郑州的百亿纾困基金首个落地项目居然是写字楼,这都说明了什么情况?

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知乎用户 momomo 发表

首个落地项目选择写字楼,是由全过程的人民民主决定的,是郑州人民自己的选择,这体现了郑州政府关注民众,听取民意。

知乎用户 Universe 煌 发表

白花花的银子发给穷鬼?造孽啊!

知乎用户 hardy​ 发表

即便是这么艰难的时刻,在房地产即将大厦将倾的节点。

郑州这种遍地烂尾和暴雷的地区,地方老爷拿着上层批下来的救灾资金,依然没有怎么考虑好好擦烂尾楼屁股,而是转手去扶持了写字楼**。写字楼背后是什么来路?比民生还重要。**

郑州烂尾楼都快把老百姓搞成啥样了,都这个时候了,总不能再苦一苦百姓了吧。

虽然说把钱给烂尾楼业主,地方上肯定是吃亏的,毕竟修烂尾楼对地方上确实没有什么好处。但地方对于开发商的管理不善,监管不力,违规放贷本来就是有责任的。

烂尾楼事件不出也出了,纷纷指责也没有意义,但烂尾楼的摊子总是要收拾。收拾烂摊子是要讲究做事效率和公众影响的,这个真的需要很好的决策智慧。如果收烂摊子的时候,不把民生放在第一位,那么房地产信心就会完全崩塌。

假如老百姓买房被骗,好不容易扒层皮去维权,维权的结果是优先商业,普通人的权益遥遥无期,甚至偷工减料,老百姓以后怎么还敢买房。

一个问题引发一系列问题,试问房地产信心崩塌后,土地财政彻底失败,地方以后怎么维持和运营下去?若是不妥善搞好,影响很大,郑州可是河南省会啊。

关注我的公众号,有最新的时事和房产资讯,还有犀利点评。

公众号:hardy 聊一聊

知乎用户 walle 发表

说明纾困只是找一个融资的理由。

钱拿到了就需要先处理领导关心的问题,而不是处理屁民关心的问题。

所以有钱了就先修写字楼,修奇观。

没钱了就先停公交车(公交车能省几个钱啊,乌鱼子)。

仔细观察,这就是中国目前官场的实干逻辑。

知乎用户 一只快乐的霸王龙 发表

说明了领导充分尊重烂尾楼业代表主意见,严格审核,逐一研究,层层把关,择优推荐!为业主们早日归家贡献了白白胖胖的智慧和力量。

知乎用户 张能能 发表

郑州缺少的是写字楼吗?

郑州的红极一时的网红写字楼大玉米现在什么情况心里有没有逼数?

要么在空置,要么就是皮包骗子公司打一枪换一个地方。

这样一个写字楼都在闲置,其他写字楼什么情况可想而知,郑州真有这么高的写字楼需求么?

官方口说是先救高净值项目,可以使 100 亿转起来救更多的项目。但是写字楼又不是卖的是租的,郑州这个租售比租多久可以回本?

救写字楼这个决定谁做出来的,依据什么做出来的都没有说,只有一个通知。

奉劝各位烂尾楼业主们,放弃幻想,除了你们自己,没有人能救你!

看到有兄弟说就救字楼是为了提高就业,这种水平就别在外面闲逛了。

就业一直是靠企业解决的,什么时候就业也没被写字楼解决过。

我在郑州找了三个月的工作,各种园区产业园我都去过,里面有没有公司,正不正规去看看就知道了。

郑州的问题大了去了,人才留不住,企业也留不住,钱也花完了。100 亿砸进去转不起来的话,水花都不会有,毕竟一个亭子都 4w,那 100 亿能干多少事还是个未知数。

还有。各位评论的时候注意下,被吞了好多了

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

知乎用户 春风化雨入夏​ 发表

我是从亮亮丽君夫妇那知道这个消息的,他俩代表着最普普通通的河南老百姓,为了更美好的生活在郑州打拼,对生活充满希望,而且丽君马上就要临产了。

可是,是谁让他们眼里的光逐渐暗淡?你们对得起这样质朴的人民吗?

以这对夫妻为代表的购房者没有做错任何事,可是凭什么让他们承担这么沉重的后果?

如果他们有错,就是他们太善良,太过于相信开发商和政府,会真心实意把烂尾的事情处理好。

知乎用户 国王 发表

说明烂尾楼业主在郑州大当家眼里什么都不算,修好了写字楼就算能租出去一毛钱那也算有收益了,烂尾楼修好业主住进去,一毛钱收益都没得,在他们眼里闹了这么久,也没出大事,一切稳定,撑都撑过来了,干嘛还去修烂尾楼

一句话虽然是以郑州人民的名义申请的基金,但基金到手了和郑州人民没一毛钱关系,最后玩一出左手出右手进的把戏

知乎用户 七月的花心大佬 发表

都到这种地步了,韭菜就该有韭菜的自觉,古时候封建社会发救命粮,从上到下一成一成巧立名目的盘剥,真正到老百姓嘴里的又能剩下多少,至于你老百姓的死活,这些各级官员可曾关心过一分一毫,我感觉悲哀的是,官员还是以前的官员,老百姓还是以前的老百姓。

知乎用户 肥托尼 发表

这说明河南的经济发展问题和营商环境问题非常严重。

中国房地产——吃人!

烂尾楼是中国房价泡沫破灭的代价之一,但是更大的代价是广大的高位买房接盘侠,他们用远远高于内在价值的房价购房,而且是 30 年的房奴,跟 30 年的有期徒刑一模一样。

现在的中国处于房价泡沫破灭阶段,而且泡沫还会继续破灭。

至少 24 个城市出台行政限跌令,防止房价跳水和房产抛售,这无非就是告诉全社会:房价在暴跌,而且量价齐跌无人接盘!

谁是中国房价泡沫破灭的代价?遍布全国大中小城市的烂尾楼业主,为卖高价而承诺的配套设施不见踪影,为赶进度而偷工减料的房屋质量、房企上下游供应商利益相关者的商票,还有最广大的高位买房接盘的人民群众:他们用远远高于真实价值的房价买房,纸面财富无法兑现,真金白银打水漂,财富幻觉开始觉醒,银行和法院有的是办法对付 30 年的房奴。

中国房地产的本质是收税,收进城税,收 30 年的未来税。

中国房地产的出发点是土地财政,落脚点是普通老百姓和年轻人买房接盘。

所以一切兜售新房和二手房的花样,其目标只有一个:忽悠老百姓和年轻人加杠杆买房接盘,谁敢断供就让银行和法院收拾谁。

房票即绑票,逼着普通老百姓和年轻人用自己的贷款买房接盘。

养老只能靠自己。把房子当存钱就别想了,中国的房地产是用来收税的,无论是 30 年的税还是房地产税,收上去的税都已经用光了,还会返还给你个人吗?你买的房越多,交的税越多,国家越感谢你。

中国每三个劳动力就有一个是房奴,用房地产收割中间收入群体,达到消灭中产阶级的效果。

百年未有之大变局必定孕育着百年未有之大变革。

利用卡介苗数据推算出生人口,2018、2019、2020 年我国的出生人口分别为 993w、916w、859w,与国家统计局数据相差 400w-500w。

中国总人口实际从 2018 年就可能开始负增长了,只是 2018 年的时候,北上广深一线城市还能虹吸农村地区人口,农村地区先于城市人口负增长,然而城市人口从 2020 年开始也出现负增长,北上广深 2021 年统计数据也支撑不住出现负增长了。

韩国商品房成交量暴跌 70%

美国新屋销售再创近期新低

深圳二手房挂牌量超过 9 万套了,而且还在激增!

——抱团取暖的一批人和抱团停贷的一批人,都是乌合之众。

这里的产房静悄悄。

这里的房产也静悄悄。

认清客观事实,尊重客观规律:人口负增长,房价就暴跌。

“人口负增长,房价就暴跌。” 这是中国人民基于自己的切身体验所确认的客观真理。

最新的政治经济工作会议,再提房住不炒,通篇未提 “住房消费” 这 4 个字,资本市场说了 90 多个字,以前叫人家小甜甜,现在叫人家牛夫人。

郑州是中国烂尾楼之都,所以郑州的银行不良率最高,比如郑州城商行,而且郑州是第一个撒绝户网的城市。没想到赣州比郑州更狠:让 70 岁的人背负 30 年的房贷;无锡最狠:凭大学在读证购房,挖韭菜根!广西玉林买房送工作!珠海等至少 15 城一人买房全家公积金帮忙!乌鲁木齐逼着老师暑假卖房子!

想千方设百计挖大坑请老百姓和年轻人买房接盘。

中国版本的房地产次贷危机。要在危机全面爆发前把所有的房子都卖掉。

互联网大裁员,深圳杭州的房价因此而继续暴跌。

杭州亚运会延期举行。

杭州房价因为亚运会延期举行而继续暴跌。

2022 年 6 月 27 日中国第 3 家房地产企业中国恒大被申请清盘。深圳:对恒大的处置坚持市场化、法治化的原则。对恒大的破产清算是人类历史上规模最大的破产重组案件。不良资产的处置价格是市场价的 2~3 折。融创就是第二个恒大,碧桂园是第三个恒大,谁是第四个恒大?谁是第五个恒大?恒大归零,但许家印不会,许家印哪里怕洪水滔天!

希望恒大的国内以及国外的债权人们,纷纷拿起法律武器保护自己的合法权益,维护自己的切身利益:对恒大申请清盘。

深圳宝能城 484 套豪宅将拍卖、变卖,用以清偿平安银行债务!

深圳湾豪宅开发商半岛置业宣布豪宅停工,全员待岗,公司债务爆雷!

深圳龙光地产位于深圳南山区前海的豪宅全部烂尾。

深圳华讯方舟位于宝安区西乡的住宅烂尾!

北上广深一线城市房子照样烂尾!

2022 年第一季度全国住宅用地流拍和撤牌地块数量达到 836 宗!流拍撤牌率高达 23.5%!

中国房地产的真实成交顶点是 2017 年,从 2018 年开始全国各地请演员请房托表演,从此之后房价阴跌变阳跌,阳跌变暴跌,暴跌变量价齐跌无人接盘,断供与法拍齐飞,爆雷与流拍共舞。

本来要给广东省的订单转移到了越南,中低端制造业向越南转移;十四五期间制造业由东部地区向中西部转移,人口也要随着制造业朝中西部转移,本来全国总人口从 2020 年就实际每年减少,东部地区房价还要暴跌。

2021 年末深圳常住人口数为 1768.16 万人,比 2020 年仅增加 4.78 万人。

2021 年末广州常住人口数为 1881.06 万人,比 2020 年仅增加 7.03 万人。

广东每年的新生人口都是潮汕地区支撑着的,广州和深圳的房价还要继续暴跌。

有的人因为股价暴跌而不得不卖房,有的人因为房价暴跌而不得不卖股票。

人口负增长的时代就是房地产长期下行的年代,日本主动房地产去杠杆,中国被迫房地产去杠杆,房地产去杠杆时代就是通货紧缩的时代:现金不仅是王道,还很霸道。储蓄、保险、理财,学有余力的投资。

那些指望买房抗通胀的,通胀没看到,倒是把自己真金白银搭进去,高位买房接盘了!而且还是 30 年的房奴接盘侠!

世界各国央行推出 20 年来最广泛的加息措施,全球进入加息加息加息时代。

我国的货币政策是以人民为中心的,坚决不搞大水漫灌,坚决不会使用所谓的现代货币理论。中国货币政策的首要目标是维持物价和人民币币值的稳定。

2012 年至今中国广义货币供应量 M2 年均增速 10.8%,与名义 GDP 年均增速基本匹配;2001 年以来中国 CPI 年均涨幅为 2.31%,美国年均涨幅为 2.28% 两者差距仅有 0.03 个百分点:有力地打了金融流氓们用大通胀吓唬老百姓买房接盘的脸。

如果中国不大放水,那么中国房价还要继续暴跌,而且是量价齐跌无人接盘。

现在所有人都看到的房地产不行了,现实其实早就已经不行了,这是客观规律。

推动房地产税实施,地方政府推三阻四的,今年 1~5 月全国除一线城市以外绝大部分城市都已经放松了房地产调控,可是新房卖不掉,土拍是国企央企在捧场,二手房挂牌量激增:现在收你房地产税,没意见了吧?没话说了吧!

房地产税是最猛的一剂催化剂,会加速中国房地产负动产时代的到来。

2022 年 10 月份党的二十大再提房地产税,12 月底全国房地产信息联网,2023 年在深圳杭州厦门首先试点房地产税。

目前为止 14 个省明确加强建立省域副中心,目的就是分省会城市的资源给省内其他城市,有助于乡村振兴战略的实施,省会城市的房价还会继续暴跌。

指望年轻人买房接盘的还是算了吧,中国的房子是用来收税转移支付给公务员和基础设施建设以及银行自己狂收利息用的,所以读书多而且聪明的年轻人才不买房:白嫖永不为奴。

中国是稳汇率还是稳房价?跟美元 PK,能稳住汇率就不错了:中国房价还要暴跌。

大部分都是一些国企央企在拿地而已。新房卖不掉,二手房又来抢肉吃,土地卖不出去,土地财政不可持续,房地产税势在必行。

对 50 后 60 后等的房子遗产,还要征收 50% 的遗产税,遗产税是直接税,可以直接补充地方财政,是房地产税的重要补充。

2022 年第一季度,国家统计局给人看的数据全国新房均价降到每平米万元以下,同比暴跌 10.3%,新房都量价齐跌,二手房更加惨不忍睹。4 月份全国房屋销售膝盖斩!五一假期重点城市新房成交量价齐跌,同比再降 52.3%!而非重点城市新房销量是脚踝斩!

数字维稳统计局公布的给人看的数据:2022 年前 5 月商品房均价暴跌超 10%!房地产投资同比下降 4.0%!不仅新房卖不出去,二手房更卖不出去,量价齐跌,无人接盘,房企还债的钱都没有,哪里还有钱去拿地或者盖房子!

牛市不言顶,熊市不言底:人口负增长的年代,中国房地产市场还会继续下行,中国房价还会继续暴跌。

仅仅 2022 年第一季度全国 1120 万人返乡回乡创新创业,全国总人口实际从 2020 年就开始每年减少了:全国重点城市房价因为总人口每年减少和乡村振兴人员回流所以还要继续暴跌

普通老百姓和年轻人不消费,投的那么多大消费怎么赚钱?投的那些硬科技企业劲儿往哪儿使?

新冠疫情两三年了,俄乌战争给中美战争打了个样板,2018 年中美贸易战没有觉醒,现在老百姓已经普遍觉醒了,所以在降低自身负债,增加持有的现金。

千万不要被所谓的改善型需求给洗脑了!租房才是消费,买房就是投资。中国房价泡沫还会继续破灭,普通家庭辛苦赚的钱不要给房价泡沫做了陪葬。

跟谁有仇,劝谁买楼。

流动性是金融资产的生命:甭管你什么时候买的房,买的哪里的房,只要卖不出去,没换成现金,那都是纸面财富,啥都算不了。

纸面财富无法变现,这就是财富幻觉,虚假的财富,泡沫化的财富。房子换成现金是最惊险的一跃,这个跳跃如果不成功,摔坏的不是房子,而是房子持有人。一瞬间,买盘虚空,而卖盘奔涌,大单小单,争先恐后地逃命……

2022 年美元加息 7 次并从 6 月开始每月缩表近 950 亿,还带着欧元英镑港币一起加息,这个时候的人民币降息降准,A 股还得跌,中国房价还要跟着暴跌。

2022 年 1-4 月份房贷直接转负增长,新增的贷款也是在借新还旧。说明居民房贷能力已经到极限了,全国制造的韭菜盒子过剩而韭菜不足,而且韭菜的接盘能力没有了:没人买房接盘,中国房价就是继续暴跌。

再苦一苦买房接盘的老百姓,忽悠老百姓和年轻人买房接盘,骂名由美国承担:美元加息,以人民币计价的中国资产泡沫破灭,中国房价还要暴跌,量价齐跌无人接盘。

少子化降低房地产需求,老龄化加剧房地产抛压,房地产产能过剩供大于求,政策性住房保障性租赁住房加速加量降价供应,美元提前缩表又加息,房地产税加大房子持有成本、缩短限售期到期踩踏式卖房:中国房价断崖式暴跌

老龄化加剧房地产抛售压力:因为老年人最大的需求不是房子而是医疗。房子能不能换成现金,这是一个大问题。

所有的泡沫终将破灭,无论是大众自发炒成的,还是政府政策炒成的。

只要是泡沫,必然破灭。这是不以人意志为转移的客观规律,忽悠老百姓房价软着陆是自欺欺人的,泡沫早刺破比晚刺破害的人更少,剩下的人才能以大消费为主的内循环:房地产不死,大消费不兴;打掉房地产,经济内循环!房地产不死,大 A 股不兴。

整天媒体们和砖家们忽悠普通老百姓房价软着陆。地球月球火星上都能软着陆,黑洞上也能软着陆吗?

这次不一样?中国不一样?你的房地产泡沫都已经集齐了所有的金融投机泡沫的共性特征,你能有什么不一样!

说好的房价永远涨,买房抗通胀呢?!房价怎么一直在暴跌?想打折低价卖房平台不让上架?房产中介忽悠的大通胀在哪里?

一方面忽悠别人忽悠自己 “钱放在手里会贬值”,另一方面 “能贷款就别全款”“能贷多少贷多少,能贷多久贷多久”——现在又抱怨房贷利率太高了,贷款利息比本金还多:这是多么前后矛盾的人生啊?自欺欺人!

租房才是刚需,买房就是投资。投资买在了房价泡沫最高点╭╮高位买房接盘,那就是 30 年的接盘侠。

这么好的买房机会,你自己怎么不多买点儿,发动你亲戚朋友代持也行,你干嘛大张旗鼓煞费苦心地说出来,然后忽悠别人买房接盘?

2022 年第一季度 20 多家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报,美元 6 月开始每月缩表近 950 亿并加息 7 次,房地产美元债爆雷,人民币内债又集中到期:房企爆雷越多中国房价越暴跌

吃不穷,穿不穷,买房接盘一世穷。

阿 Q 买房接盘后房价跌了卖不出去,首付现在不见了!说是算被儿子拿去了罢:我比没买房的阔多了,你算什么东西!他使尽了平生的力卖房,生怕被人笑话,立志要卖出去,但这可恶的新房二手房不但很多,并且不好卖…… 但是不多时他也释然了:孙子才卖得出去房子呢。

2022 年清明假期重点城市新建商品住宅成交面积同比下降 64.7%,房地产二手房和新房量价齐跌,互相促进,恶性循环。

疫情、战争等加速所有国家的总人口减少,包括中美战争,总人口减少房价就暴跌,因为房住不炒。

2022 年 7 月 11 日《深圳经济特区社会建设条例》:推动租房居民在基本公共服务方面与购房居民享同等待遇。7 月 12 日国家发展改革委《“十四五” 新型城镇化实施方案》:逐步使租购住房在享受公共服务上具有同等权利。

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代,租售比过低导致的现金流黑洞,日元升值(人民币也在国际化升值),日本房价泡沫破灭后,东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。2019 年 12 月的新冠疫情,2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来,全社会数字化转型,都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税,移动互联网的现在和元宇宙的未来,炒作核心地段是为了自己脱手变现而已。

房价跌幅最大的市场是以前全国价格最高的市场——爬的越高摔的越重,这是金融常识,为什么总有人会相信一线城市核心区域房价保值增值甚至永远涨?30 多年前,日本东京核心地段的房价也是这样想的;300 多年来,古今中外炒作房地产核心地段的人都是这么想的。

中国以只有发达国家 18-29% 的收入,在人均住房面积上达到了发达国家 56-111% 的水平,即以世界上最大的发展中国家的收入创造了比所有发达国家都要大得的多的房价泡沫。

所有房地产利益相关者必然在这段时间会抱团在各种媒体上极尽表演,操纵市场信息,比如上海的房地产炒作机器的第一财经。

贪婪和恐惧,买房接盘的人全都占了。他们自己还不敢承认 30 年的房贷是真金白银被人割了韭菜,还执迷不悟地对客观事实进行否认。

学区房是炒作起来的中国最大的智商税。北上广深房价暴跌就是从学区房开始的。

谁能够看清楚教育的本质,谁就能够看清楚学区房的本质。

《大国空巢》的作者易富贤和新生儿必打疫苗卡介苗数据认为中国总人口从 2018 年开始负增长了,国家统计局的美化数据从 2022 年上半年中国人口负增长,那么去掉一个最高分再去掉一个最低分:中国总人口实际从 2020 年就已经开始负增长了。

数据是任人打扮的小姑娘:全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了——国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实和社会历史规律的。

中国经济数据,多年来尤其是中美贸易战以来,注水严重,不可全信。中国的房地产数据更是假中至假,假中之王。

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子,他们不仅买在了房价泡沫最高点╭╮而且永远也找不到接盘侠了,他们因房致贫成为新穷人:房价上涨觉得自己跨入高资产人群成为人上人;房价下跌又把自己归类到底层人民。

2015 年及其以后买房的价格缺乏安全边际。

全中国所有城市都缺人,都在想方设法大规模抢人,中国总人口实际从 2020 年就已经开始负增长了:在总人口萎缩的时代,没有任何城市能够成为所谓的抢人大战赢家。

为什么全国的房价一直在暴跌?不仅暴跌,还卖不出去?不仅卖不出去,还要收房地产税?

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加?

2022 年法拍房数量已经超过 1 千万套,性价比远超二手房,不断激增的法拍房数量会带崩二手房价格和成交量,二手房全面崩盘近在眼前。

贪婪恐惧皆自取,

断供法拍你活该。

烂尾楼带崩新房,法拍房带崩二手房,房地产税导致房地产负动产。

新冠疫情这两年多,法拍房数量为什么激增?

为什么房地产企业无论规模大小,都排着队爆雷?

为什么房子严重供大于求,政府还要加速加量供应保障性租赁住房?

为什么深圳这样的城市要搞商改租?

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才?

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后,新生儿越来越少,连印度都超越中国变成人口世界第一?

为什么房企借了那么多美元债,而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息?

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房?

为什么年轻人选择躺平,不婚不育保平安?

为什么关于楼市的任何问题,知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房?

为什么房地产行业一定要回暖,其他行业的人就活该给房地产行业做贡献?

为什么不看泡沫化程度就炒作核心区域居然还有人傻乎乎相信?

跟电商刷单一样:房子挂在网上的价格是给国家统计局和老百姓看的,真实的价格都是大幅度打折的,而且即便是打折也很难成交。没有交易量的价格都是虚伪的价格。但是每个月还的房贷确是真真实实千真万确的!

跟房价一样,没有成交量的价格都是虚伪的价格。

房租同理,没有租客的涨租金,都是二房东们的自娱自乐。

离沪潮之下,上海房价还要暴跌,房租也要跟着下跌。

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会,而且是以世界上最大的发展中国家的身份。日本的房地产负动产时代,中国进入定了!

2022 年中国房价还要暴跌,并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下,玉石俱焚。永言配命,自求多福。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房,不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响,土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念,相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了,而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战,房价开始隐裂,只是绝大部分人还没觉察到而已;1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了:不会觉得买房是必须的,婚姻和孩子也不是必需的,所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了,2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告,2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

狼吃肉,狗吃屎。狼吃完肉已经离场了,剩下的狗还在吃屎,狗吃屎不说,狗还以为自己吃的是肉,屎没有交易量了而且价格暴跌了,还说吃屎很香,还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体,大多数是出于愚昧无知才这么做的,而不能称之为恶意滥用,在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因》

“新冠一代” 出生的婴儿,普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低,言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率:美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究,指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。《美国医学会杂志 · 网络开放》称,与没有接触新冠病毒的婴儿相比,在子宫内接触到新冠病毒的婴儿在分娩后第一年更容易被诊断出神经发育障碍。最新研究再次强调并预示着在新冠疫情期间出生的婴儿长大后可能会出现更多症状。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房,保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应,跟商改租一起,分流新房和二手房的需求:新房更难卖,二手房不仅比新房更难卖,还租不出去

香港北部都会区,定位在科技生活区,容纳 250 万人口,既可以吸引香港人,也可以吸引深圳人,等于是同时增加了香港和深圳的土地供应,降低了香港和深圳的房价。

北京成为全国第一个减量发展的一线大城市,其他一线城市上海广州深圳也要跟随北京减量发展。

雄安新区是定位在全国范围内吸引 1 千万人口的一线大城市,她首先吸收的就是北京天津的人口,所以北京天津常住人口从 2021 年就开始负增长了,北京天津的房价还要继续暴跌。中国有多个大湾区,多个自由贸易岛,N 个副中心,更可以新建不止一个雄安新城。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁,印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快!中国总人口从 2020 年就每年减少了:人口负增长房价就暴跌

年轻人要晚婚晚育少生优生,尽量不生,多存钱给自己养老,先把自己活明白,不要害了自己,更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。储蓄、保险、理财,学有余力的投资。

房地产税是直接税,可以直接调节贫富差距,还能转移支付给乡村振兴战略,支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税,房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了,北上广深杭房价泡沫正式破灭。

房地产税是在中国城镇化率已经到顶的基础上提出来的,是合情合理也合法的,是变过去的农村反哺城市为现在的将城市资源转移支付给农村:农村户口开始变现。

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩,碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌;共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌;房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌;中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌。

希望中国共产党早日兑现共同富裕的承诺。

希望中国共产党能够从实际出发,实事求是,从根本上解决问题,不要指望后人的智慧了,因为社会主义已经快没有后人了。

中美之间由过去的合作大于竞争变成现在的竞争大于合作:中国的民族危机加深了;低收入群体消费意愿强烈但没钱消费,中等收入群体数量巨大但被收了 30 年的税,高收入群体有钱但消费不足以拉动经济,不仅如此他们有人还想着债务危机留在国内,自己去美国生孩子买房子移民:中国的社会矛盾激化。

大学生找不到合适的工作,是中国中间收入群体坍塌的开始,是中国中产阶级破产的先兆。中国是继续过去的老路然后滑向死气沉沉的日本低欲望社会,还是深化收入分配改革,刺激大消费为主的内循环?

改革也是革命,革命革到自己头上的时候就不革了!

一个党,一个国家,一个民族,如果一切从既得利益出发,政策反复,改革停滞,那它就不能前进,它的生机就停止了,就要亡党亡国。

知乎用户 火火里 发表

这只能说明,很多人已经在铺天盖地的水军的歌颂和宣传里被逐渐同化,主动地丢掉了智商。

我希望咱们同胞能明白一个基本道理:人性本恶。人都是自私的。

这是任何传统儒家、拥抱上帝、光荣岁月、悠长历史、红色信仰、贵族气质、技术好官、资本主义、星辰大海、富生良心、人类灯塔、共同富裕、需求层次(暂时想不出更多的了,欢迎评论区补充)所改变不了的。简而言之,我能无成本的压迫你,我为什么要怜悯你呢?

我拿他老人家和当今美帝做案例简要分析一下

他伟大在哪?伟大在晚年他真的发动了一场运动,这场运动里,下面的人民可以和上面的官僚,最高上到他老人家自己,去进行博弈,那个时候每个人都有统战价值。这是五千年来没有的。

美国呢?每个群体都有统战价值,只要愿意去发声。当然可以说这是通过选票间接实现的,但是规则摆在明面上了,没有哪个人可以绕开规则把其他人当傻子一样的玩。

如果今天郑州全体市民有一个能力,什么能力呢?无论通过什么方式,他们的不满可以决定郑州一把二把领导的前程,那么打死我也不相信郑州会成为自去年洪水整整一年来全国的笑柄(地级市里和唐山伯仲之间,上海是直辖市,不纳入讨论范围)

那好,既然现在普通人没有任何手段可以制衡官员,换句话说,普通汉男汉女(实际上,本质上,说的残酷一些,不分民族性别性向,只看阶层国籍)统战价值为 0,那么,无论官僚老爷们利用什么政策换到了钱,自然与你无关。可以用你的名义包装一下,最终还是与你无关。

委座说咱们不妨把话说明白一些,好,那就说明白点。现在这样,假如我今天晚上做了个大美梦,我也掌权了,管理一方水土了,那我必然媚上并把下面的人往死里榨,因为只要不出事,没有任何利益相关方有能力阻止我。而如果不幸的是我的美梦没成真,我仅仅是一个普通人,那么必然有其他人(也许是你)在那个位置和梦里的我做同样的事情,把我骨髓都榨出来。所以,任何人都不是无辜的。

现代中国一切事情可以归结于以下这个问题:既然世界唯物且行任何事都无成本,那为何要与你为善呢?直接吃干抹净多省心。

知乎用户 第七地区 发表

这个问题下面的描述其实写得很完整,也很专业。

属于这类问题里难得的把前因后果分析得很清楚的了。

不过比较可惜,大家还是一看标题就上头了……

纾困基金落地的项目压根就不是写字楼,并不会给写字楼带来任何的流动资金,而是通过写字楼项目直接注资给建业。” 上述知情人士谈到,可以简单的解释为用一小部分钱去撬动建业的更多项目,拿着这笔流动资金,建业其他困难项目该付款的去付款,该建设的去建设。

这段话其实已经把原因说透了。

说白了, 国家纾困基金是不够的,不可能解决所有烂尾楼的问题。

只能先纾困房企,让房企能继续融到资,再让房企去解决烂尾楼的问题。

说白了纾困基金只是个引子,用来撬动杠杆的。

从这个思路出发,你就很容易理解了。

解决烂尾楼对撬动杠杆有意义吗?

没有,已经烂尾的楼盘已经卖过了,也抵押过了,已经不是房地产企业的资产了。

但还在建的写字楼不一样,那可是资产。

注资给写字楼项目,等于让房企有了资产,又可以向银行贷款了。

房企有了钱,才能解决更多的潜在烂尾楼项目,然后拿到更多的钱,这是个良性循坏。

——至少理论上是这样。

你说写字楼根本不可能赚钱,银行不给贷怎么办?

所以这次注资的是一个政府参股的项目呀,你懂的。

所以,接下来你们应该还会看到对房企融资限制的放松。

以及,我依然强烈不建议参与底层资产是与任何地方政府相关的投资产品,哪怕是银行的

一线城市除外。

知乎用户 Parker Tan​ 发表

老百姓不识大局而已。我觉得深圳住房 / 写字楼租金两种特征定价的经验已经给地锅城市指了一条经济发展的模范道路。冇得写字楼就冇得招商引资,就冇得流动性劳动力配合企业入驻,也就冇得地锅经济复苏;正所谓好钢用在刀刃上,百亿纾困基金匀给写字楼才能证明地锅政府给市场注入了充分信心;等到写字楼 7*24 灯火通明之时,郑州市民从暴雷一转暴富、苦等烂尾楼一转新窝安居乐业的日子还不是指日可待?

不要整天想着从地锅财政处无中生有地搞钱——总有经济学视野和常识甚至不超过高鸿业文本的政治经济学大师会告诉你通胀率高 / 阶级分化大 / 财政赤字的情况下还给基层发钱或者搞 UBI 是不可行的——道理很简单嘛,毕竟经济这一块儿得先盘活、发动机先要转起来,这样才有老百姓吃香喝辣的美好明天。

知乎用户 鸡家军装甲侦察兵 发表

这思路没错啊。住宅烂尾演一演差不多得了。70 年的土地出让金已经到手了。银行那边房贷收着,体制这边没什么损失啊。相反写字楼说不定还能收点租金搞个 ABS 再续一波。

至于业主,我就问你能咋样?已经被套牢了,套 5 年和套两年有什么区别吗?没有啊…… 他们就像被榨干的矿渣一样,连耗材都不是了。

再往悲观的方面想,以我阴暗的猜测,这个 “百亿基金” 怕不是一个 “五饼二鱼” 的把戏(但这次不是神话故事)。我真的挺怀疑 100 亿能不能解决目前省内所有的问题或者基金里到底有没有 “立等可取” 的 100 亿。如果到这一步了,那也许坐在座位上晃动身体是最好的的办法了。杯水车薪根本没用,而且马上就会有人问: MD 为啥他们被救了但是我们没被救啊啊啊。然后还是寄。救也是寄,不救也是寄,那还不如直接“内部处理“(想想存款保险,期望不要太高)

哎,理论上说,这些烂尾楼受害者的优先级是最低的。为了国家和人民的未来,有太多更重要和紧急的事情要做了。哪怕现在就是有一笔钱,也应该优先去拯救房地产企业主体和和上下游,防止危机扩散。一切都是为了让 “房地产” 这个行业生存下去,甚至可以先剥离这些烂尾的资产。我们不关心 “已经发生” 的烂尾楼,而是要让后来的人相信“他们现在买不会碰上“烂尾楼。现在这些人的钱已经进口袋了,他们是两年还是五年解套不影响大局。

没办法,这就是所谓 “必要的牺牲”。这就像当年当年乃木希典让 IJA 马鹿硬冲 203 高地一样,都到这时候了,实在没办法啊,因为不管怎么样都要炮击旅顺港口和马卡洛夫的舰队为减轻 IJN 的压力。虽然乃木希典具体执行上可能有很多问题,但都到这时候了还有啥办法。很多人的命运在此时已经注定了。

不说了。总之我坚信河南没问题的。1942 年河南付出了 300 万人的代价,现在我们在 2022 年也要有这个觉悟吧!这一切都是为了生存下去!河南加油!

知乎用户 留一手回马枪 发表

意味着郑州已经不具备奋斗条件了,望各位学子有能力再回来振兴家乡。没能力也别回来了

知乎用户 编乎 发表

你所热爱的,就是你的阿姆斯特丹

知乎用户 史蒂芬刚 发表

不搞好写字楼招商引资怎么搞?不招商引资怎么提高就业和发展经济?没就业和经济发展慢就要落后,河南人民就要受穷,就要背井离乡的去外省打工,就要被外省人瞧不起!同志们,去农村、乡镇奶子县城看看吧,多少留守老人不能安享阖家团圆的三轮之乐,多少留守儿童盼着爹和娘。同志们啊,我们难道可以心安理得的去不闻不问,不去想解决问题的办法吗?我们就这样继续混日子,这样无所作为一直这样下去吗?不可以,不可以,不可以啊,同志们。发展才是硬道理,不惜一切代价也要把经济搞上去。这样才是真正对得起我们脚下的这块土地,这样才能对得起一方百姓!我的话讲完了,谁赞成,谁反对!

知乎用户 战斗力旺盛的勃爵 发表

____改不了吃___。

知乎用户 li hongwei 发表

[来源] 新京报 2006-09-28 09:54:34
  据新华社电 国务院总理温家宝 27 日主持召开国务院常务会议,严肃处理郑州市违法批准征收占用土地建设龙子湖高校园区问题。
  会议决定,对河南省人民政府予以通报批评。中央纪委常委会已决定,给予河南省委常委、政法委书记李新民和郑州市委书记王文超党内严重警告处分。

知乎用户 阿南 发表

100 亿,就为了建高端写字楼,该基金建立之初是为了保民生、保交楼的停工楼盘所建的,这倒好,百姓花钱买的房子停工了没有开工,这又开工了一个高端写字楼项目,这操作很六啊!这民生保的好啊

知乎用户 Terminus​ 发表

洼洼们赶紧出来洗地辣

知乎用户 好支威有希 发表

尊重郑州人民自己的选择

知乎用户 闹东大师​ 发表

知乎用户 节目效果 发表

写字楼里再来点儿骗子公司,哎,这才中。

知乎用户 明天开始造飞船​ 发表

尊重郑州人民自己的选择。

知乎用户 枭羽​​ 发表

我还是转一个看似无关的答案来说明这个问题,从这个点赞量和评论下的满篇赞扬就可以看出,这种言论很有市场,而且受众极大,所以可以反映不少基层公务员和想考公务员的人的心态。

山洪前有管理员曾劝离游客,高喊「给你们跪下了」,该事件哪些地方值得我们反思?

客观来说,这个回答里谈理性和科学以及讲方法的东西不少。但这些的前提是什么?

是要保持政治动员力,是要保持话语权,是要让你们服从管理。在这个基础上他跟你扯专业性,扯科学性,提出要管管,要排除不专业的旅游 up 主。所以他们真的在乎科学性和专业性吗,这种科学性和专业性到底是决策的依据还是排他的门槛?

当然在后面的交流中这点暴露的更明显

如果说让 up 念报告已经是让人大跌眼镜了,后面说让网红解读报告可能不专业,这个权力不能下放则让人瞠目结舌。这位公共管理服务者的回答可谓是一字无爹,但爹味充斥字里行间。

这就是公务员和公务员预备役对下面的看法,,你们是要被管理的,是要听指挥的,是要服从他们和他们安排的专业人员指示的。他们生活在体制化的世界里,所以你们也要体制化。

在这样的一个环境,在这样的一个思想,在这样一群人眼中,他们整了这么一百个亿用来干什么还用问你们的意见吗?

知乎用户 董知守 发表

背后的原因让人暖心

你以为你买房就是你的吗?

想屁吃。

那是你租的,租期 70 年而已 。

期间你得按时还供,缴纳物业费。

自己承担各种风险,比如楼房开裂、辣鸡领居、垃圾物业等等,尤其是遇上地震、火灾如果人没事,那大概率你要有事了

房子的产权 70 年,但是你只有使用权,而且大概是按照开发商拿地的时间算,如果遇到烂尾期房那简直是爽歪歪,好的拖几年你可以入驻,不好的就成水漂了,而且你还得还贷款 + 租房 。

租房就没这些破事,顶多搬的勤快点,不能装修外,有钱租好的,没钱住差的,遇到极端事件只要命在那风险就是房东的,顶多损失家具 + 物品 + 几个月租金。

当然我觉得现在租金不低,高的是房价。

我粗略计算了一下,兰州市租房 2500 左右(包物业)租的已经够可以了两室一厅 100 平,而这样一套房买的话一般需要 100w,算上利息的话是 120w 左右,那么在不考虑通货膨胀的前提下可以租 50 年,而且可以经常换地方(合同签 3-5 年)✌️✌️。毕竟 20 年房龄的房子已经很旧了,30-40 的房子能不能住还是个问题,毕竟现在这施工质量真的不敢恭维。

即使考虑通货膨胀,以每年 8% 算,基本是 10 年贬值一半,但是除非全款,贷款利率也是浮动的,以后会上浮多少还真不好说,相信我银行是不会亏钱的。

最主要的是,现在买低层还可以,高层以后妥妥的贫民窟,拆不起,维护又费钱。房子随着时间的增长,房屋本身是贬值的,注意维护费时间久了基本是刚需

当然唯一的问题是住房和户籍绑定,孩子教育和房子绑定的问题,那么最最重要的问题来了,我都全款买不起房子,再生一个从 0-18 岁需要我 40w 左右的四脚吞金兽干嘛。有人说穷有穷的养法,我可去你的吧,生而不养枉为人,你孩子连个大专都上不了,你让他干啥?现在中考强制五五分流,而高中正儿八经公办大专以上按照 70% 算,孩子能上大专的概率只有不到 35%,19 年二本以上全国录取率 41%,意味着一个孩子能上本科的概率不足 20% 。

当然这是粗略计算,不精细,权当一乐。

所以,没钱买房基本上是给自己找不愉快,当然你是周公子当我没说

有些人觉得买房是投资,但是随着人口老龄化及少子化的加升,除了一二线房价能不能涨还是个问题,没有什么可以一直涨的。

个人觉得非一线城市房产以投资角度看,房产比不上贵金属。黄金是一般等价物,20 年来黄金涨了 600%,而中国房价二十年来涨了 500%。北京 2000 年房价 4000 左右,2022 年北京房价 60000(安居客数据不严谨),涨幅 1500%。但是二十年房龄的老房子打 7 折按照 4.5w 算,涨幅 1000%,注意这是北京房价。所以非一线城市,房价涨幅可能还赢不了黄金涨幅。当然计算过程中并未考虑房租都影响,如果算上租金的话,预估收益可能还要翻 40% 左右,但依旧不影响我的结论。

知乎用户 月亮和六便士 发表

知乎用户 陈甫 发表

说明了再穷也不能穷教育,先盖个楼给大家写字,一个人会写字了就教十个人写,然后实现全民识字的目标。

看过黑厚学的都知道,任何人的感情都是按血缘由里到外逐层偏颇的,这在裙带关系盛行的地方也适用,你手里一笔钱,肯定也是优选纾困裙带至亲,知根知底的项目。

知乎用户 匿名用户 发表

我给各位数数啊,郑州这帮官老爷设立个基金:

投资和风险管控这两个委员会少不了吧?

研究、投资、交易、运营、行政、信息、风控这几个部门少不了吧?

一个部门底下两三个处少不了吧?

总经理和督察长两办公室少不了吧?

这一栋写字楼哪够?

知乎用户 前天落地上的灰 发表

郑州是没有错的

你投胎在郑州、你对郑州有感情、你在郑州买房…… 那是你的问题

出生在茅坑不可怕,可怕的是对茅坑产生归属感,还想着安家落户,那就是世世代代 fen 海畅游

拜托,别人郑州的老爷们从上到下都吃几十年的,你以为爆点雷中央不痛不痒的批评一下、撒哈拉就能变北冰洋?

牛马都知道活不下去了得逃,有些动物呢,不仅不跑还安窝下崽呢

知乎用户 是来了来了 发表

说明了打肿脸也要先给自己人

知乎用户 哔哩啪啦蹦 发表

我的房子烂尾三年了,听说郑州成立了 100 亿房地产纾困资金,很高兴,终于能有复工交房的希望了,区长也去工地视察,领导很重视。

现在有十几个人每天在卖力表演

我去年买了个表!!!

知乎用户 朱栗敏 发表

看你们这些回答,怪不得我听轩船布的岭岛(正婷级)都说,汁夫上都是一群返歌鸣粉紫,我已经给你们点赞做标记了,你们一个都跑不脱

知乎用户 乌迪尔 发表

这位是第几任县长了?

知乎用户 拉普拉斯的魔女 发表

郑州一有动作就挨骂,现在几乎变成一种政治正确了。

这个问题下面的惨状让人不忍直视,郑州官方确实很多事做的不够好,但是和全国大部分地方一样,也并没有出奇的烂。

基金的设立可不是钱掏出来就有了,是多方融资成立的一个项目,百亿更可以算得上是大项目了。

既然是项目,就要有项目目标:

盘活资产,让钱既能挽救烂尾楼,还要有可持续增值的能力,再有钱救其他楼,让基金维持运作下去,而不是钱花完了就没有了。

基金相当于那个会下蛋的鸡,饿得时候是等鸡蛋,可能未来每天都有鸡蛋,还是直接把鸡杀了吃一顿,不管以后死活?这个答案很明显。

你要是基金的负责人,肯定要首选地段好,实力强,未来能够较为容易回本的项目,显然居民楼商品房都不具备这个条件。

所以,大家对着基金发泄情绪没有什么用,稍微深入一想就知道这个逻辑。

这项工作选龙子湖写字楼没有问题,唯一有问题的就是宣传工作太差了,对于社会大众心理完全没有掌握,有工作措施,还是这么大的投入,就觉得理所应当的大讲特讲。

但是宣传中又不传达工作思路,未来构想,没有站在群众想看的角度去写宣传稿,又被某些人攻击引导,造成负面舆论。

背后反映出来我们的行政逻辑是对上负责,不是对下负责,宣传口很少去考虑实际效果和群众口碑。

……………………………………

只要是不同的声音,就是狗腿子,就是洗地,就是你们河南人活该,难道我们自己不关心我们本省的发展,不关心怎么解决我们的问题,全靠千里之外也不生活中原大地上的情绪引导员和喷子吗?

对于就是发泄情绪,为了骂而骂的评论我不想再发表意见,你们高兴就好了。

只靠一张骂人的刻薄的嘴烂尾楼也不会自己盖好,经济形势也不会变好,问题也不会解决。我只看到用各种先入为主的观念去批判,但是又提不出任何有益的思想和办法,妄图用负面情绪占领整个网络舆论,徒增臭气而已。

知乎用户 匿名用户 发表

这盛世,如你所愿,兔兔泪目

———-

说点别的,其实就很明显

不管人们因为烂尾房是哭也罢,痛也罢,是自杀了也罢,还是人生毁了也罢

他们根本不在乎

要是没有所谓的停贷,连这个名义上的纾困基金都不会有

他!们!根!本!不!在!乎!

就这么简单

叨叨这么多干什么

知乎用户 玉石俱木木火 发表

郑州烂尾楼的受害者,怎么也得有几十万吧。损失平均至少也有几十万吧,怎么还不如银行储户动静大?

知乎用户 你给我回来 发表

吃的白白胖胖充满希望

知乎用户 orchimike​ 发表

北京住建委发布的一份关于楼市的新文件引起业内外人士 “围观”。

这份文件在特定范围内为老年人买房开出优惠条件——认可 “接力贷” 模式并取消了认房又认贷,符合条件群体可享受首套房 35%、二套房 60% 首付比例。

这说明了什么?

知乎用户 大叔 206​ 发表

“其次,纾困基金落地的项目压根就不是写字楼,并不会给写字楼带来任何的流动资金,而是通过写字楼项目直接注资给建业。” 上述知情人士谈到,可以简单的解释为用一小部分钱去撬动建业的更多项目,拿着这笔流动资金,建业其他困难项目该付款的去付款,该建设的去建设。”

不是专款专用?这资金怎么花都行?这个意思事给建业填窟窿?还是又变成中饱私囊了?资金有监管?怎么判断资金的使用符合纾困的初衷?纾谁的困?

这个解释我真的无法理解。只能联想到一副画面

知乎用户 甜水面​ 发表

现在明白为什么涨价去库存越去越多了吧???

政府这个概念太大了,地方政府的信用最好,自然掌控之人贪婪之心最重。

不到万不得已是不会鸟你一根汗毛的

反正不是自己的信用,谁能想到当年几百万人流的血吃的苦最后都被这群人享受了?

知乎用户 天雪尘 发表

曾经有人说过:哪里有压迫,哪里就有反抗。换句话说,哪里没有反抗,哪里就有压迫。你不是任劳任怨吗?那你就扛着吧!你不扛着,周公子们怎么坐享富贵,升官发财。

知乎用户 仓鼠的兔子 发表

说明政府意识到了,救项目是救不过来的的,救企业才能救烂尾楼。

现在郑州的问题是大部分住宅已经资不抵债了。郑州土地价格低,按现在低迷的房价,绝大多数项目剩余的货值(没卖掉的房子)都不足以支付剩余工程款、开发贷,在这种情况下,为了不让国有资产流失,纾困资金是不能直接入股住宅项目的,只能通过入股账面盈利的商办项目来输血房企,让房企调配资金复工、开发贷展期,等未来房价上升后,项目自平衡来偿还债务。

知乎用户 余记逍遥​ 发表

中国不能没有房地产

就像西方不能没有耶路撒冷

知乎用户 楚介​ 发表

大伙都在义愤填膺,可是有没有人来教教我如何闹起来,维权起来,反抗起来,才不会被抓进去或者不被白衣战神暴打

_(•̀ω•́ 」∠)_

知乎用户 黑夜神 发表

能说明什么?

说明普通人非必要不婚育的必要性

知乎用户 红叶 发表

讲下我们这边恒大项目的烂尾。总共四期,目前仅一期项目交付,剩下的都处于结顶状态。目前的处理情况大致原本是精装修的改毛坯交付,幸好我们这边的精装标准都不高都是 1000 和 2000 的标准,精装的钱用车位来顶。由于本地车位价格高,一来二去也差不多。目前项目在缓慢的推进中。最关键的是监管账户上面钱还足以完成项目交付。

根据之前新闻的说法郑州那边的恒大项目监管账户的钱不足以完成项目。第一种就是谈责任,谁负责,依据制度的设计房子都卖了是不应该出现这种情况的,那么监管有问题,找监管责任,闹到最后可能会抓几个监管领导负责。第二种就是参与的每一方都吃点亏把这个项目完成交付,政府那边估计愿意吃点亏,银行迫于压力也会愿意,业主这边就不同了,有些人愿意吃点亏,有些人就会觉得凭什么我要吃亏,**从理论上说业主毫无过错,对于业主来说最好就是有谁出钱按照合同把房子建好交付掉,事情就会这么僵持下来,然后就是进入各种协商阶段。就会往后拖。**写字楼协商起来速度就快多了。

如果是那些去化率低的楼盘大家协商协商,有人进来接盘,最后降价把未卖的房子卖掉不至于亏,只要不至于亏就会有人愿意接盘。

那些去化率 100% 的烂尾楼就很困难了。

知乎用户 章鱼 发表

快快申遗!

知乎用户 仁守 发表

体现了为人民服务的伟大精神,资本家也是人民嘛

知乎用户 黑夜下的野狗 发表

说明了实事求是的情况。

一堆屁民以为纾困基金是给你们的吗?

那是给大老爷解决工资发放困难,奖金降低的补助。

烂尾楼就算修好了,修好的楼给了屁民,那又和老爷有什么关系?老爷还是一分钱拿不到啊。

那什么样才能让老爷分一点?对咯,就是上项目,没有项目,就创造项目上。

有了项目,拿着审批权的老爷不就有钱了?

无论是卖还是租不就有税了?

即使项目再不好,但能产出一分钱那也是能分润给老爷的。

屁民买的房,屁民都把钱交了,税早就在老爷口袋里了,那对老爷没好处的事还建来干嘛?

知乎用户 Lee 樱 发表

说明安排资金的人打心底里认为:

你们既然都买期房了,你们都等了这么长时间了,你们肯定不着急对吧?

那既然你们不着急,给更着急的写字楼不是挺好的?

什么?你说你很急?

你急你为什么买期房呢?

知乎用户 云帆 发表

眼看他起高楼,

眼看他宴宾客,

眼看他…………

知乎用户 泉禾丹 发表

这就是为什么要占用耕地建学校了,舍不得拿盖楼的地建学校

知乎用户 我差点乐出声​ 发表

写字楼的业主开发商也是烂尾楼的受害者,所以没毛病。

狗头在这呢!!!

知乎用户 菊花仙子​ 发表

地震来的时候你不跑,不赖你,毕竟地震来的太突然。

但是海啸、蝗灾来的时候你还不跑。那就要考虑一下自己的信息是不是太过闭塞。

知乎用户 匿名用户 发表

天赐揣着家珍费尽千辛万苦借来一块大洋,又望了一眼自己因挥霍无度被抵押的祖宅。心中默默下定决心,一定要靠这一块大洋去赌场把钱赢回来!

知乎用户 逝影绝忧 发表

龙子湖校区啊,

话说今年多少河南人滑档了呢?

在教育和工作的时候我说,

加班、开会、粗糙管理都是具备功能性的,

为的是消灭生产力以适应落后的生产关系。

知乎用户 猪猪侠 发表

金融称帝

先安抚大臣太监丫鬟们

知乎用户 燃料电池的觉悟 发表

nishuofazhiwodoujuedehaoxiao

你说法制我都觉得好笑

知乎用户 酱油七号​ 发表

说明制造业升级就是一个虎皮,挂起来扯淡

实际还是死抱着房地产,宁可同归于尽,也不给制造业喝点汤水。

知乎用户 数一数二的烧 发表

从不相信烂尾楼会得到解决,就和年久危房的翻新和整修一样,没钱赚的事达尔摩斯之剑落头上了都没人干。

知乎用户 皮皮兽 发表

要救民先救。。。—和珅

知乎用户 帕吉 发表

多看看 1942 电影,灾民从延津逃荒到洛阳,就不是灾民了,没有救济粮了。想要救济粮,再跑回延津吧!

那救济粮去哪了呢?反正校长枪毙了三个替罪羊。

知乎用户 李想​ 发表

运粮的船来了,淳安的灾民笑了,郑中丞也笑了

知乎用户 lance 发表

出发点我倒是真不觉得会是坏的

出发点可能还真是好的

就是出发的时候沉迷于一鱼多吃,一石二鸟,花小钱办大事,既要又要,一盘棋,下大棋,以点破面,

理念类似于多年前推过的什么农田还是稻田养鱼模式,就是资源一点不浪费,使巧劲,千斤顶效应

这也是赢学的一种,前一阶段的损失,第二阶段要找补回来,再不行就用更大更广更高的第三阶段弄回来,再不行就第四第五层,反正我还是得赢,不赢不行,而且我每一个环节都赢,你之前说我输是你智商眼界格局不够大,理解不了我高屋建瓴,历史会给我客观评价,那就是我赢

于是就失去了纯粹

老百姓要的却只有纯粹

可以确定

离地太远了,离人民也太远了

知乎用户 都可以谈 发表

至于这百亿纾困基金,它究竟是用于烂尾住宅还是写字楼,这是郑州市政府海量的顶尖技术人员计算设计出来的,他们当然比我懂,更比你懂。我唯一可以明确告诉你的是,为了郑州城市的存续和郑州市民的生存,这百亿资金唯独不能用于烂尾住宅楼。

知乎用户 非扯迦南​​ 发表

普通房企项目对纾困基金抱有希望的,只能说是自己想多了…… 放弃那些不切实际的幻想吧

郑州金融岛有郑州地产参股,而纾困基金也是由郑州地产和河南资产联合设立,“自己参股的项目,在审计、尽调等方面流程较为便捷。” 郑州出台房地产纾困基金设立运作方案,暂定 100 亿,这对当地房地产行业有哪些利好?

知乎用户 See 发表

你以为 ZF 要给你兜底,但实际上被榨干的穷鬼狗都不理。

知乎用户 吉哥 发表

说明钱不够,救张三,李四就会有意见,救李四,王五就要抄大刀,好了,那就救隔壁的马寡妇吧!除了底下有意见,上面都没意见。

知乎用户 hYY 发表

就像疫情期间不发补贴而是吧资源全部向企业倾斜一样,美其名曰保就业,全世界那么多国家都是傻子就他们知道这个道理是吧。

你把这钱拿去建个烂写字楼,多长时间能回本?还有说什么让企业有了资产可以融资的,那融了资之后管不管烂尾楼?照你们这些人的说法现在剩下的烂尾楼都是纯亏钱的,基金投进去是做慈善的,融来的资金投进去不是?那最后融来的钱怎么办?再融再寅吃卯粮是吧?房地产整个市场的衰退就注定了开发商一直还不起这个钱,还良性循环,做梦吧。你家漏了个洞,你爹给你五千块用来堵洞,你特么花了五千又借了两万报了个 JAVA 培训班,说等我工作挣钱了之后再修 你这不是唬人吗?

至于这笔钱该不该出?不妨想想,卖房子收入的大头进了哪个口袋?这笔钱就是权扔进去堵洞了他们有什么冤枉的?

知乎用户 李静雯 发表

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知乎用户 雨轩 · 洛兮 发表

从古至今,国内国外,有权力的老爷对没权没势的底层进行压迫吸血才是常态,以前老爷们还顾及一下脸面不会公然损害人民利益为己,现在干脆不装了摊牌了,河南是这一类的典型没问题吧,郑州烂尾成常态,红码事件,村镇银行事件,还有现在烂尾纾困资金去盖写字楼事件,河南真的现在公然直接损害人民利益了却没人管,河南还有救吗

知乎用户 666666 发表

知乎用户 辣椒炒肉 发表

光荣 伟大 正确

知乎用户 易希 发表

吐口水:看,这就是放弃斗争的下场。

知乎用户 老好已疯 发表

大家情绪稳定,毕竟纾困也没说纾谁的困。

老爷们,肉食者这两年很难啊!虽然年轻的小姑娘要价便宜了,但捞钱的机会少了,老百姓也不听话了。

知乎用户 御坂 10032 号 发表

知乎用户 化石大喇叭 发表

说明群众的和它们不是一个战壕的。

知乎用户 我执​ 发表

“救民先救官!” 和珅可真是个大忠臣!

中国的很多事情,就是被这些 “灵活变通” 的人搞砸的,

当初郑州被列为国家中心城市,作为山东人,还一度担心济南无法与郑州竞争,山东西部产业人口外流,郑州近一年的各种亮瞎眼操作,让我放心了,只是要苦一苦郑州百姓了。

知乎用户 ZzzO 发表

郑州市政府领导是谁选出来的?人大。

人大是谁选出来的?人民。

所以充分说明了**人民当家做主、政府听取民意、民主选举、民主政治是中国特色社会主义的伟大权利和制度。**这是其他国家所不曾拥有的权利制度。

郑州的百亿纾困基金首个落地项目居然是写字楼,这都说明了什么情况?

知乎用户 王彬彬 发表

这就是集体利益

知乎用户 餐慁 发表

官方认证!

制造业与制造业产业是代替了种地的农民了。

很多人认为粮食很重要,所以国家就会特别重要。我要告诉你的是错!错!错!

小麦国家收购价格至少三十年没涨过价了,一直都是一块一二左右。

粮食重要吗?

重要!但是这些年化肥、农药、面粉、汽油、路费、水费电费等涨了多少倍?

制造业的大国工匠们,你们的工资多长时间没涨了?房价、物价、学费等涨了多少倍?

有没有一种很熟悉的感觉?

那么为什么给写字楼呢?商业地产和写字楼是房地产业中第一批过剩的为什么还要投?

因为想创业的傻子年年都有?这两年很多人说互联网那些主播赚了多少钱???真正赚麻了的是谁?

这不是主角闪亮登场了吗?

为什么那些各种互联网主播比如各种丁真、谷圣等,层出不穷?

因为真的赚麻了!

腾讯、抖音、B 站最多吃点人家看不上的!

知乎用户 匿名用户 发表

根本问题就是烂尾楼是没有收益的,能卖的都卖了,投钱就是纯投入无产出 ,100 亿看着多,几个楼盘就不够了,那救谁不救谁,本来还能挣扎一下的要不要直接摆烂然后去要钱?

而写字楼烂尾的不同点就在于,有期房但没有期货写字楼的,投钱完工了就可以抵押给银行,让企业能把原本投入到烂尾写字楼里的资金置换出来,就可以撬动杠杆了。而银行那边,只要能有抵押物,现在是巴不得往外放贷款,更何况是这种有政府背书的。

知乎用户 小陈 发表

大清肱股重臣和大人如是说:

救烂尾楼先救地产商!地产商都活不了!还救什么民。

千千万万的烂尾楼啊!是你来收尾还是我来收尾!还不是靠那些大大小小的地产商!救活了他们,他们才能给烂尾楼们收尾交房!

知乎用户 凌云 发表

赶紧申遗吧!

知乎用户 匿名用户 发表

俺们村盖了十几年的安置房又停工了,不知道 70 年的房权到时候找谁说理去。

说好的安置费打折后还一拖再拖,政府和开发商互相推皮球,村里有能力发声的早已被招安收买了,剩下的普通老百姓找谁说理都不知道。

当初俺们村在配合政府开发时不说破洛阳记录,在洛龙区应该是最顺利的,可这些只会写在某些人的政绩报告里,和某些幸灾乐祸的笑谈罢了。

不知道别的省市情况怎么样,可俺们大洛阳就这么着,还是俺们村 (豆腐店村)俺们村盖了十几年的安置房又停工了,不知道 70 年的房权到时候找谁说理去。

说好的安置费打折后还一拖再拖,政府和开发商互相推皮球,村里有能力发声的早已被招安收买了,剩下的普通老百姓找谁说理都不知道。

当初俺们村在配合政府开发时不说破洛阳记录,在洛龙区应该是最顺利的,可这些只会写在某些人的政绩报告里,和某些幸灾乐祸的笑谈罢了。

不知道别的省市情况怎么样,可俺们大洛阳就这么着,还是俺们村 (豆腐店村)太软弱。

知乎用户 匿名用户 发表

慷你我之慨,纾 “他人” 之困。

知乎用户 匿名用户 发表

我佛不渡穷鬼,有钱先救富人,没毛病。好日子还在后头呢. jpg

知乎用户 成都雾散 发表

这么多顶着房地产简介的大 V 不会只会顶着简介装高端忽悠买房卖房吧,现在行情不好都只会情绪输出啦?

这个基金是来盘活资金链,提供流动性的。

简单揣测一下,以下全都是最简单、考虑最不全面的猜测。只是一种逻辑推演,没有任何倾向。各位看官只要敢骂,我就敢跪下挨骂。

假设前提:基金钱肯定不够,写字楼产权还在房企手里。

那么以基金只有 1000 万为例,你会怎么玩。

假设写字楼建成后估值 1 个亿,基金的 1000 万付 10% 的工程尾款正好封顶防止烂尾。写字楼建成以后招商会产生现金流,假设每年 2% 的租金收益比定存稍好,也就是每年能收 200 万的租金;同时写字楼以 6 折在银行办理抵押贷款,也就是获得 6000 万的可支配现金。这样玩,1000 万撬动 6000 万现金加稳定 200 万每年的现金流。

这 6000 万按照尾款假设的 10% 比例可以给一个 6 亿货值的楼盘封顶防止烂尾,同时假设封顶后解付回笼的资金也正好是货值的 10%,正好也是 6000 万,正好把贷款还了。如果还了贷款后继续抵押写字楼贷款 6000 万,可以接着盘其他烂尾。更好的情况是,6000 万贷款不还,这样就有 12000 万资金可以盘其他的盘子了。后面的操作可以以此类推。

1000 万直接扔给楼盘,首先不一定够。即使够了,按照比例也就只能盘 1 个亿的项目,最后也只能腾 1000 万出来解付回笼资金接着盘活其他项目。效率太低,并且烂尾那么多,一个一个挨着盘活能等到猴年马月,有多少垫款的供应商能挺着?何况还少了 200 万租金收入呢。

其他的招商引资,促进当地经济,城市发展规划,各种杂七杂八的小算盘,不懂,也就不谈了。

知乎用户 匿名用户 发表

一群人冷嘲热讽,是真看不懂郑州啊。。。。之前还有个问题是多少人逃离郑州。。说路上车少了。。不堵车了。。。无语。。都不看电瓶车销量和非机动车道堵成啥样了吗。。。

开始正题

救住宅,那么多烂尾楼,救你不救他,群众意见更大,还想闹到出动白衣人?

并且优先救写字楼,救商业,逻辑上也是说的通的,救住宅的最终最好结果只是一部分人住上房子而已,这些人的贷款,别看天天网上叫着停贷,真停贷的有几个,救这些楼盘是没有循环效果的,看仔细点。。循环效果。。现在拿出钱去救住宅,除非是冤大头。。。。

另外贴一个关于永威金桥西棠的回答,也能说明一个问题,大部分人只是想按照自己想的那样,去解决自己想解决的问题而已,成年人了,如果去考虑一下基本逻辑,大概率也不会这么失望了

由于 10 亿资金被挪用,郑州 670 名硕博业主陷入烂尾困境,还有哪些细节值得关注?

知乎用户 吴心聚 发表

“自己参股的项目,在审计、尽调等方面流程较为便捷。”

自己的钱,还是踹到自己兜里吧,老百姓就别想了。

知乎用户 Blue6 Knight 发表

看很多评论都不是搞金融的,我来扒扒可能的原因。

这类纾困基金国家能出个 20% 就不错了,绝大多数都是金融机构、民间游资和其它地方基金购买的有限合伙份额。甚至极可能是受助房企担任 GP,政府平台资金和游资承担夹心和 LP。

那么问题来了,这些有限合伙资金为什么要承担风险注资入场?因为房企不仅给出了安全的退出方案,且承诺了稳定收益!

瞎推测一下资本运营的方式。房企通过自筹或写字楼在建工程套贷出资 20% 任 GP 承担劣后,政府平台企业出资和可能会有的社会游资作为优先,标的是写字楼的收益权。资金进场后,确保房企在写字楼这个项目上能满足银行建设贷款的工程比例和增信条件。然后,用银行建设贷款替换纾困基金的钱,保障基金的本金退出和固定收益。

这样么,银行能放贷,基金无损失,写字楼能建成。至于银行什么时候清完贷款那就是另一个拆东补西的故事了,至少这家房企救活了。

至于之后么,往好了说房企的信用上升了,银行多贷出点钱,总归会盖完一部分烂尾楼的。而往坏了说,也可能房企是救下来了,但账面上还是没钱,就只好出个损招,把优质资产贱卖或转移给关联公司,原房企带着一堆债务和烂尾楼一起破产。而名下有优质资产的关联公司摇身一变,则会成为新的纳税大户。

知乎用户 神经蛙 发表

说明是郑州人民的选择。我们只需要尊重郑州人的决定,祝福他们就好了。

知乎用户 互相坑害很好呀 发表

我发现我们大部分普通人还是陷在一个误区里面,就是总以为上面的人是正常人,然后站在正常人的角度来看待这个问题,哎,身为没有话语权的零散个体,真的太惨了

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

哈哈,干得好

接盘侠被彻底套牢了

完蛋了


1990-2044 年中国人口年龄断层与投资者断层,房贷利率降多少才能救楼市

接上文《货币政策 - 4:好消息,老乡们,首套房贷利率下调 20 个基点》我们提出了一个观点,央行要想救楼市,就不是下调 20 个基点的问题,下调 20 个基点根本救不了楼市。参考美联储的利率调节经验,央行要想救楼市利率应该下调多少呢?

为了确保房奴不断供,央行一定会在房价暴跌后,下调房贷利率,而按照每次 0.4% 的幅度,我国房贷利率一共可以调降 9 次,最终房贷利率最低为 2%。

房贷利率下调 3.6%,购房者的月供还款将同比下跌 35.62%,将最大程度地缓解房贷偿还压力,降低经济危机下的断供率。

-—

25-35 岁购房人群的峰值是 2018-2022 年,如果我们把这个年龄段继续拆分以后,25-30 岁的购房人群峰值是 2016 年。在我们中国 30 岁前买房是大部分人的选择,30-35 岁购房者属于初婚末班车。我们再以 10 年为一个周期进行测算,2020 年 25-30 岁的购房人群 1.1087 亿,2030 年 25-30 岁的购房人群为 0.8319 亿,跌幅达到了 24.9%

[1]

由于我国独有的 Birth control,导致了这种年龄断层在全世界范围内只有我国存在,经历过房地产泡沫崩溃的日本和美国并不存在。计划生育 - 年龄断层与涨价去库存 - 购买力断层共同组成了我国投资者断层,参考《密:投资者断层与购买力断层、韭菜断层是如何计算的,为什么 2023 年是终点?

参考

  1. ^1990-2044 年中国人口年龄断层与投资者断层,房贷利率降多少才能救楼市 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488124&idx=1&sn=10ba00407ea5cb1e70decd01da8340e1&chksm=fb84bb46ccf33250350b6e3cf404024791813dd9f9713011694a5a9a221e8a2f918339f13b86&scene=21#wechat_redirect

知乎用户 匿名用户 发表

XX 代表代表谁?

现在知道了吧?

知乎用户 别打我丶我投降 发表

权利只为权利的来源负责

知乎用户 匿名用户 发表

有地搞多到烂尾的房地产,没地去建大学城?

知乎用户 老人与海尔兄弟们 发表

说明牛马就是牛马

知乎用户 皓月如阳 发表

他们还不起 400 亿的窟窿,修不起遍地的烂尾楼,但是盖的起新写字楼,当真是烂骨子里了

知乎用户 河边钓鲨鱼 发表

尊重郑州人民的决定。

知乎用户 沙市比亚 发表

让一让让一让,先让老爷下车

知乎用户 匿名用户 发表

该消息发出后,曾有市场声音对纾困基金为何选择写字楼进行帮扶而不是烂尾楼提出质疑。

对此,郑州某房企知情人士向时代周报记者透露,首先,郑州金融岛有郑州地产参股,而纾困基金也是由郑州地产和河南资产联合设立,“自己参股的项目,在审计、尽调等方面流程较为便捷。”

知乎用户 千里 发表

楼倒是没盖错 是项目的名字起错了

知乎用户 Xxxxlll 发表

住宅能和写字楼比吗?买写字楼的人和买到烂尾楼的人能比吗?

知乎用户 琳琳​ 发表

你以为的纾困基金:分割楼盘债务,控制债务人,以保交房权重排序债务人依次付款,最终实现烂尾楼盘注资复工

实际的纾困基金:打钱给房地产,打通银行关节,让他们上杠杆再借贷,借来的钱随便花

你纾我笑

知乎用户 匿名用户 发表

几千年的轮回就没变过

知乎用户 自栩 发表

这不是很正常?

你以为郑州只有一个两个烂尾小区吗?

这一百亿就是用来绕开中央红线

给房企们继续玩之前金融滚雪球用的

什么?坏账?

等我升迁了哪儿有什么坏账

知乎用户 匿名用户 发表

有时候真的觉得现在社会跟古代没啥两样,生活水平客观上优越于古代人的地方纯粹是技术进步带来的。

知乎用户 看海人 发表

这个问题下面的回答实在有些惨不忍睹。

但做错了么?没做错。

纾困基金是杠杆,是用来撬动其它更多的钱转动起来的,学经济的同学,都学过小镇还债的故事吧?

一个小镇,困在债务危机里,每家小店的老板都是债台高筑,难以度日。
这时,从外地来了一位有钱的旅客,他进了一家旅馆,拿出一张 1000 元钞票放在柜台,说想先看看房间,挑一间合适的过夜。
就在此人上楼的时候……
旅店老板抓了这张 1000 元钞,匆忙地跑到隔壁屠户那里支付了他欠的肉钱。 屠夫有了 1000 元,横过马路付清了猪农的猪本钱。 猪农拿了 1000 元,出去付了他欠的饲料款。 那个卖饲料的老兄,拿到 1000 元赶忙去付清他召妓的钱。 有了 1000 元,这名妓女冲到旅馆付了她所欠的房钱。 旅馆老板忙把这 1000 元放到柜台上,以免旅客下楼时起疑。
此时那人正下楼来,拿起 1000 元,声称没一间满意的,他把钱收进口袋,走了……
这一天,没有人生产了什么东西,也没有人得到什么东西,可全镇的债务都清了,大家很开心……

这次,郑州房地产行业就是这个小镇,纾困基金就是这 1000 元钱。

实话实说,作为烂尾楼的业主,自然希望用这笔钱把自己的烂尾楼修起来,但残酷的是,如果用这笔钱修了烂尾楼,这笔钱就彻底沉淀在这里,再也流动不起来了。这栋烂尾楼用这笔钱修好了,可还有更多栋烂尾楼呢,怎么办?

只能把这笔钱给到能转起来的地方。

就是这样。

当然,把这笔钱投到写字楼能不能起到杠杆的作用,我说不好,但掏出这一百个亿的最终是要把这笔钱收回去的,他们不是傻子,也不是慈善家。

知乎用户 sagak 发表

知乎用户 风中年糕 发表

说明烂尾楼的业主们依旧在还着房贷,对此我只能说政府做的对。

知乎用户 梦见未来 发表

纾困基金是纾的谁的困?

不会纾的是老百姓的困吧?

说明什么? 说明政策很到位啊

知乎用户 莫穿林 发表

《海贼王》里,路飞救罗宾的时候,为什么一定要先让她喊出来她想活着? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/410640790

想必这都是郑州人民做出的选择,

尊重,祝福。

知乎用户 凉州刀笔吏 发表

说明是在下大棋,海量专家计算出来的,他们比你懂,更比我懂,百亿资金必将书写出可喜成绩,带领大家升官发财,迈向发达国家

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

放弃幻想吧。

地方政府官员,当官目的不就是这个。

给钱,花了不办事。

让他办事,他说钱不够,有心无力。

给钱,又花了,说要建立大计划。

等啊等,又说没钱了,大计划泡汤,都怪钱给的不够。

●我觉得烂尾楼解决起来也很简单:

只要有良心。

把房子各种权利强制划归用户,允许用户再出售权利。

快速办理各种开工证件。

这楼就能造好。

可惜,有良心的话,也不会造成如今这场面了。这是势力,不是小孩子过家家。

知乎用户 你不知道的惠惠 发表

房产崩塌的不是产业,而是信心

说不好听的,如今 GJ 的公信力都岌岌可危

知乎用户 忘我实多 发表

说明有领导投资了写字楼。

就像海绵城市的资金被拿去做园林绿化,下暴雨还在修花坛一样。

知乎用户 远方 发表

民主集中制的优越性

知乎用户 流云 发表

我劝你们好自为之

再说写字楼也给你烂尾

知乎用户 阳光普照 发表

毁堤淹田乃是国策!

知乎用户 雷火丰 发表

我废了半天劲建了栋楼,怎么才七成啊

七成是人家的,能拿 3 成还得看老爷的脸色

知乎用户 悲观的我无法改变 发表

我觉得很好,只有党的带领下才能走向美好的生活,我们今天能够生活在这里就应该感恩,不然就是日本和美帝和国民党的暴政,人民的生命财产在现在改革开放后增长三十倍,这是伟大的成绩

知乎用户 陶瓷水杯 发表

全民发钱等于没发钱,不如把钱给企业机构

烂尾楼都修了等于全没修,不如给企业建写字楼

知乎用户 宏大叙事没有意义 发表

不仅没解决烂尾楼业主的困难,还把业主们当做旗子

知乎用户 tropics 发表

基金基金,基金的首要目标是赚钱。纾困什么的限定词往后让让。

知乎用户 曹先生 发表

人人嘲笑阿姆斯特丹,人人又何尝不在阿姆斯特丹。

一直被视为优秀代表的爱丁堡,潮水退去,露出的竟然是洋丁。官姥爷也需要体谅,这么多姨太太,个个都要大豪斯和超跑,不勤快割韭菜,怎么养的起。

至于韭菜们,能决定什么,谁听过你们的声音?权力不来源你们,凭什么对你们负责。烂尾就敢断供,这么不体谅官姥爷,反了你们!

知乎用户 水寒 发表

麻了,都特码的无从吐槽了。

拜登的牌也特码的太多了吧!!!

知乎用户 洗尽天下污秽心 发表

郑州老百姓就不能体谅一下郑州政府吗?这届老百姓真是刁民,老是想着害政府!

知乎用户 绪梦君 发表

再苦一苦百姓,骂名我担!

知乎用户 peter cheng 发表

顶上一下这个问题,尽自己的绵薄之力吧!

知乎用户 灵猫无影 发表

中纪委在干什么呀?还不派专组去河南,你们在等什么?

知乎用户 匿名用户 发表

纾困基金使用的一个重要原则是,帮项目而不是帮企业

连银行都能瞎搞的地方,又有什么不能瞎搞呢

知乎用户 安安安安安然 发表

说明要离河南远点,有多远躲多远。

知乎用户 懒洋洋 发表

网易丁磊居然还要养猪,中国的猪市场明显供过于求,这怕是要赔死了!

知乎用户 狂奔的钱宝 发表

说明这个写字楼有渠道,不然那就是别的写字楼或者其他项目。

知乎用户 永兴观潮​ 发表

保交楼么,写字楼也是楼,没毛病。

就是不知道做出这个决定的有关官员什么时候被问责,这都怎么想的?

知乎用户 志乎 发表

纾困时最先考虑的是审计方不方便,而不是群众的实际困难,可以的。

知乎用户 二哥 发表

这种时候了如果你还相信青天大老爷,那你比社会病得还要重。

知乎用户 超级旋风 发表

因为从理论上讲,政府不能够(以一种简单的方式)给(私营)企业直接注资,不然这叫 “以权谋私”、“公款私用”balabala,尤其是在“房住不炒”、“三条红线” 的基调下,给住宅房产企业直接注资。

比如说我们想,政府 “注水”,多印钞票发钱,政府怎么把这些多印出来的钱发出去呢?直接大街上撒钱吗?不可能。用运钞车一车一车地把钱运给各大企业吗?那大概是不怕纪委谈话和其他没收到钱的公司闹事上访了。通常情况下,政府要通过投资、债券、国企、公职人员工资福利等等杠杆或直接受到国家资金扶助的单位,将钱间接地注入市场。

那么政府要想救助房市,让房企能够 “盘活”,得以继续施工,该怎么办呢?

最简单的、直接的办法就是,利用政府投资的项目,将钱发出。比如政府与某某建筑集团 A 协议建设某个基建项目,本来政府约定 5000 万资金在项目竣工后拨付施工企业,如今施工企业困顿了,好的那么提前 12 个月预支。

写字楼一般是政府主导、主推的项目,往往是由区、县、市规划、投资,作为商业中心、以进行招商引资、振兴特定地区(例如,哈尔滨市政府投资哈西地区,建立写字楼、商服、商厦,从而吸引企业和居民),拿来作为驱动房企的杠杆再好不过了。

而且在 “房住不炒”、“三条红线” 的大趋势下,几乎也不太可能由政府直接出面给建设天价楼盘的 “资本家” 注血,这岂不是打脸吗?上面要求遏制房价上涨势头,底下疯狂给靠建设住宅楼赚的盆满钵盈的地产商发钱?当然要曲线救国啦。

再多说一点,在资本主义国家和地区,政府可以通过购买股份有限公司的股票,变相地为私企注入资本。例如,在香港上个世纪大规模出现烂尾楼的时候,香港政府的对策之一就是大规模收购烂尾楼企的股份,接手其楼盘,变 “私营” 为“(半)公有私营”,从而挽救楼市的。但是在社会主义中国,政府是不允许直接购买股票、参与市场的。

知乎用户 别怕孤独 发表

请尊重我们河南人自己的选择

知乎用户 飞白​ 发表

想学和大人和薛大老板的玩法?

知乎用户 子矍 发表

很正常。

纾困基金,这是基金,是要可持续发展的。

如果救烂尾楼,比如一个楼盘需要 5 亿,且楼盘已经全部卖完。那么投进去的 5 亿就只是 5 亿。以 100 亿来算就只能救 20 个楼盘。那么,先救哪 20 个呢?救完这 20 个,剩下的楼盘哪来的钱来救呢?

有人说 100 亿太少,那么就算 1 万亿,能救 2000 个,全国那么多城市,分下去一个城市又能救几个?

去年的两道红线实际上是让房企没有了融资能力,本来不会烂尾的楼盘因为国家政策强行烂尾。

那么解决烂尾楼问题的关键也就是恢复房企的融资能力和降低融资成本。让房企活下来拿新地赚的钱填以前的亏空。不然这事无解。

至于监管资金挪用,银行和房管局都不是实际决策人。

挪用的资金让开发商买新地投入新的项目了,只有高周转才能减少开发商的融资成本,那么赞成开发商挪用资金的其实是卖地的。

知乎用户 感恩侠 发表

伟大的共产党带领人民走向伟大的共产主义!

知乎用户 移动大 C​ 发表

说明政府真的把百姓的生活挂在了心上

基金居然没有直接翻新政府工作大楼,他真的好温柔我哭死

知乎用户 今夕何夕 发表

《人民的名义》

知乎用户 电灯泡 发表

抵押,贷款,套现,完美

知乎用户 纪修 发表

这个问题居然没上知乎热搜?情况已经一目了然了

知乎用户 年轻的我 发表

建议少宣泄点情绪,懂哥多给大家讲讲政府以这种方式给建业注资的逻辑。

知乎用户 零的代言人 发表

知乎用户 破军 发表

说明郑州人民脾气好,能主动帮领导分忧

知乎用户 王楠 发表

说明写字楼比较影响民生.

知乎用户 Nirxsawaka 发表

由这个问题的诸多回答可知,未来 w 稳经费必然是最大的一块支出。

知乎用户 西湖海豹 发表

为啥不能通过收购企业股份来向企业注资呢?

知乎用户 发表

这个没什么,纾困基金肯定要救有价值的项目,救过来以后有了收益,才能去救其他地方,房地产市场做了这么多年蓄水池,资金量太大了,这百亿如果直接去救住宅,扔进房地产市场连个水花也飘不起来,就算救住宅也救不了几个,救写字楼未来产生的效益比住宅大,肯定先救写字楼,如果能健康循环,专款专办的话苦一苦老百姓没啥问题,因为迟早会解决问题,但是现在各地政府没了卖地收入,日常都难维持,感觉指望不上他们救。

知乎用户 夜幕独白​ 发表

按我说的话,这事到这一步,如果没人站出来牺牲自己闹出流血事件的话,恐怕永远也解决不了了。可能只剩下这最后一条路了吧。

知乎用户 any 夏天​ 发表

知乎用户 变质 II 发表

逆风说说,能在郑州买房的几乎不可能是穷人。

房地产不管主动还是被动都作为了金融衍生品,有涨有跌,烂尾楼的风险从入手开始就存在了,知道什么是有恒产者有恒心嘛。

知乎用户 匿名用户 发表

不集体断供,权贵狗眼都不会瞧上一眼!

知乎用户 水平线的彼端 发表

知道为什么生育率下降的这么厉害了吧,人民想有个繁衍的窝咋就这么困难。西游记里,老百姓为了活下去不得不向妖精献祭童男童女;现实世界里没那么残酷,献祭的是还没出生的。

知乎用户 八百万 发表

现在采取的叫蜗牛政策

让盖楼的速度像蜗牛一样慢 换取金融层面更大的操作空间。收缩银根,出清坏账

知乎用户 吃土 发表

宁与红码,不与白银,量中华之物力,足权贵之欢好。

知乎用户 匿名用户 发表

比较难听地说

解决写字楼的问题对他们有好处 kpi 有了 融资渠道有了

解决烂尾楼的问题,他们能得到什么?锦旗?这个钱能把盖子全捂住吗?还是说像大街上的乞丐一样,给了一个其他蜂拥而上? 100 栋里其中 1 栋填坑了 其他 99 栋会不会眼红?

简单来说就是:既然不能解决问题,就不要摆出解决问题的动作,后者只会更令人失望

知乎用户 春晓网 发表

中国没有历史,只有轮回。感觉中国从明朝到现在,也许有智能手机,有高铁,有辽宁舰,但是本质上都没有变。

房地产就是古代意义的饥荒,京师朝廷发过来的赈灾粮,救民先救官都活不了,还什么民,和大人说得没错。

知乎用户 夏天的风 发表

救民先救官

知乎用户 Tingchou 发表

所以不是为了解决烂尾居民楼,拉受害群众一把。

而是为了解决烂尾写字楼,拉房产商一把?

全名是房产商纾困基金吧

知乎用户 丁一帆 发表

烂尾的楼不值得救,土地款已经到手了,你要真住进去了,住宅供应不就多了嘛,地不就卖不出去了嘛,所以先救地标,救完地标之后房价自然回升,烂尾楼就能自救了。

知乎用户 匿名用户 发表

我们培养一位干部不容易!总不见得让干部去喝西北风吧?

知乎用户 weiheishao 发表

说明乌纱帽才是第一位,捞钱第二位,其他的都是空气,个个都是我走以后,哪管洪水滔天的人才。

知乎用户 浓睡不消残酒​ 发表

救民先救官

知乎用户 半袖​ 发表

退一万步来说,写字楼修好了。

第一个问题,你怎么确保它能租出去?

第二个问题,你怎么保证它不亏本?

第三个问题,你怎么保证民众不会因为这次的事件产生更加悲观的预期?

说好的保民生,结果就这?

百亿纾困基金,咱要都是这样,不如改个名吧,叫房企专项救助基金吧。

知乎用户 理想 发表

就像城市防洪修花坛一样,非常正常

知乎用户 宁先森 发表

外省人闭嘴,关你屁事。河南人闭嘴,小心白衬衫。总之闭嘴就完事了,说有个屁用,你能怎么样?你还能动了人家的乌纱帽不成?

知乎用户 煮海 发表

是不是有点犟嘴了? 一格里纳米,阿米诺收,这种为人民排忧解难的好政策,在阴阳怪气什么?

知乎用户 cg1234 发表

师爷:我们那啥的胆子没有,但借那啥敛财的胆子是有的,而且很大

知乎用户 没有情感的杀手 发表

再苦一苦人民吧。为了祖国的腾飞!!!加油!中国!

知乎用户 氪不救非 发表

不是在其他烂尾楼也花钱了吗?你以为表演式复工不需要花钱吗?

离谱!一批楼盘被曝虚假复工,业主欲哭无泪_手机网易网

知乎用户 云中君 发表

郑州啥事儿干不出?

知乎用户 洛神葵 发表

说明人民群众的广大利益不在他们优先考虑的范围之内。

知乎用户 橙黄橘绿时 发表

说明我们赢麻了

知乎用户 我能给你吗 发表

你懂什么,这叫先富带后富!

知乎用户 cyyya​ 发表

我很好奇有没有实际走访调查过中国所有贫困村以及投资落实程度的第三方报告

既然都有一人一刀验证拼多多的学者,活成乞丐流浪半年研究相关课题的教授,我想中国学者们应该不缺少研究这个课题的魄力和胆识,在大局面前牺牲是必要的。

比较好奇水分有多巨

知乎用户 改名保平安 发表

“其次,纾困基金落地的项目压根就不是写字楼,并不会给写字楼带来任何的流动资金,而是通过写字楼项目直接注资给建业。”

这个补充非常有意思,

1. 假设是事实,那么就是公然违规,基金申请用途既然是写字楼,那么就必须全部用在写字楼,如果目标是建业集团,那么就必须申请用途是建业集团。如果需要,可以改用途,但是必须要重新向基金申请变更用途并获得同意。

2. 基金来源大概率是超发货币。这仅仅是一个开始。如果不是事实,那么意义就是超发货币都进入一个人为控制的市场中,必须最终都转换成某些人的收益。结果是什么呢?大家可以脑洞大开,畅想未来。

时间会让说谎者无可遁形。

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