哪个瞬间让你觉得中国动画产业真的完了?

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知乎用户 摩登中产 发表

1980 年夏天,敦煌莫高窟,两名画师在壁画洞窟边,发现一些隐秘小洞。

小洞低矮,需猫腰钻入,洞中久无人来,积灰半尺厚。当地人称,那是古代画壁画无名艺术家的住处。

画师听闻后,特意躺入泥灰,满心感慨:人的生命是有限的,但艺术永存。

两名画师来自上海美术电影制片厂《九色鹿》团队,团队在导演带领下,已沿丝绸之路走了两个多月。

他们在莫高窟停留 23 天,每天 6 点起床,到洞窟中画到天黑,日夜如是。

最终,他们画出许多本画稿,北魏肃穆、神女飘逸,就这样融入《九色鹿》中。

这在当年的上美厂只是惯常操作。

拍摄《大闹天宫》前,上美厂请来国画大师、京剧大家、音乐大师,每晚办起各类学习班,众人凭爱好自选。

拍摄《牧笛》前,导演请来李可染一口气画近 20 幅水牛牧童,仅供绘制组参考。

拍摄《小蝌蚪找妈妈》时,全厂干脆一起学水墨画,日后黑猫警长的导演戴铁郎,负责画的配角金鱼,都反复修改了六稿。

《大闹天宫》最后被美联社称为 “比迪士尼更精彩的动画”,《小蝌蚪找妈妈》则被宫崎骏尊为东方奇迹。

1984 年,宫崎骏来上美厂朝圣,对《小蝌蚪找妈妈》赞不绝口,然而厂领导更热衷跟他打听日本动画的计件薪酬制度。

那一年,商业震波已四野轰鸣,上美厂艰难转型,但利润微薄,画师们稿酬很低。

“我为《鹿和牛》工作了一整年,仅比平时多收入 800 元人民币。而我为太平洋动画工作,做一些不动脑筋的简单活,一个月能拿 5000 元。”

1988 年,上美厂 37 名业务骨干辞职南下,动画组四分之三人离开,辞职的年轻人戏称为 “胜利大逃亡”。

厂外江河澎湃,厂内幽草暗生。1995 年,上美厂受命拍摄《宝莲灯》,为 1999 年建国五十华诞献礼。此时,上美厂已十年没上映过动画电影。

那年《狮子王》公映,满街都是印着辛巴的文具零食,媒体上尽是观影盛况。

上美厂内,53 岁的常光希临危受命,成为《宝莲灯》导演。那年,他刚辞去厂长职务,重回一线。

面对青黄不接现状,他启动全国招聘,有画师问能否异地投稿,常光希说,我希望我们是一个集体。

他执拗地守着上美厂的传承,那些招募来的画师最后被派往山川各处。

他们前往华山之巅,前往云冈石窟,前往西双版纳,前往宁夏荒漠,他们一笔笔画着山川古城,画着大河古佛,细致到古佛脸上孔洞也原样临摹。

那些画稿,最后成为《宝莲灯》中几秒钟画面,气韵慢慢积攒,如涓流归海。

众人仍觉不够,他们从《西游记》中寻找蛛丝马迹,复刻二郎神,又借兵马俑形象塑造天庭士兵。

绣花枕头、长命锁、青铜器皿,天狗传说,一个东方世界铺展而开,而创世者尤不满足。

上美厂决定与国际接轨,用明星先期配音,并借明星塑造角色。

为此,他们决定动用积攒半个世纪的人脉。


剧组第一个打电话给姜文,姜文正忙着拍《鬼子来了》,一听电影泰斗吴贻弓都在为《宝莲灯》奔忙,立即应邀。

他抱着不满周岁的女儿,匆匆赶来,三张纸的台词,一下午连录八遍,录到自己满意为止。

最后,他还主动贡献形象,“那个二郎神有点像我,干脆照我画行不行?” 此前,他从不演反派。

临走剧组要给钱,姜文急了,指着怀里女儿说,“这可是为娃娃做事,怎么能要钱?”

陈佩斯进组时,开口第一句话,“咱老陈家大大小小都看动画片,为这个,我也得来。”

他头天刚闪了腰,录音时站得笔直,台词本上画满了圈,每句话都推敲斟酌,最后影片呈现几乎都是陈佩斯自己编的台词。

最有名那句 “不把他打得满脸桃花开,他就不知道花儿为什么这么红”,便是陈佩斯原创。

临走时,他听说还有角色配音没着落,便拉来朱时茂配音梅山兄弟。

人在美国的葛优向剧组推荐了徐帆,他兄弟梁天也闻讯赶来,揽下了油嘴滑舌的假道士。

徐帆本来也要去美国拍《不见不散》,为了配音特意改签机票。

进组之后,看完脚本,她从包里拿出一双布鞋,换下皮鞋。常光希问她干嘛,她说:

“我要找那个气氛,我一定要有三圣母的感觉,穿着皮鞋配不了。”

宁静则为了配音专程从美国赶回,那年她刚刚远嫁。

她出机场便直奔剧组,马尾,素颜,录音开始便一秒入戏。她说,十几年前她从学动画开始电影生涯,来配音责无旁贷。

此后,马羚、朱旭、丁嘉莉、雷恪生、马晓晴等闪耀九十年代的明星排队进组,全情投入。

马羚录音时,双手快速交错,模仿在荒野奔跑的哮天犬;朱旭将挠痒等全套动作作全,哪怕他只是一闪而过的兵马俑。

《大闹天宫》和《九色鹿》重叠闪过,那些看它长大的人,站在话筒前,留下世纪末最后的致意。

所有明星几乎没收任何费用。只有 16 岁的胡歌,配了沉香从小长大的那一声 “啊”,领了 50 元红包。

最终,《宝莲灯》1200 万投入全部用于制作,创作出 50 个人物,1800 个镜头、2000 幅背景、15 万幅动画画面。

1999 年 6 月,电影预热,23 个省市影院发函到上美厂,要求上映。

为防盗版,上美厂从上海各大学招募志愿者,培训一个月后,由大学生带着拷贝回各自家乡。

这些年轻人回到家乡影院后,每天监督播放,防止盗版。

当年 8 月 1 日,宝莲灯全国上映,5 元一张的电影票,最终票房 2900 万。

那年秋天,满街都是张信哲温柔的歌:我为你翻山越岭,却无心看风景。


迪士尼的《花木兰》和《宝莲灯》一样筹备了五年,同年上映时,只拿下一千万国内票房。

年底时,香港嘉禾抢先购得《宝莲灯》版权,请来张家辉、谢霆锋、张柏芝、容祖儿做粤语配音,海报上大字印着 99 年票房第一大片。

此后十年,《宝莲灯》重映十次,最长时连映一个月,最后尘锁在时光深处。

世纪翻篇而过,上美厂外车马奔忙。中国动画加工公司如野草般疯长,“只要按照套路去培养,保安都能去做动画,一个月拿四五万。”

2001 年,国内动画公司创下一个月完成 32 集动画的纪录,从上美厂出走的导演说:每个人都变成流水线上的机器,“就像一群死人在做动画”。

曾参与过《大闹天宫》《天书奇谭》等名作的美术设计秦一真,为国外动画片绘制场景,结果被客户大骂了一番,“不属于现今流水线式的日漫主流”。

失落之下,秦一真很少再亲自动笔。

曾有中国动画工作者专程去日本请教宫崎骏技法,宫崎骏沉默一会后说:向中国以前的上海美术制片厂学习会更好。

现实中的上美厂越来越安静,它附近初中的毕业生说,千禧年后,很少见上美厂上下班时有人流。

“美影厂从外面看破的和烂尾楼一样,门口的保卫室一个保安都没有。四年初中只有一次被路人问过上美厂在哪里,是一个六十左右的阿婆。”

2016 年,网友 “留晓尘” 说,她毕业时曾给上美厂打电话,问是否需要实习生,只要动画相关,什么都愿意干。

对面叹了口气说,我们这现在主做销售这方面,动画很少做了。

奔走山河的画师,不计利益的助阵,像一场远去的梦。重温只余空旷。

2015 年,《大圣归来》热映,重燃人们对国产动画热情。2019 年,《哪吒之魔童降世》票房夺冠,更多人想起了远去的《哪吒闹海》。

《大圣归来》和《哪吒之魔童降世》有一个相似点,都经过漫长时间的打磨,都藏着一个不甘的梦。

人们越来越明白耐心的宝贵。开始耐心做动画,耐心做科研,耐心做光刻机,耐心做许多事,但终究已错过太多。

去年,葫芦爷爷胡进庆和黑猫爷爷戴铁郎相继去世。

此前受访时,戴铁郎说 “我要是再年轻一点就好了”,他窗边有一个黑猫警长模型,掉了一只猫耳,在时光中布满裂痕。

网易云音乐上,《想你的 365 天》下面满是对上美厂的怀念,有网友说,宝莲灯是 “最后一口气”。

那口气满是锦绣,哪怕宝莲灯只亮一瞬。


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谁能成为当代青年的偶像?凭什么?

知乎用户 叉少 发表

二十世纪六十年代,乔布斯还是少年,世界范围内还没有一台手机,东京的地铁上却已经有了第一批低头族。

男女老幼几乎人手捧着一本小册子,目不转睛。欧美人士见到此景万分不解,拍下照片刊登在国内报纸上,举国共赏这一文化现象:日本大人竟然跟孩子一样看卡通连环画。

日本人对他们大惊小怪没出息的样子充满同情,温柔又不失嘚瑟地回应了一句:“你们不懂,是因为你们国家没有手冢治虫。” 手冢治虫被日本誉为漫画之神,他的作品虽是漫画,但故事的文学性不输名著小说,其中《火鸟》至今仍代表漫画这一媒介所能达到的巅峰(没看过《火鸟》和没谈过恋爱一样遗憾)。

而日本这位漫画大师的启蒙老师,却在中国。

1921 年,万籁鸣看到一部几分钟的美国动画短片《跳出墨水瓶》。美术出身的万籁鸣一直有让画面动起来的念头,眼见这事成真,兴奋之情难以言表。他向动画创作者询问技术,但美国封锁动画制作方法,没有答复。

万籁鸣和他的三个弟弟万古蟾、万超尘、万涤寰,决定自己研究制作动画的方法。他们把自己 7 平方米的住房改作绘制、洗印、放映的工作室,用省下来的钱买了一台旧照相机改造成摄影机。参考走马灯、皮影戏,几人研究了一两年,终于搞清楚了动画原理,在 1926 年拍了一部动画短片《大闹画室》——一个动画小人跳出墨水瓶,把画室闹得一塌糊涂,最终画家把它抓住,塞了回去。这部真人与动画结合的作品让当时的人吃了一惊。万氏兄弟决定,这辈子就走动画这条路了。

1937 年,迪斯尼彩色动画长片《白雪公主》在上海热映,票房很高。万氏兄弟暗暗跟美国人较了一把劲,决心拍出一部高质量的中国动画长片。时值抗日战争,万籁鸣选材西游,借孙悟空表明反抗决心。上百人画了一年半,胶片长达八千余尺。1941 年,《铁扇公主》制作完成,上海三家电影院同时放映,票房收入超过了当时上映的所有故事片。

动画公映后一个月,日军侵占上海租界,《铁扇公主》被当作战利品收缴。日本商人录制拷贝,把片子拿到东京、神户、长崎等地播放。有日本记者说:“抱着轻视的眼光去看中国第一部动画片的人们,看到影片如此豪华,如此有趣,惊得目瞪口呆。”1943 年,14 岁的手冢治虫看到了这部动画片。他找父亲帮忙,把胶片复制下来,看了好几遍。虽然日本上映的影片遭到删减,但手冢治虫仍看出了 “抗日救亡” 的主题。卡通也可以承载故事,且通吃男女老少,作为表达的手段实在完美。自此,手冢治虫奉万籁鸣为老师,立志投身漫画事业。

<手冢治虫借动漫表达对万籁鸣的敬仰>

《铁扇公主》大获成功,新华公司的老板深感有利可图,打算继续拍摄大型动画片《大闹天宫》。但此时日军已进入租界,新华公司卡通部撤销,计划只得搁浅。

万籁鸣被迫移居香港,做起了布景设计。曾追随他的同行蹬起了三轮、在电车上卖票,或是在街头摆弄剪影。眼见自己理想破灭,万籁鸣悲从中来:“资本家突然改弦更张,下令停止拍摄,因为物价飞涨,出售胶片药品比摄成影片获利还要多;我为之绝望过,感到此生再也没有可能把‘大闹天宫’绘成动画了。”

抗战结束,万籁鸣重回上海美术电影制片厂(以下简称上美厂),担任制片导演。

解放后,国产动画基本是冲着国际电影节拿奖创作的。国家拨款、下达生产指标,上美厂制作完成后由国营电影公司收购。上美厂既不必直接面对市场,也不必担心盈亏。创作者只管尝试、打磨,全不用考虑市场,最理想的创作环境莫过于此。1954 年到 1965 年,中国动画迎来第一个高潮。1956 年的木偶片《神笔》在国际上获得了儿童娱乐片一等奖。1958 年,万古蟾带着胡进庆(后来的葫芦娃之父)制作出第一部剪纸动画片《猪八戒吃西瓜》。

1960 年中国美术电影展览会上,时任国务院副总理陈毅听了汇报后说:“你们能把齐白石的画动起来就更好了。” 上美厂不惜血本,找来国画名师李可染、程十发参与艺术指导。

三个月后,水墨动画《小蝌蚪找妈妈》横空出世。日本动画界称之为奇迹,迪士尼也将中国动画视为来自东方的劲旅。《白雪公主》被宫崎骏认为华而不实,但他却被《小蝌蚪找妈妈》的艺术水准震惊了。

此时,因战乱暂停的《大闹天宫》重新提上日程。上美厂厂长给万籁鸣配了最豪华的班底。为了绘制神仙的样貌,工作组拜访了北京所有的庙宇。为研究孙悟空的动作,又找来专业的戏曲演员讲课。那时没有电脑,全凭手绘,10 分钟的动画要画 7000 到 10000 张原画。

《大闹天宫》上下集仅绘制的时间就花了近两年。有次为设计动作想得入神,年过六旬的万籁鸣抄起梢棒挥舞,不慎掉进水池。他叮嘱年轻同事:“谁也不要告诉我老伴儿,我裤子湿了。”

片子从筹拍到完成花了四年时间。1961 年《大闹天宫》制作完成。试映时,64 岁的万籁鸣哭出来:“孙悟空,我们终于见面了。” 片子问世,收获了国际赞誉。“喜莫过于夙愿得偿。” 万籁鸣了却一桩心愿。美联社评论:“比迪士尼的作品更精彩,美国绝不可能拍出这样的动画片。”

文革期间,中国动画陷入停滞。《大闹天宫》中的玉帝有颗痣,国家领袖也有,有人发问:“孙悟空到底在反谁?” 片子遭禁,万籁鸣也被隔离审查。十年间,人才被毁,使动画的发展缺失了整整一代人。文革过去,《大闹天宫》解禁,万籁鸣复职。这时的上美厂依旧维持精雕细琢的生产模式,不考虑市场需求和播放档期。《哪吒闹海》《天书奇谭》两部动画长片都是这时期的作品。哪吒无法违背自己的精神,却又限于忠孝的价值体系,最终只能保留精神以肉身还父母,拔剑自刎。

如此爆裂决绝的举动在整个动画史上实属罕见。《天书奇谭》的主人公蛋生用天书造福百姓,与盗取天书的狐狸精斗法。最终蛋生胜利,狐狸精被崩塌的山石压死。

天书最初是蛋生的师傅袁公从天庭偷来的,虽然天书造福了百姓,但袁公却有罪在先。故事的结尾,天庭甩下一条锁链抓走袁公,蛋生无能为力,在悬崖边哭嚎。袁公成为为民盗火的普罗米修斯,一部儿童动画有了希腊神话式的悲剧精神。

此时,中国动画多是长片或独立短片,没有系列动画作品。1984 年起,电视市场渐趋成型, 观众已经能从一般电视上看到动画,而上美厂还是按照影院级别制作。《黑猫警长》做出了系列剧的尝试,但刚刚推出两集,被权威专家批评 “缺乏民族特色”,不得不紧急停播。上美厂的体制仍停留在过去,新的变革却如潮涌来。

1984 年,拍完《风之谷》后,公司奖励宫崎骏、高畑勋到中国游玩观光,并得到去上海美术电影制片厂交流的机会。宫崎骏把这当成了朝圣之旅,特意准备了《风之谷》的胶片作为礼物。

宫崎骏提出在中国取景,中日合拍一部动画。但上美厂的领导心思全在 “改制” 上,对他的建议不感兴趣,抓着他问动画怎么实现 “计件” 工资,日本的原画多少钱一张,动画多少钱一秒。手冢治虫在日本开了低成本动画先例,导致制作经费一直上不来,动画制作者苦不堪言。宫崎骏最恨在创作上省钱,因此对手冢治虫一辈子埋怨。不想他漂洋过海,中国的同行反倒在向他学习省钱之道。“对中国的失望无以复加。”

回国后,宫崎骏对中国之旅只字不提,决定有生之年不会来第二次。对宫崎骏来说,是谈理想的遇见谈钱的,一腔热血泼上冰山。可对于上美厂的领导来说,变革来袭,正是存亡之际。1986 年,上美厂终于意识到,观众对动画片的需求已经 “从影院逐步转向电视屏幕”,当务之急是赶制 “系列美术片”。

停摆已久的《黑猫警长》重新启动,拍摄出了三到五集。《黑猫警长》第四集,小动物们为螳螂新娘新郎举行了一场盛大的婚礼。新婚的第二天早晨,螳螂新郎被吃掉了。经过调查,黑猫警长告诉大家,新娘吃新郎是螳螂的习性,新娘无罪。这一集成为无数人童年的黑色记忆。

葫芦娃系列也在此时问世,胡进庆导演改编了《十兄弟》的故事,考量了每一个动作,没有浪费一幅画面,最终用每帧 3 至 6 元的成本制作出《葫芦兄弟》。成本虽低,但动画深入人心。

无奈上美厂的转型为时已晚,葫芦娃与黑猫警长没能力挽狂澜。

1988 年最后一部水墨动画《山水情》完成后,上美厂大批动画人才跳槽去了中外合资的动画代工厂。

如同服装代工厂一样,动画代工公司从国外动画公司 “接活”,不需要太多的创造力。酬金计件,手快的人月收入能有几千块,同一时期上美厂的固定月薪只有几百元。

厂里的年轻人称这场跳槽为 “胜利大逃亡”,上美厂却因此遭到重创。

时任厂长周克希说:“…… 生产能力下降,加剧经济滑坡…… 随着经济困难接踵而来的是厂内思想混乱,人心涣散,直接影响到全厂的凝聚力和战斗力。这种严峻的局面,曾被人揶揄为‘大逃亡’、‘大翻船’。”

人才与资金双双短缺,《黑猫警长》系列再难以提上日程。

第五集动画结束,黑猫警长举起手枪,随着四声枪响,屏幕上跳出四个大字:“请看下集。” 三十多年过去了,我们再没能等来下集。

九十年代初,人才流失加上国外动画挤压市场,国产动画陷入低谷。但是凭借出色的编剧,国产动画依然保有尊严。《邋遢大王奇遇记》《魔方大厦》都是这个时期的作品。

1993 年,郑渊洁编剧的《魔方大厦》公映,阴森诡异的色调让人不寒而栗,但这部动画的内容却很硬核。《魔方大厦》第八集,男主人公莱克来到头盔城,城里所有人都带着头盔生活,不能以真面目示人。奉命追赶莱克的女警察,说自己不抓他,只想问他如何能摘下头盔。在莱克 “真诚的力量” 帮助下,女警摘下头盔。她跑去湖边,看着水中的倒影笑起来。风吹过她的头发,那张脸显得更动人了。警犬叼过头盔,女警察落下眼泪,泪水荡起的涟漪搅乱了倒影。她知道自己没法抵抗制度,重新带上头盔。女警牵住警犬,对莱克说了一句:“你们快跑,别被抓住了。”

短短几个镜头,制度下人性的美好与妥协全有了,审美高度不亚于 “枪口抬高两公分。” 虽然小孩子不一定能完全理解,但创作这样内容的人,至少没把儿童当傻瓜。

郑渊洁骨子里是个不服的人,凡是丑恶的绝对要挨个讽刺一遍。他编剧的动画只是套了个童话壳子,内容依旧成人。“儿童与成人,在人权和人格上是平等的。” 可家长们不这么认为,举报郑渊洁创作的内容少儿不宜。国产动画的问题开始浮现,没有分级制度,也缺乏内容判断的标准,片子是否少儿不宜全看播出之后引发的争论。这场内容之争郑渊洁落败,原定二十六集的《魔方大厦》只播放了十集。更糟的是,电视台与创作者失去了对作品的话语权,只要有观众举报,片子就会遭到禁播。

说到底,影像作品靠的是故事与其承载的精神。低成本毁不了精神内核,但举报可以。

为了规避家长审查,同时平衡制作成本与播出收益,有动画公司想出了一条妙计——每集动画科普一个知识,围着知识点编点剧情,一集就成了。《海尔兄弟》《蓝猫淘气三千问》《千千问》系列都是如此。

蓝猫动画公司每天能制作 30 分钟的成片,远超行业平均水平数倍,代价就是影像与剧情粗制滥造。除去科普,幼稚化也可以规避风险,喜羊羊就是一例。

“葫芦娃之父”胡进庆导演评价《喜羊羊》和《蓝猫淘气三千问》两部动画,说:“能赚些钱,但艺术生命力不会太长。”即便故事水准降低,这些动画还是没能逃过一劫。有老红军举报蓝猫扔匕首的样子很像日本战犯,这一莫名其妙的举报使得播出上千集的 “蓝猫淘气” 系列封禁。

蓝猫的导演王宏重新创作了武侠题材的《虹猫蓝兔七侠传》,动画在孩子心中的地位堪比成人世界的金庸。

2007 年,一位刘姓自媒体撰稿人发文称《虹猫蓝兔七侠传》血腥暴力,电视台紧急停播。有刚刚学会打字的孩子去网上留言,说:“刘叔叔坏死了。” 动画停播引起一番口水战,虹猫蓝兔究竟是黑是红。孩子们在网上说自己只看到了伙伴与梦想,没有什么血腥暴力。最终央视给了定论,说这是部优秀的国产动画,动画得以复播。

这是唯一一部引发争论却保全下来的动漫作品。可惜后来导演王宏离开,《虹猫蓝兔》没能再续辉煌,公司也被收购。这之后,喜羊羊 “一统江湖”。喜羊羊虽有些幼稚,但依旧对社会现状有所讽刺,凭借相对好的编排和可爱画风一举拿下收视冠军。不曾想,“烤羊事件” 一场诬告官司让喜羊羊形象受损,一蹶不振。随后,《熊出没》成功登顶动画之王的宝座。

这部动画片里,两只熊随便闯进光头强家,烧他屋子毁他车,连偷东西带打人。而光头强的受辱却是这部动画的唯一 “笑点”,不得不让人感到动画有反智嫌疑。2013 年 10 月 12 日,央视新闻联播的报道中称“个别国产动画片存在暴力失度、语言粗俗” 等现象,《喜羊羊与灰太狼》与《熊出没》被要求进行内容整改。只是,整改可以删掉脏话,却加不了内涵。

1988 年,手冢治虫最后一次来到中国,再次与万籁鸣见面。翌年,手冢治虫病逝。1997 年,万籁鸣先生过世。两位先行者相继去世,两国的动画却走上了不同的道路。起初动漫被日本社会视为浅薄的读物,仅供儿童娱乐。六十年代,手冢治虫参与制作的《铁臂阿童木》在电视上热播,许多家庭的大人与孩子一起观看,因为故事足够精彩,动漫逐渐得到社会认可。七十年代,手冢治虫公司的富野由悠季创作了机动战士高达系列。

八十年代,《圣斗士星矢》《哆啦 A 梦》《北斗神拳》《猫眼三姐妹》等老少咸宜的动漫问世。日本动画没有局限于少儿,制作出了《新世纪福音战士》以及《攻壳机动队》这样世界观复杂深刻的作品,成人亦能在动漫的世界感悟人生。好莱坞甚至会照搬日本动漫,拍成真人电影。相比之下,中国却默认动画是小孩子看的内容,动画内容在低幼的道路上一去不返。

最近几年,部分国产动画有了成人化的回归,只是 “成人” 二字指的是画面,却不是内涵。作品追求打斗奇观,故事内核比喜羊羊更显单薄。

2015 年,动画电影《大圣归来》登陆院线,以 9.56 亿票房成为当时内地影史上票房最高的国产动画片。这部动画制作精良,但只有壳子好看,故事没头没尾,而且依旧没能摆脱低幼化的影响。《大鱼海棠》与《大护法》也是类似,画面精美却故事薄弱。低幼的故事做久了,创作者回不去了。

1980 年,手冢治虫第一次来到中国,见到了他的童年偶像万籁鸣,说:“当时就是看了你的动画才决定走上这条路的。”

在动漫发展史上,我们曾领先日本一个身位,现在却几乎在各个维度(票房除外)上都输了阵势。

今年,《哪吒之魔童降世》斩获 49 亿票房,刷新了国产动画票房纪录。但相比四十年前的《哪吒闹海》,这部影片很难称得上特别出色。

当然,还有人在为国漫发力。也许几十年后的某一天,又会有一个外国人漂洋过海来到中国,说上一句:我是看了你的作品才走上了动画这条路。

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END
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PS:哈喽~ 大家好,我是叉少。叉烧往事,专注于发掘旧时光中的闪光时刻。这里写的都是跟时间有关的故事。

长文创作不易,如果故事有打动你,希望能分享、点赞鼓励一下,也欢迎留言互动,叉少会坚持把这件事做下去。^_^

知乎用户 0wcx0 发表

文化部把娃们当瓜子,教育部把娃们当天才。。

知乎用户 李小喵​​ 发表

高赞,我来告诉你,为什么外包公司可以卡你们油。

根本原因在你们,而不是外包公司。

狐小寻:哪个瞬间让你觉得中国动画产业真的完了?

首先,外包公司选择的错误。

外包公司的水平是参差不齐的,很多甚至是工作包给院校学生,都不是自己做。

别搞得好像只有中国动画搞外包,你知道中国有多少动画公司是做国外动画外包起家的。现在国外动画的外包还是很多中国动漫公司的主营业务。

事实上,世界上大多数动画公司都不会有自己完整的动画产业链。

因为环节太多了。为了节约成本,大多数都是采取外包。

你们公司这么做,没毛病。

所有外包公司都会抱怨意见多且难,就像乙方都会抱怨甲方作。

你们选择外包公司时,肯定是要慎之又慎,最好是老搭档。由此可以看出,你服务的公司应该不大,所以对方才会那么明目张胆。

其次,既然想要保证质量,自己的工作就要做到位。

只给个人设概念图,就想要人帮你把剩下的工作都做了。

没问题,可你就要有肯定出岔子的心理预期。

这是冰雪奇缘 2 的人设概念图。

这是最后出来的效果。

因为是迪士尼自己内部制作,已经非常吻合了。可是头身比例和五官都有比较大的调整。

何况你是外包。

你们给的是人设概念图,对方根据你的要求,自然会从自己的数据库里调出相匹配的模型,在上面进行修改。如果他们做过相同的项目,数据重叠率更高。

既然是要保证质量,你们就不能偷懒。

至少人物模型,你们得打个样出来啊。

否则,结果必定是如此。

再次,了解客户需求,你们的动画是为了销售产品。何况这还是零食公司的形象再创作,那就是附加产品的附加产品。

他们目的是为了更快更多推出动画,说白了就是一个广告。

他们说是保证质量,但实际上是保证速度和产量的前提下,保证质量。

产品动画做得非常不错,我知道的就有芭比。

这个芭比最新推出的动画。

看到那奇怪的手肘和悬空拉弦了吗?

这就是产品动画的要求标杆了。

不同的动画,自然有不同的要求。

你会拿芭比动画和冰雪奇缘比吗?

自然不会。

冰雪奇缘是卖电影票,芭比动画是卖芭比。

这就是行业。

你给我五百万,我能做。你给我十万,我也能做。

这才是职业。

——原文——

这真的是让人无语。

作为动画产业内的一员,能明显感受到内外温差。

外人都觉得我们要完,可我们自己觉得这几年总算腰不疼腿不抖,没事还能走两步了。

所以,经常有人问我:中国动画产业怎么越来越烂?

我都是:???

没有啊。明明是越来越好啊。

这种芒果干,麻烦少点。

拿上个世纪,整个集体做出的艺术品和现在的产业化流水产品比较,本来就是胡扯。

动画一旦进入三维的工业时代,根本就不可能再回到二维的匠人时代。

现在宫崎骏都开始准备三维动画。

大人,时代变了。

我不是说中国动画发展得多好,但至少是跟着时代一起进步。

现在大家都在缅怀《宝莲灯》,为什么?

因为逝者已去。

那它是怎么死的?

大家都在说这个动画多好。

为什么不说当年票房入不敷出,还被拿去和狮子王比较而被骂的事?

说白了,这一切种种不过是对过去的缅怀。

《宝莲灯》是上美厂(上海美术电影制片厂,以下简称:上美厂)企业化后的第一部作品,结果票房入不敷出。

为什么票房入不敷出?

因为中国当时的电影市场小啊,影院也少,再好也有限。而上美厂习惯在体制内制作动画,不计成本,导致电影票房滑铁卢。

大家想想,就算当年宝莲灯制作出了周边,有几个人能像现在这样花得起 300 元买手办?

300 元是多少 1999 年的中国人月收入?

这是拿今朝的钱买前朝的商品房啊。

姜文是没收钱,但不是他抱着女儿找上美厂,而且当时上美厂的厂长亲自找他。他不要钱,但要求加个他女儿的名字,作为给他女儿的礼物。

动画是工业。

很多人不爱听,可事实就是如此。

当年花木兰上映的时候,业内前辈看到那场由三维动画制作的雪崩,内心都崩了。

因为三维动画带来的不仅是动画效果,还有整个镜头运动新潮流,打破了以前的镜头习惯。

还有,上美厂并没有倒,犯不着一个个的写祭文。他这几年都有出作品,有几个人真的关心过?

2006 年的《西岳奇童》,麻烦了解一下。

生产工具决定生产力。

很普通的一句话,在现实是非常残酷的。

行业外的人哭天喊地,行业内的人能怎么办?总不能跟着一起哭吧。

哭不死董贼,只能十年磨剑呗。

动漫除了在日本,在其他地方都属于小众文化。因为当年工业技术落后太多,所以需要国家扶持。

不说别的,当年,单是三维动画生产工具——电脑,都能愁死个人,

这几年总算是能自己走路了。

动画产业的制作成本本来就比真人高(排除演员片酬)。

我剧本写一个万国来朝,制作团队就不活了。我上次写开派对,一共八个人,单是渲染,电脑跑了两天。

建模、材质、灯光、动画、摄影机控制、渲染等等都是片段制作环节。

不包括前期的剧本和分镜,也不包括后期的合成、音效和配音。

我动画剧本每多一朵独一无二的小花花,建模、材质、灯光、动画、摄影机控制、渲染制作环节都得跑一遍。

而且动作不能太难,因为每个公司拥有的动作库是不一样的。有钱的,多点,没钱的,让你的小人能动就算不错了。

这大圣归来是一部不完整的动画,里面多少偷工减料,业内的都清楚,可我们依旧吹爆他。

因为他把钱花在了刀刃上,有的地方的确可以省力。

魔童的动画效果是非常牛逼的,可也能看出来是制作团队爆肝出来的成果。

为什么迪士尼的动画可以一年一部?

最简单的就是它越做越多,数据库就越来越大,其中包括模型越来越多,材质越来越多,动作库越来越多等等。

三维动画就是这样的,你做的越多越好越便宜,否则就能用肝来换。

典型的马太效应。

这几年,中国动画产业真的是好很多了。

我刚入这行,动画公司是很多,十个有九个在坑国家补助。但至少有一个是在做动画。

过了些时候,十个做动画的里九个是在做低幼动画,但至少有一个是在做成年动画。

又过了些时候,十个做成年动画的九个都撑不住了,但至少有一个撑住了。

于是,有了我们现在的魔童,大圣,白蛇,一人之下,全职高手等等。

所以,你说中国动画产业要完吗?

我认为不过是早春还带着些寒意,比寒冬还是要好太多了。

——真想不到还得我这编剧来和大家科普三渲二——

三渲二本质上还是三维,好吗?

只是在渲染环节上去还原 2D 的手绘表现力而已。

说真的,大家以为什么是手绘?

还不会以为这样的?

拜托 (•̥́ ˍ •̀ू)

什么年代了?早就电脑作业了。

手绘和 3DCG 本质的区别在于:

3DCG 把手绘中的构图、描绘和运动分成三步,由不同的人员完成:分镜、建模和动画。

而大家说的三渲二,说白了就是做了一个三维的动画,然后在渲染环节,把它染成二维的效果,并不是说它就是二维动画。

三渲二呢?现在经常用于二维动画制作里,就是因为它的确可以节约成本,例如一些大场面就不需要手绘去画。

再说一遍。

三渲二,本质还是三维。

而且 3DCG 不是完全没有人,都是电脑。

要不然我是什么?机器人吗?

原画师、分镜师、动画师,建模师,我们都是活生生的人,好吗?

就是这么说吧。

3 维动画就是人在脑子里过一遍,然后在电脑里建小人建场景,让他们动起来演出来。

2 维动画能就是人在脑子里过一遍,然后把他们画出来。

而 3 渲 2 呢,就是把 3 维演出的那段,渲染成 2 维的。就像我们手机拍照里也有绘画模式,可本质上,这还是手机拍的,不是吗?

所以,我们经常讨论的是三维可以做到什么地步,而不是如何弃三维保二维,也没办法弃。

随着三维的发展,作为观众会越来越难区别二维和三维。

因为现在很多二维动画里都有大量的三维制作,早就你中有我了。

以后,二维和三维与其说制作流程的不同,可能更多就是效果不一样。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

2000 年左右吧!

上海美术制片厂和长春美术制片厂都没了……

去长影的时候,听老师说,这个是啥,拍啥的…… 介绍完了说:过几天这个就没了。后来老长影旧址变成两个质量暴差的高端楼盘…… 现在的长影是个旅游房地产公司。

公司做的片子被上美退货……

一瞬间,我真以为动画完蛋了。

那种绝望吧,现在的这点困难,说什么动画完蛋了,有点闲的扯淡。

对,那个年代,我特么是动画从业者。

我以为自己也完了……

知乎用户 狐小寻 发表

说一个去年在苏州某动画公司做制片的经历。

客户是国内某零食品牌,准备做一个系列的电视动画,分了一些集数给我们公司做。
最先开始的制作会议上客户负责人明确说,希望完完全全由我们公司自己做,不要找外包,毕竟外包会影响质量。
结果客户刚走,我们这边导演就把几个人物丢给了外包。不过这也能理解啦,毕竟档期压力大。
总共十来个人物模型,因为单子比较多,时间比较紧,就找了两家外包公司,一家苏州本地的,一家常州的。
之后我就负责与外包公司和客户之间的动画资产交接工作。

一开始还很顺利,人设概念图发过去,也能陆续收到外包公司返来的效果图。我把这些效果图转交给我方导演,他提出修改意见后再反馈给外包公司。反复几次最后导演觉得没问题了,我就可以给客户 qc。
但是逐渐的,这两家外包公司返图的速度越来越慢,质量也开始变差。我方导演逐渐没了耐心,外包公司也抱怨我们导演要求太高,修改意见太虚幻,理解困难。作为桥梁的我两头受气。
不过同时我也发现一个现象,这两家外包公司发来的渲染图,无论是人物风格还是灯光效果,甚至是图片版面都很相似,唯一不同的就是上面公司的 logo。

最后,怕开天窗我便亲自和导演去位于苏州的这家外包公司与他们的负责人面对面交流,询问情况。
精彩的来了。
最后外包公司的导演才吞吞吐吐地告诉我们,我们给他的这几个人物,他把它又外包了出去。
我有些不好的预感。
更精彩的来了。
他外包出去的这家公司,就是我们找的那家常州的外包公司。
所以说一直到现在都是常州的那家公司在做。(不考虑他们也找外包的情况下)

对了,我们当时找这两家外包的时候,考虑到他们的水平不一样,最后报的价格也不一样。

之后我在 QQ 上逗那个常州动画公司的制片,问她那几个人物认不认识。
她沉默了一会儿。最后说,下次这几个人物的导演修改意见直接和她说就好了。层层转述容易出问题。。(其实她早就猜出来这些模型都是我们家的,但不知道具体价格)

不过也能理解他们最后发效果图的时候还特地加上自己的 logo,毕竟我把他们的图发给客户的时候,也要 ps 上我们公司自己的 logo 啊。。。

后来我还得知,接包再转包,赚差价的动画公司居然还蛮多的。。。。

-——— 分割线 ———-
居然上了热榜,萌新有史以来第一次。。。一天涨了那么多赞把我吓到了

针对有些朋友提到的外包问题我再说一下我自己的想法:
各行各业确实也都有外包泛滥的问题,但我觉得动画有自己的特殊性:
动画本身既是一种商品,也更是一种艺术品。而且还是一种复杂的多种艺术形式相互作用的集合体,所以单纯的靠添加人手堆人力并不会提高动画的质量,毕竟每个人的技巧、审美和风格都有差异。所以这就很考验导演统筹整合的能力了,动画现场导演的权力很大,责任也很大。但目前而言,国内很多传统的小动画公司的导演水平完全达不到要求,真的就是够用就行 (很多动画导演自己不会画画你敢信)。

说实话,现在的环境确实要比以前好多了,不过离真正健康的产业发展还有距离。
现在的国内动画产业还在转型,摸索的阶段,这种情况估计还要再走几年。但也颇有 黎明前的黑暗 的感觉。
什么时候能够找到一种能稳定且长久地,让动画制作公司赚钱,让消费者掏钱的模式,中国动画就能真正发展。毕竟不能靠爱发电是不是。

另外某零食品牌大家就不要再猜啦。。。虽然评论区已经有人说出来了 (此处划掉)

-———2020 年的六月最新分割线 ———-

之前的回答是 17~18 年左右的事,现在虽然乱象依旧存在,但这两年还是出了很多优秀作品。在任何一个行业,龙头的带动作用都是很强的。

另外不枉我辞职大半年的学习,终于考上了南京艺术学院动画理论学硕研究生,现已拟录取。

本科学的环境科学,终于跳出了天坑专业,可喜可贺。

作为一个纯理科生以后将继续祸害业界了(笑)

虽然曾经对中国动画的现实伤心过,但谁 tm 还没有个梦想呢

知乎用户 锦兮​ 发表

小时候少儿频道放的动画都是《神厨小福贵》《虹猫蓝兔七侠传》《小鲤鱼历险记》 《中华小子》《神兵小将》这样的,有深度有内涵,画风也好,也有正能量,还体现了中国特色丝毫不输当时热播的日本动漫《猫眼三姐妹》《百变小樱》(个人认为),但是你看看现在少儿频道在播什么呢?《熊出没》 …… 每天一看少儿频道,就是熊大熊二 光头强 ,要不然就是什么《猪猪侠》,恕我直言,这种动画还不如我小时候看的《铠甲勇士》(第一部!炎龙侠那部!其他的也很垃圾)和《巴啦啦小魔仙》(也是第一部!)。
现在的小孩子真的太可怜了,从小就受快手抖音的毒害,还不能看到我们小时候看的动画片。
唉……
补充说一下,其实现在很多国产的漫画都还挺不错的,现在在追的像《非人哉》也有了动画,也希望以后国产的动画能真正站起来吧。

知乎用户 红色共济​​ 发表

曾经,我们国家的漫画发展有无限可能。

有一本杂志叫《画王》,是宁夏人民出版社主办的。

里面很多的故事,都是咱们中国人、中国的作家画出来的,画得非常好。一度让人觉得中国的漫画已经很接近很接近日漫的水准了。

下图就是 20 年前,我们国漫的水平,很多作品登上了《画王》:

最令我感动的,却不是这些漫画,而是一封信:

我看到一个叫慧蕾的中学生,自己学画,她虽然学习成绩不好,也贪玩,但是她的母亲一直都很包容她。后来母亲去世了,她临终前,还很清醒,她看着女儿画的作品,鼓励她继续努力,还告诉她以后出去玩要早点回来…… 二十年过去了,我看着这封信仍然会泪流满面。我想:有这样的母亲,中国的漫画产业一定会发展得比日本更好的!

可谁想到,没过多久,《画王》就在国内禁了,就像那个包容的母亲去世了一样。中国漫画的希望,也夭折了。这个一心想学画为中国漫画事业奉献力量的中学生,最后也放弃了她的梦想和母亲的约定,南下求生存,成了千千万万打工妹中的一员……

后来,有一个女孩见到了这一切,为了把一切记录下来,她起了一个笔名——鹿门客。

赵之星不断地向上写信,希望保留上美的机制,不要轻率地进入市场,不要改换自己的创作体系。
他恳求,不要因为外界一时的暖风,而迷了自己的眼睛,一味地学习西方。
一个没有星星的夜晚,不惑之年的动画人,在一盏孤灯前,伏案写道:
“我恳求,我万分恳求,一个人不应以自己的劣势去碰别人的优势,而将自己的优势弃之如敝屐。
主席曾经说过,独立自主,自力更生。
我恳求,我请求,我们继续走下去吧,走自己的路……”
但是这封写了一个晚上、洋溢着真诚的信,他动用了自己几十年的所有人脉关系,递呈上去的结果,换来的,却是当头棒喝。
前半生为中国动画奉献了一切的赵之星,被目为老顽固,打为三种人,调离上美。

知乎用户 框框框子​ 发表

当年哔哩哔哩怎么吹异常生物见闻录的时候我记得清清楚楚。

国产全资。

B 站首部自制。

风传投资五千万元。

最后出来一个什么玩意呢?

框框框子:我十分钟就关了《异常生物见闻录》

我当时写了一篇文章,想看的可以看看,不想看的呢,我就用八个字总结。

魔改原作,粗制滥造

五千万什么概念?五千万大概是…… 八亿日元左右,八亿日元什么概念呢?

Fate UBW 的故事水平我们先不谈,制作水平我们心里有数,24 集制作下来,大概是单集 3000 万日元左右的成本,也就是一季 7 亿日元上下。

京紫制作《紫罗兰永恒花园》的成本应该在 5 亿日元左右,一部质量过得去,比如《珈百璃的堕落》《怪怪守护神》《月色真美》这种制作的动画,12 集一般在 1.2 到 1.8 亿日元,也就是一集 1000 到 1500 万日元这个数字。

B 站可以说在中国动画领域算是领头羊了。

异常生物见闻录在轻小说 / 类二次元作品里也算是顶尖,最高层的一批。

这两个凑一块砸了几千万下去。

出来一个这东西。

换到封建一点的说法,这不是基础不行也不是谁不给力,这是老大直接带人投降了……

你玩什么……

去年国产动画做的最好的是被骂的最狠的腾讯。

真实神仙体验。

知乎用户 外向的孤独患者 发表

我也奇怪了,在我七八岁的时候,我看宠物小精灵,看数码暴龙 1(翡翠台),我也看的懂啊,也能理解里面的友情啊

而前段日子跟我外甥女 (8 岁) 看国产动漫(严格意义上来讲不是只有动漫,还有那种跟巴拉拉小魔仙类似的少儿电视剧),我咋感觉里面如此弱智呢?

回到家,我怀疑是我年纪大了,看了几集数码暴龙 1,好像里面内容也没有特别大的硬伤吧

所以,我觉得

不是国产动漫不行

而且领导觉得你不懂,领导觉得你弱智,领导觉得简单点好

所以才有那么多弱智动画片

无论多大,反正小孩就是小孩,反正也看不懂,越简单越好

知乎用户 匿名用户 发表

有观点我欢迎一起在评论区讨论,不要回答没看完,就给我怼,不要再败坏作品好感度了(严肃)

(˙灬˙) 了解下

-–8.17 我终于等到中国唱诗班更新了!!–

匿了匿了

画风真的不是问题!!我的重点真的不是画风!!!

请看完黑体加粗字!!!!谢谢

-——— 求请小伙伴看完我的观点 ———–

-———— 原答案 ———

二十多原画师的情况下,这和脸特写一直还在崩崩崩,一集去掉 OPED 加内存广告也就十几分钟,这鞋拔子脸都能时常变成嫩牛五方脸,就这样还给我吹是国漫巅峰,国漫之光

现在国内 热度高 = 国漫之光

这种现象是很不好的

-———————7.22 号更新 ——————

可能是我原答案写的不够明确观点吧

这里解释下我的答案

首先我确实不喜欢视美的画风 ,从爱神巧克力开始,就不喜欢。

为什么要拉魔道出来说,因为最近我的微博、微信、知乎、破站等等地方都在刷这部,一个劲的强调 “国漫之光”“国漫崛起” 。我知道这是营销手段,但是,国漫之光就这个水平吗?

近几年,国漫也出了不少佳作,但为什么每次一到大 IP 改编的时候,就开始喊国漫之光之类的话?虽然日漫里也有喊什么霸权番之类的,但这不是好现象。

我们不应该把目光,把关注点放在所谓的宣传手段,宣发方式上, 更不应该因为原作的 IP 热度而去无脑的吹捧。把这些作品捧上了神坛,但它的制作配不上这个称号,这才是国漫的可悲。

无论观众还是制作者,重点应该放在制作上,作品好看了,自然有人关注。

-———————–7.26 号更新 ————–

谢谢每个评论和赞我的小伙伴

前阵子看了学姐推荐的《刺客伍六七》,非常喜欢。

我们的国漫在走上坡路,将来会越变越好。

我们可以对国漫失望,也可以对行业失望,但失望不是绝望。我们对一部动画一个行业的失望,说明我们对它的发展有很大的期待。失望一次,我们还有千千万万次的期待,只要有期待就有动力,国漫会走的更远更好的!

小伙伴也可以在评论里说出自己喜欢的国漫~我也可以趁机补番 (○゚ε゚○) 我我我我我永远喜欢中国唱诗班!

(○`ε´○) 活着就是为了等罗小黑完结,秦时第六部!!!!!

话说你们秦时里的白月光是谁嘞 (゚∀ ゚) 我的白月光是颜路,朱砂痣是盖聂~

-————-7.29 更新 ————-

讲真话,我从小看动画看到现在大二,我最喜欢的依然是《宝莲灯》和《哪咤传奇》!真的是太好看了!!!!(╥ω╥`) 我学动画的目标就是它们,希望有一天我也能做出如此精良的动画。

(ヾ (´ ・ω・`) 我也很喜欢《魔角侦探》和《三国演义》《中华小子》

仔细一想,好多小时候看的动画都贼精良了

我们中国动画不存在什么崛起,也不存在什么巅峰。我们一直都有精良的动画,热爱动画愿意投身于这个行业的人也层出不穷,我们没有巅峰,是因为我们下一部作品便是巅峰。

当然 (´;ω;`) 我说一句,学动画会秃头,谨慎点,发量稀少的小伙伴介意备点生发水,学着学着心和头发会一块凉

私心安利两部超喜欢漫画《火凤燎原》《镖人》(๑ゝω╹๑)

补番的时候发现了《精灵世纪》这部童年作品,(`・ω´ ・) 太好看了!!!

(9.12 更)被各位小伙伴安利看了《请吃红小豆》,超级可爱的一部番 wwwww 最近还在追《无聊诗社》

(10.2)我回家休假的时候,翻到了书架里的《长歌行》和《子不语》,真的!太棒了啊啊啊啊啊啊啊!书是我高一的时候买的,现在在看,还是太棒了啊啊啊啊 (´・㉨・`) 虽然现在达叔因为某些事停更了,但是我真的很推荐这两部作品!

-————- 最后一次 ———

我从没有说过魔道不够优秀,要硬说我是黑我也没办法

合理的讨论我都可以接受,但请不要无脑的去扣帽子以及辱骂我的父母,谢谢。

还有人说我一捧一踩?我捧谁了,我说魔道脸崩就叫踩?

没有什么作品是完美无缺的,不能因为它是国漫,我们就不能说出它的不足。

我只愿未来的自己依然初心不改的投身于这一行业

-—- 让我补一句 ———-

人活着就是为了等中华小子后续!

说个题外话哈

gww 你滥用职权泡我家庄花!给劳资滚出来!我转敌敌畏了!!!!!

——————————2020.03.10——————————

谢谢评论区小伙伴的安利!我补完了少年歌行和万国志!超爱了!!!

少年歌行我是先动画再小说,全部补完后发现动画后面部分改编有点奇怪,可能没看过原著的看起来还好。但人物建模我喜 wwww 就是司空千落塑造的有点失败,但萧瑟和无心,哦绝了!可 dbq 我还是最喜欢唐莲。

万国志前一两集看的我有点懵懵的,但后面越看越带感,它的世界观架构是我近几年看动画最喜欢的,动画探讨的思想相当的值得深思,剧情里各自人物的立场观点思想的碰撞也非常精彩,强烈推荐小伙伴们去补!!!(安利向我就不吐槽了 wwwww)

知乎用户 小小怪 发表

小时候想看又害怕的一部动漫,魔角侦探, 曾经特别喜欢霍星

后来不害怕了又重新看了一遍,人物真的很有特色,画风也是自己独特的,背景超棒,但是就是没有火起来

还有中华小子,也是中国风,内容没的说。相当一部分人看过吧,和魔角一样也没有大火,看了一段时间再在电视上找就找不到了

(网图)

修改了一下回答,本来以为他们不火毕竟当时看的时候学校都没有人讨论这个 QAQ

不过近些年确实销声匿迹了

重温了一下魔角侦探,还是超喜欢霍星

知乎用户 Gullian 发表

图片来自百度图片(罗小黑战记)

说说我的经历吧:

我大学的专业是动画专业,在毕业后的第二年进入了一家二维动画制作公司(2011 年进的公司)。

说实话,我的绘画技术确实不怎么样,我也承认我没有这个天分,之所以进了那家公司,是因为要求不高,制作简单,不需要你要有多好的技术水平。二个,是因为同学的推荐,说做的多,拿的也多,按集数算工资。(没有底薪,住公司租的校区房,免房租)

前半年,基本没有拿到什么薪水,后半年由于为了凑足 “产量”,也就是按照当地政府扶持下计划的多少分钟的 “产量”。大家看在钱的份儿上,使劲凑,钱呐,你要不要?!至于质量嘛,你们自行脑补吧!

(每集 10 分钟的短片,幼儿动画,内容营养不高,剧情弱智到不行)

也就是那时国家和地方政府大力扶持国内的动漫产业产生的,以套取国家补贴为主要目的的公司吧,后来这个公司还在不同的几个省份开了分公司,当然也是主要因为国家的大力扶持,套取各地政府的补贴!

客观上讲,一: 原创和精品的动画片极少,因为国家是以分钟来计算的,不是按照你的质量来评判的。

二 : 抄袭的,无脑创作的,低质的占大多数,因为这样制作简单,投入少,产量跟得上。典型的例子是某家公司制作的《高铁侠》,无论是人物造型,还是内容剧情上,涉及到严重抄袭(我们从业人虽然觉得看不起,但也知道为什么)

三: 国家政策的扶持反而造就了,一个个得不到市场认可的怪胎动画制作公司,也就是不懂这个行业的外行人领导下的恶果吧

第二年,我在分公司做的时候,有幸参加了一次动漫展,给我的感觉是,在国内真正能够制作好的动画产品的公司就那么两三个,有自己的创意,好的创意的也屈指可数,整体上,假 大 空 !搞笑的是我们公司的周边产品无人问津,不过也不奇怪,因为我自己都觉得那些东西,无论外观设计还是产品性能本身都没有卖点!

我本人在这个行业混了两年就转行了,因为当时的我根本看不到希望,一是,我自己的技术菜,对自己没信心; 二是,因为这种公司让我觉得没有未来!

不过现在让我再回头看这个问题的话,感觉现在比之前强了不少,真的,还有很大的希望!只是在一个一切向钱看而且浮躁不能安心创作的大环境下,这条路走起来不容易!只是希望那些真心喜欢动画这个行业,爱好创作的人才不要轻易放弃!

补充下,之前很多同事转行了,有从事 UI 的,有从事游戏行业的等等。给我印象深刻的一个同事,我去年联系过他,他还在这个行业,因为他就是那种典型的宅男,爱好动画,喜欢二次元,经得起寂寞,瘦瘦高高的,绘画技术也不错,只是依然单身,现在应该是一家新建动画公司的一个部门经理

顺便提下我们动画班的同学吧,一个班 27 个人依然从事这个行业的,我所知道的应该不超过 3 个人

知乎用户 希斯特贝尔金 发表

说实话,作为观众而言, 现在的中国动画产业还真不算让人感觉药丸。

真让我感觉药丸的是当年《我为歌狂》横空出世,结果被禁播的时候。

现在比起当年真的好太多太多了。

想当年,500w 一集的《雷锋的故事》了解一下?当年大家笑着玩梗,其实心里都是在滴血啊。

现在的国产动画雨后春笋一样的往外冒,很多国创的题材过去我们想都不敢想会被做成动画。

正如 ACGN 从小众走向大众一样,国产动画一直在进步。

还有国漫也是,再怎么批判现在的读者只喜欢粗制滥造工作室批量生产的彩漫,有质量的黑白漫画资本不在意也好。

这个产业也是在进步的,至少【画漫画】、【做动画】能让从业者吃上一口饭了。

当年多少大手漫画家放弃创作了,《少年漫画》一批批转行的大佬了解一下?

过去少漫里面的漫画深度不够吗?够的,好多漫画家画的题材丢现在都是国漫之光,比如黑血我觉得质量甚至超过很多日漫佳作,但是少漫倒闭了啊。

赵佳我记得当年就是因为生计转行, 现在回来画《黑血》虽然时不时停载但是终归回来画了。

这就是进步啊。

知乎用户 川熙 发表

事先声明:我是一个混迹各大国产动画贴吧的人,原回答是关于对一些国动痴自大狂妄的嘲讽。在这个问题下得到了不少国产动画憎恨者的赞许。所以如果点开我评论看到的都是嘲讽国漫的不要奇怪。

但现在我突然把原先嘲讽国产动画的回答换成顶国产动画不是为了别的,这个问题下 5500 多个回答,热评除了叫唐明的答主外全是清一色对国漫的恶劣嘲讽。那个唐明答主的回答 1.2 万赞但还被那些疯狂的国产动画憎恨者给踩下去,就因为把近年来优秀的国产动画罗列出来一遍,告诉大家现今比以前的国产动画有进步居然还有错?

5500 多个回答,99% 都是对国产动画最恶毒的诅咒,真心看不下去了,必须出来为国动说话。因为我有膝盖,知道支持自己国家的动画,国产动画发展到今天,我看到了《哪吒降魔》票房大热,得到一众认可,我看到了《白蛇缘起》打破了爱情的限制,我看到了《雾山五行》和《一人之下》因为优良的打斗得到海外观众的赞许。

我要大声的说出事实,中国动画产业从来没有完,一直在不停的前进!!!!!


转载:唐明答主的

原回答

哪个瞬间让你觉得中国动画产业真的完了?


回答(2018 年 5 月 24 号)

更新(2020 年 9 月 21 号)

题主这个提问的友善度也是可以的啊,上来就是定论要完蛋,判个死刑,这恶意度可真不一般。咱怎么都得先问是不是,再问为什么吧。一堆回答上来就是全靠主观看法这让人有点扶额摇头。算了算了,下面进入回答吧,我的总共分 5 个段落。

考虑到每个人主观看法不同,所以我是主要采取外部总体评价论证为主,让大家怎么看作为主体,而不是我个人怎么看,期间会结合大量数据和评分网站来说明,常见的使用资源包括但不限于以下

豆瓣评分 - 中国最大的影视剧评分网站之一,豆瓣高分不一定好看,但低分肯定不行
MAL 评分 - 全名 My Anime List,欧美又或者说全球最大的动漫评分网站,专业性较高
IMDB 评分 - 全球权威性最高的影视剧评分网站之一,豆瓣文青们的膜拜之地
油管反应 - 侧面说明人民群众喜闻乐见程度
回答各个部分主要阐述内容

  1. 画面,制作和质量
  2. 打斗,动作作画
  3. 相较过去的对比
  4. 日本动漫

1. 国产动漫发展和现状

如果真的深入分析互相对比的话,现今的国产动画质量和产业相较过去而言,大概除了剧本方面改善幅度不大外,其他方面基本都是全方位进步,嗯全方位,从里到外,从上到下。这里的质量和产业是指总体而言的作画,人才素养,导演水准,制片,音乐,商业化,管理,脚本,题材,创新性,产业配套链等等。

下面直接上图对比。有兴趣自己看一遍就知道我说的是什么了。


下面是近几年的中上水准的国产动画。
雾山五行

【制作】—— 六道无鱼

【类型】—— 热血,奇幻,冒险

【出品时间】—— 2020

上古时期妖兽纵横,一位神秘道人分别授予了阴阳五行的特殊能力给金木水火土五个家族来抵抗妖兽,他们将妖兽驱赶到神隐雾山之中,设立结界。 雾山之中另有被封印于巨阙神盾之中的具有强大灵力的麒麟兽,常常吸引来那些想要提升妖力突破结界的妖兽。火行使者闻人翊悬为救其母私自打开了巨阙神盾,小麒麟趁机偷溜出来,妖兽界将掀起一 股腥风血雨……
【豆瓣 9.0】【同类型剧集动作无敌】

雾山由于打斗精良,在海外小火了一把,油管几个动漫频道的大户都做了专门推荐,各类 reaction 自然伴随而来。


我的三体之章北海传
【制作】—— 三体宇宙
【类型】—— 科幻 / 冒险 / 剧情
【出品时间】—— 2020

故事发生在从近未来到两百年后的历史跨度上,地球文明被三体用一种叫做智子的超级科技锁死,基础研究因而停滞不前。但人类仍然需要在此基础上不断前进来抵御即将到来的三体人的进攻,守卫自己的家园和人类文明。在更广大的基础上,三体文明和人类文明都是黑暗森林下的猎手,小心翼翼的保护好自己并且清理别人,为文明的存续而挣扎。
【豆瓣评分 9.6,国产动画之最】【技术爆炸!超一流的分镜和气氛渲染】


一人之下第三季
【制作】—— 大火鸟文化
【类型】—— 热血,奇幻,冒险
【出品时间】—— 2020

罗天大醮之后,王也被武当除名回到了家中,却因为身怀 “八奇技 - 风后奇门” 遭人觊觎,家人遭人监视。王也万般无奈,在好友诸葛青的建议下向 “哪都通” 公司的求助,张楚岚携冯宝宝前来破案。张楚岚如何一展身手帮王也抓出幕后黑手?诸葛青和王也等人又将有怎样精彩的表现?觊觎 “八奇技” 的人究竟是谁?

【国动二维作画的打斗巅峰,有之一,扔日漫中也是能和博人传打斗封神那一集(也是黄成希主导),海贼王路飞对战卡二,一拳波罗斯之战等同的位置】

和雾山类似,由于打斗制作实在够好,小小出圈了下,油管侧重打斗的排名的 Viniitube 也做了好些视频涵盖推荐。


伍六七之最强发型师
【制作】—— 啊哈娱乐、小疯映画
【类型】—— 搞笑,热血,剧情
【出品时间】—— 2020

 全片以主人公伍六七寻找失去的记忆为故事主线,配合角色与角色之间的爱恨情仇组成的支线贯穿始终。通过讲述主人公在帮助别人和寻找自我的过程中,认识不同的人,与不同角色之间发生的有趣的,最终用爱化解仇恨与偏见的故事,想带给观众欢乐的同时表达对生活的热爱,爱与包容可以化解一切。
【豆瓣评分 9.2】【被 Netflix,网飞买下海外播放权】【IMDB 达到 8.1 分】


大理寺日志
【制作】—— 好传动画
【类型】—— 喜剧 / 动作 / 动画 / 历史
【出品时间】—— 2020

在唐朝武明空统治时期,以主管全国大案要案的大理寺为舞台,讲述大理寺众人,在白猫少卿李饼的带领下,展开各种惊心动魄的破案冒险,向命运反抗,坚守自己内心正义的故事。
【画面肉眼可见的细腻精致,氛围可爱又诡异,片尾的定格小动画更是让人眼前一亮】【豆瓣评分 8.5】


灵笼:Incarnation
【制作】—— 艺画开天
【类型】—— 科幻,未来,冒险
【出品时间】—— 2019 - 2020

旧世界离我们远去,而新世界正在孕育而生。
不久的未来,人类的世界早已拥挤不堪,迈向星河、寻找新家园的行动迫在眉捷。正当一切有条不紊的推进之时,月相异动,脚下的大地爆发了长达数十年、剧烈的地质变化,人类在这场浩劫中所剩无几。
当天地逐渐恢复平静,人们从废墟和深渊中重新踏上了这片熟悉而又陌生的大地。习惯了主宰一切的我们是否还是这个世界的主人。
【各方面都是一流之列,无论音乐,导演运镜,制作精度都无可挑剔。就是剧情有那么点尬】


刺客伍六七
【制作】—— 啊哈娱乐、小疯映画
【类型】—— 搞笑,热血,剧情
【出品时间】—— 2018 - 2019

在某个小岛上,有一个可以伪装成任何东西的廉价刺客,名叫伍六七。伍六七平时看上去是个理发师,其实背地里却做着刺客生意。他热爱理发事业,喜欢给人剪头发,善用剪刀——剪刀也是他的刺杀武器。由于初入刺客行当,行情十分廉价,因此接到的都是些奇葩的刺杀任务。在完成刺杀任务的过程中,他常与刺杀对象发生一系列有趣的意外事件,每次任务都被搞得乱七八糟。
伍六七其实是他的经纪人鸡大保从海边 “捡” 回来的,当时他重伤昏迷失去了记忆,没有人知道他的过去。鸡大保根据理发店门牌号给他取了个名字——伍六七,同时作为他的经纪人,以理发店为据点,替伍六七承接各种奇葩的刺杀任务。伍六七从来没有成功完成过刺杀任务,但却每次都能意外的化解雇主的仇恨。然而,由于从来没有成功刺杀过一个人,他的行情低落,只能混迹于刺客行业的底层,生活穷困潦倒。
在伍六七这个弱鸡刺客执行那些奇葩任务的过程中,他看到了很多人,经历了很多事。他开始渐渐的认清自我,身世之谜也渐渐浮出水面。
【入选了动画界的奥斯卡 “法国昂西国际电影动画节” 主竞赛单元动画】【豆瓣评分 8.9】


中国唱诗班系列
【制作】—— 兆德文化 & 璀璨星空
【类型】—— 历史,人文
【出品时间】—— 2016 - 2018

截至 2018 年,《中国唱诗班》共有《元日》《相思(上)》《游子吟》《饮湖上初晴后雨》,《相思(下)》和《夜思》。
《夜思》他,出生于嘉定,是一位极具有传奇色彩的爱国外交家,在风雨动荡的年代,在世界强国面前为维护中华民族权益据理力争。他曾说:“当国家征召我时,我就是一名战士,义无反顾。” 九十七岁高龄之际,题字 “露从今夜白,夜是故乡明”。他,就是中国人心中的骄傲——顾维钧。
《元日》以古诗为背景,用一个孩子的眼睛,去看四百年前明代嘉定春节的传统与习俗。爆竹声里,小孩们结伴嬉戏,父辈搭着木梯贴春联、挂灯笼,母亲们在厨房忙碌着丰盛的年饭。小孩儿来到厨房偷食,被父亲抓了个正着,父亲以传统礼节循循善诱。乡里田间,马车送来拜年的人,作揖拘礼,一样不少。一碗待客的 “贺年羹”,朴拙温情相融汇,传递出古时春节的世情况味。
《相思》讲述了清代留着长辫的少年桐儿(全名王初桐),与六娘从小青梅竹马,幼时便以红豆定情。长大成人后,少年与六娘却因门不当户不对,即使偶遇也只能无奈擦肩而过。其后,六娘被迫嫁给了富家少爷,无缘再与心中的少年厮守。失去了爱情的少年却等来了功名,乘着小船,拿着六娘手绣的带红豆图案的手帕离开了故乡 。
《游子吟》以清史学家、经学家王鸣盛的故事为蓝本,呈现出一个普世千年的母爱故事,也让平时忙于工作的 “游子” 们,借由传统文化中的人物故事有所感悟。
《饮湖上初晴后雨》动画短片中,经典的古诗以歌谣的形式唱了出来,萦绕在明代中秋之夜,才子娄坚落榜失意,夜游嘉定船的故事中,为每位失意者的心头,送上了一轮皎洁的明月。


侠肝义胆沈剑心
【制作】—— 声影动漫
【类型】—— 搞笑,热血,剧情
【出品时间】—— 2018 - 2020

沈剑心是一位稻香村的保安,平平无奇的他立志成为一代大侠。在拜入江湖大派——纯阳宫后,竟阴差阳错地领会了纯阳宫祖传的绝世秘籍。但他对于自己领悟的一身绝学却毫不知情。于是他步入江湖,逐渐成长,在盛世大唐的江湖纷争中见识了风风雨雨。一个拥有绝世武功的小透明,又将会在江湖中掀起怎样的风浪。
【豆瓣评分 8.8】


全职高手 特别篇
【制作】—— 彩色铅笔
【类型】——电竞,热血
【出品时间】——2018

网游荣耀中被誉为教科书级别的顶尖高手叶修,因为种种原因遭到俱乐部的驱逐,离开职业圈的他寄身于一家网吧成了一个小小的网管,但是,拥有十年游戏经验的他,在荣耀新开的第十区重新投入了游戏,带着对往昔的回忆,和一把未完成的自制武器,开始了重返巅峰之路。
【欧美最大的动漫评分网站 MAL 目前为 8.40 分,超过 28000 人打分,MAL 你可以看作动漫评分里的 “IMDB” 日漫中接近 8.4 分的作品有 8.42 分的心理测量者第一季,8.26 分的冰上的尤里,8.41 分的 Beatstar 等,不过这里有虚高的成分,虽然 28000 人打分也不算低了,不过一般热度高点的日漫都会在 3-4 万打分人数,超热门比如巨人就有高达几十万的打分人数】


魔道祖师
【制作】—— 视美动画
【类型】—— 耽美,玄幻
【出品时间】—— 2018

前世的魏无羡万人唾骂,声名狼藉。被护持一生的师弟带人端了老巢,纵横一世,死无全尸。曾掀起腥风血雨的一代魔道祖师,重生成了一个…… 脑残。我见诸君多有病,料诸君见我应如是。但修鬼道不修仙,任你千军万马,十方恶霸,九州奇侠,高岭之花,但凡化为一抔黄土,统统收归旗下,为我所用,供我驱策!
【MAL 评分超过 8.42,超过 8500 人打分,进入历史最高评分动画前 150 之一,MAL 上与魔道评分相当的作品包括 8.44 分的宝石之国,8.47 分的空之境界第 7 季,8.41 分的魔法少女小圆等】


全职高手
【制作】—— 视美动画
【类型】——电竞,热血
【出品时间】—— 2017

网游荣耀中被誉为教科书级别的顶尖高手叶修,因为种种原因遭到俱乐部的驱逐,离开职业圈的他寄身于一家网吧成了一个小小的网管,但是,拥有十年游戏经验的他,在荣耀新开的第十区重新投入了游戏,带着对往昔的回忆,和一把未完成的自制武器,开始了重返巅峰之路。
【全职第一季 MAL 评分 8.08,超 65 000 人投票】


凸变英雄 LEAF
【制作】—— 绘梦
【类型】—— 热血,冒险,搞笑
【出品时间】—— 2018 年 4 月

女高中生小叶突然被吸入一个只有年轻男孩子的世界。这个世界被黑暗势力所支配,没有光明。在这里,衣服可以召唤武将、天神等,所以穿戴整齐的小叶成为了这个世界里最强的人,肩负起了找回被黑道夺走的光明的重任,从此开始了在黑暗世界的冒险之旅…


故事奶奶
【制作】—— 央视动画
【类型】——冒险,剧情
【出品时间】——2017

讲述了三个可爱又有各种小缺点的孩子为救父母,在故事奶奶的教导下,克服困难,打败了波波头的邪恶力量,净化了受污染的桃源仙境。最后,不仅救回了父母,自己也逐渐成长为有道德、负责任的美德少年。
【央视动画:虽然老子专注儿童市场 100 年,人设和 10 几年前比也没啥变化,不过你大爷永远是你大爷】


天行九歌
【制作】—— 玄机科技
【类型】——武侠,玄幻,权谋
【出品时间】——2016

战国末年,秦国一国独大,日渐显露出吞并六国的野心与实力。此时的韩国积贫积弱,大将军姬无夜却独揽朝政、荒淫无度。相国张开地顽固守旧、按部就班。公子韩非,虽有一腔抱负,满腹学识,却郁郁不得志,每日只能与美酒佳人为伍,在纸醉金迷中蛰伏。
恰逢秦国战鼓隆隆,大兵压境,韩国危在旦夕。此刻正是朝野上下一心、同仇敌忾之时,却发生了一件离奇诡谲的案件,大雨倾盆中军饷神秘消失,鬼影重重下,涉案之人先后死于非命。 一时之间韩国都城人心惶惶,百业凋零。最终案件落到了韩国五代为相的张家手中。相国之孙张良,虽年少成名,有少年谋圣之称,但对此案也是一筹莫展。所幸他很快计上心来。也许还有一个人能破解其中悬疑,救韩国于水火。


秦时明月
【制作】—— 玄机科技
【类型】——武侠,历史
【出品时间】——2007
【最新季度】第五季 2015 - 2018

时代背景从秦始皇兼并六国,建立中国第一个帝国开始,到咸阳被楚军攻陷结束,时间跨度 30 年,讲述一个体内流淌英雄之血的少年——荆天明,最终成长为盖世英雄,凭一己之力改变历史进程的热血励志故事。该剧融武侠、奇幻、历史于一体,引领观众亲历两千年前风起云涌、瑰丽多姿的古中国世界,在浓郁的 “中国风” 中注入鲜明的时代感。
百家争鸣的中华古文化在此激烈冲突碰撞,大时代恢宏磅礴的战争场面在连天烽火中震撼重现,江湖儿女的侠骨柔情于动荡乱世间绽放光华…… 少年天明如杂草般顽强生存于时代变革的乱世之中,面对强暴的政权、险恶的敌人,勇敢地与侠士们进行反抗,经历了一段不俗的遭遇。


少年歌行
【制作】—— 中影年年
【类型】——奇幻 / 冒险
【出品时间】——2018

寒水寺忘忧大师坐化后,一口神秘的黄金棺材入世,掀起江湖纷争。各方势力针锋相对,雷无桀、萧瑟、唐莲、司空千落、天女蕊等相继卷入争端,一场围绕黄金棺材的故事即将上演。 策马江湖梦,倚剑踏歌行。 黄金棺材的秘密,逐渐浮现……


迷域行者
【制作】—— 震雷动画
【类型】—— 冒险,热血,悬疑
【出品时间】—— 2018

魔术师、医学生、香港黑道、日本总裁、毒枭…… 身份各异素未谋面的人一梦惊醒,发现已经身陷荒岛,无法联系外界的他们面对种种危机,如何逃生?原始部落、神秘文明、变异病毒、诡异生物,在这座死亡之岛上无从梦中醒来的宁远,发现自己被关入死牢,除了不断靠近的钉板墙和同囚的女性,他一无所知。好不容易逃离死牢的他发现自己被送到了迷域之中的杀戮游戏中,要如何才能逃离迷域,逃离这个死亡游戏?


一人之下(异人)第二季
【制作】—— 绘梦动画
【类型】—— 热血,冒险,悬疑
【出品时间】——2017

生活平凡的屌丝少年,家中突发变故,活尸、三无少女、各类异人纷纷闯入其平静的生活;转眼成为众矢之的他,纵然身负绝技,能否揭开旧日秘辛?
寻找记忆的三无少女,居然长生不老,挣扎、茫然无知、诸多谜团已然与其纠缠一生;暴力、不谙世事、形容邋遢的她能否如愿找到失落的历史?
七十年前的动乱、遗失的记忆、万众瞩目的绝技、名门正派掌门遴选、邪魔外道居心叵测,将二人的命运紧紧联系在一起。
百舸争流,奇技纷呈,尽在异人。


少年锦衣卫
【制作】—— 柏言映画
【类型】—— 武侠,古代,冒险
【出品时间】——2017
【最新季度】第二季 2017 末

大明初起,明太祖朱元璋设锦衣卫亲军指挥使司,后分设南北镇抚司。稽查百官,权势煊赫。锦衣卫沿袭百年,南北镇抚司势如水火,相争不下。朝堂党争激烈,江湖盗匪猖獗,盛世繁华之下,却隐藏着汹涌暗流……
少年袁小棠身为北镇抚司指挥使袁笑之的独生儿子,刚当上锦衣卫不久,便因为不服命令,打伤上司,被关在牢中反省思过。也因此,在牢中和神秘犯人成为朋友,学得一套诡异的武功。袁笑之发现儿子不学无术,在武场上严厉惩戒,却被皇城中冥火僧放出的烟花打断,眼见皇城惊变,小棠一心想要证明自己,立得大功……
【咳咳,剧情实在是个硬伤,不过一部作品看得是整体性,锦衣卫在节奏,音乐,细节等方面都表现出了相应的水准。制作更不用问,精细度非常优秀,单看上图中,水面的细微波纹和湖面渐起的波澜,人物侧脸光影轻微的照射都一一衬托得当】


动画电影
哪吒之魔童降世
【导演】—— 饺子
【类型】——奇幻 / 冒险 / 喜剧
【出品时间】——2019

天地灵气孕育出一颗能量巨大的混元珠,元始天尊将混元珠提炼成灵珠和魔丸,灵珠投胎为人,助周伐纣时可堪大用;而魔丸则会诞出魔王,为祸人间。元始天尊启动了天劫咒语,3 年后天雷将会降临,摧毁魔丸。太乙受命将灵珠托生于陈塘关李靖家的儿子哪吒身上。然而阴差阳错,灵珠和魔丸竟然被掉包。本应是灵珠英雄的哪吒却成了混世大魔王。调皮捣蛋顽劣不堪的哪吒却徒有一颗做英雄的心。然而面对众人对魔丸的误解和即将来临的天雷的降临,哪吒是否命中注定会立地成魔?他将何去何从?
【豆瓣评分 8.5,中国历史票房最高动画,中国电影票房前三,十年内很难有其他国产动画或者说动画能够达到这一成就】


罗小黑战记
【导演】—— MTJJ 木头
【类型】——奇幻 / 冒险
【出品时间】——2019

在熙攘的人类世界里,很多妖精隐匿其中,他们与人类相安无事地生活着。猫妖罗小黑因为家园被破坏,开始了它的流浪之旅。这场旅途中惺惺相惜的妖精同类与和谐包容的人类伙伴相继出现,让小黑陷入了两难抉择,究竟何处才是真正的归属?
【豆瓣评分 8.2】


白蛇:缘起
【导演】—— 黄家康 / 赵霁
【类型】——爱情 / 奇幻
【出品时间】——2019

幽暗洞中,白蛇苦苦修炼却不得其法,小青见此情景,将发髻上的碧玉簪子取下,令白蛇攥在手中。那一刻,五百年前的记忆瞬间苏醒。五百年前,晚唐君主昏聩庸碌,掌握邪术的国师只手遮天,命令天下百姓捕蛇修法。为了拯救族群,白蛇冒险行刺,结果却遭遇挫败,还失去了记忆。当她再度醒来,发现自己被一个专门捕蛇的村落所救下,而那个胆小却善良的青年许宣则吸引了白蛇的注意。与此同时,国师派出爪牙四处追寻白蛇的下落,而蛇族更误解白蛇叛逃人类,接二连三派出杀手。
五百年后的一段姻缘,早在这乱世之间便已缔结……
【豆瓣 7.9】


大护法
【导演】—— 不思凡
【类型】——奇幻 / 冒险
【出品时间】——2017

为了寻找下落不明的太子,大护法来到了一个诡异而又古怪的小镇上,在那里居住着一群不会说话的花生人,它们夜夜点燃来路不明的油灯,将天上漂浮的巨大花生熏得黑漆漆的。
大护法在镇上找到了藏匿在此的太子,并遇见了一直在保护着太子的小鸣和会说话的花生人小姜,在大护法的威逼利诱之下,太子同意跟他回去继承王位,却在半路上遭到了绑架。在解救太子的过程中,大护法渐渐解开了这个小镇上隐藏的骇人谜团,与此同时,他的强大宿敌亦在身后步步紧逼,企图将他置于死地而后快。
【第 54 届金马奖最佳动画长片 (提名)】【豆瓣 7.8】


龙之谷 2:精灵王座
【导演】宋岳峰
【类型】——冒险 / 热血
【上映时期】——2016 年 6 月
【制作】米粒动画

打败黑龙后,公主奈尔文加冕为精灵女王,人类和精灵世界回复和平。但黑暗精灵艾蕾纳却妄图征服世界,绑架奈尔文并胁迫她交出力量无穷的宝玉。兰伯特和莉雅为了营救奈尔文,再次踏上冒险,在这场历程中,两人肩负着整片大陆的和平使命,他们的感情也将经历前所未有的考验。
【豆瓣 7.6】


西游记之大圣归来
【导演】——田晓鹏
【类型】——神话,历险
【上映时期】——2015

西游世界有天庭、人世和地府。来自天庭界的使命是让唐僧去西天取回真经,以造福妖怪横生的人世。悟空、八戒,都是非同凡人的妖。但他们与其它妖怪不同,他们曾经进入过天庭的神仙序列,但因违反天庭规矩,先后被贬落到人世间,因为同一个使命,他们跟唐僧的成长缠绕在一起,从互相陌生、彼此隔膜、相互逃避、甚至一朝为敌…… 直到唐僧的第十世,各自才心坚意诚地愿意保护唐僧去西天。
唐僧在成为知名僧人之前,经历过不同的身世或身份,每经历一死,他就忘掉一切,转世在新的时空里,以凡人之躯和超凡大爱开始又一次的人间之旅。
本片的故事发生在唐僧十世轮回中的一世,此时唐僧年龄尚小,俗名江流儿,在市井集头玩耍打闹;悟空还压在五行山下,对如来又恨又怨,抱着能够逃脱翻身的渺茫期望;世界演进到了唐都长安城时代,城头常有山妖来袭,一个偶然机会,江流儿误入五行山,解开了英雄符咒,开始一段奇异的冒险之旅。
【豆瓣 8.3】


动画短片
白鸟谷
【导演】——不思凡
【类型】——历险,自然
【上映时期】——2017

一天,一位路过的游人在白鸟栖居的山谷中发现一只神秘的大鸟正在杀死白鸟,游人在喘息之刻便上前追去,谁知…..
转篇略微剧透的豆瓣影评:
作者:么西蛋糕
巨大的木桩和周围的小木桩像是墓碑,自由飞翔的白鸟像是人的自由意志和理想,小男孩手中的鱼像是他自小认定的最大理想和目标。但是在逐渐长大的过程中,男主被迫一点一点埋葬自己的自由和梦想,这就是小墓碑的由来,直到最后在现实的裹挟下在自己最初的梦想上压上一座巨大的墓碑。男主以为消灭自己残存梦想和自由意志的是来自于外部的邪恶力量,于是运用自己成长中习得的简单粗暴的方式企图毁灭大鸟,却没想到大鸟诞生于他的内心,是他屈从于现实压抑自我的产物。


2. 现今国产动画的动作作画

凸变英雄 LEAF

大理寺日志

宝莲灯 (1999)

攻壳机动队(1995)

现今国产动画在动态方面相较过去而言,张力,力度,精度,力量感,画面感是全方位的进步和提升。选取对比的两个凸变英雄和大理寺日志也只是国产动画中动作作画处于准一流的作品。1999 年诞生宝莲灯为上美技术巅峰时期的产物,也是代表国产动画过去最顶尖作品。20 年间国产动画便取得了层次级的改善,这点的确可喜可贺,也可以看出国产动画人的努力。

这倒不是说过去不行,当年连个正常商业化都没有,少有能够运转的动画公司,产业里的其他配套极度缺乏,缺工具又缺人,普遍都是 Flash 动画的感觉。不像现在面板,扫描等技术和传送大幅度改进。像上色,中间帧,一原,二原,动画制作都能细分出来,大幅度加强生产率,效率和质量都得到了极大的提升。

商业化,运营,人才,工具,软件编辑什么都远不比今天的情况下,这样的水准无疑是极度优秀的。

横向对比来看现今的国产动画作画也是进步巨大,国产当年的巅峰宝莲灯和日本 1995 年的攻壳机动队相比,差距若能用两字来形容的话那么便是 “绝望”。攻壳那个肌肉撕扯的,零件破碎散落的作画,对当年的宝莲灯是纯粹的降维打击。而现今国产动画的作画的顶尖作品,如《雾山五行》等放日本是能和《一拳超人》,《鬼灭之刃》等能稍微扳个手腕的。

3D 动画领域的动作设计方面,如《哪吒之降世魔童》打斗,日本 3D 动画领域真找不出几个能出来过招的。其他的日本精品顶尖作品,如王者之剑光是单单外包给中国幻维数码的制作量就占了接近 20% 的比例。


3. 过去国产动画制作水准 vs 其他动画强国同时期或更早之前的作品
大闹天宫(1961)

木偶奇遇记(1940)

九色鹿(1981)

风之谷 風の谷のナウシカ (1984)

西游记 (1998)

EVA (1995)

哪吒传奇 (2003)

机动警察 2 機動警察パトレイバー 2 (1993)

宝莲灯(1999)

攻壳机动队 攻殻機動隊 (1995)

不难看出,过去几十年前的中国动画虽然还行,但在全球来看只是还可以。1961 年的大闹天宫为例子,水准在世界范围顶多只能达到准一流水准,和 60 年代同期的其他动画强国诸如美国,苏联,法国,英国等相比差距依据明显,特别是美国,1937 年产白雪公主,1940 年就能制作出木偶奇遇记的怪物。哪怕拿着 1940 年那会的木偶奇遇记或白雪公主出来,水准,细节,创造性,精度,帧数都还能压过 1999 年的宝莲灯

中国动画比日本强的荣光仅仅限于 60 年代,日本 1963 年搞出了铁壁阿童木,山本映一在 1969 年上映的的《千夜一夜物語》的工业水准开始超越了大闹天宫,70 年代后日本经济腾飞后文化产业就全面反超了。上美荣光的 80-90 年代其实是中日动画产业最大差距的年代,风之谷是在 1984 年诞生,同期代表中国顶尖的九色鹿,哪吒闹海等在吉卜力面前如同幼儿般无力。

1999 年代表上美和国产最高技术水准宝莲灯在 1995 年日本的机动警察或是攻壳机动队面前连基础比较都无法做到。差距简单点说就是手工作坊和高密度工业集成生产。

在 00 -10 年代的日本已经进入极度成熟期,产业饱和化加上经济崩溃的后遗症,动画产业规模发展极度缓慢,但技术改善以及释放依然存在。同期对于国产动画的差距倒是没有继续拉大,但也算不上缩小多少。总体而言差距依然是全方位。当时代表国动顶尖的央视的围棋少年,哪吒闹海等在日本的 EVA,攻壳,东京教父,棋魂面前跟小孩子打闹区别不大。

而现今的国产动画放全球动画领域是保 5 争 3 的水准,绝对的一流梯队之列,除了头顶上的美日,其余动画强国,法国,英国,比利时等没有一个敢说能和中国一较高下。中国的 3D 和 CGI 技术和人才已经对日本实现了反超,作品市场反馈良好,近年更是诞生了哪吒之降世魔童这样口碑票房双收的佳作。

2D 动画领域近几年也人才和产业也都在高度发展。就拿极度考验人才能力的打斗作画来说,《雾山五行》或是《一人之下第三季》无论哪个扔日本都是能直接进入一流之列,唯有一拳的波罗斯对战或是鬼灭 19 集的作画爆炸这类级别才能对比。过去那种随便一个小当家,圣斗士等平均水准稍高点的本土作品就能把中国动画按在地上摩擦今天也已然见不到了。


5. 日本动画

讨论动画产业,想都不用想,必提日本,楼上那么多答主都提了日本动画了,那么我也来插一插好了。

现在和日本动画相比没戏,将 2D 动画带入工业化,产业化模式,日本好几十年的历史了,中国的上美等的确很早就做出过动画,不过艺术式动画和工业模式的动画是两回事,中国目前真正意义上的动画发展连日本的三分之一的时间都不到。这么点时间就就想超过日本的积累不可能。

现阶段的区别主要在发展速度上,日本动画产业在技术上,人才方面等的改善相较过去是在进步,但实在算不上大。动画电影就是比较好的写照,算是产业的高度集成。80-90 年代日本能做攻壳特工队,阿基拉等。比较过去而言,技术上等方面的确都有改善,但要说出现了质的提升怕是日本人都会感到纳闷。

如果不看 2D 动漫这个领域,专门看 3D,CG 这个方面的话,中国和日本是不相上下,甚至在不少领域中国还领先日本。而且在可预计的未来内,中国 3D,CG 领域发展会和日本拉开很明显的幅度。当年圣子降临不知多少人拿来作为日本 3D 动画吊打全球的标杆,什么领先国产 3D 十几年的口号都喊出来了。

近几年的《最终幻想 15:王者之剑》刚好也是日本目前最顶尖的 3D 动画之一,但如今《王者之剑》除了基本部分外,其他绝大部分都外包了出去,其中占制作高达 20% 的就是中国的幻维数码。原因很简单,目前日本 3D 动画领域从业人员水准不足,技术上也出现瓶颈乃至落后,而世界顶尖的 CG,顶尖 3D 动画公司中国人遍布。产业链的最上游中国人的身影并不缺席。


2018 年 7 月 23 号的更新
Q:国产动画才这点水准,吹什么吹?
如果只是几个评论像这样我倒是无所谓,不过最近新增的评论好几个都认为我这个回答是在吹?恕我直言,我实在没看清楚我究竟哪里吹了?我一没说吊打美日,二没说现在的国产动画多么吊炸天,主要和过去对比,也不懂你们究竟是如何读出别样的意思?
Q:去掉疯味和幻境诺德林
提疯味和幻境是根据我提到的中上水准的国产动画而做出的举例,其他因素未纳入考量之内。人物版权问题的确是富有争议,幻境停更一大原因也是投资方和制作组考虑到未来版权,商业等方面的冲突而最后取消。所以再三思考后我还是剔除出举例的部分,只留下杨秉音所制作的配乐。不过有 1 点倒是可以回答一下。

  1. 暴雪从未告艺画开天:幻境诺德林还未盈利或是正当的商业化,暴雪虽然也曾经对某些其他游戏或动画厂家的侵权行为采取过措施,但只有危害到暴雪运营的情况才会进行。艺画开天的主要资金如果我没记错的话是来自两轮融资,历时 7 个月完成幻境后,点击并不如人意,而且考虑到未来可能出现的版权纠纷,所以才终止了项目。

日期截至为 2018 年 6 月 8 号的更新
最近不知什么原因这个话题突然火了,评论突然增加了好多,我这里统一回复下。
Q:XX 作品日本动画的风格
日漫风这种东西是很广阔的词语。《暗芝居》风格采用阴暗,深色为主体,《名侦探柯南》的特别的锥形脸和发型(比如小兰),《宝石之国》和《亚人》的 2.5D,京阿尼,Mad House, 骨头社和吉卜力等工作室的画风也是迥然不同。所谓日漫画风在某些地方有倾向性的共同特点,但要说他们的标准都是统一的嘛,那还真的不是。
关于画风还有一件重要的事情就是工作室风格,上述提到的京阿尼,吉卜力等都自己的风格。一些国产的动画工作室比如视美(全职高手,双生灵探),绘梦(狐妖小红娘,尸兄第二季),震雷(迷域行者),他们都有在日本学习和做外包的经验,这些工作室的画风会具备一些日漫风格也是无法避免。像娃娃鱼工作室(小米的森林),咕咚(火泽睽 · 笑人传)和 MTJJ(罗小黑战记),他们的风格就明显不同。
而且学习日漫风不是一件不被认可的事。日漫风格是经过市场层层筛选而最终形成的,尝试走自己的路自然可以,但学习他人并非一件错误的事情。就像《火泽睽 · 笑人传》,标准的自主风格,但也是由于使用这种风格,受众面小。如果目前热门的国产动画《狐妖小红娘》或《一人之下》使用了这种风格,大半观众都会放弃我丝毫不奇怪。
中国传统的水墨,古代壁画,布偶动画在基本运营和制作上不适应现代工业化生产。作为艺术可以长存,但作为商业动画,结局只能是小众,或被淘汰。
Q:XX 作品完全不行,也就日本普通水准。
额,这个,不如日本难道不是肯定的事情吗?你们想象的动画产业不算完莫非是指拳打日本,脚踩美国?这也太狂了吧…..。
日本是公认的 2 维动画强国,全世界能比较日本的除了美国我真的想不出来其他国家了,韩国应该可以算个四分之一?法国算个二分之一?中国动画在文革期间是负发展指数,哪怕之后也因为政府的政策问题,一直无法得到发展。所谓扶持金额就更别提了,催生了一堆类似《雷锋的故事》,《高铁侠》这样骗钱的 3 流作品。
真正意义上的发展得从网络平台崛起的时期算起,由腾讯,有妖气这些资本带头投资,形成市场运作,目前良性的产业链也才开始慢慢形成。连日本动画发展的三分之一甚至四分之一都不到的时间积累,就打算达到日本的一流动画如 Fate 系列,一拳,钢炼,鬼灭等作品的水准,大跃进也不是这么玩的。像阿基拉,千寻,攻壳,宇宙牛仔这些作品更是不要想了。
比较当然可以,不过是符合实际情况和条件的前提下。胡乱的无视发展时期,强行以世界顶端水准要求,说实话真的是在无理取闹。
这样的强行比较的逻辑就好比:
【某人被推荐去一家酒店吃饭,吃了几口后就对厨师破口大骂起来,做的什么垃圾,连米其林 3 星实习厨师的水准都没有】
【一个同学考上了某 985 大学,全家庆祝,亲戚嘲讽道:切,985 有什么了不起,连给美国常青藤提鞋的份都没有】
Q:我觉得 XX 作品也就那样,不值一提,管他什么国家的。
一部动画是否好看本身就是偏主观的,区别只有对作品感观和想法而已。就像我觉得《肖申克的救赎》是部好作品但谈不上神作,有的人却认为影史留名。这里需要确立的是个人看法无法代表总体。评论里不知怎么,某些人一副我的看法等于全世界真的让我很无语啊,你说你个人不欣赏那就不欣赏嘛,非得套用因为我是这么觉得,所以这作品一定不怎样。我该怎么说你这种人呢?
所以我前面提到的几部作品,下面【】里都会附加豆瓣评分 XX,除了豆瓣外,还特地找了 MAL 的评分和各类动画奖项如日本东京动画大赏等,就是来说明总体评价大致是处于什么状态。某些人看了如果还是要一副我等于全世界看法,我建议先去买服务器 IP,接着去各个网站把评分刷下来,然后再回来给我说 xx 多么多么垃圾,这样比较有说服力。
Q:像狐妖,镇魂街你怎么没提呢?答主是否偏见 & 有些作品想看,收藏了。
嗯….. 怎么说呢,我这个回答主要是来反驳题主所谓的对中国动画产业药丸,不是推荐向的回答…..。我自然不可能把所有动画都放来这里答一遍,所以就象征性举例几个我觉得目前过的去动画出来。
评论里说收藏我的回答,真让我有点噫噫噫。这里打个小广告好了,我刚好有不少国产动画推荐向的回答,这些回答里面列举的信息更多。如果你们真有兴趣的话,我建议你们去以下回答观看。

近年来有哪些国产动画值得推荐?近年来有哪些国产漫画值得推荐?

知乎用户 食尽 发表

当领导来我们公司视察的时候,领导说动画在题材这一块很重要。

我们上级献媚说:对,我们中国动画就是缺少题材。

当时我就听懵了。。。

原来中华上下五千年都他妈是骗我。连个动画题材都找不出来。。。


有必要提一点,领导应该是市里的领导,上级就是我们公司的上级。

领导说一句:这个动画呀,在选题材方面特别重要。

讲道理,正常的奉承不应该是,对对对,题材选不好,做的再好也白扯。

然而,我们的上级却说:“啊呀,中国动画就是缺少好题材。

有这样的上级,,,呃。。。默然。


哦,对了,当时领导谈论的是他爷爷打了一只领头的大雁,然后稀里哗啦又掉下来七只的故事。他们说这就是一个好的题材。不知哪位大佬能评论科普一下,这是什么道理?谢谢大佬啦!(他的意思是说,最强壮的大雁在前面,后面的飞着省力,最强壮的突然掉下来,第二名猝不及防就被突如其来的压力怼了一下,瞬间平衡不稳直接掉下来七个。虽然我也知道大雁的阵型确实是强壮的带节奏。。。但是就觉得有些不妥。希望有理科课代表能科普一下列列数据跪谢大佬 OTZ)


8.6 日更。

好多人又开始吵吵了。说什么就是题材不对。有没有搞错,自己做不好就是做不好,跟题材有什么鸟关系啊大哥!中国动画出毛病的在人,不在题材!不在题材!不在题材!

你只要脑子里有货,就是个屎,也能给你插上炮仗炸出花来。你脑子里没货,就是一朵花也只能等着蔫了变成一堆屎!

领导说的指定没错,因为这话很暧昧,没有明确的指向性。题材很重要,是,那当然重要。你把题材换成 “做动画的设备” 我觉得一样说的通。

“这个,咱们做动画呀,做动画的设备很重要。”

没毛病。

重点在于,我亲爱的上级说:“对啊!咱们中国动画就是缺少题材。”

妈妈耶!不让啃老本?那行,世界上这么多国家,这么多动画公司,人家迪士尼做了近百年了,人家不缺题材,偏偏就你中国动画缺题材?同样是生活在地球上的,人家日漫各种番剧,要嘛有嘛,你中国动画就缺题材了???

咱不说传统文化,咱就说,同样是一个地球上,你一天天看见的都是鸡鸭鹅狗猫,人家鬼子看见的都是特么长翅膀的龙?大眼萌小黄人?人家看见的都是脑袋里面的一个个情绪小人?

还缺题材,自己不行就说自己不行的,别他妈找借口。

。。。。

分明自己做不出来好东西,怪国家给你强加桎梏,怪中国缺少动画题材,怪中国设备没人家外国先进,怪中国动画起步晚,怪这怪那,就特么不怪自己脑子里装了一坨屎!

这样的。。。上。。。。级,我觉得应该还不少的吧。就他说出来那句话的瞬间,我觉得中国动画一时半会儿的,至少我们公司一时半会儿的,白扯了白扯了。做啥动画啊!要啥自行车啊!给你发工资就不错了,都是混口饭吃,理想,你自己做个动画上映看有人给你理想买单嘛???(《大世界》票房。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。算了算了,都是混口饭吃,谁都不容易,别吵吵了别吵吵了,脑瓜子疼。)


有人说那只是你们公司要完。我给你讲,我们公司不止完不了,而且还准备接着出新动画啦。你敢信???

其实,可以拿实例举证不止我们一家公司这个样子。

什么实例呢?咱们看那些北影中传国美央美毕设。嘿嘿,每一次看,你怎么感觉我不知道,反正我是觉得(尤其第一次看的时候)妈的,中国动画要崛起了!

如此,从 00 年开始第一届动画专业开设,到 04 年第一批毕业生开始,咱们除去前 4 年入学(应该不少了吧)算是中国高校对中国动画专业的探索,从 04 年入校起,他们 08 年毕业,到今天刚好是十年。十年的时间,他们在干些什么?

最近两年中传毕设很火,大家有没有看过?强烈推荐安利。大家可以去看看,里面有的是反应现实的(环境、家暴、巨婴),有亲情爱情的,有情怀的,有每一帧都能当壁纸的,还有意识流的,基本上与欧洲的实验动画没啥差别了。

以前每一次看到这些我都会激动的喊中国动画崛起之日不远了!

可是,中国动画的巅峰当前仅限于毕设了。他们这些人毕业都干嘛了?为什么毕业之后再做不出这样的动画了?

有转行的,特别是几年前。有去游戏的,特别是三维的。为什么?游戏的模型绑定动画材质灯光特效都比影视级动画要简单的多!

关键是!工资还高!!!

你看阴阳师团队做出来阴阳师给了多少工资?你再看阴阳师里那模型穿插多严重。你要说在电影院一眼就看到一个穿插,你看观众不骂死你?

扎心么?

这跟我们公司什么关系?嘿嘿,嘿嘿嘿,嘿嘿嘿嘿。唯一那群为了梦想的大哥哥大姐姐们进了动画行业,埋头苦干,为什么还是做不出来???

嘿嘿嘿,如果中国就我们公司这样那我真是谢天谢地了!真的。然而。。。然而。。。

目前为止,中国动画的巅峰,依旧是每年的毕设。

还有些人大概就是我这样的,挺能逼叨,其实做的东西一般,有梦想没实力,更没钱。至于我毕业之后 emmmm 当然是哪给的钱多去哪喽。

心比天高命比纸薄。

还有哪个瞬间让我觉得中国动画很完蛋?当我看见追光三连,7000 万,3000 万,2000 万的时候,我我我我我我都替追光心疼。实话讲,动画行业让人心寒,市场同样让人寒心。还有救吗?我想是有的。十年吧。十年之后应该能好一些,好一些。。。

哦对对对,我觉得哈,中国院线动画也不是说故事讲的超级好久有人看的。重在宣传啊宣传。追光三连都无声无息的偷摸上了,不下个专业软件都不知道追光第三部动画《猫与桃花源》。故事一般般,甚至还有点 low,但是技术上是国内顶尖吧三维方面。2000 万真的可能有点赔。我觉得就算中国真的出个《寻梦环游记》,他也卖不了多少钱。

所以,喜羊羊的路子是正确的。这点在《风语咒》上也验证了。要!有!粉!丝!!!只要有脑残粉(不针对任何人任何公司任何动画,我就是迪士尼爷爷的脑残粉。就这样。),总有人会掏钱。加油!

更于 2018.8.9


时隔两年再来补更一下吧。

从行业的看,如果一个行业没有一个或者几个龙头大哥,那么说明这个行业压根就特喵不行!

现在的中国动画行业,就是春秋战国时期的百家争鸣!

就一个字,乱!来吧,当年公知最爱的时代,就是当前国产动画所处的时代。

不信,你看看,手机里有苹果吃大头,华为吃小头,其他人喝汤。

电影里有好莱坞几大电影公司吃大头,其他人喝汤。

美国动画电影市场有迪士尼吃大头,其他人喝汤。

日本动画电影市场也有几个有名的动画或公司或工作室,比如说宫崎骏、新海诚以及那几部有名气的动画剧集创作的电影,比如说柯南、火影(已完结)等。

你看国内动画市场,没有能够扛大旗的。大圣不行,大鱼不行,白蛇也差点事儿,至于说其他的,更是一时半会儿看不到什么希望。不能量产的动画永远是昙花一现。

不过发展到今天,似乎中国动画已经有了希望——饺子。

我相信看过《哪吒》的人会有一部分记得这部电影背后的一些公司,光线传媒,成都可可豆,饺子。

没有人扛大旗代表了大家所有人都没有目标,没有方向,没有人或者说,资本家那群憨批一直不关心观众到底想看什么。

但是有了人扛大旗,那就有了方向,至少不会成一坨屎。

大胆预测一下,白蛇原班人马打造《哪吒重生》大概能卖 3 亿,对于追光我是死心了,给他机会他不中用啊。

好不容易做白蛇争气了点,观众们喜欢吃什么还不知道吗?结果搞的那朋克风,顿时不想去看了。除非他《哪吒》能在剧情上完全没有硬伤,口碑刷到爆炸,不然甭想超 5 亿。欢迎回来打脸。

现在让我绝望的是,动画市场一直被资本裹挟。

你以为那些动画好不好看是你观众姥爷说了算嘛?错了,是资本的力量。是投资人的干预。这群投资人最爱干的事儿就是:我觉得这么搞肯定好看。

搞出来之后没卖钱,这一定是技术不到位,你们做技术的还得提升。

看见没?点子你出的,观众老爷不买账却甩锅到技术。

做技术救不了中国动画!!!

要做资本家才行。

知乎用户 ella​ 发表

看下面的图片,如果不加名字大家能区分出这些动漫吗?各种网红脸加修真小说改编。我觉得一个成功的作品,人物应该是鲜明而独特的。不是一打开大家都加了滤镜一样。内容也几乎千篇一律,我家里有孩子,自己也看动画,但爱看的几乎都是国外的。拿小儿动漫来说,国外的风格可爱,画风也各有不同,而且大多内容有教育意义。比如波利。这方面,中国的喜羊羊和熊出没都被 diss 过。

知乎用户 李辉泉 发表

作为一个每天苦逼 K 动画的动画师 看到这个问题百感交集 其实我们也很想把东西做好 只是有些问题差强人意 业内各种神奇的操作 比如老板写剧本 灵魂二维分镜 工期短的要死之类的 (我上一份工作就是因为加不动班辞职的)

不过总体的说我想说我们的技术和做出来的东西其实还是有进步的 你非要拿大闹天宫说事那我也只能让你去看大圣归来了呀

一个行业不会一夜之间像超人那样变身的 饭要一口一口吃 路要一步一步走不是

最好的现象是什么 就是动画公司开始赚钱了 专业制作者薪资开始提高了 这样我们才能有更好的技术 更充裕的时间去有更好的东西不是

相信我中国动画会越做越好 现在也许我们还像是当年华强北的山寨手机 但是早晚我们也会发展成华为小米这种行业巨头的

慢慢来嘛 反正我看到的动画人都挺努力的

有人看改天贴一段自己做的动画上来 虽然我很菜

想起来了修改一下 很多人都在吐槽国产动画效果不好 可是我觉得他们没有找对方向

我觉得现在发展艰难的原因主要是产业模式 没有一个好的产业模式把做出好的动画和盈利联系起来 所以企业并没有多强的动力去做这件事 产品达到一定的水平就可以赚钱 更高的往往会变成负担 因为它需要更多的投入却没有收益 现在已经好多了 你想想喜羊羊那么大的 IP 放在电视台猜一下一分钟也就几百块的收购价格 怎么可能做得好

最后吐槽一句 国家的扶持也是很蠢 建了那么多的动画基地 可是里面却没有几家做动画的企业 还好已经没什么补助了

知乎用户 卿卿子衿​ 发表

我真的不觉得国漫药丸。

我想单独拎出来配音演员这一个话题,因为真的很不忍心看到某些回答里面把各位老师骂的那么惨。

因为我个人算是一个配音爱好者,不是专业的,对这方面感兴趣,所以就对配音演员多关注了点,至少我觉得我是了解他们的。

阿杰边江杨天翔叶清乔诗语季冠霖吴磊夏磊沈磊赵路冯骏骅洪海天姜广涛山新陶典宝木中阳苏尚卿谢添天…… 一口气能打出来这么多还有许许多多暂时想不起来没打出来的

你能想象胖虎和卫庄是一个人配音的吗?你知道肯德基必胜客广告很多都是他配音吗?或者你知道《大耳朵图图》里面的健康哥哥和你们的李泽言是一个人配音的吗?他是卫庄,他是星魂,他是沈夜,他是叶英,他是天,他是李泽言,他是无寐侯,他是幽都王,他是兰花先生,Yes,他还是盖伦,是亚索,是弗拉基米尔、马尔扎哈、卡萨丁、稻草人、老鼠、大嘴、龙龟,还有王者里面的亚瑟杨戬。吴磊老师其实是一个很可爱很较真的人,配出来的作品其实都很精致。很多人知道吴磊是因为卫庄是因为李泽言,但他很多作品是译制片,我知道很多人看到这肯定对译制片不屑了,但译制片的配音确实很到位,那么多片里面有哪一句没有尊重原音的?值得一提的是我也曾经对译制片不屑过,不喜欢那个翻译腔,直到现在也是能有原音就先看原音,再跟译制片对比下配音方面的技巧。我粉他将近十二年,绝对比一些跟风或骂或喜的人了解得多。

有说全职的,全职画风暂且不论,因为我这个回答是说 CV 的。有很多人说全职是靠着 IP 养活,不可否认确实很大一部分是 IP 在撑着,第一季剧情太少,特别篇画风崩了,很多都是原著粉。但我想说我是因为各位 CV 老师进的全职的坑,进而转向原著。你知道全职的 CV 阵容多恐怖吗?说配音随意的可以去 B 站搜一下全职配音的花絮,有时候一句话重新录十几次各种揣测语气。汉语真是一门神奇的语言,音的轻重缓急甚至停顿能把同样的字表达出不同的含义。宝木中阳配韩文清能配出来那种刚硬的感觉;阿杰声线很特殊配叶神恰到好处;黄少天真的挺考验配音的,叶清老师真的很厉害,把黄少天配得很形象,73 年的叶清老师估计儿子都比黄少天大愣是把一个露着小虎牙说着垃圾话的可爱的少年配得淋漓尽致。嗯,他配过康熙配过段誉多少人直呼童年的两部剧,啊《无间道》也配过。

边江老牌配音主打影视圈和游戏,哦对了李星云是他,《画江湖》《侠岚》很多他配音的角色,蓝忘机是他,颜如玉是他,主打影视圈不代表没有动画作品,作品也是贼多质量也没的说。我认识很多人因为恋与知道的边江,说实在有点儿可惜,只能苦笑一下,你可能不知道你在童年听过多少次他的作品。

再说一下阿杰。阿杰的音色很特殊,基本上一开口我就能听出来。然后 729 也是一个很有爱的工作室,日常花絮也很有意思,跟麦姐恩恩爱爱没事小两口唱唱歌互相调侃两句互相尬日式英文 / 印度英文什么的很有意思。还有配音导演是块砖,哪里需要往哪搬的杰里杰气的梗大约是过不去了哈哈哈哈。有人说被杰里杰气刷屏挺讨厌的,可能因为我挺喜欢这个梗所以没发现吧,造成困扰很抱歉。阿杰真的是很有才华的一个人,感谢一下边大和姜 sir,一个带他入坑,一个给他创造了机会,让我们见识到了如今的他。其实关于杰里杰气的梗也有一点心酸,撇开导演按耐不住自己跑上去配音,动画成本也算是一大原因吧。(以及,看到一个演员配的两个角色撞到一起是相当有意思的事,建议看一下阿杰的《狐妖》傲来国三当家与东方月初的对手戏,以及翟巍的《天行九歌》张良嬴政对手戏,老牌配音演员其实真的很用心)

国内女配音演员,乔诗语季冠霖山新陶典冯骏骅洪海天…… 算是我挺喜欢的又活跃于各大作品里面的。可能是因为我是妹子天生对男声比较敏感,我不是很能分清女配音演员她们的声音,但是可以说无论是萝莉御姐少御女王病娇少年正太,她们都是相当出彩的。(小声 bb:什么时候我配音能像她们一样厉害就好了)

另外想单独说几部动漫。

然后还想单独说一下《刺客伍六七》。伍六七的配音和导演是一个人,大佬们说伍六七说的是广普,柒说的是粤语,不过我听不出来啦。可以说这部动漫配音是真的很有特色了,风评也很高,画风也很棒,有些选材和情节也对社会挺有讽刺意义的,适度的玩梗(阿珍爱上了阿强)和恰到好处点到辄止的开车,我超级喜欢这部动漫。不过也有缺点,至少我觉得有几出挺强行煽情有点尬,不过瑕不掩瑜真的超级喜欢。伍六七的彩蛋特别多,你们还记得有一个贯穿首尾的炮灰名字叫做陈嘉杰吗……

关于 3243 的彩蛋:3+2=5,2+4=6,4+3=7,合在一起伍六七。

多少人直呼鸡大保配音是曾志伟我当时差点也这么认为了,直到后面才看到居然是姜 Sir……

再说一下《秦时》《天九》。

追了十几年的秦时,其实有点儿失望,新人物越出越多,剧情越拖越长约冗杂,可能因为玄机同时在做《秦时》《天九》《武庚纪》《天谕》吧,明显是没有当年的感觉了。不过好歹是追了那么多年,当年的情怀还在,还能看下去。撇开拖剧情不说,画风 / 台词 / 配音 / BGM 都比当年进步了好多,到现在看个 op 都能看哭,不过说好的历史为骨你怎么越来越玄幻了呢…… 相比之下《天九》明面标着玄幻,剧情画风比《秦时》更成熟,加之我真的很喜欢卫庄,所以这两年注意力渐渐开始转移到《天九》上面了。魏小涵做出来的音乐真的很好听,超喜欢《心之逆鳞》,后来把 op 换成了霍尊的《天行九歌》还一度不适应,但依旧舍不得跳过 op。

MDZS 就不说了,我对这部作品印象不是很好,没有关注过,虽然,我最喜欢的两位老师配了这个……

《小绿和小蓝》

也是 IP,当初知道要改成动漫还挺开心,一度怀疑火柴人播出来会不会很奇怪,后来果然是我想多了……

我就没有见过三观如此正脑洞如此大的作品。(当然某些人接受不了卖腐什么的就别来看了,因为这部是实打实的耽美,当然原著作者说过,接受无能可以自行脑补 BG 或 GL,毕竟,火柴人是没有性别的哈哈哈哈)

这部动漫我是 IP 粉入的动漫坑,漫改的细节很到位。因为原著真的很良心,漫改之后我关注的很多地方都在配音上面了,双儿和星潮完全配出了我想要的感觉…… 期待小少爷和永灰配音会是谁(和闺蜜私下猜测永乐会不会是北哥,我觉得既然是 729 的说不定还真是,拭目以待啦)

半夜刷知乎准备只看看不说话的我居然碎碎念了这么多,可能因为困了,写得没啥逻辑性,还有好多动漫好多东西都没写到,有人看再继续写吧。

(不得不说一下,大约是十年前左右?记不太清具体时间了,那时候在秦时明月的贴吧里面碰到过这样的场景:有人把各大角色的配音演员的名单照片发到帖子里,下面居然有人回复诸如 “没想到配了我男神 / 女神的人居然长这么丑”…… 哪里丑了顶多是没有秦时角色长的一样有反差了吧…… 当时觉得好心疼他们,现在很久没有看到过这样的场景了,尊重把角色带给我们的他们,超喜欢他们的呢)

不说国漫是不是在崛起,也不说是不是药丸,反正我是希望能够发展的越来越好经典越来越多能带给我的感动也越来越深。也希望各位配音老师能够被越来越多人认识。最后希望某局能对动漫限制少点吧……

(评论区应该会有杠精出没吧,我不一定会回,但一定会看。想杠就杠吧,反正虚拟网络,我也不能顺着网线过去打你一顿。)

期待看到更多更好的国漫。

就酱~ 碎觉~ 晚安~

知乎用户 lqfewe 发表

学校教学划水,学生基本功不好,没有努力方向,不知道如何踏足行业。

产业链不够完善,国家重视程度不高(或者说歪了),只有 “民企” 腾讯发现商机在出资拍三流二维动画建立生产。

整天想着外包赚快钱,不为将来考虑培养人才。(中日合作学习别人现成的经验无比正确,但你总是 “合作” 是个什么意思?)

……………………………………………………………………………

以上有些想当然,不过确实是非专业动画院校和国动现阶段部分状况。虽然一直觉得 “观众” 欣赏水平也是很大的影响因素,但产业链相关理应放在其前面,毕竟优胜劣汰,有的选择才能越来越好。

(再说指望整天喊着国漫崛起的人推动产业发展基本不可能,不然黑白无双、魁拔这些也不可能凉了,流量变现不容易,更别提大多数作品连流量都没有)

知乎用户 匿名用户 发表

mdzs 粉丝自称国漫之光的时候

8.9 更新

常规操作了

8.4 更新

你们有些人没懂我这个回答的意思

我的意思就是说你 mdzs 动漫能当国漫之光的话,中国动画产业就完了

麻烦不要扯什么我带主观情感,8.1 更新的截图是你们有人说没看到,说 md 粉没说,我才放的

一开始的回答根本没在黑你家,根本就是你家自己作

8.1 更新

鉴于有人觉得 md 粉没说,那就放两张先前 md 粉自称国漫之光的截图

其实不少,从微博到空间到无关 md 的 qq 群都有,甚至还出现拉踩其他动漫的现象

从国漫拉踩到日漫,刚播出那几天你们 md 粉真的很牛逼,几乎把火的国漫碰了个遍

话说在前头,别甩锅给黑,你们以前甩锅黑,带黑出场,至今没结出场费

知乎用户 二大王 发表

一次改编漫画时,其中有一集,不知道作者实在是想不出剧情了,还是要学绝命毒师打苍蝇,几十页全在讲男主调整昏迷女主内裤引发的心里波动,还有剧情里隔三差五就来个女主骆驼趾,我都怀疑作者是不是在女主角裤裆里藏了吹风筒,这还是个出名的漫画,除了女人体画的肉感几乎就没啥及格的优点了,世界观拿几个电影日漫拼凑唬人,分镜平淡,情节靠卖肉注水旁白推进,毫无节奏,其他很多人竟然还觉得这项目好,我就觉得药丸。

感觉国产电影电视剧是个正常的差生,虽然经常被骂,但如果考出好成绩或者努力了,观众都是看得出来的。

动画则是个弱智儿,稍微能说句完整话啦,做个加减法啦,旁边鼓掌不要太欢,简直要吹上天,一个个观众就像没见过健全孩子什么样。

真是不同命。其他关于审查上的区别对待就不讲了。

还好,在这样严厉的爹妈督促下,国产电影的质量这两年还是好起来了,想糊弄钱蹭 IP 只能搞网大,院线越来越不好骗人了。

至于国产动画,只能说:加油吧!

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留言里问这个卖肉的弱智孩子名字的就算了,毕竟我还得在这个快要完蛋的行业里混饭吃。想看肉,其他国漫里多的是,他们别的画不好,勾啊缝啊点啊什么的,结构还真 tm 准。

——-

所谓 “完了” 不过是个说法,代表问题很严重,有些人真没必要抠字眼秀优越。说房地产完了可能是因为自己买不起房而抱怨,但说动画完了,更多的还是关心。

我挺喜欢中国动画的,也希望越来越好,只是觉得如果凭借下三滥的方式也能名利双收,就走在完蛋的路上了。希望那些不忘初心的创作者可以不被外在不好的风气影响,最终做出好作品。

知乎用户 利兰海 发表

1,配音,不是一次两次出戏了,稍微了解日漫的人会知道,日漫配音跟他们生活中的说话方式是很大不同的,一般来说会夸张一些,但是国产动漫现在越来越趋向生活中的正常声音,这大概是因为配音演员大多数是影视圈转过来的,很出戏,太端着。

2. 分镜和剧本,低龄观众可能看不出来,就算是,狐妖小红娘,全职高手这样的高分动漫,在分镜方面感觉也不是很流畅,这是剧情分镜,另外镜头衔接也有些僵硬,难道是经费不够,而以前的动漫感觉就是很柔软,一帧一帧流畅到哭,宫崎骏也是这种柔软画风。

3,趋主流,现在很多人喜欢日漫,于是动漫角色也逐渐开始日漫化,换个日语配音完全没问题,而以前我们的国漫都是有自己的特色的角色,比如虹猫蓝兔,精灵世纪,围棋少年,你能说它的角色不好看吗?

3. 以上说偏 2d 动画,现在说一下 3d,举秦时明月,十年秦时,一直是我心中的白月光,新出的天行九歌也特别好,特别是主题曲和庄花糖,但是,以前的它是这样的

现在

这是天行九歌,玄幻也就玄幻一点,可是秦时???

我相信这是由于市场逼迫的无奈之举,但是正是如此,才感到更加可怕。之前的角色已经定型,于是新出的角色一个比一个…… 我声明我不反对福利,可是天行也就算了,秦时不是历史为骨吗?这让被举报虹猫蓝兔表情狰狞的宏梦情何以堪?甚至王者原画里被削奶的英雄?喵喵喵?太子丹夫人那身新衣服放网游里毫无违和感,谁古代穿这样?本以为赤练是我最大的妥协,结果后面秦时也要网游风了吗?十年秦时,我只希望秦时不要走偏。另外主角团已经休假一年,玄机这盘棋到底下的有多大呢,会不会崩坏谁也不知道,我们这些剧情党只是想好好看个动漫。

说到剧情,回到整个 3d 动漫市场上,没几个具有深刻意义,不是网游改就是网络小说改,就算改,改的剧本改不如原小说,当然这里面有广电几分功劳,话说广电的标准真的是很迷。

总结: 国漫崛起,不只是画面崛起,技术的话不用心思考也能做出吊炸天的画面,这里引用一句话 “要是爱情像数学那么简单就好了”,对于情感,就算最高级的电脑也是没办法理解的,何况情爱,何况家国爱,何况对自由与人生的爱。

做出好国漫是要用心的,我觉得魁拔从剧情到配音都是国漫一流,起码前三部都是。就算是 2d 渲染的 3d 妖侠传的思想也是很深刻的。国漫的路还有很长,这不是一时半会可以改变,市场,广电,受众心态,还不是因为观众只想要视觉享受?还不是自己作的?妖猫传后看到了什么?还不是无尽的空虚?

另外,希望国漫崛起不崛起都要保持对国漫的一分支持和敬佩。不,没有崛起不崛起,国漫就是国漫。

知乎用户 嫏嬛 发表

哇知乎小透明突然发现这么多赞啦!那我把狐妖 87 集的吐槽也从贴吧搬运过来吧

(反正是我写的)

《狐妖 87 集: 绘梦新操作》

经历过上一集如抽水马桶炸裂般的感官刺激后,这一集看起来似乎不那么糟糕。当然,这不仅是因为隔壁美年达在看 86 集时狂喷汽水,浪费了无数箱饮料以至熏疼的领导急忙拨了一笔经费来拯救毁梦,而是因为手机前我们粗壮的神经已经在多次毁灭性的磨砺中绘梦的操作见怪不怪了。

漫画: 爱是一道神奇的光芒

动画: 爱是一道随手的涂鸦

(看水印,真的不是我涂鸦的! 我涂鸦比毁梦好!)

绘梦的野心显然是大到让人震惊的。它不仅满足于兼得鱼 (狐妖) 和熊掌(一人),甚至还要佛前的石钵、蓬莱的玉枝、火鼠裘、燕子的子安贝、龙头上的珠子。然而,一方面它并没有辉夜公主的绝世惊艳来让市场妥协,另一方面,任性自我的公主病倒是学得很快。

老话说,“工欲善其事必先利其器”。但绘梦连一把好的鱼竿都不肯提供,捕鱼人也难为少饵之钓。到了最后,不仅抓不到快到手的鱼,反而惹了一身腥臭,还被鱼尾啪啪甩了几巴掌打脸。

漫画: 我告诉你老娘生气了!

我们 (瑟瑟发抖): 行行行我们懂,这分镜都惶恐地颤抖了,大姐大您说啥都是对的

动画: 你猜的出来我生气了吗?

我们: 这清淡如水的表情不是您一如既往的面孔吗?旁边那个是风吗

依旧是能省就省的分镜,能少就少的帧数,本应为画面感加分的配音也显得表现力不足。原著和动画的之间犹如次元墙的差距实在让人好奇,专攻于漫改动的绘梦是不是也开始追逐某些小说 ip 改编电视剧的国产烂剧步伐,为各个影视 up 主的吐槽素材贡献一己之力?

搞笑,一直是狐妖卖座的一个因素。但是动画的制作似乎只将短浅的目光停留在搞笑里,并越来越加以无限扩大。于是我们看见了随手一截就是表情包的扭曲五官,看见了卡到以为手机网速不好的画面,但是我们并不会发自内心的哈哈哈,而是无奈而心酸地苦笑。

如果用 PPT 来形容它,实在是太大材小用了,毕竟同人界的不少画手太太作品都能完爆官方。这样一部没有诚意的作品里不能讨论美感,只能讨论情怀,但对于曾经带给过精彩的作品而言,只剩下情怀还能称得上优秀,对导演来说似有些侮辱。

未解之谜: 震惊,是什么让一个荷尔蒙饱满的腹肌熟男转身变成卖萌的小奶狗?

这一切到底是制作组想法的奇葩还是良心的泯灭?

但也不能全盘否定绘梦的贡献。在粗制滥造的动画背后或许是隐喻新大创作漫画的艰辛,也许还在提醒我们不要轻易催更,不然漫画作为最后的希望也可能被急不可耐的资本操控得面目全非。如此看来,动画组的苦心真是暗藏已久。

全集最优秀的镜头之一应该是容容姐这两帧,一睁一闭,眉头一紧一舒,苦涩的微笑和明白的沉默,内心通透但欲言又止,表现力度不错。

甚至还比漫画仅有的一个画面比,更为细致。

至于她为何没有极力阻止雅雅的做法,我想她内心的活动应该是这一段 (之前写过的容容看待雅雅关于平兰的内心戏):

“一个心智尚未完全成熟的人,却拥有过强的实力,这种命运的偏爱并不都是一件值得庆幸的事,相反,这让人担忧。就像年纪轻轻继位的君主,尝过了权利的甜头后,怎能够安分守己呢?谁再也不敢乱动她,盟主的位置如愿以偿到手,无上的荣光,众妖的效忠和胜利的喜悦充斥着她,她又怎能够克制自己的私欲和任性呢?这并非她特有的过错,是内在的天性驱使而已,可对于一个掌握大权的公众人物而言,小心翼翼的伪装固然压抑,但稍微放任一点即意味着危险,不善于掩饰自己情感造成的麻烦甚至有时候比无知更为严重。所以我原谅现在的你,姐姐,因为我认识过去的你。”

最后附上狐妖动画王导的采访:

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不请自来。

附上关于狐妖小红娘动画 86 集的吐槽 (从自己微博移过来的)

《狐妖 86 集的崩坏: 我的眼睛还是瞎了比较好》

纵观过去一两年,我们不难发现,绘梦拿到狐妖的成功后,迫不及待地将旗下知名度高的漫画动画化,资本化的想法已是昭然若揭。

如果说绘梦在过去是以肉眼可见的进步来让狐妖大火,那么不免让人怀疑: 对于南国篇,绘梦是否担心狐妖会抢了其他作品的热度,所以找的是工资过低的画师来做降火的消防员,使得它几乎每一帧都在呼吁粉丝赶紧弃番去官博围攻。

同样的导演编剧,熟悉的列表名单,完整的漫画剧情,配置虽然不至于多么豪华,但前几季积攒的口碑也在潜意识告诉我们并不差。所以不免让人觉得好奇,究竟得是多力不从心才能把动画崩得又一次刷新底线呢?

好在它开篇第一集就展示了让人窒息的操作,让部分预感不幸的粉丝及时逃离了后续存在并且长期存在的,视觉与听觉的双重折磨。而对于那些始终坚持在追番的粉丝来说,这就像满身期待走进电影院,看了一片发现是不折不扣的烂片,但情怀的加成总在自我安慰,内心幻想漫长的煎熬等待也许会迎来一次烟花般的华丽爆炸——结果还真是惊世骇俗的炸裂,只是不在天空上,而是在卫生间的马桶里。

在涂山红红出场之前,我们或许还可以勉强把南国篇的种种崩坏偏见地归结于是制作组对于月红的喜爱稍微比平兰高了那么一点,所以偷工减料的部分也比月红篇多了一些。但是 86 集无疑向我们证明了它对谁都是公平的,无论是谁它都可以毁得一塌糊涂,体无完肤。

原著里最精彩的一段之一是红红的傲娇脸红。但对于制作组而言,从几张图画到几个镜头,这里面跨越的难度可能跟地球去火星的行程差不多,以至于它从头到尾都在用两排大门牙警戒观众: 老娘还在微笑时请你见好就收。这不由得让人匪夷所思: 负责的画师是不是经历过什么以至于让他对女性有这般的误解呢?

这是动画。

再来看看新大的原著。

而那 360 度旋转跳跃撩发还加了十年前魔法少女变身的特效更想请欧阳娜娜来吼一句: 你清醒一点,现在是 8102 年。

这是动画的骚操作。

这是原著。

这些粗糙,不是能力问题,是态度问题。而显然,目前为止制作组似乎并没有将网上的争议当回事,它依然用它的傲慢在全方面地展示它的愚蠢,拍着只要会动就算是动画的动画,还打算继续奋勇前进,这让即将进入夏天的我感受到了南半球的寒意。

你说,你让我怎么相信中国动画会有未来?

知乎用户 猜你啊 发表

更新:

hhh,终于从小黑屋出来啦!可以畅所欲言啦!

想知道日本动画工业的水平有多恐怖的可以看看以下的几个安利:

【720P】机动战士敢达 UC 1-7 BD_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili【BDrip1080P·60fps】高达 00:先驱者的觉醒【华盟字幕社】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili【作画集锦】中村丰 – 炸裂动作作画缔造者(2007-2017)_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

希望下面这个视频能起到科普的作用,让更多的人了解到作画的知识。

拒绝帧数,从我做起!

日式作画基础解说 完整版_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

也希望某些猪精不要给我扣帽子,我不是 dalao,我只是个懂点该懂的基础的作豚

但也别乱黑我,我也是国漫粉,很多好看的国漫我都在追,别看我喷全职和 MD,我还不是每周都在追。但我不想和 ncf 那样什么都不懂就乱吹,惹得路人反感。

不单针对 SM,所有国动公司在技术成面上的分镜、中割、运动轨迹、踩点等都还有很长的一步路要走。之所以只拿 sm 说话,是因为 sm 吹太没见识了。

目前所有国漫中,运动轨迹和中割能让我觉得舒服的,就只有《刺客伍六七》和《凸变英雄》。

为啥?

因为人家有很用心的原画师。(《凸变 2》的某位主力原画在运功轨迹和分镜上的颇有造诣)

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最后安利一部几乎艺术品的动画电影。

【BDRIP·1080P】逆袭的夏亚 合集_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

这还人家 1988 年的动画,而且那时候还是纯手绘的时代。

哇,看这精致的线条!哇,看这丰富的细节!哇,看这恐怖的流畅度!哇,看这考究到极致的运动轨迹!哇,看这舒服的真实感!哇,看光头对于现实深刻的反思!

这是我至今都一直收藏在心中的作品。我很喜欢它。

\======== 原答案 ==========

当我看到全职高手第一季狗屎一样的兼用卡以及各种崩坏作画然后被叉烧希太太客观指出却遭到网络暴力的时候;

当我看到魔道祖师的制作问题再一次被叉烧希太太指出却遭到腐女猪精网络暴力的时候;

当我看到狂吹视美的二线水平制作但指出却会遭到网络暴力的时候;

当我看到彩铅达到日本合格线水平的战斗作画却跑来一大堆 sm 猪精胡脑乱喷的时候;

当我看到某些猪精声称自己看过八九十年代的日本动画却被我质问出根本不知道高达 W 高达 Z 逆袭的夏亚银河英雄传说的时候;

呵呵。

猪精们,祝你们人生圆满,你们这辈子看过的动画估计也就那么几部了。

顺带一提,mdzs 第四集的演出简直是在乱来,前一二集本来就勉强及格水平,第四集就直接乱了套。

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嫌弃叉烧西的可以看看这个片段。

av3920546

请问,国内有谁能达到她的水平?

人家有资格黑,况且,人家黑得没错。

国动工业有问题还不能说了?说出来就是黑?

要不要这么玻璃心?

知乎用户 阿牧的观察镜 发表

中国动画产业完了?

不存在的

只要有迪士尼、皮克斯的动画电影上映,经常会引起一阵对于国产动画的探讨和对比。

有意思是的,这种讨论往往会走向两个极端。

一种是溺爱派,只要是国产动画,6 分成 8 分,8 分成神作。

具体表现为:啊, XX 作品是国漫之光!啊,这是神作!

而另一种是严苛派,会用相当挑剔的标准看待国产动画,除了常规的剧情、分镜,甚至还要从道德层面进行一番审核。

两派人的争吵和无休止的撕逼,也让业界药丸、国产动画产业药丸的声音不绝于耳。

其实造成这种现象的原因,也不是不能理解。

毕竟早几十年前,我们就能够做出《铁扇公主》《大闹天宫》《哪吒闹海》《小蝌蚪找妈妈》等具有国际影响力的动画。

甚至影响了手冢治虫,宫崎骏等一众顶级大佬。

可这么多年过去,如今的国产动画,非但没能继续迈向巅峰,甚至鲜有佳作问世。

拿国内一线的作品和迪士尼皮克斯的比,总是差了点意思。

估计有人要说了,就是跪的久了,这都是心理因素。

其实这还真不是玄学,而是实打实经验积累造成的差距。

导致这种现象,其实要从两方面说起。

早在 1922 年,万氏兄弟就做出了中国第一部广告动画《舒振东华文打字机》。而那时的华特迪士尼还是个准备创业的毛头小子,日本动画的发展,也还处于萌芽状态。

可以说在起步方面,中国动画并没有落后多少。

建国后的上海美术电影制片厂,享受国家的大力扶持,充足的资金,最顶级的美术、音乐人才,都让上美厂能够心无旁骛的做动画。

为什么那时能做出这么多的经典?

因为那时中国动画拥有最好的土壤和顶级的实力!

可这带来了一个最致命的问题。

没有竞争对手,不去考虑市场。

这也是为什么,当国外动画进入国内的时候,对本土动画产业造成了相当大的冲击。

因为那时的国产动画有牛逼的制作团队,却没有形成产业链。

而外国动画已经在市场的检验下,形成了完整的产业体系。

不论是选题、制作、还是周边,都更贴近市场。全球化发行的优势,也让他们能够获得更高的回报,从而加大制作的投入。

上美厂第一次探索商业片,是 1999 年的《宝莲灯》而那时的美国动画和日本动画都已经进入了高速发展的繁荣期,代表作有 95 年的《攻壳机动队》98 年的《埃及王子》01 年的《怪物史莱克》《千与千寻》等。

更新颖的题材,更先进的技术、更成熟的模式、此消彼长的对抗下,国产动画的衰落可以说是没有丝毫的悬念。

在我看来,这其实是一个好事,国产动画的黄金期,是时代发展造就的一次奇迹,固然辉煌,却也不可能被复制。

可它给动画人心底埋下了一颗种子,曾经达到的高度,未来,一定能够达到。

如果真正从面向市场的时候算起,至今也不过二十年的发展时间。

以国际一流的质量来要求,真的是有点苛刻了。

平心而论,二十年的时间,国产动画在人才外流、国外优秀作品挤压、国内观众的苛责的环境中努力探索着出路,达到如今的规模,本身就是很厉害的事情了。

虽然如今还不够成熟,偶尔也会冒出一些粗制滥造骗补贴的玩意儿,可整体还是处于不断突破的状态,产业体系也在不断完善。

我们能够看到越来越多的原创动画作品,也能够看到更多漫画、小说的改编作品。

国产动画,正在以让人欣喜的速度崛起。

我们真的没有必要对国产动画抱有偏见。

不论再怎么夸,也不可能一跃成为世界顶级的存在,再怎么骂,也不会真的那么不堪一击。

我们只需要客观的看待,支持每一部优秀的作品。

让资方更加有信心,让努力耕耘的动画人能够获得满意的报酬。

那么国漫崛起,真的就不只是一句口号了。

知乎用户 匿名用户 发表

当有些冻鳗高手,把什么全职魔道吹上天的时候,我就知道,国漫完了。

国漫的部分 “粉丝” 总以为别人评价国漫时眼里只有熊羊不了解国漫现在的发展,可是你凭心而论,就斗破全职那能叫发展?斗破的人物建模什么样我就不说了,全职,呵,各个方面漏洞百出要不是 ip 撑着早完了,如果不是 tx 本家光侵权就能告到你破产。至于魔道我没看,不过看受众全是吃卖腐的,什么时候国漫沦落到需要卖腐的地步了?

我也喜欢国漫,狐妖秦时我看了一遍又一遍,一人之下和镇魂街我一次一次地刷,可我就不明白,那些所谓的冻鳗高手,是怎么有脸鄙视别人说人家二刺援的呢?难道只有你看得到国漫的发展?

以前我喜欢虹猫蓝兔,现在它们改教识字了。

后来我喜欢秦时明月,结果玄机第五部剧情开始崩。

狐妖,我很喜欢的一部番,可它总是在不合适的场合卖谐,让人出戏。

有人吹全职高手,说什么是中国的刀剑神域。

拜托,刀剑 2010 年,你全职呢?

晚了好几年,技术都快更新换代了,现在过来欺负人,您可真聪明。

说实话,就全职问题那多,声画不同步,技能光效垃圾,还用我一条条列吗?

魔道祖师?卖腐作品,呵呵。

没腐女支持你是个屁?

有人还把这样的作品吹上天,不怕摔死?有人说这些一句不好,立马一堆日杂、精日、日漫痴砸过去。

您可真他妈睿智啊?!

真以为什么魔道全职这些东西,能代表国漫?

你怎么不说纳米核心?怎么不说镇魂街?怎么不说秦时明月?这些不比您那些卖腐卖情怀的高出几十倍?

为什么不说?因为他们不是你喜欢的 IP 是吧?

什么国漫粉,冻鳗高手而已,护着自家 ip 的看门狗而已。

国漫圈,就是被你们这些人搞臭的。

——————————2018.8.28 更新

四百来赞了,受宠若惊。我原本以为我这个回答很快就会被踩下去或者举报的。

说到底,看见这个问题下面的部分答案无脑吹的时候我真是有点气愤。一些冻鳗高手自顾自地以为批评国漫的只会说熊羊,可是请问,你们吹捧的什么魔道祖师什么全职高手真的好到哪去吗?我也是从小看国漫长大的,我说出几部国漫可能那些冻鳗高手都没听说过。

小时候我看过一部动漫叫火焰战士,它做工粗糙,3D 的人物简直像是橡皮泥捏的,动作也僵硬甚至不如现在的 MMD。

可是我很少见过一部国漫对时间,空间,宇宙这些概念有那么深的思考。

可现在呢,我们的技术进步了,硬件设施充实了,可作品里最重要的内核却失去了。

什么时候国漫已经需要靠网络小说来做剧本了?

因为这些网络小说是 IP,做了会有粉丝买单会有粉丝吹爆,那都是钱。

一个公司做动漫就是为了赚钱,这事我没办法说什么,也无可厚非。可是能不能请那些粉丝,别再把这样派生出来圈钱的东西吹成国漫之光了?它们到底好不好,或者说到底有多差,你们心里就没点数吗?

你们真的是爱国漫吗?不,你们只是爱那个 IP。

要是魔道祖师这种东西都能被吹成国漫之光,那国漫可真是万古如长夜了。

至少,我看见的国漫之光,不在这里。

知乎用户 易何糖 发表

大概是这几年少儿频道一直重播以前的剪纸动画,禁了一些具有 “暴力倾向” 的动画,(说真的,禁《虹猫蓝兔七侠传》的理由让我有点懵)新的动画又只适合听得懂对话的学前儿童,十分幼齿向又存在抄袭……

或许是我对动画片的要求太严格了,从小看《神厨小福贵》、《虹猫蓝兔》系列、《哪吒传奇》、《东方神娃》、《中华小子》、《星游记》、《魔角侦探》等,就看不下像《大头儿子与小头爸爸》这种小孩子看的动画片了。(我也不是专门 diss 它,只是举个例子……)

作为一个依旧热爱动画的美术生,有生之年,希望看到《虹猫蓝兔》和《中华小子》的结局。

知乎用户 江风 发表

不知不觉中成了本人知乎第一个过千赞的回答呢,真的是谢谢诸位的厚爱。

有些人从各种角度 diss 我,我也有心理准备,毕竟国内当前的大环境确实如此,但是正因为如此,作为热爱动画这门艺术的我们才更应该说出自己的想法,任何时候都需要明智的人来棒喝这些这群狂热群体,让他们意识到自己究竟在做些什么。过分的包庇只会让国产动画如同娇生惯养的孩子一样,毕竟明明只能打六分的作品你们非要说是给他打打气提到十分,那你让那些真正努力的去做十分作品的动画人心里怎么想? 如果市场都是这样的话,明明六分的作品都能被捧上神坛,那么还有谁愿意去做那些真正的精品呢?

总有一些国漫粉丝动不动喜欢骂人日杂,直接口头开除别人国籍,但是在我看来,某些他们口中的 “日杂” 或许是比他们更能对国产动画做出贡献的人,是更加热爱动画这门艺术的人。正是因为他们的要求,他们的不将就,才会倒逼动画产业的改革进步,才会让那些企图滥竽充数的人无处遁形,让那些黑暗中坚持的人看到一丝曙光,让人们意识到,观众并不是都喜欢吃屎的,要想赚钱,那就得拿出真材实料。

作为一个电影学院的学员,虽然只是半只脚踏入圈内,但我却深深的感觉到中国现在文创产业是多么的混乱。从动画到游戏,从电视到电影,都充斥着浮躁的气息。大多数人可能都只是进来捞笔热钱,根本就没有做出好产品的心,资本的操控遍布市场,想尽办法把你的钱从口袋骗出来。而更恐怖的是有些人却热衷于此,这点在电影电视中的的体现最多,也就是所谓的 “饭圈”,围绕着几个流量明星就能大笔捞热钱,冯导诚不欺我!

总而言之,不仅仅是国产动画,可以说整个中国的文创产业需要的不是粉丝的过度包庇,应该是批评和勉励,是真正的高标准严要求,给他们一个正常审美的市场,我相信那些富有天赋的人会给我们带来真正精彩的作品的。

以下是原回答

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在那些打着中国动画崛起的旗号大肆喧哗,顺便 diss 日本动画,把日本动画数十年来完成的工业体系贬低到一文不值的粉丝叫嚣的时候。

因为这些无脑的粉丝并不知道日本动画在商业和艺术两条道路上所做出的探索和达到的高度;不知道宫崎骏,押井守,新海诚,庵野秀明,今敏等等一众大师的存在和他们的作品高度;不知道日本动画对于全球的动画行业的发展起到了什么样的作用;不知道在手绘赛璐璐时代中日本动画最终战胜迪士尼为首的敌人欧美动画是多么的可怕;不知道日本动画对于动画这门艺术的究竟意味着什么。不夸张的说,虽然中国动画曾经拥有过上美这样的传奇存在,但是如今的中国动画已经陷入一个怪圈,盲目的追求商业,追求日本动画的风格质感,同时依靠已经积累了足够人气的 IP 来圈地自萌。但是日本动画经过这么多年的发展自身的艺术风格和工业体系已经十分完善,而中国动画却打着崛起的旗号,恬不知耻的照抄别人的模式,躲在名为 “粉丝” 的高墙之后,不接受任何批评,如果这样的工作室和作品以及观众群体彻底充斥整个中国动画圈子的话,中国动画还有未来吗?

最可悲的是,这些口口声声叫嚣着中国动画吊打日本动画的粉丝群体中,却很少有人知道中国动画是真的存在这种实力的工作室的,例如狼烟。

这种感觉就像是《一拳超人》里面打酱油的巨人男,喝下药剂以为自己天下无敌,但是最终却被埼玉老师一拳带走。可悲,可叹。

作为一个从小看着《海尔兄弟》《哪吒传奇》《宝莲灯》等优秀国产动画长大的人,对于中国动画粉丝群现在的状态和风气,真的很痛心,连一点批评都接受不了,还指望去扳倒巨人? 莫不是在痴人说梦?

总而言之,我尊重任何作品,一视同仁,哪怕是国产和日产也不应该区分对待,同样是动画作品,那就不要用有色眼镜去分开对待,不要打什么 “已经很努力了” 的感情牌,我没有 diss 作品,我 diss 的,是哪些圈地自萌, 目中无人的病态粉丝。何况某些人,连动画和动漫都分不清的话? 也好意思自称二次元? 我混了这么久的圈子,不知不觉,也觉得自己二不起了呢。

知乎用户 回锅淋油棒棒鸡​ 发表

没想到两年后还有人评论。

现在动画产业要比以前好了很多,不过我在 2019 年就半只脚离开了这个行业。我从正职转为兼职。仔细权衡之下,我还是选择了离开。发生了很多事情,我们整个编剧部门被裁员了,为了得到合理赔偿我和公司折腾了几个月。这也是行业不规范的地方。

那个学历惹争议的导演是为了补贴进来的,就一瞎搞,经常觉得动画是给孩子看的不需要逻辑和细节,产品卖好就行。

诸位眼光净是放在了一些已经拥有成熟作品的公司上,实际国内的目前动画产业仍然的是像我前东家这种儿童玩具公司占多数。动画是造 IP 的一个附属。十八线城市是这样的啦。

问我为什么不继续追梦?家人身体抱恙,不能远离。我只会在当地找工作。基本没有选择。

-———–2020.9.22————-

刚刚入行的时候,看到乱七八糟的分工,毫无规范的流程,错字连篇的剧本,小学学历的导演,就觉得药丸

当然每个行业都有其发展的过程,国产动画也是这样。所以我还是是看好的。

看见好多人都在说剧本的不是,作为半个业内人稍微提一下好了。

首先,动画行业的编剧群体存在很大的问题。

第一,门槛低,普遍都是爱好者入行,没接受过系统的教育。我不知道在座有没有正儿八经的科班出身的动画编剧,便是有我觉得也是少数。可能北上广会好些,像我这里这种 18 线小城市,能招到会写故事的已经是万幸,更多的所谓动漫爱好者,连最基本的中文语法都错漏百出,专业素质简直没法看。

第二,收入低,一毕业拿几千块钱是可以,但当你几年之后呢?相比起其他行业其他职业,动画编剧都不知道什么时候能熬出头。我是金融行业出身,入行时就做好不赚钱的觉悟,也可以通过别的养活自己供养父母,但这种野路子并不具有普遍性。

第三,年龄小,意味着经历的事情相对少,而编剧是需要沉淀的。刚毕业出来的学生有几个是知道怎么写人物的吗?大部分都挺套路挺幼稚的。就这么说吧,很多故事里,人物的道德立场站不住脚,感情生硬得不像人,神一般的脑回路,都是这样的人写出来的。没有相对的社会经历,很难写出有深度的故事。

光是这几点,就已经劝退很多人了。你想在动画编剧里找到专业素质高的非常难,况且实际上还有非常多的问题,诸如老生常谈的题材受限、领导智障等等……

就这样的群体,你们还指望做出怎样的好动画剧本…… 逻辑通顺就谢天谢地了。

知乎用户 龙王食品 发表

《大鱼海棠》

当年第一次看到它的宣传片或者叫预告片吧,真是惊为天人,一见倾心,再见倾情。

恰到好处的古风,引人回忆的水墨,充满中国古典韵味的图画,光怪迤逦的色彩,像缓缓展开的长画卷,满带山川与烟雨,载着的银河与浮光掠影。是小时候姥姥睡前说起的山间故事,是梦里见过的精灵展开撒着银光的翅膀。

夜里害怕的山路磷火,偶尔听过的乡村故事,把天上云朵看成白马的童心,是童年的想象。

《山海经》海外怪兽,《搜神记》的奇谈怪志,《逍遥游》鲲鹏转翼,是少年的憧憬。

藏身青山碧水稻田间的土楼,走蜿蜒盘旋似乎能连到银河的山间小路,摆渡满船清梦压星河是青年的情怀。

还有大红的灯笼,手提的花灯,宝莲灯一般的油灯,绣线的小老虎,石雕的麒麟,摆渡的乌篷船,脚下的石刻,大门上的铜环无不弥漫着浓郁的中国画风,美轮美奂。

像一只伯奇把它所食的美梦突然通通向你吐来,将你淹没在漫天吉光片羽之间,教你充盈满失而复得的惊喜与感动。

于是开始等,

满怀期待,

满怀憧憬

像春天的竹林等一场新雨,

像柳树枝头等第一只新芽,

像怀春的少年等他心中的女孩走过校园满载粉色云霞的杏树下。

等啊等

从读书等到毕业

从早恋等成情剩

从青年等到中年

等到了《大圣归来》的感动,

也最终等到了你……

还不如没等到。

那么宏大的背景,精美的画面,浓郁的中国风,鲲与鹏,生与死,神与人,爱与责任,宿命与轮回,天地与大海,星辰与人间…… 就讲了个这么个让人无语的故事。

好像坐在太和殿,用着青花瓷,拿着象牙筷,吃一碗方便面——还是没泡开的!

既没有内涵又没有逻辑,

连画质都掉了档次。

当年的那部宣传片真的可以去回答:“有哪些「本以为才开始,没想到是巅峰」的例子?”

我以为是刚开始,没想到是已结束。

-————————- 分割下吧 ——————————————

我还对中国动画产业怀抱着希望,实际上也有很多优秀的动画作品,大家可以参考下面的答案和 b 站等,但希望有些大力推荐国漫国产动画的 up 主真的是因为作品优秀而推。单独卖情怀,卖国货,卖宣传都走不长远。

没有内容和根基的,终究是 “成也宣传,败也宣传。”

-———————————————————————–

考虑了下,广告就不放了。除了卖豆浆,我也很喜欢看动漫,玩游戏,看耽美之类的……

欢迎来勾搭小豆仔啊,比心心 (^-^)……

(老板看不到吧?毕竟不能让他知道我工作时间刷动画。)

知乎用户 Bais​ 发表

浏览了答案,真是负能量满满啊。

中国动画产业什么时候真的完了,我真不知道,但在制作现场里,你总很容易觉得下一秒就完了。
你会遇到很多很多的困难和问题,几乎每一件事都符合墨菲定律。

当你刚开始工作时,你觉得身边的前辈都很牛逼,自己觉得自己就是个渣渣要完了;
当你花了几个小时画完一卡镜头,却在突然停电时发现自己没保存,你觉得自己要完了;
当你面对近在眼前的截止期,却发现手头还有一大堆工作没完成时,你觉得自己要完了;
当你有一次找到了感觉,把一卡镜头做得自己很满意,满心欢喜的把卡交给作监然后被作监从头到尾修了一遍,你觉得自己要完了;
当你终于参与了一部自己觉得做得不错的片子,以为终于有一部可以拿得出手的作品和亲朋好友炫耀时,回到公司却被人事通知老板跑路了,公司关门了,你觉得自己要完了;
当你连续通宵几天把片子赶完,坐着制片的车回家时,被制片随口感叹了一句:你们这一代动画人赚多久的钱才能买得起房啊…… 你觉得自己要完了;
当你发现做游戏的同学朋友纷纷拿着比自己高得多的薪酬,买房买车时,你觉得自己要完了;

当你做了很久动画,以为终于有机会去做一家自己心目中的公司时,却发现自己对动画以外的事一窍不通,你觉得自己要完了;
当你面对一个艰难的困境要去做一些艰难的决策,你情感上根本过不去,但理性告诉你必须要这样时,你觉得自己要完了;
当你总和别人吐槽以前的老板是个傻叉,但却发现自己当老板时,自己更傻叉,你觉得自己要完了;

然而,这又如何?

毕竟这个世界从来都不是轻轻松松就能获得自己想要的东西的啊~
现在的人总缺乏把一件事情慢慢做好的耐心,总希望一蹴而就,生怕跑得太慢了。
但动画行业本质上就是个工业体系,一个工业体系从来都是生长出来的,这需要时间。

中国动画产业真的完了吗?

不?为啥?因为 “我好鍾意返工”!

知乎用户 文狸 发表

哪个瞬间……

这个也不太好说,从 15 年开始,15.16.17 每一年的暑假都有一部大字开头的动画电影登陆院线,《大圣归来》《大鱼海棠》《大护法》《大世界》。我没看过《大世界》就不详细说了,说一下我看过的前三部。

大圣三刷大鱼二刷大护法二刷,我的课堂分享还做的大护法。

以上列出的电影除了大圣的票房勉强能看之外,剩下的几乎都是惨淡收场,老实说,这三部电影看完之后走出电影院还是有点失望的,作画之类的硬件没得挑,但是这三个故事有一个通病,他们都不会讲故事。

或者说不知道该怎么用动画这种形式表达一个完整的故事内核,他们的核心人物做事缺乏合理的动机:

《大圣》中猴子从不愿意参与到答应去救孩子这中间没有一个非常合理的动机转变,他似乎是突然就想通了就愿意去做一个英雄,《大护法》的主线任务就是找太子,但是这件事实际上和花生人的觉醒没有什么必然的关系,而红胖子在花生人 “革命” 这一占了整个电影几乎一大半的重要剧情中全程没有出现在故事中,那他在干嘛?他在和一个反派斗殴,对,他俩在打架,两个人都没参与主线剧情。而且一般来说主角在一个故事中必然要有“改变”,不论是向好的方面还是坏的方面,但大护法的主角没有,他从头到尾都是那样,他简直在一个以自己主角的故事里活成了线索人物。

说到大鱼海棠,我真的很想喷一下这部电影,这个电影只能用四个字形容:浪费表情。

什么十二年啊集资啊之类的我没参与也不太感兴趣,就单说这部电影本身,借用道家思想的《逍遥游》加上中国古典神话故事《山海经》等等一系列听起来非常宏大的故事背景,最后讲了个脑残爱情故事???

看完我真的一脸懵逼,故事的女主角又蠢又作,行事毫无逻辑,她和鲲也不像是爱情,但是这种要搭上身边所有人的性命就为了复活他的感情单纯用内疚来描述好像也不合适吧?

湫,男二,女主角爷爷便当的罪魁祸首,他被毒蛇咬了爷爷为了救他把毒引到自己身上,那你能想到男二被蛇咬是因为手欠吗????这段剧情去掉完全不影响整体,真的是强行便当,妈的智障。

剧情支离破碎毫无逻辑,私以为如果故事终结在女主角为挽救过失献出生命的地方那这个故事还会好一些,但是她居然又复活了,还和男二上演了一段 “虽然你喜欢我但我把你当哥哥” 的剧情…… 我坐在电影院里已经懵逼到无以复加了,最后男二还死了,妈的智障。

这个电影给我的感觉就是精心雕了一张梨花木桌子,上面摆满了上好的瓷盘,结果端了碗蛋炒饭给我,妈的智障。

故事中有很多值得雕琢和深入的角色都是一笔带过,比如湫的奶奶,鼠婆等,这些人物既没有推动剧情,也没有存在的必要,似乎是那种没有大纲的小说,“我觉得这里应该要有一个人”,所以他就出现了。

妈的智障。

彩蛋的剧情是灵婆复活湫让他成为自己的继任,我认为这个剧情应该存在于正片中更为合理,能填补剧情的空白,这个彩蛋我感觉和《盗墓笔记》电影的彩蛋是一个性质的,彩蛋应该是隐藏副本的开启或者支线任务的结尾,它不能够和主线剧情有太紧密的联系,它的作用应该是锦上添花,而不能是雪中送炭。但是这两个彩蛋犯的错误都是舍去之后对主线故事的完整性造成了破坏,剥夺了人物的行事动机,让这些人做的事变得毫无逻辑可言,变成了 “放在生活里遇到这种人绝对会先打一顿再说” 的情况。

但你知道吗就这样的剧情他的细节居然还做的不错?

不是你讲道理,你有这么多闲工夫琢磨椿的耳环,灵婆的对联这些大多数观众很可能注意不到的细节,为什么不多花点心思给所有观众都能看到的剧情……

这个电影从美术特效配音镜头都没得挑,但他丧失了一个电影的立足之本,他没有能支撑起这些血肉的骨架,再漂亮也是塌的啊。

其实以上列出的作品按照现在的国产电影标准来看绝对是及格了的,甚至有可能达的到 7 分的水平,但是这才是问题的重点,以国产电影的标准,现在的国产电影用 “垮掉” 来形容绝对不为过,一个正常的电影市场,绝对不应该是烂片占绝大多数。这几部动画电影瑕疵如此明显但还是得到了许多好评,我认为我之前看过的一句评价说的很对,“吃屎吃的久了,偶尔吃到一次饭,可不得夸嘛。”从业者在这方面要走的路还有很长,动画电影有的问题其实不仅仅只存在动画甚至不仅仅只存在电影中,我们面向大众的影视作品几乎都有这个问题,剧情,技术有了人有了,但是没有故事,也就是没有骨架,所以他不能行走。

除了从业者,观众同样也是摧毁动画的重要一环,这几部电影无一例外票房跳水,我们在怀疑没有好的动画电影,但有了可以一看的作品的时候却不愿意去贡献票房了,做动画不是搞慈善,不能总用爱发电啊。

另外《大护法》作为一部 PG-13 的电影我去看的时候有好多家长带着七八岁的孩子在候场,甚至有被开场爆头的画面吓哭的孩子,这些家长真是……

观众都抱有 “动画片就是给小孩子看的” 这种想法这个行业能发展才真的是奇怪,而且不管是观众有,许多从业者也有。话说回来,小孩子是不需要完整的故事和严密的逻辑对吗?正在建立审美和逻辑的消费者不应该得到更多的重视吗?

奇怪。

也不能说 “完了”,只能说,“再不努力,就完了”。

希望从业者努力,观众也一起努力,毕竟从吃饭到吃屎到从吃屎到吃饭要困难的多。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

国家广播电视总局宣传司司长马黎在南京(国际)动漫创投大会开幕式上表示,动画产业要在受众端发力,让动画更符合童心童趣。

“现在很多动画在受众定位上还不够清晰,成人化的问题比较突出。”

一声长叹。

知乎用户 阿克曼 发表

以下为更新内容

我放这些,也是因为做一下对比,这只是好的作品中的冰山一角,即使是平常的故事,你氛围渲染的好,依然能感动观众,因为有人问我觉得日漫中我自己觉得比较好的符合我那几个点的有哪些,所以我就做了这个更新!

放几段我觉得比较好的日漫场面,首先是《言叶之庭》的最后一段,少年告白后被委婉的拒绝后,失望的走掉,女教师犹豫了很久终于决定追下去的那一段,雨景和氛围衬托的很好,在两人对话间光影从灰暗逐渐变亮,等到女主咆哮完前奏结束,歌声响起,歌词衬托着街景和心情,你能明白我想说的心情吗?

第二段是来自《东京残响》,离家出走,走投无路的少女遇到拉她走的一幕,少年时一个犯罪份子,少女也长期受到同学的欺凌和妈妈的虐待,两人碰到一起时的画面,这个分镜,色彩,和 bgm,还有那句,我从来都没有试过这么笑了,这种心情你是否能从画面感受的到?

东京残响

第三段来自《clannad》,朋也知道了自己父亲这么多年的苦衷,觉得自己也对自己的女儿愧疚,于是打算从新好好的抚养女儿,在花田间的对话,但说到爸爸的时候,单调的 bgm 响起,当说到快要流泪的时候 bgm 变得那么的忧伤而透露着一点点的幸福,很妙,然后朋友为女儿讲述死去的妻子时,忆起当初的点点滴滴时再次泛起的高潮你是否再次忍不住流泪了呢?

第四段来自《clannad》朋也的女儿得了跟妻子一样的病,发烧整整一个月还没有退,女儿想再次去上次旅行的地方,朋也虽然觉得这样会对女儿身体不好,但还是答应了女儿的请求,可是刚走没几步,女儿就不行了、、、、

第五段来自《clannad》朋也失去了女儿后进入了梦境,遇到了妻子,觉得这么痛苦的人生也许是因为当初与妻子的邂逅才会这样,于是他觉得也许当初不去理妻子,不去认识妻子,今天就不会发生,然而最后他还是觉得跟妻子相遇才是最好的。妻子那温暖的话语,还有当时响起的,团子大家族,你又是否被感动了呢?

以下为分割线

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不是瞬间,是由始至终都没觉得国漫崛起过,以下是我个人的观点。
第一:

画风。

日漫有自己的日式画风,欧美也有自己偏写实的画风,就连韩国也有了让人一看就知道是韩国人画的,但是中国人的画风,抱歉,我完全 get 不到这是中国的画风,除了偶尔带一点中国风的画面,要么是古风的动漫我才知道,哦,这是中国人画的。拜托,中国的动漫可以做出中国的味道?

第二:

音乐。

如果你接触的够多的动漫,你会发现一部优秀的动画,绝不止只有画面漂亮,你会因为一个画面配上了一首 bgm 而惊呼,啊,妙不可言,你会因为一个画面配上了一首 bgm 而留下了感动或者伤心的眼泪,就像一部优秀的电影。而國漫,抱歉,我真的 get 不到有哪部有可以触动心灵的音乐,也许是我孤陋寡闻,如果你知道,你可以告诉我,反正我是没有发现。

第三:

配音。

你我都知道,日漫的声优是怪物,一部好的动漫作品往往是声优给配活了,你看的够多的日漫会发现,日漫的优秀的声优就连一个哽咽的声音都配的入髓,很多时候即使画面不够优美,剧情也差点火候,但是声优的表演配上神曲,你依然可以落下男儿泪。反看國漫,也许我看的不够多,我发现怎么每一部的声音都差不多啊,虽然也有一点感情,但是差多了好吗?还有,我发现很多的配音都带有浓浓的方言,虽然我没有听全国内全部的方言,但是可不可以给配一个标准的普通话?你配个音就像朗读,哦,这里应该带点感情,哪儿应该如何如何,拜托,你是一个演员,可以对我们这些观众负责吗?也许你会说,国内很少优秀的声优,那我要问你,一些大电影,也有很多是配音的,一些大型电视剧也有很多是配音的,但是我觉得那才是真正的表演,那才是真正的配音,课为什么到了动漫,就没有了呢?

第四;

剧情。

我看过很多国内的轻小说,很多都很优秀,那为什么动画的制作不去用那些呢?常常的看了很多国内的动画,真的是一集也坚持不下去,哦,最近倒是有一两部做得还可以的,但是新鲜感一过,就没有一再追下去的欲望了,为什么呢,这究根到底还应该是剧本的祸吧。

其实,中国的作品很多很多都是很优秀的,只是很多很多都被腰斩了,被禁了,而很难出现在我们的面前。我不懂政治,不懂广电对审核的程序,我只知道,中国的审核有一大堆的条条框框,这不准,那不给,于是很多很优秀的作品删删减减,剩下只符合社会主义价值观的作品,然而,被千刀万剐后的作品就已经不是作者想表达的作品,是一部缺少灵魂的作品。而后,越来越多的作者在创作前都会小心翼翼的去迎合社会主义的核心思想,不犯规,不敢表达自己那熊熊的烈火。就连前几年引进的日漫《声之形》,也被删减了很多画面,让观众看的云里雾里,直到我看了完整版,才发现这动画想表达的思想,所以,这也难怪國漫很难崛起的原因。

我知道国内有很多很多优秀的画师,很多很多优秀的剧本,但是表达不出来。还有我不知道是不是国家觉得动漫不重要,不给于重视,所以投入的也就不多,觉得动画只是给小孩子看的,只要做好这一部分的人群就可以了,而做这些人群的动漫只要积极向上有教育意义就可以了,我只能这样理解了。

嗯,这些也只是我一时兴起的牢骚,各位看看就可以了,如果你有什么意见也欢迎你的留言!谢谢!!

知乎用户 吃狗粮的喵 发表

大家没事可以去看看《高铁侠》的最初版本。如果你只知道《喜羊羊》这些后期动画片,你会觉得那不失一部好作品。蛋酥,如果你知道什么叫《数码宝贝》,你会感觉自己的智商被强奸。

导演大大你当没人看过早期日本的动画片《铁胆火车侠》吗?仅仅改了名字,把台词翻译成中文就是一部新动画。这要不算抄袭的话,这个世界对于抄袭的定义是不是有点太苛刻了?

更骚的是,动画制作人被围攻之后发表声明:高铁不是火车,所以不是抄袭。

是不是抄袭暂且不说,铁道部的棺材板都按不住了。

不解释还好,越描越黑。

知乎用户 Stan Moon 发表

凸变英雄 leaf,前几集还不错,甚至可以说出彩,不知道从第六集还是第七集开始剧情就很迷了,明明回到了现实世界,开始走现实风格,但却突然出现小光附身在伢叔身上这样的迷幻剧情。然后花语叶和几个人又开始用很现实的方法去搞反派,这期间基本上把前期的伏笔都收了,但说实话收的不精彩,没有像 baba 那样让人惊掉下巴。

一直看到了第十一集,我觉得这么大而杂的展开就算不是半年也得有个十六集才能平稳结束吧。结果等到第十二集更新,我看见旁边一个括号里写着个完结,那时我基本上已经绝望了,再等到进度条加载完成,好家伙,半个多小时,基本上确定这番已经凉了。

但咱们不能这么主观是不是?也许真有神展开,说不定呢。

于是,我特么看到以及死去小光以及那些梦中的服魂在现实中出现了,出现了,现了,了,,

所以你们之前在干嘛???

另一方面,粉丝的态度也令人绝望,有的说最后一集是讽刺的,因为现实不可能有这样的结局

???

那你花那么多集交代这个世界是真实的,不是梦?

有的引用了阿虚的名言——虚界求实,脑子瓦特。

这个我就觉得莫名其妙了,我们并不是觉得最后一集的剧情与现实世界相违和,而是因为它和之前所塑造的剧中的世界观相违和,这是动漫逻辑上的问题。

最后一个就厉害了,有的说这样的结局是最适合这个剧情的,还把这句话在第十二集的开头用弹幕发了出去,而且语气大概是 “也许这样的结局才是最好的吧”。

王德发?

你听说过甲铁城吗,你知道主角最后空手把火车怼翻了吗。虽然第十一集的时候主角注射了不明药物,可能因此主角便获得了这样的力量,照这么说来,这样的结局也是最适合剧情的。

那你知道甲铁城被骂的多惨吗?

一部动漫有 bug 不可怕,可怕的是粉丝们千方百计地去掩盖这个 bug,并试图去通过三人成虎的方式,让大家都认为这是个好作品。低级作品讲成中规中矩,中等作品讲成超高质量。

动漫质量这方面可从画面,剧情,配乐等方面评价,这里我就只举画面和剧情的例子: 我看过的国漫里,剧情最吸引我的是迷域行者,画面最流畅的是刺客伍六七,最舒服的是实验品家族,这三者都是我觉得在上面几个领域里鹤立鸡群的存在,是可以和国外的一些动漫去一较高下的,但对于像巨人啊紫罗兰啊 re0 啊之类的在画面剧情上都是超高水平的番来说,国漫明显还是矮一截的。

假如上述的三个番是国漫的话,我猜人们说不定都要定个日子去纪念这些番的诞生,去把这些番的作者当成神仙一样供奉。

但事实情况呢,这些番是日漫。

于是,就有相当一部分人会说这些番,说你巨人无脑,说你紫罗兰矫情。是,这些评价当然没错,因为作品本身确实有这些问题,但如果是国漫,大家就会把要求大大降低,这样一来,这些番当然就是无敌牛 X 好看了。

这就是国漫圈中一个巨大的问题: 国人们在观看国漫时会带上有色眼镜,这种眼镜是自带磨皮祛痘等美颜功能的,于是,还可以的作品的地位被无限拔高,到头来却是骗了自己。

目前国漫当然有问题,但真正的,最大的问题,却是出现在国人身上。

这才是最令我绝望的。

不嫌麻烦的话,留个赞吧。

知乎用户 致远 发表

虹猫蓝兔当年火得一塌糊涂,看见电视的广告里也出现了很多手办或是其它动画实体产品,现在想想应该是当时的动画商在摸索着走产业链道路吧,紧接着来得就是各种关于这部动画过于暴力血腥的新闻,有没有真正的封杀我不清楚,但是可以感觉到这部动漫连带整个制作商开始一蹶不振,直到后来彻底销声匿迹。没个几年喜羊羊与灰太狼横空出世…… 我感觉这真的是国产动漫开得一大倒车,小的时候看完国外动漫会发牢燥,为什么人家都在拍角色是人的带有人性化感情的动漫,国产动漫却在拍动物,针对前面说的虹猫蓝兔还好,是有剧情掺杂着情义的传奇故事,感觉往后发展发展还是能有希望的,毕竟路要一步步走,但是新出现的喜羊羊,彻彻底底成了狼追羊和狼吃羊的原始故事。

废话说多,回归问题,要说哪一瞬间,那就是看到宏梦卡通有限公司濒临破产被长城动漫收购的新闻。附上宏梦卡通员工自述链接

https://m.douban.com/movie/review/9133871

另外附上我国动漫产业探索道路上的伟大先行者以及蓝猫与虹猫动画角色的创作者——王宏

致敬!

知乎用户 知乎用户 K79xm7 发表

我个人觉得,抛开政策问题,最让我心寒的是部分(好吧我就直说了,是绝大部分)国漫粉的无脑吹

国漫近几年发展确实有了提速的趋势,一人、妖狐还有最近的魔道我都看了,对比之前那种平板人物还有垃圾渲染的确好了不少,这点是要承认的

可是变好和最好不是一个概念呀,况且要认清一个事实,就是中国动画的变好对比的是以前的自己,而不是对比动漫大国日本

日本动画这些年一直被人说进入了下滑阶段,其实主要不是表现在制作上,而是动画本身的内涵质量越来越低,各种内容低质量的轻改、无脑恋爱番、后宫番层出不穷,更别说部分动画严重的逻辑混乱、三观不正等等,这才是人家低迷的主要原因,而不是某些人宣传的制作质量越来越差

中国动画现在的制作对比日本差了不是一个档次,这点要虚心承认的,毕竟人家投入了八九成,而咱们到现在为止投入也不过三成顶天,人家的动漫是一种文化一种已经成熟了的产业,而中国动漫只是刚刚起步

至于为什么我说国漫粉的无脑吹最让人心寒,之前有个帖子也是讨论了中国对比日本的动画差距在哪里?我没有回答那个问题,因为实在乌烟瘴气,那个帖子回复了上万条,几乎全是辱骂日本以及日漫粉的,你就算是客观评论了两者的差距,也会被一群人喷成 “卖国贼”“舔日狗”,不能说一句国漫不好的话,我看到最难受的一条是有人这样评论:我也爱国,我也希望国漫越来越好,但有差距是事实呀,希望大家理性一些。底下的回复简直没眼看,更有甚者扒出了人家是个小姑娘扬言要 qj 她,让她感受一下中国过去遭受的苦难,然后点赞人数也是到了上万。我不知道这些所谓的国漫粉多大年龄?什么文化水平?但能说出这样的话来我觉得他们就不配做个人

我真心希望这种无脑吹无脑护的粉丝可以少一些,因为这真的会阻碍中国动漫的发展,你们的无限吹捧会给制作方一种钱很好赚的错觉,只要是中国的就是最好的,那以后谁还完善质量?谁还会追求上进?适可而止吧

知乎用户 搓脚的诗人 发表

有妖气,有妖气网站,有妖 7。是不是脑子有泡?有没有点运营思维?会员按月卖吗?还有其他各种漫画网站按月卖会员的。

我这种工作人士,有钱可以支持喜欢的漫画,买会员没问题。比如你推出一个《镇魂街》一个漫画的浏览权,终身只能看《镇魂街》一个漫画,卖他妈的 500 块钱,或者一话 5 块钱,10 块钱都行,因为我支持这个作者,我就愿意给他钱。结果您会员非得按时间销售,我买一个月,你告诉我一个月漫画能更新几话,10 分钟就看完了。一年的漫画,我可能一个多小时也看完了。每次我攒好久想着看看漫画吧,得,会员过期了,日。

我要保证会员不过期吧,买个一年的,但我还是就看那么一两个漫画啊,我也不是全看啊。谁同时追一堆漫画啊?你这会员制度让我觉得完犊子了。哪怕您两个模式同时运行呢。

电竞行业原来不行,王思聪带资本带团队给引领的越来越对路。国内漫画不行,都是你们这帮外行运营团队的锅。

…………

补充回答: 我这么业余的回答,这么多赞,可见有妖气类的漫画网站多招人烦。

知乎用户 紫夜枫彩 发表

2020.2.23,没想到时隔一年多,这个问题又被顶上来了。看了很多人的回答,还是不吐不快

第一点 国漫发展的阻碍之一就是大家落后的观念

很多人总是吐槽老一辈认为动画是给小孩子看的问题,但是殊不知你们很多人也陷入了同样的错误,对国产动画的理解真的还停留在 10 年前 20 年前,不少人眼中电视上的动画、喜洋洋熊出没、雷锋的故事 = 现在的国产动画水平,但是实际上国产动画发展的阵地早 10 年前就开始转移到网络上了,现在优秀的国产动画不说 100%,95% 都是在网络播放。

2010-2015 年的优秀动画举例(不和日漫比较,仅为国产动画中某些方面进步明显的作品)

2D 动画:星游记(热血)、罗小黑战记(萌)、撸时代(电竞)、死灵编码(悬疑)、十万个冷笑话(搞笑)、馒头日记(治愈)、中国惊奇先生(鬼怪)等等

3D 动画超神学院(游戏改)、纳米核心(机甲)、勇者大冒险(悬疑)、侠岚(玄幻)、画江湖之不良人(武侠)等等

2015 年到 2020 年优秀动画举例(同上)

2D 动画:一人之下(冷血)、狐妖小红娘(爱情)、刺客伍六七(热血、搞笑)、请吃红小豆(萌)、京剧猫(子供向)、非人哉(搞笑)、凸变英雄(搞笑)、全职高手(电竞)、魔道祖师(耽美)、迷域行者(生存)等等

3D 动画:我的三体罗辑传(三体、MC)、灵笼(末世)、侠肝义胆沈剑心(武侠、搞笑)、万国志(历史)、斗罗大陆(奇幻)、星辰变(玄幻)、斗破苍穹 3(玄幻)、凹凸世界(冒险)、少年锦衣卫(武侠)等等

以上仅仅是个人记忆比较深的动画不完全统计。

可以说这 10 年来,无论从题材到制作,国产动画都已经是质的飞跃,早就不是很多人眼中只会说教、动物主角、角色非黑即白之类的内容。

技术方面看看秦时明月第三部(2011 年)到第六部(2020 年)就可以知道什么叫提升。及时抛开秦时明月,可以看看 2012 年的侠岚第一季和 2019 年的斗破苍穹第三季,同样是玄幻题材,制作方面有着多么巨大的提升。

当然我不否认到现在为止,国产动画中还是有很多垃圾抄袭等情况,优秀作品无论深度和数量都远不如日漫,但是正如评价美国电影、日漫从来都是看他产出了多少好作品,而不是看他一年做了多少烂片一样。评价国漫的水平,也应该是如此。

而那些喜欢拿着 10 年前雷锋的故事来说事的人,不知道是何居心?那些总是拿喜洋洋熊出没来代表国产动画的,不知道又看过多少部上面提到的动画呢?国产动画虽然不如日漫,但绝对不是很多人眼中的那么弱智和垃圾的代表。当很多人仅仅通过一些负面报道或者电视动画来评价国产动画,然后大肆批评,才是陷入了无知和傲慢的边缘。

第二点 个人认为国产动画最大的问题是难以盈利

本人关注国产动画一晃也快 10 年了,很多优秀的国漫都再无下文,星游记的 “未完待续” 成了我心中最大的遗憾,幸福小镇的第二季、迷域行者第二季等等遥遥无期。

卡酷传媒,柏言映画、青青树、米粒影业等等一大批可以说良心的国漫公司都倒在了这条路上,倒闭和裁员已经成了常见的事情,已经谁都不知道哪部优秀的国产动画会没有再见之时,说到底就是国产动画到现在还没有找到合适的赚钱方法。

想要学习日本的赚钱方法可以说是死路一条,很多动画根本无法上电视播放,靠卖周边和影碟更是不现实。

这些年国产动画公司要不就是用爱发电,最后潦倒收场。要不就是作为 IP 发展的一环,靠资本投资存活,而对于资本来说,投资一部制作稍好的动画,至少也需要上千万 RMB,后期想要盈利很难。

目前国产动画盈利的主要方式无非是两种,IP 氪金手游和植入广告,而这两种方式对于动画本身的伤害也是巨大的,植入广告会影响观众体验,氪金手游大家见多了也有了经验,骗钱越来越难了还会伤害粉丝感情,都不利于动画的长期发展,希望国产动画早日能摸索出一条适合的发展道路吧


2018 年的回答

有不少人说国漫没特色,没有中国元素的,只会模仿日漫画风的,所以不看国漫,认为国漫垃圾国漫要完。这话说的有点可笑,真给你们一部纯正中国风中国文化的动漫,你们看的下去么?多少人能发自内心的支持呢?

来,中国唱诗班,纯正中国风中国文化中国故事的作品。

拍到你们脸上瞧瞧。4 集,半年多才 400 万出头的播放量,50 万追番,真是惨。。

二元次最近风头正盛的血小板,3 集,不到一个月就 2000 万播放量,三百三十万追番。

经历这么多年日漫洗礼的所谓二次元群体,还真没多少看的下去这种纯正中国风的作品,一边说没作品,结果有了作品,这才多少人去支持呢?

别人开公司做动漫的也是要生活要过日子的,就凭现在这个氛围,做你们所谓的中国风作品,那赔钱赔到倾家荡产了。

不针对日漫粉,包括国漫粉很多人也是喜欢把中国元素中国画风这些整天挂在嘴边,什么时候大家能让不去纠结这些外在,去关心制作质量、剧情等等。那这个产业才能真的健康起来。

知乎用户 河神是麒麟 发表

说实话,很多。

前几年我一直在买的动画周刊停刊了,那时候,大圣归来才播出几个月,我周围全在说国漫崛起,包括我自己。

后来,我开始追疯味英雄,追幸福小镇…… 然后就没有然后了……

我日漫看的比较少,听大家说日漫衰落了,我带着看戏的心态看了你的名字,看得我鼻子酸酸的,看完之后我感觉超级绝望:你们 tm 说这是衰落了!!!

再后来,我开始学习相关专业(只是沾一点点边),我开始知道,什么是产业链,什么是金主爸爸,什么是靠爱发电。。。

……………………

所以呢?

我现在开始觉得,国漫早就死了,我们已经被钉在棺材里。现在我们开始挣扎,我们晃松了一颗钉子,棺材被打开一道缝隙。说实话,我们也不知道,棺材外是蓝天白云还是奥斯维辛。但那又怎样?我们早就死了,赢了就可以站在蓝天下,输了不过是躺回去。我们已经没有什么可以失败的地方了。。。

到了现在,我们只能前进了。

知乎用户 光若庭燎 发表

(没觉得中国动画完了啊,只是说一下针对猪猪侠这部动画片的感想哈)

某次在跟着弟弟看电视的时候,他调到了金鹰卡通,那个台刚好在放猪猪侠,不知道是多少部了,好像是什么五灵兽什么的。

太无聊了所以跟着弟弟看了几集,看完之后更加无聊了,几乎每一集都在讲坏蛋造孽猪猪侠收拾他们的英雄主义

讲英雄主义也不是不行,关键是你为什么每一集都是:坏蛋出现破坏城镇,正义使者猪猪侠收拾坏蛋,超人强波比疯狂抢功劳

我……

反正我是很怀念那个 “噜啦噜啦咧,勇敢向前进,前进有奖品,我要跑第一,i am just loving you” 或者 “辽阔的森林,落下一片雨,传来的声音,淅淅沥沥,是雨点在拥抱小溪~” 时代的猪猪侠

还有很重要的的一点

以前总觉得有猪猪侠的地方就有超级棒棒糖

有超级棒棒糖的地方就有猪猪侠

而现在,猪猪侠好像已经不需要它了

(但也可能是不同时代的人情怀也不同吧,我是更喜欢以前的猪猪侠啦,这样是不是有点跑题?不管了,强答一波,不喜勿喷。)

更新一波,又想起一个事情来

之前因为跟弟弟看了新的猪猪侠后,就特别想去重温一下以前的猪猪侠,然后就去看了第一部

但是,刚打开不久,几条恶心的弹幕飘了过去……

“原来菲菲以前还是公主啊,好丑啊怎么当的公主”

(丑得过您?)

“猪猪侠的嘴张得这么大干嘛好夸张好恶心啊我还是回去看超星萌宠吧”

(杠精?)

“这画风实在受不了了,还是现在的好看”

(左上角欢迎您?)

“好无聊的剧情啊…… 拯救地球吗”

(我吹爆第一部魔幻猪猡纪的剧情好吗?!!)

于是我关了弹幕美美地把猪猪侠看完了

还是那句话吧

每个时代的人情怀不同

我就是喜欢这个丑逼小猪猪怎么了

发两张对比图看看

不好意思我还是觉着咱们的小猪猪好看

气死我了!

再更新!

!这位朋友的评论真的是戳中了我的笑点哈哈哈

我又跟着我弟看了几集新版的猪猪侠,这次看的是踢球的吧好像是

总感觉现在的猪猪侠有点儿傻白甜

以前的小猪猪总给我一种

贱贱的感觉

知乎用户 汪涵​​ 发表

瞬间?中国动画不是一直在完蛋吗?整整二十年的可持续性完蛋。

09 年的时候,我们的一部低幼动画即将制作完毕,邀请了中央电视台的大佬把关,看看有什么还需要改进的地方。结果人家来看了一集后告诉我们这片子审查通不过。当时所有的人都惊呆了,连忙请大佬赐教,究竟是什么地方不符合社会主义核心价值观。大佬说,你们这动画的小镇上有个钟楼,太基督了……

10 年的时候和一个无锡的动画公司大老板聊国产动画,他表示魁拔那啥破玩意,潜艇总动员这种才叫好动画……

11 年的时候,我负责一个西藏文化推广的动画电影,剧本是跟西藏文联里一大堆叫不出名字的藏族大佬们定下来的。但之后一年多都没有任何进展,后来听说是负责对接的汉族干部受不了高原气候回老家休养了,一休就是半年……

13 年的时候参与了二胡卵子的个人动画剧集,结果直到 14 年 6 月份组委会都没打定主意做还是不做,我们整个制作组就那么一直被吊着,靠做广告宣传片续命……

15 年的时候到了上海,入职了个私企,心想个体的大老板至少办事应该靠谱点了吧?没曾想这位游戏公司出身的大老板做动画也用的是游戏运营的思路——我当年一次上线四部游戏,一部盈利就能赚的盆满钵满。那如今我也一次开始四部动画电影,如果赚了的话…… 结果人事部成了这个公司里最忙碌的部门——两个月之内一口气雇了 300 号动画师,然后在接下来的 2 个月内又把这些人挨个开掉……

16 年到了一个创业公司,老板很年轻,很有互联网思维,精英范十足…… 总觉得这次应该靠谱一点了吧?但最后证明我还是想的太多了——在他们看来,互联网文化的最终用户是所谓的小镇青年,尤其是小镇女青年,我那位老板觉得这帮贱人就像是饿了三天的鸡,一把稻糠就能喂得服服帖帖,乖乖让你拔毛,你要是想好好做点东西给他们,他们都会跟你急……

说实话,他们的观点、做法,我全都不赞同。

但我也不敢说他们一定错的,如果他们是错的而我是对的,那为什么有钱的不是我而是他们哩?(最后这句是反讽)

知乎用户 水鸟​ 发表

星游记大电影出来的时候

大鱼海棠出来的时候

中华小子和魁拔有生之年的时候

看熊出没的时候

看爱神巧克力的时候

星游记的电影版画面和故事全线崩坏,

大鱼海棠故事乱搞,

中华小子中外合作发挥完美却迟迟不做新一季,

魁拔更惨,巨大的世界观连展现的机会都没有,

熊出没故事乱编三观奇歪,

爱神巧克力是好奇腾讯的水平和中国式后宫去看的,作画、配音、台词、剧情、节奏的全面低下,令我震惊不已,人物形象上更是有许多抄袭的痕迹

直接导致雏蜂、一人之下和灵剑山的动画我一发现熟悉的崩坏和声音三集直接弃掉

简单来说腾讯系上了我的黑名单了。

直到看到《快把我哥带走》我才觉得稍微有点希望了,至少剧情和台词和作画终于不抄日漫了,也终于不尬了(中配还是有点尬,日配雨宫天无敌了;但是中文的台词更有意思),节奏也有了,只是画面上有时感觉卡顿,但我又感觉卡出自己风格了,虽然只是泡面番,但质量上毫无疑问达到了动漫中的顶级水准。

——然而这是幽灵大佬的漫画做参照的结果。

星游记的故事也是因为刘北不在了而平庸了,不,就是乱搞了。

魁拔有点意思但电影做了这么多部了居然还没把世界观讲明白,更是没几个高潮,简直连一个故事的开头都没讲完。

简单来说国产动画团队,尤其是腾讯系的创作人才几乎没有,讲故事能力低下到令人发指,画面时好时坏,配音永远只有那么几个而且配的还不怎么样,完全没有代入感。

当然这是几年前的情况,现在我都绝望了几乎已经不看国产了。

最多逢年过节看看 CCTV 少儿频道吧。

其实央视大佬的配音才是最流弊的,腾讯拍十匹马都赶不上。

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强推《刺客伍六七》

不羁的配音、脑洞大开的剧情、丧病的无厘头梗、非常好听的音乐,个人认为是走出了中国特色动漫道路的优秀作品,捶爆那些日本的平庸太监男主加多属性妹子的老套路!

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因为评论开始补《罗小黑战记》了,发现这个也非常有意思,某些地方玩梗玩到飞起,强推了。(这个略 “土” 的名字和前几集的治愈风格可能会有劝退效果,但我劝大家坚持一下,有惊喜)

知乎用户 匿名用户 发表

所以,问题来了,为什么中国什么东西都要去争个第一?从未崛起的东西,何来完了之说?

过去我也唉叹于国产动画。后来慢慢的不纠结想通了。

明明一个刚从废墟里走出来的发展中国家,改革开放短短数十年,换了一个世界,这数十年里,人人过上靠近文明的日子,让越来越多的人有能力出国旅游。

让我觉得,除了民生、经济、法治、人文等,我们需要精益求精,其他小众文化做第二,第三,第四,第五也没有关系。可以慢慢来,慢慢发展。

这就如同国外的那些中国崩溃论,每年都有人说中国完了,食品完了,法律完了,足球完了,跳水完了,这回动画也完了。

10 年前,20 年前就有这种论调,发展进程中出现一些问题,并喊着完了完了,20 年过去了,中国如你所愿完了吗?

这种老套的崩溃论,还有人信?

有问题很正常,比如缺乏故事性,不够流畅,配音不足,人设不饱满,但有问题与完了可是不一样的。

有问题,磕磕碰碰在发展中国家的历程中再正常不过了,在从无到有的产业中,有问题也再正常不过。

从喜羊羊到全职高手,我倒是看到了进步。

我只要看到很多动画人在努力就够了。哪怕走点弯路也没关系。有人在做实事就行了。

知乎用户 一清为炼 发表

无脑吹和无脑黑和职业黑

讲真,前两种还好,你可以把他们当智障来看,但是后一种职业黑真的你拿他没办法,我说的职业黑是指,了解国漫市场现状,拥有理智的思维,但是他就是没办法相信国漫崛起,因为失望太多次了,无论是优秀的作品被封还是一般的作品被吹上天,都容易让那些曾经对国漫充满希望的的人变成黑,我曾经看过许多这种人,正是因为太了解现在国内市场,所以才会更容易对国漫失望,而我为数不多有觉得国漫完了的念头,是在所有人都在吹新海诚,吹大圣归来和大鱼海棠的时候,还有就是在下坂本在国内的爆火

如果是国漫优秀产品常常被封我还能坚持,但是在看到我国与其他国家大众审美的差距的时候,国漫废了这种念头已经不只是开玩笑的,但是近来一些优秀国漫的崛起还是让我觉得国漫还是有希望的,大家也开始关注以前的优秀老国漫,这是一个好势头

知乎用户 Eva 挚爱 发表

国产动漫近几年一直都在进步,我们都看得到,我们都很欣慰。看到国产动画好作品越来越多了,我们也都是很高兴。

但是那些张口闭口就说日本动漫药丸的人,我就呵呵了。日漫可能是不比从前了,但好作品依旧是一抓一大把,年初的《高木同学》《学园奶爸》,到前一段时间的《紫罗兰永恒花园》都是高质量的作品。

我只是希望漫迷能更好的看清现实……

安利一部良心国漫《凸变英雄》,梗多笑点多(这番绝对是想让我笑死,然后好继承劳资的硬币!),温馨又燃爆,打斗场面流畅度高且不崩(开车开的贼六)!

良心国漫,疯狂安利!!!

更新一下

评论区里有人说《京紫》其实并没有那么好,这个嘛,其实我也没怎么看过这番,就是觉着画风不错。可能是我吹过了,我不应该在没仔细看过番的情况下去评价。下回再评论之前,一定会去仔细观看的。

最后奉上我最爱的高木同学和虎太郎

知乎用户 RS 文宣帝洛风 发表

(长文预警)

很遗憾没有把知乎首答献给我深爱的拜仁慕尼黑(其实是因为知乎是足球荒漠),但我想作为一个中国人,面对这种问题时,还是有必要说道说道的。

先忍不住吐槽一下这个问题:如果有人仅仅凭借 “一个瞬间” 就能做出 “中国的动画产业完了” 这样的论断,那么此人非蠢即坏(手动狗头)。那么我们应该从何判断中国动画产业的未来呢?我想,欲言未来,必先论史,只有真正了解中国动画是如何一步步走到今天,我们才能理性地判断它的未来。

在这里要感谢 B 站三位国创区的 UP 主:紫银风、凌诺雅和齐天大肾余潇洒。他们对中国动画史上一些大事件、大人物的科普以及近年来一些动画公司发展历程的科普使得本人免于 “上穷碧落下黄泉,动手动脚找东西”。接下来我会简要地说明中国动画的发展史,其中也会穿插一些具体的动画公司和动画作品。

我个人将中国动画的发展史分为九个阶段(与各位 UP 主略有不同),以下分析均属一个门外汉的一孔之见,如有疏漏,还望各位知友批评指正。

第一阶段(1946-1956):东方欲晓

中国动画滥觞于 20 世纪的 20 年代,最初一代的动画人们在动荡的局势和战争的阴云下各自为战,创造了多个第一,殊为不易。尤其是受抗战影响,许多后来成为大师的动画人们或颠沛流离,或迫于生计而改行——中国动画的坎坷发展似乎在一开始就是注定的。1946 年 10 月 1 日,东北电影制片厂(以下简称 “东影”)正式成立,其前身接收了日本在满洲国时期所成立的满映(株式会社满洲映画协会)的大量人员和设备。原满映的方明(持永只仁)、势满雄等人被分配到了技术处美工科卡通组。但这个小小的卡通组却是当时中国唯一成建制的动画制作单位,也是梦的起点 ······

方明先生一边配合政治宣传制作动画片和木偶片,一边培养专业的动画制作人员(尽管仍然不专业)。在内战的数年中,卡通组在辗转奔走中逐渐 “发展壮大”,先后成立了卡通股和美术组,日后享誉全球的大师特伟和其他人员相继被分配至此。新中国成立后,上海重新成为了中国动画事业的中心:1950 年 2 月,美术组完成了从“东影” 到“上影”的转移,其间美术组吸纳了大量人才,尤其是在更早的时候就已蜚声海外的万氏兄弟(关于万氏兄弟的过往经历和回归,可以参见紫银风大大的视频,非常有趣哦)。

有了 “已经足够强大” 的制作团队和苏联专家的技术指导,美术组作品的数量与质量也芝麻开花节节高。从黑白到彩色,从模仿欧美风格到探索民族特色,从默默无闻到国际获奖,美术组仿佛坐了火箭(但这一阶段也为市场经济时代的中国动画产业埋下了一颗致命的种子,那就是文化部门确立了 “动画为少年儿童服务” 的方针,它的破坏力实在太大了,可在当时谁又能预料得到呢?)。到 1956 年底,一个美术组的编制显然已经和 200 人的制作团队不相称了。于是,在 1957 年 4 月 1 日,经过扩建与改组,上海美术电影制片厂正式成立了。

第二阶段(1957-1965):烈日骄阳

早期的上美美术片的种类齐全,动画片、木偶片、剪纸片、折纸片应有尽有。根据民间传说故事改编的《小鲤鱼跳龙门》《渔童》,充满教育意义的《猪八戒吃西瓜》《没头脑和不高兴》,具有讽刺性质的《三毛流浪记》《黄金梦》,以及水墨动画的开山之作《小蝌蚪找妈妈,都是动画短片中的经典之作。

众所周知,此时中国正在进行第二个五年计划,是典型的计划经济体制。在这种体制下,上美制作的美术片也是统购统销的。职工们拿着固定的工资,并且无需担忧作品的销路,所以可以全心全意地探索更多元的艺术风格,比如活泼有趣的折纸片《聪明的鸭子》。与此同时,上美的作品也不可避免地受到了政治因素的影响:为了响应 “大跃进” 和其他的政策,上美也拍摄了如《赶英国》《大跃进万岁》之类的政治宣传动画,在那个年代里同样不能做到独善其身 ······

其实上美在这一阶段制作的动画短片多得不胜枚举,感兴趣的知友可以直接去找作品目录,在此本人不再赘述。接下来要开始的是正片:动画电影。

自《铁扇公主》播出之后,中国已经很长一段时间没有长篇动画作品的产出了——战乱使得万氏兄弟颠沛流离,其他动画人有心无力。直到 1961 年,《大闹天宫》上集在中国大陆公映,一声惊雷震动了世界。

其实早在《铁扇公主》热映之前,万氏兄弟就已经在策划《大闹天宫》了,只是由于抗战的爆发和公司资金上的不支持,这个项目被无限期的搁置。直到万氏兄弟先后回到上海,《大闹天宫》的项目才被重新提上日程。在没有电脑的时代里,动画电影的原画只能靠画师们一张张手绘,上下两集电影,仅绘制就花费了两年时间,原画堆了大约有十五万张。比起费苦功的一张张作画,影片中的人物形象设计和配音更考验导演们的艺术与文学功力。经过多方筛选与多次修改,我们所熟知的那个头顶黄金冠、身着黄上衣、腰系虎皮裙、腿穿大红裤、脚踏黑快靴的大圣形象成为了银幕上永恒的经典。而邱岳峰老师的配音更是具有极强的感染力,把孙悟空倔强又机灵的性格展现得淋漓尽致。除此之外,《大闹天宫》的惊艳之处还有很多,在此不再赘述,知友们可以自行搜索相关影评。

最终上下两集的《大闹天宫》一共斩获六大奖:

1962 年 捷克斯洛伐克第 13 届卡罗维发利国际电影节短片特别奖

1963 年 中国第二届大众电影百花奖最佳动画电影

1978 年 第二十二届伦敦国际电影节最佳影片奖

1980 年 第二次全国少年儿童文艺创作评奖委员会一等奖

1982 年 厄瓜多尔第五届基多国际儿童电影节三等奖

1983 年 葡萄牙第十二届菲格腊达福兹国际电影节评委奖

成为了中国动画史上一座不朽的丰碑,也确立了《西游记》作为中国动画第一大 IP 的地位,数十年无可撼动。毛主席也为此亲笔题词:金猴奋起千钧棒, 玉宇澄清万里埃。

第三阶段(1966-1976):万马齐喑:

我们从上一个阶段的某些作品就可以明显看出来上美的作品带有严重的政治色彩——这种现象是时代所决定的,艺术家们也无可奈何。

1966 年,文革开始,上美的职工也卷入到了停产 “闹革命” 的荒唐浪潮中,美术片大幅减产,凡是与阶级斗争主题不符的题材统统靠边站。如果我们查找这一段时间上美的作品清单,只会发现这样残酷的事实:

是的,十年动乱期间,上美的作品只有这么可怜的一点,而且全都打上了鲜明的时代烙印。整个中国文艺界在这十年里万马齐喑,遭受了几乎毁灭性的打击,中国动画当然也无法幸免。艺术家们无法再进行天马行空的构思,技术员们无法再研究先进的动画制作技术,中国的动画事业开始落后于世界的发展步伐了 ······

与此同时,中国的各种影视作品都开始染上了一个不好的风气,那就是说教,这也是由时代决定的。生硬的说教在动画和电影电视剧中往往违和感十足,不仅破坏节奏,而且无法引起观众深层次的共鸣,引导观众深层次地思考(说的难听一点,就是把观众当傻子)。这一点直到今天还有些许残余,显得与这个时代格格不入。

第四阶段(1977-1994):绚烂晚霞

这大概是现在的知友们最为津津乐道的阶段,也是大家的 “童年集中期”。为了避免我的评论区里出现列清单的情况,我在后续的分析中干脆把他们列出来,省的评论区带跑话题(手动滑稽)。

文革结束后,压抑已久的动画家们终于迎来了创作的又一个春天,上美也进入了第二个作品井喷期,其中的代表就是 1979 年上映的《哪吒闹海》。

没错,《哪吒闹海》的制作团队与《大闹天宫》相比并未发生多大的变化,电影的质量绝对可以得到保证。作为中国第一部彩色宽银幕的动画电影,《哪吒闹海》恰到好处地改编了《封神演义》的相关情节,塑造了那个头扎冲天鬏、臂挽乾坤圈、手持火尖枪、脚踏风火轮的经典哪吒形象。而且,这部 1979 年的作品依旧带有反封建的阶级斗争色彩,关于具体的情节大家可以自行观看影评。

当然,最催泪的片段还是哪吒在自刎前的那段独白,剑上殷红的鲜血升华了这个人物的灵魂 ······

视频链接:http://m.iqiyi.com/tiny_video/w_19rwcsqgcw.html?p1=2_22_222&social_platform=qq_friend&vfm=m_556_qqhy&_frd=KC9Z3U36Dciujl8AO5uS87pLePE91FJrFtgd%2Fs77SHSsPetoG4vHzwXm6P2BaI0ngDa9rQXukXuNvikcThZ7AW%2FaszNoyq5Rs1KYYuA%2B1ARR%2F46BaYyiJ4O8NQtilpSOhOfV%2FwzzUhXprS7dR99kky5oVmD5Vs9PbbBLtxIrADWTjfk48JqIK0Dy%2Bzcr03s1ipe0WoIK9jYHO%2F0aga2%2Fl4AayzdsrW2f05rcEuH3RPMKPufoOqbIPn2d8FrMfoRU

无疑,哪吒和大圣组成了中国动画电影史上的双峰,这样的戏码甚至在 40 年后重现于国人面前,难道是命运石之门的安排?(误)

随着改革开放的春风把这个古老的国家吹进 20 世纪 80 年代,电视作为 “三大件” 之一进入了国人的日常生活。上美传统的动画电影和动画短片并不适合电视这种新媒体,相反,美国和日本的电视动画都已经在二十多年的发展中日臻成熟。于是竞争就不可避免地到来了,电视台开始大量引进外国动画(至于具体的比例,可以参考紫银风大大的视频),这也就倒逼上美开始制作动画连续剧来抢收视率,于是,一批知友的童年就此诞生:科普向的《黑猫警长》,教育向的《邋遢大王奇遇记》《自古英雄出少年》系列,传统讽喻向的《葫芦兄弟》《葫芦小金刚》(如果说第一部没有必要强行解读,那第二部就绝对是讽喻了)《十二生肖》,改编自《平妖传》的《天书奇谭》,改编(魔改)自郑渊洁童话的《舒克贝塔》《魔方大厦》(其实我认为郑渊洁的许多童话都很适合以动画的形式来表现),具有西域风情的《阿凡提》,首次展现黑帮题材的《特别车队》等等 ······

与此同时,上美也继续倔强地产出动画短片。感人至深的《雪孩子》,展现中华绝美的《九色 鹿》,教育向的《曹冲称象》《三个和尚》《哀溺》等,以及水墨动画的绝唱《山水情》······

尽管我列了这么一长条,但中国自己产出的动画数量在美日面前还是相形见绌——统购统销的政策限制了国产动画片的产量。并且,由于技术和理念的二十余年代差,中国动画的内核也逐渐落伍,所以上美在这一阶段的倔强只能是一抹绚烂的晚霞。

更致命的打击是人才的流失。改革开放初期的中国活脱脱就是一个廉价劳动力市场,外企只要给出稍高一些的待遇就能把国企的人才挖走。上美也不例外,工作待遇的云泥之别使得 80 年代的上美内斗不断:有的人继续倔强,有的人则主张接一些外包项目来改善职工待遇。80 年代末,著名的 “胜利大逃亡” 发生了:大量的职工南下广州深圳接外包。伴随老一代动画大师的相继老去,上美已经出现了人才告急的窘境,辉煌的年代一去不返 ······(关于高畑勋访上美的故事,我想大家已经十分了解了,在此不再赘述)

1991 年,中央电视台动画部成立,中国动画产业的霸主之位在外来势力的猛烈炮火下悄然发生了交接。风流已被雨打风吹去,更残酷的挑战还在后头。

第五阶段(1995-2004):凄清寒夜

从 1995 年开始,统购统销的政策彻底成为了历史,中国动画这朵温室里的花将遭受市场的狂风暴雨。在诸多领域的竞争中,抢占播出平台成为了焦点。

我在上个阶段已经提到过,中国在 80 年代就已经将电视作为动画片的主要播出平台,外资当然也不会放过这块大蛋糕,他们将发动潮水般的攻势。由于电视台对动画片的收购是需要一定价格的,于是外国动画厂商纷纷主动压低价格抛售给中国的电视台,甚至还有免费提供的,目的无疑就是想打开中国市场。在那一刻,中国的动画公司才发觉被降维打击支配的恐惧(误),面对来势汹汹的美日联军,只能缩起手脚继续给那些动画大厂做外包。我想知友们大多都是在这一阶段开始接触到外国动画,对中国动画的歧视大概也源出于此。

在中国动画一片惨败的背景下,上美还在做着最后的顽抗。1995 年至 1999 年,上美动用最后的资金和人力强行启动了《宝莲灯》的项目。1200 万的资金投入,众多明星加持的配音阵容,刘欢、李玟、张信哲演唱的三首配乐,好莱坞式的商业电影模式,使得《宝莲灯》最终收获了总共 2500 万的票房,在 1999 年的国内电影票房榜单上斩获探花,碾压了迪士尼的《花木兰》,创造了中国动画电影的最高票房纪录(直到九年后,这一纪录才被《风云决》打破)。但是这一连串光鲜亮丽的成绩背后,是上美资金告急和人才断档的不争事实,是上美新世纪前的回光返照。加之电影本身存在的诸多硬伤和不可重复利用的人脉资源,《宝莲灯》没能挽回中国动画没落的颓势。

虽然上美之后继续尝试新事物,如校园音乐题材的《我为歌狂》,末世与英雄主义题材的《白鸽岛》,成长题材的《Bravo 东东》和《大耳朵图图》,历史题材的《大英雄狄青》和《隋唐英雄传》,但它的资金和技术显然已经不足以支撑自己的远大理想了 ······

央视动画部在这一阶段几乎压过了上美的风头,基本上做到了年产一部精品,最出色的依旧是大圣与哪吒:1999 年版的《西游记》和 2003 年的《哪吒传奇》。央视有一个得天独厚的优势,那便是没人敢跟它抢播出平台——CCTV 先是自己新开了一个《动画城》栏目,然后又干脆新加了一个 CCTV14,使得自己的产品不愁销路。除此之外,央视还出品了《大头儿子和小头爸爸》《小虎还乡》《蓝皮鼠和大脸猫》等经典之作,但题材明显受限。

与央视的风光形成鲜明对比的是包括上美在内的其它中国动画公司的惨状。甚至因蓝猫系列而风光一时的三辰也在自身质量的下降和不成熟的市场营销策略的双重作用下跌落神坛,今日动画也在《中华小子》的项目后失去了法国的投资。其它的动画公司处境则更为艰难,它们一无技术,二少资金,三缺平台,对如何盈利更是几乎一窍不通,做原创动画几乎就是赔本一条路。

这最黑暗的十年,埋没了不计其数的人才,拉大了中国动画与美日的差距,并且将一个个冷冰冰的事实甩在了中国所有的动画人面前:中国动画在当时根本无法经受市场的摧残,传统学派注定走向消亡,做原创就是死路一条。最黑暗的十年,使得中国动画成为了全国动画爱好者鄙视链的底端,使得几乎所有动画人的梦想破灭,使得中国动画产业走到了离完蛋最近的地方 ······

在最绝望的生死关头,一条政策改变了一切:2004 年国产动画补贴政策在各地相继出炉,凡是在电视平台播出的国产动画均可获得国家财政补贴,具体额度各地略有差异,但总体情况是央视高于地方、三维高于二维。于是,中国的动画产业在最黑暗的夜晚燃起了一丝希望之火。

第六阶段(2005-2010):黑暗中的探索与迷途

国产动画补贴政策一出,中国的动画公司纷纷开始转型,走上了原创动画之路。今天我们所熟知的许多中国动画公司,都是在这一阶段开始产出原创动画的,比如宏梦、蓝弧、视美、奥飞、玄机、原创动力、龙马世纪、方块等都是在这一阶段 “踏上征途寻找我的梦”。

2006 年 9 月,一道著名的 “禁播令”(各大电视台 17:00-20:00 不得播放境外动画,后延长至 21:00)在激起一片“闭关锁国” 骂声的同时,给了上述那些动画公司充分施展的空间。

就在禁播令引起的轩然大波还未散去的时候,宏梦立马用事实给了那些以愤怒为荣的蠢货一记响亮的耳光:如果竞争条件对等,我也能产出精品,没错,就是《虹猫蓝兔七侠传》。

对于一部上过知乎热搜的作品,它的优秀之处我就不再赘述了,感谢导演

[@罗沐]()

及宏梦的所有工作人员为中国动画做出的巨大贡献。我想说的是,宏梦在图书出版销售界大佬的加持下将《虹猫蓝兔七侠传》系列图书售出了两千多万册,取得两个亿的销售额,似乎为中国动画形成完整产业链找到了出路。但之后几年盲目的扩张和吃老本,以及那次著名的调档停播事件,还是使得宏梦成了一曲出道即巅峰的悲歌。

与此同时,奥飞结合早年售卖玩具的经验走出了一条动画 + 玩具的路线,就是用动画给玩具打广告(悠悠球、玩具赛车),并且在 2009 年成功上市;蓝弧紧随其后,用相同的模式但更成熟的剧本(《洛洛历险记》《果宝特攻》)获赞无数(王巍导演辛苦了,身兼数职不容易);视美从重庆出道,摸索出了一套独特的画风,并在《弹珠传说》登上 CCTV14 后走向全国(并伴随着不断的整容);玄机娘娘开始打磨《秦时明月》系列,并将其作为一个长久的计划(不是拖更的理由);原创动力在起步极其困难的情况下依然推出了一代霸主喜灰系列,并开创了 TV 剧集吸粉,剧场版卖座的产业模式,并在 2010 年以凭借《虎虎生威》的中国动画电影首次破亿,成为中国动画那一代的 “领头羊”(让我们看看接下来会发生什么);龙马世纪耗资 1.5 亿打造《精灵世纪》系列,却因一桩跨国官司而离奇流产;方块连续推出《闪闪的红星》和《风云决》,却只是赔本赚吆喝(关于这些公司的具体发展历程,可以参见凌诺雅殿下的视频);央视动画部也再接再厉,给了我们一连串如雷贯耳的名字:活泼有趣的《天上掉下个猪八戒》,格局宏大的《围棋少年》,中二气十足的《梦里人》,年代变迁感明显的《三毛》系列,改编自传说的《小鲤鱼历险记》,与日本合作的《三国演义》及独自制作的姊妹篇《秦汉英雄传》等(质量高但题材依然明显受限)。

尽管我列举了这么多,但上述动画公司的产量与这一阶段动画公司的总产量相比仍是九牛一毛。大量动画公司嗅到补贴的味道,强行将自己的制片成本压缩至低于补贴价格,再打通关节使其在电视台上播出,就能做到稳赚不赔。于是中国动画中垃圾的数量随着动画总时长的增长而越积越多,这些垃圾的种类包括但不限于粗制滥造、抄袭、严重低龄化。当然,他们中名声最 “响亮” 的还要属著名的“庞氏骗局”——《雷锋的故事》。

由于受虹七停播风波的影响(广电第二次充当本泽马的角色,上一次是《我为歌狂》),没有哪一家动画公司敢于越雷池半步,除了玄机,其他的动画公司仍深陷子供向的泥淖中(尽管蓝弧拼命地在自己的作品里掺私货)。这样自绝市场的行为,也为这些动画公司日后的发展埋下了隐患。在这一阶段,尽管有许多优秀的动画公司在黑暗中为中国动画产业的未来不断探索,但更多的,是迷途。

第七阶段(2011-2014):黎明前的毁灭与新生

许多人会将这短短的四年并入上一个或下一个阶段,但我个人觉得这四年里发生了太多精彩的故事,值得单独拎出来说一说。

2011 年的中国动画界发生了许多大事,首先是出产动画的总时长达到了历史的最高峰,创造了新的吉尼斯世界纪录(同时也意味着垃圾终于减产了)。其次,这一年中国动画界发生了一次前所未有的佳作井喷:《幸福小镇》《超兽武装》《魁拔》《罗小黑战记》《熊出没》(大雾)在这一年扎堆出现(如果加上特摄,还有《铠甲勇士 · 刑天》)。当然,影响力最大的还要属《星游记》。

我不想再重复八年多以前那场关于 “抄袭” 的大论战,也希望评论区不要因此开撕。我想说的是,《星游记》大胆地尝试了与神话、童话、玩具等传统题材完全不同的内容,尽管没有冲破中国动画的天花板,却把它抬高了一大截,并凭借自身的优秀在第 15 届首尔国际动漫节上荣获最佳创意奖(向刘北导演

[@刘北]()

及电动画全体成员致敬)。

尽管佳作井喷,但他们的命运却十分多舛。《星游记》版权易主,《幸福小镇》难有二季,《魁拔》方针错误,《超兽武装》无法盈利,只有《罗小黑战记》依旧坚挺(尽管方式特别 ······)。

不光是上述作品,中国动画的许多东西都在这一阶段走向了毁灭。无力继续虹猫蓝兔武侠系列的宏梦在 2014 年被正式收购,并留下一个可能永远无法填上的大坑。同样在 2014 年,米粒影业的《龙之谷 · 破晓奇兵》票房惨淡,公司遭遇重创。原创动力在连年春节档电影票房大捷后,在 2013 年第一次遭遇了票房下滑,随后又遭受了 “烤羊” 事件的沉重打击,尽管黄导回归,羊年大电影还是惨遭滑铁卢。曾经的中国动画 “领头羊” 就这样被 “自己人” 一棍子打趴,令人唏嘘不已(剧透一下,原创动力通过投奔奥飞逐渐度过了这一劫,并且口碑也在 2019 年回暖)。更令人感到微妙的是,从 2014 年起国产动画的补贴额度大幅缩减,这既在一定程度上减少了垃圾的产出,又使得有良心的公司生存更为艰难。

当电视媒体在美日兴起而中国还停留在大银幕时代时,我以为中国动画的最大敌人是科技水平的落后; 当外国动画挤占国内市场的时候;我以为中国动画最大敌人是完全不公平的竞争;当补贴政策带来一大批垃圾的时候,政策又成了中国动画的心头之患;可是这一刻我明白了,中国动画的心头之患不在外边,而是在每个人的心里,在六十年前那个方针所带来的成见之中(参见第一阶段,虹七停播风波、“烤羊事件” 所带来的无良媒体借题发挥正是因为那个方针才有市场)。很大一部分中国人做的事情就是:在中国动画疲软的时候,天天嘲讽它,当它好不容易有了崛起苗头的时候,一棍子打趴领头羊。

但与此同时,中国动画产业却迎来了一次新生的契机,那就是网络动画的兴起。若森谋划 “画江湖” 系列;玄机转向网络市场;有妖气推出著名沙雕番《十万个冷笑话》;绘梦兴起,并且高产似母猪。在美国占据大屏,日本占据小屏的格局下,中国动画若要取得突破,似乎只能走网络这条路线。后来的事实证明,网络虽然不是法外之地,但相比电视媒体显然自由得多。尽管现阶段仍不是中国动画最好的时代,但若没有网络动画的尝试,就根本没有迎来黎明的希望。

第八阶段(2015-2019.7.26):“金” 光万丈

2015 年的暑假,一道亮光划破了沉寂已久的天际,大圣归来了。依托自身的质量及对手的衬托,《大圣归来》砍下了 9.5 亿的票房,直接超过了所有前辈,把中国动画电影票房的天花板又抬高了一大截。

资本的鼻子永远是敏锐的,既然在中国做动画也可以盈利,那为什么不对它进行投资呢?光线在《大圣归来》成功后,疯狂投资动画电影,《大鱼海棠》《大护法》相继上映并实现盈利,尽管他们各自仍存在诸多不足(关于三部 “大字辈” 的电影,知友们想必早已有各自的看法了,本人也推荐齐天大圣余潇洒的影评)。2019 年年初,《白蛇 · 缘起》在大批自来水的安利下逆天改命。中国的动画电影市场在短短五年间爆炸式增长,堪称奇迹。

与此同时,原创动力留下的电视动画空白被方特立即填上。有了 “烤羊事件” 的前车之鉴,《熊出没》系列尽量规避了那些所谓的 “敏感” 内容(大家对《熊出没》三观不正的抨击主要就是肇因于 “烤羊事件” 前的那几部 TV 版),并且成功复制了原创动力的盈利模式。再依靠方特主题乐园的加持,熊无论从霸屏能力还是吸金能力都超过了曾经的 “领头羊”。不过在熊霸屏的阴影下,依然有人给了我们一些小惊喜——《京剧猫》在国内关注度不高却蜚声海外,不得不说是这一阶段电视动画的一股清流;奥飞自主的原创的《超级飞侠》系列也在国际市场上表现不俗(此时的奥飞已经是大名鼎鼎的“财团 A”,收购了大量 IP,并开始朝迪士尼的模式看齐)。原创动力也在“财团 A” 的扶持下,于 2019 年通过两部 TV 剧集《羊村守护者》和《跨时空救兵》重新攒起口碑,为 2021 年投下重金的新剧场版蓄势。

这一阶段最值得关注的是中国网络动画的爆炸式增长。在经历了上个阶段的滥觞期后,“财团 A”“财团 T”(你懂的)相继发力,海岸线、艺画开天、艾尔平方等新兴势力登上舞台,若森继续打造 “画江湖” 系列,玄机持续娶两房、三房、四房姨太太,顺带更新《秦时明月》。两大财团的典型模式就是 IP 改编:今天这个小说挺火?改!明天那个漫画人气高?改!于是就有了《狐妖小红娘》《那年那兔那些事》《端脑》《雏蜂》《镇魂街》《斗罗大陆》《一人之下》《非人哉》《少年歌行》《全职高手》《魔道祖师》(诶,视美怎么混进来了,中国动画界的八卦圈他总是占 C 位)。原创作品也不甘示弱:《纳米核心》《勇者大冒险》《天行九歌》《中国唱诗班》(混进来了一股清流)《少年锦衣卫》《凹凸世界》《凸变英雄》《刺客伍六七》《灵笼》等相继走红。

但表面繁荣的背后,是中国动画才刚刚见到曙光的残酷现实。上述作品依然 “继承” 了之前那些阶段的不少缺点,拿得出手的无非是画风与画质的改进(其实画风是没有高下之分的,只有合适与否,而且我弱弱问一句:你们真的敢保证自己的打戏流畅度比得上十余年前的虹七么?)。更有趣的是,大批 “国漫脑残粉” 在这一阶段粉墨登场,给 “自家作品” 招了不少黑,有的甚至还妄想“国漫”(他们喜欢用这个词)已经可以超日逐美(就目前来看,前者实现的时候,他们已经是爷爷奶奶辈了,后者实现的时候 ······)。

与此同时,资本的无情也充分展示在了动画公司的面前。《少年锦衣卫》的制作方柏言映画因种种原因已经作古;蓝弧在经历了与光线不愉快的合作后自力更生,却又冒天下之大不韪卷入了奥特曼侵权案,导致多年来积攒的口碑毁于一旦;奥飞虽然已经是 “财团 A”,但依然时有翻车,市值一直在坐过山车;原创动力在马年、羊年电影惨败后被迫终止生肖电影计划,又因为审查原因被迫更改画风,而且长期处于舆论嘲讽的风口浪尖(广电第三次担任本泽马的角色),直到 2019 年才缓过劲来;青青树在魁拔系列票房惨败后又遭遇武寒青老师去世的打击,不得不通过众筹的方式提前终止魁拔系列;绘梦虽然高产似母猪,但一不小心就变身 “毁梦”(不是我取的绰号,粉丝别骂我);《星游记》版权更迭后,在 2017 年推出的网络电影毁誉参半,并且证明了全国自由者的数量已经不复当年(这一条是私货,可以划掉)。总而言之,这仍不是动画最好的时代。

《巨兵长城传》中的小野希望能成为一个英雄,但动画明却告诉我们,那些人之所以要努力成为英雄,就是因为他们希望自己身后的世界不再有人需要因为成为英雄而牺牲。是的,中国动画最好的时代应该是一个不需要英雄拯救的时代,但现在,它还需要一个英雄站出来。

第九阶段(2019.7.26 - 可能不久也可能遥遥无期的将来): 希望之火

英雄真的降生了。

2019 年的 7 月 26 日,可可豆历时数年打造的《哪吒之魔童降世》在暑期档横扫千军,砍下了 50 亿票房,强势超越年初的《流浪地球》,登上中国内地电影票房排行榜的第二位。

沉寂了十年的饺子导演在这个暑假给中国动画、中国电影和中国动画电影带来了一份三重惊喜,将中国动画的天花板又往上抬高了一大截。魔童最重要的意义并不在于它本身能够做到多优秀(各路大佬的影评均可参考),而在于他用 50 亿这个冲击力极强的数字让动画这个长期处于错误认知中的领域走进了大众的视野,有了摆脱过去 “中国动画只是一个小圈子中的自嗨” 窘境的机会。并且随着时间的推移,六十多年前错误认知所带来的阴霾将逐渐散去,资本和政策支持将会变得更加合理。

在魔童的巨大光环下,其它的一些好消息也不该被埋没。《罗小黑战记》剧场版口碑票房双收;方特图谋进军全年龄阶段,准备推出《俑之城》(其实《熊出没》剧场版这几年来已经有了肉眼可见的进步,只是受众制约了其发展);上美启动了《我为歌狂 2》的项目;央视成立了新的动漫集团;视美继续乐逍遥地发展(别再整八卦了)。

同时,魔童的票房让我们的眼光有理由更加挑剔,对中国动画的要求可以更高。上个阶段的脑残粉狂热潮中,如果有谁敢吐槽一下某部作品,肯定会挨喷,但现在时代已经变了。《全职高手之巅峰荣耀》不幸成为第一个中枪的倒霉蛋;《万国志》剪辑水平不行?回炉重造去!;《镇魂街》第二季魔改过头?评分给你拉到 5.5,让你别想再有糊弄观众的念头;《大护法》的姊妹篇《妙先生》也只能无奈撤档。没错,我们已经不需要无脑护犊子了,不怕被无脑喷了。

2019 年 11 月 17 日的国创发布会给人留下无限遐想,各种新作品即将展现在大家面前,而且绝对会公平地接受优胜劣汰的游戏规则。中国动画的未来究竟如何?我个人认为是光明的。

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尽管挂一漏万,但我还是竭尽所能梳理了一下中国动画的发展历程(七八九三阶段其实存在一些重叠部分,毕竟划分的标准不是政策而是具体作品)。从九个阶段的风风雨雨来看,有太多的 “瞬间” 让人觉得中国的动画产业 “真的完了”——当文革爆发的时候,当黑暗十年期到来的时候,当《雷锋的故事》登上央视的时候,当“烤羊事件” 引起轩然大波的时候,当脑残粉无脑护犊子的时候 ······ 但是中国动画不是照样好好的活在我们面前吗?一个瞬间充其量只能作为一个阶段中某些政策或潮流的一个缩影,如果这都可以上升到 “中国的动画产业完了” 的严重程度,不是非蠢即坏又能是什么(手动狗头)?

从九个阶段来看,中国动画产业一直在发展,只是它随着我们多灾多难的祖国一起走了不少弯路。头号大敌——六十多年前的错误理念已经逐渐倒下,剩下的一些错误也在逐渐修正。至少比起十年动乱期和遭遇降维打击的十年黑暗期,中国动画的产业环境已经十分不错了。

动画业是一个国家文学艺术事业的一部分,也是软实力的一种体现,同时也需要技术水平和艺术水平的双重保障,含金量非常之高。但与这种含金量不匹配的,却是从业人员的文化水平和工作待遇。不光如此,不成熟的宣发和盈利模式也在一定程度上导致了五六七八四个阶段某些 “惨案” 的发生。也就是说,未来是光明的,但任务也是艰巨的,尤其是在 “超日赶美” 双刃剑催逼下,惨案依然可能随时发生。

如果说魔童是一场遵义会议,清算了过往的错误路线,那么接下来中国动画就要面临四渡赤水和爬雪山、过草地的挑战,中途说不定还会冒出来一个张国焘(狗头保命)。去往延安的路荆棘丛生,中国动画依然需要成长。但在今天,历史上曾出现的 “亡国论” 与“速胜论”又一次粉墨登场,前者就是 “中国动画产业真的完了” 这样的论调,后者则是意淫 “超日赶美” 的那些人,而且还不在少数。我真心希望,有一天能够看到属于中国动画产业的《论持久战》。

关于中国动画,我有一个梦想。

我梦想有一天,上美能重塑上个世纪的辉煌。

我梦想有一天,央视能重新发挥它平台的先天优势。

我梦想有一天,七侠能够勇者归来。

我梦想有一天,蓝弧能走出侵权案的泥沼。

我梦想有一天,视美能想起来他的正妻而不是光顾着娶姨太太(不要喷我,视美大法好!)。

我梦想有一天,原创动力能还给我们一个最美好的青青草原。

我梦想有一天,若森能不再刻意卖肉。

我梦想有一天,玄机能完结《秦时明月》。

我梦想有一天,奥飞能成为亚洲的迪士尼。

我梦想有一天,绘梦不要再 “毁梦”。

我梦想有一天,方特能摆脱两只熊带来的阴影。

我梦想有一天,青青树能将魁拔完整地呈现于世间。

我梦想有一天,光线能够打造属于中国的 “封神宇宙”。

我梦想有一天,广电不用再做本泽马。

我梦想有一天,中国动画能够真正实现 “超日赶美”,如果我还在的话 ······

新年到来之际,抛去一切不愉快的争论,一起期待《姜子牙》会带来怎样的惊喜吧!

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最后说几点我不希望在评论区里看到的东西。

1、请不要列清单,更不要说 XXX 才是我的童年这样的话,容易带跑话题(其实我已经把能想到的作品全说了)。

2、不要粗暴的用 80 后、90 后、00 后来做区分,这和七八九三个阶段的划分同样不合理,而且容易引战。

3、不要传播《虹猫蓝兔七侠传》或是《喜羊羊与灰太狼》被禁播之类的谣言,广电就是这样变成本泽马的(其实你能看到的作品都已经在广电过了审核,禁播不是广电能够决定的)。

4、不要崇古贬今,中国动画的进步是肉眼可见的,也是必然的。

5、不要说 “为什么我 XXX 不配拥有姓名”,我举具体作品只是做例子,有倾向性的我已经说明是私货了。

6、请不要传播《虹猫蓝兔七侠传》《神厨小福贵》等作品的编剧是余华的谣言,这既是对余华先生的不尊重,也是对宏梦各位编剧的不尊重。

7、不要传播 “3D 省钱论”,已经 2020 年了。

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将近三个月过去,疫情之下《姜子牙》并未能够如期上映

知乎用户 hum​ 发表

答主九七年生人

现在在国内艺术类院校就读。

记得我高考那一年在沈阳鲁美考设计,当时的创作命题是《羊,吉祥》

当时我拿到这个命题的时候,第一时间就想起了小时候看的老动画片《九色鹿》,那种带着浓厚的国风传统元素的画风,让我印象无比深刻,于是我就照着那种感觉画的。

画的时候我就在想:肯定一群人画喜羊羊,喜羊羊分肯定巨低,果然我画完一抬头,看看四周,清一色的喜羊羊….

那个时候我就知道,中国动画产业从好几千集的喜羊羊开始,就完蛋了。

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感谢妈妈疼爱我,小时候给我买各种个样的动画盘看。

那时候真是国漫的巅峰时期,九色鹿,宝莲灯,葫芦娃,梁山伯与祝英台,哪吒传奇这些从古至今流传的故事,大一点看虹猫蓝兔七侠传,围棋少年,中华小子,神厨小福贵。

外国的动画也看了不少,迪士尼系列,猫和老鼠,宫崎骏系列,魔卡少女樱,日本的热血漫,更别说陪伴了我怀春时期的整整一箩筐少女漫。

外国动漫让我明白人间最珍贵不过爱与勇气。

但这些优秀的国漫让我从小就感受到中国人崇尚的优秀品质,诚实,忠贞,孝道,这是我们骨子里流淌的文化,是只有我们中国人才能有共鸣的东西。这些不应该被放弃。

可惜啊可惜。

中国现在不是技术不行,只是缺少一颗慢下来充满诚意的匠心。

知乎用户 匿名用户 发表

现在人的态度.

每部动画看预告片的时候大呼: “中国动漫真的要崛起了!!!!”

看片后哭诉:“中国动漫真的完了!!!!”

MD 就是动画而已, 搞得跟打仗一样. 除非碾压从古到今中外所有动画片, 总是有人能挑出刺来, 然后总结出, XXX 观后感: 为什么中国动画失去了最后一丝生机.

问题来了, 中国动画片有国外人看吗?

有. 就从基友圈里, 就有看全职高手.

喜欢看吗?

好像 3D 的不受欢迎, 要么就是听不惯中文配音, 看全职高手的好像都喜欢画质和故事.

问题是全职高手在国内喷的那么厉害?

说句实话, 那些细节刚开始看的谁会管那么多? 好看就行了. 偶尔吐吐槽植入广告. 如果没有抵抗力的话, 谁看的下去 OP 的画质 YW 的无脑 N.S. 的注水? 更别说其他卖肉的动漫了.

所以说, 中国动画完了吗?

嗯, 无论再怎么吹和贬, 中国动画该怎么样就怎么样.

知乎用户 凉師爺 发表

当这个和 “产业” 密切相关的问题几乎完全被外行人主导了的时候。

都不是想说产业如何,只是想说你是个辣鸡而已。

其实题主有一句话说的是对的,中国的动画 “产业” 真的没多少历史。

究其原因,“计划经济”。

天天鄙视国家扶持动画行业,但是你们每天用来 diss 人的昔日辉煌,上海美术制片厂云云,全都是在计划经济下才有那些成就。到了新世纪,都是什么质量,自己心里有数。它们早就被淘汰了。

ps 你们说日漫没有完,甚至更好了。

废话,当然不可能完,海外市场那么好,都已经占了全行业 13 了,质量自然也会更好了。可是故事性,比起他们的黄金时期,还是低了一个段位,这还是找了不少很老的漫画来改动画的结果(比如《乒乓》《寄生兽》,二十年前的东西了)

你们既然因为钱赚多了就觉得日本动画行业没有退步,甚至还有进步,那为何不敢承认中国的有进步呢?

—————2019 年 1 月 14 日更新↓——————

算了,我收回之前的话,如果赚钱了就算是进步,那国产动画还真的没什么进步,也没的可能。旱涝保收稳定赚钱的永远只有子供向那一批,其他的,那些非子供向动画再努力,也是赔的更多,至少不能靠动画单纯的高质量赚钱。

我就想问问这个问题里那些天天嘲讽 “国漫崛起”,说“不如脚踏实地做好动画,到时候自然有人支持” 的那些个 “理中客” 们,你们到底为国产动画付出了什么呢,它需要实打实支持的时候,你们人呢?

知乎用户 绫小路義行​​ 发表

1942 年中国沦陷区万氏兄弟创作爱国题材亚洲第一部动画电影《铁扇公主》“轰炸” 日本为国争光

1952 年,一部以中国四大名著《西游记》改编的日本漫画《我的孙悟空》,开始在秋田书店的少年漫画杂志《漫画王》上连载,作者是当时 25 岁的日本漫画家手冢治虫。

《我的孙悟空》中有很多大胆的改编,比如齐天大圣石猴诞生时光芒四射,外国的神害怕的不行不行的,于是来找中国的神告状,结果太白金星让他稍安勿躁,结果石猴果然失去了光芒,而后呈现了一个性格内向不善言语的悟空,随着被猴子们戏弄,故事也出人预料但又顺其自然的向前展开。

第 2 卷的 “火焰山之战” 中,因为天界战争,战火烧到了下界的山顶,形成了火焰山,火焰山让周围的人和动物大受其害,铁扇公主手持芭蕉扇原想熄灭山火为民除害,但却被牛魔王诱惑,成为牛魔王的同伙,共同享受山火带来的不义之财。

火焰山一节中,孙悟空的正义感给人留下了深刻的印象。

在《我的孙悟空》漫画的前言中(注 1),手冢治虫说,“我创作这部漫画的初衷,是受到万氏兄弟的动画《西游记 铁扇公主》启发,而火焰山一节的剧情更是与铁扇公主动画有着相似之处,因为在创作漫画时,当年动画的情节不断在脑中涌现,不知不觉就变成了《铁扇公主》的翻版,真是令人惭愧。”

那么,手冢提到的万氏兄弟动画《西游记 铁扇公主》,到底是怎样的一部动画呢?中国的万氏兄弟又是何许人也?

国难下的动画先驱者

亚洲的动画启蒙在中国,中国的动画片早在民国时期就有了发端,万氏兄弟最早于 1935 年的上海,创作了中国第一部有声动画《骆驼献舞》,因为是有声动画,片中的各种声音全部由影片的创作者万氏兄弟亲自录制。万氏兄弟也成为中国动画的先驱者。

在万籁鸣为人民画报撰写的《我们三兄弟》一文中,详细阐述了万氏兄弟为何会对动画产生兴趣。(注 2) “我和弟弟古蟾、超尘小时候就喜欢画画,看到映在墙上的树影在风前摇弋多姿,就想,如果图画里的人物也会动作,该多好。等到看了皮影戏,更受启发。晚上,兄弟几个就画些孙悟空、牛魔王等人物,剪下来用小棒支住,不住晃动,油灯火照出的影子在白布幕上动起来,煞是有趣。这是动画在我们思想上最原始的萌芽。后来,看到早期的外国动画片,于是自己揣摩起来……”

正如文中所说,万氏兄弟从很早起就对动画和《西游记》产生了浓厚的兴趣,于是在《骆驼献舞》这部动画试水作之后,很快就投入到《西游记》题材的动画创作中。

《骆驼献舞》创作两年后的 1937 年,爆发了淞沪会战,11 月、上海沦陷,日军占领了租界区之外的半个上海。万氏兄弟也随着国民政府宣布迁都重庆,而飞往重庆避难。攻陷了中国首都南京的日本侵略者气焰嚣张,但这时,全国的抗日情绪也空前高涨起来,上海人民也被四行仓库 800 壮士保家卫国的英雄事迹鼓舞着。

亚洲第一部动画电影的诞生经过

1939 年夏,万氏兄弟从重庆又回到了敌占区的上海,此时的上海出现了一个千载难逢的动画商机,这对万氏兄弟实现抱负是一个绝佳机会。

自从从事动画事业以来,万氏兄弟与上海电影界一直关系密切,就在动画《骆驼献舞》制作期间,万籁鸣就曾经为著名影星胡蝶制作了剪影。

1938 年,迪士尼的长篇彩色动画《白雪公主》开始在上海上映,历经 1 年后依然高朋满座,这个消息令万氏兄弟雀跃不已,观众排长队买票观看这部动画的盛况,更是引起了上海新华影业公司的高度关注,总经理张善琨亦产生制作中华动画之巨作的决心。(注 3)

不久后的一天,新华影业公司的导演方霈霖受到张善琨的委派,拜访了万氏兄弟,洽谈长篇动画电影的合作事宜,他还带来了著名编剧王乾白的剧本《铁扇公主》。

王乾白是当时优秀的电影剧本作家,为龚稼农、徐琴芳、胡蝶等影星创作过《满江红》、《民族痛史》等电影剧本。

万氏兄弟看过《铁扇公主》的剧本,对西游记这个题材,以及剧本的名字都非常满意。《西游记》中的这段情节可以取很多片名,比如手冢治虫就在漫画《我的孙悟空》中,将这段命名为 “火焰山”,而取《铁扇公主》之名显然有与《白雪公主》分庭抗礼打擂台和爱国争光之意。

不过万氏兄弟在承接该片时,还提出了一个条件,将剧本改为隐含唤起民众、团结一心、坚持持久战斗、取得最后胜利的抗日主题,这一条件也为张善琨所认可。

双方达成协议,1940 年、新华影业公司为《铁扇公主》立项并设立了卡通部,万古蟾任主任,万籁鸣因为已经在《良友画报》就职,所以以兼职的形式在卡通部协助工作。

《铁扇公主》最后定稿为:唐僧师徒被火焰山拦住了去路,悟空和八戒先后借芭蕉扇失败后无功而返,唐僧号召大家齐心协力共抗强敌,大家众志成城终于战胜困难,远处金光四射前途无限美好。

不过在正式上映后,《铁扇公主》的片头又加上了这样一段文字:“西游记本为一部绝妙之童话,特以世多误解致被目为神怪小说,本片取材于是寓为培育儿童心理而作,故内容删减存精,不涉神怪,谨以唐僧等四人路阻火焰山,以示人生途径中之磨难,则必须坚持信念,大众一心,始能获得此扑灭凶焰之芭蕉扇。”

在隐喻的抗日主题基础上,进一步确立了用童话故事服务于少年儿童的这一动画理念。

1940 年 3 月,张善琨下令卡通部将近 200 人的大团队入住上海华山路李鸿章故居的丁香花园别墅,开始日夜赶工,《铁扇公主》需要一张一张绘画,需要 9000 张画稿,最后竟然画了 3 万张。

后期,因为《铁扇公主》耗时巨大,遭遇股东撤股。眼看此片就要流产,危急时刻,上元银财团的负责人盛丕华先生决定投资此片,《铁扇公主》终于完成。

最后,导演万古蟾坚持将每一位工作人员的名字都放上银幕,民族动画大电影《铁扇公主》的片头挤满了 200 多位辛勤奋斗战士的名字。(注 4)

来自沦陷区的逆袭

1942 年,中国被占领区创作的长篇动画《西游记 铁扇公主》在日本上映,并引起空前反响,片中的爱国主义情节对日本观众造成不小的冲击,这让日本的海军部颇为不满,在海军部的支持和大力协助下,艺术电影社创作了日本第一部长篇动画:《桃太郎的海鷲》。

《桃太郎的海鷲》动画剧情以 1941 年日本袭击珍珠港的事件为原型,讲述了桃太郎率领的机动部队对鬼岛进行空袭的故事。

这部动画上映后盈利 64 万日元,以当时月工资几十日元计算,约等于现在的 4 亿多人民币。

《桃太郎的海鷲》确实在日本引起轰动,昭和 18 年(1943 年)7 月 29 日《朝日新闻》的一篇报道,标题直接用了 “桃太郎荒鷲” 的标题。(注 5) 这篇报道的主角、松原謙二郎中尉,驾驶轰炸机远赴 2000 多公里外,对只有 2000 居民的澳大利亚港口达尔文进行轰炸,结果被击中、坠机身亡。 因为《桃太郎的海鷲》就是隐喻日本偷袭珍珠港的事件,而日军轰炸达尔文也被称为澳大利亚的珍珠港事件。

与带给中国民众抗日希望、让少年儿童乐观向上的《西游记 铁扇公主》截然不同,《桃太郎的海鷲》则充满了军国主义的味道。

有趣的是,因为《铁扇公主》的刺激而诞生的军国主义动画《桃太郎的海鷲》,在片中负责摄影和技术的持永只仁在战后弃暗投明,1950 年协助新中国创立了上海美术电影制片厂的前身、上影美术片组。

更有意思的是,动画《铁扇公主》1942 年在日本上映期间,长期从事电影旁白的徳川夢声和山野一郎为这部动画配音,成为日本动漫声优第一人,中国动画成为开启日本动漫声优先河的里程碑作品。

中国第一部动画电影《铁扇公主》创作者们的命运

张善琨

《铁扇公主》制片人、新华影业公司总经理,1942 年为保存上海影业,在日本电影先驱者川喜多长政的支持下,将 12 家影视公司合并为中联;1945 年被日军逮捕,怀疑与国民党联系,后释放;同年,被国民党逮捕,日本投降后释放;1946 年被舆论指控为汉奸,远走香港,后创办长城影业,拍摄了《结婚二十四小时》、《雨夜歌声》、《白蛇传》等影片。1957 年逝世。

万古蟾

《铁扇公主》导演、主笔,1956 年加入上海美术电影制片厂,任导演,制作了剪纸片《猪八戒吃瓜》,之后又导演了《渔童》、《济公斗蟋蟀》、《猴龟分树》、《人参娃娃》等动画片。1995 年逝世。

万籟鸣

《铁扇公主》导演、主笔,建国后加入上海美术电影制片厂,1961 年导演了动画《大闹天宫》,第 13 届卡罗维发利国际电影节短篇电影特别奖、第 22 届伦敦国际电影节最优秀电影奖和中国电影百花奖三项大奖。1988 年,万籟鸣与曾经在 14 岁时观看动画《铁扇公主》被感动的日本漫画大师手冢治虫会面。

盛丕华

《铁扇公主》后期主要出资人,1949 年出席中国人民政治协商会议第一届全体会议、参加开国大典,历任上海市副市长、全国人大代表,1956 年病逝。

尾声

《铁扇公主》导演万古蟾的徒弟胡进庆,在 1986 年创作了动画片《葫芦兄弟》,另一位徒弟钱运达,执导了《天书奇谭》(1983)和《邋遢大王奇遇记》(2012 动画电影),将万古蟾坚持的 “用童话故事服务于少年儿童” 这一动画理念传承了下去。

新中国建立七十周年之际,向抗日战争时期创作爱国动画《铁扇公主》的前辈们致以最崇高的敬意!

本文部分参考资料

注 1:《ぼくのそんごくう(我的孙悟空)》(作者手冢治虫、德川书店)

注 2:《人民画报》(《我们三兄弟》一文、作者万籁鸣)

注 3:《万籁鸣回忆录》(作者万籁鸣)

注 4:《万籁鸣研究》(作者李保传、四川美术出版社)

注 5:《朝日新闻》(昭和 18 年、1943 年 7 月 29 日)

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文章到这里就真的结束了吗,其实还没有,中国动画的先驱者、《铁扇公主》的创作者万氏三兄弟,在建国初的浩劫中受到了冲击和想不到的待遇。

即使遭受了想不到的磨难,后来在三兄弟的帮助和影响下,上海电影美术制片厂仍然创作出很多脍炙人口的作品。

“比赛还没有结束,如果你现在认输了,那比赛就真的结束了。”

——《灌篮高手》安西光义

知乎用户 龚义哲 发表

还敢 “走出去” 丢人现眼?让全世界以为抄袭是“中华传统文化”?

这一定是境外势力投资的、以抹黑中国国际形象为目的的辱华动画!(狗头

https://en.wikipedia.org/wiki/Filly_Funtasia

https://www.bilibili.com/video/av798961/

仔细一查,还真是境外势力投资的:

https://en.wikipedia.org/wiki/Filly_Funtasia

OP 里出现的中国公司仅仅是代工而已。

这片子 2014 年就做完了,结果好几年了都没人肯播,直到去年才在意大利和中国播出。

你们有本事倒是把《辐射:小马国》拍出来啊!

知乎用户 佛系少年 发表

若森新上映的电影风语咒,配音、画面、音乐和节奏都把控的非常好,用的梗恰到好处,泪点笑点都有,但是当时看的时候整场只有不到十个人,最后票房也只停留在一亿。

当做动画不能确保挣钱,只能用爱发电时,又有多少人会往行业里拱呢。

中国动画也曾经走在世界的前列,而毁掉他,只需要一个错误的政策就可以。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

一群满嘴 “国漫威武” 的小将们非说国漫受阻跟审批制度完全没关系。

厉害厉害。

知乎用户 无敌小小舒 发表

你的对手是神圣兽国游尾郡窝窝乡独行族妖侠蛮吉!

白落提,丰和,英宋,桓泽金,广秀,与魁拔 1026 年参加神圣联盟东部战区夜战小队,与魁拔英勇作战,共计参战 171 次,杀敌 526 名,与五天前在魁拔营地阵亡,我是他们的长官雾妖族妖侠幽弥狂!

我的小鱼

我是不是也该走了

我认识早晨

还记得你曾说愿夜幕永不开启

你的香腮边轻轻滑落的是我的泪

在那个季节

已经哭过了

我的指尖还记得

你慌乱的心跳

温柔的体香

那一缕长发飘飘

我的小鱼

你走的路在哪

我已经出发了

对,这里的每一个人都是妖侠,都有资格进行妖侠决斗。反正也不会有机会将这份力量打向敌人,无法让世人看到我们的本领,我们的努力。那么,就在这里,让神圣联盟的诸位看看,那些你们根本不会在意的战士,究竟有多大力量!

蛮吉:爸爸。

蛮小满:别叫我爸爸,要叫我蛮大人。

以为它是开始,没想到它是结束。

知乎用户 莓朵 发表

我至今记得《雷锋的故事》带给我的深深的震撼。第一二集我几乎在惊呆着闭不了嘴的状态下看完的。。这部 2010 年耗资 2000 万元人民币、在央视少儿频道 12 点播出(是的,午夜 12 点)、演职员表上怎么看都觉得有些人整个家族都写进来凑人头分帐的高端动画片,刷新了我对 “厚颜无耻” 这四个字的认识。ps:我觉得国家扶持国产动画的政策是很好的,只是有的人心太黑、脸太厚。

知乎用户 伟大的大伟​ 发表

2 月 29 日更,好像又在播《哪吒传奇》了……


因为疫情,这段时间在家。

傍晚 6 点,拿起遥控器不停地换台。

我以为会出现这个

这个

再不济,起码也会有这个

或者这个

其实

我能接受的底线是

怎么滴,也该有这个

然而

毕竟我还是太年轻

翻了二十几个频道

只有中央一台在播这个

估计再过几年

电视上只省这个了

从国产动画片弱智化开始

国产动画就死了吧

知乎用户 小薇 发表

看到 “国漫之光”“中国动画的希望” 此类话题 我心中一万句友善度
抱歉 您是不是没看过好动画 世界很大 出去走走?恕我直言,该称为国漫之光的不要说什么制作精良、燃烧经费,最起码的该是我们中国人自己原创的动画吧?
一个个打着中国风中国文化的标牌,其实不过是抄袭日漫风格的快餐,金玉其外 败絮其中
过分抄袭日漫,已经是一种畸形,从画风到声优,清一色的尴尬

现在中国的动画几乎一个画风

什么一人之下红妖什么魔道,全是早期日本动画片的风格,就拿一人之下来说,和原作向差太大了
漫画的人物:

动画:

尤其是宝姐的神莹内敛的双眼

放错了
不好意思

然后动画 感觉上差很多

(鉴于杠精太多我补上了第二季的图 呵呵 接着来杠啊)

这哪是不摇碧莲 这是谁 我在哪 咋这么秀气呢
还我碧莲
日本漫改动画会尽量保留些原作者漫画的风格,中国貌似进入了一种盲目的模式
甚至直接抹掉了原作特点( 一人第一季是日方制作 一通乱改简直是猪队友的教科书版本 显示了极大的不尊重)
甚至还将日语的习惯直接搬到动画里 声优说出来尴尬至极,驴唇不对马嘴。尤其是吃饭时来一句 “我开动了” 中国谁这样 我看了就想打他 能不能好好吃饭这就是一种典型代表
我不希望说中国一个劲的模仿日漫,历史上盲目跟风抄出来的有几个好东西,而且我们的观众太过于满足了,每出一部就是国漫之光,那中国动画老牛了,还学人日本干嘛

非人哉、秦时明月、五六七这类的动画还原很好或者制作用心的希望越来越多

故事情节是硬伤

现在大部分动画的剧情,都比不上葫芦娃,和虹猫蓝兔。

近几年剧情不尴尬,不非主流的,我就觉得罗小黑做的不错,大理寺日志也不错,非人哉也可吧,剧情并不油腻。

五六七也可。

秦时明月只有最开始那些不错,最近几年的剧情大家心知肚明。

(罗小黑电影真的做的非常不错,唯一的要求就是更新快一点吧,哭。)

电影值得一看。

雾山五行打斗和动作做的非常漂亮 就是剧情有点差。希望六道无鱼有钱了有关注度了能雇个专业编剧。六个人肝的动画真的挺厉害了,期待后续 了。

其次我国实验艺术动画的人吃不上饭
日本动画产业发达 是有艺术动画做先锋打基础的,法国欧洲更是如此,艺术动画人员是有地位有饭吃的
我就是学艺术动画的,其实日本的动画说是写实,其实是假写实,国际动画上并不喜欢这种,日本的动画大多一拍三、四,其实是为了节约成本的偷巧但是所有的商业动画的技术,运镜和新的表现手法,都是艺术动画实验出来的,很多时候往往是艺术的先研究出来好多年都不玩了,商业的拿去用
商业是非常棒的一个平台,有人讨厌腾讯做动画,我其实很开心腾讯做,因为他有钱 他能支持这个动画做完,而且质量不错(就目前国内水平相较)而他们画风上的问题,制作技术的不到位,其实是中国动画研究人员的缺失
中国早年政府还扶持动画的时候,多少无良人拿着政府的高额补贴,做像火山崩一样的垃圾交上去,然而真正做动画的因为没钱,连一集都画不出来,现在没那么夸张,也大概如此

再者 国家不重视 畸形的监管,严重的扼杀了动画的发展,我私以为,这是动画发展最大的阻碍。连喜羊羊都可以被告上法庭,何况其他动画呢?孩子学动画放火烧人家长将动画告上法庭,我极度厌恶这种畸形的人情法律

影视作品、动画分级刻不容缓,希望广电在其位谋其职吧。

分级真的很需要
我国动画产业正在发展中,小的问题有是肯定的,正在崛起的劲头还在,我觉得中国动画要完的说法其实并不理智,吐槽可以 不能当真
但是大环境大阻碍大的畸形不变,这棵小树早晚长得七扭八位,自己腰斩

再一个快要说烂的 就是版权问题,盗版对一个创造的产业是毁灭性的打击,伤害是不可挽回的,这个我国意识近两年好转 但还是薄弱,只能说从我做起。多少作者辛苦码的字 画的图转手就被人拿走了,正版周边不断降价还是打不过盗版。真让人愤怒。感谢评论区大兄弟的提醒 这个很重要

挂了很久了,今天把截图都删除了吧

这键盘喷子的污言秽语总出现在我的回答里

十分污染大众的眼睛。

毕竟骂完就拉黑跑掉,还专门写数百字提问,自问自答骂人的键盘侠

会有什么素质呢

[@丢失的道]()

[@丢失的道]()

[@丢失的道]()

知乎用户 匿名用户 发表

知乎小透明强答。首答献给了国漫。

其实很少有这样的瞬间,但不是没有。比如许多优秀作品被腰斩被禁播的时候。尤其现在的观念,不少家长觉得动画就是给小孩看的,瞎举报,据说虹猫蓝兔就是给举报没的。

但是我想说国漫的未来一片光明,我们有着非常棒的动漫人与作品。

《白鸟谷》。狼烟工作室和不思凡的合作,15 分钟冲击奥斯卡小短片。画面超美,画风大概是水墨和水彩结合(不太懂只是根据个人感受)至今还没有在除开国漫以外的地方见过。走剧情,但是比较意识流,没有怎么交代前因后果,所以每个人的理解都会不一样。建议看两遍以上以及关闭弹幕(弹幕里的脑残真的不想说什么)如果没有理解到可以去看评论区里的大佬们的解释,每个人都不同。

然后强烈推荐可以去看看众多学动画学生的毕业短篇作品,从画风到故事到配乐都超震撼,大部分只靠画面和 bgm 没有台词,极具自己的特色而有一定深度,已经可以吊打国漫日漫的一半动画了。尤其推荐中传毕设的《识途》,去看看有多惊艳吧。

最后这些动漫背后的人。

1、以上提到的狼烟工作室,打斗场面超强,真的是一招一式见招拆招肉打肉的那种功夫,动作设计屌炸天,过程流畅行云流水(这个成语应该不是这样用的),人体结构超有力简洁(但部分人不喜欢),bgm 多用中国传统乐器,打斗时鼓点突出。作品为独立的动画短片,除了提到的《白鸟谷》外,还有《功夫料理娘》和《上海蝙蝠侠》(蝙蝠侠是 DC 请狼烟做的,除了人物外其他应该都是国产,配音为中文配音)不思凡不太了解,感觉是个很有自己的思想。

2、喜欢看打斗的朋友还可以了解一下七瞳映画工作室,作品《岁城璃心》,以及六道无鱼动画工作室的《雾山五行》。

不要只抓住过去不放,现在有那么多有想法有实力的有初心有热血的新鲜血液投入到这个行业中来,他们肯沉下心做动漫,他们才是未来。

小短片因为时长和受众的问题很冷门,但是这些小短片的人质量足以说明说明国漫不是没有人才。如果要做长篇,可以进影院赚钱的那种,可以长期连载的那种,不仅仅靠画动画的工作室,更要靠资金和市场以及宣传。

希望以后观众更成熟,不瞎喷不捧杀;希望团队更成熟,现在很多团队寥寥几人;希望这些人可以真正沉下心来,不要为了商业赚钱而忘了原则底线。

我相信中国动画不会完的。

知乎用户 红方块 发表

知乎用户 匿名用户 发表

好几年没看过电视的我打开电视看到了这个…

你们满意吗

你们… 想要么…

她来找你们了…

一起 high…

我不知道小孩子怎么看…

但反正我的感觉是

如有侵权,请告知删除,反正看着这玩意儿实在隔应。希望大家看完后,晚上魂牵梦绕。

知乎用户 是我诶 发表

资深漫迷,强答一波

我觉得国漫在崛起

作品为证

《识途》《春困》《中国唱诗班》《罗小黑战记》《星游记》《十万个冷笑话》《风灵玉秀》《全职高手》《从前有座灵剑山》《狐妖小红娘》

其实国漫一开始做的不错的,虽然技术上有些跟不上,但有中国元素,并且故事结构绝对没问题。

参照《中华小子》《虹猫蓝兔七侠传》

但由于后来广电种种限制,才开始走下坡路,动漫严重低龄化。

参照《熊出没》《喜羊羊与灰太狼》系列,其实一开始有些动漫是成功的,但后序就,emmm 一言难尽了

《识途》是很不错的短片

《罗小黑战记》呜呜呜一把辛酸泪,真真是有生之年系列了,但没事,我还年轻,等的到结局

总之,我是很愿意相信国漫的,也请大家,对国漫多一点宽容,多一点希望。

以上

知乎用户 陈长安 发表

个人无法忍受的点在于——至今都无法摆脱超级幼稚的女音配全员

和——无论男女都装到炸裂的声音(传说中的夹着说话,平日里我已经很烦,更何况所谓 “专业” 配音的都这么搞)

我真的想听到 自然的声音

而不是大鼻音

想听到有气息的声音 有生命力的声音。。。。

不是屏息一口气提到鼻腔上 真的 受够了 很好玩吗

好几个期待的番剧 都因为配音 开局秒出秒弃

知乎用户 是大沈哟 发表

这玩意出了六季 (・ω・)

知乎用户 红袖 发表

题主真逗。

对于一个刚开头,资本乱入,人员激增,刚刚进入群雄争霸时代的中国动画产业,居然问 “真的完了”?

你可以吐槽我们技术不行——刚开头,从业人员这几年刚开始培养,总体水平肯定不成熟

你可以吐槽我们行业混乱——资本乱入,什么挣钱弄什么,肯定是无头苍蝇,别说动画产业,娱乐产业也这样啊。

你可以吐槽我们剧本不行——编剧地位低是我国固有弊病。

但是你对我国有钱、有人、有市场的现状,对我国目前整体经济还在上升通道的情况,说要完了?

这个……

我们才刚刚开始,爬坡呢同学,你至少等我们到顶峰要下落时候在说这话啊。

我记得前几年还沉沦在我们动画什么时候能崛起的问题,这么快就完了?这问题问的也真是够管中窥豹的了。

知乎用户 杨熙栋 发表

每当看到冻鳗高手批评国动,理由都是幼稚、智障、子供向,例子都是《喜羊羊和灰太狼》还有《熊出没》,而批评国漫总是《知音漫客》躺枪的时候。

我真搞不懂 8102 年了耶!国动著名难产专业户《纳米核心》都出到第三季了耶!《凸变英雄》都跑到日本放带字幕的中国动画了耶!《东离剑游记》都要出了第二部了耶!

这些人还拿着一个 13 年前一个 6 年前的老动画说事儿。哈?死宅的记忆力不就只有 3 个月吗?我说…… 在那个品质平均只有《雷锋的故事》的水平,做动画就是为了骗补助的年代,这两个还打算让人看的动画妥妥的中国动画业界的清流啊,至于被你们绑在耻辱柱上鞭这么久吗?而且人家只是不对你的口味。

回答里面有人说中国动漫产业 “只听得进去表扬,听不进去批评” 唉!你批评我业务能力不行,原因是我初中的时候参加计算机奥赛一个题都没做出来…… 这就不对了吧?哪辈子的屁事儿。

所以 “哪个瞬间让你觉得中国动画产业真的完了?” 就是一众批评家批评都批评不到点儿上的时候。


麻袋!怎么评论里面那么多电视里面都是熊羊的 这是 8102 年 我家老太太都学会用网看电视的 8102 年 再说了日本动画片也不是所有都能上电视的 上了电视也不一定是白天放出来让你看的 这不是宅圈常识吗?


我靠!啥情况…… 这是要破千赞的节奏?按照惯例应该说两句……

还有人在纠结熊羊霸占电视机的事儿。我觉得这是好事儿。当初日本动画发展的时候缺乏扩展手段,所以只能全年龄和新番一起抢收视率,后来新番调到三更半夜去了就是在保护儿童的让步。而国漫现在搭了网络的东风,天然形成了分级壁垒。小孩子因为知识水平受限很难接触到网络上的动漫,那电视上放满了熊羊猪满足他们就好了吗!当然能不能真的拦住还是要看他们的家长到底上不上心。

引用下面评论区的大哥的一句话 “你去少儿频道找动画片看,能不幼稚吗?”

还有那个企图洗白陈一发儿的给我消停点儿哈!什么事儿都能让你扯到公权力上我也是醉了!


听说挂北白川玉子(现在叫仰望星空…… 严重怀疑他少打了一个派字,好吧…… 我不小心把他弄永封了…… 我的错)可以涨赞?刚刚看到有个挂他的答案都 5w 赞了……

先不说他一口一个【友善度】在说谁(我记得他还大言不惭地在底下评论说他嘴里的【友善度】是说动画…… 合着【友善度】是骂人,2【哔——】就不是了?)。我通篇看不懂他说的是个什么逻辑怎么破?因为国产最好也就普通水平,所以就可以把熊羊拿出来代表国漫骂?what?我的答案说的是有人批评国漫只知道熊羊这两个好几年前的东西,只知道批评国产动漫低幼子供向。然后他理解成什么?这段话看下来我只能觉得…… 他以为我是个只看过熊羊的人在这里给熊羊洗白……

而且…… 他既然知道熊羊不能代表中国动画的水平,那我抗议 “每当看到冻鳗高手批评国动,理由都是幼稚、智障、子供向,例子都是《喜羊羊和灰太狼》还有《熊出没》,而批评国漫总是《知音漫客》躺枪的时候。” 有什么问题吗?我的批判内容向来是“你批评也给我批评到点儿上行不行。”

还说我审美差…… 我好像从来没说过我举那三个例子是说他们好吧?《纳米核心》我直接给扣上难产专业户的帽子。摆明了是说时间久。还有…… 看不起《凸变英雄》却觉得《全职高手》是国产动画顶级…… 我还能说啥?

还有熊羊火…… 麦兜也火、也是子供向,也演了十几年。你们从来不提…… 是不是香港产的在冻鳗高手眼里也不算国创?你们冻鳗高手的思想很危险啊!


9 月 18 日在更新

昨天在知乎上看到一个问题如何看待《工作细胞》在中国大火。看得我那个心疼。

广电的政策其实很明确,就是以科教动画优先。想想 90 年代,每每动画城搞什么评选,就到了《海尔兄弟》大杀特杀的时候。好不容易把它耗完了,《蓝猫淘气三千问》又来了。最要命的是这两个不光得奖,收视率也高的惊人。可国内这帮动画公司就是不上道儿。非要学日本搞热血少年漫。学就学吧…… 非要弄早恋,搞卖肉,玩黑深残。玩就玩吧!居然还送少儿频道…… 这么不听话找死还怪广电收拾你们?具体原因是什么?我真的不清楚。是觉得科教片不够高大上?

不光科教片,名著改编题材在《哪吒传奇》和《隋唐演义》之后也没有再看到佳作。是不是因为工期太长的缘故?当年被改的一塌糊涂的《封神演义》可是摆几个造型就能收获一大批迷弟迷妹啊。

知乎用户 Mr.SKY 发表

其实,我觉得把中国娱乐圈粉丝的那一套搬到动漫身上的时候,就有点要凉了。

很早之前大家都在追日漫,虽然各有所爱,但还是用心安利,一起探讨剧情,很开心的。现在感觉部分国漫粉丝一直在撕来撕去的,不是那种开玩笑的拔剑诸君,而是那种娱乐圈式的你死我活。

对于国漫来说,我也有一些不少喜欢的,比如说纳米核心,精灵世纪等等。不过这段时间,我知道了某国产动漫。不是通过小说和动漫,而是通过某些粉丝的一系列行为(b 站萌王)了解到的。

对于自己喜欢的角色,我当然会尽力为她争取到萌王,但也应该是合理地去争取,是那种尽自己的力,大家一起公平竞争地争取。可是某些国漫的粉丝,是以一种不健康、捧一踩一的方式去争取荣誉,这是不是跟现阶段的娱乐圈某些粉丝生态一样呢?

我认为喜欢动漫的人,都有本命角色,但是本命也会有缺点,也会有弱的一面,这样才是一个完整的 “人格”。而娱乐圈的那种粉丝形态,不允许任何人说一点负面的观点,上来就是素质三连,这样的行为发生在原本很小众的圈子里,是不是有些奇怪呢?

娱乐圈的那一套,对于我这样的废宅来说,挺不感冒的,甚至有些讨厌这样的形态。本来只是想找到自己的理想乡,在理想乡里与喜欢的角色 “共同生活成长”,而当这个圈子被莫名其妙的东西污染后,总归觉得有些失望。

真正的本命角色,可以给孱弱的人以力量,给绝望的人以希望。是努力活在极夜时的灯塔,也是迷茫时少有的依靠,更是丧到不能再丧的时候,只要听到 op 就可以再活一天的心愿。

所以还是喜欢大家很久之前那样,抱着看番的心态去看动漫,那种课间一起探讨动漫,互相安利,甚至还有些中二的模仿,其实挺好的。

你指间跃动的电光,是我此生不灭的信仰

知乎用户 天佑国事 发表

看了《甜橙少女》下方的评论,还有人在 “支持国漫”“护犊子”。

那一刻感觉心痛。看客们已经无脑到这种地步了吗?还是说他们真的宽容心很大?如果国人做出来什么东西都能用 “支持国漫” 作为借口保护,国漫能进步吗?这跟养熊孩子有什么区别?

倘若传说中的审核部门 “宽容至此”,那还有什么做不出来呢?

知乎用户 李碧辉 发表

葫芦娃,黑猫警长,听说阿凡提也要重做了,就怕哪天有公司抽风,把大闹天宫,九色鹿这种艺术品也重做了。。。

画质人设各种廉价气息扑面而来,剧情也改成低幼向,配音这种国漫短板更不用说了,重做以后简直没法看。。。

知乎用户 还没想好叫什么​ 发表

十二年前,有一部放在现在看都剧情逻辑清晰精彩,人物性格丰满有层次,制作精美的武侠动画《虹猫蓝兔七侠传》,当时可谓是风靡全国,风光无限。

这部动画也绝对算做中国最优秀动画之一。虽然受众群体是青少年,但该剧所囊括的内容和思想绝对不是一部动画片那么简单。这部动画是引发我深层思考这个世界的启蒙,让我第一次思考这个世界的多面和复杂,也是让我明白真正的世界不是非黑即白的。此外,该剧所刻画的人性善恶,江湖儿女的快意潇洒,甚至是人心博弈都远超如今的热播电视剧。

我曾以为日后能有比之更优秀的作品出世。岂料,那时候就已经是巅峰。因为一系列审核问题,我再也没有看到如此优秀的江湖武侠类动画出现过。取而代之的是制作粗糙、逻辑混乱、审美底下的动画。

那个文化传媒丰富绚烂的时代,终归是不会再有了。

知乎用户 老超人 发表

2020.04.03

妹妹今年六岁了,在我的谆谆教诲下,有了长足的进步,基本上告别国产垃圾动画,现在需要我在手机给她找好看的投屏给她看。什么白蛇缘起,罗小黑这些我认为比较好的国产动画都给她看了个遍,国外的好看的有中文的版权允许投屏的也基本看了个遍。

但是,吐槽一下现在的那种动态漫画,那些剧情,那些台词,霸总电视剧都不敢这么演。看得我头皮发麻!

………

原回答

我四岁的妹妹吃饭睡觉玩玩具都在看动画片,更小的时候看的是爱冒险的朵拉,小猪佩琪这种我还可以陪她一起看的动画片。现在喜欢的是啥白雪公主与神秘爸爸,潜艇总动员 3 这种我看了头就疼的动画片。昨天给她放了个功夫熊猫,看了一会就没兴趣了。我妹对于动画片很有主见,需要你用遥控器,然后她自己在屏幕上面选。又给她放了一部潜艇总动员,看得那是一个津津有味,听着里面的反派的方言普通话,看着主角一出场就被追债,没钱还就跑,被丈母娘吐槽不买房。确定这些给小孩子看合适吗?这尼玛还拍到了第三部啊!我的苍天。从小就让小孩子养成这种劣质的口味,也是醉了。国产垃圾动画,真的是多的我都数不清。

知乎用户 匿名用户 发表

大概是出一部人气比较高的动画就被吹国漫之光的时候。可能是因为大家真的很宽容吧。没错,这里疯狂 diss 凸变英雄 leaf,以及同类瑕疵很明显却依旧被吹上天的某些作品。

我个人很反感那种明明有瑕疵,却因为它是国漫就避而不谈,反而一直要大家宽容再宽容,顺便狂吹这是部多好的作品,感慨国漫要崛起了。leaf 结局这操作,如果换成日漫,评分早掉了。

还有另一种,因为原作人气高,就自带滤镜,像瞎了眼一样我作最棒,强行无视缺点(如魔道)。刷个浏览器(不是微博),都能发现她们疯狂安利疯狂吹捧的身影。有些人压根不熟悉动画这一块吧。对于这种,我只有八个字: 是的是的,很棒很棒。

国漫值得吹的作品的确有,但不是上面这些。

客观的评价才能让国漫正常发展,过度保护只会让动画从业者满足于现状,止步不前。毕竟,糊弄就能赚钱的时候,为什么要努力呢?

对了,还有一点,无伤大雅,不会导致国漫完蛋,但个人很在意: 配音问题。这点其实最明显的不是动画领域,而是游戏(特别是女性向游戏)上。翻来覆去就那么几个配音演员,阿杰,边江,吴磊,夏磊,宝木…… 实话说,听多了会跳戏的(日漫其实也很多知名声优,但因为听不懂,所以不好分辨,也算是吃了熟悉的亏了)。

知乎用户 匿名用户 发表

说一点外因吧。

动画作为文化产品,除了内销以外,也是应该考虑走向世界的,因为只有这样才能更好地发挥其文化输出的作用和经济方面的效益。

虽然中国国产动画在国外热度普遍都很低,但国外的一些动画网站(主要是无版权盗版网站)还是有非常多的国产动画资源的,比如英国这边免费看动画的神网站 KissAnime。

然而,在这样的网站上,中国动画下面的评论是什么呢?多半是在嘲讽相较于日本动画在质量上的差距,还有诸如 “这动画还凑活能看,但是为什么不是日语配音?” 之类的话。

前者虽然看着令人心寒,但这毕竟是事实,而后者,则令人感到分外的沮丧和无力。

当日本动画作为日式(二维)动画(即英文中的 Anime)的绝对权威和标杆时,外国观众,特别是欧美国家这些对亚洲文化不够了解的人群,是否会本能地拒绝从 Anime 中看到任何非日系的元素呢?他们是否会认为 Anime 就该是日本动画的样子,就该用日系画风和日语配音,甚至作品中的文化元素都要带有日系特色才像样呢?

这不光是外因,国内的很多动 / 漫画作品多多少少都能反映出这种问题,比如校园题材的作品里,明明故事背景是中国,故事里的校园确是彻头彻尾的日系风格,主角们穿着日式校服,用日本人的方式表达感情,言行举止遵循日式礼仪(比如说敬语,一些作者看日漫看多了,为了表现该人物有礼貌有教养,就不停地让他说敬语,然后再让一个角色在旁边惊讶,“哇他一句话里那么多敬语!好有教养好有文化”。然而,日语里的敬语和中文里的敬语完全是两个概念,讲中国话带一堆敬语在大部分场合里除了显得浮夸做作以外并没有什么让人觉得厉害的…) 讲着日式冷笑话,仿佛只有这样才是日系动 / 漫画。

这样的现象,可能会暗示着,中国当代动画作为后来者,如果想要走向世界,那如何摆脱日系动画的阴影,是个非常大的问题。我们国家的动画到底该是什么样子呢?是日本动画的完美复制?还是刻意标新立异?前者丧失了中国文化的灵魂,后者则会被认为背离了 Anime 这种艺术类型的基本形态,选择哪一边,都很难看到光明的前路。

中国的动画到底该是个什么样子呢?这可能是中国动画产业需要解答的一个疑问。中国的动画从业者无疑是努力的,不论是现在的很多国内的动画业者,还是在海外大显身手的国人(比如如今在火影动画组里闯出一席之地的原画师黄成希),都能让我们看到中国动画在人才和资源上的潜力。然而,我们觉得自己进步了很多,在他国人眼中,却又有可能是大步倒退:记得几年前国产动画雏蜂登陆日本,却只收获了大量 “山寨日本动画” 恶评。这是否意味着,我国动画的现状,实际上还不如 80 年代到 2000 年代出头那时,以上海美术电影制片厂为代表的那样子的中国动画?我们这些年在模仿日系动画上做出的努力,到底是进步还是退步?我国动画产业,到底是在根据中国的水土来形成独特的生态,还是机械地在照搬着他国的模式呢?

这样子的中国动画产业,虽然不能说让人觉得要完,却始终给人一种迷惘之感。我们自己的动画并不能足够地反映出我们自己的文化,而更无奈的是这甚至是一种要求,只因很多人心中的 “动画” 这门艺术,被日美等先行者定义得过于死板,以致其既无法接受偏离其模版,又反感原封不动地照抄,从而使在动画这条道路上还处于较为初期阶段的后来者们步履维艰。

知乎用户 刘易 发表

当人民群众对于国产动漫愈发苛责的时候。

如果不正视差距抵足前行,一味地盲目追赶搞跃进,等到彻底失去公信力的时候——中国动漫就真的完了。

当然影视游戏等相关文化产业也是一样。

而我们现在处于这个过程。

锥子脸与 “动作捕捉” 充斥着屏幕,无意义的元素堆积和特效展示比比皆是。

为什么这么做呢?因为这样来的快。

群众们忍不下十年一剑的动画,资本家要追寻更多的利润。

造成的结果就是——很多国产动画通常能有一段或者几段的剪辑预告特别精彩(国漫崛起!),然后你入坑了后发现除了那段…… 其他的要么是漫长的嘴炮,要么是漫长推拉摇移。

因此有了国漫日常崛起的笑话。

国漫无法静心制作,观众无法静心欣赏。

“国外的月亮更远” 在动漫这行不是一句空话。

大量的美术人才外流。

不少人幸幸苦苦学了很多年,在国内的公司只能做外包做 “卡通”(儿童动漫),老板总是一句 “等有钱了做原创”——然后一句没有投资就搪塞过去。

有头铁的老板搞原创,要么死在了 “进度”(过期违约)上,要么死在了 “周期”(资金崩溃)上。

原因就是 “快”,啥都得 “要快”。

外包,抄袭,赶工(加班),糊弄(堆砌素材)。

反正上有政策下有对策。

这对于有同样处境的日本来说不算啥,毕竟人家人才多,相关法律健全,而且有实力的公司也多——除了加班总有跳楼的以外别的问题都好解决。

然而对于我国影视动漫游戏以及相关文化产业。

赶工导致人才外流(本来挣得少不如去国外),外包导致作品炸裂(小作坊坑蒙拐骗),抄袭糊弄那当然是固有特色(比比皆是)……

恶性循环啊。

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有个答主说中国动漫像个小孩刚出生,让大家不要急,然后评论区就有人这么说:

问题是,几十年前的中国动画精品倍出,质量在世界上也是排得上号的,现在…… 按你的比喻就是,当初别人家都是牙牙学语的一岁小孩时,我们家的已经是十来岁能跑能跳的少年了。结果经过这些年发展别人的小孩都长到十几岁了,我们家的反而退化回了一岁??

——————————————————————

那么问题来了:

你十几岁孩子还搁家能跑能跳时别人家孩子已经小学毕业了,你家孩子赶快跟着学习吧你们又埋怨人家不给你们挣钱养老了。好不容易现在学习好了钱也挣了你们又怪人家不会跑跳了。

从东亚病夫到超级大国,刚从动不动饥荒还让人打的局面才蹦哒出来几年啊?就开始寻思搞文化艺术大跃进了?

航母才俩飞机几架?西部人民还吃草呢!(梗,勿刷)

自己家没整明白呢就天天跟日本北欧比国产动漫了,人家一个有美国爷爷一个有欧盟爷爷不用寻思挨打倒是随便玩……

主业没整明白呢,就寻思玩?

何况你家孩子也不是不扶持,不就是老被人忽悠么(雷锋的故事)…… 又得学习又得挣钱,又得给家里大爷们提供手机(动漫艺术),先买个诺基亚用着(国产动漫)还不行,还必须得要爱疯 x。

他要说爱疯里面有黄片不让你买(广电审核),你就说他干涉自由无法无天。

于是就有人说:“孩子不会跑跳,就是因为不让看黄片!”(都是广电的锅)。

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知乎用户 咸鱼鱼鱼鱼​ 发表

完了不至于。只是远远不够好而已。最惨的那段时间都熬过来了,现在的情景难道不是大有希望么。

当然目前,我看过的国产动画里没有一个能让我愿意翻来覆去看的……(° ー °〃)

顺便槽几段:

动画制作希望多多少少还原一下漫画原本的风格吧,一人之下和狐妖的漫画画风差别还是不小的,怎么一做成动画这俩画风趋同了。还有其他同期出来的作品…… 那种上色操作和边缘勾画的风格…… 我真的看着好腻啊。

然后就是配音。虽然大大配音很好我很喜欢,但是三部四部好几部动画都是这几个人来来回回配音,主角男主还基本都俩人轮换我真的脑壳痛啊!分分钟出戏。我这两天看剑三的动画 pv,陆危楼说话的时候我满脑子叶修我能怎么办,我也很绝望啊!不过这也牵涉配音产业的问题…… 没办法,接下来很长一段时间都会是这样吧。

然后就是剧情了。剧情注水主线神隐的,这一点我觉得秦时可以端坐首席。我高中的时候他们去了墨家机关城,大学的时候龙且出场我以为要起义了。然后我现在毕业工作几年了,他们在…… 嗯?我好像好久没听到主角团的消息了。然后出了一堆玄幻剧场来的角色。无话可说…… 我记得 “历史为骨,骨质疏松 “这句评价我大学时就听过了,这么多年还没解决真是没法啊。完结了再跳着看——话说别等我娃打酱油了才能完结啊!

最后,我真的球球粉丝别赶着吹国漫之光了,这四个字我看着被摁在不下五六部作品头上,最后结果基本是一粉顶十黑。

知乎用户 匿名用户 发表

这底下拿魔道祖师说事的,我求求你们多看看动画吧,8012 年了这个制作真吹不动。耽美圈的腐女小改改们,看了三部动画肯定觉得你家 “之光” 史上前三,就看了一部肯定觉得它天下第一啊,没毛病。你们扪心自问抛开你们喜闻乐见的男男小说改编剧情,这部动画到底还剩了啥,如果他不是小说改编,你也只是个路人,你会看吗?千篇一律的视美脸居然还真有受众,每个人都是大长脸看不腻吗?

你们喜欢也没啥,尬吹什么国漫之光还是省省吧,轮一圈也轮不到它,这个 “之光” 文案已经很招路人黑了。

知乎用户 某尤 发表

我再补充一个,让我觉得很无奈也很气愤,让我觉得我的愤怒无处发泄。

我爸只要聊到我现在在学的动漫专业,就会问我如果以后做不了动漫我怎么办。

我的回复已经很明确,什么工作都可以,真做不了我也无所谓,我还可以做插画师。

他经常旁敲侧击的问我类似的问题,比如让我去地铁站工作干不干,超市工作干不干,做不了动画师怎么办。在填报专业时,对于动漫行业一口一个 “偏门”“夕阳红”“冷门小专业” 称呼。收到录取通知书也是一天一个叹气,像一日不落的打卡一样说你这个专业能干嘛呢。原因大概是大街上广告公司随处开花,但是见不到成片的动漫公司。

我不是没有强调过动画师其实只是一个普通工种,和银行职员差不多。只要我乐意找乐意干,我不会没工作。

我也不是没强调我又不是非得干这个,我对动画并没有完全的热情,我也很清醒我未来会面对什么。对于庞大的影视市场(对没错,就是整个影视市场),只要不是配音和写剧本,我基本都乐意干。

我无比气愤我爸真的是完全说不通。因为他无时无刻不在暗示或者明示——我觉得你就是找不到工作。

现在大一,开学大二。之后还有实习期的大三,还有两年的偏见,我无法接受。

超兽武装的收视率没有果宝特攻高

在时隔六年之后超兽武装拍摄真人版的时候大批网友反对,之后有被选中去参加探班的粉丝发文说出的真相。

我爱了超兽六年,我曾经认为那个是最值得蓝弧骄傲的作品。看到这段话的时候只有无限的酸楚和难过。

超兽武装和果宝特工其实是广州蓝弧同一时期的两部作品,剧情内容,包括部分人物台词上都有互相的借鉴和参考。但是超兽武装不管在剧情上还是人物的造型上,技术含量方面远胜于果宝特工情况下会出现这样的结果。

我没有想到,也很痛心。

在这里预祝千面英雄越来越好

[@蓝小弧]()

知乎用户 约法三章 发表

感谢赞破百,第一个回答破百有点激动

b 站的热门榜单分为热门番剧和热门国产,热门番剧前三几乎每天都会变,而热门国产的前三几乎会被一两部动漫霸占几周地位不动,像刺客五六七,镇魂街霸榜很久,这是这几部动漫真的如此优秀还是国漫陨落只能矮个子里挑个高的

知乎用户 Tlanhan 发表

魁拔电影亏本

却坚持出了三部。

魁拔的世界系统,在我看来是比较新颖的。不讲气或者魔法,而是利用脉门。脉这个东西,可能是中国才会衍生出来的,说明应该是原创。

可是画质好,故事线非常有趣,人物形象非常鲜明的好电影好动漫,居然是亏本。

国内的软文化一直都是弊端,无论是游戏还是动漫,都让我明白我们所谓的情怀也只是口头上说说而已。

国家一直提倡提高国内软文化的输出,可这种好作品居然没有受到关注,只能说是某些高层的问题了。


期待魁拔四,若有院线,必然会为信仰而战。

知乎用户 上也 发表

不觉得国漫会完,经典还是挺多的

喜欢风云决,

魁拔

福五鼠之三十六计

星游记

魔角侦探

中华小子

神厨小福贵

虹猫蓝兔七侠传

摩尔庄园

赛尔号

神兵小将

甜心格格

快乐东西

都是以前的了,现在动画能看的还有什么?

十二生肖闯江湖

喜羊羊与灰太狼,唉!我是看着它被毁的

然后熊出没

然后大头儿子,没什么意思

不过大耳朵图图挺好的,

开心超人也还好

小鲤鱼历险记,

莫麟传奇,

个人感觉超兽战士也挺好看的,

不知道大家还记不记得大角牛,

曾经的哪吒传奇,

国漫生存到现在不容易,没有看过多少的人少喷国漫了,题主这个问题就容易让人误会,好的东西需要去发现,有的人根本没有关注过中国动画,在这里强答,不觉得可笑吗?

中国动画曾经有过一段时间的辉煌

只不过现在的动画需要适应社会发展……

要考虑的因素太多太多,

到了暂时的低谷期,

我相信国漫可以越做越好

说国足烂的人,只会让他的儿子学习,而不会让他儿子为了踢球而努力,纯粹的站着说话不腰疼 ,再说话之前,请

想,想,自,己,的,所,作,所,为

国漫亦是如此

世上,锦上添花者不少

雪中送炭者寥寥无几

希望大家都能支持国漫的发展

相信国漫越来越好!

电影和短片类的

相思,中国唱诗班

识途,毕业生作品

大圣归来

大鱼海棠,除了画风之外没什么意思

大护法,

昨日青空,不明白为什么评分低,有些人根本就没看懂

动漫

全职,狐妖,凸变英雄,一人之下,

灵剑山(忽略第二季),罗小黑

……

什么国漫完了,国漫的故事还在继续

只是有人不喜欢过程,只喜欢结果而已

谢谢

补充一下,还有

武庚纪,秦时明月

少年锦衣卫,

……

新出的少年歌行也不错的!

来更新一波,

灵笼,万国志,刺客伍六七,

沈剑心,包公,哪吒之魔童降世,

凹凸世界 (配乐堪称中国的骨头社),

幸福小镇 (老番),

京剧猫,曾经的快乐星猫,

2020 年 6 月再更新一波,

大理寺日志

百妖谱,非人哉,镇魂街第一季,雾山五行

2021 年 8 月 9 日

最近的 3D 动画太多了,而且都是清一色的古风网游风格,然后面瘫网红脸

少年歌行和少年锦衣卫简直就是 3D 界的清流

时光代理人 (为什么为什么为什么要卖

腐为什么为什么为什么为什么?这种不是腐中人,偏向腐山行的感觉太掉价了)

算了可能是我剪辑看多了,给我的感觉就是除了不往腐想一切都好,剧情没惊艳到我。

朔风,破阵子,预告都过了一年了什么时候出啊,等得花儿都谢了

,没什么好推荐了,还是建议看一人之下和狐妖小红娘的漫画,动画挺拉垮,一人之下第四季预告非常惊艳,然后也是到现在都没出,等的花儿都谢了

白蛇 2,青蛇劫起,(我感觉第一部不咋地,只喜欢肚兜,然而就是没什么重要作用)

眷思量。。。萝卜白菜各有所爱 ,本人欣赏不来

清心寡欲了,可以看一禅小和尚,听听小 p 孩说大道理,还有阿巳,小铃铛,不知道短视频算不算国漫,

我已经绞尽脑汁了,今年好看的国漫。。。

感动。。。少年歌行风花雪月篇!

忽略时长问题可以说是巨巨巨良心国漫!!!

有人知道镖人吗!

他要动画化了了了了了!!!

知乎用户 高群 发表

知乎上这类问题真的挺搞笑的,给人感觉就是让某些人充分展示自己有多中二,多自我感觉良好,多众人皆醉我独醒。

包括隔壁游戏话题区也是,“什么时候让你感觉中国游戏业完蛋了” 之类的问题也好几个,各种回答层出不穷

然而事实是无论游戏业还是动画业,都在不断的进步和发展,并没有像很多答主说的一样,在各种各样的时间点里展现着他药丸或者乙烷的状态。

所以其实归根结底,这些问题的本质都是 “有哪些时候 XX 业让你非常失望” 才对。

你们的失望并不会代表产业的完蛋,你们没这么高的预见性,更没那么强的代表性。

知乎用户 胃疼的可达鸭 发表

国漫太懂得 “借鉴” 了 很多日语动漫才有的口癖 习惯也全抄过来 之前看一个国漫 里面一个路人被车撞到倒在地上喊:疼疼疼疼疼.. ???你特么哪儿穿越过来的 我还真没在中国看见过有人被撞这样喊疼的 日漫倒是常能看见小可爱们惹人怜爱地娇嗔:いたたたた..

说真 超违和的

ーーーーーーーーーーー

我忒!没想过会有反响就没看过通知 第一个过千的回答Σ(っ °Д °;) っ

感谢 b 乎(狗头)的小伙伴们 (¯꒳¯)b✧

来不及了我要上天

知乎用户 匿名用户 发表

自认为有一些偏题,抒发一下自己对这个问题的感想。不喜请下滑,勿喷谢谢 QwQ

————————————

没有瞬间。

无论是哪一种形式,商业还是艺术,总有人,哪怕是屈指可数,真心爱着它。

它的出生,源于一些对未来有着憧憬的梦想家,他们用手中的笔,创造出不同形态的它。原本只是被鲜为人知,但随着时代发展,它被更多人知道,被更多人接纳,形式也开始变得多种多样。

时间在往前走,那些曾经在纸上,瓦上,画片上所创作出来的它们,逐渐出现在更加现代的设备上,更多的,对它充满情怀或者热爱的人,开始新的创作。

后来的后来,快速发展,情怀就成为了往昔的笑谈。

谁知道呢。

偷工减料,画完就完。

它们被当成了赚钱的工具。

为什么,为什么,快速发展的代价就是,本心被遗落呢。

迷茫,不清。

但是啊,总是有人的,总是有人还满腔热血地爱着它的。他们不想看到这样的低迷,不想最害怕的梦现在眼前。

为了最初的梦,他们一直在努力啊! ! !

什么完蛋不完蛋,把他们的心血当什么了。

你知道当你们在说完蛋这个词的时候,我们的心有多痛么。

算了,忘记那些吧。

时代总是在往前发展的不是吗,未来的事情谁都不知道的,我们做好自己不就行了么,一直一直都在努力呢。

喜欢的话,就坚持吧。

知乎用户 阿坑 发表

这两天有了新的想法,中国动漫的问题应该是偶像化。如果是动漫角色本身的魅力吸引了一批粉丝,组成粉丝团体倒也没什么,问题是现在发行公司都以制造宣传明星偶像的手法宣传动漫。

粉丝的问题是只会看到好的地方,不会看到需要改进的地方,并且会沉迷于夸奖好的地方和向其他人宣传。这才导致有了某部动漫一出来然后好声一片,再然后就有国漫崛起。

大概是每次喊国漫崛起的是吧,中国动画产业的崛起绝不是靠某个人或某个作品。

这几天都在说《刺客伍六七》有多么好,或者就是角色多么可爱多么帅、要搞 CP、有什么花边小故事。很少看到有人真的去评价这部作品还存在的缺陷,应该如何改进。

形成对比的是再好的电影也会有很出来或是专业或是抬杠地指出问题,这就能很明显地看出,对比之下中国的电影产业比动画产业要发达。

知乎用户 蒙圈的猛犬 发表

这是我第一次在知乎上发评论说,不喜勿喷,直接下一条(话回正题)

本人是一个十足的二次元粉,现在在上高中,很年轻,但是我可以说是看着国漫发展的。

我小的时候,整天在家看《我为歌狂》,《中华小子》等等,不只是中国的,也有日本的。那时给我的感觉就是:日本的没有中国的好看(并不是无脑吹),那时的国漫真的很强,要打斗有打斗,要剧情有剧情,BGM 也很到位;而日本的就反而没有那么的丰富了。那时真的是国漫的巅峰。什么时候国漫开始下滑呢?在我看来,应该是广电总局开始封杀一切 “不利于青少年的身心健康” 的动漫之后了,一时间,国内动漫作品消失殆尽。可能也是在那个时候,动漫制作商发现不能有一丝一毫的越线,因此年龄段开始下滑,喜洋洋什么魑魅魍魉就开始风靡了。试问整天看着一只狼整天抓不到羊,突然看到日本的男主吊打全校;谁还会喜欢狼,都去当英雄了。我就是看了日漫才入坑二次元的。那以后满脑子的日漫,直到我看到《东方少年之激斗战车》这部国漫,我才想起来曾经中国也是有动漫的。可笑又讽刺,“动漫” 这个词汇完全可以在中国知道,现在却需要日本来教我们。当时的我和现在的一些幼稚的,认为看一点动漫就认为自己是二次元的伪二次元一样,不允许其他人说:“什么动漫,不就是动画片嘛。” “就是小人书。” 这样的话,极力的维护着自己喜欢的东西,但是没有人会认可的,就如同当时的国漫一样,男女亲近就是谈恋爱,封杀。

在《秦时明月》出来之后,我才慢慢开始看国漫,但是那个时候的国漫可以说如同抗日战争之后的中国,什么都没有了。打斗没有以前的爽,剧情更是幼稚。《秦时明月》可以说是国漫振兴的起点,那时的秦时硬是靠着剧情站稳了脚,为什么不说打斗,因为那时的画质,对不起,打起来就是一堆光在闪,什么都看不见。在看到天明和月儿的时候,真的很害怕,所有人都知道《我为歌狂》为什么被封杀,幸亏广电没有这么做。之后,侠岚,魁拔等,一些很早的动画开始火了。国漫开始振兴了。

近几年,国漫发展很快。我很少再去看日漫了,因为国漫真的很好看,但是每次看弹幕还有 PV,整天一堆人在那里发:无脑吹爆,神作,啥的。更有人在日漫的弹幕上发:卖国贼,垃圾日漫,啥的。真的很幼稚,抛弃卖国贼,垃圾日漫啥的先不说。整天在那里发 “神作” 的,问一句:什么是神作?剧情,动作,分镜等一切做到无懈可击的就是神作。有异议的评论给我,这只是我的观点。在我的记忆里,上一个被评为神作的是《钢之炼金术师》,从开播以来到现在零差评,这才是神作。换句话说就是每部神作都是经过人气积累的,哪一部是在未开播或者刚开播就被封神作的。国漫发展是很快,但这不意味着就可以往死里面吹,我们和日本还是有着差距的,这个差距是各个方面的,不是几年的发展快就可以弥补的。

知乎用户 微笑 发表

我说不会完!

曾经我也无数次的觉得,国产动画无救了!

但!今年我看了一部动画,我觉得还有救!

阿真爱上了阿强………

咳咳咳。抱歉,有点激动!唱出来了…….

没错,这部让我对国产动画改变印象的动画就是《刺客伍六七》

知乎用户 星月无痕 发表

【偏个题】,此答案不为回答题主问题。

因为无意中看见有人写的一篇文章,是评价去年上映的一部动画片【哪吒之魔童降世】的。

恰好我正想表达一些想法,而这个文章恰好给了我一个真实的例子,所以就偏个题(即:并非回答题主的问题),借此实例,把我的想法写在这里。

原文:

先看这句话:

【这电影能被吹捧成国漫之光的时候,而且在各个平台上只要提出任何反对,甚至是中肯的意见就会吸引来一大波吒卫兵的狂轰滥炸。】

其中提到的这【一大波吒卫兵】,按照常理推断,绝大多数都是普通观众,而非动漫从业者。

(因为作者没有出示证据证明这些人都是动漫从业者,也没有出示证据证明这【一大波吒卫兵】是在哪个网络圈子里狂轰滥炸的,所以,按常理推断,不是动漫从业者专属圈子。)

【国漫的发展还有很多空间,要走的路还很长。如果一个本来就存在问题的电影都不允许人们对它进行适当的批判,国漫的未来怎么会一片光明?】

【不允许人们对他进行适当的批判】的人是谁?是【动漫的从业者们】吗?一群【完全不从事动漫行业的观众】的行为,能等同于【动漫行业的从业者】的行为吗?

所以,这句话就明显是偷换概念了:把 A 群体做的事,硬说成是 B 群体做的事。

【若无法正确的认识自身,还何谈振兴国漫的行业。】

【无法正确的认识自身】的是谁?肯定是指【动漫从业者】。但是凭什么说动漫从业者无法正确的认识自身呢?靠的是前面偷换概念,把 A 群体做的事说成 B 群体做的,再以【B 群体做了那样的事】为依据推论出【无法正确的认识自身】。

【疯狂的粉丝对不少人的各种骚扰更是让人打从心里地厌恶这个作品。】

这只能说明这种【厌恶】是出于一种情绪的宣泄,他厌恶的是【其他人对他的态度】,而非【客观评价作品本身】。很明显,受【作品之外的因素】影响而改变了【对作品本身应有的客观评价】,这对【作品本身】是极不公平的。——一个人早晨起来因为讨论马路上流浪的猫而跟媳妇吵了一架,于是在上班路上狠狠地踢了路边的猫,倒霉的猫心理阴影面积膨胀、肚子里大喊 MMP。

【这个电影的出现牵动出太多人性的恶念和疯狂。】

这句话会产生明显的歧义,可以做出两种完全不同的解读:

第一种解读:电影的内容本身宣扬了恶念和疯狂,导致很多观众受电影内容的影响,恶念增加,疯狂增加。

第二种解读:电影本身就是那只被踢的猫,因为观念冲突而导致争论过程中表现出【心里固有的恶念和疯狂】,猫只不过是提供机会让【心里固有的恶念和疯狂】得以显露罢了。

如果作者想要表达的意思是第二种,那么【电影本身】就是无辜的。

【我个人评价是缺点略大于优点的平庸商业电影。没有尬黑,也没有把它说的一无是处,它只是很一般,一般到不足以撑起国漫之光的名号。】

这里作者只说了他的【评价结论】,却没有讲出【评价标准】,所以等于话只说了一半。一个人不把自己的【评价标准】详细列出来,就无法以他的标准去衡量评价其他作品进行比较了。因此,到底那部【国产动漫】在他心里能够【足以撑起国漫之光的名号】呢?他正篇答案中,并没有明确表达出来。

那么就有两种可能性:

第一种,所有的【国产动漫】都【不足以撑起国漫之光的名号】——所以回应了题主的问题【中国动画产业真的完了】。

第二种,有一些【国产动漫】达到了他心里【足以撑起国漫之光的名号】的标准,但是并没有告诉大家是那几部——所以这根本无法用来回应题主的问题【中国动画产业真的完了】。

【哪吒】的各种【属性】中,有一个是【全部国产动画片之最】,就是历史最高票房。但是【历史最高票房】是不是【国漫之光】的必要属性之一?或者加分属性之一?

文章开头的第一句【这电影能被吹捧成国漫之光的时候】

毕竟这部动画片拿下了国产动漫的【历史最高票房】,那么相比于【其它国产动漫】,至少在【票房】这一项上,目前是国内第一。依据【最高票房】这个真实的证据,能否推论出【国漫之光】这个结论,这当然可以争论。但要想否认【国漫之光】这个【结论】、要说这个【结论】是吹捧出来的,起码要把【评价标准】列出来,再拿出其它一些国产动画片,与【哪吒】在【相同的评价标准】下逐项进行对比才行吧?至于【评价标准】中要不要加入【票房对比】,也应该允许大家各自发表意见吧?

————————

想要表达的几个问题在总结一下:

第一,张冠李戴是错误行为,【故意把 A 做的事说成是 B 做的】是更大的错误。

第二,对【具体的对象】进行评价时要保持【客观公正】,评价者不能因为【具体对象之外的其它因素】而改变自己的【评价结果】。自己在别处受了气就【故意给评价对象更差的评价,宣泄情绪】是不对的,上班路上踢猫,猫不会被减分。

第三,对【具体的对象】进行评价时,评价者如果既不出示证据,也不依据证据进行分析论证,又不明示自己的评价标准,仅仅抛出【结论】,这属于完全无效的评价,基本就属于凭空扣帽子。证据、分析、评价标准三项都缺失,会导致读者无法判断【结论】是否可信、是否正确。(无论结论本身客观上是否正确)

————————

写本答案既不想针对原文作者,也不想针对原文结论,只是恰好原文可以作为【实例】,帮助我说清楚我想要表达的一些想法(我们在判断别人发表的看法时,要注意的一些可能被误导的关键点)。

知乎用户 N.user 发表

中国动画哪里完了?

日本动画才是要完了,日本动漫产业正在衰退中。中国动漫产业蒸蒸日上,国漫早就崛起了

你看 XX 国漫的制作,鄙视 XX 日漫

XX 国漫耗资巨大,哪是日漫能够比的?

日漫现在还在玩 2D,现在是 3D 的时代,中国才是未来的动画之星

XX 国漫还在国际上得奖了呢

…………………………………… 看了那么多这么嚎的国漫脑残粉,就觉得国漫真的要完了

知乎用户 落樱神斧华盛顿 发表

阻碍国动发展的人大抵三类:

一类是非要把国漫和国动划分为两个不同概念的人群,他们也是键盘侠的一个重要分支 “杠精”。他们做事情看事情从来不想着找主要问题根本原因——他们字斟句酌地见缝插针想找茬以示自己知识渊博。他们多数喜欢拿着史书中一两个字来考评故事真实性、喜欢拿着高深的物理学评判科幻作品。

二类是脸上搓着洋人白粉,身上穿着貂皮大衣,思想上却向裹脚老头看齐的 “家长”。她们溺爱自己的孩子,她们恨不得红领巾是绿色的,她们恨不得全世界都裹上黑布缠上金莲。与这群人虽无关系却不得不附和他们的就是我们的职能机构了。当文化作品被一个狭小的甚至不清晰的圈子框起来时,资本便会变得胆小,创作也就难以持续下去了。

三类就是粉丝了,因为年龄因素,他们追求与众不同,凡是你们成年人说不对的那就去干就是个性,凡是你们成年人说对的就是不做就是自由。他们会像嗑了药一样使劲吹嘘自己喜欢的作品,顺便贬低经典。他们其中一些年纪小的,甚至会学习自己的偶像,或是被 “同道中人” 欺骗去学习自己的偶像——电竞 “全职高手” 多帅啊,他也没见写作业啊,学习有什么用?电竞多好啊。于是,更大一批能决定亚文化命运的人群加入了反对阵营。这群粉丝就是目前国漫国动乃至中国影视业最大的杀手——他们的利器就是捧杀。

影视业因为根深蒂固资本雄厚市场成型了,所以影响造成的结果不是生死问题,而变成了质量问题——盲目追星、颜值论、脑残剧情。资本市场再顺势推一把,于是你现在看到的电视剧平台和综艺节目就变成了鲜肉横行,白嫩个地像退了皮的鲜猪。

而体量不大,刚刚起步的动漫行业,尤其是极其依赖进口 (日本) 的动漫行业,其影响就是任人鱼肉。阿猫说你这片子骨头太多,阿狗嫌这片子腥气太重,两位向上一举报,怕事的职能机构一看,确实啊,又腥骨头又多,怎么看都不是养生药膳,万一吃了小孩子长胖了 / 掉头发了 / 变聪明了 / 早上起不来了 / 晚上作业写不完了怎么办?干脆砍了算了。

做一个不恰当的比喻:
毛主席当年主张搞氢弹的时候,非常多人反对——人民还在吃草呢!
其实就是一模一样的:
我们要搞国漫国动中国文化——孩子们还要成长呢。

知乎用户 匿名用户 发表

看到中国观众对一个这样正在成长的产业缺乏应有的宽容和理解时,

看到一群观众并不十分了解却人云亦云地,无脑贬低中国动漫时,

看到一群人莫名其妙地对于市场定位本就是幼童的喜羊羊大骂弱智时还有虹猫蓝兔七侠传被禁播时,虽然我觉得后面几部基本是狗尾续貂了。

(讲真早年的喜羊羊其实和出彩,脑洞也很大,富有想象力,从幼童的角度来说,也很有教育意义,我觉得算得上成功)

知乎用户 匿名用户 发表

当人们疯狂吹视美的时候。

说实话视美的画风我真的不喜欢,但是有很多人吹,一度让我怀疑自己审美出了问题。

首先,视美丑化配角的毛病真的很大,像魔道动画里有个姓温的大婶(看起来)…

其次,视美的背景和人物完!全!不!配!看背景你觉得它挺仙,但是一看人物…

油腻,各种崩坏,还有几乎像是复制粘贴的人脸,蜜汁红晕和高光… 这些问题在魔道里尤其明显,我放两张图大家自行体会一下。

我不是学动画的,也不会画画,但是我还是有眼睛的,这都!是!什!么!辣!鸡!同人完爆官方啊!

全职的毛病也很多,反正我就是连第一集都没看下去… 高光令我无语。

因为喷了魔道和全职,所以匿了。

而且居然有人把魔道看作国漫的崛起???光毛自带滤镜是真的厉害。

当这群没有审美的人开始吹捧的时候,我就觉得国漫要完了。

知乎用户 Tsubasa 发表

当我在 b 萌国漫区看戏的时候某些 “国漫粉” 把狐妖全职一人在国漫的地位比作 “日漫的灌篮高手” 的时候我就觉得国动吃枣药丸(; ̄ェ ̄)这是没看过好动画吗?国动这几年真的比以前好多了,以前的雏蜂灵剑山,动画化要多惨有多惨,那会我都坚持看下来了,现在却看不下去了。

为什么嘞,前几年大家希望我们国家能出点国产的有深度有意义的好动画,而不是喜羊羊之流占据主位。所以漫改动画的风就刮起来了,由于大家的审美还是偏日漫的,所以中日合作了之后改的最过分的就是画风,比如灵剑山。而且崩了很多,大家不满,所以国内的大佬们开始做动画了,绘梦,视美,腾讯。带动着各种漫画平台也火起来了,快看,腾讯漫画,有妖气等。这会我算是感受到国动真的是前途无量的,每天都觉得自己有可以正版看的国漫真爽。

这几年,国动逐渐发展起来了,尤其是今年,国漫更多了,养的一些 “国漫粉” 开始盲目自大了,我在不少日漫评论区都会看到一两个迷之评论 “为什么中国人要看外国动画而不看国产动画” 这种怪在观众头上的话。日漫粉不看国动吗?不一定,但是所谓的 “国漫粉” 真的不看日漫,并且在你想自称 “国漫粉” 的时候他们明确告诉你国漫粉是不看日漫的,所以我从来不敢自称国漫粉,我怕他们看到我追番列表来喷我。因为热门的国动我除了狐妖都没追,甚至狐妖看到 50 多话也就没看了。为啥我不看,因为我把漫画看完了,这就证明动画没有做到 “看了漫画还想追动画” 的境界。目前大部分国动能做到 “看了动画想追漫画” 就不错了,一部分动画不给漫画抹黑都不错了,国产动画是在崛起,但是还没做到漫改书改游戏改成动画并且有动画忠实粉丝的地步,动画党和漫画党的交流很少,很少有去看了漫画然后追动画并且讨论动画与漫画不同之处的地方,再加上 “国漫粉” 激进的态度,不脱粉都不错了。

知乎用户 胖胖鱼 发表

首先题主是不是已经给了个设定:“中国动画已经完了对没错彻底完了我只想知道你们是哪个瞬间感觉到的”。

但是国漫没完。至少说虽多次让人失望但绝没死透。

完的是上面的对国漫没有感情的怕事的审核,又或者说上级部门没有给予足够的重视。咱想想吧哈,这就好比一个人本满腔热血,精雕细琢脑洞相串琢磨如何完美的衔接完美的画面,然后花了隔壁喜羊羊与灰太狼三倍的时间创造出一部作品,再然后就如石沉大海,对压根就没多少人能看到。于是他也慢慢地开始学着多放嘘头,多迎合最大众的少女的口味,哈他成功了,于是他开始学会套路学会流水线般的制作。

他们求的是高效,是收视率。

又或者说他们给国漫的定位人群就是少儿。

孩子能看的懂什么? 浪费时间浪费资金还没人看。傻子才干。

他们成了 “大佬”,开始给新一代热血澎湃想拯救国漫好好作动漫的小青年洗脑。

但我觉得呀这是五年前。

现在人们对国漫真的开始重视了!

至少真的有人想要好好去做一部动漫好好往里面投情怀了!

越来越多的人知道动漫不能是动画片了!

也许技术还没成熟和日漫有绝对的差距但是真的开始走心了!

证明?

最近在更的魔道祖师,不说别的画风画质画面感真的很棒了吧,下面放了图自行感受。/ 嗯从官微那里拐来的这算侵权嘛 qwq/

全职高手? 特别篇虽然还是缺了些讲故事的能力但是细节人物的处理足够证明人们确实在走心吧。

一人之下? 大圣归来? 秦时明月?

它们绝不等于喜羊羊与灰太狼熊出没大头儿子。

前者本该针对各个年龄层的人而后者在方案刚出来的那刻定位就成了低幼儿启蒙。

国漫目前停留在的层次还只是画面的精致美感。

它们有了残缺的魂魄。

用魔道祖师里的话来说

——它们还需要一个锁灵囊。

嗯是不是感受到蓝二哥哥对某些要么就对国漫嗤之以鼻要么就各种捧成国漫之光的人那灼热的目光了 (๑•ั็ω•็ั๑)

嗯是不是感受到我渴求一个赞的灼热目光了 (๑•ั็ω•็ั๑)

知乎用户 滑破天稽 发表

中国幼龄向动画产业不会完,因为那里是安全区。
中国少年向动画产业不会完,因为还未被针对。
中国青年 / 成人向动画产业不会完,因为根本不存在。

知乎用户 hinata 发表

刚刚发生的一个特别有意思的事情。

小侄子来我家看电视,今年他才六岁,自然是打开少儿频道了。

然后就看到了如上图的这部动画片。当然这种给孩子看的也不吐槽什么剧情画风了,一如既往懂得都懂。

猜猜人家片尾曲是啥?

av16708169

听完记得打开网易云找到这首歌在听听

你可以玩一下找不同。

宣扬中国传统文化,然后就给弄这种片尾曲?

连个片尾曲都抄,至于吗?

知乎用户 喵小粒 发表

最近五年的国产动画电影大制作,每次的我的心路都是如下循环,从无例外:

初次披露设定和概念图——心怀期待

看到技术测试片段——感觉微妙

看宣发疯狂说初心说打磨说技术说全国内班底——觉得不妙

看预告片…… 就这?

蹲盆友圈里业内第一波反馈,一堆人公开的营业用夸奖和一部分人分组表达的 enmmm——溜了溜了。

看网络被资本控制下众口一词的溢美之词和高度夸赞…… 我还是闭嘴吧。

一两年后,看到相关荒谬新闻,包括但不限于:外包团队讨薪、作品知识产权官司、制作团队解散、导演制片访谈聊如何在城中村卖大米、老板大谈特谈他当时指导团队创作这个故事的心路历程……

…… 呵。

(本心路纯属捏造,谁对号入座就是说谁)

知乎用户 东风澈来 发表

中国动漫之光、国漫救星、中国动漫崛起之作、情怀

这些字眼,这几年,基本上,

甭管是动画电影,还是动画连续剧,还是漫画,基本上都用过。

用这些词的人,有制片方,营销团队,某种粉丝,

但是呢,他们中不少人,连动画和动漫都分不清楚。

还不如叫动画片和小人书。

嗯,失望肯定有,但不至于绝望,

中国动漫之光们,大概塑造不了观众的审美吧??

如果这一代下一代的审美水平,就是目前的国漫之光的水平,

那就是绝望覆盖中国动画艺术的时刻。

知乎用户 净末丑 发表

各种场景表达我的心。

(兴致勃勃刷番 ing)

又笑又哭又深思的表情的我。

满脸嘲讽的家长们:“这么大人了还看,幼不幼稚。”“你是傻了吗还笑。”“有什么好哭的?”

我:emmm 懒得解释

(和朋友/同学在一起嗨聊)

大家一起探讨兴趣爱好。

我(一脸高兴):“我喜欢看动漫!”

A:“我挺喜欢看漫画的,动漫太幼稚了。”

我应该和她们解释一下动漫就是动画+漫画吗?不过说过很多次了。。。

B:“哦,我也看,我用快某看。”

A:“我也用!没想到同道之人啊!最近那个 %$#*~?!超好看的!我的少女心~”

我:道不同不相为谋

(去到某亲戚家)

坐在客厅的沙发上。

:你要看什么,喜羊羊吗?不喜欢你再挑挑。

——

“这是哪国话,哎呦日本哒?”

(神色复杂的看着我)

我:悄悄地换成国语配音版。

“哎呦这还挺有意思的。”

(在家看妹妹)

女未 :看着不知道啥啥的卡通,大笑,露齿放肆大笑。

我只想说,无论是什么产业,都有优劣之分。

在我国做动漫的确很吃力,可是你想轻松地获得赞赏,也不做走心的漫,我是实在不知道说什么。

歪瓜裂枣的画风,抄袭侵权的,令人呕血脑抽筋的剧情,各种原因导致的烂尾。

国漫完不了,也就是活死状态罢了。

知乎用户 每一天欢乐​​ 发表

一个行业的兴衰,与教育是离不开的。

你学动画,而你并不热爱它,只是为了混口饭吃。对于你一个来说,没错,混饭吃嘛。可是如果大部分人都这么想,那么这个行业还有什么未来?

作为观众,可以不懂不明白不了解。但是,相关从业者不懂不明白不了解,那还要做什么给观众看?

种地的,要知道自己种的什么,能不能吃。学医的,要知道病理,该不该用药。动画就不需要吗?

制作者水平要高一些,你要和不学这个专业的一个水平,那还有什么意义。你的眼界还不如一些观众,那么你给他们看什么?


当我在宿舍里找不到一个知道庵野秀明的人的时候。

我学的动画专业,我都学的绝望了!感情就我一个是专门学动画的,你们都是调剂来的?

(´゚ω゚)?你考这个学校,就为了转去学财经?动画没前途?

。。。。。。

(´゚ω゚)?这个没打形就画出来,画工多强。

画工是看打不打形?我想骂脏话。除了老师教的狗屁的应试画,什么都不会。呵呵。

他娘的,你们不喜欢就不要学,要学就好好学。

开口闭口,就知道那么几部动画,随便在路上拉个十岁的小孩都知道。说起人,就知道宫老爷子,说起他作品就知道《千与千寻》。久石让是干嘛的?《红猪》是啥?呵呵。

四月五号,另一位老爷子去世的时候,有人问我,他是谁?他是谁,他是✘,#✘*@#

ಠ︵ಠ凸

知乎用户 发条橙 发表

别的不多说,我就在这里说两个片名,这俩都是耗资多少亿的大制作

《雷锋的故事》《戚继光英雄传》

其他的我看你们都说了,我就不多说了,就这个我就觉得完了

知乎用户 夏季 发表

很多人都在呼吁的分级制度。不光是国漫,也包括其他文艺作品等等

我记得小学时候我最开始不屑于看喜羊羊,觉得弱智,后来偶然看了一点觉得还行以至于现在让大二的我看,我也能比较看的进去

但是像熊出没这种我是真的没办法看进去。我只有初三还是高一的时候偶然间陪小侄子一起看过几集,说实话我不知道在讲什么…

我记得小时候电视上也经常播日漫,还有那些比较有质量的国漫。以前的国漫是可以真正寓教于乐的东西,比如围棋少年,是我印象中对继承文化把持得最厉害的作品之一。甚至让我一个对围棋完全不了解也没有兴趣的人能够守在电视机前追完,我觉得它就是了不起。

而如今电视上播放的动画,不说逐渐偏向低龄和少儿,单从故事题材上讲,印象中就是老动画重置 (比如大头儿子小头爸爸,但是重置画风真的好丑。而且听说最开始还被判为侵权还是啥而打了官司?),相同题材不停创作 (印象中好像有好几个讲陀螺比赛的动画)。不停炒冷饭,说严重点就是消耗的是家长对国产动画的信任,磨灭的是少年儿童的个性。少儿对文艺作品的欣赏大多数停留在直观的图片画面上,无论是卡通漫画还是动画,千篇一律或者大同小异的内容即使孩子没有觉得审美疲劳,也会使他们觉得 文艺作品就应该是这样的 。缺乏创新,停留在最最基础和无趣。

其次,说到分级制度,从虹猫蓝兔下架,喜羊羊下架到现在,越来越发现电视上播出的都是低龄动画。小时候因为喜欢霸占电视看动画,所以家里无论爸爸妈妈还是爷爷奶奶外公外婆也都时不时地会陪着我一起看。从日漫到国漫,从柯南小樱到哪吒中华小子,我一直觉得动画是可以让孩子和家长一同观看的东西。但到了现在,却发生了很尴尬的事情——少儿向的动画有一大堆,而少年或者说青年 (即小学中高段和初高中学生甚至大学生) 可以看的动画,约等于零。

总会有人说卡通动画都是给小孩子看的,这种观点我觉得我也没必要再赘述了。只想说,现在电视上的卡通动画都是给小孩子看的,而真正的优秀动画却是可以给多个年龄段甚至全年龄的人看的。

最后,真的希望能够出来分级制度,让优秀的作品不至于昙花一现,销声匿迹;让被遗忘的青年群体有更多类型更多难忘且适宜的文艺体验。

好像有点语无伦次… 将就一下啦

知乎用户 zbka 发表

说个正面点的吧,2015 年后的国漫质量大幅上涨 ,一人之下,镇魂街,狐妖小红娘,刺客伍六七,全职高手等,都是非常非常非常非常优秀的国漫作品。

知乎用户 skywear 发表

各位看过每个月国家广电总局发布的,电视动画片制作备案公示表吗?

前几年的时候,公示表还有内容提要,还能看到动画片的具体内容,现在只能看到片名和制作公司了。

当看到大批动画片都是这种…… 我不知道该怎么形容,就是完全不可能受到观众欢迎的题材的时候,你就知道,这个行业有问题了,而且是大问题。

声明,下图只是冰山一角:

知乎用户 章儿 发表

可能我是老实人吧,看到讨论这种问题,就有点儿像是在评论自己家里的东西,不想轻易的去喷或者讽刺嘲笑,中国动画完不完我不清楚,但是以前是有好作品的

我小时候看过《虹猫蓝兔》《神厨小福贵》,虽然现在有些记不清了,但是最近看到评价还是不错的,两个作品都反应了一些比较深刻的东西,尤其是小福贵,最近刷结局,少有的悲剧,联系当时实况,发人深省,也让人无奈,所以我相信中国至少在素材和对作品中人性和时代的描绘上是有功底的,中国人写一些深刻的东西是绝对厉害的(因为经历的就很深刻),现在受日漫的影响,在风格上向日漫靠拢,也不知道是否合适

现在人心浮动,大家追逐利益,还有一些 xx 因素,至于无脑吹捧实在算不上什么了,现在动画什么样子,大家都清楚,只是都希望国漫能更好些罢了,要不要完,不还是有人在努力吗。我做不了什么也就只能表示一下支持,相信国漫会更好

如果真要完的话,那也就不用在这上面费劲了,拿着钱干点别的也行,以后看看日漫就可以了

但是,

不甘心吧,

不甘心啊

(另外中国还有很多地方都要和别人比较,而且都不如别人,不仅仅是动漫,大家都对中国不好的地方格外关心,但如果能真正的做些什么而不仅仅是停留在喷的层面就更好了,当然,言论自由,大家就算使劲喷也没什么不可以的,只是对解决问题,帮助不大)

知乎用户 子易 发表

直接搬运我另外一个回答。

动画产业,乃至文化产业而今的现状,不是某一个政策,不是某一个拍屁股文件造成的,而是行政管理长期以这种趋势进行,所造成的的结果。

1999 年,总局针对引进动画,颁布了《关于加强动画片引进和播放管理的通知》。

当时已经规定:各电视台、有线广播电视台应严格遵守《广播电视管理条例》第四十条的规定,对引进动画片严格按比例播出,每天每套节目中,播放引进动画片的时间不得超过少儿节目总播放时间的 25%,其中引进动画片不得超过动画片播放总量的 40%。

并规定,引进动画必须经总局审查,核发《动画片发行许可行》才可播放和发行。在当时,境外动画还是参照《电视剧审查暂行规定》的审查标准,由电视剧审查委员会进行审查。

只不过一段时间内,各大卫视对这一《通知》遵守的并没那么严格。

随着引进动画其时在国内愈加的火热,进入千禧年,加入世贸以后,整个文化产业市场化的大趋势愈演愈烈,而国产动画无力,引进动画受到追捧,在这种情况下,总局对引进动画不断加强辖制。

也在是这一时期,建立了央视少儿频道——其建立目的,就是整合央视资源,便于管理,提供国产动画播放渠道,并以央视为标杆,明确国产动画播放的风向,同时把少儿频道,作为上下对标的接口。

在 2004 年,中央电视台一套、四套、七套、十二套和少儿频道日均播放动画总量约 193 分钟,其中进口节目为 25-35 分钟左右,占播出量的 13%-19%。

大风车、动画城等栏目,在当时一度成为央视播放量排名前十的精品栏目。(2004 年中国电视动画片概况,《电影艺术》2005 年 03 期)

而少儿频道之后的衰落,根源上来说,就是进入千禧年后,中国动画产业挣扎后的失败——是历经十五年,中国动画产业,从生产到市场,依旧是步步难行,步步失败的结果。

在一系列失控的政策遏制下,国产动画不仅没能提高生产力,满足广大人民群众的精神文化需求,反而促进了市场的恶性态发展,大量精力和成本的投入,只催生了一批骗补企业,精品动画得不到群众支持和政策回补,如此恶性循环,最终造就了今天的现状。

2004 年,总局颁布了《关于发展我国影视动画产业的若干意见》。

《意见》再次对国产动画播放比例明确提出:国产动画片与引进动画片每季度播出比例不低于 6:4,即国产动画片每季度播出数量不少于 60%,并提出要逐步增大国产动画片的播出比例和播出时间。

这一年开始,各大卫视对境外动画的播放开始大幅度削减。也是这一年开始,各地陆续出台对原创动画的税收优惠和补贴政策,国产动画在产量上不断增加。

2005 年 2 月,总局颁布了《广电总局关于进一步加强动画片审查和播出管理的通知》。

有意思的是,这一《通知》针对特摄剧提出:当前,各级电视播出机构特别是各地少儿频道和动画上星频道不断扩大国产动画片的播出数量,有效地促进了国产动画的创作生产,国产影视动画产业发展态势良好。但是,近期一些电视台在播出动画片的频道、时段或栏目中播出了以真人演出的所谓动画片。这些所谓的动画片绝大部分内容均以真人演出,仅有极少量的电脑特技内容作为点缀。以动画片的名义播出这些剧目,将会扰乱国产动画片的播出秩序,误导国产动画片的创作方向。

同年,总局颁布了《关于促进我国动画创作发展的具体措施》。

《措施》中再次就动画播放比例提出,鼓励各级电视台在黄金时段播放优秀国产动画片, 并在时机成熟时对动画片收视黄金时段 (17:00 至 21:00) 必须播出国产动画片或国产动画节目做出规定。在播出比例上, 广电总局规定国产动画片的播出总量不得少于 60%。此外, 对于违规播出非法或盗版境内外动画片、超时超量播出引进动画片的播出行为将严肃查处。

2006 年,总局又颁布了《广电总局关于加强动画片审查和播出管理的通知》。

这一《通知》作为上一文件的补充加强,继续对特摄剧做出严苛把控,并提出:

自本通知下发之日起,各级影视动画管理部门要对已经发放国产动画片发行许可证的剧目进行清理,如有上述以真人演出的所谓动画片已经发放国产动画片发行许可证的,经审查通过后,可改为电视剧发行许可证。

各省级广播电视收听收看机构要把动画片播出情况作为监看重点之一,对在播出动画片的频道、时段或栏目中播出以真人演出的所谓动画片的行为要及时予以通报,并严肃查处整改。

不仅电视不能作为动画播放,广播也不能播。

这一通知把特摄剧全部归为电视剧类别。特摄剧不再归为动画类,其审查与引进,直接以 2004 年颁布的《电视剧审查管理规定》(现已废止)作为上行文件依据,引进特摄剧按境外影视剧处理。

同年,总局颁布了《关于进一步规范电视动画片播出管理的通知》。

《通知》明确提出:自 2006 年 9 月 1 日起,全国各级电视台所 有频道在每天 17 时至 20 时之间,均不得播出境外动画片和 介绍境外动画片的资讯节目或展示境外动画片的栏目。合拍 动画片在这一时段播出,需报广电总局批准。 各动画频道在这个时间,必须播出国产动画片或国产动 画栏目,以未成年人为主要对象的频道必须播出国产动画片 或自制的少儿节目,不得播出境内外影视剧。

2008 年,总局又对《通知》进行加强,颁布了《广电总局关于加强电视动画片播出管理的通知》。

这一《加强通知》又补充性提出:

自 2008 年 5 月 1 日起,全国各级电视台所有频道不得播出的境外动画片、介绍境外动画片的资讯节目以及展示境外动画片的栏目的时段,由原来的 17:00-20:00 延长至 17:00-21:00。中外合拍动画片在这一时段播出,需报广电总局批准。
各动画频道在每天 17:00-21 :00 必须播出国产动画片或国产动画栏目;各少儿频道、青少频道、儿童频道和其它以未成年人为主要对象的频道在这一时段必须播出国产动画片或自制的少儿节目,不得播出境内外影视剧。
2009 年,温家宝在湖北视察工作,在某动漫公司,温家宝提出:我有时看我孙子喜欢看动画片,但是动不动就是奥特曼。他应该多看中国的动画片。你们做的工作很有意义。要让中国的文化走向世界,要在世界展示中国的软实力。让中国的孩子多看自己的历史和自己国家的动画片。

2010 年全国制作完成的国产电视动画片共 385 部 220530 分钟,比 2009 年增长 28%。

臭名昭著的骗补动画《雷锋的故事》,这一年六月,在中央少儿频道播出。

经过积年累月的创作遏制结合畸形政策扶持下,骗补动画凑数在这一时期,几乎发展到一个高峰。

低质量、低幼化、低水平,乃至抄袭成风的动画不断增加,2010 年全国推荐播出优秀动画片目录共 81 部动画,除了《秦时明月之诸子百家》《秦时明月之笑闯江湖》,以及水准大掉的《虹猫蓝兔勇者归来》,几乎全部是低幼向的劣质动画。

2011 年,中国电视动画产量达到顶峰,全年制作动画共 435 部,261224 分钟, 比 2010 年增长 18%。这一顶峰之后,我国开始进入动画产量下滑的阶段。

2012 年,新民晚报在上海电视节亚洲动画创投会论坛采访论坛的主持人、炫动传播副总经理叶超,叶超发出了这样的感慨:2012 年国产动画产量虽说下降了 15%,但依然达到惊人的 22 万分钟。大量速成速朽的动画片从生产厂房直接被送进库房,其质量根本无法达到播出的要求。

到 2014 年,各地补贴力度减少,动画产量迅速下降,当年动画产量仅为 2011 年最高产量的一半。

2013 年到 2018 年,在动画制作失去补贴,电视动画产量不断下滑的情况下,在线动画规模的扩张,为动漫产业市场的发展注入了动力。

2016 年,中国二次元产业融资同比 14 年涨了 11 倍,77 起融资达到 24.5 亿人民币的程度,腾讯、爱奇艺、光线等或新或传统的巨头纷纷将目光乃至精力注入到这个产业。

然而对于资本方来说,所要面临的现实是,在用户群体扩张的前提下,我国动漫产业付费群体所提供的市场盈利严重不足。

目前国内一个动画作品制作成本约五万元一分钟,如果是季播动画片,一季内容约 200 分钟,成本就是 1000 万,能够收回成本的太少了。如果是达到一定制作水准动画电影成本则更高,如果成本达到 3000 万元,要收回成本的话票房就要上亿元,纵观目前国内动画电影的票房,能够破亿的寥寥无几,除了一些面向低幼年龄层的动画电影,面向成年人市场的动画电影票房破亿的屈指可数。(《风口待三年 国产动画没飞起来》第一财经)

2018 年,在我国新三板和主板上市的 32 家动漫企业中,有大多数企业 2018 年的营收在 1000-5000 万元之间,整体营收规模较小; 从净利润来看,17 家企业在 2018 年亏损,其中 9 家亏损 500 万元以上。综合来看,2018 年我国动漫产业中的企业整体经营情况以低营收,高亏损为主,变现困难。(前瞻动漫产业全球周报第 4 期:新海诚《天气之子》票房突破 100 亿日元)

2018 年下半年,诸多漫画平台拖欠工资的讯息集中爆发,拖欠事件引发舆论关注。

2019 年,中国电影市场触底反弹,《哪吒之魔童降世》拿下影史第二的票房,而这一票房的辉煌下,是票房 7.09 亿的《熊出没 · 原始时代》、票房 4.48 亿的《白蛇缘起》、票房 3.1 亿的《罗小黑战记》、票房 1.23 亿的合拍片《小猪佩奇过大年》。

随着新兴资本倾注动漫产业以来,我国原创动漫不乏精品。

但实质上,在市场基数的推动下,动漫创作所面临的行政生态和创作风险并没有改变,资本方所面临的投资风险,在这种情况,还在不断增加。

腾讯加有妖气两家平台,几乎占了中国漫画创作超过三分之二的占比。然而腾讯 2018 年漫画投资项目仅六部。

而有妖气背靠奥飞文娱,遗憾的是,整个 2018 年,有妖气实现盈利 500 多万,搞得奥飞另寻投资方。

出品《哪吒之魔童降世》的彩条屋,其背后老牌巨头光线传媒,在动画投资这一块几乎是长期顶着亏损。《哪吒》以后,可以预测依旧要顶着这种状况。

而目前包括腾讯系、爱奇艺系等网络视频平台,还没有实现在动漫投资这一块直接实现盈利的。视频网站不挣钱,视频网站中动漫投资更不挣钱。前者是大头,后者是小头。

堪为 “二刺螈圣地” 的 B 站,目前主要营收渠道依旧是移动端游戏,其次是直播、大会员等相关增值服务,2019 年第三季度,B 站月活增长到 1.28 亿,其中九成以上的移动端用户增长。

现实是,无论是所谓的动漫观看破 X 亿,还是月活增长 XX 亿,增了这些年,涨了这些年,这块依然不赚钱。

所谓的精品,也不过是捡大漏似的的精品——就整个产业而言,这些少得可怜的精品,养不起几个人

知乎用户 茕茕 OVO 发表

狐妖小狐娘是印象让我最深刻的。因为那静止以及一看就觉得是经费严重不足的背景,讲真我不奢求你能有多精致但好歹也上点点心啊!静止就算了连人脸都是草稿简直无 fack 可说。

还有,声优。

对,我就是点名声优。虽然不断有人和我说中国的声优很棒非常棒非常非常棒甚至比日本的都要好…… 我去你 XXXX(对不起我还是忍不住爆粗了)你见过哪个声优一出声就让人猜到是谁的(粉丝除外)真的,我看的每一部国漫,只有有阿 X 在,我就会出戏跳到另外一个角色上,因为声音辨识度太大了(我看番时候不开弹幕,因为你们也知道现在某站低龄化多严重)。

声优都是怪物。

对,好的声优真的都是怪物。

因为他们可配男可配女傲娇温柔病娇黑化冰山手到擒来…… 而且,让!人!完!全!想!不!到!是!一!个!人!配!的!

…… 而不是一开口就猜到是谁立马出戏(orz

举一个例子,1999 版本的《全职猎人》里的奇犽声优是一个叫三桥加奈子的女声优(大家都知道少年时期大多都是女声优来配的,而且当时男声优也不是特别多)。你最开始看的时候,会一下就听出这是个女性配的。

但是!

当你看到后面的时候,你会发现那种女气以及变得几乎可以忽略不计了。这不是你习惯了那个声优,而且那个声优在配音的过程中有意识的让自己的声音更加的接近角色(而不去让角色变成自己……)。为了确定这点我特地隔了一年再去重看奇犽出场的第一集和最后一集,真的,只能说,完全无法相信是同一个人配的。

声优是要通过自己的声音让人物角色变得丰满起来,而不是让人通过那个角色想起声优。

还有很严重的问题:不考虑人物性格特点,声优只请有名的。

我理解制作公司想通过声优拉粉的心理,也知道中国声优现在不多的情况…… 但是说真的,就这种我一听声优立马出戏到另外一个角色上的情况,国漫崛起还是就在梦里说说算了。

知乎用户 胸藏利剑李林甫 发表

有缺点和要完蛋是两码事。

动不动惊呼中国药丸,中国经济药丸,中国 xx 药丸…… 等等都是病。

知乎用户 林陌上 发表

B 站看过一个视频,名字叫《喜羊羊的巅峰时期有多强》

我是零零后,满打满算零零年出生已经十八岁零九个月了,喜羊羊对于我真心是童年回忆。

从刚刚开始的单集,随后的贺岁电影,就是虎虎生威这些,我从小学看到初中,我家是小农村,一几年的时候,网络还不太便利,不太清楚喜羊羊的为何渐渐消失于电视圈。

随后,我上了中专,渐渐的不怎么看动画,但是,也就是那个时候,熊出没崛起,和喜羊羊一样的单集动画,但是画面制作更加精美,立即侵略了幼儿动画。平心而论,雪岭熊风,熊心归来,奇幻空间,这几个电影制作,剧情都很不错,票房更是可观。

其实我觉得动画和动漫是有区别的,毕竟年龄层不一样,所以现在追动漫《少年歌行》哈哈哈,萧老板的美颜暴击,感觉就和许多的动漫一样的,玄机的天行九歌,斗罗大陆,但是我喜欢萧老板和大美人哈哈哈

现在,我知道喜羊羊的没落是因为煮羊事件,我觉得很惋惜,因为在我童年时期,幼儿动画的作品还是很多,一休,小鸡不好惹,开心超人,甜心格格,虹猫蓝兔七侠传,对于年龄层的区分没有那么高,然而现在,我妹妹看的小猪佩奇,汪汪队,还有我看的少年歌行,天行九歌,年龄层分化太严重。

我觉得,完了,就完在动画任何场景都要打上请勿模仿这些字,家长把熊孩子的行为添加在动画片身上,却从来不过问自己的教育问题。哎,我有时候就想不明白熊孩子的思想,我小时候顶多说我是喜羊羊,你是灰太狼,玩玩抓羊的游戏,什么样的环境会让小孩子有这样的行为呢?

知乎用户 小寅狼星 发表

连卓建人荣导演的汽车人总动员都能赚几百万的时候

知乎用户 牛婉子 发表

在 ACG 行业从业 10 + 年,即使在 2012 年前,大家还不知道国产动画该如何盈利的时候,又或者是整个行业又一次遭遇资本寒冬的现在,我个人也只有感叹行业环境在变好,从未认为国漫药丸。那么,我乐观的理由又是什么呢?

1. 市场环境在变好:

目前 ACG 行业的主流消费群体 00 后,是看《喜羊羊》,《虹猫蓝兔》和《知音漫客》,玩《摩尔庄园》成长起来的一代人,他们对国漫有感情,对国漫的宽容度相对更高,放在十年前做国漫本身都会被观众鄙视的年代,谁又敢想象《哪吒》能拿下 50 亿的票房呢?

当然,这跟国家在这期间做了很多扶持工作,提供了相对友好的环境有很大的关系,这让国漫得以跌跌撞撞地发展起来。而从长远来看,随着国民生活水平的提高,观众对于优秀文娱作品的需求一定是增长的,而随着国家影响力的提升,国家层面上也需要更多能把中国故事讲好的作品和人才,因此,在市场环境上,无论是趋势还是现状上,都一定是在变好的。

以下是泛二次元用户规模和在线动漫用户规模的变化

2. 平台强势参与动画出品:

在 2015 年前,各大视频平台在国产动画的参与程度一直停留在购买播放权上,而随着影游联动这个模式发展成熟,平台希望分享除动画流量和广告分成外的更多收益,深度参与动画出品的意愿大幅提高,于是,越来越多的平台参与了动画的投资,成为了出品方。腾讯作为最早从战略上全面投入的平台,也因此获得了最丰厚的回报。成为了目前国产动画流量最高的平台,甚至在虚拟偶像代言,跨界合作上,为国漫做出了大量的创新尝试和成功案例。

B 站起步较晚,18 年才开始大规模投入,但由于国内有能力制作长篇连载动画的成熟团队本就不多,这些团队也被更早投入的腾讯所瓜分,加上腾讯拥有阅文这个 IP 库,留给 B 站的选项就很有限了,以至于 B 站甚至从挖掘个人 UP 主和新晋团队上动脑筋,但也因此,B 站的国产动画居然涌现了更多元风格和题材的作品,让《我的三体》,《红小豆》这样一般情况下较难获得资本青睐的作品也能获得资金专注于创作,拥有了更友好的成长环境,在从业者和观众的角度上看,也算是因祸得福了。

这 2 年在国家引导资本脱虚向实的政策下,整个 ACG 行业遭遇资本寒冬,看着身边很多倒下的同行,我的内心无比庆幸还有腾讯,B 站,爱奇艺这样的平台在国产动画上坚定的投入,让国产动画这个先天营养不良的小孩,还有继续生长的土壤。

2019 年三大平台发布的国产动画片单

3. 题材多元,质量优秀的作品不断涌现:

2013 年前,国内定位 12 + 的青少年向作品几乎清一色是武侠类 3D 动画,因为当时只有《秦时明月》盈利了。再看看现在,题材多元,质量不俗的青少年动画不断涌现,无论是喜欢沙雕泡面番题材的,喜欢科幻热血题材的,还是喜欢言情 / 修仙 / 武侠题材的观众,都能找到自己想看的作品。风格独特如《罗小黑》,《我的三体》,制作水准高如《哪吒》和《灵笼》,立意和剧情强如《万国志》,这样的业界盛况,在国内,说一句前无古人不过分吧?

我觉得,被鄙视和不解,或是经历资本寒冬,都不是最可怕的,对从业人员来说,观众动不动觉得国漫药丸才可怕。

知乎用户 匿名用户 发表

看黑白漫画的时候下面评论:怎么向死了一样,不上色就给作者寄刀片,只能说现在的小学生被劣质彩漫残害不轻

知乎用户 匿名用户 发表

在评论里发现有小可爱指出了我的错误,在此向大家说一声对不起,也向小可爱说一声谢谢!

更正:原答案里被我定义为国漫的《中华小子》其实是中法合资,并不是纯正的中国原创。

另,也有小可爱说《魔道祖师》不是抄袭,应该归入融梗,但是我发表一下自己的观点哈,《魔道祖师》确实是融梗,但是,它的人设也确确实实抄袭了《霹雳布袋戏》,所以,我个人认为它也确实抄袭了。

如果还有什么错误请在评论区指出哦,以下是原答案。

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有些人看《魔道祖师》的时候高喊 “这是国漫的崛起啊!!”“这是国漫之光啊!!”“国漫靠你崛起了啊!!!”“中国首部上线的耽美漫画啊!!”

恕我直言,一部原作抄袭、原作作者素质低下(详情请看微博 818 和调色盘)的书改动漫,凭什么被论作国漫的崛起?

作为曾经的魔道粉,哪怕里边儿有杰大和边江的配音我都不愿意去看,因为真的瞧不起,甚至看了调色盘和 818 之后,我都有点儿瞧不起曾经追书的自己。

可能评论区里有人会杠 “作为一部动漫来说它已经做的很好了啊!”

确实,我不否认它如果单纯作为一个动漫来说可以是不错的作品,强大的声优阵容,新颖的题材(把它当作耽美动漫来看的话),这都是一个动漫值得称赞的地方。

但是,如果把它当作国漫的崛起,某些人是不是过于自信了?

首先,我们应该认识到,中国的首部耽美动漫绝对不是《魔道祖师》,你把之前的《灵契》放哪儿了呢?

其次,为什么我们要一边抵制抄袭一边把原作抄袭的动漫作为国漫的崛起呢?

中国有那么多优秀的动漫,比如《中华小子》《秦时明月》《画江湖》《大圣归来》等等,如果把《魔道祖师》作为国漫的崛起,不会觉得有点儿过于自信了吗?

动漫版本的《魔道祖师》就好比剧版的《三生三世十里桃花》,为什么有些人在看到 4s 上线的时候,在网上掀起那么大的抵制风潮(虽然感觉没什么用),却又一边支持着《魔道祖师》,甚至振臂高呼 “《魔道祖师》就是国漫的崛起啊!!” 呢?

仅仅因为《魔道祖师》是动漫?

我们一边抵制国漫抄袭,却又一边支持原作抄袭的国漫;我们一边抵制原作抄袭的书改剧,却又一边说原作抄袭的国漫是国漫之光。

脸不疼吗?

知乎用户 幻可可 发表

央视少儿频道每到节假日就搞的特别编排,特别个屁。

其实我觉得各个卡通卫视在换了负责人之后那是非一般的烂。

不信你自己看看现在的卡酷少儿和原来的卡酷动画的区别。

看看现在的炫动卡通和原来的炫动卡通的区别。

看看金鹰卡通都变成什么样了,麦佶确定和以前是同一个生物?

至于优漫卡通,我只能说这是原来地面频道时期遗留下来的毛病。

央视,央视,央视,央视,央视,我,无话可说。

我住在福州,看看以前的福州少儿频道啊,每天还会放很多的好动画(动画版《越策越开心》和日漫《不可思议星球的双胞胎公主》就是在那看的,福州台老在那不断的重播),还有就是《向前看齐》,这个节目很多人估计不记得,可我是非常了解,还有就是福州少儿吉祥物逗逗那诡异的嗓音(我觉得就是主持人张恭配的),福州台那时的包装也不比同时期的福建台差,可是 15 年的那场改版,改的那是面目全非。

最后,附一下各台负责人列表。

央视少儿:庄殿君(原央视新闻中心副主任)

金鹰卡通:罗岚

卡酷少儿:秦新春(不知道张帆搁哪去了。)

炫动卡通:郭炜华

优漫卡通:荆雷

在附一下我们福州地区两个少儿频道负责人

福州少儿:罗梅(以前也是做主持的)

福建少儿:庄序芃(就是你们的童年小庄)

仔细想想,为什么现在的少儿频道这么难看,估计就是他们的错了。

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哦对了,前两天我看到新大头儿子有真人版了,于是就没忍住好奇心看了一下。

我莫名感受到一股大杂烩般的气息,每个角色都用配音,让我想到之前引进的日本少儿节目《躲猫猫》,而且这拍摄手法以及画面让我想到了旺仔牛奶广告以及台湾真人版《樱桃小丸子》,但开头的【央】让我不得不承认他是部大陆电视剧。

导演英达,真的是晚节不保,为了钱什么都拍啊!我觉得庄殿君(央视少儿总监)应该审视这个 ip 的价值了。

不过这片子还是有可取之处的,这里面,小孩真的找小孩演了,虽然用了配音。

不过一个客串的月亮姐姐干嘛也用配音!

(最后插句题外话:金鹰卡通的现总监罗岚以前居然是管广播的,而且还是湖南台的 x 委成员,虽然还是比湖南卫视前总监,湖南台总编辑张华立权利稍低,但好歹还是高层管理人员。所以说其它台总监真的是…… 单从头衔,你们就很…… 不过她管了十年的广播(金鹰 955 电台的第一任总监)居然是湖南游戏动漫协会的会长我也是纳闷,不会是少儿频道和动漫产业有点关系就让她当吧……)

-———– 分割线 ———–

现在的各大少儿卫视真的是一年不如一年了,回忆总想哭,我一生太孤独。。。。(某音警告)

知乎用户 还有以后 发表

我家电视上有两三个动漫台

想必有不少人也知道

金鹰、卡酷这种

整个暑假循环播放

熊来了、小猪佩奇这两部 (反正我每次看都是熊来了→_→怀疑 24 小时循环)

不知是现在观看平台选择多了还是动画分类要求高了

我记得我小时候看的动画片

有哪吒传奇,西游记,小鲤鱼历险记……

难道熊来了能把这些个经典元素和精神都概括吗?

个人是觉得在儿童卡通动画这块是极大的退步

当然也不排除大家都用其他方式观看动漫、动画

只是单纯的觉得 循环播放这点显得很敷衍了

(个人观点 (ಥ_ಥ))

知乎用户 kakit 发表

才正式开始发展几年的产业你就说完了?

而且有资金持续投入的产业,你能说它烂,辣鸡,但不可能完。

知乎用户 唐明 发表

前言:

不用看了,热榜的图在我这。(づ ̄ ³ ̄) づ,拿去吧。角色出自什么动画我下面的回答里有写,想知道就往下看。

知乎热榜那个为什么是 gif 能动我真不知道呀,我一直都是静态图片,那个十有八九是知乎程序员自己做的吧

2020 年 9 月 21 号更新:

既然又窜到知乎热榜第一,那么更新下好了。顺带一提,我这应该是热门回答里唯一一个实际顶国漫的回答吧。知乎顶国漫的道路的确艰辛呀。

2020 年 2 月 23 号更新:

话题隔了一年多后又火了,添加点新的吧,不过顺都 2020 了,知乎在国产动画板块答主们还是老样子,又是一套大闹天宫,上美,央视的组合拳。对近年来的国产动画其实没咋关注过。

无非就是想找个地方向小年轻们吹嘘下自己当年看得才是最有优越感的。和当初老一辈觉得下周杰伦的音乐不入流,他们那一代的邓丽君,张国荣等才是真正的音乐的情况差不多。

2018 年 11 月 22 号更新:

新增一些图片和动画

2018 年 7 月 23 号的更新:

最近不知什么原因这个话题又…. 火了?又有好多评论和赞,针对评论里和准备看回答的人,你们如果有什么异议要评论,我建议先直接拉到最下面,我在截至 6 月 8 号的更新里,很多地方基本说过了。好些新增的评论只是在问之前老早就有人提问过的事情。

回答改了一些图片,并对一些有争议的地方(比如疯味英雄等)进行修改。


回答(2018 年 5 月 24 号)

更新(2020 年 9 月 21 号)

题主这个提问的友善度也是可以的啊,上来就是定论要完蛋,判个死刑,这恶意度可真不一般。咱怎么都得先问是不是,再问为什么吧。一堆回答上来就是全靠主观看法这让人有点扶额摇头。算了算了,下面进入回答吧,我的总共分 5 个段落。

考虑到每个人主观看法不同,所以我是主要采取外部总体评价论证为主,让大家怎么看作为主体,而不是我个人怎么看,期间会结合大量数据和评分网站来说明,常见的使用资源包括但不限于以下

豆瓣评分 - 中国最大的影视剧评分网站之一,豆瓣高分不一定好看,但低分肯定不行

MAL 评分 - 全名 My Anime List,欧美又或者说全球最大的动漫评分网站,专业性较高

IMDB 评分 - 全球权威性最高的影视剧评分网站之一,豆瓣文青们的膜拜之地

油管反应 - 侧面说明人民群众喜闻乐见程度


回答各个部分主要阐述内容

  1. 画面,制作和质量
  2. 打斗,动作作画
  3. 相较过去作品的对比
  4. 日本动漫

1. 国产动漫发展和现状

如果真的深入分析互相对比的话,现今的国产动画质量和产业相较过去而言,大概除了剧本方面改善幅度不大外,其他方面基本都是全方位进步,嗯全方位,从里到外,从上到下。这里的质量和产业是指总体而言的作画,人才素养,导演水准,制片,音乐,商业化,管理,脚本,题材,创新性,产业配套链等等。

下面直接上图对比。有兴趣自己看一遍就知道我说的是什么了。


下面是近几年的中上水准的国产动画。

雾山五行

【制作】—— 六道无鱼

【类型】—— 热血,奇幻,冒险

【出品时间】—— 2020

上古时期妖兽纵横,一位神秘道人分别授予了阴阳五行的特殊能力给金木水火土五个家族来抵抗妖兽,他们将妖兽驱赶到神隐雾山之中,设立结界。 雾山之中另有被封印于巨阙神盾之中的具有强大灵力的麒麟兽,常常吸引来那些想要提升妖力突破结界的妖兽。火行使者闻人翊悬为救其母私自打开了巨阙神盾,小麒麟趁机偷溜出来,妖兽界将掀起一 股腥风血雨……

【豆瓣 9.0】【同类型剧集动作无敌】

雾山由于打斗精良,在海外小火了一把,油管几个动漫频道的大户都做了专门推荐,各类 reaction 自然伴随而来。


我的三体之章北海传

【制作】—— 三体宇宙

【类型】—— 科幻 / 冒险 / 剧情

【出品时间】—— 2020

故事发生在从近未来到两百年后的历史跨度上,地球文明被三体用一种叫做智子的超级科技锁死,基础研究因而停滞不前。但人类仍然需要在此基础上不断前进来抵御即将到来的三体人的进攻,守卫自己的家园和人类文明。在更广大的基础上,三体文明和人类文明都是黑暗森林下的猎手,小心翼翼的保护好自己并且清理别人,为文明的存续而挣扎。

【豆瓣评分 9.6,国产动画之最】【技术爆炸!超一流的分镜和气氛渲染】


一人之下第三季

【制作】—— 大火鸟文化

【类型】—— 热血,奇幻,冒险

【出品时间】—— 2020

 罗天大醮之后,王也被武当除名回到了家中,却因为身怀 “八奇技 - 风后奇门” 遭人觊觎,家人遭人监视。王也万般无奈,在好友诸葛青的建议下向 “哪都通” 公司的求助,张楚岚携冯宝宝前来破案。张楚岚如何一展身手帮王也抓出幕后黑手?诸葛青和王也等人又将有怎样精彩的表现?觊觎 “八奇技” 的人究竟是谁?

【国动二维作画的打斗巅峰,有之一,扔日漫中也是能和博人传打斗封神那一集(也是黄成希主导),海贼王路飞对战卡二,一拳波罗斯之战等同的位置】

和雾山类似,由于打斗制作实在够好,小小出圈了下,油管侧重打斗的排名的 Viniitube 也做了好些视频涵盖推荐。


伍六七之最强发型师

【制作】—— 啊哈娱乐、小疯映画

【类型】—— 搞笑,热血,剧情

【出品时间】—— 2020

 全片以主人公伍六七寻找失去的记忆为故事主线,配合角色与角色之间的爱恨情仇组成的支线贯穿始终。通过讲述主人公在帮助别人和寻找自我的过程中,认识不同的人,与不同角色之间发生的有趣的,最终用爱化解仇恨与偏见的故事,想带给观众欢乐的同时表达对生活的热爱,爱与包容可以化解一切。

【豆瓣评分 9.2】【被 Netflix,网飞买下海外播放权】【IMDB 达到 8.1 分】


大理寺日志

【制作】—— 好传动画

【类型】—— 喜剧 / 动作 / 动画 / 历史

【出品时间】—— 2020

在唐朝武明空统治时期,以主管全国大案要案的大理寺为舞台,讲述大理寺众人,在白猫少卿李饼的带领下,展开各种惊心动魄的破案冒险,向命运反抗,坚守自己内心正义的故事。

【画面肉眼可见的细腻精致,氛围可爱又诡异,片尾的定格小动画更是让人眼前一亮】【豆瓣评分 8.5】


灵笼:Incarnation

【制作】—— 艺画开天

【类型】—— 科幻,未来,冒险

【出品时间】—— 2019 - 2020

旧世界离我们远去,而新世界正在孕育而生。

不久的未来,人类的世界早已拥挤不堪,迈向星河、寻找新家园的行动迫在眉捷。正当一切有条不紊的推进之时,月相异动,脚下的大地爆发了长达数十年、剧烈的地质变化,人类在这场浩劫中所剩无几。

当天地逐渐恢复平静,人们从废墟和深渊中重新踏上了这片熟悉而又陌生的大地。习惯了主宰一切的我们是否还是这个世界的主人。

【各方面都是一流之列,无论音乐,导演运镜,制作精度都无可挑剔。就是剧情有那么点尬】


刺客伍六七

【制作】—— 啊哈娱乐、小疯映画

【类型】—— 搞笑,热血,剧情

【出品时间】—— 2018 - 2019

在某个小岛上,有一个可以伪装成任何东西的廉价刺客,名叫伍六七。伍六七平时看上去是个理发师,其实背地里却做着刺客生意。他热爱理发事业,喜欢给人剪头发,善用剪刀——剪刀也是他的刺杀武器。由于初入刺客行当,行情十分廉价,因此接到的都是些奇葩的刺杀任务。在完成刺杀任务的过程中,他常与刺杀对象发生一系列有趣的意外事件,每次任务都被搞得乱七八糟。

伍六七其实是他的经纪人鸡大保从海边 “捡” 回来的,当时他重伤昏迷失去了记忆,没有人知道他的过去。鸡大保根据理发店门牌号给他取了个名字——伍六七,同时作为他的经纪人,以理发店为据点,替伍六七承接各种奇葩的刺杀任务。伍六七从来没有成功完成过刺杀任务,但却每次都能意外的化解雇主的仇恨。然而,由于从来没有成功刺杀过一个人,他的行情低落,只能混迹于刺客行业的底层,生活穷困潦倒。

在伍六七这个弱鸡刺客执行那些奇葩任务的过程中,他看到了很多人,经历了很多事。他开始渐渐的认清自我,身世之谜也渐渐浮出水面。

【入选了动画界的奥斯卡 “法国昂西国际电影动画节” 主竞赛单元动画】【豆瓣评分 8.9】


中国唱诗班系列

【制作】—— 兆德文化 & 璀璨星空

【类型】—— 历史,人文

【出品时间】—— 2016 - 2018

截至 2018 年,《中国唱诗班》共有《元日》《相思(上)》《游子吟》《饮湖上初晴后雨》,《相思(下)》和《夜思》。

《夜思》他,出生于嘉定,是一位极具有传奇色彩的爱国外交家,在风雨动荡的年代,在世界强国面前为维护中华民族权益据理力争。他曾说:“当国家征召我时,我就是一名战士,义无反顾。” 九十七岁高龄之际,题字 “露从今夜白,夜是故乡明”。他,就是中国人心中的骄傲——顾维钧。

《元日》以古诗为背景,用一个孩子的眼睛,去看四百年前明代嘉定春节的传统与习俗。爆竹声里,小孩们结伴嬉戏,父辈搭着木梯贴春联、挂灯笼,母亲们在厨房忙碌着丰盛的年饭。小孩儿来到厨房偷食,被父亲抓了个正着,父亲以传统礼节循循善诱。乡里田间,马车送来拜年的人,作揖拘礼,一样不少。一碗待客的 “贺年羹”,朴拙温情相融汇,传递出古时春节的世情况味。

《相思》讲述了清代留着长辫的少年桐儿(全名王初桐),与六娘从小青梅竹马,幼时便以红豆定情。长大成人后,少年与六娘却因门不当户不对,即使偶遇也只能无奈擦肩而过。其后,六娘被迫嫁给了富家少爷,无缘再与心中的少年厮守。失去了爱情的少年却等来了功名,乘着小船,拿着六娘手绣的带红豆图案的手帕离开了故乡 。

《游子吟》以清史学家、经学家王鸣盛的故事为蓝本,呈现出一个普世千年的母爱故事,也让平时忙于工作的 “游子” 们,借由传统文化中的人物故事有所感悟。

《饮湖上初晴后雨》动画短片中,经典的古诗以歌谣的形式唱了出来,萦绕在明代中秋之夜,才子娄坚落榜失意,夜游嘉定船的故事中,为每位失意者的心头,送上了一轮皎洁的明月。


侠肝义胆沈剑心

【制作】—— 声影动漫

【类型】—— 搞笑,热血,剧情

【出品时间】—— 2018 - 2020

沈剑心是一位稻香村的保安,平平无奇的他立志成为一代大侠。在拜入江湖大派——纯阳宫后,竟阴差阳错地领会了纯阳宫祖传的绝世秘籍。但他对于自己领悟的一身绝学却毫不知情。于是他步入江湖,逐渐成长,在盛世大唐的江湖纷争中见识了风风雨雨。一个拥有绝世武功的小透明,又将会在江湖中掀起怎样的风浪。

【豆瓣评分 8.8】


全职高手 特别篇

【制作】—— 彩色铅笔
【类型】——电竞,热血
【出品时间】——2018

网游荣耀中被誉为教科书级别的顶尖高手叶修,因为种种原因遭到俱乐部的驱逐,离开职业圈的他寄身于一家网吧成了一个小小的网管,但是,拥有十年游戏经验的他,在荣耀新开的第十区重新投入了游戏,带着对往昔的回忆,和一把未完成的自制武器,开始了重返巅峰之路。

【欧美最大的动漫评分网站 MAL 目前为 8.40 分,超过 28000 人打分,MAL 你可以看作动漫评分里的 “IMDB” 日漫中接近 8.4 分的作品有 8.42 分的心理测量者第一季,8.26 分的冰上的尤里,8.41 分的 Beatstar 等,不过这里有虚高的成分,虽然 28000 人打分也不算低了,不过一般热度高点的日漫都会在 3-4 万打分人数,超热门比如巨人就有高达几十万的打分人数】


魔道祖师

【制作】—— 视美动画

【类型】—— 耽美,玄幻

【出品时间】—— 2018

前世的魏无羡万人唾骂,声名狼藉。被护持一生的师弟带人端了老巢,纵横一世,死无全尸。曾掀起腥风血雨的一代魔道祖师,重生成了一个…… 脑残。我见诸君多有病,料诸君见我应如是。但修鬼道不修仙,任你千军万马,十方恶霸,九州奇侠,高岭之花,但凡化为一抔黄土,统统收归旗下,为我所用,供我驱策!

【MAL 评分超过 8.42,超过 8500 人打分,进入历史最高评分动画前 150 之一,MAL 上与魔道评分相当的作品包括 8.44 分的宝石之国,8.47 分的空之境界第 7 季,8.41 分的魔法少女小圆等】


全职高手

【制作】—— 视美动画
【类型】——电竞,热血

【出品时间】—— 2017

网游荣耀中被誉为教科书级别的顶尖高手叶修,因为种种原因遭到俱乐部的驱逐,离开职业圈的他寄身于一家网吧成了一个小小的网管,但是,拥有十年游戏经验的他,在荣耀新开的第十区重新投入了游戏,带着对往昔的回忆,和一把未完成的自制武器,开始了重返巅峰之路。

【全职第一季 MAL 评分 8.08,超 65 000 人投票】


凸变英雄 LEAF

【制作】—— 绘梦
【类型】—— 热血,冒险,搞笑
【出品时间】—— 2018 年 4 月

女高中生小叶突然被吸入一个只有年轻男孩子的世界。这个世界被黑暗势力所支配,没有光明。在这里,衣服可以召唤武将、天神等,所以穿戴整齐的小叶成为了这个世界里最强的人,肩负起了找回被黑道夺走的光明的重任,从此开始了在黑暗世界的冒险之旅…


故事奶奶

【制作】—— 央视动画

【类型】——冒险,剧情

【出品时间】——2017

讲述了三个可爱又有各种小缺点的孩子为救父母,在故事奶奶的教导下,克服困难,打败了波波头的邪恶力量,净化了受污染的桃源仙境。最后,不仅救回了父母,自己也逐渐成长为有道德、负责任的美德少年。

【央视动画:虽然老子专注儿童市场 100 年,人设和 10 几年前比也没啥变化,不过你大爷永远是你大爷】


天行九歌

【制作】—— 玄机科技
【类型】——武侠,玄幻,权谋
【出品时间】——2016

战国末年,秦国一国独大,日渐显露出吞并六国的野心与实力。此时的韩国积贫积弱,大将军姬无夜却独揽朝政、荒淫无度。相国张开地顽固守旧、按部就班。公子韩非,虽有一腔抱负,满腹学识,却郁郁不得志,每日只能与美酒佳人为伍,在纸醉金迷中蛰伏。

恰逢秦国战鼓隆隆,大兵压境,韩国危在旦夕。此刻正是朝野上下一心、同仇敌忾之时,却发生了一件离奇诡谲的案件,大雨倾盆中军饷神秘消失,鬼影重重下,涉案之人先后死于非命。 一时之间韩国都城人心惶惶,百业凋零。最终案件落到了韩国五代为相的张家手中。相国之孙张良,虽年少成名,有少年谋圣之称,但对此案也是一筹莫展。所幸他很快计上心来。也许还有一个人能破解其中悬疑,救韩国于水火。


秦时明月

【制作】—— 玄机科技
【类型】——武侠,历史
【出品时间】——2007
【最新季度】第五季 2015 - 2018

时代背景从秦始皇兼并六国,建立中国第一个帝国开始,到咸阳被楚军攻陷结束,时间跨度 30 年,讲述一个体内流淌英雄之血的少年——荆天明,最终成长为盖世英雄,凭一己之力改变历史进程的热血励志故事。该剧融武侠、奇幻、历史于一体,引领观众亲历两千年前风起云涌、瑰丽多姿的古中国世界,在浓郁的 “中国风” 中注入鲜明的时代感。

百家争鸣的中华古文化在此激烈冲突碰撞,大时代恢宏磅礴的战争场面在连天烽火中震撼重现,江湖儿女的侠骨柔情于动荡乱世间绽放光华…… 少年天明如杂草般顽强生存于时代变革的乱世之中,面对强暴的政权、险恶的敌人,勇敢地与侠士们进行反抗,经历了一段不俗的遭遇。


少年歌行

【制作】—— 中影年年

【类型】——奇幻 / 冒险

【出品时间】——2018

寒水寺忘忧大师坐化后,一口神秘的黄金棺材入世,掀起江湖纷争。各方势力针锋相对,雷无桀、萧瑟、唐莲、司空千落、天女蕊等相继卷入争端,一场围绕黄金棺材的故事即将上演。 策马江湖梦,倚剑踏歌行。 黄金棺材的秘密,逐渐浮现……


迷域行者

【制作】—— 震雷动画
【类型】—— 冒险,热血,悬疑
【出品时间】—— 2018

魔术师、医学生、香港黑道、日本总裁、毒枭…… 身份各异素未谋面的人一梦惊醒,发现已经身陷荒岛,无法联系外界的他们面对种种危机,如何逃生?原始部落、神秘文明、变异病毒、诡异生物,在这座死亡之岛上无从梦中醒来的宁远,发现自己被关入死牢,除了不断靠近的钉板墙和同囚的女性,他一无所知。好不容易逃离死牢的他发现自己被送到了迷域之中的杀戮游戏中,要如何才能逃离迷域,逃离这个死亡游戏?


一人之下(异人)第二季

【制作】—— 绘梦动画
【类型】—— 热血,冒险,悬疑
【出品时间】——2017

生活平凡的屌丝少年,家中突发变故,活尸、三无少女、各类异人纷纷闯入其平静的生活;转眼成为众矢之的他,纵然身负绝技,能否揭开旧日秘辛?

寻找记忆的三无少女,居然长生不老,挣扎、茫然无知、诸多谜团已然与其纠缠一生;暴力、不谙世事、形容邋遢的她能否如愿找到失落的历史?

七十年前的动乱、遗失的记忆、万众瞩目的绝技、名门正派掌门遴选、邪魔外道居心叵测,将二人的命运紧紧联系在一起。

百舸争流,奇技纷呈,尽在异人。


少年锦衣卫

【制作】—— 柏言映画
【类型】—— 武侠,古代,冒险
【出品时间】——2017
【最新季度】第二季 2017 末

大明初起,明太祖朱元璋设锦衣卫亲军指挥使司,后分设南北镇抚司。稽查百官,权势煊赫。锦衣卫沿袭百年,南北镇抚司势如水火,相争不下。朝堂党争激烈,江湖盗匪猖獗,盛世繁华之下,却隐藏着汹涌暗流……

少年袁小棠身为北镇抚司指挥使袁笑之的独生儿子,刚当上锦衣卫不久,便因为不服命令,打伤上司,被关在牢中反省思过。也因此,在牢中和神秘犯人成为朋友,学得一套诡异的武功。袁笑之发现儿子不学无术,在武场上严厉惩戒,却被皇城中冥火僧放出的烟花打断,眼见皇城惊变,小棠一心想要证明自己,立得大功……

【咳咳,剧情实在是个硬伤,不过一部作品看得是整体性,锦衣卫在节奏,音乐,细节等方面都表现出了相应的水准。制作更不用问,精细度非常优秀,单看上图中,水面的细微波纹和湖面渐起的波澜,人物侧脸光影轻微的照射都一一衬托得当】


动画电影

哪吒之魔童降世

【导演】—— 饺子

【类型】——奇幻 / 冒险 / 喜剧

【出品时间】——2019

天地灵气孕育出一颗能量巨大的混元珠,元始天尊将混元珠提炼成灵珠和魔丸,灵珠投胎为人,助周伐纣时可堪大用;而魔丸则会诞出魔王,为祸人间。元始天尊启动了天劫咒语,3 年后天雷将会降临,摧毁魔丸。太乙受命将灵珠托生于陈塘关李靖家的儿子哪吒身上。然而阴差阳错,灵珠和魔丸竟然被掉包。本应是灵珠英雄的哪吒却成了混世大魔王。调皮捣蛋顽劣不堪的哪吒却徒有一颗做英雄的心。然而面对众人对魔丸的误解和即将来临的天雷的降临,哪吒是否命中注定会立地成魔?他将何去何从?

【豆瓣评分 8.5,中国历史票房最高动画,中国电影票房前三,十年内很难有其他国产动画或者说动画能够达到这一成就】


罗小黑战记

【导演】—— MTJJ 木头

【类型】——奇幻 / 冒险

【出品时间】——2019

在熙攘的人类世界里,很多妖精隐匿其中,他们与人类相安无事地生活着。猫妖罗小黑因为家园被破坏,开始了它的流浪之旅。这场旅途中惺惺相惜的妖精同类与和谐包容的人类伙伴相继出现,让小黑陷入了两难抉择,究竟何处才是真正的归属?

【豆瓣评分 8.2】


白蛇:缘起

【导演】—— 黄家康 / 赵霁

【类型】——爱情 / 奇幻

【出品时间】——2019

幽暗洞中,白蛇苦苦修炼却不得其法,小青见此情景,将发髻上的碧玉簪子取下,令白蛇攥在手中。那一刻,五百年前的记忆瞬间苏醒。五百年前,晚唐君主昏聩庸碌,掌握邪术的国师只手遮天,命令天下百姓捕蛇修法。为了拯救族群,白蛇冒险行刺,结果却遭遇挫败,还失去了记忆。当她再度醒来,发现自己被一个专门捕蛇的村落所救下,而那个胆小却善良的青年许宣则吸引了白蛇的注意。与此同时,国师派出爪牙四处追寻白蛇的下落,而蛇族更误解白蛇叛逃人类,接二连三派出杀手。

五百年后的一段姻缘,早在这乱世之间便已缔结……

【豆瓣 7.9】


大护法

【导演】—— 不思凡

【类型】——奇幻 / 冒险

【出品时间】——2017

为了寻找下落不明的太子,大护法来到了一个诡异而又古怪的小镇上,在那里居住着一群不会说话的花生人,它们夜夜点燃来路不明的油灯,将天上漂浮的巨大花生熏得黑漆漆的。

大护法在镇上找到了藏匿在此的太子,并遇见了一直在保护着太子的小鸣和会说话的花生人小姜,在大护法的威逼利诱之下,太子同意跟他回去继承王位,却在半路上遭到了绑架。在解救太子的过程中,大护法渐渐解开了这个小镇上隐藏的骇人谜团,与此同时,他的强大宿敌亦在身后步步紧逼,企图将他置于死地而后快。

【第 54 届金马奖最佳动画长片 (提名)】【豆瓣 7.8】


龙之谷 2:精灵王座

【导演】宋岳峰

【类型】——冒险 / 热血

【上映时期】——2016 年 6 月

【制作】米粒动画

打败黑龙后,公主奈尔文加冕为精灵女王,人类和精灵世界回复和平。但黑暗精灵艾蕾纳却妄图征服世界,绑架奈尔文并胁迫她交出力量无穷的宝玉。兰伯特和莉雅为了营救奈尔文,再次踏上冒险,在这场历程中,两人肩负着整片大陆的和平使命,他们的感情也将经历前所未有的考验。

【豆瓣 7.6】


西游记之大圣归来

【导演】——田晓鹏
【类型】——神话,历险
【上映时期】——2015

西游世界有天庭、人世和地府。来自天庭界的使命是让唐僧去西天取回真经,以造福妖怪横生的人世。悟空、八戒,都是非同凡人的妖。但他们与其它妖怪不同,他们曾经进入过天庭的神仙序列,但因违反天庭规矩,先后被贬落到人世间,因为同一个使命,他们跟唐僧的成长缠绕在一起,从互相陌生、彼此隔膜、相互逃避、甚至一朝为敌…… 直到唐僧的第十世,各自才心坚意诚地愿意保护唐僧去西天。

唐僧在成为知名僧人之前,经历过不同的身世或身份,每经历一死,他就忘掉一切,转世在新的时空里,以凡人之躯和超凡大爱开始又一次的人间之旅。

本片的故事发生在唐僧十世轮回中的一世,此时唐僧年龄尚小,俗名江流儿,在市井集头玩耍打闹;悟空还压在五行山下,对如来又恨又怨,抱着能够逃脱翻身的渺茫期望;世界演进到了唐都长安城时代,城头常有山妖来袭,一个偶然机会,江流儿误入五行山,解开了英雄符咒,开始一段奇异的冒险之旅。

【豆瓣 8.3】


动画短片

白鸟谷

【导演】——不思凡

【类型】——历险,自然

【上映时期】——2017

一天,一位路过的游人在白鸟栖居的山谷中发现一只神秘的大鸟正在杀死白鸟,游人在喘息之刻便上前追去,谁知…..

转篇略微剧透的豆瓣影评:

作者:么西蛋糕

巨大的木桩和周围的小木桩像是墓碑,自由飞翔的白鸟像是人的自由意志和理想,小男孩手中的鱼像是他自小认定的最大理想和目标。但是在逐渐长大的过程中,男主被迫一点一点埋葬自己的自由和梦想,这就是小墓碑的由来,直到最后在现实的裹挟下在自己最初的梦想上压上一座巨大的墓碑。男主以为消灭自己残存梦想和自由意志的是来自于外部的邪恶力量,于是运用自己成长中习得的简单粗暴的方式企图毁灭大鸟,却没想到大鸟诞生于他的内心,是他屈从于现实压抑自我的产物。


2. 现今国产动画的动作作画

凸变英雄 LEAF

大理寺日志

宝莲灯 (1999)

攻壳机动队(1995)

现今国产动画在动态方面相较过去而言,张力,力度,精度,力量感,画面感是全方位的进步和提升。选取对比的两个凸变英雄和大理寺日志也只是国产动画中作画处于准一流的作品。1999 年诞生的宝莲灯作为上美技术巅峰时期的产物,无疑代表着代表国产动画最顶尖的水准,但 20 年内就出现了层次级的改善,可喜可贺,这点也与国产动画人的努力分不开的。

这倒不是过去不行,当年连个正常商业化都没有,少有能够运转的动画公司,产业里的其他配套极度缺乏,缺工具又缺人,普遍都是 Flash 动画的感觉。不像现在面板,扫描等技术和传送大幅度改进。像上色,中间帧,一原,二原,动画制作都能细分出来,大幅度加强生产率,效率和质量都得到了极大的提升。商业化,运营,人才,工具,软件编辑什么都远不比今天的情况下,那样的水准无疑是极度优秀的。

横向对比来看现今的国产动画作画更是发展巨大,90 年代的宝莲灯面对同期的攻壳,作画差距上若要用两字形容的话那么便是 “绝望” 二字。攻壳那个肌肉撕扯的,零件破碎散落的作画对当年弱小的国产动画来说犹如降维打击。而现今国产动画的作画的顶尖作品,如《雾山五行》等放日本已经稍微能和《一拳超人》,《鬼灭之刃》等扳个手腕了。

3D 动画领域的动作设计方面,如《哪吒之降世魔童》等的打斗,日本 3D 动画领域真找不出几个能出来过招的。日本现今的 3D 精品如王者之剑为例子,光是外包给中国的幻维参与的制作量就足足高达 20% 左右,遥想当年圣子降临,令人嘘唏。


3. 过去国产动画制作水准 vs 其他动画强国同时期或更早之前的作品

大闹天宫(1961)

木偶奇遇记(1940)

九色鹿(1981)

风之谷 風の谷のナウシカ (1984)

西游记 (1998)

EVA (1995)

哪吒传奇 (2003)

机动警察 2 機動警察パトレイバー 2 (1993)

宝莲灯(1999)

攻壳机动队 攻殻機動隊 (1995)

不难看出过去中国动画放眼全球来看只是还可以,1961 年的大闹天宫水准在世界范围大约能达到准一流水准,但和 60 年代同期的其他动画强国诸如美国,苏联,法国,英国等相比差距依据明显,特别是美国,1937 年产白雪公主,1940 年就能制作出木偶奇遇记的怪物。1940 年的木偶奇遇记哪怕和 1999 年宝莲灯相哪怕足足相隔了 60 年,但木偶奇遇记的水准,细节,创造性,精度,帧数无一不领先。

中国动画比日本强的荣光仅仅限于 60 年代,日本 1963 年就搞出了铁壁阿童木,山本映一在 1969 年上映的的《千夜一夜物語》的工业水准开始超越了大闹天宫,70 年代后日本经济腾飞后文化产业就全面反超了。上美荣光的 80-90 年代其实是中日动画产业最大差距的年代,风之谷在 1984 年诞生,同期代表中国顶尖动画的九色鹿,哪吒闹海等在吉卜力面前如同幼儿般无力。

1999 年代表上美和国产最高技术水准宝莲灯在 1995 年日本的机动警察或是攻壳机动队面前更是连基础比较都无法做到。差距简单点说就是手工作坊和高密度工业集成生产。古代骑兵作战和现代全副武装正规军队的差别。

在 00 -10 年代的日本已经进入极度成熟期,产业饱和化加上经济崩溃的后遗症,动画产业规模发展极度缓慢,但技术改善以及释放依然存在。同期对于国产动画的差距倒是没有继续拉大,但也算不上缩小多少。总体而言差距依然是全方位。当时代表国动顶尖的央视的围棋少年,哪吒闹海等在日本的 EVA,东京教父,棋魂面前跟小孩子打闹区别不大。

而现今的国产动画放全球动画领域是保 5 争 3 的水准,绝对的一流梯队之列,除了头顶上的美日,其余动画强国,法国,英国,比利时等没有一个敢说能和中国一较高下。中国的 3D 和 CGI 技术和人才已经对日本实现了反超,作品市场反馈良好,近年更是诞生了哪吒之降世魔童这样口碑票房双收的佳作。

2D 动画领域近几年人才和产业都在高度发展。就拿极度考验人才能力的打斗作画来说,《雾山五行》或是《一人之下第三季》无论那个扔日本都是能直接进入一流之列,唯有一拳的波罗斯对战或是鬼灭 19 集的作画爆炸这类级别的作画别才能对比。过去随便一个小当家,圣斗士等平均水准稍高点的本土作品就能把中国动画按在地上摩擦今天也已然见不到了。


4. 日本动画

讨论动画产业,想都不用想,必提日本,楼上那么多答主都提了日本动画了,那么我也来插一插好了。

现在和日本动画相比没戏,将 2D 动画带入工业化,产业化模式,日本好几十年的历史了,中国的上美等的确很早就做出过动画,不过艺术式动画和工业模式的动画是两回事,中国目前真正意义上的动画发展连日本的三分之一的时间都不到。这么点时间就就想超过日本的积累不可能。

现阶段的区别主要在发展速度上,日本动画产业在技术上,人才方面等的改善相较过去是在进步,但实在算不上大。动画电影就是比较好的写照,算是产业的高度集成。80-90 年代日本能做攻壳特工队,阿基拉等。比较过去而言,技术上等方面的确都有改善,但要说出现了质的提升怕是日本人都会感到纳闷。

如果不看 2D 动漫这个领域,专门看 3D,CG 这个方面的话,中国和日本是不相上下,甚至在不少领域中国还领先日本。而且在可预计的未来内,中国 3D,CG 领域发展会和日本拉开很明显的幅度。当年圣子降临不知多少人拿来作为日本 3D 动画吊打全球的标杆,什么领先国产 3D 十几年的口号都喊出来了。

近几年的《最终幻想 15:王者之剑》刚好也是日本目前最顶尖的 3D 动画之一,但如今《王者之剑》除了基本部分外,其他绝大部分都外包了出去,其中占制作高达 20% 的就是中国的幻维数码。原因很简单,目前日本 3D 动画领域从业人员水准不足,技术上也出现瓶颈乃至落后,而世界顶尖的 CG,顶尖 3D 动画公司中国人遍布。产业链的最上游中国人的身影并不缺席。


2018 年 7 月 23 号的更新

Q:国产动画才这点水准,吹什么吹?

如果只是几个评论像这样我倒是无所谓,不过最近新增的评论好几个都认为我这个回答是在吹?恕我直言,我实在没看清楚我究竟哪里吹了?我一没说吊打美日,二没说现在的国产动画多么吊炸天,主要和过去对比,也不懂你们究竟是如何读出别样的意思?

Q:去掉疯味和幻境诺德林

提疯味和幻境是根据我提到的中上水准的国产动画而做出的举例,其他因素未纳入考量之内。人物版权问题的确是富有争议,幻境停更一大原因也是投资方和制作组考虑到未来版权,商业等方面的冲突而最后取消。所以再三思考后我还是剔除出举例的部分,只留下杨秉音所制作的配乐。不过有 1 点倒是可以回答一下。

  1. 暴雪从未告艺画开天:幻境诺德林还未盈利或是正当的商业化,暴雪虽然也曾经对某些其他游戏或动画厂家的侵权行为采取过措施,但只有危害到暴雪运营的情况才会进行。艺画开天的主要资金如果我没记错的话是来自两轮融资,历时 7 个月完成幻境后,点击并不如人意,而且考虑到未来可能出现的版权纠纷,所以才终止了项目。

日期截至为 2018 年 6 月 8 号的更新

最近不知什么原因这个话题突然火了,评论突然增加了好多,我这里统一回复下。

Q:XX 作品日本动画的风格

日漫风这种东西是很广阔的词语。《暗芝居》风格采用阴暗,深色为主体,《名侦探柯南》的特别的锥形脸和发型(比如小兰),《宝石之国》和《亚人》的 2.5D,京阿尼,Mad House, 骨头社和吉卜力等工作室的画风也是迥然不同。所谓日漫画风在某些地方有倾向性的共同特点,但要说他们的标准都是统一的嘛,那还真的不是。

关于画风还有一件重要的事情就是工作室风格,上述提到的京阿尼,吉卜力等都自己的风格。一些国产的动画工作室比如视美(全职高手,双生灵探),绘梦(狐妖小红娘,尸兄第二季),震雷(迷域行者),他们都有在日本学习和做外包的经验,这些工作室的画风会具备一些日漫风格也是无法避免。像娃娃鱼工作室(小米的森林),咕咚(火泽睽 · 笑人传)和 MTJJ(罗小黑战记),他们的风格就明显不同。

而且学习日漫风不是一件不被认可的事。日漫风格是经过市场层层筛选而最终形成的,尝试走自己的路自然可以,但学习他人并非一件错误的事情。就像《火泽睽 · 笑人传》,标准的自主风格,但也是由于使用这种风格,受众面小。如果目前热门的国产动画《狐妖小红娘》或《一人之下》使用了这种风格,大半观众都会放弃我丝毫不奇怪。

中国传统的水墨,古代壁画,布偶动画在基本运营和制作上不适应现代工业化生产。作为艺术可以长存,但作为商业动画,结局只能是小众,或被淘汰。

Q:XX 作品完全不行,也就日本普通水准。

额,这个,不如日本难道不是肯定的事情吗?你们想象的动画产业不算完莫非是指拳打日本,脚踩美国?这也太狂了吧…..。

日本是公认的 2 维动画强国,全世界能比较日本的除了美国我真的想不出来其他国家了,韩国应该可以算个四分之一?法国算个二分之一?中国动画在文革期间是负发展指数,哪怕之后也因为政府的政策问题,一直无法得到发展。所谓扶持金额就更别提了,催生了一堆类似《雷锋的故事》,《高铁侠》这样骗钱的 3 流作品。

真正意义上的发展得从网络平台崛起的时期算起,由腾讯,有妖气这些资本带头投资,形成市场运作,目前良性的产业链也才开始慢慢形成。连日本动画发展的三分之一甚至四分之一都不到的时间积累,就打算达到日本的一流动画如 Fate 系列,一拳,钢炼,鬼灭等作品的水准,大跃进也不是这么玩的。像阿基拉,千寻,攻壳,宇宙牛仔这些作品更是不要想了。

比较当然可以,不过是符合实际情况和条件的前提下。胡乱的无视发展时期,强行以世界顶端水准要求,说实话真的是在无理取闹。

这样的强行比较的逻辑就好比:

【某人被推荐去一家酒店吃饭,吃了几口后就对厨师破口大骂起来,做的什么垃圾,连米其林 3 星实习厨师的水准都没有】

【一个同学考上了某 985 大学,全家庆祝,亲戚嘲讽道:切,985 有什么了不起,连给美国常青藤提鞋的份都没有】

Q:我觉得 XX 作品也就那样,不值一提,管他什么国家的。

一部动画是否好看本身就是偏主观的,区别只有对作品感观和想法而已。就像我觉得《肖申克的救赎》是部好作品但谈不上神作,有的人却认为影史留名。这里需要确立的是个人看法无法代表总体。评论里不知怎么,某些人一副我的看法等于全世界真的让我很无语啊,你说你个人不欣赏那就不欣赏嘛,非得套用因为我是这么觉得,所以这作品一定不怎样。我该怎么说你这种人呢?

所以我前面提到的几部作品,下面【】里都会附加豆瓣评分 XX,除了豆瓣外,还特地找了 MAL 的评分和各类动画奖项如日本东京动画大赏等,就是来说明总体评价大致是处于什么状态。某些人看了如果还是要一副我等于全世界看法,我建议先去买服务器 IP,接着去各个网站把评分刷下来,然后再回来给我说 xx 多么多么垃圾,这样比较有说服力。

Q:像狐妖,镇魂街你怎么没提呢?答主是否偏见 & 有些作品想看,收藏了。

嗯….. 怎么说呢,我这个回答主要是来反驳题主所谓的对中国动画产业药丸,不是推荐向的回答…..。我自然不可能把所有动画都放来这里答一遍,所以就象征性举例几个我觉得目前过的去动画出来。

评论里说收藏我的回答,真让我有点噫噫噫。这里打个小广告好了,我刚好有不少国产动画推荐向的回答,这些回答里面列举的信息更多。如果你们真有兴趣的话,我建议你们去以下回答观看。

近年来有哪些国产动画值得推荐?近年来有哪些国产漫画值得推荐?

知乎用户 will lian​​ 发表

据说风语咒很烂…

可都在吹…

———————

修改回答,风语咒特别特别好看!

各方面完成度比大圣好多了!!!

算是我 2018 年最喜欢的院线动画。

没错,真香了…

知乎用户 马奶 发表

看到这些全凭主观臆想却义正言辞长篇大论回答的瞬间。

知乎用户 古力那啥 发表

《风语咒》的高度评价

1. 国漫一直在一种 “伪 3D”

总觉得人物有玻尿酸质感。

又总喜欢 “挂羊头卖狗肉”

2. 打着水墨画,国风的旗号。比如《风语咒》的宣传图

而真正的水墨画风格却运用甚少(水墨作品难度较高,当下中国水墨画画家大多年事已高)

点开变成了这样,只有背景是水墨

3. 国漫的 “水土不服”

呼声很高的《大鱼海棠》交出的答卷却是浓浓的日本画风

观众的期待是这样的

4. 剧本打磨不够,故事俗套

动漫技术要求较高,中国暂时无法达到可以理解。但是故事不走心有点危险。

《大鱼海棠》男女主的情感纠葛在逍遥游这一大背景下显得小家子气。

《风语咒》全程口号,强行煽情。

《大护法》隐喻较多,挖坑不填。

……

当下国漫整体水平提升不少,团队也在增长。不过离真正崛起尚有距离需要有更多中国本土文化运用在作品之中。

希望幼儿园小孩的书包上是齐天大圣而不是美国队长。

知乎用户 萤火 发表

我觉得中国动漫虽然没有太多神作但是好作品现在是越来越多。

我觉得可以分为两种:

一,像刺客 567 这样画风的剧情搞笑但是到了最后会发现一点内涵或者说是感动的动漫封神肯定是不好封的但是绝对是好作品,看完之后会有一点想念的。

二,像狐妖这样的动漫画风人力都是大制作一点的动漫(大多也带一点搞笑)前期是好的但是到了中期有的就会加上一点商业元素影响感官到了后期应该也是封不了神的。我是真的不明白为什么好多回被说的多么多么好(好我不否认只是有点被吹上天了)有的真的是媒体带节奏然后众多人开始刷好,如果是一个萌新想要入圈子的话认为这样的是最好的话我觉得他会很失望的吧。

中国现在应该做一些有内涵的不需要太迎合观众的动漫来让那些说中国动漫不能看的人闭嘴,毕竟现在的好多的确是被吹的很好但是的确不如一些小制作而且好多是没有内容的看的话很尬不看又不知道到底好不好。我承认中国动漫不如日本但是日本以前也把上海的大闹天宫奉为神作现在中国也可以向日本学习技术什么的。或者开展合作毕竟中国有很多的漫画在世界观构思什么的还是很好的但是不知道为什么就是会越来越崩可以让日本这类比较好的来看看错在哪里好来修改。

祝愿中国动漫发展越来越好。可以多做一些看完会不舍的动漫不要是为了钱而作流水。做动漫的大佬首先要感动自己才能做出让我们感动的动漫吧!?!

知乎用户 花語無言 发表

当我看到那些古装的 3D 动漫时,真心觉得心累。大哥,你要知道你拍的是古装剧啊,这些女性角色的穿着是什么情况?高跟鞋?低胸装?我也不是说尺度过于大,但最起码契合些实际好不好?我感觉这就有些刻意卖肉了。

再者就是动漫本身,剧情方面基本上都挺好,个人感觉还是挺不错的,但主要就是人物设定以及配音。首先是人物设定,人物的形象过于单薄,有时候我看过一些国漫之后甚至都能把主角名字叫什么给忘掉,配角就更不必说。配音也是一个硬伤,国漫的配音在我听来几乎就全是捧读,几乎没有感情色彩,或者人物的表情与他当时的情绪完全不同,用平淡的语气放狠话说情话,真的受不了。而日漫却不是这样,角色的声音可以使人明白他们此时的心情,面部表情也能与当时的情绪符合。再有一点,国漫配音过于清晰,在日常生活中又有哪个人能做到无论什么情况下吐字都那么清晰,哪怕是生离死别的时候也一样?这显然不可能,在什么情况下应该用什么样的语气,什么样的声音,这都很重要,还需要我们去不断琢磨。

至于最近总说的特效有多么多么炫酷,这在我看来倒是其次的,特效再棒也只不过是锦上添花罢了,不可能撑起一部优秀的动漫,真正撑起动漫的还是人物,有了鲜明的人物形象,让观众可以深深记住的形象,这样才能让一部动漫好下去。

知乎用户 我是你的稻草人 发表

各种国漫尬吹满天飞的时候。

这里手动 @各种大圣归来、大鱼海棠、大护法、昨日青空、镇魂街、狐妖小红娘、全职高手、魔道祖师、凸变英雄的尬吹粉丝。

这里不是想说这些国漫质量到底如何如何,而是说这些作品承受的粉丝尬吹压根不能和它们的水准相称。

不知道为什么几乎所有国漫尬吹都要在尬吹的同时去想踩一脚日漫…… 我不是很反对他们吹爆哪一部国漫,我甚至不是很反对他们非要捧一个踩一个的行为,毕竟这些现象几乎哪个领域都有,没必要计较,可是他们可不可以不要老是跟日漫比……

自己的风格没找到,学日漫风格又四不像,剧情和节奏又经常让人很尴尬,你拿啥跟日漫比…… 当然如果他们就是喜欢跟迷家、国王游戏、正确的卡多比的话那我没话说。

当然我还要吐槽一下一些国漫尬吹粉丝的强行第三…… 说实话,我觉得欧洲动漫听见这些强行第三也是不知道该作何表情了……

这里给那些尬吹粉丝一个建议,你们以后尬吹要找一个垫脚的话,可以去嘲讽那些蒙古、吉尔吉斯坦、图瓦卢、尼泊尔、菲律宾动漫。

这种消费者自己强行整情怀、看不清楚差距、目光短浅的尬吹行为完全没有证明国漫崛起,反而证明了国漫现在的尴尬地位,以及给国漫无穷招黑。

知乎用户 反坦克榔头 发表

有大量资本涌入的行业,绝对不可能说到 “完了” 这个词

至少在目前阶段来说,“中国动画产业真的完了” 这是一个伪命题。

为什么香港电影的黄金年代是 80 年代,因为那时候连黑社会都去投拍电影,还绑架刘德华去拍片。热钱的涌入造就了香港电影的辉煌。

这两年大陆文娱产业发展的很快,看着吧,动画产业绝对不可能 “完了”,只会越来越好。

知乎用户 覺觉 发表

「哪个瞬间让你觉得知乎差不多快完了?」

当知乎热榜翻来覆去炒这些旧问题的时候。

知乎用户 艺类 发表

不存在这样一个瞬间。

知乎用户 诸葛山珍​ 发表

我一直不觉得中国动画产业会彻底完犊子,我对现状失望但是一直抱着希望,而让我坚定这种希望的是最近出来的喜羊羊三部曲《羊村守护者》《跨时空救兵》《奇趣外星客》,国产动画常有的毛病(剧情 bug,打戏生硬,台词尴尬)里面几乎都看不到。相反,打戏和叙事节奏甚至碾压一些所谓的热血漫(镇魂街第二季),而且会适当的玩一些梗。煽情的时候是真的感人,搞笑的时候我真的笑了,甚至看着看着我都忘了这是一部子供向动画(现已登陆 b 站)

另外给大家推荐这两个视频 https://b23.tv/av85429704

https://b23.tv/av83780855

知乎用户 做留学的舒老板 发表

我至今不明白为什么要禁虹猫蓝兔七侠传。

江湖传闻,是因为几个吃饱了撑的家长向广电总局举报,说他们的孩子看了虹猫蓝兔七侠传以后整天就知道打打杀杀,还学会了骂脏话。

可是我总感觉背后还有点啥,并不那么简单_(:з」∠)_

当然了,这里得说一下这些家长了,要是您家孩子看个动画片都能看杀人放火了,建议您赶紧带您家孩子去看看有没有得遗传性智力障碍。

我是有趣的放任无奈,记得关注我哦 (๑> <๑)

以上。

知乎用户 枝和 发表

我真的感觉一些中国动漫做的非常辣鸡,配音尴尬,我不就在狐妖小红娘动画下吐槽了一下,然后就是被删除评论,被很多人反对,原作我真的是非常喜欢的,但是动画真的做的一言难尽,吹就对了

知乎用户 那只红糖年糕精 发表

没有说要完了,而是不懂到底现在广电总局在搞什么,电视上能播放的就是小猪佩奇,熊大熊二喜羊羊光头强。

我小时候看的国漫,魔豆传奇,精灵世纪,中华小子,虹猫蓝兔,都不输日漫美漫,为什么不继续做下去。

还有环保剑,我现在都记得纽扣电池污染很大。奇奇科科历险记,讲恐龙的,蓝猫淘气三千问这类科普型的为什么不在电视上播了。不要把下一代培养成只会哼哼的傻白甜好吗。

为什么秦时明月不能播,天行九歌不能播。印象很深的就是里面常常会说一些先贤道理,用一遍古文,再翻译成白话做台词,我真的觉得这样对小孩子很有意义。

天书奇谈,孙悟空,还有山海经,春秋三国,唐宋元明清,这么多年的历史,这么多好的题材,为什么只能播喜羊羊光头强。

知乎用户 Elvis 发表

追加:看到这个匿名回答我也有些感触,

这个问题确实问的有问题,当前中国的动画产业是一直在进步,这是在经济上来说,但是这不能说明中国的动画文化也在进步。像我之前所说,中国现在的动漫好多都是在 “模仿抄袭”,找日漫背书。真正给中国动画带来进步的应该是在风格流派上独树一帜的动画创作者。他们不求利益,怀着对动画艺术的热爱艰难前进,却很难得到支持,他们才是中国动画文化的未来。

所以我觉得动画和电影是一样的,有文艺片有商业片。作为一个导演,拍商业片就是要赚钱的,赚的钱我会拿来拍文艺片。拍的文艺片可能没多少人看,但是这才是自己的艺术追求,也是个人价值的体现。而中国动画面临的问题严峻的多,大多数动画制作者过于看重动画的商业性。虽然这并不矛盾,因为和拍电影一样,做动画也是需要大量的资金投入,你的投入大过你的收入的话那么你就没有钱继续做下一部作品,而艺术性强的动画和电影往往是少部分人可以欣赏的,投入大于收入很正常。所以说商业性是动画和电影的根本,可是问题是现在的中国动画都在追求纯粹的商业性,这是很可怕的。没有文化的动画产出和没有灵魂的人没什么两样,而我等无能为力,悲哉。

(草芥之言,无足轻重)

以下为原答案:

为了迎合大部分 “观众” 口味,大部分画风甚至配音风格都直接照搬日漫,更有甚者给动漫配日文配音。而且还打着国漫崛起的旗帜,令人心寒。当然也不能说中国动画产业要完,还是有些人在为了中国动画之崛起而奉献自己的力量,可惜无奈于岛国动漫已俘获我国大部分的观众,其风格形式早已深入人心。一些良心国产动画无人问津,反响平平,令人痛心。

中国动画曾一度辉煌,起步也非常早。可惜经历了历史上一段 “特殊时期”,日本动漫后来居上。

中国动画产业存在的问题很大,以骗取国家补贴为主的工作室产出的劣质动画让人唏嘘不已;以迎合 “大部分观众” 而产出的日漫风格动画让人痛心疾首。

多数视频平台会有国漫分区,里面的大多数作品实在令人看不到中国动画产业的未来。

只希望中国动画产业可以有更多的带头人,找到属于自己动画风格,拒绝抄袭,摒弃一味迎合 “大部分观众” 的陋习,再创中国动画新辉煌。

放个图体会下中国早期动画《大闹天宫》

色彩一级棒

……………………………………… 分割线………………………………………

补一个看到的被删的答案

不好评论,中国动画首先在某些方面肯定是进步了,但就我认为要拿出有独立风格的好的动画创作来才算进步。非常多所谓 “国漫” 模仿甚至照抄日漫风格,对中国动画市场带来的能算起进步吗?不得不承认的是通过 “学习”,动画的画面质量确实进步非常大。但是,这些作品里面有多少属于自己的风格?日漫元素充斥着整个作品,到头来也不过是进一步给日本动漫在做广告,使得整个中国市场慢慢的被日本动漫元素完全覆盖。所谓支持“国漫” 的人中,大部分也不过跟风喊喊口号跟风,但也是可以理解的,无法产出更多的好的创作,要别人拿什么支持。

以上仅代表个人观点

知乎用户 温酒 发表

2018 年 8 月 13 日。

不光动画完了,所有稍微和 “信息载体” 沾点边的,基本都残了。

一家之言,仅供参考。

知乎用户 行亦 发表

我就是这个专业方向的,对于博主这个说法我要反驳!当然,我不是杠精!

中国的动画对比日漫和动画,美动的确差一点,(美漫不太喜欢,这里就不说了,但是人家的动画是好的。我觉得动画和漫画不是一个,这里说的漫画是漫画书。)

但是,有目共睹的是中国的动画在进步,而且有很大发展空间。从大圣归来,大鱼海棠,到超神学院,秦时明月一直在进步,而且发展很快。(中国动画的领头羊,不接受反驳,十年秦迷)。

特别是 3D 的,虽然建模还是些差距,但是中国真的在努力,好吧!

另外要说一点,就是中国的电影,虽然最近的好片有不少,但是跟国外比起来。就不谈了,常常有一句话,预算有一亿,国外花七千万做特效,中国花七千万请演员,而且还是那啥的。请不要骂我!这是实话。

知乎用户 空中传译 发表

来源:枪稿

哪吒的热映,再度掀起了关于中国动漫的大讨论。

可是,我们必须指出,就像官窑汝窑、唐诗宋词一样,“中国动画”,已然是一个已经失传的物种。

中国动画消亡史

从《大圣归来》开始,每每有一部看得过眼的国产动画诞生时,都会有人振臂高呼——国漫崛起、国漫复兴,春天要来了!

如今《哪吒之魔童降世》再一次让不少人陷入狂欢。而且,这一次的狂欢是前所未有的,历经《大圣》、《大鱼》、《大护法》、《白蛇》,再到《哪吒》,某种乐观的结论已经得出:“国漫”“复兴” 了。

可是,且慢,这真的可以称之为复兴吗?

豆瓣 8.7,近 30 万人评分,足见大家对《哪吒》的喜爱。

实际上,“国漫”和 “美术片” 这两个名词,所指向的是完全不同的两种东西。犹如钢筋混凝土的摩天楼与榫卯木结构的四合院,诚然都是建筑,但其背后的观念、技艺、美学绝对迥异。

以 “中国动画” 而论,产业和作品的革新、走强显而易见,但本质上这是一次创业成功,而不是老字号家道中落再中兴。

对 95 前的几代人来说,我们暂时还不敢确认 “国漫崛起”,但多数人都曾确凿而深切地体会过,“中国动画” 是怎么消亡的。

《大护法》是近年来比较偏 “中国风” 的一部国漫,但仍和以往美术片中的审美趣味不同。

1

解放前,中国动画很大程度上受到迪士尼的影响,1941 年万氏兄弟的《铁扇公主》的孙悟空、唐僧等形象,以及影片中一些杂耍式的动作设计,显然能在《白雪公主》、《威利号汽船》中找到原型。

建国后,直到上世纪八十年代初,“中国动画” 就等于上海美术电影制片厂,这家著名的国营电影厂,就是一个计划经济版的吉卜力,树立了中国动画的标杆,形成了一种闻名全球的美学体系。

计划经济时期,全国的顶级画师聚集在一起,国家包产包销,不计成本地反复试错。他们用短片探索民族化美术片的可能,又用长片将总结出的经验与美学思想融汇一炉。水墨、木偶、剪纸、皮影、折纸都可以作为动画的载体;京剧、壁画、建筑、园林等等都可以古为今用,成为灵感的来源。

1941 年动画片《铁扇公主》有早期迪士尼的 Cult 感。

上美厂在探索中逐渐形成了自己的风格——取中国神话的故事、以传统艺术的形式表现、配以中国古典乐器,制作三位一体的中国动画。

当然这只是表象,真正的工夫用在了观众看不到的地方:《小蝌蚪找妈妈》为了 “把齐白石的画动起来”,艺术家们专门成立了科研项目组,每一帧的着色都要渲染四五层;《大闹天宫》为了让孙悟空的动作更栩栩如生,导演万古蟾特意请到被誉为“南猴王” 的京剧大师郑法祥,把他的动作一帧一帧地扒下来;《九色鹿》为了还原敦煌壁画的飘逸与神圣之感,主创们在千佛洞进行了 23 天的临摹……

在这样一切以艺术为目的的环境下,当时的动画人以搞学术的态度做动画,摸索出了一套自己的语言——扎根于中国文化的动画语言。

1979 年,上美厂出品的长片《哪吒闹海》诞生,该片堪称中国动画美学的巅峰,哪吒举剑自刎的一瞬间,是整部影片甚至整个中国动画史的高潮。

可惜,这一剑也像是某种隐喻。

1979 年版《哪吒闹海》的艺术水准可谓中国美术片最高峰。

2

中国动画躲过了文革,却没躲过改革。

计划经济转变为市场经济,包括电影厂在内的各种国营工厂要自负盈亏,上美厂当然也躲不开这股时代洪流,他们的生产目的,不再指向艺术,而是指向金钱。

国门打开之后,外国动画走了进来,走出去的却不是中国动画,而是中国动画人。彼时深圳等地开设了动画加工公司,将美国、日本等地的动画外包给中国,以 “十倍月薪” 导致上美厂的人才大量流失。

1981 年动画片《九色鹿》如敦煌壁画般优美。

1984 年,宫崎骏和高畑勋来到中国参观上美厂,回去之后感到无比失望。因为那里的人并不关心动画的艺术效果,而只关心日本动画公司是固定薪酬还是计件收费。

整个九十年代,人们都很少能看到令人印象深刻的新国产动画。80 后、90 后们在长大之后震惊于《黑猫警长》(1984)居然只有五集、《葫芦兄弟》(1986)也不过 13 集,其实都是年幼的我们由于动画荒,只能反复把玩而导致的记忆错位。

老一代大师、匠人陆续退场,曾经的上美厂动画,也就成了前朝遗梦,失传了。

小时候看过 1986 年版《葫芦兄弟》的 80、90 后们一定对如今许多国产动画电视嗤之以鼻。

3

文化与经济的改革让我们忙着 “除旧”,却没来得及 “立新”。一切大众文化都面临着断崖式的重启,原有的技艺、趣味、耐心,通通荡然无存。

消费者们此时却被吊起胃口,如同饿了三天三夜的饕餮。这种饥饿是恐怖的,一切能抓到的东西都往嘴里塞,生产的速度赶不上消费的速度。生产者只能快速复制、仿造那些套路化的舶来品。一时间《宋代足球小将》、《小樱桃和小丸子》、《汽车人总动员》等等山寨到骨子里的动画,层出不穷令人哑口无言。

所以当市场逐渐成型,动画人有意识地想做自己的动画时,却发现自己 “失语” 了。

可人们创立自己语言的愿望是如此急迫,以至于没时间去研究,去传承,而是去提炼,去加工,去把中国传统文化凝缩成 “中国风”。

《汽车人总动员》浓浓的山寨风非常辣眼睛。

可是,其中绝大部分只能称之为 “吴亦凡式中国风”,因为它们如同吴亦凡的说唱一样,将许多的中国符号(亭台楼阁、绿水青山、大碗宽面)用外国的 flow 堆砌起来,搞出一个满是刻板印象的作品,最后还要骄傲地打着 Chinese cartoon 的旗号吸引大家的 respect。

文脉已断,我们对中国风的理解往往错位而狭隘,“吴亦凡式中国风”于是也就席卷了各个领域。这种中国风的本质,不过是 “中学为体西学为用” 的反面——在我们全面临摹(山寨)舶来品的同时,点缀式加入了一些民族符号,只知其然而不知其所以然。

它并非从中国传统文化里自由生长出来,只是个不自信的空壳子。它只是生产者与消费者的合谋,如同平安夜送苹果一样荒谬。

同理还有泛滥的古风歌曲。某古风歌词生成器可以用常见古风词随机堆砌出一首词作。

放在动画领域,不少公司搞中国风,做出来的东西却是模仿好莱坞模仿的中国风,经过了三手消化。如今我们走进影院,几乎没有一部国产动画中看不到中式的高山流水和古典建筑;却没有一部动画能让人感受到《山水情》、《天书奇谭》那样的气韵生动。

从 2015 年开始,国漫崛起的声音越来越响,“大圣” 归来了,“哪吒” 再出世,野生动画人想要复刻当年辉煌的野心昭然。

只是几次试错下来,技术上逐渐成熟,创作者的文化身份还是模糊的。《白蛇》中的巨蟒尽管披上了马甲,大家也能认出来它是《霍比特人》中的史矛革假扮的;《哪吒》中的敖丙虽然长了角,我们心知肚明他是《冰雪奇缘》里的 Elsa 的亲戚。

1983 年的《天书奇谈》具有当时中国动画片最显著的特性:深刻的思想性;许多小孩子可能还看不太懂。

4

我们常常对现在的东西不满,所以不时回望当年,可是,这审视中也难免夹着一层时光的滤镜。

上美厂无法复制。它是特殊时期的特殊产物,是天时地利人和的乌托邦。它所创造的是一段不可重现的神话,它所代表的中国动画,在艺术上的造诣,的确是独树一帜、天下无双的。

但是,我们也要承认,艺术上的极致,并不见得适合市场,一部处处留白的动画如果控制在 9 分钟,观众会觉得惊艳;但如果拉长到 90 分钟,观众八成会要退票。更不要说那些在特殊年代里所产生的剧情和主题了,僵硬、说教、意识形态先行,它们中的大多数都难以传世。

从《大闹天宫》到《大圣归来》,改变的不只有动画制作手段,更有审美偏好、思想深度、价值取向。

所以说,以上美厂为代表的、曾经的中国影视业唯一出口品——中国动画——本来就是一种娇嫩的、先天不足的温室花朵,只能存在于特定的时间和地点,而它的灭绝,放之于历史,几乎也是必然。

当然,任何一款罗曼蒂克消亡史,都不免让人心碎。

知乎用户 疾风之科基 发表

叫嚣了十年的国产动漫之光。

怕不是扔了十年闪光弹

以及一年至少一度的某部门螺旋出国时间

知乎用户 重力加速度 发表

讲真,自从宝莲灯之后,我就觉得中国的动画没什么了…… 包括前两年的大圣归来。

在我浅薄的理解中,小蝌蚪找妈妈,大闹天宫,黑猫警长,舒克和贝塔…… 这些才是我们中国的动画,现如今很多的动画我都难以接受。

作画风格,内容故事,还有那些诡异的 3D……

我一度完全对国产动画完全失望了…… 直到我看到了《一人之下》

也许有人觉得这部动画也不怎么样,可我从中看到了希望。它虽然有着不少的缺点,但最起码它不再是那些骗钱的辣鸡,也不是那些无脑的低幼。

作为漫改,它原本的作品在漫画中已经不错了,动画组也很用心,已经算是良心之作了。

当我看完它,才觉得中国动画还是有点儿救,也了解到了中国动画其实还是有不少好作品的,如当年的十万个冷笑话也还可以,还有更多其他的…… 只不过,他们的受众和关注还是太少…… 与之相比,现在电视和大荧幕上的某些应该被扫进垃圾堆里的东西却占据着大部分资源。

所以,中国的动画还没凉,只是需要更多的人关注,去发掘和推广那些优秀作品。

知乎用户 包子大少爷 发表

一、每出一个稍微好点的动画,就喊着国漫崛起,说真的,一点都不害臊么,中国人特有的谦虚的优良品质呢?国内虽然目前看来确实有进步值得夸赞,那放眼世界呢,求求你们不要老拿着崛起说事。

二、世间本就不存在什么完美无缺之物,动漫作品也一样,即使是被奉为神作的作品,也依然能挑出毛病。而国内的氛围是,稍微好点作品,一点批评你们都不让提,都不愿接受。这是个什么氛围,个别喜欢动漫的萌二们,心胸气度就这么点么?明明提出弱点,错误,再改进才是让作品逐渐变得更完善更上一层楼的方法,你们 “溺爱” 式的保护,只会害了你喜欢的作品。

虽然说了这些,但我依然相信国漫会越走越好,走出一条属于我国特色的国漫道路,能和日本和美国相对抗。而现在,希望大家能更谦虚,更自省,也更自信的支持国漫。

知乎用户 Chester 发表

评论区更有意思,欢迎来讨论!!!

“《罗小黑》《红辣椒》《玛丽和马克思》都是不错的电影!推荐下…”

“我看下… 动画片???动画片是小孩看的!”

“………………”

都这年月大部分人,大部分年轻人还有这个根深蒂固的认知…

另外有些国产儿童动画片就别让孩子看了,不如看点动物世界或者关于自然科学知识的优秀纪录片

知乎用户 绥绥 发表

很想提一下魁拔,虽然有些偏题,但真的觉的是很好的动漫。为什么这么多回答都没有人提到 (表扬)。

个人很 (不,贼啦) 喜欢,一、二、三部都没有去影院看,第四部必须了,嘿嘿!

Ps: 舰长的花痴诗——

我的小鱼你醒了,
还认识早晨吗?
昨夜你曾经说,
愿夜幕永不开启。
你的香腮边轻轻滑落的,
是你的泪,还是我的泪?
初吻吻别的那个季节,
不是已经哭过了吗?
我的指尖还记忆着,
你慌乱的心跳。
温柔的体香里,
那一缕长发飘飘……

又 Ps: 我只有这一把枪了,可以请你给我个赞么?

知乎用户 半糖 发表

自以为客观中肯的批评者不死上一大批,中国动画产业就只能在地面仰望

大概就是这个问题下,一群人只会批评。

我首页是看到一个两千赞的回答进来的,在批评哪吒,说哪吒十分平庸,十分一般,缺点略大于优点。

我不否认,哪吒并没有真的优秀到能够承担得起 “国漫之光”。

但是啊

饺子,一个新人,四年时间,没有钱,没有工作,一切都是为了对动漫的热爱。

他成功了,翻身了,我们难道不应该祝福,不应该欣喜吗?

可是总有些人觉得自己 “眼界高、中肯、心善” 需要自己去泼冷水,让这些热爱动漫的人冷静一下,不要好高骛远,中肯的批评,您配吗?

当所有人都称赞的时候,一个人跳出来反对,不管有没有道理,他都会有一大批支持者。

中国动漫行业本就被一条条锁链束缚,本就起步晚,没钱没人,能杀出来的必然是舍弃了太多经过了妥协的,而有些人就会说:“就是一部平庸的商业电影。”

我们需要更多的 “平庸的商业电影”,让管理者看到动漫的广阔前景,进而放开管制,让更优秀的动漫有出世的可能。

中国动漫产业如果得不到广大群众的支持与爱护,就不可能崛起。

打着 “中肯” 旗号,贬低哪吒等电影的人群不死,中国动漫就不会有未来。

既然中肯,为什么看不见那一条条锁链?

既然中肯,为什么看不见电影人的努力与牺牲?

既然中肯,为什么看不见近年来涌现的越来越多的好电影?

二十年前的蓝猫淘气是我心中的国漫之光

十五年前的虹猫蓝兔是我心中的国漫之光

十年前的秦时明月是我心中的国漫之光

五年前的魁拔是我心中的国漫之光

去年的哪吒和罗小黑是我心中的国漫之光

只有爱他们,他们才会更好的成长。

前面翻了挺久,找不到那个两千赞的人了,首页刷新过,气不过从问题进来的,也忘了他的名字,说明被太多人踩了,你们干的漂亮。

知乎用户 虚空暗灵 发表

2020 年元月,仙王的日常生活动画化。成功登录 B 站并且还有人言之凿凿的为其洗地,一部同人小说在未经授权的前提下。通过换皮增减人设商业化之后!!居然没有收到一边倒的批判,有一堆人为一部已经被作者自己都承认的抄袭小说洗地(这里说抄袭是因为他商业化之后小说改并且国创区)。小说出身就是同人文,然后魔改动画了一下标着小说改。继续用着原来通过同人从齐木那里偷来的设定和人物,已经剩下的关注和流量。可是缺打着国创的旗号变成了原创动画?!凭什么!!我看不懂这个道理,抄袭动画已经可以肆无忌惮到真正的法无禁止及自由。道德是何物毫无下限的程度了吗?作者富二代,在 B 站有关系就可以这样肆无忌惮的走捷径?这样毫不掩饰的颠倒黑白?把同人作品变成了原创之后更可悲的是什么?是官方居然对此事闭口不谈!!这是为什么因为没必要法无禁止及自由,因为道德如何能和利益相比!更加可悲的却是观众,很多人在用各自力所能及的行动发声和行动的时候,却被另外的观众抵制。我是在是搞不懂有些人居然说什么小说和动画不是一回事!那么你告诉我动画的子表情小说改怎么回事?更有人说什么融梗借鉴!融梗本身就是一个难以界定的抄袭,只不过不严重并且有利于发展而被保留可是你核心是融梗不是笑话?还有借鉴,借鉴居然能借鉴人设,造型,核心设定吗?更有甚者说这部动画是促进了国漫发展,我们这些人是在攻击国漫!何其可悲呜呼哀哉!那这样是不是我们大家群策群力换皮魔改国创崛起?2020 仙王动画国创崛起元年?!我先来给各位抛砖引玉名字我都起好了,进击的矮子,棍斧神域,从 2 开始的异世界生存,某不科学的超电磁枪,上班细胞,土物姐、大挖。下面是我的剧本各位品一品!

” 置顶还有我不希望哪天我下面写的内容真的在国创区看到!!首先安兹是一个妖尸,玩的是一个三国 M M O R P G 策略游戏,帮会在三国里面建立个一个纳萨里克大仙宫,游戏里面可以高度自由占领城池原创 N P C。这游戏是国内最火的网游在运营了 20 年之后决定关服,关服当天身为会长的铃木决定留到最后一刻然后居然真的穿越到了三国。派遣管家塞巴伍探查之后得知原本城市所在地居然到了荆州,他首先整合部下。喜欢他的狐妖雅儿贝英,蛇妖夏⑦,等等然后救了关习杀了来白衣渡江的典韦。后来再与吴王银闪闪沟通中,因为原来游戏中的数值到了古代全部翻倍各种无敌。吴国鲁斯叛变,银闪闪迫于压力吴国助他夺下荆襄 7 郡。其后入蛮地杀了象王蒙获,其弟蒙优。祝寒夫人归降复活蒙优继续统领蛮地,然后在民行一站中施展破位仙法召唤白猛虎大破曹孟庸,然后关习为了百姓单挑安兹言明朱雀掩月刀如果输了请不要收缴安兹同意秒杀关习。我上面写的内容再加点东西起个名字《不败者之三国传》是不是在动画化一下就可以脸都不要的打个原创国产标签出来骗钱了?!

OVERLORD 我绝对没有抄袭只是借鉴,而且丸山能够告我吗不会吧,法律只是个底线,不越线就是了。

反正这是一条全新的可行的国创之路何其轻松照样是国产原创,只要像作者这样富二代,在 B 站有关系。大行其道肆无忌惮,更何况水军都不用请一堆国创爱民只你要做得好管你是什么。这样一堆堆的换皮原创如果真的充斥了国创区,那么国产动画就只能是再起不能!!何其可悲是国创,更加可悲的是观众!我一个局外人都在心疼国创原创作者,国创市场被这种投机取巧的资本大肆攫取。真的国产动画抄袭成风,这不并一定怪行业更怪原因为这些恶心的作品买单的观众!!国漫真的希望越走越好可惜真的不可能了。这总公然换皮的操作已经从原本的蜡笔小新,大头儿子,这些子供向的作品被换皮变成了校园类作品被换皮了。上面的郭启明爱情公寓,下面的蜡笔小新。现在中间这种仙王的日常生活,这种换皮国产原创全年龄段全文创行业的大行其道绝对毁的不仅仅是国漫,可悲的是人微言轻资本大行其道。资本只看市场不看内容,资本掌控口舌,资本引导风向。更可悲的是很多人被资本玩弄于股掌之间,中国动画产业真的完了

知乎用户 吴子青 发表

最终更新总结一句话——《灵笼》现在最多只能说是国产版尚未完结的《甲铁城的卡巴内瑞》,熟悉的元素缝合,熟悉的高画质低战术战斗,熟悉的混乱逻辑,至于今后发展如何,看今后编剧填坑的水平罢了,神作还远远称不上。

以下原答案

刚刚以正序正常速度没有跳跃的刷完了(到 11 集为止),重新整理下思路,新的想法写在这里。

《灵笼》这部戏,现有的 11 集 + 中篇,按顺序,我给第一集 4 分,然后缓慢上升,到中篇的时候打个 6 分及格,第七集 7 分,第八集 8 分,第九集 9 分,不,并没有继续上升,第十集 8 分,十一集 8 分。

前半季我原本准备了成大段式的很多吐槽,想想还是算了,毕竟下面已经吐过了,总之是拖泥带水,节奏混乱不堪,明明剧情根本走不完了却在莫名水剧情。本来就是序章的样子还再插一个前传进去,用 UC 高达类比的话,就是一年战争的流程已经设计好了(但愿真设计好了吧),然而不知道为什么,导演没有拍 0079,而是选择把 0080 和 80ms 小队以及 gto 等支线故事揉在一起先拍了。感觉不是在看正作,而是好几部外传衍生剧的合集

中章的爱情故事我反而可以接受,很多人觉得突兀我觉得还行,求婚的台词还挺动人的,就是换心脏那边总感觉没做配型居然也能换有点神奇。

第七集开始感觉清爽多了,前半季的时候我最大的不满在于本作政治设定很迷,权力的构筑莫名其妙,红蔻与破晓这样同时拥有威信与实力的人物,杀他们竟然没有引发任何的政治震动。要知道不同于调查兵团这种设计出来就是让理想主义者在满足自身心理后去死的组织,猎荒者是实实在在灯塔的供给者,可谓掌握了灯塔的命脉之一,同时兼具实打实上的战斗力,以及不分上民还是尘民的广大爱戴。三者兼具,振臂一呼的结果不敢想象。

结果那对情侣啥也没做,就这么乖乖去死了,看这段的时候我是很不满的。但第七集提到了这件事,提到了当时那些人的心结,并且提到了这次要让男主屁股坐上去再说,哎哟喂,实在是太有长进了。

第八集开始,该防毒防毒,该凌厉的战斗凌厉的战斗了,可喜可贺。

第九集的噬极兽之战给 9 分,相当精彩。几重反转,画面与镜头剪辑也没问题,很棒,唯独就是息壤这一块,如果前面有伏笔就更好了,不然有点突然。神秘人成对出现,有意思。

第十集整体也 OK,不过没有像第九集那样特别出彩,另外本集开始我对本作的未来又一次产生了担忧的感觉,神秘组的 BGM 莫名欢乐,结尾的时候拔剑念神棍台词…………8 分。

十一集,手术过程描绘挺不错的,并且使我我长舒一口气,因为当老城主说 “建立三大法则的真正原因” 的时候确认编剧并没有忽视这一条的不合理,而是有坑在之后填。但我看到男主被烧了之后再苏醒又有点担心未来走向了。

总结一下,导演这一块,前半季拖泥带水节奏混乱,后半季明显上升非常多,可喜可贺编剧这一块,我前半季和后半季担心的点不一样,分开说说。

前半季的时候主要是政治问题权力来自对暴力的掌握与民众(包括军队等)的信服,不理解这一点就不会理解我的疑惑。

而前半季,红蔻也好,马克也好,身掌战斗力、威信与物资供给三重优势,却没有半点火花,感觉 “律法”与 “城主的命令” 在灯塔以一种莫名其妙的形式绝对化

尤其是当不少证据表明,三大法则的颁布时间并不久,区分上民与尘民也并非到了人们已经遗忘之前的世界是怎样的地步,城主本人也没有特别值得信赖的特征。这样的社会结构在我看来是极其不稳定的,而且事实上下半季,为了一个小女孩的病就差点发生了暴乱。那何以这么多年来从未发生哗变呢?

这是我上半季的主要困惑,对比下巨人,前期搪塞大家的理由是 “王家在进墙之前就是王家,象征着人类过往的繁荣而被爱戴”,后期发现直接就有洗脑能力,当然稳定。本作则没有什么解释,城主的威信莫名其妙的绝对化,律法莫名其妙的绝对化,人们并不会为了自己的利益或情感而尝试抵触这些东西。

下半季这一块也并没有给出答案,但至少让人有种 “编剧之后可能会填坑” 的感觉。

但下半季给我另一种担忧………… 糅合要素过多

这部作品最初展开的感觉是后启示录下求生的极端人类社会。那我的兴趣点总结起来就是——过去、现在、未来

过去的历史真相,灾变到底是怎么回事,原本的世界是怎样的世界,然而究竟发生了什么变成现在这样等等。

现在的世界真相,外部世界真实情况是怎样的,到底是怎样的生态,是否有其他人类,他们与灯塔的关系等等。

以及未来,知道真相后,他们将何去何从,他们自身的社会要如何改革,面对外界有怎样的手段。

这是我看后启示录时感觉理所当然的核心关注点。

所以,当机甲要素出现的时候我觉得还好,毕竟一种武力抗争的方式是必要,虽然感觉第三集过多描绘机甲的战斗场景有点本末倒置,但还 OK。

但是,当神秘人疑似修仙的时候,我的担心就起来了。

继而,当马克疑似要觉醒超能力的时候,我的担心就更强烈了。

对于主线的推进而言,战斗方式只需要一种,之后如果一边升级机甲,一边修仙,一边多段觉醒超能力,我会觉得末日背景变成了一个幌子

类似于《雪国列车》里打着打着,美队演的大叔真觉醒成了美队,《进击的巨人》里发现墙外不仅有人,而且马莱是一个使用魔法的国家……………… 画面太美。

不过,如果把神秘人的力量与马克觉醒的力量,都与现环境下的噬极兽等生物诞生之谜进行统合,后续剧情半抛弃机甲,那整体就还在一个频道上。

说实话这些元素多少还是有些似曾相识,虽然本人并不反感使用元素,这并不构成抄袭,但还是希望不要使用过多不相关的元素,容易导致剧本庞杂混乱

脊骨手术这件事情,揉绿巨人、毒液、寄生兽之类的都还好,千万别糅合《来自新世界》就行。脊骨说话什么的,我就当没听见。

后半季整体给 8 分吧,佳作算得上,不过要神作比肩的话还任重而道远。看坑怎么填再说吧。

对了,我之所以对本作时长与节奏的把控特别敏感,正是因为我看过的烂尾剧比较多,本作半个月才更新一集,一季 12 集,估计一年更一季就谢天谢地。而按照其背景铺设的宏大,如果不抓紧时间干脆利落的推主线,磨磨蹭蹭的像上半季那样水的话,大概一两百集也不会有正式的进展,那差不多就是十几年的时间。这种失控的状态建议是不要。

以上。

手动分割线,以下是看完前 3 集时的想法,说的比较不客气,也不想删,就留这吧。

当我慕名而去看了一集《灵笼》之后………… 这就是他们吹上天的存在吗?

国产动画的问题是导演水平太次了,跟国产电影电视剧的导演水平都比不了,那分镜,那镜头语言,你换成真人剧早就被喷死了。

每当国产动画出来,我们吹静态画面、吹建模、吹背景设定,这些都可以用金钱与热情来达到,可唯独导演 “讲故事的能力”、“统筹剧本的能力”,差太远。

灵笼一集 40 分钟,至今只有 10 集,背景设定得大,但故事讲的实在不好。

第一集的时候小队探险,20 分钟了没有任何吸引人看下去的点,纯粹凭着 “这可是大家吹捧的灵笼,耐心点” 的心态在看,明明整个探险队对出现的虫子感觉是见怪不怪,却又偏偏要拿枪打虫子,看的人浑身别扭。明明知道会释放猩红素,却又没有任何防空气污染的措施

《异形》里为什么拿枪炮打异形?是因为对于遇到异形的人类而言,他们之前没有任何的准备与预料,这是他们手头最好的武器。而本作是什么情况呢?一群人小心翼翼,队长副队长看起来就很靠谱,讲起话头头是道,然后大家既没有防毒面具也没有捕虫电网,或是未来世纪发明的专用对付虫子的装备,全都是枪,用枪打虫子,你们是 new type 吗?对自己的射击如此自信?

整部戏的感觉就是,做设定的非常辛苦的设计了一系列背景, 还算有意思,虽然也让人有既视感(废土末日 + 阶级固化极端化 + 异形入侵),但确实整合得挺不错,合理自洽,不让人觉得背景设定就是空中楼阁。这一条给设定人员打 90 + 分。不打满分是因为创新度略不足。

但导演对于整部戏篇幅的把控是 0,在背景完善的情况下,讲不出一个好故事。

讲不好故事分两个层面,一个是具体的演出效果有问题,一个是对于进度的把控不合理。

演出效果不多说,分镜、动作、镜头语言、BGM,这一块技巧的缺失对于国产剧来说是常见问题,对比美剧,哪怕是一个大烂片,这一块是有保障的,至少能让你抛开逻辑的时候看个爽,而国产剧这一块则是传统弱项,一不小心就变成回合制战斗,一不小心就拍成了白开水。今年的国产剧,《沉默的真相》算是打破了一下这个桎梏,演出效果相当不错。

另一个就是节奏把握了。

假设灵笼没有这么庞大的宣发费用,没有 bilibili 的支持,没有公众号的软文,没有所谓的 “口碑”,第一集多少人能坚持看完的?

作为一个庞大系列的第一集,先把中后期一些高潮镜头剪辑在最开始快速闪回,打一个先声夺人这么难?

第一集 40 分钟,优秀的第一集原本有两个目的——讲一个完整的小故事,并且让这个故事成为一个大故事的开端,其自身应当是完整的,让观众体验完整的起承转合,并且又是意犹未尽的,让人无限的想要往后观看。

比如《西部世界》第一集,德妹的一次悲惨经历,这一次经历是完整的,同时,我们也知道这对于她来说就是不断循环的经历,到最后她拍死苍蝇,打破设定,山雨欲来风满楼,觉醒。

比如《进击的巨人》第一集,墙壁被破坏,少年的家庭惨遭毁灭,眼看着母亲被吃,而自己逃走。“那一天,人类终于想起来了,被他们吞噬的恐怖,和囚禁于笼中的屈辱”。然后引出第一季人类面临灭亡的故事。

比如《鬼灭之刃》第一集,(虽然这玩意后期拉胯),但第一集完整的讲述了少年家破人亡,妹妹变成鬼,遇到救星,并与他一次战斗的故事,同时也通过他引出了主线。

第一集应该自成一个完整的小故事,并且是第一季的引子,第一季应该自成一个完整的故事,并且是整部戏的一个篇章。并且,第一集这个小故事一定要好看,不能拉胯!

大哥,你知道整个企划打算做多少集吗?

你这是一开始就没指望讲一个大故事,能讲一个侧面的小故事就讲一个侧面的小故事算了是吗?你对得起写背景的那位吗?

而且第一集的问题真的太严重,信息量贫瘠,想要多加刻画虫子的恐怖,但因为主角方一边做出 “我们做好了相关准备” 的态度,一边实际上装备完全不对,看着别扭,并且明明动作戏做得稀烂,还偏偏要让动作戏占主要时长…… 不知道导演在想什么。片头还煞有其事的要求观众必须成年,但导演明摆着不知道怎么刻画恐怖的氛围。背后小队遇袭的事情,多留白、简洁利落一点不行?看得出导演想先表现一下那个黄发妹子心地善良,但整个镜头太过拖泥带水了。

怎样让观众的心理成为——好像要糟糕了,不要呀——啊啊啊啊,发生了,好可怕——怎么回事?一茬接一茬的?有完没完了?救命啊!——然后又紧张又兴奋的点开第二集,一集不想停的追下去。

而不是——这家伙怕是要惹事——果然惹事了——这个比较好人的恐怕要死吧——真的死了啊,有点可惜——主角终于赶过来了吗?真慢啊——哇,你们这处理、这手段,你们怎么敢出门的——这就没了?emmm…… 感觉背景设定挺厉害的,但展现出来好无聊啊,要不要看下一集呢?

导演应该要努力超越观众,要走在观众的前面,不被观众所预料,不断给观众冲击,不让观众觉得 “一切如我所料嘛,真无聊”,而是 “卧槽?”“卧槽!”“卧槽!!!厉害啊,还能这样?神作啊!接下来会如何呢?”

导演还差的远啊。

话说回来…… 其实第一集的冒险小故事,尤其是在背景设定如此庞大的情况下,怎么展开、怎么分配时长、控制节奏是最合适的呢?

其实随便一想就有现成可以学习的例子………… 进击的巨人第一集开头曲播放之前,总计大概两分钟,一队调查兵团大战某个巨人。然后 op 结束开始走真正主角的线,主角看到兵团大战的结果,那个帅气的说着 “让你见识人类的力量” 的战士惨死,只剩下一只手臂被带回来,并且此次外出,毫无成果。

如果换这位外行导演和编剧,是不是打算从那个战士写起,花费少则一集,多则五六集来描述他的起源、成长与战斗过程啊?

并不是说这样就一定不是个好故事了,但你还记得你的背景之下,主线要占多少篇幅,要如何展开吗?照此进度,对抗巨人的故事都讲不完,后期马莱、世界之类的都别拍了,到死也画不完的。

知乎用户 龟派气功波 发表

不能接受批评。
b 站有一部未上映 3d 国漫灵笼放出了一些片段,画风偏写实,题材是废土打怪兽之类的。
看完后发现一些瑕疵,男主角的建模的确很不错和出场没多久死去的女士,但除他俩以外的角色的画风低于他水平的,包括后来出现的怪兽。
这说明这部动漫的投资并不能支持制造一部全写实的 3d 动漫,但强行制作,人物有种秦时明月的那种画风,但其实和大型游戏的动画场面画风不是一个级别。
当时我在下面评论说这部动漫并不能成为他们弹幕上说的国漫崛起,并说明原因,还提了一些建议,比如把资金放在剧本上面,放在镜头语言和分镜剪辑上,不需要学院线动漫一样非要 3d 写实,反而抽象一些的画风反而能表达更多的意思更有趣。
当收到的评论确是一阵谩骂,根本没有讨论的样子,就像泼妇骂街一样维护这部还未上映的动漫。
只能说我们更加喜爱国漫和更加的期待,但水平并没有想象中的那么高

知乎用户 匿名用户 发表

其实我觉得喜羊羊与灰太狼就很好啊?开创了国内动画业的先锋,比如来自未来的机械羊,潇洒哥和黑大帅的双子,美羊羊的黑化等等,在当时都很创新诶!!特别是羊羊运动会里机械羊牺牲自己,还有地洞底下美羊羊拉着大家的手唱歌那几集,我看一次哭一次。

后来两个小男孩模仿烤羊行为,被烧伤了,国内开始封杀喜羊羊。喜羊羊被冠上了 “弱智” 的头冠,等等。(后面发生的事情我不太清楚。

烤羊用火在生活中不是很正常吗?因为这个封杀喜羊羊不就是在逃避现实吗?

自那以后,我就觉得中国动画完了。

你们现在可以看看最新的喜羊羊,胎教的画风,贼嫩的声线。喜羊羊已经被改成学龄前儿童看的动画了。

后来又很多比喜羊羊更弱智的动画出现了,我就呵呵,为什么这些不被封杀?因为不现实啊。都是那些幻想类型的,什么小仙女公主一个魔法棒过去就拯救了世界,救了谁一命坏人就改邪归正。行吧,国产动画,你高兴就好。(其实后来出的熊出没个人觉得也不错,有很多感动,也有很多正能量,反正后来又被要求整改就是了)

最近出了很多动漫,就不打比方了,大家都知道。我觉得这些挺好,但是并不是全部都像喜羊羊那样全年龄。希望国产新出一些全年龄向的吧,要不然现在很多孩子童年没有优秀动画滋养思想,都玩游戏去了。

知乎用户 冈部伦太郎 发表

当我看到评论区里说,《大圣归来》完爆《你名》《刀剑》外其他日本动画电影的时候。

求求你们,别动不动就拿大圣归来来举例子,真的很丢人。还说什么除了《你名》,其他日本动画都比不上《大圣归来》,比如《声之形》。

且不论《声之形》是不是真的比不上《大圣归来》,在你们眼中,日本动画电影是不是除了《你名》和《声之形》就没别的了?

《游戏人生 zero》《伤物语:冷血篇》《春宵苦短少女前进吧》,近期很不错的一些日本动画电影,希望你们能看看。

至于动画,我就不说了,差距有多大是能看出来的。近期我认为很好的有《我的英雄学院》《宝石之国》《来自深渊》《恶魔人 crybaby》《重启咲良田》《命运石之门 0》《三月的狮子》《比宇宙更远的地方》,如果近期有国产动画达到这个高度的,请务必告诉我。

我想说的是,落后其实一点都不可怕,可怕的是明明落后还自以为是,故步自封。很多人的心情我能理解,自己孩子以前考试只能靠个位数的,现在突然偶尔能考及格了,当然很高兴。但别忘记邻居家的孩子能考八九十分。更不要拿着邻居家考的最差的一次和自己家考的最好的一次对比,觉得我家孩子考了 60 分,邻居家才考 50 分,看来我家孩子已经超过邻居家的孩子了嘛!这才是最危险的。

当然,只是这个瞬间而已。我当然是希望国产动画越来越好的。只是我们离日本动画还有很长一段距离,这一点我们要认清。

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话说《刺客伍六七》还是不错的,但是,希望吹它的人,能把名字先打对。

知乎用户 太吾村的咸鱼 发表

2018.07.05

⊙∀⊙!刺客伍六七有点牛逼啊,这个是今年的国产之光啊啊啊!!!

2018.11.20

⊙∀⊙!京剧猫第三季太好看了吧!!!今年这几个国产之光配乐也特别好听。


从五个地方可以看出来,但是我坚信国漫必将崛起,中国人从来都不缺好创意。

(一)恶劣的公司管理以及对作者的压迫,具体请看这个:

如何看待狐妖小红娘作者 @女帝帝家小新 与其签约公司夏天岛的纠纷?

(二)制作人为了某些目的,或抄袭,或消极怠工,我找了两个例子,如下:

如何评价阿甘妙世界 S05E12 the copycat 专门制作一集 公开怼抄袭者奇奇妙乐星?《雷锋的故事》这样几乎是骗钱的 负责人没事吗?感觉这么明显的欺骗,中央没反应吗?我只想知道有没有惩罚?

(三)存在大量的无脑国漫吹,不肯认清现实,沉浸在自己的迷梦里哈皮。每年都喊着日漫药丸,日本动画要崩溃,每年日本还是有一大堆精品出来。相比之下,国漫在这一两年确实有了进步,但这是不够的,精品还是太少太少了,以至于五六年来年年都在吹罗小黑、狐妖小红娘和大圣归来,再加上个凸变英雄 baba,却没第五个站出来扛大旗(我说的夸张了点,但事实也差不多了)

(四)现阶段好的配音演员太少,以及对配音演员的不够重视。我举个例子,星游记有一集里画面上明明是五六个路人一起在喊,结果却只发出一个声音,这个就非常尴尬了。

(五)迷信日本制作人,以为套个中日合资就是天下无敌了,具体例子请参见灵剑山第二季和重装机神——番茄肉末意大利面头

知乎用户 violet 发表

主导天朝动漫产业的,不是一群热爱 ACG,有着共同理想的小伙伴,而是那些连 cartoon、comic 和 anime 都傻傻分不清楚的人。

什么可以作,什么可以播。

“抱歉,受众我们不考虑的,同样的标准方便管理。”

“无论买单的最终是谁,有的赚就行了。”

“什么抄不抄袭的。”

“动画嘛,不就是画面动起来就可以了,配音能听懂就行呗,BGM?那是啥?”

“不需要有什么创意啊,寓意啦,你还指望小屁孩能看得懂?”

“片头片尾曲差不多就行,好不好听是那么个意思就可以了,我们要节约成本。”

“五十集不到,换什么片头,你出钱?”

“大学刚毕业?行,来实习吧,600 一个月(省会城市)。”

嘛~ 就这样吧,国漫,呵~。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

看完《阿唐奇遇》,我很喜欢,如果里面有的一百个元素,我可以说喜欢 95 个。我兴致勃勃的去看评分,都还行,觉得很欣慰。

在看票房,2500 万,成本 8000 万,同期神偷奶爸 10 亿。我很不舒服,差点哭出来。

神偷奶爸 3 我看了三遍,因为没有一次看完的,也完全记不住剧情。太无聊了,看到后期就想睡觉。

和奶爸 3 这么差的电影都比不过。以后谁还去做良心动画啊?中国动画的未来在哪里?会不会以后投资方就会拿这个做案例,拍那么好干嘛?

看到这个结果,就好像看到雷锋同志被人诬陷偷了人钱一样,那个委屈,那个揪心,那个心痛。

电影过了就过了,阿唐奇遇还会有洗白的一天吗?没有了。这个这么好的电影要背这个黑锅背一辈子。

知乎用户 夏归秋 发表

看到高赞回答中有一个大鱼海棠讲得也很好,我忍不住过来补充一下。

大鱼海棠的预告卖点是什么?对于大多数人来说,是画面精美,但对于我而言,是庞大?且有趣的世界观,整个故事的世界骨架都非常不错。我期待着这个故事,在看之前,我在 b 站上看了这部作品十年前的雏形,女孩买鱼,把鱼养大了后貌似就有了穿越时空的能力?然后在另一个时空,男主湫和椿联系…… 好吧我也没太看懂,但感觉就是一种成长主题,我个人很喜欢成长主题啊!开开心心的跑电影院看了。

全程:??????

我知道在制作的时候,作者很努力的考虑的养鱼的动机,但我仍然觉得这养鱼的动机异常别扭,说不上来,灵婆也莫名其妙,男主那句 “你以为你接受的谁的爱,是一个天神的爱” 莫名其妙,我最开始还以为是对鲲说的,仔细一想貌似是对椿?瞬间人设就崩了。湫喜欢椿那是明明白白的,但椿对湫… 在有的片段我觉得椿喜欢湫,在有的片段我又不这么觉得,这让我这个观众做的很累啊。老年椿得旁白也是恶心,真的恶心,恶心炸了简直强行喂屎,前几天我二刷的时候,听到老年椿的旁白,你说吧,最开头讲一下,还有点倒叙的味道,你中间插什么插???也没见的你结尾给我来两句解释一下啊??里面的人物经历了水深火热,处于一种自我成长的环境中,你个看破世事的在那里笑着说“会再见面的”,我:呕呕呕

那种,明明是部好片,是个好故事,mmp 你们都不会讲,什么狗屎台词一个个都。

但是,最后我还是要替这不会讲故事的烂编剧解释一下,椿湫是官配 cp,只有春雨面膜没有什么椿鱼 cp,椿湫是青梅竹马,鱼只是椿的恩人,椿不想对他有所亏欠,就像是说一个男生约你吃饭,你不喜欢这个男生就会 aa,喜欢就会说 “这一顿你请的话,下一顿我请” 当然讨厌的男生肯定都约不到你是吧。椿湫鱼就是这种。但是鱼在里面的作用非常大,因为他是全剧的线索人物,故事是围绕他展开的,椿湫的成长也是由他展开的。我要 diss 一下那些椿的无脑黑,“难道可以为了救人就害全村人被水淹吗?”是湫为了保护椿送春去人间用天神之力打开海天之门引来大水的。“灵婆明明告诉椿会遭报应的,这个婊子还不听”灵婆说会遭报应,下一秒说要取椿一般寿命,是我脑子有问题吗?我看的时候我就以为这个报应是指折寿。“湫对椿那么好,椿还要和鱼走,不要湫”我知道你们这些人都失忆了我来还原一下剧情:椿和湫在悬崖上,湫看着椿,椿看着海里的鱼,湫心里认为椿爱上了鱼,他打开灵婆给的不知道是啥反正能穿越的东西,然后浑身开始发光,他喊椿要椿过来,椿转身看到他,椿愣了,湫 “我送你和鲲一起去人间”,椿“我不要,我们不是要一起回家的么”,湫“你相信我,到了人间,我们一定还会见面的” 然后椿就同意了拉着湫的手和湫一起跳崖,跳到一半,湫突然说 “我会化作人间的风雨陪伴在你身边” 就…… 消失了,然后椿(你们脑补一下惊讶又不知所措的表情)由此可见,椿只是想送鲲回家,自己不打算去,自己还认为会和湫回到村庄,继续生活,但是,湫想送椿去人间,可能是因为椿犯错,被村民所不融,加上湫认为椿喜欢鲲,决定放手。

当然,这个洗白,仍然没办法洗去垃圾编剧的垃圾台词造成的垃圾体验,我看了两遍,很多细节都明白了意思后仍然觉得很烂,很烂,甚至有种好东西被破坏了的悲痛,国产动漫如果永远只能构建庞大世界观但是永远自己接不上,或者像大圣归来永远只会借鉴之前的世界观,那我觉得永远不会变好,永远不会变好的东西,还有什么希望可言?

知乎用户 lonely 小宇 发表

曾经看过一个新闻,说是有孩子模仿喜洋洋灰太狼里绑树上用火烧人的情景,把另外一个孩子烧残了还是烧死了不记得了,家里人去告动画制作公司,结果赔了几万不记得了,总之官司打赢了,如果这都能打赢,那些战争片,科幻片等等只要是显示人身伤害的制作视频是不是都可以被告,看完这个新闻后感觉动画产业真的是完了,不是我们制作水平不行,不是剧情内涵不行,不是配音水平不行,这些在动画产业的发展中都是可以不断地变强崛起的,而这则新闻摆明了我国文化部门对动画产业的态度,就是低龄向的,就不应该是面向成人的,一切的发展都在政策的阻碍中都只能畏首畏尾,思想与政治的双重束缚是难以冲破的

知乎用户 pipi 发表

十一年前的《中华小子》要出大电影了

知乎用户 高达巴鲁巴托斯天狼座 发表

可能大家都不知道也不敢相信,从高达 00 开始,中国的动画工作室已经开始跟日本合作,并且实力获得认可了。

在国内做动画片,审核,抄袭,播放权这些问题我们就直接掐死好片了。抄袭版的超时空要塞我不想多说什么,在国外已经丢死人了

中国动画并不是没有实力,没有的只是环境而已。

好了,不说了,有人来查水表了,我去开个门

知乎用户 Iris​ 发表

国产的网易漫画《学校有诡》,分镜描图食戟之灵,只要评论区有人提到描图,就会被删评。

如下图,这位作者不但描了图,还描的头发丝都一样,还说自己没看过食戟。其画风从第一话开始短短 20 话内变了三次,在最近【稳定】在了食戟之灵的【画风】。更可怕的是指出这件事还会被睿智评论指责【阻碍了国漫崛起】。

只要看过食戟之灵就能看出来了,分镜,人物毫无原创,这也能算【国漫崛起】?如果国漫要靠抄袭才能崛起那国漫是有多可怜?

更何况食戟之灵就在隔壁,抄的画风还大部分是免费部分的早期画风。

被删了无数次评论以后,评论区居然有人说我【咄咄逼人】,还说作者也不容易。要我说,这种靠描图恰饭的残疾人还是一辈子坐在轮椅上比较好。

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那个傻〇现在已经把描过的图全改了。

爽。

知乎用户 晴空氏取名障碍 发表

视美的《魔道祖师》获得今年中国动漫金龙奖【最佳系列动画奖】

不是说魔道祖师不好,而是这部动画,以及视美这个公司,居然能代表我国动画的最高水平,让我觉得不可思议。

同理还有去年的全职高手。

都是大 ip 改编,但作为动画改编的并不算很精良。

视美在人设和场景上有优势,但对于大场面和战斗场面非常力不从心。且魔道中间人物有画崩了的地方。并且相对原著的插叙,直接写前尘篇的操作对于整个故事的连贯性也不友好。

但这居然代表了国漫的高水准,而且现在还下架了。。。真的无话可说

知乎用户 沽酌 发表

当我妈跟我说《熊出没》才是正统,《千与千寻》三观不正的时候 (┯_┯)

知乎用户 BabyBlue​ 发表

关于大家提到的猪猪侠,抱歉我真的没看过大家盛赞的第一季,就是几次偶然打开电视看到的,应该已经是后面几季的五灵守卫者之类的,个人不太喜欢,所以提了一句,可能有失偏颇了。

关于大头小头,我倒是前后都看了。对第一季的印象不错的,感觉这个爸爸蛮睿智的,家庭的氛围和教育都挺不错,也有点启发性。最近看了新版的,实在一言难尽。大头变成了熊孩子,小头变成了无脑爹,董浩的配音老态尽显跟爸爸的形象并不般配,总之看来看去不知所云,比老版的真是差远了。一家之言,杠精勿扰。

以下原答:

我女儿,四岁半,最近迷上了黑猫警长,就是老版的五集的那个,手枪啪啪打出来 “请看下集: 翡翠之星”,然后就莫名结束了的那个。短短五集翻来覆去看了好多遍。

然后,我今天找到了新版,应该就是近几年拍的。第一集就是 “翡翠之星”,立马打开了坐下来跟女儿一起看。结果,不到五分钟,女儿就大叫,“这个不对,不要看!”

短短五分钟,乱七八糟各种 3D 各种先进武器,可是,跟那些傻帽英雄主义的 “猪猪侠” 之类又有什么差别呢?黑猫警长出来之前还特么来个群猫合唱,还冠上了什么乱七八糟说了就忘的名号,再加上一只负责搞怪的傻鸭子,我去。。。

我以为只有我不爱这种风格,也许是情怀太深。但我女儿照理是没什么情怀没什么倾向的,喜欢就是喜欢,不爱就是不爱。

拍出大人小孩都不爱的片子,拜托就不要套在黑猫警长身上了,真是白瞎了之前那五集经典。

知乎用户 松坂砂糖 发表

昨天陪着我弟看中央少儿频道的《葫芦兄弟》,86 年的动画片,到现在还在播,而且动作流畅度完爆《新大头儿子和小头爸爸》,一个产业如果没人发展它,才是真正的药丸。

知乎用户 鬼头 发表

我小时候

看蓝猫淘气三千问

现在还记得有一集提到海水里面有很少很少铀

还有贫铀穿甲弹这种高端玩意

还有各种科学知识

看海尔兄弟

现在还记得盐可以化冰

鬼火是因为磷

虽然当时看不懂觉得好高大上的样子

但是成功的激发了我对科学的兴趣

现在你告诉我熊出没告诉了我们的小孩一个什么科学道理?

老老实实劳动的人总会被奸诈的欺负?

知乎用户 智者的可乐 发表

哈皮父子消失了

中华小子消失了

星游记消失了

虹猫蓝兔消失了

蓝猫龙骑团消失了

猪猪侠全体整容

东方神娃(好小好小时看的,记忆不清,只记得有点恐怖)

果宝特攻、超兽武装、钢铁飞龙、洛洛历险记、宇宙星神、猪猪侠(前几季)

曾经我对王巍导演简直就是崇拜

就连曾经的动画片一霸,喜羊羊与灰太狼也消失了

满大街的熊出没

其实刚开始的熊出没还不错,以环保为主题的正能量动画片

现在嘛,不是正能量过头就是毫无正能量

每次看到熊出没时都感觉很绝望

不过熊出没的电影还不错

对了,还有成龙历险记,现在播的第二季气得我想砸电视

小鲤鱼历险记、神兵小将、电击小子

不知不觉写成回忆童年的了,嘿嘿

国产的,好像就这么多,想到再补充

知乎用户 三十一写手 发表

朕刚即位的时候,以为国漫最大的敌人是资金;有了资金,以为最大的敌人是制作;提升了制作,政策又成了国漫的心头之患;政策好起来了,抄袭,又成了国漫的心头之患…

朕现在是越来越清楚了,国漫的心头之患不在外边,

就在 b 站,就是在这国产动画的投资方和制作方!!!

就在朕的 “made from bilibili” 和“讲好故事”当中。

你们这烂一点!

中国动漫就烂一片!

你们要是全烂了!

观众们就会揭竿而起!

让国产动画死无葬身之地呀!

想想吧,高铁侠、大嘴巴嘟嘟才几年呢,忘啦!全忘啦!那棵老歪脖子树还站在皇宫后边,天天地盯着你们哪!

朕已经一天一夜没有合眼了,老想着和大伙儿说些什么,可是话总得有个头哇,想来想去只有四个字:

国漫之光

这下面是在齐木楠雄的评论区

上面的图都是没有经过一点点改动的,你们没有看错,一部有抄袭嫌疑 (我是说嫌疑) 的作品粉丝,居然能够做到如此理不直气也壮地去原作品下面刷差评?!从有国产动画这个东西以来,就没有过这种不要脸到极致的事情。我就直说吧,没仙王这动画就没这些令人作呕粉丝和水军,它本身就是万恶之源。这种辣鸡就应该和雷锋的故事一样被钉在耻辱柱上。

我说这是 b 站番剧区最招黑的国产动画,大家没有异议吧 (上面这也是齐木楠雄的评论区)

就像爱情公寓永远是国产电视剧一样,仙王的日常生活永远是国产动画,这是无法改变的。这个幽灵,这个有其他国家动画影子的幽灵,将会永远飘荡在国产动画的这片大地之上,仙王永生。

当然,可以预见的是,我的这篇回答,会和无数骂仙王的回答一样掀不起任何风浪。这个作品的火爆势必会让大批资本青睐,然后批量产出越来越多的此类动画。最开始,可能还有一些抵制的声音,慢慢的,在资本的运作下也会销声匿迹,直到所有人都习以为常。到那时,我们就可以等着月刊少女野崎君、游戏人生、天降之物等一堆有生之年动画出续作了。我相信,那一定会是一个美好的时代,希望大家都能看见。

知乎用户 匿名用户 发表

我叔叔,至今仍然想着要做国产动画的一位大叔级人物,我从小就看他的作品,有格萨尔王的漫画(被我搞丢了,黑色封面的),和之前上映的一部动画电影,叫钟馗传奇松梅竹传奇好像,估计绝大部分的人都没听过或者看过这个,但优酷上有。

这部电影全靠手绘,我叔叔就是负责原画的其中一员,从他女儿出生他就开始制作这部电影,到我妹上小学电影才上映,花的心血绝不比火爆一时的大圣归来或者大鱼海棠少,虽然票房,好像就几百万的样子。

我拿网上看到的观点问他,是不是很多人做动画是为了骗补助,他笑着说那些人是胡说,政策变化太快,做出来补助说不定都没了,而且支持动画的人太少了,以穷出名的大圣归来宣发的负责公司也是业内非常有名的,绝对不是他们可以比的。

在这方面我叔叔付出的心血和毅力,我哪怕站在陌生人的角度上去看也很敬佩,但是,我真的看不到出路。

没钱没技术,都可以靠他们的毅力和时间来克服,别人一年一部,他们几年甚至十几年一部。真正让我觉得无能为力的是他们的态度。

钟馗的剧本并非特意找人写的,而是用他们老大原本打算制作电视剧的剧本改的。

我很早就和叔叔说过,这个剧本信息量太大,需要删减的地方太多,如果勉强塞进一部电影的体量,过于快速的流程发展会给人脱离现实的感觉,需要深刻刻画的地方也会被马上跟进的后续冲淡。

而且这部电影是动画题材,在中国,是要给孩子们看的,满脸胡须的成年男性主角和其他成年主要角色根本不能给他们任何代入感,惩恶扬善的主题更类似于上课说教,哪个孩子会想在课下看这种东西?而爱情的表现惹恼了家长,大部分的家长都是传统的,主要角色间表明的爱情戏份只会让他们拒绝给孩子观看。

再说主要内容,朋友情谊的表现固然很好,但非要拉高到十几分钟,几次见面就义结金兰的层次,不但远离受众生活,过于易得的友情也显得虚伪,而虚伪的感情感动不了任何人。

我在电影一开始制作的时候就问过很多次,为什么不能增加一个小孩,甚至小动物来做主角(增加代入感,国内动物主题卖得更好),他可以一直留在钟馗身边,然后随着剧情推动慢慢感受到爱和友情的含义,并慢慢成长?最后的决战让这个孩子的恶作剧变成拯救大家(包括他敬仰的钟馗)的最终王牌,让这个角色获得其他角色的认可不可以吗?剧情推进太快,那就跟飞屋环游记一样用闪回来表现岁月变迁,几分钟就能刻画出数十年的友谊和几百年的作恶,为什么不可以呢?

我没向叔叔反映过吗?我说过啊,但他们从未觉得我可以提出意见,他只会说我想得太多,我说你们没想过要感动观众,贴近观众吗,他居然问我这还不够贴近观众吗?原来我只是个初中生,我还能理解他不信任我,但在我为很多人负责过剧本制作后他们也从未改变过自己的想法,即使这部电影失败了也一样。

他们年长,他们有经验,所以他们不接受任何建议,失败了也全是外界条件(现在我叔叔觉得是观众素质不够,欣赏不了好电影)不够好,他们不存在任何问题。

他说之后要做一部环保主题的动画电影,我觉得希望仍然不大,因为他从来没发现做出来的电影是为了给别人看,给别人展示自己,而不是自我满足的。

感觉被他看到了肯定能认出来,匿名好了。

知乎用户 呵呵 发表

碍于「爱国主义」,不少观众对国产作品都盲目认可,甚至还见过类似于「因为是国产,所以标准能放低一点」这样的评价逻辑。值得庆幸的进步是「不满意就是不爱国」这类政治正确绑架的逻辑基本看不见了,虽然还会有「给低分的是 X 吗」这类表达。

豆瓣上很多八分以上的国产作品我满怀期待地去观看,感想只有评分诈欺。

有这种捧杀,还没开始就该结束了。

知乎用户 问道​ 发表

这是什么乱七八糟的问题,还成了知乎热度榜第一?

来,我列个清单,告诉你中国动画产业到底是啥情况

《雾山五行》——B 站热度榜第一,知乎热度榜前三,目前中国风动画的顶尖水准

《斗罗大陆》——应该说算是玄机娘娘目前最成功的一部作品,但个人认为比不上秦时系列,这不是玄机的问题,是唐三的问题

《秦时明月》——早期国产 3D 动画降维打击之作,技术和剧情超过同时期国产动画一个世代,私以为是秦时开启了国产 3D 动画纪元。

《天行九歌》——同上

《万国志》——剧情特效都值得一观

《灵笼》——特效牛逼,剧情目前看不太懂

《梦塔 · 谜雪城》——剧情很魔幻,期待后续之作

《四海骑鲸》

《少年歌行》——特效 / 剧情可以说是一个小高峰,角色塑造超级鲜明和丰满

《画江湖》系列——成人向动画扛鼎之作,个人觉得《杯莫停》系列有致敬日漫《甲贺忍法帖》的意思

《纳米核心》——剧情有些拖沓,但不失为一部好作品

《天谕》——这个,一言难尽,制作精良,但感觉不玩游戏就不怎么懂剧情的作品

《超神学院》系列 +《雄兵连》系列——脑洞大开,世界观迥异的科幻作品,角色塑造也不错

《西行纪》——剧情牛逼,特效直接拉满,和游戏科学的《黑神话》有些相似

《武庚纪》——诚意满满之作

《魁拔》系列——喜欢的人自然喜欢,风格不是我的菜

《斗破苍穹》——工业流水线成熟作品,和《武庚纪》类似,值得一看

《星辰变》——工业流水线成熟作品

《灵飞纪》——类似《蜀山》的另类风格作品,有点致敬还珠楼主的意思

《勇者大冒险》——开盗墓风格动画 TV 的先和,很有意思,与 2D 的《中国惊奇先生》可以一拼

《侠岚》系列——喜欢的人自然喜欢系列

《地灵曲》——盗墓风格类,质量略低于《勇者大冒险》,但整体不错

……

以上是我看过的国产 3D 的动画 TV 清单(雾山五行不算,但必须提一提,目前国漫顶级水准),质量在平均水准或以上,当然也有水准很一般的(点名《万界春秋》+《万界神主》+《万界仙踪》,对,就是若鸿文化的万界三连,开时短之滥觞,一集除去开头结尾 5 分钟,动作僵硬,全剧就是不停打脸爽爽爽,和目前比较火的《赘婿》歪嘴龙王系列有得一比,关键是腾讯动漫点击量奇高,被骂得也不少)

以下是我没看过的(实在是没时间),有时间就去扫雷的国产 3D 动画 TV 清单

《天宝伏妖录》

《元龙》

《凡人修仙传》

《锦衣卫》

《血色苍穹》

《墓王之王》

《妖神记》

《武动乾坤》

《武神主宰》

《无上神帝》

《独步逍遥》

《首席御灵师》

《一念永恒》

《观海策》

《斗魂卫》

《书灵记》

《枪神记》

《逆转次元 ·AI 崛起》

《仙风剑雨录》

…..

以上是我没看过的,水平肯定参差不齐,扫雷之后再来补充评价。

然后是动画电影

《白蛇 · 缘起》——追光动画是非常值得敬佩的动画工作室,这是唯一看哭的的动画电影,结尾时断桥相遇,《前世今生》BGM 一起,直接泪崩。

《哪吒》——不说,国产动画票房之最

《大圣归来》——开启国产动画电影元年

《大鱼海棠》——无限拔高了期望值,结果扑街

《小门神》——敬佩追光动画的理由之一,类似还有他家的《猫与桃花源》《阿唐奇遇》,投资都不低,票房都扑街。《白蛇 · 缘起》算是破釜沉舟之作。

《秦时明月之龙腾万里》——玄机娘娘的扑街之作,制作精良,剧情苍白是扑街的重要原因之一

《龙之谷:破晓奇兵》——早期国产 3D 动画电影里面技术最成熟的作品,扑街真的很可惜,那个时候算是真的没市场,再加上没 IP 热度,导致受众全体无限偏小,这是扑街的重要原因。

《精灵王座》——扑街原因和《破晓奇兵》类似,还得再加上剧情大硬伤。

以上,是完全不看中国 2D 动画的情况下,作品已经是百花缭乱了,哪里有要完的意思。你去看看现在动漫专业毕业的学生毕业作品,广美艺术设计学院学生的毕设作品《落凡尘》,毕设作品都已经牛逼到何种程度了?

我以前很喜欢看日漫,从早期全民向的北斗神拳,圣斗士,幽游白书,龙珠,名侦探柯南,蜡笔小新、哆啦 A 梦系列,到后面偏黑暗向的空の境界、死亡笔记、寒蝉鸣泣之时、命运石之门,都看得津津有味,我看的最后三部日漫是《Fate/Zero》、《进击的巨人》和《刀剑神域》,柯南的动画大电影年更不在此列。

至于日漫电影的那些作品,从阿基拉、甲贺忍法帖、吸血鬼猎人 D,攻壳机动队,最终幻想三部曲(灵魂深处、圣子降临和王者之剑)到天空之城、风之谷、千与千寻、龙猫、哈尔的移动城堡等等,其实都很喜欢。但日漫除了个别的电影,我已经很多年不看了。为什么?不是因为国产崛起了,而是因为国产终于好看了,国产的 3D 对比日漫的 2D,我觉得是另一种程度的弯道超车,而且更加适合我的口味,这种转变要从秦时明月第一部百步飞剑开始。国漫终于不再只是喜洋洋与熊出没这种低幼化的产品了。日漫看得再多,终究不是那个味!

我觉得有句评论说的非常好:一般是下坡路走到头是完了,没见过上坡路刚开头叫做完的。

提这个问题的人不知道是何种居心,居然还热度榜首。

中国动画工业,如果分为三个中兴时期,从《大闹天宫》往前及往后以万氏兄弟为代表算作一个历史时期,在这个时期我们不说领先,至少也是国际最高水准同级别的。

第二个中兴时期以玄机《秦时明月百步飞剑》为代表,开创中国 3D 动画 TV 新纪元,这个时期我们仍大大落后于国际最高水准,但至少是在弯道超车,在此之后国产 3D 动画开始缓步走向高潮。

第三个时期,将以六道无鱼的《雾山五行》为代表,带着浓浓的中国风和硬核动画制作技术的国产动漫将向世界级动漫水准巅峰冲刺。

这是一个中华民族全面复兴的时代,我们有幸处于这个时代,将见证各个行业各个领域的先行者与巨擘,在 5000 年中华文明的沃土之上,再次结出让世界瞩目的文明硕果。下面提几个关键词,懂的自然就懂。

1、任正非 + 汪滔

2、吴京 + 郭凡

3、饺子 + 林魂 + 沈乐平 + 王微
4、冯骥 + 孟宪明

这只是一个现时的名单,后面陆续还会增加许多许多,期待他们胜利会师于不久的将来,加油!

知乎用户 无言 发表

不请自来,可能也没人看到吧,但真的想说

看到满屏 3D 建模一样的脸的时候,我觉得要完

1。政府支持蛮好的开心

2。中国动画产业努力错了方向(要有自己的特色,不是套几个古风角色就可以看到的,画风是需要磨练的,需要人才培养,钱应该砸在这里,完全硬搬日式欧式画风不是中国自己的东西,真的很可惜,比较我们水墨和白描世界闻名的哪怕是加一点到中国动画,加上现在的技术我估计就吹爆了吧,上海电影厂很好的吹爆例子(安利大家看辉夜物语,唉很惆怅看完))

3。本文按时间线谈,你就会发现产业链断层,也应证了第二点,为什么说努力错了方向

4。所为国漫强大崛起不是赚得钱多,给多少个 GDP ,而是形成一种文化,一种让全世界一看就是中国不由自主就拍手叫好的文化,才是中国产业否则还是别人的(加油!!)

5。中国的配音是没话说的吹爆,都是专业大佬(我觉得比日本专业因为都是要配电影的,随便哪个都是吹爆)

以下开始答题:

中国漫画中国元素不代表古风啊!!!!

漫画漫画是画出来的,画风需要发展和演变

日本国的画风也是演变了好几个时代,我们直接取成果但是不发展原来的固有文化(发展就是传承加演变),才是正真需要反思的,大家都去学日本漫画但很少有人学水墨画学白描的,爷爷很早就不画了因为赚不到几个钱,而且也基本上是要师傅有名气才行,后来也还是去打工了。

1。真的非常想吐槽,我家里有画版画的爷爷还有画连环画的(上世纪的那种现在他退休了,但我爸小时候这就是漫画),爷爷看到现在的动画他都惊了,笑自己落后了搞不懂了(像下面这种,我以前还收藏了他的报纸上的画,现在找不到了,网上的图,类似白描,)以往大师傅还有丰子恺(大家自己搜哦)

以上这是我爸小时候的漫画,一看中国人的,我爸省吃俭用为了看连环画(现在他都决定要扔掉还有剪纸,我舍不得,后来我爸看了秦时明月,于是坚定了扔掉的决心,改买秦时明月 DVD 了)

2。在我小时候看的也完全看到中国画风的影子的,中国人的

3。再发展一下就是也有中国风的影子:

4。时代多元化,加入日本欧美画风,和多国合作尝试创新:

5。然后突然封杀,于是我就只看日漫了(!!家教!!!死神!!!啊简直剧情画风秒杀哦有没有,by the way 知音漫客我也是看的,但真的就是没有日漫吸引我)

喜洋洋上线(再见,让我们数码宝贝相见,哈哈差距不是一点点哦,不上图了)

中间也有好作品但政府还没开始支持

在回归的时候,曾经的中国元素消失了!!!!苍天啊究竟发生了什么!!

6。然后这是现在的动画:突然失去灵魂有没有!!!

(我特意只截图了头,把日本的漫画也混在了一起大家可以对比一下)

2D:

Emma,如果你没看过这两部番,会觉得非常非常不知所措,看看感觉都是日番没错啊,对吧

OK 接下来 3D:(3D 才是正真让你崩溃的时候)

这,妈妈脸盲了哭啊,爆哭,你是谁,网红脸吗??我是谁??这是男的女的??我在看什么????我的眼里只有胸,肌肉,哦还有腿,色眯眯,流口水,看同人 MMD 哇美丽啊,小姐姐!!小哥哥!!剧情??没有了,就刷颜值咯哈哈(场景制作吹爆,但是剧情人物逐渐再见)

所以差距之大,令人心疼

中国元素更本就不是古风,而是自成一派的画风没有了,那种让人一看就是中国画风的东西,快死了。(没死绝但不是主流了)每个画家都有每个画家的画风,为什么要抹去那???真的心疼很多中国画师,辛辛苦苦的风格然后动画制作好没了。

放眼看日本:经典的画风,像海贼王,JOJO,你一看日本的,向轻音这种也绝对日本风的,加上剧情燃爆,让你欲罢不能,杀伤力太强了真的

那中国剧情基本上是网络小说,没错。古言,现言,历史剧,你让我这个看着言情小说什么安妮宝贝长大的人,要怎么夸???路子窄,没有创新,而且人物脸谱化很多,画风也没有特色 Emma。

唯一觉得有特色的是 - 非人哉 -(可惜是条漫,如果背景宏观剧情逆天真的会绝了)(中国唱诗班我也看的会支持,但你要我说好看也没有很打动我,里面的故事我看着也很疲惫,但至少有往这个方向发展还是很开心嘻嘻)

感受一下这个画风,和上面的差距,嗯,可以看到鲜明的个人风格,我相信这个画风你一看到,首先会犹豫,绝对不会觉得是日本画风,更不是欧美画风

其眼角也颇有古风,敦煌壁画的感觉(观音大士我爱你,哪吒妈妈也爱你)

最后,资本的力量是强大的,政府的支持是必不可少的,很开心这个时代已经开始改变了,人们开始注意动画产业的文化,但当钱和政策都有了,我们不应该急功近利,是时候停下来,思考一下,究竟要做什么?

是要用动漫产业来赚钱

还是真的要中国动画崛起

我们曾经有过西游记的辉煌和成功,这代表着希望(可以百度一下记录片,光原稿的修改次数就可以让你震撼),动画之所以受人喜爱,是那份执着的心,作为观众是如此,画师更是如此;而那份心最直观的来自每一个漫画创造者的笔下,每一个人物和笔触都是有灵魂的,是无法被抄袭的,无法被取代的。如果这都被抹去了又何谈动画那?

来自一个动画爱好者,中国动漫道阻且长,我们曾经拥有过辉煌,这不应该成为历史,我相信这一天会再次到来。


所有图都是我爱的漫,有没有一起追的朋友们啊,哈哈哈哈

知乎用户 克州警察​ 发表

中国的动画圈,我觉得还没有形成规模化产业。一个不存在的东西,说不上真的完了。

更新:

五分钟前刚刚看完了周五更新的动画。我觉得吧,像这样搞,很没意思。

然后你还能指望国产动画出些什么呢?要按这个标准,除了喜洋洋熊出没之类的,我感觉也没必要期待什么别的新题材出现了。

照搬一方通行的那句话:我变弱了不等于你变强了。

就算直接把所有外国动画都屏蔽掉,国产动画也不会自动变强。

永远不会。


很多人说喜洋洋变好了,你们没明白我的意思。

现在的状况是如果创作者们只被允许拍类似喜洋洋的东秀,然后有着一长串的禁忌目录,你就算把喜洋洋拍再好也没用的。

你要是拍个全球人民都变成橙汁的动画,恐怕连企划案都过不了关。

一种产业要想发展,自由的市场外加适当的监管是一个基础。动画不是独立于文化市场之外的,你需要有人写剧本,有人做音乐,有人做 3D,有人配音。中国动画产业要想发展,首先要有一个自由的文化市场。我想写剧本就随便写,而不用担心哪天被人挖坟举报人肉什么的。

而现在,没有。

所以创作者就没有自由选择题材的空间。但问题是日本动画有,美国动画有。所以怎么办呢?下架或者删减。这不就是恶性循环么。然后再去祈祷创作者们能在不触碰禁忌的情况下创作出好的作品?

做梦吧。

知乎用户 者也​ 发表

又到了中国开始要与世界顶尖对抗的时间了。

嘛,请举出你近十年看过的三个以上国家的动画。

请谈下你近十年玩过三个以上国家的游戏。

三个以上的国家的电影。

三个以上的国家的小说。

甚至亚洲国足被三个以上国家赢过三个球都可以谈谈。

口口声声说努力最重要,骨子里其实都是得不到第一就该死的节奏嘛。

让我想起刘翔,纵使放眼世界,赛道上唯一一条黄色风景线有什么用。得不到第一还不是被骂死。

其实以上你感觉快完了的产业,恰恰是和世界顶尖不差许多,才让人有了对比的欲望。就好像再说对比吕布关羽张飞就是个垃圾,三人绑一块儿才敢打似的。咋没人说说棒球呢,歌剧呢还有桌游和集换式卡牌。因为那些才是真完了,只有几个真爱在搞你都不敢黑,再黑就真没了,不像电影动画游戏中国发展太好以致于很多自以为是傻子都上了,方便你找例子黑。完了那些你都找不到黑点对比,因为不存在的东西怎么黑。

我对现在两个人组队就敢改 mod 出游戏挑衅暴雪,一人就敢单刀赴日搞漫画叫板大神,煤矿老板都敢开动画公司炮轰吉卜力,卖豆油的都敢训练职业球队问鼎亚冠的前景非常看好。要知道傻〔哔————〕都敢做手机声称收购苹果的手机产业聪明人已经几乎搞成世界第一了。

补充一下,真正的粉丝不靠百度还是能举出三个以上的,然而他觉对提不出这种问题。他肯定早有答案了。

知乎用户 澤承 发表

看到回答里面很多人说国漫这不行那不行的

我觉得大家首先要认识到中国的文化输出不是动漫输出,动漫在中国甚至还是非主流文化,这就让国漫相对于中国电影,电视剧失去了很多很多的资源

虽然还有很多不足,但是国漫不是一直一直在进步吗?而且进步可以说很大,《大护法》《大圣归来》《大鱼海棠》虽然确实有外包出去的,故事剧本也不是特别好,甚至有很多坑,但是细看下来不也有很舒服,很值得推敲的地方吗?

我不觉得国漫会完,我觉得国漫还会走的更远,我想大家应该给国漫更多的时间和空间让他成长

知乎用户 寻尘客​ 发表

十年前贺岁档我去看喜羊羊与灰太狼之牛气冲天。

如今自己写小说了,想想当时的构思、创意、情节的结构、世界观的拓展乃至于效果的制作,都觉得还有可取之处。

十年后还是贺岁档,我陪侄子去看小猪佩奇过大年。

不好多说。

十年,了欸。

知乎用户 匿名用户 发表

我就想安安静静的看我自己喜欢的动漫,其他的关我屁事

知乎用户 挑战派 发表

有没有人在找这张图?


我认为国产动漫在高速发展中,进几年的《白蛇缘起》、《哪吒之魔童降世》、《魁拔》、《大圣归来》、《大鱼海棠》都很不错,进步很大。《尸兄》、《侠岚》、《秦时明月》、《十万个冷笑话》、《中国惊奇先生》、《画江湖之不良人》、《纳米核心》、《全职高手》等等,满足了绝大部分人群的口味。

所以你告诉我,怎么会认为国漫不能崛起?你跟我说说哪里不好了?

别说国内动画公司做不好动漫了,就连游戏公司,现在制作宣传动画的水平都已经很高了。

2016 年国产动漫的年度票房冠军《大鱼海棠》

再多放几张图

知乎用户 如果可以 发表

当国产动画爱好者把动画发展早期的水墨风中国传统故事的铁扇公主和大闹天宫封为巅峰。

把国产动画确定自己的方式绑定在水墨和中国传统上时

我感到了莫名的苦楚,这群所谓 “国产动画爱好者” 到底是来看动画的,还是来感受…… 真厉害 的荣誉的。

我们的部分国产动画评论者,算我求求你们不要在老之前就卖老,不要在把自己给发展早期的国产动画的一些作品就说成是 “中国学派”,好吗?

日本的动画如果没发展起来,那他们的爱好者也会说 “政纲宪三时代的日本动画是巅峰”

或者说 “只有用日本传统,吸收日本传统美术的作品才是好作品”。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/271120447

如果你们非要把国产动画变成文言文,唐诗宋词,诸子百家的专用运输车就太让人失望了。

至少满足不了我心目中动画的理想状态,我梦想中的动画是像圆规一样简单,像杯子一样空透,却能画出所有可能的现实与想象。

它是简洁和强力的集合。

我们对显示 “我是——国人” 的欲望已经强过我们对动画本身,故事本身的追求了。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/279770119

没办法,现在科幻都受影响了。

看低国产动画这个概念,或者看低动画本身,他们就会在自己小学时确定自己的人生,价值,世界观。

知乎用户 香蕉芭娜娜​ 发表

广州某一本大学的动画系学生。

我觉得我是被大学玩弄的。

有些老师的教学资料还停留在 n 年前。

我给大四的学姐发作业截图,她每次都会心一笑:“哈哈,是 xx 老师吧。”

因为这作业就没变过。

还有我室友,她亲哥哥是 14 级同专业的学长,两届人的作业题目作业题目都没变过,并且这个作业在这位老师手里还可以追述到 12 年。

这位老师思想局限,脾气孤傲,还喜欢大眼锥子脸硅胶假脸…… 你别看他这个样子他可是正正经经广美毕业…… 难怪了,快五十了还是个讲师。

当然这只是一部分情况,大概占据两三成?大部分专业老师都是很敬业的。

但是我们有编剧课老师,水平…… 嗯,代表了中国编剧一贯的正常水准。

我在学校其实还是遇到过一些一些很成功的老师,不是在国家 4A 景区里面建别墅,就是去米兰开个人设计展,还有出入奔驰宝马,小学女儿送美国留学…………

当然这些老师都有一个共同点。

眼光高,时间少。

注定没有很多功夫来思考怎么教学。

好了,导演编剧音效这些老师,有好有坏,我们先放一边去,让我们来看看最核心的动画部分。

二维和三维。

二维来说

我们现在到大二,没有任何关于二维动画的的课程……TVP 全靠自学。

这门课程好像在大三…… 行吧,等你来了我都已经凉凉了。

三维建模呢…… 大一上过半个学期,大二上过四分之一个学期。

老师水平很好很负责,十几周课程吧…… 我做不来三维,不好说这个课程时间够不够,emmmm 看个人吧。

当然作为一个老牌的大学,我们学校还是有不少优秀老师的底蕴在的,但是这些老师不是做平面的,就是画素描速写的,没一个和动画搭边。

看着这艘东拼西凑摇摇晃晃的船载着我们往前走,我只能绝望的选择考研。

但是当初我满怀希望的想要考上个好学校,希望获得优秀的教育资源,结果也只是拿到了一张凑凑合合的文凭纸,我不知道就算我考上了更好的大学,可能也不过把文凭纸换了张镀金的。

总之不管怎样,我都已经放弃动画了,决定去做原画。

虽然原画套娃情况依然严重……

知乎用户 氰化钠 发表

不请自来,为什么说一个瞬间就完蛋? 个人觉得国漫正在逐步崛起,各大平台也主推了各个 ip 国漫作品,虽然可能跟日漫还有点差距,(勿喷,事实),但不能否认它在一步步前进,题主的完蛋不知从何而来

知乎用户 江湖品茗 发表

可能有点文不对题。我从来没有觉得国漫要完,但是现在的状况的确挺让人难受的。

我是《秦时明月》的老粉,追了七八年吧。前几部画质可能差点,但是剧情非常好、节奏快,后来画质上去了,但是剧情拖沓的不行,第四部还好,第五部后期全面崩塌。很多人都洗《秦时明月》不是讲主角的故事,是时代的故事,那设什么主角?角色越来越多,故事越来越杂,剧情越来越拖沓,后面出现的一些角色明显扁平化了。现在还在追完全是想看前期自己喜欢的角色的走向。至于很多人推崇的《天行九歌》,我真的没那么精彩,这是权谋剧,剧情拖沓还半月更,真的不知道是谁给玄机娘娘的勇气。全部更完了我一次性看都忍不了这拖沓的剧情,不知道大家是怎么追下去的。还有玄机娘娘的《秦时明月》口口声声的以史为骨,看看后面出的几个角色的服装,肉露的越来越多,网袜铠甲我真的呵呵呵呵。跪求后面的女性角色别在一个劲儿的胸大露肉了(弃《天行九歌》的一个重要原因就是焰灵姬出场直接衣服都没穿……)。

《大鱼海棠》这么美的画面配了个垃圾剧情,真的很难受。还有《大圣归来》,我看了几遍,没觉得有多好,画质精美,故事没有什么突破,只是被垃圾动画戕害多年的我们突然看到及格作品的欢呼吧,不过它也的确值得赞美。这几年比较喜欢的还是《大护法》,画质好、故事好、情节没毛病,不过最主要的还是我主观的很喜欢它的题材。

最让我难受的还是《魁拔》,个人觉得各个方面都很优秀,精益求精,但是上映了三部,几乎部部亏损。故事线比较长,可能真的不适合院线,但是不上院线放映,几乎完全不可能捞回本儿 现在即使院线上映了还是没捞回本儿。故事还没有完结,可是资金不够了,第四部就是结局,还得靠众筹启动,真的是悲哀。

做国漫还是找准自己的定位吧。画质都那么精美砸了那么多钱了就不能多花几个钱请个靠谱点编剧吗?钱不够但也别人人一个脸型,去掉头发衣服几乎长得一模一样(针对《超兽武装》,格局和故事不错,败在造型)。衣服的花样能不能多点?(针对《侠岚》)最重要的还是分级分级分级(重要的事情说三遍),我可以多花点票钱,跪求分级。

我对国漫暂时不会失望,我国文化多元悠远,只要国漫市场正常了,加上国家正确引导,不愁没有好作品。只是这个正确引导和市场正常可能还有很长的路要走……

知乎用户 球球嘀嗒嘀 发表

不会完的!!

会越来越好的!!

因为!

我学了影视动画专业啊……

完了我也得完……

知乎用户 明镜磨心 发表

稍微歪一点楼,谈一下国漫相关的漫画的部分。

我感到完了的瞬间,差不多是纸媒国漫死光的时候。

这个时间点远远早于纸媒受到智能手机冲击而衰弱。

当我再试图看看漫画的时候,发现海量的穿越题材不说,还有大量的条漫。条漫等于直接放弃了分镜这个叙事工具。

我看漫画算比较早的了,从北京卡通开始看。

当时北卡的扛把子是姚非拉,次席是任山崴,活跃的作者有宋金东、翁辰、翁子扬、冯戈、丘天等等。

那会我的感受就是,题材多样化,内容深度不一。

比如《光头小霸王》(当时作品排名仅在姚非拉和任山崴之下)这样的作品,无论画面还是故事,实际上都是针对小学生读者的。而《梦里人》和《露露》(姚非拉和任山崴的排名前二的连载)则明显针对是 12 岁以上乃至 15、16 岁的读者。《梦里人》的女主角设定是高中生,接触的朋友有大学生、20 出头的社会乐队小青年等等;《露露》则好像是 14 岁左右的主角设定。

所以那会我对这两部排名前二的作品看得断断续续的,因为当时我才 11 岁,还看不懂太深刻的内容。

再大一点,我上了初中,开始看任山崴的《茵茹》这样有些许深度的作品,也开始被感动得掉点眼泪。如果说《露露》是轻喜剧的幻想元素的校园题材,《茵茹》就显得沉重真实得多。也就是我年龄上去了才能看得下去。

宋金东那时候有《飞翔之梦》,翁辰有《紫色瞬间》,都是带点偶像剧元素的校园题材。

冯戈则靠着《雁落平沙》的类似古代评话又像武侠题材的故事以及扎实画工,一度把姚非拉挤到了第二。

我感到非常难过的是,《梦里人》的动画化非常失败。明明是一部青春的诗歌,却被做得支离破碎。此后,我再没有看到过真实系的国漫动画。直到去年的《昨日青空》。

纸媒国漫的死掉,在我看来是个非常悲哀的事件。它代表了仿效日本进行全产业链打通的路线彻底失败。

可喜的是,网络漫画平台的崛起;可悲的是,由于这样的平台养活不了现在的作者,作者收入极度依赖点击量,那么就必须讨好读者,题材上不再敢搞自由发挥,故此同质化的穿越耽美盛行。

中国动画讲中国故事,能讲好的就是中国特色。我是根本不觉得中国动画一定必须有什么国风元素的。

所以我很喜欢《昨日青空》的画面,你要说这画风何等日式,可里面场景人物又何等中国特色。

哪天中国动画能做出真实系的故事还大卖,这就说明这个艺术手法的市场真正培养起来了。

在那一天之前,喊国漫崛起的人,如叶公好龙般地寻求手法上的文化共鸣,太肤浅了。

知乎用户 狂吠之犬 发表

更新

搞笑,都是现实中的人说的好像谁没受苦似的。

就算是小孩子一直被父母老师支配也恶心的要死,谁小时候还没被父母的空头支票骗过?

残酷?真实?先做到别骗小孩子,说到做到吧

被生活强奸了你自己还不是没心没肺笑哈哈?还是说你直接就动漫化发展了?到底什么才是真实?

这世界上没有比童话更残酷的故事了,好好讲故事,不要无病呻吟,生活什么样,还要你教啊!

别那么高高在上,接地气一点,大家都是普通人,你可以认为我是乱说,但别随便倒垃圾了,连国漫就是烂这种话都说出来了

国漫是很烂啊,但现在说的是国漫药丸,不是问你烂不烂,国漫烂还要你说啊!连我这种精日分子都看不下去了,我只是谈国漫药丸的发展问题,别在我这里说国漫烂找认同感,这就不是同一件事。

发展,他可以药丸,也可以变好,我说他药丸也不妨碍他变好,变好了我肯定颂扬

我需要你推荐作品吗?不需要

我需要你吹日贬国吗?不需要,反正作为中国人我挺不爽的

我需要你吹捧国漫吗?不需要,那么烂你还吹,是成心不想发展了是吧?

我就一个看动画的,希望看到有趣的故事,而不是自我感动,自我高潮的故事

以下是原回答

很多所谓的国漫粉看不起喜灰

喜羊羊与灰太狼

我认为这是非常优秀的作品

围绕着这一 IP,单元剧,连续剧,小剧场都可以做,可以说一部喜羊羊顶起了半边天

我不懂所谓的作画,画风,我相信大多数人都不懂,我们只有一个标准,好不好看,自然还是别扭

我也不懂音乐,但我认为喜灰插曲主题曲片尾曲都很棒

喜灰老少咸宜,我一个长辈,快六十岁了,农村人没怎么看过新世纪的动画,她和孙子一起看,她说挺有趣的

你们所谓的粉丝,我愿称之为臭虫!

你们期待的不是动画产业,只是为了表现自己水平,成人动画?深奥?意义?

你那么牛,你怎么不去看名著啊?

看动画不妨碍看名著,你一没有经历阅历,二没有积累,你什么都没有你和我谈个鬼深度?

魔禁吧有个大佬马瑟斯,感觉追书是顺带的,人家原本就对相关的神秘学感兴趣

知乎第一海吹囧叔,至少也是看过不少思想方面的书,你让他去政键一点问题都没有

名柯圈的国土,党性简直一本正经,你能想象 cp 党用政键语言?

以上是我个人感觉,大佬怎么想我不知道

肯定不是人人都是大佬,又不是 v 家要你会写歌会作曲,也不是东方要你做同人游戏同人动画,组织各种活动

你们这些臭虫呢?撕战力?装深度?

好好爱护一下我们的动画吧!

动画不是给你们显摆的工具,你难道觉得我举例是为了显摆吗?啊,我好高贵!

高贵个鬼啊!

只怼粉丝,不怼作品,对于喜欢的作品再去讨论角色

看动画,和朋友讨论剧情,和朋友一起预测剧情,和朋友比战力……

动画是作者和读者一起创造的世界,就是让大家找到可以有共同话题的同好,你们把动画当做自己多种消遣方式的一种,肆意妄为的评判来显示自己的水平?

有这闲时间多干些有意义的事不好吗?

更新,虽然我写再多,不想看的人还是不会看,但是请让我说出来吧

知乎吞评论,这种情况我还第一次见到,对方没删除,也没告诉我违规,结果自然就没了,偏偏那条挺重要

一,你要当二极管别带上我。

没日漫产业成熟,还非要文人相轻。仿佛我认可喜羊羊就是不允许其他类型的好故事出现似的。

二,我写这个回答就是想骂这些人,好的作品得不到承认,不清不楚的作品死命吹

喜羊羊,你要说他是神作,那确实欠点火候,但这不影响,他在未来可以在某一部讲出更好的故事。我没有禁止其他类型讲好故事,你们倒是禁止喜羊羊出一部神作了,谁给你的权利?

喜羊羊在新世纪动画发展中是比较成功的探索者之一,可以说是和大圣,哪吒一样的国民形象。又因为喜羊羊目前还没有积累,作为新创造的没有依托的形象,喜羊羊相对孙悟空哪吒来说过于稚嫩,因此,评价喜羊羊,就是一种标签。为了达到某些人装逼效果的标签

三,麻烦政键人和领导就不要把时间浪费在我身上了

动画,不该扯上国家。不是说不能说国家,而是不要站在国家层面去比。

我们中国人最喜欢干的事就是用一国和全世界比,我也喜欢,比如李二凤和所有皇帝比,诸葛亮和所有臣子比等等。以至于有人调侃,他们太难了,他们到底做错了什么要受这样的惩罚。

妄加议论本来就是不尊重的表现,特别是不怎么专业的前提下,你可以关于一个点吐槽评论表达自己的想法,大家相互交流。但你直接说,喜羊羊垃圾狗都不看,那我们就没有交流的余地。因此我认为你只是单纯盼不得别人好,高高在上,天龙人

要是有人恶意中伤中国动漫,国漫就是垃圾,国漫只能做三岁小孩看的动画,还做不好。这时候我们当然要反击

比如我,我认为国漫药丸,所以你们就可以攻击我

事实上这个回答下面天龙人有多少?谁不是失望,谁不想国漫变得更好?

什么不好,就往好的做啊!攻击我没关系,骂我没关系,但你不能硬说什么都好,是我垃圾吧?

我一个现在基本不看国漫的人,曾经听了狐妖的大名,迫不及待的去看了,热情追了三年,然后不看了,就像我对喜羊羊有期待一样,曾经我也对狐妖有期待

文人相轻是一个大毛病

这几天我重新看虹猫蓝兔,结果阿 b 评论区几乎要把虹蓝捧成唯一神了,然后一个个都好为人师的解释自己本命怎么怎么样,你们都不要黑了……

好家伙,好作品也要被你们毁了。特别是不承认其他几部这种行为就让人非常迷惑,简直就和海贼在泡泡岛都死了一个论调,接受不了批评?只要批评有道理,为什么不能接受?

虹蓝,虹猫和蓝猫,这是骨架,硬性的东西

更新,最后再说一点伤害感情的话

超兽武装,很好吧?我也非常喜欢基本上我看完的童年作品我称之为第二喜欢

虹猫系列,蓝猫系列(不包括龙骑团)根本就没看完,很多优秀的动画都没看完,看超兽的时候家里电视可以点播了,所以看完了。没看完的作品我当然不好评价,因为我觉得他好,但因为没看完所以无法下定论

先说一下第一吧,第一是神兵小将,这里包含了个人主观情感,以后无论再看了什么,神兵也永远第一,所以不列入讨论

就说说超兽吧

超兽的吹点,肯定要有冥王的狼羊论,然后被黑深残奉为圣经

我想说这是哪门子的中二病啊!我中二,我承认,但你们承认自己中二吗?

狼和羊与人之间有什么关系?

我最讨厌的是用动物和人直接做比喻,冥王是狼族,不是狼,OK?

无论他是什么族,他都是人,不杀人完全可以活下去,雪皇要是不准吃肉,要求人和动物也同样大同她就是脑残。

环境差就搬家,没能力搬家就改造环境,没能力改造环境就拉下脸向有能力的求助,哪门子的非洲人才整天想着统一地球来让自己过得幸福?你也没那个能力啊!最起码十万年前没有。

国内很流行这种观点,魔族人不是人,不是所谓的价值观不同,追求更多的可能,而是不把魔族当人,当做平等的对象去看待

这里一定有人杠,魔族设定上看不起人类,所以你人类还和魔族讲平等?双标,圣母

但是请注意,不是先有魔族看不起人类的,毕竟世界上有没有真的魔族,是作者认为魔族是野兽,设定魔族看不起人类的,那这样你设定成野兽不就好了吗?魔兽,也别聊价值观,非要把故事讲的不清不楚吗?口嗨幻想出来的大道理谁不懂?还要你教啊?

正就是正,邪就是邪,正也可以是邪,邪也可以是正,坏人当然可以做好事,好人想做坏事了,就让他做啊。这和做了坏事就必须得到惩罚有关系吗?你可以写坏事做尽结局也不会得到惩罚的故事来讽刺,但不影响坏人需要被惩罚

知乎用户 传灭小徐 发表

中国动画产业完了(×)

中国动画产业没达到你心中应有的高度(√)

说实话,要是这行业真完了,早就和几十年前上美 “胜利大逃亡” 的时候那样,从业人员都跑干净了。

只要有人干,并且有产业链支持这些从业人士干下去,那么这个行业就不会死。

  1. 啥时候,中国动画行业已经烂到没人愿意干,也没人愿意砸钱雇人干的时候,那才是真完了。

再说点题外话,之前看过一段话,大概是讲,同样是两个人到了美国,看到美国那富饶的生活与发达的科技,这两个人分别涌现出了两种想法。

一种是:“美国真好,我要一辈子留在美国,享受这种生活。”

另一种是:“美国真好,可中国为何做不到?我要回到中国,让中国变得和美国一样好。”

文化产业现在也大抵如此,有的人觉得日本的动漫产业发展真好,挤破了头也要去日本,也有人觉得中国的文化产业也可以像日本一样好,回到中国潜心钻研。

本国文化产业薄弱并不是拥护他国文化产业的理由。

你对国漫丧失希望,不代表别人会对国漫丧失希望,不要用你口中的现实,击碎别人心中的梦想。


再说另外一个题外话,如果踩到某些人的尾巴还望轻喷。

在我的认识中,很多留美华人为了证明自己留美决定的正确性,不选择歌颂大美利坚的自由,而是选择故意抹黑和唱衰中国,只是为了证明这些人留在美国是多么的正确。

我知道,在动漫圈子里也有这么一批人,为了证明自己看日漫的决定是多么的高端与上流,因为说不出现在看的那些异次元龙傲天有多么厉害,转而攻击国漫的不足,也许国漫确实在你们眼中是那么的不堪,但你们的动机则更令我感到恶心。

说句实在话,足球流氓都比你们强,至少足球流氓不会每次谈到别的喜欢的球队都会把国足拉出来鞭尸。

知乎用户 乖张 发表

我很喜欢看中国动漫!在没有 IP 这个名词之前,中国动画确实向低龄化发展,除了秦时明月算是中国动漫的一个早先代表,我至今还在追。

但是我认为动漫和动画应该是不同的,起码在我心里不一样,我们从来不会说日本动画,只会说日本动漫。中国也一样,中国动画应该是类似于喜羊羊之类的面向低龄儿童的启蒙片子,或者猪猪侠之类的 (虽然感觉让儿童更弱智了)。动漫则是更多面向青年人,类似于秦时明月,墓王之王之类的。

如果是动漫,我自认为现在发展还是不错的,像我很喜欢的秦时明月虽然又长又拖沓,可是对于中国的秦朝时期的格局人物还是比较尊重历史。画江湖系列,算是开创了暗黑画风的风格,不过我没追下去。侠岚看了第一部,对人物塑造没什么感觉,也没追下去。斗罗斗破 emmmm…. 没看不与评价。以上是 3D,CG 动漫的代表。

至于 2D 动漫,我在追全职高手,是因为我很喜欢这本小说,动漫的剧情也基本符合原著 (除了插入 m 记广告有点尬,哈哈哈)。还有国漫第一兄弟情灵契,对于我这个腐女来说就是福利啊啊啊!!!看到小攻小受 kiss 不自觉露出姨母的微笑,(划重点!不止一次!)。一人之下剧情以及人物塑造确实不错,也是值得安利的。还有狐妖小红娘,这个赚足女孩子们的眼泪,因为确实虐 (大哭)

无论是 2D 还是 3D 你不能否认中国动漫确实在发展,尽管有不足,但是不能否认它在进步!

现在来说说中国动漫的不足

一、中国动漫真的是太依赖大 IP 了

那部小说火拍哪部,哪部漫画人气高就改编哪部。这无可厚非,可是这也导致了动漫的人气很大一部分是靠读者的捧场,一旦离开大 IP 这部动漫可能被沉没了。这与日本不同,日本动漫通常是动漫火了带动更多人看漫画,两者之间是一个互相的过程。很多看日本动漫的人都是因为看了动漫才去看漫画的。这也与中国动漫发展起步晚有关。

二、人物塑造单一

我看了这么多的动漫,人物的角色基本千篇一律,男主都是脸皮厚屌丝有天赋或者身世离奇相貌平平无奇…… 女主再咋样也是个清秀女子,当然如果是男频小说改编的话基本就是绝世美人了。所以忽略剧情,一句话可以概括,屌丝的逆袭。男二都是世家公子,一个字概括那就是帅!导致答主这个颜狗经常忽略男主喜欢男二。

三、画风单一,题材不够多样

自从秦时明月首次采用 3D 建模,中国的动漫的画风基本一看都是越逼真越好,越细腻越好。可是时间久了会产生审美疲劳的,而且 3D 有点眼 +_+ 晕。2D 动漫则是动作有点不连贯,而且打斗部分多的时候这个问题更容易暴露。还有题材问题,相对于日本来说,中国动漫的选材确实有点狭隘,基本是基于中国古代文化衍生的作品包括修仙类的也是,从远古到民国,虽然时代不一样,可本质都是古风。现代的星际题材纳米核心,以及其他的现代作品,很难从题材上找到亮点。

四、剧情拖拉

可能因为是 IP 改编的缘故 (男频小说的字数你们知道的……) 很多动漫不能靠十几集剧情讲完整一个故事,因为格局铺的太大,人物太多了,节奏很缓慢。不像日本那样打怪谈恋爱一个不拉,刷刷一集过去了。这就导致了很多动漫出了一季反响不好就不出第二季了。所以又回到了之前的第一个原因,如果不是大 IP 根本没流量没水花,很多动漫胎死腹中。这里点名批评秦时明月!现在还能追下去绝对是真爱!从 08 年到 18 年啊,人生还没有哪件事让我这么坚持。虽然他剧情拖拉新人物层出不穷,各种势力相互交错,主角一季出场时间还没配角多!可是我还是要追下去,我要带着我孩子看大结局 (如果有的话) 就是那么任性哼╭(╯^╰)╮

近几年中国动漫确实让我看到发展,我不明白为什么那么多人把中国动漫批得一文不值!中国动漫不像日本那样一开始就收到重视,很多动漫都是从艰难中甚至是靠网友们资助的!比如我很痛心的一部动画精灵世纪,小时候真的很喜欢但是对大结局一直没印象,后来查了发现公司破产。中国动漫那时候真的很艰难,我也是一步步看着中国动漫从粗糙到精致,从一两部到如今百花齐放。我承认日漫确实有很多值得国漫借鉴的地方,可是不代表国漫以后就不能反输出!

我很爱国漫,我也希望有更多的人支持国漫,如果只会用挑剔的眼光,说这这不好那也不好,连国人都不支持,那国漫只会更加艰难。国漫也是文化的一部分,文化自信是国人的自信,国人都不自信哪里能让更多人看到中国文化?

最后我为国漫以及配音演员为国漫付出努力的动漫爱好者打 call,我很喜欢的魔道祖师 7 月就要上啦,中国的好国漫不止我上面提到的几部,欢迎各位推荐啊!

最后最后再说一句,码字太累了,大家动动手指留言或者点赞吧吧。(摊死在桌上)

知乎用户 一毛猫 发表

不知道哪里来的结论。

虽然我不看国漫,但就算很多人不看,它也在顽强地活着,这是因为大家都还有信心,相信很多领域还没开发,相信随着经济增长到一定程度,艺术领域会迎来又一春。

反观日漫,近年来日常生活题材大幅增加。秋叶原挂起了一个又一个我不认识的小姐姐…… 当下的日漫,真的就没办法和 95 年,03 年比。等到尾田完结了海贼,是否还有一部作品能成为日本动漫的名片?

不过,有希望只代表有未来,不代表有实力。什么时候国漫有像井上雄彦那样的大师,我也就心满意足了。

知乎用户 Dawn 发表

灵珑这种弱智片被捧成国漫之光 - 最好的国漫

现在得加上姜子牙了,哈哈

真是干啥啥不行,营销第一名

有的人搞不明白,不是逢国漫必反,而是反辣鸡国漫,包括五六年前的舆论环境也是,大部分国漫就是辣鸡。

一个群体里,我们研究的样本里,大部分是这样的,我们说这个群体是 xxx

(举例:疫情阶段,愚蠢的美帝)

请问,有什么问题

同样,按概率统计学,认为国漫辣鸡,有什么问题(别瞎杠哈,看清楚概率统计学,还有小朋友看的 “动画片儿” 别给开除国漫籍了)

灵珑的粉丝,真是活在自己的世界里,你们的 idol 没有你们想象的那么完美

《灵笼》控评的起因经过——我和《灵笼》的二三事对《灵笼》的批评你的心理年龄有 18 + 吗?

我是没想到有人连知乎的链接都不会点

灵珑的粉丝就这水平?就这?


b 站有大佬分析了,灵珑可能开启一个全新的模式

灵笼存在的问题及改进可能

他还是不怎么带感情比较客观的纯粹站动画产业的角度分析,我站在观众的角度,可真是为国漫感到悲哀,当然作为一个国漫黑,一个 “国漫公知”,我还是要唱衰一波。

上文的内容我提炼一下,制作公司生产原片——灵学家二次加工——灵小将无脑吹 N 波——艺画在微博上组织宣传炒 cp——大会员手游等周边盈利

饭圈粉丝的提纯产业)

灵珑这种模式如果被整个国漫学过去,会产生什么后果?

做的好不好不重要,营销更重要

剧情逻辑有漏洞?

没关系,你看灵学家的分析就可以了

人家谁谁都这么说了嘛,那肯定就是对的喽

你觉得有问题,肯定是你自己没看懂,你是小孩,你智商不足

啊?你还有问题

滚,没让你看。

灵珑在知乎、豆瓣场外控评,在 b 站集中资源疯狂宣传,灵小将疯狂攻击异见者。经过上述的多轮洗礼,留下来的肯定就没有正常观众了,原来灵珑在 b 站是 9.5 分,现在逆势上扬到 9.6 分,还有粉丝觉得风评变好了,好吧,确实变好了,可惜靠的不是作品本身的实力。

想想看嘛,大部分讨厌的人看第一集就看不下去了,大部分人也不会闲的没事去打分,那自然分数不可能下的去。再看看现在多了多少灵学家的视频,每隔一段时间就获得 b 站的强推,屡屡能在首页上刷到,真正灵黑视频你能见到吗?播放量能破万吗?限流倒是常见操作。

不是没有明眼人指出灵珑的问题,请问他们的言论到哪里去了呢?

b 站有一句名言:赚钱嘛,不寒碜

所以花了钱的东西,老子凭什么不能说不好

你饭圈,你自己在你自己的小圈子里自嗨,没人管你,别指望所有人都夸好好好,国漫就是棒棒的


原回答,2020.1.05

这个瞬间,但也不止这个瞬间,隔壁有个有意思的答案:https://www.zhihu.com/question/46906326 为什么有些人只看日本动画不看国产动画? - June Once 的回答 - 知乎

为什么有些人只看日本动画不看国产动画?

有些所谓的国漫粉只准人夸不准人批

以上图为例,很多国漫粉一听到有人批国漫,就急眼了,上来就质问 “你看过多少部国漫?”

比一些日漫圈里的婆罗门都不如,婆罗门好歹会说一大堆生僻冷门的作品,显示自己的高雅品味,而且大概率审美是真的高。你国漫粉,呵呵,不是笑话你,四驱兄弟这玩意也能当成国漫的玩意,我为什么要按你的要求报菜名?

甚至哪怕我只看过喜洋洋,我就不能说国漫烂了?(有一说一,喜洋洋吊打现在所谓的 “国漫之光”)

国漫烂不烂,这就是我根据我自己的经历得出的主观感受。最近几年,日漫也充斥着大量厕纸轻改,有人说一句日漫药丸,日漫也是垃圾,这也不奇怪。奇怪的是非得有人要强行改变他人看法,一句 “你没看过多少就别瞎 bb”,“你看都没看过还敢说”,“你没看过所有的就别乱说”。

嗯,图片里的这位就是这个路数,所以我压根就不想和他解释。

这种人在其主观意识里觉得批评国漫的都是没看过几部的,有没有想过站在自己身前可能是阅片无数的老前辈,比你这个看喜洋洋长大的不知道高到哪里去了。我这样说肯定很多人不舒服,那就对了,那种非要其他人看过很多部,非要审查阅片量的傲慢态度,你我都讨厌。

但是你自己审美低、阅片量少,反过来质疑我 “看过多少部”,我觉得没有对话的必要。就像我图片里指出的:我看过几部没必要向谁汇报。

哦,图片里另外一位章口就来,学的倒是挺快,大概是不知道批评一件死物和人身攻击的区别,国漫粉如果都是这种素质,我想国漫真的就已经完了。

已经举报拉黑,不谢

谢谢知乎


如何看待《最美逆行者》执行出品人白一骢回应剧情争议?

同志们啊,还对资本有信心呢,在完全自由的以市场为主导的环境下,资本喂奥利给和劣币驱逐良币都是常见现象

电视剧和电影是重灾区,有人提到产业链这玩意,电影电视剧总比你国漫产业链更全吧,瞧瞧现在都是什么臭鱼烂虾

就算是爱国漫爱的受不了的朋友,你们也要警惕

要警惕饭圈,最美逆行者的今天就有可能是国漫的明天


来来来,又来一个自诩公正客观的 “理客中”

[@这样就 OK 啦]()

真是奇人共赏,发表的迷惑的言论如下

1. 你喷国漫,日漫也有烂的,你为什么不喷?

2. 你是国漫黑,你有立场,你不客观公正

3. 我发一堆只是为了证明你拿一个灵笼黑国漫有多可笑,因为日漫也不乏这种问题。

4. 怎么说呢,只要是黑一个群体,你的观点就没法充分,和灵笼粉确实没本质区别。

5. 无聊,你喷日漫也没见你说自己是日漫黑。你想用斗罗大陆、姜子牙、灵笼来黑国漫确实不够

诶,这题目难道不就是要黑国漫吗?这问题的立场不是很清楚吗?日漫有烂的妨碍国漫烂吗? 我说我自己是国漫黑,是谁就不顾事实和逻辑就向我开炮了?我就算是黑,好歹也说出几分理由,你呢?

日漫也有烂的,妨碍国漫辣鸡吗?妨碍别人说国漫烂吗?你鲲鲲更菜就是吴亦凡洗白的理由?

第四点,怎么,你想说那些黑 xz 的观点就没法充分吗?观点没法充分 = 和灵珑粉没本质区别,你的语文、数学老师就是这样教你这种逻辑的?首先观点无所谓充分不充分,论据才要充分。其次,自 227 以来,黑虾的仁人志士个个都是有理有据,黑一个群体完全可以做到论据充分。

啊,不是吧,阿 sir,你这有点侮辱人了,我们怎么能跟饭圈画上等号呢?我们躲还来不及呢。

第五点,雷锋的故事让国漫挨了多少年的骂?这几个现象级的作品难道还不能说明问题?啊 sir,你该不会认为列出所有的烂片才能说国漫不好吧?

你不是想玩立场先行吗?好啊,看看你自己在给谁点赞,

战斗力旺盛的伯爵,这人是谁呀?你给他点赞,你知道意味着什么吗?我是不是可以不听你讲的任何东西,因为你的立场真的是歪。

(不过你先把我拉黑了,啊,怎么一下能回复,一下不能回复?)

知乎用户 宏与迷 发表

前段时间看 b 站的国创发布会。

一群人在一些劣质 pv 里嗨好棒好棒的时候。

我觉得这个产业要完。

当然只是一瞬间,毕竟国产动画投入 b 站只是一小部分,不过也是涵盖了国内做 tv 番剧的大半制作公司了。

一大半做网番的公司给出的作品 pv,一个广告性质排面性质的 pv,都能做得劣质不达标。而一群观众坦然接收且表示很好。

不论是制作公司的敷衍,还是居然有市场接收这样的敷衍,大量垃圾投入却有回报,任何一个产业长期这种循环都会是要完的节奏。

你让认真做,力求更好质量的制作方怎么弄?

垃圾被无限包容,跟真正对待作品的一起被推荐。用更优秀的人力技术做出的动画跟随便敷衍做出的垃圾一个待遇,劣币驱逐良币,最后这个市场终将只有垃圾。

国产动画不接受有色眼镜无理的批判,也不接受遮住双眼无脑的维护。

这样国产动画产业才不会沦为现在的影视圈。

相对来说比较好一点的是中国的动画电影。

真金白银投票,除了动画爱好者外更多的是大众市场,相对来说是比较真实的评价和循环。

但是,警惕粉丝文化无脑支持烂片,给投资导向做错误的引导,就像前几年流量垃圾电影充斥影院的现象。

知乎用户 匿名用户 发表

当我看到某斥资 2000w,大 ip 大制作的某某爱国动漫时

贴两张图片:(图片来源: b 站 av18156789)

这是 2010 年的国产动画啊,这满满的年代感…

政府支持的国漫做成这样… 还谈什么未来…

直接关闭评论,拒绝接受负面评价 emmm

害怕查水表,匿了匿了

知乎用户 郑凡 发表

中国动画挺好的啊,

比如好玩的无聊诗社

好看的刺客伍六七

很萌的 如果历史是一群喵

热血的 镇魂街

搞笑日常 快把我哥带走

温馨家庭 凸变英雄

搞笑短篇三国名人 口水三国

神话日常 非人哉

这些都挺好看的啊,不要只看那些所谓的大 ip 动漫,用手画背景用脚画人物,战斗为了省钱用 3d,完全不懂所谓的大 IP 有啥好的。我说的这几个不火仅仅是因为他们不是大 IP,所以一般人找不到也懒得找。

全职高手和魔道祖师因为 IP 所以开播就有很多人看,这些不是大 IP 制作精良的国漫却不瘟不火的,哎,着急。

知乎用户 经年 发表

谢谢,从来不会完,虽然有问题,但是总体上是越来越好。还有能提出这样的问题,要么是哗众取宠,要么就是对近年国漫发展现状无知到一定境界,只有情绪,没有了解。

顺便评论区的某些人的观点,作为一个国漫老观众,你们的槽我就不吐了,知乎国漫这块最搞笑的就是,一群看了三两部热门国漫或者停留在以前辉煌的人就靠着这一知半解都算不上的水平大放厥词,而且不容许了解的人反驳,唯我独尊,我说不行就是不行,我说药丸就是药丸。问问谁给你们的脸,你给国漫发展买过几张电影票?参加过几次众筹和活动?笑死我了。

最后,当初国漫黑暗时期确实快要完了,那么最近两年是怎么开始发展的?看以下四部作品。

秦时明月,这我就不说了,了解国漫的人都明白其作为先驱者对国漫发展的意义。

十万个冷笑话,国内电视动画式微时作为最重要的先驱者之一拓展了网络动画这一平台,给国漫开辟了新的生存空间。

大圣归来,大圣的横空出世,证明了商业国漫成功的可能性,资本开始涌入。对于商业国漫来说,资本涌入从来就不是坏事,国漫还没到可以用爱发电的时候去。

狐妖小红娘,虽然我不喜欢毁梦,但是狐妖靠自己的稳定进步攒下人气,拔高了国内网络改编动画的上限,扩大了国漫的受众。

这些作品确实质量不能说太高,但是他们对于国漫发展的意义已经大于他们自身作品本身了。明白这一点再来谈吧。

最最最后,烦请某些知乎优越党明白,国漫粉不是不接受批判和意见,可是知乎上对国漫只有不容置否的偏见和优越感,所以希望高贵的知乎冻鳗高手,对看不上的国漫,请持不关注,不评论,不在乎的态度,大家相安无事。

知乎国漫区基本成了黑子抱团取暖,自命清高的聚集地,基本在正常国漫论坛已经成笑话了,我太天真了,知乎哪有什么求同存异,只有党同伐异。

再说一句,总有人现在国漫 nc 粉多说要批判,要批评才行,然而作为一个老观众告诉你,2010-2014 年这段算是国漫的黑暗时期,基本都是对国漫的一边倒批判,那么问题来了,这段时间国漫是不是喷发展了?没有啊,国漫近年能发展起来恰恰就是某些人看不起的粉丝带来的,没有钱,没有人气做什么动画,真以为能用爱发电?

知乎用户 会飞的狐狸 发表

前两天在补动漫的时候,自己一个人戴着耳机关上灯看《风语咒》,说实话个人认为这是我为数不多大赞的国漫电影。

但是弹幕弹出来一句话,让我当时心如刀割。

说的是:国漫又崛起了!

这个又字像刀子一样扎在心头上。

自从《魁拔 1 十万火急》上映以来,就被冠上崛起的名头。但因为资金问题,魁拔系列就一直断断续续。随着 3D 技术的成熟,玄机推出的《秦时》也是特效满满,可以说得上是国漫的代表之一。但是,要知道,《秦时》07 年首映距今 11 年仅仅只播出 175 集加上《天行九歌》和其他番外,就算是忠实粉也忍不住诟病,并且,拍成电视剧了!!!这种卖情怀的影视剧我就不评价了,一秒钟都没看。

经典在曲折发展,后来,也算是崛起了许多新秀。比如画风清奇的《十冷》、剧情入圣的漫改《一人》、歌很好听的 (ง •̀_•́)ง《不良人》(个人喜欢河图大大),如果大家不了解这些,那我简单说个数据,《画江湖》系列截至 18 月 3 月全网播放量达到 220 亿!

但是,为什么我要在 “凉” 这个问题里,写大火的国漫呢?

因为《十冷》被封了!其本身慢慢扭曲经典人物在传统大众的形象,就已经慢慢走歪了路,这部剧就不谈了。

《不良人》也被封杀了。因为被家长举报血腥暴力,影响孩子身心发展。但是画江湖系列本就表明 18 岁一下请勿观看,本身作为成人动漫,面相的对象本来就不是低龄化观众。家庭教育缺失,最后让国漫背了锅。

《魔道祖师》被封杀了。仅仅播放了 8 集。原作是耽美漫画,有些东西比较露骨,但是从制作、画面、剧情、人设、特效、声优等来看,这都是一部良心满满的剧。

传言《一人》终会下架!

其他我就不一一列举了。

近些年来国漫并非没有精品,并非没有好动漫,只不过没有制作方、观众、zf 有机统一。

我用尽心力编写剧情,仔细修改人设,点点细节修整,提高制作技术,结果,被封杀?国漫在路上,只不过这条路上太多拦路虎,热情终会被磨灭的。

反而,引进的一些日漫,早恋、暴击、血腥、封建,照样热播。而对于国漫却 “严加管教”,国漫在中国市场真的太难太难。

国漫一直在崛起,已经连续崛起十年了。并非嘲讽,我爱国漫,自然希望国漫的发展走着更好的环境。只不过看到这样的国漫心里有点难受。希望国漫越来越好,走出桎梏,走出去,走出自己的风采。

最后,宝儿姐镇楼。

喜欢可以关注我哦。

知乎用户 郑零渊 发表

中国的动漫 90% 都没办法好好说故事,动不动玩个梗,迎合一下大众,我真的超级烦这点。

3d 里面,是个女的就高跟鞋,武侠高跟鞋,玄幻高跟鞋,机甲也特么高跟鞋。

中国的声优,尤其是男声优,基本都是声音很苏的少年音,你连找个能给猛男配音的声优都找不到,就离谱。

一部动漫基本都有个负责卖肉的,nmd,wsm。

还有一点,就是 cp 文化,我至今不知道凹凸世界有什么好看的,身边全是 cpcpcpcp。饭圈文化迟早害死人。

知乎用户 平安快乐老百姓​ 发表

???

知乎用户 曹玉泽 发表

前几年废得只剩喜羊羊也没说完了,这几年明明势头不错啊,怎么就药丸了呢?

知乎用户 防污中界 发表

怎么看都是在慢慢进步啊,低龄化的现象比以往减少了很多,一些优秀的 ip 也开始慢慢成长成大 ip,要说游戏产业确实没什么亮点,网络游戏吸金能力依旧很强,单机游戏依旧半死不活,但是玩家们的版权意识也开始觉醒了,所以没看出来要凉,可能某些老牌 ip 要凉但是整个产业还在向前发展

知乎用户 下沙在下沙 发表

上次更新之后,依然有人向我安利优秀的国漫,我知道他们都是想为国漫正名,用事例证明国漫有佳作。但是,关于我说 “国漫神作只有啥啥啥、佳作只有啥啥啥” 的言论,我已经补充说明是我看的少而闹出的笑话,并已认真道歉,你们推荐的优秀国漫早就存在于我的补番列表里,请不要再向我安利了

另外,我的原回答的重点在于,《全职》和《刺客伍六七》反映出的现象让我看到了国漫的上限,而不是说因为国漫有那么几部垃圾就失望,请认真阅读我的原答案,尤其是论述两部动漫那两段话的结尾。另外为了避免引战,在此声明下,我所谓的【现象】,《全职高手》在原答案已经标黑,主要解释阿杰这个人,他作为 CV 水平固然优秀,但比不上梶裕贵、神谷浩史、宫野真守、福山润等等等等也是事实,但他在国内的地位等同于以上几位日本 CV 在日本的地位,足以说明我国人才是何等稀缺,质与量都严重匮乏;若不理解我说的 “国漫的上限” 以及 “政策打压” 是指的什么,请看下图。【截自漫画《尸兄》】

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很多人看了我的回答后纷纷安利不错的国漫,而且大部分口碑都很不错,我也都有听说过,只是没来得及看。反思之后发现问题出在我身上,在划分国漫等级时没有说明『我看的国漫不多,所谓神作佳作只是在我看过的少数几部国漫里根据我个人喜好评选的』,开地图炮的时候不小心误伤,我诚挚道歉!

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以下为原答案。

目前国漫里,神作只有未删改之前的《刺客伍六七》,佳作只有《刺客伍六七》,《狐妖小红娘》勉强及格,改进空间依然巨大,《一人之下第二季》完全是冲着漫画去追的,不过能容忍战斗场面的一些瑕疵、不听那一个字一个字往外蹦的宝儿姐四川方言的话(别说是为了表现宝儿姐呆故意这样配,性情单纯呆萌和语言障碍是两码事),还是很好看的。

《全职高手》第一季除了人设之外就是垃圾,特别篇全明星赛我没看,不做评价。唯一一部能把当年还是个孩子的我看睡着的只有《秦时明月》了,节奏稀烂,配音难受。一句只有十个字的台词能说上半分钟,两个人打架,每人只出了四五招,能硬生生拖掉大半集,续作又变成了这群人打架,有人出了一招,马上镜头切另一群人,又出一招,又切回来,每次都感觉像是刚要射就被人用橡皮筋勒住了我的丁丁似的,后来就弃了。

国漫我看的不多,没看过的不敢喷,回到正题。

两个瞬间让我觉得中国动画产业完了。

看《全职高手》的时候,我早已看完了小说。虽然对这种【带着四个职业选手都赢不了比赛,退役后带着 1 个前队友 + 2 个没人要的职业选手 + 1 个过气退役的职业选手 + N 个捡来的新手就屠戮所有玩家和职业选手】的无脑文不是很来电,但看了宣传片之后还是满心欢喜地想给它一次证明自己的机会的,结果狠狠地扇了我一耳光。小说火就火在【整个服务器所有玩家一万个人对叶修开地图炮进行地毯式轰炸叶修也能通过 Z 字抖动毫发无伤地冲进人群并利用走位在四面八方的围攻中把对方一个接一个挑飞并通过遮影步边躲技能边把人连死中途还能顺手点个烟】(这个是夸张,但就这么个性质),典型的 “今天你对我爱搭不理,明天我让你高攀不起” 的装逼爽文。而到了动漫里,凡是涉及打斗的场面,全是【一发炮弹过去或者叶修捶一下地板,接着腾起漫天烟尘,然后只听人群 / 怪群里不断传来惨叫,叶修身后的观众不断发出惊叹“这个人好牛逼!操作好犀利!”,最后烟尘散去,叶修杀死所有人 / 怪拂衣而去………】正如我上段说的,特别篇我没看过,不做评价,但《全职高手》第一季就是垃圾,最最核心的战斗场面用这么敷衍和儿戏的方式来表现,完了还一群人说好看说精彩,不吹不是中国人,从那时起我就觉得没救了,顺带还讨厌了一把配音阿杰,他配的叶修和东方月初都有过叹气的场景,我丝毫听不出有叹气的感觉,太过做作和刻意(“嘶~嗨!”),尤其是那一声 “嘶~”,不光叹气,感觉他每说一句话之前都要带一下这个音,听多了就感觉不厌其烦,而这居然已经是国漫配音的顶级水平,这是我对国漫最失望的一次

然后就是《刺客伍六七》被删改也让我绝望了一把,这个不是制作方的错,而是政策原因。未删改前,我给别人推荐动漫的时候丝毫不介意在吹嘘《命运石之门》和《刀剑神域》的时候带上《刺客伍六七》,甚至还会优先推荐《刺客伍六七》。而删改之后,《刺客伍六七》的水准就只能与《刀剑神域:序列之争》相比了。同样是接近满分的作品,刀剑剧场版的 boss 战被光污染喧宾夺主,招式和技能那种畅快的衔接感被破坏,而《刺客伍六七》是被政策禁锢,原本一些无伤大雅,甚至大俗即大雅、紧密关系到剧情的镜头都被删改(比如第三集六七 vs 十三,“分手吧贱人”和 “分手吧剪刃” 自行对比,还有刺杀最强阿婆,阿婆在学校门口等孙子的时候,没看过原版的有多少人能理解为什么狗突然恶狠狠地跑回来咬袋子?),这么一改,就像是美味的披萨被人打了个喷嚏,怎么吃心里怎么不舒服。

业界无人难以为继,业界出人才了政策还来打压,国漫出头无望

知乎用户 匿名用户 发表

没有意外的话,这应该是我最后一次修改了。刚军训回来,晒黑了一圈,连回复评论的心情都没了。

狐妖手游应该快公测了。

内测视频我看心情什么时候发吧。

不过大家的评论其实我都有去看的,就是因为懒而没有回复,在此对不住大家。

空格键有不少人说,看的很费劲,不过我也懒得改了。

哦哦,还有,一人之下,我这里没提及。

但是, 作为一个原著粉,我还是有不满意的地方,最关键的。

眼睛。

宝儿姐的漫画眼睛和动画眼睛是有明显区别的。如果看了漫画,便会觉得宝儿姐的眼睛是非常传神的,温和而带着不食人间烟火的感觉。

而漫画……

呵呵哒 (・ิϖ・ิ) っ

(这是第五次修改)

以下为原答案和四次修改。

感谢各位客官观看!

——————

不废话

看图

原图

原图

是杂鱼!!

是杂鱼!!!

是杂鱼!!!!

不是杂碎!!

不是杂碎!!!

不是杂碎!!!!

原图

原图

手游,没错,我玩了。

那些视频就不发了

不好意思

好像侵权了的样子

因为我是内测的时候玩的,手机没内存,下了个模拟器,有些时候了。但是没有想到发出来问题那么严重。

还有

我是原著粉!!

我是原著粉!!!

我是原著粉!!!!

以上

谢谢观看

==========

看评论

有人指出我对动漫和动画不是很理解

(其实,在此之前我真的不知道)

小弟我才疏学浅

算是长知识了

以上

公开道歉

(感觉好对不起二次元)

第三次修改

﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉

以下是第四次修改。

哈哈哈

居然破百了

不敢相信 !!

大家问的问题

能回的我都尽量回了,

接下来就是我要说的,

明天我要去上学了,

没错,我还是个学生,

所以之后大家说的话我看不了,也回不了。

不过等两星期回来后,我一定尽量回复。

在此,谢谢大家的赞!!~\(≧▽≦)/~

接下来我上知乎时间少之又少,

对不住大家啦!

知乎用户 知小伟 发表

当我看到诸如《灵笼》这种剧情逻辑极其崩坏的片子在 b 站被吹嘘成国产动漫之光的时候!当我看到此片在站一片好评,理性的人给差评就被集体狂喷的时候!

但是中国动画产业其实完的更早,就在《虹猫蓝兔七侠传》被禁播的时候

知乎用户 匿名用户 发表

我从来不觉得中国动画产业真的完了 / 要完了 / 什么时候会完。

无论那些动画人成功与否,是否拯救了 “国漫”,是否改变了动画的盈利体制,是否提高了我国人民的审美,他们都是一群舍弃了自身利益去完成梦想的先驱者。而知乎上大言不惭提这种问题的人,他们算得上什么呢?

战士死了的时候,苍蝇所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫,以为得意,以为比死了的战士更英雄。。。然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。

做动画,就是在跟钱过不去,你只能拿到勉强温饱的工资,然后去面对即将到来的 deadline 和没有尽头的工作,唯一欣慰的是,至少这份工作是自己想要的。

难出好作品的原因有很多,比如整体的审美水平,比如高度压缩的工期,比如甲方,比如审核。不能否认我国水平够高的动画编剧和导演寥寥无几,这一点尤其是编剧,目前为止能做出有深度的现象级作品的编剧可以说暂时看不到。

但无论如何,我看到的整体的国产动画的动画人总是向前迈进的,即使行业前景依然渺茫,但那些导演和制作人不还是依然尝试着突破吗?且不谈高质量作品频出的好传,即使是大家不抱期望的的绘梦都在技术上飞速进步着,对比 13 年前后的作品,你真的敢说他们水平没有提高吗?

目前的环境是很缺优秀的剧本和编剧不假,但技术和制作水平更是整个行业的基础吧?更何况随着整个行业需求提高,相信会有足够甚至更高水平的导演和编剧加入。我唯一能想到的国产动画的绝路只有动画人自己绝望,大家都不做动画了,大家都放弃这个梦想。

然而,业内的大家不都好好做着动画吗?你再不看好他们又能怎样呢?你会舍弃自己的生活投身动画行业吗?你会拿出实际行动支持那些创作者吗?你不会只会白嫖吧?你不会连看都不看就自以为是地来知乎发出一个 “那个瞬间你觉得国产动画真的完了” 蠢问题吧?你不会真以为什么都没做的自己是国产动画的救世主吧?不会吧不会吧?

知乎用户 梓兮不宇 发表

强答一波

也不能说是药丸,只是很痛心。

国人天天在网上谩骂着国产动漫不走心,做出的特效渣,剧情逻辑经不起推敲等等各种抨击。。

除了抨击也就只剩下抨击了。

不扯远了,就说刚刚上映的《风语咒》,八月三号《风语咒》上映当天第一场,我在绵阳中环电影院看的,整场寥寥几人,我也看了其他几个电影院,情况也都差不多。

这就是一个恶性循环,导致一大批像《魔道祖师》这样连画个人物脸都要复制粘贴的粗制滥造的动漫出现,一大群人却把这种动漫推向神坛,敢问,这样的情形下,谁还愿意用心去做动漫?别和我扯踏马的情怀不情怀的,这个社会赚钱才是硬道理(当然,玄机在这方面还是很不错的,他们一直没钱)

在这个社会的大风气下,已经很少有人愿意去用心支持国产动漫,却来责怪国产动漫粗制滥造不用心,造成恶性循环,还怎么好的起来。

最后

知乎用户 十六画生​ 发表

都是一叶障目而已,算不上绝望

上升期不存在绝望一说

只有繁荣过后,深处一艘巨轮而无法改变航向,才能称得上绝望

这种时刻庵野经历过

知乎用户 火山灰 发表

从来不觉得中国动画产业会完,目前首先要在技术上赶上日美,这一点我们基本上办到了。

其次我们要压缩成本,这一步很关键。做出相同技术水准的动画,国内耗费的成本明显比日美要高很多(这也是国内动画 “看起来” 技术比不上日美的原因,不是因为做不了,而是因为做不起),主要成本是人力的成本,相同薪资的情况下,日美从业人员的平均水准明显是高于国内的,当然这一点也会逐渐变好,因为市场的选择必然会留下优秀的,淘汰劣质的,当然这个筛选淘汰的过程必须要有市场持续且有力的支持,幸运的是,从国内资本的流向来看,我们的动画的市场热度不曾衰退且越来越好,动画从业人员也越来越多。

第三点,拥有一部社会现象级的动画,这一步,表明我国动画产业能够在深度上拓展,但是,请先把第二步走完了,再来考虑这个问题。俗话说的好,饱暖思淫欲,前两步走不完,何来保暖?一口气就想吃个胖子的,建议你回高中重新学习政治课。

国产动画现在烂吗?反正不怎么好,我点开过很多动画看了两三集就弃了。但是我们回头看一眼,5 年前国产动画什么水平?10 年前是什么水平?再往前推,推到市场经济刚开放,旧的所谓的 “铁饭碗” 的动画厂一个一个死掉的那个年代,和那个时代比比,国产动画究竟进步了多少?国产动画真的在开倒车吗?那些觉得完蛋的人,把现在几个大热题材的国产动画和你童年时期追的国产动画比比,再结合时代变迁所带来的流行因素的变迁,好好审视审视:所谓的国产动画变差这一观点,真的不是因为你那可笑的老害情怀吗?真的不是因为你接受日美那已经成熟的产业的洗礼后而口味变得更挑剔了吗?国人有一个很大的优点同时也是缺点,就是会把我们和别人最好的东西比,有的人会把别人当作目标而奋斗,但是有的人却一叶障目。

所以题主这个所谓的中国动画产业真的完了,简直是滑稽,无礼至极。向每一个在如此不成熟的动画产业内依旧坚持奋斗的从业人员致敬!

PS:还有一点我有必要讲的是,国内动画、影视从业者的思维高度,受日美普世价值熏陶的影响,把自己文化的精神内核都忽略甚至遗忘了。最好的取材方向永远是当下。请丢掉日美大多数动画中那一套非黑即白的二元思维方式,辩证思考才是我们文化永远的主题。

知乎用户 Ikskoha 发表

<魁拔 1> 这是什么鬼?!

<魁拔 2> 这又是什么鬼?!

<魁拔 3> 哇!太好看了!喜欢香香姐,船长赛高!

<魁拔之书> 哇!中国也有类似于魔戒一样庞大世界观的小说了耶!期待!

结果

<魁拔 4> 无限延期…

知乎用户 自渡 发表

什么叫完了?

中国动画产业牛逼过吗?

我拿几部经常被吹爆的国产动画来做一下横向对比。既然现在 “中国动画不行” 这个观点的主要比较对象是美日,那我们就比美日。

首先是《山水情》,1988 年的,全长 19 分钟。这应该是没什么争议的国产动画 T0。

同年,日本有什么动画呢?

《银河英雄传说》,《阿基拉》,《飞跃巅峰》,《城市猎人》,《萤火虫之墓》,《龙猫》。

无论数量还是质量,没法比啊。

《天书奇谭》,1983 年的。

那一年的日本动画,有《猫眼三姐妹》《足球小将》《骷髅 13》,以及鼎鼎大名的《宇宙战舰大和号》。

。。。。。。。

许多人童年的神作,《黑猫警长》,1984 年的。

那一年的日本动画不甚亮眼,《北斗神拳》出第一季,《猫眼三姐妹》出第二季,《鲁邦三世》出第三季,哆啦 A 梦在搞剧场版,魔界篇。

。。。。。。

被称为奇迹作品的《宝莲灯》,1999 年。

1999 年了啊。

那一年的日本,要商业性有《海贼》《猎人》《柯南》《水果篮子》《麻辣教师 GTO》《数码宝贝》,要艺术性有《浪客剑心 · 追忆》《少女革命剧场版》。

。。。。。。。。。

近来被吹成神作的《虹猫蓝兔七侠传》,2006 年。

2006 年…… 那一年日本动画有名的神仙打架……

。。。。。。

要找一个强过同时期日本动画的中国动画也不是不行,比如说 1960 年的《小蝌蚪找妈妈》,毕竟那一年日本还没完全从战争中缓过来。

问题是,除了日本还有美国啊,1960 年美国搞出了《大力水手》和《兔八哥》。

。。。。。。

所以说,中国动画在世界上从来都是菜鸡,根本就没有牛逼过。那些让人觉得牛逼的国产动画,都是跟自己人纵向比出来的。

一个没有起来过的东西何来 “完蛋” 一说?还是讨论讨论中国动画什么时候能有竞争力比较靠谱。

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评论区有老哥提到了《大闹天宫》和《铁扇公主》,那我们还是来横向对比一下好了。

《铁扇公主》是 1941 年,那一年基本上全世界都打成一锅粥,中国人居然还在做动画…… 这是挺厉害的。不过那一年美国还在划水,所以美国出现了大批优秀的动画作品。《小飞象》《圣诞前夜》《超人》《三只小猪》这些名作都诞生于那一年。

《大闹天宫》是 1966 年,那一年日本的动画产业还未成形,只有《森林大帝》和《魔法使莎莉》比较强(手冢治虫牛逼),特摄倒是拍出了初代奥特曼。美国那边《猫和老鼠》《史努比》《小熊维尼》三个大 IP 遍地开花,我甚至还找到了《独行侠》的动画版。(独行侠居然有动画化过)

好像还是差的有点远啊。

知乎用户 鲜克有终 发表

只要市场起来了,质量总会起来的,这问题 10 年或者 20 年以后再看

知乎用户 shou qiu 发表

商业动画,做得和日本一样了,技术上真没有什么好黑的了。但是,为什么日本的动画产业那么大,中国却不是?因为没有剧本。没有剧本!没有剧本!没有剧本!!!!为什么没有剧本?因为没有人看见中国动画产业里面 “中国” 两个字,所以迪士尼做了鬼节,而不是中国,所以鬼节是墨西哥的,而不是中国的,虽然我们一年祭祖至少 3 次哈哈哈,然后把电影票贡献给迪士尼,试问当时我们各个领域的文化专家在哪儿?我知道你们做那些很像日本的动画做得很好,评价也很好,有的时候配音都找的日本人,但这种东西在哪儿?

应该是进到电影院看《寻梦环游记》这个瞬间:

然后不用看新闻,我知道这个片在中国肯定会爆:

因为这是我们自己的文化。

这种仪式你熟不熟悉?
我觉得你要看中国整个文化产业的形势,看得清的人真的要疯,为什么什么都对,但心里就是堵得慌?为什么作来作去就是孙悟空?要么就是抄整个剧本。
你说缺钱?你知道黑泽明缺钱的时候全彩画的所有分镜头吗?我们缺的不是钱,而是做人的底气。

最近刘亦菲去拍好莱坞大片《花木兰》了,这个大 ip 也是中国的。

知乎用户 深夜诗人 发表

国漫,虽然不好,但是,他在进步。

说实话,看一些答主的回答,大都再喷当下的热门,(例如 mdzs)但其不乏有好的一面,至少脱离了无脑吸氧羊。你可以说,依然很菜,甚至毫无可比性,但是,因为有人喜欢,自然是有好的一面。

像吸氧羊之后的熊出没,依旧有很多问题,但是在新年里的大电影,例如《夺宝熊兵》《变形计》也是在阖家欢乐时打发时间的爆米花电影之一。

而近些年的国产动画电影如《大鱼海棠》,也依旧遭到了,一票答主的吐槽,但却相比以动物植物食物就是不以正常人为主角的动画作品有进步(虽然主角也不是正常人)。至少能保持不会眼瞎。还有之后的《大护

法》开头真的是惊艳到了。很有中国风。

其实国漫也有辉煌,像《哪吒传奇》《大闹天宫》《天书奇谈》等,当时看真的感动,国漫走下坡路,还是因为广电爸爸和无脑制片的错吧。类似《雷锋日记》看完后直接眼瞎。。。

很喜欢 b 站的一个绘画 UP 说的,` 一个好的漫画,画风可以不精,但故事要足够吸引人,不然再好的画风,剧情无脑又拖拉,也依旧没人喜欢 `。中国,一个又几千历史文化的国家,会没有好的创意吗?答案是否定的。结合最近央视点名 b 站,可能国内也只有针对幼儿的动画才算合格。。。

又因为一些 ZZ 儿童,什么学习煮羊啦,什么猪叫成瘾啦,等等等之类的。无语 =_=

但不论如何,国漫正以螺旋式上升和波浪式前进。前途是光明的,道路是曲折的。

我看到的国漫,可能没有日本的完美,但他还没死去,他依旧负重前行。

知乎用户 瞎兵谐将​ 发表

疯味英雄

本来我只是个游戏宅,不怎么看动漫。但当时这个动漫的确吸引了我。

当时风暴英雄被黄老仙一口奶导致开局大劣,身为风暴玩家,难得看见一个风暴的同人动漫自然是很开心。当时到处给朋友安利这个动漫。这么做的风暴玩家也不在少数。

当时整个风暴圈都在自愿地给这个动漫宣传推广。毕竟暴雪不是迪士尼,对同人作品一直是挺宽宏大量甚至是鼓励的,我们也希望中国也能有个 carbot 那样的同人动漫。

然后找个动漫当时也的确有点火了。运营的人估计也是膨胀了。突然有一天,这个动漫就多了个 “原创动漫” 的标签。

这我们玩家肯定不干啊,你这个动漫所有的人物,形象性格和背景设定都是风暴英雄的,就改了个名加模型 q 版化,世界观也是风暴英雄的,原创?逗我们呐

然后弹幕和评论区里自然就出现了相应的言论。有人心平气和地指出这种行为不厚道不恰当,也有暴躁老哥表示你丫一个同人动漫装什么原创暴雪二十几年的积累才塑造出来的角色形象和世界观也是尔等能编的出来的……

然后动漫官方应对的措施也简单粗暴,删除拉黑禁言一套组合拳干脆利落。emmm,以后评论或弹幕再也见不到说疯味英雄不是原创的言论了。

后来又过了一阵子,疯味英雄举行粉丝线下聚会,打的 Dota 还是 LOL 我忘了,反正肯定不是风暴英雄……

不理解我们心情的玩家可以想象一下,如果啦啦啦德玛西亚粉丝线下聚会时举办 Dota 比赛,或者逗鱼时刻粉丝线下聚会时举办三国杀比赛,或者刺客信条电影粉丝线下聚会时举办王者荣耀比赛…… 观众们怕不是会把主办方生撕了……

好吧,当时风暴英雄毕竟是个 deadgame,我们也很无奈,只好打碎牙往肚子里吞,以后再也不看这个动漫就是了,当初真是瞎了眼居然帮它宣传…… 噢我们本来好多人就是星际玩家的确是帮瞎子……

然而还没完。过了大概有半年?突然有那么一天,一堆一级小号就跑到风暴英雄吧,说我们扼杀国产优秀动漫,说我们睿智没素质,说要不是疯味英雄,谁知道风暴英雄这个破游戏……

我当时是一脸懵逼的,后来才知道原来这个动漫,它永远停更了…… 为啥停更我至今不知道,也许是动了别人(网易?)的蛋糕?也许是暴雪爸爸终于看不下去出手了?反正我们风暴玩家当时是真的体会到了什么叫 “人在家中坐,锅从天上来”

对于那些瞎放 aoe 的小号,我们大部分人的应对方法是…… 不理他_(:з」∠)_让他自己喷去,我们继续谈我们的风暴英雄。时间久了这些小号也就渐渐看不见了。

这件事虽然过去了,这个恶心的我挺不舒服的动漫也彻底死翘翘了,但让我这个圈外人大致看到了中国所谓 “动漫圈” 的水平,emmm…… 贵圈真可怕

最后,我就是暴白了,来咬我啊~( ̄▽ ̄~)~

知乎用户 难得糊涂 发表

当我加班 K 动画到凌晨的时候

开玩笑的~~~

我始终相信 中国有我们这群动画师 一定完不了!!!

好了不划水了 继续 K 动画去了

知乎用户 Trinitylo 发表

看到你说 “那个瞬间让你觉得中国动画产业真的完了?”

我觉得中国动漫产业真的完了。但完的不是制作方,而是你们这种盲目无脑黑的观众。

ps:中国的游戏产业很牛逼的(手游、氪金),好嘛?别只看 PC 和游戏机端(手游的规模比这),建议看下有理想的中国 IT 企业,正在全球攻城略地 | 塞冬这篇文章。

例如:
先来看手机游戏:根据 newzoo 的数据,全球 2017 年游戏市场共 1089 亿美元,其中:
移动游戏(手机 + 平板)461 亿美元,同比增长 19.3%
PC 游戏 294 亿美元,同比下降 2.6%
主机游戏 335 亿美元,同比增长 3.6%
这里用一组统计数据对手游做个总结——根据《2017 年中国游戏产业报告》,我国 2017 年自研游戏海外收入达到 83 亿美元,再加上腾讯的海外收购公司(supercell/EpicGames 等),中资控制的公司在中国以外的手游市场,占据了 120 亿美元以上的营收:
全球市场上:中国市场(中国厂商占绝大部分份额)+ 中国厂商海外收入,占全球移动游戏市场的 65%。
单看非中国市场:中国厂商海外收入,占中国以外全球移动游戏市场的 43%。

当然无论国产游戏和动漫都有很多亟待提高的地方,但也不是你想的这么不堪的。

就动漫而言,近年也是出了不少的不错的作品的(比如我喜欢的《一人之下》、《全职高手》),而且我是算少看国漫的了!!!

知乎用户 沈默的脉动 发表

批站没有漫评节目了,现在只有漫吹节目了。

走进 XX,带你分析 XX

例如: 灵 X

知乎用户 存储空间不足 发表

看到一堆老动画出新版和 3D 的时候

知乎用户 知乎用户 u34Xj9 发表

有段时间到处充斥着名为 “老外看 xx(国产动画名) 的反应”系列视频。

大概就是一段时间某国产动画风评不是很好,然后这系列视频就冒出来洗地。

这种逻辑就是:

别人吃屎吃得很香,你这么能觉得屎臭呢?

知乎用户 水墨丹青 发表

又有人来杠寡人

我明白的,现在大家思想百花齐放,毕竟天朝盛世,持有不同意见也是一件值得欣慰的事情呢、、、、、

确实在很多版本中,哪吒是一个恶人,有些兄弟这方面反映的很到位,这个我也知道。

可是一部动漫。。如果是吹嘘恶人的事迹,那谁来当那个英雄呢?谁来传播正能量呢?

以下是我的观点,不喜欢屏蔽掉就好了:

我认为万事都是要有生人之用的,什么是生人之用,就好比清明扫墓,端午吊唁屈原

死人能感觉到吗,我不觉得,作用只是在我们活人之间的,能让我们把那些值得传承的品德传承下去。

难道贾谊的吊屈原赋,是为屈原而哀伤吗

所以在我看来。电影里面的取材是要有生人之用的,就是能对我们看的观众有一定影响的。

如果仅仅是为了圈钱就把那些以前的传奇神话都翻了个样子,如果世人最后都只追求片刻的娱乐。那当初动漫于社会之意义又何在呢?

不忘初心,方得始终。我不会去举例子来反驳你们,因为这个世界本来就黑白两面的,有的只是自己选择相信的东西。比如我看这部电影,我觉得不好,所以我说了出来。

以上个人观点

还有人对我那句小白龙的评论耿耿于怀的。

如果我从小就被父母告知这世间一切都是不公平的,那我就会变成一个世俗的恶人。不能仅仅因为他是灵丸就一定强制是:好人:。小白被龙族和申公豹养大,他是从哪里得知这世间善恶美丑呢?仅仅说人性本善,未免太过分了把。

根本没有表现出很强烈的冲突,就要反叛龙族,这不是白眼狼吗?


正文 ——————————————————————-

吹 哪吒之魔童降世

讲真的,拍的是 NMGB

你可以说它小众化了,搞了很多有意思的噱头

那个小白龙,就是灵丸

人家龙族生你养你啊

诗经上都说了

父兮生我,母兮鞠我。抚我畜我,长我育我,顾我复我,出入腹我。欲报之德。昊天罔极!

NM 的,这不是昊天罔极,这是生了个二五仔啊

然后大家还觉得他很对,就是应该这么做

6

各种角色黑的不要不要的

哪吒平时欺男霸女,把人家天天吓得闻风丧胆

还有捉弄那几个小孩子那场戏,是不是导演想说哪吒赤子之心???

然后最后拯救世界就把之前的锅全销了呗

就相当于,平时为非作歹,关键时刻拯救世界

英雄人物!

如果做为一个爆米花娱乐电影,是可以接受的

可是你要改编的是哪吒啊。。。

就这样,很多人还说这部电影怎么怎么样,国产动漫 NB。。。之类的

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吒自幼喜欢习武,有一天,他同小朋友在海边嘻戏,正好碰上巡海夜叉,与东海龙王三太子出来肆虏百姓,残害儿童。小哪吒见此恶徒,义愤填膺,挺身而出,打死夜叉与三太子敖丙又抽了它的龙筋。东海龙王得知此讯后勃然大怒,降罪于哪吒的父亲,随即兴风作浪,口吐洪水淹没陈塘关。小哪吒不愿牵连父母,于是自己剖腹、剜肠、剔骨,还筋肉于双亲,借着荷叶莲花之力脱胎换骨

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这是我百度的

知道吗

这就是我们中国的英雄主义

不像西方的冲冠一怒为红颜,单挑扫遍全图

燕赵之地

自古出慷慨悲歌之士

英雄不是为了装逼,随随便便就把怪打了,世界一拯救,再阖家欢乐

英雄是沉重的牺牲,但是漫画可以以其独有的风格表达出来,让人们不那么沉重,但是也能联想什么

我觉得动漫出于一种艺术形式,应当多点值得思考的东西

看完这部电影,笑是笑了,可也只是笑笑

小孩子看也是图一乐,什么别的东西都无所谓

我不想把话题搞的很沉重

可是我真心希望,我们的每一部动漫,都能输入一点我们传统的价值观

这样小孩子看的时候,说不定能记住点什么。

而不是一部只是为了博取票房的电影

以喜剧博人眼球

真的很难过

希望轻轻的喷我

知乎用户 new romantics 发表

别说什么商业动画和艺术动画了

连商业都搞不好,更别说艺术了。

上次看了一个动画叫《全职法师》,哪看的我叫一个尴尬啊!

发生的每一件事原因很单薄,但是发生的事却很突然,就是一定要发生,摸不清头脑,也莫名其妙。

班主任的心理描写,还有自言自语…

emmmm,这只是我个人看法,喜欢《全职法师》的小宝贝们不要打我啊!!!

但是我并不觉得对动画感到失望,我还是抱有信心的,其实近几年的动漫电影,是有起色的,

年底要出一部动漫电影叫《白蛇. 缘起》,华纳兄弟和追光动画合作的,我们中国的神话元素运用真的是一大特色。期待!

打 call!!

冲鸭!

另外我还想再多说一句,我们容易陷入一个动画是属于孩子看的误区,就像童话都是拿来骗小孩的。

动画给予了我们发挥奇思妙想的空间,能够塑造一个心中所想又不被束缚的世界。动画也是一个可以完成我们所不能完成的梦想的寄托。

所以越长大我们越要保持那份最初的童真与初心。一起冲破对动画的局限定义。

知乎用户 媛媛 发表

就是我看到了这个提问的时候,就是在这个提问下的大家都认为真的完蛋了的回答里。中国动漫被完蛋了。一个事业的主要服务对象对它毫无希望,毫无包容,毫无耐心。就像一个家长通过一次期中考试认为自己的孩子没有学习的天分,完蛋了一样,这个孩子就真的完蛋了。

知乎用户 徐安辞 发表

突然想起来几件事想说说

首先是近几年风评不错的 2D 国产动画我基本都看了一两集,总的来说都有不少问题。当然也有一些蛮有自己的风格,不过总有些为风格而风格的意思,没有形成自己的作画演出体系是件挺致命的问题,因为你每次做一部新作品都得从头试错,当然这也是产业链的不成熟导致的。

其二明显感到作画和背景的水平提高了。

其三在中国这样的环境下能不能在戳破资本泡沫前把产业做出来,形势可能比我们想象的更严峻些。


也不说完了吧,就感觉有一点问题是比较隐晦但一直没有改观的。

来源是前段时间又温习了一遍京都动画的《吹响!上低音号》,如果看过的话应该是都会记得第一季的第八话和第十二话的两个场景的,前者有丽奈的点绛唇,后者有久美子的日剧跑。这两个点其实带有某种不可复制性,是某些天才(前面的好像是山田尚子的点子,后面应该是石原的分镜)某一刻灵感的爆发,而且得有坚强的作画摄影配乐制作团队来保证传达效果。所以这些我们暂且不谈,我想说的是第五话(?),就是 sunfes 的那一话,分镜演出三好一郎,即木上益智。

首先科普一下,木上算得上是全能型的动画人才,作画实力非常强悍,演出水准也是京都社内最高之一。第五话中让我印象最深的莫过于久美子在电车上偶遇丽奈后在马路上找话聊的那一段,此时的久美子是害怕丽奈但又想维持和平关系的。这段的切镜节奏可谓妙到毫颠,不到半分钟内频繁切换镜头的同时每个镜头又给的相当充分有力,几乎都是一样结构的 “久美子找话题 - 丽奈嗯一下回答” 却因为节奏感的细微区分完全没有重复感,注意到第一次丽奈回答时镜头切给了久美子侧面特写造成间断,下一个中景久美子有一个明显的加速前倾追赶丽奈的描绘,给观众一种 “久美子刚刚愣住了” 的感觉。这种镜头间关系的把握实在是太能凸显出经验和实力了。多说一两句,京都动画的分镜演出炫技层次的表现则可以参见冰菓十九话折木千反田的二人转和吹响第一季 13 话的竞演会 - 完整版三日月之舞的站桩演出。

说了这么多我想说的是分镜演出的水准其实完全可以决定成片质量,典型的如 just because,虽说作画水平几乎下探到底但是还是获得许多好评,脚本的确很棒,但是演出水平应该说也是一直在线的。有好的故事固然是一方面,能用好的方式讲出来其实更重要。

国产动画其实很多时候缺少这种意识。不少导演心中的神作是 jump 系漫改,但是它们能代表日本动画水平的几成其实很值得怀疑。与此相对的是大多日本本土监督则发端于宫崎骏,庵野秀明甚至黑泽明。仅就 2D 动画而言许多人只是想把它做出来却从不考虑怎么做,最近看的电影昨日青空就明显缺少镜头的考量,比较不错的一个是肆式青春最后的篇章可以看出导演有一些想法并且有不错的实践。

至于 3D 动画,我觉得是没有未来的。这不是关于 3D 动画是不是不如 2D 的问题,而是国内这群做 3D 的傻 ×。不久前看到有访谈某公司 “知名导演” 说国内 3D 动画有人才而且 3D 成本低啥的,一派引领潮流的自负感跃然纸上。第一,2D 的一些东西现阶段 3D 还做不到这是事实,第二,3D 不是我们一个国家在做,甚至我们离顶尖的 3D 水准相去甚远。不说迪士尼皮克斯之流烧钱的,日本很多年前一部乐园追放的水平你们几个人达到了?前几年的少女与战车剧场版你们听说过没有?最近的宝石之国,高分少女你们看了没有?三渲二的技术积累我们真的强过别人么?转描转绘人家做到什么地步了我们呢?真当全世界就你一家会 3D 人家都原地踏步在等你?真说纯 3D 欧美的游戏厂水平怎么样心里没数?你叫不醒那些妄自尊大的傻 × 才是最悲哀的。

说了那么多其实还是爱之深责之切,就个人而言你赚钱和日本美国人赚钱于我没半毛钱关系,大家最大的还是本着对同胞的信任支持你们,希望你们可以砥砺前行,坚固本心,不要为了商业强加庸俗梗,不要为了乙女市场乱搞 LGBT,说实话有些脚本做出来你们真的敢给你们爸妈孩子看么?

知乎用户 Keschill​ 发表

“中国动画就应该有中国元素。”

这是我学动画以来听到最多的攻击。

每每听到这句话就让我对目前的国漫产业产生一种失望感。

不可否认,虽然是个中国人,但我并不对本土文化过于热情。可能因为小时候就开始在多国文化的熏陶下成长,自然发现中国之外还有更大的文化世界。故而创作时虽然也会借鉴我所热爱的国画,但不是所有时候都是如此。很多时候,我也喜欢描绘维多利亚时代和阿兹特克文明等等等等。

这也成为了许多评论者攻击我的把柄。

中国人一定要描绘中国。这个逻辑本来就是荒唐的。照这么说,人类一定要描绘人类,我一旦画了猫头鹰,我就对不起我人类的身份。然后评论者就可以用 “你这样算人类吗?”“你对得起你人类的身份吗?” 攻击我。

怎么样?是不是很搞笑。

我就是人类,这是不可改变的事实。就像我生在中国,我就是合法的中国公民,不可能随随便便画个动画就能改变的。从这角度进行攻击未免表现了某些键盘侠的逻辑之诡异。

我自然尊重中国文化,但这并不代表无时不刻为中国文化飞天。表达什么样的文化理应是创作者的自由,文化是人类的共同财富,中国公民是我目前的身份,我作为中国人民的同时不可能再成为美国公民(双重国籍啊这是)但这并不代表我的精神在吸收中国文化的同时必须排斥美国文化。公民只是一个人暂时的政治立场,一个人的灵魂和精神是没有国籍的,自然不应该受表达什么文化而限制。因此,每当新动画一出,只要不和中国文化有关,就会有人叫嚣中国动画就要有中国元素,这种道德绑架不是非常细思恐极?

事实上,我觉得中国动画表达多国文化的现象是积极的,因为创作者们已经在文化上走出国门,了解外面的文化世界了。相反,中国动画清一色地表达中国文化才是可怕的,因为这正好反映了创作者没有对外界的清楚认知。

最后,希望创作者们不要听取这些键盘侠的满口胡言,尽情去创作,发挥你的奇思妙想,不管和什么文化有关。只有这样,你们才是真正国产动画的希望。

知乎用户 好孩子 发表

我真的不觉得要完了,但是确实有失望的时候。

在我发现国漫的风格越来越日漫化的时候。

在我最喜欢的《极度分裂》后期被大环境叫停和改剧本,以及画风 “和谐” 变动得越来越没有味道的时候。

在《知音漫客》慢慢衰落的时候。

在周围人讨论的动漫我都不爱看的时候。

实话说肯定有个人因素,我个人非常不喜欢日漫的画风、文化氛围和制作,至少是绝大部分。个人偏好美国的 2D 动画电影(当然以迪士尼为首),不仅帧数比日漫足,而且用心和流畅度都相当可观。更重要的是那里面的动物和人物,看起来都生动而有灵魂。举个例子就是说话时口型、面部肌肉和语言的配合,我不是很能欣赏脸不动只有嘴在同一个位置循环一个动作的这个奇怪的制作方式,与之相比美漫显然出色更多。

但是有没有客观因素?肯定也有。比起一味借鉴日本,我更建议学习美漫。哪怕是《猫和老鼠》呢,现在国漫打斗招式是越来越炫了,那灵活度和流畅度呢?总是给人一种不连贯之感。何日在保持我们特色的同时,我们的儿童动画能如《猫和老鼠》,我们的 flash 动画能如《小马宝莉》?比之看着东边的邻居不断在我们身上留下影响力,我倒更期待这样一天的到来。

知乎用户 知乎用户 3qAKyX 发表

当大多数观众只在乎画面的精美,不在乎剧情逻辑的时候。

没错。我 diss 的就是《灵笼》

知乎用户 梦羽灵泉 发表

看完大圣归来的时候

当时真觉得,中国动画产业的低迷期,快要完了

知乎用户 木子鲤 发表

可能有点文不对题。

中国的动画产业不会完,但现在走的路有点歪了。感觉就像驴友们只是找了张地图,连装备都没准备好就匆匆上路了。

说真的,国产动画应该多出一些纯原创的动画,而不是一味的漫改、IP。这样才有机会培养动画导演、动画编剧。国产动画现在缺技术吗?不缺吧!毕竟现在很多国外动画的外包我们国内都能做。但是导演和编剧是真缺啊!而且这两个职业才是诞生好动画的最根本啊!!

记得我小时候那会还有很多优秀的原创动画,像什么马丁的早晨,中华小子……(好像有点暴露年龄了)更不要说老上美的那些经典动画了。但最近这几年里除了喜洋洋、熊出没什么的,真就很少能看见什么像样的原创了。

没事就经常看国创区里说什么国漫崛起,你们没见过世面吗?早得很那!什么时候国内能出一些像今敏、宫崎骏这类的大师级导演,国漫才是真的崛起啊!!

知乎用户 Bill​ 发表

现在这么多人黑喜羊羊与灰太狼,拿出喜羊羊与过去的动画类比,更有大量自媒体以及网页文章,大呼国漫已无出头之日,8090 后每每怀念起少年时代的经典动画,都不断的唏嘘感叹,感叹过去看的动画一去不复返了。我一直在想,国产动画今天的处境真的只是喜洋洋和熊大熊二的错么? 从过去到现在国产动画片成为吐槽热点究竟是因为什么,问题绝不只是在表面上的两部动画那么简单。

喜羊羊与灰太狼,熊出没也好,这都是典型的低龄动画。作为低龄动画,这两部作品是非常成功的,不论是动画质量还是商业化推广,这两部电影做的风生水起,甚至可以说这两部动画完全有实力作为 2D 动画和 3D 动画的典范。平心而论,喜羊羊与灰太狼和熊大熊二的制作水平是可以肯定的,完全不输过去的虹猫蓝兔七侠传、蓝猫淘气三千问以及围棋少年等经典作品,人物形象设定也十分成功。而且这两部动画的设定与各部经典动画的设定如出一辙,就是善与恶的斗争,(喜羊羊和灰太狼,熊大熊二和光头强) 只不过喜洋洋熊出没的这种斗争更多带有娱乐化和戏剧化,更直白的说这两部动画是走的喜剧路线,我个人认为它们走的还是比较成功的,情节剧本完全是小孩子喜欢看的,内容积极向上 (当然不否认喜羊羊的某些暴力镜头,然而整部动画还是过关的,尤其是修改后),无论广电总局还是挑剔的家长们,对于这两部动画还是比较认可的。其实动画片做到这一步就已经合格了,毕竟在中国,很长一段时间内动画片的定位人群还是小朋友,当代的大多数动画片都是以成为一个合格的童年荧屏伙伴为自己的目标。毕竟童年那么美好,欢声笑语的情景轻松搞笑的情节才是童年的节奏。

然而,我们忽略了一点,小朋友,终究有一天会变成青少年。

青少年,终究有一天会成为大人。

换掉卡通书包,摘下红领巾,不再需要小黄帽,带上团徽,作业和升学压力接踵而至,人的情感开始变得复杂与微妙,曾经嘲笑爱情把爱情看做洪水猛兽的孩子们迎来了情窦初开的时节,许多事情喜怒哀乐不能一言概括,许多人也不是简单的善恶黑白就能界定的。度过童年后,人生节奏猛然加快,曾经取之不尽的单纯开始变得稀有,聚变裂变同时发生,而这一切,都象征着每天无忧无虑纯真无邪的日子的结束。

这是成长的必经之路。

如果,童年时看过的动画或多或少触及到某些在童年时期看起来 “离经叛道” 的东西,那是不是可以对童年后的生活产生一些积极的影响?

一些复杂的情感,黑暗的现实,本不适用于童年,然而在长大后必然需要面对,那么,不如提前透露出一些,让他们的心理有所准备,减小他们在童年与青少年过渡时期的落差感,提前告诉他们这个世界是什么样的,不需要将这些东西完全呈现出来,也不用探讨与深究,揭开一个角,让他们得以窥见即可。

虹猫蓝兔中为了在爱情与阵营间矛盾的黑小虎,神厨小福贵当时看来 “糟糕透顶” 的结局,围棋少年江流儿的成长史,当你长大后才会知道,这些动画提前教给了你多少童年不知道的东西,实际上它们已经高出传统意义上的动画片许多许多了,它们影响的不仅仅是童年,而是童年后的少年,青年,乃至整个一生。

现在的动画片呢,只是着眼于童年时期,只考虑儿童的无忧无虑,天真无邪,却忽视了人类的成长规律。

化学上,在过浓的硫酸里面,化学反应是进行不下去的,语文上这个叫物极必反,现在的动画,抹掉一切 “少儿不宜”,却也毁掉了真正的好动画片。动画片纯属娱乐搞笑,完全拘泥于童年阶段,只着眼于维护少儿成长,低龄化,幼稚化成了主流,最终如同八股文一般死死卡住了中国动画片的发展。看着这种动画长大的孩子们,当他们走出童年时代后,一定会对眼前这个完全不同于童年时代动画里的世界有更多的不适应,他们不够成熟,过于理想化,甚至显得很幼稚,他们的回忆里也许只是 “那个光头 / 狼挺搞笑的”,日后的生活里童年的动画片不会与他们产生任何共鸣。

我知道现在有许多优秀的国产动画,然而主流化是一道难度极大的关卡,主流的动画,正如喜羊羊熊出没,牢牢把控着中国动画的航向,因此中国动画难以摆脱身上的一股奶香气。这也是中国不缺乏优秀动画,但却总被诟病低龄化幼稚化的原因----观众看到最多的动画是什么样,观众就会概括的认为中国动画是什么样的。

曾经中国动画带给观众无比的希望与光明,我到现在都记得小时候坐在板凳上,等着看一天两集的虹猫蓝兔七侠传,那时候是中国动画最辉煌的时刻。然而现在,中国动画却只满足于幼儿和童年的低级需求,联想到当年的动画片,人们才会不断吐槽。所以,我认为中国动画应该看到孩子们的前面,不仅仅考虑童年,也要考虑到童年之后的日子。毕竟,我不想看到中国的动画片真的变成幼稚园专场,如果是这样,就真的毫无希望了。

知乎用户 宇文小橘 发表

国产动画如果有 1000 部作品,那可能 990 部是垃圾。

剩下十部有良心,有爱,有情怀。

对不起,我们不能光靠情怀、爱、良心来做动漫。

什么大圣归来,大鱼海棠,熊出没,喜洋洋在我心里都是一类东西。

看完之后,啊,真好,但是真的没有那么好。

可能我们已经有了一群热爱动画的人,可能我们也有了动画产业链。

但是对的人真的在做对的事情嘛?

为什么蛋疼的 3D 动漫那么多?

为什么挂着好 IP 但是很烂的动漫那么多?

不难明白,和钱挂钩,变味儿了。

大神们,圈内人士已经解答的很好了。

所以我现在有点感谢腾讯。

《一人之下 2》《狐妖小红娘》《全职高手》

反正我在追。

差劲,当然还是差劲,难道有一个苏炳添,短跑就崛起了么?

那 990 部烂片挂在那,不能改变。

我只是觉得,能够让我,还有一些人去追几部还不错的番,这真的是非常开心的事儿了。

知乎用户 晨丷 发表

别说动画了中国的文化产业就没怎么好过。

疯狂的审查制度 + 傻子多的市场,谁会好好做东西。

知乎用户 趴趴兔 发表

小时候家里穷,没有电视,想看动画片只能去邻居家跑。

但是邻居家也很穷,只有一个黑白电视,然后只能搜到一个黑龙江频道,每天晚上六点会放动画片。

那段时间播放的是神龙斗士,好像叫这个,主角有一把登龙剑,播到三十多集的时候,突然跳到大结局了,然后主持人说,以后黑龙江频道不会再播放动画片了。

那个节目好像叫小天鹅?

太远了,记不清了。

直到有一天,我上了小学,被小朋友邀请去她家里玩,发现她家电视可以搜二十多个频道的时候。

我……

对这个世界的认知,崩塌了。

知乎用户 匿名用户 发表

曾经我以为中国动画是一个虽然目前比较困顿但还是心怀梦想有志气的好青年,但后来越来越觉得这怎么好像是个一脸窝囊混吃等死的二流子啊。

一不小心从一位 up 主那里听来了一些陈芝麻烂谷子的事,真是让我困惑,已经沦落到这幅田地的国漫公司居然还有闲心搞幺蛾子。

最让我生气的还是《嗜谎之神》的动画化吧,真正让我体会到了原著党的苦楚。嗜谎之神是我挺喜欢的漫画,虽然谈不上十全十美吧,但有不少可圈可点之处。看 PV 的时候我就觉得有点不对,画面实在太亮了,不太符合漫画那种灰蒙蒙的环境,人物的脸型也感觉有点太圆润了。等到开播以后,一看就不对劲,原本的剧情大改,而且改的还不咋地,越看越气,但还忍着继续看下去,直到反派歌德开口,我简直要晕过去了,从来没有听过这么尬的配音,没啥起伏,比小学生念稿还不如,那一刻我至今都忘不了,真的是伤害到我了。

到评论区一看,原来这是一个毫无配音经验的导演自己配的,呵,我是不是还得谢谢您那?! 我现在也想不通这人到底是怎么想的。然后想把几个名场面看了就算了,没想到啊没想到,画面乱,动作差就算了,大部分配音不贴脸我也忍了,没想到剧情也给我搞得是乱七八糟的,删的删,改的改。你这动画化到底化了个啥,最后的评分比动态漫还低 ,老实说我感觉那个动态漫水平也不高,但是你这动画实在没法让我说比动态漫好多少。

做成这个样子,导演还好意思吐苦水,抱怨嗜谎之神的热度没有仙王高,也不在意仙王的抄袭,嗷嗷喊着要高流量。

国漫啊国漫,你现在做的差我可以接受,我可以等,甚至到我死前没有多少进步,我也不会多失望,不就是愚公移山嘛。说了这么多,虽然我已经很失望,很气恼了,可我还是愿意相信国漫的未来,愿意怀抱希望。可你要是软了脊梁,整天没皮没脸的混吃等死,眼里除了流量什么都没有,那我只能感到悲哀了。

知乎用户 阴险的哲学家​ 发表

我在成都给一个做动画的团体当剧本编辑助理。也就是把大纲变成剧本。
至于是那种电视上播放的幼教片。
既然是低龄向的东西,我们就不谈它的内容了。我就说说制作过程吧~
1,我拿不到任何人设图,甚至文字人设~剧本和其他工程完全分开制作。
2,而且我只负责其中的十集,也就是说另外九十几集跟我屁关系没有。
3,以上两点导致我在写剧本的时侯总是看到一些莫名其妙的东西登场,像什么 “二狗”“裤子叔叔”。我甚至都不知道故事的人物是不是人。
4,以上三点导致剧情无限崩坏,人物性格空白,对话愚蠢。
5,不只是我做的这个,中国电视上播放的动画片绝大多数都是这样的制作流程。中途还要签保密协议,保证不会透露自己的工作内容。(也就是说你想问问同行是怎么画的人设都不行)
6,我一集剧本 3000 字,能拿 600。千字 200,高于市面上绝大多数杂志,小说的稿酬。然而我写的东西是一坨屎。而且我只是一个小小的编辑助理,由此可见这智障玩意儿投了多少钱进入。
7,我们的团队老师他本人其实并不想做这样的辣鸡动画,但是一个制作者,如果想要在国内生存,必须有两三部过审的 “红色动画”,也就是说要花差不多 20 年的时间。这是政策原因。
以上。

9,看完哪吒之后来补充一句~中国动画有救,没救的是体制内的动画,以及巨大多数体制内文艺创作

知乎用户 madao 发表

没什么要不要完的,能看看,不能看就算,不要老是去骂这骂那的,画个漫画谋生赚钱不容易。

有那么多消费者,国漫药丸就是个笑话,但要说一直急着去攀比,也是个笑话

知乎用户 从前心慢​ 发表

深圳 ip 衍生品展会

很好,很强大,666….

知乎用户 高丶小白 发表

没有哪个瞬间觉得中国动漫产业真的完了,因为本人就是动画行业的,会经常关注一些动画追着看看。从我熟悉的部分说的话,中国有着一大批的三维动画公司做着国外的动画外包,影视外包、游戏宣传片外包。至少从这方面来说的话咱们的技术是有的。最近几年出的一些动画《全职法师》《全职高手》《斗破苍穹》《三国演义》《斗罗大陆》《星辰变》《镇魂街》《一人之下》,这些都是小说或者漫画改编的,也就是故事我们也不缺。艺术方面呢,国外的三维动画多是电影,不能跟动画连续剧比较,中国的动画电影《大圣归来》《大鱼海棠》也都很棒,而且有着浓厚的中国艺术色彩。二维动画方面呢,中国二维动画的确有很多地方受到日本的影响,但是现在却是在向着好的方向发展,不是一味地模仿或者抄袭。而且想吐槽一下日漫(比如我也很喜欢的《航海王》这么叫好不习惯 (ー_ー)!!),去掉片头片尾,去掉前情回忆和下集预告,真的就不剩什么了,一场大的战斗打了上百集。再看《全职高手》《镇魂街》《一人之下》 ,至少不会急出内伤。而且想说一点跑题的,日本动画巨人手冢治虫(铁臂阿童木作者),是受到《铁扇公主》的影响才开始决定投身动画的,也就是中国动画发光发热的时候可能我们大多数人还不知道什么是动画,或者还没出生。既然对动画感兴趣可以先去百度一下 “中国动画”,对中国动画的发展史有个了解,才能更客观的看待中国动画。最后希望国人能慢慢改变对动画低龄化的刻板印象吧

知乎用户 靠谱二次元 发表

国产动画不相信眼泪

“凡是过往,皆为序章。”

作者 / Takashi

本文由 <靠谱编辑部> 编辑

2014 年前后,当年在美影厂和央视动画打工的初代国产动画人翻了身,从老国企出来创业做主人;当年看美影厂和央视动画作品的小孩长大了,以热爱为主要驱动力投身国产动画事业。一场电视动画衰落后,网络动画的新浪潮就此开始。

接下来的六年里,国产网络动画经历了前所未有的仰卧起坐,时而是资本市场的香饽饽,只要有团队就有拿到钱的机会,时而是整个泛娱乐食物链底端的赔钱货,即使作品做的还不错,出圈和挣钱依然是最大的难题。优酷、爱奇艺、腾讯、bilibili 等视频平台的陆续带资进场牵动着动画人的心,做原创还是做改编,要版权还是接外包,拿钱站队还是继续斡旋,国产动画人在与平台之间的博弈中探寻生机。

他们的生存状态也一波三折,时而做梦画饼侃侃而谈,每一个融资首发都是国产动画的新希望,时而欲哭无泪举步维艰,团队数百号人做出动画不火更不赚钱,谁知道接下来还能熬几年。

没有国产动画创作者甘心做不出好作品,当《哪吒之魔童降世》再次为低谷期的国产动画打开一扇窗,当视频平台和动画公司形成稳定的合作模式,当动画团队烧了五年钱踩了无数坑,仍在磨练团队创作成熟作品的可能。2020 年,国产动画行业的这一次触底,已经积蓄了反弹的力量。

中国动画生生不息。

「 一 」

实际上,2014 年前的国产动画正在经历着至暗时刻。

九十年代央视动画和上海美术电影制片厂的改革,重创了刚刚繁荣的国产美术片。补贴锐减、市场化、自负盈亏成为彼时做动画的三大生存暴击。紧接着,行业人才极速流失,初代老艺术家陆续退休,市场化失败的动画团队纷纷转型,非低幼向作品上星审核日趋严格,接连不断的影响使得国产动画发展陷入僵局。

于是,21 世纪初的整个国产动画产业开始两极化,一边是 all in 儿童向动画作品,做产业片卖玩具等周边产品快速盈利,做剧情片靠年度大电影一发入魂;另一边则是接日本、欧美外包靠制作费养活团队,不少公司活源稳定,利润非常可观。

这样的局面一直持续到 2014 年前后,互联网和移动互联网革新了文化娱乐内容的分发渠道,电视台不再一家独大,网络成为国产动画传播的新机会。用户群体以经历过国内动画繁荣期的 80 后 90 后为主并顺利过渡到新一代 00 后,视频平台对真人剧内容的抢夺接近尾声瓶颈初现,需求端的蓝海迫切期望着新一代国产动画的到来。

《十万个冷笑话》打响第一枪。当代历史上最近一次 “国漫崛起” 正式拉开帷幕,或者更精准地说,这一次是国产电视动画转型的国产网络动画时代来临。搞笑日和式的短剧动画《十冷》之后,国产长剧情漫改作品《尸兄》、《镇魂街》紧随其后,一大波面向成年人的 “全新” 动画品类,随着国内移动互联网的爆发席卷市场,动画不再只属于孩子。

那一年,全国的年轻网民认识了一家以改编头部漫画作品出名的动画团队,叫做卢恒宇和李姝洁工作室,也就是艾尔平方。这家彼时最具竞争力的二维动画公司自然得到了资本的青睐,陆续拿到了创新工场、腾讯、梧桐树资本的投资,动画番剧动画电影两手抓,甚至开始组建三维动画团队。

稍早一点,初涉动漫的资本们也陆续找上了电视动画时代坚持下来的原创三维动画公司,《秦时明月》系列制作团队玄机科技,《画江湖》系列制作团队若森数字首当其冲。基于此,他们率先在内容上实现了从电视动画到网络动画的过渡,进行了动画改编真人剧和动画改编游戏的开发,发展为全流程百人大团队,成为后续整个行业讲故事的首选素材。

做原创动画很难,不止难在钱和人方面,这也是后来我们看到整个国产动画行业 80% 以上都是改编作品的原因。但在国产网络动画发展初期,最大的改编素材来源于国内外热门游戏。早期大神们制作的游戏同人动画《啦啦啦德玛西亚》系列、《我叫 MT》系列、《看你妹》系列、《疯味英雄》等等持续火爆,不少游戏公司动了心,与动画工作室正式合作进行原创或改编内容开发,直到现在仍是经典作品。比如,心动网络与海岸线工作室合作了原创科幻动画《纳米核心》,像素软件、腾讯与中影年年合作的游戏改编动画《勇者大冒险》,盖娅互娱与七创社合作的原创动画《凹凸世界》等。

从创作端来看,这一阶段风格参考主流游戏 CG 的 “新” 国产三维动画实现了快速发展,也做到了人才的原始积累,为后续大家互相挖人打好了基础。对于行业来说,网络动画也开始从随机掉落小短剧,变成可以半月更、周更的类似日番的稳定更新模式。

相比之下,此时的国产二维动画创作更加集中。除了坐镇成都的艾尔平方和做像《罗小黑战记》这样小而美、坚持年更的中国味儿小作品的工作室,老美影厂人 1998 年成立后改名的福煦影视和接日本动画外包技艺精湛的七灵石动画凭借成熟的番剧创作能力,成为后续包邮区国产二维动画的黄埔军校。

2013 年,李豪凌执导取材于热门网游《英雄联盟》的动画作品《撸时代》顺利出道,与有妖气合作漫改动画《馒头日记》,而后成立 Haoliners 绘梦者新动画联盟,执导《王牌御史》、《中国惊奇先生》。2015 年,上海绘界文化传播公司成立,简称绘梦动画,导演王昕加入,国产二维动画第一大工厂开工了。与有妖气合作《雏蜂》、与翼下之风合作《那年那兔那些事儿》、与爱奇艺合作《灵域》、与腾讯动漫合作《狐妖小红娘》。

那时候腾讯动漫还是 “动漫无界,梦想无限” 的纸飞机。而“中国宅文化基地”AcFun 已经经历了第一轮动荡,搬家北京望京。bilibili 喜迎新董事长陈睿,进入高速发展的正轨。各大视频平台的日番购买争夺战打得如火如荼,爱奇艺豪掷数亿买下《海贼王》的独家播放权,乐视 TV、搜狐视频动漫频道、优酷动漫、土豆动漫、A 站、B 站纷纷加入新番抢购大军,争做动画搞得最好的招牌平台。

彼时的视频平台还没有采购国产动画的习惯,做了作品大家都是全网多个平台上传,更没有会员付费和点击分成一说。这就使得不少作品只上了个 PV 或者只出了第 0 集第 1 集,就进入了无限期鸽笼。当时的国产动画从业者们收入并不理想,原创作品投入大,变现模式混沌。想要养活团队,除了极少数能接到游戏公司一包的幸运儿,多数还要靠做动画培训、接影视后期外包等散活儿才能糊口。

相比番剧的东拼西凑,动画电影更是为爱发电全靠众筹续命。但也就是靠着一轮又一轮的众筹,《大圣归来》9 亿票房惊动天地,紧接着《大鱼海棠》6 亿票房告诉还在观望的资本和创业者,下场吧,观众确实可以为国产非低幼向动画买单。但做电影的团队毕竟是少数,对于当时的动画人来说,押宝电影等于押宝数百人几年的青春热血和收入,所以有制作能力,再会讲 “我们也有动画电影计划” 的动画团队成为资本的第一目标。

「 二 」

正值热钱横扫泛娱乐行业,相比平台、真人剧和游戏的大额融资,各家资本对动画公司的投资就是个零头,他们非常乐意出点钱来完善投资布局,早点廉价买入,协助其完成几轮融资,估值翻番再全身而退。

国产动漫行业升温,一场资本驱动下的资本游戏拉开帷幕。一时间,原来做外包的团队尝试走到台前,希望通过融资掌握主动权,原来业内做独立动画的大佬,也扬眉吐气成立了自己的公司。据统计,2016 年共有近 40 起国产动画公司的融资事件,集中在天使轮、Pre-A 轮和 A 轮的早期投资。绘梦动画、中影年年、虚拟印象工作室、大千阳光等有了成熟作品的公司都位列其中。早期投资看人,一些有灵气的小动画工作室也拿到了启动资金,比如做了《女生宿舍的日常》的鱼肚白动画。而玄机科技凭借《秦时明月》《武庚纪》等优质作品快人一步发展到 B 轮后,并在 2017 年春节后完成了腾讯的近 2 亿人民币战略投资。参与《大鱼海棠》、《进击的巨人》等的全日式流程动画公司震雷文化则在 2016 年上半年接受奥飞 400 万元的收购,并与奥飞另一家子公司有妖气展开合作。

赶上《大鱼海棠》末班车的光线积极上岸,为后面几年的动画电影大业找好产能。2015 年,光线成立了彩条屋影业,投资了《昨日青空》的漫画作者口袋巧克力漫画工作室青空绘彩、投资了 2017 年出品制作了《大护法》并参与了多个二维动画电影的好传动画,投资了 2020 年国庆上映的《姜子牙》的制作公司中传合道,投资了吉林动画一枝花《茶啊二中》的制作公司凝羽动画,还投资了很快就结束合作退股了的玄机科技。

与 2020 年不同,行业早期影视公司、游戏公司、视频平台对动画公司的战略投资并不多,一线基金和新兴资本的财务投资占大头,你也说不清他们出于专业,职业,热爱还是慈善,毕竟投资本就是个概率事件。后来,那两年拿到融资的动画公司有一半发展成为了当下最具竞争力的国产动画顶梁柱,另一半在出了一两部不温不火的作品甚至只出了 PV 后便销声匿迹。

但没有人能阻挡,国产动画在 2016 年的炙手可热。在财务投资者们广撒网了市面上几乎所有能拿得出手的公司的同时,进入疯狂扩张期的漫画平台和视频平台为动画公司打开了新的收钱大门——制作外包动画。在有妖气漫改动画作品《十万个冷笑话》、《端脑》等的初试告捷后,漫画平台腾讯动漫、视频平台爱奇艺、优酷土豆争相投入动画出品大军。不过,初涉动画生产的他们更青睐于日本产能,并没有给国内动画公司太多红利。中日合作番剧爱奇艺的《龙心战纪》、优酷土豆的《侍灵演武:将星乱》、乐元素的《星梦手记》在 2016 年陆续开播,腾讯动漫则凭借《从前有座灵剑山》、《一人之下》、《从前有座灵剑山 2》、《银之守墓人》四部大作,将 “中日合作动画” 捧为当年国产动画的最热噱头,也因为成片质量太差在 2017 年成了行业最具争议的话题之一。

毕竟是初涉日本市场找代工,中国出品方只能花二流的钱,找三流的制作团队,据了解,当年的中日合作动画成本每分钟 4-7 万人民币,是当时国内动画产能均价的 1.5-2 倍。作为冤大头金主爸爸,中国出品方面对日本团队有语言、文化、制作流程等多方面的代沟,无法指手画脚,反而摩擦不断,还有几部中日合作动画因此夭折,竹篮打水。

而新闻稿中常见的所谓中日合作动画,拓展海外市场,增加变现渠道。本身作品质量就一般,在国内被粉丝狂喷,去到动画产业更成熟的日本市场,只能花钱买地方电视台的深夜档播个礼貌,赚钱只能是想想。

于是面具被撕破,日本潮大败而归,国内动画出品方们开始正式启用国内动画公司制作国产动画,把产能外包的琐碎也交还给动画制作公司,他们选择更便宜的韩国、朝鲜甚至越南代工,不作为噱头,甚至不需要出现在片尾的字幕中。但显然,多数的国内动画公司还没准备好接下平台的整包需求,毕竟前几年做动画很苦,市面上具备全流程生产能力的公司屈指可数,一场关于动画产能的争夺战开始了。

有过完整作品制作经验的动画制作团队成为平台合作的首选,包括玄机科技、绘梦动画、中影年年、福煦影视等都陆续与平台达成外包动画合作。为了保证作品的基础质量,顺便盘活 IP 的整体价值,平台主导的动画作品都以小说、漫画改编为主,腾讯动漫、阅文集团、爱奇艺成为年度最佳金主爸爸。在平台 “出钱 + 监制 + 主导宣发” 的模式下,动画制作公司相对弱势,平台的话语权控制了整个行业的走向。

毕竟市场贫瘠,片荒当道,砸钱模式还是有效果的。《狐妖小红娘》、《一人之下》、《血色苍穹》成为 2017 年腾讯动漫三驾马车,时至今日依然值得称道。最重要的是,大厂的投入快速推动了 IP 产业链开发,在 UP2017 上,腾讯动漫公布了《狐妖小红娘》、《一人之下》的手游和真人剧立项消息,行业振奋,同期,腾讯动漫旗下动画作品总播放量破百亿,其中 13 部动画播放破亿。

而对于动画制作公司来说,外包费赚的就是辛苦钱,2017 年,头部国产动画的投入也不过千万级。但有了平台合作项目的背书,动画公司的融资启动显然就顺利多了,再加上整个行业尚处于试错阶段,原创动画的想象空间待发掘,那一年国产动画公司拥有了最完整的故事可讲。

时至今日我依然可以将国产动画的理想化假设倒背如流:通过接平台外包,团队积累了丰富的经验,作品上线后反响极好。接下来希望融资创作原创动画作品,通过全产业链开发打造国漫顶级 IP,漫影游联动实现盈利。无论是授权费、收入分成还是衍生产品的销售,都可以很快 cover 成本,实现正向循环。

接到平台活儿的公司毕竟是少数,会说话的动画公司都有机会分一杯羹。对标 ABC 头部公司,对标 ABC 头部作品,参考 ABC 收入模式,等比例计算估值和投资款,总之全产业链开发,漫影游联动,动画是 IP 试错的 “最佳方式” 这样的逻辑绝对没问题。当然,后面的事实残忍的证明,多数的原创动画剧本差制作差人气差,毫无全产业链开发的价值,甚至连出完整成片的价值都没有。但总会有作品让人眼前一亮,2017 年,绘梦动画创始人李豪凌执导的原创动画《凸变英雄》在上线近 2 年后凭借口碑走红,成为当年圈内津津乐道的原创之光。

虽然不错的作品有机会出头,迎来粉丝的称赞和业内的关注,但对于国产动画来说,变现依旧不明朗,除了靠烧投资款,只能接外包补贴家用。此时的绘梦动画已经是与爱奇艺、腾讯动漫、bilibili 等多个平台合作,每年上线十几二十部漫改 / 小说改作品的国产二维动画产能之王,但做原创作品的尝试依然慎重。对于年产一两部作品的大多数动画公司来说,原创作品的投入风险巨大,长线高成本的产业链开发都是奢望。虽然平台开始对国产动画进行购片合作,但预算很低,百十来万已是上品,如果是非独播全网发的作品,没收入不说,甚至还需要自己给网站编辑几百几千块换取推荐位搞流量。国产动画相比真人影视作品、相比日本动画,还远不足以吸引平台和用户的注意力。

百废待兴,2017 年成为国产动画的快速萌芽期,自然也是最具希望和干劲儿的一年。在经历了国漫、国动的取名之争后,3 月 22 日,bilibili 国产动画新分区正式更名 “国创”,意为“bilibili 愿为国产原创动画和漫画,尽绵薄之力。” 同年 4 月 7 日,由视美精典制作、改编自蝴蝶蓝同名小说的《全职高手》动画登陆腾讯视频、bilibili 国创区,成为第一部付费观看的国产动画作品。凭借原作成熟的剧本和强大的粉丝号召力,加上每分钟近 7 万块成本实现的当年国产 2D 动画顶级制作水准,《全职高手》顺利出圈,打破了国产 2D 动画日漫风的枷锁,提高了国产 2D 动画制作质量的天花板。

更重要的是,《全职高手》尝试的平台会员免费看或 10 元购买一季动画的付费观看模式,为整个行业积累了首批愿意为动画内容买单的用户,也为后续平台购片和动画作品开通付费模式树立了信心,时至今日这种方式依然是不少动画作品主要的收入来源。

「 三 」

作为国产动画崛起以来唯一实现 “百番大战” 的年头,2017 年的另一个转折意义,是视频平台的正式加入战场。经历了中日合作的小试水,围观了漫画平台的代工大投入,有过真人影视运作经验的视频平台们尝试新的取巧方法。定本子,攒盘子,盯片子的全流程跟下来周期太长又麻烦,他们更喜欢捡漏,寻找市面上已有雏形的作品以投代购,或者干脆选择平台播出过反馈较好的片子参与新一季的制作,用更低的成本,撒更广的网,捞更五花八门的鱼。

2017 年 2 月,原创 3D 动画《少年锦衣卫》上线后爆红,凭借美型的人设、甜虐的 CP 成为当年最受关注的 3D 动画,同时也是集柏言映画、优酷、凯撒文化三家出品方之力,在 ToB 领域声势最强的国产动画作品。从行业发展的角度回看,《少年锦衣卫》是新一轮原创剧本的代表作品,视频平台优酷参与出品,也为整个行业进入视频平台驱动时代拉开了序幕。

从寻找代工发个包,到寻找作品参与投资,视频平台姿势的转变直接影响了国产动画公司的地位,处于融资接触期的他们迎来了估值高峰,具有制作能力,原创能力,还有赚钱能力的公司尤其金贵。一时间,“东玄机,北若森” 作为极少数能用 P/E 计算估值的动画 CP,成为整个行业引以为傲的对标公司。

打造 “画江湖” 系列多部作品的老牌动画公司若森数字,凭借流水过亿的改编游戏、口碑尚佳的小成本真人剧,完成了多轮大额融资,创造了 30 亿估值的国产动漫行业神话。手握《秦时明月》这个第一国漫 IP,多款改编游戏流水过亿,新作《天行九歌》热度延续,又接了腾讯系、网易系的大项目外包,现金流健康的玄机科技获腾讯 2 亿投资,占股 12%,估值 17 亿。而《少年锦衣卫》的出品方柏言映画则凭借这一部作品,冲击 15 亿估值,成为价格飙升最快的国产动画公司。

融资消息接连不断,但以财务投资居多,战略投资相对较少,尤其是拿视频平台的钱更需要慎重。那时候的动画公司矜持的很,视频平台刚刚开始加大对国产动画的投入,参与作品出品,行业战况尚不明朗,各家策略也极不稳定,拿了公司层面的投资则意味着搅入博弈,盲目站队的后果是非常麻烦的,有点筹码的公司总会犹豫再三。

但面对平台抛出以投资作品参与出品代替购片费的橄榄枝,国产动画公司们回应积极。不只是因为平台支付 10%-20% 的投资款降低了动画公司单独投资的成本和风险,平台在推广和宣发上的资源支持为国产动画带来了新的突破。老动画人们从电视台干到互联网,内容的创作顺势而为,但与观众近距离的对话他们显然没有经验。所以当他们意识到互联网时代需要自己安排好宣传推广资源、做好粉丝运营维护,真的要开始干一件叫 “宣发运营” 的事情的时候,0 经验让他们措手不及,少则几十万多则上百万的投入也增加了动画的成本负担,视频平台的参与简直是雪中送炭。

不过,存量作品毕竟还是少数,远不足以满足平台抢滩国产动画用户的时长储备需求,作品的质量也是随机掉落,视频平台们开始着急了,他们开始购片自制两手抓,根据平台用户结构,分等级进行作品投入规划。2018 年,腾讯视频正式发力,打造每分钟成本 10 万 + 天价标杆作品《魔道祖师》、《斗罗大陆》,刷新国内 2D、3D 动画品质天花板,坐实第一国漫平台。同时与阅文集团联合出品《斗破苍穹》、《星辰变》等小说改编作品,与《非人哉》、《快把我哥带走》等多部漫改动画保持独播合作。2018 年 10 月 25 日,腾讯与 bilibili 达成战略合作,条件许可下互相开放片库。

相比腾讯视频的志在必得,爱奇艺选择稳扎稳打,走一条适合自己生态的动画内容创作路线。一方面选择偏大众可接受的动画作品参与投资或者上线播放,一方面深度参与开发了《万古仙穹》、《四海鲸骑》等小说改编动画作品。

刚启动一年多的 bilibili 国创区尚在摸索,平台优质的二次元用户成为其吸引动画公司交涉的筹码,与腾讯动漫的深度合作保证了其头部动画番剧的稳定更新,《狐妖小红娘》、《一人之下》都曾是 bilibili 国创区的当家花旦,再加上全网分发作品的入驻和低价购买的老番,整个分区的内容也算是逐渐填充了起来。而另一边,AcFun 终于坚持不住了,没有机会参与到国产动画的发展进程中,2018 年 6 月卖身快手,土妞回家了。

就好像是一场梦,视频平台光速入局,豪掷重金,然后很快进入了佛系时代。动画公司成为资本和平台争抢的对象,然后迅速跌入谷底。从大众更关注的动画电影市场来看,2017 年开始,7 月光线传媒、好传动画出品的《大护法》、追光动画出品的《阿唐奇遇》,2018 年 4 月追光动画出品的《猫与桃花源》,2018 年 10 月光线出品的《昨日青空》几部动画电影接连折戟,《十万个冷笑话 2》、《风语咒》票房也仅仅过亿,远不复《大圣》《大鱼》当年的辉煌。整个行业迅速降温,原本可以靠画饼搞钱争取时间做动画的公司们瞬间被逼入生存边缘,理想与现实的差距在国产动画身上表现的尤为残忍。即使是斥资过亿的头部 IP《狐妖小红娘》、《一人之下》,也依然很难为腾讯动漫创造收入,如何靠动画本身赚钱成为 2018 年下半年大家讨论最多的话题。

有一些公司找到了 Cover 成本的方式,可以坚持下去迎接国产动画行业下半场的挑战。比如超神影业的《雄兵连》通过在腾讯视频独播的付费观看分成收入覆盖成本,七创社的《凹凸世界》通过售卖衍生产品基本实现单作品成本回收,分子互动的《非人哉》通过新媒体广告和衍生品授权等方式取得盈利。

还有一些团队另辟蹊径,从画风、时长、IP 来源等垂类突围。比如低成本原创作品《刺客伍六七》凭借独特的画风、配音和不错的故事成为 2018 年新爆款;《非人哉》、《Gon 的旱獭》、《快把我哥带走》、《我家大师兄脑子有坑》、《请吃红小豆吧!》等片子开创了国产动画的高性价比泡面番时代,短小精悍又各具特色;《剑网 3: 侠肝义胆沈剑心》、《阴阳师 · 平安物语》、《峡谷重案组》等改编自游戏大 IP 的番外动画也备受粉丝青睐。

2017 年到 2018 年的观众体验到了国产动画在第一波烧钱后的百花齐放,时常为到底 2D 牛还是 3D 牛的深奥话题喋喋不休,很少关注到表面光鲜的行业背后的艰难。2018 年下半年,柏言映画资金链断裂,相继爆出欠薪、欠制作费、破产等负面,明星 IP《少年锦衣卫》则因为版权分割复杂无人接盘,片中几对 CP 再无发糖之日。

眼看他高楼起,眼看他宴宾客,眼看他墙倒众人推,一时间柏言映画的窘境传遍动画圈,《少年锦衣卫》的崩塌给了行业一记重锤。但不可否认的是,2017 年这部作品的出现为国产原创网络动画开了个好头,直到三年后的今天依然鲜有作品比肩其当年的热度和口碑。此一时,彼一时,惋惜归惋惜,《少年锦衣卫》事件也重创了优酷在动画业务上的信心。自此,优酷转向少儿动画,退出与爱奇艺、腾讯、bilibili 的国产动画争夺战。

「 四 」

平台的气焰此消彼长,作为更有钱有资源的一方,他们与产能的博弈一直在持续。最开始平台缺内容,动画公司缺钱,平台给一笔钱找代工做动画成为爸爸,万人敬仰。光做代工显然无出头之日,理智的动画公司们开始要求以部分制作费抵版权份额共同投资,加入出品方分一杯羹,取得名声和深度参与非制作流程的机会。

积累了全套经验的动画公司们明白制作对于作品后续开发的重要性,而平台画了饼能按时出片的公司并不多见,甚至有项目干着干着连公司一起阵亡。优胜劣汰之后,手握产能的动画公司开始掌控主导权,制作费水涨船高,从 2017 年到 2019 年头部动画作品的投资成本翻了三四倍,平台只支付代工费和版权份额在优质产能面前毫无竞争力,一家公司每年出片的分钟数又非常有限,所以平台们开始用所谓的战略投资锁定公司产能,强迫动画公司站队,以换取更多出片的机会。

好像每个行业都有那种几年一个周期的返祖行为。2018 年 10 月腾讯成立 PCG 结束内耗,同时大幅缩减了动画方面的预算,其他平台也陆续有架构和策略方面的调整,整个行业又穷了起来。另一方面,市面上有产能的动画公司早就被排他协议瓜分的差不多了,所以平台们又重新回到了最初的投资项目找公司外包,自制内容比例攀升。由投资关系连带的产能绑定也心照不宣的被打破,更多合作模式开始出现。毕竟真的按照股东走,每个平台的作品风格就会过于固定,每个公司的现金流只能依靠平台账期和对接人心情,在一棵树上吊死,风险太大,搞不好就双输。

bilibili 显得姗姗来迟,在围观了腾讯系的大张旗鼓,优酷的偃旗息鼓,和爱奇艺的细水长流后,才正式加入战场。2017 年到 2018 年间,bilibili 陆续投资了 20 余家动画制作公司,低调成为行业最大接盘侠。得益于其当年还是个有着高质量的二次元用户加持的垂直社区,站队优爱腾的动画公司们才有机会同时取得 bilibili 的投资。

十来个亿砸出去不亏,bilibili 给自己的国创区打好了地基,开启了国产网络动画的后 bilibili 时代。买下晋江《天官赐福》、《天宝伏妖录》等几十部小说作品,与每家投资的动画公司合作项目,bilibili 在 2018 年、2019 年连开两年 “Made By Bilibili” 国创发布会,每次官宣 20 多部新作,还与绘梦动画成立了“哆啦 B 梦”,睿总更是多次在公开场合为国产动画正名,向市场强调着 bilibili 做好国创的决心。

雄赳赳气昂昂,但 bilibili 救不了国产动画。很快,国漫崛起成为了国漫仰卧起坐,那些投资故事中看似可以挣钱的模式,经过尝试都被验证了不太靠谱,即使是同一家公司在一部作品上赚了钱,也还是很难把成功复制到下一部作品上,求生存再次成为动画公司们的主要命题。

平台开始利用自己商务部门的优势,为国产动画创造品牌合作的机会,低则三五十万,高则三五百万,贴片广告成为各家自制项目的标配。也有公司选择抱团取暖,全流程能直接对接平台的动画公司们纷纷布局各环节小制作团队,形成产能集团,借以提高出片的效率创造更多接新活儿的机会。还有一些公司找到了新的甲方爸爸,整个二次元圈大概只剩游戏公司比较有钱有闲,近两年改编自《阴阳师》、《王者荣耀》、《崩坏 3》、《少女前线》、《剑网 3》等热门游戏的动画陆续上线,成为不愁挣钱的一股动画清流。

当然也有一些操作比较匪夷所思。比如有觉得翅膀硬了的动画大佬出走,靠着老东家的光环拉一笔投资,从原来的动画环节、美术环节的导演岗位跃升出品人 + 制片人 + 导演 + 编剧,梦想自己做出超越过往的神作,最后多半断更扑街,后继无片,做动画从来不是一个人的战斗。

还有一些大神为国产动画打造了新的故事,去戛纳,去日本,去美国,文化自信,国漫出海,外国网友怎么看?妙啊,作品不怎么样放在国内市场都不温不火,拿去国际竞争,自掏腰包买个录像厅播一下,买个电视台深夜档播一下,在咖啡馆门前摆个易拉宝拍个照,拿点小号翻墙当水军,就成了冲出亚洲走向世界。可是现在还能在动画行业里花钱的老饕,有几个会被这种唬人的把戏骗了呢?就像个笑话,自嗨空欢喜。

「 五 」

国产动画人心态崩了,继 2016 年《大鱼海棠》后的几年里,他们对国产动画电影的态度从自我感动到极度自卑,票房破亿成了可以举行业欢庆刷爆朋友圈的喜讯。但那部做的很棒票房破了亿还是亏了钱的《风语咒》成为了压垮当年最贵国产动画公司若森数字的最后一根稻草,2019 年底,若森数字裁员近 80%,“画江湖” 渐隐江湖。

人类通常只从历史中吸取 1% 的教训,而其他 99% 用来吃瓜。挣不了钱是事儿,花钱如流水事儿更大,0202 年了,因为公司内部流程导致的动画难产、屡次返修、质量不稳定等问题依然是行业最大的绊脚石。以前说国产动画都是鸽子,动画公司咕咕咕,粉丝们笑着说动画人也笑着应和。现在他们的笑不出来,甚至还想哭,内耗太严重了,大家都着急。

但国产动画又很难被打垮,即使 2019 年动态漫画趾高气扬,一度想要暴击动画市场;即使《狐妖小红娘》、《一人之下》这两部腾讯动漫准备了三四年的精致换皮漫改游戏上线后没多久就掉出排行榜,没能成为游戏拯救动漫 IP 的惊世之作;即使还有很多二次元游戏高调上线,低调退市,损了 IP 被骂的体无完肤。

我们看到了动画公司们在根据团队的实际情况,开拓着新的机会。以前的步子跨得太大了,不如回归内容,找准自己在行业的独特位置。动画制作的质与量开始分割,分别侧重。有的公司成为了量产工厂,保持 3-4 部年番的周更甚至周二更,虽然因为质量太差成为粉丝口中的反面教材,但跑数据凑作品混收入效果甚佳,甘作国产动画的垫底标兵。有的公司具备创作爆款作品的潜力,他们选择精品化探索,与平台强强联合,每年或者每半年推出 1-2 部 A 级以上作品。还有一些公司押宝网络大电影,循着前两年真人剧的模式,在平台进行新收入的开拓。

平台之间基本休战,真人剧太难做了,大家都面临了内容瓶颈,动画市场还小,闷头做事儿还有机会。腾讯系合并之后 2D、3D 两手抓,头部小说、头部漫画都有了更清晰的开发模式。但很遗憾的是,除了《斗罗大陆》这部年番热度依旧,已经出来的头部作品续作显得后劲儿不足,新的爆款作品更是几乎没有。备受期待的《一人之下 3》无法被国漫打戏元年拯救,《狐妖小红娘》也随着剧情进入原作热度下滑的篇章,逐渐成为情怀。

优酷不甘心,总想在国产动画上再搏一搏,搞定了老合作方玄机科技《秦时明月之沧海横流》的独播权,又参与出品了中影年年的新作《芯觉》,但一部两部作品显然无法填补优酷在国产网络动画快速发展期掉队的空白。有意思的是,柏言映画的 CEO 陈柏言近期出现在了优酷的线下活动场子,不知道有生之年是否有机会看到 2018 年 4 月柏言映画杭漫发布会上设定惊艳的《魁戏楼》。

bilibili 在动画业务上早已碾压优酷,但距离腾讯视频还总差那么一步,没有出圈爆款动画作品。二次元属性太强这一 B 站最大的优势逐渐被消耗,国产动画对泛娱乐用户的需求不断增长,bilibili 与其他平台的用户体量尚有差距。而从作品角度讲,bilibili 太像动画圈的自己人,再火的动画都是小规模的突破,《仙王的日常生活》、《元龙》创造了 bilibili 平台的不少数据新纪录,但其与腾讯视频的头部作品《魔道祖师》、《斗罗大陆》等的国民度无法相比。bilibili 最出圈的作品《镇魂街 2》并没取得理想的效果,即将上线的《天官赐福》能否复制《魔道祖师》的成功呢?

平台和产能的关系十分微妙,整合似乎是下一步必走的棋,2020 年,腾讯收购《西行纪》出品制作方百漫文化。筹备了一年多的 bilibili 收购绘梦动画也在近期开始股权变更。抖音、快手、西瓜视频这些短视频平台觊觎着国产动画的动向,不知会否花钱掀起下一轮风浪。

但总归是有些好消息的,2019 年动画电影《白蛇:缘起》给了追光动画新的希望,《哪吒之魔童降世》50 亿票房振奋人心,2020 年《姜子牙》15 亿票房刷新国产动画电影票房增长记录。国产动画番剧也在今年陆续王炸,bilibili《仙王的日常生活》、《元龙》、《灵笼》提高平台数据天花板,腾讯视频《斗罗大陆之星斗献祭》高燃开篇、《全职高手第二季》情怀回归。玄机科技的《秦时明月之沧海横流》也不负众望开播。另外,2020 年 9 月玄机科技改制股份有限公司,去年收入 2 亿,上市将近,期待国产网络动画第一股。

所以我们看国产动画,就像小学初中时候的班主任,每每嘴里说着 “你们是我带过的最差的一届”,却依然倾己所爱,选择支持、信任和维护。即使有时候行业艰辛,不赚钱,作品少,还总有鱼龙混杂的搅局者,即使我们一次一次为国漫崛起而感动兴奋,为国漫寒冬而惋惜焦虑。回顾历史长河,我们是旁观者更是参与者,每一部振奋人心的作品或许渺小,但每一步都是为前进着的国产动画行业点亮一盏灯,灯光背后,有中国动画人坚定的目光。

多幸运,国产动画从未被打倒,他不相信眼泪,却给了我们前行的勇气。

知乎用户 知乎用户 qH8emS 发表

虹猫蓝兔七侠传被禁,宏梦解散,勇者不再归来的时候。

白衣少侠谁人懂,若无冰魄孤一人。

知乎用户 藿香正气水 发表

我做了三年动画了!

对!三年动画。。。。毕业三年做了三年。

开始在苏州公司做原创,后来在长春做。你以为大家众志成城,同甘共苦,到头来发现各大产业基地,各大公司明争暗斗(我待过的公司和参与过项目的工作室)人人好大喜功。

权术这东西和动画片比起来诱惑力大的多。当资本大量涌入这个行业,经手的人谁能不动心?

王小波说世界上只有我们和他们。我不怕他们多么不好,只怕我们的一份子会被他们腐蚀。

钱被个人收入囊中,技术人员呕心沥血为什么?只有一腔热血没有没有生活来源,每个员工加班到深夜,没有节假日,没有作品,还要被骂,伤心不伤心?!

这就是我这个层次能接触到的很有代表性的一部分公司。

我也知道市场会在未来把小的弱的公司淘汰掉。可是留下来的大公司勾心斗角更严重,导演被行政人员架空,技术人员成为牺牲品,怎么做动画。

我说的肯定是片面的,想到哪写到哪。

前期中期都做过,只想最后说一句。

动画,没钱的别把他当事业,有钱的别把他当艺术

知乎用户 天线嘟嘟 B 发表

傻逼 “毁梦”

在一片大好势头和无数观众的溺爱包容下

把《狐妖》的南国篇做成一坨屎的时候

您之前何德何能接受国内无数的观众的包容?

特么就你那小学生级别的动画制作水平

除了原著你还有个什么?

举个例子,隔壁《巨人》,原著都超神了。

动画制作拖原著后腿了吗?

明显是增光添彩,如虎添翼。

你毁梦丢人现眼的玩意儿还膨胀瞎搞。

知乎用户 悠阳 发表

当然是年年国漫崛起,啊不,是仰卧起坐。

一直以来,中国动画和日本动画的差距无论是从产业规模,业界水平亦或是作品质量来说从来就没有缩小过,直到现在依旧如此。

15 年的大圣归来,一部虽然有亮点,但是总的来说只能算是中规中矩的作品,带起了整个国漫崛起的热潮。从那以后的一系列动画电影,紧随大圣归来之后的大鱼海棠,直到刚刚上映的昨日青空,都以国漫崛起作为宣传口号。可实际上,呈现出来的作品质量不进反退。剧情薄弱甚至老套,就拿刚刚上映的青春题材动画电影昨日青空来说,剧情都是 11 年上映的那些年我们一起追过的女孩玩剩下的。整体叙事节奏混乱,人物塑造单薄,对白尴尬空洞甚至愚蠢,细节经不起推敲,这些五年前甚至十年前就暴露出来的问题至今没有得到解决。

我相信这不是简简单单把责任推到导演编剧上的问题。这都是制作流程,制度,从业人员,国内动画制作的大环境方方面面综合的结果。而年年国漫崛起的口号却给观众造成了中国动画一派欣欣向荣的错觉,甚至有了 10 年赶超日本动画的言论。

中国动画并不是没有令人眼前一亮的作品出现,和大圣归来同年的凸变英雄,今年的刺客五六七。这说明业界确实能有做出好作品的能力。可是偶尔出现的流星是照不亮整个夜空的。几部好作品的出现并不能让中国整个动画产业产生本质上的改变,中国动画也不需要崛起。对于和日本动画相比,整个产业才刚刚起步中国动画更需要的是耐心,培养人才,改变现有的业界环境。这些都不是能够一蹴而就的。可能需要十年,二十年,甚至几代从业者的积累。而国漫崛起嘛,说的难听点,是在捧杀着中国动画的未来,而且很多人还不自知,这才是最可怕的。

知乎用户 青焦白 发表

当然是… 看完《大鱼海棠》后。

我当年大半夜跑到电影院去看首映,以为自己总算赶上了国漫崛起,结果从影院出来之后,感觉自己的心情就跟路灯通明但是空无一人的街道一模一样。

钱和时间都花在了画面上,然而画面虽然看起来不错其实缺乏特点和创造力。

比如影片里灵婆的形象:

虽然确实比较 “非人”,但是它就“非人” 的很普通。好像就是把很多怪怪的元素糅合在一起,成了一个怪怪的生物。没有什么和职业性能相符的特征,非常不容易让人记住。

对比一下《千与千寻》里的三头怪:

他们体型笨重,跳跃行走,始终怒目圆睁、充满好奇,象征着人的欲望。虽然一句台词都没有,但还是给人留下了深刻的印象。

我觉得这类配角因为着墨有限更需要迅速把他的故事说清楚,形象设计是很重要的一点,但是《大鱼海棠》没有把握好。

再说一下几个主角的性格塑造,湫这个人物其实放的很好,符合商业片 “男二是留给观众的” 的设定。但是这不代表你就能把男女主塑造的尽量无神无脑无三观。

比如椿,一个固执莽撞任性不成熟的小姑娘。不是说电影不可以用这种类型的人作为女主,而是一个全年龄段的动画片不应该把她高光出来,给她的任性打上 “一切为了报恩 / 爱” 的标签然后说她做的没错。

童话故事或多或少都是用来讲道理的,这样安排是想告诉大家什么呢?是即便牺牲自己也要报答恩人? 还是不管牺牲多少人也要追逐爱情呢?

至于男主,我对他是真真真一点印象都没有。首先他出场几分钟就死了,变成鱼之后除了卖萌好像也不会什么。这种毫无性格塑造的人物确实是有厚重的主角光环,才能被女主一见钟情。

还有电影当时宣传的时候一个卖点就是耗时十二年,但是我后来去百度才明白时间都去哪了。

另一些细节,观众可能根本注意不到。湫与灵婆打麻将,和的那手牌包括一、六、三、四筒,暗示 “一路三思”,那时,湫已经决定用自己的性命去换椿的性命;椿打开抽屉,里面的化妆镜、香囊、陶笛等等,都各有出处;椿手里拿的花盆,会根据剧情发展呈现喜怒哀乐的表情……

(取自百度百科)

我觉得影片里有这些细节是很好的,但太多就没有必要了。毕竟细节都是二刷三刷才能注意到的,但你大情节和人物塑造都做不好的话,又有多少人会去二刷三刷呢?

唉… 总之吧,《大鱼海棠》真的不是一部好的动画电影,但是最悲哀的就是观众们还认识不到它不好。一大批观众无脑赞扬吹捧这种只有花架子的电影,才真的让人觉得中国的动画产业确实是没希望了…

就记得当时回到家,我妈问我电影怎么样,我想了半天,最后只说出来一句:里面有个头上长鹿角的人呢…

知乎用户 可爱凯 发表

最不缺的就是拖更。

知乎用户 人傻不能怨社会 发表

主角除了装逼就是装逼还吹上天的所谓 “顶级 IP”???

麻烦有点人物内心起伏成长好不好 你脑残粉丝多也不能光顾着 yy、什么内涵都没啊 。。。

看团队协作我为啥不去看虹猫蓝兔?非得听你一集小半时间旁白解说主角什么什么操作什么什么惊人???你解说尬的不行就算了——毕竟你打算靠语言催眠让观众脑内构建立体画面和情节 呵呵,但那个不断重复的画面是咋回事???知道主角是在刷小怪 你多做几个 ppt 很难吗?

镊子鼻子承认主角天下无敌就算了 可你总不能指望靠图片展示立体操作吧???你给两张图几句话就想让人体会所谓 “高级操作”?拜托 看过小说的好歹还能靠脑补 小白观众只会觉得很垃圾剧情设定一点都不连贯好不好?

拜托你们粉丝吹的有点限度好不好?吹的越厉害失望越大死的越快

明明就是一般番剧的水平 硬要叼上天 老老实实攒实力攒 IP 不好吗?

动画不是网文 现在也不是靠一路装逼就能吸引观众的时代

知乎用户 匿名用户 发表

不邀自来

昨天去吃面,正好老板小孩再看动画片,吃面的时候听到外放的声音,感觉很熟悉呀?!往哪一看我滴妈耶,,这是啥东西?一直配色奇葩的猫(暂且叫猫吧)长着猪一样的外形,嗯你没想错,就是小猪佩奇把脸换了下,画风配音太像了。

看完默默收回目光继续吃面。

另外可能看多了 2d 的动漫,看 3d 的人物,怎么感觉都有点 “阴柔”O_o?是我的错觉吗?

知乎用户 匿名用户 发表

中国至今为止还是不知道如何才能创作一部优秀的动画,同时也不知道该如何在中国建立完整的动画商业模式。

但是,中国永远都会有人才出现,用自己的方式做出优秀的作品。

比如画风简洁独特的《罗小黑战记》还有《刺客伍六七》,这一类动画从各方面看都不输给日本普通的动画。甚至我认为就连画风方面也并不算差。(反正日本的普通动画作画其实也是简单的大块填色的省钱操作。)

但是这种优秀是不可复制的,完全靠那一小朵人才在支撑,难以形成真正的产业。

日本动画现在已经形成了完整的产业链,每一季都能给你保证输出一定数量的番剧。

而且每一季其中必有几部还不错的精品。可以说,日本的动画公司,其实是只要想做优秀的动画就很大概率能做的出来,只不过有成本问题罢了。

这种能力在中国目前来看是很难实现的。

中国做动画还是那种先做出来试试看看能不能成的感觉。

和抽卡似的,抽出来才知道是白光蓝光还是紫光。

(橙光?对不起,卡池里没有。)


说实在的有一些动画就你下的这点成本,请的那些制作人员的水平,能不能成心里没点那啥数吗?总是想赌一把观众的审美。

包括部分日本动画也是,尤其是去年七月与十月的某几部番,玩呢?


不过总的来说,近两年来国产动画的优秀率与质量都是一直在稳步提高的。

毕竟把各种错误路线都走了个遍了,就算用排除法也该排出正确的路线了。。。

不过之前的那些弯路其实是很难避免的,没有足够的铺垫,很难引起足够的话题,以及吸引更多的投资和建立部分产业链。

这些条件慢慢的积累起来之后,国产动画才能真正的走向正轨。

再加上近几年出现的人才确实不少,我觉得这是国产动画发展的一个好时期。

完是不可能完的。


中国动画最劣势的地方依然在于缺少顶尖作品。

从画面到故事,都没有顶尖的作品出现。(3d 那种东西完全没有拿出来说的意义。)

从剧集动画到动画电影,其实基本上所有国产动画的剧情都是偏子供向一点的,观众们能看的津津有味,但是很难看出更深一层的东西。

而不像日本动画,已经达到可以凭借动画传达很玄学的价值观或者表达艺术理念的程度了。

或者是至少能表达一些很深刻的情感。各种情情爱爱的都传达的很深入人心。

而中国动画最好的故事依然是在玩假深沉,假内涵。

不过这也是没办法的,这不是中国动画的问题。

这是全中国所有面向青年的文化作品的问题。

所以。。。


随意总结一下,中国动画现在正在飞速的发展,各种优秀作品也出现了不少。

但是还是有很大的提升空间的。

知乎用户 俶真 发表

宏梦倒闭了

在没有我梦想的江湖了

刘北不再是《星游记》的导演加编剧了

那个我第一并且唯一看哭的动画啊

《神兵小将》《葫芦兄弟》《大耳朵图图》等等童年回忆的动画出续集的基本扑街了。

我真的不明白有时候好好的 2D 画风为什么非得要改 3D

最近的《魔道祖师》下架了

一幕幕的山水风光不是想象里的世外桃源吗

柏言映画发不起工资了

一个服化道分外用心的动画

还有我记忆里的北京胡同里的《快乐东西》、新疆沙漠里的《阿凡提的故事》

不知有多少人知道和记得。

知乎用户 Allen 怡 发表

如果你觉得中国动漫真的完了,建议你去看看玄机公司出品的动漫。如果你觉得篇幅太长,你可以直接去看他们的技术片,看了之后,你可能会有新的想法。

知乎用户 知乎用户 L6Xm1i 发表

虽然漫画和动画不太一样,但我还是想来推荐一部我认为非常不错的国漫《镖人》

画风非常硬核

这样优秀的作品,却一直埋没,作者甚至被逼到知乎发更新。

各大软件的头版热门漫画是什么呢?

我无意冒犯这些漫画的作者,我只是为好作品感到不公。

国漫是有希望的,国漫也有优秀的作品,但醉心于创作的老师们,却未必会玩心机,未必能获得各大软件的支持,甚至根本进去不了你我的眼睛。

我们一棒子打死国漫,是对这些真正热爱动漫的创作者们最大的打击。就如同游戏业一样,我们热爱动漫,那我们在抵制辣鸡动漫的同时,也应该给好作品一些宣传和支持,这是对创作者们最好的回报

知乎用户 德拉米尔 发表

雷锋的故事。

知乎用户 枪骑士​ 发表

中国动画年年都在崛起,怎么会完蛋呢? (手动滑稽)

你非要对标日本动画美国动画,那肯定必输。他俩都在金字塔顶层,我们也就中层。

仔细想想,全球动画产业最发达的,也就日本美国了,其他国家基本没什么存在感,都是小弟。

美国 3D 动画,世界最强。不过据我观察,有不少中国动漫迷对 3D 动画并不感冒,比如我。顺便,我觉得《阿凡达》这部动画拍得很好。

2D 动画片被 3D 动画片替代的趋势是必然吗? - 阿信信的回答 - 知乎

2D 动画片被 3D 动画片替代的趋势是必然吗?

美国 2D 动画,曾经实力也超强。但是如今的美国 2D 动画,已经吸引不了中国人了。除了《米老鼠和唐老鸭》《猫和老鼠》《狮子王》《花木兰》等老作品,国内有几个人还在看最新的美国 2D 动画?我是问各位 15 岁以上的同胞们。

美国 2D 动画已经完蛋了

迪士尼、梦工厂那批 2D 动画师现在都做什么去了? - windleavez 的回答 - 知乎

迪士尼、梦工厂那批 2D 动画师现在都做什么去了?

为什么很多人有 “美国 2D 动画很弱” 这种错觉? - 孟德尔的回答 - 知乎

为什么很多人有 “美国 2D 动画很弱” 这种错觉?

显然,论 2D 动画对中国人的影响,还要看日本动画

按我个人的看片数量计算

日本动画>中国动画 + 美国动画 + 其他国家动画

列几个自己看过的日本动画名单

《哆啦 A 梦》《蜡笔小新》《数码宝贝》《龙珠》《北斗神拳》《浪客剑心》《灌篮高手》《火影忍者》《海贼王》《银魂》《剑豪生死斗》《攻壳机动队》《进击的巨人》。。。

我随便拉一个,都比看过的美国动画印象深刻。

中国动画,水平还行啊。不要只看烂的,忽视好的。

《大闹天宫》《山水情》《哪吒闹海》《黑猫警长》;

《西游记》《哪吒传奇》《海尔兄弟》《小虎还乡》;

《大护法》《刺客伍六七》《大理寺日志》《雾山五行》;

目前,中国动画产业确实远远赶不上日本和美国。但是,我们还在发展,绝对不至于完蛋。

毕竟,我国依然是 “发展中国家”。

如何看待动画片因角色染发被举报,频道停播并整改? - 文森特 · 凡喵的回答 - 知乎

如何看待动画片因角色染发被举报,频道停播并整改?

为什么会有很多成年人喜欢追动漫?动漫脸到底好看在哪里? - Gnok 的回答 - 知乎

为什么会有很多成年人喜欢追动漫?动漫脸到底好看在哪里?

为什么大多数日本动画还都是 2D,国产动画却大量采用 3D? - Buster 的回答 - 知乎

为什么大多数日本动画还都是 2D,国产动画却大量采用 3D?

为什么很多国漫,特别是国产动画电影,几乎都与传统文化挂钩? - 枪骑士的回答 - 知乎

为什么很多国漫,特别是国产动画电影,几乎都与传统文化挂钩?

知乎用户 咪咕音乐​ 发表

换个角度回答一下这个问题。

你记得几首国漫经典歌曲?来,随便举几个例子:

“白龙马蹄儿朝西,驮着唐三藏跟着仨徒弟,西天取经上大路,一走就是几万里”(《西游记》主题曲)

“是他,是他,就是他”(《哪吒传奇》主题曲)

“啊啊啊啊啊啊黑猫警长!”(《黑猫警长》主题曲)

“在~ 想你的 365 天”(《宝莲灯》主题曲)

咪小咕打出这几句歌词你们是不是都跟着唱起来啦?

上海美术电影制片厂出品的经典动画歌单

有没有发现?自从 “喜羊羊、美羊羊。。可惜我不是一只羊” 之后像这样深入人心并且火到出圈的国漫主题曲就越来越少了,这是不是也从侧面说明了一些问题?

不过近两年国漫歌曲也越来越与时俱进了,《大圣归来》用了摇滚,之前都只有日漫会大量用摇滚歌曲,这是很大进步。去年的《哪吒》,推广曲还有 rap 元素,国漫崛起,国漫音乐也在尝试做出努力和改变,未来可期。

盘点那些不可错过的国漫 OST

知乎用户 普通 11 发表

泻药,从来没有这个瞬间过。

知乎用户 刘小川​ 发表

这部吧,当看到这部动画片的时候——《雷锋的故事》

说起我们国产的动画烂片,每个人都能说出一堆。不过值得肯定的是,我们这几年的动画制作水平的的确确是在不断上升中,动画电影出现了《大圣归来》和《大鱼海棠》等还算不错的作品,前段时间的《风语咒》也证明了我们确实一直在不断的进步中,动画片也有《秦时明月》、《魔道祖师》、《墓王之王》等优秀作品。动画制作方面虽然 3D 暂时的不及迪斯尼梦工厂,2D 的暂时不如日本。但是我始终坚信,我大中国人才济济,我们真正的力量还没有开始爆发,在不久的将来一定会迎来属于自己的巅峰。

直到我脑残般的点开了这部名叫《雷锋的故事》后,我沉默了。这部号称投资了 2100 万的动画片不断的刷新着我对 3D 动画的认知,效果之粗糙、动作之生硬、剧情之脑残,实属罕见。虽说这是红色题材给小朋友看的,但我想说我们的小朋友很聪明的好吗? 我本来不是学动漫的,但是看了这个之后突然发现我可以从业内的角度来看这部动画,来感受一把这惨绝人寰的画质吧!

在这部长达 30 集的动画长片中,要吐槽的话每一集每一个画面每一帧都是槽点。虽然说没有看过就没有发言权,但是我看了两集后实在是忍不住了,它真的是太糊弄人了!这部动画真的应该感谢没有负分的评价,否则、、、如果你看了这部《雷锋的故事》就会发现原来我们错怪了《喜羊羊》,错怪了《熊出没》,错怪了《虹猫蓝兔七侠传》,额,算了。《虹猫蓝兔七侠传》我没有错怪,实在是太过分了!

关于《雷锋的故事》的制作团队,很有意思。导演和技术总监:庞博;编剧,出品人,总制片以及制片:庞宝春、庞青云;总策划:庞宝春、庞青云、庞宝秋;总顾问:庞庆文;顾问:庞国庆、、、这使我有理由相信配音配乐以及设计师什么的应该也都是庞家人,导演你是带你家族来实现集体富裕的小目标的吗?

然后是投资,这部史诗级动画片投资 2100 万,2010 年投资了 2100 万!对于这样的制作水准,这样的视觉效果,我不知道钱都花哪里了,就算是学生团队都做不出这样无耻的效果(不好意思啊,这是大学生被嘿的最惨的一次)!反正无论如何也花不了这么多钱的,那个时候是不是有什么补贴政策?

当然林子大了总会有那么几只害虫,这几年逐渐上升的品质又让我重燃了信心,希望国漫可以越来越好。

知乎用户 崽崽 发表

我这个回答不 diss 国漫,也不 diss 日漫,我 diss 高赞答主

什么都不知道,什么都没看过跟风黑来黑去

每个动漫都有适合它的年龄段,我小时候看过喜羊羊,而且看了很多,我不觉得丢人,

还有一些不出名的动画片看都没看过,骗骗小孩还好,你要是认真的看那你就输了,提供的年龄段就不适合你看,你用你王者局的眼光去 diss 新手村的操作?

小时候秦时明月和虹猫蓝兔还有侠岚内些我都有些看不懂,长大以后才发现秦时明月真的超级好看,中间雪女跳舞内一段 bgm 一舞倾城真的是特别凄美,特别好听,

虹猫蓝兔七侠传搜不到了?不好意思爱奇艺可以看

秦时明月土豆可以看,

你们看过吗?就这样去批评别人用心做的,用心栽培的心血?

我敢说跟风的一多半,

一人之下,狐妖小红娘看了前面挺好看后面没意思了,其他的这些我没 get 到点不评论,

神兵小将,小福贵,虹猫蓝兔七侠传

我小学一年级的时候大耳朵图图,这个就是给我小时候看得啊,我只记得我笑的很开心啊,

果宝特攻,百变机兽,开心宝贝,每年暑假寒假在家一直看的都是这些,这些就是为了让孩子们重视友谊,给小孩看的啊,

日漫卖肉卖腐乱伦那么多咋不见你这么 diss,不好的作品我们不看就行了,

上升到国漫,你让内些努力的人心里怎么想,人家一朝一夕的努力,不像你只能坐在这里说这不行内个不行,就你行!

-————————————– 以下原答案 —————————————————-

我看到这个问答好多次,我真的想戳死题主,

国漫完了?不好看你别看就行了,还你以为国漫真的完了,你以为有啥用,你又不是广电,还是你能做出像样的?出题的就真的有病,你希望看到啥,看到国漫不行,被踩死?本来起步就晚,有好看的就看,没好看的就别看,diss 来 diss 去,

不好的作品踩几下,好看的作品多夸几句,中国的大鱼海棠,大圣归来,大护法,魁拔,看完很好看啊,

虽然的确比不上宫崎骏,但是有我们自己的风格,完全可以啊,你的名字,烟花凑胡,还有一些日本的,

说实话你的名字好评那么多我看完感觉也就那样啊,没有多惊艳,主题曲挺好听,

秦时明月,画江湖,这些都很好啊,甚至用心程度比日漫强太多好嘛,说话都能对上口型,这些在日漫里就看不到啊,真的很用心啊,

国漫日漫我都有看,从小时候的犬夜叉,到中华小当家,东方神娃,还有小哪吒,喜羊羊也很好看啊,长大一些就是海贼王,银魂,很多啊,你这里 diss 来 diss 去,你想表达什么嘛?

知乎用户 司马御秀 发表

狐妖小红娘漫画南国篇结束时

小新发表了一大篇言论

大概意思就是下期开始收费

然后有弹幕就骂

“辣鸡,凭什么收费”

“火了就忘了初衷吗”

“那就不看了”

“去死吧”

但欣慰的是大部分人都理解小新

知乎用户 雪也蒙尘 发表

《雷锋的故事》

《汽车人总动员》

《钢铁飞龙之再见奥特曼》

知乎用户 匿名用户 发表

当一群我身边的人疯狂吹捧《大鱼海棠》,并觉得剧情十分好看的时候
当一群人宁愿去看 md 这种传言画风很好动漫也不愿意看画风不主流但剧情优良的动漫的时候
当一群人捧吹爱国,情怀,无限放低自己要求,甚至去疯狂 diss 批评者的时候
当我喜欢[期待]的国漫由于一系列乱七八糟的原因推迟的时候

——

以下可能与本答案无关,只是我和一堆人进行了一场并不友好对话后的牢骚
其实我一直很好奇,一部好的国漫在大家心里的评判标准是什么?
难道就是画风好看吗?
有人跟我安利 md,说是最好看的国漫,然而剧情就是一坨…… 嗯
我也不到什么时候所谓画风好的就能叫做好动漫?
《大鱼海棠》的画风和背景制作的诚意的确能够打动我了,但是请你告诉我,那个剧情到底是什么鬼剧情,如此宏观的背景,世界观设定,你就给我讲这么一个小家子气的故事?恕我不敢恭维。
我看动漫这么久,我始终认为,动漫的好坏从来都不在于所谓的画风的好坏与主流,而在于它是否讲好了一个故事,是否能将制作者的心意传递给我。
但恕我直言,目前的国漫鲜少能让我有这样的感觉,而且别说诚意了,部分国漫连故事都讲不顺畅。
然而现实是,这些连故事都讲不清楚的国漫火了,甚至可以代表所谓的国漫之光
其实这样的言论真的有一瞬间让我对国漫失望
什么时候,所谓美型是评判一切的标准,什么时候流量与关注度成为一个动漫是否好看的依赖。电影界好的电影评判向来依靠的都是口碑,票房是其次,为什么到国漫界,你跟我说一句看的人最多就是最好的国漫啦?人多,这不是靠宣传吗?
更生气的是,若是我发出一点对部分国漫略有微词的声音,便会有人说我不支持国漫。说我是喷子,挑刺苛刻。可我认为,一部作品明明应该是不应该被国籍所限定的。我们不该因为是我们的,就无限包容。该怎么来该怎么评判自有一套标准,这与主题无关,也与国籍无关。国漫在发展期,的确值得温柔对待,但不是指评论家的态度温柔,而是需要某些政策温柔。
我是一个偏理想化的人,言尽于此,也仅代表个人的观点,你可驳回,但请别无理取闹。

——
最后,失望只是一个瞬间呀
在看了《刺客伍六柒》之后,我还是很期待他的发展的呀
以上

知乎用户 沈俊超​ 发表

没事的,在知乎,中国的东西得完一半多,因为你只要问出来,绝对会有好多审时度势的人告诉你这个东西差在哪里,它的前景怎么怎么样,它为什么会完。

感谢你们告诉我,中国如此不堪。

知乎用户 墨黎 发表

当我知道做动画不赚钱时,

我觉得中国动画吃枣药丸。

没有日本动画那么深的底蕴,

没有制作委员会的制度和沉迷漫画的青年

时至今日我依旧觉得动漫是小众的东西

虽然好多人都可以接受,但根本不可能比什么娱乐节目火爆。

中国人喜欢什么?恋爱吧

做高中恋爱? 整天刷题谈个鬼的恋爱

大学? 别逗了,正常男生根本不可能找到非常多与女生接触的机会。

得嘞,做做婆媳拌嘴算了,电视剧一堆。

有钱的老板还都是老一辈的人,

“动画是小孩子看的” 那一辈人。

实话说一下,就现在的我们,

《后街女孩》实力的声优都难以拿出来

最后生活说一点,国漫撕的太严重了,

有些人喜欢的作品根本不能碰啊,只能夸

目前已经不看国漫了,具体国产动画,漫画还会追一人之下等等一些有兴趣的。

还有一个就是,我既然有时间,为什么不去看 cl,物语系列这些更优秀的作品呢?

看着国产有些真是想吐槽

还不能吐槽因为

还会被人喷。

美漫以拯救世界闻名,

日漫以温馨小事感动,

国漫以撕逼大战结束。

2020.9.21 更新,

今天不知道为什么这个被顶上来了,

补充一部分东西,

耽美毕竟是小众的东西,虽然依旧是从中证明了女性消费者实力的强大。可惜过不了审。

因为属于圈子里面的人,经常遇到奇奇怪怪的问题,

但在雾山五行之前都只是国漫什么时候赶上日漫,之后甚至出现了,什么时候超越日漫的问题,对此我只想说,

雾山五行出了几集了?春物 re0 超炮都快完结了,这几集我只能看出一个画风分镜,

剧情架构啊,人物性格啊,矛盾冲突啊,思想内核啊,啥都看不出来……

原来动画只需要画的好看就行了吗?

那不还是给 “小孩子” 看东西吗?

知乎用户 匿名用户 发表

不但没有完,还一直在进步。

有人说,自己小时候看《哪吒闹海》、《大闹天宫》……

而 00 后看的是《喜羊羊》、《熊出没》……

这两类放到一起比,孰优孰劣很明显,所以,中国动画越来越糟糕…

但实际上,这两类动画,本质上就不是一回事儿,它们诞生的原因和背景也完全不同。

现在也不是做不出更好的动画,只是没足够的驱动力。

《大闹天宫》的驱动力是什么…… 看一看创作团体的故事,也就清楚了,不多说。

但如果现在,做个动画还靠这种驱动力,那…… 至少我觉得不能算 “幸事”。

有些人说 “审核” 的问题,是有影响,但这个根本不是最大的障碍,哪个伟大的作品不是在“带着镣铐跳舞”?

《大闹天宫》是 “随心所欲” 的结果吗?

有时候反而 “越束缚越自由”,关键还是艺术水平。

现在国产动画水平差,最大的问题是 “赚不到钱”。

动画是一种费力不讨好的艺术形式,如果不是 “爆款”,基本都在赔,

当年的《最终幻想》电影,把史克威尔赔的裤衩都不剩,

《魔兽世界》电影如果不是靠着天朝人民的情怀,基本也是呵呵…

动画想赚钱?必须拿出《疯狂动物城》、《寻梦环游记》、《冰雪奇缘》、《头号玩家》…… 的水准来,

那我们再来看,国产动画,有哪个真的到了这水准?

赚不到钱是应该的。

大家都清楚,所以这种费力不讨好的事儿,当然没人愿意做,

偶尔有几个,也是为了填补空白、完成任务,随便糊弄一下,那这质量可想而知。

至于要求创作团队 “十年饮冰,不凉热血”,更是扯淡——你自己怎么不去?

有人愿意那样,那是他自己的事儿,没人愿意,也很正常。

动画和漫画还不一样,漫画只要作者一个人有创作激情和才华就够了,动画必须一个团队,否则三年起步,死… 死都未必能出一部,

最多弄点儿 “小短片”,影响力也不过是往海里扔石子,最多有点儿涟漪,掀不起巨浪。

新海诚也没本事直接出《你的名字》。

有些人呼吁:要支持国产动画,只要不是特别垃圾的,就用真金白银去支持,有了钱,自然会越做越好。

我就很反对。

这么弄,不是支持,而是 “宠坏”,最多能支持到第三部,就后继无力了。

靠打 “感情牌” 尝到甜头的制作方,一定会致力于“煽动观众爱国情绪”,而不是提高质量,

然后就是引起反感,一败涂地。

正确的做法和态度,是既不盲目乐观,也不要悲观绝望(例如提这种问题),

对国产动画和国外动画 “一视同仁”,好看就推荐,不好看也实话实说。

不要先入为主,觉得 “国产肯定垃圾”,也不要叫唤什么 “支持国产”,

如果观众都能这样,假以时日,国产动画一定会一直进步,

不说超越,和美、日一战的实力,一定有的。

别急,我们不缺人才,缺的只是时间。

知乎用户 杠精观察员 发表

只要这个行业没有很好的行业架构在,就永远好不起来,你没听错,是永远

知乎用户 由她 发表

当星游记和魁拔因为资金问题停拍的时候。

知乎用户 周殿博 发表

好多好的动画无人推广的时候,

豆瓣给这些好动画差评还无脑捧外国动画的时候。

举个例子:《夏虫国》

这部石板雕刻的动画是 2013 年的,如果在台湾或者新加坡这种小地方发布立刻会在国际上大火。

如果在北欧或者美国或者东南亚发布,马上国内一波小清新就会跪舔。

可这部好作品是中国人做的,在中国发布,默默无闻,无人推广。

这样的环境和资本审美,注定了中国的好动画不是被扼杀就是被埋没。

还有你们这帮什么都不了解的人天天喷中国动画。

知乎用户 肛部伦太郎 发表

哈?中国原来还有除了商业动画以外的分类吗?

知乎用户 匿名用户 发表

现在很多 “牛逼” 的“国漫”,都有很多日式的东西,日本的作画师,作曲是日式曲风,剧本日本人写的。

正如高赞回答那个摔倒了之后说 “疼疼疼疼疼” 的,觉得太别扭啦

我一个广州人,从小到大讲粤语,上学上街讲普通话,就没见过这种表达的。。。

“的说” 不是中文里的话,给某个角色用来当口癖也行,能不能不要每个动画都有一个这样的?

其实我们国家的校服也很好看,配上动画人物精美的脸和身材后更不用说,为啥一定要学人家日本的。。。

敬语体系太傻了啊,中国人说话不这样的

笑点不要总搬人家的,要想点我们自己的啊

中国人说话语调和日本人说话语调不太一样,国漫 CV 能不能不要模仿人家日本人语调来说中文啊

虹猫蓝猫那种配音才正常啊

虽然我一直不喜欢看喜羊羊,但是喜羊羊的配音真的没得说

简单地说还是目光太短浅,CV 总拿自己接到的动画来 “练”,每配完一部动画就觉得自己又多了一种声线,制作方总想靠“这一部动画” 来赚大钱,宣传下足本,一定要什么什么第一

有人就问了,那不然呢,做动画当做公益吗?不赚钱?

举个牛逼的例子。

Fate 系列动画,是 Aniplex 制作的。

Aniplex 是 SONY Music 的全资子公司

Fate 系列动画的插曲主题曲 OPED,全由 SONY Music 旗下艺人来唱,专辑也由 SONY Music 发售

FGO,Extella 等等相关游戏,收入全算到 SONY Music 上

SONY 有 Fate 限定的 walkman 播放器

Fate 的角色版权都在 Aniplex,只要卖手办,手办公司就要和 Aniplex 喝茶谈分钱

自产自销有木有

Fate Apocrypha 收视好像不怎么样,但是 Aniplex 可不会亏钱

后面还有老多 Fate 相关的动画呢,就算我们网盘免费看,人家还是赚,算盘早就打好了,FZ 和 UBW 头开好了后面根本不会亏

不看小说不打 FGO 的人,看见 FA 里的小莫,一边大喊这不是我的 Saber!一边看完 FA,一边又去网易云音乐充会员下载 EGOIST 的歌

中国动画产业还没完,希望那些有财气的大公司不要只拘泥在一步小作品上

知乎用户 balabalabala 发表

我们有过动漫产业么?只在那个精神和物质生活都匮乏的年代出了几个好动漫而已,产业完全说不上,一个国家某一个产业发展如何先看从业人员的量,有了量变才可能有质变,我国文娱从业人员还没日本多,国内动漫还处在发展量的阶段,怎么就完了呢?

中国人吃饱饭不饿肚子才几年?就飘了?往上两辈还在饿死人,但是美国 1940 年猫和老鼠就开播了,这落后多少?国内动漫的受众人群也就 5000 万左右,还是没日本多。

最后我想说你觉得国内这行业这不行那不行,那你就出来改变这个行业啊,进入这个行业依靠自己的努力改变国内这个行业,提问题谁不会?世界上从来不缺提出问题的人。

知乎用户 星墨 发表

对于国产动画的过度宽容。

近年来国产动画的发展从表面上看可以说是很迅猛,但仔细看大多数作品都没有自己的风格,台词画风都是直接照搬日本那边的。 像是最近大火的刺客五六七,风格上感觉有点和斩服少女接近。

没有钱景的市场和要求太低的观众,这才是国产动画的缺陷。

ps:我最喜欢的日本两个制作动漫和游戏的就是京阿尼和 key,京都有极其精美的画质,key 有麻枝准提供的故事和配音,它们配合在一起就是神作。我希望中国什么时候也出现这种,哪怕稍微差一点都没有关系。

知乎用户 猫儿熊能能 发表

发现日本的里番都比某些热门国漫还要精细和流畅得多的时候

知乎用户 唐米 发表

小时候有机会和某亲戚家的哥哥聊到他的工作,他非常自豪地告诉我自己是做动画的,最近电视里播出的某熊猫题材的家庭情景动画就是他们参与制作的,问我有没有看。作为一个看日漫长大的 90 后。我弱弱地问了一句,“你们有没有想过做一些更成熟的作品呢,我觉得对于我来说太幼稚了”(我指的青年向的动画作品请不要想歪了)

他笑着说 “动画不就是给孩子看的吗?幼稚很正常啊”

“哦,这样子啊”

知乎用户 Geng​ 发表

太过于商业化

举个例子,玄机娘娘《天行九歌》,焰灵姬自从观众对她 “评价” 很高导致后面的剧情主角可以改为焰灵姬,而且她莫名其妙地变为流沙势力的,到现在还没明白。编剧不以剧情为重而是以怎么讨好观众为重,从而达到更好的商业目的

他们有一颗把动画做好的心,而很多国漫圈钱公司,标准是做出来就行,一个是利用动漫卖周边挣钱,版权挣钱,依靠动漫带来的人气,收刮钱财,另一个,是广告打的天花乱坠,利用原版小说或者漫画带来的人气,或者干脆是抄,甚至可能引来很大争议,如《斗破苍穹》以及低的资金,勉强拼凑出一部动漫,来圈钱。不是所有公司都这样,但是一只死鱼搅一锅腥,国漫半死不活的,想崛起,还要跨过这帮死鱼。

片长

依然是玄机娘娘,看过的都知道除去片头片尾前情提要正片就十分钟

我不是针对玄机,相反他的国漫系列我觉得最棒的没有之一,曾经的《秦时明月》到现在的《斗罗大陆》《武庚纪》可以说是记录了国漫发展的历史,但他作为国漫的领头羊有的缺点还是不少的

画风

国漫现在大多是 3d 建模,而日漫 2d 是画师一笔一笔画出来的。3d 固然无可厚非相反可能更棒,但是那个嘴型和配音一点都不和不觉得尴尬吗,并且很多人物的动作都很僵硬

以下内容来自我最喜欢的影评作家

[@罗罔极]()

其中,最著名的一条好评,是在第十八届上海国际电影节上。

看完《大圣归来》后,《黑客帝国》的制片人,安德鲁 · 梅森说:

根据我对好莱坞工业的了解
这部电影如果在美国做的话
成本至少得需要一亿美元
但是,中国人用大概一亿人民币就做到了

仔细想想,这真的算 “变态式夸奖” 吗?

安德鲁 · 梅森的言外之意,难道不是在说——

“只要有足够的资金,好莱坞也能拍出和这一模一样的「产品」”?

那篇稿件中,记者还专门强调:“《大圣归来》确实已接近好莱坞水准。”

什么意思?

接近好莱坞水准,居然被视为一种…… 荣誉?

我不禁想起电影泰斗,周传基教授曾讲过的一段话:

我的愿望就一点,中国能真正拥有全世界都承认的民族电影风格。现在全世界承认日本有他的民族电影风格,连好莱坞都反过来学习他们。我们倒好,跑去学好莱坞,这么说来我们是好莱坞的干儿子。可是人家好莱坞又去学日本,那我们不就成了日本的干孙子了?丢脸丢透了!我憋气啊,我都七八十的人了,有一次碰到一个四十多岁的美国教授,他说,“你们中国有五千年的文化,为什么没有自己的民族风格,学我们好莱坞?好莱坞哪有什么文化呀!” 我真想找地缝钻啊。

在我看来——

如今坐拥资本,看似风头极盛的中国动画,其实早已失去了自己的灵魂。

你想问:到底什么才是中国动画的民族风格,什么才是中国动画的灵魂?

举个例子。

一九八八年上映,被誉为 “水墨动画之巅峰绝唱” 的作品:《山水情》。

《山水情》顾名思义,讲的是山水,讲的是情。

假如,你去问好莱坞的创作者,该如何才能画出水面的动态场景。

那么,他可能会教你用各种软件,最终得到像《狮子王》这样的逼真图片。

而,假如你穿越回八十年代,去问当时中国的动画大师呢?

该如何才能画出,水面的动态场景?

你得到的回答,可能是两个字:不画。

不画水面,只勾勒划船的波纹。

如此,即便背景只是纯白,观者也能感受到烟波浩渺。

大音希声,大象无形,看似简单的挥笔,传达出无穷的意韵。

中华动画产业真的完了吗,不竟然,甚至有很棒的前景,

但是国漫正在一点点的失去中国动画,中国历史,中国民族的灵魂

贴一张焰灵姬的剪辑,各位自己品吧

千古第一姬

知乎用户 深海泰坦​ 发表

谁还记得汽车人总动员?

然而,那天我弟弟来我家之后

我发现 “汽车人总动员” 还有很多。。。

知乎用户 三尺长锋 发表

看到这个的瞬间。

感觉,

不是中国动画产业真的完了。

而是,

这群人的悲观心态。

动画产业就像是股市的 K 线图,起起伏伏、上上下下。

很难说哪一瞬间让你觉得他真的完了。

只能说是大熊市来了。

况且是 “真的完了” 么?

不,只是个人对单个事件对整个产业的失望而已。

所以这种言论隔三差五的出现。

知乎用户 令狐怕光 发表

文 | 令狐伯光

《哪吒之魔童降世》、《罗小黑战记》、再到连载动画《灵笼》、《斗破苍穹 2》、《魔道祖师 2》等等。国产动画电影在市场上不断创造票房记录,而优秀的国产连载动画也在不断的涌现出来。

借用近年都已经说烂的一个词,那就是 “国漫崛起”“国漫复兴”。

但是,有些国内观众对此就非常的不屑,并且表示 “为什么很不错的中国动漫,我怎么就看得索然无味?”“你说的这些国产动画还行,但和美国日本动画比起就是沽名钓誉,呵呵——” 等等。

如果真的回答这个问题的话,需要从整个国产动画的发展阶段来看。

国产动画已经从过去计划经济艺术动画的衰落,成功度过了商业经济市场初始积累的状态;来到了商品数量广泛增长的周期。但是,这种 “量变到质变” 的商品成熟产业,显然还没有到来。

国产动画产业远远谈不上复兴崛起,毕竟和动画产业发达国家的美日差距明显。

但是,中国动画有着自己的发展历程,那些一味借着和本国完全不同的发达国家的成熟产业,故意用来贬低和否定本国一个动画行业。客观指出差距的还算对行业有着谏言,假如只为彰显优越感。

这是既不了解本国动画行业的发展状态,同时除了秀 “优越感” 毫无任何作用。

国产动画辉煌历史

国产动画有过非常辉煌的历史,但那是 2001 年前 “计划经济” 式的艺术动画模式,在 2001 年中国签署 WTO,正式进入市场经济后,艺术动画模式因为不符合商业经济模式,从而衰落了。

2001 年后的国产动画产业,面临最大的挑战是 “内忧外患”。

“内忧” 是计划经济的艺术动画,没能在市场经济下建立起成熟的商业动画。

“外患” 则是一直就是市场经济的发达国家美国日本,成熟的商业动画进入中国市场,对于国产动画产业的挤占和攻城略地。

与此同时,中国官方对动画产业实施一些保护,在 2004 年和 2006 年颁布了《关于进一步规范电视动画片播出管理的通知》的方针。“国外商业动画” 基本退出中国主流渠道平台的电视台。

从此过后,因为种种原因,中国电视台充斥着低幼向的动画片。

不过,2001 年到 2011 年前后,对于视频传播技术是个非常特殊的时代。

它前 5 年是盗版光碟猖獗的时代,后 5 年是网络还自由的时代。中国青少年观众通过旅客两种渠道,可以轻而易举消费到国外优秀商业动画。

国产动画的分水岭

这个分水岭和国产剧市场有异曲同工之妙,主流平台电视台被网络平台所打破。

中国青少年向的国产动画,从艰难生存的电视台,偶然也是必然的走到正在迅速发展的网络平台上。中国网络动画前期发展规律,大致如下。

对动画观念不同的 8090 后青少年观众成长起来,并且拥有了消费青少年向动画产品的能力(消费为商品经济根本),2010 年前后网络渠道平台迅速的发展(科学技术推动商品模式改革)。

渠道平台有了用户能够产生流量收益(产业值不断扩大);商品迅速增长的产值吸引商业资本进入行业领域进行投资(资本推动产业进步发展)。大量热钱流入动画产业,动画从业者方能赚钱养家。

这样大量人才进入动画行业工作,开始推动生产出更多的青少年向动画商品。

各个环节是相辅相成而非单一驱动,同时发展阵痛远没有现在看起来的那么美妙。但国产青少向动画迅速发展,其实就是网络动画的崛起。

时间节点是 2012 年前后,虽然 2007 年,玄机科技的《秦时明月》影响很大,它也不是网络连载动画。

但从整个国产动画产业发展阶段看,当年除了《秦时明月》一枝独秀,其它国产青少年向动画作品,投入市场先后都遭遇了惨败。

动画电影:2011 年的青春树的《魁拔》,口碑质量极高,票房惨败。

连载动画:2011 年的《星游记》,口碑质量更高,却是一季而终。

国产商业动画时代正式到来

国产青少年向商业动画,2012 年后开始出现明显的变化。

国产连载动画:2012 年若森数字的《侠岚》问世,成为继《秦时明月》后另一部影响重大的 3d 连载动画。

2013 年的《纳米核心》系列,《超神学院》系列等等。

2012 年,有妖气的《十万个冷笑话》,开启国产 2d 连载动画的时代,以吐槽搞笑为主的泡面番。

2013 年的《尸兄》和《中国惊奇先生》《雏蜂》等等。

2015 年前后,不少国产动画公司解决 “赚钱生存” 的问题,国产动画商品产值在原有基础上,增长态势明显。

作品有:《勇者大冒险》《狐妖小红娘》《京剧猫》《太乙仙魔录》《疯味英雄》《中国唱诗班》《画江湖系列》等等。

国产动画电影:2015 年,田晓鹏导演的《大圣归来》,掀起国产动画电影商业时代的到来。

制造业发展前期伴随的副作用,往往是山寨抄袭和产品质量不行一样。

网络动画前期发展同样充斥无数问题,什么时长短、制作差、配音烂、画风潦草,故事角色敷衍了事,对于成熟的美日动画模仿和抄袭等。这个产业的负面现象,和早期国产网剧如出一辙。

国产网剧前期的低劣商品,主要是喜剧和打情色恐怖擦边球占了主流。

国产网络连载动画,则是吐槽(喜剧),与打情色恐怖擦边球的占了主流。

总的来说,如果真要给国产动画发展分阶段,2001 年前 “艺术动画” 不计算在内的话,2001 年后大概如此。

2001 年——2012 年前后:艺术动画到商业动画的转型期。

2012 年前后——2019 年前后:中国商业动画发展第一阶段。

国产动画电影:2015 年《大圣归来》开启商业动画电影第一阶段,之前的如《魁拔》《秦时明月之龙腾万里》并不成功。2015 年后有《大鱼海棠》《白蛇缘起》等,2019 年的《哪吒》获得巨大成功。

《哪吒》既可以看成第一阶段的结束,亦可以看做是第二阶段的起点。

国产连载动画,2012 年早期 10 分钟时长,掐头去尾,正片只有 5 分钟的搞笑吐槽泡面番。到现在正常时长、配音、作画、分镜、动作设计、制作和剧情越来越精良的商业动画,例子就更多了。

《镇魂街》《狐妖小红娘》《一人之下》《刺客伍六七》《全职高手》《魔道祖师》《斗破苍穹》《灵笼》等等。

国产动画复兴崛起与国产动画沽名钓誉?

现在对国产动画所有的争议,从产业发展看都是 “量变还没有质变”。

国产动画复兴崛起是因为量变。

2019 年,国产优秀动画数量越来越多,口碑质量越来越好,市场成绩越来越高;这些都是肉眼可见的事实,有观众动不动在吼 “国漫崛起”“国漫复兴”。

如果还有人表示淡服,2012 年前青少年向国产动画有多少?

秦时明月》《星游记》,外加动画电影《魁拔》,其它零零星星可能还有一些,但当年整体产值如何呢?

今天的国产动画产业,就不再具体举例子了,随便到几大国产动画网站首页看看(如两大的哔哩哔哩和腾讯动画),与七年前(2012 年)零星的商品相比,现在商业动画的产量成百上千。

如果这都不叫一个产业的复兴崛起,那什么才叫做复兴和崛起呢?

国产动画沽名钓誉是未还质变

那些认为国产动画是沽名钓誉的观众,能够找到很多事实支撑观点,这些东西主观客观上都完全的存在。

比如其中最重要一个问题,国产动画无论是硬件的制作技术,亦或者软件的文化内核。广泛充斥着 3d 动画学习美国,2d 动画学习日本的模式。

动画电影:《大圣归来》《精灵王座》《风语咒》《白蛇缘起》,再到获形成文化现象的《哪吒》,方方面面都在学习模仿美国动画。

其中,《大圣归来》《白蛇缘起》和《哪吒》公认相对经典,可是 “讲出一个好故事” 的水平,仍有着巨大的进步空间。

《大鱼海棠》《昨日青空》《罗小黑战记》这些 2d 动画电影,那一抹难以忽视的日漫痕迹。

国产连载动画问题基本一致,具体到单部动画的分析,如同《全职高手》《一人之下》《魔道祖师》等等。

什么画风不够精细、分镜不够优秀、配乐作画疑似挪用抄袭、人物设定非常相似、再到剧情和角色塑造和美漫日漫比较的天差地远。

迄今为止,国漫制作最精良当属 2019 年的科幻动画《灵笼》。

有些观众觉得《灵笼》背景太过西方,其势力 “光影教会” 设定不科学(或者西方早有了过于老套没什么突破),前两集细节 bug 无数,和美漫日漫相比就是沽名钓誉。

实际上最核心的问题也就出来了,国产动画和美漫日漫的比较。

国产动画不需要复兴崛起也不用嗤之以鼻

中国观众对于国产动画无论是太过拔高,亦或者一味踩低都是产业发展呈现的现象。

这种现象引申出来消费者的各种争议,从文化产业发展规律来看。除了无聊相互打打口水仗,大多数口水毫无意义。

国产动画复兴崛起确实为时尚早。

国产动画确实已经量变,但和处在 “发展中国家” 的祖国相同,还是发展中的国产动画产业和发达国家差距非常明显。

但凡市场出现一部不错的商品动不动 “国漫复兴”“国漫崛起”,这种盲目乐观和一叶障目,并不能掩盖国产动画产业的劣势。中国观众关上门自己狂欢倒也可以,但想要形成文化软实力传播全世界。

我们需要认清差距,同时得接受诚恳的建议批评。

国产动画沽名钓誉只剩优越感

那些看不上国产动画发展,特别爱拿美日发达成熟产业,故意贬低国产动画产生优越感的某些观众。

国产动画当然和美日动画差距仍远,但怎么不思考一下,国产商业动画和美日商业动画发展的起点?

前面已经列举了国产商业动画发展阶段。

2001 年——2012 年前后:艺术动画到商业动画的转型期。

2012 年前后——2019 年前后:中国商业动画发展第一阶段。

严格说来,中国商业动画真正迅速发展就是 2012 年前后,当然产业发展不可能如此武断的直接斩断联系。即使时间推到 2001 年前后,中国商业动画发展满打满算 20 年。

美国和日本商业动画产业发展多久时间呢?

限于篇幅原因不再具体上资料,但半个多世纪肯定是有的。

有些国人非得用发展 20 年的国产商业动画,用来赶超半个多世纪发展积累的美日成熟动画产业。他们认为国产动画的沽名钓誉,观点也很简单。

中国动画真正的复兴崛起,那是要有中国的迪士尼,中国的梦工厂;要有中国的手冢治虫、中国的宫崎骏、今敏、押井守、大友克洋、新海诚等等。

这简直和国产科幻电影一样,中国重工业科幻电影以前真的没有,2019 年的《流浪地球》堪称真正的首部。

有些国人非得跳出来,再拿 1968 年诞生了《2001 太空漫游》,1977 年诞生了《星球大战》,1979 年《异形 1》,1982 年《银翼杀手》的美国科幻比较,然后趾高气扬得出《流浪地球》不行的结论。

却也不思考思考这么生拉硬扯的比较到底科学不科学?

注:国产商业动画发展不管如何联系最多 20 年,观察现在市场各种商业动画。对于早期 “美影厂” 式的艺术动画精神有些零星的继承(连画风继承都是极少),国产商业动画这一套仍以学习美日为主。

国产动画崛不崛起都在那里

2012 年后国产动画产业的迅速发展,还是支撑文化市场背后的国家迅速发展。

除了动画产业,其它文化产业如电影和电视剧都是相同。当然发展过程产生各种乱象,同时远远不能和发达国家的动画产业比较。

2001 年——2012 年前后:艺术动画到商业动画的转型期。

2012 年前后——2019 年前后:中国商业动画发展第一阶段。

2019 年过后,国产商业动画迎来真正的第二阶段,最大的变化相信应该是 “量变到质变” 的发展过程。

动画电影:2019 年《哪吒》获得巨大成功,中国神话三部曲之一《姜子牙》,已经确定定档 2020 年大年初一。《姜子牙》背后是光线影业 “中国神三部曲” 的第二部电影,所有人都在观望期待。

与此同时,《大圣归来》导演田晓鹏,2020 年有两部动画上映,神话的《大圣闹天宫》和科幻动画《深海》,再到《大护法 2》《西游记之再世妖王》《再见怪兽》等等。

它们显然处在学习成熟的美日动画,但在制作技术和文化内核,进一步探索建立中国风格的过程中。

连载动画:《星辰变》《斗破苍穹 2》《武动乾坤》《一人之下》《魔道祖师》等等。这些热门 ip 改编的商业动画,商业模式已经相当成熟。面临的无非是如何保住优势,再进一步优化扩大商品的影响。

最后,2019 年诞生的《灵笼》,制作技术全面突破,再到对科幻类型的摸索。不管有些国内观众瞧不瞧得上,都证明有些中国动画公司在已有市场规则之下,对于技术和文化艺术有了追求。

2020 年和未来国产动画产业,这种动画公司肯定会越来越多。

如《灵笼》的公司武汉艺画开天,将要挑战中国科幻史诗《三体》动画版,如果全方位的成功,对国产动画产业的意义必然非凡。

其它连载动画,如出品过电影《大护法》的好传动画,下一部是连载动画《大理寺日志》。以及,好传动画和六道无鱼联合出品的《雾山五行》等等。

2020 年,国产动画电影和连载动画,相信会冒出更多技术上有突破,或者探索中国自己的动画风格。再到对于类型题材和文化内核,有着一定挖掘的动画作品。

总而言之,未来的国产动画产业不管复兴崛起还是沽名钓誉。

有高速发展的祖国在背后的支撑,它都在那里有条不紊的发展着!

知乎用户 风中天空 发表

想起来小时候看的一部动画,叫《虹猫蓝兔七侠传》。那种武侠精神真的是深深感染了我们一代人。

当初看动画片的时候,为七剑的友情而感动,为虹猫蓝兔的生死相随而感动,为黑小虎对蓝兔的痴情而叹息,为牛旋风和大奔的兄弟情而落泪,还有很多……

可是后来不知道是某些 “家长” 说,这部动画片有暴力倾向,于是它就被禁了。

后来虽然出了《虹猫蓝兔阿木星》,出了大家真正期待的《虹猫仗剑走天涯》,出了《虹猫蓝兔光明剑》《虹猫蓝兔火凤凰》,还有《虹猫蓝兔勇者归来》,但感觉总是差了一点什么。

虹猫蓝兔系列据说原定是三部曲,当初我还挺期待《蓝兔风雨出洞庭》的呢,然而也杳无音信了,再加上剧情越来越水,让人不忍直视…… 哎,宏梦当初的设想挺好的,但后来被换了之后,这样一部好作品就沦为了一系列的商业赚钱工具,有些地方也越来越不走心了,可惜啊。

当一部作品给人的印象只剩下卖情怀的时候,它就离消亡不远了。

知乎用户 折纸的平原 发表

当我发现,我从六年级起沉迷日漫至今,依旧喜爱曾经的哪吒传奇,喜欢大英雄狄青,喜欢围棋少年,但如今的国漫却对我毫无吸引力的时候。

当我发现,国内配音演员配动漫的时候那种投入于技巧而不是角色,连我沉迷韩剧的朋友都能听出日配中配之间的巨大鸿沟的时候。

当我发现,国漫兴起已经成为政治正确不能被批评的时候。

当我发现,国内配音演员的粉丝听不得我们说他们不如日本声优的时候。

我好像很难过。

失望,又不算绝望。

但还是很难过。

知乎用户 不嚼益达 发表

一、

“诶你看看这新出的卡里古拉…”

路人甲:“你看日漫? 干嘛不支持国漫?”

“我觉得这部动漫脑洞不错…”

路人乙:“国漫有哪里不好吗你去看日漫? 你怕是精日吧。”

二、

路人甲:“斗罗大陆出动漫啦!快来看快来看,国漫之光!”

“有几个分镜有点崩啊…”

路人甲:“你在这儿 bb 啥?你不支持国漫吗?日杂!”

三、

“啊中文配音果然好尴尬…”

路人:“你 bb 个毛? 不看滚!就知道吹日漫,垃圾。”

四、

“这部动漫是抄袭的啊。”(提名《大嘴巴嘟嘟》)

路人甲:“什么国漫到你嘴里都是抄袭,国漫就是被你们抹黑的!”

路人乙:“别理他,在他眼里只有日漫是好的。”

从小看着《魔角侦探》《水漫金山》《哪吒传奇》《西游记》长大的我不知道说什么。

知乎用户 匿名用户 发表

蓝狐曾经做了一部动画叫《超兽武装》,作为主打番最后却没有随手做的《果宝特攻》名气大。

《喜羊羊与灰太狼》被告停播整改,《熊出没》称霸少儿动画频道。

一部三观让人不敢恭维的《大鱼海棠》票房惊人。

……

中国动画中有太多让人不解和失望的地方,但是我从来不认为中国的动画产业真正完了。

这个问题下有很多答主都有着与国产动漫制作相关的工作经历,见识了中国动画产业中被扼制发展,让人愤怒和痛心的行为,因此对国漫发展持不看好的态度。我只是一个学生,没有相关方面的见识,但我还是坚持我的想法――国产动画的发展阻碍重重,但仍在前进。

对国产动画的评价总离不开和隔壁岛国的对比。日本动漫产业的繁荣是在全世界范围内领先的,但中国的动漫产业只是刚起步,当然不能和日本相比。我觉得两国的发展状况不同和动画受众有很大关系。在日本,看动漫的主要群体是中学生,大学生甚至上班族,而不仅是狭窄的三观尚未形成的儿童群体。因此日本的动漫制作者不用顾及自己动画中不同的世界观对受众的思想冲击,于是大胆地描绘自己想表达的世界,所以日本动漫普遍质量会更高,思想更深刻。反观中国,动画播放面向的是儿童,主要承担着教化作用,电视台也只会播放正能量,简单易懂的动画。只要有任何 “不当” 元素,肯定就不会被播放。所以在电视上只会看到幼教类动画《大耳朵图图》《大头儿子小头爸爸》等。虽然很多人不喜欢,觉得过于浅显,但不可否认他们满足了正确指导儿童思想的需要。就目前来看,面向低龄儿童的幼教类动画并不繁荣,但很稳定,所以作为中国动画产业的基础项,并没有真正完了。

中国动画产业真正让人忧心的是成年向动画。虽有《秦时明月》等部分优秀国漫的产生,但总是在小众圈子里传播,真正大火的动漫数量不多。审核严格,受众群体小,较日漫吸引力小,制作者水平参差不齐,有许多因素制约国漫的发展,但这些都没有阻挡一些优秀国漫的产生。只是由于中国关注国漫的人群数量少,国漫数量多且高低不一的水平,使得鉴赏优秀作品的时间成本大。重要的是,大部分国人将看动漫视作幼稚的不成熟的表现,因而对二次元群体抱有先入为主的看法,也拒绝深入了解动漫,使动漫发展缺乏广泛的基础,所以动漫产业发展举步维艰。值得开心的是有许多二次元群体开始关注国漫,许多优秀的创作者不断涌现,所以中国动漫会持续发展,只是过程会很艰辛。

还是希望大家都对国漫抱有信心,总有一天,国漫会取得傲人的成绩。

知乎用户 Zukkume​ 发表

任何事都有新衰,近几年国漫没完,我反倒觉得日漫好难出精品了,别看不起哪吒大圣归来,你找找近几年的日漫电影,真没几部能比得过的

知乎用户 九月 发表

不知道

我就觉得你这个问题很恶意

也有很多很好的作品

还有一些非常棒的大学生作品

你为什么不问 “哪个瞬间让你觉得中国动画在朝着好的方向发展”

不管是好的还是不好的,我们都不应该太绝对吧?

知乎用户 你看我像个火山吗 发表

我是魔道祖师原著死忠粉 (时隔一年,dbq 粉变路人 抄袭死不承认不能忍)

但我真的想答一下魔道祖师动漫版

清一色大圆眼睛尖下巴 画师可能是网红式审美 我和我八岁的弟弟一起看的第一集 蓝思追和蓝景仪出场的时候 我弟弟问我 他俩是双胞胎吗 而且动不动人物的脸啊啥的还各种崩

真的 我就看了半集不到 属实是看不下去

就这种质量 还被夸爆 吹什么国漫之光 良心国漫

恕我直言 如果不是原著的剧情和庞大的粉丝群体 这部动漫是没有人会看的

知乎用户 小姐姐我想 发表

大概就是面试某家动漫公司的时候。

开始一切谈的都挺妥的,双方看起来都比较满意。

最后面试官问我喜不喜欢他们家出的两部动漫(不大不小的个 IP,属于那种死不了,也不可能火的那种,其中一个出来好几季了)

然后,我很诚实的回答不喜欢。

然后就没有然后了……

知乎用户 Eri 今天不吃药 发表

不是动画,而是漫画,也算是相关产业吧。

药丸倒不至于,毕竟只要还有人吃这口饭,这个产业就不会完蛋。但还是有让人失望的地方。

前排提醒:多图预警,流量党慎入,而且有很多碎碎念。(反正估计也没啥人看,干脆放飞自我哈哈哈)

举个例子,大概就是眼看着我曾经超喜欢的作者,从这样

这样

这样

一点点成长为这样

这样

这样

而且他还可以这样

这样

这样

而现在,却变成了这样????

这样?????

还有这样?????

啊…… 这…… 我特么人傻了啊。

这混乱的分镜,这肆意的人体,这敷衍的上色,这随便的背景。你跟我说这是同一个人画的????一瞬间我还以为换主笔了:)特意去看了一眼,没换。

好小子,越画越回去了??

就单说 “哭” 这个场景,以前的他这么画

就连前期好歹也是这样

而现在的他,这么画???????

啊??啊???毫无感染力啊……


听到没,极乐鸟,说的就是你。

讲真,有一阵子没关注他了。我以前超喜欢极乐鸟,真的受他影响挺大的。当我翻到他现在的漫画的时候,我整个人都惊了,完全不敢相信这是他画的。

他以前把分镜看得很重,会花心思去琢磨。我的 “漫画最重要的是讲故事,高明的分镜远比精美的画面要重要” 的观念就是他灌输的。而他现在的分镜:就这??就这??就这??

他以前超喜欢各种 bulingbuling 的特效,会加特别多(他们工作室的人都这样,市面上那些有名的光污染漫画基本都和他们工作室扯不开。而且他们工作室的人画风都差不多…… 不过他们现在好像不怎么光污染了,爷青结)。现在倒好,一点都没了,还画成这个鬼样子??

他以前的画风特别有特点,少女漫画式的幼齿人物,少年漫画式的粗犷线条,让人印象深刻。现在……emmmmmm 你不说我都认不出来是他。

他坚持了许久的手绘线稿也放弃了,不过这也不是啥大问题,毕竟数位板更方便…… 但是你勾线水准下降了是怎么回事??线条几乎没有粗细变化,你的个人风格呢??你的坚持呢??

以前的他还会去尝试不同的风格,会去挑战不擅长的东西。而现在的他连自己的长处都扔了。整挺好,爱了爱了:)

就感觉他身上那些身为创作者的棱角仿佛都被现在流量至上的大环境磨平了一样,开始随大流画一些莫名其妙的东西。

(不过其实从暴走邻家渐渐开始烂尾,作者同时开了好几个漫画的时候就已经感受到了。而且他的漫画几乎不是太监就是烂尾,明明不管是《早安地球》、《约克逊是个郡》还是《暴走邻家》,都很好看的。我能举出来的顺利完结的好像也就《主题世界》,暴风哭泣。)

像极乐鸟一样的例子其实比比皆是。也许是因为,都要恰饭的?

类似的还有一些复杂精彩的漫画没人气啊,各个平台排行榜上的全是网络小说改编的注水漫画啊…… 唉,不想说啥了。

就挺失望的,感觉有热情有想法的作者们似乎在渐渐失去初心,也说不清是因为风气的浮躁还是大环境的恶化。


以下皆为吐槽与碎碎念,不感兴趣的直接切吧。不过肯定没什么人会看到这哈哈哈哈哈。

我发现他也开始画这种网文风的漫画了,让爷康康。

我翻了一下,这个比我上面拿来当反面教材的那个漫画画得要认真不少(看来那个漫画他可能只是单纯的不想画了)。但如果你不说,我真不知道是他画的。画风变化太大了…… 可能这就是商业漫画吧。

男主还挺帅,靠!

哦,还是能看出他本人的风格。

啊啊啊啊啊这张脸一点都不极乐鸟!!好不习惯呜呜呜……

以前明明都是这样的!!!鸟大标志性的大眼睛没了…… 从线条到画风到上色都变了 不是说不好看,只是有点没特点了。

唉,淡定淡定,商业漫画嘛,画风得顺着潮流来,我懂我懂。

q 版到还是以前内味儿,就是上色风格变了。

好像剧本好歹还是原创的,看了看,一会有内味儿,一会没内味儿,看得我这个心啊,忽上忽下的。

唉,不叭叭了,溜了溜了。

突然发现这张图好适合用在这,你说是吧,极乐鸟?

知乎用户 孙二 发表

看到行业欺负作者的著作权的时候

知乎用户 张杰 发表

看我弟整天看着这些纸片动画的时候就知道了。人物根本不会动,只是眼睛眨一眨,三角形的嘴巴动一动,背景的柳条摆一摆。其他全靠配音来完成。把声音字幕一去除,跟放幻灯片有啥区别啊?

低成本,垃圾制作,蹭热点,擦边球厉害的很。斗破苍穹,唐家三少,改成动画,惨不忍睹。

突然觉得以前的我们多幸福,哆啦 A 梦,七龙珠,火影忍者,海贼王。别的不说,起码是真正的动画,而不是幻灯片啊!

知乎用户 你可拉倒吧​ 发表

我看的动漫不太多,以下仅为个人见解

1. 尺度太大,部分动漫,名气还比较大的,里面的女性穿的有多开放我就不说了,我不是顽固不化的封建思想,这些漫画的受众很多都是初中生高中生,合适嘛?

2. 配音出戏,抛开配音的水准不说,好几个动漫的配音都是那几个人,太出戏了

3. 雷同,模式大都是逗比男主,高冷女主,逗比女二等,前篇各种吐槽风,不是说不好,跟风的太多啦

4. 我感觉做同名手游和手办圈钱的热情比做动漫还高

有时候不是作者水平创作团队不行,人家都是根据受众的喜好来调整的

观众想要更优质的动漫,可以提升下自身的审美水平

有人可能想用我买冰箱还得自己会制冷嘛来反驳我

不好意思,你是个土味的人,软件就只会向你推荐土味的内容

对那种劣质的作品一味的包容,就是对他们的纵容

点名批评某公墓电影

你们的情怀在人家眼里只是钱而已,圈完你们还帮着擦屁股,真香

知乎用户 lll LLL 发表

还真没有

因为除了那一批老经典外

咱们在现代这个产业环境下,甚至都还没发展出来一批能够在市场里竞争的动漫

狐妖小红娘?全职?一人之下?

你真的放到全球去和美漫、日漫竞争那都是找死.. 更何况现在没有一部国产动画有全球竞争的意识… 可能也没那能力

所以既然还没发展出来,那至少未来就有可能性

可能会完蛋

也可能会发展出竞争力

等到以后咱们拿出一大批一大批的作品放到市场里去竞争,然后发现不管怎样都没办法竞争过别人,最后只能圈地自嗨时,那可能才说完了

知乎用户 菟丝 发表

动不动就药丸,有毛病?国漫好的作品也不是没有,这只是一个发展过程,热爱动漫的人不少,因为热爱动漫而从事与动漫相关的职业也不少,我相信中国动画产业会变得越来越好的。(还有动不动就国漫崛起的,信不信我把你的脑袋拧下来当篮球打)

知乎用户 大晨​​ 发表

双兔傍地走 安能辨我是雄雌?

动漫与动画大家一直以来就是描述动画片的,但是其定义却不一样,不管是什么动漫一般人就会归类成动画片,这个问题一直都存在我的心里,但是也没有仔细想。

直到上周 B 站被点名,我喜欢看的很多动漫,智障女神,清恋,黄漫老师,宗政君的复仇,甚至于幼儿向漫画兽人动物园也下架了。

这不是郭嘉对动漫的第一刀,也不会说最后一刀。

在电脑还有普及的时候,大家只能中午放学回家跑到家里打开电视看小樱,后来你发现了电视上的动漫越来越少了,最后已经消失了踪影。

这时候我开始看漫画,在我们哪里的一个书店总会有一些稀奇古怪我叫不上名字的日本漫画。我开始每天都看,这让我发现了一个更好的世界。(有一个漫画,主人公喊魔法 “拉美” 就能放火球,一直想看后面现在连名字都忘记了,谁知道的可以说一下书名,应该很老了。)

我开始喜欢上了漫画也喜欢上了动漫的世界,这时候的自己也没有人可以交流,每天只能自己沉浸于漫画的世界里,后来我家新换的电视可以搜到星空卫视,当时播放的正是海贼王,我第一次知道什么叫做真正意义上的动漫,每天都要在电视前等着看。

后来初三的时候家里买的电脑,我终于可以找自己喜欢的动漫看,但是当时还没有 B 站,我甚至于二次元这个概念都不知道,只是喜欢动漫连一些交流的伙伴都没有,只能看一些比较有名的的,或者我看过漫画的。

高中的时候学习比较忙,对于动漫漫画就很少看了,但是也发现了一个女生和我有共同的爱好。

她和我初三同学,上课总喜欢低头不知道在干什么,平常也没有交流。但是上高中以后我开始学画画她和我一个画室,后来才发现,她也喜欢动漫,每天上课居然是在画漫画,她说从小看漫画就很喜欢,然后后来就想自己画,然后就开始学画画了。(当时我初中的时候就喜欢对着漫画临摹也自己画过四格,自娱自乐。)觉的她很厉害,她后来的漫画也开始在有妖气连载,然后会接一些插画的单子。

只不过局限于我们十八线县城,我们两个都不认识其他的喜欢动漫的。

上了大学以后,我和她都想报的动漫,但是我的分当年改革,也不知道怎么样,就找了个稳的上。她考的不错,但是为了上动漫没上她上的最好的大学,而是找了个有动漫的一般学校。上大学以后就不经常联系了,也不知道她现在在干什么。

大学之后一进宿舍就有个人在用平板电脑玩舰娘,当时我不认识这些。我还没有二次元,死肥宅,游戏宅这样的概念。

报社团的时候本来想去报学校的动漫社,但是他给我拉住了。然后成为了一件小遗憾吧,之后经常发现他在看动漫,然后我问他在哪看的,然后我认识了 B 站。

就开始在 B 站看番,有一个看一个。想想当年为了发个弹幕,认认真真的回答了半天。然后大二的时候吧,就开始出现了二次元什么什么之类的就开始在网上名声很大。当时觉得还挺开心,毕竟可以让更多人加入进来。

后面就不一样了,人越来越多,年龄越来越低龄化。名气越来越大带来的不是荣誉而是一些阴暗。什么 COS 圆交之类的就不说了,就单单说一些人随随便便在 B 站看几个动漫就开始说自己是二次元,逛几个漫展自己就算二次元。

之后也不知道一些莫名其妙的东西怎么混进来的,比如某大型武侠社交游戏,还有一些人老喜欢将 JK, 汉服, Lolita 归类到 COS,觉得自己是二次元。

我都蒙蔽了,甚至于一些个鬼畜,表情包也成了漫展上的常客(比利王生前几个月我很幸运的得到了他的签名 T 恤还合了照,当时画了 500,现在想想赚了。)

其结果就是所有的骂名都让动漫背锅了,动漫有什么错,现在所谓的二次元不如叫 ACG,不能什么锅都让动漫背。

有人说封的什么暴露啥的,你去看看电视剧,你再看看电影啥没有,封你就是找个理由,就是不想你太跳。

求求你们了,放过动漫了,我们不是二次元,我只想在下班,放假之余看看动漫放松一下,我也不想搞什么大新闻。

求求你们以后用 ACG 的名头吧,求求那些未成年的不要再看了,也求你们不要再评论了。我认识很多的 00 后真的是很个性,脾气一个比一个,啥事都要插两句,B 站上的评论区乌烟瘴气 80% 就是他们干的。

现在我都不敢表示出自己看动漫,我不是,我没有,不是我。

我认识我这个年龄段的一般都和我一样,以前说出去别人也就哦一声,反正不认识。现在就是我在新闻上看过,我知道是 COS,就是那个卡通?我听说漫展里面的女 COS 几千就能出去玩这类话,问题是我还反驳不了,这个圆交,我还真的是见过不少,一般都是 17 到 19 吧,以前觉得找个 COS 当女朋友还能出自己喜欢的角色,现在找女朋友都不想找 COS 这种了,真的是害怕,我喜欢动漫真的是没什么脸说出去了。

我觉得本来就发展很艰难的动漫产业迎来了一个发展的好时候,但是被很多低领人用户和一些别有用心的用户给搞跨了。

心累,不说了大家网盘见。

知乎用户 坏嘟嘟 发表

我听说政府给动画制作发补贴的时候就知道这个产业完蛋了。

在我们国家有个铁律,只要是政府给补贴的产业十有八九都很快做的死死的。讽刺吧?

因为政府补贴都是基于数量而不是质量。一大堆低质低价的劣货凭借政府补贴的成本优势直接能把原来市场上仅有的几家好公司冲垮掉,或者把好公司带坏掉。

看看比亚迪就知道了。靠经营政商关系就能大笔拿钱,为什么还要苦兮兮的提高电池效率呢?结果现在离开了政府补贴就开始亏钱了。

接下来还有好几个产业要做死呢,大数据,人工智能,机器人,只要是上镜率高的热词产业,都排着队等死呢。

知乎用户 rebuilding Roma 发表

当看到一个又一个优秀的作品(包括国外)被盗版抄袭困扰,而某部某局却尸位素餐无动于衷。当我们一个又一个优秀的文化作品因为一些可笑的理由而被他们阉割时。最悲哀的是现在我们谈到这群家伙时还不得不用含糊不清的代词来称呼以免回答被删。

知乎用户 灵虚幻水 发表

从找外包做动画,整部动画前后画风不统一,转景、镜头纵深全无,剧情节奏感错乱,且导演本人毫无感觉,并推卸到分镜没展示,亦或是动画绘制人员水平不高,需要让客户理解开始。

就仅有的接触动画制作的经历看。

首先,从业人员的基础绘制水平有待提高,也可能也是给我们画的人水平不高,照着原画都画不像(画得很丑,但他们自认为很棒),非常让人崩溃。

其次,动画导演不具备导演的基本功底,没有镜头感,没有节奏感,没有对动画画风、后期特效的整体把控。

从业人员自身水平不提高,只凭着所谓的热情,以及自认为很专业的态度,中国动画产业是起不来的。

知乎用户 匿名用户 发表

现在出的那些国产动画,内容其实全是一些网络段子来凑数,不信大可可以看看那些什么尸兄,中国惊奇先生,十冷,之类的,反正我是实在想不懂,这些东西看点在哪里?画面好?剧情棒?有笑点?不不不,这笑点,我还宁愿去看被全网通黑的爱情公寓,至于画面?剧情?我看日漫轻改后宫剧 ,废萌,卖肉,还能看看美少女呢,这些呢?告诉我,国漫能看什么?
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借用 LEX 吐槽大鱼海棠的视频说一句,“如果大鱼海棠是一部真人电影,早就被骂成狗,现在还有人在吹大鱼海棠,纯粹就是因大鱼海棠是动画片,是二次元,仅此而已”
讲真的,这句话套在其他那些质量不过关但是却没什么人黑的国漫,同样是合理的。
现在已经动画化的那些国漫,甚至被称为国漫崛起的作品(不想一一列举了),他们质量真的过关吗?那种内容那种质量,能动画化我觉得已经是一个奇迹了
我在 B 站从来就不逛国漫区,别人日漫区有很多视频都是在吐槽那部动画拍的不好,那部动画拍的好,唯独你们国漫的视频来来去去都是在吹怎么牛逼怎么好看,找了半天,一个在吐槽国漫不足的视频都没有,唯一被骂过的只有 雷锋的故事,汽车人总动员这种连动画都不算的东西。
特别是 B 站那个叫余潇洒的 UP,他在一个视频里说,国漫就是你的孩子,他跌倒了,你要去扶一下,不要去说别人孩子跑的真快。看到这个 UP 说这话,我是感到真的 e xin ,你是一个大龄巨婴?自己跌倒了不会自己站起来要别人亲亲,你才能站起来。既然国漫就是这样的一个巨婴,我根本就不会去扶,只会觉得没出息然后扇一巴掌
每隔一段时间就有人要刷日漫业界药丸,国漫崛起,过几年就国漫吊打日漫吊打美漫,垄断地球的动画业界,吓得我还以为是过去社会主义探索那几年的 “赶英超美”
这些话我在 2013 年听到现在,刷的人也不嫌累,都没听说过瘦死的骆驼比马大。
日漫不行,就代表你们国漫牛逼?
那是不是一个身价亿万的大明星进了监狱并且破产了,就会很乐意去和你这个屌丝结婚了?
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过去我们有大闹天宫有其他优秀的上美动画,但是这能代表什么?
蹴鞠最早起源于我们中国,这就代表我们国足能轻轻松松世界杯拿个冠军了?
说出来也是有趣,
我说国足不行,别人都在说我骂得好
我说国产网游不行,别人都刷 xx 只会养猪,不充钱玩 nm
我说国产电视剧不行,别人给我安利美剧日剧
唯独我说了国漫不行,就要跳出来扣帽?就你们国漫粉跳,就你们国漫高贵
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以上,国漫是真的完蛋了,现在动画化大量的网络漫画和网文,毫不客气地说,只是回光返照罢了

知乎用户 Wryun 发表

当我第二次看到这个类似的题目出现在首页的时候…

话说在前头,我个人非常反感有些人或者营销号将近期大热的国动称作_“国漫之光”_甚至宣称 “_国漫崛起”_什么的。在一个逐步发展的产业尚不成熟之时就对其冠以高帽的行为是在捧杀。说这种话的大多数不会是真正意义上的国动粉丝。

热评很多都说的很有道理,国动确实存在非常的不足,作品高开低走,作画经常崩坏,动作不流畅。而且缺点不仅仅表现在作品本身,整个产业链都有着相当大的问题。制作方和投资方在乎如何圈钱,粉丝一旦看到成品还不错的动画几乎是一面倒的夸,恨不得让全世界的人都看到它的好来夸一夸它,很少人能从各个技术层面对其进行理智的评判。

但是这个问题包括下面的有些回答都带着戾气,对国动的作品甚至产业持有着 “看衰” 的状态。他们有的笑着说 “作画看着很难受,脸完全接受不了”“剧情 / 配音不行” 各种不行 ;有的压根没看过近年的国动作品,怀念着早期优秀的作品或者进来就例举喜洋洋熊出没和雷锋的故事;有的将其与日本的动画产业作对比 ; 还有的进来只是为了喷原著,喷制作公司,喷投资方。

这些人不屑国动作品,居高临下地觉得这个产业这些作品完全不堪入目,吹这些作品的人说什么 “国动崛起” 简直就是搞笑,隔壁随随便便一部作品拉过来就是碾压。

说实话这些回答让我看起来是非常不舒服的,无法像热评一些回答一样理智分析使人信服,两三句话句话就否定了所有践踏了别人的喜爱。

而这个题目本身,“哪个瞬间让你觉得中国动画产业真的完了”。我不知道题主是什么心情什么目的问的问题,又看了多少近期的国动。还在成长的产业就让你突然觉得快完了…. 我觉得其中有什么比较深刻的原因。

知乎用户 风和树里 发表

在我发现虽然动画行业不断发展,但是现在的孩子看的动画片的质量还不如我这个 98 年小时候看的,我就知道完了

动画片越来越毫无意义,我觉得就只是图个乐,什么都没交给孩子,没什么中心思想

觉得自己真幸运,小的时候看了那么多优质的作品,真的不希望等我长大之后,只能给孩子找我们那时候的古董来看,希望到时候中国动画片的发展可以再次变得和我们那时候一样

知乎用户 匿名用户 发表

肯定是央视的禁播呗,央视每次把我们想看的番都禁了。而国漫的三观呢?

熊出没:两个本地人如何吊打一个从外地来谋生的外地人?如何以保护环境的名义胡作非为?如何去偷别人的东西,再把别人打一顿?如何惹得别人妻离子散?

喜羊羊:我爱老婆,爱孩子,每天为了谋生而去抓羊。每天都在发明一些新的东西,什么地方有困难我就发明什么。可是我就是抓不到羊。老婆的平底锅打在我脸上,我脸都毁了。把羊放在锅里煮,羊毫发无伤。想给自己造点雨 ,还会被那些羊抢去。无论我多么完美,都是刚不过那些羊。

你跟我说日本的奥特曼都蕴含着一些道理?不懂不懂,奥特曼在日本都不让看的,圆谷公司几十年来就是为了 2004 年在中国上映迪迦,之前在日本上映?不存在的。

小孩子看得懂什么?给他一个火影,他也是只看打斗。所以说,就熊出没和喜羊羊那种水平就可以了。其他的什么?都禁了吧。你说让大人一起看?对不起我们不考虑。小孩子都是幼稚的,给他一些毁三观的作品就可以了,剧本制作良心?不会不会,那样会扼杀祖国的花朵的,都是那些外国的动漫,败坏了小孩子的三观。熊出没什么的三观多正啊。

你跟我说熊大熊二吃着鱼,还说鱼可怜?他们是主角呀,主角就是要有主角的样子,总之,他们做什么都是对的。光头强和灰太狼做的事全是错的。他们就是绝对的反派。

好了好了,我编不下去了。为什么匿名呢?提到了央视不匿名的话会被查水表的。就是央视的禁播,让我觉得国漫已经没有希望了。我的第一次长评就这样没了。~(´•︵•`)~

知乎用户 七友 发表

不请自来,强答。

说实话,我觉得题主这个题目是毫无意义的甚至是有些让人不适。

类似的知乎提问还有 “哪个瞬间让你对华语歌坛彻底失望了”“哪个瞬间让你觉得华语电影市场彻底完了”balabala 一大堆。

我只能说,在很多领域,虽然我们走了一些弯路,虽然我们还有很多很多让人诟病之处,但我们一直在进步。

玻璃心了

总之我觉得我们已经做的很好了,只是还不够好。

共勉吧。

知乎用户 白竹 发表

又一个甲方不打算付剧本尾款的时候。

嗯,还是有好甲方的,但是动画这边好甲方相对少——是有的!不是没有!

所以应该还没到 “真的完了” 的时候。

知乎用户 第三年 发表

没有感觉中国动画产业要玩过

顺便一说,中国的动画、漫画、游戏、电影、电视剧等等一些文化产业都常常给人一种要完的感觉

但其实在这之后都有无数的工作人员,爱好者在不停的奉献自己的心血

不会完的,只是走的很慢

知乎用户 顾林 发表

迄今找不到几个正常的剧本担当。

很多时候,大家一听中文配音就出戏,真的不是因为配音演员们水平不行(这口锅他们背太久了),而是因为写台词的那位大哥水平不行。

如果台词本来就写得很尴尬,哪怕配音演员是神仙转世也救不回来。

在日本,动画每集的剧本担当都是很受重视的,如果这个人发挥不行,而上面的系列构成与监督又不能有所作为,最起码一集就毁了,有些单集甚至可以毁掉后面的好几集。

而台词表现力只是最基本的要求,一部合格的单集剧本还有其他诸多要求——是否可以顺利完成这一集的剧情目标,各种转折是否合理顺畅,剧情节奏是否符合商业化的需求…… 等等等等。

国产动画目前的情况是,大多数片子连最基本的台词表现力都做不到,其他需求则更加风中飘舞。

国内在动画剧本方面的专业人才,严重缺口;从业者的水平,普遍低下;更可怕的是,这一块还常常不受重视。

一部国动,能找个写电视剧剧本的过来凑合凑合都已经算是讲究人了,怎么还能要求更多?

评论很多人说作画配乐什么的,这些我不懂,所以我也不说。但作为一个扑街小说家,我起码在自己的专业领域,可以看出国动的剧本普遍有问题。

知乎用户 维多利亚 发表

雷锋的故事,听说这是一个外包又外包的故事。

知乎用户 王阿泽 i​ 发表

我觉得不是国漫本身要完,这一帮智障观众要求真的。

人《白蛇 缘起》漏个大腿漏个背,朋友圈转发国漫开始面向成年人了。雾草 666,惹不起惹不起。

知乎用户 张黎明 发表

一会 2D 一会 3D

有些国漫一到打斗画面看起来就像是手机 3D 游戏一样,让人尴尬到不行

(关键画风转的太快了,从 2D 直接转 3D)

有赞的话就上图

知乎用户 马呆呆 发表

每次看到大家追捧的国漫之光,都感觉那不是朝阳的光,也不是夕阳的光。

就是我假期在奶奶家半夜拉稀去旱厕打手电的光。

知乎用户 Creuzer 发表

纳米核心:国漫之光!

全职高手:国漫之光!

一人之下:国漫之光!

魔道祖师:国漫之光!

视美影业:唯一能制作国漫的公司

光你 mlgb

纵观这几年 获得国际大奖的也只有刺客伍六七一部 可这部作品并没有多大的热度

所以

国漫要玩

知乎用户 匿名用户 发表

难道只有我觉得中国动漫在崛起吗☺

知乎用户 樛木 发表

秦时明月系列看完之后感觉国漫没有好作品吃枣药丸的时候看到了疯味英雄

我以为要完的时候又看到了少年锦衣卫,一人之下和刺客伍六七

然后我对国漫充满希望,我看到了灵笼和万国志。万国志,在播出后得到反馈故事线混乱,下架重新剪辑,至少这个态度我看不出来国漫完了

知乎用户 小刺豚 发表

这里面有好多人根本平时也不关注国产动画,拿那些陈词老调翻来覆去的时候

知乎用户 匿名用户 发表

“国产之光”“国漫崛起”“大鱼的 12 年”“全网救小白”“追光倒了国产动画电影就完了”

“XXXXX 为国产动漫制定了 “动漫标准””“这是青年向的动画,有成人内容,谁让你进电影院不先做好功课”“画面亚洲第一!”

————————————————

不管你们怎么想,我每每看到铺天盖地的这种说辞。

看着一部又一部使劲花精力在画面上而不肯花时间去雕琢一下剧情的 “大制作”“国漫之光”,但实际上就画面技术而言,我们跟国外还有非常非常长的道路去追赶。

卖情怀,卖辛苦,卖成人向。

就感觉对国产动画越来越不抱什么希望。

什么时候画面好看就行了?

什么时候讽刺一点政治就行了?

什么时候音乐好听就行了?

什么时候有成人向内容就行了?

什么时候去看一部又不是系列的二三四五的电影,还得做功课了?

你们到底是有多看不起子供向和合家欢?

那点所谓的成人向真的有那么重要吗?

国外都可以直接用绮丽的让你眼花缭乱瞠目结舌的特效糊在你的脸上的时候,但是这却只是锦上添花的时候,我们还在吹嘘画面?

国外合家欢都能把明讽暗喻玩的飞起还保证剧情流畅的时候,我们还在吹嘘它里面带了讽刺?

试问哪个做动画的不辛苦,是迪士尼为了疯狂动物城自己研发软件实地拍摄动物不辛苦,还是做定格动画不辛苦?人家都可以把一个地方风貌展现给我们的时候,我们却还在为了元素大杂烩而沾沾自喜?

我知道很多人觉得国产动画需要鼓励。

鼓励不代表吹捧,不代表不给别人说不的理由。

一个又一个大电影,攻于画面却烂于剧情,炒作情怀又哀嚎辛苦,堆叠元素又流于表面,不够严谨也不够虚心,想抛开子供向却只懂得往里加些…… 呵呵。

每每吹嘘的铺天盖地,但是让人看到的却只是失望。

他们越来越满足于做做还过得去的画面,沾沾自喜以为自己是国产救星,一副 “你不是爱国漫吗?那就给我钱啊,快来救我啊,我就是国产之光啊。” 的嘴脸。

每每这时候我总觉得,国产动画到底是会被捧起呢,还是被捧杀呢?

其实对我来说真正让人觉得失望的不是,粉丝和路人甚至黑粉撕逼来撕逼去。

而是我看不到国产动画的制作者,哪怕半点的谦逊。

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