如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 匿名用户 发表

我决定好好回答这个问题。有图有真相!

我目前自己亲妹妹和两个关系很好的晚辈就读于这个新闻中的中学,我本人高中也是镇安中学的。我妹妹高二,其余两个晚辈高三。我还有几个同学在这里当老师。不仅仅问题是 7.1 亿建学校,而是学校消费问题,学生生活质量保证问题,是否从学生角度出发去建设设施!

7 月多高三开学,这是新学校建成第一批入住学子,凉皮据说达到了 7 块左右一份,最后家长反应,社会舆论作用下目前调整到 4.5 元一份,其余饭菜价格抖音有视频传播,普通家长反应我给大家上图,大家可以搜索这个词条自己看具体情况,群众声音最真实。

高二是 8 月 5 号开学,昨天放的假,我妹妹回来身上一股味,为什么呢?因为学校浴室 12 块一次,而且是大众,小可怜不舍得花钱,夏天又热,为了省钱洗了一次澡,大学校内怕是 12 块冬天洗四次都够了!

因为地处山里,床板发霉大家理解,但是高中生休息时间有限,山间多雨,被子晾晒都是问题。宿舍标准应该是八人间,我妹妹宿舍住了七个人,她每晚九点下晚自习,还有很多作业,但是宿舍只有两张桌子,她让我给她买了床桌,买了充电的台风,因为只能窝在床上写作业,两张桌子不够用,高中生个子也都不小了,桌子挤不下,10 点多就开始查寝,所以没留在教室写作业。她说食堂饭菜有的调料味太重,没有大小份之分,清真食堂比普通食堂味道好很多,但排队很慢,中午两个小时吃饭休息时间,想吃可口的饭菜起码 15min+。校内呢只有一个超市,人流量很集中,香饽饽啊,很多想省钱的孩子只能去买零食,买泡面,对了,听一个家长说宿舍外面的热水大多时候只有 60 度,泡面都没办法。

这就是我了解的 7.1 亿建的学校里学生的现状。文笔不好,希望大家可以理智讨论,我对母校还是有感情,但赚钱不能赚到学生身上,镇安县的贫困高中生还是很多,这根本负担不起。相对于以前环境确实改善巨大,但是不能披着改善教育环境的幌子掺水。

知乎用户 Bingo 发表

我是镇安中学 08 届毕业生,我来说说我的母校,我来说说这事。

这表面上看是一个贫困县建奢侈楼、当前反铺张反奢华风口下的、老百姓喜闻乐见的、标题极具话题性引导性的快餐报道,实际其中暗流涌动,多股势力正在角逐其中。

镇安县是商洛市倒数第二小县,仅比柞水县大一点,一般来说我县首席执行官是入不了市委常委的,但一反常态的,现任总裁以全市倒数第二后腿县话事人身份,竟然入了市委常委。非常有背景有实权的一位霸道总裁,执政强硬,政绩斐然,颇有达康书记之风。这是此事件中的第一方,7.1 亿中学的策划、设计、缔造者。

/* 经热心乎友提醒,我县县尊是先任市委常委,再任我县首尊的,带衔上任来我县刷战绩,因 16 年脱贫攻坚人事冻结才滞留我县至今的,总的来说,就是小庙进大佛,在我县说一不二的霸道总裁 */

镇安原有三所普通高中(不算职中),镇安中学、镇安第二中学、白塔中学,前两所在县城,一所在米粮镇。镇安中学号称一中,每年中考,只录取全县前 1000 名,另外保留 200 名借读名额(交借读费上),我读书那年头,镇安中学还入过全国百强名校,大约九十几名,年年都有考北大清华的,镇安中学可以说是镇安人的骄傲,镇安中学的学生走上镇安小城的街道,那都是昂首阔步抬头挺胸的,我们那年头问中考说考上没,那是特指考上一中没。二中大约是 04 年左右建校的,一中录剩下的,二中录,录满为止,二中通过十来年的经营建设,教学成果也显著提升,一本二本上线也是刷刷的,据我所知,乡镇初中的一些中等生,如果考上二中,家里也当一件喜事庆祝。白塔中学在米粮镇,只有两个教学班,可以忽略不计,一般就是米粮初中的学生,不愿意去一中二中上学的,留在了自己镇上读高中。这是此事件中的第二方,镇安高中教育工作者、参与者,以及镇安的老百姓、镇安中学走出去的学生。

明眼人都能看得出来,身为常委的霸道总裁,那是前途无量的,在镇安县也许就差那么一哆嗦,未来就平步青云出将入相了,16 年前后我县就开始筹划建校,当时打出的口号是学校不够,有一小半镇安少年初中毕业之后,就没书读了,我县筹划再建一所三中,朝人人有书读的目标就奔腾而去了。老百姓当然是乐意的,镇安县是穷乡小县,但人民群众在教育上的觉悟还是相当高的,那是非常希望子女多读书做好人的。要真的建一所三中,那可以说是功德无量造福镇安的事,我县县尊这一哆嗦就上去了。

然而,19 年年底,新校完工,新校址距县城 13 公里左右,开山而建,富丽堂皇。此时,我县府放出话来,这不是三中,这是镇安中学,要把之前的一中、二中、白塔中学并到一起,一起搬到新修的 7.1 亿三中里,并将于右任题的一中金字招牌 “镇安县中学” 也挪上去,号称普惠教育,不能你镇安中学录前 1000 名,其它都录差生,大家一起玩你不能吃独食。此风一出,举县沸腾。

之前的一中、二中、白塔中学的校长不答应,大家都是校长,以后凑到一个学校里,你当校长我当年级主任,尴尬不尴尬,不答应。

之前的县中、二中老师不答应,大家在县城住着好好的,你让我跑十几公里上班,闹不闹腾,不答应。

我府文武大臣不乐意,这债台高筑,县尊到时候升迁了,一堆烂账我们怎么办,不答应。

在校的县中学生不答应,我辛辛苦苦考上的一中,这学校一合并,二中和白塔中学的学生轻轻松松就窃取了胜利的果实,不答应。

从镇安中学走出去的学生不答应,在镇安中学上过学的学生,我敢说,不管考没考上好大学,出没出人头地,都很爱这所学校,我就很爱我的高中,我就在这里收获了我一生最重要的友情、师生情,镇安中学学风优良,师生融洽,回忆起那时的青葱岁月,实在是好想再来一瓶,镇安中学读过书的学生,深知一所学校的风气的重要性,就担心差生涌入,学风受损,百年校誉,毁于一旦,损了我县最后一点斯文元气,不答应。

镇安的老百姓不答应,学生就得吃苦,你给他整那么多高山流水大包间,你让他享受还是上学,少年郎心性不稳、意志不定,诱惑太多不是好事,艰苦奋斗的革命情怀还要不要,关键学费还涨了,不答应。

最重要的一点,学校里的商铺、餐厅、配套,由我府统一规划招标运营,校长老师上班,学生上学,其它的你们别管,我府一体经营,再加上建设单位、物业单位参与其中,偌大的学校,校领导班子没有半点操作空间,不答应。

我们遵循一个定律,民不举官不究,新华社西安记者从何两次探访揭露奢华疑点,定是以上那些不答应的势力招来的。据群众反映,记者七月来的时候,校方及府方以为来报道好人好事,兴致勃勃给人讲这个花了多少钱那个花了多少钱,多么刺激多么牛逼,结果 8 月 13 日见报新华视点【7.1 亿建起豪华中学!脱贫摘帽县如此办校引争议】~

我县治理有术,执政有方,团结意志,集中精神,去年摘帽,今年建校,全力以赴搞了个大新闻,诚邀天下工农商学兵共赏之~

知乎用户 思辨​ 发表

我还以为这 7.1 亿元全都在修行政楼呢,如果说这 7.1 亿全部用在建设学校上面,那么从大节上已经没啥问题了。

再穷不能穷教育,如果单纯从孩子的角度出发,那么花费 7.1 亿元修建教学楼无疑是一个大胆的决策。

当然,这个决策是否能成功,还有很多点需要注意:

硬件提升了,软件也要提升,确保教师工资到位,给孩子配套优质教辅,确保孩子最基本的身心健康,

以及不该有的面子工程不要有,不必要的地方可以降低开销,

这些都是很需要注意的点。

然而,结论只是 “这是一个大胆的决策,可以确保孩子的教育吗?”

我想,从这件事上,我们可以继续挖掘更深层的东西。

众所周知,乡镇的教育水平,与大城市的教育水平,之间的差距,是有目共睹的巨大。

我举个例子,以今年的高考为例,我们县中的高考水平,最高为 640 分,600 分以上约有 10 来个

当然,今年我省本科线 400 有余,所以其实 985 的人数,最终不会超过 5 个。

而大城市的重点高中呢?

如何看待 2020 届厦门一中高考成绩?

而这还是一所县中,如果是乡镇高中呢?

更可怕的是,教育水平之间的差距,还在不断放大。

所以,我想,这所贫困县能举全县之力,建设一所能和大城市重点高中比拟的中学,应该是顶住了重重压力。

如果这个大胆的决策最终成功了,该县的教育水平慢慢上升,慢慢减小和大城市之间的差距,可能就会开始出现模仿者——通过大量资金建设学校,提高学生总体教育水平,反过来进一步刺激县城经济。

这或许也是减缓乡镇与城市之间教育水平拉开的一个办法。

所以,我们可以对这样大胆的决策提出自己的看法和意见,但无论如何,都不应该去嘲讽这个充满了浪漫和果断的决策。

知乎用户 飞翔的蒲公英 发表

看着贫困县的学校跟一线城市的学校都没有什么差别,那一刻真的觉得至少在读书这件事情上,国家已经做到了最大意义上的公平了。师资力量也许没有办法做到公平,但在基础设施设备上还是尽最大努力做到了公平。事实就是,一个美好的学习环境,对于学生来讲也是很重要的。如果把钱投进教育,投进民生工程,而不是奇观和只为一少部分人服务的娱乐场所,例如马场和高尔夫之类的玩意,人们的宽容程度还是很大的。钱财而已,只要是真的为人民做事,为子孙万代谋福利,真的能代表广大人民群众的利益,那么自然而然能得到人民的拥护和爱戴,没钱都可以努力干活。自古以来,中华民族都是一个勤劳上进的民族,群众的眼睛是雪亮的,他们会拥护替他们发声,谋福利的人,至于害怕人民的人,只能说是自己心里有鬼。

知乎用户 乳虎啸谷 发表

再更一次,发生了不少事。

我们放假了。这个周只上了三天,停了三次电,两次饭。

二中的几对男女在学校漂亮的多功能厅……(和谐词汇)被学校抓住了。男生宿舍发生斗殴,班上男同学反映经常有人滋事。

各位让我们朝长远来看。

没在这里上学的人根本不能理解几个学校差异有多大。

从长远来看,就是让清北 985 的学生和快手蹦迪的社会人在一个学校上学?这可能就叫教育公平吧。

从长远来看,就是让在孩子在三十里外城区上小学初中老师回家不便?这可能真的能有利于吸引师资 。

从长远来看,就是让本来因为成绩优异而享受到的优质教学资源变成筛选贫农学子的入学机会?

各位,你们看来不算太高的生活费,可能是我们县很多同学家庭不能承受之重。你们所谓的教育资源整合就是让优秀的学生与社会人共沉沦。

你们可以无所谓,但我们不可以。


在校生给大家画个重点!!!各位是真的以为县城都是是茅草房砖房是吗???我们原校区不缺设备,多媒体空调食堂都有,教室够用,有大操场篮球馆图书馆于右任给我们提的校名!!!在城中心繁华地带!!!上学方便,生活便利什么都不缺,另外插一句嘴,我们校门口文具店现在卖百乐斑马呢,谢谢各位一线大城市忧国忧民同志们的关心,我们条件没搬之前可好了,花了政府七个亿之后生活条件才急剧下降的呢!


我没想到我们贫困县不仅有钱盖学校还有钱请水军 hhh

本人在校学生。看到有人说抵制是因为觉得贫困县不能有好高中???

各位老师待遇没变

告诉各位我们县中(合并前)省重点,年年过百 985211,每年都有清北,是全县中考前 1000 名,师资力量很厉害,而且以前学校环境也不差啊问题是???现在非要和教学质量差的学校合并建大学校铺张浪费且基本上从县城搬到乡下去了,很多比较厉害的老师都被西安的学校联系了,老师都不愿意搬… 我说这学校建的师资流失是真,投资教学是假。


hhh 在微博发被限流了。

呃,有生之年竟然能看见我校上热搜。

我们这县中是省重点在城中心,然后还有其他几个公立学校比较差一点在郊区,建三中(7 个亿那个)是要把几个学校合并然后直接搬到荒山野岭去距离城中心十四公里 [微笑] 对住在县城的县中同学来说很不方便(之前大部分是走读现在必须住宿)然后去年本来就建好了准备开学,县中家长联名去县政府闹然后推迟了一年。然后今年七月才搬上去。

要强调的是,学校**确实豪华是表象,实际上华而不实。**学生宿舍没热水,没有淋浴,用水高峰期楼层高的宿舍冷水都没有,得下楼去打水。教师宿舍甲醛超标老师住不了(不知道学生宿舍查没)食堂窗口不够用饭菜质量差。大部分餐品卖的和市场价一样高。在远离城镇的地方建校还没有安排校车,公交车根本不够用,只能分班放学,然而私家车太多还是发生堵车,开学只有高三报到的时候路都堵车。


关于大家想问的教育公平问题:

县中没合并前是招!全县!中考前一千名,乡村地区的学校分数线比县城中学还低。每年新生一半是县城一半是乡下的,不懂就问何来对乡下学生不公平一说?

反而搬了学校招的人多了,学费贵几倍多了,生活费也需要的更多了,一些贫困家庭的学生反而会来不了我们漂亮的新学校,您跟我讲这叫有利于教育公平???


再补充一点:

我们原来学校老师真的特别优秀!所以才能在贫困县有这么好的教学质量!我们花了钱,老师待遇没有改善,生活质量反而变差,真的特别不值得!!!


hhh 没人知道我们初中也有钱盖大楼吧

看到大家的回复我再详细讲一讲搬迁的事情

我们县小学和初中校区比较小,县中(高中)校区比较大漂亮,但是!!!

说个大家不知道的,初中前年刚新修了教学楼,据说也花了不少钱,我在初中的是时候听说是全市最好的教学楼(没想到吧我们初中也有钱盖大楼),所以只有小学需要新校区,而我们这个三中搬迁是怎么回事呢?

是让小学搬到刚建的初中,初中搬到本来就很好的高中,再把三所高中合并再搬到七个亿那个三中…… 这真的有必要吗???

您花了钱盖初中全市最好的教学楼,再花钱建小学打死不能再花七个亿吧???

修了初中大楼,还要再动员全县学校搬迁 ,修瀑布假山,有病吧您,再盖七十个小学钱都有了。

知乎用户 金闪啊闪啊闪 发表

加一张同县知友发来的图

医务室也是摆设了 这是要上天啊

这我当年的牌牌 好丑 无利益相关 图都是我老师给我发的 烦死了的和根本不知道在说啥的评论我一块折叠了 见谅 评论区的 好好说话 再有断章取义无理取闹的 来一个我怼一个

赶紧给爷爬 什么玩意儿 7.1 亿换来个这 高赞的几个给我滚远 你们不心疼老师 我这个毕了业的还心疼呢 现在记者都来了然后给学校放假了 干的真漂亮

![](data:image/svg+xml;utf8,)

原答案:

我就是镇安县中学之前的学生,那个时候我们都还在原来镇安中学的地方念书,地方虽然不宽敞,但我真的很喜欢那里的氛围,同学们在校园里打打闹闹嘻嘻哈哈,彼此鼓励认真学习,是我很怀念的高中生活。

这三中建了好久,但真的有点远,我就路过过一次,全速开车上去应该也要半个小时左右,从外面看真的是很好很好,听说有图书馆,有游泳池,我在西安长安区某个高校上学,我很羡慕我的学弟学妹们,我觉得三中修的比我们学校好看多了,假山啊图书馆啊从视频来看修得真好,也从同学群里看到了发来的老师单身公寓的视频,虽然不大,但是厨房阳台卫生间样样俱全,但据我高中老师的朋友圈来看,还没入住呢,包着水管的那层板就掉了,我对这个新学校就没有那么有好感了。

教我们的老师里,中年老师居多,可能正是上有老下有小的时候,谁不想在工作结束之后尽可能早的的回到家,看看孩子的笑脸,好好陪陪自己的父母,跟自己的伴侣一起出去逛逛,为人父为人母为人子女努力工作不也就为了这么点事吗。

我看了大家的回答通篇全是 “再穷不能穷教育”、“修的这么好的学校是为了吸引更多更好的老师过来”,关键学校修得再好再漂亮,工资待遇提不上去,只会让更多的对工作充满热忱的好老师每天在想孩子想家里的时候对这份工作产生更多的负面情绪,前不着村后不着店的地方,大家都肯定都看不上,更不可能来。上面说的什么所谓的老师各种配套,也不过是在一层一层剥削剩下来的残次品,全部都需要重买,不要想的那么好,还有回答里说一个月 8000 就愿意来的可爱大学生们,我高中老师快退休了也不过是六七千一个月,我觉得给我的老师们提一提待遇吧,他们也需要人疼。

我倒觉得假山假水仿古建筑可能并不那么的需要,降低学生们在三中住宿的生活成本和多增加几辆宽敞的校车比这些所谓的噱头都要好,我还记得我高一的那个同学,他是住宿生,一个周生活费只有 50 块钱,每周五天,每天三顿饭都是这 50 块钱,有剩余的还用来每周五下午坐车回家(因为家里在乡下住的比较远,需要坐车),每天早上就吃一包一块钱的干脆面,我们这种走读生,就在学校吃早饭晚饭两顿饭一个周也有 100 块钱,还好,原来的镇安县中学旁边还有好多三四块钱的夹饼和正门口五六块钱一碗加到满的砂锅,食堂里也有几块钱的一大碗面条,虽然味道一般,起码是能吃到饱的,我同学大概也可以在这些实惠好吃的饭里选择自己喜欢的能吃饱的吧。

我之前听说三中的一份加肉的饭都要 18 块钱(现在好像因为反映的人太多降下来了,现在一碗面 8 块钱),那个地方钱不着村后不着店,出不了校门只能吃里面的东西,里面的超市餐厅窗口哪一个不跟学校领导沾点边,我无法想象如果再有我高一的那个同学那样的情况,他该如何去生活,如何去学习,我上大学才知道打印只需要一毛钱一页,我们原来的高中里的打印店都是学校领导的亲戚,打印一页要一块,试卷一张要两块,高三卷子多的时候可能一个月就得几百,不知道他们那些原本吃饭都需要权衡取舍的同学们该怎么办,我忘了,我们已经摘了贫困县的帽子了,怎么会有人吃不起饭呢,2020 年已经全面小康了,早已经不是前几年的光景了,现在大家都有钱了,吃得起 18 块一份的饭,花的起两块一张的卷子费。

大家都说多来一些这样的面子工程吧,我觉得也对,有了面子没有里子会被人骂,现在因为这篇报道再努力的做一做里子工程,受益的肯定都是我的学弟学妹们,教过我的老师们,如果可能让天平稍微倾斜一点,除了让我的学弟学妹们可以上配置更好的学校,我更希望让他们可以安心读书,吃饭买书都能便宜点。希望我们县越来越好越来越好!

还有一点我同学让我补上的:三中的游泳馆建了不用,因为养护费出不起,老师学生统统不让用,这钱花哪里不好呢,多买几辆校车接送老师同学,给我学弟学妹们多给点贫困补助不好吗!!!!以后乡下的孩子怎么上得起咱们高贵的三中啊

最后挂个人

略略略 气死你

知乎用户 醋酸洋红龙胆紫 发表

我的母校建筑是仿明代的建筑,08 年修建花了 3.8 亿。这个学校考虑到还削平了山体,建设了防滑坡挡墙,再加上物料地价上涨等因素,这个钱不算很多(当然如果有违规行为该怎么处理怎么处理)。看新闻照片和我的母校差不太多,也没觉得多么豪华,就是普通学校的建筑,再加了一些景观。这个和所谓的豪华差的还是有点远,总不能把学校修的跟监狱一样,才符合大家的预期吧?

话说回来,也许在某些人眼里,作为一个贫困县花这么多钱有点浪费。但是在当地成千上万名学子眼里,这个学校就是他们梦想中的学校,宽敞的教室,明亮干净的食堂,塑胶而不是水泥的操场,这个工程在当地学子的眼里绝对是一个非常值得的工程,甚至会激发他们学习的动力。希望该县除了对硬件上有这么大的投入的同时,对于师资,配套的建设也不能落下。

补个图,来对比一下

知乎用户 天涯何处 发表

我也是在陕西的一个深度贫困县白河上的高中,秉持着再穷不能穷教育的理念,县政府大刀阔斧的改革,把之前的三群高中合并为一所标准化高中,斥资 4 亿人民币,而白河县的财政收入每年才 8000 万左右,高嘛?看起来的确是很高的。

但是自从新的高中建立,我们县的教学质量逐年上升,近年来清北实现了里程碑的突破,以前好几年才能出一个,近年来每年都能出一个甚至更多,我所在的班 29 个人,23 个人考中了 985 院校(我是在最好的一个班,后面还有一些普通班),我是挺感激的,我想这也是县政府的高瞻远瞩吧,希望这个学校能不负众望,我们也要认清现实,楼上那个回答有一部分理性分析,我送上我的期望吧。

简单补充一下:看到好多人说,教学质量的提高更多应该在师资力量上改善,不断提高老师的待遇,这点我也不否认,师资力量和学校硬件设施都是车的轮子吧,只不过我们目前只能看到硬件,关于对老师的待遇是否有改善也不得而知,我的回答不是理性的分析,只是一个美好的期望叭,希望有了更好的学校环境,学校会出台相关政策,进一步提高老师的待遇,这都一步一步来吧。

还有人质疑说花数亿是不是太铺张了,我说明一下我们学校的情况吧,我们县在山区,基本没有平地,县城都基本看不到自行车,因为道路坡度太大了。之前的高中连标准跑道都没有,新建的高中,是把山挖去了一半,才完成的跑道建设,所以说,贫困山区的困难真的难以想象,然后基本所有的楼也都排上了用处,我生活几年也没有发现有什么摆设之地,学校师生大概 5000 人左右。

所以我真的很感谢感谢母校,我们之前的校长为白河的教育事业付出了一生(在我高二的时候退休的)他执掌高中的数十年,学校的教育水平不断提升,基本上所有的老师都在奉献青春,燃烧生命(不负责任的老师可能也有,但我遇到的都是无私奉献的,有的老师会偏激,但对学生负责是问心无愧的),因此无数的学子得以改变命运,这其中也包括我,我对母校有太多太多感情了,所以可能文字有些凌乱,请大家见谅。

秦巴山脉上的明珠,有着无数灵魂的守护人!

我昨天和一个同学聊天的截图,看了有点感动:

另外有提到东部财政转移支付的,真的谢谢你们,但是也请不要忘了,是国策给了东部领先西部机会,无数的西部人也走向了东部,跟随党的指引,走向了东部,建设着美好的祖国!

挂几张高中的图:

这是我们的快乐春游活动:里面有帅气的我 hhhh)

这是我们的运动会:(这里面还是有帅帅的我 )

这是我们的实验室生活:(叹气,这个好像看不到帅帅的我 hhh)

反正这里度过了我最快乐的三年学习时光!我们一起学习,一起玩耍,甚至一起养殖!

感觉有点偏了,hhhh,从前面的感动,到后面回忆满满的快乐,我又有点想哭了,害

看到好多评论说:我们考上好学校的学生,能不能回来建设家乡?如果不能是不是家乡就白白付出,白白承担巨大的财政压力?

这里放一个朋友的评论,表达了我想想要表达的谢谢

我想说: 我们学到了知识,走向了中国的天南海北,我们为了梦想去奋斗,这不就是教育本身的意义吗?农村虽然是广阔天地大有可为,但城市化 进程也在不断进步着,我们无论如何都是中国的孩子,我们在中国腾飞的路上继续奋斗,这应该就是教育的意义了!当祖国整体变得越来越好,家乡自然也会相对越来越好。

最后,我这个回答看起来好像也脱离了镇安中学,我一味的再介绍我的母校!对,我就是要一直的介绍我的母校,让大家都知道,在中国陕西,在秦巴山脉上,还有无数的教育工作者在坚守,还有 20 万百姓的殷殷期盼,这是一段教育事业上的诗歌,需要每一个贫困山区的孩子唱响起来,需要每一个追求社会公平的人歌唱起来!

等到那时,我深深热爱的中国会变得多么美好。不只是教育,甚至方方面面!

知乎用户 苏远​ 发表

很多人可能对 7.1 个亿没有直观概念。

一台顶配 27 寸 iMac,教育采购价两万一台。

7.1 亿抹掉一个零头,就可以配出 500 台电脑的苹果机房。

一个清华大学的生化环材博士,平均工资也就 30 万一年。

咱给他翻一倍,70 万一年。

7 个亿,可以雇 1000 个清华博士当老师。

细水长流一点,七个亿存银行,年化 5%,本金不动只花利息。

每年也能有 50 个清华博士常驻学校。

再细水长流一点,分两个亿造实验室,找个大牛导师,让学生边读博士边教学,甚至可以实现博士自产自销,带动内循环。

上面的计算可能有些不切实际,但 7 个亿只要花一半在师资和硬件上,就可以吊打大部分二三线城市实验中学。

从介绍里看到了假山瀑布,看到红木地板,唯独没有看到,师资有多强,设备有多先进。

可能在领导心里,4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景,比一个团的清华博士和几百台苹果电脑更有用。

这钱怎么花,是海量专家精确计算出来的,他们比我懂,更比你懂。

知乎用户 李樵夫 发表

这是形象工程,政绩工程

但这个形象和政绩是光辉的,正面的,是立在老百姓心头里的。

不用去大惊小怪,贫困县区的孩子和北上广深等经济发达地区的孩子一样值得拥有美丽的校园,高标准的学校。

贫困县?财力不匹配?

利用脱贫攻坚时机兴建学校正反映了主政者的长远眼光,说明了他们还是有基本良知的。

只有教育脱贫才是最根本的脱贫。

扩大教育资源,让更多的孩子走出大山,才能从根本上改变他们原本可能困顿苦难的人生。

如果不是在脱贫攻坚这样的政治任务带来的巨大压力和动力下,类似的贫困县要想兴建如此标准的校园要等到多少年后?不去改善学校基础设施,生活条件,怎么留得下老师?老师留不住,教育资源流失,年青人、中年人也会留不住,因为子女上学,多少人只能设法迁徙到教育资源更好的地级市,省会城市。长远下去,教育的失血和坍塌,带来的必然是县城的进一步失落和衰败。

大办教育,带不来多少一时的经济增长,但却是打基础,立长远的真正政绩。

走过一些建国前成立的县乡中学,不少是当年的地主恶霸、土匪军阀兴办,从留存的部分校舍或影像资料,可以看出在当时当地绝对是大手笔,高规格。他们的是非早有定论,罪恶也未被历史湮没,但兴学办校,泽被乡里的善行义举却始终被乡党铭记。

土豪劣绅,反动势力都知道应该做的事,现在我们的地方政府做,怎么就错了?因为不自量力?因为穷?

当下最大的危机是内卷,最大的问题是阶层固化,最大的不公平是教育资源的不公平。

生在贫困山区,这里的学生就不配拥有高规格校园?不配学校里有水池景观?

生在贫困山区,这里的学生就只配拥挤在十几人,几十人一间的破旧宿舍里寒冬依偎取暖,盛夏汗流浃背?只配端坐在已成危楼的教室里注视着脱落的有些斑驳的黑板汲取知识?

生在贫困山区,这里的学生初中或是高中毕业就只能回到农村老家种地务农,为你们种植粮食蔬菜水果?或是离家去发达的北上广深省城务工,为你们盖楼建房送快递?

去恁娘的!

知乎用户 干干干干干哈啊 发表

在被三流营销号带节奏之前,我想针对这篇文章指出的疑点做出一些解读和介绍

利益相关:镇安中学毕业生,现在某 985 就读

先说说学校背景:

题目中 “豪华中学” 是镇安县中学、镇安县第二中学、白塔中学三所中学合并建成的

后面为了方便,把文题中 “豪华中学” 叫做 三中

1. 镇安县中学教学质量

今年高考简报

04 年出过一次省文科状元,吹了十几年;

(这一段有争议,删除)

这几年完全本土培养的应届学生上清北的基本一两年一个

按一本二本录取率来看,也确实是个不错的中学,算不上顶尖,但起码能称之为优秀,镇安中学为我提供了优秀的教育资源,我也很感谢母校对我的培养

但也有些老师把这里当养老(这里的养老指的是尸位素餐的老师,不是指年长的老师,我对辛苦在教学一线的老师,特别是年长的老师报以崇高的敬意)的地方了,这个后面说

2. 三中的地理位置

红色圈为三中所在地

黄色圈为即将建成的镇安高铁站所在地,先说说这个高铁站是怎么回事

镇安之前是没有高铁的,到西安最快是坐大巴,需要一个多小时的车程;坐火车的话是需要 2 个小时多

西康高铁号称建成后 30 分钟可以从安康到西安,预计 2023 投入使用

这一看,高铁站就在三中和镇安的中间点上

高铁站建成之后,从西安引进老师有多么容易

后面县中老师抱怨说自己家在县城,学校给分配的 “席梦思、衣橱书柜、沙发桌椅、餐桌灶具、卫生洗浴、电视宽带一应俱全,可直接拎包入住” 的房间根本用不着

也许这些房间根本不是准备给你们用的,是为了以后从省城引进的高层次人才做准备

3. 镇安政府的债务情况正常嘛

根据镇安县政府 2020 年公开的财政预算执行情况报告来看,镇安县政府债务未超过债务限额,完全合法合规。

其中,镇安县政府的财力状况也并非我们想象的只有一年不到两个亿的税收

如上图,镇安县有二十多亿的专项转移支付,总财力能达到 29.37 亿元

7 亿办学,镇安县政府有底气

4. 三中筹建动了谁的奶酪

镇安县教育宣传_腾讯视频

可以看到,一大群人围绕在镇安县政府门前,镜头前面的官员说 “县中的(学生)回县中,二中(学生)的回二中 “

“一切照旧!” 几个字一说出口,全场欢呼

这是 2019 年 07 月 31 日发布的视频,当时三中刚刚建设完成,有传言说县中和二中的高中部会搬到三中

一群人就围到政府门前,大肆闹事,想要 “讨个说法”

有人从这群人里面认出了原学校附近的小卖部老板,有人从中认出了学校附近的饭店老板……

显然,搬三中,动了他们的奶酪。

其中,甚至还有某些学校工作人员的背影

基本论点是

1. 镇安中学本来牛逼,和二中、乡下的高中合并了,显不出县中层次高,满足不了某些人做 “人上人” 的需求,得和乡下老师“同流合污”

2. 交通不便,影响自己上下班

其他什么医院太远、学生心中理想的高中被毁,甚至还把甲醛拿出来说事,拉到吧

嘴上全是主义,心里全是生意

我相信这只是个别老师,我也特别尊敬教我的老师们,他们真的教会了我许多

事实上学校老师(个别)的原文,理由比这更冠冕堂皇一些,也更让人恶心

我相信,一心教学的老师没有时间来干这么多虚的事情,他们更在乎学校的基础设施与校园氛围

我相信,那些带节奏的文章是那些把学校当做养老院的老师撰写的;

多少 985 大学的新校区都建在郊区,有的甚至建在田地里,离城市有一两个小时的路程

那些老师仍然勤勤恳恳地教书育人,相比之下,我希望这次搬迁可以筛掉那些把教师这个职位当清闲活的人,还镇安中学生机与活力

应评论区要求,补充一下,其实确实有些老师拖家带口很不方便,他们也都是非常好的老师,这里希望咱们教育部门可以从以人为本的角度,考虑解决一下这个问题。


文章提出的疑议一:造高中花费 7.1 亿

首先咱们动动手指,查一查目前盖一所高中的市场价是多少

  1. 西安高新一中新校区投资 20 亿容纳 96 个班级,约 3840 个学生

2. 滁州中学新校区造价 7 亿,容纳学生未知

3. 曲靖一中新校区投资 8.99 亿,容纳学生 2500-3000 人

4. 临安中学投资 3.2 亿,容纳学生 1500 多人

再回过头来看一下镇安三中

镇安中学预计投资 5.136 亿元,容纳 120 个教学班,约 6000 人

你觉得他过分吗?

张口闭口 “中学建的比我大学好” 的键盘 xia 们,你知道大学建一个新校区得多少钱吗?

文章提出的疑议二:花费 200 余万元削山造假山瀑布水

首先咱们算一下 200w 除以 7.1 亿是多少,我帮咱们算好了,约是 0.00282

这是什么概念呢,相当于你吃一顿豪华巨餐,用 3 块钱买了纸巾擦擦嘴,997 元付饭钱

相当于你 20 块吃了碗泡馍,三分钱买根牙签

过分吗??

你带 (bi~) 的节奏呢

文章提出的疑点三:硬件资源浪费

(这段过于主观,删除)


为了防止文章被修改,我留了截图

作为一个镇安人,真的希望咱们自己的小破县城能越建越好,几亿块钱投给教育,真的不亏,希望带节奏的人能手下留情,给贫困山区的孩子多一点通过读书改变命运的机会。

真的希望广大带节奏的营销号能收敛一些,感谢了!

知乎用户 周明​ 发表

有多少人不看原文就答的,造景我觉得也行,那领导办公室面积超标呢?食堂内设多个豪华包间呢?还有下面这个:

镇安县委一位干部介绍,之所以要将校园建设为仿唐式建筑风格,是由于当地要打造唐文化,以 “促进文化和旅游融合”。

一所中学,怎么跟旅游融合?你们见识过游客在中学里闲逛的吗?教学秩序怎么维持?

还有这种

稿子新华社发的,谢谢。

知乎用户 轻功 发表

学校今天下午的双层彩虹!!

(来自班群

———————————

洗完澡 刚到宿舍,讲讲大家关注的学生宿舍和教师宿舍问题吧。

[

宿舍的基本情况

轻功的视频

 · 2.9 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1277738747476619264)

八人间规格,其实只住六个人。我认为学生宿舍环境很可以了。以前的旧校区,床很旧,宿舍走廊比较暗,夏天也没法降温。而新校区直接有了:奢华洗手台 明媚的阳台 非常干净的厕所 空调!

老师的条件好,像评论的朋友说的,为了留住本地的人才,创造出一个好的环境吸引人才。能够理解的。

有人说教师往返代价太高的问题,其实是还差适应。新校区距离县城 14km,上面什么都不错,教师条件都很可以,只是少了家的感觉不适应,大家都想家,所以往返。当然也不排除有的老师有孩子县城在读的必须情况。我们学生入校的时候都非常想家,何况有车的教师。

——————————原答案—————————

惊了,头一次看知乎推到自己的学校。

刚入学第十天。新校区投入使用不过一个月(高三的学长们 7.24 就开学了)斥资 7.1 亿的效果还是能看见的,食堂的饭很好吃,学校很大很大,开学第一天光熟悉环境走了 17 公里。听我姐说比他们大学还大…

我们镇安城是山区,本身城区面积太小了,这次搬迁直接撤销了城区的两所中学,新校区距离城区 14km。一定程度缓解了城区压力,更好发展旅游城市,也配合政府 “镇云一体化” 的政策(城区和周边城镇共同发展)。

再穷不能穷教育,我们镇安贫困,但镇安中学当初也出来过几个省状元,被评选过 “百强中学”,于右任题校名,文化氛围浓厚… 在这个小城市每个求学的家庭都希望孩子考进这里。也因为如此,政府才会格外重视,斥资 7.1 亿我觉得情有可原,能够理解…

依我一个高二学生的拙见,修建还是有必要的。

知乎用户 十六 发表

没人点开新华网的那篇报道么???

新华网的报道是那么写的,人家明确的肯定了学校改善教育是好事,“极大改善教育现状”,“再穷不能穷教育”。

新华网报道质疑的是什么? 是这些装饰用的豪华假山,瀑布水景,以及校领导超标的办公面积。

我寻思质疑一些豪华装饰没毛病吧

举债修学校没问题,咱们的孩子,都应该在有空调有大大篮球场足球场,可以自由奔跑的学校里快乐成长!! 拿钱去修学校比修什么楼强多了,修漂亮好看学校,改善孩子们的教育环境,这些是好事。

而媒体质疑豪华过头的装饰品,校领导超标的空间,学校某些设计不合理浪费钱的地方,这又有什么问题?媒体有监督的职责。

而某些答案里的冷嘲热讽,对比一线城市和贫困山区,挑起矛盾,这样不配,那样瞧不起的。挑这些矛盾有意思么?

知乎用户 从不毒舌可达鸭 发表

也就是说,独山县的钱,足够让 60 个县盖出这样的学校,然而现实却是这些钱去盖了盘古庄。

我真的厌倦念公式了, 但是还得再说一遍:

海量专,精确算;比你懂,比我懂。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

之前看到一个有名的段子,说某军阀规定,当地的县政府如果比学校豪华,就砍当地县太爷的人头。怎么到了镇安就是铺张浪费了?

教育公平喊了多少年了,还有人潜意识里都认为县城中学不应该拥有好的教学和生活环境?这种骨子里的歧视才是我们值得警惕的。

不要谈空洞的道德,为什么提前批师范类免学费,保就业报考的还那么少?不就是贫困县城定向就业吗?

很多人在搞笑吗?提高师资待遇?各地教师都是有标准的,和职称挂钩,否则城市的高中完全可以用待遇将县城的优质师资挖空?还有人说想法害怕没办法吗?这些人都不了解公办教师工资发放制度,就别和我讨论了!你以为是单位小金库啊?你知道主管校长如果今天这样做了,明天立马回家卖红薯 吗?这还是知乎吗?

还有人告诉我县区中学不需要好的环境,只要读书就好。这不就是典型的只许州官放火,不许百姓点灯吗?

(一)镇安中学本来就是省重点,软件建设很好,缺的是硬件!我们这些当老师的不否认好的教学和居住环境有助于吸引师资吧?那些说提高师资待遇的基本上等于闭着眼睛胡说,公办学校教师工资是根据职级发的,你以为是私立呢?

(二)该地正在修建高铁 ,建成之后离西安只有半小时,到时候是吸引西安优秀人才和生源呢?还是被西安把优质师资力量挖空呢?这是个很大的问题。

(三)只要学校教学质量上去了,可以吸引周边更多择校生,进行教育产业改革。这么多年看到太多老牌公办院校被私立学校挖空了!

(四)好的学校特别是中学对周边经济有很大拉动作用,不信你看看衡水中学和毛坦厂中学周围的房产和租房价格远超当地其他地区。人家当地政府教育扶贫动了很多人的蛋糕 ,所以联合公众号带节奏,这很不好!另外愿每个贫困县都能有一个豪华中学!

再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子。能够吃苦耐劳的孩子 + 优质的教学环境 + 优质的师资 = 名牌中学

该贫困县承担着巨额债务也要修建一个好学校,到底是为了啥?豪华学校颇有标题党的嫌疑!单看投资数额,这个学校看似投入很大,但是考虑到 6000 多人的招生规模实际上是一个可以接受的数字。甚至比同等类型的城市重点高中要低不少!是谁规定贫困县就不能有一个好的图书馆,谁规定贫困县的学生就不能有一个优美的校园环境!再说这种教学环境放到城市里真的很过分吗??是不是有一个潜台词就是 “你是贫困县你不配有个好学校” 我劝某些人别在那里带节奏了!

看了这组照片对比!给该地政府点赞!其身正,不言而正!并且我觉得这可能是贫困地区脱贫致富的一个有力手段,那就是教育脱贫,只有通过教育和高考这个独木桥,山里的孩子才能走出来。毛坦厂、衡水中学已经有那么多成功的例子了!

我劝这个高中的孩子也争争气,毕竟你们现在被放在放大镜下,如果搬入新学校升学率上升十个百分点,不蒸馒头,争口气!

知乎用户 知乎用户 trHQFk 发表

这件事充分反映了我国现阶段的两个问题,新闻记者的水平亟待提升;大众对外观设计有了要求。

1、这稿子来自新华社,作为我国新闻机构的顶层,新华社记者的水平不敢恭维。很明显属于查证不实、逻辑不通。这也是我国现阶段新闻记者的通病,事整不明白、说不清楚,搞不懂来龙去脉,触探不到深层次的内容。

新华社记者是想的用贫困县和豪华学校做个对比吸引眼球,支撑点在这个县财政收入 1.7 亿,却花了 7.1 亿建学校。问题是人家财政决算报告中明明写着 2019 年财政支出 36 亿,2020 年财政支出安排 29.37 亿。每年省级和中央给镇安的财政转移高达 20 多亿,这涉及到我国的财政政策,财政转移支付是当地的固定收入,不是白给扶贫。因为我们国家搞增值税分成,像镇安这类县城,基本处于市场的末端,全县的消费也收不上几个增值税,早就被厂商和省级经销商交在大城市了。我们又不像美国那样收消费税,地方基本没有财政收入增长点,但全县的经济一直在运行。说的更直白点,镇安这种县,就是大城市的经济殖民地,倾销商品的地方。为了让大家都活下去,必须转移支付。

也就是说,镇安的财政收入是 1.7 亿,但实际财力在 30 亿左右,这个县光发工资就要 9.8 亿。而且还有基金性收入,也就是卖地收入,这几年都有 1.8 亿左右,拆原来的学校,地空出来总可以卖,也能抵消一部分成本。

所以,打肿脸充胖子这种事并不是事实,陕西省给这个县规定的债务是 25.54 亿,目前债务是 25.40 亿,配额还没用满,每年 5000 万的贷款对于 30 亿的财力规模,并不算特别不能接受。

2、这个学校真算不上豪华。去掉管线成本才 6.3 亿,每平方建筑面积成本才 4900 元,这是一个很普通的造价。之所以说豪华只是因为这个学校稍微有了那么点设计感,颜色比较协调,整体规划比较顺眼,基本上达到了抖音农村别墅设计图的水平。但这些和造价没太大关系,和普通建筑比,也就是多了个顶而已,这东西才几个钱。都是刷的涂料,又不是干挂石材,造价没太大区别。

比较有争议的是,那个水池和喷泉。这俩建不建都行,无非就是你觉得县高中配不配的问题,因为造价也不高,就算不建水池和喷泉,一样要做绿化,而且这两项工程也不贵。没有什么根本性的影响。

至于餐厅,少见多怪了,新学校的大食堂,基本都会建几个包间,一个是公务接待,另一个主要是本校教职工使用。老师不是神仙,聚餐,或者来个亲朋好友,外出不方便直接学校解决了,包括学生使用,这很正常,而且那个装修,说实话,十年前的县城水平都不如。

这次事情,我认为就是记者想带节奏,可能是自己的认知能力不足 ,也可能就是故意的。争议这么大,实际上就是大家算完均价后发现根本不贵,就是普通造价,而且还是平了个山头,土地整理费用远高于平原。再看实际财力,这个县明明每年的财力有 30 亿左右,却被记者误导成只有 1.7 亿。都 0202 年了,一个县才 1.7 亿,连工资都发不出来。所以,这也是我怀疑记者是故意的地方,记者能知道 1.7 亿的财政收入,应该是去找预算报告了,但预算报告里写的很清楚,财力 30 亿,工资 9.8 亿,稍微正常的人看下都明白了,记者却不说,故意误导大家认为这个县的财力只有 1.7 亿,为了眼球,良心都没了。

知乎用户 Nakamura Kenichi 发表

很不客气的唱句反调:

镇安这所耗资 7.1 亿人民币的新学校绝不是社会主义福利,而是教育产业化思维在非大中城市地区蔓延的典型症状。

首先让我们回忆一下近年来因教育问题引发的两件新闻热点事件。2016 年,常州外国语学校新址因位于原化工厂毒地块,导致部分学生体检结果异常;2018 年,由于耒阳当地教育主管部门将城区学生分流到郊区新建学校发生了严重的家长抗议事件。

纵观这两起分别发生在沿海经济发达地区与中部经济下滑地区的事件,其共同之处恰好在于近年来风行于我国各地的怪现象:**将位于市区的好学校挪动到郊区(好一些的情况则是开设分校或引进外地名校搞挂公立皮私立学校),腾出原有校区用于其他学校或干脆用于房地产开发,同时在新区附近批地建设房地产项目以期带动城市或县镇扩张方向。**前不久

@睡前消息

节目批判过贷款建设无用观光设施的贵州省独山县也是这股大潮中的一员 —-

2012 年 12 月,根据独山县教育长远发展的规划,对全县教育资源重新整合,独山县教育局将原独山县城关镇中学、上司镇上司中学、尧梭乡尧梭中学、羊凤乡羊凤中学、打羊乡打羊中学合并为 “独山县第一中学”。城关镇中学为一中总校,其他学校为一中分校。2013 年,独山县第一中学作为县十大民生工程之一投入兴建,为将独山一中建设成一所升级标准化初级中学及独立的农村寄宿制学校,累计投资 1.38 亿元。今年 3 月,新的独山一中正式投入使用。

无独有偶,前不久以 676 分考取北京大学考古系的耒阳留守少女钟芳蓉,其就读的高中 – 长郡教育集团文郡洋沙湖中学就是一所位于岳阳市湘阴县南郊洋沙湖国际旅游度假区内的挂公立皮私立学校。

在整个讨论串中已有数名知友指出将学校迁移出市区带来的商业弱化,师生生活成本上升问题。本人也会指出类似地县级市大搞名校乾坤大转移过程中被忽视的另一个重要的,存在间接影响教育公平可能的漏洞:近郊地带糟糕交通状况对通学会产生负面影响。

据财新网 2018 年 9 月 5 日《直击湖南耒阳学生分流:咬牙进城之后》报道:

9 月 3 日是正式上课的日子。根据安排,早上 7 点,在聂州小学门口,决定到校上学的分流生们鱼贯而入乘上公交车,集体前往师大附中。比起原先在 “家门口” 上学,他们现在要适应起码半小时的通勤距离。
  在整改到位前,耒阳教育部门定下来集体乘公交上下学的方案。师大附中地处 107 国道旁,交通安全隐患大,安排车辆接送学生,至少需要 70 余辆公交车。特写 | 直击湖南耒阳学生分流:咬牙进城之后

根据报道内容,为早晚输送分流至距离耒阳市区约 7.2 公里的湖南师大附中耒阳分校约 6000 名小学生,必须调配 70 余辆公交车。根据另一则 2017 年的报道,当时耒阳市所拥有的公交车数量只有 551 台:

市城区客运管理处相关负责人向记者表示了无奈和担忧,他介绍,耒阳市是湖南省最大的县级市,城区常住人口达 56 万,节假日达 80 余万,目前全市 9 家公交企业,开通公交线路 14 条(城区 10 条,城乡路 4 条),投入营运公交车辆共 551 台,现有公交司机从业人员 453 人,但持 A1、A3 驾照的仅有 68 人!

即使耒阳常住人口约为镇安的一倍,运输 6000 名学生已经占用当地接近六分之一的公交车数量与驾驶员人力,对于一个刚刚摘帽的贫困县,动员如此的人力,物力与财力,必然会成为当地政府的一大考验;同样以摘帽贫困县的经济状况,私家车拥有量,人口外流与老龄化程度,参考现实中我国城市老人使用违规老人代步车接送孩子短途上下学而引发的种种交通事故,也可以推测出家长利用私家车接送并没有任何可行性。昨日与一位镇中新生的交流也证实了本人的推测:

那么,像镇安,独山这样的贫困县应该如何建设更好的公立学校系统以服务当地的经济,全国的人力资源,避免 7 亿元的投入沦为加重师生,家长与地方发展负担的尴尬负面影响?

不妨参考一下日本战后经济高速扩张期大规模使用一张图纸建设全国公立学校的往事,

@张泰玩

曾在某个日本相关答案中提过日教组坚持的原则与其正面效果 —-

现今的日本,便是偏僻的农村学校也会配备游泳池、音乐教室以及实验器具齐备的实验室、图书馆和计算机教室,偏僻地区教师的补助以及住宅费用都已经得到了妥善解决,大城市和农村中小学的教师待遇几乎都一样 https://www.zhihu.com/question/346122954/answer/824933610

即使在我国计划性,社会主义性质最后的八九十年代,同样存在大批采用同一设计图纸,大规模高效率建造的公立学校,笔者的十二年小初高。无论从何种角度出发,适合经济欠佳地区的公立学校方案必然是适合大规模复制建设,功能性高于装饰性的。自九十年代示范性高中建设开始,席卷全国的普通高中校园过度豪华化之风是应该随着小地方教育产业化愈演愈烈的苦果得到彻底的反省。

知乎用户 王子卿 发表

如此 “豪华” 的学校,造价也不过是独山县烂尾帐的五十几分之一,太值了!建议全国推广!

此外,建议把该校一线教师的工资待遇也提高到与校园环境相匹配的水平,毕竟光靠美景和情怀不能填饱肚子。

最后,如果这笔钱还有富裕,不妨也整个独栋的二层小楼当校医院,对外营业搞创收,对内服务保健康。

知乎用户 默苍离​ 发表

说点要被骂的。

1,提高基建规格和设计规格,3 亿能解决的事情就可以合理 7 亿 8 亿了。

2,再穷不能穷教育,所以 ZZ 正确了,大干快干没有风险。

3,这种无视地方财政能力和持续发展的大基建屡屡发生,是因为一个基建下来,很多环节很多当地人都能受益,所以越大越好。

4,以前是大面积折腾高新园区,折腾 XX 新区,结果弄一堆房子空着,负债呢?熬着熬到最后等转移支付。

基建很好,但基建只看短期对于本地工程拉动,不看长远效益,已经是个大问题。

国资城投公司纷纷改制或者关闭,为啥改制,钱糟蹋完了,换个壳好做账。

知乎用户 Deep Van​ 发表

射射邀请。

说实话,类似新闻我十年前就看到疲劳了。估计除了融资手法翻新以外,其他的东西都没啥新的。

2009 年,地方融资平台的债务(按本国法律地方政府不能直接举债,得通过融资平台)不过 2.4 万亿,09 年四万亿一过,2010 直接攀升到 7.2 万亿。剧本那个时候其实已经写好了,现在还能玩的下去,靠的是并不海量尚有基本常识和纪律的财经口金融口专家勉力维持罢了。

凭自己还钱?还钱是不可能还钱的。

还不起怎么办?

先展期,借新还旧;

还还不起怎么办?向上面化缘,让上面的财政捏鼻子还了。

几年后,上面的财政系统不乐意接盘了怎么办?

找央行发一万亿基础货币做 PSL 给国开,转给地方政府来一波涨房价去库存,顺便带动地价盘活土地财政,两全,岂不美哉,房奴?为国牺牲一下吧。

后来发现副作用太大不敢搞了,那就发信用债啊,发 ABS 啊。继续找接盘侠。

世界上没有奇迹,或者说奇迹总有代价,很多答案我看了都想笑,麻烦韭菜们想想这个代价谁来出,别急着叫好。

知乎用户 方海​​ 发表

我来用数据给大家做个对比:

首先这所学校总建筑面积 12.9 万平方米。

总体造价是 7.1 亿元。

平均下来,每平方米的造价是:5503.9 元

我在上海的某教育局官网查到了一份最近的公示文件。

我帮你算好了,这所学校每平方米的造价是:7359.2 元

我又去网上查了其他学校的造价:

化州市(广东省茂名市代管的县级市)文齐学校,总投资 12 亿元,总建筑面积 486220 平方米。

每平方米造价是:2468 元

我又去查了一所江西的学校数据:

遂川西南学校(八角楼学校),每平方米造价是:1713 元

广东另一所学校:

每平方米造价:3112 元

再看,重庆某小学(含幼儿园)的情况:

双福第六小学(含双福第二幼儿园)项目

该项目位于双福新区双凤路与缙云山支路交叉口地块内,学校占地面积约 65 亩(其中小学占地 55 亩,幼儿园占地 10 亩),小学建筑面积约 25000 平方米,幼儿园建筑面积约 3000 平方米。

其中小学 48 个教学班级编制,规划学生人数 2160 人。小学项目投资约 8000 万元,幼儿园项目投资约 1000 万元,两个项目估算投资共计约 9000 万元。

每平方米造价:3214 元

查到苏州的几个学校:

**预计总投资约 54000.0 万元,**拟开发建设一所 20 轨 60 班高中学校,总用地面积为 67129.4 平方米,总建筑面积 92000 平方米。

每平方米的造价是:5869.6 元

云南的学校:

每平方米的造价是:3907.7 元

昆山的:

每平方米的造价是:8081 元(最高)

昆山另外一所,民办外国语学校:

每平方米的造价是:5885 元

又查到湖南一个,不过这个是贫困学校:

每平方米的造价是:图中有写,造价月 2750 元**(再次强调,此为贫困县的贫困学校,在湖南很多,都叫芙蓉学校)**

那么,题目里的这所学校的造价水平在什么段位,大家心里也该有了数。

知乎用户 Pakka Makka 发表

我们县的事

个人感觉媒体带了节奏

为了批评而批评的文章我是不认同的

媒体报道中有大量 “可能” “目测” “据 XX 反映” 等词汇,我看这篇报道跟我看 BBC 新闻有的一拼,当读者看到 “贫困县” “负债” “豪华学校” 的标题的时候,其实节奏已经被带起来了,我建议媒体能有记者去亲自考察,去亲自丈量办公室面积,上级部门也去查查这个学校建设支出数额,哪里超标了,哪里不符合标准了,落实到具体的建筑具体的负责人,然后再结合一下镇安县城本地的实际情况,给一篇中立的报道,让大家来评判。

豪华不豪华当地人最知道 学生最知道

县城人口不多,但是教育基础设施建设完全不够用了,我记得我上小学一个班级就 50 人,现在一个小学一个班近 70 人了,再不建新学校,就别说去学习了,教室能坐的下还是不是个问题,新中学建成以后,把镇安原有的三个高中学合并成一个高中了,然后初中生可以去原来的高中学校,小学生可以去初中学校,这样明显缓解了基础设施压力。

况且之前三个中学教育质量相当参差不齐

一中是省重点,把好学生录完了,一中的升学率极高,在陕西省内都很是很厉害的,二中和一个乡镇高中白塔中学学生生源差,受重视程度小,拿到教育资源少,个人感觉除了在重点班还行,其他普通班要么学艺术体育之类,要么就是一群混子,二中白塔一年能考上公立本科大学的人少之又少,我 17 年二中考生,我们班上线二本以上大概就 10 来个左右,还是重点班,其他普通班文化课基本没有考上二本以上的。。

这个中学把三个中学学生集中在一起,师资力量能最优分配,规范标准化管理,这个学校离县城 14 公里,从照片看,哪来的豪华,国家本就应该这个标准来对待师生,穷乡僻壤的一个离县城 14 公里的村子里,条件不好,并且最重要的是这个中学实施封闭化管理,基本上教师学生需要常年住在学校,给师生修一点基础娱乐设施很正常吧,如果条件不好,优质教师都去离镇安 100 多公里以外的省会城市西安了,几个假山就是水泥弄出来的,弄个喷泉弄个仿古建筑一些人就沸腾了,国内教育资源本就不公平,县城给学校修好一点没问题吧,县城本就多山,削山平地花销 7 亿没啥。

你们在这儿喷贫困县不该透支还不如多探讨探讨落后地区能不能留得住优质师资力量,我觉得教育方面就不该省钱,中国多少地方建一些烂尾的旅游景点咋不上热搜呢?中国随便抓一个 tan 官能搜多少亿钱出来???在这儿纠结这 7 亿花的该不该真的没意义,只要能把优质教师留在镇安,只要提高教育水平了,7 亿完全不亏。

还有啊,有些人看到贫困县城这几个字眼就开始了,就觉得穷人就该有穷人的样子,上什么豪华中学?真的是只准后浪玩的花,就不准普通穷人过得好一点,畸形的三观

知乎用户 孜孜汲汲地产 er​ 发表

从设计角度来讲,作为小城市应该算地标建筑了,能够体现一定传递建筑美感的作用。

但… 就算知乎一边倒的觉得再穷不能穷教育???你们县是啥经济水平心里要有数啊!我迷惑!这是买的水军么?

作为贫困县的教学楼起到传递建筑美感的作用,真的合适吗?

报道中摘选几个关键词:“唐文化” 、“文化和旅游融合” 、“餐厅四楼包间红木铺地”。

配合这几个关键词所组成的重要元素给我的直接印象就是:“四楼领导就餐区一片奢靡,妄图打着文化、旅游产业的幌子来达成自己目的”。

不然谁指望旅游去学校?还是学校做地标开放游客参观?不会真有这种想法吧?那开放参观的话正常教学氛围怎么保证?

其次当地无相关旅游产业背景,盲目举债上马大项目就是拍脑袋给自己凑政绩,下一任的继任者还要还债,想想就觉得难受。

另外这个学校应该是总价包干的合同,学校造价是 5.1 亿,后期追加到 7.1 亿,意味着什么?两个亿啊,这两个亿里面最少被啃了 30%,不然随随便便工程追加?甲方又不是傻子,100% 有利益输送。

再然后某热搜举例,别的学校 ** 建设也用了这么多钱,但你看看人家是多少亩用地,你这个才 12.7w 平还是建筑面积不是用地面积。

一平造价都 TM 到五千多了,这结构有啥复杂的啊?就个校门是仿古稍微有点费工期,要找个有资质的弄一下。

剩下的比一般还建房还凑合的建筑你要跟我讲是 “金玉其中” 吗?造价都是不谈设备的啊!

该项目由县国投、承建方、学校几方联合出资,承建方竟然能参与其中,真就把学校当成生意想玩 PPP 项目了?

最后个人观点:

“学校修好可以,但是对于不同地区要特事特办,财政富裕的地区想搞素质教育、电子化管理无伤大雅,政府也会支持。”

“你都 TM 举债 12 年了,把 7 个多亿花在建筑面积 12.7 万平的这么一块小地,真把行内人当傻子了?仿古湖墅造价才多少?屁大点的工程竟然后期追加投入 2 亿?甲方竟然也认了,你要说没有利益输送打死我也不信”。

为什么主流媒体传递出这样一个信号?单平造价 5000 + 啊!一般房子造价也就两千五还是算上施工单位利润的,至于精装还用我说吗?

说一亿做下来的这种你行你上的也是有意思,真就 “你行你上呗”?跟国足一样耍无赖了?

不过这个项目给我 3.5 亿跟决策权我不仅能啃下来,我还能赚一大笔,做的比这个还好,我还能给你整个啥得奖作品,毕竟地 TM 都不要你学校出钱。

其他地方的政府想兴建学校的也可以联系我哈,我这边认识的施工单位都是一级资质的、设计院也有综合甲级资质合作的,监理也有国监到场,其他单位全都有证。

公开招标的话也可以配合,我连标书都给你一次出五家单位的行不?

材料也给你们用一等品、优等品,还保证给你们拿个结构奖、绿色建筑二星。

政府上下也给你们都意思到位了,大家都有的吃,行不?

求求你了,让我干这活吧。我现在辞职都行

————————————————————————————

摘抄一下人民网的观点,高层都不是傻子,你们下面县里的领导到底是想糊弄谁?

文中国投公司对于该笔债务的想法,竟然是还有上级支援一部分?合着就是会哭会闹的孩子有奶吃呗?

————————————————————————————

更新一下,我对这个事完全不反对。建筑面积再翻一倍也可以,就是造价不合适。

一平五千块的标准可以做的很好,从我做地产设计的角度来讲教学楼外立面搭配很不好看。

因为当初样板选型时应该没考虑天气原因,相关人员人浮于事,导致新修的外立面呈现出一种没那么好的感觉,因为正常外立面是五年以后才会出现这种情况的。

再看看楼顶的防水层跟细部构造,为这些给相关单位、公司辩护的人不值,承建方肯定是个有关系资质刚够的小公司或者是一般的施工队。

知乎用户 阿源老师​​ 发表

支持任何地方投资建学校,但是如果有问题(如贪污),应该查问题。不能针对这件事本身。

知乎用户 王新峰 发表

一水的赞颂,只要投教育就可以肆意挥霍。

支持赞颂的回答,大概率都是没有参与过工程招投标。

首先这种远超财政能力的项目,预算是不可能正常通过的,新闻里实际通过的预算确实不高。

猜也知道是反复追加投资才的已完工,那怎么通过,怎么为何追加的就值得查一查。

从资料看,也并不是公开,公平,公正的三公原则项目,表面是浪费,是超规模建设,那这里面有没有腐败?如此金额,没有才怪?

这种背债,还债压力巨大。向上要资金,向下承包食堂,抬高录取分数,卖分数收选校费,接下来几年各种招数不会少,不还是全民买单?

为何卵吃牟粮如此多人叫好?

若是教育大旗一扯,什么工程都能上马,超几倍预算也无所谓,不受预算约束,也没有监管问责,还有民众力挺叫好,那谁来买单?这个问题就这么不重要?就不提了吗?

如果这样,那这个教育大旗还不如早点倒掉。

总理每年都要提交明年预算,人大会议审核通过,如果大家都不注重预算,毫无财务规则可言,说重一点,财务黑洞能吃掉整个社会,你我都不能避免!

以下我在评论写的,复制到回答里

随便搞个预算,县人大通过后,主管领导拍个脑门,弄点唐风,弄点假山喷泉,食堂图书馆内部都超规格搞。

再插手下工程,没钱就借,还钱不管,问上级要

说白了,贫困县脱帽了,怕今年吃不到扶贫红利了,就上下说好,立个项目,换个法继续吃财政转移而已

政府本身并不创造财富,所有资金全部来自税费。

如此不重视预算,连大明王朝 1566 第一集御前会议里的,大贪官严嵩都不如,严嵩还知道超支了要想报账,得扯到皇帝呢。

这一句教育就可以明目张胆超支,赤裸裸的等上面给钱?高拱还知道问问皇帝道观的柱子为啥这么贵,这些称赞的回答就没没一个问问建筑预算和造价?

这次事件竟然这么多人叫好,说明有高人指点,还是干教育好发财

城市人先别叫好,等着扶贫一辈子吧。教育大旗拉起来,吃定你们了

以下是评论里我又补充的,很多人不看评论,我就复制到回答里

再补充一条,我联想到,如果是修烈士陵园超支怎么办,

那舆论也是只能叫好不能喷,

烈士去世不配高规格陵墓吗?一句话堵死所有质疑

比投资学生教育更义正言辞,

人云亦云的声势只要起势,新华社人民日报,也是挡不住被喷。

这个回答下面的普罗大众的政府财政纪律,公司财务知识是如此之低,实在令人震惊

中国只有 5% 本科率,诚不欺我!

打着教育大旗,预算报上去一亿多,通过预算批了 1 亿多。

干着就想着油水高机会少,搞到 7 亿多,打着政府名义各种借钱,干完了该交付使用了,口袋掏出发票要报账 7 亿多,再发动下舆论教育第一,逼着上级报账买单。

你要是开公司的上级,碰到这样的下属一套操作,下级钱也挣了,名声也得了。你得买单加背不支持教育的锅。

你不得恨死杀了他,后果如果是被迫,捏着嗓子报了账的话

那这个县连着十年再报别的项目,敬老院福利院啊之类的,就甭想再批钱了。鬼才知道批下来又搞到多少亿

我重视预算,如果有合格的预算造价又人大通过了,说明可行,政府和人大负责。

这都超支三倍了,可就别扯什么山区教育了。

造预算时候不知道是山区还是不知道是三个学校合并?

既然通过了原预算,为啥不照着实施?

明摆着一开始立项就没准备好好盖学校搞教育,

现在要报账了,问上级要钱了,扯教育就忒不要脸了

会玩套路的人总是能把私心巧妙的安排到公事里。

知乎用户 王克丹​​ 发表

如果从教育角度,没人敢说不值,为教育支出再高也不能说不值。

就比如清华大学经济管理学院的经济学公开课所说,普通人看待一个问题是值不值,而经济学角度要多问有没有更好的选择,这就是机会成本,我查一了一下,这个县常驻人口约 30 万,如果花费 7.1 亿,并且利息就占据大部分的财政收入,我是说如果把这些钱一部分根据入学人数花在硬件建设,而另一部分用于地区的其他教育事业是否更好一些,比如贫困人口上学补助,再比如可持续的农业建设投入,再比如养老、我是亲眼看到农村老人的现实际情况,或者招才引智等等,是否会更好,我自己也是从小学一路过来的,小学的学校是真正意义的危房,土墙,至少觉得硬件不是唯一教育质量考核指标。如果 7.1 亿不能提出一些异议,那十亿呢?二十亿,五十亿呢?我并没有异议,只是想从经济和农村现状来说,是否这些钱有更好的机会成本?就好比你有一块钱,可以选择买一个梨,也可以选择买一个桃,哪个更好吃只有买的人知道。其实这个事情也是一个道理,哪一种负债的使用方法对地方更有利,谁来为利息买单也只有地方的居民知道。

知乎用户 TiAmo 发表

中央空调 + 电子教室 + 看起来还行的会议室 + 足球场 + 绿化 + 看起来很好看的楼 = 浪费

这是什么逻辑?不说北上广深,光西安,一个在知乎上被黑出 shi 的西安,比这配置还好的高中多的是,北郊经开一中西安中学哪个配置比这个差???

是,西安是省会,经济好得很,养这么十个学校都轻轻松松。但这就是小县城孩子一定要在破破烂烂,没空调没暖气,上个晚自习灯泡一闪一闪,宿舍散发恶心臭味的学校上课的理由??凭什么???

再穷不能穷教育!你要说这个学校,弄了个大金牌匾,找什么国际一流设计师,地板全都大理石,游泳池奥林匹克标准,那我绝对喷他,标准的浪费。但是这个学校除了那个破假山的确有点浪费(也花不了几个钱),剩下的不就是地级市新建高中标配?

别说西安,就是到汉中,到安康,新修的学校也绝对比这个标准高!

这个记者就是带节奏而已,贫困县 + 7.1 亿,马上就有流量了。那有谁真的分析了他的造价?三个学校合并成一个学校 7.1 亿,你就是修这么大一个小区都不止这个价吧。

有人说这个学校比自己大学还豪华,大哥你不看看你们学校啥时候修的。这几年修的交大创新港,也在陕西,预算 150 亿,西安还给拉了一条地铁过去。这 7.1 个亿够交大给建创新港的工人开工资吗?

加上两句:好多人说为啥不能省几个亿给老师发工资?这是个公立学校,老师都是公务员有事业编制的,工资是你想涨就能涨?就算剩下几个亿,够发 50 年工资吗?发完了怎么弄?

7.1 亿,平均到每平米差不多 5000,挖山不要钱了?从县里把管道修上十几公里不要钱了?还是操场是风吹来的,课桌椅投影仪是凭空变出来的?

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

心理学上有一个现象,当一件不公平不正常的现象长期存在,哪怕天天被抨击,好多人也会习以为常。当一件事打破这种局面时,好多人下意识会不舒服,具体说法忘了,有一点类似于 PSTD、斯德哥尔摩、XX 症候群之类的。

就像历来都是美国人拯救世界,在第三世界耀武扬威,很多中国人也会觉得不正常,不过慢慢习惯了,但一旦换成中国人,很多人觉得很不习惯,凭什么,你一个中国人凭什么拯救世界?

有没有发现,像极了老百姓清初不愿意剃发,民初不愿意剪辫子一样,精神被奴役太久,自然就臣服了。

这件事也是如此,天天看大城市豪华中学,落后地区破烂不堪的中学,觉得不公平,时间长了,也就默认了,现在落后地区也办豪华中学,于是下意识蹦出一个词——凭什么?

作为贫困县的学生,当然有资格享受这种学校,哪怕存在贪污腐败,那是法律层面的事情,丝毫不影响贫困县的学生在豪华学校读书。

知乎用户 申鹏 发表

什么叫共产主义,共产主义不是建奇观,不是在贫困县造楼堂馆所,搞面子工程,而是给贫困地区修高铁、造公路、建工厂、建学校。

这所山里的中学,基础设施方面比许多一线城市的重点中学都强,说明我们国家真的讲公平。

这才是社会主义的优越性。

这是授之以渔,是给人民、给子孙后代真正有用的东西。七个亿,在山区建这么大的学校,真的不贵,我自己搞过工程的,知道在山体上修楼的难度和成本。其实这样的规模和设施,在大型公共设施建设中,并不算浮夸;许多一线城市的重点中学,看起来老旧朴素,并不是他们不想扩建,而是因为没有地了,所以许多学校都把分校开到郊外去了,你要去他们的分校看看,那叫一个 “现代化”,那叫一个 “气势恢宏”。

在这里算成本其实是个无聊的事情,你看,这里会有多少个高中生啊!将来会出多少个大学生啊!会吸引多少优秀的老师留在这里!这是一个良性循环,教育的事情,只要踏踏实实去做,没有亏的。

孩子们在这样的环境中读书,心情都会好很多。

我羡慕他们,我上中学的时候,教室那叫一个破破烂烂,到高三毕业的时候,学校才开始建室内篮球场……

知乎用户 王玄谟 发表

一样的贫困县。

独山县 400 亿盖酒店,镇安县 7.1 亿盖高中。

独山县 400 亿的时候在马逆之前各大媒体放个屁了??

镇安 7.1 亿盖高中就咋呼成这样??

相比之下,你好好品品。

知乎用户 二哈哈哈哈 发表

我说点实在的:评价教育建设的最关键标准是学生及其家庭能否真正获益。

大力发展教育的精神可敬,有今天这样的开端,无疑是值得称赞的。

具体工程可以说是:铺张浪费,面子大于里子。这反映出具体的落实和监管确实存在许多问题:

首先建筑面积特别大,各级领导办公室规模大幅超标,一个副处级单位,“会议服务室” 等行政配置 “一应俱全”,但学生宿舍却是 8 人间,导致书桌面积狭小。甚至据学生反映,洗澡、餐饮对于贫困地区而言成本颇高,现因网络舆论而有所降低。

与宿舍呈鲜明对比的是餐厅。“学生” 餐厅设置多个精装包间,餐厅总面积 1.4 万平,而全校学生宿舍总面积只有 1.1 万平。

餐厅面积居然大于全校学生宿舍面积。

餐厅面积居然大于全校学生宿舍面积。

还是在学生住宿条件偏低(8 人间)的情况下。

为教育花多少钱我都认可,但钱是花在教育身上么?何况还是负债上亿的情况下?

如果这还不够说明问题,那么请继续看。

花费近亿来修筑亭台瀑布” 等景观设施,旨在打造 “唐文化”,做到县领导所提出的 “文化和旅游同时发展”。

负债两亿,造景近亿。(景观及一系列打造唐文化的设计)

这还没结束。

为解决用 “用地问题”,花了九千多万。

最终:用于 “亭台瀑布及唐文化” 和“削山改河解决用地”足有 1.7 亿,与镇安县全年的财政收入相当。

可问题不但没有就此解决,反而带来了一系列问题。

首先就是师资力量的紧缺:新建的镇安中学离镇安 14 公里,导致各师生上下学极为不便,也加重了师资力量的紧缺。

我不敢细想如果将哪怕一小部分预算用于提升教师待遇,能够吸引多少优秀教师、提升多少教学质量,但至少绝不会像现在这样高龄教师压力骤增、未来面临着青黄不接。

然而长达 12 年的高额负债已使学校失去了提升待遇、吸引师资的能力,在市场经济发达的今天,依靠 “唐文化” 和各种景观来吸引师资难免显得苍白

但问题并未到此结束:

对学生而言:选址让学生上下学困难,学生不得不寄宿在学校。但同时据学生反应在校生活成本增高了许多,伙食费从 20 元涨到 30 元,甚至洗澡收费在 10 元以上(参考其他回答),这对于刚刚脱贫的地区来说确实是不小的压力。目前在舆论影响下已经有所降低,但在上级未明确拨款帮助校方还债的情况下,个人认为此问题难以得到根本性解决。

对教师而言:教师的工资待遇因选址用地而不增反降。有老师表示,因为学校没有班车和餐饮、交通的补贴,每月收入比以往有所减少。个人认为在负债没有得到妥善解决的情况下,关于教师待遇的问题校方也无法解决。

同时学校自己承认现在的教师力量面临青黄不接,可高龄教师退休时 12 年债务也还没有结束,更没有了吸引优秀教师的资本。

这在很大程度上削弱了教学质量,而教学质量才是学生及家庭最重要的利益,也就是百姓们的利益。

因此,以上种种现象似乎都表明:这 7 亿多的巨额付出与学生及家庭切实获益有不小的距离。

同时据校方所述,负债需要上级拨款,在一定程度上也影响到了其他地区的发展建设。因此几乎可以说,这确是有铺张浪费,面子工程居多。

不过您要是问我,这么多钱盖学校值不值?

我想说:再多都值。

但具体工程亟待监管和优化,且这些问题是很有必要重视的。因为这些问题直接影响到学生和家庭能否真正获益。

十年树木,百年树人。建校绝非只是一个建筑工程。

数据和相关信息来源于新华社《新华每日电讯》,B 站搜 BV1H541187Yh。

8.16,最后一次更新:

非常非常感谢各位,这篇回答的获赞起起伏伏,曾几乎一度跌破 400,但最终还是涨到了 600 以上。成为了我在知乎这么久以来获赞最多的回答,确实受宠若惊。

各位的评论我基本都有看,我也只是以一种视角来发表自己并不成熟的观点罢了,其实各有所见也正是大众舆论的重要价值之一。

评论区我没有做任何干涉,折叠或是精选都是系统做出的决定,各位看官可以自由抒发意见。

再次感谢!

知乎用户 Orz 辉​ 发表

大部分人对现在地方政府投资规模和逻辑真的不怎么了解。

中学现在造价(包括土地)5 亿以上是基本操作。

如果你的投资低于这个数,没有良好的办公和宿舍居住环境,核心问题是你能招来高质量的老师么?没有高质量的老师,学校有生源么?

前段时间我去陕北基层调研。座谈会期间,贫困县局长就说他们的教育办得太糟糕了,县统计报告说常驻人口 20 多万,但实际日常不到 5 万人,大部分人平时都去榆林市里打工或者陪孩子出去读中学。全县每年高考报考人数 2000 人,但实际上在本县上学的孩子只有 400。

不算初中,仅 1600 名高中家庭每年因为外出陪读,花费超过 3000 万不多吧?这对贫困县的家庭负担有多重?

问题的关键是,如果中学造价过低,它就不会发生效能,因为老师和学生都会外流,然后陷入恶性循环。

也许,按照规模曲线,3 亿的中学和 7 亿的中学同样没效率,前者是投资规模过小导致的不经济,后者是投资规模过大的没效率,但二者普惠的学生数却存在差距。

同样的逻辑,就是前段时间非常热的贵州贫困县水司楼。现在太多旅游小镇的投资都超过 30 亿了,别说浙江 17 个旅游小镇投资 1000 亿,即便是陕西关中某最近打造的小镇一期投资都过 30 亿了。

投资低,项目水平和旅游体验自然差,在现在旅游业竞争的态势下,投 70 亿也许亏钱,但投 10 亿肯定连水花都没有。

你说如果贫困县想发展旅游业,它能怎么做?除了不发展,要发展,就只能硬着头皮、顶着高负债上。

然而,贫困地区可以不发展旅游业,但能不发展教育么?

当然,上级对中小学评估定级时设置了很多不合理的指标,比如操场(篮球场数量)面积、数字化程度等指标,这会造成基层为了上等级而盲目建设硬件而各种浪费。为了提高评估积极性,相关评估和上级补贴是挂钩的。基层政府和学校即便不是为了政绩,只是为了上等级和补贴,也只能选择盲目建设硬件。特别是贫困县本身就是因为缺少补贴和经费,所以相关工作比较差,但是如果评估如果不和补贴绑定,缺少人事权的上级事业主管部门对下级政府相关工作就没有激励。这种补贴和评估关系就是死循环,唯一能做的只是调整、合理化指标。

可惜各地区差距太大了,指标的合理性也很难确定。当然,有些指标设置确实有问题。以《陕西省普通高级中学示范学校评估细则(试行)》为例,其中 “办学条件” 指标里其实是要求学校必须有标志性建筑和精心设计景点的,这就属于不合理的地方。

所以,镇安县高中建景观其实是按有关标准做的,虽然有不合理的地方,但是这些指标对一个 7 亿的项目影响又有多大呢……

周黎安有篇论文是关于基础设施可视性和政府投资行为的。主要观点是地方政府会增加可视性设施投入(比如道路、绿化),而减少非可视性设施(比如下水道)投资。这其实也是很多基层政府加大硬件评估标准投入,而减少实际服务效能类投资的原因。因为评估专家去某个县最多就是一天时间,听各种数据汇报和走马观花式检查(座谈)后,就没有多少时间了。然而,就此完全否定评估也是没有意义的,因为很多下级事业部门就是利用评估压力从领导那里争取项目资金的。如果没有评估,项目都没有。而对基层领导来说,如果评估上不了级,投资这些公益性设施又有什么意义?这是一种浪费,一种死循环,却又是一种次优、无奈的选择。

知乎用户 东邪​ 发表

第一、反驳我的人我建议看一下 “学习小组” 的报道,如果这是你们口中三流自媒体带节奏,你们恐怕是连国家队都不认识。如果网上针对官媒报道的攻击是由当地政府组织,那他们是玩火自焚。

https://mp.weixin.qq.com/s/fKQ4WYSUHM2HEmg_8CWqdQ

第二、看看当地学生们和老师们说什么吧,这是昨天一个学生给我留的私信,她说的不一定对,但也反应了问题。

第三,我是商洛人,高中在西安高新一中就读,陕西的教育我还是了解的。我当然希望家乡加重投资,扶持教育,更不会说贫困县就应该茅草屋教学。


我被高赞答案给震惊了,拿出独山县举例子说贵州浪费都可以,镇安中学浪费还少一些而且为了教育就怎么不可以,扪心问问真的是为了教育?!如果真为了教育,那我有几个问题讨教下高赞大 v。

1、不能穷教育就是等价于建个豪华学校?!修好学校就能请来西安的好老师?!

2、假山等非教学性景观是不是可以搞的朴素一些,从西安花几万的钱拉石头能不能变成奖学金给学生发了?!

3、领导们的办公室明显已经超标,就一个学校科级领导的办公室已经比我导师 (工程院院士) 豪华气派多了。

4、所有报道没有写老师待遇提高如何?学校的办学理念、规章制度、交流措施、社团活动、图书馆藏书等是不是和西安接轨?

5、没有精打细算的超支花钱,最大的受益者恐怕是建筑公司。反倒是财政吃紧,第一影响的就是当地民生工程和教师工资!

6、我支持教育花钱,支持修高质量的教育建筑,但有些钱明明没画到痛点上,这么花钱是锦上添花,而不是雪中送炭。

知乎用户 留学生日报​​ 发表

当晚两拨公知紧急会谈,磋商怎么喷这个事儿,

一拨公知是长期喷中国教育投入不足,大肆宣扬民国教育多么多么好,教授老师待遇多么多么高,杜撰过一系列什么民国的县城里质量最好的建筑就是学校,以及宣扬过日本的学校建的质量有多么好,投入有多大,这拨公知表示这个剧情很熟悉,当年他们吹日本教育的时候就写下过 “不论多么偏僻落后的乡村,日本地方政府都会倾尽所有把学校建好”

另一拨公知是常年喷政府乱花钱的,上次独山县问题被督工曝光后像打了鸡血一样疯狂转发的,

目前这两拨人吵了一整夜了,双方都表示对方的长久以来的话题比较打脸,目前没形成一个双方能自圆其说的方案……

这是自由独立记者芳芳 · 菲克纽斯从 9 号温泉洗脚城发来的报道

知乎用户 温酒 发表

我不反对贷款砸钱搞教育。

砸钱是应该的,多砸点。

但我始终想不明白,到底是为什么,

贷出来的钱不能请老师,不能请食堂大师傅,哪怕是请清洁工也好啊。

为什么一定要去找包工头换基建呢……

5000 万一年的工资的老师 + 50 万的民工楼

50 万一年的工资的老师 + 仿明朝建筑群

你们觉得哪所学校好?

给你是家长,愿意送孩子上哪所学校呢?

==============================

一所学校到底应该花多少钱,我没普。

我只有一个数据:20 多年前有一个人在上海浦东投资了一所学校,面积 100 亩,花了 100 万。

这所学校就是在下母校,本科率接近 100% 吧……

也不高就是了……

你问我现在一个学校要多少钱……

那我就要开始我的表演了:我不知道,想必在山边上造个学校是要花 7 个亿的,我支持。

知乎用户 周演 发表

疑惑:贫困县学校的修建水准应该对标一流的附中外国语学校,还是非贫困县的普通中学呢?

原回答:

焦点在于资金利用效率也即性价比上,而非在贫困县、教育公平上。

结论:一次资金利用效率不高的改建。

学校实力的表现包括硬件设施与软件设施,此番改造,更多是针对硬件设施的改造。争议其实大多在喷泉水景、假山瀑布群、领导办公室与贫困县上。

我的观点是,改善硬件设施很有必要,但几处景点不恰当。

对几处景点的第一印象是:这些景象更适合大学而非中学。

之所以大学可以而中学不行,主要还是因为两者功能与作用的不同。大学更多像一个小小的生态城,教师,职工,行政人员与比较自由的学生,以及进校参观的民众…… **一切导致大学是一个综合性的生活场所,**但中学的组成比较简单:少量领导、教职工和学生。对总数最多的学生而言,中学几乎是一个完全性的学习场所。

这导致两者在建设理念上的不同:大学可以有优美的特色景点,而中学鲜少有此类景点。不仅仅是因为经费的差别,而是大学作为生活场所允许学生与民众观赏,中学则一切为了成绩服务,学生鲜少有精力注意这些景色。

所以建造这些景色不太恰当。

引发更大争议的是,贫困县贷款改建。

把有限的资金发挥出最大的作用,是贫困县资金运用的第一要义。用在教育上理所应当,但用在无甚大作用的景点塑造上,便必然会引起争议——

中学近乎是封闭式的,民众几乎不会进去参观,而身在其中的学生有几个有精力去欣赏?性价比完全合不来啊。

此外,在总面积1.4万平方米的学校餐厅,4层有多个包间,红木铺地、座椅扎花、餐具考究。

  镇安县委一位干部介绍,之所以要将校园建设为仿唐式建筑风格,是由于当地要打造唐文化,以“促进文化和旅游融合”。

特别是看到此处,学校餐厅有多个包间,红木铺地,座椅扎花,餐具考究,再联想到贷款改建,以及贫困县的定位,让人不由得不忿。

镇安中学部分教师反映,在硬件改善的同时,学校师资力量等软件并未得到明显提升。而且,一些规划并不合理,造成了资源浪费。

  校方资料显示,学校建有4栋教师公寓楼,其中104套为两室一厅一厨一卫,334套为一室一卫,所有公寓“席梦思、衣橱书柜、沙发桌椅、餐桌灶具、卫生洗浴、电视宽带一应俱全,可直接拎包入住”。

  但不少教师反映,大部分教师家在县城,并不会入住,可能造成公寓楼闲置。而且,新校距县城14公里,每月通勤花销会多1000余元,增加了教师负担。

作为学校实力的重要组成部分,师资力量并未得到显著改善,部分教师表示不会入住教师公寓楼。

几相对比,可见部分资金利用效率的低下。

而当地财政状况如何呢?

作为2019年5月摘帽的深度贫困县,2019年镇安县完成地方财政收入1.78亿元,公共预算支出主要靠财政转移支付。镇安县《2019年财政预算执行情况和2020年财政预算草案的报告》显示,2019年“防范化解政府债务风险任务艰巨,偿债压力不断增大”。2020年1月至5月,全县地方税收收入完成6081万元,较上年同期下降7.2%。报告称,2020年“政府债务还本付息激增,收支矛盾更加尖锐”。

公共预算支出主要靠转移支付,收支矛盾尖锐。

在财政压力增大的时期,大手笔却效率低下的资金应用,才是此新闻引起争议的关键呐。

**二更:**跑镇安县政府拿了点资料

出自《关于镇安县 2019 年财政预算执行情况和 2020 年财政预算草案的报告》

只截了两张图,2018 与 2019 年的收入分别是 1.87 和 1.78 亿,支出分别是 30 和 36 亿,差额基本上就是转移支付了。

所以镇安中学的学子们也别说自己觉得有用就成了,这都是财政负担。先富带后富不是让这么带的,也别就盯着北上广,也看看河南河北山东非贫困县的普通学校。

顺便,不到 50% 的一本率实在不算高,也别说有资本了,没有贫困县的名头,这学校也就是一个教育质量稍好但排不上号的学校罢了。

**三更:**有人认为本人对转移支付的态度不够政治正确,那咱们就谈谈转移支付。

转移支付,再分配手段,目的是维护公平正义,是为了共同富裕。

所以,没人因为某地接受了转移支付而歧视该地,该地也大可不必一副我穷我有理,你提出异议就是立场不正的模样。

评论区有位人才表示,转移支付是为人才流失买单的,我……

建议北上广深为全国买单。

政治正确护体?喷泉假山铺张浪费么?八荣八耻里说没说浪费可耻?

扶贫必须一刀切,让贫困县过上一流水准的日子才行?

钱总是不够用的,这里多花点,别处就少花点,这处浪费,别处就要吃紧。用造喷泉假山的钱,用到提升山区孩子的生活水准上不好么?

中央的钱无穷无尽?过一过印刷厂钱就出来了?

但凡遇着经济危机,最常见的方法就是放水,结果是通胀,这后果是所有公民一起承担的。

少拿政治正确压人。

四更:

别杠什么 3P、分期了,公立中学不盈利,欠款都要财政兜底,银行公司做慈善吗,敢出钱还不是因为有财政兜底。

拖来拖去拖成坏账呆账,是发个几十年债务拖到底最后不了了之,还是从学生(洗澡一次 10 多块)身上讨回来?

支持的,要么是说教育公平。那我问一问,非贫困县的普通学校,您要不要支援一番?

要么就是本校学生支持。奇了怪了,利益相关就能站在道德高点拿 “了解情况” 去扣帽子?我是不是可以质疑既得利益者的自我辩驳?

还有位人才问我,吃完饭擦嘴吗?花着父母的钱买纸巾还有脸说?

人才,上过高中吗?生活必需品、高档耐用品与奢侈品,分的清么?

或者您没花过父母钱?或者上厕所学三哥?

知乎用户 caterpillar​ 发表

南部新城南京外国语学校项目选址于 机场七路北侧、机场五路南侧、冶修二路东侧、承天大道西侧的地块。项目占地约 9.33 公顷,总建筑面积约 18.7 万平方米,总投资约 35.55 亿元, 计划 2022 年建成招生,将打造 “低碳、生态、智慧” 多元化的校园。

贫困县的学生就要天生劣一等吗?就不能享受漂亮的校园?

能花七个亿给贫困县建学校是好事,说明国家进步了。

知乎用户 牛永健 发表

风险留给国家,

名声落给自己。

凭真本事借来的,

出手就是阔气。

都是造奇观,

咱这花得少还花得巧,

讨好了本地人。

在 “再穷不能穷教育”,和“穷人也能吃顿好” 的双重 buff 加持下,

就算有人开喷,

本地人和有同感者,也会自发为拍板者洗白,

不会让自己被一边倒的指责。

可是用金子可以砌出来教学楼,

用三四千的工资也招不来一个名牌教师,

说不准你现在的老师,也会因为严重的财政问题被降薪离职。

大出血,到最后还是瞎折腾。

奇观误国,浪费可耻。

前方吃紧,后方紧吃。

我为国家感到难过。

知乎用户 槿年​ 发表

设计校园的时候有考虑过,那个巨大的人工喷泉水景,运行起来要多少钱吗?

不同于普遍利用自然水系做水景的江南地区,这种人工水景不经常清理换水就是死水一潭。

从图上看,刚刚修好的水景已经变成了黄绿色,乍一看还以为是梯田:

评论区有人指出这个地区属于南方,但问题不在于当地缺不缺水,而是管理维护水景的费用有多高。

这样的死水潭需要人工换水,还要经常清理以免苔藓藻类堵塞喷泉口,长期换水和水池清洁的成本真的是贫困县中学应该承受的吗?

即使是在北方缺水地区,如果有天然水源,做个水景也没问题,因为活水景观几乎不需要维护。死水景观要一直维护,维护不好还不如没有。

我上中学的时候,老校区有个死水人工湖,一到夏天就变成蚊子交配胜地,学生不堪其扰。

我们小区开发商脑子一热造了个大型喷泉水景,后来发现开喷泉太烧钱,不开喷泉死水发臭生蚊子,水抽干了丑得一批,干脆用土填满了变花坛。

要我说倒不如把喷泉池用土填了,铺点易成活的草皮上去,到了植树节,买树苗组织学生种。

还可以挂牌子,表示这棵树是 x 年级 x 班种的。

这样多好,又有纪念意义,又省事,还省钱。


有些人坚持认为建喷泉水景是为了造福学生…… 我初中母校就有喷泉,只有领导参观时才会开,平常是没水的

评论区有人说 **“答主的意思就是贫困孩子不配享受水景”,**我在这个回答里提到过,有时候不是不配,而是不能:

穷人家的孩子不配旅游吗?

贫困地区配享受巨型水景吗?配。

贫困地区能享受巨型水景吗?不能。

道理很简单,给学校的拨款就那么多,与其拿去清理喷泉池子,不如省下来变成伙食费、电费,多给学生吃点肉,开空调的时候大方一点。

能欣赏水景,食堂吃这个:

没有水景,食堂吃这个:

我觉得应该不太难选吧。

我上初中时,天天在食堂吃水煮包菜、淀粉丸子

当时我总是想,要是把搞面子工程、迎接领导摆鲜花的钱省下来,午饭能吃到一口肉,那该多好啊。

知乎用户 feby 发表

为这个贫困县的领导鼓掌。再穷不能穷教育,如果每个地区的领导都有这觉悟就好了。

知乎用户 芝麻酱​​ 发表

不是吧

不要被喊着不要带节奏的带了节奏

啥叫带节奏?高赞这才叫标准的带节奏!

我就发现一些自媒体,反正不管什么事情就上升到制度就完事了,抨击 ZF 就完事了,挑拨贫富关系就完事了!

句句话踩在某些人的点上,关键是这么多人还真就买账

合着人家官方新闻里一条一条列出来的那叫不客观报道,叫带节奏,你们在这动动键盘挑拨离间就客观了?


花钱建学校没问题,贫困地区重视教育完全 OK,我本人就是广西某贫困县出来的。

但是搞这么大的校园,整这么多【装饰性】工程,有必要吗?

我认为完全没有必要!(当然这是我认为,具体有没有必要,看当地实际的研究报告)

就说那个屋顶,在现代水泥建筑上安个木头瓦顶就叫唐朝风了?这哪门子唐朝风?

再说搞文化旅游,和中学有什么关系?

假山喷泉雕塑给谁看?

食堂红木给谁用?

我再杠一点,那么大面积,走路来回一趟多费时间?对师生们来说时间不值钱是吗?

一个容纳 6000 个学生的学校,用这么大?师生人数大得多的大学都没有这么大吧?(评论说大学比这大多了,ok 吧)

就是要大,要好看?

师资力量又不是从表面着手!这不是面子工程是什么啊?!

怎么着你们以为教育资源就比谁家楼建的好建的大啊?

钱要花在刀刃上!教育是刀刃这没错,但喷泉假山屋顶外观以及过大而无实际效用的面积不是刀刃!

从西安拉来的校训石碑就花费了五六万元。
建筑内部设有一些阅览室,但空间利用率低,偌大的挑高中庭内仅摆放了一张沙盘。
校园内,除随处可见的石砌栏杆外,每栋建筑均有仿唐式建筑屋顶。西南角一处长约 50 米、落差 15 米左右的多级瀑布群上建有凉亭,四周有假山、水车、栈道、水景、石拱桥等。
镇安中学筹建处相关负责人介绍,假山瀑布水景花费 200 余万元,并为此削平部分山体,建设防滑坡挡墙。全校附属工程绿化带、管网共计花费 8000 余万元。
行政办公楼内部设施也颇为扎眼。挂有 “副书记” 门牌的办公室目测面积超过 30 平方米,另一间挂有 “课管处主任” 标牌的办公室目测面积在 30 平方米左右。
根据《党政机关办公用房建设标准》,县级机关县级副职办公室面积不得超过 24 平方米。镇安中学作为副县级单位,“副书记”“课管处主任” 等的办公室面积明显超标。
此外,在总面积 1.4 万平方米的学校餐厅,4 层有多个包间,红木铺地、座椅扎花、餐具考究。
镇安县委一位干部介绍,之所以要将校园建设为仿唐式建筑风格,是由于当地要打造唐文化,以 “促进文化和旅游融合”。

把这个一米多高雕花的围栏去掉,你们就考不了好大学了?

祈年殿一样的图书馆,中间是空的,就摆了个沙盘

本来就是山区,放眼一看哪儿没有山?花几百万把真山削了搞个假山给谁看?当这是苏州皇家园林呢?

这种木结构又丑又贵,后期还不好维护,除了费钱我不知道能对学习有啥好处


这办公室,比很多人家里客厅都大都豪华,快能打羽毛球了,有必要?

两个字:离谱!

早在 2013 年 2 月,教育部就发出《关于勤俭节约办教育建设节约型校园的通知》,提出要按照朴素、实用、适用和节约资源的原则建设学校校舍,严格控制校舍建设项目的造价标准,不得搞豪华装修,坚决杜绝 “豪华校门”“豪华办公楼(室)” 等。
国务院办公厅 2018 年 8 月印发的《关于进一步调整优化结构提高教育经费使用效益的意见》明确,坚持厉行勤俭节约办教育,严禁形象工程、政绩工程,严禁超标准建设豪华学校,每一笔教育经费都要用到关键处。要尽力而为,量力而行,不搞 “寅吃卯粮” 的工程。

要照你们说的再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子和老师,贫困地区应该和高收入地区享受一样的好看的校园,那请问教育部出这些通知意见还干啥呢?就完全不用管了呗反正只要是用在教育就合理,我穷我有理

凡事要有个度!

引用别人一句评论:

“少吃点炸鸡汉堡,又贵又不健康”

“不吃你想饿死我?”

还有拿独山县说事的,说这才多少啊差得远了

合着别人杀了人,你小偷小摸就不是事了呗?

我就发现很多网友就根本做不到有一说一

更多人是屁股决定思想,高赞大部分都是当地人,有的是该校学生,不安好心的说这些人在这个事情上都是「既得利益者」。(其实也是自以为得到了利益,实际自己家的事自己都拎不清)

更多人因为一句「穷人难道不配有更好的教育」就高潮了。

你怎么不想想把你也是纳税人呢,人家说这钱还不上了要国家补呢,这钱花的要是有猫腻,对全国人民可没好处

被卖了还帮人数钱呢!

可长点心吧!

总之,从目前的信息来看我认为不妥,具体妥不妥麻烦相关部门查过之后再说。

不能一边盯着大胃王主播说事,这些大事反而放过了吧


这事要是没问题,官媒是这态度?国家还不知道要重视教育?就你懂教育就你懂发展,国家不懂?

点进任意一条新闻看一眼来源吧

是新华社,纪检委

哦,以上这些都是三流媒体呢

那没事了

知乎用户 BenShang​ 发表

什么?一座这么棒的学校只要 7 亿?一个独山县烂摊子能换 50 多所这样的学校,那能培养多少人才啊!

还不赶紧多造点!

知乎用户 紫漠 发表

研究表明(我胡编的),当一件不公平不正常的现象长期存在以至于人人都对此反对,那么当一件事打破这种局面以至于矫枉过正的情况下,人们会无条件的支持这件事而全然不顾矫枉过正带来的严峻后果,更可悲的是当有人指出带来的后果的时候另一部分人还会认为你维护不公平。

就像没有人指责贫困地区建学校而仅仅指出部分面子工程的不合理以及由此带来的财政困难,另一部分人就会舞着政治正确的大旗指责你维护不公平,甚至一些人还会预设战场,当你指责面子工程的不合理的时候他们会咬定你指责建设学校。


我就不明白了,知乎上一边倒的支持,其中到底有多少人是贫困县出身的?

一个个扛着教育公平的大旗呼吁要多建这样的学校??? 就完全无视新学校的部分面子工程了?

追求教育公平是理所应当的,但也要考虑实际吧,贫困地区孩子有资格也应当享受好的硬件资源,但是那些面子工程是怎么回事?

好像不少答主都以为贫困地区的学校都是泥土墙?? 个个同情心泛滥,所以这次花 7 个亿建学校就高潮了?终于感受到教育公平了? 就全然不顾面子工程多花的钱带来的财政负担?

表明身份,本人中部地区贫困县出身并在此度过十八年。题目中的贫困县各方面应该和我家乡差不太多。首先,近年来学校都在翻新,应该是统一规划的,哪怕村里的小学也都焕然一新,那些认为贫困地区孩子在泥土房子里上课的可以歇歇了,条件虽然不算好但该有的也都有(西部大山里可能有真正的环境极差的教室,但如果学校是那个状况地方上也不会花七个亿建学校,除此之外大多数贫困县都还不错)如果是初高中的话环境就更好了。

以我们县为例,我们县 2013 年开工 县一高,占地四百多亩,设计 200 个教学班,总建筑面积 15 万平方米,已于 2015 年大体完工,总投资 2 亿元左右。就大致框架来说不比题中学校差吧,可为啥考虑到通胀考虑到山区地形等等原因的前提下仍然差别那么大呢?一些人拿发达地区学校,私立学校比造价当真合适? 不同地区征地费用 建筑费用能一样? 还有财政状况能一样?贫困县花大价钱建个学校一些人就高潮了,就全然不顾本地的财政负担了? 我赞成要提升学校硬件水平,但也要考虑本地的财政状况吧,在财政支持不了的情况下那些水景,假山,仿古大门等等当真需要? 里子做得好所以面子上的浪费是应该的? 在教育公平的大旗下那些问题就能忽略了?

总结,我认为即使是贫困地区的孩子应当享受好的硬件资源,但我不支持在财政没有能力支持的情况下建面子工程,一些人也不应该挥舞着教育公平的大旗就全然不顾其中存在的问题。

以上

知乎用户 Arry 发表

1. 屁股位置不一样,思考的东西就不一样。

2. 我这作为百强县前十,我们这的市中(最好的高中)见到贵校估计都要倒吸一口凉气(就以前两年新建的校区相比)

3. 不反对你们建新校舍,但是什么铺红木地板,削掉真山做假山,说实在话,独山县还在 b 站挂着呢。

4. 贵校学生心思 “细腻”,但凡有谁有疑问,就是一句 “再穷不能穷教育”

5. 贵校领导乐见学生来网上和大家对 p,某种意义上,学生也是校领导的 “人质”

6. 还是要说到那句 “再穷不能穷教育” 上,这是一口锅,谁敢上前就扣谁,这是咱们的政治正确,不过是被歪解的正确,因为我相信 4 个亿应该也能建成非常漂亮的校舍。

7. 每年 5 千万是个很大的数字,每月就是 400 万,每天就是 13 万。自我昨晚刷到这个话题,至我现在写下这个答案,贵校就要拿出 13 万了。

8. 花的也不是我的钱(狭义上),也不是知友和当地老百姓家里的钱,但还是希望贵校学生得了便宜就不要卖乖了。不然你们来给我解释解释啥叫喷泉啊,啥叫假山啊。

知乎用户 纯天然野生大萝莉 发表

现在哪个地方不是靠兴办教育发财?各地想方设法引入名校师资或者集团办学,就为了抬高周围土地价格,实现财税可持续。

之所以今年底全国都要脱贫摘帽,就是因为相比很多贫困县,大部分没有太多产业支撑的地级市,早已债台高筑到贫困都不足以形容他们的财务状况。

贫困县拿出三四年的财税收入总和的代价来发展教育并没有错,因为这是最有可能解决该地贫困的根本举措。除了当地政府想办法来筹这个钱办这个事外,大概率没有别的更好的办法了。

很多地方拿出财税收入几倍的资金干的那些形象工程政绩工程罄竹难书,该地至少还是干了实事。至于花点钱修个景观,那是教学配套的必要,一拆了之也是浪费资源。

以前大规模修建楼堂馆所被叫停了,但修建学校不应该被叫停,还应该被提倡。它能带来的正面积极效应,远高于负债的影响。

知乎用户 离相 发表

令人羡慕呀,我老家是镇上(河南省信阳市明港镇)的,忍不住对比了一下我们镇的 ZF 大楼和学校

先看我们老家的:左 ZF 大楼右镇一中

再看镇安县的:同样是左 ZF 右中学:

怎么说呢,希望以后贫困地区有更多像镇安县的学生一样幸运的孩子吧!

知乎用户 瞄小七. sunshine​ 发表

相关的县领导班子可以说很棒很有魄力了。

有谁规定的学校必须要破旧学生必须是穷学生了?

都 2020 了,还以为学生必须去范仲淹那种一天一碗薄粥死读书混进朝廷?

都已经是科技快速发展的今天了,只满足于吃饱穿暖的日子早已一去不复返了。

我上学那个年代,高三是不放暑假的,夏天烈日炎炎,破旧的老教室没有空调,整个教室热烘烘的,连坦克都知道要装空调,教室不用?

冬天寒风凛冽,但 80 多个人的热辐射可以把室内升到 20 多度,缺点就是一个人感冒全班人遭殃。

那时候就向往着大学生活,向往大学的校园……(后来才知道也不是每一个大学都有空调的)

也想能在有瀑布,凉亭,假山、水车、栈道、水景、石拱桥的学校读书啊。

所以把学校建得漂亮点有什么呢?

我相信没有一个孩子是不喜欢自己读书是坐在宽敞明亮冬暖夏凉的教室里的,不喜欢自己的学习环境是有山有水心情不好时有可以随处走走散心看看美景养养眼的。

而且从长远看,这是建一座学校呀,是要培育多少辈祖国下一代的地方。

既然已经劳民伤财的建了,为什么就不把它建的好一点呢?

而且它落到了实处,总比一条路没事反复修有意义吧?

雨果曾经说过:“每教好一个孩子,就少一个败类,每办一所学校,就少建一个监狱”, 可见教育有多重要。

学校对于大多数人来说,应该是一生中所能接受到教育的时间最长,范围最广的地方了。

从根本上性质上来说,学校就是一个教育的场所。一个学生在学校里面学到了什么见到了多少,很大程度上为日后三观的形成奠定了基础。

当然,不仅要注重外在,内在也很重要。

不过在我看来能在学校建设上投入这么大,内在教育应该也不会差吧?

知乎用户 杨霸天 发表

15 日 18 点更新 热搜热度降的太快,跌出热榜,严重怀疑此事有问题。

25 号更新,中纪委介入调查

24 日,陕西省商洛市镇安中学新校区,校门口标志性的 4 层 “鲤鱼跳龙门” 水景喷泉和凉亭等与教学无关的设施,开始被拆除。2019 年,位于镇安县刚刚脱贫摘帽,全县年财政收入不足 2 亿元,却花了 7.1 亿元修建了一所 “豪华中学”,是采用 PPP 模式(即政府和社会资本合作)进行的投融资项目。镇安县教育脱贫办公室工作人员表示,该事件引发了中纪委关注,已赴当地展开调查。(中国新闻周刊


原回答:

总是感觉有点不对,这个问题不应该就一种声音

看了几个高赞,基本上都是本地人。有些疑问:

学校建的是否超过实际所需?是否存在美观大于实用?

镇安中学筹建处相关负责人介绍,假山瀑布水景花费 200 余万元,并为此削平部分山体,建设防滑坡挡墙,全校附属工程绿化带、管网共计花费 8000 余万元。在总面积 1.4 万平方米的学校餐厅,4 层有多个包间,红木铺地、座椅扎花、餐具考究。”

“4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景,以天坛祈年殿为原型的图书馆,削掉真山建的假山瀑布群,建筑均有仿唐式建筑屋顶”

我并没有看不起贫困县的意思,我只是觉得这有些过了。要知道很多大学,包括本人的末流 211 都没有这样配置。对一个刚脱帽贫困县来说,这样的负担我认为应该是很大的。政府的财务紧张,是否对当地发展造成影响?当地是否能成功依托学校发展旅游业?这都是未知数

. 这些钱或许可以用在性价比更高的地方上,比如引进优秀老师,提升老师待遇,设立助学金等等。我认为这些比 “复古建筑”“唐式” 更重要

12 年 1 年 5000 万是个不小负担,我以小人之心猜测一下,当地政府是否有面子工程嫌疑?是否存在会留给下一届政府一个烂摊子的可能?

欢迎摆事实讲道理,请理性探讨

知乎用户 腾讯新闻​ 发表

**【最新回应】**陕西商洛回应 “摘帽贫困县 7.1 亿建豪华中学”:调查组已去现场

8 月 14 日,商洛市政府办公室工作人员回应澎湃新闻称,已关注到该事件,商洛市已成立调查组去往现场,初步开展工作。

同日,镇安县政府办一名工作人员也告诉澎湃新闻,商洛市领导已经成立调查组了解该事件,具体情况以官方回复为准。

澎湃新闻多次致电镇安县委宣传部和镇安县教育局,截至发稿前,无人接听。

陕西商洛回应 “摘帽贫困县 7.1 亿建豪华中学”:调查组已去现场


陕西脱贫县回应 7.1 亿建豪华中学:多校合并,从长远看可行

据新华社,陕西镇安县一所新建中学修建豪华,总投资 7.1 亿。镇安曾是深度贫困县,2019 年刚摘帽,为此要偿还 12 年贷款。县政府工作人员表示,学校由镇安中学、镇安二中等合并而成,所以面积比较大,从长远看是可行的。

陕西脱贫县回应 7.1 亿建豪华中学:多校合并,从长远看可行

知乎用户 喵猫 发表

看了一群赞同的答案,真屁股决定脑袋,明显有问题,贫困县摘帽后换个方法吃财政转移支付而已,单纯搞教育项目不容易被拒。现在都是基建带经济,单纯建个学校,增强下硬件能不能产生正向资金流填补财政收入,我看悬。

“镇安中学项目总投资达 7.1 亿元,镇安县需连续 12 年、每年至少偿还 5000 余万元贷款。相关负责人说,除了按概算需连续 12 年每年向银行还款 5337 万元以外,还有 2 亿元左右欠款。” 地方财政表示压力很大,政府产业基金一般也就建个激励措施,刺激下市场产生正向循环,建个学校,还不是大学这种外来输入型的,想带动当地产业?压力很大。

再多提一句,这个新华社报道,刚摘帽就搞这玩意,要上面注意到这种新方式。。。

知乎用户 大蓝先生​ 发表

这个问题下持反对意见的人士,意见集中在三点:

1,肯定有腐败! 我的意见:请不要随意阴谋论,还是请专业审计来说话吧。

2,钱都花在砖头上了,不如把钱省下来招聘好老师。 我的意见:要想富先修路、要想娶到村花就得盖起全村最靓的小楼,懂?再说你怎么知道人家就没钱请好老师了呢?说不定人家直接送一套住房呢,毕竟人家离西安也就半小时高铁或者一小时汽车,西安市区通勤都动不动一个多小时呢……

3,没必要建得那么豪华,跟教学无关的花哨建筑都不应该有。 我的意见:emmm…… 下面这些学校的花哨建筑是不是也不应该呢?“建筑是凝固的音符”,可以视为美学教育的组成部分,让贫困地区的孩子们增长一点审美能力有问题吗?

-——- 以下是原答 ——–

建议对工程进行审计。如果审计结果显示没有贪污腐败,上级可以对该县主要领导班子高规格表彰!

记住:教育是一种投资!高投入高产出低风险的投资!

旗帜鲜明地支持对教育的投资!敢孤注一掷大手笔投入教育的领导,真的不多了,要珍惜啊。

我讲个故事:就在今年 2020 年福建高考,有个叫三明的没什么存在感的地方,又摘得了福建的高考状元,去年的高考状元也是他们那里的。今年高考前刚复课的时候,三明市长就放话说今年天气太热,必须给学校安装空调。“县里学校的空调没装好,县政府的空调都不许开;市里学校的空调没装好,我自己办公室的空调不许开”。教育是要真金白银地砸钱进去,教学环境漂漂亮亮的,学生开开心心的,老师面子足足的还有点油水,这都要小钱钱!

再讲个故事:南京某小学,原来只是个普通菜小,后来来了个有魄力的校长,每天就干三件事:踢着老师的屁股督促他们好好教书、到教育局要钱 / 向社会机构募捐、拼命给老师发奖金发福利——过个小破节他给每个老师发两箱南美大虾超大鲳鱼多宝鱼你敢信?几年之后这个小学就成了南京的名校。就这么 “简单”!想要搞好教育,钱不是万能的,但没有钱那是万万不能的!

我们在教育方面的投入,不是 “投入太多了”,而是 “欠账太多了”!

现行教师教龄津贴标准是:教龄满 5 年不满 10 年的,每月 3 元;满 10 年不满 15 年的,每月 5 元;满 15 年不满 20 年的,每月 7 元;满 20 年以上的,每月 10 元,也就是 10 元封顶。这个标准源于 1985 年国务院工资制度改革小组和原劳动人事部联合颁布的《关于教师教龄津贴的若干规定》。
不过让人欣慰的是,从 2019 年 7 月 1 日起,河南全省教师的教龄津贴将调整为每一年教龄每一个月 10 元的政策,由此,从教 10 年每月可获得教龄津贴 100 元,从教 20 年每月可获得教龄津贴 200 元,打破了 34 年教龄津贴禁锢。

感觉如何?河南,纯正的中国文化发源地之一,20 年教龄津贴 200 元封顶!就这还是 2019 年才实施的,之前是 10 元封顶……

要是每个县最漂亮的建筑都是学校,那么 30 年后,百家争鸣、百花齐放简直是一定的。

知乎用户 青山布衣​ 发表

建学校,建好学校,贫困县举债花巨资建好学校,好不好?知乎众人:好事,支持!并且还要大力推广,而且中央要把这笔钱负担了。

加班加点上班,艰苦奋斗,众人:内卷,不支持,要躺好,要佛系。

房价高企,土地财政,众人:房价太高,掏空六个钱包。

央行宽松,众人:又防水了,钱又毛了,物价要涨,房价要涨。

社保,众人:反对延迟退休,反对庞氏骗局。

医保,众人:看病太贵,xx 药为什么不纳入医保。

国防,众人:要警惕 xx,要干 xx,要 xxx 架飞机,要 xx 艘航母,要 xxx 核武器。

科研,众人:科研人才待遇太低。

低收入者 6 亿,众人:应该帮扶他们。

转移支付,某省市:凭什么要把那么多钱拿出去给别的地方?

资源转移,某省市:凭什么资源要那么便宜给别人?

什么时候大家才能转变线性思维?

想要这个,想要那个,

这个也对,那个也对,对的事情多了去,哪个不正确,哪个不有理,哪个不重要?

现代社会千丝万缕处处相连,国家的角度,这里多花 1 块钱,另一处就少花 1 块钱。你想要花 1 块钱,你就要付出代价挣出 1 块钱。你想要转移支付 1 块钱,就要付出代价去平衡被转移支付的群体。

嘴上说起来容易,建学校,政治正确,但是钱从天上掉下来啊?

你在商店里,看这个也好,说要了包起来,那个也好,说要了包起来,最后购物车堆满了,东西好不好,好啊,你到是结账啊。


知乎用户 你的迷城 发表

看了这么多,好像大家更喜爱这些鸡汤,“多花钱在教育上怎么了”,“这不比独山好的多么”,‘大城市的学校不是更贵么’,这些话单独来看没有问题,但是具体到地区,项目上要具体分析。

一、把钱用到修建学校比修建办公楼肯定更好,但是拿县政府的楼来比较学校的豪华并不适合。不是每个地方会这么做的。

2013 年 7 月,中共中央办公厅、国务院办公厅印发《关于党政机关停止新建楼堂馆所和清理办公用房的通知》。通知明确:自本通知印发之日起,5 年内,各级党政机关一律不得以任何形式和理由新建楼堂馆所。

2020 年政府工作报告说,要大力优化财政支出结构,基本民生支出只增不减,重点领域支出要切实保障,一般性支出要坚决压减,严禁新建楼堂馆所,严禁铺张浪费。

去了很多县区看过,有个县区的办公楼真的很豪华,堪称缩小版的省级以上配置,不过副作用就是县委书记已经唱《铁窗泪》2 年了,对了独山的县委书记好像也 2 年了,现在不少县区的办公楼很老,越老的越不敢动,有些已经是 40-50 年左右的楼龄了,但是搬迁影响形象。

二、该项目如果调查组介入最直接的切入点就是预算或者结算超过概算 40% 左右。

原本概算 5 个亿的项目**,**最后花了 7 个多亿,因为对陕西政策不是特别熟悉,但是一般来讲超过 10% 以上的都属于非正常范围了,也就是大概 5.7 个亿左右,就是重大变更了。

政府投资项目为了实现对金钱的有效利用以及控制造价,大致流程是:

1、发改部门立项,这个时候会出估算,也就是说盖这个楼估摸着算大概需要出多少钱。

2、初步设计阶段控制概算。这个阶段就是要出一个图纸了,这个图纸相对来讲比较详细,详细到至少可以心理有数了。

3、发改委批复概算。注意原则上概算是不能超过估算的!

估算这个理解大概算算的意思了,估算相当于我要买 10 张桌子,每张桌子平均 100 元的啊,就是 1000 元。概算就要区分,要买的是电脑桌还是学习桌,以及什么牌子的桌子了,层次和深度已经不同了。

**4、之后就进入到 施工图阶段了。**这个时候会出预算,按照上边那个例子,这个时候考虑的是买什么具体型号的学习桌和电脑桌。注意:原则上预算不能超概算的。

5、施工完成后最后会有竣工结算。也就是以实际买的桌子的价格付钱

**如果预算、结算超过概算的 10% 的时候,**不同地区,不同项目会有不同的措施,尤其是这种对于当地属于重点项目。有些要求先报市政府或者县政府同意后,重新批准后执行。有些地区需要审计部门进行审计,先追责后施工。

这个项目在政府官网上并没有看到公示,可能不属于当地政府主动公开的信息文件,如果提供这些配套文件,看过后就可以得出初步结论了。

很多人纠结于造价高不高的问题,其实应该讲合不合理的问题。

**有限的资源必须要保证刚需,**我们不讨论刚需是什么,只讨论该工程。

需要审查是否使用了大量中高端的建筑和装修材料。

**最经典的例子,**内蒙古的承包商买了海南的沙子 100 元,距离很远,造价很贵,但是实际上和工地对面卖的沙子 20 元没有什么区别。

这个时候就真的需要各个网友大佬发挥专业水平,帮当地审计部门审查下了。

太晚了,找不到官方的文件和资料。

有查到的网友,希望可以共同讨论下。

陕西对于政府投资项目管理的政策,以及当地的政策,还有相关程序履职到不到位,理性探讨。

拒绝复制粘贴,你的每一句鸡汤文,可能背后都为腐败撑起了一把保护伞。

三、贫困县财政最大的问题是后继无力,蛋糕就这么大,大部分给工程造价了,老师的工资以及其他配套经费肯定就不足了。

为什么总要讲不同地区,不同政策,全国发达的一线城市就那么几个,人、财、物集中了全国的优势所在,即使建筑上花的多些,对标国际,师资各方面并不会降低,只会提高。

但是贫困县不能采用这个这种不计成本的模式,因为蛋糕真的小,分完了就没了。

这个项目根据搜到的招标信息,**是 PPP 模式,政府每年是真的需要还款 5000 多万的,**但是有没有其他措施,看不到具体的合同文件,不清楚。

**重点:**这里边最关键的是 “真还款” 和 “真欠债,不一定是真还款” 的区别。

**一、很多政府项目是 “真欠债,不一定是真还款”,**如果是这种话,至少对当地的教育和民生资金没有挤占,风险大部分由上级或者上上级或者上上上级承担。

**最简单的例子就是政府融资平台例如城投的债务,**财政收入几十亿,但融资可以借债达到百亿,期限长达 5-10 年之久。最大区别就是既然财政收入只有几十亿,但是融资百亿,过了 10 年债务到期了,还不上了怎么办?常规操作就是由上上级或者上上上级协调,发行 30 年的债券,替换掉这笔债务。换句话说,按照人类有限的生命理解,这笔钱不用还了,上级部门还过了。

二、‘真还款’,这个对于贫困县财政就很危险了。

由于没有看到具体的还款方式,所以只能猜测,通俗理解,每年确实是要还 5000 多万的,那这个问题就来了,**每年还款的 5000 万挤占的是哪部分的蛋糕呢?**是挤占了教师的工资,还是学生的餐补,或者要让学校从学生中再收费收回来呢(仅猜测,看到有帖子反应,吃饭,洗澡很贵),这种方式羊毛要出在羊身上。

而独山大概率是第一种,所以当地的官员并不排斥,凭本事借来的钱,又不用换,**为什么不借呢?**但是民众并没有受益,工程资金的最终流向了当地的巨头,而民众都是最终的买单者。

**当地财政肯定是还不起的,**但是基本民生国家肯定还是要保证的,所以独山县委书记双开中写道:不顾民生盲目举债上项目,导致政府债务风险不断激增;

其实写这个种对比,我最担心的是,钱花在了建筑上,工程承包商拿走了利润,这个高昂的成本最终需要刚刚脱贫的老乡们承担,并没有解决了教育不公平,反而增加了非常大的生活成本。再穷不能穷教育,并不是指超出能力承担教育成本。

有人可能会问,既然如此,为什么中央财政不进行兜底呢?

以前尝试兜底,结果各个地市县区大量举债,超过自身经济能力,进行建设。变成了一个无底洞,中央财政无法兜底,解决问题就要通过货币增发,最后兜底的还是最普通的广大群众,更是对更多低收入的者的直接打击。

为了和大家一起理性分析问题,能搜到以下文件的朋友们,请一起来探讨,因为平时工作蛮多的,确实精力不太够,有别的建议的朋友们,请直接留言。。

1、规划方案及可行性研究报告(自然资源局和发改委可能有)

2、初步设计全套图纸和批复(发改委,住建局,财政局可能有)

3、发改委的概算批复(发改委)

4、招标信息,能有相关文件更好(财政局或者招标办)

5、设计变更文件及相关施工图。(用于与初步设计对比)(这个每个地方差异较大,设计变更审批不明,施工图住建局可能有但不属于公开信息)

6、工程预算及结算(施工单位和财政局可能有)

7、政府投资项目管理相关政策及文件。为安全起见,此处不讨论内部的会议纪要,仅讨论信息公开范围内的政策和文件。(市政府和部门官网会有公示,但是因为网站不好用,快瞎了也没找到有用的,为了爱惜眼放弃了)

8、其他政策(此条款用于兜底,每个地方可能有特殊的情况)。(行内人可能有)

知乎用户 努力健身的 Queen​ 发表

把学校设施建的好一些确实能改善学生们的学习环境

削平部分山体,建设防滑坡挡墙,全校附属工程绿化带、管网,这些看起来都是必要的

但是学校餐厅,4 层有多个包间,红木铺地、座椅扎花、餐具考究,这些呢?

知乎用户 Justin Lee 发表

重金投资教育是功,无畏的浪费是过,如果领导没有从中贪污,七分功三分过差不多了。

但目前媒体的报道,给人的感觉是三分功七分过。

合着深度贫困县的孩子就不配享受好的教育硬件资源了?

随便找了新闻对比下:

而镇安县这个中学,272 亩花费 7.1 亿,计划容纳 6000 名学生,就要被新华社批评。

上海中学,仅仅只是东校高中部,150 亩花费 18 亿,准备给 48 个班用,即使一个班按 50 人算,也才容纳 2400 名学生。

广州这个中学,154 亩投资 14.86 亿,准备招生 4500 人。

这是同命不同价的基础教育版吗?

回复】1、“王思聪还开保时捷 918 呢,你作为普通人非要买个跟他差不多的?”

——私有财产和公共资源投资不要混为一谈。

东部的城市,有一流的图书馆、一流的科技馆、一流的少年宫,还投入巨资打造学校,而西部的贫困县,啥都没有,国家的公共资源不是更应该在教育资源投入上加以倾斜吗?

从社会主义国家的性质来说,中西部的贫困县,教育投资不应该比东部发达城市弱,甚至还应该超过才对。

2、“上海和贫困县比,怎么比?”

——如果说这话的你是上海人,你说这话也就能理解了,毕竟利益和立场决定态度。

如果你是中西部的人,那我告诉你请不要看清自己,理论上来说,我们都是社会主义中国的一员,虽然我们相对不幸运生在西部,但并不意味着低人一等。

3、“没有谁不配的问题,这是一个如何把有限的资源最大化利用的问题,这个贫困县的中学花了很多钱在景观和给领导的大办公室、实际用处不大的建筑风格上,但是教师的待遇比合并学校前甚至有所下降,而且当地还有教师队伍青黄不接的问题。同样的资金,用到改善教师待遇上明显收益更大”

——文中对比也只是硬件投资啊!只是客观地说,镇安县的教育投入并不算夸张。

至于教师队伍建设、教师待遇改善,当然需要改善,甚至应该比东部城市的待遇更好,这样才能让真正优秀的老师愿意忍受其他条件的不便,来这些城市教书。

4、“富人送子女留學。窮人不服氣了,「難道窮人的子女就不配享有好的教育資源嗎?」於是,高利貸者笑開了花。”

——你谈的是一个家的钱该怎么花,在你说的层面,你说的是对的。

我所说的是整个国家的蛋糕怎么分的问题。

5、“光假山瀑布水景就花费 200 余万元,这个和教学有什么关系?”

——把所有的钱都花在刀刃上,只是一种理想状态,如果领导从校园建设中贪污了,不妨严查;如果只是因为建了个假山瀑布水景,就要被指责,我觉得太过苛责求全了。

虽然并不想比烂,但如果你看看下面这个新闻,一块景观石 150 万,你或许能更宽容地看待 200 万的校园人造景观。

6、“他们的领导办公室也忒夸张了,30 多平!”

——当地房价也应该纳入考虑范围,上海市中心房价 10 万,领导办公 20 平价值 200 万;小县城房价 3000,领导办公 30 平价值 9 万。

7、“其中的土地价值差距很大吧?上海的资金估计土地投入占比很大。”

——教育用地是划拨的,不需要花钱购买,也不算进投资。

8、“上海、广州投资额高,主要是拆迁补偿高啊!”

——看上图报道的广州学校,总投资 14.86 亿,工程费用 12.46 亿,也就是说差价的部分可能是用于拆迁补偿了。

镇安县 7.1 亿,其中 9000 万用于征地和三通一平,也就是工程费用应该是 6.2 亿。

亩均投入、生均投入依然是天壤之别。

9、“有限的资金下,效果最大化才是王道。对学校本身来说,硬件和师资一样重要。花几百万用来造景以提升硬件,明显是浪费了。有这些还不如去补贴教师工资,引进好的教学方法。”

——这个是赞同的。本答案内容,并非主张浪费,也并不是主张他们做得完美无缺。而是认为他们虽然做得不完美,但功过最多 7、3 开,而不是像媒体主张的反过来 3 分功 7 分过。

10、“上海广州比这个学校条件差的学校多了去,你怎么不说?”

——西部比上海广州最差的学校还差的学校多了去了,你怎么不说?

知乎用户 asan 发表

现在世道变了吗?

花钱建学校,借钱建学校,都成了需要讨论和质疑的事吗?

难道不是 “再穷不能穷教育” 吗?

此处应该有黑人问号三连的表情包…

知乎用户 百鬼夜行​ 发表

8 月 31 日补:

镇安中学校舍事件,大体上应该有三波舆情。第一波探讨 “学校是否过于豪华”,第二波探讨 “工程是否涉嫌违法违规”,第三波探讨 “如何优化类似项目的决策机制”。

本问题即是第一波舆情的主战场,现已硝烟散去。文末我给大家做一个本轮舆情的汇总导读,以便大家把握此事的脉络。

第二波舆情也才刚刚结束,在热榜上挂了将近一星期,相关问题链接如下:

陕西贫困县花 7.1 亿建豪华中学,喷泉凉亭被火速拆除,中纪委已介入调查,后续进展会如何?

第三波舆情引而未发,但已有人提出了相关阐述,可以关注一下后续如何发展。有个帖子特别精辟,链接如下:

鱼昆:陕西贫困县花 7.1 亿建豪华中学,喷泉凉亭被火速拆除,中纪委已介入调查,后续进展会如何?

回到本文,在我最后汇总的回答里,各有各的爆料、观点及立场。信谁不信谁,希望大家尽量擦亮眼、明辨是非,形成自己的判断。世界上的事本就不是一眼看去那么简单。

如何评价项目的得失,也不是全网沸腾两天就能判断清楚的。举债办大事,可能是建高铁这种跨越式发展利国利民,也可能是独山县那种空打水漂全民痛恨。镇安中学这件事关键还是在于,在舆论的监督下,把之前的问题解决,把受人质疑的地方查清,把后续的事情办好。

至于我自己这篇回答,只是纯粹基于自身的项目经验,对 “这校舍到底有多豪华” 进行一个技术上的点评,而已。百分百的利益不相关,仅从本专业的角度发表一下看法供大家参考。


以下正文:

自己是建筑行业的,参与过很多类似的学校项目,因而能够大致客观地评价一下这个学校是否过于豪华。

先说结论:

  • 从造价及实景图来看,不算特别过分,基本就是一个中等偏上的水准。总造价高主要原因是学校规模很大,平均到每平米的造价,就很平常了。
  • 再穷不能穷教育。通过体面的建筑及现代化的设施,给贫困县的孩子们提供一个丰富、良好的环境,个人认为并没有什么不妥。这有利于他们开阔眼界,构建自信。
  • 盖房子讲究一步到位,不然后续改造都很麻烦。从这个角度,一开始标准稍高是可以接受的。

然后,既然花大力气投钱了,那么后续要让它尽量发挥作用。投入使用后的一些要点要注意:

  • 不光要有好楼,配套的好老师要跟上。
  • 要把体育馆、操场、图书馆等设施,向公众开放,这样就是一石二鸟,利用率更高。这也是国外及国内许多城市的常见做法。
  • 日常修缮维护要做好。不然再好的房子日久也破败了。

最后额外说几点:

  • 新闻读得我不太舒服,有点煽风点火的嫌疑。比如只强调总造价,不提单平米造价;用了好多抓眼球的词,暗戳戳的引导大家觉得这是个超豪华学校,其实并非如此。
  • 当然这不是说这个工程就啥毛病都没有了。决策、建设过程如果有违法违规的事,该查查,该审计审计嘛,有贪污腐败的话,坚决要问责、查处、追回。但这完全是另一码事了。
  • 学校的规模不小,是否符合实际需要?这个可在未来几年内持续观察。如果确实都物尽其用了,那就没问题。如果长期存在大量闲置,那就是决策失误,那当然要回头问责。

最后总结,单说给学生们提供这样的一个学校环境,我觉得没毛病。其它如果有什么问题,需要查就查去,并不耽误学生们在这里好好上学。


接下来具体讲讲这个学校的建设标准,不然大家以为我说这个学校没有特别豪华是在信口胡说呢。我也给大家戳穿一下记者带节奏的手法,挺拙劣的。

造价 7. 1 亿减去绿化管网 8000 万,是 6. 3 亿。记者却不提,这学校总面积有 13 万平米。最后平均到每平米造价,其实只有 5 千元而已。这完全是学校及办公楼的正常造价。


最后说几件事。

第一,在评论中,有的人觉得镇安中学太豪华,有的人则觉得没有多豪华。**这里我发几张发达地区近年新建的学校来对比一下,这些才是 真 - 豪华 。**也许没有很繁复,但用料、设施都是向欧美看齐的,不声不响的高质量、高造价,每平米造价达到镇安中学的 2 倍都不成问题。**说实在的,这才是咱们未来的奋斗目标。啥时候咱们把全国的学校都搞成这个标准了,咱们的教育硬件才算彻底到位了。**图如下:

**所以我的结论是,镇安中学作为一个刚落成的学校,其建设标准只是中等略微偏上而已,谈不上豪华。只不过因为做了仿古风格,因而看着好像很贵。**实际上,它根本比不过上图几个学校这种,它顶多也就是够用而已。

这事就好比,如果我要给贫困县捐运动鞋,我捐 1000 块的耐克,当然是过于奢侈了,可我捐 300 块的安踏,总没啥问题吧?难道一定要捐 50 块的山寨鞋才算不浪费?上面这几个苏州南京北京的学校,就是耐克,而镇安中学也就相当于安踏而已,然而很多人似乎觉得,它连安踏也配不上,它只配山寨鞋,给它盖高中就该参考希望小学的标准来建。对此我实在无法认同。同样是办教育,镇安中学就必须比大城市的学校矮一头?这是什么逻辑?

有人说,他一个贫困县贷款办学,搞得自己还款压力巨大,且注定还要依赖国家财政救济一部分,是在浪费纳税人的钱。**可是要我看,贫困县咬牙也要办教育,这是坏事么?这明明是好事啊。再说国家财政救济那部分,钱哪儿来的?本质上是从发达地区的人的纳税里转移过来的。我作为一个在上海纳税的人,完全认为,我纳的税如果是用来建这样的标准的学校,那并没什么问题。**当然,如我前面所讲,如果项目过程中有贪污腐败,那么绝对要严查,不能姑息!

第二,说我洗地的人,我会把你们放进折叠区,因为你们说的不实。我要是洗地,那我要么是利益相关方,要么我是收了钱发文章,可是并没有啊。我鼓励你们调查,雇侦探都没关系,如果查出我有任何利益相关或收钱洗地,我给你们报销全部调查费用。


相关帖子导读:

说明,本导读我是如实把排前几十名的回答进行了分类搬运,各种观点都有,并不代表我认同所有的。这里有些回答甚至相当的写手套路、夸大其实、搬弄是非。为免偏颇,我在此不直接点明,大家自己去对它们的说法、照片、论据进行考量吧。不要听风就是雨,要如同陪审团断案一样,在充分考虑各方陈词的基础上形成自己的判断。)

以下几个帖子是从利益相关的角度(即在校师生或当地群众),持赞成态度的:

轻功:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?油炸绿毛龟:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?天涯何处:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

以下几个帖子是从利益相关的角度,持批判态度的:

怦然心动:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

以下几个帖子是从利益相关的角度,不持明确立场但指出学校现存问题的:

匿名用户:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

以下几个帖子是匿名爆料的,里面包含了本项目的许多前因后果,值得一看:

匿名用户:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?Bingo:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

然后,以下几个帖子,是从利益不相关(围观群众)的角度,持赞成态度的(我本人这个回答即可归类于此)

挑剔的小黑:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?飞翔的蒲公英:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?醋酸洋红龙胆紫:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?知乎用户:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

以下几个帖子,是其他几位建筑规划专业人士对于此学校是否过于豪华所进行的评价:

设计菜鸟乙:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

以下几个帖子,是从利益不相关(围观群众)的角度,持批判态度的:

二哈哈哈哈:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?知乎用户:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

另外,结合以上另几位答主的爆料来看,此事件背后的利益相关方,及他们的诉求,可能并非只是 “谴责一个豪华学校” 那么简单。**大家一定要看到这个事的本质是相关利益方在进行博弈,而学校是否豪华只是他们借题发挥的一个工具而已。**博弈最激烈的时刻已经过去,但余波尚在,后续出现新的进展甚至反转也是有可能的。而我等围观群众,除了做到尽量擦亮眼睛不被带节奏以外,也做不了别的什么。

建议大家能把我给的这些链接都看一下。正所谓兼听则明。

知乎用户 服了又​ 发表

没人邀请,作为从这个学校出来的学生,也出来说两句。看了很多答主的回答,也有一些当地的学子。这个学校,是贫困县的学生们能够完成自己大学梦的最好 (甚至可以说是唯一) 通道了。作为国家级贫困县,当地没有资源,又是山地,没有产业,当地人绝大多数都是外出打工为生,每年都有人外出打工出事故死在工地上。镇安以前四个高中,镇安中学,二中,云镇中学,还有个私立的汇源中学。镇安中学是全县甚至附近县学子们上大学的指望了,当然这所学校也没有辜负全县人民的期待,每年一千五六百毕业生,本科上线能达到 1000 左右,可以说是贫困山区教育的奇迹,也是贫困大山孩子们唯一的希望了,没有这个中学,可能我们也和父辈一样,早早外出打工,上矿山,开挖掘机,到处打工,可能没经历过这些的人永远也不会明白,这所中学给我们带来的改变,我现在 985 毕业,在城市里买房买车,有一份自己的事业,没有这个小县城的学校,一切无从谈起。那些没上大学的同学们,家里没有资源,父辈没有积累,家里不让上大专,只能辗转在各个工地,电子厂,甚至进了传销,也是无力改变的现实。

说到这次的扩建,其实我们是打心眼里支持,扩建带来的软硬件提升,优质教室资源不仅能服务更多的学生,也能让学生老师的生活学习环境得到提升。建的时候很多人反对,无非是太偏了,老师们觉得不方便(但是环境好了更有利于吸引新的年轻的老师进来,学校毕竟要发展,还得考更多的优质的老师),不该把差生 (另外两个中考成绩稍差的学生)也合进来,以前周边的商家们没生意了等等,都是由于个人利益受到了侵害才反对,但是几乎没有人说不该投资改善环境。新华社此次的报道,也把重点放在 “是否有铺张浪费的嫌疑”,“是否超过财政负担 " 上,其实背后还有一层意思没有写出来,是不是有贪污腐败的问题。教育投资多少钱都不为过,但是这个事情背后,是不是有人借着教育投资的幌子大发横财?拒学弟学妹们反馈,食堂饭菜很贵,还不让在外面吃,这会不会又给贫困学生们额外增加负担?学校内都是垄断生意,食堂小卖部甚至打印店,多少人等着靠学生们挣一笔呢?对我们来讲,最希望的事情是知道这个钱花到哪里了,盖的稍微好一点不是错,贫困学子也应该在好的环境里学习,贫困学子就应该天生凿壁借光吗?

学校已经建了,钱已经花了,希望大家借着这次舆论的发酵,看看这个钱到底是不是真的花在了实处。花纳税人和当地财政的钱,这个我们认,孩子们在花坛边学习也好还是在红木地板上打闹也好,这不应该是我们关注的重点。我们更应该关注这个学校建设和后期运营,要能够实实在在提高当地的教学水平,让更多寒门学子考上心仪的大学,而不是成为部分官商敛财的工具,成为当地的面子工程甚至是烂尾工程,而不是让这个贫困县失去最后的希望,让这里的后生们失去改变命运的机会!

大家关注的无非是这个钱是不是真的花到实处,如果确实用的到位了,也希望上级单位不要寒了当地领导心,毕竟这么大的工程,需要极大的魄力和花费极大的精力来推动落地,镇安学子们都应该铭记在心。

知乎用户 原网名我没有马 发表

相比较这些硬件花费,我更好奇学校软件环境…

有没有回答帮我说一下他们的软件环境?

  1. 图书馆或者阅览室的建设使用

就我个人经历来说,我从小学到大学之前,一共集中去过两次图书馆 (阅览室),一次是小学三年级,我们班在阅览室旁边,我们老师特别好,几乎每周都有一个中午带我们去阅览室看书,小学 5 年,只有 3 年级有这个福利;初中 4 年,没去过阅览室,甚至不知道有没有阅览室,前几年我们那个初中拆了;高中实验班,我们是提前入校一个月,那一个月,每次语文课,都在阅览室看书…

这种低频率使用阅览室,我到大学后,不会用图书馆!

我想知道,他们这种投资建设水平,会有图书馆或者阅览室的常态使用吗?

2. 运动场的建设使用以及体育教育的普及

体育运动,我小学没有篮球场,经常没有篮球架,初中只有一个水泥篮球场 (方圆 8km 唯一一个篮球场),小学体育课有三个活动,跳山羊,跳高,滚铁环;初中体育课有三个活动,二十个人在硬土地踢一个足球,十几个人打一个篮球,躲在树下下棋 (我当时除了放牛棋打遍天下无敌手,哈哈);高中体育课,有足够的篮球和场地,但是不敢去玩,体育老师鼓励我们去打篮球,我们扭扭捏捏不敢去…

这种非常不专业的体育教育,让我们没有体育爱好,在大学入学时格格不入,很难跟别人玩到一起

我想知道,他们这些钱,有比较舒服方便的足球,篮球,排球教育吗?

3. 计算机的普及教育

信息技术课程会当成常态教育吗?我们小学当时没有计算机,初中有机房,但是只是为了应付上级检查开过一次,打开 Word,学习输入 “计算机教育应从娃娃抓起” 并保存… 再就是为应付中考,学习打字速度;高中每周有一次信息技术课程,这非常重要,当时课程有十大未来技术,我非常向往,现在来看,都已经一一实现,很牛叉!所以我现在对技术发展非常强乐观…

进入大学第一年,我首先要学习计算机知识是做 PPT(使用科技手段展示) 和搜索引擎 (公平便捷的获取知识)。

4. 优秀师资引进

我小学老师中,有些老师超过小学三年级的数学课程便教不了;初中老师中有数学老师初二以后的几何内容教不了,口头语 “你问问他”(指着数学好的学生)。高中老师明显专业很多,我那是第一次体会到什么是专业教师 (我们高中头半年,几个同一个初中的同学经常在一起说的一句话是,这一个月学的东西比过去几年学的都多)。我现在回家常说的一件事便是,我们中小学老师天天就是误人子弟!他们或者小学水平,或者初中水平,顶多专科水平,现在却都身居要职!这种风气如果不能马上改变,这些学校的教育水平很难提高。

进入大学后发现,自学能力非常重要,老师水平都非常高,但是上课时间远远不够,因此你需要有主动问老师的习惯,有一种自学的主观能动性。这需要你们中小学老师有足够耐心,有足够能力应付你。而不是在你问到超出能力的东西后,便一句话怼回去,灭掉你自主思考提问的热情。

5. 食堂条件的改善

我小学三餐在家吃,初中每周回家一次,没有食堂,啃了 4 年煎饼,就着豆瓣酱或者吃方便面。注意,这是在 21 世纪后的事情。注意,我们学校没有食堂!高中每个月回家一次,吃食堂,但是一个菜一份米饭,大家都比较瘦。

后来进入北京某 985,发现在学校吃的原来可以比在家吃的都好,价格也不贵,当时一碗刀削面 3 块钱 (现在一碗刀削面 8 块钱,都是西红柿鸡蛋的卤子),绝对管饱。我知道了这份补贴原来真的可以吃进学生的肚子中。


总结,上面五条,我把吃放在了最后一条,作为过来人,我觉得在那个年纪,最想获取的真的是知识,而不是那些所谓的硬件条件,我们初中时,全班人手上都有冻疮,当时一位生物老师说 (包括我们家长也这样说)“高中有空调,到时就不再犯冻疮了”。

我觉得对于教育来说,我上面提到的这些软环境,比很多高赞硬杠的硬件条件,更紧迫!肚子吃不饱,以后慢慢能吃饱;手冻坏了,后面条件好了也就不再犯;一旦错过最佳学习年龄,可没有机会回去重新再来的,而最佳学习年龄,需要配套足够的知识来源,足够优秀的教师!

优秀的知识来源和教师,都是需要的是人才!把这几个亿拿出一半改变硬件,一半给出足够好待遇引进教师,比这种外放的所谓的改善好太多了。

从来没有生而平等,平等的只是灵魂,不是物质。

希望大家都越来越好,而不是越来越攀比。更不是何不食肉糜。

知乎用户 明镜磨心 发表

这要是七个亿建了办公楼,那先喷一番再细究,无妨。

七个亿建了学校,再一看图还是有如此多教学楼的学校,那就要稍微核算一下这投入有没有超标了。没有超标的话,这钱花的就不算有错,剩下的问题也就是,这钱花的值不值以及还钱是否超过地方财政能力范围。

如果这种学校是把未来多年所需要的教育条件一步到位、不得不花这么多钱的话,我觉得该宽容应当予以宽容。

另外,如别的答主所说,学费补助什么的也需要跟上。

脱贫这个问题,央视提过很多次,要 “斩断穷根”,从思想上脱贫。只有接受了足够的教育,才有机会把人口转化为人力资源,实现资源配置。

另外我搜了一下商洛镇安的脱贫情况,看到该县下辖的一个月河镇 “是九山半水半分田,老百姓增收靠外出务工”。如果此地的壮年劳力的主要收入需要外出务工的话,那么学校多修一些宿舍方便学生住宿也能理解了。

搜商洛脱贫的时候,我看到多个新闻报道了多个时间段里,各级领导对于脱贫工作的明察暗访。按照这个查访频率,这个学校如此大的规模,倘若建设违规的话,不可能不被发现。

故此,我觉得这个学校的建设应该没有太大的问题,能做这么大规模的建设,应该也是和上级单位有过沟通的。

剩下的,让子弹飞一会。观望一下。

观望到现在收学生的钱收得挺狠的,感觉有点不太对味。

另外我找到一个页面。

镇安纪检监察网

我没有嘲讽的意思,舆论监督是公民应有的权利。

知乎用户 阅读修身​ 发表

更新 2

今天看了新闻,说这里很多建筑都已经被拆除。

且拖欠农民工工资。

本文转自【潇湘晨报】;
近日,一所豪华中学火了。
据新华视点报道,坐落在陕西省镇安县这个脱贫县的某所中学内,不仅有 4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景,还有削掉真山建的假山瀑布群,简直可以与五星级酒店的装潢媲美。
虽说,学校修建一些景观建筑很正常,但这也太夸张了,网友见图纷纷表示咋舌。
地方财政不足 2 亿
花 7.1 亿修建豪华中学
作为 2019 年 5 月摘帽的深度贫困县,2019 年镇安县完成地方财政收入 1.78 亿元,公共预算支出主要靠财政转移支付。镇安县《2019 年财政预算执行情况和 2020 年财政预算草案的报告》显示,2019 年 “防范化解政府债务风险任务艰巨,偿债压力不断增大”。
镇安中学项目总投资达 7.1 亿元,镇安县需连续 12 年、每年至少偿还 5000 余万元贷款。
据新华社记者调查,镇安中学项目 2015 年启动,用地拆迁、三通一平、规划设计等前期费用花费 9080 万元。随后,镇安县国投公司与承建方共同投资 1 亿多元成立项目管理公司,向银行融资 3.2 亿元,凑齐了项目概算总投资的 5.1 亿元。不过几年过去,决算造价又发生了变化,目前投资已达 7.1 亿元。
曝光后建筑被拆除
拖欠数百人工资未结
8 月 24 日中午,近日处于风口浪尖的 “豪华中学”——陕西省商洛市镇安中学新校区大门紧锁,现场不断有有挖掘机、渣土车出入学校,校门口标志性的 4 层 “鲤鱼跳龙门” 水景喷泉及凉亭等设施正在被拆除。据中国新闻周刊记者从镇安县教育脱贫办公室工作人员处了解到,中纪委相关领导已在当地展开调查,主管镇安中学项目的局长连续多日未曾在局里露面,近期都在县里开会。
随后,有当地居民反映,自 2018 年起,该校已经拖欠数百人工资未结。
据东方今报记者采访,镇安县居民陈明提到自己 2018 年在镇安中学务工,原本承诺 2019 年结清,最后只在 9 月 1 日和年底给了三千元(一小部分),承诺让孩子报名(上镇安中学)作为补偿。而包工人员刘鹏对此回应道,2018 年开始,自己和另一名老乡组织几个人,在镇安中学负责建学校围墙、宿舍,校方至今欠他们 60 余万工钱。“学校一直没给钱,找政府也是踢皮球,” 刘鹏说,“去劳动局(人事和劳动保障局)让找政府,政府让去信访局、教育局,教育局没钱,推过来推过去。这笔钱应该是去年年底结的,因为当时活已经干完交工了。” 而在建镇安中学过程中,还有数百名务工人员工资未结清。
对此,镇安县相关部门表示:不清楚。
新闻链接地址为:建了又拆,这所脱贫县花 7.1 亿打造的豪华中学被曝拖欠数百农民工工资

对此,我只能说自己太天真了,他们的底线能够低到无法想象。

Too young too naive!

原回答:

刀笔能杀人。

看了一些详细的回答,我发现自己之前被带歪了。

贫困县豪华学校非常抓眼球,然后,真相都被掩盖在暴力之下。不实和失实报道才是应该严格追责的对象。

只要学校的建筑质量,教学软硬件设施做得好,这就是物超所值了。

再穷不能穷教育!

以上。

知乎用户 匿名用户 发表

饭菜贵,洗澡贵,八人间 这高中真没必要搞成这样,高赞一个个都在洗,想不到我们这破地方请水军还蛮厉害的,那么多钱还搞个大图书馆,试问有多少人高中去图书馆的,哪里有空去,老师仍然用的老教师,西安优秀师资自己的学校不好好待往这前不着村后不着店的三中跑?别搞笑了,贫困县就是有不少贫困的家长 本来中学在县城里面乡下的家长能在县城里找点散工租个房子陪读,这下好了搬到上面,饭菜又贵,不是所有家庭都能轻松负担的,校车不够路又窄,家长也想接孩子,光高三一放假路上都堵满了,这地方也就这样吧,等明年高考成绩一出就能让大家看到更 “美好” 的三中了

知乎用户 花月之南 发表

怎么看?气抖冷。坐等纪检部门官方通告。没错,不是教育部门,是纪检部门通告。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

有一首诗叫做 “丧钟为谁而敲响”。今天是他们,明天是另外的人,最后轮到自己,谁会帮你呼叫???

看看评论

如果没有社会舆论监督,7 块的凉皮会不会涨价到 9 块?现在还卖 4 块 5,9 块的半价啊!

每卖一份凉皮,就有一个贫困的学生被吸血。这就是评论里面的再穷不能穷教育?这就是某些人嘴里面的对学生对教育好?这就是有利于提高教学质量?

右手借债盖喷泉付不起钱,

左手抬物价学生身上吸血。

嘴上为了教育别让人心寒。

到底谁心里温暖?为什么温暖?

这种事情呢,说什么好?应该说什么好?

狼心狗肺,只手遮天。

洗地魂蛋,大言不惭。

钱权勾结,必须查办,

蛀虫不去,民心何安。

七点一亿,十年难还,

财政收入,谁来拨款?

猪肉涨价,新冠流感,

江南水患,米帝刁难。

百废待兴,内忧外患,

伶俐蠢贼,逆流作乱。

借势谋划,高明手段,

树立旗号,跨越红线。

洋洋得意,肆无忌惮,

风吹草动,围追堵截。

国之大事,在祀与戒,

教育立德,重在实践。

卑鄙陋习,风花雪月,

酒肉宴请,狼狈为奸。

贪图安乐,广室独占,

莘莘学子,八人一间。

一平五千,墙壁掉砖,

马桶漏水,竣工过检。

洗澡人多,供水中断,

老师头晕,呼吸甲醛。

十五公里,不给油钱,

教师难请,谁愿意干。

五块难买,凉皮一碗,

洗澡一次,超过十元。

小小县城,二十八万,

一届高中,哪来六千。

文化旅游,能进校园?

歪风邪气,能别污染?

但愿学生,相信正义,

品味良善,看透冷暖。

但愿正义,能不迟到,

能让春风,吹散灰暗。

要不是有这么多水军洗地拿高赞,还真不会这么气愤。试想,谁会花钱买水军?给谁洗地??甚至想一想,买水军的钱是哪里来的???真的是佩服啊!有钱给学校老师涨涨工资,给学生降降菜价不好吗????非要用在渣乎吵架。哈哈哈。

看看学校里面到底是个啥

![](data:image/svg+xml;utf8,)

还说 @光明日报 是三流营销号。哈哈哈哈。

还有说要好好查查媒体的。哈哈哈哈哈。我感觉也要好好查一查,连着紫光阁一起查查!!怎么就能被米弟渗透了竟然!!

好好查一查啊!电话我都准备好了,marklife 赶紧的去打 call 啊

说个实话都要被举报违规!也是醉了!

@张亮


再穷不能穷教育?

这是再穷不能穷装修吧??

这是再穷不能穷老板吧??

这是再穷不能穷米虫吧??

教育是什么?是穷的都吃不上饭了也要给娃娃凑个学杂费,是卖血也要给娃娃买个草稿本来学写字,是娃娃长身体的时候,要让娃娃至少能吃顿饱饭。

怎么到了这学校,就变成了要造瀑布喷泉,要造飞角琉檐,要造**北京天坛**???一个学生食堂,还有好几个包间???包间里面红木地板???西餐托盘???

一群没几把的还在一边昧着良心洗地???

怎么的,造瀑布喷泉能开游泳课,陕西的娃娃爬山能失足落水,要教娃娃造陆游器???

怎么的,飞角琉檐能让考不上清北的娃娃头悬梁锥刺股,还是一尺白绫走的体面???

怎么的,图书馆长得像祈年殿能让高三的考生拜神梦见高考答案???

还每平方 5000 块造价不贵???陕西贫困县???要跟纽约比物价???一平 5000 就为了造个栏杆,让没考好的学生一头碰死造热点???

什么玩意。


实在气到牙疼,我就找到了:

中国青少年发展基金会官网

50 万就是一所希望小学!

7.1 个亿,1420 所希望小学!

不是 1 所,不是 100 所,是

1420 所希望小学!!!

古天乐拼死拼活接烂片,一年一年盖小学,也不过才盖了 100 多!古校长盖的贵一些,200 万一所!7.1 亿,也要 455 所!!!

这一个高中,就是 10 倍啊!10 倍啊!

活该古天乐一辈子快乐健康,平安吉祥!

真的是活鸡霸该

然而这 7 亿土豪高中,造在去年刚摘帽子的贫困县。真是有意思。

然后我又找到了:

中华人民共和国住房和城乡建设部的中小学校建筑设计规范。2012 年开始实施的标准。

依法治国的时代了,还有人在空口白牙的洗地,真就是硬洗。别说什么高中跟小学不一样,规范规定掏出来讲话。

规范中是明确的:这个规范,对高级中学一样适用。

给大家看看这个基本原则与规定。也不知道那贫困县怎么就可以三校合一的。不知道一个班多少人,三个学校一共多少学生。但是吧,学生少了有 7 个亿的规模??学生多了 36 个班级能容得下??

基本条件都不知道具备不具备呢,7 个亿的学校已经造好了???这么勤奋还贫困县???

钱都用来盖米虫办公室了,当然没钱给教师涨工资了。

再看看这个规范的第一章:

什么叫节地?节能?节水?节材?

就这?

栏杆就栏杆吧,还雕花栏杆?

难道雕的是沙画所以叫沙雕?

还是雕了泥煤可以教学生挖掘的意义?所以叫雕泥煤的花?

就这?

瀑布群?多少水?有必要?能养鱼?养金鱼?下金蛋?能还债?还是给学生上生物课?怎么不给学生配上钓鱼台呢?游艇都不配一个,没有泰坦尼克号的气派怎么学的了 “门泊东吴万里船” 的古诗啊?

降低运行成本?怎么的,高三学生不用上体育课了,轮到体育课就去种树除草吗?还是要请辛勤的园丁批完作业再给绿化浇浇水?还是说贫困县有钱养绿化路政了???

刚才有篇文章写得好

方海:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

直接上截图

5000 一平到底贵不贵????

哈哈哈哈哈哈。洗地的继续杠啊!


最关键是,学生和家长评价怎么样???

大家也可以一起找找。

不要被一些洗地的带节奏。

还真是全面向一线城市看齐啊。

既然是当地与社会资本合办的,那么社会资本是什么公司?怎么选的这种公司?这种软件条件?7 个亿?

再来:

人民网评论

再来:

光明日报评论

光明日报都能被踩下去。哈哈哈哈哈。

还能说什么呢?

就喜欢某些评论硬写写不好然后拉黑我的亚子。

你乎牛 B 啊

以后没钱的时候,我们不妨也学一下。

来,学校里面,盖喷泉啊

有的人非要问当地学生什么感受。

什么感受。???

你说周末回家没车什么感受???

我不知道。

不过

哈哈哈哈,有问题去找电视台啊,不用黑了了。

知乎用户 邓铂鋆 发表

贫困县的学生当然有资格获得均质化的教育资源,现在修建一所高标准的中学就是这个平均价。穷困地区的居民天生少获得许多社会资源,修一个高水平的学校是对他们的弥补。

我对 “二百万造价的喷泉水景” 倒没什么太大的意见。中学封闭式管理,校园里有几个园林小品可以陶冶学生的情操、放松学生的精神。而且进门处的那个 “鲤鱼跳龙门” 的水景寓意很吉利,对农家学子有激励作用。但是——

正对大门的那个行政楼,采取的 “大门洞” 挑空设计,完全是把钱浪费在造型上了。这个 “大门洞” 高十几米、跨度近二十米,“大门洞”的 “门框” 上还有三层楼,造价远高于修一栋 “实心” 的建筑。商洛市抗震设防烈度为 7 度,设计基本地震加速度值为 0.15g,跟唐山大地震严重波及的北京 (昌平区、门头沟、怀柔、密云);天津(和平区、河东、河西、南开、河北、红桥、塘沽区、东丽、西青、津南、北辰、武清、宝坻、蓟州区、静海) 一样。学校作为地震重点设防单位,不宜采取工程技术难度较大、影响抗震能力的设计。

另一个槽点是 “4 层有多个包间,红木铺地、座椅扎花、餐具考究。” 不知道经营这么一个楼层花了多少投资,平常用了多少维护费用。给教师盖宿舍吸引人才我可以理解,食堂包间修这么高档是做什么就不知道了。我在西部某省会城市第一中学吃过接待餐,餐厅位于教师餐厅一墙之隔的小包间,装修风格跟外边的大餐厅差不多的水平,饭菜相当于夕阳红旅行社团餐标准。该校的教师餐厅考虑到晚饭时间用餐的教师相对少一些,在这个时段允许学生进入用餐。我看了看几个同学的餐,三块钱能吃荦菜套餐,很多同学花了五块钱吃鸡排饭套餐。我当时还发了知乎想法,说这个学校的学生吃住条件都这么好,毕业后考到山东大学(副部级)就怕不适应。我恭维了学校领导几句,领导说,该省有学生餐补,当地规定了学生餐的食材成本,加工费等成本另算,确保学生餐的质量。我就怕镇安中学这个食堂的高档包间的成本最后转嫁到学生身上。

“祈年殿” 风格的图书馆看上去使用率也不高,但比起前两个问题来说是可以接受的。

知乎用户 匿名用户 发表

本人是一名新高一未开学准镇中学生,我的哥哥是高二已开始补课的镇中学生。对于镇中上了知乎热搜这个事情,我是很惊讶的,因为我一直觉得像我们这个地方,肯定没有人关注,不然也不会有那么多人不满。

我在此想说一下镇中的几个问题。

第一,洗浴在外面需要 12 块钱,在校园内同样需要 12 块钱,不过有人告诉我说,降价到了 10 块钱。我还有一个表姐,在上大学,她告诉我说,他们洗澡夏天是刷卡的,一次最多三块。于是,我很好奇镇中的洗浴价格是如何制定的,我并不觉得我的家庭可以承担起两个孩子天天洗澡的校园生活。(在镇中里,有着体育生和即将军训的高一新生,洗浴这个问题真的很大,我今天看到了很多人说,觉得 10 块很便宜了,但是请结合现实情况)

第二,吃饭问题,比如,一开始镇中一份凉皮需要 8 块钱,我们在外面也才就 5 块钱,现在降到了 4.5 块钱。我哥哥吃饭算是很不挑食的了,但是他还会觉得饭菜味道一般,尤其是调料味道很重,分量是挺多的,毕竟价钱摆在那里嘛(好多人吃不完,挺浪费,我觉得我哥哥已经算是个大胃王了 hh)还有食堂里的豪华包间,我一开始不理解为什么学校食堂需要包间,可能是因为我很少和朋友开包间吃饭吧,所以没有想到说过生日和朋友去食堂吃顿好的吧。

第三,住宿问题,我哥哥的宿舍一共有七个人,但是只有两张桌子,写作业的地方根本就不够,所以很无奈的让我妈妈给她买了可以在床上用的那种桌子。这个问题尤其突出在晚上,因为晚上要准时熄灯,但是有时候作业多了,根本就不能在熄灯之前写完,所以我妈妈又去给他买了充电式台灯,以供他晚上写作业方便。

我今天看到了好多人说,被子和空调免费,但是我哥哥的老师告诉他们,这些费用是要等到正式开学的时候交的(他们现在是在补课),并没有免费一说。而且那个 “一卡通” 需要自行办理,我姐姐那天办理用了近两个小时的时间,然后他告诉我说等我办理的时候,让我自己去,不要让我妈妈去,很难挤的。

就这样啦,还有问题会继续说的,大家有什么疑惑可以随时问我,我会尽力解答的!

知乎用户 侯天天​ 发表

从建筑师的专业角度来答一下:

看标题新闻写那么夸张,还以为是一栋修得特别豪华的建筑。点进来一看,基本全是常规的混凝土结构,大面积的涂料外墙,常见的窗扇… 嗯,材料和手法都挺普通的,基本和我国大江南北的学校没两样,连 “做得比较考究” 都算不上(和很多好大学有一定讲究的教学楼相比)。若是在城市里的平地上盖这样的普通学校,目测纯建筑部分的土建成本每平米 3000 以内,室内软硬装设备加起来每平米成本估计 2000。

特别特地查了一下,网络上的新闻说这个中学总建筑面积有 12.9 万平方米,纯按城市里平地条件普通材料来算,建筑部分预估为 12.9W*5000=6.45 亿(懂得工程的都知道,只是预估很难准确,但总造价量级绝对在这里)考虑到是在山区平整土地(山区做建筑群,很容易需要做文中所提的 “豪华” 护坡)来建设,再算上道路景观,说花了 7.1 个亿我觉得完全没毛病,毕竟整个建筑体量摆在那,所用的建材等条件看上去也很正常,顶多质疑是否需要修这么多楼了。

整个建筑群里唯一和 “豪华” 沾边的目测就是那个叠水和小假山亭子了。说实话就这么点景观,城市里的洗浴中心都能见到,在总体造价范围内来也还算合理,只不过广大群众对建设造价了解的太少,见到 “花多少万修了个 XX” 都会觉得吃惊。当然若硬是要说 “穷学校不配有景观,穷就是原罪” 的话,谁都没法说了。

另新闻里提到的 “仿古建筑”,这算什么仿古啊,屋顶上加了个坡屋顶罢了。参考全国上下某段时间轰轰烈烈的“坡屋顶就是仿古” 时期的建筑(如北京西站等等),大同小异罢了。

综上所述,从建筑专业的角度看来,在看不到技术图纸,仅看少量照片的情况下,这学校的建设成本方面似乎没啥毛病,民生工程和完全用不上的司水楼完全两码事。

知乎用户 秦泽华 发表

按我们当地学校办学思路来操作,1 个学校,2 套牌子,有公立学校部分,有私立学校部分,老师是一套老师。公立学生每年费用不超过 5000,一年收 1 千多人,私立学生每年费用最起码 1 万块钱以上,一年收 5000 多人。整个高中有 2 万人。

这样算起来,3000 公立学生费用一年 1500 万。1.7 万私立学生费用一年 1.7 亿。合计学校一年收入最少 1.85 亿。

当地盖学校花了 7.1 亿,其实不多,要是能像我这边一样,政府很强势的主导学校,即是私立又是公立的,就可以赚钱补贴公立,提高老师收入,牢牢把教育把控在政府手里。

这样公立部分是全凭本事考进去的,想走后门去这所学校读书,就省了权钱交易,直接花钱就可以去私立学校读书,老师都是一样的老师,费用不一样。直接钱就可以买进去。

只不过公立部分跟私立部分在同一个校园,两个地方,互相是不被打扰的。


如果你能来我们县城,就会发现 7.1 亿花的太值了。

作为全国吊车尾的百强县,我们当地市政府非常执着于修路,建学校,目前附带技能造公园。

修路修到什么程度了呢?很多地方的路修建的是需要想象力的。

建学校到什么程度了呢?可以说我们当地绝大多数村,以前最好的建筑就是小学,随着小学衰败了,现在镇子上最好的建筑,最高的建筑一般就是镇中学了。

县城里的学校就更夸张了,从 10 年前开始修,修好一个,再接着修下一下。一直到现在,还在不停的修学校。

作为当地的老百姓,目前来说对于修公园大家都是颇有微词的双标狗,一边玩的开心,一边吐槽政府浪费钱。穷惯了,突然这么好的公园建起来,有点恍惚呢。

对于修路大多数人跟我一样的,表示有点懵,实在是太多了,很少有人吐槽修路浪费钱,毕竟是山区,以前路难走。

对于修学校,一致觉得修的太慢,修的不够好,修的风水不太行。实际上每年都在不停的修学校。

而且,我们当地搞了一个骚操作,政府私立学校。

简单说,我们当地最好的高中,是全国百强高中,在河南省也是拍前 10 的高中。公立部分,每年招收学校人数有限,学校低廉,甚至学校直接补贴。同时也有私立部分,学费是公立部分的几倍,一年要 2 万块钱左右,招收名额很多很多的,近几年也不放水了,对分数有一定的要求。

我们当地的高中吸引了周边县市的学生到当地 “留学”,他们不算我们本地生源,价格是最贵的,要求也是很高的。

为什么他们愿意来 “留学”?无非就是校园硬件比他当地更漂亮,师资力量比他当地更好。

按照我们当地这个学校的学费,一年 2 万高中,一年招收 2000 学生,一年就是 4000 万收入呀!要是学校狠狠心,一年收 3000 学生,一年 6000 万收入,足够尝还学校的贷款。

也并不会影响到当地的学校实际情况。

知乎用户 匿名用户 发表

————8·19 更新

今天放假了哈哈哈!

还记得上热搜那几天,周围同学都在拿 “豪华中学造句”

前面有同学回答的照片彩虹那个

还记得我同桌当时就说了句 “惊! 豪华中学竟出现彩虹”

还有前几天停电了,班主任自己掏钱给我们买早餐,很感动。

有的同学前天下午没吃饭的,也被老师叫去给吃的。

真的很好!!!

今天中午告知放假,我们宿舍收拾完了去食堂吃,结果都结束了,食堂阿姨叔叔就帮我打了其余的饭菜,很多,价格也优惠了一半。

似乎一切都没有因为这件事受影响,

我们学习的环境依旧很好

老师依旧还是那么棒!!

以后应该没什么机会更新了,再见!诸位,如果两年后的高考能如愿以偿,我会回来说的。

——原回答——

一名在校生,关于学校上了热搜,表示惊讶。

我们镇安中学坐落在镇安县,国家级贫困县,镇安中学也是我们县来说的一所重点高中。

对我来说,得知搬去新校区的时候我是抗拒的,为什么我们要和没有考上镇安中学的人一个学校,那我们的中考选拔性考试还有什么意义?怀着忐忑不安,愤懑的心情,我们开学了。

让我意想不到的是,镇安中学的新校区,很不错。

宿舍并不向之前传闻的八个人,而是六个人,学校还有免费的被褥被套,免费的空调。

这是我见过宿舍条件最好的一个学校,

我很开心,环境的优美,远离县城,远离城区,远离喧闹,我们可以安安静静学习,思考。

我还记得,语文老师在第一节课给我们说的话: 同学们,我知道大家面临了很多困难和挑战,我也知道学校食堂,宿舍,洗浴,都还存在着诸多的问题,可是同学们,你们知道我们为什么要搬来新校区吗?

有些同学小学是在城关小学上的吧?

同学们知道现在城关小学,一个班八十多个人,小小的一所小学,已经有了三千余人。

或许,你们的弟弟妹妹在城关小学上学,

可我们搬过来是为了什么?

是为了那些一个班八十多个人的孩子们!

是为了我们后代能有更好的发展。

我们老师也面临着诸多挑战,我们大多老师上有老下有小,远离县城,让我们无比担心我们的家人!

可能同学们不知道,有很多老师,早上五点钟起床,坐车来学校,有的老师甚至打出租需要四十多块钱。他们在晚上十点多还要赶回家里。

也许同学们会认为,我们来三中只是为了工作,为了自己的铁饭碗,但,同学们,在我们县城,哪里找不到工作的地方呢?

摆个地摊,做个家教,开个商店,也许这些都比不上教师这份工作,

但至少我们可以养家糊口。

也许有的老师是为了,教师这份职业的道德操守,也许是为了这份职业所代表的社会地位和尊重,也许是为了现实谋求生计不得已而来。

但,我们来了,我们来远离县城的地方,来给我们祖国的未来的花朵,灌溉知识,我想来培养这些孩子走出大山,去做更多为社会做贡献的,为家乡做贡献的孩子们。

送给同学们一句话 “我是伟大的,如果我知道我是伟大的,我就直接去做伟大的事。如果我还不知道我是伟大的,我就去做伟大的事让自己感到伟大。”

同学们,我们搬到三中,不就是一件伟大的事吗?我们每个人不都是伟大的人吗?

——(老师的讲课好像是这些内容,记得不怎么清楚,可能会存在很多偏差,请见谅。老师好像还有一篇文章,如果可以,请大家去看看)

但我的内心是波澜的,我从来不知道,我们搬到三中来,为学弟学妹们树立榜样,给他们更宽阔的学习环境。

我的内心那一刻是自豪的,骄傲的。

我为老师的话而感到高兴。

我的同学们都很优秀,我的老师们也很优秀,

尽管我们的食堂菜价确实很贵,但早餐很便宜,花卷,油条,豆浆,牛肉羹都在几块钱块钱以内,还有清真的食堂,还有每一份食物真的都很多,食堂的阿姨,叔叔都很和蔼。

中午和下午一天的话费在二十元以内,

我一天的花费也在二十五以内

还记得有位老师说了一句 “网上那些说我们县中建的比大学还好的人,怕是十几年前上的大学,或者没上过大学的人。”

我们这里有假山,有花园,有风车,这里的篮球场,操场都很大,但这些不都是为了我们生活环境得到改善了吗?

我很喜欢这所高中,我很喜欢这里的同学,老师,

我感谢政府,我感谢每一位愿意为了孩子的生活,为了未来而来到这里教书育人,照顾生活,解决吃饭问题的老师们,叔叔阿姨们。

知乎用户 亦君 发表

中国人对于 “教育” 这事,向来有着异乎寻常的重视。

就拿借钱来说吧,但凡跟亲戚借钱,无论是为了买房也好,买车也罢,就算是治病,都会觉得矮人一等,唯有为了孩子上学跟人借钱,能挺直了腰杆,理直气壮地跟人开口。

一般亲戚也是,别的钱再不肯借,也不会不借这个钱。无他,背不起 “耽误孩子前程” 这个责任也。

镇安县花大价钱造学校这事,在知乎受到了几乎一面倒的支持。贫困县的孩子也有权利享受最好的教育环境。谁说山区的孩子就低人一等?

而且镇安县政府也没有翻修,还是上个世纪的样子,独独把学校大修了一番,难道不可贵乎?

镇安县政府外观

但我有点小小的疑问。

众所周知,教育分软件和硬件两者。

先说硬件。硬件也分基础建设和配套设施。不知道这 7.1 个亿是不是全投到盖大楼,造景观上了。

学校新建的图书馆看起来很大,不知道里面可曾装满了书籍?还是只有一个崭崭新的楼。

学校的物理、生物、化学实验室建了几间,购置了多少实验器材?

对比门口几万元的景观石,几百万的假山,这些东西才是真正对提升学生素质有意义的开销。

希望这些东西都包含在 7.1 亿的支出了,都已经负债建校了,想必再要特批经费买书、建实验室不是一件容易的事。

根据已经在这所漂亮的学校上学的同学说,学校有一个很大很规范的游泳池,却因为养护费出不起,不让老师、同学用。那造这个游泳池的意义在哪里?

这让我想起有次去一家农民家的 3 层小别墅参观。因为空间很大,他们专门留了一个健身房的位置,结果根本没人健身,慢慢他们就在里面晾衣服,堆放自行车、电瓶车,不用的婴儿床,搞得像个超大的杂物间。

建一座不让游泳的游泳池难道不是花钱买面子?

另外比起建这几块大石头,多买几辆大巴,接送学生往返山里的学校不好吗?

这是硬件。

**再来说说软件,**对于一所学校来说,软件比硬件更重要。所谓软件也就是师资和生源。1.78 亿的财政收入,要支持每年 5 千万的教育贷款,看不出这里给老师留出的财政支出空间是多少。

在我看来,花 5 个亿造学校,再留 2 个亿拿来提升教师待遇 + 补助贫困生,那这个学校基本就完美了。估计硬件好批经费,提升教师待遇这些 “无形” 的东西难。

归根到底,教育还是需要靠人来落实。假山水车虽然好看,也不过是锦上添花的东西。

虽然确实 “再穷不能穷教育”,但也有轻重缓急之分。好比说你家孩子考上了高中,没有学费读,又没有办法靠孩子打工挣,那当然要问亲戚借钱,别人也不可能拒绝。

但如果你孩子能上一个不错的公立学校,你不干,非要让孩子去读高昂的私立学校,这时候别人就未必会痛快地借钱了。

接下来,我想讨论一个更深层次的教育问题。

大家有没有发现近年来的高中也像大学一样,有变大,变强的趋势。几乎全国各地,都在冒出越来越多升学率高,软硬件不错的 “超级中学”。

像镇安县这样,一出手就是 7.1 亿,让县里举债建造的学校不多,但**很多超级中学都是拿了县教育经费的大头的。**至少拿同一个县、市几所学校做对比,就会发现超级中学的教育经费往往是最多的。

超级中学是很好,比起同地区的其他高中,它们硬件好,经费足,师资强,生源拔尖,它们本科上线率高,不仅包揽文理状元,还批量产出考上北大、清华、复旦、交大的尖子生。

那么反过来,其他学校怎么办?超级中学无法把一个县,一个市所有生源都吸收了吧?就拿镇安县来说,他们并不是全县只有三所高中,把三所学校合在一起就能覆盖所有的学生。

那么剩下的高中呢?

县里收入 1.78 个亿,每年要还 5 千万,那么其他县里的高中咋办?自生自灭?自己养活自己吗?

这就是超级中学造成最大的问题了,从某种意义上说,它们拉近了和一线城市的教育差距,可是从另一方面,它们在局部地区造成了更大的教育落差。

那些既没有师资,又没有经费,连生源都是超级中学挑剩下的学校,它们怎么办?每个省本科线都是划人头的,省里几所超级中学本科上线率 90% 甚至 99% 的背后,是其他学校几乎被剃光头的现实。

镇安县花巨资建超级中学,肯定也是奔着高升学率去的。如果他们成功了,这种 “县政府勒紧裤腰带,举全县之力供养一所学校,博名校升学率” 的事例成了正面典型的话,很快就被很多地方效法。

这可能会造成几个问题:

一个是硬件上的攀比,你花 7.1 亿,我花 10 个亿,你造汉风,我造欧罗巴风,哥特风。

另一个进一步压缩了其它 “没被选中” 的高中的生存空间。

若干年后,也许某农家子弟考上高中后,他的父母会说:“别读高中了,那个学校一年也没几个能考上大学,你又不是不知道。不是不让你读,你要考上‘县三中’,我们砸锅卖铁也会让你上的。”

知乎用户 梨视频​ 发表

[

陕西镇安回应 7.1 亿建豪华中学:多校合并,从长远看可行

梨视频的视频

 · 4.7 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1277628310269034496)

据新华社,陕西镇安县一所新建中学修建豪华,总投资 7.1 亿。镇安曾是深度贫困县,2019 年刚摘帽,为此要偿还 12 年贷款。县政府工作人员表示,学校由镇安中学、镇安二中等合并而成,所以面积比较大,从长远看是可行的。

知乎用户 沧浪之水​ 发表

新华视点” 原文还是比较客观公正的,开篇点题就是对改善办学环境,教育条件的肯定。所谓的质疑,也是以质疑的附属设施方面为主。

作为一名曾经当过学生的人,我也希望学校又美又漂亮,有淋浴有空调,有塑胶跑道、草坪足球场、标准室内篮球场,最好还有游泳池、假山凉亭、荷花锦鲤。在教学环境方面的投资,我认为没问题。

如果我是一名教师,这样的教学环境,拎包即住的教师公寓,如果再有合适的薪资,我一定会跳槽过来。全家住进教师公寓,市内房子出租,白天上课晚上备课,有免费的运动健身休闲环境,有尊师重道的学术氛围,夫复何求。教师公寓方面的投入,我也认可。

**不过我想知道,这 7.1 亿元投资里,非教学硬件提升部分占了多少。**绿化当然可以有、也应该有;“鲤鱼跳龙门” 这么美好的寓意,大多数学校也有类似的建设;图书馆更是丰富师生知识的必要场所。但,绿化会不会面积过大,美化类建筑预算是否合理,天坛图书馆利用率如何,这些需要通过决算、审计等综合考量。毕竟,好钢要先用到刀刃上。

作为发挥社会监督作用的媒体,对整个事件的部分关节进行质疑也无可厚非。不是说贫困县就不能、不配、不应该建好学校,并且在此事中地方党委政府表现出了相当的魄力和担当。但,一个地方财政收入不到 2 亿的贫困县,面对新冠肺炎疫情和经济下行的影响,有没有切实可行的发展规划,有没有支撑地方发现的特色产业,每年偿还 5000 万贷款后能不能实现 “六保六稳”,这要通盘考虑。民生是头等大事,教育是民生的重要领域,但不能光注重教育忽略了其他方面,西瓜和芝麻都要握在手里。

领导办公用房超标问题,都 2020 年了,居然还有有这种违反规定的低级错误。建议提高认识,认真学习相关规定,并立即整改。

今天半月谈也转载了文章,希望媒体、公众能辩证的看待问题,更希望有关部门能排除干扰因素,给出客观公正的结论。

知乎用户 卫凌贞 发表

刚果文明工业时代这首主题曲的意境,就是我的看法了。

Kongo - The Industrial Era - 文明 6 Civilization VI 音乐赏 - 电台节目 - 网易云音乐

希望镇安县人民政府能再接再厉,在十二年之内开始发力,逐步提高学校教职工的待遇,从而让强大的软件配套也能像这硬件设施一样造福商洛大山深处的人民。

知乎用户 陈振宇​ 发表

我记得几年前公知嘴里最流行的一句话,说美国小镇上修的最好的建筑是学校,中国小镇上修的最好的是镇政府大楼。

如今中国小镇上终于有一个对标美国的中学了,公知们又换了方向了,生动的诠释了什么是双标。

不过,这个建筑我看了一下,以我本人并不太丰富的房地产开发和成本造价经验来看,如果没有地下工程,建安单方超标了 2000 / 平米左右,正常来说 3000-3500 / 平米应该能包的住。这个直接奔着 5500 / 平米去了。5500 平米什么概念,基本上大开发商修顶级豪宅,不算内装就是这个数。但同时我觉得有可能是基础工程比如开山之类的花了太多的钱,这种东西有时候是无底洞,搞不好土石方开挖就能用掉一个亿。

以上是我用开发商视角去衡量的,此外通常来说,公建成本造价比开发商高 50% 也正常,因为更严格的建筑标准和用料要求,比如说什么抗震烈度 8 级之类的。外加政府的招标的价格清单有时候跟市场也不接轨,承包商们最喜欢做的就是政府工程。

综上所述,如果所有客观条件都成立,我认为大几亿盖个学校并不稀奇。首先值得肯定的是当地政府愿意花大价钱修一所学校而不是政府大楼的行为,功在当代,利在千秋。但是,7 个亿的造价很明显的是在整个项目规划过程中出现了重大的研判和管理失误。项目的选址,规模,建设标准,成本核算在我看来都有待商榷,如果只是正常建一个 10w 平米的中学,3.5 个亿绝对足够。因此,我还是建议追究规划,基建口相关责任人的领导责任。

任何一个事情,我们都不能简单的去二元对立的分析,肯定其中的动机,但是也要看到这种天价的财政支出对于当地后续发展带来的隐患。

知乎用户 匿名用户 发表

本地人,无利益相关。不好评价,车难坐往返不方便,饭菜难吃且贵。就我听到的声音就主要是,建校是好事,但是校内承包食堂商铺问题中间有一定的操作空间。毕竟都说教学生活环境改善了,可学生们普遍说吃的不太好。说一句,知乎只是一个平台,控评我也很理解,只是新华社亲自下场,我倒挺期待去那下面控评刷舆论的。哦,对了,人民日报也做了报道了,就这样。

一直以来,镇安县都很重视教学,要是没考上永中,县中,那就是没出息的表现。县中在城区可以说是目前的黄金地段,以前从没有人觉得县中应该从县城迁出去,之后二中也是削山而建的,当年二中建设可是实实在在的在山头上削出来的平地建成的,也从没人说不应该建。自从县政府(2015 年开始建设新校区)提出合并中学以后,矛盾才显现出来,前几年因为学生家长抗议不了了之。建三中应该在提倡镇(县城)云(云镇)一体化时候,当时没有开建民间就有不同的声音。现在搬上去了,还有人说为了吸引西安的师资力量,西成高铁啥时候建成通车洗地的自己心里面没数么?这中间好几年师资力量的缺失是得学生弥补还是靠什么?既然大力发展教育,为什么放着县城那么好的地方不去发展,盲猜老县中 70 多亩地会效仿二中(景区天桥架在学校入口上方),估计会搞个地下通道。

把我的观点贴上来,是不是过犹不及有个很简单的标准,你要说投资个几千万,多盖几个宿舍楼,给娃住宿条件升级,给优秀教师实在补贴,没人有意见,甚至会举手称赞。引进优秀师资力量投入再多也没人说花钱多。你要年平均投入个千把万,为师生改善伙食条件,严把质量关,也没人有意见。可现在眼睛所见,耳朵所听,哪怕实地看见的,满满的都透出来一股说不清的气息,投资那么大,时间那么久,换来的结果就是供水跟不上,学生宿舍八人间就两张桌子?8000 多万多建几个实用的宿舍楼,上铺下桌四人间它不香么。七亿多建设费其中很大一部分比例花在了外观建设上,学生有个好老师跟每天看着那么些仿古建筑外观(内里一塌糊涂),哪一个对成绩以及世界观更有正向引导的作用?我相信稍微有点脑子的都会选前者。为啥一个小县城的一个中学能惊动新华社跟人民日报报道,甚至点名批评,这很值得想一想。

既然要查,那么顺道查查金 T 山跟满山的太阳能灯也无不可。

@知乎小管家

请告知我哪一条违法跟社区规定了?我不一定改

知乎用户 教师考编指南 发表

一所高中投资 7.1 亿本身不是什么大不了的事,之所以引起热议,主要是与贫困县这个帽子的对比比较强烈。

单纯就花费来说,不算多。我们一个乡镇高中,新校区去年盖了几座楼就花了 1.9 亿。塑胶操场至少要花六七千万。还有风雨操场等其他设施,都要不小的花费。据说镇安中学是几所高中合并的,规模应该不小,自然要花费更多。

济南的历城二中,在唐冶新区新建的校区花费了 20 亿!历城二中的投资额是镇安中学的近三倍!我查了一下数据,镇安中学建筑面积 12.9 万平方米,历城二中建筑面积 30 万,如果论每平方的建筑成本,历城二中比镇安中学高多了!

现在的建筑成本,人工成本都比较高,尤其是教学楼对建筑质量的要求比较高,建筑成本自然偏高。所以花费几个亿建所高中没什么大不了的。

不过我要吐槽一下,现在的教育经费用在硬件上的太多,用在软件上的太少。教育质量提升的根本在教师,省点钱给老师涨涨工资,让老师能安心教学效果远比大兴土木强。

知乎用户 公版 kitty 发表

有人说,再穷不能穷教育,为了修学校,花几个亿并不亏;

也有人说,这学校盖得富丽堂皇,食堂比宿舍大,图书馆不实用,有铺张浪费之嫌。

谁对,谁错?

也许他们都对。

就目前的报道来看,

一方面,ZF 确实花了大决心、投了大价钱在教育上,

另一方面,就那些华而不实的景观建筑来看,也大概率有人从中捞了偏门。

这就是现实。

大明王朝里,嘉靖看到冒青烟收盐税上交的 100 万两银子,不喜反怒,破口大骂:

两百多万两银子三条船,游南游北,我大明这条运河是为他们修的了!专留下一百万给朕修万寿宫
朕的钱!!他们拿二百多万两,朕分一百万,还要朕感谢他们吗?!

我的钱,你凭什么乱花,这是嘉靖的逻辑;

你的钱,我帮你收上来了,咱拿点辛苦费,不过份吧?这是冒青烟的逻辑。

在现实里,官员们往往有冒青烟的勇气,但莘莘学子不可能有嘉靖的脾气。

所以学子们住进新学校,吃着新食堂,坐进新教室,喜笑颜开,除了交水费的时候心疼一点,恐怕也没有别的副作用,同时应该还是会感谢 ZF,感谢领导———毕竟没有这些领导的魄力,他们恐怕也住不进这新学校;

而那些捞偏门的官员,当然也享受着改革的红利,把这丰功伟绩记在自己的功劳簿上,就算偶尔有人提出质疑,大可一笑置之:投资教育,难道还是坏事了?

曾经有人说,FB 是 ZF 的润滑剂,现在看来,诚不我欺。

只是,这些修建的钱,到底从何而来,又去向哪里,恐怕只能是一笔糊涂账,最终也是算也算不清了。

唯一可以称道的,是这学校终于还是盖好了,相比贵州那些个奇观,学子们至少有了一个好的学习环境。

放到电视剧里,嘉靖还能分到 100 万,也许他应该高兴,因为在不远的未来,他的后辈已经没这么好运气了。

别说分 100 万,就是敌人打上门来了,“冒青烟” 们也不会给资助一分钱。

比烂的世界,就是这么残酷。

我们生活在这比烂的世界里,如果想要妄图去消灭这种 “烂”,往往是徒劳的,甚至是得不偿失的。

但看着学校里那些作为润滑剂的副产物而存在的排水景观,我们有时候会觉得有些 “可惜”。

考虑到这个排水景观的维护费用不菲,校领导应该也不会冒着浪费公款的骂名在这上面安排预算,最后它的结果可能是被抽干了水,静静地躺在那里供人瞻仰,以提醒一下后来人,当时 zf 为了修建这所学校,下了多大的决心。

所以这种润滑剂,除了用来启动项目,却没有起到其他的作用,而从润滑的成本来看,稍微显得性价比不好。

总之,就是不经济。

那么有没有一种办法,既可以让体质得到润滑,也不必要费时费力地创造出一些不必要的需求呢?

还真有,

老家在大山里,山势险峻,一直没有好的道路,“要想富先修路”,村领导决定把修路这件事儿搞起来。

可是,修路得花钱。

这钱,当然是不能走村民出的,可是找县里要拨款,也不一定要得到。

怎么办呢?

村领导班子开了个村代会,讨论这件事,最终大家伙儿达成一致意见:

为了提高积极性,决定给跑到政策的个人,奖励 10% 的拨款。

不久,村支书历经千辛万苦,终于跑来了拨款,村里的人出工出力,终于修好了一条通往山外的道路。

大家都很开心。

当然也有人腹诽,这个协议,搞不好就是村支书为了拿了 10% 的拨款,才想出来的招儿。

但是也有人说了,要不是支书跑来政策,能有这条路吗?

最终这件事就这么过去了。

也许有些网友会作一些联想,这不就是 zz 献金吗?

但这个 zz 献金词儿不好,我建议换一个更友好的词:

游说金。

游说金。单拎出来看,仿佛罪大恶极,但在现实的社会里,却以很小的代价,为当地老百姓谋了福利。

是不是比那些好看无用还费电费水的景观池要好得多了?

如果有游说金,人民群众大可以金口一开,给跑政策的人发一个 7000w 的奖励,剩下的 6 个多亿,一是一二是二,可能还可以盖一座比这更大的学校。

何乐而不为?

先表态,我没有支持这个做法的意思。

我只是提醒一下,如果运用辩证法,理性地看待这件事,zz 献金竟然是一个不错的选择。

现在实用主义的角度,我们得到了一个意外的结论。

要么是我的逻辑有问题,要么是这个世界有问题。

我希望是我的逻辑有问题。

知乎用户 穆帅的球迷 发表

如何看待这事?特别简单,这种开发项目有个术语——造项目。

通常寻找一个高大上的理由,然后无中生有搞一个项目,项目资金来源于融资款,融资款还不上,就成为银行坏账,然后再慢慢处理。

项目利益相关方都拿到不少好处,除了众所周知的那些必扣的点。银行和政府领导拿到了政绩、广大中间商和承包商拿到了好处,也算带动了点就业,当地的学生能得到一点好处。

总得来说,这种项目表面上大家都赚了,就银行亏了,其实银行也不亏,最终这些坏账也都能消化。但是这种模式对我国的伤害很大,以前资产价格猛涨,还可以说是为了募集资金。但是现在这种经济形势,经济在转型,资金使用效率非常重要,这种模式当然要狠批。

最后,别拿修豪华学校说是重视教育。真正重视教育先提高教师工资、吸引高水平人才投入教育活动中,而不是干着工程拿着回扣,说这是重视教育,这帮人不配!

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

从这个问题下,可以看出中国网民的素养未必比美国高。

我们总是嘲笑美国百姓对于戴口罩的问题将其抽象化情绪化而不面对真实的情况。

中国网友何尝不是如此?一句再穷不能穷教育就将所有不合理的因素遮盖了。

作为建筑行业人士,我对建筑造价心里还是有底的,也参与过学校建设,7 个亿的造价对于中部地级市都是前所未有的豪奢,我们市一年财政收入 180 亿元,学校建设都是标准化设计,还有一些直接用政府办公大楼改造的,(16 年的时候,当时很多机关合并办公,空出不少机关大楼)是不是我们很抠,对教育不认真负责啊?笑

我们这的大学都没有那所高中阔气了,无论外观造型还是内部装修都差了几个档次。

后来看到下面有相关回答 5600 元每平方的造价,我只能讲还是你们会玩。

我也参与过学校建设,一般居民建筑抗震类别是丙,学校是乙,抗震等级较同地区高一级,钢筋用量起码多 50%,造价比同等居民建筑高一些是正常,但也就 2000 多元的水平,有些施工条件不好达到 3000 多元也可以理解,一般学校建设 3 个亿都属于正常范围,在我们这种中部地级市都是较高水平。

实际上我们这学校建设的利润水平不高,财政控制极为严格,相比其他 zf 项目属于没什么肉吃的,但是结账什么的还是很快,其他麻烦少,有甲方帮忙协调基本上麻烦是很少的。

建筑成本是透明的,装修可就是无底洞了,装修材料价格差距十分巨大,看起来差不多价格差几倍是很正常的,知道为什么限价地区开发商喜欢卖装修房吗?

因为装修花了多少钱根本没法查,一个高中比我们这大学都高了几个档次,这属于合理现象吗?

中国是一个资本无限充裕的国家吗? 提升教育水平靠的是这个吗?

别说我们这地级市的了,你去看看上海同济大学的建筑面貌,好学校是里子好,不是面子好。

有些人就开始极端化表演,那是不是把学校建设成监狱一样就好了?

建设成一般好就好了,多把心思花在老师待遇,减轻求学家庭的家庭负担就好了。

有一个类似的问题,拿国家救助奖学金的学生是不是不能用这笔钱买最时髦的苹果手机了?

知乎当时的回答我觉得就挺好,买手机是刚需合理的,国家的资源是有限的,拿这笔钱购买奢侈品七八千一台的苹果手机与政府救助贫困学生的初衷是完全不相符的,这种情况还要理直气壮是因为反正觉得代价不是自己支付吗?

我想政府宏观调控,支付转移办好教育,不是图这个面子工程把?

就这个回答下面,该学校的消费水平日常花费是很高的把? 这种完全不考虑实际运用的装修维护成本是很高的把?

初衷到底是什么了? 这么高昂的建设运营成本最终必然转嫁到学生家长头上。

中国并不富裕,需要建设的项目还有很多,政府的财政资金不是天上掉下来的,每一分钱都应该花的恰当有价值。

我发现越是发展较好地区,政府支出越理性,越是落后地区政府机关大楼,各种奇观,各种超标准低效率建设就越多。

如果没有约束,越是穷地方越是觉得反正有上面拨款,代价不用 lingdao 本人承当,可使劲做。

风险与收益或者责任不成比例,就天然存在大量套利空间,这是最朴素简单的道理,很多人就是不明白。

补充几张我们这新建 2000 多每平方学校的图片

知乎用户 速冻兔子 发表

我看了高赞回答,说那样的中学是正常标准。

让我怀疑我才是生活在贫困县的人。怎么我们这东南沿海城市市级公办中学都没有一所有如此豪华的?

我看了这个问题下很多人的回答。普遍都觉得再穷不能穷教育,这样建学校没问题。甚至有的人还提出应当由中央拨款建设县中乃至乡镇高中。

我真实的感觉到原来并不是所有中国人都生活在同一个中国。

为什么我从来不知道原来乡镇也可以有高中,而不是最多只能上到初中,想上高中至少需要去县里?

我所在的城市,没有一所公办中学能达到这所镇安中学的水平。我老家的县,不仅不是贫困县,而且是我省的新农村标杆水平。然而该县只有区区两所高中,加起来不过六栋教学楼,没有任何景观工程。

如果镇安中学都不算豪华,那谁能救救我的家乡?

知乎用户 纽约谢大脚 发表

这问题下的大部分答案真是令人迷惑,各大贫困县的领导们你们从舆论中发现财富密码了么?想拿地?想贷款?想搞基建狂魔复制你前任的 gdp 奇迹么?

别建酒店文娱,直接盖学校,K12 一步一步盖起来,保证你占据道德制高点。别质疑,质疑就是再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育,不要问我教育质量和 4 层喷泉,假山瀑布,凉亭小溪,仿唐建筑有什么必然联系,问就是你看不起贫困县的孩子,你背叛了工人阶级 jpg。

幼儿园不搞个 1 亿的游乐场么?怎么,难道贫困县的孩子就不配获得和宋庆龄幼儿园孩子在上海迪士尼一样单纯的快乐么?

小学不搞个 2 亿的 AI 创新实验基地么?怎么,难道贫困县的孩子就不配和史家胡同小学的孩子一样接触接触人工智能么?

中学不搞个 3 亿的篮球网球棒球游泳健身房一体化综合体育馆么?怎么,难道贫困县的孩子就不配和国外贵族学校的孩子一样享受体育运动的魅力了么?

而在今年高考取得辉煌成绩的免费高中:云南丽江华坪女子高级中学,这小破教学楼必然是体现了当地政府对教育的蔑视,相形见绌,不忍直视,太惨烈了。

了不起!免费女子高中 159 人高考 150 人上本科

知乎用户 勃恩泽 发表

这说明,为了证明自己不穷,穷人确实是更有可能去购买奢侈品的。

知乎用户 老实人 发表

想当年,08 年 4 万亿救市,先后带动各方面后续资金,也就十几二十万亿而已,对当年的国家来说就是天量的资金了。

前几年,债务总量超过 300 万亿,按每年 7% 左右的成本来说,银行加信托模式,每年利息就不止 20 万亿……

想想人生就是一场黑色幽默……

知乎用户 妖魔鬼怪快离开 发表

看到高赞评论感觉知乎仿佛被控评了…… 第一,建设一所高级中学如果单看建安费用根本用不了这么多钱。喷泉 200w 还有各种削山头平土地等操作我感觉施工单位一定没少向监理开签证。这里面多少腐败问题采购问题就不谈了。第二,我在读的高中也是一所省高级中学。相比之下外观硬件相形见绌,我不说为教育花钱是浪费,而是说不合理的开销是一种浪费。我母校没有高档的教学楼但是干干净净风气良好,教书育人的地方何必搞得这么豪华?合着现在不让政府盖楼堂馆所了拿盖学校来做文章了是吧?其他的回答还有和某山县相比较的?大腐不行就小腐?观感漂亮的腐就不叫读?读书人偷不叫偷?这个学校从立项到规划设计再到施工采购贪腐一抓一大把你信不信?一个偏远地区刚脱贫就花 7 个多亿盖个高中,这事真的合理么?不铺张得盖一个干干净净满足使用功能的学校省下几个亿他不香么?拿着省下的钱一步步招商引资聚沙成塔集腋成裘改善县城人民收入它不好么?所以,这项目造价惊人很可能有贪腐,如果没贪腐的话这个项目的性价比也太低了。如果不涉及贪腐真搞不懂立项的人怎么想的。

分割线

可能是我观点太偏激了,但是评论 5600 一平的建设费用,对于一个刚脱贫的偏远县城来说这个钱花的真的值么?而且作为一个土木人来说,这个造价真的有点贵了。

再次分割线

评论里还有人找了几个造价七八千一平的学校来锤我,大概意思是大城市交通发达造价会比偏远山区低,唉,不知道说什么好╮( ̄▽ ̄"")╭

再再次分割线

不行,有人一直锤我我没发挥好。我还要说!!!

我们来复盘一下。“据了解,去年镇安县地方财政收入仅 1.78 亿元,举债 7.1 亿建设 “豪华学校”,意味着当地需连续 12 年每年偿还 5000 余万元贷款。还有两亿左右欠款”

汤师爷:“晚了,前几任县长把鹅城的税,收到九十年以后了。 也就是 TMD 西历二零一零年!百姓成穷鬼了,没有油水可榨了。”

评论和高赞很多举例其他地区中学建设同样价格不菲。那人家东边小海市资产不菲买辆法拉利就像喝口水一样简单,你小安村里人刚吃上回锅肉咋就要借钱买大奔呢?要知道你花的可是公款,按揭 12 年还欠 2 亿的那种。

啥?你说你买的大奔是集体的,全村都能享受到,开出去倍儿有面儿的那种。你村里狗娃子上次开出去直呼过瘾?隔壁小刘说你烧包狗娃子上去就是一顿喷?

诶,我说,上次老山去兰博基尼店里买车多选配了 100w 的套件最后因为拿了 30w 块回扣被人指出来,过后村支书都给撸了。老赵买车啥都没选配最后一分钱回扣都没有。你这大奔我看也选配了很多啊,该不会你也嘿嘿嘿???

“你怎么这样凭空污人清白!” “错了错了,我就随口一说,没有就行,反正也不是俺们村,诶,听说南边村明年要买新插秧机了种地全都机械化了赚老钱啦,不过你们村有大奔没准旁边村里小姑娘小伙子都想来你们村那也挺好。”

盖楼就说盖楼,教育就说教育,把钱变成了造价高昂的教学楼真不像一个年净收入仅 1.7 亿的县级政府。我不再赘述评论里和网友争辩的一平方 5600 的造价有没有水分,北京上海说不定还有上万一平造价的学校呢。我只想问政府在学校里设计上假山喷泉等等高造价设施的时候,有没有考虑自身的财政能力?宁可贷款 12 年也要修建高档配套学校的动机是觉得高考成绩直接和硬件设施呈正相关么?谁又能为多花的工程款负责呢?

如果网友们非要和我争辩那扪心自问一下,这台大奔非但没有买成经济实用的卡罗拉,还林林总总选配了这么多高档功能,你们村支书有几成把握没拿回扣呢?该不会正义凌然的拒绝了然后为村民着想才选配的吧,勒紧裤腰带咬着牙就为了让自家狗娃子坐着真皮座椅开大奔,有没有想过给狗娃子找个更好的司机也不错啊,奥,我忘了,你跑去聘好司机,好的司机可不会再给你回扣了。

还有施工成本分析应该用本项目实际成本与目标成本、预算成本、还有类似施工项目的实际成本做比较。别拿没有可比性的北京上海厦门的施工成本来说事了,你咋不拿香港的来比呢,吐了吐了。

我也是村里人,村里的也是狗娃子,手机打字不容易,咱就事论事,针对我个人不善言论我删评拉黑,如果您气不过那就您说的都对。

知乎用户 命运无语 发表

我觉得这个就是键盘侠的本质问题,和明朝的言官一样,不需要为自己的话负责。

首先我是安徽的不需要为陕西洗地,特别声明。

为什么学校就不配花几亿?

难道非得都盖办公楼,都盖白宫才是称职?

难道让贫困县的学生都趴在砖头垫着的桌子上上课才是最好的?

我觉得一个贫困县花 7 亿去盖学校,远远好过拿 7000 万去盖政府大楼。

如果每个贫困县都能这样,我觉得中国未来无限好,因为我们知道钱用在什么地方。

至于什么花 7 亿盖学校,不如花 7 亿补贴学生,但是问题是没有那 7 亿,也许很多学生不知道图书馆,电脑是什么,不知道塑胶跑道,不知道体育馆是什么,也不知道什么是多媒体教室,什么是乐器,

当然,对于大城市的你们来说,这些都是正常的,你们抨击他的唯一原因就是——他们不配!穷光蛋怎么能配得上那样的学校那!

就这样!

我希望我们这边有一天也有这样的

知乎用户 睡床是时光机器 发表

很多答案说自己借自己还的钱,其他省市没资格叽叽歪歪的,真是看的满脸黑人问号。

该县财政收入 1.7 亿,财政支出 36 个亿。也是靠其他地方财政支付转移来的。

高赞和绝大多数答案都是赞同这么搞的。

还要很多人答案都说再穷不能穷教育,说很多心胸狭窄的人酸贫困地区也能建好学校的。

但其实我是不赞成这么搞的。感觉要挨喷,还是说说原因。

原因很简单,因为国家总的拨款贷款额是有限的,瓢这边按的狠一点,瓢那边必定就飘起来。

现在各种贫困县的各种巨额贷款,一个县哪能还的起,其实大家心知肚明这些地方债也都是靠国家兜底,其实也相当于发达地区进行的支付转移。

如果可以我当然恨不得我们国家所有县级地区都能有这么规模的学校。但是可能嘛?

高赞很多人算的每平米 5000,按单价看所以觉得不贵。

百度的一般学校的投资规模,基本 1 亿左右的投资就能建立一所很不错的公立学校了。

一个贫困县建这么一所豪华学校。可能意味着该省有 6 个其他贫困县的学校因为预算问题推迟建设。

或者直白点说,给一个贫困县建一个 7.1 亿的学校,完全不如给该省 7 个贫困地区建 7 个投资 1 亿的学校或者用于翻修和扩建学校。

发达地区对落后地区进行支付转移其实义不容辞,毕竟先富带动后富是一个承诺。

但我希望这种支付转移更公平一点,能让更多的人受惠。

我老家是全国百强县,我老家最好的学校老实说无论建设规模和环境也远不如这个学校。教学楼也都是普普通的方块楼而已。

当然退一万步说,修学校总比修奇观好上一万倍了。

知乎用户 刘凯​​ 发表

这个话题上带节奏下场往往不会好。

尤其是幕后主使的某些成年人。

国社不仅是一个新闻机构,还是重要的情报机构和国家智囊,这篇报道的意义,不仅是一个点对点的监督报道,而是意图撕开全国范围内利用公共工程中饱私囊的整个黑幕。

总体来说,这个点打得非常典型。

建设学校有冠冕堂皇的借口,在这个壳里,大规模举债,装下一个近亿的景观工程和大规模的超标设施。

这是近年来很多腐败的重灾区。

拿这个个例来说,打得并不冤。

近亿的景观工程,放到哪里立项都是困难的。

超标的办公用房,前几年才刚刚严打过。

还有高赞答主举例,学生宿舍没有食堂规模大,食堂里大量的包厢等等。

这都是不能再实的实锤了。

希望这次反腐,把找水军带节奏的账也翻一翻。

罪加一等!

知乎用户 赋采薇 发表

首先,学生觉得好就值!

写这个不是为了给这 “豪华” 正名。

在很多人心目中,深度 贫困县建起来的高中应该是这样

或者这样

天生的悲惨世界,带着一种优越感的同情心。

这个学校,是三校合并,每年镇安还出几个**清北**,好一点的环境没问题的吧,能很好的留住本地的生源。农村的学校就不能建的好了?迁校地址土方平整不要钱?用得着找这种地方吗?一个学校花 7 亿有必要吗?“真就找个地方就随便搭建了,你以为盖狗窝呢。” 真的,给贫困地区学校环境一点美好吧!为什么东南省市县高中建成这样不报道一下,这种新闻里面阴风阵阵的操弄,tui

当然,办公室违规,教室分配住房如果有问题该整整,该弄弄!但,给学生学习的这个环境没必要这么大动静,科教兴国,当地政府硬实力上去的同时,加大软实力投入也有必要的。也相信很多人有很大反应也是因为财政债台高筑,怕是面子工程,怕是硕鼠硕鼠。

当然,这种问题下免不了互联网老阴阳人了,互联网时代了也不好好查查,这发言细致考评了?

张口闭口,定体,加速,就不盼国家好,也不努力就键盘叭叭响,买菜必天天超级加倍。

有的专业东西我觉得在高赞 百鬼夜行 那个明白人的回答里已经说的很透彻了。希望大家理性观看新闻,自媒体时代,于时代洪流中坚持己见。

有时候辣鸡媒体煽风点火添油加醋,各个为了流量争当心惊报,丧失了媒体人的客观,操弄大众的风向,事后一句道歉没有,拍拍屁股走人。

回答被审核了半天……

…… 分割……

引的链接,还是文章里那句

这个学校,是三校合并,每年镇安还出几个**清北**,好一点的环境没问题的吧,能很好的留住本地的生源。农村的学校就不能建的好了?迁校地址土方平整不要钱?当然,办公室违规,教室分配住房如果有问题该整整,该弄弄!但,给学生学习的这个环境没必要这么大动静

说的明白,心里清楚

百鬼夜行:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?匿名用户:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?醋酸洋红龙胆紫:如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

知乎用户 tony 发表

浪费民脂民膏,其他先不说,学校里花大价钱搞 4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景的意义何在?有这钱给老师多发发工资不好?

更不用说那些超标的校领导独立办公室了!你们这些校领导一个人要比政府官员标准还大的豪华办公室干什么!!领导吃饭的包间都用红木!这是天天都有高端商务宴请么!

高赞答案还说为学生着想,我呸!

花钱盖学校绝对支持,但钱不是大风刮来的,要花在刀刃上!

知乎用户 大黑儿​ 发表

2020 年 1-6 月份,中国社会融资增量数据为 20.84 万亿元,这就意味着实体经济从金融体系中得到新的信用(货币)总额为 20.84 万亿元,其中:

人民币贷款:12.33 万亿元;

外币贷款(折人民币):3481 亿元;

委托贷款:-2306 亿元;

信托贷款:-1295 亿元;

未贴现银行承兑汇票:3863 亿元;

企业债券:3.337 万亿元;

政府债券:3.795 万亿元;

非金融企业股票融资:2462 亿元;

存款类金融机构资产支持证券:-537 亿元;

贷款核销:4463 亿元。

新增政府债券 3.8 万亿元,意味着过去半年里,政府拿到了 3.8 万亿元新增人民币,这其中包括了疫情之下的 1.5 万亿特别国债和大约 2.3 万亿元的地方政府债——不过,按照 “为人民服务” 的宗旨,政府发行债券所得到的“新钱”,要么用于开展新的项目,要么用于还债,所以这 3.8 万亿会进一步到达与政府项目相关的企业手中。

有钱就得花,至于花到刀背还是刀刃上,就显得没有那么重要了。

知乎用户 商品和货币 发表

我的小学和高中都重新装修 / 重建过。作为过来人,我更关心这些问题:

图书馆里面有多少本书,多少种书,座位够不够坐,系统好不好用,而不是图书馆像哪个知名建筑。

楼里面的教室和宿舍是不是都有空调风扇,电脑先进与否、数量有多少,实验室里面的设备和材料够不够用,每层是不是都有饮水机,并且有凉水和热水,宿舍有没有独立卫浴和阳台,是不是上床下桌,而不是屋顶长什么样。

校园里面有多少种运动设施,垃圾站建在哪,而不是有多少假山喷泉和领导包间。

希望以后媒体多报道这些,领导也多关心这些问题,认真思考学生的需求。中国财政资金本来就紧张,希望政府把钱花在人民真正需要的地方。

知乎用户 清徽 发表

花了这么多钱,学生、教师到学校的交通方便吗?

如果教师、学生是住校,教师、学生几人一间宿舍?宿舍里面有厕所、洗浴间吗?热水保障情况如何?

宿舍、教室有装空调吗?学生午餐的伙食如何?如果住校的话,还要看一看早餐、晚餐的伙食。

后续使用中的空调费、水费、餐费开支能保证吗?教师的薪资待遇如何?优秀学生有奖学金吗?

花钱办教育里,是一件利国利民的好事。

4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景,以天坛祈年殿为原型的图书馆,削掉真山建的假山瀑布群,建筑均有仿唐式建筑屋顶。

这钱是花在刀刃上了吗?把这些不必要的建筑费用砍掉,投入到改善师生的教学环境中,才是更好的选择吧!

比如说学生宿舍,如果是八人一间,改善成四人一间,甚至两人一间,而且宿舍内就有厕所、洗浴间之类的。我相信这类的改善,对于学生来说,要远胜过那些漂亮的风景建筑。

知乎用户 知乎用户 qA2FQ0 发表

这问题背后的水有点深。

校领导开会的时候给我们讲过,当年全中国的大学都这么搞。

他说当年清北一贷贷了几十上百亿,我们学校只贷了几亿建了个图书馆。

因为学校是 “非盈利机构”,贷款了全都还不上,你总不能拍卖学校吧?

所以后来国家发现不对头了就立马禁止了。

但是重点来了。

以前的贷款一笔勾销。

撑死胆大的饿死胆小的。

所以你们对这事比较惊讶,可这玩意对高校领导来说就是炒冷饭罢了。人还是那批人,换个地方上任就不干原来的事了?

知乎用户 羽公子 发表

我做规划设计的,投资估算信手拈来!

来来,咱算算帐说话,总建筑面积 12.9 万平方米

投资 7.1 亿

平均到建筑量上,5461.5 元 / 平方米

来来,咱随便看一个估算

中小学建筑的抗震烈度都要高一个级别的,你知道高一个级别建设成本要增加多少吗,

建筑结构都不一样好吧,

而我截图的这两个图中的费用还只是建安成本。

知道还有哪些成本吗?

学校用地属于划拨用地,土地成本是没有,

但这个学校建在山地,山地场地七通一平等前期开办费用知道有多大吗

传统风格的建设内容设计勘察成本知道吗

开发建设规费知道吗

不可预见费知道吗

后期装饰装潢以及整体景观打造铺装铺地植草植树这些场地建设费用知道吗

然后

这么大规模的中学,

还是在山地上建设,施工难度可想而知。

7 个亿怎么了?

再穷不能穷教育,

我们陕西的穷孩子们

就没资格享受这样的 “豪华教育资源”?

就活该烂砖瓦破窑洞、瓮牖绳枢地勒紧裤腰带跟你们北上广深大爷们竞争?

我可 qnmlgb 的吧

知乎用户 石二郎 发表

落实中央精神,

挺好。

知乎用户 Elmer 发表

和教育有毛关系?

越是穷地方,越是各种建各种挖。你觉得为啥?

知乎用户 诗与星空​​ 发表

留着口水看完学校照片

以前经常在 2、30 年前欧美学校照片里看到的场景

7.1 亿对一个县来说并不算过分,哪怕是贫困县,

其实分期是还得起的,甚至比较轻松

我查了这个县的政府工作报告,经济实力并不算差:

全年实现生产总值 111.2 亿元、增长 8%,增速居全市第三位;农林牧渔业增加值 12.39 亿元、增长 3.7%,增速居全市第二位;规上工业增加值达到 31.84 亿元、增长 15.2%,增速居全市第一位;全社会固定资产投资 115.68 亿元、增长 13.2%,增速居全市第一位;社会消费品零售总额 26.86 亿元,增长 11.2%,增速居全市第一位;完成地方财政收入 1.87 亿元,城乡居民收入分别达到 25980 元和 9160 元、增长 8.3% 和 9.7%,其中农村居民人均可支配收入增速居全市第一位。政府工作报告 - 镇安县人民政府

感觉中国的经济潜力增长还很大

教育方面的投资,中国一直比较弱,GDP 占比远远不足

在教育、其他基建方面(50 万人口以上的城市都要通高铁等政策)持续加大投入

中国的内循环还可以做得很大

就算脱钩,中国的经济增长动力还很充足

那些嘲笑内循环就是内卷的

不是蠢,就是坏

知乎用户 偷书贼 发表

看了这个回答下一片答案,一看就是没有步入社会的小年轻,对钱没有什么概念。还扯出来后浪问题。网上批的不是这个学校规模有多大多宏伟,为了教育花钱都应该的,批的是建设过程过于浪费,给领导的配置超标问题,提到学生待遇了吗?一年财政收入 1.2 就敢花 7.1,合着一个县就为了一个学校活着????那么多钱存银行一年利息得多少???还是说你对钱没什么概念??网上批的是建校的铺张浪费,表面上是浪费,暗底下的腐败。没人讨论这个学校该不该建设。7 个亿加上利息 2 亿,一共 9 个亿。查吧,中间没有贪腐我头拧下来。

知乎用户 杨晓怿 发表

当然是干的好了。

第一,花这钱值不值?

当然值。根据已知的信息可知,校园占地面积 272 亩,建成教学楼、宿舍楼、餐饮楼、图书馆、体育馆等主体建筑 24 栋,设置教学班 120 个,可容纳学生 6000 名。

学校造完起码要用三十年,7.1 亿除 30,每年 2366 万,算到每个学生头上还不到 4000。贵吗?非常不贵,再穷不能穷教育,这在全国的水准来看都不高。现在看好像学校很豪华,用个几年一看,其实也就那样。

修建公共服务设施(学校医院)讲究的是全生命周期成本,早修早好早享受,一次用个几十年就是物尽其用也最省钱的办法。

第二,商洛很穷。

是,商洛是很穷,镇安县 2019 年的财政收入只有 1.78 亿元,但是转移支付超过 30 亿。2019 年镇安县政府每年的一般公共预算支出是超过 35 亿的,花的起这钱修学校。

第三,这债能还上吗?

能还上,这是个政府和社会资本合作(PPP)项目,还是 2015 年陕西省第二批示范项目;由陕西建工牵头投资先行建设,镇安县财政每年安排预算进行付费,每年 5000 多万的支出只占可用财力的 2%,且有预算保障,根本不存在还不起。

所以,澎湃这又是带的哪门子的节奏?

知乎用户 苏世四六级 发表

对于这样的教育花费,还是所谓的原先深度贫困县城,直接点说就是表面工程,**作秀给谁看?**小小苏我本人就有很多大大的问号,不知道你是不是也有这样的疑惑。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

以下就是我的一些疑惑质问,大家有同感的可以评论一起讨论。

古有寒窗苦读的事迹,也就意味着对于真正教育来说,环境其实不是太大的问题。我们虽然经常会说再苦也不能苦了孩子的教育,可是这句话本身的含义并不是要把学校做的像个旅游景点的好去处。

通过记者的调查发现的是,当地 2019 年的财政收入不足两亿元。要知道对于一个县城的财政收入来看这个数据其实表明的是当地的财政还是处于相对一般的水平。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

随着记者的继续调查,可以知道光这所学校的总投资尽然达到 7.1 亿元,属实对比鲜明,使人震惊。如果是库存现金足够或者收支能够承担的起,那也不会上新闻,但是最关键的是对于这种铺张浪费的建筑贷款需还 12 年每年还 5000 余万,就很迷惑了,作为如今使用花呗提前支出如此常见的世道,怎么学校的胆子貌似更是壮大呢?

作为我国最高学府的北大清华这样的高校,也并没有所谓如此大手笔的投资建筑,那么在这个城镇县城这样做从教育局到政府机构都无人过问**,一路绿灯审核通过吗?**

通过了解,学校内部很多无关的设施,比如图片上能看到的假山建筑,那可是把山给削平后还得精心设计亭台楼阁等布局才完成的。**我们学校需要这样的建筑吗?学生闲暇课间真的会到这里来怡情娱乐嘛?**那既然作为学生时代走过来的我们都知道这种建筑的针对性可有可无,那么这种建筑是给学校增光用的,为了在宣传册上显得气派有面子,为了老师自己在备课之余还能赏景怡情吗?还是说为了让学生家长更加心甘情愿的掏钱让孩子削掉脑袋的往这个学校入呢?

我们是在强调对应的要注重师资力量,可是这所学校貌似在对于老师办公场所以及对于会议室等的设计布局上显得太过于宽敞了。是的,如今疫情的原因,我们强调要有一定的距离控制,**但是为什么要如此刻意的在空间上膨胀呢?**要知道如今都是电子化办公较多,那么这些浪费的空间是用来给老师再革出空间休憩和做饭,还是说在学生请家长的时候能够坐下闲谈多些片刻呢?

对于学生来说,学校作为除了自己的家之外算是每天呆的时间最长的场所,那么对于学校的建筑其实也会比较在意,肯定希望自己的母校是能够拿得出手的。但是倘若自己的母校是因为这种铺张的建筑上新闻才轰动的情况,估计学生自己也脸上没光,母校成了自嘲的过往吧。学生到学校是学习知识的,外在的过于华丽反而使得大伙迷惑不解。德智体美全面发展的当下,这些建筑建设的本身目的又有哪项是真的为了学生呢?

真正好的老师,真正好的学校都应该抓重点,而不是在表面功夫上做文章。如今不是大跃进时期,我们不需要把金钱投资砸在这种浪费的物资建筑上。在能够承担的起债务权衡下选择合适的方式,重心放在选拔合格优秀的老师,给老师实际的物质奖励比这种面上贴金的操作会更加深得人心;

家长也是同理,送小孩来读书是为了让孩子能够交出一份满意的成绩,那家长的舍得也是要有回报的,这种把学校打造成温室的行为无疑助长浪费奢靡的风气。学校不是旅游景点,更不是方便吃喝住的宾馆,教育之地还烦请认真考虑自己的初衷和目的。

以上就是小小苏的一些看法~

知乎用户 匿名用户 发表

看规模和建筑样式以及设施,这钱在设计创意表达上花的超额了。

景观假山和瀑布还不如弄个浅水池养一些鲤鱼以及在绿植上下点功夫来的性价比高,至于高中学校食堂为什么要包间也是看不懂,一般学生用得着吗?至于其它内部设施不好评价,但个人认为高中的桌椅板凳还是朴素实用一点好。

不过自从看了独山县的骚操作后,我觉得这个借债建学校的行为还算可以勉强接受,但钱还是浪费不少,希望以后有关部门能加强监管了。

总之,木已成舟,只能希望这所学校能吸引到优秀的师资力量,造福一方百姓。

知乎用户 恬静丫丫 发表

来来来

你说这个豪华?浪费?不应该?

我给你看看更豪华的!

看看人家北京小学开个运动会在哪?

你猜?你大胆猜?

人家在鸟巢

全程将近有两万学生服务人员和家长参加

这是史家小学

以下这是啦啦队

这是篮球队

这是跆拳道

这是冰球

这是拉丁舞

这是…… 额,俺见识少不知道是啥

你以为就这些?

这才哪到哪?

人家邀请到央视著名的体育解说员现场解说

还邀请到叶诗文、周洋、陈一冰等十几位奥运冠军现场助阵

厉害吧,其实这不是孤例哦,早就有学校在鸟巢开过运动会,无论小学还是中学

这是北京实验二小

08 年奥运会刚结束第一个在里面开运动会的

牛 不?

你以为就这些?

这才哪到哪?

看看人家冬季营咋过的

你以为就这些?

这才哪到哪?

看看人家的见识

以下邀请到世界足球巨星贝克汉姆来小学和学生参观互动

以下邀请到奥运冠军刘诗雯和国足球员刘杉杉给学生当教练

厉害吧

咱就不说邀请这些名人花多少钱咱就只看看光鸟巢一天租金多少钱吧

看了这些接下来说说这个学校吧

有人说,人家有钱应该的,那照那意思我穷就活该住破楼享受差的教育呗?

当初谁口口声声喊着再穷不能穷教育的?咋?现在看到我们动了他们的奶酪又不行了?

我们不敢奢望我们能达到北京小学水平,但是我们把学校修的漂亮一点,好看一点怎么了?再说这些大多还是一次性长期使用的。总比办一场运动会花个几千万上亿,最后啥也没留下强多了吧?

还有,教育是全方面的,不是功利性的,他不是很多人心中想的那样,就是把好老师找来让学生怎么背课文、啃书本,

他还有眼界、自信、健康,积极、以及美的培养!

这就是你看北京小学生他们培养的目的!

我希望我们的教育别差距太大,我们底层学校稍微好一点为啥就遭受批判?

我看这篇报道看了很久,一直不明白什么意思,最后我终于在明白了……

那就只有几个字……

你们这些穷鬼,也配拥有这些!

知乎用户 Luka 发表

多数回答并没有意识到一个问题——刚摘帽的贫困县为何要斥巨资兴建这所学校?

换个问法就是——主政官员在没有明显油水的情况下,为何要斥巨资、出风头,建这样一所学校呢?

大多数答主只看到了 “再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子”,地方政府是不是有这个初心?那肯定是有的,但是这个项目不少地方的配置堪称奢华,就那个办公室、那个食堂包间、那个公寓楼,绝对可以秒杀一众一线城市的重点中学,而且很难说没有违规之处;还有该校的住宿条件,说超过绝大多数的 985,我想也没人反驳吧?“再穷不能穷教育” 是没错,但学校建设的标准确实过高了,和近几年的大环境、大风气不符,这也是媒体带头批判的根本原因。

但是你要说他建得太奢华,那倒也不至于。一所 120 个教学班的学校,造价 7 个亿,整体上还是合理的——你说有没有油水、有没有利益交换,我不清楚,但是肯定是在正常范围内的。

当把问题的焦点从 “该不该建” 和“该不该花这么多钱建学校”,转移到 “为什么要花重金建学校” 上之后,我想朋友们应该都能反应过来地方政府的葫芦里卖得是什么药了。

答案就是教育产业化,或者通俗地说,是 “衡水化” 和“毛坦厂化”。

镇安县刚 “摘帽”,说明其经济发展水平和发展潜力都是有限的,那么对于地方政府来说,找到一个有效的、可靠的经济发展方向,是非常迫切的事,也是真正能出政绩的事。

据公开资料显示,镇安中学是省重点,一度入选中国百强中学名录,甚至曾经出过省状元。这个成绩放在知乎上不值一提,但是在商洛市,乃至周边地市,毫无疑问是有竞争力的。只要省、市有关部门在跨区县招生、择校、公办民校等问题上上稍微开一些口子,镇安中学在周边地市中显然是非常有吸引力的。以高标准来进行校园建设,一方面能够更好地吸引学生及家长,另一方面也解决了原先校舍不足的问题,为 “扩招” 提供了可能。

镇安县通过学校成绩好、环境好来吸引学生及家长,从而带动本地经济发展,增加税收;有了钱,就可以请更好的老师,“买” 最好的生源,从而在周边地市吸引更多的学生,更多的学生又意味着更多的消费、更多的税收。一所超级中学,每年至少可以吸引数千名外地学生;数千名外地学生,就意味着数千个外地家庭必然要在镇安消费。上学要花钱吧,住宿舍要花钱吧,陪读要花钱吧,来看孩子总得下个馆子买点零食吧,学生们周末得休闲娱乐一下吧,家校两地往返得花钱吧…… 税源滚滚而来,挡都挡不住。

有反对者认为地方财政无力支持这所学校的建设,这就看得浅了。首先,镇安县目前看来并不是铺张浪费的地方,政府大楼的建设水平还停留在上个世纪,想必在其他地方也没有大兴土木;其次,一个年财政收入 1.78 亿的地方,每年还要还 5000 余万元的贷款,压力肯定是很大的,但是倒也不是完全还不起。毕竟镇安县每年财政转移支付就有三十几个亿,三十几个亿里拿出五千多万还贷,离还不起还很远。新闻中提到兴建校舍之后,学校师资及教师待遇并无明显提高——但换个角度想,也没有下降不是。钱这个东西,挤一挤总归是有的,大不了还有上一级财政嘛。

一旦镇安中学真的能像毛坦厂和衡水中学那样把产业化搞起来,对于本地经济的提振作用是非常巨大的,毛坦厂、衡水都是广为人知的成功案例。十二年还 7.1 个亿,对于镇安县来说压力自然是非常大的,但是一旦这条路能走通,至少未来二三十年的经济增长点就有了。你买个房背二三十年房贷,也就满足一下居住需求,撑破天了有个学区能让孩子上学;镇安今天背上这 7 个亿的贷款,操作得当的话搞不好直接就脱贫致富了。

当然,以上是非常乐观的估计。镇安中学以当下的资源,是否能在近年的高考中向周边地区证明自己的实力,从而打开招生局面?省、市有关部门愿不愿意放松一些政策,为镇安的教育产业化发展提供方便?上级财政是否会在必要的时候给予支持?从当下的大环境来看,这些问题都是要打问号的。同样的,在 2020 年的今天,普通群众对于教育产业化是否支持,尤其是周边地市的家长是否愿意把孩子送来镇安读书,这也是一个让人心里没底的问题。

与衡水、毛坦厂这些老一辈教育工厂相比,镇安明显带有一种后来者的急迫感——它不能像衡水、毛坦厂一样,有了成绩才开始跨区县招生,招了生再发展产业;有了钱,再去挖名师、建豪华校园,从而吸引更多的学生。

这种急迫感,透露出的便是主政者的焦虑:**没钱,怎么发展?不发展,钱又从哪儿来呢?**任期就这么短,不搏一把, 镇安再过三十年还是老样子,自己大概率也是原地踏步;搏一把,要是办好了,那可真是政绩、口碑双丰收; 要是玩脱了…… 还好有独山县在前面挡着!

虽然本人一贯反感 “衡水模式”,但是镇安县的这则新闻也不由得让我反思:一个刚摘帽的前贫困县,恰好本地又有一所省重点中学,不走教育产业化,还有别的路可以走吗?

更悲观的问题是,一个前贫困县,除了转移支付以外,真就无路可走了吗?

知乎用户 iGuo​ 发表

花钱办学校绝对是正常的。可是为什么要发展旅游业?还让不让孩子们读书了?厦门人民公园深有感触。。。。

知乎用户 溜达 发表

建的好。

应该褒扬,没有建盘古装,假景点,楼台管所,办公大楼。

建了一个规模那么大的学校,7.4 亿,不多啊,建的漂亮一些,老师宿舍条件好一些,无可厚非,都在说城乡教育不平衡需要解决,硬件起码先差不多吧………~

知乎用户 知乎用户 6NtF64 发表

怎么还有人 NT 到拉着高层建筑的建筑成本来对比低层学校的建筑和装修成本来对比,被我指出来还坚持去论证高层和低层的可比性还好意思艾特我的,这么强撑也想不到去最起码去拉个同样低层的建筑来对比?

我寻思要论证黄种人智商高不高,正常人也是拿白人黑人的数据来对比,而不是先举个猪的例子,被指出来之后还要费尽心思论证偶蹄目与灵长目区别有多少吧。会这么想的人我觉得虽然人在灵长目,但脑还在偶蹄目吧。

我乎网民学历水平下降到有上学经历就行了吗?

分割线—————

我西安人。

怎么看待?能怎么看待?

怎么县里的乡镇的孩子上中学就非得土墙泥瓦你们就乐意了?

去搜搜西安那几个全国前百甚至前十的中学,尤其是私立的那几个有多现代化,五大名校哪个不是校区遍东西,南北有分校?随便拉出来一个年代近的新校区看看哪个比这个差?怎么没见哪个学校因为校园环境好上热搜?

我初中 07 年在五大名校中的铁一中,当年已经集合五个中学成立铁一教育集团了,我能说当年我特长生考上要交两万五,普通学生考上要交六万,现在特么上个附属小学都得交十几万吗?更不要提这几年能跟清北过百的西工大相提并论的私立的高新一中,西安汇聚了西北五省的富人和高材生,然而全西安都知道上高新一中要什么家境。我当时的年级二十六个班,一个班四五十人,其他几大名校人数也差不多啊。我当时是一次性两万五每年几千学费,评论区有的老哥说他们当时是一学期九千,一年光学费收多少不妨算一算?一所私立学校一年收个学校都能跟题目里的贫困县一年财政收入齐平,怎么没见上个热搜?

一百多公里外的西安重点中学的孩子可以在十几年前玩航模击剑,参加全国中学里排名前三的管弦乐团和民乐团,可以进挂着清华美院后备基地招牌的画社画画,一百多公里外的县重点的孩子十几年后了也不配课后看个假山喷泉。你们是这个意思吗?

一所一本率四五十,年年还能混一两个清北的贫困县高中,或许在西安,在其他二线甚至一线不算什么,但我相信在当地,哪怕整个陕南应该都算耳熟能详的吧。陕南需要保护生态保护秦岭水源地限制开发所以穷所以没钱,所以他们的孩子也只配获得贫瘠的教育资源是吗?

话放这,去掉管网,这学校建在秦岭山区,换古代叫蜀道难的地方,每平米带装修造价五千,我觉得不高。觉得有问题的也别那么多怪话,查了资料对比下正常的校园建设成本,有条件自己做个造价方案写封深入的举报信欢迎右转纪委官网投递,这样我敬你是个知行合一的真爷们。网上很多人是真觉得没凭据也可以随便胡说八道。

拿这个县财政收入一个多亿说事的,是不是忘了什么叫转移支付?去年这个县一般公共预算性支出三十个亿还达到了收支平衡谢谢。按记者的算法,去年的支出又要用多少年来还?目前总负债二十五个亿,记者干脆拿这个当标题好了:

《某贫困县负债需要全县财政不吃不喝还二十年》

这不止能上热搜,还能上 UC 呢。

然后想变成好新闻就可以这么改:

《某贫困县大力重视教育,新建中学预算竟花费全县财政四分之一》

挺逗的不是吗?

就一个态度,大力支持公办学校越办越好,如果前面加上乡镇,那更不用提了。

不想教育资源集中垄断到你们孩子上好学校要么几十万去砸什么赞助费择校费要么几百万学区房二选一,那就闭上嘴,使劲鼓掌就完事。

分割线

加几个我回复的截图,类似的就省的回复了。

不过怎么越粘贴越发现某位老哥的评论出现频率有点高,而我省回复的初衷好像也没了。

粘贴的截图好像歪成那老哥奇葩言论大赏了。。。哈哈哈

粘上面这一张截图顺手搜了搜貌似母校 2020 年教育部经费 30 亿?唉我们怎么没有上面这位视领导如洪水猛兽的伙计做校友,这样没准我也不至于大四才在 3 月到 11 月动不动 35 度以上的南宁享受到空调了。

知乎用户 梧桐听雨 发表

再穷不能穷教育。但有贪腐也一个不饶。

教育对整体经济的发展估计是多数人难以想象。

老学长是南通人,以教育闻名,在南通各县市都有县中和乡镇中学,而没有中学的乡镇和有优秀中学的乡镇的发展状况简直没法比。

某次陪同一些老师去一所比较优秀的乡镇中学宣讲,老师们一进乡镇,就感叹这个镇的繁华程度不亚于一个小县城。

有星级酒店,有大型购物中心,有新开的楼盘,还有很多的餐饮娱乐消费的场所。

老学长自己也住在一个镇上,可惜这个镇没有中学(被合并走了),就感觉自己的家乡比这个有中学的镇子落后了将近有 10 年。我们只有一家冒牌的百基拉,人家镇子竟然有肯德基。

这就是差距。这个镇子因为有了一所比较有名气的高中,整个镇子都兴旺发达了,这不是我的臆测,而是该学校的老师亲口说的。学校吸引学生,学生与家长又带动了整个镇子的消费,经济状况一下子就搞上去了,而且考的越好,镇子就越发达,这已经成为共识。

再回到陕西这个学校,新闻里说的假山瀑布确实有些夸张,而且书记办公室有没有超标也要去查。但是只要是提高教学的硬件软件,提高生源质量与师资力量的实事就不应该受到质疑。

环境好了资源跟上了,学生和老师不愿意来这里学习工作吗?老师的配套环境好了,不会吸引那些优质的人才嘛?教育发展红火了,经济自然就会带动起来,这是一个长远的计划,如果地方政府的初衷是这样的话,我敢说地方政府这个政策没毛病。

最后再说一句,有贪腐有违规有超标乃至多收学费克扣学生的口粮尽管去查去抓。提高教学硬件设备,吸引人才优质生源,这是件大好事。具体情况还是看官方通报。但面对社会新闻还是要理智一些,不应该为了热点而去制造热点。一切应以官方调查通报为准。

知乎用户 匿名用户 发表

证明一下身份。


讲个小故事吧

一个刚毕业的普通农村大学生,年薪 8 万元,不知道用了什么手段,竟然贷到了 50 万,12 年分期还清,每年都要还 4 万多。他买了辆宝马 5 系,拉着一车哥们,开在老家的街上风风光光。

有熟人看到他开着这辆车,不禁感到奇怪,问他:“小伙子你怎么开这么贵的车呢?”

“方便上下班嘛,多好,这样我上班才更有干劲,才能赚更多啊。”

“你买个五菱也能上下班啊,而且拉得人更多——”

车上的哥们坐不住了,放下车窗吼了起来:

“你什么意思?农村人就只配开五菱?为了上班赚钱开什么豪车都值得!”

“我没这个意思啊,我只是觉得这么贵的车对于刚毕业的普通学生没必要——”

“什么没必要?年轻人是国家的希望!你懂什么?”

“可是你一年还 4 万,到时候没有钱怎么过活啊?”

“这你想多了吧?有这么辆车我这哥们会多赚多少钱你也不想想?”

“就算能多赚也是要有个过程的啊——”

“这不是还有爸妈财政兜底么?反正我花的再多他们也总会给补的!”

“可你还有好几个兄弟啊,都买个这车你们爸妈能行么?”

大学生也放下了车窗。“兄弟?哦我原来还有兄弟啊?可他们关我什么事呢?”

宝马飞驰而去。


更新:

我找到了 18 年的镇安县政府债务,现在放上来。

镇安县 2018 年政府债务 - 镇安县人民政府

财政收入不到 2 亿,负债已经达到 21.39 亿元。

大家自己看看吧。


我是这所中学毕业的,完整地上了三年。我觉得这样是不合理的。

镇安县每年的财政收入不到 2 亿元,多年来各种工程早已让财政状况不堪重负。镇云公路、金台山景区,以及这一次的镇安中学新校区,如今这个小县城早已不能承受如此巨大的债务压力。

这不只是一个简单的学校问题,关于这个学校如何参考本人以前的回答

在镇安中学就读是什么体验?

不论这个学校是否过于豪华,在如此高的负债情况下依然贷款七亿,如今镇安县每年需要偿还的利息恐怕已经不是财政能够负担的起的,难道要拆东墙补西墙,借新债还旧债?这会引起怎样的可怕后果呢?忘记了独山县巨额地方债吗?

不是过不过分的问题,修学校本来没有错,但是请问钱从哪里来?

学生搬迁之后噶韭菜吗?奇高的物价、恶劣的住宿质量,这就是所谓的为学生服务吗?

不如了解一下,县里还发得出工资吗?

教育是大计,是最敏感的话题,不是说贫困县的学生不配享受西安那样的学校环境,是享受到并不一定如画面那样美好的学校环境之后,这样的情况能维持多久。

华丽的外表之下,谁知道是不是一场难以遏制的巨大危机啊?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎一边倒的支持那我还是匿了吧。

说真的,不是特别赞成……

贫困县 7.1 亿建如此豪华的中学我还是觉得不太妥当,有点治标不治本的感觉。

麻烦大家能不能别纠结 1 亿的问题,你看看报道都说了啥:“唐文化” 、“文化和旅游融合” 、“餐厅四楼包间红木铺地”。这些钱不能省下来请更优秀的老师吗?!不能省下来做学科竞赛吗?!不能吗不能吗不能吗?!作为一所高中,学生当然是希望来得到好的教育去好的大学有一个好的前途。

搞这么多粉饰的支出,是打算让贫困县孩子也和一二线城市孩子一样来体验一下人生然后出国留学吗?!孩子只想要更好的高考成绩只想要进更好的本国的大学!

不信你去问问,他们是想要更好的校园,还是想要去 985211??

倒不是因为其他,只是我觉得既然花了钱,落到更实在的地方应该会更妥当。要说落教育上头,没啥毛病,但是如果花 6 亿请更好的师资,1 亿建校我会比较赞成。而不是花 7 亿建漂亮的学校,花 0.1 亿去请更好的师资。这是一个比例问题。(看见评论区一堆杠 1 亿建不了学校的。首先我只是举了这么一个概念,至少花在 “古典美学” 和“精致装潢”和 “特别多” 的“会议室实验室”之类上面的钱我是真的决定没啥必要的。其次别拿一二线城市举例子,两者建校成本真的不是一个概念的,一二线城市房价和贫困县房价能比吗?最后我想贫困县的学生来上学,更希望的是能交出一份满意的高考成绩,而不是在美丽的校园里徜徉。如果当地不缺钱,我觉得这么做无可厚非,大不了“美丽校园,良好师资我都要”,但是问题就是当地缺钱啊,那我觉得多花点钱在里子里而不是面子上对于当地老百姓和学生来说更有帮助)

就算是呆在金子建的学校里,没有好老师,也是白搭。

知乎用户 朱知知 发表

看到很多抬杠的。感觉题主更多的是出于有多大碗吃多少饭。看到欠款如何解决那里说自己解决一部分剩下争取上级资金,你说贫困县能解决多少,确实得靠上级帮忙还钱,反正我这建的是学校。

问题是,窗明几净、安全结实的标准等同于豪华学校吗?少花一半的钱是不是就达不成以上标准呢?如果各地区争相效仿,上级挨个帮忙还钱还得过来吗?这是适度和过量之间的关系,而不是个别评论说的看不得贫困县好,贫困县就得破破烂烂的桌椅,戴帽子倒是挺溜的。

何况,同样花 7.1 亿,可以,那能不能拆成 3 所中学,每个 2 亿?也能建成很好的学校吧。这种程度的讨论应该是正常的,被允许的,没有恶意的吧。

知乎用户 匿名用户 发表

不请自来,答主不是镇安县的,是邻县山阳县的,今天我们这边圈子里也一直刷这个新闻,确实从内容来看,诸如 7.1 个亿投资,仿古建筑,瀑布听起来有些夸张,但是正如第一赞那个回答,我觉得我们商洛整体在教育上是拎得清的。有图为证。

这是截止今天的山阳县人民政府,这个楼还有后面的大院,建的比较早,题主今年 30 岁,大概我小学一年级的时候这个楼和后面的大院就是现在这个规模了。

这是陕西省山阳中学老照片,比县人民政府那个建筑群还要早。

这是 2005 年建成使用的山阳中学北校区,在上图的原址上修建。

这是 2015 年建成投入的使用的山阳中学南校区。注意看图一的北面,能看到 2005 年建成的北校区

这是大概 2016(具体时间我记得不是很清楚,可能有出入)年建成投入的使用的山阳县城区第三中学。

图都是在百度上搜的,大家也可自行百度,孰是孰非大家自己品,匿了。

知乎用户 火鸟 发表

我有次做梦把我家房子卖了,拿钱换了辆宝马(好像是 6 系 GT,贼漂亮那种),媳妇问我以后去哪儿住的时候把我给吓醒了,瞬间觉得自己的小马自达也不错。

想不到有人比我梦里还疯狂。

知乎用户 狼队长稀饭​ 发表

无意刷到这个新闻,出于好奇,上百度搜索了一下县政府的图片↓

百度街景里看到的,我觉得是一条次级道路里的政府院子。院内建筑是典型的上世纪八十年代风格,正门是本世纪初翻新的痕迹。

再看学校建的这么好

(这里应该有图,但是我懒就不放了)

我觉得,当地的党政系统是拎得清的。

===== 分割线,上原答 =====

===== 分割线,下补充 =====

人在工地,刚下工程车,浑身湿透,千赞惊奇

谢谢各位点赞,感谢各位认可我浅薄的感想。

有知友私信我说当地学校内部食宿相关价格高昂,我相信是真的,但这个问题的解决需要当地群众自己争取。指望外力或者媒体的曝光我觉得不现实。

写下这个回答,并不是想称颂当地政府。只是在前些年我们见了太多破旧的希望小学而与之形成鲜明对比的是大腹便便的官员和高大光鲜的政府大楼。

有朋友在评论中说百度街景是前几年的,我想如果有当地的朋友,愿意站出来说一下政府办公房的现状是如何的也是极好的。

我是一名在部队入党的党员,接受的是正统的为人民服务的共产主义信仰的教育,敢于见义勇为向犯罪分子亮剑。

面对禽兽不如的坏人,现在为什么很少有路过的人出手打抱不平?

我退役后是一名公共服务行业的电工,一直在基层一线工作,也敢于和工作中上级不恰当的行为叫板,总体而言我算是用行动践行为人民服务。

在体制内单位跟领导撕逼了,怎么办?

我在业余时间和家属共同经营一家公司。在经营的过程中,我也看了和经历了很多这里不可说的现实。

但是,我相信党和政府,所以才有了这个回答。

再次谢谢各位的点赞

====== 再次分割,再次更新 ======

有知友私信我,说了一些当地的情况,并表示可以公开,所以我打码后截图。

另外,评论的知友评尽量用不违规的语言交流,有几个被折叠的,我已经取消折叠,因为我认为说话是人的权利。但说人话最好。

以下是这位知友在和我的私信中发的截图↓

知乎用户 奔跑的土豆 发表

没人邀请自来投。

感谢发达的资讯媒体,让陕西这个曾经的贫困县登上万众瞩目的舞台。

镇安县位于陕西省东南部,秦岭南麓,商洛市西南,是全国科普试验县,全国医改试点县,陕西省园林城市,陕西省卫生县城,其中镇安板栗个大色润、甜脆可口、颗粒饱满、营养丰富、品质独特闻名全国,被誉为 “中国板栗之乡”。

2019 年 3 月,位列第一批革命文物保护利用片区分县名单。2019 年 5 月 7 日,陕西省人民政府批准镇安县退出贫困县序列。

本次爆出的建校费用有 7.1 亿,按平米计算折合每平米建设费用约 5000 元。我不在基建行业,对这个建设的费用到底是不是浪费也没有啥概念。不过感觉有点贵了,因为县城的商品房现在的价格也是 6000 左右。这学校的选址不在县城,地价应该稍微便宜一些吧。

建校对不对,当然是对的,该不该花钱,应该花钱。相对于把钱花在请客送礼,建大门楼子等面子工程上,建学校改善教学环境是值得提倡的,应该举双手赞成。但建的豪华气派引起质疑也没啥惊讶的,相对于镇安的财政情况,这是一笔不小的费用。

2019 年,全县 GDP 统计为 111.2 亿元,排在汉中的西乡县前面。

全县完成的财政收入有 1.87 亿元,这点收入怎么维持一个县域运行,下面这个图片来自县政府官网。

全年财力来自省政府财力转移支付 11.74 亿,省市专项转移支付 16 亿元,俩项相加是 27.84 亿元。也就是说社会的基本运行来自全国统筹的转移支付,这些转移支付的资金主要来自沿海经济发达地区。

钱不怕花,花要花的明白,花钱的权力和明细放在聚光灯下被监督应该常态化,尤其是花别人的钱。

政府是人民的政府,资金是人民的资金,人民监督政府的工作是天经地义的事,当这个建校的项目在质疑和万众瞩目中被认为合法合理,这才是本届政府的高光时刻,也让全国人民知道转移支付的钱花的值得,因为山里的孩子也是祖国的花朵,也有美好的未来。

知乎用户 青山 发表

高赞回答有一堆叫好的?

我就想问问,这是什么学校,居然要 7.1 个亿?这修的到底是公费高中,还是贵族学校?公费中学,那是什么中学需要话 7 个亿?我毕业的大学修个大型体育馆也没花这么多。如果是贵族学校,先不说贫困县哪来的贵族,修贵族学校让县里还贷款什么操作?

这就一个学校,弄那么多花里胡哨的东西?什么鲤鱼喷泉还是什么我忘了开头怎么说的了。这玩意有什么用?

话说,7.1 个亿修这么个玩意?陕西物价有这么高了?(我就今年从西安某大学毕业的)

我花 5 个亿在县里不同地方建十个普通(正常的,就你我上学时那样的)的中学,剩下 2 个亿拿来补贴学生,招聘好老师(提高老师待遇),给贫困学生上大学弄个资助什么的,它不香么?

居然有一堆回答说这 7 个亿修个学校是好事?是重视教育?花七个亿投资教育是好事,花七个亿只是修一所学校,还是中学,这叫好事?

这特么不就是个好大喜功的面子工程?

这特么不是贫困县么?

你觉得对于贫困县的孩子来说,他们是愿意在一个普通的中学好好上学,有好老师,上大学有资助呢。

还是说去这么个除了壳子,什么都没有,只有个 7 个亿中学名头的地方上学?

这是学校,学习,不管是学知识还是学方法,都比住的楼重要。

我就不信正常盖几个教学楼,配个空调,修个操场,能花七个亿????关键这还是个贫困县,就™离谱。

说没有 TF 我是不信。

md 不敢说了,号没了

随便再次吐槽这些年地方政府的骚操作

以及中国自媒体的乱象

知乎用户 唐果​​ 发表

如果 7.1 亿人民币都花到建校硬件设施上,那么引进优秀教师资源和软件体系的资金怎么处理呢?

山不在高有仙则灵,水不在深,有龙则灵。斯是陋室,惟吾德馨。这么好的教学设施配不上优秀教师资源,一切都是白费了。贫困县的现代化教学楼形成不了资产,最有价值的是教学质量,培养最优秀的人才为将来投资。

那么建设如此宏达学校的镇安县教学质量如何呢?

2019 年高考,镇安中学报名考生 1472 人。据不完整统计,一本上线 560 人,较上年增加 92 人;二本以上累计上线 1300 人,较上年增加 433 人 (主因二三本线合并)。 理科最高分 682 分,文科最高分 638 分;600 分以上 46 人。

这是非常了不起的高考成绩,本科过线率超过百分之九十,这也是镇安县建新中学资本,有向毛坦厂中学和衡水中学致敬的意味。

高考经济

在很多来毛坦厂镇谋生的外地人看来,镇上活得最舒服的还是住在离毛坦厂高中比较近的本地人,‌‌“这里房租有的比北京上海还贵!‌‌” 在小镇的生意人中,做服装的羡慕做餐饮的。而在做餐饮的人中,离校门远的羡慕离得近的,离得近的羡慕有门面的,有门面的因愁租金而羡慕他们的房东。最终,小镇以另一种逻辑与一线大城市完美接轨:做再大的生意,比不上在内环有块地。小镇的‌‌“内环‌‌”,指的是毛坦厂中学方圆一公里

毛坦厂作为亚洲高考工厂吸引数万陪读家长拉动镇域经济快速发展,配套毛坦厂中学的衣食住行让当地人收入大幅度增加。不过刚刚脱贫的商洛市镇安县拿出六个亿银行贷款建设镇安中学,每年还银行五千万元人民币,连续还十二年,这种教育投资面临极大的风险。毛坦厂中学由于中学减招和高考改革已经让高考经济热情消减。

综合而言,豪华中学的立项和举债都不是一个县级政府所能决策的,这里面涉及到政府信用评级和教师编制等元素,希望商洛市可以给出一个合理合法的说法。

知乎用户 我爱吃豆皮 发表

新华社是三流媒体??有些人真的有看文章??我看完这篇文章,觉得有理有据,完全没有带节奏的内容。都是在说反对奢华风气。引用文件也十分合理。

“早在 2013 年 2 月,教育部就发出《关于勤俭节约办教育建设节约型校园的通知》”

“国务院办公厅 2018 年 8 月印发的《关于进一步调整优化结构提高教育经费使用效益的意见》明确,坚持厉行勤俭节约办教育,严禁形象工程、政绩工程,严禁超标准建设豪华学校,每一笔教育经费都要用到关键处。要尽力而为,量力而行,不搞 “寅吃卯粮” 的工程。”

“警惕奢华之风向民生工程蔓延”

分享一下我们这边情况,我的高中毕业学校海南华侨中学,连续 2 届校长贪污被抓,这个网上可以搜已经判决了。搞什么贪污,新修体育馆(平时不能用,只是搞活动时才用)据说上亿,新修图书馆,新修 2 栋宿舍楼(为了扩充班级,招更多收费生,我那届 1800 人,只有 800 左右有本校学籍,其他人手 1.8 万 - 3 万借读费),足球场铺真草坪,食堂 / 超市招标垄断,超市 90% 东西比外面便利店贵 0.5/1 块。个人觉得最变态是,每个学期结束,都要给教学楼刷漆,让教学楼保持漂亮的状态,好在也舍得花钱没什么气味,不影响人健康。

盖学校和反对过度奢华又不冲突。到底这钱花的有没有问题,审计一下就有结果。

搞好教育不是在硬件上不计成本,而是有没有遵守教育的客观规律。比如: 从前觉得教室都搞成多媒体教室,效率肯定好,真得到高中,大学时才发现,有了多媒体有些老师是方便,讲的贼快,ppt 耍耍的往后翻。认真的老师,都是把 ppt 当做共享题目的屏幕,讲解还是要一步步板书来的效果好。

知乎用户 匿名用户 发表

镇安的确是一片贫瘠的土地,深度贫困县的帽子戴了几十年,这里的人们也穷了几十年。

大山脚下,在小镇里生活的人们最期盼的就是孩子考上一个好大学,谋求一份好工作,找到一条好出路。

我在这里生活了 20 年,百姓们对教育的种种执着也看了 20 年。

一个朋友,智力发育不健全,学校里的知识完全学不会。他的家人半利诱半强迫地让他留了五次级,硬生生完成了义务教育。

初中班上的几位同学,很多个下午仅仅只能依靠一碗 3.5 元的凉皮度日,不曾听他们抱怨一句,一直默默努力。

高中里的老师,常有更高的平台为其伸出橄榄枝,他们大多数人都一口回绝。问起来,你也只能得到一个 “习惯了这的生活” 的回答。这些老师,有的才不过 30 岁,有的本就不是本省人。

我的父亲在农村开展扶贫工作,三年不曾回家几次。他每每见我,就跟我提起,他帮扶的村民的出了几个大学生,考了几个研究生。

…………

一件件事情,历历可数,都是我亲眼所见,亲耳所闻。

我一直都相信我们贫穷而不愚昧,困苦而不自弃。

小镇里是充满希望的。五年前的脱帽贫困,也证明了我们不断在努力。

我们县里一年收入只有两亿,拿出其中的 1/4 去建一个新学校,未来,自然会有更多的资金投入到师生身上去。

大多数当地百姓们认同了这个工程,他们比谁都希望自己的孩子能获得更好的教育。

或许这 7 亿的资金分配还不是么合理,学校里的物价偏贵。但一切才刚刚起步,至少物价历经这一个月,已经慢慢调整了下来,一切似乎也并没有那么坏。

我们深谙再穷不能穷教育,有人却以恶意来揣测我们的意图。

将来如果发现有贪污,有建设不合理之处,可以提出来,可以批评,可以处罚。

但我不希望大家一味地贬损这件事,至少不是现在。

请把一部分评论的权利交给时间。

知乎用户 谈无益 发表

要建都建呀,全国 5600 个县城 每个县城都举债 7 亿,一共 3.9 万亿,这钱,国家出

知乎用户 不知道 发表

这房间拍的,看起来人离桌子有十几米。

数数地上的地板,才 3 个地板长度。

也不知道是用什么姿势,相机设置的啥参数。

知乎用户 筱雅迪 发表

这不是配不配,该不该的问题。

是不符合国家规定,有没有这个能力的问题。

上海这么建公立学校也是不行的

学校建漂亮点本无错,为何这所 “豪华中学” 让人困惑?- 新华网

新华社报道如上,这个稿件是新华视点记者的

新华视点主要就是负责负面报道

下面阅读理解开始

标题是,学校建漂亮点本 无错 为何这所豪华中学让人困惑

意思是,漂亮美观可以 豪华有问题

那么,豪华到底行不行?贫困的学校县不能豪华吗?

答案是: 不能,即使上海的公立学校也不行。

2013 年 2 月,教育部就发出《关于勤俭节约办教育建设节约型校园的通知》,提出要按照朴素、实用、适用和节约资源的原则建设学校校舍,严格控制校舍建设项目的造价标准,不得搞豪华装修,坚决杜绝 “豪华校门”“豪华办公楼(室)” 等。

也就是说,建学校可以,多花钱也可以,把操场建成绿茵场铺草坪都行,微机室清一色 i9 + 泰坦都行。但是,校门必须普通,办公室不能豪华装修。花四十万买客车可以,但是宝马 3 坚决不行。

纳税人的钱必须花在刀刃上。

稿件小标题  如下

花费 200 余万元削山造假山瀑布水景,多个领导办公室面积疑似超标

去年地方财政收入仅 1.78 亿元 需连续 12 年每年偿还 5000 余万元贷款

警惕奢华之风向民生工程蔓延

新华社观点很明确,盖学校可以,盖大点也可以,我们媒体不管,盖成景点不行,领导干部办公室不能超标,毕竟发文件了,必须执行。

学校可以大,不能奢华,政府不是印钞机。

违规的校门

景点级的图书馆

食堂包间(你猜是学生用还是老师用还是校领导用)

校领导办公室(一张桌子?)

景点级的校园

文章最后观点说的很清楚了,盖学校可以超前,但是不可以建没必要的东西。钱花在刀刃上,量力而行,盖校园的同时把资金投入到教育人才上。

最后重申一下

这不是配不配,该不该的问题。

是不符合国家规定,有没有这个能力的问题。

如果各位再任何一个地方(包括北京上海)看见公立学校建豪华大门建景点一样的校园,校领导办公室特别大,都可以向上一级教育部门举报。

知乎用户 像风不似云​ 发表

为什么无良的媒体非得喜欢带这种节奏呢?

粗略一数,十五栋六层楼,外加一个足球场和四个篮球场。

从图片看又是山区,这么大片空地还需要有削山头,平整土地的费用。

再加上学校内设备等物件的配置费用。

7.1 个亿不能算多,应该还是在合理范围内。

再去查查相关报道,作为一个整合了三个中学的新建校区,还是封闭式管理,配给一些娱乐的景观设施也无可厚非。

唯一值得商榷的是仿唐式的外观装修是否必要。

虽然贫困县和高达 7.1 亿的投资联系起来很有噱头,但是稍稍用点心研究下也应该知道这项投资大面上的问题是没有的,故意起这种标题真的让人厌恶。

从我个人的角度我还是支持的,不管如何造学校总比造某山县那样的 “景观” 要好得多。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

更新

各位可以看看 b 站相关视频下的评论,说真的,我无话可说。

对了,这里还是吐槽一下城六区吧…… 现在的西安市区反而卷得吓人,教育资源过剩不说,还神特么浪费,所谓名校站在生源的顶端胡吃海喝不说,还白白给学而思之流创收,还不如把更多的师资和关注投向外部的区县。

——分割线——————

首先,资金层面,当地政府应该说是有向国家要钱的倾向的,不论是贫困县的惯性还是趁着国家政策的最后一班车把底子搭足,这一波操作在地方层面,我想说的是,老陕们终于开窍了。

一年前去陕西省另一个贫困县调研,当地的领导就说过一段话,他说现在靠着政策扶持脱贫了,以后没有了扶助还得回去,当时就有人说了,扶贫之后还会有别的项目,政策资源本来就应该是这样流动的。而且有趣的事,该地区的一些扶贫项目几乎可以说是做成了当地的地标,也花了大价钱把当地的学校师资做得风生水起。

正如先富起来的那批人,他们真的是靠自己的能力么?并不是啊,人家只是开窍早几年。

从这里我认为,这几年扶贫政策最重要的作用之一,就是给这些后进地区的领导们补个课,教他们如何用国家的利好为自己站台,不仅要教,还要让那些先进者把经验吐出来。

还记得达康书记那句法无禁止即可为么?这句话在地方上应该这么理解:当你不违法乱纪,按程序走的时候,再大的预算都有国家兜着,这就是政策资源。

不然当地政府回复的那句国家补贴是怎么回事?1.7 亿的财政真能兜底 7 个亿的工程?当年西安市七所高校联合在长安县建新校区欠了十几个亿,最后是谁搞定的?现在大学城,航天城几个地块不就是那个时期定下的基础么。

意图上说,有所不足,但大方向没错。中学一定要盖好,这是地方上未来三十年的希望。高中学历往上会被虹吸到大城市,往下缺乏实用,高中和中专是建设当地经济的绝对中坚力量,这个思路没错,本地人才是县一级经济建设的绝对核心。

至于高赞说县政府…… 你说它如果不那么旧,落人口实不就成了必然么,当地的领导确实是有想法的人。

知乎用户 廉怜 发表

别强洗了。

调查组已经去现场了,你拦不住的。

可疑就是可疑。里面如果找到些蛀虫都揪出来,造福的是当地的未来。

如果没有,那最好。

镇安县常驻人口 28 万。

如果是中央掏钱也就算了,但明显这类工程都是地方债。

7.1 亿除以 28 万,平均每人要为他贡献 2500 块钱。超出财政 3 倍的造价。

刚甩掉贫困帽子后立刻造个标志性建筑,这是给上面造呢,还是给学生造的?

看上去就是一股子饭店宾馆风,也不知哪位领导的审美

别说刚摆脱贫困县,这在一线城市的大学也算漂亮的。

虽然这谈不上奇观,但是我想知道造这些东西干嘛?

一两处闲情逸致没什么,增加复杂度往往还有一个意义,那就是招标的时候牟利。这也是调查组要查的重点。像这种越来越不像学校的建筑安插再了学校当中,不能不引起别人怀疑的。

而且尤其是这种不太容易报价的奇怪建筑。里面的水可深了。

新华社稿件:

贫困县的 “豪华” 校园:花费 200 余万元削山造假山瀑布水景,多个领导办公室面积疑似超标

注意问题细节。各种超标和毫无意义的布局。

你以为是好大喜功 + 浪费就完事了?

支配的开支越多,可盘剥的越多。最好再查查竞标的时候是否有围标的现象。利益输送不会出现在账面上的。

每年财政要偿还 5000 万。

如果是为了人民生计也就罢了。这不就是小奇观么。

镇安县《2019 年财政预算执行情况和 2020 年财政预算草案的报告》显示,2019 年 “防范化解政府债务风险任务艰巨,偿债压力不断增大”。[1]

有人说,人家好不容易摘了贫困县的帽子,阔气一把怎么了?不好意思,真正可怕的事情是,当你好不容易从坑里爬上来,再让人一脚给踹回去。每人愿意面对得到再失去的痛苦。但有些把扶贫当生意的人另有想法。

独山县之后,我们发现了越来越多和扶贫相关的地区,有着奢华的工程。这种反差很气人还不是最主要的。最主要的是,现在出现了并行的利益系统,好大喜功向上汇报全国招标,这是一套系统。而贫困的当地人得到的资源又是一套系统,没有更方便,没有更实惠,没什么商机。每次看见这钱如果是直接发到自己口袋,直接脱贫好几年。

固然,直接发钱不是扶贫的好方法。但总让人看见那些与自己切身利益相关性不大的奇观诞生,是会有反效果的。

参考

  1. ^ 新华社 http://news.ifeng.com/c/7yuTwyaDPkm?_zbs_baidu_bk

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

那年强拆的时候,媒体不是尬吹西方高速路绕着民房走吗?

现在,如你所愿

广州桥中房业主不堪骚扰再回应:愿意继续协商,还路于民,你怎么看?最好的解决办法可能是什么?

汶川的时候,学校质量不行,媒体咋说的?我依稀记得有报道说有良心的政府都是衙门特别烂,学校特别好。

然后现在学校真的特别好了,你又有话说了?这不还是如你所愿吗?

不嘲讽地说,脱了贫困的帽子,能这么大手笔地建学校,而不是全县大摆酒席喝上三天三夜,说明我们真的发展了。

知乎用户 op3721​ 发表

这个学校建的非常漂亮,但是为什么要建这么漂亮呢?

答案可能是旧校址被房地产商盯上了,其它的都不是理由!!

**旧校址——**学校占地面积为 42822 平方米,建筑面积为 24960 平方米,运动场地为 17905 平方米,绿化面积为 3988 平方米。

新校址——新镇安中学 新镇安中学 镇安中学新校址位于镇安县永乐街道太平村,距县城约 14 公里,已于近期交付使用。

学校这么漂亮,那么受益的大家以为是贪污腐败,这真是小看了当地官员的想象力了——看新学校周边是山林,这么好的学校,应该是县重点中学吧,这下子学校周边的土地立马要升值了,房地产在规划建学校之前就已经进驻圈好地了,学校周边立马可以开发房地产圈,县里可以赚一大笔,当官的也可以了。

然后,老校区如果是一中的话,就让二中搬进去,如果还有三中的话,三中搬二中,这就又把三中的地空出来了,又卖一个好价钱。

这样一个轮盘,房地产经济就盘活了,马上就脱贫了——至于还这 7.1 亿,慢慢来呗,不是有下任么。

教育不是靠教学楼的新旧和豪华程度决定的!!

镇安中学部分教师反映,在硬件改善的同时,学校师资力量等软件并未得到明显提升。而且,一些规划并不合理,造成了资源浪费。

校方资料显示,学校建有 4 栋教师公寓楼,其中 104 套为两室一厅一厨一卫,334 套为一室一卫,所有公寓 “席梦思、衣橱书柜、沙发桌椅、餐桌灶具、卫生洗浴、电视宽带一应俱全,可直接拎包入住”——条件这么好,目的肯定更不单纯——把老学校的地空出来,一般中学老校区都是各县的中心,建成房地产肯定高价。

但不少教师反映,大部分教师家在县城,并不会入住,可能造成公寓楼闲置。而且,新校距县城 14 公里,每月通勤花销会多 1000 余元,增加了教师负担。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

这种媒体真的是居心不良。事实上虽然没有明说,但是字里行间刻意强调刚摘帽贫困县这样的名称就是为了暗讽花 7.1 亿不合理。而事实上花这个钱建学校不是重点,从字面上看,由于他强调了贫困县,所以后面花这个钱干什么,你都会觉得有点违和。

贫困县花 7 亿修了条路,修了个医院,或者建了个高铁站…… 看到了吗?问题不是出在见学校如何,也不出在这个学校值不值这么多钱,而是你前面加了贫困县的帽子,只要花了这个钱,无论干什么别人都觉得不合理。说白了就是媒体的带节奏。

砸锅卖铁办教育,在任何一个城市都不应该被苛责,只要这个教育是公办性质面向所有学生,公平选择,而且在建设的过程中没有徇私舞弊。一个贫困县在摘掉帽子以后,也想继续发展,办教育是发展当中的一个环节。按图上规模来看,7 亿修这么个学校价格也算合理。

我倒是想问问某些媒体,那么他们认为摘掉帽子的贫困县有那么几亿财政资金应该用在哪里,他们才满意呢,非要等着黄河大堤决口,这个钱用来买沙袋堵缺才叫做用的合理吗?

有的当地学生答主说,现在节奏已经被带起来了,各种地方都要去查这个学校。我想说,如果查出了在建设过程中有贪污中饱私囊的行为,那请严惩当事人。学校本身是无辜的,既然建起来了就好好利用。但是如果查来查去没查出啥问题来,媒体是不是欠人家一个道歉?

知乎用户 杜万全堂 发表

我觉得一个国家最好的建筑应该是学校,哪里存放着知识。 欧洲最好的建筑是教堂,那里存放着信仰。总比用来建设政府大楼强

知乎用户 知乎用户 XmAu9Z​ 发表

生在贫困地区本身就落下了很多资源,你难道还要剥夺学子们奋斗的权利?!

之前网上流传过这么一句话,国外最好的的建筑永远是学校和教堂!因为这代表了他们的未来和信仰!这 TM 好不容易盖了个好学校,这为什么不能代表我们的信仰和未来?

按照当地官员的描述,这所学校是好几所学校合并来的 (我估计学生总数应该在 1W 以上),甚至还包括了初中,按照这个花费标准,我没觉得很多,毕竟,学生多,学校大!据我了解,在江苏苏南地区随便一所普通规模(2000 人左右) 的高中投资也在 4 到 5 亿左右,如果我没记错的话,南京一中江北校区投资超过 12 个亿!而且这还是每届 300 名学生的规模!南京外国语学校南部新城校区更是投资 35 个亿,服务每届 12 个班!

怎么的?贫困地区不配拥有好学校?贫困县不配拥有好高中?

有些人居庙堂之高,整天喊着教育公平,关注中西部地区教育水平,我倒想问问,你们又做了什么?

这些人习惯于说,教育人才流失严重,流失的人才都够再建一所学校了!可是你们有没有想过为什么会有人才流失?是的,发达地区可以给教师好宿舍,好的教学环境,而镇安市就是要提供一流的教学条件,不行么?

在我看来,欠发达地区就是要集中力量办一两所超大规模的学校和别人竞争,这样才有未来!如果像东部地区那样,一所高中才两三千人规模,分散力量,你比不过他们的!

衡水中学就是典型的代表!有人会抨击他们的学校规模,会抨击他们的制度设定,但是唯有这样,你才能和北京,上海的天之骄子正面抗衡!

人生下来就面对着各种不公平,而可贵的高考制度是你人生中唯一一次可以正面、公平、潇洒地和官二代富二代们抗衡的机会!如果有人想连这个权利都要剥夺!八个字送给你,狼子野心,何其毒也!

知乎用户 望江 发表

有些记者,眼比较歪,心比较黑。地方政府建所条件一般、几年就落伍的学校,他们说当地只重政绩、不顾民生,糊弄百姓、鼠目寸光;地方政府建所条件好的学校,他们又说当地好大喜功、铺张浪费,不顾实际、搞面子工程。

如果认为该校建设过程中存在腐败,可以深挖腐败问题;如果认为办公面积超标,可以要求当地整改。但要说学校建设,请问一句,何谓铺张?哪个奢华?难道在他们眼里,贫困县的学生有口饭吃、有本书念就该心满意足、千恩万谢,条件好一些就是奢华铺张、不切实际;学校教室保证下雨不漏那就是条件合适,有个水景花园就是政绩工程?既然这样,建议把这些记者的孩子强制送到贫困地区,到他们认为 “合适” 的学校去上学,为群众做个表率。

教育事业周期长、见效慢,前人栽树、后人乘凉。地方领导一般任职 3-5 年,集中资金搞教育,往往是人都要走了,政绩还没出来,典型的为他人做嫁衣裳。所以我国的地方领导喜欢招商、喜欢修路、喜欢创城,但就是不喜欢建学校。现在这个县的领导在地方财政紧张的情况下,砸锅卖铁给当地的孩子建好学校,不被作为正面典型竖起来,却被某些人说是搞政绩工程,说这话的不昧良心么。

-———————————————————————————————

对文章中所述细节的几点看法:

1、学校从图上看确有一定特色,但和豪华真不沾边。另外,1 所标准化高中 7 亿的投资属于正常水平,并不算高。

2、文中有个很尴尬的逻辑矛盾,一方面说学校师资力量并未得到明显提升,一方面又质疑教工宿舍等设施。贫困县的师资引进本就困难,如果学校又破又烂,连个教工宿舍都没有,好点的师资谁会来?师资力量如何提升?筑巢才能引凤,现在巢才刚刚修好不是么。

3、以我的了解,目前各地新建高中之所以多数配备教工宿舍,是因为新高中普遍离城区较远,高中晚自习结束都快 10 点了,轮班的教师回不去需要有地方住。看文章的内容,记者明显是故意采访了个不管学生一心回家的那种老油条,有教工宿舍就没理由不轮班了,心中自然愤懑。

知乎用户 曾国藩小姐姐​ 发表

对于贷款花 7.1 亿建中学这件事我不发表评论。因为对于教育的投资,花多少都是值得的。教育本身就是天大的事情。

你说它铺张浪费也好,说它虚荣心作祟也罢。总之,学校建好了,就静静地矗立在那里。这是客观存在的,也许明年,县里的孩子们就能使用这座漂亮舒适的校园,这才是问题的关键。

我们从其他几个角度来思考一下这件事。

第一,你以为贫困县是 “真贫困” 吗?

全国有多少 “贫困县” 其实早已脱贫,只是一直占着名额,领着额外补贴,愣是不摘帽。当然也许陕西的这座县城的确贫困,但是人家的真实情况未必如我们想的这么糟。我们大可不必过分的担忧。

有人反驳说,不贫困怎么还贷款呢?就冲这一点,该县城也不咋滴。哈哈,现在但凡有点大工程,那里的政府不贷款,反正都是国家的钱,又不用个人还。

第二,当地领导花如此的高价建学校,我倒觉得是好事。一个最明显的道理,**总归比贪污腐败或者是完全不作为要强吧。**我们有多少的县城每年拿着大量的政府拨款,连个屁也放不出来。就像我老家修路一样,我听说每个村的拨款都上千万,但是路还是原来的那条路,有时稍微施施工,可过不了多久,整个路面就碎的像豆腐渣一样了。钱都哪儿去了?

第三,报道里说有贷款,需要还很多年。听起来很艰难,但我却觉得是好事。因为我觉得**这些贷款就像是一条无形的鞭子,会不停的鞭策着县城的领导们,让他们学会奋发图强。**他们必须要有所作为,包括后续的招商引资以及发展旅游,这对整个县城来讲,未必不是好事。

第四,最后一点也是最重要的一点。**从教育的公平性上说,难道贫困县的孩子们就不能享受到舒适的校园吗?难道他们只配待在泥瓦房里,最好房屋再漏风漏雨吗?**为什么人大附中的孩子们就可以享受到优质的校园、一流的教师。难道是因为他们自己掏的钱?并不是,给他们提供教育经费的是国家,是政府。我就不明白了,为什么一个贫困县建个好一点的学校就要这么受关注,而且还要饱受非议?

我们口口声声说要教育公平,要关爱贫困儿童?可是看看我们的评论,看看我们的所作所为,哪一条不是在践踏我们的口号!

最后再说一点。**建不建学校,怎么建学校。那是人家县城自己的事情。**如果县城的孩子们高兴,家长们认可,我们这些个外人有什么资格去抨击人家的做法?

又没让你花钱,何必假清高的站在道德高点上指指点点!

知乎用户 Euphoric 发表

陕西这学校修的可以啊

感觉去陕西读书不错,比江西好多了

实话实说: 妙啊

以下正题: 坐标江西某个县。

从财政收入 (18 E) GDP(170E) 人均可支配收入(全市前几) 以及地理位置(平原丘陵地带) 来看

经济水平算好于陕西秦岭深处的这个小县城

教育是一项要求长期投资的项目,这点没什么说的

不论老师还是设备,都是需要投入的

这几年来 我们县的教育投入有了明显的下滑

这直接导致了我们学校连续三年 高考成绩持续下滑

以题中提到的镇安中学为例:

一本率 42.9% 相比于我们县里很棒了

我们高中 (县里最好) 的一本率今年只有 25% 的样子,我 17 年时候大概 30%,这几年地方教育投入的不足带来的就是 成绩的下滑,这三年学校清北都没出几个。也算是败笔了。

即使排除地域差异,镇安中学这个成绩也是相当可以的。更何况这个县只是秦岭山区的某个小县城。

校舍条件在我看来,基本吊打我们学校。

有一说一,我觉得条件确实会影响高考成绩。如我们市好几个学校新修校区,近两年来成绩那真的是突飞猛进啊。

硬件条件在一定程度上确实影响成绩

举例,

15-17 年时候,我们高中并没有像样的理化实验室,图书馆也和摆设差不多,空调的话还是这几年才有的。

这种硬件条件放在今天可能很多人都会觉得条件也太差了。但是事实如此。

可能由于施工标准较低的问题,投入使用 10 年的学校就出现了不少问题。这看来算是不可思议的问题。我认为学校管理方面也是存在一定的问题的。损耗率太高。

所以建设时候,前期投资必定要到位。至于规模这么大的学校,7.1E 其实放在今天看来,并不全多,基本落到实处。

想到这里我其实还是很有感触的

尽管投入几百万用作假山喷泉

尽管冒着地方债务压力增加的风险

但是——为了教育我觉得这些代价,都是次要的

正如一直所说的: 科教兴国 这四个字一样

如果能让孩子们走出大山深处,这就是最大的功劳。

知乎用户 Reactionnaire 发表

曹大佐还知道中国人不卷中国人,大家去非洲 “共同富裕” 呢。

借 12 年的贷款去培养做题家,恕我笑不出来

知乎用户 附图 发表

虽然高赞回答们一片唱赞歌的形式很利于和谐和团结。

但是知乎年轻的孩子们,你们看到的不是一两个违法官员、一两个违规干部或者三五个百年大计教育第一的拼命三郎这么简单。

我亲身参与过扶贫,知道个中滋味,扶贫中最大的困难,是人心。你希望帮当地赚钱,当地却首先关心你怎么来花钱,怎么来分配扶贫款。你希望为当地建立更多的工作机会,当地却只想编个好项目,把扶贫款接洽过来,吃干抹净,把有限的几个工作岗位安排上自己的七大姑八大姨,扩展自己的派系,增加自己家族实力等等。这是人性也是人心,也是规律,也是社会给我们扶贫干部残酷而真实的一课。

网上有个王健林为开办养猪场扶贫项目谈判的视频,那里面的场景太真实了,那里面的人心太真实了,那里面的斗争太真实了。

有很多人用这样的事迹攻击我们的干部,其实没必要。不管到非洲还是美洲,人性是相通的,贪念人人有,财富人人爱,李达康还有半边黑呢。是我们要求干部克服人性的弱点,变成特殊材料。是我们扶贫干部压制心中对恶行的厌恶,沙里淘金,像个天使投资人一样,屡败屡战,斗智斗勇,将项目落到实处,保护国有财产不被个人侵蚀。

扶贫这件事上,中国没有老师,中国就是老师!

但是,扶贫项目和资金的不断输入,也给地方造成了负面影响,首当其冲就是让地方干部产生了不劳而获的心里,让他们产生了工作惯性:只要哭就有奶吃,只要建项目就有钱,工作成果要看得见摸得着好验收,大拆大建,暴力投资,重硬件建设,轻软件投入。

扶贫结束了,但那颗接受扶贫的心结束了么?

“脱贫就是住上最好的房子,开上最好的车,吃上最奢侈的饭菜,招来最漂亮的美女” 这种荒诞的世界观在现实中很有市场。

虽然这次上新闻的是学校,是超品质的校舍。但谁能保证这个房子一直用于学校,村政府办公楼旧了,想跟学校换换,这种事你们见过么,搜搜旧闻吧。

事出反常必有妖,真需要新校舍的话,扶贫干部早给你们建好了。

2020 年全面脱贫是三十年前就定下的目标,达成这个目标不仅是一场战役的结束,也是另一场战役的开始。

知乎用户 匿名用户 发表

至少人家建的是高中不是政府大楼

我倒是觉得这个县里这点干部不错

知乎用户 Fickle 发表

更新

7.1 亿对于一个刚脱帽的小县城是有点多。但是这个世界是魔幻的啊,世界是比烂的,独山一个典型例子,再比如我们的牡丹书记把柏树挖了种牡丹 (好多都是几十年的树了),这种形象工程毫无用处,再看看镇安是不是顺眼多了。全国几千个县城贷款多的多了去了,就抓住贷款修学校的不放是吧。有人说贪污腐败,这贪污点钱再正常不过了,真要考究起来,谁的屁股没屎?如果真的被收拾了,只能怪时间不对今年情况特殊。

我们来看看搬到新校区以后,这里升学率好不好,有多大的提升。

如何看

看看我的镇安同学怎么说

他说感谢政府,可以让这里的孩子有更好的学习环境,觉得修新校区还挺自豪的。确实这是一个功在千秋的事业。相比我们高中每年画几百万重复栽树种草,还有独山几百亿,镇安的几个亿画的很值,也看得出当地政府很有魄力,敢于干实事,为教育投资不算啥,教育为先嘛。

一看到这个新闻我也有黑的倾向,但是仔细了解以后,反而觉得这是好事,一个地区教育好不是没有原因的。感觉这事有人带节奏。

镇安中学新校区修的还是挺好的,比我们高中都好,是一个县的高中啊,着实羡慕了。

十年树木,百年树人。希望每个地方都可以重视教育!

知乎用户 圆圆小小一颗糖 发表

看了一些回答,忍不住也写一下自己的思考。


一、此话题为什么会产生反响?

建中学不是新闻,花 7 亿建中学也不是新闻。西安的中学花 7 亿建学校根本不会有人过问,北京的小学运动会可以在鸟巢里举办,上海的中学生甚至可能会学交谊舞,高尔夫。

成为新闻的原因是:镇安是个贫困县,花这么多钱是不是铺张浪费了。

二、镇安是什么样的地方?

镇安位于陕西南部秦岭山脉中,是中国的贫困地区,交通运输不便,生产要素不齐全,不适合发展工业。

从图中可以看到,镇安属于汉江流域,而汉江在担负引汉济渭工程的同时,还肩负着南水北调工程。

如若镇安强行发展工业,费效比不高,同时可能会带来水源污染,南水北调工程保障了华北地区的用水安全。所以镇安是以农业为主,无法给当地带来大量财政收入,如下图 (截自百度百科) 可以看出,镇安农业人口占全县人口的 80%。

三、像镇安这样的地方如何发展?

中国的优质资源毫无疑问集中在东部地区。过去几十年为了追求效率的最大化,优质的资源和政策主要投给了东部地区,而中西部地区主要作为劳动力和自然资源的供给方。君不见留守儿童和资源枯竭型城市主要在中西部,有几个上海人、浙江人在劳动力市场出卖廉价劳动力?

率先发展起来的区域必须要反哺落后地区,转移支付由此诞生。

前几年网上有个言论:六省一市供养全国,意思是发达的东部地区财政转移养活了落后地区。对此官方的回复是:恰恰是发达区域吸了落后地区的血。比如上海的汽车制造公司在湖南设厂,湖南创造的税收最后却被上海的总部交给了上海政府。造成这个结果原因是:全国是统一的大市场。

不能说东部地区需要时,中西部地区就是原材料劳动力的来源地和工业品的销售市场,不需要时中西部地区就是累赘吧?

如果发达地区不能向落后地区输出繁荣和稳定,那么发达地区也会为此所累。过去几十年美欧在中东拉美犯下了累累罪行,如今欧洲面临数百万难民,美国涌入 amigo 造成了远比中国崛起更大的危机——主体文化受到了威胁。同理在我国…… 后面的不敢说了……

像镇安这样的地方发展方向就是:绿水青山就是金山银山。当地 80% 的农业人口肯定有大量人外出打工,为家庭带回收入,而家乡财政要接受发达地区的转移支付。

四、花这么多钱办教育值得吗?

花钱办教育当然是好事,一线城市的天价学区房,难道不是家长为了孩子得到更优质的教育?换到落后地区就不应该了吗?

如果觉得为教育花钱贵的话,那请你想一想无知的可怕吧!

况且提高国民素质才是国家竞争中最核心的竞争力。

五、应该注意哪些问题?

1)有没有盲目追求大,造成浪费?

当地 30 万人口,办一个能容纳 6000 学生的中学,规模应该是不会超太多的。

2)有没有造一些华而不实,不切实际的建筑?

假山喷泉等有此嫌疑,但我认为浪不浪费每个人有每个人的看法。

  1. 工程造价是否过高,此中有没有贪墨的行为?

有可能,但要有专门的部门来审计核查。

以上

知乎用户 咸鱼要睡觉 发表

如果新闻稿是:“贫困县摘帽不忘教育,众学子勤学建设家乡”。

再找几个当地的学生。拍几张他们高兴的照片,采访几个老师和家长,询问他们对新建学校的看法。最后是教育局长或县长的采访通稿。

虽然这样的新闻放出去很俗套,一点也不吸引人,除了本地新闻,顶多陕西卫视播一播。

但这件事就是一个这样的正能量新闻呀。

可是看看某些媒体的 “良苦用心”,用“贫困县” 和“7.1 亿”作对比,刻意引导情绪,强行制造对立,还贴心的帮当地政府算了算贷款的账,不就是想让读者觉得这又是政府的面子工程,借盖学校之名大肆敛财。

把本来一件挺正能量的事搞得乌烟瘴气,真正是杀人诛心。

我琢磨着,咋不直接写贫困县的学生不配用豪华教学楼呢。可能是想起之前独山县的 400 亿,觉得 7.1 亿不算多。

可是那些媒体失算了。后浪们累了,不想当猴了。我们不知道贫困县该不该盖好学校,但我们一直受得教育就是——再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子;也不知道 7.1 亿的学校贵不贵,但是知道城里的大批学校比它还贵。

于是,一件在无良媒体推波助澜的舆情危机,就这样被后浪识破,并将其脸都抽肿。

可是,这些媒体的良心会痛吗?!

知乎用户 runner time​ 发表

惊闻该校学生反映物价暴涨,生活品质极差,这是我没想到的。我以为,学校这种讲良心的地方,又是政府欠债建设,还债总归不能靠学生还,政府要另外想办法。结果,还真找学生去还了。如果学生每天连温饱都发愁,还有心思学习吗?学校的存在又有何意义?


教育缺的是好老师,不是好建筑。学校建个差不多的就行了(尤其是装饰部分),关键是有充足的预算给老师发工资。

这种豪华学校的做法,明显是大基建的一种,属于刺激经济的手法。

债务是由当地老百姓承担的,当地财政困难,则由全国各地拨款补齐。所以这豪华学校也有在座各位的一份,那么各位就得好好想想,咱们去建一所学校,怎么建最划算?

俗话说 “大学在于有大师”,不是说建筑起得豪华就是好学校。另外,就这预算,分一点放在别处,对贫困县的整体提升更大,光读书有什么用?发展产业不强多了?

做事情要考虑经济效益。

比如说有些人贴出北上广深的豪华学校作为比较,意思是这贫困县学校不算豪华。但是再去看看北上广深的豪华学校的学费、学区房的价格,就知道人家学校建得豪华(私立为主),学费也回得了本,总体是符合市场规律的。

而这个贫困县学校是公办学校,学费等收益都由财政负担,而财政建设这个学校就花了这么多的钱,经济回报率有多少?我看只能指望这个学校的学生将来出个大富豪,自掏几个亿腰包把债给还了。

那么这就又回到一开始的那个问题了:是否豪华的学校一定会出豪迈的人才?会出大富豪?

这就好比什么呢?我负债买宝马奔驰车,然后我就能成为大老板?但是我买一辆五菱面包车,天天出去做生意,也许有一天真的能成为大老板。所以你现在是买宝马,还是五菱?

知乎用户 维斯特帕列 发表

没想到知乎竟然看到母校的热门提问了,还是以这种方式出现。

我认为一点儿问题都木有。

接近十三万平的学校,花了五个亿,每平米三千八百多,我搜了几个其它地方最近建成的学校数据,差不多成本都在四千以上,所以单从建设成本而言符合平均水平,钱没乱花。

至于瀑布水景,提问的数据也说了,一共花了二百万,一个五个亿的项目,花二百万做点景观,这就叫过分了?我花五十万买套房子,还想花两千块弄个鱼缸呢!

你家娃上学,你也不想学习只有楼房,不见一点儿景致吧?

至于财政收入的问题,盖学校这种事儿,你不能只看当下啊,不管过多少年,我们县都需要一个好点的学校,现在盖了说不定还便宜,这又不是独山县那种明显收不回成本的非必要投资,而是绝对绝对必要的。

我不想类似的事情发生在我的家乡,因为校舍建设不好、因为老师待遇不好,让我们县的孩子将来考不上大学。

我们县虽然穷,但去下面的乡镇,几乎每个乡镇最好的建筑都是学校,我认为这是我们县的骄傲。

最后说下,为啥这个话题今天火了的原因。

我们县位于秦岭南麓,是山区,县城周围已经没有平地了,新建成的学校距离县城十公里,很多家长都不愿意孩子去这么远的地方读书,学校不搬的话,孩子中午还能回家吃饭,晚上还能回家睡觉,搬过去就只能住校了,家长都舍不得。

你要是在原地花七个亿盖个新学校,保管这事儿不会成为热点。

嗯,我要是有娃要上高中的话,保管也和他们一样反对,绝对不会说上面这些话,肯定会把这事儿黑的一塌糊涂,奈何俺是单身狗。

另外,我觉得可以请马督工来做一期视频,我估计马督工肯定不会骂。

知乎用户 苏林深 发表

这件事不对吗?

我想,西部贫困地区的教育水平和发达地区存在着的差距有多大,恐怕很多现在刚刚高中毕业,刚刚进去大学的那些学生是最明白的。

我就是从陕西的某个贫困县毕业的,我深知教育水平,师资力量,基础设施的水平很大程度上决定了我们的学习水平。

这件事说破天也没错。

再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子。

一所现代化,一所高水平的学校,对于一个西部贫困地区的县城意味着很多很多很多。

承载着很多很多很多家庭的希望和未来。

我想,假如,你现在去本题中的这个刚刚摘帽的贫困县去走一走,去问一问,当地居民对于这所学校落成的评价。

你只会得到一个答案。

满意得很!

知乎用户 苏州律师杜哥​​ 发表

教育是需要持续投入的,不是建个豪华校区就大功告成了。

我们周围有很多巨资建设的宏大建筑和工程,刚建成时金碧辉煌,但过不了几年,由于缺乏资金维护,逐渐变得破败不堪。

花费巨资建学校,大方向没什么槽点!

但有些担心,县里背了巨债后,每年还能持续投入高额教育经费吗?还能提高教师待遇吗?能有效维护这个豪华校区吗?

另外,据报道,校区是在县城外十多公里新建的,导致学生都需要住校(老师因为家庭原因不太可能住校),这一方面给学生和老师带来了不便,另一方面也大大增加了建设费用和将来的运营费用。

有些怀疑,真的有必要把原来的几所学校合并、在远离县城的地方新建这么一所大体量学校吗?

如果把原学校好好改造一下,是不是会有事半功倍的效果?

知乎用户 ICEplate​ 发表

商洛市镇安县镇安中学是吧,好的记住啦。

以后去陕西旅游可以考虑去打个卡发朋友圈。

大门拍一张,

图书馆拍一张,

亭台楼阁拍一张,

流泉飞瀑拍一张,

宿舍一张,

食堂一张,

教学楼一张,

操场一张。

再来个大头自拍凑个九宫格。

沾沾文气,听听书声,吃住行花个几千块,里面的增值税就当支持镇安财政了。

我喜欢这学校。

知乎用户 花燃山色 发表

个人表示支持。

知乎用户 述而不争 发表

教育改变国运,可以超前一点

知乎用户 匿名用户 发表

高赞那些一边喊着别人在带节奏,一边又自己带节奏的人,挑起大家的对立,还真是什么都可以不不要了。

用 “再穷不能穷教育”,“边远地区的孩子就不配拥有优美的校园吗” 这样刺激大众敏感神经的语言,一顿输出。

可问题是,大家在质疑这个问题的时候,是在反对 “再穷不能穷教育” 吗?是在说 “边远地区的孩子不配拥有优美的校园” 吗?

还拿独山县的烂尾工程来对比,这是什么逻辑?比最烂好的,即为合理?

况且,既然知道独山县的烂尾工程,应该看到地方债台高筑,对一个普通县城的发展带来的伤害。

可持续的发展是均衡发展。

有一分钱花在 A 处,就必定占用花在 BCD 方面的钱。当地民生问题要不要考虑?基建问题要不要考虑?

是不是更要对资金的使用抱以更谨慎的态度呢?

要美化校园环境,支持。

可这讲求适度原则,量力而为。

给孩子们能力范围内最好的,并随着该县自身的发展,逐渐在各方面提升学校的基础设施建设。

一个刚摘帽的深度贫困县,不考虑实际情况,对标一线城市中上水平的高中校园水准建学校,被美其名曰教育公平?

有普通园林景观的校园,也是优美且能满足师生休闲需要的校园。

吸引更多的优秀教师,支持。

好的校园环境有助于吸引老师,不能否认。但起决定性因素的,恐怕还是教师福利待遇和当地的发展。

问题是,现在当地政府面临这么大的债务压力,将来公务员工资,老师的工资能否保障?

学校本在城中心,设施尚可,老师可以住家上下班,现在到了乡村,各位可设想自己是老师,福利待遇没变化,却得长时间住在学校或是自费打车上下班,若有别的机会,这里是否还能留得住你?

所以,有的人说这样可以吸引更多优秀教师的说法,何来的依据?

知乎用户 柳含湮 发表

我就想问一句,是穷人家的孩子不配在漂亮的校园里上学?还是贫困县就不该贷款办教育?

希望相关部门尽快派驻调查组,如果有贪污腐败问题,尽快处理。如果没有,也尽快公布,早日还当地师生一个安宁!

虽然这个热搜上的莫名其妙,但是我还是想说几句。

镇安中学原址地处镇安县校场路,由解放前的老城隍庙改建。虽不是城中心,但是已经到山底下了。没有办法再扩大了,所以不得不考虑搬离城区。

当年我在这里上中学的时候(注: 这不是一个完全制中学,只有高中三个年级),从教学区走到活动区,中间要经过生活区,这一路就是不断爬坡的过程。

今年七月底,镇安中学主体从城里搬到了附近的乡镇。目前的地理位置是之前的一个坟场,原来的校区交给原来永乐中学(三年制初中)使用。

十多年前,我就是从这个学校高中毕业。当时,我们有近七十个教学班,每个班级都有七十人左右,越是成绩好的班级人越多。全年级倒数第一第二的最差班,人数也不会少于六十人。

我们经常看到很多人在网上吐槽,说班主任喜欢在后门附近的窗户偷瞄。在我们班的教室里,班主任倒是想在教室里转个圈呢,不好意思,过不去!最后一排的同学,背后直接就是墙!

惩治调皮捣蛋的学生怎么办?罚站到最后一排?不存在的!教室里没地方给你站,走廊欢迎你!有时候走廊上站着其他班的同学,为了防止交头接耳影响上课,还得发配老师办公室。

当然,并不仅仅是教学条件艰苦,教师公寓也是单间呀。简简单单的一间房,既是卧室、办公室,又是厨房、客厅。独立办公室?想都别想!老师给你做个思想工作,都有一堆听众和观众!

别的先不说,除了楼层的公共卫生间。偌大的校园就只有两个公共厕所,大的供学生使用,小的是教师使用的。十分钟课间,上厕所得靠抢的,否则索性就课上去吧,反正总是赶不及上课!

这样的环境,很多老师去待不了多久就走了。我高中刚一毕业,我的高中班主任就来了西安的南塘中学。如今还在那边坚持教学工作的,多数是本地人,还多还是我的同学和校友。

学校搬家那天,我给我同学打电话,第一件事情就是问:“你们过去以后住哪里?” 她告诉我,已婚老师可以分到一套小两房,单身的老师两人一套小两房。而她自己呢?孩子下半年要上幼儿园了,只能留婆婆和孩子在城里,自己两头跑!

说这么多并不是为了卖惨,毕竟我们这个小城地处秦岭南坡上,宿有 “九山半水半分田” 之说。可是,我们在这样艰苦的条件下,每年的清北上线人数,二本上线人数比西安市区的某些学校都要多,还曾多次被评选为“全国百强中学”!

在我看来,全县人民花 7.1 个亿建一个所谓的 “豪华” 学校并不过分。而且已经说了,后面还要还十二年的贷款。花我们的钱,造福我们的子侄,难道不可以吗?

不是喊了这么多年 “再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育” 吗?不是国家提倡的“科教兴国” 吗?如今建一所学校就各种被喷,那么那些贪官屯豪宅、养情妇、坑害人民怎么不去死?

知乎用户 矿宝 11 发表

7.1 亿什么概念呢。

我的高中,2004 年建的,花了 3 亿多。

如果放到现在。差不多也得这个数字吧。

如此高的造价带来的影响是什么?

我的高中有整整一栋三层楼作为食堂。近百个窗口。即使我现在毕业两年依旧心心念念着二楼的兰州拉面和三楼的铁板烧。

我的高中宿舍,食堂,教室之间全部有连廊。根本不用考虑下不下雨带不带伞的问题。

我的高中高三宿舍全部四人间上床下桌独立卫生间。浴室每层都有一间,大概十五六个花洒吧。夏天洗澡还是要排队但是晚上回宿舍熄灯之前 20 多分钟时间足够用了。

我的高中高三宿舍教室都有空调,宿舍空调遥控器在宿管那儿每天我们回宿舍之前打开,熄灯之后或者离开宿舍之后再关上。教室空调随便开,只要班里同学同意就行。

我的高中有两个标准人造草皮足球场,十个还是十二个标准篮球场。高一高二每年一次田径运动会一次趣味运动会一次足篮联赛。

而我的高中本一上线率 90 以上。985211 每个班几乎都是一抓一大把。

我不敢说这些硬件设施在学生成绩中能占多大比重,但是我敢说这些硬件绝对为我们这三年高中生活提供了极大的便利。

所以,穷什么不能穷教育。地域限制,不可能让每个地方的师资力量都达到北京上海的水平。但是尽量在硬件设施上不要落后。也是教育公平的一种体现呀。

高赞回答已经分析了。这个价钱造出这样的校园应该没什么问题。但是该审查还是要审查,出了问题该处理就处理。

希望建出这样的校园之后,也能提高一下师资水平,另外该维护维护别建了不维护最后塌了什么的。

还是那句话。穷什么不能穷教育。

知乎用户 进击的下铺菌 发表

7.1 亿只要有一半是真的用来建学校,我觉得这件事情就无可厚非。

知乎用户 九条死鱼 发表

我斟酌着删掉了大部分答案。

知乎上对于教育问题,越来越有米国政治正确那味,”再穷不能穷教育 “,也向着” 黑人的命也是命“看齐了。教育问题,干啥都是对的,喷泉假山一起上,你反对你就是剥夺贫困地区学生享受良好条件的权利,你用心恶毒。

键盘侠们不知道有没有看完新华社的原报道,新华社记者关注的焦点主要是鲤鱼跃龙门喷泉、祈年殿式图书馆、假山、超大的校长办公室等不符合地方经济发展水平、与学校定位不匹配的面子工程上,并没有明确反对建学校。

而很多高赞,却把问题的焦点往”再穷不能穷教育 “、” 贫困地区的学生不配拥有良好的学习环境吗“上带。

” 假山 200W,很贵吗?“

嗯,我不由得想起了某营销号 UP 主的视频,虽然我不待见他,但这种事还是值得点个赞

**50W 就能捐一所希望小学,还能指定地点建(说明缺口不是一般大),我好像没记错的话,捐一栋教学楼才 15W。**清洁工们,全国还有多多少少个贫困山区没有一所学校呢,希望工程到现在还存在着呢,你们这些自己都入不敷出的贫困县大力举债搞这些花里胡哨的东西,你想过其他需要捐款才能建希望小学的贫困地区吗?

这是共青团在该视频下面发表的评论。

你们想着学习环境的问题,你们想过那些书都读不上的贫困山区的学生吗,他们不配读书吗?

有人觉得,“7 亿,好像也不多嘛,再穷也不能穷教育嘛,举举债,过几年苦日子也就过去了”

我被气笑了,人家 7 个亿只是 7 个小目标,你还真自个飘的不知所以了?

麻烦先摆正自己的心态吧,贫困县,几十万的人口,一年全县的财政收入也就一个小目标而已,我们不反对建好的学校,但这些奇山怪石 = 良好的学习环境?

08 年我读书的时候,广东三线县级市、官方户籍人口 170W,本市最好的高中,80 + 人一个班,班上就几个吊扇。物理、化学、生物实验课那更是惨,基本只有看老师操作的份,自己没动手过几次。

至于我们广东三线县级市老师的待遇,说个当年我们高一那年发生的、闹的沸沸扬扬的真实事件吧。

当初有消息说要把我们这所高中下放到县级市管理(我们是 XX 实验中学,挂的是地级市的名头,财政拨款也归地级市管,但这所学校是位于下面的县城,每年收的生源也是面向本县,高考成绩也划在本县头上)。消息一出,全校老师们不干了。为啥?当年的我们学校老师月工资平均在 3000 左右,如果划归下面的县级市管,按照其他本地高中的薪资水平,月工资大概会降到 2000 元左右。这事搁谁身上都受不了啊,然后罢课闹了几天,上了不少有份量报纸的版面,上面地级市教育局的官员不得不亲自下来安抚人心,承诺不下发学校管辖权,最后才不了了之。

以前教师那点工资,真的是在打发乞丐,本地刚入职的小学老师,工资普遍不满一千,我父亲一个快 20 年的老教师了,我初中那会他 2000 多一点,我妈倒是经商赚了点钱,然后,哎,我父亲那点工资能干什么?我们几兄妹读的都是私立学校、每年光是学费都在一万以上,每次交学费都得伸手跟我妈要。我妈强势,我爸在家里没钱没地位,家庭不怎么和睦。我想这绝不止是我家的问题,这也是困扰很多老师的问题。

幸好,国家最近些年开始重视教育问题,最近 10 来年教师的工资几乎翻了一倍,老师们起码活的还能像个人样了。

国内互联网日常嘲讽三哥眼高手低、意淫赶中超美,看这个专题下面的回复,好意思天天拿人家三哥开涮?

再截点我的评论区的评论,不知道是不是真的

我宣布,贫困县,YYDS!!(我们整个县城几十年历史就只有个美国人来过我们这里当过外教,后来在外面被人捅死了…)

最后贴一下我们这个三线县城和镇安县这个刚摘牌的国家级贫困县的基本状况对比吧

打个小小的码,给自己城市留点颜面(有心人一眼就知道我这是什么地方,经纬我没有抹去)图源百度百科

面积对比,都是 3500 平方公里,不相上下,

人口,镇安户籍人口 30W,我们 170W(14 年户籍人口)、常驻人口 145W

行政级别,差不多,我们是县级市(我们下面还管辖着很多县),镇安是县级

人均 GDP 镇安 28008 元,我们 15381 元,几乎被倍杀。。

然后镇安刚摘牌的国家级贫困县,我们?什么名头都没,贫困县?不存在的。(不知道这个贫困县的标准是怎么样的,反正我们跟贫困县不搭边,沿海城市是不存在贫困县的~)

知乎用户 养猫的检察蜀黍​​ 发表

看了这么多回答

倍感欣慰

时代变了,节奏不好带了

有些媒体搞事的节奏,也该换个套路了

对这种贫困县该不该建豪华中学

其实就好比贫困学生该不该贷款买苹果手机一样

我觉得只要他自己能承担,父母不反对

凭什么就不能享受更好一点的呢?

贫困地区就该跟在屁股后面捡落后的东西用?这个新闻中,有些专家还是说了真话,教育投资还是要鼓励!

知乎用户 Jason 发表

我很赞同花钱在教育上 毕竟一直有句话:再穷不能穷教育 但是针对这个贫困县举巨债修学校 我觉得值得商榷

首先地方债问题已经很突出了,中央一直高度关注,其实很多地方政府严格意义上已经破产了,虽然这个县不是像独山县一样修政绩工程、形象工程,但是要深层次考虑以下一些问题。

1. 建学校涉及的贷款如何还?

我查了一下镇安县的 2019 年财政预算案,该县 2019 年财政收入 1.78 亿,支出 36.56 亿,基本上是靠转移支付和举债。按照 2020 年的预算安排,收入 1.72 亿陕西省补助 11.74 亿等,总财力 13.37 亿,但支出刚好是 13.37 亿,其中人员经费占了 9.85 亿,也就是给政府部门发工资、养老金、医保公积金等等。

那么实际上财政是没有安排这个学校的贷款还款支出的,但是每年实打实的 5000 万是要给银行的,所以又是发行债券?地方融资平台高息融资只能是饮鸩止渴,并不是就不还钱了,只是推给了下一任,下一任再举债再推,最终背上债务的还是全县老百姓。

2. 花 7 亿修学校真的能提高当地教育水平?

教育既有硬件投资也有软件投资,这个 7 亿的学校硬件上肯定是很好的了,但是当地所有学校都能有这个硬件?

再说回软件投资,那就是师资。该县除了投资建学校,有没有拨专款提高教师教学水平?能不能留住高水平教师?如果 7 亿建了学校,好老师却远走他乡,我很想知道有何意义?电脑和空调还有亮堂堂的教室能提高学生水平?

我恰恰担忧在这个贫困县,一旦财政出现困难,会不会像某些地方一样截留教师工资,造成教师出走。

3. 该县农村学校现状如何

我不了解我没有发言权,只是一个担忧。在县城,有一个 7 亿豪华学校,那么农村学校呢?是不是危房破房?教师配置是否齐全?有没有拨款给予照顾?

一个贫困县,财政收入有限,这个可以理解。但是县城的学生照顾了,现代化了,农村的呢?

4. 巨额工程会不会变成腐败的温床

18 大之后腐败的风气有所遏制,地方政府也不太敢修新的豪华办公楼,这是好事。但是对于一个贫困县,修一个 7 亿的校园,会不会给腐败分子制造温床,有没有相应的监督和监管?工程质量能不能确保没问题?


我不反对投入大量经费到教育领域,甚至教育经费占比 GDP 应该更高。但是当地方政府造血能力不足的时候,是不是应当考虑将更多的经费投入到农村学校、提高乡村教师待遇以及提高优秀教师待遇。硬件投资要进行,软件投资更不能少,两手都要抓两手都要硬。不是靠着硬件就能真正提高教育水平的,尤其是贫困地区,提高教师待遇比修学校更关键。

我在深圳上学,基本上我们老师都是外地的高级教师调过来的,甚至是全市垫底学校也是如此。09 年,我的班主任就有 13000 的工资,那会房价还很低,很多不到 1w 的房价。深圳的师资增强了,必然是当地减弱了,我的老师全是从湖北山东这些教育大省来的,恰恰在当时至少是经济还不那么发达。但是能指责老师吗?不能,老师也是人,也是人民群众中的一员,也向往美好生活。所以,提高教师待遇是关键,学校当然可以修,但是不至于那么豪华,等经济发展了,修成故宫都没事。

知乎用户 watamahu 发表

回答真是把我看笑了

再穷不能穷教育,不是让你用这么多钱修气派的建筑外墙、飞檐翘角和水景石景的

而是让你提高师资水准、提高教育质量的。你说,一个并不发达的县,用两三亿修个学校外壳,四五亿放在地方财政里用来聘请教师。。。难道不香么

媒体原文标题:学校建漂亮点本无错,为何这所 “豪华中学” 让人困惑?观点也是写得非常清楚的:“建好看的学校没有错,再穷不能穷教育,但是里面疑有不少为形象面子的工程”,不过我不知道有多少人点进去看了,里面究竟想质疑、批评什么。至少我认为新华社这篇文章的质疑没有问题

还有人拿独山县对比。对,没错,这个跟独山县比实在好太多了。可是,这本身是两者都不合理的事情,只是因为独山县更不合理,你们就觉得拿七亿在一刚摘贫困县帽子的县修学校合理了???尤其是一些无端的浪费。希望小学 50 万就可以建一所,独山县可以建 80000 所希望小学,这个学校也可以建 1400 所希望小学,这难道不是铺张浪费??我只能说,独山县是丧心病狂,而这个县相比之下只能算 “比较过” 了,且找到了相对靠谱一点的理由,但也 不 好

一年财政收入不足两亿元,还敢搞这么多形象工程。。。。

好吧,既然是修学校,也算勉勉强强接受了。但是这里高赞的三观都歪到哪里去了?先不跟你谈地方政府的财政收入,还债能力等等。你们都在说什么 “难道穷人就不配有北上广深的教育吗巴拉巴拉”,这是重点么?

好啊,既然用这样的逻辑,那难道只有这个县配得上这么好的条件吗,其他全国的成千上万个县该不该这样搞?难道只有县城配得上这样好的条件吗?村镇呢?那全国无数个小镇、农村呢,也举债搞几个亿去建学校?总不能这时又说县城的孩子就是比农村的孩子优越吧?(啪啪打自己脸?)花钱还搞的基本是外观形象。

更别提我作为一个土生土长的深圳人,小学初中高中远远没有这么气派豪华的学校。就算是最新的学校也没这么好,(个别人上人的学校除外)。照这么说,难道只有这个县配得上这么豪华气派的学校,北上广深和全国二三线城市不配吗?深圳为国家财政作出了重大贡献、社会主义先行示范区,而且建学校完全有能力不需要举债的城市,是不是各个学校也得花个几十个亿去修啊?最起码 10 个亿、或者 7 个亿不过分吧?毕竟这个县年财政收入还不足两亿,深圳随便一个上市公司一年交的税都好多亿了。。。。。可也没有这样做啊,哪怕我的高中是在深圳的富人区,也远没有这个学校的一半气派豪华壮观,也并没有什么假山、水车、栈道、石景、瀑布群、祈年殿风图书馆……

即使北上广深、二三线城市真的拿几个亿,十几个亿,几十个亿建学校,那也没事儿(还债角度上),本身财政收入有这个能力支撑,更别提我们北上广深的孩子大部分是回家乡去建设的。你这个刚摘贫困县帽子的县举债修这么好学校,最后有多少人会回流呢?先不说教育质量如何,是不是一堆清北复交,就算有,有多少教育出来的孩子一定会回家乡建设?怕不是以后也去北上广深和其他二线城市建设了哦,你这每年五千万上哪去还?而且对于一个地方财政收入一年不足两亿的县,修个好学校真的就要用到七个亿吗。。。。

(不过真的要比烂的话,确实比独山县强太多太多太多…… 了,这个还算勉强能接受吧,至少举债用来建学校,远胜过那些乱七八糟的烂尾工程,至少我觉得学校这种可持续的是比较好的,教育是国家一大立足至本嘛。只是花钱多少、花在哪也要有个度,各位也不应当把侧重点搞错,这都能挑起地域矛盾骂北上广深,我是服的)

综上的话,我想表达的是:

①从当地地方财政、各种漂亮的面子工程上来讲,我不觉得这个合理,但也有可接受之处。独山是很恶心很恶心,其他搞面子工程的全国各地都是。但也只是比较之下,我不认为镇安这样债台高筑还造面子工程的做法就合理

所以比起针对这个县的事情本身,全国其实都是,举债新建工程要考虑地方的财政收入水平,而且面子工程的做法都不可取,无论是哪里

②公平性来讲,部分答主认为这样是一种公平,可是其他的县、村镇,乃至一二三线城市的学校呢?有这一半好看?公平在哪?

③当然,我还想批驳那些趁机拿北上广深出来黑的人,逻辑呢?

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

学校已建成,教育质量也应该随之 “豪华” 起来。

陕西镇安县花 7.1 亿建豪华中学持续引发关注。

近日,该中学有学生表示:新学校的教室和住宿更好,但回家不便,有学生回家要坐 10 多公里的车;而且消费更高,以前一天吃饭 20 元,现在得 30 元。

此前,豪华中学因 4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景、以天坛祈年殿为原型的图书馆、削掉真山建的假山瀑布群、仿唐式建筑屋顶等,引发关注。

而据了解,镇安曾是深度贫困县,2019 年刚脱贫摘帽,2019 年地方财政收入不足 2 亿元,而这所中学总投资高达 7.1 亿元。引发争议后,地方政府回应称,立项和筹资方式均符合政策规定。

其实,大家的关注重点不在程序合规与否,而是:

刚摘帽的贫困县花 7.1 亿建豪华中学值不值得?

4 层喷泉、假山瀑布群、仿唐建筑,这些有没有必要?

以及 7.1 亿真的是花在学生、老师身上了吗?

对此,当地有居民称,“新校环境好设施全,钱花得值”。这也引得不少网友从 “再穷不能穷教育” 的角度出发肯定豪华中学,“投资教育值得点赞,豪华点无妨”。

那么,到底值不值得?还真需要好好算笔账。

建这样规模的一所中学需要花多少钱?搜索一下类似项目:

天津科大附中高中部,建筑面积约 4.7 万平方米,总投资额 5.5 亿;
长沙市北大新世纪恒定中学,建筑面积 12.4 万平方米,总投资约 9.7 亿;
安徽涡阳县涡阳二中新区,建筑面积约 9.8 万平方米,计划总投资 4.5 亿;
阳朔县新城区高中建设项目,建筑面积为 6.4 万平方米,项目总投资 3.1 亿。

这些项目都是 2019 年、2020 年在建或刚建成项目。

据报道,镇安中学项目,总建筑面积 12.9 万平方米,可容纳学生 6000 名,投资 7.1 亿元。若简单对比建筑面积和投资总额,花 7.1 亿建 12.9 万平方米的这所高中,其实并不贵。

问题在于:公共预算支出主要靠财政转移支付,镇安是刚摘帽的深度贫困县,2019 年地方财政收入仅 1.78 亿元;为建豪华中学要偿还 12 年贷款,每年至少偿还 5000 余万元。

对于贫困县来说,这无疑是沉重的负担。

而除去还贷款,豪华中学因为 “豪华” 还需要一大笔运维费用。以 4 层喷泉水景、假山瀑布群为例,这些景致的后期运营,水费、电费、人工费、清洁费,肯定都是一笔不小的支出。可以预想到,若后期运维费用不到位,这些 “豪华” 景致的结局就是停摆。如此一来,前期花在假山瀑布水景的 200 余万和花在绿化带、管网的 8000 余万元,也就打水漂了。

因规划不合理造成的资源浪费,不只在喷泉假山。据报道,该校阅览室空间利用率很低,偌大的挑高中庭内仅摆放了一张沙盘;新校距县城 14 公里,而大部分教师家在县城,并不会入住,这可能造成公寓楼闲置。

如前面计算,建如此规模的中学 7.1 亿并不多,还花了这么多钱去搞这些花里胡哨的 “形象工程”,还能剩多少资金去真正改善教学?镇安中学部分教师反映,在硬件改善的同时,学校师资力量等 “软件” 并未得到明显提升。那么,豪华中学留下的是,豪华外表经不起审视、钱没用在刀刃上的观感。

对于新中学的运营,镇安县政府回应,学校由镇安中学、镇安二中等合并而成,从长远看是可行的。有当地居民也认为,新学校的建成非常重要,能带动周边的物价和发展。豪华中学的三面环山,远离市区,房价可能没有太大空间,仅靠物价的抬升带动周边发展,恐怕过于乐观。

而物价上涨最后也只会加码到学生头上。一天吃饭从 20 元涨到了 30 块,这个吃饭水平都快赶上大学了;有同学反映,毛巾 15、18 块,县城就 4、5 块,这个物价可不是贵了一点点。

仔细审视镇安县花费 7.1 亿元建设豪华中学这件事到底值不值,较真的话,还需当地披露更多信息。前期建设,花在土地、建设、硬件、软件上的钱到底是多少、是怎么分配的?后期校园运维成本多少,怎么分摊的,学生摊多少?这些账算清楚了,值不值才能客观评价。

而被关注以来,舆论一直存在着 7.1 亿豪华中学 “是否假教育之名,大拆大建,从中渔利” 的质疑,一句“立项和筹资方式均符合政策规定” 不能打消公众的这个疑虑,这也需要更多的信息披露来让公众看得更清楚。

面对争议,信息披露之外,学校方面更应该不忘教育的根本,做好后续的校园运维和教育工作

比如,针对学生反映的回家不方便和消费过高问题,希望校方能出面再次回应并提出具体的解决办法;

比如,针对图书馆空间浪费、教师公寓闲置等为题,校方也需要优化方案,物尽其用。

学校已然建成,7.1 亿已经花光,不能让这笔巨款浪费掉,教育质量也应该随之 “豪华” 起来


为知友们补充一些细节:

仿古建筑、多级瀑布群、假山、水车、栈道…… 近日,陕西省商洛市镇安县的 “7.1 亿元豪华学校” 引发关注。涉事镇安中学所在的镇安县不久前才从深度贫困县“摘帽”。

8 月 14 日,商洛市政府办公室工作人员回应称,已关注到该事件,商洛市已成立调查组去往现场,初步开展工作。

同日,镇安县政府办一名工作人员也告诉媒体,商洛市领导已经成立调查组了解该事件,具体情况以官方回复为准。

媒体多次致电镇安县委宣传部和镇安县教育局,无人接听。

据《新华视点》13 日报道,作为 2019 年 5 月摘帽的深度贫困县,2019 年镇安县完成地方财政收入 1.78 亿元,而这所中学总投资高达 7.1 亿元并由此导致债台高筑。让人不仅对其 “豪华” 外表下是否是 “形象工程” 变种存有困惑,更对部分校领导办公用房有超标的嫌疑疑窦丛生。

前述报道称,镇安中学部分教师反映,在硬件改善的同时,学校师资力量等 “软件” 并未得到明显提升。而且,一些规划并不合理,造成了资源浪费。

据陕西省人民政府官网 2019 年 4 月消息,商洛市镇安县等 23 个县,均已达到贫困县退出标准,拟退出贫困县序列。

据镇安县人民政府官网 2020 年 7 月 20 日消息,新建镇安中学项目,“是县委、县政府从教育优先发展战略出发,真正解决山区孩子从‘有学上’到‘上好学’的难题而作出的一项重大战略性决策。”

官网消息称,项目于 2015 年开始规划设计,2017 年 6 月动工建设,目前已全部竣工并通过验收,将于今年秋季开学投入使用。校园占地面积 272 亩,建成教学楼、宿舍楼、餐饮楼、图书馆、体育馆等主体建筑 24 栋,设置教学班 120 个,可容纳学生 6000 名。总建筑面积 12.9 万平方米,概算总投资 5.136 亿元,项目采取政府与社会资本合作模式进行建设。同时,通过对城区教育资源整合,可结余学位 2260 个。

信息来源:澎湃新闻

知乎用户 屋外桥 发表

求学路漫漫其修远兮

在清贫中,更难坚持

假如我是个学生

至少这座学校让我的

十年寒窗,添了点盼头

负箧远行,走得更坚定

奋斗的动力是什么?

-- 是对美好未来的向往

知乎用户 郭钰​ 发表

在回答这个问题前搜集资料的过程中发现了一个冲击我现有认知的事情。

最初在微信公众号看到这条报道,随后来知乎搜索了这个问题,发现主要媒体对这个问题比较关注,自己又搜集了一些资料。

为了对这所学校做进一步的了解,我首先查了一下这个学校所在的位置,在镇安县的 “镇云新区”。我在看到“镇云新区” 这几个字的时候似乎就明白了这个套路了,县城建新区搬学校吸引流量,炒地皮卖房子,卖地的钱拿去建学校,如果操作的好也不算有太大经济负担,说自己每年财政收入的四分之一去给这个学校还贷款,就是在哭穷啊。

如果按照上面这个套路走实在就正常不过了。我又怎么会仅仅止步于此呢?所以我又去找 “镇云新区” 的位置,希望能找到这个学校的具体位置。但是让我感到意外的是,我始终找不到这个 “镇云新区” 的具体位置,这更加激发了我的兴趣。

在我的不懈努力下终于找到这个 “镇云新区”,并且是先在地图上发现了这个学校而后才找到了这个新区,就是下面这个:

其实从上面这个地图基本上就能看出来,学校所在位置三面环山,北面临河,在这个地方建学校确实要费些力气搞平山体,还要做山体护坡,防洪沟等等一样都不能少,如果说学校整体造价偏高完全可以解释的通,从卫星图上大家其实完全能看出来钱花在哪了。

可是既然要开发新区按正常思路就应该把学校放到核心位置,把最好的地皮留给学校,这样就可以把造价降低,更不应该放到这种三面环山的犄角旮旯是吧?

要解释这个问题,那这就要回到这个所谓的 “镇云新区” 了。经过我的一番研究发现这个所谓的 “镇云新区” 竟然是一个超级巨无霸新区,其东西直线距离竟然达到了惊人的 15 公里,就是把上海拎出来建一个新区也不可能有这样的尺寸,而整个镇安县的人口也不过 30 万而已,甚至不敌一些发达乡镇。

而核心的问题就在这里了,这个所谓新区其实是建立在漫长的镇安县到云栖寺镇峡谷中,直线距离 15 公里,实际距离要顺着峡谷走则更长,而这所学校就建在距离县城十四公里远的地方。

刚开始看报道的时候还有疑问,建个学校干嘛搞那么远。其实大家看下面这样地图就清楚了。

上面标注了学校所在位置,蓝线就是所谓的 “镇云新区”,没错,这个新区就是一条线。不仅如此,即便仅仅只是一条线,沿线绝大部分地方都是没什么平地的,而能拿出来 200 多亩地的整块地方也只有四五处而已,其实看到这里的地理环境之后觉得这个地方不穷真的是没有道理的(这里仅仅只是感慨一下)。

所以说镇安县政府可以说是拿出了自己能拿出来的好家档来建学校了。

其实整个学校的建设地点离县城远,各方面的材料运输都会造成价格相对较高,如果地基需要特别处理的话价格只会更高。我自己也是建筑行业,对这个还是有一些基本的认识的。

还有就是媒体比较关心的是学校的水景,餐厅环境,各类办公楼教学楼等。其实不论是住宅小区也好,还是医院学校等,在设计过程中都避免不了景观建设。在考虑成本的时候也是考虑综合成本,抛开整体谈个体就是在耍流氓。景观建设费用只要在整体造价的合理比例范围内就是合理的,不可能只建楼不搞环境建设,如果真这么干第一个蹦出来骂娘的肯定是设计师,私下骂领导 sb 是肯定的。学校周边连个菜市场都没有,搞个餐厅搞招待在正常不过了。再有就是提到的餐厅红木铺地,座椅扎花,餐具考究。这里咱们换位思考下,上边领导来检查建设情况,搞点装饰不行吗?还有地板非要弄得很难看才行吗?所谓餐具考究,你到淘宝上搜一下价格不行吗?

再就是镇安中学新校区可以说就是一个 “孤岛”,周围嘛都没有。其实这也就解释了为什么管网总造价 8000 万的情况,因为没有基础城市管网配套,一整套东西可能都需要重新来一遍,造成整个管网造价高企,仅仅绿化不可能导致管网价格高出这么多。如果学校不建的好一点,让你跑那么远当老师你会去吗?你是学生你愿意来吗?筑巢才能引凤,总要有点吸引力才行吧。

我从小生长的地方是一片大平原,我曾经的小学老师里就有《一个都不能少》里面魏敏芝那类五年级学历的老师。我没有特别理解过山区对土地的窘困,但是能够理解贫穷落后地区对教育的渴望,再穷不能穷教育,教育平等也不能仅仅只是说说而已。

镇安中学造价偏高是事实,但是高有高的原因,没必要对其穷追猛打。

一个更重要的问题是今天我们这么多媒体对这件事的关注,以及大家对这件事的态度很可能会影响以后全国对待这类问题的方向。镇安政府没有拿钱去建楼堂馆所,没有去炒地皮,就是在踏踏实实的建一个中学而已。我认为越是穷的地方越需要建好学校,无论如何让该留下来的人留下来,让能走出去的人走出去才行,这个目标要朝着三十年,五十年去规划,这里我是支持当地政府的做法的,而且做得很好很对。

如果我们今天一边倒的批评镇安政府,那么以后还有哪些基层政府领导愿意冒着这样的风险去为当地的孩子,当地的未来着想。就像是经常有媒体批评有些地方搞新区建设马路修的比天安门都宽,可是事实上当年哪些被媒体批评的新区如今大多都人满为患。

我始终认为,专业的事情交给专业的人去做,学校建成什么样,马路修多宽,花多少钱都有专业的人去管,不懂可以多去了解,最怕的是不懂还瞎嚷嚷。

我们今天任何一个坐在电脑前的 “键盘侠” 都有可能对以后的同类事情的发展方向造成影响。

看地图的时候才发现,曾经经西安到安康出差,全长四个小时车程,路过过镇安县。这里有号称全亚洲最长的高速公路隧道,全长 25 公里,整个高速除了隧道就是桥梁,其造价不菲,两三公里的高速就足够建一所镇安中学了,我觉得挺值。

再贴一张镇安县的图,大家可以感受一下镇安县的窘困,基本全是山地,真的是地无三尺平:

知乎用户 匿名用户 发表

我来给你们爆一个小料吧。一定得匿名,哈哈看完你就知道为啥了。

这次的这个事件可不是针对镇安县的,而是针对商洛市的。现在已经不是商洛市纪检委在查这件事了,而是国家纪检委。

这次新华社的报道在本地人和外地人中引起了完全不同的反响,完全归功于他的春秋笔法,明眼人看一下就知道这报道误导性很强。为什么呢?这就不得不提到新华社驻陕西记者站喽,以前的商洛市宣传委每年都会给这个记者站赞助 30 万的经费。新的领导上任后,觉得这个钱没必要给,这笔费用就停了。

这次来镇安采访,教育局的科长给记者细细的说了镇安教育扶贫上的五大进步,记者一个都没报道,反而在采访的后半节主动问三中的建设情况,教育局的领导说不太清楚,记者就跑到学校里采访。结果呢,报道中扶贫方面的东西一个没有,全报道新建的学校不好的地方。

嘴上都是主意,心里都是生意。这次镇安没弄出新闻,他也会在商洛的其他地方弄出新闻来。

现在商洛市所有的工程都要重新检验审核,教育上就我知道的所有学校的教科书购置项目等都要再审计一半。虽然说记者站很有可能是公报私仇,我很不齿,客观上也算推动了廉政进程吧

知乎用户 Wonder 发表

想想自己身上背的 20 年的房贷,12 年还贷的中学还贵吗?想想自己连背 20 房贷的资格都没有 (付不起首付),12 年还完贷款的中学造价还贵吗?

知乎用户 宁缺 发表

2020.9.16 更新

来了来了,是你们要的反转。

建了又拆,脱贫县花 7.1 亿豪华中学被曝拖欠数百农民工工资_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

拖欠农民工工资啊,建筑工程最忌讳的事儿,自打国家颁布农民工政策法规以来,私企老板都不敢拖欠工人的钱。你县政府竟干这事儿?

那些说自己在学校读书的后浪呢,问问这些农民工的孩子能在这里读书么。

真兴百姓苦,亡百姓苦


都说好,值,好几位还是这个学校的学生。

请问你毕业后上了大学,会回家乡么,回来建设贫困县么?

整整 12 年啊,如果县政府不想像某地一样赖账的话,那他这十二年不能在任何其他方面投资,没有一块钱来铺路,来装修老旧危房。(何况建校的领导班子搞完业绩走人后,收拾一堆烂摊子的是下一届)

学校不算豪华? 那些说一般般的都是北上广的么,原来这就是社会主义初级阶段的平均水平?

反正作为江苏地区学生,我是很羡慕又赞叹,比我们这学校硬件好太多。

投资教育没错,但是这些钱,明明可以不造假山,不整造型,再建个好的幼儿园,再建个好小学它不香吗?

知乎用户 skies 发表

怎么说这是我的母校 它把三个高中合并到一块 因为城区地方供应不足不能扩建所以会选在乡下 然后说是不应该把钱花在景观上我笑了 现在学校环境很影响学生学习的好不 县中在我们这块儿的教育也是很好的 实话实说不就是见不得别人好

知乎用户 clwpai 发表

利益相关,但我不匿名。

之所以 “利益相关”,是因为我的高中每平方米价比该校更贵。

但这并不太能说明我学校贪污,毕竟地处二线城市,旁边还是个一线城市,地价怎么说也比该贫困县高。

首先,我的判断是该校建设投资方向不对。

领导(正科级)30 平米,饭堂 4 层有多间包间。这些凸显出学校领导的奢靡作风。

流水假山更像是为了美观而美观。

不要跟我说啥装饰不贵才千分之三,逼逼叨叨的。这些装饰如果转换为教学资源可能比所谓的景观更吸引教师入职。高中想要审美并非不对,但也要考虑与实用性相结合,流水好看吗,要钱的。相较而言,多样性的花花草草在培养学生生物学远比流水假山更加有价值。

低容积的图书馆,就我个人经历而言,其实网上并没有太多责骂声(天津某图书馆)。

宿舍问题较为严重,八人间采用上床下床结构。我高中也是八人间,但有上床下桌,虽然说不建议回宿舍写作业,或者复习,但这基本上是高三必备了。

从俯瞰图可看出,校园内车道为双向四车道,且为沥青路。个人经历认为这是高配了,且学校内为学生生活学习之地,一般不建议车道经过教学区域内部。

以上判断依据为下方链接。

事件追踪:7.1 亿建起的 “高大上” 中学,钱都花在哪儿了?_哔哩哔哩 (゜ - ゜)つロ 干杯~-bilibili

镇安四项举措化解城区大班额 - 镇安县人民政府

从这则报道和上述宣传可看出投资为 5.136 亿元,后续追加至 7.1 亿元。


镇安县 2017 年国民经济和社会发展统计公报

镇安县 2016 年国民经济和社会发展统计公报

镇安县 2015 年国民经济和社会发展统计公报

从上面的统计数据可以看出 2015 年的高中生按照除二本率乘 3 的推算大概是 6300,而 2016 年和 2017 年的高中生按照除二本率乘 3 推算为 6600 人。但该第三中学仅能容纳 6000 人,仍需寻求城区教学资源。

发现他们貌似仅仅为了消除大班额。。。。。。。。

同时仍存在一个问题,小学生 16 年升至 18869 人,17 年降至 16378 人;且这两年小学毕业率均为 100%。意味着该县本县的适龄儿童正在下降。

镇安县 2013 年国民经济和社会发展统计公报 - 镇安县人民政府

镇安县 2014 年国民经济和社会发展统计公报 - 镇安县人民政府

受二胎政策影响,预估将来该县面临的高中生入学压力将更大。

但截止 15 年出生人口仍在低位,出生率千分之 10 上下浮动,考虑这点,未来该县将暂时面临一时的高中入学人数降低,但过 13 年后(即 2018 年放开二胎政策后 15 年后)将仍旧面临入学人数增加问题

知乎用户 Ymuu 发表

相对于,政府办公大楼修的比学校还体面强的多吧?

知乎用户 bpexheb 发表

越是这种的地方越是喜欢这种花里胡哨的东西,一个个大言不惭的在这扯穷人不配好环境的,我也是佩服真就觍着脸说赞成这两个字怎么说的出口的。

来看看上海的高中什么样子的

格致中学,你看看有没有那种多余的花里胡哨的设计,真就是不是自己的钱花起来不心疼啊

给你们看看上海别的中学都啥样子

这么一比上海都不配叫国际大都市

再看一下巨朴实的上海图书馆

对比之下,这是个甚嘞,就不能四四方方修一幢楼吗,你健个自习室不比这图书馆好用?

哎呀,唉呀呀,这都,这水,哎呀

就这还能硬洗,以后各州府县有样学样大家都比着造钱,修学校谁不会呢花钱谁不会呢,何况一句再穷不能穷教育就能堵住嘴,本来就是借的钱,等于拿别人的钱做人情,当地百姓肯定是一百个满意这样舆论上也不吃亏,即使烂账反正也是烂别人的,我这州府是已经好处揣兜里了,楼盖起来总不能叫我拆了吧,至于还钱?什么钱,本来就是借来的钱,行啊,还五千借一万,完美闭环。

贫困县物价对标西安,我看还是太低了,反正评论区动不动就对标北上广,我看物价也应该跟上再贵个 5,6 块

贫困生拿着助学贷款 3000 预算进图吧学校对面开网吧这叫勤俭持家。

拿着助学贷款 3000 预算进卡吧一万神机抱回家,找些诸如可以用个十年,课程需要之类的面前也能搪塞过去。

可拿着助学贷款还不够,再向社会球捐款,一把鼻涕一把眼泪 “这日子没法过了,好穷啊”,前脚钱到账后脚就买了个某果三件套还梗着脖子扯着嗓子喊,怎么了,穷人就不配用某果了吗,是看不起穷人吗?

应声虫们,怎么啦,某果三件套很正常啊,我就是用的某果三件套,某果也能用很久啦,三件套加起来也没那个某星人贵啊,我还看到那个谁谁谁拿着助学贷款都上 i9 10980 了,还放着吃灰,买某果三件套总比那个强吧,还能用呢,我看这样的学生给我来十个。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

♦■让孩子生在城市、学在城市、长在城市,而不是走出大山…… 才是更好的方法■♦

刚看了,2020 镇安共 2567 名高考生,那么全县共约 7500 名高中生。

镇安中学(应该就只是高中吧)可容纳 6000 人

那么 7.1 亿,人均 11.83 万。

而该县年财政收入才 1.78 亿。

我不知道全国其他中学造价是多少。

但我觉得可以节省一点,建的更性价比一些。

我希望钱与其花在大楼上,不如花在资助学生或老师上。当然必要的条件还是要保证的。

也许公家欠钱就怎么都有办法,甚至最后可以赖账,总不会找到某个人头上

【总而言之,言而总之:我希望建更有性价比的学校,然后把更多的钱用来资助困难学生,既然是贫困县,应该困难的人也不少。】

另外对于教育。我一直都不太赞同山村小学、中学这些。我希望根据学生人数来安排。没必要为了一个学生而建一个学校。把钱给那个学生,让他并到大城市的班上更合算!

学校应该更多在城市,让孩子们都长长见识,不要输在起跑线。

让他们生在城市,而不是走出大山。

知乎用户 喵大人 发表

其实全国小老百姓一起省吃俭用从牙缝里往外挤,都顶不住一个贫困县造的。

知乎用户 知名不具 发表

没几年前网上还很流行一张黑白照片,是个老头站在很破的房子前,配字说:这是民国的县政府,民国有个规定,如果县政府比当地学校豪华,县长枪毙。以此来歌颂民国是多么美好。

这才没过多久,新中国一个贫困县建了个好点的学校,就开始 “豪华”“财政收入才 XXXX” 来批判了?

你要说这个贫困县斥巨资来盖豪华政府大楼,那确实要好好批判。

但他现在只是建了所学校。

百年大计,教育为本” 忘了?

再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育” 忘了?

这些媒体真是狗,那么多建豪华县政府的你们报道了几个?就一定要揪着一个建学校的不放?

知乎用户 One day​ 发表

7.1 亿建个学校,其实不算贵。

很多人不懂西部人对南方建筑的情节。飞檐斗拱,小桥流水,花团锦簇都是书上见过的,在实际生活中并没有。

去看看西部贫困地区的建筑吧。土墙草顶,荒草丛生,虽然也有一种破落的美,但总归上不了大雅之堂。

让学生在学习看到好的环境,其实对学生了解外面的世界有很大的好处。

现在唯一的问题就是建学习有没有贪污、浪费。这个很好查,从材料到人工,成本一核算就出来了。

建学校没有任何问题。建豪华的公立中学更没有任何问题。建学校,功在当代,利在千秋。

知乎用户 lorder01 发表

高赞的几个真是口径一致,转移方向相同,然而看这新闻的不止是孩子,用忽悠孩子的东西忽悠群众,自掘坟墓

-———————————————

看了航拍,不知道什么样的教育要假山水池连亭,要飞檐叠瓦,要七八米层高大跨厅堂,要弄个小小天坛

你说环境好吗?一般般,先不说那庸俗爆表、想仿古却连步移景换都做不到的超假假山连水,就是行道树的树冠大小都没算好,学生想享受一下校园风格的林荫大道怕是要几代人努力了,阳光与温风大概是最近几届学子的独特青春

但你说气派吗?确实气派,大有高屋建瓦,宗室庙堂之势,但不够克制,导致有了那么一点独山水司楼的浮夸

就是有些可惜这些钱,要是能砸在名师,砸在当地教研开发上该多好… 当然这也只是身为一个纳税人对财政的理想化想象了

(景观设计部分有点意思,如果不是校方被坑了,那就是… )

知乎用户 慵懒的猫 发表

要是这 7 亿多实打实用在改善教学环境提高师资力量上那不仅没啥问题,还说明当地领导有远见,有魄力

怕就怕这 7 亿多盖完学校,老师还是屁点工资

怕就怕风头过去,继续给学生吃猪食,断空调。宿舍玩命塞人,毕竟买个新车还宝贝三天呢。何况是个学校.

怕就怕这 7 亿多四亿用来盖学校,三亿花在了奇奇怪怪的事情上(纯举例

不怕你贫困县给学校花钱,怕就怕某些人借着发展教育干些其他事情, 毕竟现在的大环境刚脱贫就盖一个豪华的政府大楼是作死,但借着发展教育名头盖个学校搞事情就顺理成章多了,毕竟有些东西用眼睛肉侦是看不出来的。

你说怎么看?核算造价,审计财务,复查工程质量。钱都花到哪了?用数据说话

另外,咱都别再没有看到具体预算的情况下脑补 5000 贵还是便宜了。实际安装的杂牌水龙头三块钱一个但预算里按潜水艇等品牌龙头二三十块一个的算的情况谁又不是没见过。。毕竟还没见哪个项目干完结算时不看预算不对量,靠脑补判断盈亏的。

至于老师学生待遇到底会不会因为这 7 亿提高?

另外发现一个有意思的东西

概算 5.1 亿 最终结算 7.1 亿

知乎用户 奥特之父​ 发表

一个计划 6000 人的学校,大致投资多少是关键。

6000 人,一共需要 150 个班的规模,按照每 10 个班一间社团活动教室,一间音乐教室,一间实验室,一间电脑房的高规格,一共 210 个教室。每个班级 8*9 来算,需要 15000 平左右。

每个班配备两间教师办公室,每十个班两间领导办公室,一共 350 个办公室完全够用。每个办公室 20 平巨大,7000 平左右。

宿舍 30 平 / 6 人,豪华无比。也就是 30000 平。

礼堂,室内操场,大型阶梯教室,一共 5000 平可以了不?

这样总共 57000 平,算上公摊面积 (比如门卫,厕所这种),公摊采用 4a 级写字楼的算法,70% 算,大概就 80000 平的所有建筑面积。

食堂来说,50*50 的食堂,三层,共 75 个窗口完全能满足要求,加上各种警务,后勤,我觉得整个学校十万平的建筑面积差不多了。

按照现在一千一平的土建和一千一平的工装标准成本,即使算上花草树木,各种教具,七个多亿都是有相当的权利寻租空间的。

其实我们会发现,一般厂房的土建成本是学校的十分之一。这是因为,一个花的是自己的钱,一个是 zf 的钱。本人老师,很清楚每个学校的总务处是多么肥的一个差事。每个学校的绿化成本里面,至少一半是各种人分的。

舍得花钱在教育上很 ok,但是公开投标,公示这方面还是要尽量隔绝腐败。

知乎用户 东镜寒 发表

个人觉得没什么不好的。而且很支持。

我是一名商洛的大学生,今年已经大四了,在商洛待了四年,这个地方就是个山区,我第一次到学校都惊呆了,和我想像的大学也太差了吧,全校都是很陡的那种坡,整个学校都是建在半山腰上的,连我们高中的环境一半都不到。而且教育水平也不太好,所以可想而知这里的教育设施和教资力量有多差了。

大学都如此,就别说中学了,山区的孩子们本来教育基础设施都不好,不建点好的教育环境,难道要他们和我一样继续在山区里上大学吗?都说环境影响人,我觉得这话一点都没错。而且商州区中学原所在地是在城区内,占地狭小,孩子们出门就是市区街道,每天一到放学,堵车严重的不行,对学生安全也不好啊。

而且说实话,其实这个中学不仅也建在半山腰,而且离市区很远,而且还是封闭式教学,学生可以说是一点娱乐放松的东西都没有的。就这种状态下,把学校环境搞好一点不应该是无可厚非的吗?凭心而论,如果让你去山上上学,那学校还破破烂烂,还封闭式不让你出门,你愿意上啊?

而且,其实别看政府欠额大,我在商洛上学时,我听到我当地的同学说过,其实很多投资都是这几个学校凭自己学校的上线成绩而拉的投资。具体咱也不知道,咱也不评论。但是如果是真的话,靠自己实力让别人投资,或者说让政府欠债,谁能有意见?而且是光明正大的投资,又没有用什么贪污的赃款。这样做有错吗?

最后提点题外话,我第一次听到商洛的中学,清华北大的录取率比我家乡平原城市的录取率还要高的时候,我就知道山区这些孩子值得政府,值得学校为他们投资,只有年轻一代富起来了,才能更好的回报自己的家乡,让八百里秦川里的商洛真正富起来!

知乎用户 charles 发表

我觉得用在教育上,多少都不嫌多

知乎用户 匿名用户 发表

可能是我孤陋寡闻,说的有不正确的欢迎指教。

县中学教职员工的工资好像是县财政拨款吧?那县里举债办学校,县财政出问题没钱了咋办?这个县应该不只这一所学校吧,其他学校的拨款会受影响吗?

给贫困地区孩子建一所好学校我举双手赞成,但是建学校就一定要这么来?又是削山头又是四层喷泉的。知乎上还都挺上头:

“贫困山区建学校就得破砖烂瓦?”

“再穷不能穷教育”

“贫困山区的孩子们就配不上好学校?”

合着学校除了豪华和破砖烂瓦就没别的选项了?

老百姓家过日子都知道:一开始家里条件不好,要先置办生活必需品,一步一步来。先吃饱,再吃好。等基础夯实了,自然要追求更高的生活品质。

上来就举债整个豪华大 house,然后:

“穷人家就只能住破房子?”

“再穷不能亏了居住环境”

“穷人就配不上豪华大 house 了?”

有意思吗?

你建这所学校的钱多建两所朴素、大气、整洁、设施齐全的学校,把喷泉、石碑、包间这些花里胡哨的给教师提高待遇。还有麻烦义愤填膺的各位不要把眼光盯住北上广,广大的二线三线四线城市的中学还真没几个这么搞的,大学搞出来什么削山头工程的都不多见。

等你的教育水平全面提高了,经济生活水平也上来了,再搞标杆学校也不迟吧?

如果真的合理合法合规,希望后续有更多追踪报道。主要是围绕学生伙食、卫生和教学环境的,希望这些也能跟得上。

知乎用户 yizhi 咸鱼​ 发表

7 亿元建设一所高中,而且还是一所容纳 6000 人,涵盖初中小学的高中来说,如果真的要想建好,真的不宽裕。但我觉得值得我们关注的是学校建设中存在的**不合理规划设计,以及可能存在**的贪污挪用公款的问题。

首先,7 亿元能建成什么样的高中?

以上是杭州高级中学钱江校区。这是在杭州最近新建的一所重高分校,投资 10 亿元。根据其招生情况(一次招收 12 个班)大致可以估计其学生容量大概在 2000 人上下,可以实现全寄宿。

这个是早一两年建成的文渊中学,投资大概 8 亿,主要是初中生,外加几个高中班。

从学校容纳 6000 人的规模来看,我觉得 7 亿元可能真的不太够。学校内从实验室到买多媒体设备再到日常的维护都是要花钱的。从其外部规模来看可以容纳 6000 名学生(应该是包括了住宿),但其内部硬件的配套与建筑外观严重不符。从评论及弹幕中可以看出来,人们对该学校的建设的质疑主要集中在学校的景观布置办公室面积超标食堂设置包厢工程款项是否贪污等方面,而对于贫困县建学校,建好学校其实都是持支持态度的。从视频中可以看出学校宿舍是 8 人间,教室的硬件设施尚不清楚,行政楼的规划明显不合规不合理,办公室大量面积闲置。在这种情况下仍然要花钱修建大规模的景观无疑是不明智的。这也绝不是真正的从教学出发,从学生出发。

作为杭州的高中生,我不了解这个县原本三所中学的具体情况,但如果学校真的想要扎扎实实的提高教学质量,吸引更好的老师,所要做的绝不是建一个好看的皮囊。教室多媒体的建设(这一点我觉得对于老师上课影响真的很大,因为不同老师上课习惯真的很不同),物业的选择,行政的管理(毕竟这是一个重新组合的学校),师资的引进等等都是比建假山瀑布费钱费时但重要的多的工作。

作为杭城校区可能最为老旧的高中的学生,我完全理解那种想要换个大学校的心理,但这绝不是一些人打着 “再穷不能穷教育” 的理由搞形式主义大兴土木的理由。7 亿元对于建一所贫困县高中并不宽裕。

知乎用户 枯木 发表

当然支持了。

为什么县里的高中不能建的优雅又实用?

一些记着总是高高在上的老爷心态,去指摘东西部的勤劳善良的人民。

知乎用户 大狸猫 发表

再穷不能穷教育,希望我的孩子将来也能在一个硬件优秀的学校念书。

知乎用户 我哈哈哈笑 发表

一个高中,实在没必要花 7 亿在外观建筑上……

师资,图书馆,教学设备、资料,师生宿舍、饮食,困难学生补助等,这些方面改善了,才是真真切切的有好处。

现在搞得像古代学堂那样,光有外表,教育局还要还贷款~

发现很多贫困县都不懂得做实事。

知乎用户 文以载道古律师 发表

一看就是竞标失败的建筑公司,花钱请水军写的攻击文案。

贫困县花大价钱修了一所学校。怎么看,怎么说都是福荫后代的德政。横竖都不该挑出错来。

经过媒体的掐头去尾,给大家的印象是这样?你们媒体什么意思?

你信不信,一定有人只看题目就开始喷,当地政府一定要花资源辟谣,而且这个辟谣效果很不好。

缺德事这么多,怎么偏要挑这件做呢?

知乎用户 湖海散人​ 发表

再怎么说,也比造县委办公大楼强得多吧?

凡是想把学校建的比县委大楼豪华的县委领导,我觉得都是好领导。只要他把这个学校扎扎实实塞满学生老师。

我也不知道这些媒体在喷什么

知乎用户 关张​ 发表

要是以前看到这个新闻,我肯定痛批当地政府铺张浪费,七亿省着点用不知道能建几所学校了。

但如今我的观念已经逐渐发生变化了,七个亿拿来建学校总比建水司楼好吧,北京一些小学生都能鸟巢开运动会了,陕西高中生在好一点的教室上课有啥不好呢?

唯一需要质疑的点,是这七个亿是不是都花在学生身上了,建议纪检监察部门查一查该项目招标、审批、审计、验收等程序,看看是否有问题。

知乎用户 FlumenStellarum 发表

我看不出这个中学有多么『豪华』。我中学在广州念的,不少学校比这个豪华得多,也是公办。为什么镇安县一所这样的中学(还是原来几个学校合并的)都不能建呢?

这是因为一些人觉得贫困县的学生就要活得像个乞丐,不能住稍微条件好一点、景观优美一点的学校。不然小布尔乔亚去支教的时候,连个贫困县的样子都没有,看着像什么?

我以前以为中国人只是在人和人之间按照鄙视链来划分等级,尊卑贵贱,没想到现在连地区之间也要划分:不能僭越,懂不?

知乎用户 椿月 发表

所以大部分人都认为学生的学习效果是学校基础建设的问题,而不是教师工资的问题?还是有人觉得把 7.1 亿用来建学校后续会有 71 亿用来给教师发工资?做事要的是循序渐进而不是大跃进,评论区一有人士发表不合意见便有一群人跑出来喷,但你们喷的逻辑是什么?可否拿出来说说。最简单的,这 7.1 亿用来建学校除了中间一批受益人,这个学校后续可以发挥什么价值?他是可以让就读的学生保送清华还是可以让里面的教

教师原地化仙?如果你一个地区将基础建设搞到发达地区水平,同时将师资力量拉到发达地区水平那你就算负债几百亿未来也有子孙甘愿帮你还。如果你只是做了面子工程,那就是自讨苦吃。不过这里有一个问题核心我们没有看到,题主也没有公布,就是学校的师资力量如何?校方对此的态度如何,相较于花打代价搞基层建设对于教师的工资如何?

我这个问答的核心是决定学生成绩甚至是未来的是基建还是教师?

那么补充一点没有好的基建但是花大代价招牛逼的教师有没有用?

能不能在学校升学率高了之后,小县城人才辈出之后再来升华基建?

知乎用户 濮阳昕​ 发表

更新:我之前在质疑。但是,现在最新调查告诉我,直接要拆除。。。

这我不服!建好了就算了,你拆了,不是浪费吗?不心疼吗?喷泉维护费用高,可以理解。那么亭子呢??????

请勿混淆视听。说个毛线,好好的探讨资金利用效率和地方债的问题,硬生生整成了凭什么小县城不能像你们大城市天龙人一样花大钱盖学校?成了再穷不能穷教育!多少钱都值得!

身边统计学;我的母校;感到自豪……

这些,跟地方政府基建隐形债务等,是各谈各的。

注意:重点是债务,财政和高杠杆。

终于知道为什么知乎上之前有知友拒绝和在读学生仔交流了……

最后解释下,我们的点,在于一些昂贵,气派但是又不太是用的建筑。大家也别太敏感,老想着独山四百亿,毕竟那是个大奇葩。

我们就是想提醒下借大钱扩张潇洒花的问题…… 毕竟公立学校基本就靠财政人头拨款,或者 “跑部钱进”…… 领导也很不容易啊。(这里不是讽刺,很多时候是无可奈何,我相信领导出发点也绝对是好的)

随后补一句:欠钱,要还。漂亮气派的大学校,背后债务该处理还是要处理。

凭本事借的钱,凭什么要还?!

知乎用户 渣越冬 发表

知乎现在什么风向,一亿多的收入,一半投到学校建筑,竟然还是该支持的。。。难道不应该是量力而行,考虑务实的东西嘛,打好发展的基础,搞好经济嘛……

都在说再穷不能穷教育,那共和国建立之后,其他的先不管,先把一半的财政放到教育上,那我估计现在我们已经宇宙第一强国了。

凡事都应该综合考量,一定要欠发达地区享受发达地区的教育,苦的就是其他地方,你学校内的师资力量跟的上吗?你家村口的路有钱修吗……

知乎用户 商正则 发表

花钱办教育没问题,问题是具体该怎么花。

百度了一下,这学校是省重点,每年能出清北,以这个成绩来说,学校建成这样不算太过分。

但学校毕竟在一个贫困县,政府支持能力有限,不该在一些不是明显必要的地方花费过多,因为会挤占其他方面的投入。比如假山瀑布什么的,就算没有贪腐,也大概率是面子工程。这些钱更应该用来投入到师资的引进和培养,教学资源设备等方面。毕竟人大附都没这么高调。

希望这所学校后面有能力招到配得上这些大楼和景观的教职员工,真正为地方教育发展造福。

知乎用户 吃爆米花的玉米 发表

镇安中学出来的孩子,还是还是想说点什么。

开头先提个问。请你们带着思考来看。

你们 知道 大山里的孩子多么想走出去吗?

让我来给大家讲讲我在镇安成长的时光。

7 年前进入县中的第一堂课。班主任就说:县中是为了让更多山里的孩子走出去。

当年的不以为然,坐井观天,并没有多少感触。直到上了大学 - 大学毕业 - 参加工作。再次回到家乡,只想说:多谢镇安县中,感谢县中的每一位老师。

时光回到很多很多年前

在镇安上的小学——城关小学(05—12 年)【县城唯一的小学】,周长 200M 的操场。学校就是围着操场一周 C 字形建筑。小时候感觉感觉好大啊,跑一圈要好久哈哈。 。。

说点大家不知道的,整个学校只有一个一个厕所,左男,右女共两层的大旱厕。不同楼层的孩子都得跑来这里上厕所。。。。

结构如下

教 | 教学楼

学 | 操场 操场 操场 教学楼

楼 | 操场 操场 操场 旱厕

老师办公室 大门 老师办公室

六年后,在镇安上的初中——永乐中学(12—14)【县城唯一的初中】,距离城关小学感觉直线距离 200 米吧。报到时,只有一栋教学楼。

教学楼结构大概如下这样。

教室 走廊 教室

教室 走廊 教室

教室 走廊 教室

。。。。。。。。。。。。。。

一栋教学楼,走廊在中间,两面是教室,没有阳台。走廊黑漆漆哈哈。

学校依旧只有一个厕所,而且更小(也是旱厕)

但是令人欣慰的是,永乐中学,在教学楼的后面有一个周长 400 米的大操场。哈哈哈哈,好开心。 这里不光是永乐中学孩子们最向往的地方。也是整个县城仅有的两个体育场之一。县城的晚上都会来这里溜溜弯,人挤人哈。学生和市民公用,很和谐。

结构如下

操场 操场 操场 操场

操场 操场 操场 操场

操场 操场 操场 操场

教学楼 教学楼 教学楼 旱厕

依稀记得教学楼,进门就是一面大镜子(认真的直视自己自己)。地上是太阳系图案的地砖(又老又黄)。

三年后,进入了镇安县中(14-16)。哇真的好大(其实也就是巴掌大的地方),校领导也是个有品位的人,校园里满满的都是漂亮的盆栽(总感觉校长会自己打理哈哈)。

一栋回字形的教学楼,一个略小于 400 米标准的操场。

最值得让人惊喜的来了,每一层都有一个小厕所。哈哈好开心。

操场 操场 操场

操场 操场 操场

女宿舍 男宿舍 | 女宿舍

(厕所 ) 教学楼 实验室

教 花卉 花卉 — 学 — 楼 教学楼 教学楼

旱厕 小小的一地点盆栽花卉

大门

对于我来说,从小到大的每一所学校。都是对这个世界不同的认知。经历过那样不太好的环境(当年浑然不知)。能看到我的学弟学妹们可以在这样一所中学里上学内心感到万分激动。

别说七个亿建了所中学,我还巴不得他在花七个亿再聘请些老师。作为镇安长大的孩子,政府的做法并无不妥(就算有不合理的地方,大家也都睁一只眼闭一只眼)。

个人不成熟的认为,山里的孩子就应该拥有这样的环境,就应该和山外面的学校较较劲。现在是环境,以后就希望是成绩。

这所学校是我们山区孩子走出大山的唯一希望啊。7 个亿,他承担了全县人民对走出大山的渴望。

希望更多的学子们可以走出大山,世界很大。好好睁眼看看山外的世界,直到有朝一日更好的回来建设家乡。

分割线——————————————————————————

这其实也是一连串的一个项目,现在城关小学一个班级 70 多名学生,地方太小。永乐中学依旧如此。

镇安县中,二中,白塔中学合并到新建的三中后。

原本空出来的位置就给了永乐中学。

永乐中学搬走后,空出来的位置给了城关小学 456 年级。 所以这是一个很利好的项目。解决了很大一部分的教育问题

知乎用户 琢璞 发表

量体裁衣,看锅吃饭。

在本地财政紧张,需要国家转移支付的县区,这类操作的问题就是,国家当前让做的六保六稳怎么保证,大部分转移支付都用来还债了。

在全国财政都要过紧日子的大环境下,还有人大唱赞歌,实在是搞不懂。要知道转移支付,也是在全国财政收入总体良性运行情况下才能保证的。

在地方财政收入入不敷出情况下,国家通过财政转移支付调节,保证当地日常运转是基础,在国家财力允许的情况下,可以适当增加投资,我想每一个理性的人都会用类似思路去看这个问题吧。

而当前镇安县的操作却像一家人,家里揭不开锅,靠吃老子,吃爷爷,还有一帮亲戚过日子。现在这家人的骚操作是贷款买奔驰宝马,让爷爷和亲戚去还,这样的操作,还有人去唱赞歌吗?

现在财政的压力真的很大,而且在现有情况下,很多地方政府还是稳扎稳打,避免盲目扩大投资,防止债务风险是逐步消除疫情影响的关键。

而避免重投资,轻运营,是政府部门真正以人为本提高服务的重要表现。

中央财政转移支付一个重要的特点就是削峰填谷,今年上半年广东、上海经济都是负增长,试问在经济负增长情况下,国家财政收入如何实现正增长;如果国家财政收入没有保持增长势头,那些财政低洼地区脆弱的财政能力,如何保持基本的运转。

为了信息安全,我折叠了部分网友的带外部链接的问题答复。

知乎用户 文太下山​ 发表

一声叹息

“再穷不能穷教育”?中纪委介入调查陕西贫困县花 7.1 亿建豪华中学,喷泉凉亭已火速拆除

知乎用户 涛哥哥呀 发表

本来随手写的一个答案,谈不上多严谨,既然

@摘星揽月

这么喜欢杠,那我就认真跟你杠杠。

我没说过高层建筑跟低层带装修的造价一样,但是我说了精装修一般加价 1000 多,而精装修是可以直接买家具拎包入住的。

来,我们看一下高层建筑成本和低层建筑成本差距有多大。

科技之光:建 5 层楼与 10 层楼的「建筑成本」相差多少?知乎用户:建 5 层楼与 10 层楼的「建筑成本」相差多少?

楼层越高建筑成本越高,这还只是 5 层楼跟 10 层楼的差距,5 楼跟 30 层楼差距更大。

我们再看一下我截的骊珠广场跟学校的每平方米的造价比一下

@摘星揽月

你要不要算一下这些高楼层的建筑成本是多少?那么你说的低楼层建筑成本到底有多低?镇安中学是不是超水平建筑?

还有你说的一般公共预算我又给你查了一下。

一般公共预算的来源

小树林西西:一般公共预算,支出大于收入部分的资金来源有那些?

36 亿的公共预算,财政收入 1.8 亿,负债 25 亿,转移支付 30 亿。公共预算的支出全靠转移支付资金,转移支付资金是用来干嘛的?是用来帮助镇安县发展的,它用来干嘛,大手一挥,建筑超水平学校!还有脸在跟我杠!

还有你的回答也令我大开眼界,拿发达地区的拨款跟偏远山区的拨款比,发达地区跟偏远山区的建筑成本能一样吗?还有建中学 5 亿起步,牛逼!古天乐的希望小学也建了 100 来所了吧,投入有 5 亿吗?不说贫困县只配上希望小学,起码造价不能太离谱吧。还有拿大学拨款比,大学人数比镇安中学多多少,还有大学是承担科研任务的,所以拨款才比较多,大学教师的工资比中学高多少?

之前回答了一篇,有很详细的数据,知乎转眼就给我删除了????呵呵,

@知乎小管家

不给个解释吗?

当地房价(就查到一套)

当地二手毛坯房房价

7.1 亿 12.9 万㎡造价是 5500 多 /㎡,学生用的桌椅查了一下 180—220 一套,上下床 400—700 一套,最好的硅胶跑道是 45—120 元 /㎡,电子白板 1.1 万一套,一共 120 间教室。注意: 精装修房一般加价 1 千多,房地产公司卖 3800 元 /㎡不仅要买地,卖房还要缴税,就这样加起来造价也没超过这所学校。(教学设备相比这庞大的造价真的是小钱,我列了数字,你们可以自己算一下)

财政收入不到 2 亿,贷款 5 亿建一个远超平均水平的学校,前排还一群人喊着再穷不能穷教育,脸不红吗?前面的高赞真的是。。。(咋也不敢说)还有某些人一直每个回答都留言——就这样的学校。再给我造一万所。我想知道你们的脸咋这么大呢。

知乎用户 中国新闻周刊​ 发表

【陕西贫困县 7.1 亿豪华中学喷泉凉亭被拆除 中纪委介入调查贫困县豪华中学】8 月 24 日中午,近日处于风口浪尖的 “豪华中学”——陕西省商洛市镇安中学新校区大门紧锁,记者在现场看到,有挖掘机、渣土车出入学校,校门口标志性的 4 层 “鲤鱼跳龙门” 水景喷泉及凉亭等设施正在被拆除。中国新闻周刊从镇安县教育脱贫办公室工作人员处了解到,中纪委相关领导已在当地展开调查。中国新闻周刊了解到,主管镇安中学项目的局长连续多日未曾在局里露面,近期都在县里开会。

[

陕西贫困县 7.1 亿豪华中学喷泉凉亭被拆除

中国新闻周刊的视频

 · 9524 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1281623689704763392)

针对各地建校存在的豪华倾向,教育部早在 2013 年就发布了《关于勤俭节约办教育建设节约型校园的通知》,提出要严格控制校舍建设项目的造价标准,不得搞豪华装修。

北京师范大学教授檀传宝向中国新闻周刊表示,“穷县富教”反映了地方政府 “教育为先” 的政绩观,现象本身无可厚非,问题只在于财政资源使用是否注意量力而行、合理配置。

中国教育科学研究院研究员储朝晖告诉中国新闻周刊,贫困地区使用经费要根据当地的情况,前提条件是要基本条件合格,如果真没有达标,投入钱是必要的。不过镇安中学此例不是一个达标的问题,而是一个用钱不当的问题。

储朝晖指出,“穷县富教” 现象主要的原因,是不少贫困县都希望办一所当地最好的学校。不过,豪华校舍是一种外延式的理解,而不是内涵的理解,表面好像是在重视教育,其实是把教育当作一颗被挪动的棋子。

教育需要真金白银的投入,贫困地区更需要把钱花到刀刃上。

国务院办公厅 2018 年印发《关于进一步调整优化结构提高教育经费使用效益的意见》,明确严禁形象工程,每一笔教育经费都要用到关键处。

储朝晖向中国新闻周刊指出资金使用的三条原则:第一,需求,根据当地所有就读学生的需求,而不是少数人的需求;第二,绩效,资金使用后效果怎么样,越是贫困地区越要充分利用经费提高效益;第三,程序规范。

镇安县县长贾建刚在回应新京报的采访中称,新建镇安中学项目的立项和筹资方式均符合政策规定,所有手续齐全。

储朝晖指出,不少学校手续齐全,程序是规范的,但是从绩效、需求这两个角度来说有问题。需求非理性,没有以当地的真实需求为依据,就是依据不充分。绩效更加看重外在的形象,而不是以内在的教学质量为导向,这是问题所在。

况且,贫困地区地方财政有限,往往比较依赖国家财政发展教育。使用国家经费的核心是保证资金分配公平,并在验收过程中加强社会监督。

檀传宝向中国新闻周刊指出,教育经费尤其是中央财政转移支付,既有体制保证(如县人大的充分讨论、监督),也有财政政策、教育政策的具体要求,问题在于地方主要领导人、决策层是否按照制度、规章认真、严格、创造性地执行。

——摘自《中国新闻周刊》8 月 18 日文章《地方财政收入不足 2 亿元,脱贫县砸 7 亿建豪华中学》

中国新闻周刊:地方财政收入不足 2 亿元,脱贫县砸 7 亿建豪华中学


说白了,在一些地方主政者的工作思路里,还是面子工程和政绩工程占据主导地位。明着是为了教育,实则让很多功利的想法掺和进来。换句话说,这样的豪华学校里,教育大旗更像是一个幌子。

“再穷不能穷教育” 当然没错,增加教育投入在当前大方向上也没错,但这不等于可以胡乱决策,失去财政预算执行约束该有的刚性,也不等于可以穷极奢华却罔顾教学设施应有的实用价值。

早在 2016 年,国务院办公厅就在《关于加快中西部教育发展的指导意见》中提出,各地要根据人口变化趋势和城镇化建设规划,合理布局普通高中,优先保障乡村高中,严禁建设超标准豪华学校。作为中西部的贫困县,当然要优先发展教育,但不能走向另一个极端。

今年 5 月 20 日,北京市发布的《进一步调整优化结构提高教育经费使用效益的实施方案》明确提出,严控超规模、超标准、超概算项目,严禁形象工程、政绩工程,严禁超标准建设豪华学校,确保每一笔教育经费都要用到刀刃上。北京尚且如此,贫困县更应如此。

一个学校的建设质量好不好,既要看硬件,也要看软件。有这些打造牌坊、喷泉、假山的钱,倒不如多引进一些优质师资,多采购一些先进教学设备,把学生的吃饭和住宿服务质量搞上去。

另外,这所豪华学校已经暴露出了诸多形式主义。比如报道称,该校阅览室空间利用率很低,偌大的挑高中庭内仅摆放了一张沙盘;再如新校距县城 14 公里,而大部分教师家在县城,并不会入住,可能造成公寓楼闲置。

更刺眼的是,据记者实地查看,在该校行政办公楼内,挂有 “副书记” 门牌的办公室、挂有 “课管处主任” 标牌的办公室,目测面积都在 30 平方米左右。而镇安中学作为副县级单位,参照《党政机关办公用房建设标准》,该校党委书记办公室面积都不得超过 24 平方米,更何况其他更低职位者的办公室呢?

目前,涉事学校已经交付使用,哪怕公众有质疑和不满,也只能接受这一现实。需要反思的是:涉及公共利益的工程,不妨在开工前,就把相应的规划设计公之于众,接受舆论评议,进而从源头上给予纠偏,遏止住奢侈浪费之风和形式主义之弊。

校园不便拆了重建,思想却是可以重新洗礼的,责任也是可以回溯追究的。涉事学校在规划审批中,有没有程序违规?相关责任人有没有违反工作纪律和原则?这些都该有个解释和回应。

转自《新京报评论》文章《7 亿打造豪华中学,贫困县 “豪” 给谁看?》

知乎用户 吕宏 发表

关键词:贫困地区,7 亿,学校

本人观点:在中国,要是其他的贫困地区都能建立起这样的学校,哪怕花 7 万亿,7 万万亿,我能给他的也只有掌声和鲜花。

知乎用户 知乎用户 OGWh1R 发表

2020 年了,7.1 亿盖个中学有啥值得大惊小怪的。。。

都说再穷不能穷教育,这下让你们见识见识教育到底有多贵。

以 2018 年,镇安县的收支数据为例,一般公共预算收入 1.87 个亿。相较于 28 万的常住人口来说,的确少的可怜。

另一方面 2018 年,预算支出 30 个亿。相较而言 7.1 个亿建个学校真的不算贵。

镇安县 2020 年光人员经费一项的预算就有 9.8 亿。当地 1.7 亿的收入在各项支出面前毫无意义。

知乎用户 胡言乱语 发表

我之前看有人调侃说,举债盖学校帮一线城市培养人才,人才再举债帮一线稳房价。

这么说倒有点过分了。

我还是说故事吧。

话说啊,我办了个工厂。

工厂里也有家属区,有学校,有各种基础设施。

但因为工厂效益不好,工人收入不高,所以整个园区并不繁荣。

我愁啊,我得想办法啊。

我想把工厂扩建一下,但产能再高卖不出去也白搭。

好不容易找到个老板求他投资,人家说看不到收益,不投钱。

我说要不您看看,给咱盖个大祭坛?

一期投资 200 个亿,二期再投 100 个亿。

人家把桌子掀了:“祭坛能给我赚钱吗?滚出去!”

后来我想明白了,找老板投资是不可能了,只能借钱。

我借了几百个亿,直接砸到祭坛上去。

一下把就业拉动起来了。

以前有老百姓吃不饱饭闹事,现在每天工地干活赚得盆满钵满,谁还闹事啊?

祭坛一共高 200cm,宽 50cm,纯塑料打造,需要 2 万个工人加班加点建 4 年。

人均年工资 20 万。

老百姓拿了钱,一下就安居乐业了,买肉买粮,买房买车,园区一下繁华起来了。

老百姓手里有钱,土地价格自然高,税收也多,卖卖地随便拿个几十亿给你们修路搞基建。

我有钱,老百姓也有钱,双赢!

你问我借了几百个亿怎么办?

嗨,我不是和你说了么,这几百个亿砸下去,工厂园区大发展,商业房地产业哗哗地搞,我随便收税,手里有的是钱。

每年还贷款不是毛毛雨啦。

说不定就吸引大量人口流入,各种产业都发展了,从此咱们就不缺钱了……

你问我信不信?其实我也不太信,可是万一呢……

反正我就当几年厂长,钱花完,GDP 往上一飞,我就高升了。

知乎用户 李正宣 发表

最新消息,中纪委介入调查了,捧臭脚的,疼么?

我不明白柳某某是怎么好意思开公众号的

7.1 亿是多少钱你知道么

这学校说白了就是浪费,就是面子工程,写一个哗众取宠的答案显得自己很有想法,人血馒头香么

知乎用户 小 A 大大 发表

有多少钱办多少事,太贵了,这个县一年财政收入好像才 1.72 亿。

好比方,北上广有钱人家小孩一年二十万上私校,学骑马,学橄榄球,学钢琴,学绘画,周末带着参观美术馆,看歌剧。

然后一年收入不过十万的普通家庭的家长也这样搞,不脑子进水么?

说刻薄点就是东施效颦,邯郸学步。

而且就算要投入这么多钱到教育上,也用错了方向,教育建设是需要软硬件并重的。

我很赞同该校一些老师的看法,校园建好了,但是因为通勤问题,待遇反而变相降了。

没钱,从哪骗老师来用爱发电?没老师,建个五星级酒店当学校又有什么用?

老师在北上广也是发电,为什么要来一个刚摘贫困帽子的县城发电呢?

一个县城的财政收入才 1.72 亿,不是说每年就能有这么多钱用,财政开支也很大,每年富余下来的可能还不够还这个学校项目的债,那么县里还发不发展,穷县那么多,有哪个是用爱就发展出来了的?没钱,将来这所学校的养护费用都是问题。

这届班子走了,下届班子怎么办? 未来十年的财政都给用掉了,这届班子任上也要有政绩,也要干实事,还是要借钱。前些年全国大兴基建,GDP 飞涨的背后地方债就是这样越积越多的。

跟独山县我的世界不一样,镇安县政府老旧先建的是学校,不太好骂,振兴教育的帽子一扣谁会不开眼去反对?

综上我认为这项目上得太莽了。

可是做决定的人就是蠢吗?恰恰相反,太聪明了太睿智了。

知乎用户 aloha 发表

我们先看看老县中的样子(源于学校官方)

老县中的大门,字是于右任先生题的

这个是从前大门进去的样子,也是教学楼

图视角,左边 是高一教学区

右边 是高三教学区

图示为学校的综合楼(实验室,微机室等)

这图也是高一(部分)左边

高二右边

当然只放了镇安县中学的图

现在这个校区是镇安最大的初中学校(镇安县初级中学)

下面是第二中学

这个是近几年建立的金台山,可以看到景点和二中是交纵在一起(但竖直方向上有出入)

现在的县中(来源新华视点)

饱受诟病的…………

现在的县中是将原来的镇安县中学和镇安县第二中学合并在一起。

这个就是整体鸟瞰图

可以看到,楼层建筑不少

操场也标准化,图书馆也很大气,也有景点(手动狗头)

学校的黑点无非就是:

1. 餐厅比住宿楼面积大

2. 部分办公室面积超标

3. 瀑布,假山引起思考

可能也存在其他问题,但是也是无可厚非。

学校也是本着西迁精神(至少我在的时候是这样说的)迁过去的

如果检查出来有问题,自然会有消息传出的!

知乎用户 Valentine 发表

我是榆林人,陕师大毕业今年上研究生,这个学校要是一个月工资能给 8000,我愿意去。

知乎用户 朱老师 发表

所以说,穷才是原罪,建学校花多少钱不是问题。假如不是贫困县,这算什么?

2018 年我送女儿去大学读书时,看到大学里路面破破烂烂的,校园里有的地方都塌陷了。

后来又听说学校里在建设新校区,心里才感觉安慰。

看一个地方好不好,只要学校修的比政府大楼好,这里发展就不会差!我一直坚信这一点。

知乎用户 刘德华 发表

如何看待陕西一摘帽深度贫困县花 7.1 亿建中学,贷款需还 12 年每年还 5000 余万?

别的不说:

新华网人民网光明日报怎么就成三流媒体了?

——

别拿教育当挡箭牌,现在是比较困难的时期,容不得多少浪费了,建学校,该有的要有,可是整那些个喷泉瀑布祈年殿之类的奇观有什么实际意义?

甭借口说什么 “贫困县凭什么就不能有好校舍” 如何如何,哪怕很多京城的中学也不至于有这些玩意,有也是少数

大学校园也罢,各城市中学都不至于此,有也是少数

新华网是核心官媒,如果批评这事,说明确实没多少余粮了,哪怕是以教育的名义也不行,没钱就是没钱,多花的每一分钱,全民都要负担,这还是物价飞涨的困难时期

教育是重要,但是,那些多余的装潢奇观就是浪费,别拿教育当挡箭牌,别拿豪华建学校当成新财富密码,没钱了,真没钱了

上上下下都没钱了

不是说因为有了独山县,其他比那强一些的都是好的

——

重点就是:真没钱了

情怀无价、教育大如天也得让人先考虑吃饭问题,多花的每一分钱都要所有人,特别是无产阶级去承担

这不仅仅是猪肉问题、牲口的饲料问题,最基本的主食问题都要考虑了

若以 “重视教育” 的名义去鼓励豪华校舍,别处都纷纷效仿,财政问题更严重,而这问题最终会让每个无产阶级承担,民众的生活就更困难,这是根本问题

——

大家都是成年人了,甭搁那 “再穷不能穷教育” 的唱高调,建学校可以,也不是非要让贫困县学校建成茅草棚子,但若借着建学校,整些没用的,无论是不是外宾,什么花花肠子谁看不出来?甭装糊涂

几个地方势力吹鼓手还能将新华网说成是三流媒体?以为水泊梁山呢?要造反不成?

——

而且另一个重点:

教育是重要,但是,教育除了学习知识本身,学历也成了无产阶级用于争夺有限生存资源的内卷工具

前者没错,后者过犹不及,且忽视了根本问题

假如分配给无产阶级的生存资源以一成虚指,达官贵人们掌控的社会资源以九成虚指

那么,若无产阶级所有人都是大学毕业,都是高学历,但是还仅仅只分配这一成生存资源,那么,送快递的恐怕都需要学历门槛,蓝领还是蓝领,白领还是白领,薪酬还是如此,997 还是 997,与此不同是,哪怕简单的体力劳动也多了高学历做门槛,即是学历内卷

根本分配问题不解决,只增加教育资源,不增加其他的生存资源、社会资源

就相当于一群鱼苗争二两鱼食

变成

一群究极超进化鱼苗还是争二两鱼食

——

教育很重要,基建也很重要,但不能当成万能药

知乎用户 皎度 发表

惹不起,惹不起。说两句好话就被删了,溜了溜了

知乎用户 设计菜鸟乙 发表

谢药,从造价来看,总建筑面积 12.9 万平米的学校建筑,花了 7 个亿不算多,而且是山地建筑挖土方的成本本来就比平地建筑更高,大量的钱是用在了打基础、防山体滑坡、山体防洪、开挖和回填土方上面,

陕西镇安县 7.1 亿建豪华中学:一个中学而已真的需要这么大规模_建筑官网消息称,项目于 2015 年开始规划设计,2017 年 6 月动工建设,目前已全部竣工并通过验收,将于今年秋季开学投入使用。校园占地面积 272 亩,建成教学楼、宿舍楼、餐饮楼、图书馆、体育馆等主体建筑 24 栋,设置教学班 120 个,可容纳学生 6000 名。总建筑面积 12.9 万平方米,概算总投资 5.136 亿元,项目采取政府与社会资本合作模式进行建设。同时,通过对城区教育资源整合,可结余学位 2260 个。

概算是 1.5 亿,最后花了 7.1 亿,多出两个亿,而审计的时候,这两个亿就必须拿出说法,只要拿的出依据和账目,也能过关。

目前我能猜到的是,可能他会说 5.1 亿是土建和安装成本,多出来的 2 亿是教具和软装成本。

被质疑的景观部分,只有 200 万造价,不到 7 个亿的零头。

镇安中学筹建处相关负责人介绍,假山瀑布水景花费 200 余万元,并为此削平部分山体,建设防滑坡挡墙。全校附属工程绿化带、管网共计花费 8000 余万元。

所以重点不是这些什么景观瀑布,而是为什么概算 5.1 亿,最后花了 7.1 亿,为什么最后会多花 2 个亿。

7 个亿其实不多,对比一下,成都七中空港高中校区 23.2 万平米投资额 18 个亿,初中校区 5 万平米投资 3 个亿

成都七中再添重量级新校区,位置在这…_新城根据公布的公告显示,这所成都七中的新校区高中校区部分总建筑面积约 232075.86 平方米(包括普通高中校区、国际部、食堂、体育馆、对外交流中心、国际学术报告厅及操场架空运动区等)。建设地点位于天府空港新城,具体位置目前尚未公布,投资规模预计 18 亿元
位于空港新城的成都七中(初中校区)总建筑面积约 50531.04 平方米,计划开工时间:2019 年 12 月,项目总投资:30000.00 万元

可见,要修一个好学校,是要花这么多钱,7.1 亿资金只要拿的出理由,是没有问题的,而现在的更大的问题是,为什么那边的发改委会批这个 5.1 亿投资额的项目?

知乎用户 张继英​ 发表

看到前面几条高赞都清一色的为贫困县败家建豪华学校点赞,我惊呆了。知乎真是精英大本营啊,七个多亿不当钱是咋的?年薪百万的你们也得从元朝开始攒了,还 TM 贷款,说几句话吧:

1、这么多钱建学校,各种采购会滋生多少 FB?多少贫困县的 “父母” 官,学校的领导吃得脑满肠肥?

2、这么豪华的学校,维护的费用都是天价,还继续贷款?能容纳多少学生,位置也很偏僻吧?方便孩子们上下学?投入产出比有衡量嘛?

3、一群穷孩子在宫殿似的教室和破败的家,落差真的对孩子心理健康好?如果给当地富户准备的,全住校,当我没说。

4、建一个学校,查了下古校长希望小学才 200 万,这样的话可以建 350 所。就算 2000 万一所学校吧,甚至一个亿够不够?剩下几个亿能为这个贫困县修多少路?建多少公益的市民休闲学习场所图书馆?采购多少校车?提高多少普通老师的薪酬待遇. .. 有价值的花销途径太多了!细水要长流,国家的钱可劲儿造不用还是吧。

很多答主及回复的网友不知道是被公知洗脑了,还是这几年被厉害国的富裕冲昏了头脑,或者是真蠢,或者是真坏(既得利益者),不少还拿某山县的 400 亿比,比那么些败家工程花得更刀刃上也不是夸赞吹捧的理由啊,反讽也不带这样的,勿以恶小而为之!真的花得不是自家钱啊,高风亮节的评论随意甩。我就是要狠狠谴责贫困县这种丑恶愚蠢的行为。

知乎用户 苏世立 发表

没去过陕西,更没到过镇安。

只有 3 个问题:

1,一个班级平均几个学生 ?

2,一个普通宿舍住几个学生 ?

3,一科老师带几个班 ?

我觉得,这 3 个问题可以解决一切疑问,没必要洋洋洒洒写万言书。

知乎用户 日小月 发表

**羊毛出在羊身上!**造价是否合理不谈。

刚脱贫的贫困县,我无法想象这笔每年 5000 万的巨资怎么偿还。。。

指望学生考上北大清华后回家乡振兴经济???

怕不是揩油国家一笔资金,外带收割学生的钱包吧。。

另外说一句————

某些 985 211 的大学,哪怕是在一线城市,住宿条件也相当的一般。比如 2017 年上海华东理工大学之前没空调,宿舍条件差,还被学生们运动了一番。

如何看待华东理工大学空调招标流标?

教育投资,更多的应该是投资到人才和师资上。搞个大雁塔是靠旅游获得收入,你搞个豪华门面说让学生老师进来教学上学?????好像哪里不对

镇安县 2019 年地方财政收入不足 2 亿元,而这所中学总投资高达 7.1 亿元并由此导致债台高筑,让人不仅对其 “豪华” 外表下是否是 “形象工程” 变种存有困惑,更对部分校领导办公用房有超标的嫌疑疑窦丛生。
校园内,除随处可见的石砌栏杆外,每栋建筑均有仿唐式建筑屋顶。西南角一处长约 50 米、落差 15 米左右的多级瀑布群上建有凉亭,四周有假山、水车、栈道、水景、石拱桥等
镇安县委一位干部介绍,之所以要将校园建设为仿唐式建筑风格,是由于当地要打造唐文化,以 “促进文化和旅游融合”。

知乎用户 你在红楼我在西游 发表

抱着学习的态度,特别想看一下这个项目的可研报告怎么写的,特别是项目必要性这点是怎么写的。

这么大的项目怎么也得省里去批可研吧,我觉得这个可研能批下来,起草的这帮人真他娘的是人才。

知乎用户 雅木茶 发表

占坑,先简答。

理解政府官僚的思维逻辑,一定要有 “项目” 概念。

知乎用户 marklife 发表

现在的自媒体怎么回事?被美帝渗透了?要上杆子宣扬美帝那一套穷富社区分配论?我建议查一查这 媒体。

知乎用户 一叶落而知秋归 发表

坚决反对贫困县花这么多钱去盖豪华中学,不匿名。衡量一所中学的教学水平和你的建筑水平没关系。如果贫困县想发展教育,完全可以把钱用来吸引优秀教师,吸引优秀的学生。当然如果这么做,这笔钱银行可能不会批下来。当前应该废除各区县自筹教育经费的制度,改由国家统筹,根据各地发展水平划拨中小学教育经费,同是一个中国,为何差距这么大?古人尚有 “朝为田舍郎,暮登天子堂”,难道我们现代人要退化成 “龙生龙凤生凤,老鼠儿子会打洞?”

我们是社会主义国家,容许地区与地区之间经济发展不平等,但是不能容许受教育权不平等,一二线城市本来就享受着发达的工商业带来的便利,迅速聚集着更优秀的教育资源,国家难道不该采取政策,平衡地区教育资源分配吗?

给每个孩子一个平等的受教育权,我觉得这就是教育最大的公平。

知乎用户 当时 发表

再穷不能穷教育突然变成了再穷不能穷装修

知乎用户 青玉黯 发表

没点开之前想法:这学校费用一定远远不到 7 个亿。

里面都是官商勾结。

点开之后想法:这学校建的确实很不错。

美观,大方,有美感,设施很完善,比大部分中国的中学建设得都好。

综合考虑,这学校确实可以说值 7.1 个亿。

重视教育,不是坏事吧。

知乎用户 就叫他吧 发表

不是说不应该建设好学校,仿古大门,4 层喷泉,16 尊石刻鲫鱼这有必要吗?仿天祈年殿的图书馆利用率也很低中庭就摆了一个沙盘。这有啥用??校领导的办公室很多建筑面积都超标了。这就像一个贫困户家庭非要把孩子送到上海最好的私立中学,那你整个家庭不生活了??把一部分钱省下来给老师和学生提高福利不是更好吗。

知乎用户 高安路老实人 发表

与此同时

万恶的吸血城市倾销中国大陆的城市上海

基础教育阶段的学校大量需要重建翻新

因缺乏资金支持一拖再拖

知乎用户 想来想去 发表

如何看待,功在当代,利在千秋都出来了

要真给当地政府这么个定论,那大家就贷款开建吧

你建高中,我就建初中

你是投资教育事业,我也可以投资医疗事业

你可以巨资建校,我也可以巨资修路,你花的钱能吸引教师,我花的钱也能吸引投资商

--------------

这种话都出来了? 还是在知乎?

那提高教师收入,教师觉得好,

改善公务员工作环境,公务员觉得好

增加农村建设投入,农民觉得好

扶持工业企业发展,老板、工人觉得好

只要觉得好就值?就值 7.1 亿元的投入? 恐怕未必

借用人民网的评价

积极改善山区教学条件是好事,但好经不能念歪。县豪华中学引争议,宝贵资金涉嫌浪费,难掩形式主义。

知乎用户 蛮二瓢 发表

我觉得,再建豪华一点,也没有问题!

知乎用户 卓小尔 发表

刚从贵州贫困县支教回来,那里哪里都破就是学校都是新的。从去年开始,各个乡镇的中学都集中到县城里了,县城的学校都是新盖的,硬件质量比我们东部学校都要好。

一个是因为当地对于教育确实是非常重视,哪怕是说没有足够好的师资资源。例如初中学校晚自习要上到近十点半,早上 6 点出头就起来了,甚至没有周末的,因为学生上下学太不方便…… 很辛苦,但没办法,他们说要笨鸟先飞。

另一个是近年来教育方面的捐助力度非常大。贫困县的政府工作人员都非常辛苦,我曾在当地扶贫办帮过忙,他们日常加班到晚上 10 点都是早的,周末还要去贫困户家里帮忙,真的比我们企业里哭天抢地的 996 可怕多了,但是一句怨言都没有……

无论是那里的公职人员,老师还是医生,我觉得他们是真正努力践行为人民服务的人。所以希望不要一概而论,脱贫攻坚最后一年,我相信他们中的大部分真的已经做得很好了。

超棒的学校操场

知乎用户 丢了壶盖 发表

这应该是最牛逼的房贷了

知乎用户 短指甲肖恩 发表

只要能把钱花到实处,贫困县也好,贷款 12 年也好。都是利用了财政政策搞建设,搞发展。没毛病。

只要没能把钱花到实处,省会也好,几万块修个篮球场给大肚子领导遛弯,咱也得说道说道这钱凭什么这么花。

只能说从现阶段看来,针对这所中学到底是乱花钱还是花对了钱还言之尚早。关键问题在于这样庞大的学校能否发挥其应有的作用。

个人观点,大学校(尤其是在并不发达的区域)有这么几个好处。

1: 教室,校舍,活动空间充足,能够满足更多的学生充实的校园学习和生活的需求。

2: 教育资源整合,利用大学校的政策优势和虹吸效应,把本地的优质教育资源,甚至是周边地区的优质教育资源吸纳过来并灵活分配,最大程度上打破教育资源的地域性垄断和校际垄断的尴尬局面。

3: 生源的整合,避免优质生源在被各学校争夺的过程中产生不必要的消耗,加剧内卷。且大学校,新学校能给学生提供良好的住校环境,方便学校统一管理,也能够很大程度上减轻家长的负担和忧虑。

如果能落实好这三点,让新学校成为学生们良性竞争的优秀场地,整体提高本地的教育素质,升学率。那么这笔钱就花的不亏,甚至还有的赚。

所以,公众们与其争论贷款年限,金额和假山的问题,莫不如把精力放在监督学校是否有落实好新学校应该发挥其积极作用上。如果当地只是花钱建了个空壳子,那么当然可以批评,可以投诉。反之则应该鼓励,应该表扬,并且让其他有条件的地区学习这种教育投资模式。

至于看热闹不嫌事大蹭热度带节奏的媒体就由它们去吧。它们并不关心这所学校,学生和这笔钱究竟花的合不合理,它们只在意究竟收获了多少的关注和热度,这一季度的绩效有没有达成罢了。

知乎用户 第一大宗师 发表

再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育。至于几亿几亿,那没有多少钱的,央行多印几万亿钞票就足够了。

应该再查查范冰冰,到底还有没有偷税漏税。查一次来十亿,再查一次又来十亿。

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

很多人会说贫困县的孩子也应该有这漂亮的学校,漂亮的教室等等。

国家是应该给贫困县的孩子多投入。但不是这种大规模的基建投入。有限的资金应该给贫困县的孩子减免学杂费,给处于青春期的孩子增加营养餐,给教师多参加培训,提高师资力量,给孩子配备电脑等等。

当然教室、宿舍的条件要好,冬天要有暖气,夏天要有空调。

看这规模,我感觉是否太超前了。餐厅设包厢,给学生用吗?国家三令五申不允许公务宴请,不允许公款喝酒等,为什么要设包厢……。

水景很漂亮,但是维修成本很高,很多单位建的起,用不起,最后报废。这么多的建筑物,每年的维护费用也是庞大的。远不是现在说的每年几千万的贷款这么简单。

7.1 亿的校园可以容纳多少学生,这么一个贫困县每年有多少学生,这个学校有多超前……。

学校有多少教职员工,建了多少办公用房……。

山头平整,是建筑业内暴利项目,从科学合理的角度来讲,将山体部分切掉,很容易造成山体滑坡事故。关键这些爆破下来的石头做成石子可以卖很多的钱。搞建筑的人都知道,由于国家在很多省份禁止开采石子黄沙,这些建筑材料价格是很高的,这些石子是否安装市场价充抵了工程款。建这么多的教室等用房,是否有相关利益链……

贫困县建好的学校,说明当地政府和领导是把教学工作放在各项工作的首位,他们是睿智的。如果学校在建的过程中更科学更合理点,应该更好。愿这些孩子在这么好的学校里能读好书,为家乡建设出一份力。

今天补充一下,头条报道,该学校火速拆除喷泉,中纪委介入调查。相关的利益链马上就会浮出水面的。个别人的胆怎么这么大的,他们真是有命赚钱,没命花钱。但愿 7.1 亿的学校能培养出大量优秀的学生。

知乎用户 天彦 发表

豪华校舍竟然成了提高教学水平的决定因素了,教学设备和教育资源,教师工资这些都没人在乎了!

按照这个逻辑,咱们国家半导体水平不如欧美,很可能是我们国家的科研所建设的不够豪华,而不是研发资金和研究人员的待遇的问题!

12 年的财政收入用来还贷款!把没必要的工程用来购买教育设备、提高教师工资和补贴学生食宿,这不才是提高教育水平的方法吗?

高赞的答案都在本末倒置,强行把教育水平和豪华校舍相提并论。我曾经也是中学生,我深刻地认识到,我们和北京上海教育水平的差距来自于教学设备和教学资源。作为一个中国人,我同样觉得,我们和欧美国家高校科研水平的差距,绝非我们的高校的校舍不如他们豪华,而是我们在高校科研方面的资金的投入和科研经验的积累落后于他们

教育水平的高低不是建筑来衡量的,如果你财政充足你可以搞得豪华点,可是如果压根负担不起,为什么不把钱花在学生和老师身上。本末倒置,说的就是这些高赞答案!

北京上海教育水平比普通城市高,不是因为他们的学校有多豪华,而是他们有充足的财政购买多媒体设备,物理模型和化学仪器等教育器材。同样,欧美国家高校科研的高水平,也不是他们国家的高校建设的豪华,而是这些高校对科研的资金投入!

知乎用户 独行 发表

搞阔气摆台面的时候钱多的没处花,你让它减免教育费,让它搞医疗福利就业福利养老福利的时候,就一分钱也没有了。

知乎用户 成都老咸鱼​ 发表

大家都说的七七八八了。对于大家说的多花一点钱去请老师,条件可以差一点这个问题,我来聊一下吧。

要改善教育,建好的新校区和引进老师必然需要同步进行,不能分开。

因为要解决贫困地区的师资问题,首先需要解决的是老师的数量。不知道有多少网友上过一个班 80 个人的小初中,一个班 90 人左右的高中?

能够招来大量水平还可以的教师,将 90 人左右的大班拆成 30 人左右的小班,其实是对教育质量提升最大的方式。

而要达到这样的目标,必然需要新校区:更大的校区,更多的宿舍,更好的环境。

好环境对学生来讲很重要,别的不说多了。环境好人心里也舒坦不是吗?

老师也一样。他们看重待遇不假,但是你真让他去个破破烂烂的乡镇九义校,你会发现等段时间人考公务员的考公务员,调走的调走,全跑了。。。

所以这两块需要一起提升的。

我不学建筑不知道里面的猫腻,但我看来这学校还是大差不差的,好好利用就没啥问题。

每年个人所得税扣的我心疼,但是政府要是真拿来干这些事儿我也就忍了。就怕政府自作聪明干点别的,妈个鸡今年我们企业莫名其妙拿了一笔政府补贴,老板隔天提了一辆奔驰。气的我眼睛都绿了。

知乎用户 未生 发表

陕西女婿,土木狗回答一波。

引战贴无疑。

1. 化学里有一句话,抛开剂量谈毒性,都是扯淡。这个标题一样,抛开建筑面积谈造价一样就是无耻。论点,其它高赞回答有,这个学校均价真不高,特别是在陕西这样山洼洼特别多的地方,高铁,水电站知道为啥造价高吗,因为人工,材料高啊,第一个水电项目,开车去县城四十分钟,你去不去?

2. 农村出来的我,随着工作年限增长,越来觉得教育是我们这些普通家庭的能够在压力剧增为之奋斗的底气,高房价,高生活成本这些我们决定不了,但我们能决定通过自己的努力去上更好的学校的机会。但是这几年,我们镇上的小学逐渐消失了,对,没错,一方面是生源少了,更多的原因是因为地方硬件条件差,没年轻的,好的老师愿意来呀,结果就是,好的老师就走了,教学质量就下去了,学校自然就没啥存在的必要了。你以为学校只是学生学习的地方,那也是老师们干事业的公司。老师待遇,在一些乡镇普遍不高,甚至说比较低,软件待遇提升不了,硬件加强有问题吗?老师,学生环境好点怎么了?当然,动这笔杆子,在空调房里吃带血的馒头肯定不用关心这些。

3. 学校附近那些发了财的商家。这个学校一样,合并三个,其他人蛋糕肯定重新分配,只是某些老师,商家吃相太难看。每年还这么多钱,咋不想想自己二十年,三十年每个月贷款换多少钱?

不要为了批评而批评,而是要提建议,我觉得可以这样。

1. 学校方面或者教育局要正面回答公众质疑,正规的工程都有造价咨询单位,国有资产财政局也有审计,自查自纠,很容易的。有问题差问题,没问题,自证清白。

2. 对于某些营销号,一定要收集证据正面刚,保留追究责任的权利。不要动不动就引战,用所谓的媒体监督权去干这些损人利己,祸害子孙的事情,感情不是你家孩子呗。

3. 地方政府在修学校的时候,其实可以才去更加灵活多样的融资渠道,比如 PPP,或者发债,这些都是现在比较可行的项目建设方式。小地方,贫困地方资金来源确实很难,可以在运营上多下点功夫,只要不损害学生和教师的利益,这些运营权很有作为的,一个项目投资七个亿就多了?后面运营,比如我们教的物业费,这些远远超过七个亿,搞项目眼光还是要长远点。

知乎用户 李永菜 发表

按照一个正常中学的水准来讲

这花费可能稍微贵了点

不过比独山县的花费值了不知道多少个清华大学

知乎用户 rektboiz​​ 发表

贫困县当然不能有好高中,不然这帮一线城市三流记者的老破小学区房不就显得特别暴露智商吗

看了一些理客中发言一口一个这个疑问那个疑问,我就疑问一个事

这记者水了这么长的文章连有多少学生都不知道,你们跟在后面捧臭脚还觉得自己挺独立思考呗?

知乎用户 朱工 发表

所以说,穷才是原罪,建学校花多少钱不是问题。假如不是贫困县,这算什么?

这个很好啊!再穷不能穷孩子,县里把钱用在教育上,将来培养人才,挺好的事啊。

而且现在陕西的高中生基本都在县里上学,住校!

学校建好一点,远比那些把钱建什么标志物要强的多!

知乎用户 路过尘世 发表

我一直以为教育资源投入是投入到教师收入,教学环境,教学仪器配备等方面。

然后现在终于知道了,原来学校里弄个园林也是刚需。

我们市一直是全国百强县前十甚至前五,我们建自己的名牌高中都不敢花这么多钱,为这个洗地的,你告诉我,这些钱花的不算浪费和花的值得之间,差多少。穷人家就把钱花在刀刃上吧。

知乎用户 依然范德彪 发表

今天不修学校等着明天花钱修监狱吗

知乎用户 王禹效 Legolas 发表

别的不说,这校区设计的还真不错。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

只要不涉及贪腐,我认为问题不大。

在一众反对的声音里,有一位老师显得特别 “客观”:“好学校靠的是好生源和好师资,不是靠豪华大楼”(取大概意思),您说的没错,我完全赞成。但我想多问一句:**一个国家级贫困县,靠什么留住好生源好老师?**靠情怀靠画饼吗?如果情怀和画饼有用,您怎么不去贫困县教书,反而在一线城市堂而皇之的炫耀着您 “最差的学生都是 211”。为啥您的学生最差 211,您心里真的一点数都没有吗?

我也是西部山区的贫困县走出来的。我 20 年前中考时最大的愿望是考出县城,什么师资什么升学的那时我也不太懂,我只知道冬天太长,县城中学宿舍墙上结的霜太厚,教室里的火炉子太小,漏风的食堂里的饭菜凉的太快,我就想去首府高中那洋气的宿舍楼里烤一烤暖气,见识见识那传说中的投影仪里到底能不能演电影,那气派的阶梯教室里到底在讲什么高大上的东西。当然二十年后回头看,我们那首府高中跟人家 “最差的学生都是 211” 的学校比起来屁都不是,但请原谅我一个山区里的野孩子人穷志短,就这么点出息。硬件也是生产力啊兄弟。

一个西部山区贫困县的高中每年能出一两个清北是一件多么了不起的事情,只有在贫困县从小长大并上过学的人最了解。这些优质的生源和老师居然没有被西安和商洛的学校吸走,实在是让我有些惊诧。尤其是老师,这些能从被 “挑过一茬” 的学生中培育出清北的老师去哪不是香饽饽?私立学校几十万年薪不是随便开?一线城市二线城市户口不是随便落?一个国家级贫困县能给他们什么,工资都是财政统一拨款,不可能高到哪里去,配偶的就业、老人的医疗估计更是要啥没啥,他们凭什么这么安贫乐道?我不是本地人也没有实地调查当然不得而知。但这样的一群老师和学生 “享受” 点什么空调教室,课后熏陶点 “假山流水” 过分吗?我觉得不过分,转移支付转移到这上面我觉得非常合适,没有比这个更合适的。

知乎用户 泉心泉意学生物​ 发表

商洛人,不请自来!

不谈教育公平问题

只谈现实问题

如果您是学生

这样的学校对您有吸引力

还是这样的学校对您有吸引力

![](data:image/svg+xml;utf8,)

如果您是老师

您是愿意到图 1 所示学校上班还是图 2 呢

如果您是家长

您愿意送孩子去哪种条件的学校上学呢

我相信大家都会用脚趾头投票的

现在的镇安新校

肯定是镇安县城学生、教师、家长心中的白月光

孩子们考取镇安中学(努力学习)的劲头更足了

优秀教师去镇安中学就业的愿望(师资力量)更强了

优秀生源流向西安(人才流失)的可能性就更小了

镇安中学教育质量就越来越强了

培养的人才也就更多了

这是一个良性循环

镇安人民在家门口就能享受好的教育资源

这是大大的好事

现在勒紧裤腰带

但是

功在当代

利在千秋

商洛加油

知乎用户 白菜君 发表

没人说不能搞教育公平,但搞公平教育就不考虑机会成本啦?县里教育基础设施差岌需改进,但有没有想想 7 亿能修几个平地的学校,能引进多少个双一流老师了也不数数?非得开个山,把利润让开发商拿啦?看看高赞底下搞工程的人给正常的学校估多少价?

不投入教育投入民生呢?投基础设施呢?招商引资呢?大概县城发展得太好目前只有教育短板了吧。

12 年每年财政收入 2 亿元,发完公务员工资后盈余有没有 5 千万?看看政府财政报告吧,怕是一点盈余全还贷款了吧?2 亿当期债务县政府还不来还得向市政府要,市政府也挺开心的。12 年一分一毛能投入其他领域的钱都没了,县城里的其他的纳税人想到过没有?

高赞清一色利益相关的高中生,利益既得者支持无口厚非,其他人疯狂点赞什么意思?真就以为这就是教育公平了吗?随便竖个 zz 正确的牌子就大声喊支持,纯属为情绪和假象买单。我还是建议微博以后别阴阳怪气资乎了,毕竟一类受众。

知乎用户 维希埃特 发表

辩证看待

教育投入高是好事情,我看了县政府大楼,比较破旧,和我们这镇政府大楼都差的远。

但是,好钢用在刀刃上,红木地板确实是不应该。我不是说山里的孩子不配,而是这笔钱花在其他地方带来的改善更大。如果在某个地方过渡追求完美就会导致边际效益现象的出现。所以希望县政府能够把钱匀一匀,当时如果能匀出两个亿翻新一下其他学校我觉得效果会更好。

七分功三分过吧

知乎用户 杰少侠 发表

在教育建设上花这些钱不算过分,问题的关键是校园建的好能不能有好老师,能不能留住优秀教师。

如果能,那么 12 年可以培养出多少人才?这些人创造的社会财富完全可以算是这笔教育投资的回报。

如果不能,那就。。。

知乎用户 刘晓阳 发表

文旅真是害人不浅。

知乎用户 红颜水水 发表

假设没有人贪污, 我觉得这是件好事。

这么漂亮的学校,可以吸引更多好老师来,教育得到提升,说不定该学校就变成附近有名的学校,进而带动当地经济面貌。

城市里的学位房多恐怖都知道的…

知乎用户 绚辻词 发表

该校可以定点向清华大学建筑系培养人才,设计房子样式要从小抓起!

为什么这么牛?有上级兜底呗!

8.24 最新消息

该学校为了配合纪委调查,镇安中学新校区喷泉、凉亭等多处与教学无关的设施正在被拆除!

知乎用户 冰语 发表

如果这 7.1 亿都能用在教育上,那花的可太值了。7.1 亿能让多少贫困地区的孩子能去外面受更好的教育,为贫困县培养多少人才。

知乎用户 匿名用户 发表

常住人口 28 万,出生率 11‰上下,一年 3000 新生儿,建这个学校纯属浪费。

知乎用户 shizuku 发表

我还是那么个观点

全中国高中应该标准化,按照具体规模配套

建花里胡哨没必要

你不能和大学比

实用还是第一要务

多的经费投资科研,发工资,挖海归不好吗?

知乎用户 匿名用户 发表

开始打着教育的旗号捞钱了?

知乎用户 京汉启圣​ 发表

我们首先算一算:镇安中学占地 272 亩,总建筑面积 12.9 万平方米,计划容纳 6000 名学生。

1. 鲤鱼跳龙门” 之意校训石碑花费了 6 万元

2. 假山瀑布水景花费 200 余万元

3. 建设防滑坡挡墙。全校附属工程绿化带、管网共计花费 8000 余万元。

4. 副书记办公室 30 平方米,课管处主任办公室 30 平方米,预计 20 万左右。

目前统计一下花费了大概 1 亿左右经费,但有多少是真正花在了与教学无关的设施上面。

况且刚刚脱离贫困的商洛市镇安县去年地方财政收入不足 2 亿,学校投资达 7.1 亿,需连续 12 年每年偿还 5000 余万元贷款,还有一部分资金需要政府拨款。

**4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景,以天坛祈年殿为原型的图书馆,削掉真山建的假山瀑布群,建筑均有仿唐式建筑屋顶。如果不说新建是一所中学校园,恐怕很多人都会觉得这是一座度假酒店、旅游景区。校园内 20% 的建筑物都是一些与教学无关的设施,让人对这所豪华校园下心存怀疑。**80% 的校园设施,像学校的篮球场、体育馆、文体馆、投入资金的力度到底有多大?重视教育固然没有错,可怕的是教育经费被浪费在无意义的地方。

每一个孩子的教育成长离不开老师的辛勤付出。镇安中学这些形象工程的花费用来吸纳师资力量,提高师资待遇,岂不是更好。教育的本质在于一个灵魂唤醒另一个灵魂,既然决定了改善地区学生的教育环境,那么第一步不是应该寻找更多优秀的老师吗?

知乎用户 Frederick 发表

有些人真的是脑子二极管。网友一质疑造价 7.1 亿浪费,就偷换概念变成县城配不配建好学校。你们才是在带节奏。

镇安县人民配不配拥有造价更合理的学校?

镇安县人民配不配少背一些债务?

镇安县的学生配不配有更好的宿舍条件?

镇安县的学生配不配用流水瀑布换一个更好的操场?

镇安县的老师们配不配教师办公室大一点,领导办公室小一点?

知乎用户 伯翎 发表

我想不明白一个刚刚脱贫还靠国家转移支付支撑财政的贫困县,花了 7 个多亿干了一件可能只需要 2、3 个亿就能干成的事为啥还有这么多人支持。

知乎用户 匿名用户 发表

看了前排一些当地 “学生” 的洗白回答,

原来学校修的越豪华建设费用越高,就是 “再穷不能穷教育”,就是拯救当地未来了?(两百多万修个假山,学校领导办公室面积超标)

给你讲事实、摆数据、分析情况,就是 “乱带节奏”?(一个年收入 1.7 亿的贫困县花 7 亿多建个学校,根据测算,就算举全县之力,这里那里省吃俭用,极度节约每年省出五千万来。也要十多年才能还清这笔账啊!)

发表这篇调查文章的 “新华社”,都成了这些人口中的 “三流垃圾自媒体吸引眼球”……

哈哈,什么学校出什么样的学生。

也是很深刻的让人思考到:当地成为贫困县,不是没有道理的。

这样的领导,这样的学校,教出这样的学生…… 唉,一声叹息。

也是苦了当地的百姓,活在这种破地方,上面为了还上这个钱,鬼知道会怎么折腾。

就像现在很多月薪两三千的,被消费主义洗脑的人,非要透支自己半年的工资的钱买个奢侈品;

幻象自己就高人一等,有了光明的未来,即将跨越阶级步入上流,未来年收入百万不是梦。

反对这样做的都是啥啥啥,支持这样做的的都是聪明人。

知乎用户 有问必答 发表

修的好!凭什么只准经济好的地方建好学校,这个问题提的就让人气。

知乎用户 美食百味记 发表

建了拿什么发展经济?还穷什么不能穷教育,建个豪华学校教育就能发展起来?就算能够一年多几个本科生,有几个回原地了?我们大学陕西的毕业没几个回去的,能有什么带动作用,回去给你们还贷款么?经济基础决定上层建筑,经济都没搞起来就竭泽而渔的搞有的没的,当地一百年都发展不起来,脱贫又返贫是必然事件!

在总面积 1.4 万平方米的学校餐厅,4 层有多个包间,红木铺地、座椅扎花、餐具考究。这不说是食堂我还以为是酒店呢。

我就呵呵了,一个学校食堂需要搞成这样?讲个事实,现在很多官员吃饭不去饭店了,去学校食堂。

用于 “亭台瀑布”和 “削山改河” 足有 1.7 亿,与镇安县一年的财政收入相当,同时师资资源紧张,多出点钱给老师发发工资不好么?贫困县老师年均十万算高了吧,多个几十个好老师比搞这些面子工程实际的多了。

还有,这办公室肯定超标,我们市长办公室都没这么大。

从学前教育到高等教育、从普通教育到职业教育全覆盖结对共建,其中南京四大名校南京市第一中学与省重点镇安第一中学强强结对。同时,广泛发动浦口区社会社会组织、爱心企业和爱心人士捐资助学,目前已累计资助贫困学生 1000 余名。下面图是南京第一中学

知乎用户 点苍苔白露泠泠 发表

先声明,不支持。

深度贫困县建立豪华学校,最大的问题是钱怎么来的,钱怎么花的?

这两个问题通常是不敢细想的。

知乎用户 古巨基巨基 发表

看了这个学校的视频,然后看了一些新闻,我觉得里面问题大得无法想象。

首先,一个学校好不好并不取决于他的校园有多美,校长办公室有多大,而是他的师资力量,他的教育设备。

高中建喷泉、几十万运一块石头、人工湖、以及一些乱七八糟的景观,在我看来都是面子工程,浪费资源。

干货摘了贫困县帽子,但也不代表你比贫困县好到哪里去。7 亿,哪怕你花 2 亿造学校买批发地请老师,那么剩下的 5 亿你不去用来搞搞基建,多造几条路,多设几条公交线路,多修几座桥,多造几家医院,造点经济房,拆点棚户区,改善人民生活条件,或者拿来鼓励当地居民创业,又或者补助一点困难户。

但你却拿来造景观。

这个地方,我不相信每一个村门口都有柏油路,我不相信每一个村门口都有一辆同往镇上的公交车,我不相信人们有好的医疗资源,我不相信没有月收入 1000 元以下的人,我不相信没有老人跋山涉水几小时去集市卖菜的,我不相信没有人挤在阴暗潮湿的小屋里。

你花 7 亿万学校,这位置四周一片荒凉,学生要来这里肯定要住宿吧?一个刚脱贫的地方,你让每家每户的高中生都住宿,家里是否负担得起?但你要还债,这些学生会不会沦为你的羊毛?

校长办公室为什么这么大?放办公桌和书柜以外的空间你如何利用?要运动吗?

前段时间去了一趟台州,这个地方应该算是一座三线城市吧?下属一个县,我忘了叫什么。打车经过县城的时候,除了烂尾楼以外只有几条小街。县城中间有几幢高楼大厦,是这座县城里最好的建筑了,十分气派,司机说这几座高楼大厦都是 zf 机关。

真是越偏僻的地方越喜欢面子工程,劳民伤财。到现在已经不是刚开发时的中国了,你们造这些只会让人觉得可笑。别说什么为了教育,那些豪华的办公室、美丽的人工湖、假山和学生一点关系也没有,简直就像某个人的私人花园。如果你是为了教育,多设点奖学金、电脑设备补齐了、实验室弄好了、多媒体教室多弄几间、音乐课给同学发点小乐器、高薪请一些好老师、教室和宿舍里都装上空调,学费低一点,住宿费低一点,那么你就已经是一座好学校了。至于几十万运一块石头,我差点忍不住爆粗口。

知乎用户 愤怒的水蜜桃 发表

知乎这么多回答是在搞笑吗?

这哪是不能穷教育,是不能穷领导啊。

怎么样对孩子好?第一,宿舍怎么样,宿舍和教室有没有空调?第二,食堂怎样,是不是物美价廉味道好?第三,活动设施怎样,平时能不能正常使用开放?最最重要的,师资力量呢,老师的薪资呢?众所周知 RMB 就是生产力,政府没钱还贷款,老师的工资能不能落实呢。

咱就不能踏实点嘛。

哦对了,补充一下。我这边也算是个二线够不到一线的城市。我们这的 “好学校” 指的是师资力量强升学率高的学校。他们的设施并不是最好的……

知乎用户 爬滚跳飞 发表

跟父母交谈过后我有了不一样的看法,有必要补充。

———————————————————————

还好,B 站(查资料看到的)上风向在我看来还算正常。就让我来拨一拨这知乎上的不正之风吧!

首先,再穷不能穷教育。但刚脱贫的县负债建 7.1 亿中学,如同小康家庭负债送孩子上贵族学校。有必要吗?

好好学习当然需要一个好的环境。

窗明几净的教室,好用的投影,不反光的黑板,端正不摇晃的桌椅,足够但不必宽敞的座位。这个教室够了。

足够的师资力量。让学生能够相信老师有资格有实力把他(她)教懂。让学生相信跟着老师的方法节奏来能够事半功倍。

年轻师资一定要足,让老师有精力有时间去备课、批改作业、解惑。而不是老年老师,用爱发电,嗓子哑了,眼睛坏了,每天熬到两点睡觉。

卫生便宜的食堂。饭菜要足、卫生健康、菜样多点、窗口多点(免得排队太久)。这个食堂够了。

住宿嘛,有热水、单独卫生间,吊式空调,四人或六人间、每人有衣柜(最好大点)。这个宿舍够了。

再来个操场做操,来个田径场加草坪跑步踢球,来个篮球场打打篮球。来几个乒乓球桌。图书馆可有可无吧。没时间看啊,运动时间都是牙缝里省下来的。

至于景观,种点开花长叶的树,欣欣向荣郁郁葱葱的不好吗?

本人浙江省,县是全国文明县,学校每年能出几个清华北大。这就是我的高中,这也是我满意的高中。

地方愿意把钱投到教育上,这是每个人喜闻乐见的。但这并不代表所有花到教育上的钱,就一定值得。但这并不代表,教育项目就一定光辉伟大。

至少在我看来,雕栏、假山、勾檐、食堂包厢、有设计感的图书馆…… 这些都是没必要的,甚至是面子工程,是金玉其外。

我不知道,走在这一片复古豪华的学校里的,那住在八人间的农村学生,那薪资微薄的老年教师、那务工务农的学生家长同时也是纳税人,该是何感想。

刚脱贫、7.1 亿、每年 5000 多万、豪华中学。我觉得这几个字眼够触目惊心了。然而前排高赞还在说:我是受益人,我是当地人,我赞同,我骄傲。

麻烦你们懂点事吧,普通家庭不该觊觎贵族学校。普通家庭的孩子,就该在普通学校脚踏实地,出人头地。而不是哭着喊着,让父母送自己去贵族学校,学马术、弹钢琴。

学校和政府的关系,亦如是。

———————————————————————

补充。

我现在能更平和更长远的看这件事了,愿意放放。

第一,一个镇愿意把大钱投入到中学,让中学而不是政府成为一个地标建筑,值得赞赏 。

第二,学校不像工厂,不会老是拆迁,现在看的确豪华,但教育是百年之计,往后十年,也许正好适配。

第三,西部总是会发展的,往后县也会富裕起来吧。

———————————————————————

当然了,一边倒的赞成我是不认同的。

知乎用户 王大可 发表

心态崩了,对未来的幻想破灭了。

我不是觉得花 7.1 亿建学校太浪费,而是认为,即便这学校可以建的这么奢侈,学生们依然不配拥有自己的单人寝室。我曾经一度认为集体寝室这种制度是中国穷的结果,是中国学生不得不负担的那个落后的年代的代价,只要中国还能继续发展,未来总有一天会好起来的,就像我们所处的城市会渐渐变得设施健全起来一样是理所当然的事情。

现实证明我错了,即便有了 7.1 亿去建学校,学生们的独立空间依旧是如此不值得尊重的东西。优先级连餐厅座椅的扎花都不如。

给孩子一片小小的自己的空间,这个选项从来就不存在过,未来也将永不存在,原来这根本不是钱不钱的问题啊,这是够不够格的问题。

告诉我,如果有一天我们也能天天吃牛排了,也能买得起大豪斯了,是不是孩子们就能住上自己的寝室了?
不许跟我讲 xxx 学校是单人寝室之类的话,我要的是全面的、仅用钱就可以解决的,给每一个孩子尊严未来。也不要跟我讲集体生活磨炼性格之类的空话,人是群居动物,但是 24 小时的高压群居生活绝对不是健康科学的。他们是学生啊,还有着无限的未来,凭什么跟罪犯一样?

我高中的时候租下了学校旁边的一个小阁楼住了两年。有自己的客厅浴室,躺在床上就可以用倾斜的落地窗看见星空,我可以自由会客自主生活自由安排学校 6107 时间外的这一点点时间。这体验和上下铺 8 人寝公共厕所限时浴室供电管制是根本性不同的。不论是自尊还是人格乃至时间管理以及人身自由,我都通过这个阁楼得到了充分的保障。

我真心地的希望未来中国的每个孩子都可以理所当然地在国家的保障下,享有这份奢侈——这份 7.1 亿本可做到的奢侈。

花 7.1 亿建学校当然可以,但是学生应该得到对得起这笔钱的待遇。在这里,我不单单是在反对这一座学校,我是对所以有能力却不去做,在忽视学生人权的学校开炮。

评论区的一部分人,我为你们匮乏的想象力而感到悲伤。

知乎用户 Y - 卓子 发表

他起码没拿去建政府大楼,酒店,党政学习基地不是?

知乎用户 小喇叭 发表

如此巨额的投资,和分不清重点的建设理念,恕我实在不敢苟同

其实一开始这则新闻看到这里的时候,我想的还是再穷不能穷教育,这个县的市长真有魄力,贫困县的小孩子以后也有漂亮的学校了,慢慢的教学质量跟着提升,越来越多的孩子走出县城,然后越来越多的毕业生回去建设他们的家乡,多好。

尤其是在我看到那张县政府和学校的对比图之后,这种想为镇安县政府打 call 的心情更加强烈了。

这是县政府的大楼。

这是学校的样子。

看着这个对比图是不是感动的眼泪都要掉出来了?

是不是觉得镇安县的官员们真是人民的好公仆,把 “再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育” 这句话践行的淋漓尽致?

我一开始的心情跟你们一模一样。

但是转过弯来细细一想。

首先,一所学校,有必要修的这么 “豪华” 吗?有些人觉得这没有多豪华啊,也就是面积大了那么一点儿、建筑精致了那么一点、设计感强了那么一点、花钱多了那么一点……

各位,这是 7,1 个亿,不是 7 块 1 毛钱。

贫困县是什么意思,意思是这个县大部分的人挣扎在贫困线上,可能很多家庭读完义务教育之后就没有钱再供孩子读大学;意思是很多学生面临的问题并不是房子够不够漂亮,而是他们能不能在学校里学到东西,能不能切实帮助他们走出去。

也就是说,他们需要的是一个以提高他们的学习质量、学习成绩为己任的学校。

但是我们看到在新华网的报道里,镇安县委干部介绍,之所以将校园建为仿唐式风格,是由于当地打造唐文化,以 “促进文化和旅游融合”。

这话是什么意思呢?

意思是说我们的目的,是为了搞个噱头,整个唐代建筑,把文化和旅游融合,发展旅游业,从而带动县城经济的发展。

至于你学生,我给你把学校修的这么漂漂亮亮的,你知足吧,在这种环境里你要是还学不好,那就是你自己的问题。

各位看官们要是觉得我说这话有些夸大其实,那咱们继续看记者的报道里是怎么说的**:镇安中学部分教师反映,在硬件改善的同时,学校师资力量等 “软件” 并未得到明显提升。而且,一些规划并不合理,造成了资源浪费。**

看明白没?

房子修好了,没老师,没教学设备。

就算我说的其他话你们都不认同,那一个学校首先顶级重要的师资力量这句话总没问题吧。你咣咣咣学校一顿猛修,不给提高师资待遇,拿不出来吸引老师回去教书的东西,你学校修的再好,没好的老师不都是白搭?

你把这钱拿出五分之一来提高老师的待遇,让老师安心回去教书不比啥强?

再说这个设备的问题,现在可不是当年咱们上学那会儿了,学生的书都变了多少番了,尤其是中学,各种化学课呀、物理课呀,还有音乐课、体育课啥的,全面培养孩子你不得各种教学设施给配备齐全咯?修一堆漂亮的房子,孩子坐在里面抬头望天吗?

还有,自己贫困县才摘帽,学生家里都是啥条件自己心里没点儿数?

你拿点儿修房子的钱出来资助考上大学的毕业生,让他们对学校对政府怀有感恩,以后回来建设家乡、或者设个奖学金奖励平时成绩优异的学生,激励他们好好学习……

这才是一个真正以教育为重的政府人员应该有的思想。

我看到有人说这个学校就是那个县城的孩子们梦想中的学校,宽敞的教室,明亮干净的食堂,塑胶而不是水泥的操场,这个工程在当地学子的眼里绝对是一个非常值得的工程,甚至会激发他们学习的动力。

对没错,一点儿问题没有,这学校学生们绝对喜欢。

但是。

你啥事儿不都得有个轻重缓急吗?

我上面说的那些哪一个不比所谓 “梦想中的学校” 重要?

而且,要窗明几净的教室、明亮干净的食堂,必须要话费 7.1 亿这样数额的钱才能做到吗?

不说贫困县,我们其他县城、或者说其他城市,没有花费这么多,没修的这么有 “艺术气息” 的学校就不窗明几净?就不明亮干净?

没这个道理。

想让山区孩子从‘有学上’到‘上好学’这种心态无可厚非,但是如此巨额的投资,和分不清重点的建设理念,恕我实在不敢苟同。

知乎用户 0585 发表

这记者感觉带着满满的恶意啊这是

看了一下虽然名字叫中学,但实际上是高中?有当地学子指出还是三所高中合并?

查了一下这所学校教育还可以,能出清北学子,本科上线率也不错,那我就觉得没啥问题,一眼看着 7 个亿是很多,但作为新建的,规模不小的高中来说,还要满足当地学子往后起码 20 年的需求来说,也没那么夸张

关于装修,看照片就是个正常的学校吧,文字太夸张了,还红木铺地。。。毕竟是新建的学校,不要和自己待过的几十年历史的学校比哇

再穷不能穷教育,有了好的环境,对于当地学子来说也是好事,说把钱投到师资上的,环境太恶劣工资就算给再高,优秀的教师愿意来的也不多啊

一个千儿八百人的小初中花七亿去建是有问题

一所容纳一个县乡镇村的所有学生的高中,从无到有盖起来,花七亿好像没啥问题吧?

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

给那个地方的政府点赞。

如果你们不能帮别人还贷款,或者不能给别人招商引资,麻烦收起你们键盘侠的嘴脸,有这热情你去关注关注某地几十亿的烂尾楼不好吗?楼里面有人介绍过了,这单价并不贵,我就不啰嗦了。我想说的重点如下:

本来不想答的,可看到好多人在说那个像梯田的景观花钱太冤枉了,浪费的时候,我不禁想说几句。

我的高中也是三四线城市的高中,跟这个高中面积人数和考生可能没法比较。这都不是重点,重点是,我们那个小小的校园在高二的时候竟然修了一个音乐喷泉!

面积不大,水柱一般高,音乐也就那么几首,但是!!!

那是我们学校很多学生第一次看到真的喷泉,我至今眼前都能浮现看喷泉的场景,那是我特别美好的回忆。过了这许多年,喷泉见过很多,但那个场景是最令我怀念的,跟一群小伙伴下了晚自习去看喷泉。我想那是我学习压力释放的一个场景吧?无论如何,那是我一段特别美好的回忆。

发现美的前提,是你得能见到美。见到你没见过的美。

我一北方人,对水墨画一直不屑一顾,完全欣赏不来,直到我见到了重庆的层层山坡和薄雾袅袅,真的,我直到那一刻才明白水墨画多么厉害,才能欣赏的来水墨画。

所以,想问问这些张口闭口就说浪费的人,穷地方的学生为什么不配拥有这些美景了吗?麻烦你们收起那高高在上的大人姿态,认可普通人也有欣赏美的权利不影响你们什么吧?

最后,再次给当地政府点赞!也给当年给我们修建喷泉的学校点赞,虽然外人看来似乎是多余,但是对于那时的我们却是极大的鼓舞与力量。

ps 我学校的喷泉也只是下了晚自习喷一会,花钱多少我真是不清楚,不过好歹我们市政府也是没穷到我们学生身上。

知乎用户 秦蜀风起 发表

破乎药丸,都没人具体问题具体分析了,一个个都在喊口号、举旗帜。

镇安县是 15 年开始这项目的,远没摘帽,处于 12-15 年的经济下行阶段。如果不是 16-18 年的楼市牛,货币大放水,精准扶贫 + 全面小康,各位觉得镇安县这 7 个小目标得有多吃力?!

查了一下,新的镇安中学(原镇安一中二中等校的高中部迁入,名为镇安三中),“选址于镇安县永乐街道办事处太平村十六组(原镇安县结子乡三合村一组象鼻子山红墙山庄处),距离县城大概 11 公里,车程大约 15 分钟左右”。

下图红圈即县城范围,该镇安中学、镇安二中的原址在县城比较中心的位置,为了建设 “镇云新区” 就把新校区放在 “镇安县城 –> 云盖寺镇”的中间位置?

这就是为何,镇安中学的学生们吐槽 “路远、价贵” —— 距离县城边缘都 10km 以上,远离了客运站,公交车也少,能不远吗?7 个小目标的款子,富丽堂皇的校园,还有校领导宽敞的办公室,吃穿用度能不贵吗?

从项目介绍看,主要目的不是教育,仿唐式建筑群,是联动旅游文化促消费促经济 …… 现在都学精了,搞什么也不如搞教育,既得实利,又得名声,还有一大帮人帮忙吆喝鼓掌。

直接给正确的做法吧:

最好是原校址,拆掉危楼,建新式教学楼、图书馆、宿舍楼、食堂,一个校园里要有新旧楼共存,这才有人文气息;如果实在要搬迁新校区,那也该在县城边缘位置,不能远离县城。

校园的主体是「学生 + 教师」,改善学生食堂、宿舍条件,普调教师薪资;提高奖学金额度、扩大奖励人数,比如每年约 30 名入 985、70 名入 211,那就奖励每学期的前 50 名或 100 名,以及教这 50 或 100 名的主课老师,一二三等奖学金的金额可对应翻倍。

……

看镇安县这个项目,暂时当两年学校,之后师生还是要回迁或另迁的,最终要入驻旅游、餐饮、娱乐、疗养、度假休闲等,因为就是这么规划着的。

镇安三中_百度百科

知乎用户 端明 发表

中国人常说 “再穷不能穷教育”,但很多时候基层教育之穷并非穷在物质层面,关键在于优秀教师资源和优秀生源的流失。

如果将建设豪华校园所用之经费,转移到对当地优秀学生的奖学金奖励和重金聘用更多优秀教师上,也许会对当地教育的发展起到更为积极有效的作用。


补充一下,在很多贫困县,一些家庭真的可能会为了几万块奖学金让孩子改变中考志愿,这样意味着学校能留住更多优秀的当地生源,若辅之以优秀的老师,则对学校发展大有裨益。

知乎用户 林大路​ 发表

这个规模,面积,建筑群

花了 7 个亿很正常

这个标题就是双标引战

贫困县和 7 亿放在一起,冲击力很大

难道这个学校给你 9999 万你能修个一样的?

学校不比商住楼,还需要很多家居,课桌,教辅工具,人家再穷不能穷教育。

这也有人阴阳怪气?

知乎用户 飘然​ 发表

说实话,镇安县就这么小一地儿,政府能举债建这样一所中学,足够有勇气了。

作为一个地地道道的镇安人,从这个学校选址到现在,都有过关注。

说句公道话,7 亿多建中学,这钱花的多吗?说实话,从明面上看,并不多。

但是要是放在贫困县,举债建学校来说,确实有点多,这也是很多人都想到的吧。

可是有人去好好了解过为啥要建吗?

作为一座历史悠久的中学,陕西省镇安中学创建于 1942 年,著名书法家于右任还为之为之题写校名,镇安中学的教学质量一直不错。

可是,在镇安中学,二中上过学的我们,多么能体会到两个学校的差距,几乎全县最好的师资,最好的学生都在镇安中学,二中有啥呢?论老师队伍,和一中没法比,论教学质量,差距万千。

都是学生,都想金榜题名,都想上好大学,可是就这么一丁点大的县城,优势资源全部集中到一所中学,势必会导致其他学校越来越差。

这也是这所新中学成立的意义,将一中、二中合并一起,资源互补,共享师资力量,让学生们能更好的学习,生活,不是更好吗?

我就很想不通的是,难道刚摘帽的贫困县,就不能为了教育,去建一所好学校吗?

想摆脱贫苦,靠的是更多莘莘学子的努力,回馈家乡,谁也不想一直落后吧。

高赞答案已经回复的很详尽了,从资金运用,从造价,布局来看,7 亿多并不夸张,夸张的其实是看热闹不嫌事大的吃瓜群众罢了。

如果这 7 亿是建了政府大楼,大家尽管吐槽,可这钱毕竟是实打实用在了镇安县迫切需要解决的地方。

二中还好,实地去过一中的人,去看看实际的情况,教学楼多小,地方多小,布局多不合理,还在后街这条嘈杂的街上,这样的环境能好吗?

这么多年的建筑,再用下去成了危楼岂不是更危险?

政府的出发点是好的,给师生们提供更好的教学学习环境,这一点都没错,可是,如果有人在其中捣鬼,那就另当别论了。

这个世界上呀,最难的就是,你防住了万千的人,却总有你身边的人,背后捅你一刀,你说气不气。

知乎用户 匿名用户 发表

啧啧啧,没想到这么多人人认为没问题。

你们看看这个学校花了 7.1 亿啊。你看看这个大门,还搞个喷泉。。。这 TM 是学校吗?

刚脱贫就花这么大的代价,造了那么多没啥意义的东西。我一个二线省会城市学生从小学到大学都没见过这么豪华的校门。

知乎用户 tom pareto 发表

0、我看了一些回答,真地被他们的三观惊呆了。他们最大的不忿就是,为什么不能用 7.1 亿修这样豪奢的学校。他们满口的北上广深的学校可以如何如何,不公平,但是,举全县若干年之力 + 朝上面要钱修了这么一个豪奢的学校,那么这个县的其它学校的师生怎么办呢,对他们就公平了?做人不能这么无耻吧?这样的办学思想,能教出什么样的学生?这样的家庭,能出什么样的孩子,苹果三件套?

再说北上广深的学校是这样豪奢吗?2020 年广州最好的中学(据称排名第一)的华南附中是什么样的?豪奢吗?北京四中(据称北京最好的高中)豪奢吗?

1、初中?高中? 这个县所有的学校都这样吗?凭啥?

2、花的谁的钱?

3、谁受益?就为了出几个清北?

4、回报在哪里?

5、进不了这个学校的学生怎么办?

6、凭啥要国家给填这个窟窿?

7、受益的学生,怎么回报这个家乡的?

8、读书这个事,啥时候要讲这些(虚头巴脑的)条件了?

知乎用户 雪月 发表

我觉得说 “再穷不能穷教育” 的人,都在纸上谈兵。

教育不是一块肉,吃了就能长营养。

它是一台车,买来还需要你拿钱去保养。

7.1 亿要是一次性花了就解决所有问题,那我没话说,问题是学校这些资源不是一次性的,它需要后续维护。

其一,以其引以为豪的喷泉而论,很多地方喷泉是建的起喷不起,某地方政府多年前耗资千万的喷泉,不就因为没钱维护扔一边了。

每年维护费用大概为工程机械部分造价的 5%

后续谁来支付?

中央今年照顾你,难道往后年年都照顾?

其二,花一千万打造的食堂,和一百万打造的食堂,其维护成本,承包价格多半不会相同。

羊毛出在哪儿?

我们也确实看到了,食堂被反应价格过高的新闻。

当然适值多事之秋,在舆论压力下,价码还是调整到了相对正常的阶位。

但是当一系列舆论平静后,价格会不会涨上来?

毕竟成本这个基础在那儿嘛。

其余诸如配套桌椅板凳,损坏了难道随便买个不一致的顶上?各种建筑物,是否需要维护,那么多孩子的地方,偶有损坏怎么恢复。

都是大坑。

知乎用户 匿名用户 发表

扯什么 “穷孩子就该玩泥巴” 啊?

造个亭子、喷泉就能让学生成绩提高了?就能让老师喜欢这里了?

那咱以后都造亭子、喷泉好了,整个学校都造亭子、喷泉,怎么贵怎么来。还仿唐建筑,全中国有几个仿唐建筑的中学?

我就问你,把这些项目砍了,你就安安分分造一个水泥大楼能让你怎么着!是不是得了看见水泥就抑郁的病啊?

还觉得几百万不贵,对于七亿的总造价来说是不贵,对于贫困县来说就是贵!

接受教育是每个公民的基本权利,但享受凉亭、喷泉、仿唐建筑不是。

好,学校要按照最高标准建好,那医院也按照最高标准,要让病人、医生安心嘛。公民所有住房也推掉重来,我们要保障居民最基本的生存权利!

这么着,干脆让国务院直辖这个县吧,以后每年的财政支出国务院来,经济发展别靠自己了,国务院给您全包喽~

知乎用户 Neruthes 发表

人大附中占用中关村黄金地段,如果改造成商场该给当地增加多少 GDP 和财政收入呀。解决财政浪费,人大附中应该起到表率作用,搬到廊坊去,把原校址盖成商场、办公楼。

知乎用户 匿名用户 发表

我他妈羡慕死!!同样是陕西, 同样是贫困县… 人家花 7 个多亿修学校… 我们县花几十个亿修了个烂尾水街和灯火辉煌的南大门……

真的想飙脏话……

学校对面的南山上各种景区建建建……

这个庄园… 那个庄园………

各种寺各种庙各种别墅……

去年全当违建拆了……

然后我 11 年入学才把大门换了……

12 人一间的宿舍… 一层楼共用一个厕所……

门口长年堆满剩饭垃圾…

蹲坑是一条长长的水道… 没有格挡… 水流不动每周周三屎就堆满了……

以至于刷牙洗脸都得去楼下刷……

冬天怎么取暖知道吗?

上下铺合铺褥子毛毯盖一起… 被子盖一起…

两个人挤在 80 公分的架子床上…

一人倒一杯热水塞被窝里…

冬天还好虽然冷…

但是挤一挤抖一抖或者起来做几个俯卧撑也就熬过去了……

最难受最折磨的是夏天……

12 个人头对头脚对脚的挤在一间拥挤黑暗的的房间里……

热了咋办… 不停的接水往身上泼…

昏昏沉沉到三四点才能睡着……

就这么的度过了两年……

然后最恶心的来了……

高三… 所有学生的宿舍都腾了出来给高二高一的学生住……

所有高三学生全都搬进教室里……

没错… 把教室放进架子床改成宿舍……

一个教室睡几十人…… 而且是大通铺……

没错 14 年毕业的我还住着学校的大通铺……

真是日了狗………

毕业后直到前两年才听说学校里修了宿舍楼…

扑了塑胶操场,以前操场是柏油的……

吃饭都是蹲在食堂门口吃……

唉…… 他妈的……

回忆都不想回忆……

知乎用户 前程无忧 51job 招聘小助手​ 发表

十年树木百年树人,这个道理不会只有我们这种不前不后浪还记得吧?

越是贫困的地方,要解决穷的问题就更应该从根子上来做。从这一点上来说,重视教育、发展教育、大力完善教育基础设施真的是很正确的法子了。

知乎用户 知乎用户 o38Rll 发表

现在,再看看关于这所学校的新闻真的是打脸,前面吹的恐怕脸都肿了……

中国新闻周刊:陕西贫困县花 7.1 亿建中学,喷泉凉亭被火速拆除,中纪委调查


1. 再穷不能穷教育≠贫困县要建造风景校园

看到一群人再说就感觉到离谱,简直把我给惊呆了,这就是知乎?只要反对这样建造就是看不起西安,看不起贫困县,看不起这里的孩子,你们脑子真的……nice

甚至都怀疑是不是水军,毕竟被新华社点名,当地领导也怕啊!

个人观点,贫困县的话,就应该学费少点,老师工资多点,把钱用在刀刃上,别花在这种面子工程上!

2. 希望有财务报告 & 支出明细出来,钱用在哪了!

无聊的时候,看过一些大学的固定资产报告,要说没有龌龊之处,脑子给你扭下来,学校中的破电脑价值 1w+,接近 2w……

花了 7.1 亿,那总该是有相关的支出明细账吧,都是后浪还是咋滴,7.1 亿……

这些钱或许就进了某些领导的小姨子,二舅子口袋里,承包,转包,拿回扣,这手都玩腻了吧……

知乎用户 别熬夜 发表

先说我的结论啊,要舍得为教育投资,教育平等,每个人都有权利接受平等教育

不过在钱有限的情况下,钱花在刀刃,才是正道;7.1 亿花的值,但是你要是在保证正常的基础设施的基础上,把多余的钱花在购买更好的设备、引进更好的师资力量、给特别贫困优秀师生设置奖学金不香吗?

“4 层喷泉的 “鲤鱼跳龙门” 水景、削掉真山建的假山瀑布群” 这是把钱花在什么地方了,有这钱给学生买点排球、篮球之类的不香吗?

**还瀑布群?**是不是只有领导来视察才开?平时舍得开吗?把开喷泉的电费用来给学生开空调不好吗?

如果钱实在花不完,在修饰性,美观性方面做一些改变,可以;**但是在钱有限的情况下,要里子,还是要面子,**相信明眼人自会有判断。

况且学校就建在山里边,削掉真山建的假山瀑布群是不是有点多此一举?好好利用周围环境做好绿化不好吗?

支持政府为教育投资,希望每一分钱都能物尽其用,都能花在学生急需的地方

知乎用户 小菜上上签 发表

这就是高级黑,不说重视教育吗?我给你来个大投入,里面搞点钱。你们说不出来什么吧。

知乎用户 伊凡道道​ 发表

在讨论镇安中学兴建存在哪些问题的时候,很多人却拿别的县镇政府比当地学校建的好,镇安政府比镇安中学建的差来说事,证明镇安中学的新建完全是好事。逻辑不通,他们的论据只能证明他们县镇存在问题。

知乎用户 用键盘在对线 发表

中山大学深圳附属中学,学位 6000+,预算 9 亿

南方医科大学大学附属中学,学位 2400,预算 3.5 亿

不是反对办教育,是一个贫困县有必要搞的这么豪华吗?

上一张东莞新建的几所中学预算

知乎用户 北极熊 发表

刚刚摘帽脱贫,钱应该还不宽裕吧,就花 7.1 亿建中学,铺张浪费了一些吧。有钱办教育不是更应该花在软件上吗?

知乎用户 北稚淮​ 发表

第一眼看到这个新闻,面子工程,形象工程跃然纸上,我想这也是很多媒体所想要引导的,某山刚被马逆炒冷饭炒起来,这个新闻现在放出来必然会让人,不自觉联想到地方债问题。地方债,贫困县,12 年还清债务,形象工程,面子工程,好大的帽子就这样扣在了当地政府头上。

去翻了一些新闻和看了一些知乎的回答,发现,这个县的收入完全有能力还清这笔债,一个设计投入使用超过 30 年的学校,地方政府从修建开始用 12 年还清债务,很难以想象吗?很过分吗?

换位思考 7.1 亿在山区造那么一个学校贵吗?不贵。宿舍教室配备中央空调,这样的配置希望我的孩子未来也能拥有(lz 家乡全国百强县排名前 40),至于很多人质疑的师资问题,人家学校本来就是当地的一流高中,哪怕说准备合并几所乡下高中教育水平可能下降,但是也是在合理范围内的下滑。说钱都拿去盖学校了,没钱吸引优秀教师,就那个县这种生活水平,有多少大城市的年轻教师愿意往哪跑?学校破和好都招不到所谓的优秀师资,(人家在意的不是学校的装修好与坏而是自己的孩子能不能考上双一流,保证自己的阶级不下滑)

知乎用户 匿名用户 发表

挺羡慕的。

我高中一个省重点,前五年宿舍才装的空调,还有几个大教室,每个大教室睡 20~50 个人。

当年高一校长在小树林开会,吹嘘,哦,不,宣传,现在学生意志坚定,宿舍条件差成绩还很好。

我只记得我心里想的是,小树林好热,连个大报告厅都没有吗?

还有 12 个人的宿舍,我们南方基本上都是独卫,她们那栋楼还是公厕。

钱都哪里去了?

扶贫先扶志。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

如何评价现在仅 50% 的初中生能考入高中?

知乎用户 落木寂无声 发表 你这话说的,好像以前能进高中的比例挺高似的。 知乎用户 飞奔的马达​ 发表 之前在和知友讨论了普通教育和职业教育的双轨制如何能够顺利实行时,我们一致的意见是: 要是真想引导教育双轨,做到普通教育和职业教育同等重 …

脱贫县一边还贷款,一边花7.1亿建起了“豪华中学”

陈晨、邵瑞、孙正好/新华视点微信公号 新华视点微信公号8月13日消息,4层喷泉的“鲤鱼跳龙门”水景,削掉真山建的假山瀑布群……这不是大都市的星级酒店,而是陕西摘帽不久的深度贫困县商洛市镇安县的一所新建中学。而这所“豪华中学”背后更有令人质疑 …

捂住耳朵的小女孩

收录于话题 #朝阳区 1个 以上两个视频相信不少读者都看过了,发生于北京市朝阳区某小学,时间应该是在元旦前——按视频中老师的说法——是一个“特别高兴的日子”。我看了好几遍,感觉这在某种程度上就是当前教育的写照,它提醒天下所有父母,你们的孩子 …

蹲着吃饭 : 苦难不是用来重复的

《树洞心声002:蹲着吃饭》 家庭生活是这样脏乱环境的,可能大多是留守儿童,缺少关注缺少指导缺少父母的爱。我们小的时候,那比现在穷多了,住的是土坯房,一刮风下雨就担心房子倒掉,就这样的环境,我依然记得放学回来,就是门前屋后家里家外的扫 …