(2025.05.30) 如何看待贝森特声称,中美贸易谈判已经陷入停滞?

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知乎用户 飞跃本屯 发表

这事在华尔街已经不是小道消息,而是大道消息。其实前几天还谈算顺利美国媒体为此还庆祝了下,但最近两天中方不怎么谈了。倒不是中方改主意了,其实中方现在比美国更加懵逼,也不只是中方懵逼,现在除了美国外其他国家也都很蒙蔽。

懵逼的原因不是那个国际贸易法院先判决关税要停而后上诉法院又说继续的闹剧,美国法院擅长和稀泥这事大伙都知道,不会在关税战中起到一锤定音作用的。

其他国家懵逼的原因,主要还是懂子主抓那个 “美丽大法案”(The One Big, Beautiful Bill) 的第 899 条曝光了。占了各大财经媒体的头条。

法案内容现在网上一大堆,大伙自己搜就好。简单来说,该法案给了美国财政部一个权限,只要认定某国存在 “不公平税收” 行为,则该国包括企业居民,以及这些该国企业居民控制的海外公司,在美国境内的投资和经营活动都可能将面临更高的税率。税率最高是 20%。

需要注意呀,这可不只是关税。由于各国购买美债的央行其实也算是企业,所以这意味着各国手里的美债美股等,一旦美国财政部不高兴了,嘿嘿,也得交税。

懂子此举怎么说呢,按照华尔街和苏黎世极端点的说法,破坏性比 4 月 2 日那个解放日大加税还要大。

目前美丽大法案已经通过众议院了,参议院共和党有 53 席位,就算有 3 个共和党人反对也是 50 对 50,万斯就能投出关键一票。

如果把和美国贸易谈判比作拆炸弹的话,如今就是第一颗炸弹还没拆好,懂子直接一颗手榴弹就扔了过来。那还谈什么?赶快掏家伙准备继续打吧。

知乎用户 川辣冰茶 发表

这样吧,大家再各加 115% 退回日内瓦谈判之前,看谁先撑不住?

打又打不过,赢又非要赢,那只能跟印度学大乘赢学了。

知乎用户 lazy dog 发表

没啥意外的,5.12 就算老中把能让的都让了,这个点奶龙也差不多要反悔了。上次也是,月中谈成月底撕,奶龙特色

知乎用户 张三李四 发表

刚刚川普在他自己的网站上发文说:日内瓦条约是我们中国因为他的高关税国内经济要崩溃啦,然后他心软放了我们一马。现在中国彻底违反了日内瓦谈判中谈成的所有协议(具体怎么违反的没说)等等。

很简单,我们掐着他脖子的时候他翻白眼;而等我们松手了,他喘过气来后(整个五月份美国肯定在疯狂的囤货)又觉得自己行了。

ps:4 月份关税生效期间我国对美出口是下降的,但是总出口是增加的。

知乎用户 游子离​ 发表

遮沙避风了……

我早说了,根本不应该在日内瓦谈任何事。

甚至不以懂王政府为谈判对手。

他就是个出尔反尔反复无常的小丑。文明之耻。

你引爆他的民生与基本盘,让他再来一次暴动,让他遭遇暴乱,刺杀,政变。比什么都强。

简单的让他明白,得罪中国会死。

就是训狗,也只对莫迪有用。莫迪学历还在那里。他懂 6:0 真打起来如何。

懂王并不明白他在单挑一个什么利维坦。

知乎用户 郁州司马​​ 发表

特朗普领导班子应该是后悔了,他们对 5.12 日中美贸易谈判的结果非常不满意。

华尔街日报给特朗普取了个名字:TACO, 意思是 Trump Always Chicken Out(川普永远退缩)。

这是讽刺特朗普团队上任以来一事无成,一直在妥协和退让。既然民众对特朗普的软弱如此失望,那么特朗普团队一定要强硬一把了!

所以此次不光是贝森特在哈气,特朗普本人也没闲着。他说两周以前中国经济已经崩溃了,大量工厂倒闭,“社会动荡”,美国为了挽救中国,所以才和中国达成了协议。但现在中国又违反了协议,美国不要再当好好先生了。

纯粹的小丑,除了特朗普本人是小丑,他团队内部的所有人都是小丑。两周前舔着脸去日内瓦堵门,敲锣打鼓达成的协议,现在觉得自己吃亏了,就反咬一口。

这种反复无常的团队,失信于全世界,谁还能跟他们达成任何协议吗?怕是以后再也没有人信他们了。

而且特朗普团队现在只追求短期利益,根本没有能力去做长期规划。其实甚至他们连短期利益都无法顾及,只能不断的喊赢,不断的宣扬对中国的仇恨,才可以维系自己的支持率。

知乎用户 苏伦 发表

谁能科普下,为什么美国媒体天天跟娱乐圈媒体一样,美国政客也跟娱乐圈明星一样,天天上电视,汇报进度,这都是美国法律要求的吗?

知乎用户 玄德​ 发表

美国意识到日内瓦协议,掉坑里了。

这是中美贸易结构导致的。美国输华大宗商品可替代性太强,可能加 10% 关税都受不了。

川普可以不懂,但贝森特不懂就可能被老板修理,所以得找补。

日内瓦协议,关税各自降到 10:30,表面上美国应该是大赢特赢的。

但老中在两次芬太尼反制时,对粮食、能源、农业机械等加了 10-15% 不等的关税,叠加对等关税和 21 年前加的关税,就涨到 30% 了!

我们先不考虑中国企业讲政治,单看价格。

以石油为例,美国页岩油本来就贵,现在加 30% 关税,俄罗斯石油给至少 20% 贴水,算下来美国石油比大毛贵了 50%、比沙特至少贵了 20%,谁会买呢?

除非山东的茶壶炼油厂老板,想找美国页岩油老板给自己孩子写推荐信上哈佛,所以买贵的。额,貌似这条路也堵了……

除了少量设备只能适配美国页岩油成分的炼油厂,别的企业真没必要买了。

大豆、鸡肉、煤炭一个道理。

对于这些接近标准品的大宗,哪怕中国只加 10% 关税,对美进口可能就完蛋,何况加了 30%+。

这还只是价格层面。

当前情况下,美国随时可能毁约,哪个企业不想方设法找美国产品的替代呢?从美进口就更少了。

反过来,中国出口美国商品太杂,很多细分领域可能就中国生产、质量稳定,其他国家可能压根就没有,也没人愿投资,加关税也得找中国买。

其实,这种硬通货美国也有,芯片、航空设备等,但美国不卖啊。

所以,美国重新造牌,在留学生、芯片等领域施压,这样谈判才拿得出条件。但这样临时造牌太粗糙,中国肯定不认。

端午节后再说吧,中国是个讲人权的国家,假期得让人过啊。

划龙舟、吃粽子呢。

知乎用户 斯皮德朋 发表

小道消息说美高层本来认为瑞士谈判后东大对稀土会松口,结果希望落空,于是最近开始对半导体和留学生下手了。这个趋势下去就是全面脱钩的节奏了

知乎用户 应龙之翼​ 发表

因为对苏的不战而胜,导致并入膏肓的美国,幻想着对中也能不战而胜。

只能说「苏联全责」。

知乎用户 黄昏芜湖 发表

美国带着一种天真的幻想,认为只有他能制裁别人,别人不能制裁他。中国一制裁稀土,取消出口退税,国产替代,进口巴西大豆,美国发现,被卡脖子了。美国之所以觉得中国不讲信用,是因为美国觉得只能我制裁你,你凭什么制裁我?

美国什么也不想对等让步,只想着让中国单方面退缩,所以就停滞了

知乎用户 功名堕甑 发表

还有这么多人一本正经分析的?我看纯粹是阿川被叫做 TACO 破防了………

知乎用户 言不可弥​ 发表

是的,这几天东大全国几乎所有人都没有班上,东大经济濒临崩溃,大街上都是人,城市变成了灾难,人们为了逃离大城市,带着家人,以至于高速公路都瘫痪了。东大现在已经没有人上班没有人工作了,这一切都是拜美国所赐,美国这回真的赢了。

知乎用户 pnzjah 发表

欧:中美你们先谈。

中:欧美你们先谈。

韩:别看我,没总理拍板。

日:在谈了,在谈了。

美:你们到底谁先降?

中:你降呗,可保不失北美霸主之位。

加、墨:TMD.

知乎用户 王不知​​ 发表

懂王又在犯新的病了,中美贸易谈判这下真要两级反转了。

知乎用户 FanFanFan​ 发表

当初在所谓的什么 “日内瓦协议” 之后,就已经说得很明白了。

中美日内瓦经贸会谈联合声明发布,回到起点后是否意味着中美贸易将回归正常?

中美两国之间的全面热战,若发生,也就没什么可多说的了,直接看结果,见分晓,延续旧规则,或开启全球新规则就是了。

而若中美两国之间的全面热战,始终不发生,那么中美两国之间的一切形式的战争,对今天的中国来说,至多是一个经济问题,但对今天的美国来说,既是经济问题,又是国内政治问题,也是地缘政治问题,且完全也可以说是一个存在性问题或国本生存问题。

且,哪怕仅是一个经济问题,局面也显然是,美国自损的血量绝对值,和自损的掉血条比例,皆确定高于其政策对中国造成的伤害。

基于此认知,以及我国庙堂的中庸做题本性,以及对几千年历史周期律的思考,目前对美的态度显然就是:

如果美国愿意延续新自由主义全球旧体系,那中国就愿意在这个旧体系里,尽量和谐友善平缓地和美国一道,各自发展转型,并送美国退场,开启多极化世界的新体系。
如果美国不喜欢以上这种渐进式的转型,而是要为了永续新自由主义全球旧体系,和中国展开任何形式的高烈度 “决战”,那么中国也会配合这种加速,全力让美国爆一个超大号的烟花,然后迅速退场。

而美国的态度则非常倾向于是:

依然拒绝接受任何形式的退场,并意识到了,继续延续目前的旧体系,美国必然会渐进地被中国挤压退场,于是不如现在就掀桌子,施加能施加的最大压力,以求自己的大烟花终于爆炸之前,中国先爆成一个大烟花。

简而言之一句话:美国在作为今天明显更像是冷战末期苏联的那个国家,却在主动展开当年对苏联施压式的那种双向施压。

而以上这种思维定式,也几乎能解释每一个来自于如今美国当局的对华政策,不论它看起来是否经过了缜密的思考核决策。

很多政策,或仅是一种情绪或宣传层面的 “动议”,本质上皆可以总结为这样一种范式:

我和你之间,若现存一种互利互惠的交易,但我知道我们就这么互利互惠地交易下去,我早晚会彻底失去交易价值,那么我不如现在就掀桌子,以 “立刻马上停止交易” 的互损为筹码,逼迫你做出重大让步,以达成 “我早晚会失去交易价值” 趋势停止乃至反转的效果。

美国的这一套 “范式”,或所谓 “交易的艺术”,接近于明牌,也即不存在任何所谓的艺术性,更谈不上高深缜密。

而这一套 “范式” 有可能可以成功的必要前提,显然是,你在互损中的损失比我大,或起码你在互损中,对损失的承受能力比我差。

无奈,我们这个各路赢学交织震荡的世界,终究还是要靠实然绩效来定胜负的。而如前所说,这对中国,至多是一个经济问题,但对美国,问题可就大了去了。

而以上这一套认知,又接近于是一个公共信息了,起码非常符合目前我国庙堂层面的统一认知了。

所以在所谓 “中美日内瓦协定” 之后,大概率发生了的故事是:

美国期待中方主动围绕稀土国债认购大宗商品采购等问题,展开进一步的协商和交易,但中方在所谓 “日内瓦协定” 之后,就又恢复到了 “没诉求,无所谓,不需要也没兴趣发起任何所谓交易,若你实在想谈那就你先让步你先动” 的老样子了。

换句话说,目前版本下的中美互相制裁的现状,以及未来可能会发生的任何双边加码或减码,中国都确定会跟,且不论是加或减到什么程度,也都无所谓 – 只要你阿美不着急,我老钟肯定不会更着急。

总之,在如今这种接近完全透明的公共信息裸奔局里面,就还是建议美国停止幻想吧。唯一的胜手,真的就剩下你派出帝国国力建构最底层 – 美军 – 对中国全面主动开片儿了。

只可惜到今天,我相信大伙儿也都看明白了,哪一边儿在竭力避免这种局面发生,又是那一边儿,甚至称得上是略微盼着这种局面发生哩。

所以帝国在未来短中长期的命运,早已写好了:短期是国债即财政、中期是科技和人才,而长期则是人口结构和内部矛盾。

具体到短期时间尺度下,美联储被迫接受的自我休克式放水化债,就是不远的未来的唯一选项了。

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知乎用户 testunityai 发表

简单来说,

就是美国还要继续用东大便宜的商品,东大已经全方位的在剔除美国的商品,从低端的大豆,猪肉,各种农产品到高端的,比如科学仪器,各种试剂,甚至芯片,都在想尽办法找替代品。

另外,这个情况不是美国先发起的吗?不是正合美国意愿的吗?

美国不就是自己发起的贸易战,要国民替代东大的供应链,结果发现不好使。

但是,他最初的目的就是为了替换东大的产品。

如果他始终以这样的目的,那又有什么好谈的吗?

知乎用户 想养只缅因 发表

因为 4.12 以后,关税回档,美国出口中国的很多东西,中国是真的不买了,但是中国出口美国的,美国人不仅继续买,还特么加大力度,所以四月五月中美的贸易逆差,肯定很有意思

知乎用户 喝茶上瘾 发表

瑞士谈完的时候,只要稍微分析一下就知道,中美只是中场休息缓口劲。

大牢美家里没货了,趁着中场休息赶紧进进货。

老钟库存爆了,趁着中场休息赶紧清库存。

老钟这边清了库存也不敢接新订单,也不会再扩大产能。

这次贸易战,至少老钟看来是堵上国运开始硬刚了,已经完全不怕脱钩了,如果你想脱钩,那就脱了吧。

知乎用户 compiler​ 发表

懂王能坚持到现在才打算撕毁协议,已经出人意料了,甚至都足够让他的芝麻信用涨两分。

知乎用户 nkreturn 发表

目前来看,不只是与中国的谈判停滞,应该是与所有主要国家的谈判都停滞了。

欧盟的决策机制就决定了无法快速谈判,任何协议的达成都要经历欧盟内部各国马拉松式的扯皮,且有的谈呢。

日本倒是想快速达成协议,但美国这轮关税战,吃的就是日本,条件极其苛刻,石破茂又不傻,摆明了要继续拖,以拖待变,至少也要拖到七月份。

韩国就更牛逼了,现在整个国家处于无人驾驶状态,大选之前连个话事人都没有,留守政府的小猫三两只甚至被勒令不许出国。尹桑实在是大公无私的典范,可敬可叹啊!

中国摆明了就没想和美国谈未来的关税,你加税,我就同步反制,你降我就降。你想拿关税做筹码谈别的,那没戏。

关税战打成这样,牌桌上的主要玩家,态度都已经很清晰了。大家手里的底牌,相互之间也都基本了然了。

美国想学罗马教廷,收十一税,大部分国家算是捏着鼻子认了,反正加价百分之十卖给你,美国佬自己买单。至于别的条件,到九十天期满再说吧。

大家对川普的反复无常已经习惯了,反正在川普眼里,条约就是擦屁股纸,那何必费那个劲,去亲川普的屁股呢?

知乎用户 Iceloveoov​ 发表

我说什么来着

知乎用户 怒而飞 发表

我现在唯一的愿望就是明天醒来,一刷手机,弹出一条新闻:川普撕毁协议。这才是走向正轨,谈什么谈啊。

知乎用户 糖醋排骨鱼 发表

很正常,抗美援朝就是边打边谈

架不住妥协派们当初那个欢呼雀跃,不知道他们高中背没背过六国论,好在当时这边也吸取上回的教训,没让出啥条件

知乎用户 Poseidon 发表

这有啥奇怪的,特朗普两面三刀咱又不是没见过,这种模式中国人民也不陌生,上甘岭嘛,该打打该谈谈,一直打到完全胜利

知乎用户 槊仁化​ 发表

川子还是太有活了

川子想象中的谈,是他提什么条件咱们接受什么条件,来抵消掉他虚空造的这张牌;而不是也虚空造一张牌来跟他元气弹对轰,完了再来谈实际的

“虚空造牌” 这四个中文字的伟大,川子应该是体会不到了,但是 TACO 已经足够他破防了

关税牌打不通以后,川子这不是紧急手搓了一张留学生牌吗;我本来一直以为哪怕是清北追赶哈佛麻省这种还得好多好多年,不得不让人深思川子是不是真的通那啥

当年的欧洲学者,科学家是怎么从欧洲跑到美国的,今天就可以怎么跑出来(达成这一步还有点远,但是川子直接一个氮气加速⏩)

川子那个发泡板关税出来也两个月了,咱们从政府顶层决策部门,到相关部委司局,到国央企,到大型民企,到小企业主,不是在找替代商品就是在找替代客户,任何对美国市场和美国政府抱有幻想而不努力行动企业主,活该被川子淹死;与此同时川子在干什么呢,川子在炒股,真正的股神,伟大的操盘

当然,川子所有的造牌,都是在满足他票仓里红脖子的虚空幻想。红脖子们朴素的虚空逻辑是这样的,川子关税一来,大洋彼岸的那个落后国家不但要买商品送我们,还会有 1000w 人失业,然后就有 1000w 个美国人可以获得工作了,对没错,就是没有任何外部条件影响和制约的直接平移;留学生也是一样的,把邪恶老中的 10w 留学生赶出美国,就有 10w 美国家庭的孩子可以接受高等教育啦(再这一层里,他们甚至不会考虑自己能不能负担学费,就是纯粹的一个中国人出来,一个他们自己的倒霉孩子进去的平替…… 说真的,美利坚那个大学费用,10w 红脖子家庭每家都集体卖血,也够呛供得起 10w 红脖子大学生)

懂子这个逻辑,只适用于他本人获得拥趸和作为政治遗产传给万斯,他们只用提出这个弱智逻辑,让红脖子们相信,实际最后没有效果就是贝森特这一层的人们收了邪恶老中的钱,背叛了伟大的美利坚

丢掉幻想,准备斗争。

(当然,类似日内瓦联合声明这种东西,只要纸上看来是公平的,川子想签多少就跟他签多少;80 年前伟人就告诉过大家了,重庆是一定要去的)

知乎用户 Ozon 小白救星 发表

停就停呗

你是无法和一个对你有强烈敌意,而且反复无常,不讲信用的国家做生意的

知乎用户 乐行玫瑰​ 发表

本来就很难谈拢,要互相割肉的事情,谁肯干。

我一直说,川皇才是中国人民的真朋友。

川皇的思路是对的,针对产能国,最效率的办法是取消所有订单。 取消之后,价格会短期上涨,这时候联储降息配合,一段时间以后市场会自己恢复价格。

对于产能国来说,产能 牛马 薪资 是不可能三角, 再叠加一个新生牛马,这个永远无法解决。

老美的 2024 之前核心诉求:俄罗斯是最大敌人 中国是最大竞争对手。现在已经变了,自从那份病毒报告一发布,就直接摊:中俄都是最大威胁。

要是不服气我这个结论的,去看看去年我对蛤蟆丝 真猪档 叙利亚 伊朗 胡赛等乐色的判断,我说完最快一个月叙利亚 GG,最晚三个月,真猪党领导全员先走了。

下面我预演一下老美的操作。

首先是近期的留学生身体,老中 20 万多人怕是都要回国,之前留下的可能遭遇各种奥本海默式的迫害,只发工资,啥也不让你干。以后不存在老中去美区留学了。

其次中概股怕是要全部下架,包含知乎。

最后全产业链制裁,这几天的 c919 和软件只是起步。你看看冷战巨头 Dell,早就不计成本跑了,HP 也跑完了。像电脑显卡 windows 笔记本 手机之类的大类,可能会来的更快一点。

现在的所谓谈判,只是美式无聊拉扯,

铁幕已经落下,

历史,进入那个时间。

知乎用户 Henning 发表

没什么可看的,就是美国用尽一切办法也搞不定稀土,被制裁的满地打滚哇哇叫。

叫的响,因为被卡脖子都要断气了。

知乎用户 神之一手​ 发表

应该还是中国政府不想接着谈或者没怎么理他们,估计那次谈判虽然把 2 号后的非理性关税降了,但是老中应该也开了清单之类的才能继续谈,毕竟放开稀土的前提是科技管制,接手美债的前提至少也是放开市场;老美最近开始搞留学生,搞 c919 发动机这些估计又是想造筹码逼老中谈;目前来看结果极其不看好,两边都耗得起就不可能停,和俄乌战争差不多,反正都还打得起,除非老特中期选举明显要凉有可能为了经济妥协

知乎用户 flyingpanzer 发表

虽然懂王一直没有明确说明,CN 在中美日内瓦协议的达成中究竟违反了 “哪个部分”,但大部分专注于美中贸易的分析师(包含我)都倾向于 Bessent 其实隐晦暗示的其实是,CN 在 **“export licenses for rare earths minerals”(稀土出口许可证)**方面的拖延及不配合。

美国的逻辑是这样的,我用下面的时间线来展现一下:

  • 2025 年 4 月 2 日,美国 “解放日” 关税战,懂王宣布全面对 CN(全球)关税战(1475 号行政令)。
  • 2025 年 4 月 4 日,CN 宣布对 7 类中重稀土相关物项实施出口管制(商务部 海关总署公告 2025 年第 18 号 公布对部分中重稀土相关物项实施出口管制的决定
  • 2025 年 5 月 4 日,中美达成日内瓦协议,宣布暂停贸易战。

在日内瓦协议中,CN 对于解除贸易战的承诺是这样描述的:“China will remove the retaliatory tariffs it announced since April 4, 2025, and will also suspend or remove the non-tariff countermeasures taken against the United States since April 2, 2025.”(中国将自 2025 年 4 月 4 日起取消自 2018 年 4 月 4 日起实施的加征关税措施,并自 2025 年 4 月 2 日起停止或取消对美加征的非关税反制措施。)

注意,这里明确提及了自 4 月 2 日后发布的 non-tariff countermeasures(非关税反制措施),所以在美国看来,双方在 5 月 4 日的协议后,就应该明确暂停一切 “非关税的反制措施”,CN 并没有在此后完全恢复稀土出口,这自然就是违约。

对于 CN 来说。视角则有一些不那么 “一致”,我也稍微用一个时间线来展现一下:

  • 2025 年 5 月 13 日,BIS 针对华为昇腾芯片在全球范围内展开禁止令(不执行就处罚)。
  • 2025 年 5 月 14 日 - 15 日,国务院对 CN 涉及可能对伊朗出口石油的实体和提供高超音速导弹的实体展开制裁。
  • 2025 年 5 月 30 日,国务院 US-CN 教育硬脱钩(卢比奥的签证政策)。

这时候,很多东西就变的微妙起来。在 CN 的视角,CN 会将美国的一系列对华打压(注意,这里包含关税战),视为一个 “整体的对华策略”(这些政策本身就是互相配合,例如,制裁增加关税的谈判筹码,这是懂王自己说的):趋势就是对华持续脱钩及打压。不同点,只是在需要 CN 配合或者可能无法承受代价(例如贸易战)的时候,作出有利于美国的政策妥协。

在 CN 看起来,关税本身就是懂王的 “造牌”,责任完全就是美方。不含附加条件的 “降低关税” 是没有争议的,CN 需要保留对于美国其他打压手段的 “报复能力” 和“筹码”。所以 CN 的稀土政策其实就完全可以预期。

所以总结一下,我一直阐述的,US-CN 的合作的底层逻辑其实已经支离破碎,但对方作为对手来说,在体量和关键影响力上双方都有 “整体的分量”。在这种情境下,双方不可能 “建立互信”,也不可能 “展开真正的合作”,所有的协议或谈判都只是在可能出现最坏的情境下,为各自增加谈判的筹码。

我认为对于 CN 来说,这一点认知已经高度统一,且清晰,对于美国来说,美国则沉迷于自己的 “帝国体量”,仍然对于很多宏观趋势缺乏清晰的认知,例如懂王总是认为 CN 会“迫于困难而投降”,这对于一般的小国家来说,是可能的,但对于一个把美国视为“真正对手” 的严肃的超级大国来说,这其实就是自欺欺人,卢比奥的留学签证也是一个逻辑。这展现了虽然在战术层面,美国仍然有相较 CN 更多的筹码,(例如一系列的制裁),但在战略层面,美国已经日趋力不从心了,他必须要开始犯错去尝试对冲 CN 的影响力。

知乎用户 不知道叫啥 发表

主要还是老川这家伙精神状态实在看起来不对头。

美国说要吞并加拿大,于是加拿大民族主义爆棚。新总理先去欧洲访问了一圈最后才去的美国,然后直接当着川普的面说不接受加拿大成为第 51 州。

然后就这周查尔斯来加拿大国会致辞,并且提出加拿大加入欧洲防卫计划,也就是说尽量和美国脱钩。然后转天川川就发推说要么加拿大花 610 亿美元加入金顶导弹防御系统,要么并入美国。这时候加拿大人一脸懵逼,不是咱们加拿大这破地方真的有人会拿导弹来炸吗?你都这么明着欺负我们了,还指望打起来我们帮你?我们不帮美国的话,谁又会来炸我们呢?

你丫有胆你就武装入侵,不然别哔哔了。现在世界人民都看清了,理你的没有一个有好下场。看看你一上台就把之前几乎稳赢大选的波利耶夫搞输了;然后前不久阿尔伯塔喊着要脱离加拿大,然后川川一通操作以后也是支持率急剧下降了。

知乎用户 白又白 发表

整挺好,什么合约坚持了一个月,最近没见川普整活我还以为他死了

知乎用户 告别​ 发表

因为贝森特已经预料到中国经济要崩了。

所以不着急谈判。

你看看这几天,全国各地的主要青壮年成群结队划着船试图逃离本地。

有的地方,特别是北方,为了防止青壮年划船逃离,公然在河面上直接用船去撞击逃跑的船只,画面极其残忍,那群试图逃跑的船只被赚翻在河里,青壮年纷纷落水,但还是逃脱不了被拖上岸的命运。等待他们的将是全国各地人民的嗤笑。

呜呼哀哉!

知乎用户 乌茉 发表

懂王政府的每次操作都会有力削减中国舔美派系的力量。比内斗效率高多了。

知乎用户 扭动的虫子 发表

意思就是美国不愿意去了芬太尼关税,但却要求中国去了稀土限制。我只能说滚尼玛吧!还有那些二狗子也滚吧!

至于那一个又一个分析,完全没必要,终极原因是美国要占便宜,我们不让占。就这么回事!

知乎用户 樱满月 发表

我很好奇的一点是,天天在知乎上被教育美国三权分立有着强大的自我纠错能力,我就请问现在特朗普想干什么就干什么的时候,分的三个权在哪呢?

知乎用户 深空​ 发表

这个话一点新鲜劲都没有,因为日内瓦会议的成果仅仅是把 4 月 2 日之后的关税给降下来了,代表着中美双方不直接往死里磕而已,一点缓和的意思都没有,市场上的误读纯粹是被媒体带歪了节奏。

事实上,日内瓦会议的成果是非常让人意外的,事前网络上都是一边倒地看衰,现在回顾起来其实也差不了太多,中美双方的贸易战并没有真正降温,反而是越来越揭斯底里了。

美国之所以硬是要与中国过不去,根源之一是美债危机,是美国欠的债要还不起利息了,所以想要给债主耍赖账了。

另一方面,中国高科技产业的掘起确实打破了美国始终领先的幻象,而没有科技第一头衔的加持,美国例外论就不成立了,全球资金就不会都集中到美国资本市场上了,继而全球美元环流面临断链风险了。

一旦全球美元环流真的出现了断链,那么美元霸权就不得存在了,而美国现在的经济是严重依赖于美元霸权的,美元霸权的没落就代表着美国经济的崩溃,所以美国要用尽办法去抵制中国的掘起。

现在中国掘起的速度正在加速,美国的情况自然就越来越不乐观,他们加大对抗中国的力度是非常正常的,所以中美矛盾根本不可能降温。

要想让中美矛盾降温,唯一的可能就是败局已成,美元霸权完成没落,那时候美国就已经没有什么更多的利益可以再失去了,这种情况下才有可能缓和与中国的关系。

现在贝森特出来说这些话,其实就是在为这两天吊销中国留学生签证的行动辩护,以及为这两天禁止半导体开发技术大飞机发动机出口的传言辩护,他是在维护特朗普政府的权威性,根本就不在乎中美之间的关系会继续恶化。

不过客观来说,即使他在乎也没有用,毕竟维护美国利益就必然会激化中美矛盾,两国关系肯定会继续恶化的,他关心的只是恶化的速度会不会太快了,会不会引发更加不利于美国的事件而已。

对于大洋彼岸的我们来说,也应该明白这个道理,那就是不到美元霸权的终点,中美关系就没有好转的可能,两国之间确实存在着严重的利益冲突,而中国不可能在核心利益上退让,所以中美贸易战只能打到底。

然而,中国面对利益冲突的态度是一贯的,那就是求同存异,能合作的尽力维持,不主动挑起事端,同时也不会在核心利益上作出让步,我们都应该遵守这个方针,这才是最明智的选择。

知乎用户 人工肥羊 发表

从中东喜提 3.2 万亿总投资后觉得自己又行了。但是远水解不了近渴,加上眼看认怂后其他国家跃跃欲试,还是得强硬起来捞钱补窟窿。


高科技不敢卖,学位证要禁止,农产品硬脱钩,轻工业不见影。

只进不出,贸易差还不得飞起来。

知乎用户 黑兵​ 发表

我在中美谈判前,当时反对谈判就说过现在这个局面。

特朗普他的胃口很大,怎么做他都觉得你在占便宜,你谈成了也白谈。

上次谈判,明显中国占上风,现在美国炒美股的交易员已经总结出 taco 的规律了,taco = 一种北美流行的墨西哥美食 = Trump always chicken out。

(taco 一般是脆的玉米片里面放洋葱碎,西红柿碎,橄榄,墨西哥产的辣椒,牛排 / 鸡排 / 其他熟食的肉类,沙拉酱 / 蜂蜜芥末酱 / 凯撒酱,口感表皮酥脆,内部味道清新丰富,吃起来会觉得口味很鲜)

这说的是,特朗普一开始会很强硬,但他后面一定会妥协。所以当股票 / 金融市场因为特朗普的新闻导致剧烈波动后,你不要慌,做交易的可以搞反向操作,因为特朗普一定最后会妥协,所以市场一定会反弹。

chicken out 在英语里面有很强的临阵逃脱的意思。

这里面的 always,不完全是我们说的经常的意思,是带有强烈的,带有规律性的形容。

就是 Trump 必定会后退的意思。

因为从 4 月份到现在,这个规律每一次都对了,所以他的底牌已经被交易员看穿了,一方面市场的波动对他讲的话没那么大起大落了,变成了小起小落,另一方面,对他的政策有了一定的预估,认为最终不会是像他一开始所说的那个样子,他一定会胆怯,反向操作就行了。

这个 taco 规律一出来,特朗普又怒了,这显然是对他形象的重大打击。

所以现在稀土没解禁,特朗普肯定是要翻脸了。

他在自媒体讲的那个话,是非常不符合双边会谈创造共赢局面的气氛的。他把中国讽刺了一通,说是中国企业全倒闭了,中国经济已经不行了,是他救了中国经济。

他这个话一出,中国这边就下不来台了,更不可能让步了。你一国总统这么随意的调侃中国,那岂不是显得跟你达成协议的都是软蛋?

他把中国讲的越不好,就等于越不给中国谈判官员的脸,就等于谈判越艰难。

特朗普肯定懂这个道理,他这么多年谈判过来的,对此心知肚明,所以当他开始主动骂中国的时候,就已经接近中美谈判破裂了。

最近对中国留学生签证的审查,对芯片软件 eda 设计进一步的禁止使用,对 c919 的发动机禁止出售,都是中美要谈崩的表现,美国又开始出牌了。

但中国妥协的空间非常小,中国这边要的就是芯片解禁和关税倒回原来,这点不让步,美国打新牌没用。

所以美国拿不出让中国重新卖稀土的筹码,美国总是想通过新牌来换这张稀土牌,不给中国要的东西,但是中国也很明确,只要芯片和关税,美国又不可能妥协这两张唯一的大牌。

所以这不是僵持住了,这是中美目前结构性的矛盾,双方对自己实力的评估不一致,美国觉得自己一定可以在不妥协关税和芯片的情况下,让中国妥协稀土。

而中国是认为,你拿不出松绑芯片相关制裁和倒退关税,我没必要和你谈稀土。

最近中国为了强化稀土这张牌的力度,清算了不少内部的大员,对溯源追查的力度也加大了不少,所以美国也基本无计可施了。

现在就是深水区了。

已经不可能轻易谈成了,后面再怎么反复,特朗普都不可能在关税和芯片上完全让步,这是美国唯二有用的牌。

但是中国一定会对稀土咬死不动,你 f35 都生产不出来了,我跟你客气什么?

这种僵局除非有一边做出重大妥协,那必然得是有一边出现了崩溃,而现在我们还看不到这个情况。

等美国真的稀土完全拿不到,军工彻底停产,我们再看。

而在那之前,美国对中国的制裁一定会层层加码,场面会越来越疯狂。

知乎用户 李贾​ 发表

高赞已经说了大美丽法案的问题了。但我要说的是,有更深刻的因素在主导中美关系的走向。

大部分人,尤其是上了年纪的人都知道赫鲁晓夫上台后搞出的长波电台事件,以及中苏论战。以为这就是导致中苏交恶的根本原因。但很少有人知道就在 64 年 10 月赫鲁晓夫下台后的一个月,毛泽东委派周恩来最后一次访苏,希望弥合双方的分歧,然而,事与愿违。这后面发生的事,大家都知道。

如果说中苏交恶,仅仅是因为赫鲁晓夫其人,那么,64 年,周恩来访苏后,双方关系应该会缓和,至少会开启进一步谈判,但实际是,这次访问后,中苏双方的矛盾更加表面化,双方几乎彻底脱钩。显然,中苏双方有更深层次不可调和的矛盾。

我的观点是,苏联立国的根基是共产主义意识形态的领导权。由于朝鲜战争后,中共在政治和军事方面获得了巨大的威望,并且毛泽东在共运和哲学理论上取得重大成果,使得中共在斯大林去世后成为实际意义上的国际共运领袖。这就导致中苏两国出现国力和话语权的倒挂,实际上威胁到了苏联霸权的根基。因此,无论是赫鲁晓夫,勃涅日列夫还是哪个人当选苏工最高领导人,在确认无法全面控制中国时,都会对中共进行极限打压。后来的事实也证明,到毛泽东去世时,苏联就开始寻求缓和中苏关系,但那时中国已经完成对苏联影响力的全面清洗,倒向美国成了既定国策。

中美脱钩实际上存在类似的背景。08 经融危机后,中国是唯一一个没有受到危机冲击的主要国家,并且通过援助的名义,对欧美进行了大范围的收割。正是那段时间,中国不但以极其低廉的价格受够了大量欧美资产,并且获得了大量以前无法想象的高端技术和人才。以至于短短数年年后,中国不仅成为仅次于美国的第二大经济体,在科研方面也隐隐有了后来居上的趋势。而在科研和经济上的绝对领导地位是美国霸权的基石。这时摆在美国决策者面前的选择其实不多——要么彻底控制中国,要么双方彻底脱钩。奥巴马任内进行了一系列试图控制中国的尝试,但中国政局给出了否定的答案。于是,中美脱钩成了必然。

当然,脱钩并不是那么简单的事。两国的血肉实际上已经长到了一起,你中有我,我中有你,一旦脱钩,可不仅仅只是经济损失那么简单。

知乎用户 窃格瓦拉 发表

一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼。

知乎用户 无无无 发表

杨洁篪那年说的话,其实已经是很清楚明白了

我们把你们想得太好了,我们认为你们会遵守基本的外交礼节。所以我们刚才必须阐明我们的立场。

我现在讲一句,你们没有资格在中国的面前说,你们从实力的地位出发,同中国谈话

历史会证明,对中国采取打压的方法,卡脖子的方法,最终损失的会是自己


中美之间的问题根本,不是贸易的问题,也不是特朗普这个政府的问题,而是打压中国是美国两党的共识,也可以说是美国的主流民意。只不过区别就是用什么方法而已。

特朗普的这种杀敌 800,自损 1000 的方法,美国内部是有许多不同意见的,所以问题的根本不是贸易的问题,美国想谈的也不是贸易,而是捞足够的好处而已,有许多人想的是中美之间的好处我要占,中国是要打压的,但是代价我是不想付的。

也就是美国想和中国谈的是好处我要多占,至于你的要求我是一点都不想答应。虚空造牌,狮子口大开。

这个逻辑基础上谈,谈不出什么实质性的东西

知乎用户 白云龙​ 发表

特朗普就是金针菇爱好者。

这个任期的唯一工作就是拉出来再吃回去,如此往复。

知乎用户 褚慧敏 发表

这件事情得从过程上来看,

开端其实是今年懂王上台。(现在懂王明显和自己第一任期的口头语切割了都没人叫他懂王了)、

懂王第一次给东大加了 10% 关税,东大回应对美国加了一波关税和制裁。这时候懂王放风说想要通话,让各个美国的中文媒体喉舌发话想要通话。结果国内的亲美媒体都没敢说话,这边鼓敲得极其失败。

然后过了两个月,懂王再次将这个伎俩耍了一遍,但是还是没有反应。

(那么这懂王这两次的行为是谁献策的呢?请参考最近的被开除的国务院团队)

4 月 2 日这个时候懂王的经济顾问纳瓦罗等人的全面关税也开始出台了。其实这波关税的主要目的不是中国,反而是欧洲和东南亚。至于日韩其实完全靠其他政策就可以加大力度(比如军费),根本没必要谈关税。

这个时候中国忽然跳出来,第二天懂王加多少我们也加多少。这个时候懂王傻了。马上叫上纳瓦罗开会,结果纳瓦罗说这个事情应该让国务院研究中国的人出计划。然后这些人让懂王继续和中国加。结果几天下来,双方关税变成了贸易杀手。

为什么我们要加呢?因为这是一个机会,如果世界各国跟着中国加那么美国必须让步,但是中国在加了三次后。估计对外也联系了下。记过欧洲毫无动静。我们也停了下来。

那美国呢?在 145 以后美国还专门对一项产品加到 245。但是随后也停了下来。因为美国国债和美元都跌的太快。这个时候贝森特忍不住了。于是美国也不加了。

但是这个时候大家都知道这个事情烂尾了。于是各大贸易公司马上开始斡旋。

下面谁来接盘呢?首先中国方面对于金融部门比如原来的刘。谈的太差了。那贸易部门呢?说实话去了就是送。美国方面呢?可笑的是由于这件事情的发展出乎意料。一些鹰派不被中方接受,另一些不鹰派的早就被踢出门。所以最后拍了贝森特这个财长来谈。还拍个部长来监军。

有意思的来了,美国人说谈判中贝森特专门拿了点面粉说是如果怎么多就可以杀死一整个瑞士的人口之类的。来向懂王表忠心。

结果是中国和其他国家差不多,也就是美国先去和其他国家谈。这也代表这件事被冷冻了,而不是解决。

时间飞逝,快两个月过去了,大多数国家和美国任然在:“谈” 的阶段。

现在对于美国最重要的是什么?从贸易谈判的进度来看,是破窗,是先和其他主要国家谈成。说以美国弄了个英国谈了国框架出来。给大家看。

但是根本没太大用。欧洲依然在坚守自己全面取消关税的立场。日本更快。最近美国尽然答应了收购美国钢铁,日本人太聪明了。

所以美国又把目光看向了东方。

咱们再谈谈吧,你看欧洲和日本一动不动的。

中国呢?你先把芬太尼取消一半吧。

说实在的,这一届真的不如拜登。拜登年老体衰还能四平八稳。懂王上来咋咋呼呼的。但是我感觉现在内政由于妥协给共和党建制派基本被卢比奥把控,外交呢?自己建了个小组绕过外交系统结果只能给自己干脏活。。经济上被贝森特掌控。搞笑的是还给贝森特出头和鲍威尔呛。真正的 maga 又变成边缘人物了。这样下去不到一年稳定下来。又变孤家寡人了。自己还替共和党推减税法案。老而昏聩了属于是。为什么不大幅度改革选举法和重新画选区培养自己的 maga 党,对外削减欧洲驻军。集中在德国,让他们乱起来。

知乎用户 幸福人生 发表

主要问题就是中国没有恢复稀土出口

过程是这样

5 月初的时候中美双方达成协议的内容之一就是中国恢复稀土出口。

但是 5 月 12 日,美国商务部发布警告,告诫不得 “在全球任何地方” 使用华为昇腾芯片后,中国表达了不满,美国却说这项针对昇腾芯片的指令只是对美国政策的重申,中方需要履行其已同意的承诺。

这特么是在搞笑吧?玩我呢?一方面要我履行承诺,一方面又各种针对我。所以中方就拒绝恢复稀土出口。

本质上,这是两国在核心问题上的根本性分歧所致,如今的结果完全在意料之中,反倒是 5 月初居然能达成休战协议,才令人意外。

知乎用户 考拉一只 发表

特朗普会不会喜得

美嬉宗的称号。

所有政令天天跟玩闹一样。

知乎用户 美吹 发表

怕什么,我们有小米字研 3nm 芯片,老美卡不了我们脖子

知乎用户 灰色甜椒 发表

翻了翻过往新闻,

大概是瑞士谈完说要发放稀土牌照,美国人等了两周还没拿到于是上了个强度,

知乎用户 长歌怀采归 发表

特朗普本来想用关税作为要挟,胁迫主要贸易伙伴出让利益给美国。最后发现所有贸易国家都不积极谈关税了。

大家达成了一致:现在有没有关税、多少关税无所谓。只要大家都不谈,大家都跟他抻;等你特朗普撑不住了,主动给我降关税。

所以,不是跟我们谈判停滞了,白宫跟其他主要贸易伙伴的谈判都停滞了。

特朗普预期中的 “突破”——跟某一个重要贸易伙伴达成共识,他们认怂让步,一个没有发生。

除了老钟直接正面反击,大家都在踢皮球,等别人谈出来结果再拿捏老特。最后发现大家都在相互传输玩,谁也不着急,就等川普自己撑不住。

欧盟叫价为 0 关税,不接受任何条件;霓本干脆直接说等到九十天以后再谈,选择等等再等等;韩国更高明,直接空了总理的位子,对特郎普说没人拍板,没法谈,主打一个无人驾驶,把特靠谱看得目瞪狗呆…… 球到了老钟这里,老钟干脆躺平,等你特特给个好价格。

反正特朗普在发疯。不久以后又会发疯。傻子才信特朗普的承诺,他就是精神和情绪不稳定的老头。马斯克本事这么大的,给他打工,他都不满意。他能满意谁?

如果特朗普继续玩这个关税战,不做出重大让步。他会继续陷入 “豁免 90 天” 前的困难。输入型通胀马上就来,特朗普根本没有选择。

知乎用户 一介顽石 发表

老美忘了一件事,中国人是最记仇的,18 年当着全世界被特朗普摆了一道,这种耻辱中国人绝不可能不报复。

只有美国人还傻了吧唧觉得这事儿过去了。

知乎用户 稊方​ 发表

有没有一种可能,就是东大想试试双方在 4 月 2 日之前的基础上各加 34% 的关税,反正虱子多了不痒,债多了不愁,既然确定西大接受不了更高的了,干脆耗完 90 天恢复 34% 完事算了,西大要是连这 34% 都受不了,再谈也不迟吧?反正要是川皇守信用,最高也就这点了,要是川皇不守信用,就算谈下来了其实也是白谈。

毕竟川皇有低 IQ 和 EQ 双重优势……

知乎用户 帅大虾​ 发表

在华尔街,因特朗普关税政策而衍生出一种被戏称为 “TA­CO 交易”,TA­CO 全称为 Tr­u­mp Al­w­a­ys Ch­i­c­k­e­ns Out(意为特朗普总是临阵退缩),由《金融时报》一位专栏作家提出,现已被越来越多的华尔街人士所引用,指的是特朗普在贸易谈判之初宣布高额关税,导致市场暴跌,随后又暂停或降低关税,从而推动市场反弹的过程。

由此,投资者可以通过特朗普政府关税威胁后的逢低买入获利策略。

说大白话就是,无论现在股神特朗普说什么,喊出利空跌下来是倒车接客,大家跟上赶紧上车,股神特朗普最终一定会认怂,涨回去的。

……

……

风险提示:投资有风险,本说明不构成任何投资建议。

知乎用户 Jerryddd 发表

前几天外网有个学者接受采访时说了点内幕,2 月份这边就拿了一套芬太尼解决方案去找老美谈,结果白宫理都不理,这边就明白了,还谈什么谈,人家就是来要命的。这情况看不到事实上的退让,还放开稀土给你续命?做梦呢。

知乎用户 模范二哥 发表

这不挺好吗!

按照知乎的标准,但凡中美贸易谈判谈出什么结果,都是 “中国滑跪了”。

现在中国没机会跪了,大好事啊!

知乎用户 张帆 发表

我推测核心问题是稀土禁令。

众所周知特朗普是个大嘴巴,他在 5 月 30 号发文谴责中国不守信用,却不说明白具体原因。

如果是采购美国大豆能源美债的问题,或者其他什么问题,特朗普那张大嘴巴可以说出来。

他说中国不执行约定,到底是什么约定,为什么不能直接说呢?栽赃泼墨,无中生有的事,都可以随便往外喷,偏偏这件事不能说。

我觉得大概率是稀土禁令,因为禁令真的扼住了美国的咽喉。稀土库存耗尽,美国的高新武器产能会受相当大的影响。美国不敢公开承认这件事。

美国武器生产不但受稀土限制,而且大量依赖中国的零件、原材料。美国引以为傲的 F35,虽然是集合诸盟友一起制造,但是仍然包含了不少中国零件,在盟友那里洗过澡后进入供应链。

武器供应链对中国的依赖,是美国心里的痛,也是不能公开承认的事。指望中国轻易放开稀土禁令,特朗普把中国想得太好了!

知乎用户 赵地独行 发表

谈判桌前的极限施压而已,跟前段时间的对欧盟谈判陷入困境,随后就威胁加关税一个套路。

但现在的问题根源是,中国不能再拿美元了,而且需要尽快脱手美元资产。

懂王干了两件蠢事,一是打算对海外公民的汇款征收 5%的税,二是有权对其他国家的企业在美经营征收高达 20%的税。

现在的美债收益处于高位,也就 5%

举个例子就是,你把 100 美元借给美国政府,到期后得到 105 美元。再把这 105 美元汇回国,105*0.95=99.75。

好家伙,100 美元投资美债,到期只剩 99.75 美元。懂王可真是个小可爱。

所以,除非美债收益率飙升到 10%,否则海外客户谁还敢投资美债?

还有就是,一部分有自家海外账户的商家。外贸结汇的时候,懂王收 5%的利息。

这不就跟加税 5%差不多吗?

你可能说,我就不结汇了,把钱投资到美国不就行了?

也不行,懂王现在有了对海外公司随时征税 20%的权利了。

结汇就黑你 5%,敢投资就先黑 20%,再黑 5%。

中东大户们,软银台积电投资美利坚,迟早要被清算的。

所以,现在对于中国来说,完全就没有持有美元的必要了。

与其作出让步达成贸易协议,还不如提出苛刻要求,彻底中断中美贸易。

知乎用户 萝卜特白 发表

沈逸教授节目里说的很清楚,中国高层从来没对川普政府抱有任何幻想,去日内瓦谈判只是不希望世界舆论把经济乱局归结于中国政府的傲慢 (人家美国都追着你妥协了,你还不答理人家),你美国说谈那就把不合理的关税拿掉咱们可以谈,如果不想谈奉陪到底,反正先死的肯定不是中国,中国政府从六年前就为现在的贸易战关税战进行了充分的准备,对贸易结构进行调整,准备了无数的预案,手里有很多牌可打,淡定得很,而川普的草台班子明显已经张慌失措了,你才看到川普现在东一榔头西一棒槌,反复无常。

知乎用户 道法自然 发表

停滞正常,这一轮中美 “贸易关税” 谈判的重点并不在 “贸易关税” 有多少。10%,20%,30% 甚至 50%,70%,100% 关税都没有意义。

为什么说关税没有意义,我之前有回答概括:“中方已经处于人口下滑期,退休人口数大于就业人口数。也就是说中方是可以接受中美绝大多数贸易清零的,未来几十年中方每年都会消失几十万,几百万低端岗位,这是由就业人口决定,不是由美国关税决定,而恰好中美贸易基本上提供的都是低端岗位。

我可以直接放狠话,在未来几十年,对美出口提供给中方的低端岗位外大多没有意义,对美出口除了提供外汇外大多没有价值,而外汇与低端岗位中方并不缺,为什么会这样,因为美方在特朗普和拜登的八年中几乎禁止了中方一切高端产品,没有高端产品出口就没有高端就业。

关税谈到 0 有什么?美国一个国家安全盘外招直接封杀你高端产品

这就是为什么我说的,“贸易关税” 谈判中,关税多少是最不重要的。那关税不重要,什么重要?

答: 中方对美的 “稀土制裁” 与美方对中的 “半导体封锁”。这两点是最重要的,

美方愿意解除其半导体封锁吗?恐怕不愿意。无论是拜登还是特朗普均没有表达出解除半导体封锁的意向,这八年我只看到了半导体封锁加强加强又加强。

其实,就算特朗普愿意解除半导体封锁,中方愿意解除稀土制裁吗?前几年可能兴高采烈,但现在恐怕也不见得,毕竟你芯片差,军工芯片造大点就行了,但目前是最新一代雷达的核心材料,没有这玩意,美方最新款雷达就无法大规模生产(小规模肯定没问题)。导弹需要雷达,战斗机需要雷达,舰艇需要雷达,无人机需要雷达,几乎一切高端武器都需要雷达,其他的稀土与稀有金属也被广泛应用于各种高端武器,中方难道真的就愿意放弃这一个卡美国武器的机会?

可以说 “半导体封锁” 中方损失了几万亿,十几万亿的民用市场(卡的是民用市场)。“稀土制裁”卡美国最新的一代军工产业。

能卡美国一代军工,就算硬抗半导体封锁,不见得亏了,毕竟本来就扛了八年(本来就抗八年很重要,该丢的半导体市场都丢了,与其等老美放弃封锁,不如等芯片攻坚)。

(加一点补充,有人质疑现在很多对美出口岗位不是低端的,我的答复是,美国政府会用盘外招的,现在不是低端,以后他能够取代你了,随时可以用盘外招踢掉你,就像把比亚迪,华为,小米,大疆等踢出去一样,对于美国而言就是写张 a4 纸的问题,追究现在很多岗位不是低端没有意义,不过是特朗普欠你几张 a4 纸)

知乎用户 知乎用户 3L2s0b 发表

之前就说了,日内瓦谈的没意义。你 18 年老刘去华盛顿谈结果怎么样,被耍了,现在老何去日内瓦谈也一样,你怎么保证人家不给你搞 18 年那套啊,

知乎用户 夏天的风 发表

加大力度搞润人 特别是 80 年后移民过去的 全部吊销绿卡 冻结在美资产 然后遣返

同时逼迫加 澳 英 等国家同时跟进

这边立马就能炸了锅

不要搞留学生 留学生不是痛脚

真的 可以先发个预案

知乎用户 长弓玄刃 发表

人家特朗普说了,之前是为了挽救中国才达成的贸易协议,为什么呢?因为他善!

知乎用户 余鹏 发表

其实就是双方的条件,对方无法接受,因此不存在谈下去的基础了

现在美国的优势是传统上的霸主地位,中国的优势是潜在的颠覆美国霸主地位的能力。中美一战真不是天方夜谭~···

知乎用户 大魔王 发表

中美贸易谈判只有两个情况 “迅速”、“停滞”,不存在像美日、美英、美印那种拖拖拉拉。

为什么呢?因为中美之间已经有过一个协议,2020 年签署的《中美第一阶段经贸协议》。

主导谈判的美国财长贝森特在采访中提到了此协议。

贝森特说,记得 2020 年 1 月中美签了个贸易协议,大家叫它《第一阶段协议》,结果拜登上台了,中国代表们心里都有点打鼓,但特朗普那边是铁了心要推行这协议,咱们可以把这个协议当成新开始的台阶。

也就是说,中美贸易谈判已经有了基础,在《第一阶段经贸协议》上修改即可,谈判蓝本是现成的。

当然,这不是贝森特一家之言。

白宫幕僚斯蒂芬 · 米勒在 5 月 1 日记者会抛出四大战略目标:终止知识产权转移、遏制商品倾销、阻止汇率操控、消除贸易顺差。

我们查看《第一阶段经贸协议》可以得知

内容包括,序言、第一章知识产权、第二章技术转让、第三章食品和农产品贸易、第四章金融服务、第五章宏观经济政策、汇率问题和透明度、第六章扩大贸易、第七章双边评估和争端解决、第八章最终条款等 9 个部分章节

与白宫幕僚透露的战略目标基本符合,所以整个谈判围绕之前的协议进行,没什么问题。

我国也在积极完成协议内容,至今都没有放弃。

所以我一直说,如果谈会非常快。


那为什么会停滞呢?

之前也写过,我们与美国不只是贸易摩擦那么简单,还存在产业的竞争。

据美媒 CNBC《消费者新闻与商业频道》报道,美国财政部长贝森特表示,美国与中国达成关税贸易协议,是对华 “策略性脱钩” 的一部分。
美国的长远策略是,在国家安全的关键领域,一定会与中国脱钩;而那些不太重要的领域,可以继续与中国合作。

重要领域,美国现在表现出来的有芯片汽车医药造船钢铝等等,它对我国的 AI 等高科技技术进行了封锁,遏制我们在高端领域的发展。

同时,东南亚又在抢我们的低端产业,大量进口船舶和设备,准备自己搞生产。

这就形成了一个局,美国让我们高端发展不起来,东南亚等国抢我们的低端,然后我们还剩下什么?

欧美日韩等国凑在一起,东南亚墨西哥等国凑在一起,我们很不安全。

另外,即使美国取消了情绪税,把制裁我国关税反击的税取消了,但整体税收依然不低。

动不动 30% 以上的关税,别人只有 10%,你说怎么做?

所以,如果美国的谈判只局限于 20% 芬太尼管制税以及 24% 暂停的对等关税,并且不取消对我国科技领域诸多限制,那就很难谈。

谈,被围剿,不谈,被围剿;谈,损失很大,不谈,损失很大。

谈的意在哪?美国想要达成协议,必须修改谈判目标,起码要取消对中国科技领域的限制,给中国一个突破口,我们可以产业升级走欧美路线,依靠金融、科技领域收割其他国家。

只有一方获益的谈判不是谈判,希望美国能明白。

知乎用户 我能说话吗 发表

现在主要的问题是川普的不确定性……

就算关税加到 100000%,只要美国政府说保持十年不变,商业就会开始运转起来进行资源分配。

现在的情况是: 涉及美国的大家都不敢乱动啊,停止是最好的方法。

知乎用户 牧之野​​ 发表

又开始折腾了。

消停了没几天,又来了。

确认了一下真实性,也惊叹美国和如今的印度一样,脸完全可以不要,特朗普说当时达成协议是为了我们好,甚至信口雌黄称现在我们 “完全违反了与美国达成的协议”。

看样子,休息好了,又准备折腾了。

当下翻脸,原因有三:

一是本质上的问题并未解决

上一轮之所以贝森特上赶着来找我们谈,是因为其国内实在扛不住了,美国政商两界彼时的压力极大,特朗普的确意识到了如果不暂时缓和,很难过得了彼时眼下关。

所以,一切只是暂时平息,等眼前的风浪过去了,而特又不可能刀刃向内,毕竟连马斯克都利用完了背锅离开,就只能继续转移矛盾这一条路。

二是特有了些新想法

关税谈判内外受阻后,特有了些新的想法和举措,在各方面开始动手施压。

据路透社星期五(5 月 30 日)报道,匿名美国官员透露,预计未来四年内,美国批准对台军售的规模将 “轻松超过” 特朗普第一任期。
有消息指,在美国联邦巡回上诉法院暂时恢复特朗普政府的关税措施之际,特朗普团队正在准备 “关税 B 计划”,评估是否有需要利用新的法律授权来实施特朗普的关税政策。
《华尔街日报》星期四(5 月 29 日)引述消息人士称,特朗普团队目前考虑两方面的应对措施,第一步是考虑根据《1974 年贸易法》的一项从未使用过的《122 条款》,对全球大范围征收关税。这项条款包括允许政府在 150 天内征收高达 15% 的关税,以解决美国与其他国家的贸易不平衡问题。
第二步是根据《301 条款》来加征关税,虽然当中牵涉漫长的通知及讨论过程,但被认为更具法律依据。
美国国务卿马可 · 卢比奥周三表示,美国将开始吊销中国学生的签证。
三名知情者透露,美国下令一系列企业,在未获得出口许可的情况下,不得向中国销售产品。受影响的产品包括半导体设计软件和化学品、丁烷和乙烷、机床、航空设备,新限制旨在防止中国关键行业获得所需原材料和设备。
据《纽约时报》报道,美国商务部已经暂停了一些允许美国公司向中国商飞出售产品和技术的许可证。此举可能包括美国已暂停向中国商用飞机有限责任公司(COMAC)出口飞机发动机和其他航空相关技术。

三是想要逼迫我们打电话

上次谈完之后,各方面放风特想到中国来,可是,我们这边一直没有回音。

而此次,贝森特敲边鼓,说谈判进展不顺利,要想谈成,需要我们打电话。

不要脸到这个程度。

相同的伎俩,也用在了与欧盟的谈判中。

因此,这次这电话是真的不能打,打了,根本没用,而且打了,就意味着破功。

每一次的碰撞势必都较之前更为猛烈。

上一次,如果我们不那么快答应,或许获得的收益会更大,而这一次特朗普重整旗鼓再来,手里也一定带着兵器。

但没关系,我们能赢第一局,也能赢后面的战斗。

如果不打疼他,特不可能意识到问题严重性,这不是说我们想要善意待人就怎样,看看莫迪和特朗普的表现就知道他们的本性如何。

而既然碰撞不可避免,言而无信到如此地步,那不如借破下驴,做好各方面的准备。

毕竟,当美国最后的希望——马斯克都放弃治疗,宣布退出特朗普政府,认为美国必然走向破产,而把希望寄托到三班倒往火星移民时——

我们也没必要太客气了。

中美博弈专辑

001:2018 年 6 月《还不明白吗?从来就没有什么贸易战,只有生死战

002:2020 年 1 月《五年光复不是梦

003:2020 年 6 月《关于中美 “新冷战” 的五个判断

004:2021 年 6 月《“不发生核冲突” 是十年内中美沟通的唯一目标

005:2022 年 4 月《中国人很难接受再过苦日子了

0t06:2022 年 4 月《我们还是把美国想的太好了

007:2022 年 5 月《贸易战,中国还是赢了

008:2022 年 10 月《台湾问题现在就是美国的核心利益

009:2023 年 3 月《总有一天,俄罗斯还会成为美国的朋友

010:2023 年 7 月《美国赌上国运的一战

011:2024 年 11 月《美国的 “科技大跃进” 与诺亚方舟

012:2025 年 4 月 1 日《从诸事不顺到狗急跳墙

013:2025 年 4 月 2 日《第三个杀手锏来了

014:2025 年 4 月 4 日《忌日

015:2025 年 4 月 6 日《看着吧,撑不了多久的

016:2025 年 4 月 7 日《该出手时就出手

017:2025 年 4 月 8 日《深夜见证历史:特朗普相当于对我们宣战

018:2025 年 4 月 9 日《虽千万人吾往矣

019:2025 年 4 月 10 日《赢了第一场后,下一仗怎么打?

020:2025 年 4 月 11 日《无视才是最大的蔑视

021:2025 年 4 月 12 日《有人哭,有人笑

022:2025 年 4 月 13 日《现在不是心慈手软的时候

023:2025 年 4 月 15 日《不寻常的迹象

024:2025 年 4 月 16 日《暴怒

025:2025 年 4 月 20 日《特朗普要有大麻烦

026:2025 年 4 月 22 日《不见得是好事

027:2025 年 4 月 23 日《连一个字也不要相信

028:2025 年 4 月 24 日《关注这几个动态

029:2025 年 4 月 26 日《首战即决战

030:2025 年 4 月 27 日《没法再等了

031:2025 年 4 月 28 日《大风暴正在酝酿

032:2025 年 4 月 29 日《王侯将相宁有种乎?

033:2025 年 5 月 12 日《为下一次翻脸做好准备

034:2025 年 5 月 26 日《底牌

知乎用户 大狸猫 发表

美国的情况现在一日三变,这怎么可能正常地谈判呢?说极端点,今天刚有点共识,没准明天老床让精神病枪杀了,万斯递补上去,把谈判团队人员全换了。大伙全都白忙活,找谁说理去?

知乎用户 C 喵骑士 C 发表

我不懂,有些人为什么要指责懂王。

懂王在任上对中国崛起的帮助,简直快要赶上赫鲁晓夫了。

领导给我月薪十万,撅我沟子我都怕自己没拉干净。

现在美帝要把全世界打包送给中国,发发小女人脾气很过分吗?

难道知乎的小资们准备无损拿下世界领导权吗?

不亦天真乎?

中美之间是世界领导权之争,新秩序与旧秩序之争,这种级别的对抗,向来是要打成世界大战级别的。

现在只是损失点外贸,被美国说话不算话了一下,就这么生气呀?

要我说,懂王这次言而无信得好,像这种言而无信要多来,大来,特来,对全世界国家都狠狠地来!

拔树前要左右摇晃松土,现在树自己骑上来动,闭着眼装不知道爽就完事了,哪那么多屁话。

我现在就希望民主党也出一个懂王这样的,然后共和党懂王和民主党懂王轮流上台伺候中国一百年。

地球自转也公转,全球人类才能生活在丰富多彩的自然环境之下。

美国总统也得轮流转。共和攻击民主,川宝负责思考。

Maga!

————————————————

与知乎上抱怨川宝让中国受了 “皮外伤” 而义愤填膺的小资们不同,我担心的反而是——中国付出的代价还远远不够承接世界领导权!

《大唐创业起居注》记载,李渊在太原起兵时对李建成、李世民时说:

「天下神器,圣人大宝,非符命所属,大功济世,不可妄居。…… 吾生自公宫,长于贵戚,牧州典郡,少年所为。晏乐従容,欢娱事极,饥寒贱役,见而未经,险阻艰难,闻而不冒。在兹行也,并欲备尝。如弗躬亲,恐违天旨。

李渊表示,天下是神圣的器物,帝王之位需要天命和济世之功才能拥有。他自述生长于贵族之家,虽早年治理州郡,但未曾亲身经历饥寒艰险。如今起兵举事,决心亲自体验一切艰难,若不亲力亲为,恐怕违背天意。

如弗躬亲,恐违天旨!

如弗躬亲,恐违天旨!

如弗躬亲,恐违天旨!

可等李渊入了长安,就表示真香,让他的儿子们替他去打天下了。

放在当时看,拿李渊的剧本,袖手坐在长安啥也不干,等着李二凤替自己一统天下固然是所有开国皇帝梦寐以求的美事。可等到之后泛舟湖上,尉迟敬德把两个儿子的脑袋扔到自己面前时就什么都来不及了。

打天下既是一件要把生死都赌上的苦事,可也是一个过了这个村就没这个店的窗口期。

在这个窗口期你不亲力亲为,付出代价去交换天下神器,等过了这个窗口期,就只能等自己的李二凤来找你了。

不光唐朝创业是如此,纵观古往今来的革命故事,都遵守着相同的规律——亲力亲为的越多,付出的代价越多,建立的新秩序就越牢固,越伟大,越持久。

而做事和付出代价,则是一体两面的同一件事。

但凡做事,就要支付代价。虽然付出代价不一定是做成了事,还可能是贪污了,腐败了,反向努力了。但做的事越伟大,支付的代价必然越高昂。

想成就伟大的事业而不付出代价,则是像既要也要,降本增笑一样的自欺欺人。

而且世界领导权这种天下神器,岂是无功受禄之辈可以掌握的?

即使阴差阳错拿到手里,也注定德不配位,必有灾殃。

刘邦出生入死,中间差点被项羽射死,身被数十创,最后死在回军途中创立的汉朝,绵延三汉 460 余年,汉成为一个伟大民族的名字。彪炳史册,其勋烈烈。

司马家欺负孤儿寡母,用权诈屠刀建立的晋朝,刚创立时就一股衰败之相,20 余年就进入八王之乱的内战剧本,然后是五胡乱华的神州陆沉。后人皆以为耻,贻笑历史今人。

tg 从 1921 年创建,到 1953 年抗美援朝结束,才算走完建国之路。其间创始人一大代表 13 人,存活到建国后且未脱党叛党的仅仅 2 人。1921 年建党到 1949 年建国,牺牲党员 370 万人,牺牲军民群众 2100 万人。建国后抗美援朝又牺牲约 20 万人。

一条条人命,一具具尸骨,一个个孤儿遗孀父母,才用尸山血海和人间惨剧,垒起了国家民族救亡图存的天梯。如今更是成为世界坐二望一,最有希望带领人类走入下一个历史阶段的文明之光。

而印度,靠着甘地的不抵抗运动独立,付出的代价与中国相比九牛一毛。后果就是沦为了人民地狱,世界粪坑,每一代中国人的想不明白。

要想大展宏图,必然付出代价。

这份代价,“你不付,我不付,就要子孙后代来付。”

这份代价,不可不付。

这份代价,在这个历史窗口期,宁可多付,决不能少付。

一分代价,一分成就,不付代价,沦为鱼肉。

但现在我们的问题是,由于美国统治阶层的内斗和倒行逆施,我们还没有动作,世界领导权就自动向我们走来了。

但这不是天上掉下的馅饼,而是任务失败的倒计时,向我们走来的催命符。

也也由于美国内斗无暇,资本主义周期还有一段时间才走到终尾,所以中国现在可以自己选择支付什么类型的代价。

但这个窗口期也是有限而短暂的

如果在美国自己把自己引爆之前,我们还不能做出有效的行动,付出足够可以支付的代价,那必然会遭受惨重的损失,付出难以接受的代价,乃至失去领导世界的资格,沦为一个平庸的二流国家。甚至发生美国一样的自爆,毁掉建国以来的一切建设成果。

能掏钱包解决问题的时候,不要拖到只能用人命去填火力网的阶段。

————————————————

第三节,为了掌握世界领导权 (非霸权),我们应该付出哪些代价?

按照文章之前的逻辑,就会有人替我推导出 “早日入关”“收复台湾”“灭掉日韩”“占领澳大利亚”…… 伟大战略。

其实错了,付出代价≠付出世界大战的代价。

我说的是另一种,比世界大战更加便宜,更加温和,更加高尚的代价。

那就是给中国数量最多,待遇最差,权利最少的普通人民支付代价。

要对孩子们进行付出,从改变全国最低生活条件入手,确保在中国即使从事打扫卫生这样最底层的工作,也能有房有车,生病有保,体面收入和合理休息,从而根本上否决教育内卷,还给孩子和少年们一个幸福的童年和青春期。

在教学过程上,用课堂和现场结合的方式代替灌输教育,用自主学习为主代老师解惑为辅代替老师讲课,用常态化奖励代替常态化处罚。

在评价标准上,用团队成绩代替个人成绩,用劳动成果代替卷面分数,用进步幅度代替单次成绩。

在高校录上,不再区分清华北大,一本二本。凡是高中阶段各学科掌握合格的,一体视为合格毕业生,自己选择就业方向 + 抽签选择入校。对应的,则是把科研资源从高校中剥离出来回归研究所,高校只保留教育功能。大学生在大学和研究所进行双重学习。本科毕业生只发某一专业的毕业证,不再附加毕业院校。平均大学教育资源,大学教育只保证毕业生都符合学科教育标准,用人单位自己进行人才鉴定。

研究生和博士生到研究所以上班的形式进行边工作边学习。研究生与博士生,和研究所签订劳动合同,依据参与项目价值获得匹配收入,并作为劳动者依法被保障各项权利。当研究生认为自己已经有足够阅历和技能毕业时,即可以参加当年博士生招聘,招聘成功即获得得博士生资格,无需导师批准。博士生作为成功毕业的研究生,成为一种名誉头衔,不再需要毕业,可以自由择业和承担项目。取消研究生导师和博士生导师的岗位,研究生和博士生不再被捆绑任何人身关系,只对自己参与的科研项目负责。

让教育系统培养真正的 “社会公民” 和“劳动人才”。而不是像现在这样,把 “考试人才” 输入高考工厂,从里出来的,不是被驯化的奴才,就是把别人当 NPC 的精致利己主义者,或者干脆是怨恨这个社会的精神病和 PTSD 患者。

知乎用户 老喷不喷 发表

川普说。

中国你不能限制稀土出口,因为我们要造战斗机,给日本给台湾给菲律宾打你,你不让我造,我就不和你做生意了,不给你卖 EDA 软件和芯片了。

中国:????

知乎用户 VisU​ 发表

最新消息:据美国贸易代表贾米森 · 格里尔「川普愤怒的原因是由于中国不愿批准稀土材料出口」


中美贸易战恐风云再起;大胆猜测,特朗普关税政策被法院暂停后,中国应该是不愿意谈了,这导致特朗普大破防到跳脚!后面恐怕两边又要火并了!


特朗普最新帖子:中国违反了协议。

两周前,中国陷入了严重的经济危机!我设定的非常高的关税使得中国几乎无法进入美国市场进行贸易,而美国市场无疑是世界上最大的市场。我们实际上对中国采取了 “冷火鸡” 政策,这对他们来说是毁灭性的。许多工厂关闭了,而且,用温和的说法来说,出现了 “内乱”。我看到了正在发生的事情,我不喜欢这样,对他们来说,不是对我们。我与中国的快速交易是为了将他们从我认为将是非常糟糕的局面中拯救出来,我不想看到这种情况发生。因为这个交易,一切都迅速稳定了,中国恢复了正常运营。大家都很高兴!这是好消息!!坏消息是,中国,也许对一些人来说并不意外,严重违反了与我们的协议。看来做好人没什么用!

知乎用户 kotori kanbe 发表

特朗普的想法很好理解,别管他怎么说的,他其实知道,之前日内瓦协定相当于认怂了。

忍一时越想越气,退一步越想越亏。在其他议程上碰壁之后,回来接着翻烧饼其实很正常。

从中国角度来说,首先一个基础的事实,现行国际体系实际上是对于美国极度有利的一个体系。所以对于中国来说,和美国的直接对抗本身是有利的,前提是不需要支付挑起对抗的成本。

是不是可以理解所谓的,谈大门敞开,打奉陪到底的含义了。这其实不是以打促和。

知乎用户 煌月千星 发表

挺好的,不脱钩国内没法内循环。

知乎用户 好雨知时节​ 发表

太有政府味了,同意,批准,就是不办,哈哈哈哈哈哈,用老美头上了

知乎用户 宝贝请转身 发表

  • 中国不买农产品
  • 中国不出售稀土

上次谈判,大家回退到美国单方面增加 35% 关税

相当于,中国认了个怂,但实际情况是中国啥都不买和加 150% 的关税没区别。

更坑的是特朗普又发癫,

美国法院也跟着癫:

  • 贸易法院裁定赢麻日对等关税无效。
  • 联邦法院裁定贸易法院裁定暂停生效。

小伙伴眨眨眼就跟不上节奏,大伙都懵逼了ʔ•̫͡•ʕ

知乎用户 白一风 发表

中美两国的战争一旦开始就停不下来,除非一方把另一方打倒,现在正在战略相持阶段,边打边谈,谈判陷入停滞会是常态。

从美国禁止 EDAC919 发动机,清理哈佛留学生一系列新闻来看,美国还在持续造牌一直施压。只是从现实影响来看,美国能拿出来的牌不多,造出来的牌价值也有限。

打又不敢打也打不赢,断又不敢断也断不了,能怎么办呢?陷入停滞,继续拖着,以待变化。

得,说声感谢懂王吧

知乎用户 尤克里里老艺术家​ 发表

不是,这不是很正常么,为什么大家都装作一副很震惊的样子。

奶龙就像是那种很可爱的 incel,除了像嫖娼一样用钱和绿卡来买性以外没有任何性魅力。他一切的情绪都寄托于旁边人对他的跪舔程度,只要有人扇他大逼斗就会暴怒,但你要是跪舔,他就会像 S 一样迫害你。

无非就是老钟太牛逼了,奶龙被扇了个大逼斗以后发现压根打不过,只能哈气了。哈气的结果就是最亲美的留学生群体和资本家被干了,因为他对有投票权的人干不了一点事情 - 这符合 incel 的特点,但凡对面敢还手,他除了在心里咒骂对面以外,什么都做不了。

知乎用户 张艾菲​​ 发表

停滞只是个幌子,背后是要逼着「见面」。


说下彭博社的原文,日本新闻也转载了,貌似不是很顺利。而且美国在「提要求」。

大意是,贝森特在接受福克斯新闻采访时表示,他确信 “未来几周” 将与中国高层官员进行进一步谈判。但是,两国 TOP 参与是不可缺少的。

你细品,这是在要东西呢。


先说下背景,贝森特和美国贸易代表部(USTR)代表,本月在瑞士日内瓦与中国就关税进行了会谈,初步达成了协议。

但是,不是说就皆大欢喜了。

贝森特最近在接受采访时说:“从谈判的规模和复杂性来看,两国 TOP 有必要相互参与”。


此外,他还表示,除此以外,在几个大型贸易谈判中已经接近协议,作为处于进展阶段的协议之一,将于 30 日在华盛顿与日本代表团进行谈判。


另外同一个时空下,中国留学生也在美国境况非常凶险,根据 29 日路透社的报道,美国国务院发言人强调,美国政府正计划 “积极” 剥夺与他们认为有潜在危险有联系的中国留学生的签证。

举个简单的例子,比如你大学入党了,这在我们上学的时候也太常见了,但这在美国部门眼里,你就是「非常危险」。


另外,美国国务院发言人,对被剥夺签证的中国留学生人数等细节避而不谈。而且,中国留学生的签证剥夺,是在特朗普政府指示驻外公馆,停止为取得学生及交流访问者签证的新面试计划后发表的。

哈佛的留学生现在被威胁要转学或者不让入学,但是哈佛现在开起来态度非常刚,未来怎么样,一切都还是未知数。

现在美国这么明着按着的到处给中国使绊子,而且都是如此神奇的理由,已经魔怔人了。


更多独家文章,来我公主号:张艾菲说霓虹

知乎用户 李哥 发表

半个月前,我在这个问题做了回答

只是建国可能没意识到,这一个月来,我们从美国转移走的采购,对美国来说是没有了,不会回来了,美国对中国的逆差会加大。

一位美国人说的

中国只是坐在那里,什么都不做,等着建国和建国对打就能赢了。

现在,建国又准备出新的招了,比如最近的大漂亮法

只是他不知道自己的每一步都会掉到坑里。

知乎用户 maomao 发表

停滞这个词用的就不对。

14 号那次叫回档,因为特朗普闭着眼睛乱下棋美国民众马上要用上提价 250% 的生活用品。正常过招美国民生不会一下子快进到这个地狱场景。

我们出于大国气派,让他们悔了一步棋。卡在三大超市说愿意自己承担税款的那批船清关前,极限回档,稳住了美国民生。

悔棋之后接着是正常的对垒。该谋划的谋划,该出招的出招,后续全部都是打架的事,根本就不存在任何进展,又哪来的停滞呢?

知乎用户 温文而雅 发表

东大每天赢赢赢,西大每天赢赢,知乎每天赢赢赢,那么谁输了呢,,,,,,,

知乎用户 言出法随​ 发表

因为不光是跟中国。

跟欧盟、印度几个大的经济体,甚至跟日本贸易谈判都陷入了僵局。

美国政府这几天接连对华制裁加码,其实就是想要展示出强硬的态度来催促中国,期望能尽快达成一个结果。

6.15-17,G7 峰会之前,理论上说,美国最好是能跟一个较大的经济体达成一个真正的协议。也不一定是中国,当然,是中国最好。

否则想在 G7 峰会同时跟多个国家达成协议,甚至初步框架都难。

甚至最坏的结果,弄不好是 G6 联合起来对抗。

并且 6.19 美联储又到了降低时刻。如果老鲍又不买账,日子就更不好过了。

至于说什么不谈了,那也是想多了。

谈是肯定会谈的,双方既然选择见面,去谈,其实都是带着底线去的。

而且双方能迅速达成协议,暂缓关税,实际上是双方已经沟通了底线,知道了对方的大概价码是多少,并没有超过自己的心理预期,还有谈下去的必要。

现在都是博弈,谈谈打打,打打谈谈很正常。

最后。

我原来就说过一个观点。

没有谁愿意第一个跟美国达成协议,因为第一个绝对要吃背刺,并且也会受到很大的国内国际压力。

现在就是看特朗普有多需要这份协议。

不过我估计特朗普也不愿意做出太多的让步,也不会拿出什么有价值的筹码。

暂缓关税政策大概率会延期,我估计可能要到 9-11 月份才会有结果。

知乎用户 鱼一 发表

不借。

不光不借,还打算从市场大赚 1 到 2 万亿美元。中东王爷们手里的美元不香吗?他留着也是被抢,还不如来东大这里大采购,大家一拍即合。

你的贸易战,又何尝不是我的贸易战?

知乎用户 何谐 发表

特朗普不会是想用取消中国留学生签证迫使中方在关税问题上让步吧

不会吧

不会吧

知乎用户 若星漢灿烂 发表

那句话怎么说来着,

一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼。

TACO!

知乎用户 thatcherite 发表

目前中美两方谈判主要的矛盾,一个是最近很火热的中国留学生问题,另一个就是科技产品(芯片半导体、飞机零件等)

上周五,美国商务部工业和安全局已向至少部分领先的电子设计自动化 (EDA) 供应商发出信函,要求他们暂停向中国客户发货,以 “审查对中国具有战略意义的出口”

美国还采取行动,禁止最先进的半导体进入中国,禁止英伟达向中国客户销售其 H20 芯片

此外,据《纽约时报》报道,美国总统唐纳德 · 特朗普已禁止向中国出口关键的美国喷气发动机零部件和技术。

知乎用户 三清 发表

我当初就说了,懂王要谈,两句好话你同意了,他说他先撤销,你也撤销你同意了。那他万一哪天再要加你怎么办?跟着加吗?那不还是跟着他的指挥棒转了,那你当初说不跟着他玩游戏岂不成了空谈。

现在真是不幸言中。

懂王这种人,他要谈要他先拿出实质性行动再说。当初要和普京谈,是先断了乌克兰的援助。以后他再要谈,那就先把冲绳美军基地让了再说。这样即使他反悔也不亏,搞不好增加了他的反悔成本,他还不反悔了呢

知乎用户 希巴拉斯 发表

中美贸易谈判本质上是老中给国内只做对美贸易的商家争取的 1-3 个月的死缓。够仁至义尽了,还执意认为中美会恢复以前的关税的只能说死得其所。

中方根本不怕老川横跳。难道你横跳完芝麻信用还涨了?只会徒增与其他国家谈的成本罢了。

知乎用户 油腻腊肉 发表

建议他展开讲一讲,跟哪个大国谈判没停滞的?

知乎用户 观察者 发表

川普这里放空显然比做多空间更大

想看美股上上下下玩蹦极

知乎用户 大秦大汉 发表

只要不是台湾和平解散军队,换驻解放军的前提,若霉债再增加个 1000 亿刀,就算东大输。

其它的不要看了,这是基本指标。

现在两国贸易战,对西大是经济问题,也是 ZZ 问题,

对东大,已经不算是经济问题了。

知乎用户 小灰灰的爹地 发表

当时说谈成的时候吹的天花乱坠,我就说不到 2 个月就得后悔,等着看吧。同一个坑使劲往里跳,该扛的时候不扛?

知乎用户 杂家弟子​ 发表

当初就不应该谈!

知乎用户 怀特先生 0-0 发表

我猜是因为中国后来发现自己亏了。

商务谈判的时候感觉赚了,谈判的时候以为关税暂缓算赢了。下面的企业都能做生意了。

结果后面下面反馈回来了消息,怎么中国出口美国都是靠 T86 啊,从来都是低申报不交税的。那不是纯输。后面就再也不提这回事了。

因为感觉被老美摆了一道,所以稀土就得要价更高了,就和老美一直谈不成。

稀土得换半导体 +T86 + 川普第二任关税取消,才不亏

知乎用户 奶芙 simple​ 发表

人家做财长是镀金,贝先生看起来要砸自己招牌了。

知乎用户 直钩钓鱼​ 发表

美国政府说中国人和中国政府不可以用华为的东西

同时应该出口稀土

简直就是美国甘地的智商。

知乎用户 鑫 2050 发表

谈个锤子,简直就是丧权辱国。

没有让美国通货膨胀,没有让美国感觉到疼,这不特郎普又开始威胁上了。

知乎用户 年关将近 发表

日内瓦会谈后,川普说中方同意开放市场,这边愣是没什么回应,不知道究竟哪里出了问题?

知乎用户 老婆比刘亦菲漂亮 发表

这个 4.2 的关税这么容易同意取消,说明我们就是气势上败了。

什么不跪,简直是灭自己威风的文章。

知乎用户 尧胜望​ 发表

美国对中国加征关税,东西暂时不买了,货柜空了,然后关税降下来,美国各大企业抓紧下单补货;

中国对美国反制关税,东西从别国买了,订单跑了,然后关税降下来,中国企业的订单也回不来了。

别说特朗普了,换谁也觉得亏啊!但是亏又咋办呢?谁让你自己作出来的呢?

知乎用户 李的摸鱼日记​ 发表

按照美国某些米殖合流的说法。

所有东大境内出口美国的企业,肯定都违背美国的法律伊朗提供某些产品或者服务了。

知乎用户 黎明用户 发表

大美丽法案通过了,川总手里又有子弹了,不搞事才怪。

就这几天,半导体,柬埔寨和泰国,韩国大选,菲律宾都出幺蛾子了。

特总戏多着呢。

接下来在能源和关税这必然要整大活。

知乎用户 图纸喵星人 发表

原本 512 贸易战停火就是缓兵之计,意图是对东大先缓和,对其他国家及地区强硬,先稳住东大与基本盘,等其他地方跪了后,再集中全力清理东大这个 BOSS,问题是东大又不是傻 X,看着你霍霍其他韭菜,肯定在韭菜里埋钢筋啊,而且西大与东大这一停火,原本慌了神的韭菜们一看你就这些本事啊,硬刚也不是不可能,自然谈判难度就加大,难度大了就耗时间,问题是西大又耗不起时间,就成了死局

知乎用户 戏说乱言 发表

中美之间的分歧太大,没啥谈判的空间,中美脱钩已经不可挽回,能减少的也就是短期影响罢了,不要指望中美之间达成什么重大协议

知乎用户 你瞅啥 发表

稍微有点儿脑子的人都知道,中美一定谈不成。

这事其实和懂王或者睡王都没啥关系,就像很多朋友说的,中美之间的矛盾是结构性的,是缺乏让步空间的,美国想用全球金融霸权继续强迫东大低价出售商品输血,而东大需要掌控商品定价权来给内部财富重新分配争取空间,而在政治军事经济的比拼中,东大目前已经在政治和军事上取得领先,美国政治体制的落后性目前在懂王各种整活儿的情况下,已经暴露无疑,而军事上印巴一战,歼 10 兵不血刃,已经表明了中美之间的实力差距,那么在经济上自然就没有苟合的可能性了,只能是真的打,假装谈,只不过双方战略不一样,东大官方和民间还持有大量美债和美元财富,所以并不希望美元霸权迅速崩溃,而是需要更多时间逐步执行人民币替代计划,而美国实在是等不起了,财政上窟窿太大,民间通胀高企,需要尽快在经济战上打出成果。

最近马斯克已经公开退出懂王政府,这个事情其实表明,原本还对懂王抱有一定希望的彼得蒂尔集团开始撤退了,科技金融资本家开始放弃了,他们本来寄希望于懂王还有一战之力,结果发现懂王根本就缺乏基本的政治素养,身边还围绕了一堆奇葩,而赢学这玩意儿,你最好是真的赢,要不然一路赢下去的结果就是连底牌都输光,而巴菲特这样的老狐狸更是早早就表明了态度,持有大量现金就是不动弹,而 MAGA 们最大的问题是什么呢?

没钱。

他们再听懂王的话,也拿不出钱来买美债。

东大之所以同意和懂王谈,根本上是服务于拖时间的战略,而大家都知道的是,牌桌上你没有足够的筹码,就没能力开牌,只能不断加码,那么懂王的筹码在哪里呢?

东大加码了,而懂王造不出牌来,那当然就只能是停滞了,中场休息,让懂王继续想办法,懂王最近用过的卖台湾牌,搞虚拟货币牌,东大根本就没接招,不接招,怎么谈?

知乎用户 吴大锤​ 发表

美懂的目的是想用贸易战让美国替换掉中国产品,口号是 “我们是地球上最大的市场”

结果是一番折腾下来,让中国完全替换掉美国产品了,从大豆到显卡

再叠加你三被巴打出屎来,美国发现自己和大街上的国民一样,一身肥膘,连肌肉都萎缩了。

国家和人一样的,长胖容易,要减肥,难着呢。

战场上得不到的东西,谈判桌上也别想拿到。

知乎用户 派大星 PP​ 发表

中美日内瓦共同声明出来时,我第一时间做的事情就是:减股市仓位、加黄金。因为当世最大的确定性就是懂王的不确定性!整个 6 月我们都面临非常高的不确定性!大家吃瓜的同时也要做好财富管理。

关于 6 月整体行情的展望可以看我六一万字大篇:

如何看待 2025 年 6 月的 a 股行情?

6 月外部不确定性高!

关税影响渐弱

我认为关税对市场的直接影响是逐渐减弱的,不论是利好还是利空。长期脱钩短中期打打谈谈已经是市场的共识。

但关税对上市公司的长远影响远未结束,比如抢出口后的供应链如何重塑(我认为无法重塑)、过剩产能如何通过海外消化等等。所以我一直明确不建议大家买这类公司。

关税对上市公司的影响主要体现在深圳市场,创业板是重灾区。因为很多创业板企业是做全球化出口订单的,这也是本轮创业板下跌最多、上涨最少的原因。

懂王从未消停过

**当前市场最大的确定性就是特朗普的不确定性。**而在美国国内反中是两党为数不多的共识,经常出现反中不彻底就是彻底不反中的情况。

懂王最新的社交贴除了赢学,剩下的就是无能狂怒。现在日内瓦之后咱家并没有惯着他。那以懂王的性格后面肯定还会搞事情。

关税的事情暂告一段落,但美国对咱家的围住堵截一刻未停。比如:

  1. 前段时间美国最新的芯片行政指令中明确禁止使用华为昇腾 AI 卡,后来改成不建议使用(咱家威胁反制)。
  2. 美国禁止向中国企业提供 EDA 设计软件服务。
  3. 美国拟禁止向中国大飞机提供关键零部件。

这份清单会随着时间的推移越来越长。美国对中国的围追堵截不会结束,直到中美分出胜负。

此外,最新的 “美丽大法案” 新增了 899 条款,该条款将允许美国对其认为具有惩罚性税收政策国家的企业和投资者征收额外税款。该条款可能对广泛的外国实体提高所得税税率,包括外国所有者拥有的美国公司、设有美国分支机构的国际公司以及投资者。

简单解释下,如果某个国家被美国财政部认定存在 “不公平税收” 行为,那么该国的实体,包括企业、居民甚至这些个人或企业持有的海外受控公司,在美国境内的投资和经营活动都可能将面临更高的税率。

据美国国会预算办公室称,如果该法案获批,未来十年将为美国政府增加 1160 亿美元的税收收入。并且特朗普可以将这些外国企业和投资者 “挟持” 为贸易谈判的“人质”,逼其他国家就范。

这个条款不仅针对中国,而是针对全球所有国家。可能被视为 “税收歧视性外国” 的国家包括许多欧盟、印度、巴西、澳大利亚和英国等,很多是美国盟友。又是一次伤敌 100 自损 250 的操作。对美国资产是利空,但对全球投资者都有深远影响。

6 月美债影响

我在之前的文章里详述或美债对全球金融市场的影响。今天我们只谈 6 月的影响。

6 月有一批美债集中到期,金额预估是 2 万亿美元,以短债为主。和网传的 6 万亿相距甚远。但绝对金额是不低的。

目前美国 10 年期国债收益率大概在 4.5%,2 年期国债收益率在 3.95% 左右。6 月这批美债到期后,美国是要通过发行新的美债做滚动式续期的。这可能导致资金分流,加剧市场波动。另外美债里都是杠杆交易,据彭博社美债对冲基金基差交易规模达 1 万亿美元,若美债抛售加剧,可能导致保证金追缴和连锁平仓,触发类似 2020 年 3 月的 “流动性危机”,这对全球金融市场都有影响。大家可以看看 A 股和港股 2020 年 3 月的走势。

如果美国 10 年期国债收益率破 5%。我们就要非常非常小心了。恐怕除了美联储高息扩表别无他法,届时美元将快速贬值,我们手里的黄金会破新高。这也是我短期调仓增配黄金的逻辑之一。随后美元将快速泛滥并流向全球市场,到时候股市肯定会受益。央妈的下一个择机可能也就到了。

很多人在说市场高估了美债问题的影响,我的看法截然相反,我认为市场低估了美债的影响。因为美债崩了的影响大家都没经历过,没经历过的事情才会更让人谨慎。比如 2015 年的股灾、2016 年的熔断、18 年的股权质押平仓。没经历之前都没感觉,只有经历过才知道影响有多大。所以我采用了 “料敌从严” 的策略,宁可错过也不要做错。

总结下:6 月外部关税影响逐渐变小,但其他中美博弈的战斗早就打响,而 6 月美债将迎来中考,整体看外部不确定性相比 5 月是明显提升的。这是我 6 月谨慎的重要原因之一。

对港股的影响

我对 6 月港股市场是偏谨慎的,但区别于 A 股,我认为下半年港股有大机会。所以如果港股出现下跌,我会把之前调仓出来的子弹安排上。

外因影响外资态度

前面讲了外部若干不确定性,包括中美博弈、美债以及可能的日债问题。这些都会影响外资对港股的定价。而港股市场里还有一大半成交是由外资主导,所以我们要正视风险和不确定性。一旦懂王幺蛾子或者美日债出问题,造成流动性问题,外资肯定会减少港股持仓的头寸(其他股市也一样)。

“又爱又恨” 的南向

港股市场里另外一股重要的资金力量就是南向,并且南向资金的占比越来越大。

作为投资港股的朋友,看到南向资金流入肯定是很高兴的,市场里钱多了,估值自然而然也会抬升。另外当发生特殊事件时,造成港股大跌,南向资金的巨量流入也起到了一定的对冲效果。

但是,南向流入除了把钱带进市场,还把很多 A 股里的 “坏毛病” 也带进市场。比如:

  • **提前预期见光死:**这个在 A 股特别常见,提前把预期炒到顶,业绩或者利好兑现后见光死。这种对投资人的持股体验非常差,这些资金压根就是为了炒作而非长期持有优秀企业。这个坏毛病最近在港股市场里也很常见。比如腾讯小米最近两次财报超预期后隔天见光死,这是做 A 股的坏毛病,生怕利好落地比别人跑得慢。作为对比,美股市场就成熟的多,业绩超预期隔天就是涨,会有资金买入,反之亦然。
  • **喜欢博弈做波段:**在 A 股大部分资金都是波段交易,小部分做趋势和报团,极少部分是价值投资(这类)。这样的 A 股生态其实非常差,这也是我一直建议大家择时买指数的原因。我在 A 股很少看到耐心资本和长期资本,险资算一个。而南向资金也把这个坏毛病带过来了。具体的表现是看图炒股,缺口补没补,是不是顶背离或底背离,数浪。你看美股里的资金会在意缺口和背离吗?说白了这批资金就是喜欢做波段,没耐心。

客观讲,比起资金持续流入港股,坏毛病确实显得不那么重要。因为没有南向,恒生可能还在 18000、恒科还在 4200 点。只是说我们要习惯和尊重这种现象,在港股也要切忌追涨杀跌,指数投资也要择时。

流动性溢出

最近香港市场出现了流动性溢出的问题,基础货币暴增、香港银行同业拆息(HIBOR)近期快速降低,一个月内从 4%->0.6%。

香港市场流动性溢出的主要原因是国际资本因避险需求卖出美元资产并流入港元资产,香港金管局多次干预汇市(买入美元、卖出港元),银行体系结余从 800 亿港元增至 1700 亿港元,说明市场资金供应充足。

这些热钱进入香港市场后并没有大举买入港股,因为它们也担心后面特朗普的幺蛾子以及美债日债对全球金融市场的影响。但是为了留住这部分热钱,我们主要在做两件事。

1. 发国债:中央财政部在香港发行国债,咱家的国债可是非常吃香的,很多外国投资者都想买。

2. 港股 IPO:仅 5 月香港市场 IPO 累计募资金额就超过了 560 亿港元,创下 2021 年 3 月以来最大单月募资额(那段时间是中概股回归香港二次上市),今年迄今累计募资规模逾 774 亿港元,已达去年全年水平的近九成。宁德时代、恒瑞医药们,未来还会有三一、韦尔、兆易创新等更多公司。

我希望上面能抓住这次 “去美元资产的机会”,让更多中国优秀企业去香港 IPO,我能想到的包括但不限于:字节跳动、蚂蚁金服、米哈游、大疆以及未来的深度求索和宇树科技等。我知道这些公司未必需要上市融资,但优秀的企业上市会增量市场的吸引力。希望上面多鼓励这样优秀企业登陆港股。为何不是 A 股?人民币流通限制了这种可能性。

应对策略

比起预判分析,更重要的还是应对。6 月的应对策略关键词是:低吸!未来迎接下半年的大机会,要积累足够的低成本筹码。

恒生指数 22000 点以下、恒生科技指数 4900 点以下,都是不错的建仓位置。如果美债出现问题,不排除几下跌到一个令人恐慌的位置,真如果是这样,我的应对就是大买!如果美债继续苟延残喘,那我会按照网格化策略进行加仓。

关于黄金

乱世配黄金!因为我之前在 3250 以下买了不少,所以未来会严格按照计划位置进行加仓。但有不少朋友可能还没建仓黄金。我觉得可以适当放宽标准,3300 开始建仓,并开启小额定投,如果到 3250 再加,越跌越加。

黄金超配的状态可能会维持一段时间,直到看到 A 股有全面做多或者特别清晰主线做多的机会。但黄金始终会保留 15-20% 的配置。

知乎用户 Grothcliff 发表

美国是世界第二大消费市场。论实体消费,美国的消费市场还不到中国这个全球最大消费市场的一半。

美国的实体消费市场(非律师,医疗,房租,保险等),也就是中国需要的工业品市场,2010 年只有中国这个全球最大的消费市场的 80%,后来 2020 左右又只有中国这个全球最大消费市场的 50%,现在 2025 年,美国的实体消费市场,在变成中国市场的 1/3 的趋势。

也就是美国实体消费市场的萎缩,比中国消费市场的增加还要快很多。通胀带来给美国的是,越来越多的人买不起多东西了,所以美国的消费市场(数量上)在萎缩。

比如,美国实体的衣食住行,人均普遍比中国人均低了。

比如,随着美国新车消费市场的萎缩,很快中国人均新车销量要超过美国,这是在中国有发达的公共交通,开车不是刚需的情况下。

但是美国有世界第二的消费市场,虽然只有中国的一半,但是也是一块好市场。

中国的企业和人民是可以通过提供好的产品,帮助美国的普通人能少点通胀的折磨,过得好一些的。

知乎用户 esang​ 发表

不要想多了,纯粹是周五了,大家周末跑不掉,再割一波罢了

知乎用户 光暗 发表

美国早就疯了,要是美国不疯怎么会选出特朗普这种人才?

民主党是无力回天的,要是这能回天何必难为拜登这个老头子和哈里斯这种哈哈哈的废物去竞选?

当地时间 5 月 30 日,美媒 CNN 刊发了一篇对美国 “黑暗启蒙”(Dark Enlightenment)学派核心创始人柯蒂斯 · 亚文(Curtis Yarvin)的专访。

这名被极右翼奉为 “思想灯塔” 级别的政治理论家,重申其一贯观点,主张美国应推行 “科技君主制”,即以科技企业的管理模式重构政府运作,让总统成为“CEO 式” 领导者,直接掌控政策执行,不受立法程序制约,以取代其所谓 “低效” 的现有代议制。

“或许把任何一位《财富》500 强 CEO 放进白宫,对他们说‘你来掌管行政部门,解决这个问题’,他们可能都能干得不错,而且他们不会成为希特勒或斯大林,” 从硅谷程序员转型的亚文向 CNN 解释说,“权力的集中,对于任何集成系统的有效运行都是绝对必要的。”

物极必反,美国这种国家到末期真有可能玩君主制,其实我自从玩 CK3十字军之王 3)出拜占庭行政制后,就一直有种说不出来的感觉,玩过 CK3 的人有没有这种感觉,游戏里的行政制非常像美国?

几大世家轮流掌握国家权力,整个国家由各个行政区域组成,行政制下皇帝和美国总统差不多都是选举而来,可选举并不公平,是哪个豪族占据优势,哪个豪族家主就会成为强力皇帝继承人。行政制内耗非常大,各个豪族世家争斗不休,对皇帝也没有那么尊重,不断有人挑战皇帝权威,甚至组成反对派系公然发动弹劾甚至暗杀,是不是特别像现在的美国。

行政制和封建制是可以转换的,一但行政制内耗过高,帝国财政维持不下去了,可以逐渐把国家权力过渡到绝对君权状态,然后通过法案就变成封建制了。

以美国的愚民教育和社会环境,开倒车起来直接到玩封建制完全有可能。

特朗普现在就缺一个让美国动荡的机会,中国已经给他了。

我不知道特朗普还在怪什么?怪中国不肯进口美国产品?

现在特朗普不该是立刻黄袍加身宣布登基吗?

知乎用户 白鹿涧的金乌雀 发表

什么是停滞?结合这几天的各种消息和新闻来看,特朗普团队根本就没有任何逻辑和行为的一致性,除了长时间的 “疯狂”。比特朗普第一任期内单独对中国的关税政策更加混乱,让人感觉特朗普本人就磕了芬太尼一样。

1. 俄乌战争政策混乱不堪,欧洲不愿意停战,特朗普也没有调停能力。甚至美国在军事上支持乌克兰的动作并没有停止,也停不掉。

2. 关税政策难产。前两天才说对欧洲加征 50%,隔两天又延期两个月。不过大家对他的变脸习以为常。

3. 今天在拿中国留学生签证问题说事。关键的理工科技术领域,中美在过去几年,甚至 16 年之前,就已经开始脱钩。怎么可能中国现在还在派留学生窃取航空、航天、芯片设计等专业的技术?不早说现在,就是放在 2008 年,中国留学生去这些专业学习,都会被中情局调查个底朝天。这事本来就是没事找事。

4. 对中国企业禁用芯片设计软件。这条等于屁用,华为要被禁用了。转手华为就会放开自己的软件给其他有需求的中国企业使用。

5. 禁出口民航发动机给中国。这条倒无所谓,中国早在预测之内,本身也有国产计划。和先进军事科技一样,中国人早就做好了不被卡脖子的准备。

那为什么中美贸易谈判谈不动了?说明美国要价太高,比如停止与俄罗斯经贸往来,放开互联网墙等。

知乎用户 长河饮马 发表

中国政府是把关税降了,但是企业不买美国产品,政府有什么办法啊,美国政策的不稳定性,造成了企业的寒蝉效应。别的国家有替代品,那他们就买别的国家的了。

那就实质上停滞了,因为确实没什么好谈的了,都降关税了,还谈什么?企业买或者不买,那就是自由市场

我们老钟完全没办法啊,自由世界,政府怎么可能干预企业的行为呀,美国最好反思下,为什么吓到了中国企业。

知乎用户 雄霸宇宙 发表

因为中国没有放开稀土。而且又没有呃买美国的农产品。因为已经都买好了。

无非就是买了点儿飞机。芯片儿那个都是中国想买的。就算仍然加着 125 的关税中,中国也会偷偷的降为零。所以基本上就是等于中国并没有降 125 的关税。

但是美国不一样。关税降成 50%。美国人又大举采购了。这样中国一边儿把库存去了去,不至于血本无归。一边儿可能会偷偷摸摸的对美国涨价。

等于美国是实打实的降了关税了。

除非中国放开稀土,要不然的话,美国确实有点儿亏。

最近美国动作频频,又是停掉了 eda,又是停掉了发动机。可能并不是为了制裁中国,只是想通过制裁中国来换取谈判中中国放开稀土。

但是美国的这两个动作对中国的几乎零伤害。中国如果不是太傻,就不会因为这两个动作放开稀土。

美国这两个动作反而对中国国内的投降派起了一些反作用,本来他们主张投降放开稀土。美国这两个动作让投降派没办法说话了。

其实中国现在已经立于不败之地,库存已去。下一步只是缩减产能,虽然会亏,但是也不会血本无归,再撑上一年美国国会改选,如果美国还是这样加税加息的话,美国国内的失业率就会大涨。他国会改选必然失败。

假如美国国会改选失败,就会变成跛脚总统。

现在只有傻子才和川普去谈,让川普国会大胜。不谈才是聪明人。

知乎用户 hncl 发表

美国想在维持美元国际货币地位的同时,要求其他国家认可美国自己随意操作美元升值贬值。

要不其他国家货币贬值也行。

都可以解决美债问题。

没有那个国家会同意美国这么做,那就是明着要赖账,还不承担责任。

知乎用户 乱草丛中一个贼​ 发表

TRUMP: ‘CHINA, PERHAPS NOT SURPRISINGLY TO SOME, HAS TOTALLY VIOLATED ITS AGREEMENT WITH US’ ON TARIFFS

知乎用户 谢午巳 发表

比王者两只哈基米进野区更恐怖的是美国两只哈基米进白宫(川普和万斯)

知乎用户 幻云 发表

都不知道这些日经问题有什么好分析的。

中美两国的矛盾就一条:

谁话事,谁主导,谁当爷,谁定规则,谁吃最多的肉?

大国和大国之间不就这么个矛盾吗。

这么简单个屁事扯来扯去扯了几十年,各种废话文学一大堆,还都躲着、避着不敢明说,尽在外围绕圈,打机锋造隐喻。

问不烦,回答都回答烦了。

知乎用户 查第格如是说​ 发表

我猜是这么个情况:

当初日内瓦会谈的时候,其实中方也没觉得能谈成,但是贝森特,拎着酒瓶过来,双方喝到位了,给新财长一个面子,也就谈成了。

贝森特也肯定跟老中说了,老懂那边他会搞定,老中给个面子,配合了一下。

后来贝森特跟懂王汇报,懂王觉得丢了面,为了懂王的面子,也是给贝森特一个台阶,才有我们改口说日内瓦没有协议。

这个时候,懂王开始作妖了,也是欧盟那边加税没成功,所以又是哈佛,又是芯片制裁,那我们一看这不行,还是在针对老中,就停了稀土的部分,懂王一看,赢学不能赢了,就又又又要反口,继续加税。

知乎用户 柠晨泽 发表

这个笑话在于,全中国人都知道特朗普会撕毁协议,然而美国人很多是真不知道,美国股市那些人是假装不知道。

知乎用户 自由左翼​ 发表

没什么可谈的,美国可以让印度的大号董小姐——莫迪,再一次发动战争了。

万斯这个二椅子,可以七下印度洋!

接着奏乐,接着舞。

知乎用户 非洲群星 Charney 发表

懂王干得太漂亮了!!!!

前几天放松的时候,我以为捡不到漏了,没想到这里还蹲着条大的。

哇哇哇!!这回库存溢出了吧,接下来就是疯狂捡漏时间。

懂王千万别怂啊!!!

哈哈哈。

知乎用户 慎独节用 发表

对美利坚合众国的最大仁慈,就是对他赶尽杀绝。

海盗国家的后代,不当人则当狗。

知乎用户 奔雷手文泰来 发表

因为现在美国跟谁谈他们都会拿中国出来说事

不管是日韩欧盟甚至东盟加拿大墨西哥都会说,东大作为你的对手谈成那样,我们难道连东大都不如?到底还是不是朋友了?

毕竟不是每个地区都是湾湾那样的带孝子,必须把中国条件谈得高高的他才能把别的地区关税谈下来,唯一的问题是中国好像不怎么愿意配合

知乎用户 京兆游侠 发表

前面的那些回答,感觉对国际政治有些不太懂,长篇大论说不到重点。

中美贸易谈判不只是简单的贸易谈判,涉及到各方面的博弈,美国之所以这么痛快的让步,一定是附加了别的隐藏条件,例如中止援助俄罗斯,让战争尽快熄火,只不过没有向外界披露而已!

从最新的消息来看,乌克兰最近多次指责东大在多个方面援助俄罗斯,甚至在此基础上禁止向乌克兰出口无人机。

知乎用户 人民大团结万岁 发表

这事苏联全责

苏联在 1991 年的圣诞节莫名其妙的暴毙而亡,给美国留下了一个很坏的印象(军队没叛变,组织框架仍在,政府结构完好,经济周转良好(存疑,但肯定不至于解体),民众仍有绝大多数支持苏联)

以为想要斗倒一个超级大国,只需要动动嘴皮子就可以了

美国的官僚更是一代不如一代,哪怕有罗斯福 1/2 的能力也行

知乎用户 三昧​​ 发表

中美对话的三个卡点

中美之间,无论是谈判,还是吵架,至少要四步:

1、找到逻辑原点。这是第一个卡点。

2、找到可兼容的语言。这是第二个卡点。

3、搞清楚和谁谈?谁拍板?这是第三个卡点。

4、开始吵架或者谈判。

否则,永远是鸡同鸭讲。

先说第一个卡点,找到逻辑原点。

这个原点可以是两个:1、谁强听谁的。2、谁有理听谁的。

都可以,或者都需要。

站在兔的角度,这两个原点都认可。老话说得好,落后就要挨打;兔自己认可。因为有八国联军、海湾战争在前,这些是事实。同时老话又说,有理走遍天下,无理寸步难行。这个兔更认,现在尤其是和鹰以外的国家打交道,都是这个原则。

人不犯我我不犯人,但人若犯我我必犯人。你敢开第一枪,我就敢打残你。你只是骂,我就和你回骂。不管是立陶宛、菲律宾这样的撮尔小国,还是日本、印度这样有点分量的国家,兔都是严格按照对等撕逼和稍微加码的标准和节奏来的。

你骂我一句,我就回一句。你敢动手打我一下,我就回两下。

但不会灭掉你。做事留一线,来日好相见。

鹰的逻辑原点是什么呢?我就是原点!

这就不好玩了。按照鹰的逻辑是,我最强,我最有理。

你如果比我强,那一定是你犯规了;你既然没有我强,怎么可能有理?

这两个逻辑原点在做推理的时候是不一样的。

兔的逻辑原点是谁有实力或者谁有道理,需要做实测。需要检验。

是骡子是马?要拉出来溜溜。

谁强?要比一下。画个道,扳手腕、拔河、打擂台…… 都行。

谁有理?要辩论一下,或者找个裁判,或者让大家投票,等等。

鹰的逻辑原点是什么?是刷脸。

我是不是搞垮苏联的那个鹰?是。那就没跑了,一定是我最强。

我是不是打海湾战争那个鹰?是。那就没跑了,我最有理。

所以这个逻辑原点需要的是什么呢?需要的是身份认证,需要检测 DNA、做人脸识别、做指纹视网膜的比对等等。如果这些比对通过了,就是那个最强最有理的鹰了,不需要做别的。

所以从逻辑原点上来讲,大家是不是南辕北辙?

然后说第二个卡点,找到可兼容的语言。

现在两家虽然可以用中文或者英文交流,双方都有翻译,但大家的语言体系是不兼容的。即使是同一种语言,都不兼容。

有个笑话说,去往洛杉矶的飞机上,乘务员发现一个奇葩女人,拿着经济舱的票,一定要死皮赖脸坐在头等舱。

乘务员说:您买的是经济舱,只能坐经济舱。

这个女人说:我是白种女人,我要坐头等舱!

乘务员继续解释说是按照票了安排座位的,经济舱只能坐经济舱。巴拉巴拉半天,没有用。

这个女人就说:我是白种女人,我要坐头等舱!

所以这两套语言体系能兼容吗?不可能。

所以乘务员采用了一种兼容的方式,说:头等舱不到洛杉矶!要飞往海地。

这下两个人的沟通就顺畅了,这个白种女人就坐回了经济舱。

兔和鹰的沟通一样在这种困境里面。

兔说:你加税,会通胀!

鹰说:我是美利坚,我例外。

兔说:你搞别人,别人会还手!会打疼你。

鹰说:我是美利坚,我例外!

这不是和那个乘务员和女乘客之间的尬聊是一样的吗?

所以应该学一学那个乘务员,找到鹰的语言体系。告诉他:说自己例外是诅咒自己!一定会短命暴毙。

鹰认同或者不认同放一边,至少大家是在一个话语体系里面讲话。鹰能听懂这句话。

比如说商纣王、隋炀帝,都是武艺超群的大帅哥,后来都被自己给自己下的 “例外夺命蛊” 给搞死了。

接着说第三个卡点:和谁谈?谁拍板?

鹰和兔对对方都是有一点误解的。

鹰这边能拍板的都躲在华尔街。他们打交道的都是类似翟山鹰、许家印这样的人,这些人对他们不光是俯首帖耳,而且是割肉尽孝。所以给鹰那边造成两个印象:

1、这些人和他们一样都可以在幕后操控政府。

2、他们都这么怂,兔的政府应该更怂。

这是鹰做所有事情的出发点。加上所谓国家安全委员会的黄之瀚余茂春等这些人给他们的反向洗脑,他们笃定了这么一个事实:兔不经打,也不敢打!

而兔这边呢?对鹰也是有误解的。

兔这边拔除这些小毒瘤像捏死蚂蚁一样,而且讲究的是政府说出来话就是砸出一个坑,就一定要算数。想着鹰那边也是一样的。

恰巧和兔对话的鹰的政府,反而只是兔这边随便捏死的小蚂蚁的传声筒,说话比放屁还不管用。所以兔想要好好谈的时候,往往鹰那边会吃完拉又把拉的吃回去。

鹰的政府其实不是想吃自己拉的屎,只不过是做不了自己的主而已。

所以实际上不是大家谈不谈的问题,是谁配上桌谈的问题。

最后说说,双方会怎么谈?

最新的消息是川普又逼着(有人说是求着)美联储降息,但鲍威尔直接拒绝了。

而华尔街开始和这边的官方接触,摩根士丹利联席总裁丹 · 辛克维兹于 2025 年 5 月 28 日会见了副总理何立峰,讨论了中国高水平对外开放政策及美资金融机构参与中国资本市场的意愿。

摩根士丹利中国首席经济学家邢自强指出,国际投资人对中国市场充满兴趣,尤其在财政政策、消费刺激等领域。

摩根大通董事长杰米 · 戴蒙于 2025 年 5 月 22 日在北京会见中国贸促会会长任鸿斌、中国人民银行行长潘功胜等,强调 “中美经济互补性远大于分歧”。

所以几个方面值得关注:

1、中美谈判,川普团队不配上桌,只能是摆设和传声筒。

2、现在兔这边和华尔街在斗争中合作,不排除一起耍川普。那边需要制造出一些灾难然后甩锅给川普,这边需要找到说了能算的人。

3、贝森特说需要 “两国领导人通话”,实际上就是暗戳戳甩锅给川普。就是说我们谈不下去,因为你无能,搞不定那边的话事人,连话都说不上。等等。

4、鹰那边的主要目的,是要这边完全开放资本市场对兔进行洗劫。这是鹰最后一块拿得出手的优势实力,兔的应对是一点一点放开,你可以进来挣钱,但不能嚯嚯。

小小的细节是,川普入戏了,真把自己当成话事人。然后尽心尽力找筹码。包括限制半导体出口,限制留学生等等,都是无中生有找牌出来打。实际上有没有他的这些牌,两边都在进行正常勾兑。到时候需要他鼓掌他就鼓掌,需要他翻脸就会有人诱导他翻脸。

他的这些低端局,不光没有用,还有可能左右打脸。

他只需要 “一直赢”。当然,能炒股炒币挣钱,这是华尔街施舍给他的福利。

知乎用户 Weigee​ 发表

中美对抗是未来十年的世界主旋律,那双方的任何已签协议都是动态的,更何况只是谈判,限入僵局太正常了,哪怕明天双方关税加到 1000% 都正常,

中美是战略对手,在没有分出战略胜负时,是不可能签出长期执行的协议的,哪怕是共赢的协议,其中一方也有可能通过撕毁来当成武器打击对方,

国际协议在双方没有压倒性优势时,是没有任何保障性的,这一点,很多国人是很难理解的,因为中国有一个强大的中央政府,能保障国内政策的稳定性,以生育政策为例,中国从多生多育,优生优育,到现在支持三胎,走了快 76 年,这放在国外,简直是奇迹,结果在国内,还一堆人说这是政府朝令夕改,

但在国外,不管是国内政策,还是国际协议,今天签,明天毁,才是常态,他们习惯了即时性,我们更追求结果,

国人需要习惯这样改变,因为我们的影响力越来越大,国际事务参与更多,你面对的对手都是这样的,

中美贸易对抗可预测的未来就是:谈,签,打,不断循环,直接中美对抗分出胜负,

这不是对美特有现象,对俄也是如此,每次中俄高层会晤都会把中俄战略友好关系协议拿出来,作个小修改重签一下,中国人的思维是:没有新规定,照旧执行,外国人的思维:没有新规定,随便执行,

以中美贸易战为例,面对降关税,中国贸易商的思维是:快,快,快,做新的年度计划,美国贸易商的思维:快,快,快,先备半年货,三个月后,重新加关税,中国贸易商因为扩大投资资金链断了,美国贸易商奇货可居,挣麻了,

中国贸易商的正确做法应该是:快,快,快,联系美国贸易商,签合同,去市场上和工厂搜更多的货,快卖到美国去,

一句话:未来十年,凡是把美国市场当主要客户的,一定会死了又死,只有把美国市场当捡漏的,才能越活越好,

知乎用户 小六 发表

川普快逼疯了吧!

全世界的人都在给他添堵!

搞留学生这种"打不赢你,我就去打你家刚会走路的孩子"路子都岀来了!

学校要和他对着干!

司法要和他对着干!

美联储要和他对着干!

…….

老头子怪可怜的,放眼望去,内外皆敌!

搞不好,哪天一口气没喘上,王八眼打几个转然后一停,两腿一蹬,就去了。

正经话就一句:中美其实本来就没什么可谈的,根本的利益冲突摆在那,明显谁退谁死!对抗本就无法避免!一些无关根本利益的事谈不谈又无所谓!

还不如谈下如何联手把其他的都端上桌吃了,再决一死战更合适!让别人捡便宜死了还带口怨气有伤天和!

知乎用户 Ning​ 发表

丑国方面提出来的谈判条件,比如购买美债、或者让人民币贬值等条件,中国无法接受,所以谈判陷入僵局。

知乎用户 汪汪汪 发表

先忙着打热战,热战不决出个胜负贸易战没完没了

知乎用户 榴莲流星锤 发表

友情提示一下,美债这种本币债务本身不会崩盘。

但是美债利息要是飙升上天,美国老百姓受不了。因为买美债收利息一直是无风险投资,导致美国所有金融贷款的利息都是以美债利息为锚 + 风险利息。

美债利息一涨,美国所有金融债务的利息都会联动上涨。利息飙涨到一定程度后公司债导致年利润不够利息钱,打工人税后工资不够还信用卡房贷车贷利息钱。

那乐子可就大了。


国内连续降息让很多地方债企业债个人债得以喘息。美国要是反向操作各地方政府各私营公司和老百姓真能死给金毛看。

知乎用户 殖糊药丸 发表

果然,川子是带头炒股的,前脚刚借着中美和谈股票涨一波,这两天又用这个 “美丽大法案” 做空一波,过两天就再宣布延期法案继续收割一波,赢的停不下来。

知乎用户 潇杳 发表

停滞很正常,属于意料之内情理之中。

要是中美贸易谈判无比顺利取得重大成果,才比较渗人。——要么其中一方割肉放血,要么这俩货憋着坏搞第三方。

知乎用户 寒木钓萌 发表

很多人没有看到本质!

特朗普团队,说白了更像是美股波段操纵队。

上次操纵一波,特朗普团队一个一个赚了几亿,十几亿,几十亿美元。

而现在,波段走完了。

需要再来一波了。

就是这样子。

你觉得懂王团队是在扯蛋,你这是站地面层,人家站大气层外:

懂王和他的团队,早就赚了几辈子用不完的钱了,通过操作美股。

在懂王面前,佩洛西算个鸟。

知乎用户 美利坚就是牛 发表

我直说了吧,玩谋略,全世界加起来在中国面前都是弟弟,中国 2000 年前就开始玩谋略了,顺带说一句,跑出去的润人还有台湾人,都是极端自私自利的,他们实际上也只是懂点皮毛,还长期被中国必崩溃洗脑,他们在美国非但起不到作用,反而会影响美国做出正确的决定,听到了么,特朗普,你开除那个台湾人是大赢特赢。

知乎用户 王浩铣 发表

中美关系其实从奥巴马任期内,就已经走向撕裂了,现在只不过是在扩大撕裂

未来不管是特朗普所在的共和党,还是民主党,我们都不能再期望回到过去了,而且我们得主动脱钩

中美贸易中,美国有对中国脱钩的安全目的,中国其实也有对美国脱钩的安全目的

自从布雷顿森林体系结束后的石油美元时代,中国奶了美国最少两次,同样中国也获得了巨大的红利,但是这种红利是依附在以美国为主的世界秩序中,美国不会容忍有其他国家获利超过他,所以这算是一个必然的结局。

未来短暂出现一个没有美国的全球化,和没有中国的全球化,但是最终,还是会走向一个由中国主导的全球化。这是规律,人力抗衡不了

知乎用户 凡星 发表

虽然知道现实是没有道理可讲的,但也不至于这么离谱吧。

美国这个国家现在的底层逻辑是什么?

过山车?

知乎用户 并州达人 发表

我之前说,要谈判必须特朗普把自己的私人资产拿出来交给中国的银行冻结做抵押。一旦特朗普毁约就没收,才能谈。后来看双方开始接触了,我还在反思我是不是有些激进了。现在看来还是只有这招管用。

知乎用户 随风飘散 发表

美国现在出口中国已经是以农业和资源为主了,中国出口美国以工业品为主。

中国互加 20% 的关税,中国的工业品依法有价格优势,农业品和资源加 20%,那就死啊。

并且中国的工业品很少有替代国,玉米,大豆和石油等农业和资源有太多替代国了。

美国一个农业国和中国这个工业国打贸易战,哪来的勇气?不知道什么是工农业剪刀差吗?这可是高一政治的学习内容,美国教育不学这个吧?

上中学,学政治时,我们还是农业路,强调讲了工农业剪刀差,一转眼 20 年,我们成全世界最大工业国了,不知道现在政治还讲不讲工农业剪刀差,现在历史还讲不讲,帝国主义的铁路修到那里,势力范围就延伸到那里。中国教育是真给你讲干货啊。

知乎用户 釰 USA 发表

美苏冷战苏联解体都不算完,俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯还是继续被美国渗透分裂。

美国的霸权主义是美国的根本。和中国的战争一直都在进行中。我们还没立国就和美国的代理人国民党在打了。

知乎用户 没有银弹 发表

目前确认的消息有两条,一是特朗普全世界找稀土,二是特朗普开除了所有对华政策中的华裔雇员。综合信息可以推断特朗普对华政策是失败的没想到中国会反击这么狠,没想到稀土会被卡脖子,中美谈判顺利是因为美国真的很急切的想得到稀土,对中的妥协很可能是缓兵之计,只是中国没上当没有放开稀土,这让特朗普无能狂怒,预估接下来会看到很戏剧性的一幕,中美谈判一会顺利,一会停滞,一会顺利,一会停滞。。。

知乎用户 wen zhuge 发表

上一次中美谈完就感觉以特朗普的调性大概率反悔。

从老美的角度看,双方基本等量下调,这特么的谈了个鬼 ,捞着傻好处没有?没有。而且这两天又出来新闻说中国东西订单没有回到老美,老美的订单到了中国了。这个对于特朗普能忍?

老美的认知问题大了去了。老美觉得关税暂停,它的订单会回到中国,中国的订单会回到美国。可是,可能吗?中国全世界找替代去了,同时加强国产替代。就这么简单的事老美都没有想明白。我感觉这个事情中最大的 bug 在于中国的国产替代,欧美就很难玩得转。基本上所有中国人都会认为,只要国产替代开始,就一定会做好做到具有市场竞争力。

知乎用户 艾力杰 发表

懂王团队低估了,日内瓦谈判对我们妥协造成严重后果,后面几十个国家关税谈判都不鸟他了,最近关税谈判毫无进展啊,就一个大阴帝国谈判完了,就连小日子都跳脸不准备妥协了,后面国家有样学样,懂王面临中期国会选举和美债到期,目前关税谈判没一个国家愿意接盘 100 年美债,最近又疯癫,想撕毁日内瓦和谈,加码半导体制裁、大飞机、留学生限制等等,有点疯癫,根源暂停关税战我们并没有扩大进口美国农产品,稀土稀有金属也没有放宽出口,懂王与其他关税谈判不顺利加上觉得暂停关税吃亏了,懂王反复横跳没卵用,离开我们的产品,美帝面临物价上涨,股市下跌,共和党中期选举肯定大败,咱们静观其变,看懂王表演

知乎用户 罗意 发表

有一点我觉得很有意思,我们把时间线拉长就会发现,美国对中国的制裁,虽然会有阵痛,但是每一次都会让中国更加强大。现在已经不是美国要制裁中国了,而是中国在主动的、诱导性的让美国对中国进行制裁,以达到脱钩的目的。

现在国内很困难啊,消费不振,失业率高,大家都在过苦日子。但是美国日子也很不好过啊,通胀高企美债即将爆雷,军事上中国已经局部领先,全球到处跳反。总的来说,大家日子都很不好过。

从中美两国关系未来的走向来看,回到以前是绝对不可能的了,美国在到处拉拢盟友围剿中国,中国在全球四处出击寻求破局,大家现在都在造势,都希望自己的实地更加雄厚。总的来说,中国的战略目的要比美国实现得多,比如高科技自主可控,比如出口尽量去美国化、多元化,比如军队战斗力提升。从论持久战的角度来说,其实我们已经来到了战略反攻阶段。

总的就一句话,放弃幻想,准备打仗。老一辈把抗日战争、解放战争、抗美援朝、越南战争打了,现在轮到我们这一辈付出了,不管是普通人承受的经济方面的暂时困难,还是解放军指战员枕戈待旦和将来的流血牺牲,一代人有一代人的上甘岭。

诸君,让我们共勉!中华民族的未来,都在我们肩上!

知乎用户 NIDKAFOURTEENTWO 发表

太愚蠢了,和美国谈判太愚蠢了,都知道这是美国的缓兵之计,但是中国硬生生送上去。这下好了,美国这几个月疯狂进货,过阵子又加关税,下次关税战由于库存足够,对通货膨胀物价影响就会降低,特朗普基本盘影响就会变小。这样反反复复操作,四年很快就一晃而过,四年后天知道有什么事发生。

日内瓦谈判,我感觉不是特朗普 chicken out,而是他从交易的艺术转向战争的艺术《孙子兵法》的一个征兆,特朗普现在很精,表面上四处开炮到处得罪人,实际是在测试美国的极限,先触底,让所有人有个心理准备,再反复进退挑战所有人的神经敏感性,最后让你们习以为常,到时候美国做任何离谱的事,这个世界都不会太惊讶。如果这种对其他国家的调教成功了,以后还有的受的。中国却硬巴巴屁颠屁颠和美国搞什么关税暂缓协议

知乎用户 不言 发表

川普想拿暂时的让步,给美国零售商囤货,另外想换取稀土出口许可。

稀土出口应该不是什么难事。我猜中国想用中美长期贸易协议➕撤销芬太尼关税来换。

目前肯定是没谈拢。

贝森特就是个传话筒,也许只是川普虚空造牌的又一出戏。

问题不大,不谈就不谈呗。脱钩就脱钩呗。外贸赚大钱的时候,又没给我分。我操那闲心?

知乎用户 黑大帅 发表

一群人在这个帖子以为美债会崩?动动你的狗脑,美债根本不可能崩,美国目前有比特币还有黄金大不了在加上股市,会崩?

知乎用户 Laughing 发表

他奶奶的,C 和 S 都不提供 ip 和技术支持了,用着最新设备的我天塌了。

知乎用户 李晦阑​ 发表

真的有人会以为前面谈完就会逐步缓和吗?这有啥可意外的?

要说意外就是居然过了半个多月才发生意外。

两国目前做的任何操作,都是在准备彻底脱钩

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

不然呢?

不是说了签的协议就是观察和检验你美国有没有诚意,你好好落实了就可以接着谈。

现在是双方都撤了关税,我方暂缓了 4 月开始的一些非关税反制,你美方是不是该拿出诚意把你的芬太尼关税撤了或者撤一部分?

你就回去等着是吧?

这协议是中方再给你美方一次证明自己能谈判的机会,你不把握是吧?

陷入停滞不是因为你美方不愿意继续撤关税了吗?想不停滞还不好办?把芬太尼关税动一动啊,把对中国科技企业制裁撤了呀。

总不能是 “上次协议是底下贝森特独走,我英明神武的川皇并没有同意,协议不算!” 吧?川子上次是 10 天反悔,这次好歹坚持一个月呀。——不对,吊销留学生签证,限制航空发动机和 EDA,这明明是已经反悔了,那这确实没到一个月呀。

要不就是咱阿美的进口商又补完囤完货了,又能喘口气了,川子也想摆脱 TACO 的帽子,准备再来一遍 4 月的剧本但这回 “不怂不跪” 了是吧?那倒是也行。躁狂型的老年痴呆症嘛,干出什么都不意外,祝愿川子能像登子一样至少安稳干完这四年,把我大美利坚的根掘得干干净净清清爽爽明明白白。

知乎用户 石头 发表

正常。任何谈判成果美国都会撕毁。

怎么谈,特朗普都会觉得要低了。

“没要低你为什么同意?”

撕毁协议是为了下一次谈判狮子大开口。下一次谈判比这一次多要一点,然后再撕毁,再多要。

https://www.zhihu.com/question/1896678426754117809/answer/1896842758343357133?share_code=1lYmsD0dM2xNP&utm_psn=1912029417229751204 特朗普称 1 个月内会与中国达成协议,如何看待这一态度转变?他有可能取消关税吗?

知乎用户 大王 发表

我早就说过,中美贸易严重不平衡,川普想要缩减贸易逆差,东大并不想配合,实际上也很难配合,因为经济陷入通缩,消费已经不振,难以短时间大量增加进口,而企业国内市场销售困难,利润低,纷纷出海卷市场。中美的贸易顺差有进一步扩大的趋势,在这种情况下,如果不能在其他方面给予川普一定的好处,比如芬太尼等,那么川普无法坐视贸易逆差进一步扩大,所以必然要坚决脱钩。

知乎用户 Cootee 发表

建国同志再这么吃了吐、吐了吃的来回折腾,搞不好四年任期呆不满就跟肯尼迪和安倍一起斗地主去了。

这才上任四个来月,已经把整个蓝星的人都折腾了一遍,还有接近四十四个月的时间,还能这么来来回回折腾十一次,咱们无所谓,反正早有准备,就看枪支泛滥的美国人扛不扛得住他这么造了。

知乎用户 旁观者常乐 发表

全世界都已经完全看清楚了,一直以来,中国在提供确定性,而美国则拼命增加不确定性。

尤其是川普这个人,一直在展示他的灵活(反复无常)。

他最大的成就感,就来自于让别人觉得他无法捉摸。

在中美瑞士谈判的结果出来后,其实大家也都留了心眼,都认定川普政府还会出幺蛾子的。

一如既往地,川普继续表演他的无法捉摸,但很可以,他这种无法捉摸其实大家都捉摸到了。

现在,中美贸易谈判又被川普的无法捉摸搞黄了。

但是,我们可以准确地捉摸到,他又会继续表现他的无法捉摸,再次给中美贸易谈判带来希望。

现在中美斗法,就像是两大武林高手对决。

美国已经绕着中国转了成千上万个圈,已经耍过了十万八千种酷炫的招法。

但中国仍只是稳稳地站着不动,看美国像个小丑一样卖力表演,也就偶尔抬手把近身的几招挡回去。

知乎用户 韩真宇 发表

可以这么说,美国在国内国际事务上实际上已处于一种殆政状态。

充分满足于我对美帝末期特点的预判总结:

美国是不是不可能再次伟大了?简谈美帝末期兼预言

知乎用户 本多终胜 发表

我一直是这个观点:懂子团伙的问题不在于和对方谈成什么样,是如何让对方相信懂子团伙会尊重谈判结果。

这个问题这四年都没法解决,但也可能有例外:一是遇到印度这种,这就是棋逢对手了;二是懂子团伙给出对方无法拒绝的抵押物。

知乎用户 帝国凝视 发表

中美在瑞士达成 “短暂和解” 之后,特朗普团队还是欢呼了一把的,认为大局已定,不过随后他们就发现,美国该从中国买的商品还继续买,但中国原本从美国购买商品的订单却不见了,已经到了巴西、澳大利亚等国手里。

更关键的是,中国也没打算在稀土出口问题上让步,因为关税战本来就是 4 月 2 日新发起的,短暂和解也只是解决了关税战的问题,但美国以前还有其他限制措施,稀土出口管制是对应那些措施的。

特朗普显然认为自己又吃亏了,所以已经开始后悔了,发文称本来中国处于严重的经济危险之中,是美国拯救了中国,如今中国却违反了达成的协议,所以自己不会再继续在中国面前充好人。

说白了,被中国掐脖子的时候就翻白眼,现在我们一松手,喘口气之后又觉得自己行了,那大不了就想继续打呗,谁怕谁呢?就这种两面三刀的货色,我看叫他 TACO(川普永远退缩)都是轻的。

很多人说美国掉坑里了,这坑不是他们自己挖的吗?原来也没这个坑啊,稀土出口管制是针对芯片战来的,你指望瑞士谈判后对稀土松口那怎么可能呢?

所以特朗普马上又开始对航空发动机和中国留学生下手了,这些对中国来说都无所谓了,反正本来就是预期中美脱钩的节奏,对于这种反复无常的团队,已经无法再信任他们。

说白了,美国还是沉浸在一种 “美国例外论” 中,天真地幻想只有他们能制裁别人,别人不能制裁他们,如今特朗普之所以反悔,就是认为只能美国制裁你,你凭什么制裁美国。

既然美国不想让步,只想让中国单方面让步,那就没什么可谈的了,当初瑞士会谈就觉得不靠谱,2018 年特朗普就证明了自己是个出尔反尔的小丑,如今压力更大,更不可能指望他们能成事了。

但你说美国还敢再加 115% 的关税回到瑞士谈判之前吗?我觉得不现实,他们不敢加了,但是会在其他方面找茬,比如最近又开始对钢铁加征 50% 的关税,还要求汽车制造必须整车都要在美国完成。

短暂和解只是给了美国一个二次调整的机会,并不是中国害怕了,中国现在很稳定地走在中美脱钩的路上,美国现在出的招都只会反杀到自己身上,是美国主动把中国放到了敌对的位置,中国也只能走独立自主之路。

如果美国这点都想不清楚,就开始打关税战,那只能说特朗普的团队自己在犯傻,放着欧盟不吃,非要跟中国过不去,现在被反制了又在叫苦连天,还想回到过去的状态,那是白日做梦。

还有很多人在说什么中美共赢、中美共存,实际上已经没什么可妥协的了,只有一步步走到底了,希望美国能坚持一下,不要太快崩溃。

知乎用户 王老实 发表

我就说侥幸心理要不得嘛

知乎用户 醉卧 CBD 发表

懂王还在为关税在打官司呢?现在还有什么可谈的。谈完了懂王官司输了算怎么个事?

知乎用户 王主任​ 发表

川普极限施压、虚空造牌、出尔反尔、朝令夕改已是基操,王八拳更是耍得虎虎生风,没有什么新意了。

我倒是希望川大统领上点强度,一把将国内投降派干团灭。

知乎用户 ujh​ 发表

冷知识:美国股市可以做空

知乎用户 朝彻 发表

都在遮遮掩掩什么

中国如果想要成为发达国家,就必须要有人成为发展中国家,蛋糕如果科技不爆炸式发展,就那么大。

中国就必须掌握军事,科技,金融霸权

所以中美之间是结构性矛盾,不可调和。中国的企业好了,美国的企业就死了。一阴一阳,此消彼长。如果违背了这个规则,基本上就是买办。

所以谈什么?谈中国怎么臣服?怎么在这个体系下给美国打工?

那中国的老百姓怎么办?就是因为是普通老百姓,才没有那些国际公民的能力,贫贱不能移,才对国家的繁荣富强那么敏感。不是所有人都能让美国人做自己公司的股东,然后自己在新加坡搞家族基金的。

大部分人一辈子都会呆在中国,所以这个国家的好坏才与我们息息相关。如果这个国家是世界第一强国,那么这个国家的普通公民才会活的相对体面。

所以有什么好谈的。你只要发展就突破了美国给你限定的框架,矛盾就出来了。

谈就是妥协。就是出卖最普通公民的利益,站在了国际公民那一边。

知乎用户 海外中山​ 发表

我估计是稀土问题。川普要中国放开稀土出口限制,所以开始施压。川普这边可以交换的东西,比如芬太尼关税,英伟达芯片,还有某些商品的关税,这些选项中,芬太尼关税和英伟达芯片的可能性不大,毕竟芬太尼关税标的很大。英伟达芯片的可能性也不大,所以应该是降低部分商品的关税吧。(但英伟达库存的阉割版芯片,不知道有没有可能)。

总之,川普又想和中国做一些交易了。

知乎用户 Devin 发表

1. 祸水东引。反中、骂中、斗中在美已成为正直正确,任何国内矛盾往中引一定没错。

2. 产业矛盾。中国完成产业升级,往高端产业发展是必然趋势,这就会动美方蛋糕。

3. 债务危机。美债务忧虑并非源自短期扰动,其本质是美元信用问题。

4. 我是大哥。在美威逼利诱下,很多小弟是分的清大小王的。美是在持续衰退,但它在很多方面依然是领导者。

综上几点,个人认为中美谈判早已陷入停滞,未来只能有一个第一名,不可能存在并列。

So, 放弃幻想,开始战斗。美在任何时期都一直处于强势压制地位,一直在反复收割,不存在合作共赢。

知乎用户 大雪无痕 发表

说实话现在和懂王谈判跟公费旅游没啥区别。

知乎用户 大海与硫酸铜 发表

老哥的含金量还在上升

特朗普称已授权对不报复的国家暂停征收关税 90 天,纳指单日暴拉 12%,有何用意?释放了什么信号?

知乎用户 大明朱公子​ 发表

马嘎们选的大统领,本来是想着让这个老头去敲诈别国,马嘎们跟着吃肉

问题是美军的力量已经全面被东叔压制。

战场上拿不到的,靠谈判官能拿到?

老头自己倒是炒股赚的风生水起。这是又买好了空单准备大赚呢

马嘎们自己就只能喜提物价上涨。

马嘎们别生气,跟着大统领开空单开多单,这才是你们选出的大统领的真正作用。

股票赚了钱,那么那点物价上涨不就抵消了吗!

马嘎!

知乎用户 梧桐树影​ 发表

就是美国又缓过劲来了呗。被印巴空战的打击中,缓过来了。又有所谓的天才法案出来,看似缓解了美债危机。决定再搞下中国,看能不能拿点好处。

知乎用户 画和风​ 发表

一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼。

知乎用户 falseLuffy 发表

中美日内瓦经贸会谈联合声明发布,哪些信息值得关注?

5 月 12 日我已预测到了,只是没想到川普能坚持两周。

知乎用户 TIGER 发表

美:你给我出口稀土 量大管饱不限量的那种。

中:你给我出口光刻机高端芯片,量大管好不限量那种。

美:tom 给你脸了,加税。

中:打死你个小可爱,加税。

美:加倍。

中:加倍。

美:超级加倍。

中:超级加倍。加到这样完事了,不跟你个小可爱喊价了。

美:那要不谈谈…?

中:谈谈就谈谈吧。

美:不加关税了行吧。

中:那也行吧。

美:谈成了,maga!哎不是,我们一开始是想干啥来着… tom 中国你骗我!

知乎用户 悬崖咫尺 发表

不要用正常人的思维思考韩国人。

不要用人类的思维思考印度人。

不要用哺乳类动物的思维思考特朗普。

你把特朗普当成 MAGA 组合的练习生就明白了。

他现在一切的行为,都是为了制造赢感,获取流量,让粉丝给自己的爱豆打 CALL。白宫就是最大的粉头。

至于他的行为对粉丝是不是真有利,他才不管呢。

把总统做成偶像练习生,也是不容易的。

知乎用户 uncle creepy​​ 发表

川普只是在玩老鼠仓,控盘而已,与华谈判能占上风那是锦上添花,但是现在操纵股票大起大落才有助于自己圈钱啊。这就是为啥隔夜一定要把法院判决揭过去,因为这个属于他的计划外了,可能让他亏了不少钱。

知乎用户 从不看视频 发表

这是我前面的一个回答

中美日内瓦经贸会谈联合声明发布,回到起点后是否意味着中美贸易将回归正常?

考虑到之前欧洲的事情,我认为翻脸的时间会在 7 月中旬左右。现在这些都只是小打小闹,等正式翻脸的时候就是对抗升级的时候

6 月份就可以慢慢从金融市场中进行回避了,等待冲击的到来

知乎用户 夏望繁星​​ 发表

也就这届美国政府会出这种让所有人都尴尬的事情。

正常西方的三权分立,立法、司法、行政分的很清楚,特朗普则已经具有东方帝权的特性,也不需要参谋部和顾问团讨论,有官员提方案,特朗普一言以定之,直接推特办公。

如果是行政权限以内,议会也睁只眼闭只眼,由着你胡闹。但关税,自建国之初就是议会裁定的,这次特朗普行政令的依据是 1977 年制定《国际紧急经济权力法》,但这条法规权限仅仅是总统有权对他国实施制裁或冻结资产,根本没有授权总统出台任何全球性关税令、报复性关税令和非法交易相关关税令。

所以这次裁决书的措辞很严厉:

  • 相关关税行政令将被解除,这些行政令的执行将被永久禁止
  • 如果这些行政令被认定对原告非法,这些行政令对所有人而言均为非法
  • 白宫须在 10 天内完成暂停加征关税措施的程序。

这是狠狠的打脸了,既然特朗普政府已经尴尬的脚趾抠地,我们也不好落井下石,所以只是默默的暂停贸易谈判,已经给对面留台阶了。

开玩笑,堂堂美国总统,拿个非法的政令和我们交涉,我们还花了不少时间和精力对应,到头来不比韩国总统好到哪去,显得陪着特朗普玩的各国政府都有点滑稽。

如果没有中国的硬顶,这条政令真的迅速落实,那现在会是怎样的情形?

当然,还没到高兴的时候,现在法院只是裁决援引法规无效,特朗普仍然可以花时间完成调查,并通过议会发布关税政策,革命尚未成功啊。

知乎用户 本地的 发表

如果懂王的行为真的倒逼国内改革,如分配改革等… 那么我觉得应该给他立个庙。

知乎用户 无所谓 发表

美国方面认为瑞士谈判达成的协议公报里写明中方取消非关税报复措施,应该包括取消稀土出口禁令。而中方并没有取消,美国认为中方违反协议内容,然后美方以此为由开展了一系列报复措施,包括禁止向中国出口航空发动机,芯片设计软件和服务,暂停中国留学生签证

这次的贸易战争和上一次很像,中美达成贸易协定,然后川普败选后,我国对美国进口粮食大豆 500 亿美元这个协议并没有完成,我国外交部发言人的说法是技术性问题,履行起来有困难,等到川普再次当选后,按照新加坡方面的报道,中方希望以完成上次的协议内容来避免这次的贸易战,美国没答应,然后就是相互加关税。目前中美之间的贸易谈判是没啥意义的,因为双方都只想独赢,贸易本就是一种信任问题,缺乏互信是谈不成的,哪怕谈成了也很难真的履行。中美正在走向脱钩,无法避免。

知乎用户 vanvan 发表

md

川普是不是又要操盘美股了

股神,太伟大了

知乎用户 大国下流 发表

停滞不前就对了

我犹记得特朗普前几天大放厥词说中国被美国的关税打得屁滚尿流,经济陷入崩溃,我可怜他们才签订日内瓦协议

现在不是正好给你借口,继续加关税嘛,我倒想看看是谁被打得屁滚尿流。

知乎用户 王假有庙​ 发表

挺好的,这下全球各国更明确特没谱不靠谱了,谈了也是白谈,欧加拉澳都和老美脱钓

知乎用户 孤竹君​ 发表

可能本来就是将计就计。。

懂王好面子,我们讲究穷寇莫追。先吊着,问题越拖越大。。

做出谈判的姿态,最后一看还在原地呀。。

反正老钟官方的声誉和信用比对面强多了,到时候所有人只会认为是疯王要价太高。。

c*,中国人怎么这么坏. jpg

200 岁的小婴儿是这样的。。

知乎用户 卓钥 发表

TACO 稳定发挥,事实证明被垃圾食品里的反式脂肪糊住的脑子确实不好使。

不论是本国顶级企业家把基础经济学常识掰开揉碎轮流给他开小灶补课,还是现实里被老钟打得头破血流,这个低认知症重度患者、橘皮莫迪就是学不进去哪怕一点点常识级别的知识。

现阶段还是排名第一的强国的首领,知识储备不如一个中专生。

这就是美式寡头政治体制的优越性了。

不愧是黄金时代从事赌场和地产这种一条狗都不会玩亏本的黄金产业还能破产几次的飞舞。

歹直们,快拿条狗把他换掉吧,我相信你们以前说的美国体制栓条狗都能运转的谣言了,起码这条狗比特朗普靠谱。

实在看不下去了,被 TACO 搞得厌蠢症和厌印度症爆发了。

知乎用户 小手冰凉 发表

现在看起来,谈判实在没必要。

让我们的谈判人员去亲懂王的屁股,丢人现眼。

关键是,对方也不重视协议啊,又开始作妖了。

号称 5 月 29-30 日,打下一代五代机,基本判断不是 F35,大概率是 F22,也可能是最新型无人机。不管如何,军事和外交,都拿不回你需要的东西,你敢核武,就干你。

知乎用户 吸血鬼牙医 发表

一开始谈的时候,我觉得不该谈,特朗普的尿性大家也知道,反复无常,现在果然又犯病了

不过现在看,倒是觉得该打打该谈谈,不谈不知道国内的投降派以及漕工会带什么节奏,只是得做好准备,想谈可以,但是核心利益不能出让,打以及准备打的节奏更不能停、该升级的领域更应该提速

知乎用户 td 猫日常 发表

打打停停,突然断联双方都无法承受,不停的拉低双方痛苦的阈值,贸易战对双方都不好,但是先撩着贱!该打

知乎用户 五个小目标的胖虎​ 发表

懂王关于中美贸易出现了反复,这样导致了市场情绪短期出现了悲观和观望,市场出现了回踩。尽管美国 4 月核心 PCE 创 2021 年 3 月以来新低,但由于懂王对中美贸易的反复,本来有一些迹象的结构性 altcoin season 戛然而止了。我认为这个回调是非常健康的。现在市场已经在很大程度上被懂王影响了,我们需要在不确定中寻找确定性。James Wynn 最近一周已经亏了一亿刀,这再次告诉我们脱离了宏观分析的技术分析是不稳健的,聪明的人富一次就够了。

详见我之前的知乎回答**《美联邦法院阻止特朗普 4 月 2 日关税政策生效,这意味着什么?美国对其他国家加征的关税还有效吗?比特币价格触及 107000 美元,这一波上涨背后的原因是什么?》。**

五个小目标的胖虎:从我经历的三轮牛熊看 BTC、ETH 和人性五个小目标的胖虎:懂王认怂,是时候转变空头思维了五个小目标的胖虎:我是如何提前将近一年半准确预判特朗普赢得大选的黄金 VS 比特币:从历史中学习如何财富自由

知乎用户 乡余​ 发表

谈判决不是 “停滞”,是有人习惯性掀谈判桌!这边刚签完临时协议,那头关税大棒又抡起来,自己不停制裁,今天停止飞机发动机,明天停止半导体软件,自己的行为假装看不见,法院打脸裁决当耳边风。自己违约却嚎 “中国使坏”,这套“美式碰瓷” 戏码——建议改名叫《论如何用双标摧毁全球经济》。怎么我们就不能制裁了,控制稀土了就嗷嗷叫,那怎么不想华为是怎么熬过来的,我们备好瓜子继续看戏!

知乎用户 钛合金钢铁侠​ 发表

首先是我们对美国的信用已经完全不相信了,就如知友说那样,特朗普的信用连租个充电宝都不能免费。

第二就是,这次暂停关税本来就是你美国为美国本身开门的,物资已经消耗完了,需要囤物资了,然后美国暂时开一个方便之门,让美国的企业大量囤货,等囤的差不多了,关税还是会来,等下次物资不够,再循环。

以上两点,我们根本就不会跟你美国有什么实际谈判的,等这次关税再加回去,下次降关税就是你美国单独降关税,中国不会跟着你疯。

知乎用户 长风破浪 发表

建议让外在香港新成立的国际调解院介入进行调解!

知乎用户 刘一鸣​ 发表

现在只是要征税而已,还能撤的出来。

你图美元市场的利润,川普图的可不止这点。

知乎用户 Marc 发表

咱想买的东西他不卖,然后还想贸易平衡 。英伟达前几天减记七十亿刀的 H20 库存,现在中国留学生的学费都不让美国大学赚了,咱们难道真指望美国大豆过日子?

万一大豆禁运了呢。

我不认为能谈出个彻底的解决方案,顶多就是互相麻痹。

知乎用户 pk82 发表

你要谈的不是中国要不要继续和美国做生意,而是中国要不要大量购买坑爹的美债救美国,而美国从政府到国会到军队都赤裸裸的把中国定义成敌国,恨不得明天就要开战,在我们看来纯属精神分裂。我们不和精神病人谈判。懂王那极限施压虚空造牌的蹩脚功夫,面对强大的对手屁用没有。

知乎用户 Benjamin 发表

与其说停滞,不如说是长期竞争。各自的问题的都很大,但明显东大更想合作。因为如今的东大,想转型消费型国家是不可能的,财富集中在一群不能公开透明的人手中,这群人不低调就是等死,不可能指望他们消费。这也可以说是一个目前无解的问题,中央不断的刺激底层消费,但底层人没钱消费,中产早已被房车教育掏空,有钱消费的人不敢高调消费。作为一个生产型国家,我们对老美的依赖其实比我们想象的大。老美作为一个消费型国家,作用目前无法取代。这也是我们妥协了这么多次的根本原因,东大离不开老美的时间大于老美离不开东大的时间。不要小瞧了懂王的这一波操作,一定程度上,商品回流老美长期来看是会越来越有成效的。而东大的未来问题目前看不到有效的解决方式,只能不断的发展生产力,加上内部反腐充国库。所以,热战的可能性在几年后还是不小的。老美的抗混乱能力远远超过东大,试想一下,如果经济状况再持续下滑,失业率不说达到老美的水平,就算达到老美的一半。那时的东大谁敢想象?其实上层对问题看待的很清晰,中美关系影响世界最重要的双边关系,这句话不是官话套话。无论是供给侧结构性改革,还是产业升级,对于东大来说都很难做到,无论是现在还是未来。因为这片土地,想改革要动的现有利益太多太多,攀枝错节的官僚体制,是真正意义上的牵一发而动全身。这也是为什么我们看历史,王朝由盛而衰仿佛是必然。经济只能不断依赖过往路径。虽然东大在各个领域都有已经超越老美的迹象,但真正取代老美还为时尚早。这个世界的经济秩序,简单地说就是,生产–商品–货币–消费。你很难让一个世界第一强国不是一个消费型国家,当然我们也在积极探索,如何建立一个更长久稳定的秩序,避免走老美过去的路。但至少现在,我个人觉得东大还没准备好。

知乎用户 愚阳 发表

没想过一个问题吗? 为什么主动权不能握在自己手里? 自己想打就打,想谈就谈。

而是老闻对方的屁呢?

上次谈既然是对方求得,为什么不趁机收割呢,这样不是提高了他撕毁协议的成本吗?

现在他无成本买卖,跟遛狗一样。

这都能赢啊 [大笑]

知乎用户 Benshine 发表

对食利阶层也就是二代三代是坏事

对二代三代的附属关系人们是坏事,之前的外汇出逃、炒房、楼王狂欢、国营企业私有化、口罩暴富、跨国垄断企业的所谓高管顾问之类都是他们的戏场。

对于普通民众,只要抗争下去,掰掰手腕,普通民众就还有点统战价值。

国补下一步就是提民生、增福利保证双休(目前才保证了带薪休假年假)、发钱了。否则国补 15%20% 的事想都不要想。只会家电下乡 3.0 就算是老爷的恩惠了。

总之一句话,政治的破坏能力远大于经济的破坏力,谁开历史的倒车我们就要反对谁!谁限制你越多、你就越要反对谁!

————

中国人是拥有智慧、勤劳、儒雅、高尚的优秀民族,是希望自己的国家对抗中赢的,输了可能又是半个世纪一个世纪的二等公民,参考韩国,可能还不如韩国。。。

不想苏联的赢,朝鲜的赢。

期望是民富国强的赢,目前看来希望最小。

知乎用户 豸二虫 发表

好事,中国需要民族主义

冷战及苏联历史让老爷知道,美国不会拿它们怎么样,它们永远有后路

社会主义建设时期的历史让老爷知道,人民会永远支持它们,中国人民太好了

改革开放时期和美帝的媾和,已经严重腐蚀和动摇了共和国的根基

我们中国做事之所以有底气有实力就不跪

因为中国人民作为基本盘就是最大的实力

另一方面,攘外必须安内,外部危机加剧必须要清理内部保持安稳

让我们拭目以待吧!

知乎用户 一二三四五 发表

赢麻本无树,凯旋亦非台,本来无一输,何来自信衰?

知乎用户 星月夕 发表

川宝买好空单了 又在自己的社交软件发疯了

知乎用户 陌上桑 发表

只要稍微关心政治的人都知道这是必然发生的,就特朗普的信誉,后面中美还会接着谈判,然后又开始停滞。

中美对抗从来不会速胜,而是边打边谈。而且我们还要做好谈好条件,特朗普又翻脸不认账的情况,所以谈判这个过程还会异常之久。

知乎用户 Bkljp02 发表

说明了又要有企业被割韭菜了。那些之前下了单的,一个月过去了,估计货已经备好装船了。等着这船一上海,国会山直接来个 X 月 X 日后入港的货物全部征收 XX% 的关税!你看,国会山那几个股神又要大赚几十亿。美国国库又会多收几个亿的税钱!

至于谁最后承担这个关税?死人都是一堆点儿,况关税乎?

知乎用户 培根配西柚​ 发表

说说美国这边的情况。

实体方面,美国刚创下进口量下降的最大历史记录

金融方面,包括世界上最大的对冲基金创始人吉姆罗杰斯在内的绝大部分资本大佬都不看好目前的美股


那么特朗普的团队他们知道这些情况吗?肯定知道。问题是在他们眼里这些都不重要,他们要关心的事情只有两件,第一他们需要对外维持一个强硬的敲诈全世界的形象来维持民众支持,第二利用这样动荡的局势可让自己身边的人和身边的亲戚在股票市场上浑水摸鱼,低买高卖获得更大的私利

知乎用户 玄览​ 发表

中国现在是懒得谈,所以待贝森特称,中美贸易谈判已经陷入停滞,很正常,应该是真实现状。

中国这样的谈判策略是智慧的。

中国越是对贸易谈判抱无所谓态度,那么美国认为他们手上的大牌就成为的废牌。

中国不在乎与美国脱钩,我们不急。让美国干着急!

知乎用户 随风飘荡 发表

美国想凭空造牌罢了,512 那次是美国进口暴降,价格快速上升,美国不得已取消一部分关税,但是对中国关税依然很高,没有涉及稀土,这个时候美国想要在第二阶段谈判占据有利位置,就想中国取消稀土牌,这样就能进一步逼中国再让步。想玩以退为进的把戏,中国的目标很明确,科技限制取消➕取消关税。

不打疼美国不可能在今后中能谈出一个长期和平的秩序,2018 年谈的协议为什么撕毁了?就是因为中国一直退让,美国加关税中国承受,美国当然要得寸进尺了,这一次稀土要把美国彻底打疼才有用,要用稀土痛击美国才有用,不光要限制稀土,零部件和设备用到稀土的也要限制,不然别用中国制造的稀土。

只有真正打疼美国他才会知道什么该做什么不该做,人教人教不会,事教人一教就会

知乎用户 周周 发表

现在漂亮国最大的问题是,不知道到底谁说了算。懂王说了算吗?参议院说了算吗?众议院说了算吗?最高法院说了算吗?反正贝森特说了肯定不算。那跟他有啥好谈的

知乎用户 审必墨镜男 发表

当国家走下坡路的时候,得有人坐驾驶席上,踩油门一脚. mp4

我的评价是大伙都别急,距离中期选举还有一年半的时间,也就是说我们至少还可以沉浸式体验这场国际政治大烂片整整一年半

好好享受吧

知乎用户 海豆丁 发表

不看待,不分析、

中国现在只要做好自己就行,守着一条线,没有越过这条线,谈不谈都可以。

越过了就拔电话线。

顺便准备瓜子花生和热茶,看他上蹿下跳。

知乎用户 neether 发表

美国还是那个美国,只是变笨了。谈完是 10 对 30,美国赢麻了。没想到还是对等。就美国人那普遍的脾气不赢就是大输特输

而且美国对华出口的产品里,芯片自己一刀砍了。黄小玉买谁家的不是买?美国的大豆更自由么?

知乎用户 小古 发表

之前不是有小道消息报道说 “是美国财长说服特朗普促成 5.12 降关税” 的吗?

现在证实了上述是假新闻。而且,美国财长贝森特亲自站出来辟谣上面这个假新闻了。。。

大家都知道,美国财长贝森特是华尔街的代言人。华尔街说的话就代表着贝森特要表达的意思。这下好了,华尔街说特朗普的行为是 “TACO 交易”。我只能说,贝森特行为至此,是对特朗普的不满达到多大的程度才会如此。他到底是对 5 月 12 日特朗普的决定有多不满,才会动员华尔街的力量这样评价特朗普的决定。

我只想提醒说,贝森特现今的地位,完全是特朗普无条件信任他才有的。贝森特还是谨慎一些吧,免得后边引起特朗普的猜忌。

知乎用户 沈文 发表

这不是必然的吗?

美帝本来就不讲信用,懂王更是满嘴跑火车,想一出是一出。

放在日内瓦谈本来就是没打算谈成。至于是一开始就谈不成,还是半道变卦,老钟也只能猜个结果,中间到底啥幺蛾子,老钟心里也没底啊。

知乎用户 我是苏 发表

一切都根源就是美债要崩盘了。之前又谈又打的,先是加关税有要翻车的迹象,美债美股美元要提前崩盘,于是紧急谈妥,稳住这一波。

然后美债问题还是没解决,没人接盘。于是只能接着博弈。

所以只要美债一天没有接盘侠接盘,那么接下来就会不断反复博弈。直到最终崩盘为止。为什么最终会是这种结果?因为美国不搞事那就是慢性死亡。它搞事大概率会加速死亡。

知乎用户 一通瞎按 发表

懂王根本没有任何信用。

和他没有任何交流的余地。

就应该直接把这句话写在外交部官网。

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