如何看待新加坡第四次 “封城”(20210925)?

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知乎用户 李哪托​ 发表

所以说,有些人只讲屁股不讲事实。

新加坡不止一次被某些人说成是抗疫模范了,前几天我记得还有话题说新加坡和病毒 “共存” 了?,这都是惯常操作了,之前他们吹的还有日本、越南,真是吹谁谁死。

不过即使这样,在他们眼里,中国也永远不是抗疫模范,当然,中国要是听他们的,不管控疫情了,造成了大量感染死亡,那就肯定又成了人间炼狱,别问我怎么知道的,一年半之前他们已经展示过了。

其实新加坡正在搞的,去年欧洲许多国家已经在搞了,时而开放拥抱 “自由”,时而收紧封城隔离。

到最后一看,人死了不少,疫情没控制住,经济也没弄上去,那还不如躺平了得了,甚至有些国家根本连感染数据和死亡人数都不做统计了。

跪族们眼里,“外国” 这个国家具有天然的合法性、合理性,哪怕再荒唐、再反科学,他们也会找到不同的角度来称颂。

一年半多的疫情全球大流行都已经证明多少次了,防疫不彻底就是彻底不防疫,彻底不防疫的代价后果就是死人。

当然,这时候那群以前整天喊着人命最重要,人权最重要的就开始说死点老年人而已。

反正人权就是个工具,看用在哪里罢了。

中国疫情造成人员死亡,那就是邪恶专制草菅人命,人间地狱罪不可恕。

美国以不到中国 25% 的人口,却死了中国一百几十倍的人,那就是民主灯塔消灭老弱病残,自由世界焕发新的生机。

其实,新加坡一个 500 多万人口的超高收入国家,一向以律法严格而闻名,如果它想把疫情控制的像模像样,以它的国力和国家规模来说,完全不是难事。

怕就怕控制疫情也和经营国家一样的想左右逢源、反复横跳。

明明一个套壳所谓 “多党制民主” 国家搞得是一党专政的制度,在疫情上却又真学起了西方。

当然了,总有些人会说新加坡作为重要的国际交往中心、重要的港口城市,服务业占比过于巨大,没法做到彻底封闭式防控。

我就纳闷儿了,那它还搞什么封城呢?

说句不好听的,一年半之前,但凡西方国家不是反中反到魔怔,只要和中国联起手来,疫情早被扼杀在摇篮里了。

养蛊养的控制不了了,祸害全世界就开始吹与病毒 “共存”。

你和病毒共存,人家病毒认识你谁吗?

扯什么资本主义国家老百姓要自由,不过就是觉得死不到自己头上,死道友不死贫道罢了,承认这些人喊着自由实则自私自利很难吗?

也别说什么发达国家封城损失太大,老百姓失去工作吃不起饭,你们不总是说发达国家福利好,不是总说发达国家给老百姓发钱吗?

反正也是发钱,那发两个月钱,严格管控,最后疫情解决了,少死几十万人,难道不好吗?总不会这么落后的中国两个月能控制疫情,作为地上神国的发达国家们控制不了吧?

想没想过,冬天又快来了?

知乎用户 Barry 謝丹​ 发表

今早看到报道说昨天全岛确诊感染人数是 2236 人。而昨晚新闻说了人口缩减 4.1%,这里面,新加坡公民人数下降 0.7% 而非居民人数下降 10.4%。

非居民人口有很大一部分来自外劳人数。因为大部分来自临近和南亚地区,而疫情对他们来说情况更糟。而他们所担任的工作也有很多事属于厌恶型的以及体力劳动型的工种。这意味着很多基建和维修工作缺乏人手进行。因为市场和经济的结构不是说变就变,而是一环扣一环的,很多其他行业也会受牵连甚至陷入困境。试看看,餐饮酒吧娱乐场所的人数限制甚至停止运营,其中牵涉到的是一群工作人员,大部分不会有高学历或者很高的职业灵活度去寻找新的就业机会。继而,餐饮酒水供应商,从供应链到制造商,都会在量上受到影响。而且,里面也是大部分学历不会很高。本身收入也可能是属于中下层了。当他们收入受到影响,家庭开支,孩子学习,一切都会受到影响,也会因此影响到日常的消费。

前几天,新加坡同学群里有做社工的反映说近来需要帮助的家庭多了很多,问大家有没有认识提供每日免费餐食的团体,他们应接不暇了,需要更多资源。这反映了经济下滑对民生的重大影响。对于一个社会的长期稳定来说,这可是一个很严峻的隐患,需要尽快解决,也就是让受影响的新加坡居民尽快回复经济收入。

现在新加坡所需要的是,让民众知道在新冠病毒肆虐的环境下如何防范和自我保护,学会如何对自己和别人都尽到自己的责任,这样,生活才能恢复正常,真正进入后疫情时代。

——————————————————上面是 9 月 29 日的再更——————————————————

突然间评论区好精彩。。。所以,又更了一下。把其中一个我比较长的回复搬过来:

没有任何国家可以「求新冠病毒给个活路」的。每个国家都需要依照自身的条件来选择处理方法以及设定目标。基本上,目前只有清零和不清零(共存)的方案。在执行能力上,中国做到了清零道路上的一枝独秀,快准狠。香港和澳门因为体积较小,只要关口防控做好,那么基本都没太大事儿。香港前些时间的突击检查方法,也是很有效的将社区隐藏案例给找出来。新加坡的情况很不一样,人口就那么点,虽然政府钱多,但是也要确保以后有进账才行。在关口防控方面,过去一年多新加坡做的还真的不错。但是,这条路一路这样走的话,什么时候才能再重开边境呢?其他国家的政策都不是清零,如果新加坡作为一个小国要清零的我话,那么就意味着要把自己关起来不跟其他国家有任何来往,就算以后可以跟一些清零为目标的国家地区通关,选择可能只有大中华区了。新加坡在这几个清零地区里可以获利多少(作为往后的经济往来),经济利益来收的话,大中华区可能更加有自己的凝聚力?其实,答案很清楚,这个世界很大,新加坡需要准备好迎接后疫情时代的经济构造。

评论区有人说新加坡左右摇摆的政策背,后的原因要么就是政府能力差,要么就是人民素质低。其实,新加坡政府由始至终都是一个非常务实的政府。也就是怎样有利就怎样来。一开始的时候,大家都不知道疫情的走向会是朝哪个方向,是否犹如 SARS 那会儿,过个冬天就啥事儿都没了。当然, 防控以及清零是一个很正常和应该的做法,准备好做最早一个可以跟大家互通边界来往的。

结果,自由浪漫的西方世界,以及防控协调力度较弱的周边国家甚至日韩的情况都是每况越下,病毒变种速度导致感染能力加剧扩散迅速。作为一个小岛国的新加坡,已经试图努力跟其他清零地区去商讨航空旅游泡泡了,当然是屡败屡战,光是跟香港一起吹泡泡就每一次都功亏一篑,不是香港出点事儿,就是新加坡来个小爆发,最后还是黄了。这个方式的推动和执行太多未可知不可控因素了。

既然这样,再务实点,对清零后有好日子过这个想法不再持奢望,改而去与病毒共存。在重病和死亡率可控的情况下,让经济恢复起来。如果很多国家都是在与病毒共存的话,当大家水平差不多的时候,相互的往来就可以增加了。新加坡目前的做法,应该是凭着 80%+ 的接种率,让市民和医疗系统适应后疫情时代很可能演变出的生活方式,让经济复苏,让国际商旅观光客在他们准备好的时候,可以将新加坡列为可出差旅游度假的前茅城市或国家。

————————————————————再更的分割线————————————————————

原回答写了之后才去看其他的回答,发现很多人对于新加坡政府这波操作很不理解。貌似想躺平,但是又起来加强措施。这么做「仰卧起坐」到底在想什么呢?这里再写两句吧。我也只是从观察上来构成我的理解:

新加坡首先要面对的是一个小人口的问题。自从新冠肺炎肆虐全球后,本来新加坡引以为豪旅游服务业就陷入困境。酒店景点以及交通运输业方面首当其冲,受到牵连的就是与之相关的零售与餐饮行业了。我们要知道,这些行业所雇用的人数很多,也有很大一部分属于中低收入家庭人士。

新加坡政府在过去的一年多以来,已经给予很多补贴,帮助员工失业人士再培训再就业,当中分文不收,一些课程甚至还有每月补贴,也提供给一些雇主补贴来雇用这些再培训人员。对于中小型企业,政府也有薪金补贴,对于家庭也提供水电煤费用的津贴。这些都是要稳住人心,避免国民惊慌失措,不然,作为一个小国,新加坡很容易陷入恐慌混乱。

新加坡不像其他国家,不能靠内需维持,不能长时间的封国或者通过严格隔离政策一刀切将国外输入案例的可能性降到最低。与病毒共存的策略是唯一能够考虑的。因为如果为了清零,国境必须长期封闭,直到全球疫情受控或者有更好的解决方案。但是,这个的前提就是国家必须有自给自足的能力以及能维持和拉动经济的内需人口体量。而且,当全球大部分国家都躺平的时候,意味着除非你也有开放国门的准备,不然你就等于在自我与全球隔离了。

新加坡不能走任何有可能变成长期隔离的路,固然需要有效可控的逐步开放。

新加坡政府是非常讲究数据和预测的,月初开放的时候已经说了,每日确诊会突破一千人,过两个星期还会达到三千二百人。昨天说还会达到五千人之多。也就是说,他们有预估的数字,也知道忧患所在,所以才出台这些防控策略的调整。其实,目的还是一样,不是去清零,而是去确保开放的速度引起的传播程度,在现有的接种率和人口健康情况构成下,对于医疗系统不会造成严重压力。九月初的开放决定应该是根据国外数据的推测,现在根据这几个星期新加坡居民的行为态度模式重新调整预估模型。比如过 12 岁以下的儿童密集的小学每班学童数量和学习空间环境,比如说孩童们从小就卷起来的补习中心等习惯,再比如说很多老区里各种老人家(男的为主)弄一杯奶茶或咖啡、拉下口罩、叼着烟,坐一天跟街坊聊天吹牛这种已经几十年的习惯,西方国家可能没有任何太相似的参考。

我的意见其实就是在于,新加坡政府的预估以及相对应的计划,因为保守的方式,因为需要有相关的案例,很多浅而易见的本地居民心态可能不会在一开始就计算在内。没人愿意担当因为自己的勇敢猜测导致的估算错误,所以,很大可能就导致了这次开放过早过快。

当然,就算有人愿意把这些本地居民的行为模式也估算在内,就算避免了这次的反弹过猛,也不会得到任何赞赏的,因为没有人会知道如果开放快一点是否也不会有影响。所以,大胆去将本地居民心态行为的变数纳入模型中,其实是吃力又不讨好的,这个买卖,在做每件事都计算得失的新加坡人风气中(尤其在新加坡政府这种稳妥为上的文化里),是绝对不能做的。

有人可能也会想,以前在老李的管理下,新加坡比现在做事要果断多了,不像现在这样反反复复。小李难道真的那么不行吗?这个我们要客观看待,老李是上一代的政客,一路有很好的政绩,让新加坡人住上房子,都有工作,而且是开国的国父呢,他硬朗一点也不会引起太大的反感。但是,小李不一样啦,第二代人,要从一个已经达到发达国家水准的跑道上接棒啊。面对的国民也跟过去不一样,更多样化,也很多都受到西方那种民主是万能的教育,加上以英语为主导语言,导致接触媒体还是以西方的为主,要管理好还真不是容易的事。稍微凶一点硬朗一点就会被说是独裁专制,再加上新加坡建国后一致在强调法治,搞到很多国民喜欢投诉,稍有点不爽就投诉。政府惯性的为这些投诉搽屁股,所以,到了现在这个年代,很多时候,我感觉新加坡政府的决策都是在安抚民心。没办法,这也是因为民主投票要顾及选票啊。不过,我也还是希望继续是执政的人民行动党继续管理下去,因为反对党的那些政客大部分还是让我感觉不到信心。

远观以清零为目标的台湾岛。。。本身虽然有农业工业提供必须的消耗品,体量其实还是属于小的。后盾又没有,往后的路可就难走了。不过,现在可能要先把医疗系统在应对疫情方面的能力先提升吧。香港和澳门可不一样了,后盾在哪儿杠杠滴。

————————————————————第一更的分割线————————————————————

新加坡这次开放得有点过急过快。

堂吃和社交活动是病毒传播的良机,虽然八成以上的新加坡人已经接种,但是余下的就是身体情况有长期疾病不适宜接种的,担心对胎儿影响的孕妇,以及 12 岁以下的儿童。

要知道的是打了疫苗者如果感染的新冠肺炎的话,他们的症状不明显甚至是无症状。这时候,自动去检查的几率就大大降低了,而且当接种了的人正常逍遥快活的聚餐看电影去健身房,大家互相感染了,但是并没症状的话,也不当回事儿了。

可是,如果家里有体弱的老人,未能接种的小孩,或者孕妇,这下子可麻烦了。他们的反应会是严重的。

前阵子小学(12 岁以下)正常上课,补习中心也是,如果一个小朋友被感染了,或者有老师感染了,那么就会传播开去。后来发现 12 岁以下的小朋友很多会是无症状的,那么他们带回去感染其他人也机率很大。

传播就更快了。

新加坡政府说他们在观察 ICU,呼吸机的使用,看看群体免疫这个概念是否能够真正的在确诊数提升的情况下保持 ICU 和呼吸机的需求在低水平。看来,目前的速度可能有点过快,重症病房可能有点吃力了。需要稍微控制一下。但是,起效与否也要等大概一个多两个礼拜之后才能真正看到。

这次其实不能叫做 “封城”,只是收紧了对堂吃的人数,对社交人数方面的控制而已。

知乎用户 拍照稀烂帮帮主​ 发表

谢老铁们邀啊。

说点略微跑题的内容吧。

其实之前新加坡求生欲已经算挺强的了。

老夫说的不止是防疫方面的求生欲,也包括挽救经济方面的求生欲。

比如说,早在疫苗大规模接种之前,他们曾经尝试过——

  • 跟香港搞航空泡泡(一波三折,最后黄了),
  • 跟土澳搞航空泡泡(又黄了),
  • 跟新西兰搞航空泡泡(没戏),
  • 跟台湾搞航空泡泡(无疾而终),
  • 跟越南搞航空泡泡(没搞成)

甚至还吹过风要跟大陆搞泡泡:

当然,各位已经知道,又没搞出啥名堂。

摊手~

话说在新加坡四处串联搞泡泡的那阵,全球基本保持了社区传播清零状态的国家 / 地区远比现在多。

并且刚好互相之间经济联系也颇为紧密——

中港澳、越老泰柬、新加坡文莱、澳新。

但奇怪的是,其中似乎只有香港和新加坡对泡泡方案比较热情,四处奔走,其他几家出于种种原因吧,对泡泡方案显得比较保守。


现在回头来看,可能当时大家对疫情的持续时间和恶化程度还是缺乏了一点想象力……

如果,这里只是说如果啊,当时清零派的诸位能达成共识,共同预见到疫情将会在未来数年持续肆虐、疫苗没法解决根本问题、变异毒株还会变本加厉的话,

如果当时大家拿出魄力,各自开始搞半封闭式生态岛(生态特区),然后在各家的生态岛之间建立双边甚至多边泡泡的话,

那么清零派之间想必可以实现一定程度的经济抱团取暖,甚至因此顺势发展出一些类似 TPP 之类的区域合作组织也说不定。

(环太平洋多边泡泡…… 这名字似乎有点违和)

然而现在这些都已经没有意义了。


当然,上面的发散思维并不是为新加坡当前的选择洗地。

部分决策者似乎还是没能意识到:

疫情的本质是一种天灾,

瘟疫肆虐的最终结果只有两个:

要么只损失经济不损失人命,要么既损失经济又损失人命。

按新加坡现如今 Reff 1.8 的指数增长速度:

似乎就跟前段时间以色列一样,结局已经注定了。


老夫的公众号和 WB 同时开张,欢迎来品鉴。

请搜索:拍照稀烂的焦虑怪

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知乎用户 Burgundian 发表

知乎用户 申一 发表

全球制药巨头——辉瑞制药位于新加坡的亚太分公司爆发了聚集性感染事件,据新加坡卫生部的数据显示,9 月 24 日,辉瑞亚太公司新增确诊病例 17 起,累计确诊数量已升至 55 起。

已经无法评价这段时间狮城的决策了。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

要强硬就强硬到底,要躺平就躺平到底。

这种两面三刀、朝秦暮楚、朝三暮四的政策,没什么卵用。

知乎用户 freeshark 发表

新加坡尝试放开才一个月,经济有好过吗?信了网红和新加坡精英部长的嘴,现在新加坡老百姓只想打自己嘴。

知乎用户 李斩仙 发表

与病毒共存——这是自由世界的大是大非

得病了,人会死,死多了,社会会崩——这是事实和逻辑

知乎用户 Dav 发表

怎么看?

结合这个一起看

如何看待新加坡将与新冠病毒共存?

我新加坡自有国情在,不管是放松还是收紧防疫政策都是最优解,打脸是不存在的。

知乎用户 Travis L 发表

没出息玩意,连弃疗的勇气都没有,这离 “宣布躺平” 一个月都没到呢还

怕什么死人啊后遗症啊,你看看这么多中国人只要是新加坡就立马解释合理性,政策是正是反都合理互相抵触也合理,还都受过高等教育的谈吐,人死多了对中国开放移民补上就好了么

知乎用户 好运罗曼史 发表

我依稀记得前些天还有人吹新加坡实现共存了。现在就看丹麦什么时候完蛋吧。某些人简直是醉了,现在用疫苗用药连各种家畜的疫情都解决不了,就号称可以解决人了。家畜死亡率高的离谱都没实现群体免疫,就开始说一个死亡率百分之一的病毒死亡率会慢慢下降了。

知乎用户 还是不注名好 发表

说明新加坡人对死亡和后遗症的承受能力与资本主义世界格格不入。

新加坡人需要接受

” 痴呆虽可畏,死亡更悲哀;若为开放故,二者皆可抛 “的理念,提升自己对于死亡和后遗症的承受能力,才能跟得上前宗主国英国的新型世界观,不至于落后于世界。

知乎用户 中型世界主义路灯 发表

新加坡就是之前一年多时间反复试图清零,每次都是清零之后不久一开始放松就马上开始新一轮疫情,反反复复,这样没完没了。即使是清零之后,新加坡和其他清零国家或地区试图搞各种泡泡等部分恢复人员流动的措施,结果一个都没有搞成功,对恢复常态毫无帮助。新加坡从今年年初开始就单独取消了中国来坡人员的隔离,但也并没有什么用,单方面是搞不了什么 “清零同盟” 的。所以现在才想要靠疫苗硬扛重症率。

新加坡 40% 的人口都是外国人,有大量跨国公司,常年封锁人员流动就会导致跨国公司难招人,显然不可能以严格的管制封很久。中国有完整的产业链,自己内部自给自足都行。新加坡国情不同本来就玩不了这一套。你以为的 “经济损失” 是少赚点钱,而对新加坡来说的 “经济损失” 是经济支柱断裂,全国人面临失业的危机,新加坡并没有农村可以支援城市,也没有其他城市可以相互支援,没有经济就等于饿死。对新加坡而言为了抗疫数字好看就放弃经济,并不是对国民负责的行为。

堂食人数从五个人变成两个人,从鼓励在家办公变成强烈鼓励在家办公,这也不算什么 “封城”。就是把重症人数压在重症病房承载能力以内。截止 9 月 25 日,ICU 病房人数为 30,目前已经待使用的 ICU 病房是 300,备用的 ICU 病房是 1000,尚处于可承载的范围内。最近一个月内新冠感染后需要进入 ICU 病房的人数占 0.2%,按每个患者占用 ICU 病房两周来算,两周内五十万名感染就可以击穿新加坡的医疗系统,平均每日 35714 个病例。

迄今为止总感染人数 85953 人,应该还有大量的无症状感染者在不知道自己已经感染的情况下自己又好了而没有计算在感染人数内。总死亡人数 76 人,死亡率为 0.088%,如果按新加坡终将全部感染来算,最终总死亡人数可能约为 5000 人。(仅为按当前死亡率估计)

知乎用户 星璇斑斑​ 发表

人在新加坡

一顿操作猛如虎 一看战绩零杠五

知乎用户 匿名用户 发表

压根就没封城怎么看待?

新加坡从来就没封过城,去年最严重的时候也就是让人民居家办公,居家学习,非必要的商场不开,超市,药店,公共交通系统从来就没有停过,即使航班也不是一班都没有,那叫阻断。只是非必要不出门而已。

第二次,第三次,第四次都怎么来的?机场航班照样飞,我同事马上从中国飞过来,每天回国的航班也没停。政府只是建议可以居家办公就居家,学生居家学习的时间多了点而已,中学生还照样每天去学校上课呢。商场饭店公交哪那都正常运作,封个 P 啊封。

知乎现在的水准真的是直线下降,真的假的什么都敢问,别跟我说你打个引号就没问题了,明明没有的事你非得当个事实问,还有人认真的回答,真绝。

至于看法,两个战线,新加坡本地人大多数很淡定,无所谓,接受与病毒共存的事实,生活总要继续。不停在中国的网站和微信公众号抱怨谩骂的都是中国人,我的感觉就是无聊,你骂不骂的有人在乎吗?怎么看待?新加坡政府在乎你怎么想吗?它在意的是它的人民,是手里有选票的本地公民,一群没有选票,到别人国家讨生活的人,你以为人家政府在乎你的看法?

很简单,入乡随俗,目前疫情对我没什么影响,打疫苗,减少出门,带好口罩,感觉不舒服就用政府发的测试剂测试一下,政府怎么要求就怎么做呗,即使真的不幸感染了就好好治疗,还能怎么样?新加坡政府又不上知乎,根本就不知道还有这么个网站,我怎么看政府也不在意,受不了就买机票回国呗,本来就不是自己的地盘,更何况也没封城,就是个搞笑又无聊的问题,最烦杠精,所以直接关评论。

知乎用户 萌之检事正 发表

新加坡卫生部长王乙康是执政党中央执行委员会委员,助理司库,被目为次世代接班人。

现在民意逆转,群众纷纷怀念李光耀,这接班指定得黄啊。

知乎用户 布鹿 发表

要说新加坡也学不来中国的防疫政策。

平时都不在家做饭,如果饭馆关门了,吃饭都成问题。

知乎用户 hackernasdaq​ 发表

如何看待新加坡将与新冠病毒共存?

知乎用户 爵位大公 发表

前几天还刷到,新加坡宣布共存,一堆人码一堆数据,图片说新加坡是正确的,为啥才半个月不到就又变脸了?

知乎用户 哄哄 发表

首先,请你不要侮辱我国的防疫政策。

我们那个叫’封城'

他们那个,撑死了,算’(劝你)限流’。

自媒体今天这儿封城明天那儿封城,那帮怂人要知道怎么封这破事儿不早过去了么?

还有说新加坡要靠国际贸易所以不能长期封城的

我寻思那中国的国门现在算是全球第一紧了,怎么中国的进出口还增加了呢。。。新加坡到底是靠什么样人与人必须见面的服务贸易生存的。。。。。人与人的连接吗?胡说八道要不要先找个站得住脚的。。。。

知乎用户 刘一鸣 发表

你打算和病毒共存,病毒可不打算与你共存。

就算 alpha 和你共存了,还有 delta 呢,delta 共存了,还有 eta 呢。

知乎用户 brave 发表

首先新加坡的政策不是封城,只是收紧。严格意义的封城是 2020 年 4 月开始到 2020 年 7 月那段时间。

为啥新加坡会频繁仰卧起坐呢?因为新加坡迷信根本无效的疫苗。觉得打了 mRNA 疫苗就可以解封了,但是以色列 / 美国和英国都是前车之鉴。要记住:人类从历史中学到的经验教训就是从来没有从历史中学到任何经验教训!所以新加坡也毫不例外!因为都被那个造假的 95% 的有效率的疫苗数据给忽悠了。其实 mRNA 疫苗的真实有效率在这里。brave:从新加坡真实世界的数据看辉瑞 / 莫德纳疫苗的有效性。只要看感染人数中的接种率就知道新加坡疫苗的接种率。

新加坡为了经济,不得不拒绝医学工作者的建议,腾讯内容开放平台,所以放开后,病例暴涨,医疗系统不堪重荷,https://www.zaobao.com.sg/realtime/singapore/story20210922-11961191178 例!新加坡 “钟南山”:现在说新冠是流感还太早!​转普通病房要等 14 小时、停车场用来看诊,医疗资源快撑不住了! - 新加坡新闻头条,紧接着爆出,紧接着爆出染疫 6 天没送院 https://www.zaobao.com.sg/news/singapore/story20210921-1195789。好了,现在每天 1500 例,远超新加坡政府的估计,只好被迫收紧了。

笔者倒是建议新加坡把含德尔塔变种的国药疫苗做为加强针,可能还能缓解疫情。毕竟不含德尔塔变种的灭活疫苗有效率为 57%,也比无效的 mRNA 强不少,对不对?更何况添加德尔塔变种后,有效率会更高!

知乎用户 project1 发表

封城算不上,只能说公共防疫措施有所收紧。

背后所体现的,主要是政府担忧新冠感染者数量继续快速增加,会对医疗资源产生过大的压力,从而引发疫情失控的风险。

这个措施的出台,不代表新加坡改变了 “与新冠病毒共存” 的应对方略,只是一种权宜之计,喘口气,缓解一下医疗压力。待增速放缓后,还会恢复放开管制的。

——————————————

那么个人理解新加坡执行这种方略背后的考量,但理解不意味着赞同,不意味着我认为它适当,不认为它能真正解决新加坡眼下的疫情矛盾。

从人类对新冠病毒的了解,从疫苗的免疫效果,到针对新冠的医疗救治手段等多方面观察,现阶段贸然的就去与新冠病毒共存,不管是对每一具体的个人还是对全社会,风险未知的成分很大。

这绝不等同于流感、艾滋病等传染病。对季节性流感我们并不需要制定很特别的公共卫生政策去针对,像是在通常流感流行的时节,我们并没去全社会广泛实施公众戴口罩等各类防护措施,但其传播情况大体可控;对艾滋病只要我们将相应的个人防护措施做到位,注意洁身自好,感染的风险是极低的——对于这些病毒,我们已经有比较多的了解,有比较成熟可靠的方式去应对,社会上的广泛传播风险和个人的感染风险是可以在付出较小代价的情况下就得到控制的。

但新冠不是。从疫苗接种率很高的一些国家来看,新冠病毒依然可以快速传播,且无法排除其在大量传播过程当中继续变异的可能性,而随时间推移疫苗的免疫力又是呈下降趋势。那想在正常生产生活秩序基本不改变的情况下与病毒共存,风险太高、难度太大。这跟我们国家是完全不一样的情况,我们在局部疫情出现后,立即采取快速严格的封控措施,可以在一个月左右的时间控制疫情,两个月内恢复正常运转秩序,所以社会和个人需要承担多大风险、付出多大代价,心中能有个谱。

知乎用户 银子做的海狗 发表

大概只是想延缓病例的增速,并不是真的要清零。(资本主义国家群体免疫之心不死)

现在医疗资源虽然还没挤兑,但是已经快顶不住了。一旦医疗资源发生挤兑,重症率和死亡率就噌噌噌,老百姓就更难骗啦(狗头)。

知乎用户 晶鑫 发表

外向型经济体面对新冠最大的问题就是封城饿死,疫情失控还是要饿死。

所以这种经济体在防疫措施上必然是左右横跳,在封城和失控之间找一个平衡点。

所以大家可以看到香港在疫情防控上一直摇摆不定,到现在还在作死的边缘反复试探。

但香港这么搞主要还是不想丧失独立性,真想放弃挣扎的话大陆洒洒水就能保障他饿不死。

然而新加坡不行,香港有中国他有什么?

马来西亚、美国、日本、台湾还是澳大利亚?说实话这几个防控水平还不如他呢。

你说他怎么办?

知乎用户 尹小美 发表

我就在新加坡,我咋不知道封城了?

哦,你说是收紧防疫措施啊。那能叫封城么。到处都是人,出去吃饭还要排队,公园里运动的人还是可以不戴口罩,健身房都还在开放,这哪能叫封城?

想控制病毒传播,那还不简单,关闭国门,严控进出,新加坡这么小个国家又是个岛,想清零的话,关个一个月两个月,自然归零。这很难么?新加坡去年就清零过了。

难的是关了以后什么时候开,怎么开。

在中国,关起门自己内循环,短时间内是可以维持的。中国选择严控边境,是符合自己国情的。

但新加坡干啥都行就是不能关门大吉。新加坡仰仗的就是国际贸易。所以人政府积极探索开放国界,这是符合人家国家自己的国情的。

而且新加坡政府的决定也不是不尊重事实。去年 5 月开始,中国人入境新加坡就完全不需要隔离,只需要做个核酸就行,人家就是基于事实,既然中国清零了,就给中国人入境。

现在也是一样,疫情到现在新加坡的死亡率是全球最低之一,疫苗率全球最高之一,一针率超过 85%,两针率 82%,这是人家开边境的前提。既然根据现有数据打了疫苗的重症率不到 2%,死亡率不到 0.1%,那么打了疫苗的人就可以进。人也不是躺平,强制口罩,控制人流人也在做,在不压迫医疗资源的基础上慢慢开放,和那种直接开放不管了的做法完全不同。

对了,这个 2% 和 0.1% 还是新加坡不做普筛的结果。做次普筛的话,无症状数量肯定会暴涨,重症率死亡率还会掉很多。

更新,坡县宣布与病毒共存大概也有三个礼拜了,最近 28 天的数据:总计 27843 个阳性,已死亡 37 人,死亡率维持在 0.1%,重病率大概 1.8%,无症状 / 轻症率 98.1%。

知乎用户 七月初八​ 发表

看了一圈答案,包括疫情相关问题,发现从真实世界疫情数据出发分析的答案少之又少。而现在写这篇基于疫情关键数据的回答,给大家一个角度以供了解英美等发达地区新冠政策和新加坡躺平又收紧的内在逻辑

蓝色橙色分别为每日现存给氧治疗和 icu 的人数,非新增

截至 2021 年 9 月 26 日下午 12 时,新加坡共发现 1939 例新冠肺炎新增感染病例,其中社区 1536 例,农民工宿舍 398 例,外来病例 5 例。

目前总共有 1203 人在医院接受治疗需要给氧治疗的病例有 172 例,重症监护室 (ICU) 有 30 例病情危重。这些危重症患者有 168 人为六十岁以上老人。在过去的 28 天里,20439 名感染者中,98% 无症状或症状较轻,1.7% 的人需要给氧治疗,0.2% 需要入住加护病房 ICU,0.1% 已经死亡。截至 2021 年 9 月 25 日,82% 的人口已经完成疫苗接种,85% 至少接种了一剂疫苗。新加坡地区两年累计感染 9 万人,总死亡 78 人。

鉴于死亡率长期低于 0.1%,死亡中位数在 73 岁,且大多含有其他基础疾病,医疗资源从现实世界观测看未有发生较大压力的可能,认为具备实现群体免疫的现实条件,新加坡政府作出政策放松的尝试也就能理解了。当然并不排除出现什么严重的异常情况,类似于来个新病毒大流行感染人数攀升使得重症死亡率高过现在 0.1,比如 0.5% 这种,而且死亡人数在全年龄段都有不少提升。那船小好调头再来收紧,也就是题目说的 “封城”,只是疫情发展在当地当前阶段的临时决策。

所以人家在现阶段应对疫情的根本目标就不在于零感染不死人,或者说在经济发展和那极低概率死亡与之伴随的 98% 感染人数问题上,他选择了经济,这是在现有医疗资源和疫苗接种情况的必然选择。尽管这样,新加坡仍然是发达地区疫情以来除澳洲之外同等接种率对比情况下内部管控最严格的地区,这有他特殊国情的原因,同时从死亡率和重症率对比前提下现在内部又收紧这点也能看出来。

新加坡的重症率和死亡率是整个发达地区最低之一,和流感在一个水平。整个社会关注点由感染人数死亡人数转变到现在对于住院人数重症比例年龄分布死亡率上的监测数据上

那他放任感染人数不断攀升,为什么不怕重症死亡暴增到失控呢?

那么有必要参考更大范围,在人均医疗资源经济发展水平和接种疫苗相当地区的更具代表性有现实意义的数据了

说下背景:英国自 4 月份开始逐步放松政策到欧洲杯满场,delta 爆发疫情有所上升,全面放开推迟到 7.19,再到现在,两张图大家感受下

这里我做一个不负责任的推测就是假如 delta 没有全球大流行,那么新冠将在英国实现流感化(我就随口一说,不一定对)有人要掰扯死亡率是下降了,变异咋解决?不解决,不知道,也不是这个回答需要关注的地方,包括评论里很多问题也是,即使做了回应。那我们还是老老实实看数据吧

英国今年 7 个月新冠感染死亡数据,总数为 5 万 1000 人,未接种死亡人数为 38000,完全接种死亡数也就是突破死亡 256,且死亡年龄中位数是 84 岁。疫苗的效果还是显而易见的,完全接种疫苗病死者只占今年英国新冠关联死亡病例的 0.05%。

9 月 27 日查到数据

在可接种人群也就是刨除 17 岁以下完全接种 82.3% 情况下,依据 9 月 26 号数据当日病死率为 0.17%,七日平均病死率到了 0.4%。八月份我记得比这个低一点 0.3% 差不多

好了接下来找找美国现实世界各种角度的数据。

先整个疫情以来牺牲曲线图感受下

再来看下图,截止到 9 月 15 日全美数据各年龄段,对比了自疫情以来新冠关联死亡,总死亡人口,肺炎致死,流感致死

全美新冠确诊四千多万其中死亡 65 万多,年龄分布情况如下:40 岁以下的一万二,40-50 岁的两万三,50 岁以上占 95%,65 岁以上 78%,75 岁以上 56%。顺便说一句,去年新冠关联致死占了美国年度死亡人口的十分之一,排第三。

这个数据的意义在于,真实世界新冠死亡和相似疾病的死亡人口做了对比。那我们现在看下新冠各年龄段粗死亡率是怎么样的。

17 岁以下感染不到 475 万,死亡率 0.012%。

18-29 岁感染 740 万,死亡率 0.046%

30-39 岁感染 552.6 万,死亡率 0.14%(接近流感死亡率 0.1%)

40-49 岁感染 486 万,死亡率 0.39%

50-64 岁感染近 647 万,死亡率 1.38%

65-74 岁感染 238 万,死亡率 5%

75-84 岁感染 121 万,死亡率 12.3%

85 + 感染 66.8 万,死亡率 24.78%

这也能解释发达地区疫苗接种为啥从老年人开始

这里我们再算下 65 岁以下总的病死率为 0.4%,65 岁以上总的病死率为 10%。这个数据后面会用到

考虑到这是两年累计的数据,今年开始接种疫苗,且死亡中有一部分是接种后也就是突破感染死亡。那么我们来看下全美突破感染情况

上图为美国截止九月十三日的数据,1.78 亿完全接种人群里有 15790 名突破感染者入院治疗,65 岁以上住院病例占了 70%。突破感染病死者 3040 里面,包括 2631 名 65 岁以上老人占了 86%。这里数据后面会用到。

突破性感染引起重症住院主要发生在中位年龄 73 岁,含三种以上其他疾病的人群。

为啥有那么多突破性感染疫苗难道没用么

考虑到现在主要是 Delta ,主要挑战在于它增殖率很快,并非是真正的 “免疫无效”。 当一个人接种了疫苗后,人体会产生针对病毒的抗体和 T 杀伤性细胞。同时,机体还会产生抗病毒的记忆细胞。在注射疫苗的六个月内,人体有强大的抗病毒抗体,因而能够有效地预防感染。但是当超过一定时间之后,抗体的浓度就逐渐下降。这个时候如果被感染,人体需要三到五天,刺激免疫记忆细胞以产生相应的抗体和激活 T 杀伤细胞。然而,Delta 病毒在三天以内已经能快速增殖,并传播给其他人。等免疫记忆细胞激活产生抗体之后,才能有效地阻止病毒的进一步增殖。这就是为什么,疫苗接种半年之后,能够有效地预防重症和死亡,但是减少传染的能力却下降了。这就产生了所谓突破性感染。

对于变异病毒,机体的免疫反应依然能够识别,并发动攻击,因此,目前并不需要变异特异的疫苗进行加强针,实际上针对 Delta 的新疫苗已经出来了

也是基于同样的道理,老年人和有基础疾病的患者,他们的免疫功能,尤其是免疫记忆功能衰退,因此,他们必须在六个月之后接种加强针。而对于年轻的健康人群,他们依然拥有优秀的免疫记忆,能抗拒病毒的进一步发展。因此不会造成重症,或者导致病死。

所以得到世卫认可的不管哪种新冠疫苗,尽管防感染有效率会因抗体浓度随时间有所下降,但防重症和死亡方面的效率都是非常高的。

那么真实世界的突破病死率也就是打完疫苗后值得参考的真实死亡率是多少呢?是不是流感水平呢

上图是洛杉矶地区前三个月数据汇总,分析显示接种人群突破感染的病死率为 0.2%,用上面 86% 的数据计算,65 岁以下为 24*86% 为 4 人。可以计算出 65 岁以下人群突破病死率约等于 0.04%,也就是说洛杉矶地区医疗水平下,这个夏天本地 65 岁以下疫苗接种者的病死率比流感还低,比全美 65 岁以下粗死亡率 0.4% 低了十倍,而 65 岁以上突破病死率 1.8%,比全美 65 岁以上的死亡率 10% 低了 5 倍多。全年龄段突破病死率比全国粗病死率 1.6% 低了 8 倍。

下面这个在 delta 流行前后 60 万病例的数据,分析了防感染情况,住院对比,死亡情况

4-6 月,全年龄段疫苗降低感染是 112.3/10.1

降低住院率是 9.1/0.7,降低死亡率是 1.6/0.1

6 月 20 日 - 7 月中,全年龄段降低感染是 89.1/19.4,住院率是 7.0/0.7,降低死亡是 1.1/0.1。

自 Delta 来袭,在完全躺平的情况下,现在七日平均住院病例首次降到了一万以下。

所以美国笃定自己现阶段任务是提高总人口接种率和老年人口加强针。

当然考虑到他们接种率这个冬季比其他地方压力大很多呀

而新加坡这个接种率医疗水平民众支持度他怕什么呢,感染人数?再说人家是封的哪门子的城

知乎用户 黄浩 发表

新冠病毒那一家子可不会讲什么大是大非。

说到底,全员疫苗就能和新冠家族共存,这科学吗?

知乎用户 無心飛翔​ 发表

前几天喊了很多遍了,不主动清零就是被动抗疫,还是应验了,唉。

这个世界最魔幻的就是一大群国家都喊着,清零没用,外国会源源不断的带入病毒,那么这口中的外国到底是哪国呢?

其实很简单,按照中国标准严格清零的国家和地区,恢复正常流动,清零地区以外入境的,一律严格隔离 28 天。随着清零地区的扩大,越来越多的国家会加入。

知乎用户 相关规定 发表

尽人事听天命罢了

森饿坡连卫生纸都要从马来西亚进口,对马来西亚的依赖度跟夯肛之于广东差不多,不同与广东无底线惠肛,福建无底线惠台一样,马来西亚可不会无底线惠森

做做样子假装自己还在防疫,就好像老乔假装自己很在乎中南美洲的移民一样

知乎用户 池磬雾 发表

就,政府发现 “躺平” 有点撑不住了,于是继续封呗……

个人觉得这样挺好的,主动尝试共存,发现不行在继续原有措施。

知乎用户 团结新村 28 号 发表

站又站不起,躺又躺不平

搁这儿仰卧起坐还是俯卧撑呢

知乎用户 吕不非 发表

李家坡由于是华裔多数社会

倒是真的是一个很好的试验基地

你看看李家坡的操作,相当于为中国排雷了

西方的意识形态 华裔社会的管理特点,杂交出来的李家坡这个特例,可以反映很多东西,特别是观察华人对于这种病毒的生理对抗能力

如果李家坡躺平撑不住,那么中国就可以避雷了

知乎用户 银翼 发表

但凡全世界和中国一样,一开始直接封城一个月,全世界疫情在去年 3 月份就结束了,如何看待,凡是不清零就开城的,当初还不如直接躺平,开开封封的就是智障。

知乎用户 喵了个咪的​ 发表

超过 8 成都打了疫苗了,放开看看,如果医疗资源不挤兑,那就可以彻底放开搞经济了。

结果放开两周,住院的,重症的,死亡的都是成倍翻,而且大规模传染到住院,重症是有时间差的,再不封,一旦发生医疗资源挤兑,坡县就要完蛋了。立马封城,压平曲线,后面慢慢来。

其实国家小,居民听话,还是船小好调头的。不然坡县怎么办呢?政府不是超人,有些事情没法预测,只能走一步看一步。坡县自身几乎是没有任何资源的,国小民寡,连国民人数都长期依赖输血,不可能像我们一样实现内部循环,只能保持开放。庆幸自己离开得早吧,希望狮城能渡过此劫

知乎用户 逐风 发表

一直比较关注全世界各国的疫情发展自然也包括新加坡。

我相信知乎里绝大部分人没有我那么闲每天都关注各国的新冠情况,我从 20 年 4 月份开始就是坚定的共存派,所以各国凡是为更开放做努力我一律都是支持的(强迫打疫苗除外)。

我有一个梦想,我希望我的祖国能够回到 2020 年 1 月以前,我们去医院可以不用戴口罩,不用检查这个码那个码,甚至希望医院里带口罩的人比例回到 2020 年 1 月以前(虽然我知道这个实现的可能性已经几乎为 0).

包括新加坡在内的很多国家在对病毒更加了解之后加上疫苗等抗病毒措施帮助下开始探索与新冠共存的道路,可能会有反复,会有失败,但这些都是我们回到过去生活所必要的探索。

我们国家大,情况更复杂,不能同他们一样过于积极主动,我们只能保守等待他国的经验。

如果说 2020 年 1 月以前新加坡开放程度是 10 而 21 年 8 月份前开放程度为 3,9 月份开放到 5,现在收回到 4 再观察新冠流行情况是非常合理的措施。

新加坡一方面因为船小好调头,另一方面也有东亚人的保守,毕竟华裔太多了。

我完全可以理解清零党的心情,但我只希望我的国家能长治久安并且可持续发展,人民幸福,我相信我们的愿望是一致的。

我比较难过的是在他国做出各种具有开放性前瞻性的尝试时进行 YYGQ,并且当其遇到一些困难时冷嘲热讽,看到这样的答案能够拿到高赞我确实挺失望的。

知乎毕竟与 UC B 站还是有差距,大家相对理性讨论,困在信息茧房中的人真的挺难,我说了因为我几乎每天都在关注全世界各国的新冠发展情况。可能很多人不知道当时每日新增 2W 多的哥伦比亚,智利,甚至是日新增 30W + 的印度现在都已经只有几千的日新增了。

抗疫是一项非常不容易的活,而抗疫的最终目的一定是让人民的生活回归正常不是吗?

难道你希望自己后半辈子都与口罩为伴?每次出入公共场所要检查一堆码?自己出个门一不小心就接触到了新冠感染者然后将你隔离 10 天半个月?每年都要打新冠疫苗,碰到些事需要解决有关方面就说防疫原因无法办理?

年初的我乐观的以为毕竟要办冬奥会,只要我们大多数人打了疫苗就群体免疫可以开放国门了,可以不用动不动就封城,隔离,全民核酸检测了,事实证明我还是太天真了。

扯远了,还说回新加坡,我真的想说他们是真的在做事,并且他们是真的把人民利益放在了相当高的位置。虽然措施会有反复,但我还是乐观的认为新加坡会是排在世界前列的开放国家。这 2 年越南出生率暴跌你们不会以为单单只是房价高吧?贸易战和新冠的影响在其中都占了相当大的比重。

新冠流感化还没有成为全世界的共识,但就我的观察确实是往这个方向发展的(除非发生极端情况,我相信即使发生也会有对策的)。

我一只致力于为开放打基础,希望某天能回归正常,因为我认为人口死亡与出生应当从宏观角度来观察,少出生 100W 人与死亡 100W 人在某些时候是可以划等号的,甚至对国家来说少出生更难受。

在此呼吁以发展的眼光来看待新冠,不要被它吓倒,它真的没那么可怕。

知乎用户 李豪斯​ 发表

“封城” 并不是真封,商场餐厅理发店照常营业,只是室内活动多限制在两人。

这次收紧,更多是尝试拉低每日确诊病例数吧

为啥要拉低?因为太多人涌进医院

“与病毒共存” 大方向没错,不然没饭吃。让人诟病之处在于,没对激增的确诊病例做好应对措施。

并不是每个人都需要住院,但并不代表各方面不需要做准备。

在家自我检测为阳性的人,真能心如止水在家自我隔离吗?同住的人怎么办?

无症状、轻症患者占用医院病床资源,建立社区、方舱隔离措施会不会更实用?

这两周最大的教训,大概就是 pandemic 到 endemic 并不能一蹴而就。

民众心理接受度,也讲究个水到渠成。

政策反反复复,可能本身就是试错的一部分

知乎用户 奇拉维特 发表

知乎老规矩,先看有没有。

新加坡第四次封城了吗?没有。没有禁止出门。

不让出门,禁止堂食,全体在家上班上学,像去年那样的才叫封城。

举例来说,这次的 “公交阻断措施” 就是 - 不同住的人,限制最多两人一起搭德士或私召车。拼车服务如 GrabHitch、RydePool 将暂停。陆交局提醒公众尽量在非繁忙阶段出行,尽可能保持距离,并且不要在巴士、地铁上交谈。

看见没有?这跟大家想象的阻断措施根本不一样。

其他的关于饭馆堂食,家庭访问,以及社交活动等等,也并没有完全禁止。只是严格了一些。

另外,正值考试期间,所以学生们还得继续去学校考试。

怎样看待?忍着,坚持呗。

综上所述,这次这个所谓的封城,也就是蹲下来捂住头,喊一声 “别打脸啊” 罢了。

知乎用户 O 梦之呀 0 发表

( ̄^ ̄) 前几天不是刷到新加坡说要与新冠共存吗,还一堆人附和,甚至国内某砖家还说现在没有达到与病毒共存的条件(这话说得好像呵呵以后就能达到所谓的与新冠共存的条件了吗Σ( ̄ロ ̄lll)),然后这才几天呢,就啪啪啪打脸了。。。。。

反正我不支持像欧美一样躺平,也不支持像新加坡一样仰卧起坐,一旦和新冠共存,注射了疫苗的民众一开始即便不会重症和死亡,但在反复感染变异病毒的过程中,也会不可避免的留下后遗症,我不希望我们的国家,在未来几年逐渐出现因新冠而不断增加的肺部纤维化、不孕不育患者、精神疾病等患者,以上这些是新冠后遗症里比较严重的,但事实上掉恒牙、智力下降也是新冠普遍存在的后遗症之一。。。。。

可以明确地说,新冠的真正影响力还要在几年后才能得以显现,对于那些躺平的国家而言,街上会出现越来越多的各种残障人士,特别是精神疾病人士。奉劝国内那些砖家什么的,要有社会责任感,不要 “暗戳戳的旁敲侧击什么_所谓条件具备的话未来我国可以和新冠共存”,你要共存就去国外别在国内妖言惑众,万一出了任何问题,负责你们是没有能力负责的,这些砖家只能成为千古罪人。毕竟人家病毒可不会听砖家的话,说不变异就不变异,我们也千万不能让之前的努力及积攒的优势通通白费。。。。。。

知乎用户 星辰 未然 发表

2021 年 9 月 26 日 晴

新加坡圣淘沙

知乎用户 不就是个名字嘛 发表

服了那些吹共存的,

真的要共存,那些外国全国把疫苗打了,然后每个地方派个病号活动就行。不出一星期绝对全国共存。。要共存这方法不效率吗

知乎用户 yang 元祐​ 发表

六月份放开,

如何看待新加坡将与新冠病毒共存?

现在扛不住了

知乎用户 小一休呀 发表

这代表人医还不如兽医

知乎用户 匿名用户 发表

笑了,新加坡只是防疫措施有点收紧,和国内的封城是两个概念,国内的人开始群嘲前最好还是先了解下实际情况不然只输出情绪就像个傻子。

之前还一直很多人认为日本的所谓紧急事态宣言也是封城,我是没见过连休最后一天回东京各个方向的高速公路都堵车几十公里的封城。

知乎用户 三条​ 发表

人家的是 “封城”

不是封城。。。

这问题问的就,很麻哦

先搞明白 “封城” 是啥吧

知乎用户 咸柠七 发表

说个题外话吧。

我们这块土地上,农业、矿业、工业,虽然谈不上应有尽有高大全,但起码能满足最基本的需求了。更遑论这块土地上还生活着地球上最勤劳坚忍的一群人。

这样的条件不是随便就有的。美国占据北美大陆最核心的部分,说自己是 “昭昭天命”。我们又何尝不能这么自诩。

但是这世界上绝大部分国家和人民,他们没得选。要么关起门来把自己困死饿死,要么打开门放病毒进来自然选择。

反正都是死,死于饥荒、贫困、战乱还是疾病,又有什么区别。

知乎用户 我不想起名 发表

新加坡跟我们理解的封城有太大的不同,不说别的,新加坡的邮轮这会儿还在跑着呢。

知乎用户 JoJo 发表

不能算作是封城 只是再次制定了允许几个人一起吃饭的政策而已

知乎用户 cao lala 发表

人家的防疫政策为什么需要我们如何看待。。。应该是他们国家的居民应该考虑的事情吧?

美国的坏习惯还是不要学比较好。。优点多学没问题。。

知乎用户 十一 发表

刚!新加坡重磅宣布第 4 轮 “封城”,暂缓与病毒共存的前进步伐!

新加坡自 6 月份宣布与新冠病毒共存以来,新增病例就像脱缰的野马,翻番似的蹿升。

从 9 月 9 日首次累计突破 7 万病例,到昨天首次过 8 万,只用了不到 13 天,过去 5 天 4 天破千,过去一个月超 1.6 万人确诊,相比前一个月激增 15 倍!连续每天破千的病例让大家寝食难安。打了疫苗也陆续出现死亡病例,医疗挤兑,病床亮红灯,停车场都被改成筛查区……

终于!在收紧与放宽的挣扎中,当局重磅宣布不排除下周每日确诊病例将达到 3200 起或更多,而当局将开始为每天能应付 5000 起新病例做准备!现在收紧政策,限制堂食,一大波收紧政策重磅出台,第四次 “封城” 就此拉开帷幕!

下周起,

最多 2 人堂食

鉴于疫情蔓延,当局宣布下周一(9 月 27 日)开始,新加坡所有餐饮场所,包括咖啡店和小贩中心都要限制堂食,最多不能超过两人,仅限打过疫苗的。还未完成接种疫苗,但持有有效活动前冠病检测且结果呈阴性的人、冠病康复者、12 岁或以下的孩童可包括在内。

无法作出安排确认食客是否已完成接种疫苗,则只能提供打包或外卖服务,餐饮场所不得现场演奏、播放音乐等。

家庭访客

不能超过 2 人

从下周一起,社交聚会人数顶限减至 2 人,登门访客每日则不能超过两人。每天最多只能参加两场聚会。由祖父母帮忙照顾的孙儿孙女,不算在登门访客中。

居家办公成既定模式

居家办公将继续成为既定模式,必须返回工作场所的员工,雇主也应错开上班时间,并灵活安排工作时间。

在防疫措施收紧期间,将暂时取消人力部推出的工作场冠病确诊病例安全管理措施。工作场所禁止进行社交聚会,雇主也不应该将员工派到不同地点上班。

所有活动的参与人数顶限,

仍将维持在 1000 个

如果出席者都已完成接种冠病疫苗,所有活动的参与人数顶限仍将维持在 1000 个。

宗教活动、电影院、会展、现场表演和有现场观众的体育赛事,将允许最多 1000 名已完成疫苗接种的人出席。如果没有进行活动前检测,则只能让最多 50 人参与。

12 岁及以下的儿童如果来自同一户家庭,只能以最多两人一组出席。电影院也只允许完成接种疫苗的最多两人一组用餐。

婚宴最多 250 人

结婚宣誓仪式可以继续进行,最多 50 人将获准在没有进行活动前检测的情况下出席。

如果出席者都完成接种冠病疫苗,将可让最多 2 人同桌,在家进行的结婚宣誓仪式则可以让最多 10 人出席。

出席者如果都已完成接种疫苗,可让最多 250 人出席,并以最多 5 人同桌。

出席者必须严格遵守安全管理措施,保持安全距离,避免跨桌交流。

邀请 50 到 59 岁

已完成接种冠病疫苗的人接种追加剂

从 10 月 4 日起,新加坡将逐步邀请 50 到 59 岁已完成接种冠病疫苗的人接种追加剂。

当局会将带有预约链接的简讯发送到他们早前接种疫苗时登记的手机号码,他们可到 任何 接种中心、综合诊疗所或公共卫生防范诊所接种追加剂。

这个群体在完成接种的至少 6 个月后,可接种第三剂在流行病特别采用程序下批准的信使核糖核酸疫苗。

8 个区域检测中心和 3 个快速检测中心

将在周末运作

从 9 月 25 日开始,新加坡 8 个区域检测中心和三个快速检测中心将在周末运作,为出现急性呼吸道疾病症状的人提供聚合酶链式反应 PCR 检测。

目前,出现这类症状的人可到拭子检测计划诊所进行免费检测。不过,考虑到并非所有诊所都在周末营业,卫生部决定让部分检测中心在周末运作。

鼓励使用政府派发的抗原快速检测仪

进行自我检测

卫生部鼓励公众,在前往湿巴刹、小贩中心等拥挤的地方以及探访老人或孩童之前,使用政府派发的抗原快速检测仪进行自我检测。

无法居家办公或必须上学的人,当局也鼓励他们进行自我检测。

不受强制轮流定期检测规定影响的企业,如果必须让员工进公司办公,他们可在 10 月 13 日之前,上政府网站为每名员工申请 8 个抗原快速检测仪,让员工每个星期进行自我测试一次。

知乎用户 匿名用户 发表

不是只有重症才会造成医疗挤兑,如果大量轻症且都去医院的话,同样会加重医疗负担。这是新加坡此次封城的一个原因。

此外,疫苗不能只看总的接种率和防护率,有些群体暂时还不能接种疫苗,比如小孩,大量轻症的存在对于这些群体而言是非常危险的。

知乎用户 达克 发表

如何看待?

当然是躺沙发上,用手机看。

知乎用户 天健未央​ 发表

连新加坡这个曾经比较优秀的抗疫好学生(说比较优秀和好也是矮子里拨将军了,五六百万人口的国家,之前感染是六七万,感染率也不算低,至少和中国比也是个渣渣,但算感染绝对数和每天新增数(之前每天二十来例),也算好的了),现在连续每天感染 2000 多,基本是失控了。这个事例说明,对待新冠这个超级传染疾病,唯一可行之道就是中国这样,严防死守,努力清零,绝不要妄想与病毒共存。

新加坡国家不大,人口不多,之前每天新增也不多,不过二十来例,这种情况下如果更重视一点,学习中国经验,把每个病人的活动路线和接触人群都筛查清楚,严密防守,应该是能很容易清零的,现在发展到每天新增两千多,完全失守,要想清查就不容易了。

中国面积是新加坡万倍以上,人口是他的 200 倍以上,如果不按现在的方法路线严防死守,按有的人 “与病毒共存” 的方法,估计很快就是如美国、印度一样。

知乎用户 richard 发表

大部分答主冷嘲热讽的,其实我倒觉得这恰恰说明新加坡政府很务实,要里子不要面子。

封城的决定需要巨大的勇气,开放的决定需要巨大的勇气,而封城之后开放再封城(其实算不上封城)的勇气更是难能可贵,实践是检验真理的唯一标准,但践行实践检验出来的真理真的很难,尤其是要承认之前政策的失误或者不合时宜。威权体制下最怕的就是为了面子在明知错误的路线下一条道走到黑。

知乎用户 大友 发表

疫情控制应该是一个科学问题,但是知乎上大部分回答都把它变成了意识形态问题,输出情绪,制造对立,这是不可取的……


不得不说现在网上的戾气越来越重了,yygq,冷嘲热讽变成了主流。可能也部分因为当前言论管控较严,大家无法充分进行意见讨论,所以不得不 yygq 吧……

新加坡的疫情管理在我看来已经是相当合理的了,新加坡国庆日时总理李显龙的中文演讲时也强调在小心翼翼地探索防疫政策,原话为:

现在,我们的接种率已经达到了 80%,抗疫跨部门工作小组经过评估后,已经决定开始谨慎地调整防疫措施。我们原本采取 “病例清零” 的策略,现在正小心翼翼地转向“与病毒共存”。 在逐步开放后,每天的确诊病例可能会增加。不过,我们会关注住院和病危的人数,确保医院可以应付。

话语中可以非常明显地感受到,李显龙对于 “与病毒共存” 的措施本就是相当谨慎的,现在放开措施后,发现住院人数增加,所以立刻采取行动,恢复封城的措施也非常迅速且合理的。实在没有必要冷嘲热讽。

现代社会第一次遇到如此大规模如此严重的大型传染病,各个国家国情不同,大部分国家的政府都在结合自身情况摸着石头过河,也采取了很多措施。新加坡作为一个小国,注定无法像我们国家一样进行强有力地封城,全员核酸检测,入境强制隔离 14+n 天。所以更应该采取理解的态度。

像这个问题的标签中竟然添加了 “猪”,实在是让人无语……

有些人说 “谁让他们外国人对我们冷嘲热讽的?”“凭什么他们能骂我们,我们不能骂他们?”

首先,我非常支持我们国人面对歧视时勇敢地反击,这是争取我们民族地位的重要行为。但是,我们要分清楚谁是敌人,谁是朋友。骂我们的,我们当然要骂回去,但是请不要殃及普通的新加坡人。有外国人骂我们,不代表外国人都骂我们。我们要让敌人少少的,朋友多多的,而不是不分青红皂白地乱骂一气,把原本中立或者支持我们的人推到对面去。

知乎用户 匿名用户 发表

诶?之前鼓吹新加坡开放是合理政策,利国利民,全方位为国民着想的呢?

怎么就消失了?

反正新加坡政府怎么做都是对咯?

知乎用户 嗯嗯 发表

这个世界上,总不缺一种人:自己活的差一些,然后有个亲戚或者朋友混的好,自己出去外面跟人说起来,自己也有优越感了,能把自己混的差的痛苦忘掉。这东西有时候比特效药管用

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