为什么有一些地方不希望俄罗斯失败?

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知乎用户 就叫我红领巾吧 发表

正义联盟成员已经越来越少了。

每个正义联盟成员倒戈,伴随的都是人民的清算。

所以成员之间非常珍惜彼此,毕竟世事无常。

大肠包小肠的时候,有个盟友还有个避难的地方。

不至于被清算的太惨。

所以你知道朝鲜为啥出兵援助俄罗斯了吧?


你们不要胡说八道,我们跟正义联盟没有关系,也不是这个邪恶组织的成员。

我们是共和国,实行人民民主专政,这是宪法规定的。

(后台提示我筛选回复了)

知乎用户 自由骑士 发表

因为俄罗斯失败不是俄罗斯失败这么简单,是某些思维方式,行为方式,价值观的失败,“有一些地方” 不想看到这种情况出现。

知乎用户 睡前消息​ 发表

成功可以是多维度的,变成另一个加拿大,也是俄罗斯人民的成功。北美防空司令部的雷达站多半都在加拿大。

以下为 2022 年 3 月 22 日的 409 期睡前消息:

__________________________

这次战争爆发以来,我似乎看到了很多熟悉的历史场景。当然历史不会完全重演,最多是和上一次押韵,但一般来说,押韵的这一次,结果比第一次要惨。这就是马克思最喜欢的一句话:“所有伟大事物都会出现两次,第一次是以正剧角色出现,第二次是上演闹剧”。

我们看这次乌克兰战争,俄罗斯的兵力和战斗力没有绝对优势,但是第一天多路分兵,想同时拿下所有战争要点。这是典型的明朝封建军队战术,政府没有权威让一个军官严格控制全军,也没有足够的后勤力量修通大路,只能让每个将军带领自己能控制的部队分头行动。明朝灭亡前最后一次全面出击的萨尔浒之战,就是这么输掉的。

而俄罗斯以空降兵打主力、合同兵带义务兵上阵的体制,也很像明朝末年的制度。每个将军都挪用军费养自己的家丁,对普通士兵采取放任态度,甚至当成奴隶使唤。打仗的时候就指望家丁出力。当普通士兵和家丁都不够用的时候,就会招募一些少数民族封建领主来帮忙,比如说西南土司的军队,可以许诺一些好处让他们去北方打仗。

这次普京就喊了车臣人帮忙。车臣的军事贵族平时在自己的领地随便执行宗教法律,俄罗斯法律管不到。几个领头的贵族经常对车臣人说,随时可以从俄罗斯独立,只是看在政府补贴的份上可以将就。这样的贵族军队上阵打仗,打到现在也没伤亡几个人,和俄罗斯的总体损失很不相称。如果战线再僵持下去,车臣士兵恐怕不是俄罗斯的福气。

当然古代和现代的规律完全不一样,不能说明朝的萨尔浒战役可以套用在当代,但是我们真的要考虑俄罗斯内部发生重大变动的可能性。

俄国这次进攻乌克兰,战前信心是很足的,否则也不会冒着重大外交风险发动突袭。这又让我想起了第一次世界大战前夕的奥匈帝国,拿到德国的联盟保证之后,从巴尔干半岛开始发动世界大战。这时候德国军官去检查了一下奥匈帝国的军备,回去汇报,说我们很不幸,和一个僵尸国家联盟,但战争已经发动,只好打下去了。

奥匈帝国第一战打了有直接恩怨的塞尔维亚,自认为有国力优势,人口就是塞尔维亚的 12 倍。1914 年 8 月 12 日奥匈发动进攻,没到月底就被塞尔维亚人赶出来了。1914 年底,奥匈帝国再次打塞尔维亚,占领贝尔格莱德,还没坐稳,又被塞尔维亚人赶出国境。直到 1915 年秋天,德国直接派兵来打,这才拿下了塞尔维亚,但德国也因此损失了战略机会。第一次世界大战结果是奥匈帝国彻底解体。如果俄罗斯不能靠自己完全打败乌克兰,下一个问题就是俄罗斯现在的统治秩序能否稳定。

最近几个月,中国媒体反复提醒我们,俄罗斯需要安全空间,需要缓冲区,需要势力范围,所以进攻乌克兰有一定合理性。我觉得这种赤裸裸的利益判断,也算一种有逻辑的思考方式,但如果一定要选择这种思考方式,我觉得最好还是先站在中国立场上考虑。

中国有且仅有一个邻国要求过加入北约,就是俄罗斯。而且俄罗斯在前两次要求加入北约的时候,表达了愿意配合北约修订国家战略的意愿。2010 年俄罗斯和美国讨论建立联合反导系统的时候,也侧面表达过对中国的担心。从这个角度说,中国也许应该考虑,让经济总量不如中国一个省的俄罗斯发挥缓冲国的作用。当然很多人会说,俄罗斯那么大,为什么要给中国当缓冲国。对此我只能说,普京对邻国申请加入北约的反应,在类似的逻辑下可以借鉴。

世界上领土广阔的缓冲国有一个好例子,就是人口约等于美国十分之一的加拿大。现在俄罗斯的人口也只有中国的十分之一,对俄罗斯人民来说,放弃独立战略,象加拿大配合美国那样,努力发展资源工业,开发广阔的国土,同时也获得南方盟友的战略保护,其实是很好的选择。中国的工业还有很大的发展空间,一旦有可靠的资源产地,一定能让俄罗斯这个比较穷的邻国获得更多的消费品。中国的军事力量也在蓬勃发展,可以对俄罗斯提出安全保障,组织类似于北美防空司令部一类的机构。

做一个缓冲国的前提是本身实力弱,不足以成为世界的重要角色。俄罗斯最近的军事表现,全世界都看到了,无论是训练水平,武器的更新速度,还是士兵保养技术装备的能力,都完全配不上过去世界第二强国的形象。死一两个将军,我们可以说这是俄国军官身先士卒,勇猛作战。但打一个中等国家每星期死两个将军,我们不得不怀疑这就是俄军的正常水平,甚至怀疑俄国战略武器的维护水平。俄国 1.4 亿人民或许应该考虑一下中国的善意了。

也许有一天,北方边境会变成免签证的自由贸易通道,而哈尔滨、长春这些城市会成为俄罗斯人民的购物中心。现在加拿大是中国人重要的移民目标,而我身边从未听说有人要往俄罗斯移民。考虑到两国的资源和环境对比,这种情况是不正常的,说明俄罗斯缺乏发展经济的体制,也在军备上浪费了太多的钱。现在的战争进程证明,俄罗斯在军事上花的钱效率很低,并不足以保持强国身份,所以应该认真替俄罗斯人民考虑,当亚洲加拿大是不是更好。

眼下不说太长远的未来,最紧迫的一件事,就是俄罗斯如果战事不利,内部发生重大变动,中国应该怎么办。当年苏联解体,很多核武器分布在苏联的加盟共和国,世界大国都不愿意看到核武器失控,所以联合起来销毁了这些国家的核武器,其中也包括乌克兰。包括俄罗斯在内,各大国也对乌克兰提供了安全保证。现在如果战争旷日持久,导致俄罗斯内部出现重大变动,核武器有失控的可能性,中国也应该有预备方案,联合其他国家接管核武器,考虑如何给俄罗斯人民带来富裕和平。乌克兰战争拖得越久,这种未来的概率就越大。如果只设想俄罗斯快速打赢后的未来,对大国战略来说是不负责的。

我担忧俄罗斯的稳定,理由是前面我引用的伟大导师名言:

“武器是战争的重要因素, 但不是决定因素, 决定因素是人不是物”

这次俄罗斯主动进攻乌克兰,虽然武器陈旧,但物质上压倒乌克兰还是没问题的。现在打成这个样子,最主要的缺点还是人。俄罗斯政府缺忠诚的人,缺有士气的人,缺可以动员的人。所以地图上貌似进入乌克兰境内上百公里,但始终没有足够的步兵打下边境城市,后勤一直是问题。

第一阶段突袭失败之后,普京为了凑步兵,连远东的哨所、首都附近的警察力量都调用了。但他很快发现步兵还是不够,这时候就遇到了两难问题,动员还是不动员。

不动员,很难有新增兵力;动员的话,国内情绪普遍不支持打仗,可能会激起全社会的反对。现在普京的亲兵空降部队,和警察部队都去了乌克兰,镇压反对派的力量已经没多少了。所以普京眼看着战线停滞,也不愿意在国内搞动员。现在的局势倒是很像 1942 年的德国,纳粹政权知道自己师出无名,只是靠胜利和掠夺激发国内的战争情绪,担心动员会破坏国内小资产阶级的预期,破坏执政基础,不愿意在缺乏人力的时候搞动员。直到苏联发起全面反攻,德国国内的军工厂才开始 24 小时保持生产。

这种在动员问题上的纠结,要比物质上的困难更可怕。因为这意味着俄罗斯人民并不愿意和政府一起分担战争的压力,反而质疑战争本身的合理性。随着制裁的效果逐步暴露,俄罗斯消费品的供应越来越差,我们必须认真考虑俄罗斯内部出现重大变动的可能性。避免发生变动的时候手足无措。中国仿照普京的思考方式给俄罗斯人民提供一个当亚洲加拿大的机会,对俄罗斯来说,可能是最轻松的选择。毕竟中国真的有俄罗斯几十倍的工业规模。

知乎用户 采云芝兰 发表

欧盟有个外交官要参会,去和中国人谈判。

妈妈叮嘱:“你先联合中国把俄罗斯干掉,然后再干掉中国,不要太累。”

儿子说,“好,但如果中国人不帮我干掉俄罗斯怎么办?”

妈妈哭着抱住他:“天哪,我的孩子,你做了什么?为什么中国人不帮你?”

知乎用户 老燕​ 发表

我就是想问问,俄罗斯大使馆的官微,是哪支外包的中方团队在运作?有位姓饶的,自称让正能量雨露均沾的自媒体人,能不能出来走两步?

知乎用户 wainzheng 发表

你不接受俄罗斯失败就打到你接受为止。

知乎用户 余鹏 发表

不要看说了什么,要看做了什么。

去年起,俄国就好几次要求从中国获得特别贷款,或与中国达成新的天然气协议,均被中国拒绝。如今俄国的财政困难已经公布于纸面,连普京本人都亲口承认军费无法维持,但即使这样,中国仍未同意就俄国主动大幅让步的西伯利亚力量 2 号管道进行谈判。

这就是标准的 “我们在精神上支持你~!”

知乎用户 这事你别管 发表

莫斯科档案馆到底存了些什么呀,百思不得其解。

知乎用户 弦动我心 2008 发表

不接受俄罗斯失败❌

不接受普京失败✅

不接受独裁的俄罗斯失败✅

知乎用户 Tanno 发表

正常人类:中国,你不要给俄罗斯托底,我们一起干掉它瓜分掉,然后我支持你台湾统一,咱们一起对付老美。

神经病:中国,你不要给俄罗斯托底,我们一起干掉它然后我笑纳好处,然后我支持台湾拒统,帮着老美对付你。

利益相关:道义上我是反对俄罗斯,支持乌克兰抵抗侵略的。但是凭什么中国要牺牲自己?

知乎用户 王白杨 发表

北约说的很清楚,俄罗斯歇火了以后,下一个就是中国,那还不得把俄罗斯顶住了,出钱总比出命要好。

有人非说这是自媒体瞎说,你随便上网搜一下不好么:

知乎用户 我竟无言以对 发表

这很难理解吗

群星有个机制叫秘密宣誓效忠(Secret Fealty)

在欧洲这是很常见的东西,不然 P 社不会把这个玩意做到太空去;

只是对东方人有点难以理解了

知乎用户 kongfuzi2 发表

所谓不希望俄罗斯失败,即俄罗斯倒下了美国就会全力围剿中国,也是中国与俄罗斯是唇亡齿寒关系的另一种说法。

问题是,历史上,中国依靠侵略者当战略缓冲的,就是北宋和南宋,最终的结果是北宋快速灭亡,南宋迟缓地灭亡了。

历史事实如此。不努力壮大自身,却指望依靠侵略者当战略缓冲,结局如此不奇怪。

知乎用户 牛单 发表

因为北约秘书长明着说了解决了俄罗斯才能集中资源对付中国

知乎用户 诗与星空​​ 发表

长期以来,中国的外交辞令一直是严肃严谨的,但随着欧美政治家的凋零,尤其是川普第一个任期开始,欧美外交儿戏化,中国的外交也开始转型。

转型的第一场大幕:

之后中国外交辞令开始和欧美接近,简单理解,就是 “打嘴炮”。

北约官方都明确表态收拾完俄罗斯就要收拾中国了,

注意,不止一次、一个人这么表态,北约多个重量级人物官方表态,

当然了,乌克兰也这么表过态,要和北约一起打北京。

中国怎么打嘴炮还回去?

很简单啊,我们不希望俄罗斯输。

意思是你们别琢磨收拾中国了,

你们连俄罗斯都打不过。

这是真心话吗?

我倾向于这是打嘴炮。

因为如果真的不希望俄罗斯失败,

完全可以真金白银的支持。

知乎用户 湖海散人​ 发表

中国只用了一个小手指头帮俄国人,就按住了整个北约,鹅子在前线一路向前。

如果中国下场。简直不敢想。哈哈哈

你猜为啥这个巴基斯坦总理坐在 c 位,因为东大轻轻帮了他一次。

知乎用户 高老庄 发表

为什么支持侵略这样反人类的立场可以被肆无忌惮地说出来?中华人民共和国的公民有反对的权利吗?

知乎用户 momo 发表

斯德哥尔摩了

知乎用户 云深​ 发表

俄罗斯没了,朝鲜太阳怎么办?伊朗哈梅内伊怎么办?白俄罗斯卢卡申科又该怎么办?说实话,我还是更好奇躲在克里姆林宫的阿萨德咋办?

知乎用户 有关部分负责人 发表

泽连斯基:战争打多久我想我们不要做决定,过去是由戈尔巴乔夫,现在是由普丁,或者将来的什么总统,由他们去决定,他们要打多久就打多久,一直打到完全胜利!

知乎用户 孔晨星​ 发表

我不希望俄罗斯失败,

我希望俄罗斯和欧美拼到最后一兵一卒;

我同样不希望乌克兰投降,

我希望乌克兰和俄罗斯拼到流干最后一滴血;

你说我算俄友还算乌友?

知乎用户 vaterlei 发表

现在看来,我们真的感谢德国两次世界大战都沙俄和苏联的削弱,如果没有两战,大鹅人口至少有三到四亿,到时候又觉得生存空间不够,西伯利亚太冷,只能去南部发展了。

heil Hitler

知乎用户 锋语者 6564 发表

不希望俄罗斯失败的并不是希望俄罗斯人民赢,而是希望俄罗斯特权政府能够战胜乌克兰。

俄罗斯特权政府如果垮台了,并不是普通俄罗斯人的失败,反而对俄罗斯这个国家长久是好事情,当然,有些享受特权的政府,如朝鲜真的害怕俄罗斯这个好大哥不行了,那对他们来说是天塌了。

知乎用户 普炀弟京子 发表

能让人们团结在一起的,只有共同的理想,或者共同的犯罪。

知乎用户 曾公千古 发表

不能接受就把黄河以北连人带地送

知乎用户 撸迅​ 发表

这个不算厉害,提振中国足球可是下了红头文件的。

知乎用户 杨才崯 发表

欧洲之外的所有地方都不希望俄国失败,所有亚非拉国家基本都支持俄罗斯,你在任何亚非拉国家的新闻网站,看俄乌战争的当地网友评论,都是一边倒的支持俄罗斯,现在美国因为特朗普的关系,也转向俄罗斯一方了。

这是没办法的,欧洲人祖上的血债欠的太多太多了,哪怕是不成人形的天外来客冒出来跟欧洲打,世上大多数人也会选择支持这些外星人,而不是欧洲人。

知乎用户 施雨 发表

俄罗斯可以不赢,但是不可以输。

知乎用户 李青 发表

俄国这个破船,谁愿意支持谁去支持,不可能有什么好结果。

俄国在 19 世纪开始工业化,然而至今仍然是社会生产力与经济结构落后。朽木不可雕也。

知乎用户 茶山径蓝 发表

因为从心底里就把别人当爹呗。

100 年前俄罗斯衰弱的时候,日本都能远征西伯利亚。怎么有的人就不敢想象,要是能在新世纪肢解俄罗斯,直接就能补齐我国的油气资源短板呢?真控制了,什么马六甲、霍尔木兹中东王爷、美国页岩油还算个 p 啊

欧美控制欧洲部分,老中拿走西伯利亚油气,到底谁赢了不是显而易见的吗?

知乎用户 更好吃不会 发表

“硬汉” 集团一旦倒台被清算

以前 “支持” 过硬汉的国家都会被制裁

包括经济支持,军事支持

瑞士银行那些钱早就被人垂涎了

“正义联盟” 最肥的那块肉,欧美列强不可能放过的

知乎用户 车和芯​ 发表

因为欧萌有一种三体人的朴实

他们的思维是透明的

以至于对中国说出了解决完俄罗斯在集中精力对付中国这种话

知乎用户 twicer 发表

我对俄罗斯没好感,纯是因为菜还要充大个。

即便打到第三年,也有相对体面的方式退出战争。但是为了一个的政权的私利和脸面还在那不停消耗俄罗斯的国力和未来,真是脸都不要了。

俄罗斯的失败不是什么希不希望,可不可能的事,是三年内就会发生的事。而普京也要思考自己能不能善终。

在这个过程中,支持俄罗斯的一方,有必要评估一下收益和损失的比例。

我不希望我的国家被这个垃圾队友给拖累,别给我扣你吗反动的帽子。

知乎用户 陆轺​ 发表

这里先不讨论我的祖国。

明确不希望俄罗斯普京政权失败的国家:朝鲜、伊朗、古巴、委内瑞拉、白俄罗斯、塞尔维亚、匈牙利、斯洛伐克以及他们的同道国家(数量不超过 10)

明确希望俄罗斯普京政权失败的国家:除白塞匈斯以外的所有欧洲国家、加拿大、澳大利亚、新西兰、日本、韩国、阿塞拜疆等

明面不表态,暗地希望俄罗斯普京政权失败的国家:中亚五斯坦、土耳其、格鲁吉亚、亚美尼亚、现在多了个叙利亚。

未表态希望俄罗斯普京政权失败,但明确表态支持乌克兰的第三世界国家:阿根廷、智利、新加坡、肯尼亚、加纳、利比里亚等

特殊情况:大老美,朝野各界都希望普京巴比 Q,但大统领川宝是个人才。

无所吊谓的:亚非拉其他国家。

知乎用户 孙康 发表

我还不希望中国足球失败呢。

那是我能控制的了吗?

知乎用户 kaka 发表

普京的失败跟俄罗斯的失败还是有点区别的

后者的失败只会是短暂

偏偏他们只关心前者

知乎用户 灵儿翔丁荡 发表

叙利亚的阿萨德倒台后知道往俄罗斯跑,要是俄罗斯没了阿萨德能往哪里跑呢?

现在知道为什么金将军要出兵救援普大弟了吧

其实正义联盟真正的靠山只剩俄罗斯这一家了。

东大也只能算半个正义联盟,东大在精神上是站正义联盟这边的,但在肉体上却更离不开西方。所以你能看到,虽然官媒内宣的口径明显偏向正义联盟,但并不会给落难的正义联盟成员出头,怕惹得一身骚,甚至别人说你私底下偷偷支援俄罗斯,你还要说这是 “污蔑”,极力撇清关系。

所以,可以很清晰的预见,假如俄罗斯倒了,正义联盟的其他小弟就失去靠山了,将没有一个能顶得住主流世界的压力,东大也不可能替他们出头。阿萨德知道往俄罗斯跑,不可能往东大跑的。

知乎用户 郁金香 发表

因为正义联盟没几家了,叙利亚倒了往俄跑,俄倒了往南跑,以此类推!

知乎用户 一只帅小羊 发表

俄罗斯失败了,然后呢?

世界和平?还是战火直接烧中国来?

你要说俄罗斯失败,中欧联合,就特么就想多了

当年苏联倒台后,随后就是各种针对中国的小动作

连欧洲都一直给中国甩脸色

咋了

真当当初的历史不存在了?

欧洲在我看来就是那种烂泥扶不上墙的破烂货,俄欧最好打的全军覆没最好

知乎用户 杨杨 发表

什么叫地方,直接点名王毅得了。堂堂蓝星第一大工业强国,成了有一些地方。

俄罗斯三个结果:

1)一直打下去。

2)打败乌克兰。

3)被北约打败。

1 最复合中国利益,2 中国也能接受,因为北约不会善罢甘休,会选择个战场继续打,比如波兰。3 中国目前不能接受,美国同样不能接受,俄罗斯失败彻底倒向的是欧洲。

苏联倒台后,全世界只有欧盟利用北约这个壳子在四处扩张,当然希望俄罗斯失败。

王毅的话两个意思,第一中国不想俄罗斯失败,第二中国真的军事介入,俄罗斯赢了。也就是说中国也不希望俄罗斯真的赢。那就只有一个目的,就是俄罗斯继续打下去。

知乎用户 PKUAdrian​​ 发表

因为有一些地方的人脑子比较正常,他们知道有人狼子野心。

知乎用户 aquarter wang 发表

如果不是俄乌战争,北约现在应该在紧锣密鼓的搞台湾香港西藏新疆了吧。


好些人在评论里提没有普子入侵,北约都要脑死亡了解散了。实际上看新闻不能只记关键词,马克龙在 2019 年这个说法的实际指向的是北约缺乏战略沟通,美国和土耳其的单边军事行动未及时与北约同盟国通报,其本意是要北约各国加强合作而不是鼓吹北约解散,不能好好合作欧盟要有独力的安全机制了。就跟老师说你玩心太重心思没放到学习上,你不能回家跟爸妈说老师让你别学习了专心去玩。

这是马克龙的临时性戴高乐牛 B 综合症犯了,他的独立机制喊了七八年从来没有进展。当时反对他说法的远比支持他的多,没有人会要去解体北约,更多国家和领导人包括马克龙的实际用意是要加强北约,用不存在的欧洲独立机制喊话美国和土耳其。

知乎用户 老鹰之歌 发表

道理非常简单,兔死狐悲,物伤其类。当年的萨达姆,卡扎菲巴沙尔,等等等这些恶贯满盈的犯罪团伙,犯罪组织,不也是有人希望他们赢吗?

知乎用户 那么可以的 发表

说一个地缘政治常识,俄乌如果战场只限于东乌范围内,符合除欧洲外所有国家利益,包括中美。

知乎用户 摩兹古斯 发表

因为不让俄罗斯失败也不是多难得事情

正常做正常生意就好了

老欧洲的抗议,那跟简中网上乌友的无能狂怒有啥区别?

至于美利坚,它在一边吃一边偷笑呢

知乎用户 求生之路 发表

这个事,前美国总统安全顾问沙利文刚刚解释过了。

在前几天的访谈里,沙利文回答了 “为什么特朗普不制裁俄罗斯”。

沙利文说,其实我也不知道特朗普不制裁俄罗斯的真正原因,但我推断,特朗普对普京有非常特殊的感情。

沙利文举例说,特朗普在前天接受访问时,记者问 “你会制裁俄罗斯吗”,特朗普回答 “也许吧,我会考虑同时制裁俄罗斯和乌克兰”,你看,特朗普为了不制裁俄罗斯,找乌克兰当挡箭牌。

沙利文继续说,我们(美国)之前对苏联、俄罗斯、伊朗等势力的实力有极大误判,比如我们认为乌克兰那么腐败,俄罗斯一定能很快击败乌克兰,没想到俄罗斯比乌克兰还腐败,实力远远低于情报部门和军事部门的推算……

伊朗也是一样,其实他们不堪一击,但我们的情报部门一直认为伊朗很强大,误导了总统和我……

在扯了一堆伊朗的犊子以后沙利文转回俄罗斯问题,沙利文认为,特郎普成长于冷战时期,首先在他的印象里苏联非常强大,这种思想钢印映射到了俄罗斯身上,所以特朗普固执的认为俄罗斯也非常强大,值得拉拢。

其次在特朗普的成长经历中,美国多次与苏联妥协,相应的美国总统也多次与苏联领导人互动破冰,在历史上留下了美名,比如肯尼迪与赫鲁晓夫,尼克松与勃列日涅夫,现在是特朗普与普京……

特朗普不希望俄罗斯失败,他希望出卖乌克兰来拉拢俄罗斯,达成美俄联盟,一起针对中国。

至于能不能达成目的,沙利文并不看好,他认为即使拉拢俄罗斯也没用,因为——

其余部分涉及制造业回归,以色列,吹嘘自己的功绩等,有兴趣的朋友可以自己去搜来看。

现在,你知道为什么有些地方不希望俄罗斯失败了吗?

由美国总统最核心的幕僚亲自认证哟。

知乎用户 JARVIS 发表

图们江三兄弟对抗北约

怎么赢?

知乎用户 思享者 发表

就把苏联捧得天花乱坠,对牠的继承者俄罗斯一样没有好感。侵略的本质一点没变,毫无人性地对平民(何况是曾经的同胞)下狠手,这是去平民化,而非 “特别军事行动” 的去军事化、纳粹化,找再多的理由都掩盖不了这个本质,反侵略都是正当性,就像当年我们的抗日战争,何况乌克兰 1991 年就是一个主权国家了!主权国家没有选择自己的道路吗?难道支持正义叫拱火吗?除非有不可告人的利益输送(别跟我唇亡齿寒),否则正义战胜邪恶不是正常的吗?!

知乎用户 上帝视角看问题 发表

俄乌战争的本质是一场为了权力和野心的军事自杀和垂死挣扎,是俄国的体制性和结构性腐败问题无法适应 21 世纪形势导致的,影响到了社会的方方面面,属于帝国综合征晚期,发动战争只不过是外在表现,好言难劝要死的鬼,任何人既帮不了也救不了俄罗斯,过去 3 年里那些开辟第二战场的,军援俄罗斯的,或者拖延援助的,对结局都不会产生任何改变,都只不过是在帮助他把更多炮灰送往战场,透支俄国的一切,就像是帮助一个癌症晚期的病人续命,无非是延长俄国人民的痛苦罢了

知乎用户 天命杀猪汉​ 发表

欧洲白皮们希望东大不要支持毛子。

同时又希望干掉毛子后再全力对付东大。

唉~~~

知乎用户 天外天 发表

北韩金家希望俄罗斯失败才奇了怪了。

知乎用户 月入杯中 发表

一个班级,谁最不希望倒数第一的学生转学走?

知乎用户 Dante 发表

某电竞战队的战术是四保一,其特点就是所有资源都给那个一吃,其他路牺牲发育来围绕着那个一来打,对线只要混就行,不求有功但求无过,等到比赛结束一看那个一补刀和经济都是最高的,就算输了也能甩锅你看对线数据很好看,不是我的问题是队友的问题,我是当之无愧的 MVP

这战术刚开始取得了不错的成绩,引得有些战队纷纷效仿,开始组建自己的四保一体系

结果后来因为版本更迭,其他战队发现某战队其实很好打,只要一直针对保的那个一来打,多抓几次就红温摆烂了,很容易打崩整个队伍

明眼人都能看出这游戏是个团队游戏,四保一体系注定不能长久,把所有的资源和希望都给那个一只能算赌博看他状态怎么样,只有团队的每个人都发光发热才有机会夺冠

但其他那些战队被保的一就不干了,如果都不保我,哪还有那么多资源给我吃,相同发育下那我真实水平不就泄漏了,一旦发现是个废物不就要被踢走换更强的新人来?

所以四保一绝不能变,而且队伍一定要赢,输了也不能是我的锅

但问题是,你吃了那么多资源却打不出成绩,别说对面了,你被吸血的队友都想干你了,你还做梦想赢?

知乎用户 芷若​ 发表

因为这个地方不善于正面对决,又觉得俄国牵制住了美国,让自己有讨价还价的本钱。这个地方是现实主义主导的文化。一切以拳头大小论对错。所以这次又回到了历史既有的轨道,以拳头大小来判断谁听谁的。

知乎用户 斩浪之刃​ 发表

谁说的?我就希望美国与北约亲自下场,向俄国宣战并和俄国打个你死我活。

奈何那些反对俄国或支持乌克兰的人反而被彻底惹毛了。

知乎用户 青玄九阳龑帝​ 发表

俄罗斯以能源作为筹码,争取到东大的一个态度,那就是:

不让俄罗斯战败!

我不帮你打赢这场仗,但是我也不会眼睁睁的看你被欧美打败!

这就是我们的态度,要不说五千年沉淀下来的东西不是暴发户能比的了的!

知乎用户 迷人的小红 发表

俄联邦因为发动侵略战争,在战争失败被国内外各种势力反噬之前

有些人

比如叙利亚的阿萨德

在自己失势,控制不住局面的时候

甚至还可以把俄联邦当做逃亡的后路

可以对俄联邦抱有幻想,当做一个可以提供庇护的地方

所以,有些地方有些人会说

无法接受俄联邦的失败。

知乎用户 路班 发表

看看与俄罗斯交好的都是哪些国家

鸡立鹤群

鹤立鸡群

必须抱团

知乎用户 除恶务尽 发表

别人不知道,但是只要是中国人,都应该知道怎么选择

知乎用户 皮卡战车​ 发表

虽然我在俄乌战争的话题上一直支持乌克兰反对俄罗斯,但是看到高赞回答还是蚌埠住了。

啥?正义联盟成员越来越少了?美国已经在川大统领的带领下加入大鹅领导的正义联盟了,你们还没收到通知吗?

我是很佩服小蓝书爱美国人士的,川大统领当众羞辱泽连斯基、试图摁着乌克兰的脑袋让乌克兰向大鹅下跪的事才过去多久啊,这就忘得一干二净重新爱美国了?

我就说几句让你们道心破碎的话吧:不管乌克兰最终能否赢得反侵略战争的胜利,都改变不了你们的精神祖国是路边一坨的事实,你们这辈子都不会等到王师上岸的时刻。

知乎用户 绝世之姿​ 发表

俄罗斯如果失败了,那么美国将联合欧洲来绞杀中国。

现在他们一边支持乌克兰泽连斯基,提供他武器,让他和俄罗斯继续打,一边在我国周边煽风点火,企图通过周边乱起来,来打乱我国的发展。

菲律宾作为马前卒,天天在那跳来跳去,我国出动了海警船。

美国又把缅甸、越南、柬埔寨扶起来,对抗我国,结果被我国捶得找不到北。

于是他们又找上了印度,印度 5 月初打巴基斯坦,巴基斯坦用歼 10 C 和预警机打下 6 架阵风,印度失败了。

如果印度那场空战赢了,打下巴基斯坦后,印度下一步就是直接打中国了。

可惜,天不从人愿,以美为首的美西方国家把中国武器看得太弱,印巴空战,不亚于当年美国攻打伊拉克。

印巴空战的失败,让他们暂时放弃了热战打中国,而又开始以旁门左道来围攻中国。

所以,俄罗斯不能失败,失败了,相当于我国北边又出现一个敌对国。

虽然现在俄罗斯小动作很多,但总方向还是不变,我们还能和他共同走一段路。

知乎用户 缓缓打出二个问号 发表

今年有一个国家上半年对俄贸易也暴跌了,哎越打越富与俄罗斯有庞大市场可以拯救内需

中国海关总署 7 月 14 日发布的数据显示,2025 年上半年俄罗斯与中国之间的贸易额同比下降 9.1%,总额为 1064.8 亿美元。

1-6 月,中国对俄出口下降 8.4%,至 471.6 亿美元;自俄进口下降 9.6%,至 593.2 亿美元,俄贸易顺差 121.6 亿美元,较去年同期下降 10.2%。

知乎用户 快乐快活人 发表

不希望俄罗斯失败,按道理只有白俄罗斯当局,毕竟俄罗斯真的给白俄罗斯政权的稳固提供了保障。

还有谁不希望俄罗斯失败?

知乎用户 青山布衣​ 发表

为什么叙事逻辑混乱就在于此

1、虽然俄罗斯侵略乌克兰,但是俄罗斯如果失败对中国不利;虽然乌克兰被侵略,但是如果乌克兰和欧美战胜俄罗斯对中国不利

先不说逻辑和事实对不对,这样的叙事大大方方说出来,有何不可呢?

然而现实是,连俄罗斯侵略乌克兰这种基本事实都不敢提

既要又要

2、虽然普京独裁,但是如果没有普京俄罗斯会更糟,虽然普京独裁,但是俄罗斯这二十年发展的很好

先不说逻辑和事实对不对,这样的叙事大大方方说出来,有何不可呢?

独裁体制在有些时候客观上确实有可能更高效、更符合当时的情况,更能让一个国家强大起来,这是客观事实,

然而现实是,闭口不提普京独裁

既要又要

真正的自信,首先是承认客观事实,实事求是。


评论区在信息茧房的可以稍微尝试多学点东西,看乐了,

不知道在哪里看的 n 手信息说北约 “不提俄罗斯侵略乌克兰了”,笑死

知乎用户 空指针异常 发表

我支持乌克兰是因为反对侵略,上面支持肢解俄罗斯那是没有脑子。

知乎用户 KoKo 发表

北傀当然不希望母国失败。

知乎用户 曲舞飞​ 发表

现在是 7 月中旬,到 10 月 1 日国庆的时候,看看变化吧。

知乎用户 随叶 发表

抖音的网友和知乎的网友对这个话题的评价貌似不太一样

知乎用户 冷冷的风​ 发表

我代表自己希望俄罗斯彻底失败!


中华人民共和国宪法规定:言论自由。我作为一个完全民事行为能力的中华人民共和国公民,说出自己的真实想法,评论区就冒出一大群乱扣帽子出口伤人的人。你们这么急什么?怕什么???

知乎用户 诸夏炎黄 发表

大毛如果失败并解体对国家是非常有利的,接壤的大国天然就是对手,欧美则是天然的伙伴,远交近攻的道理很好理解!但是国家利益不等于西伯利亚寒流的利益

知乎用户 顽皮客 发表

代入公式:

某些人不能只在 “优势在你” 的情况下,才刻意强调唯物主义,总结解释为民心所向、历史选择。

而在面对毫无胜算的局面时,则故意无视唯物主义客观现状,反而选择通过唯心主义申明大义 (粉饰窘况),鼓吹虚张精神力量 (精神原子弹) 战无不胜的功效。

你们不接受俄罗斯战败?你们的唯物主义哲学这时候就不提了?。

知乎用户 大魔王 KK​ 发表

不希望俄罗斯输。

就等于。

希望乌克兰输?

这种问题要先理清楚思路。

睁大眼睛看看这个世界,不是只有俄罗斯和乌克兰。

对于知乎上有一帮人非 A 即 B 的这种思考方式,我很反感。太明显的西方一元论

俄罗斯和乌克兰就像两个凳子。

虽然不能同时坐两个凳子,但是可以换着坐啊。想坐那个坐那个。

政治就和客厅一样,谁会只放一张凳子。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

不然怎么说?

直接说我们希望俄罗斯战败分裂?

他们也只能说不希望俄罗斯战败……

不知道大家是不是也有类似的感觉,我现在觉得官员和顶层有很大的共识问题

不管是外交部还是其他一些部门,都跟顶层在认识和立场上有很大的不同

这可能跟顶层特别的出身和青少年时代特色有关

他们太特殊了

一个人的思想观念都会跟自身的生活环境有关

50 后怎么跟 70 后有类似的意识?

即使结果相同,思路也是不一样的

再加上权力的极大差距

就必然会导致权力之间的链接形成类似于懂王和下属的那种下哄上的格局……

我平时也哄父母开心

真不是为了骗他们,而是我不哄他们,全家日子都不好过,甚至过不安生

这还是在权力差距不大的情况下

你要有对极其强势的父母,你比我哄得厉害多了

俄罗斯是否会失败这个问题也类似

我真不想费劲给父母解释,就是解释也要等俄罗斯输了再说

这是由全球化时代逆全球化时代的不同文化特色决定的

我老妈十几岁的时候还下放在乡下呢,我给她说什么俄罗斯不敢让城里人当兵,她不是听不明白,而是理解方式和我们不同

毕竟他们当时是一句话就能让城里人下乡的

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知乎用户 Black terry 发表

不希望俄罗斯失败 = 不希望局势发展到需要中国下场的地步

=1 中国有别的事,俄乌冲突不要牵扯我的精力

=2 一旦中国被牵扯进来,不会搞成目前的阵地战。我晓得你的算盘就是把中国拉下场,然后说服美国也下场,像磨盘一样同时消耗中美俄的国力。“如果中国真的支持俄罗斯……”,你将看到的是快进快出,一如当年印度那样,不会让你有时间说服美国。就像川普的表态,早就看破你们的小心思。你这弱鸡玩家,还以为自己很毒辣,想玩弄上三常。毕竟内塔尼亚胡先斩后奏这种事情,你没有资格学他。

知乎用户 知乎用户 EPL 发表

钟芳不想看到俄罗斯在乌克兰遭遇失败,因为钟芳担心,在俄罗斯失败后,美国会将全部的注意力转向钟芳。”

这不是我说的,据不可靠消息,这是在 7 月 2 日,Wang Yi 与欧盟外交与安全政策高级代表卡拉斯布鲁塞尔举行的第十三轮中欧高级别战略对话中的表态。

我认为这个消息是不靠谱的,是以讹传讹的谣言,我是完全不相信的,放在这里,也不过是提醒大家,不要轻易相信这些别有用心的谣言……

知乎用户 向着朝阳 发表

之前一个回答被删掉了,并且禁言一天。

对外,我们是不希望他失败的:

对内,相信很多人都看到这个新闻了!

因为自己会好几门语言,所以经常会有企业联系我。在我了解下来,现在除了之前一直做外贸的企业之外,还有很多没有做过外贸的,也想做国际市场。因为国内市场竞争太激烈,而且市场萎缩很严重!然而我们(外贸企业)的主要客户依旧还是欧美,而不是俄罗斯、朝鲜甚至阿富汗!所以对外的很多政策,我看不懂,但是我支持,毕竟我不想被 1450;对内的政策,也让人很迷惑!

知乎用户 滴山 发表

凡是没参与制裁俄罗斯的,都是不希望俄罗斯失败。或者说,对谁失败不关心。

很多国家、具体而言是非西方集团国家,它们大多数希望乌克兰认了拉倒。

非西方国家,只有日本、韩国、新加坡参与了对俄罗斯的制裁。

其他的态度,基本就是:不赞成俄罗斯开战,但是也不支持乌克兰。

这完全就是 2023 年欧洲外交关系委员会做的民调的现实反应。2023 年欧洲外交关系委员会在各国的民意调查显示,全世界大部分人都希望乌克兰割地求和。

Just a moment…

选项如下

黄色:乌克兰应该割地求和

蓝色:乌克兰收复失地打到底,宁可死更多人

灰色:无所谓、爱咋咋地

红色:西方霸权应该崩溃,乌克兰被俄罗斯干废也好

看看就知道啦

在大多数国家可以看出,蓝色总体而言非常少,黄色是大多数。

黄色加红色远远超过蓝色,也就是希望乌克兰割地求和以及西方霸权崩溃的人都大大超过、甚至数倍于支持乌克兰收复失地的人。

只有西方以及它们的坚定盟友,比如韩国支持乌克兰的比较多。

但即便韩国这类美国的亚洲盟友,支持割地求和的几乎和支持打到底的一样多。

而且它们中支持乌克兰打到底的也没能占绝对多数的,欧盟里支持割地求和的也只是略少于支持打到底的,如果加上希望西方霸权崩溃的人,则支持乌克兰的更少,也就三分之一。

就连最支持乌克兰的美国都没超过 50%。

换句话说,就算是美国、欧盟,他们内部希望乌克兰割地求和、爱咋咋地、西方崩溃的人都是绝大多数,超过支持乌克兰收复领土的。

也就是,希望乌克兰割地求和是全球的最大共识。

至于为什么会这样,欧盟的另一份调查可以提供回答:

欧盟调查:你认为俄乌问题中,谁是阻碍和平的一方。

红色:俄罗斯

灰色:没人、其他人、无所谓

蓝色:美国、欧盟、乌克兰(也就是责任在西方)

从整个非西方国家对此的态度可以看出,除非是韩国这种美国铁杆盟友,此外大多数非西方国家(南非、土耳其、沙特、印度、印尼、中国)也就是广大非西方国家基本都认为俄乌战争中,西方、具体来讲是美国责任更大。

也就是说,亲西派在整个亚非大陆都是少数,在中国尤其的少。

在绝大多数非西方国家看来:

是德国统一征求我意见了?还是苏联解体征求我意见了?

是乌克兰独立征求我意见了?还是北约东扩争取我意见了?

是颜色革命追求我意见了?还是是克里米亚出事征求我意见了?

那现在打起来,要我承担责任是怎么回事?你们之前干的事,我都没参与。现在出事了,找我?

知乎用户 猴爹猴爹 发表

不是怕大鹅失败,也可能怕万一地堡男孩上了法庭急于立功坦白从宽,有些事儿盖不住了

知乎用户 囧囧有神 发表

物伤其类罢了。

因为有些人清楚,现在的世界将越来越容不下这种毒瘤存在。

知乎用户 回旋镖发射机 发表

当你在一个事情上投资太多了的时候,就无法接受失败了。或者起码应该避免彻底失败。

中国在俄罗斯上已经下注太多了,不管出于什么考量,总之已经下注太多了。而且俄罗斯在接受中国下注的期间,结合前苏联时期也掌握了太多中国的内容。

这时候俄罗斯如果面临政府倒台级别的失败,是中国承受不起的。实际上就这么简单,现在中国在俄罗斯得到的两张牌,能源安全和把手伸进欧洲。为此,中国付出的代价是天文数字。以能源安全这种可计价的项目为例:

从 2018 年起,俄罗斯开始通过中俄天然气管道东线向中国供气,输气量逐年增长,最终达到每年 380 亿立方米,累计 30 年。俄气总裁阿列克谢 · 米勒透露,合同总价值为 4000 亿美元

这可是俄罗斯的折扣价给的中国,按市场价这个订单价格还要上浮 25%。中国那什么希望俄罗斯失败?而且,这个订单按目前俄罗斯局势大有可能变成人民币结汇,俄罗斯当然不希望,但他现在还有多少筹码说不?

所以我理解中俄在利益媾和方面不希望彼此失败,但是在利益至上,还有道义。站在道义角度,联合国的投票太多国家希望俄罗斯失败了,就算是中国,在道义面前也只敢投个弃权票。

知乎用户 第 4 装甲集团军​ 发表

没有俄乌战争,毛子怕是已经开始搞东北内蒙新疆

知乎用户 老污龟 发表

本质上还是为了收割俄罗斯,并拉西方下水,顺带收割西方。

战前,这类地方大概率会支持俄罗斯去打乌克兰。为了吸引美国注意力,让美国陷入多个战场不能自拔,这样自己头上的压力会小很多。然后让欧洲陷入战争泥潭,给美国减少能真出力的盟友。美国和欧洲陷进去了,这样就可以腾出手解决历史遗留问题,比如突破某些锁链,比如收回本该是自己的东西。

俄罗斯闪电战失败,初期战局不顺利,打成了消耗战。这时,开始收割俄罗斯,准备占领俄罗斯的市场,对俄罗斯进行倾销。顺带要俄罗斯出让远东地区的利益,比如海港、公路网、桥梁、农业资源、矿产资源。收回自己东西的最佳窗口期,就这么过去了。

川普上台后,美国抽身了。只剩下欧洲在撑着,这时候开始收割欧洲。欧洲虽然看出来了,并且非常不满,但是没办法,该做生意还得继续做生意,否则俄罗斯一路猪突猛进,打到自己家门口很麻烦。这时就一边撑着俄罗斯,暗示晋凉公不许停战不许讲和,拎起晋凉公摆在桌上要欧洲服软。欧洲没办法,只好一边挺着乌克兰,一边无奈继续做生意,否则顶不住俄罗斯。同时也不希望乌克兰彻底战败,因为乌克兰也可以收割,比如战后重建的蛋糕。所以才有了乌克兰什么战略合作伙伴关系,以及排除那个名单之外,大概就是双方都知道了,我不会让你输惨了,但也不会让你赢麻了,必须打下去。

所以不能让俄罗斯停下来,不能赢也不能输,直到欧洲和乌克兰都被瓜分殆尽。明确告诉欧洲,不能接受俄罗斯失败,那就是告诉欧洲,我就是要收割你们,你们自己看着办。

至于是不是援助了俄罗斯,咱们相信官方。我私下和机场的人聊了一下,大致了解了一些航班和飞机运输的物品。

但是能捞到多少油水,不好说。俄罗斯内部市场本来就不大,并且现在也开始警惕倾销了。远东的矿产和农业资源需要投资,不能马上见到成果,港口等设施体量还是不够大。另外,欧洲如果狗急跳墙了,会不会把自己卖给美国,让美国收割大头。另外,俄罗斯会不会反咬一口,这都是疑问。

都说川普是商人,什么都能卖,孤立缩回美洲大陆,还出于早年感情亲俄,这都是引导舆论的瞎说。从目前看来,川普对那个该拿回来的东西,十分看重,敢去拿一样照死里打。至于亲俄和孤立,那不可能,川普想的可能是赶紧让俄罗斯停火,减少分散精力的地方,多拉上几个盟友,一起搞事情。

知乎用户 王舒​ 发表

因为本来俄罗斯已经失败了,就和当年越战的美国一样,按照剧本,在打成僵局,胜利无望后,俄罗斯会和美国一样,认输走人,然后长期陷入内耗和反省。

结果现在出现变量,俄罗斯后面有中国这个大能,那战争就无限期拖长了,欧美方面,眼看再努力一把就能把俄罗斯干翻,现在好了,变成漫长的消耗战了,俄罗斯损失的同时,欧美也在损失,花的钱可能比俄罗斯还多。这就非常不愉快了。收买中国它们又不愿意,恐吓中国根本没用。这生意眼看就要亏本,能不急吗!

知乎用户 关山月 发表

虽然俄友说话有些不着调,但是实话实说,如果现在俄联邦完蛋,那么下一步旧帝国主义集团就会对准的就是塞里斯,而且俄联邦如果完蛋,无论是上台的是新共产主义还是新法西斯集团,第一个目标也是塞里斯。

塞里斯的东北经济本来就挺糟的,如果出现国家势力背书的意识形态有步骤的渗透进入塞里斯,那可不就是现在东南沿海登陆的几个零星老外能比的了。

俄罗斯现在的颓势不过是因为统治阶级腐败所造成的,它的人民素质和工业资源底蕴一直是有的,所以从长远来看,俄罗斯民族不会一直烂下去,它一旦更换了统治阶级,迅速强大起来,那么塞里斯的和平日子也就到头了。

所以维持这个腐败的摇摇晃晃的俄联邦的确挺符合塞里斯的利益了,当然了,能不能维持住就得两说了,毕竟有时候烂泥扶不上墙。

如果俄联邦倒台,搞不好塞里斯未来第一次干涉别国内政就是俄国呢。

知乎用户 国王的新衣 发表

什么好地方,这么不代表这个地方上的人民?

其实道理也很简单

如果一丘之貉少一个,那个地方的生存空间将会少一分

知乎用户 水线 发表

对中国来说现在是中立,往那边都行,没有什么不可能的,只要有好处。

和欧美合作搞死俄,趁他病要他命,我们子孙后代北方威胁彻底解除,是可行的。但欧美能出什么筹码?

相反,和俄搞死乌克兰,搞死欧洲,美国失去一臂,失去欧亚大陆跳板,也不是不行。那普京能给什么?

不能帮了一方最后鸡飞蛋打,人财两空。

我们不是战争发动方,也不是参与方,战场离我们十万八千里,关我们屁事,你们爱打多久打多久。我们看着你们打,你们好男儿拿战场去死一死先你们就长记性了。

现在欧美想拉拢中国,不但想白嫖,还对中国翻脸,多次放话: 干完俄就干你。在这种情况下俄就不能失败。

知乎用户 灭五贼​ 发表

为什么我只听到欧美的利益要尊重,那我们的利益呢,欧美尊重。多说其实也没什么必要了,关心这种问题的都知道对方是说什么?有些人只是西方中心,对他们来说只有西方利益,西方安全。其它人不需要安全,只需要反思就可以了。

知乎用户 小指头 发表

你们天天念经有意思吗?让老毛子和老美同时解体的按钮,你到底按不按哦?别回避问题。

知乎用户 邪念 发表

已知:中国可以暴打北约

又知:北约打完俄罗斯就来打中国

那么最优解肯定是:立刻进攻俄罗斯,吸收俄罗斯尸体,成为超. 中国,然后进攻北约,最后称霸世界。

次优解肯定是:不帮助俄罗斯,坐等北约俄罗斯互相消耗完,然后以逸待劳的状态下邀请北约来打,他不来你就赶紧打过去,最后称霸世界。

你输血俄罗斯是什么操作?看不懂了,俄罗斯打赢了北约占领了欧洲难道会分一半给你吗?核武库还不是指着你?

知乎用户 四球悬铃木 发表

因为俄罗斯失败了美国就会来毁灭我国。只有高加索减除互涂才是好的。

知乎用户 特洛诺米 发表

前些年,美国对中亚一堆斯坦包括白俄进行了颜色革命,拆解俄罗斯势力范围。还好俄罗斯反应迅速,帮助这些国家顶住了颜色革命。

如果俄罗斯战败,俄罗斯现政府必然因为战败而面临执政危机,美国马上会借这个机会推行把俄罗斯分成 17 块的计划 [1][2],这 17 块中,必然会有一些亲美政权,成为美国遏制中国的桥头堡,就像日本、韩国、菲律宾、印度那样。

然后中亚一堆斯坦在失去俄罗斯支持后,会再次被美国颜色革命,美国傀儡政府上台,成为向我国某几个省输出动乱的祸源地。

到时候,美国率领东(日韩、第七舰队)西(一堆亲美斯坦)南(印、菲、墙头草东盟十国)北(俄罗斯新分裂出来的一堆小国 + 蒙古)四路仆从军对中国进行围困,你还想有好日子过?


上次我国被四面围困是 1959-1978 年,当时美国沉醉于反共反社会主义、苏联搞爸权导致中苏关系破裂,中国被美苏两大阵营同时经济制裁 + 科技封锁 + 贸易封锁。

希望俄罗斯失败的人,是想回到那个时期吗?

参考

  1. ^https://news.qq.com/rain/a/20220714A05JYY00
  2. ^http://world.cankaoxiaoxi.com/#/detailsPage/%20/7a9251135f2044a6b35495d77d7aa3f1/1/2023-05-20%2010:35?childrenAlias=undefined

知乎用户 许广新 发表

不希望俄罗斯失败,并不意味着希望俄罗斯赢

最好的结局,就是你们都别赢都别输

一直耗下去,和洪七公欧阳锋一样,内力全失油尽灯枯时候再说。

知乎用户 哄哄 发表

北约前脚开完会说收拾完大毛以后就要来东亚收拾中国,后脚开会质问中国为什么要支持俄罗斯。

我都搞不明白他们到底脑子里在想什么。

你能帮我解答一下吗?

知乎用户 讲理骂人两项全能​ 发表

这些地方不希望俄罗斯失败的根本逻辑是:这些地方把自己定义为和欧美是一种竞争关系、对立关系。把俄罗斯定义为伙伴关系。

因此:

1,从世界格局角度:俄罗斯牵制了欧美的力量。没有俄罗斯的牵制,欧美将把主要精力放在对付这些地方。

2,从感情角度:朋友本就不多,兔死狐悲,物伤其类。

3,从地缘政治角度:分崩离析的俄罗斯开始乱战,地缘关系陷入混乱;或者是一个倒向西方的俄罗斯,那更可拍,毕竟俄罗斯对这些地方的恶意,是有历史可证的。

所以,这些地方需要的是一个基本统一、相对稳定的、但实力衰弱的俄罗斯。但这,永远没可能成为俄罗斯人的诉求。

问题来了,既然这些地方对俄罗斯的目标和俄罗斯的自我目标并不一致,那无论如何,双方只是苟苟且且、难以持久。

自己强大才是唯一出路,只有强大了,即便边境不放一兵一卒,谁敢放马过来?当然,偷渡客除外。

寄希望于一个从不靠谱的邻居,真是本末倒置。

知乎用户 老甜三世 发表

大家可以试验下,不希望俄罗斯失败的人通常推崇孙子兵法,对国际政治和军事的理解来源于三国演义。

知乎用户 沙漠绿州​​ 发表

不希望俄罗斯失败,情况比较复杂,主要有三种情况。

一,这些地方的政府与俄罗斯政府生死相依,互相依存。

俄罗斯不是真正意义上的民选政府,从根本上说,俄罗斯是独裁专制政府,普京大权独揽,在俄罗斯独一无二的存在,处于金字塔顶端。世界政治格局看,世界可分为二类政府: 民主民选政府,独裁专政政府。世界有不少国家政府,与俄罗斯类似,都面临着生存问题。因此,如果俄罗斯现政府倒台了,会危机与俄罗斯一样政权的存在。叙利亚阿萨德倒台,令俄系政权危机四伏。伊朗神权危机,又让俄系政权岌岌可危。俄罗斯现政权对其他类似国家非常重要,事关政权安危。因此,对俄系国家来说,俄罗斯不能失败,俄现政府更不能被推翻。

二,与现俄罗斯政府利益盘根错节的国家,为了防止利益受损,不希望俄罗斯失败。

三年多的俄乌战争,俄罗斯损失惨重,一旦俄罗斯失败了,俄罗斯将推倒重来,浴火重生。这些与俄罗斯现政府合作密切的国家,可能会被俄罗斯新政府抛弃,甚至可能追责。将会让这些国家损失惨重,俄罗斯非常可能由朋友变对手,甚至敌人。这些国家为了自己国家利益,不希望俄罗斯失败,有情可原,但无法改变俄罗斯衰败的趋势,损失可能会呈指数增长。

三,反西方国家,特别是反美的势力,不希望俄罗斯失败。

目前世界局势看,俄罗斯是世界反西方主要力量,更是制衡欧美的重要国家。如果俄罗斯失败了,将会重挫世界反西方力量。更可怕的是: 俄罗斯失败后,如果倒向欧美,那将会是反西方势力不可承受之重。为了反西方大业,许多国家不希望俄罗斯失败。

俄罗斯失败不失败,与希望无关。俄乌战争已进入决战时刻,一旦战略选择错误了,战争投入越大,失败的越彻底。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

诸位是怎么绷得住的啊?

还 “一些地方”?

如今放眼全球,明牌对俄罗斯谄媚的国家只有美国。

懂王重返白宫的第一剑就是把援乌给砍了;

美防长赫格塞思公开宣称 “乌克兰恢复 2014 年边界不现实”

美国中东问题特使史蒂文 · 威特科夫接受记者采访说普京 “不是坏人”,并且称赞他是 “智者” 且 “直率”,此前在莫斯科被接见的时候对普京的 “亲切” 留下深刻印象;

“他们讲俄语。在公投中,绝大多数人表示希望接受俄罗斯的统治…… 如果(乌克兰总统)泽连斯基承认了,他的政治生涯还能延续吗?这才是冲突的核心问题。”——史蒂文 · 威特科夫对顿涅茨克卢甘斯克扎波罗热赫尔松领土争端的看法。

美国方面严词拒绝乌克兰加入北约,绕过乌克兰直接和俄罗斯通话,直接向普京让渡谈判主导权

再就是放弃 “全面停火 30 天”,却接受普京提出的“备忘录起草” 模式,被称 “投降式谈判”——普京对此表示赞扬,特朗普不仅回应说 “普京的赞誉真让我感到温暖”,期间还多次在公开场合称普京为 “聪明”“强大” 的领袖

此外,特朗普更是几乎完全拒绝泽连斯基的沟通,转而多次与普京私下通话,仅有记录的就有 6 次,单次时长近 1 小时,还都是闭门会谈

懂王的好儿子吕特去威胁北约各国加军费,开出的理由居然是:

“不加军费就准备学俄语”……

这都是仅仅半年内发生的事情。而面对懂王要求的提高军费,北约各国要么是直接抵制,要么是消极应对——法国战略避险,日韩干脆不去,唯一称得上赏脸的只有波兰…… 你们怎么好像总是不爱提?

话讲白了:

现在最不希望俄罗斯失败的就是美国。

情况很简单,俄罗斯想赢不容易,想输更难,但凡有败像,特朗普第一个不答应——否则他还怎么敲诈北约各国的军费?

反正我是很难想象上面这些逆天谄媚的言论放其他任何大国会怎样。但我真的没见过本题下的诸位敢组团批判特朗普——你说不是网军来搞舆论攻势,那你那么忠诚干什么?

搞那么次一样的问题,这种 KPI 刷了对战场有效果吗?

知乎用户 楚田 发表

不挺他们好像全世界都在逆行

但是建议还是别绑定它们了,一个比一个惨

知乎用户 材料品质价格 发表

中国的立场非常明确:支持乌克兰领土完整

在这个前提下,俄罗斯赢意味着确实占领乌克兰领土。我们是不支持的。俄罗斯失败就是被欧洲推到莫斯科,政权垮台,被欧美集团取代。这是中国绝对不允许发生的。

其实中国也没必要说这句话,反正欧洲的实力不可能推到莫斯科。推到莫斯科之前,不吭声支援就行了。

最近外交部措辞太直接强硬,会被西方媒体做文章。倒不是怕西方政客咋样,他们都是自身利益驱动。

其实外交部阴阳怪气的时候,反而效果好,可以让他们反思。

知乎用户 dyoung 发表

你们说普京会不会长生不老。

普京不会长生不老,继任者批判普京能得到最大利益!

还是乘机拿回外蒙和海参崴吧。

知乎用户 KJT 发表

为什么题主不问:为什么美国要和中国打贸易战?

为什么题主不问:为什么北约秘书长说打败俄罗斯以后全力对付中国?

这是问什么?

知乎用户 天木 发表

如果鹅在乌失败,二十年后待鹅恢复元气必然舍欧击亚,海参崴首当其冲,会重新回到鹅手中。

知乎用户 蜗牛 发表

站在东大的立场上,这种说法有几种含义:

第一,表明东大的立场,大鹅败有损东大利益。但是,也没支持大鹅胜,只要是大鹅不败就可以接受。大鹅胜是不符合东大利益的。

第二,这与欧盟合作、和谈摆明了条件。欧盟不接受小乌的失败,也就是可以接受小乌胜或平。对应的就是大鹅败或平。

既然大家都能接受平局,关于俄乌有平衡点,就有机会来谈和。

大鹅也是得到这种确定的信息,开始加大了进攻的力度。既然东大不接受败,有东大兜底,自己能拿多少就拿多少,东大和鹰酱都在默认这事儿,大鹅自然要加大力度在和谈前多拿一些利益。

第三,这也是个威胁。那意思就是欧盟别给脸不要脸、不识好歹,真谈崩了,东大可以支持大鹅胜。

第四,也是给大鹅听的,东大仅仅不接受大鹅败,但大鹅会不会打的很惨、或变虚弱、被拖垮,东大是无所谓的,想续命、想打的好、想要这边的支持,那就拿真金白银的利益过来交换,现在是大鹅有求余东大,大鹅要摆正自己的地位、态度。

知乎用户 喵大人 发表

金灿荣的说法,准确的说是不接受普京系的俄罗斯失败。现在如果普京下台,俄罗斯彻底宪政化,公正的无记名四年选一次,兔也是不能接受的。

知乎用户 好多大鲨鱼 发表

因为心怀正义与文明,反对恐怖分子,反对纳粹!乌克兰老百姓把征兵办的坐标发布给俄军了,他们也不希望俄军失败,希望得到自由!

弱小不会挨打,找打一定挨打。乌贼侵略屠杀顿巴斯人民的时候,就该想到会被俄军联合顿巴斯人民军暴打。泽连死基未来的归宿一定是国际法庭的绞刑架!

知乎用户 江南 发表

别说什么唇亡齿寒,明明是兔死狐悲

知乎用户 helloworld 发表

就像民国初年很多汉人不肯剪比辫子一样。

知乎用户 赛博活死人 发表

帝国主义也不希望满清倒掉。

毕竟民国时期 54 运动中所以进步人士的共识诉求(不管是资产阶级还是无产阶级)都是把满清那堆不平等条约撕了。

知乎用户 卢青云 发表

中国不希望俄罗斯失败,并没有说希望俄罗斯赢。

俄罗斯已经快不行了,强弩之末,欧美应该加大对乌克兰的援助。

欧美最好是可以直接派兵到乌克兰与俄军作战。

知乎用户 曹杨潘岳 发表

“独木难支” 这个成语没学过吗?

知乎用户 卡牌大师约瑟夫 发表

【为什么有一些地方不希望俄罗斯失败?】

南斯拉夫都懂不提了,我说一下霉弟:

霉弟也不希望蛾子失败,毕竟一旦蛾子彻底倒台,对欧事务将失去抓手。

但川子要在不激怒呕洲的前提下援蛾,蛾子也得拿出足够的诚意才行。

但蒲婷摆明一副敬酒不吃吃罚酒的 x 样,那川子也不会客气,就像最近的口风。

所以就像我前一个号说的:蒲婷还是不要太指望川子。

娥吴战争不会停的。

知乎用户 清风明月 发表

我猜猜肯定是正义联盟的国家不支持俄罗斯失败

知乎用户 NEWNEW 发表

大弟要是真把白俄乌克兰俄罗斯整合起来。

你看俄子会不会跟中国翻脸。

承受不了俄罗斯失败,但更承受不了俄子强大翅膀硬了,毕竟三国加起来就是苏联青春版,妥妥一个北方大国。

知乎用户 环保少男空浪​ 发表

说白了就是算计错误和一厢情愿。

真希望俄罗斯不失败最好的方法就是在一开始就劝住俄罗斯,在早期就反俄罗斯,越是反俄罗斯的国家,在未来俄罗斯内战或者政权颠覆过程中越有发挥拯救俄罗斯的能力和身段,某些人的一厢情愿到最后只是把俄罗斯架住了,把俄罗斯搞得上不去下不来,同时也失去了未来干预俄罗斯内战的机会。

不打就不会失败,敌人最方便劝架,未来俄罗斯真有什么内战什么内部政权迭代,百分之一万是现在这些反俄国家来调停的。真的不会让俄罗斯失败的,就是以美国的特朗普为首的欧美内部势力。俄罗斯人又不是 sb 真指望无上限在最后救自己一把。可以肯定,未来如果俄罗斯真的处在最危险的阶段,一定是今天反俄的西方国家伸出援手。

知乎用户 斗笠 发表

因为我只有一个母国,不管是精神还是肉体。

至于希望大毛输的,有一个算一个,都有一个美爹。

半死不活的毛子才是最好的毛子,同理给你的美爹

知乎用户 强固合剂 发表

因为俄罗斯是五常之一,任何一个五常国家都不会希望其他五常国家在国战级别的战争中失败。

知乎用户 夏学曦 发表

俄罗斯失败了,押宝投在鹅子身上的钱到哪收去?

知乎用户 全家桶 发表

逻辑学应纳入必修课是最重要的。

一开始俄罗斯大胜利(这时候挺俄一大堆)

然后开始陷入僵局(开始说双方都不是好东西)

再然后俄罗斯开始颓势(成为了乐子人

这时候乐子人的观点→我不指望俄罗斯失败,也不希望乌克兰停战,就这样打着放欧美的血。

然后他们是不是忘记了我们是跟欧美做生意的?我们大部分生产的产品是指望欧美给我们买单消费然后我们挣点英镑欧元美刀的。欧美被放血了?他还有钱买你东西嘛?你东西销不出去你怎么挣钱?怎么养家?欧美倒了,我们自产自销?

知乎用户 明月照我送客孤​ 发表

不希望俄罗斯失败,有两种情况

一种是希望俄罗斯赢:

那应该只有朝鲜

另一种是希望俄罗斯扛住欧洲,顺便被削弱,这个可以算是不希望俄罗斯失败:

那可就多了,中国,伊朗,美国,中亚,中东阿拉伯国家,印度

知乎用户 Xin Dong 发表

好不容易有一回能够在背后做大 boss 的感觉。

当年沙俄分成两部分,现在互相残杀。

老中也不时添点油儿,让这火不熄灭。

毕竟对于工业克苏鲁来说,一个月 20 万架无人机不费吹灰之力,一个月生出来 20 万人,现在可是抓瞎的。

知乎用户 再胖就要爆炸了 发表

11 年前可能会接受鹅爹彻底分裂

知乎用户 无言的过客 发表

国内舆论的基础就是尽可能的站在胜利者的一方进行评价,如果没有胜利者就足够一个胜利者出来,比如经典的反战与反战败的讨论,其基础是虚构一个 “我必然要毁灭你” 的前提进行讨论,因为你必死所以你现在必须按照我的叙事方式描写故事,否则就是羞辱我,对我不忠诚,通过这种方式锁定话语权。俄乌也是如此,一开始的大力嘲讽欧美原因就是舆论对俄罗斯的过度高估,认为俄罗斯必胜所以抢先一步站到胜利者阵营挥斥方裘。

不是不希望俄罗斯失败,而是随着俄罗斯速胜失败导致不敢下专业判断了,当初直言嘲讽欧美拱火的时候他们还是很唬人的。结果现在俄罗斯陷入泥潭奔着四年去了 ,一切以俄罗斯速通乌克兰建立新的亚欧秩序的最终幻想宣告破产,所以只能祈祷俄别输防治自己真的丢人。

知乎用户 冯东圃 发表

国际政治不同于人际交往,是复杂、多变、非人的。

王毅同志会见卡拉斯代表时之所以表态中国不能承受俄罗斯战败的后果,是在向国际社会特别是俄国政府释放明确信号:

1. 支持普京现政权稳定和领土完整;

2. 维持俄国的经济基础和油气出口;

3. 延迟俄乌对抗时间减轻战略压力;

4. 保证中国的周边安宁和战后利益;

5. 消耗俄国动员能力和边疆控制力;

当前我国经济处于通货紧缩、贸易减缓、消费乏力、失业骤增的时期,亟需安宁、和平、发展、合作的国际政经环境,如果在贸易对抗之外,再面对政治、军事、外交更多压力,内外交困,顾此失彼,形势将更加严峻。

在这样的情况下如此表态,很明显是普京对我方产生了相当程度的误解,以为中国政府会做出严重损害俄罗斯利益的行为,为此不惜暂时浪费与欧加深合作良机、破坏与欧日趋良好气氛,释放对俄安抚信号。

当然,王毅的表态,稍欠圆润,既有积极作用,也产生了一定的消极作用:

1. 安抚普京及团队的情绪,保证战事延续;

2. 降低了欧盟速胜期望,不得不加大援助;

3. 让美国深陷其中不拔,减轻对亚洲关注;

4. 恶化同整个欧盟及英国的外交政治关系;

5. 与欧洲的贸易合作受到挑战,出口受阻;

同时,也让我国政府坚持和平、反对侵略的正义形象受到一定程度的损害,也让广大居民群众为之错愕,价值观受到一定程度颠覆。

因此必须:

1. 澄清有关报道中不准确不全面部分;

2. 严禁双方军品贸易,严控涉军贸易;

3. 禁止国民任何方式参与到俄乌战争;

4. 极大诚意修复欧盟的外交经贸关系;

5. 今后外交场合谨言慎行,不留把柄;

我个人认为,俄乌战争,短期内仍然难以看到结束的曙光。

知乎用户 苏小樱 发表

我原来很难理解这个行为,但现在觉得多半还是和利益有关

知乎用户 越红尘 发表

我希望俄罗斯大残,但我更希望乌克兰被灭国。

知乎用户 那一瞬的定格 发表

失败也是有区别的,比如朝鲜战争,当时朝鲜都败退到中国边境,退无可退中国才出兵的,保证俄罗斯不失败估计也是这个逻辑。现在卖点军火就得了,官方应该是不会光明正大的出兵的,但是可能出现小道消息,有俄罗斯到国内买某些热血人的命 (雇佣军)。

知乎用户 怀瑾握瑜 发表

因为目前俄国失败的后果是不可控制的,

俄国目前拥有世界上最大的核武库

当初欧美和中国都对苏联解体这一事件高度关注,

就是因为害怕苏联解体导致苏联境内爆发严重冲突甚至引爆核内战

假设现在俄国在乌克兰战场战略性、无可挽救的溃败,谁能保证俄国高层不会以动用核武的方式来扭转局势。

现在的俄国高层是没有退路的,其海外资产都被欧美冻结了,投降的话他们也逃不了俄国百姓的清算,他们只能打到底。

毕竟像叶利钦和戈尔巴乔夫那样的领导人是百年难遇的,没人会眼睁睁的看着自己的国家滑入深渊。

知乎用户 博士 发表

俄可能握有威力惊天的非常规武器

知乎用户 南望江 发表

比如说,某些地方,买俄罗斯油花的钱,比他喵的支援乌克兰的钱都多,还整天打嘴炮说支持乌克兰。

问:这些地方希望俄罗斯失败吗?还是那种嘴巴上说非常嫌弃,但身体却很诚实呢?

知乎用户 疯死沃 发表

哈哈哈,又搁这倒果为因。

是他们要对付中国,而不是中国要援助俄罗斯

知乎用户 向前看大眼睛 发表

在极端的国际环境条件下,(美,欧,日。中亚全部下场)天朝北京可不可以,会不会让普京来中国东北建立流亡政府。继续反击北约。类比当年的白俄。

亲爱的达瓦列西。乌拉

知乎用户 卿卿 发表

其实我也不希望中国足球失败!

唉……

知乎用户 用户名不合规 发表

这是自我定位问题,对美国来说有大国平衡地缘政治稳定的考量可以居高临下的要求一个衰弱而稳定不解体的俄罗斯。

对于东欧几个国家那就是中国看日本能沉底最好赶紧死!

至于说有些国家那就是孝亲之情,虽然老爹没有高额退休金经常打孩子酗酒但是他是爹!我离开爹地孤苦伶仃一个人可怎么办啊!

知乎用户 努力健身​ 发表

去泥妹的,回复什么都删,以后那些春虫虫货的问题不回了,和猪一样春虫虫

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大毛失败,大概率解体,分裂成十几个小国,然后欧美勾勾手指头,北约就推到了东大的边境,这是东大所不能容忍的,50 年代东大亲自下场打了一架,提主是希望东大过几年又下场一次吗?

知乎用户 千岁 发表

按照两边的经济参与程度,事实上已经达到了半殖民地的标准了,如果鹅失败,另一边等同于血本无归。这就是无法承受这个词的由来。

知乎用户 宇皇帝宙 发表

因为这些地方跟俄罗斯有着共同的强大敌人,哪怕这些地方跟俄罗斯不是盟友,也必须让已经下场的俄罗斯做肉盾:当然,某些人就是觉得或者希望别人觉得:“不希望俄罗斯失败的一定是俄罗斯的同伙和盟友”!

知乎用户 郭振华​ 发表

因为上网不少知乎网友说俄罗斯失败了会取之于东。上次割让东北就是俄罗斯克里米亚败了。

知乎用户 远方风林​ 发表

为什么我们不能接受俄罗斯失败?看清这层逻辑,就懂了大国博弈的深层逻辑。

俄乌冲突打到现在,有个问题其实越来越清晰:不是我们非要纠结俄罗斯的胜负,而是这场博弈背后,藏着关乎中国战略空间的关键变量

长期以来,中国在国际格局中始终有一个基本判断:多极世界的形成,需要制衡单极霸权的力量存在。而俄罗斯在东欧的牵制,恰恰为这种制衡提供了现实支撑。

这种支撑的核心逻辑很简单:当美国的战略注意力被锁定在乌克兰、中东等区域,当西方的资源被持续消耗在对俄博弈中,把亚太地区就能获得相对稳定的发展窗口期。这不是什么秘密,而是国际社会的共识。

对于我们来说,稳定的外部环境是发展的前提。当西方列强在东欧陷入鏖战——俄罗斯没退路,欧盟被捆绑,美国左右为难——这种 “列强无暇东顾” 的局面,本身就是历史赋予的战略机遇

俄罗斯对西方的牵制,带来的不仅是时间窗口,更有现实的利益空间。

单看市场维度:俄罗斯人口虽仅略多于广东省,但作为资源禀赋得天独厚的大国,其能源、矿产、农业等领域的合作潜力,远非普通经济体可比。若能深化经贸协作,相当于为中国经济再添一个 “资源型增长极”。

更不用说远东地区的开发——港口租赁、基础设施共建、资源开发权限开放,这些合作一旦落地,将为中国东北振兴与欧亚经济走廊建设提供关键支点。

当然,我们和俄罗斯的这种合作是互利共赢的,俄罗斯需要稳定的合作伙伴破解制裁困局,中国需要多元化的资源供给与市场空间,双方的需求天然契合。

但当前的博弈正在发生微妙变化。现在特朗普试图与俄罗斯单独媾和,对乌克兰的援助大幅收缩,转而将重心放在中东——尤其对以色列的支持达到了近乎无底线的程度。

这个主要是犹太资本对美国政治的深度影响,让美国无法在中东问题上 “抽身”。而当美国松手后,欧盟被推到了援乌前线,此时的欧洲才猛然发现,自己正在成为俄美博弈的 “潜在收割对象”。

于是我们看到了荒诞的一幕:欧洲明知援助乌克兰是消耗自身,但仍不得不硬着头皮加码——因为一旦乌克兰溃败,俄罗斯的力量将直接辐射到欧洲腹地,而美国也会趁机以 “安全保护” 为名进一步控制欧洲。这种 “被双重收割” 的危机感,让欧洲陷入了 “不援乌则自身难保” 的困境。

更值得警惕的是欧洲的深层算计:部分欧洲国家试图通过 “吞噬乌克兰” 实现自身实力扩张。他们幻想:若能将乌克兰的土地、资源、工业基础纳入囊中,或许能重塑欧洲在国际格局中的地位,从而摆脱被俄美收割的命运。

这种算盘看似精明,却忘了历史的教训。翻开近代史,欧洲列强对中国的侵略与掠夺,从鸦片战争到八国联军,早已刻在民族记忆里。这伙人从未真正改变过 “弱肉强食” 的丛林逻辑——只是当中国足够强大后,他们收起了枪炮,换上了西装。

一旦欧洲通过控制乌克兰实现 “复兴”,重新成为能与中美抗衡的一极,他们也能对中国进行战略挤压,不管是从科技封锁到市场争夺,从地缘围堵到规则制定,他们的手段只会比现在更隐蔽,也更阴狠。

俄罗斯的困境,本质上是 “开弓没有回头箭” 的战略惯性。但对中国而言,俄罗斯的胜负从来不是孤立问题——我们真正在意的,是欧洲是否会借机崛起。

历史早已证明,欧洲列强的扩张性深入骨髓。拿破仑时期的大陆封锁、两次世界大战的策源地、冷战时期的阵营对抗,每一次欧洲的 “强势整合”,都伴随着对世界秩序的冲击。若此次俄乌冲突以俄罗斯失败告终,欧洲通过“战胜国红利” 实现实力跃升,很难保证其不会重走历史老路。

更何况,欧洲与日本一样,都是近代以来对中国伤害最深的势力。他们所谓的 “文明进步”,不过是因为中国已足够强大到让他们不敢轻举妄动。一旦力量对比发生逆转,其对华态度的变脸,可能比翻书还快。

我们不希望俄罗斯失败,并非要偏袒谁,而是要守住一个基本底线:不能让欧洲成为打破现有制衡格局的 “变量”。

当俄罗斯能继续牵制西方,当美国的资源被分散在欧亚大陆两端,当欧盟被内部矛盾与外部博弈消耗,中国才能在亚太从容推进自己的战略——突破岛链封锁、实现祖国统一、完成产业升级。这些目标的实现,都需要一个 “西方无暇东顾” 的外部环境。

退一步讲,若俄罗斯真的失败,欧洲崛起后的第一个目标,必然是巩固对欧亚大陆的控制,这与中国 “一带一路” 倡议在欧亚腹地的推进形成天然竞争。到那时,我们面临的地缘压力,将比现在复杂得多。

大国博弈从来不是非黑即白的站队,而是对自身核心利益的精准守护。俄罗斯的胜负本身是其内政外交的结果,但欧洲是否会借这场冲突实现 “复兴”,才是关乎中国战略安全的关键。

历史早已告诉我们:对那些曾在近代史上给中国带来深重灾难的势力,永远不能低估其扩张的本能。守住 “欧洲不能过度强大” 的底线,不是什么权谋算计,而是基于历史教训的清醒认知——这,就是我们不能接受俄罗斯失败的深层逻辑。

所以,我们不是不能接受俄罗斯失败,但不是这个历史阶段!

知乎用户 二三里 发表

别人的意见不重要。

中国外交部全权代表我的意见。

中国政府说谁是敌人,谁就是我的敌人。

知乎用户 豆丁​ 发表

当初 2022 年的时候,就在全面放开的前一天,我们还在 “毫不动摇的坚持动态清零”。

现在三年过去了,你还 “毫不动摇” 吗?

你什么时候才能意识到,这个世界并不是一定围着你转的?

知乎用户 不可描述 发表

因为朴素而伟大的爱国情怀!

知乎用户 随机数 发表

我觉得就是希望俄罗斯战胜乌克兰来证明时代没变。

我们之前为什么把俄罗斯当做是强国?当时不会有人觉得英法比俄罗斯强,因为认为军事强大就是时代答案,可以一白遮百丑,其它的东西在军事实力碾压面前都是白搭。

而惺惺相惜的军事强国俄罗斯现在却迟迟赢不下战争,成不了赢家,太颠覆认知了。

这真的很难让人接受吧,伊拉克战争科索沃战争都仿佛在告诉我们,国际竞争中 “落后就要挨打” 的时代还没有过去,军事、科技落后,就是会被别的国家侵略、压迫和剥削,军事上弱小其他的一切都守不住。现在中国军事实力强大了,恐惧消退,取而代之的是自信,认为攻守之势异也,开始从另一个角度看问题。

现在很多人把 “xx 能扛得住一发东风吗?”当做价值判断标准,和几十年前 “教皇他有几个师?” 的发问遥相呼应,可以看出,相当多的人认为,时代还是那个时代,版本还是那个版本,可以像用价格衡量商品价值那样,用军事实力来称量国家实力,而中国即将成为时代的弄潮儿。而现在俄乌战争却要颠覆这种认知了,这导致很多人接受不了。

朝廷严禁私斗,但武林人士还是可以凭借武功强大以武犯禁,快意恩仇,但现在某第二人气角色,主角在武道上的竞争对手兼朋友,最强的武林高手之一,在准备击杀某无名小卒时,被对方贷款买来一把手枪打得两败俱伤。

主角以前吃过不会武功的亏,把武功当做一生的执念,后来勤学苦练武功大成,却发现不会武功的普通人可以买枪借枪,打个无名小卒也要冒被一枪打死打伤的风险,还要引来通缉,那么自己苦练武功到底还有什么意义呢?

“你会打有个屁用啊?” 可能就是俄乌战争对旧时代残党的嘲讽吧。

知乎用户 甘核平 发表

应该允许俄罗斯抵押远东土地接收军援。

但要是白送,那还是算了。俄国开战前许诺给我们什么好处?如果输了就导向西方,赢了就更可以卖上个好价钱。

今天拿援助攻占乌克兰,明天是不是又要去拿援助打芬兰?反正打不赢就投西方嘛。骑墙派是永远喂不饱的。

知乎用户 兔子的珍 发表

这不很简单的事吗。

你欧洲不希望俄罗斯吞并乌克兰,还不是因为怕他吞了乌克兰之后威胁到欧洲北约

这个欧洲明白,美国明白,小泽也明白,小泽不就是拿这个理由光明正大的向欧洲向美国要资源吗?

这边怕俄罗斯失败之后遭到威胁也是很正常的事啊

毕竟苏联解体的时候,北约也没想着和这边和平共处,三大恨的前车之鉴还不远呢。

国与国之间哪有什么清高和正义好谈,一切都是害怕威胁到自己。

知乎用户 云孤意 发表

我从来都不希望俄罗斯失败

也从来不希望乌克兰失败

我只希望俄乌不断拉锯,打啊打啊永远不要停。

知乎用户 阿提弥斯 发表

当年苏联解体,西方联合俄罗斯境内的寡头精英,大肆侵吞前苏联积累的财富。导致俄罗斯经济一落千丈,失业率高企,老百姓成穷鬼了,连预期寿命都降低了很多。

如果西方击败,统治咱们,这些就会落到咱们头上。作为一个普通老百姓,你绝对不会希望俄罗斯旧事在我国重演的。

怎么才能不让旧事重演?

从咱们的地缘战略角度来说,俄罗斯跟朝鲜一样,是需要维持独立的,这是国家的根本利益。要不西方就把咱们包围了。

当年北约跟俄罗斯承诺不东扩,结果呢?北约大肆东扩,都扩张到乌克兰了,这可是俄罗斯家门口。

北约这么没有信用,你能放心让他们击败俄罗斯,把咱们包围吗?

况且北约根本就没做有利于咱们的承诺,反倒在公开场合频频宣扬击败俄罗斯以后,就轮到咱们了,这就更不可能让他们如意。

只要是个正常的中国人,在了解历史后,都应该知道西方残暴、无信用,不能让他们击败俄罗斯,导致咱们的地缘战略局势恶化。

知乎用户 屠猪之枪 发表

因为要用乌乌换蛙蛙呀,欧盟你要事后不真的制裁,我就说服俄罗斯差不多得了。你要是不行,那俄罗斯可能和波兰做邻居哦,到时候百万难民去哪里呢?毕竟神秘大国的能力到底发挥没发挥,欧洲老爷们是清楚的。

知乎用户 fulcrum 发表

失败或者胜利

都属于对于一种既定事实结果的陈述

与接不接受没有一点点的关系

知乎用户 混沌世纪​ 发表

战争结局跟希望与不希望一毛钱关系都没有!

当初有一批人不希望哈马斯失败

前不久还有一批人不希望伊朗失败

尽管哈以战争中哈马斯把平民当肉盾打的比较久也比较残酷,但是,从以色列反击那一天开始,我就说以色列胜利是毫无悬念的结果,不信可以搜索我当时的观点、留言,众多东俄哈伊族各种辩、各种截图,现在,不知道他们啥心情?是不是应该抽自己几个大嘴巴照照镜子看一下自己的无知?

以色列开始干伊朗,我仍然认为结果毫无悬念。

俄乌战争,如果第一年看不清情有可原,第二年仍然看不清也算可以理解,现在还认为俄罗斯会赢,几乎愚蠢到家了吧?

我不懂军事,但是略知国际政治和趋势。有些战争不用判断军事,略知国际政治基本就可以判断。

知乎用户 刘思翼 发表

俄罗斯失败了,北约下一步东扩到哪?美国下一个目标在哪,动动你的小脑瓜。

知乎用户 乱七八糟的我 发表

中国说了两点

1. 我们不会主动插手俄乌战争

2. 我们不希望看到俄罗斯在战场上失利

中美在这场战争中捞到的油水都差不多了,美国已经对这场战争感到厌倦了,中国也希望有个稳定的国际环境,只有欧盟不希望结束战争,希望以战争的方式逼俄罗斯屈服。但欧美啃下俄罗斯谈何容易,况且现在还少了个美国,中国表明态度实际上就是让欧洲拎清楚自己的地位,你不愿意结束战争那战争就会一直打下去,反正俄罗斯不会输,再打下去我们也无所谓,你还有多少家底自己好好掂量掂量。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

别吹了,支援乌克兰 500 万发炮弹看看实力?

知乎用户 刘涛 发表

老毛子再不是东西,也是一个影响力全球前 3 的国家,是核大国是常任理事国。

组织全球其它国家禁止贸易 + 孤立 + 热战的方式把他搞崩溃了?哪对付下一个国家是不是也行?而下个国家,大家都知道是谁。

所以,不能败。

知乎用户 我如云般飞去 发表

其实吧,懂点历史的都知道,我们和俄罗斯是死敌。

虽然都在说日本和中国的仇恨,但其实要不是欧美支持,日本近代根本没有在亚洲搞事的能力。

而俄罗斯就不一样了,真的是有威胁到中国生存的实力和潜力。

所以按理来说,我们不应该帮俄罗斯,俄罗斯应该灭亡才好。

这种事中国人懂,饱受俄罗斯多年肆虐的欧美也懂,所以北约针对苏联针对俄罗斯。

而且按照战略的近攻远交原则,也应该是中欧交好,共敌俄罗斯。

看看,按照上边所说的,应该是中欧合力对敌俄罗斯。

然而现实却是我们不接受俄罗斯的失败。欧洲各种什么支持港独台独藏独疆独支持纳粹支持军国主义,各种脑残傲慢要求。反倒是俄罗斯还能谈谈。

所以这真不是我们的原因啊,我们是按照正常逻辑来的,奈何这世界草台班子太多,还都是各种莫名其妙的政治逻辑,导致走出目前这魔幻剧情。

我们也很无奈啊。

知乎用户 centuria​ 发表

直接说人话:因为欧美不允许军人指挥军队,就这么简单

所有政府里有军人的国家,都对 “文官政府” 极其厌恶,所有反欧美国家的最大公约数,就是 “军队要由军人指挥,至少要由文官和军人联合指挥”

这也是为什么一些貌似反欧美的国家,比如伊朗,不被反欧美核心国家接受,因为伊朗人也不让军人指挥军队

对的,以色列也蔑视美国,蔑视北约,所以北约刚撺掇土耳其阿塞拜疆反俄,以色列不管不顾的就打了土耳其的狗,就是因为蔑视,“你是我的盟友我也照样蔑视你,因为你连动武的勇气都没有,靠我干脏活还恶心我”

知乎用户 竹板那个一打呀 发表

俄罗斯不失败我们吃欧洲制造业和俄罗斯的市场,俄罗斯失败了直接吃乌拉尔以东的一切资源。

俄罗斯失不失败管我鸟事?我们一不卖军火,二不断生意,正常贸易往来而已。

什么菜啊,也配对我们的正常贸易指指点点?

知乎用户 之乎者 six 柒零肆​ 发表

黑龙江省鹤岗市妇联的公众号发表在著名的上海网站 “澎湃” 新闻网上的《知识竞赛 | 关于反法西斯的战争历史你知多少?》中说:

法西斯是一种国家民族主义的政治运动。……(中略) 法西斯最原始的口号是:”strength through unity”(团结就是力量),最典型的概括就是:“个人服从集体,集体服从领袖。” 法西斯主义的五大基础理论:种族优秀论(强调民族自豪感)、国家至上论(国家利益高于一切)、领袖至上论(救世主、大救星)、意志至上论(坚强意志和奋斗精神可以战胜一切)、暴力和强权就是真理论(反对民主自由、人道主义)。

那篇文章在 “澎湃” 新闻网中的具体地址是:https://m.thepaper.cn/baijiahao_8289416

知乎用户 韩贤 发表

因为这个:

知乎用户 和谐派系官员 发表

你们是记忆不好还是眼睛不好。

北约干掉俄罗斯之后就会集中精力对付中国。

这是北约秘书长,以及爱沙尼亚总理说的话。

你们很希望北约集中力量对付孤立无援的中国?

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666666 这个回答一下子捅了反贼窝了

知乎用户 五角场喵叔 发表

真的要搞清楚所谓的盟友,联盟,所谓唇亡齿寒了。

所谓的联盟里面,几个都是捞的,一个是冤大头金主。

真的到金主有需要帮助的时候,那些捞好处的,可能马上就消失不见,甚至于是倒打一耙,切记!

知乎用户 螃开夹夹 发表

真相,对俄罗斯敌意最大的不是乌友,而是俄友。因为俄友经常研究俄罗斯和世界地缘环境,所以非常清醒中国在世界的地缘环境。

而乌友,只是简单的看了几本历史书,就只是对俄罗斯抱着深深的敌意,而忽视其他敌人和对手。

而俄友,一边被乌友骂成叛徒,还要在国际舆论上想方设法的支持俄罗斯,你问这种俄友是谁?没错,就是在下!

如果你们看下二战的历史,就知道【德国】是被美国苏联两大强敌给活活夹死的,德国腹背受敌!!!

如果,乌友能够让【美国】沉入太平洋,那俄友才会和俄罗斯翻脸,所以,就只能和俄罗斯暂时合作。

俄友不想俄罗斯输掉战争,但是也不想俄罗斯变得非常强大。

通俗点形容【既怕毛子苦,又怕毛子开路虎】

知乎用户 惰性的氡活泼的钫 发表

我理解:

一些国家由于目前其意识形态是走民族国家的路线,在意识形态不改变(不演变)的情况下,已经认识到和西方国家不可能走到一起。或者说,不存在不改变当前意识形态(不演变)的情况下,融入西方世界的道路。

而民族国家之间是难以存在持久友谊的,友谊是基于利益的。尤其是邻国,其友好或是对抗主要取决于两国产业链位次,国际环境,国内政治派别变化等等。

而邻国之间的关系,是有共同敌人为最佳。如日韩矛盾在面临更大共同敌人时会缓和,两国都闲着的时候会有各种摩擦。

所以在当下,俄国的某些陆上邻国认为,俄罗斯保持现在这个样子挺好,不能过于强大,但也不能崩溃、被演变。

还有,大国崩溃可能面临的底线会更低。比如核扩散问题,滥用自己的能力去与小国交换利益(如给朝鲜加强军备换取填线部队)等等,造成更为严重的次生地缘危机

知乎用户 天真 发表

先看看美国是怎么希望的吧,战争是民主党的拜登发动的,当时的打算是:

1 如果俄罗斯失败,俄罗斯受到重大打击,成为北约等国的附庸,最坏情况俄罗斯掉头来和中国对抗,中国北方压力增大,中国输所以美国赢。

2 如果战事焦灼打上 5 年 10 年,那可以趁机大卖武器,极限压榨乌克兰,军工复合体大赚一笔,金融巨头吸一波欧洲和小弟的血,也就是现在的局面,同样美国赢。

3 如果乌克兰战局不利,俄罗斯将乌克兰彻底打残甚至吞并,那欧盟会彻底陷入恐慌,整个欧洲的资本工业会向美国疯狂转移,还是美国赢。

问题在于,稍微有点见识的人都看得出来,1 是不可能的,美国嘴上跟欧洲人说结果肯定是 1,绝口不提 2 和 3。

实际上美国最希望的是 3,其次才是 2,因为 2 这种情况下中国也会受益。

知乎用户 haolin he​ 发表

因为俄国栽了就轮到中国倒霉了,这还用问吗?

欧洲老想让中国支持欧洲,问题在于支持欧洲本来就是件对中国不利的事,中国没有去主动支持俄国,这就已经是欧洲对华外交能实现的最大成果了,白送给他们,他们还不满意

越是这样就越是显示出,俄国任在欧洲这个圈子里还算是精神比较正常的,西欧这堆国家的政府,脑子都接错线了,不知道他们在想什么

知乎用户 心生 发表

美国才是最不希望俄罗斯失败的国家,一战二战都是欧洲打烂,美国吃饱。

现在 5 亿欧洲人要求 3 亿美国人保护他们免受 1.4 亿俄罗斯人的侵害,俄罗斯战败了美国怎么收保护费?

俄罗斯一天没有战败,美国就能多勒索一天欧洲。

阿富汗战争,美国军工复合体吸美国的血足足吸了二十年。

俄乌战争欧洲流血,美国几乎所有利益集团都能吸血,美国巴不得俄罗斯打个三五十年。

知乎用户 月一 发表

俄罗斯失败标准是什么?

没有统治乌克兰?

没有让乌克兰去军事化?

现有占领区就地划分?

俄罗斯退出战争不占用乌克兰土地?

乌克兰反攻俄罗斯占领部分土地?

普京政权翻台,亲美政府上台?

俄罗斯四分五裂?

中国文字博大精深,欧盟还是急了。

知乎用户 流响出疏桐 发表

如果大家都认为 AB 两个是非常好的朋友,A 也乐意大家这么认为,因 A 认为 B 有很强的实力。如果突然有一天,B 与一群小孩子打架,结果没打赢。你认为大家会怎么看 A?A 会不会希望 B 输?

知乎用户 太平洋武装船长 发表

怎么感觉王骡夫有点跪舔大鹅的意思

知乎用户 清凉山扫叶楼主 发表

怎么,你有意见吗?

知乎用户 爬桌的猫 发表

因为俄罗斯失败真的会用核武器

有人会反驳我说京子惜命舍不得大豪斯和游艇,请你醒醒吧普京都多大岁数了,据说还一身病,他还能活多久?死在他手下的人无数,对于这种人杀一个是杀杀一个亿也是杀对与这种人来说毫无顾虑的

他现在可能最在乎的是他的名声,如果战败,赔款可能会让俄罗斯解体,他从大帝一下变成亡国之君这可能是他不能接受的

如果俄罗斯用核武器吧北约给扬了,你觉着你就能独善其身么?西方大概率会用核武吧全世界给扬了,核战不可能有赢家的

知乎用户 神棍 发表

其实俄乌战争打了一个月之后就已经很明显了,国与国之间的国力差距对战争的影响远比预期中小。只要我们内部不出问题已经不存在所谓的外部战争威胁了。这次战争带来的对世界格局的影响堪比海湾战争

之所以现在还要力挺俄国无非就是面子问题罢了,那个事情不也是没到逼不得已绝对不反转嘛,但是一旦到了逼不得已的时候 180° 反转,其力度和速度足以让所有人瞠目结舌

知乎用户 爱国爱党 发表

俄罗斯帝国是西方对抗黄祸的最前沿阵地

知乎用户 火生于木 发表

这是很典型的说话留一半

让你自己去琢磨

因为有些话确实不太好意思说出口

我们不希望俄罗斯失败

(但 也不希望俄罗斯赢)

(当然 我们也不希望欧洲赢)

(同样的 我们也不希望美国赢)

(希望欧洲、俄罗斯、美国三者互相牵制消耗

把注意力从我们身上拿开 让我们专注憋科技

真把科技憋出来之后 没准能拉你们一把

就算科技憋不出来 也不能让你们联手之后

拥有把我灭掉的实力)

知乎用户 躲在地堡运筹帷幄 发表

不接受有什么用,有本事全力公开支持俄罗斯,这世界你不接受,不可能按照你的意思来的

知乎用户 李庆安 发表

政权安全>国家利益>国际道义>民众感受

朝核问题到俄罗斯侵略,统治集团始终把政权安全放在第一位,毕竟没了政权,它就什么都不剩,只留下一堆小丑和野蛮的记录

知乎用户 乐知者​ 发表

北约入侵南联盟的时候,难道不是大把的人不希望北约失败? 不是希望北约侵略成功、南联盟投降吗?

就时会有很多其他地方的人希望侵略者成功。

知乎用户 zt600001​ 发表

因为没信仰。

知乎用户 知乎用户 leOth 发表

不管现在俄罗斯承不承认失败,它都已经事实性失败了,有些地方不希望它失败也没有意义。

失败点 1 :本来地堡男孩打乌克兰有一方面是为了遏制北约东扩,结果芬兰瑞典两个中立缓冲国立马投入北约。 遏制北约东扩???芬瑞两国就差屙它嘴里了。

失败点 2:苦心经验的叙利亚破产,中东影响力降至有史以来最低点,阿苏估计要从墓里爬出来扇大毛一耳光。

失败点 3:以前金将军都入不了地堡男孩的法眼,这下好了,金将军直接成了座上宾,求弹药,求军队,让渡利益,脸都输光了。

失败点 4:中亚后花园跟东大跑了,以前要是有人敢在毛子后花园挖角,那毛子还不得跳起来抽脸,现在得陪笑,还得装的很开心。

失败点 5:“友好邻邦” 阿塞拜疆已经屙它嘴里了,不知道北边的卢上校看完心里怎么想。

失败点 6:欧洲先不说,跟男孩眉来眼去的川普有点不开心了,男孩确定不去哄一下吗?

反正我没见过打牌打成这样的,已经输到裤衩子都丢了。

知乎用户 半挂之神 发表

正义联盟还剩几条没趴下?

知乎用户 如水 发表

如果苏联还在,并且能够给美国造成足够威胁。

那我们国内的日子,会好过的很多。

某种意义上来说,苏联比现在独联体这些国家要脸的多,不用总担心这些家伙背信弃义。

不过话说回来,苏联如果还在,那么那么多的苏联技术遗产可就弄不着了,而且还得维持北方庞大的陆军。。。

不过凡事没有绝对,没准那样还能继续吸收美苏的更多的技术。

到时候羽翼丰满了就先收割欧公子,再成鼎足之势。。。

可现如今,俄罗斯不经打,这可就麻烦了。

不过我 22 年开战之初就说过。

如果俄罗斯厉害,平推欧洲,那么欧美会拉拢中国对付俄罗斯。

如果大毛干不过二毛丢人现眼,那么我们北部的国防压力会小很多,当年和沙俄签那些不平等条约的后续,也该考虑下要不要续。。。

这样横竖不亏。

总之,俄罗斯能顶一会儿是一会儿。

哪天顶不住了,那咱们就得考虑生存还是毁灭了。。。

毕竟肉眼可见的昂撒匪帮及其拥趸是不会再给中华再留活路的。

能不能再天降一群湖南,四川猛人也很难说。

所以哪天俄罗斯无了,那就是真的中华文明,再得跟洋人打一场大的的时候了。

知乎用户 夜风 发表

只有特权的地方不希望俄罗斯失败。

知乎用户 Tristan 发表

其实本质是 中美俄欧 都想剩下三家半死不活的一起堕落下去 然后就变成了四家相对制衡 之前半年俄罗斯军事上小有优势 现在乌克兰有点缓过来的意思了 等到俄真的山穷水尽了 老中不帮也得帮 到时候又会有新的说法 当然如果俄罗斯不到那个地步 打死老中也不会帮忙的

知乎用户 胖橙​ 发表

如果没有正面硬刚的勇气就不要天天喊 “彼可取而代之”。

知乎用户 拉姆学坏 发表

当俄罗斯失败后,那就是继前苏联解体后,西方国家的又一次 “胜利”。

冷战之后一超多强的世界格局相互制约,相互平衡的状态会彻底消失。

失败后的俄罗斯,会被普京集团的反对势力所取代,这批人本身就是西方的忠实拥趸。

当它们在俄罗斯执政后,会加入西方围堵中国的布局,到时候东大不仅失去了一个稳定能源进口渠道,北方漫长的边境军事压力陡增。

而一直骑墙的东盟国家,和本就不安分的印度,也会彻底倒向西方。

到最后,整个西方社会,印度,东盟,日本,韩国,澳大利亚。~哎,我们唯一的杀招只有核武器了。

知乎用户 无聊乐 发表

俄罗斯失败了,然后呢?

游戏就结束了,所有人过上了幸福快乐的生活?

知乎用户 寻找心灵家园 发表

不希望归不希望,做了什么呢,能够扭转眼前的形势么?

还是极不情愿面对随之而来的局面,因为… 无法面对。

这语气,是威胁还是要求?

也许正因为这些类信息,才给了俄再坚持一下的幻想。错了就是错了,要承受后果,不管接不接受。

知乎用户 高度近视 发表

转发一条有意思的新闻吧。

22:36:02

【有俄货店日营业额从 7 万降到 2000 元】今年以来,多地俄罗斯商品馆迎来闭店潮。来自长沙、成都、杭州、广州、重庆、苏州等多地的消费者向记者反馈,家附近开的各类俄罗斯商品馆接连闭店。蓝鲸记者了解到,相关门店的经营时长大多不超过半年,一些门店甚至不到 3 个月便已闭店。 记者走访多家俄货馆发现,大部分门店都挂着打折标语,即使在客流最旺的晚高峰,店内也只能看到零星几个客人,客流量也大不如前。一门店员工向记者透露:“过年的时候生意特别好,现在天气热了,生意不如从前,一天营业额做个一两千。”此外,还有俄货馆打出了 “全场 3 折、清仓甩卖、亏本处理” 的标语,门店内货架上的商品寥寥无几,大部分区域已经清空。 加盟商老季告诉蓝鲸新闻记者:“我们店是去年 12 月初开的,前三个月日均营业额能达到 7 万,而现在一天都不到 2000 元。算上人工、水电、装修,总体是亏损的。”另有加盟商告诉记者,去年年底投资的店,短短半年时间便亏损超过百万。(蓝鲸新闻)

——人心向背不得不改变了。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

为什么要希望俄罗斯失败呢?

俄罗斯失败能让大 A 上一万点么?

俄罗斯失败能让知乎除了拿钱发帖的外的其余人涨工资么?

俄罗斯失败能让美国全面取消关税么?

俄罗斯失败能让欧洲政治家不去想着时时刻刻对付中国么?

俄罗斯失败能让……

你看,俄罗斯失败带不来任何好处。

那么为什么要希望俄罗斯失败。

总不能是自己日子过得差,也希望别人日子过得不好吧。

另外,为了提防某些理解能力差的二极管,得多说一嘴:

从希望俄罗斯失败,到希望俄罗斯成功之间,还存在多种态度,而不是不支持俄罗斯失败,就一定要支持俄罗斯占领乌克兰全境。

知乎用户 liyu 发表

支持俄罗斯为中国和乌克兰战到最后一个俄罗斯人

知乎用户 HanD 发表

所以支持推翻美欧统治的第三世界国家和人民,都是被压迫的民族。。。辛辛苦苦生产的东西被美国印的破绿票子换走;自己的矿场被欧美人占据了 99% 的股份;自己的石油还得被美国人控制;自己好不容易成立一个国家稳定下来,一旦不顺美国的心意,就会被推翻 [飙泪笑][飙泪笑]。。。这个世界上被压迫的民族太多了。。。

大殖子们不明白这些。他们以为他们天天躺在沙发上吃着肯德基,可以不用开工厂,搞生产,搞点快乐教育就能幸幸福福过完一生,不用努力,也有用不完的资源和财富。他们以为这一切都是是上帝赐给他们的。

支持这个世界上所有受压迫的第三世界的民族国家推翻地球上最大的霸权团伙的统治和压迫!

知乎用户 Fffgfcgg 发表

当年希儿不也要救墨子吗,谁不知道意呆利拉跨,打希腊被人反推,让德三分兵去打巴尔干,希儿有什么办法呢找不到第二个人穿一条裤子呗

假如意大利保持中立,我们只需要 10 个师驻扎在边境上,就能震慑住意大利人;假如意大利作为敌人,我们只需要 5 个师就能将他们完全消灭;但现在意大利是我们的盟友,我们必须得派 20 个师来保护他们。

知乎用户 没人爱不是错 发表

因为俄罗斯是文明的,欧洲是腐败独裁的跟屁虫,欧盟政客为了自己的钱把乌克兰推向深渊。可怜的欧盟人民。

知乎用户 fyzhx 发表

美西方国家以及他们的追随者(小日本,南棒子,坡县,湾湾)明确希望毛子失败。除此之外,南方国家中和俄罗斯接壤的、有切身利益的一些国家(中亚的一些国家,格鲁吉亚,阿塞拜疆,摩尔多瓦等)国家希望毛子失败。

除此之外的大部分南方国家(包括中国)虽然在俄乌战争中持中立立场,但是实际上不希望毛子失败。

为什么这么说?

南方国家已经清楚地看到,毛子在这场俄乌战争中的胜利将会巩固南方国家的地位,削弱西方阵营的力量,尽管俄罗斯是单独与大漂亮和西方进入到这场直接冲突的。如果俄罗斯在这场战争中失利,则将影响南方国家的未来,并让大漂亮带领西方阵营对全球政治、经济、军事取得更多的控制权。

这就可以理解湾湾之所以强烈希望乌克兰赢的原因了。大多数台湾人希望乌克兰赢,其实就是希望大漂亮及其盟友对蓝星的控制力进一步得到加强而不是被削弱。

知乎用户 开会带笔不带枪​ 发表

老钟: 最好你快点,我是真想看看北约下场干我

知乎用户 我只是来看看的 发表

王说:“… 不能接受俄罗斯失败…”

这段说法,来自外媒报道,对比了中欧双方官方各自给出的消息(根本没提到这类话)。以及视频中,双方谈判团队成员的面部表情,得出:很大概率王不会说出这种话。否则,欧方的人员脸色肯定不会那么好看的

所以,这种话,大概率是外媒放出的假消息。

相信这类话的人,只能说你们真傻,都不知道自己去核实消息么…

知乎用户 沙丁鱼 发表

我不知道别人啊,从我个人粗浅的认知,俄罗斯战败不符合中国的利益啊!如果俄罗斯倒下了,中国不就直面北约的威胁了吗?

一个半死不活、持续失血、一直陷在战争泥潭无法自拔、整个国家加拿大化彻底成为加油加气站的俄罗斯才最符合我国的利益不是吗?这有什么为什么?

真是不知道你们问这种问题是基于什么心理和目的,难道就是为了钓鱼?

知乎用户 Bill 发表

不希望俄罗斯失败,不等于希望俄罗斯赢。

知乎用户 只要我高兴就行 发表

我希望俄罗斯失败,所以我支持美国下场亲自干俄罗斯。乌贼一听就急了说我是俄友,你说这上哪讲理去?

知乎用户 天启大骑士​ 发表

要不是俄罗斯,这几年被制裁的何止是新疆棉花

因为俄罗斯吊他们,这几年就没功夫扯新疆棉花。

那些希望俄罗斯失败的人,无非是想静下心来好好想制裁我们的棉花罢了。什么?他们还要制裁芯片?什么?他们还要制裁新能源?什么?他们还要制裁 AI?什么?这是为了我们好?

知乎用户 永远微笑 发表

因为俄罗斯是蓝星五个核大国之一,他在 “战略” 上的失败,是有很大概率诱发蓝星重启的。

五常之间不热战是蓝星安全的底线和基石,俄乌开战的时候,白宫发言人第一时间出来说 “美国在任何情况下都不会向俄罗斯宣战”,就是这种底线的体现。

中国的战略目标一直都很明确:在不触发三战的前提下登顶。由这个目标可以推论出:需要在中美俄欧相互之间不热战的前提下,不搞结盟 (避免被盟友拖下水)、保证老美稳定第二 (避免欧洲反噬美国)、俄欧不能以任何方式合并 / 同盟 / 合作 (这一点实际上是中美共识)。

五常热战和三战的结局必然是核战争,相互摧毁没有赢家。美国如果衰弱过多,必然被欧洲反噬,大概率出现超级强化版欧盟,小概率触发核战争。欧洲和俄罗斯之间如果出现赢家,不管是以哪种方式,都必然出现一个超级强化版欧盟,并且和中国接壤,对中美都是特大坏消息 (中国不希望再面对苏联重压,美国不希望欧亚非大陆出现霸主)。

所以欧洲希望中美俄至少有一个大败,他都可以吃饱并升级;俄罗斯希望能重现沙俄荣光再做欧洲宪兵,底线是不能彻底输给老欧洲;美国希望继续维持离岸平衡战略,即欧亚非大陆没有足以制霸的强国,需要美国作为规则制定者和裁决者;中国希望和平崛起 (不和平的所有路线都必然导致没有赢家核战争,真悲剧),同时稳住美国,并且继承美国的策略继续压制俄欧,因此俄罗斯不能败,欧洲不能赢。

但绝不是让俄罗斯赢、让欧洲输,因为俄罗斯吃欧洲也不行,欧洲如果面临生死存亡也一定会再次成为美国铁杆盟友,只有独立自主创业的诱惑,才能让美欧离心离德。

中国高层面对的战略局面一直是地狱难度的,能走到现在这一步真的非常不容易,还有很多祖宗保佑的天命味道,很多抉择和操作往往是过了很久才能窥到些门道,作为普通老百姓面对国外问题还是无脑跟着就好。

知乎用户 强效的敌敌畏 发表

因为土鸡阿三等等国家两头吃爽了。

土殖啊,但凡大鹅现在有败相,一大把国家为了自己利益都会派兵去乌克兰前线痛击北约,这就是赤裸裸的现实利益,嘿嘿嘿。

知乎用户 好奇 发表

现在还有什么理由去嘲笑李鸿章的中俄密约!?大鹅都弱到这程度了,还有人指望联鹅抗美呢~

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

有一些地方, 你是指美利坚吗?

我也想质问老美,

明明在正义阵营, 为什么要内通俄罗斯, 不停的给反俄事业捣乱

造成乌军损失惨重, 使得俄乌尸体交换比从前三年的 1:6, 暴增到现在的 1:50-80(6 月 1:77,7 月 1:52)

知乎用户 织工 发表

俄乌打三天,小泽快嗝屁;

俄乌打半年,普京是菜鸡;

俄乌打一年,泽连有点硬;

俄乌打三年,司机好伙计;

俄乌打十年,泽连斯基是我座上宾;

美军下场进俄乌,泽圣广场有我一颗钉。

知乎用户 夏草青黄 发表

中国不需要美国或者俄国赢,更不需要欧洲赢,他们双输对中国最有利,相对于国内大多数不理智的各种粉而言,上层才是真正睿智的,所以我们的外交辞令听着就不像偏倒那一方的意思。

别觉得咱们理亏,他们(西方或俄国)也是这么认为的。

知乎用户 钟鼎山林 发表

因为他们中午看清了真相。

一个攻 100 防 100 的狂暴战身后

是一个攻 10000 防 10000 的奶骑。

知乎用户 PM 美学 发表

火炕不烙自己的腚就不知道关灶门。

大鹅败了,西部和北部的压力瞬间增大,可是南边和东边一堆争议还没彻底解决呢。怎么?想体会一下四面楚歌?

就像当年朝鲜核试验,马勒批的一帮南方 IP 在那拍手叫好,高呼反霸权的胜利。只有延边老铁在默默地修补浅源地震导致的路面碎裂、黑吉辽环保部门在山沟子里撅个大腚顶着浓雾一般的蚊子群测辐射剂量、北京搁那合计着怎么加强首都防空圈

知乎用户 吃瓜老大爷 发表

不存在的,不是不希望俄罗斯失败,而是不希望俄罗斯在这个时候,在这帮土鸡瓦狗的手上失败。

等双方干得差不多了,等我们有机会出手收割了,有一个算一个,想不失败是做梦。

知乎用户 独自等待 发表

全中国的男性都希望自己的老婆是白富美

全中国的女性都希望自己的老公是高富帅

而我希望世界和平人人友爱

知乎用户 密码奇想 发表

俄罗斯失败了对你有什么好处吗,答案肯定是没有,失败的俄罗斯被刮分,欧洲可以得到东欧大平原,美国可以完全控制北极及其北极航道,失控的远东反而成了中国的灾难,到时候中国面临全方位围堵,通古斯布里亚特外蒙古国,甚至内蒙都会跳反,引起连锁反应,

游牧民族后路被俄罗斯切断,这也是很重要的,中亚 5 国斯坦都是游牧民族,虽然整体经济与科技差,但整合后的人口,控制面积,庞大的纵深,不容小看,这些只是开始,还要直面来至欧洲方面的压力,

俄罗斯存在,一方面挡住欧洲,二羁压游牧民族,将他们分割成一个个孤岛,用残食才能消化,面对美国和欧洲联合,压力少了一大半,当美国承受不住,率先内乱,改朝换代的时候,美国抢劫 200 多年的财富会大量外流,财富会流向哪里呢?

哪里越安全,经济越繁荣,这些外来财富才会停流,现阶段俄罗斯不能死,先将美国分割成一个个小国家,十几个小政权,哪时候俄罗斯死也好,生也罢对中国来说无所谓,

欧洲恐惧俄罗斯,难道俄罗斯不恐惧欧洲吗?在没拥有占领世界的能力,俄罗斯最好不要死,几个大国是相互制衡,美国只有 3 亿人口,凭什么当全球霸主,一五眼联盟,二欧洲小弟,三外围的日韩,四中东地区的小弟,从美欧市场,从石油天然气,芯片产业就是最完美的模板,芯片设计,关键技术控制,荷兰负责组装光刻机,德国提供镜片光源组件,日本负责芯片化学材料,台湾韩国负责制造与封测,你只要含有美国的技术,制裁就能生效,失败很疼苦的,200 年丑陋的金钱鼠尾还不够深刻吗?满大街洋租界也才过去 70 多年,考虑问题,先从自身视角出发,当失去自我意识,你就是奴隶,俄罗斯存在对中国利大于弊,西面欧洲,东面美国,南面中国,压力给到的是俄罗斯,韩国与日本永远都不会是真心盟友,日本扩张的第一个目标就是韩国,也是日本唯一的跳板,战争最重要的就是后勤,物资供应,这就是目前我不希望俄罗斯死的原因,大毛死在美国后面,对中国来说才是最完美的!

知乎用户 偶不是狼 发表

特朗普对一些软骨头有信心。

我们也要对一些软骨头有信心。

也许 2 个月内,俄罗斯乌克兰就和平了呢。

一个要地盘,一个要生意。

这 2 个之间没有什么需求互补,哪怕有了大量石油,工业生产之后卖不出去有什么用??

利益是最重要的,尤其是短期利益,对工业生产国最为重要!

特朗普还是有点东西的,一开始就发现问题根本不在战场上,而在后勤上。

知乎用户 给隐 发表

很奇怪了。

中国只要不肢解俄罗斯就是把俄罗斯当爹。

然而对倭国又是免签,又是进口核食,在中国倭人的生命财产肉眼可见比中国人的值钱得多,却很少有人说 “中国把倭国当爹”。

一边说中国对俄罗斯只是口惠而实不至对倭国才是真的好,一边却又偏要口口声声 “鹅跌” 而绝口不说 “倭跌”?

哦,一百年前倭国打过俄罗斯,所以中国也应该打,不然就是把俄罗斯当爹。

你确定 “倭国干过什么中国就要亦步亦趋跟着干” 不是把倭国当爹?

退一步万说,

八十年前倭国还打了美国,怎么不说中国应该打美国?这岂不是从心底里就把美国当爹?

九十年前至八十年前倭国还打了中国,怎么不说中国应该打回去?这岂不是从心底里就把倭国当爹?

倭国打了沙俄四十年后还是穷鬼帝国主义,打了美国三十年后就飞升高度发达国家,该怎么做不是很明显吗?

知乎用户 SliverWhite 发表

欧洲的外交的 chief,前爱沙尼亚总理卡拉斯明确说:EU Must Focus on Russia Before Taking on China;归根结底是中国的产业和出口导向都和欧洲冲突,对欧洲产生了冲击

知乎用户 南方大冻梨​ 发表

盎格鲁萨克逊民族来说,周围一圈国家的衰弱远比其强盛带来的风险更低,带来的繁荣更多,但我们不一样。对于中国来说,周围一圈国家的和平远比其不稳定甚至战乱带来的风险更低,带来的繁荣更多。

只有俄罗斯在俄乌战争中成功,中亚才能持续稳定的和平。

所以我希望俄罗斯胜利,俄罗斯也必然胜利,目前不觉得俄罗斯有失败的风险。


有人提远交近攻,拜托,那是战国时期的哲学,中华统一帝国稳定时期都是跟周围国家签下宗主国与藩属国外交的,属于一种和平与合作关系的外交。当然,俄罗斯的文化跟我们相差的太多,没有办法形成宗主国与藩属国的外交关系,还是会有很多利益上的博弈和竞争,但无论如何我们都需要周围国家的政治稳定与经济开放。

很多回答背后都带点盎萨的政治哲学啊。但其实现在的中国无论从文化,经济还是工业,这样一个体量以及厚度在这里,具有强大的中心辐射效应,现在的我们,根本就不担心周围国家的强盛给中国带来的负面收益,对邻国的几乎唯一要求就是政治稳定与经济开放。我们根本就不怕博弈,怕的是对方政治不稳定,甚至是政治精神病发作,做出不利于区域稳定更不利于自己的政治行为。我们还怕经济不开放,这样根本就投资不了,甚至像朝鲜那样堵住了我们东三省向东海的贸易与发展。还有像缅北那样乱搞,甚至是战乱,不光投资全砸了,消费拉不起来,甚至还需要投入额外的安防成本。

我们当年确实怕苏联,但今天真的没有必要怕俄罗斯。不光没有必要怕,将来统治亚欧大陆还是很需要俄罗斯的合作的。

知乎用户 朴德猛老元帅​ 发表

如果鹅子失败了,医生躲哪去?

知乎用户 叽叽咕咕​ 发表

1,和俄国交恶是一个性价比比较低的选择,接壤线太长

2,俄国失败=崩溃=不稳定=一定概率刷新一个战争疯子,一定概率刷新一个愿意自我阉割 (比年轻的普京更加绥靖) 全面倒像美国

不要觉得不可能,越南当年从蜜月期到全面倒像苏联开始交恶也没几年时光,美国要不要收下当狗只有一个原因,战略上利益够不够大,美国如果明确把中国当战略敌人那收下俄罗斯当狗完全合理

3,俄朝关系紧密,一个有核弹的朝鲜只能 poker face,不适合撕破脸皮

4,援不援都会被喷被制裁,生产过剩,人权,民主,自由,新疆,藏南,九段线,台海,欧美总找得到理由搞你,看看当年美日的半导体协议,日本这种跪的不能再跪的,都给你本土驻军了,还免不了一巴掌,欧盟就别说了,中欧投资协议被搞废掉的时候俄乌打了?

综上所述,我们需要有外交自主性,做对我们自己有利的决定就行,一个半死不活不会倒像欧美的俄国就是一个好俄国

知乎用户 水井喷头四号 发表

俄罗斯失败了就等于美帝国主义赢了,美帝国主义赢了就意味着全世界人民又要受到更强力的美帝压迫,美帝将会解放出自己的部队继续侵略其他国家。非西方国家人怎么会希望俄罗斯失败?

知乎用户 超级地球真理部长 发表

因为北约峰会又给自己找了 “主要对手” 了呗。

那段时间刚好你断网?

知乎用户 川北极熊 发表

当前当然不希望俄罗斯失败。

俄罗斯不失败那就是欧洲要遭,而欧洲是老美的基本盘,咱们在中间大发其财不香吗?

老美早就想试试东大的成色了,结果五七空战直接给了老美响亮一耳屎,当时就明白遭求了,不把自己养的两头东亚猪(日韩)宰了,过年都没得余粮。

中美其实都知道对方不好对付,那没办法,退而求其次,老美杀猪(日韩)宰羊(欧洲),东大弄点熊掌补补身子。

知乎用户 大河小树 发表

如今的俄罗斯不同于苏联,更不同于沙俄。普京领导下的俄罗斯,这 30 多年来并没有表现出更多的侵略性,并不完全是因为俄罗斯暂时处于封锁与制裁的地位,而是普京有着再次壮大俄罗斯的格局与野心。

普京接手的苏联解体后的 俄罗斯内忧外患,债务缠身,特权阶层干预 政府部门 的行政管理,政令不通的危险局面! 同时,各种内部矛盾加剧,由于苏联走资派 掏空国家资产导致的通货膨胀, 令政府部门面临严重赤字,底层人民缺衣少食。

外部环境:美国与北约战争机器,趁着俄罗斯虚弱 连续五次东扩,并持续性对俄罗斯 以及俄罗斯周边国家搞 “颜色革命” 渗透。 其中 乌克兰被 美国政治渗透,自毁武功,销毁苏联留下的战略大杀器,倒向欧美阵营。美国与北约战争机器 ,企图以乌克兰为桥头堡 发动对俄罗斯的进一步的封锁与围剿,所谓:趁你弱,要你命!

乌克兰政坛从 自毁战略大杀器那一刻起,就注定了其 被人当做棋子玩耍的命运。 直到 亚努科维奇 倒台,乌克兰在美俄全球争斗中 玩平衡,保持中立的 局面彻底改变,乌克兰政府彻底倒向 美国北约阵营!

俄乌冲突,表面上俄罗斯入侵 乌克兰的军事行动,其实俄罗斯是为了突围 被欧美围剿俄罗斯,封杀俄罗斯,让俄罗斯境内石油无法自由运输与销售的无奈之举。 俄罗斯 一直努力改善与北约的关系,并做出过多次妥协,结果退让并没有换来和平。 俄乌冲突,其实就是在欧美背后拱火的情况下 ,让乌克兰落入北约圈套,一心一意参与对俄罗斯的经济与政治制裁。 甚至,乌克兰政府 同意北约战争机器把 远程军事雷达与进攻型导弹部署于俄乌边境。

我的立场是中国,非 俄乌冲突 任何一方,只是 从局外人的眼光看待这一切。从中国政府的立场,我国是不希望俄罗斯倒下的,并希望 美国北约战争机器东扩 受到 俄罗斯的打击!

美国的目的:

一,通过制造俄乌矛盾,打破 欧俄联盟的局面。 欧俄联盟能够创造至少 30 万亿美元的商贸圈。 欧洲有发达的科技与制造业,俄罗斯有丰富的石油与天然气,以及各种稀有金属,丰富的粮食。

欧俄商贸圈做大,必然影响美国的霸权地位,同时如果欧盟全部购买了俄罗斯的廉价石油与天然气,美国的高价石油与天然气又卖给谁呢?

所以,美国炸毁了连接欧俄的北溪石油与天然气管道,就是切断 欧洲与俄罗斯的亲密关系,让欧洲与俄罗斯从联盟亲密状态,走向 仇恨 与孤立状态。

二,美国通过乌克兰这个棋子,令欧洲与俄罗斯走向对抗。欧洲必然只能购买美国的高价石油与天然气。 美国通过俄乌冲突,让欧洲各国 与俄罗斯境内 的资金流向美国,缓解美国债务危机 与 填补美国多年挥霍 留下巨大的财务亏空!

三,通过欧洲各国援助乌克兰,达到同时削弱欧洲与俄罗斯的目的。 同时让欧洲各国与美国深度捆绑,削弱中欧经济!

我国支持俄罗斯的目的:

一,美国搞垮欧洲与俄罗斯的下一目标就是中国,支持俄罗斯就是打击美国霸权。

俄罗斯是我国北方的战略屏障。只要俄罗斯安全,我国面对美国与北约战争机器的威胁,不至于陷入两线作战,以及多线作战的局面。

二,俄罗斯 是我国邻居,普京政府亲华。

俄罗斯拥有丰富的石油与天然气, 海量的非转基因粮食,以及大量稀有金属。这对我国的能源安全保障非常重要,而且俄罗斯的石油与天然气 比中东便宜,比中东长途运输安全与稳定!

三,我国自身还存在严重性地域经济发展不平衡,以及潜在的财富两极分化的社会矛盾,以及美国间谍组织渗透的问题。 我国需要联合俄罗斯,共同抵御美国霸权!

而乌克兰注定是一枚被欧美抛弃与践踏的棋子,不会有未来。

而且,乌克兰政府 支持台独, 亲日, 在我国新疆与香港搞纳粹分裂活动,这是我国所厌恶的 与 触碰中国政治底线的行为。

所以, 俄乌冲突,我国虽然中立,但在经济层面支持俄罗斯,不希望俄罗斯失败。

知乎用户 Charles 福心 发表

现在不希望俄罗斯失败,不等于现在希望俄罗斯胜利;

现在不希望俄罗斯失败,不等于以后不希望俄罗斯失败。

好好学点语文,外交用语很多都是语文逻辑常识。

我们的目的一直很明确:不希望俄罗斯脆败,而是一直挡在我们和北约之间,一直消耗一直放血,放俄罗斯的血,放欧盟的血,放北约的血。

我们现在还不希望直接和北约美国硬碰硬,打赢了也是浑身流血难受。时间拖得越长,对我们越有利。所以迫不及待的想和我们打仗的是北约欧美这些反动派,而不是我们自己现在主动。

我们的 J20 一年生产 300 多架,海军一年下水一个法国 + 英国的海军规模、高科技军事武器不断喷发,几年后直接就是碾压局。

知乎用户 扣角歌 发表

俄罗斯为王先驱,剿灭邪恶的,基座的欧联,彻底剿灭苏系洼地余孽,全世界又良知的人都应该支持俄罗斯对苏系的最后一战

知乎用户 荣辱总虚名 发表

不是不希望俄罗斯失败,而是不允许俄罗斯失败

俄罗斯在沙俄时代从中国抢走了好几百万的领土,吉林省直接从最长海岸线干成内陆省了

但当前,最危险的,还是来自于欧美的压力

北方的压力因为苏联解体而缓解一些

但战略优先级仍然是扛住欧美

中国失去北方数百平方公里土地的原因是什么?是俄罗斯的贪得无厌

但每一次失去领土的时间,可以看一下

都是大清与欧美之间打得紧张时,沙俄窃取或者强占的

清政府腐败无能,导致无力反击的

所以,俄罗斯是心腹大患,必须要防范

但,只要我们不与欧美打仗,俄罗斯就无机可乘

可我们不打欧美,欧美可没说不打我们呀

怎么办,让欧美与俄罗斯慢慢打

他们打得越狠,我们就越安全

欧美不能失败,俄罗斯也不能失败

大家一直打下去,才符合我们的利益

另外,这个战争不是我们挑起来的,这是欧美千年传统

一战、二战,包括我了解的英法百年战争开始,欧洲与美洲就一直打打打

他们就是喜欢打仗,什么时候打够了,再说

所以,我们不希望俄罗斯失败,当然我也不希望欧美和乌克兰失败

希望欧美和乌克兰,在战场上越战越勇,打出水平,打出友谊

知乎用户 曹生 发表

我希望他卖北方四岛给中国

知乎用户 Sirainfeat 发表

以下是碎碎念,专业成分 0%。

在近段时间的新闻拼接起来就是:

教父 4 小时时政课》欧公子:老中无法承受毛子输》老美给毛子加税。

在这个脉络下的神奇史观。

体现出来的就是:

那 4 小时,欧公子真是一个字都没听进去啊。

什么叫中国无法承受俄罗斯失败的代价,这种一看就知道是欧公子自己脑补的,着重表达出自己(北约)在俄乌局势上的力量占据优势,只要条件足够,中必输。

但是咱外交教父是什么人?会说这种话?

肯定说的是俄乌冲突必须停止这种东大在各大外交场合上都说腻了的话。

但是欧公子脑子里想的还是打败俄罗斯然后打中国那一套。

关键自己信了也就算了,现在鹰酱也信了,要搞毛熊

就是想试试弄死毛熊之后裹挟毛熊一起集中力量办兔子是吧。

欧公子这种蜜汁自信的根源估计还是当年大清给的,列强真是无不怀念大清啊。

另外这个俄乌局势打成这样,二毛就一直在丢地盘减人口,欧公子是怎么觉得北约能赢的?

兔子甚至还没军援,欧公子是不是觉得只要兔子不军援,就能打下毛熊?靠赢学吗?

知乎用户 天道酬勤 发表

其实道理很简单,俄罗斯与中国背靠背,如果一旦俄罗斯战败西方将全力以赴对付中国。

知乎用户 张三李四 发表

因为俄罗斯的对手群体里大部分是 “一些地方” 的敌人。而且是那种公开说 “等干掉俄罗斯就集中力量干一些地方” 的明面敌人

知乎用户 吴无 发表

天下熙熙攘攘皆为名利。

中西对绝迟早要战。双方都想选择对己方最有利时候战,现在对于中国来讲实力不够,战不利。此时万恶俄国可以失血,但如果战败则必然导向西方,中国以一国敌世界? 所以。

知乎用户 张天 发表

把俄罗斯看成是自己的挡箭牌?俄罗斯可没那么傻!它若是打胜了直接南下是一定的!要补救战争损失就得南下吃大肥肉!二战胜利沙俄获利最多的出兵东北,它在欧洲战场上留下的是尸骨,在远东得到是利益!

知乎用户 AI 虫子​​ 发表

歪一嘴啊!

现在我们有种越发压制不住的蠢蠢欲动,想在一个地方试试手,但又不打算直接下场。

所以外交上就越来越有 “你瞅啥?瞅你咋的!” 的风格。

就想着有个不开眼的能杠上来,好让我们借题发挥。面子上受点委屈,里子上好掂量一下自己的份量!

这个地方最好是重大利益所在但不是核心底线!

比如近年的印度、菲律宾、巴基斯坦,还有乌克兰!

奈何周边的都不是很配合,希望欧盟能支愣点

这样在过几年解决核心矛盾问题的时候能够做到心里有数!

所以俄罗斯失败不失败其实我们不关心!

我们真正想的是:

知乎用户 OneSelf 发表

不让俄罗斯失败反而是在延缓世界大战的爆发,俄罗斯真的失败了,那么中国就要想办法接管莫斯科了。

知乎用户 一大坨粘人狗 发表

俄罗斯文化属于西方体系,俄罗斯失败即便被肢解也是按照北约体系来,这就意味着北约势力范围的前线会直接推进到西伯利亚。

最好老毛子一直被放血,加强与中国的经贸合作,几百年了,西伯利亚的斯拉夫人汉化融进中国文化圈真的不可能吗

西伯利亚那块地方才是俄罗斯真正的好东西

知乎用户 marsly 发表

因为欧洲人说,等俄罗斯败了,他们就可以放心的收拾中国了!

知乎用户 古今历史拾遗 发表

某些地方指的是美国吗?哈哈

毕竟美国总统特朗普,跟俄罗斯总统普京,那可是亲如兄弟。

特朗普也说了,乌克兰总统泽连斯基是独裁者,俄乌战争是乌克兰发动的,还逼着乌克兰投降。还好泽连斯基顶住了压力。

知乎用户 伊斯特 BIG 发表

中国人民是最具有智慧,和平的民族。

相信会和国家站在一起

我们一起以来提倡和平共处五项原则,尊重各国领土主权完整,反对侵略。

但在俄乌战争这件事情上,国家是否遇到了什么困难?是否被丁大帝要挟?或者有什么把柄落在别人手里。

不必欲言又止,藏着掖着。完全和人民站在一起,相信人民,将难言之隐告知人民。人民一定会共同面对,集思广益来解决,并共同渡过难关。

知乎用户 pisces 发表

从结果反推一下,大毛失败了的后果是啥?被北约解体成一个个小国。然后这其中很多国家都会跪下并加入北约,那时咱家这边是日韩等美国走狗那边是大毛被解体后加入的新北约,在地图咱家是不是被包围了?一旦被包围了那么在世界上你就被 “隔离” 了你就发不了声了。中东和亚非拉其他看似中立的国家在大毛倒下后只会彻底沉默不语。那时他们不用出兵攻打咱家只要让全世界不和咱家有贸易往来就好。

知乎用户 卢比孔河上的过客 发表

不希望俄罗斯彻底失败,因为俄罗斯彻底失败绝对遍地会出现军阀和恐怖分子。土耳其的图兰主义斯拉夫主义对碰容易出现拿着核弹的 is,其次八旗集团的空间周围会一堆恐怖分子和敌对军 (这是那些地方不想失败的主因),再然后最重要的是普通人会压的更惨,好处没有拿一点坏处一堆。当然乌克兰俄罗斯也是受害者,顿巴斯的土地已经没有用了,矿场毁了,工厂炸了,地里全是化学品。普京被希拉维克架空,泽连斯基借着战争继续当永远的战时总统

知乎用户 李刚 发表

没有什么希望不希望的,事实是俄罗斯没那么容易败。

简单说就是北约太废物了,哪些希望俄罗斯失败的货太废物了,所以他们只能谈 “希望”。

我希望它们可以放弃 “希望”,去给乌克兰一点实际支持,创造点希望。

偏偏跑知乎来带节奏许愿,咋滴,你想靠念经念死俄罗斯啊?!

知乎用户 himan 发表

怎么定义” 俄罗斯失败 “?

中国早就详细的说明过:战火不能蔓延到俄罗斯本土。如果战火蔓延到俄罗斯本土了,中国就会军援俄罗斯。这也是欧美迟迟不敢提供给乌克兰远程打击武器的原因之一。

中国这样做是出于两个原因:

1、防止核战争。如果战火蔓延到俄罗斯本土,那么爆发核战争的可能性就大大增加。

2、确保世界多极化,俄罗斯作为世界一极不能倒下,否则中国压力大大增加。如果战火蔓延到俄罗斯本土,那么俄罗斯可能被占领,或者被分裂,或者割地求和,无论哪种情况发生,俄罗斯以后都不能算做世界重要一极了。

这就是中国为俄乌战争划的线。俄罗斯在战争中可以无所得,那不会被中国视为” 俄罗斯失败 “,但俄罗斯不能丢失领土。

去年普京放任乌克兰攻入库尔斯克,就有故意拉中国下水的意思。而乌克兰这个送死的作战计划能获得美国的支持,怀疑也有拉中国下水的目的。但中国没下水,朝鲜却下水了。中国的意思是:我划的线虽然被破了,但你离我认为的失败还远得很,不需要我出手。

知乎用户 无处奥秘法 发表

很简单的道理为什么还要在这里讨论或者一些人在这阴阳怪气呢?

不希望俄罗斯失败就是想让俄罗斯更加需要我们,更加需要我们那么就会有更多的合作,有更多的合作那么我们就会更加的互信,更加的互信那么就可以减少边境压力,边境压力减少了就可以更加从容给其它不安定份子增加压力。仅此而已!

为什么那么多人阴阳怪气呢?可能就是蛙岛上的人看不懂或者不希望吧!

知乎用户 阿甘在搬砖 发表

我们假如常规战争,俄罗斯失败会产生什么后果?很大概率会发生核大战。

俄罗斯会掀桌子,既然你欧洲美国都想我死,那就大家一起死。你认为核大战中,东大能独善其身吗?

不仅仅是因为大鹅失败后,北约东扩的问题。

俄罗斯的核武器不是玩具。如果不是有东大帮忙,普大帝早想动核武了。

知乎用户 南北客 发表

真没想到这么一句话就能让神神破防,他们真的在自己茧房里是吗?这不就是中国一贯的观点吗?

他们天天互相忽悠,还真以为中国支持乌克兰了是吧。

哦,不会是因为老中说了他们女神了吧,毕竟自从美国拉了,神神的地上天国就变成北欧了哈哈哈哈

欧美只是有舆论霸权,本质上就是大喇叭喊着假装自己是全世界的声音,你要让全世界所有国家都一样大的声音,你就会听到英法殖民地独立的国家们都在那里偷笑呢,俄乌打仗,第三世界都在发财,什么乌拉圭都发财了 (看乌拉圭博主说过),朝鲜都卖炮弹发财了,让我看看是谁没发财还亏本了?

不会是欧公子吧哈哈

知乎用户 隐湖小筑 发表

仅仅是因为不到时候。还没准备好,俄还有用。等到准备好了,时候就到了,那时候俄就不需要存在了。兵无常势,水无常形。

知乎用户 花火 发表

国际政治大都是屁股决定脑袋的事。

世界上的事情大都有其多面性,绝对的好与坏有时候很难界定。这个时候自个利益最大化就成了屁股需要坐的地方了。

现阶段不希望俄国失败,但同时也不希望俄国成功才是王道不是吗?个人觉得美国川普也是这么认为的吧?

知乎用户 全藏森林 发表

就看你怎么定义它的失败了。

知乎用户 哥舒 发表

不然欧美西方就更加不可一世了。

知乎用户 坤哥​​ 发表

俄罗斯真失败了,刘慈欣又要红一波。

知乎用户 捡猫专家 发表

我以前玩三国杀当主公的时候到最后都是对其他人均匀分刀,保持自己的血线占优

知乎用户 momo​ 发表

一个半死不活的俄罗斯对中美来说都利益最大,

所以至少中国和美国都不希望俄罗斯彻底失败。

知乎用户 原木​ 发表

我代表自己希望乌克兰彻底失败

针对的就是某些乌殖

知乎用户 RUNFAST98 发表

因为北约欧洲的某些国家都在想着打败了俄罗斯之后就可以全心一致地打中国了。

难道…… 你一直在盼望着等待着北约和欧洲的天兵天将赶紧过来打中国吗?

那你最好还是亲自到乌克兰去参加援乌反俄的志愿军吧,有你这一份力量,俄罗斯也许会失败。

我很看好你哦 !我热烈地希望在俄乌战场上可以看到你的消息!

对了,我热烈地希望美帝、北约可以亲自下场去跟俄罗斯干,这样乌克兰就可以赢,俄罗斯失败吧? 至于俄罗斯如果被逼到墙角会不会用胖子蛋,我好不在乎!

为什么美帝、北约还不派天兵下场呢?没有见到天兵在战场上出生入死帮助乌克兰抵抗,我都急死了!

至于有的地方(国家:政府 / 民众)不希望俄罗斯失败?土殖们嘲笑: 难道是认为自己不能够独立应对美帝和北约吗? 你不是整天吹很牛 A/C 吗?

看看,这土殖们的脑壳思维 !他们以为只要我够强大够猛,就可以一只手对付全世界!嗯,就像特朗普对全球关税战一样!

而我们(不要无耻地站队过来,我一脚踢你出去)不一样,我们是搞统一战线的,我们是要团结一切可以团结的力量去与敌人做斗争。

知乎用户 水的冒泡 发表

最难绷的是川普也不希望俄罗斯失败,否则不会在前段时间硬卡乌克兰援助了。直到现在看俄罗斯攻势如火,才不情不愿的放开了军援。

所以我奉劝乌友,不要总阴阳中国和俄罗斯正常贸易了。你们的首要任务是把川普拉下马,换上民主党上台才有可能把俄罗斯搞下台。

你们心中的灯塔都要吞并加拿大了,天天跟普金抛媚眼,嘲笑乌克兰无牌可打,践踏美国的法律和秩序,甚至自己封自己为教皇。你们还有脸在这谈公平正义,民主自由嘛?

啊对了,以色列买了一大堆无人机,天天轰炸巴勒斯坦妇女儿童赶他们走,你们心中的公平正义咋就没一点波澜呐?

一帮领钱卖身的玩意,还要搁这立牌坊,真是让人笑掉大牙呐

知乎用户 小张球球 发表

可能只是精神分裂吧。

又喊着不希望俄罗斯失败,又说信誓旦旦自己坚决没有支持过俄罗斯;又喊着俄罗斯的行为是退无可退的选择,又对俄罗斯干的事一个都不认,连克里米亚都要坚持属于乌克兰;又说领土问题不可让步,又要让被占领土的先放弃反抗。

突出一个左右脑各管各的,一个中心思想两种表达意见。

知乎用户 熙云 发表

先说最坏的后果,俄国失败,扶持恨中的群体执政,得到欧美资助,肯定会想从欧洲战场失去的利益,试图从中国这边夺取。

那时候就是兄弟相残,亲者痛,仇者快。

若是时机将至,俄罗斯即将失败,欧美正在肢解大鹅,其政治家必定求助于外援,承诺俄国亲中群体,承诺帮助复国,扶持其继承大位。

对了,如果不肯献出外东北,说明大鹅翅膀还硬着呢,千万不要急。

最重要的,中国人可以流血牺牲,但是总得给他们一个为国尽忠为人民立功劳的理由。

不然个人认为,很难凝结他们的战斗力。

知乎用户 Cipher7135 发表

看战场的话,我会得出美国和欧洲也不希望俄罗斯失败的结论。美国和英法德都没有成建制部队参战,从**大约 90 年前开始的经典项目志愿空军**更是压根没见——西班牙内战,德国派了志愿空军;中国抗日战争,美国和苏联都派了志愿空军;朝鲜战争,苏联派了志愿空军,美国人那句 “共产党中国似乎一夜之间成了世界空军强国” 就是阴阳这事的;甚至今年年初火了一把的古巴飞行员爷爷,视频里还提了一句安哥拉,那么他就曾是安哥拉内战时的古巴志愿空军。光从这一方面,我就坚决反对美西方已经全力援乌的论点。美国不仅不出空军,连能飞战斗机也不肯援乌克兰,只肯从飞机坟场里拉出报废的 F-16 给乌克兰当零件,还是今年才给的 [1]

参考

  1. ^https://www.twz.com/air/f-16s-pulled-from-u-s-boneyard-are-being-delivered-to-ukraine-for-spare-parts
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