香港人倾向于和中共玉石俱焚吗?
品葱用户 karamat 提问于 5/22/2020 目前这个形势,香港要是国际地位不保,虽然中共会大受打击,但是香港自己产业也会崩盘。 还是说希望中共接受五大诉求,香港继续苟且偷生,当中共的白手套? 品葱用户 Tashkent …
中共粗暴祭出香港安全法,我个人觉得是典型的习近平作风:
最重要的:短视。很多人对中共此时对香港下重手感到突然,不是因为这招多高明,而是完全在状况外。不但对香港人的五大诉求一个不给,反而强抢香港人本来手里的立法权。
这样粗暴的重手,如果能一锤定音,彻底消灭香港的声音,也许算是“有效”。但是习近平明显做不到。
首先,香港人的抗争会升级。这也许是中共自以为希望的(“引蛇出洞”)。但是香港人的抗争可以很聪明。街头牺牲之外,比如9月份的立法会改选,即使中共使用各种肮脏手段,但是也许自由派依然会大胜。因为香港的民主运动本来就是多中心的,抓不过来,每个香港街头的抗议者都是一个勇士。到时候香港立法会援引《基本法》第十八条,判定附件三的增加条例(所谓国安法)为非法,北京会陷入非常尴尬的境地。这样的宪政危机,是北京完全没有经验、没有能力和平对付的。
其次,北京在此时对香港动手,是国际形势上最坏的时间。如果早五年动手,也许西方国家就坐视了。如果晚五年动手,也许死猪不怕开水烫。这个时候动手,等于是在摇摆观望的欧洲脸上重重一个耳光,包括英国。川普政府最大的短板就是外交。美欧联盟反中,仅仅在半年前都是不可思议的事情,现在居然被中共一系列猪操作,弄得现实无比。
第三,北京在此时对香港动手,是经济形势上最坏的时间。香港对中共经济之重要,不言而喻(1/4的出口创汇、2/3的资本流入、2/3的高端技术流入)。中共经济从2015年起就开始走下坡路,2019年已经千疮百孔,2020年又受病毒重击,今年两会甚至前所未有的不提经济发展目标。我怀疑习近平可能对现代经济毫无常识,以为强占香港的土地,就能把香港的繁荣吞到肚里。他也许不知道,香港之所以如此繁荣,恰恰就是因为它不在中共的肚子里。
事实上,我非常不理解中共如何继续保持人民币汇率、是否真要废除港币?今天(5/22)人民币离岸汇率已经大跌到7.15之外,港币也是大跌。中共外储以超过每年3000亿的速度飞速下降了8年,即使按原来速度、即使不算一带一路那三四千亿坏账,也只能再支撑2~3年(除非大举举债来推迟货币危机),难道真的要加速?
转移焦点的意图很大
不,我认为是
这个北京派了新的中联办的人下来是包子的亲信,他会把香港收集到的信息毫无保留的告诉包子,以前香港来的假信息已经把圣上的颜面丢尽了。
知道香港下届的立法会选举,亲中派赢的机会非常不乐观,由于美国向中国发动攻势,全球反中情绪兴起,那些本来觉得中央是绝对强势的爱国贼心里也开始动摇了,也不知道自己会不会上制裁名单,所以包子的不安全感加倍。所以他需要用一个狠招来压制香港来证明中央还是老大来安他们的心,随便敲打反对派。
下届立法会选举民主派底下在酝酿要夺回立法议会和功能会。我看形势真的吓到包子了。一旦他们全擂打,香港就会陷入宪政危机,所以他才要走这步险招,宁愿香港失去一半的利益也不可以看着香港失去控制。
基本法第八條如何否決國安法?
香港立法機關有權對附件三的法律修改嗎?
现在对于习特厚来说,皇祚永固是zhuizhuizhui重要的,至于中国怎么样,after me deluge
明居正教授在今天前就預言匪會打打香港,理由是要用各國在香港的重大利益要脅,迫使各國不要向中國求償疫情損失。簡單說就是抓香港當籌碼,不過我相信香港人已經有覺悟了,港爆攬炒就是香港人要的,希望各國不要辜負香港人的覺悟。
當年喊一國兩制的是鄧小平,喊的目的是給台灣看的,那時執政者是國民黨蔣經國。
習現在就是一步步否定鄧小平,只差嘴巴沒說出口。
蔣在1982年10月時這麼說:
「中共不守信用,任何期望中共允許臺灣與大陸統一後能保留單獨的社會經濟制度,是不切實際的。」蔣經國說,中共不允許大陸人民有自由,卻允許臺灣人民有自由,這種想法太天真;大陸人民不能隨時向中共建議改革,卻允許臺灣人民將來隨時提出改革建議,簡直是幻想。
1984年5月20日,蔣經國說:
「中共曾提出一個國家,兩種制度的說法。兩種制度同時存在於一個國家中,是不可能的。中共不過是用此來引誘我們,我們不會上當的。」他還說「我們中華民國政府的政策是不會變的。… 我們對中共的政策是不屈服,不妥協,因為屈服與妥協,將造成我們的毀滅。」
蔣當時應對一國兩制的策略是:「不接觸、不談判、不妥協」。如今平心而論,這種偏安自守的回應,雖然守住了台灣,但沒有趁機吸納香港人才與資金到台灣,是比較可惜。
如今蔣經國已死去多年,台灣和當年一樣,依舊是反共最前線。但蔣當年絕對沒想到主張台獨,被他批成中共同路人的民進黨,反而比國民黨更靠近蔣經國當年的主張。(他應該更沒想到的是國民黨變成親共派。)
國際關係部分,美國政府目前是歷來最反中共的國務卿,之後應該不再有,而蔣經國執政時,美國政壇瀰漫著聯中制俄,相信中國會民主化的論調,如今也整個大翻轉。
再來說說幾個可以觀察的。
1.520之後,台灣的副總統由陳建仁換成賴清德。陳建仁是學者性格,溫和派,沒有野心,不會與蔡奪位;賴清德是黨內初選敗給蔡英文的對手,後來經過協調變成蔡的搭檔。賴本身具有一定的政治歷練,2024年代表民進黨選總統的人無意外應該是他,而賴的台獨主張又比蔡更激進一些;同時,2024年沒有意外的話,民進黨繼續執政的概率,會比國民黨高,所以賴可能是蔡英文退休後,中共要對付的台灣總統。換句話說,依照賴的性格,這四年內他不會只做一個沒有聲音的副總統。
2.內閣部分,與兩岸關係有關的國家安全會議秘書長,由李大維轉成顧立雄。李大維是藍營,擅長外交,當時選他做國安會秘書長,顯然沒有放在對的位置上。如今,將李大維調任海基會董事長,或許更有李大維發揮的空間。顧立雄是律師,原本是金管會主委,也就是負責管理台灣所有的金融機構,但他是律師出身。一開始原本外界唱衰顧立雄,認為沒有金融背景的人管金融必定失敗,但是沒想到顧立雄反倒因為沒有金融背景,與工商界沒有關係,反而能運用自己的法律專長整頓金融秩序。
3.同理,讓顧立雄擔任國安會秘書長,也正是因為他與軍警、情報界沒有關係,可以更好的「整理」一下台灣的軍情界,因為這幾年,台灣不時傳出中共已經滲透到政府內部的消息,但每次都只抓到最外圍的台商與下級軍官。
以上說這麼一段,與香港的關聯性呢?因為顧立雄在金管會時就以鐵腕作風出名,屬於鷹派,所以未來四年台灣對中政策可能會發生轉變,不再是李大維時期主張以外交折衝的思路,而近期可以由小見大的是,台灣政府對國安法的回應,以及對香港抗爭人士的態度,就可看出顧的想法。
你对基本法第八条的理解是错误的,香港没有反对人大直接立法的权限(除非人大立法出现违法)。
香港立法会有多个网页阐述“全国性法律在港实施”(即中央直接立法)的情况,此为一例。附件三里很多基本上没有争议的大陆法律是通过特首直接公布的形式实施的。
任何熟悉香港情况的人都知道23条立法对14年以前的香港来说无疑是个核炸弹,14年以后更不用说,所以每届特首肯定都和中央斡旋过,才导致23条能一直拖下去。前几届特首和中央的关系远远超过正常上下级,他们说话在中央能被人听进去,可以和中联办等激进推动23条的力量抗衡。月娥女士之前可能还是有一定说服力的,但是这一年来肯定是威信扫地,导致这一底线也守不住。(当然自己的主子是一个动画人物,她肯定也很无奈。)
我不知道维尼是有多愚蠢还是多不了解形势才又去折腾香港人权这个马蜂窝,但我觉得转移注意力的说法是说不通的,因为目前SARS2疫情大陆可以说是一个舆论上的短暂胜利,但国际反扑在各国都稳定以后肯定都会来(最快下半年伊始),如果再加上香港问题,外患未除自添内忧,肯定令中国更加应接不暇。维尼怕是被他“亲自”指挥在言论上抗疫的成功冲昏了头脑?
daxuesheng** 评论于 2020-05-22
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你对的理解是错误的,香港没有反对人大直接立法的权限(除非人大立法出现违法)。香港立法会有多个网页阐述…
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第十八条规定:列於附件三的法律,限於有關下述3個範疇的法律:(a)國防;(b)外交;及(c)其他按《基本法》規定不屬於香港自治範圍的法律。
国家安全并非国防(除非军事间谍)、外交。所以一个民主派占多数的立法院有足够(adequate)的理由来推翻夹在附件三中的港版国安法。这当然导致宪政危机:当基本法和全国人大冲突是,听谁的?中共当然会让人大否定基本法。而看其最近几年的一贯操作,其否认过程、手段大概会无比外行、野蛮。
中共这么多年来,从来没有和平解决过任何问题!
時機我覺得對中共是最有利的,可能你不認同,現在輪到歐美只能無能狂怒。 半年後看看有多才歐洲國家繼續同土共笑著合作吧。
這是我作為hk人的悲觀看法。
几种可能:
1.他这人做事就是不计后果,只考虑自己的政治地位和权力稳固
2.他和他的亲信可能没意识到国安法一出就会带来这么大的影响,或者说他原本以为只会是多一些港人的抗争,那都可以拿黑警来解决,但是他认为外资不会理会这些事,因为反送中的时候港股事实上也没有出现剧烈的波动
3.他真的完全不懂现代经济。原本现在国内的困局唯有靠外资救火才能保证不崩盘,结果现在中概股刚被美股勒令审查,套现渠道少了一条,这边就来自废武功,直接干掉自己的金融中心,那么大陆的汇市股市都将会万劫不复。这些基本的常识他根本就不知晓
4.以上几个他其实都知道,都明白了,但他的意识里就是认为少了香港,经济会重创,但即便重创,这个结果也不会影响国内政权的稳定
謀之不臧則具是依** 评论于 2020-05-23
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明居正教授在今天前就預言匪會打打香港,理由是要用各國在香港的重大利益要脅,迫使各國不要向中國求償疫情…
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这种理由根本说不通,如果有人这么想,那说明根本就不懂国际政治
宪政危机不可能,不觉得民主派能在立法会搞出这些事情。
但是这次的国安修法肯定又是给民主派送票了。坐等改选。
我愛國但我不傻** 评论于 2020-05-23
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時機我覺得對中共是最有利的,可能你不認同,現在輪到歐美只能無能狂怒。 半年後看看有多才歐洲國家繼續同…
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有利的意思是?現在中共往自己要害插一刀,不知會否流血而死,如何有利?
作為香港人要有攬炒覺悟,攬炒不是口號,現在是時候了,最黑暗時候已來臨,黎明來前也是最黑暗的時候,要麼萬劫不復,要麼鳳凰浴火重生。
Bring it on.
習對金融的無知是一定的,但是他目前最大的困境就是他位子坐不穩,一但坐不穩的狀況下就是想辦法挑事以求坐的穩,思前想後新疆西藏早已維穩,這可如何是好,只能台灣香港挑一個目標,台灣方面國際情勢搞得他不能用軍演試射打打假球,萬一真玩脫了真得打,香港血腥鎮壓一波是相對安全,因為經濟制裁終究不是武力制裁,弄倒香港底下人也別想洗錢出逃,至於炮口對外國挑軍事戰火,是給他一百個膽子都不敢的,否則早打印度了。
習需要一個下台階,在這一波臉丟大了世界指責的下台階,偏偏認錯在中國文化中是不可能的,因為一但認錯道歉,在中共文化中就是等待被批鬥,會死很慘,而這樣一來又和西方價值觀相反,造成自己更無台階可下,他只能看看拜登上來有沒有希望解套這個全球反中的態勢,否則真的只能鎖國一途,日子過得差但位子還在,他沒把位子接班搞妥之前,他絕對下不來。
五香乖乖** 评论于 2020-05-22
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習對金融的無知是一定的,但是他目前最大的困境就是他位子坐不穩,一但坐不穩的狀況下就是想辦法挑事以求坐…
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我看起來倒像是他急了,位子不穩而且耐心盡失。而且萬一國防法成真,那離他「失心瘋」動台灣也不願了。
天地反復照清明** 评论于 2020-05-22
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當年喊一國兩制的是鄧小平,喊的目的是給台灣看的,那時執政者是國民黨蔣經國。習現在就是一步步否定鄧小平…
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蒋经国有些事情倒是看得挺明白的。
Acca0429** 评论于 2020-05-23
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我看起來倒像是他急了,位子不穩而且耐心盡失。而且萬一國防法成真,那離他「失心瘋」動台灣也不願了。
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越是鎖國越動不了台灣。因為一但開始軍事行動,共產黨解體是必然。地表上再唱秋的中東狂人都被美軍打掉,別以為打到中國本土,中國人會鐵板一塊。大清一倒各軍伐各據山頭的名場景就會再現。
三零一小护士** 评论于 2020-05-23
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这种理由根本说不通,如果有人这么想,那说明根本就不懂国际政治
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明居正是有名的中國問題專家,分析報告是賣錢的。他應該是站在匪的立場考慮,匪把香港押上刑台,等人來求情就訛他一筆,我的理解是這樣。
謀之不臧則具是依** 评论于 2020-05-24
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明居正是有名的中國問題專家,分析報告是賣錢的。他應該是站在匪的立場考慮,匪把香港押上刑台,等人來求情…
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那匪要是这么想只能说明匪完全不了解国际政治
北风那个吹** 评论于 2020-05-23
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蒋经国有些事情倒是看得挺明白的。
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所有的台湾人 都很明白 一国两制 根本就是骗人的东西 骗不到台湾
习包子已经走投无路了, 才这样的孤注一掷, 这是已经决定跟美国针锋相对了, 不顾后果的举措.
下一步估计就是军事冲突了. 这个事件绝对比贸易战还可怕, 双方都打出了真火, 没有退路了才这样干.
本来贸易战第一阶段后, 土共还想苟几年, 猥琐发育. 结果时局根本不给机会, 出来武汉肺炎, 全球追责. 西方世界看土共的眼光都变了.
所以习包子索性一不做二不休, 撸起袖子蛮干. 我在家里打自己的孩子, 你老美能奈我何, 我急眼了连自己都怕, 就问你老美怕不怕. 来啊, 有种咱们干一仗.
其实是撒泼卖愣, 走投无路的表现. 越是这样, 越表明土共已经到了最后关头, 马上就要疯狂的表现. 上帝欲使人灭亡, 必先使人疯狂.
以前觉得土共还能苟几十年, 毕竟手里有枪有脑残小粉红.
现在看, 就这几年的事情了, 说不定连几年都没有.
Hermione** 评论于 2020-05-23
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有利的意思是?現在中共往自己要害插一刀,不知會否流血而死,如何有利?作為香港人要有攬炒覺悟,攬炒不是…
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有利的意思是,各國經濟都受疫情衝擊不小,看過報導有專家說過,中國應該比西方國家恢復得更快,就算不說這個,共黨幾乎不須對人民負責,相反,西方要恢復經濟,分分鐘有求土共。
我悲觀不是沒攬炒的覺悟,我自己可以說nothing to lose, 只是覺得,hk 是輸了,土共未必真輸。
其實挺好的 早點讓國際社會看到中共的真面目
順帶狠狠打一下香港藍屍的臉 股樓大跌他們首當其衝
香港人抗共的決心更大了,希望香港人會成功
我愛國但我不傻** 评论于 2020-05-23
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有利的意思是,各國經濟都受疫情衝擊不小,看過報導有專家說過,中國應該比西方國家恢復得更快,就算不說這…
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疫情可能恢復得更快,但經濟就絕對不是,沒有外國訂單共匪就等死,要買平宜的越南印度印尼墨西哥都有。再講美帝不會讓共匪獨大,已經全方位圍堵,我沒有你那麼悲觀。
炎黄子葱** 评论于 2020-05-24
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不,我认为是这个北京派了新的中联办的人下来是包子的亲信,他会把香港收集到的信息毫无保留的告诉包子,以…
](https://pincong.rocks/article/item_id-386571# “https://pincong.rocks/article/item_id-386571#")有人对习近平讲真话?不可能的事。就算彭丽媛也不敢。
我愛國但我不傻** 评论于 2020-05-24
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有利的意思是,各國經濟都受疫情衝擊不小,看過報導有專家說過,中國應該比西方國家恢復得更快,就算不說這…
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习近平就是一个流氓、痞子、没有教养的二代少爷。面对一个漂亮女艺人(繁华的香港),脑子一热就要强奸,完全不顾是众目睽睽、完全不顾女艺人是那只最会下金蛋的母鸡。
女艺人被强奸之后,是不是继续本本分分替习近平下金蛋?我估计只有神经病才这么看。就算女艺人自己想,别人也不再信你。
至于大陆的经济复苏,我不知道你怎么会觉得大陆复苏会比较快。看新闻联播看来的吗?就算没有疫情,今年大陆经济都极为悲观。除了服务业(各国都一样),疫情制造业打击特别大。而大陆就是制造业大国,而且面临贸易战升级的巨大不确定性,怎么可能复苏比别人快。
美国的经济战略很明显:第一步是脱钩。脱钩之后难道就完了?不是的。一旦脱钩,美国公司在大陆的利益下降到一定程度,大陆就成了大号的伊朗、大号的古巴。美国必然开始祭出各种经济制裁。伊朗手里有硬通货石油、有欧洲各国积极的绥靖,古巴自然资源非常丰富、有整个拉丁美洲左派同情,尚且被勒得死去活来。大陆手里除了便宜劳动力和一点到处都有的中层科技,还有什么?
品葱用户 karamat 提问于 5/22/2020 目前这个形势,香港要是国际地位不保,虽然中共会大受打击,但是香港自己产业也会崩盘。 还是说希望中共接受五大诉求,香港继续苟且偷生,当中共的白手套? 品葱用户 Tashkent …
theinitium.com 當年鄧小平提出「一國兩制」,那的而且確是一個大膽的構想。他的目的很簡單,也很清楚,就是要透過「一國兩制」來實現中國統一。以當時中國的情況,外無力興兵,內百廢待興,故他審時度勢,在統一大業的傳統思維下,提出了一個 …
品葱用户 我是客观的人 提问于 5/20/2020 听说中国的网剧,电视剧,电影在台湾,马来西亚,新加坡挺受欢迎? 像薛之谦,肖战,tfboys有不少台湾粉丝,这个我在刷youtube评论区的时候是能感觉到的,繁体字评论很多,证明了大陆明星 …
品葱用户 我是客观的人 提问于 5/14/2020 之前看过品葱里几个讨论澳门的帖子,很多葱油说澳门已经沦陷了,据说澳门人普遍赞扬回归后的生活和发展,并且大多数澳门人支持港警,支持大陆,是这样吗? 澳门现在是怎样的一个城市?澳门人真的比较亲 …
自由权在缩小,人权受打压,基层控制越来越严,这些都是事实,墙内无论现实还是网络都能感到,这里不用多说,要讨论的是内在驱动力来自何处。 任何政治的转向,说明是逆潮流而动,必然是以满足当权者一部分的利益为前提,否则当权者不可能自己找不自在去扭转 …