官方回应「学生隔离期下楼被开除学籍」,称「撤销处分」,如何看待这一决定?

by , at 11 November 2022, tags : 学生 学校 开除 防疫 学籍 点击纠错 点击删除
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知乎用户 经济观察报​ 发表

“防疫大于天” 带来的结果就是,防疫大没大于天不好说,执行防疫的基层组织和个人,其手中的权力确实膨胀到大于天了。

权力是如何膨胀的呢?公职人员做事情最重视规矩流程,但只要扯起防疫的大旗,往日里的很多规矩和束缚,那些多年吏治经验凝结成的对权力的精妙限制,就都不存在了。

这就是尚方宝剑,便宜行事。

剑在手,由不得你不动心思。

任何放权,都一定会引起基层权力的膨胀,而伴随权力一起膨胀的还有傲慢、贪婪、暴躁。

你不遵守防疫,那我就可以按自己心情随意炮制你——而什么叫 “不遵守防疫”,我说了算。也许下趟楼就算,也许跟大白打起来了都不算,定义权在我,处置权也在我,手握大权,可以随意改变他人的人生轨迹,决定他人命运。都不要说什么权力寻租,就算没有利益在里面,这种感觉也令人陶醉。

更何况除了放权之外还有压力,万一真出了一个阳性,多少人的仕途就画句号了。所以但凡有一点可能丢帽子的风险,都要立刻掐灭。学生溜下楼是个小事,但哪怕有一丁点可能威胁到自己,也要顶格处理。而这种处理,恐怕决策者自己都说不清是出于公心还是私心,以是我们根本无从指责。

疫情这几年,很多地方是在拿军法进行管理。

军法严苛,但又有其道理。

孰对孰错,我说不清,也没人说得清,共存还是清零,至今争吵不休,自说自话。

有人说,好的文学作品令人振奋,更好的文学作品令人愤怒,最好的文学作品令人无言以对。

所以好消息是,我们正在书写一篇最好的文学作品;坏消息是,我们在故事里。

知乎用户 MadMel​ 发表

这件事反映了一个十分吊诡的现象,学校的所作所为明显违背了法律,它们竟然还觉得自己有理有据!扯上疫情防控的大义,把疫情防控当成了滥用权力开除学生的借口和理由。

开除一个学生就那么随意吗?讲道理有些学校就是被惯坏了,各种奇葩的开除事由,把校规当 “王法” 使,不知道校规不能高于法律吗?受教育的权利这么容易就被剥夺了?滑天下之大稽!这种学校就需要几个硬茬把它告上法庭,教它做人,让他知道学生不是这么好开除的!“校规”也要遵纪守法!学校不该是法外之地,校长不能当“土皇帝”。

这两名学生虽然不是大学生,但是可以把《普通高等学校学生管理规定》作为参考对照,明白开除标准的价值取向,不能随随便便、莫名其妙、想当然地就把学生给开除了。

《普通高等学校学生管理规定》第五十二条 学生有下列情形之一,学校可以给予开除学籍处分:
(一)违反宪法,反对四项基本原则、破坏安定团结、扰乱社会秩序的;
(二)触犯国家法律,构成刑事犯罪的;
(三)受到治安管理处罚,情节严重、性质恶劣的;
(四)代替他人或者让他人代替自己参加考试、组织作弊、使用通讯设备或其他器材作弊、向他人出售考试试题或答案牟取利益,以及其他严重作弊或扰乱考试秩序行为的;
(五)学位论文、公开发表的研究成果存在抄袭、篡改、伪造等学术不端行为,情节严重的,或者代写论文、买卖论文的;
(六)违反本规定和学校规定,严重影响学校教育教学秩序、生活秩序以及公共场所管理秩序的;
(七)侵害其他个人、组织合法权益,造成严重后果的;
(八)屡次违反学校规定受到纪律处分,经教育不改的。

知乎用户 云风 发表

更新了更新了,

举个例子啊,有一个叫高丽国的某市某区是常态化 0⃣️疫情的地方,但是捏,从九月到现在静默管理了四次,且全员核酸在第三轮静默的时候连做了好几天却没有公布结果,在第四次静默结束后宣布社会面清 0⃣️,也就是说全员核酸做了十几次了。同样的捏,高句丽中学有一个传说就是 11.5 号出现了四个太阳,高句丽中学立马宣布封校喽。

今天是 11.11 号,早晨七点开始要做全员核酸,禁止跨社区,不敢多说了,点到为止。

分割线,以下原回答:

酒泉市肃州区本地人现身说法

首先,这种所谓的官方做的事就和谢特一样,喷他的人太多了我这也就收敛一下情绪说点别的。

我是通过同学了解到,这个学校的领导就是天王老子,处处像衡中学习,但没有任何成效,哦,成效就是在折磨学生,总之很反人性。

我当时去酒钢三中复读的时候,同班有几个肃中的同学。在上了几天课后,某个课间一同学突然给大家说 “从今天开始,酒钢三中就是我的母校。” 可见作为在肃中上了三年学的学生对其是没有一点儿感情的。

但是,目前有一个很精彩很精彩的地方,大家说该撤职的是这个领导,能做出这种事的人确实应该撤职,本地人清楚当地的疫情情况到底如何,为什么肃中领导反应这么激烈会做出给学生开除学籍这件事,我在这里就不提了,有兴趣的可以去挖掘一下,背后有很大很大很大的隐情,当地人都知道,我只提一点,肃州区有很多的中学,但只有这个中学前几天被封了,至于为什么嘛,我不知道

还有,最紧张的会是上面的领导,就怕有人调查,那西北玄天一片云可就藏不住喽

下面是昨天和某肃中的同学的聊天

对了,加更一条,学校能否开除学生,肯定是先上报了教育局的得到同意的,至于为什么一开始同意开除,后来又认真讨论(莫非之前没认真讨论?)决定撤销决定,大家可以仔细品味。

知乎用户 古乙丁三雨​ 发表

知乎用户 望京一只妖 发表

还能怎么看?以我个人亲身经历为例:

2003 年非典期间,我们学校离西直门的人民医院很近,灾情最严重。我在封校之前两天幸运地跑了出来,在同学家住了一段时间。但后来查得很严,同学家也不方便继续借宿,于是开始四处蹭睡的艰辛经历(有人问为什么不去住酒店?2003 年的普通大学生,有那么多钱天天住酒店?而且酒店也是要严查要隔离的,听到你是 xx 大学出来的,二话不说就扣起来)。

就是在这样东奔西跑的狼狈环境下,学校行政线上的王八蛋一点政策帮助没有,甚至一句关怀话都舍不得说,每天雷打不动地让辅导员收集校外学生体温报备情况。而辅导员也嫌这事儿太麻烦,让留校隔离的同学(美其名曰 “志愿者”)来做这件事。

有一天,我连续搬了三次地儿:

第一家是街道突击排查外来人员,我不得不主动撤离;
第二家本来是接纳我的,但他的女朋友觉得有风险,何必找麻烦,于是临时拒了我;
当时已经下午快 6 点了,好不容易通过同学找到他发小,愿意提供北五环一个批发市场的铺位暂住。

就这样,我深一脚浅一脚拎着行李沿途打听,去找这个鸟不拉屎的地方,中午甚至都没吃饭、没喝水。

刚到落脚点,给没电的手机充电呢,我们辅导员的第 N 次电话来了,直接就劈头盖脑、气急败坏地问:

XX 同学,你为什么不报备今天的体温、为什么不回短信接电话?你知道不知道今天的报备时间都过去了,报备不完全是要被通报的?你,就等着全校通报批评吧!

以上绝没有夸大其词。

我 tm 当时就怒了,学生在外面东躲西藏你不提供便利措施,体温没报备你上来就寻死觅活地威胁学生,连简单的了解情况都不做的?我和辅导员大吵一架,当然直接把手机关了。

晚上 11 点多时候我手机开机,发现学院行政线的领导已经疯了。学院党委副书记亲自给我打电话,软硬并施。最终处理结果是:

学院并未对我采取通报批评,但当年的评奖评优直接取消。

去年我们班筹划 20 周年聚会,准备请相关的学院领导线上讲话,我直接就退群了。因为这领导就是当年的辅导员。

说这么多的意思是:作为弱势群体的学生,一定要摆正自己的心态

一般人的理解,学校应该围绕着学生开展各项工作,看起来教学似乎应该是一线部门、行政后勤是二线部门。但实际中,学校里行政是大于教学的。行政是爷,教师是一线工人,学生是原料 / 耗材。当触及到学校行政线根本利益时,什么样的重典都能祭出来。

凡是搞不懂这个逻辑的,就理解不了学校的运行逻辑。

更新一下,回答几个问题:

1,很多人问,无路可走为什么不回去?这是因为**封校政策是双向的:在里面的人不许出来,在外面的人不许进去。**既然跑出来了,那就在外面飘着吧…

2,为什么要跑出来?**因为疫情是真的很严重,而且治愈的后遗症还很大(肺部钙化,从事不了重体力劳动。这是当时学院公开透露的信息)。**我们学院的副院长参加完会议,硬是推掉了防疫工作,带着老婆孩子回东北老家了。事后他被撤销行政职务,成为一名普通教授——这一点,相信很多校友会有印象。

3,为什么有手机?因为当时导师带着打工,没手机抓不到人,所以买了个二手的,但平时根本不敢接电话,6 毛钱 / 分钟呢。疫情来了,项目也散了,**得亏有这破手机,在外面流浪的时候方便多了。**感恩~~

4,哪个学校?反正距离人民医院最近的,就那几个了。这么丢人的事,不足为外人道耳… 凡事多讲正能量,且让我们以此图镇楼:

知乎用户 deemer 发表

真是让武则天守寡——失去李治了

知乎用户 颜熙君 发表

愿意放弃自由

来换取保障的人

其最终既得不到自由

也得不到保障

-— 哈耶克

现在来看,哈耶克看的真透彻。

知乎用户 鱼丸 发表

如果不是媒体曝光出来,官方就不会撤销处分了吧?学校的做法也十分不当,权力滥用,矫枉过正。

事情后续,转自微博

@中国新闻网

;不过令人感到诧异的是,目前找到的通报中,最后一句话中 “撤销” 的“撤”全都错写成了 “车辙” 的“辙”:

肃州教育” 微信公众号 11 月 9 日通告:11 月 8 日,肃州中学因高某、张某两名学生违反疫情防控相关要求,给予其开除学籍(留校察看半年)的处分决定。肃州区教育局经认真研究,认为肃州中学对高某张某两名学生做出开除学籍(留校察看半年)的处分决定不当,已责令肃州中学销此处分决定,对以上学生进行批评教育。

让子弹飞一会,因为有当地人出来说话了,说他们两个都是阳性感染者,说不定这个事情还会反转……… 但是学校负主要责任是毫无疑问的。

另外说一下,大家可能不知道肃州是在哪里,肃州是甘肃省酒泉市的一个区………

目前还需要当地相关部门的介入调查,搞清楚事实真相,对直接责任人予以必要的惩戒………

知乎用户 惜缘如金 发表

防疫该纠偏了

过度防疫,不仅起不到有效防疫作用,反而会引起群众反感,长此以往,群众不配合防疫,防疫就很难成功。

防疫要依法,仅仅因为学生下楼就开除学籍,不仅没有法律依据,还会严重伤害孩子。

知乎用户 庞九林律师​​ 发表

爸,我犯事了,学校好像要开除我。

嗯? 你犯什么事了?

我 q 了一个女生,他把我告了。

吓我一跳,我还以为是你隔离期下楼了,没事的,这个事小事,我能摆平。

谢谢爸,那我继续回去上课啦。

知乎用户 微毫​ 发表

苦难总是会来到最能忍受苦难的人的身边。

知乎用户 菜头会飞 发表

很多人说防疫过当,既然官方通报取消了。

这里就说几句,这个和防疫过当关系并不大,

因为从学校的执行处罚来看,从头到尾都透露这愚昧和狂妄,字里行间里都是兴奋,是权力的兴奋。


点解会这样,大家有没有发现,学校和家长的沟通,从来都是通知,而不是商量,

对于孩子从进校门开始,要怎么穿,要怎么上课,要怎么参加各种活动,谁会被选上,全都安排好了。

孩子们在学校里,不仅仅要学知识,更要学的一点就是服从,

如果不服从,就不会得到大多数人的欢迎,老师不欢迎你,学校不欢迎你,班干部不欢迎你,

你就是坏孩子。

现在疫情期间,学校可以不上课,但是不能不防疫,而孩子如果有违背,即便不在学校,在家里,也会被影响,被批评,被控制。


好了,到你参加工作了,公司里也一样,首先要服从,各种制度你不能违背。

然后你买房了,你得服从物业管理,服从街道社区。

到你生病了,你得服从医生,服从各项安排。

所以,没有人会提前和你商量,问问你这样好不好,行不行。

所以,一个保安的作用就大于张飞,一个健康码的作用和生死符一样,大于五指山上的符。


服从就是第一要务,哪怕制度管理野蛮,都要服从,要忍耐。

因为这个都是从小被教导的,你不能不听,不听就是叛逆,就是坏,就要被惩罚。


所以,学校可以明目张胆地开除,因为不这样,如果出事了,可能校长老师要背锅,

而事情捅出来,官方也就一个撤销处理的决定。

于是,这样的事情不会越来越少,只会越来越多。

知乎用户 雍和​ 发表

好家伙,鸡毛当令箭。

因防疫被开除学籍,学生被诈骗被学校处分的。你见过吗?

真的是好大的 “官” 威。

既然已经开除学籍,那就没有必要撤销处分。直接开除处理,一硬到底那该多好。

撤销,不就是打脸吗?

就问疼不疼啊?

尽管说是隔离期间下楼,那也不至于到了该出学籍的这个份上。

为啥要下楼?

先必须搞清楚原因,是学校的保障不到位,还是传达没有到个人。都必须要搞清楚,不要动不动就处罚,更何况还是学生。

学校是教书育人的地方,不是某些人来施展自己权利的地方。拿着鸡毛当令箭,拿着防疫规则来当尚方宝剑。恐怕难以服众,也难以没有舆论。

是谁主张这个决定,又是谁做出这个决定。真的感到很气愤,又觉得很无语。

不过还有更无语的,也有更加荒谬的,更加荒唐到无法理解的。

有些大学生,在校期间被网络诈骗损失了钱,然后去报警处理。学校得知这件事情以后,觉得有失学校的颜面,丢了学校的脸。

于是对被诈骗的学生进行通报批评,或者处分。

看到这种情况是不是觉得不可思议?

还真的就有,看看合肥工业大学 2020 级学生在学校、学院反复宣传教育防范各类诈骗的情况下,仍然抱有贪小便宜思想,心存侥幸心理,在 “刷单就能赚钱” 的诱惑下铤而走险,最终遭遇诈骗。不仅个人财产受到损失,也在学生中造成一定负面影响。经学院 1 月 5 日党政联席会研究决定,给子该同学院内通报批评处分。

学生被诈骗,本来就已经损失了钱。在被诈骗的这个期间,他过得是很煎熬和痛苦的。不敢告诉家里的父母,也不敢跟自己的亲朋好友说,有可能还不敢给老师和同学说。

然而现在学校却来一个神操作,直接通报批评出来。那也就意味着被诈骗的学生不光是损失了钱,不光是对这个社会失去了信任。还被学校落井下石,加倍的伤害。

难道说学校就这么冷漠,学校的负责人和管理人员就这么的蛮不讲理吗?

学生被诈骗损失钱,老师和学校领导就不该去安慰一下,或者去了解一下学生实际存在的困难吗?

不说学校你们要拿出多少诚意,拿出多少资金和物资来救助来帮助他。最起码不要再次加害于人,真让人心寒。这样做是很不道德的,也是很不仗义的。

之前有个被诈骗的女大学生,学校得知她被骗了以后,主动了解存在的困难。还给他生活上的帮助,让她暂时度过了难关。不得不说,这个学校的领导和老师确实是有温度,也是有智慧的。

不像某些学校,学生违反防疫规定就得要开除学籍,学生被网络诈骗损失钱,就得要通报批评和处分。

真的是很荒谬,也是很无语。还发生在教书育人的地方,简直是不敢想象。

知乎用户 罗罗​​ 发表

人性最大的恶,就是在自己最小的权利范围内,最大限度的为难别人。

知乎用户 人类观察员 111 号机​ 发表

学校在中国从来都是法外之地

法律在这里没有执行权

最大的是校规。

最后出来一堆法盲和权瘾癖大家请别意外。

知乎用户 Anonymous-Blackhand​ 发表

学生嘛,不应该有基本人权,下次不做核酸通通开除。

成人嘛,不做核酸的,通通开除国籍,让你们去美丽国别回来了

知乎用户 寺院隔壁的猪 发表

文 | 贾也

甘肃酒泉肃州中学两名学生因为在居家隔离期间下楼,被学校给予开除处分,现在肃州教育局撤销了处分。

在居家隔离期间下楼,就被学校开除学籍处分?

学校处分在我印象中有层层递进的五种——警告,严重警告,记过,留校察看,开除学籍。其中开除学籍最为严厉,一般要上升到违法犯罪的层次才给予处分。

开除学生学籍,当然要慎之又慎,在处分决定书中必须理由要充分而有效,也就是说要讲究 “基本法” 的,不能某个人屁股一拍,说开除就开除,搞“不教而诛”,毁人不倦。

居家隔离下楼就被学校开除学籍的顶格处理——实在是让人不明觉厉,谜一般的猛虎操作了:

首先,居家隔离并不是在校行为,在家隔离期间下楼,违反学校的什么校规、校纪了吗?其次,学校又是怎么知道学生的居家隔离在家行为的?是当地社区、街道或疾控中心向学校通报了吗?

如果仅是因为被政府相关部门通报了,学校就果断采取对学生开除学籍处理的话,那么校规、校纪岂不是延伸到校园之外,成为整个社会的规章制度了?

这玩法的随意性不是一般的大,让人目瞪口呆了。

诚然,疫情就是命令,防控就是责任,学校是可以有自己的防控疫情的规定,但你的规定必须符合法律精神,而不是手中有尚方宝剑,开始权力膨胀,可以为所欲为,什么事都要做、什么事都要问、什么事都要管,各种奇葩的规定都会堂而皇之地出台。

一旦违反了学校的规定,哈哈哈,好了,你完了,你终于落到了我手里,那是大打特打,祭出大杀器——开除学籍,将你打倒在地,再踩上无数脚,不让你蜕几层皮是誓不罢休的!

当然,学校能顶格处理的,就是开除学籍了!也就是说,学校也就这么点屁大的权力。然而,疫情之下,屁大的权力也让某些人作威作福,以为自己就是立法机关兼执法机关了。

这就是典型的权小威大的表现!说来,酒泉隔离期间下楼就开除学籍,不是极端案例,可以说还不算最狠的学校。

今年 4 月份,黑龙江省的绥化教育局和学校因家长从外地返绥未按照要求向学校报备,就大搞株连,直接开除学生学籍,搞起了 “连坐” 制度起来。

要知道高中时有一个历史冷知识:中国在清末 1905 年废除了株连制度。

学校作为 “启智开慧,学雅修德” 的教育机构,频频出现这样的“猛虎操作”,都 21 世纪 20 年代了,这不是最大的冷笑话吗?

**无论甘肃肃州还是黑龙江绥化,动辄就开除学生学籍,已经很有革命委员会的味道了。**这是对宪法规定的公民受教育权的野蛮践踏。事实就是当放出的老虎,再想关进笼子,就很难了!

疫情就是命令,防控就是责任——这政治站位倒是挺高,但很多政府部门和单位由此拿到了尚方宝剑一般,对疫情防控层层加码的现象,无不想抡起自己的 “杀威棒”,赤裸裸地践踏法治精神和人格尊严,比如卡车司机被封在车内,因太饿摘口罩吃饭被罚 5000 元等等,太没有人性了!

如此操作只能导致更多的人反感,这实际上是对国家政策的一种 “高级黑”,对国家防疫事业的 “低级红”,对这两个学生的处分不能仅仅撤销了事,要查一查是谁做出来的开除决定,要严厉进行追责。

知乎用户 贾也​ 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 navi 发表

谢谢互联网,让两个不应该被开除学籍的高三学生,没有被开除。

其行为给属地防疫工作带来严重安全风险。[1]

有多严重呢,是变成两个阳性然后传染了更多的人,还是变成阳性造成了更多需要隔离的密接和次密接?如果是这种程度的安全风险,那学校也有资格给予这样的处分吗?如果都没有,那需要给予这种程度的处分么?

拿着防疫的尚方宝剑,啥事都敢干。我不管对你产生啥影响,我只管行使我的权利,让领导看看我有多卖力,多把领导的话当回事,多会整人。

参考

  1. ^ 两学生居家隔离期下楼被开除学籍?当地教育局:处分不当,撤销 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1749030170575873699&wfr=spider&for=pc

知乎用户 沉默驴子​ 发表

该开除的是处分这个学生的校领导。

知乎用户 vivianvivian 发表

疫情时代,诸多主体以防疫之名大行其事,防疫成了筐,什么都能往里装。

封控区的病人无法及时送医身亡,是为了防疫;中学生违反管控规定被开除学籍,是为了防疫;社区书记无法参加女儿成人礼,是为了防疫。防疫成了这个时代所有人的理由和借口,如果病毒有意识,会为自己带给人类的混乱超过具体危害而感到惊讶。

关于这些混乱,病毒说,这个锅它不背。

灾难从未缺席过人类的历史,人类应对灾难最容易犯的错误就是混乱,这种混乱并非来自于组织起来的人们为应对灾难而做出的各种努力,而是来自于制度引发的人性弱点。

为了高效地应对灾难,个人不可避免地牺牲掉一部分自由来保证灾难应对措施的高效,这种高效以权力集中和扩张作为基础。权力是头怪兽,人类探索了几千年,才想出来将权力关进制度的笼子里这个可行性方法来保护普通人免受其害,但防控灾难的原因使得这头怪兽经常冲破笼子来危害到一个个具体的人。

政府发布的应对灾难制度措施不可能对应到现实中的每个具体情况,这就为具体实施措施的主体留下了执行空间和自由裁量余地。

人性无所谓好坏,适合当前局面起到正向作用的就是好的,不适应眼前状况起到负面效果的就是坏的。不能因行为主体做出不符合群体期待的事情就认定其陷入人性弱点,但执行应对措施的人确实会因为制度设计的问题引发人性弱点而采取不当措施。

比如出于自保考虑,过度实施应对措施。为了保证自己不受牵连,免于被追究责任,对管理对象过度管控或者惩罚,使得自己面对上级时具有免责抗辩的理由和底气,题中的学校即是如此。该类主体不会考虑自己所实施的惩戒措施是否符合法律和群体预期,也不会考虑对惩罚对象人生的影响,只会考虑要如何才能让自己不受牵连。在这种思维的指引下,从严从重惩处就成了唯一选择。

以这个逻辑来看待当前许多执行管控措施的人员行为时,就不难理解为何现实中总会出现诸多不可思议的事情。但我们不能说这是由于他们触发了人性的弱点而导致的悲剧,而是制度设计的不合理未能规避掉这种风险,他们只是基于自身利益的理性考量行事。换位思考,当我们作为执行人员面对这种状况时,能比他们做的好吗,不一定。

之前鄂尔多斯政法系统的通告不过是重申了一遍法律早已确立的紧急避险规定,却赢得了许多掌声。人不需要被教导,而需要提醒。都知晓的道理会因为各种原因被遗忘,那篇通告不过是提醒人们,人在面对生命危险时有权采取各种措施保护自己的生命。

符合法律规定和群体期待的措施自然会闪耀着人性的光辉,也会被人们接受,不合期待的措施倒不一定违法,只不过早晚得纠正。

知乎用户 刑部员外​ 发表

下属:“列不卡中学开除了两个学生”

克格勃 ; " 乱世用重典。"

下属:“现在不是太平盛世吗?为何还用重典”

克格勃:“对,因为还没人宣布是乱世。”

下属:“那他们为何还用重典?”

克格勃:“因为说了’世道乱了’的,都被我们抓起来了 "

下属:“可是,弗拉基米尔先生,我还是没明白他们为何用重典?”

克格勃:“因为他们没有说出来”

下属:“什么?”

克格勃:“他们说出来,就没机会用重典了”

选自奇科夫短片小说《契卡》

知乎用户 同富 发表

只能说这两位同学没有考到好学校,看看人家浙大,学生强奸都不用开除。

建议好好学习考到浙大。

知乎用户 不是大小说家​ 发表

小时候说学校就是监狱,

看来,小时候是真年轻了。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

万万没想到,下个楼,就被开除了。

还有谣言说广州即将封城。

知乎用户 IT 佬的未来 发表

不知道的还以为学生做了什么伤天害理的事情。

学校行为是违法行为,适用违法性阻却事由要求恢复学籍。

建议学生起诉相关责任人,确定违法责任;再起诉教育局,要求以违法事实为依据开除相关责任人;教育局不开除相关责任人,举报到纪检,要求调查处置。

相同的事情又不是没发生过,最终教育局长去职。

初中阶段,即使学生做出违法犯罪行为,被相关国家机关处罚,学校没有任何权利开除学生学籍。构成犯罪,服刑完超过十八岁,依然可以完成九年义务教育(初中毕业),这是国家对迷途之人的挽回。

高中阶段,即使学生做出违法行为,被相关国家机关处罚,违规违纪情节较轻,学校也没有权利直接开除学生学籍,最多是留校察看,留校察看不合格才能开除学籍。

违规违纪情节严重,不是学校领导认为,必须是法律认为。违法开除学生学籍,被起诉恢复学籍的可不少。

高中生涉嫌犯罪是不能开除学籍的,甚至高考前被刑事拘留,还能申请特殊要求进行高考,相关机关还必须受理。

高中生被法院判决构成犯罪,终审判决生效后(终审前都不可以),学校可以根据相关规定开除学籍。

《关于中小学生学籍管理的实施细则》明确规定:

9 年义务教育期间,学校不得以任何理由劝退、开除学生,对违纪又屡教不改的学生,视其情节轻重,学校只能根据中小学生处分规定分别给予警告、严重警告、记过处分。

《中小学教育惩戒规则(试行)》第十条

对违规违纪情节严重,或者经多次教育惩戒仍不改正的学生,学校可以给予警告、严重警告、记过或者留校察看的纪律处分。对高中阶段学生,还可以给予开除学籍的纪律处分。

对有严重不良行为的学生,学校可以按照法定程序,配合家长、有关部门将其转入专门学校教育矫治。

普通高等学校学生管理规定》第五十四条 规定学生有下列情形之一的,学校可以给予开除学籍处分:

(一) 违反宪法,反对四项基本原则、破坏安定团结、扰乱社会秩序的;

(二) 触犯国家法律,构成刑事犯罪的;

(三) 违反治安管理规定受到处罚,性质恶劣的;

(四) 由他人代替考试、替他人参加考试、组织作弊、使用通讯设备作弊及其他作弊行为严重的;

(五) 剽窃、抄袭他人研究成果,情节严重的;

(六) 违反学校规定,严重影响学校教育教学秩序、生活秩序以及公共场所管理秩序,侵害其他个人、组织合法权益,造成严重后果的;

(七) 屡次违反学校规定受到纪律处分,经教育不改的。

知乎用户 匿名用户 发表

公信力?那是什么?

我就信我手头上的权力。

知乎用户 普通的柒月初叁 发表

容我说一句:不是我偏见,我也不是夸外国好或者怎么,外国的情况我也不知道。

起码,在我们国家,学校不是学生的学校。绝大多数学生离开了学校,就和学校彻底没了关系,不存在所谓的认同感,参与感,荣誉感。

凡是毕业的学生,都很难进去学校了。

如果你这辈子没做出什么特别有贡献的事情,学校也压根不会理你。

学校就是一个高高在上的管理者,学生必须无条件服从听令。

我觉得这并不好,育人育人,育到学生不能进学校,不认同学校,这算哪门子育人,起码这样的育人是失败的。

我们有必要提升学生对于学校的认同感,参与感,让学生也做校园的管理者,建设者,而不是让一些领导高高在上,仿佛有着开除记过的权利就抓住了学生的命门。不过现在事实也是如此。

现在的学生在学校哪一个不是 “待宰羔羊” 呢?

知乎用户 胡说一道 发表

你们搜一下 “浙江大学”“努尔特”“墙检”

那才什么处分?留校察看!!!

这他妈下个楼就开除了???!!!

我瞎猜的现在上面浙江大学那哥们连无犯罪证明都能开出来!!

知乎用户 Spyderco​ 发表

你要先有一个靶子,才有瞄准的目标

如果你没有靶子,那就树立一个靶子

想要树立一个靶子

比较好的方法是

1. 先要群情激奋

2. 接着私下串联

3. 怂恿他人出头

4. 快速迎合煽动

5. 假装半推半就

7. 最终群众领袖


到了这个阶段,你就可以举着上级的政策为大旗

私下行各种龌龊卑劣的小动作满足自己的阴暗欲望

并且同时对自己进行伟光正的标榜

此种行为实在是左右逢源的不二法门


总有些 ’人‘,打着红旗反红旗

风向不对,风声稍紧,立马摇身一变

这样的人在其位,做出什么样魔幻的事都不奇怪

这类人

哼~

知乎用户 知北游​ 发表

只要扯上疫情,处置可以无上限,这正常吗? 开除学籍,几乎是校纪处罚中的顶格处理;而居家隔离期间下楼,固然违反了规定,但谈不上有多严重(没主观恶意,也没造成疫情扩散)。

本来可以教育教育、顶多通报一下的事儿,就直接把学生开除学籍了,这既是过度加码,也是懒政——知不知道,这样可能毁掉两个孩子?

“教育的本质是爱人”,对学生就重不就轻的处理里,却只有严苛,没有爱。

幸亏当地教育局及时出来纠错,才终止了这场荒诞剧。

现在看,更该被教育的,显然是校方。

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

本次事件主角:肃州中学

新生家长们在孩子升学时应该将本事件纳入考虑。毕竟办学严格,涉疫原因说开除就开除。这样的学校是否利于学生顺利升学,各位家长自己考究。

酒泉市肃州中学

  • 酒泉市公立高级中学

酒泉市肃州中学始建于 2003 年,是一所全日制现代化的公立高级中学。学校占地 50 亩,现有教学班 32 个,教职工 108 人,学生 2200 多人。在近十年的办学历程中,学校教育教学取得了显著成绩,形成了鲜明优势与特色。

办学理念

学校努力贯彻 “为学生终身发展奠基” 的办学理念,坚持 “学生成才,家长放心,社会满意” 的奋斗目标。

办学特色

十多年来学校教育教学呈现良好的发展态势,并呈现出诸多优势与特色:一是连续多年高考文理科成绩取得肃州区第一、二名;二是艺体教育培养成绩优异,许多优秀毕业生先后被中央美术学院北京体育大学南京艺术学院等院校录取;三是校园内的 “敬业、爱生、团结、求真” 的教风和 “校誉之上、追求卓越” 的精神赢得社会良好的口碑。

领导班子

学校领导班子以 “领导就是服务、职责就是责任、言行就是标杆” 为工作作风标准。认真贯彻“校长负责制教职工聘任制岗位责任制结构工资制,后勤服务社会化,学校内部机构设置和人员聘用自主、经费使用自主、内部分配自主” 的运行机制。

摘自百度百科:

酒泉市肃州中学_百度百科

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知乎用户 樱井椎子​ 发表

疫情下的每一个违规行为,都可能造成严重后果,这两个学生的行为当然是违规的。

没有规矩不能成方圆。既然违反了规定,就应该受到处罚,所以学校对学生纪律处分是应该的,必须的。

但是不管什么处罚都要有一个度,俗话说过犹不及,这学校上来就是开除学籍 (留校察看),这显然是过分了,请问如果这两个学生在楼下逗留玩耍该怎样处理?他们在楼下招呼其他学生也下来玩怎样处理?他们翻墙跑到校外怎样处理?他们带着外边的孩又闯进学校怎样处理?

这也算是权利任性吧,这学校领导也许是希望雷声大雨点小,震慑其他学生,毕竟留校察看嘛!但处理学生也要有规矩啊,这么小的错误你顶格处理,显然是太随意了。

教育局撤销处理算是亡羊补牢不算晚,但是对学生没有任何惩戒也是失之于偏了,请问,再有学生违规你教育局咋办?

知乎用户 长钾 发表

不让过度防疫影响学生前途,是必须重申的底线

近日,酒泉市肃州中学两名中学生因违反疫情防控相关要求被开除学籍一事引发舆论关注。

据 “肃州教育” 微信公众号 11 月 9 日通告,肃州区教育局已责令肃州中学撤销此处分决定,对以上学生进行批评教育。肃州区教育局将深刻汲取教训,引以为戒,进一步加强对学校的管理指导,坚持依法依规开展疫情防控工作。

此前,据媒体报道,11 月 9 日当天,一份盖有 “酒泉市肃州中学” 印章的《关于对高某、张某某处分的决定》在网络流传。内容显示,酒泉市肃州中学高三学生高某、张某某,因居家隔离期间下楼活动,被学校给予开除学籍、留校察看半年的纪律处分。

“离谱”“一刀切”“防疫最终目的是为了救人。” 舆论对此的反应,某种程度上说明学校处罚显然有其欠妥之处。而肃州区教育局撤销相应处分,既是纠偏之举,也体现了教育工作者应有的育人态度,及时且必要。

居家隔离期间外出活动,当然不符合疫情防控相关要求,对违反规定的学生给予一定惩戒教育,也是做好防疫工作所需。但防疫最终还是要落到人的角度,具体到此事,就是要守护好学生的健康、安全,让他们的成长之路不因疫情而阻断。若因有违防疫规定,就随意开除学籍,实则背离了防疫初衷,把防疫措施变成了防疫目的,看似在服从 “大局”,其实是“宁可从严” 的一刀切思想在作祟。

需要注意的是,开除学籍这样的处罚,在去年 3 月 1 日起施行的《中小学教育惩戒规则(试行)》规定中已是最高惩戒等级。其准确表述为 “对违规违纪情节严重,或者经多次教育惩戒仍不改正的学生,学校可以给予警告、严重警告、记过或者留校察看的纪律处分。对高中阶段学生,还可以给予开除学籍的纪律处分。”

两位学生 “居家隔离期间下楼活动” 算不算“违规违纪情节严重”,学校当然可作出判断,但也需从最大限度有利于学生、尽可能站在学生角度去衡量惩戒措施。开除学籍,意味着学生不能再以在校生的身份参加高考,这无疑使其未来的人生之路多了不少波折,尽管处罚中还“留校察看半年”,似留了转圜余地,依然有责之过重之嫌。

肃州区教育局撤销此处分决定,避免了过度防疫的板子真正打在学生身上。而更需深思的是,此事暴露出来的防疫过程中,动辄加码、一刀切的问题,在学校何以如此表现 “突出”?

尤其是,学生作为被管理对象,话语权本就处于弱势,如何更好保护他们不被过度防疫所伤,值得有关方面警惕和反思。这需要教育主管部门 “引以为戒”,及时出手干预,更需要学校自身、每位教育工作者,秉持科学防疫理念和呵护学生成长的责任意识,做好教育教学工作,做到防疫与育人两不误。

撰稿 / 新京报评论员 迟道华 编辑 / 马小龙 校对 / 赵琳

知乎用户 新京报​ 发表

这是一种不愿做深入细致的工作,以一刀切行政处罚、懒政防疫的新模式。现在各基层的领导对防疫政策都在层层加码,狠厉地处分和限制他们管辖范围内的人群。

这并不是他们忠于职守的表现,而是他们为了保住自己的乌纱帽,怕被上级追责,首先想摆脱自己责任的一种不负责任的做法。

两三个高中生在隔离期间下楼走动了一下,就被开除学籍,实在是太过分了。相关学校的领导这样的做法,就是为了推卸自己的责任。并不能够认为他们是多么认真负责地工作。

他们主要是为了保住自己的乌纱帽,防止被上级追究。

教育局责令撤销处分的这种行政命令是正确的。这是有效防止基层领导胡乱作为的一种事后补救。

基层官员的懒政有多种模式。其中,不愿做深入细致的思想教育工作,而以一刀切的行政处罚,一刀切处罚了事,也是懒政的一种新形式。这是一种极其僵化腐朽的官僚主义模式。

知乎用户 火云​ 发表

只要能上热搜的问题都能得到妥善解决,那上不了热搜的呢?

知乎用户 燃烧的贝斯​ 发表

任何没有文字化制度的便宜行事,其本质都是以我为准看着办,出这些破事一点都不奇怪。

问题是,即使不算 19 年,今年也已经是疫情第三年了,模板呢?规范呢?标准呢?

知乎用户 知乎十次转生者​ 发表

看过开除那份通知就知道有多离谱。

生命重于泰山,疫情就是命令,防控就是责任。

↑现在这句话看到就想笑。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

由于疫情动态变化,为了学生们的安全,校园疫情防护工作至关重要,不容有失,可是总有一些学校防疫不当,闹出笑话。

这不,甘肃两名高三学生竟然因为在隔离期间下楼,被所在的肃州中学给予开除学籍(留校察看半年)处分,这实在太奇葩了!

首先,两名学生没有违反学校规定,只是在隔离期间下楼,并没有乱窜,也没有造成严重后果,可肃州中学却拿两名学生的前途当儿戏,一言不合就把学生做开除学籍处理,这实在太不负责任了,严重的防疫不当。

其次,两名学生可是高三学生,学校难道不知道高三的重要性吗?说开除就开除,而且开除理由如此荒唐,根本没有一点担当,学校是教书育人的地方,竟然拿学生的前途和命运当儿戏。

最后,惩罚只是手段,教育才是目的,作为学校要以批评教育为主,而是胡乱行使权利,剥夺学生的接受教育的权利,所以从这点上看,学校因为学生隔离期下楼就把学生开除是不对。

总之,学校的做法完全错误,应当被处罚,引以警戒,不过,最终由于教育局出手,两名学生有惊无险,躲过一劫,不然真被学校开除,这一辈子可就完了!

从两名学生撤销处分的通告中可以看出,肃州中学完全做错了,属于处分决定不当,违背了疫情防护规定,所以各级学校要汲取教训,引以为戒,不要那学生的命运当儿戏。

其实,作为学生真的很苦,很多学生一学期在学校上课的时间很短,搞不好就是上网课,特别是大学生,都把大学念成了网络大学,甚至都不认识同班同学,所以说学生们真得不容易。

还有,教室里上课和网络上课差别很大,学习效果完全不一样,本来一些学生学习成绩还不错,可是由于线上教学时间太长,学习成绩都开始下滑了,所以说线上教学并不是学生学习的最佳方式,所以从这点上,作为学校也要体谅一下学生。

另外,学生是年轻一代,她们青春有活力,如果长期蹲在家里,很容易出现心理问题,尤其是高三学生,本来就有升学压力,思想包袱就很大,再让他们整日待在家里不活动,肯定会感动焦虑了,而下楼活动一下可以有效缓解一下他们的内心压力,而学校更应该理解和懂得学生的难处,而不是无情处理,给学生当头棒喝。

当然,为了校园安全,每一位学生都要遵守学校规定,做好疫情防护,以免校园安全破防,总之,疫情防护人人有责,但是也要有温度,进行人性化管理

知乎用户 趟 Jolly​ 发表

有一首歌,叫《月亮的脸悄悄的在改变》。现在来看,防控管理的状态也在悄悄地变脸。2020 年以来,新冠防控成了全世界的一大难题。

这道题美国做出了死亡 100 万的答卷,欧洲、日本等的卷子也差强人意。

唯独中国,虽爆发早,但管控后劲强,染病和死亡率都很低,算是交了份较好的答卷。

可事情没完,新冠一次次败退,又一次次卷土重来。对地球人有点死缠烂打的意思。

欧美日韩干脆摆烂,中国还在努力抗疫。

不过,时间长了,天灾的影子中出现了人的作怪。

一,绿码因人为变红。河南地方银行为一己私利,为阻击外省人正常办理业务,相关人员通过私下 “操作”,擅自将客户行程绿码变红。

二,最近,成都等地对核酸检测这一公益服务官宣 “收费”,直接将社会公益服务改成“割韭菜” 的经营活动。

三,材料类似事件。学生在防控中下了楼,开除学籍。后可能压力过大,才宣布 “撤回决定”。

以上现象都有一个特点:权力乱作为。

社会事务的管理,离不开一定的程序,否则可能失控。

但权力在运作中,有一个基本要求:依法行改。

违背了这一规则,权力就会为所欲为,变成侵害公民基本权益的妖怪。

这,就是管理者不得不自察的。

知乎用户 冷色的冰​ 发表

对于学生隔离期间下楼的做法,学校为什么不能批评教育呢?更何况,学校也要弄清楚学生为什么要下楼,是否有其他原因?动辄开除学籍,学校就不知道可能毁了人家孩子一生?

这种粗暴开除学籍的做法,有点矫正过度了。

涉事的 2 名学生只是违反了校方防疫规定,并未造成严重后果,校方给予开除学籍的处分确实太重了,幸好教育局能做到公正审慎,及时拨乱反正。

“科学精准、动态清零” 是抗疫总体方针。

“动态清零”是目标,而 “科学精准” 是实现这个目标的理念和方法,尤其是在当下常态化抗疫阶段,用正确的方法去达成正确的目标更为紧迫。这取决于一线抗疫的主导者的科学认知能力和法治意识水平,取决于是否具备基本的良知和常识。

知乎用户 张导​​ 发表

两个认识:

第一,学校滥用权利;

第二,教育局责无旁贷。

我是老门,门老师,祝好。

知乎用户 老门 发表

这这这这这这……

那就弱弱的谈谈法律吧

一个是防疫,一个是教育权

两者本没有什么必然的联系,但是如果加上了一定的外在因素,那就必然要连在一起

那咱就先说防疫吧

关于防疫的事儿,那就太有的说了,但是呢为了不跑题,我还是收敛点,防止那啥了

谈到防疫,我们不得不说到隔离,其实我今天也被隔离了四次,那叫一个惨不忍睹啊

隔离的目的是为了防止疫情的意外传播,是为了控制疫情的

为啥要控制疫情?

因为我们始终坚持的是 “人民至上、生命至上”,这个可是个严肃的事儿

所以说,为了防疫取得决定性胜利,那么我们就要隔离

但是话又说回来,抛开其他的都不谈

对于隔离的人员其实也有那么两类情况

一类是,人家确实是有病毒的,那么隔离期间出来,要承担后果,毋容置疑

一类是,人家压根没病啊,那么隔离期间出来,虽然说违背了隔离的政策,但是要不要承担法律责任呢?

即使说,这两类情况咱们不说,那隔离期间下楼,要承担的责任是啥呢?

拘留也好,罚款也好,不让吃饭也好,这也跟人家的受教育权没啥关系吧?

那教育权的事儿呢?

其实啊,这个老简单了,受教育权是每个老百姓都应该享有的把

哪怕是割地赔款时期,当年的那些人不是还照样上学吗?

这防疫跟上学咋就掺和在一起了呢?

咱也不明白

有明白不?

拉出来遛遛。

知乎用户 京城懿律​​ 发表

知乎用户 曹力科​​ 发表

封控,怕不怕?

为了预防传染病传播的封控,我想大多数人是不怕的?

事到如今,怕不怕?是真的怕。

一是怕自己感染,感染后可能会引发病毒传播,而这一部分会被网暴

二是怕惰政加码**,刚刚还是绿灯,一点风浪瞬间给你亮红灯,然后来一个违章处罚**。

之前因公出差,拨打目的地防疫的电话,得到的反馈几乎全部都是 “讲不好”“有可能”“不一定” 的东西。

所谓**精准防控的精准,成了一个模棱两可的弹性的处理方式。**

在这个时候,处理方式的 “弹性” 和不可控,就让我们很难看到“实事求是”,也很难看到“以人为本”。真的只能是步步惊心、小心翼翼的配合着。

但不可否认不能掩盖的是,疫情这三年以来,能**做到实事求是、以人为本的人员和事件也不胜枚举。**只不过热搜上,以及人们的口口相传里,更多的都是 “个别的”“个体的”“少数的” 负面新闻罢了。

正如上半年,上海疫情防控,我所在小区志愿者 / 居委 / 邻居里,总有 1-2 位可以列为 “办事不利”“缺乏同情心”“在其位不谋其职” 等等名单中。但整体来看,大多数人的目标是统一的,彼此互敬互爱的,当中也发生过许多动人的小故事。

楼里一楼二楼的老人,时常会爬楼为我(我住 6 楼,无电梯)分享一些吃,甚至还愿意来帮我烧饭(我不太会),代领一些防疫物资送上来。

我当时也以为,这不过是我的幸运,在后来了解到其他邻居之间也都是如此的。

大多数人都充满了爱心。


回到问题,如何看待因为疫情防控学生被学校开除学籍的处分,最终学校又撤销处分?

学校某些人员,定然是防疫过度,最后学生的处分被撤销,也说明不是每个方面每个相关的办事人在防疫问题上都用力过度,更说明大多数的乌纱帽都还是讲人情……

大多数的人都充满了爱心。

知乎用户 十九 发表

法律在学校面前就是弟弟。

法律在学校里面就是纯洁的白纸。

法律在学校眼里就是穿着花田裙子的小姑娘。

知乎用户 长春子 发表

我感觉撤销处分可能还不够,

滥用职权,苛政猛于虎,

是不是得问责相关 “校领导”?

知乎用户 垃圾砖家​ 发表

有一个词,讲刑罚得当

违反规定,处理应该吗?应该。但是你因为这个事情,就直接开除,毁了学生的一辈子,这个就太过了。

我高中的时候,我们学校也开除过学生,还是一次开除了十几个人。原因是,这些学生在学下里面成立了帮派,和社会上的小混混一起,学校很多的学生被迫加入了。他们收保护费,并且最厉害的是,他们每次收钱的时候,都有一个名单,挨个教室收取,有时候还把校外的混混带进来。

这个性质太恶劣了,学校发现以后,把带头的全部开除了,是升旗仪式的时候,校长讲话的时候亲自讲的。这个开除,估计没人有意见。

后来学校还想开除学生,是早恋。两个人晚上操场约会,被学校发现,这个家长找了教育局,早恋就开除就过分了,最后变成了批评,然后名字都没讲。

知乎用户 孔小龙人 发表

两害相权取其轻吧,个案只能加强监督,没别的办法。

知乎用户 随意​ 发表

又来个情绪引导舆论的案例啊。

先说结论:处分是否得当?绝对过分。应不应该处罚?应该。

基层权力借机膨胀不代表防疫可以取消,可以就事论事,但不要幻想砸烂会更好。

不要忘了,曾让上海沾沾自喜以致轻敌最终酿成大祸的 “最小中风险区奶茶店”,就是居家隔离人员违规出门造成的。

看那些拿境外说事的就感到好笑,如果中国大陆施行境外的严格处罚措施,监狱门口得排长队了。

去年,台湾还未被病毒攻破之前,一名居家隔离人员悄悄下楼在门口自动售货机上买了瓶饮料,来回 3 分钟,被罚款 10 万。

今天最新新闻,英媒报道,在疫情管控禁止堂食期间,一名 72 岁男子在射击俱乐部偷偷卖了一顿饭,被判刑 6 个月。

知乎用户 无夜​ 发表

**刑为盛世所不能废,而亦盛世所不尚。**周公孔孟讲究德治,教化,商鞅韩非子讲法治,现在社会倡导良法善治。

疫情期间各地一方面通报了因违反疫情防控规定被依法查处的各种典型案例,另一方面国务院联防联控机制强调过度防疫、一刀切不可取。裁判文书网上已有 N 多起妨害传染病防治罪被追究刑事责任的,遗憾的是没有一个是无罪或缓刑,都是有期徒刑,可想而知对子女和个人发展的影响有多大。**惩罚是手段,教育感化是目的。**严守罪刑法定,切莫任性口袋化。我是法度律师团宋竟一

知乎用户 宋竟一律师​​ 发表

一场疫情暴露出来了我朝有些人一旦有了 “尚方宝剑” 就敢为所欲为,无所畏惧,都忘了医用防护服只能防病毒,不能防镰刀和斧头。

知乎用户 摄影师韧韧​ 发表

以前 97 刑法没有出台的时候

判案靠开会,判决看法官

对显然违法的嫌疑人怎么定罪才有例可循呢

那就是在罪名之前加 “反歌名”

“反歌名偷看青春罪”

“反歌名贪婪罪”

“反歌名….”

既然立法跟不上为何不立法呢

那肯定是当时基层法院水平跟不上

社会罪犯太狡猾

刑不可测,确实是一个解决方案

知乎用户 洛伦兹力想做功​​ 发表

矛盾就是这样,

你忍得了就加剧

忍不了反抗才有可能减少。

知乎用户 伪史​ 发表

没啥看的,常规操作而已;

这不就是古代瘟疫的时候,衙门通知书院的书生不要到处跑是一样,好好呆着,发现书院书生乱跑就处理书院院长。

书院院长就叮嘱院内弟子不要乱跑,这不就有耐不住寂寞的跑了,

书生不让院长好过,院长能让书生好过?

知乎用户 兴隆​ 发表

我不想评论这个…… 我想说教育系统不敢作为,在疫情期间真的在给国家发展挖大坑。

眼瞅着四年了,动不动居家隔离,不返校,上网课…… 短期能理解,可是孩子成长会等吗?

19 年大二的,刚混熟校园就直接毕业了…… 大一的恐怕连同学都没认全…… 高年级的实习别想,象牙塔真象牙了。

义务教育搞双减…… 你就是不减这也没怎么教好吧。

几代学生的教育质量被剃头……

最开始,疫情是灾难;后来,疫情是照妖镜;再后来,疫情成了工具……

知乎用户 坚壳种子 发表

这是杀鸡儆猴,谁是鸡,谁是猴,谁都能拿防疫说事,什么都可以往防疫上靠,违反防疫法,自然有法律法规来处罚,不能什么尺度都没有了,违反校规,还有校规作为依据呢,直接一刀砍死,砍的还是未来的花朵,现在真的是太乱了

知乎用户 羡鱼​ 发表

首先,这些个学生是不是反复劝阻其不听。

第二,开除学籍的处分决定有没有经过讨论。

第三,管理者们在做出处分前是否经历了深思熟虑,是否存在一刀切的莽撞行为。

第四,如果处分决定正当,为何要害怕舆论监督? 公信力就是这么没的。

互联网、大数据时代不但生活方式变了,治理思路也要变,自媒体不讲道理乱报道,人民群众难道也不讲道理? 正确反馈信息,人民群众心里自然有杆秤。

知乎用户 堡垒​ 发表

一个非阳性、非密接、非次密接的同学,凭什么限制他的人身自由和生命安全。这个学校的问题很严重,已经涉及非法拘禁,建议严肃处理。

知乎用户 黑暗正义 发表

朋友们都知道我一直是个整天比比要辩证看待不要一棍子打死的人:

比如说你觉得封控造成了问题,那就讨论怎么解决问题,而不是就说不能封控。

比如说你觉得放开就会死人,那就讨论什么条件下放开死多少人可以接受,不要看见放开就跳脚。

但是在这里我要说一个暴论:

不同于网上的讨论,现实中的博弈是实实在在进行的。最好的结果当然是大家都理性,都辩证,领导说 “我们要具体问题具体分析,照顾人民群众的需求和情绪”,你说 “我们要明白疫情造成的困难,体谅防疫人员的辛苦”。

但现在情况是什么呢?是你辩证了,人家不辩证,那人家就是囚徒博弈里赢的那一方。

好了,那我们的问题是,你已经知道,你的对手一定不辩证了,那你该怎么做呢?你已经知道,对手的不辩证甚至都没有成本了,你该怎么做呢?

——对手要你一棍子打死,你就要对他一棍子打死,谁支持防疫谁孙子,领导的领导不让领导付出代价,你就要让领导和领导的领导一起付出代价。

跳楼?太作践自己了,谁让你想付出生命,你就让谁付出生命。

知乎用户 天道​ 发表

一抓就死,一放就乱。

权力,妙啊。

知乎用户 曙光下的风铃 发表

读书 = 坐牢。

下楼 = 越狱。

知乎用户 逐梦人 发表

根据教育法,学校有权对受教育者进行学籍管理,实施奖励或者处分。虽然法律没有明确进行学籍管理是否包括开除学籍,但似乎长期以来不管是学校还是受教育者,都接受了学校有权视情况开除学籍这一事实。

肃州区教育局通告中提到的事件,大家关注和讨论的是学校对两名学生开除学籍(留校察看半年)的处分是否适度。

首先从定量角度分析。现代法律制度遵循的一个很重要的理念是权利、义务、责任对等,比如刑法就规定了罪刑相适应原则。毫无疑问,学校在对受教育者进行管理时,也必须做到处分方式与学生的过错相匹配。于学校而言,权不可乱用,更不能滥用。开除学籍是教育机构处罚学生最严厉、后果最严重的一种手段,因此,被开除学籍的都是那种品行极其恶劣或造成严重损害后果的学生,比如破坏社会秩序造成严重后果的,严重违法或者直接犯罪的,严重违反校纪屡教不改的等等。而该事件中的两名学生,是居家隔离期间下楼活动(不是在学校隔离),肃州中学在发布的关于对两名学生处分的决定中说 “其行为给属地防疫工作带来严重安全风险”,从字面上,两人的行为并没有造成现实严重后果,否则刑事手段可能早就跟上了。这种做法是笼统的 “主观定罪”,相对人想辩解都不容易。同时这也体现了当地过度防疫的认识倾向,如果没有舆论关注,恐怕处分结果是不可能撤销的。总而言之,两名学生的行为并未达到恶劣的程度,也没有造成严重后果,开除学籍明显罚超其过。

再从教育的目的和设定教育机构处分权的本意来看,罚只是管理手段,不是目的。惩前毖后、治病救人更应该是学校始终坚持的理念。对犯了错但尚能改过自新的学生,要给他们继续学习的机会,不能直接一棍子打死。对这两名学生,学校对他们进行批评教育、警告或者记过就完全足够了。可以确定,如果两人因此被开除学籍,他们的人生轨迹就会发生改变,这样取得的效果绝对不是最好的。

知乎用户 潘利勇律师​ 发表

顶级名校学生学术不端论文抄袭只留校查看

无名中学学生防疫不端违规下楼却开除学籍

横批:防疫比天大,为了老人小孩

知乎用户 苏三​ 发表

开除学籍意味着什么大家都明白。学校教书育人的地方,如此简单粗暴。合着防疫大于一切呗。假使这两个有人受不了跳楼了呢?不是新冠死就没事吗?假使他们因此混社会走上歧路呢?报复学校报复社会呢?这是教书育人该做的吗?

我也居家隔离过,差不多 14 天。也下楼溜达过被发现了喇叭喊回去,甚至烟瘾犯了偷偷买烟,咋没开除我的国籍?

知乎用户 徐先生 发表

还用得着 “经认真研究”…

我忽然想起郭德纲说的一句笑话:一群相声专家出国考察,去威尼斯研究西河大鼓。

知乎用户 假洋鬼子 Kenny 发表

真是一句道歉的话都没有啊

对不起这几个字死活打不出来。

知乎用户 快没查克拉了 发表

哈哈 接着忽悠啊

打脸了吧

知乎用户 岂敢岂敢 发表

中学生偷盗都不会开除学籍,下楼就开除?可以的

知乎用户 12364568998​ 发表

一碰到防疫的事情,也不知道怎么的权利就大了起来。

什么违法违纪违规的事情都能干的出来。俨然一副防疫最大嘛!!!

《防疫法》>《国家基本法》???

知乎用户 冲浪猪​ 发表

虽然撤销

但是学生难免受了惊吓

为何不提心理辅导

为何不提道歉

为何不提滥用权力的后果

知乎用户 谔言 发表

既然是处分不当。

那下达不当处分的喝杯认错酒,不过分吧。

知乎用户 咕噜咕噜 发表

听说中国孩子未来想做宇航员?

看看这残酷的现实。

知乎用户 哥谭队长 发表

一次次的看到类似的这些新闻,我早就见怪不怪了,都懒得去评论各种疫情的骚新闻;

并不是说我已经麻木了,而是因为我是一名真正的中国人,对中国国情和现实非常了解的中国人;

你以为他们是因为疫情才这样,是在疫情期间才这样吗?根本不是,他们一直都是这样,过去是这样,现在是这样,将来依然还是这个样子,只不过疫情让他们表现得更明显而已!

知乎用户 傲娇元宝 发表

先纠正大家一个习惯性的错误认知。

有人经常说:“不要做认知范围以外的事情”。这固然没什么错,但并不是时时处处都适用,特别是做为下级,作为被领导者,正确的原则应该是:“不要把认知提高到能力范围以上。”

肃州中学做的很好。作为一个基层执行单位,对于上级安排的任务,指出的方向,层层加码,以示忠诚,展现执行力,这是最明智的。因为上级需要的就是执行力,执行力来源于对政策的深刻理解、对任务的高度重视,对执行的一板一眼。也就是说,无脑执行就对了,如果你对政策任务有半点的个人解读、独立思考和反思,那就直接影响了执行,直接表现出了不听话的特点,有了不忠诚的怀疑。

那执行过头,引起一些骚动该怎么办?那由上级出面纠正,这样就体现了上级的认知高过下级,也体现了有错必纠的良好作风。思考权在上级,这是最关键的关键,所以婆罗门在刹帝利之上,就是这个道理。这样一来,“上好下歪” 理论才形成了完美闭环。

所以,肃州中学是好的,展现了符合它地位的认知以及忠诚度和执行力;肃州教育局也是好的,展现了符合它地位的认知以及有错必纠的良好作风。

那么,我们可以推出,那两个学生是坏的;也可以论证出,你也是坏的,因为你的认知超出了你的地位。

知乎用户 李燃末​ 发表

今年高中,过两年就大学了。

火药桶啊。

知乎用户 无尽星辰 发表

法笑国优良传统了。

知乎用户 璟璟 发表

这并不是个案。

知乎用户 盾矛 发表

为了解决或预防地方人员在防疫上层层加码现象。

我个人认为应设立防疫热线渠道,类似于教育局的举报电话,让人们讲问题直接反应上去,无需基层干部上报情况。

虽然不能根本解决层层加码问题,却能大幅减少防疫过度事件发生。

知乎用户 无名​ 发表

抖音上有个评论:小孩不懂事,没想到大人也不懂事。

知乎用户 郭靖 发表

如果不是媒体曝光出来,官方就不会撤销处分了吧?学校的做法也十分不当,权力滥用,矫枉过正。

学校处分在我印象中有层层递进的五种——警告,严重警告,记过,留校察看,开除学籍。其中开除学籍最为严厉,一般要上升到违法犯罪的层次才给予处分。

开除学生学籍,当然要慎之又慎,在处分决定书中必须理由要充分而有效,也就是说要讲究 “基本法” 的,不能某个人屁股一拍,说开除就开除,搞“不教而诛”,毁人不倦。

防疫要依法,仅仅因为学生下楼就开除学籍,不仅没有法律依据,还会严重伤害孩子。

当然,为了校园安全,每一位学生都要遵守学校规定,做好疫情防护,以免校园安全破防,总之,疫情防护人人有责,但是也要有温度,进行人性化管理。

知乎用户 特地 · 负离子瓷砖​ 发表

隔离成绩是算入政绩收入的。隔离率越高,越封闭,得到的钱就越多。

相比之下,学生的前途哪有进自己口袋的钱重要。

所以综上,这是一个损人利己的行为,行政敢这样横行,根本上就是不用为胡作非为承担后果,所以可劲作

知乎用户 飞鸳甃​ 发表

前公司每个月从员工工资里扣一部分钱作为上下班班车费用,公司发现有些员工可能因为请假或临时有事不坐班车,就设计了一个预约班车的系统,根据预约人数控制班车数量,把省下的钱放到了自己的腰包,又发现有的员工预约后也可能不坐,就在车上贴了二维码,规定坐车必须扫码,一次忘扫部门内教育,二次忘扫口头警告,三次忘扫书面警告,又有规定书面警告后一年内违反同一规定降薪降职,降薪降职后再违反同一规定解除劳动合同

8 月 31 号领导把规定截图发了邮件,我问领导是不是真的三次忘扫码就会收到书面警告,领导说有人忘扫两次了都不急我急什么,另一个领导说员工违反了公司规定就应该受到处罚

9 月 1 号早上我提交了离职申请,赶在国庆节前辞职了

从我手里抢钱就算了,还要因为抢的少处罚我?

知乎用户 TuskAi 发表

购买论文,留校察看。

隔离下楼,立即开除。

知乎用户 闵予 发表

因为防疫暴露出来的种种问题使人不得不承认,以前认为有吃有喝有房有车就是现代社会的想法是浅薄的,跟人家比差的还不是一点半点。

知乎用户 淡淡地 发表

2019 年底的时候我们这里开始封城戴口罩,传到 2020 年初,欧美国家连口罩都不愿意带,说侵犯人权,让你戴口罩 足不出户 就会变成层层加码 后果不敢想象,在当时我真觉得这些人是不是脑子有毛病啊,什么都能扯上人权。

知乎用户 匿名用户 发表

这有啥,我们还有封控期间出去开房的,留校察看

知乎用户 武汉红会卖口罩 发表

我也没舔蟾蜍啊,怎么眼前出现这些字的组合呢,太魔幻了,一定是幻觉。

知乎用户 打不死的小强 发表

想开就开,想撤就撤

开的毫无理由撤的肆无忌惮

疫情果然是个照妖镜

知乎用户 俗人 发表

简直是太过分了,有权也不能这么任性吧?开除学籍对于一个学生来说就最重的处罚了,一个孩子苦读寒窗不容易啊,就因为隔离期下楼,难道就要毁了孩子十几年的努力吗?。好在教育局能够纠正错误。

知乎用户 金博士教育​ 发表

开除学籍,我去年买了表

你把教育法和宪法都拿出来读读,是什么情况下才能开除学籍的

特么的防疫能凌驾于教育法和宪法至上了,你就直接上天得了

是不是撤销处分还要感恩

听我说,谢谢你 ma

知乎用户 eatpangxie 发表

为什么要撤销啊,毕竟学生的主要任务是做核酸,怎么能本末倒置呢?应该要加强管理才对,不听话的直接人道毁灭才是。

知乎用户 Marvin 发表

有红卫病那味道了。过于上岗上线。

知乎用户 析木子 发表

身怀利器,杀心自起。

知乎用户 小旋风柴进 发表

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知乎用户 角克烦恼风 发表

从 11 月 8 日开始,一份盖有 “酒泉市肃州中学” 公章的处分决定在网上流传。在这份文件中,该校两名高三学生因为在居家隔离期间下楼活动,被处以开除学籍、留校察看半年的纪律处分。文件传开之后,一时激起热议。在相关网帖的评论区,大部分网友都认为:相对于两名学生的过错,学校的处分明显畸重,校方也没有理由在既有的校规校纪之外自行 “加码”,将学生的学籍与防疫管理工作挂钩。

11 月 9 日,作为涉事中学的上级主管部门,甘肃省酒泉市肃州区教育局发布通报,证实了这起事件的真实性,并表示:肃州区教育局经认真研究,认为肃州中学对高某张某两名学生做出开除学籍(留校察看半年)的处分决定不当,已责令肃州中学撤销此处分决定,对涉事学生进行批评教育。

图片来源:@河南商报

从 “开除学籍” 到 “批评教育”,在舆论的关注与教育局的介入之下,对这两名高三学生的处理方式发生了戏剧性的 “逆转”。这一结果,既让当事学生和所有关心他们的人长舒了一口气,也体现出学校原本的处分决定的确缺乏合理性。

从那份处分决定的行文上看,两名学生做出导致处分的行为时,正处于居家隔离状态,很可能根本不在学校。学校把发生在校外且不涉及违法犯罪的事当作开除学生的理由,缺乏必要的依据。面对疫情威胁,学校的防疫工作的确有不小的压力。但身处 “非常之时”,并不等于学校可以无视既有规范,擅行 “非常之事”。更何况,在学校的众多处分方式之中,开除学籍是手段最严厉、后果最严重的一档。学校在应用这项处分时,必须做到有理有据,慎之又慎。

当前,受病毒变异和冬春季气候因素影响,疫情传播范围和规模有可能进一步扩大,防控形势仍然严峻,必须保持战略定力,科学精准做好疫情防控各项工作。各地各部门必要的防疫举措不能放松,既要反对不负责任的态度,又要反对和克服形式主义、官僚主义,纠正 “层层加码”、“一刀切” 等做法。学校对学生的关注,理当化为加强对学生引导教育的积极力量。

为了尽可能减少病毒传播风险,居家隔离是一项很重要的防疫手段。依照防疫规定被要求隔离的人,也应尽量理解、配合有关部门的工作。但是,有一件事必须指出:依照最新版《新型冠状病毒肺炎流行期间居家隔离观察工作指引》,就算有人在居家隔离期间私自外出,一般也只会被转为集中隔离,只有 “造成严重后果”,才会被追究法律责任。更何况,在这起事件中,两名当事人还是未成年学生,其行为虽然不对,但处理时还应充分考虑青少年的特殊性,坚持 “比例原则”,以批评教育为主。

教书育人是学校的使命,每个学校都应时刻做到以学生为本,把 “一切为了学生、为了一切学生、为了学生一切” 当作指引行动的信条。因此,当学校看到学生犯错误时,还应先思考自己能为学生做什么,尽可能通过教育方式让学生认识到自己的错误,从而更好地成长。如果学生犯的错误严重到依规必须处分的地步,学校自然也不该包庇。但校纪校规的规定,本质上也是为了学生好。疫情期间,个别学校将防疫管理与校规校纪混在一起,动辄挥舞 “处分大棒”,既没有体现出教育工作者应有的情操,也有 “层层加码”、破坏防疫大局之嫌。如今,肃州区教育局及时纠正涉事学校的错误,体现了对教育事业和青少年成长负责任的态度。

撰文 / 杨鑫宇

编辑 / 任冠青

知乎用户 中国青年网​ 发表

防疫就是一块砖。哪里需要哪里搬。想想多少清水衙门因为防疫的理由大显神通。

知乎用户 celestialempire 发表

看了问题,我本来想骂学校简单粗暴,搞一刀切式的管理,可是仔细地搜索了全网报道后,我真的不想骂学校了,难,真 TM 难,不止学校,报道里哪一方面都显得特别不轻松,仿佛生活在一个特别拧巴的环境。

**事件起因是学校接肃州公安分局通报,**两名学生不服从属地疫情管理规定,在居家隔离期间,于 2022 年 11 月 8 日下楼活动。其行为给属地防疫工作带来严重安全风险,经学校研究,决定给予高某、张某某两名学生开除学籍、留校察看半年的纪律处分。

第二天,市教育局下发通告,要求撤销处分。

塞心,每个环节、每个岗位面临疫情都在努力。拿白话说,就是都在使劲。

这不就是我们现在生活的缩影吗?

某地只要出现疫情,防疫工作者和志愿者 24 小时楼下待命,每天做核酸、堵楼门、帮居民拿快递;居委会和街道办联系封闭、联系保供、为防疫人员提供必要条件;属地公安局派出所同样 24 小时巡逻、待命;再往上,各级政府要快速反应处置,组织人员、物资。。。。

被封闭的居民们每天足不出户,连核酸都是上门来做,看似清闲,可是被封在家十天甚至更多天,再乐观的人也要憋疯了,更不要说还有居民不出去工作马上就面临无收入的情况。。。。

可是到底应该怎么努力?朝哪使劲?

目前还不知道,我们只知道总体方向:清零!

我是举双手赞同清零的!

现在的问题是,清零过程中面对的具体问题,需要尽快摸索出可行的经验!

我也相信,各地、各级政府都在努力探索这个模式,我没有别的奢求,只求这个模式能尽快出现!

知乎用户 金农​ 发表

你问我西厂算什么东西,现在我就来告诉你,东厂破不了的案我西厂来破,东厂不敢抓的人我抓,东厂不敢管的事我管,一句话,东厂管得了的我要管,东厂管不了的我更要管,先斩后奏,皇权特许,这就是西厂。

知乎用户 渡渡鸟​ 发表

以后每一栋楼都应该设置机房、影院、楼凤,一旦封城了大家可以在自己楼里玩。

知乎用户 喵大人 发表

一般情况下高中生如果在学校期间发现未经同意外出,在外住宿、旷课、煽动和带头挑起事端,严重影响正常教学秩序的;道德败坏,打架闹事,偷盗他人东西,吸烟、喝酒、赌博,造成不良影响的,学校可以勒令退学、开除学籍。

但是本案去没有严重的不良后果,可以警告处分!

从法律上来讲是缺乏法律依据的,也就是说开除学籍本身就是学校的越权行为,违背教育法。

受教育权是一项基本人权,也是我国宪法规定的公民基本权利。《宪法》、《教育法》均对我国公民的受教育权作了规定。

从根据公民行使权利不得侵害他人的合法权利和自由的一般法理,受教育权作为基本人权,是不可以随意进行剥夺或者限制的,除非权利人继续享有该权利将会损害社会公共利益,或者将损害他人合法权利而他人之合法权利又比原告之受教育权更重要。

法律设定的权利,只有法律才可以取消或剥夺。目前我国还没有任何法律规定学校可以剥夺学生的受教育权。

由此可以看出,学校单方面做出开除学籍决定有违法律规定。

但尽管如此,从情理上来说,学生在接受法律保护的同时需要履行相应的义务,也就是说要遵守学校的相关规定。

但这方面并不能成为学校开除学生的正当理由,无论学生怎样从法律上说校方没有开除学生的权利。

知乎用户 隐身的魔法师​ 发表

怎么不再狠一点,直接给人家留案底呢。

怎么看,冷着脸看。

知乎用户 seyana 发表

学生犯错了就要开除,做出开除决定的领导,只要撤销开除决定就可以了,懂了,下次还开除学生

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

最烦的就是所谓的官方把行政那一套当刑法来玩

知乎用户 Silver-knife​ 发表

符合中国教育水平

知乎用户 garuda​ 发表

学生违反禁令,被(警告)开除学籍,我觉得这其实并不魔幻

因为有禁令,你还违反,你不该承担责任吗???

但魔幻的是,那么多传播了新冠的案例,起码我听说过处罚的,屈指可数吧

因为行为不当、因为不采取防护措施、因为不遵守隔离规定…….. 造成了疫情传播,造成了社区几十万人封控,不需承担任何责任

在现实生活中来点代入感你就懂了:

因生活所迫,施行抢劫的罪犯,无罪处理

因生活所迫,公开抱怨社会,骂爹骂娘,有期徒刑 3 年!!!

知乎用户 普拉斯 发表

荒唐!

请把这位校长,撤职!!

知乎用户 安娜 发表

讲个小故事。我大学时候的小故事。

一同学提前回家被处分了,就那种过三天,周五周六周日,周 4 下午没课她跑回去了,然后就被处分了。

回家那同学呆了。。。。于是回来跟个怂货一样,大学四年战战兢兢,对群里消息言听计从,班委们大学四年都拿这事立标杆。

大学四年啥评优评先都没了,大学刚开始就被这个帽子扣死了。我不知道她咋过的,还是个女生

不仅她像个怂货,我们也像个怂货,据说有个学生手册之类的东西,对学院的规定,熟视无睹可严重可给予处分

这事只要你有破绽,我看那个本上就能给你个帽子,我说的是帽子

这大学被开除学籍有点狠了,但是目的是一样的,为了好管理

导员教班委,拿事实说话,拿着学生手册,仔细研究,照翻烂了研究,啥意思,学好了才能对付人

班委:你们这些怂货,看咋管理你们,我说的是管理

题上这大学用力过猛了,这里两个学生真幸运,要是都不知道,开除了能怎么地

要不是捅出来大家都知道,官家的事情怎么会认错?官家金口玉言,就算是错了,也硬着头皮执行这不是常态,反正时间会冲淡一切

屏幕前这些义愤填膺的人,明天还会有新的头条,这点屁事算个啥,官家还是官家,你爹还是你爹,认个错都不错了

咱普通老百姓有些事还是不要干的好,没啥好处一旦有啥违反手则别怪治你,别到时候成了怂货,最起码现在咱还能打打嘴炮

我是老板,祝你成功

知乎用户 老板一杯凉白开 发表

引以为戒还不够,还要举一反三

知乎用户 海胆黄 发表

防疫天大的事情,开除你学籍怎么了?

官方介入后,撤销处分,没事了,不用感谢我

谁权力大谁说了算……

知乎用户 孙啸哀 发表

自始至终,我都鄙视且厌恶一个 “假大空” 的集体,里面容不下一个活生生的人。其余的,谈个毛线!

知乎用户 芯流 - 光电神话​ 发表

既要又要,你让人家怎么活?

知乎用户 嘻嘻 发表

对做出这决定的老爷是不是也要双开处理啊?

知乎用户 Solomon​ 发表

这一个决定不管是问题离谱,还是错误还是严厉,按现行模式下是必然的,而且往后只会越来越多。

首先防疫这个东西迄今为止我只见到谁不力撤职,而因为防疫搞出极度离谱的操作,各种加码,却没看见有什么惩罚,软绵绵的搞一个不知道给谁看的一个通告,上下应付一下就没了,就是最离谱的贵州那档子事也是只是停职,鞠躬道歉,但是不力是直接撤职。

这样导致的结果就是,你是领导你也加码,加码被曝光,加码加出事,最多被骂,最严重也不会怎么样,可是只要不力,就立马下地。

比如校方随便作,结果也不过是道歉,但是要是这个学生是个阳性,或者其他阳性下楼导致怎么了,校领导就会立马撤职。

何况借着防疫的大旗,能做多少平时做不到不敢做的事,这个开除不过只是一个缩影,这样的离谱事件只会越来越多。

现在防疫这个东西,只要不把它当做防疫,那么很多东西都是可以解释的通,并且必然发生。

知乎用户 111 发表

不等式合订本上大分:

肃州中学隔离期间下楼 > 浙江大学强奸

知乎用户 三岛老贼​ 发表

学生接受学校的管理,服从疫情防控大局是应该的,但应该考虑实际情况,不分青红皂白地去处理,有点过度。在没有产生严重影响的情况下,适当人情化是完全应该的,不能借疫情搞一刀切,更不能以疫情为幌子,以完成任务为工作目标,让防疫工作简单化。

知乎用户 北川河 发表

只是一句 “不当”。

知乎用户 缺耳朵 发表

暴露了学校的管理者是个草包。动不动就处以极刑,还要你何用?没看出这个草包怎么管,怎么理了。这么简单就能做出决定的,让个文盲当学校管理者也可以了。

草包治校,教育局也没说要怎么处分这些草包,不苛求能换掉草包,但起码总得有处分吧,不痛不痒的也行,不然公信力会受到动摇。

知乎用户 最新幻想 发表

很好的诠释了如果权力没有约束,会是什么状况

知乎用户 巴拉丁 发表

大家努努力,把这个学校冲了算了,我看当地学生苦此学校久矣,而非只是这一次。

知乎用户 慕峰丨 发表

所以我选择 run

知乎用户 乎乎第五号 发表

典型处理不了事情,处理出事的人。谁都省心,你好我好大家好。

知乎用户 陌心 发表

2003 年非典时期,我们大学有人翻墙出校园,在最后学校以公示布告,记大过的方式来教育学生!而 20 年后的今天,权利居然可以如此肆无忌惮呢?

你们说,我们是在进步还是倒退?如果是进步,我们应该能从物质和精神上感到社会和人类进步的喜悦和幸福,而现在呢

知乎用户 堕落河山 发表

疯了疯了,还好有舆论,要不有些人真的无法无天了!

知乎用户 向日葵 发表

说实话,现在国内大学,还真不如监狱

监狱防疫做的好,可以吃饱,可以学习,可以放风

知乎用户 子炫 发表

以防疫为名,行滥用权力之便,五千年的老传承了!

知乎用户 怪我咯 发表

教育局肆意妄为,建议下岗

知乎用户 者也 发表

之前有个南开的学生

本来说好了隔离不要钱返乡

结果回去了要四千的隔离费

然后酒泉还是平凉来着

街道办的居然表示你要是不配合我就让学校处罚你

一个没有级别的街道办要求副部级的大学执行自己的命令

没文化就是可怕

以上

知乎用户 Starcfaft 发表

我就是酒泉人,大家给我顶呀,顶住,冲冲冲!让甘肃火过郑州!

知乎用户 请叫在下小健健 发表

学生在隔离期间下楼,被处以开除,这件事怎么看都不怎么恰当, 不知道给予这个处分的学校怎么想的,难道是杀鸡儆猴?

是否过于严重,要知道中学生也只是刚开始接触社会,并了解部分生存技能的人,也是第一次长时间离开父母身边,第一次住校,第一次和很多同龄人一起吃、喝、玩、乐、一起学习,做事前根本不会考虑后果,也很冲动,难道想把中学生向成年人一样看待管理吗?

还好教育局及时纠正,不然对于这两名学生及家庭的影响太大,太严重了。疫情防控,人人有责,希望再碰见类似的事情,处理时把握好度,为肃州教育局点赞!

知乎用户 光的方向就在前方 发表

牵涉到疫情管控,说的话不恰当的话要被 “寻衅”。可是不说呢,又意难平。

先处分,后又撤销,到底是个啥意思?我属实精神分裂了。

可是这可恶的疫情啥时候才能结束呢?

知乎用户 采花大鸟​ 发表

这两学生是阳了吗。。。至于这么魔怔。。。

我看 9 号酒泉就 1 个确诊啊。。。没有瞒报吧

知乎用户 脑徐 发表

中学一纸处分 “开除学籍”,区教育局一看网友评论 “苗头不对”,责令中学撤销处分。

学校连基础的合法的规章制度都没有,还需广大网友监督。

这只是冰山一角,看见的被纠偏了,是否还有众多未看见的,或许影响的就是一人一生。

知乎用户 大林子 发表

这让我想到小区封闭时,不让出门,医院也不让去。

看到有人在群里问网格员,网格员说【不要问我,我只是按规定办事,有事儿也没办法。】

业主 A【不去医院不行啊,真的很严重】

网格员【那你找区长去吧,我们做不了主】

业主 A【可别的小区可以出去了呀,咱们这儿也没确诊,也没密接】

网格员【你是住在咱们小区,不是住在别的小区】

业主 A【真的要让死在家里呀】

网格员【那你去社区开证明吧】

于是很多人都跑到了社区。

不一会儿,群里有有人问。

业主 A【社区关着门呢】

业主 B【社区啥时候有人呀?】

网格员【社区周六、日不上班,周一再说吧】

MMP……

因为疫情真的体会到了网格员、社区的作用,知道很辛苦,但有的时候真的很无语。

知乎用户 朗月​ 发表

防疫表演从来都不是对老百姓负责的 从来都只要对上级负责就好 所以什么样的表演都不为过 能不伤害到咱自己就已属万幸 唉 空中飘过五个字儿 为人民服务

知乎用户 瀚海游鱼 发表

官方两张口,

一口遮天,说你不行就不行,下楼就可以开除学籍;

一口解释,闹着玩的,闹着玩的…….

原来他们是官方呀

知乎用户 明煜文化 发表

看到前排说两名学生是阳性,下楼导致整个楼被拉走,不知道真相如何,有无知情者 ··

知乎用户 悄悄 发表

权利的牢笼给学校顺丰一个

知乎用户 我爱吃香菜 发表

我不说话

知乎用户 满船清梦 发表

这种学校,不上也罢

拿到这种学籍,不嫌丢人

这种。。。也罢。。。

知乎用户 瓦脸哥 发表

法治精神道远且阻啊

知乎用户 ZhiHuJake 发表

从那份处分决定的行文上看,两名学生做出导致处分的行为时,正处于居家隔离状态,很可能根本不在学校。学校把发生在校外且不涉及违法犯罪的事当作开除学生的理由,缺乏必要的依据。面对疫情威胁,学校的防疫工作的确有不小的压力。但身处 “非常之时”,并不等于学校可以无视既有规范,擅行 “非常之事”。更何况,在学校的众多处分方式之中,开除学籍是手段最严厉、后果最严重的一档。学校在应用这项处分时,必须做到有理有据,慎之又慎。

当前,受病毒变异和冬春季气候因素影响,疫情传播范围和规模有可能进一步扩大,防控形势仍然严峻,必须保持战略定力,科学精准做好疫情防控各项工作。各地各部门必要的防疫举措不能放松,既要反对不负责任的态度,又要反对和克服形式主义、官僚主义,纠正 “层层加码”、“一刀切” 等做法。学校对学生的关注,理当化为加强对学生引导教育的积极力量。

为了尽可能减少病毒传播风险,居家隔离是一项很重要的防疫手段。依照防疫规定被要求隔离的人,也应尽量理解、配合有关部门的工作。但是,有一件事必须指出:依照最新版《新型冠状病毒肺炎流行期间居家隔离观察工作指引》,就算有人在居家隔离期间私自外出,一般也只会被转为集中隔离,只有 “造成严重后果”,才会被追究法律责任。更何况,在这起事件中,两名当事人还是未成年学生,其行为虽然不对,但处理时还应充分考虑青少年的特殊性,坚持 “比例原则”,以批评教育为主。

如果我的回答可以帮到你,麻烦点一下关注,不胜感谢!

知乎用户 墨云教育 发表

多少有点过了

我们之于植物和动物的区别,就在于有思想,有社会化的活动及劳动,可以处罚,但处罚过重。

知乎用户 保住发际线​ 发表

违反防疫规定必然重罚,这是没问题的。

可是我们也要讲究特事特办、个事个办,早上听到一条新闻,一个大爷因为要做手术被困在隔离的小区里,医院得知后经过协商为大爷做了手术并在手术结束后把手术过程中的人员就地隔离,我觉得这样的做法就很好。拿这件事来说,几名学生虽然违反了防疫规定,首先要看他们下楼办的什么事,如果是一些小事,批评教育等已经足够,开除学籍意味着将一名学生的读书生涯画上了一个问号,其背后可能导致几个家庭的痛,我们不能为疫情而犯下不该犯的错,正确的做法应是将这几名学生批评教育后换地方隔离起来,等到没什么问题再统一管理,这就是我们说的个事个办。

知乎用户 薰悟空的薰 发表

这才刚开始呢,之后肯定变本加厉

知乎用户 氤氲之息 发表

你犯了什么就是什么

疫情下越往基层越是群魔乱舞

一旦获得一丁点权力

就会把这点权力发挥到无限大

古话说: “刑不可知, 威不可测, 则民畏上也。”

最后:

本次通告

最终解释权归 xx 所有

知乎用户 我如 BUG​ 发表

什么是人权?

知乎用户 我要给你看个宝贝 发表

这大概就是某些人说的法治吧。

知乎用户 一只白汪 发表

疫情就是命令

防控就是责任

生命重于泰山

知乎用户 I 白 发表

开除不是太便宜他了,犯了错哪有放跑的道理,这算什么惩罚。

知乎用户 jecc 发表

熟悉么?不熟悉么?太熟悉了吧

知乎用户 无聊的吴​ 发表

建议给学校主要负责人开除党籍处分,然后再根据舆情考虑一下是否撤销处分。

知乎用户 江原 发表

不该处分吗?既然隔离就要执行啊,不然隔离啥?

谁想成为百万敲钟的一员?

知乎用户 枯萎的仙人掌 发表

对于高中生而言,“开除学籍” 是最为严厉的纪律处分,学生被开除学籍后,不但当下无学可上,还会被记入个人档案,可能对今后考学、求职都会产生严重影响,甚至一生都可能因此被毁了。从惩戒上来说的话,学生能不能享有受教育权,评价机制应该是学生在学校里的具体表现,这是在教育行政法律关系下的表现,把是不是遵守防疫规定作为学生教育法上的一个评价标准,违反了行政法上的禁止不当联接原则。   

同时,开除的处罚程度相当严苛,在惩戒上要遵循过罚相当原则。返乡没有报备甚至不构成治安管理处罚的条件,给予无过错学生如此严苛的惩戒,远远超出一般法律的预期和情理。

学校本来就是教书育人,传授知识,塑造人格的地方,应该有容忍学生犯错及改过的空间,大人都不能保证永远不会犯错,更何况是还在成长阶段中的学生。 而这起事件中,该学生家长的确违反了防疫相关规定,隐瞒行程和接触史,并使用违法手段躲过防疫卡口的检查,引发新冠肺炎疫情传播风险,影响防控秩序,应该依法受到严厉惩罚。

但是该学生本人并没有主动作出违反疫情防控相关规定的行为,只是因其家长的错误举动,被动地成为了 “密接”,如果因此就被开除学籍,于情于理,都有些过于严苛,很容易让人觉得,学校是在层层加码,滥用职权。

知乎用户 上官展翼 发表

这种执法犯法早该处罚

知乎用户 李嘉诺 发表

隔离期间下楼被开除学籍,这处分也太大了。突然感觉这学生可能和这个学校领导有矛盾。撤销处分是对的,但是这件事情带来的不良影响不会过去。

知乎用户 知草茵茵​ 发表

别以为戴着乌纱帽就可以肆意妄为,舆论监督不可或缺不可松懈不可偏废。

知乎用户 知乎用户 biUDiH 发表

被开除的学生不用担心,因为你未满 18 周岁,你是受未成年保护法保护的,你是无敌的

知乎用户 Kiroro-an 发表

现在撤销了,过几天会不会因为左脚先迈进教室被开除?

知乎用户 咸鱼奥特慢 发表

几千年来师生关系,学校与学生关系就是错位,不正常的,不平等的!

换作在香港,你学校试试看,他们的学生会可不是吃素的!

知乎用户 大爱赵雅芝 发表

高校的学生以前最容易是小粉红了,经过这两年。。。

知乎用户 垃圾袋挺能藏啊 发表

学生有什么人权啊,学生不配有人权。

小学生没有,初中生没有,高中生没有,大学生更没有。

管着就完事了,教职工两点一线。学生就管笼子里,随便喂两口就得了,别饿死就行。

知乎用户 yomeako 发表

疫情发生了已经 3 年,学生隔离期违规下楼怎么处理是没作业抄嘛

知乎用户 印堤罗 发表

下个楼被开除,这真少见。

知乎用户 tiandi 发表

学生私自下楼!!!!!重大安全隐患!!!

我建议相关老师辞退,学校领导开除,教育局相关部门相关负责人已及第一负责人,自己引咎辞职。

学生?怎么你要剥夺学生受教育的权利吗?你们平时不都是无限尊重学生受教育的权利吗?怎么这事到自己头上了可以开除了?

知乎用户 神痕​ 发表

我觉得应该死刑立即执行

知乎用户 孤群 发表

上联:被发现了,我道歉

下联:没被发现,你毁了

横批:就这还想和我斗

知乎用户 仓鼠症早期 发表

说开除就开除,说撤销就撤销?

知乎用户 锦鲤机​ 发表

不是到处吹做的最好吗,怎么匪夷所思的事情层出不穷啊,这不管管的吗

知乎用户 Password 发表

官本位

知乎用户 JwenDon 发表

应该关到牢里才是

知乎用户 六月跋扈 发表

本来就是吓人手段,开除学籍其是很难很麻烦

知乎用户 鱼蛋​ 发表

你法我笑,永不过时

知乎用户 你我皆牛羊 发表

接着奏乐,接着舞,至死方休。

知乎用户 木木 发表

官字两张口。

知乎用户 混蛋 发表

鲁迅,防毒面具,喏!喏!. JPG

知乎用户 猫猫拍 发表

法律上有 “防卫过当”,这个事件就是 “防疫过当”。

防疫任务重压之下,学校领导理智也缺失了,被开除的孩子也吓坏了吧。有意思的是教育局还要经过认真研究之后才认为处理不当,予以撤销。如果没有广大网友的支持,两个孩子最后会咋样就很难说了。另外学校领导是不是应该出来对两个孩子的不当处理表示道歉?

知乎用户 踩到柠檬脚好酸 发表

学生直接占楼顶,口里喊那个开处分的人。看教育局处不处分开处分的人

知乎用户 xiaoqidao 发表

年纪轻轻犯了下楼坠,阿门。

知乎用户 冷面大王​ 发表

直接干货:怎么看?我想把这个中学的校长或者教导处长拉出来照脸上拿鞋底子抽两下,请问你的孩子因为疫情下楼了一趟你要开除吗?
防疫的层层加码我看不光是在社区里,学校也是一样;

知乎用户 蹉跎人生 发表

中国政策可好啦

知乎用户 Slzftty 发表

XX 就是一块砖,哪里需要哪里搬

知乎用户 碧落赋 发表

家长们知道了吧,这学校不能送孩子去

知乎用户 Hello 树​ 发表

别撤呀,我还是喜欢你桀骜不驯的样子,你恢复一下。

知乎用户 小丁丁 发表

这件事情我没看到具体情况,我不玩微博,但是我也被隔离过,说说我的情况。

那天学校举办社会考试,放了个阳性进来学校,然后当天晚上立即封宿舍做核酸,封宿舍封了两周,宿舍门一直关着,不允许出宿舍。你可以在过道里走路,串宿舍如果被宿舍发现会被说的。

然后这两周里,给我们限定时间去打饭,还发了一个出门证,一个宿舍只允许一个人出去打饭,每次宿舍成员都提前说好要吃什么去打。但是这种去食堂了也是乌泱泱的人挤人,还不如让大家自己去打,六人间那种,一个人打六个人的饭。有一次要求我们楼七点才能去打饭,给我饿得想吐,但是吐不出来,只能吐酸水出来。但是宿管依然不允许你提前几分钟出去打饭。宿管说这是学院那边的安排,她们管不了。我又打电话给辅导员,得到的回答是 “克服一下”。七点过我们去食堂,食堂都收摊了,只有汤汤水水给我们打。他天天自由进出宿舍,办公区,根本不管学生的情况。离谱的是,学校超市和水果店趁机涨价,泡面那些都涨价了。水果店把仓库里的烂水果拿出来卖,苍蝇都在上面飞来飞去的(你打饭时间可以去买的,但是很不方便,你还拿着舍友的饭),学校也不管。

两个星期做了十几次核酸吧,然后学校会通报每天那些人不做核酸,说是不做核酸就延迟解封,接下来重点来了,被通报得最多的是辅导员!!!他好几次核酸都不参加,当时学生群里引起热议。最后两个星期解封那一天,解封文件才出来,辅导员立马拉着行李回家去了,跑得比谁都快,然而学生还是不允许出校。我就纳闷了,阳性是你们放进来的,学生从来没有感染过,反而是一直封学生。果然毕业证在别人手里就是好欺负。

从此以后,我在淘宝买了很多干粮,足够我撑一个月的。有时吃完了,又及时补充。我不想再经历被饿吐的情况,不想再经历吃不上饭的情况。我想屯粮这个现在已经变成我的一个习惯了,不怕一万就怕万一。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎或许的确是变成了一个受美国和北约摆布的网站罢(悲)

知乎用户 218132644 发表

wish today!

糊弄糊弄得了,“留校察看半年” 是很严重的。

这年头我出门直接当孙子,装都不装,我怕那根稻草。

参考持刀闯卡买奶粉被罚款一百元。

知乎用户 彭小鲜 发表

传闻日本是美国的狗, 韩国也是美国的狗,一直都很听美国的话。

学生可不是,那是一群有独立思考能力年轻人。

“不气盛叫年轻人吗”

灵魂三问: 如今的学生来自哪里?如今的学生还是年轻人吗?如今的学生将来要去哪里?

断祖国未来的后路,那他们只能另寻他路了。

若是他们一起走上一条推翻不公和压迫的道路会怎么样?

当然是寻衅滋事,学生就应该当一个好好听话的乖孩子,听父母的话,听老师的话,听学校的话。

听话才是学生的本分,毕竟这是中,国的学生哦。

知乎用户 匿名用户 发表

不是第一次,也不会是最后一次。

也许很多人不觉得,也不会觉得。

不管清零,还是躺平。不管是科学,还是政治。

事实就是当放出的老虎,再想关进笼子。很难。

知乎用户 IcyCraneM 发表

没想到我区第一次上知乎是以这种方式。

上级领导不作为,出了事层层甩锅。

基层领导权力膨胀,心态扭曲。

最后就会导致这样一种平常时候大家觉得正常有道德的人都做不出来的魔幻事情。

丢人。

知乎用户 你也想变成光吗 发表

我前段时间曾看过一个报道,某专家在评论疫情的政策的时候,评价中国人是 “利他主义” 的。

看到这个报道,我跟女朋友感慨:与其说我们是利他主义,还不如说我们是披着集体主义外衣的利己主义。我们习惯性的把个人利益的集合以集体利益的名义强加在另一个人身上。

曾几何时,我们喊出了 “非必要不返乡”“恶意返乡” 的口号,还自己为之骄傲。曾几何时我们又如此评论:在家待几个月有吃有喝还可以玩手机不好吗?又或许在前几个月的海南疫情,我们义愤填膺的批评海南的游客。

在不少地区都出现了疫情的今天,我们又是否想明白了,我们其实根本无权指责那些人,那是他们的权利,是法律赋予他们的,这是一个游戏规则,如果我们不遵守这个规则,试图用规则之外的手段去限制另外一个人,某一天我们也会被规则之外的手段所限制,正如当时我们成功的限制了其他人一样。

我们当时所谓的正义感根本不是真的正义,而是这些人 “影响” 我们了,只是我们自己为的把自私渲染成了正义。

知乎用户 匿名用户 发表

我就说开除学籍可拟大辟,皇汉还要狡辩。

知乎用户 比尔海特八世 发表

官僚主义害死人啊

知乎用户 im psycho 发表

刚没带口罩进校园被一直跟到教学楼里,门口检查的偏要见我班主任,我骂两句跑了。现在被告大状来整事了。

其实一进班没有几个戴口罩的,谁都知道怎么回事,还拿防疫来搪塞。

或许只有校门有病毒,进校门的一瞬间戴口罩就不会传染吧。

这是有幸能把事情闹大,引起社会关注撤销处分。至于我这种刁民嘛,诸位猜猜一会儿会面临什么麻烦?

知乎用户 匿名用户 发表

你信不,学校要是可以动用私刑,咱们全国各地都能有 “昭狱”“东厂”

知乎用户 看人装逼顺便学习​ 发表

好好学一门外语 离开这个地方

知乎用户 Fghbxse 发表

怎么?还得给他送面锦旗?到底谁是主人?

知乎用户 水水水水 发表

哎,我那儿不是疫情…

认识人,隔离在家没啥吃的,出又怕被抓去集中隔离。

想来想去决定破坏门禁故意和志愿者找事儿。

他想着干脆被拘留算了… 一来是看守所管饭,不至于像现在这到处化缘…… 二来 15 天出来正好也就是解封了,行政拘留还没案底… 还有就是里头安全啊总比被抓去方舱集中隔离风险低。

至于失去自由,这特么在家里蹲着不也没自由…

三赢…


结果… 架也吵了事儿也闹了…… 因为疫情期间,人家不真的执行拘留… 就口头拘留…

然后这人气的差点暴毙。

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

防疫大于天致使基层管理者手里权利大于天

毕竟他们站在最政治正确,最高道德制高点上。

他们蛮横的工作态度,让我们这些社畜是防不胜烦

还是那句话,不是工作值得尊敬,是工作的人值得尊敬!

知乎用户 似水流年​ 发表

说实话,我估计开除学籍的决定,很多人其实是赞同的。

为什么呢?因为 “乱世用重典” 这个逻辑,事实上非常普遍。特别是那些喜欢 “听话” 的人,他会觉得个别 “不听话” 的人非常讨厌,是扰乱大局的 “害群之马”,让所有“听话” 的人的付出,都白付出了。所以他会说,擅自下楼的人,就该严惩!用最严厉的措施,让 “不听话” 的人永远记住不听话的代价!

何况,严惩还能起到杀鸡给猴看的效果。试想,如果擅自下楼的人统统枪毙,肯定没人敢擅自下楼了;如果擅自下楼的人都诛九族,肯定大家就主动把楼梯拆了。

所以我估计,撤销开除学籍的处分,会让很多人不爽。他们会说,这样下去,“不听话”的人就不好管了!至于那 “话” 本身合适不合适,“听话”的代价又是什么,他们就不关心了。“罪罚适当”这样的原则,他们大概听都没听过,更不会关心。

知乎用户 张洛鸣 发表

我真服了、、、惊叹这疯狂的时代。

“防疫大于天” 这句话被淋漓尽致地滥用到这种程度是我没想到的。

学籍是指一个学生属于某学校的一种法律上的身份或者资格,登记学生姓名的册子,专指作为某校学生的资格。

学生被开除学籍是学校对严重违纪的学生的一种最严厉的处分,且一旦被开除学籍,不会再保留学籍。

一所学校能做得这么绝,闻所未闻,真是好大的威风。

给大家科普一下主动退学和开除学籍的区别吧:

(1)学生主被动性不同,自动申请退学是学生自己向学校申请,学生属于主动方。被开除学籍是学校开除学生的学籍,学生属于被动方;

(2)学籍保留不同,自动申请退学,可以保留学籍。但被学校开除学籍,不会再保留学籍;

(3)性质不同,自动申请退学,是学生自己愿意,或者监护人同意,放弃在学校学习的行为。

退学后能去其他高中上学吗?

可以,接受高中教育是受国家法律保护的,即使退学也依然可以去其他的学校接着念高中,将学籍调出转移即可。

但是,开除学籍是指剥夺了学生在某该校受教育的权利,注销了学籍,无法再在这所学校里学习。

如此轻易下达开除学籍的处分,会对学生造成怎样的影响,贵校恐怕根本不在乎吧?

只有事件发酵到网络上,引来大量关注,掌握权力的人才会因为害怕而思考当初权力使用得是否得当。

知乎用户 mua 鸭​ 发表

疫情期间发生了不少事情,总是让人容易啼笑皆非。

有一种声音总是说:“你知道放弃防疫将会带来多可怕的后果吗”?这就叫偷换概念,谁也没说过放开不防了,主要是能不能防的精准点,防的有人性点,到处层层加码一刀切,有家不能回,有工不能开,有诉无处投,有苦无处说。就说自打疫情开始到现在,全国都没有个统一的政策,各干各的,统一执行防疫政策就那么难吗?总说民族自信,坚持道路自信,走向美好生活,问题是道路封着呢,那儿有检查站,过不去啊。我是满怀热血准备为中国的伟大复兴尽绵薄之力,但是现在只能在家睡觉,不确定能不能做到中国梦。

这是昨天下午,朋友圈了一位前辈吐槽的原文。

疫情这两年,发生了不少挑战智商的事情。

用 “红码” 当作电子脚铐,堵住储户维权之路。

河南红码事件

除了新冠,其他的都不是病。

因没有核酸报告,98 岁老太医院门口等待四小时后去世。

等等等等

不再详述,说多了麻烦上身。


各地防疫层层加码,中央多次发布文件要求防疫不得一刀切。

但是有什么用?基层上没有那个敢真的就放宽松政策。

说到底,是没有一套真正行之有效,即宽松又有效的防疫方案。

出了事要被追责,只要不出事,政策紧张一些是没问题。

我保乌纱帽,人民保住健康。

那么丢了的是什么?

政府丢了公信,人民丢了经济。

甚至许多的打工人,确实是到了活不下去的地步。

企业死了,负债还不起了,征信花了,还好当前的社会没那么容易饿死,只要给政府求助,是会有基本生活的一些保障的。

国家是好的,政策是好的,为人民服务也是真的。

但是基层部分官员、部分机构领导的心,是黑的。


说回原问,官方回应「学生隔离期下楼被开除学籍」,称「撤销处分」,如何看待这一决定?

我只能说,我选择坐着看,躺着看,睡着看。

也要笑着看,乐着看,向远处看,朝明天看。

如果没有舆论,没有报道,没有谴责,这个可恶又可怜的孩子,就被改变了一生。

期待,何时,正常的生活才能回来。

窗外,刚刚被云层遮盖的太阳,又慢慢探出了头,阳光有照到了我的脸上。

我想,不远了吧?

知乎用户 于田​ 发表

格局太小,开除不冤,疫情面前还讲基本人权的有一个算一个都是境外势力,希望学校顶住压力不要对这种学生妥协

你们家里没有老人孩子吗后面的忘了

知乎用户 史诗级背锅 发表

知乎用户 路子墨​ 发表

干的好,所以我不当中国人了。

知乎用户 匿名用户 发表

学校如果只是给了处分,那如果接下来有什么事情就是学校担责。

但现在学校是把学生开出了,等于是把皮球 T 给了教育局。

教育局说不许开除,那如果接下来出什么问题我就不管了。

教育局也头疼,十几岁的孩子不读书跑社会上,万一搞出点什么事情出来谁都不好交代。

所以还是让学校管着吧。

真有什么事情,反正到时候再推给防疫单位,跟我们是无关的。

知乎用户 玉堂 发表

我就想问他们两个就真的违反了防疫而造成了危害吗?这样拿着尚方宝剑展示自己的权利真的好吗?开除学籍基本上这两个学生就直接打入 “冷宫”,这是影响一辈子的事,会成为档案污点,所以一般学校开除一个学生会经过很多很多考虑,尤其是中学。

而现在有很多的拿着他那一点点权利,就像是一个尚方宝剑一样,在那里展示自己的权利,就前段时间的地方上,没有疫情,然后划分防控区域进行封控,这些不就是来展示自己权利的吗?还有就是网上吵得很凶的,一小区居民下楼,然后被 “小白” 围殴,这个我不太清楚具体情况,所以不过多的评价,但是我想说到达群殴人的地步是不是太过了,这是应该出现的情况吗?

所以我想说拿着那些权利不是让你来展示他然后显得你很能,那是让你为人民服务的。

知乎用户 尘秦 发表

我只想说,这个年纪的孩子,本来就该在阳光下踢足球打篮球或者一切他们喜欢的事情。

知乎用户 听远方 发表

开除是绝对的政治正确

知乎用户 Jesse Ren 发表

撤销决定而不处罚决策人,等于变相鼓励。

知乎用户 逍遥​ 发表

这个处分,对于某些人来说,好像特别严重,但对于另一些人来说,他们可以毫不在意。

让我来以一名大学生的角度答一下,我认为,学校肯定是想不到疫情下封在宿舍的学生,他们的心理状态,能崩溃到何种地步。

离我不远的一个学校,一些学生为了能出来,告诉老师说要退学!而且不像是在商量,是在反抗!在嘶吼!

如果没有体会,应该就不会懂他们有多么绝望。

就这样说,本来都还可以安静地呆在宿舍,可是每次都是在感觉快解封的时候跳一个阳性出来,前十天,大家都还能接受,可时间一长,在宿舍呆了一个月,还有阳性出来。谁还淡定啊,再淡定地相信组织,相信学校,也得有点动摇了。

就是说,你有能力保护所有人,那么大家都可以听你的指挥,但如果你做不到,那还凭什么去要求别人呢?

反正心里崩溃是肯定的,提一句,刚刚听说同楼层的被拉走十几个人,阳性了,还是其他栋楼的朋友告诉我的,这么大的事都要瞒着,在同一楼层也没被通知一下做好防护,这我不理解了……

知乎用户 炙热​ 发表

作为大学生,我现在已经对所有的学校失望透顶。好不容易成年了,已经是一个能够掌握自己的自然人了,才发现一个我交钱去上的地方不把我当人,我还拿他没办法。

那你的钱还要管你,这不就是抢劫么

知乎用户 炮桑 w 发表

疫情大于天,下次开除国籍

知乎用户 JonathanX 发表

都尼玛魔怔了

知乎用户 赵庆 发表

黑暗啊

黑暗啊

没有一点人性的光辉

肆意的在弱者的身上横行

知乎用户 匿名用户 发表

当下,舆论关注基本等于改变结果,特别是一些模棱两可、规定模糊的空间,左一点,右一点,似乎都能说得过去。但对当事人来说,却是 “山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村” 的转折。

其实,换谁也一样,既然大家对这个结果不满意,那就换个结果试试,只要皆大欢喜就好了。

不过,这也是社会向前发展的自纠机制,如果不用悲剧就能推动进步,为什么要拒绝和谐呢?

知乎用户 蓝色星空 发表

这么简单的事还要认真研究我是没想到的

知乎用户 YY BB 发表

未成年人是一个国家的希望,不能随便放弃任何一个未成年人。更不能随意侵犯他的权利。美国网红法官弗兰克一次判决非常有意思,一个单身妈妈独自带着 3 岁的孩子生活,因为交不起罚款请求法官宽限一段时间。弗兰克听说他还有孩子,决定撤销她的所有罚款,他说:“我连 50 美元也不能罚你,因为我不知道你回去以后是否还有钱给孩子买吃的”,并且以个人名义捐赠了单身妈妈几百美元。在弗兰克法官的眼里,这个孩子也许是未来美国的总统,谁知道呢。每一个孩子都是美国的希望,因为每个孩子以后可能老师、医生、法官甚至于总统。

知乎用户 光头熊 发表

只要打着防疫的大旗,基层权力就可以无限膨胀

20 年西方说不要强制带口罩,现在强制带口罩,以后就能强制干别的,我嗤之以鼻,现在想来,哈哈哈

知乎用户 周末睡大觉 发表

小官大权,还是胡乱使用的权,未受监管的权

请问哪条校规能规定出来这类事情?大概率是没有的,那么是不是以某位老师的一己之见就对这名学生做出了处罚。隔离期下楼肯定是有过错,但是怎么处罚,谁来处罚,个人认为不是学校就能说了算的。要是导致疫情传播,自有《中华人民共和国传染病防治法》来处罚。要是未导致疫情传播,但是校方希望起到警示作用,也得按照校规校纪来惩处,没有这类的,要通过班子会讨论通过,再加上学生表决,并对这位学生既往不咎,以后再有此类现象,按照新建立的校规惩处。决不能一个老师提出,几个领导一商量,觉得这事得杀鸡儆猴,不然以后很多人出去,真的出问题自己的官帽子要不保了,那就开除吧,这个处罚重,有震慑力。怀着这种心态去作出处罚,是公正的吗?是合理合法的吗?

我怎么没见过某个学生因为作弊被开除引起巨大社会反响的呢?这就证明对于这种有明确惩处力度的问题,大家都认为合理

再者说都不用说开除的事,在大学里没事就用毕业证学位证要挟学生的事还少了?一封校就只封学生不封教职工的事还少了?学生会本是为学生争取权利的,在各级学校中绝大多数形同虚设,更是官僚主义形式主义的重灾区,学生的权益有人保证吗?没有!学生的心声有人倾听吗?没有!

结果最后还得靠舆论攻势才让校方出来撤销处罚,真的魔幻………

知乎用户 星空尘澜 发表

中国人对于权力有一种变态的压抑。

一旦自己手里有了某种权力,就算是最小的权力,也要在最大范围内为难别人,能得到一种无比的快感。

知乎用户 起风了 发表

这个事件,有太多的事情需要弄清楚:

  1. 所谓违反疫情防控要求,违反的程度是怎么样的?有没有造成严重后果?
  2. 这个所谓的 “疫情防控要求” 是个什么东西?不过可以肯定的是,这不是一个有法律意义上的文件,因为他连最起码的文件名称都没有。这个所谓的要求,到底是什么要求?法律义务以及违反义务的法律责任有没有规定?如何规定的?
  3. “疫情防控要求” 是谁出台的?合理性和合法性有没有问题?
  4. 当地的疫情是否已经严重到必须禁足的程度?

再说我们做出处罚的学校。我们对罪犯的改造,都宣传是惩前毖后、治病救人。我们的这个肃州中学,你处罚的可是你自己的学生,你们明白这个事情吗?

你们为了免责,就不给孩子任何的机会吗?开除学籍是个怎么样的处分,你们清楚吗?是不是相当于对两个学生在受教育的问题上直接判了死刑?

如此妄为,你们置师德师风于何地?你们有何脸面为人师表?你们又如何让当得起 “老师” 二字?

知乎用户 石付成律师​​ 发表

主要这名学生影响到政绩,影响校领导升官发财了,所以活该被开除

知乎用户 海纳百川 发表

多大的事?

问导员几个问题都直接被以学籍威胁,跟导员顶嘴两句直接不发毕业证。

看待?看待什么?

校园不平等根子上是教育圈烂透了,有没有疫情都会发生。

知乎用户 匿名用户 发表

一切有权力的人都容易滥用权力,这是万古不易的一条法则。有权力的人使用权力一直到遇有界线的地方才休止。

一切拥有权力的人都有滥用权力为自己谋求私利的倾向;任何专制的国家的教育目的都是在极力降低国民的心智。——孟德斯鸠

知乎用户 寒秋醉红颜 发表

知乎用户 Darling 发表

我认为处罚是正确的,隔离期擅自下楼时严重的违反防疫的事情,对于学生必须要有处罚来以儆效尤,而由学校出手进行处罚更是再好不过,部分网民用舆论来威胁司法和正义的行为是可耻的

知乎用户 Andrew Lee 发表

肃州中学在处分决定中说两名学生下楼活动的行为给属地防疫工作带来严重安全风险,经学校决定,开除学籍,留校察看半年的纪律处分。

那下楼活动的行为有没有带来具体的严重后果,还是学校说的带来严重安全风险只是停留在抽象层面?

学校关于处分的规定,难道没有类别、程度、层次区分,还是只有开除学籍这一种种类?

如果有不同处分种类的区分,为何采取这种极端的开除学籍的处分?

我国《宪法》第四十六条明确规定,受教育既是公民的的权利,也是公民的义务。《教育法》第六条规定,教育应当坚持立德树人;第九条规定,公民依法享有平等的受教育机会;第三十条规定,维护受教育者的合法权益是学校应当履行的义务。

那学校作为教育机构,有没有严格依法办事呢?

再看《教育法》第四十条规定, 即使学生有违法犯罪行为,学校也应当为其接受教育创造条件,更何况这两名学生的行为根本也不是违法犯罪行为。

所以,学校的行为真正是鲁莽又草率,教育局的纠偏与监督行为及大众对此行为的热议希望可以促使学校能够认识到问题,避免今后类似事件的再次发生。

知乎用户 殷律师​​ 发表

隔离这样的管控政策,如果说你不遵守确实是违反了学校的校规,但是开除有点过。

实际上这样的管控政策就是为了目前现在的防控趋势,我们现在很多的一些这种有病例的地区,基本上校园都是不让出来,除非是特殊的情况。所以如果说你不遵守学校的规定,你往外跑的话,那肯定是会影响到全部学生这样密集的这种校园传播。

这肯定是最大的问题。所以你自己很自私的不管全校学生的情况,擅自在隔离的期间外出。这个我觉得肯定是有你自己的责任。但同时这个也是校方管理的问题。所以双方都有责任,那就不能说所有的责任都是学生一个人。撤销处分,我觉得只能说就是撤销比较大的这样的开除处分,但是校内警告也是需要的。

毕竟还是要给学生留这样的一个学习的机会,也不能说真的把人家生涯毁了。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

这就是欺负老实人嘛!

知乎用户 牙医小赵​ 发表

垃圾学校卖勾子去吧

知乎用户 820471 发表

我是怂炮,这一个不许匿名给我想说的都怼回去了

知乎用户 满满的开心 发表

面对这样的很容易被中国人接受但又很魔幻的事情,我想的会比较多。

首先,这样的事情发生,如果你处在事件中,比如该校的其他学生,你会很容易接受我们的生活中出现这样的事情,当然不代表你就认同这样的事情,而是我们都会能理解接收到做出这个决定的人,也能预判到校领导的反应,“在这件重大的政治事件(治理疫情)上,关乎我的政绩,不能出一点儿错,宁错杀不放过”,说不定你在其位,也会 “本能” 地做出相同的决定。

这说明我们作为统一文化的人,具有 “同感”“共情”,这不是一个人他的人性如何智商如何,这是他长期在决定他命运铡刀(上级)下的条件反射与本能,就如同我最近感受到的一种让自己惭愧的情绪,本人社恐,前几年的线上工作,很好的规避了社交这一问题,最近进入公司线下上班,跟周围的 90 后小伙相比,我有个明显的特征——怕领导,其实这个公司是很年轻化的,老板也年轻,但面对决定我收入的人,我本能的怕,和排斥接近,可能有人说是我的性格原因,但这样的条件反射是在长期的训练中形成的,小时候的样子是很疯的,好像没有怕这个概念,虽然我妈会揍我,但真不怕,因为也没真打,从小学开始,我第一个怕的人出现了,小学校长,哪怕由于课堂听错命令(以为是自己对答案)而打开书,被校长打了,其实我自己都做对了,真没必要抄,但我只能自己委屈,初中女老师比较多,没有特别权威的,高中班主任,每当成绩下降都不敢看班主任,好似做了什么什么十恶不赦的事(只是成绩不理想,这其实对于成长并没有多大的影响),大学没人管,是真的自由,也真的没人给你输出知识见解,到了研究生,就是怕老板,公司怕老板,每个时段我们头顶上都有一口铡刀。

就是说,我们的生活工作很单一,总是有那么一个人,可以一票否决你,你就会产生单一恐惧,权威也就形成了。如果能引入第三方在你的评价中,恐惧就能很大程度降低。

比如,劳动仲裁能拥有应有的力度,那么你的工作你的工资你的收入,就不再是老板想怎么给就怎么给,想不给就不给,想辞退就辞退。那么 90 后的整顿职场会成为日常,公司也不敢随意违法了,(额外加一句,公司在日常经营中可以日常违法,那么大事情上也会更倾向于违法,比如偷税漏税,行贿走后门,明面上完全不违法的公司可能就不存在)

这像不像三权分立,分权就是分薄权威(如果只有一个权威,比如老板,签合同时他会让我先签字,他再盖章,虽然他可能不做违法事件,但这个操作中确实有违法的空间,你失去了主动权,总是有种任人宰割的感觉,就会产生对立情绪,可能不是事实上你做了什么损害的事情,但对立确实产生了)

第二,单一权威的体系中,权责会不对应,因为权威,上级可以很简单将责任推卸到下级身上,在疫情这样的公共事件中就可以看到,权大责小,权小责大,这样吊轨的情况,而在平时中也存在这样的情况,比如在公共服务窗口办事情,然后出问题了,基本上他们也是不负责的,让你重新办理。不用负任何责,其实是把责任推到民众身上了,一旦事情在网络爆发,这时才会把责任推到办事员身上,反正不可能是单位的错。

单一权威从不认错。

就像这件事情中的回应 “撤销处分”,不是错了,是不罚你了,你就该满足了。

在疫情中,这两种情况也充分展示过,疫情刚来时,单一权威作出决定,任何人不得有异议,古言小说中的 “封城” 出现了。这样好还是不好,仁者见仁智者见智,如果你不在武汉不在湖北,你会拍手称快,但如果你在武汉呢?他们肯定不觉得好,要不然不会有那么多开车逃离的。这要是放在火车悖论中,就根本没有悖论,做决定的权威在城外肯定封城,其实就是在城内也可封城,毕竟他可以出来。他相当于很理智的对人数少的一方说“牺牲你一个,可以拯救更多人,你就去死吧”,看到没,从没悖论。

所以单一权威中,从来就是宣扬牺牲奉献感恩,这样的道德与单一权威的决定思路是一致的,更方便令行禁止。

疫情时间久了,“加油”的声音小了,开始了具体的生活诉求,以房贷最高,问题早些面对,迟了三年还是需要面对的,随之而来的是对 “层层加码”“一刀切” 的否定,那么担责的是谁呢?河南的社区书记在一线,舆情喧哗,出面担责的还是女书记,好像政策是这么一个基层员工就可以决定的,或者就能负责的,这就是推责。河南被点名,你看到谁出来负责了。

我们的市场在过去三十年(三十年河东三十年河西,你见到了吗?),靠的是 “出口”(人口红利带来的,农民工,进厂)“房地产”(权威背书)互联网应用(其实也是人口 + 房价催生的),很依赖外来的需求与技术,回头看来,我们有什么,尤其是技术,曾经我想到了一个很可怕的情景,如果种花与美丽之间破裂,可能电脑就没法用了,芯片与系统我们都没有,手机可能会倒退会涨价,你能想象没有电脑手机的日子吗?

如果早点有人站出来(有自身利益,而不是为了大义)主张规范市场规则,主张攻坚技术,当然要相应的市场规则,多方向发展经济,我们的经济结构就不会这么单一,就不会像现在这么艰难。

再比如网络小说,为啥市场留下的是爽文,而不是好文,爽文的套路就是单一权威的套路,不是东风压倒西风就是西风压倒东方,而代价不是生命就是更多的生命(朝代更迭),而里面的反派像是草履虫一样,随着权威更迭的指挥棒,画风随时改变,而最终的失败者不是死亡就是诚心认错(是诚心认输而已),在资源的争斗中,真就那么多正义吗?

再比如朝代更迭,说是文明的传承,哪次更迭不是人口暴跌,三百年一循环,我真的没有看到文明,是生产发明的方式作品流传下来了,还是改变了什么,反而是一直在遗失,或许华佗早西医很多年有了外科,但中式外科失传了,到现在还剩多少,比如汉服,除了照图山寨相似的样式,真正的技术也失传了,甚至借助现代技术(西方)也复制不出出土的文物(一件很轻的衣服)

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知乎用户 轻轻 发表

集权社会政府合法性是由元规则保障的,而不是什么统治阶级的道德、法律、经济的发展又或国民的美好生活这些不靠谱的东西。所以一切事件的结果不过是下面这几个字:所以呢?不然呢?你又能怎样?

知乎用户 麻辣地三鲜 发表

个人理解

隔离期对吧,疫情防控要求对吧,那为什么工作人员和所谓领导巡查不穿防护服? 这不符合疫情防控要求吧? 自己都一堆破绽,凭什么要求学生

知乎用户 崇宫士​ 发表

原来是越狱了啊,我还以为下楼了,该罚

知乎用户 永遠光 发表

防疫是学校的首要政策捏

知乎用户 Koishi Official 发表

不看

知乎用户 铁甲小宝 发表

滥用职权已经成性,到处都是

知乎用户 Nelly 耐力持久​ 发表

可能学校是为了体现 “震慑” 作用吧,不敢相信一线的教师或者中层有权力作出或者建议作出开除的决定。领导为了杀鸡儆猴或者挨了上面的批,做严厉姿态给上面看的可能性比较大。中学学校领导权力过大的问题一直没有得到相应的重视,现在职称评聘、县管校聘,校长的权力更大了,甚至有一票否决权,俨然是小王国里面的领主。

知乎用户 蓝色夜晚 发表

中学,真是胆子大了天了,义务教育即是义务也是权利

知乎用户 66666 发表

学生做自己的本分要承担责任,学生拒绝做自己本分也要承担责任,说白了,一切责任由学生承担

知乎用户 小吹风机​ 发表

怕了

知乎用户 不许逃走 发表

真的跟民办学校某安徽 3 联学 xiao 一样,表面上下处分,实际上让你送礼,送现金!真的很扯!

学生还没出社会,就被学校搞的怀恨社会,怀恨制度!

有的同学甚至被搞的抑郁!

算了,不说了,害怕被查到,拿不到毕业证,毕竟学费很多!

知乎用户 今日亦腾腾 发表

饿了就起来反抗

知乎用户 懈怠与懒惰 发表

意味着比学术造假更严重

知乎用户 小糊涂仙 发表

非要把学生逼到跳楼,才肯罢手吗?

知乎用户 大马小泰 发表

新冠就是一个传染性极快的感冒,为什么静默隔离,目的是隔离传染源,我们目前用的各种码,目的也是为了更好的管理,减少不可控的因素,防止事情加剧带来更坏的影响

管理本身就不是一件容易的事情,方案之初就会考虑到这样做的好处,中间会有什么漏洞,这些漏洞还有没有更好的方式去处理,反哺之前的方案,在这个管理推进中,国家有相应的行政法规对可能带来的影响的人进行行政处罚

可是学校在哪种情况下才能必须开除学生学籍呢?这位同学带来的影响是否已经严重到必须开出学籍呢

知乎用户 柠檬汽水 发表

说个笑话,我们学校有学生因为不满封校两年(天津)而在社交平台上控诉。获得通报批评处分。

知乎用户 Kaitlyn 发表

所以方方预判了?

知乎用户 你不认识我 发表

害年轻人都害怕,我看现在的老年人挺可以的,国家发展还得靠老年人

知乎用户 江流河海 发表

怎么看,坐着看呗,这个问题应该去问浙江大学吧。这就是不努力读书,没进去浙大,你说要是进了浙大,可能连过都不记 [doge]​

知乎用户 雨天 发表

现在外国都不造谣了,讲事实都没人信

知乎用户 苍蓝 发表

大连大学的奖学金都是靠每日疫情填报率(其实就是提交个定位)来评,没有科研成果的人轻松拿一等奖,手握好几篇论文甚至 sci 的学生填报率不够 50% 都没资格评奖学金。

知乎用户 内心强大 发表

我们学校领导管疫情的,要求所有人进出校门戴口罩,唯独自己不戴。被人质问为什么不戴,回复说灵活处理,此人还是组织里的。

实属是对自己灵活处理,对别人严格要求的典范。

知乎用户 ekilium 发表

魔幻

知乎用户 明月天天照清泉 发表

拿着鸡毛当令箭,以为自己叼炸了天,一丁点的权利就让自己膨胀到无法自拔

知乎用户 虎子 发表

我觉得学校做的对,参考株洲学校一例感染校长被开除,这是一个你来我往的游戏,我不开除你,我就得被开除了。 一人感染校长被罚下课,过度防疫却很少受处罚,天平往哪边倾大家都懂 。

知乎用户 玉笛谁家听落梅 发表

这个问题怎么说了,“开除” 对我来说感觉太可怕了,假如啊,这两个学生是 “阳性” 你可以,但是也不可能是 “阳性” 还在学校。

对开除这个词有点恐惧,因为在初中的时候我们班的学生动不动就被开除了,当然是违反学校规定,有时候是打架,有时候是谈恋爱,特别是谈恋爱,我记得我有两个同桌都因为谈恋爱被开除了。我记得我们班有一个男的,被老师托起来往墙上撞,因为我们最高层,是铁皮房,那房子都在震,最后这个同学也自己退学了。

被开除在当时我觉得这好像没有什么,但是其实后来一想,这对学生的影响非常大,而且我们那会是快中考了。不知道她们现在怎么样,没有联系方式,但是我现在觉得那大可不必。

这就是学校为了显示自己的权利,滥用自己的权利,这太可怕了,可能对我们这种旁观者来说,好像就是一个聊天内容,但是对到当事人,会改变他们很多。

权利永远不能被滥用,不能轻易去决定一个孩子的去留,即使这个孩子很贪玩,要因材施教,我记得我上小学的时候,我们那可有 “坏” 的了,但是我们副校长就是用自己的善和温柔当然有时候也会严厉的,他们最后都很好,而且都比较尊敬我们副校长。

学校**领导应该经常自省,看看自己到底有没有滥用权利,有没有全心全意为了学生,**当然会有那些校园暴力的人,这种人才是你合理使用自己权利的时候。

知乎用户 成自谦 发表

个人觉得罚是应该罚的,警告或者记过都行

知乎用户 小小小小影帝 发表

本地人,现在在外面工作 也是这个学校毕业的 毕业好几年了 现在不知道什么样 但是当时在的时候,为了升学率 干了很多阴间操作,也闹出过很多 学生被打报警 发网上 然后通过一些恶心手段压了下去 这次看来没有压下去啊。 另外提一嘴 酒泉基本每天都有确诊 现在确诊有多少都不知道 但是很奇妙 还是全域低风险 每天零新增 咱也不敢多说。

知乎用户 匿名用户 发表

肃州区教育局这次出面对肃州中学的严厉处置进行了纠正,不知中间发生了什么,至少的折冲肯定有学生家长们的据理力争。平心而论,学生隔离期下楼违反规定在先,适度处罚无可厚非,但开除明显是处罚过当,因为从目前来看,学生的行为并未造成严重后果,造成巨大损失。从结果论,也不应达到开除的地步。这次教育局出面予以撤销,展示的是有错就改的态度,值得点赞。现在全社会防疫抗疫,任务艰巨,重罚之余,适度考虑人文关怀,也应当是有温度的做法。

知乎用户 知无不言 发表

官方的处理是应该的,也是必须的

但在撤销处分之外更应该是追责反思

即使违背了防疫规定,也应该由防疫部门来处理,学校凭什么开除学籍,是依据的哪一条校规,还是哪一条法律?这不禁让人反思,防疫是不是过度化了,希望能在防疫情的同时能够多一点人文关怀,学校防疫是为了保障同学们的健康,到头来却伤了许多学生,一定不要过重防疫,过度处罚,最后反而

违背防疫的初衷

知乎用户 你也有遗憾吗 发表

在疫情形势依然严峻,广大民众苦不堪言的艰难局面下,一些地方和单位的做法十分令人不解。在全国防空工作已全面开展了近三年,从国家到各级政府都有明确的政策规定和原则指导,屡屡出现与国家主管部门要求不符的做法和言论,是典型的官僚主义、长官意识在做怪,是极不负责的懒政行为,应严肃追究主要负责人的责任!否则,就是对党和政府防疫大局和政策的破坏。

知乎用户 读行天地间​ 发表

背景资源,人情世故,专业能力,一定要占一条。

体制生存和发展是讲究价值和利益的,这是根本逻辑,也是必然要求。你若是什么资本都不具备,那就不要期望一些不切实际的东西,比如说额外的尊重和关照,或者提拔晋升。

职场很功利,也很现实。有的人之所以得不到别人的尊重,不仅仅在于某些人没素质,更在于其自身没有足够的 “硬实力”,如果你能影响别人,别人还敢忽视你吗。

背景资源是天生的,这个没办法,有就有,没有也不能强求;而人情世故和专业能力则可以学习和修炼,尤其是人情世故,见得多了,实践得多了,慢慢就拿捏其中了

知乎用户 街道首辅​ 发表

官瘾

就诊科室:精神心理科

心理症状:

持续性或发作性出现莫名的狂妄、傲慢、暴躁,特别是在面对人民群众反映的各种疑难问题时易发作。

行为症状:

一刀切、懒政怠政、伴有以为自己是天王老子的幻觉。

治疗方法:

下岗。

预后:

自行缓解较少,甚至可能随着年龄增加愈发严重,无法投身于为人民服务的工作中,社会危害性较大。

知乎用户 我是你鸽 发表

规则在哪里

知乎用户 谢烟客 发表

太草率了吧!防疫大旗虽然重要,但处罚不能随意,特别是针对一些有执行处罚权力的单位,不能任性呀

知乎用户 爱大海的人​ 发表

因为处分的领导不得提拔一下吗

知乎用户 皓白​ 发表

典型的没事找事,我建议教育局多组织学校领导学习法律…… 学校以罚代管,为人师表?!

知乎用户 律席快爆一潘律师​ 发表

我不是很清楚,但是看到有的学校忘记做核酸,就要处分是否过了呢?

知乎用户 匿名用户 发表

他怎么敢处分这么轻,怎么不判死刑

知乎用户 Jhon Snow 发表

疫情期间好多人都受的了影响,处分有点严重!

知乎用户 流年似水 发表

隔离期间就要遵纪守法,不要违背国策。

知乎用户 无名 发表

在怕死主义整体压迫下所产生的应激睿智行为。不懂私信我。

知乎用户 追往过去 发表

好的方面:

一只肥嫩的羔羊被一群老虎生吞活剥了,未入社会率先感受一下社会铁拳;

杀鸡儆猴,以儆效尤,杀伐果断,该校军纪严明啊;

提前感受权力部门的凝视,在此威权机关面前千万别真的相信自己就是天之骄子,祖国未来。

坏的方面:

要学会感恩,你的一生被东方神秘力量挽救了;

教训:

下辈子记得感恩,有恩情在就会孝顺,有孝顺心里就能认识到自己错了。

领导:

要正确对待,不要影响学业

知乎用户 左右博弈 发表

这种简单粗暴的处理方法,是很不负责任的表现。一是年轻人允许犯错,而不能一棍子打死;二是处罚应当与造成的后果相一致,也就是错误多大就应该承担多大的责任。该学生私自下楼,他自己并不是感染者,没有传染给别人;他也没有因为私自下楼惹回病毒感染他人。所以,要实事求是处理问题,才能让人信服!

知乎用户 牛戈 发表

学生隔离期下楼,其实也是违反了学校制定的疫情期间管理办法,但开除学籍的处分确实严厉。

学校也是想以此事对其他学生做出警示,让学生认识到违规的成本有多大。

校方也应该充分考虑和预判决定一个处分的轻重,会给社会造成多大的舆论,尤其是对当事学生造成什么样的心理结果,是否会对当事学生以后的人生道路带来怎样的影响。

从另一角度看,任何事情的发生也是合理现象,我们都是在不断完善人类的认知,发现问题解决问题,发现矛盾解决矛盾,这也是社会发展的必经道路。

知乎用户 堂堂一跑堂 发表

内忧外患

知乎用户 源喋喋 发表

鼓掌就完事了

知乎用户 小贝同学​ 发表

好大的官威啊,直接简单粗暴顶格罚,这真的不像教育工作者所为,倒有点像官场。他们学校门口的石头上刻的,或者墙上挂着的,那些教育者的名言应该都有吧,不是讽刺吗?

知乎用户 符号和镜子 发表

知错能改善莫大焉吧。但是基于社会舆论完全撤销而不进行任何处分的话,只怕也不是什么好事情,希望最好不要有人有样学样吧,一遇到什么问题就把自己放到弱者位置,引导大众谴责他人,从而逃脱应有的惩罚,这不利于社会正常的运行和孩子们三观的建立。

知乎用户 笑笑 leGO881 发表

改编自:https://www.zhihu.com/answer/2752684291

知乎用户 叶零落 发表

人在 SZ 区,周内正常上班 + 值班。周末再 + 6:30 开始的全员核酸。我非常有奉献感。

知乎用户 GaLiGongNANA 发表

想起来前几年还嘲笑国外不戴口罩,现在国内的现状真是不忍直视

知乎用户 是光明啊 发表

这也太过分了,防疫过度

知乎用户 北京路的柏油马路 发表

学校老师领导就没有清醒着的吗?怕不是喝醉了酒下的决定。

虽然说隔离期下楼是不正当的,违法校规校纪的做法,但是不至于直接开除学籍。

此做法有失妥当!!!

知乎用户 Veinni 发表

没有应不应该,如果真的出现疫情影响了,那可能这个处分也不过,但是没有给予适当处分也是可以接受的,如果撤销那还是舆论给了压力,扛不住了!

知乎用户 北京的小树苗 发表

开除学籍,撤销处分

罚款十万,现已辟谣

知乎用户 焦糖豆沙宝 发表

知乎用户 匿名用户 发表

一旦看到作威作福的机会,权力是不会轻易放弃的,只有舆论的监督发现这个领导 “戴表” 了,足够蠢,p 民才有可能得到申诉的机会。只要不被发现,这个系统内就会充满大量大聪明的明哲保身。

知乎用户 珠穆朗玛 发表

怎么说呢,大三学生,我们楼层发生第一例阳性的两天后,我们宿舍也难逃厄运。但出其不意的事是,我们院第一反应不是先安慰学生,而是要问责我们。(确诊前一天有学生来过我们宿舍,确诊前五天我们去过别的宿舍)不论是来过我们宿舍,还是我们去过的宿舍到现在为止都是安全的,没有确诊病例。

知乎用户 匿名用户 发表

: 什么玩意

知乎用户 没有尽头战斗到死 发表

学校的职责是传授知识、引导并培养学生正确的价值观和导向。

处分的合理与不合理,应当结合问题本身的性质、特点和影响,按照学校规定做出合理的处分。不应受到外力的影响和干预。

案例中因为涉及疫情、学校等因素,被媒体关注,我们应当思考一下,这份撤销处分的通告,多大程度上是受媒体的引导和舆情发酵才变更的?且不说如何处分才是正确和得当的,但就此事件折射出的,舆论对学校处理决定的形像力不容小觑。这种影响是对是错,是积极还是消极,大家自己评判。

知乎用户 法不容情 发表

学籍是指一个学生属于某学校的一种法律上的身份或者资格,学校登记学生的信息,专指作为某校学生的资格。开除学籍,应该慎之又慎,开除应该有明确的规定,不能凭拍脑袋决定。学生隔离期下楼,可以批评教育。贸然开除学籍,不久又撤销,对学校的权威、学生的心理都会产生不良影响。有关方面,应该吸取教训,引以为戒,杜绝此类想象发生。

知乎用户 海西人 发表

极其荒唐,

知乎用户 呼吸 发表

真是疫情之下,什么样的幺蛾子都有,没有想到学生下个楼居然要开除?学生不禁感叹考试舞弊,论文抄袭都没被开除。疫情期间,下楼取个东西就被开除了?

​当然这是不合情理的,俩学生确实应该处罚,但开除学籍还是过了。学校可以采取严厉的处罚➕批评教育。

但是​疫情发生期间不听指挥的人也确实让人恼火。

这不无独有偶,某地学生居老家隔离期间,私自回城居住,负责这个学生的老师和班主任竟然被通报批评。

说起来这老师的责任真是太大了,难道老师和班主任要蹲学生家门口看着吗?这也蹲不过来呀!老师们嘴皮都磨破了, 每一节课都要强调居家隔离不外出,教育是到位了,他们不听,怎么办?

知乎用户 大实话 发表

权力没有限制是这样的

想开除开除,想收回收回

学生承担的风险是一辈子的后果,学校承担的风险跟放个屁一样轻松。

知乎用户 雷电法王麦克斯韦 发表

不知道防疫爱好者看到这件事有什么想说的

知乎用户 高斯与格林 发表

好日子还在后头那

知乎用户 匿名用户 发表

典型的层层加码 现在地方百姓怨气已经很重了 别再作死了

知乎用户 SZY 发表

其实很多时候不是百姓不能理解,而是怒其不公。

我觉得无论公众部门做什么样的决定或者公告,都能把做出此项决定的依据给贴出,是否功过自有后人论述,而不是只说决定,不谈依据。这样再明智的决定都会让人觉得不公。现在还随意改变决定,更显得滑稽和可笑。

失去公信力的政府如何能够让人信服呢?

知乎用户 小豪吃小菲 发表

学生隔离期间下楼这不是防疫的问题吗?怎么牵扯到了学校,要教育也是家庭教育,防疫教育,学校凭什么要开除学生学籍?学校也应该是教育为主呀!

知乎用户 浟莔 发表

只能说学校给的处分欠考虑

应该按学生行为造成的实际后果来做判定,而且防疫政策是有相关处罚机制的,法律已经有处罚了,学校就应该本着教育的出发点进行处罚就行了。

而且开除学籍不比成年人丢工作那么简单,工作丢了可以找,学籍开除等于没书读了,严重度就不一样。

学校过于怕担责了。

知乎用户 龙卷风上的阿星 发表

个人认为处分稍微重了一些;

直接开除学籍肯定不恰当;

撤销是合理的方式;

但整体事件串联在一起,就有些不合理,其中投射了决策的思考全面性欠缺、未考虑到事件可能造成的影响;

知乎用户 鲜花的哲学 发表

一句处分不当何等轻松自在,可对当事人而言可能会毁了一生,要是没有网络呢?当然处分是重了点,但不是当事人一点问题也没有,疫情期间一定要配合防疫的工作,大家都不容易,一定遵章守纪。

知乎用户 一飞冲天 发表

你们能把鸡毛当令箭,我们就不能把令箭当鸡毛?

知乎用户 干饭 发表

疫情大过天

知乎用户 今帆风顺 发表

如何看待?

没得看。看不起,不敢看。哪儿敢说个不字啊。

知乎用户 Gammy 发表

只手遮天的愚昧

知乎用户 天镜九州 发表

你法我笑

知乎用户 匿名用户 发表

一波三折,不上网上估计就成事实了,防疫是防疫但是学生下楼了这个学校不是应该是管理问题嘛,你明确了不能到处跑就应该有正确理性的防控方案。

知乎用户 拼搏​ 发表

什么时候能开除国籍啊?

知乎用户 匿名用户 发表

让你受教育,是给你的好处,不是给我的好处。

继而

让你工作,是养活你,不是养活我。

继而

让你办事,是成全你,不是成全我。

你是人才的前提,是我能让你是人才,继而完成权力对知识的包养。

知乎用户 怦然心动 发表

另说一事,学生大部分时间在校结果阳了,怎么感染还不清楚,校长免职。

郑州层层加码、一刀切,通报批评。

滥用权力批评,一旦有阳,就算背锅你也得免职!

真有你们的!

知乎用户 兔子君 发表

你法我笑

知乎用户 Hakuna Matata 发表

教育局长应该撤职并赔偿

知乎用户 soo 发表

越发理解水浒传里都是杀人狂魔却还是名著的原因了。“狗一般的东西”

知乎用户 匿名用户 发表

据媒体此前报道,11 月 9 日,一份盖有 “酒泉市肃州中学” 印章的《关于对高某、张某某处分的决定》在网络流传。内容显示,接肃州公安分局通报,酒泉市肃州中学高三学生高某、张某某,不服从属地疫情管理规定,在居家隔离期间,于 2022 年 11 月 8 日下楼活动。其行为给属地防疫工作带来严重安全风险,经学校研究,决定给予高某、张某某两名学生开除学籍、留校察看半年的纪律处分。

我国是集体意识的国家,疫情人人有责。保持理智吧!

知乎用户 清流 发表

没有约束的权力是十分恐怖的,撤销处分倒是容易,可要是再来个呼格吉勒图、聂树斌案怎么办?

知乎用户 匿名用户 发表

这个地方 Jy 系统有多烂

已无力吐槽

再说个笑话,该市三本院校都可以人才引进呢

知乎用户 雪梨 发表

诶,就是玩

知乎用户 必填 发表

以前觉得这不正常 现在觉得这很正常

知乎用户 匿名用户 发表

下个楼就开除,比我校还狠

知乎用户 starringchild​ 发表

知乎用户 为何凋零成花海​ 发表

学校脑子有病!

拿个鸡毛当令箭 !

偏偏你还拿他没办法 ! !真有趣! !

知乎用户 挣扎的单身咸鱼 发表

知乎用户 9037625611 发表

没出事就相安无事,出事了管理层把责任推得一干二净,呵呵。

知乎用户 匿名用户 发表

真太牛了啊你

知乎用户 池阁 发表

怎么看?冷眼看着它们,看着楼塌了

知乎用户 黑海岸的风 发表

避重就轻,隔离期有俩学生外出得阳性还回来传染好几个班,您这春秋笔法就写成"下楼",做自媒体的能不能有点良心

当时这个问题下面,可是一堆人赞成开除啊,今天怎的全换了一副嘴脸骂学校了

知乎用户 匿名用户 发表

坐标呼市某高校,最近遣返回乡,这事我也想说。

我也是学生,这个事情咱分情况。

平时疫情形式好,虽说限制外出,不让点外卖,但是学校也就睁只眼闭只眼了,你别捅出太大的篓子学校一般不管你。

刚开始呼市疫情蔓延,学校里面有人之前外出感染了,回来检测变阳性,学校给个处分。但是到后面疫情形式严峻的不行,还 TM 有三饼往外跑 回来阳了,传染舍友传染别人(那时候校内外封控,据说那个人还是因为女朋友跟他分手)这情况我说真的他妈的应该开除,可能还不止这一个人偷跑,学校都派车在围墙巡逻了你 TM 听听话别乱跑怎么了。6 个人在一个小屋里待一个月都快疯了。学校的疫情一下子就起来了,这个偷跑的行动造成了多少损失?

当然,如果正常情况(形式好)这两位同学跑出去了(甚至你真的只是疫情最初期不幸的感染者),学校把人开除了那也确实过分。

总之,我还在返乡路上,回想起这么多天的隔离与不方便,再回想老师们这么多个日日夜夜的操劳,我现在真想给那几个不识时务不受规矩的三饼来几个大比逗

知乎用户 匿名用户 发表

儿戏

知乎用户 JOJO 发表

做决定和定规则的人居然没有一星半点的处罚,实在是荒谬至极。

知乎用户 吃草莓的阿布 发表

处分不当改为对学生进行批评教育,请问是否也对做出处分不当的学校进行批评教育?做出不当处分是否应该道歉?

知乎用户 wuhao​ 发表

倘若真能因为 “隔离期下楼” 就对学生开除 “学籍”,会不会在以后对“隔离期下楼” 的普通居民开除“国籍”?

毕竟,疫情结束 “遥遥无期”,魔幻的事情只会更多…

知乎用户 疯疯癫癫又一天 发表

窃钩者诛,窃国者诸侯。

知乎用户 艾欧​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

学校除了毕业证没有别的可以威胁学生的手法了,要是毕业证提前发,本大四可以直接冲出去,封了将近三年忍受度要溢出了。

知乎用户 苏铭​ 发表

我读大学是去学习的还是去防疫的?

知乎用户 compass​ 发表

建议违反防疫政策加入政审

知乎用户 xhuhjh​ 发表

现在这一代年轻人应该叫被驯化的一代了吧

知乎用户 Chen 发表

笑啦,哈哈哈。

同大学生,匿了。

我朋友,封楼期间去别的寝室拿烟,记过。

本人,封校期间不做核酸,差点被记过。

附近一个学校,封校期间有学生在学校 “走私” 烟草,开除了。

啊对了,现在 12 点 15,刚才十二点通知今天有全校核酸,要求一点之前去做完,要不是我室友把我喊醒,我又要因为午睡错过一次核酸咯!

我们都有光明的未来~

知乎用户 匿名用户 发表

一时分不清该高兴还是该叹气

只怪我还没进化出遇到此类新闻时应有的情绪

知乎用户 李宾西 发表

建议给校长点颜色看看

知乎用户 匿名用户 发表

这让我想起高中时被一个老师拿学分威胁的时候了,虽然知道她是为我们好,但权利滥用确确实实地让我产生巨大压力

知乎用户 左特 发表

法律和规定可以自由设定的地方就是这样子的

知乎用户 匿名用户 发表

我今天就在这里,我看谁敢怎么嘲讽新闻。

知乎用户 川小乐 发表

盲猜北方城市

知乎用户 碾冰为土玉为盆 发表

开除学籍,留校查看,也不是真开除,就是给个警告,为什么要给警告呢?因为这个学校确诊了,是不是他两我就不知道了,现在这个学校都在隔离。甘肃瞒报现在全国第一,我估计你再看到什么离谱的处罚,大概率就是当地瞒报病例,然后被处罚的人大概率溯源后就和他有关系。

我看到兰州爆发原因的一个版本是从某夏来当地某三甲医院看病使用别人的二维码,导致全院寄了,然后爆发的,保不保真我不知道。

知乎用户 匿名用户 发表

现在有些地方防疫变质成什么暂且不谈,那毕竟是少数决策者的偏激,我相信还是有很多有担当的决策者。学校需要开除一个学生这个事肯定是要开会通过的,那可以看得出来在会议上没有一个人站出来怜惜这个年轻人,不管是因为怕得罪领导给自己惹一身骚、亦是所谓的大局观…… 可见这个 shehui 没有一丝珍惜青年人才的意识,剩下的是自我保全的冷漠……

知乎用户 筱爱​ 发表

知乎用户 最爱小敏了 发表

既然疫情已经重新定义我们的生活了,那应该彻底一点。

上班的人就在本单位闭环工作,这样就解决了因为疫情停工停产的问题。但是这样引起了一个问题,就是没有下一代的问题,为此我认为应该推广无接触婚姻家庭,夫妻双方在各自单位闭环上报。等时机合适就各自提供精卵,专门机构人工授精,把受精卵打到女性子宫里。生完孩子送到闭环控制的托儿所,长大了送到闭环控制的学校。适龄就去闭环控制的单位去上班,最后退休了去闭环控制的养老院。

解决了产能跟不上的问题,解决了社会少子化问题,解决了疫情防控难得问题。最关键的是还可以推广供销社和集体食堂。战胜邪恶的美国帝国主义指日可待!

知乎用户 二十九 发表

当魔幻成为常态的时候,已经分不清到底谁才是有病的了,目测未来学科颠覆性发展最大的要数:精神科、心理科……

知乎用户 dongsj 发表

开除学籍户籍上征信入刑是常用手段

知乎用户 匿名用户 发表

这是病,两千年的二极管式制度,导致社会大脑中枢患上了双向人格障碍,无法进行精细调控,只有癫狂和崩溃,在历史兴衰率中反复挣扎,有时候感觉突然精神了,啥都行了,其实是要发病了。

知乎用户 林香 发表

权力在手,过期就浪费了

知乎用户 魏良康 发表

防疫是给你们这些权力寻租的人展示无知的舞台吗?别玷污动态清零的防疫政策好吗。

知乎用户 老顽童 发表

我们这不做核酸就处分,不打卡定位也给处分

知乎用户 Aleksib 发表

唯一在想的是因为这种不得已而被彻底开除,前途尽毁的学生,每天会有多少个?

知乎用户 绿豆腐 发表

让我想起了宋朝王安石变法,上面的初衷是好的,但是下面执行人就有点拿着鸡毛当令箭。想方设法的把自己的鸡毛变成令箭。然后想法设法的折腾下面的人,多而不用。把好好地一锅小鲜,搅合成浆糊。

我觉的我们还是很信任政府的,拿出合适的方案,隔离是有效的,但是有没有更好的,既能照顾惹人情也可实现疫情防控

知乎用户 五型缺帅 发表

不是开除国籍就好

知乎用户 陈大仙人 发表

都毁灭吧

知乎用户 自由自在 发表

互联网大大低估学生违反隔离规定,对整个校区的影响与冲击了

一个人,一次违规,就可以打破整个校区无疫情记录。

真,一人出门,全校遭殃

我也知道错了,对不起大家。我 XXX 在你们心中可能是一个无所不做的乖孩子。但是我把感情看的比什么都重要,疫情已经封闭二十多天了,被封在宿舍楼里二十多天了。我虽然很坏但是我把感情,亲情,和友情看的比什么都重要,也许你们嘲笑我很傻,也在背后骂我不是个东西为什么给你们带来了这么多麻烦,可是我已经这样抑郁二十多天,当你知道所有人朋友都认为不可能分手的一个对象,他真的要失去了,很多次我都给舍友说我回去就是想回家待着,回自己房子待着,可是你们谁知道我心里的痛啊,整天认为不能失去的一个人跟别的一些男人搞在一起,心里真的很痛,痛的彻夜难眠,每天睡觉总是在早上五点,其至到了早上六点,而且睡下就不想醒来,因为一旦醒来,就再也睡不着了,我每天坚持自己能够放下。感情吗,下一个会更好,但是现实却不是这样。终于自己还是没能抗住疫情和失恋的折磨,出去了,我知道事情已经发生了就不可避免了,但是自己心里的痛只有自己才明白,每天只能一个人在深夜的时候偷偷的哭,真的好痛哭啊。所以我自己做出了一些对不起舍友,对不起在 XXXX 区的一些同学的事情,我在这儿真心向你们道歉。对不起,XXX 的同袍们,对不起我的朋友们,对不起六号楼的兄弟们。装作坚强是没有用的,希望给你们带来的不便你们能理解,也感谢事情发生后能第一时间询问我,关心我的朋友们,感谢你们,有你们真幸福,谢谢你们帮我做的,我没有接触任何人,也没有,请你们相信我。谢谢!

知乎用户 匿名用户 发表

被开除的两位学生是男是女,如果是女性,也会这样处理吗?

知乎用户 紫色 发表

本意是好的

知乎用户 盲流子 发表

我不太相信仅仅因为 “防疫” 就决定开除。

我知道现在有人魔怔了,拿鸡毛当令箭,表面防疫实质上是满足自己过度膨胀的控制欲。

但一个正常学生仅仅因为违反防疫规定就开除学籍。

八成是不可能的。

多半是借机开除,我就不信了,平日里安分守己、成绩中等的学生,被开除会没有老师叫屈。应当是平日刺儿头嚣张惯了,又遇上个一根筋学校管理层。顺手就借坡下路给开了。

以上仅代表个人看法,与事实无关。

知乎用户 萤火虫平平无奇 发表

无话可说

感恩

知乎用户 这是可以说的吗 发表

还有人在逃法律? 没听过法笑国吗

知乎用户 老秦民 发表

都说学阀现象不止大学,中小学更严重,且莫名其妙。

或者这么说,高育良同志找个小老婆唯恐暴雷,他老人家要是当年留在汉东大学,五年换一次老婆是不难的。

知乎用户 贝加尔湖冷空气 发表

最可悲的是这孩子没的选择,还得去这个把自己开除了的学校。没得选。

想想看荒谬不。

判错了的原因,不重要。

谁判的,不重要。

别的孩子出现同样问题怎么预防,不重要。

什么原因造成的,不重要。

以前我家狗在街上总是吃粑粑,一家人都没办法,后来我拉出去溜,只要吃朝着屁股就是一脚,没几天就不吃了。

但是这些人吧,改不了,改不来。

知乎用户 陈胜 发表

貌似高中生被开除了学籍,既不能申请行政复议,也不能行政诉讼。

不过,一般高中要开除学生,要当地教育局核准。

这次教育局应该是在核准的过程中发现了这个处分过重的决定。

知乎用户 依法治国周伟明 发表

做得好,看看谁还敢违反规定

到时候所有的学生被开除

大家都没钱

看看咋办吧


房价 - 8:做好风险资产价值重估的准备,张冯为何离开?

谜底揭晓 - 惨重的代价已经到来:房本 = 金圆券
房价 - 7:全球主要城市房价收入比对比,租金回报率是多少?上海与东京房价数据对比
价值观 - 12:历史周期律里给我们什么启示?乡绅士族与社会命运有何关系
第三节 评:央行人口论文的警示意义
此外,目前基于金融属性估值的住房,其高房价抬升了经济社会运行成本,压低市场的投资边际收益率,加剧房市的有效需求不足,使高房价很难维持,房地产这一风险资产出现重估定价是迟早的事,且价值重估越早对经济社会的伤害和拖累越小。第一财经社论:积极做好风险资产价值重估的准备
之前我们解读过两位重要人物的讲话,其中一位还在 2021 年 10 月《求是》杂志发表了著名的文章,当时我们表示高度的赞同和喜悦。
而近期在重要时期之后,名不见经传的第一财经发布了震惊三观的文章《第一财经社论:积极做好风险资产价值重估的准备》。
第一财经隶属于上海广播电视台,属性上可以认为是官媒,那么缘何第一财经要在这个关口发布如此重要的文章呢?
这类媒体的权威性自然比不上新华网和人民网,但是如此观点鲜明的文章,从这个等级的媒体中发出,是否是类似于金融海啸前的提示呢?到底意味着什么呢?
-—-
强调房住不炒和租购并举的背后,是对经济社会变迁的深刻理解,投资者需做好不动产定价重估的积极准备,各地应把握住政策激励的头寸,避免过犹不及的诱多,扼杀当地经济的活力和透支长期的增长潜能。社论
在社论的最后一句话是这样写的,-– 经济社会变迁 —- 不动产价格重估 — 准备,避免 — 诱多,透支 — 潜能
翻译以后原文意思为:历史周期律开始奏效,房价必然下跌要做好准备,各地方可以托底房地产但是不宜大肆宣传诱多,当期鼓励越多的韭菜接盘,未来将越多的透支经济增长的潜力
文章是以一种劝诫、叮嘱、冷漠、惋惜、无奈的口吻写成,作者信息不详,目的不详,具体价值重估的时间点未写明,只是表示了一种越快越好的愿望。
距离 2022 年 12 月底仅剩下 2 个月时间了,在 2022 年年初我们许的愿望是 2022 年年底做好房地产税征收的所有准备,2023 年年初全面征收
在形势十分紧迫的 10 月底,我们反而认为可能要出现推迟,2022 年 12 月底确实内部具备条件征收了,但是外部条件还不具备。
我们现在在等欧美全面衰退后停止金融紧缩的一个行为,要为国内自己宽松打开货币、财政空间,在《中国房地产研究》系列中,我们提到了一个时间点 2023 年 8 月份,当时我们从宏观的角度认为,绝无可能拖过这个时间点。
而从近期的美联储加息周期推演中,2023 年 3-8 月美国大概率不会加息,而欧元区的通胀因素只能通过物价基数上涨而抵消,无法实质性的解决衰退问题。
-—
因此在别人贪婪时我们要冷静,在别人恐惧时我们更要冷静,不会那么快也不会那么慢,我们比别人要拥有更多的理性。
张冯抛售资产跑路如老李当年,但是还是走的慢了一些,大部分的资产必然无法变现带走,富豪们最多的资产便是股权和有价证券,这些是无法变现的,股权(古代重资产为田产、铺子)和房产自然也无法快速变现,能带走的仅仅是一些金银细软和先期转移走的资产。
有人疑惑这些房产不是已经成交了吗?
显然大部分人的思维还是简单了一些,何人在这个时期敢接盘这些富豪的资产?必然没有一个人去接手,这些房产和资产只不过是换取他们 freedom 一部分筹码,成交必然是假的。
-—-
任何一次大海啸前一定会伴随着诸多迹象,这是我们一直坚信的自然规律,地震前会有鸡犬不宁、老鼠出洞、蚂蚁出窝、井水沸腾等迹象,再参考该地区是否处于地壳活跃地区,就可以简易的判断是否会发生地震了。
我们从不畏惧任何一场自然灾害,因为这是自然界完成内循环的必经途径,灭霸利用响指清除人类也是遵循自然规律的一种表现。
[1]

我们尊重任何人为社会做出的贡献,尊重自然界给我们人类的任何挑战,要以一种更积极的态度去接受这一切,这样人生才会幸福一些。

参考

  1. ^ 房价 - 8:做好风险资产价值重估的准备,张冯为何离开? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247489600&idx=1&sn=98423a8cddb679be13dbc5fa6bf31deb&chksm=fb84b17accf3386c05944d277acf6901c09a3cc27e483d98d7b4035aae31fac36a7bac2fd59e&token=24276833&lang=zh_CN#rd

知乎用户 拜 deng 发表

他们的背后是你日益强大的_国啊

我们不能反抗,也无法反抗

知乎用户 詹台烟雨 发表

权力欲扭曲

应该限制权力

知乎用户 世界核平 发表

因为在普遍情况下,学校管学生的权力是接近无限的……

你法我笑。

知乎用户 阿鸿 发表

我们只是发给你鸡毛,你学校咋还真当令箭了(震惊脸

知乎用户 无无明​ 发表

神州大地,发生什么都正常!

知乎用户 dengyuqing​ 发表

实际上曝光是最垃圾的策略,但是这个策略已经是我们平民能接触到最好的策略了。

知乎用户 十二 发表

既然你觉得你的处置是对的,就别撤销

既然撤销了,说明你认为当时处罚错了,那为什么会下发一个错误的处罚决定?

不上称四两,上称一称四万两

还是不要争了,群策群力想想谁犯错了吧

不要讲临时工替死鬼,也不要讲误判

知乎用户 腰果肉丁 发表

当你把自由与权利让渡出去以换取安全,最终你会一无所有,毕竟你全部的把柄都让出去给人家抓在手上,人家还有什么理由惯着你?

知乎用户 冬寥​ 发表

我觉得是不当的,为什么还给留校察看啊,直接开除学籍就行了。

中学生了,还有什么道理是他不明白的吗?就是作死,今天不处理他明天就会有更多人模仿。

未成年就敢挑战制度,那要让他有了文化还不得危害人民群众?

开除挺好种地搬砖去吧,无忧无虑靠力气吃饭不丢人,不想改变命运的不能强求。凭什么剥夺他快乐童年是不是,不想进步的人,就让他自甘堕落挺好。

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

学校还是太善良了、太爱自己的学生了。

建议直接联动公检法,把这个破坏防疫大局的坏东西抓起来,蹲大牢、留案底,一步到位。

这是人民公敌的最佳下场。

知乎用户 twilight 发表

对于不服从管教的学生,抓起来,操场上游街,让全校同学看看,这就是害群之马。

知乎用户 木杉 发表

知乎用户 雾里寻歌 发表

居然没有拘留?

知乎用户 不喝水 发表

这不就跟荷兰静默似的

吃奶劲处理

被骂了

就赶紧道个歉

知乎用户 小个 发表

新冠疫情不可怕,就怕百姓不听话

知乎用户 种花家的兔兔 发表

各位上过小学中学,但估计 “学生守则” 一个字都记不住吧。高等教育的话教育部有文件,第五章给出了奖励和处分的框架,细则由高校自己决定,一般开学时就会详细告知学生:

普通高等学校学生管理规定

但提供义务教育的机构其顶层负责单位通常是地级行政单位的教育部门,而各地未必有那个闲心去出这么一套详细的条款,甚至 “学生守则” 也不当回事。如此一来,奖惩完全不会有依据,一靠凭心情,二靠舆论,反正学生不知道,家长不知道,学校没谱,教育局也云里雾里的。

知乎用户 小能苗李花​ 发表

一看回答这么少,我就认为是有个更热的相同问题被衫锄或引舱了

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