吴尊友表示，上海理论上 10 天至两周就能实现社会面疫情清零，从科学角度分析，如何才能实现社会面清零？

by , at 14 April 2022, tags : 清零奥密克戎上海吴尊友阳性 点击纠错 点击删除

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知乎用户阳光背后发表

太乐观了，我的个人感觉是，不可能。

几个方面说一下。

1. 3-4 轮全市核酸，这一条就很难达成

首先，大量居民已经反应过来了，核酸检测才是目前的首要传染源，对于一些囤货充足不参与团购的人来说，甚至是唯一感染源，每次核酸都是一次聚集，还要脱下口罩在一个固定的地方张大嘴巴，我估计现在上海十几万羊里，少说有一半的是做核酸感染上的。

所以，现在普通居民对下楼做核酸是极其抗拒的，某些小区甚至直接产生了对抗情绪，见下图：

然后，就是一些本就不想 “守规矩” 的人，尤其是一些底层劳动者，他们是不能接受封闭的，因为他们是做一天活，吃一天饭，手停就得口停的。

我们隔壁小区疫情一直严重，天天有羊，最后查出来，有一批出租屋里的人，天天用工具暴力撬开铁制的栅栏，出去送快递，跑运输，里面好几个后来都羊了，但他们通过凌晨撬栅栏跑路来逃避核酸，一直到被抓都没有做过一次核酸。

2. 更深层面的问题，是居民对待病毒的观念彻底变了

两年多前的武汉，其实老百姓的生活比现在的上海要惨，上海人现在无非在喊着没蔬菜没肉，当年的武汉可是有很多人实打实地吃了很长时间没有辅食的三餐，基本只能保证饿不死这种地步。

但为什么武汉当年居民的配合度和接受度更高？如果你要跟我扯什么 “跟 d 走，听 d 的话”，那可以直接关掉这个回答了。

当年让武汉人老老实实窝在家里的源动力，来自于**对死亡的恐惧，**当年这个病毒，感染了，是真的要死的，而且死亡率很高，层出不穷，身边这样的例子都不少，大家宁可惨一点，封在家里，也不想真的丢了命。

但现在的奥密克戎，无论网上有些声音如何说它威力大，说它有后遗症，但实打实的，致死率就是下降了，下降到一个很低的水平。

当死亡不再是眼面前的威胁，普通人肯定会关注自己生活质量了，对于封闭政策必然会有抗拒心理。

你现在去随便问一个上海人，他怕新冠么？99% 的人会告诉你不怕，更怕的是进方舱。目前的部分方舱，称之为人间地狱并不为过。

所以，想 10 天清零是痴人说梦，即使不考虑奥密克戎远超过去新冠变种的传染力，也不可能。

知乎用户新贵灭旧贵发表

吴尊友：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，即奥密克戎毒株流行为主，死亡率为每 10 万人口 22 人死于新冠。

实际情况：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，新冠致死数据是德尔塔绝对主导，吴尊友把此期间德尔塔的死亡数据作为了奥密克戎的死亡数据

吴尊友：美国在 2021 年 8-10 月的死亡率是每 10 万人口 40 人死于新冠，在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月死亡率是每 10 万人口 42 人死于新冠。

实际情况：美国发现第一例奥密克戎病例的日期是 2021 年 12 月 3 日，怎么会有奥密克戎 2021 年 11 月致死的数据呢？明显的把美国 11 月份的德尔塔致死算到了奥密克戎头上

吴尊友：英国美国等数据显示，奥密克戎导致死亡人数超过德尔塔。

实际情况：美国 CDC 主任发文说 “奥密克戎与德尔塔相比，有症状住院风险减少 53%，ICU 风险减少 74%，死亡风险减少 91%”，结果显而易见。

吴尊友：关于奥密克戎毒株流行造成死亡人数高于同期德尔塔毒株流行导致的死亡人数，是对外国公开数据的再分析。

实际情况：美国 CDC 存在错误统计（美国 CDC 把美国 11-12 月份德尔塔病毒相关数据计入了奥密克戎病毒头上），但美国 CDC 后来对奥密克戎相关数据进行了修正，吴尊友不仅没有及时更正引用，反而还在大量的错误引用美国 CDC 修正前的错误数据

吴尊友用错误数据误导我国防疫政策！吴尊友到底是何居心！！

请求国家立刻逮捕审讯吴尊友！！看看他是不是台湾间谍！！

知乎用户米粒周 666 发表

见过打仗不上前线不上战场的将军吗？！为什么不去吉林不去上海？闭门造什么车？

科学的问题就用科学数据说话扯什么意识形态？！全国这么多一线医生都说了居家隔离更适合患者，方舱内无医无药完全靠患者自愈，那建这些集中 ying 到底有什么必要？上海 20 万确诊病例吉林有五六万，重症死亡率都比不上流感，国内现成数据不用，不去前线采访病人，天天把国外不知道真假的数据分析来分析去，你踏马是拿美分的美国科学家吗来我国做甚？

知乎用户彭辇发表

社会面清零这种说法本身就是 ****。

用到点状爆发的，每天以个位数增加的地区，勉勉强强能让人接受。

魔都这种局面，搞这种 10 天实现 “社会面” 清零目标，那不如把全沪都划到“另一面”，分分钟任务达成。

知乎用户还是不注名好发表

想要实现这个 “理论上”，需要几点

1：检测能力，每 2 到 3 天就能做一次全市覆盖所有人的全员核酸检测，结果准确。

2：收治能力，确诊和密接都能及时转运，分别隔离，相关场所及时消杀

3：数据真实，一切公布的数据都求真务实，阳性的被计入阳性，有症状的被计入有症状，重症的被计入重症，死亡的被计入死亡，有阳性的场所被公布为有阳性的场所，风险区域被计入风险区域。

4：上下一心，整个行政链条上所有环节配合度高，不阳奉阴违。供应链畅通，不出现 “一边有人饿肚子，救命药送不到，一边有人送狗粮，开 party”，“居民不发物资饿死在家，书记把捐赠物资卖给外资商超” 的情况。

这几点，有一点折扣，需要的时间就会翻倍增长。

知乎用户球形闪电发表

吴尊友，梁万年，张伯礼，都是这个防疫时代必然的产物，上面定调，他们说话~

知乎用户本道颇有些感慨发表

理论上，全世界两周就能实现疫情全面清零。

如果人是机器的话。

知乎用户医师黄继斌发表

血透患者十天不血透就会死，癌症患者十天断药就很危险，那么，作为一个高度老龄化社会，上海有多少血透患者，多少癌症患者呢？又有多少不能停药的慢性病患者呢？另外上海有多少独居老人和残疾人呢？有统计过吗？吴专家在做出他的建议前，做过最起码的统计 / 权衡吗？

在吴专家的理论模型中，人或许只有一种疾病，而且是不需要吃喝和呼吸空气的。

而且吴专家的理论模型，从专业角度看，不仅仅让上海，也让整个社会陷入了一过式的场景中: 因为奥密克戎的传播非常隐匿，几乎无法溯源，所以一旦一个城市出现了奥密克戎病例，立刻就陷入——大规模抽调基层 / 一线医务人员——全员核酸——交叉感染——城市停摆——大规模失业——这样的循环中。在这样的场景中，分级诊疗制度被破坏了，优先处理危重症的临床基本原则也被吴专家破坏了，基层医疗被抽调一空，老百姓就医困难，基层医疗越来越薄弱，整个社会面对疫情越来越脆弱。而且由于这种模式不能给民众稳定预期，民众特别是孕妇也不知道封城这颗石头什么时候会砸下来，处于长期恐惧之中，因为这种模式会导致孕妇出行、就医、产检困难，所以也极大地抑制了生育**，吴专家的理论模型导致人口增长断崖式下跌，牺牲一个民族的未来**，吴专家的这种模式，和新加坡，新西兰那种民众对未来有稳定预期，民生能够得到保障的抗疫模式，是截然不同的。这也是整个医学界除了极少数做行政管理的，几乎没有一线专家支持吴专家观点的根本原因。

从新加坡的经验看，快三年了，新冠带来的损失即使包括最危险的原始毒株 + 德塔 + 奥密克戎 + 奥密克戎变异株也就 1300 人左右。

而且新加坡为了避免交叉感染，没有做过全员核酸，推广的是抗原自测，没从来没有封过一栋居民楼。大部分组屋都是开放式的也没小区大门一说。不会有人来焊门，这个是违反消防安全的。你也不用因为和你打不着边的邻居确诊而担心被隔离禁足；也不会把你莫名其妙突然隔离在商场、办公楼里面。更不用担心宠物被拖去打死之类的，不管你确诊没有。

即使很早之前清零阶段禁堂食聚会限两人期间，从来没有超市关门之类的事发生过。哪怕现在没打疫苗的人士，非商场里的超市仍然可以去，楼下食阁仍然可以打包，因为这是基础生活保障，菜价也没有一飞冲天，人是要吃饭的。

公共交通从未停摆。只是如果你有症状在等待结果期间需要往返医院诊所，公交车地铁不允许坐，出租车是可以坐的。不然你怎么回家。除非被拉去隔离，没有回不了家一说。现在隔离都是在家躺着就行，除非没条件。

超大型城市的抗疫，真的如吴专家说的那样，只有一条路吗？

而且新加坡疫情期间 “额外死亡率” 为 - 15.8，也就是说，新加坡疫情期间，“额外死亡”反而比平时更少了，与疫情前比较，每 10 万人死亡人数减少大约 16 人，说明他们疫情期间，把脆弱群体，例如慢性病患者，老年病患者，癌症患者，血透患者保护得很好。

而且新加坡为了避免交叉感染，没有做过全员核酸，推广的是抗原自测，没从来没有封过一栋居民楼。大部分组屋都是开放式的也没小区大门一说。

超大型城市的抗疫，真的如吴专家说的那样，只有一条路吗？

需要提醒吴专家的是，今天的上海，有近万血透患者，几十万的癌症晚期，几百万的慢性病患者..…. 这些，吴专家做过权衡吗？

最后为了实现吴专家的理论模型，会出现什么呢？

吴专家和属于他的理论模型的日子

知乎用户多久能改下个名字发表

建议吴太医去上海、长春、东兴、瑞丽一线的基层街道，社区担任领导，亲自指挥一线抗疫工作，方便发现问题，了解实际情况，不要老是在北京高高在上，停留在理论上。

知乎用户大同发表

吴尊友，男，1963 年生，汉族，中国民主促进会中央委员，博士，研究员，中国疾病预防控制中心流行病学首席专家，性病艾滋病预防控制中心干预室主任。

吴尊友主要从事艾滋病流行病学、高危人群行为干预、艾滋病预防控制策略、项目评估等。

缪晓辉简介：上海长征医院原业务副院长、感染科主任医师、内科教授、博导。兼任中华感染病学会常委兼学术秘书、上海市感染病学会副主任委员、上海市医学病毒学会副主任委员、《中华医学杂志》编委、《中华传染病杂志》常务编委、《中国内科年鉴》编委等职。

从事内科临床医、教、研工作 23 年，从事医院管理工作 5 年。擅长各种肝病和各种感染性疾病的诊治以及不明原因发热的病因诊断。是国内知名感染病学专家。

知乎用户贵帮阿贵实发表

老实说，我觉得这说的和 “听君一席话，如听一席话” 没什么区别。

这就像以前读书时候做物理题，很多第一句不是 “不计…… 影响” 就是 “理想状态下” 或者类似的话。

道理没问题，但实际和理论差别太大了。

知乎用户 lance 发表

理论上人类 5 年内能掌握可控核聚变。

知乎用户 EvilNightOwl 发表

理论上亩产也能达到一万斤

知乎用户特洛诺米发表

新冠在我国一直是两个潜伏期社会面清零。

原始毒株一般潜伏期不超过 7 天，所以我国隔离政策是 14+7。

奥密克戎发病比原始毒株更快，代际传播间隔更短，所以 10 天不算离谱。

但是，社会面清零的关键在严格封锁。

封锁不严，就会有隐匿传播，就会造成迟迟无法清零。

从国家医疗队开始援助上海到 14 日已经过了半个月，上海依旧每日 2 万 + 的新增阳性，可见上海的社会封锁执行不力，存在巨大漏洞。

知乎用户 Eisenbahn 发表

我真的觉得，很多共存派，脸都不要了，编造起来连一个证据都不带给的，脸不红心不跳的撒谎

吴尊友表示，上海理论上 10 天至两周就能实现社会面疫情清零，从科学角度分析，如何才能实现社会面清零？ - 新贵灭旧贵的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/527274449/answer/2438317010

奥密克戎是 12 月才有的都来了 ···

简中网信息你们不信是吧，行，都给你们英文信息渠道的可以吧？

怎么别人论文里面，病例多到从 2021 年 11 月就开始对比奥密克戎和德尔塔了？

Classification of Omicron (B.1.1.529): SARS-CoV-2 Variant of Concern

世卫也在撒谎，世卫居然说自己的采样样本回溯里面，奥密克戎样本在 2021 年 11 月 9 日就存在了；

说别人吴尊友是编造，12 月以后才有奥密克戎确诊的？

欧洲和美国自己知道吗？

英国自己报道 2021 年 12 月奥密克戎 BA1 就是主要毒株了，而且造成了比德尔塔更多的死亡。

Coronavirus Death Toll

The United Kingdom: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data

WHO 是不是也不够专业，也在帮吴尊友圆谎？

WHO 居然也敢统计出来一个和吴尊友一样的结论，奥密克戎在英国流行后，死亡人数激增 ···

死亡风险降低了 91%，然后死亡人数飙升了 40%，对吧？

美国自己知道奥密克戎来了，死亡病例反而下降了这件事吗？

知乎用户匿名用户发表

10 天以后如果没有清零，请问吴专家你能去吃 SHIT 吗？

以奥密克戎的夸张传染性，上海浦东封城 16 天了，全体都在居家趴着不动，清零了吗，奥密克戎的潜伏期几天？

无症状数据反而越来越多，做一次核酸就增加一次感染机会，楼房的下水道地漏都是污染源，甚至在阳台不戴口罩都会传染楼上楼下，

为了一个大号的流感，如此折腾民生，老百姓苦不堪言，

要说奥密克戎疫情的后遗症是什么，我告诉你，是对失业的恐惧，是对未来的绝望，失去对未来的信心，

就算疫情过后，就算国家再三出台鼓励消费，我也不会再去花除了生活必须之外的消费，因为这次疫情封城防控，才知道穷真的会死人的。

知乎用户你好发表

别说十天，一年上海能清零我吃屎！

知乎用户 hyenaking 发表

醒醒，太阳都晒屁股了

知乎用户偶然发表

专家依靠理论骗人的不在少数，造成灾难的更是数不胜数，证明亩产二十万斤也是科学家，人口论的也是，别信这帮骗子了。

知乎用户 gooooooosse 发表

这事儿科学角度不能分析。

但是我相信最晚 5 月上海一定能社会面清零，夏季全体清零，今年夏末秋初全国清零。

知乎用户梦执发表

宣布紧急情况，实施全天候宵禁。

一次性发 14 天的军粮和已知慢性病药品。家门磁条，开门自动联网报警，所有人严格居家 14 天。

所有医护警察消防居委等严格在岗 14 天。居委和其他企事业工作人员负责小区紧急情况排查警情，穿防护服。仅接受医疗、火警需求，余驳回。

在岗人员不回家，若有不能照顾自己的家人、宠物，指定邻居有偿照顾。

14 天后，解封。

说白了，就是上面没有协调能力，基层也没有执行能力。太菜了。

知乎用户八袋熊发表

理论上，上海只要严格执行中央的防疫规定，就不会有今天的局面。

知乎用户乐天发表

吴尊友说的是理论上，希望上海地方不要让人失望。

知乎用户 deemer 发表

大是大非面前讲什么科学…

知乎用户老懒人发表

我们先来看一个事实。

当核酸检测发现一个阳性感染者，那么跟随在他后面的有两类风险人群。

按照奥密克戎的感染能力，一天到两天时间，基本上就可以出现二代三代病例。因为被感染者本身是无症状表现，而奥密克戎主要在进入人体后潜伏在鼻腔和呼吸道里复制生存。这种病毒的复制能力有多大才能被患者通过呼出的气体感染他人呢？说实话不是那么清楚准确。

在一个阳性感染者后面跟随的风险人员是否都能够通过流调追寻呢？那就是一个具体问题！这位阳性感染者去了那些地方，接触过多少人。在追寻时间上我们总是落在他的后面的。

大概率是我们能够全部发现密接次密接的最终阳性感染者的机率很低，而他们的活动轨迹混乱情况有很常见，最终产生防控区域内最后的那一个阳性感染者，是不是能够在最短时间内被检测出来是未知的。

按照密接次密接时间推算，完全连续的被发现是不可能的，所以发现并结束的时间是有一定的延长期间。

连续发现密接阳性的时间是大约两天，次密接的时间也是两天，然后被发现的时候又会再产生阳性跟随的两拨风险人员。其他的密接密接如果不知道，这是完全存在的实际可能。

事实上，上海被感染人数非常大，这个密接次密接数量完全没有底，封闭隔离后仍然存在这两类在流动的人员，所以最近的核酸检测阳性感染数不断上升，在十天时间里面的风险人员数量仍然很高，社区内的传播情况仍然会很复杂。

最终的社区清零，按照吉林长春的情况比较上海，那就属于不大可能。感染者数量越大，依然存在流动传播的可能也越大，管控的漏洞也一定存在！

因为无症状感染者量太高，至少要等上海的核酸检测结果降到百数以下，才有十天社区清零的可能。

知乎用户小泼墨发表

所以，只是停留在理论上～

知乎用户 Amber 发表

如果不是我人在上海，我差点就信了。

知乎用户 Roger M 发表

他们的行动一直停留在新闻里或者是幻想中，尊重领导永远比尊重科学来的重要。

知乎用户最爱吃面面发表

理论上 10 天不吃饭应该可以饿死

科学角度？知乎几个人有资格从科学角度回答你？

我也就从买办角度告诉你最好的办法就是直接每户给个 10 天物资全封了，每户补贴 1w，无故出门的直接扔黄浦江 10 天肯定就行了。

知乎用户陨石 703 发表

1. 据说是研究艾滋病的，不知道为什么让这么一个来挂帅。钟南山张文宏都不行吗？还有那个万年，一辈子搞管理，当院长，一线医疗实践当大夫的经历几乎可以忽略不计，真让人搞不懂。

2. 看看方舱，更像是一种管理措施，不像是一种治疗措施，那么问题来了，管理是对人和物或者流程的，而病毒能成为管理控制的对象吗？看得见摸得着吗？那措施的针对性就值得考虑探讨了，再考虑次生的管控成本，更让人疑惑。

3. 面对疫情，走在前面的不是大夫专家，而是书记和各种 x 长，更多的是街道居委会管理人员，甚至还有很多热衷集体运动且经验丰富的老年志愿者，面对思想更活跃的居民，理亏词穷，力不从心，时间长了，不是好事。

知乎用户匿名用户发表

只要我管控区画的够大，只要一天就能社会面清零

知乎用户点赞勿评论发表

蛙含量爆表呀。

知乎用户西日韩留学吕老师发表

基本上一个月左右时间问题不大，两三周的话，可能相对来讲就有点困难，因为现在还属于一个爆发的阶段。而且如果说社会面清零，就说明基本上没有说管控区之外的新增病例。这个现在上海很明显做不到。

因为现在基本上阳性病例管控区或者是一些特殊的这种封控区可能都是继续筛查和管理，或者是说继续的进行流调的阶段。还没有到彻底的可以放松警惕的时候。

现在也没有什么好办法，只能是不断的进行多次的自我检测和筛查，这个毫无疑问，只能是多次的等待时间流逝，当时间走了之后，可能陆续的就会和吉林那边一样动态清零。

知乎用户匿名用户发表

知乎里写办法的太多了，咖啡市依然…… 所以你看大家都懒得再出主意了

10 天清零的办法，很简单：

数据写 0 不就好了。

我看你咖啡市这么牛，

也是真有这个本事造数据。

理论上上海 17 万阳性 0 死亡

你看我信吗

知乎用户月夜下的牛魔王发表

人家说的是社会主义制度下的理论上？如果超过，你猜哪里的问题

知乎用户 SAS 编外小苍蝇发表

深圳今年当初疫情爆发的时候，据说人均做了不少于 10 次甚至是 20 次以上的核酸检测，上班要看 24 小时以内核酸检测报告，所以核酸检测基本上每天不落。

不仅如此，深圳的核酸检测采样点分散在全市各地，还可以通过小程序在线查询附近的核酸检测点，方便快捷，这样的设计安排不仅大大降低了核酸检测人员排队聚集的传播风险，还显著增强了检测效率。在深圳为期一周的封控期间，新冠病毒传播得到了十分有效的遏制，“动态清零” 的具体实践在这里获得了总体上的胜利。

新冠疫情得到有效控制，节省了大量的人力物力，使得深圳尚有余力建设宠物方仓，照顾好市民们的猫猫狗狗，体现了这座年轻的城市充满人性光辉的温暖宜人。

核酸检测是一把大筛子，日均一次的核酸检测配合封控措施能够很快速地把风险人群筛查出来，最大限度地减少漏网之鱼。

就我个人而言，我们单位园区（在上海）里是一天核酸检测一天抗原自测交替进行的，同样每天不落。中间我们这里也出现过阳性人员，还好有高频率的核酸检测筛查兜底，新冠病毒传播的小火苗还没来得及四处蔓延就被迅速扑灭了。

上海啊上海，早知如此，何必当初呢？

知乎用户九幻琉璃发表

知乎用户匿名用户发表

十几天不吃饭基本会饿死。这不就清零了？

知乎用户 haoranqikuaizaifeng 发表

感觉这次吴教授太乐观了，五月初都不一定能完成社会面疫情清零。说句悲观一点的话，这次失守的可能性更大。堡垒都是从内部攻破的。

知乎用户 solomn 发表

很多高赞回答各种嘲讽，认为社会面清零不切实际，只讲政治不讲科学，认为防治新冠完全是小题大做。

我就想问，什么是政治，什么是科学？

我只看到顺我者科学，逆我者政治的嘴脸，这些人其实既不懂科学，也不懂政治。

知乎用户 huangwu 发表

吴尊友是不是觉得核酸能治病啊

知乎用户虎千代发表

真空中的球形鸡？

知乎用户匿用名户发表

吴尊友认为，又快又全的多轮全员核酸检测是实现社会层面清零最有效的策略措施。

他解释道，奥密克戎毒株的平均潜伏期为 3 天，也就是说，一个人被感染后在当天或第二天进行核酸检测基本是阴性，第三天检测才有意义。一轮全员核酸检测能筛查出来感染且已经向体外排毒的感染者，但筛查不出感染了病毒但还没有向身体外排毒的感染者，他们将很快具有传染性，将继续在社区传播病毒。因此全员筛查必须快，而且必须接二连三，一轮接着一轮连续开展，能很快实现社会层面清零。

我感觉吴尊友的想法过于理想化了，现实情况要复杂得多。

以上海为例，即使有各地医疗队伍的支援，完成 2700 万人的全员核酸筛查也要 2-3 天，然后还要一人一管地复测，等结果出来已经 4-5 天了，根本快不了。核酸结果出来以后，医院要把阳性病例送到方舱医院以切断社区传播途径。问题是方舱床位紧张，而且接送几万感染者也要好几天，也快不起来，赶不上病毒传播速度。还有数据搞错、找不到人、漏网之鱼等等各种状况，都会影响效率。经常出现的情况是，等医院找到病例的时候，已经过了一星期，感染者已经由阳转阴了。

核酸检测的初衷是找出阳性，切断在社区传播，然而，尽管所有人都足不出户，新增病例仍快速增长，说明排队核酸检测已经成了社区居民最大的传播风险，已经违背了初衷。奥密克戎毒株的平均潜伏期为三天，两轮核酸检测之间也隔三天，那么两轮检测都阴性的居民有没有必要再参加第三轮检测？毕竟不排队不聚集，传染上的可能性还小点。

吴尊友理想中的全员核酸检测是每个人以 24 小时的频率测一次，且祈祷 24 小时内没在社区传播太广，如此筛查几天后就能清零。本质上是检测隔离能力与病毒传播比速度。对于人口几百万规模、密度不大的小城市，这种做法可能有效，但对于人口规模几千万、密度超大的大城市，病毒传播速度太快，全员核酸检测的频率也要加快，最好 12 小时一轮，还要尽快出结果，尽快进方舱。以现有的科技能力根本做不到，所以检测隔离速度永远追不上病毒传播速度，最终病毒还会感染所有人，除非研究出更快的检测方法和更快的隔离方法。

为了配合全员核酸搞的城市静态管理，对正常生活影响太大，不让人出门对健康不利，没肺炎也要憋出其他病。而且医疗人员超时工作，身心疲惫，不符合常态化防疫的理念。看得出吴尊友的出发点是尽快清零，减少对社会层面的影响，那就更不能封城了，因为一封城就没有社会了，而且所有人都在家会增加楼内传播的风险。至少改改思路，没必要把医疗资源浪费在阴性楼上，而应该加快阳性楼的检测频率，尽快实现楼内清零。

清零以后，恐怕全员核酸也很难停下来，必须三天一小测五天一大测才能维持清零成果，不测就没安全感，甚至进小区、进商场、进办公室都要看核酸，以测体温的频率测核酸，患上全员核酸强迫症。但只要新冠病毒在地球上一直存在，高频的全员核酸就不能停。

不知道吴尊友的全员核酸理论有没有经历过实践的检验，有没有对付奥密克戎毒株的成功案例，世卫组织的专家又如何评价，不会拿中国人当小白鼠了吧？

知乎用户划划水发表

现在上海的问题还是很多。

如果能做到阳性全部隔离，密切全部隔离。两周内肯定能够清零。

但是目前的情况，不容乐观。五一肯定不太可能了。

知乎用户 tom tom 发表

吴尊友再胡说八道，如果上海能 10 天至 2 周能社会面清零，那长春跟吉林是怎么回事？

这帮专家还在这理论上，看看实际情况行吗？

知乎用户匿名用户发表

叫他来叫他来，待在北京大放厥词有啥用？党员的先进性，实干能力，吃苦精神拿出来啊，打嘴炮有啥用啊？

知乎用户马铁发表

现在有没有足够的方仓隔离？方仓里的人需要多久可以出仓？需要高速轮转的情况下能否保证出仓的人 100% 没有传染性或者复阳？吴尊友恕我直言，第一他没有对抗过这么高传染性奥密克戎的经验，第二他也没处理过日增 2 万且深不见底的这种大比例感染事件，所以他的建议我觉的不一定能适用上海的情况。我比较悲观，我认为现在的情况不要着急做核酸，把做核酸的频率放到 5 天一次，严格落实所有人居家足不出户连续 3 次没有阳性的小区可以解封，有阳性的小区继续隔离直到连续 2 次没有阳性为止

知乎用户真心难换真情否发表

各个行业，各个环节，做好自己的事。别动不必要的小聪明。

一个星期就能控制住，两个星期就能清零！

居民在家严格隔离，不和其他人接触。

社区，基层组织检测的时候做好秩序维护，根据情况安排入户或者时间。

供应环节和居民，和上级供货做好闭环。

区域做好物理隔离。

物品快递等需要传递的东西做好消毒。

我那里，葫芦岛，初七初八就因为疫情全市封城了。刚开始半个月确实控制住了。结果，有个王炸跑出来了，就又封了半个月。

知乎用户吸氧武士发表

按照上海目前 “动态清零” 的政策，我们社区目前就是每天出个阳，我要是不测到阳为止，那只能下辈子上街了。

知乎用户朱黎发表

坚决清零。不许半途而废。你们闹着玩呢。这就想完事。没门。我们家还能吃半个月呢。你有本事继续搞呀。清零不彻底就是彻底不清零，

知乎用户阿燕发表

很多不知道是不是 50 万的人，总说测核酸会感染。

那是不是喝牛奶也会感染，喝咖啡也会感染？

毫无根据的瞎胡扯。

我所在小区的例子，最后 20 个阳性患者都发现了明确的密接史，所谓测核酸感染就是抵触防疫的行为

知乎用户 chugongyao 发表

他说的是 ”理论上 “，中国官方总是喜欢使用“理论上”、” 原则上“ 这些说法，意思就是没有定论，主要看具体操作者的心情（经济利益）。

知乎用户张弛发表

因为这是上海，所以我不信会如吴尊友先生所言如期清零；但也正因为这是上海，所以我信会如上海领导所愿如期清零。

知乎用户相关规定发表

理论上新中国不应该有买办

知乎用户一二三四五六七发表

划重点，理论上，呵呵

知乎用户 Iamhere 发表

感觉他前女友应该是上海人伤他很深那种

知乎用户挠痒痒发表

这是给自己找台阶下么？什么叫社会面疫情清零? 这个吴大师敢给个说人话版本的解释么？

知乎用户 123 发表

“如果……，连续……，理论上说……” 我觉得这里用来语言的艺术，外交级的辞令…… 进可攻退可守。如果上海 10 天社会面清零，那么皆大欢喜；如果上海 10 天没有清零，那这话有问题吗？没有问题。外交级辞令的厉害之处，就是总没有 “错误”。

大家要努力学习高级语言呀，预言时有用！

知乎用户看热闹不嫌事大发表

你说的是这种理论上吗？

知乎用户奶牛师兄发表

目前通过集体核酸传播，送菜送货传播，把阴性的人拉倒方舱传播的方式使得一些活跃的人强制获得免疫，加上疫苗的免疫，接着就可以全民免疫。所以很多人没有看懂上海的防疫措施。总认为上海是在简单粗暴清零，其实这个才是动态清零。

所谓的动态清零，就是要让高危的不易感人群尽早感染了，获得了免疫，形成免疫屏障。上海防疫在下一盘高明的大棋。

否则为什么严格控制医疗挤兑，除了医疗不能挤兑，其他的都可以挤兑。

我敢断言，上海未来可能 14 天左右，病例数就开始疯狂下降。

知乎用户 xcvfoxl 发表

理论上可以，某些城市能做到。

但某省市的实情是这样的。

4 月 5 日，张伯礼院士在接受健康时报采访时表示，当前上海全市上下，全国上下都要统一思想、坚定信念，就是坚持精准防控、动态清零。

张伯礼表示，全国支持上海在尽量短的时间内控制疫情蔓延发展的趋势，尤其要克服 “小号流感，防疫过度”“重症率、死亡率低，没有必要兴师动众” 等错误认识，也要克服个别部门令行不止、自行其事的做法，坚决果断采取中央统一部署，加强一线指挥，齐心协力战胜这波疫情的反弹。

题目是

张伯礼谈上海防疫：认识错误，坚持动态清零！

够客气了。

思想端正，态度积极，切实行动，说起来都挺容易的。

知乎用户暴躁护士云深发表

这个理论，很 “上海” 呀！

防疫第一个独立流派就是 “海派抗疫”！

知乎用户弗拉基米尔发表

一个政治投机者，爱说违心话的人容易老

知乎用户大王派我来巡山发表

反正 10 天后清不了零就是上海人不配合呗。为什么不能少吃一顿呢？有点小毛小病的就不能忍忍吗？非得吵着闹着要出去看病？

你看这不是我能力不行，我都说了 “理论上” 了，我的理论就是只要人员不流动，不存在清不了的病毒啊。

反正不是我的锅啊，只怪这片土地全员买办，思想不统一，执行 zy 政策不彻底。

知乎用户孙思邈发表

看谁来执行了

如果是人民解放军接管，两周绝逼能清零

这效率已经很高了

但如果是朝鲜人民军接管说不定当天下午就清零了

知乎用户肖忆寒发表

理论上可以无限接近光速

狗头

知乎用户 simple 发表

这教授来上海看了么拿到真实数据了么就敢瞎预言。

知乎用户向量空间发表

吴尊友这种给中药背书带货到玩意，无非就是传声筒，说的话一个字都不可信。

知乎用户湖胡发表

国家花了这么多钱，养的院士到底有什么用，出了会封锁，你还会干什么

知乎用户又是金鱼啊发表

高赞除了会发吴尊友的那两张图还会别的吗？

要不再上一张丁真的图？

不认认真真分析数据，天天讲情怀。

知乎用户嘿朱迪发表

知乎用户 Bing 发表

如果相关人士胆子够大，其实可以试试在上海放弃清零直接解封，让上海做一次小白鼠。解封后新冠轻症一律居家隔离，医院只收治达到特定标准的重症患者。

当然解封是有前提的，需要严格控制进出人员和交通，把疫情完全限制在上海内部。

简单说，就是把上海当香港，用两千万人做一次压力测试，试试奥密克戎的成色。既然那么多人都说不可能控制住，那就干脆放开了给全国人民看看，真到共存的时候大家到底顶不顶得住。

如果上海没顶住，导致医疗挤兑死亡超标，那正好给全国各地敲敲警钟，那时再推行清零政策，受到的阻力肯定比现在小得多。不用管外媒怎么看，不管怎样他们都没什么好话。

如果开放之后上海能够一切正常，重症患者对医疗系统完全不构成冲击，死亡率能控制在极低水平，那我们也可以从上海拿到这波疫情的完整数据，为其他地区应对疫情做参考。

反正横竖都挨骂，不妨试一试。

按死亡率千分之一算，十万感染者里不出现一例死亡的概率接近于 0。上海感染人数突破十万时还是上周，我当时认为要么上海出现了医学奇迹，要么实际情况与通报有出入。

几天过去，上海感染人数已经超过二十万，仍然是 0 死亡 1 重症，我看不懂，但我大受震撼。这组数据被很多支持共存的人拿来作为论据，但我仍然对其真实性表示怀疑。

目前一个比较可靠的数据是，接种三针疫苗后，奥密克戎毒株造成的死亡率为万分之三。

我们就假设全上海人都打了三针疫苗而且天赋异禀，死亡率不是万分之三而是十万分之三，二十万感染者里一例死亡都没有的概率是多少？

0.25%

我倒是真希望能有这种医学奇迹出现。

之前我对上海的数据有疑问，现在也有。但想想看，既然上海交的答卷这么漂亮，那不如真开放了试试。反正严控出入人口把疫情限制在上海内部，应该比把两千万人关在家里停摆容易多了。

既然那么多人想共存，那搞一次压力测试也不是不可以。虽然这可能是有些人想看到的结果，但如果实在要走这一步，那就让他们先试试吧。

知乎用户 Chae 发表

一定要及时转移上海的无症状感染者！再不及时转移，他们就转阴性了！

知乎用户你喜欢河马吗发表

明天宣布 2500w 无症状，后天宣布社会面清零，o 不 ok？

知乎用户大河之蟹发表

科学家也为政治出卖良心的，过去有、现在有、将来还会有。

知乎用户举宝爱好者发表

理论上？

理论上我和我老婆都有一样受教育的权利

实际上我高考比我老婆低好几分

然后我上河北的一本。我老婆上三本

知乎用户夏眠的蚊子发表

别的不说了，就问你：

方舱什么时候建好？

小区阳性的病人什么时候拉走？

抗原异常的人为什么没人来核酸复查？一直放任不管？

为什么征用居民区附近的学校作为临时安置点？

政府说的物资保障呢？

确诊病人现在连个楼道都不封了，还清零？

朝令夕改，头天晚上说抗原，半夜又改成核酸，一开始说全做，又改成重点楼栋做，有新增的阳性楼栋还让他们下楼做核酸……

我看上海政府这次就是阳奉阴违，根本就没想清零！！！！烂到根上了

知乎用户 tjsun 发表

上海是中国最早迈入老龄化城市之一。数据显示到 2020 年底，全市户籍人口中，60 岁及以上老年人口 533.5 万人，占户籍总人口的 36.1%；80 岁及以上高龄老年人口 82.5 万人，占 60 岁及以上户籍老年人口的 15.5%。

上海不封城，才是考虑到这些老年人的生理心理实际需要的。说句难听点的，你把老人关起来，不见到儿孙子女，不能去医院，甚至说不能出门聊聊天，他们真的想要的是这样的生活吗？你的人生还有很多个三年，他们还有多少个三年？

很多老人没有知乎网友们怕死，他们反而怕老了老了生活还没有质量。

就这个基础条件而言，就不要拿深圳来和上海比较了。

知乎用户阳光 WSN 发表

理论上？这理论是不是 AI 整出来的…

知乎用户张祈零二号机发表

最需要的是给志愿者培训怎么自我消毒。

我们小区四个门牌号出过阳，两个是志愿者家庭。

其中三个四月四号五号左右出的，一个是八号左右出的。奥米克隆潜伏期才六天啊。

四号左右有志愿者家庭中阳，我之前以为是志愿者阳了，没想到是志愿者的爸和儿子阳了。

八号那个更诡异了，先是自测抗原，某志愿者的儿子阳了，核酸复检为阴，然后志愿者的老婆阳了。志愿者本人倒没事（之前我一直以为是志愿者阳了）。

这不明显说明是拿快递的时候中了么，首先要怀疑的是防护服上有病毒被家人碰到了。

所以一定要让传染病医生教教志愿者怎么给自己消毒。防护服、自己的衣服、手机、口袋、钥匙怎么消毒。光脱掉防护服洗洗手现在看是完全不够了。

知乎用户愿星辰照亮前方发表

吴尊一个文莱人也对中国防疫的事指手画脚了？

知乎用户织席贩履之辈发表

全上海 2000 多万人全都不出门，10 天确实够了，不会散播开来。

也不要有任何人来上海。

怎么生活？

对不起，这不是我的问题。

知乎用户 LeonWang 发表

讲理论上亩产两万斤的升官发财了。

讲理论上这做不到的被打成反革命了。

知乎用户叶落无痕发表

破除共存清零之争，建议上海人民转变思路，发起新冠感染挑战。测出阳性可接受专人看护，保障饮食及基本生活所需。我们要相信，只要病毒传的够快，方舱建设的步伐便赶不上病毒传染的脚步。我们要开启最后的新冠感染总攻，14 天内实现我大上海群体免疫，阴性社会面基本清零！

知乎用户那时发表

中国男足还保有理论上出现的机会

知乎用户 HeliosM 发表

先统一思想，才能解决问题。

不换思想就换人

知乎用户佩佩爸发表

鉴于我对上海的了解，这次我不相信他

知乎用户安安发表

理论上三周不吃饭也不会死，让他表演一下？

知乎用户罗琦发表

1、这个是解放日报 4 月 6 日上观官方信息，在新冠阳性人群中，3-5% 肺炎概率。

2、前天官方数据确诊 6500 多，阳性 150000 多，平均 4.3%

3、R>10，整体人群感染率 60%，这是去年奥密克戎爆发时已知。港大年初就判断香港感染人群可达 460 万，占比 60%

4、如果躺平结果就是全国 8.4 亿阳性，两三个月肺炎 3400 万以上；

5、上海疾控中心那个很会煽情的朱某说就是感冒，是的 96% 是感冒，另外 4% 难道不是人，是鬼，还是她眼睛瞎到只是心中有鬼。

6、3 月 12 日，江西公布流调，三例（其中一对夫妻）阳性都源于上海（一例上饶，二例南昌），上饶，南昌病例不相关，当天上海公布阳性 2-30 例，概率百万分之一，同时出现江西这就是几乎完全不可能事件。数万亿分之一，流调数据肯定还涉及其他省。我一个数量经济学和疾控毫无关系的专业，仅仅依靠流调数据，就立即断定上海已经发生社区感染，这种人去哪了。

7、3 月 18 日柳叶刀论文 18 万人样本，新冠患者患糖尿病概率增加 38%，8.4 亿人糖尿病概率本身就 1.5 亿以上，提高四成就 6000 万

8、世卫组织报告明确中国中医药局提高的中医疗法（Studied TCM）抗击新冠对于轻症转重症有效 beneficial(英英 tend to promote physical well being)，不是半桶水的人说的 “有益”，更不是半桶水说的跳绳也能 beneficial，不过确实有益。世卫组织报告指出：方法论原则充分合适，数据指标和临床安全性充分。上海的医生护士在中医药包上直接说有没有效不确定，可能有害。这不仅打脸国家中医药局，也打脸世卫组织专家。科学精神被牛鬼蛇神吃掉了。

9、8.4 亿阳性养蛊结果会怎样？

10、上海《中华传染病》总编缪先生前天还号召居家隔离，在奥密克戎传染性极强背景下，那就是躺平。他权高位重，水平肯定是有的，肯定不会对此视而不见，那就是说他故意掩盖事实不说，那倒是符合人类的趋利原则。

2300 盒辉瑞（美国去年因为人民的希望被世卫组织打脸，退出世卫组织，所以没有世卫组织三期临床证据，仅仅自己的数据）既不能预防，也治不了重症，轻转重抑制 89% 即感冒药。进医保，8.4 亿服用，1.932 万亿，加其他费用，医保支出 2 万亿，其他还有 11% 重症概率，9200 万，其中 5% 死亡，460 万，拉平跟美国概率。不过美国借此机会，从中国数走几万亿人民币，完美！打个一折数走几千亿！

结论，缪先生真高

11、从《中华传染病》总编到给中医药包胡言乱语的医护人员，统一思想是抗疫成功的第一要务。要统一上海的牛鬼蛇神很困难。国家卫计委立即当机立断将整个上海设为高风险区，减少周边溢出风险。

12、另外方舱医院如果实在跟不上，可以改变形式，就是自己带帐篷集中隔离，上海温度已经很暖和，年轻一点进帐篷。另外因为方舱医院不够用，而需要居家隔离的戴上电子脚环。

知乎用户光追不上我发表

理论没有考虑到上海是共存派的大本营。

你不仅要与病毒斗，更要与共存派斗。

共存派不彻底打倒，上海疫情只会愈演愈烈。

知乎用户县医院精神科主任发表

要我看吴尊友才更像卖药的。

辉瑞这么大的公司，去年四季度净利润 33 亿美元。

九安医疗这个卖检测试剂的公司，今年一季度净利润 150 亿人民币。

这赚钱速度比全球最强药厂还猛

知乎用户 DR.H 发表

知乎用户 zbbbb 发表

不懂就问，这两个矛盾吗？

知乎用户荒芜海发表

学阿 Q 的精神胜利法吗

知乎用户白犀牛发表

理论上上海没有社会面就社会面清零了

知乎用户一小时 22 分发表

越南的理论上的人是不吃不喝没有欲望的仙人圣人

知乎用户悦上桦发表

这个理论上放在其他城市还可以实现，但是看上海最近的表现，新增一直看不到拐点和顶点，10 天实现社会面清零不太可能，今天 14 号的新闻，13 号又新增 2.5w+，路还长着呢。

知乎用户不若疏狂发表

总有一天会放开，但绝不是被动放开。

是时机成熟后主动放开。

现在清零不代表未来一直清零

未来共存不代表现在清零就错误。

知乎用户杞人发表

我信你个鬼

知乎用户 Marvin 发表

上海的政策需要动态清零目标相向而行。

而不是假防控疫情，真折腾人民。

知乎用户东海奥特曼发表

注意审题，吴专家表示是理论上，没说实际上一定能行。

至于为什么说是理论上，那肯定是知道实际上是个什么情况了。

知乎用户逆时空之舞发表

学霸表示，卷子上只有 100 分，不然我就能做 200 分。

知乎用户小戢咬包子发表

那要看上海会不会又搞什么花式统计方式或者新造个啥名词？

知乎用户边境人发表

不用上海那么复杂，订个小目标，让他用这个时间能把边境的小城市清一清

知乎用户王猴宁有种乎发表

我再说一件事，4 月上旬北京是有高风险的，上海没有

知乎用户氮气发表

吴尊友这样说，要么像惊雷一样变成” 阿乌卵 “

要么就是掌握了普通人未知的数据。

至于要怎么做，我 8 号就说过了。

理性分析，上海需要如何走出这一波疫情？

知乎用户立党今天吃什么发表

按照目前封城的状态来看，上海大概需要多久可以实现动态清零？

我对上海的人口流动速度的了解还是不如专家，专家觉得 10 天就行，我还以为得一个月呢

知乎用户 bd2z 发表

正常情况下 14-21 天高峰值过了剩下的基本会很少了

如何才能实现社会面清零？等没有病例了就清零了

我的建议是封闭 14 天看看到底有多少 14 天后可以适当延期 7 天 21 天后绝大部分都能发现

知乎用户共产主义乌托邦发表

前提是上海政府真心想抗疫。

知乎用户守望繁华发表

头发还得白

如果爱丁堡周围 gdp 真的占 60%，不独立都对不起自己，自找的。

知乎用户皮十七发表

理论上全世界两周也能清零

现在上海清零已经不抱希望了，而他们

又坐着高铁出来了

所以？哎。

啊

知乎用户 pmoe 发表

科学角度不包含社会面。

看最近政策逐步偏向共存了，个人表示很悲观。

要不要做上海封闭实验，在城市内不怎么封锁降低损害又不带来对其他城市的影响。

知乎用户青年领袖发表

东方爱丁堡

知乎用户王二平发表

把崇明岛开外的地方划为 “下海” 即可。

知乎用户 Guildford 发表

这个名字上海人记住了

还有吴以岭钟南山

知乎用户铳剑 x 发表

看到 “理论上” 了么，，，实际上是没啥可能了，五月初能做到就不错了

知乎用户咖啡乐二世发表

天气逐渐转热，五月份左右清零不算离谱。

知乎用户陶陶乐发表

中了科学的毒，不够实在

不脚踏实地

知乎用户 l 老虎发表

继续折腾吧，已经无语了

知乎用户一不小心发表

分析啥，分析这么久了还不能自由。

知乎用户且听风吟发表

砖家总是用行动和语言告诉我们: 信不信由你，反正我信了

知乎用户北极鱼星发表

理论上，我们现在就可以实现共产主义

知乎用户一只大猩猩发表

**吴尊友先生说的完全没问题，上海理论上十天可以清零、封城可以完全保障物资供应、城市资源能够做到应收尽收。从理论上看，只要做到切断传染源，就可以实现控制疫情的目的。上海也就可以实现社会面清零。**而切断传染源的最有效方法就是封城，禁止一切人员出门，不能出小区，不能出楼栋，也不能出家门。如此一来没有人员的交流，就没有疫情扩散了。

但是，从实践角度看，会有这样几个问题：

第一，选择多少人出来参与配送和选择谁出来配送生活必需品。政府要求老百姓全部居家隔离没有问题，但总要有人出来运送生活必需品，保证居家隔离的老百姓的日常生活吧。所以，选择多少人可以在隔离环境外从事配送工作，以及保证选出来的人不是阳性就成为了第一个问题。

第二，居家隔离的老百姓总是有看病就医的需求吧，如何保证老百姓的看病就医渠道。这里大家得意识到一个问题，就是我们从理论上可以说，有必要就医需求的人可以联系居委会，居委会应当协调救护车。但是，居委会如何判断一个说自己需要就医的人是否真的是需要呢？如果本身其实不需要就医，但是为了离开隔离小区，编造了自己需要就医的情况，是否要授予居委会审核的权利呢？居委会是否有审核的能力呢？包括这些天网上流传的 “假阳” 群众的音频，警察在带人去方舱时，是否要有点人情味的核查真实情况呢？如果警察需要核查，那么警察是否有能力核查呢？一方面是政府部门告诉警察某人是阳性，另一方面这个人说自己阳性是因为官方的报告错误，警察要以谁说的为准？警察作为医疗专业以外的人，是没有能力对这些问题作出判断的，只能机械的执行命令。这些都是问题，所以这个问题从道理上可以很简单的解决，但是实际上会有诸多的问题。

第三，居家的老百姓是否配合。2020 年武汉封城的时候，新冠疫情之严重有目共睹，你让大家出来大家都不敢出门，老百姓配合度极高，但是到了今天，上海疫情的影响已经肉眼可见的缩小了，老百姓配合的程度和意愿也都极大的降低了。其他答主举例说到的，私自办理通行证外出、在小区里散步等，都是配合度不高的体现。试问，如果现在上海流行的不是奥密克戎，而是 2020 年新冠顶峰时的病毒，致死率很高，有谁会愿意为了买点菜而跑到毒区冒险？所以，现在种种的异常其实都是疫情不良影响减小情况下大家不配合的体现。

除了以上三点，医疗人员也进入了疲惫期，社会大众对于基层工作的不满意也降低了医疗人员、社区工作人员工作的自豪感，以及其他种种的因素，都给清零增加了诸多困难。因此，社会面清零，也仅是理论上可能。我当然承认，如果我国社会能够清零，是一件十份伟大的事情，但也正因为这件事情是在太伟大了，所以需要各方力量统一协调，需要花费及其高昂的成本才能实现这个目的，以至于我们不得不思考，我们为了实现清零的目的，所花费的成本和代价，与我们的收获相比，究竟哪一个更大。

知乎用户你可爱的小祖宗发表

上海清零和我小孟买有什么关系

知乎用户匿名用户发表

理论上亩产万斤

理论上肥猪大大象

理论上赶英超美

只要所有人戮力同心坚定方针不动摇

知乎用户匿名用户发表

既然从科学角度分析，那我有几点想法。

一. 控制传染源

1. 给所有进口物品做核酸，不管活的死的都要做核酸；或者马上销毁所有进口物品，或者进口人员。

2. 发现阳性患者，强制居家隔离。焊死患者的大门，窗户，下水道；当然，为了防止患者乱跑，可能造成传播途径，也可以就地枪决。

二. 切断传播途径

1. 闭关锁国，停止一切与外界的交流。在边境布置 jun 队，有越境的人员就地枪毙，有途径的飞机立马击落，有船只越过海岸线立即发射导弹击沉。

2. 在阳性患者周围设立封控区，派 jun 队巡逻。发放良民通行证，有乱跑人员的话，就地枪决焚烧。

3. 停止一切交通。为了防止有些人恶意出行，炸毁所有高速公路、铁路、桥梁，在可能有人通行的地方布置雷区。

三. 保护易感人群

1. 阴性人员要每天二十四小时核酸。三步一抗原检测，五步一核酸检测。有人漏做核酸，马上实行拘捕，负刑事责任。敢敲盆抗议的人马上执行死刑。

2. 由于老人小孩属于高危人群，所以采用集中 ying 隔离，尽最大可能保障他们的人身安全。当然，每天也可以有放风时间，来让他们的隔离生活丰富多彩。可以和家属进行定时的探视，来保障他们内心的温暖。

（以上做法均建立在不把人当人的基础上。当然，现实中不可能出现如此魔幻的一幕）

最后说说我几点真实的想法，防疫的目的是保护人民。但是我真心希望，看看民生吧！防疫到现在这个地步，出现多少匪夷所思的事情！动态清零的动态体现在哪里？一刀切和懒 zheng 吗？

为了一个永远无法清零的病毒，我们还要付出多大的代价，代价又是什么呢？

知乎用户 fgu 发表

非常好，这位砖家终于做到了让清零派和共存派一起骂他了。

可喜可贺

知乎用户匿名用户发表

将来疫情真能以清零结束还好说，否则吴白毛，梁胖子这些人必定臭大街，比前几年的孔庆东，司马南还臭。丫就是一传声筒，替死鬼。

知乎用户 ZHAOMAX 发表

吴尊友的表示毫无价值，此人在近两年的疫情中，屡次表现出缺乏专业素养，缺乏逻辑，唯上保守的官僚作风，严重影响抗疫工作及社会秩序。

知乎用户 nice 发表

昨天看到一个社区居委辞职报告，上海目前外国人不转运，65 以上不转运。这样搞清零有什么意义，医疗资源都去搞无意义的照顾无症状患者了，对 65 岁以上高危人群没有办法收治，也不敢把他们收到方仓里，怕人家挨不过去。方仓还有什么意义。

知乎用户业余正常人发表

郭德纲有句话说的好。

中国的专家，

每两个枪毙一个，

没有冤假错案。

知乎用户瞒天过海发表

不知道吴首席是否听说过刻舟求剑这个典故

知乎用户金铜仙人发表

可能以吴为首的清零派，计算防控成本，就是用的这个理论值 10 天吧。如果 10 天清不了，说明一开始模型就有问题，会不会重新考虑防控策略？

知乎用户匿名用户发表

其他专家为什么都不出来说话呢，每天都是吴首席在出镜，钟老呢，高福呢，李兰娟院士呢，曾光呢

知乎用户 jjf Wak 发表

鉴于爱丁堡的魔幻，我不信了，理论上我都不信。。。

知乎用户 KKYY 发表

下图是兰州大学对这次上海疫情的预测

之前兰大预测呼伦贝尔、西安各地的疫情都很准。当初预测西安市疫情将于 2022 年 1 月 15 日左右得到控制，累计确诊病例数预计约 2115 人（ 1703 — 2526 人）。结果是西安疫情在 1 月 18 日实现单日本土病例零新增，全市累计报告本土确诊病例 2050 例。

这次不知道准不准，拭目以待吧。

知乎用户七十二贤人发表

诶，这些回答里对吴尊友好像有些莫名其妙的敌意，搞不懂。

知乎用户匿名用户发表

全球理论上 10 天至两周就能实现社会面疫情清零

当完成第一轮全员筛查，那些感染且已经向体外排毒的感染者都能被筛查出来，但那些感染了病毒，但还没有向体外排毒的感染者，会呈现核酸阴性结果，这些尚未排毒的感染者如果不能及时发现，将很快发展成为向体外排毒且具有传染性的感染者，继续在社区传播病毒。
因此，必须紧接着开展第二轮全员筛查，赶在其将病毒传染其他人以前将其筛查出来，切断传播。由于核酸检测超敏感，只要咽喉部位有病毒，一般来说都能检测为阳性。如果感染者核酸检测为阴性，其在 24 小时内通过呼吸或讲话，将病毒传染给别人的风险几乎可以忽略。
**全球疫情何时能出现拐点？**对于具有 70 亿人口的地球来说，如果在 2～3 天内完成一轮全球范围内全员核酸检测，连续开展 3～4 轮全球全员核酸检测，理论上说，10 天至两周就能实现全球社会层面疫情清零。

理论上，浦东浦西各封 4 天就能实现社会面清零，因为潜伏期就是四天左右

实际呢？

知乎用户宇文血发表

理论上来说，我可以活到 70 岁至 80 岁

知乎用户李电烤发表

希望专家你说的能实现，但你高估上海当官的治理能力啦

知乎用户海辛发表

如果 2022 年在上海发生饥荒，我要笑死

知乎用户中老年发表

核酸阳性死不了人，没钱吃饭就要死人啦。哪个急呢？

知乎用户繁华陌路发表

都跟你说了是理论上，还不明白吗

知乎用户 citroen 发表

社会面清零没有任何问题，把所有风险地区都封控，剩下的就是所谓的社会面，哪怕只剩下一个社区，一个街道，也是社会面，这个社会面控制好了 14 天内不出现阳性感染者就可以宣布清零了。剩下的风控区该控继续控，不影响社会面清零。按我的理解，这就叫原理上是可以的。

知乎用户她是宝宝发表

已经是在提前预告了, 大部分上海小区至少十天之后解封, 十天之后有问题再加上十四天

配合继续上海官方上升的每天两万多的疫情数据, 按照稍后即使平均每天降低三千的速度, 到五一假期都不一定解封的, 大家做好准备

知乎用户李磕巴唠唠叨叨发表

他说的是不折不扣的执行理论上十来天。

但真的这个标准也不会现在这个样子了。

知乎用户抗争生活的中年人发表

我从另一个角度回答下这个问题。

1. 参考武汉，要封三个月以上。

2. 奥密克戎传染性更强，我们小区最近就出现清零 6 天左右后第七天又出现一例阳。估计严格清零奥密克戎可能远超 3 个月。

3. 国内的 GDP 有统计局的同志在，所以问题不大，但洋人没有统计局，他们慌了，商会代表直接写信给副总理，涉嫌干涉我国内政。中欧尚且如此，对国内其他省市影响又如何呢？

4. 理性分析别说两周，这个感染基数，三个月都实现社会面清零都不现实。要么是他严重脱离实际，要么就是为了给后面改变疫情防控政策铺垫。否则再隔离两三个月，等人可以出门上班了，但是公司没了，不局限于上海。

知乎用户可惜秋黄不等春芳发表

辛苦统计人员了

天天快码加编肯定很累

知乎用户张小鹏发表

不知道质疑专家的人都是什么心态，还没看清楚就开始喷了，注意人家说的是社会面清零，那么什么是 “社会面清零”？

根据现在的定义，只要所有新的确诊病例或无症状感染者都是在隔离管控场所发现的，就实现了社会面清零。

所以只需要把整个城市所有大街小巷所有室内场所都划成隔离管控区，再把天桥下的少量流浪人员带到方舱，那就自然实现了社会面清零，这有什么难的啊？

知乎用户云客发表

既然是 “理论上” 那么就观点本身而言我觉得没啥问题，但如果结合实际情况，那么理论与实际的差距就出来了。

比如说：核酸阳性之后是需要医学研判才能确定是否是感染者，无论是否有症状，只有经过医学研判才能确定。但这个医学研判期间就会成为一个传播的失控周期，除非是一个人独居，否则就会形成同住者传播

再比如说：从具备外向传播到被查出仍旧存在时差，期间即便是封闭管理，仍旧遇到同住人传染的问题。目前上海就是存在大量的同屋、同楼的传播

所以，真的只是 “理论”

当然，有这样的一个理论做背书，即便实际操作中存在很多不可行的地方，但仍旧让大家看到了曙光。

上海目前才开始逐步放开，并且防范区并未因为接解封而导致爆发，说明已经有效的封闭在封闭和管控区了。这是一个好事情。

10 天也好、20 天也罢，哪怕 30 天 40 天又如何？只要危险区域在不断缩小，对生活、经济的影响能逐步恢复，那就是好事情！

上海的 RO 值在迅速降低了，并且已经到了安全值以内，社会面清零是一个表象，我们通过追求这个表象来达到真正的目的，就是用最小的牺牲换来最大的安全。

上海的这次爆发看似是防疫政策的疏漏，但这样的一种防疫政策换来了过去 2 的经济保障。通过这次事件，上海进一步优化调整策略，接下去也一定会持续的用最小代价去换来最大收益。

“一刀切” 很简单，但应对长期与疫情战斗的局面，必须有更加可行的方案，“三区” 管理就是一种进步。虽然，换来这样的一种管理方式的确付出了很大代价，但的确也是进步了。

所以，我一直觉得，“清零” 是一个 KPI 的问题，但如何完成？如何达到目的？我们的损失代价付出了多少？我们换来的收益又是多少？都需要考量进来，这里的损失和收益均包括人民的生活、经济的发展，当然也一定包括生命生存。