舞弊，却根本拿不出具体舞弊的证据，在几十个州发起诉讼都全部失败。

即便如此，特朗普支持者却依然相信本次大选存在严重的舞弊行为，特朗普一声召唤，无数红脖子就齐聚华盛顿，最后发展到去冲击占领国会。

说白一点，这一切不是特朗普号召力太大，而是底层支持特朗普的人群不愿接受大选失败的结果而已！

而这一切的根源就是美国社会结构已经从一个纺锤体结构变成一个类金字塔结构，中产阶级不再是社会压倒性的主流人群，经过几十年演变，社会底层人数已经与中产阶级旗鼓相当，而**民主选举制度让不同人群的阶级矛盾激化。**

2、美国的社会结构为什么会变化？

美国社会结构为什么会从一个纺锤体结构演变成一个金字塔结构？

美国在 1930 年之前也是信奉市场万能论，然后爆发了 1930 年大萧条，罗斯福上台推出罗斯福新政，这个罗斯福新政就是执行凯恩斯主义，强调政府对市场的干预与监管。

罗斯福连任四届美国总统，对美国后来的历史产生了深远的影响。

那么罗斯福的主要执政理念是什么？

更注重保证公平，更注重保护弱势群体。

罗斯福的理念其实就是对过去美国市场万能论进行纠偏，在追求效率的同时要保障公平。

举个例子，1945 年罗斯福搞了一部**《完全就业法案》**，这个法案第一句话是这样描述的：

“所有的美国人，天生就有获得工作的权利，美国政府有义务确保每个人都有工作，如果私企做不到，政府需要直接创造工作岗位”。

这个《完全就业法案》在罗斯福死之后就变成了《1946 年就业法》，这个就业法贯穿了罗斯福的执政理念，规定政府有责任 “促进最大程度的就业”。

如果私人企业创造的就业岗位不足，政府就搞基建来创造就业岗位。请记住，政府搞基建其实最大的作用就是给底层民众创造就业岗位，就是给底层民众发钱。

二战之后，由于罗斯福思想的影响加上外部与苏联冷战的压力，一直到 80 年代，美国国家资源整体是向普通老百姓倾斜，压迫资本家全面向老百姓让利，这个时期的美国我觉得更像一个社会主义国家——因为它的分配体制更有利于普通老百姓而不是资本家。

同样有趣的是，在这个阶段，美国没有爆发一次经济危机。

到了 80 年代初期，美国中产阶级人数达到历史性的巅峰，在总人数中占比达到 80%！

但是 80 年代之后，情况发生了变化。

由于苏联的衰弱，让美国外部压力变小，然后资本家开始鼓吹新自由主义理论——包括政府应该减税让利，减少监管与干预，把 “权力关进笼子里”。

所以，从这个时期开始，美国政府的政策开始向资本倾斜，从 80 年代开始，美国政府对资本有了以下变化：

**——大企业税负持续下降：**美国上市公司实际税率从 80 年代接近 50% 一路下降到至今 20% 以下；

**——监管从宽：**美国司法部针对企业并购重组、不良竞争、垄断等方面立案调查，从 80 年代每年 500 多宗下降到现在每年 100 多宗；

**——融资成本持续下降：**美国十年期国债利率从 80 年代 16% 一路下降到现在 2% 以下，带动整个市场融资成本一路走低，越是大型企业融资成本越低；

美国政府对资本越来越 “友好”，那对老百姓自然就越来越 “不友好”。美国贫富差距扩大，财富向少数人集中正是从 80 年代开始。

到 2017 年川普执政时，美国中产阶级人数从顶峰时总人数占比 80% 下降到 49%。

现在大家明白为什么以美国为首的西方资本主义国家在意识形态领域对中国如此仇视？

原因很简单，假如中国如同前苏联一样在全世界进行意识形态的输出，大力宣扬社会主义制度意识形态（这个问题我们后面来讲），那么对于一票资本主义国家而言就会形成巨大的压力，就能迫使西方国家资本家向平民让利（如同二战之后的时代）——

虽然这种让利更有利于社会的稳定，但是毕竟这种模式大幅度减少了资本家的收益，是资本家绝对无法忍受的。

所以，在改革开放之后，为了减少外部环境的摩擦，我国在对外交往中一直在努力淡化意识形态色彩，比如 “美帝” 基本上就不大提了，“霸权主义” 一度也换成 “霸凌主义”——这个话题就不展开了。

以上就是美国社会结构从纺锤体演变成金字塔结构的过程。

3、社会结构优劣

说白一点，美国一度形成纺锤体社会结构很大程度是外部压力的结果，是上个世纪在前苏联主导的社会主义席卷全球的趋势下资本家被迫向平民让利的结果。

一旦外部压力消失，一票资本主义国家立即恢复了常态——财富向少数人迅速集中，社会结构也逐渐演变成金字塔结构。

西方民主制度不但无法解决这个问题，而且在选票制度下还会加大不同阶级人群的撕裂。

美国占领国会事件中那个被击毙的退伍女兵经历反映了美国底层民众的绝望——

女兵为美国服役 14 年，先后在阿富汗等 4 个国家服役，退伍之后拿不到退休金，只能去核电厂当了一个保安，生活的拮据让家庭冲突加剧，离婚，与新男友的前女友冲突，借了高利贷还不上。
这种底层人群根本得不到政府的帮助，这就是特朗普受到广泛支持的原因。社会底层完全看不到生活的希望，而资本还肆无忌惮地剥削他们，他们只能把希望寄托在特朗普身上。
现在拜登当选，连这一丝希望也破灭了，于是选择了用暴力去占领美国国会——最后在冲击国会中被警察击毙，结束了悲惨的一生。

可以预计，未来美国中产阶级人数会继续下降，底层人群数量会继续上升。

也就是说，美国如果不来一场脱胎换骨的政治体制改革，学习中国特色的社会主义市场经济，未来孤立、保守、内卷化的民粹主义将成为美国的主流政治意识形态。

按：同样是搞市场经济，与欧美国家最大的区别就是我们有转移支付制度、有国企、有乡村振兴、有精准扶贫，在教育、医疗以及廉价发达的公交系统等方面保障穷人拥有足够的上升通道…… 而这一切归结为一句话——
我们是 “有中国特色的社会主义市场经济”。
有中国特色的市场经济与西方国家市场经济最大的不同就是——虽然市场经济存在的毛病我们也有，但是我们有意愿与能力去解决这个问题。
包括中央一号文件年年都是聚焦三农问题，农业税给免了，三农补贴越来越大，同时通过转移支付大规模在西部地区进行基础设施建设，搞乡村振兴，搞精准扶贫——
偏僻的穷乡僻壤能异地搬迁的尽量搬迁出来，不能搬迁的就给建房补贴。同时大力在农村搞各种特色产业，让贫困人群吃饭不愁穿衣不愁，医疗、住房、教育有保障。
所以，虽然我们的社会现在也是金字塔结构——中等收入人群只有 4 亿，平均月收入 1000 元左右的人群有 6 亿，但是我们一方面通过特色社会主义制度来解决金字塔结构产生的社会问题，另一方面中国社会结构也在逐步向纺锤体社会结构靠拢——按照规划到 2035 年，中国中等收入群体会达到 8 亿人！

（来源：百度百科）

所以，我一直说，**中国政府扶贫攻坚行动是这个时代最伟大的德政。**让上亿完全无法分享市场经济红利，并且生活困苦的人民实现两不愁三保障，让贫困人民重新点燃生活的希望——其意义不仅仅体现了一个健康的社会对弱势群体的关怀，更有利于维护社会的稳定。

过去我们很多人的注意力都集中在人口的问题上，其实社会结构才是社会问题的根本。

民主制度是人类一种社会性管理实践，这种实践只能在最优秀的社会结构——纺锤体社会结构才能适用。

其实，就算是纺锤体社会结构，我觉得民主制度也仅仅是及格而已，谈不上有多么优秀。

因为即使是纺锤体社会结构，在选票政治下，不同政党之间虽然本质是政治诉求趋于同化，但是出于对执政权力的争夺也是内耗多于共识，斗争大于合力。

所以，西方民选制度更像是一个拳击赛，台上政客 PK 打得头破血流，台下选民围观看戏，整个社会发展缺乏长远规划与执行力。

而中国特色社会主义制度更像是一个接力赛，既能做短期五年规划，也能做长远几十年的发展规划，各届领导人按照规划一代代接力跑下去，直至达到目标。

这就是我过去一直讲的——搞学术可以百花齐放，国家治理与发展一定要凝聚共识！

西方多党制下要凝聚共识太难了，特别是整个社会结构演变成金字塔结构的情况下，现在美国两党已经势同水火——这就是西方民主制度最大的硬伤。

一个川普倒下去了，未来还会有千千万万个川普跳出来！

美国头痛的事情还在后面。

灯塔的熄灭将成为必然！

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原文阅读：原创 | 美利坚之殇：灯塔是怎样熄灭的

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知乎用户 toony 发表

先说结论：确实无法挽回了。

再说原因：大势所趋，人力无法回天。

一个国家的发展，不是因为有什么伟大的领袖，而是强大的行动力（或者说，伟大领袖就是把行动力发挥到极致的领导人）。社会发展无法通过理论指导，也永远不会有先验的理论，一直都是通过试错来发展的，试错就需要强大的行动力和极厚的脸皮。

一、

美利坚近十年有个非常不好的特征：无法行动。所有的想法永远在纸上。

所以会有老鹰负责吹牛，兔子负责实现的说法。

这种无法行动的沉疴没有任何逆转的迹象，并且病入膏肓，升级为政治正确，美利坚的脸皮已经薄到无法正常讨论的程度，遑论行动？

川普是明白人，动用军费也要修墙。建国真的不知道修墙是扯蛋么？其实，建国是想让整个沉重的帝国行动起来，不论对错，先干了再说。干着干着，人就不一样了，整个人都精神了。但是，帝国是怎么对待他的呢，干着干着，连推特号都没了。

帝国最后一个敢于行动的勇士倒下了，人皇之剑已经破碎，也会不会有人敢 reforge 了。

凡事都有特例，马一龙就是暮光之中天神一般的存在，行动力爆表。但是特例无法改变趋势。大清也有过同治中兴，民国有过黄金十年。趋势是诺曼底，特例是阿登。

二、

帝国进入暮年还有些明显的特征：老人政治和频发驾崩。可以参照戈尔巴乔夫上台前的苏联和我国文 g 结束前的一年三次哀乐。

今天，美利坚的总统越选越老，试问一个 80 岁的老佛爷怎么带领一个巨型帝国行动？

更让人担心的是驾崩怎么办？顺位的话，那可真是孤儿寡母加外戚，真正的主少国疑了。

三、

缺乏历史参照。国史太短，无法回溯。

兔子家并没聪明多少，奈何死去活来次数多了，有了《二十四史》和《资治通鉴》，读一读就会觉得天下没有新鲜事，不过是帝国轮回而已。处理问题就会多些定力。

美利坚还没轮回过，这次估计大概率也要抓虾。不过这轮过去，美国也会开始修史：《一史》。不要笑（除非忍不住），不积硅步无以至千里，不盖一楼，哪儿来的 24 楼？

给个避雷建议。这种大题目，不要听学者专家的。

各个高校和研究所充斥了大量学者，学者的另一个说法是书呆子。学者并不会行动，也不知行动为何物，由于不会干别的，只能搜集数据，结果数据（学富）五车，变得更痴呆了。

知乎用户 光暗 发表

短期（2035 年）依然有力。看国内大部分人依然以移民、留学美国为第一选择。

中期（2050 年）看外部看中国是不是发力完成深改、产业升级，内部看美国是不是能完成收入再分配、种族矛盾缓解、对外找到新的掠夺目标。

长期（2100 年）没有一个国家能长盛不衰。而且地球能不能抗住以美国为首的西方继续浪费，还很难说。

知乎用户 无心平研知世郎 发表

美国现在面临了百年未有之大变局。

而这个大变局就是中国。

以及中国带来的内因。

美国的去工业化，造成了美国的锈带。

原本的五大湖工业区沦为了红脖子聚集地。

美国鼎盛的时候，只要爸爸在工厂做工，一家就可以住大 house，开小汽车，妈妈做全职太太。

吃香的喝辣的。

去工业化使这一切成为泡影。

这也是为什么会有美国的 80 后认为，他们是第一代活得不如他们父辈的一代。

再一个就是 08 年的金融危机。

这个金融危机对美国的影响延续至今。

像是当年的占领华尔街。到 16 年忍无可忍选了懂王。

再到最近的美国散户暴打华尔街。

一方面是 08 年金融危机，乱搞金融杠杆的这些华尔街基金没有受到任何惩罚，反而在美联储的扶持下。马照跑，舞照跳。

而大量美国人包括之前体面的美国人都因为金融危机破产乃至家破人亡。

这对于当时尚处于青少年的 Z 时代人是刻骨铭心的事情。

所以今天这帮 Z 时代的美国散户是怀着复仇者的心态也要把华尔街拉下马。

这看似一场场闹剧。

实际上是美国财富的分配不均衡。

也就是美国富裕的人更加富裕。

贫穷的人几无立锥之地。

尤其是很多美国人发现在美国根本不可能实现美国梦了。

因为高昂的房贷，看上去遥遥无期的助学贷款。

高物价。

这都导致了美国这个曾经的灯塔。

繁荣之下掩盖不了的各种矛盾。

这些矛盾看起来是种族矛盾（黑命贵）

是路线矛盾（红脖子攻陷国会）

实际上本质是美国的阶级矛盾。

以华尔街为首的美国资产阶级与以广大贫穷的美国无产阶级之间尖锐的矛盾。

资产阶级掌握大量的财富和生产工具。

无产阶级只能吃救济粮。

而疫情更是加速了这一切。

美国的富豪们财富增长了一个天文数字

而大量美国人已经失业。

加上大选的种种操作。

更是破灭了美国的各项价值理念。

言论自由，懂王直接封号。

人人平等，佛洛伊德不能呼吸。

而拜登这个看似稳妥的领导人。

实际上没有去弥合内部矛盾的打算。

因为高傲的美国社会精英们。

并不认为底层韭菜。

能够怎么样。

他们认为提高最低工资。

多发救济金，增加社会福利。

就可以美利坚万年不倒。

但是就如同美国散户已经由经济问题转变为政治问题。

美国白人中的思潮是种族主义。

也就是白人至上主义，反犹太，反同性恋，反移民。

这都是与美国精英的进步思想相左的。

美国人民通过做多股票能爆打华尔街的基金公司就不难看出。

美国人民通过自己的方式去报复那些肉食者们。

美国的衰落并不是藿食者穷。

而是肉食者鄙。

这些精英无力阻止美国衰落，只能用老一套去对付国内国外危机。

懂王踩了脚油门，但是拜登上车以后依然摸不着方向盘。

而民主党那些人却一个急着踩刹车，一个忙活拉手刹。

结果极有可能拜振华直接继续一脚油门把美国送入谷底。

知乎用户 赵昭昭 发表

美国没有衰落，更谈不上无可挽回。

论经济形势严峻，比得上大萧条时期吗？

那时的美国股票崩溃，银行倒闭，工厂关门，工人失业，大饥荒遍及全美，无数人营养不良，“胡佛村”“胡佛毯” 随处可见，最惨的时候，全美大约 400 万中学生辍学，200 万人四处流浪，3400 万人没有任何收入，至少 700 万人因饥饿贫困而死，“千百万人只能像畜生那样生活”——《光荣与梦想》

论种族撕裂严重，比得上南北战争前夕吗？

北方人民发起声势浩大的 “废奴运动”，南方黑奴不断展开暴动，蓄奴主义者和废奴主义者在堪萨斯大规模火并，约翰布朗带领黑奴起义，《汤姆叔叔的小屋》火遍美国，废奴主义者更是直接建立共和党，誓要解放黑奴，“当两个陌生人相遇，首先要问是支持奴隶制还是反对奴隶制，紧接着往往就是开枪”——中学历史教材

论政治形势动荡，比得上 20 世纪六七十年代的民权运动，反战运动吗？

二十五万黑人进军华盛顿，林肯纪念堂前马丁路德金慷慨陈词，讨要百年前的承诺，五十万人涌入华盛顿进行反战示威，上百万人罢工要求停战，全国学生总罢课抗议警察暴行，驻越美军臂缠黑纱支持国内反战运动，退伍老兵在国会门口静坐，无数年轻人对着电视台的摄像机焚烧国旗，撕毁征兵证，美国处于极度的分裂状态。

论国际政治对手的威胁，比得上冷战时期吗？

苏联有遍布世界的几百个军事基地，有傲游四大洋的红海军，有跟美国齐头并肩的强大空军，有碾压欧洲的钢铁洪流，有以万为单位的核弹头，有仅次于美国的综合国力，有仅次于欧美的民众生活水平，欧亚非美有一大票盟友，太空竞赛一度压过美国，尤其是在苏联的支持下，国际共运蓬勃发展，如火如荼，东南亚的雨林，非洲的草原，中东的荒漠，印度的河流，拉美的群山和欧美的城市，到处都有赤色旗帜在战斗，无数陌生男女仅凭一首国际歌就能站在一起，亲如兄弟姐妹，让整个资本主义世界瑟瑟发抖，世界各国的知识分子更是对苏联趋之若鹜，诸如剑桥五杰之类的精英人才，就因为共产主义四个字，心甘情愿的为苏联服务。

请问现在美国有这么强大的对手吗？

看看如今，星条旗的军舰在各条水道 “自由航行”，嚼着口香糖的大兵横行无忌，五角大楼在世界地图上划分战区，美联储收割全世界羊毛，各大财团榨取第三世界的矿产资源，无数学生挤破头颅，想要一张常青藤大学的录取通知书，无数演员导演，做梦都想拿一次奥斯卡奖，重要的国际机构都是美国主导，最大的政治军事同盟组织是美国带头，多少国家需要美国 “保护”，多少国家盼着美国援助，美式价值观是世界主流，美式思想广泛传播，这一切跟过去有区别吗？

是的，最近几年，美国越来越多的问题暴露在国人面前，诸如疫情反智，枪支泛滥，警察暴力执法，种族矛盾，经济空心化等等，但这些问题是一直存在的，之前是被公知，美分们掩盖住了，他们虚构了一个并不存在的 “美国梦”。

现在 “美国梦” 破灭了，但是美国依然是那个美国。那个由贵族老爷们看不起的流放犯，清教徒，受迫害者建立的美国，那个仅凭几条破枪，几万民兵就敢挑战世界霸主的美国，那个战胜了英国，西班牙，德国，日本和苏联的美国，那个经历过大萧条，内战，种族撕裂，政治动荡，外敌入侵等数不清的困难挫折，非但没有被打倒，反而越战越勇，越战越强的美国！

永远不要低估我们的对手，它是真正的世界最强力量。

知乎用户 Twinsen 发表

这个不需要预测, 你大可把 “吗?” 去掉

首先要明白一件事, 一个国家兴盛与否, 最终还是由人及其组织能力决定

美国的衰落并不是朝代兴衰, 不能套用中国的历史经验

美国目前是在 “拉美化”, 这点非常符合西方文明的历史传统

若你了解一点西方史, 我建议你可参考一下西罗马灭亡和蛮族之间的关系….

其实蛮族并没有 “打败” 罗马, 但是罗马因为扩张和解决兵员不足的需要而吸收了大量的蛮族

整个过程是 “润物细无声” 的, 直到质变那一天

476 年日耳曼雇佣军将军奥多亚克废掉罗马皇帝, 过程更像是冲入医院 ICU 拔掉了一个卧床不起老头的氧气管.

所以这个问题的答案, 我贴两组数据你就明白了 (后图)

同是大国衰落, 但至少我们能确定 100 年后莫斯科还是斯拉夫人的莫斯科, 至于华盛顿就…..

虽说我也明白这话说出来有点政治不正确, 有点 “种族歧视” 之嫌

但很可惜, 客观规律的运行并不以它是否政治正确为转移, 现实总是残酷的

从历史经验来看, 这的确是 “无可挽回”, 而且你很大概率能活到看到量变到质变那一天

当然, 或许 100 年后, 这个地方还叫美国,

但是正如被后世揶揄 “既不神圣, 也不罗马” 的 “神圣罗马帝国” 不是罗马的道理一样

“这个美国”, 到时候也不是我们所认知的 “那个美国” 了

=======================================

1. 美国海关和边境保护局（CBP）的数据, 2021 年 2 月, 一个月非法自墨西哥入境 10 万以上

2. 美国人口调查局（U.S. Census Bureau）新发布的 2018 年人口状况估算显示，美国 15 岁以下的人口中，非西班牙裔白人居民占总人口的比重首次下降到不足一半（49.9%）。

知乎用户 hong zuo 发表

不好说，因为美国其实衰落过好几次，但不是赶上一战二战，就是吃了冷战红利，不少人说的苏联再挺两年美国可能就炸了，其实苏联倒了美国跟着就经济危机了，只是没有红色威胁不怕内部选择另一条路，即每次美国衰落到一定程度，都有世界岛国家出事，让美国回血（美西战争之前，美国内部问题很严重，资本卷的不行，但西班牙一推就倒，让美国能对外掠夺缓解内部矛盾）

所以美国人天天喊的昭昭天命，是有一定根据的

所以美国没死以前，再衰落也不要小看它，美国最可能的结果也不过是重新回新大陆玩孤立主义，等世界岛国家自己玩砸再跳出来搞事，想彻底搞死它必须要世界岛国家团结起来，大家谁都别突然崩溃，让美国这只秃鹫有腐肉吃

知乎用户 Peter Tam​ 发表

这个问题太复杂了，很难说清楚、全面。大多数人只能从自己看到的角度去讨论。最后期待专业研究人员能给出全面的解释。

我只是以一个旁观者的角度来说个人看法。

我们这个社会一直在封建，半封建和资本主义社会之间摆动，发展。现在部分社会（国家）向着资本主义的高级阶段发展。

谁更先进还不确定。

美国自从二战以来，以实力统治了半个世界。好在当时有苏联与之抗衡，他才没统治全世界。美国与欧洲的联盟一起对抗东欧联盟和华约，才没让美国有余力统治全世界。就算是在非洲打仗，也多少要忌讳苏联和华约的制约。

苏联解体之后，美国就没有了忌讳。他不但想收割全世界的韭菜，而且丝毫不顾及欧洲盟友的利益和想法，开始压制和剥夺欧洲盟友这个面包。

美国政府的失误在于让资本过度影响了政府，所以美国政府不可能由国家精英来掌控，也就不可能从美国国家利益的角度出发，来影响美国的走向。

在美国的大资本走向全球后，他们的眼光也就对准了全球，并不在意美国会怎么样。

在大多数人看到这一点的时候，美国已经失去了很多、很多。

美国的强大来自于什么？

美国的强大并不主要是他自己干出来的，主要是对全世界资源的掠夺，人才的掠夺，就像是几百年前的殖民者，靠掠夺让自己强大。

或者这就是西方国家的历史经验，只有掠夺才能致富！这从欧洲移民进入美洲大陆就开始了，从来没有过例外。从非洲丛林打到中东油田，美国人走到哪里哪里打仗，当地人都变成了穷人，唯一获利的只有美国。直到没有任何一点价值，美国人就离开了这里，让当地人自生自灭。

这就是在中国崛起之前，我们这个世界的秩序和现状。

中国对世界的影响有两方面，一个是敢用行动硬怼美国。另一个是世界新秩序的希望。

前者在我们还很穷，很不发达的时候就做到了，例如抗美援朝。说的不好听点，我们真就是穷横穷横的，再穷再差，我也敢跟美国硬怼。

后者，现在有些国家，特别是非洲国家认识到了中国走到哪里都能与当地和平共处，共同发展。虽然中国也在乎利益，但是中国不欺负人，在建设的同时，让当地能发展，也让中国能获利。

这是世界上从来没有过的新秩序的模型，也是让各国各地区的人看到的希望。

就这一点就可以让大多数国家与我们合作，与我们一起发展。这是在美国统治世界的时候根本不敢想的。只有中国能带来希望。

有了这两点优势，原来美国从世界各地获取的资源就都会转向中国，而让中国具有了本来只有美国有的各种优势，而这一切都是从美国人手里夺来的，美国就失去了原有的各种资源优势。

这才是美国衰落的本质，几乎是无法逆转的。

补充一些看法吧。

一方面可以把美国的衰落看成是美国政府选择的策略问题，另一方面也可以看作是制度问题。

前者是美国当初也可以选择采用中国现在的策略，但是这可能是美国政府不太可能做到的。因此这很可能只是一个毫无根据的假设。

后者，除了美国的资本对政府的影响，或者美国的经济就是架设在对世界各国割韭菜的基础之上。这就使得美国不能放弃其世界强权，因为这将导致美国经济跌落神坛，进而导致美国分解。

理智地说，美国现在可能的最好的政策是与中国合作，把权利分给中国一部分，短期内他还可能会保持全球第一的地位，几年后可能会被中国超越。但是仍然保有老二的地位。这或许是美国的最佳选择了。但是美国政府可能无法接受这一现实，所以他更可能会坚持压制中国。即使希望并不大。

再补充一点问题：

很多人看重的是 GDP 和人均 GDP。

GDP 的作用这里不说，就当它有一定的意义。

就像很多人说的，中国要想在 GDP 上超越美国还需要很长时间。差距很大，但这也不一定！

美国现在很少有产业了。美国的经济支柱基本上就是金融和高新技术。前者是盘子大，影响力大，所以美国基本上处于制定规则的位置。这方面中国还差不少，但是如果加上欧洲大部分国家，亚洲几个国家，情况就不同了。

新技术方面更是如此。美国基本上从世界各国获取了最顶尖的那部分人才。这是美国技术领先的最主要根本原因。

我们还没有做到，但是世界的天平正在向我国一方倾斜。现在有少数高级人才来到了中国，就看未来我们是否能吸引到更多，甚至最多的高级人才。这才是我们跨越到超过美国影响力的台阶。

新冠本身，和它连带着表现出来的问题，都在暗示我们，上述的两方面问题可能会很快变得更有利于我国。而其结果就是我国带着围绕着我国的一批国家一起，形成一个 “事实上的经济联盟”，就可以取代美国在金融领域的制定游戏规则的地位，在技术和经济总体，再加上市场规模上超越美国，以至于美国无法再割全世界的韭菜，也更无法获得全世界的高级人才，经济和技术的影响力也完全无法与中国抗衡。那时候再要在经济上制裁中国，那就完全不可能了。

所以，关键就要看与我们国家一起结成的 “事实上的经济和技术联盟” 在什么时候实现，能实现多大规模的问题了。

我们最擅长的就是 “统战工作” 了。

知乎用户 熊熊​​ 发表

明确地说，是的！

那些还在吹的，以 1945 年为原点，进行中美对比看看。

天时不如地利，地利不如人和。

美国就是大号的印度。

他们挥霍了这么多年，终于要把自己的地理红利，自己的道德高地，挥霍完了。

三百年的周期律，要到了。

知乎用户 匿名用户 发表

上知乎多了，我觉得自己有些 “精神分裂” 了——因为我看到了两个完全不一样的美国。

现实中的美国，是世界教育的中心，拥有近 5000 所大学，随便拉出一个名不经传的大学，也是风景优美，人才济济，中国上至北大清华，下至普通大学生，无不趋之若鹜，能以去美国留学为荣，推动中国经济发展改革的 “官方顾问”，基本都在美国有求学经历：中国经济体制改革研究会副会长（樊纲 1985-1987 年在哈佛访问，），北京大学国家发展研究院名誉院长林毅夫（1982 年 - 1987 年在美国芝加哥大学和耶鲁大学接受培训），清华大学国家金融研究院院长朱民（1985-1991 在美国约翰霍普金森大学接受博士课程教育），且不要以为这个是个例，这样的例子可以写满一本书。在全世界范围内，基本没有知名大学里没有美国培养出的精英人才。

知乎上的美国，从来不谈及美国的教育优势——如果要谈教育，就谈美国基础教育差，强调美国 “快乐” 教育的失败。并以此推断美国教育的失败——这很好笑。美国是一个精英治国的国家，全国的博士率占成年人口的百分之二，也就是说，每 50 个美国人里面，就有一个是博士。且美国的教育是很复杂的系统，几个完全没有接受过高等教育理论，人才培养理论，教育发展理论的大 V 用自己主观的、浅薄的想法去推算美国的教育，得出的结论就是美国要完——与其说他们在分析，不如说他们先有 “美国要完” 的论调，然后所有的证据都是围绕着自己的结论再找。

现实中的美国，是世界学术的中心，SSCI 和 SCI 大部分的编辑，审稿人的聚集地——英文是世界学术的通用用语。中国最顶尖的科学家们不会告诉你他发了多少北核，发了多少南核，只会告诉你他们发了多少几分的 SCI——事实上，中国的汉语的学术系统的科研含金量在世界范围内是相对比较低的，这种差距指明的是：理论能力，创新能力，实用能力，科研转换能力的指标低下。

知乎上的美国，美国的科研能力似乎为零——科研能力跟很多社会问题的解决方案是息息相关的，比如枪支控制率与治安问题的相关度；比如某一地区内的毒品控制解决方案；比如某一地区内的种族歧视问题的解决方案；这些问题在美国，并不完全是政府责任；而是社会科学问题，既如何找出可行性较强、成本相对低的行政手段 + 社区手段 + 宗教手段 + 法制手段去解决。疫情之前，美国的暴力刑事案件在全国范围内是在连续下降的。

现实中的美国，是拥有全世界最强最强大的武装——在全世界范围内有 800 个军事据点，并在在最近 20 年内，成功压缩了以前自己的头号军事竞争对手俄罗斯的传统势力范围。并且基本上实现了对新兴挑战国的战略性军事包围。

知乎上的美国，好像是个只会打嘴炮的国家。自己最先进的军事势力会自动土崩瓦解。

如果现在胡说八道的大 v 们是真的爱国也行，在一个娱乐性论坛贬低一下对手，没有任何美国专业人士或者知识分子会来看的，会当真的——这种抹黑美国的论调就跟某些外国媒体说中国人吃不起茶叶蛋一样好笑，没人会当真。大家都是普通人，吃饱了喝足了图个乐呵，就当听个相声。但是我只是害怕大 V 们不要自己去做马楠或者哈佛女孩刘亦婷，在中国的时候指责美国双标没有自由，凸显标榜自己的爱国，积累财富和政治资本，然后方便自己跑去美国换身份。

如果真的爱国，那么对自己说出的话应该负责，对他国的评价应该是客观，应该有专业度，应该有深入的分析，应该有具体的讨论，应该有其他学者的意见，应该有多种不同角度的评价，自欺欺人不是爱国，是误国，是卖国。举个例子，当年伊拉克总统萨达姆在跟美国开战前，不断的询问下属，是否有胜利的可能性。所有的下属都不说实话（怕说了实话就会被人说成不爱国），所以他们都说美国不得人心，天下苦美久矣，咱们古巴比伦文明源远流长，几千年的辉煌，不会输的。结果一旦开战，一个月都坚持不了。天下都在嘲笑伊拉克政府不自量力。这就是自欺欺人的后果。

知乎用户 冻水 发表

美国和苏联其实一样，都是意识形态立国，用意识形态作为凝聚国民意志和维持统治的首要手段。

唯一的区别是苏联是共产主义意识形态，美国是自由主义意识形态，两者南辕北辙，你矛我盾。

苏联解体前夕，其实从勋章帝开始，苏联的意识形态已经变成了一个笑话，继而从笑话变成了苏联人人都质疑的 “政治错误”，苏联的意识形态在国内被大部分人所反对，八十年代初就有苏联流亡学者曾预测苏联会解体。

而美国的现在，则是从奥巴马开始，美国的意识形态变成了政治正确大行其道，继而反政治正确的川普成为政治明星，虽然这一次落选，但是川普主义还是很有市场的，可以说美国人已经开始在质疑美国的意识形态了。

对美国这种靠意识形态立国的国家来说，意识形态破产，紧随而来的就是美国这个国家破产。因为美国没有民族主义，只有意识形态这个紧箍。

知乎用户 LINK LUKE 发表

与其说镁蒂的衰落，

不如说整个全球化体系的衰落，

2019 年的美国，已经不是超级大国这么简单，简直就是与整个全球化体系深度捆绑，一荣俱荣，一损俱损。

镁蒂的衰落只是表象，实际上是全球化进程的瓶颈正在发挥作用，而全球化的红利，基本已经吃完。

中国的崛起，固然有自身的自立更新，勤劳拼搏，一方面也离不开与美国的深度合作。

知乎用户 叶泊枫​ 发表

@傅蔚冈：美国确定是不行了，洛杉矶的房价已经低于南京了。

知乎用户 金头大老虎 发表

说世界历史或者近代历史，可能其他答主们和看官们会说我没有用西方主流观点，没有引用相关文献，不在外国，不客观什么的，那我就用中国历史说说。

在中国，就算加上春秋战国，大部分朝代在跌入深渊前，都会又一次或者两次的改革或者 “中兴”，而这种拆东墙补西墙的“中兴” 恰恰点燃了最后的烈火，然后不可避免的同归于尽。

美国在打败苏联，或者说熬到苏联自己奔溃以后，通过克林顿到奥巴马的一系列改革，把一个以制造业和科技为中心的军事国家，逐步改造为一个未来将以科技金融寡头为核心的军事国家，这个国家企图把所有财富虚拟到经融系统中，通过慈善免税，资本杠杆，虚拟投资等等手段，将一个国家的财富虚拟到金融系统中，确不愿意在军事方面加大投资，不愿意加大军事制造业的投入。这些作为就是在自毁长城，要知道没有遍布全世界的航母编队和军事基地，就不会有石油美元和国际货币，美国的信用不是政治制度，而是绝对的武力。

历史上中原王朝的失败者没有一个是真正倒在穷这个字上的，本质上都是死在威信上的，只要威信还在就算洪泽县陈胜吴广、黄巾、赤眉绿林、十八路义军、瓦岗寨、李自成还是太平军白莲教，都是分分钟浇灭，但要是朝廷的威信没了，令不出京城了，番邦不臣了，各路都督不受命了，各路节度使不听节制了，那么不论你有八十万禁军还是万里河山还是千古忠臣万古名将，你都是一个死字！

现在番邦开始有小动作，给钱也不利索，出力也偷奸耍滑，部队也在滑坡，国人也在分裂。

最重要的是，现在伊朗土鸡俄罗斯都在试探美国敢不敢动手，美国自己被欧洲以色列推着往前面走，但是一到出手那一刻还是不敢。

以上这些，算不算是衰落。

知乎用户 唐果​​ 发表

前几天，特朗普复出，他在保守党大会上说美国迎来历史上最糟糕的政府，美国从世界优先到了世界垫底，美国在环保和医疗及经济与能源等各个领域都是出现了颠覆衰退，对于最糟糕的政府所作所为，2024 年美国人会盼望一位共和党的总统，这个总统会是谁呢？

特朗普没有从大会上得到他想要的答案，会后蓬佩奥接受采访表示如果特朗普不上的话，那么自己将承担拯救美国的责任。默默无闻的前副总统彭斯则成立了一个基金会用来跟共和党关系亲密大佬保持互动，他的第一个目标是 2022 美国中期选举。

美国代表大资本家和大农场主的共和党保持对民主党的进攻，特朗普坚持疫情是骗局态度拒绝参与美国在世所有总统家庭宣布注射疫苗公益广告，共和党全票在众议院和参议院拒绝拜登 1.9 万亿美元纾困法案，美国形成了 50：50 的全民对立形势。

没有抗疫和恢复团结统一战线，美国社会陷入空前的分裂，伴随着佛洛依德家人获得得州议会通过 3500 万美元补偿和解资金，美国轰轰烈烈反种族歧视运动告一段落，然后是拜登出台限制警察使用最高原则举动范围。

不过情况没有好转，美国疫情在变异病毒袭击下感染率从 30 提高到 75%，加上美国上佛吉尼亚州爆出的养老院 161 名老人感染新冠死亡病例瞒报，美国五十个州实际感染和死亡人数让人不寒而栗。

美国在抗疫和恢复团结过程中经济仍是充满不确定因素，拜登此前参观完了辉瑞公司后表示疫苗供应存在不确定因素，美国全面恢复经济需要延迟到明年年底。为了缓解美国国内经济危机，拜登提出全面溯源美国汽车供应链作为切入点与中国脱后，与此同时拜登签署行政令禁止对华为出口核心技术和零件，同时在全球打击华为市场开拓。

美国人在分裂症的左右中精神恍惚，特朗普加拜登共计推出 5 .9 万亿美元纾困计划，不过这种拉动内需的纾困计划没有可持续动力，美国印钱救世加加剧美元通过膨胀，也为一代美国人背上沉重债务负担。

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知乎用户 zlalien 发表

不，因为现在美国还在共和末期，按照历史，懂王最多算个克拉苏，凯撒还没出现，渥大维还没出生，煌煌帝国的五贤帝时代还没来到，衰落这个结论下得太早了。

元老院议而不决，公民愤怒无助，凯撒就不远了。睡王不会是凯撒，贺副帅现在看来不显，但睡王这届以后搞个三头联盟通吃白宫两院还是可期的。

罗马把蛮子放进来当禁卫军，由此可知以后某任大统领会靠着拉丁裔特勤局搞定继承法，以后就是特勤局选总统，不称意的立马神经病枪手安排上。

至于军工、华尔街、硅谷，分而治之，白人、犹太、亚裔都能分点油水，总之帝国一派欣欣向荣。

要到什么时候呢？五贤帝（不一定是五个）时代过了，特勤局、司法部（FBI）、国防部各立新帝，美国这么大，搞四帝共治，东西南北各自一块。再就是墨西哥北上入侵，这会儿才是美国真正衰落的时候。

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

问题不在于美国多强大，而他缺乏失败的经验，而又盲目自信。

人的缺点总是在失败中不断暴露，而后得以改正。

美国最大最致命的地方就是资本原教旨主义。

换个说话无底线的自由。

这个自由表现在枪上，伦理上，嗑药上，国家认同上，法律制定上。

仿佛世界上的一切问题，自由一套就能解决了。

自由有错吗，没错！

共产主义追求的就是人的解放，和人的最大自我实现。

发现没有，资本原教旨主义把自己当今天，共产主义把自由目标。

这份对于自由的狂热追求，致使美国人虽然每个行业基本都能碾压中国，可是他不参团。

他们永远听从内心的声音，无法合成一股力量。

除非纳粹重生，军国复燃，让美国人觉得灭顶之灾了才有可能。然而今时不同往日，随着 lgbt 女权 黑命贵等运动切割，这份爱国主义浪潮也即将熄灭。

maga 虽然野蛮反智，但他们热爱美国，可以为美国而死。反观 lgbt 等民主党的组织，虽然声音很响，但战斗意志牺牲精神都无限接近于 0。尤其是移民，更是随风飘散的浮萍，只要有地方去，就不可能留下来牺牲自己。

美国是一个没有完成民族认同的国家，是一个强大但无法团结的国家。

所以我们才需要近身缠斗，分化消灭，接化发！

不正面冲突，不挑战地位，但该要的利益其实拿到了很多。

这种斗争策略是美国高层最反感的，因为无法集中美国所有的力量对付中国，就是中国强美国弱。

而集中力量对付中国结果就是，下台。

拜登政府大概率会嘴巴天天骂，第五纵队接着派，然后好好合伙赚钱，发展经济抗击疫情。

长此以往，当差距渐渐缩短，战斗方式却没有改变的前提下，谁胜谁负呢，我想不辩自明。

美国如果能让川普变成终身大总统或许有救，四年还一次人，必败无疑。

知乎用户 冬瓜 发表

只要活的时间够长，就能看到所有荒唐的事情是怎么发生的，我们正好赶在这个时间点上。

中国历代封建王朝末期，不管朝廷出台什么样的政策，最后钱都流进了高层、富人的腰包里。

现在美国也是，不管放多少水，钱都进了富人腰包，穷人只能吃点残羹剩饭。

是中国古代皇帝、美国最近几任总统不想改变局面？

恐怕不是，谁不想自己的国家长治久安？

如果都想让国家好，但国家又在往坏里走，那就是没有办法的事。

知乎用户 周一​ 发表

这个问题问的，压根不像一个问题。而更像是一个既定立场的宣传方向。

知乎有常言，先问是不是，再问为什么。

这问题问的是真好，不但 “是不是” 没有了，连 “为什么” 都没有了，直接就来一句无可挽回了吗？

我举个例子你就知道多可笑了。

假设小明今天发烧了，然后小明的同学反手在知乎就是一个提问：小明的死亡已经无可避免了吗？

孙子兵法曰，知己知彼百战不殆。

知彼：

美国有问题吗？这个答案是肯定的。

那么美国有哪些问题呢？这个答案又是非常复杂的。

首先你要知道美国是世界上民族成分最复杂的国家没有之一。我国五十六个民族要大团结都不容易。美国至少上千个民族，这其中的复杂度可想而知。

我们常常嘲笑美国人对中国知之甚少就妄加揣测。比如美国人不知道中国除了北上广深外的城市。这个诚然，大多数美国人我相信广深可能都难为他们了，绝大多数可能只知道北上。

那么反过来，除了 NBA 和几个跨国科技公司外，我们对美国的了解又有多少？我就问简单的，美国首都华盛顿特区是美国（大约）第几大城市。（别看百科）能说出 +-5 都算你对。

我们每每谈到自己的时候会说 “特殊国情”。这没有问题，14 亿人口，国情肯定特殊。

那么反过来美国的国情就不特殊了么？四亿人，上千（至少）个民族，不特殊吗？

说到这里，可能有人要问了：你兜了那么一大圈，你到底知道不知道美国有什么问题？

对不起，我真的不知道。

如果我问你一个镜像问题，你知道答案吗？

言归正传，美国衰落了吗？光这一点就很难讲。只看到负面，那一定是衰落的。只看正面，那一定是崛起的。

但是，在座的，有哪位能拍着胸脯说你两面都能客观的看到？

并且一个国家的综合国力，也不仅仅只是 GDP 这一个指标对吧？

所以，**是否不可避免，**这个点就更无从谈起了。

当然，如果在座的有人真的可以看透，我觉得去给中央当智囊应该是个不错的出路。

知乎用户 侏医生 发表

看怎么定义衰落。

以前美帝就是村里唯一一个大款，开豪车，天天吃肘子油光满面。全村就他一个人开车，一个人吃肉。

现在村里兔子也有钱了，也开上了车，也天天有有肉。

对比一下，村里就不是一个人开车，一个人吃肉。

但是，大款还是有车开，有肉吃啊。

你只能说他不是一枝独秀了。

但是他还没到贾宝玉家里那样破产清算。

起码目前还算不算衰落。

这个我们要有清醒的认识。

知乎用户 知乎用户 JD4LIN 发表

是彻底无法挽回颓势了。尤其人种变更。白人贫困化，在旧工业区也叫做铁锈地带。异常普遍。混乱，暴力，吸毒，乱交，辍学，种族主义，逆种族主义……。能想到的混乱。都发生在白人贫困区。而阿巴拉契亚山脉两侧，有着丰富的铁矿，煤矿，石油。这些地方，都是过去引以为傲的工业区。

七十年代，企业开始外迁，逐步流向第三世界。尤其东亚地区的日本，台湾，香港，韩国，中国。工作机会大量流失，现在铁锈地带几乎都变成了贫困地区。这些地方越来看不见希望。曾经对美国梦有着宗教般的虔诚。

越来越多的离婚率，不婚率。越来越多的家庭被拖入贫困深渊。特朗普曾经尝试复兴工业区。但是失去了，远不是几年可以复兴。

普遍不信任媒体，认为媒体都是假媒体。普遍敌视精英阶层。阶层固化导致对努力已经丧失信心，变得颓废。但底层白人依然有希望进名校，进精英阶层。概率还是比黑人大得多。

知乎用户 买萌的波斯猫 发表

哈？七十年代石油危机的时候美国的处境比现在危险，苏联高歌猛进，布雷顿森林体系摇摇欲坠，为保护本国经济而拒绝履行承诺兑换黄金，信誉受到严重打击，越战久拖不决，国际地位不断下降，盟友间出现裂痕，法国退出北约，整个自由世界在面对社会主义阵营的进攻下被迫采取全面防守的姿态。

现在？石油美元体系还没看到崩溃的迹象，中国也没有曾经苏联庞大的势力范围和强大的军事实力，特朗普的政策确实让美国信誉受损，但大部分国家还看好美国，盟友间的裂痕是有，土耳其可没退出北约，目前虽有挑战自由世界秩序的势力暂时却没有全面挑战的力量。

知乎用户 夏风​ 发表

是的，而且极其危险！

一群人之所以能组建一个国家就是因为有很多共识：肤色，语言，信仰等等。比如说德国和奥地利，双方其实是同一民族，语言都是德语，但仅仅因为一个信新教，一个信天主教，就这点宗教信仰上的差别（都是基督教下的分支）就分裂成两个不同国家。同样的，英国和爱尔兰人差别也极小，但就是因为宗教信仰不同，愣是无法融合成一个民族，最后还分家过日子了。比利时跟荷兰也类似。

传统上的美国主流上是白人，讲英语，信仰新教，其他情况较少。这样美国人之间有较高的认同感，任何一项政策美国人内部分歧不会太大，即使政见不同反对派也不至于无法接受另一个，体面认输了事。但随着美国传统白人生育率下降，移民的疯狂涌入。美国人的主流已经变得不太主流。各种不同肤色，语言（英语西班牙语），宗教信仰充斥着美国社会的方方面。已经极大地干扰了美国的社会共识。

其实 2016 年美国仍然是无可争议的世界第一（当然现在仍然是），但为什么喊 MAGA 特朗普可以入主白宫？这个所谓的让美国再次伟大，并不是说美军不够强大，也不是指美国经济不够发达（美国人均比英法荷之类的传统富裕国家还高一截呢），这个美国两次伟大其实指的是要回归传统上的美国，要保证白人占据社会主流！所以特朗普对移民捉得非常严格，尤其的拉美人！因为拉美人正正快速冲击美国社会的方方面，他们对传统白人肤色不同（其实肤色差别不算大，但奈何美国白人不认可他们算白人），宗教信仰不同，语言也不一样，美国很多州的第二语言已经是西班牙语，他们还在抢底端白人的工作。这引起了底层白人的不安，所以他们用选票将特朗普抬出来！应该说，特朗普虽然是个炮嘴，可能还自私，冷漠，但他确实实看到了美国的根本威胁，也确实想做改变。他被夺权后，离任前最后一件事就是看一看他修的边墙。看到的却是他的努力将被继任的拜登一波灭掉（拜登为了选票不惜大举放开拉美非法移民入籍）

美国这次大选为什么闹得沸沸扬扬？归根结底，还是美国人口结构已经改变，社会主流已经严重撕裂。一些政策反对派已经无法坦然接受，比如说民主党开放移民一事，底层白人（共和党支持者）如果是几十年前可能会无所谓，但现在这些移民却冲击着他们生活的方方面，最现实的是抢走了他们的工作岗位，他们无法坦然接受开放移民的政策。而民主党却完全不愿意倾听他们的诉求，他们自然会选举结果不满，甚至怀疑背后有人窃取了他们的选票。结果就是他们冲击了国会。

2020-2021 年美国的动乱不是偶然的，美国的资本家明显没有爱国的情怀，在他们的支持下民主党仍然在大力引进移民，加剧美国社会各阶层的冲击。美国梦已经破碎了，可以预见美国接下来仍然会有类似于动乱，民主党和共和党的支持者之间的矛盾无法调和，美国两党党争只会越来越激烈，一点点消耗美国的元气，直到美国彻底衰落。

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

没错，美国的衰落已经无可挽回了

它就是一艘开始逐渐破的船

美国上一届总统特朗普以前喜欢玩一种花招

那就他喜欢把自己的公司搞的差不多以后弄破产

然后通过申请破产，合法避税，转移资产……

美国现在还没到破产的时候

但是已经有这样的苗头了

换句话说这个马甲等到有一天用不下去的时候

就到了该换的时候了

所以美国的衰退是必然的

亡国也是必然的

因为美国本身只是一家公司

他根本就和一般所谓的国家是两回事

整个美国都被资本家政治集团地主所把持

对他们来说这个国家是叫美国还是叫丑国，没有什么太大区别

就像明朝末年的大地主

对他们来说是大清做他们的主子还是大明做他们的主子，没有什么太大的区别

目前美国这个马甲的圈钱能力已经有所减弱

相当于一家公司的经营，已经到了一个瓶颈，盛极而衰的地步

等到美国哪天经营不下去了，靠这个马甲弄不到钱了

它自然就没有存在的必要了

知乎用户 阿提弥斯 发表

美国有金融霸权、军事霸权、科技霸权。

军事霸权保证原料、大宗商品、贸易往来，科技霸权控制其他制造业国家，这样在产业链上下游都需要用到美元，美元就有了金融霸权。当然，科技霸权实质上也在支持军事霸权。

所以，美国的霸权的基础是科技霸权。

中国的产业资本崛起后，一定会去争夺科技霸权，要不产业资本没法发展，这就跟美国的霸权形成了直接冲突。

现在美国能阻止中国发展么？不能。从这方面讲，美国的霸权是必然衰落。

而且美国的霸权并不绝对，而是跟五眼联盟、欧盟、日本等国合作的结果，这些核心国家的动向，也会造成很大的影响。

五眼跟美国的关系最近，可这帮国家多是卖资源的，英国是搞金融的，他们能提供的实质影响有限。

欧盟跟美国早有间隙，他们跟美国争夺金融霸权失败，在产业资本上又被美国限制，早有不满。当然，两边的关系还是比较紧密的，合作也很多。但欧盟其实一直想独立是肯定的，这点跟咱们能达成一致。

日本是美国的仆从，产业资本被美国限制，金融资本跟美国合作，看起来挺听话。但从二战和 80 年代来看，他们就是想独立，这也能跟咱们达成合作。

如果咱们跟欧洲、日本等国达成足够的合作，那美国的就没唱了，所以美国现在才这么疯狂。现在看来，美国还控得住局面。但这是以他的霸权作为胁迫，逼盟友牺牲自己利益为代价的，这些国家肯定不满。

咱们的任务，最重要的是把科技搞上去，这是一切的基础。科技赶上，美国在产业资本方面就再也没法压制咱们了，而且他的盟友也不用在依赖他了。这对美国来说，就从独门生意，变成双方竞争了，是一个非常大的打击。

如果咱们科技方面对美国是碾压的，那美国就会失去很多议价权，退到欧盟现在的地位。

而且，科技也是军事的基础，没有先进科技，就没法跟美国竞争军事实力，外面那些小国也会被美国挑唆来惹事。

当然，这个过程应该很漫长，保守估计 20、30 年后是初级阶段结束，咱们能赶上美国的综合实力。再来 20、30 年是全面赶超阶段，美国的霸权就会终结。

目前咱们在边缘国家的产业资本扩张，势头很猛，而且是带给这些国家在经济、就业、基础设施等方面好处，跟西方过去奉行的那种荒废政策截然相反。这在外交上，让美国也非常不利。虽然美国可以或多或少的干预这些国家，但这么大范围的利益，不是美国能撼动的。

在油管上看了个视频，说中国在非洲投资如何有问题，结果评论中都是黑人在帮咱们说话。这些黑人很清楚，西方有多么恶毒，而咱们的投资对他们又多么重要。

知乎用户 非礼 发表

具体来说美国现在的状态是个囚徒困境。也就是你到底是想被民主党安乐死，还是选择美国特色的 “凯撒主义”。

要说清楚这个囚徒困境首先得说清楚美国的国本是啥。

美国的国本不是一般理解的所谓三权分立，而是 “国会主权”，美国的政治运作，三权分立只是表面看起来，实质还是“国会主权”。国会主权在结构上依赖于“一枪一票”，也就是权利与义务对等的政治常识。在观念上依赖国家政治参与者的“政治共识”。这算是构成美国国本的两个基础，也可以说就是决定所谓“良序皿煮” 和“一皿煮国家就乱了”的分界线。

结构性的基础，也就是 “一枪一票” 原则，因为 19 世纪以来的各种进步主义运动，以及美国自身参加一战二战这种世界性战争的原因，已经慢慢被削弱，到越战以后基本上可以说是废了，比如 “一枪一票” 我估计现在一般人听了都觉得很难理解，所以也就不能再叫政治常识了。1960 年以后的民主党实际就在用政治正确的概念去替换 “一枪一票” 原则构建的政治常识。这可以算是一种选票政治的做题家行为。

而观念上的基础则是政治参与者的政治共识。这有点类似 “共同的底线” 或者 “共同的游戏手法” 那意思。实际上美国在二战以后基本是靠这个基础才能继续苟着，没有进入到 “一皿煮国家就乱了” 那种状态。

川普上台事件则加剧损坏了这个基础。也就是破坏了政治参与者以及社会大众的政治共识。

政治共识是啥，这里就要说句，一个国家的公共政治生活，如果都是在争论鸡零狗碎的和民众日常生活相关的问题，那其实就是这个国家政治生活的成功。因为这说明共识的基础良好且充分。反之则失败，国家吃枣药丸。

而川宝 16 年竞选，走上来就开始争 “未来美国究竟该往何处去” 这种大问题。他说得其实都对，明眼人其实都知道，但是你不能拿这个来做你的政治动员工具，因为这会撕裂社会（而且这种讨好民众的情绪贿赂手法简直不要太像罗马帝国时期的政治家好吗）。这种行为本身和民主党的一样，也很做题家的，区别仅仅在于受众不同。

这也就是说，川普和民主党说到底，其实都是美国国本的破坏者，但两者破坏的方式有差异。

具体一点说，比如年初川粉冲国会事件，民主党胜，就意味着美国目前国本（国会主权）在形式上可以保住。但这就等于接受美国整个社会被民主党用政治正确的方式慢慢安乐死（共和党建制派某种程度上扮演帮凶）。这一点因为政客争选票时候的做题家本性，所以民主党就算意识到了其实也没啥办法。

而川粉胜。那川普基本就等于成功扮演历史上凯撒这类角色了（当然川普的人参经历和凯撒有太大差别，这可能也构成他成不了事的原因，蓬佩奥则是一个潜在的屋大维），也就是说美国也走上罗马共和变帝国的老路。其实这个过程也是国本衰退的体现。当然共和变帝制的衰退不是表面的，而是内在的。国家表面上看可能反而还会更强。说穿了，也就是春天进入夏天那种感觉。但是，夏天来了，秋天也不会远了，对吧？

不管怎么说，这次川普输了川粉也 loser 了。美国暂时保住了形式上的国本，相当于小加图在斗争中赢了凯撒。之所以说是暂时，是因为很多事情还在继续发生，现在可能也还不好定论。不出意外的话，现在的拜登应该是代表美国传统政治形象的最后一个人（本来彭斯也可以算是，但是鉴于反对川普的共和党估计都会跟彭斯一样被视为 “工贼”，所以基本终结，保护了皿煮的反而被皿煮所抛弃，能上位的却是选票做题家，这可能吊诡，但实际是社会已经腐坏的体现）。而传统意义上的美国国本其实也跟拜登的年龄差不多了。

最后说句，民主党的外交搞法是结盟搞对立，这其实是酿成世界大战的搞法，结盟最终是你搞我搞大家搞，这就是典型囚徒困境，就拿酿成一战的萨拉热窝事件来说，本来屁大点事，结果就是因为结盟关系，啥英国德国俄国都找借口卷入了，结果是啥就不用多说了。

而川普的外交搞法，虽然可能令人受不了，而且觉得非常胡搅蛮缠，但是却是基于自身屁股的搞法。屁股决定脑袋是人之常情，也是常识，所以反而不会造成长远的坏效果。

知乎用户 君子剑转转转 发表

船在遇到风暴的时候，需要从老年狂躁和老年痴呆中选出一个当船长。说明这船不一定玄乎，但是这人八成是玄乎了。

知乎用户 赛博铁犁 发表

美国不太可能真的衰落成垃圾国家的样子。

从目前的经验来看。一个已经完成了基础的国族构建，教育工业基础依然在世界前列，国土广袤，人均资源丰富，气候宜居的国家。

人均不太可能掉落太多，基本上都可以保持在欧洲差不多水平。

基础工业 + 粮食 + 资源，变成大号的澳大利亚，保持在发达国家序列完全不成问题。

即便是如此，他依然会是世界上第二大经济体。

毕竟日本只有它的一半人口。

未来会发生的变化，仅仅是，中国上升到了发达国家序列，挤出了美国以前可以通过霸权轻易获得的资源。也就是现在的欧洲水平。

现在是因为他们不能接受这种落差，所以有一些躁动。但只要接受了，就像英国面对欧洲。社会就会请问下来并以前保持均等水平。

未来大概率是中国崛起，美国成为新的英国，专业搅屎阻止亚欧大陆联合。

就跟日不落帝国倒台后的欧洲差不多。

知乎用户 haha kim 发表

说美国孤悬海外因此如何如何得利的，怎么不说说澳大利亚呢？有谁拿正眼瞧过澳大利亚吗？

美国霸权的根基是 “美元 + 美军 + 美国”，美元绑定石油，美军为美元保驾护航，美国则提供了世界上最大的消费市场。

只要你想搞工业化，你就得用石油，自家的不够就得去买，买石油就得用美元，想拿到美元就只有把产品卖给美国这一条路。

只要这个循环能保持下去，美国的国债再多都无所谓，美联储和华尔街照样可以收割全世界。

现在看来，美元绑定石油暂时还不会变动，但美军为美元保驾护航却有点力不从心了，而 RCEP 则可能会提供一个更大的消费市场。

如果三根支柱里有两根都不行了，那么倒塌就只是个时间问题，更何况上面还有个大包袱呢。

相信各位在办理退休手续之前一定会看到这一幕的。

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

这两天央视新闻报道，美国一个女的接到新冠治疗账单，40 多万美元。其中保险报销 30 多万她自己还得花 10 万多。

我们就算平均保险公司每个病人报销 20 万好了。

咱就算 2400 万 × 平均每人 20 万美元 = 4.8 万亿美元。

美国排名前十的保险公司今年保费总收入加起来差不多 3070 亿，这把车险财产险什么都算上了啊。

13 倍，前 10 名保险公司一起收 13 年钱才能报销这一大笔钱哈哈哈哈哈哈

排名第一的 AIG 大家都知道吧，大企业。

咱们不黑他，财报摆着呢对吧，难道他们敢财务造假吗？敢承认吗? 是吧。

截止到此时此刻我发帖子现在 aig 股价 × 总股本 = 总市值 = 356 亿元，图上有大家自己看。

按照 3 季报看资产负债表，总资产 5022 亿减总负债 4376 亿 = 净资产 646 亿元。

咱们也别按净资产，咱按总资产算。

也别说美国保险业总资产我没有找到数据。咱们就假设前十名都有 5000 亿美元规模，其他公司加起来算总共 10000 亿。

一共 60000 亿美元，不少了吧？

赔偿款现在粗算就 48000 亿

按照这个计算等美国累计病例突破 3000 万的时候，美国保险行业很可能集体破产了。

就算没有全破产，我决定也得有几个大公司爆雷吧？难道这个钱是联邦政府出吗？那要保险公司有啥用?

现在问题来了，为什么他们还没感觉压力大?

因为轻症根本不收治，偌大的美国完全做不到应收尽收，一开始到现在从来没有考虑过。所以这个疫情恐怕永远都不会过去，巴西玛瑙斯市统计表面新冠抗体半衰期只有 100 多天也就是说痊愈产生的抗体 100 天后威力减弱很多，再次感染也不奇怪。疫情如果一直不退美国经济恐怕要无尽衰落下去。

更新 2021.1.25:

感谢评论区在美华人朋友们提醒之前算法有两个 bug

1. 美国实际治疗人数很少。

2. 保险公司实际支付金额跟医院有折扣。

ok，我们重新计算一下。

我们先来看一下刚才那张截图，

2020 年 q3 也就是第三季度财报显示总资产 5022 亿减去总负债 4376 亿元，美国保费收入第一的 aig 公司净资产 646 亿元，就是说这个公司现在就有 646 亿资产可用于支付债务。

排第一的这个水平，我们假设前十名占美国保险业份额的 80%(抱歉没找到行业数据咱们就推测一下) 且前 10 名资产都是 650 亿，这就是 6000 亿 ÷80%=7500 亿，也就是说美国保险业净资产大约 7500 亿的水平。

新冠肺炎今天突破 2500 万累计确诊。我们假设全美国收治率为 10%，这就够低的了吧？再滴都对不起在一线奋战的美国医护的努力了。也就是累计有 250 万人被治疗。我们之前算了每人平均治疗费至少也得 20 万，ok，假设医院给保险公司打 5 折，就是每人 10 万美元实际支付金额。有人说保险公司折扣更大没这么多，美国医生总比消防员挣的多吧？一个医院 20 个医生 80 个护士的话就算平均每人年薪 20 万这就 2000 万，医疗耗材设备折旧维修房屋水电土地税，加起来不上亿吗？这些钱难道政府给吗？一个病人平均如果只给 5 万，加上病人自负的钱也就 10 多万，100 人的医院一年能收 1000 个报销几十万的病人?

总结来看一个人平均报销 10 万元我觉得比较折中，照此计算 250 万人现在累计已经报销了 2500 亿了，全行业这是，看一下上图中那个红色虚线负债率从 19 年 q4 开始爆涨。

现在还有 7500 亿加上今年保费收入差不多 1 万亿左右。能覆盖 1000 万病人，也就是说再收治约 1000 万病人美国保险系统会出问题。

就是再增加 1 亿确诊的病例的时候。1 月 1 日到今天 25 天增加 500 万病例，潜在有多少不知道，就算夏天炎热会抑制传播但是基数扩大传染数是指数增长的所以假设未来都是这个速度不增不减，那么 500 天后美国保险业降很难维持。注意美国应该有大量公司债也是大约 500 天以后的 2022 年年中到期，前后时间这么近这个危机可能真的会影响全球

疫苗方面，全美 3 亿多人全接种疫苗和全感染过新冠真不知道哪个能先完成，500 天内控制疫情在美国和西方世界来说不太现实。哎。。。。加油吧！

知乎用户 FreVision 优选 发表

《基辛格话里有话，中国应倍加警觉》

“美国衰败开始，且无法逆转”——美国资深政客基辛格博士成了美国有史以来第一位承认美国开始衰败的政治人物，他这句结束美国霸权历史的 “精典语句”，或许与他当年说的 “谁控制石油谁就能控制全世界” 一样，将载入美利尖合众国的历史。

但我却感觉他话里有 " 话 “。

前两天基辛格还拐弯抹角地说，“让美国败了，别人也不好受，尤其是中国”。刚刚过了两三天，他又发声说 “美国衰败开始，且无法逆转”。什么意思？

试试看，如果把基辛格博士这两句话倒过来念，是否可以这样理解，即：美国开始衰败了，美国败了，别人也不会好过，尤其是中国。

对于基辛格博士的这段话，我的理解依然是一半实话一半威胁。

对于美国经济，基辛格博士基本是实话实说。在新冠疫情的冲去下，美国经济确实有些难以为继了。欲想继续隔离，民众生话没法应付；企业虽然强行开工了，却受到疫情的无期限威胁；因为企业开工困难，失业率越来越高，而令人头疼的债务问题更难应对等等。一句话，现在新冠疫情就象一条蟒蛇一样紧紧地缠绕着美国，让其基本沒法动弹。美国做梦也没想到，新冠疫情竟成了压垮美国的最后一根稻草。

作为一个有战略眼光的政治家，基辛格当然看得清楚，所以他不得不为美国的败落而深深叹上一口气。

然而，基辛格此话依然有浓厚的威胁成份。如果将他的两句话合成一句话，那就是 “美国衰败了，中国也不能好过”。

这话的威胁在哪里？军事威胁？这是明摆着的，不用他说地球人也知道。政治威胁？前些日子特朗普又是 “甩锅” 又是污名化，基本呼隆的差不多了。那么是哪里？

这时美国股神巴菲特发话了。巴菲特说，“美国永远不会违约，因为美国自已印美元”。

这将提醒我们，基辛格所说的 “中国也不好过 “的” 秘密 " 也许就在这里。不错，美国是可以通过印美元稀释或偿还外债，但这次美国政府拿钱填的却是一个填不满的无底洞，美国所谓的无限量印钞，也会受到自身经济和金融市场的制约。所以在自己印钞也难以解决的时候，美国大概率地会向中国转嫁危机。

这不仅是完全可能的，而且是由资本义掠夺本性所决定的，再加上特朗普不论乎的特点，美国政府很有可能用 “中国耽误美国抗疫” 为由头，在中国持有的美债上打主意，比如打折或减让等。也有可能强行征用中国的外汇储备和国有资产，甚至是企业和公民财产。

据说中国有 1.1 万多亿美元的外汇储备，再加上中投公司在美国股市里的钱，还有一些央企在美资产，都有可能被美国扣押并直接变现。

不要忘了，免子急了都咬人，何况是虎狼，更何况特朗普什么事都能干出来。所以对此，我国应该高度警觉，并及时采取切实有效措施，尽量减少不必要的损失。

美国的国运真的没了，现在的美国已经不是简单的没落，而是断崖式衰败。2020 年 12 月初，美国的大型射电望远镜坍塌后，位于中国贵州省平塘县的射电望远镜成为了全球唯一的 “天眼”，而且马上对世界开放了，美国媒体呜呼的酸溜溜的评价着中国。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

帝国兴衰的周期律，历史上一再上演，现在看来，美国也无法逃脱规律。

民主发展到极端成了民粹，美国在全世界推行忽悠了一大批信众，也搞乱了一大堆国家。结果，车速太快，翻车砸到了自己。

但谁让美国膀大腰圆，皮糙肉厚呢，这么厚的本钱，再折腾个十年、二十年，人家也是世界第一大国。

但是像二战后那样，以绝对的实力碾压对手的局面，估计是很难了

知乎用户 大漠逐龙 发表

至少现在看，美国的老大地位不可撼动。但是就像打游戏里面的大 Boss 一样。美国的血槽很长，有好几层。

但是黑命贵，疫情失控，产业空心等等不断的在消耗一管管的血槽。

打怪的中国的随着快速发展血槽的深度也在不断增加，此消彼长。随着这样不停的快速耗下去。

美国轰然倒塌的速度，可能比预想的要快。

知乎用户 JekyllHyde​​ 发表

懂王就是那个误把油门踩成刹车的人。

看看戈和平能不能预言成真吧~

知乎用户 匿名用户 发表

很多人就喜欢看那种被包装了很多层的信息，比如所谓高科技，比如 08 年金融危机前被打包了很多层的看似安全其实全是垃圾的金融产品。

明眼人看一件事情其实很简单。

人口 * 智商 * 教育 * 努力 * 组织效率 * 其他能力~=~ 总生产力~=~ 综合国力

你们想，反智教育 + 享乐态度 + 各自为政 + 政治正确，这样的社会不衰落我们等谁衰落去？

知乎用户 gashero​ 发表

美国的衰落当然不是不可挽回。甚至挽回的方法都可以有多种方式。但这些挽回，有如国内的改革，是要动一些既得利益者蛋糕的。问题就是动谁的蛋糕？谁有能力推动改革？

任何社会的发展，都会逐渐形成一些既得利益者。他们不创造价值，但却拿走大笔利益。导致社会中的劳动者产出逐渐枯竭。历史上的例子无数。此时，要想推动发展释放生产力，就必须毁灭一些既得利益者。使得社会看到新的发展通道。于是这个通道会经过数年到数十年的发展，产生一批新的既得利益者。但终归这个过程里还是会产生很多有价值的东西。

美国当前的问题是，既得利益者不仅仅是社会高层。社会中下层也有大量的既得利益者团体。同时劳动者却越发枯竭。

医疗团体，包括医生，医疗保险等，拿走了 GDP 中约 7%，而创造的价值却是发达国家里几乎最差的防疫效果，几乎最低的平均寿命。军事团体，包括军队，军工企业，航天企业，私营国防承包商，单单军费即拿了超过 4% 的 GDP。现在也是无人敢动。其他的中小利益群体如 BLM 运动，LGBT 运动。整个社会都在追求不劳动，分蛋糕。

这些既得利益者群体，都是备选的。接下来就是，谁能推动这个改革。

biden 明显不是个靠谱的选择。对他来说，保持呼吸不断气就已经是个颇有难度的挑战了。trump 曾经试过把制造业等实业带回美国，但他的实力，相对各种金融资本来说太弱势了，目标没能实现。而 biden 后面的继任者，还看不谁特别有希望上位。

一群少年与恶龙斗争，总能活下来几个变成新的恶龙。在这个过程为发展提供了产出。但如果财报之上坐满了恶龙，不再有少年，也就死气沉沉了。

知乎用户 我最帅​ 发表

唱个反调吧，美国并没衰落，反而在加速前进，正文如下:

现在知乎上有一大批人相信这样的结论，美国在衰退。似乎美国已经不行了，快支撑不住了似的。但是，看一个国家衰退不衰退，得有对比。而且对比必须客观，不能跟一个国家比，要跟其他很多国家比才能更符合实际。

但我们现在基本只是拿美国跟中国比，因为中国的经济实力跟美国现在越来越接近，甚至最乐观的人认为，2030 年前，就可能超越。

那我们就拿经济实力，即 GDP 来简单粗暴地对比一下，看看能否得出 “美国在衰退” 的结论？

下面我将根据 2010，2015，和 2019 年的公开 GDP 数据来做个分析。基本操作就是，用美国 GDP 除以对比国家的 GDP，通过倍数来看看两者之间的差距。这样就可以清晰明了地看出经济实力的对比趋势如何。

美国和中国对比（单位都是万亿美元），2010 年，14.99/6.06=2.27；2015 年，18.22/11.06=1.65；2019 年，21.43/14.34=1.49。从这个趋势看，美国确实是在 “衰退”，以肉眼可见的速度在被中国追赶，这也是我们喊出“美国衰退” 的底气所在。

那么，我们再来对比一下其他国家。

美国和日本对比，2010 年，14.99/5.7=2.63；2015 年，18.22/4.39=4.15；2019 年，21.43/5.08=4.22。

美国和欧盟的对比，2010 年，14.99/14.54=1.03；2015 年，18.22/13.55=1.34；2019 年，21.43/15.63=1.37。

看到没，这个数据就是明显是另外一种画风了。欧洲和日本这一众发达国家跟美国比起来，就是在原地踏步，而美国在总量如此巨大的情况下，依然在稳步增长，差距越来越大。跟日本的差距直接从 2.63 倍扩大到了 4.22 倍。

这还是跟发达国家的对比，跟发展中国家比起来，绝对差距更加大。

数据对比你就可以看出，除了中国这个 bug 的存在，让美国的发展速度看起来在 “衰退” 外，跟其他国家比起来，美国都是一骑绝尘，在以非常可观的速度，把全世界远远甩到了背后。欧洲日本这些发达国家在美国面前，“望其项背”都是褒义词。

事实上也是的。近年来，美国的经济发展其实是非常快速的，特朗普当政 4 年，美国经济和股市数据是很好看的，假如没有新冠这个黑天鹅，那么特朗普连任就是板上钉钉的事实。

没错，我们国家四十多年来，一直都在突飞猛进，跟打了鸡血一样。但我们还是不能过度膨胀。我们不要觉得美国在衰落，美国人家其实还是在不断增长的，而且速度不慢。作为一个后起之秀，我们还在追赶，综合国力，尤其是科技实力，跟人家的差距还非常大，我们要正视这种差距。

我们还得扎扎实实做好自己的事。就算哪天中国的经济实力真的超过美国了，我们也还有很长的路要走，还没到可以狂妄自大，看不起所有人的地步。更何况，美国还没衰落，依然是一个创新能力超强的国家。

知乎用户 狛绝的追随者 发表

美国已经彻底没救了。

说实话，在十年前，我还是一个铁杆美分，逢美必吹的那种。

但是现在，我必须说，美国已经彻底没救了。

而且这个没救，说的不是美利坚合众国作为一个主权国家没救了，而是说，以美国精神为核心的整个文明彻底没救了。

如何毁掉一个伟大的国家？

两千年前的古罗马人已经给我们给出了答案。

第一，主体民族生育率降低。

古罗马帝国的核心民族是黑发白肤的拉丁人，构建整个罗马文明核心的也是拉丁人。但是到了帝国晚期，拉丁人的生育率降低到了可怕的程度。

主体民族的生育率降低，意味着在一个复杂民族构成的国家中，构成整个文明核心精神的民族在人口基数上将不再占优。

当主体民族沦落为少数民族，则意味着这个文明的消亡。

为什么中华民族屡经乱世，五胡乱华、元蒙得国、女真入关等等重大危机，却依旧能屹立不倒，反而能同化异族？为什么能把地中海当内海的堂堂罗马帝国一碰就散架？

就是因为汉人生育率高，人口基数大，而拉丁人生育率低，人口基数少。

第二，公民权扩大化

公元 212 年，罗马卡拉卡拉皇帝颁布了安扥尼努斯敕令，授予帝国境内全体自由民以罗马公民身份。

这一政策在短期内增加的税收，却在根本上彻底摧毁了罗马文明根基，大量的被征服地区平民在完全没有接受罗马文化、罗马宗教和罗马生活方式的前提下，在法律上获得和拉丁人同等的罗马公民权。

这一政策在事实上让拉丁人成为了帝国的少数民族。

历史书上记载，西罗马帝国毁灭日耳曼蛮族的入侵。但是事实上，也不尽然如此，因为当年纵火焚毁罗马城的日耳曼人，每一个都是正儿八经的罗马公民。

都说人类从历史中学到的唯一教训就是没有学到任何教训。

但是我依旧没想到，以罗马为精神榜样的开国先贤们建立的国家，那个以罗马七丘之一来命名国会大厦的国家，那个在 21 世纪布武全球的新罗马帝国，竟然会和两千年前的古罗马帝国，以如此相似的方式走向毁灭。

知乎用户 朴万昌 发表

一般人，从来不觉得 “美国的衰落已经无可挽回”。
人们只知道，美国的人设已经崩了。

以往，说起美国，总有那么些人说美国是 “文明的火炬、自由的灯塔、进步的发动机、人类的希望”，关键是，偏偏还有不少人信。

这次闹疫情——哦，原来这就是火炬、灯塔、发动机…… 希望。

嗯对了，牛头萨满率领红脖子冲击国会山——这是道 “美丽的风景线”。
注意，咱可从来没说 “美国的衰落已经无可挽回”，赫赫。

没有美国，这个世界将多么荒凉！
没有美国，被压迫的人民将多么无望！
没有美国，人类的精神将多么苍茫！
没有美国，人类的自由将失去多少保障！
没有美国，人类物质文明前进的步伐将大大放慢！
没有美国，人类政治文明进步的车轮将行驶的更加跌宕！
美国，你是文明的火炬，
美国，你是自由的灯塔！
美国，你是进步的发动机！
美国，你是人类的希望！
美国不是完美的，但是，又有哪个国家证明了自己比美国更完美？
美国的决策不可能总是正确的，但是，又有哪个国家证明了自己比美国犯的错误更少？
美国的对外政策不可能总是抛开国家利益，但是，又有哪个国家证明了自己的对外政策更多的是为了他国利益？
美国并非是令所有人向往的国家，但是，又有哪个国家能够使更多的人向往之？
美国的各种价值观也许并非都是永恒的，但是，又有哪个国家证明了自己具有更多的永恒的价值观？
美国的政治制度自然不能说已经是尽善尽美了，但是，又有哪个国家证明了自己的政治制度更好？
美国人民的自由不能说是达到及至了，但是，又有哪个国家敢于宣称自己的人民享有更多的自由？
那些发泄着对美国道德义愤的人们，您们对自己国家的进步真的尽到起码的道义责任了吗？
看到别人脸上的疮疤只需要眼睛就可以了！看到自己脸上的疮疤却需要镜子！
美国正在加速人类历史进步的进程！

致美国兵
作者：焦国标

伊拉克战争的第二天，战场卷来沙尘暴。
前线出现胶着状态，你知道我有多么心焦！
伊拉克的沙漠风搅天撼地，你背负着小山一样的军包，
趔趔趄趄，顶着沙幕前行，
你知道我有多么心疼！
伊拉克沙漠盘亘无际，沙梁上，你从镜头远处跋涉而来。
恶人和恶人的朋友诬你是入侵者，
对的，你的确是 “入侵者”，迷彩装的你，
是万古死寂荒漠里第一株先锋植物，
是万里无垠沙海里第一抹绿色希冀。
阿拉伯沙漠里，骆驼就是轻舟。
骆驼是最受爱戴的生灵。
如果这个古老民族还有救，
那就从心底把骆驼置换成，
伊拉克沙漠里行军跋涉的美国兵。
于今几乎所有国家的青年，都不再蒙受跨国征伐之苦。
美国号称是孩子的天堂，
天堂里的孩子却在代全球的同龄人，
从军远行，自陷地狱，与战邪恶。
俄罗斯外长伊万诺夫先生说：
“战斧” 巡航导弹带不来民主。我说这要看什么时代：
给法国带来民主的是攻克巴士底狱的炮火，
给予英国带来民主的是英王查理的断头台，
给予美国带来民主的是来克星屯的枪声，
时代在前进，伊拉克的民主，
只有靠 “战斧” 巡航导弹呼啸携来。
你的笨重的军靴，跨涉在伊拉克沙漠的地平线，
那是人类文明的走，
如果你倒下了，人类将失去正义的脊梁。
如果你的国家跨掉了，人类将回到中世纪的蛮荒。
丑陋的嘴脸在电视屏幕里评点战争，
实乃一帮号称专家的巫婆神汉胡批乱侃。
彻底的陈词滥调，全心全意的愚民，
是我逃不脱的声音聒噪。
我的心遥向伊拉克战场千百呼喊：“向我开炮！向我开炮！”
美国兵，请允许我喊你一声 “brother！”
如果招募志愿者，请你第一时间通知我！
假如有来生，当兵只当美国兵。
假如今生注定死于战火，
就作美国精确制导炸弹下的亡灵。
（写于伊拉克战争第十五天，2003 年 4 月 5 日）

知乎用户 旁观者​ 发表

我不懂美国，因为我从来没去过美国，所以我从来不主观臆断的去说它是不是衰弱了。

现在知乎上有一种很不好的倾向，就是拿结果反推原因。

一个人发财了，他们会说这个人运气好，人聪明，懂得抓住政策，甚至还有人吹捧他道德好，自律强，但是我们知道，有时候这些东西只是个笑话，前些年的朴槿惠就是典型，现在我们都知道了，其实原因仅仅是由于她是朴正熙的女儿而已。

一个人死了，也是各种原因都会说，什么他饮食习惯不好，他混过黑社会，他家基因不好等等，其实人家可能只是不小心过马路被醉驾的人撞死了而已。

美国也一样。

前些年吹捧美国的时候，什么理由都有，各种赞美词，仿佛美国人个个都是道德楷模，美国的体制完美无缺。一言以蔽之，天选之国。

现在贬低美国，也是什么原因都来了，人种，道德，体制，都有。

其实美国有没有衰落呢？答案当然是相对中国衰弱了，其实也仅仅是相对中国衰弱了而已。因为这是个比烂的世界，美国可以很直接的说：“我的表现固然相对中国差一些，但是和欧洲印度日本来比，我还是可以吊打的。”

那么这里我想问一下，在这个语言体系下，到底是美国衰弱是必然的？还是中国崛起是必然的？

我们现在都知道，中国崛起是必然的。

我们生活在中国，拿我们的标准去看待别的国家，很多时候，就是拿会不会游泳去衡量熊猫是不是很厉害一样的感觉（虽然我也不知道熊猫到底会不会游泳）。

最后说一下结论吧，美国根本没有衰弱，相反，他反而变得相对更强了。你们一定觉得我肯定是无脑美吹，但是事实确实如此。

美国的强大，一方面确实是他本国力量强大，科技发达，地缘环境好。另外一方面来说，美国的强大，其本质是利用其特殊的地缘环境，反复收割旧世界的成果。

除了中国以外，现在全世界已经陷入动荡不安的时代，疫情造成的深远后果，远远不是死几个人，逼大家在家隔离的问题。疫情造成最大的影响：是通过各种因素，如造成局部国家封锁，延长货物入关时间，增加检疫成本等方式，显著动摇了这个世界经济存在的最大要素：流通。

大家如果读书的时候学马哲没睡觉的话，一定清楚，商品最大的特性，除了货币化外，就是流通。而当流通所依赖的全球运输销售体系被动摇后，我们差不多可以得出一个简单的结论，那就是世界经济体系正在被动摇，如果疫情没有在更短的时间被压制的话，我可以得出一个更简单的结论，就是全球化体系正在崩溃。大家可能不得不主动或者被动的退回到相对安全的地方，哪怕外面的世界洪水滔天。

这个时候，如果你不是一个中国人，那么哪里比较安全？欧洲？印度？非洲？拉美？不，你唯一的选择，就是美国。

疫情在主动或者被动的将全世界除中国外的大部分资金和人才赶到美国去。

所有，美国仅仅是相对中国衰弱，但是他更强大了。

知乎用户 张阔 发表

站在上帝视角以及从历史马后炮角度追溯回顾，大胆推测可知：

推论一：美国的根本矛盾是产业资本与金融资本间的夺权博弈！目前这两种矛盾已经进入不可调和的阶段！

推论二：从今年新冠防疫美国 deep state 对美国人民的处置策略上分析，可以推测 “911” 极大可能是产业资本之中的军工集团对金融资本长期夺权且呈尾大之势的反击，并成功取得大义之势，之后通过主导全球反恐得到了资本分肥的足够份额；而今年的 “攻击国会” 和封杀川普总统，应该是金融资本对产业资本成势的效仿对等痛击。总之，都是通过策划、放纵造成标志性大事件发生，造势占有大义，借而打击异己独享资本利益。这种形势是我们中国人极为熟悉的历史剧情，应该认真研究并做好准备，严防祸水东引，争取可以取得壁上观的态势，适机而动！

推论三：对于我们什么是大局？什么是局部？4V 是大局吗？中华民族伟大复兴才是大局！斗争形势主动在我，比如地缘，比如武力，比如人心，4V 是我们与太平西帝少数最为可控的联系触点之一，香港目前作为双向触点的地位作用都是不可恢复了，所以为了斗而不破、取得东西互帝的均势，目前才是最为考量战略定力的，4V 不过是一个新的金门岛而已，你也不想想为啥西帝的彭 一直拿 4v 叫嚣，为啥菜菜子陪吠，是为了岛民吗？是为了激化嫁祸矛盾获取自己最大政治利益而已！那么何时取得上党郡必须按照我们的时间表进行而不是被牵了牛鼻子，待 003 起飞了，轰 20 下水了，075 再来几个他不香嘛！心急吃不了热豆腐啊！好戏不怕晚！

现在真是一个大争之世，谁是秦谁是齐都不好说啊，稍有不慎攻守之势易也，好在我们中国考过一回，第二次应该不会更难吧？！

中国人你要自信啊！

知乎用户 海阔天枫 发表

衰落的迹象还是挺明显的，1990，2000，2010，2020 美国在全球的印象和位置都不太一样。

人口、科技、企业盈利、以及长久以来对美国的 “迷信”，都是支持美国 great 的积极因素。但人口群体增大主流意见分化能否形成合力？科技封锁中国能否继续从中国掠夺人才？建立在金融霸权上的 gdp 中间有多少水分？美国强无敌的影响能持续到几时？ 这些消极因素也同样存在。 但根本性的，在这场中美的较量中，其实是看谁能动员足够的力量，组建更强的统一战线，谁能在挑战中犯错更少。从这点来讲，从政治能力来讲，我必然相信中国更胜一筹。

美国的衰落是否无可挽回？

当然不是。美国要选择走社会主义道路，那还是会很厉害的。

知乎用户 阴阳两仪鉴 发表

咱们改革开放这么多年了，我们和开放前相比，生活水平提高的不是一星半点儿。

难不成，我们改革开放只对自己有利？对美国没有任何好处？美国是傻瓜吗？

以上三个问题全是 “NO”。

懂王心心念念的 “制造业回流”，为什么回不去呢？在中国获利更多啊！

最典型的例子就是特斯拉，懂王说我要打关税战，马斯克说我支持懂王。马斯克认为这样可以令中国放弃对国内车企的补贴，让他的特斯拉卖的更好；然后他就发现，他在美国的生产成本上去了。

然后他把工厂搬到了上海，让中国政府给他提供补贴，还把懂王告到了法院。这样他的获利更多。

发达国家一直在提第三产业的占比，大搞服务业，现在遇上了新冠这座冰山，服务业这艘巨轮直接沉了，背负巨额债务的纽约州给 “黄赌毒” 开绿灯，只要钱，不要脸，也不要命。

此外还有移民和种族矛盾。

移民来到美国是为了什么？是信了美国那套价值观吗？当然有一些人是信了那套东西，比如 “河山硕” 和他的朋友们。但绝大部分是为了自己能够有一个更好的生活，吃饱穿暖而已。这些人来到美国，自然而然的就会和已经在美国扎根的人产生矛盾。最典型的例子就是 “黑命贵” 运动。

制造业流失，种族矛盾尖锐，移民不断涌入，失业人口剧增，再加上枪支泛滥，和贫富差距扩大，还有居高不下的美元债务，屡创新高的军事开支，美国就像踩上一颗颗地雷，怎么阻止美国的衰落？

每个人都在盯着属于自己的那一份利益，其亡可跷足而待也！

对于我们来说，美国衰落也不算什么坏事！

知乎用户 Erwin Rommel 发表

一图胜千言

知乎用户 中夏子民定鼎国朝天下 发表

真衰落了？前段时间去美国机票票价炒高到十万一张照样供不应求，陈国师整天在中国反美，自己却不愿意放弃德州豪宅，断水断电加美国疫情失控，也依然不愿意放弃，可见人家对美国是绝对的真爱。

美国依然对某些人有这么大的吸引力，这真像是衰弱了的表现吗？

知乎用户 yanzhipeng 发表

衰落这个词是一个过程，非常漫长，甚至漫长到一两代人感觉不到。所以美国就算是在衰落，那么也可能将会是长达几十年甚至上百的一个过程，除非打一场决定胜负的战争，当然现在有原子弹的情况下，这种战争发生的几率极低。

另外衰落还是个比较的过程，我们在享受康熙的盛世的时候，英国已经拿下了印度，这件事康熙是知晓的，他也担忧过，这在他会见传教士的时候有记载过，但是他没有做出应对，那时候的中国属于一个封建王朝最鼎盛时期，他衰落了吗，明显没有，中国国力依然在增长，一直到乾隆这几十年内达到顶峰，但是相对于英国来说，清朝衰落了。

同样的，美国这几十年的 GDP 没有增长吗，当然不是，美国的 GDP 增长的速度明显高于其他那些主要的发达国家，美国经济依然快速增长，但是怎么就突然让人觉得他衰落了，因为有另外一个增长的比他快比他猛。

所以美国的衰落是不是无可挽回，不取决于美国，而是中国。

知乎用户 fanboy 发表

这个问题应该在 2009-2010 年问。新冠 和川普对美国造成的伤害远远不及次贷。次贷危机，占领华尔街都没有人获罪，说明美国精英根本没有改革的意愿。不做深刻的改革就是逆水行舟，衰落是时间问题。新冠和川普不过把这个进程各加快了 5 年。

很多人幻想民主党建制派当政可以解决问题，但是这一波民主党精英上一次执政 8 年的结果是什么？是 7400 万张投给川普的选票，以及桑德斯 aoc 的异军突起。

知乎用户 醒后沉默群 发表

根据 11 月 23 日美国本科最大申请平台 Common Application 公布的早申数据显示，截止 2021 年 11 月 16 日，本学年通过该平台向美国高校递交提早申请的学生人数相比上个学年增长 13.4%，提交的申请材料数量大涨 22%。其中，美本早申国际学生数量暴增近 40%，中国留学生仍然是美本国际学生早申主力军。

中国是申请人数最多的国际学生来源国。其次分别是印度、加拿大、巴基斯坦和尼日利亚。此前，据国际教育协会最新发布的《2021 美国门户开放报告》，留美国际学生人群中，中国和印度学生占据 53%。2020/2021 学年，中国学生人数为 31.7 万人，占在美国际生总数的 35%。
递交申请的学生背景方面，本申请季延续了以往的特点，来自高收入家庭的学生仍占绝对大多数，为 56.6 万人，在总人数中占比近五成。

高收入家庭还在忙着去美国。所以，美国的衰落肯定是蕴藏着很多商机。不然高收入家庭为啥派孩子去打前哨？

-——————————– 鹤岗 —————————————

鹤岗的衰落是什么原因？表象是资源枯竭，核心其实是人口流失。别笑鹤岗，未来中国大部分不发达城市，都会鹤岗化。

易富贤分析称，**我们的中位 1980 年只有 22 岁，美国是 30 岁。2015 年，美国 38 岁，我们是 39 岁，超过了美国。到 2030 年，中国中位年龄是 46 岁，美国只有 40 岁，印度只有 31 岁。2050 年，中国是 56 岁，美国只有 42 岁，印度只有 37 岁。我们怎么跟他们去比？**中国的中位年龄快速增加，我们的经济活力持续下降，我们的经济下行，这是一个长期的趋势。
易富贤以日本为例，日本经济危机的核心是人口危机，因为日本以前的劳动力也是比较充足的，中位年龄比较年轻的，但是日本 1992 年出现经济危机。我们的人口结构事实上已经相当于日本 92 年的水平了。**一般是 20-64 岁劳动力开始负增长之前的四年左右，经济开始出现危机。20-64 岁劳动力达到顶峰的时间，日本是 1997 年，中国是 2016 年。**综合来说，我们目前正处于日本 1992 年的结构，我们的经济下行将会是一个长期的趋势。

如果以鹤岗为例，那么，美国的人均年龄会远比中国年轻。

生育率断崖式下跌，希望在哪呢。人口萎缩 = 经济长期下行。

美国衰落其实不碍事。长期经济下行，还是想办法考公上岸吧。

知乎用户 GUNANA​ 发表

党同伐异

我们历史上都出现过

美国也逃不掉

衰落不以个人意志而改变

知乎用户 阿典​ 发表

施展教授说了，现在美国的分裂撕裂，是一群失业又失望不满的白人造成的。

说白了，按我的理解翻译一下就是，这帮出生于婴儿潮，或者生的更早的赶上美国最黄金年代一代的中老年工人，既不愿意因为全球化和北美自贸区造成的低端产业溢出（不是转移）下岗而转型学新的技术，又不愿意去死（我的话说的有点难听，但你看结论就知道此言非虚）。

（相比于新移民、非法移民或年轻人，他们这帮老工人不愿意去转行，就想一辈子做一个工作干到死，又要求享受黄金年代的高薪。前半的想法非常日本匠人，后半的想法又很工会和欧洲福利）

施展的结论是美国还是很强大的，等到现在铁锈带的这帮人再闹个几年十几年，65 岁到年龄领退休金了，这事就结束了。到时候美国又强大了。

vol.862 是时候施展真正的学识了！_大内密谈_娱乐_喜马拉雅

既然这次大选这么铁锈带带头又转投蓝营，我也没在美国生活过，无法判断这个事有什么异同。

但是如果你说，我自己想的，按这个讨论去分析我国的东北老工业区问题，恐怕是不太成立。

我觉得问题的根源还是在于工作、产业升级。美国现在过于强研发而轻应用，美国那边是先问你们在中国深圳是不是有工厂，好了解该技术又没有大规模商业化的可能。中国至少过去几年过于强应用而相对轻研发，风投、投资人上来先问对标什么，在美国有什么成功的案例，说白了中国擅长的是产业链，是小米或者国产自主品牌车那种，把某某看起来高大上新技术、新配置的价格打到老百姓消费的起的价格。大规模的工业品不说，这个逻辑换到研发新药和出了专利期的仿制药也是成立的，进口药贵但可能疗效更好。

但是美国没有搞出 5G，这事又很吊诡。

产业溢出和转移的区别在于，溢出是自己不要的低端产业，什么成衣啊，玩具啊，尤其是组装等人力含量高的步骤转移到周边国家。越南现在就是承担中国珠三角大湾区的这么个角色，施展调研，从广东这边下午四点把零配件发货，然后清关，运到越南的工厂正好是第二天下午四点，然后那边组装。美国签的北美自贸区也是把类似的美国政府不想要的部分转移到墨西哥和加拿大，结果把墨西哥搞成了人均一万美元的国家。

说白了，这条产业链，最上游的研发设计还是在美国，中间的高端零配件在日韩，他们自己没有成品也没法卖，中国有比较全的产业链，但相对下游。但是现在中国也把最下游，转移到东盟的最后几个工业化处女地和人力成本低的国家，缅甸、越南、老挝什么的。新加坡、文莱、马来、泰国这些是东盟第一世界和发达的地方，其次的菲律宾、印尼也已经过了产业转移最黄金的。现在这波最后的工业化，就是战争和内战耽误的缅甸和越南这几个。因为四小龙之后的四小虎（印度尼西亞、泰國、馬來西亞和菲律賓）其实在九十年和亚洲经济危机钱都发展过一波了。

美国急需的新的能保障就业的新技术，做更高的产业升级。他们真的是急了，为此把大麻合法化的工业大麻产业，遮羞布的特斯拉为首的新能源车都拉出来了。别忘了，英国人也是和中国大清的贸易急了才拿出鸦片的啊。

中国在产业结构是高度互补的。美国是中国的研发中心，摸着鹰酱过河，民航飞行员都在美国学飞。中国是美国的世界工厂，苹果、特斯拉，技术必须要拿到中国才能迅速降低成本，不然美国公司也活不下去。

为什么美国如今应该学习中国? 美国政治闹剧的后果_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

一次次，是中国给美国输血，08 年金融危机是中国把世界经济拉起来，特斯拉眼看着要倒了不太行，是中国批准了上海超级工厂…… 且不说美国国债的问题了。这一次次的，都是巧合吗？别管是不上战忽局，我信了，我真信了。

现在民主党又重新夺回政权，按照施展的脉络分析，过去美国在民主党的奥巴马时期，曾经忽悠过一个 G2，“中美国”Chimerica 的概念。有点糖衣炮弹，邀请中国加入，要求中国和美国一起分担，承担世界警察、维持秩序的责任，就是要多出钱多派兵换取官方认定的老二。但是中国看不清或者说识破了，就没接这茬。然后奥巴马末期就开始搞围堵，重返亚太，以及特朗普上来贸易战啥的了。

在美国的游戏规则中，就是要不断升级，不断找下家。现在的衰弱就是全世界能收割的地方基本都给吃完了（拉美、日本、欧洲、东南亚），本来爷爷辈种的扶植中国，到了该收割中国的时候也没收割到所造成的。

七十年代中美接触和关系改善，八十年代西方美日欧技术的化肥解决了中国吃饭问题，但是还有姓资姓社的问题，等九十年代商品经济才开始大发展，世贸谈判两千年入世，08 年京奥和美国金融危机，15 年之后急转直下，这波美国的衰落，就是美国没有成功收割到中国的韭菜。

美国在收割到日本之后，就繁荣了一阵。九十年代，不仅是美国，连日本都搞了一阵非自民党政权的亲华外交，92 年天皇还来访华了，就是为了在中国投资，产业转移到中国。韩国也是类似的，1992 年中韩建交，不再称南朝鲜傀儡政权了。但是本来按说，东南亚金融危机应该就收割到香港，没成功。中国由于外汇管制等原因，美国也没成功受到中国发展成果，这算是坏了他们的规矩，所以美国就相对衰落，显得国内问题很多。仅此而已。

关键在于，第一，美国还有没有主动产业升级和洗牌的能力。就反垄断不了了之的这态度，我对他们的执行力存疑，华尔街和硅谷的游说集团太强大了，大到不能倒就真的是免死金牌，这也令很多普通美国人生气（包括特斯拉一千多倍的 PE 值）。第二，一旦五六十年代出生的婴儿潮退休 甚至大量去世（新冠？），美国能多快速度的愈合，转型新产业？有没有国企或者寡头大公司迅速接棒。

知乎用户 学无涯​ 发表

噫？普京不是说美国 “正坚定且自信地走在苏联的老路上” 么

美国已经在 b 站衰落很久啦​

知乎用户 诸葛大粒 发表

首先，我们不崇洋媚外，其次我们要理性看待。从理论上讲美国的经济增长率是下降的，这说明了疫情对美国的影响是巨大的，无可否认的。但是这不意味着美国从此一蹶不振，因为疫情影响巨大的是餐饮娱乐业，美国并不是一个靠着娱乐餐饮旅游发展起来的国家，它的经济形态更多元。

美国在 21 世纪初就已经布局了产业转移，把劳动密集型产业转移到发展中国家。比如苹果公司，生产一台手机，他能拿走 70% 以上的利润，而我们国家作为下游组装厂，只能拿 2%，而她们的研发部门受到疫情影响更小，相反工厂影响更大。

其次，美国的经济体量非常大，可以说我们距离美国还有很大的差距，即便他经济下行了，也可以说瘦死的骆驼比马大。

第三，美国是一个藏富于民的国家。他的经济体系决定了他能快速激发民间资本的活力，从危机中走出来，2008 年金融危机就看出来了，他们很快走出来了。他们的民间资本和企业能够有效发挥自身优势，重振旗鼓。

第四，美国占据各行业产业链上游，在全球贸易中有很大的主导权。他们转嫁风险和损失的能力更强，这次美联储大放水，就是拉着其他国家一起扛的意思。另外，拿手机产业来说，美国的芯片产业限制出口对整个行业的影响足以证明他的实力。

第五，美国的一切经济计划都面向国际市场，她们的对国际市场的依赖性更强，但控制性也更强，很多国家不会看着美国衰落，因为都是一条船上的。

但是，美国近年来的经济下行是可预见性的，但不能说美国从此衰落，只能说经济增速放缓。这给我们国家带来了更多的机会。

知乎用户 白鹿涧的金乌雀 发表

美国的衰落是一个伪命题，更谈不上什么无可挽回。

自 2000 年以后，互联网、移动互联网、电子产业、航空航天、生物科技带来的经济增长的背后，几乎都是由美国主导的。并且美国的创新和创造能力也并无衰弱的迹象，很多前沿的科技创新背后依然有着美国强大身影。

目前在航空航天、金融、电子产业、农业、生物制药产业上，对比中国，美国依然拥有者巨大优势。

美国一直在进步，并是引领着世界创新的主要动力。让人感觉美国有所衰弱的真正原因是中国崛起的速度太快了。

在过去的 20 年间，中国吃掉了全世界几乎所有的中低端制造业，基建能力冠绝全球，并且在高科技领域也逐步赶上，是唯一能对美国科技优势造成威胁的国家。

但是即便这样，美国依然能够随意我国的大企业，并得不到足够的惩罚。

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

美国的政治制度已经不适应美国目前的人口数量与人口结构了，美国面临着 罗马当年的选择（罗马共和国 —-> 罗马帝国）。

美国说大不大，说小也不小，说它是个大陆也对，说它是个岛也对。

英国 / 西欧 / 苏联给出的历史答卷分别是 “英联邦”/“欧盟”/“独联体”，但是都不适合美国，美国只能自己慢慢摸索了。

PS. 美国的衰落也不是不可以挽回，小胡子当年的那份答卷，美国倒是可以拿来一试。

知乎用户 张飞龙 发表

也正常。不过不是一天两天的事。

美国衰落之后就变成了大号的英国，豪华版加拿大，种族更多元化的澳大利亚。

如果再衰落就是说英语的巴西，最差的情况，不会比俄罗斯惨吧。

知乎用户 XLT​ 发表

我的感觉是美国正在加速衰败，很多朋友都谈到经济问题，教育问题等等。我来说说另外一个角度，我的感觉就是，美国的衰败其实和苏联衰败的原因一样，那就是意识形态的崩塌。美国和苏联都是以意识形态立国，而并不是民族文化立国的。多元化的社会在经济蓬勃发展时会让这个社会充满活力，不过当经济下行时这个就是分裂的内在动因。美国并不是一个单一民族国家，甚至昂撒民族现在虽然还在核心地位，但是已经不是绝对的多数民族了，参考南斯拉夫的塞尔维亚族的情况。现在拉丁裔人口正在快速膨胀，拉丁裔人口他们说西班牙语，信仰天主教，整体保守，与美国传统的新教民族有很大的隔阂。能把美国团结起来的只有意识形态，美国的核心意识形态不是说的什么民主自由，而是曾经宣传出来的那个很美好的美国梦。美国梦的核心是什么呢，首先一点是自由，一种开放包容的态度，法无禁止皆可为，第二就是无论组群出身怎样，强调个人奋斗以实现更好的价值。但是现在民主党肆意的玩弄族群政治，政治正确，把每一个种族和族群贴上标签，调动群众斗群众，无疑是肆意加大了族群的分裂。本来美国梦就是淡化族群文化分歧，强调个人奋斗。现在呢，越强调族群身份，不强调个人奋斗而强调族群出身，好家伙，那美国梦的基础还存在么？意识形态的崩塌是最恐怖的，苏联崩溃的时候，苏联弱么？苏联后期是发生了物资短缺的问题，但是其生产力，工业实力，军事实力都还是很强大的，但是意识形态的崩塌是一种快速崩塌，经济下滑日子苦点不怕，就怕人心散了。

知乎用户 毛太驴​ 发表

2021 年上半年根据 IC insights 公布的数据，最新一期全球半导体厂商十强排名分别是：

TOP1 三星（韩国）

TOP2 英特尔（美国）

TOP3 台积电（台湾）

TOP4 SK 海力士（韩国）

TOP5 美光（美国）

TOP6 高通（美国）

TOP7 英伟达（美国）

TOP8 博通（美国）

TOP9 联发科（台湾）

TOP10 德州仪器（美国）

确实太衰落了

知乎用户 國病 发表

美国的衰亡是历史大势，无可挽回。虽然理论上也有挽回的办法，但美国人不可能使用。

很多人都不敢相信美国会衰亡，尤其不相信美国会倒下。的确，美国到目前为止看上去还很强大，怎么会衰亡呢？题主也只敢说衰落，而不敢说衰亡和倒下。然而，历史大势从来都是会出人意料的。子丑之间的选举大戏你能想到，但你能想到游戏驿站股票散户大战华尔街资本吗？所以不要太自信于自己能想到的。

美国这台全球霸权机器已经难以为继了，特朗普的一系列制造业回流美国、美国优先、不愿意花钱的政策已经清晰地告诉世人，美国维持全球霸权所需的国力很难维持下去了。他们只能用疯狂的手段做最后的挣扎。世界是一个跷跷板游戏，此起彼伏，意思就是你起来了，它就会萎缩下去。当年日本汽车工业起来后，美国就遭遇过一轮萧条，至今底特律汽车城都一蹶不振。同样的道理，中国起来后，美国也会迎来新的萎缩。世界经济强国，尤其是热门工业品强国已经不是当年的格局了，连韩国都占有一席之地。美国的优势一方面被压缩，被缩小，另一方面制造业外流早就让美国中空化了。而这些制造业还很难回流，因为美国国内的成本、效率等等一系列问题无法解决。

这些年的美国政府都是忙着布局全球战略，并没有着眼于国内治理。全球战略花钱无数，收效却甚微，遏制中国、击垮俄国的战略几乎都没有实现。反而因为其搅动世界招致越来越多的仇视。美国若式微，不知会有多少国家打落水狗。首当其冲的估计就是沙特和日本。其国内也由于叙利亚战争后遗症引发了白人至上运动的兴起，实质上就是主体血统思路与白左混淆世界观之间的巨大分歧。特朗普现象就是这么来的。欧洲引入那么多移民自然引发了部分白人的基因焦虑。这种不可调和的矛盾全世界都在酝酿，但在美国又比较尖锐。

美国华尔街收割全世界，同样收割美国人。美元霸权开始动摇，这一次游戏驿站股票事件让这一矛盾直接在美国国内爆破。这种原本早就问题严重的资本洗劫行为和阶级矛盾，一旦美国式微，一旦别的矛盾不可调和，都会释放出来。要知道美国之所以可以联合在一起，那是因为美国能维持强大，有一份美国强大的荣光在支撑着他们。正如欧洲有高福利，倘若高福利维持不下去，那族裔矛盾、阶级矛盾必然尖锐化。别以为嘴上说的比唱得好听，吃饱了的人可以各种菩萨面具、唱高调。饿几天试试，啥肉不是吃得稀里哗啦。欧洲高福利一旦维持不下去，肯定要动荡。美国若没有昔日荣光，谁跟你合纵國？族裔矛盾、阶级矛盾，犹太问题，都会跳出来。

当前美国几大优势已经在缩小，自身缺乏与世界发展竞争的原动力，只能靠霸权搞事情捣乱、压制、锁喉他国。如果特朗普策略，美国失去的是世界。如果按民主党策略，美国维系这一模式所需的国力难以支撑。所以无论哪个策略，美国必亡。

当然也有办法让美国焕发青春，那就是大规模引入底层中国人移民。因为西方和美国的问题之一就是失去了还想奋斗，还在勤劳致富的百姓。中国能迅速发展起来，就是靠底层人勤劳致富这个基础。全世界没有哪个国家具备这个优势，尤其还是高智商群体，给机会就能灿烂的群体。西方的策略，错就错在移民去的都是中国有钱人，都是不愿奋斗的群体。把财富带过去也有用，但解决不了发展动力问题。如果移民三千万中国底层百姓，那美国制造业一定可以振兴。这就是吸纳财富和吸纳发展动力之间的区别。西方把中国人视为对手，一直妖魔化，所以反而引入了大量更多会带来麻纺和动乱的垃圾人口。这么搞，西方倒下指日可待，不会超过两年。被严重妖魔化的中国人，就连一心想要追随西方的那些人、高科技人才也不被信任。这种完全按自己思维去认知中国人的状况，当然也就无法让中国人帮助他们再次伟大了。我可以这么说，全世界无论哪个国家，引入三千万中国底层移民都可以实现繁荣富强。就算把中国精英全部带走，中国也能迅速崛起，因为中国缺的根本不是人才，而是机会。

知乎用户 天天向上 发表

不认同这个观点。

首先我是爱国的，所以更要理性分析问题，对对手的认知清晰，才能在未来生出。

美国是中国强大的对手，而中国也是美国未来的有力挑战者，双方的官方立场，至少如此。从官方陈述上，并没有说美国衰落无可挽回的定性。

而且，什么叫不可挽回？美国真的有衰落的迹象吗？

美国当代的霸权要素，或者说硬实力，是美元（资本）、技术、人才。

疫情对美国国家经济和价值体系冲击很大，一定程度上，美国抗议的失败，使得美国在软实力上暂时居于了下风，中国抗疫成功的经验赢得了一些点数，可上述三点硬实力，基本没有受到很大的影响。

人才不必说了，美国吸引着全世界的优秀人才，全球每年多少人去了美国深造，然后拿身份定居在当地的，别的国家不说，光是我国，也是个很可观的数字，而且这些人，你说他们不爱国没才能，走了不心疼的，那是酸。疫情是阻隔了人员的流动，可人才往美国跑的心，长期来讲，压根没有减弱，至于背后什么深层次原因，莫提莫提。

技术，更加无可厚非。从毛衣展，化维、忠鑫峰鲨事件，都体现美国的影响力，这些全球供应链，如 ASML、台积电、高通、谷歌，唯命是从，有的不是在美国本土注册，不是美国公司，但一样听从了美国的长臂管辖。代表科技资本的纳斯达克指数更是屡创新高，然后你对标一下我们的科创板？谁胜谁负，至少目前，国际资本的押注和取态还是很明确的，当然，我是希望我国的科创板未来能够实现逆袭，但这个道路非常艰难曲折。

资本实力，或者说美元世界货币结算体系的优势，这个很多博主都有解释过，包括上面的高赞答案，不再赘述。

爱国不是意气用事，更不是盲目自大，要时刻认清对手对自身的威胁，居安思危制定策略。

国人更要养成自我分析能力与素养，才能独立思考问题，不被一些误导的信息带节奏。

知乎用户 阿迦陀​ 发表

美国的衰落不在于中国崛起，

而在于自身两个梦没处理好，

处理好了中国再崛起也不会威胁到霸主地位。

第一个梦是自由，

第二个梦是机会。

美国梦本来就是全世界的自由奋斗成功机会之地。

美国不自由了，去了不成功说不定还不如不去。

美国就掉下神坛，开始拼老本，开始红海竞争拼组织力，那肯定拼不过人类有史以来乃至想象力之内，最强大的组织：TG。

那么怎么办呢？

不是压中国，没用，

而是捣乱欧洲，扶持一个小胡子，

把欧洲和欧亚结合部（包括日韩俄）变成一个没有自由、没有机会的地方，

然后接受海量优质移民和资本。

这是中国想干也干不了，想挡也挡不住，能不被拖下水就很费劲，而美有能力有意愿的事。

知乎用户 PubliusAnonymous 发表

ussr 解体以后，米国成了人类历史上第一个真正意义上的 “普世帝国”，即帝国的范围扩展到了所有人类存在的地方。包括我们这里。

可能很多人回对此有异议，觉得我们和露熊不是一直在和米国对抗嘛，怎么就成了普世帝国的一部分了？这种关系可以参考大唐和各个都护府，还有大明和各个宣慰司，一种羁縻关系，虽然不直接纳税，但是也已经通过生产和贸易融入了帝国的经济体系之中。

山某县认为，帝国的困境就是随着疆域的扩大，原先的 “本土” 概念中的公民逐渐被降格成了和更边远地区一样的帝国臣民，而从帝国扩张中获取到利益的仅仅是帝国的统治阶级。这一点我是十分认同的，我很喜欢罗马历史，但是总是无法接收后期罗马城在罗马帝国里竟然逐渐衰落成了一座普通的城市。

所有的帝国，都面临这个问题。这个问题与其说是由于制度落后或者时代观念限制导致，倒不如说是由人性导致的。所谓 “人之道，损不足而益有余”，无论是土地兼并导致的历次的中原王朝更迭，还是《资本论》中对资本必然要去增殖扩张的论述，本质上都是这种 “人之道” 罢了。

从这个角度来说，所有帝国也都是 “人之道” 的产物，如果帝国不能继续扩张，那么必然陷入内卷，导致效率恶化和最终爆炸。所以，这个问题的本质并不是美国能不能挽回现在的衰势，而是人类的革新速度能否赶上资本兼并的速度，如果可以，那么蛋糕就能越做越大，帝国也就能够维持，否则就会陷入内卷和崩溃。

换句话说，帝国迟早都会崩溃，因为人类不可能每一天都发生巨大的革新，总会有停滞期出现，而且从历史上来看，往往停滞期还会很长。（不客气地说，人类进入资本主义时代才二百年时间，对比前面的时代，奴隶制两千年以上，封建制一千多年，我们很可能仅仅位于资本主义时代的早期或者盛期。）所以，即使今天能革新、明天能革新，后天呢？所以现在的普世帝国必然会衰落和崩溃，只是今天衰落还是后天衰落的区别罢了。

米国的衰落可以挽回，只要出个刘秀，来个光武中兴，对原先的既得利益者大刀阔斧地砍一砍，大米粒尖的国祚还能再续二百年。但是西汉是水德、土德，东汉是火德，杀了一批既得利益者，吃着他们的尸体成长起来的新统治阶级的米粒尖还是现在的米粒尖吗？

说句太平洋两岸的人民都不喜欢的话，现在的阶段，想要逆势拉起米粒尖，方法只有一个——吸收这边的资本家成为新的统治阶级，通过分享一些既得利益，建立一种可以依靠廉价工业品输入来暂时维持熵减的新稳定状态。这很恐怖，因为如果真的这么做了，抛弃了米粒尖二百年的传统，才真正在制度上建立了一个稳定剥削全人类的新制度，才真的变成了一小部分人奴役其他所有人。

作为一个马的信徒，我不希望这个黑暗的未来变成现实。当然了，这种现象成为现实的可能性并不大，因为刘秀这种人，并没有那么容易能出来。我倒是觉得，人类历史上最危险的时刻，其实就在 2021 年的 1 月 6 日，如果特朗普真的有政治家的杀伐决断，一把火把国会山上元老院的五百位老爷做成 BBQ，那米粒尖还真就会朝着上一段的这个目标前进了。

当然历史不容假设，从现在的状态看，基本已经无法挽回了。

知乎用户 里网 发表

无可挽回，无法阻止，

美国最大的衰落点不是 gdp，不是制造业，不是任何经济，军事上的原因，美国衰落不可阻挡的原因正是长期以来被扣到我们头上的 “体制问题”。

美国体制有什么问题?

一：政治献金，公开的贿赂

外国友人黑中国的重要一点就是官员贪污，然而，在中国贪污行为从未被摆到台面上来，进行法律上的合法化，尤其近些年，贪污始终保持在一个合理的范围之内。

然而，美国早已经把贪污合法化，公开的政治献金让美国 “吏治清明” 每一位议员，州长，参议员，总统候选者，公开的，大方的接受“政治献金”

二：目前美国是世界上最强的国家，对其他一切国家呈国力碾压态势，科技，gdp，文化都是世界第一档的强大国家。但，这种强大属于美国政府几分呢？又属于美国的人民几分呢？美国的强大不完全属于美国，大部分属于资本家们。

三：并不民主的民主投票。民主投票制是独裁者最大的陷阱。在媒体的掌控下，民众的思想是可以被引导的，不需要每个人都要按照媒体的想法，只需要 “多数人” 就可以，原本独裁者是少数掌控多数。通过民主投票，独裁者营造出一种多数领导少数的错觉，让民众放松警惕，便于为自己独裁寻求合理性。而在这种情况下想要真正的民主，除非每一位公民都对政治有较高的了解，那问题又来了，公民还要不要做别的了？如果真的每一位公民都对政治有较高的了解，早共产了。

四，美国衰落其实也真不是一点办法没有了，前阵子美国散户大战华尔街的事让我对这个国家萌生出一点点希望了，虽然我认为这是一次不彻底，不坚决，胜利果实被大多数其他资本夺取的运动，但确实是近些年我认为美国唯一的好新闻，倘若美国能够由人民摧毁，重建，重建一个完全偏向社会主义，甚至自身就是由共产主义来领导，那美国的衰落一定会被遏制，甚至继续发展。

但这只是开开脑洞罢了 (•︠ˍ•︡)

知乎用户 煮鹤 发表

美国的衰落是不是无可挽回不是很清楚，但是鹅国和朝鲜的衰落是已经无可挽回了。

知乎用户 掷雨撩云 发表

是的，无可挽回

中国的人口问题是年龄结构

而美国的人口问题是种族结构

都挺危险的，但是年龄结构的问题发生是比较缓慢的，你知道他要来，并且可以预期它什么时候要来，而且中国的人口有着明显的出生高峰期，1960~1975 左右的人去世后，人口结构会回调。

但美国的问题是种族结构，这种趋势长期来看是不可逆的 (不采取强制手段不可逆)，美国狭义上的白人生育率也不行，而且种族冲突不像年龄结构，它不知道什么时候就会爆点，所以非常危险。面对美国国内的拉美化，要想 make America great again，不外乎引领科技革命(1) 对外转移矛盾 (2) 两条路，如果都做不到他就面临分裂。

知乎用户 奥雷里亚诺 发表

路子非常多，就像当年明末崇祯可选的路子非常多一样，就看他选不选

1、五眼联盟同气连枝，如果左冷禅把五岳剑派合并成一派，中国马上吃瘪

这条路最简单，后遗症也最小，已经在走了，但是动员程度还需要时间打磨

如果五派合并成功，剩下的少林武当丐帮可能必须考虑和黑木崖联合了

2、暴打开曼群岛、百慕大群岛、巴拿马、爱尔兰这种避税天堂，全力绞杀犹太资本集团

美国亟需重启一次凯恩斯主义，要国家主动干预，而不是被资本操纵国家，再来一次罗斯福新政级别的大变革，否则美国的资本家就变成了资本家的美国已经越来越成为现实，而且资本家内部还不团结，要了亲命了

美国国内也有人在提，先从互联网大厂开始下手收数字税，不过最后估计是虎头蛇尾无疾而终

3、点爆东南亚

缅甸在南中国海没有出海口，其实不能算东南亚国家，所以点爆缅甸没有意义。东盟对 C 国意义重大，如果坐视东盟十国被 C 国顺利收编重建了新体系，结果是美国和欧洲加起来都难以承受的，南海填岛的意义，迄今为止，在知乎上我只看到一个回答，答到了点子上，而那个回答过几千赞之后还很快被删除了

4、走敌人的路，让敌人无路可走

这是大招，阳谋，无懈可击。如果说上面三招中国通过合纵连横还能破解，这一招完全不可解

美国正在搞，但是搞得四不像，拜登的 2035 美国制造，和 2 万亿美元的美国大基建，看上去像分赃大会

5、邪路

怎么说呢？成也萧何败也萧何，美国这片土地沾满了黑奴的鲜血带有原罪，很多路子美国要么是半途而废，要么是根本不敢走。我也不点破，太残酷了

但既然要做，就做绝。你特么兜里揣着圣经，心里念着种族咒，还假装自己多元化，糊弄鬼呢？这就是葛大爷说的，你奔驰的车挂宝马的标，坏了找谁修？

背叛自己的历史就是背叛自己的未来，别和 C 国比，C 国的内功从周天子开始修炼到 1978 年，打磨了十万八千遍双手互搏左右缝合都能淦

你这 300 年不到的次级文明还想脱离祖传枷锁，比德国还差点儿火候呢

为什么德国人二战之后就不反犹了呢

都杀光了，上哪儿去反

知乎用户 智本社​ 发表

之前写过一篇从政治、经济角度剖析美国危机的文章，这里就直接贴过来了。原文很长，这里我简单总结下主要观点：

1. 美国一直以来奉行的是基于’自利‘原则的斗争性政治。每个选民、政治家、党派、白宫、州政府、参众两院、最高法院及美联储，都是根据自己的利益来决策的。

2. 美国的斗争性政治趋于恶化，政治自利没能创造公共利益，反而在破坏国家利益。

3. 信用货币时代美联储成为政客、跨国公司、银行家、华尔街金融机构、福利民粹主义者、懒人的 “提款机”，美联储陷入公地悲剧。

4. 最终的结果是美国产业空心化，社会贫富差距扩大，民粹主义、福利主义盛行，逐步走向衰落。

以下内容来源智本社公众号（ID zhibenshe0-1）
原文标题《美国的迷途》，_2020-11-09，_作者 | 清和社长

这是一届非同寻常的大选。

拜登赢得了历史第一的选票数量。第二是谁？特朗普。

这说明美国众多选民都行动起来了。这两拨激烈对抗的势力，以投票的方式努力地捍卫各自的利益。美国社会在政治主张、经济利益、对外政策以及意识形态上的分歧达到了历史级别。可以预测，执政党下个四年执政的难度。

大选落下帷幕，或许只是个开始。

本文 “美国的迷途” 并非说美国大选导致社会撕裂，也非指特朗普或拜登登台将美国引入歧途，而是透过大选揭示美国可能面临的宪政危机：信用货币及金融全球化下的制度漏洞—政治自利—既得势力—公地悲剧—挑战美国民主与自由。

本文目录

一、政治自利

二、政治周期

三、政治危机

（正文 9000 字，阅读时间 40’，静心阅读，感谢分享）

01 政治自利

如果从里根时代开始算起，民主党与共和党几乎打成平手。共和党赢得了 6 次大选，民主党 5 次，但共和党的老布什、特朗普（假设败局已定，下同）都没能连任，民主党的克林顿、奥巴马都成功连任。这次拜登赢得大选，说明民主党逐渐扭转了里根以来的被动选情。

通过上一篇《大选的真相》，我们可以了解到，民主党的选民基础要比共和党更庞大。投票率越高，对民主党更有利。新冠疫情、黑人运动、底层社会矛盾以及特朗普主义激发了人们的投票参与率，这成了特朗普败选的重要原因。共和党很可能因此陷入 “特朗普悖论”：对抗越激烈，投票率越高，越不利于胜选；对抗越不激烈，越默认现状，越无胜算可能。

有人说，特朗普的败选，并不是拜登的胜利，是反特朗普集团的胜利。没错，这是美国平衡政治决定的。

所谓平衡政治，更准确的理解应该是在持续斗争中趋于平衡的政治。换言之，美国的政治体制本身就鼓励竞争，从竞争中获取各自的利益。大洋彼岸的吃瓜群众，对美国的政治斗争嗤之以鼻，认为那是一场闹剧、丑闻以及虚伪的民主表演。但是，美国选民可不这么想，他们有时会说 “选谁都一样”，但是常常还是亲自投下那 “神圣的一票”。其实，选票谈不上 “神圣”，而是 “事关自己的利益”。

这种斗争性的平衡政治，不同于英国传统的精英政治，也不同于法兰西民主。它遵循的是亚当 · 斯密的自利原则。

我们知道，斯密在《国富论》中提出了自利即公利的市场原则。这一经典表述送给了我们每天早餐时都可能遇到的面包师【1】，其思想源自曼德维尔的《蜜蜂的寓言》【2】。曼德维尔的表述比斯密更加生动有趣，但遭到了包括斯密老师哈奇森在内的众多学者的批判。换言之，就连苏格兰启蒙思想家最开始也不完全接受这一主张。

自利原则，与东西方道德家千百年来主张的善良与仁爱背道而驰。人们很难相信，人人为己的社会是繁荣与和平的社会。但是，反对者的批判往往是无力的。因为基于自利原则的自由市场确实给每一个人带来巨大的经济利益。同时，每一个人也无法驱除内心深处的自利，反对者的行为本身也是遵循于自利原则。

经济学家将自利作为一种 “假设” 来处理，以使社会公众更容易接受。后来，美国演化理论学者理查德 · 道金斯在《自私的基因》中给出了达尔文式的解释。美国经济学家阿曼 · 阿尔钦的解释或许更加睿智。他说，自利是优胜劣汰的结果。人天生是自利还是利他的并不重要，重要的是 “不自利，无生存”。

政治上，是否也是如此？

所有政治家都会说，我当选是为了全民利益，拯救 “美国的灵魂”。甚至，千百年来民众抱有对政治“贤人” 的期盼。但是，政治家也是人，他们若不自利，亦无法存在于世界。

有意思的是，英国人是不能接受这一点的。英国政治精英在经济上完全接受了斯密的自利原则，但是政治上却主张斯密好友、英国政治学家埃德蒙 · 伯克的保守主义，遵循精英主义传统，而不是基于自利原则的 “斗争政治”。斯密晚年，英国首相、托利党人小皮特带领内阁高管拜会斯密说：“我们都是您的学生”。（推荐《思想家，亚当 · 斯密》）

其实，美国人才是斯密最忠实的学生。斯密在 1776 年发表《国富论》，最直接的目的是为了反对英国对美国的殖民政策。富兰克林等美国开国者们对斯密颇有好感。

在美国开国者中，除了汉密尔顿亲英，杰斐逊、麦迪逊等都是亲法反英的。他们厌恶英国的精英政治传统，唯法国马首是瞻，推崇法兰西民主。但是，法国革命党砍掉了国王路易十六的头，虐杀了几万法国贵族，美国开国者们吓了一跳，开始独自摸索自己的政治体制。

开国者们经过来回的拉锯博弈，最终形成不同于英法的宪政民主制度。这种制度是一种基于自利原则的斗争性政体。这一政体的形成本身也是 “自私自利” 斗争出来的。主要是杰斐逊派与汉密尔顿派之间的斗争。这两者的斗争，其立国思想、政治主张及意识形态的分歧延续至今，是民主党与共和党的斗争之源。

所以，美国的政治，立国以来就是斗争性政治。每个选民、政治家、党派、白宫、州政府、参众两院、最高法院及美联储，都是根据自己的利益来决策的。只是没有一个政治家愿意承认这一点。上个世纪 70 年代，公共选择学派的布坎南将自利原则引入政治中，揭开了政治家的面纱。2016 年共和党特朗普上台彻底扯掉了政治家的遮羞布，让我们看到美国政治斗争像一场场尔虞我诈、丑态百出的宫斗剧。

这个世界就是这样。“不自利，不生存”，200 多年来，美国的经验证明这种基于自利原则的斗争政治是可行的（不完全认同，有前提条件，第三部分分析）。

有意思的是，民主党更适应政治自利，更倾向于实用主义，更擅于政治斗争。共和党则相反。为什么？

共和党在经济上采用自由主义和自利原则，在政治上则倾向于汉密尔顿继承的英国保守主义及精英原则。

先解释一下保守主义。保守主义是一个学术术语，与我们通常所说的保守派、保守主义是不同的。需要明确的是，世界上只有一种保守主义，那就是英国的以及继承英国的保守主义。保守主义在经济上主张自由主义，在文化和社会变革上主张自发演进，即精英原则——被左派认为是保守的。

所以，共和党的优势是，他们在经济上很成功。共和党在镀金时代带领美国走向第一经济强国。但是，共和党在政治上很失败。他们总是一副精英主义的傲慢姿态，跟经济学家一样，懒得跟选民解释 “人尽皆知的道理”。

在一次大选集会上，一位选民反复对老布什说些什么，老布什没能听清。民主党人借此讽刺老布什，共和党的精英听不到民众的诉求。

上一篇文章，我们讲到了列奥 · 施特劳斯这位 “新保守主义之父”【3】。施特劳斯从民主、自由的内涵上指出了根本性问题，反对相对主义。小布什政府不少官员及幕僚是他的学生，奉行施特劳斯的绝对主义。什么意思？

施特劳斯门徒们懒得向民众解释，直接告诉你们普遍真理，你们照着做就行了。这是一种精英主义的傲慢。在小布什时代，共和党在意识形态上逐渐远离了国内民众。同时他们在国外推行普世价值，不接受民族特殊论、国别相对主义。他们因此被认为是华盛顿的鹰派。

共和党的精英传统导致其政治上的失败，至少在群众工作上被民主党完爆。一旦没有经济支撑，经济衰退或危机爆发，大萧条时的大选、滞胀危机时的福特连任大选、经济衰退时的老布什连任大选、2008 年金融危机时的大选、疫情时的特朗普连任大选，共和党无一例外的败选。

反观民主党在政治上、意识形态上的斗争秒杀共和党。民主党奉行干预主义，导致其经济成就远不如共和党。于是，他们必须在政治上采用实用主义原则，在意识形态上赢得广大选民的拥护。

比如，最初民主党主张蓄奴，痛恨银行，保护农民和地主。但是，后来的民主党人威尔逊、小罗斯福、约翰逊三位总统采取实用主义政策，成立美联储，支持工会，实施新政，推动平权，成功地将银行家、工会、工人、底层民众、女性、黑人、少数裔、环保主义者、知识分子揽入票仓。知识分子更多地支持民主党，足以看出共和党在意识形态上的失败。

所以，美式平衡政治，是基于自利原则的斗争性政治。纵观历史，共和党 “经营” 有余，“武功”一般，“文治”残缺；民主党 “经营” 糟糕，“武功”有余，“文治”杰出。

02 政治周期

拜登当选，在内政外交上都会奉行自利原则，实施有利于自己、民主党、左派及选民的政策。民主党与共和党不同政策，造就了美国的政治性经济周期。政治性经济周期，最早（1943 年）由芬兰经济学家卡莱斯基提出。

政治性经济周期，典型的是总统大选周期。1960 年代，布坎南为代表的公共选择学派认为，对政治行为的分析和经济行为的分析应该是一样的。政治家也是为其政治目的而行事，总统目标是再次当选最大化。

谋求连任的总统占据主动权，可以通过扩张财政制造有利于胜选的经济景气及股票繁荣。在野党候选人往往会夸大承诺，尤其是福利承诺，以赢得选民的支持。这种（承诺）收买选票的行为，是一种政治投机行为。

美国连任大选有一条铁律，那就是股票定律。美国历史上十二次大选中，有十一次股市在任期内涨幅超过 20%。在这种情况下，寻求连任的总统皆获得成功。

今年新冠疫情重创美股，特朗普与美联储立即大规模救市，股票最终 V 型反弹。股票虽然收复失地，但是特朗普依然败选。股票铁律在特朗普身上并不 “铁”。

美国大选还有两条铁律：赢得战争成功连任；经济糟糕丢掉大选。这两条铁律同时发生在谋求连任的老布什身上，最终老布什失败了。这说明内政，即经济，对大选更为重要。因为对外战争，美国输的概率太低。

最近 40 年，谋求连任失败的总统只有老布什和特朗普两位。主张干预主义的民主党比共和党更擅于利用政策谋求连任。

1947 年，经济学家阿克曼指出，总统选举周期影响经济政策和经济周期，即党派政治性经济周期。从 1857 年开始，美国政治周期（联邦政府和国会）是：1857-1932 年共和党主导、1933-1952 年民主党主导、1953-1968 年转折期、1969-1992 年共和党主导、1993-2020 年两党交替。

两党不同的施政理念及经济政策，对经济增长、产业发展、赤字规模、公共用品、社会福利及大型企业影响巨大。

民主党在经济上强调政府干预，向富人征税，主张提供教育、医疗、就业保障等公共福利，偏好文化及科技产业。例如小罗斯福、肯尼迪、约翰逊以及奥巴马都是民主党人，他们都推行了政府干预措施，大幅度提高了社会福利，颁布了社会保障相关法令。

共和党在经济上提倡小政府、自由主义，主张放松管制及减税，偏好制造业。里根、小布什和特朗普共和党总统，都推行了大规模减税，放松了对市场的管制。

里根政府推动了信息技术发展，但加州的技术精英居然倒向了民主党。这是为什么？

主要原因是：

一是由于制造业被共和党把持，民主党在最近 40 年努力扶持文化及信息技术产业，以争取该领域的支持。

二是信息技术公司与华尔街密不可分。信息技术公司的天使、风投资金多数来源于华尔街的投资银行，而后者是民主党的票仓。

三是共和党在意识形态上的失败。民主党支持移民和同性恋，主张文化宽容，硅谷的半数精英都是移民者、少数裔，少数精英领袖是同性恋。而共和党倾向于精英的移民政策及普世性的文化主张，不符合少数裔和多样性群体的胃口。

四是技术极客推崇绝对平等主义，民主党的激进主义是他们的菜。

对外政策方面，共和党与民主党也存在各自的倾向性，形成政治性贸易周期。通常，民主党上台后会推行相对宽松的自由贸易，而共和党则偏向于贸易保护主义。

但是，这一结论似乎并不与历史完全相符。比如，民主党人小罗斯福总统在大萧条时期大搞贸易保护主义，制定了《互惠贸易协定法》，并单方面宣布美元与黄金脱钩。又如，共和党人尼克松总统通过了包含 301 条款的《1974 年贸易法》。可见，两党均搞贸易保护主义。

但是，这里需要区别两种政治因素：竞选话术和国家利益。

比如，最近 20 年，美国每一届总统大选，两党候选人都大打中国贸易牌，都向选民承诺限制中国。对华牌是美国总统竞选的必选项。这就是竞选话术。

比如，小罗斯福在大萧条时搞保护主义。这就是国家利益，尽管这样对国家未必真正有利。共和党人尼克松在 70 年代打破对华 “坚冰”，这也是国家利益。因为当时美在冷战中趋于被动，中苏又僵持，促成中美 “握手”。

过去 40 年，中美两大蜜月期，80 年代和入世后到金融危机前，都发生在共和党执政时期。但是，共和党人特朗普又推翻了过去的中美关系，包括尼克松和小布什的外交成果。这是为什么？

这也是国家利益。小布什时期反恐是国家利益，为了赢得中国的支持，小布什联合克林顿说服了华盛顿鹰派，同意中国加入世界贸易组织。但是，特朗普认为，中国入世及与中美贸易，威胁到了美国的国家利益。

如今，拜登对华政策会有哪些改变，能否扭转中美关系？这是彼岸民众颇为关心的。

中文网络上的分析几乎出奇一致，拜登上台中美关系会缓和，但是美国对中国的抑制或打压战略不会发生改变。

这种分析并不准确。如今，特朗普的支持者和拜登的支持者，对 “国家利益” 的界定发生了根本性分歧。特朗普为了获取更多支持，将中美矛盾上升到国家利益的 “政治正确” 层面。拜登则批判特朗普刻意制造对立，认为“中国只是竞争对手，俄罗斯才是敌人”。

拜登执政对俄罗斯是不利的，但对中国的政策会发生 “本质” 的变化。但有两点需注意：一是嘴上依然会叫得凶，叫给选民听；二是中美会在过去的框架下，如世贸组织下进行协商，改变一些规则。

有人问，难道拜登敢冒违背国家利益、政治正确以及选民意志的风险吗？

当然不会。但问题是，如今的美国，在 “国家利益” 上无法达成共识。美国的斗争性政治正在趋于恶化，政治自利没能创造公共利益，反而在破坏国家利益。

这到底是怎么回事？

斯密的自利原则并不完美，忽视了关键的一点——制度。政治学上说是公平正义的制度，经济学上说是私人边际成本等于社会边际成本的制度。

经济学家一直将制度界定为外生变量，无制度环境依然可达成帕累托最优。其实，在没有制度保护的自由市场中，自利之花不可能开出公共利益之果。相反，自利定然纵容机会主义，引发外部性——污染、冲突、战争及公地悲剧。

所以，制度是内生的，好的制度增进效率，坏的制度破坏效率。什么是好的制度？那就是公平正义的制度。

后来，科斯提出产权制度的重要性。只要交易费用为零，产权制度确立，自由交易自然可达成帕累托最优。后来，科斯的继承者们（新制度经济学家）在交易费用不为零的条件下继续拓展，更加强化了各类经济组织及制度在促进经济效率方面的重要性。

但是，主流经济学家并不完全接受新制度经济学。主要原因在方法论上，新制度经济学很多理论无法实证，诺斯等采取的历史主义方法论。这是主流经济学家最为反对的。换言之，他们认为新制度经济学缺乏科学性。

所以，时至今日，主流经济学家的市场理论以及共和党秉持的自由主义在无制度框架下 “裸奔”。至少，他们没有建立包含制度内生性在内的完整的自由理论。同时，又表现出一副精英主义的傲慢。

为什么美国基于自利原则的平衡政治及自由市场又是成功的？

因为开国者们比经济学家更务实地建立了一套出色的宪政体系。美国的历史叙事，从五月花号开始。但是，建立了宪政后，美国才有完整的一以贯之的历史叙事。

什么是宪政？

有人认为，宪政捍卫大多数人的利益。其实不是。宪政是维护 “真理”——公平正义，避免个人独裁，也避免民主引发的多数人的暴政。宪政保护的公平正义是不允许通过“多数人投票” 推翻的，只能是罗尔斯式正义——不论出生，一视同仁。不得不说，这种表述也容易被贬斥为精英主义。

比如宪法第一修正案的原文是：“国会不得制定关于下列事项的法律：确立国教或禁止信教自由；剥夺言论自由或出版自由；或剥夺人民和平集会和向政府请愿伸冤的权利。” 意思是，国会不能通过民主投票的方式、立法的方式，剥夺个人以上三大自由。

正是有了宪政，美国两党不管怎么斗争，“三权” 不管怎么斗，政治家、金融家、企业家、知识分子、工人、选民怎么按照自利原则竞争，最终个人利益与国家利益趋于一致，结出令人称赞的善果。在公平正义的制度下（注意前提条件），政治斗争，舆论斗争，意识形态斗争，都是进步的。

其实，斯密早在《道德情操论》中就指出：“每一个人，只要他不违背正义的法律，就有完全的自由按自己的方式追求他自己的利益，以其劳动及资本同任何其他的人或其他阶层的人相竞争”【3】。

但是，最近半个世纪，正义的法律正在遭受挑战。

03 政治危机

近半个世纪，尤其是最近 20 年，美国的宪政遭遇挑战。从制度层面看，可以界定为宪政危机。若有耸人听闻之嫌，可解释为政治制度危机。一旦公平正义的制度被破坏，依据自利原则的政治道路定将误入歧途。

这是为什么？

主要原因是，美国宪法忽略了近半个世纪的两大新变化：一是金本位货币转向信用货币；二是贸易全球化转向金融全球化。

先看信用货币。

在宪政体系下，美国各派势力相互斗争，最终设计形成了权利分散的美联储。美国宪法将货币发行权赋予国会，具体的货币决策则采取精英原则，由主席及委员独立决策，不受白宫及任何个人的干预。

美国宪法第一条第 8 款明确规定：“铸造货币，调节其价值，并厘定外币价值”。美国宪法并未对美联储提出约束，也没有对政府的财政赤字货币化融资提出约束。在金本位时代，货币发行受硬约束，美联储体系问题不大。

但是，1971 年 8 月，尼克松总统宣布美元与黄金脱钩，布雷顿森林体系名存实亡，美国进入信用本位时代。

信用货币没有黄金硬约束，发行纪律只能依赖于美联储的 “精英”。于是，各种势力开始游说、干扰美联储。这相当于美国的宪政出现了第一个制度性漏洞：货币政策的公平性挑战。

典型案例就是尼克松总统谋求连任时对美联储的干预。连任大选前，尼克松给其政治盟友、美联储主席伯恩斯施压，希望后者降息增加就业。1971 年 10 月 10 日的总统办公室的录音证实了这一点。要知道，此时尼克松刚宣布美元与黄金脱钩，伯恩斯完全可不受黄金约束扩张美元。此后几个月，有两次录音显示，伯恩斯答应了尼克松提高货币供应增速的要求。数据显示，在尼克松连任竞选期间，M2 大幅度上涨，增速普遍维持在 12% 以上，远远高于 1970 年前后的水平（6% 以下）。

尼克松因 “水门事件”下台，以上录音被曝光。尼克松被媒体批判为 “政治投机分子”。伯恩斯这位在学术上享誉盛名的经济学家，被人批判为“当代最政治化” 的联储会主席。二人合谋的扩张性政策加剧了滞胀危机的到来。这印证了诺德豪斯提出的机会主义政治性经济周期。

1979 年，保罗 · 沃尔克执掌美联储，他极大地增强了美联储的独立性和权威性。但是，这一制度漏洞定然引发大量的机会主义行为。谋求连任的里根也曾暗示过沃尔克。据沃尔克回忆录记载，当时他被里根召唤到白宫总统图书馆，与总统和幕僚长会面。会面地址没有安排在白宫总统办公室的原因是，里根为了防止录音，避免重蹈尼克松的覆辙。

在信用货币时代，宪政这一漏洞被无限放大，政府、企业家、金融家、工人及选民组成利益群体，试图搭货币扩张之便车，将美联储沦为 “公地悲剧”。

美国经济学家曼瑟尔 · 奥尔森写了两本书《集体行动的逻辑》和《国家的兴衰》（姊妹篇）。他在书中指出，一个国家的时间长河里，小的分散的联合会会慢慢组建。像棉农组织、钢铁工人组织、工会等会有相当动机去组建自己的政治游说团去影响政策，使它偏向自己的利益。通常这些政策是贸易保护主义和反科技进步的，同时支持政府扩张权力以提供更多公共用品。这些搭便车的既得势力越庞大，整个国家的负担也越来越重，国家也最终陷入衰落的境地【5】。

过去 40 年，美国既得利益者，包括建制派、华尔街、科技公司、部分黑人、福利主义者，大规模搭便车。2008 年金融危机后，福利民粹主义崛起，民主党、共和党以及福利民粹主义选民彻底将美联储沦为 “提款机”。美国进入了非理性的“吃大锅饭” 时代。

信用货币的宪政缺陷，正好迎合了民主党的福利主义政策。这是民主党在最近 20 年能够逆转被动选情的关键。这也导致共和党的建制派站在了反特朗普的一边。

弗里德曼认为，美联储滥发货币其实是违宪的，但是美国的宪法并不明确。或许，美国还需要一个关于央行及货币的宪法修正案。与美国宪法相比，欧洲的《马斯特里赫特条约》对欧洲央行的约束更强。根本上，经济学家还没有建立一套好的信用货币理论以及制度。弗里德曼的货币主义缺乏实操性最终误入了大央行干预主义歧途。这是一个需要大师的时代，也是一个需要勇敢者的时代。

第二个宪政漏洞是金融全球化。

美国宪政管的是美国范围的事情，管不了全球化的事情。当世界进入深度全球化，尤其是金融全球化后，如何建立一个公平正义的全球化制度，是美国宪政面临的挑战。

比如，美国资本可以在全球范围内投资，将工厂转移到海外市场，而美国工人受制于国别不能在国外谋求工作，可能面临失业。这是金融全球化时代贫富差距扩大重要原因。又如，美国资本在海外建立特殊的垄断市场，形成了庞大的全球化既得利益网络。这既损害了美国工人的利益，也损害了海外市场消费者的利益。

全球化是国家制度弱化的过程，但是如果没有一个完善的全球化制度替代国家制度，经济全球化定然会陷入无效率。在金融全球化时代，美国宪政的漏洞不断放大，持续加剧了美国社会矛盾。或许，美国还需要适应于全球化的宪法修正案，规定联邦政府必须与他国共同维护公平正义的国际秩序。

到这里，我不得不修正我在今年黑人运动时一篇文章的观点。在存有两大漏洞的宪政中，政治自利将美国引向迷途。

信用货币和金融全球化的制度性漏洞，正在挑战民主，打击自由，甚至可能引发宪政危机。宪政一旦出问题，美国的政治斗争则反过来加速破坏国家利益和个人自由。美国华尔街、跨国公司、科技公司、黑人、福利主义者、建制派组成的既得势力成为了赢家。每一次货币盛宴，华尔街躺赢，福利主义者躺吃，民主党建制派得心应手。然而，国家却在盛宴中沉沦。尽管国会试图阻止联邦政府扩张赤字，但每次以妥协告终。这说明美国现有的宪政体系根本无法阻挡既得势力对货币盛宴的穷奢极欲。

法兰克福学派左翼学者赫伯特 · 马尔库塞撰写了一本书《单向度的人》。他在书中的言论极端，指责工业时代的人已经被 “圈养” 地失去了精神追求，只有物欲而没有灵魂，盲目地接受现实，将自身完全融入现实。

这群既得势力是信用货币及金融全球化的制度性漏洞的大赢家，他们不可能改变现有的全球化秩序。拜登和民主党建制派一定会固守原有的秩序。

但是，既得利益者的对立面就是受害者，他们是美国中产、工人、本土企业家、白人。这股势力，目前的力量也非常的强大，他们试图破坏既得势力的货币 “便车” 以及全球化利益链。特朗普主义以及本土白人堂吉诃德式的攻击，只是改变的第一步，但仅此是不够的。

很多人在思考特朗普是否有翻盘的可能。可能性只有一个，那就是最高法院介入。但是，最高法院介入的可能性极低。最高法院是宪政的守卫者和最终仲裁者，但是一般不介入大选。因为一方面怕破坏三权分立，另一方面忌惮于掀开既得势力的面纱，触发不可收拾的社会运动。

当今美国的冲突，并不是民主党与共和党的冲突，而是特朗普集团与反特朗普集团之间的斗争，旧秩序破坏者与既得利益者之间的斗争。旧秩序破坏者，可能有建设者，也可能有纯破坏者，更多的可能是自我利益的角逐者。如果不堵住这两大制度漏洞，自我利益角逐者也可能加入搭便车行列。

美国如何才能重回宪政的正轨？

大选期间，不少学者在取笑弗朗西斯 · 福山的 “历史的终结”。福山在 1992 年的《历史的终结于最后的人》中指出，随着苏联倒台，意识形态斗争的帷幕降下。自由市场和民主政治将是最后的历史【6】。

有人说，美国需要重新唤起开国者们的智慧。但是，开国者的智慧并不是天生的，也不是道德家赋予的，而是智慧与危机感的叠加催生的。

阿克顿勋爵曾经说过：“每个时代，自由都面临着四大挑战：强人对权力集中的渴望，穷人对财富不均的怨恨，无知者对乌托邦的向往，无信仰者将自由和放纵混为一谈。”

这句话在右派意识形态中广为传颂，但这恰恰体现了精英的傲慢。其实，这四大挑战的思想源泉，既有左派的激进主义，也有哈耶克所说的理性的自负。这种理性的自负在共和党中既表现在学者的唯科学主义——缺乏对制度内生性的接纳，又体现在政治家缺乏灵活的领导艺术。

凯恩斯，作为经济学家是失败的，但作为政治学家或政治家是成功的。经历了一战，凯恩斯在其《和平的经济后果》中表达了强烈的危机感——危机预言一一成真。正是这种危机感才驱使凯恩斯抛弃了英国的精英传统。他的理论及政治行动，促使大萧条下的强人、穷人、无知者和无信仰者没有集体倒向纳粹主义。

当然，没有人是 “天选之子”，被赋予家国天下的使命。唯有共存危机促使个人自利形成最大公约数，才符合演变路径。美国开国者的智慧在于，在危机感（英国殖民统治）的驱使下，他们既知道什么是正确道路，更懂得如何在斗争与妥协中走向正确的道路。

最近 30 年，美国太安逸了，没有能够与之匹敌的对手。这个国家在安逸中逐渐丧失最宝贵的危机意识，以至于他们不主动修复宪政漏洞，而是在美元的信用宽松及全球化红利之上 “躺赢”。或许只有遭遇真正的国家危机，才会有彻底的改变。

参考文献：

【1】国富论，亚当 · 斯密，中央编译出版社；

【2】蜜蜂的寓言，伯纳德 · 曼德维尔，商务印书馆；

【3】民主的细节，刘瑜，上海三联书店；

【4】道德情操论，亚当 · 斯密，中央编译出版社；

【5】国家的兴衰，曼瑟 · 奥尔森 ，上海人民出版社；

【6】历史的终结于最后的人，弗朗西斯 · 福山，广西师范大学出版社。

知乎用户 晓杨 3​ 发表

美国没落了吗? 没有， 美国这个样子就是计划和设计出来的。

了解美国，必须先了解犹太人的光明会的新世界秩序是什么? 就是用资本消灭国家，以金钱统治世界，就是全球化国际资本主义，而大资本家们就是无国界的地球之王和诸侯。 那谁为王，谁是诸侯? 就是分歧点 。

因为美利坚只是犹太精英联盟经营的一家公司而已，他们是董事长，向全球各国召集股东和合伙人，让全球各国的知识分子，资产阶级，政客官僚们纷纷携带知识，金钱，国家权力入股大美利坚。

现在呢? 1990 年苏联解体后，欧洲的犹太精英不甘落后立刻建立欧盟，并推出欧元，所以全球犹太精英内部的分裂逐步扩大，分化成几个山头。

犹太人制定的新世界秩序，就是把美国中低端产业移到第三世界国家里， 打造全球的人才，金融，教育，科研，技术，矿产，工厂，物资的一整套流动秩序，其中的关键是犹太控制的媒体对全世界人民进行思想的洗脑和行为的诱导。

你看到这些秩序了吗? 如何形成的?

你看到全球各个地区，各个方面无形的落差吗?

这些落差形成了这个世界里无形的秩序和趋势， 这就是新世界秩序 NWO。

了解了世界的趋势，你就可以预见未来。

我佩服犹太精英，因为他们了解人性，知道如何以利益导引来制定秩序，一切的根本是: 人性趋利的诱导和利用。

举个例子: 因为美国够烂，大富豪总有办法避税（如特朗普等），因此吸引大量全球的聪明人和利己主义精英携带巨款和才艺投奔，甚至卖国投诚（如南斯拉夫铁托）。因为这里有钱就是上帝，有钱可享受到一切，罪大恶极也不会死，顶多就是享受 vip 监狱包间，当然还有教育，科研，医疗，环境以及各类基础配套， 这些吸引力就导致全球人和钱的流动秩序。

看看南斯拉夫铁托卖国投奔共济会的资料:

看看离岸金融服务，无数大小富豪纷纷加入:

他们应该算是 “美国人” 吗?

他们算是 “中国人” 吗?

以下是我对新世界秩序的简单推测，不敢展开，否则分分秒秒被封号:

犹太锡安会，光明会，共济会和欧美精英的新世界秩序 NWO 猜想

知乎用户 闲云老叟 发表

我喜欢从地缘开始讲起。

当今世界的格局，其实大家的牌面没有那么神秘，都是明牌。

[

当今世界的格局

闲云老叟的视频

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虽然是打明牌，可是却依然有出牌的顺序，强有强的打法，弱有弱的打法，而我们看一下美国的打牌方法，其实感觉很玄妙，其实是出乎人意料的。

美国和苏联争霸的时候，其实实力是不及苏联的，动员能力和作战能力，其实都有些不及，这是社会主义的优势。

但是美国的入侵能力非常的惊人，甚至到了可怕的地步，那么大一个社会主义国家，竟然就没了，怎么想怎么离谱。

如此强大的美国，在成为地球之霸后，就停止了前进，没有错，他停止了前进，如今大部分的科研成果还是那时候留下的财产，新的有什么？

总不能说手机吧？

有人说科学已经达到尽头了，或者像谢耳朵说的一样，简单的都被人发现了，复杂的太难了（原话记不得了）。

可是事实是这样吗？地球这么大，都没有研究透所有的奥秘，月球这么近，美国继续的登月有多少次？

文化、思想、科技最为璀璨的时刻已经过去了，为什么？是时代的错吗？

那么这个时代是谁造就的？

美国的美元国际货币体系，军事基地镇压，文化上杀戮，甚至成为了地球的毒瘤。

因为他保守，他只想让自己雄踞，扼杀其他的生命力，肢解其他的国家，成为了美国封建时代。

所以看今天的舆论，如果真的能出去看看，你就会发现，对我们真的很不利，你所认为的好朋友，没有一个说我们好的，包括铁子。

但是这说明了什么？

说明了鹅城的老百姓很明白，黄四郎只要在，他就是天，枪在手，跟我走，后面只有几十只鹅，这就是我们今天的现实。

可是黄四郎的威严是他历经五代，从衣衫褴褛到血与火中建立起来的，是杀出来的威严，打掉明面上的黄四郎容易，灭掉心里面的黄四郎简单。

所以国际形势你今天看到拿了我们的援助，明天就转头骂娘，这个就很容易理解了，一个国家领导人拿着拜登的视频学习，也很容易就理解了。

他们不是本国的国家领导人，他们是美国的代理人，而这就是真相，美国强大的让人恐惧的真相。

可是为什么我还说美国的衰落已经无可挽回了呢？原因很简单。

我看到了恐惧的背后，那是仇恨。

看视频学习拜登精神，有必要这么做吗？而且有必要播出来吗？为什么这么无底线的表现？是因为爱吗？

塔利班，可以在整个中东大唱智斗：想当初, 老子的队伍才开张, 拢共才有十几个人, 七八条枪; 遇美军，追得我晕头转向。

可是今天的美军已然无条件撤军，其实就是认输，这其实给中东的意义很不一样，堪比当年我们的抗美援朝，自此后，我们会在艺术品里面说日本人强大，但是对老美，总是有那么一股子高高在上的气。

整个中东已经雌伏在鹰酱的羽翼下，谁知道出了个塔利班，直接把鹰酱给赶跑了，这给全中东的军事基地居民带来何等想法？

阿富汗虽然是百战之地，但是却不是什么强大之地，阿富汗能做到，我为什么不行？

而塔利班就将是中东再次施行《论持久战》的起源。

中东是世界诸国的中心，阿富汗是四处出击非常方便的宝座，如果说中东是世界之霸的地盘，阿富汗就是中东王座，所以才有苏联、美国齐齐进入这帝国坟场。

而如今美国放弃了王座，其实已经可以遇见了滑落，但是第一波以中东感觉最甚，但是他们只是导火索，或许未来的某一天，历史书写道：当时的人们看到的是美军一次简单的撤军，可是谁也没有想到这就是帝国滑落的开始。

这个建立在恐惧上的国度，正在抛弃他原本的制度，他放弃了中东王座，其实他是想把拳头收起来，全力施展亚太战略。

可是收起来容易，再打出来那可就难了，美国是一个大的岛国，就表明他没有中东地缘之后，他就失去的话语权。

都二十一世纪了，哪里不能去，还要讲地缘？制造业产品每往内陆走一百公里，产品的成本要增加百分之十（不大记得了），没有思想的死物成本都要增加这么多，那么有思想的军队要增加多少成本？

打通道路要增加多少成本？放弃很简单，可是重新打通要付出的代价不是原本的代价能够换回来的，所以这一轮其实能够看明白是美国在放弃，虽然收缩拳头，但是血也是哗哗地流。

而我们再看这次的大放水，其实不管是美国说的书面报告，还是社会的迹象，还是经济规律，都代表着经济危机要来了，这种经济危机是怎么产生的？

其实大家都清楚，主要就是美国要收割，他好像一只巨兽，每十年醒来一次，醒来以后吃一次贡品，酒足饭饱后就陷入沉睡。

每次对贡品的吞噬都是对所有人心中的仇恨加砖添瓦，仇恨只会与日俱增。

如今的社会是核平社会，大家的想法都是赚钱，或者为自己，或者为国家，但是不管怎么说，冷战或者是贸易战。

但是大家能知道的就是这头巨兽没有贡品奉上，也不会开始肆虐，尤其是对欧洲国家，所以美国的强大在欧洲认可，可是害怕地令行禁止，这就是在讲笑话了。

所以我们可以预测，美国收回了拳头，留下来的部分资产会被欧洲拿走，部分会被本地人拿走，而这会让所有鹅城居民们的心火热起来。

和黄四郎的斗争，我们一定是主力，甚至是明火执仗，也可能是最惨的那个，但是等到鹅城居民心头火燃烧起来，那么就意味着整个美国会感受到什么叫做人民战争的海洋。

所以我们不一定会胜，但美国一定会输。

知乎用户 韩韩 发表

王朝周期律到了

知乎用户 曾轶​ 发表

美国如果真的衰弱了，也只有美国人自己能想办法解决问题，别的国家也帮不上忙

不但帮不上忙，不给你落井下石已经不错

那么要美国人自己解决自己的衰弱问题，先要美国人能正视 “我们正在衰弱” 的客观事实

美国是一个民主国家，如果大多数美国人并不承诺这一点，那么美国就没救了

美国人会承认吗？不会，起码表面上不会

美国人从小的教育就是 “我要比你强，我最强”，他们从来不会承认自己弱

另一个角度来说，一个多年威震江湖的老大会在小弟们面前表现出一丝疲态吗？会让他们觉得自己变弱了吗？

就算是真的，也不能说出来，就算要解决，也要换个花头换个名目

我比较欣赏特朗普的一点就是，耿直，发现问题有眼光，解决问题也很直接，这让他的民众基础还不错，但问题是这是在帝国的废墟上起舞，你就算要重建，还有一半人希望你维护和虚张声势来保证这废墟的江湖地位，特朗普脑子太轴，没什么政治斗争经验，也没有花里胡哨的包装一下自己对抗美国衰退的意图

他扯下了遮羞布，然后大家拿他来当遮羞布

什么制造业回流，什么限制移民，什么减税，什么缩减支出

大家发现办实事来重振还是太困难了，咱们民主国家，大部分人又不承诺自己衰退，那还是印钞缓解吧

印钞是最方便的，印完钞搞基建，创造就业，拉动内需，提振经济，你看中国不也这么干嘛，感觉靠谱，咱也搞

中国建一条高铁多少年？美国呢？

这是砸钱就能解决的事嘛？

4 年以后拜登还活着没有都不好说，下一任执政党又是什么看法？全废除重来？

历史就是这么一轮一轮的反复，上升期的时候大家看不太出来，但衰弱期疲态尽显的时候，要重回巅峰就难上加难了

国内问题矛盾激化只能对外输出，主战派上台的话，也许很快第三次世界大战要重新洗牌一下世界格局，美国如果赢了，继续世界霸主，如果打平或者输了，就再也没什么可挽回的了

我从头到尾没说美国到底衰弱了还是没衰弱，毕竟题主只问了挽回的问题，所以到底衰弱没衰弱各位自己评价吧

作为中国，警惕美国的狼子野心，建立强大的军备，多交盟友，不管美国衰弱还是不衰弱，我们自己在进步就可以了

知乎用户 茕茕孑立 发表

一个月收入 1W 的人，天天嘲笑月收入 5W 的。

知乎用户 超级韦韦 发表

“君德正矣，而国势之隆，食报已不为不厚。国初创业太易，诛戮太重，所以有天下者太巧。天道难知，善恶不相掩，后君之德泽，未足恃也。”

知乎用户 狐狸先森几点钟 发表

中国能不能取代美国，成为世界市场的中央国家

太长不看版：

1. 世界市场的格局像一个四层同心圆组成的水池，每个层级之间靠着中心这个大喷泉，即经济全球化，来进行互相流动。

靠出口美元和商业模式的美国处于第一层，属于世界市场的中央国家。靠出口高端制造业和服务西欧和日本属于第二层，靠出口劳动密集型产业的中国属于第三层，靠出口原材料的国家属于第四层。

2. 中央国家拥有得天独厚的资源，不仅人均财富更高，也能左右他国的经济政策。美国是世界上主要经济体中人均 GDP 最高的国家，历经数次经济危机，美国经济复苏都是最快的，但其他国家却深受其害。在全球经济危机爆发后，美国还趁人之危，低价买入他国优质企业。
3. 因为美国是中央国家，其综合实力是最强的，自然得到全世界的资金和人才的信任。这就产生了马太效应，美国越富强，越能吸引资金和人才，正因为资金和人才越多，美国更富强。而世界市场中的非中央国家，则被美国收割资金和人才。
4. 挑战中央国家，很难，但也并非不可实现。自大航海时代至今，五百年时间，中央国家一直在轮替。从葡萄牙西班牙分割世界、到荷兰成为海上马车夫、再到日不落帝国英国、再到美苏争霸，最后是现在美国独霸世界。中央国家的人口体量越来越大。未来挑战美国霸主地位的国家，一定是比美国人口高一个量级的国家，全世界，只有中国和印度有这样的人口体量。
5. 成为中央国家，需要靠创新，技术创新和制度创新。但这些创新被发明出来后，并不神奇，任何国家都可以学。当创新的收益外溢时，比的就不是创新，而是规模。就像小个子和壮汉打架，小个子拳法好，但壮汉也可以学啊，只需要学到一招半式，靠着体格就能打赢小个子。所以，成为中央国家的国家，体量一定是越来越大。
6. 中央国家得到的好处非常多，但反过来也会腐蚀自身的力量基础。靠着外围国家源源不断流入的资金和人才，中央国家可以躺赢，不需要再像以前打擂主那样再干脏活累活的实体产业，转而做轻松赚大钱的金融业。久而久之，中央国家就会出现制造业空心化，国家看似富强，实则外强中干。

01

世界市场分为四层，中国处于第三层

世界市场的格局像一个四层同心圆组成的水池，外加一个大喷泉。

世界市场里的众多国家，则是在这个喷泉水池里游来游去的鱼。

四层同心圆，就是世界市场的四个圈层。

一个国家是被分在里圈还是外圈，不是由地理位置决定的，而是要看在世界市场里，这个国家出口的东西是什么。

第二次世界大战结束至今，身处中央圈层的国家无疑是美国。

它向世界出口最多的，是自己的货币——美元。

其次是各种无形资产，包括商标和品牌，文化产品，以及一些商业模式。

世界市场之所以如此积极地追捧美元和美国无形资产，是因为对美国综合国力的信任和信心。

美元也因此成为了世界市场中的核心货币。

再往外一圈是西欧和日本。

它们用来与世界交换的商品也包括它们的货币，但是最主要的还是精致的高附加值工业品与服务，比如汽车、摄像机、化妆品、奢侈品，等等。

而这背后依靠的是他们百年工业发展所获得的资本积累，加上先进的研发能力和管理组织能力基础。

再往外，处在第三个圈层的这些国家，有着世界上最大量的人口，主要从事劳动密集型产业。

主要包括咱们中国和大多数东亚邻国，以及印度、南非、墨西哥、巴西、土耳其和部分中东欧国家。

最外圈是依赖能源和原料出口而生存的国家，包括中东、拉美、非洲、东欧、中亚等地的大量经济体。

它们在世界市场这个大喷泉中，属于 “靠老天爷赏饭吃” 的一类鱼。

从表面上看，水池的四个圈层是相互独立的——如果你是第三圈的鱼，平时就游不到第二圈里。

但是，因为有 “喷泉”，也就是经济全球化的存在，各个圈层里的水可以相互流动。

即使我在这个圈层，你在那个圈层，但我们是 “共饮一池水” 的。

因此，几乎没有国家能够孤立于世界市场之外。

02

美国靠着中央国家地位，收割全球财富

世界市场这个水池还有个特点，就是，越靠中心的圈层，养分越充足、水体越稳定。

投射到世界市场上就是说，中央国家不仅在人均财富量上远超外围国家，而且经济、金融环境更加稳定。

我们来看看，中央国家——美国的情况。

在 G7 里，美国的人均 GDP 是最高的，6.3 万美元，遥遥领先 G7 其他成员国，几乎是意大利的两倍。

不管是 1997 年亚洲经济危机，还是 2007 年次贷危机，美国经济复苏极快，股市永远上涨。

97 年的那场危机爆发后，亚洲四小虎——泰国、菲律宾、马来西亚、印尼，却再也没爬起来。

次贷危机，欧洲受影响更严重，希腊现在还没从债务危机中走出来。


像美国这类中央国家垄断了世界市场中的核心货币，因此，它不仅能够掌握自己的货币政策和财政政策，还可以干预外围国家的政策。

正常的经济调节思路应该是 “逆周期” 调节，比如在经济面临衰退的时候实施宽松的货币和财政政策，而在经济过热的时候，政策则要从紧，目的是熨平经济波动。

美国自己的确是这么做的，但有的时候，它却不让别的国家这么做。

1997 年亚洲经济危机，美国面对那些陷入危机、向它申请援助的国家，却从对自己有利的角度出发，让它们增加税收、收紧银根。

这不仅不利于这些国家缓解危机，还进一步加剧了它们金融与货币市场的波动性。

韩国民众拿出手里的美元兑换成韩币，拯救韩国经济

为什么美国要这样干呢？

一国出现经济危机，如果继续收紧银根，那些本来优质的企业有可能因为暂时资金链断裂而陷入破产。

这个时候，美国资本就可以以低价买入这些企业股份，等经济复苏时，大赚一笔。

03

世界市场这样严格分明的圈层水池格局，是在劫贫济富

美国是世界市场的中央国家，人才和资本都非常富裕，按道理，它应该向外投资才对。

但美国长期以来，一直是全世界最大的投资地，去年因为中国控制疫情非常成功，才第一次超过美国，成为最大的投资地。

其实不难理解，外围国家的政府和企业认为中央国家实力强大，因而可信，所以将财富投入中央。

而外围国家的人才们也经常通过留学或者投资移民流向中央国家，毕竟这里在收入水平、生活水平和发展机遇方面都更有优势。

然而，这样下去，就会造成中央和外围国家的差距进一步拉大——穷的更穷、富的更富，强者恒强、弱者恒弱。

所以，全世界的钱和人才，都流向了美国，美国也就越来越富有、越来越强大。

这就产生了马太效应，美国越富强，得到的资本和人才就越多，这更促使它更富强。

04

没有谁能在擂台上一直不下来

那这样一来，外围的国家要进入中心层，岂不是很难实现了？

难，确实是。

但并不是不能实现。

如果我们把时间轴拉长到五百年，会发现，中央国家，其实是 “风水轮流转” 的。

占中心位的国家，是不断更迭替换的；有人 “上位”，有人 “退位”。

为什么要拉长到五百年来看呢？

因为从 1492 年哥伦布地理大发现之后，才算真正开始有了世界市场，这到今天大概是五百年多一点儿。

最初的一批中央国家是开启了大航海时代的葡萄牙和西班牙，在十五到十六世纪，它们先后通过殖民扩张和贸易建立了世界霸权。

紧跟着接替它们的是 “海上马车夫” 荷兰。

等到十八、十九世纪，就是 “日不落帝国” 英国的时代了。

再后来，到了二十世纪，美国和苏联成了中央国家，分庭抗礼、二分天下。

苏联解体后，美国一家独大。

再回头盘点一下这些站在世界舞台中心的国家，你会发现，从十五世纪至今，中央国家的体量是逐渐变大的。

西班牙、葡萄牙、荷兰，都是百万人口量级的袖珍小国，再到英国，大了一些，千万人口量级的；后来是美苏两个巨无霸，人口过亿了。

我们来看看，同样人口量级的后起国挑战时任中央国家的下场是怎样的。

德国的人口和英国一个量级，两次挑战都失败了，但人口比英国高一个量级的美国，成功了。

二战后，日本也挑战过美国的地位，上个世纪 80 年代，高喊日本第一，日本人口一亿左右，和美国差距太大，根本构不成威胁。

按照这个逻辑，下一个能挑战美国，成为中央国家，是不是就是人口十亿级别了呢？

全世界人口超十亿的，只有中国和印度，当中的道道，你细品。

05

先胖不是胖，后胖压倒炕

为什么中央国家的体量会越来越大呢？

这其实是由一对矛盾驱动的，那就是 “创新” 和“扩散”之间的矛盾。

具体来说就是，创新让一个国家崛起为中央国家，而扩散则会导致它的中央地位被一个更大的国家接替。

咱们来仔细看看这对矛盾。

首先，我们知道，一个国家的崛起在很多时候是因为它在技术或者制度方面的创新，比如当年荷兰的造船技术、金融制度，英国的工业革命，等等。

但是，等你创新完了，强大了，站得够高了，那其他国家可都在下面盯着、要把你那一套学走呢。

这有点像咱们上学的时候，遇上了一道特别难的题，你自己闷头琢磨的话，可能好几天也想不出来。

但你如果先放着，等隔壁学霸花一晚上解出来了，就把他的答案借过来，用一个小时研究透了。

考试再遇上类似的题，你可能也不比他得分少。

这种方式有个优点——节省时间、效率高。

虽然我是学渣，但是我能从你学霸已经开辟过的路上，大步流星地往前追。

大国竞争也是这个道理——通过学习别人的创新成果来破解难题、提升国力，比自己搞创新要快得多，风险也低得多。

但是，如果站在中央国家的立场来看这件事，可就不是什么好事了。

如果他的创新成果在世界范围内扩散开来，大家都学会了，那他的优势自然就不明显了。

而这个时候，一个新的关键因素登场了，那就是 “规模”。

当一个比中央国家规模更大的国家学会了中央国家的那套创新成果之后，很可能就会把它从中心位上顶下来、取而代之。

这事儿也合理。

你想啊，假如你跟一个比你瘦小很多的人打架。

一开始，由于那个小个子掌握了一套高超拳法，你怎么也打不过他。

但是没关系，咱们可以回去学嘛。

等学成归来，再上擂台，即使我拳法比你差一点，但是我还有体量上的优势啊，我这一拳打出去可能是你两倍的力气。

那这一局的擂主，恐怕你就得乖乖让给我了。

所以在这个擂台上，大家一开始拼的是招法，等到招法的高下不明显了，就开始拼体格了。

按这样下去，这个擂台上的擂主肯定是 “一代更比一代壮”。

很多人一直在纠结中国人均 GDP 比美国低很多。

其实这一点都不用担心，中国的人均 GDP 只需要达到美国的一半，那中国的经济总量就是美国的两倍多，妥妥地成为中央国家。

等中国成为中央国家了，现在美国享受的资源福利，中国也能享受到。

随着人民币成为国际货币，人民币升值了，中国人均 GDP 超过美国，并不是天方夜谭。

那些自卑的中国人总会说，GDP 高有什么用，清朝 GDP 全球第一，还不是被打得落花流水。

首先，清朝 GDP 全球第一，这点其实很有争议。

第二，清朝是农业国，西方列强都是工业国，两者不在一个维度上。

而现在中国跟美国争夺中央国家地位，是实打实地同一维度竞争，谁的 GDP 高，谁就是王者。

06

成为中央国家，不代表就全是好事

在世界市场这个体系里，由于货币资本与人力资本是从外围流向中央的，因此中央国家享受的资源好得不行。

就像美国，曾经一个普通打工人，就住上别墅，开小汽车，老婆不用上班，养活三四个孩子。

请注意，这是曾经，现在的美国，底层打工人过得可不好，不然特朗普就不会上台了。

中央国家拿到的红利，只是中短期的情况。

长期来看，其实这些不断向中央积聚的资本会逐渐腐蚀中央国家的力量基础。

也就是说，表面是蜜糖，实际上是慢性毒药。

为什么呢？

这里不需要什么复杂的金融逻辑，咱们从人性的角度来考虑，就能理解。

你想，如果你是中央国家，你靠着世界各国对你的信心和依赖，就能源源不断地汇聚财富，那你何必还要像别的国家一样，去干那些又苦又累的实体产业，挣那些不好挣的钱呢？

这也就解释了，为什么美国在迈入 21 世纪后，国内金融产业高度发达，而实体经济产业却在逐渐虚弱，甚至出现了 “产业空心化” 现象。

许多曾经辉煌一时的工业城市，而今却陷入萧条。

所以，在世界市场这个大擂台上，擂主躺在过去的功劳簿上就能很轻松地挣到钱，也就很难再像过去一样下苦功了。

等到一个新的强大对手来临的时候，假如他无法招架，就只能把中心位拱手让人。

而新的擂主上位以后，又会开启一轮新的周期。

五百多年来，这个擂台上的历史总是在不断重演——有人 “上位”，有人 “退位”；占据它中央地位的国家，总是在进行着周期性的更新。

在我们有生之年，我们会看到中国成为中央国家。

而中国当了擂主后，会被下一个比中国体量更大的国家所取代。

有人可能会说了，中国人口都 14 亿了，要比中国高一个量级，这人口不得是 30 亿的国家啊。

这是静态地看待问题，根据预测，到 2100 年中国人口会在 10 亿以下，最悲观的预测，人口会跌至 6 亿。

如果中国人口真的跌至 6 亿，到那时候，世界上只要有人口超过 12 亿的国家，就有能力拉中国下马，取代中国成为中央国家。

这个国家，极有可能就是印度，到 2100 年，印度人口将达到 16 亿。

可能有人会质疑，就因为中国人口是十亿级别，就说下一个中央国家是中国，是不是太儿戏了？

下一篇，我们来谈谈，中国为什么能实现工业化，从世界市场的第三层，挤进第二层，进而准备取代美国在世界市场的中心地位。

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知乎用户 汪小峰 发表

有个高票的答案说中国网络高估了新冠对美国的影响。反对下。

新冠对于美国乃至整个西方的破坏，象征意义远大于实际意义。

原来的美国代表着富强民主自由，那是无数国人心中的白月光啊。即使改革开放以来中国经济快速增长，但总感觉带着暴发户式的自卑。现在嘛，路人都知道调侃 “反正比你们国家强多了”

天命都被他搞丢了，还特么影响小了。这格局未免太小。

也许将来有句话，美实亡于特朗普。谁知道呢？

知乎用户 水盐 发表

美国只是相对中国衰弱，对其他国家而言，仍是可怖的庞然大物。中国实力目前在继续上升，所以美国政府的焦点是打压中国，千方百计要压迫中国，四处扇风点火要拖垮中国。所以，只要中国退步了落后了，美国就不存在衰弱一说。

知乎用户 正能量憨叔 发表

从美国吹捧的英雄是什么人就看得出来美国有原罪，衰落是必须的事情

谢尔曼，美国刽子手，毁灭亚特兰大，屠杀印第安人，可耻的屠夫

南北战争，是一场非常著名的战争，也是美国人至今为止死亡最多的一场战争。

南北战争是工业革命后的第一次大规模战争，在此期间确立了战术、战略思想、战地医疗等现代战争的标准。参战的 350 万人中绝大多数为志愿兵。战争造成 75 万士兵死亡，40 万士兵伤残，相关协会估计阵亡人数可能更多，不明数量的平民也遭到波及 。美国军事历史给出的数字是 301：北军 (the Union) 死亡 359,528 人，其中：战死 138,154 人，其他原因（主要是疾病）死亡 221,374 人，伤 280,040 人；南军 (the Confederacy ) 死亡统计不完全，至少有 94,000 人战死，7 万死于其他原因，另有 3 万人死于北军的战俘营。

北方军在战争中展现了人类最可怕的兽性，美国先贤建国的各类关于人权的哲言被北方军抛之不顾。

让我们看看下面这个镜头。

“给我烧，给我杀，不要放过一个活着生物！” 谢尔曼将军骑着高头大马，冷酷无情地下命令。


亚特兰大已经被美国北方军队包围了，北方军的将军是谢尔曼，他打了不少胜仗，一路在南方烧杀抢掠，他号称南方人的屠夫。

他在格兰特将军的指挥下，打败了弗吉尼亚的南方军，包围了弗吉尼亚，他开始要实行他认为的必要措施。

“这群 X 样的南方人，竟然敢造反！小伙子们，今天咱们就让他们瞧瞧造反的代价！”

在谢尔曼将军的命令下，北方军队对整个亚特兰大进行了纵火， 大火燃烧下，老少妇孺纷纷逃往，但是在北方军的子弹和屠刀下，又全部给赶了回去。

这个场景就是格兰特将军成为亚特兰大屠夫的真实再现，至今为止，美国亚特兰大人对格兰特依旧怀着刻骨铭心的仇恨。

曾经是南方最繁荣最美丽的城市亚特兰大在这次浩劫后荡然无存，全部化为废墟，只剩下了一条街幸存下来。这条街如今成为了亚特兰大的一个历史象征，被叫做 The street under ground。整条街的的确确是在地下，要坐电梯下降才能到。换句话说，如今的整个亚特兰大都是在原来的废墟之上建立起来的! 旧的市区被完全地摧毁，埋于了地下。而与亚特兰大同时长眠于地下的还有数以万计平民。

屠夫谢尔曼虽然双手沾满了平民的鲜血，还扬言杀得不够：

谢尔曼放言：“我就是要让整个乔治亚鬼哭狼嚎！让所有人，不管男女老少贫富，都感受到真正的痛苦。我的军团将毁灭乔治亚而后快

但是因为他的所作所为符合了美国高层的所思所想，因此一路步步高升，后期还被美国吹捧为名将，还根据谢尔曼的名字制造了著名的谢尔曼坦克。

作为谢尔曼的领导，谢尔曼屠杀平民的罪孽，林肯当然有重大责任。

当然，作为报应，林肯死于非命！

不过一码归一码，林肯阻止了分裂还是为美国做了贡献的！

而谢尔曼这边，则继续着他疯狂地屠杀事业，这次他屠杀的对象是属黄种人的印第安人。

他组织了对美国印第安人的残酷屠杀和驱赶，印第安人跪下祈求他大方慈悲，他们愿意做好的印第安人，不要杀他们！

谢尔曼则冷酷地回答

只有死了的印第安人才是好的印第安人。

1891 年，这个沾染了人民鲜血和印第安人鲜血的屠夫于耻辱中暴毙。

#央行宣布降准 0.5 个百分点 ## 央行：降准释放长期资金约 1 万亿元 ## 海地总统遇刺案嫌犯称网上接到任务 ## 如何评价美军在阿富汗的 20 年 ## 历史#

您对谢尔曼有什么看法？欢迎讨论。

您的关注对我极端重要，麻烦您花宝贵的时间关注下。

知乎用户 山间的风 发表

短期会调整，从长期来看，美国会在中国的帮助下变得更好（前提是不能损害中国的利益，更大的前提是中美之间公平竞争），虽然那时的美国可能不是老大了，但是经济反而会更好，百姓的平均生活水平会更高，至少是更稳定更安全，最终美国会调整成为一个正常的选举制市场经济国家，不管是谁当总统都是同样的结果。

现在美国的问题是全民的知识素养分化太厉害，文化程度厉害的很厉害，差的几乎跟文盲差不多，短期需要调整，本质上依然要靠调整财富结构，削减富人财富，增加穷人财富来解决。也就是美国版的精准扶贫。

具体举措包括但不限于：

削富举措：

1，增加奢侈品消费税，像豪车，豪宅，游艇，私人飞机，名烟，名表，名包，名牌服饰。具体增加多少，以贫富差距大小决定。

2，制定中部振兴计划，在美国贫穷的中部新建立金融股票交易所（变相削减纽约房产价值），在中部设立科学园区（变相削减硅谷房产价值），在中部设立大学园区（变相削减波士顿房产价值），并对外宣称这是美国的千年大计。

3，鼓励富人向他们的大学母校捐款，鼓励富人向美国农村捐款修路造桥建校舍建医院，金额越多越好，可以捐一百亿，也可以捐一千亿，并封他们为大善人骑士，或者教学楼图书馆冠上他们的名字，出售荣誉获得金钱。

4，颁布美国版的推恩令，富人去世后，可以不收遗产税，但是要平均分给每个子女。美国不是最讲人人平等吗？好，富人的每个子女平均分遗产，保证每个子女都感恩戴德。这是削富的极好手段。

扶贫举措：

1，增加工作机会，如修路，美国的公路和街道已经很破烂，需要重新翻修，就算是不破烂的路也需要重新翻修。雇佣千万人来修路。再如种树，打造美丽美国乡村，雇佣千万人去西部荒漠种树，提高绿化率。

2，提高大学入学率和研究生入学率，把一时半会找不到工作的年轻人抓去大学读书，你没钱读书我就发奖学金变相免你学费，甚至给你一日三餐补助和生活补助。在博士学位的基础上，设立 “宇士”学位和 “宙士” 学位，你拿到博士学位后，再去学校读宇士学位，再拿到宙士，说明你是宇宙中最牛逼的人。

3，直接发钱，针对的是没有劳动能力的人。如果社会矛盾激化，像这次国会山事件，也是直接发钱，短期内能缓解社会矛盾最有效的办法。

4，扶持美国中部贫困地区的名优产品做大做强，看看中部哪里出产高端又好喝又耐保存的酒类，就推向美国全国。如果美国没有太好喝的酒，不妨研究仿制一款酱香型酒。如果仿制不出来，可以拉中国的酱香型企业去美国中部贫困地区合资办酒厂。

5，招揽大批学历高的聪明仔搞研发，你想上火星？好，给钱给你研发。你想造电动自动驾驶汽车？好，给钱给你研发。能研发出成果来最好，研发不出来也没事，我的工作机会就多了，对外宣称这是美国新基建。

6，针对当前疫情，招聘一大批基层临时防疫员，人数越多越好，三千万人起步，这样瞬间就解决了几千万人的临时就业问题。

中国不会让美国崩溃，中国与美国是对立统一的关系，万物相克而相生，美国如果崩溃了，中国也很危险了。中美关系最重要的两点：一是不能损害中国的利益，二是公平竞争。现在科技进步，增量市场，同时实现这两点并不难。

现在美国之所以慌，是因为害怕自己不再是老大，但对于自己为什么要当老大，自己为什么是老大，一无所知。

美国人认为如果哪天自己不是老大的，生活水平会变差，这是美国人转不过弯来的主要原因。但是否存在一种情况：美国就算不是老大，平均生活水平还是往好的方面发展。

如果生活能往好的方向发展，至于是否是老大，重要吗？

知乎用户 荣辱总虚名​ 发表

不好说，我始终相信事在人为。

因为，美国的机会，太多了。

可是，美国却无人解决这些问题。反而加重了

美国资源丰富、国土可耕种部分比中国强多了。

而且，两面大海，南北无强国，国际环境位置都很好。

奈何，自己作死。

美国不怕衰落，怕的是分裂。

分裂是最可怕的。

知乎用户 cuijianbuo 发表

这样意淫有意思么？特朗普是美国的没错，难道谷歌苹果英特尔 amd 微软就不是美国的？别的不说，如果美国发狠宁愿自伤五百就是禁止别国使用本国科技公司的技术，谁顶得住？还不是自己安慰自己说美国公司不会舍得放弃这么大的市场的，说白了还不是指望美国公司反对美国政府的政策？

知乎用户 一年忘年 发表

对，可以说毫无挽回的可能性. 统治阶级最多只能延长衰落到来的时间而不能让帝国的衰弱势头逆转，重新焕发活力.

从历史的角度上来看，任何一个帝国的衰亡都与其内部既得利益集团的斗争，社会利益分配不平均以及外部过度扩张分不开关系。这是人类自形成社会和国家开始便不停轮回的事件.

如果要把现在的美国带入中国的一个古朝代，我认为美国已经无限接近于八王之乱以及五胡乱华之前的西晋时期。当时的西晋各种世族，宗室林立。地方势力逐渐扩张，中央权柄日益衰退。任何试图对这样的体制进行改革或者变动都会产生社会动荡甚至分裂。改革是死，不改革也是死. 整个社会就在这两股力量的撕扯下日暮西山.

站在人类整体的社会角度来看美国。一个国祚 200 多年的国家，既没有产生出新的工业革命和经济增长来消化各个利益集团的矛盾，又因为派系林立而无法进行任何有效的政治改革. 这个国家已经彻底进入了老年期，人心思变，社会崩裂，离衰亡也就不远了.

知乎用户 HAM 发表

更新：很喜欢陈平大师，整天美国不行美国不行，呦，怎么被风暴困在美国了，嘴上说不要身体挺诚实的啊。

自己出生人口都快不到 1000 万了还说别人衰落，好家伙捧着窝窝头的说隔壁的明天就只能吃半桌满汉全席了。

有空多看看陈平家里人哪的，张维为是哪里人，号召大家用华为的沈逸用的啥手机，姚安娜是哪国人，可别被忽悠瘸了。

知乎用户 Gavin​ 发表

美国的衰落是必然的。

马克思早就预言过了。

“两个必然” 仍然是当今世界发展的大趋势 – 理论 - 人民网

知乎用户 闲云野鹤 发表

是的，没有任何一个国家能够永远当霸主，美国也是如此，美国的衰落自上世纪七十年代就已经开始，而且不可逆，但这种衰落是一个长期的过程，不是说你一觉醒来美国就不行了。 不过说实话最近这些年，美国的衰落确实有加速趋势。

你回忆一下，当初根据布雷顿森林协议美元是绑定黄金的，可是到七十年代初，黄金和美元脱钩了，现在连欧洲都在研究去美元化……

以前，美国隔几年就打一场战争，可是最近几年，你见美国挑起过任何一场新的战争吗？ 原因并不是像特朗普自己说的因为他爱好和平，而是因为——美国没钱了。

如果不是因为美元是世界货币，美国政府可以通过超发美元来稀释债务，收割全世界，继续维持着，美国政府早就关门大吉了。

知乎用户 不知全貌不予置评 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章：中国的崛起意味着美国在衰落吗？网友：未必，可能意味着世界其他地区在衰落这里摘录几段分享一下：

本文译自 Quora，原标题：Is China’s rise America’s fall?

Kuntal Sarma
Loves History & Geopolitics，Lives in New Delhi
热爱历史和地缘政治，住在新德里

美国经济严重依赖中国，反之亦然。

中国的国内生产总值可能在 6-7 年内超过美国，一些国家可能会开始使用人民币作为国际贸易的货币，但至少在我有生之年，我看不到世界上会有人把中国看得比美国更强大，我现在 30 岁。

这就是为什么呢，

v 我同意，美国在中东和中美洲做了一些可怕的事情，大多数 MSL 占多数的国家都对美国怀恨在心。但如果在本国实行宗教 Ya 制，中国就无法把自己描绘成美国的替代者。出于言论自由的考虑，那些憎恨美国的人还是宁愿移民到西方，而不是中国。

v 好莱坞是软实力的主要工具，中国电影业在世界舞台上远不及它。电影和纪录片对人们的心理影响很大，一部讲述美国的超级英雄如何从坏人或外星人手中拯救地球的电影在人们的脑海中留下了一个印记：美国是强大的捍卫者。

v 世界上大多数人从美国人的角度看待当前的问题或历史事件。举个例子，如果你选择关于二战的十大书籍和纪录片，我保证 70% 都是美国作家和制作人写的。同样，世界也依赖于 BBC、CBS 或 CNN 来告诉他们当今世界发生了什么。

v 科技巨头 Facebook、Twitter、Google 和 Apple 都在美国之外被广泛使用，它们也是数据最丰富的公司，在数据被视为新石油的时代，这些公司实际上将控制人们的思想。

Masao Miwa
Political and History gadfly，Lived in Los Angeles
热爱政治和历史，生活在洛杉矶

我不认为中国的崛起是美国衰落的一个条件。美国的衰落，如果真的发生了，它将是 “自我造成的”。我们对不像“我们这样” 的其他国家的崛起极为痴迷，这导致我们在 240 年的历史上发生了 200 多起冲突。今天，作为世界警察，我们在世界各地有 700 多个军事基地。如果你是中国人，你会不会有点担心？我们每年的军事开支大约相当于我们这个星球上所有国家所有军事开支总额的一半。中国的崛起主要集中在通过贸易以及内部工业的成熟度和实力来实现国内增长，他们的目标是到 2050 年成为一个“中产阶级” 国家，他们有这样做的计划。

那么，我们在哪里？我们有计划吗？没有！今天，我们的政党使我们两极分化，作为一个国家，我们的企业进步已经化为乌有，我们的总统领导了一场又一场的危机，我们的经济方向有利于富人和有权势的人，我们的社会正因宗教和种族分裂而四分五裂，我们在世界上的地位正在崩溃。这是一个成功的计划吗？我要说这是一个自我毁灭的计划，我们的道德和精神规范被打破了。

Anonymous
匿名

2017 年

美国：19.48 万亿美元，比 2007 年增长 6.28 万亿美元

中国：12 万亿美元，比 2007 年增长 8.5 万亿美元

世界：75 万亿美元

2007 年

美国：13.2 万亿美元，占世界 GDP 的 22%

中国：3.5 万亿美元，占世界 GDP 的 6%

世界：57.86 万亿美元

中国的人口比美国多 4 倍，但增长率仅高出 30%。世界其他地区的人口是中国和美国的 4 倍，他们只实现了 2.3 万亿美元的增长，仅为美国的 30%。

中国在崛起，但美国没有衰落，是世界其他地区正在衰落。

这个回答下还有很多其他的回答，有兴趣可以看原文：

中国的崛起意味着美国在衰落吗？世界发展的大势如何在变化？_樱落网

知乎用户 512162 发表

美国衰落又怎么样呢？只要那些大资本，那些大的跨国企业不转移，那美国的科技、金融、军事、教育都可以良性的运转，只要这些能够服务好少数上层人士就够了。美国现在就是上下撕裂，但是底层人民又不决定美国的命运，只要上层阶级给底层人民一点吃的不就够了吗？他们过的幸不幸福跟资本家又有什么关系呢？美国更像是各国精英联合办的一家企业，但是不优秀的人又没办法踢出去。

知乎用户 大大大菠萝 发表

美国马上就要分裂了。

知乎用户 我去给你买个橘子 发表

一个区域的低附加值产业往往是劳动密集型产业，他们代表一个国家人民生活的大致水平。

高附加值产业提供就业大幅度少于劳动密集型产业，但是它们代表那个国家的中产阶级。

低附加值产业可以被高附加值产业替代，但是反过来却不可以。

不说了，好好想。

知乎用户 马泽依 发表

美国之前数次危机都能扛回来 最重要的原因是以前这个国家 wasp 比例够高 少数族裔真的是少 碰到困难 不管怎么样还是能团结起来

现在 wasp 比例不断下降 种族矛盾越来越严重 非常无解 任何国家碰到这个问题都没啥好办法 经济危机了 花点时间还能再走出来 种族问题掉进坑里基本上就爬不出来了

但是罗马也不是一天就灭亡的 要几百年呢 中间可能还来一次东西罗马分裂

知乎用户 blue 发表

自从我学会上网，网上只有两件事不能相信，一个是明年肯定打台湾，另一个是明年房价肯定跌，现在必须再增加一个就是，美国衰落了！！！！！！

知乎用户 SamTheMarine 发表

我讲个可能不太恰当的故事

伊朗 1979 年闹革命

萨达姆也觉得自己机会来了

萨达姆 F2 A 上去了 但是 A 下来很小一块地方

硬骨头霍梅尼反应过来 一记重拳反击 老萨跟老霍硬杠了 8 年 然后萨达姆把自己经济打崩了 因此跟盟友欠下一屁股债

然后你猜后来 1991 年发生了什么？

知乎用户 后知后觉 发表

不是灭自己威风，美国是没有以前那么唯我独尊了，但不代表中国全面超越美国，我们面临的挑战一点也不少。

做医学、工科、高科技的应该了解，在很多领域我们至少还落后美国 20 年，看不到缩小的希望。

知乎用户 矢口 发表

美国往往是在衰弱中崛起，越是美国鼓吹衰弱，美国就越是在衰弱之后突然就异军突起

当初被英国火烧白宫之后向北美大陆陆权西进是如此，后来参加一战退回去之后也是如此，遭遇大萧条时也是如此

所以说，判断一个国家的兴盛，不能从这些浮在水面上的叶子来看，要看内在

什么是内在，那就是美国鼓吹衰弱，往往就是有刀子藏在里面，哪个脑子不清醒站出来就捅谁

西班牙没了，日本没了，英国没了，我不希望我们尝试一次

至少推一个愣头青上去，先试一试美国的刀子再说

更何况，咱们现在很多方面的垄断还没有完全打破，如果以美国的制度发展作比较，咱们的制度还要再走一段时间才能相对成熟去克服灾难

这次疫情就是一次战时演练，这一次疫情前后可以说很多制度发生了派生和改变，之后还会有更严重的危机袭来，能够真正解决好国内的危机，真正把周边东亚的战略要地控制住，我们的制度才能坚强到支撑我们走出亚洲，这才是扎扎实实不会反复的好路子，哪个强国不是这么血泪走出来的？

所以说罗马不是一天建成的，对于美国现在拉胯的情况，仍然要保持警惕，不要心存幻想，就是这样子

知乎用户 闪楚人 发表

这种问题放在知乎，或者任何一个网络平台上讨论，就是一个笑话。

知乎用户 毛坐忘 发表

帝国的衰落，都是从穷兵黩武开始的。

美国 1776 年建国，建国 240 多年来，有 227 年在打仗，美国只要存在一天，就约等于年年要打仗。

美国这种好勇斗狠的行为，是不可能靠武力得到世界人民内心的尊重，美国 2019 年军费支出 7320 多亿美元，几乎相当于排名其后的 10 个国家的军费总和。

美国的巨额军费开支，大部分都落入了美国部分政客和军火商的口袋，最终却养肥了他们，巨额的军费开支却对世界和平和稳定造成了严重威胁。

如果把这些巨额军费开支运用到美国的基础教育、医疗研发、网络普及、电力系统、铁路、公路、桥梁等方面，美国人民会生活的更加美好。

但是 2020 年 7 月，有美国参议院提议将 2021 年的国防预算减少 10%，美国参议院没有通过这个提议，可见美国军火商的强大影响力。

美国建国后打的著名战争：

1812 年美国反抗英国干涉内政，美国和英国开战，美国打败了英国。

1846 年，美国和墨西哥开战，美国打败墨西哥，占领了墨西哥的加利福尼亚州和得克萨斯州等土地。

1941 年美国参加第二次世界大战，中国、美国、俄罗斯、英国、法国打败德国、日本、意大利。

1950 年美国参加朝鲜战争，被中国打败。

1964 年美国参加越南战争，被中国和越南打败。

1991 年美国发动海湾战争，美国胜利，把伊拉克打败。

1993 年，美国参加索马里战争，发生了美国黑鹰坠落事件，美国打输了。

1999 年，美国发起科索沃战争，美国胜利，俄罗斯在东欧的战略空间被压缩。

2001 年美国发起阿富汗战争，反恐战争开始。

2003 年，美国发起伊拉克战争，美国胜利，后来 2006 年杀死了伊拉克总统萨达姆。

2011 年，美国发起利比亚战争，美国胜利，当年杀死了利比亚总统卡扎菲。

2021 年，美国兵败阿富汗，从阿富汗撤军，塔利班卷土重来，重新占领阿富汗。

看到了吧，美国的巨额军费开支，美国的穷兵黩武，已经对世界和平产生了巨大挑战，美国已经成了世界不稳定因素的重要源头。

知乎用户 刘昕凝 发表

至少金融安全领域美国真是拍马也追不上中国了。在中国我还没见过几年不碰账户账户里的钱就被洗了的，我美国的账户就遇上了。

知乎用户 鱼事爱评 发表

历史的盛极必衰，可以解释一二

知乎用户 唐先生​ 发表

美国 (整个国家) 的丧钟已经敲响！

知乎用户 世界的尽头 发表

是的，衰落无法避免了。

知乎用户 水墨行云 发表

其实在很多类似的问题里我都说一个逻辑，那就是衰落也好，崛起也好，都是相对概念，并不是绝对的。当别人发展的时候你发展的更快，或者别人衰落的时候你发展，这就叫崛起。美国的崛起就是如此，工业革命后美国开市垫底子，后来欧洲老牌工业国因为战争而衰落的时候美国正在快速发展，二者共同作用自然使得美国可以在短期内迅速称霸全球。美苏冷战过后美国霸权也达到了巅峰，但是你要知道，这种所谓的巅峰是不可能一直维持的，历史上也没有一个国家能够长期维持对全球碾压和霸权。所以现在美国制霸全球的能力相较于美苏冷战结束后的那段时间有所降低，这就叫美国衰落了吗? 恐怕并不能。美国的确是存在很大问题，但是任何国家都有自己的问题。甚至在全球经济衰退的时候，什么才是崛起？你只要衰落的比别人慢那就是你的崛起。实际上在 2008 年全球经济危机后，美国经济衰落程度就是比其他西方主要经济体慢的多，恢复的也快的多，这样能叫美国衰落吗？

中国的发展和崛起也是如此。中国长期的两位数 GDP 增长在这么大体量下是比较罕见的，但是这并没有真正让中国崛起，因为你发展别人也发展，虽然你发展的快，但是体量摆在那了，那个时候日本 GDP 都是一座不可逾越的大山。那是什么时候开始真正崛起的呢？其实又回到了这个相对的逻辑。2008 年全球经济危机后，中国发展速度的确受到影响慢了一些，然而别人却是慢的更多。按照相对逻辑来说，就是别人衰落了，才会有你的崛起，而不是大家一起跑，你跑的别人快你就崛起了，很多时候是别人跑的慢了才凸显出你的快。

其实历史上来看，战略机遇期和偶然事件会成为影响走向的关键因素，而在其中更为关键的就是决策。现在回头来看，2008 金融危机是偶然事件，但也是战略机遇期。可能过些年回头看，2020 的新冠疫情也是战略机遇期，所以什么衰落崛起这个东西真的不好判断。

知乎用户 奥特之父​ 发表

是的！

极端的无可挽回，我是说人均财富这一块。

二十年内，我国的人均资产，生活水平就可以稳妥地超过 m 国，上海将成为世界第一大城市。

2020 年，我们的人均 gdp 还只有美国的 1/5 不到，但是！

难道你们忽略了总生育率不到 1%，远低于美国的事实?

2040 年，按照现在的房价增速和 50 后去世带来的人口拐点，加上持续地卖地建房，普通二线城市将户均拥有 4 套房，人均房产持有价值为 500 万人民币左右。

一线城市，比如深圳，房价在 200 万人民币一平，一个普通居民只要心情不好，就可以卖掉一套房去欧洲买一个农庄或者去加勒比海买一座设施齐全的岛屿。

00 后手上房子太多太值钱，喜欢把最老旧的房子以二十几万一平的价格卖掉，换点兰博基尼开开。

当然，出国旅游也是很浮夸的。中国一个太太路过洛克菲勒大厦，发现买下这栋楼和北京二环内一套学区房价格也差不多，就买了…… 当然回国免不了被亲戚骂，毕竟我们一线永远涨，人家那洛克菲勒大厦读书不方便啊。

整个国家的竞争氛围也非常好，毕竟高端人才早就被淘汰到美利坚去买两千美金一平的乡下别墅了，只有睿智的 aiguo 者才牢牢地坚守住城市里的高层住宅，这些年价格翻了差不多十五倍！

2040 年的美国，因为移民过多，人均拥房 40 平都不到。精英过多，内卷严重！房产税要交，房价又远低于中国。每个美国人都会很羡慕随便卖一套房子就可以在纽约曼哈顿岛投资移民的中国人！

（2000 到 2020 的房地产总值从 40 万亿到 500 万亿，那么 2040 差不多就是 5500 万亿，我算的保守了吧?）

知乎用户 小龙龙 发表

这问题认真回答肯定要写本书，为了过瘾也随便叨叨几万字。

其实也不需要太长篇大论，什么叫衰落，很简单，本来第一，变成第二了，这算衰落吧，这总不能叫转进对吧。

所以这问题就转换成了，中国的复兴，重回世界第一，已经无可阻挡了么。

是的，无可阻挡了。

知乎用户 企鹅烹饪大师白熊​ 发表

衰落是一个庞大帝国相当不错的结局，运气好些的还能在历史中留下千年余晖。

但我不觉得美国会有这样的好运。

知乎用户 倔强的老韭菜​ 发表

美国没有衰落，只是之前每天死一个 911，现在死半个 911，慢慢来，总有一天会好起来的。

死的可能不是美国人，那些死的都是穷 x，他们不是美国人。

知乎用户 Tulisen 发表

美国衰落论其实不是什么新鲜论调了，从冷战时期就一直有了。如果真的对越战前后那个前 BLM 运动和反战运动风起云涌，国民离心离德、社会网络与传统的社会互惠结构加速解体、布雷顿森林体系崩溃、泥潭中挣扎又适逢石油危机的美国稍微多有些了解，就不会因为一场疫情将衰落论又推向甚嚣尘上的舆论高点了。

知乎用户 恩恩​ 发表

这个问题得有一个大前提，中国崛起意味着美国衰落吗？

中国的崛起是不可阻挡的。但中国崛起是否等同于美国衰落呢？

除去过去的这 2020，美国的经济增长率在发达国家里算是一枝独秀的。

美国并不是不会衰落。但美国什么时候会衰落？答案是当西欧和美国分道扬镳的时候。

如果把世界分成两个半，那就是中美两极，加俄罗斯。

中国核心势力范围就是朝鲜加本土。

美国核心势力范围是整个北美加被美国直接控制的日韩台。

俄罗斯核心势力范围是前苏联。

中国的扩展范围分两块，第一层是东南亚，第二层是黑非洲。

随着前南国家的离心离德，俄罗斯的扩展范围只剩一块是中东，还在和美国争。

美国的扩展范围最大，一是整个中西北欧，二是整个南美，三是大洋洲，四是和俄罗斯在争中东，五是和中国在争东南亚，六是非洲大量国家作为欧洲的势力范围，也间接站美国那队。

最后剩两个骑墙派，一个印度，一个土耳其，它们本身都有当地区一霸的想法和实力，在骑墙过程中，和美帝没有地缘领土上的冲突，因此反而偏美帝一方的。

最后再说一个国家，在网上被称为巴铁的巴基斯坦，其实也是个骑墙派。

中国目前还在第一步，就是冲东南亚，但就这一步，尚且磕磕碰碰，为什么？因为东南亚大量国家其实是要抢中国生意的，越南马来西亚印尼，其轻工产业门类和中国高度重合。

特朗普政府明面上是给美国内外政治搅了一下，但结果呢？民主党直接控制了国会参众两院，还拿到了总统宝座，民主党的重返亚太战略，肯定是会加速的。

2020 年给中国一个机会拉拢欧洲，但现在看来，虽然朝廷也是使劲地往这块走，而最终这个机会只抓住了一半。

佩洛西 80 多的老太太哪怕心里一百个不乐意都能给黑命贵下跪，可互联网喷子眼里，一不舒服就拳打德法意，脚踢非洲黑叔叔，再恨不得拉一泡屎往越南菲律宾等东南亚国家脸上糊。。。就这排外趋势，人怎能不往美帝怀里钻？

知乎用户 HEMI​ 发表

个人认为美国现在是在衰落了，但是能不能挽回衰落还是取决于他们自己。

现在国内的声音基本就是两派，一派认为美国牛逼哄哄世界第一，甚至以此演化出了跪舔美国的洋奴和恐美派。而另外一派则是过度的觉得美国就是最差，但是你如果问为什么他们却说不出理由来。这两种态度我个人更偏向后者，但是我是有自己的理由的。

美国这个国家从建国开始起就在不断的造孽。从早期的屠杀印第安人到后来的黑奴，再到近代的各种侵略战争以及新冠疫情期间死亡五十万人，美国这个国家对生命根本没有半点尊重，眼里除了自己的利益就是自己的利益，两百多年历史就十几年没打过仗，这种惨绝人寰的国家放眼全世界，估计都找不到第二个。如此这般漠视生命，先不说会不会遭报应，以后失信于全世界，被全球人民唾弃是必然的。毕竟谁会去尊重一个杀人狂魔呢？

再有，现在的美国对于自己犯下的错误不仅丝毫没有悔过之心，反而还选择性遗忘或者是用谎言掩盖注意力。新冠疫情是去年开始爆发的，从那个时候开始起美国就一直甩锅不作为，不愿意面对疫情。而后来的黑命贵运动以及这几天爆发的新疆棉花事件则是美国一手炮制出来用来给自己的国民洗脑的谎言。疫情？什么疫情？哦死了五十多万人啊，忘了它吧，来说说新疆棉花什么的。对于自己的过失毫无悔过之心，却忙着转移注意力忽悠群众；新冠疫情尚且如此，以后遇到更大的危机都不知道会是什么样子呢。

公知经常说美国多么多么自由，但是仔细想想看，真正的自由已经被美国自己玩坏了。一天到晚没事干除了枪击案就是上街游行，倒霉的枉死的都是普通民众，富人阶级社会精英却稳坐高位，自得其乐。这种只会教人互相仇恨，不明不白的活稀里糊涂的死，到头来都是精英治国，没有半点希望可言。

可能短时间内美帝不会衰落，还可以用邪恶的原始资本积累得过且过，但是如果一直这样下去不解决根本问题的话，那么彻底失败乃至解体，都是迟早的事情。

知乎用户 安乐小囡 发表

特朗普在时，为我们带来了多少欢乐。美国在他的带领下一言难尽。现在约瑟夫。拜登上位。看看美国疫情，他做了多少措施，死了多少人。本次疫情如同一把尖锐的刀子，撕开了美国虚假的繁荣，暴露出美国各种问题。这其中也让美国联邦和州之间的矛盾，暴露无遗。面对疫情美国政府反应迟钝，防控疫情导致经济下滑，过早重启又令疫情反弹，再加上示威游行，美国已经沦为 “失败国家”。

知乎用户 Topyeah Howard 发表

2021.4.7 再补充几句：

美国自 70 年代开始就基本处于贸易逆差状态，这都 50 多年了，而且自 70 年代开始也基本处于财政赤字状态，除了少数年份之外国债都是在不断增加的。

整天说美国财政赤字和国债居高不下，不要多久就混不下去了的那些人，人家这么玩都 50 多年了，出过问题吗？

现代货币金融体系祖师爷就是美国好不，人家玩货币金融溜着呢，其他所有国家都是他的徒弟好不。你看布雷顿森林体系解体之后，还有哪个国家还在用金本位？你觉得金本位好你怎么不用啊？怎么都跟着美国一样改货币标的了？

另外觉得美国拿军事实力为美元全球化铺路的，试问人家拿枪逼着你用美元交易了？拿枪逼着你买美债了？既然逼着你用美元，你还要囤那么多美元外汇那不是傻子？就连伊朗这种敌视美国的，还要想尽办法换美元，吃饱撑的？

一群经济白痴还大谈什么美国要破产，人家赤字的年份比你岁数都大的多。

为什么美国一直财政赤字，为什么美国要不断增加国债，你懂什么原因吗？

美国那么强大富裕，为何还发行那么多国债？美国财政可持续吗？美国政府不是入不敷出，之所以财政赤字很大主要是为了刺激经济：比如降低税赋、提升基建水平、提升教育水平、提升科学技术水平等等手段来促进经济发展
美国之所以要发行那么多国债，是因为有很多国家愿意买。而这些钱就相当于美国从其他国家融资，来发展美国的经济。毕竟发债方式其实就跟银行贷款是差不多的，都是利用金融杠杆来实现投资收益。

排名第一的

@芯芯

以及其他几个高票答主的回答我看了一下，哈哈哈哈

美国经济的确是不太行了，增长缓慢，但跟这些高票答主所分析的完全不是一码事

首先确认几个事实：

1. 美国是不是经济发达国家？
2. 美国现在有没有经济崩溃？
3. 美国现在是不是经济增长缓慢？
4. 美元是不是美国的货币？

一个国家只有在经济崩溃的时候才有可能滥发钞票，因为这是饮鸩止渴。一个经济体正常运营的国家动不动就无限印钞，这是把初中历史课本里对国统区经济的描写当作你的经济学知识来源了？

发达国家经济增长缓慢时期，只会导致通货膨胀速度低，而不是通货膨胀速度高。通货膨胀除了经济崩溃状态以外，都是经济增长的伴生品。说白了没有通货膨胀，投资率就会降低，投资率降低就会引起经济倒退。再简单点说就是，如果钱放在银行越来越值钱，你不会拿出来买房买基金投资实业，只有钱越来越不值钱，才要尽可能去投资来保持财富水平。

美元荒是因为美国长期贸易逆差过大（每年 6000 多亿美元），导致输出美元过多。但美元资产增长速度不足，就形成美元荒。美元资产增长不足，包含了 GDP 增速下降导致政府收入增速低于支出增速，经济体增速低导致金融性资产增量小。

科普一下，央行机构（也就是货币发行机构）所发行的货币属于央行的负债，而央行的资产与负债是持平的（也就是资产 + 负债 = 0）。央行资产包含国内资产和国外资产，其中国外资产就是所持有的外币资产（美国的外汇储备极低，也就 1400 亿美元的水平，对比中国是 3 万亿美元），国内资产就是持有的政府的资产，包括持有政府的债权、商业银行的债权，储备货币等。所以每印 1 美元，都要有对应 1 美元的资产，否则负债和资产无法持平。

你所以能看到美国的国债规模不断扩大，就是因为央行资产不足，货币储备不足，从而知道政府没有足够多的美元去支撑开销。如果要说美国无限印钞了，还需要扩大国债吗？

第二个现象就是发达国家经济增长缓慢时，M2 增速也会很慢，更不可能无限印钞。因为通过膨胀率低，投资率减少，金融杠杆效用低，M2 增加值就低。

所以说美国恰恰不是因为无限印钱导致经济增长缓慢，而是经济增长缓慢导致通货膨胀率低，M2 增速低，反而造成美元荒。这就是国债规模扩大的基本原因。

前面我说了，央行机构（也就是美联储）的资产与负债是持平的。增发国债并不会增加货币供应量，来解决美元荒的问题。因为国债就是政府自有负债，不是央行资产（央行持有政府的债权，但不是持有政府的债务），所以不会增加货币供应量。除非是央行购买国债，才能增加货币供应量。所以增发国债就是要通过政府消费（也就是投资）来拉动经济发展，跟我国的投资拉动经济增长同一个概念。

至于通过国债增加的货币供应量，对市场的影响，参看这篇论文

http://www.lunwenstudy.com/guojijr/149879.html

引用一下结论部分：

货币供应量对经济的增长没有太过明显的促进作用，但是两者之间存在着一定的正相关关系，货币供应量的确随着经济的增加而有所增长，但是这种促进作用也是有局限的，当经济稳定到某一趋势，利用调整货币供应量来调整刺激经济增长就达不到预期效果。

_　　国债对于货币供应量的影响很大程度上受到央行公开市场业务的操作影响，央行通过公开市场业务交易资金，影响货币供应量。所以无论是国债的发行、流通还是偿还，对货币供应量的影响都不是最关键的。_

还有那个老生常谈的通过美元收割全世界财富这种故事会水平的文章，典型的民科经济学理论水平。美元作为全球主要贸易结算货币，对于美国经济来说本就是既有利又有弊的。有利的地方是经济掌控权大，毕竟全球金融体系都会受制于美国的金融体系。但弊端就是对本国经济体造成影响，说白了就是一个国家的经济主体（企业、机构等）对付百来个国家经济主体的竞争，自然会比较吃亏。这就是美国制造业衰退的原因，而且还无法解决。

为什么美元要保持其作为国际货币核心的地位，就要求美国是一个长期贸易逆差国？

科学研究，就是从表象到本质的分析过程。连表象认知都是错误的，还敢说科学？

这种表现错误表现在：

以为美国在无限印钞

以为美国经济崩溃

以为美元不是美国的货币，只在美国以外使用

以为美联储不是央行机构

以为美国政府等于美联储

以为美国没有经济学、金融学的精英专家

……

美国的宏观经济现状可以参考一下这个

扎克：耶伦支持美元升值背后的逻辑，以及美元升值对市场产生的影响

或者自行查找数据，大部分数据都是公开的，不管是美国政府网站，还是一些中国的专业研究机构

知乎用户 留学咖啡馆​ 发表

近期全球疫情形势依旧严峻，在此背景下，一部分学生仍选择出国留学或者继续在海外完成学业，留学生群体情况备受社会关注。

美国最近社会的确动荡，但是说不可挽回还是有点过了，今天馆长来带大家来看下当前局势和留学生现在需要注意什么。

艰难谈判多日后，美国疫情纾困法案终于落地。

当地时间 2020 年 12 月 27 日，美国总统特朗普签署了一份新冠疫情纾困法案。并将 $600 的补助增加至 $2000，此外还将加强税收抵免以鼓励低收入住房建设，通过税收抵免鼓励企业保持员工工资和雇主提供带薪病假。

这项总额巨大的纾困法案，是美国历史上规模最大的纾困法案之一，旨在通过该法案为受疫情打击的家庭和企业提供救助，帮助美国经济熬过这个 “寒冷的冬天”。

一些美国企业家对国会这项拖延已久的纾困方案表示欢迎，但对于成千上万已经倒闭或可能不久就要倒闭的企业而言，这项法案来得太迟了！

今年春天以来，新冠疫情导致美国开始封锁，教育系统也改为线上授课，餐馆和酒吧关门歇业，许多店铺没能撑到纾困法案出台，就已经倒闭。而之后疫情大规模爆发和持续反弹更是让美国深陷更多的危机之中…

经济危机

经营中国超市的汤老板说：“店里人手极度短缺。平时小时工资 15 美元，现在涨到 50 美元外加每天 100 美元补助还难以招到员工。” 他说。“尽管商品价格翻倍，但大家还在亏钱，很多店已经被迫关门。”

中国超市的现状只是美国众多行业的一个缩影。酒店、娱乐、餐饮、会展等等，许多行业均遭重创。新冠疫情还导致美国全国税收大减，美国将面临 1930 年以来最严重财政危机，根据穆迪分析 (Moody’s Analytics) 的数据显示，2020 年至 2022 年的税收将下降 4340 亿美元，相当于 2019 年全美所有州 K-12 中小学教育的支出总和。

不少行业因疫情冲击后，依赖相关产业的州也遭受不同程度的牵连，比如因旅游减少导致油价下跌，德州、俄克拉荷马、阿拉斯加的能源业均受重创；佛州、内华达、夏威夷的旅游业愁云惨雾，赌场相继关门；纽约、罗德岛、伊利诺州的收入同样大跌。州政府预测需到 2025 年，整体收入才能回复至疫情前的数字。

在疫情的影响下，美国人失业率一路飙升，失去了经济来源也导致了美国人不得不面临租房问题。一项民调显示，已经有 22% 的美国人认为自己将无力偿还抵押贷款或支付租金。到 2020 年 9 月，1.1 亿租房住的民众中会有 20% 面临被驱逐的风险。

一名 17 岁的美国女孩在接受美国媒体采访时表示，现在所有人的脸上都写着 “疲惫” 和“绝望”。自己的家庭也在担心是否会被驱逐出租住的房子。她透露，自己已经获得了大学的录取通知书，却不知道要不要去上学。如果去上大学，会对家庭的经济造成进一步的经济压力，当下她已经在考虑准备放弃读书去工作了。

美国疫情失控，政坛乱象丛生，社会问题不断，在各种因素相互作用下，还导致美元汇率的持续下跌。

相较于多灾多难的 2020 年，今年的留学生活起势依旧艰难。留学生们需要一边防着无孔不入的疫情，一边还要想着适应全新的学习环境。除此之外，还有汇率起伏导致的留学费用的问题困扰着他们。

粮食紧缺

11 月中旬的一个清晨，在德克萨斯州的一个集市周围，停了数千辆汽车，车辆蜿蜒排列至数英里，车上的人们正在等待着北德克萨斯食物银行的食物救济，他们将得到一箱重约 15 磅的农产品、火鸡和面包等，从而得以度过这个特殊疫情下的感恩节。

在今年，该地区已经分发了超过 50 万磅的食物。类似的事情在美国各大城市、乡镇和农村正在同时发生。 食物银行——这个原本作为为饥饿人口提供暂时食物援助的非营利性慈善组织，如今却成为百万美国人生存的关键。

据美国最大的饥饿救济组织 Feeding America 统计，到 2020 年年底，会有近 5040 万美国人面临饥饿问题，六分之一的美国人口以及四分之一的儿童受到影响。仅十月份，Feeding America 一共发放了 5.48 亿份饭，比新冠爆发前每月平均增长了 52%。

食物研究与行动中心（FRAC）发布的一份报告显示，截至 7 月，超过 20% 的黑人和拉丁裔家庭表示他们没有足够的食物。而跟以往不同的是，这一次饥饿问题正在向美国中产阶级扩散。

不仅美国，新冠疫情也加重了全球其他地区的粮食紧缺的危机，仅 2020 年全球就新增了 1.3 亿饥饿人口。

传染病和饥饿问题，都是对人类生存提出直接考验的严峻问题，无论身处发达国家还是发展中国家，谁也无法真的置身事外……

治安问题

进入到新年以后，美国国内面临政治暴力和动荡的风险越来越高。2020 年的枪击案数量创下历史新高，暴力仇恨犯罪案件呈上升趋势。美国新冠疫情大流行已经造成 34 万人丧生，并扰乱了经济。

重叠的风险——从警察的虐待和对种族不公正对待，到与新冠疫情相关的动乱，所有这些都在不断加剧美国的治安问题。

2020 年 5 月 25 日，明尼阿波利斯警察逮捕了 46 岁的黑人乔治 · 弗洛伊德 涉嫌使用伪造的 20 美元支票。一名美国警察将黑人弗洛伊德钉在地上，跪在脖子上八分十五秒，然后杀死了他。

弗洛伊德的去世激起了美国 “起义军” 安提法武装运动与黑人武装 “黑豹” 有关的示威活动，该抗议活动从明尼阿波利斯迅速扩散到全国各地。在 5 月 26 日（弗洛伊德去世后的第二天）之后，截至 2021 年 1 月 5 日，出现了超过 8750 场示威活动。据统计，这些活动或至经济损失超过 10 亿美元。

就在上周，因为拜登当选的确认，成千上万的川普支持者突然包围整个国会大厦，抗议这次选举存在极大不公平性！一瞬间，现场一片混乱！美国警队集结，一场对峙一触即发。

对此现象，福奇博士表示，美国的暴乱将成为疫情再次爆发的导火索。目前全球每日的总确诊人数仍在大幅增加，截至北京时间 1 月 7 日上午 9 时，美国新冠肺炎累计确诊病例超 2110 万例，在过去 24 小时里新增确诊 23.9 万例。

留学生该如何保障自身安全

那么在当下美国如此暴动不安的环境中，留学生又该如何保护自己的财产和人生安全呢？

下面馆长就给留学生们提几个小建议：

● 一定要到当地的中国使馆备案

到达留学目的国后，留学生一定要到当地的中国使馆备案，填写个人以及国内外联系人的详细信息，无论是当地发生战争或灾难事件，还是其他突发事件，都能及时得到保护。

● 了解当地法律法规 牢记所在国报警电话

出国前一定要了解留学目的国的基本法律制度，以及所在国的报警电话，当自身利益受到侵害时，应当学会运用法律手段来维护自身的合法权益。

● 保护私人财物 重要资料备份

不要携带大量现金，不要露财，最大限度的使用银行卡等支付工具。如果遇到危险，记得弃财保命。牢记护照、银行卡、支票号码等，以防丢失后，准确及时的挂失、报案。

● 租房地点慎重选择 谨慎选择合租人

对于刚刚抵达国外的新生，建议最好选择住在学校宿舍。如果要租房，记得不要选择偏远的地方，谨慎选择房东和合租人。避免单独出门，晚上早点回家。

● 打车要提高警惕

醉酒尽量不打车、上车前核对司机身份、上车前后和家人或朋友保持联系、坐在司机背后的位置最好不坐副驾驶、感觉不舒服或有危险的时候，要求下车，如果被拒要迅速打警方电话。


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知乎用户 农村卖油翁 发表

很可怕，这问题会让你低估对手。

现行规则是它制定的，军费全球支出 2 分之 1，只要强权在它手上，军队还是蓝星第一，他怎么会衰落，要什么都可以买到，开动印钞机，什么都有了。居然有人说他衰落？

一手军事霸权，一手货币霸权，一手全球跨国集团的盈利能力，再加一手英文为主的科研体系，再加上还有英文媒体的覆盖范围控制的舆论。

很抱歉，目前基本等于无敌，就那些软件，开发工具，指令集，全部一禁用全球还有几家公司能活都是问题，你说没落这不太可能，连我们手机上的安卓系统还是别人的。

还是 996 干起来吧，说这么多没用。

知乎用户 共济会档案​ 发表

**美国如今社会撕裂的加剧与金融资本势力的高度渗透息息相关。**更多本系列内容请关注微信公众号《北美解放阵线》查看。

**共济会把自己标志印在美元上。**这是美国衰落全纪实的第十九篇，《千年善与恶，秘密社团共济会如何成为光明会阴谋家渗透欧美的工具》，主要记录当今世界两大深层政府共济会与光明会各自的发展历史与合流交集。现在许多国内的媒体常常将这两个概念混用，对其内部的系统研究反而十分缺乏。与诞生于 1776 年 5 月 1 日的光明会不同，共济会没有确切的成立日期，且历史更为悠久。笔者在此将共济会的发展分为四个阶段：古代共济会，中世纪共济会，近代共济会，现代共济会，将光明会的发展分为两个阶段：近代光明会和现代光明会。

古代共济会古代共济会的雏形发端于古希腊甚至是更早的古埃及，古典时期的一些知识分子群体，诸如石匠，作家，数学家等，这些自认为比较聪明，和农民，武士等大老粗没有共同话题的人开始自发结社，交流行业经验。由于在古埃及和古希腊掌握最多工程学和理学知识的群体为石匠（工程师），因此共济会其名（Freemasonry）的字面含义是一群自由的石匠。古代共济会基本上是无害的，许多成员在这个社群里交流行业和技能经验，推动了人类工程学的发展。

中世纪共济会

中世纪是共济会的发展和壮大时期，中世纪共济会的骨干力量为圣殿骑士团，圣殿骑士团（其中的一部分随军放高利贷的可萨犹太人）在十字军东征期间发明了近代金融业：在十字军东征期间，跨海旅行需要寄存行李和财物，骑士们在战胜后掠夺的大量财物则需要流通和变现，许多随军的可萨犹太人趁机进行投机倒把活动，在富裕之后被受封为骑士。眼见可萨犹太人用金融赚钱尝到甜头，许多圣殿骑士纷纷效仿。由此，圣殿骑士团逐渐演化为一个按照犹太人的谋生方式，通过战争和金融获利的骑士团，在鼎盛时期甚至买下了整个塞浦路斯岛。

圣殿骑士的标志性白袍。

**圣殿骑士的领地遍布欧陆各地。**在中世纪许多骑士都拥有自己的封地，封地和城堡内俨然是一个微型国家。近代欧洲许多国家就是由十字军东征中形成的骑士团建立，譬如德意志第二帝国的前身普鲁士王国，就是由利沃尼亚骑士团成员组合起来的军人国家，德国的军国主义传统即发端于此。在战争中发家致富的骑士们回到故土后开始购买土地，成为一个个手握金钱又能打仗的小地主。英国狮心王理查醉心于战争，多次向回到英国圣殿骑士团成员借钱充军费。其继承人约翰王昏庸无能，在英法百年战争中一败涂地，被骑士们蔑称为 “失地王”。因还不起骑士们的贷款，约翰王被迫签署了《大宪章》，让出部分王权以抵账。这便是西方代议制和权力分立的起源。自此之后尝到甜头的骑士们开始借钱给王室用于战争开支，共济会通过金融影响国家政策甚至发动战争自此开始。

**拿破仑战争让罗斯柴尔德大发国难财。**近代共济会与近代光明会近代共济会始于 1717 年，此时的共济会从骑士们的战友协会逐渐演化为了秘密结社，通过策划战争与阴谋影响各国政策的一个国际阴谋群体，并逐渐出现内部派系分化与外部组织合流。近代共济会逐渐分化为大陆系和英美系两个分支，彼此之间互有龃龉。在罗斯柴尔德成立光明会后，许多共济会成员也加入了光明会，创立光明会的罗斯柴尔德希望通过共济会建立遍布欧洲的情报网络为罗家所用，因此极力撮合两个组织的融合，在这一时期许多共济会高层成为了光明会成员，光明会对共济会的影响日益加深。罗斯柴尔德五子分家后，罗斯柴尔德家族逐渐分化为多个利益团体，其中英国分支最终躲过了二战希特勒的屠杀，在战后逐渐成为了罗家话事人。罗斯柴尔德在滑铁卢战役后巧施 “金刀计” 买下全部英国国债后完成原始积累，此后多次依靠战争获利，并将触手伸向欧洲各国央行的开立。与共济会不同，光明会的宗旨更极端，更反传统，且光明会保留了许多可萨突厥（犹太）人的魔鬼崇拜陋习与部分反人类倾向。近代共济会逐渐脱离的古典共济会，并吸收了光明会大量有害成员和思想，成为了一个阴谋集团，并开始操纵列国的内政外交。

**李嘉诚共济会定妆照。**现代共济会与现代光明会近代共济会转变为现代共济会的标志是犹太战略金融家雅各布 · 希夫抵达美国并策划成立美联储。美联储成立后，不再需要联邦政府开立美国央行特许状的光明会上层彻底在美国做大，并在美国找到了两大代理人兼盟友—摩根家族和洛克菲勒家族，现代共济会（光明会）在美国成了多个代理人组织，并对美国的社会结构产生了深远的影响。

共济会周年庆大会，其节目单以讥讽历代欧洲君王的话剧为主。

共济会英格兰总会会长肯特公爵发言。

现代共济会的传达混合了古典元素。

现代共济会在各国都有分支机构。

**伦敦金融城是其统治中心，列国共济会大员经常去朝圣。**现代共济会基本上成为了光明会的外围组织和打手，光明会大员从共济会成员中挑选干将并将共济会作为光明会的基层组织，许多共济会分会实则成为了光明会的前哨站与秘密基地。光明会（英美系光明会）和共济会（英美系共济会）彻底完成整合，两者以一套班子，两块招牌的方式运作。现代共济会的运作模式仍保留着中世纪遗风，其核心业务仍然是依靠贱买高卖，凭借金融手段在各国掠夺优质资产为主。并非所有的共济会成员都是阴谋家，在英国，许多忠厚老实的老百姓（诸如鞋匠，农场主，手工业者）祖上多代都是共济会成员，一辈子没当过割韭菜的镰刀。由于共济会内部存在严格的等级划分，越往上层则愈加与光明会要员重合，因此其危险程度之强并不亚于武装到牙齿的百万美军。

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知乎用户 扣端水 发表

英国 16-17 世纪强盛 19 世纪就被美国干翻了

但是两个世纪过去，英国生活在水深火热中吗？

大人，时代变了

知乎用户 RicardoSun​ 发表

革了那群资本家的命，走有美国特色的社会主义道路，是美国唯一的出路。

如果有哪位美国人能看遍美国历史，掌握马克思主义真理，吸收东方哲学文化和发展制度，然后充分的与美国国情相结合，把那些什么歧视啦，什么女权啦，什么乱七八糟的不公平全部统一到无产阶级的旗帜之下，消灭资本家，那还有的希望。

只可惜，没被人踩头骑脸拿尿滋嘴，很难有那股韧劲。

保剑锋从磨砺出，梅花香自苦寒来。

不坏到一定程度，难以改变。

新冠这几十万条人命呐，真的是，草菅人命。

知乎用户 陈圣 发表

有机会。机会就是中国登上顶点后，随着人口的老龄化，几十年后人口腰斩再腰斩。到时 4 亿对 4 亿，势均力敌。

知乎用户 秋池 发表

你那只眼睛看到美国衰落了？

不要试图用你道听途说来的三言两语，就觉得可以以偏概全，管中窥豹，简直就是坐井观天，盲人摸象。

美国目前依然是全球领土最大的国家（不接受反驳），军事力量全球单打没有对手（最多打个平手），单靠霸权就可以让全球绝大多数国家毫不办法。

美国有全球最顶尖的高校，有最高级的研究所，每年可以吸引无数的全球精英免费为美国的科技建设添砖加瓦，甚至这些精英们还要自掏腰包，并乐此不疲，引以为傲。

美国有全球最顶级的医疗研究所，无数的医学精英在这里创造一个又一个科学奇迹，全球 500 强企业中，美国医疗公司是最多的。

美国还有全球最多的 500 强企业，这是实打实的种族力量，国家中流砥柱。

美国还有全球最独一无二的美元体系，坐拥全球财富，世界羊毛收割机，拥有不劳而获的合法权益。

美国还有全球最强的军工力量，全球最高的国防经费，全球最强的战斗力，预警机，航母，轰炸机，防空系统，最强的外太空作战能力。

美国目前国内是有点乱，有一点点退步，但绝对谈不上衰落，以后会不会衰落不清楚。我国近些年的进步是挺大的，那主要是我们还处于进步阶段，这就好比打王者，从青铜上星耀只是个时间问题，但从星耀上王者，那就得需要天时地利人和，显然美国就处于王者级别，同样的，从王者掉到星耀的可能性也不大，毕竟就算你想输，其他几个队友还想赢呢。所以，如果就照目前的状态发展，我国想要全面赶超美国还需要走很长很长的路，很长很长，这需要我们每个人的共同努力，每一个人。

知乎用户 TONY YU 发表

美国开始衰弱了吗？

知乎用户 大地的拥抱 发表

不是。这个问题只能说靠时间检验。

但是目前情况下美国可能会衰落，但说无可挽回则言之过早。

知乎用户 小明 发表

我反而觉得美国有钱人在这次疫情是受益者。

新冠病毒有个可怕的特性，就是对老年人伤害最大，致死率非常高，对年轻人伤害较小，致死率远小于老年人，而对儿童伤害最小，一来儿童是重点保护对象，二来儿童的快速代谢能力有效减少了病毒在儿童的感染率。

从国家利益出发，这种病毒简直是完美的老人清除机，肥胖人群清除机。

这减少了多少财政压力啊！我一直怀疑是美国故意散播这个病毒以达到降低人口老龄化的目的。你看看这次疫情，作为自许是人类灯塔的美国干了什么？就是什么都不干，任由老人死光，任何低层人了死光，反正精英阶层没事就行。

这次疫情过后，美国消灭光无法劳动的人，又可以向全世界吸收大量年轻的劳动力来补充人口，高，真是高！

以前的 911，到底美国是受害者还是得益者？直接看结果，美国把中东的石油输出国有借口地挨个收拾个遍，令全世界各国看到美国的军事力量，为之震惊之余不敢对其动手或动口，后面是美国大摆大摆地卖武器卖石油卖股票卖国债发财，美元霸权直接控制全世界。

加上网络网络媒体又掌握在美国手里，等于掌握了全世界的话语权。你看香港日本台湾韩国，多迷信美国，一个个被洗脑成功，香港和台湾省的年轻人对国家没了认同感，日本年轻人更是忘记当年谁把日本打残，谁喂食原子弹，谁 QJ 日本女人，却一个个跪舔美国。

就算是俄罗斯的年轻人，也被美国的媒体成功洗脑，一个个认为美国是正义的，苏联是邪恶的，没一个年轻人怀念苏联。

更不说欧洲和澳洲，这些地方完全是美国的帮凶，不说了，越说越气。

我现在才真正明白到，实现共产主义，不是一句空话，而是必须要做到，这个世界病了，病得不轻，必须有一个真正为人类命运共同体运转的体系才行。

知乎用户 汪藏海 发表

先说结论：是的，美国的衰落无可挽回。因为：

1. 从政治体制上讲，美国的政治制度其实是非常低级的一套制度，从如何认识、构建、治理国家这个角度，美国的发育和认识程度基本还处在我国商周时期的认知水品（这也是为什么说中国是个早熟的国家的原因）；

2. 英国以及之后美国称霸全球，本质上是建立在完成工业化，在生产效率上对农业国家形成降维打击优势的基础上的；

3. 如果没有新的国家完成工业化，那美国现在不会衰落，欧洲也不会衰落得像现在那么快，因为可以通过剥削（暂且用剥削这个词）其他国家，源源不断给国内输血。但当中国在最近 40 年完成工业化并融入世界经济大循环以后，整个世界的格局发生深远的变化；

他们的衰落，很大程度上是因为我们的挤压。

知乎用户 执两用中 发表

所谓衰落是对比中国，实际上对比其他发达国家这些年美国经济的增速一直是领先的，比如 1990 年日本经济达到了美国的 60%，现在只有美国的四分之一。美国的所谓衰落一个是对比中国，正常发展中国经济规模超过美国就是 6-10 年以内的事，还有就是美国很多深层次的问题在特朗普时期不断爆发，尤其是新冠疫情中的表现，多次金融危机冲击、债务持续高涨、政党敌对、社会分裂、种族问题、政治极化、贫富不均、利益集团高度绑架政治权利、制造业萎缩等等，这些问题如果集中爆发真的没有人能救。美国高科技企业依旧快速增长但这与大多数人没有关系，低文化的人很难找到工作，这种不公的分配现象真的容易爆炸！这就是为什么出现特朗普的关键原因。最重要的是不管是共和党还是民主党，都无意解决，当然民主党有个桑德斯，口号很响，几乎就是一个社会主义分子，但精英阶层不会让他当选的。

知乎用户 底层民众 发表

美国不是衰落，只是在未来十年后 GDP 可能不再是世界第一。在评判美国是否衰落的时候需要了解：学霸的没考好和学渣的没考好不是一回事。

上世纪初英国的 GDP 就不是世界第一了，但现在英国自然是最发达国家之一。在国际上政治地位，经济地位，军事实力，英镑的国际化程度依然位居前列。

现在美国表面看起来很乱，但这并不代表美国在走下坡路。上世纪六十年代美国双赤字严重，美元危机爆发；八十年代美国爆发严重通货膨胀。可今天美国依然是全世界最有活力的经济体，各种创新商业模式，科学技术发源地。

美国独特的文化和分配制度让其能够吸收世界高端人才，即使在美国疫情如此严重的情况下，美国绿卡吸引力也没有减弱。

以美国为首的西方国家所构建国际工业品贸易，金融，能源，工业基础原材料，粮食体系是美国维持国际地位的有效护城河。

就像强拆，贪污腐败，食品安全公共卫生事件，打工人所得到的剩余价值较少，劳动法没有严格实行等等没有阻碍我国经济发展。贫富差距过大，产业空心化，金融资本绑架政治，巨额的国债规模，这些看起来很糟糕的事情未必会让美国衰落。

随着我国的崛起，我国和美国在一些领域，尤其是经济指标方面的差距缩小了。但要放眼世界，将美国与其他发达国家相比，美国领先的缺越来越多。

所以美国并没有衰落，又何谈无以挽回？

知乎用户 雨外非晴 发表

美国衰落？

想什么呢！

他们变得更民主了！

之后的所有总统都不再连任，把机会让给箫技更好的在野党，驴四象四兄友弟恭！

知乎用户 dw ch​ 发表

无可挽回。

美国的衰落要想挽回，需要的很简单，把美国国家利益放在第一位的人执政, 坚持比较长的时间。

但现在不可能。

美国政客是资本资助，不同利益集团游说的，没有人真正在乎美国国家利益。无论谁执政，都只会关注金主和自身利益。

这一局面不改变，其他的问题只是后效。

知乎用户 野狼獾 发表

我觉得短期内最直接的办法是把加拿大合并了。这么大片地方落在加拿大政府手里既不增值人口，也不增殖产业，让美国经营会比较有价值。我不认为治本，但是短期国势可以上升一段时间。

吃相难不难看，国际上会怎么互动，我就不展开推演了。

知乎用户 玄玄 发表

我看很多人，很多媒体炒作美国衰落论，崩溃论，仔细想想，是不是和很多年之前甚至现在，中外一些所谓的砖家鼓吹的中国崩溃论如出一辙？

我觉得吧，这个世界的发展复杂是因为我们过于计较微观的东西，其实我们看看宏观的发展，集齐简单明了。国家的发展其实就是马太效应，强者会越来越强，弱者会越来越弱。这个强弱自然是相对的。衡量强弱的变化或者动力，我们可以认为是国家发展的 “加速度”。这个加速度越大，国家发展进步越快越明显，这个加速度小自然不容易观察明显的进步。好比 A 的加速度为 1m/s,C 的加速度为 2m/s 一样，A 哪怕是先跑一阵，也会被 C 追上并反超。

这些年中国的 “加速度”，媒体爱用“后劲” 这个词，很大很给力，所以中国能看见明显的进步，而美国因为没有明显的进步就认为失去加速度或者“逆加速度”，这是不可靠的。

同时因为美国这个世界最大的体量，他的加速不够明显，他只增长进步一点点，因为体量在那，也不够明显。好比划半径 1000 米的圆形，只增加到 1001 米，他的大小变化不明显，但是他的面积却增加了很多很多。而 500 米的圆形，增加半径到 550 米，这很明显了，但是也只是一个小于 1001 米的圆形。

还有就是现在的各种媒体炒作扭曲误导人们得到的信息，不能让人们有正确合理的认识，所以会形成一些错误、误解、自大的判断。

纵观世界，以后短长期都是中美的故事，中国的加速度大，如果一直保持下去，反超美国自然也是必然的。当然我们不能说美国衰退了，而是我们进步得太快。

知乎用户 采臣老书生​ 发表

目前有点类似淝水之战前，前秦纠结百万大军妄图一举攻灭东晋，东晋在压力下空前凝聚，欲殊死一搏；而前秦大军铺天盖地，内部却山头林立，各怀鬼胎。前秦输不起，输了顷刻土崩瓦解。

知乎用户 木头给你一只狗 发表

衰落了吗？他们印钱收割全世界，你生活用品涨价也和美国有关系

知乎用户 杰哥 may 发表

我反而看到了他们在进步。

知乎用户 预知子 发表

初中历史教导我们，安史之乱是唐朝由盛而衰的转折点。

但是，安史之乱结束，到黄巢起义爆发，这 115 年之间，唐朝仍旧延续了基本上的一统局面，期间还有过数次中兴。

知乎用户 心为形役 发表

四年前，我还不了解特朗普，但是我就认为特朗普是唯一有可能挽救美国的人。四年前，美国可不是今天这副鬼样子。那么核心逻辑就是，美国统治阶级内部已经形成了一个异常庞大的无比坚固的既得利益集团，靠他们自己自我约束是不可能的，只有从外部摧毁这个利益集团。那么唯一的方法只有一个，那就是从共和国变身帝国，特朗普成为凯撒。

但是后来发现特朗普最多是政治投机客，压根不具备成为执政官的政治素质。

所以，我认为这个问题的答案是，美国的衰落已不可逆转，除非有凯撒。而以目前美国的政体，出凯撒的几率相当低。

知乎用户 王旭东​​ 发表

看到不少答案说美国经济，认为美国可以过度 “印钱” 而由其他国家买单。那么这等同就是拿美国未来的信用在买单。

先来看一下，美国的财政政策和货币政策都已经放开到了极致，而且拜登还有 1.9 万亿的提案还等着表决。以美国目前情况看来，势必增加财政赤字，推高美国债务。那么美国债务靠什么维持呢？当然是靠着未来经济复苏来维持，经济复苏不仅可以大量减少失业人口，降低财政压力，还能挣上还债的钱。那么美国经济复苏靠什么？哪个问题是把美国经济突然打下去，就解决哪个问题就是了。但是美国在这一方面看来做的是极差的。硬要不顾疫情，强行开放发展经济，一旦人口损失超出承受范围，那么势必打击联邦政府公信力。不完全开放发展，发债不过是饮鸩止渴。届时只能靠新债还旧寨，一旦接不住，那就等着违约吧！

那么货币超发有什么问题吗？其他国家真的会买单吗？我看未必。虽然美元作为世界贸易结算单位，很多国家都有美元作为外汇储备，但是这个储备必然不是无限增加的。如果这些钱全都躺在银行系统里，必然导致社会货币流通量的降低。这对以本国货币为主要货币交易单位的国家来说，反而是一件坏事，所以必然要平衡在一个比例，而不会过度增加美元外汇。而对于以美元为主要交易货币的国家，问题更加严重。如果美元超发，必然导致美元外汇的贬值，对于一国来说，要么买入美元，以维持美元的价值，要么在等这些资产贬值到一定程度之前赶快抛售。之前说过，一国之外汇储备无法持续增加，那么要么就是看着美元货币超发导致资产贬值，要么就是赶快抛售，及时止损。我想这样一个逻辑非常简单明了。

而对于以美元为日常交易的货币单位的国家，将直接面临着美元货币贬值的风险。政府将不得不引入美元的竞争货币来作为备用货币，这对美元霸权来说，无疑就是釜底抽薪。

世界作为美元蓄水池的作用，必然在疫情下极大缩减了。疫情的影响是全世界范围的。从去年看来，全世界范围都处于经济萎缩状态。这种情况下，各国政府首要任务就是刺激经济。刺激经济的主要手段就是——“撒币”。那么各国必然不希望本国难以流通的外汇占用太多的储蓄。那么各国对于美元的应用手段就是要么通过贸易领域赶快把美元花出去，要么通过外汇交易市场抛售出去。总之必然导致流通市场上美元总量的增加，最终导致美元货币的贬值。而且美元的贬值也会变相抵消本国货币超发的影响。

如此美元的贬值也会反过来导致美债的贬值，而对于制造业空心化且还未摆脱疫情的美国来说，就是双重打击。

我们不妨做个思想实验，如果美元货币超发，而世界不待见。本国经济萧条民众因为疫情本来就不多的工作岗位，现在更少了。拿着这点勉强温饱的钱还在不断贬值。而大量热钱其实是无处可去的，那么能去的地方就只有美国交易市场。那么社会处于双滞的同时，美国股市反而会戏剧性的上扬。但是这除了给道琼斯和纳斯达克的上市公司高管们、背后的资本公司的个人资产后面增加几个零外对社会几乎没有任何好处。哪怕有人从中受益，不要忘了这些也是国家背负的债务和纳税人的钱。而且其中还有不少会被国际投资者刮层皮。那么最终真正用于刺激经济的是多少呢？

解决方案还是在疫情，疫情是美国乃至世界经济突然休克的元凶，也是主要矛盾和根本原因。不彻底处理好疫情，就难以全身心的投入到经济发展中。而本末倒置、自欺欺人的企图无视疫情而强行发展经济，只会导致本身陷入泥潭。而疫情防治也不是靠一国能解决的，以美国现在的处境，其实合作更符合其利益。以谎言来制造矛盾、转移注意力、破坏合作关系，那就别怪他人乐见其沉没。

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这里我们考虑庙堂和江湖两个方面的问题。

民主制度：多党制、三权分立、两院议会这些我们都已经耳熟能详了，很多人甚至觉得这些是文明的 “灯塔”，是人类社会发展制度的“最高形式”。我们辩证的来看的话，这些东西本质上反映了“分权” 的思想，而分权的最根本原则就是多党制，那么这就绝难规避民主制度中的缺陷。

无论是两党制还是多党制，本质上就是形成权力制约。但是这种制约到达党派层面时，就不可避免的产生党争现象。不同的党派理念不同，必然代表了不同的利益团体和政治阶层，那么党争这种冲突的表面化现象将严重影响政府执政效率。

我们可以看到，党争现象几乎发生在所有的民主国家里，由于党派需要政治势力的范围，也就是俗称的基本盘的支撑，那么在各大党派的势力范围内，不可避免的要大力宣扬符合本势力利益团体的政治理念，夸大、扭曲、攻讦其他党派的政治理念，那么必然导致整个社会不同政治利益团体的对立与割裂。

以上这些都不是推理或猜测，而是实实在在已经无数次发生在新闻报道上的。我们看到很多民主国家，其实是相当失败的。而欧美之所以能够暂时稳定，只不过是家底够厚而已。当社会矛盾发生的时候，提高社会福利，保障优渥生活，以及 “奶头乐”，就足以保证绝大部分公民保持 “安静”。

说到这里就必须提一笔，根据上面所述，民主制度必须是建立在坚实的经济基础上的，但是本篇之前就说过，党争导致执政效率下降，政府执政水平直接决定了经济发展的水平。那么欧美哪来深厚的经济基础来维持其民主制度的呢？看惯了人类发展史的我们，估计内心早有洞悉，无论如何欧美的家底都绝难称之为文明。所以这样的体制就称之为 “灯塔”，我反而觉得这是一种讽刺。

稍微点了一下属于庙堂的政治制度，那么我们再来看看处江湖之远的社会发展问题。当然社会发展离不开顶层设计，所以孤立的看待政治制度和社会发展会有失偏颇。所以之前提到的党争问题，由此造成的社会对立与分裂，也是民主国家的一大特征。而党派发展最主要的基础是经济基础，由于代表了主体民族的党派或者代表了大资产阶级的党派要么有丰厚的主体民意基础，要么有深厚的经济基础，往往掌控了整个社会政治资源。那么那些弱势群体往往就无法获得相对应的政治权利。

我们可以看到，以美国为例，主体民族虽然占据社会大部分，但是由于美国本身就是个移民国家，有相当部分的亚裔、非裔等民族政治权利与民族数量和贡献不对等。社会阶层极不公平。又由于大部分党派，其实依赖于政治献金的支持，必然是各大党无论其属于哪个势力，都只能优先为金主利益服务。所以无论哪个政治利益集团，其宣传口号、目标、言论都仅仅只能作为其执政理念的倾向性参考，而不能具体到其执政决策的方方面面。简单来说就是 “言不由衷，听听即可”。

综上所述也就无怪乎选民对传统政党的失望，以及四年前大总统为何能胜出。因为所有党派，最终都不可避免的成为了资产阶级的代言人，都代表了资产阶级的利益。

然后我们再来看一下政治正确的问题。这个是几乎所有国家和社会都会发生的，只是民主国家将其发扬光大了而已。为何民主制度会导致政治正确的问题发扬光大？追根溯源还是在于党争问题。我们首先来分析一下，什么是政治正确？起源可能是一些完全正当且合理的一些诉求，但是当这些诉求成为口号、理念甚至社会行为准则的时候，其诉求性就会减弱，而其标签性就会增强。而标签化就会导致一些明显不同的事件被强行牵扯到了一起，比如 “自由” 这个标签，我觉得最早应该指拥有财产的自由、拥有工作选择的自由等，而不是说对个人绝对无约束，比如戴口罩这种，以 “自由” 的名义，行着 “自私” 的权力。

一旦成为一种标签，就会对标社会言行规范，然后就会绝对化、极端化。我们国家曾经也贴过标签，一些微不足道的小事也会上纲上线。后果如何我们早有定论。所以我们对这种混乱吸取了教训，并且总结出：实事求是、具体问题具体分析，决不轻易贴标签。那么民主国家的党争问题，就反其道而行了，他们为了互相攻讦，不仅不会削弱这种政治标签，反而会扭曲、模糊、强化。这样他们就获取了这种标签解释权，并且强行与政敌牵扯在一起，企图对政敌贴上标签。而有些政客也会主动贴上标签来凹人设。

总之不仅仅是美国，整个欧美乃至民主国家，都有非常鲜明的缺陷和特征。当然这里仅仅只是描述了个人观察到的一般现象，还没有非常深入的去了解背后的深刻问题和联系。但是以上这些现象出现在几乎所有的民主国家中，那么是否蕴含了某种客观规律？这种规律预示着依靠民主制度本身是难以修正其内核中的本质缺陷，而不可避免的将走向衰弱？

知乎用户 共和国之威 发表

是的……

这是被世界银行承认的……

一个国家强大与否，看什么，不看 GDP，看 GDP 的话，清朝被列强瓜分的时候还世界第一呢……

看实业，如果实业够强，那么即使有人在你前面，他也保持不住这个位置。比如，二战前的美国，实业世界第一，但经济还是英国等老牌资本主义国家更强。这又怎么样，二战打响，各国工业农业损毁的差不多了，买美国的东西，英国光鸡肉就买了不少，什么卡车大炮就更不用说了…… 二战美国赚了大笔的钱，英国等也元气大伤，到现在也没恢复过来，恐怕是永远也恢复不过来了……

看科技，美国在二战后，抓了大量德国的人才，也在二战时成为了很多人才的庇护所，因此美国的科技实力一下子增长了很多，光靠经济把对手挤下去不行，人们还觉得对方只是暂时失利，什么才能让人觉得，对方永远也站不起来了，科技。美国一下子拥有了非常多人才，人们觉得，美国将会是世界先进科技的标杆。这时候，英国的败局已定了，美国形成了用人才创造科技，用科技创造利益，用利益吸引人才的良性循环，这样的循环一般很难打破，除非，历史周期率……

看机遇，美国遇上两次世界大战，而且都是以军火商的角色参与的，最后也就抢了一下战果，这就是美国遇上了它的好运。但好运不总是一个人的，尤其是不经常属于一个战争贩子……

美国两次世界大战大发战争财，于是美国的行为就成了，我促成哪里哪里打仗，卖武器给双方，我就能赚大笔的钱…… 你促使了多少人死，你还会有好运吗？正在美国满世界搞事情的时候，美国工业空心了，资本家发现，让生好点美国人工作要付出的报酬远比其他地方的人要的高，于是资本家就开始把工厂往外搬，这么做看起来没问题，但这次新冠疫情就让这么做的后果表现了出来，在各国都把防护工具作为重要物资控制起来的时候，美国竟然无法生产口罩…… 虽说后来美国费半天劲搞了一个生产线，但那也是人工生产，效率极低，产能有限而且质量堪忧……

另外，现在美国的主要产值来源于金融和科技，金融的抗冲击能力为 0，实业抗冲击能力最强。美国新冠疫情，金融马上就挺不住了，只能疯狂印钱让其他国家买单…… 而中国这里，你想搞事情，你一棵白菜卖 18，罚款给你罚 18 万…… 中国使用强力手段，灾难来了政府说了算，疫情来了不怕，什么厂子也可以给你改改生产口罩，有实业挺着，金融才稳定。美国把实业搬出去了，能挺住就怪了……

还有，美国把精力放在赚钱上了，长时间忽略了正在发展的中国，中国的规模比美国还夸张的多，一旦中国进入现代工业化，拿中国的经济爆发式增长，每年 8 亿吨的钢铁产能很能说明问题，规模还是太大了……

你说科技？没错，美国的科技比中国的强得多，但前面分析了，美国那个良性循环，利益吸引人才……

有好多人说，中国的人才跑了，中国给的待遇会吸引到人才吗？别着急，历史周期率早就给了答案。你说中国不舍得给人才好待遇，美国人就舍得了吗，不是中国人舍不得给他们待遇，是中国的发展还不到，中国 GDP 超过美国那一天，美国就败局已定了，好多人看 GDP，虽然那不是经济专业的人会注意的东西，但那确实是人们津津乐道的东西，人才都是人精，但不一定都是经济学家……

你问一个物理大佬，化学大佬，生物大佬，什么反应一个国家的生产力水平？他们会回答 GDP…… 这就叫身在局中不知局。

为什么说，中国 GDP 超过美国那一天，美国才败局已定？因为美国在此之前会动用相当多的手段给中国找麻烦，比如特离谱这种，我要跟你决斗，我照脸乎你，我驱逐中国人，我跟你打贸易战，伤敌一千自损一万……

哎，说贸易战，中美双方对对方限制出口进口的东西非常有意思，你想像中的限制：美国限制中国的工业原料和低级工业制成品，限制出口美国的高级工业制成品…… 实际上：美国限制进口中国的日用品，中国限制进口美国的农产品，限制出口中国的高级工业产品…… 是不是很意外，中国限制出口高级工业制成品？没错，美国工业空心化，那些玩意必须进口…… 这也说明了，中国的地位发生了根本上的变化……

美国的所作所为，无不是在加剧自己的灭亡，但这不意味着，这段时间中国的日子会好过……

知乎用户 喜闻乐见之大块人心 发表

不知道不好说。

任何一个国家都是螺旋递进的。都有高峰低谷。现在只是美国的低谷。但是以此判断美国会陷入长期衰弱的都是心术不正的。

不谈什么政治。单单一个地理位置得天独厚。非人力不可及。远离文明大陆。但是不缺资源。有南美这个后花园在。人口适度。养活一帮子人太容易了。缺铁有淡水河谷。油有德克萨斯，铀有加拿大。乃至煤炭美国都有。整个美国都是大平原。意味着什么呢？意味着粮食自给自足还能大量出口。甚至美国的粮食都没有到自己的峰值。

人种上有以白种人为主。就算大家不承认。白种人是这个世界的统治者。五常里面有四个白种人国家。毕竟五常不分人种。没有按照黄种人一个，白种人一个，斯拉夫白种人一个，黑人一个，阿拉伯中东人一个这样分的。

这样一个国家衰弱能够衰弱到哪里去呢？说白了这点地理位置，资源就算是喂猪，猪都修仙得道了。

知乎用户 唯留刺骨寒 发表

鞑英为了击败法兰西，拿下欧洲的霸权。上窜下跳数百年，甚至能够协调一切举全欧洲之力去围攻法兰西。纵使如此，法兰西依然硬挺到二战。要不是遇到美苏这两个不讲武德的后辈，法兰西的荣光依然将照耀非洲、中东、远东。

不能小瞧任何一个武德充沛的霸主，更不要把生存的希望寄托在别人自己衰落的基础上。

知乎用户 老实人 发表

怎么说呢，每个帝国都有会经历成长期，繁荣期，衰退期，没有例外，这是历史的客观规律。

一个帝国，等他到达最顶点时，接下来就只能不断的走下坡路。

中国文人的性格，由于受儒家文化的影响，非常容易走极端，现在一口咬定美国衰落不可避免的人跟两三年前喊美国爸爸，跪着起不来的人，很有可能就是同一批人。

这帮文人 (或者说是大学生，说文人是抬举他们了)，总是很天真的认为，一个帝国，特别是美国这种人类有史以来，最为强大的帝国的兴衰，只是因为新冠这种事件就能轻而易举的改变。

事实上，一个帝国，特别是美国这种人类历史上最强大的帝国，它的衰落过程必然是缓慢的，它的衰落，在很早以前就开始了。比如，美国人口数量，已经连续 40 年持续下跌，美不得不依靠移民来补充劳动力的不足。比如，08 年以后的十年，美国有将近 1000 万户家庭破产，占总人口的十分之一。而新冠，只是把以前这种不可见的衰落显露出来。

可以预见的的是，未来二三十年，美国还是世界上最强大的国家，中国要想超过美国，还要三四十年的时间。

做人不能太天真，老想着自己躺着，然后美国忽然踩陷阱，然后跌下去，自己能躺着不干就能自动变老大……

当下欧美的衰落，深层次的看，还是资本主义又一次走到了它坏的一面。资本主义，发展到最后，必然是极少数人，占据着绝大部分的财产，而其他人，只能维持着温饱而已。

像联合国秘书长的什么全球最富有的二十几人的财富达到了世界财富一半的话，我就不说了……

美国作为资本主义集大成者，它本身存在的问题，在欧洲各国身上或多或少都能看到，只不过各种问题在美国身上显现而已……

什么城市化导致出生率下降，老龄化日趋严重，女权问题导致美国，欧洲各国男女关系严重，从而进一步导致人口出生率大幅度下降，老龄化极其严重。

这些才是导致美国衰落的根本原因。其他问题都是小问题，都是短期问题，像新冠这种问题，几年时间就能解决的。

上面的长期问题，才是导致最强帝国美国衰落的原因。

关键的，看完这些导致美国衰败的因素，你在看一下自身，你还能笑的起来不？

知乎用户 风过耳畔 发表

是的，这可能让中国某些人非常难受。

美国是一个因债而生，将来也会因债而败的国家。

美债飞速增长的趋势有停下来的迹象吗？

这是我的论证经过。

美国最大的弱点是什么？

成也美元，败也美元。

奥巴马在竞选美国总统时有个口号，缩小美债规模，而恰恰在他手上，美债从 9 万亿美元增长到 19 万亿美元。

特朗普国师班农在日本演讲时说，这届政府要全力阻止中国制造业升级，维护美国科技优势和美元地位。特朗普打贸易战，打压华为、中兴、大疆等就不难理解了。

从上而知，美国人知道其命门所在。美债现已超 23 万亿美元（多年前），仅每年的美债利息都要借钱偿还，而美债飞速增长的趋势根本没有停下来的迹象。这次美联储无限制的 QE，这就是拿美元的信誉在续命。

在成功预测柏林墙倒塌、苏联解体以及 911 事件的约翰. 加尔通眼里，美国不仅会衰落，他还在 15 年前预测美国将在 2020 年崩溃。
我对他这个 2020 年时间节点持怀疑态度，但他的论证逻辑一点都没有问题。
我从另一个角度解释美国为什么会崩溃，现在美国确确实实在走向衰落。
1945 年，美国在二战中发了横财，黄金储备占了世界 2/3，凭借这个优势，美国打败了英国提出的计划，建立了布雷顿森林体系，美元和黄金挂钩，成为了世界储备货币和贸易货币。
但美元先天存在特里芬难题，这个难题至今无解，也正是这个难题导致布雷顿森林体系崩溃，美元宣布和黄金脱钩，这表明美元彻彻底底向全世界耍了赖皮，当年美元信誉一落千丈。
关键时刻，基辛格临危授命，以向沙特提供安全保护为条件，让沙特等主要产油国以美元结算石油，建立了美元结算石油体系，即美元和石油挂钩从而维护了美元的 “价值”。
一定要注意，这些石油绝大多数不是美国产的，如果产油国不用美元结算怎么办？这也是称为美元霸权的缘由，因为这个美元石油结算体系是靠武力维持的，这也是为什么美国全世界驻军，军费一度占世界一半。
2003 年，美国以一个彻头彻尾的谎言，绕开联合国发动了伊拉克战争，干掉了前 CIA 刺客萨达姆。这场战争成本是三万亿美元，美国经济危机就源于该战争（参见诺奖经济学奖获得者的《三万亿美元战争》）。至于美国为什么拼血本打这一场战争，有很多种说法，比较靠谱的是，萨达姆威胁用欧元结算石油。
为了摆脱危机，美联储先是偷偷救助银行 77000 亿美元，随后又进行多轮量化宽松，仅第二轮就给世界带来 12.5% 的通货膨胀，各国谴责美国以邻为壑的货币政策。美国至今仍未从经济危机阴影中走出来，具体表现就是，美债从 08 年的不足 9 万亿美元，短短 11 年，美债增长了 14 万亿美元，已超 23 万亿美元。美国连每年的利息都要靠借钱偿还，更不用说本金了，而美债飞速增长的趋势没有停下来的迹象，而美债达到一定规模时，必将打击各国持有美债的信心。
特朗普国师班农在日本演讲时说，这届政府要全力阻止中国制造 2025 计划，维护美国科技优势和美元地位。特朗普打压华为、中兴、大疆，和中国打贸易战等，就不难理解了。
美国原是世界的进步力量，美元也促进了世界贸易，随着美国实力的衷落，美国只能靠搅乱世界他国或地区发展，来维护霸主地位。
时来天地皆同力，运去英雄不自由，这是美国当前的写照，一个只能靠作为全世界搅屎棍，才得以维持其富裕生活的国家，没落之势必将势不可挡。只需静静等待，“多行不义必自毙，义也”。
约翰. 加尔通的论证逻辑如下：
美国一切矛盾的核心是: 美国以全球 6% 的人口消耗了全球 35% 的资源, 这意味着, 美国是大幅吸纳 - 消耗资源的国家, 运行成本非常高。同时, 由于美国的资源消耗对外依存度非常高, 这意味着, 美国必须大量攫取世界资源, 才能满足其消耗。可以说, 无论是作为美国还是作为美帝国, 美国重要矛盾的根源都在于其大幅吸纳 - 消耗。而作为世界意义的美帝国, 大幅吸纳 - 消耗将使世界不堪其负。
美国的内部矛盾必然衍生出相应的外部矛盾。由于国内资源供给无法满足美国的资源高消耗, 美国必须从外部吸取资源。同时, 由于美国的人均资源消耗量高于世界平均水平数倍, 致使平等交换不可能作为美国吸取国外资源的永续方式, 所以, 它只有采取帝国性交换, 即不平等交换。在加尔通对帝国的定义中 (“一个跨国界性、文化合法化、中心 - 边缘处于不平等交换状态的结构”,《崩溃》,12 页), 不平等交换是关键, 是自变量。不平等交换必然导致美国与其他国家的实质不平等关系 (尽管在国际法法理上国家之间是平等的)。美国霸权 (或者任一霸权) 的核心目标和任务就是维护这一不平等关系。
在一切霸权体系中, 都存在中心与边缘之间的不平等交换关系, 但是, 没有一个国家愿意被剥削, 接受对自己不利的不平等交换关系。这就意味着, 美国与边缘国家的交换必定产生远比平等交换更大的交易费用, 这些费用包括美国对边缘国家的压迫和强制, 别国的反抗, 以及战争这种极端形式。对于边缘国家来说, 它们要承担两重基本费用。第一, 它们要承担不平等交换给它们带来的损失。第二, 它们要承担它们因反抗美国而美国镇压它们而产生的费用, 这笔费用只能是羊毛出在羊身上。
这些非正常的交易费用使得霸权的维持变得非常昂贵, 而昂贵的费用显然只有来自美国对边缘国家的剥削。如果霸权程度越大, 从而使剥削越严重, 则反抗就越严重, 从而使中心 - 边缘之间不平等交换的交易费用就越高; 若要继续维持这种霸权和剥削, 就必须加大剥削, 从而陷入恶性循环。反之, 霸权程度越低, 从而使剥削越轻, 交易费用越低。但是, 美国人均资源消耗约为世界均值的六倍, 这使得美国的霸权不可能是轻度的, 而一定是强度的。因此, 无论美国多么善于外交, 它也势必与边缘国家产生巨大的交易费用。这就是美国外部矛盾的根源。因此, 内外矛盾交加, 构成美帝国的重重危机。而笔者这里的讨论从更基础的层面解释和加强了加尔通关于美帝国危机的论断。

知乎用户 宣统三年 发表

美国虽然有很多问题，但是其他主要大国都有更多的多的问题。如果美国是在衰落，那么其他国家更没有希望。

美国的人口有没有问题？似乎有，但结果很难说。美国的白人比例下降确实是个问题，但是它在多大程度上能够影响美国，并没有那么简单。现在所谓的白人下降危机本来就是按照 “白人比例最小化” 原则计算出的结果，所有的白人与其他族裔通婚后裔全部被算作非白人，如果反过来按白人比例最大化原则计算，那么白人比例的下降事实上非常慢。

从生育率角度看，美国生育率最低的不是白人，而是亚裔。而且，世界范围看，东亚人群也是生育率最低的，特别是华裔不管生活在什么地方都是当地生育率最低的族群。作为中国人最值得关注的根本就不是什么美国衰落或白人减少的问题，而是华人还能不能在地球上继续存在下去的问题。美国的白人，黑人，拉丁裔的生育率其实差不多，所谓白人下降一方面是计算方法问题，另一方面是移民涌入带来的。

拉丁移民会不会改变美国这难以认定。拉丁裔的人群在涌入，但是这些人同时也在不断被同化。拉丁人中以英语为母语取代西班牙语的越来越多，放弃天主教改信新教的也越来越多。拉丁人与白人融合成为美国主流人群的可能性是很大的。从人种来说，拉丁人本来就有大约一半是白人。为什么每次美国大选，共和党大约稳定的能从拉丁裔中拿到近 30% 的铁票，甚至包括川普这种被贴上反移民标签的人也一样，其原因无非就是很多媒体口径中被定性为拉丁裔的人根本不认为自己是什么拉丁裔，而是自认为白人或 “主流人”。共和党中的若干右翼政客也是属于所谓拉丁裔的。

所以我们看到虽然人口统计中白人的比例快速下降，但是到了大选投票的时候，两党的票数却一直都差不多，被认为应该得到少数族裔支持的民主党，并没能借助理论上的 “人口优势” 碾压共和党。就以本次大选而言，拜登拿到了历史最高票数，特朗普也拿到了历史第二高票，拜登以远低于预期的优势险胜。投票数据显示特朗普经过四年所谓 “白人反扑” 的任期后实际上在所谓少数族裔中的支持率是增加了，而不是减少了。反而是他在白人，特别是男性中支持率下降导致大选失败。

特朗普选举失败的基本原因是疫情导致的经济问题，而不是族群比例改变。美国内部的主要矛盾还是政治意识型态的左右对立，并非是族群对立。当下的美国的左右对立确实达到了一个历史高点，但是后续会怎样，难以预测。美国历史上也并非没有过类似的内部激烈对抗时期。怎么就能简单的得出结论美国在衰落？

而且，美国存在的问题，其他主要国家哪个不存在类似的问题，恐怕比美国更严重。生育率下降？族群比例改变？贫富分化？内部政治对立？经济增长乏力？主要国家哪个没有？好像都还比美国严重，美国是优等生才对。

知乎用户 兰斗 发表

没有，你们低估了美国。

美国曾经流行中国崩溃论。难道中国也要开始流行美国崩溃论？

苹果公司要倒闭了吗？

什么时候 Google，Facebook，Amazon，Intel，微软，高通，波音，GE，辉瑞，强生，四大粮食巨头，要倒闭了。再和我扯什么美国衰落。

美国的产业迭代进化远超其他国家。

典型的三个例子，芯片，手机，汽车。

曾经的半导体，日本把美国按在地上摩擦，结果因特尔转向 CPU，高通转向手机，英伟达转向显卡，现在的日本半导体尼？

曾经的手机，芬兰诺基亚一直压着摩托罗拉，结果苹果王者归来。手机核心领域，系统，ios，安卓，芯片，高通。

曾经的汽车，日本汽车把美国本土汽车产业杀的溃不成军，现在同样的特斯拉在上演王者归来。美国一众车企，全力转向电动化。

更别说新领域，互联网，Facebook 执掌除中国外的全球用户，Google 同样，Amazon 开遍全球，微软操作系统占领世界。

我不知道这是哪门子衰落？

永远不要小瞧美国的产业迭代进化，否则中国就是下一个日本。

知乎用户 孤独的人 发表

美国的衰落难道已经是无可挽回了吗？我觉得，美国衰落的可能性有一半，美国东山再起的可能性也有一半。以美国人在创新上的领先全球来看，即便是它遭遇到了像越南战争这样巨大的挫析，但是它仍然有能力来一个咸鱼翻身，再次引起世界的嘱目。在越南战争刚结束时，包括美国在内的世界舆论，都普遍的对美国的未来作出了悲观的预测，认为美国很可能难以在这个世界上生存了。但是，在度过了福特和卡特的蛰伏时期之后，美国又以惊人的力量再次崛起，称雄于世界了。随着东欧苏联集团的崩溃，美国成为了世界上独一无二的超级大国，其世界霸主的地位无人能撼。一时间，美国是当今世界上的秦国的论调，在中国的舆论场上迅速的发酵传播。

然而，“9·11 事件”的骤然暴发，却把如日中天的美国牵引到一条不断的 “反恐” 的歧路上去了。从美国向阿富汗塔利班政权开战到萨达姆法西斯政权的倒台，再到美国及西方阵营的对俄罗斯、中国、伊朗的极限施压，美国已经在一条错误的歧路上，整整的蹉跎快二十年了。而今，美国的国内生产总值虽说是仍然稳居世界的榜首，但是美国所欠的债务，已经是超过了它的国内生产总值了。从严格的经济学意义上来说，美国已经是一个资不抵债的破产国家了。

2017 年的 1 月 20 号，当唐纳德 · 特朗普这个杰出的庸才在美国朝野的注视下入主白宫时，谁也没有想到，特朗普这个美国二十一世纪版的赫伯特 · 胡佛，会把本来就已经左右支绌的美国，折腾了个天翻地覆。特朗普上任不久后的 “大手笔”，就是和与美国关系还算过得去的中国交恶，向中国发动了贸易战争。在与中国交恶的同时，特朗普对于美国的宿敌俄罗斯也毫不手软，针对俄罗斯的单方面制裁一个连着一个。同时，在 “美国优先” 的口号下，美国与它的盟友的关系也是不断的恶化，严重的损害了美国与它的盟友之间的关系，严重的损害了美国的国家利益。

然而，即使是把国家折腾得乌烟瘴气了，千百万愚不可及的美国愚民，仍然是把特朗普这个庸才视若神明、顶礼膜拜。在美国的新冠肺炎疫情爆发前夕，特朗普的支持率，达到了在它就任美国总统以来的最高值。这样的情景，让我不由得想起了那个把俄罗斯糟踏得奄奄一息的叶利钦。这个家伙一直到死，它在那些愚不可及的俄罗斯愚民队伍中，也还是拥有极高的声望，都还是拥有极高的支持率！

可是，并不是所有的美国人都是愚昧无知的。当新冠肺炎在美国肆虐起来以后，一部分原先支持特朗普的愚人，也放弃了他们对特朗普的支持。于是，在 2020 年的总统大选中，渴望连任的特朗普，最终以微弱的劣势败给了它的竞争对手拜登。而美国的理智势力，再一次在危急的关头拯救了美国。

但是，冰冻三尺，非一日之寒。美国的理智势力虽然是获得了胜利，但是美国的愚昧势力，它们的力量还是很强大的，它们往往会向理智势力制造麻烦，给美国正常的社会生活添乱，极有可能再一次把美国拽入愚昧的深渊。

根据我的观察，如果是拜登及以后的美国政府，在愚民们的强大压力下，被迫回到特朗普时期的 “正轨” 上来，那么美国的未来，就不会有什么好的结果了。如果把时间从今年向后推三十年，也就是到公元 2051 年的时候，如果是那时的美国愚民还是像特朗普时期一样的数量庞大。那么那时候的美国，就真的是完蛋了。

（本文图片来源于网络，版权属于图片创作者及始发媒体。）

知乎用户 北极熊 发表

这题是美国战忽局提的吧。

CIA 那一千万都投到 ZH 上了吧。

知乎用户 长弓玄刃 发表

如今民主党的论调是包括新冠防疫不利在内，灯塔看上去不似昔日，是因为特朗普这个意外因素，而今伟大的民主制度发动纠错机制，意外已除，众正盈朝，重回巅峰那是分分钟的事。

可惜的是，特朗普上台是结果，而非原因。

知乎用户 华家池之猫 发表

人口结构的改变才是美国衰落的原因。

美国虽然是个移民国家，但本质是一个白人移民的国家。然而看看美国近几年来来人口暴涨的同时，人口结构比例的变化。

对于民主党，不断引进非主体民族，让其票仓不断扩大，扩大以后执政继续引进非主体民族，以及出台政策促进非主体民族的生育，这是一个正反馈过程。

然而随着非主体民族的结构性上升，美国这个社会会发生根本性转变。

正如唐由盛转衰的原因是非主体民族掌握了军权政权以后的安史之乱。美国也是这样。

知乎用户 锦熙​ 发表

美国只要没有在彻底衰落前分裂，就可以通过核打击威胁中国，且是中国和平统一台湾的最大阻碍力量。

美国是瘦死的骆驼比马大，影响力依然在的。

知乎用户 朱老师 发表

中国如何赢了贸易战并让美国埋单

作者：陈思奕

即将卸任的美国总统特朗普在任期间的一大败笔是与中国的贸易战。在其即将离任之时，事实证明，中国赢了特朗普发起的贸易战并让美国人埋单。尽管特朗普言辞激烈，但中国贸易顺差和出口仍有增长，而拜登政府更可能倾向于技术控制。

2018 年当特朗普开始对约 3600 亿美元的中国进口商品征收关税时，曾在推特上发表了著名的推文，说，“贸易战是好事，很容易赢（trade wars are good, and easy to win）”。 事实证明，他两方面都错了。

甚至在新冠感染了数百万美国人、并引发自 1929 年美国大萧条以来最严重的经济衰退之前，根据特朗普用来自我辩护的标准，中国就已经经受住了特朗普的关税攻势。当中国控制住了疫情后，尽管有关税的存在，但是对医疗设备和居家办公设备的需求，最终扩大了中国对美国的贸易顺差。

尽管世界上两个最大的经济大国之间的贸易紧张关系，并不是在特朗普执政期间开始的，但他通过对科技公司征收前所未有的关税和制裁扩大了战争的范围。然而接下来的事情证明，更严厉的措施并没有如其所愿达到目的。不过有一件事他做了，就是告诉拜登，什么有效，什么无效。

雪城大学（Syracuse University）经济学教授玛丽? 洛夫利（Mary Lovely）说，“中国太大了，对世界经济太重要了，不能认为你可以像剪纸娃娃一样把它剪掉。特朗普政府的作法让大家清醒过来了。”

美国贸易赤字增加

在 2016 年大选之年，特朗普发誓要迅速开始扭转美国对中国的商品贸易逆差，让那些淡化双边逆差重要性的主流经济学家靠边站。然而，此后对华逆差增加，据中国数据显示，截至去年 11 月的 11 个月里，对华逆差达到 2870 亿美元。

随着美国公司转向从越南等国家进口，2019 年的贸易逆差确实同比下降，但仍高于 2016 年的 2540 亿美元。这在一定程度上是因为中国对约 1100 亿美元的商品征收报复性关税，减少了从美国进口的产品，这些产品直到 2020 年的最后几个月才开始恢复进口。

作为一年前签署的第一阶段贸易协议的一部分，中国政府承诺，到 2020 年将进口价值 1720 亿美元的特定类别的美国商品，但截至 2020 年 11 月底，中国购买金额只达到了这一目标的 51 %。疫情期间能源价格的暴跌，以及波音公司飞机的问题是导致这一失败的部分原因。

持续的对华贸易赤字表明，美国企业对中国庞大的制造业产能的依赖程度有多高，疫情再次凸显了这一点。中国是唯一有能力大规模提高产出，以满足对在家工作所需家用电脑、通讯装备和以及医疗设备等商品不断飙升需求的国家。

中国的出口机器继续运转

特朗普多次表示，中国 2001 年加入世界贸易组织使其经济像火箭一样腾飞，他认为这是不公平的结果。事实证明，特朗普与中国的贸易战恰逢中国出口的又一次扩张，在 2015 年和 2016 年连续两年萎缩之后，中国的总出口在特朗普上任后每年都在增长，只在 2019 年对美国的出口略为下降。

于 2019 年由 10 个东南亚国家组成的集团取代美国成为中国第二大贸易伙伴。随着东南亚经济体预计未来 10 年的增长速度将超过已开发国家，这种向亚洲转移的趋势可能会继续下去。去年年底签署的区域全面经济伙伴协定》（Regional Comprehensive Economic Partnership，简称 RCEP）将进一步巩固这些贸易联系。根据该协定，15 个区域经济体将逐步降低对彼此商品的部分关税。

特朗普表示，关税将鼓励美国制造商将生产转移回国内，他在 2019 年的推特上 “命令” 他们立即开始寻找替代中国的替代品。可悲的是，几乎没有证据表明这种转变正在发生。荣鼎咨询的数据显示，美国对中国的直接投资，从 2016 年的 129 亿美元小幅增加至 2019 年的 133 亿美元。

经济数据显示，四年的贸易战后中国出口几乎没有受到影响，这说明了中国制造业能力的韧性。然而贸易战暴露了中国在某些瓶颈行业的脆弱性，比如高科技。在 9 月份接受调查的位于上海及其周边地区的 200 多家美国制造商中，超过四分之三的公司表示，它们不打算将生产移出中国。

美国公司经常将中国消费市场的快速增长，及其强大的制造能力作为在华扩张的理由。上海美国商会会长克尔? 吉布斯（Ker Gibbs）表示，“无论特朗普政府将关税提高到多高的水平，都很难阻止美国企业投资。”

双方都遭受了经济损失

特朗普称，关税提振了美国经济，同时导致中国经济在 2019 年经历了 “50 多年来最糟糕的一年”。然而，相对于两国的经济规模，直接经济影响较小，因为两国之间的出口价值，相对于国内生产总值而言微不足道。

明尼苏达大学经济学家周洋（Yang Zhou）表示，2018 年和 2019 年中国经济增速均在 6% 或以上，关税成本占国内生产总值（GDP）的 0.3% 左右。据她估计，同期贸易战让美国损失了 0.08% 的 GDP。最明显的赢家是越南，随着企业搬迁，关税将该国 GDP 提振了近 0.2 个百分点。

美国消费者为此埋单

特朗普一再声称中国在为关税埋单。分析这些数据的经济学家惊讶地发现，在征收关税后，中国出口商通常不会降低价格以保持商品的竞争力。这意味着美国的关税主要由本国公司和消费者支付。

根据美国国家经济研究局的一份论文，关税导致 2018 年美国消费者每年损失约 168 亿美元的收入。另一个损害到美国经济的副作用是，对中国进口商品征收关税往往会减少美国的出口。这是因为全球化的供应链意味着，制造业是由国家共同承担的，而美国通过对中国零部件征收关税提高了自己产品的成本。

美国国家经济研究局、美国人口普查局和美联储的研究人员对公司机密数据的分析显示，占美国出口总额 80% 的公司，不得不为从中国进口的产品支付更高的价格，导致出口增长放缓。

特朗普在 2016 年大力竞选时承诺，要通过与中国较量，把工作机会带回美国，从而重振铁锈带。这是指美国制造业衰败造成地方经济萧条的那些州。这事并没有发生。

2019 年美国制造业就业增长停滞，部分原因是出口下降。纽约大学商学院经济学家迈克? 沃尔（Michael Waugh）的研究表明，即使是钢铁等行业所在的地区，它们在特朗普的关税措施下得到明确保护，就业也出现了下降，这表明贸易战并没有显着改善美国制造业。沃尔说，“这些东西自然会转移到海外，保护政策会稍微推迟一点。没有证据表明关税使工人受益。”

2020 年疫情对世界经济的破坏，造成很难估计关税对就业和投资的影响。

中国以自己的速度改变着

特朗普政府声称，关税增加了美国对中国的影响力，这将迫使中国进行有利于美国公司的改革。特朗普说，“我喜欢适当地加征关税，因为它们会让外国的不公平竞争者，做任何你想让他们做的事情。” 特朗普政府在其贸易协议中宣称的最大胜利，是中国方面加强知识产权保护的承诺。但这很可能符合中国的利益。

纽约福特汉姆大学（Fordham University）中国法律专家马克? 科恩（Mark Cohen）表示，尽管中国政府在过去两年里做出了巨大的立法改变，以加强知识产权保护，但中国自身加强创新的动机，可能是比美国压力更重要的因素。他补充说，该协议并没有 “推动中国的结构性改革，使其体系在系统上与世界大多数国家更加兼容”。

2019 年中国企业向美国支付的知识产权使用费已经达到创纪录的 79 亿美元，高于 2016 年的 66 亿美元。中国法院对涉及美国企业的知识产权侵权处以了创纪录的罚款。但根据世界银行的数据，这一增速低于中国向全球支付知识产权费用的增速。这表明，中国向美国支付知识产权费用是总体趋势的一部分。

华盛顿方面也未能就中国国有企业改革取得任何重大承诺，这也被视为加征关税的理由。

从贸易战到科技战

现在由拜登决定是否继续贸易战。在最近的一次采访中，他说他不会立即取消关税，而是会重新评估第一阶段的协议。

与关税相比，不断升级的技术冲突更让中国担忧。如果美国继续加大技术封锁，中国迈向全球产业链高端的现代化进程无疑将受到影响。

到目前为止，美国行动的影响是加速了中国在技术上自给自足的努力。这个问题已迅速上升到政府的议程上，其象征是上个月的一份声明，该声明称，提高 “战略科技实力” 是最重要的经济任务。

根据路透社 2021 年 1 月 14 日的报道，美国在中国商会（U.S.-China Business Council）委托牛津经济（Oxford Economics）所做的研究，美中贸易战造成美国最严重时曾损失高达 245000 个工作机会。如果双方关税能逐渐减低，期望到 2025 年时能重新创造 145000 个工作机会。

如果美中贸易战继续升级而造成美中这两个最大经济体脱勾，则美国 GDP 在接下来 5 年内将损失 1.6 兆美元，这将会造成美国在 2022 年损失 732000 个工作机会和在 2023 年损失 320000 个工作机会。

这项研究报告就在拜登上任几天前发表，可作为美国贸易政策制定的参考，这其中也包括了美国的盟友关于特朗普加于中国惩罚性关税的咨询与应对。拜登说过他不打算立即改变特朗普所加于中国的关税，但他会联合美国的盟邦对中国施压以改变中国的贸易行为。拜登政府必须完全了解加增中国货物进口关税所造成的经济代价。

这报告估计，在 2019 年美国对中国出口支持了 120 万美国人的工作机会，中国企业也因中美贸易而雇用了 197000 美国人，并且美国公司于 2019 年在中国投资了 1050 亿美元。

预估中国在未来 10 年将对世界整体经济成长的贡献约占全球三分之一，保留中国市场对美国全球商业进展将无疑将愈发重要。

（作者为美国华人学者）

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

刚才吃完饭回单位，看到单位门口的店子又关了两家，感觉现在如果不是那种热门街道，一条街上关门或者写着转让的店铺能高达 30% 左右。

现在真是一业兴，百业废，大家都节衣缩食在买房，能省则省，都不消费，这样下去实体企业怎么好的起来。 ​​​​

知乎用户 归不归 发表

依鄙人愚见，美国衰落是大势所趋，这个没有问题，但是要达到人们口中说的程度，比如大规模动乱，政府对群众失去掌控力度等等，还是有很长距离的，现在美国只是表面上的衰落，国内抗议，零元购等行为，都没有真正动摇漂亮国的国本，政府对军队仍然有掌控力度，没有出现大范围局面失控的情况，各部门仍在有效运行，只是党派之争比较趋于白热化，如果要说挽回已有的衰落，那就只能等着看新任美国政府能不能力挽狂澜，迅速解决掉国内的麻烦，然后重新开始针对国际事务，不过目前来看，希望不大，坐等吃瓜。

知乎用户 黄如一​ 发表

知乎用户 cygavin 发表

任何一次灭亡直至它发生的前一刻，都是有挽回的可能的

况且美国现在，也只是相对衰落，还是相对迅速发展的中国而言，而中国这种情况，全世界独一无二

所以美国远没有到无可挽回的地步

但是任何一次方向的调整，或者说变革，阵痛都是难免的，风险都是巨大的，对于之前既得利益集团的损害都是切实的，那么对抗甚至反扑都是难免的

美国到了现在这一步，在他现有制度内想要挽回颓势，是真的很难，他需要一个真正有战略眼光并且充满英雄主义精神的领导人，拿出破釜沉舟的决心来推动利益再分配，同时还需要既得利益集团有个带头人，配合这个领导人来带领巨富们割自己的肉，在重塑中产阶级的过程中，对于那些喝惯了民脂民膏的顶层来说，绝对是无比痛苦的，甚至会生不如死

所以，制度上没有突破性的创新的话，美国现在就会在衰落的轨道上滑下去，很难改变，而且会越来越难，可如果真的有一批爱国者出现决定改变现状，那可能就还有机会

知乎用户 沉钧 发表

人的健康取决于其体格或称免役力，如果一个人足够强大，一些小的病菌是拿他没办法的。除非这个人贪婪堕落，自损其身。

1929 年以来，西方的经济危机每一次都比上一次缩短了时间，比如 2008 年的次贷危机和 2011 年的欧债危机。其原因有两个，一是他们的国家体格更强劲了，或称有足够丰厚的物质基础应付小型损失。另一个更重要的原因就是他们危机意识更强了，化解危机手段也更先进了。

像疫情这样的事情，严格来说都不算上危机，因为这事儿本身不是他们自身贪婪堕落产生的，只是是一次突然事件。

但为什么疫情中他们表现得那么差？这就是体制问题，任何一种体制都有其固有缺陷，也就意味着必然有它束手无策或者说无法很好应付的事情。

西方的体制确实在这一轮疫情暴露出了它的固有缺陷，但不要认为他们就会因此而一厥不振，毕竟这件事情的起因并非来自他们的内部。这只能说明他们在应对一些突然事件上有些问题，但绝不意味着他们内部存在结构性问题。

所以，这就像两个人斗地主，当自身牌面不如对方时，最好的策略就是挨着过，等着对方犯大错的时候才有胜算。但如果趁别人打个喷嚏的时候就想多出几张牌，那就是一种愚蠢的行为。因为这恰恰会让对方猛然惊醒，打起精神全力应对，以后想要别人再犯大错，就没那么容易了。

知乎用户 阳光彩虹小白马 发表

哈哈哈

知乎用户 大钦岛别处书馆​ 发表

实际上在 2014 年国外已经计算出中国的实际 GDP 超越了美国

所以 2016 年特朗普的上台是因为美国人已经感觉出中国人过的比他们好了，死马当活马医弄个特朗普上来试试运气

按照我们平时看到的特朗普又是消毒液又是不要戴口罩的骚操作感觉特朗普就是个傻子，但是仔细想想，如果特朗普四年来的措施真的伤害到美国人的利益了，怎么会有那么多的支持者？

我提出一个假说，第一假设存在信息茧房，第二有人试图操纵信息茧房来获利

特朗普伤害到了美国金融资本家的利益，美国金融资本家就通过手里的媒体给民众制造一个信息茧房，给大众植入一个特朗普是傻子的思想，让民众赶走特朗普

因为美国民众即接触新闻媒体同时又身在美国接触实际生活的信息，所以信息茧房作用大为下降

这不是重点，重点是中国人天生需要美国的信息传递过来，这个路径是可以轻松被人把控的，所以把控信息通道的人轻松添加信息或者只释放部分信息就可以轻松对中国人形成信息茧房

所以给中国人制造出一个信息茧房是格外容易的，难度比给美国人制造同样信息茧房小多了

前面说了，无利不起早，制造信息茧房就是为了获利

美国金融资本家并不需要红脖子，所以对他们制造信息茧房成本高收益小，所以如果他们对中国人制造信息茧房就说明成本小收益高

这里要插入一个新的隐藏群体，中国资本家

不管是美国资本家还是中国资本家，本质都是资本家，他们属于同一阶层，都会为了同一目标做出相同的反应

美国资本家的暴露让美国资本家成为众矢之的，如果美国资本家被打倒清算，那就意味着中国资本家的下场也好不到哪去，所以唇亡齿寒，中国资本家会努力对美国资本家进行支援，帮助美国资本家渡过难关

所以中国资本家会不遗余力的参与制造信息茧房，甚至可以说中国资本家才是针对中国人信息茧房的主力

如果美国不倒，那就说明资本家可强国，那就意味着中国资本家可以获取更大的权力

如果美国倒了，资本家可亡国，那就意味着中国资本家也不会好过

所以中国媒体才会怪相频出，频频挑逗中国百姓的底线，甚至某些官媒也会去挑逗百姓的底线，因为毕竟资本家出价更高，很多人是双重身份，可以随时切换的

所以美国何时衰落，就要看我们怎么对待中国资本家

中国资本家被收拾，美国就会在新闻里衰落，同样当大家在讨论美国衰落也说明中国资本家被收拾了

如果中国资本家在壮大，美国就永远不会衰落，始终代表着先进生产力，我们继续反思，而且美国会踩着中国人的血汗快速恢复过来

知乎用户 许大仙 发表

清朝的衰落没能挽回，袁世凯的衰落没能挽回，张作霖的衰落没能挽回，蒋介石的衰落没能挽回，英国的衰落没能挽回，日本的衰落没能挽回，苏联的衰落没能挽回，他们有一个不想挽回吗，

所有的衰落，都清清楚楚，对错一清二楚，在衰落的进程上，对错毫无作用，

在人类历史上，国家的衰退是由慢到快的，因为通讯变快了，清朝的衰落要 100 多年，现在美国的衰落只要一两年，美国很快就完蛋了，一个球从山顶滚到山脚是有加速度的，

我们拭目以待吧，

用健次郎的话说，美国已经死了，美国的政治，军事，经济，现在都不行了，就像一条鱼开膛破肚了做成热菜端上桌了，还会动，就像一条毒蛇砍下头，还会咬人，

美国已经死了，，健次郎已经呀呀呀的点了一通死穴，现在还能说几句，一会就爆了，

知乎用户 嘉盛集团​ 发表

明日揭晓的拜登刺激计划和美联储主席鲍威尔访谈或引发美元货币对波动行情!

至少对市场来说，新年的第二周算不上特别戏剧化。然而，在令人恐慌的新冠疫情头条之下，市场正在等待拜登的经济纾困计划于明天揭开面纱。围绕其经济复苏救助规模的预期为 “数万亿” 美元。此外，鲍威尔明天将接受普林斯顿大学本德海姆金融中心主任 arkus Brunnermeier 的采访。交易员将认真聆听，看他是否会回应近期有关美联储可能年底前开始缩减购债规模的言论。

美元指数 (DXY)

本周一，鉴于 RSI 转跌，价格似乎正在等待机会展开新一轮推高，我们讨论了美元指数攻向 91.50/92.00 的可能性。240 分钟时间框架内，价格回落至 90.00，填补周末缺口并构筑旗形。价格可能正在为突破做准备。旗形目标为突破点 + 旗杆高度。这里的目标位在 91.35 附近。若价格突破旗形，首先必须升穿 91.00 和 91.25 附近水平阻力。若美元指数上破旗形受挫，支撑落在今日低点 89.93，然后是上周低点 89.20。

欧元 / 美元

在周一这篇文章中，我们还研究了欧元 / 美元探入 1.2053 的可能性，此处为上升楔形之 100% 回档位。和美元指数一样，随着 RSI 触及下端并反弹，汇价跌势停滞。欧元 / 美元横盘交投，现在似乎已形成 AB=CD 形态，目标在 1.2020，此处接近 2020 年 9 月 1 日以来水平支撑。首个支撑位在昨日低点 1.2137 附近，然后是上升楔形 100% 回档位 1.2052。若上穿 1.2220，形态失效，汇价或攻向 1.2345 附近前高点。

纽元 / 美元

纽元 / 美元走势与欧元 / 美元类似。汇价于 1 月 6 日站上 0.7315 高点，之后下破上升楔形。货币对于 2020 年 12 月 12 日低点至 1 月 6 日高点上行之 50% 回档 0.7150 附近暂停跌势。就像欧元 / 美元一样，纽元 / 美元似乎正在形成 AB=CD 形态，目标 0.7075。汇价必须首先下破 1 月 11 日低点和前述时期走势之 61.8% 斐波拉契回档水平。若纽元 / 美元达成 AB=CD 目标，接下来看向上升楔形目标 0.7007 附近。若汇价升穿 0.7237，形态失效，后市或攻向 0.7315 附近前高点。

尽管本周市场消息面清淡，但明天公布的拜登刺激计划和美联储主席鲍威尔采访可能引发美元货币对波动行情!

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知乎用户 格物志 发表

人家美国好好的，怎么到你这边就开始到衰落到无可挽回的地步了。

最近中国的两会召开，提出了 2021 年的 GDP 的目标要在 2020 年的基础之上增长 6%，这个目标设定的要比世界银行的要低，世界银行预测的是 9%。一般的情况下，中国的目标设定要相对低一些，所以明年的经济任务大概率是能够完成的。这也就意味着中国在 2021 年的 GDP 将会达到 108 万亿人民币，仍然是是世界上第二大经济体，但是很美国的经济差距将会缩短到 3.5 万亿美元。所以比较乐观的情况下，中国最早将会在 2025 年超越美国成为世界一大经济体。

中国目前是过去 100 年来，第一个超过美国 70% 的经济规模而不被美国搞残的国家。所以不是美国太弱了，而是对手太强了。

在 2010 年，中国超越日本成为世界第二大经济体，到 2015 年中国将成为世界第一大经济体。

这也就是意味着，中国在过去 15 年里，从世界第三直接变成世界第一。

中国看似开挂成绩背后，实则是中国劳动人民一点一点给积累的，我们不骄不躁，扎扎实实，潜心发展。

不像美国对外一直欺压小国家，唯恐世界不乱，自诩为 “世界警察”，作为世界上的唯一超级大国，没有铁肩担道义的胸襟，更没有睦邻友好的思想，天下之大唯我独尊。你难道是左冷禅还是岳不群？

还是中国古人说的对，天道有常，不为尧存，不为桀亡。应之以治则吉，应之以乱则凶。强本而节用，则天不能贫；养备而动时，则天不能病；循道而不贰，则天不能祸。

美国成为世界第二大经济体是必然的，但是美国并没有衰落，而是中国太过于强大了，中国是东方的一头狮子，从 1949 年开始就开始奋起追赶，到现在也该惊醒一下世界了。

知乎用户 帝国 发表

从主权国家美国看，怎么都不至于药丸，但是作为世所罕见超级霸权美朝，是眼瞅着要不行了，问题是在于，如果美朝走了，那么美朝附身的那个主权国家美国会在此过程后有怎样的局面。

主权国家美国的政府，某种意义上挺精分的，在部分部门是大政府。比如情报机关，军事机关。在另一些部门又是事实上的小政府，比如民政领域，很多中国，欧洲由政府负责的东西在美国都是私主体自治的。而那些大机关则很大程度上是服务美朝的，主权美国不太需要这个。让四五亿美国人吃牛排住大豪斯享受廉价炸鸡是不用五眼特务机关就能办到的。中央大平原实在是太肥沃了，美国又是产油国，主权国家美利坚什么都不缺。但是霸权美朝的解体留下来的，诸如军警宪特，颜色卫兵，拉美移民这些负资产会给主权美国带来多大问题，到时候的美国领导集体和人民又将如何应对，就非常可疑了。

知乎用户 寻道图强 发表

衰落？还无可挽回？

做梦呢吧？

现在全球流动着多少大规模的跨国资本？

资本在国内，有主权国家罩着，那资本到了国外，谁罩着？

看看大家都用什么结算吧：美元。

为啥用美元？

因为只有这种货币有稳定的全球信誉，这种货币的背后是称霸世界的军事力量。

从这个意义上来讲，美国是所有跨国公司的真正 “祖国”。

离开了美国，谁来保护这些资本家、资本集团的全球利益？谁来保障他们的财富？

离开了武力保护的财富，还是财富吗？

离开了武力保护的商业秩序，还能维持吗？

那么谁能在全球范围内提供这种武力保护？

只有美国，有能力，有意愿去提供。

所以，别指望美国会 “无可避免” 的“衰弱”或“崩溃”：

因为别说是美国的大资本，就连全球的大资本都会拼命给美国续命，因为续命美国，就是保护自己的财富。

美国，是所有国际资本的真正 “亲爹”。（“旧爹” 是英国和英镑。）

这种情况会一直持续下去，直到这些资本找到一个 “新爹”，或是这些资本退出历史舞台。

知乎用户 空军决胜者 发表

[

圈里百年未有之大变局

空军决胜者的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1474843143585173504)

知乎用户 Bill Yu 发表

美国没有衰落。

至少在现阶段，美国仍然在很多方面领先全世界。就以我们最近的空间站核心舱为例，国际空间站就是桁架结构，但是我们没有这样做，有一个原因是我们目前的运载能力还是达不到美国 20 年前的水平，我们没有航天飞机。我们常说我们的目标是 “星辰大海”，不过我们目前在做的还是跟随，只是这些年跟的近了一点。美国仍然在很多方面代表全人类进行很多探索，就在本次新冠肺炎疫情期间，美国率先研发生产使用了 mRNA，虽然运输很困难，也有一些不良反应，但是作为对人类未来抗疫的探索，美国仍然值得尊敬。

至于我们这些年取得的成就，很多也是源于美国当年的探索，比如作为我们这些年重要增长点的互联网经济，最基本的基础技术和盈利模式大部分都来源于美国。至于基础科学，美国这些年做的贡献更多，而且他们现在还在做着贡献。

就算是在我们最得意的 GDP 上面，这些年唯一拉近跟美国差距的只有中国，当年不可一世的日本，现在都不如中国了，欧洲跟美国的差距也是越来越大，未来只会更大，毕竟在新经济领域，欧洲跟美国简直不能比。

中国这些年的发展是世界上独一无二的，也未必能够指引我们未来的发展发现，需要我们做更多学习和探索，可能美国是一个最好的学习对象。

知乎用户 HPqyA 发表

在我眼里，分两种情况，作为一般意义上的国家，美国确实衰落了，而且衰落的势头无法阻挡，其源头是精英阶级的贪婪，资本的国际化，其它都是细枝末节，要改革就需要美国的上层建筑主动放弃既得利益，这可能吗？

但是从另一个角度来说，作为资本的美国没有衰落，而是正朝着他的终极政治形态进发着，金融指数彻底和实体经济脱钩，他开始锚定美国国内的政治风向。普通人的消费已经无法作为经济前进的动力，美国可以通过印钱直接解决产品来源的问题，只需要食物把美国人喂饱，革命就不会发生，再开发足够多的奶头乐，高科技低生活的稳态社会结构就这样成了。医药公司可以尽情的剥削劳动个体，美联储只需要负责印钱，至于钱会流向哪里，这是世界的问题，不是美国的问题。军工复合体可以继续仰仗庞大的借债来生产地球上最强大的武器，震慑所有妄图用武力挑衅美国的国家。所以美国衰落了吗？这就是一个强大的经济联合体整合的征兆啊，数亿的美国人已经没有谈判的筹码了，真正的二元结构将要成型，真正的精英统治正在来临，赛博朋克终将在美国成为现实。

知乎用户 陈然​ 发表

很多人对一些基本的问题根本就没思考过。欧盟为什么会形成？这个问题有很多答案。可以从历史因素、意识形态因素、地理因素甚至是种族因素来解答。但这都不是最核心的原因。最核心的原因只有一个：

“意识形态相同的国家在无法维持优势的时候是会进行人口对位的。”

美国的衰落在一定程度上反而会加强白宫对世界的控制力。这种控制力会随着 “人口对位” 的进行而逐渐增加。直到产生一个人类历史上最庞大的政治实体为止。

知乎用户 可可的老尸 发表

其实美国并没看起来衰弱。

在世界范围内，近 30 年主要增长，并且唯一快速增长的主要发达国家 注意是主要发达国家，也只有美国了。

1990 年美国 gdp，5.9 万亿。

2021 年美国 gdp，22.94 万亿。

1990 年日本 gdp，3.13 万亿

2021 年日本 gdp ，5.06 万亿。

1990 年德国 gdp 1.5 万亿

2021 年德国不到 4 万亿。

国内 17 万亿。2021 年美国 gdp 增速可能破 6%，国内由于第三，第四两季度拖了后腿，不一定会比美国高。

追赶在放缓，甚至可能出现，被越拉越远的可能性。

美国衰弱的言论，来自于中国的崛起，不是美国没发展好，只是中国崛起的快了点。

但，注意，但是来了。

社科院公布的数据，2022 年预计国内增速在 5.4%。左右。

同样的配方，同样的感觉，经济体量大了以后，增速同样放缓了。

其实有些事情凭感觉就能感受到。

美国的牛批公司，到现在依然牛批。

而日本以前的牛批公司，现在全部萎了。

这十来年，除了互联网，美国还开辟了两个赛道。

注意新赛道意味着新的 gdp 来源。

赛道 1，页岩油，这个比较低调，但页岩油技术的成功，让美国从石油进口国 变成了，世界前三的石油出口国。这个行业带来的 gdp 和就业，数字是可观的。

赛道 2. 新太空。

以马斯克为首的一批美国企业 开辟了这个赛道。

首先由于卫星发射成本的降低，世界卫星发射市场 已经被 spcx 所把控。

以前国内发射卫星还有一些竞争力，但现在由于 spcx 报价更低，成功的拿下了大量小国订单。

并且 spcx 准备进入，超超廉价卫星领域。它的目标是，让每个需求卫星数据的中等规模公司，都能发射卫星。

以星舰船的运力，一次几百枚小卫星上天，并不难，还能回收，成本价格无与伦比，按照马斯克的思路，一颗卫星的价格未来可以低至，几万美金。

在太空旅游方面，美国三家公司竞争。

在超高速一小时全球直达航空方面，还是这三家公司。

在卫星互联网，在太空移民，各种方面，美国依然走在了前面。

包括这波人工智能的飞速发展。

这波人工智能的兴起，源自，深度学习算法上的一次底层突破，于是全球都在用深度学习这个算法。

而这个算法的老版本是老外开源过来的。

国内并没有在底层上投入过多，大量的应用还是在这个老的开源版本上，搞来搞去。

其实这个算法已经迭代了好几次。

谷歌 ai 已经可以精确的算出，各类蛋白质的三维结构，准确率也来到了 90%，这意味研发药物的一个重要的费时费力的工作，被极大的简化了。

未来的生物制药，我想，美国那边也会率先爆发，产生新的 gdp 拉动点。

知乎用户 五个橘核​​ 发表

推荐《日本第一：对美国的启示》

知乎用户 悟空吊打水帘洞 发表

2020 年诺贝尔奖，获奖者的身份与经历中，超过 50% 获奖者都来自于美国或有在美国读书的经历，而且无论是在医学、化学、物理，还是在文学领域

QS World University Rankings 世界大学排行榜：前 4 名都是美国大学，前 10 中有 5 所美国大学，前 100 中有 27 所。

手里的手机不管是安卓还是苹果，不管是华为还是小米，操作系统也还都是美国制造。上网的芯片，手机的芯片，使用的 windows，macos，这些也还都是来自美国，或者美国可以控制。货币上美国依然是岿然不动。

所谓的人口结构逆转变化，在人工智能和机械化发达的今天和未来，基本是伪命题。社会割裂，读一读美国的历史，你会发现这种所谓的割裂一直存在，历史上比现在要严重得多。民主的魅力，民主在美国社会是一种共识，不存在魅力不在的情况，是边骂边变好。至于全球经济危机，更说明美国经济一感冒，全世界都要受到波及。

科学技术是第一生产力，这个是毫无疑问的。科技的实力，决定了国家的实力。美国在科技上还是远远领先第二梯队。

中国越来越强大，是毫无疑问的，会越来越强大也是未来的方向。但中国强大，美国就衰弱的思路是很危险的，这也是一部分仇视中国的美国政客的基本思路和论调，是中国威胁论的论调。

我强大，你衰落的二元论调正式给中国威胁论的宣传者们递子弹。中国保持和平崛起，不称霸，这是非常正确的。保持合作共赢，构建人类命运共同体，这样的思路才能够让中国更好的和世界接轨，更快的变强。

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

大英衰落之后，崩盘之前，先死的是沙俄，然后死的是日德。

帝国主义链条薄弱环节先崩盘的概率远高于天朝上国。

后发国家都在悬崖边上，包括我们。

知乎用户 烹饪爱好者 发表

美国？？谁知道呢，美国人不是一向都这样吗？…… 他们坚信自己是上帝的选民，是唯一的例外，他们坚信世界的命运要由他们来决定，坚信只有自己是永远正确的。他们倾向于推行强权主义。他们在这个世界上为所欲为：一会儿对这个、一会儿对那个主权国家动武，以‘要么与美国站在一起，要么成为美国的敌人’为原则构建同盟。为了给自己的侵略加上合法性的幌子，他们从国际组织中挑选需要的决议。要是找不到，那就管它什么联合国大会还是安理会，一概忽略…… 对美国来说：科学不需要人性，政治不需要良心，战争也不需要怜悯。

那么美国现在恐惧什么呢？或者说为什么这么恐惧中国呢？因为中国的成功会带来美国人自信的动摇，而动摇又会带来怀疑，怀疑会带来背叛，背叛会带来混乱……

希望美国衰落并不需要让它不停的输，让它无法干净彻底的赢就好，美国的灭亡不会是因为美国的衰落，而会像一栋大厦没有了承重柱一样，被自己的体量压垮而轰然倒塌

知乎用户 國仕漢蓦 发表

如果，在一年前你会发出这样的提问吗？

仅在短短的三百多天后，控制疫情还在完全不确定中，全然与疫情无关的争权夺势已经大打出手了，往后还有可能发生什么都不可测，但可以肯定的是必然都会将美往衰退的路上推一把，因为，前两者的病几乎都是无药可解的。

再加上政客们的嘴炮欺凌、蒙蔽治国，你相信时间和天道会站在他们那一边吗？

不要漠视一个足够大群体人民的诅咒，若是瘟疫延续五年以上，那就是某种冥冥的报应。

知乎用户 insane 发表

我觉得大家可能忘记了一点，就是中国未来的人口危机和人口老龄化，这点学术界强调太多，可大多人抱有 “灰犀牛” 的态度。目前我们 gdp 的确上升很快，增长幅度超过预期，与美国之间的差距越来越小，可是未来，gdp 总量登顶了，我们能维持这个第一几年呢？老龄化很快就要来了，2023 年左右我们人口就开始下降，从目前糟糕的生育率来看，2023 年后人口就会持续下降，而且一年比一年下降的快，此时我们 gdp 总量还可以继续增长，但一旦达到一个极值，就是人均产值提高带来的 GDP 总量增长无法弥补人口总量下降带来的负增长的时候，那么 GDP 总量就会开始下跌，很快，被印度甚至其他新兴国家 gdp 超越也是符合经济规律的事。上世纪的人口政策倒逼我们必须加快经济的转型，如果未来没有一场科技大爆发，或者不引领一场科技革命，很难说未来是美国的衰退还是中国的衰退。而且我们的基尼系数已经多年没公布了，未来先管好自己的国家再说美国吧，至少人口要赶紧提上去。

知乎用户 懵懵懂懂 发表

看到很多人说，美国不受影响，不会衰落。大家只是忽略一个事实就是美国可能不受影响，但是我们国家通过新冠疫情更加了解美国的伪善，我们更加不相信美国各种宣传，这么多年我们一直在发展，我们只要在进步，相对而言美国难道不是衰落吗！

知乎用户 杨致远 发表

很难。

作为资本主义高度发展的地区，美国理论上应该已经到了资本主义的末期，距离社会主义只差临门一脚了。如果美国能够成功地实现社会主义革命，那么扭转衰落，再续百年国祚是不成问题的。

但矛盾的是，美国可以通过社会主义改革或革命来解决的问题，恰恰是美国难以实现社会主义的原因。

地域间产业和发展水平的差异，族裔矛盾，宗教冲突，掩盖了美国的阶级矛盾；寡头日益壮大，左翼无限可分，使得美国的进步、保守、反动群体犬牙交错，进步力量内部也是鱼龙混杂。

同时，美国特色的政治制度也造成了社会主义即使在部分州取得成功，也很难平稳地过渡到美国全境。即使在付出巨大的代价后取得成功，这一过程中不可避免的资本流失和社会动荡很可能会使得新的美国在短时间内反不如初。这注定会造成新的动荡和资本主义的死灰复燃。

这也再次证明了列宁的正确：当一个国家在经济上具备建设社会主义的基础时，其政治现状却很可能使得社会主义革命难以成功。这正是无产阶级先锋队需要解决的问题：在革命难以靠人民自发成功的时候拉大家一把。

知乎用户 石二郎​ 发表

丑国能打的牌不多，一是继续印钱，通过金融工具继续薅全世界的羊毛。现在欠的债利息都还不上了继续印，怕啥，拜振华上来也没别的办法，反正只当四年，死后谁管洪水滔天。

二是兔子突然走毛子老路，自己把自己尸解了，丑国跨国资本跟上吃一波苏联解体的红利。不过这几乎是不可能的，梦里啥都有。

其它的什么制造业回归，比做梦更不实际。

不过百足之虫死而不僵，丑国猝死的概率不大，慢慢看它死。

知乎用户 牛肉管够的城堡 发表

任何一个国家的衰落都是无法避免的，生老病死而已。

真正的问题是美国会不会在最近的将来，我们可见的人生中衰落？

这显然是有很大可能不发生的，天下膏腴，盎撒帝国已占五成以上。

美英加澳新，互为表里，江海守望，绝不是过去任何一个强权可比的。

只有最努力的工作，最认真的执行，最真挚的团结，才有可能坚持到这个帝国衰落。

知乎用户 杨旻睿 Jessica 发表

美国现在给人的感觉就是里面再怎么乱，他的外壳还是无比坚硬且布满尖刺的。如果没有外力打一下，他可以永远这样存在下去。换句话说，美国目前并不处于衰落状态，但是一旦外部的环境发生变化，美国在时代的浪潮中掉队，那才是衰落的开始。

知乎用户 筷子​ 发表

美国的衰落可以挽回。。。

只需要把兔子弄爆炸就行。

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