发达国家是否反对无现金社会?

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知乎用户 冷哲​​ 发表

这都是啥奇怪的营销问题。

发达国家比中国更早进入无现金社会好吧?

不是只有用移动支付才能做到无现金。

发达国家很早就用支票 + 借记卡 / 信用卡实现了基本无现金。

对机构支付,就用借记卡 / 信用卡;对个人支付用支票。

一般只有两种情况用现金。

一种是毫无信任基础的两个个人之间的交易。

比如说从陌生人手里买便宜的二手车,经常是一手交钱一手交车。二手家具也是。

还有一种就是想要逃税的或者不愿意被信用卡公司抽成的小店,他们只收现金。

看到有人说小费问题。这个早就被信用卡公司解决了。每天下班以后,POS 机是可以把小费再加到当日收入账单上的。我记得当年还有电影(是 mall cop 还是啥,记不得了),里面的反派就是要通过这个功能骗钱。

某个回答里面危言耸听的那一系列 “无隐私” 的说法,套到欧美一样成立。

我当年留学的时候就在想,什么时候中国也能这么方便。想来想去觉得都不太可能,因为大规模部署 POS 机以及发售信用卡,都是比较慢的过程。

结果没想到互联网支付只要几年就把所有东西都搞定了,比欧美还安全、方便。欧美反而因为无现金的支付体系已经很完备了,向互联网支付的转变就很慢。

知乎用户 呱呱留学 发表

无现金社会,还有何隐私权可言?

很多发达国家民众为什么极力反对无现金社会?背后原因国人请深思!

如今支付宝、微信支付等电子支付在我国大行其道、疯狂生长,大有要实现无现金社会的势头。

但电子支付在很多发达国家却始终很难发展起来,对此人们疑惑了,是什么原因导致这么巨大的差别?

其实原因就在于:我国绝大多数人民对电子支付是持欢迎态度的,至少不反对。

相反的是:很多发达国家的民众对电子支付、无现金社会是有深深的顾虑和质疑的。

以下就是外国民众为什么反对电子支付的原因:

一、对于无现金社会,发达国家民众惊呼:这不就是新时代的罗马帝国的奴隶制吗?

外国民众的思维是:

1、进入无现金社会,意味着,你的所有支付行为只能通过少数几个金融机构搭建的支付模式进行。

你如果不使用它这套支付模式,在社会上就无法生存,一天都活不下去。因为你买不了吃的,买不了喝的,买不了用的,也无法出行。

这就变成了一种经济上的强制和压迫,你不能摆脱它,摆脱它你就没法生存。对于子孙后代更是如此,他们的命运将如同浮萍般随波逐流!

2、进入无现金社会,从此你口袋里的钱只是某几个金融机构里的一个数字而已,少数的金融机构掌控着所有国民的命运。

或许某一天你一觉醒来,因为某些天灾人祸或是其他原因你的钱突然间就消失了,消失得无影无踪,而你将一无所有。

德国在一战和二战后,货币都经历了一次崩溃,德国人民对自己突然间就一无所有有着痛苦的体会。

日本人民在二战后同样历经货币崩溃,同样有着突然间就一无所有的痛苦体会。

所以对于很多发达国家的国民来说:现金是不得已的底线,推进无现金社会,进一步削弱他们对自己财富的掌控,这是他们容忍不了的!

二、无现金社会,还有何隐私权可言?

所有的支付行为都要用电子支付,这意味着,你所有的支付行为都在某些金融机构的监控下。

你买了什么书,去过哪些地方,吃了什么东西,住过哪些宾馆,进行了哪些娱乐活动……

你已经下单但还没去的支付行为,将暴露你将要去哪里,将要去做什么,将要去吃什么,将要去住哪个宾馆,将要去进行什么娱乐活动,细思极恐!

对于重视隐私权的外国国民来说,这样的无现金社会,他们肯定是不能容忍的!

今年年初,欧盟委员会打着反恐、反洗钱、反偷税漏税的旗号,想推出:在 2018 年进一步限制现金交易上限的规定,以此进一步推进无现金社会。

却遭到欧洲各国民众的强烈抵制,德国人民反应尤为激烈,因为他们深知这其中的猫腻所在。

不可否认,电子支付使得人们生活、工作中的支付行为变得更方便、快捷。

对于广大民众来说,它的好处也仅限于此,但它的弊处却是多多,不仅:严重削弱了人民对自己财富的掌控,严重蚕食了人民的隐私权,而将影响着子孙后代。

现在国内有些人在嘲笑国外的支付方式落后,但真相是:多数民众鼠目寸光,没有远见,多数民众的思维、思想落后于人罢。

知乎用户 小李在荷兰 发表

无现金支付确实给日常生活带来了巨大便利,但是无现金支付和现金支付共存代表了更人性化更包容的社会。

在荷兰见过好几次岁数很大的老奶奶坐着电动轮椅自己去超市购物的。试问如果完全无现金支付,没有能力进行无现金支付的人群怎么办?

同理,可以类比电子邮件替代传统信件,电子合同替代纸质合同。

知乎用户 Ella 发表

因为拥有一台智能手机,不是法定义务,所以也不应该成为日常消费的前提条件。

一个法理上说得通的无现金社会,必须由政府免费配发智能手机(或者其他用于支付的电子设备),并免费提供设备的使用方法培训、信息安全防诈骗培训等等。否则,就是把智能手机带来的成本强加在民众头上。

知乎用户 Tony Dynn​ 发表

因为交易监管是否是侵犯隐私还有待商榷。以下故事纯属胡编,没有科学依据,但是反映了问题,我们可以称之为极端举例。

1

比如你用 PayPal 在加州买了合法的帮助睡眠的草,驾驶汽车进入了反草反智一夫多妻摩门福音的犹他州被警察有搜查令的情况下搜了手机内容,并缴获草,那你可能就进去了。

正确的做法当然是用现金,或者在比特币交换机进行交易,或者用比特币钱包,以太坊等。

具体别问我,我只是科学的探讨一下合理性问题。草就是一种植物,比如薰衣草,有助睡眠。同类还有萨提瓦,印第加之类的,草本植物。我也不知道为什么犹他不喜欢草。真是发达美利坚。难怪有些红脖子有汗臭。用用薰衣草不香嘛?

2

再比如说,你去俄勒冈买了点邮票,想回旧金山纪念一下俄勒冈的美好时光。旧金山的警察们不喜欢俄勒冈的邮票,你却在街上发疯。警察一看你的手机发现你是用支付宝 (Venmo) 买的还有记录,瞬间决定带你回局子,你又进去了。

正确的做法当然是去波特兰市中心 mall 场地下一层的比特币交换机附近交易。安全又没有记录且整个过程符合波特兰无政府社会主义自治区的法律。

邮票就是,俄勒冈比较有名的纪念品,就是字面意思。旧金山也盛行邮票,但是被保守议员推翻了合法化提案。邮票嘛,多有爱,收藏起来是现代艺术创作的灵感,还能贴起来用,为什么民主党总部加州不能用一定要踏邮戳呢?

3

你想去旧金山哥伦布大道带在康多爾俱乐部的小姐姐去凯鲁亚克故居侧面巷子里那间小旅馆来一场翻云覆雨的交流。

于是你用支付宝(Venmo) 付了錢,第二天你回到家,无意中你老婆发现了你竟然给一个小姐姐打了几百刀,又付了小旅馆的房费。一看就知道你去和 Mary Lou 放飞自我了。于是你摊上了离婚案,像我老板一样丢了房子,只能住在日落区海边的公寓,过着得过且过的生活还要支付孩子的抚养费。

正确的方法,当然是多取点现金啦。

知乎用户 问今是何世 发表

坐标瑞士,我估计瑞士应该是全世界最爱用现金的发达国家,没有之一!(瑞士作为样本非常适合这个问题,因为瑞士是发达国家中的发达国家)

参考:https://www.swissinfo.ch/chi/ 瑞士人开始接纳新的支付方式 - 但现金地位依然为王 / 46731828

“2021 年六月,瑞士央行 SNB 的一项调查显示,虽然受访者中持有借记卡与信用卡的人数分别高达 92% 和 78%,但 97% 的人仍携带现金或在家里存放现金以支付日常开销。

与之前在 2017 年进行的一项调查相比,持有借记卡和信用卡的人数分别增长了 4% 和 15%。

移动支付软件也呈现出强劲增长:48% 的受访者表示去年使用过移动支付,而在 2017 年这一比例仅有 11%。”


个人觉得,一个国家被定义成 “发达”,可以大体分成两个层面看,一是有形的物质层面,另外就是无形的思想意识。

有形的,不用讨论很容易看到;无形的,就很微妙了……

最直观的感受就是瑞士老百姓不好管,因为他们不 “听话”,太会独立思考,而且统治阶层还不得不赋予他们各种自由,统治阶级反而要做出低姿态,养成了老百姓各种 “臭毛病”。

我的 “直观感受” 完全来自于统治阶层的视角,虽然我不是统治阶层。想想这其中的逻辑,简直毫无逻辑,却真实存在。

移动支付、银行卡支付都是直接监控你的生活,非现金消费的内容直接可以给你画像,画得比你爸妈、比你自己都了解你。可能一些国家的人觉得一个手机解决所有生活支付问题,是 “发达”“现代化”“生活便捷”,瑞士人觉得这是 Katastrophe(灾难), Überwachung(监视).

这个回答是我匆匆写的,莫名其妙点赞过百了,那就再补充一些内容:

很多人普通的瑞士人都有银行保险柜,里面放的现金叫 “黑钱”(自己开玩笑的说法,通常只跟关系亲近的人说)。理论上讲是不能把现金放进保险柜的,但是保险柜又不能被监管,所以这一块就是个说不清的迷操作;

瑞士家家都有房屋(屋内财产)保险,丢了东西赔付最高至物品原价的 80%,但是丢了现金,一分不赔。

这种种操作侧面反映了瑞士的统治阶级(我没有说其它郭嘉,对号入座的人你们自己消化)是极其反对普通人藏现金的,这就很好理解了吧。

知乎用户 恶少恶言 发表

并不是越发达的国家越反对,而是那些金融系统保守陈旧的国家越反对。当然碰巧有几个发达国家也是这样。

发达国家反对无现金社会,是因为他们自己根本做不到。

第一银行归私人股东,所有且没有银联这样强大的中心结算组织,帮他们进行廉价高效的支付清算服务。

第二,由于私有银行保护自己利益,因此柜面 KYC 绑卡的动作,在中国是人民银行强制免费配合的,但是在其他国家要么银行不配合你做,要么要收高行的 KYC 服务费,因此支付 APP 绑定银行卡的范围和成本都和中国不可同日而语。

第三,根深地固的信用卡文化和深入人心的信用卡收单系统,使得人们已经习惯了使用信用卡代替现金而不是手机

第四,小费文化使得完全离开现金不太容易。

第五,智能手机和移动网络的发展比不上中国,使得商家改造系统,通过无现金支付方式收单的意愿不强烈。总是要有人说国外用 Apple Pay 用什么 NFC 支付会很方便。一个东西有和一个东西迅速普及,被大家所接受是完全不同的两个概念。菜场的小贩拿纸打印一张二维码就可以进行无限金收单,不是有就可以的,很多东西还要便利,还要爱用。

第六,老龄化社会,中老年人人口比例高,学习新技术新方式的意愿弱。

但凡具备以上 6 条中的任何一条的都会比较抵触,并不是越发达就越怎么样。

知乎用户 Anonymous 发表

我在世界上最大的发达国家丑国的生活经验是:

一年后, 发现一年前从银行取的 5 张 20 丑元钞票还在钱包里放着.

当然, 人类之耻丑国自然是无法享受我们的新四大发明的.

知乎用户 oliver 发表

澳币长这样。

10 澳币。

20 澳币。

50 澳币。

100 澳币。

干净、防伪程度高、色彩鲜亮、非常非常轻薄(几万块钱也没有多厚)。

中间有透明的条,作为防伪标志。

制造质量极高,防水,防尘,流通时间长。

大部分人都不会使用现金,信用卡和 Apple Pay 之类的应该占了 90% 以上的消费,但是如果要使用现金,有人会觉得反感吗?

知乎用户 waterboy 发表

难道信用卡不是无现金?

知乎用户 盛京剑客 发表

他们不反对。

他们只反对人民币交易的无现金社会。

知乎用户 夜神 K2 2 发表

show your data

丹麦、瑞典在你眼里不是发达国家吗。。丹麦从哪年就开始迅速无纸币化了

哪怕是西欧北欧大概最最最最喜欢用纸币的德国,几乎一卡走天下也没有太大的问题,公交车售票都是可以刷卡的。你可以选择纸币化的生活,也可以选择 nfc 式的生活

就这么拍脑袋胡扯的问题您还好意思做留学咨询?

知乎用户 thomas 发表

因为电子支付可能会影响存款准备金的安全。。。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

感觉这里说的应该是曾经的发达国家,正在跌入发展中国家的行列。

中国并非是最强国,特别是在武器,和核武器方面还不是特别强。但是中国还在发展,而且是在其他曾经的发达国家衰落的时候,被推着快速发展。

现金社会是现代发展的前提,不及时融入这样的社会就会被时代抛弃。所以那些曾经的发达国家就会更加快速地衰落下去。

就像有人提到的信用卡集团,他们经过了几十年的积累成长为大树,所以他们有实力影响政府的决策,让社会推迟进入无现金社会的时间。但是个别团体的利益常常不与社会的总体利益相一致,所以他们的行为就会阻碍社会的发展。因而让整个社会延缓进入更新的时代的时间。

搞清楚谁是过去的发达国家,谁是现在的发达国家,这个问题就显而易见了。

知乎用户 平凡​​ 发表

题干就是错的

我在俩国家长时间待过,基本上 95% 的时间内都是刷卡,根本用不到现金。

第一硬币太重了,买碗面的硬币放口袋哗啦啦响的很尴尬

第二,硬币的大小跟面值没有规律,我至今还得数半天

第三,到处都有刷卡的地儿,公交车有公交卡,地铁有地铁卡,基本上刷卡可以 cover

当然所有的场所也都接受现金,这是为了老年人准备的,因为有的老年人并不会使用智能手机

至于如何沟通,他们有座机,有邮件,可以写信

当然有些地方是必须现金的,我目前遇到的有俩,一个是中餐馆,只能是现金或者支付宝,另一个是一家泰餐馆。至于为什么,好像是可以避税。

知乎用户 cananana 发表

那希望各国政府为全民提供统一的电子货币支付卡!并出台相关法律

然而没有

而且我花钱干什么能让你知道吗

知乎用户 Wind Wang 发表

谢邀。在美国生活了 4 年,一直感觉美国实际潜移默化地推行无现金,原因有几点:

1 很多柜台都会偏爱刷卡,而不是付现金。美国的定价很少是整数,需要找零很麻烦

2 自动售卖机很多也是刷卡

3 大额支付寄送支票很容易

4 极少数只用现金的加油站虽然价格偏低,但油品极差,加一次就各种故障。

个人经历仅供参考

知乎用户 三千世界 发表

无现金社会要解决两个问题:

1,好友与好友之间的小额转账,不能有手续费。因为现金没有手续费。

信用卡不能给好友转账,而且有手续费。储蓄卡在不同的银行可能会有手续费,

2,路边小贩的小额交易,可以有小额手续费,但不需要买设备。因为现金没有手续费,而且也不需要设备,但是电子交易可以避免假币,所以只要手续费不高,小贩可以接受。

信用卡手续费太高,而且需要刷卡机。储蓄卡,公交卡需要刷卡机。

这两点就意味着基于信用卡的无现金社会是行不通的。发达国家别说现在,哪怕再过 10 年,如果还是以 visa,万事达这样的信用卡组织作为交易核心,那依然无法进入无现金社会。

发达国家并不是反对无现金社会,而是因为无现金社会必然以损害信用卡组织利益作为代价,为了避免这一点,所以信用卡组织大造舆论,看起来就变成发达国家反对无现金社会了。

至于发达国家的民众怎么想?看看那些在中国学习和工作的外国人是怎么做的就知道了,身体总是很老实的。

知乎用户 大锤​ 发表

知乎总有这种以美国代表全世界的问题

我在瑞典这么久,已经快忘记现金长什么样了。。。

瑞典的主流消费方式就是刷卡,当然也有超多场合用 swish(就是瑞典的支付宝),我去周边国家旅游,我也一分钱没戴,揣上我的卡就走起。

知乎用户 Francis 发表

国家不是一个有意识的实体,并不存在支持或者反对某一种社会形态。

对于某一种社会形态,同一个国家的政府、政党、不同群体的国民都会有自己的立场。

知乎用户 让您破防了 发表

银行卡,信用卡,移动支付好像都是发达国家发明的吧

知乎用户 费费 发表

nfc 信用卡,好多年前的事情了。

知乎用户 奥氏体 发表

具体是哪个发达国家反对无现金社会啊,我在新西兰 5 年了从没用过现金

知乎用户 匿名用户 发表

发达国家的基石就是契约关系,纸币是公民社会活动最基础的契约关系的实物凭据,可以被稀释价值,但无法被篡改,这是公民对自己拥有财产的最后一道防线。

如果货币全面数字化,等于公民出让了自己最后的财产权力也就是出让了自己的自由,公民手中的数据凭证是可以被任意篡改的再也不受保护,你的财富再也不属于你,实际上也不存在私有财产了,你只是这么觉得而已。

支付宝等不是数字货币,只是支付手段,背后是有实物纸币背书的,纸币你可以随时取出的,是一个国家最基础的政权合法性要素。

如果纸币都被数字化,那你的钱相当于被银行共有,再也不受你控制,你不再拥有财富,只拥有财富的订阅权。

数字货币是 21 世纪的粮票,是全民共产的金融基础。

知乎用户 ZPOOL 发表

先问是不是,再问为什么。并没有什么 “越是发达国家,越反对无现金社会” 的事实。

比如美国消费者高度依赖信用卡,不刷卡的大额消费一般用支票或 money order,用现金的合法场景多是某些移民背景(华、韩、越、墨等)较强的餐馆和超市。

再翻翻问题日志,瞬间明白提问者是什么目的了。一个留学申请机构问出这种问题,不就是想瞎吹一把什么 “隐私保护” 来吸引人上车吗?我建议各位别信任这种机构,它要么对国外的情况极度缺乏了解,要么故意扯谎、动机可疑。

知乎用户 陈必红​ 发表

无现金当然有隐私权。我在菜市场上买了二斤萝卜五根黄瓜共六元钱,微信的帐目上根本看不出我具体买的什么菜,也许是三个西红柿一个西瓜呢?帐上只看见我给了一个人六元钱,其它的啥也不知道,也许是发红包呢?或者是搞慈善呢?现在乞丐都用微信要钱。我有一次车把别人蹭了,于是打开微信给他几百元,他自己就修车去了。公安都无法知道我干嘛给他几百元。来问我我会回答他给我按摩了一个小时。我的一场本应扣我分的交通事故都掩盖了。

知乎用户 许广新​ 发表

三个原因吧

第一,越是发达国家,越有可能财富已经传承几代

简单说就是老人比儿女钱情况比较多

而电子支付不过十几年

老人不太能接受新鲜事物很正常

而且他们还想我话语权

第二,电子支付优势是什么?

每一次钱都有着纪录,流向哪里

而发达国家不愿意公开自己资金来源以及去向的

比不发达国家多得多

第三,如今的中国,有些纸币意义不仅限于支付

比如,某公司年会,计划发出年终奖二百七十万

二百多万就摆在桌子上,会极大的刺激感官

而能拿出二百七十万年终奖的公司

也是发达国家居多

一些不发达国家的小公司

年终奖累计一万七

缺少这种刺激感

其实想来想去,还有一个原因四

许多不发达国家也没资格支持或者反对电子支付

他们国家智能手机和 3g 信号都没普及

就好像,如果有人质疑世界杯球场不好

一定是足球成绩优异的国家呢???

因为印度尼西亚和土库曼斯坦没资格站在世界杯比赛的球场上

知乎用户 夜潘达 发表

早期发展越好,后期迭代越慢。

20 年前国内路边遍布的 IC 电话亭,美国还是二战前的投币电话机,改造成 IC 卡的成本非常高,干脆美国人继续投币好了。

同样,如果你掏信用卡和手机一样快,你也会觉得手机支付没意义。。。你看,你都有信用卡了,钱包要带上吧。你看,你都带钱包了,现金背几张硬币带几个也没啥问题。

你看,这些 coach 的钱包又便宜又漂亮,不买几个

. 假装此处有商品链接.

知乎用户 螺旋升天​ 发表

因为他们菜啊。

目光短浅、毫无远见卓识,说的就是这帮自诩为 “发达国家” 的洋人。

数字人民币必须大力、高效、彻底地推广,我来给你们描绘一下数字人民币取代我们现行货币系统以后的蓝图:数字人民币全面取代纸质货币,就代表这个国家存在的每一分钱,国家和政府都可以追踪、干预、控制。

那很多事情呢,可就好办了。

初代系统做不到没关系,只要把现金完全淘汰了,把经济生态建立起来,把人民的消费习惯培养起来,系统可以随时再升级追加功能嘛。

民间洗钱、基层贪污、小民私下换汇这种小事彻底绝迹都是小好处,甚至不值一提。

真正的好处是我们的政府将开启经济领域从未有过的船新版本和船新玩法

例如政府可以随时锁住一个人的数字资产,现在不是生育率低、养老金亏空吗?没关系,只要这个人没孩子,他已有的数字资产,和产生的新资产,永远有 30% 无法支配,自动划到国家设立的生育基金里,用来充当无息贷款——反正你没孩子也花不了那么多钱,不如给有孩子的做点贡献。什么时候生孩子了这部分钱政府还给你,也当作是帮你提前储蓄生育经费了。

例如可以可以控制一个人固定时间内的支出,通胀高了?没关系,指定的个人每个月固定只能有 5000 块的支出,超出这个额度,和该人绑定电子货币无法再流通;通缩了?放心,那就反向搞起来,指定个人的资产里每个月至少有 3% 的支出,你可以随意消费,反正要花满 3%。不花?不花也没关系,月底政府直接给你划走,让国家帮你花。

再或者还可以限制个人的资金用途。房地产消费不足?好说,指定人士 30% 曾经拥有的以及未开拥有的的数字货币,只能用来消费房地产项目,无法流通至其他领域。股票市场行情不好,需要新的资金注入?可以,再拨 30% 只能用来购买股票和基金,这些资金不能用来消费其他东西,只有你购买的股票和基金盈利产生的数字货币才可以当作正常货币使用。

也可以两者直接有机结合,卖房所得的数字货币只能在股票以基金市场流通,不能流通至其他领域,直接一步到胃。

什么?你说亏了怎么办?亏了也没办法嘛,市场有风险是很正常的事情,市场经济哪有只赚不亏的?

只要货币全面数字化,这些都不是梦!

这样搞,中国经济现在面临的这些问题都将不再是问题!几十年前 “凭票购买” 没能做到的事、美帝自由经济没能做到的事,数字人民币可以做到。

我们将开启人类历史上最前所未有的全新的经济领域,简直不要太爽,我看知乎上也有很多用户期待数字人民币上线,并且大力支持,这些人是真正看得清未来趋势的智者。

我都等不及要跃跃欲试了!中国加油!

赢!

知乎用户 离开海的蛤蟆 发表

我其实很好奇。

如果事情反过来了,西方发达社会都在使用电子支付。而我国人喜欢使用现金。

那众多回答又会是怎样一个景象?

到底大家是在回答问题,还是根据心态、倾向选边站?也是个有趣的问题。

知乎用户 98 步枪 发表

当年一说发达,就说钱都不用带,一张信用卡走天下。

知乎用户 石波清 发表

不是只有智能手机才叫无现金,信用卡消费也是无现金。一般来说发达国家早就完成了银行卡手里体系的建设,消费者都习惯了信用卡消费,美国还有大量的各种支票,对于他们来说基于智能手机的支付方式需要建设全新的受理网络,替换原有的支付习惯,无论银行、网络科技公司还是消费者,恐怕目前阶段都没有足够的动力推进这样一件事情。

知乎用户 程小金 发表

先问是不是再问为什么。

欧美一直在推广无现金社会 各种法律限制现金 要求民众刷卡。

但是银行系统太拉胯 线上支付更是拉胯

刷一次卡要 商家要支付 1% 手续费

还有 pos 机月租费 银行户头管理费

知乎用户 不归 发表

发达国家并不反对电子支付。现在 Apple pay/Google pay 也能基本走天下。使用 apple pay 对商家支付的使用体验远远好于扫二维码的方式。

发达国家通常更加尊重个体,尤其是更尊重少数群体,所以将来即使 95% 的人都选择用电子支付了,现金也一定畅通无阻。就像现在所有和政府打交道的事务依然可以全部通过纸质邮件而非电子系统进行。

目前没有哪个国家在支持完全无现金社会。某些国家明明法律规定交易不得拒收现金。现实生活依然仅仅因为多数人都选择电子支付,就给少数选择现金支付的人制造困难。不尊重少数人的社会,不会尊重所有人。

发达国家的人通常更有意识警惕政府和大企业。只要遵纪守法,合法纳税,部分人并不喜欢把所有的小额消费都暴露给政府和企业。因为只要交出去更多,他们就会 demand 更多。

至于金融安全,发达国家通常有更严格的监管。大额交易往往也不支持使用现金。银行转账几百刀 / 镑 / 欧给陌生账号很有可能被拦截并在电话询问后放行。

知乎用户 写 bug 的程序员 发表

信用卡、apple pay,行

微信、支付宝、银联支付,不行

知乎用户 霜天晓月​ 发表

1. 哪个发达国家反对无现金社会了?举个例子。起码得是央行负责人或者主管经济部长这级别的正式发言,不然个人论点不代表国家意志。

2. 信用卡交易也是无现金社会一种形式。我记得以前说美国干啥都刷信用卡可是当成先进性来说的。怎么这会儿又被开除了?

知乎用户 中型世界主义路灯 发表

错觉,无现金是总体趋势,即使是支付体系非常依赖信用卡体系的美国也一样有大公司带头出花式 NFC 支付。

并没有 “越发达越反对无现金” 的相关性,不然就存在 “越不发达越支持无现金” 的相关性。印度比中国更加支持 “去现金化” 吗?

再举个例子,新加坡有 PayNow 这种政府推动、银行提供接口的支付平台,支持二维码支付、短信转账、身份证号转账,直接绑定银行卡。银行卡本身可以 NFC 支付,也可以用手机(Apple Pay,Samsung Pay, Google Pay 等等)来 NFC 支付。PayNow 以外也有 FavePay、Grab Pay、Paylah 等等一大堆二维码支付平台。支付宝和微信支付在商场里也很普遍,只不过除了游客很少有人用。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么会有个留学美国的标签… 美国也不反对无现金社会啊

我在美国为数不多用到现金的地方就是去中餐馆或者亚洲餐馆,他们可能是为了逃税,剩下的都是插卡就行了

知乎用户 匿名用户 发表

反了吧。。。。

发达国家十几年前就无现金了,大家都在刷卡。至于为啥现金还存在,就是因为向下兼容的原理。

中国由于发展起来了,最近几年也无现金化了,但是大家都在刷手机。

你可以说传统发达国家反对刷手机社会,但不能说他们反对无现金社会。他们恰恰是引领无现金社会的国家。个人 - 商家一直都是刷卡,个人 - 个人在智能机出现后就都放到 app 中实现了,这些出现的都很早。唯一不同的是不用二维码而用手机号或者邮箱。

至于为啥反对刷手机社会,是因为刷卡社会的基础设施早就建好了,各种保障制度也完善了,各种商家也都加入了,各种用户也习惯了。现在又多出一个选项,虽然有的层面有些优势,但总体优势并不明显,这也是为何各大刷手机业务(例如 Apple pay, Google pay, Chase quick pay, venmo 等等等等)并不能像迅速抢占市场的原因。而且不少刷手机业务根本不用二维码,都是用其他手段的(例如电话,邮箱,或者无接触模式)。

这就像美国高铁一样。美国航空发展这么多年了,基础设施早就完善了,遍地是机场。现在不能因为美国不愿意发展高铁,就说美国都在用驴拉车吧。。。。

知乎用户 The Stranger 发表

你把信用卡,PayPal 当空气是不是?人家不用微信支付宝 = 人家反对无现金社会????什么逻辑这是。

现在人家有的还支持比特币付款了,你咋不说比特币例外呢?

知乎用户 会员可以改名字​ 发表

说的好像中国官方自己不反对一样

拒收现金违法的事儿都不记得了?

知乎用户 国际教育在线 发表

从信用卡支付角度来说,是无现金的

但从国内微信支付宝这类支付来说,那确实是反对无现金支付

越发达国家,越不提倡有些特别便利的措施,比如说网购,有很大考虑成分是:普通人低学历人的就业,小规模商业比如夫妻店的持续生存……

知乎用户 Monsieur C 发表

现在的人啊,记忆只有 7 秒。

大概十年前,去国外旅游听到最多的忠告就是身上不要带太多现金。当地小偷强盗专盯着中国人,就因为中国游客带了大量现金,消费用现金,属于绝佳肥羊。而当地人和其他国家游客都习惯用信用卡和支票。大概就 2014 年 2015 年左右吧,微信和支付宝的几轮大战与智能手机的普及,才有了身上不带现金只带手机的记忆。、

由于发展阶段不同,欧美发达国家遇到洗钱、税务、偷盗、诈骗等问题远比中国要早。当年并没有智能手机,甚至连电力都未必普及。但是现代金融业依然修修补补、陆陆续续建立了完善且运作良好的非现金交易体系。这套系统依然在包括中国在内的各个地区广泛使用,并持续优化。

各种交易手段得以存在无非是追求 5 点:1. 可信、2. 安全、3. 便利、4. 快速、5. 低成本

简单捋一下各种现代的非现金支付工具,以便各位理解现代支付工具演进

  1. 钞票:钞票是 “非现金” 支付工具。钞票本身就是一种由银行发行,可以兑换各国法定货币的不记名的定额银行本票。钞票并不是严格意义上的现金,而是法定货币的兑换券。钞票本身就是为了避免携带金币、铜钱等法币,方便交易而诞生的。只不过当代社会,钞票过于普及,在相当多的国家和地区都直接默认钞票即法币。典型例子:

  2. 大额港币纸钞是由中国银行、汇丰银行、渣打银行三家发行,上面都印有 “承董事会命,凭票即付港币 XX 圆” 字样,并有该行总经理签名。也就是说港币钞票实质上是港币的兑换券。

  3. 英镑纸钞上印有 “I promise to pay the bearer on demand the sum of XX pounds",意为 “我承诺在票据持有人提出申请时支付英镑 XX 圆”。落款为英格兰银行的总出纳。

  4. 信用证、支票、本票、汇票等票据:这些票据都是由于现金直接交易带来的弊端而出现的。好处包括但不限于交易可追踪、非及时交付,保证履约质量、指定受票人,防止盗窃等。除了信用证专用于组织机构之间的专业贸易以外,支票和汇票都普及到了个人之间的交易。例如:欧洲很多商店 10 欧元以上都接受个人支票付款;交房租等个人之间交易都可以使用支票。我开出过的支票最低金额只有2欧元。

  5. 电汇:进入到电报时代后,电汇也就成了可能,对应的也就有了商户签约自动扣款等衍生操作。最近常听到的 SWIFT,全称为 “环球银行金融电信协会”,主要目的就是处理各种银行间交易的电信报文。其前身就是各国银行间的电报交易系统。

  6. 信用卡等银行卡:进入二十世纪六十年代,也就是 60 年之前,银行卡逐渐普及,成为了新的消费方式。但是接受银行卡的商户并非一开始就有 POS 机、互联网这种现代设备,因此交易依赖于 “压卡”。也就是将银行卡信息拓印到账单上,由持卡人签字承认支出。再由商户将账单汇总寄给银行完成结算。这也是为什么现在信用卡多数不是完全平整,而是有着凸起的银行卡卡号、持卡人姓名、有效期限等信息,背面也会留有专门的签名栏。

  7. 二维码支付:中国在智能机时代的首选,支付宝和微信默认的线下交易模式,不必过多解释。

  8. 短信支付:当前非洲地区极为普及的支付方式,也是非洲地区特色解决方案。

当我们审视了各类支付方式后,就会发现并不存在完美的支付方式。所有的支付工具都是基于银行信用体系、软硬件设施、支付成本、效率等多种因素后为解决特定场景问题而诞生。面对互联网等新技术冲击,新时代的无现金支付解决方式也必然多种多样。有些工具逐渐退场,有些工具则在打补丁后继续发展:

  1. 钞票:防伪技术不断进步以提升安全性,钞票冠字号比对加强可追溯性。各国逐步要求大额支付必须银行汇款来限制其洗钱风险。欧美各国对现金支付的限制实际上要远多于中国。
  2. 支票:各银行可通过专用设备当场检查其兑付能力,防止空头支票。美国许多金融机构在兑付支票时甚至不需要收回实体支票,只需要持票人将支票拍照传回即可兑付。但是随着智能手机的普及,人们能够即时管理自己账户后,支票使用频次必然逐渐减少。
  3. 银行卡:从纯粹的压卡交易、到磁条卡、芯片卡,安全性也在不断提升。而 Master 的 Contactless、银联闪付等基于 NFC、实体银行卡和 POS 机,也可以实现无需输密码进行联网快速支付。在欧美这种已经普及了 POS 机的情况下,银行卡闪付拥有完善的基础设施支持,便利性与安全性都有保障。现在的 Apple Pay 本质也是这一支付手段。
  4. 支付宝:支付宝早期是做淘宝的担保交易,建立了中国特色的信用系统,从而得到普及。然后才是借助智能手机的普及,推出扫码支付。商户并不需要昂贵的 POS 机投入,扫码支付才能在中国普及。

可以想见,各国、各地区依然会基于现有的信用体系、交易习惯、基础设施和技术水平发展自己的非现金交易工具。新兴国家由于后发优势,往往会采用新的技术手段建立新的的信用体系和基础设施,使用全新的交易工具。而发达国家和地区现有软硬件基础设施完善、信用体系完备,更多会选择给现有支付方式打补丁。我们可以说空头支票风险高,但支票系统与银行信用系统运转良好;POS 机成本高,但欧美 POS 机已经普及了;欧美信用卡盗用多,但是银行信用卡保险完善,赔付快速。

无现金社会只是表象,反洗钱、反诈骗、反偷税、提高交易效率才是目的,各种交易工具则仅仅是手段。能够达成目的,采用何种手段并不是那么重要。

知乎用户 杰洛特 发表

社会主义国家实行按需分配制度,要现金干什么?

知乎用户 皮埃尔 发表

因为你出土的时候人家在吃牛排,你住茅房的时候人家住钢筋混凝土。所以人家念过的书,积累的知识比你多。为什么反对数字货币,就是怕流氓疯狂印钱,还不准你取钱。你存再多的钱对流氓来说就是个数字,一会就没了,所有后果都由大众承担。

知乎用户 泥偶​ 发表

纸钞是匿名的。


电子支付需要付款方承担更高的支付成本。终端设备(智能手机)、运营费用(手机话费、手机接入互联网流量、电费),这些都是需要用户额外承担的支付成本。

知乎用户 葛然 发表

怎么说呢,小时候我们穷啊,花的都是毛票。那时候,别说信用卡了,银行卡都不多,好多用存折的。我 95 年上大学。到 96 年才办个银行卡。当然,和同学比我算办卡晚的。

小时候,我穷,我用现金足够应付偶尔的支出。那时候,别人告诉我,发达国家都刷卡,无现金社会,有什么需要,啪,一刷卡。吃饭,啪。洗澡,啪。公家车,啪。刷卡方便的很。

现在,我也没多富裕,但确实进步很多了。不说刷卡了,支付宝、微信也来了,方便极了。但看到题主的疑问,我也奇怪了。越是发达国家,越是反对无现金社会?为啥呀,大伙是走私贩毒吗?现金还是非现金支付,哪个更方便,咱自己没数,非得看看别人?

知乎用户 桃花石 发表

我记得十几年前我去美国的时候,那时候中国国内都是用现金支付,大家出门都带一堆现金。去了美国发现大部分场合都是刷信用卡,甚至连出租车上都可以刷卡,很少使用现金。当年我们觉得很羡慕,发达国家已经实现了无现金社会,真好啊。

这才十几年,世道变了?

美国并没有反对无现金社会,他们只是更喜欢用信用卡而已。

知乎用户 卡瓦尼 发表

越发达国家的现金往往越干净,崭新,

当然,美元除外。

知乎用户 mix-max 发表

因为隐私保护可能很漏底,和金钱增发会更加容易

现金总有现金的好处… 所以,知道 BTC 为什么会诞生了吗?

在目前来看,它虽然无法完全替代法币,但是在数字化社会来说,它可以承担这样子一部分责任

唯一性,每个代币都有自己的专属密码,匿名性

以及,这个钱,是真真正正的在你自己手里面的,我们放在银行的钱,相当于免费拿给银行,让银行去投资,代替我们使用而已…

中国较为落后而已,大多数人文化程度很低,没办法,只能信任银行,只要国家和经济不崩塌,这个系统一般比较稳定

拥抱区块链就是在拥抱未来,看着一堆一堆堆,嘲讽的白痴,说不出来是开心,还是替他们悲哀,不过无所谓,文化教育在提高,后来理解和拥抱的人会越来越多的

知乎用户 匿名用户 发表

哪里啊?挪威就很少用现金,银行卡也可以不用,机票火车票公车之类全靠刷手机。实话实说,比国内更加先进。

当然现金不会消失,毕竟那么多黑工。我一看人拿出现金就猜人家是不是打了黑工。

知乎用户 仏朶戾 发表

其实无现金社会在某些情况很危险,例如断电断网等突发情况,加上隐私观点,他们可不太喜欢每笔消费都被别人掌握,纵观全球,电子支付规模最大的应该是我朝了,但天朝嘛,只要有饭吃屁民就不介意隐私,更别说断电断网等情况了。

知乎用户 Krypto 守护者 发表

在德国,仍然可以匿名购买火车票从南来北往。这里的匿名首先是火车票不记名,其次是现金支付不留下记录。

举个例子,2020 年底有高风险地区返回德国的居家隔离规定,这个时候如果想出行就可以用现金买。从而不被追踪到

知乎用户 匿名用户 发表

一直没搞明白,发达国家 apple pay 绑定着信用卡 NFC 碰一下支付就是落后,支付宝花呗 微信举着手机在那拍二维码就是先进……

知乎用户 hahaha 发表

apple pay google pay 了解一下。双击电源键调出,接触一下付款,比打开微信调二维码对准扫码方便安全多了

知乎用户 超级熊猫 发表

不知道题主的结论是怎么来的,观察过多少个发达国家。我在新西兰呆了快 15 年了,从我刚来的时候就发现这个国家人兜里带着现金是件稀罕事,走哪都能刷卡,从大商场到路边杂货店。我生活里 98% 的时候是一分钱现金都没有的,钱包里只有驾照和卡。新西兰的电子支付系统上个世纪九十年代就已经铺开了。

知乎用户 凉 fox 发表

阴谋论

现金很难受到严格的监管,贩毒和洗钱方便。不受监管的比特币,也不需要现金,根本不需要推广,自动火大。

(刚看完伊藤计划,刚查完比特币如何洗钱、过去如何洗钱,正在看黑金世界的我,一看到题目,只剩下洗钱的阴谋论了 ¯\_(ツ)_/¯

知乎用户 caubucino 发表

谁说他们反对了?举个例子看看。

政府巴不得都无现金,能跟踪所有交易流水,到时候政府权利更加集中。

贪污腐败、制毒贩毒、偷税漏税等等违法交易都涉及大量现金,因为现金不好追查而转账很方便查。

但是大量现金是运输、储存、洗白难度较大,所以比特币火爆不是没有道理。

知乎用户 伤口撒盐​ 发表

税啊

懂得都懂

而且一般拿现金买东西会便宜点

你要用卡也行,apple pay 也挺方便的。现在大部分地方都支持了,纽约的话公交系统现在基本也全部可以用手机支付了。

一些小商贩是拒绝信用卡的,只收现金。但他们会收 zelle(一种银行账户间的转账,秒到,无手续费)。paypal 太麻烦了。转账他是先到 paypal 再转到自己的银行。这个过程要 1 天左右。当然你也可以秒提现,但是要手续费。

不会真有人把钱存 paypal 里吧

知乎用户 whyamitodd 发表

其实发达国家才是无现金社会

美国如果我没记错的话,携带大量现金是违法的

这点中国迟早要学过来,百利而无一害

知乎用户 不锈钢后槽牙 发表

还是国人对个人隐私重视程度还不够。

在无现金社会,你的每一次消费行为都会被支付公司记录在案。什么时候在什么店花了多少钱,大数据一清二楚。这个数据如果只有政府官方掌握那还好,被这帮无良资本掌握了那是真的恐怖。

西方发达国家的人常年跟资本打交道,深知这帮企业有多黑,所以时时刻刻都会防着。而国内所谓资本早就被洗白成了民族企业家,人们承平日久,对此缺乏足够的戒备心。

知乎用户 刘杨立 发表

米国不是发达国家?不是某宝某信才叫无现金。visa,master,apple pay 也叫无现金。

知乎用户 好为人师 发表

首先,题目就是错的,其次,现金在发达国家是不常用的,大额现金一般是会需要申报的,信用卡,储蓄卡和支票是主要支付手段。

知乎用户 匿名用户 发表

人在丹麦,来了两年除非房东想避税否则基本没机会花现金…

知乎用户 Brezhnev 安可 发表

题主有没有听说过负利率。在现金社会,负利率政策发布后,人们可以提现把钱放家里。

在无现金社会,负利率来了。。。

我不知道该说什么

知乎用户 俄罗斯龙报 发表

无现金社会现在已经是一种趋势了,我们隔壁的邻国也在走向无现金社会。

今年前 9 个月,俄罗斯非接触支付占比首次超过 70%。俄央行指出,目前,俄罗斯 3/4 结算都是非现金结算。据专家介绍,俄罗斯在非现金支付领域已处于世界领先地位,未来十年内,将有能力赶超美国和欧洲国家。为何俄罗斯人开始热衷非现金支付?专家其归结为俄罗斯数字基础设施的发展以及新冠疫情的后果。分析人士称,民众向非现金支付的过渡对其更有利,同时,也能让企业节省资金并提高国家的运营透明度。

非接触支付份额创纪录

占比首超 70%

今日俄罗斯(RT)报道,俄罗斯央行国家支付系统部负责人杰尼斯 · 巴里什科夫 12 月 9 日在第八届全国支付论坛上表示,今年 1 至 9 月,在消费与服务领域,俄罗斯非接触支付(即不需现金,不需刷卡,只需将这种手机接近读卡器即可以完成交易的支付方式)占比达到了创纪录的 70.4%。2020 年该数值为 67.1%。

“就非接触支付在居民中的普及程度而言,俄罗斯处于世界领先地位。约 80% 消费者经常使用这种支付方式。俄罗斯已超越美国成为数字银行领域的领导者之一。” 巴里什科夫称。

他介绍说,每天共有 1.7 亿笔交易是使用俄罗斯各大银行发行的银行卡进行的。与去年相比,每日交易量增加了 3700 万笔。

图为在莫斯科,一名女子佩戴口罩逛商场。(新华社)

非现金支付占比也增长

3/4 结算为无纸币结算

“专家指出,俄罗斯是唯一接近无现金社会的发展中经济体。据预测,俄罗斯的银行卡支付将继续保持高速增长,未来十年,我们将在人均非现金支付数额上赶超美国、英国和欧盟。” 巴里什科夫强调。

据他介绍,今年 1 至 9 月,俄罗斯非现金支付占比也增长到了创纪录的 72.6%。此外,俄中央银行第一副行长奥尔加 · 斯科罗博加托娃此前表示,目前俄罗斯 3/4 的结算是在无纸币的情况下进行的。

据俄央行的数据,2013 年,俄罗斯人以现金付款的情况超 86%。到了 2018 年,只有不到一半的交易是用纸币进行的。2020 年,纸币结算在俄整个零售额中的占比不到 30%。

对于为何俄非现金支付份额增长得如此之快,俄金融科技平台 “Fast River” 运营总监克谢尼娅 · 阿尔杰耶姆娃解释说:“苏联解体后,在向数字支付过渡的问题上俄罗斯实际上是从零基础开始的,这使得俄罗斯的非现金支付份额比发达经济体增长得更快。此外,俄当局正努力提高金融交易的透明度,并正在尽一切努力确保商业支付数字化。”

图为在莫斯科,一名送餐员佩戴口罩工作。(新华社)

新冠疫情提振电商

今年俄线上商品销售额或破 3.55 万亿卢布

早前,俄央行的专家曾预测,俄非现金支付的占比增长到 75% 要到 2023 年才能实现。然而,在新冠疫情的背景下,这一进程急剧加速。

知名全球企业管理咨询公司波士顿咨询公司(BCG)的分析师称,2020 年,对于拒绝使用现金支付的民众占比而言,俄罗斯排世界第四,仅次于英国、加拿大和澳大利亚。“新冠疫情对民众生活的所有领域都造成了巨大影响,并且助推了能够帮助人们应对变化和提高安全性的数字技术的发展。俄罗斯消费者也立即对当前的新环境做出了反应。”BCG 全球合伙人兼董事总经理、俄罗斯和独联体专家实践数字业务负责人马克斯 · 豪泽尔表示。

俄罗斯的新冠疫情也导致了俄电商市场的显著增长。俄电商企业协会的数据显示,2020 年,俄线上商品的销售额增长了 59%,达 3.22 万亿卢布。据预测,到 2021 年底,这个数字可能会超过 3.55 万亿卢布。

“我们观察到电商的爆炸性增长,它已成为传统线下商务的重要竞争对手。此外,俄罗斯各大银行及其自动取款机的实体营业点的数量正在减少。这都有助于扩大非现金支付的份额。” 外汇交易商艾福瑞集团(Alpari)信息分析中心副主任娜塔莉亚 · 米莉恰科娃说。

图为在莫斯科,一名女子进入商场时接受体温检测。(图片来源:新华社)

更快更方便非现金支付好处多

除上述原因外,俄罗斯人使用纸币频率有所降低的原因还包括非现金支付的便利性。阿尔杰耶姆娃表示,用卡或用手机 “买买买” 比用现金更快,且优惠更多。“对卖家来说,非现金支付也减少了他们收款的成本。”

全俄中小企业公共组织 “俄罗斯支柱” 第一副会长帕维尔 · 西加尔也持有类似的观点。他介绍,非现金支付占比的增长不仅有利于商业运营,还有助于增加国家预算收入。“随着交易变得更加透明,隐藏灰色收入将变得更加困难,这进而可以增加国家税收。2022 年,俄罗斯非现金支付占比有可能达到 80%。数字卢布的推出可以增强目前的趋势。”

非接触支付占比首超 70%,俄罗斯正快速进入无现金社会?

知乎用户 YZ8888 发表

个人觉得很大一个原因是中国一直是现金支付几乎没有信用支付,信用卡也只是能借钱的现金卡。

而至少在美国,很大一部分是信用支付,说白了就是可以要回来的支付,买卖双方都要靠信用,维持这种支付是有成本的,比如美国的信用卡支付的费用就要 2% 以上,如果用二维码是算信用卡取现还是消费?那交易费怎么算

知乎用户 禹倾 发表

我在新西兰上一次使用现金是在上个周坐公交车的时候忘了带公交卡。再上一次使用现金是去年 12 月份去一个非常小的城市打车。中间有差不多 11 个月没有使用过现金。我不知道你的观点哪里来的。

知乎用户 Alaya 发表

我去瑞典开会,很多商家不接受现金,只能用信用卡。

于是我在斯德哥尔摩吃了一周的汉堡王,因为汉堡王可以用现金。

知乎用户 木木​ 发表

有人谈隐私,可是我以前看文章说国外刷卡很流行,他们有完备的刷卡环境,这玩意儿就隐私了?

知乎用户 发财了 发表

体制问题

中国可以对资本重拳出击

美国呢?

知乎用户 冬天晌午一锅面​ 发表

你是让他们都剪了信用卡么?

知乎用户 你丫瞅什么呢 发表

我这辈子也不会想到在新加坡我最想要的是一个好看的钱包

知乎用户 魔法灵猫 发表

他们用现金, 但是现金却是从银行取出来的, 而银行又接受国家监管

果然的双标

知乎用户 月迷风影​ 发表

看到一些扯淡说法简直无语。什么用现金更民主自由都出来了。

我国能够推广移动支付的最大原因是四大行都是国有的,所以当初微信支付宝搞移动支付时为了国家大局没使绊子,还积极从各种技术层面,政策层面给予配合。尤其是移动支付推广初期因为技术不成熟原因很是出过几次大篓子,四大行基本都是默默兜了底。前几年四大行几次大规模的裁员有很大一部分原因就是因为移动支付导致银行网点业务一落千丈,属实是自己卖血赚钱养敌人。

国外能有这条件?

所以是外国人反对吗?不是的,外国人赞成也没用,外国银行反对啊。

这个两年前知乎就有类似的问题,当时已经有专业人士回答得非常清晰明白了,尤其是银行为啥更喜欢信用卡而不喜欢移动支付讲得比我明白多了。为啥到今天又有人问,还有这么多魔幻答案?这两年知乎究竟是怎么了?

知乎用户 世界不会错 发表

反对是不可能反对的,就是一个利益分配的问题,举个例子你推手机支付那信用卡得益方不得拼命去拽后腿?

知乎用户 格式塔 发表

欧洲那边,其实也大部分无现金,习惯用银行卡,哪怕是 0.1 欧元,买公交票和火车票的机器也可以直接插入银行卡结账,在 booking 订旅馆也几乎是必须用银行卡在上面预订作支付担保。中国的银行卡业务一直开展得很慢,可以直接跳到电子支付。欧洲用银行卡支付用了几十年习惯成自然了,当然万事达和 visa 的利益根深蒂固。

知乎用户 星之冠​ 发表

发达国家是不反对的,但控制国家的资本就不一定了。

毕竟电子货币想要查流水比现金简单了好几个量级。

知乎用户 于运勇​ 发表

我不同意你的看法。现金还是电子货币对于普通人没有任何影响。最起码对于我来说用现金还是转账都没有影响买房买车买烟。但对于需要隐瞒资金流向的人这是极其不便的,比如在美国,黑人拿着现金超过五千就被怀疑贩毒。行贿把钱转到账上不存在的,洗钱尤其重要。对于国内抑制上述两种行为,我丝毫不介意出让部分隐私权。至于二战德国或者苏联那种全方位的监视我自然是反对的,但问题这和政府无关,你既然在国外,棱镜门应该知道的比我清楚,越是发达国家,公民的隐私越难以保证,这与国家无关,这是统治阶层的必然选择。

知乎用户 好好学习天天向上​ 发表

我认为中国应该尽快实行无现金社会,规定年龄多少以下,必须使用电子支付,在 2050 年彻底抛弃纸币。主要优点就是防止腐败,对于各种交易都有迹可查,纸币很难溯源。

知乎用户 208 发表

反对倒不至于,纯粹是互联网基建不行罢了。

知乎用户 Ron.L 发表

首先,信用卡不会比微信支付麻烦多少,其次信用卡有现金回赠。所以…

知乎用户 Group 苏凡​ 发表

这个问题出的比较实际,欧美发达国家就是不使用微信支付宝等支付方式。

我在美国旅游探亲居住时候观察,美国人大多数是现金付款,还有就是刷卡付款。原因就是美国人的个人隐私权的保护。

我们的手机付款需要实名制,需要登记许多个人信息,虽然很方便,可是如果这些信息有可能暴露,造成许多烦恼,好在现在贩卖公民信息属于犯罪行为了,执法部门在查处。

美国许多信息属于个人隐私,包括年龄,性别,收入,住址,婚姻都是不可以询问的,招聘员工只是问国籍,是否有绿卡,然后就是看能力和工作态度,我女儿的一个同学在招聘面试时,人家问你可以加班加点吗?她回答愿意,马上被淘汰了,因为美国人认为加班加点是工作效率低的表现,还有你可能连累别人也要加班加点的。

知乎用户 战斗力旺盛的白 发表

发达国家反不反对我不知道,我有点小想法就是,可以大规模推广移动支付,数字人民币,但是还是给留点隐私空间吧。

举个例子就明白了,现在信息泄漏有多严重,就不用多说了。假如强制数字人民币支付或者移动支付,信息一旦泄漏,后果非常严重。

另外就是有一些场景,必须得用现金。比如给孩子红包,比如随礼,比如打牌的时候,比如去捏个脚。。。

知乎用户 往事越千年 发表

据说,谨慎而智慧的男人去洗脚城会选择现金支付。

知乎用户 逍遥自在晕 发表

无现金社会就是针对平民的单向透明社会,你去过哪?买了什么?什么喜好?有啥倾向都能从消费数据里分析出来,本来很隐私的事也能存进猫猫狗狗鸡鸭鹅的服务器。既可以大数据杀熟,也能卖信息给下游诈骗团伙增加就业岗位。而大资本家以及狗链子的主人们的灰色收入,这个是隐形的,除了他们自己谁也摸不清,这就很理想。

理想的反乌托邦。

知乎用户 帅死不 4 帅 发表

电子支付 电子什么都是垃圾发明

知乎用户 Wang Michael 发表

交易是社会的基础服务。交易安全关乎国家安全。无现金支付作为冗余当然可以,但如果作为唯一手段,是有很多潜在风险的。

至于发达国家是否反对,可能取决于相关利益群体是否有能力影响国家政策。

知乎用户 不填写可以不 发表

无现金的话,后果很可怕,一个月几次都可以知道。你是否虚荣,爱面子,表里不一都知道。社会活动全部和货币挂钩,而货币的使用一清二楚,我们虽然习惯了电子货币,但是不能没有现金交易。

知乎用户 李春雨​ 发表

我是稍微反感的好像所有的交易都会被记录

知乎用户 给力爱猫 发表

墨尔本很多年了,上次摸到澳元纸币是 3 年前吧。信用卡也是,2 年没摸过了。

所以这 3 年支付方式只是手机、手表、手环,没有纸币,没有实际上的信用卡。昨天去一个两元店买东西,一样用手机支付。

和中国内地的手机支付区别是用 NFC 而已。手环和手表也都是 NFC。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 平头哥 发表

就两个反问:

  1. “谁 “ 更反对无现金模式?是穷人还是富人?无关国籍,无关发达与否。

2. 信用卡支付和支票支付的社会算不算无现金社会?


再来想几个问题:

  1. 无现金模式导致的隐私问题,谁更怕这个 “隐私” 引发的后续问题?是普通老百姓吗?
  2. 包括世界各国的民众在内真的都有隐私吗?棱镜门干什么吃的?都有些什么公司参与其中?

现金相对无现金只有一个特点:匿名!那么你需要匿名这个特点来做什么事情?

最后我想说一点:即使未来在国内推行无现金,推行虚拟货币,仍然会开放现金兑换,只是会有限额。

知乎用户 匿名用户 发表

不是很懂。

无现金社会 OK,但是问题是,我想说一个东西,叫大数据杀熟。

互联网最喜欢用这个词,最喜欢这招,屡试不爽。

什么叫大数据杀熟呢?

就好比我要开一家水果店,我免费,甚至倒贴钱,这样烧他 5-6 年,这之后你们养成了吃水果的习惯,于是我就可以开始杀熟了。

我可以通过你们的流量,去做点其他推广又或者诸如此类的东西,强制要你去做,不做?那水果就不能吃了,又或者直接收费,不给钱?不给你也得给,5-6 年过来,附近所有得店铺都关门了。

道理其实都一样的。

微信支付是方便,但是依然是可以大数据杀熟,打个比方,大数据起来了,如果我是微信,我完全可以像商家收取费用,不给?不给你就别打算做生意啦,现在你还以为以前啊?年代变了,移动支付刚起来,微信可以贴钱让你商家去使用微信支付,但是大数据起来之后,微信反而可以硬气的说,你得给我钱,你才能用移动支付,你也没有办法,你根本没得选,因为支付的就那两家,少支持一家,你就会失去很多客户。

可能杀起熟来不会这么简单粗暴,但是逻辑绝对是这样的。。。

知乎用户 数字人 发表

他们不反对信用卡和支票。

他们反对的是中国企业主导的无现金支付,以及华夏。

知乎用户 疏狂一醉​ 发表

比特币有句 XXX 不知道当讲不当讲!

知乎用户 匿名用户 发表

1. 信用卡利益集团(按流水比例躺着赚钱)

2. 企业偷漏税 (小微、个人企业、小商贩、最常见的就是菜市场、小吃饭店)

3. 个人逃税(遗产税最为典型,其他税也有,家里藏大量现金的大有人在)

4. 发达国家第三产业多,服务业服务费没有公允价值,上下值差异大,可以少报。

2.4. 除信用卡销售外,都会少报销售额,常规操作。

所得税使用是超额累进税率(阶梯上升),所以能少报就少报。

知乎用户 老 ddl 人​ 发表

他们反对人民币交易的社会,而不是反对以人民币为基础的无现金社会。

换句话,纸质人民币也会反对,但是如果欧元和美元放进支付宝和微信,就不反对了。

知乎用户 Calvin Young 发表

地理条件好 秩序涌现地

知乎用户 清风旅品 发表

反对无现金社会,你设备,卡等丢了,坏了,货币没少。现金,遗失,损坏的,就变成我的了。

知乎用户 匿名用户 发表

外国的刷卡难道是现金?

知乎用户 灵台无计 发表

谁说的、发达国家不是大量使用信用卡吗,只有手机算是无现金吗。随便提个问题有有人硬答

知乎用户 斐波那契 发表

因为发达国家 IT 不行,鼓捣不出类似支付宝的 APP,这里面的技术壁垒太高了!

知乎用户 ygc019 发表

没有反对、只是推广不开、而且以前越发达现金制度和信用支付越完善、想要推陈出新的难度就越大

知乎用户 cz1206 发表

因为发达国家税收制度完善,唯有保留现金才能有一丝偷税漏税的机会。

知乎用户 李洋 发表

文明为生存寻求确定性。

发展增加确定性。

当生存确定性大时发展会停滞。

当年我们闭关锁国,如今美国不也开始建墙了?

正常。

知乎用户 王大锤 发表

什么时候知乎到处都是这种自己立靶子自己打的话题了?

想说什么就直说,扯什么发达不发达~

信用卡难道就是现金消费?

知乎用户 Li shadow 发表

没钱的时候无所谓,有没有现金。反正也没钱。

有钱了就要想想自己的钱怎么来的。干什么去用?是现金方便还是。无现金方便。这些问题考虑一圈答案就出来了

每个人心中都有一个小魔鬼。

知乎用户 流水 发表

丹麦发达不?基本实现无现金了!

知乎用户 孙超 发表

多出去走走看看。哦,你现在出不去了。

知乎用户 萱叔宝 发表

因为美国落后

知乎用户 嘉泉大学国际处​ 发表

个人隐私

知乎用户 忙碌生活 发表

这个为什么简直是莫名其妙

信用卡难道不是在发达国家超级流行???

知乎用户 海风海风 发表

因为逃税。

越是发达国家,税务机关的查账能力越强。中国对个人的直接税就等于工资税。

例如中国收房租,用现金还是用支付宝收,都是不交税的,在发达国家想都不敢想,用了在线支付,税收到个人房东生活都不能自理。

知乎用户 匿名用户 发表

这种问题很难回答,会踩线。

党的十八届四中全会正式提出 “形成不敢腐、不能腐、不想腐的有效机制”。

无现金社会有利于制止腐败,但是这里面就有一个逻辑问题:

贪官没有办法贪的时候,他是不是贪官?

法理上他不是贪官,但本质上他是,这样的官员一定是不能或不能高效带领人民前进的官员。

在党提出的 “有效机制” 还未形成和落实之前,可以治标的无现金化就是当前最好选择之一。

所以无现金社会化有利有弊,不同环境,不同国家和不同时期意义不一样。

知乎用户 New Angle 发表

别的发达国家我不清楚,不过英国显然是不反对无现金社会的。

事实上本人在英国除了理发馆只能付现金(并非所有理发馆都不接受刷卡,只是本人离住处近且性价比高的那家不行),其它本人消费过的地方的地方都可以使用 Apple Pay 绑定的银行卡(目前还没有碰到不支持非接触式支付只能插卡的,所以也不用带卡)。公交、地铁甚至可以免密支付(拿起手机一碰就行)。

所以通常本人出门是不带钱包的。

知乎用户 你说啥大声点 发表

国内有则酸你抄袭,国内无则骂你不行。

国内追赶,则讽你不知差距;

国内不赶,则骂你不思进取。

国内好的国外差,则骂你狂妄自信;

国内差的国外好,则要你反思自己。

国内外都差的,则说学越南比烂第一。

国内外都好的,则说自己房子买不起。

国内产业落后,则问你国为什么当年不努力。

国内产业先进,则说你国光刻机落后几百年。

国外产业落后,则说他国用不着夕阳产业。

国外产业先进,则说人种优势和制渡优势。

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知识分子的最大弱点是什么?

知乎用户 Vincent Miniz​ 发表 书生气。 书读得越多,嫌弃的东西越多。嫌弃体力劳动的脏和累,嫌弃人际交往中的客套和虚伪。商人的小聪明、斤斤计较,看不上;政客的满嘴套话、空话,看不惯;普通大众的平庸、市井,看不起。社会各个阶层都 …

如何评价哈耶克的《通向奴役之路》?

知乎用户 零五 发表 杜维明在回忆殷海光的时候顺带提到这样一件事情: 这一时期,哈耶克(F. A. Hayek)曾到台湾作为期十天的访问,我担任翻译,全程陪同,其间有两件事我印象很深。其一是哈耶克去见蒋介石,我表示可以陪送他到 “总统府” …