为什么有些人会要求放开防控？

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知乎用户 匿名用户 发表

我是疫情经济的受益者，得亏疫情，我这三年大概赚了大几百万。

2017 到 2019 年挣扎在到底还做不做的痛苦里，一个月撇除各项成本开支，净利润是 1w 上下。最爱吃的是 8 元的猪扒王快餐店。

2020 年 2 月开始疫情。

2020 年 5 月存够了钱买了辆 20w 的车。

2020 年 8 月存够了钱首付了一套房子。

2022 年 3 月存够了又全款还清了房子。（3 月开始申请，5 月银行通知可以还了）

2022 年 8 月存够了又买了一辆 50w 的车子。

我现在手上大概还保留着过百万的现金流。

我真的是疫情经济的受益者。虽然我只是整个收益群体中算得上很小的，尾部的尾部。

（无灰色，纯粹是时运，我 2017 年 4 月就从事相关行业了，完全是疫情蝴蝶效应下的收益，相关需求增长）

挺多产业受益的。只知道口罩那真的是看的窄了。

如医用塑胶手套，之前需求量就那么多，批发价不到几分钱，巅峰的时候，一块五厂家都供不应求。

国内外有段时间服装产业是遭受很大的打击，但居家服逆势而上，以及居家健身器材也比之前卖的好。

某个家用健身器材的公司，2019 年至 2021 年的营收分别为 3.82 亿元、6.75 亿元、7.02 亿元，打算上市了好像。毕竟健身房国内时不时就关门封控，国外也有人担心不安全，家用健身的人在增多。

家用呼吸机，这玩意之前哪有几个人买。还有家用探热针，耳温枪。

如海运，之前只不过是平平无奇的业务，但由于空运航班大规模减少，船出港需求多回来货物少，可以说疫情这几年是海运利润最高的时候。涨价几倍，供不应求。例如东航物流发布了 2021 年度业绩快报，2021 年实现营业总收入 222.27 亿元，同比增长 47.09%；实现归属于上市公司股东的净利润 36.26 亿元，同比增长 53.07%。

中国外运物流收入 75.47 亿元，上年同期为 26.03 亿元，**同比增长 189.88%；**利润 8700 万元，上年同期为 4100 万元，同比增长 104.36%。业务量方面，完成 2.44 亿票货物，共计 8.7 万吨，同比增长均超过 160%。

这只是两家有公布财报的物流公司而已，全国不知道多少大大小小的航运公司。

如跨境行业，2020 和 2021，由于国外那时候也有管控，加上发钱计划，电商一下进入狂欢期。大部分公司那时候都是赚的，某个从事亚马逊的朋友 2020 到 2021 净利润大概是 2000w 上下。一个二十人的公司。不过这一行在 2022 年垮下去了。

如我某个朋友，家里 2001 年开始从事检测耗材生产，以前主要是普通的生物检测，如大便，优生，灰脊髓之类的，一年到头需求也就那么大，以前算小康中产吧，住在一个一线市区的老的楼梯商品房。但疫情他们公司的病毒检测管这个耗材，让他家资产膨胀了百倍（或许不止，但他没有细说过），他最近送了台保时捷 992 给女朋友。

疫情之下，仍然诞生了不少中产什么高产。

然而这群人，对比庞大的国内普通人，真的很少很少。非常非常的少。

这个社会，割裂的厉害。

今年我发现我办公室楼下的餐饮店，已经基本全部都换了一拨了。

有的人熬过了 2020 和 2021，但是 2022 年 4 月终于熬不下去了。一整周一整个月的没有收入，但房租不能拖欠。在这里开了三四年的粿条汤粉店的老板也熬不下去了。因为他主要依赖的就是周边的办公楼，我们居家他没收入，我们不居家了也没开放堂食。

有的店铺一年三换老板。

连夜市都没有以前繁华了。来买的人也变少了。大家三餐吃饱都不错了，宵夜的钱大家能省就省。

我发现好多公司倒闭了。今天收到了我毕业后第一个工作的大公司即将破产清算的新闻，默默无言。

没有破产的，也在缩小规模，缩减经费。伴随而来的就是薪资待遇的压缩，或者裁员。当下中小公司谁也不敢随意扩大规模。

好多人失业了，或者是失业的边缘，战战兢兢。

公司有小领导出个闲置，都忍不住去问问是不是被裁了。

这个城市，跑滴滴的注册司机，都在变少了。

以前爱打车的妹子，从在群里吐槽打车真塞车，也开始默默的坐起了地铁公交。想存钱。怕生病。

网络平台的戾气也在增多。

现实生活中大家的精神也非常紧绷。

我那些兴趣群里活跃的人在逐渐减少，因为大家都没多少钱去娱乐消费了。

连带着兴趣相关的行业，也在萎缩。很多我以前购买的卖家，微信和淘宝都停止运营了。他们集中的那条村子，货运快递自然也少了业务，也不再需要那么多大妈大叔帮忙了。以前大叔大妈可是他们打包和加工的主力，现在大叔大妈们要去做什么，不知道了。

某个群里的好友，从单品一千多的消费水平，直线降为超过 50 就不买了，她还是很热爱这个兴趣，但是克制了许多。

别说实体店本身就在凋零，今年电商的情况大家也大概能猜到。618 大促刚过去几个月，战绩如何。

没有多少人在这样面临着 “有可能失业，薪酬下降，但房租房贷不会减少” 的情况下，仍然保持前几年的消费信心。纵使一万个人里有一个中产高产人士，继续维持甚至加大消费。但这一个人带动不了一整个产业的回暖。

然而消费需求下降，就必然会面临着相关产业的萎靡。这些产业背后的老板工人，又会继续下降自己的消费，增加储蓄，提高应对风险能力。

百业即将凋敝的感觉。

我不知道这种事情要持续多久，也不知道未来到底会怎样。

我只觉得，经济一定是互相影响的。

这股浪潮只是还没打到我身上而已。

ppps，之后我有过捐款，但具体慈善总会花在哪里，我不知道。但也摸着良心说，这个钱是可以抵税的，所以也不能说的自己那么理直气壮。

没想到，一时的感慨有那么多人的关注。

希望大家的生活都可以变得更好吧。

知乎用户 PC 小白 发表

我比较直白，就说点大实话。

哪有那么多大爱大善，宏观大棋吧啦吧啦，什么老人小孩，什么宏观经济……

说白了，死道友不死贫道。

像我这种封控期间在家上班，工资照发一分不少，家里还收到一箱又一箱菜的，当然双手支持防控——我生活影响很小，防控做好了以后解封出行很安心，不用担心自己中招，为什么不支持？

而防控对餐饮、旅游等部分服务业，那打击是灾难性的，那部分人群收入直接滑坡。健康是保住了，钱没了，他们肯定要求放开防控。为了钱 996 到猝死的比比皆是，为了钱感染新冠咋了？我就是要用健康换钱，咋了？还不一定中招。

躺平党不在意别人死活，清零党也不在意躺平党死活，就是这么现实且残酷。

知乎用户 匿名用户 发表

上海，之前感染了几十万了吧，这些人人种都是中国人，就在我们身边，他们的后遗症如何，总比美国容易弄清楚吧？也更有参考价值吧？

知乎用户 匿名用户 发表

一封控让那些体力劳动挣钱的怎么活？我爹就是装修的，一封控出不去，钱也赚不了，现在物价又往上提，我上大学也得他用钱，到时候回迁房建好了还要在添 22 万，每年的房租就 1 万，最 caodan 的是封控了还要我们自己花钱买菜做饭，zf 也不给菜也不给米更别说给钱，谁能受得了这么折腾？家家有本难念的经，中国多少个工人？多少个农民？这还只是我这一个家庭疫情给糟蹋成这样，千千万万的家庭怎么办？疫情广大群众没了收入来源，只能在家里省吃俭用，国家做出来的蛋糕，本应该属于他们的蛋糕被哪些人拿走了？既没有防控补贴又不让出去工作，用实际行动告诉了我们，你可以以任何方式死去，但是绝不能以新冠的方式死去

知乎用户 米克 发表

我们的防控政策本应该是 “动态清零”，

可执行下来就变成了 “宁可错杀一千，不可放过一个”！

本来政策是 “发现一起，扑灭一起”，

执行下来就变成了 “发现一起，扑灭一片”，

封楼，封村，封小区，封街道，封城！

除了清零派，就是躺平派？

除了 “0” 之外就是“1”？

是不是还有 “0.2”，“0.5”，“0.8” 和“1.2”，“2”？

大部分要求放开防控的，其实要求的不是 “1”，而是不要 “错杀一千”。

2022 年的挑战比较大，不仅仅是防疫、经济、就业这些摆在表面的问题，

最最需要关注的是 “信任危机”，

一年下来，各种新闻、事件、数据、幸福等等，使得部分人已经不再相信了。

光靠争辩是不是最幸福，是不是最科学，是不是最自豪，没有用。

信息时代就跟大禹治水一般，大家看在眼里，想在心里！

知乎用户 鸡排排排排排排 发表

因为封到自己身上影响自己的生活了。

这里我想讲几个我朋友圈的人的前后对比，因为我觉得很有意思。

1. 一个男生，他去年 10 月博士毕业回国，回国之前不说天天也是经常骂日本防疫差，天天提心吊胆担心阳了回不了国。

然后去年回国后还好，也就隔离发了点牢骚，其他时间还有空嘲笑日本防疫。

但是今年就两级反转了，我注意到他是最近几个月开始阴阳核酸 XX，百年 XX 之类的话的。一会说这个 fy 影响他办签证去欧洲当博后了一会说影响他生活了。

反正他应该是去欧洲签证办好了吧，我看他最近在找房子。

2. 一个女生，去年 10 月毕业回国，回国之前说因为日本疫情太垃圾了所以要回国。

然后她去了上海，然后你们懂得。看她朋友圈真的是饿到抑郁，感觉都要疯了那种。

她在封控期间就联系了之前实验室的教授回来读博。现在已经回日本了。

就这两个人给我印象最深。。。

还有，你要问我啥感觉，我只能说事不关己高高挂起了。

在今年 5 月之前我对象还没来日本的时候，我贼关心国内的封控政策和日本的入境政策，天天刷 NHK 新闻看岸田文雄那个 b 又说啥了，日本一天又感染几万人了，还看国内隔离啥政策他能不能出来。他来了之后我啥也不看了，因为再封再关也管不到我们了。

我家里人在国内小城市也不受影响，我家人有退休金和自己做生意的收入也不怕没工作了活不下去，反正保证吃喝肯定是没问题的。也没有车贷房贷，就算生意没那么好也不会有啥大岔子。

我对象来日本之前我天天骂岸田不让新规入境，然后我对象来之后我也不管他限制不限制新规入境了。

你问我对封控啥感觉，我只能说没感觉，因为我就 20 年 1 月回国的时候被封了半个月之后就再也没被封过了，因为我妈爱囤货我们家冰箱一年到头都是满的所以那半个月有吃有喝的也没饿着。你问我支持国内放开还是封控我觉得放开还是封控我都支持因为和我无关。20 年 1 月底回日本后是自肃了一个多月，但是自肃的一个多月里并不是封家里不能出门了，去超市买菜和拿外卖都是可以的。

这事真的，只有影响到自己身上了才会去想这想那，影响不到自己身上就都觉得维持现状就好。

知乎用户 珞珞 发表

要求不放开的一个理由，貌似是出于人道主义，必须保护那些体弱多病身体抵抗力不强的，对那些抵抗强的，似乎影响不大。

但你真的理解体弱多病者吗？

我自己就是身体虚弱需要经常吃中药。静态管理前几天我的医生被隔离了，我挂了医生的师父的号，等我的药吃完时，宣布全城静态管理，诊所通知，我的医生的师父门诊取消。好在一天后我的医生正常上班了，我跟小区物业打听了出门看病的流程，向街道派驻小区的工作人员出示挂号记录，他们允许我开车出门去诊所（从静态管理第一天起，路上不再有出租车）。感觉大家都在给我这病号让路，路上几乎没车，很通畅；诊所人少，抓药快，好开心！

但这不是常态。

到我第二次该看医生时，我按上次的流程如法炮制。出小区到了主干道路口遇到一拨人在检查，我给他看了挂号记录，善良的大哥放我过了，快到诊所的路口，一拨交警在检查，问我要手续，我说我出来看病的，他不要我的挂号记录，不管居委会工作人员怎么给我出来的，他说他只管有没有 “容易唱”，我一听应该是个 APP 或者小程序，搜了一下，半天没打开，交警哥让我做了一系列登记，还警告我，再出来就扣三分。好不容易到诊所，这次花的时间是上次的两倍。回去路上，免不了与来时有交警的路口对面方向的值守交警打个照面，还是跟我说他们只认“容易唱” 或者 “容易通” 才能上高速，我说那我不上高速可以走吧，然后他放我进了不上高速的路。快到小区的路口，又碰到了出来时那位检查的大哥，他现在改口跟交警一致了，我说刚才出来看病的，我就住里面小区，总得让我回家吧，善良的大哥又放我一马，叮嘱说没那什么别出来了，我说怎么前几天都可以出来看病今天怎么不让了，大哥让我别问啦，赶紧回去。

按之前的通知，静态管理三天再加三天，可经历此次外出，我知道这事还没完。

果然第二天就通知原政策继续了。

我回家研究了交警大哥说的容易唱，发现我在路上当场努力登录那个小程序不对，有同音字。找到正确的小程序，欢快地填写了自己的信息，提交后得到的提示是 “查无此人”，后来我才知道，是某些特殊单位的人才享有这种殊荣。

我知道开车出门的路已断绝，盘算着等这次药吃完就网诊，虽然没法把脉，舌苔看不那么真切，但好在现在身体情况还算稳定，将就吧。就在这时，诊所公众号通知停诊，医生们都去支援采核酸，恢复时间另行通知。

第二天来了好消息，诊所公众号通知另一个分店开诊。我的医生不在那个店坐诊，但我想着联系他给我更新一下药方，让这个开诊的分店抓了药寄给我也是可以的。可就在我上次抓的药吃到最后一天的时候，物业通知说快递也不能送达了。以后的形式…… 只能靠自己扛了，感谢，逼我每天作息规律、饮食有节、锻炼有度。

…………

我病情还不算紧急，不知道其他慢性病人，是不是每次都得 120 接才能去医院。

顺便说一下，工作人员确实很辛苦，我真心不愿他们承受这种苦。

知乎用户 松花酿酒 发表

因为三年了，依旧是无序防控。

出现疫情了要么层层加码，严得让人连最基本的食宿都成问题；要么就是连阳性的都管不住，演变成全市高风险；甚至还有将疫情做成生意，借机大发疫情财的

前一段时间，上海那样的大都市刚刚在乱象中度过了三个月，闹得沸沸扬扬的，但是有什么用吗？疫情防控有进步吗？有地方吸取教训吗？

现在伊犁发生疫情了，但是你看看伊犁现在是什么样子？和三年前的武汉有什么区别吗？

大家不是反对防控，而是反对一刀切层层加码毫无长进只会让人民更苦的防控

知乎用户 林优里​ 发表

其实，我如果阴暗一点的话，应该支持放开的。

因为我就是身体虚弱的病号，自主神经功能紊乱，或慢性疲劳综合征（CFS）患者。

阴暗的时刻，我会想，那一定是天地不想让我太孤独，才派新冠出现在人间，让全人类的身体都面临着「虚弱」的危险。

当放开，全民感染，Long covid 势必侵袭人群，随着时间的推移，覆盖人群。

越来越多的人，会品尝到什么是人体的「虚弱」。

到时候会像日本东京那样，「新冠后遗症门诊」开遍华夏大地。

如何看待 402 家医院开设新冠后遗症门诊？

为什么我有那么多时间写知乎？

因为我虚弱，是一个病号。

我无法像正常人那样保持长时间工作。

我上午 9-10 点去店面，有时下午三四点钟人就不在店里了，客户需要我去的时候，我再开车过去。

因为躯体疲劳侵袭… 严重的无力感。

有几回，没法子，太忙了，只能加班，搞到晚上 11 点，我直接发飙骂人，因为感觉身体不是我自己的了，站都站不住，回家路上，开车上半身发麻，心脏功能开始紊乱…… 开车途中心率飙升，大脑紧束感，思维断片停滞…

我饱受疾病概念领域的「虚弱」侵袭，可是，现在居然很多人闹着放开，要去获得如此严重的疲劳。

我只能理解为，那一定是天地怜悯我，派出新冠下场人世间，让更多的人虚弱，来感受我的感受。

我的感受，除了医护，从不曾被人理解，我父亲出自名校，他博学多识，却不能理解这样的疾病。

我出自自身的健康利益，抵抗放开，因为真的可能要了我的命。

也是因为我是亲生经历疾病级别「虚弱」的人，自己知道有多少痛苦，不愿意让更多人得到这样的疾病。

那该有多少人失去工作能力，该有多少人面临长期化的虚弱疾病，该有多少人陷入绝望……

可是啊，可是，人们不通医学的认知，意识不到自己的健康安全正受到前所未有的威胁……

我想，历史与后人会怎样描述这几年呢。

那时的人们不相信新冠后遗症的危害性
不通 long covid 的后患无穷远远大于防疫的弊端
那时的人们总以为只不过是感冒
只有医学家与科学家在乎人类的健康与前途
政客们兜售着感冒论放开感染蛊惑这样就能回到 2019 年
弱势群体里年迈的人不断的死去孩子们成为孤儿孕妇抢不到入院名额在家生产
而当时的人们仍旧对其危害视而不见还以为只是长辈大限已至
人们不知自己曾可被拯救
唯有医学界站在被撕裂的孤独前沿，推开对其持续数年的漫长研究

新冠两年半，相对于其他动物所拥有的「弱者也能生存」的这一人类优势，完全丧失了。

人类为了生存，往更难以生存的方向行进，人类智慧灯塔暗淡了。

有生之年，在一个科学发达的现代，我见证了人类智慧的暗淡。

科学普及时代，出现了现代式的愚昧，不，愚昧一直存在于人类历史与当代中。

我听取人类智商顶端那个群体的忠告，来自医学者与科学家的话语。

但，我难以让更多人相信科学家意识到的危机。

就是这样，人类割裂了，我意识到了这点，所以做好了万一放开的准备。

那天我就不孤独了，人们会慢慢感受到我的感受，那天我也有觉悟离开世界，一个反智的世界，再也没有期待了。

补充：

评论区出现了这样的评论：

我想问问你们，既然它们动手撒野很可怕，他们共存后，就不会可怕了？

基层落后管理现象，共存后管理水平就能上升了？

共存，是什么灵丹妙药吗？

放开后，滥用权利就不存在了？

如果放开，全民开始感染，医护感染缺勤，而管理拉胯，全国更多的人看不上病，更多的人陷入苦难……

你们能负责吗？你们承担得了吗？

比如这样的情况↓↓↓：

如何看待疫情爆发，日本多家星巴克、麦当劳、罗森等餐饮企业停业，知名汽车工厂停工，铁路及巴士停运？

共存改变不了什么，你们想好如何应对了吗？

局部的拉胯就已经受不了了，还妄想全国性放开能变好。

白日梦，醒醒。

知乎用户 匿名用户 发表

我支持清零，反正我不在国内，至今为止都没有体验过健康码行程码，有假期就世界各地飞。

我父母也支持清零，因为他们无论隔离在家多久，工资照样发。前段时间家里封城好几个月，我母亲在家办公，还养好了自己多年的颈椎病。

但我猜我楼下饭店的老板会要求放开防控，旁边商店的店主也会想放开。

知乎用户 药罐子 发表

支持清零的在国内缩成一团，共存派难道不应该高兴吗？

国外那么多机会，那么多订单，那么多转口贸易，这些不是钱吗？不就是个感冒吗？国内不做你不会去越南搞个转口贸易做起来？从海南走点东西然后转口不会？

这都不会你放开了你能挣个屁的钱？

这都不会我再讲个更简单的行不？那就是立刻找找国外亲友，找尽办法润去欧美，欧美现在失业率新低证明市场火爆对不对？同时也承认大量人员病假对不对？几千万人轮着感冒公司老有人请病假，公司运转不舒服这也很正常对不对？美国今年工资暴涨 8%，美国人看不上我中国人也看不上吗？挣美刀花美刀的时间到了啊？出去找个工作，年薪 3W 刀随随便便吧？代价也就是一年几次小感冒对不对？这疫情起码 5 年，5 年国外，经验丰富了收入提高到 6W 刀不是很难对吧？5X4.5（取平均），直接 22W 美刀，你花销大呢就省 11W，花销小就省 18W，5 年挣 100 + 万人民币，国外也混熟了，到时候回来还是定居都是你说了算，不好？

为什么要高喊共存，中国人都提莫的共存了，你觉得你带着感冒还能和人卷生卷死？痛不痛苦啊，贱不贱啊。不趁着国内不敢跑，赶紧出门打工？等 12 亿人放虎归山？轮得到你吃肉？吃屎你都得抢。

PS：感谢拍总，林妹子，师爷等大佬的翻牌

知乎用户 一梦千年 发表

因为他清不明白！不然谁会愿意冒着风险要求放开防控！谁家没有老人孩子？

感染以后进屋消杀，穿着鞋踩在被子上喷消毒水

知乎用户 匿名用户 发表

我们公司快要倒闭了，前两天开会说这两个月不会发工资，后面会不会发看情况。行业其他公司也都差不多，目前我被封控在家，公司发不出工资，自己也没有一点办法，连跳槽都没地方去，工资一直都只能维持生活开销，没有存款，下个月孩子的奶粉钱还不知道从哪里来。我恨死这个疫情了

知乎用户 川名站 发表

我只说明原因

你问我我的立场，我的立场是支持清零的。因为一方面，清零有效保护了我家里长辈的健康，另一方面我父母体制内收入一分不少，我人在日本大白也管不着，中期内也没回国打算。然而很可惜，不是所有的人都能和我一样站着说话不腰疼。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

你乎最有趣的是：

反放开防控的都是列数据的人。

支持放开防控的都是一口一个我朋友怎么样。

然后后者骂前者反智。

我说个残忍点的事情，诸君别介意啊：

开放后疫情怎么样我不好说，但是啊——

你猜猜看，一旦你 LC 了，你的老板给你加工资呢？还是把你开除呢？

你猜猜看，一旦你的城市发生医疗挤兑了，最先被救治的患者，是你的上司呢，还是你呢？

你猜猜看，一旦你所在的城市的医院发现救治新冠患者吃力不讨好还会加重医疗人员的负担，他们会选择减少医疗部门参与新冠患者呢，还是说是会冒着赤子加大力度医治新冠人员呢？

你再猜猜看，一旦你因为新冠失业，生活没找落了，你的生活水平会下降多少？毕竟我国的失业救济金也就那样，你总不能指望着我国学习美国那样无条件撒币吧，在现在这个美国升息的时代？

总而言之——

支持开放的前提是，你能保证你的日子会比是不是的防控的时候过的更好，而不是更差，别人支持开放，那是他能保证开放后他的日子肯定过得好，至于你…… 你得好好考虑一下，你如果遭遇上面这些事情，你是不是可以免疫这些状况。

哦，对了，这些事情发生的概率，远远比你在封控的一两个月间，遭遇问题的概率要大得多——毕竟，封城不会全年的封，但是新冠，会随时找上你的。

另外我反对现在那种拿父母说事情的：

支持开放都是以自身出发的，很少有说别人怎么样的，这些人大多数都是利己主义者，你们提年老的父母没意义，你们要说服他们，就得提开放之后的 LC，提中国的低福利，提中国的医疗资源紧张，提他们没能力享有更好的医疗条件，提他们的老板不会因为他们得新冠就同情他们。

Prevalence of ongoing symptoms following coronavirus (COVID-19) infection in the UK

另外附上一张图，这是英国统计局统计的 LC 的状况。

9 月 1 日更新的状况。

也就是说，英国现在至少有百分之三的人口在经历 LC，其中接近一半的人拥有 LC 有一年以上的时间了，所以诸位得认真考虑两件事：

第一，你的老板允许你因为 LC 耽误你的工作么？

第二，你的福利足够让你在长达一年的 LC 时间中能够过好日子么？

第三，你自己估算一下，如果你得 LC 的概率，和你所在城市被封后你遭遇医疗困难的概率哪个更高。（PS：有基础病的更容易得 LC，并且情况更严重）

知乎用户 贾明子​​ 发表

说真的，这种问题下是二极管频发的地区。

抱怨过度防疫的被直接打为 “躺平”；

支持防疫的被直接打为 “防疫爱好者”。

现实生活中，有几个人这么极端？

无非就是要求有法可依，不层层加码而已。

知乎用户 红护 发表

主要是猴痘还没进来。

知乎用户 没有昵称的人 发表

结论先放在前面。我是躺平派，至于政府想要搞清零的话，我也会身体力行的不遗余力的支持。

国内为什么对于清零这么热衷，无非是第一波疫情使用清零手段，成功的抗击了新冠，实现了国内新增感染 0 增长。按照他们的想法，只要我们坚持排除万难，就能做到国内清零。

可是他们忘记现在的世界是互联互通的，只要没有完全管控好对外界的出入口，就有可能有境外输入的发生。按照一些人的理解就是境外神秘势力要破坏我国防疫政策。（这个境外神秘势力真是一个万能的垃圾桶，什么事情都能往里面扔）

然后事情的发展，只要是中国人都知道。有风吹草动，就要进行封城。没有风吹草动，就是管控人群聚集。这导致大商场开不了，电影院去不了，馆子也下不了。大大利空实体产业。

好不容易有个城市有魄力去躺平，实施开放政策。结果全网被喷的要死，只得封城 3 个月来消除影响。当然，影响也不止这个，更大的影响就是，没有城市敢再次想要开放。只能继续清零政策，经济是好是坏都要坚持清零政策。经济坏了，还可以通过做账的方式把不好的数据做的好看。但是民心丢了，那是真的丢了。

从长远的看，不管怎样，是躺平，还是清零，都好不了。躺平是经济稍微好了（毕竟实体产业不再会因此停止），但是一些体质不好的、不想打疫苗的人可能被新冠带走；清零是经济继续往下冲（实体产业开开停停，停的时候，该交的钱不会停，不断有老板退出，失业率可以不要统计了），人至少不会因为新冠被带走，就是老板走了，他们的生活质量也随着经济往下俯冲。

还是那句，政府的决定，就是我的决定，哪怕我不支持。

知乎用户 天空之城 发表

我们至今没有做到科学、公开、心平气和并且理性的讨论这个话题。上海疫情的数据依旧未公开，内地媒体的报道基本都是基于香港第五波疫情提供的资料。

至于为什么做不到 就是说 这早就不是一个科学问题了。你不信吗？

以下是旧闻一则

倡议 “与病毒共存” 江西一教师遭行政拘留 15 天

（丰城综合讯）中国江西省丰城市一名教师因在网上建议扬州试验 “与病毒共存”，被当地警方行拘 15 日。

综合 “丰城发布” 微信公号消息，当地通报称，一名教师周二（10 日）在今日头条以 “无线观察” 的用户名发布涉疫情不当言论，造成不良社会影响，市公安局及时处置，于前天（11 日）对其予以行政拘留 15 天的处罚。

网传截图显示，这名认证信息为中学一级教师的用户在一篇文章的评论区留言称，“扬州面积不算大，人口也不算多，可不可以让扬州试验一下放弃严格防疫，与病毒共存，看看会产生什么结果，这样可以为全国后期防疫提供借鉴，仅仅是建议，勿喷。”

涉事教师前天在个人账号发致歉声明，称已意识到错误，并感到后悔，将诚恳接受处罚。

知乎用户 陈天涯 发表

为了老人和孩子

知乎用户 荔枝 发表

很累，真的很累很累！

作为一名高校学生，我对现在一些地方和高校的防疫措施的评价就是，没担当，胡作为，乱作为。

说一下我自己。

**8 月 20 日我按照学校要求返校，从成都回到山东。**当时成都疫情并不严重，也没影响到我居住的区域。但我还是在回校前连续做了三天核酸，都为阴性。返校后，按照三天两检，又做了核酸，然后学校要求的核酸又做了。山东省核酸支付宝只显示三次的，成都的也没有了，没有图片了。

本来按照防疫措施的核酸要求，我都是按时去做的，我也没有什么意见。

学校的要求是进行一周两检，我也没意见，我觉得合理，毕竟开学不确定性因素多。

但是，从上周五开始，学校莫名其妙要求我们连续做七天核酸，全员核酸，毫无征兆，地区没有新增，没有无症状，甚至没有密接。没有理由就叫我们连续做七天核酸，然后，据说是山东某高校有一个学生检测出阳性，所以我们都要做。每天从四点到晚上九点全部做核酸，每次排队半小时，每天都要去，我们真的很累。那些做志愿者的学生更累。如果有新增，我们做，我们认了。

但是我们从开学开始就封校，学生要出去只能请假，请假也不好请。封闭管理，要求所有学生连续七天全员核酸，实在不能理解。

到今天，全员核酸结束了。得，按照市疾控防疫办要求，为了让大家过上一个快乐安全的中秋节，大家要进行全员核酸！

我快乐，特别快乐。我半个月做了十次核酸，我能不快乐吗？

我想说的是，作为大学生的我们，会严格遵守正常的防疫措施，该做核酸做核酸，该戴口罩戴口罩。但是，我认为，学校的防疫措施是不合理的，完全是让学生和老师遭罪！封闭校园，学生都出不去，不能和外界活动，非得要求所有学生核酸？这不是耽误学生和浪费医疗资源吗？

封闭学校产生疫情就是从外来输入啊！学校不去严查每天进出学校的工作人员和返校学生，不对他们有严格的防疫措施，听风就是雨，要求所有学生全员核酸，这样费事费力，究竟是为了给学生带上安全帽，还是为了保住自己头顶上的乌纱帽？？？

一些领导干部，在执行防疫措施，在落实国家政策的时候，总是为了让自己高枕无忧，搞一刀切，劳民伤财，从而弄的怨声载道！或许有很多人会觉得习惯了，正常了。不合理就是不合理，不对就是不对，什么时候长期受到压迫，一些本该属于我们自由的权利被剥夺可以变得被理解? 还能被认为是正常化？学生不仅没有人身上的自由，还被剥夺了言语上的自由，在学校的一些内部交流网络里，不能质疑学校防疫政策，不可以有怨念，不可以对学校做出负面评价，不可以对学校的任何不合理产生抱怨！我之前质疑学校防疫政策的帖子只能自己看到，别人根本就看不到。这是什么？这就是压迫！

一百多年前，五四运动要科学民主，一百多年后，高校的学生还在问学校，问一些地方政府要科学的防疫政策，要民主的决策。怎么？这一百多年来，是封建主义还在，还是封建军阀又起来了，亦或是帝国主义又要入侵中国？一百年了，中国学生对于自由和民主的追求还没有成功吗？还是一些官僚主义，变着法的要做人民的反派？

我奉劝一些高校领导，为了自己高枕无忧，去压迫学生，讨好上级，美其名曰完成任务，防疫措施做得好，你的乌纱帽戴的再紧，都不会受到学生的爱戴，甚至会受到学生的唾弃。

还是那句话，你心里有人民，人民就会把你高高举起！

防疫政策，我严格遵守，不合理的决策，该骂我就是要骂！

在这里我也说一下，我知道高校感染意味着什么，但是这么说吧！学校全员核酸，基本都不戴口罩，要是真的有一个，那不是直接王炸? 等到检测了几天，才叫同学戴，从这一点可以看出学校就是在完成任务一样，根本就没有落实到细节！

高校感染当然可怕，但是不应该堵住源头吗？不应该对延迟返校的学生进行专门的隔离观察和对每天进出校园的工作人员进行严格管理吗？要我们在学校一直被封的学生遭罪凭什么？

知乎用户 Joker 发表

有的时候啊，真的不要把网民想的太复杂了，网民中可能有一部分人具备严谨的思维能力，但是舆情这个东西，只取决于最朴素的思维模式。

谁让当下的我开心，我就支持谁

想出门被封控了 / 想旅游被防疫政策阻止了 / 不想戴口罩了 / 美爹不开心了→要求放开

(没被疫情影响 / 对于戴口罩不太敏感 / 防疫让我可以趁机休假 / 防疫让我挣钱了 / 无条件支持国家)，同时还能减少生病风险→支持管控

绝大多数网民上网的发言逻辑是: 以自私自利为基本动力给自己的屁股找坑位，然后在屁股方向一致的人里，挑一个看上去合理的论点给他点赞

就这么简单

知乎用户 仙仙​ 发表

日本是世界医疗能力靠前的发达国家。如今每天确诊十万人左右，高峰时期更是是数十万人。而死亡病例是三百人左右。这还有一个前提，就是日本已经放开疫情好长时间了，也就是说，易重症死亡的人，比如老人和基础病患者一直在死亡，如今死亡的都是之前剩下的幸存者，那些并不高危的人群。

日本人口是一亿三千万。中国人口十四亿。也就是说如果中国放开疫情。以日本的数据，按最简单的方法计算，也就是直接翻十倍。那么就是死亡人数每天三千人左右，确诊人数每天一百万人左右。

而中国这几年的严格防疫，使大量基础疾病患者和老年人未被新冠感染过，也未有过大规模的死亡。也就是说，一旦中国放开防疫，将会有大量基础疾病患者和老年人死亡。那么，死亡人数将会远超三千这个数字。而且这还没有考虑医疗系统发生大量挤兑以后崩溃的情况。

还是按照最乐观的三千死亡人数计算，每年就是一百一十万人死亡。这一百多万人，都是明明可以不死的人。再说，又有谁能保证，自己和家人不会出现在这一百一十万人之中呢? 而且一百一十万这个数字，还是最乐观的情况下。毕竟中国在医疗方面，并不比日本强。而且医疗一旦发生挤兑导致崩溃，那么其他很多疾病患者也会在医疗系统崩溃中受到牵连，从而死亡。那么到时会是什么情况，谁也说不准，但就算是最乐观的情况也是每年死亡一百一十万人。

而且如今各国通报的新冠后遗症比例是 7%-18%。还是按照日本的数据来换算，中国每年的确诊人数大概会是四千万到五千万。这同样是最乐观的数量。按照最乐观的四千万确诊计算后遗症，比例也按照最乐观的 7% 计算，那就是每年二百八十万人将会有各种后遗症。要注意，这都是最乐观的数据，实际上来说如果中国放开疫情，以中国的人口密度，和人均医疗承载能力，这个数字最起码还要翻几倍。

世界上没有后悔药，当亲人因新冠而逝去，或者自己因后遗症而不举的时候，又有谁能替代你承受这些痛苦?

知乎用户 如画 发表

因为人们要出门，要上班，要还房贷，封控期间多少餐饮业，酒吧，健身房，游泳池，超市开不下去知道吗？多少人生病去不了医院。当然了有些人不用上班也能拿着高额的退休金 / 租金 / 其他不知从哪来的钱，当然无所谓。我只能说社会已经割裂了，不影响到自身利益的时候，他们是不急的。等生育率下跌，失业率上涨，房子卖不出去的时候，看他们还急不急

知乎用户 eternal 发表

因为这样下去经济一定会垮。

放开防控社会会不会崩于疫情不知道，目前全世界已有的先例来看没有哪个国家因为疫情社会秩序崩溃的，该干嘛干嘛。连印度越南这些医疗资源不发达的国家也没有因为疫情出现大规模死亡，残疾。

从香港来看死亡率為 0.77%。政府數據顯示，約 55% 死亡個案來自安老院及殘疾人士院舍，超過 95% 死亡個案為 60 歲或以上長者。

而且我没记错的话香港的统计方法是只要死的时候是阳性都算新冠致死。

举个例子，你今天得了新冠，出门被车撞死了，也算新冠致死，更不要提致死的大量老年人大多数本身就有严重的高血压，心脏病，脑溢血这些基础疾病。

台湾地区流行疫情指挥中心公布，新冠肺炎致死率 0.105%，其中 90 岁以上长者致死率可达 5.31%、0 到 9 岁致死率 0.005%。

疫情初期我是支持封城的，因为一个新病毒没人知道威力怎么样，在有先例之前保守做法是最理智的。但是现在，全世界还在封城的就剩我们了。

如果以香港台湾的数据为基础，为了新冠强行封城真的没必要。

当然你觉得只要有一个人会因为新冠重症死亡那就要封城，不然就是 “杀人凶手”。我也不能反驳。但是按照这个逻辑要封城的疾病可太多了。

但是这样无止尽封下去经济一定会崩溃，这就是经济上慢性自杀。因此经济和封城而导致的悲剧又有谁统计过？

知乎用户 匿名用户 发表

中国有 700-900 万公务员

3000 万事业编

4000 万国企员工

加起来快八千万人

疫情严格封控对他们来说 影响远小于体制外打工人与个体户

所以同样是封城

1. 有人失去经济来源 房租房贷不断

2. 有人在家办公 收入暂时没受影响

3. 有人居家躺平 啥也不做 工资照发

4. 有人在外奔波 大赚疫情钱

严格来说 二类人是可以暂时活的下去的 三类人无需工作 工资照发 爽的飞起 四类人甚至希望疫情加大力度

而第一类人才是最大的受害者 封的久的 已经逐渐面临崩溃 失去生活的希望了

我们没有办法指望三四类人与第一类人共情 对不对？

所以呢

大家都是中国人 悲欢却各不相同 这个社会也就这样一天天的割裂下去了

知乎用户 敛尘 发表

就提个问题，假如现在这种防疫手段持续到 2025 年，这段时间内许多城市都要反复挨一遍大规模封控，大城市频繁中断正常有序的生产生活，小城市的封控变本加厉但却无人关注，实体经济和旅游业反复受挫，外资出逃，全国人口做核酸的频率越来越高，而 2025 年所有人还看不到结束防疫的希望，那么请问现在支持清零的人，还愿意继续下去吗?(这是 2022 年防疫发展的趋势，评论区不要举 2021 年，去年和今年的现状简直一个天上一个地下)

每次谈疫情，就有人谈美国死亡几百万之类的，美国死亡的人口，是死于奥密克戎吗？死的那段时间疫苗得到推广了吗？

到现在这种话题下，还一堆人把拿新冠时期积累死亡的数据和奥密克戎混为一谈。先不讨论奥密克戎是不是依旧很可怕，但硬是这样混为一谈，那就是某些人的思维转变跟不上病毒变化。可这样的人特别多，甚至还有一定的话语权，无论支持还是反对防疫，我真的很不想看有些人说 “美国已经死了多少人”“2020 年，新冠后遗症” 等话术，因为这种数据只能证明没有疫苗时期的早期新冠很可怕。

之前推广疫苗的时候，国内某些人是怎么承诺的? 结果之前的希望倒落空了，只剩下遥遥无期的折磨。

今年经济增长也很差劲了，对于我们一个地区发展差异巨大，贫富分化严重的国家，经济必须保持增长才能掩盖社会问题，富人吃饱了，穷人才能分一杯羹，不然之前为什么要靠房地产饮鸩止渴? 不就是图土地财政对经济发展的刺激性高吗？

我看到有人说希望共存的人是头脑简单，认为开放了经济也不会气色，因为现在的经济问题是多年积累导致。笑死我了，我们当然知道就算开放了经济也未必有起色，2019 年很多人就感觉社会氛围偏丧气了，但是封锁只会永远掩盖着我们本身的经济问题，让很多人以为经济问题只是疫情导致的。比起频繁封锁中感受经济颓势，许多人更愿意在开放中感受经济下降，前者是 “担心封控又要担心工作”，后者只要担心工作，至于生病，考虑其死亡率，尤其是打过疫苗和吃药(退烧药就行) 后的死亡率，真的不会太担心。普通人看到肠癌预防广告时的恐惧比浏览新冠的科普大太多了，更别提浏览奥密克戎的相关科普。

实话实说，上海三月前，绝大部分人对防疫的态度和全国是一样的。我看到很多人在网上骂上海 ip 的人提出对防疫的异议，但这异议究竟是谁造成的呢？普通人对防疫，无论支持还是反对都没有决定权，纵使为了防疫实际上牺牲了很多，却还要遭受持续不断的人身攻击，仅仅是因为他们不想在这样坚持下去了。

不出意外，照这样的防疫手段继续下去，2023 年春节肯定还会有城市封锁，由于病毒的传播性太强，这种封锁会更加频繁和普遍，所有在外打工面对的是比 2022 年更加困难的回家之旅，会有更多人连回家的选择都没有。到时候，我保证部分对防疫无感的人会对防疫路转黑，支持清零的人对防疫更加麻木，反感防疫的人会越来越多。(这里的防疫指的是如今的防疫模式)

没有人愿意继续活在 2022 年的防疫模式之下，结束如今的防疫是时间问题，只是时间越久，已经痛苦的人会更加痛苦，没有痛苦的人也会变得痛苦。

也别认为期望共存的人少。抗疫这话题，就像男女对立 / 是否支持那些不可言说者一样，只要人没被逼疯，或者还能假装自己没疯，就不会想触及。一般人不敢直接提这个话题，提了，得到的回答也几乎都是 “对，对，对，我支持抗疫”“莫谈国事”。实际上，大伙怎么想的，谁又能晓得？有人搞身边统计学，心里上觉得大家都支持抗疫，实际上，不支持如今抗疫模式的人，其所表露的的沉默或敷衍，同道者都心领神会，也只有那些还认为岁月静好的人察觉不出来。

别说我在胡扯，都不是第一天当中国人，国内类似的敏感话题，尤其是牵扯政治的那种，大部分人面对时都会感到不舒服，很少发表什么看法，很快便转移话题。现实中，除非关系铁的亲朋间或者面对陌生人时我们可能会对这些话题多发表一些看法（因为不用顾及），但我们很少对熟人（一般同事 / 表亲 / 邻里 / 普通朋友）说出真实想法，说出来的，也不过些妥协的句子。抗疫现在也属于这一类，身边统计学根本行不通。

有些人以为抗疫和打仗一样，敌方资源是有限的，抗战总有结束的时候。抗疫却是遥遥无期，就算和打仗一样，也不可能一直采取封锁的手段。

知乎用户 15112436​ 发表

这个问题的本质是自己的利益到底是放开了大还是严格防疫大，总的来说应该是各半吧，想放开的可能还多点，而人性的弱点是，一旦自己利益受损，大多数人一定会无限放大造成利益受损的事情的不利的一面，甚至全盘否认这个事情的好处，是否要坚持严格防疫这件事就是其中最大的代表，因此这就是个无解的问题，因为涉及利益相关方太多了

知乎用户 匿名用户 发表

任何政策都要考虑成本与收益

2020 年我国交通事故死亡人数 5 万人左右，假如为了保护这 5 万人生命安全禁止使用各种货车，摩托车，将会对我国公路运输产业造成严重打击，连带影响国家经济。任何一个正常国家都不会这么做。（数据来自国家统计局）

防疫应该保证社会正常运转为前提

我不反对合理科学的有限防疫，但目前这种防疫我不觉得是可持续的。

不是每个人都是公务员铁饭碗，家里呆一个月工资照常拿。还记的那个住在机场厕所的妇女吗？她只是个例，但防疫无限执行下去，失业交不起房租的人只会越来越多，这些人都去住桥洞？

失业率的增长就已经说明成本超过了收益，社会也没法正常运转。

如果防疫不能保就业，失业率持续增长下去，迟早成为社会不稳定因素

知乎用户 匿名用户 发表

更新

评论区的评论不是我删的

知乎用户 醉生梦死的猪 发表

因为有不同的价值观。

我们抛开利益判断不谈。因为不同群体的利益各不相同。这一点很多人已经说过了。不必多谈。

防控的非利益出发点是 人的健康第一位。

相对的，反对防控的非利益出发点是 限制公权力第一位。

何为限制公权力？ 十六个字:

科学立法、严格执法、公正司法、全民守法。

失去了健康，社会生病了。失去了法治，社会同样是生病了。

知乎用户 蒋茗 发表

我知道的一位企业高管，人在日本，新冠检测阳性，在家躺了七天之后痊愈上班。没有生命危险，（目前）没有后遗症。

看到这里，你肯定以为我在鼓吹共存，新冠啥也不是，费大力气防止毫无意义。但我要说的是——

这位高管，七天时间里是完全没去上班的。这不是因为他矫情，而是确实至少 6 天身体虚弱，没能力来上班。

基于这个事实，接下来就是我对共存的顾虑：我不认为新冠的致死率有多吓人，但我也不认为现代生产过程能容忍随随便便就有人七天不上岗。

工厂生产线有严格的生产流程，一家千人工厂如果每天都有几十个人生病不上岗，那么这家工厂的生产线只能停摆。疫情期间，武汉 / 上海一座城的生产停摆就能产生不可忽视的影响，我很难想象如果是全国各地此起彼伏的间歇性生产停摆，会是一次多么庞大的地震（目前防疫至少保证 95% 以上的地区正常生产，完全不可相提并论）

目前的抗疫对消费与服务的打击确实非常巨大，不用多说。但我怎么也无法相信这个打击能够比制造业随意停摆的打击更大。后者可以说是动摇整个现代工业社会的根本。所以我始终不敢支持共存。

知乎用户 志潤先生 发表

从来都没有反对防控

反对的是借防控大发横财的人

反对的是经济状况已经雪上加霜，普通民众还需承受各种成本转移

反对的是以防疫之名公权泛滥，践踏生命，凌辱百姓

不匿

——————

那啥，评论还是含蓄点，好些评论被删了

知乎用户 可以平凡 发表

没有自理能力的孩子生病了，家人一般都会尽心尽力去救治。

瘫痪多年的老人生病了，得到的待遇怕是就很不一样了。

区别在于有没有希望。孩子治好了，将来希望无限，老人治好了，又能多活几年呢？

已知国外清零已不可能，又知人类自古只消灭了天花一个，还知闭关锁国停止外贸不可能。

一场没有胜利希望的战争能坚持打几年全看个人了。

裤腰带松了裤子会掉，裤腰带紧了腰部会勒得慌。

要允许勒得慌的人喊疼。

我反对完全放开，但我支持有不同的声音存在。

知乎用户 远山 发表

因为确实所有人都在付出代价，有些人付出的代价还挺大。

排除某些可能使坏的，希望放开防控，都是希望生活能 “更正常”，希望严加管控的人也都是希望生活能 “更正常”，分歧在于，到底怎么样会更接近 “正常”。

20220910 补充：

我看到有人说，是因为没封到自己头上，是希望清零的和希望放开的不关心其他人，但是我觉得不是这样的。5 月居家办公的时候我就说过这样的话，现在我也仍然是这样的观点：

我们每个人，都应该有服从大局的意识，就好像当初不会因为上海破防就全国放开，任何一个地方都应该有这样的觉悟，不会因为一时一地，就改变全国的政策的，一定是权衡之下，从全国的角度考虑，确实某个方式更合适，才会选择去做。

我说这些，不是说个人要思想多么高尚，而是说，要有这个认识。

当前，一些大城市，被疫情波及到的城市，可能从自身来看，继续执行清零是不划算的了。但是从全国来看，我们所有人都要做好为了全国性的政策不容易改变要付出代价的准备。

反过来说，如果病毒继续增强传播能力，再继续防控代价会非常高昂，那么我们可能真的不得不放开。到时候，也仍然会有人付出代价。

这两者都会是客观的事实。

以及我还想说的一个事情是，如果全世界都能像中国这样，疫情早结束了。现在说国外多先进我们不好，那不是扯吗？中国现在不断破防是因为内部不断产生病毒吗？我觉得很多人都忽略了这一条。

还有一个事情，是我之前也说过的，从各地防疫政策执行来看，执行能力就是有限的。不管是我认为国内最先进的城市上海，还是小地方，都是有限的。现在执行防疫政策怎么样大家都看到了，等以后要放开了，也会如此。到时候，能不能真的做到科学，准确，比如说对医疗资源合理利用，我是持有怀疑态度的。到时候真就是拼运气了。不过，反正现在骂防疫，到时候骂放开呗。

真心希望疫情能早日结束。不是拼运气的虚假的结束，而是病毒被控制住了传播，真的结束。

知乎用户 nesmto​ 发表

大多数人的思维是局限的，一件事有 A、B 两个选择，选 A 损失较大，就认为选 B 一定会更好

在国内，居民完全感受不到新冠医疗费的负担，后遗症患者也不多，也没有经历疫情对产业链的长期破坏，当然只能看到清零的坏处。

境外经济还不如境内。

一、新冠后遗症让美国 352 万人无法工作

2022 年 3 月布鲁金斯学会数据，110 万人完全无法工作 + 210 万人减少工作时间

2022 年 7 月布鲁金斯学会数据，330 万人完全无法工作 + 260 万人减少工作时间

2022 年 8 月《柳叶刀》数据，352 万人完全无法工作 + 720 万人减少工作时间

疫情之后，劳动参与率一直处于低水平

详细内容介绍：

美国 7 月份职位空缺数量达 1120 万个，这一数据说明了什么？112 赞同 · 6 评论回答

二、疫情拖累第三产业发展

1. 即使没有防控措施，美国院线收入也受到很大影响，恢复很困难

2019 年美国票房收入为 110.2 亿美元。

2020 年，美国票房收入下跌 54.2％，只有 50.5 亿美元，

2021 年，美国的票房收入进一步下降至只有 29.8 亿美元，比 2020 年下降了 30.2%。

根据 Comscore 的数据，截至 2022 年 7 月 4 日，国内收入估计为 39 亿美元。这比 2021 年增长了近 250%，但比 2019 年下降了 32%。

来源：

https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/US home entertainment market reached record $32.25b in 2021, up 8%​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313

2. 日本 16 家连锁餐厅大规模关店 [1]

3. 美国服务业依然不景气

美国 7 月服务业 PMI 47，创下 2020 年 6 月来新低，远低于预期的 52.6。

三、疫情引发的缺工问题影响第二产业效率，还影响到国际产业链的重新分布

新冠疫情（以后还可能有其他传染病）导致了劳动力不足（短期病假 + 部分人员长期后遗症）部分工厂停工，叠加国际物流不稳定，分散在多国的产业链会相对难以存活，部分国家企业倒闭。

由于供应链不稳，下游的企业出现配件短缺的问题。

为了维持生产，企业不得不：

• 维持更大的库存，推高了生产成本
• 雇佣更多的员工（按越南数据，需要多雇佣 10%~15%）补上病假缺口

库存和用工不稳定造成生产成本增加，企业利润减少，物价上涨。

这轮国际上的高通胀什么时候能结束呢？230 赞同 · 22 评论回答 230 赞同 · 22 评论回答 230 赞同 · 22 评论回答 236 赞同 · 22 评论回答 236 赞同 · 22 评论回答 240 赞同 · 22 评论回答 241 赞同 · 22 评论回答

效率低的企业在国际竞争中很难存活下来。

@刘一鸣的观点：

在信贷收缩的衰退周期中部分企业本来就应该经历破产出清。
尽管国内没有报道，但国外受疫情影响的企业应当有不少企业成为靠旁氏贷款及财政补贴生存的僵尸企业。而疫情叠加货币周期和长期的去库存周期的结果就是应该被出清的角色近乎确定地落到境外受疫情影响的企业上。五月外贸增速回升至 9.6%，二季度进出口或保持向好态势，这说明了哪些信息？140 赞同 · 13 评论回答 140 赞同 · 13 评论回答 147 赞同 · 13 评论回答 149 赞同 · 13 评论回答 149 赞同 · 13 评论回答 152 赞同 · 14 评论回答

2022 年 8 月，华尔街日报写了一篇文章《疫情巩固中国作为世界制造业中心的地位》

原文和翻译：

nesmto：疫情巩固中国作为世界制造业中心的地位

对个人来说，出现的最明显问题是企业停工、物价上涨（工资购买力下降）。

四、疫情扩散对个人的影响

疫情影响工厂生产效率，就意味着工资购买力下降。

无法工作的后遗症患者需要领取各种补助，在职人员的社保负担就会加重，还是会导致工资购买力下降。

愿意共存的是否已经做好了工资购买力下降的思想准备？

由于疫情的干扰，回到 2019 年完全不可能了，现在能选择的只是动态清零损失小一点，还是放开的损失小一点。

五、出路

目前的主要矛盾：入境环节过于宽松，且境内欠发达地区防控能力不足，导致境内传染链久拖不决

对于今次的疫情国家的管控是否太过严格？

参考

1. ^https://www.zhihu.com/question/549049533/answer/2634431375

知乎用户 Eagle 发表

有人要求放开，有人要求防疫，都很正常，这才是一个十几亿人的正常国家。

如果十几亿人口只有一种想法一种声音，那才是比疫情还不正常的大事情。

每个人在疫情下的切身体会和悲喜都并不想通，每个人都有自己生活中的首要难题，不用互相指责对方是坏或是蠢。

我们生活的世界是物质的，人的生存也需要物质，防疫也是物质堆出来的。

关键是要保证人需要的物质和政府手里有防疫的源源不断的物质。

如果物质没了，靠精神和口号是没用的。

东方和西方都没有躺平，都在用适合自己国情和体制的方法抗疫，我们用不了别人的，别人也用不了我们的，但是互相觉得对方的方法不对。

知乎用户 鸡腿​ 发表

奇怪哦，在这里讨论放不放开？

这里只是一群 “有时间、认识字、能上网、不用为生计发愁（发愁还逛论坛？不去赶快挣钱？）” 的中青少年

没有人去问问家里的长辈、农村的老人、路边的流浪者、工地的工人、田里的农民

还有人煞有介事地在这里搞投票？

中国有巨量的低收入人口，他们平时病了伤了都是能忍就忍，不舍得去医院糟蹋钱

经常是小病拖成大病，这样的事罕见吗？农村多少人就是受了工伤，没钱延误治疗，然后一辈子瘫痪在床的？

路边捡瓶子维生的残疾人、起早贪黑挣个最低工资的环卫工人、摆个小摊卖点帽子袜子的老太太

自己种点菜拉到县城一大捆菜就卖一两块的农民，折腾一天也就挣个二三十块

还不够现在的一杯奶茶钱

没有人为那些没办法上网的老人发声，我就来发声，一遍遍，一遍遍。

很多人没见过、没听说过，我讲给你们听

我国是一个刚刚吃饱饭没多久的国家，还有很多很多很多很多很多人挣扎在贫困线上

我们的国家伟大啊，我们的政府伟大

带着十四亿人吃饱了饭，消除了绝对贫困，为全国所有自然村实现了通水通电通路

造就了全球最长的铁路，拥有了全球最多的机动车，也拥有了世界上最多的网民人口

我们实现今天的成就不容易，但总有一伙人想捣乱，他们看不得我们这些几十年前还穷得当裤子的底层人吃上肉、开上车，过上欧美那种生活

日本，发达国家，名古屋市，富裕！

发生了什么？一个 224 万人口的城市，单单一个 8 月，全市养老机构就有 60 名确诊老人被医院拒收，死在了养老院里

因医疗挤兑病床紧张，名古屋市一月内 60 位确诊老人无法住院在养老院死亡，当地疫情如何？

没人为这些老人发声，这篇新闻在日本报道后，也没有几个人关注

发出去一天了，也只有可怜的 6 条评论

就因为他们没有 “话语权”

日本的媒体呢？他们的 “第四权” 呢？

甚至连这些网民也都漠视了老人集体消失

这种事，在我国可以想象吗？

欧美日韩这些放开与病毒 “共存” 的国家，将这些曾为国家做过贡献，现在没有利用价值的老年人，都抛弃了，全都抛弃了

可这，在他们的社会里，一点声音都没有，一点都没有

就因为他们不会上网！没有方方为他们写日记！

他们就这么死了！就这么死了！那都是活生生的人命！

一个二百多万人口的市，一个月就有 60 个老人死在了养老院！被医院拒收！

管中窥豹，可见一斑。

我不想我的国家也变成这样，不想让阳性孕妇都在家生孩子，不想让祖国的花朵们背负新冠后遗症，不想让老人打一百次电话，被一百家医院拒收，然后死在家里

医院拒收阳性孕妇和透析患者，政府将提供补助，为何会出现这种情况，需要对此做出什么改变？日本一男子脑出血被 7 家医院拒收，在找到的第 8 家医院死亡，如何防止此类事件再次发生？如何看待日本老人确诊，打 100 多次电话也无医院接收，当夜死在家中？

有人说，“清零” 也有很多问题，但我们的问题曝光后都得到了解决，甚至让很多不负责任的人落马

可新冠这两年，日本、欧美都死成这样了，谁听说过他们哪个官员因防疫下台的？

知乎用户 八神太一​ 发表

坐标深圳南山某隔离酒店，失去自由的第 5 天。

截至 2022 年 9 月 7 日，今年已过约 247 天，我累计做核酸超过 200 次。

过去一段时间，我每天在公司和家两点一线，然而公司同一栋大楼中有位其他公司的同事确诊。导致共用一个食堂的超过 200 人被划定为密接，我也是其中之一。

你问我为啥要放开防控？

你没违反任何法律，剥夺你的人身自由，隔离 10 天试试。

每天都给你送 40 一份的盒饭就 2 个菜，难以下咽试试。

出来在市场上找到一份像前几年涨幅的工作试试。

出去旅行，落地满大街找核酸试试。

登机前因为你要去的城市调整了防疫政策，突然要求你提供 48 小时核酸才可以登机，你慌忙改签，去排超过 300 米长的队伍做核酸试试。

你去菜市场摆个摊，因为疫情关闭一个月，没有一分钱进账试试。

问这种问题的，Too young，too naive

知乎用户 简小白 发表

看了看下面的一些回答。哎，

日本一天 25 万 人口按 1 亿算 按无症状和有症状 8: （咱就算 8:2，毕竟好像日本确诊上升很快）， 有症状不算重症死亡，只算感冒发烧，不算轻重症死亡，不算任何后遗症，平均算 3 天自我隔离（这是很多欧美有症状人的答复，自我隔离三天恢复，我们也不考虑任何后遗症），医护人员不得新冠，得了算无症状，不影响出勤，对于正常的其他病情我们不考虑任何影响，医疗挤兑不考虑出现，物价不考虑涨，社会问题都先抛开。

换算到国内，一天是有多少人需要自我隔离休息等病好（不去医院，自身免疫力等恢复大概 3-7 天），假设你上班你的对接人感染了休息，然后他好了你休息，工厂感染肯定是大面积性的。再加入你身体好，你不需要休息，你公司同事呢？能否都不感染休息。然后业绩没了，倒闭了是否可能存在，当然你也要说因为新冠倒闭了多少？ 但是麻烦看一下国际物流这两年多慢吧。

重点不是新冠的强度（后遗症除外），重点也不是死人，都是死人的话，那真的还没这么麻烦了，重点就是确诊了发烧了，需要休息，这个属于隔三差五不可能防御的。我看到一个知乎的人评论过，他们确认了，自我隔离一周，然后恢复了还要观察是否会复阳没，让然不保真。如果真的放开我在想确诊了有症状的是否能接受自我隔离呢？

现在防疫政策部分有问题，存在一刀切等，乃至一些人自大使用权利等，但是真的是人人都这样吗？我对于防疫政策没什么好建议，毕竟奥米 BA2.76，2 天一代，潜伏期变短了。症状也更严重了。建议共存也好清零也好，给点建设性意见，别喷的时候光就会张嘴。

我只是以日本的模板推一下最轻的状况。

借 @还是不注名好

贴一个美国的太平盛世

1、因为大家已经都感染一遍 BA1 了，BA1 疫苗已经过时了
2、这次打的是 BA4/5 疫苗，这种疫苗
2.1：没有任何人类实验
2.2：只有 “8 只老鼠” 的实验
2.3：老鼠实验发现，在这 8 个打了三针的老鼠身上，这个疫苗对 BA.1,BA.2,2.12.1,BA.4 和 BA.5 的抗体滴度都不错。
2.4：老鼠实验只有抗体滴度，没有保护率。（保护率和抗体滴度一定程度相关，但不完全一致）
2.5：老鼠实验的数据不公开，只有 FDA 知道具体数据
3：目前流行最快的毒株是 BA2.75，预计在 10~11 月成为世界主流毒株，既往感染任何其他毒株，对 BA2.75 的抗体滴度都很低。
3.1：由于这款疫苗的数据是 6 月分享给 FDA 的，显然对 BA2.75 没有进行过任何实验。
因为 BA2.75 6 月 24 日才命名。

解决防疫的一些问题和共存是两码事。不要以为共存了看病就可以立马进没有卡，你得祈求没人和你抢病床，不要以为共存了饭店工厂的人就不会感染，不会休息，工厂产量没了，物价就上去了，到农作物等在影响了，好了，米面价格也上去了，不要以为共存了你房贷就还的起了。毕竟现在新冠还给免费，到时候又要发烧休息又要花钱看病又没收入，我看有多少好老板给员工放假又发钱。哪位大善人。

知乎用户 全世界最棒的阿 Q 发表

你觉得封闭正常，那你就天天缩你家里。你觉得天天核算正常，那你就天天核算分分秒秒都核算。不要讨论别人，你没有权利凌驾于别人之上。每一个灵魂都是平等的

知乎用户 刘别云 发表

昨天欧冠小组赛第一场开打了，我觉得问这个问题的人可以去看一看足球。其实政策我很少讨论，毕竟肯定有好有坏，对每个人的利益追求不一样。但是有时候以一种假想的情况来作论据，真的很蠢，我们通常把这种叫作贷款恐吓。别人能去人山人海的看足球，这里有的人只能被捅喉咙。

知乎用户 咖啡西诺维乔森 发表

最后会放开的

说句很痛苦的话

全世界都已经烂透了

中国能怎么办呢？

看看抖音，年初的时候到处都买推送欧美人到处玩，到处跑，开学欢呼，毕业庆典的话题

当时我就知道了，当国外以人性来倒逼我们的时候

我们在舆论上就只能退败了

舆论退败，我们的政策改变就只能是时间问题

现在网络已经形成势头了，无论怎么做，最后人民都会归罪于疫情防控的

奥密克戎的感染率，很难依靠现有手段杜绝，即使杜绝了，接下来防控的压力也会变得巨大，终有一天，防控的成本会超过政府的承受能力

说实话，我很愤怒。我们真的是眼睁睁的看着 2020 年我们的努力被国外一步步的拉下水

但依旧无可奈何

我们可以分析开放后的后果，分析我们要承担的巨大压力

但只要有人说疫情防控违反了人性，让他们吃不上饭

那再坚定的人，也终究会败下阵来

知乎用户 妖刀明月​ 发表

阴阳怪气：放开防控？差不多得了。

新冠的爆发只是楔子和序章。

新冠疫情对全世界来说，是一场灾难。

两利相权取其重，两害相权取其轻。这是决策的基本原则。

如何防疫，世界已分成两条路线——

一是中国的 “动态清零” 路线，一是国外的 “与病毒共存” 路线。

除中国外的绝大多数国家，都对这个传染病不太在乎了，爱怎样怎样了。

美国 19 年新冠演习和 21 年猴痘演习都立竿见影。

9 月 6 日，香港特区政府卫生署卫生防护中心宣布，香港出现首例猴痘输入病例。

猴痘传播模式和新冠很像。主要靠飞沫传播和接触传播。

爱丁堡说： 猴痘不致命，死于基础病。

新晋懂王张文宏说过：文明越发达，性就越解放。

美国是全世界最发达的国家，自然性最解放，猴痘是性传播为主的传染病，美国猴痘太正常了。

爱丁堡的共存派会讲：

青春才几年，麻子能几年？

全世界都一脸麻子，就你国跟别人都不一样。

你们不能歧视麻子，麻子才是国际社会主流。

A、精神层面：大洪水的传说。

路径依赖——

国外对第一个病毒投降后——

基本上对于后面所有病毒都控制不住了。

推特网友的评价——可防可控，架不住没人去防控……

西方和中国都有关于大洪水的传说。

西方的传说，是诺亚方舟。

洪水是上帝惩罚人类的手段，是神的意志，不可阻挡，无法阻挡。

上帝让诺亚是造个船，把自己一家和各种动物带上船。其他的人都丧命于洪水滔天。

我自己没事，管其他人呢。被淹死了也是神的惩罚，活该。巴比伦，玛雅文化也有类似的传说。

西方人觉得：为什么要治水呢？洪水泛滥后总会退去。

为什么要救火呢？被山火烧尽的森林，最终还会长出新的嫩芽。

为什么要防疫呢？人总会得病死去。何况，死去的本来就是身体虚弱的老人病人。

中国的传说，是大禹治水。

大禹的父亲鲧治水失败，承担责任，被处死。

鲧冤不冤，有点冤。他也努力过了。但中国文化是要对结果负责，没成功就得承担责任。

禹子承父业，用疏导的方式治水，最终成功，让百姓安居乐业。

中国人骨子里有种不屈服，不放弃的精神。这种精神在西方人眼中，看起来很傻，很呆。

但，这种不屈服不放弃的精神，是中华民族，穿越 5000 年历史，延续到今的力量。

B、国外防疫：日本医疗系统陷入崩溃状态。美国累计死亡超过 107 万人了。

2021 年美国大肆在军队中接种天花疫苗。是为了防范什么？

防止一种已经宣布灭绝的病毒卷土重来？

有脑残说人家美国未雨绸缪？

我且问你：

老王去你家作客，早早准备了安全套，这叫不叫未雨绸缪？

离我们最近的日本，现在成为世界上新冠疫情最严重的地方，连续近两个月占据全球新增新冠感染

者榜首，死亡数仅次于美国屈居 “亚军”，现在已到达灾害级别。日本的科技这么发达，做事又以

细心著称，富有工匠精神，为何抗疫成绩这么差呢？

客观上来说，奥密克戎 BA.5 变异株很厉害，传播速度很快，往往令人防不胜防。但这不是主要原

因，其他国家也有奥密克戎 BA.5 变异株传播啊，主要原因还在于日本 “躺平” 式的防控政策，加上

老年人口数量大，使疫情失控，医疗系统陷入崩溃状态。

美国是世界上抗疫最糟糕的国家之一。

按美国提供的数据，截止目前累计确诊新冠肺炎达到 9600 多万人，累计死亡超过 107 万人了。

美国在这方面具有 “佛系” 心理，举国心理素质过硬，泰然处之。

据美国疾控中心下属的全国健康状况统计中心发布的一份报告显示，美国人的人均寿命已从 2019 年

的 78.8 岁下降到 2022 年的 76.1 岁，这么大的降幅，全系 107 万新冠冤魂所赐。

C、经济层面：2019 年一季度到 2022 年二季度主要国家的 GDP 数据的对比分析。

发泄情绪的人，根本不知道事实为何物。

到 2022 年二季度，仍有两个国家的季度 GDP 数字，低于 2019 年一季度水平。

这两个国家是日本（97.65）和墨西哥（98.24）。

欧洲的四个主要国家的 GDP 在整个分析期间内几乎没有增长。

（2022 年二季度的 GDP 低于 102% * 2019 年一季度的 GDP）。

包括德国（100.17）、意大利（100.49）、英国（101.19）法国（101.34）。

发达国家中，表现最好的是韩国。其次是澳大利亚、美国和加拿大。

D、中印比较：GDP 增长数据会说话。

印度是中国经济潜在的竞争对手。

美国要打压中国，与中国脱钩，就必须扶植起一个新的国家给美国提供廉价的工业产品。

那些制造业永远不会回到美国，美国人也不愿意回到工厂。

越南体量不够，离中国也太近。越南会成为中国产业链的一部分，而没有能力成为第二个中国。

印度是唯一有可能取代中国，给全世界提供工业品的国家，人口多，年轻人多。

前两天印度公布了 2022 年二季度的 GDP 增长数据，和 2021 年二季度相比，同比增长 13.5%。

一些人如获至宝，各种吹嘘，说什么印度经济多好多好。中国经济不好，就是政府政策错误等等。

印度 2022 年二季度和 2021 年二季度相比，确实同比增长了 13.5%。（105.94/93.37）。

但这是啥原因呢？

是 2021 年二季度因为疫情，印度 GDP 远远低于正常水平，比 2019 年一季度的 GDP 还低 7%。

2022 年二季度的 GDP 只在 2019 年二季度的基础上增长了不到 5%。平均的年增长率 2% 都不到。

当然，中国经济数据也不好。

由于上海疫情影响，2022 年二季度，季度环比负增长 2.6%（季节调整后）。

但即使这个情况，在 2022 年二季度，中国 GDP 比 2019 年二季度还是增长了接近 12%。

有人在说，印度已经走出了疫情，一切都回到了正常水平。中国还在被防控政策影响。

结果，被防控政策影响的中国，三年增长接近 12%，走出疫情的印度，三年增长不到 5%。

中国增长慢还有个上海封城的原因，有点盼头。三年增长 14% 以上是有希望的。

而印度三年增长不到 5%。已经走出疫情了，却连续两个季度 GDP 负增长，简直是没希望呀。

更糟糕的是，印度已经连续两个季度负增长。

E、未来十年：应该是一个非常痛苦的历史时期，全球经济会持续衰退。

华为任正非先生在内部论坛上发了一篇面向华为内部员工的文章，要求华为员工放弃乐观的预期，

做好准备过冬。里面有这样的预测：

未来十年应该是一个非常痛苦的历史时期，全球经济会持续衰退。

由于战争的影响以及美国继续封锁打压的原因，全世界的经济在未来 3 到 5 年内都不可能转好。

加上疫情影响，全球应该没有一个地区是亮点。

未来的全球经济非常不乐观。 同时，经济衰退可能带来巨大的政治领域的不确定性。

国际政治领域，国家之间的对抗愈加激烈。

西方的政治家们，越来越钻牛角尖，越来越意识形态挂帅，越来越极端。

除了新冠病毒、猴痘病毒双重威胁，美国纽约州近日又多了一重威胁。

9 月 9 日，纽约州政府官网发布《行政命令》，宣布该州进入紧急状态，以应对日益严重的脊髓灰质

炎疫情。今年以来，当地有关部门已在多个地区的废水样本中检测到多例脊髓灰质炎病毒。。

脊髓灰质炎也就是俗称的 “小儿麻痹症”，曾经是美国最可怕的疾病之一，每年导致数千人瘫痪，

其中很多被感染者是儿童。在某些情况下该病毒可导致人死亡。

随着疫苗的推广，1979 年，美国宣布消灭了脊髓灰质炎病毒。

为应对疫情，9 月 9 日，在纽约州州长凯西 · 霍赫尔（Kathy Hochul）宣布纽约进入灾难紧急状态，

以加快为居民接种脊髓灰质炎疫苗。

新冠的爆发只是楔子和序章。

随着新冠变种一波又一波在世界范围内肆虐，全球几十亿人的健康，会被一轮又一轮地摧残。

没有清零政策国家里的人，他们的免疫系统，会因为一轮又一轮的感染而接近崩溃。

过去并不常见的传染性疾病和高致死率的疾病，会开始逐步频繁地爆发出来。

这样就形成了一个恶性循环：

新冠撕开人群的免疫防线之后，其它病毒长驱而入。

未来的惊涛骇浪中，每个人都要有心理准备。迎接风险，迎接挑战。

知乎用户 匿名用户 发表

现在是 2022 年 9 月 9 日凌晨，我是深圳某街道的打工仔（非编制）。

这张图是我这个半个月工作安排，正方形框框是年头画的意思是节假日。三角形框框就是被安排去支援卡口，星星代表被排到值班，除去这些防疫工作，本质工作还得完成，向领导反映能不能少去做防疫，领导说：“你都没加班，加了班还完成不了那再讲啊，说到底你就是没奉献精神”，“奉献李马逼”，差点就爆这句话出来了，出来支援卡口 16:00-24:00，除去通勤时间，我都觉得没睡饱，还要去站 8 个小时，要不是穷，我早就不想干了。

我已经乏累了。

防疫要不要做，要做，而且还必须得做，这是由国情决定的。

但是我极其讨厌这种 “一人生病全村吃药” 的政策，不知道在深圳的朋友有没有遇到这种情况，通常一个核酸的工作人员比做核酸的市民还多，极其浪费人力物力，无限挤压我们这些基层的休息时间，说句不好听的话，我真的想感染了躺在床上几天呢。

权利下放到街道，动不动就大规模核酸检测，明明隔壁区有疫情，我们区没有，一到周六就好全员大规模核酸，我们又要加班。动不动就加码，明明深圳市要求 48 小时就行，到了你街道就要 24 小时，我去守卡口，跟多少人吵架，就是上面这些撒比加码。还动不动就搞静默，我站在企业的角度你没干活我还得发工资呢，今年各种店铺倒闭，企业裁员关门，民生哀怨，如果防疫搞成这样我情愿不要搞了。

疫情已经三年了，看到头吗？还是才刚开始？我不知道，但是我已经开始绝望了….

知乎用户 路人戊 发表

2021 年 5 月 31 日，据新华社报到，我国每年因抽烟死亡人数约 100 万

所以，你今天戒烟了没？你今天有没有上街看见一个抽烟的就上去一个嘴巴子？

大概因为吸烟死的人都不是中国人？

知乎用户 匿名用户 发表

基层体制内，比你们更想放开。

上半年疫情封控的时候，日常通宵连轴转，省里大数据永远是大半夜的发下来，然后我们就凌晨一两点在那打流调电话。群众骂我们有病，我们自己也觉得。

连续 xx 小时没睡觉？根本没人管你，反正不能离岗。省里下发的数据必须在 xx 点之前全部点掉，这是死命令。

那时候小群里传的最多的，就是哪里哪里又猝死一个，当然外面是听不到的。

通行证？

确实有这玩意儿，外面店子全关门，有什么用呢？就是想去看个病，医院里医护都抽走了，找谁看去？那时候除了上下班，其他时候我还真没用过这玩意儿。

工资照拿？

那确实，也就打个折吧。到手部分砍掉 40%，公积金据说马上也要跟着降。降完之后差不多也就刚好覆盖掉房贷、水电、养车这些刚性支出吧。

没办法，为国接了盘，光荣。

当时领导们信誓旦旦，会有防疫补贴，现在看来，估计已经打在了精神账户上。

据说还要二轮降薪，那么公务员断贷当老赖会被单位约谈吗？在线等，挺急的。

越是形势不好的时候，领导们花活越多，全员核酸、高速卡口、社区服务（额外）、响应备勤，每天给你们找点事做。正好你们工资降了也没钱出去消遣，周末加班，单位管饭哟～

工作也开始千奇百怪。最近要求我们给银行拉业务，看看哪些企业老板存贷款放在了外地银行。GDP 拉不动，拉拉存贷款数据也是好的。

公职人员出市必须申请，对象异地，大半年没见过了，估计要凉。

早点放开吧，毁灭吧，爱咋咋地了。

知乎用户 滨海钓徒 发表

越来越多打着防控疫情的名义干着见不得人的勾当

知乎用户 独孤文远​ 发表

作为一个坚定的防疫政策支持者，我理解为什么有人希望放开防疫。我认为本质问题是出在目前还缺乏有效的对因疫情导致生计受到重大影响的人的救济帮扶机制。

疫情到现在也有两年多了，我觉得有两个事实不该否认，第一是社会层面对防疫质疑的声音越来越多；第二就是以欧美日韩主要国家看超额死亡数据并没有明显下降，美国人均预期寿命还出现显著下降。这才是作为防疫政策支持者最该思考的问题，为什么在病毒实质影响没有明显好转的情况下，越来越多的人不能心态平和地去科学看待数据，而表现出了对政策的不满，希望政策能够有所改变。原因很简单，除了极少部分美分，大部分人一定是在当前政策路径下遇到了难以解决的困难而希望发生改变。如果真的希望防疫政策依然是被科学所主导，那应该做的不是居高临下对反对者进行指责，而是应该理解目前对防疫持反对意见的普通人所遇的困难，并推进制度化地困难解决方案。

作为一个防疫政策支持者，从国民健康和经济层面，我都有很多数据论证防疫的合理性。例如从人均寿命看，如下图所示

按照美国疾控中心（CDC）数据，美国人均预期寿命在疫情到来后一改过去整体增定增长的趋势，出现了明显且快速的下降，两年多时间从 78.9 岁下降到了 76.2 岁。从总的死亡数据看，15-19 年，美国每年死亡人口数都在 270-280 多万，年增长约 3 万左右，而 20 年跃升至 330 万，较 19 年增长了超过 40 万，21 年再次增长至 342 万，比正常增长量显著增加。CDC 的分析认为，死亡人口的激增和人均寿命的剧减新冠都是最主要因素。主要大国德法日美的预期寿命相比疫情前均有下降，死亡人数也都有明显的偏离正常的增加（日德法比美国程度较好）。这说明，对于国民健康，虽然新冠重症率低，死亡率低，但由于传染性强导致感染人群基数庞大，最后总的死亡人数数量依然很大。

大部分希望放开防疫的人心里潜意识是希望经济活动能够恢复到疫情前，事实上这也很难，因为放开防疫后，疫情依然会严重影响经济。防疫会影响经济固然不假，但从主要国家 GDP 看，统一用美元度量，坚持防疫的中国反而经济受影响最小，以 2019 上半年为基准（单位万亿），美国从 10.6 增加到 12.3，中国从 6.65 增加到 8.68，德国从 1.95 增加到 2.05，日本从 2.5 萎缩到 2.2，事实上反而一直坚持防疫的中国增速明显快于德法日等国，从增量和增速看也快于美国。主要是因为放开防疫后，由于疫情影响，虽然重症和死亡较少，但感染后容易传染给身边同事且会一周左右无法正常工作，导致劳动生产率下降，依然会影响经济，特别是长链条的工业生产。第三产业也有数据证明会受到一定影响，这里就不详细列举。

但在这种情况下，为什么仍然有那么多人不愿意去客观看待数据，希望放开防疫，这才是问题的关键。相信大部分人都不是不愿意客观分析，而是因为现行政策下他们遇到了现实的难以忽视的损失甚至是生计难以为继了。当一个人越困难，越绝望时，自然就会希望改变。现在支持防疫的人，有很大一部分都是有着相对稳定收入（至少收入影响没有达到不满的阈值）或者稳定职业，且工作受疫情影响不大的人，换位思考，如果你们从事的是一份手停口停的工作且积蓄有限，你们还能如此淡定冷静客观吗？

所以，不管是支持还是反对防疫，都应该客观地看待疫情给不同人带来的不同影响，彼此少一些对立多一些理解，推动制度化的疫情困难人群救济帮扶机制的确立，同舟共济，才是能够战胜困难的正途

知乎用户 allen xun​ 发表

疫情以来，我去过很多地方。北上广深，山西河北香港澳门，四川辽宁内蒙浙江。所见所闻，写一本《疫情目睹之怪现状》完全不为过，但是我坚信，这是个别地区，某些人对于中央的疫情防控措施理解不到位造成的。对此，我不想多说，也不想宣传，因为此举与方方无异。总结来看，主要有三点问题。

一、为了推脱责任而层层加码。

二、为了自身眼前利益而罔顾他人利益。

三、满足权力欲，彰显存在感。

下面我就大致说一下， 说多了肯定会被和谐。至于我说的是哪里，各位可以猜一猜。

某些穷地方，人流本身不大， 并不是疫情防护水平有多高，而是很少有人去。这部分地区在我看来，严格管理进入的人员，做好隔离即可，不需要全民常态化核酸。甚至于可以完全放开内部人员的防疫。可惜，一刀切配合层层加码，搞得民不聊生。穷地方的人，思路简单，你不让我活，我就闹，反正疫情是领导责任，放开是自己需求，自然会要求放开防控。

有些富地方，虽然 GDP 很高，但是人均 GDP 不行。贫富差距很大，甚至于可以说体制内和体制外的收入差距极大。由于贸易频繁，人流量大，传染的风险随之也高。自然难以控制，这部分地方有能力对于疫情做出迅速的高效的反应。但是吧，架不住一句话， 千里之堤，毁于蚁穴。总有几个老鼠屎，坏了一锅汤。坏了就坏了，问题不大，可惜乱起来就不好收拾。

这个过程中，自然有一部分人，黑了心，蒙了眼，开始谈生意。隔离时间久，转的自然就多，这可是天然的垄断生意，白菜萝卜那可是好东西，做成菜送给大佬是人情，卖给有钱人那是黄金。大佬拿了人情，有钱人不在乎黄金，自然可以隔离久一点。

中间高不成低不就的，心中着急的有两个，一个是家中老母没有药，一个是膝下幼儿没有粮。自己贱命一条，自然要求放开。

还有一些人，存在于上述两种地方。说他是小镇做题家，他做题能力也就在小镇能展示出来，说他没有能力，他爹妈求爷爷告奶奶的能力还是有的。平时，家中有些许底子，自己有个编外的编制，看着体制外的赚钱他说嫌弃累，看着体制内的升官他说全是关系，苦于没有表现机会，也没有实权，只能过过嘴瘾。疫情来了，大白忙，公仆累，人手短缺，物资紧张，怎么办？只能用编外。于是乎，这些人听着赞美大白的词觉得是说自己，看着配合防疫的群众觉得是自己管理能力强，多年的自卑和懦弱被这种虚假的美丽替换为了盲目的自信。于是权力欲和存在感让他们忘了一些事情，以为去武汉挽狂澜于既倒的是他自己，就开始修改国家的防疫政策了。

可是他忘了，他的本质在外人眼里没有变，人民遵守的是国家防疫政策，不是他的防疫措施。这部分人民虽然要求放开防控，但是要求的是放开额外的，不必要的防控。

希望疫情在我党的带领下早日消失，祝愿真心为人民的大白健康长寿，开心每一天。

再不放开，生意真的就垮了！！！！！

知乎用户 hikaru2046 发表

因为那些喊着要不惜一切代价进行防控的人，自己还没有成为那个代价。

知乎用户 梦醒时分 发表

防控政策，确实影响一部分人的生计了，饭都吃不上了，病毒就没那么可怕了，可以理解

知乎用户 榫卯 发表

直接上数据吧，毕竟评论区很多人的处境不同，给的结论也都是从自己角度看的

1、2022 上半年 GDP 增速，在全球 10 个主要经济体中我们以 2.5% 增速排名第 9，前 8 名为印 8.4、英 5.8、意 5.2、法 4.5、加 4.2、美 3.2、韩 3.0、德 2.8。

中美 GDP 实际增速差距 0.7，折算成美元 GDP 后的名义增速，美 10.7，我国 6.1，差距较为惊人。

其中，我们 2 季度 GDP 增速跌出 20 名之外。

2、GDP 总量与第一名差值在增大。上半年大陆的 GDP 总值 86780.3 亿美元，美国 12.27 万亿美元，占美国的比重从去年同期的 74.3% 下降到 70.7%。

3、截至 2022 年 9 月 6 日 17 时，全国共有 1843 个高风险区、1788 个中风险区、320 个低风险区，总数达到 3951 个之多。

如此多的风险区，让群众出门办事走亲访友充满焦虑，不确定性增加，导致当前大家能不出门就不出门，更遑论外出及旅游。旅游等行业处于濒死状态；

4、国内失业率逼近 20%，人口接近 7000 万。同时因人员流动受到极大制约，风险区遍布，部分地区用工需求得不到满足，富余劳动力却大多选择观望不外出；

5、消费萎靡，需求不振。居民财富八成是实物资产，其中房产汽车等占大头，房贷占收入比过大。经济下行下消费支出维持生存为主，非必要开支极大压缩；

6、美元升值＋通胀情况下，极大利好出口，但实际 8 月外贸增速 7.1，远低于预期。欧美加息不断，海外需求将逐步回落，出口难以为继，经济复苏动力不足；

7、衙门极度缺钱，部分经济发达地区在编人员减绩效、奖金，财政紧张到宰相大人要亲自催纳粮的地步。如果不能如数完成转移支付，可能部分依靠转移支付度日的地区养老、医保、在编人员工资、公共开支等都会出现问题；

8、部分地区一刀切，只见防控不力问责，未闻措施极端受罚；

9、部分地方缺乏信用，头一天刚刚辟谣不会封控，第二天就宣布全城静默，猝不及防，给百姓生活造成极大问题；

10. 认知依旧模糊，定位一如既往，处置愈加严厉。内外对比鲜明；

11、确切的说，疫情第一年我们在全世界防疫都是出色的，但是病毒在迭代，我们科学防疫的能力却没有提高，很多官员为了自己的帽子，选择极限防疫，比如前几天某处地震，防控人员宁可楼倒，也不让小区的人跑

12、意识形态为主，这块反应总是慢半拍，就像房地产，涨价不到顶峰，暴雷不出现，上面的对策就是不出来，疫情什么时候结束，可以参考

知乎用户 钱尼马​ 发表

因为错误归因，大学没好好学习，逻辑学不及格。

典型案例 1：防疫挤压其他疾病治疗

不防疫就不挤压治疗啦？你个阳性配进医院吗？

典型案例 2：防疫影响经济，大家缺钱花

确实经济在下行，但你直接把锅甩给防疫，有没有一种钦定的感觉？美国加息、经济周期末期、能源危机、全球需求下降——哪个对经济的影响不比防疫大？即使不防疫，经济一样会下行

平时不好好管理经营、缺乏职业道德、不做危机储备的人 / 公司遇到经济危机都破产去死，这叫什么？这叫资本主义。

知乎用户 叶商秋​ 发表

因为他们不但想和美国人一样和老鼠共享病毒，也想享受只经过老鼠试验过的疫苗。

上面的是吐槽的话，下面说整题。

从 6 月 1 号上海解封，到现在已经 3 个多月了。上海这个全国流动性最大的城市在这 3 个月里的确还有零星的疫情，但是基本很快就被解决了，并没有再次发生大面积封控的情况。其中也不是没有 ba.5 的病例，但是一样也没有太大的动静。

如果，在 1 月初的时候，上海就实施的是这种策略，那么封城 2-3 个月的事还会发生吗？是封城损失大，还是核酸常态化损失大？

病毒的进化，而政策没有及时的跟进，这才是现在全国疫情此起彼伏的封控的原因。疫情客观存在，不可能完全不受影响，无非是两害取其轻而已。有的人宁愿面临一年 2-3 次的感染，身体不断的衰弱，也不愿意通过日常并不太影响生活的核酸去避免这种事情。我只能说，别开口闭口的独立思考了，你们用什么来思考的呢？

知乎用户 Sophie 发表

贫困会杀人，无法正常运作的社会也会杀人。甚至资源的匮乏是世界的头号杀手。

我支持疫情初期的隔离，但在疫苗被广泛接种后，这种措施就应该取消。没有什么是不能做的，也不必搞玄而又玄的政治正确，凡此种种无非是成本与收益的考量罢了

知乎用户 麻辣棉花糖 发表

四川地震，为了所谓的防疫大局，居然不让人下楼逃命，防疫人员甚至连大门都不给开，反而叫老百姓回到摇摇晃晃的楼里去，做为一个有良心的人，我认为这是极其荒谬！这些官员不怕遭报应吗？从这一点就能看出，国家目前的防疫措施已经不是单纯的防疫啦，这种政策已经到了偏执疯狂的状态。他们根本不会把百姓的命放在心上。其政治利益和仕途才是他们关心的！为了这个，甚至人命贱如草芥。

知乎用户 王建森​ 发表

先说结论：这些人的大多数并不是因为自己亲自查阅资料、调研文献、对比数据，理解了放开疫情防控和当今政策之区别后，理性地喊出了放开防控的声音，而是目前针对新冠病毒的种种做法，给他们带来了很多问题，这些问题还得不到解决。

至少我的身边人，无论是单位领导还是我的老板，或者单位门卫扫地阿姨，认为该放开防控的，没有一个人和我认真地讲道理的，全都是在写 “小作文” 大倒苦水，他们的观点总结起来就是：疫情防控给他们带来了太多问题，因此应该放开疫情防控。

为了便于理解这个观点，先讲一个苏联克格勃接待群众上访的故事：

http://minli.org/z/202104/450.html 有个州里有个妇女，是个女工人，和老公两个人都是优秀劳动者，生育了六个子女。但组织上也不体谅他们，不给解决住房问题。于是老公就参加了反政府的活动。被当地警察给打击了。于是老婆也不上班，带着最小的女儿天天上访。各个部门都跑遍，没人给解决问题，最后死马当活马医，去了克格勃上访。
当时克格勃的信访部门确实很闲，毕竟主动去找克格勃的苏联民众一般是亲属被克格勃处理的，想找克格勃了解亲属近况，一般人也不会主动去找克格勃。克格勃工作人员接待后，向当地州政府打电话了解情况。克格勃问为什么不给当事人解决住房？州政府回应他们六个子女人太多，怕其他人仿效。克格勃又问那你们州有多少家庭是有六个子女的？州政府回应不知道。克格勃斥责道岂有此理！政府不就是干这个的吗！把电话摔了。
州政府吓坏了，马上替上访人员解决了问题。这消息不胫而走，于是群众纷纷向克格勃的群众接待点去上访了。
这事完了是完了，但 “克格勃能解决问题” 的说法不胫而走，于是各地群众开始了到克格勃上访的景象。随着接待的群众越来越多，克格勃发现，**许多人反对苏联政府体制，真不是因为他们相信反对苏联那套理论怎么怎么对，而是苏联政府不给他们解决问题。**克格勃在各地抽了 100 个老大难的 " 持不同政见者”，让保卫宪法局的同志去调查他们为什么反政府，如果有合理的诉求，就想办法帮助解决，也就是以克格勃的名义给地方政府打电话。经过一个月以后再回访，发现有 93 个人的问题都得到了解决，这些人再不参加反政府的集会和活动了。

同理，如果疫情防控带来的种种问题，比如：

历过封控在家食物短缺；家中孩子没有奶粉，老人没法看病买药，妻子没法孕检；因疫情失业，失去收入却被催缴房贷车贷；明明是阴性，半夜三更却被人拉走，封闭到方仓里，门外上锁，定时投食；至亲分离，那边即将阴阳相隔，这边却连单元门都无法迈出；被带走隔离，家门却被随意的打开消杀……

而且没有得到解决

那么放开疫情防控的声音会一直有，如果再不解决这些问题，这些声音就会一直积攒下去。

知乎用户 金属之死​ 发表

台湾死亡率：0.18%

香港死亡率：2.47%

吉林死亡率：0.01%

西藏死亡率：0%

海南死亡率：0.07%

美国死亡率：1.1%

日本死亡率：0.21%

以上数据充分说明，我国大陆地区的居民身体素质和医疗水平明显高于美国日本，也高于港台地区，哪怕是西藏气候条件较差，亦能做到这一点。

如果有 10% 的利润, 它就保证到处被使用；有 20% 的利润, 它就活跃起来；有 50% 的利润, 它就铤而走险；为了 100% 的利润, 它就敢践踏一切人间法律；有 300% 的利润, 它就敢犯任何罪行, 甚至绞首的危险。

知乎用户 Ricky 发表

我不要求放开防控

我只希望谁能告诉我

防疫有没有尽头

疫情将以什么形式结束？

哪怕一句：人类将与口罩伴随终生

这也是句话呗

知乎用户 易佳 发表

因为人和人的利益归根结底并不相同。现在的情况就是，清零还是放开都会损伤一部分人的利益，而双方都觉得为了维护对方的利益而损伤自己的利益不可接受。

你以为共存派不知道放开会死人，会让本来不需要得病的人得病而损害健康，会医疗挤兑，会破坏生产吗？他们知道，他们只是不在乎罢了。自以为身强力壮得了也不需要去医院，看自己的父母像老不死的最好赶紧死了好拿遗产，没有孩子自然也不需要担忧孩子得病，那所有这些可能的损失又跟他们有什么关系？又或者，哪怕也有损失，比起他们现在正面对的失业 / 收入降低 / 封控来说，代价算是低的，那自然就会希望放开防控。

同样的，如我一样的清零派，当然也知道有人觉得被封控了受不了，有人觉得自己失业 / 收入降低都是因为防疫而不是因为自己太无能，但是那又怎么样呢？那跟我有什么关系？既然他们压根不觉得我的利益有所谓，我又为什么要同情他们？

说到底各自都是为了自己的利益罢了，想互相说服根本就是白日做梦。这是连我都明白的事情，我不信大人物们不清楚。到最后国家的利益还是以整体的利益为优先，小部分人的利益必然被放弃，会怎么选择是再清楚也不过的。在网上瞎嚎其实屁用不顶，连离婚冷静期假期调休这些个破事儿你都嚎不出改变来，还指望这？

而且，归根结底现在网上之所以还能有争议，是因为共存政策真正的绝对受害者 “老人孩子” 几乎不上网，医疗条件不发达对医疗挤兑更为恐惧的小城镇和农村居民上网少（这部分人受封控的影响几乎没有）。也就是说，利益会被共存政策损害的那部分人中的大部分，其实在网上是没有声音的。再加上各种境外人士，港澳台新人士对共存派的大力协助，这才使得网上共存派和清零派竟像还能是均势似的。要我说这才是最滑稽的地方。毕竟在任何民主国家，十八岁以上人口就都有权决定自己的命运。然而在知乎，老年人不算人，农村人也不算人，一群城市中青年俨然认为自己是这个国家的主宰，可以通过 bb 来决定其他人的命运。

那他们想要求就要求吧，谁还没见过几个婚姻不幸福天天在 bb 的怨妇呢？当耳边风就得了。

——

对于共存派喜欢问的 “难道要一辈子防疫下去” 这个问题，我倒是想反问一句——你们又怎么知道这件事会需要坚持一辈子，而不是过几年就会结束呢？

想当初八年抗战进行到第三年的时候，当时的人们是怎么看待坚持抗战这件事的？会不会觉得日本人如此强大，抗战也是一件胜利遥遥无期，坚持下去没有意义的事情？我猜当时肯定也是有这种人的，不然也就不会有《论持久战》这篇文章了。而到了接近百年之后的今天，我们又是怎么看待当时的那些投降派的，会不会觉得他们都是些滑稽的小丑，居然到了第三年就觉得坚持不下去了呢？

然而也许这只是因为，我们早就知道抗战八年就可以胜利，而当初的那些投降派，是真的觉得没有胜利那一天呢。

好好想想这个问题吧，才三年就只想着投降，只会令前辈耻笑。

知乎用户 404NotFound​ 发表

这几年发现一个有趣的事情，那就是你想叼盘子也要有叼盘子的技巧，上头丢出来的盘子是会变的，你不能一直用同一个姿势去叼。

比如赛雷，赛雷也没想到以前骂美可以上官媒报导，后面也是骂美，居然被封号了。

比如麒麟，从艺术界冉冉升起的新星、痛批西方丑恶的新时代鲁迅，到现在名声坠崖，他能料想到吗？

比如复旦沈老师，自始至终都是一样的说话风格，以前他也批 1450，为什么突然就惹网友反感了？不过沈老师算是聪明识趣的，现在发言和发节目越来越少了。

比如复旦张老师，从洞彻西方真相的智慧学者，到操弄话术的新型公知，几年来他说话的方式也没什么变化。

再比如观察者网，从懂王崛起到全球新冠，他吃到了多少流量红利，为什么现在很多人提起观网就感到反感了？

他们自始至终都是同一个姿势，同一种说话风格啊，为什么效果就反转了？

所以什么共存派，什么清零派，都是愚蠢。

只有识时务派能笑到最后。

知乎用户 QUEEN​ 发表

人的一生有一件事是确定的，那就是总有一天你会死，而且你生活的每一天随时都可能死亡。

你会因为知道这个结论每天都惶恐不安呆在家里研究如何避免死亡终将发生的事实吗？

显然大部分人都不会，你会面对各种不确定性生活下去直到死亡。

病毒也是同样的道理啊，防疫就是明明知道一件确定的事，那就是无法清零，却让大家都不要动，然后去做一件不可能完成的事。

你用常识想想，为什么会有人做这件显然错误的事，而且还坚持做，还让每一个人必须参与？

知乎用户 陆曦 发表

不同的人有不同的原因：

1. 经济利益受损，希望结束防控以后经济能够迅速恢复。这种诉求是最正当的，因为生存是人的最基本权利。这个观点有道理：奥密克戎不容易杀死人，但没饭吃一定会饿死。

2. 爱玩，防控以后不能随便玩了，嫌烦。

3. 诉诸群众，觉得其他国家都放弃清零了，那么放弃就一定是对的，不放弃就一定是错的。

4. 因为洋气的欧美都放弃了，觉得放弃才洋气，不放弃就是土鳖。

5. 阴谋论，认为防控是恐吓、奴役人民的阴谋诡计。

6. 逆反心理，让防控就骂，不让防控也骂。

7. 因为防控无法和亲人团聚，精神上很痛苦。

8. 有些地区在防控时间出现了无故损害个人权益的现象，让人反感。

我支持放开。在经济上，放开不一定能带来经济恢复，但能提供这种机会；在舆论上，因为这么多人都支持，民心可用，放开了也不会引发社会动荡。不支持的人刚开始难免会有疑虑，但只要病毒没变得非常危险，他们也会很快适应。

知乎用户 匿名用户 发表

排版很乱，语句不通，想到就写。

网上支持当前防控措施的人有几类：

一，爱好是宅寝室打游戏的大学生。为什么会有这个前缀，因为但凡你喜欢学习进步，都会因疫情无法实习延迟开学推迟考证上网课等等，现在是个公司都清楚 19 级大学生是历史最差水平，再不用功前程堪忧。或者你喜欢出去社交哈皮，会被封控弄得忍无可忍。这部分人数量最多时间也最多，是网上摇旗呐喊你家没老人小孩的主力军。

2，公务员事业单位国企。福利杠杠的，防控做得好，和谐奖稳了。小部分有背景的，如周公子的朋友圈除了炫权炫富，就是爱国和感恩，那也是全心全意支持当前防控政策。至于财政没钱发工资了？炒房卖地啊，领导带头一二三四套，财政再左手倒右手发债给自己人补贴个几万块买房。什么城投还不起钱了？挪呗，该修的路再放一放，该发的补贴再扯一扯皮。周公子那爆出来集资都买几套房了，搁现在属于民族英雄。这部分人是你能看到的那几个精选评论。

3，疫情利益链相关人员，这属于钱最多的，买推广，找人站台说两句，资助项目发文章。疫苗也曾风光过，疫苗刚出来的时候有人说过疫苗跟不上病毒变异速度嘛。这类利益相关的文章一个明显的特点是对数字遮遮掩掩，难得流传出来几个带数字的，比如上半年英国说死亡率跟流感差不多，就有人说欧美人体质不能和亚洲人一概而论，比如最近某证券用亚洲的数据，又有人说他故意不统计欧美的死亡数什么成分。除了这种，最勤快统计死亡率的就是微博大 v 和知乎懂哥，香港台湾日本的死亡数搁那一算，放开必亡国。可别说他们不是利益链的，十几几十个微博大 v 统一姿势白纸黑字发莲花清瘟能预防新冠的微博截图我可一直留着。最后还剩零星几个院士网红在那欲说还休只道天凉好个秋。

4，类似我老妈那种退休人员，看的最多的是今日头条，认为连物价飞涨也是美国搞的鬼，几位老姐们一合计，美国投毒结果弄得自己死几百万人了，我们才死多少，可不咱们赢了嘛。

知乎用户 silent.M 发表

绝对自由等于不自由 这是防控爱好者遗忘了的话

他们总以为 放开防控等于不管不顾

三年来 核算检测除了人海战术外 有没有更高的要求？有没有符合 5g + 核酸？核酸检测不同行业不同工作时间的统筹安排有没有形成方法论？这么长时间的核酸经验 对核酸如何在保证质量的前提下 运输管理 报告出具具有鲜明的对比成果展示？立检立测是不是具有可行性？

三年了 核酸结果互信到底推进到哪一步了？？？？

你们防疫爱好者怎么做事的？躺平了？？

（拍桌）

知乎用户 禁与千寻 发表

因为防疫态度和行为已经慢慢的从当初的很大必要到现在很大不必要转变

也就是说当初的防疫大多数是为了解决问题，而现在的防疫更多是为了制造问题

甚至小题大作。

时至今日，已经几年了，防疫还和当初一样，没有任何改变

任然做不到精细化管控，任然是三天两头核酸，一人确诊，区域风控

按道理这么长的时间我们应该已经有了经验可以最小程度的避免影响正常的经济和生活。

但是结果确实有几次很坏的表现。

而疫情慢慢之下展现的是，极少的死亡和大量因为疫情失业倒闭经济压力上升的存在

以及现实里各种心脾力累的应对和各种矛盾

甚至不知道什么时候开始，疫情是某些人希望永久持续下去的

因为疫情的存在，有些人避免了很多不想面对的存在

有些人获得了之前从来不会拥有的权力和地位

而有些人从疫情之中看到了财富

防疫逐渐偏离了方向

尤其越来越多的人从以前因为防疫而获益到现在因为防疫不断收到影响。

现在大多数人看待防疫已经没有当初的自豪成就。

多少人也只能选择习惯。

知乎用户 芒果​ 发表

因为有些人他真的蠢啊。比如说美国屁民共存，白宫常态化核酸检测。正常人的思维是什么？核酸检测舒服吗？肯定不舒服。那白宫为什么要进行核酸检测呢？拜登又不是斯德哥尔摩综合征，那肯定是核酸检测弊大于利啊，所以才那么积极三天一检，一天一检，甚至一天三检。这群精英虽然坏，但他们不蠢，关系到自身利益的事，他们可精了。没好处的事，谁天天坚持。

像截图里这两位，就是真的蠢了。我是不知道他们是怎么得出新冠不危险的结论的。

知乎用户 piggy 发表

没有出口的程序叫死循环

每次封，都是在说前两年的防疫成本沉没了

我是高危人群，但是支持放弃现在这种对大众毫无意义的 “防控”。

既无标准更无科学依据

知乎用户 行舟 发表

请看 #伊犁超话#

知乎用户 山栀 发表

缺乏基本的科学素养，找不到比较的基线，贯穿于他们的人生。

知乎用户 云喜 D 夏日 发表

为啥所有的回答都从放开后默认会发生医疗挤兑。到现在还有人认为新冠真的算一种需要去医院的病吗。

别说什么国外的数据，你谈数据我就跟你说口径。上海封城直接死亡几个人不知道吗，三个月社会死亡率敢不敢公布一下。波动的原因是啥大家也都清楚。

咱们的宣传是咋样不知道吗，官媒是最大的标题党。与其说放开会造成所谓的社会不稳定，不如说会直接冲击 ** 的公信力吧。

多说一句，把 make god 的那套营销手法用来改变大众对新冠的认知上，不出一月估计就可以放开了。

知乎用户 ccccu 发表

就像技能树一样，马上准备三年时间了，加技能点加错了，还一错再错，你要治疗，不是应该研究怎么去治疗吗，再不济研究预防的疫苗吧，一点进步都没有一直在那核酸核酸，玩二维码玩的出神入化，一出事就核酸，到底谁轻谁重都没分出来吗？

知乎用户 施时使 发表

2020 年时，告诉我们疫苗接种率达到 70—80% 就可以形成免疫屏障，2022 年，CCTV 说我们疫苗接种量已经接近 40 亿剂次，排除个别人可能打了 20 针（狗头），接种率到底到多少了？到底疫苗管不管用？到底有没有抗病毒的特效药？莲花清瘟是不是玉虚宫炼制的？瘟部罗真君下凡历劫啥时候回去？下次封神都有谁？

别再说老人孩子了，老人孩子也要吃饭，不要以为你目前受益于体制不愁收入，经济衰退的传导总会遍及全社会，覆巢之下无完卵，大家等着吧！

知乎用户 长安失败者 发表

因为一味地封解决不了什么问题，我们需要科学的分级诊疗和精确的物资供应。当 ba5 出现的时候以前的方式已经很疲于奔命了，加上重症率不像以前那么夸张 这个时候能否考虑在不封城的情况下做到从严重程度制定分级诊疗的措施。现在完全可以每个城市设置额外的隔离点，配合日常核酸对于入境人员和重症做到单独管理。我不反对日常核酸 我也不反对重症隔离，但那个物资 预案的准备实在是太糟糕了。

知乎用户 亲爱的马然然 发表

不是说我们不怕死 而是我们不想那么快的死

………

请关注伊犁超话

作为一个新疆人，我很爱自己的家乡，在外人眼里觉得我们这里危险，可我恰恰觉得这是全国最安全的地方，处处是警察，报案一分钟内出警，十几年的严格管控，我们不发展，经济停滞着，倒也安稳自在，这也是为什么新疆人素质高的原因。

疫情之下，从刚开始的全国封城到现在各个地区封锁，时间真快，马上该第四年了，我在想，这样的封锁究竟什么时候是个尽头，刚开始我们对病毒一无所知，我们被关着，我们积极配合，到现在，我们每个人都打过了疫苗，还是这样被封锁在原地动弹不得。

作为一个 “幸运” 的大学生，我从大一下学期开始到现在大四即将毕业，记忆里好像就是关在家或是关在学校，可是我们能做什么呢？我们老师常说：每个时代都有牺牲品，我们应该就是。不光我们，还有许许多多，那些防疫工作者，那些做生意的人，那些孕妇那些孩子，我们现在就像是动物一样被关着，每天没有边界的等待，该是庆幸吗？有幸体验牢狱生活，或许比监狱里幸福，但如果看到了黑暗的那一面，监狱在此刻都应该是人间天堂。

看到当时上海缺少物资，没东西吃，外卖小哥被逼自杀，看到陕西当时封锁，孕妇不让去医院，看到现在新疆伊犁老人被逼的上吊，孩子被饿死… 何其有幸，陕西和新疆我都经历了，其实我们不怕病毒，我们怕的是没钱，没粮食，有人会给我们发粮食或是补贴吗，我相信大部分人应该都没有这样的待遇？

现在夺走人们生命的不是病毒，是饥饿，是没有药，是没有交通工具，是人心，想来荒谬，什么年代了，我们还会体验吃不饱肚子的生活，物资不知道去哪里了，必备药品买不到，全家人抱着一颗白菜生活，人们患上的慢性病没药维持，孕妇要生产了，不让进医院… 他们都高喊着：防疫万岁！

**最后慢性病变成了急症，欣喜等待的小孩永远留在了腹中，人们饿的两眼发慌还要拼命的盯着手机抢菜，**高价抢来的菜却只是零星几个，甚至多数还是坏的… 我不敢相信，这是现在我所看到的世界，不应该是这样啊，记忆里我学过的不是这样的：小康生活，和谐社会，官民一家。

我很爱我的家乡，更爱我的祖国，但现在这样的防疫，我不懂，新疆一直说要好好发展，今年暑假终于涌入了一批又一批的游客，却好景不长，随即就是全面封锁，刚开始只说关三天，到现在 30 天，昨天说能下楼扔垃圾，今天就说交叉感染不能下楼，我们就是笼子里的动物，他们说什么我们就配合着，完全配合，我们会烦躁会崩溃，但始终相信会给我们一个期限，而不是三天又三天。我们也记得防疫人员通宵的连着几天做核酸，志愿者帮居民买菜，他们很辛苦，他们是防疫的主力军，我奇怪的是这些辛苦是为了什么？过度的防疫为了什么？大把的钱花在防疫用品上，究竟做了什么？我们所打的疫苗有什么用？

疫情不知道何时会结束，但如果继续这样，或许人心就涣散了，或许我会忘了自己是个人，自己是个有思想的人。

最后，很想说一句话：病毒没杀死我，或许是这些口口声声为我们好的政策杀死的，比病毒更可怕的是人心。

再加更一点————————————刚好 9.12 日 0 点

这个回答只是我目前被封在新疆一个多月的感受，有好的坏的，只是目前我觉得消极的更多一点，不是想制造恐慌，只是阐述事实，并且表达我的想法，你可以认同，可以反对，但没必要对个人进行攻击吧？一直不理解这样对人身的言语攻击有什么用？很有杀伤力还是想要刷存在感，无所谓了，我只想说，没体验过就别去劝别人怎样，这样的人真的很有意思！

这两天我母亲的朋友，他们一家人患上病了，被拉到蛮远的地方隔离，说是饭都吃不上，一天一顿饭，饿的人心慌，早上九点多吃完，到下午五点多也不见饭，泡面都等不到，因为隔离的人太多了，药也是同样送不来，发烧烧的迷糊，等了一两天才终于见到药，也只有退烧药和几袋子中药，隔离环境也一言难尽，这几天心情糟糕到极点，我们都知道，心情对于身体也是有重要影响的，心情糟糕病自然好的慢。而在家隔离的我们，只能买天价菜，配好的蔬菜包，听好几个朋友说她们小区的菜很贵，七八十只能买到一点配好的土豆洋葱西红柿，而且每天要抢，抢到也需要两天来配送。有的人家里只剩下一个白菜，几根葱，笑着说自己吃米饭配米饭…

真的很奇怪，这样的隔离有什么大病吧，有的人赚的盆满钵满，有的人掏空积蓄，这些疯狂吸血的人是从哪里冒出来的，从哪里找的渠道？真是个未解之谜。

这不，好不容易让下楼了，今天又严起来了，又要静默不知道几天，我们就像是笼子里的猴，不断戏耍着。是的，新疆是个自治区，总归属于祖国吧，没有人管管这里吗？

知乎用户 西北望 发表

因为防疫，数个千亿产业链说黄就黄，在这些产业链上谋生的人，背着高额房贷失业在家，连去送外卖在防疫大背景下都是奢侈，一旦断供直接喜提失信人员资格，对这群人来说，新冠不可怕，可怕的是失业是万劫不复，你说这类人有多少呢？他们支持继续防控就有鬼了。

然后就有一群旱涝保收的机关人员阴阳怪气说他们没有大局观，感情就是鞭子没落在自己身上自己不觉得疼，还让别人闭嘴。

果然，人的悲欢并不相通，他只是觉得你们该死。

知乎用户 在哪呢​ 发表

爱扣帽子的，整天利益既得者，核酸企业高层，你是体制内吧，拿着防控的结果攻击防控，自称独立思考，觉醒人士。日本鬼子日均 200 新增死亡看不见，美国佬日均 557 新增死亡看不见，台湾替我们试验共存的后果视而不见。美国佬 1600w 后遗症，400w 因此无法工作。给老人做核酸说可悲，按老美统计新冠死亡人数 70％以上来自老人却视而不见（其中 90％新冠作为主要死因），每天的娱乐便是小作文以及中介的美好描述。

知乎用户 专注绿化王胡子​ 发表

众所周知，不吃饭，是不会撑死的。

不听，不看，不想群众的疾苦，那么，群众生活就是幸福的。

死于新冠，那是要通报的。其他死亡，都是正常的。

放开防控，是要死人的，死了人，是要负责的。不放开防控，也是要死人的，不过死了跟谁都没关系。

不放开防控，群众坐吃山空。放开防控，关系户就口袋空空了。

开放防控，我只是一个保安，协警，社工。不开放防控，我就是断人生死的白大人。

话说，这几年来，整个社会已经发生了翻天覆地的变化了。

小区门口点头哈腰的保安，这几年，俨然成了整个小区的主宰。以前被群众骂到哭的社工，现在群众都不敢直呼其名。穿白大褂的，更不敢惹，他们打你一巴掌，你只能谅解，你骂他们几句，就可以喜提几天公家饭。

且活且珍惜吧！

知乎用户 匿名用户 发表

亲身经历，新鲜出炉。

坐标湖北。工作在 A 市，老家在 B 县。老家隶属 C 市，但是离 A 市更近，到 A 市只要一个多小时，但是到行政上级 C 市要三四个小时。

前几天周末回了一趟 B 县老家，周日下午返回 A 市，下高速的时候也只看了行程码，没说从 B 县来的要管控。到家马上自觉去做了一次核酸。

三天之后，公司所在地的区防控办才给我打电话，说我从风险地区返回，要 7 天健康观察，第 1、3、5、7 天做核酸并报网格员。我一脸困惑，老家没听说有确诊病例啊。查了一下，发现是离老家四个小时路程的 C 市有几例确诊，老家没有，歌照唱舞照跳，但就是因为行政区划上属于 C 市，就得管控。我心想原来病毒传播还讲 xx 啊，传播都按行政区划不管空间距离的

我家住在另外一个区，于是我就问了一下居住地的网格员应该怎么办，报给谁。网格员告诉我要报第 1、4、7 天核酸。呵呵，所以一个市两个区的政策都没统一，距离半小时都不到。

第 7 天有特别规定，要和网格员预约上门做核酸，同时对家里进行环境采样。我说我要上班，6 点以后才能到家，要不约第七天晚上，网格员表示不行，因为他们晚上不上班。我说那没办法，我这边也请不了假，网格员一通大道理说要配合他们工作，防 E 是大事，出了事要负责啥的。我说那你让你们单位领导和我们领导说吧（本人单位是当地一个大国企），我自己请不了假，单位出面好一些。她瞬间就软下来了，然后支支吾吾说去和领导汇报，到现在（第 5 天）也没和我说怎么办。反正他们认为他们下班不能耽误，我的工作就可以耽误

第二天，网格员又给我说政策从第 1、4、7 天改成第 1、2、3、5、7 天核酸，我……

如此 xx 主义、xx 主义、朝令夕改、打乱仗、脱离实际搞 zz 的防 E，不知道能防住什么，只消耗了本就不太多的 zf 公信力

知乎用户 老姜 发表

因为疫情失业两次。

第一次是因为拒绝打疫苗，不让上班了，就失业了。

第二次，是因为天津不让去北京、河北，一封就封了半年，业务一直开展不了，公司黄了。

现在估计马上第三次失业，公司又要破产了。

——

还因为封控，失恋一次。

半年见不到面，要不就河北有疫情，要不就天津有疫情，几十公里，但是去了就得隔离。回来还得隔离。半年以后，终于可以去了，人家有新男朋友了。

——

老爹糖尿病并发肾衰竭，因为疫情封控在家近两个月，不能去做透析，病情严重了很多。

——

请问我为什么不要求放开？你家没有老人吗？

知乎用户 之乎者也 发表

其实我们反对的不是防疫，谁反对防疫呀，

我们反对的是那些荒唐事儿。

某地，危重病人没有核酸，不让进医院。

某地，去祭奠亲人，被刑拘。

某地，核酸过期一分钟，就不再承认。

某地，“封城模拟演练”

某地，每个核酸阳性者获得千元奖金

某地，某银行储户被红码

以防疫之名，行＊＊之实。

补充：好多人评论了，但是都显示已被删除。不知道是认同我的，还是骂我的。真不是我删的呀，我一条都没看见。（逃～）

知乎用户 热爱学习的小笨猪 发表

首先，我们得先定义一下什么叫放开？现在世界上各个国家和地区对待疫情的政策不一样，举个例子，美国，新加坡和我们中国香港地区对疫情的政策是不一样的，但是都比内地要松，他们都叫放开吗？

那别的地方我不清楚不乱说，下面我就简单对比一下中国香港以及一河之隔的深圳，先来看看有了几十例疫情的深圳是什么样子的


是不是很熟悉的套路，区域封控，大规模核酸，去哪都要 24 小时核酸检测结果，这是现有的防疫政策处理下的情况。

那让我们再看看隔壁的香港，日增破万是什么样子的


人潮汹涌，大家出门买菜，吃饭，娱乐，似乎并没有受影响，但是香港放开了吗？没有吧，每天还有病例统计，人们上街也需要带好口罩，进入商场饭店也需要扫码出示，如果住的楼有病例也需要去强制核酸检测。

可是这并不会影响大部分香港人的生活，街上依然车水马龙。最关键的是，人们不会每天提心吊胆，担心什么时候静默管理就落到自己头上。

所以为什么支持放开，不是支持像欧美那样放飞自我，那么至少要有一个逐步放开的趋势吧？我就不明白了，那么多针疫苗打了，这么多核酸检测做了，为什么被封控在家里的人还越来越多了呢？对比一下相邻的深圳和香港，我们是不是应该好好想一想，新冠病毒真的需要被如此特殊的对待吗？真的需要为了防治它就把人关起来然后每天要求去核酸检测吗？至少我在同为中国土地的香港看到了不一样的答案。

知乎用户 落枫 发表

当花高价买到烂菜甚至于买不到吃的

当地震来时不让下楼

当急诊需要看病而不让出门

当慢病需要买药而无门

当封控在家没钱还车贷房贷

当大环境不好被裁员

社会主义的铁拳没有砸到他的头上，想不通为什么会问出这个问题，不要说考虑家里老人和小孩，难道除了新冠，其他就不是病？不要说挤兑医疗，都三年了，能否把重症率和死亡率公布一下？不要说放开经济一定会好，但是目前这个样，谁都不知道下个静默的是哪个地方，时间多久

都没钱吃饭了，你还让我考虑啥？难道待在家里，钱会从天上掉下来？还是防疫爱好者们你们送过来？不要站在道德的制高点说活该不存钱，没有我们这些屁民房奴韭菜，你们防个 P

知乎用户 晏恺富​ 发表

病毒传播力越来越强，毒性越来越弱，防疫越来越严，其带来的次生伤害越来越超过病毒本身。如此清零打地鼠没头，坐牢还知道刑期，官方也不给时间表，不说医疗资源增加到什么程度，疫苗接种率到多少能放开，反而梦回 wg 般的发表与一切歪曲怀疑反对的做斗争的文章，以及要算政治帐的言论。各地也出现了越来越多莫名其妙的政策，把以人为本丢到了一边。当他们的行为不尊重基本的人权，就有理由相信，他们只是打着为我们好的名义扩权加赚钱。

知乎用户 衡吴聊 发表

躺平派——指现在的躺平派哈——的逻辑核心是：奥密克戎都是轻症。

的确，这几个月每天四位数感染，其中大多数是无症状，小部分确诊但以轻症为主，除上海之外没有出现死亡病例。

正因为此，大家觉得可以随便浪了。

我也希望如此。

但是，香港、台湾、日本，一波接一波，都是大批感染，然后大批死亡。香港死了上万，台湾好几千，日本现在是一天 300。

为什么这几个地方都死人了，中国大陆却多是轻症呢？

中国大陆人身体好，医疗条件好，有神明保佑？

清零政策下，感染范围内，尤其是对体弱人群保护较好，加之医疗没有出现挤兑，轻症能够得到及时治疗，不会发展成重症？

你信哪个？

当然，你还可以信另外一个答案：香港、台湾、日本的疫情都是清零党编出来的，其实人家一点事都没有。

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

坐标 江苏－镇江－句容

我不管其他地区如何，我反对 我所在地防控

为什么？

因为上一次防控 15 天，没有物资供应，买菜 app 被停，十几次核酸 我依旧是黄码，黄码即使有 2h 通行体验卡也不准出小区，而我家只有我一个人。

联系菜场老板买的东西，没有人送。

要不是冰箱里的几十个馒头，我得活活饿死在家里。

有人可能要问了: 为什么不早点屯物资呢？

因为 上一次防控，和上上次防控 中间只隔了几天，超市全部空的，送货卡车进不来！

等到了第 10 天左右，虽然我还是不能出小区，但是，我可以点外卖。

是的，我们这一片，虽然在防控不准出门，但是 可以点外卖了！只是 我无法理解他们是怎么上班的。

买菜 app 也终于恢复了，我终于可以买到雪碧了。

第 15 天，那些反应过来的人冲出了小区

大晚上，区领导降临。

当天 23 点发公告，第二天解封。

所以，你们那怎么着，我没意见。

我这儿，我反对。

知乎用户 李昀 发表

因为中国有 14 亿人啊。人与人之间的身体情况和家庭情况是不一样的。网络发言是自由的，每个人都有权力根据自己的情况提出诉求。只是从公共卫生角度来看，就不能只考虑个人情况了。

知乎用户 硬锤死挺 发表

现在喊着严控的，那是没封到他头上。

知乎用户 山城​ 发表

为什么？还会有人继续为此叫好吗？

我本来已经麻木了，但是看到这个，还是出离愤怒了。这到底是一个什么样的世界。

别人发的视频，侵删。

知乎用户 阳虹 发表

最近看到拼夕夕上面一款卖 300 元的电视机，里面有大量的买家秀。

这些买家秀的图片里，电视机的视角外，很多人的家里没有一件像样的电器。这些仿佛中古社会的房间里，摆着一个现代化的电视机，甚至显得很突兀。

而这些人为什么要把照片贴出来？因为有几块钱的返现。

这样的场景，看得人心里有些破防。

总理说，中国还有六亿人月收入 1000 元。很多人嘲笑，却很少人理解这背后是一个个活生生的人，穷人。

而在穷人之外，中国还有几亿拥有基础疾病的老人，小孩，甚至是一个家庭支柱的劳动力。

这样的穷人，病人不会来网上讨论该清零还是共存。

因为生活本身就已经耗尽了他们全部的精力。

清零可能影响了几千万人，但没被影响的还有十几亿人，他们虽然不发声，但有活着权利。

知乎用户 鲨鱼 发表

问题是你防控的不合理啊！

不让扎堆聚集，扎堆做核酸又不说了。

大学封校只封学生，甚至游客都能进。

稍微有点风吹草低就完全封锁，物资供应完全失败，一部分人接近饿死，但有人可以趁机赚得盆满钵满。医院也不接待患者，造成了多少医疗灾难。

有的人在商场，被隔离在商场。

有的人在饭店，被隔离在饭店。

甚至有运送物资的司机被隔离在车里，得不到食物死亡的案例。

基层层层加码，大搞所谓的核酸大比武，封锁大演练，浪费社会资源不说更是对当地居民权力的掠夺。

疫情几年来，暴露了多少问题。

饿得受不了外出买馒头挨揍的。

发烧无法得到治疗死亡的。

怀孕没有医院接收胎死腹中的。

被隔离时昂贵的物资盘剥到一毛不剩的。

甚至还有上吊自杀的老人

从西安到上海再到三亚，成都，伊犁，辽宁。

等等等等

这些灾难版的案例难道是疫情带来的吗？

这是防范疫情还是为难老百姓。

有多少人没得新冠，却因防控而死。

知乎用户 天下第一正经人 发表

不过有个乐子我还是得说。

白宫放弃核酸，我就支持共存。

白宫坚持核酸，我就支持防控。

毕竟白宫不检测感冒和流感，梅毒和艾滋也只是一年检测一次。

因为他们不知道黑死病肆虐了 7 年，死的不能再死了。才逐步消失。

知乎用户 尚智 发表

那种人居心不良，想让我们放开，然后亡国灭种。他们都是国外 50 万，我们要和他们斗争到底

知乎用户 青灯 发表

人的悲欢并不相通呗。

没收入，会饿死。

得病，有可能会死，大概率不会死。

简单不？？？

有些夸张了，但意思够不够清晰？？

所以，快饿死的那帮人需要哪怕是感染了，也希望放开。

而一帮从不担心自己收入的人，当然坚定不移的支持封控。因为他们除了是服务人员还是特权人员。

而最尴尬的是，中间这部分人。他们说饿死吧，倒也不至于。可说过得好吧，远远不是。甚至还有很多难处。。不信你问问你们身边的餐饮工作者，旅游工作者。 而这部分普通人是最多的，他们盼望着复工，但也担心感染，就这么纠结着。。

再有就是真正干活的人。天天开会得人，没多大概率得病的，你信我。裹得再严实的的大白感染风险也比他们大。

你说，到底是哪些人希望放开呢？？？

你是哪一撮人？？？ 家中有粮，心中不慌，那没粮的咋办？

知乎用户 filanever 发表

等你失去经济来源的时候，你就会明白为什么有些人要求放开防控了。

知乎用户 骄傲的猫不开心 发表

我家养了一盆吊兰，以前我们比较忙，没太管它，任它野蛮生长，长得特好，爆盆的感觉，看到就觉得充满希望，生机盎然。

然后我老公从外回来，带了些高级肥料，说是世界第二好的肥料，然后给我的吊兰施肥，半月不到，那吊兰叶子萎了一大半，接着开始掉叶子，到后来只剩几片叶子蔫巴巴的勉强支撑。我把它拿出来，用水冲洗了土，然后放置一边，细心照顾，过了几个月，它又才慢慢活过来。

过了一年多，它熬过来又开始焕发生机，我老公又一杯肥料下去，我在旁边阻止，告诉他，吊兰要不需要太精细的养护，只需要该给水的时候给点水，该给阳光的给点阳光就行，他充耳不闻，说我不懂大局，不考虑长远，说我被别人洗了脑不懂养护吊兰的科学。还说这吊兰不是他之前给那么多肥早死了，现在看着好，都是假象，必须要再多多的给肥，一个次不行就一周施一次肥，再不行就三天施一次，还不行就 24 小时一次，我不用上班，不用出门，每天就守着施肥，我的吊兰就一定能成为这世界最好的吊兰。

果不其然，这盆吊兰又再一次蔫了，而我和它也不知道要多久才能再次恢复，或者永不能再恢复！！

知乎用户 jerry 发表

为什么有些人提问为什么有些人会要求放开防控?

知乎用户 硫酸锌安 发表

我是从来没看过有人说 “即使我全家死光，全家变成残废丧失劳动力苟活，我也不愿意封控了”

我只看到人说 “放开不会有事的”

就是一种侥幸心理。

知乎用户 鼠标带你​ 发表

因为除了防疫爱好者家的老人是只要不得新冠就会永远不死以外，其他正常人家的老人，要面对很多可能威胁生命需要治疗的疾病，不仅仅是新冠。

知乎用户 飞鸳甃​ 发表

一些人自处自如，完全不收防控影响，这类人负责破坏防控，享受防控带来的安全。

而多数人提供防控，承受防控的代价。

坚持防控红利

知乎用户 像风不似云​ 发表

有什么奇怪的，

有人还支持学习西方国家放松毒品管控呢？

咱们要不要也学一学。

下面我用 XG 来代替毒品。

如果 XG 产业化以后，

先说 GDP，

数百亿美元计算的产业将纳入 GDP，GDP 肯定有增长啊。

而且相关产业的规模将会迅速扩大，每年增长个 10% 以上我看不成问题。

再说政府支出，

每年数百亿人民币的用于检测和防治 XG 的经费可以免除，缉毒警察的牺牲和抚恤可以减少，各地的戒毒所可以关闭，相应的人员不用拘捕，监狱的支出也少了一大块。

大量的削减政府支出，还说啥呀？点赞。

三是人员就业，

XG 产业化以后，人人都吸 XG，

那就五十步别笑百步，

XG 人员正常上班，增加就业，大吉大利。

至于因为 XG 导致的身体素质下降，工作能力降低，洒洒水啦，就业率反正是上去了。

四是医疗和社保支出大幅减少，

XG 大规模普及后，人均寿命进一步下滑，

领不了几天养老保险就寄了，

住不了几天医院就寄了，

省下一大笔钱啊。

至于彻底消灭 XG，怎么可能吗？

只要你还开放口岸，就一定有人携带 XG 入境，

天天喊着加强检查力度，你是不是想闭关锁国。

至于什么致死率啦，都是骗人的，

像那个大什么，那个笑什么，

致死率和成瘾性都比香烟还低。

你怎么不去禁售香烟呢？

我敢说 XG 就是个大号香烟，没什么大不了的。

等等诸如此类很多好处，

还愣着干啥呢？赶快学起来呀，

西方国家放松 XG 管控，

我们就要也放松，

否则别人都是傻子，就你聪明对吧。

知乎用户 我想起我 发表

因为根据宪法，自由写在宪法里面。

知乎用户 维森​ 发表

魔兽世界当年出现了一个致命 bug。

有人从副本里带出来了一种可以持续性掉血的病毒，这种病毒靠近任何玩家都可以感染【原则上这种病毒是不能带出副本的】。

然后，灾难发生了。

整个魔兽世界，迎来了一场瘟疫。

低等级玩家直接暴毙。

有的高等级玩家四处逃窜，躲人保命。

然而这却让病毒扩散，让整个魔兽能去人的地方尸横遍野。

这是背景。

接下来是重点。

弄清现状后，一些玩家自发组织起了隔离政策，人与人保持距离，帮助其他玩家疏散，被快死的玩家治疗，隔离已感染的玩家，试图让病毒消退。

然而事与愿违，里面有另一种玩家，抱着要搅乱局面的心态，到处找人传染，利用传送技能四处散播病毒。

最后这场瘟疫，最终被暴雪官方处理了，风波算是过去了。

但是这场瘟疫里的玩家做法，却吸引了一些科研机构。

【以上皆为客观事件，网上一查一大堆】。

这场风波也给人们留下了一个值得研究的问题，为什么在灾难幻境下，有的人选择救人，有的人选择害人呢？

刚开始这种现象其实并不会引起人的注意，毕竟只是个游戏。

可疫情降临到现实里。

种种迹象，却都跟游戏里的状况有着相同的状况。

现实里。

有人害怕疫情恐慌，反而引得疫情更加严重。

游戏里一些人利用传送逃命，现实里人坐着飞机火车各种交通工具躲开感染区，却把病毒携带了出去。

有人组织抗议，费钱费力，不惜一切代价，甚至牺牲掉生命，也要跟疫情死磕到底。

有人却感染疾病四处传播不管不问，甚至故意放毒。

有人面对抗疫坚持下来的结果，继续坚持防疫政策。

有人却觉得防疫政策影响了自己，所以没必要存在。

可现实里没办法跟游戏一样，官方动动手指头，疫情就消失了。

你包括一些精彩的丧尸电影，游戏，打来打去，最终最残忍的敌人，还是人类自己。

人跟人之间，一直在斗。

你甚至可以把疫情当成是一个互掐的借口。

知乎用户 林源 发表

我们的管理能力不支持长时间的封控政策，毕竟三年了连个统一的健康码都搞不定。

这让我想起了特朗普那句话，防疫政策不能比疫情本身更糟糕。

回忆一下六七十年代的时候吧，那时候没什么病毒，但就是有人莫名其妙的喜欢自相残杀，这不比病毒可怕多了？

知乎用户 泷月 发表

2022 年尚未结束就已经如此的魔幻了，你们都感觉不到吗？

有些事完全是不发生，你都完全想象不到的，编剧都写不出来这么魔幻的剧情。

最新的一集就是地震时，封控的小区居民是否可以下楼。

期待下一集魔幻剧会是什么样子。

知乎用户 gravessky​ 发表

又想拿国外吓唬我？

我在国内都感染过了 能信你的鬼话 在这里喊病毒可怕的 连个阳性都没见过吧

知乎用户 于禁 74 年 发表

如果打一场仗，事先演习和模拟推演就已经知道己方将伤亡惨重，得不偿失，那么这仗当然要选择不打。

要求放开防控的人，没有海量精英专家的支持，算出了 “防控得不偿失” 的错误结论。

**国家有海量精英专家精确计算，难道能错吗？**既然国家选择了清零战略，国家这样做，自有国家的道理。

作为爱国者，只要支持国家就对了。不支持，那证明你不爱国。

如果国家的战略暂时要牺牲你的利益，那你就苦一苦吧，骂名又不要你来担。

知乎用户 Jack Bauer​ 发表

有一次去商场，发现商场门口密密麻麻聚集了很多人，以为有啥活动，走到前面才发现，原来进商场要扫三个码：行程码 + 健康码 + 场所码，几百人都被堵在门口挨个扫码。

有一阵子我在家休假，基本不出门，然而因为省内其他几个市出现了确诊病例，被要求每两天下楼做一次核酸，被迫在人山人海中排队。

有一次我开车一小时多，去某单位办事，当时本市无确诊病例，保安却要求必须 48 小时核酸。我的核酸大概是 50 几个小时这样，我说我真的有急事，核酸刚过期几个小时，通融一下吧，保安说不好意思，肯定不能进。

以上是我脑海里印象比较深的几个事。反正我记得 20 年疫情刚爆发的时候我是坚决支持清零的，那时候绝大部分人和我一样，20 年初被封在家里几个月大家还苦中作乐研究凉皮的做法。这才过了多久，为啥我现在对这个事这么厌烦，到底为什么呢？

知乎用户 月坊老大​ 发表

不放开防控怎么办呢？难道一辈子生活在核酸，隔离，封控中吗？一辈子因为防控而经济萧条失业高企吗？

反驳一下清零派的观点：

1. 我们不如欧美医疗发达，所以不能放开。

答：对付病毒没有特效药，感冒去医院吃药 7 天好，在家喝水一星期好。医院只能提供辅助和支持治疗，新冠治疗和医疗发达没有关系。

2. 放开防控后医疗会崩溃。

答：世界各地已经证明医疗没有崩溃，你说欧美发达，越南和印度比我们差也没有崩溃。原因在于 70% 以上没有症状，剩余的感冒症状大部分也不会去医院。对新冠要象其他病一样，门诊自费住院走医保。

3. 我们是为了人民健康负责，欧美漠视生命。

答：每年因吸烟死亡人超百万，车祸死亡超 10 万每年，为什么不禁烟禁车？因防控死亡的人也不少。我们重视生命也是改革开放后从欧美学来的，欧美对生命权的尊重有些是我们都难理解的，如反对死刑，反对堕胎等，怎么会漠视生命？

4. 美国新冠死亡百万人，我们放开后会有数百万人死亡。

答：美国新冠死亡百万人，很多美国人失去亲人，为什么美国人没有走上街头抗议政府防疫不力呢？反而抗议口罩抗议疫苗的更多. 为什么呢？看看美国新冠死亡人的平均年龄是 79 岁就知道了，也就是说没有新冠，这部分人也要寿终，当然新冠起了加速作用。

我是支持共存的，谁都不想得病，共存派也一样，但新冠病毒不会消失了，共存也是两权相害取其轻。清零的代价实在是太大了，大到清零的时候也一样死人的地步。在老人和年轻人之间只能选择年轻人，他们是祖国和民族的未来。

知乎用户 职场思维导图​ 发表

一切都是因为钱！

如果您每天要还房贷，如果您是出租车司机每天要上交份子钱，如果您是商铺老板每天要交租金发工资，如果您是企业主没有收入还要给员工发工资，如果您要每天赚钱换取一家老少的一日三餐，如果您是当中的一员…… 您一样会要求放开防控。大多数人的生活已经被防控搞的七零八落了，被防控肢解的没有规律了，赚钱养家因防控比以前困难很了。防控已经成为日益增大的麻烦。

普通老百姓因为防控失去自由搞钱的机会。但是有些行业，因为防控赚的盆满钵满，拥有了防控时期独有的基层管理权。于是，有人希望放开防控，有人不希望放开防控。对他们而言，放开防控了，他们还怎么赚钱，还怎么享受耀武扬威的快感！

结束 “放开防控与严格防控” 之争的最好方案还是“向钱看”

为了钱生存的这群人是最老实的，我们每天积极配合做核酸，就希望能堵住病毒的漏洞；我们每天积极配合做核酸就希望能保住绿码可以自由外出赚钱；我们每天积极配合做核酸，就希望局部区域不要被封控。一切为了钱。

因此，结束 “放开防控与严格防控” 之争最好的方案是“向钱看”。做好出入境港口的管控，严查走私偷渡，严查与走私偷渡有关的贪污腐败。让普通老百姓能够安心赚钱，就没有人会提放开封控了。

最后，放开防控还很难，希望特效药赶紧出来吧。

知乎用户 Balabalabalaba 发表

被铁拳揍一下，就可以知道他是真的要防控，还是假的要防控了。

上海疫情资料显示，上海 576 例新冠死亡人员平均年龄约 82 岁，上海市民平均预期寿命 84.11 岁。

还是防控吧，家里还有几个 80 几岁的老人。

最好防控家里长辈都安静走完了，你们再醒悟。

反正现在对我没啥影响了，最多 1-2 天做一次核酸

知乎用户 吾三思 发表

个人不抵制防疫，但可以理解一部分抵触防疫政策的人。

有固定工作没有失业风险的人不怕，

没有固定工作，没贷款的人也可以熬一熬，

工作不稳定或者行业不景气，背着贷款的人怎么办？

赶上疫情初期投资服务业，债务缠身的怎么办？

鬼城这个词是在 10 年左右出现的，那时候死了一大批过度扩张的房企，全国也出现过大量的烂尾楼，

为什么当时没有断供潮？是那一代人的反抗精神不足？

防疫这种事是出于国家对全局的考虑，对于个人的影响是无法一概而论的。

知乎用户 icedevil 发表

为什么有些人会发自内心地希望被防控？

知乎用户 暗一般的孤独 发表

按照某些人天天嘲讽越南从体制腐败到人民愚昧巴不得明天就碎成一地的尿性。

这些动态清零的政策应该一边哈哈大笑一边坐等着一路向着崩溃边缘狂奔呀。

怎么现在能急成这样。

要是说他们只是出于对无辜人的悲悯也不对呀。

他们怎么可以对美国上百万老百姓冤死表示问题不大呢？这也太双标了吧？完全不把美国老百姓当人看呀，在此对他们这种极端民族主义行为表示谴责，并且希望他们能更加国际主义一些。

知乎用户 偷看猫喝水的狐狸 发表

我那些被删除、屏蔽的回答已经说过无数次了，该不该放开防控，这是道逻辑题。人类面对 r0 这么高的病毒，除了放开别无选择，只是早晚的问题。就像用人身阻拦洪水一样，最终结果一定是人被冲垮，水也没拦住。

最后很可能的结果是，实在绷不住放开了，媒体不许报道，相关话题限流，若干年后等待群体记忆被遗忘或重塑。

我说的放开防控，也不是突然放开不管，而是循序渐进，做好一步的准备再放开一步。总体的原则应该是逐渐放开，而不是逐渐收紧。

具体怎么准备，想想这两年来我那几个有几千赞的回答的下场，我就不说了，太累了，打字打大半天，说没就没。严防死守派们听好了，我不是辩不过你们，而是支持放开的帖子论据再多，点赞量高到一定程度就消失。而支持严防死守的回答，不管有多少逻辑漏洞，都能够留存下来。这官方态度已经很明了了，我们说再多有什么用？

知乎用户 疯丫头​ 发表

这年头换位思考有那么难吗？可以讨论究竟哪个方向更符合国情和大局（其实咱讨论有个鬼用，自己过过嘴瘾罢了），但你不能问为什么会有人要求放开？

你要是也因为疫情彻底丢了工作，没了收入，房贷停贷，欠一屁股债，一家子人等米下锅，急得眼睛都绿了恨不得抢银行的时候，你也会要求放开防控的。

家里有做餐饮的亲戚，风光的时候几家门店，回乡是意气风发。三年疫情下来，店全关了，两个孩子都小，老婆和帮带娃的岳父母好几张嘴都靠他一个人养着，还有得意时买的大 house 的房贷。现在已经沦落到四处借钱过日子狼狈不堪了，还在艰难谋求转型中，谈何容易。

毕竟感染的死亡率又不高，搞不好还是无症状，只要不死，熬过去就有生机了。但是没钱吃饭，债主上门，可能下个月就要拖家带口跳楼。

这可是三年疫情啊，不是三个月。你能想象 5 年，10 年吗？

我自己目前工作收入还未受疫情影响，但我完全理解为什么有人会要求放开，他们有权利为了自己的生存提出自己的主张。

虽然决断是上层做，我们无权做，但每个人都有权为自己发声。每个人的情况都不一样，每个人都有不同的声音。

不要因为别人跟你处境不同，提出的要求不同，就困惑为什么他会这样要求。

都是为了能好好活着而已。

知乎用户 寻个中趣​ 发表

因为瞎搞

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

我爱人是产科护士，负责给新生儿做核酸，昨天有个小北鼻，只有三天大，我爱人说做核酸拉，他竟然主动把嘴张口，把周围的人都逗笑了。

我前几天从外地出差回家，没有经过任何有病例的城市，可以正常上班，但是我女儿十天内不允许上学。

我爷爷 90 多岁，全民核酸的时候也要去村里排队做核酸，后来身体实在受不了了，就再也不去了。

出差路上，有一些车站要求 48 小时两次核酸，而且必须间隔 24 小时，有不少人没有规划好被拦在火车站外。

以前做火车有同站换乘，现在必须出火车站排队做完核酸再重新过安检……

我是支持疫情防控的，但是也有些受不了了。

知乎用户 Mazi Chang​ 发表

因为在新冠已经确定不可能在全球范围内清零的情况下，对待新冠的路线选择是一个彻底的政治问题。

这个问题就是要牺牲哪一部分人的利益去满足另一部分人的利益。如果清零就是牺牲服务业和年轻人的自由去满足制造业和老年人的健康。反之亦然。

在这个情况下，第三产业从业者和部分年轻人要求保护自己利益是很正常的事情，就像你要收房产税也会有人反对一样。政治问题总是会有反对派的。

虽然没有具体数据支撑，但是目前支持清零的人数大概率是超过共存的，但是受到封控影响的人越多，共存派也就会越多。

我的建议是，目前大的政治路线已经定了。就是咱要走动态清零的路线。如果真的关心社会，与其在共存还是清零这样的政治问题上争辩，不如一起来关注真正的科学问题

1. 怎样清零才可以减小对经济的冲击

2. 怎样共存才能让社会平和过渡

在现在争辩清零还是共存，和大陆的左右之争，美国的蓝红之争，台湾省的蓝绿之争，香港特区的蓝黄之争本质上没有任何区别。

知乎用户 超级大国王 发表

因为很大一部分人承担的动态清零成本高于动态清零的收益，而且这种成本是没有上限的。

先不说保障问题，仅仅是动态清零期间，收入归零，生活开支增加的情况下，房贷车贷利息有少收一分钱吗？

再叠加动态清零要求随时封控的不确定性，也就是说，成本完全不确定，且可能是无限高。

个体面对的选择变成生存和发展，肯定是先选择生存吧。

虽然不是很懂全都发钱等于没发的逻辑，但是，这是我真有一头牛的问题。

其实地方财政在持续动态清零的环境下，也是捉襟见肘。

目前为止动态清零之所以能维系，主要是依靠无限制压榨基层人员的劳动价值而已。

这也是世界上大多数国家和地区无法继续清零的原因，人家是真有劳动权益保障的。

知乎用户 Tianchuan 发表

因为疫情导致劳资确实丢了工作，对象也因为我没了收入跟我闹分手，没丢过工作不理解没有收入的生活的话，别他妈的跟我谈，谢谢。

我们本质上从角度，或者说从负担上来说，根本就不对等，我是处在马上要死的地方了，你跟我说健康更重要？那饿死就没事了？我随你支持防疫政策，我也能理解，毕竟谁他妈的喜欢天天口罩核酸的，没完没了。

但是现实就是，我需要吃饭！我没有工作了，难道你养我啊？防疫政策再大，我也没办法看到，因为我太渺小了，你不可能让一只蚂蚁理解大象的全部，同样我也不可能为了所谓的宏观政策选择无视我的个人需要，而且是最基础，最根本的需要。

那是在违背人的生存本能。

这也扯不到爱国上去，因为国家也是一个一个活生生的人组成的，人都活不下去，哪还有国家？而当历史上老百姓吃不起饭的时候，你看看都发生了什么。所以来说，现在有反对声出来本来就是因为我们的生活，我们的利益受到了严重的影响，我们不为自己发声，难道还要为了能够活下去的别人封住自己的嘴嘛？（一举两得，不用吃了，也不能说了）

这根本就是在放屁！

知乎用户 腐儒 发表

因为你是防疫爱好者，我是吃饭爱好者

知乎用户 知乎用户 999 发表

因为放开是单行道。

知乎用户 halei663 发表

为啥要放开，维稳码不好用吗？

知乎用户 匿名的用户 发表

屁股决定脑袋罢了；

不影响到他的时候，别人死光也跟他没关系；

影响到他的时候，天下太平也是不行的；

如果开放，第一个感染的是他一身基础病的亲人，你问问他还支持不？

哦，说不定人家早就盼着家里的老不死赶紧死了；

别说什么国家、民族、经济之类的大道理，就老老实实说 ，现有疫情政策影响我挣钱了，所以得放开，至于放开的后果，别人死活管我屁事儿？死的多了 转行卖骨灰盒，一样赚钱；

知乎用户 BO CHEN 发表

因为很正常。疫情频繁发生的城市。自然会很有多人要求放开防控！

疫情没发生的地方。或者管控严格一下就控制住的，基本都是要求严格管控的！

知乎用户 嵩山脚下走走 发表

李兰娟说了新冠属于二级传染疾病。现在管控过于严格。

知乎用户 测不准的猫 发表

因为工人不上网。

喝着咖啡，大脑发育不完全的人，难以理解生产线上挤得密密麻麻的人，厂宿舍挤满的四人间，八人间发送传染病是什么样的情景。

他们只会感受到影响劳资喝咖啡了。

你们带病坚持生产线上拧螺丝吧，谁让你们不努力喝咖啡要去第二产业混饭吃呢。

要求放开的人，和喝咖啡的小资高度重合。

有点良心的资本家都不会让人顶着传染病坚守生产线，他们就敢。

知乎用户 守夜人​ 发表

人财必须空一个，无解的问题。如果政策摇摆不定，那就是人财两空。

其实我觉得，无论当初选择的是躺平还是清零，若干年以后我们听到的评价，估计还是负面居多。

还算有点担当的做法就是，先坚决清零，致死率和后遗症降到一定程度以及特效药出来之前绝不动摇。等时机成熟就放开，死活自己管，医院不接待轻症患者，ICU 限制重症患者使用。

但这样会得到普遍好评吗？恐怕不会，还是负面居多。

知乎用户 匿名用户 发表

表面原因是国内的社会管理水平太差了。

本质原因是管理这件事情本身就是违反人类天性的。

甚至我们很多习以为常的事情，过马路走斑马线、不能杀人、不能偷窃等等也不是所有人都喜欢。（微博判刑，死刑起步也算是这种思想的表现）

但是权利与责任是相互的。你可以杀人，别人也能来杀你。随意杀人带来的自由权益，比不过对于自身安全需求，所以人类文明发展就定下来了一条条规矩，限制天性。

中国的防疫政策，2020 年就有人反对了。

但当时中国经济总体恢复良好，所以反对声音不大。

而现在至少一部分人觉得，防疫带来的自由限制弊端已经大于生命安全了。

至于表面的社会管理能力，这个也是我比较遗憾的，两年了，居然还是一大堆问题。

其实这些问题疫情前也有，疫情主要是暴露出来了，如果能学到一些经验教训也是好事，国内太多问题被经济高速增长掩盖了。

就怕以为自己是对的。现在看各地的文件，感觉还是学到了一些东西。

今天看到一篇新加坡的文章。作者什么倾向姑且不提。有些文字还是可以参考的

国内目前的困境有几点

国产 mrna 疫苗难产

疫情初期过于乐观，允许自由选择是否注射疫苗，导致老人小孩疫苗覆盖缺口太大（我认识的一位老人家，现在还差一针）

个人觉得最重要的还是小看了国外的躺平政策，中国是 2020 年 1 月封城，3 月放开，然后中国国内疫情基本清零了。。。。。估计当时觉得国外再拉跨，一年也控制住了吧，当个优等生美滋滋，谁知道国外躺平了，病毒变异飞速，不断击穿中国防线。

到了现在，以中国的能力要清零，对于经济的影响已经大得惊人了。与此同时，病毒往预想的低毒高传染变异、中国 mrna 难产、前期疫苗覆盖不足这三点问题反而让中国吃了亏。

当然我肯定是赞同中国在这次疫情中的表现得，人类的未来不应该取决于病毒变异的 “运气”。

人类不是受自然特殊眷顾的，不过是一个普通的物种而已，理论上被病毒一波全灭也很正常。

命运应该掌握在自己手里，人类在新仙女木事件后放弃了打猎收集的路线，开始有计划地储存粮食，刀耕火种，走向文明。

有人讽刺中国感冒清零。为什么不可以？感冒为什么不能清零？

在上世纪的幻想中，人类本世纪就应该完全消灭疾病，达到寿命的上限。

我感叹国内生物医药领域的拉跨，反对死板奇葩的隔离政策，但是绝对赞同 “消灭新冠” 的勇气与努力。

希望中国能将动态清零政策修改得科学人性化，而不是摆烂全世界一起躺平。

知乎用户 德棍元首 发表

能问出这个问题的人，以及与提问者抱有同样思考的人，难道你们还认为现在的防疫是为了防止新冠传播吗

要多么致命的病毒和多么强的传染性才值得如此严防死守

当然了，现在各种各样坚决甚至过分坚持防疫的人太多了，有人甚至在酒店里还要带着口罩睡觉。对于这种心态，我觉得反正我国经济已经处于滞胀，离通缩不远了，折腾去吧，赶紧来个火花引爆泡沫。如果这件事没让某些人感到彻骨铭心的疼痛，没有人会把这件事当回事。

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临睡前看了一下数据，哦，央行降息降准，然后 cpi 居然没变

我们已经在通缩辣！

知乎用户 蔡家鸿 发表

人都是趋利避害的一种生物，本质来讲都是自私的（描述事实，不包含 judge）；这是大前提；

好了，楼主你问为什么有些人会要要求放开防控？

那你不妨也想一下为什么有人会要求不放开？

此处不站队，不清零也不共存；纯粹你思考一下

先回答为什么有些人支持不放开？

1. 这样的政策，对于他们有利，无论是所谓的核酸公司既得利益者（钱），以及那些觉得 covid-19 会让人死亡以及有所谓的 long-covid 的后遗症；

2. 不明所以，相信我们的 zf 是站在大局上，制定利于多数人的政策，那自然少数人的牺牲是必须的。

ok，那现在不放换个角度，为什么有人会要求放开

1. 损害自身利益，就像大前提说的，每个单独个个体基因上来说都是自私，

2. 天生就是不太相信 zf 的人

而我比较奇特，20，21 年是倾向封城性价比大，22 年开始觉得核酸各种乱象，倾向防疫政策过了

利益相关者，坐标广州；21 年 delta 毒株大流行时候，被封在小区一个月；

首先，人都是社群化的动物，长时间的居家，是会疯的；

本人亲身经历，一天做一次核酸，在 21 年 6 月的那段时间里面我做了 13 次核酸，都是阴性，我所在的小区街道期间没有一例阳性，仅仅是因为我们旁边是广钢街道（大部分病例都在这里）；我们被封了一个月；

上帝视角来讲，你觉得值得吗？

再者，假设我们不知道后来的结果，在这段封闭的时间里面，最危险的是什么时候？

对，下去做核酸的时候，整个小区虽然是有所谓的安排每一栋的人单独下来做；但是做核酸的时候是最危险的；几百号人堆在一个地方，这就是密集聚集；而且这是夏天俄，广州夏天中午有多热，你可以亲自过来体验一下；

来了，所以对于个体来说，做核酸是最危险的，而对于系统来说，做核酸则是最安全的；系统不要求精确到每个阳性个体，只是需要圈定一个范围就好了，就好像我们白话有一经典的话，形容害群之马的，“一粒老鼠屎破坏一煲汤”；所以核酸对于个体来讲，是弊大于利，对于系统来说是利大于弊；好了，封控期间我们牺牲自己换的系统的安全；而我们有什么补偿吗？

不好意思，没有，

当个月工资基础工资，减少了接近 7 成；同时可能出现心理疾病；

经过封控的人都知道，物资是最缺乏的；幸好我妈妈养成了一个 “坏习惯”，以前就一直习惯把冰箱堆满；不然整整一个月都是高价物资，没得选择，你吃不吃；

好了，对于致死率比较高的 delta，我觉得还可以接受，那现在的 omicron 呢？

病毒的进化规律都是倾向跟宿主共生的，这是必然的；这代表高传染性，低致病性；

那死亡率低，同时传染性低，为什么要动不动就封城，再者，最近去了上海浙江，两次，第一次，去浙江，在广州做了按要求的 24 小时核酸，为什么浙江不认可？下高铁，硬是要我再做一次？第二次去上海，也是同样的操作，我不承认；怎么上海的实验室做核酸的资质，ct 数值，操作流程跟广东不一样吗？还是说上海的 covid virus 比广州的要高级一些？纯粹举例子，不作为地域黑；

所以你告诉我，对于一个高传染性，低致死率，以及不知道发生 long-covid 的几率的病毒，封城，断我我吃饭的来源，站在个体自私的角度来说，就是一个傻逼行为；

就好像；

我很大概率会感染这个病毒，但是基本不会死，而且也不一定会有后遗症；

和

封城断经济来源，我基本就确定一定会死。

这两个选项你会选择哪个？

清零派很喜欢一句话支持自己，我们这样做是保护老人小孩；你看国外死的都是老人怎么地；

现在是 omicron 流行，美国的死亡人数是包含了 20，21，22 的三年；

你有去统计过 omicron 的国外致死率吗？同时，你有计算过死亡人数里面有多少个单单是因为 omicron 死亡的，而不是因为他本身就是有疾病或者是已经到达人类平均年龄呢？

用一个笼统的数字去支持自己的行为而不去仔细考究，我觉得很武断

每个人都会根据自己的经历去做利于自己的决定和想法；

楼主问这种问题，我替你高兴，因为你们经历过这些最黑暗的东西；

这世间的种种都是屁股决定脑袋，自己利益性价比来作出决定；本身共存和清零都没错，站在各自角度来说；那这时候就应该考虑是哪个决定对于大多数人来说是性价比高；

我最担心的是公权力肆意的扩大；今天因为你核酸不做，你就没资格去公共场所，享受你的纳税钱供养的公共服务（比如地铁）；下一次，会不会因为你没买房，所以你没资格享受你的基本权利；我是很害怕的；

再者，粗俗的说一句话，你 qj 了我的意愿，还不能让我说不愿意，还要配合你说很舒服，继续，继续，这样子才行吗？

知乎用户 学海无涯​ 发表

公权力以防疫为名变得异常强大蛮横，比疫情本身更可怕。

知乎用户 高安路老实人​ 发表

短视，自私，对世界一无所知

三者占至少一个

知乎用户 闹东大师​ 发表

有个词叫” 人命关天”，是人们普遍认可的社会准则。就是说为了救人，其他事情都先放一放，人命要紧。所以大马路上急救车来了，其他车辆都要让开。即使是一个违法犯罪的罪犯，如果他快要不行了，也要先救活了再审判。

现在不一样，“人命关天” 前边多一个 “疫情防控”，即使你快要死了，医院你照样可能进不去。医生即使想救你，他也同样无能为力。一门之隔，你就是进不去，眼睁睁看着自己亲人遭受苦难。

知乎用户 刘宾 发表

因为这不是个政策问题，这是个法制问题。

知乎用户 黑奈 发表

这是个好问题，反过来问，为什么有些人会主动要求被管制呢？

知乎用户 安静的逗君 发表

我只说现状，你们自己判断。

英国 nhs，所有的病人都得排队，医院超负荷运转，

顺便超过 3 分之一的癌症患者等待超过 2 个月。

至于日本，车祸叫救护车转了一圈没有医院接收，送回车祸现场。

如果这是你们想要的，请直接润，因为这不是我想要的，我在为我自己的利益说话，

知乎用户 vergelt blanc 发表

国内不超额死亡的话一年一千万左右，平均一下一天三万多点，全国 2844 个县级行政区，再平摊一下一天一个县级行政区域内要正常去世 11 个人左右。

然后以昆明为例，数据显示常住人口 600 万，一年正常去世应该在 4.28 万左右，一天 120 人左右，12 个县区，差不多也是一天一共 120 人左右的样子。

过几年可能还会更多一点，放到最高两千万一年，一天一个县级行政区域内也就 20 来个人。真要说可能也就偏远农村乡镇老人多的地方感受会明显一点，城市里面真的不是自己家长辈去世基本都见不到。

放到美国两年多差不多 800 天这样，一共多死一百万，算多一点，一天多死了一千五，美国五十个州，摊一下，一个州一天多死了 30 来号人。这个数据真是不挨到自己家真就没感觉的数字。

知乎用户 刘洋嘉 发表

每次外国朋友问起，我都不知道该怎么说。

一开始，我还说各国情况不同，思路不同。

后来别人完全放开了，每天新增感染 5 万例，但死亡率低到没有统计意义。基本不作医疗处理，等它自愈，自愈后没有后遗症。

我就不知道该怎么说了。

如果真的是思路不同，那只能说一个思路是正确的，一个思路是有问题的。

事实都摆在眼前了，咋嘴硬？

知乎用户 不才 发表

你可以以最坏的结果来理解这个事。

假如我有家庭有孩子有房贷，我是年轻人，

如果我不幸感染了，会死吗？大概率不会，但是我工作保住了，家里孩子的奶粉有钱买了，房贷有钱还了。

如果因为防控我失业了，那么房贷必然断供，银行能不收走房子吗？孩子政府帮忙养吗？都没有。

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

因为看到了封控期间的 “群魔乱舞”，而且还没任何的“除魔” 措施。

既然封控了会 “魔化”，那么就别封，就这么简单。

知乎用户 爱心草 发表

因为连傻子都看明白了，不放开就是没有出路。你以为现在不影响你收入。经济是会传导的。大家都不消费的时候管你什么牛马公司都会活得很艰难。消费信心一旦受到打击，就非常危险。只会越来越紧缩。

今年行业够难了吧，宠物行业各种公司还是积极的参展。希望博得一点点出路，然后呢？所有展商都到深圳了，展台全部搭建好了。开展前当天深夜取消展会通知发出来了。咱就说多的损失上百万，少的十来万有吧。这些可都是实打实的中小企业。同样上海的建材行业一个展会。临时要求必须上海当地的核酸检测。一场展下来没几个去看的。这还只是一个缩影。

我们永远要明白经济不像汽车想减速就减速想加速就加速。经济更像是飞机速度慢下来不是慢下来而已而是掉下来。

永远要相信没有一片雪花是无辜的。

知乎用户 Alice 发表

第一 生物学规律改变不了

参考同样是 RNA 的流感病毒

现在的应对措施是每年打疫苗

不断开发新药物

[警惕] 甲型流感悄然来袭

第二：说一个病人的情况，悲哀又无奈

经营酒吧的，生意好时囤了不少货，疫情压垮了，借酒消愁，喝成了肝衰竭住院。

我们 call 老婆前来照顾，对方说：给他两瓶酒就好了。

第三 不久前在知乎上看到，修大坝断了长江江豚的洄游繁殖之路，其中一种白豚（好像是这个），人工繁殖也没成功，已经灭绝

然后

我有了一个因果循环的宿命感

人类为了繁衍有意无意的社会活动影响了某种大型生物的生存

而另一种肉眼不可见的微小生物变成病原体，一代代变异或直接或间接淘汰人类（虽然这么说很残忍，但从自然的角度看就是淘汰）

江豚灭绝，病毒肆虐

大自然依然是高于人类的维度

人在这死死生生的夹缝中，艰难生存

知乎用户 战狼粉红 发表

这几年看到很多成年人崩溃的瞬间，我同事中港家庭，老婆顶着大肚子，他在香港上班，一河之隔分别 2 年，老婆生孩子也没法陪在身边，最后忍痛辞职一份在香港难得的稳定工作。楼下杂货店老板娘问我怎么抢名额回大陆，我说都被黄牛抢天价了，她说也没办法，自己父亲在大陆快不行了，说着红了眼，最后有钱也抢不到，没见到自己父亲最后一面。我姑父肝癌晚期，癌细胞扩散到肺，化疗身体受不了，难听点就是等死，他儿子在广州读大学，女儿在大陆工作，趁暑假他儿女都回了香港看自己父亲，不知道这一面是否是最后一面，最近因为开学，又抢不到回去名额，买黄牛 6000 多块飞厦门的机票，加上隔离费用用了 1 万人民币，像这样的事还有很多很多很多… 他们都是普通市民，什么是代价，他们就是，什么叫牺牲，他们也是。只想回去跟家人团聚，什么安排都可以配合，为什么就这么难，他们也没做错什么。

知乎用户 柳昏花暝 发表

你觉得放开之后很多人会死，殊不知很多人现在就快死了，你说他们会不会愿意承担一个大概率是感冒几天就好的疾病风险呢？另外我想稍微有些文化修养内涵的人都不会喜欢被封在家里哪儿也不能去吧…

知乎用户 绿红黄 发表

因为是真的没钱了。

没人想被感染把！但是真的撑不住了，好多人开的店倒闭，工作也找不到，收入锐减，房贷车贷都还不起了。

如果郭嘉给减负，给发钱，我想大部分放开党都会导向清零派，自由不自由的无所谓，现在真的不奢求自由，只求活着。

知乎用户 database 发表

因为他们不了解国情：

挤大医院，信小作文

或坏：

要么真的是有钱拿（估计人数不到 1%），要么就是中二逆反，要么就是死不认输（错），要么就是被有钱拿的人洗脑了。。。。或者是一无所有巴不得天下大乱的光棍，他们与那 1% 都是真正利益相关的。

他们明显的双标：否定共存的标准是灭绝、亡国、崩溃，否定防疫的标准是任何麻烦、限制、损失。

知乎用户 赵宇光 发表

我认为中国防控不是吹牛，确实做到了经济和健康的最大程度的胜利，初期毒性不明确实应该很重视。

但到了新阶段了总要变化。毒性一是变弱了，二是被摸清了，差不多也该下一步了，外国人考了六七十分都交卷毕业了，中国考九十分非要考一百年年复读实在也没意思了。

知乎用户 不知道叫啥 发表

1. 蠢的
2. 坏的
3. 又蠢又坏的
4. 因为封控带来的负面影响已经大到无法承担，所以选择承担放开风控可能会带来的风险的

你觉得哪种人比较多？

知乎用户 阿哲​ 发表

重要的不是放开与否，而是你有没有路线图最终达到放开。

知乎用户 Penny 发表

因为大多数人希望的不是单纯的放开，而是生活恢复正常，

什么是恢复正常？简单说就是恢复到 2020 年春节前的样子

所以，如果不放开，有可能恢复吗？

别说疫情在，就不可能恢复。

人类面对病毒，面对疾病，没有攻克的多到数不过来，凭什么单单对这个病要区别对待？

明明跟感冒一个等级的传染病（这个也是国家定的，不是我自己定的），为什么要用这么极端的手段去防疫？

知乎用户 Veibae 发表

一直以来在中国的某些社交平台上，所谓的清零派和共存派一直在吵来吵去，其实这些都没什么意义。

一方面是国外怎么样跟国内没什么太大关系，如果国外水深火热能让国内的生活越来越好，大家越来越幸福那倒是可以，可事实并不是这样。反而病毒越来越强搞的国内也遍地开花，受到影响的人越来越多，而世界经济不行连带着国内也不好过

另一方面，国外和国内都没什么选择的权利，国外只能共存。而国内只能做的就是跟党走听国家的，让你干嘛你就干嘛就完事了，所谓的共存派敢不服从防疫管理吗？让你隔离让你核酸或是延长居家时间，我寻思这些事情也不需要经过你同意吧？

清零派也一样，国家到时候说要共存了，要放开了。你还能扇动群众去上街抗议吗？自行组织力量把那些不服管理的人强行隔离？根本就不可能。不过最起码现在国家是站在你们身后的，中央也不会被网上这些所谓的共存派言论影响，哪怕全国大部分人都这么想，那又能怎么样呢？

我们中国人民自古以来都是非常温顺，逆来顺受的，只要还有一口饭吃就不至于怎么样，所以清零带来的负影响也完全可以忍受，哪怕十年呢？不也忍过来了？所以不必担心这些会影响国家的政策。好日子还在后面呢，有的是时间可以清零

知乎用户 甩手猫爸 发表

罗辑做执剑人的时候，有两种人想把他换成程心：

第一种人，是三体人

第二种人，是娘娘腔地球人

现在情况是一样的

共产党做执剑人，守住病毒以及美帝的攻势，也有两种人反对：

第一种人，是美国人及其走狗

第二种人，是被国家保护得太好，和平发展了 40 多年，以为生存和发展是唾手可得的娘娘腔们

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

收益太低，损失却高。老家吉林一季度 gdp 都干成负的了，本来就不怎么好的三产基本废掉。有幸目睹，亲身体验，开过蔬菜盲盒，体验过天天上门核酸。

老家封城时本地老爷们一些狗屁倒灶的事儿听闻过不少。能下楼做核酸时，听附近住廉租房的唠嗑，说现在要是交了房租，那这个月基本就没有生活费了。

再回到深圳，仅我所见，附近商超将近三分之二空着。开了多年的健身房也跑路了，满大街的旺铺招租。最近外卖进不了村儿，于是乎丢菜的事情多了起来。

如果再这么搞下去，失业人数会越来越多。穷人多了，你穿的溜光水滑，那会有什么事情发生？穷人多了，戾气自然就多了，一语不合会发生什么你想过吗？

某些人常拿老人小孩当借口，可你们有没有想过，真出现我说的那种时候，你们这些人家里的老人小孩会遭遇什么你们有想过吗？没事儿多想想别无脑跟风。

知乎用户 破釜沉肉​ 发表

有些人不是蠢就是单纯坏。

一个简单的数据放在这里。

美国疾控中心下属机构近日发布报告显示，2021 年美国人均预期寿命较前一年下降近 1 岁，连续两年下跌，这两年共下降 2.7 岁。美媒表示，这是美国 100 年来人均预期寿命降幅最大的 2 年。

舆论分析认为，美国人均预期寿命连续下降一方面与新冠疫情相关，另一方面也暴露出美国政府抗疫不力、公共卫生系统中的不平等和资源分配不均等现象，凸显美国社会长期存在的痼疾。

自由是自由了，但数据不会骗人。让 3.5 亿人的平均寿命在两年内下降将近 3 岁，死亡人数那就不是百万人可以打住了。

同理，如果咱中国放开跟美国和欧洲那么玩，14 亿人，那么想想吧。。就算按照最低的死亡率，打底也要 500 万人死亡。还不用说因为疫情原因其他疾病因为得不到及时处理而间接死亡。

庆幸在中国吧，自由很重要，但但凡有点脑子的都应该明白死了以后什么都没了。

还有，只是死亡吗？

这可都不是国内数据网的东西，而是实打实美国疾控中心和世卫组织的官方观点。明确一点，新冠绝对不是一个什么普通的感冒发烧，好了就没事了（当然我承认有些人抵抗力好，一次新冠没大事），但还是那句话，数据不会骗人，后遗症真实存在，一次可能不会中招，两次呢？在欧美有人甚至已经得了三次新冠，那如果中国放开，除了咱得寿命也会缩减，对整个国民身体都会是毁灭性的打击，当然现在新冠才三年多，很多隐形的危害还没有全面爆发出来，但从目前欧美目前爆出来的各种危害来看，如果中国放开，那么国家花大力气大价钱的努力必将付之东流，而且对整个中华民族都会是一个巨大的挑战。最可怕的是，这东西没办法检验错对，你没有第二次机会，不能放开感觉不对再收紧，一旦病毒在一个 14 亿人口的国家全面爆发，后果不敢想象。

所以老实吧，好好听国家的安排，非要‘’自由‘’可以出国去，别祸害同胞就行

知乎用户 半条命 3 发表

三体里面有一种武器叫做二向箔，在使用之前要先把自己二维化或者用手段避免自己二维化后扔向敌人，把敌人二维化后消灭掉，看上去是多么完美无瑕的武器啊。

但是现实中是，美国觉得自己有避免自己二维化的能力，然后就自信满满的向中国扔出新冠病毒这张二向箔，本以为可以直接打断中国的发展甚至让中国解体，结果被中国用黑域（静态化封城），死柱（定期定点全民核酸检测）给牢牢挡住了。

而二向箔的特点就是一旦放出就不会停止，于是美国自信满满的品尝到了自己放出的二向箔的滋味，结果就是死伤惨重，后遗症影响劳动力，商品生产流通不畅等等的二维化影响，而二向箔顶多二维化一次，新冠病毒可是一年来好几次，如果这几年新冠病毒还不完事的话，估计我们要见证一个世界强国是如何被一个小小的病毒搞分裂的成就了。

噢，忘了回答正题了，毕竟我大美利坚都二维化了，凭什么你中国还在岸上！放蛙！呱！

知乎用户 酒剑仙 137 发表

因为要求放开的那群人，大多有比较丰富的社会资源，自己的防护措施比较好，即使感染了，估计也是一个电话就能安排最好的医生和病房，哪怕当时医院已经瘫痪。
比如丁丁保卫战那样。

知乎用户 dawei 发表

1，众所周知，两年间，美国肺炎病毒弄死了 100 多万人。

2，众所周知，中国的医疗防疫卫生科技水平远低于美国。

假设把中国的医疗防疫卫生科技水平拉高到与美国相同，如果中国放开防控，那么两年时间，中国会至少死 500 万人。

有些人感觉两年时间死 500 万人没什么大不了的。有这种反人类的想法，不是因为这些人太蠢或太坏，而是因为这个数字已经大到超出了这些人的认知范围。

所以这些人会认为放开防控也没事。

——

美国太远？日本呢？

简单按中日两国人口比例，即便不算中日两国医疗防疫卫生科技水平的差距（日本还有工匠精神加持），以上数据至少也要多十倍。

——

某类人：

某类人：

知乎用户 273S 发表

不用问了。

该问问各地如何才能防的住呢？还有钱吗？还能坚持几天？

一个充满希望的盛夏已经虚度，奥密克戎最喜欢的凛冬将至。

知乎用户 小 timi 不胖​ 发表

看过丧尸片吗？别说新冠了，就算是丧尸危机，饭吃完了也得出去找吃的。物资充足的聚集地当然是不想出去。那物资短缺的呢，出去没命也得出去啊。

知乎用户 高策 发表

因为人类不感谢逻辑啊

知乎用户 鱼米糊汤粉 发表

中国的经济制度

官方表述：公有制为主体、多种所有制经济共同发展是中国现阶段的基本经济制度

现实情况：多种所有制经济主体吸纳了 90% 左右的劳动力，待遇不高，且不稳定。。

知乎用户 务工人员 发表

刚才有个说上海确诊 60 万的，然后自己删了。

可以查到的数据，上海确诊是到今天累计是 6 万多吧？无症状感染者 55 万多。

无症状感染怎么治？

截止今天上海可是死亡 595！

这还是在疫情防控和治疗的情况下，而且是周边省帮忙的。

如果我们按照美国人口 3.32 亿，截止目前确诊 9700 万的比例计算，我们 14 亿确诊 4.09 亿。就算全按照上海管控情况下治疗，死亡人数超过 40 万。

美国确诊 9700 万，死亡 107 万，如果我们完全按照美国死亡比例，确诊 4.09 亿，死亡人数超过 400 万。

中国除了个别大城市，有多少地方可以和上海的医疗资源相比？？按美国一样躺平，我们的死亡人数是 400 万乘以多少？？

还有，上海疫情无症状感染者是确诊人数的 10 倍左右，美国的 9700 万是确诊，把这个比例挪到中国，4 亿多确诊，多少无症状感染者，能想象吗？

好，你也可以说无症状就是对身体没影响。

但无症状是传染的！你家里是不是老人孩子都不怕传染？他们被传染后是不是也是无症状？

都说不怕死（其实就是觉得致死率低，没考虑我们国家的致死率低前提是国家应收尽收的治疗），都说怕人活着钱挣不到，房贷车贷……

如果现在就告诉你癌症，你会想挣钱还是治病？哪怕不是你自己，你的父母和孩子呢？哪个得了病不是花钱在治疗。疫情防控着，国家给你治疗，疫情放开了，你确定自己住的进医院？你的父母孩子能进医院？你想花钱，花哪儿去？

知乎用户 韦筝 发表

受美帝蛊惑了。为了利用新冠削弱我国的力量，美帝对我国发动了舆论战，收买了一批汉奸卖国贼，妖言惑众，鼓吹 “新冠流感化，死亡率极低……” 这些错误言论。部分抗疫革命意志不坚定的群众受这些错误言论影响就要求放开防控了。

打倒美帝，打倒汉奸卖国贼，坚持党的动态清零政策不动摇，万众一心，齐心抗疫，我们一定要消灭病毒，实现中华民族的伟大复兴！

知乎用户 荒野的过客 发表

因为真的影响他们工作与生活了。

20 年的时候我们过年时期被封在家，其实网上的大多数人是抱着一种新鲜感的，毕竟很久很久很久没有这么长久的 “假期” 了。

届时我们看到美国人游行要求解除封控，甚至不戴口罩，才恍然大悟美国也不像我们想象中的那么美好，美国也有很多人一天不工作第二天可能就交不起账单的。

当时大多数人是抱着 “疫情今年就过去了” 的心态看待与支持封控的。

但是疫情反反复复折腾了快三年，传播技能越点越高，在已经切实影响部分人工作生活的同时，还因为疫苗等因素大幅度降低了死亡率，加上别有用心的一小撮人每天在高强度的散布 “大号流感” 论。

很多 “真有一头牛” 的人就不太受得了了。

人性的本质就是在自己利益受损的时候，是只讲情绪以及阴谋论的。

比如” 共存派 “。

以及在涉及到重大利益的时候，不管多权威的 “教授”” 医生“都可以睁眼说瞎话的。

比如福奇。

知乎用户 梦见未来 发表

那些自私的, 只想着自己和家人能正常生活的人, 才会想着放开防控

但凡有点国家大义, 有点政治觉悟, 都不会想着躺平, 都知道, 清零才是基本国策

知乎用户 chugongyao 发表

3 年折腾到现在的结果是什么？所谓的疫情彻底清零了吗？没有，而且遍地开花！

四川又地震了，这次除了身处其中的人，其他地方还有几个人关心地震？人心都散了！

成都作为省会，本省都地震了，就这样，核酸都没停；

打开手机浏览器，铺天盖地是悼念英国女王的新闻，让我有一种身处在英联邦的感觉，仿佛四川地震从来没有发生过。

补充，国民校草嫖娼取代女王新闻成为最新热点，四川地震已经死亡 93 人啊，同胞们！天天喊着谁家没有老人小孩的媒体竟然纷纷视而不见。

知乎用户 一路向北 发表

普通人的钱包，地方政府的财政，总有要被清零的，既然骨头这么硬，我建议你就别怂，有种就一直清零，看看到最后怎么收场。千万别最后蚌不住了找个理由下台阶，你他妈千万别当半路投降的怂狗。

知乎用户 道修斯 发表

我其实一直理解不了那些一口咬死绝不共存的人，觉得他们是鸵鸟心态。

我支持共存，并不是因为我认为共存有多好，恰恰相反，很多人说共存的危害会更大，其实我是挺赞同的。

我支持共存，是因为我们耗不过新冠。

难道那些 “封控派” 不能理解资源是有限的，防疫是要花钱的吗？

除非他们认为新冠会在可预见的未来里突然消失，或者中国经济快速增长，且增长程度至少要能够抵消防疫消耗。

第一点，冷知识，物品和动物也可以传播新冠病毒，仅这一点就基本不存在新冠突然的消失的可能性了，哪怕你学朝鲜彻底闭关锁国也躲不过去。

第二点，热知识，土地财政这一主要财政来源已经进入萎缩时期，指不定什么时候就会彻底崩掉，连医保都已经涨了好几次，我想任何有智力的人都不会否认中国的经济正处于一种十分艰难的状态。

那么，我们就可以得出这样一个结论：财政储备一定会比新冠消失的更快

所以问题就来了，现在不做好共存的准备，到时候钱花完了怎么办？

知乎用户 仁心闲人 发表

外面有一只老虎

为啥我还选择面对老虎呢？

孔夫子说了啥？

知乎用户 钟邪 发表

为什么有人会要求放开？肯定是放开符合他们的认知或者利益。具体的理由到处都是，就不写了，容易引起两派争吵。反过来问为什么有人支持清零，也是一样的。

公共政策经常是一部分人受益、一部分人受损。一般来说，是按多数人的意见来办，并尽量照顾少数人的关切。

我的看法是，可以搞一次投票，看看大家的意见如何。

知乎用户 he slyme 发表

只因为封城爱好者一句你家没老人？我家里老人七十。阳了去方舱。感冒咳嗽发烧都没有。回来抱怨最多的是方舱的条件。但是有多少人因为不能去医院而死的？多少人因为不能营业而损失几十上百万？那这些人活该？

知乎用户 人类 发表

注意

相当一部分这种逼，只是喜欢在网上抬杠，幻想让别人恶心来获得快感

小区喊打疫苗做核酸，它们跑的比别人都快

这玩意就跟和服事件一样，网上喊民主自由。

现实里有几个傻逼支持

知乎用户 李郸 发表

做个调查算了。

支持放开的请点赞。

支持清零的请点喜欢。

现在是 2022 年 9 月，让我们看看知乎 er 的选择！

再说一遍，支持放开的请点赞，支持清零的请点喜欢。不要点错了！

知乎用户 七号 in 发表

这个问题下面的回答真是把 “人与人的悲欢并不相通” 演绎的淋漓尽致，支持清零的人们肆无忌惮的给他们口中的 “躺平派” 扣上 “非蠢即坏” 的帽子，却丝毫没有想到他们为什么能喊出共存。

就像他们想象不到在这个世界怎么会有人活不下去，就像专家想象不到为什么有人不把房子租出去，私家车去拉活一样。也就像我一样理解不了电影《隐入尘烟》一样，为什么死都不怕，却怕活着。

但是我认为我还是和扣帽子的人有区别的，我至少不会去骂喝农药的，我也不会对他说国家富强，外贸顺差，国外 s100 万 balabalabala……

而且我作为被 yq 深深影响的那一批人，我还是支持清零的，只不过反对现在的魔幻防控（是真的魔怔了），舔个脸说一句: 我真伟大（狗头）

再再再舔个脸说一句: 请那些扣帽子的，说什么外贸顺差的，s100 万的人们想想，为什么有人喊共存？为什么两年时间舆论变化这么快这么大，难道真的都是 50w？钱都不够分吧。如果你们实在想不出，没关系，这说明你们真的是老爷辈儿的，p 民如何如何也影响不到你们，但是我相信，当 p 民心中的怒完全被勾出来的时候，那可不仅是 “抢碉楼” 那么简单了。

知乎用户 一木行叶 发表

我想回家时我就想：控制这么严干啥！

有疫区回来的阳性造成封城时我在想：为什么还要让疫区人员流动，为什么回来的人集中隔离七天就出来了，为什么不再严点！

知乎用户 马健雄 发表

新冠抗疫是持久战，期待这玩意像 SARS 那样一下就没了那是不现实的

要求放开的朋友，在我个人看来，主要需求是以下几种 (排除收钱干活的)

“我没钱了，官府给我打钱”

“我想出去玩，没有可乐了”

“外边都放开了，我也要放开”

“我不要你管，作死也是我的自由”

“单纯就是不顺心了，人类就该和我一起灭亡”

前两者我觉得这是非常合理的诉求 (我也是支持全民电子消费券的，但我只是单纯自己脑洞一下，就觉得这事儿在金融技术层面上就是噩梦级别的难度)，完全应该进行全面的全民大讨论，尽快的解决问题

后面两个属于典型的移动互联网时代下的键盘魔怔壬，不用管

知乎用户 匿名用户 发表

人在国内，看得到一些海外人士看不到的东西，给墙外的同僚们讲讲真实的情况

实际上现在国内已经没人在乎核酸了。核酸说白了就是大号打卡，你会因为上班打卡而觉得麻烦吗？这就是大部分人对待核算的态度，根本不在乎。

事实上核酸根本没有什么副作用，网上说核酸捅人很痛，做起来很麻烦都是假的，是他们让你看到的。请不要待在信息茧房里，多看看真实的信息。你没有到过国内，就不知道真实情况是什么样子。事实上大部分人都是休息时间抽空做一次核酸，做完就走，根本没有什么副作用。

长封控后遗症其实根本是扯淡，我身边的人根本没有因为长封控受到太多影响。当封控真的发生到自己身上，具体情况就是：第一天睡 12 小时，往后两周基本每天都睡 10 小时。起来可能轻微口干乏力，但这只是缺乏运动导致的症状。等封控期结束，大家马上都出门了，这种后遗症也就自然而然的消失了。

另外实际上根本没有多少人因为疫情封控导致经济问题，受到经济问题影响的一般都是那些本来就在裁员边缘的人，实际上很多人都是裁员 with 新冠，而不是新冠直接导致的裁员。实际上这些人早就有各种各样的问题了，新冠只是导火索而已。你非要说这是新冠导致的，美国犯罪那么高肯定也是国内新冠的锅！一切责任尽在中方！你看到的那些案例都是国外媒体费尽心思掏出来的个例，没有办法代表整体。

最后我想说，这篇文章看得懂的人都懂，不懂我也不打算说什么。被洗脑的人永远相信自己相信的东西，等资本主义铁拳真的砸到自己身上的时候他就知道其中利害了。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

可以放松而不是放开

共存派有一个问题，就是不会含蓄表达自己的观点，想要直接突破封锁

想要全面放开防疫，只能做梦了

强行闯关，只能激起民愤和反抗

共存派一直没落下好名声，虽然他们用的理由确实让人有共情

光有共情，是不够的，大家嘴上抱怨几句，身体还是还诚实的

如果共存派，能提出一些好建议，效果也很好，傻子才反对

共存派，中秋快乐！！！

知乎用户 南有乔木 发表

养过两只狗，撸过朋友的猫，目前还没有见过喜欢待在笼子里不愿意出来的小玩意，希望以后有这个品种了通知我一声

知乎用户 不辩是非 发表

很简单，就个体而言，封控确实难受。就群体而言，封控就是必要的，个体利益就是要牺牲的。所以，当然会有人要求放开。但是然并卵。就这样。

知乎用户 长颈鹿​ 发表

国外不管控，啥事都不耽误，还能赚大钱。

那你们何必在中国受管制那，去国外挣大钱那。

知乎用户 肯尼 · 木白风 发表

我还是那句话，人民承担了损失来支持政府的决策，政府也应该稍做弥补。

不是说疫情期间中国是唯一一个正向发展的国家么，应该能做得到这一点吧？

但实际上，我有个当公务员的朋友告诉我，zf 已经开始没钱了。

上一次大规模检测的时候，医学企业只给他们送了检测用物资，没有帐篷和电风扇，也没有派助手，因为上上次的款项还没结。

那钱去哪里了？

我身边很多饭店因为疫情倒闭了，很多人因为疫情失业了，连我的这个朋友也被拖欠了工资，但我们的 GDP 还是在涨的。

那钱去哪里了？

都塞到 200-10 的购物券里了？

他还跟我说 zf 人手不够，连他们管城建的也被拉去搞核酸检测了。

但是他明明每天都能见到很多人上班，停车场也是停满了车，为什么会缺人手呢？

而且作为防疫工具的健康码为什么可以被某些人用来当成限制人身自由的手段？

更早的时候某地又为什么让阳性患者保持绿码？

现在疫情下的一系列吊诡现象已经让人有些分不清什么是好什么是坏了。

我还是支持防疫，因为我家里有老人，我不想他们染病出问题。

但有一些问题，藏是藏不住的，压也是压不住的。

知乎用户 LEE​ 发表

———补在前面———

评论区很多开放派的朋友

拿着各种 “数据”，来说死亡率不高

大部分人轻症，甚至无症状，不用去医院什么的

我在评论区说的 ICU 的问题不成立

那些细碎的计算我就不做了

有兴趣的可以自己去查查

上海这一波几十万人感染的疫情相关数据

我只强调一个基本事实

全国 ICU 病床总量，仅为 6.4 万个床位左右

（全国平均 ICU 占有率数据可查，不相信的可自行计算）

也就是说，在不考虑其他病患需求的情况下

全国仅能同时为 6.4 万名

危重症患者提供 ICU 照护服务

上海这波疫情几十万人感染

仅为上海 2500 万人的百分之多少

可以自己计算

产生了多少危重患者

数据可查，比例可算

有兴趣的的话

以全国人口作为基数，并自定开放后感染比例

带入上海的危重症率

最终结果如何

拿着数据，自行想象….

还有人问为啥不把做核酸的钱

拿去大量扩充 IUC

考虑到之前也见过这样问的小可爱

就一并回答了

ICU 要求相关专业本科起步

一般是要本硕混搭才行

疫情开始就扩招相关专业的话

现在读大三了…

————以下原答————

这个其实还是老问题

不管是我们的封控还是欧美西方的躺平开放

政策的出发点就一个核心目的

救经济，保稳定

美国和西方国家的经济主力，是第三产业

说白了就是服务产业

GDP 占比普遍在 7-8 成左右

封控就意味着没有客人，无法开展业务

不论是税收，就业，都会被重创，连带拉跨全国经济

所以封控清零是不能接受的

而相对于第一第二产业

疫情对第三产业的直接影响是最少的

毕竟业者即便感染

岗位的替代性也比其他产业高

即便患病，只要不严重，很多岗位在家也能做

同时，他们的医疗资源处于全球最高水平

人均 ICU 比我们最多能高 10 倍

手里有医疗资源，经济无法承受封控

自然只有开放这一个选项

说白了，献祭生命，保住经济

之前上海疫情，拖拖拉拉的不肯封控

就是因为上海的经济结构最接近西方国家

是以第三产业为主的（占比好像是 69%）

所以。。当时上海各种说不能封，不用封

症结就在这里。。。

而如今高叫开放保经济的

大都是三产的业者

而中国的经济主力，毫无疑问是第二产业

GDP 占比是 4 成，是带动整体发展的绝对引擎

也是国家未来发展升级的唯一路径

工厂本身就是个密集聚集区

工业生产的工人，是不能病的

特别是对熟练工有硬需求的较高端制造产业

一个工厂 3 成工人病倒，生产就基本黄了。。。

对体能的影响，就更别提了

即便紧急招人也是不现实的

工厂本身就一直存在用工荒的问题

生手来了，再怎么简单的工作也需要培训上岗

而且新手与熟手的效率差距更是巨大。。。

工厂一旦无法按时交货。。。后果无需多说

再加上我们人均医疗资源的匮乏

以及东西部存在的巨大差异

一旦形成医疗挤兑，还会引发巨大的社会问题

所以。。。只能选择封控清零

说白了，献祭局部，保住全局

————补充————

看到其他回答里那些什么

疫情已经结束

放开才是正道

我们封控是为了赚核酸钱之类的。。。

我只能说。。

等什么时候白宫不再一日几测

不再隔离患病职员

那个时候才是真的疫情结束了。。。

至于暗示的某些人靠这个赚钱

我只能说…

你对他们赚钱的门路是不是有什么误解？

疫情前哪个赚钱的行业没有他们？

没有疫情，才是他们大赚特赚的时候…

知乎用户 雍和 发表

写不出来了。。。

因为没感染过三次，压根问不出这个问题。

而像我这样在康宁的人，每天回答 10 篇，有 5 篇过不了审，有 3 篇出来 10 分钟就被举报删除了。

所以，我想不出来还有什么文字来表达我对疫情防控的支持和热爱。

所以多看电影，少看新闻，如果你的觉悟高，怎么可能会动摇呢？

知乎用户 爱 life 桑​ 发表

疫情快三年了，很多人快活不下去了！

对于很多人来说，好像有点夸张。但是现实确实不容乐观。

看到一个数据，说教师资格证报考人数 10 年前是 17 万，现在是 1000 多万，为什么教师岗位这么受欢迎了？

其实不单是教师行业，医生、公务员、事业单位、央企国企等机构企业，都备受现在年轻人的追捧，因为稳定啊。

疫情大环境下，私营企业死了多少都没法统计了吧，很多人面临降薪、停薪甚至失业的风险，疫情对于经济的影响非常大，旅游、餐饮、酒店等第一批先死掉了。整体消费动力的减弱，国际贸易环境的恶化，各行各业都是艰难求存。

疫情一起，随之而来的就是全市封闭，停学停市，市场还怎么运转，倒闭就是最后的结果。

所以，在疫情到了现在的阶段下，已经有点疫苗和基础的防治手段，大众自然希望放开防控，恢复经济，使得大众能从各种贷款中解脱出来，至少不至于无法生活。

这个是可以理解的，但是却没办法完全躺平，因为国外已经证明躺平的后果是严峻的。

知乎用户 泉禾丹 发表

我支持共存，但前提是对新冠的态度要全面改变，如果还是现在这样见新冠色变，那么共存确实会造成很大问题，如果要共存，我认为对新冠的态度，起码要做到办公室有人无症状，继续上班，你觉得没问题这种程度

知乎用户 咸鱼 发表

笑死，还是那句话

如果真的放开，放开后，新冠必定是全额自费治疗

如果你是资产阶级，我可以理解，因为你有钱，无所谓嘛，不放开影响你赚钱了

如果你是无产阶级，那我不能理解，因为你就是一个穷逼，一旦感染还有身体运动能力永久下降的后遗症

说到底，防疫政策是一个保护弱者的政策，不管具体执行层面有多大失误，根本上的出发点都是保护弱者的，日本那么多疫情相关的新闻也不是秘密，那种情况扩大 10 倍就是我们的未来，可以自己去查一下日本上半年超额死亡率，对比我们上半年超额死亡率，别拿一些个别案例说屁话，再看看美国上半年超额死亡率，连美国 cdc 都承认政策失误了，中国居然还有人为躺平叫好

我真不相信知乎有这么多服务业从业者，看来有很多人确实是屁股和脑子错位了

奥密克戎到底有没有后遗症，实际情况是啥样？如何看待日本京都 14 家医疗机构发布紧急信息，表示第七波奥密克戎 Ba.5 已经到了灾害的级别？如何解读美国《Science》杂志最新论文，通过感染奥密克戎，不会得到免疫力，反而是削弱?

你们可以不相信我，我本人是学经济的，但我觉得你们应该相信论文和数据

对了，美国躺平后每年增加 30w—50w 超额死亡，可惜躺平派不能内部分配

知乎用户 张向明 发表

三年都熬过来了，不差再熬一点时间了。总会过去的。

知乎用户 fyh1992 发表

要求开放防控的人大部分都是知识文化水平相对不高的人（并没有歧视他们的意思），他们没办法理解国家要严格防疫的良苦用心，他们也不知道新冠疫情一旦大爆发会给人民群众带来多大的危害，他们只是觉得疫情封控了对自己的收入造成了影响，可能去不了足疗店，去不了网吧，去不了棋牌室了，而广大普通老百姓当然是支持严格防疫的，他们会出门戴口罩，每天配合做核酸，理解支持国家的政策。

现在有的人普遍有一种思想就是觉得很多官员不作为，政策都是拍大腿想出来的，其实大家有没有想过那些政府官员，公务员真的是处在社会的底层，他们在疫情期间一直坚守自己的工作岗位，为了防疫人员和老百姓调配物资，处理突发事件，统筹领导各种工作，他们很多都是几个月没有回过家，没有见过父母妻儿，没有睡过一个安稳觉了，他们的工资微薄，为人民群众付出了所有心血去谋福利，却没办法给自己和自己的家人带来什么，他们一辈子的工资也买不起一辆豪车，住不起一个别墅，有些官员带个 lv 皮带，带个名表就被网爆，最后还得专门去澄清是买的假货，真的是很悲哀的事情，谁去心疼过他们呢，关心过他们呢？

知乎用户 辉辉小胖胖 发表

国内是清零政策，所以很多共存的坏处，我们看的比较多。国外是共存政策，所以很多清零的坏处，他们说的比较多。

作为普通人，你的信息来源是有限的。基本上你做不到全面综合分析得失，更多的只能是从自身的利益和感受出发，做出自己的选择。

从经济的角度讲，目前全球经济都不太好，放开的，不太好。清零的，也不太好。

中国是一个超大人口规模的大国，我个人觉得，任何涉及全国性的决策，都会非常之慎重，从 3 月份国外正式宣布共存，但现在差不多半年时间，应该还等得起，还可以观察。

知乎用户 韩梅梅 发表

因为防控让平民活不下去了。

对于普通人来说，只要封城，上班的还只是没工资，开店的没收入还要支付房租，有的还要支付员工最低收入的工资。如果只是生活，那也罢了，有很多负二贷，封控的每一天都是煎熬。

拒绝放开防控的，基本都是收入旱涝保收，无贷款或者有多套房，或者有人养着，不需要考虑生存的。有底气，所以封控对他们而言只是一个宅家长假而已，只有舒坦，没有压力。

平民却不行。对平民来说，一个新型感冒要不了命，赚不到钱却会。

知乎用户 匿名用户 发表

欢迎来新疆体验

2020 新疆夏天就已经封了一次

2022 再来一个月

有朋友了解，来新疆打工的农民工一个多月一分钱没赚到，还要付生活费

小公司只要封城在家不工作就不给钱

我们家也因此两年没有正常收入，欠着贷款

每天晚上 12 点开始核酸，排队后做完快 1 点

封在石河子的认识的人，二十多天都吃的包菜

请问，钱从哪来，怎么还贷款

知乎用户 不小和尚 发表

说放开的去看看 https://mr.mbd.baidu.com/r/MvnKi0DbGw?f=cp&u=9aef3edf573cadfc

知乎用户 今川议员 发表

疫情会死人，经济不好也会死人，而且会死的更多

知乎用户 你说的都对 发表

有些人看到老虎变成大灰狼，就觉得更加 mild 了，可是他们有意无意的忘记了，数量也从原先的 1 只变成了 10 只。

因为没有体验过日本和台湾地区共存后的毒打，经济经济不行，人命人命保不住，共存之后更看不上病，叫不到救护车。

知乎用户 偷着乐吧 发表

疫苗免费打，核酸免费做，确诊免费救治，你觉得平淡无奇，在别的国家却是遥不可及，面对偶尔的不周全，多一分理解和热爱，少一些抱怨跟指责！多配合防疫人员 [爱心]

向伟大的祖国致敬！

毫不动摇坚持动态清零总方针，坚决同一切歪曲、怀疑、否定我国防疫方针政策的言行作斗争，

以 “动态清零” 书写 “人民至上” 的中国答卷！

知乎用户 ternence 发表

因为各地的内功差距太大了。

病毒要不要防？要防，必须防。

怎么防？怎么高效的防？怎么节约成本？这才是需要真正思考的问题。

有效管控疫情，牺牲局部空间换社会面，牺牲短时间换长期正常生产生活秩序。这种做法会得到大多数人的支持。

现在呢？稀稀拉拉的防，防控体系的质量参差不齐——从组织协调到后勤保障，从决策速度到宣传动员，从居民卫生素养到诊疗防控力量储备——城市之间的内功差距比人跟狗的差距都大。

这种情况下，还强推九版。请问达不到九版软硬件基础条件的城市，是国家卫健委派人派物资去给补齐吗？

防控不能因地制宜，不能属地化放权，却单纯的把责任划归属地化，这让地方怎么做？怎么做都是错。

什么时候防控体系能像消防应急体系常态化、精英化了，什么时候能真正捋清楚央地之间的防控责任、权利边界了，什么时候才能真正建立抗疫屏障。

因地制宜防控政策的背后，必然代表着各地防控措施严格程度的差异化，一般人流物流的流通会受到阻碍，国家地方层面需要明确重点保障行业、人员，确保社会运转必要人员物资的正常流通，分时分级加强非必要人员物资的流通管控。这个标准，需要中央深入各地调研，尽快制定。属地内的疫情防控，地方要认真梳理自身的流调筛查、核酸筛查、诊疗资源以及城市后勤力量，按标准确定自身防控能级，量身定制管控方案，能级低的城市，防控面积切的大一些，管控时间可以长一些，能级高的城市，防控面积可以切的小一些，管控时间可以适当压缩。各属地防疫质量要定期衡量，不断改进。

知乎用户 蜀黍我们不曰 发表

我还是建议清零，我知道现在隔离，封闭的环境，让很多人已经很不耐烦。但是我还是建议耐心点，国家没有害你。能防一天算一天，国家已经尽力了。

知乎用户 寻香 发表

你不如想想当年高悬龙旗的大清为什么要立宪！

撑不住了呗。

知乎用户 千面 发表

整个全民投票，看看国人希望放开还是三天两头闷在家里蹲监狱。

我个人是赞成放开，身边也有朋友感染，结果就是啥事没有 (摊手)，现在这玩意本身就跟流感差不多，不能拿本身患有基础病的老人得新冠去世的例子来抨击年轻人不关照老人小孩，真正因为新冠死亡的有多少？被新冠间接折磨的又有多少？上海新疆，活生生的例子。

当然，喊放开就目前来看也没有用，临近开学就反复的疫情，落马的干部，有意或无意的不遵守防疫政策的传染源，渲染疫情且过度反应的措施，核酸背后的一系列巨大经济利益。那不都生怕疫情结束么……

咬死人的是恶犬，后来有人把恶犬换成普通的狗，但是对外声称这是恶犬，让大家都定期检查是不是被咬了。

知乎用户 KK 小小 发表

其实关于这个问题，我已经回答过很多次了。

有人提出，医院一旦私有化，就会变得冷漠无情，漠视生命，这个观点对吗？

商务部表示 1-7 月全国实际使用外资金额按可比口径同比增长 17.3%，这一数据说明了什么？

多个国家已出现奥密克戎「第二代变种」病例，其传播速度更快，会掀起新的疫情高峰吗？

美国 7 月份职位空缺数量达 1120 万个，这一数据说明了什么？

如何看待 2022 年 9 月 2 日，全国 33 座城市因疫情处于部分或全部静态管理，超过 6500 万居民受到影响?

甚至来说，知乎都有人一直在科普、引用论文：

同属于 RNA 病毒的新冠，明明和所有感冒尤其流感病毒都不停变异，但为什么只喜欢强调新冠变异？

Luxenius：防疫政策真的造成了比新冠还多的死亡吗？重磅数据出炉

此外，如果喜欢逛外网，就能发现，DW 新闻几乎天天都在隔空跟中国喊：赶快开放吧，开放利于经济。

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然后我还是再再再重复一遍：你再怎么骂防疫政策，改变不了国际资本看好中国的现实；你再怎么说你自己过得多惨多惨，那也是你一个人，最多能影响 6500 万人，剩下 13 亿多还没事。

最关键的是，你们以为的放开防控和现实中的放开防控根本是两码事

美国诸多公司依然要求员工定期核酸检测，甚至要求染病员工隔离——一个人感冒两天不要紧，以现在 R0=15 的传染力能让整个公司在 1 天内走半数人，一半员工休假两天，这哪个公司能顶住。。。。。。

真要说完全放开那是非洲，因为非洲随便一个埃博拉都比奥密克戎更狠。那里医疗资源也聊胜于无，你去不去都抢不到，不如不去。

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然后我估计有人会扯房贷啊，个人工资啊什么的。

1. 请 run，中国一直没有限制，对外交流有限制，但你要移民有绿卡，中国海关绝对不拦着。

2. 我说了，13 多亿人没有受影响，受影响的 6500 万主要就是大城市。但小县城经济活动依然在继续。

3. 你觉得房贷还不了，美国人也觉得学贷还不起。

医疗占美国 GDP 的比重从 16.9% 上升到 17.7%，也就是说一个病毒，让这个占比上升了近 1%

你觉得这很自豪，我觉得一点都不好。

一个国家，每年拥有的资源是一定的，以 GDP 为衡量的话，把过量资源投入医疗，势必会引起其他行业资源紧张。

你觉得当下的通胀和美国之前失败的防疫政策一点都没关系吗？

横竖都是你割肉，只是你割肉程度不同而已，我们只是选择了一个割肉更少的

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当然还存在第四类人，

就看看 DW 新闻也知道，外国巴不得中国放开呢。毕竟中国制造业并未受到大影响，反而是国际资本纷纷跑中国，而且中国的出口也屡创新高。

（请勿拿俄乌战争解释，俄乌战争只能解释 2022 年外资创新高，解释不了 2021 年的外资增长创纪录）

所以，从短期来看，不会放开防控。

知乎用户 啊这啊这啊这 发表

这是一个很大的话题，放不放开无非就是会不会影响到自己

封控在家，工资照发，吃喝不愁，当然觉得不要放开的好

但是有的人，因为封控，吃喝成了问题，贷款成了问题，工作成了问题，一家老小的生计成了问题，他肯定是希望放开的。

即便是感染了，又怎么样呢，大告诉我，新冠致死率多高？

然后再大声告诉我，因为疫情防控而失去生命的人又有多少？

我简单举几个例子，身患重者，需要经常去医院的人，因为疫情封控，不给出门，肯定是没命了，比如尿毒症患者，比如癌症患者，比如产妇。

这些死去的人，有统计数据吗？没有

如果有，我相信会比因为新冠而死的人多的多，那些坚定的防疫派，一定是没有亲身体会过因为疫情封控而造成巨大危机的人，但凡经历过，也就不会觉得一定不能放开。

知乎用户 未已 发表

我发现了一个现象，就是无论是共存派还是清零派，最喜欢打的旗号就是为老百姓着想。

但实际上，第二产业的老百姓和第三产业的老百姓，他们的诉求是不太一样的。

考虑到我国面临的国际形势，估计三产的老百姓还得再苦一段时间。

知乎用户 东方的江​ 发表

李兰娟说，如今新冠病毒是乙类传染病，按甲类管理，以后会逐渐回归乙类管理。

一听到这句话，可能会让一部分人欢欣鼓舞，因为看到了结束的希望，但仔细思考，会发现前路让人无法乐观。

李院士说这句话是基于 “病毒会对民族带来巨大损失”，因此才按甲类管理的，等到它不会“造成巨大损失” 时就可以回归乙类。这里面可能有些逻辑不能自洽的地方。众所周知新冠病毒有一个致死率，即一个确定的数字，只不过这个值目前太高了，所以不能放开。

但是病毒致死率这个数现在是多少呢？降到多低才能回归乙类管理呢？

前一个问题他们有答案，但后面这个数他们没法说（没法公布）。

因为无论说一个多小数，都会与先前 “把人民生命健康放在第一位” 的说法相悖。

你如果公布 “等致死率降到亿分之一了再放开”，那全国还会有 14 个人会因为病毒而死呢，你不是得为这 14 个人负责？你晚上睡觉不怕他们亡魂找你吗？

所以这个数根本无法存在，想要等病毒毒性降低，从而放开防控，是看不见希望的。

还有一种可能，可能他们心里有一个阈值，没有公布在大众视野中，等到致死率降到这个阈值以下就可以放开防控了。但是这样的话，依然还是与之前 “把人民生命健康放在第一位”，“不放弃一人” 的说法有点矛盾，既然要保护群众的健康，那不应放弃任何一个人才对，就不能设置这么一个阈值。况且是不是也可以说明，国外政府其实也有这么一个 “阈值，只不过他们这个” 阈值”比我们设置的高点而已，我们这么做是不是又有点“五十步笑百步” 之嫌疑呢？咱们的防疫岂不是比国外没有高到哪里去？

可能有人要提重症率、后遗症之类的，把这些词代入到上面的论证同样成立。

因此上述第二个问题没有解决，没有答案，那么疫情防控要多久也是没法得出答案的。

不过翻开既往合订本你会发现他们自相矛盾的情况属实不少，甚至前手发布的，后手可能就不认，因此这个问题还是可能会有转机，做派可能不会让人喜欢但问题也不大，毕竟喊 “国家的态度就是我的态度，无条件支持国家政策” 的人还不少。

再提一嘴，这个致死率是他们统计出来的一个数，他们说是多少就是多少，你自己没法感知出来，除非你听到周围领居或者朋友有人死于新冠，那么你会害怕，会恐惧，但是周围没有人因这个而死，而且大多反馈是像得了个感冒时，那基本不太可能会怕了。这也就是国外的基本情况，没有人一辈子活在统计数据里，你如果盯着媒体不断重复强调的 “美国病死 100 万” 看，那你将会永远惶惶不可终日，防控在你这里永远也不会结束。

知乎用户 lufei​ 发表

经济活力，个人自由都只是一部分理由。真正的理由是公平。害怕感染的人应该完全承担防控的成本，但是害怕感染的人让所有人，包括不害怕担心感染的人们一起承担成本，这不公平，特别是这可能会持续很多年

知乎用户 倪明生​ 发表

我恰恰就是希望取消疫情防控的那些人之一。说下自己的心理。

疫情 3 年了，夫妻都作为私企打工仔，疫情期间是没有工资的。这就造成了，这三年我几乎拿不到全年工资，拿不到工资的时候恰恰是物价高的时候，3 年时间，把本来就不多积蓄全部花光还不说，还多少欠下点债务。

我只是希望取消疫情防控，不能要求。用几年的时间，还一下债务，上有 70 多的父母，下有俩孩子。我们夫妻的收入要求我们不能停工，但是疫情来了以后，必须停工。

停工还有后遗症，那就是每次疫情结束以后，学生返校都会延期，这一段孩子上网课的时间，妻子还需要或多或少的延长一下居家时间，居家没什么，私企的工作岗位，一个萝卜一个坑，她不能去，那么老板必须换人，为了保证孩子的学习成绩，也只能向家庭偏移，3 年已经换了 2 份工作，工作又不是说有就有，这样就是雪上加霜。

疫情 3 年，我们的家庭收入比疫情前降低 10% 以上。开支不降反增。实在是难过。作为普通人，实际上我们不知道放开疫情防控经济会不会变好，我们只知道，可以拿到全年工资，孩子可以安安心心的上学。仅此而已。

知乎用户 跳跃之巫师 发表

我们现在坚决同一切歪曲、怀疑、否定我国防疫方针政策的言行作斗争。——镇楼

**首先，只是算经济账的话继续高规格的防控是不划算的。**常态化的防控落到基层就是测核酸，据说南方某一线城市一天的核酸费用高达 1 亿元，如果放到全国，按照这种测法财政是难以负担的，如果不放开，这将会是长久的资源消耗；财政的钱是纳税人的钱，虽然说表现到个体上观感不明显毕竟测核酸对个人是免费的，但是实际上财政费用本来可以做的其他市政项目就少了。

**其次，全世界施行高压防控的国家仅中国一家。**这意味着这个病毒是不可能清零的，既然不可能被消灭掉那中国早放开晚放开都是要和他国一样和病毒共存的。因为我们的资金是不可能支持我们一直以这样的强度来防控这个疫情的。

**然后，新冠在我国是乙类传染病按照甲类传染病管理。**新冠并不是甲类传染病，尤其是在经过多轮变异毒性降低的情况下，新冠的重症率和致死率都已经降低了。从上海疫情来看，作妖的基本都是人祸，感染的人几乎全是轻症和无症状感染者，甚至有运动员阳性后打破纪录。（环_勃朗峰_超级_越野赛中_霍尔内特夺冠_，_一度在开赛前两天感染新冠病毒）

**最后，马克思主义哲学是革命性和科学性相统一的哲学。**具体情况具体分析，在武汉疫情爆发后我们的决策是英明的。但是就如马克思主义中的革命性一样，我们要实事求是的分析现在的情况，是否能够放开防控。

知乎用户 李医生 主任 发表

有些人被警察堵在门口，也要想办法冲出去给骗子汇款，拉都拉不住。

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现在研究证明新冠不是肺部疾病，是血管疾病，新冠病毒攻击血管内皮细胞，遍布全身器官，肺部毛细血管最多，最早表现。感染后，在其它器官也能发现病毒，出现多种症状，不仅限于肺部。

前些日子的儿童肝炎，也是因为儿童肝脏更活跃，最近不太听到有没有？是消失了，还是报道被弱化了？

血管内皮细胞被攻击后，形成炎症，血栓，血管硬化的可能性都极大增加了。这个影响可以短期严重呈现，也可以长期积累。普通老年人的血栓和高血压比年轻人高，新冠感染者会类似老年人。

有大量新冠患者发现心脏受损。

丁丁变小或者阳痿，是因为丁丁血管受新冠病毒攻击而引起，那也说得通。

有 Long-covid 的不少。

随着时间推移，后遗症到底怎样？还不完全知道。

让想得的都去得吧，我不想得。

——————————

9 月 11 日更新

https://www.zhihu.com/answer/2662483768

看看这篇讲对新生儿的影响，不怕老人和自己得病的，不知道怕不怕自己将来的新生儿患病？

知乎用户 Stelip Comound 发表

你们清了 3 年，清明白了啥？

清明白了

啥社会问题都是病毒的错

啥问题都是错在美帝

知乎用户 shit happens 发表

不好意思，防控到现在，我也支持放开了

清零很好，那么代价呢，古尔丹？

西方国家从开始就躺平，也算有自知之明，因为他们的组织力，以及放荡不羁爱自由的人民，根本不支持中国那种动辄封城的防控。那么我们呢？我们有组织力，就够了？？影院，餐饮，旅游死了多少？目前看来，大多数的代价都是人民在生抗，发钱是不会发给你的，补贴也不是你随便就能申请的，疫情国难财没点关系你休想！如果还是这种抗疫，那我支持放开，封建社会还知道赈灾呢，我们在干什么？

全球拖后腿的情况下，新冠不可能控制住，我们的打算是以拖待变，现在的新冠确实也不是之前的新冠了，毒性减弱很多，我的观念就是，要抗可以，逼大户出钱赈灾，没本事？那就放开好了行，唯独现在趁着疫情官僚资本抢劫，我反对。

知乎用户 小枫我女鹅 发表

我告诉你为什么要拼命防控。

因为一旦放开了

如果啥事都没发生

老百姓还比现在生活的更好了

那你觉得接下来老百姓会把目光集中到哪里呢？

知乎用户 一拳打哭女神 发表

活够了呗

知乎用户 沙粒和沙漠 发表

为什么香港放开了。

他也是我们国家，

为啥他能放开，他能正常？？？

我们就不能放开 ？？。

知乎用户 打工人 发表

我要是美国，我芯片啥的我都不制裁，我就北上广深疯狂投毒，各大城市每个月爆掉一个，这不比芯片啥的管用，成本还低

知乎用户 多足战车 MKII​ 发表

非常滑稽，清零派如果愿意放下建制派立场，拿起（医疗资源，疫苗，地区差异）的弹药，立刻就能和共存派分庭抗礼

但是就是不愿意，就是宁愿骂 “啊啊你们都是 1450”，然后被基本盘随着封控飞速扩张的共存派吊锤

补充: 你们可以看到清零派的可用弹药都是当局的锅，这意味着一旦政策转变后如果形势不妙，反建制派立刻可以跳反，而清零 - 共存派则会陷入无解的困境……

知乎用户 不为良相 发表

根据有限的信息面和不严谨的思考总结，个人认为：

严格清零：相对来说底层较难受

全面放开：相对来说高层较难受

但是不管清零还是放开，中层都难受

知乎用户 WILL 发表

因为现在的防控造成的危害远大于其益处，不只是经济上的，社会层面尤其破坏力巨大。让子弹飞一会吧 …

知乎用户 我们赢了 发表

我已经说了该说的

况且每个人利益诉求不同

所以主观想法就不同

希望国家能尊重它们想当蛊王的选择

https://www.zhihu.com/answer/2662013398

知乎用户 匿名用户 发表

根本原因是看不到解决问题的可行方案，这么耗下去除了把经济搞垮没有其他益处。

知乎用户 唔得闲​ 发表

小号钓鱼，钩直饵咸，写啥之前都先看看问题日志嘛，别给钓上了哦！

知乎用户 匿名用户 发表

是这样的，我听说了一件事，大家可以当段子看看

有一个国家公务员是坚定地清零支持者，不理解为什么国家都这么为民生考虑了，还不遵守规定，不配合防疫政策，简直是刁民不可理喻

直到她的儿子要出国读书但是因为防疫出不去了

她的态度突然有了一百八十度大转弯，觉得这个政策真是不方便，太不科学人性化了

所以，很多人对防控的态度，主要是看它有没有侵害到自己的利益

只是放开了，侵害看起来比较明显（医院患者增加之类的），不放开，侵害不觉得而已（花的医保的钱，大家无所谓，实际上羊毛出在羊身上，呵呵）

不要说放开防控了，只要强制要求大家核酸检测 + 检测自费，就会有一堆防控爱好者立马变换态度，道理都是一样的。

知乎用户 被封号的鼻涕虫 发表

因为认为阳必死的人是在慷他人之慨，展示自己廉价的虚假爱心

人的自由是什么？不是自己想做什么就做什么，而是可以不想做什么就不做什么。更不是为了自己想要什么而要求别人不能做什么。你想不上班，可以，你待在家里，那是你的自由，代价就是你只能拿低保。你想打你看不顺眼的人，不行。

你想不得新冠，可以。代价是你自己要付出自我隔离的，而不是让其他人的正常生活变成你不阳的代价。既想出门，又想不戴口罩面罩，所以就要大家陪你？你算老几？

另外再多嘴一句。如果说上半年国内那几波还没让你们看明白这个病。西藏这波你们怎么看？

知乎用户 青衣​ 发表

1. 清零模式下的中国新冠致死率极低 = 新冠致死率低应该共存

2. 共存模式下的漂亮国新冠致死率是中国的十倍 = 自由民主真香

3. 中国核酸医疗机构挣钱 = 美国辉瑞卖完不求回报普度众生

4. 我朋友 / 朋友的朋友得了新冠没事 = 新冠不值一提

5. 清零模式下我穷 = 共存了我就有钱了

真的，就共存派这水平，这不讲因果的逻辑我都麻了。

知乎用户 白鹿涧的金乌雀 发表

觉得新冠就是一个大号流感，觉得买办想趁疫情期间赚钱……

新冠是特殊国内和国际环境事情，2020 年爆发于中国，并持续影响至数年后的 “特殊病毒”：既高传染性，又相对致死率较低。

在中国，“新冠疫情爆发之初的应对”是个政治大于科学的问题。到今年多地频繁 “静态管理” 加宏观经济问题叠加的处理，也是一个政治优先的问题。而在国外，新冠疫情从头到尾就是个经济问题。

列个二战之后会写入史书的重大历史转折点时间：

1、苏联解体

2、911 危机

3、新冠爆发

其中 911 影响不及新冠，新冠不及苏联解体。

苏联解体和 911 危机，都是改变地缘政治格局的时间。而新冠疫情是加速现有地缘证据发生重大改变的时间。对中国自身的改变也比国外收疫情变化的大。

知乎用户 匿名用户 发表

我也不是极端的防疫爱好者或者躺平派

想要放开防控只有几个原因

一是无穷无尽的非必要，我已经厌烦了。必要与非必要因人而异，但现在所谓非必要，就是让你别跑，哪都别去。

二是戴口罩的实际意义，已经虚化了。在全员核酸的时候，有那么多人不戴口罩来，做核酸的时候拉开口罩，然后再直接走掉，这个口罩有什么意义。

三是防疫带来的权力，已经不正常了。拥有的权力越大，其实越会谨慎，但反而是把一些小权力握在手上的人，会把手上的小权力用到极致。一个门卫、保安，可以根据心情决定你能不能进门。

四是患者后遗症情况、治疗方法，尚未公开。

我不是想要多放开 多躺平

我只是害怕

口罩戴在脸上是一时的

更多的人是戴在了心里

知乎用户 想要努力的小寻 发表

我没有被隔离过，每次都差一点，目前没有失业，可以居家办公。

但是我出行受阻，出市难，无法去异地办事，无限延期，业务是全国性的，由于各地时不时封控停滞，影响巨大，现在也是煎熬，熬多久不知道，随时被迫失业。

三天两头核酸，去哪里都扫码，活在随时被封控的焦虑和恐惧中。

我看了很多资料和各地的资讯，病毒已经不是之前的毒性和传染性，我积极打了三针，不会再打，我渴望实事求是，加强医疗建设，有病治病，没病生活，为自由发声。

知乎用户 高岩 发表

人都是短视的，只能看到眼前的痛苦。

放开带来的问题不一定落自己身上，但是管控已经长期带来了不便甚至带来了严重损失。那就反对管控。这是很正常的思维。

再坚持两年，等发达国家有几个实在绷不住了，经济和医疗都崩了，再来评价当初的做法。

知乎用户 ocean kraken 发表

“It’s the economy, stupid!”

不是每个人都是旱涝保收的公务员，生存是个很大的问题！

如果我也有财政发工资，封到天荒地老又何妨？

知乎用户 樟哥 发表

因为不开放防控，疫情就永远不会断绝。懂得都懂，看看上海大家就懂了。

知乎用户 天青色水玉 发表

利益

知乎用户 港妈育儿史​ 发表

我挺想反问这个问题：“为什么有人会要求不放开防空？”

疫情至今 3 年，在新冠对人类的影响越来越小的情况下，我们还保持像深圳最近这几天这么严厉的防疫手段，累死社区工作站工作人员（防疫重灾区不少工作站人员由于是密接被送去隔离），抑郁死封控中的社区（有的是因为有确诊，整个小区给送去酒店隔离；有的是不小心密接，整个小区漏洞面临封控），封控下，该上班的人没有去上班，该上学的人没有去上学，该交的房租、贷款、水电费、三餐也不会因为防控而暂停。

甚至，做进出口生意的，因为疫情防控政策，导致该交的、该发的货物不能正常发，而丢失客户，这些谁来承担呢？

那这些人，凭什么不能够要求放开防控呢？

知乎用户 匿名用户 发表

我就是那个很想放开防控的。

家属天天加班，实在太辛苦了。

遇到特殊情况，还得天天穿个大白的衣服，走路超过三万步，给封闭的小区送水送菜做苦力。我们家里都没舍得让他干过这样的活。

连续三年了，不能离省，妈妈重病他也不能回去看，我看他非常自责又没有办法的样子很可怜。

放开多好啊。不用加班，工作量减少一半，工资又不会少。换你你不乐意啊？

知乎用户 逸辉 发表

我的感觉，现在的防控就是一种形式。为什么这么说？据一个最简单的例子: 到饭店吃饭不带口罩不让进门，进去吃饭了能带口罩吃吗？所以我要求科学的放开防控，不能把有限的财力用到无谓的形式主义上去。中国需要用钱帮助的人太多太多了。有些人因为没钱看病，硬生生的离开了这个世界！

知乎用户 小棕熊 发表

简单说

为什么要进行防控？

很简单，新冠对老年人有极强的杀伤力，放开必然死上千万中老年人，注意是必然，不是可能是必然。

中国承受不了这个政治风险

为什么要放开呢？

也很简单，一次封控需要 90 到 180 天时间才能会恢复实体经济正常流量，

疫情前许多企业已经在高负债维持运营，不断出现 3 到 6 个月的利润断层，结果就是大规模企业破产和职工失业

中国也承受不了这个政治风险，尤其和就业关系极大的房贷和土地财政

而这种两头堵的唯一解决办法

就是封控争取时间，普及高危人群疫苗接种率，把放开后的预计死亡率压下去。

但目前离谱的事

封控是为了争取时间普及疫苗，现在只剩封控了。

我们眼睁睁的看着争取到的时间被浪费掉

知乎用户 神如海 DarkWood 发表

因为就算疫情大流行，那些要求放开防控的人也可以利用自己的资源不得病，至于大多数普通的老百姓得病，他们根本不在乎，反而乐见发生

举个例子——为什么刚建国的时候，有人反对土地革命？因为他们是地主，为什么刚建国的时候，有人反对社会主义改造？因为他们是资本家，为什么会有人反对国家的防疫政策？因为防疫政策保护了广大普通老百姓，影响了他们的利益

知乎用户 富人的物种起源 发表

他们自己都承认这是政治运动不是科学的抗疫运动了

知乎用户 落叶归风 发表

这种问题换一种说法就是为什么有人不尊重生命权，或者不尊重别人的生命权。

这是一个沉重的话题，站在道德的制高点无懈可击，生命重于一切，这也是坚持所谓动态清零的核心思想。

但是因为这个就能剥夺一切其他权利吗？还在生命权也受到的威胁程度模棱两可的情况下？

首先到目前为止，我国的防疫政策和路线是正确的，这是毋容置疑的。取得的成功也是地球村独一档。然而，我认为这是建立在疫情能在中短期之内消失的情况下，如果疫情一直无法得到控制，全世界躺平过日子，那么将来五年，十年还要继续采取这种动态清零是不可能持续的，除非真的闭关锁国，不然输入性病例根本无法隔绝！（据说已经开始研究闭关锁国的可能性了？）

你可以说为了生命权可以抛弃一切，但你的底气是来自于你的钱包够不够厚，你家有没有免费公粮吃。当有人开始为一日三餐发愁的时候，有人还不起贷款被银行催收逼疯的时候，很多人就明白其实生存权是掌握在自己手上的，别人的生死关我屁事？

这是一个很理性很残酷的问题，自古以来，国人最大的痛苦和威胁，是来自于饥饿和战争。

所以，还是需要转换防疫方针的，我不认为可以用一个生命权来奴役众生。毕竟很多人为了配合国家防疫大计，放弃了许多东西，他们甚至没有怨言默默承受一切。但有人总想着苦一苦他们，却一毛不拔，让他们去承担所有成本，这就极为离谱。久而久之，所谓的防疫是为了什么将变得虚无缥缈，一切社会矛盾将变得激烈。

说真的，你可以短时间之内骗所有人，但不能长时间骗所有人，不可能长久地，要求所有人交出所有的权利去为了一个逐渐变得憎恶的理由。

醒醒吧，一刀切游戏可能一直玩下去，只为少部分人利益的游戏不可能一直玩下去，彰显大国智慧的方式是科学的，开放式的防疫，这是一个无奈但是势在必行的道路。

知乎用户 如果不曾安逸​ 发表

因为经济下行到一定程度，死的人只会更多。

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

在这么搞下去光州起步了，全小将好歹是个军政府，不要把事情想的太简单，当然为了这事学罗马尼亚还不至于。

知乎用户 唐球 发表

没办法的啊，封控对小商家，小企业影响太大了，而这类企业往往还容纳了最多的就业，都不用说什么大数据，看看街上的商家倒了多少就知道了，这些人，破产的破产，失业的失业。你说他们怎么办？

小品里不是说嘛：

小沈阳： 我那意思那，人不能把钱看得太重，钱乃身外之物，人最痛苦的事情你知道是什么吗？人死了，钱没花了。

赵本山： 人这一生最最痛苦的事你知道什么吗？是人活着呢，钱没了

我不是药神里也说了：人生最大的病就是 – 穷病。

有些人，确实，太穷太苦了。

知乎用户 环卫攻雷日吞 发表

我个人不支持放开，但是哪天政府决定放开了我也不反对就是了。抛去各种利益集团，只说普通人，有个问题就是现在给很多人的感觉是看不到终点，看不到终点就容易烦躁或者绝望，而疫情已经给很多人带来不便和损伤了。当然，实际上如果到时候疫情大面积肆虐了封控的言论又会占上风，大多数人的观点会随着时间和形势变化的，人之常情罢了，我也一样。

知乎用户 Alyti​ 发表

像我们这种少数民族很多都是干餐饮搞屠宰的

都 g 了

知乎用户 匿名用户 发表

共存和清零从来都是那一边人多那一边能赢。

共存派现在如果想要达成共存的目标，不是要去改变清零派的思想，因为清零派不可能改变，起码目前不会了。而是在国内疫情出现死亡的地方，宣传 “影响极小”，应该去拿自然死亡来说事，不要提日本也不要再去谈关于日本的任何事情，这种事越描越黑而且根本做不到可持续发展，你本身是有潜力潜移默化地去发挥影响力的，一方面减少账号损失，一方面假装站在队里。

现在很多人的状态是觉得清零麻烦，又不想共存，共存派要拉拢的是这些人而不是清零派。不要从新冠的病效下手了，没人想得病的，就算感冒也是。把话术重点放到常态化疫情能够被接受，死亡人数是能够接受的，把重点放到这。不要觉得无情，目的达到了无不无情又怎样？我相信大家选择共存都是有目的的，个体户也好，股民也好，大家都是赚钱根本不丢人。

简单举例，某地出现疫情死亡病例，这是个很好的阵地，因为这类新闻下面大多都是关心疫情何时结束的人，他们也都希望疫情结束。列出当地自然死亡数据，列出政府消杀动作能力，然后说明可以放开，疫情影响不大，只要做好个人防护消杀就好。吹一下国民素质，吹一下医保，吹一下医疗系统什么的。再列出美国的经济复苏速度，别谈 100 万，有人提也不用反驳，最好说一句 “中国 zf 怎么可能比美国烂”，一方面假装站到对面，一方面给放开制造信心和舆论。证据只要经济数据，共存前下降的都别贴，尽量贴美国数据就行，美国这方面的人气很旺。

共存派现在少的不是案例，不是数据，少的是名声，不要再乱描共存这个话题，先站在和他们一边，给他们错觉，再慢慢改变他们的想法。清零派不可能做到这一步，因为清零带来的影响都在人们周围，但人们不可能发现共存的影响，就算发现了也只能是从官媒发现，现在舔洋的很多的，利用好。

不要对骂，对骂除了消耗你账号的可信度以外没有益处，我说了共存派名声早就臭了，现在重点放在挽救和假站队，比如 “不能完全否认共存的方法”“即使清零做的很好但有些情况”“能否试点尝试共存”。理性分析一点，至于真不真全靠你的话术，毕竟清零本身就有很多问题。

一定要谈试点共存，具体怎样自己想，只要有试点这种东西，说明清零严格有口子了，就算一时结束不了清零，也能让清零共存舆论人数五五开甚至更有优势。按照惯例，试点一定是报喜不报忧，只要开了必定稳赢

直接把那些喊共存后死亡人数或许更少的言论删了，也别喊了，先不说这个理论对不对，这种反常识的事情不可能让大众理解，你说出这种话就是抹黑共存，共存的优势就是在经济上，要淡化人们对死亡人数的关注，让注意重心转移到经济上，哪有整天喊着自己短板藏着自己优点的。

别和恨国那波掺和在一起，本身就是个臭名声，现在很多人搞得共存和恨国快绑定了，太蠢了。共存是为了生计也是为了国家发展。把共存和爱国绑定，就算在知乎不好使，在别的平台基本能用。扯点什么体制优势能更快反应啊，能调动更多医疗资源啊，你夸就行，这方面流量比恨过多多了。

共存有很多好处的，小县城清零让个体户快活不下去了，本身就人口外流现在配套设施也在成片成片的关，县城房价必跌。别人道不人道了，看看烂在你手里的房子再说。还有个体户和股民，憋的更久了。开放了起码房子保住不会大跌了，商铺也有钱赚了，经济再起来股民不也有的吃？共存对三四十中年人有什么坏处？

还是那句话，支持共存有点目的根本无所谓，我是提醒那些清零影响到生活的人，你自己好好想想，病死的基本不会是你，你害怕什么，还不如赶紧站出来多止损，不用在那边装高尚了。你要是就图个乐子，你偶尔转转加加热度没问题，别坏了规矩。

知乎用户 天策府扛把子十二爷 发表

说句可能是 zz 不正确的话吧。

为什么有些人会要求放开防控？是因为绷不住了，坚持不下去了。

从疫情爆发开始，已经接近三年多了吧，我们经历的情况是什么呢，2020 年开始因为对于病毒的不了解，所以是众志成城地配合，到年中的时候大家甚至还可以在省内甚至是出省活动。2021 年上半年德尔塔来袭，但是在没有疫情的时候还是很宽松的。我们的防疫手段，对于初始毒株和德尔塔的效果是可以肯定的。但是 2021 年下半年，奥密克戎来袭，德尔塔退出主流。问题开始慢慢冒头了。到现在 2022 年比第一年更加严格，甚至是到了让人已经感觉厌烦倦怠的情况了。我们现在的防疫措施，对于奥密克戎就相当于是东边漏了补东边，西边漏了补西边，到处抢点补位。有时候甚至是莫名其妙的还会冒出来点病例。然而关注一下今年的几次大爆发传播链全部指向境外。但是国外这个情况，只要你还要进口货物，与国外贸易商务往来，你无法做到独善其身，很多病毒存在于地球上上亿年，都无法被消灭。

再来看看普通群众，一线基层工作人员医护人员。（不包括某些旱涝保收的人），一线人员实际上真已经到了人困马乏的地步，从除了医院的核酸点之外的敷衍程度可以看出来。医院的医护人员还需要出去采核酸，对于医护人员的消耗也是很大的。再看看普通群众，很多人都是手停口停，一旦被封控在家里，就意味着什么呢，收入来源断绝。而且这封控就好比悬在头上的一把刀，而且你不知道这把刀什么时候会掉下来砸到你脑袋上。但是普通群众的认知呢，十分朴素，就要求能吃上饭，不会去管你什么宏大叙事，什么宏观数据，什么一系列科学数据（如果这有的话），普通群众只知道一件事，封在家里是 100% 会影响收入。而放开了有 50% 的可能性不会影响到收入。这你让普通群众会去怎么选择? 群众要有收入，有了收入才能吃得上饭，才能维持得了家庭的运转，个人的开支。这些是那些冷冰冰的数据没法给予的，这就是现实。而且从人性的角度来说，一件事你连续坚持三年，出现厌烦，倦怠的消极情绪是正常的，除非是你热爱的事物你可以一直坚持下去。而且，这三年，因为坚持不下去破产的公司以及因此产生的失业人员，断贷而导致房产被回收的可怜人，也是比比皆是吧。

而且再从防疫的手段来看，有的地区层层加码，有的地区没有疫情依旧常态化核酸，有的地区就算坚持常态化核酸病例也是隔三差五的冒个头。为什么前两天卫健委的发布会抛出的 “没有疫情的地区也要按照第九版开展常态化核酸” 会被人吐槽，第一是群众不可能去翻看你那厚厚一沓第九版，第二，群众知道这条很大可能会被各地区直接演绎成 “没有疫情我们也要开展全员常态化核酸”。有些地区有钱，比较富裕，财政尚且还能顶的起一轮一轮的这么花销。有点地区财政情况不是很好的，不已经出现公务员工资受到影响了，连定义中的“旱涝保收” 的人都被影响了，更何况群众？

我知道很有可能这么说，立马老人孩子警告，后遗症警告，美国死了 100 万警告。说不定还可能会扣上 50W 的帽子。但是问题是，这就是现实。那些个罗列数据的，我很佩服你们对于科学数据的认可，但是这些冷冰冰的数据，并不能代表那些受到影响的群众眼下能遇到的正真的问题。而群众的认知很简单，很朴素，要的是解决他们眼下遇到的正真的问题，而不是考虑什么宏大叙事的角度，数据的角度。

知乎用户 匿名用户 发表

因为所谓的防控，有的人想出门不能出门，有的人想回家不能回家。

因为所谓的防控，医院，街道，社区，城管，公安局，派出所等基层单位必须加班到死。

因为所谓的防控，没有犯任何罪行的居民要在家里，或单位，或隔离点拘禁一个月甚至几个月。

因为所谓的防控，有的人因为出门赚钱被拘留，有的人因为不捅喉咙被拘留，有的人因为说几句话被拘留，有的人因为敲脸盆被拘留。

因为所谓的防控，居民即使在家里也要受到街道，社区，物业在家门口安监控，焊门，入户消杀这种侵犯人权的侮辱。

因为所谓的防控，有的人平时爱如性命的宠物被打死或活埋。

因为所谓的防控，有的人因为出门买食物被打，有的人因为四个人打麻将被打。

因为所谓的防控，在 “这盛世” 有的人受到了从来没体会到的食物短缺。

因为所谓的防控，有的人耽误治疗而死。

因为所谓的防控，有的人因为断了经济来源而死。

因为所谓的防控，租客被强行驱赶，租房被征用为隔离点。

因为所谓的防控，拍短视频要戴口罩，军训要戴口罩，运动比赛要戴口罩，连拍结婚照都要戴口罩。

因为所谓的防控，医院没有健康码不收病人，公安局因为没有健康码不收犯人。

因为所谓的防控，公务员面临着因防控不力而革职罢官，而老百姓面临着因 “防控有力” 而破产。

知乎用户 will 发表

因为只有利益集团才会在全世界都已经放开的时候还在坚持清零

知乎用户 蝙蝠 发表

有没有谁来统计一下，小区封控的情况下，感染有多少？感染率有多少？确诊有多少？确诊率有多少？

根据第九版诊疗方案，普通型的确诊标准是影像学见肺炎表现。有肺炎表现了，基本上就不是自己吃个药就能解决的了。

所以，我觉得还是要看，普通型确诊病例占整个管控区域的人口比例，最后建模看如果真的放开对整个医疗资源的冲击有多大。

这些数据，都没公布，可能这些统计数据比较敏感，会涉及国家安全。

但是，上层既然选择在动态清零政策已经对经济产生很大影响的条件下，仍然没松口，个人觉得不是没有原因的，应该还是高层评估之后，觉得放开后对我们的医疗资源冲击太大，我们目前无法承受，对人民的健康造成了威胁也很大，我依旧无法承受。

如果西方的躺平真这么有效，这么好，我相信我们的政府肯定不吝向他们学习。高层拿到的新冠统计数据，一定不是像大家所认为的那么好。

只是基于我们仍旧是一个社会主义国家，依旧把人民生命安全放在第一位的角度来推测我们为什么不放开。没到那个高度，纯属猜测。

知乎用户 匿名用户 发表

无所谓了，爱咋咋滴吧。

本人共存派。

其实大家都知道，就算知乎上所有的用户，甚至全国公民组织个投票，来决定放还是封，不管这个结果是五五开还是一边倒，都丝毫不会影响到大方向，队照排，嘴照捅。

和大家一样，我也曾经去试图探寻真相，去和各种人辩论。

内心也经历过恐惧、不安、愤怒，但最后都归于绝望。

因为我知道，存派以及那些因为各种人祸所遭殃的朋友们，这些人的损失，都被视为不得已的必要牺牲。

不管这些人数量有多少，不管他们的损失在正常人的一般常识看来，是多么不可接受，他们的喜怒都不重要。

所以，无所谓了，反正我们也改变不了什么，世界是你们的，行了吧。

请你们尽情地，让权力疯狂膨胀到每一个虾兵蟹将身上。

请你们那 “百万漕工衣食所系” 的怪兽产业，继续折磨每一个生灵。

是的，在各种 “保卫战”、“攻坚战” 的庆功会上，在统计局永远又稳又好的数据中，我们没有露脸的份。

但我相信，这并不代表我们就消失了。

漏水的船不可能一直行驶的，到时候你们就可以清楚地看到我们的愤怒了。

知乎用户 一只法国猫 发表

请大善人替农民种地

请大善人替失业的人还房贷车贷

请大善人替无法经营的店主交房租给员工发工资

请大善人给无法上医院的人看病做手术

……

如果大善人做到以上几点，保证无人要求放开防控

知乎用户 商淌 发表

为什么有些人会要求一直防控？

知乎用户 八扇屏 发表

中国的经济龙头，上海也是地主家没有余粮了。

经济不行了，就该体制外卷铺盖滚蛋，体制内提桶跑路。

知乎用户 滴水梧桐 发表

看不到希望的清零不如坦然面对了。

知乎用户 沙都子看着你​ 发表

越南现在有一亿人，千万确诊数，人均 GDP3694 美元，你猜猜它的病死率是多少？

0.37%

美国和香港因为一系列窒息操作，导致病死率虚高，不要拿那玩意当新冠的真实情况，如果大伙们认为我国的医疗资源已经 “紧张” 到连越南都比不过了，那是否沾点乳呢，我不好说。

为什么西方放开，一是因为那边人 “灵魂对自由的渴望”，二是他们知道封一个国家没用，因为世界上亚非拉那么多贫困国家，它们做不到有效的封控，不解决这个问题，封锁自己的国家也无非是拖延疫情到来时间的方法，要么就不做国际贸易了？能行么？

某些人是不是觉得一个省有一例直接一级响应是最好的防疫措施啊，那我太期待了，到时候自己或者爹妈失业，别怪政府，我就认你是个汉子

知乎用户 司坤天南 发表

因为短期可以获得收益

知乎用户 forrei 发表

因为中国人只被封控毒打过

没被共存毒打过

知乎用户 匿名用户 发表

你说为什么？

知乎用户 有趣的灵魂会发光​ 发表

不知道。

知乎用户 LIFERESET 发表

活不下去了，就这么简单（刻意制造混乱的除外）

知乎用户 颓心​ 发表

说一点实际信息吧，某央企在这边搞基建，95％的人阳过，有同事阳了 3 次现在屁事没有，有五十多的工人阳了歇了几天继续上班。大部分后遗症几乎没有，小部分 3 个月后遗症消失。新冠谁都怕包括我，不是否定祖国防疫，只是把在外面见到的情况讲一讲。

知乎用户 愚蠢的土拨鼠 发表

两个主要方面，

第一，防疫没有统一标准，职权滥用，政府公信力下降，每天各种辟谣成了常态，焊钢条，钉铁皮，封一栋，拉一车，静默，问就是 0 新增，再问就是执行防疫政策，每天新闻都是 0 新增，可是就是不解封。

第二，疫情已经形成了产业链，一环套一环，吃到肉的满嘴流油，脑满肠肥，钱包都快撑爆了，不封控了他们去哪赚钱，而且还是一本万利不议价，有的地方甚至出现强买强卖，进门就消杀完了就寄账单，甚至没有议价空间，打着灯笼全世界都找不到这么好的买卖。

相信党，相信政府，相信人民，坚持防疫，明天会更好。

知乎用户 红杉树 发表

这部分有些人会越来越多

钱这方面，顶端那些人，疫情期间反而大赚特赚，甚至米国一些人都不好意思了，希望让自己少赚点。

一定程度上，钱的总量是固定的，有的人多赚，有人就得割肉，割肉的这部分你觉得会不会对防控有很大意见。

三驾马车都快拉不动了，老百姓得过活啊。而且疫情，很明显是防不住的，我们封控，别人又不封控，病毒又不听指挥。日复一日，大家荷包越来越瘪，都开始受够了。

知乎用户 回忆过去很受伤 发表

渴望自由，不怕拘留。

知乎用户 闻晓月 发表

花果山，你不妨问问这个小区的人

他们的心情

知乎用户 shanon 发表

因为除了疫情，其他疾病和贫困，真的可以死人。

知乎用户 吴枫 发表

正常啊，因为防控的代价大家感受到了，放开的代价大家没有实际感受，都是凭想象。

知乎用户 花好月圆 发表

根据以下提示自己判断。要求放开管控的目的是什么，放开防控以后疫情会不会加重，防控措施放开以后谁获益最大，放开以后与放开以前损失大小。根据这些大概即可筛选出谁在其中捣乱谁是真正的确实顶不住生活的压迫

知乎用户 墨棋 发表

知乎什么时候也沦为键政了？

以中国的医疗和人口基数，放开的时候一定就是 “没有新冠”，所以只需要看国家是否还在说新冠，如果不说了，那就是要放开了。

知乎大多数用户应该都是在市一级以上的，考虑一下县城吧，就县城那一两所医院，连个甲乙丙丁都不是，人口又不集中，去医院不如在家挺着。

什么？你说你刚好点背被死神召唤了，那没办法，死贫道不死道友了。

知乎用户 Aries 发表

我认为你的理解有误。

防控和放开不是 0 和 1 的概念，大多数人只是认为目前的防控措施需要重新审视和调整而已。也许人们需要的不是 1，而是从 0.3 变成 0.6 呢？

知乎用户 caozh2020 发表

目前清零的成本并不是平均的分摊在每一个身上的，那些不能回国的、做小生意被反复风控的、因为新冠次生灾害不能就医的等等，付出了极大的代价。

我个人没有付出什么代价，工资没变，但是心理上承压能力也到极限了，希望放开。

知乎用户 百鬼夜行与鬼同癫 发表

因为把我封了 3 个月，还是得了奥米克戎，得了后感觉好像也没啥，没啥了还要拉我去方舱受罪，受罪完回来做核酸还要被歧视，歧视结束后又是无休止的捅喉咙……. 然后要是再得还要给我来一圈？

知乎用户 万万 发表

日本流感一年死 8000，新冠一月死 8000。你们告诉我新冠致死率不如流感

知乎用户 麦田 发表

我曾经因为封城也想过放开。

但是如果放开防控，绝对会击溃我们现有医疗体系。我在小县城生活，我们当地有一家县医院和一家中医院，平时病房都是爆满，大夫护士长期加班状态。如果再放开，病房都住不下了，护士大夫再感染了，谁去手术？雪上加霜了。

普通老百姓绝对是最弱势的那部分，放开的话那帮高高在上的人没有任何影响，无论什么情况他们都是不会缺医疗资源的。

共产党靠底层老百姓起家的，目前绝无放开的可能。

知乎用户 伯咄靺鞨 发表

宁愿饿死，不能病死。

饿死事小，失节事大。

懂了么？人家只想要贞节牌坊，根本不想要富国强兵。

知乎用户 匿名用户 发表

连清零都做不到的集体。

就不要幻想共同富裕了。

那点公共行政效率，不足以支撑共同富裕的行政成本。

知乎用户 马小军 发表

为什么有人养老金 10000，有人养老金 100？

为什么有人收入无影响，有人失去收入来源？

知乎用户 卖萌为生 发表

主要是这些人太圣母了

病毒早遇到 140 亿年的最大危机

他们心软了

就该斩草除根斩尽杀绝

不留一丝病毒

建议国外病毒也一并消灭

要不总有境外的援军

实在不行咱们上核武

知乎用户 錆 也​ 发表

3 月 9 号到 5 月 17 号，本人在杨浦区某大学被封锁了两个多月，期间忍受了乱涨价且坚持贩卖老坛酸菜面的学校超市、带寄生虫的食堂猪肉，目睹了街道上空无一物百业萧条、千百名大学生挤大巴逃难、高铁站周边睡在街道旁边抢票拖家带口的打工人等种种惨状。

8 月 17 日外公去世，恰逢陕西西安新一轮疫情，在西安工作的表姐封锁前极限返乡但被要求居家隔离，未能见到老人家最后一面。

这半年来，我作为新时代的大学生，xxxx 的接班人，被当成牲口圈禁，被当成猪喂泔水，被当成病原体敬而远之，被学校领导打成境外势力，被某些家长批为汉奸国贼（因为抗议米猪肉事件），凡此种种不胜枚举。

我的帽子够多，再多几顶也无妨。我不知道这是为了谁好，总之不是为了我好。

知乎用户 为什么要争吵呢 发表

坐标土澳 彻底放开防控

出国第三天

大概路上 10 个行人里有 1 个可能戴口罩

房东跟我说，既然来了，新冠基本上你就跑不掉了，不过没关系，有的无症状，有的发点烧，一周就好了

提前到的同学和我说，他已经得过新冠了，就是发烧，咽喉炎，浑身无力，不过休息了一周差不多就好了

我看着自己行李箱几十个口罩，陷入了沉思。我也放开了，现在出门不戴口罩

在这里记录一下，等得了新冠，再回来更新究竟是啥体验

知乎用户 羽 - 苍白正义 发表

说说我身边的事吧，坐标张家港某小镇，自 2022.2.7 号以来大部分工作时间在核酸。

核酸工作做了三种，2 月来返工人群采样， 2 月 16 日开始的全民核酸，忘记几月开始的为居家隔离的人群上门核酸，采样点核酸，便民点核酸等。

其中体力消耗最大的任务为居家隔离上门核酸，人群特点打工人，选择老小区（无电梯），5 楼 6 楼 7 楼阁楼，等等，一天工作 12 个小时，爬楼 200 + 层。80 + 公斤体重伤不起啊。

因为胖，所以比以前更怕热了，穿的自体桑拿防护服，一天下来自己吃补液盐。

哪怕这样，我也是坚定地动态清零支持者，我很清楚新冠的危害，知道它对老人小孩的威胁，知道它对社会恐怖的破坏力。哪怕那段时间累的没有了晨勃，我也是叫苦一声，该上还是上。

上门核酸有镇里请的师傅开车送，一堆司机师傅，其中司机师傅的老板也是亲自上阵，一来二去的也熟悉了，在路上也会聊聊天，老板最近也在抱怨，国外都放开了，只不过是大号流感。等等躺平党的宣传言论之类，一些原本老板手下的开车师傅因为经济不景气，另谋他就，可以看到师傅少了。听老板讲，经开区那边请师傅上门核酸，一个人最多负责三个地方，一人一天 800rmb，但要求每天都有 30 辆车待命，老板因为手底下师傅跟车不够，没能接下这个活，也在讲，应该是很遗憾的。毕竟我这边镇里油费也不报销，一天顶多 700 的样子。

老板是个好人，很热心热情耐心，开车快且稳，记忆路线的本事很好，但是他被躺平党的言论遮蔽了目光，我很难说服他，他只有疫情防控带来不便的信息，对疫情感染带来的恐怖了解不足。或许这就是一些队友也会因为被蒙蔽而会要求放开防控的原因吧。

官员支持防控的原因，真的不外乎帽子跟椅子。这小镇的镇长已经升官副市长了，毕竟本人在的小镇很幸运。

知乎用户 atoncrescent 发表

大学生好长时间没有看到女朋友了……

国外没有绝种……

耽误生意……

知乎用户 野生花鲢​ 发表

我疫苗白打了是么？

当初谁说的疫苗接种率达到多少就可以放开来着？

知乎用户 唐珣 发表

知乎用户 青年面包 发表

我自己是个慢性病人，要长期服药，封城 2 个月和躺平对我而言一个是痛不欲生，一个是俄罗斯轮盘赌。

但是我觉得放开防控不可怕。

因为大部分反对防疫加码 / 过度防疫的人。他们还有正常的神智。他们起码还会说 “因为防控看不见病的人” 如何如何，证明他们是在乎生命的。哪怕是适当放开，我想他们有必要做的核酸和自我隔离是不会少做的。

对我而言我最恐惧的是共存派里有一部分人。他们从封城区出来，对防控措施带有极大恶意和逆反心理。

他们会说 “我不怕病毒，你们怕死的人躲家里就好了”，会问 “如果没有新冠，老人是不是就长生不老了？”，会把新冠和烟酒车类比，问我为什么不把烟酒车给禁了？他们憎恶核酸，捅嗓子眼对他们而言是奴性的测试。

当然，他们也只是一部分少数派。

但是 14 亿人哪怕只有 1% 是这种人，那也有 1400 万个不愿意做核酸，没症状不知道自己阳不阳，不愿意自查自觉自我隔离，且喜欢 “自由” 甚至因为封城过久而报复性到处乱跑的人。

我觉得这群人可以说是放松防控最大的阻力之一吧。

知乎用户 小熊 发表

你确定只是有些人？

知乎用户 jenkins​ 发表

因为，放开之后受影响最大的人群，根本没有在这里发声。

没有放开最主要的原因，说到底还是因为医疗资源不够，而医疗资源最薄弱的地方，恰恰在乡镇农村，一旦全面放开，最先被击溃的是乡镇医疗系统。别说什么新冠致死率多低，没有后遗症啥的，我们在网上看到的，国外媒体公布的，有多大参考价值都是问号，如果以国外的数据来制定自己政策，那是要出大问题的，特别是现在这种情况，一旦放开就没有回头路可以走，所以一定是慎之又慎。知乎上人均年薪百万，可能已经忘记了，我们毕竟是以农业为主的国家，农民是国家基础。再说破天，第三产业受到冲击不算啥，没有了餐饮娱乐等最多生活倒退三十年，但农业农民如果受到冲击，那将是灾难性的，会动摇国之根基。

这么说吧，但凡赞成全面放开的，大部分应该是从事第三产业有关的。

知乎用户 虚十​ 发表

和平了这么多年，很多人早就忘记恶劣环境下作为独立个体该怎么自保和生存了。

我们的民族和社会结构从来就是互助型的，或者说中华民族这么多年过来从来都是负重前行的，脊梁骨从未断过。

但是就是有那么一帮子人，死命想内外勾结把中国搞乱掉，然后一锅汤换墙内女大学生。当年不是没发生过各种入侵各种凌辱，这事情往大了说就这样，毕竟外面长期是给经费在操作这事情的，人总统都说要是 14 亿中国人都跟他们一个生活水平，他们丫的就没活路了。

人都是自私或者说有劣根性的，我其实也想一锅汤换他们一套房或者换个老婆啥的，就是真的到了那个地步可能就以德报怨了，毕竟没那么下作。

你说放开吧，其实有时候想想，看看网上这些带节奏或者被带节奏的，也觉得没意思。真放开了该是底层还是底层，该怎么死还是怎么死，无非再多点病死的，最坏情况就是成为亡国奴。毕竟不是没在外面见过这种事情，当年遇到过那种面包店老板拎个两袋快过期面包就去换贫民少女一夜，没出去过的还以为发达国家什么都好。

人确实要吃饭的，所以各种牢骚之类的也正常，我都还背着一屁股债因为疫情只能苦苦做交易维持现金流，手里不管是工程还是投的小店，要么被延误要么被腰斩，只不过我不会抱怨疫情而已，天灾为主，人祸说不上，一堆子连 14 个人都没管过的人，是无法想象 14 亿独立思考有着自己个性和要求的民众需要的是什么层级的管理协调能力，当然会有很多疏漏，外加一部分上蹿下跳投机倒把更是火上浇油。只能说尽量往最坏的情况做好打算，做好自救。

真出什么事了，说难听点想活下去真的不难，想活好点也不难，只不过真没那种做狗乞食卖国求荣的天赋。毕竟黄皮肤黄种人，根在这里。金窝银窝，不如自己草窝。

知乎用户 Kathy 发表

总有乡野村夫觉得自己比梁万年，吴尊友，钟南山这样的科学家懂新冠病毒和疫情防控

知乎用户 兰榭老蒋 发表

时断时续的封控让经济脚步走走停停，很多时候都在想，干脆放开了吧，这样太难受了，你摩拳擦掌准备大干一场，静默了，你说洗洗睡了，一大堆的开支等着你，睡也睡不着。

可认真想想，放开了是否可以承受，答案恐怕没那么肯定，如果真能把控的话，恐怕国家也不会花这么大的代价动态清零。

人是流动的，经济是流动的，病毒也就是流动的，一旦放开，我们没法控制区域，只能任由它大面积铺开，医疗资源会被挤兑，生活物资同样也会被挤兑。

病毒对每个个体的影响程度不一，现在不容易被感染是因为政策，放开后被感染是大概率事件，想想，你和你的家人是否有足够的心理和身体素质来接受被感染后的生活。

果然，进 退 两难

知乎用户 哈哈 发表

人和人是不一样的。

有些人可能和别人生活在一个空间，但并不是一个世界。

比如，上海静默期间，我和大部分人一样，一边骂娘一边掐着时间抢菜。可某些人，吃不完，还要扔垃圾桶里。某些人还能利用这个机会发财。

对于他们来说，清零或者共存，其实没有本质区别，他们都可以活的很好。

只不过，清零可能更影响他们出来吃喝玩乐吧。毕竟，去哪玩都能查的到了。

知乎用户 up 主 发表

有人知道因为过度防疫死了多少人吗

知乎用户 月下美人 发表

为什么还有人会不想放开的？你什么家庭啊工作生活没受影响 核酸不排队？不好意思可能您根本就不做核酸失言了

知乎用户 一口吃掉天上的云 发表

有的人说国外放开了屁事没有。

有的人说国外放开了，工人轮流回家休养，耽误生产，导致贸易逆差，所以我国顺差。

所以放开了到底有没有影响？

你们这群在国外的能不能先统一一下？

毕竟放开了，基本上就不能回头了。

知乎用户 李福 发表

也许因为生活比活着重要

知乎用户 雪羽 发表

因为扁鹊大哥医术最好，二哥次之，但是最出名的是扁鹊。要不然就是赌自己不用抢床位。

总结要不然蠢要不然赌狗。

那天对对线有个人说封控影响自己了，放开不影响，为什么选影响自己的。有一说一，共存派要是敢拿这个口径支持放开，不扯别的，我敬你是条汉子，毕竟和赌狗能说什么呢。

知乎用户 老腐乳 发表

应该问为什么那么多人愿意接受封控。疫情三年，绝大多数中国人没伤到肺，伤了脑子。

知乎用户 穷不穷​ 发表

核酸常态化，时不时全域静态，层层加码，其实是另一种躺平。

知乎用户 Crazy 发表

不知道有多少人知道 老人的社保 医保 ，是年轻时打工挣的。年轻人不工作怎么交社保 医保呢。年轻人不工作不上班 你还会老有所依吗 。同时现在的老人领的社保 比年轻人 工资高时，对 70 岁老人 法不责时，更会激发年轻人与老年人之间的矛盾

知乎用户 二哥 发表

农村老人人均 200 养老金，靠农民工子女养着，当农民工被封起来只拿最低工资甚至没工资的时候，后果你想象吧。

其实也不用想象，你要胆子大就去 Telegram 加几个猎奇群，翻一翻，会看到不少农村老人自缢收尸视频。

知乎用户 匿名用户 发表

因为下面防控做的不好，太影响生活了，总体的政策是很好的，保证了人民群众的健康，这是符合人民群众利益的，但很多事情放到下面就做的不好了，有些地方形式主义，懒政，没有新增还封，或者因为种种原因造成的封控人员的物资短缺和去医院看病的阻碍等等。

知乎用户 沙雕知​ 发表

放开是不可能放开的

放开的前提是大部分人有免疫能力，大部分人有免疫力就两种可能，疫苗或者都感染一次，查了下数据我国疫苗已经接种 30 多亿剂.. 人均两针多，疫苗到底有没有用看当地政府的后续决策就知道了，有用的可以放开，没用的当然不能放开了

像我们这样一边半强迫的接种疫苗，一边鼓吹口罩多么重要，一边出几个病例就封城，这几样逻辑上就不应该同时存在的东西在这片大陆上还真就魔幻的同时存在着，并同时强调着其正确性，人类还真是无法理解

知乎用户 熊猫熊猫哥​​ 发表

啥也不说，算笔账

我以我目前所在的某隔离驿站为例，一天的房费 300，餐费 100（早 10 + 午 45 + 晚 45），住的是某新建小区，地区偏远，我看了一下附近的希尔顿一晚上也才 400….

七天强制隔离完需要闭环送到高铁站、飞机站，但是由于飞机票和火车票下午几乎没有往华东方向的，要多住一晚，（住一晚算一晚的钱，又血赚 300）

所以七天下来最低消费就是 7*400=2800（隔离点所在辖区外的人还需要增加）

隔离点一层就有 20 个房间以上，一栋五层，我看到至少有 5 栋，理想状态下一天可以为这个隔离点创收 20*5*5*400=200000 元（贰拾万元）

当然假设做七休一，200000*87.5%=175000 即 17.5W 元。

计算结束

知乎用户 楚霏梵 发表

因为他们想把我们拖下水，让我们也这样：

知乎用户 连名字都被判不规 发表

要求放开的不是蠢就是坏，

好好的总统待遇不懂得珍惜。

知乎用户 沐刃 发表

首先，最基本的逻辑是，开放和封锁不是对等的，即不是反义词。

封锁是强制把人封在家里或其他地方不让出门，和封锁对等的反义词是强制出门，不出门也让你出门，不出门就刑事拘留。

而开放是个中性词，它对于是否出门没有官方要求，大家可以自主选择出门与否，不怕的可以出门浪，得了病一切后果自己承担，怕的可以选择把自己封起来，一样可以实现。

支持封锁的朋友们，你们在开放的时候仍然可以自主选择把自己封锁在家里，自己点外卖不出门不就可以实现了么？

知乎用户 蓝白​ 发表

完整在上海隔离三个月的当事人有话说，隔离期间在公司打地铺，真就是白天铺盖一卷，堆在墙角，开始干活，晚上把铺盖往办公桌下一铺就睡。同事开玩笑说，都不用卷铺盖，爬起来就干，干到昏厥直接躺下睡

五月初，一颗虫牙平常没事儿，疫情隔离好死不死牙髓炎，幸好隔个半个月左右，公司行政还能出去进行一波采购，帮我买了两盒布洛芬。

但是讲道理真没太大用，只管用半个小时左右，但是一疼可是整晚的疼啊，赶紧跟领导说，去打报告，跟区里说，然后发通行证，安排司机去医院。我当时赶紧也去网上预约牙科门诊，一看档期都到五月二十七号，心都凉了半截，虽然当时一直在传要解封了。

不过从三月隔离开始，每过半个月，都会有解封的消息，所以当时也没当回事儿，幸好后面牙髓炎大概五天之后，就自己不疼了，但是这五天，给我心理留下了相当大的阴影。

我记得当时半夜两点了，我已经磕了三颗布洛芬，不敢再磕了，疼得我直接就站了以来，看着办公室左一个右一个的铺盖，五味陈杂，后面觉得不好，万一谁上厕所，看见一个人影直愣愣的站在那儿，不得吓坏了。只好又坐下，用手撑着痛处。。。。。。

不能再提了，说着牙好像都开始隐隐作痛了。

我其实是认同国家的做法的，美国的数据摆在那儿，但是我牙髓炎的时候，你跟我说隔离，我想直接 x 你家 xx

知乎用户 jac 发表

大部分人只看得到眼前的，眼前很多防控带来的不好，所以就要求放开。

至于放开是否也有不好的地方，那放开之后再要求防控就完了。

知乎用户 扶摇直上九万里 发表

因为，我们是第三世界。我们得 996，得 007，得给各种各样的负债，这种封控政策就是让人憋屈，各种憋屈。

知乎用户 阿辉 发表

放开防控以后，那肯定是经济腾飞、失业率下降、共同富裕提前十年实现，不然这些人干嘛要放开啊，脑子不是瓦特了么

知乎用户 闲云 发表

为啥不去找找病毒源头，查查病毒究竟从哪里来的，问问那些带毒到处跑的，没有这些哪来的封？如果没有外面的摆烂，哪来的三年控制不住需要封？

外面的玩不转躺平了现在来倒逼宫，还在各平台挑起内部对立争斗，让人忘记、忽略掉问题所在的源头，真是好招！不过咱们为啥一定要去顺了他们意？！

知乎用户 超越幻术 发表

能提这个问题，代表你已被改造得很好了。

知乎用户 悵之 发表

请问现在还是疫情的问题吗？

知乎用户 漫路 发表

因为有人要命，有人要钱。现在的政策做不到既要又要，所以就有很多人不满。

国家确实应该尊重人民自由选择的权利。建议国家划几个应感尽感区，让愿意放弃防控的人都进去自由生活，尽情赚钱，自由传染。怕死的留在外面，瑟瑟发抖的看着看着里面的人赚钱。

不过这种政策有点不好的就是虽然里面的人赚的钱比较多，但可能都不咋愿意交养老保险。

知乎用户 飘风​ 发表

他们觉得，他们不会得，或者，他们得了也只是轻症。

知乎用户 难言 发表

看到刚才有投票放开和不放开的，放开的帖子点赞，不放开的评论点赞，有点不合理，很难得到真实的数据。如果愿意的话，大家直接在这个帖子评论区投票吧！

知乎用户 善言 发表

谁不要求？吃公粮，有稳定收入的家庭。很多家庭，没有足够的现金储备，没生意，临时性失业、没现金流，有的只是不会迟到的账单。现在防疫是实事求是尊重科学吗？不准人说话，喊口号… 我是 70 后，看到了最糟糕、最沮丧的时期

知乎用户 破乎辣鸡 发表

要是有的选？谁会想着天天做核酸，动不动被隔离管控，硬隔离的连地震来了都没地方跑，毫无人身自由，连最基本的身为人的权利都没有。

要是抛开清零这个大前提，还能够这么拥护防控措施的，大概率除了拿公家铁饭碗，就剩下防疫产业链条的从业人员吧，还有一些领的退休金比打工仔还高的大爷大妈比较积极吧。

常态化核酸检测，48 乃至 24 小时核酸出行，就算忽略背后的经济成本，单论在全国主要城市、数亿人口去推行，完全不具有实际操作的可能性。核酸采样需要专业的人员操作，日复一日的重复操作，核酸检测准确性要打上大大的问号。哪怕是万分之一、十万分之一的漏检，面对数亿人次的核酸检测基数，后果都是灾难性的。

要知道现在的病毒变异株，具有很强的传播力，还有更强免疫逃逸能力。一个阳性病例放到一座百万人口以上的城市，哪怕是在国人如此遵守佩戴口罩的前提下，不出一周就能致使一座城市沦陷。

目前的常态化核酸检测更多是用于延缓疫情蔓延的工具而已，只是这工具真 TM 贵。

疫情也两年多了，搞清楚防控防的是什么，疫情传播的又是什么。

从国外及港台目前的疫情形势看，最新的奥密克戎变异株几乎变异到亲爹都不认识了，依靠原始病毒株研发的疫苗，在传染防护力上估计已经微乎其微，更多的是对重症率的防治作用。

其实对于新冠疫苗，日前福奇指出新冠疫苗将有可能类似于流感疫苗，需要每年接种才能获得足够的防护力。

而目前除了两个难兄难弟的奇葩，其他发达国家和地区的防疫措施主要是分级诊疗，依托健全的医疗体系专攻重症、危重症，轻症给药甚至不给药，也可以理解为自生自灭。

这一方式最大问题在于新冠病毒目前的病程发展还不稳定，有少数病例存在无基础疾病或较低年龄段病情突然恶化，从而无法及时救治导致死亡。这类病例情况不属于有基础疾病或老年患者，难以有效预防以尽早介入治疗。

全世界包括中国都在期盼着新冠疫情传染力减弱，致病性降低，只是在此之前所采取的措施不同而已，无关政策优劣的讨论。

知乎用户 匿名用户 发表

因为得病不一定死，但是穷一定会死

知乎用户 黄金老虎 发表

我琢磨很久了，有没有一种可能，即便放开了，经济其实也不会有多少起色？

前几十年追赶的时候有目标，当然蹭蹭蹭，随着越来越接近之后，未知变多➕两极分化➕固化，其实疫情前我记得大家就一直在讨论明显放缓的事了吧？

知乎用户 怪我咯 发表

归根结底在于没有有力的政策和执行，真正意义上帮扶到底层因疫情防控原因造成的经济困难的人民。

有的人因为疫情赚的盆满体钵，有的人吃着皇粮波澜不惊，但是绝大部分人因为疫情的封控和过渡防疫造成了经济的困难和矛盾！而且健康码开发新用途，作为限制人身自由的电子脚铐码实在太好用了，这种权力是会上瘾的！

知乎用户 锐雯 发表

自私自利，要求放开防控的人其心可诛。

知乎用户 1450 爱清零 发表

为什么？难道这么整五十年？

知乎用户 思愿力行 发表

盲流，暴徒而已。

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人活着总要有点奔头 / 乐子，这就是那些人的追求。

他们关心的并不是理性 / 逻辑 / 利弊 / 对错，他们就是要有个话题，可以参与，可以掰扯，可以站队。

其实，对于那些要求放开的人，选上几名代表，让他 / 她跟患者一起，密切接触，亲自体验下，会不会比较好？

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至于我自己，20 年 6 月终于逐渐大胆的，不怎么戴口罩了。连我这么谨慎的人都不戴口罩了，别人只可能更马虎，结果你懂的，7 月又有一波袭来。

今年 9 月，湖北天气转凉，我开始户外跑，跑步是不合适戴口罩的，旁边那些人也一样没戴口罩，有的人边走边聊天，唾沫横飞，碰到这种地方，我只好闭气快点跑过，即便这样，也难保安全，没办法。

利益方面，20 年我损失了 2w 左右，21 年 7 月初拿到驾驶证，准备买车，由于疫情只能在附近随便选了个，至少损失几千。22 年 8 月旅游，由于疫情不敢出省，目前准备开始自己的生意，疫情对我肯定有影响，至于怎么办也只能看了。

知乎用户 勃多也介意 发表

因为他们自认自己低贱又不想让人管呗

知乎用户 寂灭枫零 发表

你说的是那些

“遇到疫情相关问题，就天天喊着润，结果没资格、没本事、这不敢、那不做甚至于连张机票都买不起，只会在网上口嗨却润不出去” 的

人？

吗？

知乎用户 特地 · 负离子瓷砖​ 发表

有人要求放开，有人要求防疫，都很正常，这才是一个十几亿人的正常国家。

如果十几亿人口只有一种想法一种声音，那才是比疫情还不正常的大事情。

每个人在疫情下的切身体会和悲喜都并不想通，每个人都有自己生活中的首要难题，不用互相指责对方是坏或是蠢。

有要求放开防控的诉求能理解，但是不是每个人都清楚放开防控的代价是什么，代价背后意味着什么，没人有敢之为负责。

排除某些可能使坏的，希望放开防控，都是希望生活能 “更正常”，希望严加管控的人也都是希望生活能 “更正常”，分歧在于，到底怎么样会更接近 “正常”。

因为死人不会说话，你只会看到没有风控的地方人该干嘛干嘛，但是死了的人你看不到。

知乎用户 拉格朗日 发表

喊放开的这群人，应该买个梯子去外网战斗，让外国政府认真抗疫，只要外国疫情消失，那么国内的疫情就不可能不消失。至于为什么不去外网战斗呢，谁知道呢？

知乎用户 匿名用户 发表

屁股决定脑袋。

如果你是摆摊的，开馆子的，受疫情影响的行当，你也支持放开，人要活下去，对吧。

我是讨厌别人有权利，以为我好的名义把我关起来。

希望别人是为我服务的，而不是来当我爹的

我成年了，而且爹妈健在，不想有 2 个爹。

知乎用户 海星​ 发表

马克思曾经说过,“如果有 100％的利润, 资本家铤而而走险；如果有 200％的利润, 资本家们会藐视法律；如果有 300％的利润, 那么资本家们便会践踏世间的一切!”

问题不出在防控上，很多人就觉得没有问题。想的太美了。

人们总是相信他们愿意相信的事情。

人啊，是一种很单纯的动物，当人们认同一样事物的时候，会不自觉地批判它的对立面；当人们批判一样事物的时候，会不自觉地认同它的对立面。

懦夫畏死终须死，志士求仁几得仁。

知乎用户 非洲黑人 发表

知乎用户 老糊涂 发表

就现有通报的数据来看，新冠病毒变异后，无症状和轻症占了绝大多数，死亡的多半有较严重的基础疾病，所以人们感觉就算感染了也不可怕，相比收入降低、可能的失去工作、受限的外出等，防控的损害大于放开，这个是根本原因吧！如果感染了新冠病毒还象原始毒株一样的死亡率和重症率，人们是不会想放开的！

知乎用户 没有战斗力的博爵 发表

就问一句谁敢保证开放时候不会出现医疗资源挤兑？

知乎用户 鹰郡铁匠 发表

你乎上一堆人因为怕死不乘坐 919，有这个疑问很正常。在穷面前，死不死算个屁。

我们穷人，为了省那么几块钱选择乘坐危险的老年代步车的多了去了。不看红绿灯，在车流里钻来钻去，不比什么新冠病毒危险？收益不过是几块钱罢了。

不那么穷的，坐飞机也是看时间和价格合适不合适，也没有挑机型的。

人都怕死，但钱比死重要多了。

知乎用户 家庭煮夫 发表

喜欢过度消费，那就要承担过度消费的后果。

据我所知真的困难的家庭，在居委挂上号的，还是有救助手段的。

知乎用户 24 小时的回忆 发表

现在中国的尴尬在于

国外老弱病残，已经应死尽死，剩下的，防御力都比较高。

中国没走过这一步，大部分老弱病残还活着，咋办呀？

当然，中国要是一天死亡几十万，共存派又会换个嘴脸，说我们要亡国了。

知乎用户 我差点乐出声​ 发表

你躺着有人喂你饭吃，可有的人躺久了不吃饭会死。

知乎用户 Tang Phil 发表

高赞答案有一个说的很对，躺平党不在乎别人死活，而且对躺平后自己的情况有一种莫名乐观。极端清零党不在乎躺平党死活，但对于自己在极端封控情况下的情况也有一种莫名乐观。

我个人理解并支持现在的防疫政策方针，但对层层加码等执行上产生的问题的态度是要求改进与问责。我可以接受因为需要找到一个防疫平衡点而在过程中发生的短时间的过严或过松导致的问题，但不能接受这些问题一而再再而三的出现。

至于我为什么不支持躺平，很简单，因为防疫总体来说还是可控的，实在不行了，还有放开的选项。但躺平之后情况是完全不可控的，一旦躺平，想再把防疫拉起来是基本不可能的。

知乎用户 无语 发表

传染的风险是均担的。

没钱的风险是自己的。

你猜？

知乎用户 我心已老 发表

历史会给出最终的评价

知乎用户 慕木 发表

因为回不了家，父母年纪大了。

说到底还是自己没本事，没钱买大房子，把父母接过来。

知乎用户 神選組 发表

放开是迟早的事，但是由哪个弱化版病毒放开是不会说话死人和慷慨激昂活人的博弈

知乎用户 哈根达斯 · 杠精 发表

因为 要活命

知乎用户 CHRIS FONG 发表

因为失去了自由

知乎用户 那兔 发表

别吵了，

支持放开的，请说愿意三年不去医院

支持颜控的，请说愿意半年不拿工资

知乎用户 最帅的漫画家​ 发表

我现在只想看到各地再封三年，

一劳永逸。

知乎用户 黑漆漆 发表

这些人有的是觉得新冠就是感冒啊，死人也损失不到他头上，以为世界是他想象的那样，自己决定的就是对的，开放了经济就好啦，他就能赚钱发财啦。

其实是几个月生一次病，一次瘫痪个几天到一周，有记录有后遗症甚至死亡，而且经济更差。

他们只是感受到防控政策的麻烦和痛苦，等感受到生病后的其他痛苦以及后遗症，就后悔莫及。

当然，说不定有些人就是想看大热闹，不管自己死活也要看看开放了怎么样 (-o-)／

但实际上还有一类人无法反驳他们，他们在疫情防控中损失惨重，被封控，被隔离，或者他们被迫要加班加点干活来防控。他们宁愿感染也不愿再过这样的日子。实际上要防疫政策能继续，的确应该解决这些问题，解决这些人的后顾之忧，起码损失要国家分摊，才能赢的他们支持。

知乎用户 EUVGoGo​ 发表

竟然还有人希望封控？！ 原来真的有人希望自己被关起来啊 ～～ 其实喜欢封控的人自己关起来就好了 让普通人过正常的生活吧 人总是要死的 天天关起来就是白活了……

知乎用户 未知的地平线​ 发表

再傻的人，脑门上挨了几棒槌也知道疼了

知乎用户 爆炸就是艺术​ 发表

因为没有按失业率开除公务员.

知乎用户 飞文 发表

因为知道那种理想状态下的专业的防控他们做不来。

只能退而求其次要求少管点凭自觉。

这叫两权相害取其轻。。

知乎用户 菠萝蜜 发表

今年，我孩子发烧的时候，去药店买退烧药需要核酸证明，没有的话就不给卖。没办法，半夜去的儿童医院。疫情三年了，阳性还是封，隔离，什么时候是个头。

知乎用户 吴宏亮 发表

唐山那件事放国内已经是顶流的大事了，放在国外估计媒体都不报道。

同理。。。

知乎用户 ClassNotFound 发表

我老妈已经退休 老爹还在工作

就目前这个态势商场肯定开几天休几天

得亏我工资还算高 如果老爹工作真的没了我还能每个月接济个大几千……

那么问题来了 如果我老爹失业了 你愿不愿意每个月给我卡上打点钱？我要求不高 3000，你愿意吗？

知乎用户 匿名用户 发表

有效防控还行

现在咋就有种不动脑子的感觉

知乎用户 技冠群雄 发表

你要开窗大家不给

你要拆房子大家又给你开窗了

大多数人只是想让防疫政策别那么呆板

真要共存有脑子的没有一个会同意

毕竟台湾日本例子数不胜数

知乎用户 美网冠军万万 发表

放开是可行的

不知道对劳动力影响如何

最怕的就是死亡率和劳动力影响，其他都不担心

知乎用户 知者治心乎 发表

因为他们不是老人没有退休金

知乎用户 MoriyaCC 发表

别说什么心梗脑梗骨折外伤了，就是三高痛风结石都比新冠危害大。但是现在是随你怎么死，只要不是新冠死，就不影响老爷高升。疫情已经无关人民了

知乎用户 双刀在手 发表

主要还是政绩工程吧，这是最要因素之一，另一个就是如果大面积患病，算不算医保，福利待遇好的公务员肯定不慌，但是更多连医保都没有的怎么办？

现在钱包扛不住了，生死也就没那么重要了。

知乎用户 阿彪 发表

在中国，只有活着，没有生活

知乎用户 千金散尽还复来 发表

国产特效药普及后，就可以慢慢放开了。

知乎用户 飞鱼 发表

因为他们没见过放开之后是什么样的，他们就觉得不会更差了，众所周知新冠病毒只对美国人致残。

知乎用户 杨三郎的是非观 发表

为什么？

国家要求银行可以适量延期房贷还款。

银行：行啊！申请的延期半年。半年后让他们一次性把这半年的贷款补交还清！

这有毛用？这是这个政策的初衷吗？

人民的银行上糊弄国家，下糊弄人民。

那国家会发现不了吗？

最后一起糊弄糊弄就过去了……

一斑窥豹！

知乎用户 七十九 发表

事到如今，病毒到底是不是可以绝对清零大家都清楚，是不是早晚会放开，类似的事看历史已经明了。没必要上纲上线，我们打得震天响，哪怕终于证明哪一方是对的，依然影响不了政策。

看吧

知乎用户 山中瓜果落 发表

坚决反对，清零为目的的过度防疫。

知乎用户 第三只眼 发表

已经三年不能回家过年了，

家里老人生病也不能回去看，

给老人送葬也只能一两天就回，

我一开始完全支持管控的，

但现在真的支持不了了，

太压抑了，快疯了！！！

知乎用户 j 撅客 发表

知乎用户 我的故乡天顶星 发表

这些人没有大局观，在防疫大是大非问题面前，偏偏要讲科学，这就是给政府添堵

就该在他们家里放铁幕，看看到底是什么来头

知乎用户 发表

我是疫情经济的受益者，得亏疫情，我这三年大概赚了大几百万。

2017到2019年挣扎在到底还做不做的痛苦里，一个月撇除各项成本开支，净利润是1w上下。最爱吃的是8元的猪扒王快餐店。

2020年2月开始疫情。

2020年5月存够了钱买了辆20w的车。

2020年8月存够了钱首付了一套房子。

2022年3月存够了又全款还清了房子。（3月开始申请，5月银行通知可以还了）

2022年8月存够了又买了一辆50w的车子。

我现在手上大概还保留着过百万的现金流。

我真的是疫情经济的受益者。虽然我只是整个收益群体中算得上很小的，尾部的尾部。

（无灰色，纯粹是时运，我2017年4月就从事相关行业了，完全是疫情蝴蝶效应下的收益，相关需求增长）

挺多产业受益的。只知道口罩那真的是看的窄了。

如医用塑胶手套，之前需求量就那么多，批发价不到几分钱，巅峰的时候，一块五厂家都供不应求。

国内外有段时间服装产业是遭受很大的打击，但居家服逆势而上，以及居家健身器材也比之前卖的好。

某个家用健身器材的公司，2019年至2021年的营收分别为3.82亿元、6.75亿元、7.02亿元，打算上市了好像。毕竟健身房国内时不时就关门封控，国外也有人担心不安全，家用健身的人在增多。

家用呼吸机，这玩意之前哪有几个人买。还有家用探热针，耳温枪。

如海运，之前只不过是平平无奇的业务，但由于空运航班大规模减少，船出港需求多回来货物少，可以说疫情这几年是海运利润最高的时候。涨价几倍，供不应求。例如东航物流发布了2021年度业绩快报，2021年实现营业总收入222.27亿元，同比增长47.09%；实现归属于上市公司股东的净利润36.26亿元，同比增长53.07%。

中国外运物流收入75.47亿元，上年同期为26.03亿元，**同比增长189.88%；**利润8700万元，上年同期为4100万元，同比增长104.36%。业务量方面，完成2.44亿票货物，共计8.7万吨，同比增长均超过160%。

这只是两家有公布财报的物流公司而已，全国不知道多少大大小小的航运公司。

如跨境行业，2020和2021，由于国外那时候也有管控，加上发钱计划，电商一下进入狂欢期。大部分公司那时候都是赚的，某个从事亚马逊的朋友2020到2021净利润大概是2000w上下。一个二十人的公司。不过这一行在2022年垮下去了。

如我某个朋友，家里2001年开始从事检测耗材生产，以前主要是普通的生物检测，如大便，优生，灰脊髓之类的，一年到头需求也就那么大，以前算小康中产吧，住在一个一线市区的老的楼梯商品房。但疫情他们公司的病毒检测管这个耗材，让他家资产膨胀了百倍（或许不止，但他没有细说过），他最近送了台保时捷992给女朋友。

疫情之下，仍然诞生了不少中产什么高产。

然而这群人，对比庞大的国内普通人，真的很少很少。非常非常的少。

这个社会，割裂的厉害。

今年我发现我办公室楼下的餐饮店，已经基本全部都换了一拨了。

有的人熬过了2020和2021，但是2022年4月终于熬不下去了。一整周一整个月的没有收入，但房租不能拖欠。在这里开了三四年的粿条汤粉店的老板也熬不下去了。因为他主要依赖的就是周边的办公楼，我们居家他没收入，我们不居家了也没开放堂食。

有的店铺一年三换老板。

连夜市都没有以前繁华了。来买的人也变少了。大家三餐吃饱都不错了，宵夜的钱大家能省就省。

我发现好多公司倒闭了。今天收到了我毕业后第一个工作的大公司即将破产清算的新闻，默默无言。

没有破产的，也在缩小规模，缩减经费。伴随而来的就是薪资待遇的压缩，或者裁员。当下中小公司谁也不敢随意扩大规模。

好多人失业了，或者是失业的边缘，战战兢兢。

公司有小领导出个闲置，都忍不住去问问是不是被裁了。

这个城市，跑滴滴的注册司机，都在变少了。

以前爱打车的妹子，从在群里吐槽打车真塞车，也开始默默的坐起了地铁公交。想存钱。怕生病。

网络平台的戾气也在增多。

现实生活中大家的精神也非常紧绷。

我那些兴趣群里活跃的人在逐渐减少，因为大家都没多少钱去娱乐消费了。

连带着兴趣相关的行业，也在萎缩。很多我以前购买的卖家，微信和淘宝都停止运营了。他们集中的那条村子，货运快递自然也少了业务，也不再需要那么多大妈大叔帮忙了。以前大叔大妈可是他们打包和加工的主力，现在大叔大妈们要去做什么，不知道了。

某个群里的好友，从单品一千多的消费水平，直线降为超过50就不买了，她还是很热爱这个兴趣，但是克制了许多。

别说实体店本身就在凋零，今年电商的情况大家也大概能猜到。618大促刚过去几个月，战绩如何。

没有多少人在这样面临着“有可能失业，薪酬下降，但房租房贷不会减少”的情况下，仍然保持前几年的消费信心。纵使一万个人里有一个中产高产人士，继续维持甚至加大消费。但这一个人带动不了一整个产业的回暖。

然而消费需求下降，就必然会面临着相关产业的萎靡。这些产业背后的老板工人，又会继续下降自己的消费，增加储蓄，提高应对风险能力。

百业即将凋敝的感觉。

我不知道这种事情要持续多久，也不知道未来到底会怎样。

我只觉得，经济一定是互相影响的。

这股浪潮只是还没打到我身上而已。

ppps，之后我有过捐款，但具体慈善总会花在哪里，我不知道。但也摸着良心说，这个钱是可以抵税的，所以也不能说的自己那么理直气壮。

没想到，一时的感慨有那么多人的关注。

希望大家的生活都可以变得更好吧。

知乎用户 发表

我比较直白，就说点大实话。

哪有那么多大爱大善，宏观大棋吧啦吧啦，什么老人小孩，什么宏观经济……

说白了，死道友不死贫道。

像我这种封控期间在家上班，工资照发一分不少，家里还收到一箱又一箱菜的，当然双手支持防控——我生活影响很小，防控做好了以后解封出行很安心，不用担心自己中招，为什么不支持？

而防控对餐饮、旅游等部分服务业，那打击是灾难性的，那部分人群收入直接滑坡。健康是保住了，钱没了，他们肯定要求放开防控。为了钱996到猝死的比比皆是，为了钱感染新冠咋了？我就是要用健康换钱，咋了？还不一定中招。

躺平党不在意别人死活，清零党也不在意躺平党死活，就是这么现实且残酷。

知乎用户 发表

上海，之前感染了几十万了吧，这些人人种都是中国人，就在我们身边，他们的后遗症如何，总比美国容易弄清楚吧？也更有参考价值吧？

知乎用户 发表

一封控让那些体力劳动挣钱的怎么活？我爹就是装修的，一封控出不去，钱也赚不了，现在物价又往上提，我上大学也得他用钱，到时候回迁房建好了还要在添22万，每年的房租就1万，最caodan的是封控了还要我们自己花钱买菜做饭，zf也不给菜也不给米更别说给钱，谁能受得了这么折腾？家家有本难念的经，中国多少个工人？多少个农民？这还只是我这一个家庭疫情给糟蹋成这样，千千万万的家庭怎么办？疫情广大群众没了收入来源，只能在家里省吃俭用，国家做出来的蛋糕，本应该属于他们的蛋糕被哪些人拿走了？既没有防控补贴又不让出去工作，用实际行动告诉了我们，你可以以任何方式死去，但是绝不能以新冠的方式死去

知乎用户 发表

我们的防控政策本应该是“动态清零”，

可执行下来就变成了“宁可错杀一千，不可放过一个”！

本来政策是“发现一起，扑灭一起”，

执行下来就变成了“发现一起，扑灭一片”，

封楼，封村，封小区，封街道，封城！

除了清零派，就是躺平派？

除了“0”之外就是“1”？

是不是还有“0.2”，“0.5”，“0.8”和“1.2”，“2”？

大部分要求放开防控的，其实要求的不是“1”，而是不要“错杀一千”。

2022年的挑战比较大，不仅仅是防疫、经济、就业这些摆在表面的问题，

最最需要关注的是“信任危机”，

一年下来，各种新闻、事件、数据、幸福等等，使得部分人已经不再相信了。

光靠争辩是不是最幸福，是不是最科学，是不是最自豪，没有用。

信息时代就跟大禹治水一般，大家看在眼里，想在心里！

知乎用户 发表

因为封到自己身上影响自己的生活了。

这里我想讲几个我朋友圈的人的前后对比，因为我觉得很有意思。

1.一个男生，他去年10月博士毕业回国，回国之前不说天天也是经常骂日本防疫差，天天提心吊胆担心阳了回不了国。

然后去年回国后还好，也就隔离发了点牢骚，其他时间还有空嘲笑日本防疫。

但是今年就两级反转了，我注意到他是最近几个月开始阴阳核酸XX，百年XX之类的话的。一会说这个fy影响他办签证去欧洲当博后了一会说影响他生活了。

反正他应该是去欧洲签证办好了吧，我看他最近在找房子。

2.一个女生，去年10月毕业回国，回国之前说因为日本疫情太垃圾了所以要回国。

然后她去了上海，然后你们懂得。看她朋友圈真的是饿到抑郁，感觉都要疯了那种。

她在封控期间就联系了之前实验室的教授回来读博。现在已经回日本了。

就这两个人给我印象最深。。。

还有，你要问我啥感觉，我只能说事不关己高高挂起了。

在今年5月之前我对象还没来日本的时候，我贼关心国内的封控政策和日本的入境政策，天天刷NHK新闻看岸田文雄那个b又说啥了，日本一天又感染几万人了，还看国内隔离啥政策他能不能出来。他来了之后我啥也不看了，因为再封再关也管不到我们了。

我家里人在国内小城市也不受影响，我家人有退休金和自己做生意的收入也不怕没工作了活不下去，反正保证吃喝肯定是没问题的。也没有车贷房贷，就算生意没那么好也不会有啥大岔子。

我对象来日本之前我天天骂岸田不让新规入境，然后我对象来之后我也不管他限制不限制新规入境了。

你问我对封控啥感觉，我只能说没感觉，因为我就20年1月回国的时候被封了半个月之后就再也没被封过了，因为我妈爱囤货我们家冰箱一年到头都是满的所以那半个月有吃有喝的也没饿着。你问我支持国内放开还是封控我觉得放开还是封控我都支持因为和我无关。20年1月底回日本后是自肃了一个多月，但是自肃的一个多月里并不是封家里不能出门了，去超市买菜和拿外卖都是可以的。

这事真的，只有影响到自己身上了才会去想这想那，影响不到自己身上就都觉得维持现状就好。

知乎用户 发表

要求不放开的一个理由，貌似是出于人道主义，必须保护那些体弱多病身体抵抗力不强的，对那些抵抗强的，似乎影响不大。

但你真的理解体弱多病者吗？

我自己就是身体虚弱需要经常吃中药。静态管理前几天我的医生被隔离了，我挂了医生的师父的号，等我的药吃完时，宣布全城静态管理，诊所通知，我的医生的师父门诊取消。好在一天后我的医生正常上班了，我跟小区物业打听了出门看病的流程，向街道派驻小区的工作人员出示挂号记录，他们允许我开车出门去诊所（从静态管理第一天起，路上不再有出租车）。感觉大家都在给我这病号让路，路上几乎没车，很通畅；诊所人少，抓药快，好开心！

但这不是常态。

到我第二次该看医生时，我按上次的流程如法炮制。出小区到了主干道路口遇到一拨人在检查，我给他看了挂号记录，善良的大哥放我过了，快到诊所的路口，一拨交警在检查，问我要手续，我说我出来看病的，他不要我的挂号记录，不管居委会工作人员怎么给我出来的，他说他只管有没有“容易唱”，我一听应该是个APP或者小程序，搜了一下，半天没打开，交警哥让我做了一系列登记，还警告我，再出来就扣三分。好不容易到诊所，这次花的时间是上次的两倍。回去路上，免不了与来时有交警的路口对面方向的值守交警打个照面，还是跟我说他们只认“容易唱”或者“容易通”才能上高速，我说那我不上高速可以走吧，然后他放我进了不上高速的路。快到小区的路口，又碰到了出来时那位检查的大哥，他现在改口跟交警一致了，我说刚才出来看病的，我就住里面小区，总得让我回家吧，善良的大哥又放我一马，叮嘱说没那什么别出来了，我说怎么前几天都可以出来看病今天怎么不让了，大哥让我别问啦，赶紧回去。

按之前的通知，静态管理三天再加三天，可经历此次外出，我知道这事还没完。

果然第二天就通知原政策继续了。

我回家研究了交警大哥说的容易唱，发现我在路上当场努力登录那个小程序不对，有同音字。找到正确的小程序，欢快地填写了自己的信息，提交后得到的提示是“查无此人”，后来我才知道，是某些特殊单位的人才享有这种殊荣。

我知道开车出门的路已断绝，盘算着等这次药吃完就网诊，虽然没法把脉，舌苔看不那么真切，但好在现在身体情况还算稳定，将就吧。就在这时，诊所公众号通知停诊，医生们都去支援采核酸，恢复时间另行通知。

第二天来了好消息，诊所公众号通知另一个分店开诊。我的医生不在那个店坐诊，但我想着联系他给我更新一下药方，让这个开诊的分店抓了药寄给我也是可以的。可就在我上次抓的药吃到最后一天的时候，物业通知说快递也不能送达了。以后的形式……只能靠自己扛了，感谢，逼我每天作息规律、饮食有节、锻炼有度。

…………

我病情还不算紧急，不知道其他慢性病人，是不是每次都得120接才能去医院。

顺便说一下，工作人员确实很辛苦，我真心不愿他们承受这种苦。

知乎用户 发表

因为三年了，依旧是无序防控。

出现疫情了要么层层加码，严得让人连最基本的食宿都成问题；要么就是连阳性的都管不住，演变成全市高风险；甚至还有将疫情做成生意，借机大发疫情财的

前一段时间，上海那样的大都市刚刚在乱象中度过了三个月，闹得沸沸扬扬的，但是有什么用吗？疫情防控有进步吗？有地方吸取教训吗？

现在伊犁发生疫情了，但是你看看伊犁现在是什么样子？和三年前的武汉有什么区别吗？

大家不是反对防控，而是反对一刀切层层加码毫无长进只会让人民更苦的防控

知乎用户 发表

其实，我如果阴暗一点的话，应该支持放开的。

因为我就是身体虚弱的病号，自主神经功能紊乱，或慢性疲劳综合征（CFS）患者。

阴暗的时刻，我会想，那一定是天地不想让我太孤独，才派新冠出现在人间，让全人类的身体都面临着「虚弱」的危险。

当放开，全民感染，Long covid势必侵袭人群，随着时间的推移，覆盖人群。

越来越多的人，会品尝到什么是人体的「虚弱」。

到时候会像日本东京那样，「新冠后遗症门诊」开遍华夏大地。

如何看待402家医院开设新冠后遗症门诊？

为什么我有那么多时间写知乎？

因为我虚弱，是一个病号。

我无法像正常人那样保持长时间工作。

我上午9-10点去店面，有时下午三四点钟人就不在店里了，客户需要我去的时候，我再开车过去。

因为躯体疲劳侵袭…严重的无力感。

有几回，没法子，太忙了，只能加班，搞到晚上11点，我直接发飙骂人，因为感觉身体不是我自己的了，站都站不住，回家路上，开车上半身发麻，心脏功能开始紊乱……开车途中心率飙升，大脑紧束感，思维断片停滞…

我饱受疾病概念领域的「虚弱」侵袭，可是，现在居然很多人闹着放开，要去获得如此严重的疲劳。

我只能理解为，那一定是天地怜悯我，派出新冠下场人世间，让更多的人虚弱，来感受我的感受。

我的感受，除了医护，从不曾被人理解，我父亲出自名校，他博学多识，却不能理解这样的疾病。

我出自自身的健康利益，抵抗放开，因为真的可能要了我的命。

也是因为我是亲生经历疾病级别「虚弱」的人，自己知道有多少痛苦，不愿意让更多人得到这样的疾病。

那该有多少人失去工作能力，该有多少人面临长期化的虚弱疾病，该有多少人陷入绝望……

可是啊，可是，人们不通医学的认知，意识不到自己的健康安全正受到前所未有的威胁……

我想，历史与后人会怎样描述这几年呢。

那时的人们不相信新冠后遗症的危害性
不通long covid的后患无穷远远大于防疫的弊端
那时的人们总以为只不过是感冒
只有医学家与科学家在乎人类的健康与前途
政客们兜售着感冒论放开感染蛊惑这样就能回到2019年
弱势群体里年迈的人不断的死去孩子们成为孤儿孕妇抢不到入院名额在家生产
而当时的人们仍旧对其危害视而不见还以为只是长辈大限已至
人们不知自己曾可被拯救
唯有医学界站在被撕裂的孤独前沿，推开对其持续数年的漫长研究

新冠两年半，相对于其他动物所拥有的「弱者也能生存」的这一人类优势，完全丧失了。

人类为了生存，往更难以生存的方向行进，人类智慧灯塔暗淡了。

有生之年，在一个科学发达的现代，我见证了人类智慧的暗淡。

科学普及时代，出现了现代式的愚昧，不，愚昧一直存在于人类历史与当代中。

我听取人类智商顶端那个群体的忠告，来自医学者与科学家的话语。

但，我难以让更多人相信科学家意识到的危机。

就是这样，人类割裂了，我意识到了这点，所以做好了万一放开的准备。

那天我就不孤独了，人们会慢慢感受到我的感受，那天我也有觉悟离开世界，一个反智的世界，再也没有期待了。

补充：

评论区出现了这样的评论：

我想问问你们，既然它们动手撒野很可怕，他们共存后，就不会可怕了？

基层落后管理现象，共存后管理水平就能上升了？

共存，是什么灵丹妙药吗？

放开后，滥用权利就不存在了？

如果放开，全民开始感染，医护感染缺勤，而管理拉胯，全国更多的人看不上病，更多的人陷入苦难……

你们能负责吗？你们承担得了吗？

比如这样的情况↓↓↓：

如何看待疫情爆发，日本多家星巴克、麦当劳、罗森等餐饮企业停业，知名汽车工厂停工，铁路及巴士停运？

共存改变不了什么，你们想好如何应对了吗？

局部的拉胯就已经受不了了，还妄想全国性放开能变好。

白日梦，醒醒。

知乎用户 发表

我支持清零，反正我不在国内，至今为止都没有体验过健康码行程码，有假期就世界各地飞。

我父母也支持清零，因为他们无论隔离在家多久，工资照样发。前段时间家里封城好几个月，我母亲在家办公，还养好了自己多年的颈椎病。

但我猜我楼下饭店的老板会要求放开防控，旁边商店的店主也会想放开。

知乎用户 发表

支持清零的在国内缩成一团，共存派难道不应该高兴吗？

国外那么多机会，那么多订单，那么多转口贸易，这些不是钱吗？不就是个感冒吗？国内不做你不会去越南搞个转口贸易做起来？从海南走点东西然后转口不会？

这都不会你放开了你能挣个屁的钱？

这都不会我再讲个更简单的行不？那就是立刻找找国外亲友，找尽办法润去欧美，欧美现在失业率新低证明市场火爆对不对？同时也承认大量人员病假对不对？几千万人轮着感冒公司老有人请病假，公司运转不舒服这也很正常对不对？美国今年工资暴涨8%，美国人看不上我中国人也看不上吗？挣美刀花美刀的时间到了啊？出去找个工作，年薪3W刀随随便便吧？代价也就是一年几次小感冒对不对？这疫情起码5年，5年国外，经验丰富了收入提高到6W刀不是很难对吧？5X4.5（取平均），直接22W美刀，你花销大呢就省11W，花销小就省18W，5年挣100+万人民币，国外也混熟了，到时候回来还是定居都是你说了算，不好？

为什么要高喊共存，中国人都提莫的共存了，你觉得你带着感冒还能和人卷生卷死？痛不痛苦啊，贱不贱啊。不趁着国内不敢跑，赶紧出门打工？等12亿人放虎归山？轮得到你吃肉？吃屎你都得抢。

PS：感谢拍总，林妹子，师爷等大佬的翻牌

知乎用户 发表

因为他清不明白！不然谁会愿意冒着风险要求放开防控！谁家没有老人孩子？

感染以后进屋消杀，穿着鞋踩在被子上喷消毒水

知乎用户 发表

我们公司快要倒闭了，前两天开会说这两个月不会发工资，后面会不会发看情况。行业其他公司也都差不多，目前我被封控在家，公司发不出工资，自己也没有一点办法，连跳槽都没地方去，工资一直都只能维持生活开销，没有存款，下个月孩子的奶粉钱还不知道从哪里来。我恨死这个疫情了

知乎用户 发表

我只说明原因

你问我我的立场，我的立场是支持清零的。因为一方面，清零有效保护了我家里长辈的健康，另一方面我父母体制内收入一分不少，我人在日本大白也管不着，中期内也没回国打算。然而很可惜，不是所有的人都能和我一样站着说话不腰疼。

知乎用户 发表

你乎最有趣的是：

反放开防控的都是列数据的人。

支持放开防控的都是一口一个我朋友怎么样。

然后后者骂前者反智。

我说个残忍点的事情，诸君别介意啊：

开放后疫情怎么样我不好说，但是啊——

你猜猜看，一旦你LC了，你的老板给你加工资呢？还是把你开除呢？

你猜猜看，一旦你的城市发生医疗挤兑了，最先被救治的患者，是你的上司呢，还是你呢？

你猜猜看，一旦你所在的城市的医院发现救治新冠患者吃力不讨好还会加重医疗人员的负担，他们会选择减少医疗部门参与新冠患者呢，还是说是会冒着赤子加大力度医治新冠人员呢？

你再猜猜看，一旦你因为新冠失业，生活没找落了，你的生活水平会下降多少？毕竟我国的失业救济金也就那样，你总不能指望着我国学习美国那样无条件撒币吧，在现在这个美国升息的时代？

总而言之——

支持开放的前提是，你能保证你的日子会比是不是的防控的时候过的更好，而不是更差，别人支持开放，那是他能保证开放后他的日子肯定过得好，至于你……你得好好考虑一下，你如果遭遇上面这些事情，你是不是可以免疫这些状况。

哦，对了，这些事情发生的概率，远远比你在封控的一两个月间，遭遇问题的概率要大得多——毕竟，封城不会全年的封，但是新冠，会随时找上你的。

另外我反对现在那种拿父母说事情的：

支持开放都是以自身出发的，很少有说别人怎么样的，这些人大多数都是利己主义者，你们提年老的父母没意义，你们要说服他们，就得提开放之后的LC，提中国的低福利，提中国的医疗资源紧张，提他们没能力享有更好的医疗条件，提他们的老板不会因为他们得新冠就同情他们。

Prevalence of ongoing symptoms following coronavirus (COVID-19) infection in the UK

另外附上一张图，这是英国统计局统计的LC的状况。

9月1日更新的状况。

也就是说，英国现在至少有百分之三的人口在经历LC，其中接近一半的人拥有LC有一年以上的时间了，所以诸位得认真考虑两件事：

第一，你的老板允许你因为LC耽误你的工作么？

第二，你的福利足够让你在长达一年的LC时间中能够过好日子么？

第三，你自己估算一下，如果你得LC的概率，和你所在城市被封后你遭遇医疗困难的概率哪个更高。（PS：有基础病的更容易得LC，并且情况更严重）

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说真的，这种问题下是二极管频发的地区。

抱怨过度防疫的被直接打为“躺平”；

支持防疫的被直接打为“防疫爱好者”。

现实生活中，有几个人这么极端？

无非就是要求有法可依，不层层加码而已。

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主要是猴痘还没进来。

知乎用户 发表

结论先放在前面。我是躺平派，至于政府想要搞清零的话，我也会身体力行的不遗余力的支持。

国内为什么对于清零这么热衷，无非是第一波疫情使用清零手段，成功的抗击了新冠，实现了国内新增感染0增长。按照他们的想法，只要我们坚持排除万难，就能做到国内清零。

可是他们忘记现在的世界是互联互通的，只要没有完全管控好对外界的出入口，就有可能有境外输入的发生。按照一些人的理解就是境外神秘势力要破坏我国防疫政策。（这个境外神秘势力真是一个万能的垃圾桶，什么事情都能往里面扔）

然后事情的发展，只要是中国人都知道。有风吹草动，就要进行封城。没有风吹草动，就是管控人群聚集。这导致大商场开不了，电影院去不了，馆子也下不了。大大利空实体产业。

好不容易有个城市有魄力去躺平，实施开放政策。结果全网被喷的要死，只得封城3个月来消除影响。当然，影响也不止这个，更大的影响就是，没有城市敢再次想要开放。只能继续清零政策，经济是好是坏都要坚持清零政策。经济坏了，还可以通过做账的方式把不好的数据做的好看。但是民心丢了，那是真的丢了。

从长远的看，不管怎样，是躺平，还是清零，都好不了。躺平是经济稍微好了（毕竟实体产业不再会因此停止），但是一些体质不好的、不想打疫苗的人可能被新冠带走；清零是经济继续往下冲（实体产业开开停停，停的时候，该交的钱不会停，不断有老板退出，失业率可以不要统计了），人至少不会因为新冠被带走，就是老板走了，他们的生活质量也随着经济往下俯冲。

还是那句，政府的决定，就是我的决定，哪怕我不支持。

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我们至今没有做到科学、公开、心平气和并且理性的讨论这个话题。上海疫情的数据依旧未公开，内地媒体的报道基本都是基于香港第五波疫情提供的资料。

至于为什么做不到 就是说 这早就不是一个科学问题了。你不信吗？

以下是旧闻一则

倡议“与病毒共存” 江西一教师遭行政拘留15天

（丰城综合讯）中国江西省丰城市一名教师因在网上建议扬州试验“与病毒共存”，被当地警方行拘15日。

综合“丰城发布”微信公号消息，当地通报称，一名教师周二（10日）在今日头条以“无线观察”的用户名发布涉疫情不当言论，造成不良社会影响，市公安局及时处置，于前天（11日）对其予以行政拘留15天的处罚。

网传截图显示，这名认证信息为中学一级教师的用户在一篇文章的评论区留言称，“扬州面积不算大，人口也不算多，可不可以让扬州试验一下放弃严格防疫，与病毒共存，看看会产生什么结果，这样可以为全国后期防疫提供借鉴，仅仅是建议，勿喷。”

涉事教师前天在个人账号发致歉声明，称已意识到错误，并感到后悔，将诚恳接受处罚。

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为了老人和孩子

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很累，真的很累很累！

作为一名高校学生，我对现在一些地方和高校的防疫措施的评价就是，没担当，胡作为，乱作为。

说一下我自己。

**8月20日我按照学校要求返校，从成都回到山东。**当时成都疫情并不严重，也没影响到我居住的区域。但我还是在回校前连续做了三天核酸，都为阴性。返校后，按照三天两检，又做了核酸，然后学校要求的核酸又做了。山东省核酸支付宝只显示三次的，成都的也没有了，没有图片了。

本来按照防疫措施的核酸要求，我都是按时去做的，我也没有什么意见。

学校的要求是进行一周两检，我也没意见，我觉得合理，毕竟开学不确定性因素多。

但是，从上周五开始，学校莫名其妙要求我们连续做七天核酸，全员核酸，毫无征兆，地区没有新增，没有无症状，甚至没有密接。没有理由就叫我们连续做七天核酸，然后，据说是山东某高校有一个学生检测出阳性，所以我们都要做。每天从四点到晚上九点全部做核酸，每次排队半小时，每天都要去，我们真的很累。那些做志愿者的学生更累。如果有新增，我们做，我们认了。

但是我们从开学开始就封校，学生要出去只能请假，请假也不好请。封闭管理，要求所有学生连续七天全员核酸，实在不能理解。

到今天，全员核酸结束了。得，按照市疾控防疫办要求，为了让大家过上一个快乐安全的中秋节，大家要进行全员核酸！

我快乐，特别快乐。我半个月做了十次核酸，我能不快乐吗？

我想说的是，作为大学生的我们，会严格遵守正常的防疫措施，该做核酸做核酸，该戴口罩戴口罩。但是，我认为，学校的防疫措施是不合理的，完全是让学生和老师遭罪！封闭校园，学生都出不去，不能和外界活动，非得要求所有学生核酸？这不是耽误学生和浪费医疗资源吗？

封闭学校产生疫情就是从外来输入啊！学校不去严查每天进出学校的工作人员和返校学生，不对他们有严格的防疫措施，听风就是雨，要求所有学生全员核酸，这样费事费力，究竟是为了给学生带上安全帽，还是为了保住自己头顶上的乌纱帽？？？

一些领导干部，在执行防疫措施，在落实国家政策的时候，总是为了让自己高枕无忧，搞一刀切，劳民伤财，从而弄的怨声载道！或许有很多人会觉得习惯了，正常了。不合理就是不合理，不对就是不对，什么时候长期受到压迫，一些本该属于我们自由的权利被剥夺可以变得被理解?还能被认为是正常化？学生不仅没有人身上的自由，还被剥夺了言语上的自由，在学校的一些内部交流网络里，不能质疑学校防疫政策，不可以有怨念，不可以对学校做出负面评价，不可以对学校的任何不合理产生抱怨！我之前质疑学校防疫政策的帖子只能自己看到，别人根本就看不到。这是什么？这就是压迫！

一百多年前，五四运动要科学民主，一百多年后，高校的学生还在问学校，问一些地方政府要科学的防疫政策，要民主的决策。怎么？这一百多年来，是封建主义还在，还是封建军阀又起来了，亦或是帝国主义又要入侵中国？一百年了，中国学生对于自由和民主的追求还没有成功吗？还是一些官僚主义，变着法的要做人民的反派？

我奉劝一些高校领导，为了自己高枕无忧，去压迫学生，讨好上级，美其名曰完成任务，防疫措施做得好，你的乌纱帽戴的再紧，都不会受到学生的爱戴，甚至会受到学生的唾弃。

还是那句话，你心里有人民，人民就会把你高高举起！

防疫政策，我严格遵守，不合理的决策，该骂我就是要骂！

在这里我也说一下，我知道高校感染意味着什么，但是这么说吧！学校全员核酸，基本都不戴口罩，要是真的有一个，那不是直接王炸?等到检测了几天，才叫同学戴，从这一点可以看出学校就是在完成任务一样，根本就没有落实到细节！

高校感染当然可怕，但是不应该堵住源头吗？不应该对延迟返校的学生进行专门的隔离观察和对每天进出校园的工作人员进行严格管理吗？要我们在学校一直被封的学生遭罪凭什么？

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有的时候啊，真的不要把网民想的太复杂了，网民中可能有一部分人具备严谨的思维能力，但是舆情这个东西，只取决于最朴素的思维模式。

谁让当下的我开心，我就支持谁

想出门被封控了/想旅游被防疫政策阻止了/不想戴口罩了/美爹不开心了→要求放开

(没被疫情影响/对于戴口罩不太敏感/防疫让我可以趁机休假/防疫让我挣钱了/无条件支持国家)，同时还能减少生病风险→支持管控

绝大多数网民上网的发言逻辑是:以自私自利为基本动力给自己的屁股找坑位，然后在屁股方向一致的人里，挑一个看上去合理的论点给他点赞

就这么简单

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日本是世界医疗能力靠前的发达国家。如今每天确诊十万人左右，高峰时期更是是数十万人。而死亡病例是三百人左右。这还有一个前提，就是日本已经放开疫情好长时间了，也就是说，易重症死亡的人，比如老人和基础病患者一直在死亡，如今死亡的都是之前剩下的幸存者，那些并不高危的人群。

日本人口是一亿三千万。中国人口十四亿。也就是说如果中国放开疫情。以日本的数据，按最简单的方法计算，也就是直接翻十倍。那么就是死亡人数每天三千人左右，确诊人数每天一百万人左右。

而中国这几年的严格防疫，使大量基础疾病患者和老年人未被新冠感染过，也未有过大规模的死亡。也就是说，一旦中国放开防疫，将会有大量基础疾病患者和老年人死亡。那么，死亡人数将会远超三千这个数字。而且这还没有考虑医疗系统发生大量挤兑以后崩溃的情况。

还是按照最乐观的三千死亡人数计算，每年就是一百一十万人死亡。这一百多万人，都是明明可以不死的人。再说，又有谁能保证，自己和家人不会出现在这一百一十万人之中呢?而且一百一十万这个数字，还是最乐观的情况下。毕竟中国在医疗方面，并不比日本强。而且医疗一旦发生挤兑导致崩溃，那么其他很多疾病患者也会在医疗系统崩溃中受到牵连，从而死亡。那么到时会是什么情况，谁也说不准，但就算是最乐观的情况也是每年死亡一百一十万人。

而且如今各国通报的新冠后遗症比例是7%-18%。还是按照日本的数据来换算，中国每年的确诊人数大概会是四千万到五千万。这同样是最乐观的数量。按照最乐观的四千万确诊计算后遗症，比例也按照最乐观的7%计算，那就是每年二百八十万人将会有各种后遗症。要注意，这都是最乐观的数据，实际上来说如果中国放开疫情，以中国的人口密度，和人均医疗承载能力，这个数字最起码还要翻几倍。

世界上没有后悔药，当亲人因新冠而逝去，或者自己因后遗症而不举的时候，又有谁能替代你承受这些痛苦?

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因为人们要出门，要上班，要还房贷，封控期间多少餐饮业，酒吧，健身房，游泳池，超市开不下去知道吗？多少人生病去不了医院。当然了有些人不用上班也能拿着高额的退休金/租金/其他不知从哪来的钱，当然无所谓。我只能说社会已经割裂了，不影响到自身利益的时候，他们是不急的。等生育率下跌，失业率上涨，房子卖不出去的时候，看他们还急不急

知乎用户 发表

因为这样下去经济一定会垮。

放开防控社会会不会崩于疫情不知道，目前全世界已有的先例来看没有哪个国家因为疫情社会秩序崩溃的，该干嘛干嘛。连印度越南这些医疗资源不发达的国家也没有因为疫情出现大规模死亡，残疾。

从香港来看死亡率為0.77%。政府數據顯示，約55%死亡個案來自安老院及殘疾人士院舍，超過95%死亡個案為60歲或以上長者。

而且我没记错的话香港的统计方法是只要死的时候是阳性都算新冠致死。

举个例子，你今天得了新冠，出门被车撞死了，也算新冠致死，更不要提致死的大量老年人大多数本身就有严重的高血压，心脏病，脑溢血这些基础疾病。

台湾地区流行疫情指挥中心公布，新冠肺炎致死率0.105%，其中90岁以上长者致死率可达5.31%、0到9岁致死率0.005%。

疫情初期我是支持封城的，因为一个新病毒没人知道威力怎么样，在有先例之前保守做法是最理智的。但是现在，全世界还在封城的就剩我们了。

如果以香港台湾的数据为基础，为了新冠强行封城真的没必要。

当然你觉得只要有一个人会因为新冠重症死亡那就要封城，不然就是“杀人凶手”。我也不能反驳。但是按照这个逻辑要封城的疾病可太多了。

但是这样无止尽封下去经济一定会崩溃，这就是经济上慢性自杀。因此经济和封城而导致的悲剧又有谁统计过？

知乎用户 发表

中国有700-900万公务员

3000万事业编

4000万国企员工

加起来快八千万人

疫情严格封控对他们来说 影响远小于体制外打工人与个体户

所以同样是封城

1.有人失去经济来源 房租房贷不断

2.有人在家办公 收入暂时没受影响

3.有人居家躺平 啥也不做 工资照发

4.有人在外奔波 大赚疫情钱

严格来说 二类人是可以暂时活的下去的 三类人无需工作 工资照发 爽的飞起 四类人甚至希望疫情加大力度

而第一类人才是最大的受害者 封的久的 已经逐渐面临崩溃 失去生活的希望了

我们没有办法指望三四类人与第一类人共情 对不对？

所以呢

大家都是中国人 悲欢却各不相同 这个社会也就这样一天天的割裂下去了

知乎用户 发表

就提个问题，假如现在这种防疫手段持续到2025年，这段时间内许多城市都要反复挨一遍大规模封控，大城市频繁中断正常有序的生产生活，小城市的封控变本加厉但却无人关注，实体经济和旅游业反复受挫，外资出逃，全国人口做核酸的频率越来越高，而2025年所有人还看不到结束防疫的希望，那么请问现在支持清零的人，还愿意继续下去吗?(这是2022年防疫发展的趋势，评论区不要举2021年，去年和今年的现状简直一个天上一个地下)

每次谈疫情，就有人谈美国死亡几百万之类的，美国死亡的人口，是死于奥密克戎吗？死的那段时间疫苗得到推广了吗？

到现在这种话题下，还一堆人把拿新冠时期积累死亡的数据和奥密克戎混为一谈。先不讨论奥密克戎是不是依旧很可怕，但硬是这样混为一谈，那就是某些人的思维转变跟不上病毒变化。可这样的人特别多，甚至还有一定的话语权，无论支持还是反对防疫，我真的很不想看有些人说“美国已经死了多少人”“2020年，新冠后遗症”等话术，因为这种数据只能证明没有疫苗时期的早期新冠很可怕。

之前推广疫苗的时候，国内某些人是怎么承诺的?结果之前的希望倒落空了，只剩下遥遥无期的折磨。

今年经济增长也很差劲了，对于我们一个地区发展差异巨大，贫富分化严重的国家，经济必须保持增长才能掩盖社会问题，富人吃饱了，穷人才能分一杯羹，不然之前为什么要靠房地产饮鸩止渴? 不就是图土地财政对经济发展的刺激性高吗？

我看到有人说希望共存的人是头脑简单，认为开放了经济也不会气色，因为现在的经济问题是多年积累导致。笑死我了，我们当然知道就算开放了经济也未必有起色，2019年很多人就感觉社会氛围偏丧气了，但是封锁只会永远掩盖着我们本身的经济问题，让很多人以为经济问题只是疫情导致的。比起频繁封锁中感受经济颓势，许多人更愿意在开放中感受经济下降，前者是“担心封控又要担心工作”，后者只要担心工作，至于生病，考虑其死亡率，尤其是打过疫苗和吃药(退烧药就行)后的死亡率，真的不会太担心。普通人看到肠癌预防广告时的恐惧比浏览新冠的科普大太多了，更别提浏览奥密克戎的相关科普。

实话实说，上海三月前，绝大部分人对防疫的态度和全国是一样的。我看到很多人在网上骂上海ip的人提出对防疫的异议，但这异议究竟是谁造成的呢？普通人对防疫，无论支持还是反对都没有决定权，纵使为了防疫实际上牺牲了很多，却还要遭受持续不断的人身攻击，仅仅是因为他们不想在这样坚持下去了。

不出意外，照这样的防疫手段继续下去，2023年春节肯定还会有城市封锁，由于病毒的传播性太强，这种封锁会更加频繁和普遍，所有在外打工面对的是比2022年更加困难的回家之旅，会有更多人连回家的选择都没有。到时候，我保证部分对防疫无感的人会对防疫路转黑，支持清零的人对防疫更加麻木，反感防疫的人会越来越多。(这里的防疫指的是如今的防疫模式)

没有人愿意继续活在2022年的防疫模式之下，结束如今的防疫是时间问题，只是时间越久，已经痛苦的人会更加痛苦，没有痛苦的人也会变得痛苦。

也别认为期望共存的人少。抗疫这话题，就像男女对立/是否支持那些不可言说者一样，只要人没被逼疯，或者还能假装自己没疯，就不会想触及。一般人不敢直接提这个话题，提了，得到的回答也几乎都是“对，对，对，我支持抗疫”“莫谈国事”。实际上，大伙怎么想的，谁又能晓得？有人搞身边统计学，心里上觉得大家都支持抗疫，实际上，不支持如今抗疫模式的人，其所表露的的沉默或敷衍，同道者都心领神会，也只有那些还认为岁月静好的人察觉不出来。

别说我在胡扯，都不是第一天当中国人，国内类似的敏感话题，尤其是牵扯政治的那种，大部分人面对时都会感到不舒服，很少发表什么看法，很快便转移话题。现实中，除非关系铁的亲朋间或者面对陌生人时我们可能会对这些话题多发表一些看法（因为不用顾及），但我们很少对熟人（一般同事/表亲/邻里/普通朋友）说出真实想法，说出来的，也不过些妥协的句子。抗疫现在也属于这一类，身边统计学根本行不通。

有些人以为抗疫和打仗一样，敌方资源是有限的，抗战总有结束的时候。抗疫却是遥遥无期，就算和打仗一样，也不可能一直采取封锁的手段。

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这个问题的本质是自己的利益到底是放开了大还是严格防疫大，总的来说应该是各半吧，想放开的可能还多点，而人性的弱点是，一旦自己利益受损，大多数人一定会无限放大造成利益受损的事情的不利的一面，甚至全盘否认这个事情的好处，是否要坚持严格防疫这件事就是其中最大的代表，因此这就是个无解的问题，因为涉及利益相关方太多了

知乎用户 发表

任何政策都要考虑成本与收益

2020年我国交通事故死亡人数5万人左右，假如为了保护这5万人生命安全禁止使用各种货车，摩托车，将会对我国公路运输产业造成严重打击，连带影响国家经济。任何一个正常国家都不会这么做。（数据来自国家统计局）

防疫应该保证社会正常运转为前提

我不反对合理科学的有限防疫，但目前这种防疫我不觉得是可持续的。

不是每个人都是公务员铁饭碗，家里呆一个月工资照常拿。还记的那个住在机场厕所的妇女吗？她只是个例，但防疫无限执行下去，失业交不起房租的人只会越来越多，这些人都去住桥洞？

失业率的增长就已经说明成本超过了收益，社会也没法正常运转。

如果防疫不能保就业，失业率持续增长下去，迟早成为社会不稳定因素

知乎用户 发表

更新

评论区的评论不是我删的

知乎用户 发表

因为有不同的价值观。

我们抛开利益判断不谈。因为不同群体的利益各不相同。这一点很多人已经说过了。不必多谈。

防控的非利益出发点是 人的健康第一位。

相对的，反对防控的非利益出发点是 限制公权力第一位。

何为限制公权力？ 十六个字:

科学立法、严格执法、公正司法、全民守法。

失去了健康，社会生病了。失去了法治，社会同样是生病了。

知乎用户 发表

我知道的一位企业高管，人在日本，新冠检测阳性，在家躺了七天之后痊愈上班。没有生命危险，（目前）没有后遗症。

看到这里，你肯定以为我在鼓吹共存，新冠啥也不是，费大力气防止毫无意义。但我要说的是——

这位高管，七天时间里是完全没去上班的。这不是因为他矫情，而是确实至少6天身体虚弱，没能力来上班。

基于这个事实，接下来就是我对共存的顾虑：我不认为新冠的致死率有多吓人，但我也不认为现代生产过程能容忍随随便便就有人七天不上岗。

工厂生产线有严格的生产流程，一家千人工厂如果每天都有几十个人生病不上岗，那么这家工厂的生产线只能停摆。疫情期间，武汉/上海一座城的生产停摆就能产生不可忽视的影响，我很难想象如果是全国各地此起彼伏的间歇性生产停摆，会是一次多么庞大的地震（目前防疫至少保证95%以上的地区正常生产，完全不可相提并论）

目前的抗疫对消费与服务的打击确实非常巨大，不用多说。但我怎么也无法相信这个打击能够比制造业随意停摆的打击更大。后者可以说是动摇整个现代工业社会的根本。所以我始终不敢支持共存。

知乎用户 发表

从来都没有反对防控

反对的是借防控大发横财的人

反对的是经济状况已经雪上加霜，普通民众还需承受各种成本转移

反对的是以防疫之名公权泛滥，践踏生命，凌辱百姓

不匿

——————

那啥，评论还是含蓄点，好些评论被删了

知乎用户 发表

没有自理能力的孩子生病了，家人一般都会尽心尽力去救治。

瘫痪多年的老人生病了，得到的待遇怕是就很不一样了。

区别在于有没有希望。孩子治好了，将来希望无限，老人治好了，又能多活几年呢？

已知国外清零已不可能，又知人类自古只消灭了天花一个，还知闭关锁国停止外贸不可能。

一场没有胜利希望的战争能坚持打几年全看个人了。

裤腰带松了裤子会掉，裤腰带紧了腰部会勒得慌。

要允许勒得慌的人喊疼。

我反对完全放开，但我支持有不同的声音存在。

知乎用户 发表

因为确实所有人都在付出代价，有些人付出的代价还挺大。

排除某些可能使坏的，希望放开防控，都是希望生活能“更正常”，希望严加管控的人也都是希望生活能“更正常”，分歧在于，到底怎么样会更接近“正常”。

20220910补充：

我看到有人说，是因为没封到自己头上，是希望清零的和希望放开的不关心其他人，但是我觉得不是这样的。5月居家办公的时候我就说过这样的话，现在我也仍然是这样的观点：

我们每个人，都应该有服从大局的意识，就好像当初不会因为上海破防就全国放开，任何一个地方都应该有这样的觉悟，不会因为一时一地，就改变全国的政策的，一定是权衡之下，从全国的角度考虑，确实某个方式更合适，才会选择去做。

我说这些，不是说个人要思想多么高尚，而是说，要有这个认识。

当前，一些大城市，被疫情波及到的城市，可能从自身来看，继续执行清零是不划算的了。但是从全国来看，我们所有人都要做好为了全国性的政策不容易改变要付出代价的准备。

反过来说，如果病毒继续增强传播能力，再继续防控代价会非常高昂，那么我们可能真的不得不放开。到时候，也仍然会有人付出代价。

这两者都会是客观的事实。

以及我还想说的一个事情是，如果全世界都能像中国这样，疫情早结束了。现在说国外多先进我们不好，那不是扯吗？中国现在不断破防是因为内部不断产生病毒吗？我觉得很多人都忽略了这一条。

还有一个事情，是我之前也说过的，从各地防疫政策执行来看，执行能力就是有限的。不管是我认为国内最先进的城市上海，还是小地方，都是有限的。现在执行防疫政策怎么样大家都看到了，等以后要放开了，也会如此。到时候，能不能真的做到科学，准确，比如说对医疗资源合理利用，我是持有怀疑态度的。到时候真就是拼运气了。不过，反正现在骂防疫，到时候骂放开呗。

真心希望疫情能早日结束。不是拼运气的虚假的结束，而是病毒被控制住了传播，真的结束。

知乎用户 发表

大多数人的思维是局限的，一件事有A、B两个选择，选A损失较大，就认为选B一定会更好

在国内，居民完全感受不到新冠医疗费的负担，后遗症患者也不多，也没有经历疫情对产业链的长期破坏，当然只能看到清零的坏处。

境外经济还不如境内。

一、新冠后遗症让美国352万人无法工作

2022年3月布鲁金斯学会数据，110万人完全无法工作+210万人减少工作时间

2022年7月布鲁金斯学会数据，330万人完全无法工作+260万人减少工作时间

2022年8月《柳叶刀》数据，352万人完全无法工作+720万人减少工作时间

疫情之后，劳动参与率一直处于低水平

详细内容介绍：

美国 7 月份职位空缺数量达 1120 万个，这一数据说明了什么？112 赞同 · 6 评论回答

二、疫情拖累第三产业发展

1.即使没有防控措施，美国院线收入也受到很大影响，恢复很困难

2019 年美国票房收入为 110.2 亿美元。

2020 年，美国票房收入下跌 54.2％，只有 50.5 亿美元，

2021 年，美国的票房收入进一步下降至只有 29.8 亿美元，比 2020 年下降了 30.2%。

根据Comscore的数据，截至2022年7月4日，国内收入估计为39亿美元。这比2021年增长了近250%，但比2019年下降了32%。

来源：

https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/

US home entertainment market reached record $32.25b in 2021, up 8%​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313

2.日本16家连锁餐厅大规模关店[1]

3.美国服务业依然不景气

美国7月服务业PMI 47，创下2020年6月来新低，远低于预期的52.6。

三、疫情引发的缺工问题影响第二产业效率，还影响到国际产业链的重新分布

新冠疫情（以后还可能有其他传染病）导致了劳动力不足（短期病假+部分人员长期后遗症）部分工厂停工，叠加国际物流不稳定，分散在多国的产业链会相对难以存活，部分国家企业倒闭。

由于供应链不稳，下游的企业出现配件短缺的问题。

为了维持生产，企业不得不：

• 维持更大的库存，推高了生产成本
• 雇佣更多的员工（按越南数据，需要多雇佣10%~15%）补上病假缺口

库存和用工不稳定造成生产成本增加，企业利润减少，物价上涨。

这轮国际上的高通胀什么时候能结束呢？230 赞同 · 22 评论回答230 赞同 · 22 评论回答230 赞同 · 22 评论回答236 赞同 · 22 评论回答236 赞同 · 22 评论回答240 赞同 · 22 评论回答241 赞同 · 22 评论回答

效率低的企业在国际竞争中很难存活下来。

@刘一鸣的观点：

在信贷收缩的衰退周期中部分企业本来就应该经历破产出清。
尽管国内没有报道，但国外受疫情影响的企业应当有不少企业成为靠旁氏贷款及财政补贴生存的僵尸企业。而疫情叠加货币周期和长期的去库存周期的结果就是应该被出清的角色近乎确定地落到境外受疫情影响的企业上。

五月外贸增速回升至 9.6%，二季度进出口或保持向好态势，这说明了哪些信息？140 赞同 · 13 评论回答140 赞同 · 13 评论回答147 赞同 · 13 评论回答149 赞同 · 13 评论回答149 赞同 · 13 评论回答152 赞同 · 14 评论回答

2022年8月，华尔街日报写了一篇文章《疫情巩固中国作为世界制造业中心的地位》

原文和翻译：

nesmto：疫情巩固中国作为世界制造业中心的地位

对个人来说，出现的最明显问题是企业停工、物价上涨（工资购买力下降）。

四、疫情扩散对个人的影响

疫情影响工厂生产效率，就意味着工资购买力下降。

无法工作的后遗症患者需要领取各种补助，在职人员的社保负担就会加重，还是会导致工资购买力下降。

愿意共存的是否已经做好了工资购买力下降的思想准备？

由于疫情的干扰，回到2019年完全不可能了，现在能选择的只是动态清零损失小一点，还是放开的损失小一点。

五、出路

目前的主要矛盾：入境环节过于宽松，且境内欠发达地区防控能力不足，导致境内传染链久拖不决

对于今次的疫情国家的管控是否太过严格？

参考

1. ^https://www.zhihu.com/question/549049533/answer/2634431375

知乎用户 发表

有人要求放开，有人要求防疫，都很正常，这才是一个十几亿人的正常国家。

如果十几亿人口只有一种想法一种声音，那才是比疫情还不正常的大事情。

每个人在疫情下的切身体会和悲喜都并不想通，每个人都有自己生活中的首要难题，不用互相指责对方是坏或是蠢。

我们生活的世界是物质的，人的生存也需要物质，防疫也是物质堆出来的。

关键是要保证人需要的物质和政府手里有防疫的源源不断的物质。

如果物质没了，靠精神和口号是没用的。

东方和西方都没有躺平，都在用适合自己国情和体制的方法抗疫，我们用不了别人的，别人也用不了我们的，但是互相觉得对方的方法不对。

知乎用户 发表

奇怪哦，在这里讨论放不放开？

这里只是一群“有时间、认识字、能上网、不用为生计发愁（发愁还逛论坛？不去赶快挣钱？）”的中青少年

没有人去问问家里的长辈、农村的老人、路边的流浪者、工地的工人、田里的农民

还有人煞有介事地在这里搞投票？

中国有巨量的低收入人口，他们平时病了伤了都是能忍就忍，不舍得去医院糟蹋钱

经常是小病拖成大病，这样的事罕见吗？农村多少人就是受了工伤，没钱延误治疗，然后一辈子瘫痪在床的？

路边捡瓶子维生的残疾人、起早贪黑挣个最低工资的环卫工人、摆个小摊卖点帽子袜子的老太太

自己种点菜拉到县城一大捆菜就卖一两块的农民，折腾一天也就挣个二三十块

还不够现在的一杯奶茶钱

没有人为那些没办法上网的老人发声，我就来发声，一遍遍，一遍遍。

很多人没见过、没听说过，我讲给你们听

我国是一个刚刚吃饱饭没多久的国家，还有很多很多很多很多很多人挣扎在贫困线上

我们的国家伟大啊，我们的政府伟大

带着十四亿人吃饱了饭，消除了绝对贫困，为全国所有自然村实现了通水通电通路

造就了全球最长的铁路，拥有了全球最多的机动车，也拥有了世界上最多的网民人口

我们实现今天的成就不容易，但总有一伙人想捣乱，他们看不得我们这些几十年前还穷得当裤子的底层人吃上肉、开上车，过上欧美那种生活

日本，发达国家，名古屋市，富裕！

发生了什么？一个224万人口的城市，单单一个8月，全市养老机构就有60名确诊老人被医院拒收，死在了养老院里

因医疗挤兑病床紧张，名古屋市一月内60位确诊老人无法住院在养老院死亡，当地疫情如何？

没人为这些老人发声，这篇新闻在日本报道后，也没有几个人关注

发出去一天了，也只有可怜的6条评论

就因为他们没有**“话语权”**

日本的媒体呢？他们的“第四权”呢？

甚至连这些网民也都漠视了老人集体消失

这种事，在我国可以想象吗？

欧美日韩这些放开与病毒“共存”的国家，将这些曾为国家做过贡献，现在没有利用价值的老年人，都抛弃了，全都抛弃了

可这，在他们的社会里，一点声音都没有，一点都没有

就因为他们不会上网！没有方方为他们写日记！

他们就这么死了！就这么死了！那都是活生生的人命！

一个二百多万人口的市，一个月就有60个老人死在了养老院！被医院拒收！

管中窥豹，可见一斑。

我不想我的国家也变成这样，不想让阳性孕妇都在家生孩子，不想让祖国的花朵们背负新冠后遗症，不想让老人打一百次电话，被一百家医院拒收，然后死在家里

医院拒收阳性孕妇和透析患者，政府将提供补助，为何会出现这种情况，需要对此做出什么改变？日本一男子脑出血被7家医院拒收，在找到的第8家医院死亡，如何防止此类事件再次发生？如何看待日本老人确诊，打100多次电话也无医院接收，当夜死在家中？

有人说，“清零”也有很多问题，但我们的问题曝光后都得到了解决，甚至让很多不负责任的人落马

可新冠这两年，日本、欧美都死成这样了，谁听说过他们哪个官员因防疫下台的？

知乎用户 发表

坐标深圳南山某隔离酒店，失去自由的第5天。

截至2022年9月7日，今年已过约247天，我累计做核酸超过200次。

过去一段时间，我每天在公司和家两点一线，然而公司同一栋大楼中有位其他公司的同事确诊。导致共用一个食堂的超过200人被划定为密接，我也是其中之一。

你问我为啥要放开防控？

你没违反任何法律，剥夺你的人身自由，隔离10天试试。

每天都给你送40一份的盒饭就2个菜，难以下咽试试。

出来在市场上找到一份像前几年涨幅的工作试试。

出去旅行，落地满大街找核酸试试。

登机前因为你要去的城市调整了防疫政策，突然要求你提供48小时核酸才可以登机，你慌忙改签，去排超过300米长的队伍做核酸试试。

你去菜市场摆个摊，因为疫情关闭一个月，没有一分钱进账试试。

问这种问题的，Too young，too naive

知乎用户 发表

看了看下面的一些回答。哎，

日本一天25万 人口按1亿算 按无症状和有症状8: （咱就算8:2，毕竟好像日本确诊上升很快）， 有症状不算重症死亡，只算感冒发烧，不算轻重症死亡，不算任何后遗症，平均算3天自我隔离（这是很多欧美有症状人的答复，自我隔离三天恢复，我们也不考虑任何后遗症），医护人员不得新冠，得了算无症状，不影响出勤，对于正常的其他病情我们不考虑任何影响，医疗挤兑不考虑出现，物价不考虑涨，社会问题都先抛开。

换算到国内，一天是有多少人需要自我隔离休息等病好（不去医院，自身免疫力等恢复大概3-7天），假设你上班你的对接人感染了休息，然后他好了你休息，工厂感染肯定是大面积性的。再加入你身体好，你不需要休息，你公司同事呢？能否都不感染休息。然后业绩没了，倒闭了是否可能存在，当然你也要说因为新冠倒闭了多少？ 但是麻烦看一下国际物流这两年多慢吧。

重点不是新冠的强度（后遗症除外），重点也不是死人，都是死人的话，那真的还没这么麻烦了，重点就是确诊了发烧了，需要休息，这个属于隔三差五不可能防御的。我看到一个知乎的人评论过，他们确认了，自我隔离一周，然后恢复了还要观察是否会复阳没，让然不保真。如果真的放开我在想确诊了有症状的是否能接受自我隔离呢？

现在防疫政策部分有问题，存在一刀切等，乃至一些人自大使用权利等，但是真的是人人都这样吗？我对于防疫政策没什么好建议，毕竟奥米BA2.76，2天一代，潜伏期变短了。症状也更严重了。建议共存也好清零也好，给点建设性意见，别喷的时候光就会张嘴。

我只是以日本的模板推一下最轻的状况。

借 @还是不注名好

贴一个美国的太平盛世

1、因为大家已经都感染一遍BA1了，BA1疫苗已经过时了
2、这次打的是BA4/5疫苗，这种疫苗
2.1：没有任何人类实验
2.2：只有“8只老鼠”的实验
2.3：老鼠实验发现，在这8个打了三针的老鼠身上，这个疫苗对BA.1,BA.2,2.12.1,BA.4和BA.5的抗体滴度都不错。
2.4：老鼠实验只有抗体滴度，没有保护率。（保护率和抗体滴度一定程度相关，但不完全一致）
2.5：老鼠实验的数据不公开，只有FDA知道具体数据
3：目前流行最快的毒株是BA2.75，预计在10~11月成为世界主流毒株，既往感染任何其他毒株，对BA2.75的抗体滴度都很低。
3.1：由于这款疫苗的数据是6月分享给FDA的，显然对BA2.75没有进行过任何实验。
因为BA2.75 6月24日才命名。

解决防疫的一些问题和共存是两码事。不要以为共存了看病就可以立马进没有卡，你得祈求没人和你抢病床，不要以为共存了饭店工厂的人就不会感染，不会休息，工厂产量没了，物价就上去了，到农作物等在影响了，好了，米面价格也上去了，不要以为共存了你房贷就还的起了。毕竟现在新冠还给免费，到时候又要发烧休息又要花钱看病又没收入，我看有多少好老板给员工放假又发钱。哪位大善人。

知乎用户 发表

你觉得封闭正常，那你就天天缩你家里。你觉得天天核算正常，那你就天天核算分分秒秒都核算。不要讨论别人，你没有权利凌驾于别人之上。每一个灵魂都是平等的

知乎用户 发表

昨天欧冠小组赛第一场开打了，我觉得问这个问题的人可以去看一看足球。其实政策我很少讨论，毕竟肯定有好有坏，对每个人的利益追求不一样。但是有时候以一种假想的情况来作论据，真的很蠢，我们通常把这种叫作贷款恐吓。别人能去人山人海的看足球，这里有的人只能被捅喉咙。

知乎用户 发表

最后会放开的

说句很痛苦的话

全世界都已经烂透了

中国能怎么办呢？

看看抖音，年初的时候到处都买推送欧美人到处玩，到处跑，开学欢呼，毕业庆典的话题

当时我就知道了，当国外以人性来倒逼我们的时候

我们在舆论上就只能退败了

舆论退败，我们的政策改变就只能是时间问题

现在网络已经形成势头了，无论怎么做，最后人民都会归罪于疫情防控的

奥密克戎的感染率，很难依靠现有手段杜绝，即使杜绝了，接下来防控的压力也会变得巨大，终有一天，防控的成本会超过政府的承受能力

说实话，我很愤怒。我们真的是眼睁睁的看着2020年我们的努力被国外一步步的拉下水

但依旧无可奈何

我们可以分析开放后的后果，分析我们要承担的巨大压力

但只要有人说疫情防控违反了人性，让他们吃不上饭

那再坚定的人，也终究会败下阵来

知乎用户 发表

阴阳怪气：放开防控？差不多得了。

新冠的爆发只是楔子和序章。

新冠疫情对全世界来说，是一场灾难。

两利相权取其重，两害相权取其轻。这是决策的基本原则。

如何防疫，世界已分成两条路线——

一是中国的“动态清零”路线，一是国外的“与病毒共存”路线。

除中国外的绝大多数国家，都对这个传染病不太在乎了，爱怎样怎样了。

美国19年新冠演习和21年猴痘演习都立竿见影。

9月6日，香港特区政府卫生署卫生防护中心宣布，香港出现首例猴痘输入病例。

猴痘传播模式和新冠很像。主要靠飞沫传播和接触传播。

爱丁堡说： 猴痘不致命，死于基础病。

新晋懂王张文宏说过：文明越发达，性就越解放。

美国是全世界最发达的国家，自然性最解放，猴痘是性传播为主的传染病，美国猴痘太正常了。

爱丁堡的共存派会讲：

青春才几年，麻子能几年？

全世界都一脸麻子，就你国跟别人都不一样。

你们不能歧视麻子，麻子才是国际社会主流。

A、精神层面：大洪水的传说。

路径依赖——

国外对第一个病毒投降后——

基本上对于后面所有病毒都控制不住了。

推特网友的评价——可防可控，架不住没人去防控……

西方和中国都有关于大洪水的传说。

西方的传说，是诺亚方舟。

洪水是上帝惩罚人类的手段，是神的意志，不可阻挡，无法阻挡。

上帝让诺亚是造个船，把自己一家和各种动物带上船。其他的人都丧命于洪水滔天。

我自己没事，管其他人呢。被淹死了也是神的惩罚，活该。巴比伦，玛雅文化也有类似的传说。

西方人觉得：为什么要治水呢？洪水泛滥后总会退去。

为什么要救火呢？被山火烧尽的森林，最终还会长出新的嫩芽。

为什么要防疫呢？人总会得病死去。何况，死去的本来就是身体虚弱的老人病人。

中国的传说，是大禹治水。

大禹的父亲鲧治水失败，承担责任，被处死。

鲧冤不冤，有点冤。他也努力过了。但中国文化是要对结果负责，没成功就得承担责任。

禹子承父业，用疏导的方式治水，最终成功，让百姓安居乐业。

中国人骨子里有种不屈服，不放弃的精神。这种精神在西方人眼中，看起来很傻，很呆。

但，这种不屈服不放弃的精神，是中华民族，穿越5000年历史，延续到今的力量。

B、国外防疫：日本医疗系统陷入崩溃状态。美国累计死亡超过107万人了。

2021年美国大肆在军队中接种天花疫苗。是为了防范什么？

防止一种已经宣布灭绝的病毒卷土重来？

有脑残说人家美国未雨绸缪？

我且问你：

老王去你家作客，早早准备了安全套，这叫不叫未雨绸缪？

离我们最近的日本，现在成为世界上新冠疫情最严重的地方，连续近两个月占据全球新增新冠感染

者榜首，死亡数仅次于美国屈居“亚军”，现在已到达灾害级别。日本的科技这么发达，做事又以

细心著称，富有工匠精神，为何抗疫成绩这么差呢？

客观上来说，奥密克戎BA.5变异株很厉害，传播速度很快，往往令人防不胜防。但这不是主要原

因，其他国家也有奥密克戎BA.5变异株传播啊，主要原因还在于日本“躺平”式的防控政策，加上

老年人口数量大，使疫情失控，医疗系统陷入崩溃状态。

美国是世界上抗疫最糟糕的国家之一。

按美国提供的数据，截止目前累计确诊新冠肺炎达到9600多万人，累计死亡超过107万人了。

美国在这方面具有“佛系”心理，举国心理素质过硬，泰然处之。

据美国疾控中心下属的全国健康状况统计中心发布的一份报告显示，美国人的人均寿命已从2019年

的78.8岁下降到2022年的76.1岁，这么大的降幅，全系107万新冠冤魂所赐。

C、经济层面：2019年一季度到2022年二季度主要国家的GDP数据的对比分析。

发泄情绪的人，根本不知道事实为何物。

到2022年二季度，仍有两个国家的季度GDP数字，低于2019年一季度水平。

这两个国家是日本（97.65）和墨西哥（98.24）。

欧洲的四个主要国家的GDP在整个分析期间内几乎没有增长。

（2022年二季度的GDP低于102% * 2019年一季度的GDP）。

包括德国（100.17）、意大利（100.49）、英国（101.19）法国（101.34）。

发达国家中，表现最好的是韩国。其次是澳大利亚、美国和加拿大。

D、中印比较：GDP增长数据会说话。

印度是中国经济潜在的竞争对手。

美国要打压中国，与中国脱钩，就必须扶植起一个新的国家给美国提供廉价的工业产品。

那些制造业永远不会回到美国，美国人也不愿意回到工厂。

越南体量不够，离中国也太近。越南会成为中国产业链的一部分，而没有能力成为第二个中国。

印度是唯一有可能取代中国，给全世界提供工业品的国家，人口多，年轻人多。

前两天印度公布了2022年二季度的GDP增长数据，和2021年二季度相比，同比增长13.5%。

一些人如获至宝，各种吹嘘，说什么印度经济多好多好。中国经济不好，就是政府政策错误等等。

印度2022年二季度和2021年二季度相比，确实同比增长了13.5%。（105.94/93.37）。

但这是啥原因呢？

是2021年二季度因为疫情，印度GDP远远低于正常水平，比2019年一季度的GDP还低7%。

2022年二季度的GDP只在2019年二季度的基础上增长了不到5%。平均的年增长率2%都不到。

当然，中国经济数据也不好。

由于上海疫情影响，2022年二季度，季度环比负增长2.6%（季节调整后）。

但即使这个情况，在2022年二季度，中国GDP比2019年二季度还是增长了接近12%。

有人在说，印度已经走出了疫情，一切都回到了正常水平。中国还在被防控政策影响。

结果，被防控政策影响的中国，三年增长接近12%，走出疫情的印度，三年增长不到5%。

中国增长慢还有个上海封城的原因，有点盼头。三年增长14%以上是有希望的。

而印度三年增长不到5%。已经走出疫情了，却连续两个季度GDP负增长，简直是没希望呀。

更糟糕的是，印度已经连续两个季度负增长。

E、未来十年：应该是一个非常痛苦的历史时期，全球经济会持续衰退。

华为任正非先生在内部论坛上发了一篇面向华为内部员工的文章，要求华为员工放弃乐观的预期，

做好准备过冬。里面有这样的预测：

未来十年应该是一个非常痛苦的历史时期，全球经济会持续衰退。

由于战争的影响以及美国继续封锁打压的原因，全世界的经济在未来3到5年内都不可能转好。

加上疫情影响，全球应该没有一个地区是亮点。

未来的全球经济非常不乐观。 同时，经济衰退可能带来巨大的政治领域的不确定性。

国际政治领域，国家之间的对抗愈加激烈。

西方的政治家们，越来越钻牛角尖，越来越意识形态挂帅，越来越极端。

除了新冠病毒、猴痘病毒双重威胁，美国纽约州近日又多了一重威胁。

9月9日，纽约州政府官网发布《行政命令》，宣布该州进入紧急状态，以应对日益严重的脊髓灰质

炎疫情。今年以来，当地有关部门已在多个地区的废水样本中检测到多例脊髓灰质炎病毒。。

脊髓灰质炎也就是俗称的“小儿麻痹症”，曾经是美国最可怕的疾病之一，每年导致数千人瘫痪，

其中很多被感染者是儿童。在某些情况下该病毒可导致人死亡。

随着疫苗的推广，1979年，美国宣布消灭了脊髓灰质炎病毒。

为应对疫情，9月9日，在纽约州州长凯西·霍赫尔（Kathy Hochul）宣布纽约进入灾难紧急状态，

以加快为居民接种脊髓灰质炎疫苗。

新冠的爆发只是楔子和序章。

随着新冠变种一波又一波在世界范围内肆虐，全球几十亿人的健康，会被一轮又一轮地摧残。

没有清零政策国家里的人，他们的免疫系统，会因为一轮又一轮的感染而接近崩溃。

过去并不常见的传染性疾病和高致死率的疾病，会开始逐步频繁地爆发出来。

这样就形成了一个恶性循环：

新冠撕开人群的免疫防线之后，其它病毒长驱而入。

未来的惊涛骇浪中，每个人都要有心理准备。迎接风险，迎接挑战。

知乎用户 发表

现在是2022年9月9日凌晨，我是深圳某街道的打工仔（非编制）。

这张图是我这个半个月工作安排，正方形框框是年头画的意思是节假日。三角形框框就是被安排去支援卡口，星星代表被排到值班，除去这些防疫工作，本质工作还得完成，向领导反映能不能少去做防疫，领导说：“你都没加班，加了班还完成不了那再讲啊，说到底你就是没奉献精神”，“奉献李马逼”，差点就爆这句话出来了，出来支援卡口16:00-24:00，除去通勤时间，我都觉得没睡饱，还要去站8个小时，要不是穷，我早就不想干了。

我已经乏累了。

防疫要不要做，要做，而且还必须得做，这是由国情决定的。

但是我极其讨厌这种“一人生病全村吃药”的政策，不知道在深圳的朋友有没有遇到这种情况，通常一个核酸的工作人员比做核酸的市民还多，极其浪费人力物力，无限挤压我们这些基层的休息时间，说句不好听的话，我真的想感染了躺在床上几天呢。

权利下放到街道，动不动就大规模核酸检测，明明隔壁区有疫情，我们区没有，一到周六就好全员大规模核酸，我们又要加班。动不动就加码，明明深圳市要求48小时就行，到了你街道就要24小时，我去守卡口，跟多少人吵架，就是上面这些撒比加码。还动不动就搞静默，我站在企业的角度你没干活我还得发工资呢，今年各种店铺倒闭，企业裁员关门，民生哀怨，如果防疫搞成这样我情愿不要搞了。

疫情已经三年了，看到头吗？还是才刚开始？我不知道，但是我已经开始绝望了….

知乎用户 发表

2021年5月31日，据新华社报到，我国每年因抽烟死亡人数约100万

所以，你今天戒烟了没？你今天有没有上街看见一个抽烟的就上去一个嘴巴子？

大概因为吸烟死的人都不是中国人？

知乎用户 发表

基层体制内，比你们更想放开。

上半年疫情封控的时候，日常通宵连轴转，省里大数据永远是大半夜的发下来，然后我们就凌晨一两点在那打流调电话。群众骂我们有病，我们自己也觉得。

连续xx小时没睡觉？根本没人管你，反正不能离岗。省里下发的数据必须在xx点之前全部点掉，这是死命令。

那时候小群里传的最多的，就是哪里哪里又猝死一个，当然外面是听不到的。

通行证？

确实有这玩意儿，外面店子全关门，有什么用呢？就是想去看个病，医院里医护都抽走了，找谁看去？那时候除了上下班，其他时候我还真没用过这玩意儿。

工资照拿？

那确实，也就打个折吧。到手部分砍掉40%，公积金据说马上也要跟着降。降完之后差不多也就刚好覆盖掉房贷、水电、养车这些刚性支出吧。

没办法，为国接了盘，光荣。

当时领导们信誓旦旦，会有防疫补贴，现在看来，估计已经打在了精神账户上。

据说还要二轮降薪，那么公务员断贷当老赖会被单位约谈吗？在线等，挺急的。

越是形势不好的时候，领导们花活越多，全员核酸、高速卡口、社区服务（额外）、响应备勤，每天给你们找点事做。正好你们工资降了也没钱出去消遣，周末加班，单位管饭哟～

工作也开始千奇百怪。最近要求我们给银行拉业务，看看哪些企业老板存贷款放在了外地银行。GDP拉不动，拉拉存贷款数据也是好的。

公职人员出市必须申请，对象异地，大半年没见过了，估计要凉。

早点放开吧，毁灭吧，爱咋咋地了。

知乎用户 发表

越来越多打着防控疫情的名义干着见不得人的勾当

知乎用户 发表

作为一个坚定的防疫政策支持者，我理解为什么有人希望放开防疫。我认为本质问题是出在目前还缺乏有效的对因疫情导致生计受到重大影响的人的救济帮扶机制。

疫情到现在也有两年多了，我觉得有两个事实不该否认，第一是社会层面对防疫质疑的声音越来越多；第二就是以欧美日韩主要国家看超额死亡数据并没有明显下降，美国人均预期寿命还出现显著下降。这才是作为防疫政策支持者最该思考的问题，为什么在病毒实质影响没有明显好转的情况下，越来越多的人不能心态平和地去科学看待数据，而表现出了对政策的不满，希望政策能够有所改变。原因很简单，除了极少部分美分，大部分人一定是在当前政策路径下遇到了难以解决的困难而希望发生改变。如果真的希望防疫政策依然是被科学所主导，那应该做的不是居高临下对反对者进行指责，而是应该理解目前对防疫持反对意见的普通人所遇的困难，并推进制度化地困难解决方案。

作为一个防疫政策支持者，从国民健康和经济层面，我都有很多数据论证防疫的合理性。例如从人均寿命看，如下图所示

按照美国疾控中心（CDC）数据，美国人均预期寿命在疫情到来后一改过去整体增定增长的趋势，出现了明显且快速的下降，两年多时间从78.9岁下降到了76.2岁。从总的死亡数据看，15-19年，美国每年死亡人口数都在270-280多万，年增长约3万左右，而20年跃升至330万，较19年增长了超过40万，21年再次增长至342万，比正常增长量显著增加。CDC的分析认为，死亡人口的激增和人均寿命的剧减新冠都是最主要因素。主要大国德法日美的预期寿命相比疫情前均有下降，死亡人数也都有明显的偏离正常的增加（日德法比美国程度较好）。这说明，对于国民健康，虽然新冠重症率低，死亡率低，但由于传染性强导致感染人群基数庞大，最后总的死亡人数数量依然很大。

大部分希望放开防疫的人心里潜意识是希望经济活动能够恢复到疫情前，事实上这也很难，因为放开防疫后，疫情依然会严重影响经济。防疫会影响经济固然不假，但从主要国家GDP看，统一用美元度量，坚持防疫的中国反而经济受影响最小，以2019上半年为基准（单位万亿），美国从10.6增加到12.3，中国从6.65增加到8.68，德国从1.95增加到2.05，日本从2.5萎缩到2.2，事实上反而一直坚持防疫的中国增速明显快于德法日等国，从增量和增速看也快于美国。主要是因为放开防疫后，由于疫情影响，虽然重症和死亡较少，但感染后容易传染给身边同事且会一周左右无法正常工作，导致劳动生产率下降，依然会影响经济，特别是长链条的工业生产。第三产业也有数据证明会受到一定影响，这里就不详细列举。

但在这种情况下，为什么仍然有那么多人不愿意去客观看待数据，希望放开防疫，这才是问题的关键。相信大部分人都不是不愿意客观分析，而是因为现行政策下他们遇到了现实的难以忽视的损失甚至是生计难以为继了。当一个人越困难，越绝望时，自然就会希望改变。现在支持防疫的人，有很大一部分都是有着相对稳定收入（至少收入影响没有达到不满的阈值）或者稳定职业，且工作受疫情影响不大的人，换位思考，如果你们从事的是一份手停口停的工作且积蓄有限，你们还能如此淡定冷静客观吗？

所以，不管是支持还是反对防疫，都应该客观地看待疫情给不同人带来的不同影响，彼此少一些对立多一些理解，推动制度化的疫情困难人群救济帮扶机制的确立，同舟共济，才是能够战胜困难的正途

知乎用户 发表

疫情以来，我去过很多地方。北上广深，山西河北香港澳门，四川辽宁内蒙浙江。所见所闻，写一本《疫情目睹之怪现状》完全不为过，但是我坚信，这是个别地区，某些人对于中央的疫情防控措施理解不到位造成的。对此，我不想多说，也不想宣传，因为此举与方方无异。总结来看，主要有三点问题。

一、为了推脱责任而层层加码。

二、为了自身眼前利益而罔顾他人利益。

三、满足权力欲，彰显存在感。

下面我就大致说一下， 说多了肯定会被和谐。至于我说的是哪里，各位可以猜一猜。

某些穷地方，人流本身不大， 并不是疫情防护水平有多高，而是很少有人去。这部分地区在我看来，严格管理进入的人员，做好隔离即可，不需要全民常态化核酸。甚至于可以完全放开内部人员的防疫。可惜，一刀切配合层层加码，搞得民不聊生。穷地方的人，思路简单，你不让我活，我就闹，反正疫情是领导责任，放开是自己需求，自然会要求放开防控。

有些富地方，虽然GDP很高，但是人均GDP不行。贫富差距很大，甚至于可以说体制内和体制外的收入差距极大。由于贸易频繁，人流量大，传染的风险随之也高。自然难以控制，这部分地方有能力对于疫情做出迅速的高效的反应。但是吧，架不住一句话， 千里之堤，毁于蚁穴。总有几个老鼠屎，坏了一锅汤。坏了就坏了，问题不大，可惜乱起来就不好收拾。

这个过程中，自然有一部分人，黑了心，蒙了眼，开始谈生意。隔离时间久，转的自然就多，这可是天然的垄断生意，白菜萝卜那可是好东西，做成菜送给大佬是人情，卖给有钱人那是黄金。大佬拿了人情，有钱人不在乎黄金，自然可以隔离久一点。

中间高不成低不就的，心中着急的有两个，一个是家中老母没有药，一个是膝下幼儿没有粮。自己贱命一条，自然要求放开。

还有一些人，存在于上述两种地方。说他是小镇做题家，他做题能力也就在小镇能展示出来，说他没有能力，他爹妈求爷爷告奶奶的能力还是有的。平时，家中有些许底子，自己有个编外的编制，看着体制外的赚钱他说嫌弃累，看着体制内的升官他说全是关系，苦于没有表现机会，也没有实权，只能过过嘴瘾。疫情来了，大白忙，公仆累，人手短缺，物资紧张，怎么办？只能用编外。于是乎，这些人听着赞美大白的词觉得是说自己，看着配合防疫的群众觉得是自己管理能力强，多年的自卑和懦弱被这种虚假的美丽替换为了盲目的自信。于是权力欲和存在感让他们忘了一些事情，以为去武汉挽狂澜于既倒的是他自己，就开始修改国家的防疫政策了。

可是他忘了，他的本质在外人眼里没有变，人民遵守的是国家防疫政策，不是他的防疫措施。这部分人民虽然要求放开防控，但是要求的是放开额外的，不必要的防控。

希望疫情在我党的带领下早日消失，祝愿真心为人民的大白健康长寿，开心每一天。

再不放开，生意真的就垮了！！！！！

知乎用户 发表

因为那些喊着要不惜一切代价进行防控的人，自己还没有成为那个代价。

知乎用户 发表

防控政策，确实影响一部分人的生计了，饭都吃不上了，病毒就没那么可怕了，可以理解

知乎用户 发表

直接上数据吧，毕竟评论区很多人的处境不同，给的结论也都是从自己角度看的

1、2022上半年GDP增速，在全球10个主要经济体中我们以2.5%增速排名第9，前8名为印8.4、英5.8、意5.2、法4.5、加4.2、美3.2、韩3.0、德2.8。

中美GDP实际增速差距0.7，折算成美元GDP后的名义增速，美10.7，我国6.1，差距较为惊人。

其中，我们2季度GDP增速跌出20名之外。

2、GDP总量与第一名差值在增大。上半年大陆的GDP总值86780.3亿美元，美国12.27万亿美元，占美国的比重从去年同期的74.3%下降到70.7%。

3、截至2022年9月6日17时，全国共有1843个高风险区、1788个中风险区、320个低风险区，总数达到3951个之多。

如此多的风险区，让群众出门办事走亲访友充满焦虑，不确定性增加，导致当前大家能不出门就不出门，更遑论外出及旅游。旅游等行业处于濒死状态；

4、国内失业率逼近20%，人口接近7000万。同时因人员流动受到极大制约，风险区遍布，部分地区用工需求得不到满足，富余劳动力却大多选择观望不外出；

5、消费萎靡，需求不振。居民财富八成是实物资产，其中房产汽车等占大头，房贷占收入比过大。经济下行下消费支出维持生存为主，非必要开支极大压缩；

6、美元升值＋通胀情况下，极大利好出口，但实际8月外贸增速7.1，远低于预期。欧美加息不断，海外需求将逐步回落，出口难以为继，经济复苏动力不足；

7、衙门极度缺钱，部分经济发达地区在编人员减绩效、奖金，财政紧张到宰相大人要亲自催纳粮的地步。如果不能如数完成转移支付，可能部分依靠转移支付度日的地区养老、医保、在编人员工资、公共开支等都会出现问题；

8、部分地区一刀切，只见防控不力问责，未闻措施极端受罚；

9、部分地方缺乏信用，头一天刚刚辟谣不会封控，第二天就宣布全城静默，猝不及防，给百姓生活造成极大问题；

10.认知依旧模糊，定位一如既往，处置愈加严厉。内外对比鲜明；

11、确切的说，疫情第一年我们在全世界防疫都是出色的，但是病毒在迭代，我们科学防疫的能力却没有提高，很多官员为了自己的帽子，选择极限防疫，比如前几天某处地震，防控人员宁可楼倒，也不让小区的人跑

12、意识形态为主，这块反应总是慢半拍，就像房地产，涨价不到顶峰，暴雷不出现，上面的对策就是不出来，疫情什么时候结束，可以参考

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因为错误归因，大学没好好学习，逻辑学不及格。

典型案例1：防疫挤压其他疾病治疗

不防疫就不挤压治疗啦？你个阳性配进医院吗？

典型案例2：防疫影响经济，大家缺钱花

确实经济在下行，但你直接把锅甩给防疫，有没有一种钦定的感觉？美国加息、经济周期末期、能源危机、全球需求下降——哪个对经济的影响不比防疫大？即使不防疫，经济一样会下行

平时不好好管理经营、缺乏职业道德、不做危机储备的人/公司遇到经济危机都破产去死，这叫什么？这叫资本主义。

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因为他们不但想和美国人一样和老鼠共享病毒，也想享受只经过老鼠试验过的疫苗。

上面的是吐槽的话，下面说整题。

从6月1号上海解封，到现在已经3个多月了。上海这个全国流动性最大的城市在这3个月里的确还有零星的疫情，但是基本很快就被解决了，并没有再次发生大面积封控的情况。其中也不是没有ba.5的病例，但是一样也没有太大的动静。

如果，在1月初的时候，上海就实施的是这种策略，那么封城2-3个月的事还会发生吗？是封城损失大，还是核酸常态化损失大？

病毒的进化，而政策没有及时的跟进，这才是现在全国疫情此起彼伏的封控的原因。疫情客观存在，不可能完全不受影响，无非是两害取其轻而已。有的人宁愿面临一年2-3次的感染，身体不断的衰弱，也不愿意通过日常并不太影响生活的核酸去避免这种事情。我只能说，别开口闭口的独立思考了，你们用什么来思考的呢？

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贫困会杀人，无法正常运作的社会也会杀人。甚至资源的匮乏是世界的头号杀手。

我支持疫情初期的隔离，但在疫苗被广泛接种后，这种措施就应该取消。没有什么是不能做的，也不必搞玄而又玄的政治正确，凡此种种无非是成本与收益的考量罢了

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四川地震，为了所谓的防疫大局，居然不让人下楼逃命，防疫人员甚至连大门都不给开，反而叫老百姓回到摇摇晃晃的楼里去，做为一个有良心的人，我认为这是极其荒谬！这些官员不怕遭报应吗？从这一点就能看出，国家目前的防疫措施已经不是单纯的防疫啦，这种政策已经到了偏执疯狂的状态。他们根本不会把百姓的命放在心上。其政治利益和仕途才是他们关心的！为了这个，甚至人命贱如草芥。

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先说结论：这些人的大多数并不是因为自己亲自查阅资料、调研文献、对比数据，理解了放开疫情防控和当今政策之区别后，理性地喊出了放开防控的声音，而是目前针对新冠病毒的种种做法，给他们带来了很多问题，这些问题还得不到解决。

至少我的身边人，无论是单位领导还是我的老板，或者单位门卫扫地阿姨，认为该放开防控的，没有一个人和我认真地讲道理的，全都是在写“小作文”大倒苦水，他们的观点总结起来就是：疫情防控给他们带来了太多问题，因此应该放开疫情防控。

为了便于理解这个观点，先讲一个苏联克格勃接待群众上访的故事：

http://minli.org/z/202104/450.html

有个州里有个妇女，是个女工人，和老公两个人都是优秀劳动者，生育了六个子女。但组织上也不体谅他们，不给解决住房问题。于是老公就参加了反政府的活动。被当地警察给打击了。于是老婆也不上班，带着最小的女儿天天上访。各个部门都跑遍，没人给解决问题，最后死马当活马医，去了克格勃上访。
当时克格勃的信访部门确实很闲，毕竟主动去找克格勃的苏联民众一般是亲属被克格勃处理的，想找克格勃了解亲属近况，一般人也不会主动去找克格勃。克格勃工作人员接待后，向当地州政府打电话了解情况。克格勃问为什么不给当事人解决住房？州政府回应他们六个子女人太多，怕其他人仿效。克格勃又问那你们州有多少家庭是有六个子女的？州政府回应不知道。克格勃斥责道岂有此理！政府不就是干这个的吗！把电话摔了。
州政府吓坏了，马上替上访人员解决了问题。这消息不胫而走，于是群众纷纷向克格勃的群众接待点去上访了。
这事完了是完了，但“克格勃能解决问题”的说法不胫而走，于是各地群众开始了到克格勃上访的景象。随着接待的群众越来越多，克格勃发现，**许多人反对苏联政府体制，真不是因为他们相信反对苏联那套理论怎么怎么对，而是苏联政府不给他们解决问题。**克格勃在各地抽了100个老大难的"持不同政见者”，让保卫宪法局的同志去调查他们为什么反政府，如果有合理的诉求，就想办法帮助解决，也就是以克格勃的名义给地方政府打电话。经过一个月以后再回访，发现有93个人的问题都得到了解决，这些人再不参加反政府的集会和活动了。

同理，如果疫情防控带来的种种问题，比如：

历过封控在家食物短缺；家中孩子没有奶粉，老人没法看病买药，妻子没法孕检；因疫情失业，失去收入却被催缴房贷车贷；明明是阴性，半夜三更却被人拉走，封闭到方仓里，门外上锁，定时投食；至亲分离，那边即将阴阳相隔，这边却连单元门都无法迈出；被带走隔离，家门却被随意的打开消杀……

而且没有得到解决

那么放开疫情防控的声音会一直有，如果再不解决这些问题，这些声音就会一直积攒下去。

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台湾死亡率：0.18%

香港死亡率：2.47%

吉林死亡率：0.01%

西藏死亡率：0%

海南死亡率：0.07%

美国死亡率：1.1%

日本死亡率：0.21%

以上数据充分说明，我国大陆地区的居民身体素质和医疗水平明显高于美国日本，也高于港台地区，哪怕是西藏气候条件较差，亦能做到这一点。

如果有10%的利润,它就保证到处被使用；有20%的利润,它就活跃起来；有50%的利润,它就铤而走险；为了100%的利润,它就敢践踏一切人间法律；有300%的利润,它就敢犯任何罪行,甚至绞首的危险。

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我不要求放开防控

我只希望谁能告诉我

防疫有没有尽头

疫情将以什么形式结束？

哪怕一句：人类将与口罩伴随终生

这也是句话呗

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因为人和人的利益归根结底并不相同。现在的情况就是，清零还是放开都会损伤一部分人的利益，而双方都觉得为了维护对方的利益而损伤自己的利益不可接受。

你以为共存派不知道放开会死人，会让本来不需要得病的人得病而损害健康，会医疗挤兑，会破坏生产吗？他们知道，他们只是不在乎罢了。自以为身强力壮得了也不需要去医院，看自己的父母像老不死的最好赶紧死了好拿遗产，没有孩子自然也不需要担忧孩子得病，那所有这些可能的损失又跟他们有什么关系？又或者，哪怕也有损失，比起他们现在正面对的失业/收入降低/封控来说，代价算是低的，那自然就会希望放开防控。

同样的，如我一样的清零派，当然也知道有人觉得被封控了受不了，有人觉得自己失业/收入降低都是因为防疫而不是因为自己太无能，但是那又怎么样呢？那跟我有什么关系？既然他们压根不觉得我的利益有所谓，我又为什么要同情他们？

说到底各自都是为了自己的利益罢了，想互相说服根本就是白日做梦。这是连我都明白的事情，我不信大人物们不清楚。到最后国家的利益还是以整体的利益为优先，小部分人的利益必然被放弃，会怎么选择是再清楚也不过的。在网上瞎嚎其实屁用不顶，连离婚冷静期假期调休这些个破事儿你都嚎不出改变来，还指望这？

而且，归根结底现在网上之所以还能有争议，是因为共存政策真正的绝对受害者“老人孩子”几乎不上网，医疗条件不发达对医疗挤兑更为恐惧的小城镇和农村居民上网少（这部分人受封控的影响几乎没有）。也就是说，利益会被共存政策损害的那部分人中的大部分，其实在网上是没有声音的。再加上各种境外人士，港澳台新人士对共存派的大力协助，这才使得网上共存派和清零派竟像还能是均势似的。要我说这才是最滑稽的地方。毕竟在任何民主国家，十八岁以上人口就都有权决定自己的命运。然而在知乎，老年人不算人，农村人也不算人，一群城市中青年俨然认为自己是这个国家的主宰，可以通过bb来决定其他人的命运。

那他们想要求就要求吧，谁还没见过几个婚姻不幸福天天在bb的怨妇呢？当耳边风就得了。

——

对于共存派喜欢问的“难道要一辈子防疫下去”这个问题，我倒是想反问一句——你们又怎么知道这件事会需要坚持一辈子，而不是过几年就会结束呢？

想当初八年抗战进行到第三年的时候，当时的人们是怎么看待坚持抗战这件事的？会不会觉得日本人如此强大，抗战也是一件胜利遥遥无期，坚持下去没有意义的事情？我猜当时肯定也是有这种人的，不然也就不会有《论持久战》这篇文章了。而到了接近百年之后的今天，我们又是怎么看待当时的那些投降派的，会不会觉得他们都是些滑稽的小丑，居然到了第三年就觉得坚持不下去了呢？

然而也许这只是因为，我们早就知道抗战八年就可以胜利，而当初的那些投降派，是真的觉得没有胜利那一天呢。

好好想想这个问题吧，才三年就只想着投降，只会令前辈耻笑。

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这几年发现一个有趣的事情，那就是你想叼盘子也要有叼盘子的技巧，上头丢出来的盘子是会变的，你不能一直用同一个姿势去叼。

比如赛雷，赛雷也没想到以前骂美可以上官媒报导，后面也是骂美，居然被封号了。

比如麒麟，从艺术界冉冉升起的新星、痛批西方丑恶的新时代鲁迅，到现在名声坠崖，他能料想到吗？

比如复旦沈老师，自始至终都是一样的说话风格，以前他也批1450，为什么突然就惹网友反感了？不过沈老师算是聪明识趣的，现在发言和发节目越来越少了。

比如复旦张老师，从洞彻西方真相的智慧学者，到操弄话术的新型公知，几年来他说话的方式也没什么变化。

再比如观察者网，从懂王崛起到全球新冠，他吃到了多少流量红利，为什么现在很多人提起观网就感到反感了？

他们自始至终都是同一个姿势，同一种说话风格啊，为什么效果就反转了？

所以什么共存派，什么清零派，都是愚蠢。

只有识时务派能笑到最后。

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人的一生有一件事是确定的，那就是总有一天你会死，而且你生活的每一天随时都可能死亡。

你会因为知道这个结论每天都惶恐不安呆在家里研究如何避免死亡终将发生的事实吗？

显然大部分人都不会，你会面对各种不确定性生活下去直到死亡。

病毒也是同样的道理啊，防疫就是明明知道一件确定的事，那就是无法清零，却让大家都不要动，然后去做一件不可能完成的事。

你用常识想想，为什么会有人做这件显然错误的事，而且还坚持做，还让每一个人必须参与？

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不同的人有不同的原因：

1. 经济利益受损，希望结束防控以后经济能够迅速恢复。这种诉求是最正当的，因为生存是人的最基本权利。这个观点有道理：奥密克戎不容易杀死人，但没饭吃一定会饿死。

2. 爱玩，防控以后不能随便玩了，嫌烦。

3. 诉诸群众，觉得其他国家都放弃清零了，那么放弃就一定是对的，不放弃就一定是错的。

4. 因为洋气的欧美都放弃了，觉得放弃才洋气，不放弃就是土鳖。

5. 阴谋论，认为防控是恐吓、奴役人民的阴谋诡计。

6. 逆反心理，让防控就骂，不让防控也骂。

7.因为防控无法和亲人团聚，精神上很痛苦。

8.有些地区在防控时间出现了无故损害个人权益的现象，让人反感。

我支持放开。在经济上，放开不一定能带来经济恢复，但能提供这种机会；在舆论上，因为这么多人都支持，民心可用，放开了也不会引发社会动荡。不支持的人刚开始难免会有疑虑，但只要病毒没变得非常危险，他们也会很快适应。

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排版很乱，语句不通，想到就写。

网上支持当前防控措施的人有几类：

一，爱好是宅寝室打游戏的大学生。为什么会有这个前缀，因为但凡你喜欢学习进步，都会因疫情无法实习延迟开学推迟考证上网课等等，现在是个公司都清楚19级大学生是历史最差水平，再不用功前程堪忧。或者你喜欢出去社交哈皮，会被封控弄得忍无可忍。这部分人数量最多时间也最多，是网上摇旗呐喊你家没老人小孩的主力军。

2，公务员事业单位国企。福利杠杠的，防控做得好，和谐奖稳了。小部分有背景的，如周公子的朋友圈除了炫权炫富，就是爱国和感恩，那也是全心全意支持当前防控政策。至于财政没钱发工资了？炒房卖地啊，领导带头一二三四套，财政再左手倒右手发债给自己人补贴个几万块买房。什么城投还不起钱了？挪呗，该修的路再放一放，该发的补贴再扯一扯皮。周公子那爆出来集资都买几套房了，搁现在属于民族英雄。这部分人是你能看到的那几个精选评论。

3，疫情利益链相关人员，这属于钱最多的，买推广，找人站台说两句，资助项目发文章。疫苗也曾风光过，疫苗刚出来的时候有人说过疫苗跟不上病毒变异速度嘛。这类利益相关的文章一个明显的特点是对数字遮遮掩掩，难得流传出来几个带数字的，比如上半年英国说死亡率跟流感差不多，就有人说欧美人体质不能和亚洲人一概而论，比如最近某证券用亚洲的数据，又有人说他故意不统计欧美的死亡数什么成分。除了这种，最勤快统计死亡率的就是微博大v和知乎懂哥，香港台湾日本的死亡数搁那一算，放开必亡国。可别说他们不是利益链的，十几几十个微博大v统一姿势白纸黑字发莲花清瘟能预防新冠的微博截图我可一直留着。最后还剩零星几个院士网红在那欲说还休只道天凉好个秋。

4，类似我老妈那种退休人员，看的最多的是今日头条，认为连物价飞涨也是美国搞的鬼，几位老姐们一合计，美国投毒结果弄得自己死几百万人了，我们才死多少，可不咱们赢了嘛。

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绝对自由等于不自由 这是防控爱好者遗忘了的话

他们总以为 放开防控等于不管不顾

三年来 核算检测除了人海战术外 有没有更高的要求？有没有符合5g+核酸？核酸检测不同行业不同工作时间的统筹安排有没有形成方法论？这么长时间的核酸经验 对核酸如何在保证质量的前提下 运输管理 报告出具具有鲜明的对比成果展示？立检立测是不是具有可行性？

三年了 核酸结果互信到底推进到哪一步了？？？？

你们防疫爱好者怎么做事的？躺平了？？

（拍桌）

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因为防疫态度和行为已经慢慢的从当初的很大必要到现在很大不必要转变

也就是说当初的防疫大多数是为了解决问题，而现在的防疫更多是为了制造问题

甚至小题大作。

时至今日，已经几年了，防疫还和当初一样，没有任何改变

任然做不到精细化管控，任然是三天两头核酸，一人确诊，区域风控

按道理这么长的时间我们应该已经有了经验可以最小程度的避免影响正常的经济和生活。

但是结果确实有几次很坏的表现。

而疫情慢慢之下展现的是，极少的死亡和大量因为疫情失业倒闭经济压力上升的存在

以及现实里各种心脾力累的应对和各种矛盾

甚至不知道什么时候开始，疫情是某些人希望永久持续下去的

因为疫情的存在，有些人避免了很多不想面对的存在

有些人获得了之前从来不会拥有的权力和地位

而有些人从疫情之中看到了财富

防疫逐渐偏离了方向

尤其越来越多的人从以前因为防疫而获益到现在因为防疫不断收到影响。

现在大多数人看待防疫已经没有当初的自豪成就。

多少人也只能选择习惯。

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因为有些人他真的蠢啊。比如说美国屁民共存，白宫常态化核酸检测。正常人的思维是什么？核酸检测舒服吗？肯定不舒服。那白宫为什么要进行核酸检测呢？拜登又不是斯德哥尔摩综合征，那肯定是核酸检测弊大于利啊，所以才那么积极三天一检，一天一检，甚至一天三检。这群精英虽然坏，但他们不蠢，关系到自身利益的事，他们可精了。没好处的事，谁天天坚持。

像截图里这两位，就是真的蠢了。我是不知道他们是怎么得出新冠不危险的结论的。

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没有出口的程序叫死循环

每次封，都是在说前两年的防疫成本沉没了

我是高危人群，但是支持放弃现在这种对大众毫无意义的“防控”。

既无标准更无科学依据

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请看#伊犁超话#

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缺乏基本的科学素养，找不到比较的基线，贯穿于他们的人生。

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为啥所有的回答都从放开后默认会发生医疗挤兑。到现在还有人认为新冠真的算一种需要去医院的病吗。

别说什么国外的数据，你谈数据我就跟你说口径。上海封城直接死亡几个人不知道吗，三个月社会死亡率敢不敢公布一下。波动的原因是啥大家也都清楚。

咱们的宣传是咋样不知道吗，官媒是最大的标题党。与其说放开会造成所谓的社会不稳定，不如说会直接冲击**的公信力吧。

多说一句，把make god的那套营销手法用来改变大众对新冠的认知上，不出一月估计就可以放开了。

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就像技能树一样，马上准备三年时间了，加技能点加错了，还一错再错，你要治疗，不是应该研究怎么去治疗吗，再不济研究预防的疫苗吧，一点进步都没有一直在那核酸核酸，玩二维码玩的出神入化，一出事就核酸，到底谁轻谁重都没分出来吗？

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2020年时，告诉我们疫苗接种率达到70—80%就可以形成免疫屏障，2022年，CCTV说我们疫苗接种量已经接近40亿剂次，排除个别人可能打了20针（狗头），接种率到底到多少了？到底疫苗管不管用？到底有没有抗病毒的特效药？莲花清瘟是不是玉虚宫炼制的？瘟部罗真君下凡历劫啥时候回去？下次封神都有谁？

别再说老人孩子了，老人孩子也要吃饭，不要以为你目前受益于体制不愁收入，经济衰退的传导总会遍及全社会，覆巢之下无完卵，大家等着吧！

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因为一味地封解决不了什么问题，我们需要科学的分级诊疗和精确的物资供应。当ba5出现的时候以前的方式已经很疲于奔命了，加上重症率不像以前那么夸张 这个时候能否考虑在不封城的情况下做到从严重程度制定分级诊疗的措施。现在完全可以每个城市设置额外的隔离点，配合日常核酸对于入境人员和重症做到单独管理。我不反对日常核酸 我也不反对重症隔离，但那个物资 预案的准备实在是太糟糕了。

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不是说我们不怕死 而是我们不想那么快的死

………

请关注伊犁超话

作为一个新疆人，我很爱自己的家乡，在外人眼里觉得我们这里危险，可我恰恰觉得这是全国最安全的地方，处处是警察，报案一分钟内出警，十几年的严格管控，我们不发展，经济停滞着，倒也安稳自在，这也是为什么新疆人素质高的原因。

疫情之下，从刚开始的全国封城到现在各个地区封锁，时间真快，马上该第四年了，我在想，这样的封锁究竟什么时候是个尽头，刚开始我们对病毒一无所知，我们被关着，我们积极配合，到现在，我们每个人都打过了疫苗，还是这样被封锁在原地动弹不得。

作为一个“幸运”的大学生，我从大一下学期开始到现在大四即将毕业，记忆里好像就是关在家或是关在学校，可是我们能做什么呢？我们老师常说：每个时代都有牺牲品，我们应该就是。不光我们，还有许许多多，那些防疫工作者，那些做生意的人，那些孕妇那些孩子，我们现在就像是动物一样被关着，每天没有边界的等待，该是庆幸吗？有幸体验牢狱生活，或许比监狱里幸福，但如果看到了黑暗的那一面，监狱在此刻都应该是人间天堂。

看到当时上海缺少物资，没东西吃，外卖小哥被逼自杀，看到陕西当时封锁，孕妇不让去医院，看到现在新疆伊犁老人被逼的上吊，孩子被饿死…何其有幸，陕西和新疆我都经历了，其实我们不怕病毒，我们怕的是没钱，没粮食，有人会给我们发粮食或是补贴吗，我相信大部分人应该都没有这样的待遇？

现在夺走人们生命的不是病毒，是饥饿，是没有药，是没有交通工具，是人心，想来荒谬，什么年代了，我们还会体验吃不饱肚子的生活，物资不知道去哪里了，必备药品买不到，全家人抱着一颗白菜生活，人们患上的慢性病没药维持，孕妇要生产了，不让进医院…他们都高喊着：防疫万岁！

**最后慢性病变成了急症，欣喜等待的小孩永远留在了腹中，人们饿的两眼发慌还要拼命的盯着手机抢菜，**高价抢来的菜却只是零星几个，甚至多数还是坏的…我不敢相信，这是现在我所看到的世界，不应该是这样啊，记忆里我学过的不是这样的：小康生活，和谐社会，官民一家。

我很爱我的家乡，更爱我的祖国，但现在这样的防疫，我不懂，新疆一直说要好好发展，今年暑假终于涌入了一批又一批的游客，却好景不长，随即就是全面封锁，刚开始只说关三天，到现在30天，昨天说能下楼扔垃圾，今天就说交叉感染不能下楼，我们就是笼子里的动物，他们说什么我们就配合着，完全配合，我们会烦躁会崩溃，但始终相信会给我们一个期限，而不是三天又三天。我们也记得防疫人员通宵的连着几天做核酸，志愿者帮居民买菜，他们很辛苦，他们是防疫的主力军，我奇怪的是这些辛苦是为了什么？过度的防疫为了什么？大把的钱花在防疫用品上，究竟做了什么？我们所打的疫苗有什么用？

疫情不知道何时会结束，但如果继续这样，或许人心就涣散了，或许我会忘了自己是个人，自己是个有思想的人。

最后，很想说一句话：病毒没杀死我，或许是这些口口声声为我们好的政策杀死的，比病毒更可怕的是人心。

再加更一点————————————刚好9.12日 0点

这个回答只是我目前被封在新疆一个多月的感受，有好的坏的，只是目前我觉得消极的更多一点，不是想制造恐慌，只是阐述事实，并且表达我的想法，你可以认同，可以反对，但没必要对个人进行攻击吧？一直不理解这样对人身的言语攻击有什么用？很有杀伤力还是想要刷存在感，无所谓了，我只想说，没体验过就别去劝别人怎样，这样的人真的很有意思！

这两天我母亲的朋友，他们一家人患上病了，被拉到蛮远的地方隔离，说是饭都吃不上，一天一顿饭，饿的人心慌，早上九点多吃完，到下午五点多也不见饭，泡面都等不到，因为隔离的人太多了，药也是同样送不来，发烧烧的迷糊，等了一两天才终于见到药，也只有退烧药和几袋子中药，隔离环境也一言难尽，这几天心情糟糕到极点，我们都知道，心情对于身体也是有重要影响的，心情糟糕病自然好的慢。而在家隔离的我们，只能买天价菜，配好的蔬菜包，听好几个朋友说她们小区的菜很贵，七八十只能买到一点配好的土豆洋葱西红柿，而且每天要抢，抢到也需要两天来配送。有的人家里只剩下一个白菜，几根葱，笑着说自己吃米饭配米饭…

真的很奇怪，这样的隔离有什么大病吧，有的人赚的盆满钵满，有的人掏空积蓄，这些疯狂吸血的人是从哪里冒出来的，从哪里找的渠道？真是个未解之谜。

这不，好不容易让下楼了，今天又严起来了，又要静默不知道几天，我们就像是笼子里的猴，不断戏耍着。是的，新疆是个自治区，总归属于祖国吧，没有人管管这里吗？

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因为防疫，数个千亿产业链说黄就黄，在这些产业链上谋生的人，背着高额房贷失业在家，连去送外卖在防疫大背景下都是奢侈，一旦断供直接喜提失信人员资格，对这群人来说，新冠不可怕，可怕的是失业是万劫不复，你说这类人有多少呢？他们支持继续防控就有鬼了。

然后就有一群旱涝保收的机关人员阴阳怪气说他们没有大局观，感情就是鞭子没落在自己身上自己不觉得疼，还让别人闭嘴。

果然，人的悲欢并不相通，他只是觉得你们该死。

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爱扣帽子的，整天利益既得者，核酸企业高层，你是体制内吧，拿着防控的结果攻击防控，自称独立思考，觉醒人士。日本鬼子日均200新增死亡看不见，美国佬日均557新增死亡看不见，台湾替我们试验共存的后果视而不见。美国佬1600w后遗症，400w因此无法工作。给老人做核酸说可悲，按老美统计新冠死亡人数70％以上来自老人却视而不见（其中90％新冠作为主要死因），每天的娱乐便是小作文以及中介的美好描述。

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众所周知，不吃饭，是不会撑死的。

不听，不看，不想群众的疾苦，那么，群众生活就是幸福的。

死于新冠，那是要通报的。其他死亡，都是正常的。

放开防控，是要死人的，死了人，是要负责的。不放开防控，也是要死人的，不过死了跟谁都没关系。

不放开防控，群众坐吃山空。放开防控，关系户就口袋空空了。

开放防控，我只是一个保安，协警，社工。不开放防控，我就是断人生死的白大人。

话说，这几年来，整个社会已经发生了翻天覆地的变化了。

小区门口点头哈腰的保安，这几年，俨然成了整个小区的主宰。以前被群众骂到哭的社工，现在群众都不敢直呼其名。穿白大褂的，更不敢惹，他们打你一巴掌，你只能谅解，你骂他们几句，就可以喜提几天公家饭。

且活且珍惜吧！

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亲身经历，新鲜出炉。

坐标湖北。工作在A市，老家在B县。老家隶属C市，但是离A市更近，到A市只要一个多小时，但是到行政上级C市要三四个小时。

前几天周末回了一趟B县老家，周日下午返回A市，下高速的时候也只看了行程码，没说从B县来的要管控。到家马上自觉去做了一次核酸。

三天之后，公司所在地的区防控办才给我打电话，说我从风险地区返回，要7天健康观察，第1、3、5、7天做核酸并报网格员。我一脸困惑，老家没听说有确诊病例啊。查了一下，发现是离老家四个小时路程的C市有几例确诊，老家没有，歌照唱舞照跳，但就是因为行政区划上属于C市，就得管控。我心想原来病毒传播还讲xx啊，传播都按行政区划不管空间距离的

我家住在另外一个区，于是我就问了一下居住地的网格员应该怎么办，报给谁。网格员告诉我要报第1、4、7天核酸。呵呵，所以一个市两个区的政策都没统一，距离半小时都不到。

第7天有特别规定，要和网格员预约上门做核酸，同时对家里进行环境采样。我说我要上班，6点以后才能到家，要不约第七天晚上，网格员表示不行，因为他们晚上不上班。我说那没办法，我这边也请不了假，网格员一通大道理说要配合他们工作，防E是大事，出了事要负责啥的。我说那你让你们单位领导和我们领导说吧（本人单位是当地一个大国企），我自己请不了假，单位出面好一些。她瞬间就软下来了，然后支支吾吾说去和领导汇报，到现在（第5天）也没和我说怎么办。反正他们认为他们下班不能耽误，我的工作就可以耽误

第二天，网格员又给我说政策从第1、4、7天改成第1、2、3、5、7天核酸，我……

如此xx主义、xx主义、朝令夕改、打乱仗、脱离实际搞zz的防E，不知道能防住什么，只消耗了本就不太多的zf公信力

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因为疫情失业两次。

第一次是因为拒绝打疫苗，不让上班了，就失业了。

第二次，是因为天津不让去北京、河北，一封就封了半年，业务一直开展不了，公司黄了。

现在估计马上第三次失业，公司又要破产了。

——

还因为封控，失恋一次。

半年见不到面，要不就河北有疫情，要不就天津有疫情，几十公里，但是去了就得隔离。回来还得隔离。半年以后，终于可以去了，人家有新男朋友了。

——

老爹糖尿病并发肾衰竭，因为疫情封控在家近两个月，不能去做透析，病情严重了很多。

——

请问我为什么不要求放开？你家没有老人吗？

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其实我们反对的不是防疫，谁反对防疫呀，

我们反对的是那些荒唐事儿。

某地，危重病人没有核酸，不让进医院。

某地，去祭奠亲人，被刑拘。

某地，核酸过期一分钟，就不再承认。

某地，“封城模拟演练”

某地，每个核酸阳性者获得千元奖金

某地，某银行储户被红码

以防疫之名，行＊＊之实。

补充：好多人评论了，但是都显示已被删除。不知道是认同我的，还是骂我的。真不是我删的呀，我一条都没看见。（逃～）

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首先，我们得先定义一下什么叫放开？现在世界上各个国家和地区对待疫情的政策不一样，举个例子，美国，新加坡和我们中国香港地区对疫情的政策是不一样的，但是都比内地要松，他们都叫放开吗？

那别的地方我不清楚不乱说，下面我就简单对比一下中国香港以及一河之隔的深圳，先来看看有了几十例疫情的深圳是什么样子的


是不是很熟悉的套路，区域封控，大规模核酸，去哪都要24小时核酸检测结果，这是现有的防疫政策处理下的情况。

那让我们再看看隔壁的香港，日增破万是什么样子的


人潮汹涌，大家出门买菜，吃饭，娱乐，似乎并没有受影响，但是香港放开了吗？没有吧，每天还有病例统计，人们上街也需要带好口罩，进入商场饭店也需要扫码出示，如果住的楼有病例也需要去强制核酸检测。

可是这并不会影响大部分香港人的生活，街上依然车水马龙。最关键的是，人们不会每天提心吊胆，担心什么时候静默管理就落到自己头上。

所以为什么支持放开，不是支持像欧美那样放飞自我，那么至少要有一个逐步放开的趋势吧？我就不明白了，那么多针疫苗打了，这么多核酸检测做了，为什么被封控在家里的人还越来越多了呢？对比一下相邻的深圳和香港，我们是不是应该好好想一想，新冠病毒真的需要被如此特殊的对待吗？真的需要为了防治它就把人关起来然后每天要求去核酸检测吗？至少我在同为中国土地的香港看到了不一样的答案。

知乎用户 发表

当花高价买到烂菜甚至于买不到吃的

当地震来时不让下楼

当急诊需要看病而不让出门

当慢病需要买药而无门

当封控在家没钱还车贷房贷

当大环境不好被裁员

社会主义的铁拳没有砸到他的头上，想不通为什么会问出这个问题，不要说考虑家里老人和小孩，难道除了新冠，其他就不是病？不要说挤兑医疗，都三年了，能否把重症率和死亡率公布一下？不要说放开经济一定会好，但是目前这个样，谁都不知道下个静默的是哪个地方，时间多久

都没钱吃饭了，你还让我考虑啥？难道待在家里，钱会从天上掉下来？还是防疫爱好者们你们送过来？不要站在道德的制高点说活该不存钱，没有我们这些屁民房奴韭菜，你们防个P

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病毒传播力越来越强，毒性越来越弱，防疫越来越严，其带来的次生伤害越来越超过病毒本身。如此清零打地鼠没头，坐牢还知道刑期，官方也不给时间表，不说医疗资源增加到什么程度，疫苗接种率到多少能放开，反而梦回wg般的发表与一切歪曲怀疑反对的做斗争的文章，以及要算政治帐的言论。各地也出现了越来越多莫名其妙的政策，把以人为本丢到了一边。当他们的行为不尊重基本的人权，就有理由相信，他们只是打着为我们好的名义扩权加赚钱。

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躺平派——指现在的躺平派哈——的逻辑核心是：奥密克戎都是轻症。

的确，这几个月每天四位数感染，其中大多数是无症状，小部分确诊但以轻症为主，除上海之外没有出现死亡病例。

正因为此，大家觉得可以随便浪了。

我也希望如此。

但是，香港、台湾、日本，一波接一波，都是大批感染，然后大批死亡。香港死了上万，台湾好几千，日本现在是一天300。

为什么这几个地方都死人了，中国大陆却多是轻症呢？

中国大陆人身体好，医疗条件好，有神明保佑？

清零政策下，感染范围内，尤其是对体弱人群保护较好，加之医疗没有出现挤兑，轻症能够得到及时治疗，不会发展成重症？

你信哪个？

当然，你还可以信另外一个答案：香港、台湾、日本的疫情都是清零党编出来的，其实人家一点事都没有。

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坐标 江苏－镇江－句容

我不管其他地区如何，我反对 我所在地防控

为什么？

因为上一次防控15天，没有物资供应，买菜app被停，十几次核酸 我依旧是黄码，黄码即使有2h通行体验卡也不准出小区，而我家只有我一个人。

联系菜场老板买的东西，没有人送。

要不是冰箱里的几十个馒头，我得活活饿死在家里。

有人可能要问了:为什么不早点屯物资呢？

因为 上一次防控，和上上次防控 中间只隔了几天，超市全部空的，送货卡车进不来！

等到了第10天左右，虽然我还是不能出小区，但是，我可以点外卖。

是的，我们这一片，虽然在防控不准出门，但是 可以点外卖了！只是 我无法理解他们是怎么上班的。

买菜app也终于恢复了，我终于可以买到雪碧了。

第15天，那些反应过来的人冲出了小区

大晚上，区领导降临。

当天23点发公告，第二天解封。

所以，你们那怎么着，我没意见。

我这儿，我反对。

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因为中国有14亿人啊。人与人之间的身体情况和家庭情况是不一样的。网络发言是自由的，每个人都有权力根据自己的情况提出诉求。只是从公共卫生角度来看，就不能只考虑个人情况了。

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现在喊着严控的，那是没封到他头上。

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为什么？还会有人继续为此叫好吗？

我本来已经麻木了，但是看到这个，还是出离愤怒了。这到底是一个什么样的世界。

别人发的视频，侵删。

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最近看到拼夕夕上面一款卖300元的电视机，里面有大量的买家秀。

这些买家秀的图片里，电视机的视角外，很多人的家里没有一件像样的电器。这些仿佛中古社会的房间里，摆着一个现代化的电视机，甚至显得很突兀。

而这些人为什么要把照片贴出来？因为有几块钱的返现。

这样的场景，看得人心里有些破防。

总理说，中国还有六亿人月收入1000元。很多人嘲笑，却很少人理解这背后是一个个活生生的人，穷人。

而在穷人之外，中国还有几亿拥有基础疾病的老人，小孩，甚至是一个家庭支柱的劳动力。

这样的穷人，病人不会来网上讨论该清零还是共存。

因为生活本身就已经耗尽了他们全部的精力。

清零可能影响了几千万人，但没被影响的还有十几亿人，他们虽然不发声，但有活着权利。

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问题是你防控的不合理啊！

不让扎堆聚集，扎堆做核酸又不说了。

大学封校只封学生，甚至游客都能进。

稍微有点风吹草低就完全封锁，物资供应完全失败，一部分人接近饿死，但有人可以趁机赚得盆满钵满。医院也不接待患者，造成了多少医疗灾难。

有的人在商场，被隔离在商场。

有的人在饭店，被隔离在饭店。

甚至有运送物资的司机被隔离在车里，得不到食物死亡的案例。

基层层层加码，大搞所谓的核酸大比武，封锁大演练，浪费社会资源不说更是对当地居民权力的掠夺。

疫情几年来，暴露了多少问题。

饿得受不了外出买馒头挨揍的。

发烧无法得到治疗死亡的。

怀孕没有医院接收胎死腹中的。

被隔离时昂贵的物资盘剥到一毛不剩的。

甚至还有上吊自杀的老人

从西安到上海再到三亚，成都，伊犁，辽宁。

等等等等

这些灾难版的案例难道是疫情带来的吗？

这是防范疫情还是为难老百姓。

有多少人没得新冠，却因防控而死。

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不过有个乐子我还是得说。

白宫放弃核酸，我就支持共存。

白宫坚持核酸，我就支持防控。

毕竟白宫不检测感冒和流感，梅毒和艾滋也只是一年检测一次。

因为他们不知道黑死病肆虐了7年，死的不能再死了。才逐步消失。

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那种人居心不良，想让我们放开，然后亡国灭种。他们都是国外50万，我们要和他们斗争到底

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人的悲欢并不相通呗。

没收入，会饿死。

得病，有可能会死，大概率不会死。

简单不？？？

有些夸张了，但意思够不够清晰？？

所以，快饿死的那帮人需要哪怕是感染了，也希望放开。

而一帮从不担心自己收入的人，当然坚定不移的支持封控。因为他们除了是服务人员还是特权人员。

而最尴尬的是，中间这部分人。他们说饿死吧，倒也不至于。可说过得好吧，远远不是。甚至还有很多难处。。不信你问问你们身边的餐饮工作者，旅游工作者。 而这部分普通人是最多的，他们盼望着复工，但也担心感染，就这么纠结着。。

再有就是真正干活的人。天天开会得人，没多大概率得病的，你信我。裹得再严实的的大白感染风险也比他们大。

你说，到底是哪些人希望放开呢？？？

你是哪一撮人？？？ 家中有粮，心中不慌，那没粮的咋办？

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等你失去经济来源的时候，你就会明白为什么有些人要求放开防控了。

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我家养了一盆吊兰，以前我们比较忙，没太管它，任它野蛮生长，长得特好，爆盆的感觉，看到就觉得充满希望，生机盎然。

然后我老公从外回来，带了些高级肥料，说是世界第二好的肥料，然后给我的吊兰施肥，半月不到，那吊兰叶子萎了一大半，接着开始掉叶子，到后来只剩几片叶子蔫巴巴的勉强支撑。我把它拿出来，用水冲洗了土，然后放置一边，细心照顾，过了几个月，它又才慢慢活过来。

过了一年多，它熬过来又开始焕发生机，我老公又一杯肥料下去，我在旁边阻止，告诉他，吊兰要不需要太精细的养护，只需要该给水的时候给点水，该给阳光的给点阳光就行，他充耳不闻，说我不懂大局，不考虑长远，说我被别人洗了脑不懂养护吊兰的科学。还说这吊兰不是他之前给那么多肥早死了，现在看着好，都是假象，必须要再多多的给肥，一个次不行就一周施一次肥，再不行就三天施一次，还不行就24小时一次，我不用上班，不用出门，每天就守着施肥，我的吊兰就一定能成为这世界最好的吊兰。

果不其然，这盆吊兰又再一次蔫了，而我和它也不知道要多久才能再次恢复，或者永不能再恢复！！

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为什么有些人提问为什么有些人会要求放开防控?

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我是从来没看过有人说“即使我全家死光，全家变成残废丧失劳动力苟活，我也不愿意封控了”

我只看到人说“放开不会有事的”

就是一种侥幸心理。

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因为除了防疫爱好者家的老人是只要不得新冠就会永远不死以外，其他正常人家的老人，要面对很多可能威胁生命需要治疗的疾病，不仅仅是新冠。

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一些人自处自如，完全不收防控影响，这类人负责破坏防控，享受防控带来的安全。

而多数人提供防控，承受防控的代价。

坚持防控红利

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有什么奇怪的，

有人还支持学习西方国家放松毒品管控呢？

咱们要不要也学一学。

下面我用XG来代替毒品。

如果XG产业化以后，

先说GDP，

数百亿美元计算的产业将纳入GDP，GDP肯定有增长啊。

而且相关产业的规模将会迅速扩大，每年增长个10%以上我看不成问题。

再说政府支出，

每年数百亿人民币的用于检测和防治XG的经费可以免除，缉毒警察的牺牲和抚恤可以减少，各地的戒毒所可以关闭，相应的人员不用拘捕，监狱的支出也少了一大块。

大量的削减政府支出，还说啥呀？点赞。

三是人员就业，

XG产业化以后，人人都吸XG，

那就五十步别笑百步，

XG人员正常上班，增加就业，大吉大利。

至于因为XG导致的身体素质下降，工作能力降低，洒洒水啦，就业率反正是上去了。

四是医疗和社保支出大幅减少，

XG大规模普及后，人均寿命进一步下滑，

领不了几天养老保险就寄了，

住不了几天医院就寄了，

省下一大笔钱啊。

至于彻底消灭XG，怎么可能吗？

只要你还开放口岸，就一定有人携带XG入境，

天天喊着加强检查力度，你是不是想闭关锁国。

至于什么致死率啦，都是骗人的，

像那个大什么，那个笑什么，

致死率和成瘾性都比香烟还低。

你怎么不去禁售香烟呢？

我敢说XG就是个大号香烟，没什么大不了的。

等等诸如此类很多好处，

还愣着干啥呢？赶快学起来呀，

西方国家放松XG管控，

我们就要也放松，

否则别人都是傻子，就你聪明对吧。

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因为根据宪法，自由写在宪法里面。

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魔兽世界当年出现了一个致命bug。

有人从副本里带出来了一种可以持续性掉血的病毒，这种病毒靠近任何玩家都可以感染【原则上这种病毒是不能带出副本的】。

然后，灾难发生了。

整个魔兽世界，迎来了一场瘟疫。

低等级玩家直接暴毙。

有的高等级玩家四处逃窜，躲人保命。

然而这却让病毒扩散，让整个魔兽能去人的地方尸横遍野。

这是背景。

接下来是重点。

弄清现状后，一些玩家自发组织起了隔离政策，人与人保持距离，帮助其他玩家疏散，被快死的玩家治疗，隔离已感染的玩家，试图让病毒消退。

然而事与愿违，里面有另一种玩家，抱着要搅乱局面的心态，到处找人传染，利用传送技能四处散播病毒。

最后这场瘟疫，最终被暴雪官方处理了，风波算是过去了。

但是这场瘟疫里的玩家做法，却吸引了一些科研机构。

【以上皆为客观事件，网上一查一大堆】。

这场风波也给人们留下了一个值得研究的问题，为什么在灾难幻境下，有的人选择救人，有的人选择害人呢？

刚开始这种现象其实并不会引起人的注意，毕竟只是个游戏。

可疫情降临到现实里。

种种迹象，却都跟游戏里的状况有着相同的状况。

现实里。

有人害怕疫情恐慌，反而引得疫情更加严重。

游戏里一些人利用传送逃命，现实里人坐着飞机火车各种交通工具躲开感染区，却把病毒携带了出去。

有人组织抗议，费钱费力，不惜一切代价，甚至牺牲掉生命，也要跟疫情死磕到底。

有人却感染疾病四处传播不管不问，甚至故意放毒。

有人面对抗疫坚持下来的结果，继续坚持防疫政策。

有人却觉得防疫政策影响了自己，所以没必要存在。

可现实里没办法跟游戏一样，官方动动手指头，疫情就消失了。

你包括一些精彩的丧尸电影，游戏，打来打去，最终最残忍的敌人，还是人类自己。

人跟人之间，一直在斗。

你甚至可以把疫情当成是一个互掐的借口。

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我们的管理能力不支持长时间的封控政策，毕竟三年了连个统一的健康码都搞不定。

这让我想起了特朗普那句话，防疫政策不能比疫情本身更糟糕。

回忆一下六七十年代的时候吧，那时候没什么病毒，但就是有人莫名其妙的喜欢自相残杀，这不比病毒可怕多了？

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2022年尚未结束就已经如此的魔幻了，你们都感觉不到吗？

有些事完全是不发生，你都完全想象不到的，编剧都写不出来这么魔幻的剧情。

最新的一集就是地震时，封控的小区居民是否可以下楼。

期待下一集魔幻剧会是什么样子。

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又想拿国外吓唬我？

我在国内都感染过了 能信你的鬼话 在这里喊病毒可怕的 连个阳性都没见过吧

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如果打一场仗，事先演习和模拟推演就已经知道己方将伤亡惨重，得不偿失，那么这仗当然要选择不打。

要求放开防控的人，没有海量精英专家的支持，算出了“防控得不偿失”的错误结论。

**国家有海量精英专家精确计算，难道能错吗？**既然国家选择了清零战略，国家这样做，自有国家的道理。

作为爱国者，只要支持国家就对了。不支持，那证明你不爱国。

如果国家的战略暂时要牺牲你的利益，那你就苦一苦吧，骂名又不要你来担。

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有一次去商场，发现商场门口密密麻麻聚集了很多人，以为有啥活动，走到前面才发现，原来进商场要扫三个码：行程码+健康码+场所码，几百人都被堵在门口挨个扫码。

有一阵子我在家休假，基本不出门，然而因为省内其他几个市出现了确诊病例，被要求每两天下楼做一次核酸，被迫在人山人海中排队。

有一次我开车一小时多，去某单位办事，当时本市无确诊病例，保安却要求必须48小时核酸。我的核酸大概是50几个小时这样，我说我真的有急事，核酸刚过期几个小时，通融一下吧，保安说不好意思，肯定不能进。

以上是我脑海里印象比较深的几个事。反正我记得20年疫情刚爆发的时候我是坚决支持清零的，那时候绝大部分人和我一样，20年初被封在家里几个月大家还苦中作乐研究凉皮的做法。这才过了多久，为啥我现在对这个事这么厌烦，到底为什么呢？

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不放开防控怎么办呢？难道一辈子生活在核酸，隔离，封控中吗？一辈子因为防控而经济萧条失业高企吗？

反驳一下清零派的观点：

1.我们不如欧美医疗发达，所以不能放开。

答：对付病毒没有特效药，感冒去医院吃药7天好，在家喝水一星期好。医院只能提供辅助和支持治疗，新冠治疗和医疗发达没有关系。

2.放开防控后医疗会崩溃。

答：世界各地已经证明医疗没有崩溃，你说欧美发达，越南和印度比我们差也没有崩溃。原因在于70%以上没有症状，剩余的感冒症状大部分也不会去医院。对新冠要象其他病一样，门诊自费住院走医保。

3.我们是为了人民健康负责，欧美漠视生命。

答：每年因吸烟死亡人超百万，车祸死亡超10万每年，为什么不禁烟禁车？因防控死亡的人也不少。我们重视生命也是改革开放后从欧美学来的，欧美对生命权的尊重有些是我们都难理解的，如反对死刑，反对堕胎等，怎么会漠视生命？

4.美国新冠死亡百万人，我们放开后会有数百万人死亡。

答：美国新冠死亡百万人，很多美国人失去亲人，为什么美国人没有走上街头抗议政府防疫不力呢？反而抗议口罩抗议疫苗的更多.为什么呢？看看美国新冠死亡人的平均年龄是79岁就知道了，也就是说没有新冠，这部分人也要寿终，当然新冠起了加速作用。

我是支持共存的，谁都不想得病，共存派也一样，但新冠病毒不会消失了，共存也是两权相害取其轻。清零的代价实在是太大了，大到清零的时候也一样死人的地步。在老人和年轻人之间只能选择年轻人，他们是祖国和民族的未来。

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一切都是因为钱！

如果您每天要还房贷，如果您是出租车司机每天要上交份子钱，如果您是商铺老板每天要交租金发工资，如果您是企业主没有收入还要给员工发工资，如果您要每天赚钱换取一家老少的一日三餐，如果您是当中的一员……您一样会要求放开防控。大多数人的生活已经被防控搞的七零八落了，被防控肢解的没有规律了，赚钱养家因防控比以前困难很了。防控已经成为日益增大的麻烦。

普通老百姓因为防控失去自由搞钱的机会。但是有些行业，因为防控赚的盆满钵满，拥有了防控时期独有的基层管理权。于是，有人希望放开防控，有人不希望放开防控。对他们而言，放开防控了，他们还怎么赚钱，还怎么享受耀武扬威的快感！

结束“放开防控与严格防控”之争的最好方案还是“向钱看”

为了钱生存的这群人是最老实的，我们每天积极配合做核酸，就希望能堵住病毒的漏洞；我们每天积极配合做核酸就希望能保住绿码可以自由外出赚钱；我们每天积极配合做核酸，就希望局部区域不要被封控。一切为了钱。

因此，结束“放开防控与严格防控”之争最好的方案是“向钱看”。做好出入境港口的管控，严查走私偷渡，严查与走私偷渡有关的贪污腐败。让普通老百姓能够安心赚钱，就没有人会提放开封控了。

最后，放开防控还很难，希望特效药赶紧出来吧。

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被铁拳揍一下，就可以知道他是真的要防控，还是假的要防控了。

上海疫情资料显示，上海576例新冠死亡人员平均年龄约82岁，上海市民平均预期寿命84.11岁。

还是防控吧，家里还有几个80几岁的老人。

最好防控家里长辈都安静走完了，你们再醒悟。

反正现在对我没啥影响了，最多1-2天做一次核酸

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个人不抵制防疫，但可以理解一部分抵触防疫政策的人。

有固定工作没有失业风险的人不怕，

没有固定工作，没贷款的人也可以熬一熬，

工作不稳定或者行业不景气，背着贷款的人怎么办？

赶上疫情初期投资服务业，债务缠身的怎么办？

鬼城这个词是在10年左右出现的，那时候死了一大批过度扩张的房企，全国也出现过大量的烂尾楼，

为什么当时没有断供潮？是那一代人的反抗精神不足？

防疫这种事是出于国家对全局的考虑，对于个人的影响是无法一概而论的。

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为什么有些人会发自内心地希望被防控？

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按照某些人天天嘲讽越南从体制腐败到人民愚昧巴不得明天就碎成一地的尿性。

这些动态清零的政策应该一边哈哈大笑一边坐等着一路向着崩溃边缘狂奔呀。

怎么现在能急成这样。

要是说他们只是出于对无辜人的悲悯也不对呀。

他们怎么可以对美国上百万老百姓冤死表示问题不大呢？这也太双标了吧？完全不把美国老百姓当人看呀，在此对他们这种极端民族主义行为表示谴责，并且希望他们能更加国际主义一些。

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我那些被删除、屏蔽的回答已经说过无数次了，该不该放开防控，这是道逻辑题。人类面对r0这么高的病毒，除了放开别无选择，只是早晚的问题。就像用人身阻拦洪水一样，最终结果一定是人被冲垮，水也没拦住。

最后很可能的结果是，实在绷不住放开了，媒体不许报道，相关话题限流，若干年后等待群体记忆被遗忘或重塑。

我说的放开防控，也不是突然放开不管，而是循序渐进，做好一步的准备再放开一步。总体的原则应该是逐渐放开，而不是逐渐收紧。

具体怎么准备，想想这两年来我那几个有几千赞的回答的下场，我就不说了，太累了，打字打大半天，说没就没。严防死守派们听好了，我不是辩不过你们，而是支持放开的帖子论据再多，点赞量高到一定程度就消失。而支持严防死守的回答，不管有多少逻辑漏洞，都能够留存下来。这官方态度已经很明了了，我们说再多有什么用？

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这年头换位思考有那么难吗？可以讨论究竟哪个方向更符合国情和大局（其实咱讨论有个鬼用，自己过过嘴瘾罢了），但你不能问为什么会有人要求放开？

你要是也因为疫情彻底丢了工作，没了收入，房贷停贷，欠一屁股债，一家子人等米下锅，急得眼睛都绿了恨不得抢银行的时候，你也会要求放开防控的。

家里有做餐饮的亲戚，风光的时候几家门店，回乡是意气风发。三年疫情下来，店全关了，两个孩子都小，老婆和帮带娃的岳父母好几张嘴都靠他一个人养着，还有得意时买的大house的房贷。现在已经沦落到四处借钱过日子狼狈不堪了，还在艰难谋求转型中，谈何容易。

毕竟感染的死亡率又不高，搞不好还是无症状，只要不死，熬过去就有生机了。但是没钱吃饭，债主上门，可能下个月就要拖家带口跳楼。

这可是三年疫情啊，不是三个月。你能想象5年，10年吗？

我自己目前工作收入还未受疫情影响，但我完全理解为什么有人会要求放开，他们有权利为了自己的生存提出自己的主张。

虽然决断是上层做，我们无权做，但每个人都有权为自己发声。每个人的情况都不一样，每个人都有不同的声音。

不要因为别人跟你处境不同，提出的要求不同，就困惑为什么他会这样要求。

都是为了能好好活着而已。

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因为瞎搞

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我爱人是产科护士，负责给新生儿做核酸，昨天有个小北鼻，只有三天大，我爱人说做核酸拉，他竟然主动把嘴张口，把周围的人都逗笑了。

我前几天从外地出差回家，没有经过任何有病例的城市，可以正常上班，但是我女儿十天内不允许上学。

我爷爷90多岁，全民核酸的时候也要去村里排队做核酸，后来身体实在受不了了，就再也不去了。

出差路上，有一些车站要求48小时两次核酸，而且必须间隔24小时，有不少人没有规划好被拦在火车站外。

以前做火车有同站换乘，现在必须出火车站排队做完核酸再重新过安检……

我是支持疫情防控的，但是也有些受不了了。

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因为在新冠已经确定不可能在全球范围内清零的情况下，对待新冠的路线选择是一个彻底的政治问题。

这个问题就是要牺牲哪一部分人的利益去满足另一部分人的利益。如果清零就是牺牲服务业和年轻人的自由去满足制造业和老年人的健康。反之亦然。

在这个情况下，第三产业从业者和部分年轻人要求保护自己利益是很正常的事情，就像你要收房产税也会有人反对一样。政治问题总是会有反对派的。

虽然没有具体数据支撑，但是目前支持清零的人数大概率是超过共存的，但是受到封控影响的人越多，共存派也就会越多。

我的建议是，目前大的政治路线已经定了。就是咱要走动态清零的路线。如果真的关心社会，与其在共存还是清零这样的政治问题上争辩，不如一起来关注真正的科学问题

1.怎样清零才可以减小对经济的冲击

2.怎样共存才能让社会平和过渡

在现在争辩清零还是共存，和大陆的左右之争，美国的蓝红之争，台湾省的蓝绿之争，香港特区的蓝黄之争本质上没有任何区别。

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因为很大一部分人承担的动态清零成本高于动态清零的收益，而且这种成本是没有上限的。

先不说保障问题，仅仅是动态清零期间，收入归零，生活开支增加的情况下，房贷车贷利息有少收一分钱吗？

再叠加动态清零要求随时封控的不确定性，也就是说，成本完全不确定，且可能是无限高。

个体面对的选择变成生存和发展，肯定是先选择生存吧。

虽然不是很懂全都发钱等于没发的逻辑，但是，这是我真有一头牛的问题。

其实地方财政在持续动态清零的环境下，也是捉襟见肘。

目前为止动态清零之所以能维系，主要是依靠无限制压榨基层人员的劳动价值而已。

这也是世界上大多数国家和地区无法继续清零的原因，人家是真有劳动权益保障的。

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因为疫情导致劳资确实丢了工作，对象也因为我没了收入跟我闹分手，没丢过工作不理解没有收入的生活的话，别他妈的跟我谈，谢谢。

我们本质上从角度，或者说从负担上来说，根本就不对等，我是处在马上要死的地方了，你跟我说健康更重要？那饿死就没事了？我随你支持防疫政策，我也能理解，毕竟谁他妈的喜欢天天口罩核酸的，没完没了。

但是现实就是，我需要吃饭！我没有工作了，难道你养我啊？防疫政策再大，我也没办法看到，因为我太渺小了，你不可能让一只蚂蚁理解大象的全部，同样我也不可能为了所谓的宏观政策选择无视我的个人需要，而且是最基础，最根本的需要。

那是在违背人的生存本能。

这也扯不到爱国上去，因为国家也是一个一个活生生的人组成的，人都活不下去，哪还有国家？而当历史上老百姓吃不起饭的时候，你看看都发生了什么。所以来说，现在有反对声出来本来就是因为我们的生活，我们的利益受到了严重的影响，我们不为自己发声，难道还要为了能够活下去的别人封住自己的嘴嘛？（一举两得，不用吃了，也不能说了）

这根本就是在放屁！

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因为你是防疫爱好者，我是吃饭爱好者

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因为放开是单行道。

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为啥要放开，维稳码不好用吗？

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屁股决定脑袋罢了；

不影响到他的时候，别人死光也跟他没关系；

影响到他的时候，天下太平也是不行的；

如果开放，第一个感染的是他一身基础病的亲人，你问问他还支持不？

哦，说不定人家早就盼着家里的老不死赶紧死了；

别说什么国家、民族、经济之类的大道理，就老老实实说 ，现有疫情政策影响我挣钱了，所以得放开，至于放开的后果，别人死活管我屁事儿？死的多了 转行卖骨灰盒，一样赚钱；

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因为很正常。疫情频繁发生的城市。自然会很有多人要求放开防控！

疫情没发生的地方。或者管控严格一下就控制住的，基本都是要求严格管控的！

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李兰娟说了新冠属于二级传染疾病。现在管控过于严格。

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因为工人不上网。

喝着咖啡，大脑发育不完全的人，难以理解生产线上挤得密密麻麻的人，厂宿舍挤满的四人间，八人间发送传染病是什么样的情景。

他们只会感受到影响劳资喝咖啡了。

你们带病坚持生产线上拧螺丝吧，谁让你们不努力喝咖啡要去第二产业混饭吃呢。

要求放开的人，和喝咖啡的小资高度重合。

有点良心的资本家都不会让人顶着传染病坚守生产线，他们就敢。

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人财必须空一个，无解的问题。如果政策摇摆不定，那就是人财两空。

其实我觉得，无论当初选择的是躺平还是清零，若干年以后我们听到的评价，估计还是负面居多。

还算有点担当的做法就是，先坚决清零，致死率和后遗症降到一定程度以及特效药出来之前绝不动摇。等时机成熟就放开，死活自己管，医院不接待轻症患者，ICU限制重症患者使用。

但这样会得到普遍好评吗？恐怕不会，还是负面居多。

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表面原因是国内的社会管理水平太差了。

本质原因是管理这件事情本身就是违反人类天性的。

甚至我们很多习以为常的事情，过马路走斑马线、不能杀人、不能偷窃等等也不是所有人都喜欢。（微博判刑，死刑起步也算是这种思想的表现）

但是权利与责任是相互的。你可以杀人，别人也能来杀你。随意杀人带来的自由权益，比不过对于自身安全需求，所以人类文明发展就定下来了一条条规矩，限制天性。

中国的防疫政策，2020年就有人反对了。

但当时中国经济总体恢复良好，所以反对声音不大。

而现在至少一部分人觉得，防疫带来的自由限制弊端已经大于生命安全了。

至于表面的社会管理能力，这个也是我比较遗憾的，两年了，居然还是一大堆问题。

其实这些问题疫情前也有，疫情主要是暴露出来了，如果能学到一些经验教训也是好事，国内太多问题被经济高速增长掩盖了。

就怕以为自己是对的。现在看各地的文件，感觉还是学到了一些东西。

今天看到一篇新加坡的文章。作者什么倾向姑且不提。有些文字还是可以参考的

国内目前的困境有几点

国产mrna疫苗难产

疫情初期过于乐观，允许自由选择是否注射疫苗，导致老人小孩疫苗覆盖缺口太大（我认识的一位老人家，现在还差一针）

个人觉得最重要的还是小看了国外的躺平政策，中国是2020年1月封城，3月放开，然后中国国内疫情基本清零了。。。。。估计当时觉得国外再拉跨，一年也控制住了吧，当个优等生美滋滋，谁知道国外躺平了，病毒变异飞速，不断击穿中国防线。

到了现在，以中国的能力要清零，对于经济的影响已经大得惊人了。与此同时，病毒往预想的低毒高传染变异、中国mrna难产、前期疫苗覆盖不足这三点问题反而让中国吃了亏。

当然我肯定是赞同中国在这次疫情中的表现得，人类的未来不应该取决于病毒变异的“运气”。

人类不是受自然特殊眷顾的，不过是一个普通的物种而已，理论上被病毒一波全灭也很正常。

命运应该掌握在自己手里，人类在新仙女木事件后放弃了打猎收集的路线，开始有计划地储存粮食，刀耕火种，走向文明。

有人讽刺中国感冒清零。为什么不可以？感冒为什么不能清零？

在上世纪的幻想中，人类本世纪就应该完全消灭疾病，达到寿命的上限。

我感叹国内生物医药领域的拉跨，反对死板奇葩的隔离政策，但是绝对赞同“消灭新冠”的勇气与努力。

希望中国能将动态清零政策修改得科学人性化，而不是摆烂全世界一起躺平。

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能问出这个问题的人，以及与提问者抱有同样思考的人，难道你们还认为现在的防疫是为了防止新冠传播吗

要多么致命的病毒和多么强的传染性才值得如此严防死守

当然了，现在各种各样坚决甚至过分坚持防疫的人太多了，有人甚至在酒店里还要带着口罩睡觉。对于这种心态，我觉得反正我国经济已经处于滞胀，离通缩不远了，折腾去吧，赶紧来个火花引爆泡沫。如果这件事没让某些人感到彻骨铭心的疼痛，没有人会把这件事当回事。

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临睡前看了一下数据，哦，央行降息降准，然后cpi居然没变

我们已经在通缩辣！

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人都是趋利避害的一种生物，本质来讲都是自私的（描述事实，不包含judge）；这是大前提；

好了，楼主你问为什么有些人会要要求放开防控？

那你不妨也想一下为什么有人会要求不放开？

此处不站队，不清零也不共存；纯粹你思考一下

先回答为什么有些人支持不放开？

1.这样的政策，对于他们有利，无论是所谓的核酸公司既得利益者（钱），以及那些觉得covid-19会让人死亡以及有所谓的long-covid的后遗症；

2.不明所以，相信我们的zf是站在大局上，制定利于多数人的政策，那自然少数人的牺牲是必须的。

ok，那现在不放换个角度，为什么有人会要求放开

1.损害自身利益，就像大前提说的，每个单独个个体基因上来说都是自私，

2.天生就是不太相信zf的人

而我比较奇特，20，21年是倾向封城性价比大，22年开始觉得核酸各种乱象，倾向防疫政策过了

利益相关者，坐标广州；21年delta毒株大流行时候，被封在小区一个月；

首先，人都是社群化的动物，长时间的居家，是会疯的；

本人亲身经历，一天做一次核酸，在21年6月的那段时间里面我做了13次核酸，都是阴性，我所在的小区街道期间没有一例阳性，仅仅是因为我们旁边是广钢街道（大部分病例都在这里）；我们被封了一个月；

上帝视角来讲，你觉得值得吗？

再者，假设我们不知道后来的结果，在这段封闭的时间里面，最危险的是什么时候？

对，下去做核酸的时候，整个小区虽然是有所谓的安排每一栋的人单独下来做；但是做核酸的时候是最危险的；几百号人堆在一个地方，这就是密集聚集；而且这是夏天俄，广州夏天中午有多热，你可以亲自过来体验一下；

来了，所以对于个体来说，做核酸是最危险的，而对于系统来说，做核酸则是最安全的；系统不要求精确到每个阳性个体，只是需要圈定一个范围就好了，就好像我们白话有一经典的话，形容害群之马的，“一粒老鼠屎破坏一煲汤”；所以核酸对于个体来讲，是弊大于利，对于系统来说是利大于弊；好了，封控期间我们牺牲自己换的系统的安全；而我们有什么补偿吗？

不好意思，没有，

当个月工资基础工资，减少了接近7成；同时可能出现心理疾病；

经过封控的人都知道，物资是最缺乏的；幸好我妈妈养成了一个“坏习惯”，以前就一直习惯把冰箱堆满；不然整整一个月都是高价物资，没得选择，你吃不吃；

好了，对于致死率比较高的delta，我觉得还可以接受，那现在的omicron呢？

病毒的进化规律都是倾向跟宿主共生的，这是必然的；这代表高传染性，低致病性；

那死亡率低，同时传染性低，为什么要动不动就封城，再者，最近去了上海浙江，两次，第一次，去浙江，在广州做了按要求的24小时核酸，为什么浙江不认可？下高铁，硬是要我再做一次？第二次去上海，也是同样的操作，我不承认；怎么上海的实验室做核酸的资质，ct数值，操作流程跟广东不一样吗？还是说上海的covid virus 比广州的要高级一些？纯粹举例子，不作为地域黑；

所以你告诉我，对于一个高传染性，低致死率，以及不知道发生long-covid的几率的病毒，封城，断我我吃饭的来源，站在个体自私的角度来说，就是一个傻逼行为；

就好像；

我很大概率会感染这个病毒，但是基本不会死，而且也不一定会有后遗症；

和

封城断经济来源，我基本就确定一定会死。

这两个选项你会选择哪个？

清零派很喜欢一句话支持自己，我们这样做是保护老人小孩；你看国外死的都是老人怎么地；

现在是omicron流行，美国的死亡人数是包含了20，21，22的三年；

你有去统计过omicron的国外致死率吗？同时，你有计算过死亡人数里面有多少个单单是因为omicron死亡的，而不是因为他本身就是有疾病或者是已经到达人类平均年龄呢？

用一个笼统的数字去支持自己的行为而不去仔细考究，我觉得很武断

每个人都会根据自己的经历去做利于自己的决定和想法；

楼主问这种问题，我替你高兴，因为你们经历过这些最黑暗的东西；

这世间的种种都是屁股决定脑袋，自己利益性价比来作出决定；本身共存和清零都没错，站在各自角度来说；那这时候就应该考虑是哪个决定对于大多数人来说是性价比高；

我最担心的是公权力肆意的扩大；今天因为你核酸不做，你就没资格去公共场所，享受你的纳税钱供养的公共服务（比如地铁）；下一次，会不会因为你没买房，所以你没资格享受你的基本权利；我是很害怕的；

再者，粗俗的说一句话，你qj了我的意愿，还不能让我说不愿意，还要配合你说很舒服，继续，继续，这样子才行吗？

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公权力以防疫为名变得异常强大蛮横，比疫情本身更可怕。

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短视，自私，对世界一无所知

三者占至少一个

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有个词叫”人命关天”，是人们普遍认可的社会准则。就是说为了救人，其他事情都先放一放，人命要紧。所以大马路上急救车来了，其他车辆都要让开。即使是一个违法犯罪的罪犯，如果他快要不行了，也要先救活了再审判。

现在不一样，“人命关天”前边多一个“疫情防控”，即使你快要死了，医院你照样可能进不去。医生即使想救你，他也同样无能为力。一门之隔，你就是进不去，眼睁睁看着自己亲人遭受苦难。

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因为这不是个政策问题，这是个法制问题。

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这是个好问题，反过来问，为什么有些人会主动要求被管制呢？

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我只说现状，你们自己判断。

英国nhs，所有的病人都得排队，医院超负荷运转，

顺便超过3分之一的癌症患者等待超过2个月。

至于日本，车祸叫救护车转了一圈没有医院接收，送回车祸现场。

如果这是你们想要的，请直接润，因为这不是我想要的，我在为我自己的利益说话，

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国内不超额死亡的话一年一千万左右，平均一下一天三万多点，全国2844个县级行政区，再平摊一下一天一个县级行政区域内要正常去世11个人左右。

然后以昆明为例，数据显示常住人口600万，一年正常去世应该在4.28万左右，一天120人左右，12个县区，差不多也是一天一共120人左右的样子。

过几年可能还会更多一点，放到最高两千万一年，一天一个县级行政区域内也就20来个人。真要说可能也就偏远农村乡镇老人多的地方感受会明显一点，城市里面真的不是自己家长辈去世基本都见不到。

放到美国两年多差不多800天这样，一共多死一百万，算多一点，一天多死了一千五，美国五十个州，摊一下，一个州一天多死了30来号人。这个数据真是不挨到自己家真就没感觉的数字。

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每次外国朋友问起，我都不知道该怎么说。

一开始，我还说各国情况不同，思路不同。

后来别人完全放开了，每天新增感染5万例，但死亡率低到没有统计意义。基本不作医疗处理，等它自愈，自愈后没有后遗症。

我就不知道该怎么说了。

如果真的是思路不同，那只能说一个思路是正确的，一个思路是有问题的。

事实都摆在眼前了，咋嘴硬？

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你可以以最坏的结果来理解这个事。

假如我有家庭有孩子有房贷，我是年轻人，

如果我不幸感染了，会死吗？大概率不会，但是我工作保住了，家里孩子的奶粉有钱买了，房贷有钱还了。

如果因为防控我失业了，那么房贷必然断供，银行能不收走房子吗？孩子政府帮忙养吗？都没有。

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因为看到了封控期间的“群魔乱舞”，而且还没任何的“除魔”措施。

既然封控了会“魔化”，那么就别封，就这么简单。

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因为连傻子都看明白了，不放开就是没有出路。你以为现在不影响你收入。经济是会传导的。大家都不消费的时候管你什么牛马公司都会活得很艰难。消费信心一旦受到打击，就非常危险。只会越来越紧缩。

今年行业够难了吧，宠物行业各种公司还是积极的参展。希望博得一点点出路，然后呢？所有展商都到深圳了，展台全部搭建好了。开展前当天深夜取消展会通知发出来了。咱就说多的损失上百万，少的十来万有吧。这些可都是实打实的中小企业。同样上海的建材行业一个展会。临时要求必须上海当地的核酸检测。一场展下来没几个去看的。这还只是一个缩影。

我们永远要明白经济不像汽车想减速就减速想加速就加速。经济更像是飞机速度慢下来不是慢下来而已而是掉下来。

永远要相信没有一片雪花是无辜的。

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第一 生物学规律改变不了

参考同样是RNA的流感病毒

现在的应对措施是每年打疫苗

不断开发新药物

[警惕]甲型流感悄然来袭

第二：说一个病人的情况，悲哀又无奈

经营酒吧的，生意好时囤了不少货，疫情压垮了，借酒消愁，喝成了肝衰竭住院。

我们call老婆前来照顾，对方说：给他两瓶酒就好了。

第三 不久前在知乎上看到，修大坝断了长江江豚的洄游繁殖之路，其中一种白豚（好像是这个），人工繁殖也没成功，已经灭绝

然后

我有了一个因果循环的宿命感

人类为了繁衍有意无意的社会活动影响了某种大型生物的生存

而另一种肉眼不可见的微小生物变成病原体，一代代变异或直接或间接淘汰人类（虽然这么说很残忍，但从自然的角度看就是淘汰）

江豚灭绝，病毒肆虐

大自然依然是高于人类的维度

人在这死死生生的夹缝中，艰难生存

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这几年看到很多成年人崩溃的瞬间，我同事中港家庭，老婆顶着大肚子，他在香港上班，一河之隔分别2年，老婆生孩子也没法陪在身边，最后忍痛辞职一份在香港难得的稳定工作。楼下杂货店老板娘问我怎么抢名额回大陆，我说都被黄牛抢天价了，她说也没办法，自己父亲在大陆快不行了，说着红了眼，最后有钱也抢不到，没见到自己父亲最后一面。我姑父肝癌晚期，癌细胞扩散到肺，化疗身体受不了，难听点就是等死，他儿子在广州读大学，女儿在大陆工作，趁暑假他儿女都回了香港看自己父亲，不知道这一面是否是最后一面，最近因为开学，又抢不到回去名额，买黄牛6000多块飞厦门的机票，加上隔离费用用了1万人民币，像这样的事还有很多很多很多…他们都是普通市民，什么是代价，他们就是，什么叫牺牲，他们也是。只想回去跟家人团聚，什么安排都可以配合，为什么就这么难，他们也没做错什么。

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你觉得放开之后很多人会死，殊不知很多人现在就快死了，你说他们会不会愿意承担一个大概率是感冒几天就好的疾病风险呢？另外我想稍微有些文化修养内涵的人都不会喜欢被封在家里哪儿也不能去吧…

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因为是真的没钱了。

没人想被感染把！但是真的撑不住了，好多人开的店倒闭，工作也找不到，收入锐减，房贷车贷都还不起了。

如果郭嘉给减负，给发钱，我想大部分放开党都会导向清零派，自由不自由的无所谓，现在真的不奢求自由，只求活着。

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因为他们不了解国情：

挤大医院，信小作文

或坏：

要么真的是有钱拿（估计人数不到1%），要么就是中二逆反，要么就是死不认输（错），要么就是被有钱拿的人洗脑了。。。。或者是一无所有巴不得天下大乱的光棍，他们与那1%都是真正利益相关的。

他们明显的双标：否定共存的标准是灭绝、亡国、崩溃，否定防疫的标准是任何麻烦、限制、损失。

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我认为中国防控不是吹牛，确实做到了经济和健康的最大程度的胜利，初期毒性不明确实应该很重视。

但到了新阶段了总要变化。毒性一是变弱了，二是被摸清了，差不多也该下一步了，外国人考了六七十分都交卷毕业了，中国考九十分非要考一百年年复读实在也没意思了。

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1. 蠢的
2. 坏的
3. 又蠢又坏的
4. 因为封控带来的负面影响已经大到无法承担，所以选择承担放开风控可能会带来的风险的

你觉得哪种人比较多？

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重要的不是放开与否，而是你有没有路线图最终达到放开。

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因为大多数人希望的不是单纯的放开，而是生活恢复正常，

什么是恢复正常？简单说就是恢复到2020年春节前的样子

所以，如果不放开，有可能恢复吗？

别说疫情在，就不可能恢复。

人类面对病毒，面对疾病，没有攻克的多到数不过来，凭什么单单对这个病要区别对待？

明明跟感冒一个等级的传染病（这个也是国家定的，不是我自己定的），为什么要用这么极端的手段去防疫？

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一直以来在中国的某些社交平台上，所谓的清零派和共存派一直在吵来吵去，其实这些都没什么意义。

一方面是国外怎么样跟国内没什么太大关系，如果国外水深火热能让国内的生活越来越好，大家越来越幸福那倒是可以，可事实并不是这样。反而病毒越来越强搞的国内也遍地开花，受到影响的人越来越多，而世界经济不行连带着国内也不好过

另一方面，国外和国内都没什么选择的权利，国外只能共存。而国内只能做的就是跟党走听国家的，让你干嘛你就干嘛就完事了，所谓的共存派敢不服从防疫管理吗？让你隔离让你核酸或是延长居家时间，我寻思这些事情也不需要经过你同意吧？

清零派也一样，国家到时候说要共存了，要放开了。你还能扇动群众去上街抗议吗？自行组织力量把那些不服管理的人强行隔离？根本就不可能。不过最起码现在国家是站在你们身后的，中央也不会被网上这些所谓的共存派言论影响，哪怕全国大部分人都这么想，那又能怎么样呢？

我们中国人民自古以来都是非常温顺，逆来顺受的，只要还有一口饭吃就不至于怎么样，所以清零带来的负影响也完全可以忍受，哪怕十年呢？不也忍过来了？所以不必担心这些会影响国家的政策。好日子还在后面呢，有的是时间可以清零

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罗辑做执剑人的时候，有两种人想把他换成程心：

第一种人，是三体人

第二种人，是娘娘腔地球人

现在情况是一样的

共产党做执剑人，守住病毒以及美帝的攻势，也有两种人反对：

第一种人，是美国人及其走狗

第二种人，是被国家保护得太好，和平发展了40多年，以为生存和发展是唾手可得的娘娘腔们

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收益太低，损失却高。老家吉林一季度gdp都干成负的了，本来就不怎么好的三产基本废掉。有幸目睹，亲身体验，开过蔬菜盲盒，体验过天天上门核酸。

老家封城时本地老爷们一些狗屁倒灶的事儿听闻过不少。能下楼做核酸时，听附近住廉租房的唠嗑，说现在要是交了房租，那这个月基本就没有生活费了。

再回到深圳，仅我所见，附近商超将近三分之二空着。开了多年的健身房也跑路了，满大街的旺铺招租。最近外卖进不了村儿，于是乎丢菜的事情多了起来。

如果再这么搞下去，失业人数会越来越多。穷人多了，你穿的溜光水滑，那会有什么事情发生？穷人多了，戾气自然就多了，一语不合会发生什么你想过吗？

某些人常拿老人小孩当借口，可你们有没有想过，真出现我说的那种时候，你们这些人家里的老人小孩会遭遇什么你们有想过吗？没事儿多想想别无脑跟风。

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有些人不是蠢就是单纯坏。

一个简单的数据放在这里。

美国疾控中心下属机构近日发布报告显示，2021年美国人均预期寿命较前一年下降近1岁，连续两年下跌，这两年共下降2.7岁。美媒表示，这是美国100年来人均预期寿命降幅最大的2年。

舆论分析认为，美国人均预期寿命连续下降一方面与新冠疫情相关，另一方面也暴露出美国政府抗疫不力、公共卫生系统中的不平等和资源分配不均等现象，凸显美国社会长期存在的痼疾。

自由是自由了，但数据不会骗人。让3.5亿人的平均寿命在两年内下降将近3岁，死亡人数那就不是百万人可以打住了。

同理，如果咱中国放开跟美国和欧洲那么玩，14亿人，那么想想吧。。就算按照最低的死亡率，打底也要500万人死亡。还不用说因为疫情原因其他疾病因为得不到及时处理而间接死亡。

庆幸在中国吧，自由很重要，但但凡有点脑子的都应该明白死了以后什么都没了。

还有，只是死亡吗？

这可都不是国内数据网的东西，而是实打实美国疾控中心和世卫组织的官方观点。明确一点，新冠绝对不是一个什么普通的感冒发烧，好了就没事了（当然我承认有些人抵抗力好，一次新冠没大事），但还是那句话，数据不会骗人，后遗症真实存在，一次可能不会中招，两次呢？在欧美有人甚至已经得了三次新冠，那如果中国放开，除了咱得寿命也会缩减，对整个国民身体都会是毁灭性的打击，当然现在新冠才三年多，很多隐形的危害还没有全面爆发出来，但从目前欧美目前爆出来的各种危害来看，如果中国放开，那么国家花大力气大价钱的努力必将付之东流，而且对整个中华民族都会是一个巨大的挑战。最可怕的是，这东西没办法检验错对，你没有第二次机会，不能放开感觉不对再收紧，一旦病毒在一个14亿人口的国家全面爆发，后果不敢想象。

所以老实吧，好好听国家的安排，非要‘’自由‘’可以出国去，别祸害同胞就行

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三体里面有一种武器叫做二向箔，在使用之前要先把自己二维化或者用手段避免自己二维化后扔向敌人，把敌人二维化后消灭掉，看上去是多么完美无瑕的武器啊。

但是现实中是，美国觉得自己有避免自己二维化的能力，然后就自信满满的向中国扔出新冠病毒这张二向箔，本以为可以直接打断中国的发展甚至让中国解体，结果被中国用黑域（静态化封城），死柱（定期定点全民核酸检测）给牢牢挡住了。

而二向箔的特点就是一旦放出就不会停止，于是美国自信满满的品尝到了自己放出的二向箔的滋味，结果就是死伤惨重，后遗症影响劳动力，商品生产流通不畅等等的二维化影响，而二向箔顶多二维化一次，新冠病毒可是一年来好几次，如果这几年新冠病毒还不完事的话，估计我们要见证一个世界强国是如何被一个小小的病毒搞分裂的成就了。

噢，忘了回答正题了，毕竟我大美利坚都二维化了，凭什么你中国还在岸上！放蛙！呱！

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因为要求放开的那群人，大多有比较丰富的社会资源，自己的防护措施比较好，即使感染了，估计也是一个电话就能安排最好的医生和病房，哪怕当时医院已经瘫痪。
比如丁丁保卫战那样。

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1，众所周知，两年间，美国肺炎病毒弄死了100多万人。

2，众所周知，中国的医疗防疫卫生科技水平远低于美国。

假设把中国的医疗防疫卫生科技水平拉高到与美国相同，如果中国放开防控，那么两年时间，中国会至少死500万人。

有些人感觉两年时间死500万人没什么大不了的。有这种反人类的想法，不是因为这些人太蠢或太坏，而是因为这个数字已经大到超出了这些人的认知范围。

所以这些人会认为放开防控也没事。

——

美国太远？日本呢？

简单按中日两国人口比例，即便不算中日两国医疗防疫卫生科技水平的差距（日本还有工匠精神加持），以上数据至少也要多十倍。

——

某类人：

某类人：

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不用问了。

该问问各地如何才能防的住呢？还有钱吗？还能坚持几天？

一个充满希望的盛夏已经虚度，奥密克戎最喜欢的凛冬将至。

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看过丧尸片吗？别说新冠了，就算是丧尸危机，饭吃完了也得出去找吃的。物资充足的聚集地当然是不想出去。那物资短缺的呢，出去没命也得出去啊。

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因为人类不感谢逻辑啊

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中国的经济制度

官方表述：公有制为主体、多种所有制经济共同发展是中国现阶段的基本经济制度

现实情况：多种所有制经济主体吸纳了90%左右的劳动力，待遇不高，且不稳定。。

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刚才有个说上海确诊60万的，然后自己删了。

可以查到的数据，上海确诊是到今天累计是6万多吧？无症状感染者55万多。

无症状感染怎么治？

截止今天上海可是死亡595！

这还是在疫情防控和治疗的情况下，而且是周边省帮忙的。

如果我们按照美国人口3.32亿，截止目前确诊9700万的比例计算，我们14亿确诊4.09亿。就算全按照上海管控情况下治疗，死亡人数超过40万。

美国确诊9700万，死亡107万，如果我们完全按照美国死亡比例，确诊4.09亿，死亡人数超过400万。

中国除了个别大城市，有多少地方可以和上海的医疗资源相比？？按美国一样躺平，我们的死亡人数是400万乘以多少？？

还有，上海疫情无症状感染者是确诊人数的10倍左右，美国的9700万是确诊，把这个比例挪到中国，4亿多确诊，多少无症状感染者，能想象吗？

好，你也可以说无症状就是对身体没影响。

但无症状是传染的！你家里是不是老人孩子都不怕传染？他们被传染后是不是也是无症状？

都说不怕死（其实就是觉得致死率低，没考虑我们国家的致死率低前提是国家应收尽收的治疗），都说怕人活着钱挣不到，房贷车贷……

如果现在就告诉你癌症，你会想挣钱还是治病？哪怕不是你自己，你的父母和孩子呢？哪个得了病不是花钱在治疗。疫情防控着，国家给你治疗，疫情放开了，你确定自己住的进医院？你的父母孩子能进医院？你想花钱，花哪儿去？

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受美帝蛊惑了。为了利用新冠削弱我国的力量，美帝对我国发动了舆论战，收买了一批汉奸卖国贼，妖言惑众，鼓吹“新冠流感化，死亡率极低……”这些错误言论。部分抗疫革命意志不坚定的群众受这些错误言论影响就要求放开防控了。

打倒美帝，打倒汉奸卖国贼，坚持党的动态清零政策不动摇，万众一心，齐心抗疫，我们一定要消灭病毒，实现中华民族的伟大复兴！

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因为真的影响他们工作与生活了。

20年的时候我们过年时期被封在家，其实网上的大多数人是抱着一种新鲜感的，毕竟很久很久很久没有这么长久的“假期”了。

届时我们看到美国人游行要求解除封控，甚至不戴口罩，才恍然大悟美国也不像我们想象中的那么美好，美国也有很多人一天不工作第二天可能就交不起账单的。

当时大多数人是抱着“疫情今年就过去了”的心态看待与支持封控的。

但是疫情反反复复折腾了快三年，传播技能越点越高，在已经切实影响部分人工作生活的同时，还因为疫苗等因素大幅度降低了死亡率，加上别有用心的一小撮人每天在高强度的散布“大号流感”论。

很多“真有一头牛”的人就不太受得了了。

人性的本质就是在自己利益受损的时候，是只讲情绪以及阴谋论的。

比如”共存派“。

以及在涉及到重大利益的时候，不管多权威的“教授””医生“都可以睁眼说瞎话的。

比如福奇。

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那些自私的, 只想着自己和家人能正常生活的人, 才会想着放开防控

但凡有点国家大义, 有点政治觉悟, 都不会想着躺平, 都知道, 清零才是基本国策

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3年折腾到现在的结果是什么？所谓的疫情彻底清零了吗？没有，而且遍地开花！

四川又地震了，这次除了身处其中的人，其他地方还有几个人关心地震？人心都散了！

成都作为省会，本省都地震了，就这样，核酸都没停；

打开手机浏览器，铺天盖地是悼念英国女王的新闻，让我有一种身处在英联邦的感觉，仿佛四川地震从来没有发生过。

补充，国民校草嫖娼取代女王新闻成为最新热点，四川地震已经死亡93人啊，同胞们！天天喊着谁家没有老人小孩的媒体竟然纷纷视而不见。

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普通人的钱包，地方政府的财政，总有要被清零的，既然骨头这么硬，我建议你就别怂，有种就一直清零，看看到最后怎么收场。千万别最后蚌不住了找个理由下台阶，你他妈千万别当半路投降的怂狗。

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我其实一直理解不了那些一口咬死绝不共存的人，觉得他们是鸵鸟心态。

我支持共存，并不是因为我认为共存有多好，恰恰相反，很多人说共存的危害会更大，其实我是挺赞同的。

我支持共存，是因为我们耗不过新冠。

难道那些“封控派”不能理解资源是有限的，防疫是要花钱的吗？

除非他们认为新冠会在可预见的未来里突然消失，或者中国经济快速增长，且增长程度至少要能够抵消防疫消耗。

第一点，冷知识，物品和动物也可以传播新冠病毒，仅这一点就基本不存在新冠突然的消失的可能性了，哪怕你学朝鲜彻底闭关锁国也躲不过去。

第二点，热知识，土地财政这一主要财政来源已经进入萎缩时期，指不定什么时候就会彻底崩掉，连医保都已经涨了好几次，我想任何有智力的人都不会否认中国的经济正处于一种十分艰难的状态。

那么，我们就可以得出这样一个结论：财政储备一定会比新冠消失的更快

所以问题就来了，现在不做好共存的准备，到时候钱花完了怎么办？

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外面有一只老虎

为啥我还选择面对老虎呢？

孔夫子说了啥？

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为什么有人会要求放开？肯定是放开符合他们的认知或者利益。具体的理由到处都是，就不写了，容易引起两派争吵。反过来问为什么有人支持清零，也是一样的。

公共政策经常是一部分人受益、一部分人受损。一般来说，是按多数人的意见来办，并尽量照顾少数人的关切。

我的看法是，可以搞一次投票，看看大家的意见如何。

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只因为封城爱好者一句你家没老人？我家里老人七十。阳了去方舱。感冒咳嗽发烧都没有。回来抱怨最多的是方舱的条件。但是有多少人因为不能去医院而死的？多少人因为不能营业而损失几十上百万？那这些人活该？

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注意

相当一部分这种逼，只是喜欢在网上抬杠，幻想让别人恶心来获得快感

小区喊打疫苗做核酸，它们跑的比别人都快

这玩意就跟和服事件一样，网上喊民主自由。

现实里有几个傻逼支持

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做个调查算了。

支持放开的请点赞。

支持清零的请点喜欢。

现在是2022年9月，让我们看看知乎er的选择！

再说一遍，支持放开的请点赞，支持清零的请点喜欢。不要点错了！

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这个问题下面的回答真是把“人与人的悲欢并不相通”演绎的淋漓尽致，支持清零的人们肆无忌惮的给他们口中的“躺平派”扣上“非蠢即坏”的帽子，却丝毫没有想到他们为什么能喊出共存。

就像他们想象不到在这个世界怎么会有人活不下去，就像专家想象不到为什么有人不把房子租出去，私家车去拉活一样。也就像我一样理解不了电影《隐入尘烟》一样，为什么死都不怕，却怕活着。

但是我认为我还是和扣帽子的人有区别的，我至少不会去骂喝农药的，我也不会对他说国家富强，外贸顺差，国外s100万balabalabala……

而且我作为被yq深深影响的那一批人，我还是支持清零的，只不过反对现在的魔幻防控（是真的魔怔了），舔个脸说一句:我真伟大（狗头）

再再再舔个脸说一句:请那些扣帽子的，说什么外贸顺差的，s100万的人们想想，为什么有人喊共存？为什么两年时间舆论变化这么快这么大，难道真的都是50w？钱都不够分吧。如果你们实在想不出，没关系，这说明你们真的是老爷辈儿的，p民如何如何也影响不到你们，但是我相信，当p民心中的怒完全被勾出来的时候，那可不仅是“抢碉楼”那么简单了。

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我想回家时我就想：控制这么严干啥！

有疫区回来的阳性造成封城时我在想：为什么还要让疫区人员流动，为什么回来的人集中隔离七天就出来了，为什么不再严点！

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新冠抗疫是持久战，期待这玩意像SARS那样一下就没了那是不现实的

要求放开的朋友，在我个人看来，主要需求是以下几种(排除收钱干活的)

“我没钱了，官府给我打钱”

“我想出去玩，没有可乐了”

“外边都放开了，我也要放开”

“我不要你管，作死也是我的自由”

“单纯就是不顺心了，人类就该和我一起灭亡”

前两者我觉得这是非常合理的诉求(我也是支持全民电子消费券的，但我只是单纯自己脑洞一下，就觉得这事儿在金融技术层面上就是噩梦级别的难度)，完全应该进行全面的全民大讨论，尽快的解决问题

后面两个属于典型的移动互联网时代下的键盘魔怔壬，不用管

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人在国内，看得到一些海外人士看不到的东西，给墙外的同僚们讲讲真实的情况

实际上现在国内已经没人在乎核酸了。核酸说白了就是大号打卡，你会因为上班打卡而觉得麻烦吗？这就是大部分人对待核算的态度，根本不在乎。

事实上核酸根本没有什么副作用，网上说核酸捅人很痛，做起来很麻烦都是假的，是他们让你看到的。请不要待在信息茧房里，多看看真实的信息。你没有到过国内，就不知道真实情况是什么样子。事实上大部分人都是休息时间抽空做一次核酸，做完就走，根本没有什么副作用。

长封控后遗症其实根本是扯淡，我身边的人根本没有因为长封控受到太多影响。当封控真的发生到自己身上，具体情况就是：第一天睡12小时，往后两周基本每天都睡10小时。起来可能轻微口干乏力，但这只是缺乏运动导致的症状。等封控期结束，大家马上都出门了，这种后遗症也就自然而然的消失了。

另外实际上根本没有多少人因为疫情封控导致经济问题，受到经济问题影响的一般都是那些本来就在裁员边缘的人，实际上很多人都是裁员with新冠，而不是新冠直接导致的裁员。实际上这些人早就有各种各样的问题了，新冠只是导火索而已。你非要说这是新冠导致的，美国犯罪那么高肯定也是国内新冠的锅！一切责任尽在中方！你看到的那些案例都是国外媒体费尽心思掏出来的个例，没有办法代表整体。

最后我想说，这篇文章看得懂的人都懂，不懂我也不打算说什么。被洗脑的人永远相信自己相信的东西，等资本主义铁拳真的砸到自己身上的时候他就知道其中利害了。

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可以放松而不是放开

共存派有一个问题，就是不会含蓄表达自己的观点，想要直接突破封锁

想要全面放开防疫，只能做梦了

强行闯关，只能激起民愤和反抗

共存派一直没落下好名声，虽然他们用的理由确实让人有共情

光有共情，是不够的，大家嘴上抱怨几句，身体还是还诚实的

如果共存派，能提出一些好建议，效果也很好，傻子才反对

共存派，中秋快乐！！！

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养过两只狗，撸过朋友的猫，目前还没有见过喜欢待在笼子里不愿意出来的小玩意，希望以后有这个品种了通知我一声

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很简单，就个体而言，封控确实难受。就群体而言，封控就是必要的，个体利益就是要牺牲的。所以，当然会有人要求放开。但是然并卵。就这样。

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国外不管控，啥事都不耽误，还能赚大钱。

那你们何必在中国受管制那，去国外挣大钱那。

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我还是那句话，人民承担了损失来支持政府的决策，政府也应该稍做弥补。

不是说疫情期间中国是唯一一个正向发展的国家么，应该能做得到这一点吧？

但实际上，我有个当公务员的朋友告诉我，zf已经开始没钱了。

上一次大规模检测的时候，医学企业只给他们送了检测用物资，没有帐篷和电风扇，也没有派助手，因为上上次的款项还没结。

那钱去哪里了？

我身边很多饭店因为疫情倒闭了，很多人因为疫情失业了，连我的这个朋友也被拖欠了工资，但我们的GDP还是在涨的。

那钱去哪里了？

都塞到200-10的购物券里了？

他还跟我说zf人手不够，连他们管城建的也被拉去搞核酸检测了。

但是他明明每天都能见到很多人上班，停车场也是停满了车，为什么会缺人手呢？

而且作为防疫工具的健康码为什么可以被某些人用来当成限制人身自由的手段？

更早的时候某地又为什么让阳性患者保持绿码？

现在疫情下的一系列吊诡现象已经让人有些分不清什么是好什么是坏了。

我还是支持防疫，因为我家里有老人，我不想他们染病出问题。

但有一些问题，藏是藏不住的，压也是压不住的。

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———补在前面———

评论区很多开放派的朋友

拿着各种“数据”，来说死亡率不高

大部分人轻症，甚至无症状，不用去医院什么的

我在评论区说的ICU的问题不成立

那些细碎的计算我就不做了

有兴趣的可以自己去查查

上海这一波几十万人感染的疫情相关数据

我只强调一个基本事实

全国ICU病床总量，仅为6.4万个床位左右

（全国平均ICU占有率数据可查，不相信的可自行计算）

也就是说，在不考虑其他病患需求的情况下

全国仅能同时为6.4万名

危重症患者提供ICU照护服务

上海这波疫情几十万人感染

仅为上海2500万人的百分之多少

可以自己计算

产生了多少危重患者

数据可查，比例可算

有兴趣的的话

以全国人口作为基数，并自定开放后感染比例

带入上海的危重症率

最终结果如何

拿着数据，自行想象….

还有人问为啥不把做核酸的钱

拿去大量扩充IUC

考虑到之前也见过这样问的小可爱

就一并回答了

ICU要求相关专业本科起步

一般是要本硕混搭才行

疫情开始就扩招相关专业的话

现在读大三了…

————以下原答————

这个其实还是老问题

不管是我们的封控还是欧美西方的躺平开放

政策的出发点就一个核心目的

救经济，保稳定

美国和西方国家的经济主力，是第三产业

说白了就是服务产业

GDP占比普遍在7-8成左右

封控就意味着没有客人，无法开展业务

不论是税收，就业，都会被重创，连带拉跨全国经济

所以封控清零是不能接受的

而相对于第一第二产业

疫情对第三产业的直接影响是最少的

毕竟业者即便感染

岗位的替代性也比其他产业高

即便患病，只要不严重，很多岗位在家也能做

同时，他们的医疗资源处于全球最高水平

人均ICU比我们最多能高10倍

手里有医疗资源，经济无法承受封控

自然只有开放这一个选项

说白了，献祭生命，保住经济

之前上海疫情，拖拖拉拉的不肯封控

就是因为上海的经济结构最接近西方国家

是以第三产业为主的（占比好像是69%）

所以。。当时上海各种说不能封，不用封

症结就在这里。。。

而如今高叫开放保经济的

大都是三产的业者

而中国的经济主力，毫无疑问是第二产业

GDP占比是4成，是带动整体发展的绝对引擎

也是国家未来发展升级的唯一路径

工厂本身就是个密集聚集区

工业生产的工人，是不能病的

特别是对熟练工有硬需求的较高端制造产业

一个工厂3成工人病倒，生产就基本黄了。。。

对体能的影响，就更别提了

即便紧急招人也是不现实的

工厂本身就一直存在用工荒的问题

生手来了，再怎么简单的工作也需要培训上岗

而且新手与熟手的效率差距更是巨大。。。

工厂一旦无法按时交货。。。后果无需多说

再加上我们人均医疗资源的匮乏

以及东西部存在的巨大差异

一旦形成医疗挤兑，还会引发巨大的社会问题

所以。。。只能选择封控清零

说白了，献祭局部，保住全局

————补充————

看到其他回答里那些什么

疫情已经结束

放开才是正道

我们封控是为了赚核酸钱之类的。。。

我只能说。。

等什么时候白宫不再一日几测

不再隔离患病职员

那个时候才是真的疫情结束了。。。

至于暗示的某些人靠这个赚钱

我只能说…

你对他们赚钱的门路是不是有什么误解？

疫情前哪个赚钱的行业没有他们？

没有疫情，才是他们大赚特赚的时候…

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写不出来了。。。

因为没感染过三次，压根问不出这个问题。

而像我这样在康宁的人，每天回答10篇，有5篇过不了审，有3篇出来10分钟就被举报删除了。

所以，我想不出来还有什么文字来表达我对疫情防控的支持和热爱。

所以多看电影，少看新闻，如果你的觉悟高，怎么可能会动摇呢？

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疫情快三年了，很多人快活不下去了！

对于很多人来说，好像有点夸张。但是现实确实不容乐观。

看到一个数据，说教师资格证报考人数10年前是17万，现在是1000多万，为什么教师岗位这么受欢迎了？

其实不单是教师行业，医生、公务员、事业单位、央企国企等机构企业，都备受现在年轻人的追捧，因为稳定啊。

疫情大环境下，私营企业死了多少都没法统计了吧，很多人面临降薪、停薪甚至失业的风险，疫情对于经济的影响非常大，旅游、餐饮、酒店等第一批先死掉了。整体消费动力的减弱，国际贸易环境的恶化，各行各业都是艰难求存。

疫情一起，随之而来的就是全市封闭，停学停市，市场还怎么运转，倒闭就是最后的结果。

所以，在疫情到了现在的阶段下，已经有点疫苗和基础的防治手段，大众自然希望放开防控，恢复经济，使得大众能从各种贷款中解脱出来，至少不至于无法生活。

这个是可以理解的，但是却没办法完全躺平，因为国外已经证明躺平的后果是严峻的。

知乎用户 发表

我支持共存，但前提是对新冠的态度要全面改变，如果还是现在这样见新冠色变，那么共存确实会造成很大问题，如果要共存，我认为对新冠的态度，起码要做到办公室有人无症状，继续上班，你觉得没问题这种程度

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笑死，还是那句话

如果真的放开，放开后，新冠必定是全额自费治疗

如果你是资产阶级，我可以理解，因为你有钱，无所谓嘛，不放开影响你赚钱了

如果你是无产阶级，那我不能理解，因为你就是一个穷逼，一旦感染还有身体运动能力永久下降的后遗症

说到底，防疫政策是一个保护弱者的政策，不管具体执行层面有多大失误，根本上的出发点都是保护弱者的，日本那么多疫情相关的新闻也不是秘密，那种情况扩大10倍就是我们的未来，可以自己去查一下日本上半年超额死亡率，对比我们上半年超额死亡率，别拿一些个别案例说屁话，再看看美国上半年超额死亡率，连美国cdc都承认政策失误了，中国居然还有人为躺平叫好

我真不相信知乎有这么多服务业从业者，看来有很多人确实是屁股和脑子错位了

奥密克戎到底有没有后遗症，实际情况是啥样？

如何看待日本京都14家医疗机构发布紧急信息，表示第七波奥密克戎Ba.5已经到了灾害的级别？

如何解读美国《Science》杂志最新论文，通过感染奥密克戎，不会得到免疫力，反而是削弱?

你们可以不相信我，我本人是学经济的，但我觉得你们应该相信论文和数据

对了，美国躺平后每年增加30w—50w超额死亡，可惜躺平派不能内部分配

知乎用户 发表

三年都熬过来了，不差再熬一点时间了。总会过去的。

知乎用户 发表

要求开放防控的人大部分都是知识文化水平相对不高的人（并没有歧视他们的意思），他们没办法理解国家要严格防疫的良苦用心，他们也不知道新冠疫情一旦大爆发会给人民群众带来多大的危害，他们只是觉得疫情封控了对自己的收入造成了影响，可能去不了足疗店，去不了网吧，去不了棋牌室了，而广大普通老百姓当然是支持严格防疫的，他们会出门戴口罩，每天配合做核酸，理解支持国家的政策。

现在有的人普遍有一种思想就是觉得很多官员不作为，政策都是拍大腿想出来的，其实大家有没有想过那些政府官员，公务员真的是处在社会的底层，他们在疫情期间一直坚守自己的工作岗位，为了防疫人员和老百姓调配物资，处理突发事件，统筹领导各种工作，他们很多都是几个月没有回过家，没有见过父母妻儿，没有睡过一个安稳觉了，他们的工资微薄，为人民群众付出了所有心血去谋福利，却没办法给自己和自己的家人带来什么，他们一辈子的工资也买不起一辆豪车，住不起一个别墅，有些官员带个lv皮带，带个名表就被网爆，最后还得专门去澄清是买的假货，真的是很悲哀的事情，谁去心疼过他们呢，关心过他们呢？

知乎用户 发表

国内是清零政策，所以很多共存的坏处，我们看的比较多。国外是共存政策，所以很多清零的坏处，他们说的比较多。

作为普通人，你的信息来源是有限的。基本上你做不到全面综合分析得失，更多的只能是从自身的利益和感受出发，做出自己的选择。

从经济的角度讲，目前全球经济都不太好，放开的，不太好。清零的，也不太好。

中国是一个超大人口规模的大国，我个人觉得，任何涉及全国性的决策，都会非常之慎重，从3月份国外正式宣布共存，但现在差不多半年时间，应该还等得起，还可以观察。

知乎用户 发表

因为防控让平民活不下去了。

对于普通人来说，只要封城，上班的还只是没工资，开店的没收入还要支付房租，有的还要支付员工最低收入的工资。如果只是生活，那也罢了，有很多负二贷，封控的每一天都是煎熬。

拒绝放开防控的，基本都是收入旱涝保收，无贷款或者有多套房，或者有人养着，不需要考虑生存的。有底气，所以封控对他们而言只是一个宅家长假而已，只有舒坦，没有压力。

平民却不行。对平民来说，一个新型感冒要不了命，赚不到钱却会。

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欢迎来新疆体验

2020新疆夏天就已经封了一次

2022再来一个月

有朋友了解，来新疆打工的农民工一个多月一分钱没赚到，还要付生活费

小公司只要封城在家不工作就不给钱

我们家也因此两年没有正常收入，欠着贷款

每天晚上12点开始核酸，排队后做完快1点

封在石河子的认识的人，二十多天都吃的包菜

请问，钱从哪来，怎么还贷款

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说放开的去看看https://mr.mbd.baidu.com/r/MvnKi0DbGw?f=cp&u=9aef3edf573cadfc

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疫情会死人，经济不好也会死人，而且会死的更多

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有些人看到老虎变成大灰狼，就觉得更加mild了，可是他们有意无意的忘记了，数量也从原先的1只变成了10只。

因为没有体验过日本和台湾地区共存后的毒打，经济经济不行，人命人命保不住，共存之后更看不上病，叫不到救护车。

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疫苗免费打，核酸免费做，确诊免费救治，你觉得平淡无奇，在别的国家却是遥不可及，面对偶尔的不周全，多一分理解和热爱，少一些抱怨跟指责！多配合防疫人员[爱心]

向伟大的祖国致敬！

毫不动摇坚持动态清零总方针，坚决同一切歪曲、怀疑、否定我国防疫方针政策的言行作斗争，

以“动态清零”书写“人民至上”的中国答卷！

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因为各地的内功差距太大了。

病毒要不要防？要防，必须防。

怎么防？怎么高效的防？怎么节约成本？这才是需要真正思考的问题。

有效管控疫情，牺牲局部空间换社会面，牺牲短时间换长期正常生产生活秩序。这种做法会得到大多数人的支持。

现在呢？稀稀拉拉的防，防控体系的质量参差不齐——从组织协调到后勤保障，从决策速度到宣传动员，从居民卫生素养到诊疗防控力量储备——城市之间的内功差距比人跟狗的差距都大。

这种情况下，还强推九版。请问达不到九版软硬件基础条件的城市，是国家卫健委派人派物资去给补齐吗？

防控不能因地制宜，不能属地化放权，却单纯的把责任划归属地化，这让地方怎么做？怎么做都是错。

什么时候防控体系能像消防应急体系常态化、精英化了，什么时候能真正捋清楚央地之间的防控责任、权利边界了，什么时候才能真正建立抗疫屏障。

因地制宜防控政策的背后，必然代表着各地防控措施严格程度的差异化，一般人流物流的流通会受到阻碍，国家地方层面需要明确重点保障行业、人员，确保社会运转必要人员物资的正常流通，分时分级加强非必要人员物资的流通管控。这个标准，需要中央深入各地调研，尽快制定。属地内的疫情防控，地方要认真梳理自身的流调筛查、核酸筛查、诊疗资源以及城市后勤力量，按标准确定自身防控能级，量身定制管控方案，能级低的城市，防控面积切的大一些，管控时间可以长一些，能级高的城市，防控面积可以切的小一些，管控时间可以适当压缩。各属地防疫质量要定期衡量，不断改进。

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我还是建议清零，我知道现在隔离，封闭的环境，让很多人已经很不耐烦。但是我还是建议耐心点，国家没有害你。能防一天算一天，国家已经尽力了。

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你不如想想当年高悬龙旗的大清为什么要立宪！

撑不住了呗。

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整个全民投票，看看国人希望放开还是三天两头闷在家里蹲监狱。

我个人是赞成放开，身边也有朋友感染，结果就是啥事没有(摊手)，现在这玩意本身就跟流感差不多，不能拿本身患有基础病的老人得新冠去世的例子来抨击年轻人不关照老人小孩，真正因为新冠死亡的有多少？被新冠间接折磨的又有多少？上海新疆，活生生的例子。

当然，喊放开就目前来看也没有用，临近开学就反复的疫情，落马的干部，有意或无意的不遵守防疫政策的传染源，渲染疫情且过度反应的措施，核酸背后的一系列巨大经济利益。那不都生怕疫情结束么……

咬死人的是恶犬，后来有人把恶犬换成普通的狗，但是对外声称这是恶犬，让大家都定期检查是不是被咬了。

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其实关于这个问题，我已经回答过很多次了。

有人提出，医院一旦私有化，就会变得冷漠无情，漠视生命，这个观点对吗？

商务部表示 1-7 月全国实际使用外资金额按可比口径同比增长 17.3%，这一数据说明了什么？

多个国家已出现奥密克戎「第二代变种」病例，其传播速度更快，会掀起新的疫情高峰吗？

美国 7 月份职位空缺数量达 1120 万个，这一数据说明了什么？

如何看待2022年9月2日，全国33座城市因疫情处于部分或全部静态管理，超过6500万居民受到影响?

甚至来说，知乎都有人一直在科普、引用论文：

同属于RNA病毒的新冠，明明和所有感冒尤其流感病毒都不停变异，但为什么只喜欢强调新冠变异？

Luxenius：防疫政策真的造成了比新冠还多的死亡吗？重磅数据出炉

此外，如果喜欢逛外网，就能发现，DW新闻几乎天天都在隔空跟中国喊：赶快开放吧，开放利于经济。

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然后我还是再再再重复一遍：你再怎么骂防疫政策，改变不了国际资本看好中国的现实；你再怎么说你自己过得多惨多惨，那也是你一个人，最多能影响6500万人，剩下13亿多还没事。

最关键的是，你们以为的放开防控和现实中的放开防控根本是两码事

美国诸多公司依然要求员工定期核酸检测，甚至要求染病员工隔离——一个人感冒两天不要紧，以现在R0=15的传染力能让整个公司在1天内走半数人，一半员工休假两天，这哪个公司能顶住。。。。。。

真要说完全放开那是非洲，因为非洲随便一个埃博拉都比奥密克戎更狠。那里医疗资源也聊胜于无，你去不去都抢不到，不如不去。

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然后我估计有人会扯房贷啊，个人工资啊什么的。

1.请run，中国一直没有限制，对外交流有限制，但你要移民有绿卡，中国海关绝对不拦着。

2.我说了，13多亿人没有受影响，受影响的6500万主要就是大城市。但小县城经济活动依然在继续。

3.你觉得房贷还不了，美国人也觉得学贷还不起。

医疗占美国GDP的比重从16.9%上升到17.7%，也就是说一个病毒，让这个占比上升了近1%

你觉得这很自豪，我觉得一点都不好。

一个国家，每年拥有的资源是一定的，以GDP为衡量的话，把过量资源投入医疗，势必会引起其他行业资源紧张。

你觉得当下的通胀和美国之前失败的防疫政策一点都没关系吗？

横竖都是你割肉，只是你割肉程度不同而已，我们只是选择了一个割肉更少的

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当然还存在第四类人，

就看看DW新闻也知道，外国巴不得中国放开呢。毕竟中国制造业并未受到大影响，反而是国际资本纷纷跑中国，而且中国的出口也屡创新高。

（请勿拿俄乌战争解释，俄乌战争只能解释2022年外资创新高，解释不了2021年的外资增长创纪录）

所以，从短期来看，不会放开防控。

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这是一个很大的话题，放不放开无非就是会不会影响到自己

封控在家，工资照发，吃喝不愁，当然觉得不要放开的好

但是有的人，因为封控，吃喝成了问题，贷款成了问题，工作成了问题，一家老小的生计成了问题，他肯定是希望放开的。

即便是感染了，又怎么样呢，大告诉我，新冠致死率多高？

然后再大声告诉我，因为疫情防控而失去生命的人又有多少？

我简单举几个例子，身患重者，需要经常去医院的人，因为疫情封控，不给出门，肯定是没命了，比如尿毒症患者，比如癌症患者，比如产妇。

这些死去的人，有统计数据吗？没有

如果有，我相信会比因为新冠而死的人多的多，那些坚定的防疫派，一定是没有亲身体会过因为疫情封控而造成巨大危机的人，但凡经历过，也就不会觉得一定不能放开。

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我发现了一个现象，就是无论是共存派还是清零派，最喜欢打的旗号就是为老百姓着想。

但实际上，第二产业的老百姓和第三产业的老百姓，他们的诉求是不太一样的。

考虑到我国面临的国际形势，估计三产的老百姓还得再苦一段时间。

知乎用户 发表

李兰娟说，如今新冠病毒是乙类传染病，按甲类管理，以后会逐渐回归乙类管理。

一听到这句话，可能会让一部分人欢欣鼓舞，因为看到了结束的希望，但仔细思考，会发现前路让人无法乐观。

李院士说这句话是基于“病毒会对民族带来巨大损失”，因此才按甲类管理的，等到它不会“造成巨大损失”时就可以回归乙类。这里面可能有些逻辑不能自洽的地方。众所周知新冠病毒有一个致死率，即一个确定的数字，只不过这个值目前太高了，所以不能放开。

但是病毒致死率这个数现在是多少呢？降到多低才能回归乙类管理呢？

前一个问题他们有答案，但后面这个数他们没法说（没法公布）。

因为无论说一个多小数，都会与先前“把人民生命健康放在第一位”的说法相悖。

你如果公布“等致死率降到亿分之一了再放开”，那全国还会有14个人会因为病毒而死呢，你不是得为这14个人负责？你晚上睡觉不怕他们亡魂找你吗？

所以这个数根本无法存在，想要等病毒毒性降低，从而放开防控，是看不见希望的。

还有一种可能，可能他们心里有一个阈值，没有公布在大众视野中，等到致死率降到这个阈值以下就可以放开防控了。但是这样的话，依然还是与之前“把人民生命健康放在第一位”，“不放弃一人”的说法有点矛盾，既然要保护群众的健康，那不应放弃任何一个人才对，就不能设置这么一个阈值。况且是不是也可以说明，国外政府其实也有这么一个“阈值，只不过他们这个”阈值”比我们设置的高点而已，我们这么做是不是又有点“五十步笑百步”之嫌疑呢？咱们的防疫岂不是比国外没有高到哪里去？

可能有人要提重症率、后遗症之类的，把这些词代入到上面的论证同样成立。

因此上述第二个问题没有解决，没有答案，那么疫情防控要多久也是没法得出答案的。

不过翻开既往合订本你会发现他们自相矛盾的情况属实不少，甚至前手发布的，后手可能就不认，因此这个问题还是可能会有转机，做派可能不会让人喜欢但问题也不大，毕竟喊“国家的态度就是我的态度，无条件支持国家政策”的人还不少。

再提一嘴，这个致死率是他们统计出来的一个数，他们说是多少就是多少，你自己没法感知出来，除非你听到周围领居或者朋友有人死于新冠，那么你会害怕，会恐惧，但是周围没有人因这个而死，而且大多反馈是像得了个感冒时，那基本不太可能会怕了。这也就是国外的基本情况，没有人一辈子活在统计数据里，你如果盯着媒体不断重复强调的“美国病死100万”看，那你将会永远惶惶不可终日，防控在你这里永远也不会结束。

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经济活力，个人自由都只是一部分理由。真正的理由是公平。害怕感染的人应该完全承担防控的成本，但是害怕感染的人让所有人，包括不害怕担心感染的人们一起承担成本，这不公平，特别是这可能会持续很多年

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我恰恰就是希望取消疫情防控的那些人之一。说下自己的心理。

疫情3年了，夫妻都作为私企打工仔，疫情期间是没有工资的。这就造成了，这三年我几乎拿不到全年工资，拿不到工资的时候恰恰是物价高的时候，3年时间，把本来就不多积蓄全部花光还不说，还多少欠下点债务。

我只是希望取消疫情防控，不能要求。用几年的时间，还一下债务，上有70多的父母，下有俩孩子。我们夫妻的收入要求我们不能停工，但是疫情来了以后，必须停工。

停工还有后遗症，那就是每次疫情结束以后，学生返校都会延期，这一段孩子上网课的时间，妻子还需要或多或少的延长一下居家时间，居家没什么，私企的工作岗位，一个萝卜一个坑，她不能去，那么老板必须换人，为了保证孩子的学习成绩，也只能向家庭偏移，3年已经换了2份工作，工作又不是说有就有，这样就是雪上加霜。

疫情3年，我们的家庭收入比疫情前降低10%以上。开支不降反增。实在是难过。作为普通人，实际上我们不知道放开疫情防控经济会不会变好，我们只知道，可以拿到全年工资，孩子可以安安心心的上学。仅此而已。

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我们现在坚决同一切歪曲、怀疑、否定我国防疫方针政策的言行作斗争。——镇楼

**首先，只是算经济账的话继续高规格的防控是不划算的。**常态化的防控落到基层就是测核酸，据说南方某一线城市一天的核酸费用高达1亿元，如果放到全国，按照这种测法财政是难以负担的，如果不放开，这将会是长久的资源消耗；财政的钱是纳税人的钱，虽然说表现到个体上观感不明显毕竟测核酸对个人是免费的，但是实际上财政费用本来可以做的其他市政项目就少了。

**其次，全世界施行高压防控的国家仅中国一家。**这意味着这个病毒是不可能清零的，既然不可能被消灭掉那中国早放开晚放开都是要和他国一样和病毒共存的。因为我们的资金是不可能支持我们一直以这样的强度来防控这个疫情的。

**然后，新冠在我国是乙类传染病按照甲类传染病管理。**新冠并不是甲类传染病，尤其是在经过多轮变异毒性降低的情况下，新冠的重症率和致死率都已经降低了。从上海疫情来看，作妖的基本都是人祸，感染的人几乎全是轻症和无症状感染者，甚至有运动员阳性后打破纪录。（环_勃朗峰_超级_越野赛中_霍尔内特夺冠_，_一度在开赛前两天感染新冠病毒）

**最后，马克思主义哲学是革命性和科学性相统一的哲学。**具体情况具体分析，在武汉疫情爆发后我们的决策是英明的。但是就如马克思主义中的革命性一样，我们要实事求是的分析现在的情况，是否能够放开防控。

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有些人被警察堵在门口，也要想办法冲出去给骗子汇款，拉都拉不住。

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现在研究证明新冠不是肺部疾病，是血管疾病，新冠病毒攻击血管内皮细胞，遍布全身器官，肺部毛细血管最多，最早表现。感染后，在其它器官也能发现病毒，出现多种症状，不仅限于肺部。

前些日子的儿童肝炎，也是因为儿童肝脏更活跃，最近不太听到有没有？是消失了，还是报道被弱化了？

血管内皮细胞被攻击后，形成炎症，血栓，血管硬化的可能性都极大增加了。这个影响可以短期严重呈现，也可以长期积累。普通老年人的血栓和高血压比年轻人高，新冠感染者会类似老年人。

有大量新冠患者发现心脏受损。

丁丁变小或者阳痿，是因为丁丁血管受新冠病毒攻击而引起，那也说得通。

有Long-covid的不少。

随着时间推移，后遗症到底怎样？还不完全知道。

让想得的都去得吧，我不想得。

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9月11日更新

https://www.zhihu.com/answer/2662483768

看看这篇讲对新生儿的影响，不怕老人和自己得病的，不知道怕不怕自己将来的新生儿患病？

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你们清了3年，清明白了啥？

清明白了

啥社会问题都是病毒的错

啥问题都是错在美帝

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不好意思，防控到现在，我也支持放开了

清零很好，那么代价呢，古尔丹？

西方国家从开始就躺平，也算有自知之明，因为他们的组织力，以及放荡不羁爱自由的人民，根本不支持中国那种动辄封城的防控。那么我们呢？我们有组织力，就够了？？影院，餐饮，旅游死了多少？目前看来，大多数的代价都是人民在生抗，发钱是不会发给你的，补贴也不是你随便就能申请的，疫情国难财没点关系你休想！如果还是这种抗疫，那我支持放开，封建社会还知道赈灾呢，我们在干什么？

全球拖后腿的情况下，新冠不可能控制住，我们的打算是以拖待变，现在的新冠确实也不是之前的新冠了，毒性减弱很多，我的观念就是，要抗可以，逼大户出钱赈灾，没本事？那就放开好了行，唯独现在趁着疫情官僚资本抢劫，我反对。

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我告诉你为什么要拼命防控。

因为一旦放开了

如果啥事都没发生

老百姓还比现在生活的更好了

那你觉得接下来老百姓会把目光集中到哪里呢？

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活够了呗

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为什么香港放开了。

他也是我们国家，

为啥他能放开，他能正常？？？

我们就不能放开 ？？。

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我要是美国，我芯片啥的我都不制裁，我就北上广深疯狂投毒，各大城市每个月爆掉一个，这不比芯片啥的管用，成本还低

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非常滑稽，清零派如果愿意放下建制派立场，拿起（医疗资源，疫苗，地区差异）的弹药，立刻就能和共存派分庭抗礼

但是就是不愿意，就是宁愿骂“啊啊你们都是1450”，然后被基本盘随着封控飞速扩张的共存派吊锤

补充:你们可以看到清零派的可用弹药都是当局的锅，这意味着一旦政策转变后如果形势不妙，反建制派立刻可以跳反，而清零-共存派则会陷入无解的困境……

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根据有限的信息面和不严谨的思考总结，个人认为：

严格清零：相对来说底层较难受

全面放开：相对来说高层较难受

但是不管清零还是放开，中层都难受

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因为现在的防控造成的危害远大于其益处，不只是经济上的，社会层面尤其破坏力巨大。让子弹飞一会吧 …

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我已经说了该说的

况且每个人利益诉求不同

所以主观想法就不同

希望国家能尊重它们想当蛊王的选择

https://www.zhihu.com/answer/2662013398

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根本原因是看不到解决问题的可行方案，这么耗下去除了把经济搞垮没有其他益处。

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小号钓鱼，钩直饵咸，写啥之前都先看看问题日志嘛，别给钓上了哦！

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是这样的，我听说了一件事，大家可以当段子看看

有一个国家公务员是坚定地清零支持者，不理解为什么国家都这么为民生考虑了，还不遵守规定，不配合防疫政策，简直是刁民不可理喻

直到她的儿子要出国读书但是因为防疫出不去了

她的态度突然有了一百八十度大转弯，觉得这个政策真是不方便，太不科学人性化了

所以，很多人对防控的态度，主要是看它有没有侵害到自己的利益

只是放开了，侵害看起来比较明显（医院患者增加之类的），不放开，侵害不觉得而已（花的医保的钱，大家无所谓，实际上羊毛出在羊身上，呵呵）

不要说放开防控了，只要强制要求大家核酸检测+检测自费，就会有一堆防控爱好者立马变换态度，道理都是一样的。

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因为认为阳必死的人是在慷他人之慨，展示自己廉价的虚假爱心

人的自由是什么？不是自己想做什么就做什么，而是可以不想做什么就不做什么。更不是为了自己想要什么而要求别人不能做什么。你想不上班，可以，你待在家里，那是你的自由，代价就是你只能拿低保。你想打你看不顺眼的人，不行。

你想不得新冠，可以。代价是你自己要付出自我隔离的，而不是让其他人的正常生活变成你不阳的代价。既想出门，又想不戴口罩面罩，所以就要大家陪你？你算老几？

另外再多嘴一句。如果说上半年国内那几波还没让你们看明白这个病。西藏这波你们怎么看？

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1.清零模式下的中国新冠致死率极低 = 新冠致死率低应该共存

2.共存模式下的漂亮国新冠致死率是中国的十倍 = 自由民主真香

3.中国核酸医疗机构挣钱 = 美国辉瑞卖完不求回报普度众生

4.我朋友/朋友的朋友得了新冠没事 = 新冠不值一提

5.清零模式下我穷 = 共存了我就有钱了

真的，就共存派这水平，这不讲因果的逻辑我都麻了。

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觉得新冠就是一个大号流感，觉得买办想趁疫情期间赚钱……

新冠是特殊国内和国际环境事情，2020年爆发于中国，并持续影响至数年后的“特殊病毒”：既高传染性，又相对致死率较低。

在中国，“新冠疫情爆发之初的应对”是个政治大于科学的问题。到今年多地频繁“静态管理”加宏观经济问题叠加的处理，也是一个政治优先的问题。而在国外，新冠疫情从头到尾就是个经济问题。

列个二战之后会写入史书的重大历史转折点时间：

1、苏联解体

2、911危机

3、新冠爆发

其中911影响不及新冠，新冠不及苏联解体。

苏联解体和911危机，都是改变地缘政治格局的时间。而新冠疫情是加速现有地缘证据发生重大改变的时间。对中国自身的改变也比国外收疫情变化的大。

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我也不是极端的防疫爱好者或者躺平派

想要放开防控只有几个原因

一是无穷无尽的非必要，我已经厌烦了。必要与非必要因人而异，但现在所谓非必要，就是让你别跑，哪都别去。

二是戴口罩的实际意义，已经虚化了。在全员核酸的时候，有那么多人不戴口罩来，做核酸的时候拉开口罩，然后再直接走掉，这个口罩有什么意义。

三是防疫带来的权力，已经不正常了。拥有的权力越大，其实越会谨慎，但反而是把一些小权力握在手上的人，会把手上的小权力用到极致。一个门卫、保安，可以根据心情决定你能不能进门。

四是患者后遗症情况、治疗方法，尚未公开。

我不是想要多放开 多躺平

我只是害怕

口罩戴在脸上是一时的

更多的人是戴在了心里

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我没有被隔离过，每次都差一点，目前没有失业，可以居家办公。

但是我出行受阻，出市难，无法去异地办事，无限延期，业务是全国性的，由于各地时不时封控停滞，影响巨大，现在也是煎熬，熬多久不知道，随时被迫失业。

三天两头核酸，去哪里都扫码，活在随时被封控的焦虑和恐惧中。

我看了很多资料和各地的资讯，病毒已经不是之前的毒性和传染性，我积极打了三针，不会再打，我渴望实事求是，加强医疗建设，有病治病，没病生活，为自由发声。

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人都是短视的，只能看到眼前的痛苦。

放开带来的问题不一定落自己身上，但是管控已经长期带来了不便甚至带来了严重损失。那就反对管控。这是很正常的思维。

再坚持两年，等发达国家有几个实在绷不住了，经济和医疗都崩了，再来评价当初的做法。

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“It’s the economy, stupid!”

不是每个人都是旱涝保收的公务员，生存是个很大的问题！

如果我也有财政发工资，封到天荒地老又何妨？

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因为不开放防控，疫情就永远不会断绝。懂得都懂，看看上海大家就懂了。

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利益

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我挺想反问这个问题：“为什么有人会要求不放开防空？”

疫情至今3年，在新冠对人类的影响越来越小的情况下，我们还保持像深圳最近这几天这么严厉的防疫手段，累死社区工作站工作人员（防疫重灾区不少工作站人员由于是密接被送去隔离），抑郁死封控中的社区（有的是因为有确诊，整个小区给送去酒店隔离；有的是不小心密接，整个小区漏洞面临封控），封控下，该上班的人没有去上班，该上学的人没有去上学，该交的房租、贷款、水电费、三餐也不会因为防控而暂停。

甚至，做进出口生意的，因为疫情防控政策，导致该交的、该发的货物不能正常发，而丢失客户，这些谁来承担呢？

那这些人，凭什么不能够要求放开防控呢？

知乎用户 发表

我就是那个很想放开防控的。

家属天天加班，实在太辛苦了。

遇到特殊情况，还得天天穿个大白的衣服，走路超过三万步，给封闭的小区送水送菜做苦力。我们家里都没舍得让他干过这样的活。

连续三年了，不能离省，妈妈重病他也不能回去看，我看他非常自责又没有办法的样子很可怜。

放开多好啊。不用加班，工作量减少一半，工资又不会少。换你你不乐意啊？

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我的感觉，现在的防控就是一种形式。为什么这么说？据一个最简单的例子:到饭店吃饭不带口罩不让进门，进去吃饭了能带口罩吃吗？所以我要求科学的放开防控，不能把有限的财力用到无谓的形式主义上去。中国需要用钱帮助的人太多太多了。有些人因为没钱看病，硬生生的离开了这个世界！

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简单说

为什么要进行防控？

很简单，新冠对老年人有极强的杀伤力，放开必然死上千万中老年人，注意是必然，不是可能是必然。

中国承受不了这个政治风险

为什么要放开呢？

也很简单，一次封控需要90到180天时间才能会恢复实体经济正常流量，

疫情前许多企业已经在高负债维持运营，不断出现3到6个月的利润断层，结果就是大规模企业破产和职工失业

中国也承受不了这个政治风险，尤其和就业关系极大的房贷和土地财政

而这种两头堵的唯一解决办法

就是封控争取时间，普及高危人群疫苗接种率，把放开后的预计死亡率压下去。

但目前离谱的事

封控是为了争取时间普及疫苗，现在只剩封控了。

我们眼睁睁的看着争取到的时间被浪费掉

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因为就算疫情大流行，那些要求放开防控的人也可以利用自己的资源不得病，至于大多数普通的老百姓得病，他们根本不在乎，反而乐见发生

举个例子——为什么刚建国的时候，有人反对土地革命？因为他们是地主，为什么刚建国的时候，有人反对社会主义改造？因为他们是资本家，为什么会有人反对国家的防疫政策？因为防疫政策保护了广大普通老百姓，影响了他们的利益

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他们自己都承认这是政治运动不是科学的抗疫运动了

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这种问题换一种说法就是为什么有人不尊重生命权，或者不尊重别人的生命权。

这是一个沉重的话题，站在道德的制高点无懈可击，生命重于一切，这也是坚持所谓动态清零的核心思想。

但是因为这个就能剥夺一切其他权利吗？还在生命权也受到的威胁程度模棱两可的情况下？

首先到目前为止，我国的防疫政策和路线是正确的，这是毋容置疑的。取得的成功也是地球村独一档。然而，我认为这是建立在疫情能在中短期之内消失的情况下，如果疫情一直无法得到控制，全世界躺平过日子，那么将来五年，十年还要继续采取这种动态清零是不可能持续的，除非真的闭关锁国，不然输入性病例根本无法隔绝！（据说已经开始研究闭关锁国的可能性了？）

你可以说为了生命权可以抛弃一切，但你的底气是来自于你的钱包够不够厚，你家有没有免费公粮吃。当有人开始为一日三餐发愁的时候，有人还不起贷款被银行催收逼疯的时候，很多人就明白其实生存权是掌握在自己手上的，别人的生死关我屁事？

这是一个很理性很残酷的问题，自古以来，国人最大的痛苦和威胁，是来自于饥饿和战争。

所以，还是需要转换防疫方针的，我不认为可以用一个生命权来奴役众生。毕竟很多人为了配合国家防疫大计，放弃了许多东西，他们甚至没有怨言默默承受一切。但有人总想着苦一苦他们，却一毛不拔，让他们去承担所有成本，这就极为离谱。久而久之，所谓的防疫是为了什么将变得虚无缥缈，一切社会矛盾将变得激烈。

说真的，你可以短时间之内骗所有人，但不能长时间骗所有人，不可能长久地，要求所有人交出所有的权利去为了一个逐渐变得憎恶的理由。

醒醒吧，一刀切游戏可能一直玩下去，只为少部分人利益的游戏不可能一直玩下去，彰显大国智慧的方式是科学的，开放式的防疫，这是一个无奈但是势在必行的道路。

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因为经济下行到一定程度，死的人只会更多。

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在这么搞下去光州起步了，全小将好歹是个军政府，不要把事情想的太简单，当然为了这事学罗马尼亚还不至于。

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没办法的啊，封控对小商家，小企业影响太大了，而这类企业往往还容纳了最多的就业，都不用说什么大数据，看看街上的商家倒了多少就知道了，这些人，破产的破产，失业的失业。你说他们怎么办？

小品里不是说嘛：

小沈阳： 我那意思那，人不能把钱看得太重，钱乃身外之物，人最痛苦的事情你知道是什么吗？人死了，钱没花了。

赵本山： 人这一生最最痛苦的事你知道什么吗？是人活着呢，钱没了

我不是药神里也说了：人生最大的病就是–穷病。

有些人，确实，太穷太苦了。

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我个人不支持放开，但是哪天政府决定放开了我也不反对就是了。抛去各种利益集团，只说普通人，有个问题就是现在给很多人的感觉是看不到终点，看不到终点就容易烦躁或者绝望，而疫情已经给很多人带来不便和损伤了。当然，实际上如果到时候疫情大面积肆虐了封控的言论又会占上风，大多数人的观点会随着时间和形势变化的，人之常情罢了，我也一样。

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像我们这种少数民族很多都是干餐饮搞屠宰的

都g了

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共存和清零从来都是那一边人多那一边能赢。

共存派现在如果想要达成共存的目标，不是要去改变清零派的思想，因为清零派不可能改变，起码目前不会了。而是在国内疫情出现死亡的地方，宣传“影响极小”，应该去拿自然死亡来说事，不要提日本也不要再去谈关于日本的任何事情，这种事越描越黑而且根本做不到可持续发展，你本身是有潜力潜移默化地去发挥影响力的，一方面减少账号损失，一方面假装站在队里。

现在很多人的状态是觉得清零麻烦，又不想共存，共存派要拉拢的是这些人而不是清零派。不要从新冠的病效下手了，没人想得病的，就算感冒也是。把话术重点放到常态化疫情能够被接受，死亡人数是能够接受的，把重点放到这。不要觉得无情，目的达到了无不无情又怎样？我相信大家选择共存都是有目的的，个体户也好，股民也好，大家都是赚钱根本不丢人。

简单举例，某地出现疫情死亡病例，这是个很好的阵地，因为这类新闻下面大多都是关心疫情何时结束的人，他们也都希望疫情结束。列出当地自然死亡数据，列出政府消杀动作能力，然后说明可以放开，疫情影响不大，只要做好个人防护消杀就好。吹一下国民素质，吹一下医保，吹一下医疗系统什么的。再列出美国的经济复苏速度，别谈100万，有人提也不用反驳，最好说一句“中国zf怎么可能比美国烂”，一方面假装站到对面，一方面给放开制造信心和舆论。证据只要经济数据，共存前下降的都别贴，尽量贴美国数据就行，美国这方面的人气很旺。

共存派现在少的不是案例，不是数据，少的是名声，不要再乱描共存这个话题，先站在和他们一边，给他们错觉，再慢慢改变他们的想法。清零派不可能做到这一步，因为清零带来的影响都在人们周围，但人们不可能发现共存的影响，就算发现了也只能是从官媒发现，现在舔洋的很多的，利用好。

不要对骂，对骂除了消耗你账号的可信度以外没有益处，我说了共存派名声早就臭了，现在重点放在挽救和假站队，比如“不能完全否认共存的方法”“即使清零做的很好但有些情况”“能否试点尝试共存”。理性分析一点，至于真不真全靠你的话术，毕竟清零本身就有很多问题。

一定要谈试点共存，具体怎样自己想，只要有试点这种东西，说明清零严格有口子了，就算一时结束不了清零，也能让清零共存舆论人数五五开甚至更有优势。按照惯例，试点一定是报喜不报忧，只要开了必定稳赢

直接把那些喊共存后死亡人数或许更少的言论删了，也别喊了，先不说这个理论对不对，这种反常识的事情不可能让大众理解，你说出这种话就是抹黑共存，共存的优势就是在经济上，要淡化人们对死亡人数的关注，让注意重心转移到经济上，哪有整天喊着自己短板藏着自己优点的。

别和恨国那波掺和在一起，本身就是个臭名声，现在很多人搞得共存和恨国快绑定了，太蠢了。共存是为了生计也是为了国家发展。把共存和爱国绑定，就算在知乎不好使，在别的平台基本能用。扯点什么体制优势能更快反应啊，能调动更多医疗资源啊，你夸就行，这方面流量比恨过多多了。

共存有很多好处的，小县城清零让个体户快活不下去了，本身就人口外流现在配套设施也在成片成片的关，县城房价必跌。别人道不人道了，看看烂在你手里的房子再说。还有个体户和股民，憋的更久了。开放了起码房子保住不会大跌了，商铺也有钱赚了，经济再起来股民不也有的吃？共存对三四十中年人有什么坏处？

还是那句话，支持共存有点目的根本无所谓，我是提醒那些清零影响到生活的人，你自己好好想想，病死的基本不会是你，你害怕什么，还不如赶紧站出来多止损，不用在那边装高尚了。你要是就图个乐子，你偶尔转转加加热度没问题，别坏了规矩。

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说句可能是zz不正确的话吧。

为什么有些人会要求放开防控？是因为绷不住了，坚持不下去了。

从疫情爆发开始，已经接近三年多了吧，我们经历的情况是什么呢，2020年开始因为对于病毒的不了解，所以是众志成城地配合，到年中的时候大家甚至还可以在省内甚至是出省活动。2021年上半年德尔塔来袭，但是在没有疫情的时候还是很宽松的。我们的防疫手段，对于初始毒株和德尔塔的效果是可以肯定的。但是2021年下半年，奥密克戎来袭，德尔塔退出主流。问题开始慢慢冒头了。到现在2022年比第一年更加严格，甚至是到了让人已经感觉厌烦倦怠的情况了。我们现在的防疫措施，对于奥密克戎就相当于是东边漏了补东边，西边漏了补西边，到处抢点补位。有时候甚至是莫名其妙的还会冒出来点病例。然而关注一下今年的几次大爆发传播链全部指向境外。但是国外这个情况，只要你还要进口货物，与国外贸易商务往来，你无法做到独善其身，很多病毒存在于地球上上亿年，都无法被消灭。

再来看看普通群众，一线基层工作人员医护人员。（不包括某些旱涝保收的人），一线人员实际上真已经到了人困马乏的地步，从除了医院的核酸点之外的敷衍程度可以看出来。医院的医护人员还需要出去采核酸，对于医护人员的消耗也是很大的。再看看普通群众，很多人都是手停口停，一旦被封控在家里，就意味着什么呢，收入来源断绝。而且这封控就好比悬在头上的一把刀，而且你不知道这把刀什么时候会掉下来砸到你脑袋上。但是普通群众的认知呢，十分朴素，就要求能吃上饭，不会去管你什么宏大叙事，什么宏观数据，什么一系列科学数据（如果这有的话），普通群众只知道一件事，封在家里是100%会影响收入。而放开了有50%的可能性不会影响到收入。这你让普通群众会去怎么选择?群众要有收入，有了收入才能吃得上饭，才能维持得了家庭的运转，个人的开支。这些是那些冷冰冰的数据没法给予的，这就是现实。而且从人性的角度来说，一件事你连续坚持三年，出现厌烦，倦怠的消极情绪是正常的，除非是你热爱的事物你可以一直坚持下去。而且，这三年，因为坚持不下去破产的公司以及因此产生的失业人员，断贷而导致房产被回收的可怜人，也是比比皆是吧。

而且再从防疫的手段来看，有的地区层层加码，有的地区没有疫情依旧常态化核酸，有的地区就算坚持常态化核酸病例也是隔三差五的冒个头。为什么前两天卫健委的发布会抛出的“没有疫情的地区也要按照第九版开展常态化核酸”会被人吐槽，第一是群众不可能去翻看你那厚厚一沓第九版，第二，群众知道这条很大可能会被各地区直接演绎成“没有疫情我们也要开展全员常态化核酸”。有些地区有钱，比较富裕，财政尚且还能顶的起一轮一轮的这么花销。有点地区财政情况不是很好的，不已经出现公务员工资受到影响了，连定义中的“旱涝保收”的人都被影响了，更何况群众？

我知道很有可能这么说，立马老人孩子警告，后遗症警告，美国死了100万警告。说不定还可能会扣上50W的帽子。但是问题是，这就是现实。那些个罗列数据的，我很佩服你们对于科学数据的认可，但是这些冷冰冰的数据，并不能代表那些受到影响的群众眼下能遇到的正真的问题。而群众的认知很简单，很朴素，要的是解决他们眼下遇到的正真的问题，而不是考虑什么宏大叙事的角度，数据的角度。

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因为所谓的防控，有的人想出门不能出门，有的人想回家不能回家。

因为所谓的防控，医院，街道，社区，城管，公安局，派出所等基层单位必须加班到死。

因为所谓的防控，没有犯任何罪行的居民要在家里，或单位，或隔离点拘禁一个月甚至几个月。

因为所谓的防控，有的人因为出门赚钱被拘留，有的人因为不捅喉咙被拘留，有的人因为说几句话被拘留，有的人因为敲脸盆被拘留。

因为所谓的防控，居民即使在家里也要受到街道，社区，物业在家门口安监控，焊门，入户消杀这种侵犯人权的侮辱。

因为所谓的防控，有的人平时爱如性命的宠物被打死或活埋。

因为所谓的防控，有的人因为出门买食物被打，有的人因为四个人打麻将被打。

因为所谓的防控，在“这盛世”有的人受到了从来没体会到的食物短缺。

因为所谓的防控，有的人耽误治疗而死。

因为所谓的防控，有的人因为断了经济来源而死。

因为所谓的防控，租客被强行驱赶，租房被征用为隔离点。

因为所谓的防控，拍短视频要戴口罩，军训要戴口罩，运动比赛要戴口罩，连拍结婚照都要戴口罩。

因为所谓的防控，医院没有健康码不收病人，公安局因为没有健康码不收犯人。

因为所谓的防控，公务员面临着因防控不力而革职罢官，而老百姓面临着因“防控有力”而破产。

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因为只有利益集团才会在全世界都已经放开的时候还在坚持清零

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有没有谁来统计一下，小区封控的情况下，感染有多少？感染率有多少？确诊有多少？确诊率有多少？

根据第九版诊疗方案，普通型的确诊标准是影像学见肺炎表现。有肺炎表现了，基本上就不是自己吃个药就能解决的了。

所以，我觉得还是要看，普通型确诊病例占整个管控区域的人口比例，最后建模看如果真的放开对整个医疗资源的冲击有多大。

这些数据，都没公布，可能这些统计数据比较敏感，会涉及国家安全。

但是，上层既然选择在动态清零政策已经对经济产生很大影响的条件下，仍然没松口，个人觉得不是没有原因的，应该还是高层评估之后，觉得放开后对我们的医疗资源冲击太大，我们目前无法承受，对人民的健康造成了威胁也很大，我依旧无法承受。

如果西方的躺平真这么有效，这么好，我相信我们的政府肯定不吝向他们学习。高层拿到的新冠统计数据，一定不是像大家所认为的那么好。

只是基于我们仍旧是一个社会主义国家，依旧把人民生命安全放在第一位的角度来推测我们为什么不放开。没到那个高度，纯属猜测。

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无所谓了，爱咋咋滴吧。

本人共存派。

其实大家都知道，就算知乎上所有的用户，甚至全国公民组织个投票，来决定放还是封，不管这个结果是五五开还是一边倒，都丝毫不会影响到大方向，队照排，嘴照捅。

和大家一样，我也曾经去试图探寻真相，去和各种人辩论。

内心也经历过恐惧、不安、愤怒，但最后都归于绝望。

因为我知道，存派以及那些因为各种人祸所遭殃的朋友们，这些人的损失，都被视为不得已的必要牺牲。

不管这些人数量有多少，不管他们的损失在正常人的一般常识看来，是多么不可接受，他们的喜怒都不重要。

所以，无所谓了，反正我们也改变不了什么，世界是你们的，行了吧。

请你们尽情地，让权力疯狂膨胀到每一个虾兵蟹将身上。

请你们那“百万漕工衣食所系”的怪兽产业，继续折磨每一个生灵。

是的，在各种“保卫战”、“攻坚战”的庆功会上，在统计局永远又稳又好的数据中，我们没有露脸的份。

但我相信，这并不代表我们就消失了。

漏水的船不可能一直行驶的，到时候你们就可以清楚地看到我们的愤怒了。

知乎用户 发表

请大善人替农民种地

请大善人替失业的人还房贷车贷

请大善人替无法经营的店主交房租给员工发工资

请大善人给无法上医院的人看病做手术

……

如果大善人做到以上几点，保证无人要求放开防控

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为什么有些人会要求一直防控？

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中国的经济龙头，上海也是地主家没有余粮了。

经济不行了，就该体制外卷铺盖滚蛋，体制内提桶跑路。

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看不到希望的清零不如坦然面对了。

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越南现在有一亿人，千万确诊数，人均GDP3694美元，你猜猜它的病死率是多少？

0.37%

美国和香港因为一系列窒息操作，导致病死率虚高，不要拿那玩意当新冠的真实情况，如果大伙们认为我国的医疗资源已经“紧张”到连越南都比不过了，那是否沾点乳呢，我不好说。

为什么西方放开，一是因为那边人“灵魂对自由的渴望”，二是他们知道封一个国家没用，因为世界上亚非拉那么多贫困国家，它们做不到有效的封控，不解决这个问题，封锁自己的国家也无非是拖延疫情到来时间的方法，要么就不做国际贸易了？能行么？

某些人是不是觉得一个省有一例直接一级响应是最好的防疫措施啊，那我太期待了，到时候自己或者爹妈失业，别怪政府，我就认你是个汉子

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因为短期可以获得收益

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因为中国人只被封控毒打过

没被共存毒打过

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你说为什么？

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不知道。

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活不下去了，就这么简单（刻意制造混乱的除外）

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说一点实际信息吧，某央企在这边搞基建，95％的人阳过，有同事阳了3次现在屁事没有，有五十多的工人阳了歇了几天继续上班。大部分后遗症几乎没有，小部分3个月后遗症消失。新冠谁都怕包括我，不是否定祖国防疫，只是把在外面见到的情况讲一讲。

知乎用户 发表

两个主要方面，

第一，防疫没有统一标准，职权滥用，政府公信力下降，每天各种辟谣成了常态，焊钢条，钉铁皮，封一栋，拉一车，静默，问就是0新增，再问就是执行防疫政策，每天新闻都是0新增，可是就是不解封。

第二，疫情已经形成了产业链，一环套一环，吃到肉的满嘴流油，脑满肠肥，钱包都快撑爆了，不封控了他们去哪赚钱，而且还是一本万利不议价，有的地方甚至出现强买强卖，进门就消杀完了就寄账单，甚至没有议价空间，打着灯笼全世界都找不到这么好的买卖。

相信党，相信政府，相信人民，坚持防疫，明天会更好。

知乎用户 发表

这部分有些人会越来越多

钱这方面，顶端那些人，疫情期间反而大赚特赚，甚至米国一些人都不好意思了，希望让自己少赚点。

一定程度上，钱的总量是固定的，有的人多赚，有人就得割肉，割肉的这部分你觉得会不会对防控有很大意见。

三驾马车都快拉不动了，老百姓得过活啊。而且疫情，很明显是防不住的，我们封控，别人又不封控，病毒又不听指挥。日复一日，大家荷包越来越瘪，都开始受够了。

知乎用户 发表

渴望自由，不怕拘留。

知乎用户 发表

花果山，你不妨问问这个小区的人

他们的心情

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因为除了疫情，其他疾病和贫困，真的可以死人。

知乎用户 发表

正常啊，因为防控的代价大家感受到了，放开的代价大家没有实际感受，都是凭想象。

知乎用户 发表

根据以下提示自己判断。要求放开管控的目的是什么，放开防控以后疫情会不会加重，防控措施放开以后谁获益最大，放开以后与放开以前损失大小。根据这些大概即可筛选出谁在其中捣乱谁是真正的确实顶不住生活的压迫

知乎用户 发表

知乎什么时候也沦为键政了？

以中国的医疗和人口基数，放开的时候一定就是“没有新冠”，所以只需要看国家是否还在说新冠，如果不说了，那就是要放开了。

知乎大多数用户应该都是在市一级以上的，考虑一下县城吧，就县城那一两所医院，连个甲乙丙丁都不是，人口又不集中，去医院不如在家挺着。

什么？你说你刚好点背被死神召唤了，那没办法，死贫道不死道友了。

知乎用户 发表

我认为你的理解有误。

防控和放开不是0和1的概念，大多数人只是认为目前的防控措施需要重新审视和调整而已。也许人们需要的不是1，而是从0.3变成0.6呢？

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目前清零的成本并不是平均的分摊在每一个身上的，那些不能回国的、做小生意被反复风控的、因为新冠次生灾害不能就医的等等，付出了极大的代价。

我个人没有付出什么代价，工资没变，但是心理上承压能力也到极限了，希望放开。

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因为把我封了3个月，还是得了奥米克戎，得了后感觉好像也没啥，没啥了还要拉我去方舱受罪，受罪完回来做核酸还要被歧视，歧视结束后又是无休止的捅喉咙…….然后要是再得还要给我来一圈？

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日本流感一年死8000，新冠一月死8000。你们告诉我新冠致死率不如流感

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我曾经因为封城也想过放开。

但是如果放开防控，绝对会击溃我们现有医疗体系。我在小县城生活，我们当地有一家县医院和一家中医院，平时病房都是爆满，大夫护士长期加班状态。如果再放开，病房都住不下了，护士大夫再感染了，谁去手术？雪上加霜了。

普通老百姓绝对是最弱势的那部分，放开的话那帮高高在上的人没有任何影响，无论什么情况他们都是不会缺医疗资源的。

共产党靠底层老百姓起家的，目前绝无放开的可能。

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宁愿饿死，不能病死。

饿死事小，失节事大。

懂了么？人家只想要贞节牌坊，根本不想要富国强兵。

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连清零都做不到的集体。

就不要幻想共同富裕了。

那点公共行政效率，不足以支撑共同富裕的行政成本。

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为什么有人养老金10000，有人养老金100？

为什么有人收入无影响，有人失去收入来源？

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主要是这些人太圣母了

病毒早遇到140亿年的最大危机

他们心软了

就该斩草除根斩尽杀绝

不留一丝病毒

建议国外病毒也一并消灭

要不总有境外的援军

实在不行咱们上核武

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3月9号到5月17号，本人在杨浦区某大学被封锁了两个多月，期间忍受了乱涨价且坚持贩卖老坛酸菜面的学校超市、带寄生虫的食堂猪肉，目睹了街道上空无一物百业萧条、千百名大学生挤大巴逃难、高铁站周边睡在街道旁边抢票拖家带口的打工人等种种惨状。

8月17日外公去世，恰逢陕西西安新一轮疫情，在西安工作的表姐封锁前极限返乡但被要求居家隔离，未能见到老人家最后一面。

这半年来，我作为新时代的大学生，xxxx的接班人，被当成牲口圈禁，被当成猪喂泔水，被当成病原体敬而远之，被学校领导打成境外势力，被某些家长批为汉奸国贼（因为抗议米猪肉事件），凡此种种不胜枚举。

我的帽子够多，再多几顶也无妨。我不知道这是为了谁好，总之不是为了我好。

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坐标土澳 彻底放开防控

出国第三天

大概路上10个行人里有1个可能戴口罩

房东跟我说，既然来了，新冠基本上你就跑不掉了，不过没关系，有的无症状，有的发点烧，一周就好了

提前到的同学和我说，他已经得过新冠了，就是发烧，咽喉炎，浑身无力，不过休息了一周差不多就好了

我看着自己行李箱几十个口罩，陷入了沉思。我也放开了，现在出门不戴口罩

在这里记录一下，等得了新冠，再回来更新究竟是啥体验

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说说我身边的事吧，坐标张家港某小镇，自2022.2.7号以来大部分工作时间在核酸。

核酸工作做了三种，2月来返工人群采样， 2月16日开始的全民核酸，忘记几月开始的为居家隔离的人群上门核酸，采样点核酸，便民点核酸等。

其中体力消耗最大的任务为居家隔离上门核酸，人群特点打工人，选择老小区（无电梯），5楼6楼7楼阁楼，等等，一天工作12个小时，爬楼200+层。80+公斤体重伤不起啊。

因为胖，所以比以前更怕热了，穿的自体桑拿防护服，一天下来自己吃补液盐。

哪怕这样，我也是坚定地动态清零支持者，我很清楚新冠的危害，知道它对老人小孩的威胁，知道它对社会恐怖的破坏力。哪怕那段时间累的没有了晨勃，我也是叫苦一声，该上还是上。

上门核酸有镇里请的师傅开车送，一堆司机师傅，其中司机师傅的老板也是亲自上阵，一来二去的也熟悉了，在路上也会聊聊天，老板最近也在抱怨，国外都放开了，只不过是大号流感。等等躺平党的宣传言论之类，一些原本老板手下的开车师傅因为经济不景气，另谋他就，可以看到师傅少了。听老板讲，经开区那边请师傅上门核酸，一个人最多负责三个地方，一人一天800rmb，但要求每天都有30辆车待命，老板因为手底下师傅跟车不够，没能接下这个活，也在讲，应该是很遗憾的。毕竟我这边镇里油费也不报销，一天顶多700的样子。

老板是个好人，很热心热情耐心，开车快且稳，记忆路线的本事很好，但是他被躺平党的言论遮蔽了目光，我很难说服他，他只有疫情防控带来不便的信息，对疫情感染带来的恐怖了解不足。或许这就是一些队友也会因为被蒙蔽而会要求放开防控的原因吧。

官员支持防控的原因，真的不外乎帽子跟椅子。这小镇的镇长已经升官副市长了，毕竟本人在的小镇很幸运。

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大学生好长时间没有看到女朋友了……

国外没有绝种……

耽误生意……

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我疫苗白打了是么？

当初谁说的疫苗接种率达到多少就可以放开来着？

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我自己是个慢性病人，要长期服药，封城2个月和躺平对我而言一个是痛不欲生，一个是俄罗斯轮盘赌。

但是我觉得放开防控不可怕。

因为大部分反对防疫加码/过度防疫的人。他们还有正常的神智。他们起码还会说“因为防控看不见病的人”如何如何，证明他们是在乎生命的。哪怕是适当放开，我想他们有必要做的核酸和自我隔离是不会少做的。

对我而言我最恐惧的是共存派里有一部分人。他们从封城区出来，对防控措施带有极大恶意和逆反心理。

他们会说“我不怕病毒，你们怕死的人躲家里就好了”，会问“如果没有新冠，老人是不是就长生不老了？”，会把新冠和烟酒车类比，问我为什么不把烟酒车给禁了？他们憎恶核酸，捅嗓子眼对他们而言是奴性的测试。

当然，他们也只是一部分少数派。

但是14亿人哪怕只有1%是这种人，那也有1400万个不愿意做核酸，没症状不知道自己阳不阳，不愿意自查自觉自我隔离，且喜欢“自由”甚至因为封城过久而报复性到处乱跑的人。

我觉得这群人可以说是放松防控最大的阻力之一吧。

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你确定只是有些人？

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因为，放开之后受影响最大的人群，根本没有在这里发声。

没有放开最主要的原因，说到底还是因为医疗资源不够，而医疗资源最薄弱的地方，恰恰在乡镇农村，一旦全面放开，最先被击溃的是乡镇医疗系统。别说什么新冠致死率多低，没有后遗症啥的，我们在网上看到的，国外媒体公布的，有多大参考价值都是问号，如果以国外的数据来制定自己政策，那是要出大问题的，特别是现在这种情况，一旦放开就没有回头路可以走，所以一定是慎之又慎。知乎上人均年薪百万，可能已经忘记了，我们毕竟是以农业为主的国家，农民是国家基础。再说破天，第三产业受到冲击不算啥，没有了餐饮娱乐等最多生活倒退三十年，但农业农民如果受到冲击，那将是灾难性的，会动摇国之根基。

这么说吧，但凡赞成全面放开的，大部分应该是从事第三产业有关的。

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和平了这么多年，很多人早就忘记恶劣环境下作为独立个体该怎么自保和生存了。

我们的民族和社会结构从来就是互助型的，或者说中华民族这么多年过来从来都是负重前行的，脊梁骨从未断过。

但是就是有那么一帮子人，死命想内外勾结把中国搞乱掉，然后一锅汤换墙内女大学生。当年不是没发生过各种入侵各种凌辱，这事情往大了说就这样，毕竟外面长期是给经费在操作这事情的，人总统都说要是14亿中国人都跟他们一个生活水平，他们丫的就没活路了。

人都是自私或者说有劣根性的，我其实也想一锅汤换他们一套房或者换个老婆啥的，就是真的到了那个地步可能就以德报怨了，毕竟没那么下作。

你说放开吧，其实有时候想想，看看网上这些带节奏或者被带节奏的，也觉得没意思。真放开了该是底层还是底层，该怎么死还是怎么死，无非再多点病死的，最坏情况就是成为亡国奴。毕竟不是没在外面见过这种事情，当年遇到过那种面包店老板拎个两袋快过期面包就去换贫民少女一夜，没出去过的还以为发达国家什么都好。

人确实要吃饭的，所以各种牢骚之类的也正常，我都还背着一屁股债因为疫情只能苦苦做交易维持现金流，手里不管是工程还是投的小店，要么被延误要么被腰斩，只不过我不会抱怨疫情而已，天灾为主，人祸说不上，一堆子连14个人都没管过的人，是无法想象14亿独立思考有着自己个性和要求的民众需要的是什么层级的管理协调能力，当然会有很多疏漏，外加一部分上蹿下跳投机倒把更是火上浇油。只能说尽量往最坏的情况做好打算，做好自救。

真出什么事了，说难听点想活下去真的不难，想活好点也不难，只不过真没那种做狗乞食卖国求荣的天赋。毕竟黄皮肤黄种人，根在这里。金窝银窝，不如自己草窝。

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总有乡野村夫觉得自己比梁万年，吴尊友，钟南山这样的科学家懂新冠病毒和疫情防控

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时断时续的封控让经济脚步走走停停，很多时候都在想，干脆放开了吧，这样太难受了，你摩拳擦掌准备大干一场，静默了，你说洗洗睡了，一大堆的开支等着你，睡也睡不着。

可认真想想，放开了是否可以承受，答案恐怕没那么肯定，如果真能把控的话，恐怕国家也不会花这么大的代价动态清零。

人是流动的，经济是流动的，病毒也就是流动的，一旦放开，我们没法控制区域，只能任由它大面积铺开，医疗资源会被挤兑，生活物资同样也会被挤兑。

病毒对每个个体的影响程度不一，现在不容易被感染是因为政策，放开后被感染是大概率事件，想想，你和你的家人是否有足够的心理和身体素质来接受被感染后的生活。

果然，进 退 两难

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人和人是不一样的。

有些人可能和别人生活在一个空间，但并不是一个世界。

比如，上海静默期间，我和大部分人一样，一边骂娘一边掐着时间抢菜。可某些人，吃不完，还要扔垃圾桶里。某些人还能利用这个机会发财。

对于他们来说，清零或者共存，其实没有本质区别，他们都可以活的很好。

只不过，清零可能更影响他们出来吃喝玩乐吧。毕竟，去哪玩都能查的到了。

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有人知道因为过度防疫死了多少人吗

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为什么还有人会不想放开的？你什么家庭啊工作生活没受影响 核酸不排队？不好意思可能您根本就不做核酸失言了

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有的人说国外放开了屁事没有。

有的人说国外放开了，工人轮流回家休养，耽误生产，导致贸易逆差，所以我国顺差。

所以放开了到底有没有影响？

你们这群在国外的能不能先统一一下？

毕竟放开了，基本上就不能回头了。

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也许因为生活比活着重要

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因为扁鹊大哥医术最好，二哥次之，但是最出名的是扁鹊。要不然就是赌自己不用抢床位。

总结要不然蠢要不然赌狗。

那天对对线有个人说封控影响自己了，放开不影响，为什么选影响自己的。有一说一，共存派要是敢拿这个口径支持放开，不扯别的，我敬你是条汉子，毕竟和赌狗能说什么呢。

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应该问为什么那么多人愿意接受封控。疫情三年，绝大多数中国人没伤到肺，伤了脑子。

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核酸常态化，时不时全域静态，层层加码，其实是另一种躺平。

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不知道有多少人知道 老人的社保 医保 ，是年轻时打工挣的。年轻人不工作怎么交社保 医保呢。年轻人不工作不上班 你还会老有所依吗 。同时现在的老人领的社保 比年轻人 工资高时，对70岁老人 法不责时，更会激发年轻人与老年人之间的矛盾

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农村老人人均200养老金，靠农民工子女养着，当农民工被封起来只拿最低工资甚至没工资的时候，后果你想象吧。

其实也不用想象，你要胆子大就去 Telegram 加几个猎奇群，翻一翻，会看到不少农村老人自缢收尸视频。

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因为下面防控做的不好，太影响生活了，总体的政策是很好的，保证了人民群众的健康，这是符合人民群众利益的，但很多事情放到下面就做的不好了，有些地方形式主义，懒政，没有新增还封，或者因为种种原因造成的封控人员的物资短缺和去医院看病的阻碍等等。

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放开是不可能放开的

放开的前提是大部分人有免疫能力，大部分人有免疫力就两种可能，疫苗或者都感染一次，查了下数据我国疫苗已经接种30多亿剂..人均两针多，疫苗到底有没有用看当地政府的后续决策就知道了，有用的可以放开，没用的当然不能放开了

像我们这样一边半强迫的接种疫苗，一边鼓吹口罩多么重要，一边出几个病例就封城，这几样逻辑上就不应该同时存在的东西在这片大陆上还真就魔幻的同时存在着，并同时强调着其正确性，人类还真是无法理解

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啥也不说，算笔账

我以我目前所在的某隔离驿站为例，一天的房费300，餐费100（早10+午45+晚45），住的是某新建小区，地区偏远，我看了一下附近的希尔顿一晚上也才400….

七天强制隔离完需要闭环送到高铁站、飞机站，但是由于飞机票和火车票下午几乎没有往华东方向的，要多住一晚，（住一晚算一晚的钱，又血赚300）

所以七天下来最低消费就是7*400=2800（隔离点所在辖区外的人还需要增加）

隔离点一层就有20个房间以上，一栋五层，我看到至少有5栋，理想状态下一天可以为这个隔离点创收20*5*5*400=200000元（贰拾万元）

当然假设做七休一，200000*87.5%=175000即17.5W元。

计算结束

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因为他们想把我们拖下水，让我们也这样：

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要求放开的不是蠢就是坏，

好好的总统待遇不懂得珍惜。

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首先，最基本的逻辑是，开放和封锁不是对等的，即不是反义词。

封锁是强制把人封在家里或其他地方不让出门，和封锁对等的反义词是强制出门，不出门也让你出门，不出门就刑事拘留。

而开放是个中性词，它对于是否出门没有官方要求，大家可以自主选择出门与否，不怕的可以出门浪，得了病一切后果自己承担，怕的可以选择把自己封起来，一样可以实现。

支持封锁的朋友们，你们在开放的时候仍然可以自主选择把自己封锁在家里，自己点外卖不出门不就可以实现了么？

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完整在上海隔离三个月的当事人有话说，隔离期间在公司打地铺，真就是白天铺盖一卷，堆在墙角，开始干活，晚上把铺盖往办公桌下一铺就睡。同事开玩笑说，都不用卷铺盖，爬起来就干，干到昏厥直接躺下睡

五月初，一颗虫牙平常没事儿，疫情隔离好死不死牙髓炎，幸好隔个半个月左右，公司行政还能出去进行一波采购，帮我买了两盒布洛芬。

但是讲道理真没太大用，只管用半个小时左右，但是一疼可是整晚的疼啊，赶紧跟领导说，去打报告，跟区里说，然后发通行证，安排司机去医院。我当时赶紧也去网上预约牙科门诊，一看档期都到五月二十七号，心都凉了半截，虽然当时一直在传要解封了。

不过从三月隔离开始，每过半个月，都会有解封的消息，所以当时也没当回事儿，幸好后面牙髓炎大概五天之后，就自己不疼了，但是这五天，给我心理留下了相当大的阴影。

我记得当时半夜两点了，我已经磕了三颗布洛芬，不敢再磕了，疼得我直接就站了以来，看着办公室左一个右一个的铺盖，五味陈杂，后面觉得不好，万一谁上厕所，看见一个人影直愣愣的站在那儿，不得吓坏了。只好又坐下，用手撑着痛处。。。。。。

不能再提了，说着牙好像都开始隐隐作痛了。

我其实是认同国家的做法的，美国的数据摆在那儿，但是我牙髓炎的时候，你跟我说隔离，我想直接x你家xx

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大部分人只看得到眼前的，眼前很多防控带来的不好，所以就要求放开。

至于放开是否也有不好的地方，那放开之后再要求防控就完了。

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因为，我们是第三世界。我们得996，得007，得给各种各样的负债，这种封控政策就是让人憋屈，各种憋屈。

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放开防控以后，那肯定是经济腾飞、失业率下降、共同富裕提前十年实现，不然这些人干嘛要放开啊，脑子不是瓦特了么

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为啥不去找找病毒源头，查查病毒究竟从哪里来的，问问那些带毒到处跑的，没有这些哪来的封？如果没有外面的摆烂，哪来的三年控制不住需要封？

外面的玩不转躺平了现在来倒逼宫，还在各平台挑起内部对立争斗，让人忘记、忽略掉问题所在的源头，真是好招！不过咱们为啥一定要去顺了他们意？！

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能提这个问题，代表你已被改造得很好了。

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请问现在还是疫情的问题吗？

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因为有人要命，有人要钱。现在的政策做不到既要又要，所以就有很多人不满。

国家确实应该尊重人民自由选择的权利。建议国家划几个应感尽感区，让愿意放弃防控的人都进去自由生活，尽情赚钱，自由传染。怕死的留在外面，瑟瑟发抖的看着看着里面的人赚钱。

不过这种政策有点不好的就是虽然里面的人赚的钱比较多，但可能都不咋愿意交养老保险。

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他们觉得，他们不会得，或者，他们得了也只是轻症。

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看到刚才有投票放开和不放开的，放开的帖子点赞，不放开的评论点赞，有点不合理，很难得到真实的数据。如果愿意的话，大家直接在这个帖子评论区投票吧！

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谁不要求？吃公粮，有稳定收入的家庭。很多家庭，没有足够的现金储备，没生意，临时性失业、没现金流，有的只是不会迟到的账单。现在防疫是实事求是尊重科学吗？不准人说话，喊口号…我是70后，看到了最糟糕、最沮丧的时期

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要是有的选？谁会想着天天做核酸，动不动被隔离管控，硬隔离的连地震来了都没地方跑，毫无人身自由，连最基本的身为人的权利都没有。

要是抛开清零这个大前提，还能够这么拥护防控措施的，大概率除了拿公家铁饭碗，就剩下防疫产业链条的从业人员吧，还有一些领的退休金比打工仔还高的大爷大妈比较积极吧。

常态化核酸检测，48乃至24小时核酸出行，就算忽略背后的经济成本，单论在全国主要城市、数亿人口去推行，完全不具有实际操作的可能性。核酸采样需要专业的人员操作，日复一日的重复操作，核酸检测准确性要打上大大的问号。哪怕是万分之一、十万分之一的漏检，面对数亿人次的核酸检测基数，后果都是灾难性的。

要知道现在的病毒变异株，具有很强的传播力，还有更强免疫逃逸能力。一个阳性病例放到一座百万人口以上的城市，哪怕是在国人如此遵守佩戴口罩的前提下，不出一周就能致使一座城市沦陷。

目前的常态化核酸检测更多是用于延缓疫情蔓延的工具而已，只是这工具真TM贵。

疫情也两年多了，搞清楚防控防的是什么，疫情传播的又是什么。

从国外及港台目前的疫情形势看，最新的奥密克戎变异株几乎变异到亲爹都不认识了，依靠原始病毒株研发的疫苗，在传染防护力上估计已经微乎其微，更多的是对重症率的防治作用。

其实对于新冠疫苗，日前福奇指出新冠疫苗将有可能类似于流感疫苗，需要每年接种才能获得足够的防护力。

而目前除了两个难兄难弟的奇葩，其他发达国家和地区的防疫措施主要是分级诊疗，依托健全的医疗体系专攻重症、危重症，轻症给药甚至不给药，也可以理解为自生自灭。

这一方式最大问题在于新冠病毒目前的病程发展还不稳定，有少数病例存在无基础疾病或较低年龄段病情突然恶化，从而无法及时救治导致死亡。这类病例情况不属于有基础疾病或老年患者，难以有效预防以尽早介入治疗。

全世界包括中国都在期盼着新冠疫情传染力减弱，致病性降低，只是在此之前所采取的措施不同而已，无关政策优劣的讨论。

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因为得病不一定死，但是穷一定会死

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我琢磨很久了，有没有一种可能，即便放开了，经济其实也不会有多少起色？

前几十年追赶的时候有目标，当然蹭蹭蹭，随着越来越接近之后，未知变多➕两极分化➕固化，其实疫情前我记得大家就一直在讨论明显放缓的事了吧？

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归根结底在于没有有力的政策和执行，真正意义上帮扶到底层因疫情防控原因造成的经济困难的人民。

有的人因为疫情赚的盆满体钵，有的人吃着皇粮波澜不惊，但是绝大部分人因为疫情的封控和过渡防疫造成了经济的困难和矛盾！而且健康码开发新用途，作为限制人身自由的电子脚铐码实在太好用了，这种权力是会上瘾的！

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自私自利，要求放开防控的人其心可诛。

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为什么？难道这么整五十年？

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盲流，暴徒而已。

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人活着总要有点奔头/乐子，这就是那些人的追求。

他们关心的并不是理性/逻辑/利弊/对错，他们就是要有个话题，可以参与，可以掰扯，可以站队。

其实，对于那些要求放开的人，选上几名代表，让他/她跟患者一起，密切接触，亲自体验下，会不会比较好？

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至于我自己，20年6月终于逐渐大胆的，不怎么戴口罩了。连我这么谨慎的人都不戴口罩了，别人只可能更马虎，结果你懂的，7月又有一波袭来。

今年9月，湖北天气转凉，我开始户外跑，跑步是不合适戴口罩的，旁边那些人也一样没戴口罩，有的人边走边聊天，唾沫横飞，碰到这种地方，我只好闭气快点跑过，即便这样，也难保安全，没办法。

利益方面，20年我损失了2w左右，21年7月初拿到驾驶证，准备买车，由于疫情只能在附近随便选了个，至少损失几千。22年8月旅游，由于疫情不敢出省，目前准备开始自己的生意，疫情对我肯定有影响，至于怎么办也只能看了。

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因为他们自认自己低贱又不想让人管呗

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你说的是那些

“遇到疫情相关问题，就天天喊着润，结果没资格、没本事、这不敢、那不做甚至于连张机票都买不起，只会在网上口嗨却润不出去”的

人？

吗？

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有人要求放开，有人要求防疫，都很正常，这才是一个十几亿人的正常国家。

如果十几亿人口只有一种想法一种声音，那才是比疫情还不正常的大事情。

每个人在疫情下的切身体会和悲喜都并不想通，每个人都有自己生活中的首要难题，不用互相指责对方是坏或是蠢。

有要求放开防控的诉求能理解，但是不是每个人都清楚放开防控的代价是什么，代价背后意味着什么，没人有敢之为负责。

排除某些可能使坏的，希望放开防控，都是希望生活能“更正常”，希望严加管控的人也都是希望生活能“更正常”，分歧在于，到底怎么样会更接近“正常”。

因为死人不会说话，你只会看到没有风控的地方人该干嘛干嘛，但是死了的人你看不到。

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喊放开的这群人，应该买个梯子去外网战斗，让外国政府认真抗疫，只要外国疫情消失，那么国内的疫情就不可能不消失。至于为什么不去外网战斗呢，谁知道呢？

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屁股决定脑袋。

如果你是摆摊的，开馆子的，受疫情影响的行当，你也支持放开，人要活下去，对吧。

我是讨厌别人有权利，以为我好的名义把我关起来。

希望别人是为我服务的，而不是来当我爹的

我成年了，而且爹妈健在，不想有2个爹。

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马克思曾经说过,“如果有100％的利润,资本家铤而而走险；如果有200％的利润,资本家们会藐视法律；如果有300％的利润,那么资本家们便会践踏世间的一切! ”

问题不出在防控上，很多人就觉得没有问题。想的太美了。

人们总是相信他们愿意相信的事情。

人啊，是一种很单纯的动物，当人们认同一样事物的时候，会不自觉地批判它的对立面；当人们批判一样事物的时候，会不自觉地认同它的对立面。

懦夫畏死终须死，志士求仁几得仁。

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就现有通报的数据来看，新冠病毒变异后，无症状和轻症占了绝大多数，死亡的多半有较严重的基础疾病，所以人们感觉就算感染了也不可怕，相比收入降低、可能的失去工作、受限的外出等，防控的损害大于放开，这个是根本原因吧！如果感染了新冠病毒还象原始毒株一样的死亡率和重症率，人们是不会想放开的！

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就问一句谁敢保证开放时候不会出现医疗资源挤兑？

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你乎上一堆人因为怕死不乘坐919，有这个疑问很正常。在穷面前，死不死算个屁。

我们穷人，为了省那么几块钱选择乘坐危险的老年代步车的多了去了。不看红绿灯，在车流里钻来钻去，不比什么新冠病毒危险？收益不过是几块钱罢了。

不那么穷的，坐飞机也是看时间和价格合适不合适，也没有挑机型的。

人都怕死，但钱比死重要多了。

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喜欢过度消费，那就要承担过度消费的后果。

据我所知真的困难的家庭，在居委挂上号的，还是有救助手段的。

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现在中国的尴尬在于

国外老弱病残，已经应死尽死，剩下的，防御力都比较高。

中国没走过这一步，大部分老弱病残还活着，咋办呀？

当然，中国要是一天死亡几十万，共存派又会换个嘴脸，说我们要亡国了。

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你躺着有人喂你饭吃，可有的人躺久了不吃饭会死。

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高赞答案有一个说的很对，躺平党不在乎别人死活，而且对躺平后自己的情况有一种莫名乐观。极端清零党不在乎躺平党死活，但对于自己在极端封控情况下的情况也有一种莫名乐观。

我个人理解并支持现在的防疫政策方针，但对层层加码等执行上产生的问题的态度是要求改进与问责。我可以接受因为需要找到一个防疫平衡点而在过程中发生的短时间的过严或过松导致的问题，但不能接受这些问题一而再再而三的出现。

至于我为什么不支持躺平，很简单，因为防疫总体来说还是可控的，实在不行了，还有放开的选项。但躺平之后情况是完全不可控的，一旦躺平，想再把防疫拉起来是基本不可能的。

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传染的风险是均担的。

没钱的风险是自己的。

你猜？

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历史会给出最终的评价

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因为回不了家，父母年纪大了。

说到底还是自己没本事，没钱买大房子，把父母接过来。

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放开是迟早的事，但是由哪个弱化版病毒放开是不会说话死人和慷慨激昂活人的博弈

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因为 要活命

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因为失去了自由

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别吵了，

支持放开的，请说愿意三年不去医院

支持颜控的，请说愿意半年不拿工资

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我现在只想看到各地再封三年，

一劳永逸。

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这些人有的是觉得新冠就是感冒啊，死人也损失不到他头上，以为世界是他想象的那样，自己决定的就是对的，开放了经济就好啦，他就能赚钱发财啦。

其实是几个月生一次病，一次瘫痪个几天到一周，有记录有后遗症甚至死亡，而且经济更差。

他们只是感受到防控政策的麻烦和痛苦，等感受到生病后的其他痛苦以及后遗症，就后悔莫及。

当然，说不定有些人就是想看大热闹，不管自己死活也要看看开放了怎么样(-o-)／

但实际上还有一类人无法反驳他们，他们在疫情防控中损失惨重，被封控，被隔离，或者他们被迫要加班加点干活来防控。他们宁愿感染也不愿再过这样的日子。实际上要防疫政策能继续，的确应该解决这些问题，解决这些人的后顾之忧，起码损失要国家分摊，才能赢的他们支持。

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竟然还有人希望封控？！ 原来真的有人希望自己被关起来啊 ～～ 其实喜欢封控的人自己关起来就好了 让普通人过正常的生活吧 人总是要死的 天天关起来就是白活了……

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再傻的人，脑门上挨了几棒槌也知道疼了

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因为没有按失业率开除公务员.

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因为知道那种理想状态下的专业的防控他们做不来。

只能退而求其次要求少管点凭自觉。

这叫两权相害取其轻。。

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今年，我孩子发烧的时候，去药店买退烧药需要核酸证明，没有的话就不给卖。没办法，半夜去的儿童医院。疫情三年了，阳性还是封，隔离，什么时候是个头。

知乎用户 发表

唐山那件事放国内已经是顶流的大事了，放在国外估计媒体都不报道。

同理。。。

知乎用户 发表

我老妈已经退休 老爹还在工作

就目前这个态势商场肯定开几天休几天

得亏我工资还算高 如果老爹工作真的没了我还能每个月接济个大几千……

那么问题来了 如果我老爹失业了 你愿不愿意每个月给我卡上打点钱？我要求不高3000，你愿意吗？

知乎用户 发表

有效防控还行

现在咋就有种不动脑子的感觉

知乎用户 发表

你要开窗大家不给

你要拆房子大家又给你开窗了

大多数人只是想让防疫政策别那么呆板

真要共存有脑子的没有一个会同意

毕竟台湾日本例子数不胜数

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放开是可行的

不知道对劳动力影响如何

最怕的就是死亡率和劳动力影响，其他都不担心

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因为他们不是老人没有退休金

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别说什么心梗脑梗骨折外伤了，就是三高痛风结石都比新冠危害大。但是现在是随你怎么死，只要不是新冠死，就不影响老爷高升。疫情已经无关人民了

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主要还是政绩工程吧，这是最要因素之一，另一个就是如果大面积患病，算不算医保，福利待遇好的公务员肯定不慌，但是更多连医保都没有的怎么办？

现在钱包扛不住了，生死也就没那么重要了。

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在中国，只有活着，没有生活

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国产特效药普及后，就可以慢慢放开了。

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因为他们没见过放开之后是什么样的，他们就觉得不会更差了，众所周知新冠病毒只对美国人致残。

知乎用户 发表

为什么？

国家要求银行可以适量延期房贷还款。

银行：行啊！申请的延期半年。半年后让他们一次性把这半年的贷款补交还清！

这有毛用？这是这个政策的初衷吗？

人民的银行上糊弄国家，下糊弄人民。

那国家会发现不了吗？

最后一起糊弄糊弄就过去了……

一斑窥豹！

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事到如今，病毒到底是不是可以绝对清零大家都清楚，是不是早晚会放开，类似的事看历史已经明了。没必要上纲上线，我们打得震天响，哪怕终于证明哪一方是对的，依然影响不了政策。

看吧

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坚决反对，清零为目的的过度防疫。

知乎用户 发表

已经三年不能回家过年了，

家里老人生病也不能回去看，

给老人送葬也只能一两天就回，

我一开始完全支持管控的，

但现在真的支持不了了，

太压抑了，快疯了！！！

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这些人没有大局观，在防疫大是大非问题面前，偏偏要讲科学，这就是给政府添堵

就该在他们家里放铁幕，看看到底是什么来头

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我是疫情经济的受益者，得亏疫情，我这三年大概赚了大几百万。

2017到2019年挣扎在到底还做不做的痛苦里，一个月撇除各项成本开支，净利润是1w上下。最爱吃的是8元的猪扒王快餐店。

2020年2月开始疫情。

2020年5月存够了钱买了辆20w的车。

2020年8月存够了钱首付了一套房子。

2022年3月存够了又全款还清了房子。（3月开始申请，5月银行通知可以还了）

2022年8月存够了又买了一辆50w的车子。

我现在手上大概还保留着过百万的现金流。

我真的是疫情经济的受益者。虽然我只是整个收益群体中算得上很小的，尾部的尾部。

（无灰色，纯粹是时运，我2017年4月就从事相关行业了，完全是疫情蝴蝶效应下的收益，相关需求增长）

挺多产业受益的。只知道口罩那真的是看的窄了。

如医用塑胶手套，之前需求量就那么多，批发价不到几分钱，巅峰的时候，一块五厂家都供不应求。

国内外有段时间服装产业是遭受很大的打击，但居家服逆势而上，以及居家健身器材也比之前卖的好。

某个家用健身器材的公司，2019年至2021年的营收分别为3.82亿元、6.75亿元、7.02亿元，打算上市了好像。毕竟健身房国内时不时就关门封控，国外也有人担心不安全，家用健身的人在增多。

家用呼吸机，这玩意之前哪有几个人买。还有家用探热针，耳温枪。

如海运，之前只不过是平平无奇的业务，但由于空运航班大规模减少，船出港需求多回来货物少，可以说疫情这几年是海运利润最高的时候。涨价几倍，供不应求。例如东航物流发布了2021年度业绩快报，2021年实现营业总收入222.27亿元，同比增长47.09%；实现归属于上市公司股东的净利润36.26亿元，同比增长53.07%。

中国外运物流收入75.47亿元，上年同期为26.03亿元，**同比增长189.88%；**利润8700万元，上年同期为4100万元，同比增长104.36%。业务量方面，完成2.44亿票货物，共计8.7万吨，同比增长均超过160%。

这只是两家有公布财报的物流公司而已，全国不知道多少大大小小的航运公司。

如跨境行业，2020和2021，由于国外那时候也有管控，加上发钱计划，电商一下进入狂欢期。大部分公司那时候都是赚的，某个从事亚马逊的朋友2020到2021净利润大概是2000w上下。一个二十人的公司。不过这一行在2022年垮下去了。

如我某个朋友，家里2001年开始从事检测耗材生产，以前主要是普通的生物检测，如大便，优生，灰脊髓之类的，一年到头需求也就那么大，以前算小康中产吧，住在一个一线市区的老的楼梯商品房。但疫情他们公司的病毒检测管这个耗材，让他家资产膨胀了百倍（或许不止，但他没有细说过），他最近送了台保时捷992给女朋友。

疫情之下，仍然诞生了不少中产什么高产。

然而这群人，对比庞大的国内普通人，真的很少很少。非常非常的少。

这个社会，割裂的厉害。

今年我发现我办公室楼下的餐饮店，已经基本全部都换了一拨了。

有的人熬过了2020和2021，但是2022年4月终于熬不下去了。一整周一整个月的没有收入，但房租不能拖欠。在这里开了三四年的粿条汤粉店的老板也熬不下去了。因为他主要依赖的就是周边的办公楼，我们居家他没收入，我们不居家了也没开放堂食。

有的店铺一年三换老板。

连夜市都没有以前繁华了。来买的人也变少了。大家三餐吃饱都不错了，宵夜的钱大家能省就省。

我发现好多公司倒闭了。今天收到了我毕业后第一个工作的大公司即将破产清算的新闻，默默无言。

没有破产的，也在缩小规模，缩减经费。伴随而来的就是薪资待遇的压缩，或者裁员。当下中小公司谁也不敢随意扩大规模。

好多人失业了，或者是失业的边缘，战战兢兢。

公司有小领导出个闲置，都忍不住去问问是不是被裁了。

这个城市，跑滴滴的注册司机，都在变少了。

以前爱打车的妹子，从在群里吐槽打车真塞车，也开始默默的坐起了地铁公交。想存钱。怕生病。

网络平台的戾气也在增多。

现实生活中大家的精神也非常紧绷。

我那些兴趣群里活跃的人在逐渐减少，因为大家都没多少钱去娱乐消费了。

连带着兴趣相关的行业，也在萎缩。很多我以前购买的卖家，微信和淘宝都停止运营了。他们集中的那条村子，货运快递自然也少了业务，也不再需要那么多大妈大叔帮忙了。以前大叔大妈可是他们打包和加工的主力，现在大叔大妈们要去做什么，不知道了。

某个群里的好友，从单品一千多的消费水平，直线降为超过50就不买了，她还是很热爱这个兴趣，但是克制了许多。

别说实体店本身就在凋零，今年电商的情况大家也大概能猜到。618大促刚过去几个月，战绩如何。

没有多少人在这样面临着“有可能失业，薪酬下降，但房租房贷不会减少”的情况下，仍然保持前几年的消费信心。纵使一万个人里有一个中产高产人士，继续维持甚至加大消费。但这一个人带动不了一整个产业的回暖。

然而消费需求下降，就必然会面临着相关产业的萎靡。这些产业背后的老板工人，又会继续下降自己的消费，增加储蓄，提高应对风险能力。

百业即将凋敝的感觉。

我不知道这种事情要持续多久，也不知道未来到底会怎样。

我只觉得，经济一定是互相影响的。

这股浪潮只是还没打到我身上而已。

ppps，之后我有过捐款，但具体慈善总会花在哪里，我不知道。但也摸着良心说，这个钱是可以抵税的，所以也不能说的自己那么理直气壮。

没想到，一时的感慨有那么多人的关注。

希望大家的生活都可以变得更好吧。

知乎用户 发表

我比较直白，就说点大实话。

哪有那么多大爱大善，宏观大棋吧啦吧啦，什么老人小孩，什么宏观经济……

说白了，死道友不死贫道。

像我这种封控期间在家上班，工资照发一分不少，家里还收到一箱又一箱菜的，当然双手支持防控——我生活影响很小，防控做好了以后解封出行很安心，不用担心自己中招，为什么不支持？

而防控对餐饮、旅游等部分服务业，那打击是灾难性的，那部分人群收入直接滑坡。健康是保住了，钱没了，他们肯定要求放开防控。为了钱996到猝死的比比皆是，为了钱感染新冠咋了？我就是要用健康换钱，咋了？还不一定中招。

躺平党不在意别人死活，清零党也不在意躺平党死活，就是这么现实且残酷。

知乎用户 发表

上海，之前感染了几十万了吧，这些人人种都是中国人，就在我们身边，他们的后遗症如何，总比美国容易弄清楚吧？也更有参考价值吧？

知乎用户 发表

一封控让那些体力劳动挣钱的怎么活？我爹就是装修的，一封控出不去，钱也赚不了，现在物价又往上提，我上大学也得他用钱，到时候回迁房建好了还要在添22万，每年的房租就1万，最caodan的是封控了还要我们自己花钱买菜做饭，zf也不给菜也不给米更别说给钱，谁能受得了这么折腾？家家有本难念的经，中国多少个工人？多少个农民？这还只是我这一个家庭疫情给糟蹋成这样，千千万万的家庭怎么办？疫情广大群众没了收入来源，只能在家里省吃俭用，国家做出来的蛋糕，本应该属于他们的蛋糕被哪些人拿走了？既没有防控补贴又不让出去工作，用实际行动告诉了我们，你可以以任何方式死去，但是绝不能以新冠的方式死去

知乎用户 发表

我们的防控政策本应该是“动态清零”，

可执行下来就变成了“宁可错杀一千，不可放过一个”！

本来政策是“发现一起，扑灭一起”，

执行下来就变成了“发现一起，扑灭一片”，

封楼，封村，封小区，封街道，封城！

除了清零派，就是躺平派？

除了“0”之外就是“1”？

是不是还有“0.2”，“0.5”，“0.8”和“1.2”，“2”？

大部分要求放开防控的，其实要求的不是“1”，而是不要“错杀一千”。

2022年的挑战比较大，不仅仅是防疫、经济、就业这些摆在表面的问题，

最最需要关注的是“信任危机”，

一年下来，各种新闻、事件、数据、幸福等等，使得部分人已经不再相信了。

光靠争辩是不是最幸福，是不是最科学，是不是最自豪，没有用。

信息时代就跟大禹治水一般，大家看在眼里，想在心里！

知乎用户 发表

因为封到自己身上影响自己的生活了。

这里我想讲几个我朋友圈的人的前后对比，因为我觉得很有意思。

1.一个男生，他去年10月博士毕业回国，回国之前不说天天也是经常骂日本防疫差，天天提心吊胆担心阳了回不了国。

然后去年回国后还好，也就隔离发了点牢骚，其他时间还有空嘲笑日本防疫。

但是今年就两级反转了，我注意到他是最近几个月开始阴阳核酸XX，百年XX之类的话的。一会说这个fy影响他办签证去欧洲当博后了一会说影响他生活了。

反正他应该是去欧洲签证办好了吧，我看他最近在找房子。

2.一个女生，去年10月毕业回国，回国之前说因为日本疫情太垃圾了所以要回国。

然后她去了上海，然后你们懂得。看她朋友圈真的是饿到抑郁，感觉都要疯了那种。

她在封控期间就联系了之前实验室的教授回来读博。现在已经回日本了。

就这两个人给我印象最深。。。

还有，你要问我啥感觉，我只能说事不关己高高挂起了。

在今年5月之前我对象还没来日本的时候，我贼关心国内的封控政策和日本的入境政策，天天刷NHK新闻看岸田文雄那个b又说啥了，日本一天又感染几万人了，还看国内隔离啥政策他能不能出来。他来了之后我啥也不看了，因为再封再关也管不到我们了。

我家里人在国内小城市也不受影响，我家人有退休金和自己做生意的收入也不怕没工作了活不下去，反正保证吃喝肯定是没问题的。也没有车贷房贷，就算生意没那么好也不会有啥大岔子。

我对象来日本之前我天天骂岸田不让新规入境，然后我对象来之后我也不管他限制不限制新规入境了。

你问我对封控啥感觉，我只能说没感觉，因为我就20年1月回国的时候被封了半个月之后就再也没被封过了，因为我妈爱囤货我们家冰箱一年到头都是满的所以那半个月有吃有喝的也没饿着。你问我支持国内放开还是封控我觉得放开还是封控我都支持因为和我无关。20年1月底回日本后是自肃了一个多月，但是自肃的一个多月里并不是封家里不能出门了，去超市买菜和拿外卖都是可以的。

这事真的，只有影响到自己身上了才会去想这想那，影响不到自己身上就都觉得维持现状就好。

知乎用户 发表

要求不放开的一个理由，貌似是出于人道主义，必须保护那些体弱多病身体抵抗力不强的，对那些抵抗强的，似乎影响不大。

但你真的理解体弱多病者吗？

我自己就是身体虚弱需要经常吃中药。静态管理前几天我的医生被隔离了，我挂了医生的师父的号，等我的药吃完时，宣布全城静态管理，诊所通知，我的医生的师父门诊取消。好在一天后我的医生正常上班了，我跟小区物业打听了出门看病的流程，向街道派驻小区的工作人员出示挂号记录，他们允许我开车出门去诊所（从静态管理第一天起，路上不再有出租车）。感觉大家都在给我这病号让路，路上几乎没车，很通畅；诊所人少，抓药快，好开心！

但这不是常态。

到我第二次该看医生时，我按上次的流程如法炮制。出小区到了主干道路口遇到一拨人在检查，我给他看了挂号记录，善良的大哥放我过了，快到诊所的路口，一拨交警在检查，问我要手续，我说我出来看病的，他不要我的挂号记录，不管居委会工作人员怎么给我出来的，他说他只管有没有“容易唱”，我一听应该是个APP或者小程序，搜了一下，半天没打开，交警哥让我做了一系列登记，还警告我，再出来就扣三分。好不容易到诊所，这次花的时间是上次的两倍。回去路上，免不了与来时有交警的路口对面方向的值守交警打个照面，还是跟我说他们只认“容易唱”或者“容易通”才能上高速，我说那我不上高速可以走吧，然后他放我进了不上高速的路。快到小区的路口，又碰到了出来时那位检查的大哥，他现在改口跟交警一致了，我说刚才出来看病的，我就住里面小区，总得让我回家吧，善良的大哥又放我一马，叮嘱说没那什么别出来了，我说怎么前几天都可以出来看病今天怎么不让了，大哥让我别问啦，赶紧回去。

按之前的通知，静态管理三天再加三天，可经历此次外出，我知道这事还没完。

果然第二天就通知原政策继续了。

我回家研究了交警大哥说的容易唱，发现我在路上当场努力登录那个小程序不对，有同音字。找到正确的小程序，欢快地填写了自己的信息，提交后得到的提示是“查无此人”，后来我才知道，是某些特殊单位的人才享有这种殊荣。

我知道开车出门的路已断绝，盘算着等这次药吃完就网诊，虽然没法把脉，舌苔看不那么真切，但好在现在身体情况还算稳定，将就吧。就在这时，诊所公众号通知停诊，医生们都去支援采核酸，恢复时间另行通知。

第二天来了好消息，诊所公众号通知另一个分店开诊。我的医生不在那个店坐诊，但我想着联系他给我更新一下药方，让这个开诊的分店抓了药寄给我也是可以的。可就在我上次抓的药吃到最后一天的时候，物业通知说快递也不能送达了。以后的形式……只能靠自己扛了，感谢，逼我每天作息规律、饮食有节、锻炼有度。

…………

我病情还不算紧急，不知道其他慢性病人，是不是每次都得120接才能去医院。

顺便说一下，工作人员确实很辛苦，我真心不愿他们承受这种苦。

知乎用户 发表

因为三年了，依旧是无序防控。

出现疫情了要么层层加码，严得让人连最基本的食宿都成问题；要么就是连阳性的都管不住，演变成全市高风险；甚至还有将疫情做成生意，借机大发疫情财的

前一段时间，上海那样的大都市刚刚在乱象中度过了三个月，闹得沸沸扬扬的，但是有什么用吗？疫情防控有进步吗？有地方吸取教训吗？

现在伊犁发生疫情了，但是你看看伊犁现在是什么样子？和三年前的武汉有什么区别吗？

大家不是反对防控，而是反对一刀切层层加码毫无长进只会让人民更苦的防控

知乎用户 发表

其实，我如果阴暗一点的话，应该支持放开的。

因为我就是身体虚弱的病号，自主神经功能紊乱，或慢性疲劳综合征（CFS）患者。

阴暗的时刻，我会想，那一定是天地不想让我太孤独，才派新冠出现在人间，让全人类的身体都面临着「虚弱」的危险。

当放开，全民感染，Long covid势必侵袭人群，随着时间的推移，覆盖人群。

越来越多的人，会品尝到什么是人体的「虚弱」。

到时候会像日本东京那样，「新冠后遗症门诊」开遍华夏大地。

如何看待402家医院开设新冠后遗症门诊？

为什么我有那么多时间写知乎？

因为我虚弱，是一个病号。

我无法像正常人那样保持长时间工作。

我上午9-10点去店面，有时下午三四点钟人就不在店里了，客户需要我去的时候，我再开车过去。

因为躯体疲劳侵袭…严重的无力感。

有几回，没法子，太忙了，只能加班，搞到晚上11点，我直接发飙骂人，因为感觉身体不是我自己的了，站都站不住，回家路上，开车上半身发麻，心脏功能开始紊乱……开车途中心率飙升，大脑紧束感，思维断片停滞…

我饱受疾病概念领域的「虚弱」侵袭，可是，现在居然很多人闹着放开，要去获得如此严重的疲劳。

我只能理解为，那一定是天地怜悯我，派出新冠下场人世间，让更多的人虚弱，来感受我的感受。

我的感受，除了医护，从不曾被人理解，我父亲出自名校，他博学多识，却不能理解这样的疾病。

我出自自身的健康利益，抵抗放开，因为真的可能要了我的命。

也是因为我是亲生经历疾病级别「虚弱」的人，自己知道有多少痛苦，不愿意让更多人得到这样的疾病。

那该有多少人失去工作能力，该有多少人面临长期化的虚弱疾病，该有多少人陷入绝望……

可是啊，可是，人们不通医学的认知，意识不到自己的健康安全正受到前所未有的威胁……

我想，历史与后人会怎样描述这几年呢。

那时的人们不相信新冠后遗症的危害性
不通long covid的后患无穷远远大于防疫的弊端
那时的人们总以为只不过是感冒
只有医学家与科学家在乎人类的健康与前途
政客们兜售着感冒论放开感染蛊惑这样就能回到2019年
弱势群体里年迈的人不断的死去孩子们成为孤儿孕妇抢不到入院名额在家生产
而当时的人们仍旧对其危害视而不见还以为只是长辈大限已至
人们不知自己曾可被拯救
唯有医学界站在被撕裂的孤独前沿，推开对其持续数年的漫长研究

新冠两年半，相对于其他动物所拥有的「弱者也能生存」的这一人类优势，完全丧失了。

人类为了生存，往更难以生存的方向行进，人类智慧灯塔暗淡了。

有生之年，在一个科学发达的现代，我见证了人类智慧的暗淡。

科学普及时代，出现了现代式的愚昧，不，愚昧一直存在于人类历史与当代中。

我听取人类智商顶端那个群体的忠告，来自医学者与科学家的话语。

但，我难以让更多人相信科学家意识到的危机。

就是这样，人类割裂了，我意识到了这点，所以做好了万一放开的准备。

那天我就不孤独了，人们会慢慢感受到我的感受，那天我也有觉悟离开世界，一个反智的世界，再也没有期待了。

补充：

评论区出现了这样的评论：

我想问问你们，既然它们动手撒野很可怕，他们共存后，就不会可怕了？

基层落后管理现象，共存后管理水平就能上升了？

共存，是什么灵丹妙药吗？

放开后，滥用权利就不存在了？

如果放开，全民开始感染，医护感染缺勤，而管理拉胯，全国更多的人看不上病，更多的人陷入苦难……

你们能负责吗？你们承担得了吗？

比如这样的情况↓↓↓：

如何看待疫情爆发，日本多家星巴克、麦当劳、罗森等餐饮企业停业，知名汽车工厂停工，铁路及巴士停运？

共存改变不了什么，你们想好如何应对了吗？

局部的拉胯就已经受不了了，还妄想全国性放开能变好。

白日梦，醒醒。

知乎用户 发表

我支持清零，反正我不在国内，至今为止都没有体验过健康码行程码，有假期就世界各地飞。

我父母也支持清零，因为他们无论隔离在家多久，工资照样发。前段时间家里封城好几个月，我母亲在家办公，还养好了自己多年的颈椎病。

但我猜我楼下饭店的老板会要求放开防控，旁边商店的店主也会想放开。

知乎用户 发表

支持清零的在国内缩成一团，共存派难道不应该高兴吗？

国外那么多机会，那么多订单，那么多转口贸易，这些不是钱吗？不就是个感冒吗？国内不做你不会去越南搞个转口贸易做起来？从海南走点东西然后转口不会？

这都不会你放开了你能挣个屁的钱？

这都不会我再讲个更简单的行不？那就是立刻找找国外亲友，找尽办法润去欧美，欧美现在失业率新低证明市场火爆对不对？同时也承认大量人员病假对不对？几千万人轮着感冒公司老有人请病假，公司运转不舒服这也很正常对不对？美国今年工资暴涨8%，美国人看不上我中国人也看不上吗？挣美刀花美刀的时间到了啊？出去找个工作，年薪3W刀随随便便吧？代价也就是一年几次小感冒对不对？这疫情起码5年，5年国外，经验丰富了收入提高到6W刀不是很难对吧？5X4.5（取平均），直接22W美刀，你花销大呢就省11W，花销小就省18W，5年挣100+万人民币，国外也混熟了，到时候回来还是定居都是你说了算，不好？

为什么要高喊共存，中国人都提莫的共存了，你觉得你带着感冒还能和人卷生卷死？痛不痛苦啊，贱不贱啊。不趁着国内不敢跑，赶紧出门打工？等12亿人放虎归山？轮得到你吃肉？吃屎你都得抢。

PS：感谢拍总，林妹子，师爷等大佬的翻牌

知乎用户 发表

因为他清不明白！不然谁会愿意冒着风险要求放开防控！谁家没有老人孩子？

感染以后进屋消杀，穿着鞋踩在被子上喷消毒水

知乎用户 发表

我们公司快要倒闭了，前两天开会说这两个月不会发工资，后面会不会发看情况。行业其他公司也都差不多，目前我被封控在家，公司发不出工资，自己也没有一点办法，连跳槽都没地方去，工资一直都只能维持生活开销，没有存款，下个月孩子的奶粉钱还不知道从哪里来。我恨死这个疫情了

知乎用户 发表

我只说明原因

你问我我的立场，我的立场是支持清零的。因为一方面，清零有效保护了我家里长辈的健康，另一方面我父母体制内收入一分不少，我人在日本大白也管不着，中期内也没回国打算。然而很可惜，不是所有的人都能和我一样站着说话不腰疼。

知乎用户 发表

你乎最有趣的是：

反放开防控的都是列数据的人。

支持放开防控的都是一口一个我朋友怎么样。

然后后者骂前者反智。

我说个残忍点的事情，诸君别介意啊：

开放后疫情怎么样我不好说，但是啊——

你猜猜看，一旦你LC了，你的老板给你加工资呢？还是把你开除呢？

你猜猜看，一旦你的城市发生医疗挤兑了，最先被救治的患者，是你的上司呢，还是你呢？

你猜猜看，一旦你所在的城市的医院发现救治新冠患者吃力不讨好还会加重医疗人员的负担，他们会选择减少医疗部门参与新冠患者呢，还是说是会冒着赤子加大力度医治新冠人员呢？

你再猜猜看，一旦你因为新冠失业，生活没找落了，你的生活水平会下降多少？毕竟我国的失业救济金也就那样，你总不能指望着我国学习美国那样无条件撒币吧，在现在这个美国升息的时代？

总而言之——

支持开放的前提是，你能保证你的日子会比是不是的防控的时候过的更好，而不是更差，别人支持开放，那是他能保证开放后他的日子肯定过得好，至于你……你得好好考虑一下，你如果遭遇上面这些事情，你是不是可以免疫这些状况。

哦，对了，这些事情发生的概率，远远比你在封控的一两个月间，遭遇问题的概率要大得多——毕竟，封城不会全年的封，但是新冠，会随时找上你的。

另外我反对现在那种拿父母说事情的：

支持开放都是以自身出发的，很少有说别人怎么样的，这些人大多数都是利己主义者，你们提年老的父母没意义，你们要说服他们，就得提开放之后的LC，提中国的低福利，提中国的医疗资源紧张，提他们没能力享有更好的医疗条件，提他们的老板不会因为他们得新冠就同情他们。

Prevalence of ongoing symptoms following coronavirus (COVID-19) infection in the UK

另外附上一张图，这是英国统计局统计的LC的状况。

9月1日更新的状况。

也就是说，英国现在至少有百分之三的人口在经历LC，其中接近一半的人拥有LC有一年以上的时间了，所以诸位得认真考虑两件事：

第一，你的老板允许你因为LC耽误你的工作么？

第二，你的福利足够让你在长达一年的LC时间中能够过好日子么？

第三，你自己估算一下，如果你得LC的概率，和你所在城市被封后你遭遇医疗困难的概率哪个更高。（PS：有基础病的更容易得LC，并且情况更严重）

知乎用户 发表

说真的，这种问题下是二极管频发的地区。

抱怨过度防疫的被直接打为“躺平”；

支持防疫的被直接打为“防疫爱好者”。

现实生活中，有几个人这么极端？

无非就是要求有法可依，不层层加码而已。

知乎用户 发表

主要是猴痘还没进来。

知乎用户 发表

结论先放在前面。我是躺平派，至于政府想要搞清零的话，我也会身体力行的不遗余力的支持。

国内为什么对于清零这么热衷，无非是第一波疫情使用清零手段，成功的抗击了新冠，实现了国内新增感染0增长。按照他们的想法，只要我们坚持排除万难，就能做到国内清零。

可是他们忘记现在的世界是互联互通的，只要没有完全管控好对外界的出入口，就有可能有境外输入的发生。按照一些人的理解就是境外神秘势力要破坏我国防疫政策。（这个境外神秘势力真是一个万能的垃圾桶，什么事情都能往里面扔）

然后事情的发展，只要是中国人都知道。有风吹草动，就要进行封城。没有风吹草动，就是管控人群聚集。这导致大商场开不了，电影院去不了，馆子也下不了。大大利空实体产业。

好不容易有个城市有魄力去躺平，实施开放政策。结果全网被喷的要死，只得封城3个月来消除影响。当然，影响也不止这个，更大的影响就是，没有城市敢再次想要开放。只能继续清零政策，经济是好是坏都要坚持清零政策。经济坏了，还可以通过做账的方式把不好的数据做的好看。但是民心丢了，那是真的丢了。

从长远的看，不管怎样，是躺平，还是清零，都好不了。躺平是经济稍微好了（毕竟实体产业不再会因此停止），但是一些体质不好的、不想打疫苗的人可能被新冠带走；清零是经济继续往下冲（实体产业开开停停，停的时候，该交的钱不会停，不断有老板退出，失业率可以不要统计了），人至少不会因为新冠被带走，就是老板走了，他们的生活质量也随着经济往下俯冲。

还是那句，政府的决定，就是我的决定，哪怕我不支持。

知乎用户 发表

我们至今没有做到科学、公开、心平气和并且理性的讨论这个话题。上海疫情的数据依旧未公开，内地媒体的报道基本都是基于香港第五波疫情提供的资料。

至于为什么做不到 就是说 这早就不是一个科学问题了。你不信吗？

以下是旧闻一则

倡议“与病毒共存” 江西一教师遭行政拘留15天

（丰城综合讯）中国江西省丰城市一名教师因在网上建议扬州试验“与病毒共存”，被当地警方行拘15日。

综合“丰城发布”微信公号消息，当地通报称，一名教师周二（10日）在今日头条以“无线观察”的用户名发布涉疫情不当言论，造成不良社会影响，市公安局及时处置，于前天（11日）对其予以行政拘留15天的处罚。

网传截图显示，这名认证信息为中学一级教师的用户在一篇文章的评论区留言称，“扬州面积不算大，人口也不算多，可不可以让扬州试验一下放弃严格防疫，与病毒共存，看看会产生什么结果，这样可以为全国后期防疫提供借鉴，仅仅是建议，勿喷。”

涉事教师前天在个人账号发致歉声明，称已意识到错误，并感到后悔，将诚恳接受处罚。

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为了老人和孩子

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很累，真的很累很累！

作为一名高校学生，我对现在一些地方和高校的防疫措施的评价就是，没担当，胡作为，乱作为。

说一下我自己。

**8月20日我按照学校要求返校，从成都回到山东。**当时成都疫情并不严重，也没影响到我居住的区域。但我还是在回校前连续做了三天核酸，都为阴性。返校后，按照三天两检，又做了核酸，然后学校要求的核酸又做了。山东省核酸支付宝只显示三次的，成都的也没有了，没有图片了。

本来按照防疫措施的核酸要求，我都是按时去做的，我也没有什么意见。

学校的要求是进行一周两检，我也没意见，我觉得合理，毕竟开学不确定性因素多。

但是，从上周五开始，学校莫名其妙要求我们连续做七天核酸，全员核酸，毫无征兆，地区没有新增，没有无症状，甚至没有密接。没有理由就叫我们连续做七天核酸，然后，据说是山东某高校有一个学生检测出阳性，所以我们都要做。每天从四点到晚上九点全部做核酸，每次排队半小时，每天都要去，我们真的很累。那些做志愿者的学生更累。如果有新增，我们做，我们认了。

但是我们从开学开始就封校，学生要出去只能请假，请假也不好请。封闭管理，要求所有学生连续七天全员核酸，实在不能理解。

到今天，全员核酸结束了。得，按照市疾控防疫办要求，为了让大家过上一个快乐安全的中秋节，大家要进行全员核酸！

我快乐，特别快乐。我半个月做了十次核酸，我能不快乐吗？

我想说的是，作为大学生的我们，会严格遵守正常的防疫措施，该做核酸做核酸，该戴口罩戴口罩。但是，我认为，学校的防疫措施是不合理的，完全是让学生和老师遭罪！封闭校园，学生都出不去，不能和外界活动，非得要求所有学生核酸？这不是耽误学生和浪费医疗资源吗？

封闭学校产生疫情就是从外来输入啊！学校不去严查每天进出学校的工作人员和返校学生，不对他们有严格的防疫措施，听风就是雨，要求所有学生全员核酸，这样费事费力，究竟是为了给学生带上安全帽，还是为了保住自己头顶上的乌纱帽？？？

一些领导干部，在执行防疫措施，在落实国家政策的时候，总是为了让自己高枕无忧，搞一刀切，劳民伤财，从而弄的怨声载道！或许有很多人会觉得习惯了，正常了。不合理就是不合理，不对就是不对，什么时候长期受到压迫，一些本该属于我们自由的权利被剥夺可以变得被理解?还能被认为是正常化？学生不仅没有人身上的自由，还被剥夺了言语上的自由，在学校的一些内部交流网络里，不能质疑学校防疫政策，不可以有怨念，不可以对学校做出负面评价，不可以对学校的任何不合理产生抱怨！我之前质疑学校防疫政策的帖子只能自己看到，别人根本就看不到。这是什么？这就是压迫！

一百多年前，五四运动要科学民主，一百多年后，高校的学生还在问学校，问一些地方政府要科学的防疫政策，要民主的决策。怎么？这一百多年来，是封建主义还在，还是封建军阀又起来了，亦或是帝国主义又要入侵中国？一百年了，中国学生对于自由和民主的追求还没有成功吗？还是一些官僚主义，变着法的要做人民的反派？

我奉劝一些高校领导，为了自己高枕无忧，去压迫学生，讨好上级，美其名曰完成任务，防疫措施做得好，你的乌纱帽戴的再紧，都不会受到学生的爱戴，甚至会受到学生的唾弃。

还是那句话，你心里有人民，人民就会把你高高举起！

防疫政策，我严格遵守，不合理的决策，该骂我就是要骂！

在这里我也说一下，我知道高校感染意味着什么，但是这么说吧！学校全员核酸，基本都不戴口罩，要是真的有一个，那不是直接王炸?等到检测了几天，才叫同学戴，从这一点可以看出学校就是在完成任务一样，根本就没有落实到细节！

高校感染当然可怕，但是不应该堵住源头吗？不应该对延迟返校的学生进行专门的隔离观察和对每天进出校园的工作人员进行严格管理吗？要我们在学校一直被封的学生遭罪凭什么？

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有的时候啊，真的不要把网民想的太复杂了，网民中可能有一部分人具备严谨的思维能力，但是舆情这个东西，只取决于最朴素的思维模式。

谁让当下的我开心，我就支持谁

想出门被封控了/想旅游被防疫政策阻止了/不想戴口罩了/美爹不开心了→要求放开

(没被疫情影响/对于戴口罩不太敏感/防疫让我可以趁机休假/防疫让我挣钱了/无条件支持国家)，同时还能减少生病风险→支持管控

绝大多数网民上网的发言逻辑是:以自私自利为基本动力给自己的屁股找坑位，然后在屁股方向一致的人里，挑一个看上去合理的论点给他点赞

就这么简单

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日本是世界医疗能力靠前的发达国家。如今每天确诊十万人左右，高峰时期更是是数十万人。而死亡病例是三百人左右。这还有一个前提，就是日本已经放开疫情好长时间了，也就是说，易重症死亡的人，比如老人和基础病患者一直在死亡，如今死亡的都是之前剩下的幸存者，那些并不高危的人群。

日本人口是一亿三千万。中国人口十四亿。也就是说如果中国放开疫情。以日本的数据，按最简单的方法计算，也就是直接翻十倍。那么就是死亡人数每天三千人左右，确诊人数每天一百万人左右。

而中国这几年的严格防疫，使大量基础疾病患者和老年人未被新冠感染过，也未有过大规模的死亡。也就是说，一旦中国放开防疫，将会有大量基础疾病患者和老年人死亡。那么，死亡人数将会远超三千这个数字。而且这还没有考虑医疗系统发生大量挤兑以后崩溃的情况。

还是按照最乐观的三千死亡人数计算，每年就是一百一十万人死亡。这一百多万人，都是明明可以不死的人。再说，又有谁能保证，自己和家人不会出现在这一百一十万人之中呢?而且一百一十万这个数字，还是最乐观的情况下。毕竟中国在医疗方面，并不比日本强。而且医疗一旦发生挤兑导致崩溃，那么其他很多疾病患者也会在医疗系统崩溃中受到牵连，从而死亡。那么到时会是什么情况，谁也说不准，但就算是最乐观的情况也是每年死亡一百一十万人。

而且如今各国通报的新冠后遗症比例是7%-18%。还是按照日本的数据来换算，中国每年的确诊人数大概会是四千万到五千万。这同样是最乐观的数量。按照最乐观的四千万确诊计算后遗症，比例也按照最乐观的7%计算，那就是每年二百八十万人将会有各种后遗症。要注意，这都是最乐观的数据，实际上来说如果中国放开疫情，以中国的人口密度，和人均医疗承载能力，这个数字最起码还要翻几倍。

世界上没有后悔药，当亲人因新冠而逝去，或者自己因后遗症而不举的时候，又有谁能替代你承受这些痛苦?

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因为人们要出门，要上班，要还房贷，封控期间多少餐饮业，酒吧，健身房，游泳池，超市开不下去知道吗？多少人生病去不了医院。当然了有些人不用上班也能拿着高额的退休金/租金/其他不知从哪来的钱，当然无所谓。我只能说社会已经割裂了，不影响到自身利益的时候，他们是不急的。等生育率下跌，失业率上涨，房子卖不出去的时候，看他们还急不急

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因为这样下去经济一定会垮。

放开防控社会会不会崩于疫情不知道，目前全世界已有的先例来看没有哪个国家因为疫情社会秩序崩溃的，该干嘛干嘛。连印度越南这些医疗资源不发达的国家也没有因为疫情出现大规模死亡，残疾。

从香港来看死亡率為0.77%。政府數據顯示，約55%死亡個案來自安老院及殘疾人士院舍，超過95%死亡個案為60歲或以上長者。

而且我没记错的话香港的统计方法是只要死的时候是阳性都算新冠致死。

举个例子，你今天得了新冠，出门被车撞死了，也算新冠致死，更不要提致死的大量老年人大多数本身就有严重的高血压，心脏病，脑溢血这些基础疾病。

台湾地区流行疫情指挥中心公布，新冠肺炎致死率0.105%，其中90岁以上长者致死率可达5.31%、0到9岁致死率0.005%。

疫情初期我是支持封城的，因为一个新病毒没人知道威力怎么样，在有先例之前保守做法是最理智的。但是现在，全世界还在封城的就剩我们了。

如果以香港台湾的数据为基础，为了新冠强行封城真的没必要。

当然你觉得只要有一个人会因为新冠重症死亡那就要封城，不然就是“杀人凶手”。我也不能反驳。但是按照这个逻辑要封城的疾病可太多了。

但是这样无止尽封下去经济一定会崩溃，这就是经济上慢性自杀。因此经济和封城而导致的悲剧又有谁统计过？

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中国有700-900万公务员

3000万事业编

4000万国企员工

加起来快八千万人

疫情严格封控对他们来说 影响远小于体制外打工人与个体户

所以同样是封城

1.有人失去经济来源 房租房贷不断

2.有人在家办公 收入暂时没受影响

3.有人居家躺平 啥也不做 工资照发

4.有人在外奔波 大赚疫情钱

严格来说 二类人是可以暂时活的下去的 三类人无需工作 工资照发 爽的飞起 四类人甚至希望疫情加大力度

而第一类人才是最大的受害者 封的久的 已经逐渐面临崩溃 失去生活的希望了

我们没有办法指望三四类人与第一类人共情 对不对？

所以呢

大家都是中国人 悲欢却各不相同 这个社会也就这样一天天的割裂下去了

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就提个问题，假如现在这种防疫手段持续到2025年，这段时间内许多城市都要反复挨一遍大规模封控，大城市频繁中断正常有序的生产生活，小城市的封控变本加厉但却无人关注，实体经济和旅游业反复受挫，外资出逃，全国人口做核酸的频率越来越高，而2025年所有人还看不到结束防疫的希望，那么请问现在支持清零的人，还愿意继续下去吗?(这是2022年防疫发展的趋势，评论区不要举2021年，去年和今年的现状简直一个天上一个地下)

每次谈疫情，就有人谈美国死亡几百万之类的，美国死亡的人口，是死于奥密克戎吗？死的那段时间疫苗得到推广了吗？

到现在这种话题下，还一堆人把拿新冠时期积累死亡的数据和奥密克戎混为一谈。先不讨论奥密克戎是不是依旧很可怕，但硬是这样混为一谈，那就是某些人的思维转变跟不上病毒变化。可这样的人特别多，甚至还有一定的话语权，无论支持还是反对防疫，我真的很不想看有些人说“美国已经死了多少人”“2020年，新冠后遗症”等话术，因为这种数据只能证明没有疫苗时期的早期新冠很可怕。

之前推广疫苗的时候，国内某些人是怎么承诺的?结果之前的希望倒落空了，只剩下遥遥无期的折磨。

今年经济增长也很差劲了，对于我们一个地区发展差异巨大，贫富分化严重的国家，经济必须保持增长才能掩盖社会问题，富人吃饱了，穷人才能分一杯羹，不然之前为什么要靠房地产饮鸩止渴? 不就是图土地财政对经济发展的刺激性高吗？

我看到有人说希望共存的人是头脑简单，认为开放了经济也不会气色，因为现在的经济问题是多年积累导致。笑死我了，我们当然知道就算开放了经济也未必有起色，2019年很多人就感觉社会氛围偏丧气了，但是封锁只会永远掩盖着我们本身的经济问题，让很多人以为经济问题只是疫情导致的。比起频繁封锁中感受经济颓势，许多人更愿意在开放中感受经济下降，前者是“担心封控又要担心工作”，后者只要担心工作，至于生病，考虑其死亡率，尤其是打过疫苗和吃药(退烧药就行)后的死亡率，真的不会太担心。普通人看到肠癌预防广告时的恐惧比浏览新冠的科普大太多了，更别提浏览奥密克戎的相关科普。

实话实说，上海三月前，绝大部分人对防疫的态度和全国是一样的。我看到很多人在网上骂上海ip的人提出对防疫的异议，但这异议究竟是谁造成的呢？普通人对防疫，无论支持还是反对都没有决定权，纵使为了防疫实际上牺牲了很多，却还要遭受持续不断的人身攻击，仅仅是因为他们不想在这样坚持下去了。

不出意外，照这样的防疫手段继续下去，2023年春节肯定还会有城市封锁，由于病毒的传播性太强，这种封锁会更加频繁和普遍，所有在外打工面对的是比2022年更加困难的回家之旅，会有更多人连回家的选择都没有。到时候，我保证部分对防疫无感的人会对防疫路转黑，支持清零的人对防疫更加麻木，反感防疫的人会越来越多。(这里的防疫指的是如今的防疫模式)

没有人愿意继续活在2022年的防疫模式之下，结束如今的防疫是时间问题，只是时间越久，已经痛苦的人会更加痛苦，没有痛苦的人也会变得痛苦。

也别认为期望共存的人少。抗疫这话题，就像男女对立/是否支持那些不可言说者一样，只要人没被逼疯，或者还能假装自己没疯，就不会想触及。一般人不敢直接提这个话题，提了，得到的回答也几乎都是“对，对，对，我支持抗疫”“莫谈国事”。实际上，大伙怎么想的，谁又能晓得？有人搞身边统计学，心里上觉得大家都支持抗疫，实际上，不支持如今抗疫模式的人，其所表露的的沉默或敷衍，同道者都心领神会，也只有那些还认为岁月静好的人察觉不出来。

别说我在胡扯，都不是第一天当中国人，国内类似的敏感话题，尤其是牵扯政治的那种，大部分人面对时都会感到不舒服，很少发表什么看法，很快便转移话题。现实中，除非关系铁的亲朋间或者面对陌生人时我们可能会对这些话题多发表一些看法（因为不用顾及），但我们很少对熟人（一般同事/表亲/邻里/普通朋友）说出真实想法，说出来的，也不过些妥协的句子。抗疫现在也属于这一类，身边统计学根本行不通。

有些人以为抗疫和打仗一样，敌方资源是有限的，抗战总有结束的时候。抗疫却是遥遥无期，就算和打仗一样，也不可能一直采取封锁的手段。

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这个问题的本质是自己的利益到底是放开了大还是严格防疫大，总的来说应该是各半吧，想放开的可能还多点，而人性的弱点是，一旦自己利益受损，大多数人一定会无限放大造成利益受损的事情的不利的一面，甚至全盘否认这个事情的好处，是否要坚持严格防疫这件事就是其中最大的代表，因此这就是个无解的问题，因为涉及利益相关方太多了

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任何政策都要考虑成本与收益

2020年我国交通事故死亡人数5万人左右，假如为了保护这5万人生命安全禁止使用各种货车，摩托车，将会对我国公路运输产业造成严重打击，连带影响国家经济。任何一个正常国家都不会这么做。（数据来自国家统计局）

防疫应该保证社会正常运转为前提

我不反对合理科学的有限防疫，但目前这种防疫我不觉得是可持续的。

不是每个人都是公务员铁饭碗，家里呆一个月工资照常拿。还记的那个住在机场厕所的妇女吗？她只是个例，但防疫无限执行下去，失业交不起房租的人只会越来越多，这些人都去住桥洞？

失业率的增长就已经说明成本超过了收益，社会也没法正常运转。

如果防疫不能保就业，失业率持续增长下去，迟早成为社会不稳定因素

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更新

评论区的评论不是我删的

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因为有不同的价值观。

我们抛开利益判断不谈。因为不同群体的利益各不相同。这一点很多人已经说过了。不必多谈。

防控的非利益出发点是 人的健康第一位。

相对的，反对防控的非利益出发点是 限制公权力第一位。

何为限制公权力？ 十六个字:

科学立法、严格执法、公正司法、全民守法。

失去了健康，社会生病了。失去了法治，社会同样是生病了。

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我知道的一位企业高管，人在日本，新冠检测阳性，在家躺了七天之后痊愈上班。没有生命危险，（目前）没有后遗症。

看到这里，你肯定以为我在鼓吹共存，新冠啥也不是，费大力气防止毫无意义。但我要说的是——

这位高管，七天时间里是完全没去上班的。这不是因为他矫情，而是确实至少6天身体虚弱，没能力来上班。

基于这个事实，接下来就是我对共存的顾虑：我不认为新冠的致死率有多吓人，但我也不认为现代生产过程能容忍随随便便就有人七天不上岗。

工厂生产线有严格的生产流程，一家千人工厂如果每天都有几十个人生病不上岗，那么这家工厂的生产线只能停摆。疫情期间，武汉/上海一座城的生产停摆就能产生不可忽视的影响，我很难想象如果是全国各地此起彼伏的间歇性生产停摆，会是一次多么庞大的地震（目前防疫至少保证95%以上的地区正常生产，完全不可相提并论）

目前的抗疫对消费与服务的打击确实非常巨大，不用多说。但我怎么也无法相信这个打击能够比制造业随意停摆的打击更大。后者可以说是动摇整个现代工业社会的根本。所以我始终不敢支持共存。

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从来都没有反对防控

反对的是借防控大发横财的人

反对的是经济状况已经雪上加霜，普通民众还需承受各种成本转移

反对的是以防疫之名公权泛滥，践踏生命，凌辱百姓

不匿

——————

那啥，评论还是含蓄点，好些评论被删了

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没有自理能力的孩子生病了，家人一般都会尽心尽力去救治。

瘫痪多年的老人生病了，得到的待遇怕是就很不一样了。

区别在于有没有希望。孩子治好了，将来希望无限，老人治好了，又能多活几年呢？

已知国外清零已不可能，又知人类自古只消灭了天花一个，还知闭关锁国停止外贸不可能。

一场没有胜利希望的战争能坚持打几年全看个人了。

裤腰带松了裤子会掉，裤腰带紧了腰部会勒得慌。

要允许勒得慌的人喊疼。

我反对完全放开，但我支持有不同的声音存在。

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因为确实所有人都在付出代价，有些人付出的代价还挺大。

排除某些可能使坏的，希望放开防控，都是希望生活能“更正常”，希望严加管控的人也都是希望生活能“更正常”，分歧在于，到底怎么样会更接近“正常”。

20220910补充：

我看到有人说，是因为没封到自己头上，是希望清零的和希望放开的不关心其他人，但是我觉得不是这样的。5月居家办公的时候我就说过这样的话，现在我也仍然是这样的观点：

我们每个人，都应该有服从大局的意识，就好像当初不会因为上海破防就全国放开，任何一个地方都应该有这样的觉悟，不会因为一时一地，就改变全国的政策的，一定是权衡之下，从全国的角度考虑，确实某个方式更合适，才会选择去做。

我说这些，不是说个人要思想多么高尚，而是说，要有这个认识。

当前，一些大城市，被疫情波及到的城市，可能从自身来看，继续执行清零是不划算的了。但是从全国来看，我们所有人都要做好为了全国性的政策不容易改变要付出代价的准备。

反过来说，如果病毒继续增强传播能力，再继续防控代价会非常高昂，那么我们可能真的不得不放开。到时候，也仍然会有人付出代价。

这两者都会是客观的事实。

以及我还想说的一个事情是，如果全世界都能像中国这样，疫情早结束了。现在说国外多先进我们不好，那不是扯吗？中国现在不断破防是因为内部不断产生病毒吗？我觉得很多人都忽略了这一条。

还有一个事情，是我之前也说过的，从各地防疫政策执行来看，执行能力就是有限的。不管是我认为国内最先进的城市上海，还是小地方，都是有限的。现在执行防疫政策怎么样大家都看到了，等以后要放开了，也会如此。到时候，能不能真的做到科学，准确，比如说对医疗资源合理利用，我是持有怀疑态度的。到时候真就是拼运气了。不过，反正现在骂防疫，到时候骂放开呗。

真心希望疫情能早日结束。不是拼运气的虚假的结束，而是病毒被控制住了传播，真的结束。

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大多数人的思维是局限的，一件事有A、B两个选择，选A损失较大，就认为选B一定会更好

在国内，居民完全感受不到新冠医疗费的负担，后遗症患者也不多，也没有经历疫情对产业链的长期破坏，当然只能看到清零的坏处。

境外经济还不如境内。

一、新冠后遗症让美国352万人无法工作

2022年3月布鲁金斯学会数据，110万人完全无法工作+210万人减少工作时间

2022年7月布鲁金斯学会数据，330万人完全无法工作+260万人减少工作时间

2022年8月《柳叶刀》数据，352万人完全无法工作+720万人减少工作时间

疫情之后，劳动参与率一直处于低水平

详细内容介绍：

美国 7 月份职位空缺数量达 1120 万个，这一数据说明了什么？112 赞同 · 6 评论回答

二、疫情拖累第三产业发展

1.即使没有防控措施，美国院线收入也受到很大影响，恢复很困难

2019 年美国票房收入为 110.2 亿美元。

2020 年，美国票房收入下跌 54.2％，只有 50.5 亿美元，

2021 年，美国的票房收入进一步下降至只有 29.8 亿美元，比 2020 年下降了 30.2%。

根据Comscore的数据，截至2022年7月4日，国内收入估计为39亿美元。这比2021年增长了近250%，但比2019年下降了32%。

来源：

https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/​www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-summer-2022-1235174300/

US home entertainment market reached record $32.25b in 2021, up 8%​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313​www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1644476313

2.日本16家连锁餐厅大规模关店[1]

3.美国服务业依然不景气

美国7月服务业PMI 47，创下2020年6月来新低，远低于预期的52.6。

三、疫情引发的缺工问题影响第二产业效率，还影响到国际产业链的重新分布

新冠疫情（以后还可能有其他传染病）导致了劳动力不足（短期病假+部分人员长期后遗症）部分工厂停工，叠加国际物流不稳定，分散在多国的产业链会相对难以存活，部分国家企业倒闭。

由于供应链不稳，下游的企业出现配件短缺的问题。

为了维持生产，企业不得不：

• 维持更大的库存，推高了生产成本
• 雇佣更多的员工（按越南数据，需要多雇佣10%~15%）补上病假缺口

库存和用工不稳定造成生产成本增加，企业利润减少，物价上涨。

这轮国际上的高通胀什么时候能结束呢？230 赞同 · 22 评论回答230 赞同 · 22 评论回答230 赞同 · 22 评论回答236 赞同 · 22 评论回答236 赞同 · 22 评论回答240 赞同 · 22 评论回答241 赞同 · 22 评论回答

效率低的企业在国际竞争中很难存活下来。

@刘一鸣的观点：

在信贷收缩的衰退周期中部分企业本来就应该经历破产出清。
尽管国内没有报道，但国外受疫情影响的企业应当有不少企业成为靠旁氏贷款及财政补贴生存的僵尸企业。而疫情叠加货币周期和长期的去库存周期的结果就是应该被出清的角色近乎确定地落到境外受疫情影响的企业上。

五月外贸增速回升至 9.6%，二季度进出口或保持向好态势，这说明了哪些信息？140 赞同 · 13 评论回答140 赞同 · 13 评论回答147 赞同 · 13 评论回答149 赞同 · 13 评论回答149 赞同 · 13 评论回答152 赞同 · 14 评论回答

2022年8月，华尔街日报写了一篇文章《疫情巩固中国作为世界制造业中心的地位》

原文和翻译：

nesmto：疫情巩固中国作为世界制造业中心的地位

对个人来说，出现的最明显问题是企业停工、物价上涨（工资购买力下降）。

四、疫情扩散对个人的影响

疫情影响工厂生产效率，就意味着工资购买力下降。

无法工作的后遗症患者需要领取各种补助，在职人员的社保负担就会加重，还是会导致工资购买力下降。

愿意共存的是否已经做好了工资购买力下降的思想准备？

由于疫情的干扰，回到2019年完全不可能了，现在能选择的只是动态清零损失小一点，还是放开的损失小一点。

五、出路

目前的主要矛盾：入境环节过于宽松，且境内欠发达地区防控能力不足，导致境内传染链久拖不决

对于今次的疫情国家的管控是否太过严格？

参考

1. ^https://www.zhihu.com/question/549049533/answer/2634431375

知乎用户 发表

有人要求放开，有人要求防疫，都很正常，这才是一个十几亿人的正常国家。

如果十几亿人口只有一种想法一种声音，那才是比疫情还不正常的大事情。

每个人在疫情下的切身体会和悲喜都并不想通，每个人都有自己生活中的首要难题，不用互相指责对方是坏或是蠢。

我们生活的世界是物质的，人的生存也需要物质，防疫也是物质堆出来的。

关键是要保证人需要的物质和政府手里有防疫的源源不断的物质。

如果物质没了，靠精神和口号是没用的。

东方和西方都没有躺平，都在用适合自己国情和体制的方法抗疫，我们用不了别人的，别人也用不了我们的，但是互相觉得对方的方法不对。

知乎用户 发表

奇怪哦，在这里讨论放不放开？

这里只是一群“有时间、认识字、能上网、不用为生计发愁（发愁还逛论坛？不去赶快挣钱？）”的中青少年

没有人去问问家里的长辈、农村的老人、路边的流浪者、工地的工人、田里的农民

还有人煞有介事地在这里搞投票？

中国有巨量的低收入人口，他们平时病了伤了都是能忍就忍，不舍得去医院糟蹋钱

经常是小病拖成大病，这样的事罕见吗？农村多少人就是受了工伤，没钱延误治疗，然后一辈子瘫痪在床的？

路边捡瓶子维生的残疾人、起早贪黑挣个最低工资的环卫工人、摆个小摊卖点帽子袜子的老太太

自己种点菜拉到县城一大捆菜就卖一两块的农民，折腾一天也就挣个二三十块

还不够现在的一杯奶茶钱

没有人为那些没办法上网的老人发声，我就来发声，一遍遍，一遍遍。

很多人没见过、没听说过，我讲给你们听

我国是一个刚刚吃饱饭没多久的国家，还有很多很多很多很多很多人挣扎在贫困线上

我们的国家伟大啊，我们的政府伟大

带着十四亿人吃饱了饭，消除了绝对贫困，为全国所有自然村实现了通水通电通路

造就了全球最长的铁路，拥有了全球最多的机动车，也拥有了世界上最多的网民人口

我们实现今天的成就不容易，但总有一伙人想捣乱，他们看不得我们这些几十年前还穷得当裤子的底层人吃上肉、开上车，过上欧美那种生活

日本，发达国家，名古屋市，富裕！

发生了什么？一个224万人口的城市，单单一个8月，全市养老机构就有60名确诊老人被医院拒收，死在了养老院里

因医疗挤兑病床紧张，名古屋市一月内60位确诊老人无法住院在养老院死亡，当地疫情如何？

没人为这些老人发声，这篇新闻在日本报道后，也没有几个人关注

发出去一天了，也只有可怜的6条评论

就因为他们没有**“话语权”**

日本的媒体呢？他们的“第四权”呢？

甚至连这些网民也都漠视了老人集体消失

这种事，在我国可以想象吗？

欧美日韩这些放开与病毒“共存”的国家，将这些曾为国家做过贡献，现在没有利用价值的老年人，都抛弃了，全都抛弃了

可这，在他们的社会里，一点声音都没有，一点都没有

就因为他们不会上网！没有方方为他们写日记！

他们就这么死了！就这么死了！那都是活生生的人命！

一个二百多万人口的市，一个月就有60个老人死在了养老院！被医院拒收！

管中窥豹，可见一斑。

我不想我的国家也变成这样，不想让阳性孕妇都在家生孩子，不想让祖国的花朵们背负新冠后遗症，不想让老人打一百次电话，被一百家医院拒收，然后死在家里

医院拒收阳性孕妇和透析患者，政府将提供补助，为何会出现这种情况，需要对此做出什么改变？日本一男子脑出血被7家医院拒收，在找到的第8家医院死亡，如何防止此类事件再次发生？如何看待日本老人确诊，打100多次电话也无医院接收，当夜死在家中？

有人说，“清零”也有很多问题，但我们的问题曝光后都得到了解决，甚至让很多不负责任的人落马

可新冠这两年，日本、欧美都死成这样了，谁听说过他们哪个官员因防疫下台的？

知乎用户 发表

坐标深圳南山某隔离酒店，失去自由的第5天。

截至2022年9月7日，今年已过约247天，我累计做核酸超过200次。

过去一段时间，我每天在公司和家两点一线，然而公司同一栋大楼中有位其他公司的同事确诊。导致共用一个食堂的超过200人被划定为密接，我也是其中之一。

你问我为啥要放开防控？

你没违反任何法律，剥夺你的人身自由，隔离10天试试。

每天都给你送40一份的盒饭就2个菜，难以下咽试试。

出来在市场上找到一份像前几年涨幅的工作试试。

出去旅行，落地满大街找核酸试试。

登机前因为你要去的城市调整了防疫政策，突然要求你提供48小时核酸才可以登机，你慌忙改签，去排超过300米长的队伍做核酸试试。

你去菜市场摆个摊，因为疫情关闭一个月，没有一分钱进账试试。

问这种问题的，Too young，too naive

知乎用户 发表

看了看下面的一些回答。哎，

日本一天25万 人口按1亿算 按无症状和有症状8: （咱就算8:2，毕竟好像日本确诊上升很快）， 有症状不算重症死亡，只算感冒发烧，不算轻重症死亡，不算任何后遗症，平均算3天自我隔离（这是很多欧美有症状人的答复，自我隔离三天恢复，我们也不考虑任何后遗症），医护人员不得新冠，得了算无症状，不影响出勤，对于正常的其他病情我们不考虑任何影响，医疗挤兑不考虑出现，物价不考虑涨，社会问题都先抛开。

换算到国内，一天是有多少人需要自我隔离休息等病好（不去医院，自身免疫力等恢复大概3-7天），假设你上班你的对接人感染了休息，然后他好了你休息，工厂感染肯定是大面积性的。再加入你身体好，你不需要休息，你公司同事呢？能否都不感染休息。然后业绩没了，倒闭了是否可能存在，当然你也要说因为新冠倒闭了多少？ 但是麻烦看一下国际物流这两年多慢吧。

重点不是新冠的强度（后遗症除外），重点也不是死人，都是死人的话，那真的还没这么麻烦了，重点就是确诊了发烧了，需要休息，这个属于隔三差五不可能防御的。我看到一个知乎的人评论过，他们确认了，自我隔离一周，然后恢复了还要观察是否会复阳没，让然不保真。如果真的放开我在想确诊了有症状的是否能接受自我隔离呢？

现在防疫政策部分有问题，存在一刀切等，乃至一些人自大使用权利等，但是真的是人人都这样吗？我对于防疫政策没什么好建议，毕竟奥米BA2.76，2天一代，潜伏期变短了。症状也更严重了。建议共存也好清零也好，给点建设性意见，别喷的时候光就会张嘴。

我只是以日本的模板推一下最轻的状况。

借 @还是不注名好

贴一个美国的太平盛世

1、因为大家已经都感染一遍BA1了，BA1疫苗已经过时了
2、这次打的是BA4/5疫苗，这种疫苗
2.1：没有任何人类实验
2.2：只有“8只老鼠”的实验
2.3：老鼠实验发现，在这8个打了三针的老鼠身上，这个疫苗对BA.1,BA.2,2.12.1,BA.4和BA.5的抗体滴度都不错。
2.4：老鼠实验只有抗体滴度，没有保护率。（保护率和抗体滴度一定程度相关，但不完全一致）
2.5：老鼠实验的数据不公开，只有FDA知道具体数据
3：目前流行最快的毒株是BA2.75，预计在10~11月成为世界主流毒株，既往感染任何其他毒株，对BA2.75的抗体滴度都很低。
3.1：由于这款疫苗的数据是6月分享给FDA的，显然对BA2.75没有进行过任何实验。
因为BA2.75 6月24日才命名。

解决防疫的一些问题和共存是两码事。不要以为共存了看病就可以立马进没有卡，你得祈求没人和你抢病床，不要以为共存了饭店工厂的人就不会感染，不会休息，工厂产量没了，物价就上去了，到农作物等在影响了，好了，米面价格也上去了，不要以为共存了你房贷就还的起了。毕竟现在新冠还给免费，到时候又要发烧休息又要花钱看病又没收入，我看有多少好老板给员工放假又发钱。哪位大善人。

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你觉得封闭正常，那你就天天缩你家里。你觉得天天核算正常，那你就天天核算分分秒秒都核算。不要讨论别人，你没有权利凌驾于别人之上。每一个灵魂都是平等的

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昨天欧冠小组赛第一场开打了，我觉得问这个问题的人可以去看一看足球。其实政策我很少讨论，毕竟肯定有好有坏，对每个人的利益追求不一样。但是有时候以一种假想的情况来作论据，真的很蠢，我们通常把这种叫作贷款恐吓。别人能去人山人海的看足球，这里有的人只能被捅喉咙。

知乎用户 发表

最后会放开的

说句很痛苦的话

全世界都已经烂透了

中国能怎么办呢？

看看抖音，年初的时候到处都买推送欧美人到处玩，到处跑，开学欢呼，毕业庆典的话题

当时我就知道了，当国外以人性来倒逼我们的时候

我们在舆论上就只能退败了

舆论退败，我们的政策改变就只能是时间问题

现在网络已经形成势头了，无论怎么做，最后人民都会归罪于疫情防控的

奥密克戎的感染率，很难依靠现有手段杜绝，即使杜绝了，接下来防控的压力也会变得巨大，终有一天，防控的成本会超过政府的承受能力

说实话，我很愤怒。我们真的是眼睁睁的看着2020年我们的努力被国外一步步的拉下水

但依旧无可奈何

我们可以分析开放后的后果，分析我们要承担的巨大压力

但只要有人说疫情防控违反了人性，让他们吃不上饭

那再坚定的人，也终究会败下阵来

知乎用户 发表

阴阳怪气：放开防控？差不多得了。

新冠的爆发只是楔子和序章。

新冠疫情对全世界来说，是一场灾难。

两利相权取其重，两害相权取其轻。这是决策的基本原则。

如何防疫，世界已分成两条路线——

一是中国的“动态清零”路线，一是国外的“与病毒共存”路线。

除中国外的绝大多数国家，都对这个传染病不太在乎了，爱怎样怎样了。

美国19年新冠演习和21年猴痘演习都立竿见影。

9月6日，香港特区政府卫生署卫生防护中心宣布，香港出现首例猴痘输入病例。

猴痘传播模式和新冠很像。主要靠飞沫传播和接触传播。

爱丁堡说： 猴痘不致命，死于基础病。

新晋懂王张文宏说过：文明越发达，性就越解放。

美国是全世界最发达的国家，自然性最解放，猴痘是性传播为主的传染病，美国猴痘太正常了。

爱丁堡的共存派会讲：

青春才几年，麻子能几年？

全世界都一脸麻子，就你国跟别人都不一样。

你们不能歧视麻子，麻子才是国际社会主流。

A、精神层面：大洪水的传说。

路径依赖——

国外对第一个病毒投降后——

基本上对于后面所有病毒都控制不住了。

推特网友的评价——可防可控，架不住没人去防控……

西方和中国都有关于大洪水的传说。

西方的传说，是诺亚方舟。

洪水是上帝惩罚人类的手段，是神的意志，不可阻挡，无法阻挡。

上帝让诺亚是造个船，把自己一家和各种动物带上船。其他的人都丧命于洪水滔天。

我自己没事，管其他人呢。被淹死了也是神的惩罚，活该。巴比伦，玛雅文化也有类似的传说。

西方人觉得：为什么要治水呢？洪水泛滥后总会退去。

为什么要救火呢？被山火烧尽的森林，最终还会长出新的嫩芽。

为什么要防疫呢？人总会得病死去。何况，死去的本来就是身体虚弱的老人病人。

中国的传说，是大禹治水。

大禹的父亲鲧治水失败，承担责任，被处死。

鲧冤不冤，有点冤。他也努力过了。但中国文化是要对结果负责，没成功就得承担责任。

禹子承父业，用疏导的方式治水，最终成功，让百姓安居乐业。

中国人骨子里有种不屈服，不放弃的精神。这种精神在西方人眼中，看起来很傻，很呆。

但，这种不屈服不放弃的精神，是中华民族，穿越5000年历史，延续到今的力量。

B、国外防疫：日本医疗系统陷入崩溃状态。美国累计死亡超过107万人了。

2021年美国大肆在军队中接种天花疫苗。是为了防范什么？

防止一种已经宣布灭绝的病毒卷土重来？

有脑残说人家美国未雨绸缪？

我且问你：

老王去你家作客，早早准备了安全套，这叫不叫未雨绸缪？

离我们最近的日本，现在成为世界上新冠疫情最严重的地方，连续近两个月占据全球新增新冠感染

者榜首，死亡数仅次于美国屈居“亚军”，现在已到达灾害级别。日本的科技这么发达，做事又以

细心著称，富有工匠精神，为何抗疫成绩这么差呢？

客观上来说，奥密克戎BA.5变异株很厉害，传播速度很快，往往令人防不胜防。但这不是主要原

因，其他国家也有奥密克戎BA.5变异株传播啊，主要原因还在于日本“躺平”式的防控政策，加上

老年人口数量大，使疫情失控，医疗系统陷入崩溃状态。

美国是世界上抗疫最糟糕的国家之一。

按美国提供的数据，截止目前累计确诊新冠肺炎达到9600多万人，累计死亡超过107万人了。

美国在这方面具有“佛系”心理，举国心理素质过硬，泰然处之。

据美国疾控中心下属的全国健康状况统计中心发布的一份报告显示，美国人的人均寿命已从2019年

的78.8岁下降到2022年的76.1岁，这么大的降幅，全系107万新冠冤魂所赐。

C、经济层面：2019年一季度到2022年二季度主要国家的GDP数据的对比分析。

发泄情绪的人，根本不知道事实为何物。

到2022年二季度，仍有两个国家的季度GDP数字，低于2019年一季度水平。

这两个国家是日本（97.65）和墨西哥（98.24）。

欧洲的四个主要国家的GDP在整个分析期间内几乎没有增长。

（2022年二季度的GDP低于102% * 2019年一季度的GDP）。

包括德国（100.17）、意大利（100.49）、英国（101.19）法国（101.34）。

发达国家中，表现最好的是韩国。其次是澳大利亚、美国和加拿大。

D、中印比较：GDP增长数据会说话。

印度是中国经济潜在的竞争对手。

美国要打压中国，与中国脱钩，就必须扶植起一个新的国家给美国提供廉价的工业产品。

那些制造业永远不会回到美国，美国人也不愿意回到工厂。

越南体量不够，离中国也太近。越南会成为中国产业链的一部分，而没有能力成为第二个中国。

印度是唯一有可能取代中国，给全世界提供工业品的国家，人口多，年轻人多。

前两天印度公布了2022年二季度的GDP增长数据，和2021年二季度相比，同比增长13.5%。

一些人如获至宝，各种吹嘘，说什么印度经济多好多好。中国经济不好，就是政府政策错误等等。

印度2022年二季度和2021年二季度相比，确实同比增长了13.5%。（105.94/93.37）。

但这是啥原因呢？

是2021年二季度因为疫情，印度GDP远远低于正常水平，比2019年一季度的GDP还低7%。

2022年二季度的GDP只在2019年二季度的基础上增长了不到5%。平均的年增长率2%都不到。

当然，中国经济数据也不好。

由于上海疫情影响，2022年二季度，季度环比负增长2.6%（季节调整后）。

但即使这个情况，在2022年二季度，中国GDP比2019年二季度还是增长了接近12%。

有人在说，印度已经走出了疫情，一切都回到了正常水平。中国还在被防控政策影响。

结果，被防控政策影响的中国，三年增长接近12%，走出疫情的印度，三年增长不到5%。

中国增长慢还有个上海封城的原因，有点盼头。三年增长14%以上是有希望的。

而印度三年增长不到5%。已经走出疫情了，却连续两个季度GDP负增长，简直是没希望呀。

更糟糕的是，印度已经连续两个季度负增长。

E、未来十年：应该是一个非常痛苦的历史时期，全球经济会持续衰退。

华为任正非先生在内部论坛上发了一篇面向华为内部员工的文章，要求华为员工放弃乐观的预期，

做好准备过冬。里面有这样的预测：

未来十年应该是一个非常痛苦的历史时期，全球经济会持续衰退。

由于战争的影响以及美国继续封锁打压的原因，全世界的经济在未来3到5年内都不可能转好。

加上疫情影响，全球应该没有一个地区是亮点。

未来的全球经济非常不乐观。 同时，经济衰退可能带来巨大的政治领域的不确定性。

国际政治领域，国家之间的对抗愈加激烈。

西方的政治家们，越来越钻牛角尖，越来越意识形态挂帅，越来越极端。

除了新冠病毒、猴痘病毒双重威胁，美国纽约州近日又多了一重威胁。

9月9日，纽约州政府官网发布《行政命令》，宣布该州进入紧急状态，以应对日益严重的脊髓灰质

炎疫情。今年以来，当地有关部门已在多个地区的废水样本中检测到多例脊髓灰质炎病毒。。

脊髓灰质炎也就是俗称的“小儿麻痹症”，曾经是美国最可怕的疾病之一，每年导致数千人瘫痪，

其中很多被感染者是儿童。在某些情况下该病毒可导致人死亡。

随着疫苗的推广，1979年，美国宣布消灭了脊髓灰质炎病毒。

为应对疫情，9月9日，在纽约州州长凯西·霍赫尔（Kathy Hochul）宣布纽约进入灾难紧急状态，

以加快为居民接种脊髓灰质炎疫苗。

新冠的爆发只是楔子和序章。

随着新冠变种一波又一波在世界范围内肆虐，全球几十亿人的健康，会被一轮又一轮地摧残。

没有清零政策国家里的人，他们的免疫系统，会因为一轮又一轮的感染而接近崩溃。

过去并不常见的传染性疾病和高致死率的疾病，会开始逐步频繁地爆发出来。

这样就形成了一个恶性循环：

新冠撕开人群的免疫防线之后，其它病毒长驱而入。

未来的惊涛骇浪中，每个人都要有心理准备。迎接风险，迎接挑战。

知乎用户 发表

现在是2022年9月9日凌晨，我是深圳某街道的打工仔（非编制）。

这张图是我这个半个月工作安排，正方形框框是年头画的意思是节假日。三角形框框就是被安排去支援卡口，星星代表被排到值班，除去这些防疫工作，本质工作还得完成，向领导反映能不能少去做防疫，领导说：“你都没加班，加了班还完成不了那再讲啊，说到底你就是没奉献精神”，“奉献李马逼”，差点就爆这句话出来了，出来支援卡口16:00-24:00，除去通勤时间，我都觉得没睡饱，还要去站8个小时，要不是穷，我早就不想干了。

我已经乏累了。

防疫要不要做，要做，而且还必须得做，这是由国情决定的。

但是我极其讨厌这种“一人生病全村吃药”的政策，不知道在深圳的朋友有没有遇到这种情况，通常一个核酸的工作人员比做核酸的市民还多，极其浪费人力物力，无限挤压我们这些基层的休息时间，说句不好听的话，我真的想感染了躺在床上几天呢。

权利下放到街道，动不动就大规模核酸检测，明明隔壁区有疫情，我们区没有，一到周六就好全员大规模核酸，我们又要加班。动不动就加码，明明深圳市要求48小时就行，到了你街道就要24小时，我去守卡口，跟多少人吵架，就是上面这些撒比加码。还动不动就搞静默，我站在企业的角度你没干活我还得发工资呢，今年各种店铺倒闭，企业裁员关门，民生哀怨，如果防疫搞成这样我情愿不要搞了。

疫情已经三年了，看到头吗？还是才刚开始？我不知道，但是我已经开始绝望了….

知乎用户 发表

2021年5月31日，据新华社报到，我国每年因抽烟死亡人数约100万

所以，你今天戒烟了没？你今天有没有上街看见一个抽烟的就上去一个嘴巴子？

大概因为吸烟死的人都不是中国人？

知乎用户 发表

基层体制内，比你们更想放开。

上半年疫情封控的时候，日常通宵连轴转，省里大数据永远是大半夜的发下来，然后我们就凌晨一两点在那打流调电话。群众骂我们有病，我们自己也觉得。

连续xx小时没睡觉？根本没人管你，反正不能离岗。省里下发的数据必须在xx点之前全部点掉，这是死命令。

那时候小群里传的最多的，就是哪里哪里又猝死一个，当然外面是听不到的。

通行证？

确实有这玩意儿，外面店子全关门，有什么用呢？就是想去看个病，医院里医护都抽走了，找谁看去？那时候除了上下班，其他时候我还真没用过这玩意儿。

工资照拿？

那确实，也就打个折吧。到手部分砍掉40%，公积金据说马上也要跟着降。降完之后差不多也就刚好覆盖掉房贷、水电、养车这些刚性支出吧。

没办法，为国接了盘，光荣。

当时领导们信誓旦旦，会有防疫补贴，现在看来，估计已经打在了精神账户上。

据说还要二轮降薪，那么公务员断贷当老赖会被单位约谈吗？在线等，挺急的。

越是形势不好的时候，领导们花活越多，全员核酸、高速卡口、社区服务（额外）、响应备勤，每天给你们找点事做。正好你们工资降了也没钱出去消遣，周末加班，单位管饭哟～

工作也开始千奇百怪。最近要求我们给银行拉业务，看看哪些企业老板存贷款放在了外地银行。GDP拉不动，拉拉存贷款数据也是好的。

公职人员出市必须申请，对象异地，大半年没见过了，估计要凉。

早点放开吧，毁灭吧，爱咋咋地了。

知乎用户 发表

越来越多打着防控疫情的名义干着见不得人的勾当

知乎用户 发表

作为一个坚定的防疫政策支持者，我理解为什么有人希望放开防疫。我认为本质问题是出在目前还缺乏有效的对因疫情导致生计受到重大影响的人的救济帮扶机制。

疫情到现在也有两年多了，我觉得有两个事实不该否认，第一是社会层面对防疫质疑的声音越来越多；第二就是以欧美日韩主要国家看超额死亡数据并没有明显下降，美国人均预期寿命还出现显著下降。这才是作为防疫政策支持者最该思考的问题，为什么在病毒实质影响没有明显好转的情况下，越来越多的人不能心态平和地去科学看待数据，而表现出了对政策的不满，希望政策能够有所改变。原因很简单，除了极少部分美分，大部分人一定是在当前政策路径下遇到了难以解决的困难而希望发生改变。如果真的希望防疫政策依然是被科学所主导，那应该做的不是居高临下对反对者进行指责，而是应该理解目前对防疫持反对意见的普通人所遇的困难，并推进制度化地困难解决方案。

作为一个防疫政策支持者，从国民健康和经济层面，我都有很多数据论证防疫的合理性。例如从人均寿命看，如下图所示

按照美国疾控中心（CDC）数据，美国人均预期寿命在疫情到来后一改过去整体增定增长的趋势，出现了明显且快速的下降，两年多时间从78.9岁下降到了76.2岁。从总的死亡数据看，15-19年，美国每年死亡人口数都在270-280多万，年增长约3万左右，而20年跃升至330万，较19年增长了超过40万，21年再次增长至342万，比正常增长量显著增加。CDC的分析认为，死亡人口的激增和人均寿命的剧减新冠都是最主要因素。主要大国德法日美的预期寿命相比疫情前均有下降，死亡人数也都有明显的偏离正常的增加（日德法比美国程度较好）。这说明，对于国民健康，虽然新冠重症率低，死亡率低，但由于传染性强导致感染人群基数庞大，最后总的死亡人数数量依然很大。

大部分希望放开防疫的人心里潜意识是希望经济活动能够恢复到疫情前，事实上这也很难，因为放开防疫后，疫情依然会严重影响经济。防疫会影响经济固然不假，但从主要国家GDP看，统一用美元度量，坚持防疫的中国反而经济受影响最小，以2019上半年为基准（单位万亿），美国从10.6增加到12.3，中国从6.65增加到8.68，德国从1.95增加到2.05，日本从2.5萎缩到2.2，事实上反而一直坚持防疫的中国增速明显快于德法日等国，从增量和增速看也快于美国。主要是因为放开防疫后，由于疫情影响，虽然重症和死亡较少，但感染后容易传染给身边同事且会一周左右无法正常工作，导致劳动生产率下降，依然会影响经济，特别是长链条的工业生产。第三产业也有数据证明会受到一定影响，这里就不详细列举。

但在这种情况下，为什么仍然有那么多人不愿意去客观看待数据，希望放开防疫，这才是问题的关键。相信大部分人都不是不愿意客观分析，而是因为现行政策下他们遇到了现实的难以忽视的损失甚至是生计难以为继了。当一个人越困难，越绝望时，自然就会希望改变。现在支持防疫的人，有很大一部分都是有着相对稳定收入（至少收入影响没有达到不满的阈值）或者稳定职业，且工作受疫情影响不大的人，换位思考，如果你们从事的是一份手停口停的工作且积蓄有限，你们还能如此淡定冷静客观吗？

所以，不管是支持还是反对防疫，都应该客观地看待疫情给不同人带来的不同影响，彼此少一些对立多一些理解，推动制度化的疫情困难人群救济帮扶机制的确立，同舟共济，才是能够战胜困难的正途

知乎用户 发表

疫情以来，我去过很多地方。北上广深，山西河北香港澳门，四川辽宁内蒙浙江。所见所闻，写一本《疫情目睹之怪现状》完全不为过，但是我坚信，这是个别地区，某些人对于中央的疫情防控措施理解不到位造成的。对此，我不想多说，也不想宣传，因为此举与方方无异。总结来看，主要有三点问题。

一、为了推脱责任而层层加码。

二、为了自身眼前利益而罔顾他人利益。

三、满足权力欲，彰显存在感。

下面我就大致说一下， 说多了肯定会被和谐。至于我说的是哪里，各位可以猜一猜。

某些穷地方，人流本身不大， 并不是疫情防护水平有多高，而是很少有人去。这部分地区在我看来，严格管理进入的人员，做好隔离即可，不需要全民常态化核酸。甚至于可以完全放开内部人员的防疫。可惜，一刀切配合层层加码，搞得民不聊生。穷地方的人，思路简单，你不让我活，我就闹，反正疫情是领导责任，放开是自己需求，自然会要求放开防控。

有些富地方，虽然GDP很高，但是人均GDP不行。贫富差距很大，甚至于可以说体制内和体制外的收入差距极大。由于贸易频繁，人流量大，传染的风险随之也高。自然难以控制，这部分地方有能力对于疫情做出迅速的高效的反应。但是吧，架不住一句话， 千里之堤，毁于蚁穴。总有几个老鼠屎，坏了一锅汤。坏了就坏了，问题不大，可惜乱起来就不好收拾。

这个过程中，自然有一部分人，黑了心，蒙了眼，开始谈生意。隔离时间久，转的自然就多，这可是天然的垄断生意，白菜萝卜那可是好东西，做成菜送给大佬是人情，卖给有钱人那是黄金。大佬拿了人情，有钱人不在乎黄金，自然可以隔离久一点。

中间高不成低不就的，心中着急的有两个，一个是家中老母没有药，一个是膝下幼儿没有粮。自己贱命一条，自然要求放开。

还有一些人，存在于上述两种地方。说他是小镇做题家，他做题能力也就在小镇能展示出来，说他没有能力，他爹妈求爷爷告奶奶的能力还是有的。平时，家中有些许底子，自己有个编外的编制，看着体制外的赚钱他说嫌弃累，看着体制内的升官他说全是关系，苦于没有表现机会，也没有实权，只能过过嘴瘾。疫情来了，大白忙，公仆累，人手短缺，物资紧张，怎么办？只能用编外。于是乎，这些人听着赞美大白的词觉得是说自己，看着配合防疫的群众觉得是自己管理能力强，多年的自卑和懦弱被这种虚假的美丽替换为了盲目的自信。于是权力欲和存在感让他们忘了一些事情，以为去武汉挽狂澜于既倒的是他自己，就开始修改国家的防疫政策了。

可是他忘了，他的本质在外人眼里没有变，人民遵守的是国家防疫政策，不是他的防疫措施。这部分人民虽然要求放开防控，但是要求的是放开额外的，不必要的防控。

希望疫情在我党的带领下早日消失，祝愿真心为人民的大白健康长寿，开心每一天。

再不放开，生意真的就垮了！！！！！

知乎用户 发表

因为那些喊着要不惜一切代价进行防控的人，自己还没有成为那个代价。

知乎用户 发表

防控政策，确实影响一部分人的生计了，饭都吃不上了，病毒就没那么可怕了，可以理解

知乎用户 发表

直接上数据吧，毕竟评论区很多人的处境不同，给的结论也都是从自己角度看的

1、2022上半年GDP增速，在全球10个主要经济体中我们以2.5%增速排名第9，前8名为印8.4、英5.8、意5.2、法4.5、加4.2、美3.2、韩3.0、德2.8。

中美GDP实际增速差距0.7，折算成美元GDP后的名义增速，美10.7，我国6.1，差距较为惊人。

其中，我们2季度GDP增速跌出20名之外。

2、GDP总量与第一名差值在增大。上半年大陆的GDP总值86780.3亿美元，美国12.27万亿美元，占美国的比重从去年同期的74.3%下降到70.7%。

3、截至2022年9月6日17时，全国共有1843个高风险区、1788个中风险区、320个低风险区，总数达到3951个之多。

如此多的风险区，让群众出门办事走亲访友充满焦虑，不确定性增加，导致当前大家能不出门就不出门，更遑论外出及旅游。旅游等行业处于濒死状态；

4、国内失业率逼近20%，人口接近7000万。同时因人员流动受到极大制约，风险区遍布，部分地区用工需求得不到满足，富余劳动力却大多选择观望不外出；

5、消费萎靡，需求不振。居民财富八成是实物资产，其中房产汽车等占大头，房贷占收入比过大。经济下行下消费支出维持生存为主，非必要开支极大压缩；

6、美元升值＋通胀情况下，极大利好出口，但实际8月外贸增速7.1，远低于预期。欧美加息不断，海外需求将逐步回落，出口难以为继，经济复苏动力不足；

7、衙门极度缺钱，部分经济发达地区在编人员减绩效、奖金，财政紧张到宰相大人要亲自催纳粮的地步。如果不能如数完成转移支付，可能部分依靠转移支付度日的地区养老、医保、在编人员工资、公共开支等都会出现问题；

8、部分地区一刀切，只见防控不力问责，未闻措施极端受罚；

9、部分地方缺乏信用，头一天刚刚辟谣不会封控，第二天就宣布全城静默，猝不及防，给百姓生活造成极大问题；

10.认知依旧模糊，定位一如既往，处置愈加严厉。内外对比鲜明；

11、确切的说，疫情第一年我们在全世界防疫都是出色的，但是病毒在迭代，我们科学防疫的能力却没有提高，很多官员为了自己的帽子，选择极限防疫，比如前几天某处地震，防控人员宁可楼倒，也不让小区的人跑

12、意识形态为主，这块反应总是慢半拍，就像房地产，涨价不到顶峰，暴雷不出现，上面的对策就是不出来，疫情什么时候结束，可以参考

知乎用户 发表

因为错误归因，大学没好好学习，逻辑学不及格。

典型案例1：防疫挤压其他疾病治疗

不防疫就不挤压治疗啦？你个阳性配进医院吗？

典型案例2：防疫影响经济，大家缺钱花

确实经济在下行，但你直接把锅甩给防疫，有没有一种钦定的感觉？美国加息、经济周期末期、能源危机、全球需求下降——哪个对经济的影响不比防疫大？即使不防疫，经济一样会下行

平时不好好管理经营、缺乏职业道德、不做危机储备的人/公司遇到经济危机都破产去死，这叫什么？这叫资本主义。

知乎用户 发表

因为他们不但想和美国人一样和老鼠共享病毒，也想享受只经过老鼠试验过的疫苗。

上面的是吐槽的话，下面说整题。

从6月1号上海解封，到现在已经3个多月了。上海这个全国流动性最大的城市在这3个月里的确还有零星的疫情，但是基本很快就被解决了，并没有再次发生大面积封控的情况。其中也不是没有ba.5的病例，但是一样也没有太大的动静。

如果，在1月初的时候，上海就实施的是这种策略，那么封城2-3个月的事还会发生吗？是封城损失大，还是核酸常态化损失大？

病毒的进化，而政策没有及时的跟进，这才是现在全国疫情此起彼伏的封控的原因。疫情客观存在，不可能完全不受影响，无非是两害取其轻而已。有的人宁愿面临一年2-3次的感染，身体不断的衰弱，也不愿意通过日常并不太影响生活的核酸去避免这种事情。我只能说，别开口闭口的独立思考了，你们用什么来思考的呢？

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贫困会杀人，无法正常运作的社会也会杀人。甚至资源的匮乏是世界的头号杀手。

我支持疫情初期的隔离，但在疫苗被广泛接种后，这种措施就应该取消。没有什么是不能做的，也不必搞玄而又玄的政治正确，凡此种种无非是成本与收益的考量罢了

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四川地震，为了所谓的防疫大局，居然不让人下楼逃命，防疫人员甚至连大门都不给开，反而叫老百姓回到摇摇晃晃的楼里去，做为一个有良心的人，我认为这是极其荒谬！这些官员不怕遭报应吗？从这一点就能看出，国家目前的防疫措施已经不是单纯的防疫啦，这种政策已经到了偏执疯狂的状态。他们根本不会把百姓的命放在心上。其政治利益和仕途才是他们关心的！为了这个，甚至人命贱如草芥。

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先说结论：这些人的大多数并不是因为自己亲自查阅资料、调研文献、对比数据，理解了放开疫情防控和当今政策之区别后，理性地喊出了放开防控的声音，而是目前针对新冠病毒的种种做法，给他们带来了很多问题，这些问题还得不到解决。

至少我的身边人，无论是单位领导还是我的老板，或者单位门卫扫地阿姨，认为该放开防控的，没有一个人和我认真地讲道理的，全都是在写“小作文”大倒苦水，他们的观点总结起来就是：疫情防控给他们带来了太多问题，因此应该放开疫情防控。

为了便于理解这个观点，先讲一个苏联克格勃接待群众上访的故事：

http://minli.org/z/202104/450.html

有个州里有个妇女，是个女工人，和老公两个人都是优秀劳动者，生育了六个子女。但组织上也不体谅他们，不给解决住房问题。于是老公就参加了反政府的活动。被当地警察给打击了。于是老婆也不上班，带着最小的女儿天天上访。各个部门都跑遍，没人给解决问题，最后死马当活马医，去了克格勃上访。
当时克格勃的信访部门确实很闲，毕竟主动去找克格勃的苏联民众一般是亲属被克格勃处理的，想找克格勃了解亲属近况，一般人也不会主动去找克格勃。克格勃工作人员接待后，向当地州政府打电话了解情况。克格勃问为什么不给当事人解决住房？州政府回应他们六个子女人太多，怕其他人仿效。克格勃又问那你们州有多少家庭是有六个子女的？州政府回应不知道。克格勃斥责道岂有此理！政府不就是干这个的吗！把电话摔了。
州政府吓坏了，马上替上访人员解决了问题。这消息不胫而走，于是群众纷纷向克格勃的群众接待点去上访了。
这事完了是完了，但“克格勃能解决问题”的说法不胫而走，于是各地群众开始了到克格勃上访的景象。随着接待的群众越来越多，克格勃发现，**许多人反对苏联政府体制，真不是因为他们相信反对苏联那套理论怎么怎么对，而是苏联政府不给他们解决问题。**克格勃在各地抽了100个老大难的"持不同政见者”，让保卫宪法局的同志去调查他们为什么反政府，如果有合理的诉求，就想办法帮助解决，也就是以克格勃的名义给地方政府打电话。经过一个月以后再回访，发现有93个人的问题都得到了解决，这些人再不参加反政府的集会和活动了。

同理，如果疫情防控带来的种种问题，比如：

历过封控在家食物短缺；家中孩子没有奶粉，老人没法看病买药，妻子没法孕检；因疫情失业，失去收入却被催缴房贷车贷；明明是阴性，半夜三更却被人拉走，封闭到方仓里，门外上锁，定时投食；至亲分离，那边即将阴阳相隔，这边却连单元门都无法迈出；被带走隔离，家门却被随意的打开消杀……

而且没有得到解决

那么放开疫情防控的声音会一直有，如果再不解决这些问题，这些声音就会一直积攒下去。

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台湾死亡率：0.18%

香港死亡率：2.47%

吉林死亡率：0.01%

西藏死亡率：0%

海南死亡率：0.07%

美国死亡率：1.1%

日本死亡率：0.21%

以上数据充分说明，我国大陆地区的居民身体素质和医疗水平明显高于美国日本，也高于港台地区，哪怕是西藏气候条件较差，亦能做到这一点。

如果有10%的利润,它就保证到处被使用；有20%的利润,它就活跃起来；有50%的利润,它就铤而走险；为了100%的利润,它就敢践踏一切人间法律；有300%的利润,它就敢犯任何罪行,甚至绞首的危险。

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我不要求放开防控

我只希望谁能告诉我

防疫有没有尽头

疫情将以什么形式结束？

哪怕一句：人类将与口罩伴随终生

这也是句话呗

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因为人和人的利益归根结底并不相同。现在的情况就是，清零还是放开都会损伤一部分人的利益，而双方都觉得为了维护对方的利益而损伤自己的利益不可接受。

你以为共存派不知道放开会死人，会让本来不需要得病的人得病而损害健康，会医疗挤兑，会破坏生产吗？他们知道，他们只是不在乎罢了。自以为身强力壮得了也不需要去医院，看自己的父母像老不死的最好赶紧死了好拿遗产，没有孩子自然也不需要担忧孩子得病，那所有这些可能的损失又跟他们有什么关系？又或者，哪怕也有损失，比起他们现在正面对的失业/收入降低/封控来说，代价算是低的，那自然就会希望放开防控。

同样的，如我一样的清零派，当然也知道有人觉得被封控了受不了，有人觉得自己失业/收入降低都是因为防疫而不是因为自己太无能，但是那又怎么样呢？那跟我有什么关系？既然他们压根不觉得我的利益有所谓，我又为什么要同情他们？

说到底各自都是为了自己的利益罢了，想互相说服根本就是白日做梦。这是连我都明白的事情，我不信大人物们不清楚。到最后国家的利益还是以整体的利益为优先，小部分人的利益必然被放弃，会怎么选择是再清楚也不过的。在网上瞎嚎其实屁用不顶，连离婚冷静期假期调休这些个破事儿你都嚎不出改变来，还指望这？

而且，归根结底现在网上之所以还能有争议，是因为共存政策真正的绝对受害者“老人孩子”几乎不上网，医疗条件不发达对医疗挤兑更为恐惧的小城镇和农村居民上网少（这部分人受封控的影响几乎没有）。也就是说，利益会被共存政策损害的那部分人中的大部分，其实在网上是没有声音的。再加上各种境外人士，港澳台新人士对共存派的大力协助，这才使得网上共存派和清零派竟像还能是均势似的。要我说这才是最滑稽的地方。毕竟在任何民主国家，十八岁以上人口就都有权决定自己的命运。然而在知乎，老年人不算人，农村人也不算人，一群城市中青年俨然认为自己是这个国家的主宰，可以通过bb来决定其他人的命运。

那他们想要求就要求吧，谁还没见过几个婚姻不幸福天天在bb的怨妇呢？当耳边风就得了。

——

对于共存派喜欢问的“难道要一辈子防疫下去”这个问题，我倒是想反问一句——你们又怎么知道这件事会需要坚持一辈子，而不是过几年就会结束呢？

想当初八年抗战进行到第三年的时候，当时的人们是怎么看待坚持抗战这件事的？会不会觉得日本人如此强大，抗战也是一件胜利遥遥无期，坚持下去没有意义的事情？我猜当时肯定也是有这种人的，不然也就不会有《论持久战》这篇文章了。而到了接近百年之后的今天，我们又是怎么看待当时的那些投降派的，会不会觉得他们都是些滑稽的小丑，居然到了第三年就觉得坚持不下去了呢？

然而也许这只是因为，我们早就知道抗战八年就可以胜利，而当初的那些投降派，是真的觉得没有胜利那一天呢。

好好想想这个问题吧，才三年就只想着投降，只会令前辈耻笑。

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这几年发现一个有趣的事情，那就是你想叼盘子也要有叼盘子的技巧，上头丢出来的盘子是会变的，你不能一直用同一个姿势去叼。

比如赛雷，赛雷也没想到以前骂美可以上官媒报导，后面也是骂美，居然被封号了。

比如麒麟，从艺术界冉冉升起的新星、痛批西方丑恶的新时代鲁迅，到现在名声坠崖，他能料想到吗？

比如复旦沈老师，自始至终都是一样的说话风格，以前他也批1450，为什么突然就惹网友反感了？不过沈老师算是聪明识趣的，现在发言和发节目越来越少了。

比如复旦张老师，从洞彻西方真相的智慧学者，到操弄话术的新型公知，几年来他说话的方式也没什么变化。

再比如观察者网，从懂王崛起到全球新冠，他吃到了多少流量红利，为什么现在很多人提起观网就感到反感了？

他们自始至终都是同一个姿势，同一种说话风格啊，为什么效果就反转了？

所以什么共存派，什么清零派，都是愚蠢。

只有识时务派能笑到最后。

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人的一生有一件事是确定的，那就是总有一天你会死，而且你生活的每一天随时都可能死亡。

你会因为知道这个结论每天都惶恐不安呆在家里研究如何避免死亡终将发生的事实吗？

显然大部分人都不会，你会面对各种不确定性生活下去直到死亡。

病毒也是同样的道理啊，防疫就是明明知道一件确定的事，那就是无法清零，却让大家都不要动，然后去做一件不可能完成的事。

你用常识想想，为什么会有人做这件显然错误的事，而且还坚持做，还让每一个人必须参与？

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不同的人有不同的原因：

1. 经济利益受损，希望结束防控以后经济能够迅速恢复。这种诉求是最正当的，因为生存是人的最基本权利。这个观点有道理：奥密克戎不容易杀死人，但没饭吃一定会饿死。

2. 爱玩，防控以后不能随便玩了，嫌烦。

3. 诉诸群众，觉得其他国家都放弃清零了，那么放弃就一定是对的，不放弃就一定是错的。

4. 因为洋气的欧美都放弃了，觉得放弃才洋气，不放弃就是土鳖。

5. 阴谋论，认为防控是恐吓、奴役人民的阴谋诡计。

6. 逆反心理，让防控就骂，不让防控也骂。

7.因为防控无法和亲人团聚，精神上很痛苦。

8.有些地区在防控时间出现了无故损害个人权益的现象，让人反感。

我支持放开。在经济上，放开不一定能带来经济恢复，但能提供这种机会；在舆论上，因为这么多人都支持，民心可用，放开了也不会引发社会动荡。不支持的人刚开始难免会有疑虑，但只要病毒没变得非常危险，他们也会很快适应。

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排版很乱，语句不通，想到就写。

网上支持当前防控措施的人有几类：

一，爱好是宅寝室打游戏的大学生。为什么会有这个前缀，因为但凡你喜欢学习进步，都会因疫情无法实习延迟开学推迟考证上网课等等，现在是个公司都清楚19级大学生是历史最差水平，再不用功前程堪忧。或者你喜欢出去社交哈皮，会被封控弄得忍无可忍。这部分人数量最多时间也最多，是网上摇旗呐喊你家没老人小孩的主力军。

2，公务员事业单位国企。福利杠杠的，防控做得好，和谐奖稳了。小部分有背景的，如周公子的朋友圈除了炫权炫富，就是爱国和感恩，那也是全心全意支持当前防控政策。至于财政没钱发工资了？炒房卖地啊，领导带头一二三四套，财政再左手倒右手发债给自己人补贴个几万块买房。什么城投还不起钱了？挪呗，该修的路再放一放，该发的补贴再扯一扯皮。周公子那爆出来集资都买几套房了，搁现在属于民族英雄。这部分人是你能看到的那几个精选评论。

3，疫情利益链相关人员，这属于钱最多的，买推广，找人站台说两句，资助项目发文章。疫苗也曾风光过，疫苗刚出来的时候有人说过疫苗跟不上病毒变异速度嘛。这类利益相关的文章一个明显的特点是对数字遮遮掩掩，难得流传出来几个带数字的，比如上半年英国说死亡率跟流感差不多，就有人说欧美人体质不能和亚洲人一概而论，比如最近某证券用亚洲的数据，又有人说他故意不统计欧美的死亡数什么成分。除了这种，最勤快统计死亡率的就是微博大v和知乎懂哥，香港台湾日本的死亡数搁那一算，放开必亡国。可别说他们不是利益链的，十几几十个微博大v统一姿势白纸黑字发莲花清瘟能预防新冠的微博截图我可一直留着。最后还剩零星几个院士网红在那欲说还休只道天凉好个秋。

4，类似我老妈那种退休人员，看的最多的是今日头条，认为连物价飞涨也是美国搞的鬼，几位老姐们一合计，美国投毒结果弄得自己死几百万人了，我们才死多少，可不咱们赢了嘛。

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绝对自由等于不自由 这是防控爱好者遗忘了的话

他们总以为 放开防控等于不管不顾

三年来 核算检测除了人海战术外 有没有更高的要求？有没有符合5g+核酸？核酸检测不同行业不同工作时间的统筹安排有没有形成方法论？这么长时间的核酸经验 对核酸如何在保证质量的前提下 运输管理 报告出具具有鲜明的对比成果展示？立检立测是不是具有可行性？

三年了 核酸结果互信到底推进到哪一步了？？？？

你们防疫爱好者怎么做事的？躺平了？？

（拍桌）

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因为防疫态度和行为已经慢慢的从当初的很大必要到现在很大不必要转变

也就是说当初的防疫大多数是为了解决问题，而现在的防疫更多是为了制造问题

甚至小题大作。

时至今日，已经几年了，防疫还和当初一样，没有任何改变

任然做不到精细化管控，任然是三天两头核酸，一人确诊，区域风控

按道理这么长的时间我们应该已经有了经验可以最小程度的避免影响正常的经济和生活。

但是结果确实有几次很坏的表现。

而疫情慢慢之下展现的是，极少的死亡和大量因为疫情失业倒闭经济压力上升的存在

以及现实里各种心脾力累的应对和各种矛盾

甚至不知道什么时候开始，疫情是某些人希望永久持续下去的

因为疫情的存在，有些人避免了很多不想面对的存在

有些人获得了之前从来不会拥有的权力和地位

而有些人从疫情之中看到了财富

防疫逐渐偏离了方向

尤其越来越多的人从以前因为防疫而获益到现在因为防疫不断收到影响。

现在大多数人看待防疫已经没有当初的自豪成就。

多少人也只能选择习惯。

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因为有些人他真的蠢啊。比如说美国屁民共存，白宫常态化核酸检测。正常人的思维是什么？核酸检测舒服吗？肯定不舒服。那白宫为什么要进行核酸检测呢？拜登又不是斯德哥尔摩综合征，那肯定是核酸检测弊大于利啊，所以才那么积极三天一检，一天一检，甚至一天三检。这群精英虽然坏，但他们不蠢，关系到自身利益的事，他们可精了。没好处的事，谁天天坚持。

像截图里这两位，就是真的蠢了。我是不知道他们是怎么得出新冠不危险的结论的。

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没有出口的程序叫死循环

每次封，都是在说前两年的防疫成本沉没了

我是高危人群，但是支持放弃现在这种对大众毫无意义的“防控”。

既无标准更无科学依据

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请看#伊犁超话#

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缺乏基本的科学素养，找不到比较的基线，贯穿于他们的人生。

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为啥所有的回答都从放开后默认会发生医疗挤兑。到现在还有人认为新冠真的算一种需要去医院的病吗。

别说什么国外的数据，你谈数据我就跟你说口径。上海封城直接死亡几个人不知道吗，三个月社会死亡率敢不敢公布一下。波动的原因是啥大家也都清楚。

咱们的宣传是咋样不知道吗，官媒是最大的标题党。与其说放开会造成所谓的社会不稳定，不如说会直接冲击**的公信力吧。

多说一句，把make god的那套营销手法用来改变大众对新冠的认知上，不出一月估计就可以放开了。

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就像技能树一样，马上准备三年时间了，加技能点加错了，还一错再错，你要治疗，不是应该研究怎么去治疗吗，再不济研究预防的疫苗吧，一点进步都没有一直在那核酸核酸，玩二维码玩的出神入化，一出事就核酸，到底谁轻谁重都没分出来吗？

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2020年时，告诉我们疫苗接种率达到70—80%就可以形成免疫屏障，2022年，CCTV说我们疫苗接种量已经接近40亿剂次，排除个别人可能打了20针（狗头），接种率到底到多少了？到底疫苗管不管用？到底有没有抗病毒的特效药？莲花清瘟是不是玉虚宫炼制的？瘟部罗真君下凡历劫啥时候回去？下次封神都有谁？

别再说老人孩子了，老人孩子也要吃饭，不要以为你目前受益于体制不愁收入，经济衰退的传导总会遍及全社会，覆巢之下无完卵，大家等着吧！

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因为一味地封解决不了什么问题，我们需要科学的分级诊疗和精确的物资供应。当ba5出现的时候以前的方式已经很疲于奔命了，加上重症率不像以前那么夸张 这个时候能否考虑在不封城的情况下做到从严重程度制定分级诊疗的措施。现在完全可以每个城市设置额外的隔离点，配合日常核酸对于入境人员和重症做到单独管理。我不反对日常核酸 我也不反对重症隔离，但那个物资 预案的准备实在是太糟糕了。

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不是说我们不怕死 而是我们不想那么快的死

………

请关注伊犁超话

作为一个新疆人，我很爱自己的家乡，在外人眼里觉得我们这里危险，可我恰恰觉得这是全国最安全的地方，处处是警察，报案一分钟内出警，十几年的严格管控，我们不发展，经济停滞着，倒也安稳自在，这也是为什么新疆人素质高的原因。

疫情之下，从刚开始的全国封城到现在各个地区封锁，时间真快，马上该第四年了，我在想，这样的封锁究竟什么时候是个尽头，刚开始我们对病毒一无所知，我们被关着，我们积极配合，到现在，我们每个人都打过了疫苗，还是这样被封锁在原地动弹不得。

作为一个“幸运”的大学生，我从大一下学期开始到现在大四即将毕业，记忆里好像就是关在家或是关在学校，可是我们能做什么呢？我们老师常说：每个时代都有牺牲品，我们应该就是。不光我们，还有许许多多，那些防疫工作者，那些做生意的人，那些孕妇那些孩子，我们现在就像是动物一样被关着，每天没有边界的等待，该是庆幸吗？有幸体验牢狱生活，或许比监狱里幸福，但如果看到了黑暗的那一面，监狱在此刻都应该是人间天堂。

看到当时上海缺少物资，没东西吃，外卖小哥被逼自杀，看到陕西当时封锁，孕妇不让去医院，看到现在新疆伊犁老人被逼的上吊，孩子被饿死…何其有幸，陕西和新疆我都经历了，其实我们不怕病毒，我们怕的是没钱，没粮食，有人会给我们发粮食或是补贴吗，我相信大部分人应该都没有这样的待遇？

现在夺走人们生命的不是病毒，是饥饿，是没有药，是没有交通工具，是人心，想来荒谬，什么年代了，我们还会体验吃不饱肚子的生活，物资不知道去哪里了，必备药品买不到，全家人抱着一颗白菜生活，人们患上的慢性病没药维持，孕妇要生产了，不让进医院…他们都高喊着：防疫万岁！

**最后慢性病变成了急症，欣喜等待的小孩永远留在了腹中，人们饿的两眼发慌还要拼命的盯着手机抢菜，**高价抢来的菜却只是零星几个，甚至多数还是坏的…我不敢相信，这是现在我所看到的世界，不应该是这样啊，记忆里我学过的不是这样的：小康生活，和谐社会，官民一家。

我很爱我的家乡，更爱我的祖国，但现在这样的防疫，我不懂，新疆一直说要好好发展，今年暑假终于涌入了一批又一批的游客，却好景不长，随即就是全面封锁，刚开始只说关三天，到现在30天，昨天说能下楼扔垃圾，今天就说交叉感染不能下楼，我们就是笼子里的动物，他们说什么我们就配合着，完全配合，我们会烦躁会崩溃，但始终相信会给我们一个期限，而不是三天又三天。我们也记得防疫人员通宵的连着几天做核酸，志愿者帮居民买菜，他们很辛苦，他们是防疫的主力军，我奇怪的是这些辛苦是为了什么？过度的防疫为了什么？大把的钱花在防疫用品上，究竟做了什么？我们所打的疫苗有什么用？

疫情不知道何时会结束，但如果继续这样，或许人心就涣散了，或许我会忘了自己是个人，自己是个有思想的人。

最后，很想说一句话：病毒没杀死我，或许是这些口口声声为我们好的政策杀死的，比病毒更可怕的是人心。

再加更一点————————————刚好9.12日 0点

这个回答只是我目前被封在新疆一个多月的感受，有好的坏的，只是目前我觉得消极的更多一点，不是想制造恐慌，只是阐述事实，并且表达我的想法，你可以认同，可以反对，但没必要对个人进行攻击吧？一直不理解这样对人身的言语攻击有什么用？很有杀伤力还是想要刷存在感，无所谓了，我只想说，没体验过就别去劝别人怎样，这样的人真的很有意思！

这两天我母亲的朋友，他们一家人患上病了，被拉到蛮远的地方隔离，说是饭都吃不上，一天一顿饭，饿的人心慌，早上九点多吃完，到下午五点多也不见饭，泡面都等不到，因为隔离的人太多了，药也是同样送不来，发烧烧的迷糊，等了一两天才终于见到药，也只有退烧药和几袋子中药，隔离环境也一言难尽，这几天心情糟糕到极点，我们都知道，心情对于身体也是有重要影响的，心情糟糕病自然好的慢。而在家隔离的我们，只能买天价菜，配好的蔬菜包，听好几个朋友说她们小区的菜很贵，七八十只能买到一点配好的土豆洋葱西红柿，而且每天要抢，抢到也需要两天来配送。有的人家里只剩下一个白菜，几根葱，笑着说自己吃米饭配米饭…

真的很奇怪，这样的隔离有什么大病吧，有的人赚的盆满钵满，有的人掏空积蓄，这些疯狂吸血的人是从哪里冒出来的，从哪里找的渠道？真是个未解之谜。

这不，好不容易让下楼了，今天又严起来了，又要静默不知道几天，我们就像是笼子里的猴，不断戏耍着。是的，新疆是个自治区，总归属于祖国吧，没有人管管这里吗？

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因为防疫，数个千亿产业链说黄就黄，在这些产业链上谋生的人，背着高额房贷失业在家，连去送外卖在防疫大背景下都是奢侈，一旦断供直接喜提失信人员资格，对这群人来说，新冠不可怕，可怕的是失业是万劫不复，你说这类人有多少呢？他们支持继续防控就有鬼了。

然后就有一群旱涝保收的机关人员阴阳怪气说他们没有大局观，感情就是鞭子没落在自己身上自己不觉得疼，还让别人闭嘴。

果然，人的悲欢并不相通，他只是觉得你们该死。

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爱扣帽子的，整天利益既得者，核酸企业高层，你是体制内吧，拿着防控的结果攻击防控，自称独立思考，觉醒人士。日本鬼子日均200新增死亡看不见，美国佬日均557新增死亡看不见，台湾替我们试验共存的后果视而不见。美国佬1600w后遗症，400w因此无法工作。给老人做核酸说可悲，按老美统计新冠死亡人数70％以上来自老人却视而不见（其中90％新冠作为主要死因），每天的娱乐便是小作文以及中介的美好描述。

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众所周知，不吃饭，是不会撑死的。

不听，不看，不想群众的疾苦，那么，群众生活就是幸福的。

死于新冠，那是要通报的。其他死亡，都是正常的。

放开防控，是要死人的，死了人，是要负责的。不放开防控，也是要死人的，不过死了跟谁都没关系。

不放开防控，群众坐吃山空。放开防控，关系户就口袋空空了。

开放防控，我只是一个保安，协警，社工。不开放防控，我就是断人生死的白大人。

话说，这几年来，整个社会已经发生了翻天覆地的变化了。

小区门口点头哈腰的保安，这几年，俨然成了整个小区的主宰。以前被群众骂到哭的社工，现在群众都不敢直呼其名。穿白大褂的，更不敢惹，他们打你一巴掌，你只能谅解，你骂他们几句，就可以喜提几天公家饭。

且活且珍惜吧！

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亲身经历，新鲜出炉。

坐标湖北。工作在A市，老家在B县。老家隶属C市，但是离A市更近，到A市只要一个多小时，但是到行政上级C市要三四个小时。

前几天周末回了一趟B县老家，周日下午返回A市，下高速的时候也只看了行程码，没说从B县来的要管控。到家马上自觉去做了一次核酸。

三天之后，公司所在地的区防控办才给我打电话，说我从风险地区返回，要7天健康观察，第1、3、5、7天做核酸并报网格员。我一脸困惑，老家没听说有确诊病例啊。查了一下，发现是离老家四个小时路程的C市有几例确诊，老家没有，歌照唱舞照跳，但就是因为行政区划上属于C市，就得管控。我心想原来病毒传播还讲xx啊，传播都按行政区划不管空间距离的

我家住在另外一个区，于是我就问了一下居住地的网格员应该怎么办，报给谁。网格员告诉我要报第1、4、7天核酸。呵呵，所以一个市两个区的政策都没统一，距离半小时都不到。

第7天有特别规定，要和网格员预约上门做核酸，同时对家里进行环境采样。我说我要上班，6点以后才能到家，要不约第七天晚上，网格员表示不行，因为他们晚上不上班。我说那没办法，我这边也请不了假，网格员一通大道理说要配合他们工作，防E是大事，出了事要负责啥的。我说那你让你们单位领导和我们领导说吧（本人单位是当地一个大国企），我自己请不了假，单位出面好一些。她瞬间就软下来了，然后支支吾吾说去和领导汇报，到现在（第5天）也没和我说怎么办。反正他们认为他们下班不能耽误，我的工作就可以耽误

第二天，网格员又给我说政策从第1、4、7天改成第1、2、3、5、7天核酸，我……

如此xx主义、xx主义、朝令夕改、打乱仗、脱离实际搞zz的防E，不知道能防住什么，只消耗了本就不太多的zf公信力

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因为疫情失业两次。

第一次是因为拒绝打疫苗，不让上班了，就失业了。

第二次，是因为天津不让去北京、河北，一封就封了半年，业务一直开展不了，公司黄了。

现在估计马上第三次失业，公司又要破产了。

——

还因为封控，失恋一次。

半年见不到面，要不就河北有疫情，要不就天津有疫情，几十公里，但是去了就得隔离。回来还得隔离。半年以后，终于可以去了，人家有新男朋友了。

——

老爹糖尿病并发肾衰竭，因为疫情封控在家近两个月，不能去做透析，病情严重了很多。

——

请问我为什么不要求放开？你家没有老人吗？

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其实我们反对的不是防疫，谁反对防疫呀，

我们反对的是那些荒唐事儿。

某地，危重病人没有核酸，不让进医院。

某地，去祭奠亲人，被刑拘。

某地，核酸过期一分钟，就不再承认。

某地，“封城模拟演练”

某地，每个核酸阳性者获得千元奖金

某地，某银行储户被红码

以防疫之名，行＊＊之实。

补充：好多人评论了，但是都显示已被删除。不知道是认同我的，还是骂我的。真不是我删的呀，我一条都没看见。（逃～）

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首先，我们得先定义一下什么叫放开？现在世界上各个国家和地区对待疫情的政策不一样，举个例子，美国，新加坡和我们中国香港地区对疫情的政策是不一样的，但是都比内地要松，他们都叫放开吗？

那别的地方我不清楚不乱说，下面我就简单对比一下中国香港以及一河之隔的深圳，先来看看有了几十例疫情的深圳是什么样子的


是不是很熟悉的套路，区域封控，大规模核酸，去哪都要24小时核酸检测结果，这是现有的防疫政策处理下的情况。

那让我们再看看隔壁的香港，日增破万是什么样子的


人潮汹涌，大家出门买菜，吃饭，娱乐，似乎并没有受影响，但是香港放开了吗？没有吧，每天还有病例统计，人们上街也需要带好口罩，进入商场饭店也需要扫码出示，如果住的楼有病例也需要去强制核酸检测。

可是这并不会影响大部分香港人的生活，街上依然车水马龙。最关键的是，人们不会每天提心吊胆，担心什么时候静默管理就落到自己头上。

所以为什么支持放开，不是支持像欧美那样放飞自我，那么至少要有一个逐步放开的趋势吧？我就不明白了，那么多针疫苗打了，这么多核酸检测做了，为什么被封控在家里的人还越来越多了呢？对比一下相邻的深圳和香港，我们是不是应该好好想一想，新冠病毒真的需要被如此特殊的对待吗？真的需要为了防治它就把人关起来然后每天要求去核酸检测吗？至少我在同为中国土地的香港看到了不一样的答案。

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当花高价买到烂菜甚至于买不到吃的

当地震来时不让下楼

当急诊需要看病而不让出门

当慢病需要买药而无门

当封控在家没钱还车贷房贷

当大环境不好被裁员

社会主义的铁拳没有砸到他的头上，想不通为什么会问出这个问题，不要说考虑家里老人和小孩，难道除了新冠，其他就不是病？不要说挤兑医疗，都三年了，能否把重症率和死亡率公布一下？不要说放开经济一定会好，但是目前这个样，谁都不知道下个静默的是哪个地方，时间多久

都没钱吃饭了，你还让我考虑啥？难道待在家里，钱会从天上掉下来？还是防疫爱好者们你们送过来？不要站在道德的制高点说活该不存钱，没有我们这些屁民房奴韭菜，你们防个P

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病毒传播力越来越强，毒性越来越弱，防疫越来越严，其带来的次生伤害越来越超过病毒本身。如此清零打地鼠没头，坐牢还知道刑期，官方也不给时间表，不说医疗资源增加到什么程度，疫苗接种率到多少能放开，反而梦回wg般的发表与一切歪曲怀疑反对的做斗争的文章，以及要算政治帐的言论。各地也出现了越来越多莫名其妙的政策，把以人为本丢到了一边。当他们的行为不尊重基本的人权，就有理由相信，他们只是打着为我们好的名义扩权加赚钱。

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躺平派——指现在的躺平派哈——的逻辑核心是：奥密克戎都是轻症。

的确，这几个月每天四位数感染，其中大多数是无症状，小部分确诊但以轻症为主，除上海之外没有出现死亡病例。

正因为此，大家觉得可以随便浪了。

我也希望如此。

但是，香港、台湾、日本，一波接一波，都是大批感染，然后大批死亡。香港死了上万，台湾好几千，日本现在是一天300。

为什么这几个地方都死人了，中国大陆却多是轻症呢？

中国大陆人身体好，医疗条件好，有神明保佑？

清零政策下，感染范围内，尤其是对体弱人群保护较好，加之医疗没有出现挤兑，轻症能够得到及时治疗，不会发展成重症？

你信哪个？

当然，你还可以信另外一个答案：香港、台湾、日本的疫情都是清零党编出来的，其实人家一点事都没有。

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坐标 江苏－镇江－句容

我不管其他地区如何，我反对 我所在地防控

为什么？

因为上一次防控15天，没有物资供应，买菜app被停，十几次核酸 我依旧是黄码，黄码即使有2h通行体验卡也不准出小区，而我家只有我一个人。

联系菜场老板买的东西，没有人送。

要不是冰箱里的几十个馒头，我得活活饿死在家里。

有人可能要问了:为什么不早点屯物资呢？

因为 上一次防控，和上上次防控 中间只隔了几天，超市全部空的，送货卡车进不来！

等到了第10天左右，虽然我还是不能出小区，但是，我可以点外卖。

是的，我们这一片，虽然在防控不准出门，但是 可以点外卖了！只是 我无法理解他们是怎么上班的。

买菜app也终于恢复了，我终于可以买到雪碧了。

第15天，那些反应过来的人冲出了小区

大晚上，区领导降临。

当天23点发公告，第二天解封。

所以，你们那怎么着，我没意见。

我这儿，我反对。

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因为中国有14亿人啊。人与人之间的身体情况和家庭情况是不一样的。网络发言是自由的，每个人都有权力根据自己的情况提出诉求。只是从公共卫生角度来看，就不能只考虑个人情况了。

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现在喊着严控的，那是没封到他头上。

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为什么？还会有人继续为此叫好吗？

我本来已经麻木了，但是看到这个，还是出离愤怒了。这到底是一个什么样的世界。

别人发的视频，侵删。

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最近看到拼夕夕上面一款卖300元的电视机，里面有大量的买家秀。

这些买家秀的图片里，电视机的视角外，很多人的家里没有一件像样的电器。这些仿佛中古社会的房间里，摆着一个现代化的电视机，甚至显得很突兀。

而这些人为什么要把照片贴出来？因为有几块钱的返现。

这样的场景，看得人心里有些破防。

总理说，中国还有六亿人月收入1000元。很多人嘲笑，却很少人理解这背后是一个个活生生的人，穷人。

而在穷人之外，中国还有几亿拥有基础疾病的老人，小孩，甚至是一个家庭支柱的劳动力。

这样的穷人，病人不会来网上讨论该清零还是共存。

因为生活本身就已经耗尽了他们全部的精力。

清零可能影响了几千万人，但没被影响的还有十几亿人，他们虽然不发声，但有活着权利。

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问题是你防控的不合理啊！

不让扎堆聚集，扎堆做核酸又不说了。

大学封校只封学生，甚至游客都能进。

稍微有点风吹草低就完全封锁，物资供应完全失败，一部分人接近饿死，但有人可以趁机赚得盆满钵满。医院也不接待患者，造成了多少医疗灾难。

有的人在商场，被隔离在商场。

有的人在饭店，被隔离在饭店。

甚至有运送物资的司机被隔离在车里，得不到食物死亡的案例。

基层层层加码，大搞所谓的核酸大比武，封锁大演练，浪费社会资源不说更是对当地居民权力的掠夺。

疫情几年来，暴露了多少问题。

饿得受不了外出买馒头挨揍的。

发烧无法得到治疗死亡的。

怀孕没有医院接收胎死腹中的。

被隔离时昂贵的物资盘剥到一毛不剩的。

甚至还有上吊自杀的老人

从西安到上海再到三亚，成都，伊犁，辽宁。

等等等等

这些灾难版的案例难道是疫情带来的吗？

这是防范疫情还是为难老百姓。

有多少人没得新冠，却因防控而死。

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不过有个乐子我还是得说。

白宫放弃核酸，我就支持共存。

白宫坚持核酸，我就支持防控。

毕竟白宫不检测感冒和流感，梅毒和艾滋也只是一年检测一次。

因为他们不知道黑死病肆虐了7年，死的不能再死了。才逐步消失。

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那种人居心不良，想让我们放开，然后亡国灭种。他们都是国外50万，我们要和他们斗争到底

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人的悲欢并不相通呗。

没收入，会饿死。

得病，有可能会死，大概率不会死。

简单不？？？

有些夸张了，但意思够不够清晰？？

所以，快饿死的那帮人需要哪怕是感染了，也希望放开。

而一帮从不担心自己收入的人，当然坚定不移的支持封控。因为他们除了是服务人员还是特权人员。

而最尴尬的是，中间这部分人。他们说饿死吧，倒也不至于。可说过得好吧，远远不是。甚至还有很多难处。。不信你问问你们身边的餐饮工作者，旅游工作者。 而这部分普通人是最多的，他们盼望着复工，但也担心感染，就这么纠结着。。

再有就是真正干活的人。天天开会得人，没多大概率得病的，你信我。裹得再严实的的大白感染风险也比他们大。

你说，到底是哪些人希望放开呢？？？

你是哪一撮人？？？ 家中有粮，心中不慌，那没粮的咋办？

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等你失去经济来源的时候，你就会明白为什么有些人要求放开防控了。

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我家养了一盆吊兰，以前我们比较忙，没太管它，任它野蛮生长，长得特好，爆盆的感觉，看到就觉得充满希望，生机盎然。

然后我老公从外回来，带了些高级肥料，说是世界第二好的肥料，然后给我的吊兰施肥，半月不到，那吊兰叶子萎了一大半，接着开始掉叶子，到后来只剩几片叶子蔫巴巴的勉强支撑。我把它拿出来，用水冲洗了土，然后放置一边，细心照顾，过了几个月，它又才慢慢活过来。

过了一年多，它熬过来又开始焕发生机，我老公又一杯肥料下去，我在旁边阻止，告诉他，吊兰要不需要太精细的养护，只需要该给水的时候给点水，该给阳光的给点阳光就行，他充耳不闻，说我不懂大局，不考虑长远，说我被别人洗了脑不懂养护吊兰的科学。还说这吊兰不是他之前给那么多肥早死了，现在看着好，都是假象，必须要再多多的给肥，一个次不行就一周施一次肥，再不行就三天施一次，还不行就24小时一次，我不用上班，不用出门，每天就守着施肥，我的吊兰就一定能成为这世界最好的吊兰。

果不其然，这盆吊兰又再一次蔫了，而我和它也不知道要多久才能再次恢复，或者永不能再恢复！！

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为什么有些人提问为什么有些人会要求放开防控?

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我是从来没看过有人说“即使我全家死光，全家变成残废丧失劳动力苟活，我也不愿意封控了”

我只看到人说“放开不会有事的”

就是一种侥幸心理。

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因为除了防疫爱好者家的老人是只要不得新冠就会永远不死以外，其他正常人家的老人，要面对很多可能威胁生命需要治疗的疾病，不仅仅是新冠。

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一些人自处自如，完全不收防控影响，这类人负责破坏防控，享受防控带来的安全。

而多数人提供防控，承受防控的代价。

坚持防控红利

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有什么奇怪的，

有人还支持学习西方国家放松毒品管控呢？

咱们要不要也学一学。

下面我用XG来代替毒品。

如果XG产业化以后，

先说GDP，

数百亿美元计算的产业将纳入GDP，GDP肯定有增长啊。

而且相关产业的规模将会迅速扩大，每年增长个10%以上我看不成问题。

再说政府支出，

每年数百亿人民币的用于检测和防治XG的经费可以免除，缉毒警察的牺牲和抚恤可以减少，各地的戒毒所可以关闭，相应的人员不用拘捕，监狱的支出也少了一大块。

大量的削减政府支出，还说啥呀？点赞。

三是人员就业，

XG产业化以后，人人都吸XG，

那就五十步别笑百步，

XG人员正常上班，增加就业，大吉大利。

至于因为XG导致的身体素质下降，工作能力降低，洒洒水啦，就业率反正是上去了。

四是医疗和社保支出大幅减少，

XG大规模普及后，人均寿命进一步下滑，

领不了几天养老保险就寄了，

住不了几天医院就寄了，

省下一大笔钱啊。

至于彻底消灭XG，怎么可能吗？

只要你还开放口岸，就一定有人携带XG入境，

天天喊着加强检查力度，你是不是想闭关锁国。

至于什么致死率啦，都是骗人的，

像那个大什么，那个笑什么，

致死率和成瘾性都比香烟还低。

你怎么不去禁售香烟呢？

我敢说XG就是个大号香烟，没什么大不了的。

等等诸如此类很多好处，

还愣着干啥呢？赶快学起来呀，

西方国家放松XG管控，

我们就要也放松，

否则别人都是傻子，就你聪明对吧。

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因为根据宪法，自由写在宪法里面。

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魔兽世界当年出现了一个致命bug。

有人从副本里带出来了一种可以持续性掉血的病毒，这种病毒靠近任何玩家都可以感染【原则上这种病毒是不能带出副本的】。

然后，灾难发生了。

整个魔兽世界，迎来了一场瘟疫。

低等级玩家直接暴毙。

有的高等级玩家四处逃窜，躲人保命。

然而这却让病毒扩散，让整个魔兽能去人的地方尸横遍野。

这是背景。

接下来是重点。

弄清现状后，一些玩家自发组织起了隔离政策，人与人保持距离，帮助其他玩家疏散，被快死的玩家治疗，隔离已感染的玩家，试图让病毒消退。

然而事与愿违，里面有另一种玩家，抱着要搅乱局面的心态，到处找人传染，利用传送技能四处散播病毒。

最后这场瘟疫，最终被暴雪官方处理了，风波算是过去了。

但是这场瘟疫里的玩家做法，却吸引了一些科研机构。

【以上皆为客观事件，网上一查一大堆】。

这场风波也给人们留下了一个值得研究的问题，为什么在灾难幻境下，有的人选择救人，有的人选择害人呢？

刚开始这种现象其实并不会引起人的注意，毕竟只是个游戏。

可疫情降临到现实里。

种种迹象，却都跟游戏里的状况有着相同的状况。

现实里。

有人害怕疫情恐慌，反而引得疫情更加严重。

游戏里一些人利用传送逃命，现实里人坐着飞机火车各种交通工具躲开感染区，却把病毒携带了出去。

有人组织抗议，费钱费力，不惜一切代价，甚至牺牲掉生命，也要跟疫情死磕到底。

有人却感染疾病四处传播不管不问，甚至故意放毒。

有人面对抗疫坚持下来的结果，继续坚持防疫政策。

有人却觉得防疫政策影响了自己，所以没必要存在。

可现实里没办法跟游戏一样，官方动动手指头，疫情就消失了。

你包括一些精彩的丧尸电影，游戏，打来打去，最终最残忍的敌人，还是人类自己。

人跟人之间，一直在斗。

你甚至可以把疫情当成是一个互掐的借口。

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我们的管理能力不支持长时间的封控政策，毕竟三年了连个统一的健康码都搞不定。

这让我想起了特朗普那句话，防疫政策不能比疫情本身更糟糕。

回忆一下六七十年代的时候吧，那时候没什么病毒，但就是有人莫名其妙的喜欢自相残杀，这不比病毒可怕多了？

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2022年尚未结束就已经如此的魔幻了，你们都感觉不到吗？

有些事完全是不发生，你都完全想象不到的，编剧都写不出来这么魔幻的剧情。

最新的一集就是地震时，封控的小区居民是否可以下楼。

期待下一集魔幻剧会是什么样子。

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又想拿国外吓唬我？

我在国内都感染过了 能信你的鬼话 在这里喊病毒可怕的 连个阳性都没见过吧

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如果打一场仗，事先演习和模拟推演就已经知道己方将伤亡惨重，得不偿失，那么这仗当然要选择不打。

要求放开防控的人，没有海量精英专家的支持，算出了“防控得不偿失”的错误结论。

**国家有海量精英专家精确计算，难道能错吗？**既然国家选择了清零战略，国家这样做，自有国家的道理。

作为爱国者，只要支持国家就对了。不支持，那证明你不爱国。

如果国家的战略暂时要牺牲你的利益，那你就苦一苦吧，骂名又不要你来担。

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有一次去商场，发现商场门口密密麻麻聚集了很多人，以为有啥活动，走到前面才发现，原来进商场要扫三个码：行程码+健康码+场所码，几百人都被堵在门口挨个扫码。

有一阵子我在家休假，基本不出门，然而因为省内其他几个市出现了确诊病例，被要求每两天下楼做一次核酸，被迫在人山人海中排队。

有一次我开车一小时多，去某单位办事，当时本市无确诊病例，保安却要求必须48小时核酸。我的核酸大概是50几个小时这样，我说我真的有急事，核酸刚过期几个小时，通融一下吧，保安说不好意思，肯定不能进。

以上是我脑海里印象比较深的几个事。反正我记得20年疫情刚爆发的时候我是坚决支持清零的，那时候绝大部分人和我一样，20年初被封在家里几个月大家还苦中作乐研究凉皮的做法。这才过了多久，为啥我现在对这个事这么厌烦，到底为什么呢？

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不放开防控怎么办呢？难道一辈子生活在核酸，隔离，封控中吗？一辈子因为防控而经济萧条失业高企吗？

反驳一下清零派的观点：

1.我们不如欧美医疗发达，所以不能放开。

答：对付病毒没有特效药，感冒去医院吃药7天好，在家喝水一星期好。医院只能提供辅助和支持治疗，新冠治疗和医疗发达没有关系。

2.放开防控后医疗会崩溃。

答：世界各地已经证明医疗没有崩溃，你说欧美发达，越南和印度比我们差也没有崩溃。原因在于70%以上没有症状，剩余的感冒症状大部分也不会去医院。对新冠要象其他病一样，门诊自费住院走医保。

3.我们是为了人民健康负责，欧美漠视生命。

答：每年因吸烟死亡人超百万，车祸死亡超10万每年，为什么不禁烟禁车？因防控死亡的人也不少。我们重视生命也是改革开放后从欧美学来的，欧美对生命权的尊重有些是我们都难理解的，如反对死刑，反对堕胎等，怎么会漠视生命？

4.美国新冠死亡百万人，我们放开后会有数百万人死亡。

答：美国新冠死亡百万人，很多美国人失去亲人，为什么美国人没有走上街头抗议政府防疫不力呢？反而抗议口罩抗议疫苗的更多.为什么呢？看看美国新冠死亡人的平均年龄是79岁就知道了，也就是说没有新冠，这部分人也要寿终，当然新冠起了加速作用。

我是支持共存的，谁都不想得病，共存派也一样，但新冠病毒不会消失了，共存也是两权相害取其轻。清零的代价实在是太大了，大到清零的时候也一样死人的地步。在老人和年轻人之间只能选择年轻人，他们是祖国和民族的未来。

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一切都是因为钱！

如果您每天要还房贷，如果您是出租车司机每天要上交份子钱，如果您是商铺老板每天要交租金发工资，如果您是企业主没有收入还要给员工发工资，如果您要每天赚钱换取一家老少的一日三餐，如果您是当中的一员……您一样会要求放开防控。大多数人的生活已经被防控搞的七零八落了，被防控肢解的没有规律了，赚钱养家因防控比以前困难很了。防控已经成为日益增大的麻烦。

普通老百姓因为防控失去自由搞钱的机会。但是有些行业，因为防控赚的盆满钵满，拥有了防控时期独有的基层管理权。于是，有人希望放开防控，有人不希望放开防控。对他们而言，放开防控了，他们还怎么赚钱，还怎么享受耀武扬威的快感！

结束“放开防控与严格防控”之争的最好方案还是“向钱看”

为了钱生存的这群人是最老实的，我们每天积极配合做核酸，就希望能堵住病毒的漏洞；我们每天积极配合做核酸就希望能保住绿码可以自由外出赚钱；我们每天积极配合做核酸，就希望局部区域不要被封控。一切为了钱。

因此，结束“放开防控与严格防控”之争最好的方案是“向钱看”。做好出入境港口的管控，严查走私偷渡，严查与走私偷渡有关的贪污腐败。让普通老百姓能够安心赚钱，就没有人会提放开封控了。

最后，放开防控还很难，希望特效药赶紧出来吧。

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被铁拳揍一下，就可以知道他是真的要防控，还是假的要防控了。

上海疫情资料显示，上海576例新冠死亡人员平均年龄约82岁，上海市民平均预期寿命84.11岁。

还是防控吧，家里还有几个80几岁的老人。

最好防控家里长辈都安静走完了，你们再醒悟。

反正现在对我没啥影响了，最多1-2天做一次核酸

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个人不抵制防疫，但可以理解一部分抵触防疫政策的人。

有固定工作没有失业风险的人不怕，

没有固定工作，没贷款的人也可以熬一熬，

工作不稳定或者行业不景气，背着贷款的人怎么办？

赶上疫情初期投资服务业，债务缠身的怎么办？

鬼城这个词是在10年左右出现的，那时候死了一大批过度扩张的房企，全国也出现过大量的烂尾楼，

为什么当时没有断供潮？是那一代人的反抗精神不足？

防疫这种事是出于国家对全局的考虑，对于个人的影响是无法一概而论的。

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为什么有些人会发自内心地希望被防控？

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按照某些人天天嘲讽越南从体制腐败到人民愚昧巴不得明天就碎成一地的尿性。

这些动态清零的政策应该一边哈哈大笑一边坐等着一路向着崩溃边缘狂奔呀。

怎么现在能急成这样。

要是说他们只是出于对无辜人的悲悯也不对呀。

他们怎么可以对美国上百万老百姓冤死表示问题不大呢？这也太双标了吧？完全不把美国老百姓当人看呀，在此对他们这种极端民族主义行为表示谴责，并且希望他们能更加国际主义一些。

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我那些被删除、屏蔽的回答已经说过无数次了，该不该放开防控，这是道逻辑题。人类面对r0这么高的病毒，除了放开别无选择，只是早晚的问题。就像用人身阻拦洪水一样，最终结果一定是人被冲垮，水也没拦住。

最后很可能的结果是，实在绷不住放开了，媒体不许报道，相关话题限流，若干年后等待群体记忆被遗忘或重塑。

我说的放开防控，也不是突然放开不管，而是循序渐进，做好一步的准备再放开一步。总体的原则应该是逐渐放开，而不是逐渐收紧。

具体怎么准备，想想这两年来我那几个有几千赞的回答的下场，我就不说了，太累了，打字打大半天，说没就没。严防死守派们听好了，我不是辩不过你们，而是支持放开的帖子论据再多，点赞量高到一定程度就消失。而支持严防死守的回答，不管有多少逻辑漏洞，都能够留存下来。这官方态度已经很明了了，我们说再多有什么用？

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这年头换位思考有那么难吗？可以讨论究竟哪个方向更符合国情和大局（其实咱讨论有个鬼用，自己过过嘴瘾罢了），但你不能问为什么会有人要求放开？

你要是也因为疫情彻底丢了工作，没了收入，房贷停贷，欠一屁股债，一家子人等米下锅，急得眼睛都绿了恨不得抢银行的时候，你也会要求放开防控的。

家里有做餐饮的亲戚，风光的时候几家门店，回乡是意气风发。三年疫情下来，店全关了，两个孩子都小，老婆和帮带娃的岳父母好几张嘴都靠他一个人养着，还有得意时买的大house的房贷。现在已经沦落到四处借钱过日子狼狈不堪了，还在艰难谋求转型中，谈何容易。

毕竟感染的死亡率又不高，搞不好还是无症状，只要不死，熬过去就有生机了。但是没钱吃饭，债主上门，可能下个月就要拖家带口跳楼。

这可是三年疫情啊，不是三个月。你能想象5年，10年吗？

我自己目前工作收入还未受疫情影响，但我完全理解为什么有人会要求放开，他们有权利为了自己的生存提出自己的主张。

虽然决断是上层做，我们无权做，但每个人都有权为自己发声。每个人的情况都不一样，每个人都有不同的声音。

不要因为别人跟你处境不同，提出的要求不同，就困惑为什么他会这样要求。

都是为了能好好活着而已。

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因为瞎搞

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我爱人是产科护士，负责给新生儿做核酸，昨天有个小北鼻，只有三天大，我爱人说做核酸拉，他竟然主动把嘴张口，把周围的人都逗笑了。

我前几天从外地出差回家，没有经过任何有病例的城市，可以正常上班，但是我女儿十天内不允许上学。

我爷爷90多岁，全民核酸的时候也要去村里排队做核酸，后来身体实在受不了了，就再也不去了。

出差路上，有一些车站要求48小时两次核酸，而且必须间隔24小时，有不少人没有规划好被拦在火车站外。

以前做火车有同站换乘，现在必须出火车站排队做完核酸再重新过安检……

我是支持疫情防控的，但是也有些受不了了。

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因为在新冠已经确定不可能在全球范围内清零的情况下，对待新冠的路线选择是一个彻底的政治问题。

这个问题就是要牺牲哪一部分人的利益去满足另一部分人的利益。如果清零就是牺牲服务业和年轻人的自由去满足制造业和老年人的健康。反之亦然。

在这个情况下，第三产业从业者和部分年轻人要求保护自己利益是很正常的事情，就像你要收房产税也会有人反对一样。政治问题总是会有反对派的。

虽然没有具体数据支撑，但是目前支持清零的人数大概率是超过共存的，但是受到封控影响的人越多，共存派也就会越多。

我的建议是，目前大的政治路线已经定了。就是咱要走动态清零的路线。如果真的关心社会，与其在共存还是清零这样的政治问题上争辩，不如一起来关注真正的科学问题

1.怎样清零才可以减小对经济的冲击

2.怎样共存才能让社会平和过渡

在现在争辩清零还是共存，和大陆的左右之争，美国的蓝红之争，台湾省的蓝绿之争，香港特区的蓝黄之争本质上没有任何区别。

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因为很大一部分人承担的动态清零成本高于动态清零的收益，而且这种成本是没有上限的。

先不说保障问题，仅仅是动态清零期间，收入归零，生活开支增加的情况下，房贷车贷利息有少收一分钱吗？

再叠加动态清零要求随时封控的不确定性，也就是说，成本完全不确定，且可能是无限高。

个体面对的选择变成生存和发展，肯定是先选择生存吧。

虽然不是很懂全都发钱等于没发的逻辑，但是，这是我真有一头牛的问题。

其实地方财政在持续动态清零的环境下，也是捉襟见肘。

目前为止动态清零之所以能维系，主要是依靠无限制压榨基层人员的劳动价值而已。

这也是世界上大多数国家和地区无法继续清零的原因，人家是真有劳动权益保障的。

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因为疫情导致劳资确实丢了工作，对象也因为我没了收入跟我闹分手，没丢过工作不理解没有收入的生活的话，别他妈的跟我谈，谢谢。

我们本质上从角度，或者说从负担上来说，根本就不对等，我是处在马上要死的地方了，你跟我说健康更重要？那饿死就没事了？我随你支持防疫政策，我也能理解，毕竟谁他妈的喜欢天天口罩核酸的，没完没了。

但是现实就是，我需要吃饭！我没有工作了，难道你养我啊？防疫政策再大，我也没办法看到，因为我太渺小了，你不可能让一只蚂蚁理解大象的全部，同样我也不可能为了所谓的宏观政策选择无视我的个人需要，而且是最基础，最根本的需要。

那是在违背人的生存本能。

这也扯不到爱国上去，因为国家也是一个一个活生生的人组成的，人都活不下去，哪还有国家？而当历史上老百姓吃不起饭的时候，你看看都发生了什么。所以来说，现在有反对声出来本来就是因为我们的生活，我们的利益受到了严重的影响，我们不为自己发声，难道还要为了能够活下去的别人封住自己的嘴嘛？（一举两得，不用吃了，也不能说了）

这根本就是在放屁！

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因为你是防疫爱好者，我是吃饭爱好者

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因为放开是单行道。

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为啥要放开，维稳码不好用吗？

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屁股决定脑袋罢了；

不影响到他的时候，别人死光也跟他没关系；

影响到他的时候，天下太平也是不行的；

如果开放，第一个感染的是他一身基础病的亲人，你问问他还支持不？

哦，说不定人家早就盼着家里的老不死赶紧死了；

别说什么国家、民族、经济之类的大道理，就老老实实说 ，现有疫情政策影响我挣钱了，所以得放开，至于放开的后果，别人死活管我屁事儿？死的多了 转行卖骨灰盒，一样赚钱；

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因为很正常。疫情频繁发生的城市。自然会很有多人要求放开防控！

疫情没发生的地方。或者管控严格一下就控制住的，基本都是要求严格管控的！

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李兰娟说了新冠属于二级传染疾病。现在管控过于严格。

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因为工人不上网。

喝着咖啡，大脑发育不完全的人，难以理解生产线上挤得密密麻麻的人，厂宿舍挤满的四人间，八人间发送传染病是什么样的情景。

他们只会感受到影响劳资喝咖啡了。

你们带病坚持生产线上拧螺丝吧，谁让你们不努力喝咖啡要去第二产业混饭吃呢。

要求放开的人，和喝咖啡的小资高度重合。

有点良心的资本家都不会让人顶着传染病坚守生产线，他们就敢。

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人财必须空一个，无解的问题。如果政策摇摆不定，那就是人财两空。

其实我觉得，无论当初选择的是躺平还是清零，若干年以后我们听到的评价，估计还是负面居多。

还算有点担当的做法就是，先坚决清零，致死率和后遗症降到一定程度以及特效药出来之前绝不动摇。等时机成熟就放开，死活自己管，医院不接待轻症患者，ICU限制重症患者使用。

但这样会得到普遍好评吗？恐怕不会，还是负面居多。

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表面原因是国内的社会管理水平太差了。

本质原因是管理这件事情本身就是违反人类天性的。

甚至我们很多习以为常的事情，过马路走斑马线、不能杀人、不能偷窃等等也不是所有人都喜欢。（微博判刑，死刑起步也算是这种思想的表现）

但是权利与责任是相互的。你可以杀人，别人也能来杀你。随意杀人带来的自由权益，比不过对于自身安全需求，所以人类文明发展就定下来了一条条规矩，限制天性。

中国的防疫政策，2020年就有人反对了。

但当时中国经济总体恢复良好，所以反对声音不大。

而现在至少一部分人觉得，防疫带来的自由限制弊端已经大于生命安全了。

至于表面的社会管理能力，这个也是我比较遗憾的，两年了，居然还是一大堆问题。

其实这些问题疫情前也有，疫情主要是暴露出来了，如果能学到一些经验教训也是好事，国内太多问题被经济高速增长掩盖了。

就怕以为自己是对的。现在看各地的文件，感觉还是学到了一些东西。

今天看到一篇新加坡的文章。作者什么倾向姑且不提。有些文字还是可以参考的

国内目前的困境有几点

国产mrna疫苗难产

疫情初期过于乐观，允许自由选择是否注射疫苗，导致老人小孩疫苗覆盖缺口太大（我认识的一位老人家，现在还差一针）

个人觉得最重要的还是小看了国外的躺平政策，中国是2020年1月封城，3月放开，然后中国国内疫情基本清零了。。。。。估计当时觉得国外再拉跨，一年也控制住了吧，当个优等生美滋滋，谁知道国外躺平了，病毒变异飞速，不断击穿中国防线。

到了现在，以中国的能力要清零，对于经济的影响已经大得惊人了。与此同时，病毒往预想的低毒高传染变异、中国mrna难产、前期疫苗覆盖不足这三点问题反而让中国吃了亏。

当然我肯定是赞同中国在这次疫情中的表现得，人类的未来不应该取决于病毒变异的“运气”。

人类不是受自然特殊眷顾的，不过是一个普通的物种而已，理论上被病毒一波全灭也很正常。

命运应该掌握在自己手里，人类在新仙女木事件后放弃了打猎收集的路线，开始有计划地储存粮食，刀耕火种，走向文明。

有人讽刺中国感冒清零。为什么不可以？感冒为什么不能清零？

在上世纪的幻想中，人类本世纪就应该完全消灭疾病，达到寿命的上限。

我感叹国内生物医药领域的拉跨，反对死板奇葩的隔离政策，但是绝对赞同“消灭新冠”的勇气与努力。

希望中国能将动态清零政策修改得科学人性化，而不是摆烂全世界一起躺平。

知乎用户 发表

能问出这个问题的人，以及与提问者抱有同样思考的人，难道你们还认为现在的防疫是为了防止新冠传播吗

要多么致命的病毒和多么强的传染性才值得如此严防死守

当然了，现在各种各样坚决甚至过分坚持防疫的人太多了，有人甚至在酒店里还要带着口罩睡觉。对于这种心态，我觉得反正我国经济已经处于滞胀，离通缩不远了，折腾去吧，赶紧来个火花引爆泡沫。如果这件事没让某些人感到彻骨铭心的疼痛，没有人会把这件事当回事。

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临睡前看了一下数据，哦，央行降息降准，然后cpi居然没变

我们已经在通缩辣！

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人都是趋利避害的一种生物，本质来讲都是自私的（描述事实，不包含judge）；这是大前提；

好了，楼主你问为什么有些人会要要求放开防控？

那你不妨也想一下为什么有人会要求不放开？

此处不站队，不清零也不共存；纯粹你思考一下

先回答为什么有些人支持不放开？

1.这样的政策，对于他们有利，无论是所谓的核酸公司既得利益者（钱），以及那些觉得covid-19会让人死亡以及有所谓的long-covid的后遗症；

2.不明所以，相信我们的zf是站在大局上，制定利于多数人的政策，那自然少数人的牺牲是必须的。

ok，那现在不放换个角度，为什么有人会要求放开

1.损害自身利益，就像大前提说的，每个单独个个体基因上来说都是自私，

2.天生就是不太相信zf的人

而我比较奇特，20，21年是倾向封城性价比大，22年开始觉得核酸各种乱象，倾向防疫政策过了

利益相关者，坐标广州；21年delta毒株大流行时候，被封在小区一个月；

首先，人都是社群化的动物，长时间的居家，是会疯的；

本人亲身经历，一天做一次核酸，在21年6月的那段时间里面我做了13次核酸，都是阴性，我所在的小区街道期间没有一例阳性，仅仅是因为我们旁边是广钢街道（大部分病例都在这里）；我们被封了一个月；

上帝视角来讲，你觉得值得吗？

再者，假设我们不知道后来的结果，在这段封闭的时间里面，最危险的是什么时候？

对，下去做核酸的时候，整个小区虽然是有所谓的安排每一栋的人单独下来做；但是做核酸的时候是最危险的；几百号人堆在一个地方，这就是密集聚集；而且这是夏天俄，广州夏天中午有多热，你可以亲自过来体验一下；

来了，所以对于个体来说，做核酸是最危险的，而对于系统来说，做核酸则是最安全的；系统不要求精确到每个阳性个体，只是需要圈定一个范围就好了，就好像我们白话有一经典的话，形容害群之马的，“一粒老鼠屎破坏一煲汤”；所以核酸对于个体来讲，是弊大于利，对于系统来说是利大于弊；好了，封控期间我们牺牲自己换的系统的安全；而我们有什么补偿吗？

不好意思，没有，

当个月工资基础工资，减少了接近7成；同时可能出现心理疾病；

经过封控的人都知道，物资是最缺乏的；幸好我妈妈养成了一个“坏习惯”，以前就一直习惯把冰箱堆满；不然整整一个月都是高价物资，没得选择，你吃不吃；

好了，对于致死率比较高的delta，我觉得还可以接受，那现在的omicron呢？

病毒的进化规律都是倾向跟宿主共生的，这是必然的；这代表高传染性，低致病性；

那死亡率低，同时传染性低，为什么要动不动就封城，再者，最近去了上海浙江，两次，第一次，去浙江，在广州做了按要求的24小时核酸，为什么浙江不认可？下高铁，硬是要我再做一次？第二次去上海，也是同样的操作，我不承认；怎么上海的实验室做核酸的资质，ct数值，操作流程跟广东不一样吗？还是说上海的covid virus 比广州的要高级一些？纯粹举例子，不作为地域黑；

所以你告诉我，对于一个高传染性，低致死率，以及不知道发生long-covid的几率的病毒，封城，断我我吃饭的来源，站在个体自私的角度来说，就是一个傻逼行为；

就好像；

我很大概率会感染这个病毒，但是基本不会死，而且也不一定会有后遗症；

和

封城断经济来源，我基本就确定一定会死。

这两个选项你会选择哪个？

清零派很喜欢一句话支持自己，我们这样做是保护老人小孩；你看国外死的都是老人怎么地；

现在是omicron流行，美国的死亡人数是包含了20，21，22的三年；

你有去统计过omicron的国外致死率吗？同时，你有计算过死亡人数里面有多少个单单是因为omicron死亡的，而不是因为他本身就是有疾病或者是已经到达人类平均年龄呢？

用一个笼统的数字去支持自己的行为而不去仔细考究，我觉得很武断

每个人都会根据自己的经历去做利于自己的决定和想法；

楼主问这种问题，我替你高兴，因为你们经历过这些最黑暗的东西；

这世间的种种都是屁股决定脑袋，自己利益性价比来作出决定；本身共存和清零都没错，站在各自角度来说；那这时候就应该考虑是哪个决定对于大多数人来说是性价比高；

我最担心的是公权力肆意的扩大；今天因为你核酸不做，你就没资格去公共场所，享受你的纳税钱供养的公共服务（比如地铁）；下一次，会不会因为你没买房，所以你没资格享受你的基本权利；我是很害怕的；

再者，粗俗的说一句话，你qj了我的意愿，还不能让我说不愿意，还要配合你说很舒服，继续，继续，这样子才行吗？

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公权力以防疫为名变得异常强大蛮横，比疫情本身更可怕。

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短视，自私，对世界一无所知

三者占至少一个

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有个词叫”人命关天”，是人们普遍认可的社会准则。就是说为了救人，其他事情都先放一放，人命要紧。所以大马路上急救车来了，其他车辆都要让开。即使是一个违法犯罪的罪犯，如果他快要不行了，也要先救活了再审判。

现在不一样，“人命关天”前边多一个“疫情防控”，即使你快要死了，医院你照样可能进不去。医生即使想救你，他也同样无能为力。一门之隔，你就是进不去，眼睁睁看着自己亲人遭受苦难。

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因为这不是个政策问题，这是个法制问题。

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这是个好问题，反过来问，为什么有些人会主动要求被管制呢？

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我只说现状，你们自己判断。

英国nhs，所有的病人都得排队，医院超负荷运转，

顺便超过3分之一的癌症患者等待超过2个月。

至于日本，车祸叫救护车转了一圈没有医院接收，送回车祸现场。

如果这是你们想要的，请直接润，因为这不是我想要的，我在为我自己的利益说话，

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国内不超额死亡的话一年一千万左右，平均一下一天三万多点，全国2844个县级行政区，再平摊一下一天一个县级行政区域内要正常去世11个人左右。

然后以昆明为例，数据显示常住人口600万，一年正常去世应该在4.28万左右，一天120人左右，12个县区，差不多也是一天一共120人左右的样子。

过几年可能还会更多一点，放到最高两千万一年，一天一个县级行政区域内也就20来个人。真要说可能也就偏远农村乡镇老人多的地方感受会明显一点，城市里面真的不是自己家长辈去世基本都见不到。

放到美国两年多差不多800天这样，一共多死一百万，算多一点，一天多死了一千五，美国五十个州，摊一下，一个州一天多死了30来号人。这个数据真是不挨到自己家真就没感觉的数字。

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每次外国朋友问起，我都不知道该怎么说。

一开始，我还说各国情况不同，思路不同。

后来别人完全放开了，每天新增感染5万例，但死亡率低到没有统计意义。基本不作医疗处理，等它自愈，自愈后没有后遗症。

我就不知道该怎么说了。

如果真的是思路不同，那只能说一个思路是正确的，一个思路是有问题的。

事实都摆在眼前了，咋嘴硬？

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你可以以最坏的结果来理解这个事。

假如我有家庭有孩子有房贷，我是年轻人，

如果我不幸感染了，会死吗？大概率不会，但是我工作保住了，家里孩子的奶粉有钱买了，房贷有钱还了。

如果因为防控我失业了，那么房贷必然断供，银行能不收走房子吗？孩子政府帮忙养吗？都没有。

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因为看到了封控期间的“群魔乱舞”，而且还没任何的“除魔”措施。

既然封控了会“魔化”，那么就别封，就这么简单。

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因为连傻子都看明白了，不放开就是没有出路。你以为现在不影响你收入。经济是会传导的。大家都不消费的时候管你什么牛马公司都会活得很艰难。消费信心一旦受到打击，就非常危险。只会越来越紧缩。

今年行业够难了吧，宠物行业各种公司还是积极的参展。希望博得一点点出路，然后呢？所有展商都到深圳了，展台全部搭建好了。开展前当天深夜取消展会通知发出来了。咱就说多的损失上百万，少的十来万有吧。这些可都是实打实的中小企业。同样上海的建材行业一个展会。临时要求必须上海当地的核酸检测。一场展下来没几个去看的。这还只是一个缩影。

我们永远要明白经济不像汽车想减速就减速想加速就加速。经济更像是飞机速度慢下来不是慢下来而已而是掉下来。

永远要相信没有一片雪花是无辜的。

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第一 生物学规律改变不了

参考同样是RNA的流感病毒

现在的应对措施是每年打疫苗

不断开发新药物

[警惕]甲型流感悄然来袭

第二：说一个病人的情况，悲哀又无奈

经营酒吧的，生意好时囤了不少货，疫情压垮了，借酒消愁，喝成了肝衰竭住院。

我们call老婆前来照顾，对方说：给他两瓶酒就好了。

第三 不久前在知乎上看到，修大坝断了长江江豚的洄游繁殖之路，其中一种白豚（好像是这个），人工繁殖也没成功，已经灭绝

然后

我有了一个因果循环的宿命感

人类为了繁衍有意无意的社会活动影响了某种大型生物的生存

而另一种肉眼不可见的微小生物变成病原体，一代代变异或直接或间接淘汰人类（虽然这么说很残忍，但从自然的角度看就是淘汰）

江豚灭绝，病毒肆虐

大自然依然是高于人类的维度

人在这死死生生的夹缝中，艰难生存

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这几年看到很多成年人崩溃的瞬间，我同事中港家庭，老婆顶着大肚子，他在香港上班，一河之隔分别2年，老婆生孩子也没法陪在身边，最后忍痛辞职一份在香港难得的稳定工作。楼下杂货店老板娘问我怎么抢名额回大陆，我说都被黄牛抢天价了，她说也没办法，自己父亲在大陆快不行了，说着红了眼，最后有钱也抢不到，没见到自己父亲最后一面。我姑父肝癌晚期，癌细胞扩散到肺，化疗身体受不了，难听点就是等死，他儿子在广州读大学，女儿在大陆工作，趁暑假他儿女都回了香港看自己父亲，不知道这一面是否是最后一面，最近因为开学，又抢不到回去名额，买黄牛6000多块飞厦门的机票，加上隔离费用用了1万人民币，像这样的事还有很多很多很多…他们都是普通市民，什么是代价，他们就是，什么叫牺牲，他们也是。只想回去跟家人团聚，什么安排都可以配合，为什么就这么难，他们也没做错什么。

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你觉得放开之后很多人会死，殊不知很多人现在就快死了，你说他们会不会愿意承担一个大概率是感冒几天就好的疾病风险呢？另外我想稍微有些文化修养内涵的人都不会喜欢被封在家里哪儿也不能去吧…

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因为是真的没钱了。

没人想被感染把！但是真的撑不住了，好多人开的店倒闭，工作也找不到，收入锐减，房贷车贷都还不起了。

如果郭嘉给减负，给发钱，我想大部分放开党都会导向清零派，自由不自由的无所谓，现在真的不奢求自由，只求活着。

知乎用户 发表

因为他们不了解国情：

挤大医院，信小作文

或坏：

要么真的是有钱拿（估计人数不到1%），要么就是中二逆反，要么就是死不认输（错），要么就是被有钱拿的人洗脑了。。。。或者是一无所有巴不得天下大乱的光棍，他们与那1%都是真正利益相关的。

他们明显的双标：否定共存的标准是灭绝、亡国、崩溃，否定防疫的标准是任何麻烦、限制、损失。

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我认为中国防控不是吹牛，确实做到了经济和健康的最大程度的胜利，初期毒性不明确实应该很重视。

但到了新阶段了总要变化。毒性一是变弱了，二是被摸清了，差不多也该下一步了，外国人考了六七十分都交卷毕业了，中国考九十分非要考一百年年复读实在也没意思了。

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1. 蠢的
2. 坏的
3. 又蠢又坏的
4. 因为封控带来的负面影响已经大到无法承担，所以选择承担放开风控可能会带来的风险的

你觉得哪种人比较多？

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重要的不是放开与否，而是你有没有路线图最终达到放开。

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因为大多数人希望的不是单纯的放开，而是生活恢复正常，

什么是恢复正常？简单说就是恢复到2020年春节前的样子

所以，如果不放开，有可能恢复吗？

别说疫情在，就不可能恢复。

人类面对病毒，面对疾病，没有攻克的多到数不过来，凭什么单单对这个病要区别对待？

明明跟感冒一个等级的传染病（这个也是国家定的，不是我自己定的），为什么要用这么极端的手段去防疫？

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一直以来在中国的某些社交平台上，所谓的清零派和共存派一直在吵来吵去，其实这些都没什么意义。

一方面是国外怎么样跟国内没什么太大关系，如果国外水深火热能让国内的生活越来越好，大家越来越幸福那倒是可以，可事实并不是这样。反而病毒越来越强搞的国内也遍地开花，受到影响的人越来越多，而世界经济不行连带着国内也不好过

另一方面，国外和国内都没什么选择的权利，国外只能共存。而国内只能做的就是跟党走听国家的，让你干嘛你就干嘛就完事了，所谓的共存派敢不服从防疫管理吗？让你隔离让你核酸或是延长居家时间，我寻思这些事情也不需要经过你同意吧？

清零派也一样，国家到时候说要共存了，要放开了。你还能扇动群众去上街抗议吗？自行组织力量把那些不服管理的人强行隔离？根本就不可能。不过最起码现在国家是站在你们身后的，中央也不会被网上这些所谓的共存派言论影响，哪怕全国大部分人都这么想，那又能怎么样呢？

我们中国人民自古以来都是非常温顺，逆来顺受的，只要还有一口饭吃就不至于怎么样，所以清零带来的负影响也完全可以忍受，哪怕十年呢？不也忍过来了？所以不必担心这些会影响国家的政策。好日子还在后面呢，有的是时间可以清零

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罗辑做执剑人的时候，有两种人想把他换成程心：

第一种人，是三体人

第二种人，是娘娘腔地球人

现在情况是一样的

共产党做执剑人，守住病毒以及美帝的攻势，也有两种人反对：

第一种人，是美国人及其走狗

第二种人，是被国家保护得太好，和平发展了40多年，以为生存和发展是唾手可得的娘娘腔们

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收益太低，损失却高。老家吉林一季度gdp都干成负的了，本来就不怎么好的三产基本废掉。有幸目睹，亲身体验，开过蔬菜盲盒，体验过天天上门核酸。

老家封城时本地老爷们一些狗屁倒灶的事儿听闻过不少。能下楼做核酸时，听附近住廉租房的唠嗑，说现在要是交了房租，那这个月基本就没有生活费了。

再回到深圳，仅我所见，附近商超将近三分之二空着。开了多年的健身房也跑路了，满大街的旺铺招租。最近外卖进不了村儿，于是乎丢菜的事情多了起来。

如果再这么搞下去，失业人数会越来越多。穷人多了，你穿的溜光水滑，那会有什么事情发生？穷人多了，戾气自然就多了，一语不合会发生什么你想过吗？

某些人常拿老人小孩当借口，可你们有没有想过，真出现我说的那种时候，你们这些人家里的老人小孩会遭遇什么你们有想过吗？没事儿多想想别无脑跟风。

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有些人不是蠢就是单纯坏。

一个简单的数据放在这里。

美国疾控中心下属机构近日发布报告显示，2021年美国人均预期寿命较前一年下降近1岁，连续两年下跌，这两年共下降2.7岁。美媒表示，这是美国100年来人均预期寿命降幅最大的2年。

舆论分析认为，美国人均预期寿命连续下降一方面与新冠疫情相关，另一方面也暴露出美国政府抗疫不力、公共卫生系统中的不平等和资源分配不均等现象，凸显美国社会长期存在的痼疾。

自由是自由了，但数据不会骗人。让3.5亿人的平均寿命在两年内下降将近3岁，死亡人数那就不是百万人可以打住了。

同理，如果咱中国放开跟美国和欧洲那么玩，14亿人，那么想想吧。。就算按照最低的死亡率，打底也要500万人死亡。还不用说因为疫情原因其他疾病因为得不到及时处理而间接死亡。

庆幸在中国吧，自由很重要，但但凡有点脑子的都应该明白死了以后什么都没了。

还有，只是死亡吗？

这可都不是国内数据网的东西，而是实打实美国疾控中心和世卫组织的官方观点。明确一点，新冠绝对不是一个什么普通的感冒发烧，好了就没事了（当然我承认有些人抵抗力好，一次新冠没大事），但还是那句话，数据不会骗人，后遗症真实存在，一次可能不会中招，两次呢？在欧美有人甚至已经得了三次新冠，那如果中国放开，除了咱得寿命也会缩减，对整个国民身体都会是毁灭性的打击，当然现在新冠才三年多，很多隐形的危害还没有全面爆发出来，但从目前欧美目前爆出来的各种危害来看，如果中国放开，那么国家花大力气大价钱的努力必将付之东流，而且对整个中华民族都会是一个巨大的挑战。最可怕的是，这东西没办法检验错对，你没有第二次机会，不能放开感觉不对再收紧，一旦病毒在一个14亿人口的国家全面爆发，后果不敢想象。

所以老实吧，好好听国家的安排，非要‘’自由‘’可以出国去，别祸害同胞就行

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三体里面有一种武器叫做二向箔，在使用之前要先把自己二维化或者用手段避免自己二维化后扔向敌人，把敌人二维化后消灭掉，看上去是多么完美无瑕的武器啊。

但是现实中是，美国觉得自己有避免自己二维化的能力，然后就自信满满的向中国扔出新冠病毒这张二向箔，本以为可以直接打断中国的发展甚至让中国解体，结果被中国用黑域（静态化封城），死柱（定期定点全民核酸检测）给牢牢挡住了。

而二向箔的特点就是一旦放出就不会停止，于是美国自信满满的品尝到了自己放出的二向箔的滋味，结果就是死伤惨重，后遗症影响劳动力，商品生产流通不畅等等的二维化影响，而二向箔顶多二维化一次，新冠病毒可是一年来好几次，如果这几年新冠病毒还不完事的话，估计我们要见证一个世界强国是如何被一个小小的病毒搞分裂的成就了。

噢，忘了回答正题了，毕竟我大美利坚都二维化了，凭什么你中国还在岸上！放蛙！呱！

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因为要求放开的那群人，大多有比较丰富的社会资源，自己的防护措施比较好，即使感染了，估计也是一个电话就能安排最好的医生和病房，哪怕当时医院已经瘫痪。
比如丁丁保卫战那样。

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1，众所周知，两年间，美国肺炎病毒弄死了100多万人。

2，众所周知，中国的医疗防疫卫生科技水平远低于美国。

假设把中国的医疗防疫卫生科技水平拉高到与美国相同，如果中国放开防控，那么两年时间，中国会至少死500万人。

有些人感觉两年时间死500万人没什么大不了的。有这种反人类的想法，不是因为这些人太蠢或太坏，而是因为这个数字已经大到超出了这些人的认知范围。

所以这些人会认为放开防控也没事。

——

美国太远？日本呢？

简单按中日两国人口比例，即便不算中日两国医疗防疫卫生科技水平的差距（日本还有工匠精神加持），以上数据至少也要多十倍。

——

某类人：

某类人：

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不用问了。

该问问各地如何才能防的住呢？还有钱吗？还能坚持几天？

一个充满希望的盛夏已经虚度，奥密克戎最喜欢的凛冬将至。

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看过丧尸片吗？别说新冠了，就算是丧尸危机，饭吃完了也得出去找吃的。物资充足的聚集地当然是不想出去。那物资短缺的呢，出去没命也得出去啊。

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因为人类不感谢逻辑啊

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中国的经济制度

官方表述：公有制为主体、多种所有制经济共同发展是中国现阶段的基本经济制度

现实情况：多种所有制经济主体吸纳了90%左右的劳动力，待遇不高，且不稳定。。

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刚才有个说上海确诊60万的，然后自己删了。

可以查到的数据，上海确诊是到今天累计是6万多吧？无症状感染者55万多。

无症状感染怎么治？

截止今天上海可是死亡595！

这还是在疫情防控和治疗的情况下，而且是周边省帮忙的。

如果我们按照美国人口3.32亿，截止目前确诊9700万的比例计算，我们14亿确诊4.09亿。就算全按照上海管控情况下治疗，死亡人数超过40万。

美国确诊9700万，死亡107万，如果我们完全按照美国死亡比例，确诊4.09亿，死亡人数超过400万。

中国除了个别大城市，有多少地方可以和上海的医疗资源相比？？按美国一样躺平，我们的死亡人数是400万乘以多少？？

还有，上海疫情无症状感染者是确诊人数的10倍左右，美国的9700万是确诊，把这个比例挪到中国，4亿多确诊，多少无症状感染者，能想象吗？

好，你也可以说无症状就是对身体没影响。

但无症状是传染的！你家里是不是老人孩子都不怕传染？他们被传染后是不是也是无症状？

都说不怕死（其实就是觉得致死率低，没考虑我们国家的致死率低前提是国家应收尽收的治疗），都说怕人活着钱挣不到，房贷车贷……

如果现在就告诉你癌症，你会想挣钱还是治病？哪怕不是你自己，你的父母和孩子呢？哪个得了病不是花钱在治疗。疫情防控着，国家给你治疗，疫情放开了，你确定自己住的进医院？你的父母孩子能进医院？你想花钱，花哪儿去？

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受美帝蛊惑了。为了利用新冠削弱我国的力量，美帝对我国发动了舆论战，收买了一批汉奸卖国贼，妖言惑众，鼓吹“新冠流感化，死亡率极低……”这些错误言论。部分抗疫革命意志不坚定的群众受这些错误言论影响就要求放开防控了。

打倒美帝，打倒汉奸卖国贼，坚持党的动态清零政策不动摇，万众一心，齐心抗疫，我们一定要消灭病毒，实现中华民族的伟大复兴！

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因为真的影响他们工作与生活了。

20年的时候我们过年时期被封在家，其实网上的大多数人是抱着一种新鲜感的，毕竟很久很久很久没有这么长久的“假期”了。

届时我们看到美国人游行要求解除封控，甚至不戴口罩，才恍然大悟美国也不像我们想象中的那么美好，美国也有很多人一天不工作第二天可能就交不起账单的。

当时大多数人是抱着“疫情今年就过去了”的心态看待与支持封控的。

但是疫情反反复复折腾了快三年，传播技能越点越高，在已经切实影响部分人工作生活的同时，还因为疫苗等因素大幅度降低了死亡率，加上别有用心的一小撮人每天在高强度的散布“大号流感”论。

很多“真有一头牛”的人就不太受得了了。

人性的本质就是在自己利益受损的时候，是只讲情绪以及阴谋论的。

比如”共存派“。

以及在涉及到重大利益的时候，不管多权威的“教授””医生“都可以睁眼说瞎话的。

比如福奇。

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那些自私的, 只想着自己和家人能正常生活的人, 才会想着放开防控

但凡有点国家大义, 有点政治觉悟, 都不会想着躺平, 都知道, 清零才是基本国策

知乎用户 发表

3年折腾到现在的结果是什么？所谓的疫情彻底清零了吗？没有，而且遍地开花！

四川又地震了，这次除了身处其中的人，其他地方还有几个人关心地震？人心都散了！

成都作为省会，本省都地震了，就这样，核酸都没停；

打开手机浏览器，铺天盖地是悼念英国女王的新闻，让我有一种身处在英联邦的感觉，仿佛四川地震从来没有发生过。

补充，国民校草嫖娼取代女王新闻成为最新热点，四川地震已经死亡93人啊，同胞们！天天喊着谁家没有老人小孩的媒体竟然纷纷视而不见。

知乎用户 发表

普通人的钱包，地方政府的财政，总有要被清零的，既然骨头这么硬，我建议你就别怂，有种就一直清零，看看到最后怎么收场。千万别最后蚌不住了找个理由下台阶，你他妈千万别当半路投降的怂狗。